【迅速】毒女が答えるお悩み相談室その2 【解決】

1 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/03(金) 02:30:48 0

誰も立てないので立てておきます
前スレの直リン解らないので誰か貼ってね

2 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/03(金) 03:06:04 O

２ゲットなら鬼彼が事故にあう

3 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/03(金) 16:55:27 O

３なら連絡くれる

4 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/08(水) 20:35:39 0

保守あげ

5 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/11(土) 03:47:36 0

保守

6 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/15(水) 02:53:08 O

ほす

7 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/16(木) 22:44:53 0

以前に少し優しくした毒女が、最近俺を嫉妬させようとしてきて困っています。
正直、嫌いではないのですが、あまりにも最近は目に余るので・・
そこで、相談
どんな態度取られたら、こんな鬼男相手にしても仕方が無いって思わせ
ることができますかね？
できることならなるべく傷付けたくはないのですが・・

ハッキリ言うのが良いかなとも思ったのですが、逆切れでもされようもの
なら、返って迷惑です。
良い方法があれば、ご教授下さい。

因みに、現在彼女とどうこうなろうとは思っていませんが、過去に少し遊べる
かな、と思って優しくした経緯があります。

8 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/16(木) 22:51:50 O

奥とのﾉﾛｹ話でも連発すれば？

9 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/16(木) 22:55:53 0

>>8
そうか・・
そんな単純なことに気付かなかったｗ　orz
決定打に・・なりますよね？
ありがとう

10 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/16(木) 23:02:21 O

>>7中途半端に優しさは不要だと思う。
前に少し優しくしただけの関係でしょ？
上手い事言って体の関係まで持ってたなら逆切れ地雷されてもある意味自業自得だよね。
でも、ただ単に優しくされただけで勘違いする女もいるけど、何の関係もないなら情もないし優しさなんていらないよ。

11 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/16(木) 23:03:51 O

決定打になるかどうかはわからん。余計に意地になる可能性もある。
顔が良くて金もある毒男でも紹介してあげればいいかもね。

12 ：7：2006/11/16(木) 23:10:14 0

>>11
そうでした
よくよく考えてみると、俺が嫉妬させようとしていると勘違いされそうな
気がしてきたorz
挙句の果てに、嫉妬させあい合戦なんてイヤだｗ

>>10
確かに、俺もそう思うんだけど・・
ただ、彼女が勘違いだったかというと、勘違いではないんですよ
そこに俺の弱みがある
周りのことも考えると、なるべく波風立てたくない

13 ：7：2006/11/16(木) 23:14:21 0

書き忘れました
彼女には毒彼がいます
嗚呼、鬱だorz

14 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/16(木) 23:19:36 O

ほっとけば？
変に気を使う態度は勝手に勘違いさせちゃうかもしれないし。普通にあしらって誘われたらキッパリ断るのが一番。

15 ：7：2006/11/16(木) 23:22:47 0

>>14
やっぱそれが一番かな
ひたすらほっときます（でも、目の前をチョロチョロと、これがウザいんだｗ）
ありがとう

16 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/16(木) 23:23:11 0

俺もほっとくのがいいと思う。

ってかお前優しいな。俺ならヤリ逃げするがなｗ

17 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/16(木) 23:26:29 O

むしろ16のほうが優しい気もするけど。

18 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/16(木) 23:29:23 0

>>15
つか、嫉妬させようとしてくるって、例えばどんな？
7の勘違いっつか、思い込みじゃね～の？

19 ：7：2006/11/16(木) 23:32:31 0

>>18
とても思い出して書く気にもなれんよ（状況説明とか、とんでもない長文
になりそう）

塚、俺の思い込みならそれでいい
ほっとけば解決する話だから

20 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/16(木) 23:42:45 O

内容によるよね…
簡単に教えて

21 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/16(木) 23:51:42 O

たぶんその毒女は
「彼氏以外の男にも言い寄られるモテるアテクシ」
を楽しみたいのだよ。
だから放っとけばいいのだよ。

22 ：7：2006/11/17(金) 00:03:32 0

別に評価してもらいたいとも思わんのだが・・長ぇぞ、覚悟してくれ

最初にアレって思ったのが、1年前ぐらいかな
用も無いのに、言わずもがなのことを話しに来たりし始めた
男に甘えるタイプかなって思って、最初は適当にあしらってた
その1～2ヶ月ぐらい後に、仕事の書類を渡して説明した
説明が終わったので、書類を返してもらおうと彼女を見たら、
真っ赤な顔をして、胸に書類を抱いて俯いていた
この辺で、適当に遊べるかなと思った
今年の3月頃に、食事に誘ったらついてきた
この頃から、大変になってきた
メンドウになってきたので端折る
①1日何も話しかけないと、イスに座る音がどんどん大きくなる
②1日何も話しかけないと、用も無いのに俺の席の前を行ったり来たり
③いつの頃からか、俺の行き先表示板の出社表示は勝手に彼女が表示して
　くれるようになったのだが、たまたまその朝、出社したときにすれ違った
　他の女の子と挨拶したら、その日の出社表示はスルー
④話しかけない日は、これも③スルー
　（定時近くになって、話をしたら、その時間になって始めて“出社”に
　なってたｗ）
⑤用事が多くて、よく会話した日は、用もないのに遅くまで俺につきあって
　残業（パソコン見つめてるだけ）
　周りがニヤニヤしてるので、勘弁して欲しい
⑥上記があまりにウザイので、一時期避けたら、その毒女のことが好きな
　毒男と俺の前で1時間ムダ話
あー、もう書ききれん
それでも書けというなら、まだこの5倍はある
但し、簡単なのだけ書いたから、あとのは本当に長ぇぞ

23 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/17(金) 00:19:28 0

>>22
まぁ、何だ。7よ、おまいの思い込みだよｗ
出社表示も、普通はどうなんだ？
おまいの分は、その毒女担当と部署内で決められているとでも言うのか？
自分ですればいいだけなんじゃまいか？
避けたり、そういうことでず「普通に」接すればよかろｗ
椅子に座る音が大きかろうが、おまいの前を行ったり来たりしようが、
気にしなければいいだけの話。
毒女と毒男との無駄話も、ほっときゃいいんじゃねｗ

おまい、自意識過剰なんじゃね～の？

24 ：7：2006/11/17(金) 00:20:24 0

>>23
来ると思ったよ
もういいもういい
ほっとくから

25 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/20(月) 00:54:42 0

保守
age

26 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/26(日) 02:48:57 0

保守あげ

27 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/28(火) 22:15:50 0

みなさん！聞いてください。
俺３８歳　好きな彼女４４歳：きれいで３０歳ぐらいに見える。
今日、６時半ころ、彼女がトイレに入っていった。（うちの会社は男女別だが
隣り合わせで、静かなときは音などが聞こえる）
おれも男子トイレに入り、便器に座って耳をすました。
そうすると、女子トイレで彼女のスカートの下ろす音が、、、
ちょっとして、「シャーシャー」おしっこの音が聞こえる出ないか
役１０秒ぐらいかな。おれはもうボッキギンギンギン。
そうすると、静かに耳を澄ますとなんとなんと「ミシミシ」と数秒間、
ウンチをして音が聞こえた。俺はたまらずチンコをしごいたよ。
そのあと、トイレットペーパーをまわしてる音が聞こえ、「「フンフン」
って音が３回聞き取れた。その後もあるが、俺は感動した。
あのせいそな彼女がくそをするなんて、、、
その後、個室から出る音が聞こえ、手を洗っている。終わったころ、
俺もトイレをでると、やはりばったり彼女と会った。
「よお～」って声かけると、彼女は「お疲れ様です」だって、
俺は、彼女の校門が今は吹いた直後だから臭いんだなあ～と思った。
ほんと、いい１日だった。これからオナニーしようっと、、、

28 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/29(水) 20:52:19 0

>>27
どんな綺麗な子でもするでしょうww

>>彼女の校門が今は吹いた直後だから臭いんだなあ～と思った。

ウオシュレットじゃないんだww

29 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/29(水) 21:51:50 O

毒女の皆様に相談です。

鬼男と別れるとしたら
振る方が良い？振られた方が良い？
それともFOが良いのでしょうか？

30 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/29(水) 22:28:35 O

>>29振られた方がいい。
ｼｮｯｸだし、また連絡くるかも？と待ってしまうけど、結論を相手に委ねたい。

自分から振った場合、後々になってから後悔しそう。自分の気持ち次第でどうにでも出来たんじゃないかと後悔しそう。

31 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/29(水) 23:34:53 0

>>29
まだ気持ちがあるならそのまま。
好きじゃないなら振る。
好きすぎてどうしょうもないならFO
振られるなんて絶対やだ！

32 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/29(水) 23:47:19 0

飲みに行った後、手をつないでくれた、胸も触ってくれた
優しい言葉かけてくれたのに、何日かたってから
反省した　なんて言われて・・・彼の気持ちがわかんない
電話すれば出てくれる、気分によって優しかったり、冷たかったり
迷惑なら言ってって言ってるのに、答えがない・・・
どう思われてるのかが知りたい。

33 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/29(水) 23:54:17 0

>>32
飲みに行った後、手をつないでくれた、胸も触ってくれた
優しい言葉かけてくれたのに、⇒酔っ払っていたから。

何日かたってから
反省した　なんて言われて・・・彼の気持ちがわかんない ⇒酔いが冷めて我にかえった。

電話すれば出てくれる、気分によって優しかったり、冷たかったり⇒その時余裕があるかないか。

迷惑なら言ってって言ってるのに、答えがない・・・
⇒自分に都合の悪い質問は答えません。

34 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/29(水) 23:59:01 0

心のない冷たい男なのかなア・・・
３３さん、ありがとうございました。

35 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/29(水) 23:59:14 0

>>32
男だけど今、まさに彼女に同じように接してる、自分に後悔してるよ。

36 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/30(木) 00:04:26 0

>>34
冷たい男ではないと思う。電話出てるし。
反省したっていうなら出ない男もいるんじゃない？
逆に、酔ってそういう事をした自分にも嫌悪感を感じてて
それによってあなたを本気にさせてもまずいと思ってるんじゃないから。
でも、鬼男は都合の悪い問には答えないのは確か。

37 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/30(木) 00:14:49 0

>>34
あまり自分を高揚させて鬼男に向かわないで
貴方の好きな気持ちを駆け引きしないで素直に伝えれば。

38 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/30(木) 00:27:51 O

33歳同士、相手は元鬼女。

彼女の家で半同棲を続けてきたけど、本気で好きだから、
けじめをつけようと思い昨日、家に帰ってきた。

一緒に居られないのがとても辛くて、でも彼女のために奥さんとは別れようと思って
話し合いをするために戻ってきたのに、彼女は俺が居なくなった昨日、他の男に誘われ飲みに行って、
帰ったのは午前3時だったそうな。

その話を聞いた俺はメチャメチャショックを受けたんだけど、彼女は、
なぜそんなショック受けるの？っていう感じで、俺の気持ちが理解できないみたいで。

俺のほうが変なのかな。もうどうしていいか解らなくて苦しんでます…

39 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/30(木) 00:32:28 0

>>38
自分は奥以外の女と半同棲してるのに、奥がちょっと飲みにいくのは許せないって？
都合よすぎじゃん！
奥さんからしたら、自分もしてるんだからなんでそんなｼｮｯｸなの？？って事でしょ。
奥が他の男と飲みにいってそんな苦しいなら
半同棲も離婚もやめて、奥と一緒にいなよ。

40 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/30(木) 00:36:35 O

>>39

飲みに行ったのは奥じゃない方。半同棲してた彼女のほうです。

彼女と将来のことを真剣に相談して、離婚まで頑張っていこうねと決めた矢先の出来事で…

41 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/30(木) 00:41:35 0

>>40
その半同棲してる彼女が×１なんだったら、奥の気持ちも理解できるはず。
だから、他の男を探そうとしてるのかも。
一緒にいるときはすっとこのままって思ってても、
家に帰っていくあなたを見て一人になるとやっぱり・・・って気持ちもあるんじゃないかな。

42 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/30(木) 00:46:18 O

そーだ！
縛りたいなら、離婚してかあ言えよ！
言える身分じゃありませんけど？
ずるいのはあなた

43 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/30(木) 00:48:49 O

ハゲ同
離婚してから出直してきな!

44 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/30(木) 00:50:53 0

似たもの何とか？

45 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/30(木) 00:52:58 O

>>41

やっぱりそうなのかな。
俺はまだ信じてるし、信じてあげたいって思ってる。それが彼女に対する愛だと思うから。

でも、会ったことのない奥の気持ちは解っても、俺の気持ちは理解できないという言葉に、
また自分は痛みを覚えてる。

彼女にしてみれば、信じてるならショックなんて受ける訳が無い、ということなんだろうけど、
信じる信じないとは違う話のような気がする。
視野が狭くなってて見えてない部分があるんだろうけど、それが何なのか解らないから、
今ここに書き込んでます。

46 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/30(木) 00:56:11 O

結局あなたも
浮気できる人だからって事彼女はわかってるからじゃない？
元鬼女でしょ？
だから奥の気持ちがわかるの

47 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/30(木) 00:56:21 O

>>42 >>43

そうですね。その通りだ。
ありがとう。感謝します。

48 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/30(木) 00:58:46 0

>>45
相手からしたら絶対信用できないような状態のあなたに
なぜ、相手の女性が誠意を尽くさなきゃいけないのか理解に苦しむ。
ネタじゃなかったら、真性でしょ？

49 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/30(木) 01:02:06 O

>>46

奥さんには申し訳ないって気持ちはあるけど、仕方ない事だから。
彼女とのために、じゃなくて、自分と奥さんのために別れようと思います。

もし時間がかかってしまって、結果彼女が俺から離れていったときは仕方ないって思えるような強さが欲しいなあ…

50 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/30(木) 01:03:49 0

>>49
奥さんは気づいてるの？？
それでも離婚を切り出してこないんでしょ？？
その気持ちも分からないのに、彼女の気持ちは来世になっても理解できないかもね。

51 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/30(木) 01:06:51 O

>>48

確かに。
それは彼女の理屈としてはそうですね。

でも、不倫云々抜きにして、好きな人にそういうことされてショックを受けるのは間違いですかね。
そこが解らなくて。

52 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/30(木) 01:09:46 O

>>50
それは決め付け過ぎ

53 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/30(木) 01:10:12 0

>>51
毒同士の恋愛ならｼｮｯｸをうけても当たり前。
不倫云々抜きになんかできないよ。
それって男の勝手ないい訳でしかなくて、独占欲の塊なだけ。
自分の事が好きだと思ってたのにって、嫉妬の鬼になってるよ。

54 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/30(木) 01:12:15 0

>>52
どのへんが？

55 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/30(木) 01:17:44 O

>>50

奥さんは、以前俺を拒否し続けていたことがあって、それが原因で俺の気持ちも引いてしまったということがあったんだけど、
今は奥さんが危機を感じて俺のほうに寄ってきてる状態。
奥さんが拒否してた理由も、それを理解できなかった当時の自分のことも、今となっては良く解るつもりです。

でも、そういうことは理解できても、一緒に暮らせるかどうかは別問題。

心は昔も今も遠いままだから、奥さんとは一緒に居てもダメなんだと思う。

56 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/30(木) 01:20:54 0

>>55
結婚して何年ですか？？子供は？？
それにもよるけど。
答えが変わってくる

57 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/30(木) 01:21:11 O

>>53

ショックを受けるのは当たり前だけど、それは頑張って自分の中で消化すべき問題、ってことですね。了。

58 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/30(木) 01:26:38 0

>>57
そうかもしれない。
不倫関係って思いやり抜きには成り立たないって思うのは私だけ？
せっかくだったら仲良くしたいじゃん。

59 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/30(木) 01:26:44 O

>>56

結婚して6年、付き合ってからは10年。DINKSです。
冷えてたのは、今思えば結婚する前から。奥さんは子供が欲しかっただけだった（本人から聞いた）から。
今は違う、とも言ってるけど、自分を出せない人だから、どこまで違うのかも解らない。

60 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/30(木) 01:31:19 O

>>58

彼女とは喧嘩もするけど、解りあえることも多いから、お互い心地よく思える関係なんだけど、
奥さんとは喧嘩もしたことないし、解るふりしか出来ない関係。
結婚しても変わらなかった。

61 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/30(木) 01:31:30 0

>>59
付き合いの期間も長かったんだね。
５．６年目って一番相手に飽きてくるっていうか、家族になっちゃう時だよね。
自分を出せない人ってつきあってるときから？？
でも、１０年も付き合ってきた女の気持ちも理解できないのにさぁ
彼女の気持ち理解できると思う？

62 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/30(木) 01:35:56 0

>>60
３人に会ったことないからここでの報告以外分からないけど
奥と離婚して彼女と再婚。
奥と離婚して彼女と破局。
どうなっても自分のせいだったって言ってね。

63 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/30(木) 01:38:50 O

>>61

奥さんとは、痛くても我慢して、自分の気持ちも伝えなかったし、相手も話さないって状態が続いてきた。
今の彼女とは、失敗してきた者同士だから、ほんの些細な違和感があっても切り込むし、
お互い開示出来てる、と思ってる。
ちなみに付き合ってまもなく4年目。

64 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/30(木) 01:43:34 O

>>62

ここで皆さんと話してて、一度、彼女とは別れたほうがいいような気がしてきました。

別れた上で、奥さんと1対1になって、2人でどうするか決めるべきことなのかなって。

どうやっても俺のせいであることには変わらないけど…

65 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/30(木) 01:45:54 0

>>64
それが一番だと思います。
元々は夫婦の問題だったわけだし。
そこで、奥がもう一度やり直そうといったらその気持ちを大事にしてあげてください。
きっと、あのとき別れなくてよかったって思う日が来る気がする。

66 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/30(木) 21:03:44 0

自分の気持ちは彼には伝えてます。
いつも答えがありません・・・
今日電話してもいい？って言ったら
今日は会社の飲み会だからダメ。
とのこと。なんだか私、こんなに人を好きになって
ホント、ばかみたい・・・

67 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/30(木) 22:22:06 0

質問。
メールで「君の事が好きだ」と送って
翌晩、毒彼女から「昨日のメールうれしかった」と返信がきた場合
これは少なからず好意があると素直にとっていいのでしょうか？
ちなみに前回のデートで直接、告白はしています。

68 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/01(金) 18:44:52 0

>>67　告白の答えを聞いてみてはどうでしょうか。。。

69 ：65：2006/12/01(金) 19:16:19 O

みなさんお久しぶりです。64です。

彼女には、昨日の朝一番に謝りました。資格もないのにあんなことを言ってごめん、と。

それから昨日一日、仕事を休んで考えました。

その結果、
奥さんとこれから1対1で話し合うために、
あとその間待ってなきゃいけない彼女の辛さを考えて、それから
>65さん
の言葉にも勇気をもらって、彼女とは別れる決心をしました。

とても辛い選択でした。彼女ともかなり長く、愛着、愛情があるから、
とても辛くて。

意志を伝えたときにはお互い泣きました。

でも、後悔はしないような気がします。
これで良かったんだと思います。

これからのお互いの人生を後悔無く生きて、また接点があれば、その時には会いたいね、
って言って、別れてきました。

これからまた頑張ります。
以上、報告でしたﾉｼ

70 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/01(金) 19:47:26 O

>>67
関係があまりわかりませんが、
メールだけ見ると、
彼女も好意を持っていると思います。

私も好きな人が既で、
相手も少しずつ好意を示してくれているところなのですが、
所詮離婚を考えずに不倫関係になってしまうなら、
気持ちを伝え合わないままの方がいいと考えています。

私は、不倫で悩んだり苦しんだりするよりも、
お互いドキドキしながら楽しく過ごしたいと思っています。

彼女も、あなたに好意は持っているけど、
不倫は避けたいと思っているのかもしれません。

71 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/01(金) 23:19:45 0

毒女（27歳）に何かプレゼントをしようと思いますが、何をもらうと嬉しいですか？
関係は、お互い好意があるのは確認済みだけど、男女の関係は無し
だから、なるべく負担にならないものが良いかと思うんだけど・・
ただ、俺としては、消えてなくなるものではなく、しっかりと形として
残るものをあげたい
幾らぐらいの○○と教えて頂けると助かります
理由は今の所考えていませんが、なにかに託けて渡すつもりです

72 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/01(金) 23:28:35 0

>>69
まだラリラリで自分に酔ってるでそ

73 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/01(金) 23:35:32 O

>>71好意がある人からの贈り物なら何でも嬉しいよ！負担にならない程度で、、お互い好意があるのなら、携帯ストラップとかだと、お揃いもアリかな。。
あとは手袋とか？

74 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/01(金) 23:53:17 0

>>73
レスありがとう
でも
>>何でも嬉しい
→実はコレ、一番困る回答だったりするｗ
携帯ストラップとか手袋だと、数百円～2、3千円ってとこですかね
他にもあれば列記して頂けると・・（他の方でも構いません）

5千円前後のネックレスあたりを考えたんだけど・・バカにしてるかな？
それとも重い？

75 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 00:08:17 O

>>74いえ、本当に何でも嬉しいですよ！例え100円のガチャガチャでも☆
そうですね～、私の意見から言わせてもらうと…まだお互い好意があるのを確信しただけと言う事なので身に付けるアクセサリーは少し重い気がします。
嬉しいのは嬉しいですよ、五千円って言っても高額で逆に気を遣うかな。。

76 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 00:17:47 0

>>75
そっか
やっぱ5千円はちと高額かな
身に付けるものは重い・・参考になりました
特に焦っているわけではないので、推奨いただいたものも含め、気長に考えてみます
当面ROMってますので、もし、なにか良い物がありましたらいつでも教えて下さい

77 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 00:19:20 0

むむ

78 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 00:33:18 0

自分鬼　相手元鬼子蟻
４年付き合ってきて彼女から未来のない関係に疲れたといわれました
どんなに好きでも未来のない付き合いは終わりがくるものなのでしょうか
それとも気持ちが冷めてしまったのかな
ここで後追いするのは彼女のためにもきっとならないんでしょうか？

アドバイスお願いします

79 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 00:34:46 0

離婚→再婚

80 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 00:40:44 O

>>78未来のない先のない関係は辛いよ。
未来がなくても奥様と変わりないくらい同じように、78サンとの生活が出来るのであれば平気なのかと言うとそうでもないし。
やっぱり自分が一番になりたいもんだよ。

81 ：78：2006/12/02(土) 00:51:59 0

>>80
同じこと言ってました
こちらも本気で好きだしできればこのままの関係ができればいいんだけど
もしそれができないなら離婚も・・・・とって思うのですがやっぱりなかなか踏み切れず

あんがい男のほうがうじうじしちゃうっていうのがわかるような気がします

82 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 01:03:06 O

私毒…彼とは一年半。すごく好きだけど…未来ないとわかるとやめたくなりますね…。でも私の場合それでもわかれたくないといわれると…わかれられないっ。

83 ：78：2006/12/02(土) 01:25:18 0

>>82
この４年の間に耐えれる耐えられないっていうことで別れ話は何回もでました
でもそのたびにやっぱり離れられないってのでずるずるなってしまったんですけど。
結婚してることに耐えられないけど私のことで離婚はされたくない
不安や嫉妬でどうしようもなくイライラして子供にもあたってしまうし気が狂いそうになる
あなたから離れるほうが穏やかに過ごせるような気がすると言ってました
ここまで決意されるといくら自分がつらくても彼女の意見を尊重すべきなんでしょうか。。

84 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 01:39:53 O

わかるなぁ…その気持ち。結婚されてるの嫌で…でも実際別れたら…正直同じことくりかえされちゃうんじゃないかこわい…。

85 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 07:18:49 0

■相談です■

今の毒女と付き合って、まだ半年たらずです。
恥ずかしながら、俺は不倫常習者。ちなみに鬼子蟻、結婚12年。
まだ半年しか付き合ってないのでﾗﾘ期間を言われても仕方ないのですが、
ここまで気持ちが安らぐ相手に会った事がありません。

しかし彼女は俺に興味がないのかな。
仕事の愚痴やストレス発散には快く付き合ってくれるけど、俺の過去の恋愛話には
興味を持たない。
俺は逆に相手から話のネタであっても、過去の男ネタは死んでも聞きたくないけど、
彼女はいつも俺の話を笑って聞いてる。
それでもって俺の家族の話や俺の気持ちについては何も言及してこない。
俺の事を好きだって言ってくれるけど、今後の事は何も聞いてこないし、そんなそぶりもない。
もしかしたら他に男がいて、余裕があるのかも？…と疑っていた時期もありましたが
今の彼女の状態を総合するとそうも思えなくて。

不倫常習者とはいえ、こんな気持ちになったのは初めてです。
本気の気持ちを確かめたいだけなんです。身勝手だけど。

86 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 08:37:52 O

>>85私も鬼彼に過去の話も現在の夫婦生活の事も相手から話してくれる以上は自分から聞かないよ！
そんな立ち入った話をする身分じゃない事を弁まえてるつもりだし…。
でも本当はもっと踏み込んだ話をしたいんだけどね。先の話なんてして重荷に思われたら嫌だから出来ない。85さんから色々聞き出してあげて下さい！

87 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 08:40:46 0

貴方より相手の毒女の方が数段上手かと
多分、本気の度合いは彼女にしか解らないよ。
それでは回答にならないから、敢えて答えると、彼女の方から別れたいと
言ってきた時が、本気になった時じゃないかな。

88 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 08:41:50 0

87は>>85へのレスね

89 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 08:48:20 O

>>83彼女サンの不安や嫉妬はやっぱり奥様に対しての事が大半ですよね。。
83サンとの当たり前の生活、奥様という立場や権利、愛るす人の子供を産む権利、陽のあたる場所、83サンに絶対的に守られ身を委ねて生きていける保証。
自分が持ちたくても持てない物を奥様は全部持ってる。現実は辛いですよ。。

90 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 10:28:27 0

「本気」で好きなのに離婚に踏み切れないって意味不明。
「本気」の彼女でも離婚のきっかけにならないなら
彼女を解放してあげるのがせめてもの愛情なんじゃないの？
彼女や奥さんに甘えすぎ。こういうことしてる男は幸せにはなれないんだろうな。

91 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 17:36:24 0

>>86->>87
ありがとうございます。
この関係になる前の最初の頃におれの家族の事を少し話した事があります。
今は全くしてないけど。
俺が相当の焼きもち妬きだからかもしれないけど、聞きたくないけど
聞きたい…みたいな気持ちってないのかなぁと。

＞貴方より相手の毒女の方が数段上手かと

そうだと思います。歳はすごく下だけど、冷静さを欠きません。
好きだから付き合ってくれてるんだと思うけど、いつかフラッといなくなってしまうような
感じがして怖いんです。
「それなら離婚しろ」って言われそうだけど。
全然自分の事は話してくれないし、今までと全然違うタイプなのでとまどってます。

92 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 20:40:02 0

>>71
そうしたら、やっぱノートパソコンでしょう。
１０万くらいはするが、女の子は喜ぶと
思われ。

漏れのお気に毒女は、とても喜んでくれた。

93 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 21:59:01 0

相談です。
私は３２歳×１です。
離婚後すぐ友人から４１歳鬼子蟻の人が彼女を欲しがってるから
と言われて、そういうのもアリかな、と思い会いました。
見た目は好みじゃなかったんですが、面白い人だったので
すぐに落とされてしまいました。
家庭を壊す気はないんですけど、やっぱり日に日にもっと好きになって
もらいたくなりました。
「愛」はしないけど「恋」はしたいとか、気持ちを聞こうとすると
「色々考えるな」とか言います。
私も重たくならないように、なるべく振る舞ってはいます。
初めにハマらないようにしよう、と決めてたけどやっぱり
そう思うようにはいかないし・・・。
先がないのは分かってるけど、それなら彼からもっともっと
好かれたいって思い出しました。
もちろん色んな男の人がいるから答えなんてないだろうけど、
どうしたら離したくないくらい好きになってもらえるでしょうか？

94 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 22:37:11 O

>>93「離したくない」と思わせるのは作り上げたものじゃなくて自然的なものじゃない？
あなたが魅力的な女性で惹き付けられるような女性なら男は離れて行かないでしょ。

95 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 23:12:01 0

>>93
確かに不倫に未来はありません。
鬼子蟻の家庭を壊さずにというのも
無理があると思います。

覚悟を鬼子蟻に決めてもらい、嫁と
別れてもらうか、離れるかのどちらか
だと思いますが・・・・

96 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/03(日) 11:23:50 0

９３です
>>94その通りだと思います。
彼にとって魅力的な女になりたい、と思ってます。
きっと彼には私の幼稚な小細工は通用しないと思うので
自然に行こうかな、と。
ただ、あまり「好き」という気持ちはもう出さないように
しようとも思いました。

>>95
彼は絶対家庭は守ると思ってます。
奥は妻であり、子の母親。
分かった上の出会いでしたので、私はそのうち手放されるだろうし
私から離れるでしょうね。

今はまだ先がどのくらいあるのかもわかりませんが
もう少し好きでいようかな、と思いました。

97 ：６７：2006/12/03(日) 12:58:58 0

>>68さん
>>70さん
レス、ありがとう。
別レスにありましたが、先日彼女にプレゼントをしましたが
身に付けてくれてないようで正直落ち込んでるところです。
所詮、既。先の見えない相手からのプレゼント・・・
期待していた自分が情けない。

98 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/03(日) 14:57:04 O

>>97身に付けるような物をプレゼントされたりしたら私だったら凄い期待してしまう。
しかもお互いが好意あると確信してたら、もし頑張れば奥サンと離婚してくれるのかな…？とか。
身に付ける物（ｱｸｾｻﾘ-？）は女性にとっては特別な物です。
身に付ける事になって変に束縛感を感じてしまうかもです。

99 ：６７：2006/12/03(日) 18:24:19 0

>>98さん。レス、ありがとう。
正直、彼女の気持ちを確かめる意味合いでプレゼントした。
身に付けてくれてない＝それほど強い好意はない
彼女への好意＞私への好意
そんな風に今は感じていて、少し冷静になろうと距離を置いてます。

100 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/03(日) 18:26:18 O

ど～でもいいですよ～♪

101 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/04(月) 01:00:03 0

>>85
もう読んでないかもしれないけど、すごく私と似ていたので。

彼女がどうかわかりませんが、自分で置き換えて言うなら
私は単純に自分の事を話すのが苦手だから言わないです。
過去の事話すのも嫌いだし。聞かれたら言うとは思いますが。

そして鬼彼が奥さんの話するのは嫌いです。普通の内容でも嫉妬するから。
奥だから当たり前だとわかっていても、今も彼と一緒にいると思うだけで
軽く鬱になります。嫌われたくないから彼にそんなこと絶対言いませんが。
今後のことだって絶対聞けないです…。
悪い言い方をすればいつ切られても、仕方ないんだって。彼が好きだから
迷惑になるならすぐに離れなきゃいけないんだろうって思っています。

けど本音はもっとわがまま言いたいです。もっと会う時間作ってほしいとか
メールしてほしいとか。無理だって思ってるから言えないということも
あると思うので、85さんから気持ちを伝えてあげると、彼女も
自分の気持ちを話してくれるのではないかと思います。

長々と失礼致しました。

102 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/04(月) 01:22:35 0

>>85 >>101
私も同じです。本当は鬼彼の過去も家族のことも気になって仕方ないし、
今後のことも話したいです。でも聞けないだけです。
きっと鬼彼は「自分にあまり興味がない」「この関係のことを何も考えていない」
と思っているはずです。でも大違い。毎日毎日、苦しいくらい考えているし、
会いに行きたい。でも迷惑になるし重く感じさせるのが嫌だから耐えてるだけです^^;
本当に鬼彼が好きだから、鬼彼が限界だと感じたら離れます。
今でももう私から離れようかとも考えます。奥さんに嘘をつく鬼彼、時間を
気にする鬼彼、可哀想で見てられない。

103 ：85：2006/12/04(月) 04:34:45 0

>>101 >>102
ありがとう。
俺って自分の事ばかり考えてましたね。
彼女もそんな気持ちがあるのかもしれません。
わりとサバサバしたタイプなんですが、ちゃんと境界線を持っていて
「ここまで」って線を越えない決意みたいのが感じられて。
それが今後の事や家族の話なんですけどね。

会っている間は本当に普通の恋人みたいにイチャイチャ（死語）してますが、
上のお二人のような気持ちを持ちながら、俺に会ってるのは苦しいだろうな。
俺ってバカだから、そんなんじゃんくて単に俺より向こうの方が割りきってるんだとばかり
思って寂しい気持ちになっていました。

もしかしたらそうだったりして…。

104 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/04(月) 23:30:11 0

>>102
貴女優しいな
でも、鬼男が限界になるかな？
ま、俺とは違うかもしれないけど・・
もっと身勝手で大丈夫だよ
何より自分の幸せを優先しなよ

一鬼男より

105 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/04(月) 23:41:05 0

俺も>>85と似たような境遇なんだけど
遊びで近寄った一回りしたの毒♀が好きでしかたない
いつもならすぐ抱いちゃうんだけど今回はそういうのなしでもいいって思ってる
ちなみに俺が鬼であることは言ってないし相手も知らない
変な言い方だけどそういうことをいろいろやってきたからばれずに済んでると思う
正直言って離婚したい
そして許してくれるなら一緒になりたい
勝手な言い分だと思うけどこのスレがなかったら書き込めないと思った

106 ：85：2006/12/05(火) 06:17:38 0

>>105
横ﾚｽすいません。
俺も心の底ではその気持ちが渦巻いてます。
まぁ、「ﾗﾘ期なんじゃないの？」って言われたらそれまでだけど、何度も
同じ事（不倫）を繰り返してきているので、自分の変化くらいはわかってるつもり。

彼女の気持ちも掴めない男が何言うかって感じですが、本当に
心の底から「愛してる」って言っても彼女は「うん」しか言ってくれないんですよね。
メールでは「大好き」って言ってくれるけど。
やっぱ鬼相手だから歯止めが効いてるのかな。
それとも俺なんか好きじゃないのかな。ネガティブですね。

横のうえ、愚痴ってしまいました。
毒女さんは鬼に「俺の事好き？愛してる？」って聞かれたら、どう答えてます？
やっぱ所詮鬼相手だから、本心は言いませんか？

107 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/05(火) 06:35:33 O

私は本心半分ってところかな！好きっとか鬼彼に言われたらすっごいうれしいけど、あんまりそれを表に出したらだめなような気がするかなっ☆彡

108 ：101：2006/12/06(水) 00:24:33 0

>>106
私の鬼彼も｢愛してる｣や｢大好き｣と言ってくれますが、｢私も｣などで返します。
言ってくれるのはすごく嬉しいのですが、
本気ではないんだからと思ってブレーキをかけてしまいます。
言葉だけじゃなくても態度もたまにブレーキかけているかも。
本当は普通に会えている時間を楽しみたいんですが…。

わがまま言うと言葉だけじゃなくて、もっと態度でわからせてよーって感じですかね。
好きならもっと会いに来てよ。無理ならメールだけでいいんだよって。
負担になりたくないから言いませんが、ほんと毎日そんなこと考えています。

彼の優先順位考えたら…仕事・子供・奥・社会的地位等々…
一体私って何番目になるんだろう？てかランクにも入ってないのかな…
毒女の方がネガティブですよ。私の場合。
もっと楽に楽しむはずだったのにな…

109 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/06(水) 05:54:01 0

>>107 >>108
ありがとう。

やっぱり言葉にして答えるのには壁があるんですね。
彼女、結構照れ屋だからな～なんて半分楽天的な考えを持っていたんですが
半分は「そりゃ言えないよな」って思ってもいました。ﾋﾞﾝｺﾞかww

態度ですか…難しいですよね。
俺の仕事は特殊なので会う時間も限られてるし、休日は週イチ程度だけど
家にいなきゃならないし（というか、休まないと体が終わる）、ずいぶん寂しい思いはさせてるとは思いますが、
休日以外の時間はフルで彼女に遣っているつもりです。
そういえば彼女から「会いたい」とか「寂しい」とか言われたことないな。

どーも、ウダウダしてすいません。
皆さんが答えて下さったように、鬼に対しての配慮なのか
彼女の性格なのか、それとも彼女の方が上手で割り切られてるのか…
よけいにわからなくなってしまった。かと言って、聞けないしね。

110 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/06(水) 11:12:22 0

>>109
私も鬼彼に「好き」「愛してる」「会いたい」「寂しい」は言いません。
言いませんというより、言えないっていうほうが合ってるかな。
彼はそれが不満みたいですが、何故かその一言が言えません。

女癖もあんまりいいとは言えないけど、それでも最後には私のトコに戻ってくるので
（奥を除いてはね）それでいいかなって思ってるよ。

相手の負担になりたくない、迷惑かけたくない、でも癒してあげたい・・・
そう思ってる毒女はそういうこと言わないんじゃなくて、言えないんじゃないかなって思うよ。

おはようメールでもおやすみメールでも、今休憩中だよでもなんでもいい。
それだけで充分嬉しいのです。

111 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/12(火) 00:25:48 O

毒女は鬼男に何を求めてるの？

112 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/12(火) 00:31:41 0

>>111
これって確かにむずい。

113 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/12(火) 00:50:37 O

>>111
私は離婚してちゃんと付き合ってほしい
最終的に一緒になりたいな

114 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/12(火) 01:13:47 O

>>111
鬼彼の方が自分を必要としてくれるから嬉しい。
でも束縛されないし、らく。

115 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/12(火) 02:10:42 0

>>113
で、首尾よく元鬼彼と結婚したとして。
元鬼彼の現旦那がまた不倫したらどうするの？
リスク高いよね。不倫慣れしているんだもん。

116 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/12(火) 02:45:05 O

>>111
離婚なんて望んでない。
私が結婚するまで、楽しく過ごせる関係でいたい。
毒彼出来たら報告する事になってるけど言えない。
まだ鬼彼とも居たいから。

117 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/12(火) 03:20:37 O

>>115
その時考える
された時の気持ちによるかな。別れたいと思ったら別れるし続けたいと思ったら続けるし

118 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/12(火) 08:15:07 0

横でごめん。

俺は鬼だけど、相手に彼氏がいたり同じ鬼だったらラクなのかなーと思う。
彼女が毒だったら（っていっても、今の子は毒なんだけど）すごく嫉妬する。
ただの会社の上司達と飲みに行ったと聞いただけで、無事に家に着いたか聞くまで
仕事が手につかなくなる。
俺はアホかと。
その時は涼しげな態度で接したりするのに、後で毒と会った時に責めてしまう。
俺はやっぱりアホなんだ。
信用してるはずなのになー。その事実が厭なんだな。俺は子供なんだな。
そう思うと、休みの日でも俺は家で過ごせない。
用を作ってなるべく家で団欒しないようにしてしまう。
先週なんて寝ていたいのに、床屋へ行ったり、ジムへ行ったり。
そいで、その都度毒へ行動を報告してんの。
もう嫌だ。毒を心配したくない。毒に愛されたい。アホか、俺。

119 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/12(火) 08:20:34 O

>>118
アホです。

120 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/12(火) 08:34:09 0

>>119
気持ちいいまでのﾚｽありがとう。
やっぱ、アホか。これ書くの勇気いったけど、なんかサッパリしたかな。

121 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/12(火) 08:40:32 O

>>120
しっかりなさい‥
割り切れないなら止めなさい‥
不倫相手に気兼ねしてどーするの？
離婚でもする気か？
そんな気無いなら、上手に遊びなさい‥

122 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/12(火) 08:43:16 0

不倫は上手に遊んでも勘のいい奥ならバレるぜ。
俺なんかバレバレよ。w

123 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/12(火) 09:53:42 0

>>121
割り切れないよなー。なんで割り切れないかな。
今までは全然平気だったのに。ちょっとした浮気みたいのは何回もあったのに。
この板見てると、普通は毒がメール待ってたり焦がれてたりする方を多く見かけるんだけど。
女々しいかもしれないなー、俺。
毒に気兼ねしてんじゃなくて、俺が休みでも家にいたくないんだよ。
罪悪感とかじゃなくて。
こんな事言うと、鬼畜扱いだろうね。たぶｎ奥にもﾊﾞﾚてんな。
離婚は、出来ないかもしれない。毒に待ってなんていえる立場でもない。
何言ってもきっと誰にも信じてもらえない。

あ、やっぱアホか。

124 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/12(火) 10:03:51 O

アホですね。
でも、馬鹿はしないように気を付けて！
後悔は先に立ちません！

125 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/12(火) 11:03:59 O

スレ違いだけど、>>85みたいな場合ですら離婚に踏み切らないのはなんで？
離婚ってそんなに大変なの？

126 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/12(火) 11:11:28 O

そこまで想ってくれてるの嬉しいと思うけど
結局離婚が無理なら一緒にはなれないし辛いかも
自分が毒にどこまでできるかをよく考えて割り切るかどうするか決めたら？
毒からしたら無駄に期待しちゃうよ

127 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/12(火) 11:13:35 0

>>123
カノのこと好きで好きでたまらないんだね。で、きっと家にも居心地悪くて自分の居場所がないんだろうね
その気持ち判らないでもないけどね。
でも、家庭を壊したくないのならちゃんと割り切らないと家庭もカノもどっちも無くしちゃうよ。
無責任って言われないように気をつけてね

