【少子化】不倫未婚でも出産したい２【対策】

不倫未婚母子家庭の話題も含みます。

実際に不倫未婚母になった人、不倫相手の子供を妊娠中の人、
これから不倫相手の子供を妊娠しようと考えている人。
不倫相手に未婚で子供を出産させ認知している人、していない人。
不倫未婚母から産まれた人。
それ以外のいろんな立場の方、参加OK。

不倫未婚出産について、いろんな角度からのご意見をどうぞ。

2ダ

子供の為には、鬼男に離婚させてから妊娠しましょう
２ゲト

自分の意見は過半数の中にあるからそれが正しいと思ってるとしたら
集団心理ってやつと同じでかなり危険だ。

>>3
すまんな
4ね

少数の貴重な意見を叩き潰すような真似をする奴は社会からは弾かれていく。

少数意見は大切だけれど、
どうしてその社会で、その時期に、
その意見が過半数になっているのか
そこを考えて話している？

不倫未婚出産なら、愛人囲えるだけの甲斐性があればいい

衣食住一切不自由なしの、
愛人が働かなくても
子供成人まで養育できるだけの財産があるなら。

そんな甲斐性もない男なら、離婚までひたすら避妊ガンガレ。

>>7
そこをスルーするのが、不倫未婚出産ｸｵﾘﾃｨ

まずはこのスレタイを読んでみろ。
それからその過半数の意見に到達したのかを説明しろ。

避妊ガンガレっていうか、不倫しなければいいのでは？

男ってのは不倫するから仕事も頑張れるものなんだ。

>>10　スレタイ読みました。
あなたの言ってる問題は、「少子化対策」ってところ？

>>7
自分がどういう立場の人なのか教えて

7だけど、4に対する一般的意見として書きました。

>>13
過半数の意見が重要だと考える貴方は、長いものには巻かれろ精神ですか？

>>12
せっかく生まれてきたのにね・・・

>>15
お前さんだけの一般的意見なだけでは？

つまらない倫理観なんか剥ぎ取ってしまえ。
ラクになれるぞ。

13を読んでなぜ16のような意見が出てくるのかわかりません。

不倫してる人ってちゃんと子供の教育とか出来るの？

不倫してる人は難しいだろ、中心に不倫相手がいるから。
不倫してた人は出来るだろ。

自分は不倫しておいて子供に偉そうな事言っても、ぜんぜん説得力ないし。。。

幅広い愛を教えられる。
同性愛も含めて。

自己愛メインでw

結局この板ってさ、不倫反対ってことが言いたいわけだよ。

>>23
不倫したこともない奴が不倫してる奴に説教するのと
不倫経験者が不倫してる奴を説教したほうが説得力あるけど。

無いけどw

>>26
そういうことは鬼女板いけば盛んにやってるよ。
そっち行けば？

殺人者が殺人した奴に説教するように・・・ね

>>28
頭悪いな。
経験のない奴になにがわかるっていうんだ。

頭悪いと決めつける人が一番頭悪い〜♪

不倫は姑の責任だよ

プリの人って、経験経験って言うの好きだよね

子供が不足してるんだ。
未婚でもなんでも産め。
そうすれば初めは国の金を投入してもその分返ってくる。

スレ違い
そろそろタイトルに沿ってよ

>>33
斜め上の責任転嫁にワロタ

不倫の是非を討論したい馬鹿が一匹紛れ込んでるようだが。

>>35　じゃ、民法改正してよ。
プロ市民にでもなってさ？

私の友達でデブとブスがいるんだけど、二人ともおじさんと不倫する
しかＨも出来なくて、仕方なくやってたよ。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=55single

>>40
で、その友達は子供産むんだって？

とりあえず不倫の間は避妊徹底

不倫相手が離婚して一緒になったら

思う存分いっぱい産んでくらはい

>>43
略奪ならOKですか？

>>44 相手の子供と妻に対しても、経済的に困らないように
充分すぎるほどの配慮ができるんだったらね。

不倫なんかダメ、略奪もダメ、
結局はダメダメづくしなんだよ、反対派は。

>>44
いいんでない。でも鬼に子供がいるなら
そっちへのフォローもガンガレ

>>42
デブの方は借金男と結婚して種つけしてもらって無事出産したよ。
親に家買ってもらって、それを餌に借金男を釣ったの。
ブスは未だに結婚もしないで、×１の５人子持ちを養ってる。
どっちも一応不倫は卒業したってことで終了。

>>46
それも、すっごい決め付けだと思うけどww

>>45
経済的に困らない人たちは、いちいち離婚なんかしないと思う。
金に困ってないしって旦那の粗相に目をつぶる利口な奥さんのほうが
多いように感じますが。

プリは結婚したら山盛り子供産めばいいよ

大家族みたいに12人兄弟とか。

これこそ少子化対策

>>50
だね。
離婚の原因は金銭面での問題が一位だよ。

>>51
プリじゃなくても女は全員１人は絶対に産まなきゃだめなようにしたらいいよ。

誰だって福山クンみたいな人と結婚したかったんだよ。

>>50　それなら別にいいんじゃないの？
逆に言えば、旦那もそういう利口な奥さんの力添えで
しっかり仕事をしてると理解してるのかもしれないし。

自分の奥さんも、不倫相手達（笑）も子供達も、
全員裕福に暮らしている人を知っていますが、
それこそ甲斐性かもとも思うし。

養育費が月々３万とかそれくらいのとこが
せいぜいだろ。ｗ
あの養育費って笑っちゃうよ。
まぁ、子のパパの誠実さがその価格でＯＫって
感じなんだろうけど、やっぱ貧乏人の婚外子って
みじめだね。小学校にあがる前だって塾とか
習い事とか最近盛んだけど、それさえ通わせてもらえないだろうに。

不倫未婚出産でドキュガキ増やしてどうする？
全然税収増えないじゃんw

>>53 子種の無い夫を持つ嫁はどうしたらいいのでせうか？

頑張ってるのは女なんだから、男は黙ってついてくりゃいいんだよ。

>>55
裕福でさえあれば子供は不倫出産でも幸せだと？
散々、不倫出産の子は不幸になるってレスがあって
それが過半数の意見だと豪語してた人がいるけど
それについてはどう思う？

略奪婚は５人生むのがノルマ、とかにしたら
本当の少子化対策

>>58
精子バンクへGO！

>>61
その前に、生活保護とか福祉で国の財政ｱﾎﾞ-ﾝ

日本も優秀な遺伝子で自由に妊娠できたらいいのに

>>61
その前に、結婚したら１０人は生むってノルマにしたら
不倫そのものが減るかも。

>>63
結婚して夫が働いている場合、生活保護はそうそう許可されないお

そもそも、親の金銭的ランクで子供の将来の金銭的ランクが
決まっていまう傾向が高い、という格差社会で、
最初からハンデのある子供をたくさん作っても
税収は増えないと思いますが…。

つわりに耐えてから言って！！！

生活保護って女が働けないことが本当は前提なんだ。
だから受給者ボッシーは草加がほとんど。

>>65
それは毒プリがもの凄く困りそう…
10人産んだら体大変そう

ボッシー育ちはボッシーなりやすいし、
生保育ちも同様。

税収に繋がらない。

>>67
一人から100万とるのと
100人から１万取るのとの違いなだけでは？

>>35
前スレ4ですが、私の友達が未婚出差したために、その子どもが苦労しているよ。
今小学生で、親抜きで友達を作る年齢だけれど、友達が住む地域は保守的だから
友達にとって望ましい理解を示す親子に出合いにくいみたい。

友達は親の援助は受けても、鬼男の援助を受けず、鬼男と縁を切って慎ましく
生きているから、私は「その子が不幸になって欲しくない」と思う。
けれど「理解を示さない親子」の気持ちも、私も親の端くれだから分かる。

大人同士なら適度な距離を保てても、子供同士にそれを求めるにはまだ数年かかる。
ましてや、親の価値観が子供に影響を及ぼす時期でもあるから、親から
「あの子に近寄ってはダメ」と言われても、親の言葉を無視してまで
友達でいる子がどれほどいるかは私にも分からない。

不倫推奨する人からすれば、母親が不倫しただけかもしれないけれど、
罪が無い子供が傷つく姿を見るのは、正直な所辛いよ。
私は近所でないから、フォローしようがないし。

何が、少子化対策のために未婚出産を推奨？　
寝言を言うなと言いたいよ。

>>72
国民年金なんかはその図だよね。

でも今年はベビーブームなんだけど

>>73
その親子はその地域から引っ越せばすむ話。

>>75
第二次ベビーブームの子が出産をしてるだけ。

略奪婚なら母子手当支給しなくてすんでナマポも認める必要ない
福祉の負担はない上、労働者層が増えるじゃないか
すばらしい

愚かな労働者層が減っていけば、上流層の首もいずれしまりますお

保守的じゃない地域って、あるの？ｗ
どこも保守的だと思うよ。地域っていうコミュニティでくくるなら。

>>72 現在の国の税収が、どれだけ高額納税者（個人）と
高額納税企業に負っているのか知ってるのか？

>>79
保守的っていうか、全体的に母子家庭ってだけで弾こうとする人たちがいるだけ。

>>73
小学校で転校っていうのは非常にリスクが高い。
親じゃなく子供にね。
子供育てたことないからいえるんだろうね。
転校したっていつかはバレるよ、素性が。

ほとんどが３０代の母親だ

相手の家庭の子供がビンボーになるから、
ビンボー子供を増やすのは略奪婚でも一緒ww

母子家庭ってだけではじかれるなら
不倫未婚出産だなんて知られた日にはｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>80
法人税は一律だからね。
持ってる人が多く納税するのは当たり前。

>>76
親と同居しているから生活が成り立っています。
もし引っ越ししたら、即生保ですよ。

金がない鬼男の子を産んだリスクを、本人が自覚して背負っていると思うわ。
それについては、私がとやかく言う権利はないと思っている。
ただし、周囲がそれを認めなければならないとも思っていない。

82は>>76に対して。
リンク間違えた。

普通の母子家庭の友人でも（離婚）かなり偏見の目で
見られて辛い思いをしているみたい。

２ちゃんやってる人間がこんなに保守的（？）だとは思わなかった。
オタクすぎて世間が狭いのか？

ビンボー子沢山だと、プリは切れてしまいます

気をつけないと
子供置いて男と逃避行なんてしちゃうかも☆

>>89
偏見の目で見る人の頭の中を勝ち割って見てみたいんだけどｗ

>>82
引っ越ししない理由は、そこに行き着くと思う。
そういう子を身近で見守る身内が一人でも多い方がいいだろうとも思う。

>>86 そう、持ってる人が払うのは当たり前。

私が言いたいのは、年間一万円しか納税しない人は、
きっと一万円以上のものを国からもらっている。

国からすると出費の方が多い。
１万円納税の人が100人もいたら国からすると持ち出しのほうが多いってこと。

この時間帯ってやっぱ主婦が多いのん？ｗ

ＤＱＮ率高い場所で生活している人と
それなりの地域で生活している人では
周りの反応が違うよね

>>81
そういうのは、どこでも同じ。
そういう人たちはどこにでもいるよ。
まったくいないとこって、貧困層の住む場所くらいだよ。
県営住宅とかの所得制限があって
家賃が非常に安いとこに移るくらいだよ。
そこでもハジかれるのは覚悟しないとね。
考えが甘いよ。
治安って言う点では、どこでも保守的な昨今、
普通の家庭と違う子なんて親同士が会話会わないよ。
結果として全体からはじかれる。

