彼女の裏切り、誰か助けて

彼女とは３年ほど遠距離でつきあってきてて、あと３ヶ月ほどしたら一緒に暮らそうって話をしていた。
もう互いの両親とも顔あわせて了承済み。
もう今年も終わりに近づき、年が明けたらそろそろもう一度向こうの親に正式に
あいさつに行こうかなと思っていたら。

彼女が好きな男ができたから別れると言ってきた。
もちろんそんなのはいそうですかと言えるはずがない。
電話やメールじゃラチがあかないし、来週、会って話すことにしたのだが、
こうしてる最中も他の男と遊んでるのかと思うと気が狂いそうだ。
だいたい、ほとんど婚約状態なのに他に男ができたで破棄っていうのは大問題じゃないか？

…てか彼女に戻ってきて欲しい。
毎日毎日気が狂いそうで苦しい。
おれはいったいどうしたらいいんだ…。

無駄だとおもう

恋愛は自由。
感情は強制できない。
婚姻にも内縁にも同棲にも至っていないんじゃ行為をとがめるのも無理。
婚約同然だった事が第3者的にも明らかであれば、相応の請求が出来るだけ。

話し合いで自分の心情を訴え、関係修復を頼むしかないね。
結局は彼女次第。

なぁ１よ、青天のへきれき・悔しさ・切なさは良く解る
しかし、今のお前の状態を見てると
他に男が出来た彼女が戻って来たとして
お前はそれに堪えられるとは思えないぞ
オレはｹｺｰﾝ前に膿が出て良かったんじゃないかと思うがどうだ？

そっか…。
第三者的っても互いの親くらいだが、金が欲しいわけじゃないしな。
腹いせに苦しめることくらいはできるけど。

５はおれです。

４のいうことも一理ある。
でも今のオレには彼女がいなくなることが辛くて辛くて耐えられないんよ。
プライドゼロ状態かもしれんが、それでも戻って欲しい…。　

なんだか、さんざん腹いせに苦しめたあげくに膿出しできてよかったーと
話をまとめればすっきりするような気がしてきた…
おれサイテー…

今は強引に引き戻そうとしても逆効果。
彼女は今、貴方からも好かれ＋もう１人いるの状態でウハウハ状態。
それか貴方の将来を色々考えてある意味マリッジブルーはよくある事。
そして遠距離恋愛だった事もある。

>>8
つづき・・・ｗ
なので、諦め覚悟で引いてみて反応を確かめるのも１つの手だよ。

戻って貰って、ｹｺｰﾝしたとして
一切合切忘れて一緒に暮らして行く事が出来るか？

オレは今よりも、その時になってのフラバと
浮気の不安の方がきついと思うがな…

なるほど…
来週会うまで連絡たってみようかな。
クリスマスが辛い…
よその男と…ぎゃーっ

ごめん、フラバって何？

来週もあえて会わない。
会っても仕方ないみたいな事を彼女に言う。
多分、彼女から何か行動を起こしてくるはず。
それもなかったら会った所で結果は同じだったと諦める。

>>10
んだなあ…
尻軽ではないんだが、ガードが甘いタイプなんよ。
んで、そこそこ仲良くなったところで告られて舞い上がってる感じだ。
今は舞い上がってるだけだってわかってもらえれば、戻って来てくれる
かなとか思ってるんよ。

でも先々でも似たようなことされてたら、こっちの気持ちもいつか限界くるのかな…。
もしも結婚してたらそういうことはないと本人は言っているが。

>>13
むむむ…賭けだなあ。
てか、オレの精神状態がもたないかも…。

はは…１よ、それならgdgdせず
ポジティブって言うか楽天的に考えようｼﾞｬﾏｲｶ
来週会うなら、今度はNo.２の立場
ダメで元々、とりあえず攻めに徹して最後のｾｸﾛｽ
んで、事が済んだら「もうおめイラネ」
で、新しい一歩踏み出すんだ

みんな、ありがとう。
明日も早いから眠れないけど寝るよ。
オレにとって厳しい意見が多かったけど、内容もごもっともでどこかオレの
心の慰めになった。
来週、いや明日ですら、オレがどうすべきかはまだわからない。
もしかしたら精神的に耐えられなくなって命を絶ってしまうかもしれない。

みんなには本当に感謝してるよ。
本当にありがとう。

>>16
いやー、やろうと思えばできる状況だけど、それだけはしたくないんよ。
卑怯者にだけはなりたくないんで…。
でもカキコありがとう。
新しい一歩を踏み出さなきゃだよね。

フラバ=フラッシュバック
何気に脳裏に甦る厄介な存在だw

ああ、別に１６のやりかたが卑怯ってわけじゃないけど、彼女もオレが襲いかかったり
しないと信じて一人でうちに来てくれるわけだからってことね。
でも成り行きで１６の言うような形になったらなったで悪くないとも思ってるよ。
可能性低いけど…。

フラバ、把握した。
確かにさいなまれそうだ。
すでにこないだの電話での会話がフラバになってオレの食欲と睡眠を
ぼろぼろにしている。

１よ、死にたかったら死んでもいいが
死ぬのはいつでも可能だ
お前が幾つか知らんが
死ぬ前にちょっとくらいあがいてもいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
その彼女がこの世の全てって訳じゃないからな
ありきたりな言葉だが、時間が和らげてくれるはずだ

ﾏﾘｯﾁﾞﾌﾞﾙｰなんじゃまいか？
結婚を前にして
やっぱり>>1と結婚するのは嫌
って思ったんだよ
うちの母親も 当日まで悩んでた って言ってたし

知り合いも同じような感じだった。
結婚式を翌年の６月に控え、衣装合わせなども済んでた状態での１２月、
突然婚約者から他の男との事を打ち明けられた。
男と身体の関係にまでは至ってなかったようだが、彼は婚約を白紙に戻した。
一度信頼を失った相手とやっていくのは無理だと思ったらしい。
半年後には別の女性と出会って、今は結婚準備中。

だから>>1もそんな女は忘れて、新しくやり直せ。
悲しみも苦しみも憎しみも時間が経てばなくなっていくよ。

俺も彼女に裏切られた。
働いてる彼女が営業で知り合った客のことを好きになってるみたい。
メールは俺のところに全部くるように自動転送してある。
一度その男との待ち合わせ場所（メールに書いてた）に行ったら走って逃げられた。
すごくショックだった。
今度クリスマスに会う予定なんだが、今日いきなり行って携帯の中身を見ようかと迷ってる。
受信メールは見えるんだけど、彼女がどう送ったのかが気になるから。
俺は今日用事があることにしてるから、今日来るなんて思ってないだろうし携帯のロックはかけてないだろう。
でも、そうすればもうこれから彼女とは会えないだろうな…。
その男とセックスした確証が得られてから、俺が中田氏して子供はらませてやろうかとさえ思ってる。
愛してるけど、憎い。苦しい。まともな考えじゃないのはわかってる。
俺はどうしたら…

>>25
姑息な手使うより彼女とちゃんと話し合えよ。
そしたらお前の踏ん切りもつくかもしれない

>>26
何度か話し合ったんだが、「ただの友達」の一点張りなんだ…。
昨日も会ってないって言ってたけど、男のメールから会ってたことがわかったよ…

苦しい…浮気されたのが初めてで、こんなに苦しいと思わなかった
まさか彼女に限って…なんて思ってたよ↓

最近の若い男は「情けないのが多い」の一言に尽きる。
このスレに書かれている事例は昔なら「女がされたもの」だ。

女なんてゴマンといるから次に行け。

>>27
じゃ彼女はまだお前のことが好きだな
すごく好きか、ミジンコぐらいの好きかわからんが。
彼女の望みは両方にバレないように上手く手玉にとって自分が楽しむことだ

まともに話せば解ってくれる。
自分を少しでも信じろ。
この場合奇麗事とかじゃなくて。

>>29
同感

>>29
女はたくさんいるんだけど…
彼女しかわかってくれない、彼女だけとしか共有できない思い出が俺を縛り付けるんだ。
本当、情けない。昔の自分が今の俺を見たら信じられないだろうな。

>>30
好きだから隠す…のか。そうなんかな…ありがとう。
もう俺にはバレてる（自動転送じゃなく、携帯を覗き見したってことにしてる）から、俺をスッパリ切りたいんだろうか。

>>31
自分を信じるにはどうしたらいい？
何を話せばいいんだ…俺は…？

＞働いてる彼女が
？･･もしかしたらこの辺りがｷｰﾎﾟｲﾝﾄ？
まぁ､後々経験がモノを言う時が来る
気に入らなかったら早く見切りを付ける
追い掛けたかったらとことん･･･
って､悪化ｼﾙかどうかは知らんが･･

>>33何を話したらいいか。そのくらい自分で
考えなきゃNGだと思うけど。
うーん・・・本当にもてなそうなやつだな・・。（´〜｀）
男だったら少しくらい芯もちましょう。

>>33
漏れも真面目に恋愛してなかった時は相手で浮気しようが何しようが平気だった
でも本気で好きになってしまったら自分はなんでこうなってしまったんだろうとか
思い出が縛り付けるよな。
お前が彼女の事をそこまで好きな思いは大切にしろ。
只一つ、今は彼女には決してその思いを大切にされていない事を
辛いだろうが自覚しろ。

話し合えば、お前のその真剣な思いに私が悪かったと謝ってくるかもしれない
だがそこでへらへらと騙されるとお前の負けだ
一時的な思いであろうと何だろうと
自分を真剣に想ってくれる一人の人も大事にできないような女は
お前に釣り合わない

>>34
俺はなんでそんな書き方をしたんだろう？
彼女だけが働いてるとかじゃなく、俺も働いてるんだけど…頭が混乱してるのかな。

彼女に戻ってきて欲しいって気持ちと、めちゃくちゃにして終わらせたい気持ちと…複雑だ。
どうやったら忘れられるんだろう？もう苦しい…

>>35
そうだよな…ありがとう。
もてないかどうかはわからんけど、今の俺は少なくとも情けない男だ。
明日の夜も相手の男と会う予定みたいで、発狂しそうだ。

>>36
うん…遊んでた時は相手が何しようが良かった。咎めもしなかった。
でも、本当に信じられる人が現れたと思って彼女を愛し始めてから他の女性から告白されても断り続けた。
精一杯大切にした。指輪だってプレゼントした。

でも、もう俺の気持ちは伝わってないんだよな。
俺が好きだった彼女はもういないんだよな…

>>38何も考えずに話し合ってみなよ。
それで彼女を総合的に見て価値がないと判断したら
切る。これしかないよ。それか水ぶっかけちまえｗ

バカらし

>>39
水かよｗ検討してみるよｗ
でも、まずは客観的に彼女を観る目が欲しいよ…
今の俺はどうしても彼女を美化してしまうだろうし。

今日行くべきか、明後日のクリスマスまで待つべきだろうか。
明日他の男と会うのを知っていても。

>>38
人は変わるからな。
彼女が変わってしまったようにお前も自分では気付かないうちに
変わっていたのかもしれない
ま、恋愛なんて浮気されるかされないかの勝負、駆け引きだよ

>>40
誰にも相手にされないからひがんでる

>>41
そら行くべきだろ〜
迷ってんなら行くべき

電車男ならぬ、クリスマス男。

>>37働いてる事は解った
女の事なんかでﾐｽしるなよ

早い話し今のままだと彼女は２股を通そうとしている
｢ｱﾃｸｼﾓﾃﾓﾃ･･ｳﾌｯ｣なﾏｿｺ脳に酔ってる状態
だったらそれを利用しながら別に女を･･･
で､自動的にｾﾌﾚに格下げでFAなら
無理に忘れる必要も無いしﾊﾞｯｷｰになって苦しむ必要も無いだろ？

>>40
バカらしいと思えたら、俺もこんなに苦しまずに済むのにな…

>>42
俺が本気じゃない時は彼女が追いかけてきてくれて
俺が本気で大切にし始めたらどこかへ逃げていく…
お互いが必要としあえることがどんなに素敵なことかがよくわかったよ
普通に平凡な二人でいたかった

>>44
行くべきかな。もしかしたら怒ってもう会ってくれないかもしれないけど。
同時進行でも、俺と一緒にいてほしいって思ってしまったりする自分がいる…

>>45
名前変えようかな…クリスマスなんだよな…もう。

>>46
別に女を作ったら忘れられるんだろうか。
ｾﾌﾚ…それが楽なのかな↓

彼女が他の男と仲良くしてるのは、俺が不安にさせたせいじゃないかと思うんだ。
俺が信用できないから、誰かに頼ってしまったんじゃないか…って。
バカかな。

>>48要因があるんじゃねーかよ。馬鹿。

>>48
そうだな。俺はバカだ。

今だけかなり詩人な>>47
気持ちは解るナーバスな時はそんなもんだ
今の彼女でもそんな気持ちになれたんだ
別の女でも十分可能な筈だ
つか､ただの友達だと嘘までついて自分を蔑ろにする
ケチの付いた女を追いかける方が惨めだと思うが？

でも>>1自身にも原因があるんだろ？
ケチのついた云々じゃなく、それをまず
考えるのが先だろ。

>>48
おいおい。
そりゃあ聞いてないぞ。
それはお前のせいだ。
現に今私はお前の彼女と同じだ
行動は起こしてないが。
理由は極度な不安にさせられたからだ

>>52
原因は何かしら有るもんだ
それを今考えたところで･･つか､１が省みたところで
既にgdgdな方向に進行してるんだぜ？

まぁ､どっちにしても１の我慢度に掛かってる訳だが

>>51
ありがとう。他の女性でも幸せになれるかな。
彼女との思い出は大切にして、頑張っていけるかな。
俺をがむしゃらに追いかけてきてくれたあの頃の彼女は…どこかへ消えちゃったしな。
自分が惨めだよ。

>>52
何が原因なんだろ？
彼女と付き合ってから浮気なんて全くしてないんだけど…やたらと心配してたんだよな。

>>53
俺もわからないんだ。不安になった理由が。
彼女が不安だったってのはわかるんだが、理由が…。

ちなみにさっきから>>1さんと間違えられてるけど、俺は>>1さんじゃないです。

>>53
○○のせいだ･･って､よくある話しだな
お前のせいは微塵も無いのか？

>>56
アッ!(ーは付かない)ｽﾏﾇ･･･逝ってくる

>>57
喧嘩はお互いに不満があるから起こるんだよな…俺は何を…？

>>58
逝かないでほしい。話を聞いてくれて感謝してるんだ。本当にありがとう。

俺は醜い。

俺も婚約時にあったよ。別れたけどな。

>>59
喧嘩なんてのはそれなりの付き合いをしていれば無い方がおかしい
それを一々原因だなんて思っていたら身が持たん
５９が何か後ろめたい事をしていたと言うなら
彼女の気持ちも解らないじゃないが･･そうじゃないんだろ？
だったら５９が卑屈になる必要は無い
むしろ､今後彼女が戻って来た時､突き放すくらいの気持ちを持てよ

煩い！！！！！

>>61
俺も結婚を考えてたよ…。相手は子持ちだったけど、それでもいいと思ってた。

>>62
そう言ってもらえると救われます。
俺が死にそうなぐらいに弱ってる時に、他の男と下ネタメールで盛り上がってるのを知った時は辛かったよ。
何度も電話くれてたから、よっぽど心配してくれてるのかと思ってたらソレだったからな…欝だorz
そんな彼女は、突き放すべきなんだろうか。

俺がメール送っても、その相手の男のほうに先にメールしてるみたいだし、もうげんかいだ。

>>63
やめてくれ

ごめん。
てか本当に君の進行を最後まで見送りたくなってきた。

>>66
ありがとう…今は誰かにすがりたいんだ。一人じゃ苦しい

大丈夫さ。で、彼女とはいつアポるの。

>>64
突き放すも何も>>64を読む限り･･滑り止めになっちまったんｼﾞｬﾏｲｶ?
所謂､キープ君ってやつにさ
なんか報われねぇな･･･ｶﾜｲｿｽ
これで明日彼女&♂現場に凸しても
彼女の言い訳が虚しく聞こえるだけだと思うぞ
ま､そこで一暴れして来るのも手だとは思うが(ry

言い訳をはかせるんじゃなくて本音を吐かせろ。
♂だったらそれくらいしてほしい。

>>68
今日いきなり行こうかと思うんだが、クリスマスの日に問いただしてみようかとも考えてる。
今日か明後日だな…明日は他の男と会う予定らしいし。

>>69
キープか…キープならキープで色々やってはみるけどなorz

相手の男にちょっかい出すわけにはいかないんだ。
にメールを見た（覗き見ってことにしてる）時に
「相手の男にメールしてやろうか」って言ったら
「一応会社のお客さんだから、絶対にそれはやめて。そんなことしたらＢＥの会社に電話してボロボロにするで」って言われたから。
会社も取り合わないと思うけど、職場の人間に変に思われたくないし…はぁ。欝。

>>69（訂正です）

相手の男にちょっかい出すわけにはいかないんだ。
以前にメールを見た（覗き見ってことにしてる）時に
「相手の男にメールしてやろうか」って言ったら
「一応会社のお客さんだから、絶対にそれはやめて。そんなことしたらＢＥの会社に電話してボロボロにするで」って言われたから。

>>70
本音は「俺のこと好きだから信じて疑わないで。もう少し大人になって」だそうだ。
よく言えるよ…受信メール全部転送されてきて事実はわかってんのに信じれるかよorz

どうしょもない女だね。。。。もうこりゃ・・・

>>70（連続で訂正です…本当にどうしちまったんだ？俺…）

本音は「ＢＥのこと好きだから信じて疑わないで。もう少し大人になって」だそうだ。
よく言えるよ…受信メール全部転送されてきて事実はわかってんのに信じれるかよorz

メール転送の件は、んー？とちょっと首をかしげちゃう所だけど、
我慢しようw
BEさん全部ここで吐き出しちゃいなよ。どんな暴言でもいいからさ
ただしマジで腹いせは相手にしちゃだめだ。

毒プリより

そうだ。今普通に苦しいだろ。吐き出しまくったほうがいいよ。

>>72
彼女･･･必死だなw
なぁBEよ､悪い事は言わんここは敢えて明日凸しれ
そして全てばらして彼女と終わりにすれよ
のしつけてくれてやれ
どうせgdgdなら開き直ってｵﾏｲなりのwktkに変えちまえ

　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//,　{0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　 BE頑張れ！　　＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 |
　　−−− ‐　　　ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 　 　ﾉ　　　　　　　 −−−−
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　∠＿
　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.

吐き出すよ。

俺は本当に好きだった。愛してた。でも、今は憎くなってる。
俺がしてきたことを全部否定されて、蔑ろにされて、子持ちだってことも容認して。
相手の男の職業は知ってるが、低収入で苦労するのは目に見えてる。
前の旦那も仕事もせず暴力ふるって借金だけ残していったらしいけど、それとよく似てる。
一時の感情だけで旦那を選んだ典型的なバカ女だよ。俺の大嫌いなタイプだ。
学は無いし、妄想激しいし、素直で嘘つかないってとこも崩れたし。
もう本当に俺の子供をはらませて、そのバカ男に育てさせてやろうか。
相手のメール見たけど、「俺な〜、○○ちゃんのファンだから〜！今日〜、逢えて良かった〜、可愛かったし〜。」
ふざけるな。句読点多いし語尾を延ばしてんじゃねぇよ。わざとこんな文章を打ってるのか？信じられない
元彼と俺の名前間違えるなよ。あれは結構傷ついたぞ。ふざけんなよ！！！！！
本当に友達なら隠さなくていいじゃないかよ…なんで走って逃げたんだよ…。苦しいよ。あの時の目が怖かったよ。
俺は醜い。なんだこの内容。本当はこんなこと思ってたのか…？涙出てきたよ…
こんなに憎くて憎くて仕方ないのに…なんで今でも好きなんだよ…ちくしょう

うんうんすごいわかるよ…

http://www.youtube.com/watch?v=_JyNkpLoZ7s

ＢＥ…全然醜くなんかねぇよ
お前の気持ち伝わってきて俺まで涙出てきたよ

今は一人で歩こう・・・。

　　　　　　　　　。・ ゜。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。゜。
　　　　　　　。・　　　　゜。　　　　　　　　　　　　　　　。゜　　　・。
　　　　　。・　　　　　　　 ゜。　　　　　　　　　　　　。゜　　　　　　・。

　　　。・　　　　　　　　　　　 ゜。　　　　　　　　。゜　　　　　　　　　・。

　。・　　　　 　　　　　　　　　　 ゜。　 　　　。゜　　　　　　　　　　　　　・。
　・。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。・
∴　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・(ノД`)・　　　　　　　　　　　　　　　　　∴

(ノД`)・・・。。。なんかコメントできない。
頑張れ。しかいえないよ。BE。

http://www.youtube.com/watch?v=WKiHkgYRhIk

ミスチルのファスナーって曲がＢＥっぽくて涙。

リアルタイムでＢＥと会えた事に運命を感じずにはいられない。
何かが始まる。

BE･･好きなのはよ〜くﾜｶﾀ

全木が泣いた

BEティッシュの追加置いとくよ(´；ω；`)　AA略

今日は行かないでクリスマスまで待ったがいいよ。辛いのは解るけど、チョット冷静にならないと。今の状態じゃ全てをぶち壊しそう。
余裕が無くなってる人は空回りするからね。
それに、彼女と付き合う前に、自分が他の子達にしてきてその子達の痛みを知れた事も良かったんじゃない?嫌みじゃなくね。

良かったな若者よ
Ｘ１子蟻なんざそんなもんだ
ここで気付いて良かったじゃないか

ところで全木てどこよ？

このままズルズルひきずってると
もとさやでもまた同じことが起こる希ガス。
いくら好きあっていても相性のよくないカップルは
いるものだ。
恋愛とはそういうものだと無理やりにでも割り切らないと
恋の経験値はあがらないぞ。

そんな女やめな。また寄りを戻したとしてもいつまでも不安は残るよ。また貴方は誰かと恋愛できるよ。幸せになって。

確かに割切って自分を高めていい男になるように努力するのは基本。
でもね。彼女がそれでもすき。手気持ちを大切にしてほしいよ。
片隅でもいいからさ・・・。。おれも大恋愛、大失恋の経験あるから。

あなたの好きになった女性だから私は悪くは言わないよ。

本当に好きだと裏切られた時にすごく憎くなっちゃったりするよね。
クリスマス前にほんと切ない話だな。

みんなありがとう…
こんな醜い事思ってる俺なんかに声かけてくれて。
クリスマスまで待つよ…それまで不安で仕方ないけど…忘れられるかもしれないから。

頑張れ。健闘を祈る。

>>99
みんな醜くなるんだよ　愛してる相手ほどね
少し休んでくださいね
辛くなったらここに書き込んで。暴言まってるぞ！
おつかれ

>>93
木=鬼(ﾌﾟﾘ)････米には失礼だが頭に２本程何かが足りない様

ありがとう。明後日まで俺は不安定だからまたここに書き込ませて欲しい…。
本当に、心から感謝してます。少しだけ、落ち着きました。

みんなどうしちゃった？？

もしかしたら、俺に女と遊ぶって嘘ついてたのは俺に心配かけさせたくなかったからなのかな？
正直に言ってもいいとは言ってたけど、少しでも心配させたくなくて…。

それに、向こうが好きって言ってるだけで彼女は相手の男のことを好きじゃないのかもしれない。
営業のお客さんだからはっきり断りづらいだけで、一線を越えるつもりはないのかも…。

好きだ。

でも、それを知るには今日乗り込むしかないんだよな…
クリスマスは俺が来るってわかってるから、都合の悪いメールは消すだろうし。

かといって、何もないのに今日押しかけて携帯とりあげたりしたら嫌われる。
本当は遠くに行ってるってことになってるんだからな…

はぁ…

>>106
携帯見せて
君を信用するために
って言って見せたら『一応』信用
見せなかったら捨て台詞を吐いて突き放せ
マジでこれはいいと思う

今、すごくつらいと思うけど、がんばってください。
相手の幸せを考えるのが、一番の愛情だと思います。

すいません、私は彼氏に浮気されて浮気相手を好きになったと言われて４日前に別れました。
私の話聞いてもらえますか？

BEはもし今日行って、メールみて、彼女が黒だったらどうする?
その場で別れるの?

１です。

ＢＥさんの憎しみと悔しさと、それでも何とかしたい気持ちすごくわかります。
体中が千切れそうに苦しいよね。

オレはさっき彼女から電話がかかってきたよ。
自殺してないか心配だったそうだ。

いらいらして憎まれ口叩いて電話切られちまった。
なにやってんだろ。なんなんだろう。
なんかもう、気が狂いそうだ。

>>109
どうぞはなしてください。

ありがとうございます。
６年近く付き合ってて１年くらい浮気されてました。
去年から勘で怪しいと問い詰めてたんですが否定されてて、４日前に白状されました。
裏切られてたのに憎むこともできなくて、女に憎しみが湧きます。

そんなコトで悩むな！今夜は鍋だぞ！

わーいなべだなべだー。しらたきも入れる？

当然だ！

やったー！しらたきもはいるって。よかったなーとーちゃん。そして
>>114

>>114
なんていったらいいんだろう。
自分も今リアルタイムなんで悪い男と切れてよかったねとか軽々しく正論が言えない。
心はそんな単純に割り切れないよね…。

失恋で個人的にｽﾚたてるような奴だから、うざくなったんじゃね？

1さん、離れてると女は難しいと思うよ
いつも側にいてくれる人がいいって思ってしまうから…
あまり好きでなくても優しい人だと寂しかったから側にいてくれる人を選らんだのかも…
私も不倫はいつも側にいてくれない、何かあっても直ぐに連絡出来ないとかでさまよってたりしてたから
少しだけ彼女の寂しかった気持ちも分かる気がするな

鍋いいですね。

気持ちって割り切れないから困ります。
普通に考えたら、浮気する男はこっちから願い下げだ！ってなるのに…

>>114
悔しい気持ちは解るけど、女を恨むのは違うと思う。男の方がフリーだって言って近づいたかも知れないし。

>>123さん
初めて会った時に彼女いた事も知ってたと言ってました。
その時には彼氏がいたそうです。彼氏の事で相談に乗ってというのから始まったらしいです。

>>114
彼を憎みきれず相手の女を憎んでしまうって気持ち分かる。
こういう時こそ女を磨くチャンスだったりするから。
ご飯食べられなかったらやつれないようにサプリ飲んできれい
にやせよう

>>124
そうでしたか。
失礼しました^^;
彼が優し過ぎたのかなぁ〜。
流されやすいとも言うけど…。
6年間の思い出がやりきれないね。イッパイグチっちゃって下さい。でわ今から出掛けるので。ﾉｼ

>>125
はい、もう５キロ落ちました。
これ以上痩せるとヤバいな…って思ってますが、食べれません。

>>126さん
行ってらっしゃい。
彼は、自覚はないようですが、かなり流されやすい人です。
ちょうど去年から私の職場でのゴタゴタや彼の仕事でのストレスが溜まってケンカばかりだったので、一緒にいてもギスギスしない女が現れて流されて惚れたんだと思います。
疑問なのは浮気相手は本当に彼を好きなのか？って事です。
彼は給料も良くない上に毎月私にお小遣いをくれてて自由に使えるお金は殆どないし、休みは必ず私といたし…
私ならどんなに好きで、相手も好きと言ってくれてても彼女と別れないのは我慢できません。

>>128
じゃあ、あなたはどうなの？
稼ぎのよくない彼でも６年も付き合ってたんでしょう？？
彼女の気持ち云々は、申し訳ないけどあなたには関係ないことだと思うけど。

>>124
相談女は怖い…

>>129
なんと言っていいか…
私は彼の収入が少なくても全然気にしませんけど、私が言いたいのは彼女がいて不自由な付き合いしかできなくても一途に想えるのかなってことです。
確かに彼女の気持ちは私には関係ないですけど、そう思ってしまいます。

>>130
相談があるって近寄ってくる人は怖いです。

障害によって燃えちゃう場合も多々有りますからね。

鍋が煮えたわよーー

そういう一途な女だから惹かれたんでは？
あまり多くを望まない、古風な感じを受ける。

つーか、稼ぎ少ない男に小遣いなんか貰うなよ…。

まぁ、そんなこもとあるさぁ〜♪
って、何が？www

>>135
彼から貰ったお小遣いは使わないで貯めてます。
彼が頑張って稼いだお金なので使えなくて…
何かあった時のために預かってるって感覚だったので、彼もそれは知ってますよ。

つか主は寝たのか？

>137
まあ、なんだな、キミはまだ自分がフラれたと実感が持てないんだよね。
だから現実を受け入れられるハズも無く、「その女より自分の方が」と考えてしまう。
そう考えてしまうのは無理も無い事でせう。
なんつーか、まだここで（現実でもこのスレでも）結論を導き出すべきタイミングじゃないと思うんだな。
また、到底結論を出せる心境でも無いだろうしね。
こう言っては悪いけど、現実世界でその彼本人との対話を続けるしか無いでしょう。

ただね、１つ言える事は「自分こそが彼の事をわかってやれるんだ」というのは、所詮は貴女のエゴだと思うよ。
エゴって恐らくは無償の愛では無いからね、独占欲とか支配欲とか、そういう類いの物だろうなあ。
そういうのって本人にはわからない物なんだよね。

とにかく彼に連絡して必死にすがり付くしか無いんじゃないのかな。
それでもダメなら諦めるしか無いとは思うけど。
そうなったら後は貴女の気持ちが静まるのを待つしか無いと思う。

冷たい言い方に感じたらゴメンな。
俺もフラれて来た人間だから言うんだけど、悲しいけどフラれる側は泣き寝入りするしか無いんよ。
後は時間が心を癒してくれるのを待つしか無いんでね。
世の中は不条理、諦めるしか無い事は多いんで。
今は全く考えられないだろうけど、彼よりも貴女に相応しい男は多分世の中に沢山居ます。
そう思って思い詰めないで客観的に日々を過ごして欲しい（難しいと思うけどさ）。

長いけど>>139に同意かな。
ちょっと彼に対してアバタもエクボ状態になってると思う。
流されて〜、優し過ぎて〜、とかは全く関係ないと思う。
普通に客観的に見たら、ユルい男とユルい女の話でしかないし。
すぐには納得できないだろうけど、いっぱい泣いて、
忙しくしまくって、余計な事考えないようにするしかないね。

おはようございます。
どうやら今日は相手の男の家に泊まりに行くみたいです…。
手が震えてキーボードが打ちにくいです…
明日まで耐えます…

>>141
BE、おはよー
え、なんだってそりゃひどいな…
た、耐えるんだ

>>1
さっさと次を探す!

