された人の悩み相談室PART10

1 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/15(日) 18:09:07 0

相談者は…
【イ】最初に「■相談です■」と書いてください。
【ロ】2度目のレスから、相談時の番号を名前欄にいれてください。
【ハ】愚痴・ぼやきはスレ違いなので、他スレにてどぞ。
【ニ】意思を明確に(どうしたいのか)、正直に(後出しｼﾞｬﾝｹﾝはﾀﾞﾒよ)、
　　　わかりやすく(ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ長文はｲﾔよ)書いてください。
　　　くだらない相談にはｻｸｯといっちゃいますんで、ﾖﾛｼｸ。
【ホ】時間の開いたレスにはアンカーをつけてください。（>>レス番号）
【ヘ】長引く相談は偽者防止にトリップをつけるとｲｲかも。
　　　名前欄の自分の番号のあとに#をいれ、続いて好きな文字をいれてちょ。

相談員の心得
【チ】相談者の身になる。
【リ】相談内容に沿ったレスをする。
【ヌ】他人の価値観を否定しない。自分の価値観を押付けない。
【ル】ウザイ・キモイは禁句、叩かない。気に入らないレスはスルーする。
【ヲ】レスが遅くてもイライラせずにじっと待つ。
【ワ】相談員のコテハン・数字コテはやめましょう。　相談者と区別がつきにくくなりスレの混乱を招きます

2 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/15(日) 18:29:52 0

3 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：2006/10/15(日) 18:35:13 0

わたしの水ぶくれを吸いなさい

4 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/15(日) 18:36:14 0

>>3
おまえは下膨れだろうに

5 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/15(日) 20:41:49 O

(*≧з≦)ブーｗ

6 ：チャオ：2006/10/15(日) 21:43:50 0

名古屋特選優良店探し！！！
お店選びが不安な方へ朗報！！
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=gbsnet

7 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/17(火) 17:56:55 0

808 ：名無しの心子知らず：2006/10/17(火) 11:27:37 ID:Pq5tX+LL
毛染めが趣味だったばあちゃんが先日死んだ。
葬式で骨を拾ったら、頭蓋骨まで染まっててぞっっっとした。

8 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/18(水) 13:50:23 O

スゲー！

9 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/18(水) 20:23:21 0

　　　　/＼　　　　　　　

10 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/19(木) 06:59:12 O

どうぞ。

11 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/19(木) 18:24:02 0

ありがと

さん

12 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：2006/10/19(木) 18:30:01 0

股間からなんか生えてきてる

13 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/19(木) 18:53:49 0

さて、今日の相談者どおーぞ。

14 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/19(木) 19:04:03 0

↑
もしかして、ﾊｹﾞﾃﾞﾌﾞ？

15 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/20(金) 06:28:29 O

奴は元気かな？

16 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/20(金) 07:22:51 0

肉屋のﾃﾞﾌﾞ息子
はい。元気ですよ。

17 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/20(金) 07:37:25 0

久しぶり～

18 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/20(金) 08:38:50 0

肉屋のﾃﾞﾌﾞ息子
今日はあまり来れませんが。
さあ、今日の相談者どぉーぞ。

19 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/20(金) 09:37:32 0

肉屋おはよう～♪

20 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/20(金) 12:40:32 O

肉屋さん！
他スレで探してたよ！
確か‥｢誰も悲しまなければ不倫していいの？｣みたいなスレタイ！

21 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/20(金) 13:36:56 0

肉屋のﾃﾞﾌﾞ息子
>>19
はい。こんにちは。
>>20
そうですか。他のスレ見てなかったので、すみません。

22 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/20(金) 18:04:40 0

エレベーターに乗った時ドアに向かって一番前でたつ私の後ろで二人がキスをした気配を感じたのです。

23 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/20(金) 18:09:44 0

>>22
「アタイも混ぜて」って言えないチキン

24 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/21(土) 08:24:52 0

ニクヤおはよ～♪

25 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/21(土) 17:48:55 0

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

26 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/23(月) 19:14:17 0

112 ：名無しの心子知らず：2006/10/22(日) 22:41:33 ID:MMzU/cx7
なんかここのスレ見てたら、はだしのゲン思い出した

113 ：名無しの心子知らず：2006/10/22(日) 23:15:24 ID:QExEZw0j
うちの息子、６０歳の閉経ババアにムリヤリ乳首くわえさせられた　　　
ぎゃんぎゃん泣いたし、非常識なことやってんじゃないよって思った　思い出しただけで吐き気する
汚い！汚すぎる！しんでほしい
病気とかは平気でしょうか　　　　　　　　　　　　ちなみに義母の姉です
シンデクレ～

27 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/24(火) 17:50:38 0

ｗｗ

28 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/24(火) 18:10:08 O

深田貴子→0

29 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/25(水) 23:08:42 0

ｑｑｑ

30 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/26(木) 18:23:05 0

(*≧з≦)ブーｗ

31 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：2006/10/26(木) 18:25:28 0

このすれしんだ

32 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/26(木) 18:43:53 O

された人にも理由あるっしょ　
ヒステリー持ちとかさ…

33 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/26(木) 18:45:27 0

ヒステリー持ちだったら浮気してかまわんの？

34 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：2006/10/26(木) 18:46:51 0

わたしがサレになったらおしえてあげるよ

35 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/26(木) 18:51:34 0

肉屋が来なくなったらお終いだな

36 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：2006/10/26(木) 18:52:17 0

ごーいんすぎる

37 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/26(木) 18:53:35 0

不倫しながら、ふざけたﾊﾝﾄﾞﾙつけて
された人に説教垂れるような行為が行われているのを見て
ここに書けなくなっていただけでしょう。

そういう人がいなくなれば、元のスレに戻れると思いますよ。

38 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：2006/10/26(木) 18:55:54 0

たまには不倫について真面目にカキコしあおうじゃないか

39 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/26(木) 20:02:30 O

コテハン付けるのってただの構ってちゃんだからね。
肉屋は想像の産物。釣りだよ。
対処法は、華麗にスルーで。
過疎って相手にしなきゃ飽きて消えるよ。

40 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/26(木) 21:00:52 0

>>39
そそ。
今、わざと過疎らせてる最中だよね。

41 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 00:56:59 O

肉屋はハワイに行ってるよ‥しばらく来ないから相談すれば？

42 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 01:00:27 0

まだまだ
当分過疎らせてから。

43 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 11:38:30 0

それって、わざと過疎ってるんじゃ無い気がする
負け惜しみに聞こえるのは俺だけか？

44 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 11:42:12 0

よかった

された人はいないのか

・・・くらい言えないかねえ
一応ネタ元http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%97%85%E6%B0%97%E3%81%AE%E5%AD%90%E4%BE%9B%E3%81%AF%E3%81%84%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%8B&lr=

45 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 11:47:26 0

された事を自覚している人がいないって事だろ？ｗ

46 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 11:49:54 0

よいのでは。

それは分類上、「サレ」ではない。

47 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 11:57:39 O

>>43
負け惜しみというか…
このスレじゃなくてもいいというか。
ここに執着する必要もないというか。
過疎らせてるって言うよりも、別の該当スレに移動しちゃったんじゃないかな？
多分、ここには誰も帰って来ないとｵﾓ

48 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 11:58:24 0

ヘンなのが棲みついちゃ、ねえ

49 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 12:00:53 0

肉屋がいる限りこのスレいらね

50 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 12:12:05 0

まともな回答者の回答とそうでないものを見抜ける相談者でもいない限り
復活は当分ムリだよね。

でもそれでいいと思う。

51 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 12:16:23 O

肉屋がいないスレなんかいらね

52 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：2006/10/27(金) 12:18:34 0

浮気や不倫以外でもサレたヒトは相談しなよ☆

53 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 12:18:57 O

肉屋ネタでも盛り上がるスレ。
さすが伝説のデブだな。

54 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 12:39:14 O

ニクデブ萌え～

55 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 12:43:28 0

>>49
ﾊｹﾞﾄﾞｰ

つーか、このスレはいるけど、肉屋はｲﾗﾈ

56 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 12:44:58 0

しばらく時々sage保守ｶｷｺしながら、放置＆寝かせておけばいいんじゃね？

57 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 13:00:13 O

おまいら、肉がいたときは相談が多かった事に気が付かないのか？
今は閑古鳥が鳴いてるじゃまいか！

58 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 13:02:23 0

相談なんてなかっただろｗｗｗｗｗ

59 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 13:03:01 O

|壁Iω・)ｵﾆｸ‥

60 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：2006/10/27(金) 13:16:09 0

あげあらしみっけ

61 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 13:16:57 O

|壁I・ω・)ｽﾙｺﾞ‥

62 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 13:20:35 0

ま、あれだ
取り合えず肉屋が来るのを待つとしよう

63 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：2006/10/27(金) 13:27:00 0

ぐわは！！！！！！！

64 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 13:30:50 0

どうか、元のスレに戻ってくださいますように…
そうしたら、相談したいことがあるんです…

65 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 13:34:17 0

私まーつわ♪
いつまでもまーつわ♪
たとえ肉屋がスレに来てくれなくても～♪
まつわまつわ～♪
いつまでもまーつわ♪
いずれ肉屋がスレに来てくれる日まで～♪

66 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 13:35:26 0

>>64
ニクヤはいないぞ。
相談してみろよ？

67 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 13:36:29 0

>>66
ありがとうございます。
以前の雰囲気になったら、相談させていただきますね。

68 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 13:37:31 0

>>67
本気なら別スレ行ったほうがマシ

69 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 13:38:42 0

どうせ相談なんて釣りだろ？
ちゃんちゃらおかしいぜウヒョヒョヒョヒョｗ

70 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 13:39:16 0

>>68
そうかもしれませんが
以前の雰囲気がとても好きだったので…
今日明日にもどうこうという相談ではないので
もうちょっと待ってみます。

71 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 13:39:16 O

汁子！

72 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 13:39:24 O

該当スレに誘導ﾖﾛ

73 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：2006/10/27(金) 13:40:46 0

　　ででっで！　 _　_　ででっで！_　_　　　　　 _　もー　　ででっで！！
　　 _　_　　　　 ( ﾟ∀ﾟ)っ　　　　ノ⌒､ )　　　 (∀ﾟ )ﾉ　　　　 _　_
　 ( ﾟ∀ﾟ)　　　 /　つ/　　　 ⊂　　人）　　 ⊂　 /　　　　 ( ﾟ∀ﾟ)っ
　⊂　と）　　 ⊂....　/　　彡　　とﾉ　　　ミ　（⊃′　　　ゝつ　/
　　|⊂_ﾉ　彡　　し　　　　　　　　　　　　　　 ∪　　ミ　　ﾉ　　 |
　　し　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ノ ⌒J

74 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 13:42:46 O

汁子の遊び場～ビバ～

75 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 13:43:46 0

まえの雰囲気が好きなの？
辛気臭！
だからサレるんだねｗ

76 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 13:44:57 O

どのくらい前の話？

77 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：2006/10/27(金) 13:45:23 0

ジュースをください

78 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 13:46:12 O

(　^ω^)ノ日

79 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：2006/10/27(金) 13:47:34 0

　　--==　･　==--　　　　--==　･　==--

80 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 14:03:59 0

前スレは肉屋パワーＭＡＸだったからなｗ

81 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 16:53:54 0

今日は肉屋まだ？

82 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：2006/10/27(金) 16:54:53 0

ねえもうやめなよ２ちゃん

83 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 17:31:59 O

肉屋はハワイだってば！

84 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 17:34:18 0

元々相談があったときだけ、ぼそぼそ書き込みがあるスレだったから、
過疎も何もないんじゃない？

85 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 17:35:52 O

>>84
ぼそぼそってｗ

86 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 17:40:48 0

ほそぼそじゃね？
ぼそぼそいう奴に相談なんかできね

87 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 17:45:32 O

んだなぁ～

88 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 18:39:36 0

あたしゃ～肉様に相談したいのさっ！

89 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 18:50:58 0

>>88
専用スレです。
どうぞ。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1152014239/

90 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 19:34:02 0

すっかり糞スレ

91 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/27(金) 23:59:33 O

今日も肉屋さん来てくれなかったね。
なんか淋しいなぁ(T_T)

92 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 00:02:03 O

チョロに聞いてみれば？

93 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 08:30:10 0

肉屋？ニクヤ？って言ってるけど
肉屋って誰ですか？
この版初めてなもんで

94 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：2006/10/28(土) 08:35:00 0

スルーされました
わたしがいてもいなくても
みんな平常心で２ちゃんしてます
悩んでます

95 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 08:38:44 0

なら、ソープでも行ってこいよ。
気持ち良いぞ。

96 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 09:40:35 0

肉屋はハワイでプリン食ってるらしいぞ！

97 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 09:59:23 0

こんなんでよくＰＡＲＴ１０まできたなｗ

98 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 12:31:38 O

肉のおかげ

99 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 12:53:50 O

どーして肉中毒になった？

100 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 13:10:40 O

|壁Iω・)100！

101 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 13:15:48 0

だって、肉屋さんて女性の事よく考えてくれてるもん。
サレにもプリにも平等だし。
サレには悪いと思うけど、プリだって相手の事愛しているのは一緒だよ。
プリだけがなんで悪者にならなきゃいけないの？

102 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 13:21:11 0

相手に家族があるのを知っていながら誘惑にのるからじゃない？
もちろん誘った鬼が一番最悪なんだけど、相手にとってみれば身内可愛さで
どうしても矛先がプリに向いてしまうのだと思う。

「（結婚してるのを）知らなかった」と「知っていてヤリました」は雲泥の差だからねー

103 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 13:25:31 0

結婚しているの知っていても愛してしまったの
愛してしまったの・・・
イケナイこと？

104 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 13:30:57 0

愛する事は罪じゃないし、人の気持ちは誰にも（本人にもね）操作できないから
仕方のないことだとは思うよ。
でも実際に行動に移しちゃうのはなんだかなーと思う。
それで成就するならいいけれど、前途多難の恋愛に踏み込んでしまうのは
あまりにも自分を安く売りすぎている気がする。

105 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 13:31:03 O

好きになる事はあっても、不倫に発展させたら悪い事だろ？

106 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 13:31:35 O

愛する事は勝手だけど関係を持つのは良くない事。

107 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 13:33:57 0

自分を安売りとか、そんな事考えなかったぁ～
本当に愛してしまって
彼の為なら全てを捧げてもかまわない位愛してる
奥様にはそれくらいの覚悟はあるのかなぁ？

108 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 13:34:56 O

肉屋は女性のことなんて考えてないよ。
自分が悪者にならないように自己弁護してるだけだよ。
サレとプリは真逆の立場な訳だけど、肉屋は言葉巧みに両方を焚き付けて、
サレやプリの意識をﾁﾝｺからは遠ざけようとしてるんだよ。
肉屋が意識的にやってるかどうかは知らないけど。

サレとプリンで語るスレでいいこと話し合ってたよ。
プリはやっぱり勘違いしてるなって実感できた。
肉屋の煽りに乗るなんてアホなことだと気付かされた。

109 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 13:36:35 0

そもそも「愛」の定義ってものがはっきりしないからね。
「愛してるよ」と口にしたところでそれが「愛」だとは限らない。

＞全てを捧げてもかまわない

それを「愛」と呼ぶかどうかは激しく疑問だけど
少なくとも結婚する時ってほとんどの人がそう思ってるはずだよ。

110 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 13:41:08 0

わたしは、プリですから結婚とか望めないけど
彼にそばにいて欲しい
でも彼には家庭があるから
それでも愛しているから笑顔でわたしの部屋から彼を見送るの
彼も何度も振り返り別れ惜しそうに、はにかんだ笑顔で手を振って

111 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 13:42:47 0

肉攻めは、不倫も出来ないサレ夫だなｗ

112 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 13:44:25 O

じゃあバレて彼が困らないように
今のうちに全て捧げて死んで下さい。
きっと彼の胸には素敵な思い出として刻まれるでしょう。

113 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 13:44:42 0

本当は彼に自分だけを見て欲しいんだね。
さりげなくそのレスから欲望が垣間見れるよ。

寂しくないの？
そんな片手間恋愛してて辛くない？
私は嫌だな、そんな恋愛は。
まっすぐな恋愛のほうがいい。

114 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 13:44:55 O

>>111
自己紹介乙！

115 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 13:59:58 0

彼は今の私との生活が気に入っているし、不満はないと言うのですが、
それならどうして・・・と考えたりしてしまいます。

116 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:01:21 0

すいません、私は『若い男』スレから移動してきた者です。

117 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:04:21 0

自分が全てを捧げる気持ちであっても、相手がそうだとは限らない。
不満は無いけど全てを捨てられるほどの相手じゃないと思ってるんじゃない？

118 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:04:28 0

彼が持っている携帯は私が彼に持たしている携帯です。
それで元彼女と連絡を取り合っています。私がメールを見たことは
彼はなんとなく気付いているみたいですが、私は見たことを彼に言う
つもりはありません。

119 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:05:46 0

ま、あれだ。
結局肉屋の説が一番皆が幸せになれるって事だ。
一件落着。

120 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:05:53 0

567 名前：名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日：2006/10/28(土) 13:42:31 0
私は１９歳の時から３４歳まで、色々な人と不倫をしてきました。
中でも一番長かったのは１９歳から３０歳まで付き合っていた人です。
彼とは６年同棲もしました。

568 名前：名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日：2006/10/28(土) 13:45:15 0
３０歳から３５歳まで７つ年下の毒彼と同棲しましたが、
色々あって同棲を解消し、しばらく弟夫婦の家に居候をしてお金を
貯めてからマンションを買い、今の彼(×１子５人アリ)と同棲を
しています

570 名前：名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日：2006/10/28(土) 13:48:37 0
でも、今その彼は昔の彼女とよりを戻そうとしている
雰囲気でとても不安です。不安で食事もとれず激痩せしてしまいました。

571 名前：名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日：2006/10/28(土) 13:50:30 0
彼は３７歳です。子供たちは５人とも別れた奥さんに引きとられました。
でも、彼は子供好きで、今でもたまに会って遊んであげたりしています。
私もお小遣いを渡したりしてあげてます。

572 名前：名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日：2006/10/28(土) 13:52:38 0
今の彼と色々あって５年間同棲していた前の毒彼に連絡を取ったんですけど、
新しい彼女が出来たそうです・・・

574 名前：名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日：2006/10/28(土) 13:55:00 0
今の彼は、養育費を(２０万)毎月払わないとならないので、生活のほとんど
のお金を私が出しています。それなのに、浮気するなんて・・・
とても悩んでいます。

575 名前：名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日：2006/10/28(土) 13:57:05 0
移動します

121 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:07:04 0

>>117
それは解かります・・・でも、今のままだとストレスがたまってしまって、
私はどうしたらいいか解からないから。身体の具合も悪いし、ご飯も食べれない
し、仕事でも大変だし・・・

122 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:08:18 0

>>121は誰？

123 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:08:40 0

１２０のかた、有難うございます。

124 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:09:12 0

依存する関係から解放する時じゃないかな。
一度男ときっぱり別れて一人になってみては？

125 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:09:46 0

じゃ別れちゃいなさい

126 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:09:57 0

>>122
別スレに居たものです。間違っていたので、ここにきました。
１２０さんが私の書いた内容をここに移動させてくれました。

127 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:10:43 0

５人子蟻と付き合うなら経済的負担は
仕方ないんではなーい？

128 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:10:48 0

まぁ、結局肉屋がいないと話しがまとまらないで平行線ってことだな

129 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:11:14 O

>>121
別れれば皆幸せで健康になれますよ。

130 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:12:16 0

>>124
うーん・・・それも考えてみたんですけど、やっぱり私は彼の事が
好きだから、全て受け入れるしかないのかな・・・と
でも、彼も今どうすればいいのか悩んでいるみたいだし、
今、私からその話しは出来ないので・・・

131 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:12:31 0

男に依存して何年も過ごしてきたんだねー
同性の友達とかいないの？

132 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:12:50 0

> ５年間同棲していた前の毒彼に連絡を取ったんですけど、
> 新しい彼女が出来たそうです・・・

自分も浮気しようとしていたんでしょ？

133 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:12:59 O

さっぱりわからなーい

134 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:14:18 0

でも、奥さんは新しい人が居るみたいだし、彼からの援助がなくても
子供を育てていけるとは思うんです。

135 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:14:51 0

こんな時に肉屋がいたら・・・
おい肉屋何処にいったんだ？

136 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:15:02 0

>>130
そうだね。別れられないなら全てを受け入れるしかないと思うよ。
５人の子供を捨てられるような男だもの、なにがあっても不思議じゃない。

137 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:15:22 0

>>134
元奥への援助ではなく
養育費
新しい男性とか関係ないから

138 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:15:43 0

>>131
いますけど、みんな私の話しを真剣に聞いてくれないから。
>>132
浮気とは思っていません。ただ、どうすればいいか解からなくなって
しまったので・・・

139 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:16:44 0

>>138
お金
浮気

どっちがより気になる？

140 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:17:03 0

>>138
そりゃ聞かないでしょうよｗ
あっちの男が終わったらこっち～ってな感じで
男を渡り歩くような女の戯言なんていちいち聞いてらんないって。

141 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:17:55 0

彼は子供を捨てたって感じではないです。今でも、関わりを持っていますから。
それに、いまだに元自宅に泊まったりもしているみたいです。
元奥さんは、そんなに本当に金銭的に大変と言う感じではないんですよ。
むしろ私達の方が大変だと思います。

142 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:18:13 0

>>140
だね
っていうか、別れちゃいな？
っていうしかないよね

143 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:19:12 0

大切なのは「カ（ネ）」ですか？「カ（レ）」ですか？

144 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:19:32 0

>>139
どちらかというと浮気です
>>140
でも、私はその友達の相談とか愚痴とかけっこう聞いてあげたり
してました。

145 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:20:34 0

>>141
だからね、
元奥が金銭的に大変とか大変じゃないとかは
養育費に関係ないから。
養育費は子の権利。
外野が口だすことじゃない

146 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:21:32 0

>>144
どんな浮気？
カレの意思は？

147 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:22:43 0

>>145
私は外野だったら、彼だけの経済力で養育費を支払うのが筋だと
思いますけど、そんなことをしたら大変だし、出来ないと思います。

148 ：汁男：2006/10/28(土) 14:23:17 0

くだれねー相談なんかしてんじゃねぇー
女なんか男の為に子供を産み育てるのが仕事だ！
浮気位でガタガタ抜かす前に子供の面倒みてろ！
ボケェ！！！

149 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:24:10 0

>>146
メールしたり、たまに会ったりしてるみたいです。
彼は今どうするか悩んでいるみたい・・・
私だって妊娠しているかもしれないし・・・どうすれば
いいのか解かりません。

150 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:25:02 0

新しい男作れば解決しそうな相談ですね

151 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:25:45 0

>>148
子供は私の子供ではありません。よく読んで下さい。

152 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:26:50 0

>>150
私は自分で言うのはあれですけど、もてないわけではないんですよ。
でも、自分に合う人が居ないなーという感じがします。

153 ：汁男：2006/10/28(土) 14:27:08 0

そんな事はいいだよぉ！！！
だまって育てけや！！！

154 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:27:46 0

>>147
養育費をたてかえてるの？

155 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:28:04 0

真面目に相談にのってくれる人いないんですね、解かりました。

156 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:28:17 0

>>152
すっごーーーーーーくわかる

157 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:29:17 0

>>154
ていうか、結果としてそうなってるって感じです。
生活費は私が負担しているんですから・・・
本来の生活費を養育費に回しているって感じです。
彼はそれについては感謝してくれています。

158 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:31:11 0

様子をみるしかないんですよね・・・

159 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:32:02 0

>>157
それはあなたの意志で、生活費を出しているんだし
嫌なら、きっぱり折半してみては？
相手ももう大人
っていうか、お金なくなって自然と浮気どころでなくなるかもよ？

160 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 14:39:42 0

>>159
今までの流れ的に言い出すのが・・・
彼も頑張っているの知っているし、こういう私だから彼が好きだって
言ってくれてるんですよ。他にこんな女性は居ないって。
難しいですよね。本当に！でも、頑張ってみます。
みなさん有難うございました。

161 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/28(土) 16:03:15 O

よく解らん。
ﾋﾓが浮気した。腹立つﾑｷｰｰｰｰｰ!
ってこと？

162 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/29(日) 17:53:28 0

まぁ今のままでは

死ぬまで幸せになれない女

本人がそれでよければいいんじゃない

163 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/29(日) 21:09:08 O

肉様は来てませんか？
相談したいのですが

164 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/29(日) 21:18:50 0

>>160
あなたは「好き」って言ってもらうだけのために
とんでもない代償を支払っているような気がします。

「自分の存在を受け入れて認めてくれるのは彼だけ」
というような思い込みにとらわれていませんか？

正直、第三者の目には
あなたが彼の存在に依存していて
彼と一緒に居るために代金を支払っており、
彼はあなたを恋愛的ないい気分にさせることで
あなたから経済的援助を受けている
つまり、ホストと客のような関係に見えます。

165 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/29(日) 22:38:38 0

>>163
雑談スレででも待ってたらいいんじゃないでしょうか。

そろそろコテの話はうんざり。

166 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/30(月) 00:13:56 0

>>163
専用スレでも立てて、そっちでやれば？

167 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/30(月) 00:27:40 O

>>163
肉屋はハワイって下記スレで見たよ。
いつ帰るか分からんけど、そこで待ってれば？

あなたは恋してるの会？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1157714001/

168 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/30(月) 02:59:26 O

|壁Iσω-)。о゜ｵﾔｽﾏｰ

169 ：肉屋のﾃﾞﾌﾞ息子：2006/10/30(月) 08:25:39 0

皆さん、おはようございます。
昨夜帰国しました。
朝陽が眩しい良い天気ですね。
今日も一日がんばりましょう。

170 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/30(月) 10:28:50 0

にくきたー！

171 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/30(月) 10:30:43 0

ほんとにいい加減にしてくれないかな・・・

172 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/30(月) 10:31:49 0

元の相談スレに戻れないの、もう

173 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/30(月) 10:39:28 0

いいんじゃない？
別に肉屋が荒してる訳じゃないし

174 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/30(月) 12:24:46 0

肉屋が荒らしてるだろ、おまえの目は節穴か？

175 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/30(月) 12:32:29 0

巧妙なサレ叩きなんだとｵﾓﾜﾚｗｗ

176 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/30(月) 14:02:27 0

妊娠かもしれないと思って病院に行ってきましたが、ストレスだと
言われました。

177 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/30(月) 14:12:43 O

良かったぬ。

178 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/30(月) 17:28:52 0

でもご飯たべれません・・・

179 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/30(月) 18:09:17 O

胃ガンだぬ。

180 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/31(火) 14:28:19 O

|壁Iω・)ぬ！

181 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/31(火) 14:31:19 0

今日は彼氏が晩御飯を作ってくれるそうです。今日は元気が出て食べれそう。

182 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/31(火) 14:36:01 O

|壁I*^ω^)ﾖｶｯﾀﾈ！
優しい彼に感謝だね！
元気出してねー

183 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/31(火) 14:40:47 0

有難う(T_T)

184 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/31(火) 20:21:56 O

|壁I・ω・)ｵﾆｸｰ

185 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/10/31(火) 21:09:12 0

>>184
やめれ

186 ：肉屋のﾃﾞﾌﾞ息子：2006/11/01(水) 12:21:05 O

呼んだ？
月末～月初めは忙しくて、相談に乗れませんでした。
申し訳有りません。

187 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/01(水) 16:47:54 O

|壁I*^ω^)っ゛

188 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/01(水) 16:52:17 0

>>187
あのう…
スレはたくさんあるので、
それぞれ目的別に使えた方がいいと思うんですが
どうしてもここで、そういう会話をなさりたいんですか？

189 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/01(水) 17:00:33 0

>>188
病気で脳がやられたらしいよ

190 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/01(水) 22:27:26 0

パンパンパン!

191 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/01(水) 22:38:51 0

>>189
人間として最低ですね。

192 ：肉屋のﾃﾞﾌﾞ息子：2006/11/01(水) 23:36:57 O

どうしてこのスレは汚い言葉や批判する事しか言えない人々がいるのでしょう？
そんな方々が人の相談に乗れるとは、考えがたいです。

193 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/01(水) 23:59:46 0

電車の中で、床に座み通路を塞いでいる人に
「汚い言葉や批判」といわれるのは微妙にな気分になりますね。

雑談スレに行って頂きたいのは、同じ気持ちです。

194 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/02(木) 00:01:46 0

うわ。誤字だらけ。恥ずかしい

195 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/02(木) 02:20:42 0

ルールも守れないやつが偉そうに。
何度コテやめろって言われればわかるの？
肉屋は死ぬまでロムってろ！！

196 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/02(木) 04:41:51 O

>>192
何をおっしゃる、大衆のルールも守れないくせに。
コテつけて書きたいんなら、ここに来るな。不愉快だ。

197 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/02(木) 08:25:12 0

もう放って置きましょうよ。
例え批判であっても、荒らしにレスする人も荒らしですよ。

198 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/02(木) 18:18:53 0

大変申し訳ありませんが
携帯電話でご利用下さい

199 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/04(土) 14:28:59 0

ｗｗｗ

200 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/04(土) 15:14:20 0

肉屋が来ないとすぐサガルね

201 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：2006/11/04(土) 15:14:48 0

情熱のステップ王子

202 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/04(土) 15:37:38 0

不倫するのに都合のいい相手っているよね。

不倫相手に「好き」とか「愛してる」って言うのも、
『不倫するのに都合のいい相手』という中では
比較的「好き」であり「愛してる」から、手放したくないってだけのこと。

203 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/05(日) 00:30:56 0

>>202
一行目は同意だけど

それ以降はイマイチ。
「比較的」なんてない。
ただそう言うと反応いいから言ってるだけだよ。

204 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/05(日) 18:03:42 0

>>343
そろそろ卒乳しなさい。

205 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/06(月) 23:37:22 0

そのとき動けなくなったＣ男が叫びました

「これは、、、和姦だ」

206 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/07(火) 02:16:59 0

>>205
ﾂﾏﾝﾈ

207 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/07(火) 17:54:28 0

ｗ

208 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/08(水) 23:08:38 0

209 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/09(木) 17:32:52 0

ｗ

210 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/09(木) 18:16:09 O

不倫してたけど浮気されちゃった
40男です

211 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/09(木) 18:55:54 0

一ヶ月前に不倫された
２５女です
何を信じてどこまで努力するのか
わからないです。
された側でも、これから努力すべきなの？

212 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/09(木) 20:34:46 O

>>211
今どんな状況なのか不明なので何とも言えないけど…自分が無理してでも関係を続ける事はないと思われ。
どうしてももう相手を信じれない思うんなら別れも一つの選択だぁよ。

213 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/09(木) 20:48:30 0

状況、説明します。
旦那が会社の同課の派遣社員と不倫しました。
旦那の課長を交えて話し合いを２回ほどしました。
女が辞める方向で話し合ってたのに、旦那自身が会社を辞めると・・。
まるで、女をかばってるようにしか見えない、女に辞めさすのは可哀相だ
の様で・・・。でも、私とは続けていきたい。
その言葉を信じる努力をするか、信じれないから離婚するか・・・。
・・・でも、好きなら努力するしかないよね？？

214 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/09(木) 20:51:03 O

>>213
昼間、やり直しにいたね。
一ヵ月で不倫されたって結婚一ヵ月？

215 ：去れ子：2006/11/09(木) 20:57:36 0

>>213
まあ、旦那も課長に知られちゃっているんで、そのまま会社にいるのは
かえってキツイのでは？　ちゃんとすぐに職探しして就職するなら、
２人でまた新たにがんばってみてはどうですか？

216 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/09(木) 21:06:00 0

結婚して１年半です。
１ヶ月前（９月～１０月）に不倫されました。
まぁ１年半でも、普通ならまだ新婚気分で居られませんか？
普通が何なんだか、わからないけど・・。

課長には期待されてて、会社に居て欲しいと言われてるんです。
居ずらいって気持ちもわかるけど、辞めて迷惑かけるのとでは・・・
どうなんだろう・・・。

217 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/09(木) 21:20:25 0

>>216
なんで不倫が、会社に知れることになったの？

1ヶ月ではまだ混乱して当然
少し冷静になれるまで、距離をとってみては？
やり直さなきゃいけないってもんでもないし

自分の気持ちを
よく見つめてみては？
それから、旦那を見極める。

218 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/09(木) 21:24:33 0

>>216
他の社員が知ってるかどうかによるでしょう。
いくら課長に期待されてても、他の社員から総スカン食らったりすれば
その会社の中でやっていくのは難しいよ。

219 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/09(木) 21:26:02 O

旦那はあなたと続けて行きたい言ってるんなら、あなたが旦那に「仕事辞めないで」と言えばいいんでは？
様は旦那があなたに見せる誠意がどんくらいかをあなたが見極めていくしかない。

220 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/09(木) 21:29:52 0

課長がその不倫相手に、別の男性を紹介していたんです。
その話は、旦那から聞いてて。
私も前に勤務してて課長と親しかったので、私から課長に連絡したんです。

距離を置くことも考えたけど、距離置いてる間に
また・・・って考えると、どうしても。

221 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/09(木) 21:39:49 0

>>220
1カ月じゃ旦那もまだラリの最中だろうし、距離を置いて考えながら
監視すれば旦那がどう思ってるのかわかるじゃん。
距離置いてる間にプリンと連絡とりあったり接触すれば、反省してない
証拠なのだから、再構築も無理でしょう。
クギさしておくなら、離婚届にサインさせておけばいいのだし。

222 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/09(木) 21:40:02 O

何か>>220の前半がいまいち理解出来ないのだが…
で今の旦那はあなたに対してどうなのよ？めっさ反省してる感じなん？

223 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/09(木) 21:41:54 0

>>222
頭に血が上ると、分別つかなくなる人なんじゃない？

224 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/09(木) 21:46:33 O

>>223
>>220が？…てかこの220は課長と相談する前に旦那と話し合ってるんだよね？

225 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/09(木) 21:46:57 0

バレてからの話し合いで、離婚届はヤケになってサインしたのは、
私が、持ってます。
誠意は感じられない、けど少しは反省してると思う・・・
でも、その反省も信じられない。

226 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/09(木) 21:51:51 O

>>225
私もｻﾚだから気持ちは解るけど、とりあえずｻﾚﾗﾘになる前にもっと旦那と話し合ってみなよ。仕事辞めたらどうするのとかさ…とにかく感情的にならず、今後の事をきちんと話し合うのが大事。