ハニー偉そうなこと言うなら子供産んでみろバーカ

>>96
私ね、生まれ育ちは都内某区の所謂高級住宅地なんだけど
その中のほうが他人の干渉が少ないと思ったよ。
分別があるんだよね、やっぱ裕福層は。
逆にDQN地域の中のほうが干渉はすごいかな。

あのさ、どこで暮らそうと、ＤＱＮ地域で暮らそうと
自分より弱い人を見て、自分の方がマシだと思いたい人って
いるじゃない？
母子家庭はそのターゲットになりやすいと思う。

ハニー、良くＤＱＮ地域のこと知ってるね。
生まれ育ちが高級住宅地ってことは、今ＤＱＮ地域住まい？

>>97
逆、逆ｗ
貧困層は人といちいち比較して、相手を貶めることによって
満足するものらしいｗ

だな

最初から弾かれて表面上の付き合いなら
干渉が少ない

>>101
うん、少しばかり都落ちしてまつｗ

大人ななら干渉が少なくていいといえても、
子供は学校なのでねえ…。

ハニーが単に相手にされてないだけよ

>>99
まさかＤＱＮが紛れ込んでると思わないだけでは・・・・

>>108　
干渉しないだけで、皆内情は知ってたりするものだけど。

>>102
ごめんね、こっちは現在所謂高級住宅地在住。
分別ある人たちとの子を通した付合いは、
片手間じゃすまない部分も多いのよ。

>>110
> 片手間じゃすまない部分も多いのよ
そんな面倒な付き合いをするのが分別ある人間ではないのよね。
あの音羽事件みたいになるからってｗ

マジﾚｽすると、干渉するかしないかともかく、
子供を通じたお母様同士の付き合いって濃いものがあるよ。
高級住宅地ではね。
その輪の中に入れるか入れないかっていうのはあると思うな。

>>104
親にとって他人からの干渉が少ない環境は望ましいけれど、子供にとっては
社会性を身に付ける時期に、同世代の子供達との交流が少ないければ、
社会性を勉強しにくいのでは？と思う。

寝返りもうてない生温かい物体から、一人前の社会人になるまでに
親は、環境を整え、教育費をかけることも大切だけど、社会性を身につけさせて
やらないと、世間の荒波の中を逞しく渡る能力に欠けた大人になるかもよ。

大人の付き合いがそのまま子供に反映する社会ってけっこう怖いもんあるよ。
子供の学校の親子見ててそう思った。

でも、反映するよ。怖くてもね。

>>113
親が友達ママと交流しない＝同世代の子供同士の交流がない
ではないと思うけど。

それ思いっきり相手の親から避けられてる

>>115
だから子供同士の陰湿ないじめがなくならないのかもね。

どうして不倫板で子供の話ししてるの？

>>114
でも学校は、昔からそういう場所でしょう。
親が、子供の友達を見て、何かに機会があれば、その子の親を見て。
もし子に全く問題がなくても、その子の親に面倒な問題があれば、
自分の子には近づけたくないと思うのが親心。

そだね。でもそれが今の社会だから。

子供が低学年までは親がくっついて歩くから多少はあるのかもね。
でももう、うちはそれ卒業しちゃってるからな〜
結構、いいお母さんもいて、私が仕事してるの知ってて
ご飯誘ってくれたり協力っていうか、助けてくれる人も中にはいたよ。
悪いことばっかりじゃないからさ。

社会が間違ってる！と思うのなら無人島で暮らせばいいんじゃないか

親が、子供の友達をきちんと人柄を含め判断するチャンスなんて
滅多にあるもんじゃない。
だから友達自身に問題があるか無いかなんて
最初からは普通はあまり分からないものだと思う。
（親しくなってしまえばまた別）

だから、普通はその友達のﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝを見て、まず友達として
ふさわしいか判断する。
それはどうしようもないし、全員やってることだと思うよ。

ここ見てるとなんか批判ばっかりする人が多く感じるけど
実際は、まぁ心の中でそう思ってるかはわかんないけど
良くしてくれる人達もいるし、思うほど悪いことばかりじゃないよ。

ママ友
くだらない

ど〜にもなりますよ☆

>>116
子供にとっては、最も友達作りを意識する場が学校じゃないの？
子供の生活にとっては、学校がメインだからね。
他の場での、子供にとっての同世代の子との交流はサブで。
無理に学校でママ友を作る必要性はないとは思うけど、ある程度、
お互いに腹黒さwを必要としない交流は、子供にとっては不可欠かと。

子の友達作りに親の出番がなくなるのは、小学校中？高学年くらいから
でしょうね。

ハニー働けば？くだらない事考えないで済むよ。

そうハニーが思ってれば、それでいいんじゃない？
でもそれはﾊﾆｰの個人的主観と経験でしかないし。
辛い思いをしている人も辛い思いをするであろう子供も
いないわけじゃないからね。

普通は大人だから周りに迷惑かけるの嫌なものだよ

>>124
そうなんだ、自分の子の友達としてふさわしいかどうかを
他人の子を勝手にふるいにかけるんだ？
そういう人、多いみたいね。
私はいいも悪いも自分で付き合って判断すればいいと思ってるから
相談されたらアドバイスくらいはするけど、特に友達を私が選ぶなんてことは
したことないな。
世の中には色んな人がいて、自分と合う人合わない人がいて
好きな人とだけ付き合えばいいってものでもないじゃん？
だから、合わない人に合わせる努力も必要だと考えてるから、自分で選べって感じｗ

>>131
そういうのって子供を尊重してるかのようで、実は無責任な母親ってやつよ。

>>132
どうして？

だから、ﾊﾆｰだって、自分の主観と判断で選んでいるんだから、
他の人が選ぶことだって止められないわけよ。

その人にはその人なりの判断基準があるから。

それがﾊﾆｰとその人では違うってこと。
親のバックグラウンドで付き合う人を決めるっていう人も
いるってだけ。

そりゃ、自分は不倫で頭がいっぱいなんだから、子供のことなんか
構ってらんないか。。。

>>133
子供にどれだけの判断力があるっていうの？

>>134
別に止めてないけどｗ
現実、多いからさ。そういう親は。
でも子供同士はそんなのお構いなしで遊んでたりする。

>>131
例えば窃盗癖がある母親がいる子が、自分の子に近づいたらどう思うか？
とか、そういうレベルで考えてみては？
「子供が作る友達を、親が選別している」というと偉そうに見下ろす感じに
なるけれど、事の本質は自分の子を守る手段の一つに過ぎない。

でもハニーの子は結構大きいみたいだから、そういう心配をせずに済むかも。

子供の交友関係に親が関係するのは、消防までだろ？
極端な話、いとこ同士でも厨房くらいになると好き嫌い
はっきりするし。

>>135
おめー馬鹿かよ。誰が不倫してるんだって？？
>>136
判断力はそんなにないだろうよ。
でも、子供が自分で嫌だと思えば付き合わなくなるよ。

>>138　ハニーにスルーされてますよww
ハニーは「そうみたいね。でも自分のとこはこうだから」
しか言わないし。

>>138
あーｗ
それは嫌だな、確かにｗ
だってそれはやばいじゃんか。単なる母子家庭だとかそういう問題じゃないし。

>>140　人のことを「馬鹿」いうﾔｼが馬鹿♪

子供って教えてやらないと善悪の区別が出来ないんだよ。
親に影響されるのと同じように、いつも一緒に居る友達の影響だって
大きいはずなの。子供の環境は親が整えてやらないと。
交友関係は自分で決めろといえるほど、ハニーの子育ては完了してない。

>>139
親が干渉出来るのは、それくらいまで。
後はその家庭の教育方針に寄りけり、かな。

どこまでも干渉する親は、子が社会に出た後もするんだけど、それは別の話。

母子家庭自体を否定はしないけど

バツ何度もついてるボッシーとか、不倫未婚出産だと
正直関わりたくないわ

あ、でも手癖が悪い子と一時期うちの子遊んでた。
日曜も朝から訪ねてきちゃうような子でさ。
で、私が平日働いてるもんだから、私がいない時には家には絶対にあげるな
とは言ってたｗ
でも遊ぶなとは言わなかったよ、気をつけろとは言ったけど。

だから、その「母子家庭」というものを「窃盗癖」と同じレベルと
考えるかどうか、は、ﾊﾆｰがどうこう思おうとその人の判断でしょ。

だから、現実に「母子家庭」をやばいと思う人もいるってこと。

母子家庭の子供には気をつけろという親もいる。

> 「母子家庭」をやばいと思う人もいるってこと。
これが私にはどうしても理解不能なわけよｗ
窃盗と同じレベルってことなんだよねーそういう人はｗ

今は母子家庭と再婚家庭がコワい

それでもって母子家庭の子を可哀相だなんて言っちゃうわけだから
ほんと、付いてけないわって思う。

>>147
そこまで言ってるなら付き合うな言ったほうが潔いよ。
親がテメーの子供の友達信じてねーじゃん。

同じレベルかどうか、どうやって人から判断するっちゅうねん？
ﾃﾚﾊﾟｼｰが出来るわけでもあるましいw>ﾊﾆ

窃盗＞母子家庭　かもよ。

基本的にね、母親だって人間だから付合いやすい、
とか付合いにくい、とか出てくるわけよ。

で、落ち着いている人って、比較的若い人でもね
やっぱ家庭が普通の人が多い。
そういうママって会話してても楽しいよ。

たとえばＢママがちょっと変わっていて
付合いにくいって思う波長が別のママと合ったら
そのママと安心して付き合うし、そういうママは
普通のバックボーンのママが多い。

母子家庭だとね、そこまで余裕持って子供育てて
周囲に目配りしてる人は、あんまりいないかなって。
親のところに転がり込んでる場合は別かもしれないけど。

結果的にママが親しくなると、子も安心して
そのママの子と仲良くなったりもするケースも
少なからず。
環境が違うママは、違うママ同士で
仲良くする場合もあるから。

>>142
言いたいことが伝わったみたいで嬉しい。
それぞれの人には様々な基準があって、多分ハニーは割と緩めの価値観を
持っているのだと思う。

母子家庭をひと括りにして避ける親もいれば、私の友達のような未婚母子家庭を
避けたい親もいる。
子育て中は「自分の子供を育て上げる」のが目標だから、その為に避ける人の
基準は人それぞれになるんだよね。
ただし、私とて「未婚母子家庭を快く理解して欲しい」と周囲に威圧する香具師を
理解する気は全く起きない。

多分ハニーが判断するより、周りが判断してはなれているとおもわれ

ここは、何でも”ひとくくり”ですか？

>>153
そうかな？
どんな子もいいとこ悪いとこあると思うから。
手癖の悪いのはいけないとこだから、そこは気をつけて仲良く遊べ
って思ったわけよ。

>>158
その人によっては、でしょ。

>>155
専業主婦と兼業主婦の違いじゃね〜の？

ひとくくりにはしてないよ。
ハニーの価値感は価値感で尊重してる。
逆にハニーのほうが「それはついていけないわ」とか言ってる。

私の価値感は価値感で「あなたはそうなのね」、と
尊重してくれたらいいとは思うけどね。
ﾊﾆｰには無理みたい。

ハニーの子育てってあぶなっかしい

>>159
だったらなんで、その子を正してあげようとしないの？

>>164
窃盗は、現行犯じゃないと相手の親とも大揉めでそ

>>162
感覚的にそういう人の存在は理解できるんだけどね。ただ、同じ
子供を持つ母親なのに
環境が違うだけで子供に影響があるのを
そういうもんだ、で終わらせるのってなんか・・ねｗ