BE、まだメール転送したのを見てるんだよね
辛いだろうけど彼女とは別れる方向に考えてるのかい？
まだ何も考えられない状態かな

泊まりに行って、セックスしてきたことがわかったなら…その時は俺にも考えがあります。



てか、もう浮気して色んな女の子と遊んだほうがいいのかな…
そっちのほうが楽だし、一人の人を追いかけるのは間違ってたのかな。

もう結婚は考えてません。どっちみち将来もないと思います。もうアイツは信じられない。
別れる方向で考えてますが、普通に別れようなんて考えてない。
クリスマスプレゼントは…とっておきのものを贈りたいと思う。

そうか…辛いだろうけど女が男の家に行くんだったら
何もないってことはないぞ。（しかも、お客さんだよね？）
問いつめても何もしてない、なんで私を信じてくれないの？って
彼女は言うだろうが…

今は浮気するな。遊ぶのなら別れてから。
今浮気したらあなたも彼女と同じところまで堕ちちゃう。
というか彼女を責められないよ

俺のことを本当に好きでいてくれる子と一緒になって、アイツには俺を背負ってもらう。

もう今はアイツがセックスしてくれるのを望んでるます。
男からのメールで「気持ちよかったよ〜」とか入ってたら最高。
なんか壊れちゃってるな、俺。

納得いかないかもしれないけど、普通に別れたほうがたぶん
かっこいいかもです。　男の怖さを思い知らせてやるなんて
もし考えてたらちょっと思いとどまってみてください

女の意見ですが、
たぶん彼女だったら新しい男に言いふらしそうな気がします
元カレはこんな卑怯な男なんだよ〜的な。被害者ぶるでしょう。
その”とっておきのプレゼント”を送るにしても
どっちにしろ彼女は幸せにはなれませんよ、繰り返します

>>149
いや、気持ちはすごくわかるぞ

別に彼との関係を壊すようなことはしません。
俺のプレゼントにも気づかないでしょう。
あなたの言ってることは、少し前の俺なら理解できた。
でも、今はもう…俺は壊れた

うん、まあ刺すとか脅すってことじゃなければ
何したっていいと思うよ、応援する

彼と一緒になってくれることを望んでいます。
犯罪なんかしませんし、安心してください。
そこは最低限常識わきまえてます。

>>152
メールで浮気の確証が得られたら
堂々とその男と彼女がいる前に出ていって、あくまで冷静に別れ話をすれば良いと思う。
もし、誤解だとか言い出したら、証拠は絶対に見せずに（メール転送がバレないために）
全部知ってるんだ、と確証を持ってるように言えばいい。
別れる、というより、相手男の前で淡々と女を切り捨てたらいい。
多分、それが相手の女に一番効く。
どうやってバレたのか分からないから、びくびくするだろうしね。

壊れたかもしれないけど、ある意味前向き?にかんじるよ!
別れを選べるようになったから。
別れる時はそうそうキレイには終われないからね。ガンガレ!

相手の男云々は、自分の会社に電話されたら困るので控えます。
本当はそれが一番なんでしょうけど…

正直者がバカを見るって本当ですね…俺は何だったんだ

あのバカ女!!!!!

>>1さんと>>109さんの気持ち、すごくわかります。
俺は明日、終わらせてきます。

>>158
その意気です
私らが彼女の悪口いうと腹立つだろうから
言えないけど、もっと言っちゃえ！

BEカッコイいい!
｢正直者はバカをみる｣
でも、スゴい強さ持ってるよ!

応援してる。
自分もバツがあろうか、子持ちだろうが、そんな事は気にしないが
信頼を裏切って嘘をつく人間は許せない。

そうだね相手を傷つけないための嘘ならいいけど
彼女の場合、悪意あるしなあ

頑張れ。BE！！ガツンと男らしいとこ見せてやれ。
この俺元プリンの落ちこぼれがパソコンの向こう側で応援してるぞ！

>>1はどうするんだろ?

このｽﾚはBEって人の自作自演劇場でつねｗ
難民でｦﾁされてるのできますた。

書籍化希望？
電車男みたいなヤラセ自演臭がぷんぷんなのだが・・

なんかBEさん嘘ついてるっていうか・・・隠してない？
彼女はキャバか風俗嬢で、相手の男は自分よりお金のある常連でしょ。
そうなると周りも真剣に話をきいてくれないから
普通の恋愛として書いてない？

わかる人にはわかるよｗ

ｵﾚ　嫁に浮気されてた。向こうのほうが好きとか　あんたはもう愛せないとか叫ばれた。
でもね。好きだから　諦めなかったよ。　　　　　　所詮浮気。本人同士ｶﾀつけるよ。
戻ってくるのは自分の所だよ。
追うな。見守れ。乗り越えた先の未来を手放すな。
好きな気持ちにｳｿつくな。
うちらは　離婚回避して　またﾗﾌﾞﾗﾌﾞになったよ。

続き。
やはり束縛は苦しいのよ。相手も。ただ　安心を買うって意味でﾒﾙ転は賛成。
証拠つかみたいんじゃないよな。
何もないことを知りたいんだよな。
最初は失望しか残らないだろうけど　やがて見えてくるよ。
だから　相手を追い詰めないこと。不本意だろうけど浮気相手のことを聞くこと。
やがて気付く。あれ　もしかして自分は舞い上がってただけ？って。
そんなもんなんだよ。
諦めんな。

同じ状況のオレがきましたよー♪
オレ達は婚約してました。彼女は指輪を今でも着けています。オレも最初は気が狂いそうでした。

しかし冷静に自分を分析してみました所いくつか原因が浮上しました。
１：相手に尽くしすぎた２：相手に自分を分かってもらおうとし過ぎた。３：いつも近い距離に居たかった。
これらが馴れ合いになり彼女と新鮮差を取り持つ絶妙な距離を壊したんじゃないかな？とおもいました。
今はやりたいようにやらせてます。もちろん浮気です。そうこうしてるうちに気持ちが楽になってきましたよ。

みんなありがとう。これが嘘だったらどんなにいいことか…でも事実なんだ。
何も嘘はついてないし、自分に都合の良い解釈や表現は一切してない。ありのままだよ。
さっき「今日の夜は寝かせないよ！」とかメールが入ってきた。殴ってやろうか。

下ネタばっかりで品性疑うよ。なんでこんな男を…

明日、どうしようか…知らないふりして普通にデートして、抱いてやろうか
心の中でお別れを言いながら。

嘘とか自作自演てw不倫板まできて何馬鹿なこと言ってんだよ。キモオタ。
明日は心してかかってくれ。応援してるぞ、BE。

突撃した方が良いんじゃなかろうか…

で、今夜別れ話して明日にはお互いの親に連絡。


早急すぎるかもしれんが、今のＢＥには勢いが必要な感じがしなくもない…


つーか、もう遅いか。

彼の浮気というか複数彼女の存在が発覚し、それでも付き合ってるバカ女です。
私も聞いてもらっていいですか？(>_<)

俺は世間から見てヤリマンと思われる女と付き合っていた
3回浮気されて、その度にメルヘン＆涙＆逆切れで誤魔化され
惚れた弱みで全部許したけどｗ

対抗して浮気をしようにも
女だったら、私を無茶苦茶にして〜とでも言えば
いい女だったら、他の男が勝手にやってくれるだろうけど

俺は男、浮気の場合も
リードせにゃあかんし
虚しいだけだったなぁ

あげくは、他の男に乗り換えられて
最期は完全にシカトされた
ちゃんと説明も無いままに・・・

続く

そんな相手から、2年ぶりに連絡があった

会って食事したのだが

乗り換えた男と3ヵ月後に結婚するとのこと
その結婚報告と逃げたことを詫びたいといういう理由で
連絡してきたということだったが

そんなのは言い訳
今の男に飽きてきて、どきどきする感情とか無くなって
遊びたくなったんだろう

今は、その女の婚約者に隠れて
連日ハメまくっている
俺に逝かされてグッたりしながら
婚約者にアリバイメール送ってるの見ると

あー、俺もこういう風にされていたんだなぁと
笑えてくる

女って奴はｗｗ

そいつだけじゃん？

>>178
ひでぇー女だなｗ
種付けしてやれよ。

>>177話聞きますよー

俺は>>1と同じ状態（ただし、してる側&彼女には隠してる）なんだが…
やっぱり良くないね。彼女と相手のダンナのことを考えると。

>>139、>>140
ありがとうございます。全て私のエゴで考えてる事は分かってます。
だから、そう言ってくれる人がいると いずれ軌道修正できるのでありがたいです。
どんなに私が好きだろうと決めるのは彼だし、私は少しずつでも別れた事などを受け入れていければと思います。
今は辛いし寂しくて電話やメールしてしまいますが、早くこの不安定な状態から抜け出したいです。

>>183
オマエ死ねよ
もしくわ相手の旦那に殺されてこい。

うるさいな。だから、相手とは会わないようにしてるし、必死に彼女の方をみようと足掻いてるんだよ(-.-;)

でも寂しくて会いたくてたまらないんだよ。このままだといろんな人の人生をむちゃくちゃにしそうで怖い。正直混乱してます。

来年の二月に結婚を決めて、籍を今月にいれたんですが。
彼女が元彼と連絡取ってた。しかも前の携帯に今までの彼氏の番号が入ってたので、新しい携帯を買って渡したにもかかわらずに…
不安とかあったのか知らないが、それはやっちゃいけない事じゃないですか？
♀21なので若いから意識が低いんですかね？
最悪のスタートです。

>>187
あなたは何歳？

俺は22です。
自分もまだとても大人とは言えないですが…
でも浮気もしてないし、やましいこともしてません。自分で言うのもなんですが、彼氏時代は遊んで迷惑かけてました。
けど、結婚して夫婦になるのってそんな軽いもんじゃないじゃないですか？

>>187が元カノの今彼なら俺は死ぬ。

>>184
ガンバレ!
連絡取ってる間は忘れられないよ｡あなたの心が早く癒される事､祈ってます。

>>191
本当にありがとうございます。
嬉しくて涙が出てきます。

彼女に電話したが電源が入ってない…
今頃何をしているんだろうか。
明日はクリスマスイブ…か。

明日アイツはどんな顔をして俺に会うんだろうか…
こんなクリスマスが訪れるなんて思いもしなかったな…
また書き込みにきます。おやすみなさい。

もう夜中だから今は寝てるんじゃまいか？

BE、お休み。

今夜はアイツの家に泊まるので書き込みができません。
明後日また結果報告しにきます。
Merry Christmas！

Merry Christmas♪
おｋ。一日一日しっかり生きろよ。
少なからずいい方向の報告待ってる。

>>182ありがとう。177です。
去年、とても好きだと思える彼氏ができて、もちろん普通の恋人同士だと思っていたら、
実は彼には、私の他にも彼女があと２人いることが今年の初めに分かりました。
誰が本命で誰が浮気というより、どれも彼女というかんじです。
そのうちの１人と私は、このコトを知ってもなお付き合い続け、残りの１人は何も知りません。
おかしいことはわかってはいるけど、それでも好きだから別れたくなくて、
段々他の彼女がいることにも慣れてきたこの頃、さらに新しい女の影が・・・。
嘘はつかないでと言っているのに、嘘をついて他の彼女と会っていたことも分かって、
彼と連絡がとれなくなると、すごく不安に思うようになりました。
ここ数ヶ月は、特に大きな嘘もなく平穏？に過ごしていたけど、最近新しい彼女ができたようで、
またあやしい時間が増えてきました。
他の人にも目を向けなきゃ、と思って、以前から誘ってくれていた人とお食事に行ったりしてみたけど、
結局彼が好きだなぁってところに戻ってしまいます。
今は、いつまた彼が嘘をついて出かけるか気になってしまって、落ちつかないです。。。

>>199
今日はその彼と会えるの?

彼女からの別れ よりによって不倫って 会社でもイチャイチャ デートも何回も見てしまった カーセックスまで　離婚の相談にのってるとか未だに嘘ばかり せめるつもりはない正直に言って欲しいだけ 哀しいよ

>>201
kwsk

>>200　今日は会えないと思う・・・。
彼はバツイチで、昨日から彼の家に前の奥さんの子供が遊びにきてます。
それは本当なのでいいのですが、子供が帰ってからが問題です・・・。
昨日、子供が来る前に少し会いましたが、子供帰ってからどうするのー？って聞いたら、
うーん。いろいろ忙しい、と言っていたので、私に言えない新彼女か何かと会うんだと思う。
今いる２人の彼女と過ごすならそう言うはずなので。

一応、子供がくるのも分かっていたので、おととい彼とクリスマス会はしたし、昨日も少し会えたりしたから、
他の彼女と過ごすと言うのであれば構わないけど、忙しいとか適当に嘘をついて
新彼女とあったり・・・っていうのはやっぱり嫌で・・・ってかんじです。

ぶっちゃけ、誰も「本カノ」じゃないんだと思う。
Hもする女友達、ぐらいにしか考えていないんじゃないかな。

そうだよね。
恋愛エッセンスつきのセフレだ。

あぼーん

>>204 >>205
うん、たぶんそうだと思う。
自分でも呆れるけどそれでも好きだと思ってしまうからこんな状態に。
なかなか割り切れない。。。

｢好き｣って気持ちは、本当に不思議だよね。
嫌な思いさせられても嫌いになれないし、それを通り過ぎると恨みにかわったり。
かといえば、あれだけ好きだったのに、｢好き｣って言われるのが苦痛になってきたり｡
｢好き｣なのに浮気したり。何だかなぁ〜…
スレ違い、ｽﾏｿ

1です。
同じような境遇の人たちがたくさんいて書き込み読むと心が痛みます。
板違いなこのスレが、こんなに盛況になり、こんなに優しい人たちが集まるとは
思ってなかった。
私以外の人の相談にも、レスをくれる方々、本当にありがとうございます。
今日はクリスマスイブ。
彼女にメールしましたが返って来ませんでした。
さっきおやすみとメールしたらそれだけは速攻の返事で「おやすみ」。

明後日、実際に会って話をします。
向こうはとっとと顔合わせて義務果たして終わらすつもりっぽいですが、
こちらはもう命がけで引き止めます。
絶対的に不利なのはわかってるけど…。

俺も似たような事あったけどさ
もう諦めて忘れなよ

辛いし疲れるし寝不足になるわ飯は食えなくなるなるわで大変だった
で、一度よりを戻したが
結局同じ事の繰り返しで最終的には俺がブチ切れた

若干トラウマになっていまだに少し女性不信気味だよ
いい事なんか何も無かった
最初の時点でさっさと切っとけばよかったと思ったよ

ったく！
情け無いにも程がある
ウジウジと
よそ見する女なんて、所詮その程度の女
それに気付かず、いつまでも想い続けるなんざぁ、男のすることじゃねぇ
不倫でグダグダ言うならまだしも、毒同士の恋愛のグダグダ（しかも男）なんてキモイだけ
んなこったから他の男に取られるんだよ！
女を引きとめようとする前に、お前が魅力的になることを優先して考えな！

忘れるのは実は簡単
おまえ次第ってこと

あとな、DVD見るのも良いぞ
特に、女の介在しない、男の生き様を描いたようなもの
最近だと、「亡国のイージス」あたりはお薦め
間違っても、彼女を思い出すような恋愛モノや純愛モノなんて見るなよ
しっかりしろ！

BEどうなったんだろ？

昨日埼京線に飛び込んだのBEか1?

はぁ…クリスマスイブに仕事してた俺も悪いが…
夜会おうと思ってメールしたら無視かよ！
つうか！同じ職場の年下の男と夜中まで一緒だったと言う事が判明！＝Ｈ確定！
振られる前にこっちから願い下げだぜ！！

腰振る痴女教師【性の家庭教師】
http://www.kyousi.com/

>>215
深夜2時まで職場の同僚（♂）とゲーセン行ってた自分が
来ましたよ。
Ｈ確定とは限らないんでは？

>>209
最後になるかもしれないなら、好きなだけ気持ち吐き出したらいいよ。
解決の仕方は人それぞれ。
ガッツリ、気持ち伝えてこーい!!

会ってきました。俺はバカだ…憎い気持ちが顔を見ただけでなくなってしまう。
振られたり、浮気されたりすることよりもこの憎しみや決意が風化してしまうことが怖い。
毎日来てた男からのメールも、昨日だけは全く来てなかったし…なぜなんだ？
もう何がなんだかわかりません。
もう彼女のことを好きだと思う気持ちを捨てて、割り切って付き合いたい。
皆さんからたくさんアドバイスいただいたのに、うまく行動できなくて…ごめんなさい。

先のない恋愛でいいの？
付き合ってくにしろ相手にﾊｯｷﾘさせれば？

>>219
アララ〜。
ま〜、続く限り彼女と付き合ってみたら?
でも、いつ捨てられてもいいように周りも見ながら。
携帯転送も止めないと、頭おかしくなるよ。

>>219
>>憎い気持ちが顔を見ただけでなくなってしまう。
この気持ちよくわかります。

謝ることはないです。
自分に正直に、後悔しないよう前へ進んでいってください。

>>219 >>221
携帯転送は彼女がやめたんじゃ?

>>223
え?BEの携帯に彼女の受信メールが自動的に来るようになってるはず…。彼女はそれを知らない。
私携帯なんでロムるの面倒なんで、見てみて下さいなぁ。

あああああああああああああああああああ
いまものすごいひらめきがわたしをおそっている

>>219
わかります。
同じ境遇でした。
でも、一度大嫌いになり今、また好きにかりました。
憎んで憎んであれほど憎んでもまた好きになる。
不信感は拭えないし携帯も見たくてたまらない。
けどまた壊れるのが怖くなって見れないです。
良かったのかな？
ていつも悩みます。

>>219
まぁ、やりたいようにやるのが一番いいと思うけれど。
逆に彼女のそこまで普通に振舞ってる悪気のなさって、怖いと思うんだけどね。
いずれにしても、お前今片思いなんだな。
どうあっても両思いになる事がない、片思い。

携帯から失礼。気になってて来てみました。
BEさん平気ですか?

BEさんと会ってる間に相手の男からメールが入るのはマズイと思うので、
彼女が相手にメールを入れないでと言ってたとも考えられますが。
BEさんが彼女に送るメールはまだ転送確認出来てますか?
だとしたら、転送に気が付き解除したわけでもなく
今日も相手のメールは来ないとしたら、
相手と会った日に、何か終了する出来事があったのかも。
様子をみながら今後の事を考えてみては?

携帯で転送ということはａｕか？

俺の彼女（婚約者有り）は彼氏に潔白証明する為に
彼氏のＰＣへ転送設定してるが

俺と浮気する約束の連絡はＣメールでやってるぞｗ

http://www.au.kddi.com/notice/meiwaku/email/header/riyou.html#hyojikino

これにも注意
携帯端末でメール削除しても
サーバーに残ってるメールは閲覧可能

慎重になるなら、サーバーのほうも綺麗にしておけ

絶ったらそのまま勃起したチンコ入れられて アへってなるよ

俺、３年程前に１とまったく同じ目にあったよ。関係も同じ。遠距離でなく、お互いの仕事の時間が
ズレまくってて、気付いたら彼女に好きな男が出来たから別れてくれって言われた。
３年前のクリスマスイブの夜、引き止める為に婚約指輪のつもりでプレゼント渡したが、玉砕した。
その時には、ただ、私が好きなだけで関係は持ってないと言っていた。年明けるまでは、俺の彼女で
いてくれって言って、彼女も了承した。
1１月中ごろに別れてくれって言われて、その後、探偵使って相手の男も特定した。特定できたのが
12月の28だったか、、、ホテルに入る映像のビデオを受け取った。その後はもう、鬱になるわ、別れさせ屋使って結婚
資金だった５００万もの大金騙し取られるわ、凶暴になるわで、、、、。
彼女の家まで行って、両親にも話した。裁判沙汰にするつもりで行動してた。
だが、親しい女友達が異常な行動の俺を心配して、色々メンタル面で面倒見てくれた。
仕事も休んだ事無い俺が休職したのを知って来てくれたのだ。
その彼女のお陰で、なんか、もう、馬鹿らしくなって。なんでこんな白状で嘘つきな女を
取り戻そうとしてたんだろう、自分が異常な時にこんなに親身にしてくれる人が居るのに、、って。
そうして、その子と付き合い始め、今では子供二人、4人で仲良く暮らしてる。
婚約者は、その後、共通の友人の話では2ヶ月で振られたらしい。男が嫌気さして海外に
逃げたとか。今考えると、酒乱で束縛きつかったから、ホントに良かったと思ってる。長年の付き合いだったから情は深かったが、、。
１さん、早くメリハリつけて立ち直るがベスト！俺は恵まれた方だけど、きっぱりやめたほうがいいよ！

彼女は来なかった。
これから彼女の家に行ってすべてぶちまけてそのあとどっかで自殺してやろう
と思って最期にこのスレ見たら>>232さんのカキコ…
>>209には引き止めるって書いたけど、そうはできないのはわかってた。
遠距離で始まって、ずっと遠距離で頑張って、遠距離だから無視でばいばいっていう
のではあんまりだから、最期くらい顔を合わせてきちんとさよならしたかった。

でもこれから行ってくる。
別に腹いせにぶちまけてぶち壊してやろうというんじゃない。
ここまでコケにされてそのままにしてたら、一生後悔すると思うし、
これですませてしまったら、これからの彼女のためにもならないと思うから。
>>232さん、ありがとう。
おかげで少し、冷静になれた。
でも今のオレはおとなしく泣き寝入りできるほどは冷静になれないよ。
思い切り傷つくのはわかってるけど、オトシマエつけてきます。

：名無しさんといつまでも一緒 ：2006/12/25(月) 18:33:28 0
徹、クリスマスメールありがと！

名無しさんといつまでも一緒 ：2006/12/23(土) 01:29:22 O
まりが好きでたまらない。
まりのために彼女と別れるからね

名無しさんといつまでも一緒 ：2006/12/25(月) 15:45:41 0
Ｈ先生
ありがとう。もう一度会いたい

皆さんレスありがとうございます。>>1さんの気持ち痛いほどわかります。
彼女はａｕで自動転送はまだ続いてますが、もう今はわざと見ないようにしてます。
心が痛くて見れないんです…。本当の事は知らないほうがいいのかもしれない。
俺は仕事はもちろん資格の勉強もしなきゃいけないし、今はアイツと普通に接していきたいと思います。
>>232さんのように、アイツのことは忘れて誰かと付き合ったほうが幸せになれるのかもしれないし…。
でも、今は寂しいからって他の女の子に手を出すような真似はしません。また昔に戻りたくないんです。
俺が辛いからって、他の女の子に中途半端に手を出して傷つけたくない…その痛みがわかったから。
なんだか、少しは俺も変われたのかな…そうだといいな…

皆の者ここに真の男になろうとしている若者が二人もおるぞ

眼がれよ〜

報告まだぁ？

男女問わず、二股や浮気は一生治らない病気みたいな物で、その病気に感染してる人間と付き合う事は無駄であり無意味。
貞操観念とか、義理立てという概念が最初から欠落してる一種の先天性障害者と言えるかも。
恋人がそういう不治の病に感染してる事がわかったら、一刻も早く別れる事が一番。
一時的に引き止める事に成功しても、必ず同じ事をしでかす事になる。
その病人本人から「好きな人が出来たから別れたい」と行って来てるなら、こっちから別れを持ち出す面倒が無くて良いよ。

>>239
同感。
>>1
女の『浮気』と『借金』は 死ぬまで治らん 不治の病やよ。

>>240 それは男女関係ないと思う。

BEさん、がんばりやー

>>1さんはどうなった?
会えたの?

ただいま。
車で長距離ぶっ飛ばして会って来たよ。
いきなり自宅に押しかけてびっくりしてた。
怪訝というか迷惑な顔してたけど。会うのが怖かろうが何だろうが、彼女が自分か
ら別れると言い出したのなら本来なら彼女の方が決着つけに来るのが筋だ。
少々非常識なのはわかってたけど容赦なく押しかけた。
そんで…いろいろ話して、きっちり別れてきたよ。

思うところはあるけど、行ってよかったと思う。
自分なりにオトシマエがつけられた。
まだまだ苦しいけど、もう死ぬなんて言わないよ。
スレのみんな、ありがとう。

乙、それで良い。

女は好きな男ができると冷たいものだよ
今の私もそうだし…
でも、女も腐るほどいるし 新しい恋を探すのが傷を癒す てっとり早い方法だよ。
頑張れ。

>>243
乙。がんばったな。ゆっくり休んでくれ。
来年はいい年になるよ。

>243
今、キミには物凄い良い事が起きている。
それは『淫売女と別れた』という事だ。
しょうも無い女とズルズル付き合って、時間や金を無駄に消費する事は無い。
下半身にだらしない女と付き合って、心や身体を消耗させる事など無いのだ。
今まで女に使って来た金は、セックスの為に風俗に通い続けた場合よりは少なくて済むはずだ。
そうやって考えれば、安い金でセックスをそれなりに楽しめたわけで、安い物だ。
バカ女との過去を美化する必要も無い、公衆便所の肉便器を１つ捨てたと思えばいいだけだよ。
ゴミを捨てたというのは実に喜ばしい事である。
新しい気持ちで新年を迎えられるのは素晴らしい。
おめでとう。

二人に忠告
せっかく決心ついたんだ

またその♀が♂を切らして
退屈になって、屁理屈付けて連絡して来ても

絶対に、会ったりするな！

氏ね

>>1
お疲れさん。
カッコイーよ!
1にしろBEにしろ、しばらくは辛いと思うけど、多分気持ちが行ったりきたりするだろーけど、未来に向けて突っ走って行け――――！

私も決心つかなくてズルズルいってるから、本当にえらいと思うょ。
勇気もらいました私も頑張ります。

248に禿げしくﾜﾛｽ
しかし禿同

232です。１さんやBEさんの心に少しでも届いた事は嬉しく思います。
俺も１さんのように、キッチリさせたくて、最後に彼女の家へ押しかけたんだ。
凄く嫌な顔をしたよ。でも、嫌がらせに来たわけじゃないって言って上がらせてもらった。
彼女から別れ告げられて2ヶ月目だった。
御両親はバツが悪そうだったよ。俺は御両親、好きだったから心が痛かった。でも、だからこそ
こんな事になった詫もしたかったんだ、俺の仕事が深夜の時間で彼女は普通のOL。時間が合わせられなくて寂しい思いをさせたから、
彼女に新しい人が出来てしまったんだと。
そしたら、彼女は、”そんな人は居ない！そんな関係じゃ無い！”
ってさ。俺は、”本当か？嘘じゃないか？”って聞いたら”嘘じゃない！”って。
それに腹が立ったのもあるし、元々全て話して、御両親に対して謝るつもりだったから
”実は裁判沙汰にするつもりで探偵使ってた。いつ、どこで誰と会って、どこのホテルに行ったかも全て分かってる！それでもまだそう言えるのか？”
って言ったら黙り込んだよ。今でも御両親には悪い事したと思ってる。そして、お二人に丁寧に詫、彼女にも別れを告げて再出発を始たんだ。
鬱の治療中は大変だった。放火しようかと灯油買ったり、相手の男の会社と自宅調べ上げてたから、男の方もどうにかしてやろうかと思ってたし。
子供が出来るまではフラバに良く悩まされた。寝られなくなるし食べられなくなるし。
仕事柄、車を使うんだが、彼女や男の会社の近くや前を通ると全身がおこりにかかったように震えだしたり、血が出るまで拳握ったり大変だった。
今でも夫婦二人だけの時に、嫁があの時の俺は凄く怖かった。怖いけど、そばに居なかったら犯罪者になるか自殺するんじゃないかと目が離せなかった。と言っている。
俺は、嫁のおかげで人間に戻れた。BEさんが言うように、安易に乗り換えたわけじゃない。また、そうすべきじゃないと思う。
人それぞれに立ち直り方は在ると思う。今はどんな事を言っても分からない時期だし、人から良くない目で見られる事もいとわない行動をしなければ気がすまない時期だろう。
だから、早くその時期が過ぎることを祈る。
前にも書いたが、俺は恵まれたケースだと思う。二人に1日も早く平穏が訪れることを祈るよ。
長々と書き込んですみません。二人とも、頑張れ！

>>253
すごい体験だったんですね。乙でした。いい人がそばにいてくれて、ほんとラッキーでした。
できましたら、元婚約者のその後を教えてくれませんですか？
すごく不幸になってたら、ｽｯｷﾘするんですけど。
どーかなー

>>254
間男に捨てられたって書いてあるよ。それ以上は必要ないんじゃないかな。
PTSDになったみたいだけど、嫁さんのおかげで232は幸せになった。
232の嫁さんはいい人だ。それで十分じゃん。

232って、ナニゲに自慢話になってるんでは？
救いの手を差し伸べてくれる人が現れない事の方が普通だ。
裏切られて絶望してて、今現在救ってくれそうな人間も居なく、１人でドン底の気分を味わってる人を、
容赦なくさらに地獄に叩き落してるんでは？
まあ、232は「人生山あれば谷あり」「捨てる神もあれば拾う神もある」って言いたいんだろうけど。

ワオ



ageageage

余計なことを言ってる人がいる。外野はどう思うかしらんが、少なくともオレは
>>232さんに感謝している。
オレは自分の元カノのその後なんて知りたいと思わない。興味はないこともない
が当事者として興味本位で済むものではないからだ。
オレも下手をすると>>232さんのような引きずり方をして、狂ってしまうタイプの人間だ。
だからこないだ会ったときも、今現在その男とどういうふうにしているのかすら
一切聞かなかった。

>>258
見てる俺たちにしてみれば、スッキリしたお話がほしいんだよ。
判ってくれ。

あとは俺だけなんですね…ケジメつけなきゃいけないな。
彼女に対する憎しみが消えそうになってるけど、同時に愛情も消えそうになってる。
気持ちが少しずつ楽になっていく…これが忘れるってことなんだろうか。
今も胸の隅っこがズキッとすることはあるけど、もういいかな…。
ちなみに相手の男は俺の彼女(？)だけじゃなく、彼女の友達にも好きって言ってたみたいです。
結局、それがバレて今荒れてるみたいです。
彼女…もといバカ女は「最初から好きじゃなかったし、何もしなくて良かった。ただの友達だし。」とか言ってます。
なぁ…”何もしなくて良かった”ってのは意識してたってことなんだよ？
本当にただの友達ならそんなふうに思うことすらないよ？はは…なんだかな。
25日の朝と26日の夜は会ってたっての知ってるよ。その間に俺を挟んでるんだよね。
クリスマスに自分から誘うってのは、ただの友達なのか？
さっそく、今は別の男を捜してるみたいだし。なんだか疲れたよ。

でも疲れた時、振り返ってみれば見守ってくれていた人がたくさんいたことに気づくんです。
みんなありがとう。
信じる気持ちを裏切られたり傷つけられたりして、他人を憎んだり自分だけが不幸って思ったり…
でも、少し視点を変えてみればすぐ近くに優しさがあったりするんですね。
見えなかったものが見えてきた。
それは、何よりも素敵なものだと感じるんです。

本当にありがとう。
これからもたくさん迷ったり傷ついたりすると思うけど…
また弱くなる時がくるだろうけど…
今は、本当に皆さんに感謝してます。
ありがとう。

>>260
信じるに足る人はいっぱいいる。
がんばれよ

スレを上げるから頑張れwww

BE。頑張れとは言わないけど彼女を少しでも愛した時間、気持ちを
忘れないでくださいね。今は薄れてきてもいい精神状態だと思うよ。
休んでくださいね。タイミングが着たら自分を絶対に信じ突き進みましょう。

>彼女を少しでも愛した時間、気持ちを忘れないでくださいね
これは綺麗事過ぎる意見だな。
徹底的に恨んでいいし、心の中で憎悪するのもBEの自由。
暴力を行動に移さない限りの話だけど。
しかし、時間が経てばそういう恨みの気持ちすら忘れてしまう。
忘れる事でまた生きられるんだから、それで良い。
タイミングなんて要らないし、突き進む事も無い。
時間が経てばBEの心の中は勝手に回復するだけの事。
きばって生きる事も無い、気持ちをラクに自然に生きていけば良い。