227 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/09(木) 21:52:34 0

＞＞２２４
話し合ってますよ。その時には、不倫してないって
言い張ってたけど。

228 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/09(木) 21:52:35 0

>>225
いまは旦那を信じることできないのは当然って言ってるじゃん。
それは時間がたたないと無理。
だから、旦那のことを見極める自分の目を信じるしかないんじゃん。
それも無理そうなら、冷静に判断できるようになるまで距離をおけって
ことなんだけど。

229 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/09(木) 22:12:52 O

>>228
>>221の人かな？私は距離おくと余計ｻﾚﾗﾘなりやすい思うかなぁ。十分話し合って今はﾀﾞﾒだ思うんなら距離おいてもいいとは思うけど。
でも相手が改善するのを待つだけってｻﾚ的には辛くない？離婚届けも持ってるんだし、別れも考慮しながら今後の事とか冷静に見極めて欲しい思うよ。

230 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/09(木) 22:17:49 O

>>229の補足だけど、もし距離おくんなら一人で考えずに友達なりｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞなり話を聞いてくれる人探すといいよ。
私は(誓約書等頼み行った)行政書士が話し相手なってくれて、精神的にはかなり楽なったよ。

231 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/09(木) 23:25:30 0

>>225
すぐに信じられなくても当たり前。
再生は長い時間が必要だから。
話し合いは続けながら、地道に進んでいくしかないね。
結論を急ぐのはＮＧ。

232 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/10(金) 13:29:48 0

昨日は、みなさんから貴重なアドバイス。
マジ感謝です。m(_ _)m
途中で旦那が帰ってきてしまって・・・。
初めてこのスレでカキコして、みなさんからアドバイスもらって
批判や応援して頂いて・・・みなさんが、カウンセラーの様な
感じして、とても嬉しいですw
確かに今冷静に判断出来なくなっていて、距離おくと…って考えちゃうけど
２３１さんみたく結論を急ぐのはやめて、地道に見極めていく
しかないと思いました。改善待ちも辛いですが、不倫された事よりだいぶ
マシです。
ただ、もう旦那がこれ以上話し合いしたくないって言ってて。
もう水に流して欲しいとか、やり直すためにメールや電話を頻繁にしてるから
そういう事で誠意と思って欲しいって。
私は連絡取り合うのが誠意だと思えなくて、一緒にいる時間にちゃんと話がしたくて
不倫の事じゃなくて普通の話がしたいんです。
付き合い始めの、４年前に戻りたい・・・

233 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/10(金) 13:38:39 0

>>232
ウチも修羅場当時は同じようなことを言ってた。
本人曰く「逃げたかった」んだって。
自責の念や私の苦しむ姿・・・諸々で。
悪い事して逃げたくなった子供と同じ心理状態だったんだと思う。

しばらく落ち着くまで放っておくしかないよ。
そういう状況の時にいろいろお願いしても逆効果。
大丈夫。旦那さんが本気でやり直す気持ちがあれば
徐々に家にいる時間が長くなると思うよ。
だからヘタにあれこれ言わないで淡々と毎日を過ごしていた方が
お互いに回復が早まると思う。
しばらくは辛いけど、頑張って。

234 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/10(金) 14:10:15 0 BE:1281031889-2BP(0)

２３３さん。
マジレスありがとうm(_ _)m
修羅場当時って、どうやって切り抜けたんですか？
あれこれ言いたくなる気持ちをどう抑えたんですか？

235 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/10(金) 14:27:01 0

>>234
う～ん・・・どうやって切り抜けたんだろう？ｗ
気が付いたら旦那がこっちを向いてたって感じかな。

私は当時離婚を拒んだんだけど、旦那はガンとして離婚を望み続けた。
それなら・・と覚悟を決めたのが3ヶ月目。
自立に向けていろいろ行動を起こし始めた。仕事、引越し準備、養育費etc.
そうこうしているうちにだんだん現実が見えてきて
仕方ないな・・・と思えるようになった矢先、
旦那が急に「やり直さないか？｣みたいなことを言ってきた。

もともと子供のことは大事にしてくれてたからその影響もあるのかな？
親権は私が取る予定だったし。
それまでを振り返ると、旦那に対して何かをしてた記憶が無いんだよね。
離婚後の生活のためにただ淡々と過ごしてた。
思い返せば旦那の帰る時間が次第に早くなってたし
離婚が決まったからなのか、家の中で笑う時間が増えてたんだよ。

たぶん旦那は、そんなごく普通の生活が惜しくなったんじゃないのかな。
やり直すという言葉が出てから人が変わったようだった。
私はあの時一度決意しちゃってるから、今でも時々気持ちが揺らぐけど
旦那の中では相当懲りたみたい。

言いたくなる気持ちを抑えるのは、ものすごくキツかったよー
でも家族のため、自分のために・・とかなり堪えた。
修羅場当時はかなり言ってたけど、離婚を決め手からは言わないようにした。
所詮、吐き出したところで、相手にとってはマイナスでしかないんだよね。
ラリ期真っ最中ならなおのこと、重荷でしかない。

長くなっちゃったけど、こんな感じです。

236 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/10(金) 14:47:43 0 BE:711684285-2BP(0)

やっぱり言いたくなる気持ちを抑えるのは、キツいけど
努力していかなきゃ、なんですね。
私は子供が居なくて。（←ってスレが違っちゃいますが不妊で。）
頼るのが、旦那の気持ち次第なんです。

今、私は普通な会話や態度をするように心がけてますが
その努力は無駄じゃないって事ですよね？
旦那の為に何かをするんじゃ、自分で自分が嫌になっちゃって。
２３５さんホント感謝です。

スレ違いですが、青い番号どう出すんですか？

237 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/10(金) 14:52:04 0

メール欄に半角で「sage」と入れればおｋ。
淡々と日々をやり過ごすことはムダにはならないよ。
自分自身の冷静さを取り戻すためにも必要なことだし。

＞旦那の為に何かをするんじゃ、自分で自分が嫌になっちゃって。
そうそう、旦那のために…と思うとよけいに辛くなるばかりだから
自分のために動いた方がいい。
お互いに冷静になると見えてくるものがあるはずだから。
頑張ってね。

238 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/10(金) 15:13:21 O

>>236
頼るのが旦那の気持ち次第っていう依存っぽいところを治すといいよ。
子供に頼るとかも、過干渉になりかねないし
逃避したいがための育児集中は、親の身勝手だから。
逆にあなたに子供いなくてよかったと思うよ。
まぁ、今はしかたないけど、できるだけ早いうちに
考え方が変わるように、イキイキできるようになるといいね。

239 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/10(金) 15:30:01 0 BE:71168922-2BP(0)

そうですね。自分の為に動いたり考えたりしなきゃいけないから
依存治しますm(__)m
自分で自分を変える努力をします。

240 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/10(金) 19:27:21 0

>>239
ざっと流れを読んだだけだけど、とても真面目な方なんですね。
それに、素直で優しい方だと思います。
不倫した旦那さんにはもったいないような。

男の人は、刺激を求めて違う女に行くかもしれない。
けれど、最終的に戻ってくるのはあなたのような
女性の元だと思います。

今は辛いでしょうが、お友達でもいいから本音で
話せる人と会うだけでも、だいぶ楽になりますよ。
少し落ち着いてきたら、不倫された事を忘れられる
ちょっとした自分のための趣味でも見つけたらいかがですか？
あなたにはあなたのペースがあるので、無理はしないでくださいね。

241 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/10(金) 19:50:46 0

>>240
マジレス感謝ですm(__)M
本音で話せる人に会って、少しでも気を紛らわせようと考えてたトコです。
私の両親も友達感覚で話せてたのが、今回あまりにも迷惑かけてたので
今は私から連絡するのを遠ざけてたんです。
それもちょっと考え直して、やっぱり友達感覚の両親にも、話をするべきと
思いました。
正直これから旦那が（私も）どうなるかわからないけど、ちゃんと戻って
くる事を願って、今は自分磨きに努力したいと思います。
趣味かぁ～・・・、まだ落ち着かないと考え出ないですね。

242 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/10(金) 19:52:53 O

>>239
ちょと見ないうちに大分冷静に考えれる様になったね。その調子で再構築に頑張れ(*^_^*)

青い文字はﾄﾘｯﾌﾟ言う。
> ←記号にあるからこれを2個入れて返信したいｽﾚ番いれませう。全部半角だからね。

243 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/10(金) 20:05:08 0

>>242　昨日の方ですね。トリップ入れられる様になりました！
ここに書いて下さってる方達は本当に親切で
親身になってくれて、ホント感謝ですm(_ _)m
今、冷静に考えられる様になったのも、自分でも驚きです。
焦らず再構築に頑張ります！

244 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/10(金) 22:43:51 O

>>243
忘れてしまう事は出来ないけど、それでも前向きに頑張って欲しいよ。自分磨きって考えもとても良い事だと思います。
>>232読む限りでは旦那もまぁ反省してるみたいだし、再構築していける思うよ。あとは良い相談相手(第三者ね)を見つけよう♪

245 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/10(金) 23:02:43 0

>>242
ごめ。全然関係ないんだけど。
トリップじゃなくて、アンカーだよ。

246 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/10(金) 23:10:50 O

>>245
うぁ、そだったw
訂正ｻﾝｸｽm(__)m

247 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/11(土) 03:46:04 0

>>243です。
寝れなくて起きてきてしまいました。前向きに、努力しても考えても
悩んじゃう私は、まだ弱いですね。あぁ～反省・・・

・・・トリップじゃなくてアンカーって言うんですね。＾＾；

248 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/11(土) 03:48:00 0

真剣なカキコミなら、顔文字もやめようね…

249 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/11(土) 03:51:05 0

>>248
すみません。

250 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/11(土) 04:02:55 0

そろそろこのスレから去らないと、いつまでもみなさんに
甘えてしまいそうです。
だから、こうして明け方前に起きてきてカキコミしてしまうんですよ。
みなさん本当に感謝です。
ありがとうございました。

251 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/12(日) 17:59:45 0

子供に戻りたい

252 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/12(日) 19:24:10 0

>>251
赤ちゃんプレイで我慢汁。

253 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/12(日) 22:41:35 0

あげ

254 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/15(水) 22:42:56 0

ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1163561501510.jpg

255 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/18(土) 16:00:51 0

なんというモビルアーマー･･･
乗った瞬間捨て駒だとわかってしまった
この俺は間違いなく死ぬ

　　┏━
　／￣ヽ
　|　＾o＾|
　└⊂└⊂

256 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/19(日) 18:30:02 0

ｗ

257 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/19(日) 20:10:50 0

■相談です■
夫の浮気を知り4ヶ月になります。子蟻(幼児)。
浮気相手(毒女)と夫は知り合って1年程と判明。
二人で旅行や映画に行ってたようで夏のラリ期は夫も彼女にべったりでした。
ちょっとでも夫に問いただすともう逆ギレし、断固として認めず話し合いに
なりません。しかしラリ中でも子供だけは面倒を見たりよく接してくれました。
私にも原因があるかもと激情をこらえ、夫に優しく余裕を持って接してみました。

そうしたら1ヶ月半程前から態度が急に優しくなり、暴言を吐かなくなり、
どこへ行くにも報告してくれたりと、何か変わったと感じました。
でも浮気相手とは縁が切れていないようです。
そんな中、夫のメモを見てしまいました。目標の箇条書きのようなメモに
「あの子をだます。女房とうまくやる」・・と。
私は舐められてるんでしょうか。宜しくお願いします。

（まとめたつもりが長文になってしまいました。後で色々補足します）

258 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/19(日) 20:23:29 0

>>257
>私は舐められてるんでしょうか。
その通りだと思います。

259 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/19(日) 20:59:04 0

ご主人にとって今の状況は奥バレではないのです。
相手の名前、電話番号、あっていたと言う確実な証拠を
目の前に突きつけなければバレていないのと同じなのです。
だから、家庭もうまくやり、外の女ともうまくやっていこうと
思っているのです。
ご主人はあなたを舐めているつもりもバカにするつもりもないのです。
あなたを大切にしたいからこのようにしているのです。
以上、うちの旦那の言い訳でした。

260 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/19(日) 21:19:04 O

☆相談です☆
今年のはじめに旦那の浮気発覚。
私と子供を大事にするということでいちお仲直り。
２、３ヶ月前まではかなり疑いの心があったが今は気にならなくなった。
ちなみに、携帯を忘れていっても見ようとも思わなくなりました。
今、うまくいってるとたぶんだんなは思っていると思います
が、嫌いになった訳でもなく、浮気を許せないでいる訳でもないのですが、毎日離婚のことばかり考えてます
これから子供と二人で生きて行きたいと思ってしまっています
怒りなどの気持ちは0だと思っていますが、こんな気持ちで生活して大丈夫なのでしょうか？
自分の考えてることもわからなくなってしまっています

261 ：257：2006/11/19(日) 21:23:31 0

>>258
そうですよね。私や安定した家庭に夫は甘えているんでしょうね。
どんなに暴言はいても私は動じず(ﾌﾘですが)妻でいてくれるわけですしね・・。

>>259
>家庭もうまくやり、外の女ともうまくやっていこうと思っているのです。
やはりそうですか・・。
夫の上司や友人はうすうす勘づき初めているようです。
一度夫が爆ギレしたことがありました。
私の友達があなたと別の女性がいるのを見たらしいけど誰？(←嘘です)
とクギを刺したらよほど気まずかったんでしょう、爆ギレして出て行きました。
(その夜は彼女の家に逃げ込んだみたいです。)

言い逃れ出来ない証拠を突きつけてもよけい溝を作る気がして・・。

262 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/20(月) 02:18:31 0

>>257 259です。
257さんのご主人は家庭あっての不倫と考えているみたいですね。
まずは、証拠は証拠として取っておいて、(あとは帰宅時間やあやしいと
思ったことをメモにして残しておいたりして)別に証拠をつきつけるとかではなく
なんかこの頃少し変かなって思っていた所に別の女性といた話を聞いて
(嘘も方便)心配になったこと。
あなたを大切に思っているから不倫をされたらとてもつらいと冷静に
話をしてみたらどうですか。
それから少し様子を見て、ダメなようならまたその時に考えればいいし。
＞激情をこらえ、夫に優しく接して・・ができる奥さんでいるのは
大変ですけど、頑張ってください。

>>260
ご主人に今のあなたの気持ちを率直に話してみては？
260さん自身の中でまだ今回の出来事がどこか消化不良の状態で
もやもやして離婚を考えてしまうのだったら、少しの間でも
別居をして一人でじっくり今後のことを考えてみたらどうですか。

263 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/20(月) 03:55:06 0

>>260の気持ち、すごくよく分かる。
今、私も同じ気持ちだと思うから。
発覚から3年たったけど、その気持ちがどんどん大きくなってる。
最近はキスするのも億劫で、触れられるとちょっとした寒気すらある。
それは嫌悪感とはまた違うもので、会話などは普通にできる。

当時のことを怒っているわけじゃないと思うんだけど
たぶん信用できなくなってしまったことが一番の原因だと思う。
「一番大切な人」という認識が薄くなったというか・・・。
何度も信じよう、信じたいと思って頑張ってきたけれど
月日が経ち、自分自身が自立できるだけの力をつけていくに従って
一緒にいてもそれが無意味に感じてしまう自分がいる。

ウチの場合は3度目だったのでそれも原因の一つかな。
いつかまた同じ事を繰り返すんじゃないかって思ってしまって
常に旦那の顔色を気にしてたり。
浮気の原因が私にもあるのなら気をつけなくちゃ、と思いながら
日々を過ごしてきたけれど、なんかもう疲れた。

たぶん冷めてしまったんだと思う。
冷めた相手に信用すらできないとなると、正直もう不要な存在でしかない＠夫
金銭的にも精神的にも自立できちゃうと尚更そう感じてしまう。

↑もし、こんな気持ちじゃなければ、おそらく>>260は無気力になってたり
鬱っぽくなってるのかもね。

264 ：257：2006/11/20(月) 09:03:44 0

>>259さん
再度ありがとうございます！
はい。一応証拠(大した物じゃありませんが)として怪しいと思ったときから
ずっと日記をつけています。かなり詳細に渡りです。
将来いざって時のためですが・・。

一度腹を割って話を出来れば一番良いんですがね・・。
夫が眠れない時期があり、本人は悪いと思ってたのかな～と察しています。
(すこし不眠が続いた後、劇的に態度が変わりましたから。)
不倫相手と会ったり電話の回数などが減ってきてるので、夫も相手と切ろうと
と思ってるのか・・はたまた女ともうまくやっていこうと思ってるのか・・。

今日も朝から脳内ループです。

265 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/20(月) 16:26:18 0

age

266 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/20(月) 16:29:38 O

可哀相だけど一度サレたらまたサレるよ。

267 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/20(月) 16:54:23 O

それはそうだよ。

268 ：相談お願いします：2006/11/20(月) 18:48:09 0

俺２９歳・彼女２７歳
鬼男３５歳・鬼男奥２９歳

婚約中の彼女が不倫。
彼女の携帯を俺が見た事で発覚。
彼女が言うには、好意を持たれて断れなかった。
自分も好きだったかもしれない。俺が結婚の準備を手伝わないことで不満がたまってた…と。
相手の男に電話をすると、「ごめんさない」と謝るだけ。
俺は相手にあわせろと彼女に言った。彼女は鬼男に電話。
待ち合わせ場所にやってきたのは、鬼彼とその奥さん。
俺は鬼男に責任取らせるつもりだったけど、謝る鬼彼とは別に、奥さんは強気。
「あなたと私の立場は違う」と言い、
「あなたの彼女はうちの旦那と同じただの法律違反者。旦那からあなたはまだ、結納もすませてないと聞きました。
　それにうちの旦那とあなたの彼女が不倫関係になった背景には、彼女のあなたへの不満があります。しかも彼女から誘ったそうです」
と、彼女が鬼男に送った誘いメールを見せられました。
（キスしてあげるとか、ふたりで暗いとこにいこうか…など、明らかに彼女のほうがやる気満々でした）
俺は彼女に嘘つかれてた怒りでわけがわからなくなって、そのまま退出。

彼女とは鬼男と話しあいに行く前は別れるつもりがありませんでした。
でも今はどうしていいのかわかりません。
鬼男にもこのまま引き下がるのはくやしいです。
しかも鬼男の家庭は全く崩れそうにないのもくやしいです。
俺だけが彼女を失うのが腹が立ちます。
俺の立場で鬼男に責任を取らせることはできますか？

269 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/20(月) 18:50:35 O

そんな事で悩むな。
浮気するような女は最初からその程度だったと思って諦めろ。
いつまでもしがみついてても時間の無駄だ。
そういうヤツは例え今回反省してやり直したとしても、近い将来
必ずまた浮気する。
一度目の浮気発覚がおまえの人生の分岐点だ。
そこで相手を許そうもんならその後のサレ人生決定だ。
過ちを許さずに毅然とした態度で断ち切って人生リスタートだ。

270 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/20(月) 18:56:04 0

マジスレすると、責任を取らせることはできる。
まず裁判を起こす方法。
ただし結納はまだとなれば、同棲背もしてない限り、婚約立証が難しい。
ただの口約束では弱い。結婚式場の予約とか、何かしら動いたお金があるならそれをキャンセルするさいの
半分を要求するなどはできる。
が、慰謝料はとれても少額。裁判にかかる費用の方が多額になると思った方が良い。
社会的な制裁にはなるが、彼女がお前への不満を餌に男を誘ったとなると、お前の方も痛くもない腹つつかれることになると覚悟しとけ。
会社に直接連絡・怪文書などもあるが、これはお前自身が訴えられる可能性があるのでお奨めできない。

まだ結婚してないなら、新しい彼女を早くみつけて、アホな人間とはすっぱり手を切るのが一番いいように思うが…。

271 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/20(月) 19:02:58 O

>>268
相手の奥さんの言うとおり。
268は彼女と婚姻関係にある訳じゃないが、相手の奥さんは立派な婚姻関係
のある夫婦だ。
感情としてはわかるが婚姻関係のない彼女が誰と恋愛しようが自由だ。
相手の奥さんにすれば彼女に慰謝料請求が出来る。
268が相手の旦那に慰謝料請求するのは自由だが、支払われなかった
ところで裁判しても勝ち目はないだろう。

272 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/20(月) 19:06:23 0

腹がたつのはわかるが、復讐したところで腹が立つ気持ちがとめられるわけでもないだろ。

273 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/20(月) 19:10:14 0

示談で慰謝料請求しても、その奥さんじゃ門前払いだろうな。
裁判しても勝ち目が薄い。
だからって自分が訴えられるの覚悟で復讐やったって、自分を落とすだけだ。
だいたい不倫女のために、なんでそこまでしなきゃならん。
お前は自分の未来を考えろ。しょーもない人間に振り回されるなよ。

274 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/20(月) 19:11:13 0

なんで結婚前って不倫する奴多いんだろな…

275 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/20(月) 19:13:48 0

■相談です■
結婚して１１年（子無）になりますが、新婚当時から主人の風俗＆テレクラ通いがありました。
夫は認めませんでしたが、テレクラで知り合った女と浮気（セフレ？）もあったようです。
結婚４年目頃にそれに気付いて離婚寸前にまでなりましたが、お互い愛情が冷めていたわけでは
無かったので、なんとか思いとどまりました。
しかし夫の風俗通いは治らなかったようで、今年一月に知り合った風俗嬢と不倫関係にまでなっていました。
大阪に住んでいるのですが、東京に住むその女に会うために仕事と偽り東京に行き、
ホテルのスイートに泊まり、十数万円もするフレンチディナー、ヘリで夜景遊覧飛行、豪華なプレゼントなど
本当にはらわたの煮えくり返るような事を繰り返していました（ｹｰﾀｲの写真などで確認）。
老後の為にと倹約生活していた私が馬鹿みたいです。
そこまでしておきながら「あくまで客と風俗嬢の関係だったし、今はもう会ってない」と夫。
と同時に「（私のことを）今は嫌いじゃないけど好きでもない」と。（これが一番ｼｮｯｸだったかも）

気付いたのが昨日のことなので凄くﾊﾟﾆｸってしまい、昨日は「離婚する！」と泣きわめいていたのですが
今朝は出勤した主人に何度も電話＆メールで「会社に行くふりして女と会うんでしょ！」とか
「あなたにばっかりいい思いはさせない。だから絶対離婚しないから！」ともう半狂乱状態に…。
昨日から何も食べてないし、一睡も出来ません。
自分が壊れるんじゃないか、どうにかなってしまいそうで今も怖くて仕方ないです。

それならすぐに離婚すればいいのかもしれないですが、愛情なのか情なのか、ただ風俗の女より下に
扱われてたことに腹が立っているだけなのかわかりませんが、今すぐ離婚とか思えないんです。
簡単に踏ん切りがつけばこんなに苦しくないんだと思いますが、やはり夫の浮気癖は治らないでしょうか？
まとめたつもりですが、長文になってしまいすいません。

276 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/20(月) 19:24:56 0

>>275
普通に考えて、風俗女を妻にするのはあまり考えられません。
不倫したから風俗女より下ってわけでもないように思います。
その女と結婚するとか旦那が言ったら、下かもですが…。
とりあえず話し合いを。
そのためにはどなりちらすんじゃなくて、将来のためにどうするかを冷静に話しあう準備を。
将来旦那と二人で過ごすために貯蓄してた話しなどしてみては？
嫌いじゃないけど好きでもないなどは、１１年つれそった夫婦にはありがち。
それだけ一緒にいるのが自然だと考えてみてはどうでしょう。

277 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/20(月) 19:26:26 0

俺は女を差別しない。
不倫していない女も風俗の女も平等に扱う。

278 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/20(月) 19:28:23 0

>>277の話しではなく、>>275の旦那の話しかと…ｗ

279 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/20(月) 19:29:43 0

風俗女を妻にできる男との結婚生活を、子供もいないのに続けるのはおかしいと思うが、
>>275の旦那の場合は完全に遊びっぽいよな。

280 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/20(月) 19:35:01 0

＞今は嫌いじゃないけど好きでもない

夫婦ってそういうもんだと思います。

281 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/20(月) 19:53:05 0

浮気癖が受け入れられなければ、離婚を勧めます。
毎回こういう思いをするのはとてもつらいことだとおもうし、子供が
いないなら離婚して再スタートって考えもできるのではないでしょうか？
意地や一時の感情で人生を棒に振るようなことはしないでください。
別れるのには相当な気力がいりますが、これから先を想像してください、
旦那の浮気によって金銭的にも精神的にも蝕まれていく自分の姿を。
とにかく冷静になって、よく考えることです。
つらいと思いますが、健闘を祈ります

282 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/20(月) 19:55:45 O

■相談です■
結婚して約２年、小梨♀(３３)です。
夫(３６)の背中によく引っ掻き傷がついています。夫は身体を洗う時に自分でつけたと言います。
今まではそれで納得していましたが、今朝見つけたのは、自分でつけたとは思えない場所、そして深い傷でした。
夫は表面では優しいです。
今まで色んな喧嘩もして、それでもまだわたしは夫を好きでいます。
浮気の証拠は何もありません。ただ、愛されてる感覚がなぜかありません。
全て調べるべきでしょうか。それともただ通り過ぎるのを待つべきでしょうか。
とりとめもない事を書いてごめんなさい。

283 ：275：2006/11/20(月) 19:56:03 0

>>276
その女と結婚とかは考えてないと思います。東京にもしばらく行ってないので本当に別れたんだと思います。
（風俗を辞めるからもう会えない、と言われたそうです。主人は未練があるのかも…）

>嫌いじゃないけど好きでもないなどは、１１年つれそった夫婦にはありがち。
夫は好きって程でもないから私が離婚したいならしてもいい、って感じで
一緒にいるのが自然、とは思ってないようなんです。
勢いで「離婚する」と言う私を全力で止めて欲しかったのに、「君の好きにしたらいい」って言われて
余計悔しいやら悲しいやらで、自分を見失いました。
早く冷静に話し合えるように頑張ります。

>>279
やっぱり完全に遊びなら許すべきなんでしょうか。
遊びだとわかっていても、これからもこんな惨めな気持ちを味わうのかと思うと苦しいです。

>>280
老夫婦が仲良く手を繋いで歩くＣＭに憧れたりする私が幼稚すぎるのかなぁ。

皆さんのﾚｽ読んで少し落ち着きました。昨日から誰にも相談できなかったので、すぐにﾚｽもらえて嬉しかった。
ありがとうございます。

284 ：275：2006/11/20(月) 20:10:36 0

>>281
浮気は絶対に許せないです。結婚前からそう言っていたのに何故今まで許してしまったのか
自分でもよくわかりません。今までは一人の浮気相手に対して一度だけだったからかな。
でも今回は一人の女と何度も会ってたわけですから、やっぱりもう許せないかなぁ。

結婚してからずっと専業主婦だったので、37才にして再スタートを切るにも金銭的にこの先どうしようと
二の足を踏んでしまいます。意地になってるのと同じくらいそれがネックになってるかもしれません。
逆に考えれば、金銭的に見通しが付けば離婚に踏み切るのかって言われると…
はっきりしなくてすみません。

285 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/20(月) 20:46:56 0

>>284
ここで相談せずに旦那の親に話せよ。

286 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/20(月) 23:21:31 0

>>282
本当に不倫してるなら、まってたらそのうちﾌﾟﾘが地雷化しそうだけどね。
相当自分をアピールしてるプリなのでは？
家庭崩壊ねらってそう。今まで以上に慎重に行動すればいいかと。
>>282から動く必要はなさそう。

287 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/20(月) 23:23:35 0

>>282
不倫に関する勉強と心づもりはしといてもさそうだけど、間違っても醜く責めないのが良さそう。
相手のﾌﾟﾘは自己主張激しそうだしね。

288 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/20(月) 23:31:47 0

>>275
離婚してもかまわないと不倫した側が言ってるということは、今許しても反省はしなさそう。
離婚も視野に入れた上で、あなたが毅然と向かわないと話しは進まないでしょうね。
とりあえず、不倫の証拠をつかむことです。相手の女の確定も急ぎましょう。
今離婚を騒いでも、旦那に有利にしか進みません。しばらくはだまってて、独り立ちの準備・証拠集めをし、万全の準備で話し合った方がよさそう。
反省を促すには、自立しないと無理です。よりかかった女を怖いと男は思わないと思いますよ。

289 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/20(月) 23:49:48 0

>>275
小梨専業…
まずは、自立に向けての準備からだね。
自分で稼いで生きていける目星がつけば、
落ち着くと思うよ。
話し合いは、それからでも。
旦那におんぶに抱っこ状態ではね…
「君の好きにしろ」と言われて当然。
自分からは離れて行かないとタカ括ってるでしょうから。

290 ：257：2006/11/21(火) 01:12:58 0

>>282さん。
引っ掻き傷ですか。それはﾌﾟﾘﾝちゃんの必死のｱﾋﾟｰﾙですよね。
見つけたときの虚しさといったら・・。私の夫は足にキスマークがついていましたよw
夫は必死で「むっむっ・・虫に刺されたのかな？」と隠していましたけどw
ﾌﾟﾘﾝちゃんって不倫関係を続けて行くうちに奥に向けて足跡を残したくなるものらしい
ですね。こうなると地雷化寸前なのかもしれませんよね。

ウチの夫のﾌﾟﾘﾝちゃんは年齢的にも結婚を考えるお年ごろ。
ﾌﾟﾘﾝちゃんはﾊﾞｶ夫のお決まりの常套句に踊らされて本気で結婚を夢見ちゃってるのか。
はたまた「愛人なあたし♪」に酔ってるのか。ﾌﾟﾘﾝちゃんとは年齢も近いし同情しちゃい
ますね・・(ｲﾔﾐじゃなく)

あー出来る事なら女ったらし夫とﾌﾟﾘﾝちゃんに一発テポドンでもお見舞いしてやりたい。

291 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/21(火) 02:51:46 0

>>290
自分へのレスにはスルーですかそうですか。

292 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/21(火) 03:20:57 0

旦那が感想肌ってオチは無いよな。
結構自分で掻いて風呂で滲みるって事が有るからね。

293 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/21(火) 10:13:36 0

>>291
見落としかもしれないしさ
ヒネてないで、レス番書いてみ？

294 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/21(火) 10:25:17 O

282です。皆さんありがとうございます。
地雷化…本当にされてたらすごいアピールですよね。皆さんのおっしゃるとおり、万が一に備えつつ、ドンと構えて、そして家を温かくして夫を待ってみます。
敏感肌…そうですね、確かによく赤くなってますが、今回のはあまりに深い傷を背中の真ん中につけてたので、おかしいと思っています。
地雷化するならもっとしてくるでしょうから、もう少し静観してみます。
257さん、旦那さまの逆ギレ、うちもよくします。怪しいときほどすぐ逆ギレです。お互い強くいきましょうね！
皆さんのアドバイスで心が少し落ち着きました。頑張ります！ありがとうございました。

295 ：257：2006/11/21(火) 13:12:28 0

>>291さん
読み返してみました。
もしかして>>266の方かな？
アンカー付いているレスばかり見てたので
ｽﾙｰしちゃってたようです。気を悪くされたらごめんなさい。
ありがとうございます。

>>282さん
私もどんなにﾌﾟﾘﾝちゃんが攻撃しかけてきたとしてもこっちが感情的になったら
負けだと自分に言い聞かせています。
アピールしてくるﾌﾟﾘﾝちゃんって何を訴えたいんでしょうかね。

心の中はボロボロですが、無理矢理にでも夫には涼しい顔しています。
最近では静観して様子を見る事って実は重要な事なんだな～と実感しています。
お互いドーンといきましょうか！

私も相談している身でエラそうな事言ってすみません。

296 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/21(火) 15:47:29 0

>>282
地雷化されたら間違いなく男は引く。
隠してるのは離婚まで考えてないから。
なのに今プリに踊らされて旦那を責めれば、プリの思うつぼかもな。
それよりプリの自爆をまて。
プリのいやらしさを旦那に目の当たりにさせ、不倫を懲りさせるチャンスをみすみす棒にふるな。
プリンのアピールは、サレ妻にとってはチャンス。
どう対処するかで勝負は決まる。
ただ切れるより、うまく利用しろ。
旦那をラリから目覚めさせるか、そのままラリってループさせるかは、サレ奥の対処次第だから。

297 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/21(火) 16:08:09 0

>>296
激同

298 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/21(火) 16:19:36 0

サレ・プリ、地雷化した方が引かれる。
妻の特権なんて考えて攻め立てても男の気持ちは靡かない。

299 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/21(火) 16:26:01 O

>>296
うちも激同

最近プリがやたらアピールしてきてたよ。
クリスマス近いからね～w

300 ：281：2006/11/21(火) 16:41:50 0

私の母もそうやって苦しみました。私の母の場合二児いましたからなかなか
踏み切れなかったみたいです。しかもあなたと同じ結婚から専業主婦で、
金銭的にも厳しかったようなので・・。ｌ
車の免許もペーパーで他にとりえもなく、体力や気力もなくただ奴隷のように
夫（父）に尽くしていました。
私が成人してから裁判になって離婚しました。
そのとき母は精神分裂症になって別人のようでした。
あなたにはそういう人生を送ってほしくないです。必ずしもそうなるとは
いいませんが、可能性はあります。金銭的に問題があるのなら弁護士を介入
させて慰謝料と離婚すれば財産分与ができます。
気持ちがよくわからないのならば、一旦離れてみるのはいかがですか？
すきでも嫌いでもないというのは長年過ごせば誰にでもある感情です。
ウチの母は結婚しているときはあなたと同じことをいってましたが、離れてみたら
嫌いになったと言っています。
参考までに・・・。

301 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/21(火) 16:46:43 0

背中に爪痕は、プリの奥に対するアピールではない。
どっちかというと、鬼男に対するサービスだと思う。
本当にイったか、演技かはわからないけど、喜ぶんだよ、それすると。
逆に爪痕まずいと思う男は、女が爪立てそうになった時背中から手を離すためにさりげなく手を握る

302 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/21(火) 16:51:29 O

>>300に付け足し
離婚しちゃう前に、籍は抜かないで別居しつつ生活費貰うことも可能。
きちんと強制執行付き証書にすべし。

DVや不貞の証拠があれば集めておこうね。
精神的な病になる前に病院に受診!!