>>161
そういう違いじゃないよ。
ママ個人の波長ってやつ。

>>164
実際に盗んだのはうちの物ではなく、他のうちの子のものなのよ。
だからその子も親と、その手癖の悪い子の親で話し合ってるから
私がいちいち口出すことでもないかと。
簡単に言えば当事者じゃなかったから。

平等な社会がいいなら共産主義国に行った方がいい

>>166　なんか…ね、と思うからと言って、
ﾊﾆｰがウチの子育てはこうだ、世間のそれはどうかと思う
とだけ言ってるのは　私も、なんか…ねw と感じマツ。

>>167
母親自身の波長が合う合わないで子供の友達決めてるって
子供がかわいそう。

ハニーが不倫略奪婚の結果で産まれてなかったら
いいたいことわかるんだけど。
蛙の子は蛙を実践したからなあ

>>170
ま、例として出してるだけですからｗ
別に披露してるわけではないんですけどね。

ハニーって自分の子が他人から躾られたらやなタイプなのかもね

>>172
それこそが偏見の目ってやつだ！ｗ

実際、事実からは逃れられないもんね

>>175　でも、ハニーなりの偏見っつーのも、やっぱりあるんだよ？

>>174
全然。
預けるからにはお任せって感じかな。
息子は野球してるけど、コーチ達おじさんかなりハード。
お説教もたまにされる、私がｗ
色んな大人がいるから世渡り上手になれるって思ってるｗ

>>177
うん、過干渉親にはかなり偏見ｗ

不倫で出来た子供の事を考えると可哀相になる。

そだね。でもそれ以外にも自分の気が付いていないところで
いっぱいあるでしょう？

ハニーは放任主義っぽいね

放任主義もいいと思うよ。行き過ぎてなければ
それに過干渉は良くないけど、ある程度は必要だと思うよ

>>180
じゃ、おまいが救ってやれｗ

偏見と文句を言うなら
不倫しなければいいのに

不倫しなかったら
偏見だと思うけどね。

>>182
そうは言ってもなんやかんやと干渉しちゃうもんよ。
気をつけてるんだけどね。
夏休みの自由研究なんか、ほとんど私がやったようなもんだｗ

>>185
過保護だね
自分のケツは自分で必ず拭かせないと責任持てない子になっちゃうよ？

不倫してる人や、母子家庭の人は、
自分が偏見の目でさらされていることに文句を言うけれど、
その人なりの別の基準でやはり自分の中にも偏見があるということには
気付いていない（目をつぶっている）場合が多いと思うよ。

偏見から完全に自由になれる人なんていない。
でも、不倫している人は、自分のことを脇においといて
偏見を受けていると文句を言う。

>>171
あのね。ｗ
そんな狭い視線でママしてません。ｗ
>>171は子供が友達作るのに、親の判断に全て
任せていると思うなら、それなりの子育てだね。
重箱の隅つつく姑意見って疲れるわ。

過保護だっつったり、放任って言われたり
他人って無責任になんとでもいうからねぇｗ
こんなもんよ、世の中ってさ。
だからいちいち他人の言葉に振り回されたくないってだけかな。

ハニーは子供に不倫経験を話すの？

>>187
同意

>>189
そだね。だからハニーがどう思おうと
やっぱり私は基本的に不倫はイヤだと言い切ることにするよ。

>>189
一面を見ると、放任なところがあり
一面を見ると、過保護なところがある

一貫してしているなら、そんな指摘されないのに・・・

>>190
私の不倫経験はまだ子供が生まれる前の話だからねぇ。
子供の父親と、今旦那とのことしか話さないと思う。
子供に全く接点のない男の話なんてしても意味ないじゃん？
今旦那はいわゆる略奪にはいるかも、だけど
知り合ってすぐに別居しちゃってるからねぇ。

>>193　そうだね、自分でも過干渉な親は嫌いといいつつ、
子供の友達選びは自由にさせてると言いつつ、
やっぱり干渉はしてるし口も出してるもの。

>>193
みなさんはたいそう立派に育児されてるんですね。
私はまだまだ悩みながら模索しながらですよ〜はいｗ
なにが正しいなんてないと思うけどね。

>>196　普段、私はこうですって言い切るからだよ？

>>187
言い得て妙だと思う。

という私は母子家庭で育ちましたけれど、だからこそ親を反面教師に
育たないと自分がダメになると悟ったよ。
周囲の人達が持つ価値観と、自分が置かれた環境で育んだ価値観との差を
知識でもって埋める作業が必要でした。

本音は、不倫ちゃんとは一緒にされたくないけどなーw

>>197
事実をありのままに書いてるだけだから。
こんなとこでかっこつけたって仕方ないじゃんｗ

>>196
何故過保護と言われたか、その意味は理解しているかな？

>>196
自分の価値観に拘る事は、周囲に「私の意見が正しいの」と
主張しているようなものだよ。

>>200
子供の宿題に手をつけたから？
でも、一緒にやるもんじゃん？自由研究に関しては。

つまり、文句は言うけど言われたくないってことか

わかったよ。。。ハニーが子供の友達に泥棒はイケナイと
言いきれないわけが。不倫ってある意味泥棒だからね。

>>201
そりゃ〜あなたｗ
間違ってると思ってたら、そうしませんってｗ
あなただって正しいと自分で思った方法で育児もするわけだし
全てがそういう行動でしょうに。

>>204
をいｗ
構って欲しいのか？

>>202
学校から自由研究を「親と一緒に」と指導がなければ
一緒にやったら駄目でしょ

>>207
いいんだよｗ
たいした問題じゃない。サイエンスグランプリに出展してやるｗ

私は不倫はしたことないけど、万引きならしたことあるよ・・・生活に困って・・・

>>208
たいした問題じゃない、と言い切ってしまいました。
子供に、自分の行動に責任が取れるよう育てる気はないんだね

母子家庭（もしくは父子家庭）で育った価値観と
普通の家庭の価値観には、やっぱり隔たりはあるね。
その違いをどうやって埋めるか、で子供は後々苦労する。
未婚不倫母子家庭なら、もっと隔たり大きいから、
子供は価値観の差を埋めることなんてすでに
しないんじゃないかと思ったりするよ。

だから、ハニーのポリシーは一貫性とか責任じゃなくて…
「自分のやりたいようにやる。力技で」だから。

>>210
１００ある中の一つくらい免責があったって子供が変になるわけじゃないよ。
頭、堅くない？

>>210
取り敢えず食わせていくのが基本だからね、それすら出来ない親もたくさん
居るし。教育は学校に任せてればいいよ。ハニーの場合は仕方ないから。

不倫しているひとが
世界平和を訴えてもうそくさい。
身近で憎悪を育てているんだもの。

ハニーもそういううそっぽさが
一生ついてまわるというのを
自覚したら

>>205
「正しい」と思いながら生きるハニーには、自分に合わない事とも
折り合いをつける、という選択肢がないような気がしてきた。

そういえば、「正しい方法での育児」はしたことないな。
私は、子供の芽を伸ばす事が大切だと思うけれど、
それに正解はないと思っている。

>>213
例えばたまたま１日だけ宿題を忘れたのと
夏休みという長期間でやればよかったのを親にさせるのでは違う。

何の為に学校が宿題や自由研究を出しているか
考えたことないのかな？

>>216
あ、そこでまた勘違いｗ
、「正しい方法での育児」ではなくて「正しいと思う方法での育児」ね。
解釈に幅がないのよね〜

>>217
ないｗ
あんなもん１年生からあるわけで、親に出された宿題みたいなもんよね〜
と私たちの会話ｗ

だからね、最初にも書いたけど、
ハニーが自分が正しいと思うのは別にかまわないけれど、
自分の価値感を尊重して認めて欲しいと思うならば
「別の人だって自分の価値感を尊重して欲しいと思っている」
ここを理解して欲しいと思う。

>>218
正しく伝えたいなら、より具体的に書かないと相手に伝わらないでしょうに。
手抜きはいかんよ。

私は「行間が読めなくてw」とブリッコする気にはなれんわ。

>>216
同意。

だから、ハニーの子育ては、まず養うこと！教育は学校に任せてよ！！

>>220
ごめ、ちょっとイラついてきたわ。
誰もあなたを認めないなんて言ってないわけで、それはそれと思う。
だからと言ってそれが私の思考にマッチしてないだけの話よ。
そういう考えはそれでいいじゃん、どうしてもあなたを尊重しなきゃダメなの？

>>220
ハニーには他の人の言葉を聞く度量がないと思えてきた

>>224 そうね。でもマッチしない話はスルーして、
「うちは、うちは、私は」で誰が自分が尊重されていると思うかしら？

>>224 じゃ、別に私があなたのうちの話を尊重する必要もないってことね。

人は人、うちはうちって親から言われなかった？
他人の家庭を評価したって自分の家庭は変わらないんだからさ。

>>227
つか、誰も尊重なんかしてないじゃんｗ

>>219
子供が自由研究してないのなら、そのまま学校に送り出せばいい。

そこでやってないことで、人前で怒られて恥をかいて、
自分で責任を取ることの大切さを学ばせればいい。
それが無理なら休み中に、子供を叱ってやらせればいい。
そういう経験しないと、困ったら誰かが尻拭いしてくれるという
無責任さが育つとは思いませんか？

そう感じたのなら、そうなのかもね。

>>226
同意
他人から自分の意見を尊重されたいなら、まずは自分が他人の意見を
尊重することをしないとね

>>228
それは、その家庭が社会または自分の家庭に悪影響を及ぼさないって
保障があって初めて言えることです。

>>225
そうやって自分の身を守ってるんじゃねーの？

あったら不倫してないだろうに。
ハニーは可哀想なひとって
憐れんで同情してほしいじゃないの？

>>230
まぁ、正直そういうこともある。
でも今回のは自分もやりたかったから、というのがあったのよね。
先生に怒られたらそれはしょ〜がないけどねｗ
確かに出過ぎた真似をしちゃいましたｗ

>>236
自分もしたかったのなら、自分のは別に用意すればいい。
子供のものをぶんどってまで自分でやるのは自分勝手すぎる。
それを見て子供も同じことをするようになるよ。

>>233
母子家庭の存在一つで悪影響を及ぼす家庭そのものに問題がありｗ

同情してるからこそ、ハニーがひとりで完璧に子育てをする必要ないって
言ってんじゃない。

>>237
つか、指示出しただけなんだけど？

窃盗癖のある子供の存在一つで悪影響…（ry

>>237
スパイラル…ですか。

>>238
なに？母子家庭って・・・そんな話ししてない。

>>239
たった一人で一から十までやってるママンを見たことがないｗ
みんなどこかで誰かの世話になってるでしょ。

185 ：ハニ〜☆☆ ◆ONj8R8fyLI ：2006/08/29(火) 12:49:52 0
>>182
そうは言ってもなんやかんやと干渉しちゃうもんよ。
気をつけてるんだけどね。
夏休みの自由研究なんか、ほとんど私がやったようなもんだｗ