128 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/12(火) 11:16:23 O

>>111ですが毎月の事なんですが生理前になると
毒女が精神不安定にな
り何を求めているか判らなくなります。
私は子蟻の鬼男ですが
相手の支えになりたく
てプリン関係になりました。
生理前には何を言っても
ネガティブに持っていかれ私も辛い思いをしています。
まあ生理が終わればい
つもの愛らしい女になるんですけどね

129 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/12(火) 11:25:46 O

>>128
普段からいろいろ我慢してるんじゃない？
生理前はそれを抑えきれなくて普段は不安な気持ち抑えてかわいい彼女でいるとか

130 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/12(火) 12:05:25 0

>>126
そこで常套句「離婚するつもりだ」ですよｗｗｗｗ

131 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/12(火) 20:14:29 0

色んな出会いがあってもいいですよね？
http://hhhabc2010.atukan.com/

132 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/12(火) 20:18:19 0

>>128
それは、生理前症候群(プレメンスシンドローム)
です。

精神的なものですので、治療の必要がある
場合もありますね。

お気に毒女もその傾向があり、なんじゃと
思わされることもあります。

多分、治らないでしょうww

133 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/12(火) 21:05:39 0

>>127
つくづく自分勝手な男ですよね。ﾏｼﾞﾚｽありがとう。グッときた。
家の居心地が悪いのも自分のせいなんだけどね。
毒の気持ちも考えたいのに、会うと感情が全部出ちゃうんだよ。
次の日仕事で辛いけど、何時まででも引っ張っちゃうし。
家庭は壊したくないって思わない。ただ、やっぱ子供だよなぁ。
でも、今の俺は本当に宙ぶらりんで無責任だ。
割り切るって気持ちをセーブするって事？できんのかな、俺に。
毒のこの先の幸せのことだって頭をよぎるのに、見て見ないふりする卑怯者だよな。
こんなに好きになるなんて思わなかったんだ、本当に。
俺はこのままずーっと浮気ちょこちょこしながら、給料運んで仕事して
子供の成長見ながら死んでいくんだろうな…しか思ってなかったから。
あ、↑の中に奥の事入れるの忘れてた！

134 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/12(火) 21:59:28 0

【相談していい？】
鬼♂43　子蟻　毒♀29一人暮らしOL
関係を持ってもう4年になります。
当初から俺は離婚しないし子供も大事だから俺の家庭を絶対に壊さない
の条件で不倫が始まり、そしてそれは今も律儀に守ってくれている。
元々毒は結婚願望が希薄で、理由は旦那が浮気するのが嫌だかららしいんだけど
さてこのまま俺の都合のいい女で婚期を逸することになるのも非常に申し訳ない。
他に男捜しても構わないぞと言っても、毒はこのままの関係でいたいと述べる。
どうやら俺の存在自体が毒の精神的支柱とのことで他の男では嫌だそうな。

このまま飼い殺しの状況を続けるか、涙を飲んで切った方が良いのか
甚だ迷っています。
同じ毒の立場でご助言をお願い致します。

135 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/12(火) 22:56:29 0

>>134
飼い殺しといっても、相手に「男捜しても構わない」って言ってるなら、
いいんじゃないですか？彼女は、あなたが鬼で子蟻なのは知ってるわけですし。
たぶん、あなたよりもっと素敵な男性が現れたとき、彼女は別れるって言いますよ。
その男性が毒とは限らないでしょうけれど。

136 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/12(火) 23:00:13 0

もっと条件のいい鬼男が現れたら、そっちに行くんじゃないかな

137 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/13(水) 00:10:28 0

>>134
そんなに本気で悩んでないんでしょ？
本当に申し訳ないと思える感情を持っているなら、最初から25歳の毒女に
手を出してはいないと思う。

自分の家庭を壊さないという条件をのませてから関係を始めるのって
胸糞悪いわぁ。
でもこういう男、多いよね。

138 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/13(水) 00:42:23 0

飲む女がいたからこそ関係がスタートしたんじゃないの？
女の意思に任せれば？

139 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/13(水) 03:19:44 0

女の意志に任せるって、なんかずるくないか？
俺はそれが出来なくて先週別れた。
後悔してるorz

140 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/13(水) 15:24:41 0

ずるくない男なんているの？

141 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/13(水) 15:34:36 0

>>140
ｳﾞｧｶな女と同じくらい居る。

142 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/14(木) 00:26:01 0

不倫してた鬼男だけど、「不倫にもちかけたのは女の方だ！」
って仕向ける奴は最低だとおもうぞ。

俺がええかっこしぃなのか？

143 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/14(木) 22:55:15 O

私が付き合ってる既彼は俺を信じろと言います。離婚する気のない既彼のなにを信じたらいいのでしょうか。

144 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/14(木) 22:57:51 0

>>143
鬼彼の嘘に騙され、肉便器にならない
でねww

145 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/14(木) 23:00:42 O

>>143
飽きるまで大切にするよ肉便器
ってこと

146 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/14(木) 23:04:30 O

>>144 >>145その言葉は飽きた。バカのひとつ覚えみたい。

147 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/14(木) 23:09:29 O

不倫する馬鹿女よりは。。。

と吊られてみる

148 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/14(木) 23:13:05 O

>>147俺、男。
もしかして女で肉便器なんて言葉使ってないよな？
そっちのがドン引き。

149 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/15(金) 12:54:33 0

【質問】
どうして毒女は肉便器と呼ばれると異常に怒り出すのでしょうか？

150 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/15(金) 12:55:55 0

>>149
図星に対する逆ギレでしょう。

151 ：149：2006/12/15(金) 13:08:38 0

>>150
簡潔にして明解なお答えに御礼申し上げます。

152 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/15(金) 13:33:23 O

女は皆、便器だから気にすんな！

153 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/15(金) 13:59:41 O

なくてはならないもんだね！

154 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/15(金) 14:21:37 0

いくらでも代わりはあるしｗｗｗ

155 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/15(金) 14:21:47 0

毒女は鬼男と将来どうなりたいの？

156 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/15(金) 14:26:31 0

>>155
どうもなろうとは思わない。
今を楽しんでいるだけかと…

157 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：2006/12/15(金) 14:28:51 0

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ*∩　ﾔｯﾀ！書き込めたよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

158 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/15(金) 14:35:40 0

>>156
楽しいの？

159 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/16(土) 00:03:46 O

不倫という形の恋愛があってもいいと思うのは間違いですか？

160 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/16(土) 00:07:53 O

苦しいけど、会えた時の快感は計り知れないｗ

161 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/16(土) 00:29:43 0

>>159
間違いじゃないと思うよ。けど悲しすぎる。
最初から別れを感じてるのはな。

>>160
不倫体質注意報！！

162 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/17(日) 00:01:48 O

俺鬼男、彼女は毒オン

163 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/17(日) 01:19:56 0

重藤ナオコ：2006/12/16(土) 12:30:15 0
石岡の恥！！
お前の事はみんな分かっています。
もう、石岡から出て行ってください！！

パパさんが可哀想！！
トールペイントの教室が売春クラブなのかな！！

164 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/17(日) 20:46:28 0

>>163
あの・・・石岡って茨城のですか？

165 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/18(月) 23:38:11 O

相談なんですが、前に鬼彼に「私に彼氏が出来た方がラクだろうし作るよ？」って聞いた時、正直離婚も考えてるけどもっと私の事知ってから決めたいって言われてから三ヶ月。
皆さんならまだ待ちますか？

166 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/19(火) 00:53:56 0

>>165
私なら待たない。その鬼彼は離婚しないだろうし。

167 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/19(火) 00:56:13 0

好きなうちは待つ。待てなくなったらやめる。

私は今の相手まだ好きだから頑張ってるけどそろそろ無理

168 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/19(火) 01:30:49 O

どれだけ待ったら答え出るのか聞いたら良かったって後悔…
今更そんな話も出しにくいし…

169 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/19(火) 02:14:55 0

友人が不倫してて、別に不倫してるからって嫌いにならないけど、
「不倫相手と結婚することになったら、
慰謝料や養育費取られるから、自分に好きな人ができればいい。
だから良い男紹介しろ」と言われました。
まあ、世の中きれいごとじゃ済まないし、
前向きでいいとは思いますが。
不倫相手とはラブラブだそうですごいのろけてるんです。
「奥さん嫌いだって。私は愛されてる」とか「カーナビ私とＤＶＤ
観るために買ってくれた」とか「子供いなかったら私とすぐ結婚してる」とか..
のろけてる姿、見てて正直むかむかします。
不倫相手に嫌われればいい、なんて思ってしまいます。
初めての彼氏みたいで、初めておっかけてくれたから嬉しいのは分かるけど。
自分の器が小さくて、時々もっと大人になりたいって思います。
なでか時々思い出されて一人でムカムカしてて馬鹿みたい..
でもこのままじゃどんどん彼女を嫌いになってしまいそう...

170 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/19(火) 15:21:44 0

合意の上でホテルまで入りながら
いざパンツ脱がそうとすると抵抗しながら
「そんなつもりはない」とか言う。
でも脱がすとダダ濡れなのはどうしてですか？

171 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/19(火) 15:23:11 0

最近はマンコ見られることを恥ずかしがる女が減った気がするんですが
実際どうなんでしょう？

172 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/19(火) 15:27:02 0

私は「そんなつもりはない」なんて下手な演出しない
あと
「恥ずかしがる」より「凝視して」ってタイプかな
他の人のことは分からない
多分生まれながらの痴女体質だから
どんなときでも比較的濡れてる
ちょっとしたことで濡れ始める

173 ：171：2006/12/19(火) 15:35:40 0

>>172
レスありがとうございます。
なるほどかなり積極的なご回答者様でいらっしゃる。
それでもこれはさすがに恥ずかしいぞ、というような行為はございますか？
あと一般的な感覚の毒女様にもお答え頂きたいと存じます。

174 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/19(火) 15:44:23 0

>>173
恥ずかしいのは・・・ん～・・
カメラとかで至近距離からアソコ撮られたりとかかなァ
スケッチし合ったことありますよ
んで、紙に書いたお互いのアソコを弄ったり攻めたりすると
すっごいウズウズする
ってこれ主旨からズレてます？ごめんなさいね

175 ：171：2006/12/19(火) 15:48:51 0

>>174
いえ、面白いです。
非常に変わったプレイだとは思いますがｗ
見聞を広めさせて頂きましてありがとうございます。

176 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/19(火) 15:53:01 0

>>175
こちらこそ。
何でも聞いて下さい。

177 ：171：2006/12/19(火) 16:05:36 0

>>176
ありがとうございます。
なぜこのような質問をしているかと申しますと
最近では珍しく一人ちょっと羞恥心がやや多めの毒カノがおりまして。
裸を見られることが苦手なのか、風呂も一緒は嫌がります。
ベッドでは灯りを消したがります。
バックで責めるとアナルを手で隠します。
勿論私は全て無視してやりたい放題なんですが
途中で恥ずかしさのあまり泣き出すこともありまして
最初は妙な小芝居しやがって、と思っていたのですが
どうやら本気で泣いています。

毒カノにとって泣くほど恥ずかしい行為なんでしょうか？

178 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/19(火) 16:33:43 0

>>177
人に寄りけりだと思いますよ。
でも、そんな女の子も可愛くていいんじゃないですか？
恥ずかしがる部分もあなたを興奮させてるんでしょ？
ちょっとずつ羞恥心を取り外せるように
例えば電気もうっすら明るい程度にしたりして
「恥ずかしくないよ。全部見せて。可愛いよ。」
とか声かけながらしてみては？
彼女はあまり経験が無いのかもしれないので
泣いたりしたらギュッとその都度抱きしめてあげたりしてあげて下さい。
私は芝居でもそんなことが出来なくなってしまったので
ちょっとその彼女が羨ましいです逆に。

179 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/19(火) 17:21:48 0

質問
会社で時々顔を合わせる別部署の毒女。
最近、仲良くなり今まで数回、俺から励ましのメールを
送っていた。この前、彼女が風邪で調子が悪そうなので彼女を
心配するメールを送ったら、お礼の言葉と一緒にハートマークが
これって好意あり？それともただの社交辞令？
毒女って１０歳も上の鬼男にハートマークとか普通に送るもの？

180 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/19(火) 17:28:17 0

送ります送りますｗ
愛嬌ですよｗ

181 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/19(火) 18:15:59 0

えっちしたいとき
何ていう??

182 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/19(火) 18:57:41 O

>>175
自己満だけの男なんだね
彼女かわいそう

もっと優しくて包み込むようなＨしてあげなよ　恥ずかしささえも忘れちゃうような
あなたＨへたなんだね

183 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/19(火) 19:00:47 0

好きだよ連発
キス連発
定期的にギュってする
頭撫でる

184 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/19(火) 19:06:46 0

鬼上位サイコー

185 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/19(火) 23:06:53 0

久しぶりに覗いてみたら・・なにこれ？
>>182
禿同
Hは女性を喜ばせてナンボ、酔わせてナンボ

自分が喜んでどうする
子供か

186 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/20(水) 00:19:38 0

どうして毒女さんは揃いも揃って
自分がスタンダードだと勘違いしてるんですか？

187 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/20(水) 00:53:37 0

>>186
なぜならアタクシ達は枯れた鬼男に貴重な毒マンじゅうを提供する側だからよ。
気持ちよくないエッチなんかさせてる程暇じゃないの。おわかり？

188 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/20(水) 01:08:17 0

>>187
せっかくですが全く答えになっておりません。
鼻息荒くレスして頂いたのにこんなことを申し上げるのも心苦しいのですが。

189 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/20(水) 01:14:04 0

私は人妻ですが極度の恥ずかしがりやです。
でも沢山感じてますよ。

190 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/20(水) 01:20:46 0

恥ずかしがりが良いか？ベッドでは大胆が良いか？
これも分かれるのかなぁ？？？
おれは普段は清楚でベッドでは大胆がいいけどな！

191 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/20(水) 04:40:48 O

毒女の皆さんに質問。

俺・鬼子蟻

既に妻とはお互いに恋愛感情は無く、2年以上レス。
しかし、妻との話し合いの末
子供の為に「良い母」「良い父」を演じると約束し、離婚はしない事に。

そして最近、私には毒彼女が出来ました。
この現状を彼女に理解して貰うには妻に会わせるしかないでしょうか？

彼女は私が『不倫の常套句』を言っていると思い込み
怖がって妻に会おうとしてくれないんです。。。

他に何か、彼女が信じるに足る様な方法があれば
どうか御教授下さい。

192 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/20(水) 05:26:56 O

>>191
意味わかんないんですが。
離婚しないことを前提に毒カノと付き合ったわけではないの？
付き合い出したのと、奥との話し合いはどちらが先？
毒カノは離婚してほしい、って言ってきてるの？
なんで奥と毒カノを会わせる必要が？

すみません、わかりやすく書いてください

193 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/20(水) 05:29:57 0

>>191
ご両親に相談なさい。
世間を甘くみないよう説得されるのが関の山。w

194 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/20(水) 09:14:47 O

>>191
プリ本人が書き込んでんじゃない?
・夫婦関係は元々破綻していた
・君とはその後からの付き合いだから不倫じゃない
・奥に愛情はないが子供は可愛い
・すぐにでも離婚するよ

こんな常套句を散々言われてない?

奥に会わせる云々は多分奥がプリンと話をさせろって言ってきてるとか。

会えば言ってた嘘はすぐバレるんだから会ってみれば?
不倫出来るような男を選んだんだし現実見てみたらどうかな。

195 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/20(水) 09:34:42 O

>>192
妻との話し合いがまとまったのが、今から半年程前
毒彼女が出来たのが、二ヶ月前です。

彼女と付き合い始めた時に、離婚しない旨は伝えてあります。
ですが、今日彼女が別れ際に
『こうやって毎日家に帰って、いつかは私の所には来てくれなくなるんでしょ？』
と言って泣き出してしまい
私の言葉に納得出来ていなかった事が判りました。

そこで、彼女に多少なりとも現状を理解してもらうにはどうしたら良いと思いますか？
という相談です。

私の足りない頭では、実際に妻の口から彼女へ説明してもらう
という方法しか思いつかないのです。

196 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/20(水) 09:40:57 O

>>193
今の結果に至る迄、お互いの両親も交えて話し合いました。
既に了承済みです。

197 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/20(水) 09:48:47 0

可哀想な親御さん....
老いてもなを子供に「心配かけさせられて」.....
丸くなった背中に「恥を背負い」前を向いて歩けない親御さん....
>>196
の親御さんには、普通の、ごく一般的な常識は必要なかったか...w
最も不倫自体を恥を思ってないか...w

198 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/20(水) 22:53:44 0

>>195
(ﾟДﾟ) ポカーン…
本当に頭足りない…

あのー、彼女にどうして欲しいの？一生結婚しないで自分の相手してくれ？
お互いの両親も了承済み…。一生結婚しないで（させないで）不倫相手でいる事を
了承？？自分の娘を？または他所の娘さんを？
さらに、妻の口から「あなたはこの人と結婚出来ないけど安心してずっと付き合っていてね」
と彼女に説明してもらう？

登場人物全員アホの子？
というか釣り？

199 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/20(水) 23:53:41 0

俺３７既婚　子あり　相手４６　独身　１人住まい。
ここ約１年半ぐらい、２週間に１度ぐらい電話で２時間ぐらい楽しんでいる。
１１月下旬も、そうだった。そのとき１２月から仕事が忙しくなるとは言っては
いたが、、、
しかし、１２月上旬、電話していいかのメール無視された（今までなかった）
今日、見かけたら元気なさそうだったので、「でんわしていい？」メールを
送ったら、「あまりにも疲れているので、また今度にしてください」と
あった。これは、嫌われたのか？それとも、また今度ということをそのまま
受け取っていいのか。これからも電話を誘ってよいかわかりません。
ショックだった。
自分は、電話だけで楽しいです。相手は、確かに体力はなく、体は弱い。
性格はまじめ。メールは今はしないが、前は、よく俺を心配させるような
内容が多かった。電話でいつも愚痴を聞いてやり、世間話で盛り上がった。
前メールでめぐり合えてよかったと２度かかれたこともある。
俺は好きなのだが、こういうタイプってどうなのかな。

200 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 00:24:57 O

>>195
なんでそこまで周りを巻き込む？
あなたも毒カノも痛すぎ

冷たく突き放したほうがいいと思うなぁ

201 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 01:11:01 0

>>199
どうってなにが？

202 ：199です：2006/12/21(木) 01:16:48 0

すきなのだが、末永く遊ぶにはどうしたらよいのかです。
勿論、僕の気持ちは伝えていません。
電話するだけで、あいてに気持ちはバレバレですか。
過去に、何度かケーキをプレゼントしました。

203 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 01:19:53 0

電話するな。

204 ：り：2006/12/21(木) 01:36:55 O

不倫して二年です。彼45歳、私は28歳。一年近くまともにｾｯｸｽしてません。。愛人って言った方が早いかも。私以外に新しい彼女ができてたりするんでしょうか？

205 ：り：2006/12/21(木) 01:40:12 O

悩み。。不倫して二年です。ほぼ一年位ｾｯｸｽしてません。。愛人と呼ぶ方が正しいかもしれないんですが、私は本気で好きなんです。他に若い愛人でもできたんでしょうか？

206 ：り：2006/12/21(木) 01:41:28 O

同じ内容。。ごめんなさい。。

207 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 01:41:58 O

>>198
釣りというか、>>191の妄想だとｵﾓｗ

208 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 01:48:13 O

>>204
EDか飽きたんじゃないの？
つか、別スレで気団板に誘導されたんじゃなかったの？
男の生理は女にもわからん。

209 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 05:43:29 O

鬼男を信じて、妊娠しました。これからどーなるんだろ？なんてバカだったんだろ。結局、嫁をかばう鬼男見て愛が覚めたよ。子供できてからきずくなんて

210 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 08:10:37 O

最悪だね。産むの？好きなら産んだ方がいいと思う。私は後悔してます。

211 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 09:26:57 O

相談させて下さい。
私22大学生、彼氏34風俗業、浮気相手26服屋とバー経営です。彼とは付き合って2年目の今、ふとしたことから仲良くなった服屋の彼に告白され、友達以上恋人未満の関係になりました。
昨日おとついと彼氏の家に泊まり、その最中に服屋の彼から何度か「連絡着かないので心配だ」と連絡がきたので、今彼に突っ込まれるのも嫌なので携帯の電源を切ったまま過ごしました。
私的に好きという気持ちの上では今彼＞服屋だけど、36貯金無し風俗店長とこれからずっと一緒にいられる自信もありません。そろそろどちらかに選ぶか、浮気彼にカミングアウトしないとどちらの関係もダメになる気がしたので相談しました。
こんな時間に誰かいるのかなぁと思いつつ、自分の気持ちはっきりさせたいのでみなさんのご意見下さい！

212 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 20:00:56 0

>>211
お前が消えれば丸く収まるよ。

213 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 22:58:37 0

どっちも水商売じゃん。
あんた大学生なのになんでヤクザとつきあってんの？頭だいじょうぶ？

214 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 23:06:13 0

「相談させてください」まで読んだ。
我ながらよく耐えた。

215 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 23:11:16 O

好きな人といるのが一番だと思う。ウソはよくないし隠しきれないと思うから、どちらかにケジメつけた方がいいんじゃない。自分を一番に考えて幸せになれる方を選んで下さい。

216 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/22(金) 00:06:49 0

大学通ってるキャバ嬢とみた。

217 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/22(金) 21:54:50 0

>>202
好きバレしているが、しつこく追いかけると
逃げるぞ！！

相手が嫌がることは、止めて、よく考えて
行動したほうがよい

漏れの経験からだが・・・

218 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/24(日) 13:16:21 0

毒女さんは今日はいかがお過ごしになられるんですか？
揶揄する気はなくてどうやっているのか気になる。
うちの毒プリはDVD三昧だそうですが。

219 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/24(日) 13:35:37 O

>>218
私はこれから毒彼とデートです。
鬼には内緒にしてあります。

220 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/24(日) 13:53:28 O

私は鬼彼と会うまで家で食べて寝てる

221 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/24(日) 14:15:14 0

>>218
ご存知のとおり２ｃｈやっております
あとは競馬だな

222 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/25(月) 23:59:10 0

今日は何してるの?

223 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/26(火) 00:24:29 O

今日は鬼彼と仕事帰りにお食事してさっき帰ってきたところ。
エッチはなし。
明日早いのでそろそろ寝ます。

224 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/26(火) 00:28:24 0

おやすみ～

225 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/26(火) 00:36:07 O

>>224
おやすみなさい

226 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/29(金) 14:55:00 0

毒ﾌﾟﾘにはしんどい時期だね。

227 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/29(金) 18:33:14 O

明日から２日まで一緒に過ごすけどねｗ

228 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/29(金) 21:19:30 0

前スレの後半で、1月に移動になる前に、彼女を口説きたいと相談したものです
今日、撃沈しましたｗ
今はとてもすっきりしていて元気です
あのとき相談頂いた毒女さん
あなたの書いてくれた、“ダメなときはダメだからね”という書き込みが
俺の今の救いになっています

前スレで結果報告しますと宣言したので、書き込みにきました
本当にありがとうございました

229 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/29(金) 22:12:40 0

ここのスレ主です
今日をもって、俺の人に言えない恋愛が終わりました
もうこの板に来ることはありません
よってこのスレも立て逃げになります
ゴメンナサイ

それでは一足先においとまします
皆さん幸せに
素晴らしい人生を>>ALL

230 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/29(金) 22:52:16 0

>>228
>>229
二人の明るい未来を祈る・・・

231 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/01(月) 10:09:30 0

【質問です】

今日の年末明けてから毒女と飲みました。
毒女は28日から仕事休みですが、その日から毎日のメールの本数が減って、
実際俺はイライラしてました。ちなみに俺は今日の元旦だけ仕事休み。

毒女とは結構年が離れてるんですが（俺が15上ｗ）どうにもこうにも好きで仕方ないです。
一緒になりたいですけど、ここの常套句スレのように軽々しく返って相手に不安を与えるような
言葉も吐けません。（水面下では一緒になれるように下準備はしてますが。一人よがりですけど）
…っていうか、毒はわりと冷静に俺との関係を維持しているように感じるので
何となく言えないだけかも。

だから今日は、新年だからって言い訳もあって「願賭けするからタバコやめる」って
毒女に言ってみました。当然、理由を言わない俺に彼女は「？」ですけど。

今までのここのﾚｽを見ている限り、毒女さんは彼に対して決して無理な要求や態度を
してませんよね。むしろ相手を慮って遠慮してる。
こんな思いの時に俺の「願賭け」の内容を正直に言っても引きませんか？
言って認められたいのと、引かれるのが怖いのが半々です。

232 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/01(月) 11:41:42 0

>>231
お前男だろう・・・お前がそんな弱気でどうすんだよ。
そこまで腹括ってるんなら、引かれても相手を説得するぐらいの
気持ち持てよ・・・・だらしないなぁ

233 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/01(月) 11:55:11 0

>>231
あなたと毒女さんはつきあって何年になりますか？
私も昔必ず嫁と別れるからどうかもうすこしだけ待っていてくれ
と言われ、半年待つという期間を設けましたが、その間に奥さんの
親がなくなられたり、鬼彼の親が入院したりいろいろありました。
彼から何も言わないので、それでも彼を信じて待ちましたが
2年たったある日、今の鬼彼の正直な気持ちを聞き出しました。
すると、やっぱり心変わりしていたんです。
人の気持ちなんて変わるものです。
あなたは毒女さんの事を愛しているかもしれませんが、正直、奥様も
愛していらっしゃるでしょ？本当に離婚できますか？仕事も捨てられますか？
親や親戚も捨てられますか？
自分が先に離婚してしまった後、毒女と一緒になっても毒女が世間から向けられる目から守ってあげられますか？怖い、と思っていらっしゃいませんか？
誰でも猛烈に愛し合う時期はあります。
でもどうか一時の感情に流されないでください。

234 ：233：2007/01/01(月) 11:58:56 0

書き忘れましたが、私は毒女です、6年になります。

235 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/01(月) 12:44:10 0

>>233
こんな俺に意見をありがとう。
こうやって文章で諭して頂けると、俺も少しは頭が冷めます。

確かに人の気持ちは変わりますよね。現に結婚している俺が心変わりしているし。
なんにしろ確実なものはないんだなーと思い知らされます。
正直、自分が自分でわからない部分もあります。
一時の感情かもしれません。ここで言うﾗﾘ期かも。
でも、ここまで人を心配した事も考えて悩んだ事も初めてに近いんです。
だからこそ、どうやって大事にしたらいいかわからなくて。
ほんと、情けないなぁ。
せっかくの一年の始まりなのに。

236 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/05(金) 10:16:29 0

>>231
毒子蟻女です。

＞ここの常套句スレのように軽々しく返って相手に不安を与えるような言葉も吐けません。

あなたの気持ちはとても真摯だと思います。。
私の鬼彼もそう思ってくれているんだろうと思います。
でも私にとっては何も言ってくれない事が不安です。

＞毒女さんは彼に対して決して無理な要求や態度をしてませんよね。
＞むしろ相手を慮って遠慮してる。

私の場合は、本当は嘘でも言葉で聞きたいです。
でも自分の立場をわきまえてるから、図々しく聞けません。
あなたの彼女も多分いつも不安と戦ってると思いますよ。
「将来の約束」は、あなたの奥さんが離婚に承諾するかによっても変るので言わない方がいいかと思います。
が、女は夢を見たいものです。
あなたの素直な気持ちを言葉にして言ってあげて欲しいです。
愛しているとか、どんなに大切に思っているかとか。

あなたが鬼男である以上、いつも彼女は自分の立場、あなたの気持ちに対して不安だと知ってあげてください。

237 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/05(金) 18:14:59 0

>>236
暖かい言葉をありがとう。

言葉って大事なんですよね。俺も男だから言葉にする時もあるんですが、なかなか
上手い事が言えなくて。

毒は確かに不安はあると思います。
とても気持ちの優しい人なので、態度には出さないけど、いつ離れてもいいように
俺に頼らないように依存しないようにしている姿を感じるし。
ただ、俺も不安なんですよ。
15も上だと彼女の方から離れていくんじゃないかって。
いつか見限られるのはきっと俺だろうなーと。
それが絶対嫌で、離したくないので自分なりに歩を進めているわけですが。
暗中模索ですね。

238 ：はな：2007/01/05(金) 21:35:43 0

相談させて下さい。
（私は３４才、子無し　相手３８才、奥さんが妊娠中）

１２月に何度か食事に誘われて行き、その結果好きになってしまいました。
奥さんが妊娠中だと知ったのは好きになってしまった後で、どうしようも
ありませんでした。
そして年末、とうとう一線を越えてしまったのですが、
それ以来、連絡がありません。
正月をはさんだせいも有ると思いますが、連絡がまったく取れないため
どうすることも出来ず、辛い日々を送っています。

男の人って、一度エッチしちゃうと飽きちゃう物なのでしょうか・・。
忘れたいのに忘れられない・・辛いです。

239 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/05(金) 22:54:04 0

>>238
一ヶ月で最後までって、まあ99%セフレ扱い・・・すなわち
愛の無いセクロス要因です。ある意味、君が割りければ
あきられず、長い付き合いができるかもね。最低、子供が
生まれるまでは　・・・　orz

240 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/06(土) 00:24:44 0

>>238
余程身体が気に入らなかったんでしょ。
ユルいかクサいか汚いか。

241 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/06(土) 00:29:11 0

>>240
ﾜﾗﾜｽﾅw

242 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/06(土) 00:29:20 0

>>238
気持ち良いくらい割り切らないとダメだろうね。
既婚の男友達が多くの男は奥が妊娠中にどこかで性欲を片付けてるって。
風俗だったり、一晩の関係だったり、不倫だったり。
連絡を待ってるようではきっとこの先も辛い気持ちは変わらないよ。

243 ：236：2007/01/06(土) 02:49:50 0

>>237
上手い事なんて言わなくていいんですよ。
自分の素直な気持ちを伝えてあげれば。
今自分はどう思ってるか、彼女にどんな感情を持ってるか。
愛してると言う事さえしっかり伝えていれば、それだけで安心なんです。
いつも鬼である事が不安材料なんです。
その不安を解消できるのは、どんなに愛されてるか、どんなに大切に思われてるかという安心感です。
それを伝えるのは、あなたの態度と言葉ですよね。
本気の恋愛ならば、それは伝えられるはずです。

いつか離婚する、とか、いつか一緒になりたいとか、
そんな将来の未確定な言葉は、返って釣りな気がするので求めていないものです。
それは水面下で、あなたが一人で進行していってください。
１００％確実になった時に、サプライズをあげてください。
あ～～
私も鬼彼にそうあってほしい。

244 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/06(土) 02:55:21 0

>>238
過去に私も妊娠中の奥蟻の鬼彼と付き合いました。
でも数回で音信不通になりました。
きっと奥が出産されたんでしょう。
多分妊娠中で手を出せない間の暇つぶしですね。
子供ができたらもうそっちに夢中で、連絡こなくなる可能性大かも。
それと年末年始は家族主流ですから、愛人は引っ込む季節かも。

245 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/06(土) 04:00:46 0

>>236
貴方は鬼彼と一緒になりたいですか？
女々しいようですが、こんな風に家庭を犠牲にして（率直に言えば【捨てて】）毒に本気になった男を
毒はどう思うのでしょうか？
俺と一緒になって今までいてくれた嫁には申し訳ないけど、毒に対する思いが全て違っていて。
それは今の俺だからそう思うのかもしれない。
毎日こんな事ばかり考えていて、気が狂いそうです。

貴方は今の鬼彼が本気で言ってくれたらわかりますか？
話半分に聞きませんか？
俺は結婚した女ですら幸せに出来ない男なんですよ。
自分の立場に酔っているわけではなく、何気ない日常やこの前の正月風景での子供を見てて
何が正解かわからなくなってしまいました。
正直、毒と離れようかと、わざと変なメールを送ってみたりして。
でも全部ダメ。余計に好きなのがわかっただけで。

貴方は本当に優しい人ですね。きっと彼もわかってるんだろうな。

246 ：236：2007/01/06(土) 13:30:08 0

>>245
私が毒になったのは、夫の子供への虐待、私へのＤＶが原因です。
だから正直結婚生活は怖いです。
でも、心がボロボロになった私を救ってくれたのは鬼彼でした。
彼自身も結婚生活でボロボロでしたので、支え合う形でした。

鬼彼は家庭を犠牲にしたのではなく、彼が犠牲者だと信じています。
だからもう一度、もう犠牲とか我慢のない平和な結婚生活をしたいです。

過去の記憶を消せない＝とても辛い事です。
もしあなたが離婚して彼女と再婚するなら、彼女が背負うものがすごく多いと思います。
元妻に対する嫉妬、切れない関係（慰謝料、養育費やお子さんへの思い等など）への嫉妬。
私も、彼の奥さんへの嫉妬は自分でも尋常じゃないです。
元々嫉妬心のない人間と思っていたのに、です。
彼と結婚する事ができても（＝彼が離婚してくれても）奥さんへの嫉妬、複雑な思いは消えないと思います。
いつも彼がどこかで奥さんの事を考えてないか、と。

247 ：236：2007/01/06(土) 13:32:42 0

＞貴方は今の鬼彼が本気で言ってくれたらわかりますか？
＞話半分に聞きませんか？

分かりますし、話半分にも聞きません。信じます、愛してるから。
妻を幸せにできなかったのは、あなた一人のかぶる責任ではないと思います。
かけ違えたボタンだったと思います。
ここ２ちゃんのみなさんは、よそと違って厳しい事も正直に話してくださいます。
だから、１００％鬼彼を信じてる私は叱咤される事もあります。
客観的に見れば、鬼でありながら別の女を、というのはもってのほかだし、
そんな男はダメンズなんでしょう。
でも私はその人を５年以上見てきて、誰よりも知ってるし、話し合ってきてる。
だから客観的に最低男と言われてもやはり１００％信じてます。
ただ、どうしようもないのは奥さんへの複雑な思いだけです。
申し訳ないという事と、苦しいほどの嫉妬ですね。

恋愛に正解はないのかもしれませんね。
悩んで悩んで、そして手探りで歩いていかなくては。
ただ自分の心に正直に、そして後悔だけはしないように歩を進めないとね。

＞正直、毒と離れようかと、わざと変なメールを送ってみたりして。
>でも全部ダメ。余計に好きなのがわかっただけで。

ここの意味が分かりません。
奥さんにメールですか？そして奥さんの事を好きなんですか？
だったらちょっと？？？なんですが？？？

248 ：236：2007/01/06(土) 13:34:29 0

私は優しくないですよ。
彼の環境にグズグズ一人で泣いてばかりの弱虫です。

249 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/06(土) 16:27:01 0

毒女は鬼男のどこに魅かれるの？

250 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/06(土) 16:40:00 0

好きになった相手がたまたま鬼だったという事

251 ：マリエ ◆/4K/3iLV8o ：2007/01/06(土) 16:43:18 0

毒より楽。

252 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/06(土) 17:00:24 0

>>250
でた常套句ｗ

253 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/06(土) 17:27:47 0

去年は5人20代の毒女のﾊﾟﾝﾂを脱がしたけど
みんなﾏﾝｺが汚い。

平成の女は手入れをしないのでしょうか？

254 ：マリエ ◆/4K/3iLV8o ：2007/01/06(土) 17:31:16 0

そんなことないわよ。
当たりが悪かっただけよね。
最近の子は脇だけじゃなくて下も脱毛してるものｗ

255 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/06(土) 21:31:46 O

私18
鬼彼32
付き合って２年目です。
今までまったく割り切ってなかったのですが、精神的にも辛くなってきて先の事を考えると不安です。
すこし欝っぽくなってきて・・＞＜；
別れたくはないので、割り切って付き合っていこうと思っています。

やっぱり割り切って付き合った方が楽ですか？
割り切っても気持ち伝わるもんですか？

256 ：245：2007/01/07(日) 05:53:20 0

>>236
信じる力が強いのは光であり、宝だと思います。
ちょっとの事では揺るがないお付き合いなのでしょうね。
正直、羨ましいです。
それだけの年月と辛い気持ちを伴ってきたのでしょうが。

＞正直、毒と離れようかと、わざと変なメールを送ってみたりして。
＞でも全部ダメ。余計に好きなのがわかっただけで。

すいません。言葉が足らなかったですね。
これは毒にわざとメールをしてしまったんです。
子供っぽいんですが、俺と違って彼女は自由な身ですし俺が勝手に考えすぎて
一人で熱くなってるなぁ～感があったので、冷静になろう、距離を置こうかと考えた結果、
別れを匂わすようなメールをしてしまって。
自分が彼女を落ち込ませてどうするんだ…って後悔したけど、そこは彼女の方が大人でした。
だからやっぱり好きでどうしようもないんだって自分の気持ちがアリアリと再確認したんです。

俺は彼女に対して「愛してる」って言い切れるんですが、彼女は自発的には言ってくれません。
「大好き」って言葉はメールで使ってくれるけど。
…ああああー、ここまで打ってて、俺って本当に情けないな。嫌になってくるよ。
こんなに苦しいなんて思わなかったよ。

257 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/07(日) 10:02:40 0

>>256
単なるﾗﾘ中ですね

258 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/07(日) 10:35:54 O

【質問】
去年１１月に６年付き合った彼女と別れましたが、実際まだ私は彼女を愛しています。彼女は携番(今は知っています。)もメルアドも換えてしまい、唯一知っているのは自宅の電話番号とパソコンのアドレスだけです。

259 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/07(日) 10:39:00 O

【つづき】
彼女のパソコンにメール送るとメッセージは見ているようですが、返信は一切ありません。また、子供や彼女の衣食住まで世話していましたが、彼女は会社に出入りするお得意先の毒男に気持ちが行ってしまい、２年前には私に隠れそいつと浮気してました。

260 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/07(日) 10:40:48 O

【つづき】
毒女ってそんなものですか？今はメールなどを見てどう思っているのでしょうか？長々とすいません。

261 ：236：2007/01/07(日) 11:44:31 0

>>245
奥さんに別れを匂わすメールをされたんですね。
奥さんの反応はどうだったんでしょう。
あなたと奥さんの間の関係はどうなんでしょう。

奥さんの気持ちはどうなんですか？
あなたの事を今も愛してるのか、それとも冷め切った関係なのか。
彼女はどうでしょうか。
あなたの事を心から愛してるのか、愛人を楽しんでいるのか。
まだ若い彼女だけにその辺気になります。
彼女がそこまであなたを愛してないのなら、空回りは危険な気がします。
互いに、一つの家庭を壊す程の愛があるのなら、少しずつ歩んで行くべきかとも思いますが。
「人の不幸の上に幸せはない」
と私も言われていますが、離婚が奥さんを不幸にするなら、不幸にしない方法で自分の幸せを得なければね。
今の結婚生活があなたを不幸にしてるなら、それもまたどうかと思うし。
みんな幸せになる権利はあるし、ただ一度の人生ですから。

ただ一時の感傷で突っ走らない方がいいかと思います。

262 ：236：2007/01/07(日) 11:45:27 0

>>258
毒女がみんなそうではないですよ。
きっと彼女が心がわりしたんでしょう。
あなたは鬼男さんですよね？
あなたには家庭があるのだし、彼女はずっと辛かったのでしょう。
浮気はどうかと思いますが、あなたが鬼である以上、彼女を幸せにできないのだから。
毒男さんなら彼女と結婚し、幸せにできるのだから。
彼女も散々回りから言われてきた事でしょう。
鬼なんかと別れて、毒を見つけて幸せになるべき、と。（私も言われてます）
片方に愛がなくなった時点で終わりと思って･･･
女は一度冷めると元に戻りません。そういう面、男の方が未練が多いようです。
（元旦那がそうでした）
片側通行は、どんな深く愛していても単なる「ストーカー」です。
彼女にとって迷惑なものだと思います。
冷たいようですが、メールも鬱陶しいと思われてる気がします。
彼女の意思がハッキリしてるのなら、諦めた方がいいかと思います。

263 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/07(日) 11:52:40 O

>>262
ありがとうございます。確かに彼女の子供の面倒も見ていたので、彼女は１度私の所へ戻って来ましたが、私も浮気？されてからは彼女を信じる事が出来ませんでした。

264 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/07(日) 11:55:23 O

【つづき】
年を明ける前ぐらいからはメールはしていませんが、もし、今の彼と上手くいかなくなった場合、また連絡をしてくることはあるのでしょうか？

265 ：マリエ ◆/4K/3iLV8o ：2007/01/07(日) 12:21:05 0

今の彼とうまくいかなくなったら連絡するかもね。
でも、ﾒｱﾄﾞも変えているのならない確立が高いかもね。
ﾒｰﾙもらってもどうでもいい相手だったら即ﾚｽなんかしないかもね。
しかもPCなんて忘れちゃうわ。残念だけど。

266 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/07(日) 12:28:33 O

マリエさん、解答ありがとうございます。友人に相談しても、まず電話やメールはこないでしょ。って言われました。彼女の子供にもクリスマスプレゼントを送ったけど、それも鬱とおしがられるだけだよ。っていわれました。

267 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/07(日) 12:30:25 O

【つづき】
もし、彼女から連絡してくるのを願っているのなら、今は何もしない事。といわれました。

268 ：236：2007/01/07(日) 12:31:50 0

＞また連絡をしてくることはあるのでしょうか？
あるかもしれませんね。
それまで待ち続けられるんですか？
それはちょっとずるい女ではあると思うけど。
そんな部分のある女性は多いかと･･･
彼女た子供さんの衣食住のお世話をされていたのなら、それを切ってでも新しい彼を選んだんでしょうね。
でもそれがダメになったら戻る可能性は高いかも。
でもそれは愛ではなく、お金かも。
あなたにそれでもいい覚悟、ありますか？