横ﾚｽ失礼しました。

303 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/21(火) 18:32:48 0

>>298
プリの地雷はただ引かれるが、妻の地雷はやり方次第。
プリに懲りたところでやってみると効果的。
不倫旦那に逃げ場があるうちは駄目。

304 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/21(火) 18:33:53 0

>>303
男にとっては、どっちもありがたくないけどなｗ

305 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/21(火) 18:38:16 0

>>296
禿げ同。
不倫の事でプリと対抗するなら、旦那がプリに本気にならない限り、先に動いた方の負けが濃厚。
とくにサレ奥の爆発時期がラリ期で、しかも証拠が不足してたら最悪の結末を招くこともある。
プリを、怒るサレ奥におびえる可憐な女にしたてるか、
筋違いの攻撃をサレ奥にしかける自己中で恥知らずな女に仕立てるかは、サレ奥の手腕だな。

306 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/21(火) 18:39:13 0

妻が大騒ぎしなければ、旦那が本気にならない以上、プリの行く末は捨てられ街道だ。

307 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/21(火) 18:45:52 0

それがわかってるからプリも奥に対抗意識燃やして、自己アピールしてるのかもなｗ
自己アピールするプリは、案外こわくないかもしれんな。

308 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/21(火) 18:46:42 0

男って、か弱い女好きだねｗ

309 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/21(火) 18:55:21 0

ヒーロー志願のおこちゃまﾔﾘﾁﾝ。

310 ：275：2006/11/21(火) 20:37:23 0

ｽﾚの流れ切ってすいません。

>>288 >>289
本当におっしゃる通りです。一日も自立出来るように頑張っていこうと思います。
離婚するしない関係なく、こんな夫に寄り掛かった状態じゃいけないんだと痛感してます。

>>300
私へのﾚｽですよね？ありがとうございます。
あなたのお母さんのこと、他人事とは思えない気持ちです。
私も一昨日からほとんど眠れず食事もできず、一人で泣き叫んだり自分があまりにも馬鹿に思えて笑ってみたり
精神分裂症（統合失調症）になってしまうんじゃないか、と怖かった。
精神的な病気とか自分は凄く縁遠い性格だと思っていたので、壊れる時ってこんな簡単なのかと…。

ただ、昨夜夫と話をして（また半分くらいは冷静に話せなかったけど）だいぶ今は落ち着きました。
しばらく離れて暮らすことにしました。
と言っても別居ではなく、沖縄離島のコンドミニアムを一ヶ月借りることになりました。
「静かなところで考えたら気持ちも落ち着くのでは」と夫に言われて（こういうところが駄目なのかな）
明後日には家を出ます。ホントにありがとう。

>>302
参考になる横ﾚｽ、ありがとう。
>籍は抜かないで別居しつつ生活費貰うことも
昨日話し合った中で、この先こうなりそうな感じでした。強制執行付き証書ですね、調べてみます。

皆さんにﾚｽ頂いて、どうなるにしろ強くならきゃ、と思いました。

311 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/21(火) 23:25:14 O

>>275さん
>>302です
夫さんと話し合えて良かったですね。

期間限定で離れてみるのはすごくいいと思いますよ。
協力してくれるなら甘えてみたら?

あと一度心療内科でカウンセリングしてもらってね。
お薬で落ち着く時もあるから。
(裁判になった時のプラス材料にもなりますし)

312 ：275：2006/11/22(水) 17:28:47 0

>>311さん
本当にありがとうございます。
心療内科に行ってさっき帰ってきたところです。
号泣しながら先生に相談しただけでも少し落ち着きました（先生には凄く迷惑な話ですが…）
お薬も色々もらったので、今日からは眠れるかも…と思ったら不思議と食欲も少し出てきました。

沖縄から帰ったらさっそく住むところを探すことになりそうです。
それまでに気持ちを落ち着かせつつ、先々のことを考えます。

正直「２ちゃんでこんなに親身になってﾚｽくれる人がたくさんいるんだな」とビックリするやら嬉しいやら…。
衝動的に死まで考えたのが嘘みたいです。命救われました。ありがとう。

313 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/22(水) 21:05:18 0

私は、3年前にされた妻です。
なんとか、離婚はしないで生活しています。
今日、娘と喧嘩しました。かなりの言い合いになった時のことです。
『早く離婚しろ～浮気されたんだろ～情けな～い一度やった奴はまたやるよ～』
と子供に言われました。私の悪口を言いたかったのだと思いますが、かなりショックです。
かなり、私を蔑んだ言い方でした。ちなみに、夫と娘の関係は最悪の状態です。
私の娘に対する言葉も悪かったので反省していますが、浮気をされたことを
娘は知っていたのですね。3年前は相当夫と言い合いをしていましたから・・・
これからどうしたらいいでしょうか？

314 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/22(水) 21:51:53 O

Mーこさん？別れたと思ってるの？まだラブラブですけど。

315 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/22(水) 23:08:31 0

>>313
娘さんお幾つですか？
ある程度の年齢になっているのなら、これはお父さんと
お母さん夫婦の問題であることを話し、あなたには心配や
迷惑を掛けてごめんなさいと話をしたほうがいいと思いますが。

私も発覚直後沈んでいたら、そんなショボクレたお母さん見たくない。
もっと毅然としたお母さんに戻って欲しいと言われました。
子供は情けない母親を見たくないんですよね。

＞なんとか、離婚しないで生活しています。
娘さんはそういう状態を感じて嫌なのかもしれませんよ。
ありのままとは言いませんが、ある程度のことを話して
娘さんを安心させてあげたらいいと思いますよ。

316 ：313：2006/11/23(木) 00:32:23 0

>>315
娘は17歳です。
情けない母親を見たくない＝くだらない男と離婚できない母親を見たくない。
なのでしょう。
離婚したら今のような生活はできないので、子供のために耐えているつもりですが、
それは、間違いなのでしょうか？
生活が苦しくなること、母子家庭の惨めさを味わうこと、離婚すればしたでもっと嫌なことがでてくることを
子供なので何も分かってないと思うのです。
結局、こんな男と結婚して子供を産んだ私が悪いのですが。子供は何も悪くないです。

317 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/23(木) 02:04:46 0

>>316
まず娘が冷静なときに、どうしたいか聞いてみればどうでしょう。
もちろんそれまでにあなた自身の考えもちゃんと整理しといたほうがいいです。
売り言葉に買い言葉のいいあいを参考にしても仕方がないように思います。
１７歳なら自分の考えがあるでしょう。
それをきちんとした形で言える状態を作ってあげ、娘を大切に思ってる気持ちを伝えてみたら？
ただし、「あなたのために離婚しない」は禁句です。

318 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/23(木) 15:35:03 O

浮気なんかされたら今後の事を真剣に考えてみろ。
まだ別れたくないとかひとりになりたくないとか、子供と離れたく
ないとかじゃなくて、そんな相手とこれから一緒に暮らしていける
のか、信頼し合って生活できるのか、そしてもう絶対に浮気しない
のか、その言葉を信じる事が出来るのか。
よく考えろ。

319 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/24(金) 14:52:33 O

一緒にいて息苦しいと思うならやり直しても無理。

320 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/24(金) 15:05:28 0

すいません。
「ラリ」の意味が今だに判りません。どなたかお願いします。

321 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/24(金) 16:31:49 O

ラリってる。の意。

322 ：320：2006/11/24(金) 17:22:39 0

>>321
ありがとうございます。
言葉そのものだったのですね。
私は男ですが、>>275さんの旦那さんはひどい男だ。
やはり、自立して別れた方がよいと。
ところで、旦那様のご両親とはお話しをされたのでしょうか？

323 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/25(土) 10:45:09 O

一度サレたらまたサレる。

324 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/25(土) 14:12:42 0

ってことは、一度シタ奴はまたスルってことね。

要するに学習する能力がないってことでｗ

325 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/25(土) 16:17:39 O

それが変な所で学習能力があるんだな。
だから２度目３度目は嘘が巧妙。

326 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/25(土) 16:38:33 0

>>325
嘘が進化するんだよね・・見抜く方も進化させてもらいます
証拠の押さえ、裏取りetc
最近サレて思うことは、人を信じることが恐くてできない

327 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/25(土) 21:13:55 0

結局する人間の性格の問題なんだよね。
かわりようのない性格に、まったくない反省が同居してたんじゃ、そりゃかわらんｗ

328 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/25(土) 21:14:47 0

>>323
正しく言うと、反省のないままの旦那ではまたされる確率が高い。

…だな。

329 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/25(土) 21:17:15 0

した側に悪いという気持ちや反省がなければ、ｻﾚはいくらでもされる。
>>325みたいなタイプのしたﾔｼにないのは、ばれたことを反省してそうだｗ

330 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/26(日) 00:36:10 O

浮気がバレてないっていうか限りなくクロなんだけど、本人は否定し
証拠がないままうやむやに。
その後半年間の別居を経て子供の為という理由で別居解消した。
証拠こそ出なかったが浮気してたのは間違いないはず。
そんな事には一切触れずに生活してるが夫婦としての関係は皆無。
今でも続いてるんじゃないかと疑いの目で見てしまう。
ﾁﾗｳﾗｽﾏｿ

331 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/26(日) 12:23:06 0

小学生の高学年の息子が夫の浮気相手と仲良く腕を組んで歩いている姿を
見てしまいました。
今は夫とは別居中です。パパ大好きっ子だったので息子はかなり怒ってます。
私が息子に「父親と言う存在が無くても大丈夫か？」とたずねますと
「おれには父親は無いと思っている」と返答しました。

しかし、息子と出かけたら以前パパと3人で食べた店で食事をしたり
「少し休むのにケーキでも食べに店に入る？」と聞くと
「○屋のソフトクリームが久々に食べたい」なんて言います。
そのソフトクリームは親子3人で仲良く店の外で「早く食べないとクリームが
溶けててきたよ～」なんて言いながら食べた店のソフトでした。

息子は一時勉強も手に付かない状態も有りましたが元気を取り戻しつつ有ります。私の方は子育て頑張らないとと思う反面、捨てられたんだなと痛感してます。医者の世話になり眠剤を貰ってます。子供を大学に行かせ成人するまで頑張ります。

332 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/26(日) 13:36:45 0

>>331
それでどんな相談でしょうか？

333 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/26(日) 16:45:29 0

>>332
子供も捨てられた感を強がって隠してる様子だけど
パパと行った店を無意識に選ぶのはやはり
あの頃が恋しいのだろうと
子供の心のフォローの仕方を相談したかった。

334 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/26(日) 20:11:34 O

あげあげ？

335 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/27(月) 00:33:09 O

浮気されたんならさっさと離婚しろよ。
悩み相談もクソもあるか。
いつまでもしがみついててもまた浮気されるだけだ。

336 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/27(月) 01:24:40 0

>>333
だったら旦那としっかり別れて、自立をする事。
そして子供に「父親が居なくても大丈夫」と父親役もしっかり演じる事。
がんばれよー

337 ：333：2006/11/27(月) 06:15:50 0

皆様レス有り難うございます。私は仕事はしているので食べては行けますが
しばらくは、辛いのは覚悟です。私も生身の人間で感情が有りますから
家族の一人を失った、辛いですが生きて行けると思います。
元夫は子供に逢いたがっているのですが、息子は父親を許す事は出来ないと
子供の心の傷に鈍感な元夫です。

338 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/27(月) 15:59:49 0

怒られるけど最近の夫の行動への不信感から携帯を見てしまいました。
女の勘は鋭いですね・・　案の定、浮気していました。
相手は地方に住む独身女性。夫が出張に行った時に出会ったようです。
東京からだと新幹線で４時間くらいかかる距離です。それなのに
３ヶ月のうちに３回も会っているよう・・
何が頭にくるって、夫のほうが熱をあげていること。
「会いたい」「好き」「東京で仕事を見つけろ」「この生活から抜け出したい、
地方に転勤したい」こんな言葉のオンパレード・・
スノーボードにも一緒に行く計画があるようです。
小さな子供を抱えて妻としてちゃんとしてきたつもりです。
一度の体だけの関係ならまだしも、こんなに遠く住む女性にのぼせ上がって
仕事を調整して近くの町に出張に行くなんて妻として自信がなくなります。
ショックでまだ夫には問い詰めていません。どうしよう・・

339 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/27(月) 16:09:08 0

>>338
心配しなくてもただの熱病ですよ
よくあるのぼせパターンだから泳がせとくのが得策かも
離れてる分、家族に害が及ぶ可能性も低そうだし・・
しいて言うならメール見られたかもしれないって旦那をビビらせといて
知らんぷりしてるとか
それか二人の加熱ぶりを監視する意味で
メール見られてない安心感を与えてコマメに
チェックだけは欠かさずにいるか
会う日にちとかをちゃんとチェックしとけば事前に
こっちから仕掛けることもできるし

340 ：338：2006/11/27(月) 16:22:22 0

>>339
ありがとうございます。
のぼせ上がっている夫を監視なんて辛すぎ・・
子育てにも影響が出るますね・・
夫より、相手の女性のほうが冷静って情けない。
ここで私がヒステリックに叫んで事を大きくしても仕方ないと思うので、
害が及ぶまで様子を見てみます。

341 ：338：2006/11/27(月) 16:24:00 0

訂正
出るますね・・　→　出ますね

Ｏｒｚ。。

342 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/27(月) 16:24:24 0

月一回のパコパコを黙認ですかｗ

343 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/27(月) 16:25:19 0

>>340
離婚するだのって言い出されてない時点で
あなたは心配しなくてもいいかと。

浮気なんて誰でもするよ。
浮気相手には、実際にはできもしないこと
ex:離婚する、一緒に住みたいetc...
を言うけど、本当にそこまでする人はよっぽどの鬼畜だよ。

気にせず、美容院でもいって小奇麗にして
気分転換でもしてみては？

344 ：338：2006/11/27(月) 16:37:05 0

パコパコ・・orz　そうですね、そういうことですもんね。。

345 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/27(月) 16:40:48 0

>>344
恋愛サービス付き風俗にハマってると思えばいいかと。

346 ：338：2006/11/27(月) 16:41:33 0

>>343
ありがとうございます。
いつか私の不満も爆発しそうです。
毎日遅くまで仕事をしているし、飲み会だの何だのと
なかなか家に帰ってこなくなったし・・
原因は地方の彼女への恋心だと確信しています。
このまま許すわけにはいかないと思ってはいますが。

347 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/27(月) 16:46:19 0

>>346
でも、「許すわけには」って言っても
「まちがってる」って説教しても、叱っても
小遣い減らすとかして行動制限しても
心から戻ってこないと意味ないわけだしさあ…

ご主人も、今の家庭を捨てるわけには行かないことはわかってるから
思い切り一時の逃避を楽しんでるだけなんだろうし
長い夫婦の人生で見ればほんの一瞬のことだと思って大目に見てもいいと思うよ。
オスっていう生き物はそういう逃避が必要みたいだし。

あなたは、家庭を居心地のいい場所にして、
女らしい優しさと身だしなみを忘れずにいて
で、あなた自身の生活を充実させることに神経を使えばいいんじゃないかな。

348 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/27(月) 16:48:18 0

>>346
ただ一つ、心配なのは
ご主人のご両親や身近な人・お友達などに
不倫で離婚した例はないでしょうか？

そういう環境にある人だと
一時の逃避の筈が道を踏み外して
どこまでも堕ちてしまうこともあるような気がします。

その場合には、早めに預金の名義変更や
資格を取るなど、自立の準備も怠らないようにしましょう。

349 ：338：2006/11/27(月) 16:52:21 0

>>347
はい・・そうなんです。終わった関係を咎めるには何も恐れることは
無いのですが、現在進行形、しかもかなりのぼせ上がっている状態で
説教しても夫の家族への気持ちは素直に帰ってこないように思っています。
私が欲しいのは前のような家族想いの夫です。

350 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/27(月) 16:57:04 0

横ですみません。
来月義母がウチにちょっとの間泊まりにきます。鬱だ・・。
旦那の浮気を知ってﾗﾘ期に、わたしもﾗﾘってしまい、義母に相談メールを
送っちゃったんですよ。
決して旦那の事は悪く言わず、簡潔にすると「旦那が浮気をしているようです。
私がこんなですみません。どうしたらいいか・・。私にも悪い所はあるかもしれません。
お越しになるのを楽しみにしています。」
というメール。やっぱり義母からの返事は帰ってこなかった。
(メール後ちょっと体調を崩したらしい。)
旦那と義母は仲が良くて、旦那が義母に色々夫婦の事を相談していたようだ。
義母は不倫を知ってるはず。
義母は穏やかで人の悪口を言うような人じゃないと思います。
私たちの結婚もすごく祝福してくれたし、孫を本当にかわいがってくれる。

義母は何を思っているのでしょう。
気まずい。どう接すれば良いか・・。

351 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/27(月) 17:06:39 0

>>35
何が問題なんだかイマイチよくわからないけど…

お義母さんは、別に離婚を推奨したいわけじゃないでしょ？
いくら息子が可愛くたって、「好きなようにさせる」だけが可愛がり方じゃないし
孫だって可愛かろうしさ…

「ﾗﾘ期に」っていうことは、今は状態が改善されたのかな？
それなら「あのときはうろたえて大騒ぎしてすみませんでした、
その後～～というわけでだいぶ落ち着きました」って報告すれば？

352 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/11/27(月) 17:28:02 0

>>351
ありがとうございます。
せっかくうちに滞在するチャンスがあるので、
ここで義母に良い妻をｱﾋﾟｰﾙして、義母を味方に付けたいんですね。
あと、メールが帰ってこなかったので、義母が根に持って恨んでるのかな
・・と心配もしています。

義母とは普段私と会話する機会がなく、(遠方に住んでるのもありますが)
義母が今どう感じているのかは分かりませんが、私を多少は擁護するような事を
言ってくれてるみたいです。

＞「ﾗﾘ期に」っていうことは今は状態が改善されたのかな？

夫の態度も変わってきました。ﾗﾘ期の時のような暴言・外泊はなくなり、
口では言いませんが「家庭を大事にしたい」というのは伝わってきます。
プリとはまだ細く続いているようですが。
おっしゃる通り報告してみたいんですが、メールを送った事を後悔しているので
勇気がいりますね・・。

353 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/01(金) 00:48:08 0

あげ

354 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/01(金) 09:44:28 O

された人はさっさと見切りつけて別れなさい。
ここで何とか頑張ったとしても落ち着いた頃にまたされる。
一度浮気した人はまた繰り返すよ。
裏切られて傷ついて、でも信じたくてもう一度信じてみたらまた裏切られて・・・
この繰り返しで傷が深くなるばかり。
残念だし信じたくないだろうけど繰り返すんだよ・・・

355 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/01(金) 10:18:16 0

多くの場合、
不倫されたっていうだけで
家庭が壊れるほど蔑ろにされたわけじゃないから
離婚しないだけなんじゃないかな。
（ムカつきはするから相談にくるんだろうけどね）
だから、「されたらさっさと見切りを付けろ」
って一概に決め付けるのはちょっと乱暴かと。

ただ、ここに書いてる人の中には
不倫の問題はほんの一端に過ぎず
そもそもダンナの人格に問題あり…という場合もあるので
そういう場合には離婚した方が安泰に暮らせると思います。

356 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/01(金) 10:56:08 0

久松明浩氏ね

357 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/01(金) 12:03:25 0

>>355
>そもそもダンナの人格に問題あり…という場合もあるので
これは逆もあるから、そもそもヨメの人格に問題あり…という場合もあるので
も踏まえた方がいいぞ。

358 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/01(金) 12:14:56 0

>>357
ヨメの人格に問題があって、改善不可能だった場合、
人格に問題のないオットは、離婚を選択すると思うよ。
不倫する前に。

359 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 11:43:55 0

結婚して10年結婚前のお付き合いの頃、同僚が夜のバイトの兼業をはじめた
最近夫と散歩していて、あるマンションの前で、お水のバイトをしはじめた
このマンションを指指し、「物欲しいそうな顔をするから、あのマンションでやったな～」と夫は懐かしげにほざいた。私はもうハァ～な状態で
嫁になる女性の同僚と結婚前に肉体関係を持つなんて、そうとは知らず
その同僚と昼休みランチしてたよ。
夫は結婚後もお水や、保険外交員（国内保険屋総なめ）とよくＨしてたよ
もう、治らないねこの性格はね。嫁が傷つくなんて考えられ無いのだろうね
チャンスの時はそれで頭の中がいっぱいなんだろう
只今別居中、子供も父親の女性を目撃してるから

360 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：2006/12/02(土) 11:46:42 0

電波キャッチ

361 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 11:49:05 0

夫の浮気相手が夫好みの綺麗な女だったら結構ショックですね。
そんな女にメールで
「会いたくて、会いたくて仕方ない…どうすんだよ…」だって。
「こんな気持ちは１０年振り」って出会って数年の私を完全無視。

妻の私って何ですか？

362 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 11:50:12 0

家政婦さん

363 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：2006/12/02(土) 11:50:19 0

靴の裏みたいなもん？

364 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 11:51:37 O

>>359
日本語でおｋ

365 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 11:53:25 O

>>361
妻と女は、基本的に別物なんでそ。

366 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 11:55:45 0

>>359
保険屋を悪く書くと叩かれるよ。
保険屋って在日や草加が多いから

367 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：2006/12/02(土) 11:56:45 0

ネットでたたかれるぐら屁でもない書け書け

368 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 11:57:53 O

>>366
あなたの方が叩かれそうな内容のレスだな。

369 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 11:58:53 O

汁粉は叩かれてなんぼ。

370 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 11:58:54 0

だから出し渋るのか

371 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 12:12:58 0

>ネットでたたかれるぐら屁でもない
確かに痛くも痒くも無い
保険屋なんて、元風俗やホステス兼業でやってるから
マンコ男に晒すぐらい何とも思って無いぞっ！

372 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 12:15:12 0

畠山鈴香みたいのが、新しいパパ探しに身体を投げ出すんだよ

373 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 12:18:32 0

畠山鈴香も在日で保険屋で枕営業してたんだろ

374 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 12:21:18 0

>>365
>妻と女は、基本的に別物なんでそ

ならば、結婚なんてしないで色んな女とやりまくれば問題無し

375 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：2006/12/02(土) 12:21:43 0

え？

376 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 12:23:55 0

羊や、ダウン症の女の子を犯す男もいるから、
保険屋だったら好都合

377 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 12:59:32 0

>>376
女が保険屋の意味はマンコが武器に出来るからでしょう。
性器整形に熱心に米国に知識を入れに行くのは、韓国の美容整形のＤｒが多い

378 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 13:11:36 0

膣の中も外陰部の形や色素沈着や陰毛の量まで思うがままです。
こんな美容整形って何の為にやるの？
商売道具？

379 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 13:13:15 0

>>378
風俗に行ったことないの？

380 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 13:16:56 0

>>379
風俗の為の性器整形かなるほど
保険屋って在日多いし
元風俗だった人も多いから
綺麗なマンコで枕営業してるんだろな
三段締めや、数の子天井も作れるしな

381 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 13:18:33 0

保険屋に寝取られて悔しいなら、主婦もマンコ整形して
旦那にみみず千匹で喜ばせてやんなよ

382 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 13:18:35 0

>>380
詳しいなwww

383 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 13:23:26 0

>>382
深夜のローカルＴＶ番組で美容整形の番組が有って
Ｄｒがアメリカの性器整形の実情をレポしてた映像が流されてた
模型を使いアメリカの医師が性器整形の説明をしてたが、その時
最近は韓国のＤｒが熱心に見学に来ると言ってた。

384 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 13:30:16 0

だから、嫁も旦那の喜ぶマンコに整形すればいいだろが

385 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 13:35:50 0

旦那もチンコ整形すれば

386 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 13:43:35 0

チンコは整形しなくて良いだろ
保険屋で事は足りるのだから
性器整形は女が男を喜ばせる為の物だから

387 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 13:44:57 0

嫁も毎月性器整形をして膣の中の状態を変えればいい

388 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 13:46:19 0

今月は処女膜再生からでどうでしょう？

389 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 13:56:49 0

なんか、幸薄いが金儲けは出来そうな
上手く過去を隠せば整形の顔と性器で幸せもゲトだね

390 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 13:59:04 0

補足、豊胸はへそから入れると傷口が目立たないと

391 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 14:49:54 0

　　　　　　　　　　　 -=-::.
　　　　　　　　　／　元直　　　＼:＼
　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　　　　　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　,､i｀ヽ　　..　||..● .|￣|. ●　|─/ヽ　　　　　　,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　.|ヽ二/　　＼二/　　∂>　　　：：´
　　ヽヽ　　　/.　ハ - －ハ　　　|_/　　　/　/
　　　ヽ　＼　|　ヽ／ヽ／＼_ノ　 / | 　_ /　/　　┌────────────────────
　　　　ヽ　ヽ＼､ヽ二二／ヽ　 / / ,,／　 , ' 　＜キンマンコｰｰｰｰｰｰ！！
　　　　　ヽ　` ＼i ＿＿＿／_／, 　　 r' 　　　　└────────────────────
　　　　　　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　　／
　　　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
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　　　　　／　ヽ硬,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

392 ：肉屋のﾃﾞﾌﾞ息子：2006/12/02(土) 15:12:38 0

しばらくデンマークに行っていたので相談にのれなくて申し訳有りませんでした。
これから日本にいる時は極力、スレに顔を出したいと思っております。

393 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 15:22:05 0

誰も待ってなかったから・・・
厚顔無恥も甚だしいｗ

394 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 20:36:07 O

相談者どーぞ。

395 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/02(土) 22:53:54 O

いない

396 ：海苔屋の帰化人：2006/12/03(日) 13:51:17 0

フランス、オーストラリアその他の国でもカルトだと認定されてるよな

397 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/03(日) 21:59:41 0

金融屋だったんだよな

398 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/04(月) 10:22:55 0

にくやキター！！！
まってたぜナイス！

てか、肉屋は何物だ？
やたら外国行ってるジャマイカ？

399 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/04(月) 10:26:03 0

じゃあ今からここはしりとりスレだ～！

ジャマイカ
↓

400 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/04(月) 10:33:18 0

カマドウマ
↓

401 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/04(月) 12:20:52 O

まん○

402 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/04(月) 12:23:24 O

コンドーム

403 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/04(月) 12:24:24 O

剥けチン

404 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/04(月) 14:52:55 0

珍走

405 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/04(月) 18:20:56 0

瓜
↓

406 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/04(月) 20:04:10 O

淋病

もうええやろ。

407 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/04(月) 20:27:24 0

ロカビリー
↓

408 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/08(金) 00:16:29 O

|壁I　三(っ^ω^)っﾔﾎｰ

409 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/08(金) 23:42:07 0

サレても別れるのが嫌なら何度でもサレればいいんじゃない？

410 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/09(土) 10:01:29 O

|壁I・ω・)ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ

411 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/09(土) 10:04:03 O

なんだこのスレは・・・

412 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/11(月) 16:44:46 0

肉屋が海外って、買い付けでしょ
デンマークだったら、闇ポーク？

413 ：肉屋のﾃﾞﾌﾞ息子：2006/12/11(月) 19:52:22 0

突然ですが、しばらく香港に行きます。
しかし今回は、今までの即日渡航と違い明日出発です。
ですから、自分のPCを持参出来ますので相談者の方々にはご迷惑をかけないのでご安心下さい。

414 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/12(火) 05:35:36 O

|壁I・ω・)っﾎｰｲ!

415 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/12(火) 14:10:27 O

肉屋ってカッコイイね！

416 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/13(水) 13:58:23 O

揚げ

417 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/13(水) 14:14:00 O

潔く一人で生きる
決意をもて
裏切ったやつはまた裏切る

418 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/15(金) 12:11:22 O

そのとおり。
一度浮気したら落ち着いた頃にまた浮気する。
離婚が嫌ならそれくらいは覚悟しろ。
それが嫌なら見切りつけて離婚しろ。

419 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/16(土) 20:46:39 O

■相談です■

旦那が不倫しています。
私はそれが許せなくてプリ（旦那持ち）に嫌がらせを何度かしました。
非通知電話やプリの家族に匿名で電話したりしました。
あと、プリの行動をストーカーしました。幼稚かもしれませんが、ピンポンダッシュもしました。
しかし、先日プリが入院しました。どうやら自殺未遂をしたらしいのです。
原因は私だと思います。
プリはまだ死のうとしているらしいのです。
旦那には浮気の事を問い詰めたりした事はありません。知らないふりをしています。
プリがもし死んで遺書に嫌がらせの事が書いてあったら私が罪に問われるのでしょうか。
嫌がらせをしたのは事実ですが、一番悪いのはプリでは…？

420 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/16(土) 20:50:18 0

>>419
不倫するやつがそんなことで死ぬわけない
他に原因がある、気にする必要なし

421 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/16(土) 20:56:21 0

>>419
軽犯罪法で逮捕

422 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/16(土) 20:56:52 O

>>419
そのプリに嫌がらせして、旦那さんと別れても‥
旦那さんは、また不倫しますよ！
まず‥相手に嫉妬する前に旦那に釘刺した方がいいと思います。

423 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/16(土) 20:57:07 0

>>419
真面目にレスするが。
不倫は不倫で悪い事だが、嫌がらせは嫌がらせで悪い事。

家族が殺されたからと言って、殺人犯を殺して無罪っつー訳は無いだろ。

424 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/16(土) 21:09:38 0

ピンポンダッシュ位かわいいもんじゃん

425 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/16(土) 21:10:58 0

お見舞いに行ったら

426 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/16(土) 21:11:46 0

お見舞いに行って耳元で「死ぬまで許さないわよ」ってささやいてやれ

427 ：419：2006/12/16(土) 21:12:56 O

レスありがとうございます。

旦那に不倫の事を言いだす勇気がなく嫌がらせをしていました。まだ３歳の子供がいて、それを言ったら離婚になりそうな気がしたのです。
プリと旦那は遊びじゃなく本気のような気がして無性に腹が立ちました。こういう事態になって嫌がらせはしなければ良かったと思いますがプリへの憎みは消えません。
プリが死ぬ気がなかったならまだ嫌がらせを続けてるかもしれません。

プリは本気で死のうとしたみたいです。首を深く切っていて、発見が遅かったら死んで可能性もあったみたいです。プリの旦那は浮気の事を知りません。だから自殺未遂の原因はわからないようです。

プリとプリの旦那は家庭内別居をしているらしく、プリとプリの旦那の関係は冷め切っているらしいです。だから不倫の事実を知ったところでプリの旦那はどうにも思わないと思います。

プリはうちの旦那と本気で一緒になりたかったみたいです。でも不倫は不倫だと思います。
死のうとしたプリはずるい感じがします。

でも嫌がらせは事実だし発覚したら旦那に離婚され逮捕になるかもしれません。

でも未遂で終わったら…私は旦那に離婚されても罪には問われませんよね？

こっちが慰謝料請求したいくらいなのに…。

428 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/16(土) 21:14:57 0

>>427
プリンが入院したってなんで知ったの？
ネタ？

429 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/16(土) 21:17:29 0

そんなことで逮捕なら、イジメ自殺の加害者も少年院行きだわｗ

430 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/16(土) 21:17:45 0

慰謝料請求すればいいじゃん
イタズラなんてダサいことせずにさ。
相手のこと良く知ってるけど信憑性はあるわけ？なんかいまいちな感がする。

431 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/16(土) 21:18:05 0

>>427
＞でも未遂で終わったら…私は旦那に離婚されても罪には問われませんよね？

どうしてそういう考えになるんですか？
不貞行為をされたからといって、嫌がらせは正当化出来ません。
当然、バレたら罪に問われます。
慰謝料は慰謝料として請求する権利はあるので請求すれば良いと思いますが
おそらく嫌がらせの所為でかなりの減額、もしくは無しになってしまうと思いますが。

432 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/16(土) 21:19:09 0

>>427
どうせ離婚になるんだったら、嫌がらせなんかしないで
ガッポリ慰謝料もらって、さっさと離婚したら良かったのに。

433 ：419：2006/12/16(土) 21:21:56 O

プリとうちは同じ町内なのです。

434 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/16(土) 21:22:21 0

向こうも訴えねーだろそんなことで
訴えたら自分の不倫も公になるわけだし

435 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/16(土) 21:23:26 0

遺書には書かないだろうから大丈夫だって

436 ：419：2006/12/16(土) 21:38:57 O

様子を見ます。
慰謝料って事になったら旦那と離婚する事になると思いためらいました。
正直いうと、遺書もなく死んでくれれば一番ありがたいと思っています。
もうすぐ三十路になるのに子供もまだ小さいし離婚はできれば避けたいです。
旦那への愛情というより現実的な事を考えるとどうしても。

言い訳ですが、嫌がらせはプリから私に対してもありました。あまり書くと特定されそうなのですが。

だから私だけが罪に問われるなんて納得がいきません。

437 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/16(土) 21:46:52 0

勝手に死ぬんだから罪に問われることはないって

438 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/16(土) 21:48:46 0

>>436
「あなただけが」罪に問われるのがイヤなら「プリも」告発すればよろし。
納得するかしないかは関係無いです。犯罪は犯罪。
法治国家なんですから。

439 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/16(土) 21:48:49 0

プリの旦那が証拠集めて裁判起こしても？

440 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/16(土) 21:56:53 O

■相談です■私の旦那は15の子と浮気してます｡15の子から慰謝料とれますか？

441 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/16(土) 21:59:56 0

今の15歳は金稼ごうと思えば簡単にできるから下手したらがっぽりもらえるぞ

442 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/16(土) 22:00:02 0

>>440
アホかｗ

443 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/16(土) 22:01:30 0

>>440
１５の娘の親に言って下さい。
旦那も逮捕されると思いますが。

444 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/16(土) 22:01:59 0

実際はその子の親からってことになるだろうね。
でもその前に、その子の親からも未成年をたぶらかしたってことで
訴えられて、あんたの旦那は淫行で逮捕されるかもよ
私が15の子の親だったら、娘の恥も受け止めるけど、
相手の男もただでは済まさないねえ。
あんたが言わなかったら相手の親にもばれないだろうけど、
その子から何か嫌がらせでもされてるの？

445 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/16(土) 22:02:03 0

旦那を刑務所へ　どーぞー

446 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/16(土) 22:36:55 0

釣り？

447 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/16(土) 22:44:11 0

448 ：４４０：2006/12/16(土) 23:21:30 O

その子からは何もされてません｡私が何か嫌がらせしたいくらいです｡知り合いの子なので､腹がたちます｡

449 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/16(土) 23:27:50 0

さっきから釣りばっかり

450 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/16(土) 23:29:52 O

悪いのはアンタのロリコン旦那だよ

451 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：2006/12/16(土) 23:33:11 0

サレちゃんおやすみー

452 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/17(日) 00:01:54 O

未成年だと、相手の親御さんを挟んで、慰謝料請求になると思いますよ。もちろん、相手方の出方によっては、旦那さまにも制裁は来るでしょうね。離婚を考えているのであれば、今がチャンス！でしょうかね。

453 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/17(日) 01:15:25 0

>>440　あなたがその子に何か報復したいなら、ご主人も無傷ではすまない
ですよ。あなたが今離婚したいならいいチャンスかもしれませんが、
あなたは離婚希望なのですか？証拠はあるのですか？

454 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/17(日) 06:48:09 0

■相談です■
長くなりますがお許しください。

去年旦那が職場の女性と不倫していました。
ラリ真っ最中の時は、暴言、物にあたるなどありましたが、その頃私は妊娠中で
なんとかやり直そうと説得し、旦那は家庭に帰って来ました。

今年に入り、プリンが地雷化して旦那を罵ったりしてきたので、旦那は相当参っていて、
それで終わったものだと思っていました。
あれだけ熱を上げていたのに、プリンの文句を私に言っていましたから。
プリンは欝で無断欠勤が続き、そのまま辞めた聞いていました。

私自身、旦那の不倫が終わって子供が生まれても、フラバから立ち直ることが出来ず、
旦那を責め続けていました。

旦那は終わった事をいつまでもという気持ちになるのは当然だと思います。
私は手放しで許せるものなら許したかった。
けど、どうしても許せない。
その事で口喧嘩が絶えないので、もう離婚した方がいいんじゃないかと先日私が切り出すと、
旦那は承諾しました。

455 ：454：2006/12/17(日) 06:48:40 0

それから、旦那の様子が何か違う。
いけない事ですが、旦那の携帯を見てしまいました。

去年のプリンを名前を変えて登録していて、メールのオンパレードでした。
会社を辞めたというのも嘘だったようです。
あれだけ罵り合っていた二人が、こうも簡単に元に戻れるものなのかと愕然としました。

更に、独身時代の元カノとも連絡を取り合っていて、正月帰省のついでに会いに行く約束もしていました。

離婚を切り出したものの、子供と三人で仲良く暮らしたいという気持ちは変わりありませんので、
実際は迷っています。
もう引っ越す準備にも入っていますが、旦那はやはり変わらないでしょうか。
このまま離婚に向かうべきか否か、土壇場でぐら付いてしまいました。

携帯を見た私が悪いんですが、くやしいという気持ちが沸いてしまい、
旦那にまだ愛情があるからこんな感情が出てくるんだろうかと自分で自分がよく分からなくなってきてしまいました。

長々と書いてしまいすみませんでした。

456 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/17(日) 07:06:36 0

>>454-455
長文乙ですが、なにを相談したいのか良く判らん。

＞旦那はやはり変わらないでしょうか。
「やはり」と言ってる位だから、ご自身が一番良く判っているのでは？

＞このまま離婚に向かうべきか否か
自分から旦那に切り出してるんでしょ？
向かうべきか否かではなく、自分で口にしたことくらいには責任持とうね。
取りやめてほしいなら、旦那にそうお願いしてみたら？

457 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/17(日) 07:10:48 0

>>455
残念だけどこの旦那様は同じ事を何度も繰り返すんでしょうね
あなたに愛情があるなら続けていくのは良いと思います。
けれど、棘の道ですね…。
こうなると悪かったのはプリ子だけじゃ無い気がします。
時間を掛けて悩みぬいてください。

458 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/17(日) 07:32:03 O

>>454
妊娠出産て命賭けでするものじゃないですか。
その大事な時期に浮気して平気な顔をしている男は、
子供の親、夫として最低だと思います。
多分その男は、今後結婚生活を続けていて、あなたや子供が病気になった時にも
他の女の元にセックスしに行きますよ。
その男はセックスさえできれば良い動物なんです。
家族を守ろうなんて自覚はなく、自分さえ気持ち良ければ良いんです。
そんな男の世話できますか？一緒に暮らして行きたいですか？

459 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/17(日) 07:40:25 0

>>454
あなたがやり直そうと思っても、向こうは気持ちが付いてこないですよ。
もし一緒だったとしても、「子どもがいるから」で終わりです。
浮気は続けてると思います。
子供抱えての離婚は大変だと思いますが、私はあなたの進展を願うなら、
、慰謝料を旦那さんと相手からガッポリもらって、養育費を念書させてもらう展開の方が
あなたもお子さんも幸せになると思います。
きっと、将来あなた自身も旦那さんを責めるでしょうから、
それなら今じゃないかな。

460 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/17(日) 07:42:30 O

別れてしまえ!一年後泣いてる自分と笑ってる自分どちらを選ぶ?