240 ：ハニ〜☆☆ ◆ONj8R8fyLI ：2006/08/29(火) 13:21:35 0
>>237
つか、指示出しただけなんだけど？

どっちだよｗ

>>228
本当の意味でわかってないのはハニーの方だと思うけど・・・
人は人、うちはうちの後にでもがついてるもんハニーは
>>166なんか正にそれだと思うけど

>>243
じゃ、不倫未婚母子の親子の存在一つでもいいやｗ

やっぱりハニーは子供に色々教えてあげるのは無理だよ

>>243
よく分からないけれど、脊髄反射してしまうほど、
ハニーは母子家庭に拘っているみたい。

>>245
ああしろ、こうしろと指示を出したってことは私がやったと考えたのさ。
実際レポートまとめたのは息子。
それに関しても口は出した。
で？なにかご不満でも？ｗ

>>240
指示出す必要ない。

自分で考えて自由にやらせてあげればいい。
期限に間に合わないとしても自業自得だから
学校で怒られてきて、次は早くからちゃんとやろうね、でいい。

>>249
あのさぁ、スレタイからかなり外れちゃうんだよね。
両親揃った家庭の育児の話だとさ。
わかる？スレ違い。

>>251
じゃーおまいさんはそうしなねｗ

>>247
あんた、それ売りにして同情してほしいか？

>>248
不倫板でコテつけて、恋愛観を語るだけならいいのだけど、
ハニーの今の子育て観なら、子供に色々と影響がありそう。


でもさ、ハニー。
ハニーやハニーの子が、何かトラブルを起こした日には
「これだから不倫略奪婚は」と言われる土台を自ら作り出していると
気づいている？
気づいていなければ、それも一つの生き方だけど。

>>254
返事する気にもならないけど。
半年ロムれｗ

ハニーって父親に認知されたの？

>>255
アテクシ正しい！という持論の人だから、
こういう生き方しか出来ないんだと思う。

こういう人には似たような人しか集まらないので
そんなことは一切気づこうとしない予感

>>255
不倫略奪で生まれた子ではないけどね。
結局、土台もなにもなにか問題があれば絶対に言う人はいるんだよ、そうやって。
私は一度、離婚を経験してるけど、それならそれで結局は「母子家庭だから」
今だったら「再婚で本当のお父さんじゃないから」
これがもし普通に両親がいても「あそこはああだから」
必ずアラを探して突付く人はいるんだよ、そうね兼業家庭だったら
「あの家はお母さんが働いてていないから」
専業だったら「いつも子供に張り付いて干渉しすぎだったから」
キリがないのよね。

原因があって結果がある訳で。
ハニーの子供が、親を反面教師にできますように…

>>257
私自身の話？
認知されてたみたいね、当然当時、戸籍は母親の元にあって
名前も母親姓が本当なんだけど、なぜが学校でも父親姓を名乗ってました。
今思えば、そういうことだったのかと改めて理解することも多かったけど
本当に何も知らずにぬくぬくと育ってきましたよｗ
父親に多少の金があったからってのもあるかもしれないけどね。

ハニーがもっとしっかりすれば誰からも何も言われないよ

>>259
ハニーの中では言われる側は一切悪くないんだね。
悪くいう人が悪い、で思考停止している
原因があって結果がある。

別に言いたい人は言わせとけばいいと思ってるから。
だって、私だってママ友達と一緒になって噂話しちゃうときあるもん。
何もなくても影ではなにかしら言われるんだよ、知らないのは本人だけ。

>>263
いじめられるほうにも原因はあるとかね？ｗ

ハニーって通名はご存知ないんだね。

>>264
言わせとけで終わらせないで、少しは噛み締めれば？

>>267
そう思えばそうする。

>>258
アタクシが正しいってのはハニーじゃなくてハニーに意見してる名無しさんの方がそうなんじゃない？
「私はこう思うけど、ハニーはこう思うのね」ってスタンスじゃなくて
私はこう思うのに違う考えのハニーは救いようがないって感じで。

>>265
大人がいじめられる、とかありえない受け止め方だと思うけどなぁ

>>264
何もなくても陰口言っちゃってるのはあんただけ！

みんなぶっころしてやる

>>271
そうでもないんだよ、人の旦那捕まえてデブだのハゲだの笑ってる奥さんとかさ。
意味わかんねｗと思ったり。
ま、そんなこと言いたいんじゃないだろうけど
言う人は何が原因ってないんだよ。それが世間話として定着しちゃってるの。
本当に分別があれば口に出して言わない。
黙って自分は付き合わないようにするだけ。

255だけど、
>>259
先に書いた通り、私は母子家庭育ちで、周囲との価値観の差を知識で埋めたよ。
ハニーは、何故周囲がハニーに苦言を言うのか理解する前に
「私を叩く！」と脊髄反射する傾向があるのかな？と思う。
ハニーがそこから抜け出さない限り、その思考パターンはお子さん達にも
引き継がれていくのよ。
お子さんが、ハニーが築いた土台を壊して、お子さん自身が新たに築かない限りね。

私は「無責任な他人の批評は、言いたいだけ言わせておけば？」とは思うよ。
けれど、無責任な批判と、意味を持つ苦言をハニーが区別出来ないなら、生涯
被害者意識を持ち続けていきまっせ。
家族間で共通認識された被害者意識がある場合、ある種のスパイラルを生み出す。
それが世代間連鎖と呼ばれる物の正体だよ。

>>269
一貫していない考えを全肯定しているから言われるの

>>269
私も内心、そう思ってたｗ
おばさんって説教好きだからさ。

>>272
どうしたの？汁子。機嫌悪そうじゃないの

>>276
ハニーさ、友達は苦言を伝えてくれないの？

>>276
私はハニーより若いし、子供も小さいけど☆

>>274
じゃ、聞くけどあなたは私に対してなにか責任を負うつもりで
物をおっしゃってるのですか？ｗ

流れ的にハニーをぶっころすべきでしょうか

ハニー、そろそろ出かけてきたら？

>>279
思考がもうおばさん入ってるよｗ

汁子ステキ！

ハニーは戸籍の父親の欄が
書かれていたのをちゃんとみたの？

>>281
おまいさんはハニースレにすっこんでたほうがいいと思います。

>>281
汁子は何か不満があるの？

>>285
前の戸籍については知らないよ。
だって１０歳の時に入籍してるから、見たのは今の戸籍だから。

>>287
そりゃ高齢毒女だからｗ
出産までリミットが・・・ｗ

きょうもカキコできることに感謝

ハニーはおまめだから子育ては中途半端でも大目に見てもらえるのさ

汁子が来てくれて嬉しい

まあ、ハニーは２ちゃんから何かを得ようとは思ってないんだろ。
ただここまで頑なだと、現実でもそれが滲み出てそうなかんじではあるが

汁子ならメンヘル板にいつもいるから行けばいいのにｗ

>>280
感想を述べたに過ぎないけどね。
あとは、ハニーがどう処理するかはハニー次第で、私に強制力はないでしょう。
私に対して、ハニーが持たないのと同じで。

「責任」という単語が出る事自体、不思議でならない。
他人に自分の事を責任取ってもらおうという発想も理解しがたい。
だけど、ハニーみたいな考え方の人もいるんだな、とは思ったよw

>>293
案外これをずっと通すと回りも諦めてくれるのよｗ
友達なんかもハニ〜はそうだもんねってな感じよ。

かたくななひとって得るものは少ないものさ

>>290
汁子の書き込みは和むわ

ハニーは人に甘え過ぎ。母親なんでしょ？

みんな、なんやかんや言っても優しいよね
ここまでハニーに付き合ってあげてるんだもん。

それに不倫も遺伝するってことがよくわかったから
少子化とはいえ不倫未婚出産はやっぱりだめってことだな。

>>295
> 私は「無責任な他人の批評は、言いたいだけ言わせておけば？」とは思うよ。
> けれど、無責任な批判と、意味を持つ苦言をハニーが区別出来ないなら、生涯
> 被害者意識を持ち続けていきまっせ。


だからあなたは自分で、「自分の苦言には意味がある」と言ってるように感じるんですよ〜。
何様？ｗ

>>300
いや、みんな暇なんだよｗ

汁子おかえり

>>300
だってハニーの後ろに黒い陰が見えるんだもん・・・ちょっと気になってさ。

ハニーって頑なっていうか、サバサバキャラを勘違いしてるんだろうなぁ。
大体、そんなに悪意ある噂話好きなんていないよ。
それは、自分もその仲間だからそう感じるんで。
そういう話をいっさいしなきゃ、そういう空気がないから噂好きがよってこない。
類友っていうしなぁ。

だから成長もないのハニーみたいな大人にはならないもん

>>305
それは人の家庭を叩くのが習慣になってるこのスレの住人にも言えるね

ハニーがそういう家庭でも幸せだったなら
よそんちの家庭をこわしても手に入れたいって
思うものなのかな？

>>296
それは受け入れられたんじゃなくて
力技・・・

子供は親の姿を見本にする。本人が意識していなくても。
子供にも同じようになってほしいと思う？

>>306
永遠の少女なんだわ〜ｗ

>>308
よそんちの家庭を壊す必要性は今のとこないですが？

>>301
母子家庭で育った娘という経験を持ち、その経験を書いただけですが何か？


母子家庭云々と、他人から言われて当たり前でしょう？
言いたい人は言うんだから。
ハニーにとって「終わったこと」だとしても、それを脊髄反射的に書いたから、
レスしたまで。
つまり、ハニーにとってはその経験は「終わっていない」んだよ、ってね。

>>309
力技、好きねぇ昨日からｗ
ないよりあったほうがいいんじゃないの？力技ｗ

前に　親の不倫で生まれた子供のスレ　ってあったけど
子供達は親の面倒みたくないとか親を捨てるって言ってたよ

まぁ、ハニーは寂しいからここに張り付いてるんでしょ。

レスくれるハニーはいい人です！イジメないで！

>>311
終わってないよ？再婚家庭だからね。
だから？

>>311
貴方の分かりやすく噛み砕いたレスでも、
ハニーが思考停止しているから理解はむりむりむりむりかたつむり

自演乙ｗ

ハニー毎朝太陽のある方向に向かって手を合わせな

>>314
汁ちゃん、なんていい子(号泣)

>>313
寂しいって発想がまたなんかｗ
おまいさんは寂しいのか？よしよし

あ、汁子帰ってきたんだ。よかった。

>>314
汁子はホントにw

>>316
疲れたからハニーの相手をパス

汁子、お昼何食べた？

>>318
断る。
>>322
相手にしてくれなくていいよｗ
つか私が相手してやったくらいに思ってるんだけどねｗ

汁子っていい奴

>>320　ハニー、負け惜しみはやめて素直になりなさい。ばいばーい。

汁子はいい子だね。

いい奴なんだけど、なぜか結婚できない。

性犯罪って再犯率高いからね。
いまは必要性なくても
事実婚して逃げただけでしょ？

汁子マンセーに切れたハニーが一言
↓

37歳にむかってイイコはどうかと思う

>>329
>>327

おまいは仕事が遅い。

ゴメン。汁子はいい女だよ

汁子かわいい

>>331
ウケタ

汁粉は太り過ぎ

風呂入ってくる。
汁子、今日も休みか、裏山だぞｗ

今日までハニーも汁子もウザイと思ってたけど
ウザイと思うのはハニーだけになった

子供には父親は必要でしょうか？
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/x1/1112964318/l50