オレはまだまだ憎しみも愛情も両方消えてないよ。
さびしくてくやしくて苦しくて…人といるのは辛いし、でも一人でいるのも辛い。
寝ることも食べることも苦しくて満足にできない。
この世に自分の居場所なんてない、一人ぼっちで悲しいよ。
辛くて辛くて仕方がない。
正直、彼女が何かの間違いで戻って来てくれないかとか考えてしまう。
あんなバカ女はごめんだと思ってるはずなのに、そのバカ女以外には考えられない。
気が狂いそうだよ…。

>>266

気持ちすごくわかります。
苦しいよね。辛いよね。私も今似たような状態なんで266を読んで切なくなった

もっと苦しめ。
そしたら、いつか楽になるさ。

>>266
俺もあのバカ女を許せたわけじゃないです。
やっぱりまだ波はあるし、ふとしたことで思い出して心臓がバクバクする。
でも、やっぱりアイツは俺の気持ちには応えてくれないし、そこまでの女だったんだと思う。
今は寂しくて次々に男を探してるみたいだけど、俺のことはもう考えてないだろうな…。
一番幸せになれる機会を逃した哀れな女だと思うようにします。

>>266
>一番幸せになれる機会を逃した哀れな女
そうだよね。

今までの人生で一番最悪の気持ちでの年越しだけど、お互いに来年が幸せな年でありますように。

その気持ち良くわかりますよ。でも、皆さんがいうとおり、幸せになる機会を逃した可愛そうな女だと思った方がいいですよ。私も同じ境遇です。

ここに辛い思いを吐き出した皆プラス、私にとって来年が良い年になりますように
絵文字ｽﾏｿ
2007年ガンバロッ！

凄い女々しいけど
捨てられて五年経ってもまだ明確な殺意を抱き続ける自分がいる
許す気持ちはあるのに相手に対して、今までの言葉が嘘だと思いたくない、自分を記憶から消されるのが恐いせいなのかわからない
ほんとに早く忘れてしまえば楽になれるはずなのは、わかってるのに
来年こそ忘れていけるようにしよっと

>>1
前の話になるが、オレも同じ
突然、彼女の母親から手紙と現金が送られてきて別れてくれと泣きついてきたよ。
聞けば彼女が他の男の子供を妊娠してしまったとのことだった。
そんな経験も時間が忘れさせてくれるよ。

その彼女は浮気相手と結婚して出産したが、男が別の女を作って家に帰らず１年で離婚した。
オレには幸せな家庭が今は有る。
>>1よ、気持ちは痛いほど解る、しかし馬鹿女は相手にするな、表面的に寄りを戻しても同じことを何度も繰り返す女だと思うよ。
そんな女は相手にするな。
オマエには未来に繋がる素敵な女性が待っている筈だ。

男女を問わず、浮気症ってのは先天性の物だから、仮にヨリを戻したとしてもまた浮気sれて泥沼になる。
「彼女（彼氏）」ならまだマシで、もし結婚して自分の「嫁（夫）」になってたら修羅場だよ。
子供が居たらなおさら。

くじけそうだ…
死にたい…

>>276
１なの？
状況はどうよ。

状況は特に何も変わってないけど、さびしくてさびしくて仕方がない。
暗闇が怖いとか少しの物音に驚いて手が震えるとか軽い鬱症状出てきた…。
耐えるしかない…
耐えるしか…
でもたまに少し弱音も吐かないと身がもたない…

>>278
暇を潰せ。

どういうタイミングだか。
昨夜遅くに彼女から電話がかかってきた。
声が聞きたくなったと。

怒られるかとびくびくもんでかけてきてたみたいだけど、そりゃ怒りたいものは
腹の中に山ほどあるけど、そんな話しても自分傷つけるだけだし。声を聞きたきゃ
聞けとばかりになんでもない世間話を２０分ほどした。
現金なもんで、そんなんでもこっちの気持ちは落ち着いたけど。

>>274さん、遅くなったけどありがとう。
もう少し元気が出たら、オレも未来に繋がる素敵な女性を探すよ。

>280
すまん…ちょっとだけ言わせてくれ。

なにが「声を聞きたくなった」だ！
傷つけた相手の気持ちより自分のワガママが優先か？あ？人馬鹿にすんのもいい加減にしろよ。

と、ずっとＲＯＭってた自分は腹が立ったんだ。

>280
俺も>281氏と同意見だ、ふざけんじゃネェよって感じだな
それと、280が落ち着いて満足しているのが・・・気持ちは分かるが何だか歯がゆい

制裁した方がいいんじゃねぇかその公衆便所？

ＢＥはもう乗り越えたッポイけど、死にたいには制裁無理ﾎﾟ

もうちっとﾏﾀｰﾘいけ、な？

↑では、本音をぶつけてすまん。彼の心中を察すると彼女の自己中な行動に腹が立ってさぁ(苦笑)

>282さんが言うように彼に対しもどかしい気もするけど、彼の大人の対応つ〜か器の大きさを感じるよ。

そんな彼にとって、今年が幸多い年になることを心から祈る。

俺もまだ乗り越えてないっすよ…バカ女…あぁもう…。
「あけましておめでとう」のメール、俺以外には元日０時早々に送りまくってたみたいだけど俺にだけ送ってないっぽい。
そんで俺が元日の夜遅くに「あけましておめでとう」って送ったら「遅い！一番早くに送ってくれんとイヤ」とか。
友達として普通に接するつもりだったが、何を考えてるのかがさっぱりわからない…頭の中どうなってるんですか？？
俺のこと好きじゃなくなったんなら、一番早くに送らなくてもいいじゃないか…
いきなり声聞きたいっていう>>280さんの相手の方と、俺の相手してるバカ女がカブってみえるよ…
お互い頑張ろう。

あげ

なんだこのせつないスレ…
おまえら若いんだからみんながんがれ＞＜

一つだけ言っておく。
自分の浮気で別れた相手にすがったりわがままを言うのは、
キープにしようとしているのは判るな？

ケジメをつけて戻ってくるなら話は別だが、
現状お前らは、相手に格下に見られたんだ。

男としてキープじゃない。
自分を好きだと言う人がいるという話題の為のキープだ。

はじめまして
自分も婚約ではないですが、似たような気持ち
猜疑心、執着心のかたまりに今なっています。

。。。。女の浮気者。。。。
http://love4.2ch.net/test/read.cgi/furin/1167836242/l50

こっちに書き込んでる３２というものです。（うまくスレ貼れてますかね？）
もしよかったら、皆さんの御意見聞かせて下さい。

本当に、相手を思うと気が狂いそうになり、何もできず、ただただ悶々とするだけ
怪しい行動について、はっきりとしたいけど、終わりにはしたくない、誤解なら信用を失うだけだし
これは大変なことなんだ、いや、大したことじゃないんだのいったりきたり
そんなことを考えながら時間だけがただ過ぎていきますよね…

>>290
そんな女やめとけ。
今感じている嫉妬心は、その女と一緒にいる限りずっとｾｯﾄだぞ。
嫉妬しないようになるのは、その女をどうでも良いと感じるようになった時。
浮気者の女が好きなら、現状を甘んじて受け入れろ。
浮気癖は治らないから。

あんたら優しいなぁ
たまたま見てただけやのに､なんや知らんけど目頭があつうなってきたわ
ほんまにがんばりや

違う女見つけろ。
男のクセに何言ってる。

290です

スミマセン早速御意見いただいて…
ただ、このスレに御意見いただくのは悪いので誘導します




。。。。女の浮気者。。。。
http://love4.2ch.net/test/read.cgi/furin/1167836242/l50



お手数おかけします。
とにかくみんな頑張りましょう！

同じような経験を10年以上昔に経験しました5年以上は引きずってたと思う
数ヶ月前に偶然再会した彼女、すでに思い出となっていたので何と無く連絡交換した
すると 逢いたいやらあの時ホントは…等と綺麗事や自分の行動を美化、そんなやりとりしてるうちに かっての封印していた記憶が蘇り…
出てきた感情は怒りというかなんというか…
色々考えましたよ
奈落に落とそうかとか
もて遊んでゴミのように捨てようかとか…
結局選んだ方法は
感情はもう無い事と心の傷に時効は無いと（時効時効と彼女が言うする為）彼女が自分の目からどのように写ったのかという事
何故今の彼女の周りに誰も居なくなったのかを考えてみろと（女友達からも絶縁されたらしい）
はっきり言っておきます、このタイプの人間は10年以上たっても変わらないようです 少なくとも私の知る彼女は変わってません 断言出来る理由は 私がすでに結婚していて それを承知で告白してきました
貴方は特別？ それは無いと思います

>>295
その女いまどうしてんの？

何も変って無いって書いてあるじゃねーか。

なんか電話の件でスレが盛り上がっちゃったみたいで。

彼女は別れる時、「彼にもあなたにも悪いから、しばらく一人になる」と言っていました。
信用してないけどね。
その場限りで格好つけてるだけだと思う。
そういう性格だということは嫌というほど知ってる。
共通の友達から聞いた話では、いつか彼に会って欲しいとか言われたそうだし。
でも少なくとも、こないだの電話の寂しそうな声からすると、今のところはまだ
彼とは会ってないのかもしれない。知らんけど。
まあ彼女は学生でただ単に冬休みだからで、学校始まって顔合わせるようになっ
たらもうわからんと思う。

…でも逆に言うと、引き戻すなら最期のチャンスの時期だとも思ってしまったりもする。
弱いオレ…。

>>298
残念だが、最後のチャンスはもう過ぎてる。

でも、相手の気持ちも考えずに自分の都合で電話をかけてくるのは確かに
ひどい女だ。
恥ずかしい話だが、スレにこういう意見が書き込まれるまでこういう発想は
なかった。

実は昔の女にも同じように別れてから電話があったことがあって、その時は
寄りを戻そうとしたら、数日したらあたしはもう立ち直ったからいらないと
言われてさらにこっぴどく振られた。
あのときの女も相当ひどいやつだったんだな。
なんかこんなとこで昔のトラウマを克服できた気がするよ。
感謝。

>>300
少なくともお前は、もう少し大事にされていいと思うぞ。
ちょっと好みがアレなのか？
もう少し人の心が判る奴を見極めるようにな。

他になんかすることねーのか？
そんなんほっとけ
友達とスノボとかやっとけよ

死にたいさん 辞めた方がいいですよ
相手は環境に酔ってるので またほとぼりが覚めると…
そういうのが好きな人種は存在します
10年以上たっても変わらない彼女は現在どうしてるのかというと…
酔ってます…相変わらず酔ってます
そうだねアタシが全部悪いんだもんね…
ホントのアタシを誰も理解してくれないのもアタシが悪いからなんだよね…
が 最後の言葉でした
旧知の仲の同性にすら絶縁されてもこんな事を言います
お気を確に持って覚悟したほうがいいかと
余談ですが私はその彼女と7年付き合ってました
振り回され続けてましたよ（長くなるので省きます）

オレは馬鹿だあああああああああ！
すまん！スレのみんなを裏切るような大馬鹿をしてしまった！
彼女に電話しちまったよ〜〜〜！

そんな嫌な話聞いちまった。
その男とは初詣に行ってそのままお泊りしたとよ。
よその男と姫始めかよ…ははは…は…壊れちまうよおれ…
やっぱオレの読んだとおり、一人になるなんて大嘘だったよ…
悲しいまでにもあいつの性格よ〜くわかってるオレ…それを裏切らないあいつ…
んでも、それでも勢いで口説いて口説いて口説いて…しまいには考えるって言わせちまったよ。
まあこっちに戻ってくるのは望み薄だろうけど。

よけいな情報仕入れちまった上に、中途半端な希望を首の皮一枚残してしまって
自分で自分を泥沼に貶めてしまったオレはもう本当に、駄目だ〜〜〜
どうなっちまうんだろうオレ…
この件が終わったら本当に死んでしまう気がしてならない。

口説きながらも心のどこかでこんな女はやばいやばいやばいってわかってるんだよ。
でもなんか…勢いというか意地というか、引っ込みがつかないというか、
うんと言わせることに全力を尽くして止まらなくなった。
あああああ…

なんか今の心境はもう…
もちろん寂しくて、戻って来てもらいたいのも本当。
でも戻って来たら来たで、なんだか嫌なフラバ（覚えたての言葉だ〜）に
つきまとわれそうで怖い。
戻って来るようにこれからも口説きまくって、戻って来たところをすかさず
切るという大どんでん返しはどうだ？溜飲下がるぞぉぉぉぉぉ！（壊れてます）
すでにフラバ状態でフラフラかも。てか寝不足か？大混乱ハイか？

どうなんのオレ！？

まぁ、俺の話も聞いてくれ。

俺の彼女もきっと治らないんだろう…。

夏頃からセックスレスだったんだよね。
秋には彼女が転職して、忙しいから月に１回くらいしか会えなくなった。
彼女の友達には、普通この時点で気付くだろと言われた。
まぁ、確かにそうなんだけど。

彼女には子供がいて借金もあったから、仕事が大変だというのは本当だろう。
俺は借金の半分を肩代わりして、お金が足りない時は助けていたんだけど、
去年は会社が傾いて給料が半分くらいしか出ない状態になったから、
そんな俺に頼ってばかりいられないと頑張っているんだろう。

今年に入って、彼女の友達から他にも男がいると教えられた。
春頃に彼女から、俺を裏切ってしまったと泣いて相談されたらしい。
でも、次第に慣れてしまって、最後にはそいつとのセックスをのろけてたって。
因みに俺は彼女が初めての人で、まだまだセックス初心者。
相手は同じバツ一でセックス玄人。話も合うらしい。
その友達は夏には彼女と距離をおいたので、その後は分からない。
でも、それで俺とレスになって、その後も続いてると考えるのが普通だよね。
俺は人一倍性欲が強いから、レスは結構辛かったんだけどなぁ。

さすがにショックだった。彼女を心の底から信じてたから。本当に辛かった。
でも、今は妙に冷静な自分がいる。何でだろ…。
その友達に彼女の過去を聞いたからかな。きっともう治らないんだろう…。

彼女を幸せに出来るのは自分だけだと信じてた。
絶対に彼女を救おうと思ってた。
でも…。もう俺の手には負えそうもないよ…。

死にたいも頑張れよ。おやすみ。

実力主義

>306
>どうなんのオレ！？
知らねーよ、好きにすればいいんじゃね？
お前の人生なんだから。
結局他人の忠告を受け入れられないって事は、悩み云々じゃなくて愚痴、オナニースレだって事だよな。
他人のオナニーに付き合ってきた多くの人々も報われない結果になっちまったな。

好きにすれば？
大どんでん返しなんて来ないよ。
あと２，３発はセックスできるかもな。
だけどな。お前じゃ絶対にその計画で溜飲下げる事は無理だろう。
落ちるところまで落ちるってほど、かっこいいもんじゃない。
友達や彼女の蔑みとおこぼれが欲しいなら、そのままでいればいい。
着信拒否すらできないんだもんな。

お前、本当に女見る目ないんだなってのはよく判ったわ。
セックスできれば誰でもいいんだろ。お前も彼女も。
そんな口で、愛を語られても、口が臭いだけだわ。
意地や勢いで口説ける程度なんだもんな。

彼女のこと好きだって言いながら、彼女をボロかすに言われても平気みたいだし、
ただの理想への執着なんだろうね。

俺も降りる。
猫だなんだってのの辺りから、かなり違和感あったし。
彼女の魅力いっこも伝わらない程度だから。

じゃ、な。

>>306
まずはセーブデータを上書きする事を覚えなさい
女の方は考えるとは言っても口だけで考えてなんかいないぞ

彼女の心を取り戻そうではなく、
「俺にもおこぼれをくれよ」

>>死にたい

気持ちはわかるけど、上手く口説いて元鞘に納まったとしても、はっきり言って貴方にこの女性は扱いきれないと思う。
強引に引っ張っていく力強さも、彼女の弱さ込みで包み込む包容力も、貴方の一連のｶｷｺからは感じられません。

このタイプの女性が、本当に゛この男性だ゛と思い、気持ちが揺れる事はあってもしっかり自分の足元を見て相手の男性と向き合うようになるにはまだ先の事のように思われます。
つまり彼女自身まだまだ子供だという事です。

信頼やそれに伴う安心感、自分一人ではなく相手と共に築き上げてきた物の大切さ、そして自分自身の行動にかかる責任等は、上手く説明できなくて歯痒いばかりですが、本当の意味で精神的に自立し始めて初めて実感出来るようになるものではないでしょうか？


いかん、アルコール抜けてないから思考が飛び飛びでおもしろい事になってやがる。

まぁ、やめときなさい、てこった。

>>1の彼女を予想

スレンダーでそこそこ可愛い。
服装はタートルネックなどが多いが下はミニスカが多い。
アクセサリーは小ぶりなものを好み、ブーツが好き。
褒められるのが好きで、他人には微妙に毒がある言葉をよく言う。
メールは短めで、絵文字が好き。
食べ物の好き嫌いが、本人が思ってる以上に多く、
食事中は箸の先を上に向けて、食べては休み食べては休みする。
お笑い芸人が好きで、何故か同僚や上司などにあり得ないほどの仕事ができない（と本人は言う）人がいる。
同性の友達に、浮気性（と本人は言う）がいる。
笑う時は、顔を寄せる。

おし。こんな感じ。

もう皆仕事だよな？
こんなgdgdスレに付き合ってらんないよな？
そんなｇｄｇｄスレを何時までも大切に見守ります
ヤジウマンです
よろしこ

>>1

気持ちはすごくわかるよ。
人の気持ちって簡単じゃないから。恨み憎しみもあって最低女だとわかっていても好きな気持ちも消えない
ただ1ｻﾝがさらに傷つく事になると思います。

誰に何を言われても、自分でもわかっているのに止めれない気持ちってありますよね。

どんなに傷つこうがどんな結果になろうが覚悟をして1ｻﾝが気のすむまで好きなようにするのもいいと思うよ。

きっと今の1ｻﾝは自分でわかっていても気持ちは止められないんだよ。

１＝３１７の件について
　　↓

後のトランである！！！！

>>死にたい

死んでイイよタマ無し

ここは全て自作自演

もうＢＥですら呆れてるｗ

>>1の元彼女って、浮気してるからでもあるけど、
>>1の文章からは何一つ救いがあるようには見えないね。
他はもう少し、そこまで執着される理由がカケラは見えるけど。

チキンは逃げたか

この寒風のなか彼女の元へ突っ走っちまえ



全裸で

>>死にたいさん

以前もカキコしました>>290です
自分も今似たような状況です。この間会ってきたら
それ以前に姫初めされてた、ということが発覚です。
本人は否定していましたが、黒です。

ホントに一人でいるのがつらい、つらすぎる。
その気持ちよく分かります。
何とかしたい、自分のほうにきてほしい、という願いもむなしく空回りです。
誰かに話を聞いてもらっているときはいくらか気休めになるのですが
このままだと本当に引きこもりになりそうです。

死にたいさん本当に死にたい気持ち、よく分かります。
ただ、こんな気持ちも、彼女と話してるときはふっとぶんですよね。
そしてまた一人になると悶々…
でも死なないでください。自分も何とかがんばります。
お互い頑張りましょうよ。

>>325
そんな事……………されたい…orw

>326
キチガイうぜえよ。

ここの>>1と>>326が一人の女を取り合ってたりしてな



( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

先日は頭おかしくなってめたくそ書いてしまいましたが。
つまり彼女はいまだにどちらを取るか決めかねて迷っているということ。
どちらも選べない。
だからどちらも選ばない、どちらともつきあわない、という方向に心が動いています。
思考停止状態に陥っている。

オレの心境としては、その男のことは大嫌いだから、その男とだけは関わって
欲しくない。でもそういう個人的な心境はさておきにしても。
どうも話を聞いてもその男とつきあって彼女が幸せになれるとは思えないんです。
彼女の場合、複雑な状況に関することでうまくかけないんですが。
からんだ糸を丁寧に解いていくようにして、だんだん立ち直ってきてた。
それを、楽しいだけの毎日で糸がからまったままに年月を重ねても、一生糸は
からんだままでその糸に足を取られてしまう。

今の彼女は感情にかられて思考停止に陥って、勢いだけで動いています。
それは彼女が過去にしてきて、それで取り返しのつかないものを抱えてしまった
わけで、同じ過ちを繰り返して欲しくはないんです。

どっちも選ばないって…
あっちの男と初詣してｾｸｰｽしてるんだから、あっちの男を選んでるって事では？

早く目を覚ましたら？

>>330
お前がそれでいいなら好きにすればいいけれど、
お前の今までの書き込みを見てて思うんだが、
どうも今ひとつ人を見る目無さそう。
なんというかな、多分お前が思う以上に、
「ダメな女を救う」では無いと思う。
だから辛口の意見が多いんだと思うよ。

美しき悪美しき黒を、愛や真心によって誠や白にするような展開じゃなくな、
彼女は腐敗してるんだと思う。

「もういや！別れる！」って言いながら、泣いたり連絡拒否するのは、
一　重　に　そ　の　効　果　を　知　っ　て　る　女　だ　よ
内心、嘲笑いながらな。

確かに、もういいのって言いながら、悪口言いそうなイメージはあるな

俺も昨日彼女と別れた、いきなり　別れない？　ってメールが来た
理由は他に好きな人が出来たからだってよ
その時眠かったから、彼女の友達全員消してやろうと思ったけど
風呂入ったら気がうせた
なんか今日眠れそうない、悲しいよ

結婚後に言われたんじゃなくてよかったね
次池、次
新しい女が出来ればあっつーまに忘れる

>>334
悲しいけれど、他に好きな人ができてすぐに言ってくれるケジメある人でよかったね。

他の上に書いてる人は、平気で二股を続けてる女を相手にしてる。

>>330
お前馬鹿じゃね？
便器はお前の事弄んでるだけだぞ
(俺は馬鹿だ、とか自虐に走ったレスは必要ないぞ)

どんな根拠があるのかは知らんが
(つーかその根拠を書くか既に書いてたらレスしておせーて)
相手と付き合っても彼女が幸せになれそうに無い事が分かるなら
放っといて勝手に地獄に落ちるの楽しみにしてりゃそれでいいじゃん
さっさと切る努力をした方がお前の身のためだ

>>330
俺には、その女にかかわっているほうが、おまいの幸せにならんと思うが・・・。

age

>>1
男の癖にいつまでもグダグタと言ってるなよ
他の男と寝た女なんかに未練残すな、みっともない
まぁ、馬鹿同士お似合いのカップルかも知れんがなw

もぉダメだと思うよ。追えば追うほど嫌われるし。そっちの男と毎日いぃ事してるよ。自分もそんな経験あったから。あきらめるしかない。

>>330
>同じ過ちを繰り返して欲しくはないんです。
多分、繰り返すよ。

俺も昔、3年付き合ってた女に二股掛けられた事があったな。
今から7〜8年近く前の話だけど。
彼女の浮気を知ったのは別れる1ヶ月半前。
相手は彼女の職場の男で、
俺と言う彼氏がいるのを承知でアプローチしてきたらしい。
（これに関しては元カノの口から聞いた。ホントかどうかは知らんが）
浮気相手との関係は約半年。社員旅行で口説かれ、
その数日後に酔った勢いでヤったらしい。
ちょうどその頃から、彼女と連絡が付かない事が頻繁になった。
それからズルズルと関係が続いてたそうだ。
バレた切っ掛けは、俺が仕事で車を運転していたら、
地下鉄入口に消えていく彼女と男を目撃したから。
二人とも親しげに腕組んでた。
あやしいと思った俺は、会社に「帰郷する」とウソを吐いて、
一週間仕事を休んで彼女を監視した。
んで、証拠固めをし、浮気相手と彼女が一緒に歩いている時に突撃した。
後ろからその男を飛び蹴りで蹴り倒し、元カノに「そいつがお前の浮気相手？」と一言言い、
ビックリして真っ青になってる元カノを前に、問答無用でその男をボコボコにした。
男の血まみれの顔を、髪の毛を引っ掴んで彼女の前に晒し、
「何か言う事は？」とニヤニヤ笑いを浮かべながら質問。
「ここじゃゆっくり話せないな」と、彼女のアパートに移動。
二人からきっちりケジメ取りました。

ま、当然

>>343
傷害罪ですね。自首したら？

>>345
いやごく当然の行為だから無罪

>傷害罪ですね。自首したら？
自首するつもりは全くない！ｗ
っつか、相手も「訴えるつもりはない」と言ってたしな。

二人から6時間近く、色々話を聞いてウンザリした俺は、
「もうイイや、俺コイツと別れるから仲良くやりな」
と言い残してアパートを出た。
元カノと同じ会社の知り合いからその後を聞いたら、
二人はその2日後くらいに別れたらしい。
俺にボコボコにされたやり場のない怒りを元カノにぶつけたらケンカになり、
それが原因で別れたそうだ。

>>347
ｇｊ！

元カノ浮気相手と別れた途端347に擦り寄ってきそう

彼女とは出会い系で知り合った。
初対面で意気投合したが、朝まで一緒に飲んだだけ
それから毎日電話＆メールして、毎週デート。但し飲み食い中心。
彼女は店を経営していて彼氏と同居している。

そのうち彼女が別の名前で出会い系を続けているのに気付いた。
遠まわしに探ると自分ではないと言う。

逆に俺が退会していないことを責めた。
思い立って別の名前で俺も登録して誘いを掛けると
「夜は毎日空いてます」との返事。細かいところも確実に彼女。

苦しい思いをブログに書いていた。（非公開で）

疑心暗鬼のなかで彼女とデートした帰りに結ばれた。
ものすごくよかった。
湾曲に出会い系から手を引くよう伝えたが、その翌々日まだいるのを発見した。
またメールすると返事が来たので「お前の正体は分かってる。続けるのか別れたいのか？」とメールしてブログに誘導した。
その時だけ公開にしておいたのだ。
即効アカウントが削除されていたので安心したが、また別の名前で登録していた。
しかもブログにはコメントで
「古いメル友が出会い系にいたのでアカウントを残していた。新規のメールには返事して無い」
「女漁ってる自分の事を棚に上げて責めるな」
「くだらないオトコに時間を使って損した」
と逆切れ
以後すべての連絡が不能になった（着信拒否）

で？

>>348
>元カノ浮気相手と別れた途端347に擦り寄ってきそう
擦り寄ってきそうっつーより、実際に縁りを戻そうとしてきやがった。

4〜5日後に、「やっぱり別れたくない」と連絡があった。
俺はやり直すつもりはなかったし、むしろ、こんな連絡を寄越すのは
「また俺をカンタンに騙せると思ってるんだろうな」と、舐められてると思った。
適当に調子を合わせて、2日後くらいに会って食事してホテルへ行った。
2発くらいヤったあとに、
「お前さ、俺とやり直せると思ってるの？俺はお前みたいなユルマンはもうお断りだよ」
とニヤニヤしながら言い放った。
元カノは泣きながらビンタしてきた。2発くらいは素直にぶたれてやった。
「気が済んだか？哀れな女だな」
と捨て台詞吐いてホテルに置いてきた。

それっきり連絡はしてないｗ

なんか哀れな話やな〜

>>351
いつの話しなん？生でヤったのか？

>>351
GJと言わせていただこう！



生ではやってないよな？ｗ
10ヵ月後に「パパですよ。はあと」とか洒落にならんぞｗ

>>353
7〜8年前の話だよ。
無論生。

まぁでも子供できてなくてなによりだな。

ここ見つけて一気にここまで読んだ。
ＢＥさんと状況が似てる。
彼女はauなんだが、俺も転送させようかな。
これって、機械・機能にウトイ女にはばれないよな？
やってみようと思うんだが・・・

そこまで信用できらければ
別れたら?

>>358
だな、別れるわ。ﾉｼ

>>359
あんたカッコeーー！

早速、メル拒否、着信拒否設定しました。
お世話になりました〜
ここのスレ読んで良かった！
明日から新しい一歩じゃ！

さようなら

ハヤっ!!
ガンガレ!
君の強さに脱帽だぁ！

>>357
神

オレ浪人中なんだが高２の冬から続いてた彼女に11月に大学の男とキスしちゃったって言われて別れた。それから今まで全く勉強手につかない。
一途な子だったのに大学行って変わっちゃった
さっき電話できいたら
キスした相手のことを好きになったらしい
だれかたすけて

>>365
全て時間が解決してくれる
だが今は後で後悔しないために受験の事だけ考えろ
大学に入ればもっといい彼女が見つかるさ

>>366
ありがとう
けどなんか女性不信になりそう
大学で一生付き合っていけるような一途な子はいるんだろうか…
恋愛について別れとか恐れている時点でオレは駄目なのかなぁ
もう次の恋愛で最後にしたい。つらいことを経験するのはいやだ。

>>365
女を一途にするかどうかはあなた次第だよ。
悔しかったら女が離れられなくなるような
いい男になるべし。
そのためには、今はまず大学に合格することだ！

>>367
環境が変わると他に好きな人が出来ただなんだで
別れてしまうのは良くある事
大したことじゃないよ
お前が一途ならきっと一途な女に巡り合えるはず
もうその元カノとは連絡取らない方がいいよ
余計傷つくだけだから

>>368
ありがとう!!確かにその通りだよね!!
今までずっとｸﾖｸﾖしてて今後の恋愛が恐かったけど勇気もらいました!!
努力して自分を磨きます!!
2ﾁｬﾝでこんなｲｲアドバイス貰えるとは思わなかった(/Д`)ﾟ.･

浪人中の彼氏は困るんだな。
大学にいくといい女もたくさんいるよ。
大学によるけどね。

アリガトウ(/Д`)みんな大好きだ!!

>>367
取りあえず勉強しなさい!
受験失敗したら尚更自分に自信なくすよ。
見返せるイイ男になれ!

女は高学歴とか高収入の男にホイホイついていくと思ってる男多いけど
ちょっと違うんだな。
高学歴や高収入を得るだけの
才能とか努力ってヤツに魅力を感じるわけ。
だから浪人生クンも今はしっかり勉強して、
立派な大学生になって
そしたら女を見る目を養って
楽しい大学生活を送ってくれ〜

結果としてはホイホイついていくわけだ。

>367
>けどなんか女性不信になりそう
>大学で一生付き合っていけるような一途な子はいるんだろうか…
この世には、聖なる女性など居ない、そういう幻想は持つべきでは無い。
一途ってのにも限界がある、放っておく男が悪い。
キミが浪人しなければこんな事にはならなかったのかもしれない。
彼女を恨むな、浪人した自分を呪え。
そしてこれを教訓として、二度と失敗するな、今年こそ受かれ。
今は辛くとも受験に成功すれば、新しい道が開ける。
苦しい境遇を救ってくれるのは自分自身しか無いんだよ、それは将来社会に出ると良くわかる。
他人は救ってくれないし、女性も救ってはくれない、そういう意味では女は非情。
女性に救いを求める男って、女性の多くは引くみたいだしね。
とにかく考えないで勉強するしか無いな。
人間には感情があるから、辛いとか苦しいとか感じてしまうと確かにどうにもならない。
しかし、人間は無駄な事は考えない様にする事は出来る、何かに没頭する事で。
よく考えて感じるんだ、何が自分にとって得なのか。
今泣く事は何の得にもならない、そう感じ取れ。
マイナス的よりもプラス的な事を感じるようになれば勉強は出来る。
今年も浪人すれば辛いままだが、大学に行けば次の女が出来る可能性が開けるんだよ。
プラス思考でイケ。

このスレみんないい人だなぁ…
よし!!こんなことしてないで勉強するぞ!!
今のオレにはそれしかねぇんだ!!