269 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/07(日) 12:32:34 0

>>263
子供や衣食住のめんどうを見ていたって、それは金銭的にもって事ですか？
それでは彼女は愛人だって事ですか？

今の彼とうまく行かずあなたの元に戻って来たとしても、あなたはそれを
受けいられるのですか？
好きで戻ってくるのではなくても・・・

メールなど一切されないほうがいいと思いますよ。

270 ：マリエ ◆/4K/3iLV8o ：2007/01/07(日) 12:34:57 0

きっと今の彼氏に「ひつこくされてる」と言われているかもね。
あなたの気持ちがよく分からないわ。
どうしたいのか全然分からないわ。
彼女と会うﾁｬﾝｽがあるのなら直接聞くほうがいいと思うわ。

だってこのままじゃあなた
「ｽﾄｰｶｰ」ですもの

271 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/07(日) 12:54:59 O

>>268 >>269マリエさん彼女とは直接会う機会は全くと言っていいほどありません。彼女は多分気が強く負けず嫌いなので今の彼と上手くいかなくなっても、私には電話してこない様な気がします。でも、皆さんの言われる通りですね。愛情がないんですよね。

272 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/07(日) 14:20:09 0

>>271
人間諦めが肝心。

273 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/07(日) 14:50:40 O

相談を聞いて下さい。

私は毒女ですが４年前に別れた毒男が今だに連絡してきます。現在私の付き合っている人は他の女性と結婚しますが、私と彼はこれからも付き合い続ける予定です。
４年前に別れた毒男はいい人ですが口ばっかりで行動が伴わない人で、今の彼は現実をしっかり見て頼りになる人です。

悩みは、今だに彼女ができない毒男が私を恨んで刺しに来ないか心配してます。こちらからハッキリ「もう付き合えない。連絡してこないで欲しい」と言って大丈夫でしょうか？

274 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/07(日) 15:00:45 O

>>273
具体的に、その毒男のどういう行動が「刺されるかも」
という心配につなっているの？

275 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/07(日) 15:12:45 O

>>274
毎回の電話がいつも恐喝めいていることと、毒男の思考パターンが「何で俺ばかり不幸なんだ？」と言う感じで自己中なんです。
思い詰めると鬱っぽくなって一番身近な人間に攻撃（罵声・暴力・陰湿な行為）してきます。

外ではすごく善人で「いい人」と思われていますが・・・。

私が鬱になりそうです。

276 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/07(日) 15:21:00 0

>>273
自業自得。

277 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/07(日) 16:15:23 O

毒♀の皆さんに質問です

自分毒ですが同僚に好きな子(毒)が現在不倫にハマり中です。
知り合って約一年半断ちます。自分の気持ちを伝えて半年間彼女を追い続けたもの、彼女の気持ちは行ったり来たりでなかなか返事をくれません。
それまでは気持ちを押さえつつさりげなくアプローチして都合のいい男(友達付き合い)をしてましたが・・・
年末、異動が決まった焦りからか自分の気持ちを押しつけすぎて重くさせてしまった気がするんです。

正直うざかっただろうか

今年から職場も違う場所に移され会う機会がなくなりお互い連絡もしなくなりました。

もう終わったかな？

278 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/07(日) 16:19:29 0

>>277
どうみても諦めたほうがいいよ。
相手もろくな女じゃないような気がするし

279 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/07(日) 16:25:36 0

好きで好きでしょうがないけど、別れたほうがいいのか思い悩む・・・
なんだか苦しいです・・・

280 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/07(日) 16:40:09 0

>>273
本当はものすごく弱い人なんじゃないでしょうか。
弱いから強がって人を威圧したり征服したり。
恐怖心を無くして強くなられては？
気持ちを逆撫でするような事さえ言わなければ大丈夫だと思います。
あまり逆撫ですると、弱い人ほど怖い事もあるし。
連絡してくると言うのは、携帯とかでしょうか。
アドレスと番号変えちゃったらでうでしょう？

>>277
気があれば向こうからアプローチがあるんじゃないかな。
ないと言う事は気がないと。
不倫の鬼彼に夢中な気がしますが･･･
気のない人に気持ちを押し付けられると、ちょっと辛いかも。
どうしても彼女に振り向いてほしかったら、時間はかかるけどいい相談相手でい続けることかな？
不倫って辛いし、相談に乗ってくれる人がほしいものです。
だからと言って、不倫が終わってもあなたに気持ちが向くかは？？？ですが･･･
本気で好きなら待つか、それとも他の人に目を向けるか。
あなたの心に正直にね。

281 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/07(日) 16:41:37 0

俺　４３歳　既婚子供あり　　相手３５歳　バツ１　独身
職場の派遣社員で、彼女はあっさりしていて、よくみんなと飲みにいくタイプ
顔は、バレーの「かおる姫」に似ていて、スタイルもいいんだ。
ふとしたことから、この間２人で飲みにいった。
また、この間送別会で夜中まで飲んで、２人で帰ろうとしたところ、
ホテルにいってしまった。行く前も、俺は変な感情は彼女にないから、
「何もしないし、寝るだけだ」といって、さそったら、彼女「おれとなら
やっても良い」なんていうんだよ。こういう女性ってそうかな。
危険ですか。泊まっても、勿論何もしなかったです。ツインの部屋だった
が、一瞬目が覚めると、彼女の紺色のパンティー　お尻、大きな胸を
見たときは、ムラムラした。
翌日からも、俺たちは普通に仕事しているんだよね。彼女、ホテルの時
誘っていたのかな。それとも酔って眠かっただけかな？
でも、ほかに好きな女性が僕にはいるんだ。
長電話するだけの年上独身女性だけど。。彼女の耳に入ったらまずいよ.
年末にプレゼントされるし、３５歳の女をこれからうまく切るにはどうしたら
よいでしょうか。

282 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/07(日) 16:55:51 O

冷たくすれば？

283 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/07(日) 16:57:33 0

ホテルなんか行っちゃダメですよ。
その気満々の女性もいるし。
３５才に「私に気がある」と思われてるでしょうね。
これからは毅然とした態度で。
気がない事をきちんとアピールして、告られたらハッキリ断る。
女は相手の態度に敏感だから、好かれてない事は伝わりますよ。
それでもアプローチしてきたら、無視かな？

鬼なんだし、奥子供を裏切らないようにしてほしいですね。

284 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/07(日) 16:58:42 O

とｻﾚが申しております。

285 ：281：2007/01/07(日) 17:34:50 0

眠くて行ってしまいました。最初から何もする気はなかったのですが、、
自分の脇が甘かったです。
もう１人、独身の女性と適当に長電話してます。
これもまずいでしょうか。

286 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/07(日) 17:39:53 O

本気で好きで口説くつもりなら、他の女切ってからにしては？

287 ：ジョバンニ：2007/01/07(日) 18:04:27 0

初です。流れ中ですが書き込みさせてもらいマフ。
俺は２２歳で男。彼女H(既婚者で人妻だから彼女じゃないかもしれないけど点)は２８歳。
子持ち(５歳女、２歳男)です。旦那はいますが浮気しているようです(結婚してずっとらしい)
職場が一緒で知り合い、もともとちょこちょこ話をする中だったけれど、相手からの突然の電話で距離が縮まりました。
今４ヶ月が経過しています。仕事が終わり、近くのスーパーの駐車場で一時間会っています。
ちなみに車の中です。２人専用のケータイも買いました(鷹の会社の通話定額制)　だって料金がすごいもんｗ
俺は本気か分からず、好きだったので付き合い始めました。彼女のほうは先(旦那と別れて再婚)を考えていない。
けど最近彼女が俺に対しての依存心が急激に上がってきた。毎朝・毎晩電話するのだが、風呂で出れなかったりすると
「新しい女ができたんだね。私の事捨てるんだ。やっぱり本気じゃなかったんだ。」というメールが来たりしています。
友達に相談したら、「人妻に本気になるお前がバカ」と一喝されました。
確かにそうだと思う。けど、俺に彼女がいて２股という感覚だったなら本気にならないけど、
本気で好きだから自分でもどうして良いかわからん。
その上、俺はそんなつもりはないのだが、人妻キラーのようなオーラがあるらしく
他にもMという女性に言い寄られている。
セックスしたのは彼女とだけ。
どうしたらいいのだろう…。ダメ人間だよねー
新しくちゃんとした本命の彼女を作ることがベストだけど、そんなんわかってるけど、
気持ちがHにあるから上手く行かないだろうし、この生活リズム(電話は減っても、逢うのは続く)
は変わらないだろうし…。職場変えようかなとか思ってしまう
結婚したい願望あるから、ちゃんとした恋愛(不倫とかじゃなく)しなきゃって思うけど、
気持ちはHにしかないわけで、他の人には目移りしない。出会いが多い職場ではないし。
意見を下され。

288 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/07(日) 18:12:14 O

>>287
わかる。わかるよ(´;ω;`)
私も鬼彼とそんな感じだよ。

私と結婚する？w

289 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/07(日) 19:16:10 0

>>287
鬼女の離婚成立まで待てるのか
連れ子二人を引き取る覚悟はあるのか
あんたが34歳にとき彼女は40歳だと理解できてるか

これら全てを自覚してるのなら「本気」と言える。
でなければ「身体目当て」「SEXの対象」でしかない。

290 ：マリエ ◆/4K/3iLV8o ：2007/01/07(日) 20:08:31 0

>>281
彼女の策略にはまったようね。
酔ってﾎﾃﾙに行ったらやることなんて１つしかないもの。
なのに手を出さなかったなんて・・・。そんな男もいるのね。
誘っておいてその気にさせておいて何もしないなんて。
彼女のこのﾑﾗﾑﾗした気分はやるまで納まらないかもしれないわよ。
35の女と年上女が知り合いじゃ無ければ耳に入ることはなさそうよ。

291 ：マリエ ◆/4K/3iLV8o ：2007/01/07(日) 20:18:36 0

>>287
ｼﾞｮﾊﾞﾝﾆはまだ２２歳でしょ。これからいくらでも出会いが待ってるわ。
子供がいるなら離婚する確率は極めて低いわ。
例え離婚してｼﾞｮﾊﾞﾝﾆと結婚しても彼女はまた同じ事をするかもしれないわ。
そしてｼﾞｮﾊﾞﾝﾆは前の旦那の影を感じつつ生活していくのね。

人妻ｷﾗｰなんていないわ。きっとｼﾞｮﾊﾞﾝﾆは扱いやすいのよ。
お金持ちなのかしら？かっこいいのかしら？

彼女の束縛は今だけよ。
それと旦那がすっと浮気してるなんて100％信用しているのかしら。
そうじゃないﾊﾟﾀｰﾝもあってよ。
家では実は仲がいいなんてﾊﾟﾀｰﾝもあるのよ。実際見てないものは鵜呑みにしちゃいけないわ。

292 ：281：2007/01/08(月) 00:14:59 0

２９０へ
策略ですか～。ほんと、これから怖いです。まあ、先週も普通に
一緒に仕事しましましたが、、　確かに、その子、ホテルの時に、
俺、眠くて寝ようとしたら、彼女は風呂に入った後、「あれ～もう寝ちゃうの
」といってはいたが、
年上女とは、会社で、名前ぐらいしかしらないと思うが、年上女のほうが、
俺は、ぜんぜん好きなんだよね。でも、彼女もバツ１だけど、奥手で
３５の女と性格が正反対。

293 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/08(月) 14:42:45 0

相談です。自分鬼男、お気に入りの相手は毒女。
何回か飲みに行ったことがあって、先日手をつないだ。
向こうがずっと自分を気に入ってくれてるのがわかっていて、
全く嫌がる素振りはなかったのに、それ以来、
誰か独身男を紹介しろと言ってくる。
これは不倫関係に進む気はないですよっていう意思表示？
その一方でまた飲みに連れて行ってと言ってくるから、
押していいのか引くべきなのか迷うのですが。

294 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/08(月) 15:30:04 0

これを見た方全員通報して下さい。このレイプ宣言男は【女性限定版】に入り込み女性達に嫌がらせを繰り返しています。
ハイテク犯罪課宛です。↓

＜【搾り取って】貢がせる方法２【ポイ】＞
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wom/1166620376/401-500

495 ：Ms.名無しさん：2007/01/07(日) 19:23:56
今度>>440をレイプして中出しします。

496 ：Ms.名無しさん：2007/01/07(日) 19:30:50
あと>>441と>>446もレイプしたあと
生き埋めにします

他に４３３、４３８の投稿で貢がせている女の乳首を切って埋めるとか、女をボコボコにして病院送りにするなどと脅しています

295 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/08(月) 16:36:31 O

>>793
きっと、貴方とは本気にはならないけど、遊びならいいですよ☆

ってアピールしながら実は貴方のことを本気に好きになっているんだと思う。

つまり、貴方に重く感じられないために、毒男を紹介してって言ってきてるんだと思うよ。

彼女は割り切れるタイプではないと思うので、やめといた方がいいと思います。
誰か本当に毒男を紹介してあげてください。

296 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/08(月) 16:37:30 O

↑すみません、293でしたね(^^;)

297 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/08(月) 16:51:20 O

>>293
うわわわ、私と同じパターンですよ
鬼上司に、ほかに気に入ってる上司の話したり、毒男紹介してよ、と言ったり
ほかのお気に入り上司も誘って飲みに行きたいよ、とか言ってみたり
嫌な顔したことないけど、紹介も一緒飲みにも連れてってくれたことないなぁ

（こういう発言って、嫌な気分になります？）

そして現在深みに嵌っています

よって、やめておいたほうがいいですｗ

298 ：293：2007/01/08(月) 17:33:52 0

レスありがとう。
>>295さんが言われるように、軽く見せてるけど時々考え込んでる
様子がある。飲みながら、早く彼氏が欲しい、結婚できるんだろうか
という悩みを聞きつつ、その帰りに思わず手をつないでしまったので、
ちょっと反省しているのですが・・・。
明らかに自分に好意をもっている子を他の男に紹介するのは
正直惜しいというかつまらないけど、それはずるい考えか。

>>297さん
二人きりで何回か飲みに行って仲良くなってきていたから、
肩透かしというか、今までのままでは駄目か、という気分。
そういう関係がない子なら、紹介してくださいよ、ぐらいは
社交辞令程度でも言われるから、別に気にならないです。

299 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/08(月) 18:07:20 O

>>293さん

295です。惜しい気持ちは分かりますが、最終的には彼女をボロボロにし、家族もバラバラになります。

彼女も適当な肉体関係を求めてるならもっと早く誘ってきているはずです。そうではなく、思い悩んでいるということは彼女はそのうち割り切ることができなくなるでしょう。
そこはあなたから切るべきです。
本当につらいですよ。私はなぜあの時不倫を決意したのかと激しく後悔しています。
私は最近やっと別れ、毒彼ができましたが、奥様からの電話がきたらどうしよう、と不安に思う毎日です。

300 ：マリエ ◆/4K/3iLV8o ：2007/01/08(月) 19:04:11 0

>>293
あなたの職業がいい場合はそれが目的な場合もあるかもしれないよ。
何度も飲みに行ってるのに、その日に限って何故に手を・・・。
何度か飲みに行ってその日に限って手を繋がれたので、毒女が「まずいな・・」と思って
警戒して「毒男紹介して」と言ってきたのかもしれませんね。
自分に惚れてると勘違いしていませんか・・・？
毒女からしたら、「あの人私のこと気に入ってるのかしら・・じゃあまたおごってもらっちゃおっ」
って感じなんじゃないかしら。

301 ：293：2007/01/08(月) 20:13:36 0

>>299
どうもありがとう。

>>300
お互いに気があるというのは前提として分かっていたので
（この板的には寸止め関係のようなもの）、
勘違いというのはないのですが、どちらにしてもそろそろ潮時かなあ。

302 ：マリエ ◆/4K/3iLV8o ：2007/01/08(月) 20:53:44 0

>>301
ﾏﾘｴなら好きな人と飲みに行ったら、鬼でも毒でも酔った勢いでｲﾁｬつきたくなっちゃうわ。
潮時も何も、あなたたちﾅﾆも始まっていないじゃないの。
今の段階ではまだ飯ﾄﾓくらいな関係でしょ？
あなたはその毒女と不倫関係になりたいの？
ずっと一緒に食事に行ったり飲みに行ったりしたいだけなら二度と手なん繋いじゃいけないし
気があるﾒﾙや言葉もﾀﾞﾒよ。
一度Ｈしたら情がわいてしまうものよ。ﾔﾘﾏﾝじゃなければね。

303 ：意見聞かせて！：2007/01/08(月) 21:11:35 0

自分は高校２年の１７歳です
学校の副担任の女性を力ずくで関係を持ってしまいました
他スレで相談してもうその人には近づかないいと約束しましたが
来月で学校を辞めてしまうのです。
今年初めてその人に会う前に心を決めたいのです
自分は責任とって結婚するつもりでいます。この思いをその人に
どうやって伝えたらいいでしょうか？
意見を聞かせてください
やはりもう合わない方がいいのでしょうか？

その人は自分の暴力で自信を失いました。もう一度生徒と先生に
戻りたいです

304 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/08(月) 21:18:55 0

これって釣り？
彼女はあなたに対して恐怖心しか持ってないから、
二度と接触しないであげてください。自殺しかねんよ。
責任を取って結婚というけど、暴力で犯された相手と
結婚したいと思うわけないでしょ。
相手に取ったら考えるのもおぞましいこと。
通報されてないことを有難く思って、まじで近づかないこと。

305 ：マリエ ◆/4K/3iLV8o ：2007/01/08(月) 21:27:04 0

先生はあなたと結婚なんかしたいと思ってないから責任なんかとらなくてよし。
責任とらなくていいから半径100㌔圏内に近づくな。

こんなことしたら今頃ここにｶｷｺできるはずないので釣りでｵｹ。

あと1年で生徒じゃなくなるから先生は彼方の事なんか忘れますよ。

306 ：意見聞かせて！：2007/01/08(月) 21:50:22 0

他スレでもお叱りを受けました
もう誰にも相談できないし、去年の９月の事ですので妊娠とか
確認したい事もありますので一度だけでも話したいのですが
やはり会わないほうがよいと言う事でしょうか？
その人に教師として人間として裏切られた・・と言われた事が今も
忘れられません
自分も初めての人だったのです。こんな事になって本当に悲しいです
もう一度最後の答えを聞かせてください

307 ：マリエ ◆/4K/3iLV8o ：2007/01/08(月) 21:54:04 0

最後の回答です。

出頭しなさい。

308 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/08(月) 21:57:15 0

佐賀だから逮捕されないんだよ

309 ：マリエ ◆/4K/3iLV8o ：2007/01/08(月) 21:58:39 0

佐賀ってﾚｲﾌﾟしても逮捕されない県なのかしら。

310 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/08(月) 22:10:04 O

ニュースからきまつた
マリエというネカマが粘着してるスレはここでつか

311 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/08(月) 22:15:21 0

ニュースのどこから？

312 ：マリエ ◆/4K/3iLV8o ：2007/01/08(月) 22:27:56 0

>>310
悩みがあるからきたの？

313 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/08(月) 22:50:50 O

毒女さん達へお聞きします。

鬼彼の家庭に子蟻と子梨では、好きのなり方や度合い、付き合いとか、だいぶ違いがありますか？

314 ：あかん：2007/01/08(月) 22:51:45 O

嫁が信じられない
見た目は美人
元水商売
俺が出会った頃は辞めていたが
些細な事ですぐ嘘をつく
凄くたまって爆発しそう
子供は可愛いが
離婚したほうがいいのか
真剣になやんでいます

315 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/08(月) 22:53:44 0

>>314
悩むくらいならすればいい。もうばつイチとか普通だし

316 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/08(月) 22:55:00 0

>>313
ある。

317 ：マリエ ◆/4K/3iLV8o ：2007/01/08(月) 22:56:02 0

>>313
毒女的には全く関係ない。
逆に鬼男のほうがそれによって付き合い方が変わるんじゃないかしら。
子供の用事が増えればそれだけ、家にいなきゃいけないわけでしょ。
会えない理由が増えていくだけじゃんね。

>>314
一度別居をするのはどうだろうか。
それか爆発してみてはどうだろう。
毒女に、嫁の気持ちを聞いても答えようがないのです。

318 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/08(月) 22:57:15 O

>>313ラリの時だと全然、小梨や子アリとか気にしないよ。

319 ：あかん：2007/01/08(月) 23:07:26 O

315〉けど子供の親権は大体嫁がとるでしょ？
子供は大好きだし
面倒もみていきたいんだよね

320 ：マリエ ◆/4K/3iLV8o ：2007/01/08(月) 23:08:11 0

じゃあやっぱり別居ね。

321 ：313：2007/01/08(月) 23:14:30 O

>>317さん、>>318さん
気にならないですか、ありがとうございます。
自分は毒女さんからの妻に対する嫉妬は理解できるのですが、
子供への嫉妬？嫌悪？みたいなのが、別の感情としてあるのかと勝手に思ってました。

>>316さん
あるのは具体的にどういったことでしょうか？
是非お聞かせ頂きたいです。

322 ：マリエ ◆/4K/3iLV8o ：2007/01/08(月) 23:22:14 0

嫁に対して嫉妬心があるのは人それぞれです。
無い人は全く無いです。子供へも同じ事です。
あなたの毒女への対応次第という事になります。

323 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/08(月) 23:37:15 0

>>313
やっぱ子蟻だとちょっと考えるかも
鬼彼の子、14歳の女の子なんだけど少し前にドラマ見てちょっとあせってたもんｗ

子蟻なら、家庭のイロイロがあるからやっぱり考えます
けど、40代で仕事も家庭もマイペースにできて、で、奥とレスじゃ遊んでしまうよねえ

おっと、自分のこと書いてしまいました。ごめん。
結論では、そりゃ子供は別だろ、ということで。
私は、鬼彼そっくり、という娘に会ってみたいｗ
地雷化はないです。ただ、自分じゃ産めないからね、それだけ

324 ：313：2007/01/08(月) 23:53:17 O

>>322さん、>>323さん
ありがとう、よく分かりました。

自分は毒女に子蟻である事を伏せています。
毒女と話の流れ的に言えなくなってしまって…。
カミングアウトは、やはり伏せ通します。

こんなくだらない質問なのに、丁重なレスありがとうございました。

325 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/09(火) 00:05:24 0

>>324
子蟻で奥いるのなら、早く言ったほうがいいですよ・・・
奥なしなら、好きな相手の子ならがんばろうかな、って思いますよきっと。

なんにせよ、隠し通して付き合うのはつらいですよ。気持ちがあるならね！
遊びならそのままで

326 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/09(火) 00:08:40 0

>>325
奥なしなら、がんばろうかなって…
いずれ離婚をせっつきだすのかな。

自分的にはそれは…勘弁して欲しい…。
女って付き合えるだけでいいと言って始まっても、いつの間にか
気が変わると聞くが、潮時の見極めってなかなか難しいな。

327 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/09(火) 00:12:05 0

そりゃ感情があるんだから、別れが簡単にいかないのは仕方ないよ。
ストーカー殺人だってあるぐらいだし。

328 ：マリエ ◆/4K/3iLV8o ：2007/01/09(火) 00:12:09 0

今すぐｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしなさい。
会話の流れで爽やかにｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしなさい。
自爆する前にｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしなさい。

329 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/09(火) 00:20:15 0

>>313
私にとって鬼彼の子（女）はものすごいネックです。
彼女に嫉妬します。
鬼彼は奥への愛情は全く失っていますが、娘への愛情は何にも変えがたいです。
私との時間をぶった切っても子供の元に走ります。
それは当然の事なんだけど、嫉妬する気持ちは抑えようがありません。
そして何より、子供は、鬼彼が離婚しない唯一の原因ですから。

それより何より、ウソをつかれている事が一番問題です。
すぐに子蟻な事を彼女に伝えてあげてください。
家庭があるというだけでものすごく高い城壁の向こうの存在なんです。
見えない場所にいる遠い人なんです。
なのに更なるウソがあるなんて悲しすぎます。
愛してるなら、気持ちを、環境をちゃんと伝えてあげてください。

330 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/09(火) 00:26:39 0

>>329
あんたにとって、
相手の子供＝邪魔者・離婚の障壁　なのか？
相手の大事なものを同じように大事に思えないのか？
その感情を彼氏が知ったら、まず間違いなくめちゃくちゃ嫌われると
思うから、娘に嫉妬するなら別れてやってくれ。
悪いが、娘>>>>>>>>>>>>>家族>>不倫相手
これ娘持ちの父親の定説。
当方2人のムスメ持ち＠父親。
仮に離婚するとしても、娘を邪魔と感じるような女とは再婚は絶対無理。

331 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/09(火) 00:29:22 0

>>330
自分勝手だな。ほんと自分勝手だ。

332 ：313：2007/01/09(火) 00:30:15 O

自分は鬼男嫁蟻、彼女は毒女です。
ある話の流れで子梨と言ってしまった以上、今更カミングアウトは出来ません…。

彼女は、ただでさえ辛い思いと葛藤しながら付き合っている関係なのに、もうこれ以上に傷付ける事は…

だったら別れろって話になりますよね。
でも彼女を愛してるから…。
あぁ、やっぱり勝手ですね。スレ汚しすみませんでした。

333 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/09(火) 00:34:41 0

>>332
彼女を愛してるんじゃない。
自分が可愛いだけじゃん。
悪者になりたくない。彼女が離れてくのｲﾔﾀﾞから子供の存在は抹消しよう。なんて、結局奥子も彼女のこともどーでも良くて
誰が傷つこうが自分さえ気持ちよければ満足ナンじゃん。
本当に彼女の事を愛しているなら、子蟻って言えよ。
嘘付かれてたら、なにより傷つくよ。ただでさえ嘘の上に成り立ってる関係なのに。

一生オナってろ糞が。

334 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/09(火) 00:35:51 O

>>330
不倫する女は破壊型多いよ
精神崩壊しているから何を言っても無駄

常識が通用するなら不倫はしない

335 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/09(火) 00:38:10 O

>>330
ここは毒女が答えるスレだから、引っ込んでな

>>329
言いたいことはわかる。
だけど、好きな男の子になら興味ない？

一生会うことはないにしても、私なら会ってみたい
て、鬼彼が私と娘の性格がそっくり、って言ったせいなんだけど
会って、正体明かさずいろいろ話してみたいな、って思う私は変なんだろうね
だって好きな男の子どもは、私には産めないとわかっているから
あんな優柔不断、やだｗ

336 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/09(火) 00:44:47 0

>>331
自分勝手はいい勝負だと思うが？
本音で言うけど、娘に嫉妬するような女だと、仮に離婚してその女と再婚したら
娘に会いに行こうとするとき、いやな顔するのが目に見えてるだろ？
離婚したって、娘と繋がっていたい父親が殆どだよ。
逆にそうでない奴のが人としておかしい。
あまつさえ「私との時間を削って…」なんて感情をぶつけられたら真面目に困る。

娘は自分の血を分けた存在、それを尊重できない、同じ土俵に上がって嫉妬の感情を
むき出しにする女は、色々な意味で失格。

>>335
相手の子に嫉妬するって感情が不可解で、訊ねてみただけ
不思議ちゃん気取りのお前に答えたつもりは無い。
キモいから絡んでくるな。

337 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/09(火) 00:44:48 O

>>326=>332 ？
うざいなーあんた
ちゃんと妻子あり、って宣言して離婚はしないよ、って言って付き合っとけばここまでの後ろめたさはなかったのに

で、愛してる！

自己愛にラリってるだけだな、消えとけ

338 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/09(火) 00:49:06 0

>>332
そんな事言っても、カミングアウトしないのは自分の為でしょ？
彼女の為だなんて綺麗事言わないでよ。
本当に彼女の為を思うなら、自分が悪者になっても彼女を傷つけても
真実を伝えるべき。
その後の事を決めるのは彼女なんだから。

貴方は好きな人に嘘つかれて平気なタイプなの？
それとも嫁にも彼女にも嘘ついてて楽しいの？
不倫に誠実も何もないかもしれないけど、人として最低限の事くらいはした方がいいよ。

339 ：マリエ ◆/4K/3iLV8o ：2007/01/09(火) 00:50:59 0

ﾏﾘｴの鬼彼も前奥との子供とよく会ってるよ。
写メも見せてもらったし。
今奥との子供の事は全くしらないけどｗ

でも子供がいるいないは交際する上でさほど影響はないにしろ
隠してるｵﾏｲはﾀﾞﾒﾀﾞﾒだね。

340 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/09(火) 01:38:54 0

不倫相手が２人いるんだけど、１人と別れようかと迷ってる

341 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/09(火) 01:42:36 O

悩み聞いていただけますか？

342 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/09(火) 11:01:02 O

|壁I・ω・) ｲｰﾖｰ

343 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/09(火) 13:03:21 O

鬼男です、質問します。

彼女は結婚適齢期を若干過ぎた毒女。
最初は気の合う友達関係だったのですが、お互い好きになってしまいました。

彼女は｢付き合って不倫関係になって、毎回別れる度に奥の所に帰ると思うのが辛いから、会わない。｣
と、最初は二人きりで会うことも避けていた彼女ですが、
ある日彼女から会いたいと言ってきて、二人きりで会うことになりました。

続く。

344 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/09(火) 13:06:54 0

で？

345 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/09(火) 13:07:15 O

会ってしまえば、やはりお互い好きの感情が更に強まり、
一線を越えない男女の関係になってしまいました。

彼女は｢やがて私にも結婚する相手ができるんだと思う。あなたと先がないのは辛いけど、でも好きになっちゃったから、
一緒に居られる時はなるべ居たい。あなたは奥と居る時、私と居る時と別けて付き合って、私と居る時は私のことだけ見ていて欲しい。会ってる時が楽しければ。｣
と言いました。

また続く

346 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/09(火) 13:08:23 O

それからも電話や毎日のメールは欠かずに続いていますが、メールの内容は以前より恋人風にはなっています。
しかし、ストレートな好きとか会いたいって言葉は抑えめに感じます。

彼女の言葉は、そのまま受け取れば良いですか？
それとも、言葉の裏がありますか？あるとすれば、どんな思いでしょうか。

毒女の本音が知りたいので、どうぞよろしくです。

(長文連書スマソ)

347 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/09(火) 13:10:15 0

なんだかつまんない。
あなたとつきあう彼女もつまんなさそうな人だなあ・・・

348 ：343：2007/01/09(火) 13:19:14 O

>>347
すいません、確かにつまらない野郎ですが…

そのつまらないは、不倫のスリルとか刺激がないって事ですか？
うーん、スリルや刺激は求めてないなぁ。
じゃぁ、彼女はそれを望んでるのかな？

ほんと馬鹿ですいませんが、参考に是非教えて下さい。

349 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/09(火) 13:22:56 0

>>345
>一線を越えない男女の関係
まずこの意味がわかりません。
どういう関係なんですか？

350 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/09(火) 13:29:52 O

>>343
彼女の言う様に、会ってる時は彼女だけを思い楽しく過ごせば良い。

351 ：343：2007/01/09(火) 13:40:24 O

>>349
簡単に言えば、車中でｾｸｰｽ手前まで、と言えばお分かり頂けますか？
何故、学生みたいな中途半端な行為止まりかと言えば、
彼女が少し不安がったこともあり、また時間的なこともあり、じゃぁ次回に…となりました。

>>350
じゃぁ言葉のままが彼女の本音と解釈しておけば良い、ですか…。
やはり本音は本人にしか分かりませんよね…。

352 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/09(火) 13:48:32 O

>>343
>>350です
不倫を楽しめないならやめなさい。
結局先のない関係に本音なんて聞き出しても無意味。

353 ：343：2007/01/09(火) 14:22:11 O

>>352
結局ラリって熱上げたのは俺の方で、不倫する資格なしってとこでしょうか。
なんだか目が覚めた気がしました。
楽しめないなら止めます、ありがとう。

354 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/09(火) 16:38:25 0

>>343
彼女はきっと自分に言いきかせてる

355 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/09(火) 19:03:06 0

>>343
>>354と同じ意見なんですが、
彼女は無理やり自分を納得させる為に、心と裏腹な事を言ってると思います。
そう思い込まないと、相手であるあなたは鬼なんだし、どうしようもないし。

あなたの家庭を壊すような事はしないわ。
いつでも自分が身を引く覚悟はあるのよ。
せめて一緒の時だけ、私の事だけ考えてくれたらいいのよ。
あなたの家庭に迷惑かけないから、ちゃんとわかってるから。
と。
鬼には常にそういう自分でいたいと願い、鬼にそう言ってるんです。
でも心の中はもっともっと複雑で、ドロドロしていて。
そんな部分を見せて、嫌われたくないから全部押し殺して作り笑いをして。

彼女の言葉を鵜呑みにして、割り切った付き合い～♪と軽くあしらうのはどうかと思います。
＞付き合って不倫関係になって、毎回別れる度に奥の所に帰ると思うのが辛いから、会わない。
この言葉の通り、じゃあねと別れた瞬間から辛いです。
奥の元に帰る人を見送るのはたまらなく寂しいです。
鬼である限り、そんな思いをさせてると思ってください。

毒みんながそうではないと思うけど、私はそうです。
不倫に向く人と向かない人がいるので、何とも言えませんが･･･
その時楽しければいいという様な軽はずみな不倫は私は×です。
楽しかったらいい、といった彼女の言葉は本音ではないと思います。

356 ：sage：2007/01/09(火) 20:37:44 0

流れ切ってすみません。鬼男（30子蟻）です。毒女さんに質問させて下さい。
彼女は20代後半で彼氏はいません。現在彼女に片思いしています。
彼女は出会ってすぐに仲間内で行った飲み会の席で、「不倫は絶対嫌！」
とか「既婚者は絶対ダメ」ということを皆の前で公言していたので
自分には縁が無いと思っていました。
しかし職場が離れてメール交換をするようになってから仲良くなり、
先月二人で２回飲みました。メールは100％返ってくるので、多い日は
1日4往復くらいになったりします。
また、「明後日飲みに行こう」と誘ったりすると「明後日は都合が悪いので
来週の月曜日はどうですか」などと、丁寧に代替日を提案してくれます。
ただ、最近自分から少し気持ちを出したメールを送ったりするのですが、
その話題はスルーされてしまいます。

質問なのですが、女性というのは好きでもない男（まして妻子持ち
で自分に気がある）とここまでメール交換したり、二人で会ったり
できるのでしょうか？彼女はただの「メール好きな付き合いのいい人」
なのでしょうか。
ちなみに自分は収入も多くなく、飲みに行ってもほとんど割り勘
なので、お金目当てではないと思います。

もし近い心境の方おられましたら教えてください。よろしくお願いします。

357 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/09(火) 20:38:30 0

sage間違えた・・orz

358 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/09(火) 20:46:45 0

鬼男に「飲みに行こう」と言われれば行きますよ。
こっちから「行かない？」と誘うこともある。
割り勘はありえないけどｗｗ
割り勘でも飲みに行くって事はまぁ嫌いじゃないんだろうね。
だたあなたとどうこうって事は眼中に無いんだと思うよ。
ﾒﾙの返事が来るのはそういう子なんでしょう。
たとえ不倫関係になったとしても、割り勘じゃねｗ

鬼・毒考えて飲みに行くことは毒は少ないと思います。
またﾒﾙも返信する時間もあるので来たら返します。
代替日を指定してくると言うことは・・他にもいるんじゃないでしょうか？

359 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/09(火) 21:03:01 0

>>356
まめに付き合ってくれるなら嫌いではないでしょうが、
男として好きかどうかは・・・。
メールで気持ちを匂わせつつもワリカンっていうのは、
なんか舐められてるようで、
好き！まで行くエンジンがかからないかも。

360 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/09(火) 21:04:20 O

鬼男はみんな奥に愛はないものなの？
なにも障害が無いとしたらやっぱりぷりんをとるの？そしてまた他の人好きになるの？
私は旦那が好きだけど浮気されちゃったしもう本当に愛があるわけじゃないの？だったら結婚しないほうが幸せなのかと思います。
レス読んでるとぷりんちゃんの方が羨ましく感じます。

361 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/09(火) 21:10:47 O

３０にもなって会社での立場を考えられないの？
会社の中で明らかに自分より格上の人を無下には扱えないでしょう？
それに男と違って女は異性と友達付き合いが出来るんです。
もし、好意があればお休みにも付き合うし、色恋を感じるメールをスルーしません。
実際会社帰りに飲んでもキチンとお互い自宅に帰ってるんでしょう？
何でも相談できてたまに飲む会社の頼れる先輩（既婚の安全パイ）が今のアナタ。
それ以上を望めば今の関係が壊れてしまうだけですよ。

362 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/09(火) 21:11:33 0

>>360
ｽﾚ違い。

363 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/09(火) 21:16:09 O

>>346
深読みしてる時点でうざい

自分の自尊心くすぐられて気分いいんでしょ？w

364 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/09(火) 23:09:11 0

>>356
縁はないと思ってください。
思えなくても彼女を不倫の道に引きずり込まないであげてください。
あなたにそんなに気があるとは思えません。
好感の持てる人ならメールの返事はちゃんとします。
一日何回でも送ってくれば返信します。
飲みに行こうといわれたら行くと思います。
鬼だから安心できるという事もあるし。
代替日を指定してくると言うのは、メールの返信するのと同じ様にきちんとした子なんでしょう。
付き合いのいい人として、たまには奢ってあげれば？

>>360
人それぞれです。
単なる浮気で奥が大事な人もいれば、奥と別れるに別れられないけどﾌﾟﾘ毒に本気な人もいるし。
愛のないｻﾚより愛されるﾌﾟﾘの方が幸せ、と言い聞かせてますが、
一緒に生活して、彼のお世話ができる奥が羨ましいです。

365 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/10(水) 07:01:02 0

>>360
あえて質問させて下さい。

俺はけっこうな年齢の鬼ですが、世話のできる奥って本当に羨ましいですか？
確かに衣食住については面倒みて貰ってます。それ以上の贅沢はないです。
しかし全然満たされません。
この不倫板で言われているような、トキメキが欲しいとか若い女とエッチしたいとか、そんな理由ではなく、
今現在好きな女がいます。
嫁との生活に充足感がないのは、何も嫁のせいではなくお互いのボタンの掛け違いのようなもので
何かが根本的に間違っていたのだと思います。
それが10年もの歳月をかけ、娘2人も持った今ではどう流れを変えていいかわかりませんが。
嫁に女を感じないから…母親だからって理由ではなく、自分がどうしても落ち着けない家庭なのです。
だからといって不倫していいわけでもないんですが、今の彼女（毒）には何でも言えます。
でも、本気の不倫なんてありえないんですよね。どんなに大切に思っても。
鬼と不倫している方はみなさん何処かで「今だけだから」と思っているのでしょうか？
俺は彼女に自分の家庭の在りようを話しても、信じてくれないか呆れられるだけのような気がして
話せないでいます。
そんな俺を彼女は「家庭を大事にしているから、何の不満もないようだ」と取ってるみたいなんですよね。

366 ：365：2007/01/10(水) 07:02:04 0

↑すいません、ﾚｽアンカー間違えてしまいました。
>>364への質問です。

367 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/10(水) 08:01:47 0

荒れるからサレへの質問はやめてほしい。

368 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/10(水) 10:08:47 0

>>365
多分私の鬼彼も、あなたと同じ様な感覚でいるようです。
彼の代弁していただいたように感じます。

彼は奥とは全く会話もなく、同居人でしかないといいます。
だけど、そんな事を言ってる彼のお世話をしているのは奥です。
最近彼が病気になり、その時痛感しました。
私は全く何もできず、ただ遠く離れて回復を祈るのみ。
連絡すら彼からしてくれるまでできません。

奥は彼の身の回りの事を全部しています。
それが苦しいほど羨ましいです。
奥にとっては、離婚寸前の夫の世話などしたくもないようですし、
彼にとってもやむなく仕方なく、と言う感じですが･･･
それも私へのいたわりの嘘の様な気がしてしまいます。

続き↓

369 ：364：2007/01/10(水) 10:10:40 0

>>368も私です。

＞俺は彼女に自分の家庭の在りようを話しても、信じてくれないか呆れられるだけのような気がして
話せないでいます。

私は話して欲しいです。
こんな思いでいるから支えが欲しいんだ、傍にいたいんだと言う事を言って欲しいです。
不倫を正当化する訳ではないけど、少しでも安心したいです。
彼は家庭でこんなに辛い思いをしてる、だから私は存在していいんだと、思いたいです。
奥との日常的な話などは聞きたくないですが、家庭内の不協和音は自分の存在を許せる材料になるんです。
こんな事を書くと、「人の家庭の不幸を望んでる」と非難されるかもしれないけど･･･
正直な気持ち、奥と不仲であってくれてこそ、自分の存在が許されるというか。
上手く言えなくてすみません。

とにかく何でも話して欲しいですね。
Ｗ不倫ならまた違うと思うけど、鬼と毒ですから。
毒女は頼る人は彼だけです。
でも鬼彼には奥という存在があり、離婚しない限り支えていかなければなりません。
１対１でもたれ合う訳にいかない悲しさを分かって欲しいです。
１００％凭れかかっても、彼は二人を支えてる。
奥が倒れそうな時は奥を支えなければなりません。
そしたら私は転んでしまう、そんな時せめて言葉欲しいです。
安心させて欲しいです。