【手当】経済的に自立している母子家庭【無しでも】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/x1/1150387454/l50

>>337が最強に鵜剤

ハニーを騙すのは簡単ｗ

　　　　　　 　 ,.．-──- ､
　　　　　　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　。　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　.|　{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}
　　　 |　{:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}
　　 　.|　{ : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!
　　　　|　ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　
　　　　 |　　ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
　　　　 .|　　　/` ｰ一ｰ '丿'ヽ
　　　┌┼──.¬──´>.　｀ヽ
　　　.,←───┤ヽ─´　/ 　｀!
　　/⊃::::::::::::::⊂　'　ヽ,＿,／ゞﾐ |
　 丶⊃::::::::::::::⊂　　:::::　　　｀-ゝ
　　 ヽ⊃::::::::::::::⊂__ ,, - ──´ | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　└───┘　　　　　　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　／￣ﾞー- ─ -─-‐ ''"´　) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼从/　　ガツン
　　/´⌒｀"'丶γ´⌒｀"'ヽ　　ノ^)　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩. |　　　　ガツン
　 （　　　　　　（　　　　　　丿／　　　　　　　　　　　　　。　　　| ノ --‐'　 ､_｀|
　　ヽ＿＿＿ノヽ.,＿.＿_,...,ノ　　　　　　　　　　　　　　 .|　　　/　,_;:;:ノ､　　●|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　 ＿|　　　　( _●_) |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／　彡､　　　|∪|　 ,| >>340
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-＝三/　 .　　　　　　ヽノ__/|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-＝三|　　　　＿ 　　　_ ﾉ.　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-＝三◎⌒◎￣￣￣◎　　|＿＿＿＿＿

ｼﾙｺってニート？

汁子がコテなのに人気あるのわかった気がする・・・

ニート同士でなれあってればいい

　　　　　_, -‐‐　‐-　､_ 　 ／l
　　　／　　　　　　　　 ｀'´　/
.　 /　　　　　　　　　　 　 　ヽ
　l.　 ''''''　　　　　''''''　　 ::::::::::!
. !.　（●）,　 　 ､（●）､　.....::::::!　　　　るん
. l.　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　 ...::::::::l
　l　　　 ｀-=ﾆ=- '　 　 ...::::::::::!　 _, -､
　 ヽ　,-､ ｀ﾆﾆ´　　 __ ...:::::::/ ￣　_厂
　　 ｀ 〉 .〉　　　　 i´ 〈　 ／　　　´‐- ､
　　　(__/｀ ‐-　-‐ヽ　.)─ ─ ‐ ´￣ヽ〉

おそらく、小2以下の子持ちのうざい半端コテが増えたね。

魔女っ子メグ

花の子ルンルン

おはようスパンク

汁子がくると荒れる

　　　　　　　　　　　　 , , , , ,
　　　　　　　　 　＿／ミ　　 ＼_
　　　　　　　　／　　　 !　　ミ　 ＼_
　　　　　　 ／　　　　__|l l l＼　　　＼
　　　　　 /　/／　／　＼　 |_L　＼　＼
　　　　　/　/／／　　　　＼ | l_ ＼　　 )
　　　　 /　（　/.|　　　　　　＼＼＼　＼|
　　　　 |　 | /l/　,-==　　　 =＼ヾ|　＼ |
　　　　/ ! ! ( V　,--o、　　　l-o-L＼＼＼
　　　　| ! ! !(__!　　　　　　　　　　　＼ ＼ |
　　　　＼　l＼|　　　　　,　　　　　　　| ＼ } 　　撤収してください！！！
　　　　　＼l　 |　　　 l..o,.o)　　　　 |　＼＼
　　　　　　 ＼ ^l　　　　,-v-、_　　　 /　／　|
　　　　　　　　| ＼　　<-l^l^lヽ/　　/|＿__／|
　　　　　　　　 ￣＼　 ヽ￣／　　/　|　　)／＼
　　　　　　　　　／ |＼_ ￣　　_／　 |￣^|＼　 ＼
　　　　　　／￣　 /|　　￣￣￣　　/　　 ＼＼　 ＼＿＿＿
　　　　 ／　　　　( _|　　　　　　　　|　l l　l　＼|　　　　　　　 )
　 ／￣　　　　　　＼　　　　　　　　) | |　|　|　＼　　　　　　/＼
／　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿_// | | |　|　＼＼　　　　 /　 .＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ | |　|　|　＼ ＼　　／　　　 ＼

もうみんないないけど

バビル二世

>>352
おめーすげーブスだな！

ガッチャマン

ケロッコデメタン

みなしごハッチ

みつばちマー

汁子が褒められると荒れる

ﾊﾆｰって実はすごくかわいいんだって

　　　──フ　　 ＿　　　|　 ＿|＿　 ＿＿　 ＿上＿　──フ　゛＿|＿
─i　　　／　　／ ﾉ ＼　.|　　　|　　 |　　 |　 |　七　/　　 ／　　　___|
　/　　 （　　　l.／　　 |　.|　　__|　 　| 　　|　 |　 | |　　　 （　　　 （___１
　　　　　＼　　　　 ／　 .レ（_丿＼　￣￣　ﾉヽ.| |/　　　 ＼　　　　ﾉ　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　 ／
──っ゛　　　|　 ＿/　　　 /　　　＿/＿　　 ＿＼＿　　|　　　 ヽ
　　　/　 .／.~|￣／ヽ　　 /　　　 　/　　　ヽ　　￣＼ 　 |　　　　 |
　　　　　.|　　乂　　 |　　/⌒!　/　/　＿|　　　　　　 ゝ　 |　　　　 |
ヽ──　 ヽノ　　　ノ　 /　　し゛　　（＿ノヽ　 ヽ＿＿　　 レ　　　　　○

カリメロ

>>361
恥知らず

３０代ばっか

しかも30代後半以上w

ドロロン閻魔くん

ﾁｮﾁｸがどっかでそう言ってた

>>365-366
団塊の世代だね。ムリすんなよwww

>>369
可哀想で泣けてきたよw

ハクション大魔王

団魂jrでしょ。

【主婦の】 一人Hがやめられなーい！ 【昼下がり】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1142467152/l50

そういえば、ﾋﾟﾝｸってﾘﾝｸ切れなかったね。

過去ログ読んだ
ハニーのダブスタ厨っぷりに爆笑

ハニーは統失か何か？
アルツ？

精神的に弱いからガチガチの意固地

虚勢を張ってるのはよくわかる
ハニーみたいなしなやかじゃない人って挫折したら弱いよ
誰か追い込めｗｗｗ
でも追い込むには10年くらい粘着しないとムリかｗ

ガチガチで素直じゃなのはハニーを突付いてたひとのほうだね

ハニーは突かれた原因がわかっていないんだろうなぁ
原因があって結果があるのに

一見ハニーに同調したふりをしてしなやかさを強調？
でもその後にきちんと反論することもしてる。
したいことは反論。そしてわかってもらえないと嘆いたふりして
相手は頑固だと位置付ける。
テクニックを酷使してまで自分の意見の正当性を主張。

>>380
わかってもらいたい？

レスもらうためのテクニック

論議する上で大事なことは、わかってもらうという事ではない。
色んな意見が出てこそなんだ。
同じ意見ばかりで、それが全てのような議論で終始するのなら
議論には意味がないんだ。

議論の楽しみというのは
他人の意見を間違った方向に捻じ曲げていくことじゃないかと思う。

論破出来なかったから拗ねるのは子供だな。

わたしはチャブ台をひっくりかえすのがすき

相手してもらっただけマシじゃないか。

ハニーは詭弁のガイドラインってみたことあるのかな

汁子かわいい

>>385
歪んでるな。
>>389
詭弁というならどっこいどっこいのいい勝負だ。
もっとやってくれ。

>>391
歪んでるか？

あいつが言ったいらないものは捨てろに感動した俺がいる。
それで楽になったとつぶやいた青年がいた。

論破って議論してこそ。
ハニーは議論する気なんてないんだよ。
持論を放出してるだけ。

>>394
ああ、まさにそれだね
オナニーと一緒

>>395
議論なんかしたら疲れるじゃん。
てきとうに言いたいこと言うだけのほうがいい。

キチガイがやってることだから半分おおめにみてやってくれ

汁子は何でそんなに優しいの

半分はぶっころしていんですよ

汁子はいい女だな

>>397
汁子らしいw

汁子かわいいよ汁子

汁子もハニーもババァってことには変わりは無い。

わたしをエサにハニーを釣るのはやめたまえ

何の話だべ(ﾟдﾟ)

>403の年齢とスペックを尋ねたい

37歳高齢毒元ぷりんの汁子
34歳2度結婚経験ありの子蟻女

正直ハニーはイラネ
汁子がいればいい

>>404
違うよ。
汁子がいるこのスレで楽しんでいるだけ。
ハニーに構いたくなったら、ハニーを探すだけ。

>>408
プリンはプリンの味方

どんぐりの背くらべ‥

ハニーは近頃すっかりこのスレがお気に入りｗ

汁子はハニーが嫌い
ハニーは汁子をニートだと思ってる

ハニー本当は不倫未婚出産だったりしてｗ

あいつにごまかすということが果たしてできるのか、が問題だ。

>>411
ハニーは、隔離された人と語るスレに降臨しては、持論を展開しては
スレを乗っ取り、空気を読まないレスを連発する。
やがて相談したい人は去ってスレが落ちる。

汁子は殺伐としたスレの流れを、斜め上発言で和ませてくれる。

この違いは大きい。

自分はプリじゃないけど、汁子がいいな

>>416
ついでに説教したいババァもいなくなるからいいことずくめだ。

このﾅﾅﾒ上発言こそが
汁子のいちばんつまらんところだ

>>416
ハニーは、周りに好かれている自分をアピールするけど

空気読めなさ加減やコミュニケーション能力を見ると
リアルで浮いてるな、と思わせてくれるよね

ハニーは複雑な家庭環境で育った人だって！
今朝、他スレで見たぉ！
悪い人じゃないと思った！

>>416
降臨しては？？？
降臨出来るほどの力があったとは、恐れ入った。

>>421
あの程度で、複雑な家庭環境ｗ

>>418
確かにw
と、説教ババァが書いてみた。

蒸し返して、同じことを何度も繰り返す気はないからご安心下さいませ。

>>424
おまえか、ハニーの粘着厨は。

ちょっと！ちょっとちょっと！

　　　　　　　　　　　　　　 ｒ'ﾟ'=、
　　　　　　　　 　 　 　 /￣`''''"'x、
　　　　　　　　　　,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿
　　　　　　＿＿,,/　　　　i!　　　　　　　 i,￣＼ ` 、
　　__x-='"　　　 |　　 /ヽ　　　　 　/・l,　l,　　 ＼　ヽ
　/（　　　　　　　 1　 i・ ﾉ 　 　 　 く、ﾉ　|　　　　i　　i, 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　i,　　　　　　　 {,　　　　　 ﾆ　 ,　　　 .|　　　　|　　i, 　＜　　 　なんだよバーーーカ！
　.l, 　i,　　　　　　　 }　　 人　 　ﾉヽ　　　|　　　　{　　 { 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 },　 '、　　　　　　 T`'''i,　 `ー"　 ＼__,/ 　　　 .}　　 |
　 .}　, .,'、　　　　　　 },　 `ー--ー'''" /　　　　 　 }　　 i,
　　| ,i_,iJ　　　　　　　 `x,　　　 _,,.x="　　　　　　 .|　　 ,}
　　`"　　　　　　　　　　　`ー'"　　　　　　　　 　　iiJi_,ﾉ