神の私がきましたよ。
浪人君、受験突破がんばれよ！
俺も君と同じ経験をしたんだ。昔ｗ
でも、もっとイイオンナみつけたよ！頑張れ！

>>378
頑張る!!

人は誰の所有物じゃないんだよ。
君の前にいる時は君の彼女だったかもしれない。
けど、一歩離れればただのOLだったりだだの女なんだ。
たとえ結婚しててもだ。旦那や子供の所有物じゃない。

付き合う事を決めたのは自分でしょ？
人のせいにしてはいけない。自分で責任をとろう。
深い愛の裏には深い悲しみがある。
浅い愛の裏には浅い悲しみしかない。
孤独が不幸せという考えは捨てよう。

この世界を俯瞰で見てみな。
君に起こった事はとっても小さな事だ。
人生楽あり苦あり。苦の後は楽しかこない。
別れの次に来るのは出会いだ。

さあ、背筋を伸ばしなさい。前を見据えなさい。
何も試さなければ人生はただの時間潰し。
自分を助けられるのは自分しかいないのだから。

受験生ではないが勇気がわいて来るなぁ
読んでてよかったスレだ

ポエマー乙。

君は今猛烈に死にたいと思っている。
いや違う。君はもう、一度死んだのだ。
さあ、考えてごらん。今の君に怖いものはあるかい？
生き恥をさらしてやればいい。
回り道をしてもいいさ。
君の生きる意味を。人生を精一杯謳歌してやれ。

その苦しみは、成長するための試練。
今は恨み、憎しみでいっぱいだろう。
しかし、それを口に出してはだめだよ。
心の中で思いっきり罵倒しなじりなさい。
満足したら最後に一言だけ相手に謝りなさい。
そしていつか君がこの苦しみを乗り越え、成長した時に
心から感謝の意を相手に。

苦しんでる姿を誰にも見せてはならない。
武士の高楊枝。
何にも悩みがなさそうでいいなと他人に言われた時こそ
君が勝利した日だ。

さあ、凛としなさい。強く生きよう。
人生、ケセラセラ。

おいらはケサランパサラン

どうやら奪い返しました。

こ、こらこら
こんな時間に
そかもageでｗｗｗ

>>385


















omedetou!!

>>385
ｋｗｓくうううううううう！

結局バカだったわけね

今>>1と同じような出来事が起こった…
俺も気が狂いそうだ
ってか…本気で死にたいって思った

聞きたい！
でもこれからは、
彼女の尻に引かれちゃ
ダメだよ。
よかったね！

>>390
大丈夫かぁ〜?

>>390
今は落ち着けよ。

>390
今ならまだ間に合うかも知れないよ！
好きな人ができたっていう嘘をついて
別れようとしてるのかも。

どうして他に好きな人ができてしまったのか
勇気を出して聞いてみよう。
不満を言わせて、もう1度会話してみよう。

みなさん優しいﾚｽどうもありがとうございます!!
少し勇気がでました。明日あたり話し合ってみます!!

彼女はオレの方を必要と思っているそうです。
でも彼に対しても情は残っているし、彼女は気弱なので、昨夜別れ話をもちかけた
けども最期には「もう少し時間をくれ」ということになってしまった。
最初にメールで別れ話を持ちかけた時は別れることを了承していたくせに。
ムードに飲まれてしまう彼女も彼女だが。
でも今日、電話で話して、彼女の気持ちは変わってはいないようだ。
昨日は彼と電話で話したのだが、まあ内容はなく自己中心的な男だが話術は
すごかった。
これじゃあ若い女の子は翻弄されて勘違いして吸い込まれるだろうなと思った。
ただ、電話を切ったあと、オレには話術が通じなかったのでへこんでたらしい。
彼が彼女に今朝送ったメールを彼女が転送してきたのだが、まあオレのことを
頭がよくてかなわないとか書いてたけど、でも自分は…うんぬん…とそのあとは
ポエムのような口説き文句が続く。
具体的にどう彼女を幸せにすんだかビジョンなしだな。雰囲気だけで女ゲットす
る以外は相変わらず何もないようだ。
彼女もうすうすはそれを理解している（だから戻ろうとしている）のだが、
いまいち深く見抜けない。

こっちは遠距離だし、向こうは毎日顔を合わす関係だし、彼の落としテクはすごい
し彼女は優柔不断でムードに飲まれて流されやすいし、安心はできない。
とりあえず今月いっぱいはこの状態が続く。

最期に逆転負けする可能性も十分あるけれど、やれるとこまでやります。

不倫板のくせになにこの良スレ。

1ｻﾝなんか冷静になったね。
最後がどうなるか解らないけど、頑張って!

>>399
うん。冷静になってきてる。
ある時期から、自分のとこに戻ってくることはほとんどあきらめて、開き直って
彼女の相談に乗ってた。
彼女がどう生きればいいのか。彼とうまくやるにはどうすればいいのか。
ニュートラルな気持ちで彼女と話しているうちに、冷静になれてきた。
そうしてたら彼女のほうが、「彼のことは好きだが現実問題やっていくのは駄目だ」
と言って来た。
そこまで彼女もわかっていて、それでも情にかられて彼に戻っていくのなら
もうそれでいいやとも思っている。
でも彼女がこちらに来ようという気持ちがある限り、オレは迎える心づもりでいくよ。

一皮剥けた感じw
良い方向に行くといいね。
よい報告期待してます！

駄目な奴は何をやっても駄目！

彼女が戻ってきたとたん、さらに冷めて彼女を捨てそうな気もするな…。
彼女の自業自得なんだろうけれど。

>>1を応援したいけど、
彼女と結婚しても、絶対に子供は作らないで欲しいと思う。
なんか、彼女にするには可愛らしいかもしれないが、
そんな母親は、子供が不幸になりそうだ。

404に禿同

405に禿同

それは、それで人生〜♪

冷静になってるようでいて、ひたすら
彼女のご機嫌取りに走ってる様子が
痛々しい。

器の広さを見せてるつもりだろうけど、彼女は1からもらった助言を間男と
よろしくやる為だけに使うと思うよ。
そして1は後で死ぬ程後悔する。

>>死にたいさん
ひととおり読ませてもらったけど、やっぱりその娘とは別れたほうがいいって。

二股かけて、相手の男ともヤッテたんだろう。
おまいさん裏切って相手の男とセクロスしてたことはノープロブレムなのか。

そこまでヘタレになれなくてもいいんじゃない。

今回復縁しても、また女あしらいのうまい男があらわれたら、ぜったいヨロめくよ、
別れなって。

仕事中からレス。
>>409 さんに激しく同意です。

自分の弱さを理由に浮気するような女と
遠距離なんて信じられません。

相談に乗ってるんじゃなく、
いい人ぶって気を引こうとしてるだけじゃん。

もうね、＞１は馬鹿。
もっと自分を大切にしてください。
もっと自分を大切にしてくれる相手を見つけてください。
それは、今あなたを悩ませている便器では無理だよ。
その便器は、自分が一番大切で、その為なら好きな人さえ
傷つけるんだから。
でも＞１はマゾっぽいねー。

>>412
相談スレとか見てるとさ、
たまに>>1みたいなのはいるんだよ。
ヒーロー願望というのかな。俺が守ってやらなきゃってのが。
彼女に浮気されて「寂しかったから」とか言われたら、寂しくさせた俺が悪いとか言い出しちゃう。
浮気相手と自分を比べて、自分の方が幸せにできるとか言っちゃう。
大体は、彼女がどちらにも「もう一人の男の気に入らない所」を話してる事が多い。
男の方も、自分を絶対視してて、「一緒に幸せになる」ではなく、「幸せにする」と思ってる。
その実何をするかと言えば、彼女の言いなりか、物を買い与えるくらい。
互いに人間として尊重してたら、こういうボダと共依存な関係にはならないと思うんだけどね。

まぁ、彼女のうちはそれでもいいんじゃない？
ヒロイン願望にヒーロー願望。ペット飼ってる気分のままで。
結婚して子供造るって言われたら>>406に禿同

上の方で誰か書いてるけど、
死にたいの彼女のよさが、あれだけ長文で何も伝わらない。
ダメな彼女を愛してる自分はいっぱい書いてあってもね

俺達がこのスレで学んだ事。

「本人が死にたいってんなら死ねばいいし、止める事も無いだろう、バカバカしい」

死にたいも低俗なバカなんだな、としか思えません
自分だったらそんな女の為に自分の人生を一瞬たりとも使いたくないね

半年後ぐらいによりを戻した彼女が…って相談しにくるに１０００ペリカｗ

とりあえず一度別れて、その間に彼と２度ほどごにょごにょしただけだから厳密には浮気ではない。
本当は板違いなんだけど、なぜか書き込めなかったのでこっちにスレたてたオレ。

たぶん、向こうにも調子いいこと言ってるんだろうなあとは思う。彼とも直接
電話で話したけど、話が食い違ってるとこあったし。オレのことも誤解が生じてた。
彼女があまり母親向きではないのも自分でもずっと思ってたよ。
弱弱しくて感情に流されやすくて物事決められなくて、しょーもないとも思う。

オレのアドバイスで彼とうまくいくならそれでもいいとも今は思ってるよ。
だから冷静になれてるし、彼とやってけよってことも何度も言ってる。
だいたい、そのスタンスで相談に乗ってきたわけだし。
それがこっちに傾いてきたからオレがびっくりした。
>>409の恐れも大だとも思う。
そのへんももう好きだからとしかいいようがない。

死にたいさんがそこまで達観してるんならそれでもいいと思うよ。

もっとも、元カノの相談相手やってるよりおまいさん自身の新しい出会いを模索したほうが
建設的なんじゃないかな。

１さん
じゃ、悔いの無いようにがんばれ

1さん
色々な意見あるけど、自分の納得出来る方にすすんで下さい。
みんなが言ってる事も、胸に残しつつ。
結果がどうであれ、これからのアナタの人生の自信…?ってゆーか
うまく言葉に出来ないけど無駄では無いと思う。
浮気されてヤケ起こして遊びまくるより、ぜんぜん良いと思うよ。

1がヘタレってことはよ〜く分かった

「オレのアドバイス」らしいから、
上から見た付き合いしかできないんだろうなーとは思う。
「〜してあげる」って言い方多そう

弱々しくて感情に流され易くて物事を決められないのは1も一緒だろ。
いつまでも「死にたい」なんてハンドル使ってる時点で痛すぎるわ

彼女と似たような頭ゆるい女から言わせてもらうけど

>別れて、その間に彼と２度ほどごにょごにょしただけだから
それって浮気なの？
ってか、>>1の話とちょっと食い違いが…

今までは、>>1と彼女が付き合ってて、そこに間男が現れたと思って
そりゃー>>1は気の毒だなーと思って読んでたけどさ…
フリーの女一人を男二人が取り合いしてるなら、新彼も>>1も立場同じじゃん。

>>1さ、今でも「俺は彼女の人生に必要な男だ」って思ってるんでしょう？
だから、別れてる間も彼女の中の「友達以上恋人未満」の席にいたつもりで
新しい男を間男扱いしてるんだと思う。
でも、女の中には「彼氏or好きな人」の席と「その他」の席しかない。
元彼だろうが何だろうが、別れてる間>>1は「その他」の席にいたんだよ。
それなのに「ほとんど婚約状態」って思ってたの？理解不能。

定番の「男は『名前をつけて保存』、女は『上書き保存』」って言葉を思い出して考えて。

頼むから不幸な子供作るのはやめて下さい
死にたいがどう不幸になろうとそれは当人の自由だが、子供は多くのそれに関わる人も不幸にする

だから板違いすれなんで、浮気とかの話ではないよ。
単に１の段階で振られ話が出て、年末近くに会いに行ってはっきり別れて、
向こうは新しい男とつきあい始めて、でも正月に電話がかかってきてまだ
こっちに気持ちが残ってるとかって話になって、このへんは紆余曲折が
あるんだけど、結局彼女は向こうの男に二度も別れ話を持ちかけてるんだけど
ムードに流され切りきれずに、今は距離を置くってことになってて両方の男二
人ともと距離を置きつつ（こっちは元々遠距離だから何も変わらないけど）彼
女ははっきりできないっていう現状。
二股がけでもあり、どっちともつきあってないともいえる。
彼女がはっきりできないので男二人がチキンレース状態になっている(笑)

男は二人とも、自分のことを彼女に必要な男だと思ってる。
思い込みかもしれないけど、でもこう思うことって変かな？
ただつきあって楽しいとか自分が得するってだけの恋愛も寂しい気もする。

>>424
確かに。
彼女から相談を持ちかけられたときにつっぱねればよいものを、何故かそこで
引き受けてしまったのが常識で考えると馬鹿だなあと自分でも思う。
でもなんだかんだとこんな状況に陥っていて、今の気持ちを考えると、
ただわけのわからん男に持ってかれてめそめそしていた頃に比べれば、
相手の男と正面からメンチ切ってる今の状態のほうがすっきりしてる。
オレはあとはもうどっしり構えてるだけだし。

結果はいつどうなるかわからんし、そのときにどう感じるか何ともいえんけどな。

>>1
結局、一番の決め手になるのは「言葉」じゃなくて行動。
言葉をいくら重ねても女の心をつかみ取るのは難しいぞ。
言葉は時に混乱の元凶になるだけでむしろ沈黙に重みを。
できるだけ回数を重ねて会いに行け。ハグしてキスしろ。

行動して失うより、行動しないで失う方が後悔は深い。
かく言うオレもその後悔で人生の半分を費やしている。(涙

酔う女っているんだよ。こんなに愛されてどうしようって。
優柔不断そうで、なんとなく優しそうで。
これでおとなしそうだったら間違いなく、馬鹿女。

>>１　キヲツケテネ。結婚したら大変だよ。

都合の良い性欲処理マシンをゲトしたのか。
それはそれでおめ。

>>427=1
ごめん、流れの解説ありがと。理解した。

女は別れを決意すると、非情だよ。
ムードに流され〜ってのは、本気で別れる気が無いだけ。
つーか失礼な想像ですまんが、彼女と新彼が付き合ってて
>>1は安全パイとしてキープされてるように見えてきた。

ちなみに差し支えなければ>>1、彼女、新彼のスペック教えて。
彼女が結婚したいかどうかにもよると思うので。

>>429同意
彼女みたいな女は、とにかく近くにいる男じゃないとダメなはず。
遠距離は、「遠距離だけどガンバロ？」って盛り上がってる時だけ。
本気で彼女と結婚するなら、まずはせめて同じ市内に住んで、毎晩電話して
ちょっとでもおかしいと思ったら車で彼女の家に直行、くらいやらないと無理。
(もちろん付き合い始めのラブラブ時な)

遠距離っぽいしそう思うのが普通だな、キープ君おっつーｗｗ
キチっとした段階も踏めない、毅然とした態度も取れた様でいて取れてない
死にたいには同情出来ん

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1168281126/29-33

>親から事情を聴く審尋を経たうえで判断するのが通例…緊急措置の保全処分は審尋なしで
>近隣住民からの聞き取り…により
>虐待の事実がなかった…責任を問われることはありません
▲数人近隣に引越せば緊急をタテに冤罪に?

>立ち入り調査をしやすく
>警察関与に…令状主義を侵す恐れがある」と難色
▲令状無し家宅捜索?警察は抜きで!

１はもう半ば父親か兄の心境っぽいな。
何年かしてその気弱彼女の引き取り手がいなかったら、俺が責任を持って引き受けます、みたいな。

>>435
ただの共依存だよ。
彼女が幸せになったらなったで、困るタイプ。

死にたいとかすぐ言う奴が、人を支えられない事には頭が回ってない。

彼女にとって自分は『必要な』男。

こういう解釈が間違いのもと。

自分にとって『彼女が必要だ』と思わないとうまく行かない。

>>437
なるほどなあ。
あまりに自明すぎて考えたことなかったなあ…。

>>435
その心境は言えてるかも。
別れたあと何年かして引き取るってことはないけど。

>>432
あんまり細かいスペックは勘弁して。
知ってる人がみたら特定されちゃいそう。もう遅いかもだけど。
相当の遠距離だし、こっちが一軒家住まいなんで近くに行くことは不可能です…。
逆に、だからこそ近くに住んでるあちらの男にちょっかい出されたわけで。

遠距離が命取りになったんじゃないか？

>>1
自分に酔ってる女ってのは本当にたちが悪い。

知人でも婚約中に他の男に言い寄られて二股してた女がいるが、
その酔いっぷりの酷いことと言ったらなかったな。
最後は二人に見切られて、今も(30代後半)独身。
飲んだ時に本音を聞いたら「だって正直、取り合いされて気分良かったんだもん」だってさ。
あんな良い男、なんで逃したのかな、とも言ってた。大人し目で真面目な感じだと思ってたのに、その言葉に引いたね。

>>1に言いたいのは、
所詮二股するような女ってのは自分に酔いやすい生き物、
ドラマのような展開を、そして最後は自分に都合良い終わりを期待してるってこと。
そんなのと結婚して幸せか？
裏切りは繰り返される。
よく考えてみてくれ。

>>1は結婚して無いんだし、これから未来がイッパイある。
だから、好きな様に色々やっていいんだよ。
彼女に捨てられるかもしれないし、捨てるかもしれない。うまくいくかもしれない。
ここで叩かれた事やアドバイス受けた事でも経験積んでいくんだから。
私は>>1を見守ります。

>441
このスレが900逝く頃に、また>1に戻るようになるんだよ。
他人が１人で『終わらないすごろく』で遊んでるのを観ている様なのがこのスレ。

女って『私と居るとあなたを悲しませる事になる』なんて言うんだよな〜。
酔ってるとしか思えない。
『そんな事ないよ。君が必要なんだ!』って言ってしまう俺も俺だが…。

>>440
１の元カノもきっとそういうタイプなんだろうな。ラリってて現実が全く見えてない。
遠距離の環境が変えられんなら、１はもう、元カノには恋愛感情を捨てて接するか、徹底的に冷たくするかにした方が良いぞ。
たとえ結婚したところで、寂しくなれば１を裏切って不倫するタイプだ。

＞あんな良い男、なんで逃したのかな
自分の気分を良くするために、平気で相手を踏みにじったからだろ。
その本性を見透かされたら男にも逃げられるわｗｗｗ

>>444
そうだな、こういう女って結婚後も被害者面して不倫するだろう。
実際その知人と話ていた時も、あの取り合いされてる感じは忘れられない、
私みたいな女にもこんな事起こるんだなって嬉しかった。 なんて言ってたよ。
二人に見切られた理由は、知人の二股で疲れきった婚約者に女ができ、
ショックを受けている知人の姿を見て、二股相手も冷めたからだそうな。
三人とも自分の知り合いだったから、
この結末はなんとも言い難い気持ちになったけど
婚約者はその後、その女と結婚して今は幸せだそうだ。
他の奴に取られるのが悔しくて知人に固執していた期間も、
今は無駄に感じている、冷静になると二股する知人にそこまで固執する必要はなかったな、と言っていた。

とにかく>>1よ、>>444も言うように
今の状況に酔ってる彼女に甘い対応は必要なしだ。
>>1にはまだ未来がある、他の女を探してもバチは当たらないだろう、
彼女に現実の厳しさを見せてやって欲しい。

1は彼女にあったら目の前で首か手首を切ってトラウマにさせるべしどーーせ死ぬのなら相手の一生も台無しにしてやれ,
できないならさっさと女つくって遊べ！！！そして忘れろ,,,,,,,

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>>446
たとえ1が手首切ろうが首切ろうが
そういう女には自分のドラマを飾り立てる要素にしか使われないんだろうな。
私、彼をこんなに追い詰めてしまった…みたいな。

だから1は彼女の美味しいとこだけ戴いて、他の女を探すべし。

少なくともさ、「相談女」ってのはタチが悪いね。

確かに常識的範囲を逸脱していないように見えて、
自分に好意を持ってる異性に、恋愛相談をするとかは、
計算が働いていないと成り立たない。
相談された側はそれをすっぽり忘れるけどね。

>>1の彼女がどういう人か判らないし、
別れてる間に新しい男ができて、それを>>1に相談してるのって、
>>1が考えてる以上に、「別に困ってない事」だろうね。
反応を見て酔ったり楽しんでるだけ。

自分のことが好きな異性に相談するってそういうことだと思うよ。
何故かそう言う人の口を借りたら、
同性の友達は、貶める人ばっかりだったりするんだけどね。

とりあえずそういう手合いって、誰かが自分に執着すればするほど喜ぶし
さっさと縁を切ったほうがいい。

彼女は喜んでるとか計算して恋愛相談してるとかではないと思う。
まじにそこまで賢くないというか、相談しようにも本当にオレくらいしか相談
できる相手がいないし、二人から言い寄られて喜んで楽しんでるんじゃなくて、
本当に選んで決めることができないんだと思う。
別にフォローで言ってるんじゃなくて。
哀れなくらいにそういう能力が欠けてる。

なんか最近、考え方が変わってきた。
哀れなくらいに能力が欠けてるのは何故かって考えてたら、これまでオレが
思っていた以上にますます哀れな女だという結論に達した。
実は達したんじゃなくて、友達に相談しながら考えたんだけどね（*^_^*）
相手の男はそのへんまったくわからないから、奴とつきあうよりはオレのほう
がましだとは思う。
けどオレもさすがに救いようがないんじゃないかと思えてきた。

>>451
いやそこまで馬鹿なら十分資格はあると思うｗ

>>451
共依存にはならないようにな。
あと彼女は多分、構ってもらいたくて意味深な発言を繰り返してくると思うが、話半分に聞かないと保たないぞ。

> 共依存にはならないようにな。
もうなってるじゃん。

１が彼女を、あまり結婚には向かない元婚約者、という冷めた目線で見つつ、
婚約破棄した以上他の女性に目を向けてもいいくらいに思えれば、もう少し変わってくるんだけどな。

惨めな自分を忘れて一生懸命上から目線で見ようとしているようにも見えるな

>>451
でもさ、それで選ばれたからって、１は納得できるの？
結果だけ見れば消去法で選んだみたいじゃないか。
それで、彼女を末永く幸せにします、なんて誓えないぞ、俺なら。

さっさと捨てて忘れるね、自分だったら
仮に付き合い続けたとしてもまた裏切った時に地獄に落とす準備を忘れない

だよなあ。
消去法なら納得しない。
オレは納得してもいいけど、何より本人のためにならない。
それじゃ本人が変わらないから、結局こっち来ても同じことの繰り返しだろ。
だから結局オレが納得できない。
たぶん、向こうが降りたら俺も同時に降りるつもりでとりあえず様子見てる状態。
向こうは馬鹿だから１年でも２年で待つとか格好つけたセリフをのたまってるそうだが。

>>459
くだらん意地張ってどうするんだ？
はっきり先に降りた方が勝ちだと思うよ
つーか結局お前も彼女に依存してて
彼女のためとかなんとか全部言い訳じゃないの

どんな形でも良い！
生涯にたった一人でいい！結婚がゴールではない！一瞬でいいその瞬間本当に心が通じ愛し合えれば良い！永遠がなくても…
辛い不倫や浮気をしててもいい。一度でいい！何年かかろうが自分が辛くても気持ちを奪い取り勝ち取れ！それが本当の愛！

461はマルチね。

>>459
向こうはもう一度裏切ってんだから、距離置いたまま考え直してみようかもと突き放し気味に牽制してみたら？
もし彼女が裏切りを反省して本気でおまえを必要としてるなら、自分から何らかのアプローチをかけてくるだろ。
で、リアクションが特に何もなかったら、こっちも本気で考え直して他の女に目を向けてみればいい。

１よ、人類の半分は女なのだよ。
もっといい女を見つけなされ。

とりあえず助けて(ヽﾟд)ｸﾚ

1年前に当時1年ちょいの彼女がチャットで知り合った神奈川人と遠距離浮気スタート
↓
気づいて何度か終わらせたがこっそり神奈川人が来たので撃退。
これはそこでケリがついた
↓
現在　職場で彼女持ち同棲中の男との浮気が発覚。一応やってないらしいが。
朝まで一緒にいたらしい。ぶっちゃけやってんだろうが。
↓
今夜までにケリつけてこい。といってみたんだが。
もうこいつを心から信じられない気がするんだ。1年前のも1年かけてやっと疑う気持ちを
薄くしてこれたのに、元の木阿弥だよ。



年1回のペースってことは、きっとこれは俺が悪いんだよな。
なんか俺に至らぬ点があるからなんだよな。
別れた方がいいんだよな。どうすればいいんだろう

>>465
浮気するほうが悪い。
465の彼女は根っからの浮気性だと思う、
その二人以外にも浮気しているんじゃないかね。
発覚したのが二人って事じゃないか。

ま、別れる方向で進んだほうが465の心の平穏を保てると思うよ。

>>466

そうなんだよね。そうだよね。
でも別れたあとぽっかり何かが空くのが怖いんですつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

穴が開いたら塞げば良い。
男児ならそれぐらいなんだ！

「彼女」なんだから
まだまだこれからだ！





俺なんて「嫁」だから・・・・
怖いところのはなしじゃないんですつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ 

>>468
うわぁぁつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ


雄ですが今日は泣いてもいいですかのう

心にぽっかりと穴が開くのはね。これまで彼女と過ごした時間や費やした金や労力を『失敗だった』と切り捨てるのが辛いから。
でも、このまま彼女と過ごし続ければ、失敗を認めるのには更なる覚悟が必要だし、認めた時の穴の大きさもどんどん大きくなる。
だから、信頼が無くなった時点で別れた方がいいよ。やり直そうという気分になるまでの時間も短くて済む。
ちなみに浮気を繰り返す人間はいる。本質的に浮気したらダメって事を肌で感じ取れないし、余程痛い目を見ないと頭で理解もできないから。
負い目なんか感じなくて良い。引導を渡しちまえ。

>>465
オマイにバレただけでそれだけやってんだ。
そ　れ　で　全　部　と　思　う　か　？

他　に　な　い　と　言　い　切　れ　る　か　??

根っからの浮気性は、オマイが努力しても治らんよ。
465は惚れてるから彼女に甘いのかもしれんが、
「今夜までにケリつけてこい」って言われて、
ケリ付けたorケリ付けた事にしたら、この関係を続けるのか？
そんな簡単に人を裏切る人間に、自分の人生を無駄に使っていいのか??

