された人の悩み相談室PART10

>>858-859です
話し合ってきました。

彼女：
向こうが無理だったら何も言わずに戻るつもりだった。
でもそんな器用なことができないから二人とも別れる。

漏れ：
本当に反省しているなら、もう二度と浮気しないと約束して、
更に約束したらどうなるかまで考えて漏れに信頼してもらえれる行動をして。
んで漏れが考える冷却期間置いてから、漏れが許せるならまた連絡する。

統合：
向こうとは一切会わんようにして、後は漏れの方

彼女の本音：でもやっぱり向こうと会わんっていうのは無理
漏れ：（　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…あーもうこいつ無理だわ。
漏れ：「もう無理そこまで俺心広くないし甘くないわ。ばいばい」

で帰ってきた。

>>906

乙

帰ってきて、メールがきてた
彼女：「向こうと今後一切会わないって約束したら戻っていいの？」
漏れ：「向こうの方が好きって気持ちがあるのにオレと付き合うって俺惨め過ぎるやろ」

妊娠中の彼女については何て言ってたの？　
どうでもいいって女ならいらないでしょ

>>908
キミ別に彼女に好かれてるわけじゃないね
キミが彼女の事を好きだから彼女もその気だっただけみたい
これからはもうちょっと対等な関係で付き合えるような子を探したらどうか

いや、まずは二人で話し合ったんだ。

んで、彼女曰く、最初は向こうの彼女が妊娠してるとか知らなかった。


…ってそんな問題じゃないだろ？
さすがにドン引きだよ。ほんとに何でも許せる自信今まであったけどさ、
彼女のうんこ食べたりとかでもある意味できる勢いだったし＜関係ない(無理だけど)
今回のはホント無理。貞操観念も漏れが無くしてしまったのかなと…。

どうしてもって戻ってきても、全て漏れが立場上になってしまったわけだから、
ある意味今までどおりってのは絶対無理。
一生この罪は引きずってもらうわ。俺以外の次の男と付き合ってもな。

というか、まだ二十歳でしょ？彼女。
今まで男とまともに付き合ったこともないんだから
ここでどうこう言ってもしょうがないと思うよ。
結婚だって考えるのはまだ全然早いような気もするし。

縁があればまたいつかきっと会える時がくると思うから
もう別れた方がいいよ。

短い間だったけどおまいら本当にいい香具師だな。


おまいら、　あ　り　が　と　う


リアルでは彼女以外に恥ずかしくてあまり言わないんだが本当に感謝してる。
ちょっと救われた気がして楽になれたよ。
次の彼女はもっと愛してくれたらいいな…。

次はいい彼女見つけて幸せになってな　がんばれ！

>>913
独身の良い所は、いくらでも相手を変えられる事！
最大の長所とでもいうべき点を利用しない手はない。

本当に自分にとって後悔のない相手を選ぶことができるように応援してる。

今は辛いばっかだけど、浮気するような相手とは
心が離れた時に「別れて正解だった」と絶対に思える日がくるからね。

>>915
ほんっとその通り

>>858
相手の男の彼女にタレこんでやれよ
そんな男と結婚してるのかできちゃったのかは知らんがいろいろな責任が出てくるぞ
そういう男に今後取られないためにもやっておくべきだと思うよ
復習してやれ

>>858
バカ男の保険会社に匿名で送っちゃえ

頭では別れた方がいいというのは分かってるんだけど、
一晩寝ずに考えたんだけどやっぱ別れたくないよ…。
寂しさからとかじゃなくて、やっぱ彼女だけ好きなんだ。

昨日、会ってからもメールでその男とやりまくって気持ちよかったんだろ？
そんなお前を想像するのはほんと無理だよ。とかで強気に言ってたら、
俺と若干戻りたいという気持ちはあるらしいけど、
罪悪感から、別れたほうがいい。戻れない。と言われて、
んじゃ明日会ってきちんと言って欲しい。メールだけで別れるのは無理だ。と言った。

今日の昼過ぎに会う予定です。
甘ちゃんだし、自分勝手ってのは分かってるんだけど、とりあえずのしようと思ってる順序。

向こうと行ったラブホに行ってラストＨ。ここで有無を言わさず中出し。
んで一戦終わった後に、向こうに電話して、
「○○の彼氏だけど話は分かるよな？黙って引け！
　従わないなら今回の件をお前の彼女・家族にも伝えるぞ」(まぁブラフだけど)