ハニーって匿名で自己擁護してそうだな

とふと思った

ハニーの存在は議論を活発にさせるということだな？
スレが盛り上がるというか、よく動くのは事実だ。

汁子の髪はどのくらいの長さ？

あっ！他スレって1000超えてコッチになったのね！

>>422
隔離スレで、あるスレの住人が真面目に相談していたのに、
スレが上がった時にハニーが口を挟み始めて、「ハニー空気嫁」と
散々書かれても、相談者放置の上、意固地に持論を展開。
相談者が相談しにくい雰囲気になり、やがて来なくなった、ということがありました。
ハニーだけの所為ではないけれど、以来ハニーは空気嫁梨だと思っている。

398 名前： 名無しさんといつまでも一緒 投稿日： 2006/08/29(火) 17:08:33 0
汁子は何でそんなに優しいの
400 名前： 名無しさんといつまでも一緒 投稿日： 2006/08/29(火) 17:11:50 0
汁子はいい女だな
402 名前： 名無しさんといつまでも一緒 投稿日： 2006/08/29(火) 17:15:14 0
汁子かわいいよ汁子

この辺は汁子の自演なわけだが。

おいらですが何か。
汁子、自演扱いされるようなことしてごめん

それぐらいの自演は見ないフリをするもんだ大人なら

>>432
相談者放置の上ハニー叩きに必死な>>432の姿が見えた。

あ、おいらは下二つね

おいらもいるよ。
汁子、自演扱いされるようなことしてごめん

>>432
あー‥そうだったかも‥

160 名前： 汁子 ◆vyiC108Jw2 投稿日： 2006/08/26(土) 14:25:49 0
ハニﾀｿ( ；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

汁子ｗそういうところが好きだｗ

>>425
今日は久しぶりにハニーにレスしたけれど、それまでは
ハニー発言を見かけても、空気嫁梨にはレスする気にもなれなかった。
今までもそうだけど、この先もハニーに粘着するほどの興味はないな。

俺は一番上と一番下。
汁子、自演扱いされるようなことしてごめん

162 名前： ハニ〜☆☆ ◆ONj8R8fyLI 投稿日： 2006/08/26(土) 14:31:28 0
汁子ﾀｿﾀｿ( ；´Д｀)ｸｻｸｻ


馴れ合ってるんじゃねーよ

正直自分のカキコがどれだかわかっていない

>>444
キモイ

>>445
それでいいんだ。しょせん２ちゃんねるだ。

>>436
私を含め、スレ住人は相談者に真面目にレスしてたよ。
けれど、相談者は来なくなり、ハニーが乗っ取ったスレを
読む気は失せ、スレは何時しか落ちていたけどね。

>>436に「ハニーですか？」と聞きたくなるw

>>442
その辺は七誌は何を言っても特定できないから得だな。
言い捨てマンセー

今北だけどハニ〜は私もキライ

>>448
２ちゃんねるの不倫板でなにを真面目に相談乗るのか。

遊びで不倫板のコテを4年もできるのかおまえは

>>451
「不倫したほうがいい」なんていう意見が出るのは
2ちゃんねるくらいだろうが。

424 名前： 名無しさんといつまでも一緒 [sage] 投稿日： 2006/08/29(火) 17:26:20 0
>>418
確かにw
と、説教ババァが書いてみた。

蒸し返して、同じことを何度も繰り返す気はないからご安心下さいませ。

>>432>>442>>448

汁子は好きｗ

>>449
自演慣れしている人なら、そう思うかもね。
ハニーのレスを読んでも「次元が違い過ぎるから、レスしようがない」と
しか言い様がない。
今回はたまたま母子家庭ネタがあったから、レスしただけ。

ということで、落ちるわ。

お汁は４年も不倫板でコテやってるのか
何で４年も・・・

> 蒸し返して、同じことを何度も繰り返す気はないからご安心下さいませ。
>
>>432>>442>>448>>456

あいつに負けないほどしつこそうだな。
俺もしつこいと言われたがな。

>>456
禿同。次元が違うから議論の前に会話にならない

500近くもスレ消費して散々語り合ってたくせにｗ

会話しないところがﾐｿ。

会話しなければ論理的に否定されることがないから
俺も極力会話にならないような書き込みするよ。

論理的に否定されると困ることでもあんの？

批判大好き人間が多くてわたすぃはかなすぃ

そうだ！　汁子が悲しくてだだ漏らしじゃないか！

>>462
ある。むかつく。

人を批判するのは楽しいことなんだろ。
だからハニーの人気がある。

>>462
感情の問題がなければ
色恋沙汰なんてどうでもいいことになると思うけど？

>>465
むかつくなら更に論理的に否定し返せばいいんでないの？

愛液もハニーと同種類の女だった。

汁子なら抱かれてもいい

　　　 i⌒i
　　　 |　 |
　　　 |＿|＿＿＿
　　　/　　　　　　 ＼
　　　|＿＿＿＿＿__|
　　 /┃　/　●　●ヽ　　
　　 | ┃/　　　　　　 |
　　 | ┃ 　 (●)　(●)
　 （Ｓ┃　　 　　　)　 ヽ とにかくハニーを批判しる
　　　 ┃　　　 -〓　 ﾉ
　　　　 ＼＿＿＿.／
　　／＼＼　　∞　/＼ /7
　/　　　＼　￣￣　/　//
　|　　　　　￣￣￣ ノつ ヽ
　|　　　ヽ､ l 　　 ／＼ﾉ　l

汁子、そんなことやるとうっかり惚れるぞｗ

汁子がすると可愛く感じることも
ハニーがするとイラつきそう

>>471
性格わるっｗ

>>469
をい！一緒にすんなヴォケカス！

むしろ愛液はハニーだった

そうだ！汁子にだけ謝れ！

マジかよｗ

すんまそん
汁子様を差し置いて先に結婚してしまいました。
すんまそん
汁子様を差し置いて先に子供を持ってしましました。
すんまそんすんまそんすんまそん

汁子はいい子

おまえもどこ吹く風だな。相変わらずだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼ 　　⌒　　　⌒.｜
　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|||||||　　　(･)　　(･)｜
　 γ =＝= ｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(6-------◯⌒つ｜ 氏ねや
　　|_|||_||_||_| | ||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　＿|||||||||| ｜
　　 ||ｰ.,,,,ー |) ||　 　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　 　 　　　 　 ＼　／　＼＿/ .／
　　.|ﾊ　ﾜ ~ノ|　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼＿＿＿_／
　　|　ﾉ卯⌒l |　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／￣￣＼∩
　　ゝ/.|.V￣ｊヽ ﾉ__　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　ﾌﾞﾎﾞｯ　　 　 　 ∠__ 　　 ｲ　| ﾌ
　　　 { |/　/ __/ヽﾉ　ﾌﾞﾎｯ´⌒｀:｀)　　　　　　　(´:´⌒` 　 　 　 / ＿_ ＼/　l __/
　　　 ｉつノＶ＼_／≡⌒;;⌒｀);;⌒｀)　ハニー　　;;(´⌒;;(´ ⌒;;⌒≡∠ |｀T´＼|
　　　　 ヽ/_|／ﾉ　　　　 ::⌒｀;; )　 　 　　 　　　(´;;´⌒`:: 　 　 　 |　|　| ´
　　　　 　| |　/　　　　　↑VXガス　　　　　　　　↑サリン　　　 |__|__|
　　　　 　| |　{　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　 　 　 　 　 |　|　|
　　　 　 _|_|__ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （~（~~ ヽ
　　　　 (_(____}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　

汁子どこ行った？

いやん
高齢毒おばちゃんてこわ〜い！ｗ

氏ねや とか言ってるようでは男は無理だ汁子

汁子いたー

ハニーがよろこんでるかわいいもんだ

頭がずれちゃってるのはスルーしたほうがいいのでしょうか？
お汁さん？

汁子いい女すぎ

汁子とハニーに乗っ取られたこのスレ

　　　　 　 　 ,.　'"´￣￣￣￣｀`ヽ､
　 　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　／::::::::::::;.: --─---─-､:::::::::::::ヽ
　 　 ./::::::::::::／ィＣ¨ヽ　　　　　 ＼:::::::::::l
　　 /:::::::::／ 　└¬'´,　　　ィＣ¨ヽ';:::::::::!
　 ./::::::::ｲ　　　 　 　 / ,. 　ヽ `¬┘';:::::::!
　 l::::::::::::l　　　　　　　/ハ ﾊ } 　 　 ヾ::::j
　 {::::{⌒l:!　　　 　 /　｀　　　' ヽ　　　Ｖ}
.　 ';:::l ゝﾘ　　　　 l　,／￣¨ヽ　 ',　 　 }l 　>>490　あので〜
　　ヾヽ__j　　　　 { ｛,. -−‐‐ﾍ　　　　{,l 　　　　　　　　ぼくで〜
　 　 ヾ::::|　　　i　 ヽ ヽｪｪｪｪｪﾉ　　 　 {
　　　　}:::l　　　ヽ　　　 ｀￣¨´ 　 ﾉ 　 }
　　 　 ヾ;k　　　　＼_　　__　　,／　 　｝
　　　　　"|　　　　　　￣￣￣　　　　ﾉ
　　_,. -‐"＼　　　　　　　　　　　　　 ﾌｰ-､_
'"´　　　　　 ｀ヽ､　　　　　　　　　 ／

汁子かわいいお

汁子って憎めないキャラだよな
可愛いよ汁子

母子家庭によほどコンプレックスあるんでしょ。
その話になるといつも頑な。

―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　汁子うるせーんだよ　ゴルァ！　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　|　 　 　 　 |　∧＿∧ |　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　汁
　　　　　|　 　 　 　 | （# ´Д｀）.　　 |　ぼいんっ　　　　　　　　　　　　　 ∧　∧
　　　　　|　 　 　 　 |⌒ 　 　 て)　　人　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (* ；ω;*)
　　　　　|　 　 　 　 |（　　___三ﾜ ＜ 　＞　＝＝＝≡≡≡三三三三　(　　　　)
　　　　　|　 　 　 　 |　)　　）　 | 　　∨　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｖ　ｖ
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |

子供の頃、汁子と朝鮮学校の子とは目を合わせちゃいけないって
おかーさんに言われた。

今朝８時からずっと張り付いている汁子

いいよいいよスレ荒らし乙

夜中から張り付いてるはぬーより素敵だよ汁子

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．　
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　 　富田靖子のオデコ・・・
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：

今きたけど、結局ハニーは不倫したけど結婚して子供もいるアタシは勝ち組みって
言いたいだけなの？　不法行為の時効は相手の妻が知らなかったら２０年だから
慰謝料払えるように貯金しておいてね☆

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんかε(´｡｀;)
みんなスレチ‥

>>500
馬鹿みたい

ホント馬鹿じゃないの？
慰謝料？そんなもの払うわけないよ、鬼彼は財産持ち♪
奥は彼の顔色窺ってビクビクの人。
子作り励んでます。

>>503
お前は完璧に馬鹿

はいはいε(´｡｀;)