370 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/10(水) 10:15:38 0

>>365
でも、本気の不倫なんてありえないんですよね。どんなに大切に思っても＞
の意味を深くほりさげて聞きたいです。

371 ：アミッチ ◆3oQ0JnnAhQ ：2007/01/10(水) 13:16:08 0

結論もう出てるじゃん。

372 ：365：2007/01/10(水) 14:08:37 0

>>370
これは立場的なものからの意見で、どんなに好き・愛してるって思っていても
一緒にいたいと思っても、会ってバイバイしたら俺には帰る家があるからです。
子供もまだ小さいし、嫁との関係にｼﾞﾚﾝﾏを感じても生活を続けている男が
「お前が心底大事だよ」と毒女に言ったところで、ただの言葉遊びと捉えられるのではないでしょうか。
彼女には少なくとも俺よりも未来がありますし、本気だなんだと言ったところで
後々彼女の足かせになるなら、その思いを我慢するのも俺の自業自得ではないかと思います。

どんなに言葉と尽くしても、俺が今の生活を続ける限り、その言葉も彼女には嘘に映るでしょうね。
実際彼女に何かあれば俺は飛んでいけるけど、その逆はない。出来ないし。
安心はさせてあげたいです。心から。
これはもう人それぞれとしか言い様がありませんが、言葉の受け取り方の違いで
彼女を縛ったり、安心させたりと作用は変わってきますが、今の俺の状態では
安心なんてできないと思いますよ。もし俺が彼女の立場だったら「は？」ってなるしね。

＞でも、本気の不倫なんてありえないんですよね。どんなに大切に思っても

…なので↑は俺の自戒を含めた、情けない自分を嘲笑する意味で出た言葉です。
きっとそうは思わない鬼さんもいるでしょうね。ちくしょう、人生やり直してぇ。

373 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/10(水) 18:27:24 0

＞ちくしょう、人生やり直してぇ。

この言葉があなたの正直な気持ちですね。
私ならこの言葉を聞きたいな、鬼彼から。
そしたら安心するのに。
約束とか未来への期待の言葉はウソになるかもしれないけど、
本音は聞きたいですね。

本気の不倫は多々あると思うけど、家庭を壊すパワーがある不倫は少ないでしょうね。
いろんなしがらみがあるから。
その辺は毒も納得してお付き合いしてるつもりですよ。

鬼彼もあなたのようにジレンマの中で生きてるのかなあ･･･

374 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/10(水) 21:31:26 0

俺の好きな女は心配させるメールが多い。
年末は、「あまりに忙しくて疲れました。」「来週から会社に来なくなっても
心配しないで、、、」とかこういう女性はどうですか、
付き合ってはいないが、長電話楽しんでいるぐらいですが、、、

375 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/10(水) 21:36:00 0

面倒くさい。付き合ったとしたら多分もっと酷くなる。
依存されてるお

376 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/10(水) 23:16:55 0

３７４よ
３０代女性の答えを待ちな。

377 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/10(水) 23:46:06 0

構ってチャンなんだと思いますが。
自分に注目して欲しいから心配させる事をわざと言う。
ちょっと嫌なタイプですね。
付き合ったら疲れてしまうと思いますよ。

378 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/10(水) 23:49:38 0

>>377→>>374へ

379 ：３７４：2007/01/10(水) 23:55:09 0

でも、彼女が好きです
僕のことをどんな風に思っていると考えますか？？？

380 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/11(木) 00:26:58 0

自分から不倫をやめたいのにやめられない
どうすればいいのかな～

381 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/11(木) 02:46:12 0

>>379
ただ心配されたいだけでしょ？
あなたが彼女を好きって気持ちを見透かされてるんだよ。
きっとさー電話だけの関係から抜け出したいんじゃないかな。
こういうタイプの女ってエスカレートしていくから、そのうち「知らない男と飲みに行った」とか
「昨日エッチしちゃいました」って言い出すと思うよ。
キリがないんだよ、自分を見て欲しいだけだから、あなたの気持ちを利用してるだけだよ。

382 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/11(木) 08:43:09 O

疲れたって言われたって事はもう終わりって事ですか？

383 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/11(木) 09:28:08 0

>>374
>>381の言う通り。
わざわざ深みにハマる相手ではないよ。多分。
好きな気持ちは抹殺した方がいいのでは？

>>380
不倫してる人みんなそうじゃない？
どうしてやめたいなら、キッパリ決断すれば？
どうしても無理なら、嫌われるような言動をしてみるとか。
消極的な方法だけど。

384 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/11(木) 11:20:02 O

相手が離れていきそうな時押すべきか引くべきかどっちいいですかね？

385 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/11(木) 11:49:47 O

>>384
詳しく。

386 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/11(木) 12:14:14 O

>>385
相手が疲れたといってます。
こういう場合押してなんとかなるもんですか？
ひくのはつまり引いて相手が思い直してくれるのに
かけるということです

387 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/11(木) 12:22:27 O

自分毒、相手鬼、子蟻です

388 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/11(木) 12:25:42 O

不倫は辞めな、不倫する女と一緒になっても違う人と不倫始める可能性大と不倫板に書いてあるよ

389 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/11(木) 12:26:30 O

粘着毒男なんだね。

390 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/11(木) 12:37:33 O

鬼女で不倫を二人平行するのは無理なんですかね？

391 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/11(木) 13:14:28 0

>>386
相手の性格にもよるのでは。
日頃から構ってﾁｬｿな鬼彼ならどんどん押せばいい。
そうじゃないならちょっと様子見れ。

392 ：374：2007/01/11(木) 21:58:53 0

いろいろとありがとうございます。
ってことは、彼女は、僕に恋愛感情なんてないことですかね。

393 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/11(木) 22:09:54 0

>>392
構ってチャンなのと恋愛感情のあるなしは別問題だと思うけど。
判断するには情報少なすぎ。

394 ：392：2007/01/11(木) 22:19:37 0

393へ
１年ぐらい前から、２週間に一度程度、２時間ぐらい長電話してます。
内容は、彼女の愚痴、世間話。電話は拒否されたことは、めったにないです。
つながらなかったときは、次の日にごめんさいとメールが着ます。
用事があるときも、襲う時間だったら家にいます。
きっかけは、「俺が冗談言ってくれないと寂しい。とメールがあってから、、
１年前に食事に３回、日中デート１回でそれ以来、特に誘ってないです。
メールでは「すごく」「大変」とか大げさな形容詞が多い。
意味深な表現では、「さみしい」「シアワセ」「また電話してくださいね」
あと、バツ１。

395 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/11(木) 22:27:55 0

>>394
やっぱりただの構ってチャン、寂しさ紛らわし、電話好きという感じだね。
恋愛感情はナシ。

396 ：394：2007/01/11(木) 22:32:21 0

では、脈なしですね。
出会えてよかったなんて言われて、ラリってました

397 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/11(木) 22:36:58 O

自分が頑張ってみてから諦めたら？

398 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/11(木) 22:48:18 0

>>396
なのかなあ。
私も×１子持ち・・・子供はほぼ独立・・だけど寂しい事は確か。
シアワセの前後の言葉がわからないので、なんとも言えないけど、好意を
もっていない相手に何度もメールしたりはしないよ。
もちろん何度も愚痴ったりはしないし。
電話するのは、いつもあなたから？

399 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/11(木) 23:15:36 0

好意がある者同士だったら１年前に数回デートして、
その後は電話だけってなるか？

400 ：396：2007/01/11(木) 23:31:51 0

電話は、メールで予約してからしています。理由は、彼女は体が弱いから。
従って、僕から電話しています。
誘うのは、僕に勇気がない。NOだったら、電話もできないし、
終わりのような気がするから。。。肉体関係も持つ気持ちはありません。
彼女も、ぼくを、よく心配してくれます。
彼女は友達は少ないほうです。

401 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/12(金) 00:08:27 0

面白くなってきた。

402 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/12(金) 00:14:52 0

>>400
なんだ、中途半端なプラか。
そこまで悩む必要ないじゃん。電話友達でしょ？
何も深い絆みたいのがないんじゃ、いつか簡単に終わるよ。
それにしても、あなた鈍感なんだねぇ。
彼女にはっきり聞いてみれば？俺は電話だけできれば満足なんだけど、あなたはどう？って。

403 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/12(金) 00:19:23 0

実は、過去にバックでぶち込んだことがあります。

404 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/12(金) 11:16:32 0

>>400
いまいち関係がよくわからん。
体が弱いから、メールで確認って、寝てるかもしれないからって事かな？
じゃあ、彼女からかけてくるってことはないわけだ。

好きだったら、あたって砕けろの覚悟で告白してみてもいいんじゃないの。
彼女も今は、私のことを気にかけてくれるいい人くらいにしか思ってない
ようだけど、かわるかもしれないよ。
寂しいのは確かなようだもん。
自分にはもっと自信は持つべきだよ。

405 ：400：2007/01/12(金) 21:11:20 0

４０４へ
ありがとう。彼女って者が、ご意見で分かってきた。
彼女４０代なのです。好きだけど、俺は既婚だから、告白する勇気ないし、
しないと思う。相手の仕事の終わりが不定期だから、メールで予約？している
のです。以前会社が一緒で、ほかの女にいじめられてたから、相談に乗り、
親しくなったのです。俺も、彼女に「さみしい」、プレゼントしたら、「
シアワセな気分で寝れました」「うれしい」とか言われラリってました。
電話は、１１月待つころからしてません。（１２月に１度、「あまりに忙しく、また今度
にしてください」と書かれて、ショックで、その後　しずらくなりました。
でも、彼女は欝のところがあるから心配です。

406 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/12(金) 21:51:51 0

>>405
そうか、ここはそういうスレだもんね。
あなたは鬼だよね。
×１で４０代って私と同じだけど、寂しいもんなんだよ。
彼女に子供がいるかいないかわかんないけど、あなたが鬼ということで、
もっと頼りたいけど、頼れないってとこかな。
将来はないんだし、今の状態以上にはならないほうが、お互いのため。
あなたは優しい人みたいだけど・・・
わざわざ私のような辛い思いをする人を、増やさないで！

407 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/12(金) 22:01:11 0

流れぶったぎってすみません。シンコクではないですが、緊急です。

鬼彼の妻が実家に帰っている（単なる帰省）ところ、
鬼彼がお泊りしてほしいと言ってきました。まだつきあって間もないです。
鬼彼の家に明日夕方過ぎに行くんですが、こういう場合夕飯は私の手料理なんでしょうか？
それとも普通に外食でいいんでしょうか？
しかし、独身同士ならともかく、プリが妻のいない間に鬼彼の家で手料理を作るって・・・
なんか考えただけでもずうずうしい感じがしてイヤなんです。
だったら泊まるなよって突っ込まれても仕方ないんですけど、
さすがにキッチンを使うのって、かなり苦痛です。妻の場所という感じなので・・・。
でも、鬼彼が手料理を望んでいるような気がしないでもありません。
私はものすごくいやなんですが、作ってと言われて断るのってアリでしょうか。

408 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/13(土) 00:10:59 0

>>407
外食とかの方が無難な気がする。彼が料理する人ならまだわかるけど
しないなら危険だよ。奥もすぐ気づくはず。
どうしても手料理食べたいなら別の日にあなたの家に彼を呼ぶとか
作って持っていくとか。

409 ：407：2007/01/13(土) 00:32:56 0

ありがとうございます。同じことを考え続けて悶々としていました。

やはりキッチンを使われたりしたら普通気付きますよね。
妻にしたら自分の部屋をあらされるようなものですからねえ・・・。
だいいち、そこで何かを作っている自分が鬱になりそうです。
彼に何か言われたら、今度作って持っていくから、ということにします。
ドライブ行きたいとか適当に理由つけて、明日は外食してきます。

410 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/13(土) 01:19:12 0

そうだね
台所はまずいよねえ…

411 ：４０５：2007/01/13(土) 02:09:44 0

ありがとう。俺って悪い奴かも。、、、
もう電話したり、加担するのは止めようとおもいます。
自分の身勝手さが皆さんの意見で理解できました。
俺は、優柔不断だから、会社で他の女も言い寄ってきた。正直、ウソと
思われるが、ホテルに誘われたこともある。
しかし、妻と、彼女だけが好きだった。彼女には適当に利用されても
かまわない、シアワセになるならば、、、

412 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/13(土) 03:53:58 0

真知宇くんの部屋のよろずメール相談[email protected]
悩み相談　人生相談　占い相談等
法学部法律学科卒が優しく答える
マジ癒されるよ

同志社高校卒
　　↓
１部法学部法律学科卒
　　↓
海上自衛隊幹部候補生（江田島５３期）
　　↓
某１部上場企業社長から表彰されたらしい

知らない人は「真知宇」でＨＰ検索してメールして

413 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/13(土) 21:25:50 0

400はラリッテル・
アドバイスしてやりな。毒女たちよ！！

414 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/14(日) 07:36:52 O

わたしは今まで男性とお付き合いしたことがない大学生の♀です。
先日15歳上の既婚者の♂と知り合い、その日にエッチを迫られキスまでしました。
わたしは男性経験がなく処女なので、出会ったばかりなので、
この二つの理由をきちんと言って断りました。

つまみ食い程度に思われたのかな…と軽くショックを受けながらも忘れられず、
また会いたいと思ったので約十日後、連絡をとりました。

で、今度ゴハン食べに行けそうです。
私は好きで好きでしょうがないのです。
彼はキスの仕方や段取りから女慣れしてると思います。
そんな彼に何度か会った後、エッチしたいなとは正直思います。
でも遊び程度にしか思われず短期間でヤリ捨てられたらどうしようとか、
本当に初めての人はこの人でいいのか不安です。

みなさん、処女は思い切って好きな人(でも向こうは遊び、不倫)で失うか、
本当に相思相愛の人(でも何年会えるかわからない)で失うか、
どっちがいいでしょうか？
意見下さい。

415 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/14(日) 07:53:04 O

あ、女性の意見が聞きたかったのでここに書き込みしました。
よろしくお願いします。

416 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/14(日) 08:06:05 O

>>414
相思相愛になった人としかエッチしちゃだめだよ。
その男、最悪だね。大学生の処女喰ったっていう武勇伝が一つ欲しいだけだろ
そいつは別にあなたじゃなくてもいいんだよ、処女ならだれでも

417 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/14(日) 08:10:43 O

>>414
あとでむなしくなるような気がするなぁ…。
彼はあなたのことが確実に遊びなの？
微妙

418 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/14(日) 09:17:47 O

毒の頃はそうでもなかったのに
鬼男になってから急に毒女性が群がってきます。
結婚前だったら到底無理だと諦めてしまうような
高嶺の花のような人まで。
毒の頃に言ってくれればいいのに。
どうして？

419 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/14(日) 09:45:35 0

>>418
結婚してからもてたんではなくて、恋愛対象として見なされなくなったから
みんな警戒しないで愛想よく振舞ってくれてる、っていうのもあるよ。

毒だと親しく声を掛けたのを恋愛感情と勘違いされて、「じゃあ付き合って」
となると困るから、対象外の人には不用意に寄らない。
鬼男なら恋愛的に対象外であっても安全パイみたいなものだし、
ちやほやしたら奢ってくれるかも、とかもあるし、ぐらい。

420 ：418：2007/01/14(日) 11:16:58 0

>>419
それでは全員パンツ脱いだのはどうしてでしょうか？

421 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/14(日) 15:21:35 O

相談です。付き合っているわけではないけれど、毎日電話をしたり、よくいっしょにご飯を食べに行くような相手がいます。
きのう家に行ったのですが、彼が買い物に行ってる間に彼宛ての年賀状があったので読んでみたところ、
ご出産おめでとうございます、という言葉を見つけてしまいました。
彼女いるの？と前にメールしたときスルーされたので、彼女はいるんだろうけど朝昼晩電話してきたりするから
きっと冷めきってるんだろうぐらいに思ってました。奥さんは彼の地元の方(地方)に住んでいて、彼は仕事のために東京にいるっぽいです。
キスするけれどセックスは初めて遊んだときにしただけだし、いっしょにいてすごく心地よいので、
できればこのまま仲良くしていきたいのですが、その場合はやはり妻子持ちってことに気付いたことには触れないべきですよね？
それともこんな先がない関係は切るべきでしょうか。意見聞かせてください。
不倫となるとさすがにまわりに相談できないため、こちらに書かせていただきました。長文でごめんなさい。

422 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/14(日) 15:22:48 O

質問します。
子梨鬼男です。まだ付き合って間もない毒女がいます。

毎日の日課でメールをしてますが、いつもお互いの仕事が休みになる日曜などは、毒女からのメールがありません。

向こうにも色々と予定があるかと思うし、あまりしつこいのもどうかと思い、
俺からも休みの日はメールはしてませんが、毒女の心理としてはどうでしょうか？
いつもの平日と変わらず、おはようのメールからして欲しいものなのでしょうか？それとも休みの日まではウザイもの？

423 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/14(日) 15:44:21 0

>>422
それは単に毒が貴方の家庭に気を遣ってメールしないだけだと思う。
やっぱ日曜だし、奥と行動を共にしてると思うと自然と遠慮するよ。
それにメールして、間が空いて返信がきたりすると想像が広がって考えちゃうしね。

424 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/14(日) 16:10:35 0

>>421
「一緒にいて心地いい」程度なら、わざわざ不倫する事ないと思います。
そんな感覚なら毒男でも一杯いるでしょう。
奥がいると知った事を話して、離れた方がいいのでは？
不倫は辛いですよ。

>>422
週末、クリスマス、年末年始、鬼は家族の元に帰ると思ってます。
帰さなきゃとも思っています。
だからこちらからメールはしません。
会社から帰ったと思われる時間にもメールはできません。
日曜でもいつもどおり返信できる環境にあるならば、そう言ってあげれば？
いつもどおりメールが欲しいって。
毒は鬼にものすごく気を遣い、神経をすり減らしています。

425 ：422：2007/01/14(日) 16:15:22 0

422です。
>>423
では日曜にこちらから用も無く他愛ないメールでも届くと、毒女としてはどうですか？
素直に嬉しいもの？それとも逆に気遣うかな？

俺としては、少しでも毒女に安心を与えたい気分なので。

426 ：421：2007/01/14(日) 16:37:02 O

>>424
いろいろな物事に対する好みや行動パターンがぴったりなんです。
本や音楽などで好みが同じ割にはお互いが触れてきたものが違うため、それらを紹介しあうことができたり。
でも424さんの言うとおり、不倫はそんなに楽なものではないですよね。
最近は家を買うか悩んでいるみたいで、買ったらおそらく奥さんもこっちに来るような気がしますし。

427 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/14(日) 16:43:50 0

>>426
里帰り出産してたのかもね。奥さんが妊娠中の浮気というやつ。
家を買うか悩んでるって聞いた時に突っ込んだら白状したかもよ。

428 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/14(日) 17:09:45 0

就職活動中の鬼男ですが、
活動中に会うのってイヤですか?
会社が決まってから会ったほうがいいのかな?

429 ：421：2007/01/14(日) 17:25:17 O

>>427
そのとき聞きました。まだ20代なわりには稼ぎしっかりしてる感じなので、
将来のために今のうちからローン組むのかな、ぐらいにしか思いませんでした。
彼の仕事柄、生活不規則ですし会社に泊まり込むこともよくあるので、里帰り出産は大いにありえますよね。
子供がある程度落ち着いて育てられるようになったらやはりこっちに来るんでしょうか…。
もう彼が生活の一部になっているので、すごくつらい気持ちになってきました。

430 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/14(日) 17:44:54 O

>>414 あたしは最初に付き合った人(？)が既婚者だったから処女をその人にあげてしまったけれども後で虚しくなって後悔したよ。
やっぱり相思相愛の方がいいと思うよ。

431 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/14(日) 19:49:28 0

私も鬼男が最初の人だったけど、処女って言わずにしたからなぁ。
早く捨てたかったしちょうどいいタイミングだった。
血もちょっとしか出なかったし、むこうもまさか処女だとは思ってなかったと思う。
だから「生理？」って言われたし。
別に相思相愛って訳じゃなかったし、お酒も入ってたし。
会ったその日にＨしちゃってけど、後悔してないよ。
そのお陰で今はいい仲だし。

432 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/14(日) 19:51:17 0

>>422
私の鬼彼は休みでも家にいてもﾒｰﾙくれますよ。
別に毎日の日課にしてほしいわけじゃないけどくれば嬉しいと思うよ。

義務にならない程度になら全然嬉しいですよ。

433 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/14(日) 19:52:59 0

>>428
あなたが気にならないなら会えばいいのではないかな？
毒女が働いてるなら、あなたが肩身狭い感じがするんじゃないかなぁ・・
いつも全部出してたなら、「大丈夫かなぁ」って思っちゃうし。

434 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/14(日) 20:07:10 0

>>425
あなたは優しい人ですね。
私の鬼にきかせたいくらい・・・
４２２さんのいうように、神経をすり減らして毎日を過ごしています。
どんな些細なメールでも、嬉しいもんですよ。
家族と過ごしていても、こんなに気にかけてくれてるんだなと思うし。

毒に安心を与えたいって涙が出るほど嬉しい言葉です。
その言葉を、素直に彼女に伝えればいいんじゃないかな。
毒の立場だとしても、あなたの彼女は幸せですよ。

435 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/14(日) 20:16:13 O

>>434
ウザい。捨てたい女Ｎｏ．１だな。

436 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/14(日) 20:38:31 0

今はまだメル友状態ですが、お互いに好意を持ってる人がいます。
彼女は朝、おはようのメールもらっただけで泣けるほど嬉しいと言います。
不倫はもう嫌と言ってましたが、だんだん逢いたくなってきた。
何もしてくれなくていい、心だけ私に向いててと言われました。
以前の不倫相手が体目的だったらしく逢う事には慎重になっている感じです。
このままメールしたり電話してあげたりしたら、いつか前の相手とは違うって事わかってくれるんでしょうか？

437 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/14(日) 20:42:58 0

>>436
付き合う前からそんな崖っぷちみたいな相手と不倫したら、
後も不安だの何だの言って大変そう。

438 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/14(日) 20:54:54 0

>>436
前の不倫相手・・・。不倫以外の恋愛したことないんじゃないのその彼女？

439 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/14(日) 20:55:58 0

>>436
不倫には向かない女・・・絶対、やめたほうがいい。

>何もしてくれなくていい、心だけ私に向いててと言われました。
完璧に勘違いしてますね

440 ：422：2007/01/14(日) 21:16:08 O

422です。
>>432、>>434
今レスを見て、｢俺の今日1日はこんなことしてました｣(家庭の事には一切触れず、趣味をして過ごした)とか、
先週は彼女との初デートの日だったので、そのことにも軽く触れたような感じの、ほんとに他愛ないメールを彼女に送りました。

彼女も不安なく喜んでくれるといいけどなぁ…
けど、あまりしつこいメールは嫌だろなぁ…

けど、これからは休日でも俺から進んでメールするようにしてみます。ありがとう。

441 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/14(日) 21:17:44 0

>>440
趣味をして過ごした、と書かれたら、奥さんはどうしてるんだろう？
と余計に思いそうな気がしますが。

442 ：440：2007/01/14(日) 21:35:23 O

>>441
以前に、奥とは家庭内別居状態だと伝えてあるけど…。
余計不安に思わせるのか。難しい。

443 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/14(日) 21:37:34 0

>>442
家庭内別居中とか言わないほうがいい。

444 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/14(日) 21:43:54 O

>>433
どうして？

445 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/14(日) 21:45:06 O

間違えた。
444は>>443へ

446 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/14(日) 21:46:01 0

>>444
私の場合は家庭内ではなくて別居中だったけど、解消した時寂しかったから。
家庭内でも顔見合わせてるわけだし、離婚しないんだったら言わないほうがいいと思う。

447 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/14(日) 21:49:48 0

>>436
＞何もしてくれなくていい、心だけ私に向いててと言われました。
ﾌﾟﾘ５年ですが、私もそう言いますよ、鬼彼には。
でも本心だったのは最初だけ、やはり心も体も傍にいて欲しいです。
それを包み隠して、そう言って、心では泣いてます。
彼女の心を守ってあげる自信があるなら、元彼を超えられると思います。
でも、不倫の道にはできるだけ入らない方が毒の為かとも･･･

>>440
>>441そうですよね。
奥と関係ない事してたと聞くと、奥はその時横にいたのかなとか。
素直に聞けない自分がいますね。
いっそゴルフに行っていたとか、奥と関係ない所だとホッとしたり。

だけどメールがないといろいろ想像して悲しい思いをするし。
440のような、毒を思いやる心のある人なら安心ですね。
どうか彼女の不安を拭い去って、安心をあげてください。
いつもいつも毒は鬼彼の事だけを思ってるんです。
でも鬼彼は奥の事も考えなければならない。
そのギャップが悲しいんです。

448 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/14(日) 21:50:26 0

ウザい？捨てたい女№１？
ショック！！！
つくす女№１だと思ってるのに・・

449 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/14(日) 21:50:34 O

>>446
そうか…辛いこと思い出させてごめんなさい。

450 ：436：2007/01/14(日) 22:16:08 0

>>437
きちんと何でも話してくれるしメールもらうと安心すると言いますが、
いざ付き合うとなったら変わるんでしょうかね？

>>438
不倫以外の普通の恋愛もしてたらしいですよ。
あまり聞きたい話なので詳しくは聞きませんが。

>>439
家庭は壊すつもりないし、ルールはわきまえてると言ってます。
あなたとなら不倫でも辛い思いはしなさそうとかなんとか。

>>447
実際そうなってしまんでしょうね。
先はどうなるかわからないし、どこまで彼女の心を守っていけるか正直わかりません。
辛い思い、淋しい思いさせたくないなら、自分の気持ちは優先しないほうがいいのかもしれませんね。

451 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/14(日) 22:24:56 0

>>449
辛いことではないから大丈夫ｗ
ずっと別居していくんだろうと思ってたからね。
「寂しい思いさせないよ」「好きだよ」「愛してるよ」「ごめんね」こんなｾﾘﾌは聞き飽きただけ。

452 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/15(月) 01:21:24 O

毒女が、奥と別れたとして自分とのｹｺｰﾝは？みたいな話を持ち出してきたら、もう終わりにするべきでしょうか。

ちなみに奥とは本気で別れても良いとは思ってるが、子供が気掛かりで…。

453 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/15(月) 01:24:22 0

>>452
終わりにするかどうかは別として期待をもたせる事は軽く口にしないように。
こういう質問をしてくる事自体、どこかに期待してるっていうこと。

本気で別れてもいいと思ってるなら、別れてからにしてね。

あと、お互い不倫できるっていう事もお忘れなく。

454 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/15(月) 01:27:09 0

>>452
別れても良いけどなんとなく腐れ縁な相手なら
「奥とは離婚したいなと思ってるけど、君と結婚する気はないよ」
ってはっきり言えば？

455 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/15(月) 07:06:37 O

>>453
>>454
レスありがと。
奥と離婚したいと考えてるのは、付き合う当初から話してました。
毒女、結婚への焦りがあるみたいです。最初はそんなこと思ってるとは思わなかった。

昨日、｢もう将来結婚できないなら、この先、付き合えないかも｣って話してきた。

いつまで待ってと明確にも言えないし、けど毒女には離れられたくない。
今の心の支えは毒女だけだし、彼女への気持ちも深い。

しかし、毒女を思うなら別れてあげるべきなんでしょか…。

ずっと会話もしてない奥と、離婚について話し合ってみるかな…

456 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/15(月) 11:29:18 O

私は結婚する気がないんだったらハッキリ言ってほしいな
女だったら多少は結婚願望みたいなのはあると思うし。結婚する気が全くないんだったら早めに終わりにしたい

457 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/15(月) 11:38:07 0

彼女への思いは深いけど、彼女と再婚する気はないんですね？
彼女の結婚への鬼隊の大きさが、あなたには重いのかな？
自分が別れたいのなら、はっきり別れればいいけど、
彼女を思って別れると言うのはちょっと･･･彼女がかわいそうな気がします。

とりあえず順を追って行動してくださいね。
まずは奥さんとちゃんと向き合って話し合う。
何が一番いい方法か決めて。
それから彼女への対応も考えてあげてください。

毒の立場としたら、嫌われたならともかく、
自分の為を思って「別れられたら」たまらないです。

458 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/15(月) 12:49:41 0

ここの毒ﾌﾟﾘさんたちはﾏｿｺの具合に自信はありますか？

459 ：sage：2007/01/15(月) 12:54:35 O

恋人未満てどこまでなことかなぁ。去年まで体の関係があって、彼女が恋人未満の良い関係になりましょうって。エッチはもうできないと言われた。

460 ：455：2007/01/15(月) 13:14:27 O

>>456
>>457
今までは毒女との結婚は、正直考えてませんでした。
価値観や気の合う可愛い彼女(理想のタイプに近い人)として見てたって言えば近いかな。

でも、毒女の発言は素直に嬉しいです。将来まで見据えて俺を見てくれてたんだって思うと。

もし離婚したら、毒女とは一緒になりたいとは思います。
だけど、今までが中途半端な付き合い方だっただけに、
もっとちゃんと彼女と向き合い付き合って、彼女を知ってから踏み切りたいって思いもあり複雑です。

特に>>457さんが言ってくれた順序、これは忘れないようにしたいと思います。

461 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/15(月) 14:28:28 0

>>458
ありますよ。
>>459
他にＨ相手が見つかったけど、あなたはいろいろ使えるからきっぱり別れるのはもったいないわ。
ってところでしょうか。
>>460
私の鬼彼も最初から「奥とは不仲」と言ってます。
でも、言葉半分に聞いてるので鬼彼と結婚したいとは思いませんね。
「この人が独身だったらよかったな」と思ったことはあるけれど。

なので彼女の発言はそんな重いものじゃなくてただ「なんとなく思った」だけなのでは？

自分とも不倫できる相手で、今の奥とも不仲・会話ないと聞かされてたら
実際あなたが離婚したら、離れていきかねないとも思うけど。
だってまた同じ事お互いがするかもしれないでしょ？

462 ：457：2007/01/15(月) 18:14:32 0

>>458
元旦那の時はなかったけど、今鬼彼とは相性いいので「あります」

>>459
私、時々鬼彼にいいます。セフレと思われたくないので。
身体繋がりがなくても続けられる関係でいたいから。
私の場合は本気で愛してるからこそです。

>>460
私の鬼彼も確実性のない事は言いません。
無責任に夢を話して、有言不実行と言う事はできないと。
何も言ってくれないから私はいつも不安ですが、安い言葉よりはいいのかも。
彼は今懸命に「順序」を守ろうと地固めをしてるようです。
だから私は信じて待っています。
455さんも、どうか誠実に接してあげてください、奥にも彼女にも。
結婚はしたいけど、「寝取った」「泥棒猫」とは言われたくないですから。
誰にもそう言わせないようにできるのは、あなただけです。

463 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/15(月) 21:06:50 0

２人で飲みに行く（過去数回）関係の毒の女友達が居ます。
今日はアポ無しで毒の勤務先（服屋）に行って見ました。
その後、「近くで１人でお茶してます」とメールしたら、
「仕事終わったから私も行きます！」と返事がきて１時間位２人でお茶しました。
突然、毒の方から「今から呑みに行かないですか？」と誘われましたが、
残念ながら自分の都合が悪かったので、飲みは行けませんでした。
また今度飲みに行く約束をしました。

毒女の皆さんに質問ですが、好きでも無い既婚男性を自分から飲みに
誘うことってありますか？彼女は自分にどの程度好意を持ってくれて
いるのでしょうか？　彼女の気持ちがわからないんです。
ちなみに、自分は彼女のことは好きで、それとなく好意も伝えています。
御教授お願いします。

464 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/15(月) 21:13:10 0

>>463
彼女と知り合った経緯が分からないから答えにくいけど。
私は、前の職場の人に「暇なら飲みにいこうよ」とか言いますよ。
単に一緒に飲んでて楽しいし、いろんな店知ってるから。
あとはおごってくれるからかなぁ。
既婚者とのほうがいろいろ相談できる事も多いし、飲み友達いますよ。

鬼彼も毒と飲むより安心してるみたいだけどｗ

465 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/15(月) 21:14:52 0

カノはあなたに気があると思いますよ。
気のない男と飲みに行ったりしないです。（私は）
でも不倫の道に引きずり込んで欲しくないのが本音かな。
辛い思いするのは毒ですから。

466 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/15(月) 21:15:41 0

>>464かぶってゴメン

467 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/15(月) 21:16:34 0

>>463
２人で飲みに行く関係だけなら、「話しやすい先輩」という気持ちだけ、ということもあります。
既婚男性なら、独身男性よりかえって誘いやすいこともあるので･･･。
でもあなたが既に好意を彼女に伝えているなら、同じように彼女も好意を持っているのかもしれません。

468 ：436：2007/01/15(月) 22:33:04 0

やはり昔の事を思い出し迷っているようなので終わりにしました。
今度は普通の恋愛をしてくれるといいなと思いました。
まぁ、これからは連絡も取る事はないのでどうでもいいですけどねｗ

469 ：436：2007/01/15(月) 22:47:50 0

>>468は私をかたった偽者です・・・。

470 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/15(月) 22:50:38 0

同じようなもんじゃん

471 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/16(火) 18:24:43 0

毒女さんに質問です。部署の違う毒女に
いつもお土産などを渡していますが、
嫌いな男から貰いますか？

それとも嫌いだったら、遠慮しますか?

いつも遠慮せずに貰ってくれるが、真意
がよくわからないので・・・・

472 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/16(火) 18:32:12 O

すごく嫌いな人じゃなかったらもらっておきますね。

473 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/16(火) 18:55:18 O

奥バレした…
どうしたらいいですか？？

474 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/16(火) 19:03:56 0

>>473
おまえは毒か鬼か？♂か♀か？いくつ？どうやってﾊﾞﾚた？
そして何の相談なのでしょうか？

475 ：473：2007/01/16(火) 19:14:51 O

毒の二十歳の♀です
今日、奥さんが彼の携帯を見たらしくバレたそうです
帰ってから話し合いするらしいです
あんまり好きじゃなかったので、奥バレしたのが悔しいです…
慰謝料請求されますかね？

476 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/16(火) 21:24:14 O

まぁ50万くらいじゃね？

477 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/16(火) 21:28:42 O

携帯のメールだけで慰謝料請求されますか？

478 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/16(火) 21:40:53 0

>>477
されねーよ、バカ

479 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/16(火) 22:50:35 0

>>472
ありがとう・・・・

お気に毒女に嫌われてなくてよかった。

480 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/17(水) 21:43:29 0

>>479
会社の人からお土産を渡されて断れるわけないじゃん。
そんなことで好き嫌いの判断をしたらいかん。

481 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/18(木) 21:39:04 0

>>480
でも、毒女にお土産、リクエストされた
ことがある。

嫌いな男にお土産、リクエストするかなぁ・・・

482 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/18(木) 21:41:11 0

>>481
はいはい、毒女はあなたのこと嫌いじゃないですよ。よかったね。

483 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/19(金) 12:53:18 O

毒女さんにお聞きします。

当方鬼男です。
今付き合っている毒女は将来俺と一緒になる為に離れないと言ってくれています。
しかし現実問題として色々と弊害があり離婚まで話は進んでおらず、いつまで待ってとは言えない状況で辛いです。
だけど俺も、今の毒女と残りの生涯を共にしたいので付き合い続けていくつもりです。

そこで、ここにいる皆さんは今お付き合いしている鬼男と将来一緒になりたいと思ってお付き合いしてますか？
それとも他に結婚相手が見つかるまでの付き合いですか？
毒女の年齢にもよるでしょうが、2ちゃんだから言えるような本音発言を聞いてみたいです。

484 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/19(金) 13:18:33 O

>>483 私は一生一緒にいたいですし、何年待っても結婚したい。
他の人とお付き合いしても、鬼彼ほど愛せないし。
でも、離婚してほしいとかは言ったことないし、
都合のいい女になってるなぁと、しみじみ思います。
まぁ、これもまた人生。

485 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/19(金) 13:26:11 O

>>481本命にはお土産何が欲しいなんて言わない。
だって、自分のために何を選んでくれるのか気になるし、貰えるだけで嬉しい。
ちょっとお気に入りでも、本命じゃない人にはあれこれ言えちゃう。

486 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/19(金) 13:37:48 O

>>483
私の場合は鬼彼は奥さんを愛してるのがわかるから、結婚は望めないし、家庭を壊さないのが前提で付き合ってます。
鬼彼は私の幸せを考えると結婚したい相手が見つかったら、自分は身を引くと常々言ってます。
私は…結婚したい相手もまだ周りにいないので…って感じです。

487 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/19(金) 13:41:45 O

>>483
毒♀です。
一緒になりたいと思います。鬼彼は、離婚するつもりはないようです。
だから今を大切に過ごしています。
鬼彼の指輪を見るたび胸が締め付けられる…

488 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/19(金) 16:10:46 O

>>483
毒♀25
私は鬼彼40が家を出て今半同棲中です。
が、奥さんにももちろん、社内不倫でバレているしいつまで続くか分かりません。

鬼彼×1(離婚したら×2)子2蟻、離婚は一日でも早くするよ!!と言ってるんだけどどうだろう…。

489 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/19(金) 16:15:07 0

>>483
毒女です。
鬼彼は離婚の意思は強くあるけど、様々なしがらみでできない状況です。
そのしがらみを超えて、将来離婚できるかも分かりません。

こちらから離婚して欲しいとは言いませんし、彼もハッキリいつ離婚するとは言いません。
お互い本心は言えません。
でも私は、「いつかきっと一緒になれる」と信じてますし、
彼も「いつか一緒になれる時まで待って」と思っていると思います。

「自分さえいなかったら独身の男と一緒になれるのに･･･」
と鬼彼はいいます。
でも私は他の人と結婚する気はないです。
お互いが求め合う限り、いつまでも今のままのお付き合いを続け、
もしも将来一緒になれたら最高に幸せです。

でも、彼が離婚できなくて、一緒になれなくても仕方ないと思っています。

490 ：483：2007/01/19(金) 16:47:21 O

毒女さん達、レスありがとう。
読んでて彼女が言ってたことと被り、切なくなりました…。

俺も彼女に「将来は離婚して君を迎えに行くから」と言っても、
嬉しいんだけど、やはりこれだけは素直に信じられない…と悲しい顔をします。

俺はそんな彼女に出来る限り逢いに行き、逢っている時は目一杯の愛を見せ、逢えないときは欠かさずメールをしても、
今の状況のままでは、本当に彼女から悲しい顔を消してあげる事は出来ないですね…

悲しい顔をさせるのも俺、させないように出来るのも俺…。

すいません、なんかのチラシの裏みたいにして。

それでは、みなさん全ての人に、幸せが訪れますように。
また今夜も短い時間だけど、彼女の傍に行ってきます。

491 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/19(金) 16:56:19 0

http://rubyurl.com/iF2

492 ：481：2007/01/19(金) 20:10:07 0

>>485
実は、漏れのほうから何がほしいか
聞いたら、○○買ってきてね！！
といわれた。

先日は、出先の名物を買ってきて渡したら
とても喜んでくれた。

漏れは鬼男なので本命ではないと思うが
毒女には、彼氏はいない・・・・

493 ：489：2007/01/19(金) 20:34:52 0

>>490
彼の言葉のように聞こえ、涙が出ました。
結婚はできなくても、ずっと傍にいたい、支え合いたいと思ってます。

あなたと彼女もお幸せに。

494 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/19(金) 20:57:31 O

>>490
私の彼もそんな気持ちでいてほしいなぁ(ρ_;)

495 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/20(土) 00:29:21 0

似たような環境にある者ですが

不倫の前段階？
遊びに行くだけ。
肉体関係は無し。
お互いに行為を持っている。
感情の変化
女→信頼できる人→なんでも解ってくれる→スキ
俺→妹→助けてあげたい→押されて→スキ

でも俺の思いの根底にある物は
相手の女性に幸せになってもらいたい事であり
そのためには俺と不倫関係にならない方がいいと思っているが
女性からは今が幸せになりたい！
と…。
お兄ちゃんとして見守ってきた１２コ下の女性に
迫られ
悩みに悩んでいます。
俺の感情もスキになってしまった以上は
誘われたら決壊してしまうかもしれません。
この前は抱きしめるだけでやめました。
どうしよう・・・

496 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/20(土) 05:50:42 O

オレも>>495と同じ状況。
ひとつ違うのは毒女が迫ってこないところ。

こちらから迫っていいもんですか？

497 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/20(土) 17:11:56 0

>>495 >>496
鬼彼ありの毒女ですが。
何でわざわざプリンしたがるのかしら。
鬼は安全パイ（奥）がいて、火遊び気分でいられるかもしれないけど
毒女には安全パイはないんですよ。
鬼彼にすがれない切ない思いなんてわからないでしょうけど。