向こうはヘタレなので100％引くだろう。
そこでもう向こうとも無理だと彼女に悟らせてから、
「絶対あいつと連絡取るな！会うな！仕事の最低限以外は喋るな。」
と無理矢理約束させて、漏れとも距離を置くようにする。←漏れと「別れはしていない」と言う

これぐらい強引に引っ張っていってみようかと。
昔から彼女に言われてたのは、「もっと強引に引っ張っていって欲しい」
ってずっと言われてたのよね。最後にワガママでも強引に引っ張ってみようかと…。
マイナス方向に行くかもはしれんけど、とりあえずこれぐらいしてそれでも別れるなら、
さすがに無理でしょ？ということで諦めれるかもしれん…

＞ここで有無を言わさず中出し。

何かあった時に責任とれんのか？
それとやってることがガキっぽいぞ。
なんつーか、858の彼女はＤＶ男に依存する弱い女みたいだ。
間男を制裁するのは構わんが、彼女に対する行動はどこかで一線引いておけよ。依存されたらやばいぞ。

元々彼女と結婚したいし、彼女の子供も欲しいんですよ。
できたら認知するつもり。結果別れたとしても…。

多分、次に本当に愛せる人ってのは出てこないかと。
30年間で２回付き合ったんだけど、１回目は友達の延長上、
そして今回が全てを愛せる存在の子だったんです。

ほんとガキで甘ちゃんでバカなのは分かってる。
でもそんなことでしか上手く表現できないんだよ。
まぁ中出しはともかくとしてその男と行ったラブホでＨってだけでも
だいぶショックを与えて罪を負わせられると思うんでそれが謝罪になって欲しいとか
勝手なこと考えてますよ。毎回そのラブホだったらしいので…

依存はされてると思う。昔から。
なのでよく○○と一緒に居ると甘えてしまうしこのままだと何もできない人になってしまう…
とたまに言われてた。別に手を出したり暴言とかも一切しなかったよ。
大人としての模範も見せたかったんで、感情的にならず客観的にアドバイスとかもしてた。

とりあえず一線は一旦引いて、もっと彼女に漏れとのことを考えさせてみるつもり。
今まで漏れからの愛がいっぱいで、彼女は安心しまくりだったと思う。
それは漏れの女友達(彼女も知ってる)も言ってくれた。
なので、もっと余裕を持って接すれば彼女は楽だったと思うし浮気もしなかったと思うと。
重い愛ばかりなので、その男となら遊びの軽い恋を疑似体験できるみたいな
浅はかな考えだったんだろうと。それは昨日彼女も認めた。

だから、ただの気の迷いだったんだ！と強く言ってあげて、
更に罪悪感からもできるだけ解放しつつ、向こうとの復縁が絶対にないようにしたいわけです。
漏れの昼過ぎからの行動は幾らでも修正はできるんで、
出発までにいいアドバイスください。お願いします。

>>919
なんか、女として客観的に見ると、858にはフラグが立たない気がする。
何もかもが強引すぎ・・・つーか、彼女のいう「強引」とはまた違うような。

どうしても元鞘に戻りたいなら、あなたの気持ちを素直に伝えてみたら？
うまく言えないけど「お前じゃなければダメなんだ」とか
そういう言葉でもなくて。

彼女にとって初めての人があなたなんでしょ？
あなたはいろんな人と付き合ったことがあるようだからいいけどさ、
男性というものをほとんど知らずにいる彼女にとってみれば
あなただけが「親兄弟以外の男性」を知る唯一の術なわけよ。
間男とちょこっと遊んだくらいじゃわからないしね。

858には酷かもしれないけど、そんなに彼女が好きなら
もう少し遊ばせてあげたら？
最終的にあなたが選ばれる自信がないから
そこまで強引なことを考えるのかと邪推してしまう。

過去ログ読んでみると、最後に今までどおりの普通のデートをしてから、
今までありがとうさよならとするのが多いみたいですね。
漏れもそれでいってみてから、
さよならの代わりにしばらく考えろみたいにすればいいかな。