俺は、465を本気で慕ってくれる女はいっぱいいると思うぞ。

バカな男ばっかりだな。折角男に生まれたくせになんだよ。
風俗もキャバも男の浮気は甲斐性とか本能とかいうふざけた屁理屈もないのに
なんでそんな状況で相手に浮気されてgdgdしてんだよ。
屑女どもに裏切られてメソメソしてるぐらいならその人生私によこせよ。
私ならそんな肉便器速攻で棄てて、もっと誠実でいい女捕まえて幸せな家庭を築くよ。

浮気されてるのに「俺に至らぬ点があるからなんだよな」って言う人って、
優しいのだとは思う。
責任感も、ある意味ではあるのだと思う。

先入観念でモノを言うが、そういった人が悩む相手ってのは、
「頼りない女性」が多い気がする。
バカだけど俺が守ってやらないとって。

だけどさ、そういうのってペットとの付き合い方だよね。
もっとさ、男として女を大事にしたいんだったら、
責任を果たすとか信頼を築くとか、そういった人として当たり前の生活ができるように守るべきであって、
甘やかしたり助長したりってのは、ちょっと違う気がするよ。

でもまぁ、傷ついてることには変わりがない。
もしまだやり直すならそういう部分も考えてみたら？

数日前、彼女は相手の男と別れました。
理由は簡単に言えば「男は格好良くて好きだけど、中身がなさ過ぎるから真剣に
付き合い続けるには心配。とはいえ自分にも彼を支えていくほどの力はない」
というようなものです。
男は泣いてすがる態度だったらしいが最終的には受け入れざるを得なかったそうだ。
彼女にそこまできっぱりと物事を決める強さを出せるとは思わなかった。
確かにオレは誰とつきあううんぬんよりも「自分の意志できちんと物事決めろ」
ということを彼女に話していたので、そのへん少し強くなったのかなと思った
が、なんだかんだと彼にずるずるもってかれると思っていたので想定外のことに
なってはてさてって感じだ。
とはいえ彼女もじゃあオレのところへ…とはならずに、今は修羅場ショックで
ふにゃふにゃ状態なのでオレも間を置いてる状態だ。

彼も地の利を生かしてなんだかんだとまた寄って来るかもしれんし、彼女も
修羅場ショックの辛さからまたふらふらといくかもしれんが。

ぶはははは
あんた当分運は別ｗ

今回の彼女の言い分を聞くと、「結婚相手」としては不適だけど結婚後に「不倫で遊ぶ相手」なら別にいい、
みたいな思惑が透けて見える気がするんだが。
ところで
＞彼女とは３年ほど遠距離でつきあってきてて、あと３ヶ月ほどしたら一緒に暮らそうって話をしていた。
これは今、白紙に戻ってるのかい？

>>473
オレもそのことは彼女とつきあってる頃からずっと考えてた。
愛して敬せざるはこれを獣畜するなりって何かの言葉があったが、まさしく
彼女は「頼りない女性」で、たぶん日本でもそう多くないほど特殊な生い立ち
してるのでまったく珍しいくらいに頼りない女性だ（←頭悪い文章だな）
彼女はしっかりした大人の女性になりたいという夢を持っていて、俺も
そのために力になれるならと一生懸命やってきたが、なんせすぐに気分次第
でふらふらしたり人のせいにしてキレたり反発すたりすねたり。
オレも一応、教育関係の仕事をしてきたが全身全霊をもってつきあ
ってきた。
すると、そうしてとことん関わってくれる人間に初めて出会えた〜と、
それがまた甘えになってくるんだよな。
先を読みつつなだめたりすかしたり、めんどくさい女だよ。

彼と別れる前だけど彼女に「どっちと付き合うかどうかそれ以前に、
彼とオレに、裏切ったことについては謝れ」と言って、とりあえず
彼には実践させた。人として悪いことをしたらとにかく謝るというとこ
ろから教えないと、やりたい放題で人生おっけーだと思われたらかなわん。

>>476
このへんは白紙。
彼女はオレを結婚相手としては最高。相手の男を恋愛相手として最高
という表現をした。まあせいぜい彼はセフレ止まりってことだが。
彼女は浮気とか男遊びとかあんまりよしとしないタイプだと思って
いたけど、今回の件で女ってのはそういうのはわからんもんだなあと
オレも学習したよ。ただ彼女が相手の男と別れた理由は長くきちんとは
つきあっていけないであろうということなので、一応は恋愛事はまじめに
やりたいとまだ思っているようだが。

今のオレは傍観者というか評論家の立場で様子を窺ってる状態。
オレの気持ちも、今回のことで学んだことがたくさんあるのでまだ
ちょっと整理がついてない。
オレがぼやぼやしてる間にどこかで新たなアクションが起こるかもだがな。

すまぬことを訊くが
sageないのは何故じゃ？

>>478
新しい女を見つけることも考えたら？　少なくとも彼女を『結婚相手としては向かない』女だと見なした方がいいよ。
死にたいが彼女の親ならそこまで関わり続けるのも仕方ないけど、そうじゃないだろ。
このまま彼女と関わっても出口が見えなさすぎるぞ。
それにこのまま結婚して死にたいとの関係が安定したら、
もう大丈夫だと勘違いしてまたふらふらと別の男にのぼせ上がるんじゃないか？

僕の彼女は昼は会社員、夜はキャバ嬢です。 このまえ僕が仲間を連れて店に飲みに行ったのに、終電で帰ってしまいました。 僕も浮気しても良いですか？

>>478
ほかの人たちもいってるけど。
マジで、死にたいもその女から離れてほうが良いと思うぞ。

なぜこれ程に誰でも浮気♀に執着すんのかさっぱりわからん
９９９の割合で別れろ離れろって忠告が聞き取れないのかな

1000まで引っ張りたいんじゃないの。

死に体が浮気相手の男に対しては厳しい態度を見せているくせに
自分を裏切ったゲス肉便器女に対しては
やりたい放題で人生おっけーだと思わせるようなことばかりしている件。
もうこのスレでクダ巻いてないで二人で地獄にでも何でも落ちて下さい。

そしてやっぱりその馬鹿女、機能不全家庭育ちのメンヘラボダかよ……

死にたい氏
もういや氏
やられた氏

区別ができないｗ

>>478
さっさと彼女と付き合えばいいんじゃない？
じゃないと別に相談に乗ってくれる近くの相手ができたら乗り換えられるよ？

>>487
きっとその言葉を待ってたんじゃね？

>>488
なるほど！

やられた氏はぜんぜん違うだろうｗ

もういやも違うってｗ

61氏は？

>>478
傍観というか、事態を概観するのは
とりあえず相手をコテンパンに叩きのめしてから。

>>480
あなたの言うとおりなんです。
そこのところでなかなか気持ちをふっきることができないところが辛いところで。
まるで親のような気持ちも持っているところと、やはり好きだったという気持ち
もないまぜになって残ってる。
親でもないのに、馬鹿だなあと自分でも思ってはいるけど。
だけど自分も徐々に気持ちが離れる方向に進んでいる気がする。

>>485
そこんとこのさじ加減がつらいところというか。彼女にはずっと説教みたいなこと
ばかり言っている。これで離れていくなら行けって感じで。
彼女もよくもまあいまだに繋がってるなあと思うし、だから向こうの男を
潔く切ったのには驚いた。
でもまあ今日にでもオレからも離れるかもだがな。

最期の一文、正解。

それは…………彼女に対する死にたいの感情には、情はあっても愛情はないよ。あるのは哀れみだ。
間男に彼女を押し付けて絶縁宣言して新しい人生送ったほうが遥かに建設的だろうに。
彼女は死にたいと付き合う前に男絡みで徹底的に痛い目に遭うべきだったな。そうすりゃもう少しましだったと思う。

今>>1から読んできた。
俺の場合は、彼氏がいる場合の女の子だった。
その子とは元々友達だったのだけど、彼氏と別れたって事を聞いて、
俺のとこに来て欲しいって伝えたんだ。
返事は今は俺のことを考える余裕がないから、距離を置いて欲しいってことだった。
死にたいからしたら俺は最悪の人間に思えるだろうが、
やっぱり恋愛はお互いが好きって言う気持ちがないと続かないよ。
情を感じて優しく接するの気持ち的に楽だけど、お互いのためにならないぞ。

しばらく距離を置くのをオススメする。

愛情がないっていうよりも、自分の中の愛情の部分を押さえ込んでるって感じかな。
元々、好きだ〜って関係だけではやってけない相手だったから。
愛情が大事っていうのはわかるけど、それだけでデレデレしてるだけじゃあ
それこそマイナスにしかならないと思うので。

>>496
別れたって聞いてから申し込んだんだから、最悪だとは思わないよ。
今は余裕がないからって、誠実な女性だね。

>>497
「厳しく言う」とか、説教するってのは、何一つ厳しくないし、伝わってない。
特にボダ女には。
ちょっとその辺勘違いしてると思うよ。
上でいろんな人が言う、女にケジメつけさせるとかは、
「厳しい言葉を言う」「条件を突きつけて話し合う」ではないんだ。

考えてもみなよ。
ボダ女にとっては、説教の内容なんか、聞いちゃいないよ。
「自分の事を考える男」という事実しか記憶に残らないんだから。
貴方が真剣に話した内容なんて、画面上に一時表示する為のファイル程度なんだよ。
繰り返すとか、すぐキレるなんてのは、そういうこった。
何ひとつ心には届いてない。

厳しい態度をとらないと意味がない。
謝らせて最後は必ず許してるってのは、何も厳しい態度じゃない。
っつか、本当に離れて、専門家に任せておきなよ。
もっとひどくなるだけだぞ。彼女にとっても良くないよ。
少しでも治った時に、考えた方がまだましじゃない？

>>497
【モラハラ】人格障害の嫁を持つ旦那5【DV】
ttp://human6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1168676086/

死にたいよ、お前の彼女と同じような嫁と結婚して
人生を棒に振った先人たちの心の叫びを聞いてくるといい。
彼等のようになりたいと望むのなら止めやしないが
子供だけは絶対に作らないで欲しい。不幸な子供を増やさないためにも。

>>498
なるほど。
心当たりある。

>>499
スレをさらっと読んでみたけど、やっぱりボダではないみたい。
かなり常識はずれで身勝手ではあるけど、それはボダゆえではなくて、やはり
育ちから来る社会性の無さというか幼さというか。

社会性の無い女なら、ボダでもﾋﾄﾓﾄﾞｷでもいいじゃん。

振り回されてお前自身が再起不能になるぞ。

彼女が間男の将来性のなさを考えて切ったように、
おまいも彼女の将来性のなさを考えて切ったらどうだ？

よりを戻しても、長い目で見て正直あんまりいいことない気がするが・・・

またおまえか

しょーがねーじゃん
コテが死にたいだぜｗ
依存しまくり丸判りじゃんかよ

死にたいさん、皆さん

bと申します。今年5月で33歳になる男です。
今月13日の夜中に、高校2年の時に自分から告白し
今年の夏で16年の付き合いになる彼女から
突然『好きな人が出来たので別れて』と言われ
もう訳が分からなくなり、色々さまよってたら
ここにたどり着きました。
死にたいさんの初期（今も？）の状況と全く同じです。
助けてもらえませんか？

もらえません！
終了〜ｗｗｗｗｗｗｗ

>>506
なんで結婚しなかったの？
彼女が結婚を望んでたのにそちらがグズグズと踏み切れなかったのなら自業自得だよ。

>>508　結婚しなかったことを、とても後悔してるのですが
ひとまず下記の状況となってます。
�@彼女の家と自分の家は、車で15分程度の距離です。
�A彼女には今年30歳の妹がいて、知恵遅れ（知能が3歳児）です。
　その事はつきあって、数ヶ月で教えてくれました。
　なので介護の事もあり、結婚したら自分が彼女の実家で暮らすことになります。
�B自分は大学卒業後、父の紹介の会社を、音楽がやりたいという理由で
　9ヶ月で辞め、某ｹﾞｰﾑﾒｰｶｰ運営の音楽学校に入り、そこの社員になれず
　2年で退学。その入学金、楽器代など彼女が働いて支えてくれた。
　（自分も学校+ﾊﾞｲﾄだったが、彼女がほとんどのお金の面倒をみてくれた）
�C学校を退学したあと、1年半引きこもり、ﾊﾟﾁﾝｺ好きから
　ﾊﾟﾁﾝｺ機器の販社に入るも、半年でクビに。
�Dまた1年引きこもったあと、友人の紹介もあって、ﾊﾟｿｺﾝ設定の
　個人事業を半年程やり、それがきっかけで、現在の会社の社員になって
　4年目です。
�E彼女はその間、派遣会社で昼間はCADのｵﾍﾟﾚｰﾀｰ
　夜は居酒屋のﾊﾞｲﾄを続け、現在に至ります。
�F引きこもりだった期間にｽｸｳｪｱのﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰというｹﾞｰﾑの
　ｵﾝﾗｲﾝ版が発売され、自分も彼女もそれにはまり
　自分は仕事が忙しくなった為、2年でやめましたが
　彼女がそこで知り合った東京男を好きになってます。
　当方は2人とも兵庫県神戸市です。
�G東京男は今年37歳独身ﾊﾞﾂｲﾁで、子供はいないらしく
　独立ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰとのことです。
�H上記のような経緯で、貯金も全くなく、借金が何百万とかありました。
　また、ﾏｽｵさんにも少し抵抗があり、なかなか踏ん切りがつかなかったのです。
　借金は去年ようやく精算できて、この歳で情けないですが
　いまは貯金が100万ちょっとあり、春ごろの結婚を考えてました。
　

2/13に別れ話を切り出されてから、色々話しましたが
509で挙げた通り、この1年ｹﾞｰﾑ内での行動を共にしたことで
好きになっていったということでした。
自分にその話をする前に、彼女の方から東京男に告白し
自分と別れることを伝えたとのことです。
2/4と2/11の2週間連続で彼女が東京に行き
東京男の自宅に泊まり、SEXしたということでした。
16年もつきあったのに、別れ話を携帯電話1本で
簡単に終わらせようとしたものですから
びっくりして自宅に飛んでいき、車で話をしました。
車の中で淡々と話す彼女に憤りを感じ
16年で初めて手をあげてしまいました。
また、16年つきあってきていることを東京男が
知っていた上での行動であったことにも腹が立ち
彼女の携帯電話から、東京男に電話しました。

１６年ほっぽいとってＤＶですか
そーですかw

>>509
だらだら生きてきたツケが回ったんだろ。
彼女には東京男と結婚する意思はないよね。妹の世話があって地元から離れられないし。
それでも別れたいと言ってるのは、「もうあんたには付き合ってらんない」という心理だと思うよ。
その東京男が魅力的なのか、ただの遊び人なのか知らんけど、根本にあるのは彼女がｂのせいで浪費してきた時間と金と労力じゃん。
もう彼女の好きにさせてやれよ。

俺もｂの彼女から509の内容を相談されたら
「妹と自分のみを守るために駄目な恋人は切り捨てろ」って言うと思うよ。口説くとか関係無しにね。
恋人と別れれば、彼女はいくらでも楽になれるからね。

それに大義名分みたいに16年、16年言ってるけど、それが何を意味するか分かってる？
彼女と結婚して幸せにする覚悟も努力も見せずにずるずると過ごしてきたせいで「無駄に長くなってしまった時間」だ。
いわば、おまえの失敗の歴史だよ。それを振りかざすなよ。恥を知れ、と言われるぞ。

東京男との会話は概ね下記の通りです。

b:もしもし、bですが
男:あ、どうもどうも
b:どうもどうもじゃないやろ
　 人の女に何さらしとんねん
男:ああ、、、
b:ああじゃないやろ、何か言うことあるんちゃうんか
男:いや、だから、いま別れ話してるんじゃないの？
b:んなことお前に関係ないやろ、別れ話の前に
　やっとんねんやろコラ、順番おかしいんちゃうんけ
男:そのことはそうだけど、俺も彼女が好きだから、、
b:、、、まあ、ええわ、あとで待っとけ架け直す

といい、この後2時間ほど、車の中で話をしました。
自分は気が動転してましたし、彼女は平手打ちされたことで
自分を怖がり、何も会話は進みませんでした。

>521　数日後話を聞いてみると、会う度にﾊﾟﾁﾝｺばっかりで
嫌だったとか、話を聞いてくれないとか
色々言うのですが、昨年ﾊﾟﾁﾝｺの勝ち方を研究して
4月から今まで、自分も彼女も毎月勝ってたんで調子にのってたんです。
でも彼女もﾊﾟﾁﾝｺが好きだし、毎回勝つことで楽しそうだったんで
まさか、それが苦痛だったとは気づかなかったんです。
いまのはﾊﾟﾁﾝｺの例ですが、他の事でも自分が鈍感なこともあり
また、彼女も口数が少なく、内々に貯める方だったんで
最近はずっとそんな調子だったんです。
16年もつきあってたんで、最初の5、6年の時のように
来週はどっか行こうかとか、わざわざ遠くに何かを食べに行こうかとか
してなくて、結婚してないのに、家族のように捉え違いをしてたんです。

>513　仰る通りなんです。胡坐をかいていたんです。

この件は自分が悪いのは分かってるんです。
ただ、何の相談もなく進んだので、今の状況を受け入れるのに
耐えられないんです。

ひとまず、2月いっぱいの2週間は連絡を取らないようにしよう
という事になり、自分にも東京男にも連絡しない、またｹﾞｰﾑもしない
ということになりました。

このｹﾞｰﾑは、他の人たちとｸﾞﾙｰﾌﾟになって
ﾚﾍﾞﾙを上げて進んでいくというﾀｲﾌﾟのものですが
そのﾚﾍﾞﾙを上げるのに、自分のﾌﾟﾚｲﾔｰとほぼ同じﾚﾍﾞﾙの人たちと
組んだ方が効率が良いことから、彼女も毎回同じ人と組んでました。
3年前までは、別の人（この人とは何もなし）だったのですが
あまりにも毎週同じ人と組み、また、自分の周りでもｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑで
知り合ってどうこうっていう話が多かったので、日曜日はｹﾞｰﾑを
しないでくれと言いました。

自分は金土が休みで、彼女は土日が休みなので
彼女の金曜のﾊﾞｲﾄが終わってから夜中に泊まりにきて
土曜日だけ1日遊ぶという感じでした。

でしたので彼女がﾌﾘｰな日曜日はｹﾞｰﾑをやらせたくないと
思ってました。

>>515
婚約してたわけじゃないんだから、別に相談する義務はないよ。
義理はあるかもしれんが、それは当人の気持ち次第。だからｂは耐えるしかない。
まず彼女に謝罪して、別れたくないけどこれまでの経緯を考えれば仕方ない、とでも言って気になった事を全部話してもらえば？
恋人云々を抜きにしても、今ｂが真っ当な社会人でいられるのは彼女の献身のおかげなんだろ。
なら彼女が気持ちよく別れられるように我慢して振舞うのが、せめてもの恩返しじゃないか。

それが嫌なら手はなくもない。彼女と相手の男を別れさせる事も不可能ではない。
彼女が実家から離れられない現実や、いざという時に彼女以外の人間が妹の看護を引き受ける事のできるメリットを強調する事。
とにかく遠距離のデメリットや将来性のなさを説得力が出るように語ること。
そうすれば「妥協」して戻ってきてくれるかもしれない。心は東京男の所にあったままだろうけどね。
きちんとやり直したいなら、彼女が自分からそれに気づかない限りどうにもならないよ。

ところが、『休みの日ぐらい自由にｹﾞｰﾑさせてよ』というので
仕方なくOKと言いました。
その後東京男と知り合ったのです。

結婚してなかったし、同棲もしてなかったので
土曜日にﾊﾟﾁﾝｺに行くと、1週間の自分との行動は
ﾊﾟﾁﾝｺのみということになってました。

ｹﾞｰﾑの方は24時間できるので、毎日毎日東京男と
組んで行動してたようです。
その後、彼女がｹﾞｰﾑのﾌﾞﾛｸﾞを始めることとなり
東京男もﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰだったことから、その辺りのｻﾎﾟｰﾄを
してもらったりとかでも仲良くなったようです。

ﾌﾞﾛｸﾞの半分くらいは東京男と何を倒したとか
何かを作ったとか、という内容でしたが
会社から帰宅して、自宅でやってるんだからと信じてました。
そのうち、彼女の携帯電話のﾒｰﾙBOXにはﾊﾟｽﾜｰﾄﾞが掛かってました。
ちょっと嫌な感じでしたが、女のかばんの中身とか
携帯とかにはそりゃ秘密がいっぱいだろう
とか余裕をぶっこいてました。

>517 ﾚｽ有難うございます。

そうなんですよね。
確かに、先週、先々週とSEXして『好き好き〜』と
舞い上がってて、頭がいっぱいだと思うんで
今何を言ったところで、無駄だとは思ってるんです。

2/14、15も寝れないし、飯も食えないし
体重1.5ｷﾛ痩せるし、時間が経つのが遅くて
気が気でなかったんです。
2週間連絡をとらないこととなっているのに
2/16卑怯にも会いに行き、こっちの気持ちを押し付けるように
話をしにいきました。

原因はこっちにあるのはわかるけど
今別れたら、生きて行けない。
1年位だったら、こっちに原因があったとしても
『この阿波連れ女が！』と別れられたと思うんですけど
自分に原因がありつつ、16年というのが今現在32歳の私の
人生の半分で、自分には大きすぎて耐えられない
そう思って、その話をする時に、近所のｽｰﾊﾟｰで包丁を
買って行きました。
かばんにしまってましたが、今はやはり東京男に気持ちが
向いてるというので、『わたった、、では俺を刺してくれ。頼む』
と言いました。

>>519
苦しいのを我慢して彼女の選択を責めずに見送るのがせめてもの優しさなのに、無駄に苦しめるような真似してどうするのさ。
あーあ、もう二度と復縁できないと思いなよ。
こんな状態なら、別れたほうがむしろｂのためにもいいと思うけどね。

そう言えば、俺の気持ちに気づいて
こっちに戻ってもらえる、などとは当然思ってません。
むしろ、本望だと思いました。

卑しくも『今回は自分が悪いんだから
東京男のところに行くのは当然だよな』
なんて考えられませんでした。
ｱﾘｴﾅｲ、何か夢を見てる、それだけは耐えられないといった感じです。
それだったら死ぬ方がいい、それしかない。

その時彼女は、それはできないよ
それだったら、東京男と別れる、、と言いました。
目の前の包丁がそう言わせただけで
何をやってるんだ俺は！とか一瞬思ったかと思うと
『裏切りは人を殺すんやぞ』とか口走ったり
もう訳がわからん状態でした。
ほんとに自分一方のことしか言えませんでした。

>520　このｽﾚｯﾄﾞや、失恋に関する本などをみて
どんなことも時間が解決してくれる。
といったことが書かれてまして、今は耐えるのがﾍﾞｽﾄなのでしょうが
それができそうにありません。

彼女を追い込むとどんどん離れるよ
死なんてちらつかせたら彼女は怖いだけよ
今は良い男になるしか、彼女が戻る手はないね

押してだめなら引いてみな

とことん反省して彼女に謝る

友人がいるなら酒でも飲んで愚痴りな。このスレでも別の場所でもいいから、ネットで愚痴りまくってもよし。
とにかく1人にはならない事。変な事を考える時間が減るからな。
近場に仲のいい友人がいないなら、と金槌じゃなければ、屋内プールにでも行って二時間ほどびっしり泳いでくると思考力が麻痺して便利だぞ。
体と呼吸が苦しいと余計な事は考えられなくなるからな。仕事があるなら、それに集中するもよし。
人間ってのは便利だから、悲しみを忘れるという機能がある。
心配しなくてもきちんと忘れられるよ。

死ぬ死ぬていう奴に限って死なへんもんやでー。
なんか男なのに、かっこわるすぎるわー。
粘着すぎて、コワー。彼女カワイソス

2/16　一応は東京男にこの2月いっぱいで
別れを告げるということで終話し、自宅まで送っていきましたが
自分の中では、当然そんなことになる訳もなく
次回3/1か2に会うときに、やはり東京男のところに行く
（実際は神戸から週1とか隔週とかで新幹線で通うんでしょうが）
ことを選択したと言われた場合の自分の行動に自身がもてません。

>522 ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ有難うございます。

今日も日曜で、もしかしら東京に行ってるのかもしれません。
来週25日の日曜もそうかもしれません。
ただ、何を思ったのか今朝中途半端に
『今日と、25日の日曜、○○さんのとこ行って良いよ。
SEXしても良い。でもそれで終わりにして欲しい』
とﾒｰﾙしました。

この他人とのSEXですが、これについては
若かった頃は、そんなことが発覚したら
絶対に別れる！とか思ってましたが
今現在は、もし自分の元にもどってくるなら
それを含めて前に進めると思ってます。

うわ情けないカス男だこと

通報しても警察は動かないよな
まだ刺してないからｗ

つうか、マジで支離滅裂だねｗ
本当は、一度別れたほうが互いのためだと思うんだけどな。

アドバイスすると、長い目で見れば東京男よりｂの方が結婚相手としては有利。彼女に結婚願望があればの話だけどね。
彼女には色々と柵があって現状を変えられないから、遠距離恋愛では所詮恋愛の域を出ないから。
だから辛くても仕事サボってクビになるのは避けな。

悪かったところは見えてきたんだから、それを直して男を磨けば、
彼女と復縁できるかもしれんし、もっと合う相手が見つかるかもしれん。
泣いてる場合じゃないだろ。
今は、「別れるくらいなら死んでやる！」と叫ぶような弱さを克服すべく努力する時だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　お�hるな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(_ﾉ_ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　彡
　　　　　　.
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

>523 有難うございます。
3月に会うときにはもう少し冷静になっているかもしれません。

>524 有難うございます。
昨日も休みだったのですが、苦痛で苦痛でしかたなく
本屋に行ったり、しましたが、自宅に戻ると本なんて読めませんね。
友人とは火曜日に飲みにいくことになってます

>525 いざ死の直前になると、そうなるのかも知れませんね。
ただ、2/16の話の時（包丁を手に取ってくれ）と思う自分がいました。

ﾄﾞﾗﾏとか友人の経験談でも、私から見れば究極の愛！とかのように
決断して、彼女を一旦手放して、最後は成功するのですが
手放してそのまま上手くいってしまったらと思うと、怖くて
できずにいます。というか、今はほんとに自分が怖いくらい泥沼です。
このｽﾚｯﾄﾞの中でもあったように、相手には制裁を加えたい
という感情もあります。いずれも彼女の気持ち無視となるのは
頭では理解できるのですが、、、

ストーカーが何か言ってます

>>531
制裁を科す権利はないよ。彼女のやった事は法的には何も問題ないからね。
むしろ、「今まで色々と助けてくれてありがとう。幸せになってくれ」と頭を下げるべきだろ。

＞彼女を一旦手放して、最後は成功するのですが 手放してそのまま上手くいってしまったらと思うと、怖くて できずにいます。
これはね。そうしないと、自分の所に引き止めてもいずれ離れていくと分かっているからだよ。
相手とうまくいくなら、自分は彼女を幸せにできる器じゃなかった、ということ。或いは、努力が足りずに愛が腐れただけ。
戻ってこないなら自分は新しい人生を生きる、という覚悟があるからやってるわけ。
ｂも現実逃避してないで早く覚悟を固めたら？

>527 >528 >530 >532 私が1週間前にこのｽﾚｯﾄﾞを見ていたら
たぶん同じことを言ってます。こいつｶｽだなと、、
ほんとに、情けない、、

>529 やはり、私の件だと、今はいったん離れるのがﾍﾞｽﾄ
というのが多くの先輩方のｱﾄﾞﾊﾞｲｽになりますね。
3月まで会わない間にその気持ちまで達したいとは思ってます。

ただ、色々色々ぐるぐるして、、
遠距離といっても、ｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑで自分達を投影して
毎日毎晩会ってるんで、とか考えてしまって苦しいんです。

>533 有難うございます。

>彼女のやった事は法的には何も問題ないからね。
これは理解してます。法的に悪いとか思ってはないんです。

「今まで色々と助けてくれてありがとう。幸せになってくれ」と頭を下げるべきだろ。
仰るとおりですね。自分でも人にそう言って来たのに、、、

やはり、今の段階では、未だに見返りを求めてしまうんです。
覚悟した無償の愛という形を取れないんです、、、

不倫版になぜに？

>>534
だから今それを気にしても意味がない。
もしも復縁した時、オンラインゲームをやらせないようにすればいいだけ。
ああいうのは何となく楽しいの域を出ないくせに、一緒に何かをやり遂げた達成感と連帯感みたいな錯覚を抱くからね。

＞遠距離といっても、ｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑで自分達を投影して毎日毎晩会ってるんで、とか考えてしまって苦しいんです。
自分の想像で悩んでもどうせ大して意味がないんだから、余計な事を考えないで済む方法を>>524で色々示したんだけど。

＞覚悟した無償の愛という形を取れないんです、、、
安心しろ。無償の愛なんてものは存在しないから。
よく言われる「無償の愛」は、自分の役割に陶酔させてくれるという「見返り」の元に成り立ってるんだしな。

>536 すいません、死にたいさんとは話が違うものの
死にたいの死にたい具合が同じような気がしたので
あと、ところどころの気持ちが、、

>537 そうですね、有難うございます。
なるほどですね、、なるほど、、、、
そのような考え方があるのですね、、

あ、>524の件も有難うございます。

どうも
『考えてても仕方ない』→無理やり何かに集中する→また知らぬ間に考えてる
のﾙｰﾌﾟになってます。

仕事中ですが、今からちと席を離れますので
このあとｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂いた分はもう少し後にご返答させて頂きます。

みなさんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽが、進むべき方向、取るべき行動
みんな一つの方向を向いているので、そうするべきなんだなと
だんだん思ってきました。有難うございます。

bさんこんにちは。
bさんがあまりにも少し前の自分と同じ心境で、あと、自分が遠距離か相手が
遠距離かなどの違いがあるにしても似ている部分が多くて、読んでいて苦し
かった感覚が戻ってきて辛かったです。

このハンドルに対する突っ込みが多くなった昨今ですが、今は辛くて悔しくて
本当にこういう心境なのでしょうね。
お気持ち察します。

今までスレに書き込んできたようなオレですが、書かせていただきます。
非難も多いですが、自分としては今が後悔のない形になっているのでもしか
したら役に立つかもしれませんので。

彼女さんは、本当にその男とまじめにつきあっていくつもりなのでしょうか。
その男のことをどれほどわかっているのでしょうか。
今はただ、ゲームでちょっと気があった男に舞い上がってるだけのセフレ状態なの
ではないでしょうか。
そもそも妹さんの件など、これからどうするつもりなのでしょうか。
その男にはそれらをカバーする気とかできる力があるのでしょうか。
ｂさんとつきあっていく以前に、彼女のこれからの長い人生にとって大切な
こと、本当に必要なものは一体何なのでしょう。

ｂさんの思いや強いものがあるでしょうが、それはひとまず脇に置いてみて、
ぜひいろいろ彼女の話を聞いてみて下さい。
bさんが今まで知らなかった彼女自身の思いや悩みがいろいろ出てくるかも
しれない。

離席からもどりました。

>死にたいさん

こんにちはbです。
ﾚｽ有難うございます。

>読んでいて苦しかった感覚が戻ってきて辛かったです。
→すいません、折角前に進んでおられるのに、、

>今は辛くて悔しくて本当にこういう心境なのでしょうね。
→そうなんです、訳が分からなくて、自分が悪いと思ってても
彼女を責めたり、家にいる時、ﾒｰﾙを送るとき、電話するとき
実際会うときで全然行動も支離滅裂になってしまうんです。
酷いことを言った後に後悔したかと思えば
いやこれで良かったとか思ったり、、彼女のことを考えないと！
と思っても結局自分だけが救われたくて、実は彼女のことなんか
微塵も考えてなかったり、、

>彼女さんは、本当にその男とまじめにつきあっていくつもりなのでしょうか。
→今は好きだと言ってますが、ここ数ヶ月で急に接近したみたいなんで
どれほど東京男のことを分っているのかが不明なんです。

>今はただ、ゲームでちょっと気があった男に舞い上がってるだけのセフレ状態なの
ではないでしょうか。
→そうだと思うんです。多数でのｵﾌ会が2回,3回で
2人で会ったのは2回だけなんです。
自分の未熟さもさることながら、東京まで新幹線やら何やらで時間かけて密会して
してSEXして、興奮して頭いっぱいになってるだけで
どれだけほんとに好きなのか、愛してるのか不明です。

>そもそも妹さんの件など、これからどうするつもりなのでしょうか。
→一応話してみたらしいです。先方は『全力でﾌｫﾛｰするよ』みたいなことを
言ったらしいですが、、その後再度妹の為に『東京に住むことはできない』という
話をしたらしいですが、それについての返答は知りません。
神戸に行くよと言ったのかとか不明です。

>その男にはそれらをカバーする気とかできる力があるのでしょうか。
ｶﾊﾞｰする気はあると、さくっと言ったようですが
自分からしてみれば、そんな即答できる程甘くないぞ!と言いたいです。
お金はそこそこ持ってるようです。
東京でそこそこ大きい一軒家に住んでるらしいので。
ただ、彼女はお金では動かない女です。自分の勘違いでなければですが。

>ｂさんとつきあっていく以前に、彼女のこれからの長い人生にとって大切なこと
本当に必要なものは一体何なのでしょう。
ｂさんの思いや強いものがあるでしょうが、それはひとまず脇に置いてみて、
ぜひいろいろ彼女の話を聞いてみて下さい。
bさんが今まで知らなかった彼女自身の思いや悩みがいろいろ出てくるかも
しれない。
→そうですね、前回一方的に自分の気持ちを押し付けたので
次会う時には聞く耳をもって、それが自分で解決できるものなのか
自分と彼女で解決できるものなのか、はたまた全く自分が関わる形では
無理なのかとか考えてみたいと思います。有難うございます。

死にたいさんは、今は安らかなのでしょうか。
今でも、何かあった時は相手を制裁したいとか考えたりしますか？
自分はどんな形であれ、最終的に彼女が自分の元に戻るなら
全てのことは感謝できそうな気がします。
東京男に有難うまで言うかも知れない。
でも、今現在はちょっときついです。

密会とは違うんじゃないかな。
今は東京が本命なんだから時間が取れるほどに堂々と逢いに行ってるんだと。
ネット恋愛でポピュラーなのは、会うまでに既に心は出来上がってると言う事。
たとえ結婚云々になったとしたら、東京の方が有利じゃないかな。
広い家に裕福な銭で働かなくてもずっと妹の側で面倒が見られるワケだしね。

>543 彼女と妹が東京に行くことは無いです。
これは、これまでの自分との良好な付き合いの中でも
常日頃から言ってたことなんで間違いないです。
またお金の問題でもないです。

あと彼女が東京に行った4､5回の内のｵﾌ会のみ1度だけ
相談されただけで、それ以外は全て密会でした。

因みに今回の話は、自分がﾈｯﾄｹﾞｰﾑをやってた頃に知り合い
ｵﾌ会で会ったことがある知人が自殺し
2/5にお葬式となったのですが、それが午前だった為に
東京に前日入りする必要があり、その時東京男の家に
泊まったということでした。これが最初だったとのこと。
この時、自分はｹﾞｰﾑを引退してたので、その死を知らず
彼女は毎日ｹﾞｰﾑやってて知ってたはずなのに、なぜ知人の自殺を自分に教え
お葬式に行こうよという話しが出なかったのかが不思議だったのですが
ある日、今でも友達の元ｹﾞｰﾑ仲間から、『彼女がお葬式に来てたよ』と聞き
『何で自分だけ行って、俺を呼ばないんだ！、今は引退したとはいえ
俺もｵﾌ会で飲んだことあるんだから呼べよ！』と言ってたのです。
でも、そのような密会事情があった為、彼女は黙ってたんです。
その週の金曜日2/9に彼女がいつも通り自分の家に泊まりに来たときに
『他にも隠してることないやろな？』と聞いたら『ないない！』と言ってたのです。
そして、翌週の2/11にまたお泊まりに行ってたのです。2週間続けて、、、
おそらく隠し切れないとか、ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝﾃﾞｰの前日ということもあって
2/13に自分に別れ話を持ち出したのです。2度目のお泊りをして帰ってきた日の翌日です。