＞この前は抱きしめるだけでやめました。
＞どうしよう・・・
妹気分でいるならその関係でいれば？
「スキ」程度で彼女をプリンの道に落とさないであげてほしいです。

＞こちらから迫っていいもんですか？
最悪！
こんな冒険心、興味本位でプリン相手を探さないで欲しい。
女をバカにしすぎ。

498 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/20(土) 17:34:48 O

40代と20代の恋愛感情なんて高校生並みだよ。お互い思春期なんだよね。
傍から見てると幼稚い。

499 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/20(土) 20:56:47 0

>>496
漏れも同じだが、理性で押さえて、妹の
ように面倒をみている。

お気にであることだけは伝えてある。

こちらからは絶対に迫るなどということ
は、信頼を損ねるのでしない。

500 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/20(土) 21:16:32 0

>>499
大事にしてるようで羨ましい。
兄のように懐いてたらあるとき後ろから抱きしめられて、
それから一気に葛藤が始まり切なくなってしまった・・・。

>>496
迫ってない場合はやっぱり抑えて欲しいなあ。

501 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/20(土) 22:44:59 0

>>500

>兄のように懐いてたらあるとき後ろから抱きしめられて、

抱きしめられたら、理性を失うかも・・・

１時期、毒女からいろいろと相談され、７日の
間、２時間くらいは２人だけで個室にいた
ことがあるが、正直、理性を失いかけた。

この際、キスぐらいしてしまおうか？とも
考えたが、やはり、兄のように慕ってくれ
ているので、信頼関係が壊れるとおもた。

今はあまり、相談はされないけれど、それで
よかったと思っている・・・

502 ：495：2007/01/21(日) 11:29:43 0

今日その女性と会います。
会いたい会いたいと言われて…。

迫られた時に理性で抑えられるかどうか。。

妹のままでいて欲しい。
これ以上の事はしてあげられない
アナタの為にもそれがいい。

と言ってみよう。
それでもﾀﾞﾒなら…。
解らない。

>>497
ありがとう
相手の事を思っての行動に努めます。

503 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/21(日) 16:30:17 0

>>502
「アナタの為」っていうのはきっと聞かないと思います。
関係をもって今だけでも幸せになるのがわたしの為なの、
って思うだろうから。

アナタの為以前に、自分自身の中に不倫に躊躇する理由が
あるはずだろうから、それを言った方がいいんじゃないのかな。
・・・って、もう遅いかな？

504 ：495：2007/01/21(日) 17:58:29 0

ありがとうございます。

『アナタの為』の
内容や詳細を言ってみます。
がんばってきます。

505 ：愛伝道師：2007/01/21(日) 20:12:54 0

２４歳フリーターです。バイト先で知り合った奥様と
そういう関係になっちゃいました
奥様って感じの人だったので最初はそれなりだったけど
なんか話がマジになってきて困ってます
いつも「主人」とののろけ話をしていたのにここへ来て俺とずっと一緒に
いたいとか入ってる。はっきりオレには本カノいるし・・
どうすれば上手く別れられるかおせーて！リンリン！！

506 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/21(日) 20:30:53 0

　　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
.　　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　 N ｛　　　　　　　　　　＼
　ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l　都合のいいことばかり言うのはやめたまえ！
　､ゝ丶　　　　　　 ,..ｨ从　　　　|　　
　＼`.、_　　__ ,. _彡'ﾉﾘ _,.ゝ、　 |　　　　
　　　｀ゝf‐ゞﾞujヾ二r^ｧｕj＜ y=ﾚヽ.　　
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　　　　ヾl.`ｰ- べ!ﾞ‐ ｀ｰ-‐'　 ,ン　　
　　　　　 l　　 f,.ﾆﾆﾆヽ　u　/:|　　　
　　　　　ﾄ､　ヽ.＿_.丿　 ,ｲ　|　
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507 ：愛伝道師：2007/01/21(日) 20:57:18 0

>>506
でもさ・・ぶっちゃけこういう事って都合じゃない？
違うの？
純愛ならもっと違う子とエッチするだろ？
エッチなんて今や挨拶みたいなもんだからな
マジになっちゃ反則っしょ？

508 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/21(日) 21:04:37 0

　　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
.　　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　 N ｛　　　　　　　　　　＼
　ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l　エイズで市ね！
　､ゝ丶　　　　　　 ,..ｨ从　　　　|　　
　＼`.、_　　__ ,. _彡'ﾉﾘ _,.ゝ、　 |　　　　
　　　｀ゝf‐ゞﾞujヾ二r^ｧｕj＜ y=ﾚヽ.　　
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　　　　ヾl.`ｰ- べ!ﾞ‐ ｀ｰ-‐'　 ,ン　　
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　　　　　ﾄ､　ヽ.＿_.丿　 ,ｲ　|　
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509 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/24(水) 20:35:26 O

久しぶりに質問投下。

毒女は俺を自分の♀友達に交際中の彼氏として紹介して会わせたいらしいです。
当然♀友達は不倫関係だと知ってる上で紹介したいらしいが…。

ちなみに毒女とは、先が｢ある｣前提で付き合いしています。
だけど実際は、まだ具体的な話が進んでる状況では無いですが。これは毒女も知っています。

さて、ここにいる毒女さんは自分の♀友達に鬼彼を紹介しますか？
あと、俺の毒女がとる行動の意味してる心理を皆さんで深読みして下さい。

510 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/24(水) 22:48:33 O

>>509
1.自分がいわゆる『不倫じゃない＝結婚前提の本当の恋愛』だという事を公言したい
2.なかなか行動に移さない鬼彼に対して『既成事実』を作って追い込みたい
3.何も考えてない。

511 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/24(水) 22:51:30 0

あらゆるアナログネットワークを駆使して
知り合いを見つけるに一票ｗ

512 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/24(水) 23:16:09 0

私も紹介しますね。
不倫という公言できない影の立場だからかな。
友達や身内には「恋人」として知って欲しい。（公言したい）
不倫である事、将来の確約がない事は分かっているんですが･･･
でも誰かに認めて欲しいです。
デートしてても、レストランやショップでは回りの人にどう思われてるんだろう･･･
夫婦に、恋人に見えるかな･･･
そんな事ばかり考えてしまいます。
いつも日陰な存在なのが悲しくて、どこかで自分の存在を認められたいんですよ。
（人それぞれだけど、私はそうです）

逆に、毒女の友達に紹介された鬼彼はどんな気がするんでしょう？

513 ：509：2007/01/25(木) 00:31:01 O

>>510
分かりやすいレスありがと。
どれも当てはまる希ガス…

>>511
有り得るかもｗ

>>512
なんだか切ないですよね。
俺も毒女とデートしてる時、同じようなこと考えますよ。

あと、鬼彼として毒女の友人に紹介されるのは、正直、躊躇いはあります。
今、毒女としても辛い思いさせてる上にリアル公表すれば、更に余計辛くならないかな…って心配です。
だけど、そうすることで毒女が安心する気持ちを保てるのなら、
出来る限り俺なら着いて行きますね。喜んで毒女の友人に会うよう努めます。

もちろん、他の方は関係によって全然意見が違うとは思いますが。

514 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/25(木) 01:12:39 O

初めまして
この板今日初めてっす

良ｽﾚと見受け、経験豊富なお姉様方のご意見が賜りたく、お邪魔致しました

俺36の毒男、相手40の鬼女
400km離れた遠距離不倫っす
昨年4月に初めて会い、その日のうちに…
以来逢瀬を重ねお互いの気持ちが高まり、
昨年9月に相手の旦那との離婚が成立しないまま、合意の上奪いに行きました
離婚届を置いて
お互い相応のリスクを背負っての事でした
しかし直後相手の娘さんが自殺未遂を図り、蜜月は一週間も続きませんでした
お互いまだ好きです
しかし相手は先日の逃避行以降軟禁状態にあり、携帯も取り上げられ電話さえも出来ない状態です

でもまだ好きなんです
相手もまだ好きでいてくれています

このまま関係を続けたいんですが、如何でしょうか？

先述の理由のため、最低限娘さんが巣立つまでは一緒にはなれません
仮に俺が結婚しても、会いたいと思ってます

おかしいですかね？

俺が相手に送った新しい携帯、2日前から不通になりました
旦那ﾊﾞﾚの可能性ひしひしと感じながら、ひたすらメール待ってます…

携帯からので、乱文失礼致しました

515 ：512：2007/01/25(木) 01:16:07 0

>>509

＞正直、躊躇いはあります。
これは、↑に書かれているように彼女の事を思ってのみの躊躇いですか？
鬼である自分の立場がヤバくないか、誰かに知られないかと言う不安はないですか？
紹介した毒友人から、巡り巡って奥やお子に知られないか、というような。
鬼男さんとしては、リアルでは包み隠したい存在なんじゃないんでしょうか。
毒女はフリーですから、彼氏として紹介できるんです。
誰からどう突っ込まれても、別にどこも痛くないんです。
まして辛くなる事はないです。
でも鬼男さんは、突っ込まれたら家庭崩壊もありえますよね。
だから嫌なんじゃないかな？と思ってしまいます。
いちいち捻くれてしまう自分が嫌になりますが。

あなたの書かれたように、毒を思っての躊躇いなら嬉しいのだけど･･･
でもやはり紹介されるのは少し躊躇いがあるんですね。

鬼彼は私の家の前まで送ってくれます。
でも私は彼の家の半径１ｋｍくらい（＋奥の行動範囲）には近づけません。
そんな事も、互いの立場の違いを思い知ってしまいます。

516 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/25(木) 01:33:54 0

ここは毒女がお答えするスレなので、鬼女さんの気持ちとは違うかも知れませんが。

あなたのお相手の鬼女さんの気持ち、分かりかねます。
何故子供を置いて家を出られたのか。
夫とは別れられても、子供を置いて行くと言うのはちょっと母性に欠けるのでは？
娘さんが自殺未遂されたのも分からなくないです。
そこまで追い詰めた罪の意識を感じて欲しいです。

あなたは毒だから、今すぐ一緒になりたい気持ちは分かります。
でも、どんなに好きでも、それを貫く以前にするべき事があると思います。
感情のままに突っ走っていい問題ではないのでは？
本当に鬼女さんを愛してるのであれば、鬼女さんの立場になって行動してあげるべきです。

いつまでも、いくつになっても、お互いが自由になるまで待てる事こそ、本当の愛情ではないでしょうか。
今すぐ一緒になりたい気持ちを抑えてでも、筋を通して欲しいです。

＞仮に俺が結婚しても、会いたいと思ってます

最後に、同じ毒として、↑この気持ちは全く分かりません。
この一文さえなければ、もっと親身になれるのに。

517 ：516：2007/01/25(木) 01:35:17 0

すみません、>>514へ。

518 ：509：2007/01/25(木) 07:58:03 O

>>510
ああ、言い忘れてたけどﾌﾟﾘが職場の同僚に不倫ばらしたのはやっぱり回り回って奥の私の耳に入りましたよ。

女の『秘密だよ』は秘密じゃないからね。
あっと言う間に会社中に知れ渡りました。あなたの彼女はどっかでバレて表沙汰になりたいとおもってるとか?

519 ：509：2007/01/25(木) 10:21:40 O

>>515
どうしても自分の毒女と被ってしまい放っとけないので、スレ違い承知でレスします。

自分の言う躊躇するって言うのは、
毒女から、俺みたいな鬼と付き合っていると聞いて反対した友人が多数いたと聞きました。まぁ当然かとは思いますが。
俺にとっては、毒女本人は当然だけど、その毒女の周囲の人も大切にしたいと考えています。
その反対する友人達に、まだケジメも付けてない俺は紹介されるに値しない人間ではないか…、
それに、もしその後も友人からやっぱり反対だよと言われるかも知れない。
だけど今まで毒女は友人達の反対を押し切って、俺についてきてくれている。
その狭間にいて、また悲しい思いしたりするかな…、と思うと、辛い部分があります。
躊躇すると言ったのは、こんな感じですね。

回り回って奥バレなどあるかもと思いますが、それについては、バレたらそれはそれで宿命なんだと思えるかと。

なんか長いくせに説明下手ですいません。

520 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/25(木) 23:11:36 0

以前同じ会社の４０代の女性に恋してます。
２年前ぐらいから、月に２度くらい、車から長電話してます。
昨晩は２時間ぐらい。内容は、世間話　仕事の悩み、彼女の病気などです。
俺のこと信頼できるとも言われました。
数日前も、仕事上の男に、言い寄られていて困っていると相談がありました。
こういう関係は、単に相談できる友人それとも、恋愛感情は僕にありますか？
デートは１年ぐらい前は複数回ですが、今は誘っていません。
とにかく心配されるようなメール内容が多いです。（メールはたまにしか
しませんが、、、）

521 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/25(木) 23:40:21 0

う～ん　　　こ

522 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/26(金) 00:55:23 0

３０後半～４０代に聞いてみれば。。

523 ：495：2007/01/26(金) 01:51:21 0

ﾀﾞﾒでした。
妹の
いの字を言った所で口をふさがれ
抱きつかれてしまいました。

そんなに俺の事がスキなのか…。
一線を越えてしまい
もう戻れません。
皆さんのアドバイスをいかせずにスミマセン。

大事にする事が精一杯です。
始まったときから終わりを考える恋愛って
嫌ですね。
悲しい。

524 ：515：2007/01/26(金) 02:55:37 0

>>509

私もあなたが鬼彼とダブって見えてしまいます。
私も友人やいろんな人に反対されました。
「家庭で足りない部分を補うオマケみたいなもの」
「都合のいい女なのよ」
「将来のない人といるより、毒見つけて一緒になったら？」
勿論それを聞き入れる気はありません。
でも傷つくし、悲しいのも事実です。

そんな回りの言葉を鬼彼に言っても、きっと辛いと思うんです。
だから自分の胸のうちにしまうんですが、それって結構しんどくて。
彼にとって私って都合のいい女なのかな？
そんな事ない、彼はそんな風に思ってない。
悲しんでは自分で言い聞かせ、の繰り返しですね。

そんなだから、誰かに認めて欲しい、分かって欲しいのかもしれないですね。

＞バレたらそれはそれで宿命なんだと思えるかと。

私の彼もそう言ってます。
バレたら奥に手を付いて謝る、なんて真似はしないと。
そうなったら、私との将来が一歩近くなっただけ、と。
これも世間では「所詮不倫鬼男の常套句」と言われるのでしょうけど、
私は信じて幸せ感じてます。

あ、すみません。
あなたの質問なのに、自分語りでした。
彼女を大切にしてあげてくださいね。

525 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/28(日) 13:16:28 0

>>523
あ～あ。駄目でしたか。その後も連絡とってるんですか？
でも最初からそんなに悲しくなってたら、続けるのしんどそう。
「大事にする」と自分のしてることの矛盾にボロボロになりそう。
相手だって、単純に会える時だけ幸せならいい！なんて
いつまでも思ってないだろうし。

526 ：495：2007/01/28(日) 22:52:00 0

>>525
そうですよね…。
確かに今は良いんですが
この先の事、彼女の幸せを考えると
悩んでしまいます。
でも動き出してしまった船なんで
最後沈む所か新しい船に乗り継ぎするまで
どちらにしても最後まで守ろうと思います。
最初から理不尽なのは俺のほうですから。
徹底的に拒む、離れる事もできた訳ですし。

527 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/29(月) 02:28:57 0

>>495
一線超えちゃったんですか。
動き出した船と言うけど、しんどいんですよ。
それも毒の方がね。
帰る場所のある人とない人では、根本的に違うから。
そのギャップが、毒はものすごくしんどいんです。
今日私も鬼彼とその話をして、一杯泣いてきました。
彼には彼の精一杯の思いがあるのだろうけど。
泣いて私はそのままの顔でお布団に入るけど、
彼は奥に向けた顔に戻って家に帰るんです。
その違いは彼にはわからない。

彼女に何かあった時、あなたは奥を抛ってでもすぐに彼女の元に行けますか？
あなたに何かあっても、毒カノはあなたの元には行けないんですよ。
それでもあなたは毒カノを最後まで守れるって言えますか？

528 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/29(月) 03:00:32 O

>>526
真剣に悩むあなたとお付き合いしている彼女がうらやましいかも…
私の鬼彼もはじめの頃は私と真剣に向き合ってくれたけど、今じゃ会える時にしか連絡してくれないし、会ってもホテル直行。みじめです。チラ裏でした。ごめんなさい。
>>526あなたと彼女が一緒になれなくても、幸せでありますように………

529 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/29(月) 03:25:08 O

>>527
私が鬼彼に泣きながら言った言葉そのものです
一番辛いのは鬼彼にもしも何かあっても私にはわからない…
ただそれだけ。
私に何かあった時には夜中でも電話くれたり飛んで来てくれたりしてくれるけど
私は鬼彼が死んだとしても私からは連絡もしないから
わからないまま
それ考えたら苦しくなって吐いたりしました

でもそんな理不尽な事、ムカつくからｗ
私が突然、死んだ時には絶対に鬼彼には連絡しないように
手を回してます

530 ：527：2007/01/29(月) 10:56:08 0

>>529
「俺にもしもの時は友達から連絡行くようにするから」
なんて言ってますが、実際無理でしょ、と思ってます。

私が入院した時、毎日お見舞いに来てくれました。
でも彼が病気になったら、奥がいるとこに行ける訳ないし。
携帯も使えない状況なら、病気になった事すら知るすべもないし。
まして死んじゃったら、それすら知らないで連絡待ってるんだなあ･･･
と思うと惨めで悲しいです。

私が死んだら、「家族にお願いして骨を貰う」なんて。
彼が死んでも私にはそんな事できないのよっ！
もう、絶対彼より先に死んでやる。
もっと幸せにしてやればよかった、と後悔させてやる。
興奮してごめんなさい。

531 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/29(月) 13:16:30 O

>>495
最後まで守るって何？

532 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/29(月) 13:37:28 O

>>530、529ですが私も今、本当に大切にしてもらってるけど
フッっとその「もしも」を考えたら涙が出て止まらないから
鬼彼に訳もなくアタってしまう時もあります
この前も「まだ今のままの状態の時に私が死んだらどうする？」って聞いたら
自分のお墓に入れるって言われたけど
あまり嬉しくなかったな…
それの反対なら私はどうすればいいの？って思って
判りきった事だったけど一番切ないのは
私の立場だと知る事も鬼彼に何かしてあげる事も出来ないから
あっ涙出てきちゃった…

533 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/29(月) 21:23:29 0

>>532
既婚者ってわかって付き合ってるのに、
言っても仕方ないことばっかり考えてるんだねえ。
何の娯楽にもならん。

534 ：530：2007/01/29(月) 23:46:42 0

そうなんです。
鬼彼は私にしてくれる、何でもしてくれる。
でも私は何もできない、したいのにできない。
して貰うよりしてあげたい、させて欲しいのに。
それが悲しいんだけど、鬼彼はその辺分かってないみたい。
昨日もそんな話して鬼彼に当たっちゃって、泣いてしまいました。

離婚寸前、ただの同居人と鬼彼は言いますが、でも一緒に生活してる。
私は、彼の生活の部分に立ち入る事のできない存在。
生活の部分こそ一番大事で一番重要な場所だから、そこに立ち入れないのが悲しいです。

>>533の言う通り、分かってて付き合ってるんだけど。
頭で分かってても、心が言う事聞かないんです。

グズグズ言わないで、ただ優しさで包みこんで、心を癒してあげる。
私の役目はそれに尽きるのは分かってるんだけど。
可愛い女でいたいのに･･･

語りごめんなさい。
鬼男さん、毒女の本音と思って読んでください。

535 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/30(火) 00:22:13 0

>>534
＞して貰うよりしてあげたい、させて欲しいのに。

って、一緒に生活できないから尽くせないんだ、
彼は何でもしてくれるのにわたしはできないのが悲しい、と言いつつ、
せっかく会ってる時間には死んだらどうのとかじめじめした話して、
癒やしになろうともしてないんでしょ？ちょっとがんじがらめっぽいね。

何でもしてくれる、なんて思ってる時点で不倫に向いてないっぽいし、
精神やられる前にやめた方がいいんでないの。

536 ：530：2007/01/30(火) 00:46:47 0

>>535
不倫に向いてないって自分でも思います。
不倫の気持ちも分からないし。
だから奥のいる家に帰っていく鬼彼の気持ちも分からない。
でも自分の役割を自覚して、彼の癒しになります。
どうしてもやめられないの、こんなに愛しちゃったし。
ありがとう、笑顔で逢いに行きます。

537 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/30(火) 00:55:56 O

キモイよ。頑固で視野の狭い人だね。
ラリ期でしかたないかもしれないけど。

538 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/30(火) 01:35:36 O

>>529だけど私は>>539ほど尽したいとは思ってない
私が尽くす事は多分、鬼彼は望んでないからかな？
一緒にいる時間がお家にいるより長いけど
お仕事中や通勤とか外にいる時間に鬼彼が意識不明や自分で私に連絡出来ないような何かあれば
会社か自宅にしか連絡行かないでしょ？
それが辛い。私が鬼彼に何かしてあげたいのはそんな時に
何も知らずに何も出来ない私だからです

539 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/30(火) 01:36:55 O

↑>>536でした

540 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/30(火) 02:00:57 0

>>536 >>538の気持ち分かるなあ。
私はラリ期じゃないけど、毒⇔鬼の切なさ、今も変らずあるし。
何かあった時傍にいられない、つうか連絡すらない悲しさも経験してるし。
それでも頑張って笑顔で接しようと努めてるんだよね。
時々悲しい思いを彼にぶつけちゃうんだよね。
毒の寂しさ、こんな夜中にイタイほど感じるよ。

541 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/30(火) 07:13:59 0

■相談■

流れを読まずにごめんなさい。
俺は凄く焼きもち妬きです。その焼きもちのせいで毒と喧嘩してしまうこともしばしば。
ちなみに俺は40代。毒は16も下で彼氏ナシ。
自分の焼きもちのせいで毒の行動範囲を狭めているのに、毒が「いいよ。妬かれるのって嬉しいし」って言葉に
甘えっぱなし。
天邪鬼な性格のせいか「そうだよな。妬かなくなった時は俺の愛情が薄れてるって事だもんな」なんて
返してしまう。
なのに喧嘩した後は自己嫌悪。いつも許してくれるのに我儘ばっか言ってごめんって思う。
自分には妻子あるのに、自分でも何言ってんだかって思います。いつか愛想つかされるんじゃないかと心配。
頭の中では「こいつ、俺になんか好かれなかったらもっといい男に出会えて我儘も言われなくて
幸せかもしれないのに」と思いつつ、可愛くて仕方なくてどうしようもないです。
毒は俺の家庭について何も言及しないし、焼きもちすら妬かないのに。

只今、毒は転職にむけて画策中。
それも嫌。また他の男と知り合う機会が出来て、心配になるから。
焼きもち妬きの男ってウザくないですか？それも妻子がいるのに。
『離婚するよ』って言葉にして行動しないと信用ないですか？それもウザがられるような気がして。
ﾗﾘ期って言われても仕方ないけど、「この人に出会えて良かった」って思えた出会いが初めてなんです。
どうしたら分かって貰えるのかわからないけど（まぁ、だったら離婚しろって話でしょうが）
俺、この人がいたら他に何にもいらないなぁって思います。

542 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/30(火) 10:59:38 0

>>541
私は鬼彼がヤキモチ妬いてくれて嬉しかったですよ。
私の事を独り占めしたいほど思ってくれてるんだな～って。

あなたの彼女の場合、私みたいに喜んでるって事もあるかもしれないけど、
考えようによってはあなたとの事は「遊び」と割り切ってるのかも。
どうせ奥のいる人だし～って。
何となく書き込みから、彼女のそんな冷めた感情も感じられるのだけど。
あまりしつこいヤキモチは控えた方がいいかも。
たまに嫉妬されるのは嬉しいけど、いつもいつも拘束されたらそれがウザく感じる人もいるし。
かえって彼女の心を冷めさせるかもしれないですね。
まだ２０代であろう彼女の人生を拘束する権利は、鬼のあなたにはないはず。

＞『離婚するよ』って言葉にして行動しないと信用ないですか？
有言不実行はやめた方がいいですね。
ただでさえ不倫っていう奥への裏切りをしてるのだから。
できない事は口にしない方がいいです。

543 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/30(火) 12:03:11 0

>>542
そうっスよね。俺には毒の人生を拘束する権利はない。確かに。
それをわかってても焼きもちは妬いてしまう→嫌われたくない・・・っていうハムレット状態（大げさか）
毒も俺を好きで付き合ってくれてるんでしょうが、所詮未来のないものだっていう自覚がありありです。
だから器を大きくして受け止められるのかも。

焼きもちを止められる方法があったら知りたいくらいです。
彼女からメールが来ないだけで落ち込むヘタレですから。

544 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/30(火) 17:54:13 O

横から失礼します。
ここにいるお姉様方に相談があります、大学生の♀です。先月頃から体の関係を持ってしまった鬼♂がいます。最初私も遊び半分でしたが、最近本気になってきている気がして辛いです。連絡は彼からほぼ毎日メールがくるので、それを楽しみに日々過ごしています。

545 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/30(火) 18:00:29 O

>>544の続きです。間違ってさっきレスしちゃいました。すみません。
彼にはつき合おうとか言われた訳でもないし、ただの遊びなのかもしれないけど、それでも良い思ってしまっている自分がいます。でも、奥様に対して良心が傷んでもいます。やはりこのまま会い続けるべきではないでしょうか…
アドバイス頂きたいですm(__)m

546 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/30(火) 21:32:27 0

若いのに大学生だったら、ふさわしい相手が周りにいっぱいるでしょう。
よりによって鬼と付き合わなくても、いいんじゃないの？
やめとき！本気になったら苦しいだけ。
遊びと割り切れるんなら、別にいいと思うけど。

547 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/31(水) 01:15:48 0

深みに嵌る前に逢わないようにした方がいいよ。
鬼男相手にするには若すぎるよ。
あなたの心と体が勿体無い。
本気にならないうちに即刻やめ！と言いたい。
鬼男との恋愛は本当にしんどいんだから。
わざわざ辛い思いする事ないよ。

548 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/31(水) 20:13:31 O

>>546 >>547さん
ありがとうございます。遊びで良いと割り切れているのか、本気なのか自分でもわからない状態ですが、毎日彼のことを考えてしまっています。深みに陥る前に断ち切るべきですよね…頭の中では解っているのに、なかなか実行できなさそうな自分に腹が立ってしまいます。

549 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/31(水) 23:29:03 0

相談です。
40代の毒女の方いらっしゃいますか？実はそういう方が鬼男の俺に行為を持ってくれて
会う約束まで積極的にしてきました。実際俺は年上ってつきあったことないし、
年下と同じ感覚でいいのですかね？毒女の立場の意見を聞かせてください。

550 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/31(水) 23:46:42 0

はーい！４０代、毒女来ましたよ。
×１だけど。
どれくらい年下なの？

551 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/31(水) 23:54:17 0

>>549
はいはい、４０代の×１毒です。

私は実年齢をあまり意識してないです。
相手の精神年齢によると思いますよ。
年下でも頼れる人もいるし、年上でも甘えたな人もいるし。
年齢よりも、長男長女はしっかりした人が多く、末っ子は甘えたな人が多い気がします。
ただ、年下の男性だと、自分の衰えを意識させられるかも。

552 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/31(水) 23:54:57 0

>>550
レスありがとうございます。5歳俺が下です。
一応向こうも俺が鬼男なのは知っています。たぶん40代×なしみたいです。

553 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/31(水) 23:56:41 0

>>548
取り敢えずはまるだけはまってもいいんじゃない？
辛くなったら（代わりがいるなら他にシフトチェンジでいいんじゃないの？
向こうは不倫なんだから文句なんか言わせないし。

554 ：549：2007/01/31(水) 23:59:57 0

>>551
なるほど。彼女はどちらかというとしっかりした感じ。
まぁ俺がわがままな方だからリードしてくれるかもｗ
衰えってのは確かにあるのかもしれませんが、なんか俺もひかれるところが
あったんですよね。

555 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/01(木) 00:08:20 0

あのう、20代で結婚して子供いて、30代独身と不倫してました。旦那にも、ばれてもうわかれると約束したんですが、連絡とってました。最低なんですが、どうしたら思いをたちきれるんですかね。相手からも連絡こないのに

556 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/01(木) 00:19:37 0

>>555
まずは冷静になること、落ち着いて自分と周りの状況を
見つめることじゃないでしょうか。

557 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/01(木) 00:24:53 0

しっかりしてても案外中味は甘えたいのかも知れないよ。
４０代で独身なら、これまでしっかりした自分を持っていなければ、生きて
こられなかっただろうし。
私は年上、年下ってあまり意識しないな。
好きになったら、年なんか関係ないし。

558 ：495：2007/02/01(木) 00:27:42 0

遅くなってすみません。
>>527
帰る場所のある人ない人。。
そうですよね真剣に思っているようでも
立っている場所が違うんですから
考え方も感じ方も違いますよね。
最後の俺に何かあっても来れない、連絡も行かない。
これは逆で考えたら辛すぎます。
こんな事言えないなぁ。
>>528
ありがとうございます。
楽しい思いをいっぱい味あわせてあげたい。
その後の虚無感も比例してしまうのかも知れませんが。
>>531
最後まで守るは
妹の様な想いから始まって
かっこよく言えば俺から離れていくまで
もしくは辛さに打ちひしがれて
幸せより不幸、不憫が大きくなるまで
悲しませる事を出来るだけ少なく
幸せを感じる時間を長くしてあげたい。
この後は上の文と同じですが…。

559 ：549：2007/02/01(木) 00:31:39 0

>>557
そうですね。年齢は意識しないつもりです。
お互い頼り頼られってのが理想なのかなと思っています。
今までよりも頼りにウエイトが多くなりそうだから、俺も楽なのかもしれないです。

560 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/01(木) 12:59:51 0

ﾏﾝｺとｱﾅﾙ
見られて恥ずかしいのはどっちですか？

561 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/01(木) 13:37:54 O

苦しみの中から生まれるモノもあるよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
冗談はおいといて
毒女さんに質問です。
最近、長年付き合った毒女と別れる事になりました。ですが、まだ食事とかしたりします。
彼女には俺専用（支払は俺）の携帯を持たせてあります。
彼女が機種変（自分用）する事になり、俺専用の携帯も新しのが欲しいと言われました。
なんとなく？？？って思ったので意見を聞いてみたいなと・・・

562 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/02(金) 00:16:00 0

>>561
ホワイトプランにしなさい。

563 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/02(金) 09:46:45 O

>>562 既に親名義の携帯を家族割にして渡してあるので・・・

564 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/02(金) 09:50:03 O

別れてからは食事の付き合い…

携帯代は出して…

親名義……

565 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/02(金) 16:33:33 O

当方３５の鬼男で、今日３０毒女彼氏有とデートの予定なんですが・・・
キスくらいしていいのかな？
彼女は俺が好きなことは知ってます。
せまってもいいのかな？

566 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/02(金) 17:13:41 O

鬼４０♂です。毒３３の彼女と４年目になります。２年位前から奥との離婚を考え彼女に話ますが、離婚したら終わりになる…と。奥が鬱病なので彼女は、離婚して奥さんを見捨てるの？なんて。本当に彼女の本心が分からない。この４年間は何なんだ

567 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/02(金) 17:16:15 0

>>566
慰謝料＆鬱の前妻付きの地雷男とくっついたって何のメリットもないからでしょ。
やっぱ人間ババはひきたくないんだよ。

568 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/03(土) 05:55:58 O

>>567
じゃぁ、>>566の毒♀は肉便器ってことでおけ？

569 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/05(月) 19:10:53 0

>>568
毒ﾌﾟﾘは全て肉（ｒｙ

570 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/06(火) 00:54:39 0

40代の毒女性の方々。先日は相談にのっていただいてありがとうございました。
女性が年上ですが、イイ関係でやってますｗ
向こうだけ甘えてくれるじゃなく、お互いにです。こういうのすごい楽だなぁ。

571 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/06(火) 01:41:44 0

>>570
あなたにとっては年上でも、毒は寂しいのよ～
時々甘えさせてあげてね。

572 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/06(火) 02:42:08 O

|壁I・ω・)゛
相談乗りますよー

573 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/06(火) 07:18:43 0

>>571
はぁ～い、つくします。

574 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/07(水) 21:40:46 0

毒女さんたちに質問です。
最近毒女が一緒にいるのが悲しい。終わりのある幸せは辛い。
好きだと言われても愛してると言われても悲しいし苦しいだけ。
と言われます。
でもまだ離れることは出来ないと言われますし
自分も離したくも離れたくもないんです。

自分も毒女にそういう思いをさせていて苦しいですが
なんと声をかけたらいいか分かりません。
諸事情で今は会うことが出来ないので現時点ではメールのやりとりです。

なんて言ってあげれば少しでも
毒女の気持ちを楽にさせてあげれるでしょうか？

575 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/07(水) 21:56:04 O

>>574言葉より行動。
携帯の文字より行動。
私は鬼彼にどんな言葉を言ってもらえても素直に信じられなかった。
メールでは「好きだよ、安心して、信じて」と言ってくれたけど、所詮は文字。毎日メールも送ってくれたけどやっぱりメールだけだと、気持ちのすれ違いや不安は消えないよ。
言葉と行動が伴わないから彼女の不安は消えないんじゃないかな？

576 ：574：2007/02/07(水) 22:02:54 0

>>575
ありがとうございます。
会いに行って抱きしめてでも好きだから安心して欲しい
という気持ちを伝えたいのですが、
会えない事情があるのは毒のほうなんです。

1週間前には合っているのですが、家庭の事情から
今毒が外に出れなくて会えないんです。
自分はすぐにでも会いに行きたいのですが。
あ、毒は実家住まいです。

せめてメールででも気持ちを楽にさせてあげたいと
思ったのですが、返ってくるメールは悲しい、辛い、と。

577 ：575：2007/02/07(水) 22:13:54 O

>>576単刀直入に言うと… 彼女は「離婚してほしい」と言いたいんじゃない？
もしくは思ってるとか。
576サンが彼女の為にと何かを伝えれば伝える程に、現実を感じてしまうかも。

578 ：574：2007/02/07(水) 22:32:53 0

>>577
もう4年付き合っていて、以前毒からそう言われ、
離婚は出来ないと言ってあるんです。
将来的にどうなるかはわかりませんが(最近奥と別居)
そのために色々準備しているんですが
これから実際にどうなるかもわからないのに
無責任なことも言えず｡｡｡

スペック遅くなりましたが自分が32鬼子1蟻、毒22でX1です。
離婚していないということが現実に悲しませているのでしょうし、
それもわかっているんですが。
不倫は必ず終わりがあると。悲しいだけ、辛いだけと言われてしまいます。

メールでも言葉でも毒には言葉としてしか捉えられないんでしょうか？
少しでも楽にさせてあげたい気持ちでいっぱいなんですが｡｡｡

579 ：577：2007/02/07(水) 23:08:46 O

>>578最初は離婚を意識していなくても、人は欲が出てくるもの。
578サンが離婚していない限り、どれだけ彼女に誠意ある言葉を伝えても逆効果になる可能性もあるよ。。「それだけ想ってくれているのに何故離婚してくれないの？」と余計に思う。
その言葉を伝えた後にでも家族の元に戻るわけだし…ね。

580 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/07(水) 23:21:00 O

>>574
毒女ｻﾝを気遣う気持ちはよく分かりました。
でもｱﾅﾀの気持ちがいまいち掴めない。
今後彼女と一緒になるのか、奥様と続けていくのか。
それによって、かける言葉も気遣いも変わると思いますよ。

581 ：574：2007/02/07(水) 23:21:35 0

>>577
ありがとうございました。
やはり言葉では伝えきれないですね。
おっしゃるようにどんな言葉を言おうとも
自分が今していることは不倫でしかない。
どんなに毒の支えになってやりたくても
守ってやりたくても、自分が出来ることは今の状況を
変えるように頑張ることですね。
親密に相談に乗っていただいてありがとうございました。

582 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/08(木) 00:10:47 0

>>581
私毒女×1、鬼彼子蟻、付き合いはかれこれ6年です。
もう解決しちゃってるけど少しだけ…。

毒プリが×1な場合、離婚の理由はなんにしても
結婚の「良いところ」も多少は知ってるわけですよね。
だから余計辛いんじゃないかな？
まして574ｻﾝが子蟻ならなおさらだと思う。

あとは>>579ｻﾝと全く同じ意見。

でも何故か574ｻﾝを応援したくなる。

がんばれ

583 ：毒女：2007/02/08(木) 00:18:40 0

毒女ですが、毒女の皆さんに質問です。
私は年齢差のある既婚男性と付き合っているのですが、
その既婚男性にはまた別にも女性がいるようです。
聞いたところで真実は言ってくれないけど、
こういう場合、皆さんでしたらどうしますか？

584 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/08(木) 01:41:31 0

age

585 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/08(木) 03:05:59 O

|壁I・ω・)
そーゆー人に惚れたなら仕方ないと思います。

簡単に別れられるぐらいの気持ちなら‥不倫はしないほうがいいしね‥

全ては"自分"次第かと‥
思うんです‥

586 ：ＰＣｦﾀ ◆su9sI4e562 ：2007/02/08(木) 16:11:39 0

まぁ、なんつーか、アレだ。
不倫ってデリケートな問題だからな。
だからまぁ、いわゆる…
感情と密接に関係してる分ナニだわな。

587 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/09(金) 20:24:24 0

>>583
所詮不倫と言われたらそれまでですが、でも私は二股は嫌です。
奥とは家庭内別居で全く会話もない、という状態で出会いました。
だから鬼彼の気持ちは私一人と思ってます。

奥と平和に生活してたり、別の女性がいるなら私なら身を引きます。
二番手三番手になるのは嫌。
わがままだけど、×毒のせめてものプライドかな。

588 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/10(土) 01:52:10 O

|壁I・ω・)゛

589 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/10(土) 02:08:38 O

もしかしての○○さん？

590 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/10(土) 02:45:28 O

心がボロボロに苦しくてちぎれてしまいそうです。
こんな気持ちどうしたらいいのでしょうか……

591 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/10(土) 02:54:56 O

>>590
詳しく。

592 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/10(土) 04:39:27 O

わかってて不倫してるんだから耐えるか別れるしかない
淡々といくしかないよ

593 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/10(土) 04:53:36 O

『奥とは家庭内別居で全く会話もない』ってほんとに信じてるの？実際見たわけじゃないでしょ？
鬼彼の甘い言葉の全てが嘘ではないと思うけど、信じ過ぎると後々あなたが辛い思いするだけだよ。
割り切って遊べないなら、不倫なんてやめた方がいい。

594 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/10(土) 10:26:29 0

二股はいやという事なら不倫は無理。
結婚していて、同居しているかぎり、会話が全くないってことはありえないでしょう。
子蟻かどうかはわからんけど、あればなおさら。

私も×１だけど、もうプライドも何もないよ。
彼を好きなようにさせてる感じ。
家庭内別居で・・・って言ってくれるだけでいいじゃん。
うちなんか、夫婦円満、マイホームパパだからね。

595 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/10(土) 16:56:32 0

二股は嫌といいつつ、そんなお付き合いばかり。
男運が悪いと言うのか、男を見る目がないのか、私がその程度の女なのか。
だからいつも「誰かと比べられるのは嫌」って思ってます。

鬼彼の言葉を信じてる訳ではないけど、そう言ってくれるだけでいいんです。
一緒に暮らしてて、会話がないはずないんだけど。
でもそう言ってくれるだけで救われるというか。
あああ、本音を書くと惨めになってくる。
突っ張って>587みたいな事書いても、本当は寂しくて･･･

596 ：590 ：2007/02/11(日) 00:35:55 0

彼からの愛情を感じないんです。でも私は彼のことを好きです。
私は独身だしまだ若い。だから別れて人生やり直すと言うか、
別の独身男性と付き合えばいいのはわかってるんです。でも、彼のことを
好きすぎて・・・。別れを決意できないいます。
いっそ別れてしまえば楽だしそれでいいんだって思うけど・・・
ここで別れてしまっていいの？って思ってしまうバカな自分がいます。
彼から冷たくされたり、連絡がないと不安で不安で、彼のことばかり考えてしまいます。
苦しくて苦しくてたまらないんです・・・・・。

597 ：590 ：2007/02/11(日) 00:38:30 0

彼の奥さんの写真を見た事がありますが、とても優しそうできれいな女性でした。
こんな人や、彼の子供から、少しの時間でも彼を取り上げちゃいけないってわかってるんです。
でも、彼と一緒にいたいし、少しの時間でいいから彼を独占したくなっちゃう。
黙って耐えてる彼の奥さんの気持ち考えたら、本当に自分は嫌なやつって思うし、
情けなくなります・・。

598 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 00:39:45 O

>>596
人並みの幸せを願うなら別れるべき。
自分なりの幸せがあるなら貫くのもまた一興。
ただこの先に何が待っていても自己責任でね。

599 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 00:46:57 O

|壁I´・ω・)゛ｳｰﾝ
｢だけど‥｣とか｢でも‥｣ばっかじゃﾀﾞﾒだと思う‥

｢こうしたい｣や｢こうする｣って決めたら‥それを貫かなきゃ！

｢別れたい｣って、思うなら即別れてる！

｢愛してる｣って、思うならﾄｺﾄﾝだよー！

ﾃﾞﾓﾃﾞﾓって、言い訳ばっかして同じ所ｸﾞﾙｸﾞﾙしてるより‥
どの道を行くか決めて進む方が人生楽ですよ！

ｶﾞﾝﾊﾞだよー

600 ：590 ：2007/02/11(日) 00:48:21 0

自己責任って言うのは重々承知しております。
自分のやった事なんだから、自分で責任をとるのは当たり前だと・・
彼を好き。でも彼の妻子には申し訳ない。こんな考えが頭の中でずーっと
ループしているんです・・・。

601 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 00:51:07 0

>>599
r(-◎ω◎-) 考え中.....
良い事言うね～♪
決めなくちゃ進めないもんね！

602 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 00:56:19 O

相手の妻子に申し訳ないって言いながらも別れてないんでしょ。
それって本当は「申し訳ないって思わなくちゃいけない」と思ってるだけなんじゃないの？
本当に申し訳ないと思うなら別れなよ。
別れられないなら開き直れ。