未婚不倫出産はイタイってことで
ＦＡ

痛いと勝手に思ってなさいね、関係ないから。

未婚不倫出産は生み捨ても増長するってことでもね。

人のことに首突っ込んでる暇があったら自分の子をもっとまともに見なさい

毒ﾌﾟﾘだから子どもいないし

人のことに首突っ込んでる暇があったらまともな恋愛をしなさい

そうします

未婚でも堂々と子供を育てていける社会なら
子供は増えると思うねホント

そうね、女性が安心して子供を産める環境を整えなくてはならないのに
同じ女性がそれを阻んでるのよ

>>515
結婚という既得権を守りたい女たちだね。
奴らが悪い。
だからもっと不倫をして、結婚という制度を形骸化させる必要があると思う。

>>503　と　>>504　は不倫未婚出産者ｗ

不倫の私生児が不倫の動かぬ証拠。

悪いとまでは思わないけれど、何かに怯えてさえいるようね。
結婚というものに何か特権意識が多大にあって、絶対のものと信じているのでしょう。
不倫がいいことでは決してないけれど、出産したい女性を認められない女性は
自分が旦那様の特別ななにかだと思ってるのでしょう。
中絶を迫るなんて般若のようね。

>>517
どうしてそんなに鼻息荒いの？

結婚の制度は今のままで充分いいと思うけどなぁ
特に困ったことないし
既婚者と結婚しないで、毒同士が結婚すれば子供だって増えるよ
不倫でできた子はおろす可能性が大きいし

何このネカマの長文w

>>518　結婚できてから言えば？

>>518
彼奥に慰謝料も払わず謝罪もせず、鬼彼に認知と養育費を、
行政に手当てをたかってるクズ女akikoさんですかー？

>>522
あなたのレス、とても目立つけれど
かわいそうな人。

>>520
男が困るんですけどw

とても不幸そうに見えるわ

>>525
自分男だけど、特に困らないなぁ

少子化は仕方ない。
贅沢な生活を維持したいから産まない人が多いんだから。
子ども一人あたり月10万以上手当出したら出生率上がるかも。

>>524 物乞いはするけど不倫の責任はとらないクズ女akikoさん？

>>529
あなた、見境なくどなたにでも噛み付くのね。
下品だわ。

今国は、必死こいてる感じがするな
不妊治療に当てる額を上げてきただろ
次は>>528のようにしてくれるのかいな

>>527
ﾅｶｰﾏ
逆にﾌﾟﾘﾝに出産されたら困るがな

>>520
昔みたいに一夫一婦制が建前だとみんなが思ってて
金持ちがある種公然と妾を持っている時代なら
男もがんばれば妾を持てると思って、ある程度気軽に結婚できたけど
現在みたいに、建前を本気にとる女が増えて
金を稼いでもおおっぴらに妾を持ちにくい状況になると
結婚には二の足を踏む男性が増えるので
現在の結婚制度は問題ありだと思う。

>>532
税金でなんとかしてもらったらいいと思う

sageの人、ｵｹﾞﾌｨﾝｐ

あら、今度はakikoさんが来たの？

>>533
なるほど
自分の場合は子供が増えるのは正直めんどいから
不倫相手には産んでほしくないんだ
金銭面も踏まえて、面倒みなくていいなら大いに産んでくれていいんだが

>>536
akikoさんってどなた？あなたが待ち望んでる人かしら？
どのようなお友達？

>>537
結婚制度自体なくして
生まれてきた子はすべて母親に育てさせ
資金は税金でまかなうようにすればいい

結婚制度に問題があったとしても
不倫出産をしてもいい理由にならないと思う。

>>540
しつこい雌豚だな

>>533
ぶっちゃけその通りだと思うｗ

>>533
何その村上龍か野坂気取りの長い一文

>>540
結婚制度の最大の問題は、
女が配偶者のことを自分のものだと勘違いすることにあるのかもしれない。
男のチンコは誰にも縛られないのに。

結婚制度がなければ、プリもサレも同じ土俵に並べられて良いのにね。

>>541
ネカマはやめたの？

>>530
くだらない開きなおりはいいから、彼奥に対して
どう思ってるのか聞かせてくださいよ。akikoさん。
奥様が事実を知ったら、すごいショックでしょうね〜
同じ女だったらそういう気持ち、少しはわかりますよね？

sageの豚は、旦那から相手にされてないデブスだそうです

>>546
>>538

>>543
自分で読んで、確かに村上龍気取りっぽかったｗ

建前だけは立派な社会主義のようなもの

540 名前： 名無しさんといつまでも一緒 [sage] 投稿日： 2006/08/30(水) 00:21:50 0
結婚制度に問題があったとしても
不倫出産をしてもいい理由にならないと思う。

延々と繰り返すアフォ

>>541　下品ですねぇ。お里がしれますよ

>>552
サレだろｗ

>>552
知能指数低い？

下品なサレ妻ってコテつけとけ

小学生の喧嘩じゃあるまいしｗ
双方ﾓﾁﾂｹ

同じ女だったらそういう気持ち、少しはわかりますよね？

理解を求めるくせに、自分からは理解しない女

>>553>>554>>555
三回連続投稿するほどの事かい？

>>554だが、他のは違うぞ

>>544
そう言っていたﾌﾟﾘもいざ略奪婚に成功すれば、うって変わって
正妻の座にあぐらをかく事の正当性を主張。
正妻の座を奪おうとする輩には、ﾌﾟﾘﾝ時代に培った知識を
披露して遠慮なく慰謝料請求。

それがﾌﾟﾘﾝｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰクォリティｗ

旦那にも言ってそー
どうしてわかってくれないの！ってヒステリックにｗｗ

>>560
そうそうｗ
女は金とティンポは大好き

ブログを潰されて、エネルギーのやり場のない�_ﾀﾝが
暴れにきましたか？

奥に嫉妬したことないな
事務の女の子には嫉妬するけど

>>560
そうなることを避けるために
結婚制度自体を無くせばいいと思う

ようするに、旦那の愛人が子供を産むと
養育費やら相続やらで金を持っていかれるのが脅威なわけだ。サレにとって。
倫理感を持ち出して上から目線で物を言ってるけど
詰まる所、問題はそこなんだね。

>>566
旦那の金なのにｗ

認知しなければいいじゃんねー

愛人とはいえ情があったりするしねー
認知しないとばかりは言えないよね

産まれてくる子供が可哀相なのは、周りの大人が金と欲で醜い争いをするから。
周囲の大人の心ない態度と言葉が子供を可哀相にする。
あの子は不倫で産まれた子なのよﾋｿﾋｿ というのが子を傷付ける原因だということ。
傷付ける張本人がわざとらしく同情するという形。
いっそ死ねばいいと思うよ。

>>570
時代遅れですな…
今時、片親なんてザラだし誰も言わないよ‥
自分で言い触らさない限りね！

>>571
言うよ。悪意のある人は敢えて言う。
この場合は本妻と本妻側の親族ね。

自分で言いふらして悲劇のヒロインになりたい

旦那の物は私の物。私の物は私の物。
旦那は私の所有物だから旦那の財産は私の所有物。
それを持ってくなんで泥棒よ！
なによこの泥棒猫！ﾑｷｰｯ

結婚はしたくないけど、子供は欲しいわたしはどうしたらいいですか？ｗ

>>574
そこまで素直に言ってくれればほほえましいのだけれどｗ

不倫で未婚の出産てさ
相手の男の了承得られてないのが多いんじゃないのかな
もし産むんだったら離婚して結婚するよ
だから勝手に産むのは間違ってるなぁ
同意していてもそれは本心ではないはず
俺がそう

>>572
サレって悪意の塊だもんなぁ

>>576
それが本心なんだけど、言えないんだよ。
だから変に倫理観を持ち出すけど、説得力がない。
子供が不幸になるとか呪いみたいに繰り返すだけ。

>>577
そりゃ貧乏人は、あっちにこっちに金なんて出せないからねｗ

不倫して子供生むような人はそれ相応の覚悟があるのかと思った。
鬼男の財産とか当てにしてるわけ？
それなりの財産とかがあればビジネスとして成り立つかもしれないけど
普通の家庭を考えたらありえないよね。

>>577
なんで？経済的な負担がなければ別にいいじゃん

>>581
財産を心配してるのはサレのほうだと思う。
プリンはそこまで考えないよ。

>>581
不倫に覚悟がいらない社会になればいい。
つか、社会は確実にそういう方向に流れていってるよ。

サレもこんなところでプリン叩きしてる場合じゃないのにね。

>>582
大半のﾌﾟﾘﾏｻﾞｰは鬼男の金を当てにしている。
そして、それを当然の権利だと思ってる。
確かに当然の権利ではあるんだけど、奥に内緒で
要求というのはやはりどうかと思う。

認知したら、いずれバレる。バレたらもう二人だけの
問題ではなくなる。ﾌﾟﾘはそのへんをどう考えているのか
・・・・

今日も明日も帰ってこないプリとラブラブな旦那
プリ叩きするしかないんだよｷｯﾄ

不倫の何が悪いんだ？
って思ってるのはプリンじゃなくて旦那なんだけど
どうしてもプリンに矛先が向くからね

>>583
甘いな、プリンだって出産して現実を知れば
「貰えるものならもらいたい」と思うよ。
生活の苦しさってそういうもの。
そこまで考えてないのはよっぽどお花畑のラリだからだよ。

>>586
奥のことは鬼彼がどうにかすればいいと思ってる。

>>586
考えた上でどうしろっちゅーの
おろせと？
殺せと？

>>589
akikoと�_がいい例だよね

>>586
普通結婚したら男はプリつくるもんだと
みんなが思うようになればいいんじゃないかな？
んで、金は税金でw

>>586
その金の権利ってプリンがもらえるわけじゃない
子供だ
そこをプリンは勘違いしてんだよな

お、こんなスレがあったんだ。
１０年前に不倫で子供をもうけたわたしが来ましたよ。
出産時に１千万もらいました。認知あり。
もう別れてます、とっくに。

>>582
577じゃないけど、
経済的負担がなければ　よそにいくらでも子供作っちゃうぜ
なんて男はそれを知った時点で醒めるよ。
無責任で子供過ぎ、
プリンちゃんだってそんなパートナーこっちから願い下げ