因みに、東京男と結婚するとなったら、彼が神戸にくるか
結婚しても遠距離のままになると思います。

どうでもいいけどｂｵﾏｴ長ェーよ

それに失恋板の方がいいんじゃねーか？

性格があわられてるよね。
こういう人の彼女ってむずかしそう

>545 >546

すいませんでした。
こちらの進捗があるまで書かないようにします。

>>544
彼女は完全に舞い上がってるね。
ちょっと考えれば、色んな柵を背負ってる女と真剣に遠距離で恋愛する男なんて（絶無とは言わんが）胡散臭いって分かりきってるものなのに。
でもこうなったのは、付き合いが長すぎて恋愛感情がなくなった（恋愛と愛情は別ね）のと、
ｂが待たせすぎたり一時はヒモ状態になったりで結婚相手として不安すぎる人間だと思われたからだろ。
次に話し合うときは感情と我意を抑えて彼女の言い分を聞いて、
散々このスレで指摘されてる東京男の態度（遠隔地にいるのに妹のフォローをでどうやると？など）を冷静に指摘してやれば？

もしも東京男がｂの地元に引っ越すとまで言明してるなら、別れろ。そこまでされたら今のところは勝ち目がない。
今以上に縋ると最後には法的措置を取られるぞ。だから、間違っても自分が苦しいからで他人を巻き込むな。

>548 ﾚｽ有難うございます。
次回はなんとか、自分を抑えて
その辺りを頑張ってみます。

ごんぼほり。

>>550
なんかﾜﾛﾀｗ

>>549
絶対に怒鳴るなよ。恨み言は言うなよ。
理想なのは、友人知人の悩み相談に乗るくらいの気持ちでいくことだ。

>>552
その前に刺すなよと忠告してやれ

>552 有難うございます。頑張ります。
>553 彼女を刺すことは絶対無いです！

俺、大学の時に部活の後輩に3年つき合ってた彼女寝取られてさあ。
あん時は怒りと寂しさと情けなさと復讐心なんかでマジ狂いそうだったね。
「ごめん、わたし浮気したの」って、告白された瞬間に迸った全身の血が
逆流しそうな感情は、10年近く経った今でも克明に思い出せる。
結局その女とは一時的にヨリを戻して数年頑張ったけどポシャった。
代わりに今は最高に可愛いカミさんと子どもと3人で平和に暮らしてる。

1にしろbにしろ、その女はもうやめとけ。何年一緒にいたからと言って、
自分からほかの男にふらつくような女じゃ、何とかヨリを戻したところで
この先もきっと長くは持たんさ。さっさと見切りをつけて次のステップに
行くことだな。絶対良い女が見つかるよ。以上、経験者からの忠告だ。

>どれだけほんとに好きなのか、愛してるのか不明です。
そんなのbに関係ない。
だって、どれだけ本当に愛してる男でも、こっちから支え続けるだけでは
そのうち疲れてくるよ。そういう時に、お姫様扱いしてくれる人が現れたら
例え一時の感情でも任せてみたくなる気持ち、わからない？

彼女と東京男が結婚できるかどうかの心配もしなくていい。
大体、bだって私から見たらロクな男じゃない。
結婚しても彼女(と妹)が幸せになれそうな気がしないもん。

bのレス見てると、何でもかんでも自分の感情最優先じゃない？
今回の別れ話にしても、転職・借金・引きこもりにしても、
辛い・耐えられないって自分の感情を彼女に押し付けて
結局帳尻あわせは彼女まかせにしちゃってるように見える。

彼女の人生にすがりつくのはやめてあげてほしい。
浮気は褒められたことじゃないけど、彼女が疲れるのもわかる気がする。

昨日のオレの書き込みで質問系にしたことは、「んなわけねーだろ」っていう意味です。
オレは障害者の仕事をしてるからわかるが、知的障害者や自閉症の家族を持つと
いうことの重大さなんて東京男にわかるわけがない。
よく知りもしないくせに口先だけで適当に彼女に調子合わせて機嫌取ってるだけだよ。
彼女は舞い上がってるからそれに乗ってるだけ。
それに数回会っただけで相手の人間性なんてわかるわけがない。だいたいやっ
てること見ればわかる。
ただ気分だけの一時の遊び。

オレの元彼女も、相手の人間性がわかるにつれてやってけないと判断して相手の
男と別れた。つっても、相手の男がまだすがってきてて、断りきれずにいまだに
電話の相手とかしてるらしいがな。

オレと元彼女のこれからのことは今んとこ不明（もちろんオレにも選択肢はある）。
やってけないもんはやってけない。今はそれでいいと思ってる。

ｂさんも、もしも彼女にとって本当に東京男とくっつくのが正解だとするなら、
身を引かなければならないし、たとえ向こうと別れてもｂさんとやって行かな
いという選択も認めなければならない。
ｂさんの気持ちと態度は決まっているんだから、あとは彼女さん次第ってことで。

彼女さんとの話の中で、彼女さんの性根がわかるし、それで駄目だと感じれば
すっきり別れられるだろうし、それでもしまた二人でやっていくとなったとしても、
覚悟の上での再出発になるから無駄にならないと思う。

>>>555
うん、わかってるよ。
ありがとう。

>555 有難うございます。自分の周りでもｱﾄﾞﾊﾞｲｽをくれる人達は
みんなが例外なく辛い経験を乗り越えてきてるんだなと
思うようになりました。すごいﾊﾟﾜｰをもった人たちだなと。

>556 ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ有難うございます。

恋愛はお互いの立場が対等でないといけないという事が
今回の件でつくづく身にしみました。
常に一方的で、自分が自分がと言ってきましたから。

>死にたいさん

有難うございます。
もし、再出発することができたら
誠心誠意頑張っていこうと思ってます。
そんなの繰り返すよ！という話もありますが
今はそういう気持ちです。
駄目だったら、今度こそ幸せをつかんで欲しいと思います。

>>bさん
私はその彼女の立場ですね。
同じくＦＦで知り合った人と遠距離恋愛後、結婚しました。
住んでる地域や16年とか妹の障害内容や、あと別れてから正式に付き合いだしたとか、
若干違いますが、自分のことかと思ったくらいです。
（気持ちが揺らいだ時期からこの板を見ていました）

彼女さんと私では同じではないでしょうけど、
今の私の気持ちを正直に言えば、
前彼については別れてよかった、
たとえネットで知り合った人でも、今の旦那でよかったと思っています。

ネットで知り合ったというのは、確かに一時の気の迷いかもしれません。
だけれども、少なくとも彼女さんは、
貴方と別れたいという気持ちだけは本当でしょうね。
だって貴方の文章からは、16年という年数と、ご自分のお気持ちしか書いてないですよね。

16年という時間は確かに長いです。
だけど、16年という時間でできた溝も深くなっているのだと思います。

相手の男が気に入らないとか、もう貴方の関知すべき事じゃないですよ。
別れたいと彼女が思っているのですから、貴方はただの片思いになったのです。

>560 ﾚｽ有難うございます。
16年そのものをどうこう言う訳ではないですが
東京男同様、最初の1年は勿論好き合っていました。
別れ話の突然の驚きと、直後の縋る思いから、自分だけが悪いんだと
思ってましたが、最近はそうでもないと思い出してきてます。
少なくとも別れてから相手に告白するならまだしも
SEXまで終えてから別れ話になるというのは
事情はどうであれ、そのやり方は如何なものかと。

ただ、頭が無理やりそう思って、忘れる態勢に入っているのかも
知れません。

先に浮気して〜というのは確かにマズいやりかただね。
でも、彼女にとっても16年の付き合いは重かったはずだし
相手とｾｸﾛｽして、初めてbと別れる踏ん切りがついたんだろうね。

あと
>最初の1年は勿論好き合っていました
これについて説明して欲しい。
最初の1年は好き合って、残りの15年は惰性で付き合ってたってこと？

>事情はどうであれ、そのやり方は如何なものかと。

つまりなにかしら鬱憤ばらしがしたいと

>>561
二股をかけていた事は悪いことだ。
だが、お前さんのダメさ具合＞＞＞越えられない壁＞＞＞彼女の二股に見えるのは、
それだけ支えてくれた彼女に対し、
お前さんの文章には感謝の言葉がない。
彼女のペナルティは、二股をした事に対し、
お前さんは、ロクに仕事もせず借金をし、彼女の貴重な時間と金と真心を無駄遣いした事。
むしろよく今まで付き合ってきたもんだと感心するな。

ま、どっちもどっちって感じがするね。
冷たいようだが。

16年も、真剣に彼女のこと、考えてこなかったようにしか見えないよ。
パチンコだって、彼女も好きだから、つーのは言い訳でしょ。
止められる？止められないでしょ。

彼女も彼女でさ。
確かに不誠実だけど、踏ん切りはどこかでつけなきゃいけなかったんだろうね。

さすがにここまで駄目男だったら、何一つ将来性には信用ができなくなってるだろうな。
東京男が気の迷いだとしても、ｂに対して目を覚まさせてくれた相手として感謝するだろうね。
障害者の家族を抱えてる事実にも、何一つ行動で向き合ってないし。
ｂも「恋人」がいなくなる事とか、コケにされたのが嫌なだけで、彼女本人の事はどうでもいいんじゃね？
そうじゃなきゃ、16年もかけて彼女の背負ってるものに対してもっと真摯になってるだろうよ。

全部自分の保全のための 言い訳じゃない。
自分勝手だよ

もしも寄りを戻すとなったら、彼女はもうそういう女として、また同じ事を
するかもしれない。少なくとも一度でもそういうことをした人はやる可能性
は高い。
だからこそ、今度はそうならないように自分もよくないところは正さなけれ
ばならないし、彼女にもきちんとやっていく覚悟をしてもらわなければならない。
これまで以上によりよりつきあいをしていかなければならない。
それでも彼女はふらつくかもしれない。
最悪、浮気される覚悟すらも必要かもしれない。
全部ひっくるめての再出発になることは腹くくらなきゃね。
少なくともオレは、もしそうなったらそこまで考えた上でのことになるよ。

>562
書き方がまずかったですが
最初の1年だけが好き同士だったということではないです。
今起こっている東京男と彼女のような『好き！好き！ﾎﾟｯﾎﾟｰ！』という状況は
つきあい始めの最初なら、仕方ないと言う意味です。
2ヶ月前に来たﾒｰﾙでも、『もう少し痩せたら結婚してあげる〜』
と言ってましたし。『よっしゃ〜』とか言ってたのですが。

>563
鬱憤晴らしなのか、どうなのかが自分では
判りませんが、自分だけが悪かったと思ってると
やるせないので、ある種の防衛機能みたいなのが
発動してるのかも知れない。

>564
仕事とお金の件に関しては色々事情があるのですが
それらをｸﾘｱできて、感謝の気持ちを具体的に
形にしていこうと決めた矢先の事だったんですが遅かったようです。

>565
ﾊﾟﾁﾝｺは別に依存症ではなくむしろこの1年負けなしで、給料を1円も
使わなくて済んでた位なんで、遊び＆貯金もできると思ってたんです。
辞めることはなんの問題もありません。

>566

東京男にはある意味では自分も感謝してます。
また、障害者の家族のことでは一つひとつ書くと長いので
書いてませんが、自分もこれまで色々な面で協力してきたつもりです。
具体的に結婚して、向こうの家に入って妹を介護するには至ってませんでしたが、、

>567
そうですね。

>死にたいさん

他板でも
『他好きするやつは、戻っても戻らなくても必ずまたくり返す』
という意見が多いですが、寄りを戻すことになった場合は
もちろん覚悟の上でつきあっていくつもりです。

う〜ん…
同じような内容のことを書いてる身として、時期的にも、あと何よりも掲示板に
書きこんでいるという流れ的にも、彼女に対する感謝とか事情に対する理解とか
についてあまり書き込めるものではないかな…と。
そのあたりについては長い年月付き合ってきたということから察するしかないかなと。
ｂさんも長い時期落ち込んでしまって彼女に迷惑かけたけども今は浮上して
頑張っているわけだし。
ただｂさんの感謝の気持ちや誠実さが彼女さんにきちんと伝わっていないということは
もしかしたらあるかもしれない。

ｂさんも気が立っていてなかなか冷静に話すことは難しいかもしれないけれど、
もしもこのまま別れることになっても悔いのないように、気持ちは全て伝えて、
彼女のためになると思うことを考えて伝えて（これは長くつきあって彼女のこと
をよく知っているｂさんには適任のはず）、そんな話し合いができるといいね。

おっと、リアルタイムだ。
ちょっと感動。

貴方じゃ物足りないから浮気するわけで。
一生続きますよ。
彼女は 貴方と付き合いながら 本当の運命のが現れるのを待ってるんです。

>死にたいさん
有難うございます。
もう、次が会う最後の機会ですので
後悔しないように、全てを伝えるつもりです。

>そうかもしれません。
本当の運命の人というものが
自分において彼女がそうなのか
彼女にとって東京男がそうなのか
次会う時にはお互い冷静になってると思いますので
確認したいと思ってます。

>>574
本当の運命の人かどうかなんて思い込み1つでどうとでも変わるぞ。
恋愛自体が一種の思い込みと錯覚で成り立ってるんだからあまり深く考えるな。
互いの考えてた事は冷静に話し合う。
東京男に関して（妹さんのフォローをどうするかなどは口で言ってるだけ）妙だなと思うところは突っ込む。
それでも彼女の気持ちが変わらんようなら、今は引いたほうがいい。

ここに書き込みしてる男は思考回路が変。
浮気相手のことばかり言及し、『それに比べて俺はこんなにおまえを〜』って
一方的な勘違いと押し付け。

行き着く先は『彼女の幸せのため』。

もう馬鹿かと。アホかと。
DV野郎の典型だよ。

可愛いがってるペットが噛み付いてきたら逆上するのと変わらんことに気付けよ。

でも自分は、理性的で常識的だと。
単に彼女のことが本気で好きで、彼女の幸せを考えてるだけなんだ！
って言うんだろ？w

好きで辛いのは事実だと思うよ。
だけど、どうして付き合ってる間にもっと大事にしなかったのかな。
そりゃ仕事もお金も事情があるだろうけど、
３０過ぎてそれじゃあ、信用はゼロ以下だよ。
収入の事を突っ込まれたら、パチで勝ってたことを書く神経とか、
普通に勤めてる人なら、理解したくない感覚だと思う。
次に会った時は手を上げないことだけを祈るわ。
彼女がラリってようと、それくらいお前との現実が辛かったんだろうよ。

好きな人に包丁持ってって「刺してくれ」は無いよねぇ…。
それやったら彼女犯罪者になっちゃうじゃん！ｗ
全部自分の為、自己愛のみしか感じられないんだけど。

１６年も付き合った人が「別れ」を口にする場合は重みも違うよね。
１６年を全部振り切ろうって程にｂさんに愛想が尽きたんだと思うわ。
でもｂさんもホントに彼女さんの事が好きなのなら、冷静になって
今一度、自分の事見つめ直してみたら？

>575 >576 >577 >578
みなさんｱﾄﾞﾊﾞｲｽ有難うございます。
午前にも書きましたが、次会う時は
冷静に話をするつもりです。また聞くつもりです。
今はそれだけを考えている状況です。

あー、一瞬うちの元彼がいるかと思ったが違った。

でも同じようなもんか…
私は振った側の人間だし、いまもゴチャゴチャと問題抱えてる。


振った側の意見だとそれ以上彼女に何を言おうとも、それに反比例して彼女の気持ちは冷めていくだけだよ。
振られてから『頑張るから』とかそんな言い訳聞きたくないって思うもの。
じゃあこの件がなかったら、アンタはこの先もそのままの状態だっただろ？て思う。
そんな言葉、付き合っているときじゃないと意味無い。
有言不実行だとさらに輪をかけて嫌われるよ。

>580 ﾚｽ有難うございます。
周りの友人や、こちらのような掲示板など
多くの方の失敗例、成功例を参考に
とにかく当日は、ただ冷静に
自分達の場合はどうするのかを
話し合いたいと思います。

>573
それをヤリマンという

知人の葬式の話を聞くと、その女もろくでなしだろ。

冷めてた時期とはいえ、嘘ついて浮気しに東京まで行くなんてな。
冷めさせた原因がｂにあるにせよ、そういうことを平然とできる女なんだよ。
16年の重みはｂほどじゃなかったってわけだ。
俺だったら一発ひっぱたいて終了だな。

どんな相手でも、浮気はして当然とは思わないが、
結婚してるわけじゃないしなぁ。
>>509を見れば見るほど、
16年の重みというよりも、16年の重荷にしか見えん
話し合いも何も、「別れます。お幸せに」と一言だけ言うのが精一杯の誠意に思えるよ

>583 確かに助手席で自分のことばかり言われた時は
一発ひっぱたいたんですがね、、

>584
復縁にせよ、新ｶﾉにせよ
重荷のないｶｯﾌﾟﾙ生活というか、夫婦生活を送りたいです、、
自分の場合は極端だったと反省しとりますが、、

浮気されてたんだけど、相談していい？

>>586
別れろ

どうぞ

>>586　どんぞ

>>589
ありがとう

10年付き合っていた彼女に浮気されてた。
初めて疑いを持ったのが12/24で、浮気相手と2人でドライブに行ってた。
次の日に会ったとき挙動不審だったので問いただしたところドライブに行っていたことを白状した。
その日は浮気相手と別れることを約束させて、浮気相手には連絡しませんでした。

それというもの、彼女は昔から鬱病(通院暦なし)になっており、
慣れている今の職場で働き続けたいと強く頼まれたためです(浮気相手は同じ職場です)。
連絡をすると、職場内での居場所がなくなってしまうと言われました。

当時は別れるということを信用して連絡しなかったのですが、
つい先日その浮気相手と続いていることが判明しました。
また、体の関係も5〜6回あったということです。内2〜3回は生でさせたと言っています。

彼女が言うには「職場では3年間ずっと一人だった。彼が初めて仲良くしてくれた」とのことで、
別れるとまた職場内で一人に戻るのが怖いとのことです。

そのときはさすがに浮気相手に連絡をして別れさせました。

原因は私にもあるのですが、このまま彼女と続けていけるのか自信がないです。
また、彼女の鬱病とどのようにして付き合っていけばいいのかが、分かりません…。

>>590
結婚する気が無いなら
もう別れたら？

鬱とか、さみしいとか、仕事とか
浮気の言い訳はいくらでも出来るよ。

約束を破る人は、次も破る。

通院暦が無いのに「私は鬱」言う時点でダメじゃん。

590さん自身の気持ちはどうなの？
別れたいのかこのまま続けたいのか？
続ける場合、10年の交際期間からして結婚がみえてくるんだけど、
鬱や浮気癖をがまんしてもいいくらい彼女のことが好きなのか？

>>590
＞原因は私にもあるのですが、
具体的には？
原因がどうあろうが、浮気は取り返しのつかないことだけどな。

>>591
通院暦はないのですが、明らかに他の人とは違う行動をとるのです。
また、小・中学といじめを受けていたと聞いています。

>>592
私としてはこのまま結婚するつもりでした。
鬱病は一緒に向き合っていこうと前々から話し合っていましたが、
そこに浮気が入ってきて、混乱しています・・・。

>>593
私が彼女に対して行った酷いことは、3ヶ月間全く会わなかったことです。
私は現在学生なのですが、学会や論文でずっと研究室に寝泊りしていたため、
彼女に会ってあげることができませんでした。
電話やメールでは連絡をしていたのですが、確実に寂しい思いをさせていたと思います。

もう1つが、これが彼女を本当に傷つけてしまったことですが、
彼女になんの相談もなく、私一人で就職先を勝手に決めて、東京の企業に内定を頂いたことです。
私達は地方に住んでいます。彼女の気持ちを無視して自分の夢を通したことが彼女にとって
我慢できなかったのだと思います。

>>594
学会や論文で恋人が多忙だから浮気する人間は問題外。
そんなの一過性のことなんだから我慢できない方がおかしい。

＞彼女の気持ちを無視して自分の夢を通したことが彼女にとって 我慢できなかったのだと思います。
でもこれを読むと、590は彼女を結婚相手として真剣に考えてはいなかったような気がするよ。
職業はともかく、勤務地が離れた場所になるのに結婚を考えてた相手に何も言わないはありえない。
不誠実だ、私なんてどうでもいいのか、と思わせるに十分だろ。そこまで頭が回ってなかったようだけど。

お互いに、自分の欲望が我慢できずにやってはいけない事をしたんだし、もう別れれば？

>>590
まずはさ、彼女をちゃんと診てもらったら？
素人判断でどうにもできないと思うんだけど。
別れる気がないなら、通院させる。
別れる気があるなら、完全に縁を切る。
それしかないと思うんだけど。

>>595
ありがとうございます。
>職業はともかく、勤務地が離れた場所になるのに結婚を考えてた相手に何も言わないはありえない。
そうですよね。私のどこかに鬱病の彼女から逃げたいという気持ちもあったのかもしれません。
また、「この企業なら彼女も喜んでくれるだろう」という私の勝手な思い上がりも確実にありました。

>お互いに、自分の欲望が我慢できずにやってはいけない事をしたんだし、もう別れれば？
先日、別れを切り出したところ「結婚してください」と言われました。
もう鬱病の症状なのか彼女の本心なのか全く分かりません。
それともただ単に寄生する気なのか…。
友人に鬱病の人がいないため、誰にも相談できずにこちらで相談させて頂きました…。

>>597
お互い悪いけど、どっちが悪いかといえば彼女。
但し、中田氏までさせたところを見ると、おそらく自暴自棄だったんだろうな。

もしも未練があるなら、彼女と一緒に病院に行って鬱病についてしっかりと話を聞く。
浮気相手のアドレスを消して、番号もメアドも変更。仕事はもちろん辞めさせる。
四月になったら一緒に東京に来てもらう。通院は治癒するまで続行。その際はできるだけ一緒にいく。
590は絶対に自分の意志を無理に押し付けない。

これぐらい徹底しないと再構築はできないと思うよ。
別れるなら、590がメアドと番号を変更して二度と会わないくらいにした方がいい。

>>596
ありがとうございます。
>まずはさ、彼女をちゃんと診てもらったら？
もしこのまま別れることになれば、彼女を今のままで
放っていくことができないため、病院を探しているところです。

>別れる気がないなら、通院させる。
この場合、通院期間が分からないため
彼女に東京に一緒に来てもらって通院してもらうか、
地元に残って、通院が終わってから東京に来てもらうか。
ということで悩んでいます。

彼女の親は鬱病なんていうのは恥だと思うタイプの方なので、
彼女は自分で通院するお金を貯めるために働いています。

んで>>590は、この後くるフラバにたえられるの？
ってか、信頼度でっかいマイナスのところからの結婚生活なんて無理でしょ。

>>598
ありがとうございます。
>浮気相手のアドレスを消して、番号もメアドも変更。仕事はもちろん辞めさせる。
浮気相手のアドレスは消しました。
また、向こうも彼女が鬱病だということを知らなかったため、
自分の身に危険を感じたのか、絶対に会わないと言っていました。

>別れるなら、590がメアドと番号を変更して二度と会わないくらいにした方がいい。
この踏ん切りがつきません…。
私がいなくなると、自惚れかもしれませんが、
彼女の話し相手が一人もいなくなることになります。
彼女のことを考えるならば、すっぱりと絶縁した方がいいのでしょうか…。

>>590
少しだけ気になるんだが、一概には言えないけれども、
鬱ってそんな症状じゃないよ。
少なくとも、何もできなくなるから鬱なのであって、浮気する気力は湧かないし、
性欲は大幅に減退するしね。
だから、もっと深刻な病気かもしれない。
彼女がいくつか判らないけど、成人してるんだったら親に黙ってても通院できるだろうに。

>>590
あんた、自分の人生を棒に振る気か？
自己申告のうつ病でしかも浮気癖。
>>602が言うようにもっと深刻な病かもしれない。
俺は単なるワガママだと思う。
何でもかんでも言い訳で塗り固める。

別れ話を切り出したら、結婚ですか？
おいおい。お前が言うことか？
彼女がどれ位自分のした事を反省しているかは分らないが
ただの「構ってちゃん」じないか？

きっと、結婚してもあれこれ理由をつけて浮気するよ。
俺がそうだったからｗ

590が離れても彼女は「女」を使って次を見つけるさ。

彼女が哀れで一緒にいるならそれは愛情じゃないと思うよ。
よく考えな。

>>601
というよりもね。別れた彼女が「寂しい、会いたい、あなたと結婚したい」と執拗にメールしてきたら耐えられる？
近くにいる今なら話し合って多少はどうにかできるかもしれんけど、東京に行ったらできるのは精々メールの交換だけ。
大したことをしてやれないし、放っておくのも後味悪いから、592は悶々と東京で悩み続ける羽目になるよ。
だから、完全に接触を断って自分が生きるために彼女を切り捨てろ、ということ。

できないなら中途半端にせずに徹底的に付き合うしかない。
鬱病という事も、自分を裏切った事も、不安定な事も全部受け入れて、
時には自分のやりたい事も我慢して、嫌な思い出やまた浮気してないか疑念が湧いても彼女にあたらないように飲み込んでな。

まずは彼女の現状を確かめるために一緒に病院にいって主治医と話し合い名よ。彼女が嫌がっても絶対に。
それこそ、どうしても嫌なら別れるぐらいの強い姿勢で。

たしかに本当に鬱なのか疑問。
590自身は彼女を愛しているのか。
いままでの情とか、病気のことでかわいそうとか思ってるだけじゃないのか。
本当にこれからの人生のパートナーにふさわしいと考えているのか。
590の子供の母としてふさわしいのか。

もう一度考えてみよう…

皆様本当にありがとうございます。
レスが遅くて本当に申し訳ありません。

おそらく彼女も通院できるだけの金額が貯まったと思うので、
まずは彼女を病院に連れて行こうと思います。
それから、彼女と今後のことについて話会いたいと思います。

こんな夜遅くまで相談に乗って頂き本当にありがとうございます。

590乙！
あ〜ぁ・・・前途有望な若者が一人消えたな。

彼女は、鬱じゃなさそう、ボダっぽい。
ボダはトラブルメーカーだけど、それなりにふしぎな魅力があり
依存されると離れにくい。
すべてを放りだして面倒をみる気がなければ、早目に逃げ出すべき。

彼女は鬱病ではないんじゃないかなあ。
病院なんて簡単に転院できるんだから地元で早めに判定受けた方がいいよ。
ただし、精神病院だと分裂病とか深刻なもの以外はいいかげんな判定される
可能性高いから、保険利かないけどカウンセリングあたりから入るのをおすすめする。
必要ならそこから病院を紹介してもらえばいい。

それに彼女がされたことはパワーハラスメントだよ。
訴えてやれ。
結婚するならその職場がどうなろうが関係ないでしょ。

590は良い意味で世間知らずなんだろうなぁ。
汚いものは見たくないのだろう。

無理して汚いものに首を突っ込まなくてもいいが
現実に目の前のモノを直視できないのだろう。

俺も若い時に不思議ちゃんに引っかかってズタボロにされたっけ。

590の彼女の口癖が「だって・・・」「でも・・・」なら経験上、真っ黒だｗ

はじめまして。
私は病院通ってるくらい欝だったことあったけど、浮気はしませんでしたよ。友達の欝の子も浮気してません。むしろその逆です。彼氏一筋。



私の彼氏は浪人で隣の県に住んでたから、あまり会えないし連絡もとれなかったけど…頑張りました。浮気なんかしませんでした。

でも欝病って色んな種類があるみたいだから欝と浮気は関係ないと断定は出来ませんが( p_q)

専門家じゃないけれど、鬱は性欲が減退する事が多いらしい。
詳しい人も多そうだけど、一応書いておきます。
気分が鬱になるという事から、
「落ち込みやすい」とか、「ナイーブ」とか、「感情の制御ができない」とか、
そういうので自分は鬱病だと思っている人が多くいます。

だけれども、鬱病というのは、一概には言えませんが、
切欠すら必要なく、どうにも動けなくなる・思考が停止するなどがあります。
電池が切れた状態ですかね。
他人に鬱病だと言う事すらできないし、連絡すら取りたくなくなったりします。
ましてやそれを盾にとって何かを要求するなどは、あまりあり得ない事でしょう。

なんちゃって鬱病や、構ってちゃんなどは、
鬱病アピールをよくしますが、
アピールできてるうちは、多分大丈夫。

浮気で名嘉だしさせるような♀とよく付き合えるな

モラルなさすぎで気持ち悪いよ

自分の人生なんだからもっとエゴイスティックになっていいのでは。自分にプラスにならないパートナーなら切り捨てるべきと思う。

自分もボダに一票。少なくとも鬱じゃない。
独身だからまだおとなしくしてるけど、結婚したり子供出来たりしたら
本性表すんじゃないか？
逃げて逃げてー！

私もボダだと思う。今、ボダと付き合ってるけど大変ですorz
鬱とも付き合った事あるけど（入院・通院歴あり）そんな行動はとらないよ。

んー　でも3ヶ月も会わなかったり、東京に就職をしようとした590の行動が
彼女の今回の行為を招いたように思えるが？
会わなかったり遠くに行くというだけで自暴自棄になるだろう。その不安感
で他の男ってのは仕方ないところもあるよ。今週妻が浮気しますじゃねーけ
ど、590！お前にも責任あるよ！お前が離れたら彼女はボロボロになると思う
ね。

とりあえず３ヶ月会わなかったり（理由アリ）遠距離になっただけで
ボロボロになる女に妻は無理。不安になったら、590にまず尋ねるとか
普通の人間なら話し合いをすると思うよ。
不安にさせた590が悪いのは言うまでもないけど、その女の幼稚さが…
結婚にはまだ早いかなと思う。

彼氏と３ヶ月離れるのってそんなに大変なことですか?好きなら待ってられる気がするのは私だけ…?

