不倫相手の妻･夫に慰謝料請求されてる人★17人目★

請求されている立場の人・されそうな立場の人はこちらで。
950踏んだ人が次スレ立ててください。立てられない人は踏まない。
法的な問題に関しては、検索してみることも忘れずに。

前スレ
不倫相手の妻･夫に慰謝料請求されてる人★16人目★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1174464588/

過去スレ

1:http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1083640599/
2:http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1093106717/
3:http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1102659564/
4:http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1103026752/
5:http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1103185857/
6:http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1104998323/
7:http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1115766943/
8:http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1117298369/
9:http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1137084222/
10:http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1138765206/
11:http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1140323342/
11:http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1140323500/
12:http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1150849708/
13.http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1153642159/
14:http://love5.2ch.net/test/read.cgi/furin/1162297579/
15:http://love5.2ch.net/test/read.cgi/furin/1169958426/

>>1
スレ立て乙。
過去スレが多くなったから、2に持ってきてくれて感謝。

乙です

age

おつかれ〜

うちの旦那明日から不倫相手の女と旅行に行くらしい
きっちりカタをつけてやる
覚悟しとけよバカ女

>>7
おくさーん
スレタイ読もうよ。ここ、請求「されてる人」のスレだよ。

しかも、慰謝料スレは具体的に請求の段階踏もうとし始めた人の為の
有益な情報交換をするスレであって
「ムカついた〜うったえてやる〜」って叫ぶ為のスレじゃないよ。

>>8
ムカついた〜うったえてやる〜

>しかも、慰謝料スレは具体的に請求の段階踏もうとし始めた人の為の
>有益な情報交換をするスレであって
>「ムカついた〜うったえてやる〜」って叫ぶ為のスレじゃないよ。

ええっぇ？

>>10
慰謝料関係のスレは
具体的な請求・状況・回避の話をするスレで
うさばらしするための場所じゃないってことでしょ。

５００万請求してるけど証拠ないでしょ？
証拠がないと１円も払わないよ
あたりまえでしょ！
お金欲しいなら第三者にも納得
してもらえる様な証拠だしてよね
こっちも馬鹿じゃないんだから
証拠おさえられるようなドジしないよ
軽はずみな行動してくれて
ありがとう！脅迫までしてくれて…
これで慰謝料の話から解放されたよ
これからは奥にバレない様に
ますます慎重に行動して楽しみます
彼も脅迫までしたアホな奥には呆れてるみたい
バレる前より親密になったみたい
証拠集めするなら生活のレベル落として
お金ためて探偵に頼むといいらしいよ
慰謝料５００万取れる証拠集めするのに
いくらかかるか分からないけどね
今から証拠集めするのは難しいとおもうよ
離婚する気ないんでしょ
弁護士にも不貞行為は無いと言う事で
依頼します
早くお金ためて探偵と弁護士雇ってね
お金がないって可哀想だわ。
ちょっと同情してしまいそう

　　　　　

ほんの一握りの罪悪感も無いの？
オバサンは悲しいよ。

>>12
そこまでの騒ぎになっても
離婚しない男と付き合う意味って…

>>12
ここも独り言書くスレじゃなくて有意義なスレにしたいものだな。

>>12せっぱつまっていそうだな

>>11までの話の流れのすぐ後に>>12を書き込む空気の読めなさが素敵だ。

>>14
そんな男と付き合うのが肉便器ｸｵﾘﾃｨｰ。だから、女は簡単ｗ

自分でも気付かずに相手の人妻に性病をうつしてしまいました。
最悪の状態です。

>>19
スレ違いだからね。
ちゃんとスレタイ読もうね。

されている人、来てください。

はい。
もぅすぐ調停の日がくる。何を話すんだろぅ

>>12
必死乙
証拠写真を旦那から見つけました

あ

奥様方に慰謝料請求権があることは自明なんですけど・・・。

結局、ご主人が肩代わりしていることが多数。
しかも、彼女には手切れ金を支払ったり。
そしたら、家庭の財産が減少するわけでしょ？
まあ、ほとんどの場合、男性が奥様に黙ってどこかで用立てしているのですが。

私の場合、１０年前に奥様から請求された慰謝料を彼が全額支払ってくれ
しかも、私もきっちり百万単位で手切れ金を払ってもらいました。

この文章、「請求されている人々」のスレッドにも貼ってきま〜す。

奥様たちがご主人の不倫で苦しまれたことには本当に同情しますし
申し訳ないことをしたとは思っています。
でも、何もかも、「あなたの夫」がしたことなんですよ？
結婚している事実をもっとも認識しているのは「あなたの夫」でしょ。
独身女性だったら、「妻とは冷めている」なんて、すぐ信じてしまうものなんです。
悪いのは「あ　な　た　の　夫！」

たくさんの「手切れ金」で留学し、今は幸せに暮らしています。

つっこみどころ満載ですねとコピペにレスしてみるテスト（；^ω^）

>>26
ﾊｹﾞﾄﾞｳ w

>>26 どこが突っ込みどころ？？
まあ、いいけど〜
不倫関係を終わらせるなら、鬼男から手切れ金をきっちり取りましょう。

別れる時点で、プリと男性の間で「お金を払う」との約束があった場合で
後から男性が「払いたくない」となり、そのことが裁判になったとするじゃないですか。

その場合プリから男性に対する「慰謝料請求」は認められないの。
法的根拠がないから。
だけど、「手切れ金」であることが証明できれば、裁判所は男性に支払を命じているのが判例。
現在の不法状態を途絶するための金銭授受約束だから公序良俗に反することもなく
民事上、二人の「契約」だから有効なわけです。

なので、後から前言翻すような可能性のある男性との「手切れ金契約」の際には
書面を作成すること。
何も、「手切れ金」と書かなくても良い。
「借用書」の名目で大丈夫。準消費貸借契約として有効。

>>28
手切れ金ではなく、万古使用料でよいかと。
使用料貰えないプリが地雷ｽﾙでおｋかな？

不倫と売春を一緒にするなよ…ｗ
低脳が考えただけあって低脳丸出し文章

>>28

おまい･･･

請求してる人スレみてみな。
おちつけよ、言いたいことは分ったからさ。

>>30
不倫を終わらせる為に払う手切れ金の意味は？

うーん？
ここ「されてる人」のスレでしょ？
慰謝料請求されてるばかりじゃ可哀想だから対抗策として書いたんだけどね。
まあいいや。

>>30 法的根拠がきちんとあるからね。
別に「考えた文章」じゃないよ。
判例調べてね。

>>25
悪銭身に付かずｗ

手切れ金ねだられても、相手が承諾するかどうかが問題。
それならバラすと脅せば恐喝。
まぁ、相手次第の方法だぁねそりゃ。

慰謝料ではないですが請求がきました…
相談してもいいかな？

いいとも〜

ttp://news.catchup-j.com/column/archives/2006/08/post_63.html

不倫そのものは違法であり、それを清算することは、
法的には違法な状態を適法な状態に変更する行為（すなわち、不倫解消は適法行為）ですから、
その清算のために不倫相手の女性から慰謝料を請求されるいわれはありません
（適法行為を行なう場合は慰謝料を払う必要はない）。
ですから、男性は慰謝料の支払いを拒むことが出来ます。

だそうだ。

>>38
あ＝＝＝
わかんないかなあ！
「契約の有効性の問題」なのよ。
あのね。「慰謝料の支払を拒むことはできます」よ。
だけど、二人の間で成立した「契約」は有効なの。


「不倫関係に関しては、手切れ金契約が有効かどうかという問題もある。
判例は、別れる条件として金銭を給付する契約は無効だが、別れる際に、たとえば慰謝料などの
目的で金銭を給付する契約は有効としている。
しかし、両者の区別は現実には困難で、不倫関係を解消しようと言うのだから
強迫の要素などがない限り、相当な金額の手切れ金契約は有効としてよいように
思われる」

内田貴先生　民法総則。
ネット検索には限界があるからね。
それに、判例をネットで引くなら、レクサス/ネクサスくらいに行かないとだめ。

自分は既で妻妊娠中なのですが
妊娠初期に不倫しまして…

相手は当時17才
自分が既なのも告白済みでした

ところが２週間程前妊娠してると告白してきて！
今日になって相手の両親から電話有り！
もう妊娠７ヶ月だから堕ろせない！
だから結婚しろとは言わないが
出産費用と当座の生活費を払えば認知しないでいいしこの先関わらないからと…

こんな請求有りなんですか？

妊娠してから７ヶ月になるまで連絡なし
既に堕ろせない状況になってこっちにどうしろと言うのか！

>>38
書いてる自分自身が一番読解力がない事にそろそろ気づけよ。

>>40
はめられましたね。お前の子かどうかもわからんのに金払えか
まあやることはやってるんだし、しょうがないとはいえるが、
この先関わらないってのもおかしいな。普通は認知、養育費もだろ？

>43

親が電話してきてそういう話になったの
こっちの家庭の事考えて譲歩してるって言い方してました

振込め詐欺みたい。相手と両親と会い、病院なども調べれば？？

新手の詐欺かも
第一　認知しなくていいなんてあり得ないでしょ。
認知はもちろん　子供の養育費だって　
大学卒業時まで払えとか言うのが普通。
ちゃんと会って　母子手帳とか確認した方がいいよ。
しかし未成年はまずいよ。
条例違反で新聞に名前載るの知らないのか？

１７とやったのもまずいよね、淫行になる。これからも貴方は脅されながら生活していくんだろうな。

とりあえず会って話する事にはなっています

母子手帳も確認する予定です


相手の親も未成年をいいことに強気な姿勢なんでちょっと辛いですね

こうゆう場合払わないといけないのでしょうか？

１７才の親もおかしいね。自分の大事な娘妊娠させられたら会社や家に乗り込むくらいの事するだろうに、“出産費用と、当面の生活費用”こんなｷﾞﾘｷﾞﾘになって言うのはおかしすぎる。

自分は払いたくないんだ？

今回要求されたものを払ったとして
「今後認知は求めません。養育費の請求もしません」
という念書を彼女親子が書いたとしても
法的には何の効力もありません。
つまり気が変わって　やはり認知してよ、養育費払ってよ
と言って来たら　あなたは逃げようがありません。

>>38

慰謝料は請求できないけど、手切れ金契約はできるのかもね。
（自分はそこまで詳しくないから憶測だけど）

だけど、手切れ金を払う義務はないし、
相手に拒否られればそれまでということ。

妊娠はお互いの責任だけど淫行はまずいよなー。ドスケベ根性でいい思いしたのに“払わなきゃいけないんですか？”はないでしょ？

ちなみに自分は交通事故で入院中で今日たまたま外泊で帰ってきてます

病院は判ってるみたいですが住所は知られてないので
こっちと連絡取れなくなったら会社に乗り込むという話をされました

避妊しろよ

子が生まれたら貴方は放棄できない。財産までも子は貰う義務があるしね。なんか可哀想。奥に話せば？自分の力だけでは解決出来なそう。

DNA鑑定しなよ。
つか、避妊しなかったの？

払いたくない訳ではないのですが
今の状況だとまとまったものが用意出来ないので…

そして確認する前から金銭的な話されたから払って何か裏がないか不安なんです

だね、奥さんに話した方がいい。
開き直らないで　平身低頭あやまる！
一度でもお金出したら　ズルズル一生たかられるかもだし。

17歳の親って　組関係とか？

１７歳がなければね、、、どれくらい付き合ったの？

奥には話ました

泣きながら寝込んでます…


避妊の件ですが、
どうやら初回のがhitしたみたいです

奥さんも妊娠中なんでしょ　可哀想に・・・

相手の親は何者かわかりません

何回したかとかの前に月齢から言えば初回なんで…
未確認ですが

出会い系で知り合ったの？

未成年じゃ無かったらまだいくらか救いようがあったのにね

出会い系はやらないんで…

出会いは自分が接客業なんで相手はお客さんで話して遊ぶ事になりました

相手が今18でも当時17

とりあえずいくら請求されてるの？

子供が産まれるっつーのに「慰謝料払わなきゃいけませんか？」なんて聞いてる場合じゃねーだろ。
これから成人まで20年、覚悟みたいなんが必要だろ。

同じ時期に　他に付き合ってる男がいた形跡は？

ずいぶん卑劣な親だから出会い系かと思っちゃった。でも、自業自得だよね。奥さんが未だ実家に帰らないだけいいじゃん、普通なら離婚だよ

>69

150〜200ぐらい

>71

とりあえず不倫なんで連絡は俺から会うのは不定期なんで…

くわしくは分からないです

なんでそんな150〜200万なんて間があるのが不思議。きちんとあってDNA鑑定の申込書くらい叩きつけてやれば？

払うしかないと思うよ。
妊娠は別として　未成年と淫らな事したのは事実なんだし。
ただ　奥さんが妊娠中　自分も事故で経済的に苦しい事を話して
なるべく少なくしてもらうことだね。

76に同意。

>75

出産費用と当座の生活費でそれくらいって言われました

>72

離婚切り出されました

まだ話し合いの段階ですが


ちなみに奥の実家歩いてすぐなんで余り帰る意味無いと奥もわかっているようです

不倫だけでも許せないのに　妊娠だもんね
離婚したくなるのもわかるわ・・・

いくら実家が近くても淫行男と一緒に居たくないだろ、普通。

そうよ、実家に帰らないのは
まだ少しは愛情が残ってるんじゃないの

この相談者は現実を理解できてないから凄く呑気だね、それか釣りなの？？

奥と17歳　どっちを愛してんの？

離婚するんなら、その未成年と結婚すればいいじゃん。
父親も必要だろうし。

>76

とりあえずそうゆう方向で考えていますが
なんか裏がありそう…
払ってから要求が続いても困るし

奥は自分の子と相手の子が同級になるとか相手の子は気にならないのとか色々女らしい意見を言ってて…
色々混乱してきちゃいました

娘が妊娠して　しかも１７
電話で金だけ要求してくる親なんているのか？

>84 >85

17とは会ってたのも不定期だし割り切って考えてたので
愛情は奥にあります

>>86
払ってから要求が続いても困るしつったって、
養育費はあんた、払う義務あるよ。

奥さん優しいね
私だったら相手の女に会いに行って
「結婚してるって知ってたんでしょ！
私もあなたに慰謝料請求するわよ！！」って言っちゃうかも。

>87

とりあえず始めは会って話するって話をしてて

自分から相手的にどう考えているか聞いて金銭的な話がでたんですよ

>>90
優しいってより、プライドがあるんだろ。
17歳のガキに対等になってヒスってどうするよ。

>89

やっぱり妊娠を知らなくて出産されても養育費払う義務はあるんですかね？


すいません詳しくなくて

酷だけど一生頑張って働きなさい。奥には誠意、１７歳にはお金を、それしかないでしょ？しかし１７の親は不思議だな。自分の娘なら相手張り倒すし子供なんて産ませないよ。

それ・・・詐欺ジャン？
放置しておけば連絡なくなるかも？？

でも、もし１７歳の妊娠が事実ならそれはそれなりに責任とらなきゃ。
奥にはもう平謝りに謝って、土下座でも何でもして「捨てないでくれ」と懇願して
理解してもらうしかないよ。

やっぱ。男って出すだけなんだね。
不倫だって、割り切りだって、貴方の子供なんだよ？
あ〜あ・・男性不信になっちゃうよ

>>93
実際、妊娠してるかどうかもわかんないし
生まれてきたとしても自分の子供かどうかわからんのだし
とりあえずは曖昧に話しときゃええねん

>94

相手の親も気付くのが遅かった、早く気付いてたら産ませなかったって言ってました

養育費は請求されなければ払わなくていいでしょ。
ただし認知したら義務が発生するから　請求されたら払わなくちゃダメ。

自分の子供と判明したら確か裁判所に行き養育権や相続権の手続きかなんかすれば可能だよね

認知しなくていい　って事は　里親にでも出す気なのかな

>>97
とりあえず弁護士に相談。
何人かあたったほうがいい。
奥さんは相手が未成年でも、親の監督不行届という事で、
親に慰謝料請求が可能だったと思う。
それで双方痛み分け。

>>97
子供が産まれたら、あなたが引き取るのも手。

それだけ娘放置して、お金は下さいっておかしいね。１７歳とは援交？１７歳は相談者が好きだから産むの？それとも気付かなかったから？

>96

自分の子だった時の事を考えたら曖昧にはできません


>98

今は認知する気はないんですけど
認知したら養育費は義務になるんですか？

>>93
そりゃ、本物のあんたの子供なら、たとえあんたが産むのを反対したとしても産まれてしまえば払う義務あるよ。
あんたが明日死んで、それより後に子供が産まれたとしても
認知はさせられてその子は保証されてる。

先方が本当に17歳の親なのか
本当に妊娠しているのか
本当に40の子なのかを見極めなければならない

真実をハッキリしないうちには金銭のやりとりは禁止だ
奥から17歳に慰謝料請求も出来るからな（実際は親払いだが）
40の浮気に関しては年貢の納め時だが
40が17歳に金払ってハイ解決では終わらない

弁護士に相談しろ
40と17歳間、40と40嫁間、17歳と40嫁間それぞれに発生する慰謝料等はじき出してくれる
くれぐれも奥放置のまま自分一人で財布を開けようとするなよ
場合によっちゃ不倫認知問題が詐欺問題に発展するかもしれん

中には認知だけしてくれればいい
子供は自分ひとりで育てて行く　って女性もたまにいるけど
１７．８歳の子には無理でしょ。
認知するって事は　親としての義務を果たすことだから。

妊娠が嘘でも本当でも自業自得

やっぱり弁護士に相談ってオチなのかな？


できればこれだっていうような意見欲しかったんですが


他力本願すぎですいません

そうだよね、今、養育費の話とかしてるﾚﾍﾞﾙではなく、現実を自分の目で確かめないといけないよ。

弁護士、通したほうがいいよ。今の貴方なら一生お金払うはめになりそう、妊娠してなくても

自業自得は痛いほどわかってて

奥と話してて辛くなってきて

藁をもすがる思いで書き込んで

色々考え過ぎて混乱してます

こういう場合って、40が土下座して奥に離婚しないでって言っても
奥の心は変わらず離婚を希望だった時は
調停や裁判は離婚を認めてくれるの？
それとも40のためにやり直すチャンスとして継続の方向へ持ってくの？
これから先、小学校とかで子供同士が同級生とか考えたら
奥の離婚の意思は固いんじゃないかと思うけど。

相談者はやっぱ弁護士が一番いいよ。ここのｽﾚは色んな意見もあるしやっぱ他人だから。

>114

それが一番ですか…
検討してみます


ちなみに弁護士って相談料かかりますよね？

相場どれくらいかな？

>>109
お前さんのようなうっかり者が自力でこの複雑な問題を解決することは出来んね

17歳＆17親にいいように金搾られて終了
17歳と親を装ったヤクザに延々と金せびられる生活決定
が関の山

奥がショックから立ち直った時には17歳トンヅラ奥またもやショック
問題がますます大きくなり40めっさシバかれる

必ずこうなるから専門家に相談せい
この期に及んで自分の恥を面と向かっていえない…
なんて言ってる場合かバカチンが

子供が同級生かぁ〜。
そりゃキツイなあ。
同じ校区なん？

不倫相手の子供には罪はないからね、しっかりやれる事はやってあげてね

>117

最近自分が引っ越して
多分一緒になったと思います

なんでも他力本願で聞かないで自分でも少し調べたら？？自分が蒔いた種だろ？

17歳のとこも、40のとこも、なんか底辺な家庭な気がするから
そんな金の心配しなくていいよ。
無いもんは無いんだし。

>120

すいません

なんか混乱しちゃって
何をどう調べていいかわからなくて
いっぱい聞いちゃいました


少しは自分で調べてみます

混乱してるわりには“お金、お金”なんだね。弁護士費用も渋り他人の意見に救いを求め現実逃避かぁ。。

>>119
ひぃぃ。同じ校区かあ。
田舎？都会？
住所が元ナントカ郡なら、町の人みんなが知ってるって感じだね。

まず１７歳の住所を調べて、親も確認してさ、それから弁護士通しなよ。

>ALL

ありがとうございました

自分で調べてがんばってみます

相談料は３０分で５千円とかじゃないの
事前準備はしっかりとね

今、小学校って2クラスくらいしかないから
同級生じゃ学校も気を使うよなあ。

また引越せばいいだけの話

っていうか自分の娘の腹がだんだん大きくなるのに
毎日暮らしていて気付かないもんか？

すげーデブだから、いつも妊婦のようなので気がつきませんでした。

不倫相手の人妻に性病うつした。弁護士立てられて彼女のダンナと
彼女自身からもダブルで慰謝料請求されて困っている。
仕事柄、病気のことがばれるとマズイ立場にあるので・・・・

>>131
お前、ｻｲｺｰにご機嫌な奴だな。

>>132
自分でも尿道が少しかゆいなとか風邪かな程度しか自覚が無かった。
風俗で安い東南アジア女とNSやったのが悪かったかもしれない。
薬では治らないウィルス性。一生病気と付き合うことになるらしい。
発症すると多額の費用がかかるとのこと。
で、請求されてる慰謝料は合計で1700万円。
このうち大半は病気の慰謝料とのこと。