461 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/17(日) 08:46:28 0

>>454
不倫継続、あるいはよりを戻した証拠をしっかり握って、
慰謝料、財産分与、養育費を搾り取りましょう。
子供のためにも。

462 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/17(日) 10:03:34 0

>>455
そんな男は今回やめてもまた不倫する。
不倫をやめた事で、この件はチャラと言ってる男に改心はないと思え。
失礼だけどあなたには、旦那に家庭の大切さを悟ってもらえるだけのパワーがあるようにも思えないし。
不倫の証拠を握って、相手の有責で慰謝料請求。不倫相手へも慰謝料請求。
子供の養育費もきちんと請求。
現実の厳しさを実体験してもらって、最後に少しでも自分のやったことを自覚してもらいましょう。
それで目が覚めることもあるかもしれないし。

463 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/17(日) 10:19:02 O

>>455
本当に精神的にやられているみたいですね。
浮気されて、フラバに苦しむのが辛くて離婚を切り出したのに
プリと続いてたのと、元カノと会う約束を知ったら、離婚を躊躇って…

頭の中しっかり整理した方が良いですよ。

464 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/17(日) 12:48:34 0

>>455
取る物とって別れてしまえ。

465 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/17(日) 17:22:12 0

>>455
やり直したいけど、旦那は不倫をやめたと言うだけで、この件を勝手に終わったこととして処理。
あなたの不満や不安は棚上げで、その原因を作った旦那の意見だけを聞き入れろと言った態度。
これではとてもやり直せないとあなたは思ってる…てこと？

不倫の後の再生は、離婚より大変ですよ。
お互いがきちんと話し合う姿勢を続けていけるかいけないかで、結果は大きく変わります。
話し合いの席にすらつかない旦那さんでは、不安が募るのも離婚に傾くのも当然。
あなたの旦那さんは、結婚している認識がまだまだ甘いのかもしれませんね。

466 ：はなくそまん：2006/12/17(日) 17:25:10 0

中だししてもしもできたら旦那に押し付け捨てちまえ！！！
別れ際にはイタチの最後っぺで（このくそばばぁ腐った中古なんか誰が好むんじゃ）
なお相手を離婚させる寸前まで、わざとらしい愛の言葉でせめろ！
家庭崩壊ざまあみろ
なお旦那はなるべく冴えない自営業とか店員
女は夢見る夢子で
成功率アップ！！！！！！！！！！！！！！

467 ：454：2006/12/17(日) 19:48:32 0

レスありがとうございます。

不倫の件で旦那から一度も向き合って謝罪された事はなく、
女に走ったのはお前のせいだというような事を言われ、
結局自分のした事は正当化されていつも蔑ろにされてきたので、私の不安になる気持ち等をどこにぶつければ
いいのかが分からなくなってしまい、それなら離れた方がいいものかと離婚を切り出しました。

私には謝る気もなければ、向き合うこともしない旦那ですが、プリンに対しては
「俺のせい　俺のせい」といつも言ってましたので、責任感は感じているようで、
メールでも「俺のせいで辛い思いばかりさせてごめん」と送っていましたし、
はっきり言えば悔しいんです。

本当は家族3人がいい。
けどそうするには、どうやって旦那と接すればいいのか分かりません。
責められていい気がしないのは分かりますが、私の気持ちはどこへ持っていけばいいのか。
不倫の件には全く触れずにいれば、上手くやっていけるものなんでしょうか？

チラ裏みたいになってしまいました、すみません。

468 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/17(日) 19:52:11 0

＞「俺のせいで辛い思いばかりさせてごめん」

切ない不倫している俺様に陶酔してるだけじゃんｗ
本当にそう感じてるならやらないっての。
本気に取らないほうがいいと思うけど。

469 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/17(日) 20:04:48 0

>>467
使う使わないは別にして、証拠を集めておきなさい。

旦那との関係を修復するための話し合いの場においても、
詰め寄れば旦那は全否定してくるのは目に見えている。
半端な証拠だと「おまえが俺を信じていないからやった」くらいのことは当然言ってくる。

そのときに旦那の言い分を覆せるだけの決定的証拠を、旦那に気付かれないうちに収集しておきなさい。

使うか使わないは、適宜状況を見て判断すればよし。

470 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/17(日) 23:26:56 0

>>467
「俺が悪い」なんて思ってないですよ。プリに対しても。
このまま現状維持を続けて、プリと喧嘩でもした日には面白いように意見が
ころっと変わりますから。
「俺が悪い」→「既婚者だって知ってたのに、俺のせいにするな」とね。

それこそ離婚なんかして、プリと喧嘩したら
「俺の所為で苦労かけさせてごめんな」とか言いながらあなたの所に
やってくるかもしれませんｗ
責任を取らなくて良い相手だからこそ言えるんですよ。

471 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/17(日) 23:51:46 0

結局、再構築は無理だろう。
まず、旦那自身が467に対してまともに取り合う気がない。
悔しい、腹が立つからといって旦那をこれ以上に責めても、
相手はもともと分かっててやってるわけだから柳に風、反省するわけがない。

自分で生計を立てられるということもあって余裕なんだろうが。
会社もそういう人間は懲戒すればいいと思うんだがねえ。

472 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/18(月) 00:58:26 0

>>467
あなたの旦那は現実世界ではなにもできない男かもしれませんね。
だから責任の取り方がわからないんでしょう。
自分がよく見えそうな都合の良い言葉を鵜呑みにしてくれる相手に、言葉だけかけてる状態かと。
現実生活をﾌﾟﾘとはじめて一年もたたないうちに、現実には何も行動できない口だけ男の実態が明らかになるかと…。
悔しがることはないと思います。ﾗﾘってる人間には現実をつきつけるのが一番。
冷静に証拠集めをし、ﾌﾟﾘにも旦那にもきっちり慰謝料請求しましょう。
自分たちのやった事の現実を見せるのがいいかと。
責任を実際にとらなければいけなくなった時のあなたの旦那の態度を、ﾌﾟﾘに見せてあげましょう。

473 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

474 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/18(月) 14:27:19 O

>>473
悲しい人

475 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/18(月) 14:27:22 0

>>473
ぐぐったらいっぱい出てきたｗ
なにされたんだｗｗ

476 ：467：2006/12/18(月) 18:39:15 0

レスありがとうございます。

>>472さんの仰るとおり、責任の取り方？が分からないようです。
というよりも、取るつもりもないようです。
「俺にどうしろと？」と毎回言われますので。

慰謝料の件も、「俺は毎日仕事頑張って家賃や家にかかるお金を払ってきた。これ以上払う金はない」と
開き直ってますので、証拠は揃えてあるんですが、請求した所で無い袖は振れないと
払わないのは目に見えてます。

離婚するなら私は子供が生まれたばかりで働けない状態だったので、
引越し代少しくらいは援助してくれないかと頼んでみましたが、今は金が無いと一蹴されました。

もう泣き寝入りするしかないようです。
とりあえず明日は面接です。
仕事を見付け、生活に困らないよう基盤は作っていきたいと思います。

アドバイスくださった皆様ありがとうございました。

477 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/18(月) 18:41:06 0

>>476
裁判しないの？

478 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/18(月) 18:43:00 0

>>476
旦那が家計管理していたの？

479 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/18(月) 18:44:52 0

>>476
そんな脅しに屈してるからナメられるんだよ。
もっと強気で行かないと。
そんな理屈で慰謝料払わなくて良いなら、みんな払わないよ。
裁判で勝って差し押さえﾁｬｲﾅ

480 ：476：2006/12/18(月) 19:15:00 0

>>478さん、そうです、家計管理は旦那がやったました。
旦那は独身時代、人妻と不倫していた事があるらしく、どうやったら相手の配偶者から
慰謝料請求されずにすむか、差し押さえにならないようにはどうしたらいかを調べていたような人なので、
そんな人に裁判や調停の時間を費やすよりかは、自分で働いて自立しようかなと考えています。

先ほど書き忘れていましたが>>471さん、旦那とプリンはどちらも役職持ちで、
社長からは信頼されているようです。

481 ：478：2006/12/18(月) 19:42:28 0

>>480
これ以上の関係はこっちから願い下げ！と思って泣き寝入りなんて思わないでください。
明日面接ですよね。ゆっくり休んでください。
いいところだといいですね。自立がんばってください。

482 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/18(月) 19:51:04 0

>>480
勿体ないな。離婚となったらとことんやれるのに。
役職なんだったら、それなりの給料を二人とももらってるだろうし
払わないで済まないと思うけど。
まあ、自立するのはもちろん良い事なので応援します。
期限は３年あるんで、その間に請求しようって気になるかもだし、
証拠だけは持ってた方がいいよ。

483 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/18(月) 20:23:07 0

>>480
とりあえず不倫の証拠集め。
しばらくしずかにしといて、証拠を集めるしかない。
旦那とプリにお灸を据えたければ、内容証明を会社に送るのも手。
離婚が決定すれば遠慮は無用。
ない金と言っても、役職持ちで金がないとは言わせてはいけない。
旦那とプリへの慰謝料・養育費。
ちゃんと取った方がいいですよ。

484 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/18(月) 20:39:07 0

＞そんな人に裁判や調停の時間を費やすよりかは、自分で働いて自立しようかなと考えています。
自立するのは良いことだけど、裁判やりなよ。
弁護士決めるまではいろいろ大変だけど、一度決まってしまえば、
あとは全部窓口になってもらえば良いんだし。プロに任せれば取れると思う。
（そもそも本当に取れそうになかったら弁護士は引き受けてくれない。）
お金無いなら扶助協会が貸してくれるよ。

485 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/18(月) 20:43:43 O

>>480のお人好しさに他人事ながらｲﾗｲﾗしちゃった。

絶対泣き寝入りはしないでね。訴訟前ｻﾚとして応援してます。

486 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 01:02:22 0

なんでまたそんなんと結婚するかね？
全く理解不能だわ

487 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 14:24:00 0

■相談です■

風俗っていうのは浮気にならないんでしょうか？
貴金属（３万くらいの指輪）のレシートを見つけてしまい、問いただしたところ
お気に入りの子に気に入られたいと、その子の誕生日にプレゼントをあげたと言われ
ぶちぎれてしまったんですが…。
しかも何回その子を指名したのか聞くと、２回目にプレゼントしただけで
ちょうど私にレシートを見つかったんだと…。だから２回しかお店にも行ってないって言うんです。

今までも風俗に行っていたのがばれたことが何回かあり、「私は風俗も浮気と同じだと
考えてるし、もうやめて！」と話し、そのたび主人も反省するのですが繰り返し状態…。
もう病気なんですかね？風俗が浮気に入るのか、それは個人それぞれで許せない私は
離婚するしかないのか…。
それ以外はとってもいい夫でばれてしばらくは夫婦関係も良好なんです。
どういう風に考えていったらいいでしょう？くだらない質問ですいません。

488 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：2006/12/21(木) 14:28:09 0

人間の悩みの種ってホント人それぞれですね☆

489 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 14:33:37 0

風俗はある種ストレス解消場所だよ。
別に個人と交際を深めてるんじゃないから
許してあげれば？
男だから仕方ないんじゃないですか。

490 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 14:33:54 O

もっといつもみたいにバッサリ切り捨てたようなレスにしてよ
頼むよ汁

491 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 14:39:01 0

女性用風俗行ったら

492 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 14:47:19 0

>>489
風俗に行くのは男のストレス解消（男の言い訳？）かもしれないけどプレゼントまで渡すのは
気持ちはいってるって事じゃない？
しかも２回目でプレゼントするって早すぎない？
２回目って言うのは嘘だと思う・・・。

>>487
旦那はあなたとはHしないの？

493 ：487：2006/12/21(木) 15:05:22 0

>>492
私ともしますよ、でも頻繁にではないです…。
私が夜更かしすることが多くて、主人が先に寝てしまってから私が寝る…って日が多くて…。
それは私が悪いんですけど、それを改善したら通わなくなるとも思えないし。

>２回目って言うのは嘘だと思う・・・。
私も嘘だと思います。
それって、>>489さんの言う
>個人と交際を深めてる
に当たりませんか？他の女に風俗代以上のお金を使うなんて許せない。

494 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 15:16:46 0

旦那の浮気発覚から約半年たちました。
相手の×イチ、子蟻女に復讐したいのですが、なにか
いい復讐のやり方ないですか？
私は鬱病で苦しんでるのに、
相手の女がなにくわぬ顔で生活している
と思うとやりきれないのです。
慰謝料請求するのが社会的制裁で
一番いいのですが、証拠がないのです（旦那の自白のみ）
女の勤務先は分かるのですが、苗字がわかりません。
あと、携帯番号も知っています。探偵に携帯番号のデータ検索を
頼もうか悩んでます。（安いとこで２３０００円程）ヒットした場合、
相手の住所、氏名が割り出されるのですが・・・。
これってほんとに分かるの？
ちなみにその毒女は葬儀屋で働いてます。

495 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 15:27:07 O

旦那が戻ってきたんだからそれでいいじゃん。何欝とか甘えてるんだよ。また旦那がほかいってもいいの？とりあえず再建築しろよ。

496 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 15:31:29 0

復讐よりも再構築が先。
どうしても復讐したいなら、旦那にバレない方法でしたほうがいいよ。
普通の男は引いてしまうし、今度プリンに同情してまた復活なんてなりかねないから。

497 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 15:46:03 0

>>494
まず旦那からきちんとした証言を取る。あんた一人だけだといけない。
弁護士にでも立ち会ってもらうか、双方の両親を立ち会わせてできるだけ虚言をさせないこと。
話に矛盾があるならばしばし突っ込む。
その上で、法律に関する専門家の意見を聞く。
とりあえず市の法律相談にでも行って聞いてみるのが一番。相手はあんたのような事例を山ほど扱ってる。
素人考えでデータ検索するよりよほど的確かつ迅速だよ。
ただ、鬱がどうたらはあまり表に出さないほうがいい。浮気されれば鬱気味になって当たり前。

498 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 15:52:26 0

いつまでも過去の浮気でネチネチだれたら旦那は嫌だろうね

499 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 16:18:29 O

自業自得

500 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 16:37:06 0

>>498
ネチネチ言われたくなけりゃ、最初から浮気なんてしなきゃいいのにｗ

501 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 16:44:47 0

言われるのが嫌で再構築もむなしくまた浮気なんてなるかもね。
そして離婚。

502 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 17:05:21 0

そりゃまさしくした方の自業自得だなｗ
さすがにそこまでされてしがみつくサレも普通ならいないだろうよ。
払える分だけの慰謝料を奪い取って後は野となれ山となれ。

503 ：八ニ～☆☆ ◆ONj8R8fyLI ：2006/12/21(木) 17:29:23 0

離婚してから復讐したまえ

504 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 17:39:19 0

私の写真サイト作ってみた・・

http://koneko-chan-do-me.cocolog-nifty.com/

505 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 17:59:08 O

サレになりたくなーい♪
捨てられる？こゎーぃ
生きてけなーぃm(__)m

506 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 18:12:25 0

プリってサレになる確率高いよ。

507 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 18:24:58 O

えー絶対ゃだぁー
凄くミジメそぅだもん

508 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 18:40:17 0

プリも十分惨めだとおもうけど。
便器としてしか使用されないんでしょ？

509 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 18:41:51 0

確かにサレはなってしまうものだから仕方ないとしても、プリはやだよね。
プリ経由略奪サレ妻はもっと惨め。
勝利の美酒に酔いしれてたけど、結局便器扱いのまま修了って事でしょ？
女としても人間としても哀れだよね。

510 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 18:44:20 0

まーな。
略奪サレ妻の場合、自分で喜んで廃棄物処理してんだもんな。
凄く惨めそぅじゃなくて、凄く惨めだよな。

511 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 18:44:45 O

そぅだよね
ぃらなーぃ！！
ぉ返ししまぁーすぅ♪

512 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 18:45:25 0

サレのが惨めじゃない？

513 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 18:49:58 0

本人が惨めって感じてりゃどちもどっちなんじゃない
第三者からしたら、
サレが惨め→プリの意見
プリが惨め→不倫否定派の意見
が割合高いんでしょうね。

514 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 19:13:57 O

どっちも惨め。
ダメ男を選んだのか、ダメ男にしてしまったのか。。。

515 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 19:38:53 O

従姉はW不倫の末旦那子供を捨て略奪婚で玉の輿。
しかし旦那はその後愛人を何人も囲い子供まで作った。
プリはサレになる見本

516 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 20:35:40 0

なんでﾌﾟﾘは不倫出来る男つかまえたとき、「自分は大丈夫」って思えるんだろうな。

517 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 20:41:33 0

そりゃアンタ、
奥だって最初はそう思ってるよ
うちの子に限って！てね

518 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/21(木) 20:45:25 0

略奪した時点で「私はサレとは違う」と思い込み
自分が相手を支配できると勘違いするから

519 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/22(金) 05:01:25 0

少なくとも、プリがどう、サレがどうって考えるのが不思議
勝ち負けよりも
>>513が普通だと思うし、
惨めの度合いなんて、本人がどう思うか次第なんじゃないの？

プリで幸せな人もいれば、
サレても長年の厚みにして幸せな人もいる
略奪して幸せなケースもあれば、
去られて幸せなケースもある。

520 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/22(金) 15:38:58 0

ｻﾚも過ぎ去ってみれば「そんなこともあったね～」くらいにしちゃう人が大多数かと。

521 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/22(金) 16:31:18 0

少なくとも本当に惨めな思いしてる人は、プリでもサレでも
こんな板に寄り付きたくもないんじゃないかな
それとも逆か？自分より惨めな人を探して、自分を慰めに来るかな？
まぁ、でも惨めから抜け出す為には本人が抜け出す何らかのアクションを
しなきゃだよね。ただただ鬱ってるだけの女はプリでもサレでも
はっきりいって今後一緒にはいたくない。

522 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/22(金) 16:39:02 0

>>521
本当に～ならってのは、人によるよ。
自分ならってのなら判るけど。

この板じゃないけど、ある良スレがあって、
そこのスレ>>1が、こんな事言ってた
完全に煮詰まってるから、知り合いに話すと話してるうちに激昂してしまうし、
自分寄りの意見が多くなる。
だから、客観的にはどう見えるのか、書きながらレス見ながら考えられた
みたいなのを。
だから、そういう使い方もあるんだなと思ったんだ。

でも、下2行は同意。
書き捨てならまだしも、同じ事をループされたら、見るのは辞めちゃうな。

523 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/23(土) 11:34:30 0

私は煮詰まってる時はよく書き込みに来てるよ。
文章にすると、もやもやドロドロしてるだけだった自分の気持ちがクリアになるから
自分でも気付かなかったことが見えたりする。
書いただけで満足して消しちゃったりすることも多いけどね。
あとは自分と似たような状況の人についてるﾚｽを見て色々と気付かされることも
多いな。
ﾌﾟﾘや鬼男のﾚｽ見て学ぶことも多いよ。

524 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/23(土) 12:11:16 0

煽り交じりのことも多いが、違う考えに触れるということは結構精神の均衡を保つのに役立つな。
俺もされた方だが、お互いの顔だけ見てるとどうしても
憎悪や軽蔑、嫉妬や生理的嫌悪感などが先に立ってしまって冷静になれない。

せっかくの休日なのに、家の玄関の前に
なんかボロボロの包みと思しきものを抱えた人影＝元嫁が座り込んでるんですが。
インターホン越しに聞いてみたらせめてクリスマスくらいは一緒にいてほしいそうな。
ほんと、顔を見ないから優しい言葉もかけられるんだから、分かって欲しいよ。

525 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/23(土) 12:14:45 0

>>524
経緯をkwsk

526 ：524：2006/12/24(日) 04:22:14 0

悪い。終わって寝てた。
元嫁は結婚歴10年、うち約1年間別の男と不倫。
仕事柄単身赴任や出張が多かったことや、嫁の周囲に軽い男がいたことなどが原因。
今年3月にばれて（原因は息子。お母さんがいつも一緒にいる変なおじさんに叩かれた、と訴えたことから）離婚したが
嫁は急に俺や子供への愛に目覚めたと称してほとんどストーカーのような行為を繰り返していた。
相手の両親もちょっと変な人というか、婚外恋愛もしょうがないという人々だったのであっさり絶縁したはずなんだが
元嫁はクリスマスだからといって、ケーキとご馳走を持って数ヶ月ぶりにやってきた。
一応まだメールなど（慰謝料振込みがたまに遅れるから釘をさしてるだけ）してるんだが
それで最近は俺が冷たい対応やきつい一言を言わなくなったので誤解したらしい。
息子も嫌がってるし、二度と来るなといったあと、知り合いの警官に引っ立てられてった。GJ。

527 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/24(日) 08:44:23 0

従姉妹が不倫されててクリスマスイブにプリの旦那に家へ乗り込まれて
大騒ぎになったことがあったよ
プリ夫はプリ人妻とその時も密会中だった
即効で離婚だったなｗ

528 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/27(水) 13:12:25 0

相談者いないのー？

529 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/29(金) 10:18:48 O

はじめまして(._.)
愛知県の40歳男です
結婚歴今月で19年目に入りました
かみさんは一回り上の52歳会社の上司にあたる40代の男と浮気してます
わかったのは11月に偶然メールを見てです
その時は会社で抱きしめられて恥ずかしがってたとありました
それを言ってしまったのでその後の進展がわかりません
自分はもう別れたいと思い始めてます
でもかみさんは経済的理由や家がないという事だけでこのままの状態でいきたいんだと思います
離婚する決定的な理由が自分にもかみさんにも欲しいです
昨日ICレコーダー買いました

530 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/29(金) 10:30:17 O

今は仕事中なのでこれぐらいしか書き込めません

531 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/29(金) 22:35:08 0

こんばんわ。今朝１０時に書き込んだ者ですが。
やり方がよくわからなくてすみません。
今は自宅でＰＣからです
ＩＣレコーダーの設定が良くないのか、雑音が酷くて聞き取れません(T-T)
この場合完全な肉体関係の証拠がないと相手の男性やかみさんに慰謝料などは
請求できないんでしょうか？
どなたか、相談にのってもらえないでしょうか？

532 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/29(金) 22:58:18 O

>>531
残念ですが証拠がないと無理です

533 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/30(土) 02:21:50 O

>>531
二回以上継続した不貞の証拠がないと無理ですね。
離婚を視野に入れた証拠収集なら、慎重に進めないと証拠隠滅されかねません。
ご自身で動かれるよりも探偵を雇った方が無難かも知れません。
まずは弁護士に相談されたらいいと思います。

534 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/30(土) 09:03:31 0

>>529
というか、もう言ってしまったのか？
あーあ。
奥さんの反応はどうなった？

535 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/31(日) 00:36:46 O

レスどうもありがとうございますm(__)m
かみさんの反応ですがメールを見たと言うまでは遠巻きにそれらしい事を言ってみたのですが全くしらを切通てました
言ってからも顔色一つ変えず人のメールを見るなと言うぐらい
今はメールの予測機能で送信メールを予測するぐらいしかできません
時々内容に愕然とします
やはり証拠ですよね
しかも二回とは初めて聞きました
一度は出来心と処理できるという事ですかね
探偵、弁護士関係は自分は学歴も財力も地位もない
つまらない男なので頼る事はできません
1月6日に新年会があるそうですその後日にちは未定のボーリング大会
6日は全能力使って自分の携帯をかみさんのバックに忍ばせ
家からPCでGPS位置確認して場所が変なら現場へ行こうと思ってます

536 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：2006/12/31(日) 00:40:06 0

結婚てなんだろう？

537 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：2006/12/31(日) 00:41:11 0

夫婦ってなだろう？

538 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/31(日) 00:46:01 O

奥さんの携帯見れるのでしたら
奥さんの携帯から
あなたの携帯へ
内容を全て転送して保存すれば良いのでは？
現場へ行ってホテルの出入りを上手く撮影できればいいですね。。

539 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/31(日) 00:48:17 O

こんな怖い女が居ます

294:名無しさんといつまでも一緒 :2006/12/31(日) 00:21:53 O
板違いなのに反応してる>>293はどうなの??

今は離婚したいわけではないの。でもお婆さんになった気持ち。同棲期間が長かったせいかしら、今だに旦那に一緒にお風呂入ろうとせがまれたりするのがとても苦痛、一人の時間がとても好き。早くプリを作って私を家事から解放して欲しい。

540 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/31(日) 00:50:59 O

キャー奥って怖い所に居ます。この鬼女

292:名無しさんといつまでも一緒 :2006/12/31(日) 00:06:55 O
まだ亭主といっても籍入れて一ヶ月だから実感ないなぁ。旦那の容姿はナガイマサルが髭はやした顔。身長は175、給料は月に手取りで80～120万
旦那のこづかいは15～30万程度。

容易にプリ作れると思うんだけどな。

541 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/31(日) 00:51:21 O

>>537
ん

542 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/31(日) 00:53:40 O

>>539が粘着質でｷﾓｲ件
あなた他スレにも張ってたでしょ。

543 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：2006/12/31(日) 00:56:55 0

よくわからないけどやってるものって人生にはけっこうあるよね

544 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/31(日) 00:58:10 O

かみさんの携帯はメールを見たらすぐ消去されます送信も同様に
なんとか復帰させるとか別フォルダに知らないうちに保存させるとか
自分の携帯やPCに同時に送信させるとか考えましたが無理みたいです
でも法的に考えるならかみさんの通信を黙って見たり保存したりは
判る人からすればそれ自体違法ですよね
ちなみに慰謝料とかもういいから別れたいとなった場合
今でも正当な理由になりますか？

545 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/31(日) 01:01:59 O

>>542気にするな粘着する程、夫のプリンに悩んでいるんだろうよ

誰が見ても不愉快な既女レスには間違いないだろ
金もあって、もう嫌だから不倫してもらって慰謝料もらって解放されたいなんて

546 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/31(日) 01:15:50 O

転送機能で指定先登録もご無理なんですね。
夫婦ですから法律には触れないのではないでしょうか？
よく判りませんが。
夫婦にプライバシーの法律の壁があるとしたら
一緒にひとつ屋根の下で暮らせないのでは？
法律にお詳しい方はここには居ないかもしれないですね‥。
しかし浮気をされているのを知りながら、
この先あなたの年金で悠々と暮らしてゆけるという
奥さんが居ることは
誠に腹立たしいですよね。
証人にご自分側のご家族をたててはどうでしょうか。
メール内容を撮って、
事実を知ってもらいそれから奥さんへ
離婚を伝えれば
別れを渋られても身内が証人であれば
罪を認めざるを得ないと思いますが
そう簡単には事は運ばないでしょうか‥

547 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/31(日) 01:26:55 O

汁子。夫婦ってゆうのは

一体何なんだろね？？？？

548 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/31(日) 01:33:19 O

>>544
auだったら消去済みの受信メール見れるけど。
パスが解らないと無理だけどね。
プライバシー侵害については、
チェック時に浮気している証拠になるような内容の
メールが出てきたら罪にはならないとか、
他スレで見かけたような希ｶﾞｽ
今の時点で、浮気を原因に離婚は難しいかも？

549 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/31(日) 05:27:10 0

>>535
学歴も財力も地位もないつまらん男であっても、
市の法律相談は受け入れてくれるぞ。
どれほど貧困な生活を送ってるのか知らないが、それでも数万円くらいはまず用意できるだろうし貯金もあるだろう。
それを使って、まずは弁護士のもとへ行け。
素人の浅知恵で馬鹿やって、墓穴掘ったらどうするよ。
どうせ黒なら慰謝料その他でコストは補填できる。

550 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/31(日) 20:27:34 O

みなさんありがとうございます
今やはりケンカをして一人近所のアピタでビール買って飲んでます
現時点では離婚は無理ですかはぁ・・・
かみさんは行くところもないからあんたが家を出て行けと言います
あ、ここは愚痴るスレじゃないですねごめんなさい
携帯メールの件ですがかみさんのはソフトバンクに変わる直前のアクオス携帯です
さっきもケンカした後風呂で聞いていたらやっぱり速攻でメールしてました

551 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/31(日) 20:32:54 O

ダメだ愚痴モードになっちゃう
誰か愚痴のスレ知らないですか？てかこんな日に見てる人いないよね(涙)
こんな年の瀬初めてだよ

552 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/31(日) 20:41:17 0

>>551
検索しろや

553 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/31(日) 20:48:12 O

見てる人がいた
ありがとう
初心者だから検索わからないです
しかも携帯だし
応えてくれたあなたに感謝
マジで涙が今アピタが終わって外に
いよいよ一人ぼっちです

554 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/31(日) 20:54:59 0

>>553
なんであなたが家を出なきゃいけないの？

555 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/31(日) 21:04:15 O

いつしか力関係が逆になってました
妹にも言われた
家を出るな金だけ取られて一番
いい時だけ一緒にいてようなしで捨てる
屈するなって

556 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/31(日) 21:06:19 0

つーか、アピタって何？

557 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/31(日) 21:21:17 0

携帯からだと検索できないの？

558 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/31(日) 22:16:45 O

なんか酔っ払って書き込みできなかったみたいです
あま送信バンクね横で倒れてます
まなさんありがとうさぬかもありがとう

559 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/31(日) 22:19:43 O

イキロがんばれ

560 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/31(日) 22:35:27 0

凍死すんなよｗ

561 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/31(日) 22:36:54 O

ようやなきめさんからメール、きましたとまこにいるって生きたくやない言葉げんしはならない

562 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/31(日) 22:49:18 O

みなさんありがとう
てがまうこまきない

563 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/31(日) 22:50:11 0

相談です。
すみません。他の人には言えないので、聞いてください。私も旦那子
供持ち。鬼彼とWです。
どうやら妻子（子供三人）持ちの鬼彼には別の女性がいるらしい。私
とは3年半だけど、別カノ？とはそれより前からずっと続いているん
だと思う。しかも私もその別カノ？と知り合いで、その人の世話に
なってもいる。鬼彼と三人でゴルフに行ったこともある。
でも…その別カノがブログを書いていて、その話を読んでいると、鬼
彼と二人でゴルフに行ったり呑みに行ったり（多分私とのパターンを
考えればその後してるんだと思う）しているみたい。
男性はそうしたことは平気なのでしょうか？
奥さんはそんな鬼彼、平気なのでしょうか？
彼女な独身なのですが、そんなWで平気なのでしょうか？
ブログに誰にも分るまい、と思って書き込んでいるんでしょうか？