今は携帯があるから電話もメールも出来るんだし…


ていうかどっちが悪いとかじゃないですね。どっちもいっぱいいっぱいでこうなっちゃった気がします。

本当に鬱だったら薬じゃないと治療できないし、どっちにしろまずは病院だね
離れた職場を勝手に決めたのは、メンヘルな彼女には裏切りと写ったのかもしれないねｗ

常人でも裏切られたとは思うだろ。
少なくとも、結婚相手として考えてる、という言葉からそれまであった重みが一気に消え去るな。

浮気するに足る・・裏切りって意味で

普通なら問い詰めるなり、別れるなりしてから浮気というか次の男に行くものだと思うから。

緊張やストレスが高まった時に、普通じゃない行動をとってしまうのが病的な人。
たとえ三か月放置されても女性のほとんどは、こういう行動はとらない。
放置に腹がたてば、嫌って自分から別れる事もできる。
結婚したって、育児や単身赴任など、寂しい辛い時間はつきもの
その度に、目茶苦茶なってたら…すべてが破綻するよ。

てかここで『３ヶ月位…』て言ってる人達、実際に自分がそうなってみないとわからんだろ。

信頼してた人から相談もなく上京の話とか、放置されてたとか。
結婚してりゃそれなりに落ち着いて受けいられる状況でも、未婚状態ならそこまで我慢する義理ねえよって思う人もいるでしょ。

＞信頼してた人から相談もなく上京の話とか、
これは別れ話に発展してもおかしくない勝手な所業だけどさ、

＞放置されてたとか。
これってそんなにひどい事か？
論文と学会で忙しい事を何一つ言わなかったわけじゃないんだろ？
一過性のもので期限だってはっきりしてるのに、我慢できない耐えられないって言われたら別れるしかないと思うが。

>>624別に理由を言ってくれさえすれば、３ヶ月も辛いとは思いませんよ？
どれだけ相手の事信用してないのかと…
勝手に上京はそりゃヒドいとは思いますけど、いい会社に就職して彼女についてきて
くれって言おうとしてたように思えるな。私なら素直に嬉しいと思います。
ていうか、一番問題なのは彼女が「会えなくて辛い」「勝手に上京なんてどうして？」と
一言も話し合わずに浮気した点で、これは幼稚だと思われても仕方ない行動だと思うけど。

スレ違いですまんが修羅場の経験談はどこでカキコしたらいい？　　　　　　　携帯なんだが…誰か教えてください。

立てたら？

>>627
カップル板にまんま「修羅場スレ」ってのがある
修羅場ならどんなのでもOKだぞ

通院歴のない鬱病って？
私は元夫が原因で心療内科に通院してました
ｺｳｳﾂ剤とﾐﾝ剤を暫く飲まされてましたが鬱ではないと言われました。
不眠、体重が8�`減って161�aで40�`きってました。
周りからは病院に行けと言われ続けてたけど、そんなとこに通うような自分を認めたくなくて、症状が出始めて1年半後にやっと病院に行く決心がつきました。病院へ通って今は元気ですしまとも？になりました。彼女は本当に鬱？
診断を出したのは誰？
ただの人格障害？

元気です島友？

昨夜、はっきりと別れました。
またふにゃふにゃと相談事を持ちかけてきたので、そういう話の前に、この関係を
はっきりさせろとケンカを売って、こっちとつきあうと言ってきたりもした
けど「それで本当にいいのか？しっかり考えろ」とやって、結局「別れる」と
言わせた。
こっちもいらいらしてて勢いでそうしてしまったというか。
つきあうと言ったときにそのままにすれば付き合えたかなとか、せめて勢いで
はなくてもう少し話し合ってみたかったなとか（お互いまさか昨日の電話が
今生の別れになるとは思ってなかったし）、いろいろ思うところあるけど
こうなったものは仕方ない。
二ヶ月近くもうだうだやって最後がこれじゃあお粗末な気もする半面、二ヶ月
近くもこんなうだうだやってりゃあまともには終われないかとも思う。

というわけで決着しました。
みなさん、いろいろとありがとうございました。

>>632
おつかれ。
彼女の所業を考えれば、付き合うのか付き合わないのかは死にたいが決めることだ。
死にたいが『こんなんじゃ、とてもやってけないな』と感じたならそれが答えだよ。
彼女は相当痛い目を見ないと成長できないだろうしね。
ところで今後、彼女から電話やメールが入ったらどうする？

だね。
たぶん「相当痛い目」を見せて成長させてやりたくて、ああいう態度をとった
ような気もするんだ。
今後の彼女からの連絡か…
ふにゃふにゃとした連絡なら相手にしない。
可能性ないけどもしも今回の「痛い目」で思い直して、本気で戻って来たいと謝って
来るなら話くらいは聞いてもいいかなと思う。
でも昨日「自分から切った相手には絶対に連絡しないのが切った人間の最低限の礼儀だ」
と説教かましたからまずかけてこないな。

悪霊退散☆悪霊退散

>>634
いざとなったら、着信拒否＋メアド変更をする気は？

>>631
ありゃりゃー
元気ですし、まとも？になったし
でした。
何がいいたいかというと、本当に鬱の人って鬱なの〜ってのを武器にできない
ただの気分屋さん
なんだか優しい人が悪い人に捕まっちゃうもんなんだね
もったいない

あーただの気分屋さんは優しい彼氏さんの彼女の事ね。

これからも同じ事を繰り返すのか？
フラバに悩まされ、いつも不安に思いながら耐えながら生きていかなきゃいけないのか？
そう思った時、昔のような自分に戻りたいと別れました。
時間がたたないと結果がでない事を今、決断するのはすごく難しいし辛いし不安だったですよね？
今からは彼女との事より、次、何しようか？無理にでも何かはじめるといいですょ
耐えに耐えて自分を押し殺して生きてたから、昔、どんな曲聞いてたかな？何が好きだったかな？って考えはじめたら、今が楽しくなってきました
そうなるまでは長かったけど

>>639
スレ違いの自分語りはもうやめようね？
鬱のはなしは、メンヘル板でいいよ

>>636
一応、本気で心入れ替えてくるかもしれんのでそこまではしないつもりっす。
…というのはただの言い訳かもしれないのも否定はできない。
オレは強くないっす。
実はさっき空メールが一本入ってきた。
送り間違いかもしれないし、もしも何かのメッセージだとしても、こんなもの
でほいほい返信してやるものかなめるなと無視を決め込んでいる。

>>639
それを耐えて生きるのも一つの生き方かなとは思います。
オレも別れちまったけどね。
とりあえず新しい自分、もっと好きな自分になるために未来を目指します。

>>640
まあまあ、このスレそのものが板違いっすから。
と、立てた張本人がフォローしてみたりする。

>>641
着信拒否ができないのは、ぶっちゃけ未練があるからだろ。
自分の携帯に彼女からの連絡が入ってないかが気になるようでは、新しい道、新しい恋人を探すのも覚束ないと思うけど。

>>641
なんや、完全にふっきったかと思ったのに未練ありありやん。
着拒しろよ〜

>641
ひどいメに合わされて、うだうだやって、結局振られてるんじゃん。
別れを決断させたみたいなこと言って、さらに
成長したら〜、謝ってきたら〜　とか格好いいこと言ってみても、
ボールはすべて相手に投げちゃって、自分は何一つ決めていない。
別れた今になっても、相手の態度次第では話を聞いてやら無くはない
なんてさ、自分は今後も決めるつもりもない。
ぜーんぶ相手の出方を窺ってるだけ。
自分の望み通りに相手が動いてくれるのを期待しながらな。

今後の展開が手に取るように分かる。
アホ女はオマエに必ず連絡してくるし、オマエはいとも簡単に復縁する。
アホ女より高所に立って見てるつもりなんだろうが、アホ女にはすべてを
本能的に察知されてるよ、間違いなく。目くそ鼻くそ。

情けなすぎ。もう少しシャキッと男らしくしろ。

今はまだ未練あるみたいだけど次に好きな人ができたらきっと着信拒否もできますよ!

彼女とのことを思い出にできるようになったらいいですね。あんなこともあったなぁってたまに思い出すくらいの思い出に。

まぁ…でも、死にたいさんの人生なんですから今でも彼女が好きで本当はまだ付き合っていたいなら自分が嫌になるまで付き合うのも有りだと思います。

冷たい言い方ですけど、所詮ここにいる私達は他人同士なんだから貴方がどうなるかなんて関係ないのです。

つまらない意地や見栄で自分の気持ちに嘘をつかないで下さいね。
頑張って!

いや、着拒してて鳴らなくても着歴に残るから頑張って着拒したのに電話こない方がみじm‥

>死にたいさん

頑張ってください。
今は何を選択しても、それが正しいかどうかなんて
誰にも分らないと思います。他人は言うまでもなく
自分でも分らないと思います。
自分も今最高に苦しいです。
心の底とかいて、心底と言いますけど
ほんとに心底吹っ切れるのにどれだけかかるか分らないので不安です。
ここにいるみなさんのように3ヶ月なのか半年なのか数年なのか、、
それとも自分だけは一生吹っ切れる機能がついてないのでは？
とか思って苦しいですが、いずれの道を選んでも
頑張って欲しいです。未練たらたらで、泥沼で、かと思えば
相手の幸せを考えたり、他人から見たら自分のことばっかりだったり、、
常識というものがあるならば、機械的にそれに従える人間になりたい、、OTL

死にたいは死ねばいいと思うよｗ

bは死にたいにアドバイスする資格ないだろ、常識的に考えて…

>649

そうでしょうか。
お互いほんとに辛い気持ちで現在を進行してる
（死にたいさんの方が一歩前に進んでると思いますが）
者同士通じるものがあると思ったんですが。
そこに資格とか必要なんですかね。
常識的というのもよく分りません。すいません。

1ｻﾝお疲れでしたー。
早く心の踏ん切りつけて、新しい人生見つけてね！

ここでも行って女探せば？
http://www.candylove.jp/

>>650
死にたいはダメ彼女に振り回されて気の毒だと思う。

bはダメじゃない彼女を振り回した上、愛想尽かされてるのに
16年も付き合ったのに〜とかｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってて、うぜえ。
ダメ男の自分と16年も付き合ってくれて申し訳なかったなぁとでも思え。

死にたいも情けない男だとは思うが、bと一緒にしたらかわいそうだ。

30過ぎたババァもしょーもない男もみんな死ね

>>654
お前が一番最初に市ね

>>655
はぁ？

>>1いまたすけるから！！！！！

彼女との最近の関係からいって、彼女から振る形にしなければいけなかったもので。
それでも未練がないと言えば嘘になる。
もしも彼女とやり直す道があるとすれば、彼女がはっきりと変わることだけ。
それを期待もしているけれど、それはもうないとも思っている。
この二ヶ月でそう思うようになったからこそのこの結末なのかなと思う。

オレも何度か失恋はしてきたけど、未練ゼロなんてことはなかったよ。
それでも再出発は、覚束ないなりにもなんとかやれてきた。
きっとオレはそういう奴で、そういうものなんだと思ってるよ。

なんかこう立派なメンヘラ

この二ヶ月は、彼女に見切りを付ける時間だったと思えばいい。
簡単に未練がなくならないのは仕方ない。人間なんだから。
でも、その彼女は困った時に泣き落としの電話をしてくるとか、
死にたいの足を引っ張ってくるんじゃないか？
着信拒否などで、すっぱり関係を絶った方がいいと思うけどな。
もしも彼女が変わることができて、どうしても死にたいに会いたくなったなら、
死にたいの実家に頭を下げるなり友人を頼るなりして自分から行動を起こすだろ。

振るとか振られるとか、未練の有無とかじゃなくさ
形の上でのけじめがつけられたらいいんじゃないの？

心を入れ替えるとかは、そんな数日じゃ無理だろ。
死にたいの法の未練を断ち切るために、
着信拒否したらどう？
少なくともしばらくの間は。
それでそのまま忘れたらそれでいいし、冷静に気がかりになったら解除すればいいじゃない

保存age

もともと二股されてたんじゃないんですか？

232です。
しばらくROMってましたが、死にたい氏に一応のケリが付いた事、嬉しく思います。
おめでとう、そして未来に向け頑張って！
ではノシ

http://lively.himegimi.jp/aoi.html

ごめんね。裏切って。
http://m.gree.jp/?mode=profile&act=look&ucode=980928&gree_mobile=06aff1d915e4b5fc32ae9f3e2dad3cde

gree貼りすぎ。いい加減にうざい。
貼ってるやつ、chiより病んでるだろ。

お久しぶりです。
実は前の書き込みのあとも彼女から電話があり、またなんやかんやしてましたが。
ついさっききっぱり切れました。
今度という今度はもう二度と連絡取り合うことはないでしょう。

彼女のために、言うべきことはすべて言った。
それを今後の人生で生かせるかどうかは彼女次第。
自分の中では、恥じることのまったくない、次につながる幕引きだったと思う。
以前誰かが言ってくれた、あの馬鹿女は一番幸せになれる道を自ら閉ざした哀れな女だと
思うことにしよう。

男も女も佃煮にするほどいる

>>668
乙。

これで本当に終りなんだな。

>>668
おつかれさま。
これからおまいに素敵な人が現れることを祈ってるヨ

おつかれ様。
死にたいがすっきりした幕引きができたと思えるなら、それが一番だ。

＞「自分から切った相手には絶対に連絡しないのが切った人間の最低限の礼儀だ」
前回、ここまで言われたのに、彼女はなんで電話してきたんだか･････････。

>>670,671
ありがとう。
>>672
だよね。
だからかかってきたときはがんがん説教した。人の話聞いてたのかと。
でまあ例によって先週また向こうの男を振って、また今度はどんだけもつか
なあと思ってたら昨日また連絡取ってくっついたと電話があった。
今回はなんだか向こうの共通の知り合いが出てきて取り持ったということ
なので、その人の存在もあってさすがにもうごたごたはしないだろう。

ぶっちゃけ、彼女はボダくさいし、向こうの男も３０代のくせにガキくさい自己中男。
うまくいくとは思えないが、あとのことは知ったこっちゃないさ。

とはいえ、オレは今、寂しさ悲しさ喪失感でやっぱり苦しんでいる。

>>673
さびしさを感じるのはシカタナイヨ。
がんばって忘れる努力をしたらいいよ。
友達と遊びまわったり。仕事や趣味に熱中したり。
新しい恋人を見つける努力をしたりしてね‥
ガンバレ！

>>673
正体がバれる前は可愛い恋人だったんだからしょうがないよ。
気持ちが落ち着いたら、結婚する直前にボダ女の本性を暴いてくれたんだと神様仏様に感謝すればいい。
ボダ女のgdgdっぷりに悩まされたせいで、次に恋人が出来た時は自然と相手に優しくできるようになってるさ。

>>675
ありがとう。
最初から人格障害っぽいのはわかってて、それを救ってやりたくて一生懸命
やってたんだけど。
今は寂しくて消えてしまいそうだけど、そのうちそう思えるようになれると思う。
今回のことで、オレも成長した気がする。

すまんが質問。
ボダ女って何？定義を教えて欲しい。
５年付き合って他好きで離れていった彼女がソレかもしれないので。

ごめん。
499のスレみてみた。
なるほど人格障害か・・・全然違ったよ。

>>676
死にたいの気持ちはなんとなく分かる。
ただ、救いたいのであれば恋愛感情は持たない方が良かったかもね。
傍にいながら敢えて辛い目に遭わせて成長を促すことができなくなるから。
でも、非常に無責任な言い方だけど、死にたいがやってきたことは無駄じゃなかったよ。
それは次の恋人ができた時に分かると思う。

>>678
境界例人格障害、でググるべし。

>>678
すまん。
境界性人格障害だ。
通称「ボーダーライン」→ボダ
それとは別に「境界例」という症状もある。

>>679
そうなんだよなあ…。
でも恋愛感情持ってしまったし、だからこそできたことも大きかったと思う。

実はオレがはっきりとボダだなって思い始めたのはかなり最近。
あまり典型的なボダではなかったから違うと思ってた。
それでもオレが彼女を見て考えた関わりは決して的を大きく外してはいなかったと思う。
家で暴れたりすることがなくなり、オレとつきあいだしてから落ち着きが出た
って彼女の母親には感謝されてたそうだ。

向こうの男にそれができるとは思えない。
相手を見るよりも自分の都合優先って感じだからだ。奴の都合の中に彼女が入
ってるうちはいいだろうけどな。そうでなくなる時は必ず来る。
オレのここ２ヶ月の必死の説教がそのとき彼女を救ってくれると信じたい。

>>681
ボダは反省なんかしないよ。
同じ過ちを絶対に繰り返す。

これは誰にも止められない。

>>681
難しいと思うよ。理性よりも感情を優先させる人間には。
彼女がどうしようもなくなった時に、死にたいがすぐ傍にいて説教するなら効果あると思う。
でもそれは、相手にしがみつこうとしてるから。
頭で言葉を理解してるんじゃなくて、相手に捨てられたくないから深く考えずに従おうとしてる気がする。
まして遠くにいる死にたいの言葉じゃね････････。
結局、この数ヶ月間、彼女が別の男と離れたりくっついたりしてたのは、
自分を甘やかさせすぎずに優しくしてくれた死にたいに戻ってきて欲しかったからだと思う。
或いは、自分が「選択する」ことで発生する「逃げようのない責任」を負わされたくなかったのかもしれないけど。

死にたいは、感情的な諍いを捨てて、やろうとさえと思えば、４月から彼女と一緒に住むこともできたんだよね。
彼女が自分からそれを強く望まなかったのは、結局、先を見通して大事な事を決められない人間だったからかな。
結婚相手には全くむかないね。

>>681
そういう女は、その男がダメでもすぐ次を見つけて、適当にやっていくさ。
向こうの男がどうとか、もう考えるな。
終わったんだよ。
お前さんは、今は自分の寂しさを紛らわす事だけを考えればいい。

彼女は成長したい大人になりたいと強く願っていた。
こちらの言葉はなかなか心にまで入っていかないとはわかっていたけど、
根気よく説明したり、あと具体的な行動を促したりすることで、少しづつでは
あったけど変わっていっていた。
感情よりも理性を優先させるべきときがある、というところで彼女も悩んで
これだけかかったんだし、芽はあったと思う。
電話でこれだけできたんだから一緒に暮らせばもっともっとできたと思う。
でも本当に、結局>>684さんの言うように「先を見通して大事な事を決められない」
という性格が仇になった。または感情が理性を乗り越えられなかったということか。
もしもオレのところに来るとすればこれが一応でもできたということだから、この
ハードルを超えさせなければオレも結婚相手として迎えられない。
だから彼女が決めるという形を堅持し続けてたわけだが。
最終的にこれからの彼女は>>682>>685さんのいうように進んでいくかもしれない。
残念でならないけどもこれも彼女が選んだ道だと思うしかない。

それよりオレ自身だよね。
寂しさはまだまだてんこ盛りだけど、自分の心の中に浮上の足がかりは見つけた。
あとは少しだけの自分を納得させる作業もしつつ、足がかりを踏みしめながら
時間の経過を待てばじきに回復すると思う。

>>686
おつかれ。
本当にきちんと考えて、チャンスを与えた上での結論だったんだな。
死にたいが、悔いのない幕引きだった、と言ってたわけがよく分かった。
多分、彼女は親からも半ば見放されて親元を離れて一人暮らしするなど、庇護者のいない状態にならないと変われないと思われ。
どこか甘えのある状態だと、上っ面の言葉で満足できてしまうから。
ぎりぎりまで追い詰められ、自分で行動しなきゃどうにもならない状況になれば、そこで死にたいの投げかけた言葉を理解できるかもしれないけどね。

お疲れさん。今度はいい相手が見つかるさ。

元彼女は今後もぜんぜん変わらないと思うけどね。

>成長したい大人になりたいと強く願っていた。

この期に及んでも「決意」じゃなくて「願い」なんだろ。ぜんぜん変わってないよ。
他力本願まっしぐらとしか思えん。

決意してその為には…ってマジで考えると思考の渦に呑まれた後
そんな宙ぶらりん状態は許せないという結論に至るはずなんだけどな

願ったとか、まあ細かい言葉使いのあたりはオレの書き方が悪かった。
別に元カノの言葉そのまんまってわけじゃなくて。
元カノは昔から成長したいと思って頑張っていたし、オレもそれを応援してきてたってことだよ。

今さらながら思うことは、彼女に君はおそらくボダだって言わないでおいたことかな。
その言葉を避けてあーだこーだ言ってたから言葉が膨大になっていた。
無理を承知でやっていたことだけど、情報過多で混乱していたようだ。
はっきり言ってあげれば自覚持って自分で進んでいけるようになれただろうか。
なんてね。
メールを書いてみたりしたけど、ふと吹っ切れたような瞬間があって消した。
これが瞬間でなくずっと続けられるようにバランス取っていかなきゃ。

元カノのこと別に考えてるつもりはないときでも、まだ心臓が変な動きしてる。
無理せず少しは考えて膿出したほうがいいみたいだ。

おまえがボダじゃんｗ

>>690
ここは絶賛過疎中のスレだ。
膿を出したくて、吐き出したいことがあるなら、チラ裏のつもりで書き込みまくれ。

別スレで言われてたことだけど、基本的に寂しがり屋は周りを幸せにはしないそうだ。
寂しいを埋めるために、適当に妥協して自己中な結果を招いても「寂しい」で自己正当化するから。
残念ながら彼女は辛さから逃げ出した。
間男の言葉がすかすかだって分かっても、一時の慰めが得られるからそれに縋る。
ダメだと思ってても、麻薬や酒に依存してるような状態だ。
･･････もしも彼女に客観的で遠慮のない意見を言ってくれる親友でもいれば変わったかもね。

>>692
ちょｗ
一応スレ主だぞ、死にたいは。

うんまあスレ主なんで、チラ裏させてもらってます(^_^.)
あ、前に書いたメールっていうのは、元カノに君はボダだよってはっきり教えて
あげようかなっていう内容のことです。

向こうの友達は「あなたの好きなようになさい」という大人の意見。
でも基本的に向こうの男とも知り合いなので、どっちかというと向こうの男より
にすすめていたみたいだし、オレのやっていることというか元カノのボダぶり
とか知らないので、オレがなんだかんだと元カノに言いまくって操っている
というふうに思われてた。（そんな他人を洗脳できる力があれば今頃オレは
天下取ってるっつーの）
オレと元カノの共通の友達もボダっていうのはわからないから、元カノが異常な
態度を見せると二人の関係がおかしいんだと思って「無理だもう別れろ」とか
言われてしまう。
オレに味方はいなかったよ。
唯一元カノだけが、ボダだってことはわからずとも、自分に必要なことを言われ
ているという自覚があっただけ。それも向こうの友達の口添えと麻薬状態に
巻かれておしまいになったという顛末。

>>694
あー、なんかそれよく分かるな。
旦那と考え方が合わずに離婚を考えてた主婦の相談に乗った時に、似たような事があった。
その人は旦那を悪者にして「どうしたら改心させられるか」的なアドバイスを求めてたんだけど、良く話を聞いてみたらお互い様だった。
で、「今まで友達に相談しても全然気付かなかったけど、確かに私にも落ち度があったんだ」みたいに感心されたんだけど、それも当たり前。
友人には無意識に自分に不都合な情報を除いて相談してたから。
だからいくら相談したって、結論は「旦那が悪い」になるに決まってるんだよ。

別スレでも似たようなケースがあったね。
ミクシーで旦那の悪口を書き込んでた嫁が嫁友人と旦那の陰口叩き合って盛り上がってたんだけど、
そのうち離婚を薦められたり、あからさまに友人が旦那だけ差別するようになってしまい、いたたまれなくなったって話。
その嫁は日記に「ちょっと遅くまで飲み屋で飲んでたら、血相を変えた旦那が乗り込んできて、怒鳴られた」と書いて同情を集めてたんだけど、
真相は「幼い子供を連れて飲み屋に行き、連絡も入れずに午前様。携帯の電源も切っていた。心配した旦那は、近所を探し回り、嫁を飲み屋で見つけて激怒」というもの。
嫁はさすがに事の重大さに気付いて弁明したんだけど、旦那に言わされてるんだと思われて誤解は解けないまま、という展開。

きっと元カノも同様だね。自分の友人には自分に都合のいい情報だけ選んで話してるんだから。
友人は結局、元カノに踊らされた操り人形でしかないんだよな。元カノの母親に事情を聞かない限り、自分の誤認識には気付かないよ。
死にたいは元カノの友人をうざいと思ってただろうけど、それも結局元カノの負の遺産なわけだ。

>>694
レスがあったからまたレスをしているんだと思うんだが

多分今までここでお前さんにレスをしてきた奴らが言っている事、
お前さんは半分もわからないまま終わったんだと思う。
勿論俺は当事者じゃないから、彼女の事を理解していないだろうし、する気もない。
そんな立場で、終わった事に対して水掛け論をしても仕方ないよな。
チラ裏吐き出しですっきりするならともかく、お前さんの場合はただ未練を助長しそうだ。
そろそろ名無しに戻って、ここに書くのを止めたらどうだ？

スレ主を叩き出すのか・・・サレ嫌悪？

>>697
上から３ヶ月の間に書いた死にたいのレスを全部見て来い。

別れりゃ誰だって未練はある。ぐだぐだもする。
そして何度、諦める＞彼より俺が＞彼女を救えるのは俺だけだった＞連絡があった揺れてる
これを繰り返しているか。突っ込まれるポイントがいくつあるか。
また律儀な性分らしく、やや斜めなレスを細かく返す。
彼女の話を蒸し返す度に、未練が「また」つのる心配をするのは俺だけじゃあるまい。
ここを見るのはやめとけってのは、
「未練があるならメールを着信拒否にしろ」と言うのと同じニュアンスでしかない。

嫌ならここ見なきゃいい話だろ

心配を通り越して
思い通りに動かしたいの？

未練いいじゃない
ｇｄｇｄいいじゃない
人間だもの

忘れたくても忘れられない現実はｽﾚ主の中
現実で吐けないことをここで吐いてもいいじゃないの

みんな、ありがとう。
>>696の言うとおり、未練を助長しているような気がするのも本当だ。
律儀にレスをしているのも本当（これもそうかな）
律儀なレスを繰り返す、というかみんなのレスを元に自分の考えをまとめている
ようでもある。
ここにレスをくれたみんなの言葉、しっかりわかっているつもりだよ。
それでも走ってしまったオレもいる。
それもそのときどき自覚しながら走ってた。

結果ぐずぐずになっているオレを見て情けない気持ちになるのもわかるよ。
ぐずぐずになることすら、覚悟済みで走ってきたオレだけど、やはりこの
辛さは耐え難く、改めて味方や理解者を作ってこなくて、ここぐらいしか
わかってもらえそうな場がない自分にも情けなく思うよ。
不愉快な思いをした人、本当にすまない。

あんまり思い詰めるなって。
味方を作ってこなかった事を悔やんでるみたいだけど、それは仕方ないよ。
当時は、恋人の危うい面を他人には見せたくなかったんだろ。それはよく分かる。
そういう事って、友達といえども軽々しく口に出せる事じゃないからな。
俺だって言えないよ。自分の恋人がボダかもしれないなんて。

これからも鬱憤が溜まったり、また何か相談事があったら遠慮なく吐き出しちまいな。

今日、やっと重い腰上げてホットラインに使ってたウィルコムの解約手続きの
電話したよ。
オレが２台契約して元カノに一台渡してたんだが。
最近ソフトバンクなんかが出てきてウィルコムも統計取りたいんだろうな。
オペレーターに「解約の理由は何でしょうか？」と聞かれて、本当のことを
いえるはずもなく「二台で二人で使ってたんですが、相手が亡くなったので」
と言ったらオペレーターがしどろもどろになってた。
すまぬ、オペレーター。

オペレーターもびびるわなｗ
元カノは、ホットラインじゃない方の死にたいの携帯番号の方は知ってるの？

もちろんお互いに普段使いの携帯番号知ってるよ。
削除してなければ。
オレは削除したけど。

>>704
削除しないで着拒すれば良かったんじゃね？
あまりにも着信の回数が多いようなら、元カノではなく元カノの母親に連絡して様子を聞けばいいことなんだし。

水商売毒の彼女と付き合いだして6ヶ月。
非常に私の事を愛してくれていて、本当に毎日一緒に過ごしてきました。出来れば、奥と別れて一緒にもなりたいと思っていました。

仕事柄、アフター等も頻繁にありますが、遅くなる時はちゃんと連絡をくれ、まぁ安心していられたのですが、先日、アフターで遅くなるのメール後全然連絡が取れなくなり、帰って来たのが朝10時半！
ブチ切れて、別れると言っても泣きじゃくり聞き入れません。

本人曰く、常連の60過ぎのじいさんと一緒に飲んでいた。酔いつぶれてじいさんの持っている自宅ではないマンションで一人寝かしてもらっていた、絶対何もないと言っていますが、間違いなくやってますよねぇ？
俺としては、マンションに行った事自体で十分裏切りで、もうどうでもいいと思ってしまいます。

>>706

＞ 水商売毒の彼女と付き合いだして6ヶ月。
＞ 非常に私の事を愛してくれていて、本当に毎日一緒に過ごしてきました。出来れば、奥と別れて一緒にもなりたいと思っていました。
＞
＞ 仕事柄、アフター等も頻繁にありますが、遅くなる時はちゃんと連絡をくれ、まぁ安心していられたのですが、先日、アフターで遅くなるのメール後全然連絡が取れなくなり、帰って来たのが朝10時半！
＞ ブチ切れて、別れると言っても泣きじゃくり聞き入れません。
＞
＞ 本人曰く、常連の60過ぎのじいさんと一緒に飲んでいた。酔いつぶれてじいさんの持っている自宅ではないマンションで一人寝かしてもらっていた、絶対何もないと言っていますが、間違いなくやってますよねぇ？
＞ 俺としては、マンションに行った事自体で十分裏切りで、もうどうでもいいと思ってしまいます。

>>706
別れろ。
自分が嫁を裏切ってる分際で、同じようなことをされたら耐えられずに怒り出す器の小さい人間に不倫なんか不可能。
嫁にばれて財産分与と慰謝料請求付きで離婚を請求されて、みっともなく泣き縋るのが嫌ならな。

もうかかってこないから大丈夫。

今朝倒れてしまったよ。
長期間ずっと心臓が変な動きし続けてたからな。
土曜日だったから精密検査ができなくて、点滴だけで症状戻したら入院せずに帰された。
月曜日に改めて行ってくるよ。

本当なら明日、あ、日付変わって今日からだが一緒に暮らすはずだったのが、
ずいぶん遠くに来てしまったものだ。
最悪だよ。

一生ボダの世話をし続ける労苦から解放されて良かったんじゃないの？
多分、時には弱みも見せられる真っ当な女性と付き合うようになれば実感できると思うよ。

>>706
アホ杉。
そんな振り方して地雷化されたらどうするつもりなんだ？

胃炎による副交感神経の誤作動だろうということだ。
医者に本当のこと話しても仕方ないのでそういうことにしといた。
まあ倒れたり死んだりしないならいいや。胃炎が見つかったので胃薬もらったよ。

>>710
その労苦を望んでたんだけどな。
元カノが精神的に何かあるということはずっとわかってたから、もし結婚して、
最悪の話いつか元カノが統合失調症とかになる覚悟までできてたよ。
そのくらいの覚悟は必要な相手だと思う。

でもこれからまっとうな女性と付き合えばその違いを実感するんだろうな。

相手にどんな欠点があろうが、互いを信頼して一緒に乗り越えようと思えないなら結婚は無理。
よほど利害が一致してて、恋愛と結婚を割り切れる人間どうしなら別だけどね。
精神的に不安定という以前に、彼女はそのあたりの基本ができていなかっただけだ。
まあ、仕方がないよ。結婚に向かない人間ってのもいるしさ。