>>133
全てにおいて自業自得。あきらめろ。土下座して謝罪して、1700万に＋アルファして
払って、二度と相手には近づかず、近づくそぶりも見せず、そうやって、どこかから
噂が立たない事を祈るしかない。
既婚なら奥に移さぬよう離婚。独なら一生結婚するな。

感染してるってわかっていて　ゴム使わなかったの？
そうじゃなかったら　罪にはならないと思うけど。

釣りだよ 釣り！

>>133
あなた、金の心配より自分がエイズってことの心配したほうがいいんじゃないの？

>>133
性病について、どっちが移したとか医学的にハッキリわかるもんなの？
みんな性病になってるなら、実は旦那→妻→あなたかもしれないじゃん？
あなたが移した証拠は？

病気移したら慰謝料はらわなあかんの？　不倫相手には必要なくね？

釣堀

>>138
サレ旦那は現在までの二年間の不倫サレ期間中はレスで現在陰性、
プリ妻は陽性。隠しているが自分は実は陽性。さらにプリ妻は三年前の
検査では陰性。
で、当然の帰結としてこの期間中にプリ妻と接触した第三者が感染源と
強く推定との医者の意見書が出されている。

ほぇ？？？

う〜む・・・
餅は餅屋っつーことで最終的には弁護士に頼るしかなさそうだな。

■相談です■
不倫してたことを 奥が奥の友人を使い､私の周りの人に探り､私の情報を聞き出そうとしているのは名誉毀損にならないのですか？

不倫してる人ってプライバシーだのなんだのって言うよね。
自分達がしてる事はどうなんだ。

嘘を言ったわけでもないので名誉毀損にはならない

探られて困ることをしているのはだあれ？
人を使ってあなたの悪口を言いふらしたとかならともかく。

>>144
なりません

ちなみに 浮気疑惑があって 奥があなたの携帯見る事も なんの罪にもなりません^-^
不倫するほうが悪いので これから奥の奴隷人生送るか 慰謝料払うか どっちかでしょうね

>>148
＞奥があなたの携帯見る事も なんの罪にもなりません^-^


こりゃなるだろう。
旦那の携帯じゃなくて、他人の携帯なんだから。自力救済の禁止ですよ。

>>148は>>144が鬼男だと思ってのレス？
144はプリかもしれないよ？

既彼に出て行けって追い出して、半年弱別居中の奥、
今まで放置だったのが、「で、これからどうするつもり？」と聞いていたらしい。
「もう一緒に暮らす気はないから」って言ったら
「じゃ慰謝料は頂きます」って言われたらしい。
たぶん、証拠も相手が私だとも特定出来ていない。
これからどう動くつもりなのかな？

男から慰謝料とるんだろ。

>>152
やっぱり？主語が無かったらしく、私に何か言ってくるかもしれないと、既彼が心配しています。
私は、とても灰色なんだけど、疑われている女性の１人にすぎないらしいです。
奥様は、既彼の女性の知り合いや、男同士の飲み会も全て浮気認定の方らしい。

って男がいっているだけだろ。
浮気認定の書面でもあるわけでなし。
男から離婚慰謝料をとるんだろーよ。

あんたは、なに？
慰謝料をとられたくなくてびびってんの？

びびってるわけじゃないです。

奥が話をしてきたら堂々といけばいいだろ。
謝罪、誠意があればあとくされもなくなるだろうよ。

金は出しすぎる必要はないが、渋るなよ。
奥から請求がきたら、いったん保留にして弁護士と相談してからきめることを
伝える。

そのとき、弁護士に示談書も作成してもらう。
弁護士が入っていれば、奥が深追いしてくることもそうそうない。

鬼彼に頼るなよ。
不倫する男は基本的に信頼していい人間でない。
いつ、裏切るかわからんからな。

愛と信頼は別物だ。

二人きりで飲んだだけの女まで片っ端から浮気認定してるくらいなんだから
そのままバックレればいいんでない？
証拠がなさそうだし、鬼彼からしか慰謝料とんないと思うよ

ただの知り合いまで浮気扱いされるとか、そりゃ旦那も息苦しいだろうな

みんな普通に女と話くらいするのにね。
よっぽど自分に自信がない奥さんなのね。

>>150
そうですね ｽﾏｿ
旦那からのｶｷｺかと

そういう奥が好きで結婚した鬼彼なんでそ

みなさん、ありがとう。
>>156
基本、そうしようと思ってます。
自分の非は認めますが、卑屈になりたくないな。

払っても１００マソ程度で済むんじゃん。
５０マソ以下で終わればいいね。

◎
‖<+ )>-<<
‖<+ )>-<<
‖<+ )>-<<
‖<+ )>-<<
‖<+ )>-<<
‖
‖
‖
‖
‖
‖
‖(´ω｀)

慰謝料請求の裁判起こされたら、こちらはほぼ支払い命じられますよね

その裁判費用もこちらに請求されることはあるのでしょうか？


教えてちゃんでごめんなさい

>>165
もちろん。でも請求金額にもよるがしれてるんじゃない。
けど、相手側の弁護士費用までは払わなくて良い。ていうか慰謝料に盛り込まれるはず。
それより長引けば長引くほど利息がかかるぞ。
判決の時、慰謝料に訴えた日からの日数に年率何部をかけた利息を合わせて支払え！と言われる。

>>165さん

ありがとうございます


やっぱり裁判費用はこっち持ちなんだ…
それよりも利息が怖いorz

離婚しなきゃ50万以下が相場。
しかも奥が旦那にも慰謝料請求してないのならプリから鬼旦に半額請求してOK。
あと、収入ない場合払えないものは払えないので払わなくてOK。
奥に都合のいい情報多いね、ここ。

>>168
その50万てのは半額になって50万て意味であって
そこからまた半額だと4分の1になっちゃうんでねえの？

収入ないなら分割にすればいいだけ。
強制執行もかけられる。
相場ってのは半額にした上での相場だからまんま50万前後だよ。

既彼から詳しいことを聞きました。
奥は私の電話番号は知っています。前に電話が掛かってきたことがあります。
同じSB携帯なんでメールもしようと思えばしてこれるのに、なんのアクションもなしです。
私の家も知ってるとおっしゃっていたそうです。
たくさんの中の灰色だけど、私が一番怪しいと思ってらっしゃる様子ですが
とにかく既彼を脅して、浮気を止めさせたいだけのように、私には受け止められました。
「離婚」「慰謝料」と言う言葉が、脅し文句になると思ってらっしゃる様子です。
彼は、自分から籍を抜く気はないからです。
奥が離婚届を持ってきたらいつでもハンをつく、という姿勢なので。
慰謝料を払うことで、奥様が、少しでも気持ちにケジメをつけてくだされば
私から払いたいくらいですが、当分現状維持になりそうです。

ふーん、不倫してる人って奥に知られるとこうなるんだﾆｬｰﾝ

１年間の不倫だと慰謝料の相場はいくらくらいですか？奥→プリへの。

不倫の開始と、既彼が奥と別居した時期が重なっています。
既彼は、プリと別れた後再び奥と同居。
離婚する気は無いようですが、奥がプリだけを訴えています。
とっくにプリと既彼は別れてるんだけど、奥は現在進行形と勘違いしている様子。

慰謝料請求行為は、意地なんだよ。
奥は旦那には請求せずにあなただけに請求する事ができる。
弁護士なしでも法的知識があったら、どこまででも追い詰める事が出来るんだよ。
金がないから払えないってのは通用しない。自己破産して逃げる事も出来ない。免責がおりないから。
期間一年ぐらいだと相手が離婚したら３００万。
離婚しなくても１００万だな。
これ位で和解しておかないと、裁判されて履歴が一生残るほうがやばいんじゃね？

男も男だな。女もよくもこんなふらふら優柔不断な奴を好きになれるな。
俺でも落とせるわｗ

>>174
なるほど。ありがとう。
１００万が妥当なラインですね。
どこまでも追い詰めると言っても、証拠次第ですよね？

バカだね。
裁判履歴がどうなるのかな？
一度も閲覧に行ったこともない奴が。
不倫の裁判なんてタイトル付いてるとでもw
２ちゃんで相談するような程度の人間で
人生に障るような奴いるか？

よっぽど社会的地位のある、又は必要とされる人物だけ。

まあ、サレが吹聴して回ればいいんじゃない？
手が後ろに回るけどね。

>>177
サレとしては裁判なんか手間かけずにお金を取りたいから
必死こいて「おとなしく払ったほうがいいよ〜」って結論に持っていきたいんだよ。

もしサレ妻から相談受けたら、まずは、すぐに心療内科や精神科に通うようにアドバイスするな。
きちんと領収書も保存してしてね。
精神的ダメージを主張できるように準備しておくのさ。

あんた早く和解するに尽きるぞ。
プリのくせに、証拠は？などと今更開き直ってると、これから先もっと恐ろしい事がまってるぞ。

プリに裁判履歴が残る心配はして
自分に精神科通院歴が残るのはへっちゃらなのがサレクオリティ

サレプリともに最初はやってやるぜ！とばかりにトコトン戦おうとするけど
和解や判決までに時間がかかるとね…
最初のテンションはどこへやら「早く終わらせたい…」と鬱になったりする。
精神の健康と時間、泥沼交渉中に失う周囲バレによる信用失墜は
大金積んでも元に戻らないからね。
151の場合、状況と151自身の考えから見て早めに動いて和解したほうがいいと思う。

>>173
奥が現在進行形だと勘違いしてるということは
その旦那は今も怪しい行動をしているということだね。
新しく不倫をしている可能性がある。
それを奥に伝えたら？
終わった不倫より進行形の不倫に矛先が向くでしょ。
その不倫分まで責任取る必要もないし。

>>168さん

請求額が300なので、半額っていったら150です。かはーっ、それでも払える額じゃないな

鬼彼に半分負担させられるなんて初めて聞きました！いい情報をありがとうです

>>183

離婚する場合で300なら妥当な金額だよ。
あなたが一人で負う金額として妥当。

離婚の慰謝料300は二人で300だよ。

俺の時は嫁から300、間男から300貰ったよ。

>>182
その既男は、おそらく新しい彼女と会ってます。
仰るとおり、怪しい行動ばかりしているから奥が疑心暗鬼になって
まだ元プリと続いてる！と思われているっぽいです。
しかし、裁判沙汰になっている以上、プリから奥に接触することは難しいと思うし
信用してもらえないかも…

慰謝料の請求額が、現在進行形の不倫に対するものとして請求されているので、高すぎると思われます。
そこで相場を知りたくてお聞きしました。
どこまでの根拠（証拠）があって、奥は「現在進行形だ！」と言い切れるのかもちょっと疑問に思います。
慰謝料請求って、勝算がそれほど無くても、意地ですることもよくあるものなんでしょうか？

>>187
不倫の慰謝料は、お金より制裁の意図が大きいよ。大抵はね。
たとえ0円でも、相手が相応の罰を受けてるなら満足するはず。
ちなみに現在進行形でも過去形でも、時効になるまでは同じことだよ。

>>187
サレからプリへの慰謝料請求は金より意地みたいな感情的なものが主流だろうから
現在違う女がいれば、あなたへの意地はどうでもよくなって、感情はその女に向かいやすい。

>>189
使える権利は行使しておかないと、本気で捨てようと思った時に
サレ本人が不利になるからじゃ？

自分だったら、とりあえずそうする。基本的にプリに慰謝料請求したりしたら、
プリするような旦那の怒りの矛先は嫁に向かうんだよね。でもやっとかないと、
後々旦那を潰す時に不便なんだよ。

>>186
まじで？
うちは離婚で、旦那120プリ60だったよ。
不倫についての慰謝料は合計180を1:2って感じだった。
男と女じゃ違うのかなあ？
女は財産分与で貰うから不倫慰謝料は低いとか？

ごく普通の勤めの一人暮らし独女にとっては、60でも大きい負担だ…

毒彼に旦那が彼に慰謝料請求し
私には慰謝料請求しない代わりに「もう二度と会いません」と言う念書を
書いてもらうからなと言われた。
私は離婚したいから念書か書かないから慰謝料払いたいと言ってるのに
不倫者からの離婚請求は出来ないとか言われて受け付て貰えない。
請求もされてないのに慰謝料でカタを付ける方法ってありませんか？

＞私は離婚したいから念書か書かないから慰謝料払いたいと言ってるのに

念書を書かないの間違いです

有責者から離婚を申し出ることはできないからむりかな。
お金払うのは自由だけど、その見返りを求めることは無理だと思う。

離婚したきゃ不倫続けて旦那にアイソつかされたらいいんじゃない？
思いきって家出てさ。
持久戦になるかもしれないけど。

現実は離婚で>>191に書いてあるとおりだろうね。
日本って慰謝料低いから。
離婚しなけりゃ10〜20万くらいじゃね？

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つまらなかったら金かからんしそれで辞めたらいいしね＾＾

私は×１子蟻ﾌﾟﾘﾝから慰謝料５００請求して
結局１００だった。
５００請求するって言ったら
弁護士さんにﾌﾟｯって笑われたけど、お金が目的じゃなく
嫌がらせ程度のつもりだったからそれで良かったけど

１００を５×２０回払いでって申し出に、情けﾅｯ
っと思ったけどさ、実際、自分が自給８５０円のパート
してると毎月の５万はどんだけ大金かとしみじみ思ったよ
ﾌﾟﾘﾝ大変だったろうな〜　裁判だったから弁護士費用も
掛かってしまったし
略奪できて夫と払っていく慰謝料ならそれも苦にならない
かもしれないけど、それもできず慰謝料だけ払うって
いくら良い人でも辛いと思う。

涙のひとつも流し、頭下げてタダの方が絶対、得だって

またまたサレの工作が始まりましたよ

なんで請求されてる人のスレにサレが書くかな〜
逆に請求してる人のスレにプリが書くし
サレもプリも頭悪いんだろうね。

>>200,201
親切に書いてあげたんじゃん
だって離婚しなきゃ１０〜２０？
って思ってる一般人もいるみたいだし
無い物は払えない、払わなくてもいい
って簡単に思ってるといけないかな〜っと思って

実際、ﾌﾟﾘﾝが払いきると思っていなかったけど
２０回ちゃんと払い終わって、弁護士さんから
連絡があった時は「うそ！」って思ったもん

そんな頃には私はﾌﾟﾘﾝからの慰謝料なんてすっかり忘れ
新しい人生始めてたけど、ﾌﾟﾘﾝはそんな訳には
いかなかったんだなぁ〜としみじみ申し訳なくなった。

でも、ありがたく貰ったけどさ

慰謝料ってみんないくら位請求するのかなぁ・・・・・

またまたｽﾚ違いのﾖｶｰﾝ…

>>203　腕一本だな。

みなさんはどうやって払うの？一括？分割？

事業者ローンから借り入れて相手には一括で払った。
でもローンの方はまだまだ続く。

でも向こうから借り入れしろとか親に借りろとか言ってきたら恐喝？

支払い方法をご丁寧にｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてくれたんだとの捉え方もある。

あ〜、たしかに。。。

こわい
今日、慰謝料請求書が来た。
７年ほど前に二回だけ会って不貞した女が離婚したらしい。
その旦那が去年離婚したのはお前のせいで３００万払えって・・・
かなり前のことなので寝耳に水。
弁護士に相談すべき？

もう怖くて仕方がない・・

ﾌﾟｷﾞｬ―m9(＾Д＾)――>>211

>>211
300万つーのは、ベーシックな金額だから
スパッと払って終わらせる

もしくは、言いがかりだと、ごねつつ
先方が物的な証拠か、何か不貞行為を立証するようなネタがあるのか
そこらへんを探りつつ
やばそうなら、弁護士を立てる、大丈夫そうなら突っぱねろ
最悪でも300万以下で決着するし、ひょっとしたら諦めるかもしれん

自業自得

輪廻の蛇

自分で自分の尻に食いついてんだねえ
愚か

>>213
ありがとうございます。
本当に今、何がなんだかって感じで頭ん中真っ白です。
３００万ってとんでもない額ですよね、でもベーシックなんですか。
恐ろしいです。
まずは相手と話さなきゃならないんですよね。
落ち着いて話ができるのかなあ。
ごねたりして長引くのも重い、重く感じる。

ゴネるより、普通にまず謝罪して頭下げて惨めに泣き崩れて見せれば？

相手も感情の生き物だから、プリが惨めにも
殊勝に詫びてくればそこまでカッカしないはず。

謝るって言ったって
別に「プリから誘惑しました」とか
そういう不利な事実関係を認めなくなっていいんだから、
相手の感情をおさめてもらう為に謝罪は有効でしょう。

アメリカの訴訟みたいに
「謝罪の言葉を 言質 に取られて有罪確定」
なんてなるわけじゃないんだしね。

211です。レス感謝します。
そうですよね、まずは謝るべきですよね。
まずいということはわかってたんですが、
当時旦那とはかなり上手くいってなかったようで相談受けるうちにこんなことに。
罪悪感からすぐ止めましたけど後の祭り。
そうですね、自業自得です。
慰謝料請求書書いてよこした本人が一番傷ついてるはずですからね。

>>218
スマン！
普通に読み違えてた。おまいが女で、相手嫁に請求されてるものだと…

請求してきてるのが男（相手の元夫）ということであれば
あんまり無防備に謝るのは危険かもしれない。
相手は何を言われても絶対に金を取るつもりで来ている可能性もあるので。

誠実な態度で謝意は表す、しかし無理な要求には応じない
その線引きと、相手がプロ（その筋の方）やセミプロじゃないかどうかの見極めは
迅速確実に！！！健闘を祈るっつーか無事を祈る。

まああれだ、とりあえず弁護士会の無料相談にでも…

211です。
男です。
ものすごい勢いでうつです。
無事を祈るって・・・
修羅場になるのかなあ。
無料相談ってお勧めなところあります？
この手の相談に乗ってくれるところがなかなか見つかりません。

7年も前でしょ、3年経ったら時効ってのは離婚した場合には当てはまらんの？

浮気が発覚してから3年だ
発覚しなかったら25年じゃなかった？

15年な

正直７年かどうかもはっきりしない。
昔のことなんです。
とりあえず明日近くの弁護士事務所に相談に行ってきます。

こわいんです。

まぁ300は多いと思うよ　100以内にはなるんじゃないかね　

>>222-223
20年だよ、だから最長23年はｶﾞｸﾌﾞﾙしなきゃならない

300万払えって、突然ですよ！
２回、トータルしても会ったのは数時間くらいだったような。
それで７年経ってそれが原因で離婚なんて・・・

これがベーシック？

全然反省してないな

確かに旦那さんに対しては申し訳なく思っています。
反省はしています。
だからうそをついて逃げる気はありません。
ただ、請求書に記されている‘不貞相手の私だけが全ての原因’
であるということに疑問を感じるからなんです。

あの時誘ったのは彼女の方、そして夫婦関係はひどい事になってることを知らされていた事。
そうなったのは旦那にも原因があるのでは？
それを棚上げにして私にすべてを押し付けているのでは、と。

間違いなくそんなに取られないから大人しく弁護士のところにいきなよ　
5000円かそこらの相談料ケチｌちうてどうすんのさ

今、近くの弁護士見つけました。
明日の朝、電話して予約します。

皆さんに助言頂いて少し落ち着きました。
ありがとうございます。

age

>>229

しょーがないよ。それが不倫だもん。
原因の何％があなたであろうが、
そんなの誰にも立証できない。

嫌なら不倫しなきゃよかったわけで。
反省してるなら納得できるでしょ？

>>229
それが不倫・・ですか。
そうですね、しなきゃ良かった。
思い知りました、二度としません。

でも済んでしまった事はもう変えられないんです。
最善の方法を探したいんです。

>>211
擁護するわけじゃないけどさ、
７年前の不倫についてアナタハ認めたの？
大体、裁判までになって「不倫」と認められるのは継続的な関係だから、
２度程度では離婚原因とは認められないかもしれないし、
たとえ認められたとしても３００万というのは法外。
ただ、その旦那が貴方との関係を知ったのが離婚直前で、実はそれまでは
上手く行っていた（彼女が嘘をついていた）けれど知ったせいで離婚になったのなら
ある程度は支払わないといけないと思う。

でも、弁護士を雇って例えば１０万の和解金で・・・・となった場合、
慰藉料は１０万で住むかもしれないけれど、弁護士費用がねぇ。
２９０万払わなくてすんだという事は、着手金と経費、成功報酬などで
結局１００万近い出費になると思う。

ハッキリとはいえないけれど５年以上はたってるんでしょ？
しかも２度ほどの関係であれば相手も裁判を起こすほどの証拠を持っているとは
考えられない。
とりあえず弁護士は相談だけで済ませておいて、様子を見れば？
まだ関係を持った事を認めていないのなら関係を持ったことは絶対に認めない。
夫婦が上手く行っていない相談を受けた事があるかもしれないが・・・・
と。

今、写真とかメールで調べたけどやっぱ何年前かはっきりしない。
７年前ではないのははっきりした。
恐らく10年前ではないかと思われるんです。
記憶がおぼろげで・・・

不貞はありました。けどそれを完全否定するのは私自身難しいかと。
そうする方が吉だと弁護士に言われればそうするかも。
相手の女はなんと言ってこうなったのか。
現時点でわからない事が多いんです。