今度あった時、こっそり携帯で確認しちゃおうか、と思っている自分
が悲しいし苦しいです。愚痴になりそう
アドバイスもしくは叱って下さい。

564 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/31(日) 22:53:18 O

スレチ

565 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/31(日) 22:54:17 0

>>563
とりあえず、そのブログのURLをここに貼ってください。

566 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/31(日) 22:56:50 0

>>564
そのようですね。すみません。どこに書けばいいのか分らなくて。
さっき書き込んでスレは1000を越して終わってしまったのです。

>>565
それはできないです…私のブログじゃないし。ごめんなさい。

567 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/31(日) 23:04:52 O

>>563
ここはサレスレですよ。
Ｗのスレか気団質問スレに移動してください。

568 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/12/31(日) 23:06:54 O

>>566
567です。リロードせずに書き込んでしまいました。ｽﾏｿ

569 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/01(月) 11:42:53 0

>>563
そんな不毛な三角関係続けてないで、旦那と子供に戻ったら？
旦那もそうだが、母親が馬鹿な奴の子供って本当に悲惨だな。
まあ、どうせ「すいません」「バカですね」のオンパレードなレスになると思うが。

570 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/10(水) 10:57:34 0

俺がやられたことです。
子供二人あり。相手嫁さんと子供二人あり

嫁さんが不倫した。
しかも俺と別れてそいつと一緒になると言い出した。

向こうも嫁さんと別れる話をしていた。
向こうは確実に離婚するけど離婚に２年かかるのと子供を俺が渡さないと言ったら
嫁さんが戻ってきた。

俺はやり直そうと子供や嫁さんをあちこち遊びに連れて行ったり
嫁さんにプレゼントを渡したりした。

でも、嫁さんは他に男を探してまた不倫している
別れとけばよかった。

一度不倫した女はまた不倫する
必ず裏切る。信用するな。

571 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/10(水) 11:21:39 0

なんで黙って許したのか、それが分からん。

572 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/10(水) 12:03:56 0

>>570
ここは「悩み相談スレ」ですが…

573 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/10(水) 12:22:56 0

マルチだから相手すんな

574 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/10(水) 12:50:23 0

>>573
そりゃどうも。
最近規制にハマってしばらく来てなかったんで
どれがマルチでどれが素で空気読めないﾔｼなんだかｗｗ

575 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/10(水) 13:12:18 0

反応したからってそんな自嘲しなくてもいいとおもうよ、ボクちゃんｗ

576 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/10(水) 14:33:20 0

最近って、
どれがマルチで
どれが素のバカだか
解らないよねー

577 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/13(土) 03:58:15 0

真知宇くんの部屋のよろずメール相談[email protected]
悩み相談　人生相談　占い相談等
法学部法律学科卒が優しく答える
マジ癒されるよ

同志社高校卒
　　↓
１部法学部法律学科卒
　　↓
海上自衛隊幹部候補生（江田島５３期）
　　↓
某１部上場企業社長から表彰されたらしい

知らない人は「真知宇」でＨＰ検索してメールして

578 ：ken：2007/01/13(土) 14:57:37 0

昨年の１０月１２日に妻の浮気を知ってしまいました。
家族のために一生懸命にがんばってきた私を妻は約１年４ヶ月裏切りつずけてきたのです
翌日、私は自殺しようと思いました。
妻は私に、浮気相手とはもう絶対に会わないし、メールも電話もしないといった
私は、そんな妻を許しましたが、その後も関係は続いている（携帯通話履歴で確認）
私、４５歳はこの先どうしたらいいのでしょうか？？
離婚したほうがいいのでしょうか？
我慢して暮らしていったほうがよいのでしょうか
皆さんのご意見をいただきたいと思います。

579 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/13(土) 15:00:30 0

>>578
裏切り「つづけて」だよー。

離婚してもそのままでも
どっちでもいいと思うよ。

580 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/13(土) 16:31:51 0

>>578
>浮気相手とはもう絶対に会わないし、メールも電話もしないといった
について、したら離婚（財産分与な）で公式証書作っておけ。

581 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/14(日) 00:03:28 0

>>578
一度浮気した女はまた浮気する。
そんな女信用するな。
信用できない女といて安らげる家庭なのか？
このままだとあんたが壊れるよ。

582 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/14(日) 00:11:11 0

18 名前：名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日：2007/01/04(木) 01:26:04 0
１　生活環境に納得していない。（良く言えば上昇志向が強い。悪く言えばストレスが溜まっている）
２　熱しやすく冷めやすい。
３　家事はあまり好きではない。（もしくはあまりしない）
４　頭の回転がそれなりに早い。
５　自分に対する周囲の評価が気になる。
６　見た目（想像する）以上にプライドが高い。（負けず嫌い）
７　浮世離れしたところがある。（性格、生活、生育環境など）
８　人間関係がある程度良好な職場。
９　TVドラマは結構チェックする。（メロドラマに限らない）
10　H好き。

以上の項目に当てはまるものが多いほど、不倫しやすい。

これに当てはまっていないか？

583 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/14(日) 04:08:36 0

>>578
短絡的に解決したきゃ突っ込め。相手が勝手にgdgdにしてくれる。
男らしくスマートにやりたきゃ、興信所やとって弁護士さがしてきっちり制裁加えることだ。
んで、相手が泣き叫べばあざ笑えばいいし
開き直って悪口言ってきたら録音して慰謝料増額の種にすればいい。
ま、45なら普通自分で処理できることではあるだろうが。

584 ：けんいち：2007/01/14(日) 20:42:32 0

>>583
ありがとうございます。
とりあえず、相手の奥さんには不倫の事実をつたえました。
しかし逆切れされました。
相手の会社のホームページにも書き込みしてやりました
でも一向に進まない私の心の改善・・・
不倫した妻に、今の家庭を維持しようと気を使い続ける自分
どうしよう

585 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/14(日) 23:39:11 0

>>584
いや、なんであんたまず「弁護士頼んで興信所雇う」という
最低限のことをやらないの？莫迦か？
素人がでしゃばっても無駄だよ。

586 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/15(月) 00:08:13 0

>>584
つりですか?
会社のＨＰに書き込んで何とかなると思ってるの？
45歳のやることですか？
離婚したいのかしたくないのかわからないし
自分で追い込んでるし

なんか浮気の原因、あなたにあるような感じだけどね

なんか小学生レベルなんだよね　やってることが・・・

587 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/15(月) 01:51:49 0

釣りだよ、ついでに言えばマルチ。ほっとけ。

588 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/19(金) 22:25:34 0

今日は相手ﾌﾟﾘの誕生日。夫はまだ帰ってきません。
午前様になると宣言されています。
それでも、私に戻る確率は0では無いような話し合いを
つい最近もしてました。

どうしてこんなにまで酷い事されているのに
別れへと吹っ切れないんだろう。
夫はﾌﾟﾘとの事を良いことも悪いこともほとんど隠さず話す馬鹿です。
わかっているけど・・・。

家のﾄﾞｱにﾁｪｰﾝかけちゃおうかな・・・。

589 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/19(金) 22:27:44 0

公認かよｗ

590 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/19(金) 22:46:31 0

>>588
ヒクソン嫁を嫁

591 ：588：2007/01/19(金) 22:53:08 0

>>590
前に読みました。
愛が無くなればあそこまで出来るんでしょうけど、
私は戻ってきて欲しいし、その可能性はゼロではないと思えるので、どうしても・・。
それでも、どうしても別れたいなら
財産分与放棄＆女からの慰謝料300万
とか考えることもあるんですけどね。

あ、ちなみにﾁｪｰﾝはかけました。
一瞬驚かせて悩ませてから、笑顔で「お帰り」って言いながら
ﾁｪｰﾝをはずそうかと思っております。

592 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/19(金) 23:02:00 0

>>588
年齢（夫婦、プリ）、子の有無、結婚年数（交際年数も）
夫の職種、年収、家（持ち家？賃貸）

おおまかなデータ無いとアドバイスも出来ん

＞可能性はゼロではないと思えるので、どうしても・・。
↑その根拠は？

以降、鳥付でよろしく

593 ：588 ◆uOvLrY0GJA ：2007/01/19(金) 23:25:05 0

>>592
慰謝料に関しては、浮気の証拠写真をﾊﾞｯﾁﾘ抑えてあるので、
法的には私が納得しない限り離婚できない、という前提の下に
別れて欲しいなら
「財産分与放棄＆女からの慰謝料300万」を飲めば別れてやる、
という意味というかｽﾀﾝｽです。

一応、
夫33　私32（大厄ｗ）　ﾌﾟﾘ今日で26　子無　交際6年結婚6年　持ち家
ﾌﾟﾘと夫の交際6ヶ月
夫の職種年収は・・・同年代と比べたら良い方だと思います、で許してください
です。

可能性云々は、夫自身がなんでも思ったことを話す人で、
「離婚して欲しい」
「離婚して失うものの大きさが怖い（財産やら、一応私との気楽な生活も）」
「ここまで愛されているなら答えなくちゃいけないのかな（私の「愛してる」攻撃を受けて）」
「最近（ﾌﾟﾘの）嫌なところも見えてきた」
「愛しているのはﾌﾟﾘ」
「私のことを心底嫌っているわけではない」
「お前と一緒にいることに違和感があるわけではない」
（正月休みにﾌﾟﾘと物理的に離れ、私と行動を共にしていて）
全部夫の言葉です。支離滅裂ですよね。

でも私は戻ってきて欲しいんですよ・・そのために約6ヶ月耐えてきたんですから・・。

594 ：588 ◆uOvLrY0GJA ：2007/01/19(金) 23:43:33 0

ごめんなさい、ここ「悩み相談室」ですよね・・・。
現実の辛さに、愚痴を書き込んでしまいました。
夫に戻ってきて欲しかったら魅力ある女になるしかないのにー・・・

595 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/19(金) 23:56:57 0

持ち家なんだね。
588さんは有職？　無職？

596 ：592：2007/01/20(土) 00:05:35 0

588 ◆uOvLrY0GJAさん

>>593
いろいろ回答さんくす

浮気の証拠写真は継続した不貞行為を証明出来るために
2回以上撮ってね

「離婚して欲しい」・・・そのままですね

「離婚して失うものの大きさが怖い（財産やら、一応私との気楽な生活も）」
・・・自分自身（夫）が可愛いだけ

「ここまで愛されているなら答えなくちゃいけないのかな（私の「愛してる」攻撃を受けて）」
・・・答えつーのは「588 ◆uOvLrY0GJAと離婚汁」もあり

「最近（ﾌﾟﾘの）嫌なところも見えてきた」
・・・ま、常套句

「愛しているのはﾌﾟﾘ」
・・・アフォ

「私のことを心底嫌っているわけではない」
・・・かと言って心底愛している訳でもない

「お前と一緒にいることに違和感があるわけではない」
・・・でも、プリと一緒のほうが違和感無くてイイッ

597 ：592：2007/01/20(土) 00:11:46 0

今のプリと別れても、別の女性とまたするよ
588 ◆uOvLrY0GJAタンが一回容認しちゃってるから
何度でも必ずする
（なまじ収入も多いだけに始末に終えない）

夫をATMと割り切る覚悟無いなら
弁護士・興信所使ってさっさと別れて
人生やり直したほうがよろしいかと・・・

598 ：588 ◆uOvLrY0GJA ：2007/01/20(土) 00:12:29 0

無職で現在失業保険受給中です。

ただ、夫は「子供のいない専業」にあまり納得がいかないのと、
別れるにしろしないにしろ、ある程度自立して欲しいという思いがあり、
また私自身、自宅で堕落している状態で魅力を出すも何も無いだろうと感じているし、
他人との交流が恋しくなっていることもあり、
給付の切れる3月から働きはじめるつもりです。

夫の不倫でｼｮｯｸを受け続けている上に、独りで家にいたら
鬱っぽくなってしまい、心療内科に通院しています。
こんな状況じゃ自分弱くなる一方な気がして、
2月くらいから職探しをしようかな、と思っています。

先ほど「これから帰る」メールが来ました。
今日はメール無しだと思ってた・・・。
こういう律儀且つ無神経なことされると、頭が混乱しちゃうんですよね。

599 ：592：2007/01/20(土) 00:22:38 0

＞別れるにしろしないにしろ、ある程度自立して欲しいという思いがあり
罪の意識軽くしたいだけ

職探しはさておき、化粧しておしゃれして外に気分転換しに出かけなよ
篭っているとよけいにきついよ

浮気ってこれがはじめてなの？
交際中も何度かなかった？

その無神経な夫と一生添い遂げられる？

600 ：588 ◆uOvLrY0GJA ：2007/01/20(土) 00:23:13 0

>>597
やっぱりそれが普通の意見ですよね。
>>596も、それを見てあまりｼｮｯｸを受けていない自分がいることを考えると
自分自身心の底ではそう感じ取っているんだと思います。

ATMにしつつ、もっといい人探してやる！とか
鬼畜な事を考えたりすることもあります。

でも私も心のふり幅が大きくて、
基本的には「別れたくない、愛してる」って思っているのですが
「別れてやる！」ってﾌﾞﾁ切れそうになることもあるんです。

「繰り返すよ」っていうのは、四方八方＆本人からも言われています・・・。
それで納得できるような自分だったっけ？って思うこともあるんですけどね。

601 ：588 ◆uOvLrY0GJA ：2007/01/20(土) 00:27:29 0

ああ、sage忘れてる・・・落ち着け自分。

浮気は結婚直前に一度しただけだそうです（本人談）
本当に馬鹿正直に話すので、信じて良いと思いますけど・・・・。

そうですね、気分転換を積極的にしたいと思います。
昼間に温泉へでもﾌﾟﾁ一人旅しようかなぁ・・・。

602 ：592：2007/01/20(土) 00:46:00 0

>>600
＞四方八方＆本人からも言われています・・・。
本人が言うか・・・・呆れる・・・・

旦那さん、今はエリートかもしれないけど
人間的に欠陥あるから将来的にもそうだとは限らないよ

温泉つかって気持ち落ち着かせて

繁華街ひとりで歩いてナンパされて
女性としての自身取り戻せ♪

603 ：588 ◆uOvLrY0GJA ：2007/01/20(土) 00:54:51 0

>>602
ホント呆れちゃいますよね。
親友と呼べる人がいない人なんですけど、他人を小馬鹿にしているところがあるから
というのが、今回の件で良くわかりました。（薄々感じてはいましたが）

>その無神経な夫と一生添い遂げられる？
この言葉の意味を良く考えたいと思います。

私だって別の人に惚れられたことがないわけじゃないんだー
頑張ります。色々ありがとうございます。

604 ：592：2007/01/20(土) 01:04:14 0

>>603
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

588 ◆uOvLrY0GJAﾀﾝの人生に幸あれ♪

605 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/20(土) 03:35:29 0

なんつーか、本人は迷ってるといいつつあまり迷いが見られんな。
そして592がｳｻﾞｽ
2chで「♪」なんてつけてるんじゃないよ。

606 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/20(土) 22:57:27 0

子供もいないし
やり直しも充分できる。
今のうちによーーーく考えてな。

607 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/21(日) 02:54:49 0

>>588
少なくとも、自分のことを見てくれない相手と結婚し続ける意味はない。

608 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/21(日) 13:44:02 0

>>605
「♪」はどうでもよくねーか？ｗｗｗ

609 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 00:36:02 O

相談させてください。
さっき旦那のケータイに
見知らぬ女とメールのやりとりをしてる形跡を発見。すかさずアドレスをメモって、私のケータイから
｢アド変更　ｂｙ旦那｣
と入れてやりました。
浮気の証拠取りのため、旦那になりすましてメールするつもりなのですが、
手が震えるし、何てメールしようか頭が回りません…あやしまれず相手から
ガサ入れするにはまず何てメールするべきでしょうか？

610 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 00:46:46 O

あげ

611 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 00:51:33 0

>>609
次の○○日空いてる？
ご飯でも食べてその後お泊りしない？

612 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 01:05:25 0

>>609
慰謝料とかとるつもりなく、離婚する気もなく、ただ怒って許すだけならそれでもいいかもしれないけど
本当は泳がせて写真とか撮ったほうがいいと思うけどね

単純に肉体関係があったかどうか知りたいなら

妻にばれそうになったからアドレス変更した
まずいので体の関係はなかったことにしてくれないか？
もう連絡も取らない

とメールすればどうかな
修羅場になりそうだけど

613 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 01:20:34 0

>>612に同意。泳がせて、プロに任せたほうが良かった。
怒るにせよなんにせよ、十分な証拠があれば言い逃れもさせず、
したがって余計なストレスをためることもない。
証拠集めの段階でストレスは溜まるが、あとで金の請求から人格否定までフルセットで倍返しできると思えば心地よい。

614 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 01:22:07 O

>>609
ただのメールのやりとりでは？
内容が浮気くさいの？

615 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 01:38:53 0

>>614
うちも最初は単なるメールのやり取りだったが
途中から水面下にもぐり
その後はもう・・・。

証拠鳥が目的なら泳がせたほうがいいし
子供がいて、離婚をすぐ考えるような状況じゃないなら
芽のうちに摘んだほうがいいよ。
実際やられたら、もう笑って生活とか無理だからね。

616 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 01:50:00 0

>>609
衝動的すぎて自分で動けば動くほどドツボな気がする。
第三者に任せときなさい。

617 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 02:02:28 0

だいたい、素人の浅知恵で行動することほど相手に有利なことはない。

618 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 02:03:27 0

>>609
もうしてしまったことだから後の祭りだけど、正当な手段を取るべきでしたね。

旦那のメールを見ること自体はプライバシーの侵害程度で夫婦間ですしたいしたことではないですが、
なりすましてメールを送る、その内容がアドレスの変更を欺罔するものであり、
自己のアドレス宛にメールを送らせようとしているので、悪質であり、あなた自身を不利にしています。
今後旦那さんを装ってメール交換を続けていくと相手方からの慰謝料請求も考えられます。
メールなのでまだ信書開封罪の適用判例はありませんが
メールのシステムで開封済みと未開封がハッキリしていることなどから、
今後考慮されうる問題でもありますので「うっかり自分宛と思って開封した」と言い逃れができないような行動は慎むべきかと思います。

防御態勢を全く取らず攻撃ばかりをして自分の首を絞めるのは賢い方法とは思えません。

619 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 02:10:11 O

病的に嫉妬深い行動を取ると
婚姻を継続しがたい重大な事由で自分が有責として離婚が成立することもあるぞ。
ミイラ取りがミイラにならんようにな。

620 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 02:46:36 0

殴って殴って殴り倒した後になって相手が白だとわかったら、立場の逆転どころの騒ぎじゃないぞ。

621 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 07:59:33 0

>>609
それやっても旦那からメールを送ったら即ダウトでしょ。

私は発覚した時に旦那の携帯から
旦那になりすましてメールしたことあるけど、（もちろん旦那は了解済み）
相手の女は速攻で旦那本人じゃないことを感づいてたよ。

たぶんやるだけ無駄だと思うから
みんなが言うように、泳がせて証拠を掴んだ方がいいと思う。

622 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 09:36:38 0

私はダンナの携帯で相手メアドの着信拒否設定しました。

ある夜、グレーなメールを見つけたあと、ダンナに問い詰めましたが
相手はダンナと同じ部門の若い女です。
「仕事上の相談に乗ってくれっていわれてて　居酒屋で相談に乗ってただけだ」って言い張りました。

でも　メールの題名が「ふみぃ～」ですよ！？
「今日、かわいいかっこうしてないんですぅ～　折角会うんなら　かわいいとこ　みてもらいたいなと思って」
・・これのどこが仕事の相談だよ？・・・って。

とりあえず　目の前で　「妻に誤解されたので　もう私用メールとか送るな」云々
という内容のメールを相手に送らせました。
同時に私の携帯からも、「恋愛ごっこはよそでやってください。」って送りました。
相手からも即効で「迷惑かけてすみませんでした。もう私用メールしません」って返信来た。
私のアドレスと彼の両方にね。
だけど絶対　彼にあとで　もう一言なんか言ってくるはずだってにらんでました。
なので、私はこっそりダンナの携帯で相手メアドの着信拒否設定しました。
思ったとおり　翌朝　彼女は　ダンナの会社アドレスに送ってきやがりました(笑）

「携帯の方、着信拒否したんですね(苦笑）
　私としては　正直残念！　せっかく気持ちよかったのに。
　おとがめがこの程度ってのは　ラッキーなんですかねー？
　まあ面倒はイヤので　連絡はもうしません」
ってメールを送ってきましたよｗ
これだとまだセックスしたことを明確に書いてないから　はっきり証拠を取ろうと思って
次の手を打ちました。

623 ：続き：2007/01/22(月) 09:45:01 0

彼女の行動を予測して　彼に先回りして、自分のＰＣのメーラで
彼の会社アドレス用のID/PW設定し、POP/SMTPサーバ設定して受信可能にしてあったので
彼が読む前にメール横取りできました。
すぐ元メールはサーバからは削除しました。彼が読めないように。

で、そのまま「俺もＨを楽しんだのは一緒だからね。まあお互いこれっきりってことで。
今後会議で会っても他人同士で行こう。」って返信しました。
彼女の返信。「さすが最後まで大人ですね。私も見習わなきゃ。･･･(略）」

ま、これで不倫確定です。　
このままやりとり続けるわけにもいかんので、ここらでネタバレし、「実は私よっ」って(笑）
ただ彼女を責める内容より　こちらの痛みを切々とマジメに訴えてわかってもらう目的でして
相手も幸い他でみるようなタチの悪いプリじゃなかったので
「私はセフレのつもりだった。彼もそうだと思ってたし。性欲がちょっと強すぎるもんで、
　ちょうどその時抑えられない時期だったので　ホテルへの誘いは渡りに船と乗ってしまった。
　ホテル行く前に、旦那さんに”奥様を愛してますね？”って確認したら”YES”という返事だったので。」
って書いてきました。
なんつかー　もう　私は・・・　

それにしても、こんなダンナ　もういらねえ、っていうすごい憎悪が
心の底で芽生えました。　二度と消去されないでしょうね。この気持ちは。

ま、私のしたのは法規を逸脱した部分があるけど、正直、嘘つきども相手に綺麗ごとは言ってられませんから。
手段は選びません。訴えたきゃ訴えればいいと覚悟してのことだから。
>>609さんも　ちゃんと腹をくくって開き直って、法律も知った上で　とことんやればいいんじゃないですか？

ちゃんと綿密な作戦は立てたほうがいいですけどね。

624 ：続き2：2007/01/22(月) 09:48:12 0

蛇足だけど、
ダンナも彼女もDOCOMO系列のIT企業の社員。
私は３年前までダンナと２人で自営でITコンサティング会社を経営していた技術者。

隠せるわけないって　どうして思わないのかしら。
ほんとに馬鹿だと思う。
だいたい業務アドレスにあんな内容のメールを平気で送るなんて
危険だと思わないんですかね。
悠希ちゃん（プリの名前）は。

625 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 10:15:48 0

>>622-624
うーん・・・
あなたの場合、試合に勝って勝負に負けてるって感じ。

626 ：625：2007/01/22(月) 10:38:38 0

私は、女のほうは　どうでもよかったんですよ。
想像力に乏しい若いうちは　一人の人間の後ろに繋がる　いろんなものが
見えてない。自分も何も背負ってないから尚更。
私は彼女を信じようとした。少なくともダンナよりは信じてもいいと思って
勝負を賭けただけのことです。

ダンナが彼女ともう連絡取らないといっても信用できないが
あなたが約束してくれるなら信用するから、と彼女にメールで伝えたんですよ。
彼女に人間としての私をきちんと認識して欲しかったからです。

「奥様」という記号でしかなかった存在が
具体的な内実を伴って　はからずもメール上だけとはいえ、１対１の人間関係が出来上がれば
彼女も眼が覚めるだろうと　信じたかっただけです。

一番　悪いのは　既婚のくせに誘いにホイホイ釣れらたダンナですからね。

627 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 11:15:58 0

で、旦那に対してはどのような制裁を？

628 ：625：2007/01/22(月) 12:16:51 0

基本的に　うるさく責め立てても逆効果だと思ったので
最初のうちだけは泣いて乱れたけど
「辛いけど好きだから呑み込むしか選択肢がない。二度と泣かせないで欲しい」と涙ながらに訴えたあとは　
頑張って責め立てようにこらえてます。
(でも独りのとき毎日のようにフラバで号泣してますが（T_T)）

で、まずお小遣いダウン。
これまでは「男の人はやっぱり少しは自由になるお金が必要だろう」って
ちょっと甘めだったのをガッチリ締め上げ。
女と飲み屋に行くにも、ホテルに行くにも（たとえ割り勘だったにせよ）
軍資金が必要ですから、それを締める。

毎日のランチ代＋コンビニでペットボトル飲料数本＋毎週買ってる何冊かの漫画雑誌
たばこ２カートン前後(月額6800円相当）
本当は月３万まで締め上げたかったですが　あまり追い詰めすぎると切れるかと思い
４万としました。節約すれば　有料エロサイトぐらいは楽しめることでしょうｗ

飲み会は原則禁止。（酒入ると　女に本当に馴れ馴れしくなる奴ですからトラブルの元。）
これまでは私に嘘ついて参加してたのを知ってましたが、これからはそれすら不可能に追い込む。
本当に避けられないものを事前に申告させ、会費は都度渡し。
そういう場合でも二次会参加は絶対禁止。
遅かったときはナイショで彼のパスネットをチェック。

このほか、毎日財布の中身は把握してます。(彼には内緒です）
帰るメール受信時間と帰着時間と毎日の資金変動をノートに記帳しています。
おこづかい口座からいついくら引き出したかもウラで把握してます。
もちろん携帯は毎日チェックします。
彼の前ではやりませんが

629 ：625：2007/01/22(月) 12:19:30 0

ただ　近日中に業務携帯は最新型に更新されそうな気配。
そうなると指紋認証、各種浮気モノ御用達機能がテンコモリになってくるので
今から携帯系の板で　まめに知識をつけて迎え撃てるように準備中です。

指紋認証機種も複数指紋を登録できるようだから　私の指紋も登録すればよいかな、とか。
F903とD903は絶対に選ばせないとかｗ

あとは最悪　ココセコムの「ペット用端末」を持たせることも検討します。

ダンナも　そこまでエネルギーつかわないと隠せないとなると
面倒で　なかなか出来ないのではと。
幸い、私のことを好きと思ってくれているらしいのは充分伝わってきているので…

630 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 12:54:16 0

されるべくして浮気されてる奥だなｗ

631 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 13:13:32 0

試合にも勝負にも負けてるではないか。

632 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 13:15:31 0

>>626 >>628
名前欄が間違ってない？
<<625じゃなくて>>622-624だよね？

633 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 13:39:21 O

女の部分はどうでもいいなら何故そこまで必死に？
独裁支配だけのためにそこまで？

634 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 14:03:03 O

>>629
すごく勿体ないことに時間と労力を使ってるような気がする。
一日の時間のほとんどをそんな事に使ってないかい？
美顔とか脱毛とかちゃんとやってる？
自己処理じゃなくてお試しとかでいいからちゃんとサロンに行くといいよ。
眉や髪なんかも大事、服や小物なんかも良いものを手入れして使った方がいい。
見た目磨きに興味がないとしても、資産運用や語学などの中身磨きにかける時間を作らなきゃ勿体ないよ。
変なこだわりに囚われてる間にも着実に老化は進行しています。
将来さ、旦那の浮気に関しての第一人者になる夢でもあるんなら
突き進んでもいいと思うけど、ただ無駄にやってるだけならやめた方がいいと思う。

635 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 14:05:37 O

頑張ったと思う。後悔しないように自分の思うように生きれば良いよ。

636 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 14:09:30 0

元々、それだけの独裁支配をさせるほうに問題があると思うがね。
最初は甘めにしていたようだし。
何もなくてもこの調子なら支配といわれてもしょうがないが
浮気した夫にはいい薬だ。自業自得。同情の余地なし。

637 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 14:37:41 O

いつか旦那に逆切れされて気持ちがおまえにはまったく失せたと言われそう

638 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 14:42:39 0

そのときこそ慰謝料どうぞってなもんだ。
まあ、3年経つ前に切れさせないといけないけど。

639 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 15:29:48 O

監視が生き甲斐になったらオシマイだなぁ。

640 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 15:31:43 0

生き甲斐とまで言ってる奴は>639以外誰もいないと思うぞ。
ま、ここまで思い切った監視されたら浮気してる方としては辛いだろうな。同情申し上げる。

641 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 15:53:11 0

俺的には、ガンガン絞り上げられいく旦那を想像してﾜｸﾃｶなのだが
ま、人の不幸は蜜の味ってヤツかな

642 ：609：2007/01/22(月) 15:56:07 O

609です。
みなさん、いろいろなアドバイスありがとうございます。
私が見たメールは送信１件だけですが(履歴はそれ以外削除されてました)
内容は｢平日で空いてる日ない？○日は？｣でした。それに対しての返事はなかったみたいです。
ただのやりとりのように見えますが、
明らかに登録してる名前が偽装してるし、メアド変更の返信もラブリー顔文字付きで返ってきたので
これはふつうの友達ではないと思いました。
でもまだセックスはしてはいと思うので、できればする前に阻止したい！！
ひょっとしたら既婚ってことを知らないかもなので、そこから知らせたほうがいいのかな？
まだ結婚して一ヵ月経ってないんです、私たち…

643 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 15:58:47 0

多分、今は他人から何かアドバイス貰っても無駄な時期だと思う

気が済むまで、旦那さんを縛って、不の感情をぶつけて
いつかは吹っ切れて、そこが出発地点

644 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 16:14:56 0

>>642
まだ、肉体関係が無いのなら、旦那もﾌﾟﾘも有責って事にもならないし
制裁を加えるわけにはいかないよね

サレ経験者の俺は、不倫発覚からのやり直しとか、制裁を加えるなら、
この板から事例を参考にしたので誘導もできるけど
その前の微妙な段階だからね、ちと守備範囲外です
カップル板の方が良さ気

新婚さんなのに、大変な旦那を選んじゃったね

645 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 16:19:27 0

>>642
今の時点でのあなたの気持ちは？
・止めてやり直す
・止めて離婚
・泳がせて離婚

泳がせてやり直すは選択肢に入れませんでした。少しでも気持ちが残ってるなら早めに止めて話し合った方が後悔は少ないだろうね。ただあなたの気持ちが全く離れているのなら慰謝料なりあるので泳がせるのもありです

646 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 16:32:10 0

やってないのに押さえつけても反発するだけ。
きちんと相手が有責になるまで泳がせておいて、そこで締め上げたほうが楽だよ。

647 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 16:36:16 0

する前に阻止したいってことは話せばわかってもらえると思っているのでしょ
一度釘刺すなり話し合っておけば次なにかあったら離婚もしやすい
もしかしたらもう浮気済みなのかも知れないけどまだ一ヶ月ならこれを機に結婚してることを自覚させるのもいいのでは。

648 ：609：2007/01/22(月) 16:45:35 O

止めてやり直したいです。私は旦那大好きなんです…でも、もし他の女と交わったとしたら
別れたくないけど、正気でいれる気がしません…
旦那は普段優しくて、新婚ってのもあるけど
毎日一緒にお風呂入ったりセックスしてたのに、同じように幸せを感じてもらえてなかった気がして、すごくショックです。
なんか、今ちょっと冷静になりつつあってどうしようって感じです…

649 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 16:53:03 0

確定してるわけではないし話しあってみるのもいいね
メール見たこと言いたくないのなら不安があること、自分は好きだってこと、浮気をしたらどうするのかってことを言っておけば？
9時から伸介の番組でも見ばがらいえばきっかけにできるしいいんではないかい

650 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 16:54:50 0

>>&48
普段はどんな会話をしてるんですか？

651 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 16:55:49 0

>>&48→>>648

652 ：609：2007/01/22(月) 17:31:39 O

650さん
普段は２人ともよくしゃべります。
旦那は仕事から帰ると会社でのことをよく話してくれたり、チャラけて爆笑したり、仲は良いんですけどね…
また、旦那には｢浮気したら何するかわからんよー｣とは言ってあるんです。
けっこう頻繁に…
でも浮気はするもんなんですかね。
かわいい娘にデレデレしてる旦那を想像するだけで暴れたくなります(´･ω･)
はぁ～
ちと夕飯の用意始めます…こんな悩みに付き合ってくれて、みなさん本当にありがとう

653 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 18:00:34 0

>>652
旦那とは仲良くやってるみたいだし、
なぜ旦那に直接聞かずに、なりすましみたいな行動を取っちゃったの？
どこの誰かもわからない女でしょう？結構危険な行動じゃない？

654 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 18:20:57 0

>>652
付き合って一ヶ月ってことだし
裏で画策するより旦那と正々堂々と話し合った方がいいと思う
今回の浮気が阻止できたとしてもまたすると思うよ
もしかして旦那さんは結婚前から浮気してたんじゃないかな

655 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 18:27:15 O

もしかしたら結婚そのものが間違いかも
浮気ではなく昔から愛人
しかも相手は既婚とかね…

656 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 19:44:50 0

メールから旦那の浮気(ｴﾁなし)が発覚して、今まさにやり直し中の私が
通りますよ。

やり直したいなら証拠集めなんかしないで素直にメール見たって言ってみれば？
うちは旦那がお風呂に入ってる時に携帯を見て発覚。
プリからのメールだけわざわざ別フォルダに入れてたから、そのフォルダの一覧を
表示させた携帯をバスタオルの上に置いておいたよ。
その後色々話し合って再構築。
話し合いの段階でお互い膿みを出しまくったからか、今のところ順調に進んでるよ。

>>609さんの場合は、旦那さんもなんとなく出来心でちょっと女の子とメール
してみただけって感じがする。
ちょっと釘刺せば慌てて戻ってきそうな感じだけどな。
泳がせて証拠掴んで、それからやり直しって精神的に辛いと思うよ。
離婚する気なら徹底的に泳がせた方がいいだろうけど。