精神的な不安定＋で、社会性というか常識というか、人としての基本がいまいちできてない女性だったから。
逆にいうとそこができてないから精神的に不安定になっていたということでもある。
だからこそ成長して大人の女性になりたいってことだったわけで。
オレはその両方をフォローしていくつもりだったから。それがわかってない
男に雰囲気だけで持ってかれたのは悔しいよ。
君にとって大切なことはこれこれだよという話をしてたけど、結局あっちに
いったわけだから、、、ま、仕方ないよね。

上の一行目、ボロクソだな。そんなにひどい人じゃない。
悲しくなったので訂正。

現実的なことや他人の立場や気持ちを考えれば押さえられるような不満も、
自分の感情だけに支配されてキレる。
感情に溺れなければ社会性も徐々についてくるし、精神的にも安定してくるんだろうけど。
元カノは面白おかしく遊ぶことで精神を安定させる道を選んだ。
実際の現実的なトラブルやストレスは処理できる人間になれないと、
精神的に安定して周りを見ることができるようにならないと、必ず壁にぶち当たる…。

あーあー、オレこういう心配ばかりが頭を駆け巡ってるんだ。
チラ裏ごめん。

もう、心配するのやめたら？　ぶっちゃけ、共依存っぽいよ。
彼女は、自分の欠点を直したいという事より、楽しければ自分が良ければ的な感情を選んだ、それだけのこと。
赤の他人になった死にたいが心配する筋合いはないし、死にたい自身のためにも心配するべきじゃない。

だよなあ。

失恋の悲しさ悔しさ寂しさともリンクしてるからなかなか自分の心が収まらない。
でも誰のためにもならないことは考えるべきじゃないんだよな。

救世主願望は、あんまり意味がないってだけ。
もしもいつか彼女から連絡があって、その時、死にたいがフリーで選択肢があるなら、考えればいい。
今はもう、彼女の人生を死にたいがどうこうする義務も義理もない。
ストーカーや共依存になりたくないなら、彼女のことはなるべく頭の中から追い出せ。

体壊したりしたし、どうも４月に入って気持ちが沈んでるよ。
>>716レスありがとう。そのとおりだ。
もっと自分自身のことを考えなくちゃだよね。

>>720
そーしろ、そーしろ。
今、死にたいにとって大切なのは、彼女のことをあーだこーだと考えることじゃないだろ？
どんな苦い結末だったにしろ、もう終わったことに拘っても仕方ないよ。
死にたいの場合は、筋を通して選ばせたんだし、「もしも」が入る余地はないんだから。

なんだかこのスレを埋めきっちゃった方が、死にたいのためにはいい気がしてきた。
あと３００弱、未練も弱音も吐ききっていくかい？

こんにちは。
全部読んだわけじゃないけど、ごめんなさい。書き込ませてください。
読んだ限り、完璧共依存の状態ですよね。
彼女は新鮮な別の依存者を見つけたってだけで…。

みんな書いてるから十分わかっていると思うけど、「救いたい」とか「救えるのは自分だけ」とか
思うのって、大間違い。自分が一番彼女を考えてあげられていると考えるのも、間違い。
彼女が本当にまともな人生をおくるために変わりたいと「願って」いるならば、
それを誰かがサポートするべきではない。自分でやらないと。
そのためのヒントも実践方法も、彼女自身が自分で掴まないと本物じゃないのだし。
死にたいさんから離れていったのはお互いの為になったと思うよ。

結局、同レベルの人とくっつくもんだよ。そのほうが楽だもん。
恋愛抜きにして、誰かの為に何かすることで気分良くなれる（変な言い方だけど）なら
そういう仕事に就くのも良いかもしれないですね。

そういう仕事してます(^_^.)一応精神障害者に関わる資格も持ってるし。

確かに、普通の感覚で言えばそのとおり、本人の意思とかが大切になってくる。
けれども元カノの場合は病的なものがあるので。
やっぱり身近で理解ある人間のフォローがあったほうがいいと思います。
と、メンタルヘルス板っぽいレスをしてみたりする。

どっちにしてもさ、死にたいはもう、彼女の保護者でも理解者でもない。
他人から見て彼女が不幸であったとしても、
きっと彼女自身は案外幸せなのだろう。

ずっと気になってたんだが、このスレッドの>>1には、
ほとんど婚約の「彼女の裏切り」として書き出してたよな。
なのに途中から、別れている間に他の男と付き合いだしたとなってる。
だから彼女は裏切ったわけじゃないってレスを何度もしている。
正直意味が判らん。

それってアレか？
結婚しているわけでもないのに、彼女を所有物だと思い込んでたって事か？
だから新しい男より自分の方がとかいい続けているのか？

彼女との事は終わったんだ。
もしも次の恋愛をする事があるのなら、
もう少し実のある意味で、お互いを尊重できるような人と付き合いができるといいな

そういった職業ならもう少しその辺りがわかってるはずだと思ってたんだが、
素人以下じゃないか

うーん…
＞けれども元カノの場合は病的なものがあるので
一応>>1から読んでみたんだけど、
病的とは言っても普通と言えば普通にも思えるよ。
ヤバイ人というよりはちょっと迷惑だけど近寄らなければ害はない「奇人」程度かな、と。
職業柄というのもあるのかもしれないけど、
死にたいさんは周りのそういう「ちょっとオカシイ」部分に敏感で
うまくフォローすれば立て直せそうだからつい首を突っ込みたくなっちゃうのでは？

ほんで、自分が思う以上に相手の反応が少なくて更に周囲の理解も得られなくて、
「自分はこんなに考えて努力してあげているのに」って
保護者的な感覚と恋愛感情とがごっちゃになっちゃってるような気がする。

彼女が自分から離れて行ったとき「自立するのはまだ早い」と感じました？
もう少し自分のそばにいて「治療」的なことを続けて、それで離れていくなら仕方ないけど
まともな考え方ができないうちに離れていくのは「正常な判断ができてないからだ」と。
間違っていたらごめんなさい、でもロムってるうちにそんな雰囲気が感じられたので。

そんなに、彼女、変じゃないと思うよ。
常識的な感覚や社会性に乏しくても生活してる人いっぱいいるもん。

敏感だからそういう人に惹かれる気持ちも分からなくはないけど、
次の恋はまったく違うタイプを探すのも良いと思いますよ。

1は共依存それだけ
自分の体調管理も出来ない人間に他人の世話は出来んよ
自分もコントロール出来ないのに何カッコつけてるの？って思った
彼女が病人だろうがなかろうが妻じゃないのだから
彼女が誰を選ぼうか自由、正直ストーカー気質が見えるよ１
あんたの方が精神的に病み始めてると思う
別れた彼女に執着するなよ

ゴールデンハゲ

僕も4年半同棲した彼女に浮気されて、同じ様な人いないか見てみたら2ch内だけでもゴマンと居るのね。
皆さんのお気持ち、よーく分かります。本当にミジメな気持ちになるよね。
彼女の浮気は一生直らないと思うから、もう4年半は諦めて別れる為に行動中です。
しかし同棲だけあってネックは引越代。
これ位は払ってくれないと気が治まらないんだけど、彼女も「私のお金むしり取られたくない」って、今まさにドロ沼。
浮気なんてよくある話だけど、当の本人になるとやっぱり凄く辛い事だよね。はぁ〜。

金

>>729
3年以上の同棲は、夫婦並みの関係見なされるから
そのきになれば慰謝料取れるよ
まずは証拠だ
後は弁護士に相談

>>729
追い出す、ってのはダメなん？
家賃きついのかな。

レス有り難うございます。未だ、揉めてます。

>>731
>>3年以上の同棲は、夫婦並みの関係見なされるから
そうなんですか？
引越し出来るだけで満足なのですが、弁護士たてたりすると引越代以上に費用が掛かるのではないでしょうか？

>>732
今、家賃は2/3は僕が出していますが、月収も多くないので、追い出して全額負担となるとキツいです。

>>733
別れたら結局どっちもそのマンションを引き払わなきゃいけないってこと？
浮気の証拠を突き付けて慰謝料代わりに引っ越し代を請求することは法的にも問題ないよ。
でも、確かに内縁関係があると見なされるから慰謝料は取れるけど、彼女も貧乏なら大してとれない。（借金をさせてまで払わせるのは難しい）
だから彼女が開き直って払わないとごねたら回収にかなりの労力がかかるよ。
弁護士や、行政書士、司法書士ら法務関係者を雇わないなら尚更。
弁護士を立てても、彼女がお金持ちじゃない限り赤がでる可能性大だけどね。

>>733
色々と教えてくれて本当に助かります。自分でも昨日から裁判について少しづつ勉強し始めました。

>別れたら結局どっちもそのマンションを引き払わなきゃいけないってこと？
彼女はマンション契約を自分名義にし、住宅手当を貰えばどうにか住み続けられるそうです。

>浮気の証拠を突き付けて慰謝料代わりに引っ越し代を請求することは法的にも問題ないよ。
>でも、確かに内縁関係があると見なされるから慰謝料は取れるけど、彼女も貧乏なら大してとれない。（借金をさせてまで払わせるのは難しい）
そうなんですか。彼女も貧乏です。給料差し押さえを狙いたいのですが、、、。

>だから彼女が開き直って払わないとごねたら回収にかなりの労力がかかるよ。
>弁護士や、行政書士、司法書士ら法務関係者を雇わないなら尚更。
>弁護士を立てても、彼女がお金持ちじゃない限り赤がでる可能性大だけどね。
やはり、弁護士付きだと赤の可能性大ですか。ある本には弁護士費用は訴訟額の15%程とありました。
50-60万貰えれば引越しはできるので、弁護士を立てず、せめて調停や少額訴訟までで済ませたいのですが。
でも彼女が弁護士立てて控訴してきたら、引越代もままならないですよね。

冷静に考えているけど、まだ愛情も残る彼女にこんな事しようとしているのはホントに悲しい。
とはいえ復讐の意味でも、彼女に成長してもらう意味でも、彼女には一度キツ〜イ制裁を加えるべきと考えています。

>>727

自分もコントロール出来ないのに・・・
とあるのですがどういう意味ですか？
ｸﾞｸﾞってもみつかりません
気を練って空を飛んだり、気を放って飛び道具にしたりって事ですか？
どういう意味なのかkwsk教えてください。

上からの目線がキツイよ

ども、お久しぶりです。
フラッシュバックありぃので苦しみつつもまあなんとかそれなりそこそこ生きてます。
久々のぞいてみたら書き込みもらっていたので、レスします。

彼女の精神病的な部分っていうのは、これまでカキコにはわからない今までの
つきあいの中でおかしなところはたくさんありました。
まじ精神疾患持ってたし。
でもおれはその明らかな病気の部分も、その奥の深いとこに原因があると思ったり。
本当にそうなのかどうかはおれは医者じゃないからわからないけど。
おれが気にしてたのはその精神疾患よりもたぶんその奥にあるボダ的な部分ってことで。
ボダ部分でもまあおかしな態度言動とかいろいろあったしね。

それともひとつ。
おれも遠い昔、とあるメンヘラでした。
で、自分が回復した過程を考えて思うのは。
楽しいことや夢中になれること。
これは否定はしないし、むしろ有効。でも決定打には絶対にならないってこと。
そういうのは気分の回復にはなるけど、それで元気になっても一時的にそう見えるだけで。

最終的に自分自身の成長しか治療にならないと思う。
おれも辛い時期はいろいろ遊んだりしてたけれど、結局楽しみやらなにやらはそこにたどりつくための痛み止め程度の役割に過ぎない。もちろん痛み止めが重要な時期もあるけど、痛み止めなんだっていう自覚が必要。

もちろんそれが遊びであっても、何かをすればそこに学ぶことは何かしら必ずある。
でも青年以上の場合は学ぶことを意識してしてかなきゃ間に合わない。
そこがわからずにいると、痛み止めが手放せなくなるのと同じように遊びにはまりこんで、中身が情緒不安定な子どものままな大人もいっぱいいるけど、病的な人の場合は情緒不安定な大人じゃすまされず、本当の病気に落っこちる可能性ありだと思う。

で、成長ってなに？どうすんの？ってとこは、おれの場合は自分自身の通って来た道を示したり、昔の自分と重ねて考えたり、なんとなく導いたり、そういうことができる。
そんな感じだった。

あと、彼女を所有物みたいに考えてるっていう意見もあるけど、これは恋愛観の話になるのかな。
おれは男女交際は恋愛時代も結婚と同じくらいに神聖だと考えてる。だから結婚してて
よその男に取られて、仕方ないだろで済まされて…っていうのと同じくらいの精神的なショックを受けてるってことで。
ここは不倫板だから理解してもらえないかもだけど。

>>736
健康管理っていう意味でしょ。

なんかなあ。

死にたいさん　はじめまして。私はちょうど一週間前に　6年程付き合ってた彼女に
メール一本で別れを告げられて　頭の中　どうしていいかわからなくなってました
そして今日　このスレを読んで　涙が出てきてたまりません　自分と今の気持ちと重なって　
勝手にはげまされてもらってます
私は　W不倫だったので　みなさんと立場が違うのかもしれません　でも　私は彼女に
本気でした　スレ違いみたいでなかったら　書かせてください

この板に来て初めて 共依存をググッてみた
まさしく俺だ
死にたいさんを始めＢＥさんの気持ちもすごいわかった。
実際俺も未練ﾀﾗﾀﾗで引きずりまくってる
戻って来て欲しいけど、ちゃんと付き合うようになって
また同じ悩みが来るのかと思うと鬱だ
次にスパッといければいいんだが自身の弱さが
出てしまって次にいけない

>25
彼女の携帯に来るメールを自分の携帯に自動転送するのどうやんの？
おれの彼女、、最近かなり怪しいんだ。。たまたま携帯開いてたから中をチラっとみたのよ。。そしたら知らない男とメールしてる。しかもｾｸﾛｽしてるかもしれない。。死にたいよ

そのあと気になって仕方なくて携帯みたら、メールはキレイに無くなってた。
だれか教えてﾟ｡(p>∧<q)｡ﾟ

共依存　勉強になった
>745と同じで　おれは　まだ相手に未練が残って
毎日フラッシュが起こるたび　死にたくなる
おれは　別れのとき　会う事もできなかった。
一週間前まで　抱き合ってた彼女が　おれと会って話しを
することも拒んで　ほかのヤツを選んだから　私なりに
悩んできめたからって　
こんなん　されても　あきらめがつかない　おれは
最低だ　

>>746
auならできたんじゃないかな
深追いして証拠集めるより
知らないふりして身を引くのが一番だとは思う

>>747はW不倫だったんでしょ
ちゃんと帰るところあるじゃん

auとウィルコムは転送機能があるみたい
ソフトバンクとドコモはないみたい
以上追記

たしかに、周りから見たら　まともな恋愛じゃなかったよ　
でも　不倫でも相手を失うのは　悲しいよ　本気だったから
おれ　嫁と別れ話してる最中だったんだよ　

それでも　彼女は　旦那に戻るんじゃなく　別の男に行ってしまった
そりゃ旦那に戻るのなら　あきらめも付くけどな　
別に男つくられてって　書いてて情けなくなってきたけど　

>>751
749だが
で、奥さんとは離婚したのか？
俺の気持ちがだいぶ入ってしまうんだがアンチ不倫なんだよ俺
妻子持ちの♂と不倫してた毒♀に出会って毒♀がパニック持ってて
それをなんとかしてあげたいって始まった恋愛だった。
そのときはまさか俺がACとかなんて思ってもなくて
だんだん彼女が自律していくと急に不安になってった。
彼女は自分のペースで不倫を卒業して俺と付き合うって言って
くれてるんだが、彼女を支えてるつもりが逆に苦しめてたりしてさ。
自分が共依存ってのは認めたくないが大筋で当てはまるから
今は不安っていうかもやもやした感じ。
帰れるとこがあるなら帰ったほうがいいと思うよ。
アンチ不倫な俺が何言っても無駄だと思うけどな

>>751
書いたあとからですまない
人それぞれ恋愛って違うもんだし
余計な事書いた
今は反省しているすまんかった

>>749いいよ　気にするな　こんなおれにレス返してくれたことに
感謝するよ
善悪で判断すれば　おれがやってきたことは悪だし

嫁とは　もう　戻れないとこまで話が進んでる　一人になっちまうかな
彼女と一緒になるリスク　踏ん切りついたのにな

相手は、おれと会った当時、家の中が壊れかけてて、支えてやりたいと
思っちまったんだな　おれなりに支えてきたつもりが　どうやら　おれが
共依存だったみたい　ここに来てわかったよ

それでも　おれ　まだあきらめがつかないよ　情けないけど　
毎日　毎日　届かないメール待ってる
あいつのこと恨みたいけど　恨むこともできない　
頭　おかしくなりそうだ

>>754
裏切り者の分際で裏切られて悲しい悲しいと嘆くか。
人殺しは自分の子供を殺されて嘆いても誰からも同情してもらえない。
泥棒は全財産を盗まれても誰からも同情してもらえない。
嘘つきが本当の事を言ったのに信用されないのは自業自得。
罪を犯すというのはそういうことなんだが、
まあこんなこと言っても知的障害者には分からないか。

まさかとは思うが嫁との間に子供はいないだろうな。

子供　いたよ
車事故で死んじゃったよ　そこらから　おれの家庭も壊れ始めてた

罪を犯してる　おれは、たしかに狂ってるかもしれん
彼女を支えてるつもりで　逃げ場にしてた　それも認めるよ

遊びだったら　こんな苦しむことないし　もっと単純に考えられたのにな
本気で、恋愛しちまったおれが　負けなのかな

罪人は、悲しむことも　許されないのかな　

ニートが妄想を語るスレはここですか？

>>756
最低の発言をするが
お前の子供、父親が人間の屑だと知る前に死ねてよかったな。

いくらでも悲しんでろ。
悲しんだってまともな人間でお前に同情する奴はひとりもいないだけの話だ。
お前みたいな頭のいかれた屑の血を引いて生まれてきて、
年端も行かずに死んでしまった子供が一番気の毒だよ。

そっか、もう後戻りできない仲になってんだ
前にも書いたが、俺は不倫を認めていない
同情って気持ちはすまんが無い。
一人になっても奥さんに生活費とか渡さないといけない
普通は不倫相手の女に刃が向くんだがうまいこと逃げられてるし
自業自得以外のコトバが見当たらない。
ここで叩かれても何の償いにもならないと思う。

あと、何に対して悲しむの？
いなくなってしまった不倫相手か？
悲しむ前にいっぱいすることあるんじゃないかな
お子さんの事は気の毒に思う
でも共依存を治すには不倫相手いなくなって正解でしょ

>>756
とりあえず
ｶﾞﾝｶﾞﾚ　な？

なんとなく目が覚めて、見てみたらこんなにカキコが。
おれへのカキコでもあるようなので自分なりの考え書きます。

おれは不倫は嫌いだけど、本気の不倫は不倫ではないとも思う。
おれの元カノと向こうの男は、例えばおれが元カノと籍入れてたら絶対こうは
ならなかっただろう。元カノもそう言ってたし。
でもサウダージさんは本気で自分の家庭を捨てて一緒になろうとまでしていた
んだから、すべてのリスクは背負う覚悟だったのかな、それなら認めざるを
得ないかなと思う。ただ、彼女さんがいなくなってリスクだけがこういう形に
なって残ってしまったのでやりきれないでしょうね。

遊びだったら、もっと楽だったのかもしれない。
でも本気だったから死にたくなるほど苦しい。
だからって、恋愛を遊びで割り切ってする人間よりはいい、と個人的には思う。
そういう方向に落ちてしまった人間はおれの知り合いでもいっぱいいる、でも、
自分はなりたくないっす。だからサウダージさんもその点は苦しいことかもしれ
ないけど、誇っていいと思います。

…お子さんのことは不幸なことでした。
ご冥福をお祈りします。

共依存って言葉が何度も出てくる。
おれは今まであえて触れてこなかったけど。

依存って悪いことなのかな？
実感としては密な人間関係にはむしろ必要だとも思う。
別れて悲しい苦しいという感情を持ってはいけないみたいなカキコミが
多いのがちょっと気になる…。
それはむしろ当然の感情だと思うんだけど。

心理学的に依存が問題視されていたのは、依存することで一人で生きる
能力のない人間になるというのが問題、ということなんじゃないかな。

死にたいは何か他に目を向けることに精を出した方が
いいと思うよ

不倫は犯罪　本気であろうとなかろうと犯罪は犯罪

死にたいさん　ありがとうございました
　妻との離婚　正式に決まり　ホントに　一人に　なってしまいました　
今は　もう　虚脱感だけです　
>759 さんの　ここで叩かれても何の償いにもならないと思う。

ほんとですね　頭では　わかっていたつもりですが　心がね　折れちゃった
他人が　怖くて　怖くてたまらない　それでも　食っていかなならんのよね

みんな　オレみたいに　なるなよ　こんな馬鹿オレぐらいかもしれんが
ゼロになるって　想像してた以上に　心が削られてしまうから　

　

>>766
お疲れさん
落ちるとこまで落ちたんだしこれからは上がるんじゃね
まぁなんだガンガレ

>>763
どんな人間だろうと悲しんだって怒ったっていいんだよ。
ただ、その人間がどんな奴か、悲しんでる理由は何かという事情いかんによって
誰にも同情して貰えないことがありますよ、ってだけ。

サウダージの野郎はただ悲しんで辛いと嘆くだけじゃ飽き足らなくて
同情なんかしてもらえる立場じゃ全くないくせに
辛かったね、可哀相だねと同情してもらいたいのが見え見えだから叩かれる。
あげく同情してもらえない腹いせに心が折れた他人が怖いとまた人のせいだ。

>>766
誰のせいで独りになったのかよく考えろ。
どうしても嫁のせい、子供の事故のせい、不倫相手のせいとしか思えないようなら
回線切って首吊って死ね。子ねじゃなくて死ね。

正論がちがちだな
不倫ボケは正論は通用しないからな
周りになんと言われようと私達俺達は違うって言う
まさしく自業自得だな
>>766
後釣り宣言でもして消えたほうが身のため
２CHで同情してもらっても仕方ないだろ
武士の一分でも観て夫婦とはなんたるか考えてこい

ちょっ、まつでござる！！

ハッピーエンド

>>766
お疲れ様でした。
サルベージさんは全てを捨ててリスクを背負うつもりでやってきていたのに、
ぎりぎりのところになって裏切るのはひどいと思う。おかげでサルベージさん
は全てを捨てて何もなしというはめになった。
もちろんそれは不倫というもののツケではあるし、サルベージさんが背負うべき
ものではあるけれど。
彼女さんのほうが、自分の都合だけで調子よく振舞うのは、覚悟のない
恋愛というか、許されないと思う。想像で言うのもなんだけど、そういう自分の
都合ばかりだから、家庭が壊れたのではないだろうか。
なんてふうに、おれは考えます。

離婚は結婚の４倍のエネルギーを使うといいます。
しかも事情が事情だから、心が折れておかしくなるのも当たり前。
元気出せとは言いません。今は無理ですから。
とりあえず食うために生きてください。
ショック状態から、少し冷静になれてきたら、また少し、前に進んでみてください。
人間、できることしかできないから、今できないことは気にせずに、小さくても
できることをしてください。その毎日が、少しづつ上昇させてくれますから。

いろんな意見もありますが、よかったらまたここにも書いてください。

サルベージじゃなくてサウダージさんでした。
失礼(ーー;)

ここは不倫板だから、サウダージさんのようになる可能性の高いところにいる人がいっぱいいる。
なかなか届かないかもだけど、あなたの警告は決して無意味ではないと思いますよ。

てか、おれが不倫版にスレ立てたこと自体が間違いなんだよな、最初から(笑)

で

感情優先で通用するのは精々学生まで。
サウダージは本気の不倫とか訳の分からんことを抜かしてたが、本気なら尚更離婚前に手を出す事はできない。
だって離婚できなくなっちゃうかもしれないし、離婚できても洒落にならん慰謝料を背負って新生活どころじゃなくなるかもしれん。
手を出した時点で本気じゃないよ。一時の快楽が欲しかっただけ。
ぶっちゃけ、辛い現実から逃避したくて中学生、高校生並の主張で、必死に自分を納得させたがっているとしか思えんよ。
そんな逃避的な考えでいるのに、まともな幸せを掴めるはずがないだろ。

>>772
お前いつもそうやって、どうしようもない人間ばっかり哀れむのな。
悲しい悲しいと目の前で泣いてる人間だけが可哀相で、
泣きべそかいてるそいつに踏み付けられて見えないとこで傷ついてる
真面目な人間のことはどうでもいいんだろうな。

まあ、そういう奴らが人格障害者を手元に引き取って依存し合ってくれるからこそ
まともな人間が人格障害者にひっつかれずに済んでいるわけだから
死にたいみたいな共依存には感謝しなくちゃいけないか。

７７７？

あ、くそっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サウダージさんはいろんな流れもあって全てを失ったと。
そしてそれを後悔して十分苦しんでどん底にいると。
でも全てを背負い込んだまま何とか立ち直ってこれからも生きていかなければならないでしょう。
そういう段階にいる人に、ざまあみろで切り捨てるみたいな言い方はおれは言えない。

死にたいはサウダージに自分を重ねて見てて
サウダージを庇うことで自分を正当化してる
ようにしか見えない。

感動した。

>>776同意

たぶん死にたいは想像力が欠如してるから見えないところで
傷ついてる誰かがいるなんて事まで頭がまわらないんだよ。

死にたいにもサウダージにもかけている｢境界線｣
サウダージの気持ちはサウダージのものなんだよ
死にたいがサウダージの気持ちを勝手に思い込んでるだけ
もっと楽に生きようよ自分を大切にしなよ
自分の気持ちもどーしようもないのに他人のことまで
構う必要なんてないよ
自分がちゃんとできるようになってからでいいよ

>>776
それが言えないような態度だったからこそ、元カノとgdgdになった事を忘れずにな。
救世主願望はほどほどにしておいた方がいいぞ。

>>779
もしもサウダージが、仮にお前からお前の彼女を奪った間男だったとしても
彼女に捨てられたうえ嫁を失ったサウダージを罵らず慰めてやれるのならお前は見事だが
できないのなら所詮お前はその程度の共依存偽善者だな。

所詮、女なんて裏切るもの…信じない方がらくだと思う。
特に、不倫なんて平気で出来る女は、淋しかっただとかなんとか理由をつけちゃ、浮気しまくりだよ。それでも自分が被害者のつもりだから始末が悪い。
はなから遊びと割り切って、楽しみましょう！相手はただの肉便器なのですから…

>>786
同意。

ずっと毒でいるつもりなの？

>>786
お前が女を裏切って遊びまくる信用に値しないチンカスだから
お前に相応しい裏切り者の肉便器しか寄って来ない事に気付けよ。
まあ、裏切らないまともな女はお前みたいな便所ブラシをゴキブリのように嫌うから
お前が一生まともな女に出会う事なく終わるのは鉄板なんでどうでもいいが。

>>789が壊れてることはわかった

不倫って最初から裏切りじゃないの？

肉便器

不倫はいけない事そんな事誰だって知ってる、最初はただの遊びもしくは優越感そしてみんな割り切ってる
でも世の中には男と女しかいないんだぜ、たまたま適齢期に最愛だと思えた相手と
結婚しているだけかも。死ぬまで添い遂げられれば一番幸せだと思う
でも後から一番が出てきても順番の問題で不思議じゃないと思うし人の気持ちなんて脆いものだよ
だから死にたいやサウダージに安易にひどい中傷をしている人達は明日は我が身かもしれないのに
気づかずに自分だけは違うと勘違いしてると思う。見ててあまりに浅はか

＞不倫はいけない事そんな事誰だって知ってる
＞でも後から一番が出てきても順番の問題で不思議じゃないと思うし人の気持ちなんて脆いものだよ

順番さえ違ってれば不倫してもいいってことか？
不倫の一番被害者って誰よ？
死にたいやサウダージじゃないことはわかるな
中傷されるためにわざわざ書き込みしてるんだろ
それを擁護するお前も勘違いしてんじゃねーの？
上から物言ってるつもりだろうけどね

>>793
後から旦那や嫁より好きな異性が出来たって、まともな頭の人間なら
配偶者に平謝りしてきちんと離婚してからその人に交際を申し込むがな。
不倫なんて穢い関係に『最愛』かつ『運命』の相手を陥れて、
日陰者の肉便器や便所ブラシ扱いをしておきながら何が本当の愛だよ。
かつて最愛だと思ったはずの配偶者だけでなく、不倫相手まで馬鹿にしている。

こんな人間以下の知的障害者に浅はかと罵られるのならいっそ有り難いね。

ゆとりの成れの果て？

不倫を正当化する気もないし擁護もしていない
794,795のように自分が一番正しいと他人を中傷する気もない
ただ物事を善と悪、もしくは倫理、道徳心、後付で覚えさせられてきた正論
でしか判断できないせまい見識で意見する姿がやはり浅はか
自分から穴に落ちようとする人間はいない、見えない穴もあるんじゃないか？
特に金銭がらみと男女間は・・

どんな理屈を捏ねたところで不倫は不倫。幸せになれる可能性は少ない。
もちろんどんな人間だって不倫する可能性はあるけど、だからこそ相手を叩くことで自分の中で禁忌だと刻み込むんじゃないのか？
言い方は悪いけど、いじめられっ子になりたくないからいじめっ子に回るみたいな屈折もあると思うよ。

>>798
すべて理解した上で叩いている人もいるという事か・・
そこまでは想いを巡らせなかった
人間なんてそんなに立派なもんじゃないだろ
なぜ苦しんでいる男に対してそこまで言い切ってしまうんだ
気づかぬまま陥ってしまったかもしれない人間に発する言葉として
あまりに視野の狭い意見が自分の見識のなさを露呈し浅はかに見える事が理解できないのか
そう思えたんだ
確かに弱い人間だからこそそういう屈折もあるな同意したよ
ここは２ちゃんだったな忘れてたありがとう浅はかだったよ

つかさ、人の意見を「中傷」と言い切ってしまう自分に問題があることに気付こうな。

自分と違う意見・自分には理解できない意見を一括りにして「中傷」と言い切ってしまう。
それこそが「中傷」そのものなんじゃないの？

>>799
ただ正義の味方面したかっただけだろ
聖母マリア気分で不倫擁護
何が原因で何故苦しんで何故叩かれるのか
>>1から読み直しておいで

なんだ、なんだ？お説教大会か？
800台もなんだかんだ上から感じるが
神々降臨の感、おまえらも自演やんけ

ここに出てくる男性はＡ型が多いですよね？きっと。

キモッｗｗｗ

うおっ！久々になんとなくのぞいてみたらえらいスレが進んでてびっくりした！

>>785
別にそいつを慰めてやるほどの気持ちあるわけないじゃん。
でも理屈としておれはそう考える。けどおれにはおれの立場がある。
おれの立場はそいつを殺しに行くことだ。
人の女なり男なりを奪うにして、すべてのリスクを背負うならＯＫとおれは
言ったけど、それは例えば殺されることも覚悟しろよってこと。そのくらい
の背負うなら認めざるを得ないかなと。
だからサウダージさんの例で言えば、確かに自業自得だ。でも自業自得だから
といって他人がそこあげつらって溺れる犬に石投げて何がしたいんだ？ってことだよ。

ああ、殺すっていうのは比喩だからな。念のため。