慰謝料請求書には
‘証拠および不貞関係の断定時期等は法的根拠に基づくものであるので・・・’
とあります。
何らかの証拠があるのでしょうか？それともハッタリなのでしょうか？

これだけの年数が経って当時の事を持ち出すのは
なんとも不可解に感じるのです。

とりあえず１０年前ということで、
１０年前の不貞が今回の離婚原因とは考えがたいし、
相手の旦那がいつ知ったかにも寄るでしょう。

１０年前のしかもたった２回の関係について「法的根拠」というのは
ハッタリだと思う。
ベットの上でお互い裸で写真でも撮った記憶ありますか？
裁判になっても５０万にもならないと思いますよ。
数年にわたって関係を持ち続けてたとか、
貴方が旦那に嫌がらせをしていたとかあるのなら別だけどね

ともかく認めたいのなら認めたうえで、相手から誘ってきた事、
関係を持ったのは２回である事（継続的に関係を持っていたと証明するのは
あなたではなく、相手の旦那）
事実無根な事を言われたら完全否定する事

>>237
その奥さんの「自白」があると、立派なその「法的根拠」ってーのになると思う。

>>237
レス感謝します。
写真は撮ってないはずです。プリクラさえ。

もしも、旦那がストーカーしていてホテルに入るところを撮っていたとしたら、
10年も保管していたなんて常軌を逸した行動ですよね。

その当時彼女は言っていました。
夫婦の会話はほとんど無く、
旦那の手紙がたまに置かれていて気味が悪いのだと。

ん？早く発覚して時間が過ぎちまえばチャラ？
それもおかしいな。

>>238
自白したとして211が認めなければ証明しなければならんし期間がありすぎるから
どうとでもなりうそうな気もするよ　

>>240
意味が良くわからないんですが。
たとえば、旦那は事あるごとにその証拠を１０年の間持ち出してきては
怒りを募らせてきたとか、そういう意味ですか？

まぁ211のレスを見てるともう全て弁に任せたほうがいいと思うよ　
今考えても仕方ないし出来るだけ旦那と２人で直接会わないようにいておけばいいさ

あなたにとっては何年も昔のことだけれど、
もし相手が今それを知ったんだとしたら、
相手にとっては「今の出来事」と変わらないんじゃないかな。

秘めた思い出として、彼女が当時の何かを隠し持ってたかもしれないし、
証拠があるかどうかは賭けになりそうだね。

一品の証拠と、継続してましたっていう自白があれば
「二回だけ」って言っても通用しないとおもうんだ。

彼女は離婚したくて仕方が無かったのだと思う。
彼女は他にもいろいろ遊んでたことも告白した。
彼女が自白したとすれば、私だけではないのかも。

>>211
おまえさ、なんか必死で相手の家庭がどうのて言ってるけど、
本当に反省してんの？
相手の旦那が基地外だろうと、相手の家庭が元々壊れてようと、
おまえのした事ぁ筋違いだろ？

まぁ男も浮気する時家庭が壊れてる
とか言うしw
211の住所を知ってるって事は身近な存在か
かなり調べ尽くしてるか
浮気相手の奥さんが211に罪をおっ被せてるんじゃ
ねーの？

当時の物理的な証拠が複数無いと過去の不倫を立証するのは難しいよ。

証拠が証言だけじゃ、こちら側がシラ切って逃げれば良いだけね。
これ常識。

旦那がストーカーとか随分決め付けちゃってまぁw
自分だって女房が不倫してるかもと思ったら調べないか？
どうなんだよ？
お前はまず自分の被害者意識が筋違いだと認識しろよ。
んで
お相手の嫁もグルだったりしてな。
まぁそこまでいかないにしても自供はしてるんじゃないか？
だったら金額の妥当性で争うしかないんじゃないのか？

>211
職場バレ、親バレ、既婚なら妻バレ、などが怖くなければゴネれば？
謝罪して、請求どおり払って終わりにするのが最善だと思うよ。

それと、不倫当時、相手の夫婦関係がひどい状態だったと言ってるが、
不倫相手から聞かされただけでしょ？　「不倫の常套句」の可能性もあるよ。

>>229
もう、弁護士に相談とかしてるのなら、いらん世話かもしれんが

>あの時誘ったのは彼女の方、そして夫婦関係はひどい事になってることを知らされていた事。
>そうなったのは旦那にも原因があるのでは？

これさぁ、自分の思い込みとかではないかい？

うちの職場でも起こった事例なんだけど
男の方が、思い込みが激しくてね
結局、セクハラ事件まで発展しちゃったよ

>211
普通に時効では？

>7年前に2回だけ
気付いたのが、今から3年前以前だったら時効か？
7年前からずっと今まで続いていたとしても、やはり気付いた時期次第か。

>>252
相手旦那が嫁の浮気疑っていて、実際に211と関係持ったころの証拠を押さえていたなら
不貞の事実を知って3年以上放置しているから時効。

嫁と離婚する頃に嫁を問いただして判明したならば、まだ時効にならないが、嫁の証言だけ
で物証が何もないと思われる。ばっくれても相手は証明できるもの持ってない気がする。
手紙とか写真やビデオなど絶対ないと断言できるなら知らんふりすれば相手も諦めるような
気がする。ダメもとで請求してんじゃないの。

211の他に本命彼が居るのかも知れない。
その男を隠すために適当に出した名前が211だったのかも知れない。
211は当て馬と言うか単なるダミーだとすれば、しらばっくれても大丈夫なんじゃないかな。

不倫を知ってから3年じゃなく相手を知ってから3年だし

それって証明ムズイね。
誰か知っていても、知らなかったと言えばそれまでじゃん。

問題ないじゃん

時効にならないわけね。

郵送して請求してるって事は
証拠押さえてる可能性があるんじゃん？

100万渡して終まいで良くね？

バックレでよくね？

バックレできるほど、守るべき物がない奴ならできるけど
内容証明郵便でびびる真っ当な小市民では、逃げるにもしがらみ多し

今日弁護士に会って話してきました。

とりあえず一度旦那のほうと話してみたらどうかと。
「１０年も経ってるの？？？」と驚いた様子。
300万は法外だからせめて50万くらいにしてくれと言って様子を見て、
そしてあまりにも退かない様子だったら裁判にしたほうがいいよと。


そして旦那に電話しました。
なんか口がうまい感じ。
司法書士とか弁護士とか何とかかんとか。
こっちはもう平謝りの態度で話しましたが、そうすんなり行く筈もありません。
誠意が見たいだけだとか言っておきながら結局金目当てな雰囲気。
思いっきり反論したいのを飲み込んで、ほとんど聞いてました。
そしてどうしても顔が見たいとの申し出。
とりあえず次回は顔をあわせて話そうということになりました。

でももう半分、長引いても費用がかさんでも
その道のプロが判断する裁判に任せたい気分です。

300万は法外てｗ

あ、法外とは言って無かったです。
‘高すぎるから’でした。訂正します。

会わない方が良いよ。
会うなら誰か連れて行きな。

>267
やはりそう思われますか？
怒りや恨み、憎しみなどの感情を持つ相手だと
話なんてまともにできるかどうか。

弁護士にも言われた気がします。
でもどんな相手なのか見たいと切望する相手の気持ちもわかる気がする。

>>268
単純な話、顔を見られないほうがいいと思う。
弁護士に行ってもらったら？

顔も知らないってことは顔写真とか顔の分かるものの証拠握ってないって事じゃないのか。
離婚した嫁にほかにも遊び相手いたようなこと211も書いてたよな。
名前と住所が分かる者に全部送って、その撒き餌に引っかかったのが211ということだ。
ばっくれろ、証拠は持ってねえぞと、しかしもう遅かったか。
電話で認めてしまったし、今度は顔合わせで頭下げさせ念書か示談書書かせてそれが
動かぬ証拠だ、にする腹づもりだろうな。
電話したのはまずかったな、面会はもっとやばいぞ。
絶対行かないほうがいいと思う。

顔を合わせるときは、喫茶店やファミレスなど人の出入りの多いところ。
また、こっそり別の席に友人数人を座らせておいたほうがいい。

何かあったとき、助けてもらえ。

交渉だけでも弁護士に頼んだほうがいいとおもう。
それだけで只になるよ。

払っても１０マソ前後。
裁判にならないで交渉だけなら弁護士費用もそんなにかかるまい。

弁護士は金になるから裁判にしたがるかもしれないけどね。

私が電話で不貞を認めたのは確か。
旦那の嫁から聞いた話とほぼ一致しました。
しかし意外な事実がありました。
嫁から聞いたのは離婚調停中の最後の方だと言ったのです。
だとしたら私が直接の、あるいは重大な原因ではないということです。
慰謝料請求書の内容にうそがあると受け取れます。

交渉というのは示談交渉ですね。
そういうのがあるんですね、知りませんでした。
ある程度の出費は覚悟していますので頼んでみるのもいいですね。

そんなに金払うのが嫌なの？
そもそも不倫しなかったらこういう結果にもならなかった訳で
穴貸してもらったんだから利用料くらい少々高くても払いなよ。
成人なんだから、ひとつひとつの行動に責任取りな

相手の言い値を払う必要はないと思うが
金は払ったほうがいいぞ。
ずいぶん前とはいえ人妻とセックスして気持ち良かったのは事実なんだからな。

夫婦生活が破綻していたなら
浮気しても慰謝料払う必要無し。
相手の男　金に困ってるんだろうから
ズルズルとたかられないようにね。

多少は払うべきでしょ
夫婦生活が破綻していようがいまいが
既婚の女性と関係持ってた事は責任とらないとね。
既婚って知らなかった場合は別だろうけど。

ベキかどうかじゃなくて、証拠だなんだで相応しい額がどれくらいになるかって事でしょう。
なんか時効臭い気もするんだけど、それなら一銭も払わなくていいんじゃない。
弁護士にカネ払ってちゃんとしてもらう方が、確実だね、結果はどう有れ。

離婚の原因になってないから、払わなくていいんじゃないの？
奥さんの最後っ屁にむかついた末の八つ当たりっぽいね。
奥さんもギリギリになって旦那に言ったくらいだから、よっぽどなんかあったんじゃ？

そのご夫婦、調停どころか何千万もかけて裁判してない？
離婚訴訟が泥沼化して、すでに借金まみれになってるかも。

離婚の原因になってないから、払わなくていいんじゃないの？

ハァ？

>>274
＞穴貸してもらったんだから利用料

すごーくサイテー。
あんた女にモテないでしょ。
その上、奥に浮気された情けない男でしょ。

その旦那より、その女の方がﾑｶﾁｸ
なんなの？１０年も前ってｗ
言い逃れるのに必死で苦し紛れとしか言いようがない

>>281
どうみても女が書いた文章だろ

>>281自分の文章見てどっちが失礼か比較してみたら？
程度が低いね。

>>283
女は書かないでしょ。
女房の穴の使用料を亭主に払えみたいな戦前のような文は。

皆さん色々と意見がおありですね。
当然でしょう。
私も訳がわからなくなって
今日いてもたってもいられず
また弁護士のところに駆け込みました。

そしてすべてをお任せすることになりました。
旦那とやりとり続けるよりは千倍気が楽です。
弁護士は昨日の電話のやり取りも含めて
慰謝料ゼロにできると意気揚々です。
やはり素人はだめですね。
プロの眼光、言葉の強さに少し感動しました。

>278
その通りだと思います。

私>>274だけど女ですがそんなのどうでも良くない？
私の問題じゃないしｗ

金を払いたくないんじゃないんだよね。
正当な額を支払いたいの。

>>288
一応判例などでの相場は存在するが、正当な額なんて無いよ。
精神的な苦痛に対する慰謝料なんだから、本人の苦痛は本人にしか
わからん。むしろ請求額こそが正当な額といえる。

感情的な物と法律的な物をゴッチャにされても。

払わなくてヨシ！

感情だけで無茶苦茶な要求すんな

払いたくないっていっているんじゃない。
相場を支払いたいから、弁護士を入れるんだ。

１０年前は時効だろ。

>>291
死ねば払わなくてもヨロシ！

>>292
他スレ見て法律をよく学べ！
笑っちゃうくらい甘いなオマエ。

>>294
>他スレ
推薦スレは？

知ってからが3年、知らなきゃ不貞の時効は20年

不倫相手に慰謝料請求して示談書を書いてもらったら、後日、逆に恐喝で訴えると言われましたよ。

>>297
恥の上塗りなだけだからやってもらえばｗ

法律板で自分の甘さを確認してみてくださいね。

>>299
>法律板
推薦スレは？

>>300自分で探しな

弁護士
離婚
慰謝料
浮気etc

別に2chじゃなくても検索すれば詳しく書かれてますよ…

>>301は>>299？
法律板って書いてあるけど

交渉内容や言葉遣いに問題があったんじゃないの？
それなら自業自得・・・

付き合い当初結婚してる事を隠され付き合ったのですが実は別居中。奥は彼の給料を家賃や光熱費を払わず違う男に貢いでました。結果離婚。今私は彼と同棲してますが一年半後に奥から慰謝料がどうこう言われました。この場合だとどれぐらいの額が請求されますか？

>>304
性格の不一致で別居だったのか、どちらかが先に不倫したから別居なのか、その辺わからない？
あなたは既男と知らずに交際してたわけだから責任なし。
別居中と知った後の交際でも、元嫁にも別な男がいたようだし破綻した夫婦であったから
問題ないか、責任認められても数十万程度だろう。
まあ、お互いさまということで旦那から元嫁と間男に請求してから相殺だと思うが、
先に不倫してた側の方の非がちょっと重いかな。

彼は私と知り合う前にも遊んでた人がいたらしく、他にもお互いにあった様で別居していたようです。先程電話が来て150万って言われました。

１既彼、浮気＆夫婦間の諍い
２夫婦別居
３既彼と304交際開始
４既彼に別居中の妻がいることが発覚
５すったもんだの末離婚
６304と離婚した彼とは同棲
７1年半後に150万円の慰謝料の請求

150万は元嫁から誰への請求？あなたに、それとも彼に？
304と交際始めたのは、別居してからどれくらい経ってから？
元嫁の浮気はどの時点から？３以前なら元嫁の方は304に請求できる立場じゃないね。
別居中で完全に破綻してた夫婦ならば、互いに別なパートナー作っても不貞では免責でしょう。
304と付き合ってから、元嫁もあてつけで別な男作ったというならちょっとは問題あるかもだけど
150万は高すぎだね。
彼は別居中の嫁に生活費（婚姻費）を払ってたんだよね、でもその金を別な男に貢いでいたなら
別居中の夫の義務は果たしてるし、不倫両成敗じゃないの。

150は私への慰謝料請求です。奥の男遊びは私と彼が知り合う前からです。付き合い始めたのは別居後しばらくしてからだったと思います。離婚後私が彼の家に居る時に荷物を取りに来て初めて私の存在を知ったのに｢あんたのせいで私達は離婚した！｣…と。

払う必要ないでしょ。心配なら弁護士雇えば？

>>304の話って、登場人物全員ＤＱＮで話にならん…

無視してもよさそうだね。
弁護士に、相手が時系軸が分かっていて、自分の浮気が先にでもそれを棚上げして
金払えといわれている、互いに別な相手と浮気した挙句の別居なら夫婦の破綻は認められますよね？
その後知り合った自分に夫婦関係を壊した責任はあるのか？と聞いてみれば。
自分たちが知り合う以前に、元奥が男作ってたという証拠があれば裁判でも勝てるでしょう。
または、別居中に知り合ったが、関係をもったのは離婚後と言い張ってみるとか。

ご親切に回答して下さってる方、ありがとうございます。本当だかは解りませんが奥は弁護士に相談したら500取れる所150にしてやったんだから！とかなりの強気です。法的手段を取らずに仕事場や家に来て請求された場合やはり弁護士に相談した方がいいですか？

>>312
あなたが払う慰謝料っていうか
同棲している元鬼彼が払う慰謝料なのでは？
仮に、離婚原因となる不倫相手と不倫旦那が再婚するなら
その二人に合計いくら、という感じの請求の仕方になる場合もあるかと。

奥も貢いでた云々っていうあたり
夫婦のどっちが先に浮気したとか（あなたの前の相手含めて）
どっちが悪質な浮気したとか
その辺考慮しないと、支払い額が出るもんだかわからないけど。

まあその弁護士とやらは、奥さんから、自分に都合のいい話だけ聞いてるんでしょうね。

それにしても、独身だと騙してたような男とよく同棲してるね・・・まあいいけど。

>>304
奥は自分の都合のいいようにしか喋ってないと思われ。
下手すると時系列も把握してない可能性が高い。
それでも心配なら弁護士に相談に行って来い。
5000円で安心を買えるなら安いもんだ。

>>314
でもさ

304の話も、ひょっとしたら鬼男が都合のいい話をしているのを
鵜呑みにしているだけかもしれないので
何の調査もせずに弁護士に相談に行っても
5000円丸ムダだと思う。

>>315
それならそれで、現状の>>304の知っている状況を文書に纏めた上で、奥から状況を聞くのもいいかもしれない。
奥が言っていることが正しいなら、鬼男に騙されたことになるから、やっぱり>>304は払う必要がないことになる。この場合、寧ろ鬼男に慰謝料を請求できる立場だと思われ。

皆さんありがとうございます。奥が弁護士に自分の男遊びの事を言っていないのはありえますね…　自分を含め誰もが正しい事をしていた訳ではないのですが私が奥の男遊びを奥へどうこう言う事も間違っているしとても複雑な心境です。

>>317
いや、ですから、その前に
あなたが言ってる奥の男遊びって話は事実なんでｽｶ？と。

鬼男が、常套句的に平気でそういうウソを言ったりする
ということも充分考えられるんだよ？
実際、あなたも最初彼に独身だと騙されていたという
「実績」があるんだよね？

奥の男遊びは本当です。奥が当初彼ばかり慰謝料・養育費を請求されてたので彼に頼まれ奥のPCから浮気の証拠を見付けました。

>>319
それ･･･大丈夫ですか？
奥からしたら「不法侵入」になっていませんか？
不正アクセスの意味でも、家宅侵入の意味でも。
ヤバい方法で掴んだ証拠が、証拠として提出できるのか
その辺りは確認した方がいいと思います。

あと、時系列的にはどうなんでしょう。
これはあなたがさぐるのは難しいことだと思いますが
例えば奥が「度重なる夫に不倫に疲れ果て、相談をしていた相手です」
などと主張して、奥側にもし彼の浮気の証拠があったら
奥側の過失責任は軽減されるのではないでしょうか？

中途半端な情報のみを持って弁護士に相談してみても
弁護士としては依頼に結び付けたいので
「ああ、それなら慰謝料の心配はありませんよ、こっちが取れるかも」
なんていう感じで、うまいことを言うものです。注意！

別居してた元奥のPCをどうして触れたんだろう？

PCが彼の元にあって、別居する以前は共用していて、別居前の奥の不貞の証拠がそこにあって
元奥と彼の間の話合いで認めているなら問題ないか。
不正アクセスとかで元奥のPCに侵入したなら、それは証拠として採用されないからね。

>>321
多分、問い詰められて奥もゲロってるだろ。
その言葉を記録していれば証拠になるさ。

オヤジが人妻と半年位前から浮気していた。
そしたら浮気相手の旦那から慰謝料請求された。
その浮気相手の旦那と子ども二人（子どもは高校生と小学生の二人。この子どもは無論オヤジの子どもではない。）
からの慰謝料として５００万請求されたんだが
これって妥当なのか？
そんでもって漏れの母親もこの人妻を訴えよう
つう話になったんだが浮気相手の人妻は無職で金取れないから
って諦めムード。
本当か嘘か知らんが浮気相手の方は離婚してオヤジと再婚する気でいるらしい。
でもオヤジはこの浮気相手の女とは結婚する気なし。
慰謝料の相場ってどれ位なのかどうかエロい人、教えて下さい。

PCは共有で彼の会社の物だったので奥は持って行かなかったらしいです。彼に問い詰められ慰謝料・養育費は請求しません。って話が今ではその話を忘れたのか彼にも私と同じ額を請求されたようです。

>>323
旦那からの慰謝料請求は正当だが、子供からの請求はできない。連名でも大した意味はない。
半年で500万は高すぎるな、民事裁判までいけば大分減額できるぞ。
それに裁判の証拠になりうる物証を相手は押さえているのか？
プリ既女の自白だけだと、美人局認定されかねんぞ。
一応相場はここで計算しろ
ttp://www.isyaryou.com/furin/furin.html

それに不倫は一方だけの意思で行うものじゃなく、相手もいることから０対500万の慰謝料
というのは不公平。収入に応じて算定金額が変わるから男の方が高くなりがちだが、相手も
Ｏにはならないよ。旦那の年収の半分くらいが専業主婦のものとして計算してみたら。

>>323

離婚した場合の相場が100〜300
離婚しなかった場合で30〜50が相場だったはず。

ちなみに相手が無職でお金ない場合は、
分割で支払わせることが可能。
利子もつけられるし、担保もとれるよ。

慰謝料の額とか合意になったら公正証書作るようにね。
強制執行認諾約款もつけなきゃダメだよ。
この用語の意味はぐぐればすぐ分かるかな？
本気なら弁護士さんつけるといいよー。