657 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 20:09:00 O

旦那になりきって相手の女とﾒｰﾙ交換しても、すぐ旦那にﾊﾞﾚるだろうし
その時、旦那はﾔﾍﾞｰと思って609に責められる前に女とは手を切るかもしれない。
でもそれと同時に609にドン引きしそう。
609はまだ新婚ﾎﾔﾎﾔだし、旦那とも仲良くしてるようだし、
だから、人格崩壊したｻﾚのするようなこと(旦那のﾌﾘしてﾒｰﾙ)しちゃﾀﾞﾒだよ。
ﾌﾟﾗｲﾄﾞ持とうよ。
ちゃんと旦那と向き合って話しなよ。

658 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 20:16:03 0

話し合ったほうがいい。
夫婦間で携帯を見せられないことがおかしいのだから。

うちは妊娠中に不倫した旦那と再構築。
メールの段階で気づけなかったことを激しく後悔しているよ。
やけにうれしそうにメールしていたんだ。
体調悪くてそれどころじゃなかったからスルーしたらこんな状態。

早いほうがいい。

659 ：625：2007/01/22(月) 21:09:15 0

>>634
自分も勿体無いとは思います。
だけど「３度目」を物理的に阻止する手立てを打たずに居られないだけです。
これは、自分がまた壊れて薬漬けになるのと　引き換えです。
>>636
ありがとうございます。私も自業自得だと諦めてもらいたい。
私はそんなの、本当は全然好きじゃなかった。
ひとの信頼を裏切らない節度を持つ人だけが
自由に値するのだということを肝に銘じて欲しいです。

ただ　美容や体型維持は　もともと気を使ってきたので（自分自身の昔からの習慣として）
少なくともそこいら辺で後ろ指を指さされることはないかと。
下着も日ごろから、おしゃれなセットアップ、寝巻きでごろごろするようなこともせず、
いつも綺麗にしていることは　夫も常々認めてくれている点ですから。
料理の腕もいつも賞賛してくれ、オペラやワイン、文学や映画に至るまで
趣味が合う稀有な存在だと言ってくれていた　そのコトバが真実ならば
裏切るようなマネを二度として欲しくない。

>>637
いいんです。それなら吹っ切れます。
慰謝料いただいて叩き出します。
彼が愛してやまない猫たちとも、彼は別れなければならなくなります(微笑）

660 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 21:59:55 0

>ひとの信頼を裏切らない節度を持つ人だけが
>自由に値するのだということを肝に銘じて欲しいです。

激しく同意。子供だけでなく、最近は大人までが
権利と自由に伴う義務と束縛を分かってないのがアホらしい。
結婚と引き換えに、自由恋愛の権利を失う。契約を破れば、制裁を受けるって
至極当たり前のことなんだがな。

661 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 22:18:04 0

人格崩壊したサレの私が来ましたよ。
旦那の相手にメールしました。1,2ヶ月前のことだったと思います。
プリとメールばかりしていて私との会話は日に数分程度。メールを覗き見て
「・・・・！」と思い、キレてプリに連絡したところ、あろうことかプリは
旦那に相談。

「奥さんらしい人からメールが来て・・・○○み(プリ一人称)コワーイ」

でもね、ただキレてもいいことないですよ。
障害を乗り越えてさらに燃え上がる恋！って感じで、以前よりラブラブに
なってますわ。むなしいのは、プリに相談された夫にキレられて、家での
居場所が全くなく、家政婦以下、ペット以下の存在になった自分自身だけ。

だから
>>609さん、
復讐は、目的を考えて綿密に計画を練ってから。

662 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 22:57:43 O

>>661
私は元プリだけど、661さんの旦那も相手の女もムカつく！！
何で、あなたが卑屈にならなきゃいけないの？
悪い事してるのや、間違ってるのは旦那と女なのに…。
立場の分かって無いプリには、きちんと制裁を下すべきです。
そんな自分勝手な旦那にも見切りをつけましょう。

663 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 22:59:56 0

おお、なんだかかっこいい元プリがいるお。
ガンガレ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

664 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 23:06:19 O

うちは旦那家に戻ってきたけど、不倫相手と続いてる？っぽい。不倫に走らせた自分も悪かったと会話の中でも責め立ててはいないけど、なんだか・・・

665 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 23:12:47 0

不倫するバカ、許すバカ

666 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 23:14:00 0

>609
重大なアドバイスを。
女に「メアド変更しましたby旦那」とか送っても
旦那が女にメールしたら、女が「あれ？またメール戻したの？」みたいになって意味がないですよ。
旦那に内緒の携帯を契約して、その携帯から「メアド変更しましたby女」と旦那に送らなくては！

667 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/22(月) 23:23:27 O

609さんやめた方がいい。
旦那さんが好きなら違う方法がいいよ。
浮気は男の本能だからしかたない。本気にさせるのは妻が悪いってさっき美輪明宏が言ってた。

668 ：661：2007/01/22(月) 23:57:32 0

>>662
ありがとう。でもね、卑屈にもなります。だって、結局旦那の取った行動の
意味するところは、私よりもプリに想いがあるということだから。
ちなみに旦那はプリに、私とはもう離婚したと伝えています。会話が
聞こえないように他の事に集中しながら、気配を消して物音を立てずに
会話が終わるのを待っていると、むしろ本当にこの世から消えられれば
どれだけ良いかと・・・・

>>667
そんな奇麗事言われたって、納得できるサレはいないと思う。
本能だからって許されることではないし、どんなサレだって、自分が
悪いんじゃないかって考えないことはないんだから。机上の原因究明
よりも、現実問題個々がこれからどうすればいいのかが重要。

669 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/23(火) 00:03:09 0

浮気は男の本能って、
浮気する奴は男女かかわりなくいる。

ただ、家庭を大事に思っている人はしない。

670 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/23(火) 00:22:18 0

>661
私だったら、電話してる旦那の背中に火炎瓶投げ付けた後に、
ドアに外から突っかい棒かけて逃走する。
その前に精神科の病院に通院歴作ってからだけど。

671 ：661：2007/01/23(火) 00:30:55 0

>>670
歴あります　超あります

672 ：661：2007/01/23(火) 00:34:45 0

やろうかな。。。。

火炎瓶てどうやって準備するん？

673 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/23(火) 00:50:44 0

>>601
というか、変なことをたくらむ前に弁護士雇え。
夫婦なんだから金の管理に関する権限くらいはある。
もし直接殴られればしめたもの、そのままDV相談を探してGO。

674 ：609：2007/01/23(火) 17:15:00 O

609です。
昨日、旦那帰宅後に全部話しました。
メールを見たこと、相手にメールを送ったこと…
すると旦那は｢本当になにもない。｣の一点張り。
結婚してから知り合った職場関係の女らしいです。
656さんの言うような
｢出来心でメール｣したとも言いました。
毎日顔を合わせるような相手ではないようなので、
新鮮で楽しんでたのかな…一応、アドレス削除してもらいました。
ついでに相手にも旦那になりすましてメール入れときました。
｢いきなりだけど、俺のアドレスは消去しといて｣って…
そりたらソッコー返信きて｢オッケーです｣だって…
ひょっとして旦那、相手されてなかったのかな？
まだ本当のところはわからいけど、解決です。
アドバイスありがとうございました！！
でも、１度疑うと何でも怪しく思ってしまいますね。

675 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/23(火) 17:42:53 0

>>674
通信手段んあていくらでもあるよ。
携帯で使えるWebメールや会社のアドレス。
フリーメールとかね。

676 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/23(火) 18:46:43 0

>>674
私見だがおそらくシロだったのだろう
出来心だったと自白したことからあなたもあまり責めない方がいいでしょ
メールを勝手に見たことは謝るなり本当に追い詰められるまではもうしないとでも謝罪しとくべき
発覚前で儲けもんくらいに考えときましょ

677 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/23(火) 20:17:22 0

>>674
うん、642の状況からいっても旦那は相手にされてなかったんだと思う。
私もOL時代に、今後の仕事上の付き合いもあることからキッパリ断りにくい既婚男性からお誘いメールを貰って困った時
メールが届かないふりして返信しなかった。
断りのメールをいろいろ考えてたんだけど、
返信内容に悩んでいるうちに時間が経ちすぎて今更返すのもなーってな感じで。

678 ：662：2007/01/23(火) 21:50:29 O

>>668
あなたの考えは間違ってるよ！そんな生活長く続かないし、絶対いつか自分が壊れちゃう。
旦那は相手を想ってるとは思えないけど？
本当に想ってたら、『離婚した』なんて嘘は付けないはず。
それって、１番誠意の無い行動だよ。多分あなたに何をしても、絶対自分からは離れないと思って甘えてるのでは？

679 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/23(火) 22:33:28 O

↑あつすぎ

680 ：668：2007/01/23(火) 22:41:04 0

>>678
自分から離れないであろう私に甘えているのは事実。
私が壊れているのも事実。
ただ、旦那が相手を想っているのも、厳然たる事実。

681 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/23(火) 22:50:39 0

>>668
でさ。いつまでそうやって自己憐憫の少女漫画的悲劇のヒロインでいるわけ？
そういった状況を脱出する手段ならいくらでもある。
まず五千円札を夫婦の金から引っ張り出して弁護士に相談に行くもよし。
腹に包丁仕込んで気合を入れて、旦那に談判するもよし。
人としてのプライドより衣食住の満たされた生活が好き、という古典古代の奴隷のような精神の持ち主なら別にいいがね。
自分を愛してくれない相手に情をかけても感情の無駄遣いだ。

人に指南する前に、自分の状況をそれこそ「目的を考えて、綿密に計画を練ってから」改善してきな。

682 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/24(水) 00:25:53 0

サレラリの典型だね。

683 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/24(水) 01:30:27 0

>>681
まあまあ。人間プライドよりも
現実の生活や子供のほうが大事ということもあるんだから。

684 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/27(土) 20:46:50 0

■相談です■
主人が浮気をしています。
バレたときに相手と別れてくれと言ったら離婚をしてくれといわれました。
浮気をするまでに私にも原因があったというのです。
今までも浮気がバレてからも何がいけなかったのか話をしてくれないので相談をしたという知り合いに聞いてみたら確かに私にも悪いところはあるということがわかりました。
それでやりなおしたいのでもう一度考えて欲しいとお願いしてしばらく考えると言ってくれました。
その間は相手とは会わないし連絡をしないという約束でした。
それなのにメールも頻繁にしていて帰りもおそく関係が続いていると思います。
携帯は全部消去されていますが、1件だけ消し忘れがありラブラブなメールを見つけました。
私には会っていないとか連絡をとっていないとかうそをついて行動は最悪（朝帰り、休日も外出、子供の相手もしない）です。
今は盛り上がっている感じが伝わってくるので何をしてもだめかとしばらく様子をみようと思っています。
今話し合いを再開したら別れると言われると思います。
私はまだ主人の事を愛しているのでやり直したいと思っています。
ただもうどうしてもだめなら離婚を受け入れるといってあります。
しばらく考えるという間、主人は好き放題というのが本当にこれで良いのかと思い迷います。
私が我慢ができなくなったらそのときは我慢をしないつもりですが、浮気をされてやり直したいときって関係を持っている事がわかっていても気づいていないふりをしたりとこんなものでしょうか？

685 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/27(土) 20:55:31 0

>>684
どちらか一方がやり直したいだけでは、やり直しはできません。
離婚に向けて動いた方が良いと思います。

686 ：684：2007/01/27(土) 21:13:42 0

私がすぐ結果を出したい性格なので、答えを急ぐなと周りの方から言われます。
考えると言ってくれたので主人の答えがでるまで待ってみようと思いました。
ただ友達のような関係だといいはるので、離婚になった時の為に証拠集めとかはしています。
待っている間に私の中でこれでよいのかと葛藤がありつらいです。
やり直したいと思う人は相手との関係は切ってからなのでしょうか？続いてても熱が冷めるまで黙認という感じではないのでしょうか？

687 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/27(土) 21:44:44 0

旦那にとって都合のいい女性ですね
不貞の証拠をつかめば有利にはなれるね

旦那に再構築しようという意思は見られない
旦那の相談してた相手にどんな不満をもらしてたの？
旦那の友達なら旦那側の肩をもってるかもよ

688 ：684：2007/01/27(土) 23:00:41 0

>>687
都合がいいですか。
私がずっと主人が大好きなのでそうなってしまうのでしょうか。
証拠をつかんだらはっきりさせたいという気持ちと周りから妻なんだからどーんと構えてなさいとか、
答えを出してしまうと終わってしまうから時間をかけてとかいわれるとそれもそうかもと迷ってしまいます。
迷っているので迷っている気持ちで答えをだしてしまうよりしばらくこのままでとも思ったり。

知り合いの人は帰りたくないとは言わなかったけどそんな感じだったよといわれました。
その人にも私にも何も話をしないので何が原因かはよくわかりません。
大きな喧嘩もなかったので細かい事が積もり積もってという感じではないでしょうか。

浮気もまだ始まったばかりで数日前までは本当に幸せに過ごしていたので信じられない気持ちです。
今はもう一度しばらく考えるといっている状態なので今の状態で再構築する意思はないと思います。
が、浮気相手と続いているのはショックでした。
だったらやっぱり無理だから別れると言えばいいのにと思ったり。
子供のためにとか嫌なのに無理には一緒にいられないと思っています。

こんな感じだったけど戻ってきたよとかやっぱりだめだったとか経験した方はいませんか？

689 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/27(土) 23:58:18 0

相談です

690 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/27(土) 23:59:21 0

ttp://love5.2ch.net/test/read.cgi/furin/1169287351/
こっちのほうがいいかも

691 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/28(日) 00:00:11 0

>>690は>>688にです　

689さんどうぞ

692 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/28(日) 00:19:27 0

689です・・・相談の内容ですが元交際相手に車と玄関とポストに赤いラッカースプレーでイタズラされました・・・もちろん警察には被害届けをだしましたが今日警察が相手の家に行って来たと連絡がありました。

693 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/28(日) 00:25:57 O

それで？

694 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/28(日) 00:32:36 0

警察は物的証拠が無いため捕まえれないみたいです

695 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/28(日) 00:33:43 0

いまいち話が見えない。
別れた元交際相手がストーカーになってるの？

696 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/28(日) 00:37:11 0

ストーカーまではいってない感じなんですけど・・・落書きされた日に相手に連絡」を取った時に相手は

697 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/28(日) 00:42:15 0

物的証拠じゃないかもしれないけど、落書きされた日に相手に電話をした時に、

698 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/28(日) 00:46:42 0

私は落書きなんか知らない。私の友達やったんと違う？と言っているのを携帯で録音したのは証拠にならないでしょうか？

699 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/28(日) 00:51:33 0

それは弱いかと、思います。

えと・・・
あなたの旦那？と相手（女）？で不倫。
↓
経過は分からないケド、露見した。
↓
どう決着をつけたかは分からないケド、別れた。
↓
落書きされた。

でＯＫ？

700 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/28(日) 00:58:49 O

相談するならもっと詳しく書け

701 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/28(日) 00:58:59 0

まだ完璧に別れてないんじゃ・・・

702 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/28(日) 01:01:56 0

私はまだ結婚していません。今の彼女と一瞬別れたときに1週間位付き合いました。

703 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/28(日) 01:04:32 0

私はまだ結婚していません。今の彼女と一瞬別れた時に1週間位付き合いました。

704 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/28(日) 01:07:18 0

今の彼女と戻るので別れたんですけど、半年位していきなり家に来て嫌がらせしたり、無視していたら
車に落書きされました。

705 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/28(日) 01:09:40 O

だ～か～ら～、順序だててちゃんと書けよ。。。orz

706 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/28(日) 01:11:01 0

1レスにまとめてくれ

707 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/28(日) 01:19:10 0

ユルイ男が嫌がらせ女と付き合ってた
↓
なんだか知らないケド、別れた（期間１週間程度？）
↓
ユルイ男とあなたが付き合った（期間１週間程度）
↓
ユルイ男が嫌がらせ女と復縁した。
↓
半年ぐらいしてから、嫌がらせ女があなたの家にきた。
↓
放置してたら、ますますエスカレートして車に落書き。

って流れか？

708 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/28(日) 01:45:14 O

相談者は、日本語勉強してこいよ。。。

709 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/28(日) 02:28:19 0

まず日本語をｗ

710 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/28(日) 20:59:02 0

■相談です■
父親が浮気をしています。
１年程前から母はそれを知っていて、父も認めています。
私も薄々気付いていましたが、去年の年末に母の口から話を聞き、
今ではほとんど全ての流れを把握しています。
最近では母も「仲直りはせず、離婚という結果を出すならそれでも
良い」と言っていて、私もそれに賛成です。
ただ離婚するだけでは私の気もおさまらないので、相手の女や父から
慰謝料など取れるだけ取ってやるつもりです。
母は去年から病院に通っていて、その記録は残っていますし、
携帯も母名義で作っているので、通話記録をとることも可能です。
携帯のメールや電話の履歴を見つけたら、自分の携帯に転送したり
メモをとったりすることを母に勧めたりもしています。
他に何かしておいた方が良い事はあるでしょうか？
気を付けなければいけない事はあるでしょうか？

711 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/28(日) 21:20:53 0

ttp://love5.2ch.net/test/read.cgi/furin/1169514025/
こちらに行くことをお勧めするよ　人も多いから

712 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/28(日) 21:32:38 0

よく考えたら別に急いでるわけでもないか
相手から取りたいならズバリの証拠が必要だよね　
どこまで今固めてるのかも書いたほうがいいかな

713 ：710：2007/01/28(日) 22:51:13 0

レスありがとうございます。
>>711のスレもこれから見てみます。

ズバリの証拠はすでにあります。
相手の女は父の以前の職場の部下で、母も仲良くしてあげていました。
最初母にバレたとき、相手の女から「もう別れます。連絡もとりません。」
との電話がありましたが、今でも関係は続いていて、それを父は認めています。
女の名前、住所、現在の職場もわかっています。
「現在の職場」というか、父の再就職先が、その女のいる職場です。

９時頃から両親が口論し始めたので、私も話を聞いてきました。
今日の話の内容も、メモを残しています。
メモを取ることで冷静に話を聞くことができましたが、
子供のように自分の事しか考えていない父に呆れました。
「出るとこに出て、取るものを取る」宣言してきました。

714 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/28(日) 22:54:54 0

>>713
余計なお世話かもしれないが、もう一度だけ両親に関係の
再構築の可能性を考えてもいいかも。
「父親憎し」の子からは見えない夫婦の関係があるかもしれん。

715 ：710：2007/01/28(日) 22:55:58 0

説明がわかりにくかったかもしれません…
父と相手の女は、以前の職場を一緒に退職し、
今の職場にふたり揃って再就職した、という意味です。

716 ：710：2007/01/28(日) 23:06:09 0

>>714
両親の関係の再構築は、私も考えました。
母も、この１年ずっと元通りの家族に戻りたいと、父と話し続けていました。
でも誰にも相談できず一人で抱え込んでいたせいで心を病んでしまい、
更年期とも重なって、体も心もそれは悲惨な状態で…
最近は私に話すことで自分がこれからどうしたいかが自分でわかってきたようで
体調も少しずつ良くなってはいます。
それでも夜になると、毎晩泣きながら父と口論していますが…
別れたからと言って母の心や体が以前のように全く元気になるとは思っていません。
今のように毎晩薬を飲んでも眠れないような状態よりは良くなるとは信じています。

717 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/28(日) 23:45:30 0

>>716
そうか、余計なお世話だったね。
お母さんの心の支えになってあげてくれ。

718 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/29(月) 00:39:11 0

余計なお世話だなｗｗｗ

719 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/29(月) 03:15:07 O

》７１６さん
辛いでしょうがたとえ娘であっても夫婦の事には口を挟んではいけません。
でもお母さんの話は聞いてあげて

720 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/29(月) 10:35:46 0

相談です。
今付き合っている女性がいるのですが、
彼女は過去に付き合っていた男性に何度も浮気をされた経験があり
私と付き合っているときもそのトラウマから
何でもすぐ疑ってしまい、私を信じられなくなると言います。

彼女にカウンセリングやメンタルクリニックに行って欲しいのですが、
（彼女も承諾済み）
どのようなところを選ぶとよいでしょうか。

721 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/29(月) 10:44:36 0

わかりません

722 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/29(月) 11:03:26 0

>>720
僕が信じられるようにしてやる
とか
疑いたいだけ疑っていいよ何も無いし
でいいとおもうよ

723 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/29(月) 11:25:50 0

カウンセリングや心療内科系は行ってみないと当たり外れが分からんからな。
複数行って、合いそうな所に絞ってる人もいるよ。
そういうのと並行して、720の携帯をＧＰＳ携帯に変えるとか、自分を浮気しにくい環境に置いてみせてあげたら？

724 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/29(月) 11:31:22 0

疑うというか、不安になるみたいです。
そしてまた浮気されるんじゃないかと信じられなくなるそうです。
そして好きな人を信じられないことも苦しいそうです。
自分がわからなくなっている感じです。
私も非常に困惑していますが

私自身浮気なんて、まったく、何も、もってのほか
という具合で、飲みにいったりも、電話もオープン
浮気が起こる雰囲気すらない生活です。

ちょっと話にいってきます。
ありがとうございます。

725 ：710：2007/01/29(月) 21:26:38 0

レス遅くなってすみません。
ここに書き込むことで、これから自分がどうすればいいのか見えてきました。
皆さん、アドバイスありがとうございます。

>>717
余計なお世話だとは思っていませんよ。
誰でも最初はそう考えます。
母は、私を娘じゃなく同等の立場の友達だと思ってくれているようです。
心の支えになれるよう、これからもずっと側にいます。

>>719
私もできるだけ口は挟みたくないのですが、父は母の言うことを
全くと言っていいほど聞いていないので…
母に父と話すよう頼まれた時だけにしておきます。
できるだけ母と一緒に話す時間を増やそうと思います。

726 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/29(月) 21:45:52 0

>>725
あなたが直接お父さんと話し合うことは無いのですか？
できれば夫婦の揉め事には口を出さない方が良いとは思いますが、
お母さんに入れ知恵をするよりは、あなたが直接お父さんと話してみる方が良いと思います。

727 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/29(月) 21:49:43 0

728 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/29(月) 21:57:58 0

他人は絶対にコントロールできない・・。
これひとつの真実です。

729 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/29(月) 21:58:31 0

>>725
離婚には同意しないで、お父さん放り出せば？

730 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/29(月) 22:07:19 0

>>710
ご両親の年齢は？結婚何年のご夫婦ですか？
お金のことを考えるなら、慰謝料で稼ぐよりも夫婦で居続けて年金・厚生年金をしっかり頂く方がお得な場合もありますよ。
その場合でも、相手の女性から慰謝料を取ることは問題ないです。

731 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/29(月) 22:16:12 O

>>724
たぶん彼女さんと同じ状況の者です…。

私は半同棲の彼が出会い系をしたり、他の女性と、好きとかいやらしいメールしたりしてるのを発見してから、
彼も他の男の人も完全には信用できなくなってしまいました。
彼とは今も続いていますが（目に見えるような浮気はしなくなりました）、
心のどこかで信用できません。
大好きなのに信用できないのは本当に苦痛なんです。
私は修羅場だった当時から半年以上たって、今は彼も優しくしてくれて、私だけだよって言ってくれても、
本当かどうか…といつも不安でたまりません。
どんなに安心させてくれる言葉をくれても、離れればすぐに不安で押し潰されそうになる。

正直、精神的にちょっとダメになったのかなって思います。
時間が出来ればカウンセリングにでも行こう、とも思う。

彼女さんも、どうしてもあなたの事が信じられなくて苦しくて自分がわからないなら、
カウンセリング等受けた方が心が軽くなるかもしれません…

長文すみません。

732 ：710：2007/01/29(月) 23:06:54 0

>>726
母から直接父の浮気話を聞いてから、父とは３回話し合いをしました。
間に母を挟んで、間接的にしか聞かないのは自分でも納得いかなかったので。

父の言い分もしっかり聴きましたが、ただの子供の言い分です。
「母が今まで自由にしてきたんだから、これからは自分の好きなようにする」
だそうです。
母は顔が広く、友人が多いので、飲み会や食事に誘われる機会が多かったのですが、
父はずっと浮気をされているものと思い込んでいたようです。
私から見れば、あんなに呑みすぎてボロボロでゲロゲロなおばさんと浮気する男なんて
この世に存在しないと思うのですが…＾＾；

>>728
そうですね。コントロールしようとは思っていません。
ただ、少しでも母が元気になって、少しでも父が自分のやっている事の馬鹿さ加減に
気付いてくれれば、それで良いです。

>>729
私もそうしたいのは山々です…
でも、今放り出した所で母の精神状態がどうなるかな…という心配もあって。
放り出した瞬間から相手の女と一緒にぬくぬくと過ごされたりしようものなら…
難しいところです。

>>730
父は50歳、母は49歳です。結婚26年目だったと思います。
年金の事までは考えていませんでした。
母が、無料で弁護士と相談できる機関を利用しようと考えているようなので、
その時に年金についても聞いてくるようアドバイスしてみます。

733 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/30(火) 08:31:29 0

老後に夫と同居→妻の死亡確率２倍

ttp://www.asahi.com/life/update/0129/001.html

734 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/30(火) 20:38:24 0

一度裏切った女はまた必ず裏切る。
絶対に信用するな。

再構築は無理。
俺は裏切られた。

735 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/30(火) 20:41:16 0

>>734
ｋｗｓｋ

736 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/30(火) 23:33:01 0

>>734
はじめの2行、その通りだね。

737 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/30(火) 23:59:14 0

不倫されてる状態がデフォと思えば
裏切られたことにはならないから無問題

738 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/31(水) 00:08:00 O

>>732
頻繁に飲み会に出掛けてはボロボロでゲロゲロになって帰ってくる妻(母親)…。
浮気するしたかしなかったか関係なく、それ自体に問題があったんじゃないかなあ。
好き勝手やってるように感じる。
親(夫婦)にまかせて首突っ込まない方がいいのでは？

739 ：携帯からすみません：2007/01/31(水) 03:14:55 O

｢相談です｣
ﾊﾟｿの調子悪くて携帯からすみません
旦那は数ヵ月着替えやお金を取りに帰ってくる生活でした先日浮気相手から呼び出され会いました娘と年も変わらない子旦那は私を愛してないが責任があるから別れられないといっているみたいです

740 ：携帯からすみません：2007/01/31(水) 03:18:20 O

彼女も返済に協力してるみたいです 100万以上私も年なので離婚したくない=現状維持がよいのかな？でもやっぱり帰ってきてほしいし彼女の生活費をすべてではないにしろ払っているのも気にくわない

741 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/31(水) 03:19:43 0

返済に協力って？借金でもしてるの？

742 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/31(水) 03:24:04 0

>>739
奥さん順番に詳しくお願いします

743 ：携帯からすみません：2007/01/31(水) 03:31:56 O

彼女は援交を警察にはなしてもいいと言っていますが受験生がいるのでそれは避けたいです会って話した事も証拠になりますか？録音はしてないのですがそれとも妄想って言われたりしちゃいますか？

744 ：携帯からすみません：2007/01/31(水) 03:39:22 O

旦那が内緒で作った借金がある事は最近知りました
約300万円
彼女は愛人？になるかな
月いくらか生活費としてもらってるみたいですが、彼女の貯金崩したり、金利の安いところにかえさせたりしたみたいです派遣のバイトをしながら食事は自炊してるみたいです

745 ：携帯からすみません：2007/01/31(水) 03:48:45 O

旦那の行動彼女の話しぶりを聞くと旦那の本心だと思いますまだ言ってませんが旦那に言ってもシラを切るか逆ギレ私も平常心ではいられないと思います

746 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/31(水) 07:29:21 O

で？

747 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/31(水) 08:41:13 0

旦那とあなたと愛人のスペックを書いて。

748 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/31(水) 08:42:44 0

ダンナもこんな支離滅裂な嫁と一緒にいるのが苦痛だったんだろうなｗ

749 ：710：2007/01/31(水) 10:14:02 0

>>738
確かに父は母の生活態度が気に入らないと言っていました。
でも、税金や保険や住宅ローン等お金の管理や家事は全て
母ひとりでこなしています。
友達と出掛ける日でも、家族の食事はきちんと用意してから
出掛けていました。
父は金銭感覚が全く無くて、家に帰ってご飯、お風呂、寝る。
また仕事。みたいな生活をずっとしていました。
全てやってもらうのが普通で、感謝の気持ちを忘れている父が
「自由が欲しい」なんて言い出した事に呆れています。
私の中では「父親」はもういないので、後は母の気が済むように
してもらいます。

750 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/31(水) 13:23:23 0

>>739
「責任があるから」と言いながら浮気＆借金の旦那なんていらなくない？
お子さんの受験が済んだら養育費だけ請求してさっさと別れちゃいなよ。

751 ：携帯からすみません：2007/01/31(水) 14:23:53 O

助言ありがとうございます
スペックとは何でしょう？無知ですみません
離婚は考えていませんそんな旦那でも私は旦那に対して愛情があります慰謝料を考えていますが、証拠がありません女性との会話で聞いた事は証拠になりませんか？

752 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/31(水) 14:27:21 0

>>751
泳がせて証拠集めするのはどう？

753 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/31(水) 14:33:22 0

証拠にはならないね・・　言質だけでは　録音したの？

754 ：携帯からすみません：2007/01/31(水) 14:46:46 O

証拠集めですか…
携帯はロック(それ以前に帰ってきませんが)尾行も無理だと思います
やはり探偵に頼むべきか…離婚しないなら、そこまでしない方がいいのか？熱が覚めるのを待つか？
悩みます

755 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/31(水) 14:48:03 0

離婚しなくても証拠をつかんで相手と旦那にお仕置きしないと
熱が冷めたら次の相手を探すよ

756 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/31(水) 14:59:12 O

プリのIちゃんがあまりに未練タラタラ別れてくれなかったら慰謝料請求するつもりです！ Iちゃんには子供二人いるから払えるかは知らないけど証拠はもう既に揃えてあるし弁護士通して手続きします！

757 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/31(水) 15:05:55 0

離婚しなくても繰り返して欲しくないなら、探偵なり興信所なりを使っていつでも相手を破滅させられる材料を揃えたら？
それで相手に高額の慰謝料をいつでも請求できる状態にして、旦那にも離婚を文句言わせない状況にする。
そこまでして、こちらから再構築をお願いすれば、反省はするでしょう。
不倫したら嫁はここまでするんだ、と旦那に思い知らせるのも良い薬だし。
逆に、その途中で旦那が別れたいと言うようなら、旦那は性欲がなくなるまで一生不倫し続けると思うよ。

758 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/31(水) 15:30:31 O

>>757
反省はしないと思うよ。
牽制にはなるだろうけど。

759 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/31(水) 16:11:55 O

スペックとは、貴女と旦那と彼女の歳とか色々。

760 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/31(水) 16:42:44 0

「携帯からすみません」って人にマジレスしてる人スゴス。
書いてる意味わかったの？
まず、なんで彼女に呼び出されて、何を話したのかすらわからなかったんだけど。

761 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/01/31(水) 17:30:54 0

>>754
とりあえず証拠集めは前提だろう。
離婚するにしても再構築を図るにしても、証拠はあったほうがいい。
そもそも再構築する時は、証拠集めてたなんていわなければいい話。
武器は出来るだけ多く持っていてまずいことはないよ。相手が100%悪い話なんだから。

ただ、むしろあんたの場合問題なのは、夫が家族に内緒で300万もの借金をしていたということにあるんじゃないか？
娘さんがおいくつか知らないが、人の父であり一家の家長でもある人間の行動としてはあまりに軽率であると感じる。
将来の娘さんのためにも、自分の老後のためにも、
愛情だけで再構築を決めるのは将来のリスクを無視しすぎてないか？
借金の先がサラ金なんかだと、行き着く先は地獄だよ。

762 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/06(火) 04:54:10 0

>>749
何か微妙にもにょもにょするな…
父親が意固地になってしまったのも分かる気がする。

当然、家庭の不満を理由に不倫したら駄目なのは前提として。

確かに家事が大変なのは分かるが、仕事だって大変でしょ？
仕事が忙しく、自分は遊ぶ暇も無いのに、奥さんは度々家を留守にして
酔っ払って帰ってくるとなれば、そりゃ不満に思うだろう。
仕事と家事の大変さはイーブンなのに、自分ばかり我慢してると
父親に思わせてしまった、お母さんに全く非は無いのかな？

もし父親も、お母さん同様に外で頻繁に遊んでればお互い様だけど、
それなら父親が不満を持つ事も無さそうだし。

感謝の気持ちを忘れている父親同様、お母さんも感謝の気持ちを
示してなかったから、不満が溜まってしまったんじゃないか？
家族を養うのは父親の義務だが、それが当然として感謝もされず
ただ働かなきゃならんってのは、相当きつい。

逆に、家族に愛されてるって実感があれば、妻が趣味に凝ろうが
子供が生意気言おうが、バリバリ養ってやるぜ、と思える。

なんか、すれ違うべくしてすれ違った気がするね。
ま、今更行っても詮無いことだが。

763 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/07(水) 17:56:49 0

http://c-others.2ch.net/test/-/furin/1160903347/

764 ：携帯からすみません：2007/02/09(金) 02:53:01 O

お久しぶりです
沢山のレスありがとうございますとても嬉しかったです子供の受験も終わり一段落つきましたが、旦那は相変わらず帰ってきません私は40後半夫は45です愛人？がきた事話をした事旦那に話した方がいいのでしょうか？

765 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/09(金) 07:10:30 0

【ロ】2度目のレスから、相談時の番号を名前欄にいれてください。

読めんのかヴォケ

766 ：spry：2007/02/09(金) 13:57:37 0

■相談です■
旦那が不倫して、家をでて女のところへいきました。
私31歳。旦那30歳。子どもが二人（幼児）います。相手は独身で私よりも年上。
発覚後、もう会わないというが連絡を取り続け、追い詰めた結果出て行ってしまいました。
二人とも尊敬できる女性で、両方失いたくないとか理解不能なこといいました。
いまは家族のもとへ帰れない。離婚届もかくつもりありません。とも。