だって、わ　か　れ　た　く　な　い　ん　だ　よ　…


戻ってきてくれることを祈りたい…後は彼女次第…
俺が決めること？彼女が決めること？
分からんけど俺は戻ってきてほしいという答えがあるんでやっぱ返答待ちにするのがいいかなと。

>>922
＞最終的にあなたが選ばれる自信がないから
＞そこまで強引なことを考えるのかと邪推してしまう。

いや、最後の最後には選ばれると思う。てか彼女も言ってた。
けど消去法の残りみたいで何か嫌だろ。

男なら分かると思うけど、女の浮気というか女が他人とセックスするのは
マジ考えられん…。男ならやりたいだけってだけで風俗とか行くってのは分かる。

彼女の親友ｘ２人からも、絶対戻った方がいい。と言われてるらしい。

とりあえず、>>922のお陰でちょっと楽になりました。
確かに彼女はもっと遊んでみたいし、色んな人と付き合ってみたかったと言ってました。
それが浮気という形に出るとは完全な予想外でしたが…('A`)

恋愛はシーソーみたいなものだからねぇ・・・
一度引くことも大切なことだと思うよ

>>858が彼女にベタ惚れなのはわかった。
でも彼女の気持ちが向こうに向いてる以上、諦めないといけないんでは？
一人相撲とってるようにしか見えない。

>>925
そうなんですよね。でも「別れ」としてではなく、
「距離を置こう」という答えはＦＡとして出てます。

実は今まで、愛が重いとか言われたりも２，３回ありました。
そのたびに彼女の言い分から修正してきました。
毎日のように会ってたのが本当にだめだったみたいですね…。

もし戻れたとしても、今後は会うのはデートの時ぐらいにして、
送り迎えとかはやめようかなと考えてます。

>>927
あなたの彼女は、あなたが思うほど馬鹿じゃないように思う。
あなたの方がいいように振り回されてる気が…。

>>926
気の迷いで、彼女が不幸になるのはわかってるんで、
漏れと別れたとしても、その男に走って欲しくないわけですよ。
自分でも遊ばれてるし先がないし不幸になるのは分かってたって言ってました。

不幸になるのを黙って見てるのは、やっぱできませんよ。
だから向こうにきちんと言うのは言う。
それでも彼女が向こうに行くってのなら、
それこそ諦めもつくかもしれません。

>>924
消去法の残りってそんなに嫌かな？
他の男は消去されて最終的に本命になるんだよ。

彼女だってまだ若い。
あれこれ経験してみてそれでもあなたが良ければそれは本物の愛情だと思う。
いろんな女がいるから一概にそうだとは言えないけど
女にとって結婚相手を選ぶのは、かなり重要視される項目のひとつだと思うんだよね。
一番大切な人と一緒になるのはある意味で夢でもあり、
これからの現実に向き合うことにもなる。

もう少し余裕持ってもいんじゃないかな。
今だけみて焦っても仕方ないと思うし。

>>929
もてあそばれるのを彼女は自分で選んだんだよ。
彼女側の意見だけ聞いて、彼女に肩入れするのは危険。
二股かける人間は、自分が間に立ったとき、自分に都合の良いように話しをする。
それは知って話した方がいい。
彼女は被害者じゃなくて、確信犯だからね。

858は良い人っぽいんだけどね。。。なんつーか、重い

とりあえずそろそろ準備します。
みんなの意見をまとめると、

追わずに一旦退けってことでいいのかな。
やっぱＨとか向こうへの追込みとかはなしで、
普通にラストデートして退くとしますかね…。

>>930
本当にありがとう。若干「女」を神聖に見てたかもしれないです。
そうですよね。彼女じゃなくて他の人を好きになってたら、
前までの男とズコバコしてたわけだし。

要するに順番というかタイミングの問題だったのかもしれませんね。
少なくとも結婚相手は俺が良い！でも結婚はまだ考えられないって言ってるんだから、
最上の褒め言葉ですよね。待ってみます…。

>>929が、相手の男だけが悪いように言ってるのが気になる。
>>931の言うとおり、彼女は自分の意志で彼とつきあった。
騙されてつきあったと思もわす言動は、あなた用の返答でしかないと思うな。
二股かけることのできる女である事実が、彼女の本性だよ。
盲目的に彼女を好きなのはわかるけど、もう少し冷静になったほうがいい。