もし合意後も、働きもせず支払わないようなら、
担保財産を次々処分すればいいだけだと思う。
担保や保証人はしっかりつけるんだよー。

>>325-327
レスありがとうな！
つうか本当か嘘か知らんがオヤジが言うには
「半年間Ｈはなくキスだけの関係だった。」
とのことでしかも昨日弁護士に相談したらしい。
そしたら「５００万は妥当であり、しかも子どもが未成年の場合は未成年の子どもからの請求もできる。」
つ言われたとのことで流石に漏れも
「そりゃオカシイだろうが！」
つオモてレスした次第なんだよな。
まぁオヤジの「Ｈはなかった。」発言は正直アヤシイ気はするが
この弁護士も何だかアヤシイ気がするんだよな。
他の弁護士に相談した方がいいのか？

どこの弁護士？！

「５００万は妥当であり、しかも子どもが未成年の場合は未成年の子どもからの請求もできる。」
これは大嘘じゃないのか…。
親としての責任みたいなのを、ウラ技的に使って請求させるってこと？
何か特別な子供の権利でもあるんだろうか。
絶対他の弁護士さんとこも行った方がいい。

不倫問題じゃ、報酬が少ないから請け負いたがらない弁護士さんもいると聞くし、
うまく言ってお帰り願われただけかもしれないよ。

>>328
http://okwave.jp/qa1569148.html

別な弁護士にも相談してみたら。
親父のセックスなしキスだけは信用できないが、マジなら相手に不貞を実証するものが
ないってことだな。世間体を重んじての示談ならいいが、裁判でとことんやるなら相手は
勝てないな。親父は認めて念書だの、一筆書いてるわけでもなかろう？

今オヤジと話し合ったが漏れが何言っても弁護士の言うことを鵜呑みで
呆れたよ。
どうやら会社に浮気相手の旦那が来たらどうしようか？
つビビってるんだよな。
だから１日でも早く金で解決したいが５００万なんて大金ない。
このままズルズルしてたら会社もクビになるかもしれないし
どうしようって感じなんだよな。
あと弁護士が妥当って言っていた５００万だが
浮気相手の旦那が請求してきた金額として５００万は妥当な線とのことで
だからそれからの交渉次第でいくらかは減額できるとのことだ。
誤解があったらスマソ
でもオヤジが言うには弁護士から浮気相手の子どもに慰謝料請求されるのは仕方ない
って言われたとのことなんだよな。
何でも子どもの両親の離婚の原因を作ったオヤジには慰謝料払う責任があるとのことなんだが
（だが浮気相手夫婦は離婚しないと漏れは読んでいる。）
弁護士でも無料相談ってあるよな？
無料相談で漏れが聞いてくるか。
>>330
浮気相手の旦那に
「奥さんには二度と会わない。」
つ念書出して携帯も解約したらしい。
しかも浮気相手の女には40万渡したらしいが借用書なし。
それ以上にもっと金渡してるのかもしれんが
オヤジには呆れるわ。

親父、バカというか世間知らずだな。
いったい何歳だよ。

金払った後で会社凸なんてままあるみたいだよ。不必要に怒らせないほうがいいのは
事実だけど。W不倫の男側は相手の配偶者が何が何でも破滅させてやろうとしたら
地獄を見る。それがない場合は再構築率は高くなるけどね。女側は離婚リスクが
かなり高い。500万要求ってことは離婚前提だろうし。人妻が離婚された場合は
オヤジが人妻を上手にあしらわないと彼女が会社に凸する可能性もある。
彼女がオヤジの勤め先を知っているかどうか聞いておいたほうがいい。

別れた後の示談なら500って額は妥当だけど
現段階で500はどうなんだろね。

お父さんが鵜呑みにしてるなら、>>330の判例を教えてあげるといいよ
これを話さない（知らない？）時点で、その弁護士は離婚問題に強くないと思う。
もしくは不倫嫌いで味方する気になれないのかも。

弁護士だって、医者と同じで得意不得意ってのがあるしね。
お腹が痛いのに、外科医のとこ行っちゃったのかもよ。お父さん。

みんなマジでありがとうな！
>>332
定年まであと何年か？つう団塊世代。
おそらく女は退職金目当てだったんだとオモ
>>333
勤務先は教えていないが浮気相手の旦那はオヤジの勤務先の最寄りの駅までついてきたことがあったらしい。
しかもその旦那は興信所に浮気相手の調査頼んでいたらしく
その調査費用まで請求するって言ってるらしい。
ちなみにだがオヤジは浮気した女から相手の旦那の会社は聞いていて知っているが
その浮気相手や旦那は今のところオヤジの会社は知らんらしい。
興信所にまで頼んでオヤジの会社知らんつうのも可笑しな話なんだが
そうなると興信所は嘘なのか？
>>334
漏れもこの弁護士は浮気や不倫については専門外つう感じはする。
でもオヤジはこの弁護士信じきっていている。
取りあえずまた説得してみる。

>>335
おとん、美人局に遭ったっぽいなあ…

「病気だって、他の医者からセカンドオピニオンをとる時代なんだぞ。
ましてや法律家同士の間でも見解の分かれるこの手の問題で
たった一人の弁護士の言いなりになるのはおかしい」
って親父殿を説得して、他の弁護士のところに
一緒に相談に行ってみよう。

三三七拍子
ｗｗｗ
ｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ

ということは、おふくろさんとしてはオヤジの退職金が入ったところで離婚申し立て、
慰謝料と財産分与でウマー、か。オヤジは乙った。慰謝料は証拠を押さえてないと
無理だけど、退職金半分ゴチなら諦めもつく。

>>335
＞＞しかもその旦那は興信所に浮気相手の調査頼んでいたらしく
＞＞その調査費用まで請求するって言ってるらしい。

そんな費用まで請求できるものなの？

>>339
たぶんできるんじゃないかな　民法416条2項
不倫してれば興信所に調査されるのは予見可能（＝覚悟の上）だろ

>>340
そうなんだ。
興信所便利だけど高い金払って自腹切るのアホらしいって思ってて
でも確証あるなら興信所に頼んで
高い調査費用は浮気相手に請求すれば
自分の懐は痛まずに済むんだねｗ

>>341
もとが取れるとは思わない方がいいよ。

自分の彼女が、以前不倫をしていて
不倫相手の奥さんが慰謝料を請求しようとしています。

>>325で色々条件を変えて計算しましたが
肉体関係の回数、夫婦仲の状況等でかなり額が変わりました。

肉体関係の回数なんて調べようがないですよね。
誤魔化せる部分は、可能な限り誤魔化していけばOKということですか？

>>326に
＞慰謝料請求には肉体関係があったという客観的証拠、

とあるのですが、ハメ撮り写真でもなければ無理ですよね？
現在進行形の不倫なら分かりますが
過去の不倫の場合どのように立証するのでしょう？

自白テープや、ラブホに出入りしてる写真、
メール、奥さんの日記、
証拠になるものは色々あるよ。

メールって証拠になる？デジカメが駄目ならメールもダメっぽ。
日記は妄想書いたりもするしなあ。
自白もその時適当にあ合わせる事もあるし。
民事と刑事の差は知らないけど。

メールだけしゃ証拠として弱い。
だけど継続的な日記や自白と合わせることで
補強できるって感じかな。

メールと自白と日記が揃ってて、
全てつじつまが合ってたら、
裁判官としては黒と判断せざるを得ないようにも思うけどね。

証拠として採用出来るかって視点で、デジカメが駄目ってのは、合成ねつ造がし易いって
とこに有ると思うんだが、メールもいくらでも偽造出来そうで。
プロバイダーにメールそのものが残っていて、かつ手に入れば少しは違うかも知れないが。

PCメールの場合はどうなんだろうね。
うまく反論してくれる弁護士さんがついてたらセーフかも。
送信元を偽るやり方はあまり知られていないからなぁ。

>>348
刑事事件じゃあるまいし
「デジカメの写真は改竄が可能なので証拠能力なし」
なんてことになるのか？？

写真を証拠として提示したけど、「これは捏造だ！」とか言われたときに
もしも写真しか有力な証拠がなかったりしたら
しょうがないからお金掛けて、写真鑑定して提出しなおしたりするとか
それくらいじゃないかと…写真の真贋が重要になるとしたら。

デジタル写真は証拠能力が「ない」わけじゃないよ。薄いだけ。
何十枚もとったら、そこそこの威力は発揮する。

どこかのサイトにデジカメは駄目って書いてあったんよ。
（証拠能力ないとは書いてない）
民事刑事については色々有ると思うんだが民事の方がユルいのかな？

つーか
民事でズバリの証拠写真を突きつけられたら
なんかもう「ヤリました」ってのは
大抵認めちゃうんじゃないのかねえ？ｗ

>>353 が正解

法は関係ないの民事では？

>>355
あんた、厨ですか？
民法って知らないの？
(@_@)

>>355
刑事と民事が違うのは理解できてるんかな？

>>352
多分、それで自白を導いてるだけじゃないかと想像してみる……
メールにしても。
うち、ﾒﾙ鯖立ててるから、鯖からルートで送信済みメール削除してしまえば、
何にも証拠は残らないべ……
因みにYahoo.comとか使えば、こっちも国外鯖になるから証拠能力も
なくなるんじゃまいかと予想してみる。

流れ読めよ。
民事刑事がって上の話をふまえて、353について言ってるんだよ。
認めちゃえば終わりじゃあ、証拠も法もさして関係ないのが民事ってもんかねって事。

359は>>356,357な。

>>359
現行法では、刑事事件でも自白が最も有力な証拠として扱われるというふうな
決まりがあって（ｒｙ

なんでまだ「俺が殺しました」とかって、やくざさんが自首したりとかするでそ。

なんかもーﾀﾞﾒﾀﾞﾒって感じ

>>359を書いたﾔｼ＝>>355ってことだよな
そんでもって>>356-357にレスしたいってことだよな

それの説明として>>360は言葉足らず過ぎるし
そもそも>>355が説明不足過ぎる。

みんな裁判の金額で慰謝料を算出しているけどおかしいよそれは。
裁判の相場と示談の相場は別だよ。
裁判費用がかからないんだから基本的に示談の相場の方が100万は高い。
そこにことを公にしないだとか、会社に言わないとかの条件が入れば更に高くなる。
安易に100-300たって、それは裁判の場だけのはなしだからねぇ。

みんなおかしいよ、と言われても
今週に入ってからは、具体的な金額の話ってあまり出てないとｵﾓ
どのレスへのレスなのかは的確に言ってあげた方がいいよ。

でもここで証拠云々言ってるのも、必ずしも裁判を視野にというよりも、
先に逃げ隠れできないということを示し
それを否認して裁判に持ち込まれるかどうかという以前からの話としても
読めると思うよ。

>>361
その例えは大嘘。
自白は証拠にならないよ。
自白だけで他の証拠は何もないなんて時は
覆されて終りだよ。

ある人妻と不倫していて旦那にﾚ慰謝料請求されてます
どうすれば慰謝料払わずに逃げることできますか？

>>366
海外に引越し

>>366
払わなければいい。

吊れ

証拠がなければシラをきり通せ。
証拠があった場合・・・とりあえず100マン位用意汁。これでオールおｋ

>>366
定職についてるんだったら完全無視はおすすめしない
会社に弁護士の内容証明や裁判所の給料仮差押命令などが届いたら
会社にいられんぞ

不貞の証拠を取りたいのですが
探偵事務所や興信所の良し悪しが分かりません
どなたかアドバイスいただけませんか

先に弁護士に行って相談しつつ良い興信所を聞いてみる

>>370
100万は甘いだろ。
相手が離婚するなら300万
しないなら100万がベース

示談で終わらせたいなら+100万
会社への通知禁止の文言を盛り込みたいなら更に+100万
って所だな。

それも相手次第で真剣に謝罪し詫びを入れれば100万で済む可能性もある。

私は最初に５０万と言ってなめられた。
プリに払えそうな額を提示してあげた仏心がいけなかったな…。

>>375
それは甘すぎ。
離婚しないつもりでも200万はふっかけるべきだよ。
減額要求がでて最後まで折衝して100万だろ。

>371は嘘つき
関係ない会社に手出しする弁護士なんかいない

>>377
そう思いたいのは勝手だが・・・

>>377
自宅の住所ばれてたら自宅に 会社しかわからないなら会社に まずは弁護士名で内容証明郵便が届くと思います 受け取ったら自分の名前と送られてきた相手の住所など書かなきゃいけないし 送られてきたら知らないフリは出来ないと思います

>>377
人事に対して「不倫防止と対策について意見を聞かせて頂きたい」とか言って凸するのは当たり前。
要はだ、金銭の要求はできないが、事実を通知するのは可能。
そこからは会社が自分で判断する。
大中企業やその子会社なら大体クビか左遷(飛ばされる)になる。
家や車の営業職が仕事上で口説いたとなると、クビは勿論、相手側が商品に対する返金などを求めた場合、賠償も発生する。
これは営業職に限らず消費者相手に商売やっているところは、口止め料も払ってくるのでそれも賠償に乗っかってくる。
甘いのはお前だ。

>>377
つか、行くところまで行ったら裁判所が職場に差し押さえ命令を出すんだよ。
これをやられると会社は絶対に逆らえない。

みんな想像力が豊かで結構だけど
経験者として、企業人事畑の人間として
今時、不倫対策どーこー、家庭の下半身の不始末を
会社に凸する方は基地外としか認識しません。

せめて妄想の世界で勝ちたいとの切ない気持ちなんだろうけど。
差し押さえになってからでありましょう。

>>382
君の会社が甘甘なんだよ。(笑)
悪い噂は売上にも影響してくる。
それにな、慰謝料の支払いをしない奴を強制執行は当たり前過ぎるくらい当たり前なんだよ。
経験の少なさを妄想で補うのはいかがなものか。(笑)

>>382
給与の差し押さえについて知らない時点で妄想。(笑)

売り上げに影響ってw
会社ってどんな小さい会社なんだよ！

だから不倫なんかして慰謝料請求されるんだね
クズども

>>382
おまいのところの査定会議では
コンプライアンスとか指導力とかセクハラとか、
そういった資質面は見ないのか？

俺なら不倫の当事者には、速やかに辞めたくなるような
職場環境を提供するけどな。

相手の嫁が私に謝罪文書けって言ってきた。住所知られたくないから、送り先は彼の職場だったよ。彼、人事課の人間なんだよね。で言われた通り送ったよ。そのあと私が頼んだ弁護士が内容証明を職場へ送ったのよ（笑）

>>380
相手側は商品返品返金はできないよ。
サレの権利と契約とは別物ですよ。

>>389
正面から行けばそうなんだろうけどな
法律を悪用するという観点でも
（そういう人達がいるという認識でもいい）
物事を見ておかないと
勉強は出来ても社会じゃ通用しない人間になっちゃうぞ

ゴネるテクニックがあれば可能なんだよ

不倫はセクハラじゃないし。
コンプラも営業活動内の話だし。
指導力と不倫はつながらないし。
会社の看板の下以外の活動でしょ。
まあ理想希望妄想でリアリティに欠ける
作り話しかできないのは誠に遺憾です。

>>391
不倫による風評被害や、
他社員の志気低下につながるとみなされれば
十分ひっかかるんだよ。

大企業だけかもしれないけどね。ここまできっちりしてるのは。
実際に親戚が人事やってるから、ばさばさ解雇してるの見てるよ。
当事者同士で円満解決してくれるなら手は出さないけど、
相談や訴えがあったときはまた別だそうだ。

>>391
>不倫はセクハラじゃないし。
>コンプラも営業活動内の話だし。
>指導力と不倫はつながらないし。

営業の連中はすぐそう言うんだけどねw

不倫するほど常識の無い奴に、異性の部下を任せられなくない？
痴話げんかがセクハラ騒ぎになるのなんて腐るほどあるし
コンプライアンスは営業活動だけじゃなく、倫理観そのもののこと。
そもそも倫理観の無い奴に、部下のコンプライアンス指導なんて無理だろ？
だから、専門職ならいざ知らず、管理職につけるのは無理。

つーことで、昇進の目はない。

すいません社長と取締役と役員が思いきり愛人&不倫中なんですがorz

監査法人が入って｢めちゃくちゃですね。上場?ﾌﾟ｣て鼻で笑われてるのに。
転職したいよ(;_;)

>>394
それで上場？
総会屋にすりゃ鴨が葱しょってるどころの話じゃないな。

最近、連中もすっかり不況らしくて、環境ゴロに看板架け替えたりしてるけどな。

そう。
既に上場は100%無理だそうです。
でも何故か上司達だけやる気満々です。

社員は皆気づいてるけど言えない雰囲気。

>>396
上場となったら調査も入るだろうから、
修羅場が間近で見られるかもね。

>>388
華麗にスルーされてる件

私が前に勤めていた会社は社長が社員の女と不倫していて、
その女に会社まで持たせてたけど、二部上場したよ。

>>399
会社凸や雑誌記事とかのトラブルにならなきゃ大丈夫。
人事としては小さいトラブルが大きくなる前に潰すだけ。

人事は、社長の不倫に手出し口出しはできないよ。
自分が潰される。
いくらこの先大きいトラブルになると予想がついていても見て見ぬふり。

>>399
なぁ、その女と社長はWなのか？
女が独身だったら話は微妙にずれてるんだが？

Wだろうが、片不倫だろうが不倫は不倫だよ。
毒女に手を出す不倫だったら社会的にOKとでも？

>>403
ちげーよ
女が既婚なら法律的に認められる被害者が増えるだろ？
そうなると独身の女を妾にするよりも
社会的に非難される度合いが高くなるだろ？

会社としての道義的責任も大きくなるだろって話さ

社会的非難も、道義的責任も同じだよw
相手が独身の不倫だから、非難も責任も小さくて
鬼女と不倫したら大きいか？
お前が総会屋なら手を緩めるのか？せっかくのゴネチャンスなのに。
それに元々たぬき社長の不倫に対して会社に「道義的」責任なんてないよ。

>>405
わかったわかった
お前が正しい
それで納得するからw

慰謝料 請求されても払わなかったらどうなるの？

>>407
最悪、893が怒鳴りこんでくる。

>>407
請求の形式によって違う。

>>407
血液・腎臓などを売られる。

内容証明 ってのを書きに来いって言われたんだけど それは何？ 書いたらどうなるの？

「内容証明を書きにいく」ということ自体
聞き間違いじゃないのかね

昨日内容証明が着まして、文書での謝罪を求められました。
謝罪を書く際、こちらも内容証明で行うべきなのでしょうか？また、行政書士などに相談すべきでしょうか？

法律板で「離婚」スレにも質問してみな。

簡単に謝っちゃいかん。
責任取らされるよ。

>>415
既に証拠は握られておりまして、きちんと謝るべきかなと・・。

>>413
交通事故を起こした時の経験で申し訳ないが
保険屋から「謝らなくて良い、その為の保険なのだから」と言われ
その通りにしてたら、後々「誠意が無い」と言われて長引く結果となった。
悪い事したと言う意識があるなら口頭でだけでも謝っておけば良いのでは？

>>407
慰謝料請求されて 何もしないと訴えられるね。 認めたくなかったら裁判所から通知が来ても欠席するべき。

>>418
＞認めたくなかったら裁判所から通知が来ても欠席するべき

↑これは通用しないよ。出席しないと「認めた」と判断だれて給与差し押さえとかの
強制処分で原告側の一方的な判決が下りる。
裁判所から通知が来たら、出席したくなかったら代理人を立ててでも応じないと不利。
「認めません」と意思表示して反論しなきゃダメだよ。（経験談）

>>418
さすが辛口だね
>>407
裁判所通知無視すれば
向こうの言い分確定
で、強制執行もついてくるよ
あなたは逃げること出来ないよ
所得があれば差し押さえくらう
これ常識

>>388

嘘を嘘だと見抜ける人でないと(ry

慰謝料請求するだけの脳がないバカが相手妻だからねｗ

>>423
日本語でおｋ

>>423
にほんごでよろしく

>>423
バカなんじゃなく、慰謝料なんか請求したら旦那から嫌われると思ってるんだよ。
離婚しないで再構築組の奥さんのほとんどは慰謝料なんか請求しないよ。

プリにコンタクト取ること自体旦那から嫌われるんじゃないの？
しつこく執念深い嫁ってことで。

このスレやこの不倫板だけ見てると
慰謝料慰謝料って言葉が多くみられるから勘違いしがちだろうけど
実際に慰謝料請求するケースは珍しいよ。
たいていのサレは不倫さえ止めてくれればって感じだからね。
弁護士友人の受け売り知識です。

>>428
それはサレ女の場合。
女が不倫した場合の三年以内の離婚率は90%。男は容赦ない奴が多い。

>>429
それは旦那が容赦ないんじゃなくて、浮気奥が相手を選んだケースも多そうだ。

間男は速攻で逃げるがな

とにもかくにも
男の不倫で家庭に戻る率は高くて
女の不倫での離婚率は高いっつー事は事実

次に間男と会ったら、間男に大台の慰謝料＋会社やめろって言えと妻に言った
はっきり言って証拠も自白だけだし示談相場の3〜4倍
普通の男なら突っぱねる馬鹿げた条件
妻と一緒になれるなら間男はこの条件飲むよだってさ