いろいろ考えた結果、私は離婚したくありません。
このまま待っていれば戻ってくるのでしょうか？
それとも、何とかして戻らせるべきなのでしょうか？

767 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/09(金) 13:59:45 0

>>766　追い詰めるからｗ

768 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/09(金) 14:00:25 0

とりあえずプリに慰謝料請求してみましょう
もうダメ元です

769 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/09(金) 14:02:47 0

>>766
そのままにして母子家庭になったつもりで動く事に専念してみよう。
その代わり、養育費は請求すること。
いざ裁判沙汰になった時のためにも
婚姻関係の継続を希望しているということを示すため、
時々配達証明で「家に帰ってこい」というような内容を送る事。

後は黙って放置。養育費をくれなくてもそれを証明できるように
何らからの形で保存しておけば後で請求もできる。
まぁ、その手の男はそのうち帰ってくると思うけどね。

770 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/09(金) 14:05:09 0

766じゃないけど、
配達証明で文書ね～、いろいろ勉強になります。㌧！

771 ：766：2007/02/09(金) 14:06:32 0

>>767ｻﾏ
追い詰めたこと、反省しています。
そのことは謝りました。

>>768ｻﾏ
慰謝料請求はとりあえずすることではないと思います。
付き合って約2ヶ月。出て行って2週間です。

772 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/09(金) 14:08:34 0

>>766
強引に戻らせてもどのみち良いことはないよ。
>>769の方法が一番有効だとｵﾓ

773 ：766：2007/02/09(金) 14:12:11 0

>>769ｻﾏ
私も働いています。家賃だけは振り込んでもらうよう通帳渡しました。
戻ってきて欲しいと手紙出しました。

あまりじたばたしない方がいいですよね。
毎日職場に押しかけてでも連れ戻せ！なんていわれたりして、
どうすればいいのかわからなくなっちゃったんです。。。

774 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/09(金) 14:16:25 0

普通は追い詰めるけどな。

775 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/09(金) 14:18:07 0

給料は振り込み？生活費どうすんの？

776 ：766：2007/02/09(金) 14:27:27 0

>>775ｻﾏ
給料は振込みです。旦那の給与振込み口座のカード渡しました。
家賃の振込み口座は別なので、そこに入金するよう頼みました。
家賃高いので、旦那の給料＝家賃＋旦那の小遣い＋数万といったところです。
生活費は私の給料から出します。

777 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/09(金) 14:32:59 0

なんか、そうやってズルズルしないほうがいいと思うな

778 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/09(金) 14:37:47 0

>>777
相手のプリにとっては非常に都合が悪いだろうね＞ずるずる

779 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/09(金) 14:52:32 O

>>766とうちの状況、一緒だよ～

780 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/09(金) 16:02:24 0

>>776

旦那は離婚届け書くつもりはないってことだから、
「遊びなんだ！一時だけの現実逃避なんだ。
　この甘い甘いお菓子を捨てることができないから、
　この味に飽きるまでまっててお願いっ」
てな気持ちなんじゃないかと推測します。

手に負えないほどのラリではないんじゃないかな？
私も待ってたら戻ってくるに一票です。
だって一緒に暮らしてるんでしょう？絶対嫌なところ見えてくるって。
一番の対抗策は、やっぱり酸いも甘いも知り尽くした奥様の元が一番って思わせること。

愛人とのドキドキ感なんて時間と共に消えますよ。必ずいづれ飽きる。
そのとき家庭の安心感が恋しくなるもんです。人って勝手だから。
そのときまで、じっとこらえて安らげる奥様像を演じつつ、一人でも生きれる算段を備えるのはどうでしょうか。
仕事が面白くなって、旦那なんかｲﾗﾈ！てなるかもですよ。
いざ戻ってくるまで悶々として待つのはとってもとっても辛いですしね･･･。

781 ：766：2007/02/09(金) 17:31:44 0

>>780ｻﾏ
じっとこらえるのが、どうもできないんですよね…。
旦那と別れて、親子3人で暮らす準備期間と思えれば楽なんですが…。

家の中でも片付けようかなんては思っていますが。

782 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/09(金) 19:29:47 0

慰謝料請求する内容証明を相手の女の家に送りつけたら？
返事がない場合、（相手の女の）職場に伺わせてもらう、と書き添えて。

783 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/09(金) 23:08:15 0

>>780
愛人との間に家庭の安心感が出来てしまったらどうするんだ？

>>766
旦那の目を覚ませる意味で慰謝料請求もアリじゃない？

784 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/10(土) 03:50:38 0

3年経過しなければいつでも慰謝料は請求できる。
１～２年もすればきっと結果が出るよ。
>>766が愛想つかして離婚するかもしれないし、
旦那が帰ってくるかもしれないし。
3年も待たなくても大丈夫。

785 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/10(土) 20:02:08 O

■相談です■
私は26歳。彼は36歳。
付き合って7年目になるのですが、
彼が3年くらい前に浮気をしました。
その時に相手の女が妊娠、出産しました。
浮気の事実を知り、彼に問いただしたら
彼は浮気相手と別れて一切連絡は取らないと約束をしてくれました。
別れてから毎月3万を養育費として振り込んでいるのですが
彼は今仕事をしていなくてお金がありません。
彼が仕事をしなくなってからはパチンコで稼いだり、足りない時は私の給料から出していたのですが、
彼はもう支払う気はないようです。
もう連絡は一切とっていなくて、連絡先もお互い知らないのですが
相手の女が唯一知っているのが、私の職場の連絡先です。
相手の女からの接触が嫌で今まで払い続けていたのですが、もう限界です。
やっぱり振込みしないと、連絡きますよね？
連絡が来たら私は何て言えばいいのかすごく悩んでいます...。
私はその女の携帯番号を知っているんですが、
連絡が来る前にもう払わないと言った方がいいんでしょうか...。
ちなみに彼とは別れるつもりはないです。

786 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/10(土) 20:11:00 0

>>785
浮気した挙句に子供外で作り
無職の将来真っ暗なダメ男と
別れない理由が理解できない・・・

この人、私がついていないとダメなの・・・って
酔ってるの？

787 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/10(土) 20:15:46 0

>>785
払わないのはありえないでしょ
自分に子供がいたら食事をあたえるでしょ？彼の養育費はそれと同じです。
別れないなら働かない彼の為に払い続けろ

788 ：785：2007/02/10(土) 20:27:44 O

彼は中絶してほしいと何度も言ったようです。
それでも彼女は産みました。
彼女は風俗嬢なので避妊には人一倍気を使っていたはず。
それなのに妊娠したのは、彼女の計算だと私は思う。
彼は彼女に一緒になるつもりはないとずっと言ってたようで
彼女もそれは承知していたようです。

789 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/10(土) 20:37:04 0

彼の言い分に納得してるなら、
・養育費を払う気はない
・その代わり、親権、監護権、面会権の一切を放棄する

という内容の手紙を内容証明で送ったら？
でも、本来あなたが関与する事じゃないよ。
彼の意思が一切関わりたくないということなら、彼が相手に話をしなきゃいけない。それが大人の責任。
だから、何も関係のないあなたが巻き込まれそうなことを恥じて動く人間じゃないなら、別れも考えたら？
これからも彼が起こした問題があなたに降りかかってくるかもよ。

790 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/10(土) 21:05:40 0

相手の女より彼を叩くべきじゃないの？
浮気して中出しして妊娠させて働かずにパチンコやって、
養育費も踏み倒そうとしてるクズだよお前の彼氏は。

791 ：785：2007/02/10(土) 21:16:21 O

文にしてみたら確かに彼はクズに思だとわれるかもしれない。
でも彼は優しいし本当にいい人です。
私が悲劇のヒロインぶってたり、それに酔ってると思われているかもしれないけど
私はそんなつもりはないです。
ただ彼が本当に好きなだけです。
結婚はしなくてもいい。
別れたくないだけなんです。

792 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/10(土) 21:17:24 0

質問です。
うちのダンナは、
同じ事業部内の若い女に　セフレ候補のターゲットにされ
ほいほいと関係を持ったバカです。２回目でバレたのでもう関係はしていないはずですが
なんか腹の虫が治まりません。
会わなくなったらそれで全て免除？馬鹿な。

その女、事業部は同じとはいえ当初別チームだったのに
最近　配置換えで　なんと彼と同じチームになっちゃったらしいんです。
とはいえ今のところ、実際の常駐場所は　別々の会社なのですが
よく考えてみたら今後　まったく同じ常駐場所になる可能性も大なんです。

そんなの耐えられないし、
この際、事業部長さんにメールで全部ぶちまけて、あわよくば彼女を異動させるか
社にいづらくさせたい気持ちになりました。

そういうことは可能だと思いますか？
上司に無視されたりしないでしょうか？
似たようなことをやった経験者はいませんか？

793 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/10(土) 21:17:29 0

age

794 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/10(土) 21:22:13 0

>>792
事が公になり
宅の主人が
・左遷される
・職場に居辛くなる
事は考えないの？

795 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/10(土) 21:38:16 0

>>791
文にしてみたらも何もクズはクズだよ
優しいし本当にいい人と思ってるのはあんただけ
女一人で子供を育ててる風俗嬢の方が何倍もまともだろ

796 ：785：2007/02/10(土) 22:05:22 O

いろいろな意見ありがとうございました。
とりあえず彼と一緒にいる間は
彼が支払いをしないと言っても
私がどうにかして支払っていく事にします。

797 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/10(土) 22:47:32 0

>>796

ATM乙

798 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/10(土) 22:50:07 0

>>792
社内不倫は高確率で社則に反する行為だよ。
だから事が公になれば、相手の女も打撃を受けるけど旦那さんも大打撃をくらう。
具体的には、

超軽くて、異動。
軽くて、左遷。
普通で、降格。
重くて、依願退職。
超重くて、懲戒解雇。

旦那さんにその事を告げて、私のためにも貴方自身のためにも絶対に彼女と関係しないでくれ、
と釘を刺すのに留めた方が良いと思う。

799 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/10(土) 23:11:04 0

>>796
あと5年もしてお前が若くなくなったら、捨てられて他の若い女に乗り換えられるだけだぞ

悪いことは言わんから
20代なら十分人生やり直せるからそんな男とっとと捨てろ。

800 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/10(土) 23:14:19 0

>>796
好きな男なんだから捨てろとは言わんが、今の半ヒモ状態は解消した方がいい。
おんぶに抱っこの依存的な関係は長持ちせんよ。特に金が絡んだ場合は。

801 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/10(土) 23:46:15 0

好きでATMやってんだから、ほっとけ。
おまいらの忠告だって馬の耳に念仏だぞ。

802 ：785：2007/02/11(日) 00:25:56 O

ＡＴＭ...。
私はそんなつもりじゃないです...。
支払いをするようになって3年、
今まで何事もなく、私の中ではそれなりに平和にに過ごせていたのですが、
支払いをストップする事によって
相手から連絡が来るのがイヤで怖いので
どうすればいいのか悩んでいました。
でもやっぱり支払いはしないといけないという意見が多かったので
彼が払わないと言っても
私の方で支払いは続けていこうかと思いました。

803 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 00:33:35 0

ATMが自分はATMだと思って働くなんて聞いたこともない

804 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 00:57:56 0

>>802詭弁はもうよせ
本当に会社に電話されるのが怖いだけならとっくに解決してるだろ。
会社に連絡されそうだと判断した時・もしくは相手の女が会社に電話してきた時に
弁護士に相談して、相手の女に「今後会社に連絡したら訴える」と内容証明郵便送りつければ済む話だろ。
お前はあくまでも無関係なんだから。

本当はお前が金払わなくなった時に、相手の女がお前の彼氏を探偵使って探し出して接触するのがいやなんだろ？
"お前"が女に接触されるのが嫌ってのはウソの理由だろ？
相手には子供がいるからな。より戻されるのが怖いんだろ？

男が相手の方に絶対に戻らないっていう確信があるなら男の携帯番号教えてそれでしまいだろ？

805 ：792：2007/02/11(日) 13:55:27 0

>>794
>>798
ダンナが左遷だの降格になっても　どうということはありません。
それは彼の自業自得ですから。
それ以外に本人を痛い目にあわせる方法もありませんしね。
私が彼を庇ういわれはないと思っています。
だって、私は別に困りません。
辞めてもらっても結構。フリーでも食べていける人なんですからね。

ただ、彼は課長、彼女はヒラで、彼の仕事には代替人員がおりません。
ですので現実的に異動は物理的に無理でしょうけどね。

今は、彼のことよりも相手の女に効果があるかどうかだけが重要です。

大手メーカー中間管理職をしている男友達には「部下の不倫話なんか
上司に持ち込んだって　公私は別だからスルーされる」といわれたので
本当にそういうものか、だけが今　気になっているだけなんです。

どう思われますか？

806 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 14:05:54 0

>>805
普通なら、部署を引き離すくらいはしてくれると思うけどな。
ただ、普通なら両成敗ね。
旦那の左遷を恐れないなら、上司に言ってみたら？

807 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 14:19:40 0

>>802、釣られてあげるよ。
「優しい人」？？？
おかしいだろ？
人として、本当に優しいなら仮にも自分の子供に養育費を払わないなんて言わないよ？
その前に、ほんとに愛してるあなたを差し置いて浮気なんてしないはずでしょ？
789さんの「何も関係のないあなたが巻き込まれそうなことを恥じて動く人間じゃないなら、別れも考えたら？」の意味を良く考えなさい。

自分が考えてる｢自分に都合のいい｣彼像にとらわれないで、よーく考えたほうがいいよ。

808 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 14:25:53 0

>>805
その女に連絡をとれば？

809 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 14:36:01 0

サレたのが浮気ならまだいい。
嫁さんは本気で男を作って離婚してと言いやがった。
しかも、子供まで相手の男になついていた。

今はなんとか説得して別れたとは言っているが
気持ちは俺には無いと思う。
この間も　不倫相手のことを愛している　と言いやがった。

別れないことが復讐です。

810 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 14:40:25 0

>>809
何のために復讐するの？

811 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 14:40:55 0

>>805
世の中、代替要員がいないような会社はほとんどないし、
代替要員の確保もできないようなショボイ企業では、
先がありません。

なんか、馬鹿夫かばうのに必死なところがワロス

812 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 14:43:38 O

785 結婚もしてないし払う義務もないのによく払えるね
あなたが死ぬまで払って
最後は捨てられたらきっと目が覚めるよ
ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ

813 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 14:49:24 0

>>805
上司に話すと場合によっては上司の『胸の内』に収められて内々の軽い処分で終わる。
総務などに持ち込んで『社則や内規に違反してることを公にする』と考課表のマイナスなどで出世はかなり厳しくなる。
左遷や降格対象。

>>809
相手を制裁すれば？　不倫のせいで相手が苦しむ姿を嫁に見せるのも復讐だと思うけど。
ところで間男は本気だったの？

814 ：792：2007/02/11(日) 15:17:40 0

>>811
IT系では、プロマネクラスの人材が非常に逼迫しており
人材確保は難しいのですよ。彼の担当している業務は業務知識に精通するだけで
大変なないようなため、すぐに代替技術者を手配するのは無理なんです。
対して相手女性はただのペーペー。いくらでも替わりがいます。
で、ちゃんと読んでもらえばわかるはずですが　
バカ夫の社内の立場を庇うつもりは全くありません。
「自己責任」。
自分たちがやった行為は、そういう行為なのだと自覚してもらいたいです。
でないとまた繰り返しそうでね。
二人とも簡単に考えすぎだと思ったんです。

>>813
それを私も心配しているのです。実際のところ、どうなんだろ。
人事総務系に直接持ち込む方がいいですかね？

私の希望は(彼に対しては会社の好きにしてもらえばよくって）
最低限、彼女が「別の事業本部に異動になる」というものです。
事業本部が分かれると　社内の会議で会うことがなくなるからです。

直属の上司レベルでも　無理かな？
やっぱ人事総務？

815 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 15:18:06 0

809です

相手の男も本気でしたよ。
俺が子供をたてにとって邪魔しました。

816 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 15:28:21 0

>>814
要はこれから成長する可能性はあるけど、
可能性止まりかもしれない中小企業ってこった。

そんな会社、倫理観もユルユルだし、
会社からの制裁はあきらめて
馬鹿夫とプリン女の個人を攻めなきゃしょうがない。

まぁ、がんばってくださいな。

817 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 16:14:27 0

>>815
復讐なら相手と嫁に慰謝料＋会社に伝えてクビが最強だよ

818 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 16:23:48 0

>>817
不倫がバレただけでクビになりますかね？

819 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 16:29:01 0

>>815
相手に不倫させた事を認めさせた公正証書を作る。
その後、相手の会社にたれ込んで間男を窮地に追い込む。
間男に処分がいかないなら、慰謝料請求の裁判を起こす。
裁判になれば、必然的に仕事も休みがちになるし、金銭的な負担もでかい。（ただしこれはあなたもそうなので諸刃の刃）
間男の実家に直談判に行く。
ここまでやれば、間男がくらうダメージは甚大。
折を見て、嫁のその経緯を教えながら、離婚したらお前にも同じ制裁をすると宣言。

820 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 16:31:43 0

>>814
写真、メール、手帳、録音など物的証拠があるなら、旦那と相手の女の上司のところに行って、配置転換を強く頼む。
上司がしらばっくれないように録音しながら配置転換の確約をもらう。
上司が約束を果たさないなら、或いは最初から拒否するようなら、総務に証拠を持ち込んで訴える。

旦那が喰らうペナルティーが恐くないなら、こんな感じで攻めたら？

821 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 16:34:38 0

>>818
証拠があるなら向こうの会社に抗議すれば、
間男は不倫という「不法行為を犯した」人間というレッテルが貼られるのでそれ以降の出世は厳しくなる。
長期的に見れば、社会人としてのダメージはかなりのものだよ。リストラ要員の優先度も上がるしね。
埒があかないなら、弁護士に相談して正式に抗議してもらう手もある。

822 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 16:49:12 0

■相談です■
昨年の秋、結婚した者です。
結婚式の１週間前に彼（旦那）が浮気をし
嫌な予感がして携帯を見たことで式５日前に私が知るところとなりました。
でも式はキャンセルできる状態ではなく挙行。
入籍だけは「再び信頼できるようになったら」と思っていました。
が、浮気のことを知らない旦那の両親に言い訳ができなくなり、結局年末に入籍。
ここまでは無意識に自分を騙しながら、幸せになれる！と思ってやってきましたが、
先月あることをきっかけに、自分が唯一望んだ幸せ＝「信頼できる大好きな人と
家庭を作ること」からほど遠い場所にいることに気付き、ひどく惨めになりました。
それ以来３週間、会話をせず顔も合わせないような生活です。
旦那に私の気持ちを手紙で伝えましたが、
「そういう風に感じてしまうならやっていくのは無理なのかもしれない」と消極的な返答のみ。
私としては、私のことを大切にしてしっかり向き合ってくれれば、
もしかするとやり直せるかもしれないとは思うのです。
ですがこれは旦那が自発的に考え実行してくれなければ意味がないようにも思います。
そう考えると、消極的な旦那がそんな考えを思いつく可能性は低く、
やはりこのまま離婚に向かうのかな、それがよい方法なのかなと。

取るべき方法、私の思考回路への指摘等、アドバイスをいただけませんか？

823 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 16:51:36 0

今日は相談日和

824 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 17:00:42 0

822からこれ以上旦那に歩み寄るのが難しいなら、
・婚前前の浮気のせいで信頼と愛情が損なわれた。
・でも旦那がそれを取り戻そうと必死になってくれるなら、もう一度やり直したいとは思っている。
この２点を強調して伝えて、期限（例えば三月末までとか）を切って離婚するかどうかを旦那に迫ったら？

旦那が自発的に努力しないと意味がないのは同感だが、旦那の態度を見ると努力の方向性をある程度示唆してあげる必要があるかもね。
どうすればいいか分からずに消極的ならともかく、やるべき事を薄々分かっているはずなのにやらないなら、それまでだ。そこで見切ってしまえ。

825 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 17:04:39 0

>>822
♪幸せは～歩いて来ない
だから　歩いて行くんだよ～♪

826 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 17:27:17 0

三歩進んで

827 ：822：2007/02/11(日) 17:28:47 0

レスありがとうございます。
結婚を祝福してくれた方達には申し訳なくて相談できずにいたので、
今、大泣きしてしまいました。がんばって歩いて行ってみます。

もうひとつ、これは私のワガママなのかを教えてください。
浮気発覚後、「全然信用できなくてつらい」と旦那に訴えると、
「友達と全部縁を切ることにしたから。それしかないでしょ？」と言ってきました。
恐らく当てつけとかでなくまじめに考えた末の方法だったのでしょうが、
私はかなり呆れかえってしまいました。
それ以外に旦那が努力してくれたことは、
仕事からなるべく早く帰宅する（と本人は言っているが以前と特に変わりません）、
それまで帰るメールだけだったものを時々昼休みにもメールをくれる、です。
しかし私には「やっぱり大切にしてもらってる」という実感は湧きませんし、
気分を改めて新婚気分を味わえるようにもなっていません。
多くを望み過ぎなのでしょうか？
それとも、相当具体的な方向性を示さなければ女心を理解できない人なのでしょうか？

828 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 17:29:38 0

>>822
先日のあることとは？

829 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 17:32:00 0

>>827
相当具体的な方法があるなら、示すべきでしょう。
言わなくてもわかってくれってのは、甘えすぎ。

830 ：芦川：2007/02/11(日) 17:37:59 0

相談です。毎回書き込んでもばかにされます。どうしたらまじめにみんな
こたえてくれますか？

831 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 17:40:22 0

>>830
>>1を読んで、スレのルールに則って書き込みましょう。

832 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 17:43:21 0

>>827
そりゃあ、もっと具体的に信用を得る方法は幾つかあるよ。どちらかというと疑いの余地を無くす方法だけど。
でも知識がないと気付かない方法なので、旦那が気付かなければそれまでかな。
それとも、スキンシップとか、家事を手伝ってくれるとか、暇な時間ができたら２人きりで出掛けたりとか、
そういう部分の改善が欲しいの？

833 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 17:44:12 0

>>827
＞私はかなり呆れかえってしまいました。

何にどう呆れたの？

834 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 17:46:33 0

会社辞めて2人で自営業して24時間一緒にいるのが望みとか？
８２２が具体的にどうして欲しいのかがわからない。

835 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 17:54:49 0

>>822
旦那両親に結婚前に浮気の事ばらせばよかっただけじゃん？
池沼の方ですか？

836 ：822：2007/02/11(日) 17:58:29 0

>>828
私個人の感情の中で起こったことでバカバカしくて恥ずかしいのですが、
結婚して幸せな家庭で良き妻、良き母をしている友人と会った時に
すごく自分がみじめに感じたのです。
旦那の浮気があるまでは、経済的に苦しくなることも、
旦那に我慢し難い欠点があることも受け止めて、
信頼きる人と家族を作っていけるということだけで満足できる自信がありました。
でもその部分が欠けてしまった時、初めて他人と比べるということをしてしまい、
その友人がたくさんの幸せに加え、私が譲れなかった幸せも持っているのを見て、
「私には何もない・・・」と感じてしまったのです。
新婚３ヶ月、他人に誇れるくらい幸せであってもおかしくない時期なのに･･･って。

>>829
私から言ってしまってもいいのでしょうか。
それでは強制されたとか、束縛されたとか、そんな風に感じるのではと不安で。

>>832、>>834
私からではなく、旦那のほうから私にもっと関心を持って話しかけてくれたり、
時にはあちらからお出掛けに誘ってくれたり、というようなことかな。
実は自分でも言葉に上手に表せるほどはイメージできていません。
何につけても私が動かないと何もしない人なので、
もっと引っ張ってほしい。幸せの方向に引っ張っていってほしい。
償いたい、幸せにしたい、という心意気を見せてほしいんです。

832さんの書いてくださった「疑いの余地をなくす方法」というのも気になります。
そういった面の不満、不安もゼロではないので、聞いてみたいです。

>833
あまりの短絡的で直截的な思考にです。

837 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 18:04:25 0

>>836
二人のこと知らないから勝手なこというけど
結婚して何年もたって浮気されたならそれまでのこともあるからなんとか再構築できるかもしれないけど
最初からじゃあ多分ダメだろね
あなたのいう短絡的というか単純なところが好きだったとかそういうことはないの？
でも、相手から愛情が感じられてこその再構築だからさダメじゃないかなあ

838 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 18:08:15 0

>>836
人に～して欲しいとか、こう変わって欲しいって期待はしない方がいい。
自分の幸せを人に依存しすぎ。
ありのままの旦那を受け入れて、幸せになれるかどうかは、あなた次第。

＞私から言ってしまっていいものでしょうか。

言わなきゃ誰にもわからないって。
あなた自身だって良くわかっていないじゃない。

839 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 18:33:15 0

>>837
結婚前3年間かけて彼を信頼できるようになっていったという経緯はありますが、
やはり結婚ってまた別のスタートですもんね。
自分でも最初がダメだったらもうその後はないのかな、とよく考えます。
愛情の伝え方を知らない人だとは薄々気付いてはいるけど、
旦那もここで終わらせたくないならそれくらい努力しろ！と思ってしまう。
努力しないってことは、もう終わってもいいということなのかなとも。

>>838
すみません。
これまで自分でもいろいろがんばって幸せになる下準備をしてきたんですが、
それを「潰された」と感じているので、
潰したんだからアンタが直してよ、と思ってしまうんですね。ダメですね。
それと、前半部分からは、旦那に何か求めるのはおかしい、、
後半ではその思いを旦那に伝えないと、という風に読み取れますが、
この２つは矛盾することにはなりませんか？
伝えて、でも期待はするな、ということでしょうか？

840 ：785：2007/02/11(日) 18:39:28 O

彼にもう一度、これからの支払いをどうするのか聞いてみます。
口で言うと喧嘩になりそうなので手紙で
自分の気持ちを全部書いてみます。
支払う気がないならないで相手にそう伝えるか
内容証明を書いてもらうようにします。
それも出来ないと言うなら真剣に別れも考えます。
確かにこのまま一緒にいても
皆さんの言うように私は30歳を目前にして捨てられるだけだろうから。

841 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 18:43:27 0

>>839
＞伝えて、でも期待はするな、ということでしょうか？

そうです。まず伝えなければ伝わりません。
伝えっぱなしで期待しても、効果は薄いでしょう。

伝える、聞く、話し合う、妥協点を見出す、2人で努力する。

今の状態では、旦那さんだけ努力している状態では無いですか？
いくら原因が旦那さんであっても、2人で努力しないと再構築は難しいです。

842 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 18:47:10 0

>>840
その考えは少し前進だけれども、あなたがそこまで口出しできる立場かどうか、疑問です。
今のあなたに養育費の支払い義務はありません。
まず、あなたが支払いをしなければ良いのでは？
あとは彼とお相手の問題では無いでしょうか？

843 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 19:10:30 O

>>822
女って人生の青写真が日常生活の活力だったりするからね。気持ち解るよ。
結婚って浮気や病気や親戚との人間関係や、
いろんな苦難があるものでしょ、離婚はDVとか金銭問題じゃないかぎりすべきではないと思う。
青写真描くなら、自分が死ぬなら誰にみとってもらう時、にしたら。

844 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 19:18:47 0

婚約のときから浮気って、こりゃもうだめでしょ。
婚約解消する勇気が822にあればよかったのにね。

845 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 19:20:06 0

>>843
素晴らしい！良いこと言うね。
でもな～、結婚10年以上経った夫婦にはそう思うけど、
結婚前後からこの調子、子供も居ないしねぇ。
このまま再構築できても、将来問題が起きるたびに、何故あのとき離婚しておかなかったのか？
という後悔の方が多くなりそうな気がする。

846 ：785：2007/02/11(日) 19:26:44 O

>>842
確かに私が口出しする問題じゃないかもしれないです。
彼と相手の女が話し合い解決してくれればいいのですが、
>>804さんの言う通り、
彼が向こうに戻ったらどうしようと思う気持ちもあります。
彼はそれは絶対にないと言うけれど
絶対なんかないと思うし。

847 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 19:33:56 0

>>822
あなたの旦那はアホだけれども、
離婚して×一になって、今の旦那以上の良い男を捕まえるチャンスは少ないと思う。
男運って、変えれば変えるほど下がるもの。
旦那を変えたところで、前の方がましだったってことになりがち。

決めた相手と苦難を乗り越えて歴史を積み重ね、
その過程で信頼関係を築いていくのが一番良いんじゃないかな。

ところで自分の親には相談したの？
親の意見を聞いてごらんよ。

848 ：822：2007/02/11(日) 19:53:34 0

>>839
これ以上私から働きかけるのはどうも納得がいかないので、
824さんが書いてくださったような方法で、
更に具体的に私の希望を書き、
話す機会を作ることなども旦那も望むならそちらから作ってくれるようにということも示し、
あとは待ってみようと思います。
今までより少しでも「私に関わろう」という積極性が見えたら、
私も誠実に対応していきたいと思います。

と書いていたら、
悲観的な世界に引き戻してくださるような意見がぞくぞくと。

>>843、>>845
浮気というか旦那が私の信頼を裏切る行為以外は、
結婚生活において想像できる困難はすべて
耐えたり、自分で打開していったりできる、とは思っているので、
今回のことが上手に乗り越えられたら安泰な気がします。
ただ、乗り越えるのがその唯一許せないことなのが本当に不安です。

>>844
発覚時点では婚約解消も考えました。
でも、あるイベントの中で行うため大勢の知らない人が関わってくださるような式で、
それを取りやめる訳にはいかなかったんですよね･･･

849 ：822：2007/02/11(日) 19:54:41 0

>>847
読ませていただいて、
以前知人の占いができる人に軽い気持ちで占ってもらったことを思い出しました。
私は結婚しづらい宿命（？）を持っているって。
そして、確かに何人かと付き合ってきた中でも、
私の男運は決して上がってはいないなぁということも実感しています。
その中でも「信頼できるようになった」から
結婚までこぎつけたのが今の旦那だったんですが･･･
両親（ほとんど母ですが）には浮気発覚時に相談して以来、
遠く離れた一人娘のことでもう心配させたくないと思って何も話していません。
でももう一度相談してみようかな。
これまで何も伝えていなかった旦那の両親に相談するというのも、少し考えています。

850 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 20:00:42 0

>>822
疑う余地を減らす方法だけどね。

現在の居場所が分かるＧＰＳ携帯を持たせる。会社はａｕ。
ａｕにはメールの自動転送設定というものがあるから、旦那のメールが自分の携帯に転送するように設定する。
金の管理を徹底して、金の伴う旦那の行動を把握しやすくする。

ここまでやれば簡単には浮気できない。
でも、あなたが望んでるのはそういう事じゃないでしょ？
どうも旦那は流されやすい性格のようなので、今のままだとあなたの不機嫌と猜疑に流されると思うよ。
旦那に変わってほしいと思うのは分かるけど、あなたが主導権を握って操って躾けた方が上手くいくんじゃないかな。

851 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 20:02:56 0

>>849
旦那の両親に相談するのもいいけど、あまり当てにしない方がいい。
旦那の両親は、旦那が一番可愛い。
あなたのことを一番に考えてくれるのは、あなたのご両親。
あなたが決断できないときは、ご両親の意見に従うのが間違い無いよ。

852 ：822：2007/02/11(日) 20:19:42 0

>>850
ありがとうございます。
GPSの使い道にはびっくりしましたが、
確かに私の望んでいることではないですね。
でも今後の参考にさせていただきます！＾＾
それから人物・状況評価の的確さに驚きつつ、
やはり私が主導権か･･･とちょっと気が重く。
掌で踊らされているようで、実は私が舵を握っていた、くらいのことを
上手にできればいいのでしょうけどね。

>>851
確かに、男の子のお母さんはいつまでたっても息子が恋人、って言いますもんね。
私の母のほうは私と違って非常にサバサバした性格、
結婚にも夢を描かなかったような人なので噛み合わない部分もあるでしょうが、
私のことを一番考えてくれるということは間違いありませんから、相談してみます。

皆さん、本当にありがとうございます。

853 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 20:31:55 0

女は夫のしつけまでしなくちゃいかんのか？

百歩譲ってそうだとしても、男はその状況に我慢できるのか？

854 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 20:39:36 0

>>853
我慢できなきゃ旦那が自分からどうにかしようと動けばいい。それならそれで822も満足だろ。

855 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 20:47:09 0

お金は徹底的に絞った方がいいですよ。
可能なら毎朝1000円渡すだけにするとかね。

856 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 21:00:08 0

夫のしつけは親がするものだと思うよ。
妻はパートナーであって、母親でも猛獣使いでもない。
大人同士だから結婚する。
それが自分でできないのは甘えすぎ。

857 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 21:09:41 0

>>856
今は身体と性欲だけは大人。
頭の中身は子供以下って香具師でもケコーンする。

858 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 21:11:01 0

漏れ29歳、彼女20歳

浮気されるかもしれんなぁと思いつつも居酒屋のバイト勧めたら
案の定浮気された。相手は25歳ぐらいのやつ。彼女持ちしかも妊娠中＠１ヶ月。
結婚しようか堕ろそうかとか優柔不断なこと言ってる男。

漏れは結婚も視野に入れて大事に見守ってきた。
今後のことも考えて貯金も１年で100万ずつ貯めていってる。
毎回バイト帰りには迎えにいったり、雨の日にはタオルと傘なども持参。
女の浮気は心も入るからあかん！って昔から言ってきたのにこの様…。
１ヶ月ほどの浮気らしい(４、５回)職場近くの女友達の家に一回泊まりに行って、
写メも送ってもらって安心してたら、その次ぐらいから実はその男とラブホ行ってたらしい。
アリバイというか先に安心させてってやつか？

正直に話してくれて、ちょっと向こうのことが好き、漏れのことは常に一緒に居るから
好きかどうかも分からんようになってきたとのこと。
でも向こうとは先が無いのは知ってる。遊ばれてるのも知ってる。
結婚自体は何年後かに漏れとしたいと。

向こうは3/15にバイト先辞めて保険会社の営業かなんかに就職するらしい。
んで両方と別れてしばらく距離置いた方がいいよねとのこと。
聞いた時は平常を装ったけど、時間が経てば経つほど苛立ちが止まらんようになってきた。
俺としては当然やり直したい。今回のことは受け入れられると思う。

859 ：858続き：2007/02/11(日) 21:12:34 0

で、漏れはどうしたらいいのか全く分からん。
彼女は漏れが初めての人で付き合うのも漏れが初めて。
バイト先はこれまでカフェとかで女中心の職場を選んでたから他に浮気はないらしい。