>>933
一旦退ける勇気のある男のほうが魅力あるよ。
それまで好きだったならもちろん気持ちが復活することだってある。
とにかく強引に押し倒す人よりもその方が優しさを感じられるし。

858だって、彼女が戻ってくるまでじっと待ってる必要はないんだよ。
それまではあなたの好きなように生活すればいい。
もしかしたらもっと素敵な女性が現われるかもしれないしね。
とにかく頑張れ！

>>858はなんかきもいと思うのは俺だけか…？

>>936
ﾉｼ

>>933
858は気持ちをさり気なく押し付けすぎてるんだろうな。ずっとそういう付き合い方をしてたんだろ。
しかも真綿で首を絞めるようにじんわりとさ。
今回だって彼女が破滅の一歩手前になるまで知らんふりしてれば良かったんだよ。
痛い目を見なきゃ分かんない事だってあるのに、
858が甘やかしすぎたせいで彼女が学ぶチャンスを奪ってきた気がする。
しおらしい態度を取ろうが、別れを切り出そうが、彼女は本質的に858に捨てられる可能性を考えてない気がするよ。
相手に依存する気質は858の方が強いんだろうな。

>>934
彼女も悪いというのは重々承知です。というか彼女が一番悪い。
でも本当に漏れの責任でもあるんです。

彼女は浮気とかそういうのは汚らわしくて、
実際そういう女友達が一人居てるらしいけど激しく軽蔑しているんですよ。
でもなぜそこまで至ったかというと、漏れの愛が重くて逃避したかったのかなと。

最悪なことをしたのは分かってるみたいなんで、
さすがに次はしないと思います。いやさすがに次したら問答無用で別れますけど。
>>922が言うように遊びたかっただけだと思います。
向こうのことを切れないとボソっと言ったのは、罪悪感から漏れと決別しようとしての
発言だったと取りたいのですよ。本心からその発言してるかも問い詰めてみますけど。

本心ならその場で別れます。漏れが惨め過ぎるから。

>>939
俺が重いから浮気する。
それは俺の責任。


…ありえん。お人好し過ぎる。
彼女の浮気は彼女の責任。
彼女がお前の愛の重さを浮気理由にあげたところで、後付の言い訳にすぎん。
あまり甘やかすなよ。彼女をﾀﾞﾒにするぞ。
彼女の責任までおまえがひっかぶる必要ないぞ。
それをすると彼女が自己反省する機会を、お前が奪う事になる。

>>858の彼女が、>>858と一緒にいるとﾀﾞﾒになると言ったのわかる気がするな。
>>858は優しいんじゃなくて、甘いんだね。
しかもその場しのぎの甘さだから、解決出来てないし。
彼女を思って行動してるんじゃなくて、自分を満たすために彼女が必要で、彼女を振り回してる感じがする。
依存が強いのは>>858の方って意見に賛同。

>>858よ。
自分が最初に書いた所から、読み返してみろ。
お前の甘さと悪い部分が浮き彫りになってるから。
人の意見に耳かせよ？

というか、もとから恋人同士なんだし、そんな大騒ぎする問題か？
考えることは一つだろ。
見張ってないと浮気が心配な女と結婚する事。
しかも前科あり。
俺ならそんな女を嫁にするのはごめんだけどｗ

親友にも相談した結果

ラストデートに誘ってみて、来なかったりぐずぐずしてるなら潔くサヨナラ。
来るなら自分から手を繋いだりとかはなしで映画見たりご飯食べてサヨナラ。

後は彼女に任せる。漏れは何もしないことにした。

>>940-942
ありがとう。親友と同じことを言ってくれて心強いよ。

結婚して10年後にまた浮気されて捨てられて子供と一緒に
実家に逃げられて養育費と慰謝料請求されて呆然としてる858に萌え。

男の方とは話し合いはしないんだな。
俺ならそっちもきっちり追い込むけど。
まあ、結婚はしてないんだから、慰謝料も発生しないしな。

冷静に上から読んでると、>>858は自分の彼女が浮気しそうなフラフラしたところがあると、わかってた感じがするな。
＞毎回バイト帰りには迎えにいったり、雨の日にはタオルと傘なども持参。
＞女の浮気は心も入るからあかん！って昔から言ってきたのにこの様…。
みたいな文面読むと、最初から警戒はしてたんだろ？
なのにされた後に、「誠実で真面目だから騙されてる」とか「俺の責任で彼女を逃避させた」とか…。
ちょっと希望的観測で押し通し過ぎだ。お前もホントはわかってるんだろ？