また会ってくれないかな^^

元々女って「別れる」って口に出す時点でもう既に結論出してるよね。

男はとりあえず口にして女が離れたら慌てて引き留める、みたいな。

まあﾌﾟﾘ女に関してだけは「別れる」は相手の気持ち確かめたいだけみたいだけどｗ

チンコで考えるからだろ。

チンコと家庭は別物

内容証明！

奥から１００万円請求されて「・・・こんなに払えない・・・」と涙ぐんだら
彼が「妻の暴走を止められなかった俺に責任がある」と言って肩代わりしてくれました。
「こんなに持ち出して奥さんにバレないの？」と聞いたら
実は今年の秋、私をドバイに連れて行こうと思って貯めてたお金だったんだと・・・orz

バカだねー
請求されてから事の大きさにやっとこ気が付くなんて想像力無いの？
あげく、他人の家庭を壊したとかは気にせず、自分の金のことだけｗ

うちのプリもそうだったな〜
3回忠告したのに4回目に内容証明送ったら、ビビって会社やめやがった
何が「私はこの仕事が好きなんです！」だわらかすなｗ
大学の奨学金も払ってて金欠らしいので、ころあいを見て請求するつもり
まだあと2年半有るし楽しみ〜♪

相場はいくらぐらいでつか？

元サレで元夫とプリに慰謝料頂きましたが
プリにだけ矛先を向ける奥の気持ちは理解できない
>>439さんのように
まだあと2年半有るし楽しみ〜♪ なんて…
サレた私からみても嫌な女

>>440ﾌﾟﾘにたいして慰謝料相場
肉体関係有り 回数
不倫期間、 子有り無し
年収 結婚期間 などによる
平均30万〜100万
100万〜200万ぐらいになる
もし相手を苦しめたいなら慰謝料請求金額を莫大な額にして裁判費用や弁護士費用を上げﾌﾟﾘを苦しめれます
その分自分の負担額も上がるので注意が必要

もちろんダンナにも報復しますよ！今は「愛してる＾＾」なんて言ってますが
プリと別れたので、もうしばらく様子見て反撃しまーす。こっちも超たのしみ！
すんませんね、ちょっとSなんで。ケケケ

いいなあこういう人。
幸せになるのが一番の復讐とか誤魔化してる人より
ずっとストレートでいい。
適齢期の女の数年をかき乱すだけでも効果的だよね。
上手くいったらまた書き込んでｗ

そうだよね……
実は女盛りの数年って時間を奪われることほどの苦痛はない。

でも結婚を継続したまま相手の女性に慰謝料を請求できるシステムって、
未だに理解できない。
婚姻生活の責任を他人に押しつけるなんて変だって気がする。
離婚して旦那に慰謝料と離婚後の生活費や養育費ををきちんと請求できる
システムを構築した方が、絶対男にとってキツいと思うんだけど。
悪いのは相手の女性じゃなくて、旦那なんだし。

因みにサレで、既婚者と付き合った経験もありませんが。

慰謝料っていうのは傷つけた代償を払うもんであって、
不倫防止のための罰則じゃないと思うんだけどな？

>>444
それは、その人の生き方、それぞれの問題なんじゃないかな。

「幸せになることが一番の復讐」っていうのは決して誤魔化しじゃない。
いろいろな実体験の中で培った生きる知恵の一つみたいなもんだと思っている。

つまり決して、安全な場所から机上論を唱えているわけではなくて
それはそれで、傷を負いながら得た実感なんだよ。

サレのいい子ちゃんぶった卑屈な態度はヘドが出る。

>>448
他人を見て「いい子ちゃんぶった」とは
一体、どんだけ荒んでるのかと。

そういう性格だから、浮気相手にしかされないんだよ。
まずは他人を愛そう。
奇麗事じゃないよ。

旦那もプリも責めるでしょ、普通は
皆プリしか責めてないの？
私は旦那が一番悪いと思ってる
でもプリも悪いんだから慰謝料払って反省してって思う
旦那はそのままでいいなんてとても思えない
むしろプリの数倍憎いよ

>>450
不倫板だと、どうしてもアバレるプリを
プリ以外の皆で諌めるという図式になりがちだから
プリは「サレはプリばっかり責めてる！」
という感覚を抱くんだろうね。

>>451
違うよ。
女脳は旦那よりも相手の女を憎みがちだから、事実としてサレはプリばかりを責めるんだよ。
プリが暴れてプリ以外のみんな(サレとかサレ予備郡しかいないけど)がいさめるとか何勘違いしてんのさ。

旦那は悪くない！なんて発言まず見たことない件

>>451
同意。
だって実際は、この板でﾌﾟﾘを批判しているのはｻﾚ奥だけじゃないからね。

どうしても、ｻﾚ奥に責められてる気がしてしまうのは、たぶん、
ﾌﾟﾘ自身が、奥の存在をものすごく気にしているからだろう。

>>453
それは、プリだけに見える不思議なレスなんだよ・・・

でもさ、旦那と離婚して慰謝料取ったって話はあんまり見ないよね。
旦那とプリを別れさせるために、プリに別れるように文書で警告したり、
プリに慰謝料請求したり。

>>456
多分ですが、
奥にとって、「離婚してﾀﾞﾝﾅから慰謝料とる」という段階になったら
それはもう、奥の中で「不倫板」の管轄ではなくて
「×１板」の範疇のことになっているからじゃないかな。
そして、そういう実務的な作業に入ったら
掲示板にはあまり意欲的に書いたりはしないような気がする。

女が、多弁に書いたり語ったりするときっていうのは
まだ少なからず迷いや逡巡や未消化な部分があるときだからね。

>>457
なるほど……

でも責任転嫁も甚だしい気がする。
本当に悪いのは旦那だと思う。
交際を止めるにしても、夫に妻を大切にする意志があれば絶対に止めるわけだし。
……と、家庭内別居の私が書き込んでも説得力ないか。
勝てそうな証拠を取り損ねると、旦那の「離婚は嫌」って言葉だけで離婚できないから
注意は必要だなと思う。ホントに。

あの・・ここは慰謝料請求「されてる」人のスレですよ。

>>459
ごめ……そうだった。
慰謝料請求されてる人、お疲れさまです。
一円も払わないくらいの勢いで頑張って戦ってください。

>>458
>>460
それが世の中の仕組みなんだから
しょーがねーべ。

言ってることヘンだよ。

>>460
その切り返しわろたｗ

>>458はサレじゃないか
サレたショックでちょっとおかしな方にイッチャッタ人でしょうな。

たまにいるよね、精神的ショックが激しすぎると
酷い目に遭わせた犯人の更生を祈り始めちゃったり…

余裕を見せたいサレなんでしょ。
余裕がないサレばっかりだから、たまにはこういう人がいた方がいい。

むしろ逆に「余裕のなさ」を感じるんだけど…

うん・・・

私は未成年なんですが、慰謝料請求された場合親が払わなければならないのですか？

>>467が払えるなら自分で払えばいい
自分で払う気はないみたいだけどｗ

俺は自分で払う予定

458はプリだろw

私は今定職についていないのですが、親に支払い義務はありますか？

あります

とりあえず 誠意を込めて謝ってみたら？
私はサレだけど 証拠もあるのに謝らないから慰謝料請求しました

いくらくらいとられますか？

相手に聞いてくださいね

だいたいの相場は？

離婚する場合300〜500
しない場合は50〜100がよく言われるラインじゃね？
弁護士費用を考えれば相場の1.5倍までなら示談で払ったほうが特かもなｗ
ま、ガンガレｗｗ

弁護士費用ってそんなにするんですか？
世の中のバレたプリンさんは皆さん本当にそんなに払ってるんですか？
親にはばれたくないのですが

未成年の場合は場合によっては男の方がイタイケな子をたぶらかしたと
見る場合も多いから１０万円くらいって場合もある

でも私が金銭的にも精神的にも支えてくださいって書いた手紙奥さんに握られちゃってます。10万でも払わないといけないんですね。あと弁護士頼んだ方がいいですか？

円光なのか
もらった金でも返せば

＞＞４８０
弁護士は揉めてからでも遅くないですよ。
ただし、揉めたくなかったら最初から頼んでも良いとは思うけど

まずは、奥さんの望みを聞く事が先決で
無理難題（莫大な慰謝料請求とか、親に言うとか）をフッ掛けられたと感じて
４８０さんが応じられないと判断したのならその時に弁護士ってことにしたら？

もらった金なんて全部ありません。慰謝料と同じ額くらいになっちゃいます

一番いいのはどうするのがいいんですか？払わないといけないのは変わらないんですか？

私が収入ないので少しで済むとか、未成年だから少ないとかはないんですか？

>>484
まずは、請求されてるの？

何歳？

まだですけど、するそうです

19歳です。先月まで18でした

>>488
されてから考えたら？
今の段階で金額もわからないのに、ここで何も答えられないよ

風俗で働けば

200くらいだそうです。収入ない場合借金してでも払わないとだめですか？親が払うんですか？

風俗で働いてでも払わないといけないんですか？

未成年なので書類の作成には保護者の署名捺印が必要
467に支払い能力がない場合当然親が支払うことになる

親もお金ない場合は借金してでも払わないといけないんですか？

>>467
親は払わなくていいです。

>>492
世間相場で言うと高いかなって思うよ。
ただし、慰謝料請求ってね、いくらフッかけても良いのよｗ
いくらに落ち着くかってのはだいたい相場になるんだけどね。

２００万円払えばサレ奥は大人しくするかって問題じゃないんだよね。

相場、または相場以下にしたいならやっぱ弁護士に依頼した方が良いかもね。

親は払わなくていいんですか？本当ですか？

>>492
払いたいけど、払えないって、誠意の有る回答だけしておきなよ
円光の可能性もあるから、旦那の世間体を考えて訴訟までは行かないだろ

職に付いて、分割で払うのが落としどころかな
金額も先方が離婚しないのであれば、100程度が相場だし
それぐらいだったら、払えるでしょ

>>495
借金しなくていいです。
あと、あなたが未成年だったら、騙されましたってのが通用するんじゃなかったっけ？
男の人から結婚するとか、妻とは離婚するとか言われてなかったの？

未成年って、やることやってんだろ？
18なら風俗でもAVでもやれんだから。
自分の尻くらい自分で拭け。親に頼るな。

>>498
それは、訴訟を起こされ、裁判所が支払い命令を出して
あなたに、支払い能力が無い場合だと、保護者である親って事がありうるってだけで
払わなくてはいけないとかは未定だよ

強制執行で親の家でも土地でも車でもいいから差し押さえてもらえば？

>>502
そうそう。>>498みたいな手順はあるけど、親の財産にまで手は付けられないはず。
ええーっと……状況書いたほうが良くない？
付き合い方や金銭授受などの状況によっても全然違ってくると思う。

別にエッチした時にもらっていたわけではないです。もらうときは10万くらいです。風俗とかで働いても給料さし押さえられちゃうんですか？

親にばれたくなかったらおとなしく振り込めって事ですね

>>505
うーん……未成年の個人事業主状態の売春婦がどんなふうに扱われるのか
分かんないな。払うの嫌だったら旦那さんが金銭を払ってたってのをバラしたら？
双方ともに罪にはならないし、奥さんは慰謝料どころか旦那に前科つくだけで終わるよ。

風俗で働いた分のお金は税申告してる（あるいは源泉徴収されてるとか）の？
手渡しで現金ポンってもらってるんだったら、差し押さえようにも働いてる事実が
出てこないと思う。

>>507
×　双方ともに罪にならないし
○　双方ともにたいした罪にならないし

まあ実刑は出ないでしょうって程度。
前科はつくかもよ。

>>467
親バレを恐れているようだが、最終的にはばれるから正直に親と相談するのが一番。

奥さんにはお金もらってたのばれてます。だから怒ってるみたいです。ようするに金返せって事ですね

467も脱税で捕まるな

最終的にってなんでですか？ばれない方法ないですか？

>>510
金銭面での打撃を回避したきゃ、親バレしとけ
親バレしたくなければ、とにかく頭下げて、分割にしてもらうとか
その金も彼氏に工面させるとかｗ
なんとか汁

どの部分が罪になるんでしょうか？

>>514
売買春。

>>512
ありがちなパターンだと、内容証明郵便で慰謝料請求が来るのよ
親と同居なら、そんな郵便物来たら、揉め事丸出しでしょ？
裁判とかになっても、未成年だから何かと親の呼び出しがあるよね
つか、もちっと社会の勉強した方が良いぞ

エッチした時にお金もらうわ毛じゃなくても売春になるんですか？その罪は私もですか？

さっさと親バレして、相手の奥さんの攻撃があんまり酷いようなら
旦那さん側を刑事で起訴できる方向を探った方がいいと思う。
金返せも糞も、奥様、夫刑務所で収入源パーですわ。

>>514
不倫がどんな事かは、少しは調べようよ

刑事罰ではないけど、先方奥の権利侵害をしたのよ
交通事故起こしたら、道路交通法で裁かれる他に
怪我させた相手に、治療費や慰謝料を払うでしょ
まあ、言ってみれば怪我させた状態なの
刑法的な罪では無いけど、民法上有責という事

そんなことにできますか？

結婚してるの知らなかったと言った場合はどおなりますか？

>>520
刑事で起訴の事かい？

あんたの知識じゃ無理、弁護士が必要
着手金30万程度準備して、探してみる？

>>521
知らなかった事を立証できれば良いんだけどね

刑事で起訴の事です。探すって何をですか？その場合はこっちが被害者になるんですか？

>>521
もうあなたの場合、なにもかも正直に全部話してしまった方がいいような気がする。

相手の男、買春で社会的に抹殺。
あなた、売春でちょっと保護されるかも。
奥さん、旦那っつー収入源無し。慰謝料取れず、せいぜい離婚。

この辺が落としどころになると思う。

あきらめろ
どれだけ隠してもバレるよ

たとえば売春を立証する事もできません。手紙やメールで普通の恋愛と判断されると思います。どうしたら売春という事にできますか？売春て何才まで禁止ですか？

本当に結婚してるの知らなかったです。

売春って…君も罪に問われるけど…

>>528
まず、自分から動かない。
奥さんとは直接話しない。
男に会わない。

そのうえで、メールはとりあえず今ある分を全部取っておいたら？
結婚しようとか、一緒に暮らしたいとか、そういうことを臭わせるメールある？
あったら、結婚してるのを知らなかった証拠になるかも。

売春は死ぬまで禁止

結婚してるの知らなくても慰謝料請求されたら払わないといけないんですか？

>>527
念を押して置くけど、売春に持ち込んだら、あなたも相手の男も両方そこそこ調べられるよ。
起訴されるかどうかは別として。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%B2%E6%98%A5

あんた親バレしたくないんじゃなかったの？　んなことしてたらまずバレるよ

>>532
証明できれば……
払わなくていい。
逆に請求できる。

だから奥さんが何かしてくるまで、一切何もするな。
奥さんとは絶対直接話すな。

おとなしく払うのが一番いいんでしょうか

>>532
知った後に会ってるだろうからもう無理だね　それも奥さん知ってるでしょ　諦めれ

もうあれこれ考えず　素直に謝ってはいはい言っておきな　
んでお金はないので払えませんって言っておきな　減額してくれるだろうから

>>532
正直なところは？
最初は隠して口説く男は多いけど、有る程度進んだら
妻帯者である事をばらす奴は多いぞ

>>532
奥さんに請求されるまでの経緯を書いたら？
奥さんに請求された後、会った？
奥さんに請求された後、メールのやりとりをして、結婚してたなんて知らなかった！って
彼にメールとか書いてないの？　彼はそれを認める返事を書いてきたりしてないの？

別れてからの請求です正直なところ風俗やめろとうるさい彼がうざくなって私から連絡無視したんです。
奥さんとはあってません。結婚してるの知らなかった証拠より知ってた証拠だせってのはだめですか？

なるほど　そら親バレはしんどいわね　
でも客との付き合いの延長みたいなものだから奥さんの要求は多すぎだな　
弁護士に聞いてみ？　30分5000円くらいだから1度聞いてみるといい

彼と付き合い出した時はまだ風俗はしてませんでした。お店にも来たことないので客ではないです。どうしたらいいですか？素直に払うのみ？

そんな金風俗でちゃちゃっと返せるべな

「慰謝料請求 し て い る 人」の方が
1000逝っちゃってから立ってないようです。
スレ棲み分けのためにも、スレ立てにご協力下さいませ…

↓にテンプレを置いておきました。
【自治】不倫・浮気板総合案内所６【質問】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1155401988/405

重複防止の為、立てて下さる方は↑で宣言をしてからお願い致します。

売春だと証明したら、売春は禁止なので裁かれる
独身だと騙されたと言ったら証拠がなきゃいけない
慰謝料から逃げたくても、未成年だからということで回避はできない

これはあきらめるしかないんじゃないかな。
あんまりごねると裁判になって、一生記録に残っちゃうよ。

>>545の件、立てていただきました。ありがとうございました。

ちなみにコチラです。棲み分けよろ。
☆不倫相手に慰謝料を請求している人☆10
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1181715899/

裁判にすると一生残るんですか？

>>548
一生じゃなく、永遠

そだね、死んでも残るしまず上場企業や公務員は無理。

>>548
脅してるわけじゃ無いんだけど
その手の記録を嫌って、示談にするケースが多いのは事実
これから、就職や結婚とか身元調査の機会がある若い人ほど避けたほうが良いね

ごめｗ
上場企業や公務員への"就職"は無理。

でも、その年齢で風俗する程度の女性だし、この先露見することもないし、
相手の旦那に前科付けた方が精神衛生上よさそうだけどな〜。
裁判の記録は残るけど、んなもんたいしたことないし。

とりあえず風俗止めて、それは伏せといて騙されましたって言ってみたら？
どーせ旦那は買いましたとか、こいつは売春婦だとか言えないだろうし。
そっちの夫婦に、ある程度金使わせたら？
どうせ奥さんﾌｧﾋﾞｮｯて弁護士費用使いまくって夫婦の資産が減るじゃん？
あなたは持ってないから、取られることはないし。

この女、すごいぞ。

ttp://doreikouhosei.blog49.fc2.com/

ttp://ninpumoh.blog96.fc2.com/

・マゾ奴隷。
・ご主人様と旦那は別人。
・ご主人様に貢ぐためにヘルスで働いている。
・ご主人様の命令で、愛してもいない男と結婚。
・旦那にはセックスさせない。
・歯科医院に勤務している。
・名古屋近辺に在住。
・旦那はこのことにまったく気づいていない。

この女、すごいぞ。

ttp://doreikouhosei.blog49.fc2.com/

ttp://ninpumoh.blog96.fc2.com/

・マゾ奴隷。
・ご主人様と旦那は別人。
・ご主人様に貢ぐためにヘルスで働いている。
・ご主人様の命令で、愛してもいない男と結婚。
・旦那にはセックスさせない。
・歯科医院に勤務している。
・名古屋近辺に在住。
・旦那はこのことにまったく気づいていない。

なければとられないんですか？裁判てそんなにやばいんですか？

>>553
財産がなければ分割にして取られるだけのこと。
当然利子もつくし、一般人が払わずに逃げ切るのは結構難しいよ。
相手の追う気次第でもあるけど。

>>556
裁判はちっとも悪い事じゃないよ。

>>557
ない人からは取れません……

とれるよ。
一円でも払ったら路頭に迷うような状態だったら取れないけど、
>>467も一生はたらかなわけじゃないんでしょ？

働くことになった時点で執行かければいいんだし、
今すぐ慰謝料がほしいなら、監督不足ってことで
親に請求することもできるし。

>>556
取るとか取られるとかじゃ無く、支払うか否か
もっと、自分で主体性をもって考えよう

裁判は、やばく無いけど
先方の要求が認められたら、裁判所からの支払い命令が出るし
そんな裁判記録が残るデメリットが有るだけ
この先、ずっと風俗で生きて行くつもりなら、そんな記録は関係ないけど
大手企業への就職や、良家のご子息と結婚となると痛い経歴になるね

履歴書にそんな事記入する欄あったよね、賞罰歴とか

風俗で働いてるならお金あるんじゃないの？
ないって主張は通らない気がするんだけど。

>>561
賞罰歴書く欄とかないよ。
民事なら問題なし。

うちの親、ｺｰﾑｲﾝってやつでヒラのとき離婚裁判で争って、今学校長してるけど……
別に出世にも関係ないよ。

>>563
離婚裁判ってただ離婚するかどうか争うだけの離婚裁判？
不倫したとかDVしたとかいう慰謝料裁判じゃないなら
何の違法性もないよ。

>>563
離婚は、合法つーか権利でもあるけど
他人の婚姻関係の侵害でとなると、評価は全然違うだろ
第三者の権利を意図的に侵害した経歴があるのなら、雇用する気は起きるかな？
うちの会社も、今は知らんが俺の時は自宅近所に聞き込みに来たってよ
その時はヨシ内定かと喜んだが、今考えると怖いなｗ