603 ：590 ：2007/02/11(日) 01:12:36 0

>>599
「こうしたい」とか「こうする」って頭の中では決まっています。
意を決して別れ話をした事もあります。普段なら、別れるって言ったら
どんなに何を言われても別れていました。でも今の彼は・・
なぜか気持ちが揺らいで、別れられませんでした。ラリっているだけ？
彼のこと本気なの？って自分で自分の事がわからずに、混乱しています。
だけど、別れなきゃって本気で思っています。
好きって思うけど、その気持ちを貫いては駄目な気がします。
別れたいけど、別れられない弱い自分ってのは事実なんですけど・・・。

>>602
いえ、ほんきで思っています。＞申し訳ない
奥さんの写真を見ちゃって、優しそうな人だし、彼と泊まっても文句ひとつ言わない。
私の以前いた会社の上司の優しい奥さんに雰囲気とかそっくりで・・。
罪悪感。

604 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 01:19:24 O

>>603
だから「でも」や「だけど」はやめれ。
自分の決めた事を貫け。
本気で申し訳ないと思っているなら別れなさい。

605 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 01:20:55 0

申し訳ないとは思うけど、妻子にすごく嫉妬はしてるんでしょう。
あなたの気持ちは私と同じ。
ただ違うのはあなたは若いってこと。勿体ないよ。

黙って耐えてるって奥は知ってるの？

606 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 01:21:18 0

どうしたいかわからない状態の時は？皆さんはそんな時どうしていますか？

607 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 01:24:51 0

>>605
嫉妬の感情はありません。
嫉妬しているとしたら、彼のほかの浮気相手です。
妻子には一切そんな感情はありません。あるのは罪悪感だけです。
奥さんとは知り合いでもなんでもないんですが、優しそうだし
ああ言う感じの女性はすきなので・・。
そうですよね。まだまだ他の人とやり直す事だって出来るのに・・・

608 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 01:30:02 O

>>607
今はまだわからないかもしれないけど、若さってそれだけで財産だよ。
無駄遣いしないようにね。

609 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 01:32:37 O

>>606私は彼に気持ちをぶちまけて、距離をおいてた。

610 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 01:34:16 0

>>608
ありがとうございます・・。自分のこと大事にしなきゃいけないって
思ってるんですけどどうしたらいいのかわからなくて頭パンクしそうです。

611 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 01:37:27 O

高校生とエッチができるサイトありますか？

612 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 01:38:44 O

不倫の場合、「どうしたいか」よりも「どうするべきか」を考えたほうがいいんじゃないかと思う。
自分がどうしたいかを考えてたらどうしてもﾙｰﾌﾟするし壁にぶつかるから。

613 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 01:40:31 O

|壁I・ω・)゛
同じ事ばかり考えると‥
ｵｶｼｸなるよ？

違う事を考えてみたら？

ﾛｰﾌﾟﾚのｹﾞｰﾑすると、余計な事を考えなくて済むかもー！

614 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 01:40:56 0

そう、自分を大切にしなきゃいけないよ。
若いってことは、未来がひらけてるんだし、これからなんでもできるじゃないの。
他にも相手がいるなんて、その鬼ってよっぽど器用っていうか、なんていうか。
やめときなさい。
若いんだから、毒をさがしなさい。
出会いはあるんでしょう？

615 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 01:47:56 0

>>612
そうか！ほんとうだ。どうしたいのか、ばかり考えていましたが
どうするべきかを考えると、見えてきますね。

>>614
出会いはそこそこあるんですが、今までは彼しか見えてませんでした。
何をしていても、「今何してるんだろう」「彼は私のことどう思っているんだろう」とか
そんなのばっかりでした。
でも少しずつ、彼以外にも目を向けてみます。
彼と別れる事を前提に。そしたら自然と他の人に目がいくかも知れないし・・！

皆さんありがとうございました。少し時間はかかるかも知れないけど、
彼と別れて他の人と付き合えるよう頑張ります。

616 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 01:55:42 O

>>615
頑張って！
幸せになってください。

617 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 14:11:53 O

|壁I・ω・)
次の方～どうぞ～

618 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 21:16:47 0

はい、次ですが

３０代毒女の方に質問です。

毒女のみなさんは、鬼男にお気にだと
告られたら、引きますか？

それとも、嬉しくなって、接近しますか？

619 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 21:19:13 O

とりあえずひく。軽蔑する。

620 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 21:24:53 0

鬼男かどうかは問題ではないのでは？
好きか嫌いかだけだと思う。普通の恋愛といっしょじゃないのかな。
少なくとも、よっぽど好みじゃなければ、嬉しくはない。

621 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 21:32:05 0

毒女の皆様

「かわいいですよ」と誉めるのは実質的に殆ど「好き」と言っている
と理解されてしまうものなのでしょうか？

622 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 21:39:18 0

>>618
>>620 とほぼ同意見。
私の場合、嫌いじゃない人からだったら、素直にありがとうと言う。
でも、接近はしないかなー。

>>621
私はしない。
でも、今の鬼彼からは付き合う前によく言われていた。
そのとき、鬼彼が私のことをどう思っていたのかはわからないけど。

623 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 21:43:26 0

理解というか、そう解釈されるんではないですか？
好きな人には、好きよりかわいいと言われたかったりもしますね私の場合。
そういう言葉です。

624 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 21:47:23 0

>>621
かわいいはかわいいだなあ。ありがとうございます、で終わり。
好意を持ってくれてるとは思いますが。

625 ：618：2007/02/11(日) 21:52:04 0

回答、ありがとうございます。

仲良くしている毒女に成り行きで、お気にだと
つい、告ってしまい、印象を悪くしてしまった
のでは・・・と思っていました。

その毒女は、まじめな子なのでドン引きされ
てしまったかと・・・

626 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 22:10:11 0

>>625
仲良くしているのであれば．．．（程度にもよりますが）
ドン引きとまでいかないとしても、複雑って感じじゃないかな。。。

627 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 22:30:03 O

30毒♀ですが、同世代の皆さんはいつまで待ちますか？
長くは待たせない、2～3年はかからない、と言うのですが、こちとら一年も長いっちゅうの。
生物としてのﾘﾐｯﾄがあるからさぁ…

628 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 22:38:52 0

>>627
> 長くは待たせない、2～3年はかからない
って告られた時に言われたことありますが、その人とは付き合いませんでした。
そういうことを思うなら…鬼男はやめた方がよいような…
私は待つ気で付き合うというのは止めました。
そう思ってると精神的につらくなるし、今の大切なものを見失ってしまう気がして。

629 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 22:49:15 O

>>628さん
>>627です。レスありがとう。付き合うべきではなかったんですね。
付き合ってから、将来を意識して、動き出したようなのですが、>>627のようにいわれました。
ポヤ～と不倫続けてるより現実味を増して来たから、より焦りがでます。
どんな風に解消されてますか？

630 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 23:23:01 0

>>627

駄目だって！2～3年たったら年いくつ？
やばいでしょ！
相手が心変わりする可能性だってあるし。
毒♂見つけたほうがいい！もったいない。

631 ：628：2007/02/11(日) 23:35:44 0

>>629さん
付き合うべきではなかった、というわけではないですけど…。
自分の場合は、告られた時点で、そう言われるに値するほどその人を好きではなかったから。
今、別の鬼彼がいます。自分の中でもいつか一緒になれたらという思いはありますが…
そればかり思うと相手の行動に一喜一憂してしまったり、不安になってしまう自分がいて。
今は先まわりして不安になるより、今一番大切にしたい人を大事にできるように後ろ向きにならないよう心掛けてます。

少なくとも、将来を意識して動き出してくれているなら、焦らないで信じてあげては？
どっちみち好きならしょうがないですよ。

632 ：627：2007/02/12(月) 10:54:58 0

>>630,>631さん
レスありがと。
よく考えます。
信じたいけど、信じ切れていなくて、不安な気持ちが彼にもバレバレです。
どちらかに決めなきゃいけないですね、のるかそるか。

633 ：621：2007/02/12(月) 16:25:04 0

どうも皆様ありがとうございます。

好きバレしているのかしていないのか、なかなか微妙なところなのですが、
どうせどうにかできるわけは無いので、割り切って「かわいい」と誉めるように
しています。

ただ、軽く言うのが難しく、どうしても気持ちの入った言い方になってしまうので・・・

634 ：625：2007/02/12(月) 20:37:38 0

>>626
レスどうもです・・・

ドン引きされてないですか・・・

そう信じて、頑張ります。。。

635 ：621：2007/02/13(火) 23:44:49 0

「かわいいですよ」の続きですが、ランチに誘ってもらえました。
少なくともいやがられていないと思っていいものでしょうか？

636 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/13(火) 23:58:04 0

>>635
もちろん嫌がられてはないと思うけど、
男性として意識してるかどうかは微妙かも。

637 ：621：2007/02/14(水) 00:17:41 0

別にもう男性として意識してもらわなくてもいいのです。
嫌がられずに、たまに楽しく話をしてもらえればそれで十分です。

どうもありがとうございました。

638 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/14(水) 04:57:34 O

相談です。

先月、鬼彼と「最後の思い出作り」として旅行に行きました。
本当にそれが最後のつもりで、別れを切り出し、本当に別れました。
ところが、旅行の件が彼の奥さんにばれてしまい（興信所に依頼して調べられた）、
別れたんだけども慰謝料請求をされてしまいました。
私と彼は年齢差があり、奥さんも私より15歳年上です。
私としては、自分のおかした過ちですから当然責任はとらなければならないと思います。
ですが、なにぶん若いためか「お金がない」んです。
貯金も到底慰謝料には届かない額ですし…
親にも頼れないので…
こちらはひたすら平謝りですが、今後お金の事はどうしましょう…
皆さんでしたらこんな時はどうしますか？
彼とも別れてしまっているし、話したところで、知るかよ！と思われるだろうし…
別れているのに頼るのも筋違いだし。
払えるお金がなくて困っています…
歳も若いし平謝りしていたら何とか穏便に済ましてくれないだろうかと都合よく考えてしまいます……

639 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/14(水) 08:00:47 0

>>637
ならその感じでＯＫだと思う。ランチ楽しんで～。

640 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/14(水) 11:14:57 O

>>638
奥さん次第だね。分割でもいいって言うかもよ？
いくら「無いから払えない」と言っても
奥さんの真の目的がお金じゃなければ裁判起こされてとことんやられるよ。
どうしたら被害を最小限度にできるか弁護士に聞いてみたら？
のんびり都合のいいこと考えてる場合じゃないと思うんだけど・・・

641 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/14(水) 12:01:26 O

>>638
ごめんね、こんなこと言いたくなくないけど、ここは2ちゃんなんで遠慮なく…。

ぶっちゃけ、鬼彼が奥と組んで慰謝料請求してるとは思わないのかね？
鬼彼と話してみれば？

642 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/14(水) 12:37:26 0

おれも>>641の線が濃いと思う。

643 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/14(水) 12:57:25 O

鬼だけど、>>638みて昔遊んだ女がｾｯｸﾙの後に
｢私のこと、奥さんと組んで慰謝料請求とかしないよね！？｣
って言ってきたのを思い出した。

644 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/14(水) 13:40:14 0

>>638
ちょっと面倒かもしれないけれど、裁判で決着つけてもいいかもね。
あなたの場合、もう分かれちゃっているわけだし、収入もそんなに
ないことを訴えれば、せいぜい３０万円位ですよ！
それに、相手の男と「共同不法行為」である訳だから、あなたひとり
に支払い義務が発生するとは限らないし・・・
絶対「ダメ」なのは、変な示談には乗らないで！　わたしの知っている子
で「親にばらすぞ！」「職場に乗り込むぞ！」って脅されて、法外な借金
を背負うはめになり、結局、風俗勤めに・・・みたいな事に・・・
気を付けてね!

645 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/14(水) 13:53:26 O

>>638
分割にするか借金するか親を頼るか。

まぁ自業自得だしニコニコ現金払い＾＾

646 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/14(水) 16:04:33 O

>>638
鬼彼が独身と騙してあなたと付き合ってたって構図にできないの？
できるなら１円も払わなくていいし逆に訴えてやる！と嫁を黙らせるネタに使える。
鬼彼と相談してみれば？
あと判決も収入ない人からは取れないので法的にも分割は認められる。

647 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/14(水) 16:37:06 O

恋愛スレとマルチで申し訳ないけどついでに質問です。

俺は42歳独身で役員の運転手（正社員）。
23歳事務員の色目が気になり６ヶ月。恐る恐る酔った勢いで冗談っぽく数日かけて口説いてみたらなんと落ちてくれた。正式に彼氏としてまだ承諾してくれてないが今ではちょくちょく泊まりに来てくれる。こんな小娘と結ばれた俺は実に美味しい。
がしかし謎の行動が毎週あり調べてみたらなんと俺が専属している役員と不倫していた！
彼女からも過去の不倫歴として、進行形の不倫を俺に匂わせる話を聞かされた事があった。
別れが怖いのでスッとぼけて聞いてました。辛いけど今を失いたくないしこれからも涼しい顔で頑張っていくんだけど、この事務員の心理が理解できない。
この娘は口が固く家庭を壊すタイプではないし、欲もなく金もかからない。今日も俺ん家にチョコ持って泊まりにくると思う。Ｈもさほど開発されてなく好き者ではない。でもチト寂しがり屋。役員への届かぬ愛が歪んだ形で俺にきたの？なんで役員のオンナが運転手の俺と？
俺はどういう心理でこの小娘に利用されてるんでしょうか？
宜しくお願いします！

今ではかなり好きでもう愛してしまっている。
脳が崩壊しそう＼(~o~)／

648 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/14(水) 16:55:41 O

すみませんageます。

649 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/14(水) 19:53:26 O

>>647
よかったね(^O^)/

はい、つぎ～

650 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/14(水) 20:47:31 0

質問です。
最近までWでしたが、かなり会える時間が少なくなっていました。
先日ほんの１時間のみだったのですが、それからまったくメールがなくなった。
しばらく連絡なかったので電話して色々話して、会いに行ったらかなり冷え切ってました。
まぁ漏れの気持ちは伝えたつもりです。相手も好きである気持ちは変わらないと。
しかし言葉にはしないけどもう会わないと言いたそうでした。
熱しやすく冷めやすいってやつなんですかね？それまではとにかく熱かったです。

651 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/14(水) 21:33:23 0

いきなりお尻をつきだされて『俺のクソ食うか別れるか２つに１つだ』っていわれた。
イヤだったけど彼が好きだし一口だけ『食べて吐いた』
そしたら『こぼすな！』って殴られて泣きながら許してもらった。
ウンコの味苦いし、そのあとお腹いたくなるし。でも彼そのあとやさしくキスしてくれた。
ウンコもう食べたくない。
ほかにも同じ経験してるひといる？

652 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/14(水) 21:36:47 0

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653 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/14(水) 22:10:59 0

>>650
それって冷めてるってのとは違うけど
もう止めた方がいいって判断されたんじゃない？
その原因は旦那なのか、それとも別なのかは判らないけど。
Ｗなら自分に火の粉がかからないうちに別れちゃえばいいじゃん

654 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/14(水) 22:13:26 0

>>651
経験はないけどさ
DVに発展する可能性蟻と思うが。

655 ：638：2007/02/14(水) 22:43:27 O

皆さんレスくれてありがとうございました。
とても参考になり、大変助かりました。

鬼彼と奥さんが組んでるとレスがいくつかありましたが、なぜそう思われるのでしょうか？
鬼彼はそんなタイプではないような気がするし、お金に困っている人でもありませんが
それでも組んでいると思われますか？
だとしたらそれはなぜですか？
それと、私のように、別れた後から慰謝料請求されるというケースはよくある事なのでしょうか？

656 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/14(水) 23:44:53 O

プリ初心者からの質問です

私と相手の鬼彼は、お互い好意があることは確認済みなんですが、付き合ってはいません

その鬼彼の奥は、彼の管理がとても厳しくて…

仕事場から家が近いので帰宅は毎日直帰、
ケータイのチェックはかかせない、
休みの日は必ず夫婦で過ごす…と言った感じです

別に彼が浮気の常習犯では無いから奥の性分なんでしょうね…彼も少々息苦しく感じているみたい

逢えるのは、飲み会の時に彼がこっそり抜けてきた時かな…それも月に１、２回くらいです

このように、自由な時間がとても限られている相手との恋愛は、交際まで発展することが可能でしょうか？

657 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/15(木) 00:19:46 O

多分浮気常習だから奥の管理が厳しいのかと…

658 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/15(木) 00:34:27 0

現在すでに交際になってるんじゃない？

659 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/15(木) 00:51:51 O

ばれないようにがんばって。

660 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/15(木) 03:05:58 0

>>656
その管理から逃れられない彼の限界の行動でしょうね。
どんなに好きでも、その体制下でしか会えないから、きっと辛いよ？
その嫁の管理を甘んじて受けてる彼だって、冒険してまで貴方との時間を作ってはくれないんでしょ？
一度、言ってみれば？
普通に飲みに行ったりご飯を食べたり、映画も見たいんだけど。って。
でも時間を作る＝奥ﾊﾞﾚにすぐ発展しそうだね。

661 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/15(木) 03:09:00 0

お金もそうだけど時間に融通がきかない男の不倫って痛難しいね

662 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/15(木) 07:16:18 O

|壁I・ω・)
そーゆー奥さんの逆襲は、かなり恐いので‥

早く、手を引いた方が利口ですね！

663 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/15(木) 12:34:00 O

毒女です。
一昨日デートのお誘いメールを送ったんですが、
返事が来なくてへこんでます。
鬼彼とは同じ職場で、毎日顔を合わせてます。
先週末に、そろそろデートしようか、って話になったのと、
一昨日の私からのメール送信の直前に彼からもメールが来ていて(送信後に受信した)、
そこには「飲みに行きましょう」って書いてあったから、
避けられてるわけじゃないと思うんですが、
まだ付き合い始めたばかりで、遠慮みたいなものもあり、
返事を確認するためには、どうしたらいいのか考えています。
皆さんならどうしますか？
もう一度メールした方がいいのかなあ。

664 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/15(木) 13:33:04 O

自分は鬼男ですが、そのようなどちらからともなく誘い合ってしまったのなら、
｢(毒から誘った日)都合、悪かったかなァ？｣とか、
｢(鬼からの飲み誘いに対して)嬉しい！いつなら都合良いですか？｣とか聞いてくるなら
全然嫌な気もしないな。

鬼も確認したいけど、おかしなすれ違いしちゃって遠慮して確認できないだけかもよ。がんがれ。

…ここは毒女が答えるスレでしたね、すいません。

665 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/15(木) 14:06:14 0

>>663
それ以上、そのことについて言わないほうがいいよ。
何もなかったように会話したほうがいいかと。
あなたと本当に行く気があれば絶対に返事はくる。

666 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/15(木) 14:06:17 O

>>656です
お答えありがとうございます
>>660
仰る通り、彼は、奥が厳しく管理したがるのは、彼のことを心配しているからだと、自分に言い聞かせている様子
ですから、彼の中に、理解してもらえないと言う不満はあっても、奥の機嫌を害なわずにすむなら、自分は我慢できる…とでも言った感じなんです

>>661
彼のお小遣いもメチャクチャ少なくて、パチンコで儲けた分を自由に使っているらいですよ

>>662
その通りかも…
彼のやりたい事に反対意見の奥は、大抵“どうしてもやるなら離婚”と言う条件を出すらしいです
それこそ奥バレしたら…
慰謝料請求は勿論…

なんだか、私にとって救いになるような状況が何一つ無い…
ああ、やはり無理なのかな～

667 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/15(木) 18:51:14 0

よっぽどの覚悟がないと厳しそうだね。

不倫なんて出来ることなら始めないほうがいいよ。
始めればどんどん会いたくなっちゃうし、
それが出来ない彼に不満も出てくるだろうし。

今ならまだ間に合うんじゃない？

668 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/15(木) 18:58:25 O

>>666
プリンちゃん解決策はあるじゃんか
そんな酷いＤＶ奥さんとは別れればいいんだよ
そしたら堂堂と自由に会えるよー
彼に教えてあげなよ
彼を地獄から救ってあげなよ！
彼もプリンちゃんと会いたい訳だし

669 ：621：2007/02/15(木) 23:21:23 0

しつこいですが621です。いろいろとありがとうございます＞皆様

実は好きバレして避けられているのかな？という節があったのですが、
そういう相手だったらランチ誘ったりしないですよね？

嫌がられるのだけは悲しい・・・

670 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/15(木) 23:27:33 0

>>669
そのしつこさとウジウジしたところは
嫌われる要素あり。

671 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/15(木) 23:31:47 O

鬼男です。
すいません、くだらない質問します。

昨日は毒女と会えず、バレンタインは何も無しでした。
今日は少しだけ会ったので、バレンタインの贈り物を少し期待していたのですが、何も無かったです。

普段から甘いものを全然食べられないって事を知ってるから、バレンタインは無し？
いや、そんなことないよな…なんか凹む…

672 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/15(木) 23:42:28 0

あげる気だったら、今日ないってことは…無しなのでは？
つーか付き合ってるの？

673 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/15(木) 23:43:19 0

>>671
関係がどの程度かわからないと何ともいえませんが、
甘いものがだめな相手だったら、消えもののチョコは駄目だし、かといって
形ある物をプレゼントすると迷惑がられるかも知れないし･･･と
躊躇した可能性はあります。
私は相手が甘いものOKでも、チョコあげるのは相当悩みましたから。

674 ：671：2007/02/16(金) 00:26:35 O

>>672
普通に付き合ってます。
関係も普通にあります。
しかも、かなりのラリ期だと思ってます。
だから、余計に無かったのが気になって…

>>673
バレンタインの何日か前に晩飯食べに行ったとき、毒女が
｢バレンタインチョコあげたら食べてくれる？｣
｢でも、甘いものダメだから反対に苦しめちゃうかな…｣
とか、色々と考えてるようなことを言ってました。

気遣ってくれたんなら、別にいいんだけど、やっぱり一言欲しかったかも…

くだらない話にお付き合いありがとうでした。

675 ：663：2007/02/16(金) 02:45:54 0

>>664
>>665
レス、ありがとうございました。
結論として、内容を読み間違えていたというメールが来て、
無事、解決しました。お二方の言う通りでした。
ちょっとしたことでも不安になるのは、何とかしたいところですが、
こういう関係だとしょうがない。我慢の連続ですね。

676 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/16(金) 04:20:36 O

|壁I・ω・)゛次の方ﾄﾞｿﾞｰ

677 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/16(金) 22:50:14 0

>>674
その、言えなかった毒女の気持ちを
ちょっとだけ察してあげてくださいな。プリンだから仕方ないのは痛いほど分かってても
悩んだ末あげられないのも、相当寂しいのよ。

678 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/17(土) 13:07:49 0

既婚じゃないけど、彼と同棲中。相手は鬼男。

彼を愛しているけど家族みたいに思えてしまって、愛情はあるけど物足りない。
おまけにレスに近い状態。（私はわりとしたいほうなのですが・・・）
そんなときに鬼男と出会ってなんとなく数回。
罪悪感もあるし彼を大切にしたいのですが、身体の関係をもってしまったせいか、
気持ちが傾いてしまってやめられない。
どうすれば忘れられるんだろうと毎日考えています。

この関係が清算されるまで彼とは結婚できないと思い、プロポーズの返事を引き伸ばしています。

鬼彼との関係をやめるってことは、女としての自分への決別もあるから、
それも引きずる理由なのかもしれない。

きっぱり忘れられるいい方法って、ないのでしょうか…ってないよね…

679 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/17(土) 20:55:24 0

結婚する前から彼とそんな状態ならば、絶対満たされないよ。
鬼男を忘れる云々よりも、女としての自分と決別してこれからもいられるか考えましょう。
その鬼彼と決別しても、彼と結婚したらまた別の男と同じことするよ。それじゃ。

680 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/19(月) 12:39:29 O

質問いきます。

恥ずかしいと言うか、情けない質問ですが、お付き合い下さい。

当方鬼男。付き合ってまだ数カ月の毒女がいます。
お互い年齢も近い社会人で、収入もあります。

だが、毎回デートの費用は自分持ち、毒女は基本出しません。
時々、会計の時に端数とか出してくれますが。

本音は割り勘でいきたいのですが、付き合い当初から自分が出して当然のようにしてしまい、
当初は毒女から「出すよ」って言ってくれたのも断ってきました。
だから、デートの費用は全て自分が持つのが当たり前みたいになっていて、最近では正直金銭的にキツイと感じたりしています。

ホテル代や移動の費用(車に掛かる費用)とかまでは良いとして、
どうにか食事代だけでも割り勘にしていきたいのですが、どうしたものかと…。

681 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/19(月) 12:47:41 0

>>680
別れ時じゃないですか？
それか正直に言ってしまうことですね。
不倫に嵌って借金なんてことになれば、全て失いますよ。
早めに正直に言うか、別れるか、どっちかでしょうね。

682 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/19(月) 15:07:00 O

みんなはデート費用どうしてるの？

683 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/19(月) 15:09:22 O

<<680
くだらない相談ですね。
不倫する資格ないですね。
終了

684 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/19(月) 19:28:00 O

683
このスレ自体くだらない相談しかないだろ、<<

685 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/19(月) 20:31:53 0

>>680
身が持たないのなら、潮時でしょう・・・

普通は、男持ちですよ。
デートの費用を女に出させるのは最低。

ドン引きされる・・・

686 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/19(月) 20:42:13 O

当方毒女なのですが‥プリン中の女友達から相談をされてしまい困っています。
どなたか相談に乗っていただけませんか？

687 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/19(月) 21:18:52 0

>>685
最初からワリカンですがなにか？

>>680
会う頻度を減らすか、やはり正直に言ってみれば？
それでドン引きするような人なら別に惜しくないっしょ。
男に出させて『ありがとう』とすら思ってないような女に奢ってやることないと思うけど。

688 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/19(月) 21:25:09 0

>>687
禿同。
何様のつもりなのかな、プリどもは。ドン引きだと、笑わせるな。

689 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/19(月) 21:36:48 0

>>688
胴衣。
ワリカン、基本です。

690 ：680：2007/02/19(月) 22:28:26 O

680です、くだらない質問にレス頂いてありがとう。

毒女は精算の度に、いつも「出す出す」って言ってくれて、端数の小銭はいつもすかさず出して、
そのあと精算が終わってもちゃんとお礼も言ってくれるし…
男が奢って当然のようなバブル期の馬鹿女みたいな人ではありませんね。
それだけでも再確認出来て何だか安心しました。

だけど、今更どう言ったらいいのかよくわからず…って感じですね。

例えば精算が5000円としたら、精算済ませた後に
「じゃぁここは2000円持ってもらっていいかな？」
みたいな感じで、次の機会があれば、さりげなく言ってみます。

691 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/19(月) 22:33:08 0

さりげなく言われるよりは、
「おごってあげたいけど正直厳しい」と正直に言われたほうがいいです。
変な勘ぐりしたくないし。

692 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/19(月) 22:38:59 0

>>690
蛇足かもだけど
金銭的にきつい時には正直に話して
たまには奢ってもらっちゃえば？
普段「申し訳ない」と思ってれば平気だと思うけどね。

ま、がんばってちょうだい。

693 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/19(月) 22:40:24 0

>>686
どうしたの？？

694 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/19(月) 22:44:05 0

そうそう
私もそう思います。

変なプライドは捨ててほしいです。

695 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/19(月) 22:46:22 0

出せないなら出してあげればいいじゃん。
それでも会いたいんだからさ。

696 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/19(月) 22:48:16 0

ドン引きするようなアホな女ばかりじゃないと知って、ちょっと安心

697 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/19(月) 22:49:59 0

で>>686は？？？

698 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/19(月) 23:01:03 0

【質問】

28毒男です。
今月から働き始めた職場の同僚、28♀を好きになってしまいました。
その彼女は「結婚はしたくない。今は彼氏もいらないけど…でも子供は欲しい。」
と言っています。

今日気がついたのですが、取締役40後半♂子供四人餅と異常な親密さが存在している気がします。
上の言葉は、不倫女性が考える言葉と思ってもよいでしょうか？

699 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/19(月) 23:02:11 0

>>698
可能性高い

700 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/19(月) 23:04:31 0

あ、出す出す。って言われるといいよいいよ、って言いたくなっちゃうのでは？
後で○○円もらっていいかな、よりは、やはり厳しいんだけど…って正直に言われた方がいいな。
もしくは、今度のときにおごってよとか。そんな感じならいいとおもう。

701 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/19(月) 23:05:56 0

かもね～
しかも相当ラリっぽ。。。

702 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/19(月) 23:06:43 0

↑700は>>690へのレスです。

703 ：698：2007/02/19(月) 23:20:36 0

やっぱ可能性高いのかな…orz

すごく可愛いのに、彼氏がいないってのもおかしい。
しかも10人ぐらいの職場に、７年間ぐらい♀はその娘一人っておかしいよね？
♀一人で、よく歳の離れた♂達と仕事やってるよと思うし。

704 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/19(月) 23:45:52 0

>>703
毒男なら、正面きってアタックできるじゃないですか。
仮にその人が不倫してるなら、かえって正攻法のが強いかもしれないですよ。
不倫してない可能性だってあるし。

705 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/19(月) 23:58:58 0

>>704
レス、ありがとうございます

確かにそうですね…
ただ社員が非常に少ないので、その不倫は社内的にタブー的な様相もあるのかも…
と、取締役を敵にまわしたくないってキモチもあるのでビビリまくってます。。

706 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/20(火) 00:19:01 0

ビビるならそれまでのような気もしますが、
様子を見て空気読むことも大事ですね。

707 ：698：2007/02/20(火) 00:28:40 0

>>706
すごく良い会社なので、色恋沙汰で辞めたくはないんです…

まだ入社して間もないので、まずは空気を読みながら・・と思ってはいるのですが…
ため息しかでません。。

708 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/20(火) 12:36:56 O

長文ですが相談させて下さい。
四年付き合ってた女に八ヶ月前に他好きで振られました。好きな相手は会社の上司で妻子蟻らしく、それを聞いた時、怒りと悲しみで物凄く文句を言ってしまいました。
でも毎日今でも思い出し後悔しています。
復縁は望んでいないのですが友達に戻りたいです、
女心を聞かせて下さい

709 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/20(火) 12:51:51 0

あなたは毒なのかしら？それは辛いところですね
彼女の年齢は何歳なんだろう
４年もつきあって家庭持ちの男性に傾くってことは
結婚願望が薄れてきたんじゃない？
あなたと４年付き合って結婚ってものへの関心が変わってきたのかも・・・
どっちにしろ友達にはなれないと思うけど。
彼女にも罪悪感があるだろうし
物凄く文句を言われたことであなたとの関係が精算されたと思ってるよ

710 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/20(火) 18:19:49 O

↑俺26女22です。レス有難う。

711 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/20(火) 18:29:33 0

>>710
とりあえず、謝ったら？
申し訳ないと思ってることは伝えて。
それから、何か困ったことがあれば、いつでも相談に乗るよ。
色々辛いこともあるかもしれないけど、××には幸せでいて欲しいから。
ぐらいのことメールして、あとは放流ってとこかしら。

712 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/20(火) 18:33:03 0

「既婚者相手に股開くようなバカは死ね！」
ぐらいのことメールして、あとは放流ってとこかしら。

713 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/20(火) 23:29:41 0

↑とサレがムキになってます　ﾐｸﾞﾙｼｽ

714 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/20(火) 23:57:22 O

712みたいな事言ってしまったから後悔してるんだけど

715 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/21(水) 00:11:57 O

30代前半鬼男です
1年半つきあった毒プリと別れたいのですが
毒女の方にしてみればどんな理由および方法が一番納得できるでしょうか？
今考えているのは直接会った上で潮時だから別れてくれ、というものです
これまでに将来を匂わせるような話はしていません

716 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/21(水) 00:43:35 0

>>715
「潮時だから別れてくれ」なんて言われたら誰だって腹が立ちますが？
毒があなたに気持ちがある以上、何を言われたってどんな理由であっても
納得できる別れ方なんて出来ないと思います。
地雷が怖いなら、相手の毒の性格をよく見極めたほうがいいですね。
粘着質で執着心が強いタイプだったら、なかなか別れさせてくれないと思う。
まあ、潮時だから別れてくれなんていおうと考えている馬鹿には見極めなんて出来ないと思うけど。

717 ：715：2007/02/21(水) 01:10:31 O

レスありがとうございます
>>716
>毒があなたに気持ちがある以上、何を言われたってどんな理由であっても
>納得できる別れ方なんて出来ないと思います。

もっともです
しかし別れとはそういうものだとも思います

相手は地雷したり粘着するような性格ではないと思っています

そういう相手であれば直接会って話すより
一方的に連絡を絶つ方がマシなのでしょうか

本当に「どんな言葉でも方法でも同じこと」なのであれば
相手にどれだけ罵声を浴びせられようと
自分の考えたようにするつもりです

718 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/21(水) 03:10:03 0

>>717
＞別れとはそういうものだとも思います
なら最初から
＞毒女の方にしてみればどんな理由および方法が一番納得できるでしょうか
なんて聞くのは矛盾してないか？
粘着したり、地雷したりしない性格なら、きっぱり別れを言ってあげて下さい。
その方が、結果的には相手の為にも自分の為にもなると思います。
いい加減な事をされたら、誰だって恨みの念が沸いてきます。
連絡を絶つ前に、一言でいいので別れを言ってあげて下さい。

ご自分の考えたようにされるのであれば、今後はここに書き込みはしなくてよいと
思われます。

719 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/21(水) 03:13:48 0

>>715
ちなみに、別れようと思った理由は何？
それをまんま伝えるのはまずいの？
潮時、なんて適当な言葉じゃなくてさ。
正直なところをありのまま話すぐらいのことはして欲しいかなあ。
私なら、だけど。

720 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/21(水) 04:04:03 O

潮時なんて言葉ひどくない？ありえないｗ地雷されろ

721 ：715：2007/02/21(水) 05:28:44 O

>>718
確かにそうです
どうとりつくろおうと別れは別れですがそれにしても
毒女としてフラれるにしても
「これだけはしてほしくない」とか
「せめてこのようにしてほしい」というのがあるのだろうか？と思い
質問させてもらいました
どうやら潮時という言葉は使ってはならないようですね

722 ：715：2007/02/21(水) 06:03:29 O

>>719
本当の理由は妻に「二人目が欲しい」と言われたのがきっかけです
このまま何食わぬ顔で妻と子作りに励み、
妻が身籠もっても相手に会いに行き続ける事と想像して、
それは出来ない、と思ったからです
それと相手に自分のような鬼男といつまでもずるずるせずに
幸せになってほしいからというのも本心です
ただこれは別れを切り出す側が言っても白々しく聞こえるので
言うつもりはありません
では、直接会って上記の事を正直に言うべきですね
付き合ってる間、妻の話は殆どしたことは無く（相手も聞いてきませんでした）
「家庭を捨てることはできない」ことは言ってありました
相手は「かまわない」と言ってくれてました
すごくいい子なので自分も断腸の思いです
でもだからこそ、もういけないのだ、と思い始め
最近はあまり眠れなくなってきました
自分にとって「潮時」とは「限界」の意味でした

723 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/21(水) 09:36:33 0

>>722
私は、逆の立場で私からお別れを言ったことがありますよ。
相手がいつかそうやって子供作って…なんてことには耐えられると思えなかったです。
その状況はそのまま伝えるには酷だと思います…
それは、一番されたらツライことです。
豹変する可能性もなきにしもあらずだと思う。
それを分かった上で何があっても受け止める覚悟でなさってください。

724 ：715：2007/02/21(水) 12:31:36 O

>>723
偉いですね
本当はあなたのように女性から振るべきだと思います
相手もそう考えているようで交際1年経った時に
「私から別れてあげなくちゃいけないと思うんだけど、
つい貴方の優しさに甘えちゃって。ごめんね」
と言われた事があります
その時は自分こそ君に甘えていると言った記憶があります

>その状況はそのまま伝えるには酷だと思います…
>それは、一番されたらツライことです。

一番ツライことなら避けたいのですがorz
こんな理由なら正直に言わない方がいいのでしょうか・・・

相手の涙を最も少なくできる言い方を模索していますが
もし相手が豹変し地雷化したとしても
別れを切り出す以上それは受け止める覚悟です

725 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/21(水) 17:25:18 0

>>715＝>>724
こういう男一番腹立つわ～。綺麗事ばかりで、相手を思いやっているように
見せかけて、自分の保身の事しか本当は考えていないんだよね。
さすが、不倫するような卑怯な男は根ぐされ起こしてるね。

726 ：715：2007/02/21(水) 18:01:44 O

>>725
不倫自体許されないことだとは身にしみていますが残念ながら時はもどせません
むしろ相手があなたのように考えてくれたら、とすら思います
ただ自分にはそれがどうしても想像できません

727 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/21(水) 21:37:15 0

>>724

＞本当はあなたのように女性から振るべきだと思います

こういう言葉がしれっと出てくるところをみると、
その場でも同じように相手の癇に障ること言ってぶち壊す可能性大。
もうぐだぐだ考えずに、二人目が欲しいって言ってるからって言っちゃえば？
地雷しないタイプと思うなら別にだいじょうぶでしょ。

728 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/21(水) 22:03:10 0

>>715
家庭を捨てることはできないといって、彼女も了解済みなのだから、はっきり
本当の理由を言ったほうがいいと思う。
潮時って言葉はいけない。
なんか飽きたっていうふうにも受け取られる。
二人目を作りたいからってはっきり言ったほうがいい。
隠さずにホントの気持ちを伝えるべき。

729 ：723：2007/02/21(水) 22:31:11 0

>>715
そんなに分別で振ったわけじゃないですよ。
もちろん、別れの言葉を言う前に、アナタは私のことをどう考えているの？と聞きました。
結果私を選んでくれなかったから、そこできっぱり止めることにしただけ。
そこまでずるずる3年近くもねばっちゃったバカですけど。。。
その時はっきり、私からの別れを受け入れてくれた彼は中途半端にやさしいアナタよりもマトモだったかもしれませんね。

なにやら濁して別れても、結局あなたに子供ができれば彼女には分かってしまうでしょう。
ならば本当のことを言うしかないんじゃないですか。
彼女より奥さんを大事だから、って。

730 ：715：2007/02/21(水) 23:31:17 O

みなさん丸一日の間アドバイスをありがとうございました

別れを告げる以上「少しでもマシな方法」など無いのだと悟りました
相手には理由を正直に言います
それを受け入れるか受け入れないかは相手の判断にまかせます
受け入れられなければ相手の気が済むまで付き合うつもりですが
二度と元の関係には戻りません
週末会ってはっきり話すつもりです
ありがとうございました

731 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/21(水) 23:43:30 0

>>730
どこまでも上から目線だねｗｗｗ

732 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/24(土) 17:04:55 0

【質問だよ】
質問というよりアンケートに近いかなｗ

①　君らの鬼男なんだけど、もし奥の陰も形もない独身男だったら惚れた？
②　鬼の目当ては身体だけじゃないか？って危惧を持っている？
③　最後に笑うのは自分だという自信はある？
④　奥を蹴落としても自分が勝ちたいもの？

取り敢えず軽い気持ちでｻｸｻｸ答えてやってくれ。んでは。

733 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/24(土) 17:06:28 0

>>732
機種依存文字ﾔﾒﾚ

734 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/24(土) 17:07:33 0

>>732
①間違いなく惚れた
②もちろん持ってる。
③泣いて終わってもいいと思ってる
④心のどこかでは勝ちたいとは思うがこのままでいい。
自分からアクションを起こすことはない。

735 ：732：2007/02/24(土) 17:10:10 0

>>733
お、すまん。
まあ鬼男は自分勝手だから大目に見てやってくれｗ

>>734
意外と健気だな。
可愛いとこあるじゃんｗ

736 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/24(土) 17:16:40 0

>>732
1.今の鬼男の人格は奥を持ち、子を持ったことによって形成されたもの。
　独身だったら今よりもっととんがって破滅型タイプだろうと思われる。
　多分、惚れてない。
2.ない。カラダ以外にも、精神的な逃避場所としてのニーズが大きいかしらね。
3.略奪という意味ならＮｏ。結果どうあれ笑っているという意味ではYes。
4.Ｎｏ。争いごとはニガテ。

737 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/24(土) 17:16:53 0

なにが聞きたいんだよｗ

738 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/24(土) 17:21:48 0

突然の書き込み、すみません。
今結婚１年ちょっとです。
まわりに既婚者があまりいなくて、主人の浮気なんて考えたことなくて、誰に相談したらよいか、どうしたらよいかわかりません。
主人が浮気していました。結婚前に付き合っていた彼女と、連絡を取り合っています。
会っています。決定的証拠はありませんが、まず間違いありません。
どうしたらよいのでしょうか。突き止めるにも、どうせ彼が逆切れして喧嘩になってしまう気がして。
私に別れる気は今のところありません。それは、結婚1年で離婚なんてみっともない、親に言えない、という世間体を気にしているから、という理由しかないような気もします。
しかし、ただの浮気ではないのです。私は、ここ1ヶ月、癌という病気のため、地元で手術を受けるため、家を留守にしていたのです。
私が癌で苦しんでいた、その間の浮気なのです。人として、許せないというか、もう、無理だと思います。
もし離婚となれば、慰謝料は取れるのでしょうか。