選択肢としては、向こうとも仕事以外で一切会わないという約束をしつつ、
お互いに距離を置くか、向こうに電話してきっちりカタをつけるか、
もしくは向こうの女も呼んで４人で話し合うか。かなと思ってるけど、
やっぱ男としては若い女とやれるなら巧く言ってやっぱしようとするだろ？
3/15までは彼女と向こうはしょっちゅう会うわけだし漏れが圧倒的に不利。
できれば向こうにガツンと罰を与えたい。やり得ってのだけは許せん！！

やっぱ三者で話し合うのがいいのかなと…。

860 ：858続き：2007/02/11(日) 21:18:39 0

ちなみに付き合って３年目です…。

861 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 21:20:40 0

>>858
自分の女を寝取られた恨みは一切出さず、
妊娠中の女がどれほどパートナーの庇護を必要としているのかを言って、その期間に浮気したことを人間として責めれば？
例えば、「おまえは自分が病気や怪我で入院した時に彼女に浮気されたらどう思う！　お前がやったのはそういうことだぞ！！」
とか「妊娠させた責任を取らずに、浮気に逃げるのかよ！　女を性欲処理の道具としてあつかうんじゃねーよ！！」
とか、とにかく女を裏切った男の人間性を攻撃することに重点をおけば？

ちなみに妊娠中の浮気は妊婦から相手の愛情を奪う最も愚劣な手なので、有効に利用しない手はないぞ。

862 ：858：2007/02/11(日) 21:23:12 0

やっぱ相手と３人で会うべきだよな。
もしくは２人で。激しく納得いかんし！！

863 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 21:25:28 0

いや、三人で会うべきだよ。
858の責めで男が醜態を晒せば晒すほど、彼女は「こんな男と････・」と浮気したことを悔やむだろうしね。

864 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 21:28:09 0

そうか

865 ：858：2007/02/11(日) 21:28:38 0

ほんとありがとう。とりあえず決心した。
今日も彼女を迎えに行く。んで、
「明日その男と話したいから電話で呼んで。」と言う。
言えないなら彼女の携帯取り上げて電話するわ。

んで三人で話す。その後は距離置いて彼女に任せるわ。
それでも戻ってこなければさすがに冷める。

866 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 21:31:10 0

間男を責めれば責めるだけ、彼女にとっては８５８が惨めな男に見えると思うけど。

867 ：858：2007/02/11(日) 21:32:38 0

>>866
んじゃどうすりゃいい？
自分ならどうする？

868 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 21:33:41 0

>>866
寝取った事を責めるのではなく、妊娠した恋人を裏切るような真似をしたことを責めればいいんじゃね？
友人を叱るような感じでさ。

869 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 21:37:44 0

>>867
別れた方がお舞さんのためだと思うが、
これから先も浮気を疑い続けなければならないのは悲劇だぞ。

870 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 21:41:13 0

>>867
＞漏れのことは常に一緒に居るから好きかどうかも分からんようになってきたとのこと。

問題は間男よりここじゃないかと？
いくら間男を責めて彼女を引っ張ってきても、彼女の心が８５８に無いんじゃ、男変えて同じことの繰り返しになるよ。
というより、男はいなくても、もう８５８と一緒にいることが嫌だって風になってくる。

根本は、彼女を縛ることではなく、彼女に好きになってもらうことじゃない？
束縛することより、どうしたら好きになってもらえるかを考えた方が良いと思う。

871 ：858：2007/02/11(日) 21:55:03 0

>>868　おｋ！
>>869　疑われないような行動にしてもらいますよ。

>>870
ですねぇ…漏れもそこが一番気に掛かってるのよ。
元々漏れから押せ押せで好きになってもらったってタイプなんですよ。
今回のことで一回引いてみようかなと。

んで、その間に色々と自己啓発でもしてみようかな。
見た目の変化やら筋トレして体格を昔みたいに良くしたり。
最近はちょっぴり筋肉落ちて下っ腹が少し出てるのよね( ＾ω＾；)

元々、性格は最高に好き！って言われてたんで、見た目も普通からイケてる人へ。
顔はそのままだけど眉を整えたりとかぐらいはできるしね。

872 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 21:59:26 0

>>868
人それぞれ価値観は違うと思うけど、
少なくとも私は、そういう責め方をしてる男を見てかっこいーとは思わない。

873 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 22:05:08 0

>>872
妊娠中の恋人を放っておいて浮気に精を出した男の方が良いというなら、そっちの方が願い下げだわｗ

874 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 22:13:46 0

>>873
彼女は、間男と８５８の比較なんてしていないと思うけど？
間男とは単なる遊びでしょ。
彼女が見ているのは、８５８との相性、８５８と上手くやっていけるかどうか、そこだけだと思う。

875 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 22:16:56 0

遊びなら浮気して良いのかよｗ
きっとあなたは遊びなら恋人の浮気が許せる人なんですね。

876 ：858：2007/02/11(日) 22:25:34 0

遊びというか気の迷いだと思います。
彼女は元々ちと頭が弱くて(病気とか知能的にじゃないよ( ＾ω＾；)、
向こうはキャバの元店長とかしてたらしくて口が巧くで、
色々とうまくやり込められたんだろうなぁと。
そりゃぁ若い子とやるなら巧く言うだろうしな。会う機会はいっぱいあるわけだし。

元々彼女は真面目で誠実なタイプなので責任感じてるんで、
色々と背負い込もうとしてるんでそれは止めてもらって、
俺とのことだけを考えてもらって向こうとはきっぱり忘れてもらいます。
約束は破らない子だと思うので…。

877 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 22:42:39 0

>>876
あ～甘いな～～甘すぎる
約束は破らない子だと思うって・・・浮気は最悪の約束破りだろ？
お前まだそんな浮気するような尻軽女信じるのか？
結婚したらそんな甘いもんじゃないぞ。
相手が口が巧いと簡単に股開く女なんかと一生添い遂げられるのか？

878 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 22:43:54 0

夫（35）の不倫が先週わかりました。同じ職場の同僚の女の子から密告で教えてもらったんです。
相手は同じ職場の事務員（33）なんですが、相手の実家の住所もわかってるんです。
こういう場合、相手の親とかに相談して不倫をやめてもらうことは違法なんでしょうか？

あと、どうやら不倫期間は１年半くらいみたいなんですけどもし離婚したら慰謝料と
養育費はどのくらいもらえるんですか？
私たち、子供２人の結婚８年夫婦ですです。慰謝料によっては離婚も考えています。
よろしくお願いします。

879 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 22:49:07 0

>>878
不倫している証拠はあるんですか？
密告だけなら証拠にはなりませんが。

880 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 22:51:35 0

決定的な証拠を掴めば、だけど、慰謝料は３００～５００万。
養育費は、月当たり５～８万くらい。
勿論、旦那の収入で変わってくるけどね。

881 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 22:56:40 0

密告だけでは証拠になりません。
旦那様と不倫相手のホテルに入る写真とか
２人裸の写真とか…肉体関係があるという証拠。
２人で食事やキスなんかしてた写真では裁判では
確たる証拠にはなりません。離婚を考えているならば
まず証拠を押さえましょう。

882 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 23:00:14 0

>>878
証拠がないうちに問い詰めたりすると、相手に先手を打たれてしまって不利になったりするので
証拠をまず集めましょう。

883 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 23:01:50 0

878です。だんなの収入は年収550万円くらい。
証拠はいろいろとあります。昨日と今日で興信所に頼んでホテルに行くところを
ビデオと写真に撮ってもらいました。報告書は水曜日くらいにもらえるそうです。

まずは相手の両親に話したいんですが、そういうのって名誉毀損とか強迫とか恐喝
にならないのか心配なんです。あと、子供の親権は100％こちらにくるのでしょうか？
よろしくお願いします。

884 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 23:04:32 0

9割くらいじゃないか。
でも家庭のこともっとくわしく書いてもらわんとね、なんとも

885 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 23:09:13 0

親権についてはあなたが母親だし非が旦那にあるのでまず大丈夫。
相手の両親の件については弁護士に相談するのが確実だと思う。

886 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 23:09:36 0

>>883
そこまで準備できているなら、詳細は弁護士に相談した方が確実ですよ。

887 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 23:09:44 0

878です。
家庭的にはいままでうまくいっていました・・・子供もいますし。

ただ、お金をもらっても許せないのが相手の女なんですよ。
できればその女の親からもおもいっきりしかってもらいたいんです。
ただ、わたしは法律には詳しくないんで悩んでます。

でも、だんなにすべての責任があっても9割なんですか？

888 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 23:16:10 0

いや親権はほぼ１００％あなたが取れますよ。

889 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 23:20:16 0

878です。皆さんありがとうございました。

とりあえず明日、相手の家に行って、相手の女の家族を泣かしてきます。
でも、そのあと名誉毀損や恐喝で警察に逮捕されたらいやですけどね。

890 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 23:21:51 0

不倫と親権は関係ないんだよ。
だから旦那がどんなに悪い夫でも、関係ないわけ。
でも基本的に母親に親権が行く。それが日本の制度だから。
相手の親に直談判するのは浮気相手を口汚く罵らない限り大丈夫だよ。

891 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 23:23:02 0

>>889
金銭の要求とかしなければ大丈夫だよ。
あとダメージ与えたいなら会社に報告するのがいい。

892 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 23:23:14 0

>>889
せっかく興信所まで使って用意周到に準備しているのに、ぶち壊さないように。
弁護士に相談してからの方が良いと思うよ。

893 ：858：2007/02/11(日) 23:26:14 0

今から話し合ってきます。
というかまずは彼女の話を聞きます。
下手(したて)にはならないよう努力します。

894 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 23:27:20 0

>>893
検討を祈る

895 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 23:27:25 0

878です。皆さんに親身になっていただいて、感謝しています。

とりあえず、相手の両親には金銭の要求はしません。ただ、もし私たちが
離婚したら、その相手に幸せにはなってほしくないんです。

わたしはとりあえず、子供がそばにいてくれればそれでいいです。

896 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 23:30:22 0

>>895
相手に幸せになって欲しくない云々は、あなたが係われる部分ではありません。
あなたにできることは、相手の女からも最大限の慰謝料を取ること。
相手の親を保証人にさせる手もあります。
とにかく、一人で動かずに、弁護士に相談をして作戦を練ってから行動することをおススメします。

897 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 23:31:42 0

>>895
憎しみや恨みを忘れろとは言わんが、できれば慰謝料請求など女に合法的な制裁を下したら満足してやってくれ。
子供にとっても、憎しみで心と顔を歪める母親より、向日葵みたいな堂々と立つ暖かい母親の方が良いからね。

898 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 23:35:47 0

>>897
オマエ良い事言うな。
＞憎しみで心と顔を歪める母親より、向日葵みたいな堂々と立つ暖かい母親の方が良いからね。

まったくその通りだね。

899 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/12(月) 00:03:37 0

>>887
必死で嫁と子供に尽くしていたが嫁が浮気して家庭崩壊したとしても親権はほぼ母親にいきます。
貴方が"母親"なので親権が貴方にいくだけです、どちらに責任があるかは関係ないです。

>でも、だんなにすべての責任があっても9割なんですか？

貴方は女性であるだけ幸せです、逆のケースの場合男は泣き寝入りするしかありませんから。
心配しなくても大丈夫ですよ、日本の司法はとびっきり女に甘いですから。
親権は100%あなたがとれます。

900 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/12(月) 00:12:42 0

まあだからこそ、親権を奪うために不倫した嫁を犯罪者に落とし込む方法すら検討してるスレもあるんだけどね。

901 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/12(月) 00:23:14 0

>>900
落とし込むわけじゃないよ。
実際に犯した罪（不倫相手との子を堕胎した等）を白日の下に曝そうとしてるだけ。

902 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/12(月) 00:28:20 0

勿論分かってる。
前科の汚名を回避する代わりに親権を諦めさせろ、と積極的に薦めた人間の一人だし。

903 ：901：2007/02/12(月) 00:35:49 0

>>902
なぬ、お舞いもか？
実は漏れもその一人。

904 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/12(月) 00:38:27 0

おまいらたまにはageるように。その方が相談者が見つけやすい。

905 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/12(月) 00:54:33 0

知るかハゲ！

906 ：858：2007/02/12(月) 01:19:08 0

>>858-859です
話し合ってきました。

彼女：
向こうが無理だったら何も言わずに戻るつもりだった。
でもそんな器用なことができないから二人とも別れる。

漏れ：
本当に反省しているなら、もう二度と浮気しないと約束して、
更に約束したらどうなるかまで考えて漏れに信頼してもらえれる行動をして。
んで漏れが考える冷却期間置いてから、漏れが許せるならまた連絡する。

統合：
向こうとは一切会わんようにして、後は漏れの方

彼女の本音：でもやっぱり向こうと会わんっていうのは無理
漏れ：（　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…あーもうこいつ無理だわ。
漏れ：「もう無理そこまで俺心広くないし甘くないわ。ばいばい」

で帰ってきた。

907 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/12(月) 01:20:41 0

>>906

乙

908 ：858：2007/02/12(月) 01:23:09 0

帰ってきて、メールがきてた
彼女：「向こうと今後一切会わないって約束したら戻っていいの？」
漏れ：「向こうの方が好きって気持ちがあるのにオレと付き合うって俺惨め過ぎるやろ」

909 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/12(月) 01:30:54 0

妊娠中の彼女については何て言ってたの？　
どうでもいいって女ならいらないでしょ

910 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/12(月) 01:34:41 0

>>908
キミ別に彼女に好かれてるわけじゃないね
キミが彼女の事を好きだから彼女もその気だっただけみたい
これからはもうちょっと対等な関係で付き合えるような子を探したらどうか

911 ：858：2007/02/12(月) 01:37:47 0

いや、まずは二人で話し合ったんだ。

んで、彼女曰く、最初は向こうの彼女が妊娠してるとか知らなかった。

…ってそんな問題じゃないだろ？
さすがにドン引きだよ。ほんとに何でも許せる自信今まであったけどさ、
彼女のうんこ食べたりとかでもある意味できる勢いだったし＜関係ない(無理だけど)
今回のはホント無理。貞操観念も漏れが無くしてしまったのかなと…。

どうしてもって戻ってきても、全て漏れが立場上になってしまったわけだから、
ある意味今までどおりってのは絶対無理。
一生この罪は引きずってもらうわ。俺以外の次の男と付き合ってもな。

912 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/12(月) 01:38:28 0

というか、まだ二十歳でしょ？彼女。
今まで男とまともに付き合ったこともないんだから
ここでどうこう言ってもしょうがないと思うよ。
結婚だって考えるのはまだ全然早いような気もするし。

縁があればまたいつかきっと会える時がくると思うから
もう別れた方がいいよ。

913 ：858：2007/02/12(月) 01:40:13 0

短い間だったけどおまいら本当にいい香具師だな。

おまいら、　あ　り　が　と　う

リアルでは彼女以外に恥ずかしくてあまり言わないんだが本当に感謝してる。
ちょっと救われた気がして楽になれたよ。
次の彼女はもっと愛してくれたらいいな…。

914 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/12(月) 01:54:07 0

次はいい彼女見つけて幸せになってな　がんばれ！

915 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/12(月) 02:02:41 0

>>913
独身の良い所は、いくらでも相手を変えられる事！
最大の長所とでもいうべき点を利用しない手はない。

本当に自分にとって後悔のない相手を選ぶことができるように応援してる。

今は辛いばっかだけど、浮気するような相手とは
心が離れた時に「別れて正解だった」と絶対に思える日がくるからね。

916 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/12(月) 02:41:36 0

>>915
ほんっとその通り

917 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/12(月) 09:31:21 0

>>858
相手の男の彼女にタレこんでやれよ
そんな男と結婚してるのかできちゃったのかは知らんがいろいろな責任が出てくるぞ
そういう男に今後取られないためにもやっておくべきだと思うよ
復習してやれ

918 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/12(月) 09:36:27 0

>>858
バカ男の保険会社に匿名で送っちゃえ

919 ：858：2007/02/12(月) 10:43:28 0

頭では別れた方がいいというのは分かってるんだけど、
一晩寝ずに考えたんだけどやっぱ別れたくないよ…。
寂しさからとかじゃなくて、やっぱ彼女だけ好きなんだ。

昨日、会ってからもメールでその男とやりまくって気持ちよかったんだろ？
そんなお前を想像するのはほんと無理だよ。とかで強気に言ってたら、
俺と若干戻りたいという気持ちはあるらしいけど、
罪悪感から、別れたほうがいい。戻れない。と言われて、
んじゃ明日会ってきちんと言って欲しい。メールだけで別れるのは無理だ。と言った。

今日の昼過ぎに会う予定です。
甘ちゃんだし、自分勝手ってのは分かってるんだけど、とりあえずのしようと思ってる順序。

向こうと行ったラブホに行ってラストＨ。ここで有無を言わさず中出し。
んで一戦終わった後に、向こうに電話して、
「○○の彼氏だけど話は分かるよな？黙って引け！
　従わないなら今回の件をお前の彼女・家族にも伝えるぞ」(まぁブラフだけど)

向こうはヘタレなので100％引くだろう。
そこでもう向こうとも無理だと彼女に悟らせてから、
「絶対あいつと連絡取るな！会うな！仕事の最低限以外は喋るな。」
と無理矢理約束させて、漏れとも距離を置くようにする。←漏れと「別れはしていない」と言う

これぐらい強引に引っ張っていってみようかと。
昔から彼女に言われてたのは、「もっと強引に引っ張っていって欲しい」
ってずっと言われてたのよね。最後にワガママでも強引に引っ張ってみようかと…。
マイナス方向に行くかもはしれんけど、とりあえずこれぐらいしてそれでも別れるなら、
さすがに無理でしょ？ということで諦めれるかもしれん…

920 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/12(月) 10:51:56 0

＞ここで有無を言わさず中出し。

何かあった時に責任とれんのか？
それとやってることがガキっぽいぞ。
なんつーか、858の彼女はＤＶ男に依存する弱い女みたいだ。
間男を制裁するのは構わんが、彼女に対する行動はどこかで一線引いておけよ。依存されたらやばいぞ。

921 ：858：2007/02/12(月) 11:04:17 0

元々彼女と結婚したいし、彼女の子供も欲しいんですよ。
できたら認知するつもり。結果別れたとしても…。

多分、次に本当に愛せる人ってのは出てこないかと。
30年間で２回付き合ったんだけど、１回目は友達の延長上、
そして今回が全てを愛せる存在の子だったんです。

ほんとガキで甘ちゃんでバカなのは分かってる。
でもそんなことでしか上手く表現できないんだよ。
まぁ中出しはともかくとしてその男と行ったラブホでＨってだけでも
だいぶショックを与えて罪を負わせられると思うんでそれが謝罪になって欲しいとか
勝手なこと考えてますよ。毎回そのラブホだったらしいので…

依存はされてると思う。昔から。
なのでよく○○と一緒に居ると甘えてしまうしこのままだと何もできない人になってしまう…
とたまに言われてた。別に手を出したり暴言とかも一切しなかったよ。
大人としての模範も見せたかったんで、感情的にならず客観的にアドバイスとかもしてた。

とりあえず一線は一旦引いて、もっと彼女に漏れとのことを考えさせてみるつもり。
今まで漏れからの愛がいっぱいで、彼女は安心しまくりだったと思う。
それは漏れの女友達(彼女も知ってる)も言ってくれた。
なので、もっと余裕を持って接すれば彼女は楽だったと思うし浮気もしなかったと思うと。
重い愛ばかりなので、その男となら遊びの軽い恋を疑似体験できるみたいな
浅はかな考えだったんだろうと。それは昨日彼女も認めた。

だから、ただの気の迷いだったんだ！と強く言ってあげて、
更に罪悪感からもできるだけ解放しつつ、向こうとの復縁が絶対にないようにしたいわけです。
漏れの昼過ぎからの行動は幾らでも修正はできるんで、
出発までにいいアドバイスください。お願いします。

922 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/12(月) 11:04:55 0

>>919
なんか、女として客観的に見ると、858にはフラグが立たない気がする。
何もかもが強引すぎ・・・つーか、彼女のいう「強引」とはまた違うような。

どうしても元鞘に戻りたいなら、あなたの気持ちを素直に伝えてみたら？
うまく言えないけど「お前じゃなければダメなんだ」とか
そういう言葉でもなくて。

彼女にとって初めての人があなたなんでしょ？
あなたはいろんな人と付き合ったことがあるようだからいいけどさ、
男性というものをほとんど知らずにいる彼女にとってみれば
あなただけが「親兄弟以外の男性」を知る唯一の術なわけよ。
間男とちょこっと遊んだくらいじゃわからないしね。

858には酷かもしれないけど、そんなに彼女が好きなら
もう少し遊ばせてあげたら？
最終的にあなたが選ばれる自信がないから
そこまで強引なことを考えるのかと邪推してしまう。

923 ：858：2007/02/12(月) 11:06:22 0

過去ログ読んでみると、最後に今までどおりの普通のデートをしてから、
今までありがとうさよならとするのが多いみたいですね。
漏れもそれでいってみてから、
さよならの代わりにしばらく考えろみたいにすればいいかな。

だって、わ　か　れ　た　く　な　い　ん　だ　よ　…

戻ってきてくれることを祈りたい…後は彼女次第…
俺が決めること？彼女が決めること？
分からんけど俺は戻ってきてほしいという答えがあるんでやっぱ返答待ちにするのがいいかなと。

924 ：858：2007/02/12(月) 11:10:20 0

>>922
＞最終的にあなたが選ばれる自信がないから
＞そこまで強引なことを考えるのかと邪推してしまう。

いや、最後の最後には選ばれると思う。てか彼女も言ってた。
けど消去法の残りみたいで何か嫌だろ。

男なら分かると思うけど、女の浮気というか女が他人とセックスするのは
マジ考えられん…。男ならやりたいだけってだけで風俗とか行くってのは分かる。

彼女の親友ｘ２人からも、絶対戻った方がいい。と言われてるらしい。

とりあえず、>>922のお陰でちょっと楽になりました。
確かに彼女はもっと遊んでみたいし、色んな人と付き合ってみたかったと言ってました。
それが浮気という形に出るとは完全な予想外でしたが…('A`)

925 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/12(月) 11:10:47 0

恋愛はシーソーみたいなものだからねぇ・・・
一度引くことも大切なことだと思うよ

926 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/12(月) 11:13:23 0

>>858が彼女にベタ惚れなのはわかった。
でも彼女の気持ちが向こうに向いてる以上、諦めないといけないんでは？
一人相撲とってるようにしか見えない。

927 ：858：2007/02/12(月) 11:13:26 0

>>925
そうなんですよね。でも「別れ」としてではなく、
「距離を置こう」という答えはＦＡとして出てます。

実は今まで、愛が重いとか言われたりも２，３回ありました。
そのたびに彼女の言い分から修正してきました。
毎日のように会ってたのが本当にだめだったみたいですね…。

もし戻れたとしても、今後は会うのはデートの時ぐらいにして、
送り迎えとかはやめようかなと考えてます。

928 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/12(月) 11:15:21 0

>>927
あなたの彼女は、あなたが思うほど馬鹿じゃないように思う。
あなたの方がいいように振り回されてる気が…。

929 ：858：2007/02/12(月) 11:15:40 0

>>926
気の迷いで、彼女が不幸になるのはわかってるんで、
漏れと別れたとしても、その男に走って欲しくないわけですよ。
自分でも遊ばれてるし先がないし不幸になるのは分かってたって言ってました。

不幸になるのを黙って見てるのは、やっぱできませんよ。
だから向こうにきちんと言うのは言う。
それでも彼女が向こうに行くってのなら、
それこそ諦めもつくかもしれません。

930 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/12(月) 11:15:42 0

>>924
消去法の残りってそんなに嫌かな？
他の男は消去されて最終的に本命になるんだよ。

彼女だってまだ若い。
あれこれ経験してみてそれでもあなたが良ければそれは本物の愛情だと思う。
いろんな女がいるから一概にそうだとは言えないけど
女にとって結婚相手を選ぶのは、かなり重要視される項目のひとつだと思うんだよね。
一番大切な人と一緒になるのはある意味で夢でもあり、
これからの現実に向き合うことにもなる。

もう少し余裕持ってもいんじゃないかな。
今だけみて焦っても仕方ないと思うし。

931 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/12(月) 11:18:02 0

>>929
もてあそばれるのを彼女は自分で選んだんだよ。
彼女側の意見だけ聞いて、彼女に肩入れするのは危険。
二股かける人間は、自分が間に立ったとき、自分に都合の良いように話しをする。
それは知って話した方がいい。
彼女は被害者じゃなくて、確信犯だからね。

932 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/12(月) 11:19:12 0

858は良い人っぽいんだけどね。。。なんつーか、重い

933 ：858：2007/02/12(月) 11:19:31 0

とりあえずそろそろ準備します。
みんなの意見をまとめると、

追わずに一旦退けってことでいいのかな。
やっぱＨとか向こうへの追込みとかはなしで、
普通にラストデートして退くとしますかね…。

>>930
本当にありがとう。若干「女」を神聖に見てたかもしれないです。
そうですよね。彼女じゃなくて他の人を好きになってたら、
前までの男とズコバコしてたわけだし。

要するに順番というかタイミングの問題だったのかもしれませんね。
少なくとも結婚相手は俺が良い！でも結婚はまだ考えられないって言ってるんだから、
最上の褒め言葉ですよね。待ってみます…。

934 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/12(月) 11:21:39 0

>>929が、相手の男だけが悪いように言ってるのが気になる。
>>931の言うとおり、彼女は自分の意志で彼とつきあった。
騙されてつきあったと思もわす言動は、あなた用の返答でしかないと思うな。
二股かけることのできる女である事実が、彼女の本性だよ。
盲目的に彼女を好きなのはわかるけど、もう少し冷静になったほうがいい。

935 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/12(月) 11:23:57 0

>>933
一旦退ける勇気のある男のほうが魅力あるよ。
それまで好きだったならもちろん気持ちが復活することだってある。
とにかく強引に押し倒す人よりもその方が優しさを感じられるし。

858だって、彼女が戻ってくるまでじっと待ってる必要はないんだよ。
それまではあなたの好きなように生活すればいい。
もしかしたらもっと素敵な女性が現われるかもしれないしね。
とにかく頑張れ！

936 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/12(月) 11:24:03 0

>>858はなんかきもいと思うのは俺だけか…？

937 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/12(月) 11:24:34 0

>>936
ﾉｼ

938 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/12(月) 11:26:57 0

>>933
858は気持ちをさり気なく押し付けすぎてるんだろうな。ずっとそういう付き合い方をしてたんだろ。
しかも真綿で首を絞めるようにじんわりとさ。
今回だって彼女が破滅の一歩手前になるまで知らんふりしてれば良かったんだよ。
痛い目を見なきゃ分かんない事だってあるのに、
858が甘やかしすぎたせいで彼女が学ぶチャンスを奪ってきた気がする。
しおらしい態度を取ろうが、別れを切り出そうが、彼女は本質的に858に捨てられる可能性を考えてない気がするよ。
相手に依存する気質は858の方が強いんだろうな。

939 ：858：2007/02/12(月) 11:28:53 0

>>934
彼女も悪いというのは重々承知です。というか彼女が一番悪い。
でも本当に漏れの責任でもあるんです。

彼女は浮気とかそういうのは汚らわしくて、
実際そういう女友達が一人居てるらしいけど激しく軽蔑しているんですよ。
でもなぜそこまで至ったかというと、漏れの愛が重くて逃避したかったのかなと。

最悪なことをしたのは分かってるみたいなんで、
さすがに次はしないと思います。いやさすがに次したら問答無用で別れますけど。
>>922が言うように遊びたかっただけだと思います。
向こうのことを切れないとボソっと言ったのは、罪悪感から漏れと決別しようとしての
発言だったと取りたいのですよ。本心からその発言してるかも問い詰めてみますけど。

本心ならその場で別れます。漏れが惨め過ぎるから。

940 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/12(月) 11:36:14 0

>>939
俺が重いから浮気する。
それは俺の責任。

…ありえん。お人好し過ぎる。
彼女の浮気は彼女の責任。
彼女がお前の愛の重さを浮気理由にあげたところで、後付の言い訳にすぎん。
あまり甘やかすなよ。彼女をﾀﾞﾒにするぞ。
彼女の責任までおまえがひっかぶる必要ないぞ。
それをすると彼女が自己反省する機会を、お前が奪う事になる。

941 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/12(月) 11:40:12 0

>>858の彼女が、>>858と一緒にいるとﾀﾞﾒになると言ったのわかる気がするな。
>>858は優しいんじゃなくて、甘いんだね。
しかもその場しのぎの甘さだから、解決出来てないし。
彼女を思って行動してるんじゃなくて、自分を満たすために彼女が必要で、彼女を振り回してる感じがする。
依存が強いのは>>858の方って意見に賛同。

942 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/12(月) 11:42:17 0

>>858よ。
自分が最初に書いた所から、読み返してみろ。
お前の甘さと悪い部分が浮き彫りになってるから。
人の意見に耳かせよ？

943 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/12(月) 11:54:42 0

というか、もとから恋人同士なんだし、そんな大騒ぎする問題か？
考えることは一つだろ。
見張ってないと浮気が心配な女と結婚する事。
しかも前科あり。
俺ならそんな女を嫁にするのはごめんだけどｗ

944 ：858：2007/02/12(月) 12:19:04 0

親友にも相談した結果

ラストデートに誘ってみて、来なかったりぐずぐずしてるなら潔くサヨナラ。
来るなら自分から手を繋いだりとかはなしで映画見たりご飯食べてサヨナラ。

後は彼女に任せる。漏れは何もしないことにした。

>>940-942
ありがとう。親友と同じことを言ってくれて心強いよ。

945 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/12(月) 12:22:19 0

結婚して10年後にまた浮気されて捨てられて子供と一緒に
実家に逃げられて養育費と慰謝料請求されて呆然としてる858に萌え。

946 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/12(月) 12:27:49 0

男の方とは話し合いはしないんだな。
俺ならそっちもきっちり追い込むけど。
まあ、結婚はしてないんだから、慰謝料も発生しないしな。

947 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/12(月) 20:51:58 0

冷静に上から読んでると、>>858は自分の彼女が浮気しそうなフラフラしたところがあると、わかってた感じがするな。
＞毎回バイト帰りには迎えにいったり、雨の日にはタオルと傘なども持参。
＞女の浮気は心も入るからあかん！って昔から言ってきたのにこの様…。
みたいな文面読むと、最初から警戒はしてたんだろ？
なのにされた後に、「誠実で真面目だから騙されてる」とか「俺の責任で彼女を逃避させた」とか…。
ちょっと希望的観測で押し通し過ぎだ。お前もホントはわかってるんだろ？

＞向こうがダメだったら何も言わずに戻るつもりだった。
＞向こうと全く会わないなんて無理。
＞向こうとは遊んで、何年後には>>858と結婚。

これを本気で遠そうとしてる女だって。
これが真面目で誠実かどうか、お前だってわかるだろ？
現実から目をそらすなよ。
言葉だけ都合の良いこと言ってくる女は現実にいくらでもいるぞ。
そういう女が好きなのは、自分に向かってくる好意だ。
おまえ自身じゃない。

一生こういう女と人生ともにするには、相当な覚悟が必要だぞ。

948 ：858：2007/02/13(火) 00:27:11 0

会ってきました。ラストデート。

とりあえず結論としては、向こうとは絶対に切る。
んで、漏れとは別れる。その後でやっぱり俺のことが本当に好きだと気付けば
また連絡するかもしれないけど、待たなくていいよ。とのこと。

当面、漏れ的にも待つというよりも恋愛したい対象も居ないしきっかけもないので、
付き合う以前のように仕事以外はヒキーの予定。

まぁ何というか戻ってきそうな雰囲気たっぷりではあった。
映画(バブルへGo！)と食事(昼と夜)というデートでした。いつものように。
また映画(スパイダーマン３とか)行きたいねとか言ってたしね( ＾ω＾；)

当然漏れがもう無理だなと思ってもそういう連絡するし。ということで糸冬了。
明日は念のため彼女がバイト行く前ぐらいに、
きちんと向こうと切れろよとメールする予定。

今回の大前提はそこなんで。漏れは別れるだの戻るだのはいいけど、
向こうとは絶対に切れという約束で、絶対別れる！と確約済。
破ったら向こうの方の彼女と向こうの親などにチクって職場も含めて泥沼にさせると。

949 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/13(火) 00:36:48 0

>>948
てことは彼女は今フリーなんだよね？
それなら元彼女が元浮気相手と別れる別れないに口出す権利はもうないと思うけど

普段連絡しないのなら、858がもしかしたら・・って待ってる間に
バイト先なりよそでなり新しい彼氏ができて知らない間に終わってるんじゃないかｗ

950 ：858：2007/02/13(火) 00:49:02 0

いや、向こうだけは絶対関係絶てと。

他の男で彼女が居なくてちゃんと普通に付き合う分には漏れは一切言わないと。
漏れが彼氏だという最後のお願いだからそれだけは守ってくれと…。

んで、最後に気付いて漏れのとこに戻ってきてもいいから。と。

951 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/13(火) 01:07:54 0

向こうと絶対に切れといっても、それを確かめるために監視するのか？
彼氏じゃなくなったら、そんなことする権利もなくなるわけだが。

952 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/13(火) 02:27:27 0

最後まで自己完結だったな。
自分のことを漏れとか書く奴はこんな奴が多い。

953 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/13(火) 05:05:38 0

>>948
お疲れ。
なんか本当に別れたような感じがしないんだけど。

>>858は彼女に対してまだ何か期待してない？
あなたと別れた以上、もう何をしても彼女には文句言えないよ。
間男と別れろ！なんてもってのほか。
そんなのは「ﾊｲﾊｲｗ」と聞き流して
また会う可能性だって充分考えられるのだから、
すごく無意味なことをしてる事に気づいた方がいいかもね。

最後のその約束・・・かえって彼女との距離をあけてしまったような気がするよ。
普通ならドン引きだよ。
これから別れようとしてるヤツが
自分の人間関係にアレコレ注文するなんて。
たとえそれが自分のために・・・と言ってくれてたとしても
その当時は気がつかないと思う。

まだ結婚もしてないのにそれだけ色々言われてしまうのだから
結婚なんてしたら、きっとかなり窮屈になるかも・・と後になっても思うんじゃないのかな。

954 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/13(火) 10:56:34 0

待たなくていいよって言われてるのに、待つ気マンマンなのねｗ

955 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/13(火) 14:31:44 0

858は本当にキモイな
彼女は早々と違う相手を見つけて付き合いそうだ
そのときにストーカーすんなよ