念のために言っておくけど、慰謝料を分割にした場合の利子ってサラ金より高いよ

>>566
えっマジで?
聞いたこと無かった。

>>565
不倫相手、慰謝料払ってたけど、こっちもフツーに昇級して昇進してるよ。

>>568
ごめん、間違った。昇級じゃなくて昇給。

こういう世間知らずの馬鹿な子は
少し勉強だと思ってひどい目にあいなさい。
頭が悪すぎるよ

質問ばっかりして
少しは自分で動いて調べる気はないのかい？

でもまあ不倫で訴えられたくらいで一生ダメになるなんて思いこみが激しい人が
多いのも事実だなぁ。そう信じたいのは分かるけど、現実じゃなんてこたない。

でもこの人は素直に払いそうな気がするな。

>>568
あなたの知ってる人はうまくやりぬけたんだね。
仕事が優秀だったり、コネがあったり、
訴えた側の恨みが浅い場合はうまくいけると思う。

訴えられた人間が全員そうなればいいんだけどね。
人生悪いほうに急展開しちゃった人も実際いるわけだから
どっちに転ぶかは進んでみないと分からないんだろうね。

>>572
双方裁判時以外では一切その件について口利かない程度の能はあったからね。
これがサレたほうでも恨み言のひとつでも吐いてしまったら、サレでも爆下げですしね。

てーか別に仕事がたいしてコネがなくても順番がまわってくれば、順番に
座れるようになってんだよ。校長の嫁とかだと強いけどね〜。
精神的に強いかどうかは重要なファクターになってくるけど、
裁判がどーのこーのってのはたいして問題じゃないよ。

>>573
なるほどねえ。
教職の世界はよく知らないけど、
別の公務員職で人事やってる人を知ってる。

その人いわく、奥さんが乗り込みにきたり、怪文書が出たり、
現場に影響がでてきた時点で免職、左遷等もしてるとか。
とりあえず出世は無理だと言ってたよ。
要は大人しく収束できたかできないか、が大事だとか。

>>574
免職は確か法律上無理だったはず。
なんかその人は吹いてないかな？　怪文書なんかはむしろ絶対に取り合わないよ。
本人が辞めますって言わない限り。

公務員試験の時に、過去不倫で裁判にかけられたかどうかって調べますか？

風俗やってるのに裁判記録が残るのを嫌がるって不思議だよね。
もう店のサイトで顔写真とか出回ってるかもしんないし、
周囲にバレた時のダメージは不倫の比じゃないのに。
相当頭悪いんだろうなあ…

もう店は辞めてます

>>575
形式的には自主退社、ってやつです。
怪文書っていうのは、それだけで査定されるわけじゃなく、
裁判や会社に相談された等々とセットのお話です。
マスコミに言いますよ的なこと言う人も多いらしくて。
大したポジションにいない人は、そこまで庇えないみたいですね。

関係ないけど、その人はホームで一番前には立たないと言ってました。
左遷なり減給なりされた人から、逆恨みくらうこともあるんだそうです。
話聞いてて怖かったですよ、本当に。

>>578
多分、あなたが払えなければ親に請求がいくと思います。
親に請求しないなら裁判にするんだろうし、
どっちにせよ証拠があるなら逃げようがない気が…。

慰謝料払いたくないからって、一生無職で生活するなんて嫌でしょ？

一番いいのは誠心誠意謝って、
月五万づつでもいいから分割でお願いしますって
頭さげるのが一番穏やかに解決できると思うよ。

相談にのってもらいたいんですが…

不倫の慰謝料って離婚する場合としない場合で額が変わるんですか？

当然変わるでしょ

なるほど

あと、離婚しない場合は請求しない場合の方が多いよ
再構築しようって時には一刻も早く不倫は無かったことにしたいみたいね

なかったことにですか

>>580
そんなこたーない。

俺の知ってる範囲でも、不倫で解雇は無いな
一発解雇は、刑事訴訟ぐらいだろ

でも、職場内不倫だと、職場の風紀を乱した事での降格やら
接待費でデートしたり、特に必要でも出張に同伴させたりの
経費の私的流用は、解雇に近い退職だった

関係無い話だけど、一番びっくりしたのは、海外赴任から帰国時に拳銃持ち込んだ奴
これは早かったよ
でも、同じく海外から無修正Pビデオをコンテナ一杯持ち込んで、税関に呼び出された
奴は、部長と同伴で謝りにいったけど、処分は無し
むしろ、武勇伝として語り継がれているｗ

まー方法は選べって話だけどなｗｗ
普通バレそうだと気付くだろーに。
勝算はあったのかとｗ

まあ賞賛はあがったようだが。

>>588
そりゃー刑事は一発でしょう。
でも離婚裁判程度でどうこうなることはない。

付随して

>>590
途中で送ってしまった

付随して出張費交際費でたいていイっちゃうんだけどね。
でも商社だったら、それもアリのことも・・

意外と奥さん達はなんでか信じてるな・・
旦那の会社に乗り込んだら、そんな奥さんが会社に不法侵入してくるようなら
困るから辞めてくれってのはあると思うけど、決して不倫が原因じゃないんだよな。

>>591
私的流用・横領などは、要は決定打を出す為の口実だよ。
だから普段はそれでイケてても
厄介払いしようということになったときに使うネタなわけ。

しかし、「会社に乗り込む」という発想は、一部のＤＱＮか
相当社会性がない女にしかないんじゃないかと思うけどなあ。
それもその場合の直接の問題点は、「不法侵入」ではなく
当の男の現実処理能力のなさの方だとｵﾓ

>>592
処理能力と言うより、危機意識の欠如じゃね？

>>593
それはつまり「最初から浮気なんかｽﾝﾅ」ということになるし
そりゃ確かにその方がいいとは思うけど
実際会社の上役だって浮気だのなんだのはしてるもんだし
そこまでいちいちダメ出しはしないけど(口実として使う以外では）
やりたいことは適度にやりつつ、そこから発生する諸問題には
上手く対処していくという力の方が求められてるのでわ○

>>594
どうだろうな？
俺は、「最初から浮気なんかｽﾝﾅ」より
「頼むから、職場内では止めとけ」と言いたいし
「会社の金で遊ぶな」も付け加えておく

>>595
あ、それは言うまでもない基本ではあるなｗｗｗ

>>595
会社の金で遊ぶなっつーのは当たり前として、
乗り込んで来る女なんて、社会的に何も持ってないから、
ある意味羨ましいわな。
でも恋愛については、法さえも不介入な分野なのに、いちいち
会社に持っていってどうするんだろうとは思う。

会社に乗り込んでくる奥さんとかただの嫌がらせというか迷惑行為だしな〜。
でも似たような基地外もたまに来るし。

>>597
しかし、そのように妻だけを悪者にするような言い方はどうかと。
「女は嫉妬に大事を漏らす」というように
それは「妻」の特性ではなく、「女」の特性だよ。
「棄てられたから、嫁と会社にバラしてやる」なんていうプリも多い。

>>598
それはそれでいいんでない？
ま、乗り込む側は自分の立場も相手の立場もどーでもいいんだし。

>>599
論点ｽﾞﾚてきた感じ

>>597
乗り込みはサレばかりがすると限らない
プリが社内だったけど家族つれて乗り込んできた
解雇要求されたけど、解雇にならず勤めている

恋愛じゃなく不倫なんだし法は介入してるだろ

>>602
恋愛に法は不介入だ。

>>603
不倫には介入するけどね

法は介入するけど、法的な処罰を求めるなら全部サレがやらなきゃいかんのだよ。

そういうわけで、要するに、法は不介入なのです。
>>604
違い分かる？

介入してだろwよっぽど｢恋愛｣にしたいんだなw

>>607
違う違う。
恋愛には介入しないんだよ。

恋愛以外の所にのみ介入して、被害を被った側が民事裁判を起こすって仕組みなんだよ。

あたまが悪いというかなんだかなぁ・・・

法律は恋愛に介入できません。
しかし、結婚という法的な男女間の契約を侵害する点にのみ法が介入できるわけです。

>>606
わかんない。

>でも恋愛については、法さえも不介入な分野なのに、いちいち
>会社に持っていってどうするんだろうとは思う。

不倫だから会社に持って行くんだろ。独身同士の恋愛なら
誰も文句は言いに行かないよ。

「これは恋愛なの！」って中毒者かよ

まぁ取り合えず、不倫すなってことで

パワハラ、モラハラから発展する不倫もあるからなぁ・・・
強要されて関係を持ち続けたら和姦と解釈されるから
警察は相手にしてくれないからな

取り合えず不貞行為に対する慰謝料を現在の１００倍位にすれば
抑止効果もあるのにな

>>613
州にもよるけど、アメリカみたいに、元妻が再婚するまで、元夫の給料の半分が
元妻に流れていくようにしたら無問題かと。
次の妻と幸せになろうにも、慰謝料スッパリ払って0から始める……ほど甘くない。
別の家庭を持っても、元妻が結婚しない限り永遠に給料の半分を搾り取られる。

離婚までの別居帰還には別居手当まであるし。
妻はさっさと離婚できるし、「法は恋愛に不介入」の原則も守れる。

>>614
サレ側が男でも金毟られるのは話にならんが・・・
その辺はどうなんだろう？

激しくスレチなんだけどｗ

>>615
サレが男の場合は、家から追い出すだけになるらしい。
奥さんが専業主婦の時はスカンピンで１円も取れないんで。

>>616
ごめん、書き方悪かった。
サレ夫の場合は、奥さんを家から追い出すだけでいいらしい。

>>616
凄く不公平な気もするが・・・
やっぱり、あれか？ｼﾞｪﾝﾀﾞｰ？

でも、親権とか養育費とかは平等なんでしょ？

>>608
「人の気持ちは変えられない」とかいいたいのかもしれないけどさ
結局の所、気持ちは恋愛でも、実際のところが不倫なら介入されるんだと。

そのことを皆言ってるのにどんだけ恋愛にこだわってんだよ。
恋愛って別に崇高なものでもなんでもないよ。

不倫も二人だけの内では純粋だとか崇高なんだろうが傍から見たら見っとも無いだけｗ

すれ違いだがそんな二人に慰謝料請求してるｗｗｗ

>>620
かといってスレ違いなレスも要りません。

>>618
いや、男が勝てば取れる。＜親権

ただ、結婚する時に夫が妻から外での仕事をさせないで、
家政婦状態だったわけだから、（専業主婦の場合）女が
夫の家事をする以外に能も金持ってるわけでないでそということ。
女が普通に働いていてたらちゃんと撮られる。

>>601
弁護士帯同で証拠持って行けば、それなりの会社なら対応してくれるよ。
社内の綱紀粛正とか理由付けたりしてね。
例えば、就業時間中のｾｸｽとかは就業規則違反になったりする。
上司と部下の関係だとパワハラということで監督責任を問うことも可能。

但し、クビにしろとかそういう要求はできない。
あくまで「どうなんってんの？あんたの会社」って聞くことしか出来ない。
あとは、会社自身が決めること。

>>623
妄想しすぎ。
弁護士先生は何でも屋じゃないから、そんなことで同伴してくれませんよ。
だいたい「弁護士連れて」とか偉そうに書いてるけど
弁護士を雇っているんじゃなくて、弁護士先生に依頼しているんだから。
そんな感覚だと、いざ浮気されて弁護士に相談に行った時、
激しく自分の思い違いを実感するよ。

よっぽど会社に凸されるのが嫌みたいだなwなら不倫すなw

会社凸って、ただの見せ物だからねｗ
そりゃ嫌だと思う。

でも凸に付き合う弁護士って悪徳だろうね。
一時期、保険会社の下請けで働いてたけど、ものすごい悪徳弁護士とか
司法書士さんとかいるのね。んで、写真とかビデオとか撮りまくって（裁判で
証拠として採用されるレベルじゃないんだけど）、事実上脅迫に行くのよね……
2週間もたなかったわ……

会社に凸って・・・会社側にしたら迷惑以外なにものでもない。
よくさぁ、「道徳的に問題の社員を雇う・・・」そんな事言う前にさ。

そんな嫁を選んだ自分はどうなんだ？と、小一時間問い詰めたくなる。

>>そんな嫁を選んだ自分はどうなんだ？と、小一時間問い詰めたくなる。

それ言ったら子供のｹﾝｶと変わんなくなる。
道徳的な問題は問題として間違いなく存在してるわけだから

ﾊﾞｶじゃねえの？
本当に成人か？

>>627
遠慮なく言えよ
言えるもんならな

>>627
お前別のｽﾚでうじうじ文句垂れてたﾊﾞｶだろ？

>>627
同じ目にあっても
平然と出来る立派な人間なんでしょうね

立派な人生をお送り下さい

>>627
ちょっと好みの波が立つと
そーっと来て波に乗るのな？www
屑サーファー乙！

>>628
道徳的には不倫も会社凸もNGじゃ？

法的には不倫はおｋ、会社凸はやりかたによっては微妙……

法的に不倫がおk？
どこの国？
夢の国かYOYOYO？

wwww

>>634
残念ながら美しい国です。
本当にありがとうございました。

愉快なやつがいるな

>>635
「どう見ても○○です」じゃないと「本当にありがとう（ｒｙ」にならないじゃん

>>627
凸るプリならどうなのよ

凸るにプリもサレもないんじゃ？
やってるこた同じだし。

まあやり方によっては、奥の方は同情や協力を得ることも可能だろうけどねえ。
別に怒り狂って、髪振り乱して金切り声をあげながら乱入するだけが方法じゃないわけで。

でもプリの方は、セクハラや強姦まがいの事実でもない限り
コトを公にしようとする行動自体が非難の的だよ。

民法715条というのがある
職場不倫は、不倫男又は女が不倫相手の家庭を壊したことになる
これが職場での行為なら会社は使用者責任を問われる

会社の使用人が会社の車で人をはねたら会社が遺族に対し責任を負うのと同じ

>>641
そりゃ無理やりのこじつけ
素人は黙ってなさい

>>640
パワハラなんかもあるから基本的に上司、部下とかの社内不倫の組み合わせはアウトだよ。
会社自身の管理責任を問われる。

社員とパートや営業と顧客の組み合わせも同様だな。就業時間内のデートもアウト。
会社への凸って処分要求というより、処分の材料を会社に与えてどうするのか問いただすだけ。

必死だなｗｗ

>>643
会社的にアウトだからこそ
毒女だけをコソコソやめさせて終わり
という会社もいまだにあるってことだよ。

勿論、会社凸はサレ一人で行くのは無意味だしアホ。
弁護士帯同して確たる証拠が必要。
弁護士がくればさすがに会社も無視できない場合が多い。

>>646
一概には言えないよ。
上司や重役クラスと奥がツーカーという場合だってあるだろうしさ。

逆に言えば、プリなんてうまくやればおいしいとこ食い逃げだって可能なんだから
そんなに必死になるなって。
慰謝料スレがムダ話で終わってしまうｗｗｗ

>>645
毒は処分食らいやすいな。同意。(笑)
問題は鬼同士の場合で、この場合は大体両者に処分が下る。
寧ろ位が上の方がダメージがでかくなるケースが多い。
但し、会社によって対応が変わるので処分が必ずしもあるわけでもないのも事実。
ある程度の規模なら何らかの処分はされるだろうけどね。

>>642
裁判例がある　判例タイムズ調べてみな

>>647
気のせいかな？
おまいも必死に見えるんだが？

例外はどこにでもあるんだが
法律ってのは全てを包括するもんじゃないのか？
YOYOYO
つうか、おまいが引っ込めば無駄話は終る

ウチの会社は役員自ら「できる男は浮気するのがアタリマエ」と言う社風ｗ

>>642
君はどんだけ玄人なのかと

こういう流れを見ていても
とにかく「奥はｲﾀｲ」という結論だけが欲しくてしょうがないﾔｼが
時々紛れ込んでるのが、痛々しいな。

どちらの立場でも、要はやり方次第の部分はたくさんあるので
プリの場合不利は不利だが、なんとかできないわけでもないのに。

>>650
あのですね
固定で書かれると困るのですがね
空気も嫁ないアフォですかあなたは

>>651
で？
時代錯誤なのか？
よほどの田舎なのか？
自慢になってんのこれ？

そんな事で大威張りしてる会社って
皆が暴走族上がりとかか？

>>649
おまえの脳内の判例までは知らんｗｗｗｗｗ

>>654
ｽﾙｰでよいかと。

専ﾌﾞﾗなら、あぼーん設定をお勧めします。

必死だな

>>655
いわゆる大企業で7割が東大か京大ですが何か。

>>659
いてててて
出たよ、証明できない事柄で自慢w

>>660
嫉妬は醜いよキミ（苦笑）

必死だな

>>651
相手が毒なら、そう大きいダメージにはならんからな。
それに、既婚者相手でも運良く大事にならずに来れただけだろうし。
正直、凸の中でも冷徹サレ男に凸されるのが一番ヤバい。まぁ、示談で口止めすることも可能だけどな。

>>655
なんだキミ高卒で苦労したの？
学歴コンプレックスあるみたいだけど底辺で頑張れよ。
応援してる。

必死だな

とりあえず慰謝料請求されるなら、会社に凸されるほうがいいかな。
こっちのほうが後々戦いやすい。
普通に民事訴訟起こされたら、結局は短期間でいくらかは取られちゃうし。

そこまでして不倫する意味があるのかね？

徒労が好きなんだろ

やっちゃったもんはしゃーないってことで。
単なる事後策。

>>666
普通両方やるでしょ。
凸は会社宛てで要求相手に内容証明を送り、示談が成立した後か裁判になる前にやるのがセオリー。
示談の時に凸を慰謝料の上乗せの引き換え条件にもできるしな。

ダダ漏れ人間

>>670
そなの？
そんなことしたら裁判長引くじゃん？
凸されれば長引かせる理由もできるけど、凸されなかったらあっという間に終わっちゃうわ……

預貯金と家を奥に全て渡す、
その代わり、鬼彼にも私にも慰謝料という形での
請求はなしってことで示談成立。
鬼彼は奥がいくら貯蓄しているのか知らない。

つかね、最近、特にここ数年、急に厳しくなってきたってのが実感。
確かに5年前くらいだったら、「俺はセクハラ部長だ」なんつって豪語する偉いさんも居たけど、
そういうのはもう冗談じゃすまなくなってきてる。

実際、急に古い人が辞めるケースじゃ、結構こういう「痴情のもつれ」が原因になってる場合がある。
内密に処理しちゃうから、他業種の人にはわからないだろうけど、
人事屋同士では、懲戒事例として情報が共有されてる。

会社が見てるのは、凸する人そのものじゃなくて、その背後に回りかねないややこしい連中。
はっきり言うと、均等法の精神なんて、完全に守られてる会社のほうが少ないから、
どこの会社もその点では後ろ暗いところを抱えている。
だから、男女問題がセクハラとして取り上げられかねないケースには神経質になる。
これを発端にして調べられるとヤバい、って思っちゃうんだな。
特に所管してる役所が、色々な意味でヤバいからね。

不倫して会社に凸されるなんて
普通に生き恥だろうと思うんだが
そういう恥の概念はないのか？

また、会社宛ての内容証明ってやつがクセもので、これが届いた時点で人事などから事実確認が行われる場合が多い。
ここで嘘を言っていると凸された時(確たる証拠があることが前提)に嘘がバレ、処分を重くしてしまうケースがある。

嘘って……
つく必要もないでそ。

会社からの事実確認には応じる必要はないしね。

>>677
立派立派
男らしい男らしい
権利権利

>>677
会社内の最底辺だな
上を見なけりゃ怖いもんないわな

>>677
応じるひつようが無い？ってどんだけ漢なんだ
凄いわ

晶子です。同じ会社の課長と関係中。
もし奥さんに請求されたら、払わなきゃいけないんでしょうか？
彼が破綻した夫婦関係を話し、付き合いを始めました。妻子もちなのは
知ってましたが、同居してたら、破綻した夫婦関係は立証できないんでしょうか。
会社の人にはばれていると思います。これは私には都合が悪くなるのでしょうか？
教えてください。真剣です。０４８−６８４−５２５８

>>677
そりはやめた方が良いよ。

>676氏の言ってるのは本当。
会社宛に届いた郵便は全部内容を確認する。
この手の書類って、後々給与差し押さえにつながる事案が多いからね。

まあ、裁判所からくるお手紙の半分は自動車税の未納に対する差し押さえだったりするんだけどね。
あと、最近はローン会社も、3ヶ月滞納であっさり差し押さえにかかるからね。

>>682
だから固定での素人発言は控えていただきたいのですが。。。

自動車税の未納差し押さえもローン会社に支払い滞納したこともないから
分からないや。

人事ごときが法には介入できない……
来たよ、そうですか、で終了。

>>682
＞会社宛に届いた郵便は全部内容を確認する

朝鮮総連にお勤めでつか？

>>681
殆ど無理。
そもそも不倫の常套句。
証拠捕まれてたら手も足もでない。

>>684
その人スルーで

なんだボダか
終了しよう

電話番号が書いてあるのがミソでしょう

>>684
そしたら会社の持つ正当な権利で左遷されるだけだ。
人事権は会社のものだからな。

>>684
おまえ試しにやられてみよ
そしたら判明するべや

最近は厳しくなった事は確かだね
職場内での個人携帯は使用禁止で、屋外に出ないと使えないし
使わない前提でも、カメラ付携帯はレンズ部にシール張らないと持ち込めないし
息詰まるね

>>692
今は情報の拡散範囲とスピードが格段に早くなったからな。
昔の噂に比べてネガティブ情報による会社のダメージが格段にでかい。
人事としては、そういう情報が流れないように早期に解決せざるを得なくなってるんだと思うよ。