739 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/24(土) 17:22:55 0

聞く場所を完全に間違っていますよ。いやほんとに。

740 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/24(土) 17:24:23 0

>>738
ここは独身女性がお悩みに答えるスレですよ。
いわばあなたの敵方です。

741 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/24(土) 17:25:52 0

>>738
慰謝料についてききたいならこちら
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/furin/1169971961/l50
よろず相談ならこちら
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/furin/1171886957/l50

742 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/24(土) 17:29:08 0

>>741
思わず誘導してしまうﾌﾟﾘの心情が分かりますよ、私もorz 。

743 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/24(土) 17:30:03 0

>>737
ん？毒ﾌﾟﾘのｽﾀﾝｽを知りたいだけだぞ？

744 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/24(土) 17:35:42 0

>>742
ここで答えてもいいんだけど、あまりにもあんまりじゃん？ｗ

745 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/25(日) 01:40:14 0

>>732

お答え：

①今のままで独身なら惚れる。でも「今まで結婚しなかったのは、何か欠陥があるかも」と悩むw
②持ってる。最近は特に。
③わからないけど、悲しくても笑えるような環境にいればいいと思ってる。
④全然。

④については、奥を意識したり、どんな人だろうって想像はしても
まぁ、鬼彼が選んだ人の事について負の感情は持ちたくないです。

746 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/25(日) 01:42:03 0

①惚れます。
②持ってます。
③先のない関係だと言う事は頭では分かってます。
④妄想では思いますが、実際そうなったら相当へこむ

747 ：732：2007/02/25(日) 14:34:02 0

>>746
>>745
>>736
>>734
ご回答ありがとう。大変興味深く拝見し、ちょっと毒女を見直した。
もっと屈折した回答があると思ったんだけどね。

感情だけの生き物ではなく、立場を理解しつつ
でも希望は持っているんだと理解した。
健気だけど儚くてちょっと哀しい愛だけどな。←お前が言うなと言われるだろうがｗ

ご回答頂いた毒女さんたちが楽しい人生を送れるように祈ります。
俺もちょっと自分の毒女に優しくせにゃいかんなと少しだけ思ったよｗ

スレチですまんかった。

748 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/26(月) 04:10:02 0

>>747
夢だけ喰って生きてるわけじゃないからね、わりと冷静ではあるんだよね。
毒に優しくしてあげて下さいな。

749 ：虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc ：2007/02/28(水) 22:50:43 0

750 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/28(水) 22:53:41 0

>>748
冷静にならなきゃとてもまともにやってられない、っていうのも大きいけどね。
何よりも一番に気をつけてるのは、常に自分を嫉妬や憎悪の渦から遠ざけるということ。

751 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/03/02(金) 21:48:48 0

質問です。
【自分】鬼男　【彼女】毒・彼氏無

自分と彼女の関係
知合って２年弱。やましい関係はなく、自分が彼女を気に入っている状態。
彼女も気に入られているのは嬉しいらしく、慕ってくれています。
時々、二人で飲みに行ったりするけど、肉体関係とかは無いし、
自分もそこまでは望んでいない。俗に言う友達以上っていう関係だと思う。

【質問】
彼女が最近水商売で働き始めました。（といっても、ボディタッチ
とかは無く、お客さんに酒作って話ししたりする程度らしい）
ただ、本人も少し抵抗があるらしく続けるかどうか考えており、
「やめた方がいいと思いますか？」って相談されました。
こういうときの女性の心境ってどういうものなんですか？
俺に「やめろ」と言って欲しいのでしょうか？

一人の男としてはなんとしても辞めさせたいのですが、かといって自分は
彼女を幸せにすることはできないし、基本的には彼女の人生なので、
そこまで言っていいのか悩んでいます。

辞めさせるとすれば、どんな言葉で説得するのが胸に響くでしょうかか。
ご教授お願い致します。

752 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/03/02(金) 22:44:07 0

その前に聞きたいんですが、なんで止めさせたいんでしょう？
彼女にだって、その仕事を始めるにはそれなりの理由があるわけでしょ？
辞めさせるとか、説得するとか、友達以上なんて言いながらすでに自分のものみたいないい方ははっきりいって気に入らないですね。

> 彼女を幸せにすることはできないし、基本的には彼女の人生なので、

なんて思うなら口出すべきじゃないんじゃないの。いい人ぶるなよ。
踏み込むつもりなら、ただ止めろじゃなくて何の目的でその仕事なのか、
止めてどうやって生活するのか、彼女が今後の自分の人生をどう考えているのかも聞いて
その上で止める方がいいのか続ける方がいいのかアドバイスすればいいんじゃないの？

753 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/03/02(金) 23:36:09 0

>>751
自分にあっていなくてストレスがかかるようなら、やめた方がいいと思うよ。
…ぐらいの、友人として普通の話ぐらいしかすべきではないと。

水商売はじめたってことは、お金が必要なのかしら？彼女。
どうしても肌に合わないようなら自分でやめるでしょ。
そっと見守っておけば？

754 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/03/03(土) 00:04:16 0

やめろと言ってほしいから、そう彼女は言ったんでしょうね。
友達であれ、恋人未満であれ、そういうことは、結局本人が決めること。
そんなに深く考えなくても、あなたの思ったままの意見を言えばいいこと。

755 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：2007/03/03(土) 00:05:22 0

ああぁ～今夜もバカな毒女があ～ああぁ～

756 ：751：2007/03/03(土) 00:21:16 0

>>752
ありがとうございます。
　自分の好きな女がそういう仕事するのは男としては嫌なもんです。
　>辞めさせるとか、説得するとか、友達以上なんて言いながらすでに自分のものみたいないい方ははっきりいって気に入らないですね。
おっしゃるとおりです。それは自分でも分かっているので辛いです。
　そうですね。幸い、話す機会はあるので、一度ゆっくりと冷静に話しを聞いて
　みようと思います。非常に参考になりました。
>>753
ありがとうございます。
　お金は第一目的では無いみたいで、知り合いに頼まれて断り難かったと。
　あと、彼女は好奇心が強い人なので、少し興味本位で始めたようです。
　参考になりました。ありがとう。

757 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/03/04(日) 19:15:55 O

当方、既婚なんですが好きな毒女がいて、結婚前までは良い感じの付き合いだったのですが、デキ婚してから突き放されてしまいました。やっぱり付き合うのは無理なんでしょうか？

758 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/03/05(月) 00:54:57 0

>>757
あなたは鬼ですか？鬼彼っつー意味じゃなくて、鬼ですか？？か？

759 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/03/05(月) 01:19:07 0

俺既婚
相手　独身女性
正直すきなのだが、彼女が会社を辞めることになった。前から電話、メール
してたのだが、改めて俺から「会社変わってもメール、電話していい？」
としたら、1時間ぐらいして、「いつでもメール、電話してください。
寝ていてでない場合はごめんなさい」と返信が来た。
これは、脈ありですかね。それとも社交辞令？

760 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/03/05(月) 01:24:53 0

>>757
無理かと。というか、彼女の事を少しでも好きなら
離婚して慰謝料・養育費支払いながら、彼女と付き合いなさい。
それか、彼女に突き放されている間に彼女のことを
すっぱり諦めなさい。

761 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/03/05(月) 22:11:38 0

先日彼女から別れ話を持ち出されて別れた。
オレは彼女に熱を上げていて、本気だった分があったので、
結構ショックでした。
彼女のメールはこんな内容でした。。

「私はずるくて汚いです。気持ちをもてあそんだつもりはないけど結果的
にはそうなっちゃってるだろうし、愛されてうれしかったけど、
私自身が手放しであなたのことを同じようには思えない。
あなた達には傷ついてほしくない。
でも一番は私自身が傷つきたくないんだと思う。」

曖昧に書いた別れのメールの内容がよくわからない。
特に手放しという表現と、自分自身が傷つきたくないという言い回しが
理解できない。

ちなみにオレは既婚で不倫の関係でした。

762 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/03/05(月) 22:16:50 0

>>761
漏れ太郎檻から出るなってｗ

763 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/03/05(月) 22:18:43 0

>>759
社交辞令です。

764 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/03/05(月) 22:21:51 0

相談スレでしょ？

765 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/03/06(火) 02:16:42 O

>>761
>私自身が手放しであなたのことを同じようには思えない。

→あなたを独身男性と同じようになんのわだかまりもなく愛せない。
（どうしても既婚者ということがひっかかる）

>でも一番は私自身が傷つきたくないんだと思う。
→奥さんにバレたりしたら私は責められる立場。
慰謝料請求されるかもしれない。
不倫の代償を背負いたくない。

766 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/03/06(火) 10:04:16 0

当方鬼男相手毒女。
職場の同僚で、ほぼ好きなのバレてます。

この間落ち込んでいるときにお茶に誘ってもらいました。

もちろん嬉しいのですが、期待してしまう自分もいるわけで。
脈がありうるかどうか、皆さんの見解を伺いたいです。

767 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/03/06(火) 15:28:19 0

>>761
＞私はずるくて汚いです。気持ちをもてあそんだつもりはないけど結果的
＞にはそうなっちゃってるだろうし
＞あなた達には傷ついてほしくない。

この部分は無意識かもしれないけど社交辞令。
自分を加害者でずるい人間だと分かっていると主張。

＞私自身が手放しであなたのことを同じようには思えない。
＞でも一番は私自身が傷つきたくないんだと思う。

彼女の本音。
「あなたが私を愛してくれたようには、私は既婚のあなたを手放しでは愛せない。」
＝既婚者と言う部分がわだかまってる。
そして奥バレや修羅場を避けたいというのが本心。

自分を下げ、加害者ぶりつつそっとあなたを責めてる･･･という風に思います。
私もこう言う書き方すると思う。

>>766
落ち込んでたら慰めたくなるのは母性と言うか、女心。
彼女にとってあなたは嫌なタイプではないんでしょうね。
でも既婚の身でありながら、下心を持って接するのはやめて欲しい。
鬼男が不倫して、どんなに毒カノを苦しめるかよく考えて。
脈があるなんて安っぽい言葉で手を出すのは×

768 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/03/06(火) 20:15:38 0

>>766
お、お茶誘ってもらっただけで脈がありうるかどうか判断しろってかｗ

769 ：761：2007/03/06(火) 20:21:27 0

>>767
もっともらしい意見ですね。早速767のとおりなのかどうか
彼女にと聞いてみた。

そしたら、
残念ながら思惑とは違います。
なかなか伝わらないのは承知です。

とレスがきた。
ますます分からない。

770 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/03/06(火) 20:41:46 0

わざわざ曖昧にメールしてんのに、本音言うわけないじゃんよｗ
>>761はメールの意味より「より戻してくれ」とだけ言ってYESかNOで返事もらえばいいんじゃない？
理由は聞けば聞くほど、含んだ物言いになると思うよ。

771 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/03/06(火) 20:57:00 O

質問です。
浮気が初めてだという鬼男の見分け方などありましたら教えていただきたいです。

772 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/03/06(火) 21:32:09 0

>>771
はっきりした見分け方とかは分からないけど
聞いてもいないのに自分から「浮気は初めて」なんて言われたら
絶対嘘だ！と思ってしまいますね。

773 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/03/06(火) 21:55:41 0

>>771
そんな奴はいない。
実際そんなこと言ってる人も浮気するまでは「浮気したことない」と言ってたでしょうけど
もう「浮気初めて」に変わってるわけだし

774 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/03/06(火) 21:56:18 O

相談させてください。
今私にはお付き合いしている人がいますが、その人とは別れようと心に決めています。ですが彼とは来週まで連絡が取れません。つまり来週まで別れることは出来ません。
しかし明日の夜、片思いしている好きな人と会うことになりました。好きな人に想いを伝えたいのですが、私には彼がいます。どのようにこの気持ちを伝えればいいのでしょうか。
好きな人に会えるのは明日が最後なので、かなり切羽詰まってます。

775 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/03/06(火) 22:00:28 O

>>772->>773
771です。
レスありがとうございます。
鬼男の言うことは信じない方がいいという事ですね。
ありがとうございましたm(_ _)m

776 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：2007/03/06(火) 22:01:08 0

くだらん

777 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/03/06(火) 22:03:46 0

>>774
そのまま言えばいいじゃん

778 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/03/08(木) 00:29:37 0

質問だす。
会社に仲の良い毒女の友達が居ます。
「好き」という最後の言葉は言ったことないけれど、
「かわいいね」とか「帰っちゃうと寂しい」とかは良く言ってます。
メールは送れば必ず返ってくるし、飲みに誘えば都合が付く限りは
付合ってくれます。近々、また二人で飲みに行く予定です。
自分の感覚からすると、既婚男性が独身女性を誘うこと自体、
すごくいやらしいと思うのですが、彼女は「○○さんは真面目な人ですね」
とか「○○さんは爽やかですね」と言ってくれます。
普通の感覚からすれば、二人っきりで会いたがる既婚男性が真面目な
わけないだろと思うのですが・・

そんなに鈍感な女って居ますか？

779 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/03/08(木) 00:46:00 0

>>778
＞「○○さんは真面目な人ですね」
＞とか「○○さんは爽やかですね」と言ってくれます。

先手を打って、あなたのエロ心をけん制してるんじゃないですか？

＞質問だす。

なんか嫌な言い方。

780 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/03/08(木) 00:49:58 0

>>778
会社の人なんですよね？
「○○さんて不真面目ですね」と言うと思いますか？
あなたのほうが鈍感じゃないでしょうか

781 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/03/08(木) 00:55:35 O

質問だす

この言い方好きw

782 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/03/08(木) 01:05:18 0

質問です。
私は既婚者で２６歳です。(離婚予定)
相手は３０歳で現在交際相手はいません。
同じ会社の同僚で、たまに２人で飲みに行ったりします。
特別な用事が無い限りは誘いにのってくれます。
私は彼女に惹かれているのですが、彼女はどう思っているのか気になります。
経済力のない年下男でも不倫相手としては有りなんでしょうか？

783 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/03/08(木) 01:08:29 0

最後の最後で不倫相手としてでﾌｲﾀｗ

784 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/03/08(木) 01:25:06 O

経済力ないのはちょっと…
てか鬼女に聞けば？
相手はまだ鬼女でしょ。

785 ：778：2007/03/08(木) 01:54:13 0

>>779 お答えありがとう。

>先手を打って、あなたのエロ心をけん制してるんじゃないですか？
自分もそう考えたことはあるのですが、そんなけん制するくらいなら、
そもそも二人で飲みになんか行くか？　と思うのですが。。
誘うときはいつも断りやすいように誘ってるつもりなので、
そんなに無理やり付合ってくれてるのではないと思うし。
そこまで真面目と言われると、少しくらい悪さしてやろか
と思ってしまいます。それを狙っての発言なのかなあ
考えてしまったりします。

彼女が考えている事がわからないです。

786 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/03/08(木) 01:59:42 0

>>785
うん、じゃあそれでいいよ　頑張ってね。

787 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/03/08(木) 02:18:04 0

>>785
わからないんじゃなくて自分の良いように決め付けてますよね

788 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/03/08(木) 07:36:05 O

>そんなけん制するくらいなら、
>そもそも二人で飲みになんか行くか？と思うのですが。。

わかってないなあｗｗ
「一線を越える気はないけど二人で飲みにいくのは全然ＯＫ」なんて
女にはよくある感覚なんだがｗ
彼女に恋心があるからついつい都合よく解釈しちゃうんだろうけどね
そのへんの女心は奥さんにでも聞いてみたら？

789 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/03/08(木) 23:55:57 0

>>778
二人で飲みに行くというのは…まあ確かに仕事関係なら、気がなければ意識的に避けますよね。
それ意外の関係でならまあ、>>788さんのおっしゃるように
「一線を越える気はないけど二人で飲みにいくのは全然ＯＫ」という感覚はありますよ。
この場合は、彼女にはその気あるかもと私は思います。
何度も二人で飲みに行ってるんでしょ？なのにいつも飲んでるだけだから、
まじめですねとかそういうこと言うんじゃないのかな。
ってことは察するに、他の男には飲みに誘われて行ったら．．．とかあったってことなのでは？

二通り考えられるとすれば、
やましいことなく、飲みにいけるあなたでいて欲しい。
または、なんで誘ってこないのよー？
どっちにしても…、まんざらでもない感じですかな。

と無責任に言ってみました。まあ、恋愛は自己責任で。
男ってや～ね。

790 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/03/14(水) 03:43:05 0

俺、男で彼女持ち。

俺（学生）、男の先輩（社会人）、女の先輩（社会人）と飲んで
終電無くなった二人は俺んちに泊まりに来た。
酔った勢いもあり、男の先輩が寝静まった後、俺、女の先輩とペッティング。この時点で浮気、俺最低。
男の先輩、実は起きてて、突然起き上がり、帰ると言って夜中なのに出て行ってしまった。
ヤバイなこりゃと二人・・・でもまぁそんな大したことじゃないよなとタカをくくった。

後日、女の先輩のトコに好きだったと告白メールが来る。俺のメールはスルー、返信なし。

ちなみに先輩たちはフリー。俺ら、三人は普通に仲良し。男の先輩とは時々遊んだり。
この先どうすりゃいいんでしょう。。

791 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/03/14(水) 06:59:15 O

なんか、このスレの質問って幼稚なのばかりでいいね。

792 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/03/14(水) 21:35:41 0

>>790
> 後日、女の先輩のトコに好きだったと告白メールが来る。俺のメールはスルー、返信なし。
意身がよくわからんのですが…
女の先輩への『好きだった』メールは誰からのもの？男の先輩？
で、あなたはその情報を女の先輩から入手したってこと？
俺のメールはスルーって誰にされてるの？女の先輩？男の先輩？どっちも？

アナタはどうしたいわけ？
別に女の先輩のことが好きで困ってるとかでなければ、普通に『こないだはスンマセンでした！』と謝ればよろし。
気まずいでしょうが、そりゃ自業自得ってもんです。
彼女には、バレなきゃこの場合はおけでしょう。
たいしたこっちゃないよw

793 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/03/23(金) 21:35:31 0

保守

794 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/04(水) 20:27:10 0

質問です
俺に気持ちがある毒女がいて、俺も結構気に入っていたのですが、
なかなか2人では会ってくれません。
そんな折に、その毒女を好きな毒男が、俺と毒女が怪しくなってきてる
ことに気付いて、捨て身のアタックに出てきました。
その毒男は、以前に彼女にアタックするも、断られている経緯があります。

これまで、なにかにつけ、俺とその毒男のどちらを取るか的な状況になると、
彼女は必ず俺を選択してくれています。（たわいもないことですが・・）
でも、毒男はそれこそ必死で、なりふり構わず、彼女を守ろうとします。
（俺が既婚者なので、俺から守ろうと・・）
この状況に、毒女の皆さんは、毒男に心がグラッときたりしますか？
それとも、やっぱり好きではない男性は好きにはなれないものでしょうか？

正直、最近自信が無くなってきましたorz
アドバイスいただけると助かります。
鬼男　37歳　子１蟻です。

795 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/04(水) 20:35:56 O

>>794 鬼男の方が好きなら鬼へ行くけど離婚がないならいずれ離れる。

796 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/04(水) 20:42:15 O

質問です。
どうしても割り切ることができません。
かと言って離婚は望んでないし一緒になりたいとも思ってないのですが好きすぎて辛くて…
やはり不倫はむいてないのでしょうか…

797 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/04(水) 20:46:29 0

>>796
向いてないと思ってやめられるのなら、当然やめたほうがいいです。

798 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/04(水) 20:54:22 0

質問です
旦那の地元に嫁いだのですが遊ぶところもないし旦那が構ってくれません
友達もいないのでオフに参加したんですけど
その人に惹かれつつあります
2人でご飯食べたりする程度なんですけどこれっていけない事でしょうか？

799 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/04(水) 20:57:47 0

>>796
むいてる、むいてないで
あんなもんなめると痛い目にあうよ。それを覚悟なら。

もしするなら家庭も大事にしてその次にその人も大事にすればいい。
結構そういうパターン意外と多いよ。

800 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/04(水) 20:58:38 O

つまらない毎日を過ごすか
ちょっとドキドキの毎日を過ごすか

すべてはあなた次第です

801 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/04(水) 20:58:41 0

>>795
やっぱ離婚が無ければ離れる・・か
でも少し自信が回復しましたｗ

いずれ離れざるをえなくなる日まで、自分にできる限り彼女を大切にしてい
こうとは思っています。
レスありがとう

802 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/04(水) 21:19:16 0

>>798
それだけで済んでれば別に構わないと思います。
まあ、旦那さんにバレたら不味いと思ってるなら止めといたほうがいいと思いますけど。

803 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/04(水) 21:22:16 0

>>802
そうですよね
構ってくれもしないのに旦那にご飯食べに行くのも駄目って言われたら・・・
こそこそ会ってないのでバレるのも時間の問題だろうけど気にしません
一線越えずにドキドキ感を味わいたいと思います

804 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/04(水) 21:42:18 0

結婚間じかの彼がいましたが、職場の既婚男性を好きになり、
告白したらそういう関係になってしまいました
遊びでもいいと相手に言うと
向こうが「本気で愛している、家庭もうまくいってない」とのこと
わたしとのことも先を考えてくれるとのこと
お付き合いしていた彼と別れました
半年後・・・「離婚の話はどうなってるの？」と普通に聞いたら気まずくなりました
いままでそれを聞かない間は「わたしのすべてを愛していて癒される」そうでした
そしたら「重くなった、すべてが嫌になったもう無理だ」と言われ別れるはめに
自然消滅をねらわれて、スルーされそうだったので、おさえましたよ
がっかりで、もう愛情はないけど、腹たちます
デート代もすべて私もちでしたよ
はい、騙されました。わたしが馬鹿でした、すいません

・・・・・復讐してもいいですか？まあ、軽く会社にちくる程度ですが
せっかく出世コースだったのにね
あ、わたしはもちろんそれを理由に会社を辞めます

805 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/04(水) 21:51:38 0

>>804
酷い女だ・・・ｗ
まー自分のしたい事すれば？復讐返しされても知らんけどｗ

806 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/04(水) 21:52:14 O

>>804
いっとけ！いっとけ！
そんなチンケな男、やっちまいな！

807 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/04(水) 21:59:56 0

>>804自分の女としての魅力が無かっただけだよ。
復讐したいならどうぞ。

808 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/04(水) 22:01:28 0

>>804
会社の中に他にも被害者いたりしてね。。。
退職するつもりならいいんじゃない？
しかしそれなりに社内で力のある人なら返り討ちに遭わないことを祈ります。

809 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/04(水) 23:46:53 0

>>804
さすがにそれは自業自得でしょ。
自分がきっかけを作った訳ですからね。

810 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/05(木) 00:16:33 0

ここの毒女さんは彼と関係をもつまでにどれぐらいの期間がありましたか？

811 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/05(木) 05:27:45 0

>>801
関係ってエッチだよね？
それなら私は鬼彼と会ってから３ヶ月後。
それまで普通に二人で会って飲みに行ったりしてたよ。

>>804
最初に「遊びでもいい」って言っちゃったんでしょ？鬼はそれを真にに受けた。
あなたも「「愛していて癒される」って言葉を真に受けた。
彼がびっくりしてイチ抜けた。それだけの話でしょ。
本当に離婚して欲しかったなら、なんで最初に「遊びでもいい」なんて誘って毒と別れたの？
そりゃ、鬼からしてみたら「ルール違反だよー」になるって。鬼は一言も「嫁と別れる」なんて言ってないんでしょ？
だめだよ、人のせいにして人を同じ不幸にしちゃ。それをバネにしてそんな男に負けない女になろうよ。
普通に「お前なんかいらねーよ、バーカ」って言える女になろうよ。

812 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/05(木) 05:30:35 0

>>809ﾅｲｽ

どっちがきっかけを作ったかによって不倫の場合の上下は決まるね。

813 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/05(木) 06:44:24 O

>>804 勿論復讐していいでしょ。出世コースからの転落が見物。

814 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/05(木) 06:53:58 O

徹底的やんなさいよ。地獄へ突き落としてやんなさい。
自分も地獄へ落ちるけど。

815 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/05(木) 07:03:58 O

>>801　離婚がない限り必ず離れますが、それ迄頑張って下さいね☆

816 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/05(木) 08:31:01 0

>>811
半年かな～。メルアド交換とかしてからは2ヵ月くらいか。

817 ：８０４：2007/04/05(木) 09:31:38 0

いや、「遊びでもいい」と言ったら向こうが
「本気だから離婚もするし、これからのことを考えてるから」
って言ってくれたから元彼と別れたんですよ
半年間、ずーっと「お前が一番だ、愛してる」
と言われ続けてたのですよ
で、「嫁に話すから」って言われたんで「どうなったの？」
って聞いたら、それがうまくいかなくて何もかも嫌になっちゃったみたいです
で、そんなことは知らずに聞いちゃったわたしに逆ギレして別れ話に・・・
まあ、いま冷静にここを読んでたら
たしかにわたしの魅力がなくなったんでしょうね
何も聞かないし、本当に疲れていそうなのを癒してあげてたし
全部相手の都合に合わせてたし、相手にとっても都合がよかったのかな
それが都合悪くなったから、嫌になっちゃったんでしょうね
相手のあまりの切れっぷりにもう愛情も冷めたので、復讐はやめます
また逆ギレして、復讐されたらいやだし
ホテル代も何もかも私のほうがお金あるし払ってたので腹立ってたのかも
彼は、あっさり別れてくれて喜ぶだろうな
自分は何も失わないわけだし
高い勉強代だったと思って、スルーします

818 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/05(木) 10:09:23 0

私、２０歳の時に４８歳の妻子持ちの人と付き合ってました。
付き合って半年、彼は離婚してくれた。それから半年一緒に住んでたけど、
彼は金銭面も男しての魅力もなくなり、気持ちはなくなった。。
私の為に離婚までしたのに別れたいなんて言えず辛かった。
結局自分の幸せの為に彼との別れを選びました。彼には本当に悪い事をしたと思ってます。

それから６年経った今、また妻子持ちの４５歳の人と付き合ってます。
付き合って1年、もう不倫の関係は限界。。彼に別れを言った。
彼は「ちゃんとするから一緒になろう」って言ってくれた。
でも私、怖い。。前みたいに気持ちが覚めるかも知れない。そうなったら彼は
一人で寂しく、辛い思いをしてしまう。。
彼を愛してる。でも怖いんです。
でもこの関係を続けてくのは嫌。どうしたらいいのかわからない。。。

819 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/05(木) 13:44:03 0

>>818
別れなさい。
そして自分のファザコン体質を認識しなさい。

幼稚すぎるんですよ、貴女は。

820 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/05(木) 14:00:02 0

＞＞８１８
でも彼が離婚しないかぎり何も始まらないのでは？
離婚後に彼と一緒になれなくても　それはあなたのせいではないと思うよ。
離婚しなとあなたが辛い思いするだけ。
離婚して一緒になれなければ彼が辛い思いするだけ。

821 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/05(木) 14:54:15 0

人の旦那とか彼氏欲しがる人っているよね
>>818はそんなタイプなのかな
彼は離婚したいって思っててあなたはまだ冷めるか分からないんだから
離婚ってなっても別にいいと思うけど
別れたらもう人のものは盗らないようにするんだね

822 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/05(木) 15:21:17 0

>>818
相手の男が後で辛い思いしようが、ある意味こいつも「自業自得」なので
貴方が気にしなくてもいいんじゃない？

823 ：818：2007/04/05(木) 15:25:56 0

今の彼は結婚してるなんて知りませんでした。
結婚してると知った時、きちんと彼に「不倫はいやだから別れたい」と言いました。
彼が色々理由をつけて今まで繋ぎとめてた状態です。
でももう本当に辛いから別れると決めたら、彼が答えを出したんです。
初めから結婚してると知ってたら好きにはならなかったと思います。一度凄く辛い思いをしたので。
彼が考えてくれてるのなら一緒になりたいですが、先の事は正直不安です。
　
>>819
ファザコンではありません。
前回の不倫と今回の不倫の間に2人付き合いましたが、同じ歳や３つ違う人でした。

824 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/05(木) 15:30:31 0

鬼男です。毒女と関係を持ち、その後遠距離になりました。
会社の後輩が彼女をよく誘っていることを耳にしました。
その後輩には別の彼女がおり、遊びであることは明らかです。
相手がマジメに付き合おうと思っているのならば、別れるのはツライですが、それもしょうがないと考えます。
私も強いことを言える立場ではありませんが、相手も単なる遊びであることが分かると、黙ってみているのもツライです。ただ後輩の実情を教えるのも何だか気がすすみません。
最終的には彼女が自分の意志で決めることだと思いますが、鬼男である以上ここは静観するしかないでしょうか。

825 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/05(木) 16:06:58 0

>>824
静観しかないね。
貴方がやってる事は後輩と変わらないんだし。
二人の男にいい様に扱われて、彼女も可哀想な人だね。

826 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/05(木) 16:34:07 0

＞＞８２４
黙って見てられないなら、あなたが離婚して彼女を迎えに行けばいいだけのこと。
それが出来ないなら彼女の事は諦めるんだね。
あなたは勝手だよ。

827 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/07(土) 12:34:27 O

離婚した48歳の人、すごいね。よっぽどあなたに魅力があるんだね。
私は21歳で同じく48の妻子持ちと付き合ってるけど、離婚する気なんてさらさらないみたい。
そんなに夢中にさせる秘訣を教えて～！

828 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/07(土) 22:19:34 0

つか、その48の男の方が凄いと思うが・・・・
いや、その前にお前らアホかと　ｗ

829 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/07(土) 22:30:22 O

>818さぁ今の相手はあなたの過去知ってるのー？

830 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/07(土) 23:03:02 O

>>828
え、何がすごいのでしょうか？？

831 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/08(日) 00:46:13 0

大好きな子がいるのですが、彼女には彼氏がいます。
でも、そんな彼女と今度二人で飲みに行くことになりました（３度目）

どうすればセフレになれますか？
真面目に相談です。

自分：院生（２３）　相手：資格浪人のフリーター（２５）

彼氏とは月に３,４回しか会えないから最近淋しいとか言ってたので、
難題と知りつつ期待を持っているのですが・・・

832 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/08(日) 00:54:52 O

セフレって、なりたくてなるもんか？

酔った勢いで１回やってみたら？

833 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/08(日) 01:31:45 0

なんだか、最近、その子にすごいsexアピールを感じるんです
酔った勢いでやらせてくれるものでしょうか・・・

こういう経験がないので不安です

834 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/08(日) 02:06:49 O

酔った勢いでやっちゃいなよ
しかし大好きなのにセフレでいいのか？

835 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/08(日) 02:15:32 0

最初はそう思ったんですけどね。
でも、彼氏いること知ったので・・・
しかも、親しくなるにつれて結構軽そうなことわかってきたし。
彼女としてはちょっとね・・・みたいな感じです。

彼氏のことは好きだけど、最近浮気願望が出てきてさ～ｗ
やばいよね。
とか言われた時に、彼女はないかな・・・みたいな。
大体、俺が気があるって知りつつ二人で飲みに来るってことは・・・ねぇ。

・・・度胸がなくていままで何も出来ませんでしたけど。

836 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/08(日) 10:51:14 0

お似合いだなｗ

837 ：818：2007/04/08(日) 10:58:31 0

＞＞８２９
今の彼は過去の事知りませんよ。
そんな事言う必要ないですよね。

838 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/08(日) 11:28:40 O

普通に飲みに行って、手とか握れば、そのままやれると思うよw

839 ：835：2007/04/10(火) 01:41:05 0

レスくれた人有難う。
まぁ、会うのはまだしばらく先なんですが、少し頑張ってみようと思います。
また何かあったらよろしく。

840 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/10(火) 08:44:13 0

みなさんは離婚させて一緒になることって幸せだと思いますか？
私も、早く彼が離婚して一緒になりたいって思ってたけど、今は。。。
相手の家族を壊してまで一緒になって幸せなのかなって思います。
彼には子供も居るわけだし、親としての責任を終えてからでも遅くないかなって思います。
あと８～１０年くらい待つことになるけど。
良いように使われてる女だなって思う人もいるかも知れないけど、
私は、それが彼に対する愛かなって思うんです。
やっぱりおかしいですか？

841 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/10(火) 08:52:47 0

おかしい

842 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/10(火) 09:18:57 0

>>840
「因果応報」って言葉もあるくらいだからね。
もし、その鬼彼が離婚して一緒になれたとしても
遅かれ早かれ、今度は自分がサレになる時が来ると思う。
仮に一緒になったって、今度はいつ自分がサレる番になるか？で
神経尖らせながらの生活なんて嫌じゃん？直らないよ、浮気癖は。
因果が巡って来るのって、あながちウソではないんじゃないかなと。

843 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/10(火) 09:28:00 0

>>840
ほんとにそれが出来て、そうなったらすごいと思う。
私の鬼彼はお子さんはいないけど、離婚させてとは…考えた時期もあるけど今は考えてないです。
でも、彼がそうしたいと思って行動してくれたらそれはそれで嬉しいかな～。
現状は今の状態で幸せだからいいや～って感じ。
どうあることが愛かなんてことはわからないけど、自分がそれで納得してるならいいんじゃない？

844 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/10(火) 09:49:54 0

彼の家庭の問題（離婚も含めて）と、私とのお付き合いは別件だと思ってる。
これから、彼がどう生きるかは彼の問題であって、私がどうこう指図するこｔじゃないよ。
ただ、彼のやり方次第で、私の心が離れるか、付いていこうと思うか。
それだけが、私の考えること。

845 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/10(火) 11:25:43 0

私は好きな人の幸せを一番に考えてる
だから８４０と似てるかも
好きな人に辛い思いさせたくない
だったら自分が辛い思いして待った方がいい
でも子供が成人したら私を幸せにしてね

846 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/15(日) 15:24:26 O

>>844
離婚と不倫が別件になることは絶対ない。
ただ自分(達)が悪者だと認めたくないだけだよ。

847 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/15(日) 17:32:46 O

鬼の方だって、離婚したのにぷりに見捨てられたらって考えたら
怖いから離婚出来ないわけよ。
わざわざ離婚して借金まみれになって（慰謝料、養育費など）、社会的信用なくして
なのに見捨てられたらはぁ？って感じでしょうが。

848 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/15(日) 19:59:00 0

＞＞８４７
確かにそれはいえる。

昔、鬼彼が言ってたけど「惨めな思いはしたくたい」って。どう意味なんだろう。

849 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/18(水) 11:34:57 O

下ネタ系を投下。

セクースするときに、鬼男から「裸の写真を撮りたい」って言われたら、
次のレベルだと、どこまでなら応じられますか？
（基本的に顔も写る前提として）

レベル0…下着姿
レベル1…上半身裸（オパーイメイン）
レベル2…全身裸で正面から
レベル3…背後から尻をメインに（穴は写さず）
レベル4…フェラ中の顔
レベル5…マソコを接写
レベル6…ハメ撮り
レベル8…放尿スカトロ系

撮った写真は鬼男のオカズ用で流出させないものとして考えて下さい。

850 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/19(木) 14:52:46 0

オールＯＫ

851 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/19(木) 14:55:47 O

私はオールNGかな。

852 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/20(金) 01:05:12 0

オールＮＧ

853 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/20(金) 01:21:34 O

それは、無理やろ～

854 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/20(金) 05:34:00 O

全部経験済み私の場合携帯でしたけどそれとＨしてて気持ちいい顔をム―ビ―で長々と撮られました何が面白いんだろう？

855 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/20(金) 06:43:06 O

鬼男ですが、>>849のレベル5とレベル6をデジカメ持参でしたことがあります。
毒は「自分のアソコ見た事無いから見せて」って、はしゃいでたなぁ。
挿入してる写真を見ては「すごぉ～い！いつもこんなの見ながら私としてるの！？」って嬉しそうに聞いてきた。
「写真を流出させないでね」って念押しはされたけど。

856 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/28(土) 08:41:31 O

キンモー

857 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/28(土) 09:46:59 O

レベル６まで、OK

858 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/28(土) 13:44:28 O

結婚を前提にお付き合いしている彼女のいる男性と、酔った勢いで
セックスしそうになったことがあります。

キスやハグを繰り返すうちに後ろめたくなってしまい、その時はそこで止めたんですが、
「ずっと好きだった」「俺に彼女いなかったら付き合ってた？」など
告白じみたことを言われ、もともと好きだな、と思ってた人だったので
それ以来彼のことが気になって仕方なくなってしまいました。

今でもたまに触れてくることがあるのですが、
どうして良いか分からず、つい拒む形を取ってしまいます。

付き合っている彼女がいて、どうしてそんなことを言ったりしたりするのだろう
という腹立たしさやもどかしさもあります。

ただ、拒んでいるうちに私への興味は薄れていくのだろうと思うと切なくなります。

本当は、彼と一緒にいたいという気持ちが強くて、どうしたら
あの夜の続きができるのだろうと考えてしまいます。

これから彼とどう接していけば良いのか悩んでいます。アドバイスいただけないでしょうか。

携帯から長文すみません。

859 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/28(土) 14:57:45 O

>>858
好きなら彼に告白したら？

860 ：858：2007/04/28(土) 18:50:48 O

>>859
そうですね、いちど拒んだこともあってバツが悪いですが
正直に伝えたいと思います。

こっちが本気になると逆に、向こうが及び腰になる気もしているのですが…

861 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/05/17(木) 00:29:10 O

旦那がいて不倫してる女が、言われると焦る一言とは？

862 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/05/17(木) 17:44:49 0

×1女に関する相談もここでいいの？

863 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/05/18(金) 15:20:29 0

>>862
×1で今プリンの立場の私がいますが。

864 ：862：2007/05/19(土) 09:14:19 0

>>863
相談したいことがあるけど
頭が混乱しててちょっと無理みたい、、
ごめんね。

865 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/05/22(火) 17:18:12 O

どうしたら理想の彼氏ができますか

866 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/05/22(火) 17:21:27 0

理想のレベルを下げればＯＫｗ

867 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/05/24(木) 10:01:30 O

人生何やってもうまくいかない。誰か助けて！

868 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/05/24(木) 12:34:35 0

>>867
ｦﾏｲを助けることも上手くいかなそうだから、やめとくよｗ

869 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/05/25(金) 21:03:46 0

毒女のみなさま、相談です。。

自分、鬼男・相手、毒女；彼あり　ともに仕事仲間、2人とも37歳。
彼とのお泊りデートの話をよくしてきます。
嫉妬させたいのでしょうか？暗にお別れしたいのでしょうか？
ちなみに自分とは先週、お泊り（Ｈした）したばかりです。
お泊り中はあっちがキス魔のくせに、
食事デートの2人きりのエレベーターではキスさせてくれません。

870 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/05/26(土) 01:58:12 0

>>869
あくまで私の感覚で、ですが。
彼女の本命は話に出る彼。
彼ではまかなえない、あるいは彼氏が構ってくれない時あなたとデート。
彼の話は普通に惚気。あなたは鬼だし惚気ても構わないと思ってる。
お酒や雰囲気、流れであなたともHしたかも。
でも特にあなた個人に執着はないでしょう。
キス魔ってーのは単に彼女の性癖みたいなものでしょう。
飲み友達と割り切って欲張らなければ楽しい人材と思いますよ。

871 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/05/26(土) 08:26:15 0

>>870

ありがとうございます。
よく分かりました。そのとおりだと思います。

本命彼が最近よく相手してくれてうれしいのだと思います。
（前にはなれていっちゃったなど言っていた）
身分をわきまえて、お付き合いします。

あと惚気ってなんてよむのですか

872 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/05/26(土) 08:44:07 0

彼と別れて３ヶ月。
不倫の関係が辛くて自分から終わらせた。
彼は「考えてる」と言ってたけど、自分から離婚は切り出せないって。
それって離婚する意志がないからだろ！
そのくせ別れたくないとか言う勝手な人。
私は今でも本当に辛い。。眠れないし。もうボロボロ。。。
最近は彼を苦しめたい気持ちになってきた。
私がソープで働いたら彼は苦しむよね。
お店のＨＰに顔出しして彼のメールに送るの。
お金なんていらない。
体だってどうなってもいい。
もう既に心は壊れてるんだから。
希望が湧いてきたよ。

　

873 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/05/26(土) 09:51:58 0

>>872
やめときなさい。
そんな勝手な男のために、もっとボロボロになってどうするの。
ソープで働いたら苦しむっていったって、自分の独占欲が
満たされないから苦しいだけ。
子供の癇癪と一緒だよ。
でもって、「こんな真似をするほど俺のことが好きだったのか！」とか
悦に入りそう。
ソープで他の男に抱かれるってたって、どのみち行きずりの相手だしね。

本当に苦しめたいなら、あなたが幸せにならなきゃ。
「あの時は辛かったけど、身勝手なあなたと別れて正解でした。
おかげで今はこんなに幸せです」って他の男との写真でも
送りつけてやりなさい。
それでこそ復讐でしょ。

874 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/05/26(土) 10:05:31 O

別の男と飯を食べに行ったみたい。
その時に告られたらしく、
｢やっぱり付き合えないし
、期待させちゃうので、
もう会いません｣
とのメールを、見ちゃいました。
俺はどうしたらいいでしょう？

875 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/05/26(土) 10:35:42 0

>>874
判定：　素直に諦めましょう。

876 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/05/26(土) 11:08:32 O

お前を幸せにできるのは俺じゃないって言われました。
でも、「ガマンしてるんだよ。ガマンしなかったら全ての人に対して悪者になりそう」って言います。
アタシには婚約してる彼がいて、鬼彼は妻子もちの10歳年上。
割り切れれば辛い想いしなくていいのにな…なんて言われたらのめり込んでしまいそうなんです！どうしたらいいですか？