＞向こうがダメだったら何も言わずに戻るつもりだった。
＞向こうと全く会わないなんて無理。
＞向こうとは遊んで、何年後には>>858と結婚。

これを本気で遠そうとしてる女だって。
これが真面目で誠実かどうか、お前だってわかるだろ？
現実から目をそらすなよ。
言葉だけ都合の良いこと言ってくる女は現実にいくらでもいるぞ。
そういう女が好きなのは、自分に向かってくる好意だ。
おまえ自身じゃない。

一生こういう女と人生ともにするには、相当な覚悟が必要だぞ。

会ってきました。ラストデート。

とりあえず結論としては、向こうとは絶対に切る。
んで、漏れとは別れる。その後でやっぱり俺のことが本当に好きだと気付けば
また連絡するかもしれないけど、待たなくていいよ。とのこと。

当面、漏れ的にも待つというよりも恋愛したい対象も居ないしきっかけもないので、
付き合う以前のように仕事以外はヒキーの予定。

まぁ何というか戻ってきそうな雰囲気たっぷりではあった。
映画(バブルへGo！)と食事(昼と夜)というデートでした。いつものように。
また映画(スパイダーマン３とか)行きたいねとか言ってたしね( ＾ω＾；)

当然漏れがもう無理だなと思ってもそういう連絡するし。ということで糸冬了。
明日は念のため彼女がバイト行く前ぐらいに、
きちんと向こうと切れろよとメールする予定。

今回の大前提はそこなんで。漏れは別れるだの戻るだのはいいけど、
向こうとは絶対に切れという約束で、絶対別れる！と確約済。
破ったら向こうの方の彼女と向こうの親などにチクって職場も含めて泥沼にさせると。

>>948
てことは彼女は今フリーなんだよね？
それなら元彼女が元浮気相手と別れる別れないに口出す権利はもうないと思うけど

普段連絡しないのなら、858がもしかしたら・・って待ってる間に
バイト先なりよそでなり新しい彼氏ができて知らない間に終わってるんじゃないかｗ

いや、向こうだけは絶対関係絶てと。

他の男で彼女が居なくてちゃんと普通に付き合う分には漏れは一切言わないと。
漏れが彼氏だという最後のお願いだからそれだけは守ってくれと…。

んで、最後に気付いて漏れのとこに戻ってきてもいいから。と。

向こうと絶対に切れといっても、それを確かめるために監視するのか？
彼氏じゃなくなったら、そんなことする権利もなくなるわけだが。

最後まで自己完結だったな。
自分のことを漏れとか書く奴はこんな奴が多い。

>>948
お疲れ。
なんか本当に別れたような感じがしないんだけど。

>>858は彼女に対してまだ何か期待してない？
あなたと別れた以上、もう何をしても彼女には文句言えないよ。
間男と別れろ！なんてもってのほか。
そんなのは「ﾊｲﾊｲｗ」と聞き流して
また会う可能性だって充分考えられるのだから、
すごく無意味なことをしてる事に気づいた方がいいかもね。

最後のその約束・・・かえって彼女との距離をあけてしまったような気がするよ。
普通ならドン引きだよ。
これから別れようとしてるヤツが
自分の人間関係にアレコレ注文するなんて。
たとえそれが自分のために・・・と言ってくれてたとしても
その当時は気がつかないと思う。

まだ結婚もしてないのにそれだけ色々言われてしまうのだから
結婚なんてしたら、きっとかなり窮屈になるかも・・と後になっても思うんじゃないのかな。

待たなくていいよって言われてるのに、待つ気マンマンなのねｗ

858は本当にキモイな
彼女は早々と違う相手を見つけて付き合いそうだ
そのときにストーカーすんなよ