>>685
いや、会社の給与担当宛に来るんだよ。
中身には会社の担当者の捺印を求める書類も入ってる。

ああ、言葉が足りないね。

普通の郵便物でも、親展表示の無い郵便物は全部庶務が開封する。
その上で、関係ないDMの類をばっさり捨てる。
それから担当者のところに振り分ける。

これ、普通じゃないの？

↑ｽﾙｰ

まぁ会社に相談に行くだけなんだし、なんら問題はないわな

>>697
相談だけならイインダヨ。
その場で、やれ即解雇だ会社や経営者の監督責任が・・・云々。
熱く語る人が多い。
社内調査などで時間が掛かる訳。
大人なら判る話。
事実ならば、こちら側は合理的に調査処理したい訳。
社内不倫や取引関係での事なら処分の対象だが
プライベートで個人の仕出かした事は正直、関係無い。

単独ないし個人で凸する人は
どこかの腐れ儒者のようにやたら道徳的なお話に固執するんだよ。

>>641
すげーヘンテコな解釈ですよと。
615条は従業員が「会社の業務をするにつき」起こした不法行為について会社も責任を負うって意味なの。
だからあなたの出してる判例は、業務をしている時に人をはねたから会社も責任があったの。
不倫が会社の業務なら会社も責任を負うことになるけど
勝手に当事者達が業務外のことをやってることについて会社は何の責任も負わないの。
ちなみに>>624は正解ですよ。
弁護士は付き合ってくれませんよ。
会社だのなんだの責めることはできませんから。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　 　　　-----------------注意報--------------------------
■554 ：名無しさん＠八周年：2007/06/17(日)

　統一協会（統一教会）関連団体リスト
　http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/japanese/siryou/list/list.htm
　統一協会（統一教会）関連企業リスト
　http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/japanese/siryou/list/list2.htm
　　-----------------------------------------------------------
http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/japanese/siryou/genjyou/0601jittai.htm
文鮮明は、ここ数年、日本人女性信者に対し、韓国人男性を祝福相手に指名し、
指定のノルマを果たした後の渡韓を指示してきました。
このため、渡韓する日本人女性が急増しています。

日本人女性信者の祝福相手に指定される韓国人男性のほとんどは、
日本人女性と結婚ができるとしてにわか信者となった方です。
嫁不足の農村に住んでいて結婚できないでいた高齢の男性、
アルコール中毒、病気などのために定職に就くことができず生活保護を
受けていて結婚できないでいる男性、借金まみれとなり家族や親戚に
見放されて結婚できないでいる男性、智恵遅れのために結婚できないで
いる男性などのもとにも、多くの日本人女性が嫁いでいます。

日本人女性信者は、韓国人男性とトラブルになっても、
自分の両親にさえ相談できず、ノイローゼ状態となっている例も多く
あります。 そうした結果、最終的に日本に子供と共に逃げ帰り、
私ども弁護士に相談する 女性信者が急増しています。

■恐ろしい内容の投稿です。女性達は、統一教会に洗脳されないように！

　-------------------------------------------------------------

　　　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>700 に関係をして：
良い議論が続いている時に悪いけれども、>>700 の事も、頭の隅に置いていて
欲しい。---------1990年代？ 【統一教会】による合同結婚式。日本女性の
多くが、そしてその家族が多く泣いた。結婚式とは、名前ばかりで実際の所は、
《 日本女性の人身売買 》だった。韓国の農家に売られる女性。
又は、海外へ売られる女性が多くいて、現在も、韓国に渡った日本女性の6500名
もの女性の行方が分からない。..■韓国外への国へ売られたからだ。

>>538 により、その【統一教会】が、第二の策略をもって、２回目の《 日本女性の
　人身売買 》を計画している。..>>700 では、日本に逃げて帰った女性と
　あるけれども、韓国から逃げられない女性もいる事は、確かだ。
　韓国に行った女性は、日本の様な甘い生活ではない。　一日中、こき使われて
　それが一生続く。　地獄生活と思う。　■適齢期の娘、大学に通う娘を持つ
　人達は、真剣にこの話を聞かせていないと、相手は《洗脳》という手を使うので
　大変な事になる。..逃げて日本に帰れるのは、ほんの一部の女性だ。
　後の女性は一生、地獄の苦しみに遭う事になる。　女性達や、親は注意を
　して欲しい。
　　　-----------------------------------------------------------

　　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>700 と重複する部分が有るとして：

　多くの日本人女性信者は、★統一協会の活動を行うことを家族に反対されており、
両親に結婚することも、★渡韓することも告げずに、韓国人男性と家庭を持っています。

統一協会の責任者も、家族間のトラブルで渡韓できなくなることを恐れ、
信者に対し、★両親に黙って婚姻届を提出し、渡韓することを奨励しています。
両親に黙って渡韓して家庭を持っても、子供が産まれさえすれば、
両親は、諦めて結婚を認めるようになると指示しているのです。

このため、日本人女性信者は、韓国人男性とトラブルになっても、
自分の両親にさえ相談できず、ノイローゼ状態となっている例も多くあります。

　そうした結果、最終的に日本に子供と共に逃げ帰り、私ども弁護士に
相談する女性信者が急増しています。

■日本の女性は、韓国を甘く考えているけれども、反日感情が大変強い
　国である。　更に、近いけれども韓国は外国です。　日本の法律が
　及ばない国なのです。
　　　--------------------------------------------------------

>>624
この手の議論はそんな思い違いや思い込みの激しい人が多いのよ。

道徳を振り回すなら小学校の道徳の時間だけでいいよ。
法律を語るならちゃんと体系的に法律をお勉強した方がいいね。
それともっと世間を見た方がいい。
どれだけ不条理で残酷なものか。

まぁ、>>641のような解釈する人は
きっと、最近ＴＶでおなじみの学校に不条理な要求・・・
例えば、義務教育だから学校給食費払わない！
ような考えを持っているのだろうなぁ。

は？体系的に法律を勉強しろ？
現場の人間ですが。

>>703
>>699と>>624のどこに
あなたの言う法律や社会の勉強不足があるのか教えてくれませんか？
かつ、あなたはどれだけ知ってらっしゃるのかのかも。

>>703
素人が掻い摘んだ知識で語るなってことじゃね？

>>705
まちがいなくきみよりいっぱいしってるぉｗｗｗ

ｺﾚｷﾀ携帯厨ｗｗｗ

>>707
705に書いてる感想だけでは全然判断できませんね。
私のことを道徳を語ってるなどと的外れなことや
641を給食費を払わない人と同じだろうなどと勝手な決めつけしか書いてないから
なんの法律知識もない世間知らずに見えますね。

上から目線の携帯厨が必死だなｗｗｗ

誰もアンタにケンカ売ってないだろ？
流れをよく読めよ

そりゃ寝る前でベッドに入ってるんだからパソコンに向かう気になんないでしょ。
ま、法律知らない上に弁護士先生を何でも屋扱いしてるような人に教えてあげるのは無駄みたいね。
この板に都合のいい自己流解釈書くのはいいけど
リアル社会で恥をかかないようにね。

上から目線は703の方でしょ。
699でも624でも書いてることは正解ですよ。
それをもっと法律を勉強しろなんて素人が上から目線に。

うん、流れが全然読めてないｗ

いちいちいい訳も痛いなｗｗｗ

リアルじゃ恥をかかないお方のようでございますが
あなた様を批判したわけじゃなくて>>641対してじゃないのかな？

会社凸だけを依頼したら拒否されることは多いだろうな。
だけど、成功報酬に繋がるもろもろの示談交渉の中に抱き合わせで含まれるなら
法律だけでなく交渉のプロたる弁護士が一項目を拒否すると人望を失うことになる。
弁護士が恐ろしく足りない時代なら別だけど、今だと人望や評判を気にしない人は
売り上げが逃げていってしまうよ。

アンタも決め付けてんじゃん

正解不正解ってアンタ何様？

弁護士も商売だから危ない橋は普通、渡らない。

番長が来てたみたいだねｗ
重箱の隅突いて「ハイ！それダウト！」とか言いそうだｗｗｗ

本気で会社の責任を問うためだったら弁護士も会社凸するかもしれないけど
旦那（妻）の不倫の相談に会社凸はしないよ〜。
依頼内容と全然関係ないじゃん。

本人だけで「相談」として会社凸が一番現実的じゃないかな。

>>719
それが一番危険なんだ。
本人が「相談」でも「要求」的な事を臭わせた段階で、会社側がどう解釈するか？

わかるだろう。

でも弁護士は行かないんじゃない？
交渉の相手方は会社ではないでしょ。
一緒に相談に行ってくださいって中学生の女子がトイレに行くみたいなこと・・・。

>>720
におわせなきゃいいじゃん。
つか、行かなくてもいいんじゃない？
ちゃんと慰謝料取れば。

なんか伸びてると思ったら完全にｽﾚﾁじゃんＷ

>>722
普通は行かなくてもいいんだよ。
社内不倫とかなら、慰謝料ふんだくる手立てとしていくのも手段。
吉と出るか凶と出るかはケースバイケース

要求と受け取られる確率より
門前払いされる確率の方が高そう

>>723
＞慰謝料ふんだくる手立て

って会社から慰謝料取りたいの？
不倫相手や配偶者から取る手立てでは会社凸は関係ないと思うけど。

言葉が足りんかったね。

>>725
出張と偽って不倫相手と過ごす場合があるでしょ？
その確認で会社に確認する為にいくんだよ。

証拠は多ければ多いほうが良いからね。

復讐したいんですけど一緒に凸してください
なんて言ったら他の依頼自体断られるだろうし
相談に行きたいんですけど一緒に行ってください
だと、は？って感じ。

>>726
うーん。
でもそれだと、出張があったかなかったか（出張に行ったか行かなかったか）の確認にはなるけど
不倫相手と会っていたの証拠にはならないから意味ないんじゃない？

証拠が欲しいのではなく、本当の目的はチクリだからｗ

♪　ｸﾏｸﾏｸﾏ　♪
　　　　　　　∩＿∩　　　　　∩＿∩　　　　　∩＿∩
　　　　　　（・(ｪ)・　）　　　　.（・(ｪ)・　）　　　　（・(ｪ)・　）
　　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）
　　　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ

　　　　　　　　　　　　♪　ｸﾏｸﾏｸﾏ　　♪
　 　　　∩＿∩　　　　　∩＿∩　　　　　　∩＿∩
　　　　（　・(ｪ)・）　　　　（.　・(ｪ)・）　　　　（　・(ｪ)・.）
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　　　　　. ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　.ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　.ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ

　　　　　　　　　　　　　　♪　　うーっ　　♪
　 　　　　 ∩＿∩　　　　　　　∩＿∩　　　　　　 ∩＿∩
　　　　　 （. ・(ｪ)・ ）　　　　　（. ・(ｪ)・ ）　　　　　 （.・(ｪ)・ ）
　　　　　 ;;"~゛;;;"~゛;; 　　　　 ;;"~゛;;;"~゛;;　　　　　;;"~゛;;;"~゛;;
　　　　　 ﾐ;,,_,,;ﾐ,,,_,,;ﾐ　　　　　ﾐ;,,_,,;ﾐ,,,_,,;ﾐ　　　　　ﾐ;,,_,,;ﾐ,,,_,,;ﾐ


　　　　　　　　　　　　　 ♪くまようびーーーー♪
　 ;;"~'ﾞ;; .∩＿∩ ;;"~'ﾞ;; ;;"~'ﾞ;;. ∩＿∩ ;;"~'ﾞ;;;;"'~'ﾞ;;. ∩＿∩ ;;"~'ﾞ;;
　 ﾐ,,,_,,,ﾐ（ ・(ｪ)・）ﾐ,,,_,,,ﾐﾐ,,,_,,,ﾐ（ ・(ｪ)・ ）ﾐ,,,_,,,ﾐﾐ,,,_,,,ﾐ（ ・(ｪ)・ ）ﾐ,,,_,,,ﾐ
　　　　 ＼　　　 ／　　　　　 ＼　　　 ／　　　　　 ＼　　　 ／
　　　　 　|⌒I、│　　　　　　　 |⌒I、│　　　　　　　|⌒I、│
　　　　　（＿） ノ　　　 　 　 　 （＿） ノ　　　　　　　（＿） ノ
　　　　　 　　∪　　　　　　　　　　 ∪　 　 　 　 　 　 　 ∪

社内不倫もセクハラ絡みがするなら会社の責任は発生しそうだけどね

セクハラなんて理屈つければ何とでもなりそうだし

>>731
専業主婦？

なんか決定的に勘違いしてそうなんだけど。

セクハラつうかパワハラは普通にアウトだろ

だから〜相談で会社に行くなら問題ないんだって〜
後は会社が判断すること

セクハラ＆パワハラは訴えるべき
と、思う

お前らどんだけｽﾚﾁな話題でｇｄｇｄしてんだよ！

ｽﾚﾀｲ欲嫁！！

熱くなるなよ
それはそれで痛いぜ

だね

スレ違いなのにスレを乗っ取るサレって
男子トイレに平気で入っていくオバサンっぽい。

深夜の餌に半日経って喰い付くｗ

腐臭がするぜｗｗｗ

なんだかな・・・。
ヤジ人事が言っていることが現在の実態だよ。
それに普通凸のためだけに弁護士を雇うわけではない、普通は離婚や慰謝料請求の依頼であって、その中で会社凸が有効だったり必要だったりする場合は弁護士が代理人として凸することは普通にある。
会社凸は示談にする際において、慰謝料引き上げのための有効なカードになる。
又、社内不倫だったりした場合は、不倫相手を切らせるために非常に有効だったりもする。

ただ、どう処分するかは会社それぞれの規則などに依存するし、処分決定は会社がするわけで、サレ側から要求するようなことではない。
会社によっては処分しない会社もあるだろう。

ここで会社凸を否定している奴って、なんであんなに必死なんだろう・・。釣りか？
それとも自分の会社が甘甘だから他も同じと思い込んでいるんだろうか・・。

>>741
普通にﾌﾟﾘでそ

>>741
同意だな
うちの会社じゃ、まず発覚はどちらかの転勤が即発動する
引継ぎもくそもあったもんじゃない
そして、詳細な調査が入り、営業サイドに多いのだが、出張費と交際費に
大抵問題出てくる罠

凸された事案も数件見たけど、鬼男の人事評価は最低になる罠
表立っての処分はなく、異動もなかったらほぼ給料が下がってる
上司が変わらなければ、次の年も下がる罠
俺だったら、こんだけ迷惑かけられて、まだ居るのなら永遠に最低評価を
つけるだろう

>>741
会社凸が示談の慰謝料引き上げの有効カードになるって、
どう有効なの？

>>744
私はならないに一票。
逆に慰謝料取るね。

>>745
プリ乙
馬鹿だからプリなのかﾌﾞﾌﾟﾌﾟ

>>746
サレ乙！
どう有効なのか説明してみなよ。

>>744
例えば社内不倫の上司・部下の関係だったケースの場合、パワハラや両者を会わせないようなお願いで会社凸が可能なわけだ。
さて、示談として慰謝料200万を要求したとする。
間男側は会社凸を止めて欲しいとの条件を出してきた場合に慰謝料幾らかを上乗せ要求するという形。
勿論、こちらから「会社凸止めて欲しければ幾ら」というような話は一切しない。
条件が無かったら黙って凸するだけだよ。

>>745
何を理由に慰謝料要求をするのかな？
そんなの無理だよ。

>>748
＞間男側は会社凸を止めて欲しいとの条件を出してきた場合に慰謝料幾らかを上乗せ要求するという形

結局それって「会社凸をしない」ことが有利になるってことであって、
会社凸をしてしまった後では使えないカードだよね。

>>744
書き忘れがあったが、こういうふうに利用できる条件ってのは鬼男や鬼女相手だったら
相手の配偶者に通知するか否かも上乗せ条件にできる。

>>749
そうそう。
ある意味、後先考えない会社凸は愚の骨頂。
しっかり証拠揃えて、できれば弁護士か汚配偶者連れて凸が基本でしょう。

>>750
脅迫取られるよ〜。
こっち刑事だから。
バレてもいっかって相手だったら、刑事事件で立件されちゃうよ。
というか、凸されたらソレ狙うので、どんどん凸してください。

>>752
露骨な事言わなきゃ大丈夫だよ
だいたい不倫が原因でもめてるんだからさ
直球で脅迫したり悪質な事しなければ
警察なんて相手にするわけないじゃん
痴話喧嘩くらいにしか思わないって
あんたが悪いとか言われて終了

>>752
本当に頭悪いね
高卒？^^

752をいじめないでやってください
酢臭いだけですから

凸でｵｲｺﾗ!調で騒ぐのが
基本みたいに思ってるやつって
どこに住んでるんだ？
釜ヶ埼とか黄金町とか山谷とかすいう特殊な地域じゃね？

752ぐらいの知能じゃないとプリなんてやってられませんて

会社凸って『相談』しに行くのにね〜
752って死んだ方が良いよ

>>753
どっちの刑事ｗｗ
自分で刑事って言う人初めてみたよｗ

まあ、民事不介入の原則を引っ剥がして、どんどん介入してちょ

>>758
え？・・・
刑事なんてどこに書いてある？

>>758
あなた>>752？頭大丈夫？

会社凸を慰謝料上乗せのカードにするのは、凄く難しいと思う。
まずは、凸する意思を見せ、相手がそれは勘弁してくれとの意思を見て
では、誠意を見せろと、細かい折衝が必要

だから、俺は会社凸は、不倫相手への制裁のカードでしか考えないほうが無難だと思う

>>759
ごめんごめん、アンカーミスね
>>752でした、一個上でした

>>761
それが得策。
凸しちゃったら、ジョーカー失うしね。
脅しに乗るかどうかは当人が勤めてる会社によりけりかと。
真っ当な会社なら、モラハラになりかねないので、他に漏らしたりはしないよ。

>>762
752が狂ったのかと思った

金に執着しないなら、よりダメージを大きい制裁狙う罠
慰謝料上乗せ金額と、社会的な制裁のダメージを秤にかけて
自分の思う着地点に近い方を選べば良い

>>763
上乗せに使うってより示談交渉に使えば効果ありだよね
わざわざ他に漏らしたりはしないだろうけど
こうゆう噂ってすぐ広まるしね・・・

>>763
ああ、正にジョーカーやね
他には諸刃の剣ってイメージあるけどね

示談交渉で会社凸をチラつかせて
示談成立したらこっそり会社凸が良いと思います

報復の一つってだけだろ？
くちばし突っ込んで何がしたいのかねえ

報復したいんじゃね

>>766
噂にならないようにするのが人事の役目。
まともなところは訴訟を恐れて絶対に漏らさない。

>>768
執行違反で慰謝料取れる。
どーぞどーぞｗ

まあ、勤務先によって影響は色々だろうけど
うちの会社は、業種ごとに分社化してそのトップは社長って肩書きになるけど
秘書（毒）に手を出したのが、発覚して海外に飛ばされたよ
しかも、その秘書を連れて行こうとしてさらにひと悶着
結局、地球の裏側の暑い国の工場に飛ばされ、秘書は退職して終了

>>772
示談内容に会社凸しないを条件を入れておかないと
口約束なら知らぬ存ぜずで通る罠
しかし、示談内容にそんなの入れるのって難しそう

>>774
入ってないと意味ないでしょう。
それこそそれだと脅迫になっちゃうし。

恐喝罪

執行違反で慰謝料取れたとしても会社凸されたら
その事実は消しようがない…
凸された証拠が残っていないと、執行違反で慰謝料請求も出来ないよ

凸しないでと慰謝料多めに払って、後から凸されるなら
最初から凸をちらつかされた時点で、プリは
「話し合いに応じているのに、そういうことを言うのはどういった目的ですか？」と強気にでも出るしかないな。

>>778
それが基本だよ。
ちゃんとした弁護士だったらちゃんとやってくれる。
サレがイっちゃってそうだったら相手をハメるのもアリだしね。

>>778
強気に出てもしらばっくれられたら意味ないけどね

冷静にやりゃ恐喝罪にならんように出来るべ
なっちゃうやつは肝が据わってないか
頭が悪いかってとこだろ？
法律は悪用も出来るってのを知らんのか？
簡単に否定も肯定も出来んちゅうの。

ここで単純に否定して憎まれ口を叩いて
何の意味がある？
愚かしい

凸の話題がこんなに盛り上がってるのが不思議に感じるんだけど、
会社凸って、不倫している二人が同じ会社じゃないと意味ないじゃない？
全く別の会社だと、社員のプライベートのことまでしらんって話だし、「相談って形」で伺いようがないじゃない。
ということは、こんなに盛り上がっている人達は
不倫相手が同じ会社のプリとサレが多いってこと？