877 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/05/26(土) 19:59:47 0

判定：2股を続けなさい。そのうち内なる声が聞こえてきます

878 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/05/28(月) 23:19:45 O

鬼彼は束縛、独占欲が強い人なんですが
自分は結婚してるくせに私を束縛しないで！
とﾊｯｷﾘ言ってやってもいいでしょうか？

879 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/06/01(金) 02:54:51 0

【相談です】

俺、鬼40代・妻子蟻（娘2人）　毒、20代×1子蟻（二人）

今年でちょうど一年付き合ってます。
俺が妻子持ちだとわかってても、彼女はあまり俺の家庭について聞いてこなかったし、俺も話した事がありません。
（子供も話はした事ありましたが）
実は、俺の家庭は全くうまくいってません。溝が深くて修復不可能な状態です。
それを何かの話の延長線上で彼女にポロッとこぼしてしまいました。
そんな事を言うつもりではなかったのに、自分でも何処かで彼女にわかって欲しい、甘えたい、辛い…という
自分勝手な鬱憤が混ざってたのでしょうね。
つまんない話をしちゃったなー、彼女もこんな話は聞いたくないだろうなぁと思ってながら、止まらなかった。
俺の子供より、彼女の子供のほうが年齢は上なんです。それも頭にあって、前々から
子供が巣立ったら彼女と一緒になりたいと考えてました。
「俺といつか一緒になって欲しい」と言う言葉の前に今の奥の悪口も言ってました。
彼女は「好きで一緒になった人を悪く言うのは悲しいから、言わないほうがいいよ」と言っただけで、
「一緒になって欲しい」についてはスルー。

彼女の言葉は理解できるし、後悔したけど、やっぱりこんな男は情けないですかね？
年齢差もあるし。
あまり家庭の事情は聞きたくないものなのでしょうか？

880 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/06/01(金) 04:52:01 O

>>879
その「いつか」に期待してないのではないかと。
常套句と言われても仕方ないでしょうね。
お互い子蟻だし、しっかり現実見てる女性なんでしょう。

881 ：長文ｽｲﾏｾﾝ：2007/06/11(月) 07:45:28 O

22才毒女です。
もうすぐ付き合って２年の鬼彼（上司）と別れよう思ってます。
その人は会社にバレた時も、彼の奥さんや、彼と奥さん両方の実家にバレた時も、私に迷惑がかからないように全部背負ってくれました。
私がこの関係が不安で、他の男とメールしたりしてしまった時に喧嘩しても最後には許してくれました。
この２年間私が振り回しっぱなしで、彼が別れるって話を出した時も私のわがままでズルズル付き合わせてきました。
今回私が別れようと思ったのも、先の見えない恋に不安だし、このままじゃ親にも孫の顔などを見せてあげられないってゆう、私のわがままです。
彼には「お前の期待に答えれる未来はないかもしれないよ？それでもいいなら都合のいい関係でいいなら、好きにしな」と言われたりもします
そのたびに「それでいい！」って強がってきたから今更言うのも自分勝手な気もします。
彼は私がいなくてもこの先なんの影響もないのは十分しょうちです
でもここまで振り回しといて別れを切り出すのは、やっぱり筋違いですか？

882 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/06/11(月) 10:37:13 0

>>881
男は逆にホッとすると思うけど？

883 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/06/11(月) 12:34:58 O

>>881
私だったら、そんな男いらない。
未来が無い男なんて、付き合っても意味がない。
２年あれば情もわくだろうけど、別れたほうがいいよ。
我儘なのは、あなたじゃなくて、都合の良い様に持って行こうとする彼。
辛いだろうけど、断ち切りなよ。

後で、何であんな人と付き合ってたんだろうって思えるよ！

884 ：881：2007/06/11(月) 16:33:52 O

>>882-883
ありがとうございます
なんか踏ん切りが着きました
別れてって言って仕事も辞めます。

885 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/06/11(月) 17:08:59 O

>>1
スレタイ＝カタワ♀便器の間違いだろ！ww
マソコ臭っ！！wwオェッ！ww

886 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/06/11(月) 17:25:48 O

>>885
＋低脳・浅知恵・キチガイなwww

887 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/06/14(木) 06:08:23 0

俺３７歳既婚子蟻　相手毒女３２歳
付き合って２年。ようやく相手にも毒男（俺よりも年上）ができたらしく、結婚するという話も出ているみたい。
結婚した後も続けようと、駄目もとで言ったら、即答OKだったんだけど、本当に続くのかな。結納とか結婚式とか式場選びとかで
気が変わるんじゃないかと思うんだけど。ちなみに、今でもメールは毎日。

888 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/06/14(木) 22:24:09 0

>>887
そんな高齢毒だったら、Wする前に子供できて会わなくなるんじゃないの？

889 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/06/14(木) 23:10:08 O

>>887
｢ほらほら、好きでもないオヤジと結婚するって言ってるのよ。
止めてみなさいよ。
結婚式場の扉をばーんと開けて花嫁衣装のあたしを奪いなさいよ!!｣

って言いたいんだよ。

890 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/06/15(金) 11:21:05 O

今奥にバレて調停の手前です
離婚するみたいです
でも、私を守るより自分の気持ち優先で開き直り気味の彼に不安と苛立ちを感じています
自分のしたことなんで守られたいとは思いませんが、こんな時期にラブホ行こうだの言われても…
虚しいです

891 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/07/07(土) 03:16:00 0

保守age

892 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/07/07(土) 04:15:40 O

年上鬼彼ラリィでﾓｳｽｸﾞ一年
明らかに都合のいい時にしか連絡こなくなった時に私の浮気（ほんき？が旦那にばれ淋しい気持ちを紛らすために年下メル友と逢いました。二度程あってるですが今日はじめてキスしました

男の子て気持ちなくても誰とでもキスできたりＨしたり出来るんかな？
メールでの言葉なんて信じるのは間違いでしょうか？

しかし自由になりたい

893 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/07/09(月) 14:26:15 0

>>892
男を理解していないマンコがここにもｗ

894 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/07/14(土) 08:45:54 0

どこで相談していいのか解らないので、不適切だったら申し訳ありません。

以前から、仕事場の鬼男から携帯で食事の誘いがあり、別に私はやましい気持ちも
一切なかったので、軽い気持ちで「いつでも呼んで下さいよ」的なことを
言ってしまっていたのですが、昨日電話があり、私とHしたいと言われてしまいました
私としては不倫は関わったひとたちを不幸にしかしないと考えていますし、
鬼男の事は職場の先輩として慕ってるだけですし、何より相手の奥さんも
同じ会社ですし、正直そんな関係になるつもりは、さらさらないので、
「それは無理です。今言ったことは忘れますけど、食事くらいならいいですよ」と
どっちとも取れる曖昧な態度を取ってしまったのですが、
相手がそういう下心があるなら、食事にはきっと行かない方がいいと思うのですが、
どういう断り方をすれば、以前と同じような付き合いができるでしょうか？

そんなこと言うような人だと思ってなかったので、ちょっとショックです…

895 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/07/14(土) 09:01:22 O

単なる職場の後輩にいきなり電話で「Hしたい」なんて
気持ち悪くない？

896 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/07/14(土) 09:37:55 O

行かなきゃいいじゃん。
糸冬了

897 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/07/14(土) 18:38:38 O

独身の彼にメールしても返事がきません・・。
終わるならはっきり言ってとメールしても無視です。
これってもう完璧嫌われてるか、
他に相手いますよね・・？
これ以上メールしないほうがいいと思いますか？

898 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/07/14(土) 19:26:31 O

>>894
「既婚者から告られちゃったあ☆やだあどーしょ～(≧∀≦)」
て奴ですか?

899 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/07/20(金) 13:17:54 O

>>897
あなたは鬼なんでしょ？
黙って離れてあげなよ。
彼はいろいろ葛藤してると思うよ。
好きだけど離れなきゃいけない。
もう連絡とらないぞ！って決めて頑張ってるんだよ。
あなたからメールがくるたびに苦しんでるよ。

900 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/07/25(水) 02:08:32 0

相談させてください。
親友の彼氏と浮気をしてしまいました。
といってもHしたわけでもなく、はじめはただ二人で家で遊んでいただけで
浮気しているつもりは少しもありませんでした。
私は自分の彼氏がどこで何をしていようとあまり気にならないほうで
他の人もそんなもんだろうなー、と軽く考えていました。
しかし、今年の5月ごろから、彼氏さんの言動に変化が出てきました。
体を撫でてきたり、服を脱がそうとしたり。
私も（ほんと馬鹿だと思うんですけど）冗談だと思ってノリノリで彼に応じていました。
それが親友にばれ、話し合いを行なったのですが
その場で正直にすべて話すことができず、結局
『二人で会って遊んだりしていたことは軽率だった』
『ゲームしてただけで、やましいことはない』と嘘を･･･。
そのあと親友と彼氏さんとの間で話し合いがあったらしいのですが
彼氏さんは親友に向かって
『A（私）に誘われてつい家まで行ってしまった』
『Aが俺たちを別れさせようとしてそんな話をしたんだ』
ということを言ったらしいのです。

901 ：９００：2007/07/25(水) 02:10:22 0

自分の落ち度はわかってますし、親友の信頼を失うのはしょうがないと
思っているのですが、全部私の責任にされるのはどうも納得いきません。

私たち3人は同じサークルに所属しているのですが
私と親友はこの話し合いの後サークルをやめました。
彼氏はまだ所属しているようで、サークル内にどんな噂が立つかを考えると
怖くなります。たぶん『Aのせいで別れた』っていってるんだろうなー。

彼氏さんは親友にかなり未練があるらしく
私と親友の間でどのような話し合いがされたのか気になっているようです。
まだ私の携帯に連絡が来るのですが、怖くて放置しています。

このままにしておくべきでしょうか。
それとも彼氏さんと会って話をするべきでしょうか。
あってしゃべるならどんなことを話すべきですか？
正直一人だけ悪者にされてのが悔しくて仕返ししてやりたいんですが
やめておいたほうがいいのでしょうか･･･。

読みにくい文章で申し訳ありませんが、良ければ皆様のお知恵を貸してください。

902 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/07/25(水) 02:16:07 O

>>900
ちょっと質問。
親友とはこじれてないの？
心配なのは辞めたサークル内の噂と親友元彼の言動だけ？

903 ：９００：2007/07/25(水) 02:22:26 0

>>902
こじれてます。浮気してないとは言ってみましたけど
『信用できない』って言われました。
心配事は自分でもよくわかってないです。何を気にすればいいのか。
ただ、彼氏さんに簡単に切り捨てられたのがショックです。
なんかもう、友達とすら思われてなかったんだな･･･と。
サークルにどっぷり浸かった大学生活だったもので
サークル出ると友達がほとんどいなくなっちゃうんですよね。
それも怖いけど、自分がしたことを考えるとそれも受け入れるべきなのかなーとか。

904 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/07/25(水) 02:22:38 O

↑
そんな男と絡んだ貴方が悪いとしか思えないんだけど。
男がどーとかいってるけど、その発言どーかと思うよ。
親友の男に手だすなら、それなりの覚悟決めれば。

落ち度があるって言ってるわりには、自分のした事、棚に上げまくりじゃん。

905 ：９００：2007/07/25(水) 02:24:17 0

>>904
その発言とは具体的にどれですか？
やっぱり拒まなかった私が悪かったんでしょうか。

906 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/07/25(水) 02:26:14 0

諦めろ

907 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/07/25(水) 02:26:59 O

〉905
悔しくて仕返ししてやりたい。

ありえないから。。

908 ：902：2007/07/25(水) 02:29:57 O

>>903
親友は元彼に未練あるのかな？

まあ、こじれてしまったのは仕方ない、自業自得だけど
もし親友を失いたくなければ誠心誠意、保身は二の次にして本当のことを話しましょう。
そして、親友元彼からの着信履歴を見せ、納得行かないようなら
親友の前で親友元彼に電話。
親友に会話が聞こえるように話すべし。

それでもわかってもらえないなら、辞めてしまったサークルに未練など残さず完璧離れてしまえ。
社会に出たらサークルばかりにかまっていられないし新しい人間関係ができる。

909 ：９００：2007/07/25(水) 02:30:14 0

>>906
>>907
仕返しとかありえないですか？
親友に罵られるのは当たり前だと思うんですが
彼氏に言われるのは納得できないんです。

910 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/07/25(水) 02:34:47 0

なんでそんなにやりまんなのか理解に苦しむ？どう考えてもそうなるのは目に見えてるやん
もうしてしまったのは事実なんだから今から言い訳しても
こじれるだけだし、何してももうﾑﾘっぽい気がする
信じる信じないって例えどちらかが間違いだったとしてももうそんなことより
した行為に落胆してるよ周りのみんながね

911 ：９００：2007/07/25(水) 02:36:00 0

>>908
未練は無いようです。
実際、私との話し合いの席でも私を責めたりせず、彼氏の悪口ばっかりでしたから。
私を責めなかったのは、彼女の性格のせいかもしれませんが。優しい子なので。
履歴は残ってないので見せることはできませんが
彼女にﾎﾝﾄのことを話してみます。
でも話し合いに応じてくれないかもしれないです。しばらく会いたくないといわれたので。

912 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/07/25(水) 02:36:58 O

↑
いや。だからさ。
そういう男だって見抜けなかった貴方が悪い。

彼に、恋人とかいなかった場合での話なのであれば、同情するけど、
彼には彼女がいたわけでしょ？しかもあなたの親友の。

今起こってる結果は、貴方が彼に絡んだから起こったわけでしょ。

結局の話、もとをたどれば、彼との絡みがなければ、こんな事にはならなかったわけでしょ？

彼との絡みを拒まなかったのは誰なのさ。

貴方でしょ？

913 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/07/25(水) 02:37:58 0

>>909
彼氏に言われるのも覚悟でヤったんでしょ？バカでもわかる
仕返しとかメチャありえなくね

914 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/07/25(水) 02:38:54 O

親友も彼もどーでもいいんじゃん
ただｻｰｸﾙ内でいい顔したかっただけじゃん

そんなに復讐したいなら、『ﾎﾝﾄは無理矢理犯されそうになった』くらい言いふらせば？
強引に迫られて服脱がされそうになったのが嘘じゃないなら

915 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/07/25(水) 02:44:09 0

今さら弁解しまくったって後の祭りだよ
信用ってそんなに軽いもんじゃない。一度失うとそう簡単に取り戻せないんだよね
一度そういうことした子はそういう目でしか見られなくなる
仕返しってどんな仕返し考えてるの？

916 ：９００：2007/07/25(水) 02:46:57 0

>>912
>>913
>>914
考え無しだといわれれば何も言い返せません。
いい顔したかっただけだと言われれば否定できません。
悪者になるのは怖いです。
状況を元に戻すことはできないにしても、少しでも楽になれればという甘えから
ここに相談に来てしまいました。
自分がしたことと、どれだけ周りに迷惑をかけたかを冷静に考えて反省したいと思います。
きついお言葉ありがとうございました。

917 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/07/25(水) 02:47:47 O

〉911
自分のした事に責任をもつ事を学べば？
貴方は。はっきり言って、自分の落ち度を、中途半端にしか受け入れられない甘ちゃんだよ。
どう言われても、まわりからどう思われてもしょうがない。くらい思って当然。

誰が一番かわいそうかって、親友に裏切られた友達だよ。

話合いとか見返しとかヘドがでる。

自分から身引くくらいの覚悟が貴方にはないの？

918 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/07/25(水) 02:48:15 0

>>916
またいい出会いがあるからｶﾞﾝｶﾞﾚ！

919 ：９００：2007/07/25(水) 02:48:40 0

>>915
何も考えてません。
なんとなく理不尽だと思ってしまったので『仕返ししたい』と思っただけで。

920 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/07/25(水) 02:51:44 0

>>919
仕返ししたらみんなともう仲良くできないよ
壊したのは紛れもない彼とあなた。

921 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/07/25(水) 02:54:33 O

>919
>908も見てみれ
ひとりくらいは友達残るかもな

922 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/07/25(水) 02:57:29 0

別に理不尽じゃないし、仕返しする理由もない。

923 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/07/25(水) 02:57:50 O

>>919
まあ友達傷つけたんだから、彼女には一生懸命謝ってあとはかかわらずにいるのが
一番のお詫びかもな
彼の電話も着拒否しろ

924 ：９００：2007/07/25(水) 03:00:56 0

>>917
親友が一番つらい思いをしているのは理解しているつもりです。
でも、それを理解して、その先どうしたらいいのかがわかんないんです。
私へのペナルティは周囲の人からの罵りだけでほんとにいいのかと思ってしまう。
私から彼女へ何か働きかけると、彼女にはきっと迷惑になるだろうし
そもそも何をすればいいのかわかりません。謝る位しかできない。
流れに身を任せてるだけでいいんでしょうか。

925 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/07/25(水) 03:06:56 0

罵られてるわけ？
なんにしてもこれからは誠実に生活してればいいよ。
それを見てわかってくれる人が周りにまた集まってくる。
あっちこっちに八方美人より本当に必要な人間だけのほうがいいでしょう。

926 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/07/25(水) 03:08:33 O

↑

彼女のしたいように、させるのが一番。
あなたが、どうこうしたいのって、ただ自分が少しでも楽になりたいからでしょ？
少しでもいいから、正当化したいだくなんじゃないの？

そんなの彼女からしたら、いい迷惑だと思うんだけど。

私なら、その男とも縁を切って、サークルも辞める。貴方からアクションをおこす筋合いは一切ない。

彼女にとって、貴方は今、毒でしかないと思うよ。

927 ：９００：2007/07/25(水) 03:14:36 0

>>918～923
仕返しとかは考えないようにします。馬鹿なこと書いてすいませんでした。

毒女の皆様、相談にのって頂いてありがとうございました。
サークルとはまったく関係の無い友人にも相談してみたのですが
『彼氏さんがひどすぎる』とか『しょうがないよ』など
優しい言葉をもらっていたので、自分のしたことの重大さに気づいていなかったようです。
辛辣な言葉を頂いて少し目が覚めたように思います。
>>925さんの言うとおり、誠実に生活していこうと思います。
どうもありがとうございました。

928 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/07/25(水) 03:15:29 0

う～ん
あんまり自分が騒いで謝ってもどうかと・・・気持ちはわかるけど、今は少し時間をおいて
様子をみたら？｢本当にごめんもう二度としない｣って言う気持ちだけ伝えてさ

前に私もそんな経験ある。私は浮気された方だけどその友達も彼氏もさよならした
すぐ切ってしまって二度と連絡できないしないようにした。
その後何年かして彼女から連絡来たけどそれもｽﾙｰ。もうそんなんでゴタゴタしたくなかったし
取った取られたなんかで言い合いになるのもﾒﾝﾄﾞｸｻｲしｳｻﾞｲし罵りあうのも嫌だしね
とりあえず静観するしかない
その女の子がどうでるか？

929 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/07/25(水) 03:18:14 0

>>927
そうそうこれからいいお友達作ってね

930 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/07/25(水) 03:39:46 O

〉927

自分の落ち度やしてしまった事にきちんと向かい合うよ。
受け入れる事が出来たら違う意味でかもだけど楽になれると思うよ。

もう二度とこういう間違いを起こさなければいいんだよ。こりごりでしょ？

誰の事も攻めちゃいけないよ。

931 ：あまでら：2007/07/28(土) 18:17:14 0

以前、テレビで見た尼寺を知りたいのですが、どなたかご存じでしょうか？
手がかりは、１．たぶん京都の尼寺。２．金スマだったような・・・
３．精進料理も出すお寺。４．瀬戸内寂聴さんではない。
５．その女僧侶は、メディアへの露出をあまり好まないようである。
どなたかご存じでしたら教えて下さい。お願いします。

932 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/07/28(土) 18:34:45 0

右腕、右足が不自由な人？ドラマかなんかのモデルになった？

933 ：あまでら：2007/07/28(土) 18:45:40 0

そうだった様な気がします！
以前、僧侶になる前か、なった後に死のうとしたような・・・

934 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/07/28(土) 18:47:18 0

月心寺かも
でも、その人は交通事故でそうなったんだよね。
ドラマは「ほんまもん」ってドラマで野際ようこがやってた

935 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/07/28(土) 18:56:29 0

金スマじゃなくてＤのゲキジョーじゃないの？

936 ：あまでら：2007/07/28(土) 18:57:10 0

妙心寺・・・とか、それに似た感じの名前だったような・・・。
テレビでは、ゲストがご本人が尼になった経緯とかをお話ししているんですが
全く気取らない性格の持ち主である印象がありました。
それから、近くのお寺の住職かなんかと不倫関係を持ったとか言う
話しも出てきたと思います。そのゲストは・・・ベッキーだったかなぁ？

937 ：あまでら：2007/07/28(土) 19:13:34 0

「名無しさんといつまでも一緒」さん、貴重な情報ありがとうございました。
本当に感謝してます。ここからは、自分でいろいろと調べてみようと思います。
ありがとうございました。

938 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/01(水) 06:49:01 O

自分は高校に行かず高卒資格を取り今は大学の通信学部で勉強してるんですが、こんな自分でも彼女欲しいです。やはり女性は高校行かなかった男は嫌ですか?ﾏｼﾞﾚｽお願いします。　

939 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/01(水) 15:38:18 0

ハイ。嫌です。

940 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/01(水) 21:11:24 0

>>938
質問ならあげないと。

でﾏｼﾞﾚｽだけど、嫌だと思う女の人は多いと思う。
最初の取っ掛かりとして、容姿とか学歴とかって分かりやすいスペックだしね。

でも実際社会に出て仕事すると、学歴高い＝仕事できる　が必ずしも成り立つわけじゃないから
学歴なんて全く気にならなくなることもあると思う。

ある程度知名度がある会社だと、学歴がないとなかなか入社も難しいとは思うけど
小さい会社でもバリバリ成果を上げるとか、もしくは起業して成功するとかね。

いずれにしても自分のがんばり次第で彼女はできると思う。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

941 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/01(水) 22:24:24 0

嫌に決まってる

942 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/01(水) 23:47:06 0

質問です。
半年ほど前、仕事の関係である会社の営業の女性と知り合いました。
その会社は1部上場の大手で、その女性は台湾から来ている人です。
最初に逢った時に、美人（というか可愛らしい）で日本語も流暢な
凄い女性だなぁと思っていました。
入社して10年弱になるというのですが、最初のミーティングのとき、
何人もが同席している中で、自分に対して少し違う視線を感じました。
そのときは、男によくある勘違いだろうｗぐらいに思っていたのですが、
2度目のミーティングのときも、好意のある視線を感じました。
何か確認する場合も必ず自分に話しかけてきます。
そして契約が成立したので、これでもう彼女と会うことはなくなる訳ですが、
彼女達の集団が私の社を出る時、彼女一人がずっと振り返り私の姿を追って
いました。
そして目があったときに小さく手を振ってくれました。

彼女の名刺を貰っていたので、少し迷いましたがお礼のmailを打ちました。
その後、彼女からも返信があり、現在双方が2回づつmailを返信している状況です。
少しプライベートなことを聞いても答えてくれます。
しかし、彼女には私が既婚であることは伝えていません。

私の気持ちとして、とても魅力的な女性なのでmailくらいは続けていきたい
と思っているのですが、これは彼女を不幸にすることになるでしょうか？
いずれにしてもどこかの段階で、私が既婚者であることは伝えるべきだとは
思っています。

とても良い子なので騙すようなことはしたくないのですが、女性の心理として
上記状況の中でメル友的に話を続けていくことが可能かどうか、ご意見下さい。
（文化や考え方の異なることもあるので、難しいかもしれませんが・・）

943 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/02(木) 02:00:20 0

>>942
シナチクはね、不誠実な事をやれば必ず家族に復讐される。
というわけで彼女を早く抱いて、その後鬼であると告げればよろしい。
映画のようなスリリングな人生を経験出来るよ。

944 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/02(木) 11:33:21 0

>>942
私も似た状況を経験しました
もっと進行して深刻な状況でしたけど
別板で相談して、助言をもらい、最後の1線を超えずにすみました。

彼女を傷つけて申し訳ない思いも強く
仕事上、顔を合わせないわけにもいかず
胸が苦しい日々が続いています。

最初から、ビジネスライクなお付き合いをお勧めします。

945 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/02(木) 19:00:21 0

http://blog.livedoor.jp/mairo2004/

旦那、浮気してるのに責めると「うるさい」と言う
勝手にお金を使いまくってる。カードで引き落としまくり。
気の強い奥は「別れよう」「愛してない」といわれてるのに
まだ別れられない模様のアフォな人ｗ
そして自分のことをキレイと言い放ってる、痛い奥。

早く別れろよコール、おねがいしますw

946 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/02(木) 21:45:12 0

>>943
確かに家族の絆が強いと聞きますね。
でも大丈夫だと思います。
彼女が良い女性なので、簡単に彼女を抱いてしまおうとは思いません。
>>944
単にメル友程度で良いのですが、それも止めておくべきですかね。
それ以前に既婚であることを告げたら、離れていく気もしますが・・
どうなんでしょう？

947 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/03(金) 13:00:05 0

>>946
毒女が全然居ないのがｗｗ

既婚である事を告げるというか、どっか家族の話題でもしてみれば
それとメール程度と言うけど、奥さんがどう感じるかも考えよう
逆に奥さんが異性とメール交換してもOK？しかも先方は喰う気満々とかでも

948 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/04(土) 02:53:25 0

>>947
ですよね。

と言いつつ、昨日またmailを返信してしまいました。
故郷のことが聞きたいです・・と。
942で書いた台湾はうろ覚えで、上海でしたｗ（好い加減だなぁ、俺）
そうしたら、機会があったら上海に案内します、と返信がきました。
⇒コレ、やばいですよね。
まさか2回会って（しかも仕事で）、mail3回返信しただけでこんな内容
が返ってくるとは思わなかった。

どのタイミングで家族の話を持ち出そうか・・
あと、大学は京都で一番難しい大学っぽい。
俺、3流私大orz

誰か極力彼女を傷つけない方法、と言うか、傷はつけてもなるべく簡単に
癒える方法を教えて下さい。
お願いします。

949 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/04(土) 03:12:35 0

彼女に彼がいるかとか家族のこととか聞いたことあるの？
ないなら、それきっかけに言ったら？
なるべく簡単に癒える方法は「早いうち」に越したことはない。

950 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/04(土) 03:24:07 0

>>949
レスありがとう。
家族や彼のことは全く聞いていませんので、確かにそこから言うのが良さそう
ですね。
というか、おいおいその話が出るタイミングで書こうと思っていたら、いきなり
上海に案内なんていう返信がきたので、驚いてしまいました。

あと、mailではなくTELにすべきかも迷っています。
そこまで深くはないから、mailで良いような気もするし、でも、彼女の期待
に対してきちんと答えるにはTELの方が良いような気も・・
（400kmほど離れているので、直接会うのは困難です）

951 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/04(土) 03:45:48 0

上海に案内ってのは、そこまで深い意味にとらなくていいと思うけどなぁ
確かに彼女の気持ちはわからないから、深い意味があるのかもしれないけど
こっちとしては社交辞令と受け取っても仕方がないものなんだから。
一応メールで切り出してみて、返事次第では電話したら？

952 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/04(土) 04:14:18 0

>>951
ありがとう。
確かに私のビビリ過ぎな感じもしますね。
こと恋愛に関しては、中国の人って日本人より積極的な印象を持っているので
（自分だけかもしれませんが）、この展開の早さにてっきりそう思い込んでし
まいました。
こういう時の男って、ダメですねぇｗ
まずはmailで書いてみます。
返事次第とは、彼女の気持ちが重いものなら・・ってことですよね。

チト妄想・・
もし、俺が未婚だったら、どうしただろうか・・
多分、本気になってただろうなぁｗ

953 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/04(土) 04:29:18 0

本気になっててもそのうち重く感じてたと思うよ。

954 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/04(土) 04:34:46 0

一時の気の迷いさ　そう思ってないと距離と言葉（ニュアンス）の違いで
すごく疲れる付き合いになるだろう　お互いの幸せのためにセーブ

955 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/04(土) 04:38:25 0

未婚だったらの前に、ものすごい剣幕で怒ってくるかもしれないし
不倫でもいいですなんて言われてもこれまた面倒くささもすごそうだし。
なんにしても流されずに毅然とした態度とりなよ。
メールしかしてないんだから

956 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/04(土) 04:45:58 0

>>953
かなぁ？
俺、一途に想われると弱いタイプだから・・怪しいｗ
>>954
言葉も日本の文化に対しても凄いんですよ
少なくとも2回のミーティングで都合4時間ほど話しましたが、全く日本人
と変わりありません。
顔も中華民族系というより、日本人的（モンゴロイド？）な美人。
ミーティング中、何度も名刺の漢名と彼女の顔を見比べました。
でも、お互いの幸せの為にセーブ・・ですね。
>>955
ありがと。
一応、物凄い剣幕・・は想定してます。
そのときはとにかく、本心を誠実に話すしかないと思っています。

957 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/04(土) 05:31:08 0

その微妙なぐじゅぐじゅの本心は話すなｗ
そういうのが一番良くないんだから
彼女の為、家族の為だと思って「そんなつもりはない誤解をさせたのは申し訳ない」ということで
毅然としなさいと言ったのだよ。
ま、さらっと流れるかもしれないし、とにかくメールして報告よろ。

958 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/04(土) 10:17:23 0

>>957
げげ！
それ、一番苦手・・
ええい、出たとこ勝負だ

とは言っても、mailするのは月曜日なので、まだ少しあります。

959 ：958：2007/08/05(日) 17:51:02 0

今日休日出勤したのでmailしてきました。
海外は新婚旅行でパリへ行ったことと、前のmailで彼女がお母さんの
話題を少し書いていたので、それに返す形で私の家族構成を書いておき
ました。
それ以外に、上海の気候についてや、学生時代のことなどを書いて、
最後に月曜日からまた仕事をお互い頑張りましょうと締めくくっておき
ました。
が、行間に異国で頑張っている彼女を応援している云々の甘ったるい
内容を少し加えてしまったorz
送信をクリックするのに時間がかかったぁ。

あ～、自己嫌悪と不安とほんの少しの期待・・
明日が怖い。

960 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/05(日) 22:11:57 0

期待とは？結婚してても構いません愛人にしてくださいって？

961 ：958：2007/08/05(日) 22:42:43 0

>>960
いえいえ。
そんな期待ではありません。
私の本心としては、今もmailくらいは続けたいと思っています。
それを彼女が了承して何事も無かったようにmailを送ってくれる
ことに対する期待です。

逆に、愛人にして下さいなんて言われたら（言う訳無いですが）、
引いてしまいます。

962 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/06(月) 14:30:44 0

>>960,961
それを告げられると実際キツイです。
私（鬼男）の場合、愛人というニュアンスはなかったですが、幸せにするからって
こちらの恋慕にちかい気持ちも見透かされてると思います。

一度はちゃんと、断ってビジネス上のお付き合いのみだと話合いましたが
なんだか、苦しい日々です。

男なのに、一回り以上年下に、そんな風に口説かれるのは、相当なダメ男オーラが
出てるのでしょうかね

963 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/07(火) 00:40:22 0

誰だお前ｗ

964 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/07(火) 15:05:00 0

>>963
通りすがりの、地雷に怯えるサレ夫でございます。

965 ：958：2007/08/07(火) 20:32:04 0

返信が来ません。orz
これで良かったんだよね。

966 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/08(水) 01:42:10 0

来てもこなくても同じ
ようはあなたがしっかりしてればいいことだし。
今回の目的は、正直に言うことだったでしょ？
だからメール出した時点でそれで良し。

967 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/08(水) 09:26:20 0

２００スレ記念企画募集中

つ　案
相談員のスペック公開
心に残る相談者特集　テポドン等

968 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/08(水) 17:48:42 0

>>967
ﾏｼﾞﾚｽｽﾚの人ですか・・・

969 ：958：2007/08/10(金) 19:34:43 0

mailが今日来ました。

まずは、>>966さんへのレスから。
その通りですね。
今日mailの返信があったから言う訳ではなく、レス貰った時に
「そうだよな～」と気付かされました。
そして、その言葉で、小さな苦しみが癒えたのも事実です。
ありがとうございました。

970 ：958：2007/08/10(金) 20:09:34 0

そこで、です。
まず、大前提として彼女とどうこうなろうとは思っていません。
どんなことがあっても耐えます。

その上で、本日のmailの内容に関して・・
まず、妻子があることには一切触れられていません。
そして上海招待の件については、秋がお勧めで、招待しても構わないと
書かれていました。
（これに対し、今すぐという訳にはいかないけど、いつかその日を楽しみ
にしています、とレスしておきました）
他は、一人っ子についての話題と（私は一人っ子で、彼女も勿論一人っ子
政策のために一人っ子）、お盆休みは上海に帰ると・・。
そして上海から戻ったら、また連絡しましょうと締めてありました。
因みに、今回のmailは「！」が異様に多い。
怒ってますかね。ｗ

さてここで質問ですが、上記の内容を見て彼女の心理を解釈していただけ
ませんか？
私の解釈は、
・もう恋愛モードではなく、メル友モードに切り替わっている
・かといって、妻子のことに触れるのは癪なので触れていない
・上海への招待は、私の安全性が確認できれば本当に招待してもいいか
　なと思っている（その割には、秋を勧めるとは非常に無警戒な気もしますが）

といったところですが、如何でしょう？
私としては、望んでいたmailが継続できそうなので満足していますが、
つかず離れずの距離感が具体的に分かりません。
上記解釈に対してのご意見と、どれぐらいの距離を保つのが良いか、
アドバイスいただけませんか？

長文失礼しました。
宜しくお願いします。

971 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/11(土) 01:25:29 0

できたら文章見てみたいのだがｗ　
まあ、あなたへの期待と自分に気があると思ってた男に妻子がいたってことで
恋愛相手として却下はされたと思うが、ここで返事しなければ自分が期待してたことがバレちゃう
それが癪なので当たりさわりなく平静を装うって感じかな
上海に関してもとにかく受身で様子見って感じ。
つまり妻子の話されて様子見られてるってわかったのかもね。んで様子見返し。
どれぐらいの距離がいいのかは、あなた次第なんだけどな
個人的にはメールでここまで妄想して悩んでるんだから会わないほうがいいと思うけどね。
メールだけだからこそ、妄想できて楽しいとこもあるんだし

どうしたいんでしょうねぇ

972 ：958：2007/08/11(土) 08:22:50 0

>>971
レスありがとう。
文章晒すのは可哀想でできません。ｗ
あと、少し訂正。
（誤）招待するのは構わない→（正）喜んで招待します
（この違いが大きいとはそれほど思っていないのですが・・）
いずれにしろ、様子見って感じも確かにありますね。

>>どれぐらいの距離がいいのかは、あなた次第なんだけどな
女の人ってよくこう言いますよね。
これって俺が望めば、男女の一番近い距離になることもアリってこと？？

>>どうしたいんでしょうねぇ
週に1～2回のmailで適度に妄想して、半年に1～2度くらい出張のついでに会って、
何かのお土産を渡したり、軽い食事をすることができる関係が一番望んでいる
距離かな。
ただ、おっしゃる通り、会わない方がいいっていうのも分かる気がします。
落しどころはそのあたりにあるのかなぁ。

973 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/14(火) 04:42:03 0

>>どれぐらいの距離がいいのかは、あなた次第なんだけどな
女の人ってよくこう言いますよね。
これって俺が望めば、男女の一番近い距離になることもアリってこと？？

ちゃうちゃう、そりゃ双方次第だよｗ
ﾗﾘってる人は都合の良いほうに考えたがるねｗ
相談者があなたなのであなた次第って答えただけ、アリかもしれないしナシかもしれない
それもまた、相手次第だよね。
だいたい男女の一番近い距離ってなんだｗ
相手の気持ちや、もちろん家族も含めて、そんな微妙な寸止めを自分が出来ると思う？
気持ち的には裏切りの入り口に立ってる状態だから
いつでも引き返せて、ちゃんと自分で後始末ができる位置を維持することを考えて。

974 ：958：2007/08/14(火) 22:22:31 0

>>973
失礼しました。
少し質問の仕方を変えますね。
自分で寸止めできる自信はあるんですよ。
で、この寸止め（基本メル友、タマに会って食事する程度）は、女性として
は辛いものですか？
という質問だったらどうでしょう？
辛いというならやめておきます。
丁度良いお遊びだというなら、継続してもいいかな・・と。

975 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/14(火) 23:47:58 0

だから、人それぞれ相手次第だってば・・・
なにをしたらどう、なにをしなければどうって決まってないでしょ。
メールだけでも好きになるかもしれないし、嫌いになるかもしれない
他にも彼女をとりまく世界があるわけだから、その影響によっては
会った時にヤりたいと思うかもしれないし。
なんか彼女が自分の事が好きだっていう設定のもとで
辛いかどうか悩んでない？
自分の型にはめすぎると確かに相手は辛くなると思いますよ
もうそのまんま相手に聞いてみれば？

976 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/14(火) 23:58:33 0

メールしてたら会いたくなる、会い続けていたら・・・
好きなようにやれば？あなただけの思い通りにはいかないもんだから
相手があってのことだし、二人だけの世界ではなく
それぞれをとりまく世界がそろぞれの知らないとこで大きく影響してるんだから。
奥さんがまさにそうなんだけど、それでももう一人増やせるほど器用なんですかねぇ。

977 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/15(水) 21:24:35 O

嘉門質問

978 ：958：2007/08/16(木) 03:32:10 0

>>975-976
自分のことが好き（だった？）って設定で話してますよ。
それを出すわけにもいかないので、ここで聞いてみたのですが・・ｗ
事の是非を聞いているのではなく、可能不可能を聞いているのですが、
平行線のようなので、この辺にしておきますね。
回答頂きありがとうございました。

979 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/17(金) 06:46:53 O

【質問】
オレ：38才子蟻鬼
彼女：24才毒
職場の同僚で、仲間内で月に一度程度遊びに逝く仲。またそれとは別に、皆には内緒で二人きりで食事とドライブに逝ったりもしますがプラです。

彼女とそんな仲になったのは、彼女の不倫相談を受けたのがきっかけ。その不倫関係は春先に清算したようです。
そんな中、突然彼女から車なしで飲みに行こうと誘われました。いつもは美味しい店に行きたいとか、観光地指定なんだけど。
自分で店予約して、今日は遅くなっても平気という注釈つき。

プラ崩壊はありだと思いますか？
ちなみに予約は本日18:30からです。履いていくパンツの都合上17:30くらいまでにアドバイスいただけると助かります。

980 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/17(金) 10:17:26 0

>>979
彼女はどんな店を予約したのかな？
ギリギリまで耐えて、相手の出方を見極めることをｵﾇﾇﾒする。

＞履いていくパンツの都合上
ﾜﾛﾀｗ
どんな勝負パンツ履いて行くんだ？ｗｗｗｗｗ

981 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/17(金) 15:36:49 O

>>980
先程確認メールがきまして、東京都某所の和食居酒屋です。
タベログで見ると星4つ。金額分布で5000円。用途分布は友人・同僚とデートが半々。
中途半端だ…
判断つきかねてます。

誘っていいものでしょうかね？
わかりやすいOKサインってないものでしょうか。

とりあえずパンツはシルクにしておきます。

982 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/17(金) 15:47:26 0

どん引き

983 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/17(金) 16:06:00 O

>>979
ためらわず勝負パンツでお逝きなさい
あなたがどーのこーの考えなくても彼女がうまく誘導してくれますよ
ただし逝くからには今後のことソレナリに覚悟しなさいよ

984 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/17(金) 22:23:42 O

無理そうっす

985 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/18(土) 01:04:34 O

玉砕(´・ω・｀)

986 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/18(土) 01:26:32 0

俺の事をATMって言ってください。
それで諦める事が出来そうです

もう少し、もうちょっと早くカノに会えてたならorz

987 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/18(土) 01:30:36 O

覚悟もクソねーよ。
パンツより週明けの職場の雰囲気どーすんだよ。
もう2ちゃんなんぞ金輪際あてにしないよ！バカ！！

988 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/18(土) 03:01:01 0

浮かれポンチ乙
嫁と子供に「お前らだけだよ、ありがとう・・・」と感謝しろ。

989 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/18(土) 03:55:12 0

質問です。
俺：18歳　毒
彼女：29歳　小梨鬼

ネットで知り合って、妙に惚れ込んでしまったのですが

自分：関東

相手：関西

という距離もあり、未だ逢えないでいます。
一応好きあってはいると思うのですが、逢うべきか凄く悩んでいます。

未来がないのも、恋愛ごっこなのも、わかっているつもりです。
どうかアドバイスを宜しくお願い致します。

990 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/18(土) 04:25:58 0

会いたいなら会えばいいし、ヤりたいならヤればいい。
向こうの旦那も怪しいと思って調べたいなら調べるだろうし
慰謝料取りたいと思えば請求してくるだろう。

991 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/18(土) 04:28:04 O

慰謝料の問題ではありません

992 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/18(土) 04:28:41 O

お金で済む問題ではありません

993 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/18(土) 04:30:30 0

会っても未来がないではなくて、会うから未来がなくなる

994 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/08/18(土) 04:38:04 O

どっちも同じ未来はありません