よっぽど
「会社凸は百害あって一利なし」
を浸透させたい屑がいるのか？

>>782
多いんだろ実際

手近で選んで恋愛ごっこでﾗﾘﾗﾘって安い人生だなもし

>>782
勤務時間内にメールやり取りとか少しでもしていれば
「職務怠慢」として処分される可能性はあるね
会社によっては懲戒解雇のケースもあるよ

酢のニオイってなかなか消せないもんなんだなぁ

>>784
多いのかー。
社会人の出会いといえば、やっぱ同じ会社での出会いが手頃なのかな？

>>785
就業時間中にメールをしていたくらいで、会社まで相談しに行けるもん？

>>787
その会社の就業規則にもよるんじゃない？

知らない会社の就業規則ってわかるの？
というか、そんなことで乗り込むにつき恥ずかしいとかいう気持ちはないもの？

>>789
どうなんだろうね。そういうこと(恥ずかしい)を考える段階は
慰謝料請求前じゃないのかな
そこまで行ってる人は腹括ってると思われ

別々のところに勤めている場合、
不倫相手の会社にだけ行って、自分の配偶者の会社に行かなかったら
なんだかんだもっともらしい理由をつけたところで、嫌がらせってバレバレで不利にならない？

>>789
実際に凸ってくるヤツは、完全にリスク計算してるのが多いだろ
恥＜制裁　ってね

>>791
会社が違って、仕事上の知り合いですら無かったら、会社凸にはならんだろ
それでもヤルのはよほどなDQNだね

>>791
ヒント：不倫相手の会社に直接「訪問」するとは限らない

>>771
わからないようにするって言ってもねえｗ
見てる人だっているだろうからばれるでしょ
たとえば受付とか事務員とか

>>772
自分で言わなくても知ってる社員に
一人に言えば噂は広まるもんさあ
直接会社に言ったわけじゃなきゃ
責任は問われませんぜ

>>774
結局ばらしたところで何の罪に問われるんだかって感じだよねー
裁判でもして訴えるのかな？
そこまでしたってたいした結果はでなそうだけど

>>797
ばらされた事で出世コースから外されたり、左遷とか
社内から針のむしろで自主退職に追い込まれる場合もある。

普段しっかり仕事していて、一部ではなくわけ隔てなく気配りして
同僚や上司から嫌われていない人であれば凸されても
誰か味方になってくれるかもしれないが、普段が普段なら誰も同情しない。

ごめん書き方悪かったね
会社に言わないと約束してばらした場合の事
よくもばらしたね！って訴えても意味なくない？

>>798へのﾚｽ↑

>>798
これが普通だよね。
少なくとも私生活にトラブル抱えてる奴を昇進させることはできない。
たまに勘違いして、いや、仕事は出来るんです、なんて上司が引っ張ろうとすることもあるけど
そんな奴に部下の指導が出来るのか、って言えば大抵は引き下がる。

そうすると、人事が昇進させない→そのポストが空かない→新人が入らない
で、大抵の部署は困って、その処分を依頼してくるよ。

そこから先でどうするかは会社による。

>799
ばらしたことに関する不利益を証明できないよね。
会社は人事権に関する資料の公表は、絶対に嫌う。
左遷でも降格でも、通常の人事異動です、と突っ張るはず。

>>801
私はセクハラで飛ばした事あるよ
ろくでもない男は左遷されたらいいよ

>>801
コテハンでよくそんな恥ずかしい事が書けるな

ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽって言葉知らないの？

まったくもって水掛け論だねｗ

俺の会社では・・・

私の会社じゃ・・・

みっともないｗｗｗ

大企業と中小企業でも随分違うから
それなりの会社じゃないなら不倫バレしても痛くも痒くもないと思われ

ＤＱＮがＤＱＮ扱いになっても痛くも痒くもないけど
それなりの人がＤＱＮ扱いになると痛くて仕方ないだろうし

>>806
会社によって違うだろうね〜
うちはたいした会社じゃないけど結構うるさいわ
会社の責任者の考え方によるのかしら？

>>807
会社の体質にもよるけど、きちんとした会社の方が
勤める側からしたら安心するね

信用度と会社に対する貢献度。

何回転職していくつの会社を見てきたかわからないけど
「こうだ！」って言い切れるもんじゃないよね。

まあ比較的、ヤジ人事屋さんは大企業できちんとしてる会社系だと思う
中小企業とか実力主義でアウトローが集まってる会社の現実を知らなさそう

でも段々そうゆうの厳しくなってる方向にはあると思うよ〜
セクハラだって今じゃ対策してない会社は問題視されるしさ

うちの会社なんてしょぼいくせに
会社以外での付き合いは暗黙で禁止してる
トラブルの原因になるからみたいだけど
同僚と食事に行く時はこっそり出かけてますよ

上に立ってる人間が不倫マンセーだったりすると
(社内の子に手をつけまくり)かなりユルユルだからなぁ
小さい会社程、そういうのに緩いよ
そういう系に就職した人は諦めるしかないだろうけど

そんなに世間は不倫に厳しくないよ。
どちらかというと不倫とはいえ個人の恋愛のことだし、取り締まりにくい風潮では？
不倫がバレてる政治家も地元の基盤は失わないし、結局政治家続けてるのばっかりじゃん。

>>814
同意の上でならまだいいけど
そうゆう体質の会社ってセクハラとか多い
私も受けた事あるけどさ・・・

>>815
一般的にはやっぱ問題でしょ〜
会社によって程度の差はあるだろうけど
それは世間知らずだと思うよ

>>811
半分は当たり。

でもね、人事屋同士って、相手してる役所も同じだし、
意外に色々な会社同士で情報交換してるよ。

遵法精神なんてこれっぽっちもない会社も知ってるけど、
そういうところは、甘えているととんでもないしっぺ返しがあるよ。
何かの拍子に実力者の逆鱗に触れると、法律も何もあったもんじゃないからね。

人事屋って、昔、会社の実戦部隊だった名残があるからね、
えぐいやり口は山ほど知ってる。
中小企業の、どっかから引っ張ってきたしょぼくれた人事の爺さんも
ひょっとしたらそういう修羅場をくぐって来たかもしれないよ。

飲み屋で人妻口説いて不倫関係に
その後、夫が凸って会社に来たけどさ。
正直なところ、プライベートな問題だからさ、どうしろと言う話。

まぁ、迷惑を掛けたと言う訳で減給処分になったけどさ
下の面倒まで見切れんよ。

何気に不倫してる男が多いから、寝取られ男以外は不倫に対しては心の中では全然責める気はない。

>>816
そういう会社が嫌なら、それなりの企業で勤めるしかないさ
問題アリの人が上にいると問題アリに対して甘くなるので
自然と問題ありが集まるものだから

会社で処分があろうがなかろうが
いい恥さらしだよなあｗ

>>821
そうだね〜
結局その会社は辞めちゃった
その上司は訴えたけどね

なんにしても世の中ピンキリだわねｗ

訴えるほどのセクハラってどんなことされたんだ？

>>818
それは本当に酷い会社のことでは。
そこそこの酷い会社(グレー程度)ならしっぺ返しはそうそう受けない。
(実力者の逆鱗に触れるような)世渡り下手じゃないからやっかいです。

>>825
二人っきりになるしかないような状況を作られて
長時間にわたって口説かれたとかｗ
実際に何かされたわけじゃないけどね・・・
最後は怒って辞めたら上司がびびって会社に相談しちゃったｗ
忘れかけた頃にその会社から事実関係が聞きたいと連絡があったんだけど
会社からの謝罪もないので会社と本人訴えた

>>827
事実関係を確認もせず、会社から謝罪するわけないだろうに。
どんだけ世間知らず？

>>828
した後の話だよ
書き方悪かったね、ごめん

空気も流れも読めないなんて、どんだけ世間知らずお子様なのだろうか？？

はあ？いちいち噛み付いてくるあんたはどうなのよｗ
人としておかしいと思いませんか？
気持ち悪い

>>830
うん。実際に何かされた訳じゃないのにセクハラで訴える辺り
かなりのＤＱＮと見た

正義や道徳を振り回しても不倫はなくならない。

>>832
それは精神的セクハラは犯罪ではないの？
レイプされてから言えって事？
ならどうして裁判で勝ったのか教えて下さいな
あなたみたいのが加害者になるんだろうね

>>834
何だかなぁ…セクハラと痴漢は、
加害者が実際何もしていなくてもそれを立証できない限り冤罪でも勝てますよ
逆に冤罪の人が勝つことは相当難しいけど

安い煽りに乗るなよ・・・つーかやっぱＤＱＮ？

>>835
本人はすべて認めました
その後謝罪もしてきました

>>827
そんくらいで訴えるとかすげー。
フェミ？
社会に出てたらそれくらいのことうまくかわせるようにできないと。

>>838
そんくらいって言いますが理解してもらえないかもしれませんけど
かなり悪質だったと思います
まあ、いいですけど

>>838
典型的なパワハラだけどな

フェミだろうね

>>839
それより、裁判で勝ったって？
どのくらい月日かかった？いくら貰った？

>>842
もういいですよ
どうせ煽られるだけだし

これ如きでﾌｪﾐ？

笑わせてくれるなよ。
本当のﾌｪﾐはもっと恐ろしいんだぜ

>>840
まあ口説かれたっていうのも本人の自己申告だからなぁ
それがカッコイイ鬼男なら尻尾振ってついて行ってると思うぞ
不倫板にいるわけだからその辺りのハードルは低い

男はもっと派手なパワハラがあっても会社やめられないから我慢してるけどな。

>>845
でも本人は認めましたよ
朝から夜中まで口説かれてノイローゼになりそうでしたよ・・・

あんた達、もっと上手に転がせられないの？
せっかくの大物が逃げちゃったじゃんｗ

>>847
なら早期の段階で、上司に報告・相談すればよかっただろうに

いますよｗ

>>849
それがその人が一番上の上司だったんです
私の住んでいる地域の中で

>>848
どう見ても小物っぽい予感。段々飽きてきた

>>850
これは失礼ｗ
>>842で質問した者です、よかったら教えてください。ｺﾞﾛﾆｬ〜ﾝ

いい加減ｽﾚﾁだからこちらで思う存分話せば？

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1174139996/l50

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1168354219/l50

だからもういいですよｗ

>>851
わざとらし〜。
ビビって本社に相談するかなぁ〜？

>>853
どうせ答えられないってｗ

>>857
どうもそうみたいね、あなたの言う通り小物でした、ｽﾏｿ。

性格の悪そうな人が多いのはなぜ？

段々設定が変わってきてるな。

ばかみたい

穴だらけの設定だから仕方あるまい

>>859
嘘を嘘と見抜ける人達と言ってほしいな

あにゃにゃ

よほど暇なのか

うんこ待ちでｽ

病んでる奴が多いな

>>867
どこのスレに来て、そんなレス付けてんだよ？

たしかにやんでるなｗ

こんなスレだから仕方ないか

釣り糸垂らしても食いついてくれないのは寂しい

ハゲ・ズラ板で「毛のない奴が多いな」と書くようなもの。

なんだあ、ネタかあ。
それくらいのセクハラで会社まで訴えるってギスギスしてそうとか
そういう奴に限ってブスそうとか
書きたかったけど、そんくらいでもヒス起こして訴えられそうだったから
怖くて書けなかったよ。

もっと垂らせよ
欲しいんだろ？

>>873
ﾜﾛﾀｗｗ

>>873
お前がわざとらしい事するからだろ
ぼけが

>>874
アーッ！

私もあるよ　セクハラで慰謝料もらった

請求された慰謝料にビビッて雑談で現実逃避かぁ・・・

>>878
ちょっと今その話は食傷ぎみ

いくらか聞かないの？

>>878
　
　〔　セクハラ　裁判　体験談　〕　検索

ググッたか？乙。
また今度聞いてやるよ。

詳しく聞かないでいいの？

ここは請求されてる奴ばっかなの？
ださっｗ

何か面白い話ない？

お前ら見てると面白いよ

イボ痔が垂れてきた

>>887
アアーッ！！

実際に慰謝料請求された人います？
いくらぐらい払いました？

まだ払っていません

ﾄﾞｷﾄﾞｷしてます！

>>888
お前気持ち悪い

どぉ〜ちて？

慰謝料請求されて払う気はあるのですが
相場ってどのくらいでしょう？
私はプリで奥様にお支払いしようと思ってます

>>890
さっさと払えよカス

奥様から500万円請求されました。
私が悪いので当然支払うべきだと思いますがすぐに用意できません。
とりあえず200万円用意しましたがこれでは少ないでしょうか？
鬼彼は奥様の所へ戻り今は再構築へ向けて頑張っているそうです
離婚しなかった場合いくらぐらい払ったらいいですか？

>>896
5〜10ﾏｿくらいです

>>896
風俗でﾊﾞｲﾄは？

>>897
えっそんなに安いんですか？

>>897
え！円光ですか？

ここは人格障害者ばっかだからまともに答えてくれないよ

あらま！

だって釣りっぽいもん〜

ほらな
人を信用できないクズばっかだよ

釣りではないのですが。。。
他の相談スレで聞いてみます

>>896
再構築なら、３０万円くらい。

>>905
マジで弁護士雇いな。
せいぜい10万〜50万だよ。

ありがとうございます
200万なら多い方なんですね
奥様にはご迷惑かけましたので
なんとか200万円で示談して頂けないか相談してみます

あっさりしてるなぁ〜
ゎたし払いたくないな

>>908
潔いなぁ……
奥さんに迷惑かけたかもしれないけど、相手の男が奥さんを思いきり蔑ろにしたことも
忘れないように……あなただけが悪いわけじゃないからこその相場だよ。

>>909
プリさんですか？
奥様に申し訳ないと思いませんか？
私は罪は償うべきだと思ってますので

>>911
悪いけど、あんたの男が悪いと思う。

>>910
たしかに彼も悪いと思います
でも二人でした事なので二人で償っていこうと思いました

>>913
あ、じゃあまだ付き合うんだ。
それ込みで200万？
もうちょっとマシな人探した方がいい気がするけど。

>>912
私がお人よしなのでしょうか？
彼に騙されてます？

>>914
いえ
彼とは別れました
彼は彼で再構築していく事が償いなのかなと。。。

>>915
うん。
あなたは彼に捨てられて、200万払って、200万は周り回って彼へ。
だから離婚しない場合の慰謝料の相場は低いんだよ。

浮気する人って乞食ばっかりだと思ってたけど
なかには違う人もいるんだあ

>>911
え〜やだ
何で再構築なのに払うの？

>>917
それも一理ありますね
でも私のせいで痩せ細った奥様を見ると辛くて・・・

>>916
何年付き合ったの？

できれば示談にして欲しいって言うのも正直あります

>>920
まず、あなたの不倫相手が奥さんにまるっきり敬意がないことを理解した方がいい。
そしてあなたにも一切敬意がないことを辛いかもしれないけど理解した方がいい。
奥さんがやせ細ったのは彼女の旦那のせい。
断じてあなたのせいじゃない。

>>922
弁護士雇って相場で落とし込んでもらった方がいいと思うよ。
相手はあなたの収入まで調べてそれなりの金額を請求しているんだろうから、
かなり狡猾そう。払っても払ってもまだ騒がれる…なんてことにならないうちに、
ちゃんと弁護士を雇って、書類を確認してもらってから払うべし。

>>921
彼が結婚する前からの付き合いで 2年くらいです

>>896
相手が離婚の場合は状況に依るけど示談だと２００〜５００
裁判だともう少し安い。
離婚しない場合示談で１００〜３００裁判だと１００未満になることも多いみたいね。
もっとも請求自体は青天井で出来るわけだがｗ


離婚無しで５００ってのはかなり多い請求だとは思うけど、交渉して向こうが折れなけれ
ば裁判に成るだけだよ、その場合の手間や裁判記録が残ること初期の弁護士費用、弁
護士に対する減額成功報酬等考えたらまぁ多少多めに払って早く集結させるってのも無
しじゃないかもね。

どちらが悪いかと言えば浮気した旦那も浮気した８９４も両方悪い、どちらか片方が悪いわけでは無い

>>923
>>924
なんか必死

乞食って恥ずかしいね

>>925
ｹｺｰﾝする前で2年・・・
あなた奥に負けてしまったの？

>>925
示談にも弁護士は必要。
再構築がうまくいかなくて逆恨みに示談金払った後に裁判起こされたりしないように、
ちゃんと弁護士雇って減額して示談金払っちゃいな。

>>925
ん・・・・結婚前からの付き合いで２年間？
相手離婚だったら裁判したら相当取られるの覚悟した方が良いかと・・・・・・

俺の知り合いはそっくりの状況で離婚して調停やって旦那が５００のプリ３００払ってたな。

何とか安くして〜マケテ〜

減額！減額！断固減額！

支払いの取り決めは公正証書にしようと思っています
弁護士の方がいいですか？
たしかに私は収入がわりと多いです
それも知られているのでしょうか
私としては長引くとお互いの精神衛生上あまりよくないかなと思いますし
これ以上奥様の負担をかけるのが辛いので示談がいいと思ってます

>>931
離婚裁判の結果の相場はそうだわな。
でももらった慰謝料が裁判費用で全部消えて赤字も出る…と、経験者は語っておく。

>>934
長引くと・・・って・・・2年だ今更焦らなくても

結婚前からの継続だとかなり悪質にとられるから
通常は弁護士費用の請求は却下されること多いのだが
最悪弁護士費用の請求まで認められちゃうかもねぇ・・・・

減額請求

>>934
残念ながら知られてると思う。
おっしゃるとおり、長引くのが一番良くない。お金的にも精神的にも。
とにかくすぐに代理人を立てて、直接話さないことが一番早くて感情的な煽りも少ないよ。

ちょっと話題が古臭くない？
出尽した感があるというか。
ヒネリが欲しい。

もともと彼と付き合ってたのは私なんです
結婚は親の決めた結婚でした
今時おかしいと思うかもしれませんが彼の親が
前々から決めていたそうです
結婚した時に別れれば良かったのですが
それができずにずるずると関係を続けてしまいました

示談にも弁護士が必要なんですね
とりあえず200万で相談してみて納得して頂けなければ
分割でお支払いします
弁護士にも相談してみます

>>941
直接話すな〜〜ｗ
先に代理人立てろ〜〜。
直接減額を話すなんて自爆行為。

>>942
そうですね
弁護士さんにまず相談してみます
分割での支払いも可能でしょうか？
貯金は200万しかありませんので・・・

ふーん
そんなに払わなくちゃいけないの
やっぱ別れようっと

金取られて恥かいて
不倫してる奴はプライドないのか？

皆さんご親切にありがとうございました

>>943
分割も可能だけど、多分おつりがくるから……

セコイプリよりあれぐらい潔く払う方が
人間として信用できるよね

不倫する奴なんてもともと泥棒根性しかないから
いざって時もせこいのさ

ここの住人てかわいそうだね
さ〜て練るかな

親同士の結婚って言うとそこそこお金持ちの旧家とかなのかな？
慰謝料請求額って訴訟でも幾らでも請求できるから相手がお金目的ではなく
８９４に辛い思いさせる気なら5000万とか請求して訴訟起す事も可能なんだよなぁ・・・・

実際の慰謝料が100万に成っても弁護士に支払う減額の成功報酬500万近くに成るから
８９４からの出費はトータル600万位には成るし。
お金持ち敵に回すと怖いよぉ〜

貧乏乞食は心配しなくていいね
良かったね

>>925
結婚前からの関係なら、請求額も普通の不倫より高いだろう…
結婚生活の継続期間が長ければ長いだけ請求額が多くなる
相手が高額な請求をすればする程、弁護士費用も高くなる。

>>953
もういいです
釣りですから

>>953
通常の慰謝料より高く成るな。
新婚に近い状態だった場合婚姻に掛かった費用とかも請求されるしね

あほか。
婚姻にかかった費用は不倫相手には請求できないよ。

>>953
どうして結婚前からの不倫は通常の不倫より請求額が高いと思うの？

>>957
>>955じゃないけど、悪質ということで通常より高い金額になった判例があったはず。
ただ結婚式の費用等は、普通は認められないね。
示談で上手く立ち回れば、汚配偶者の親辺りから受け取るのは可能かもしれないけど。

>>958
それは不倫相手ではなく、配偶者に対しての判例では？

それ、離婚した場合でしょ。
このケース、離婚する気全然ないから。

サレこそコジキ

人のモノを欲しがってるんだしプリの方が乞食じゃね？

どっちも乞食でいーんじゃね？
金のねー女って、さもしいね。

人のモノ…
そんな扱いするから浮気されるんだよ。

何も考えてないから、慰謝料なんて請求された挙句、逃げられるんだよ。

>>958
結婚前から付き合っていたことが悪質だということでプリの慰謝料が多くなるってことはないよ。

>>958
そんな判例ないでそ？

知ったかぶりばっかだね

知ったかと乞食と不幸ネタの好きな住人集うスレだからなー

サレだけ違う国の法律みたいだよ。

サレのスレなの？

>>970
プリの方が法律分かってなくね？
既婚の旦那、女房と関係持つのは違法行為では？

>>972
残念ながら違法じゃないのよ。
サレさんはこの辺をまず理解してない。

>>973
刑法・・・無罪
民法・・・有罪

と、ちゃんと説明しろカス

>>973
ださっ

>>974
民法で有罪ってのはないんじゃ？
場合によっては賠償命令がでるだけ。

>>973
違法だから慰謝料請求できる(民法)
既婚者と関係持ったら配偶者は慰謝料の請求は可能

無い知恵搾ってｸﾞｸﾞってる？ｗ
>>977
違法って何罪が適応されるのーん？
請求できても払わなかったら？ｗ

>>978
サレ奥じゃなくても思う。

そういうヤツは日本国に住んで
日本国に住むことの恩恵を受けるな、と。

>>979
日本国語が変ですよ。