>>591
最初からできないようにすればいいじゃんｗ
まさか、そんな知識もないほどバカなのか？

>>596
だから少子化対策になるんだよ！
無責任っていうけど、別に子供に責任持つ必要ない世の中になれば
無責任でもなんでもないだろ

たしかに>>591はバカだな

>>596
無責任にどこにでも放出してくる男が無責任なんだろ？
中田氏マンセーなパートナー願い下げｗ

中田氏は奥とだけにすれば無問題

>>596
しかし、現に配偶者がいるのにもかかわらず
寄ってくる女は五万といる
だから全然そんな心配はいらない

>>602
パイプカットをお勧めするｗ

>>596
そんなこと言ったら今この世の中に不倫というものは存在しないのではｗ

>>597
できなかったら認知する必要もない。
日本語変です

>>605
不倫なのにガキ作っちゃうおまえのほうが変だ

プリンちゃん妊娠で一番泡食うのは鬼男だよねｗ
ざまみろって思うけど、中田氏した報いだね。
死ぬほど働いて養育費捻出しとけ。

>>603
それじゃあ少子化対策にもならないだろ
どんどん子供を作るべきだな！

独身女に手を出す節操のない鬼男がいるから少子化に拍車がかかるんだ　ボケ>>598

>>607
子供の養育費を親が払うという考え方が画一的。
そんなことでは子供が増えない！

>>609
奥としなくなっちゃうから？ｗ

毒女も毒女だよな
相手は結婚してるっつーのに妊娠なんかしてよ
先のこと考えてねー証拠だｗ

>>609
意味不明だよ

>>610
どうでもいいよ、そんなこと。

>>606
論点ズレてるよｗ

>>611
そんなの結婚して一定時期が来れば
不倫しててもしてなくても
セックスしなくなるよ

ちゃんと独立して自分で養育できれば産めば良いんじゃないかな＞プリンちゃん

>>612
鬼男も鬼男だよな
自分はは結婚してるっつーのに妊娠なんかさせてよ
先のこと考えてねー証拠だｗ

>>618
いやそれは、金持ち鬼男だったら当てはまらない

>>616
嘘〜ｗ
うち結婚して１１年だけど２日に一度はしてる。

>>611
婚期が遅れるからｗ

>>617

それだ！

>>617
同意。＋認知を求めないなら良し。

sageの雌豚はどこいった？

だから女性でも男性でも一人で育てていける社会になれば無問題

>>623
そんなに認知が怖いの？ｗ

母子手当てもあるし、一人で産んでもいくらでもやり方はあるけど
もしも産むって決めたら、鬼男と別れた方がいいな。
どうしたって庇護されている（ように見える）奥が憎くなるから

>>621
だから結婚なんてなければいい、と言ってるのにw
なんで分かんないかな

この間鬼彼がHの最中、「（子供）作っちゃう？」って何度も
聞くから、答えに窮してたら、Hの後で「うん、作ろう」って
言われたどうしようかと思った・・・だと。
危ない奴かテストされたのだろうか？

>>626
怖いというよりも金がもったいない

>>626
男なら怖いだろう普通
家庭がぐちゃぐちゃになるのは困る

>>630

>>566ですかｗ

>>623
ｱﾝﾀはｸｽﾞ決定

結婚がなければ、妻の立場みたいに保護する対象もないから平等。

>>628
それは現実的じゃないよ
結婚は必要ないという価値観がお互いあればいいかもしれないけど

>>631
金の問題だな、全て。
嫁は金に汚いかどうか確認しといたほうがいいな。

>>632
気楽に子供産めないから、子供減るんじゃん。
お金がかかるのは最大のストレス要因になるしね。

貧乏人ほど争うっていうからなぁ

認知されると母子家庭でも何か手当てがもらえず困るらしい

>>639
それは嘘ｗ

気楽に子供なんて産まないよ
子育てにどんな労力と金が掛かるか知らんのね、あなた。>>637

>>635
婚外子を差別する今の結婚制度が続くと考えるほうが、
実は現実的じゃないよ。

>>636
金だけじゃなく家族に何されるかわからんからな
正直信用できない

>>636
ﾌﾟﾘも金に汚いかどうか確認したほうがいいなｗ

>>640
そうなんだ
じゃあ　認知してもらえない事のいいわけだったんだｗ

>>641
だから政府が本腰いれて、もっと気楽に子供産めるようにする対策をとる
必要があるんじゃん。

養育費は要りませんと言われ認知したら
役所から凄い突き上げをくらいそうな悪寒

>>639
あーあるよね
言わないほうがいいねここでは

>>646
いつになったら政府はその対策をとってくれるのかな？
スレ違いでは？

�_ﾀﾝさー、彼奥に二人目ができて荒れてるのは
わかるけど、ここで関係ない人に当たり散らしたって
むなしいでしょう。
言いたい事は彼に言おうねｗ

>>528
でFA

>>649
国連から突き上げくってたけど
チュプの根強い反抗があるので、難航しているみたい。

結婚しなくてもいいからせめて認知だけでも

こんな台詞に騙されるな

>>653
危うく騙されそうになりました

結論としては
産んでもいい。
認知も養育費を請求しなければ。
これでオケ。

>>655
それはダメだ
認知も養育費も子供の権利
不倫親の権利ではないからなぁ
子供が請求するっつったら請求できまっせ

そして奥は認知が一番怖い。ＦＡ？

>>655
そうすると同じ子供でもプリの子供にいちじるしく不利になる。
それでは子供を産むプリが増えないので
少子化対策にならない。

>>656
だな。

では、プリンが子供を産まなくてもいいように
既婚女性には子供を最低１０人産むように義務付ける。

不倫がばれるだけならまだしも認知なんて考えただけで金玉が縮みあがる
子ども>>>>>ﾌﾟﾘﾝだからな

>>660
名案だと思うが、それでは男が苦痛だし、10人産もうと思ったら
かなりの高齢出産になるので却下。

とりあえず不倫がなくなれば問題ないよ

結婚がなくなれば、不倫はなくなるよ

本妻の子に絶対迷惑かけない？

本妻との間に１０人以上子供がいない家庭には課税。
婚外子を持つ男には控除を。

問題は１０年できるかどうかだね

>>665
本妻の子もプリの子も平等に扱うという条件で

男は苦痛でもなんでもないよ。
嫁の年齢に応じて人数は決めたらいいな。
高齢になる40才以降は結婚禁止。

10年なら余裕wだが10年連続孕むのは母体が危ないだろう

>>666
かなりの名案だと思います。
もちろん養子・障害者は抜きで。

>>665
同等だから迷惑はかからない

>>668
勘弁してくれw無理

いっそ本妻が育てる決まりで。
面会権はプリンに与える。

>>673
何で？

なんか、結婚する人が減りそう

>>669
高齢毒ﾌﾟﾘﾝは爺の後妻になる資格さえないのかよw

>>674
差別が起こる可能性が高いので、それは無理だな。
あと、それはプリ差別につながりそうなので
その点も良くない。

670
本妻の母体なんて関係ない。
結婚した女は子供を産むのが前提だから

>>669
年をとった女とセックスするのは苦痛だよ

>>675
俺の中では家族が一番だから
ﾌﾟﾘﾝは家族ではないからあり得ない

不倫自体が犯罪になる日はそう遠くないよ
政治家ってまだ男ばかりだし
そんな男が不倫マンセーしてるから法律変わらないだけだし
女が政治に強くなったら不倫は犯罪になる

>>679
もともと結婚がなければいい。
何か問題でも？

>>673
不倫する資格なし。奥にも子供にもプリにも迷惑な存在

677
ないｗ
少子化抑制が結婚の目的だから

現実的な話をしようぜw

>>685
安価使ってくれる？面倒だから

>>681
そういう性欲処理だけの女をプリにするメリットっていうのは
常に家族優先にすることで、社会生活と折り合いをつける点以外ないでしょ。
結婚がなくなってしまえば、優先する女を決める必要がなくなり
同じように愛情を注げる女を二人も三人も抱えれるよ。

子供が10人もいてみ？
奥だけじゃ手が回らなく夫は小遣いも少なく
不倫なんか出来る状態じゃなくなるってｗ

akikoが新しい日記で必死で言い訳してますヨｗ
「私は何も悪いことはしてない」そうです

>>689
子供の養育費はすべて税金でまかないます。少子化対策として。
親が子供の養育費を出す必要はありません。

その財源がないだろ。

>>682
犯罪になったら、誰も結婚しなくなるだけだから
そんな日は永遠に来ないと思うよ。
間違ってそういう法律ができたとしても、悪法としてすぐに改正されるでしょう。

その税金は誰が払うんだよｗ

>>688
めんどくさいから二人も三人も要らないなぁ

国債でも何でもして。
財源があろうがなかろうが、少子化ってのは
国にとっては最大の問題だから、何をおいても優先して対処してもいいと思うよ。

セックスが犯罪になるなんてありえない

>>695
そういう人は税金を多めに払うだけで

>>694
独身者
給料の半分は税金

>>699
おいおい。それじゃ今とそんなに変わらんぞ。

６９５は死んだらいいよ

>>688
ﾌﾟﾘﾝに愛情を注ぐ意味がわからない

>>702
プリじゃないって
結婚がないんだから
妻のような人が二人三人いるようなものだ

男のふりしたネナベが一匹
実はサレ

>>698
複数の女を作らないと増税かよw勘弁してくれな

ポカスカジャン宇目ー

>>705
少子化対策に役に立たないんだから、仕方ないじゃん

>>703
めんどくさwそんな生活すぐに飽きそうだな
女が養ってくれるなら考える

ポカスカジャン宇目ー２

>>708
養ってもらったらいいじゃん。
男が養う必要なんてない。

>>710
ならいいかw

ポカスカジャン宇目ー３

北朝鮮みたいに子供はみんな国が連れてって
そっちで育てればいい
民間人はひたすらフリーセックス
子供一人100万貰う

ポカスカジャン宇目ー４

冗談抜きで、ある程度国で管理するか
国が責任を持つかしたほうがいいかもしれん。

少子化ってのはつまるところ、子供育てる負担が
個人の許容量を超えているから起こることなんだし。

子どもひとり100万ﾙﾋﾟｰじゃねーだろうなw

ポカスカジャン宇目ー５

金さえ守られたら妻は産むなと言わなくなるからね

>>715
許容を越えてるのは確かだな。
私立に小学校から何人も入れられるうちは少ないもんな。

ポカスカジャン宇目ー６

ﾎﾟｺｽｶｼﾞｬﾝいらね

>>718
そんな問題で済まないのがうちの嫁さんwｺﾜｯ

ポカスカジャン宇目ー７

大事で怖い嫁をないがしろにする気持ちは全くわからない

気違いが湧いてるなw夏休みの宿題早くやれよ

口出しする嫁は少子化対策法違反でタイーホ

>>724
ﾌﾟﾘﾝとは月に二回くらいヤルだけで朝帰りもしないしなぁ
ばれてないと思う俺って甘い？

ま、嫁が怖いなら不倫なんかしなさるなって話しでｗ

>>728
そうもいかないのが男の性ってわけで

727は、さも自慢げに語っているが
その大事な嫁を笑い者にしてるのはお前自身だという事に気付けｗ

間抜けな嫁だなｗ

欧米の女性は、未婚で産んでいます。

結婚していない母　からの出生の割合

スウェーデン　５５．３％
デンマーク　　４４．６％
フランス　　　　４２．６％
英国　　　　　　　３９．５％
米国　　　　　　　３３．２％
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜



日本　　　　　　　１．７％

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1520.html

>>727
ばれてるばれてないじゃなくて
そんなに大事なら奥だけとしてりゃよくない？
甘いというより訳わかんない

>>730
ﾌﾟﾘﾝには関係ない話だなw

嫁が大事なんじゃなく自分の欲望が一番大事なだけ

>>733
まったく男の性をわかってないｗ
ひとりの女で満足できるわけないじゃんｗｗ

嫁は２ちゃんで「私はサレなんかじゃないもーん」とプリ叩き

>>735
自分の欲望でプリンしてるんだよな？

なぜﾌﾟﾘに関係ない話なのか
スレタイ読めないのか
どこまでも自己中

残念ながらプリンじゃないんだな
お前の嫁、お前のちんぽこくわえて喜んでるか？ｗ

>>732みたいのよく沸いて出てくるね
ここはアメリカじゃあにゃいのに

>>737
被害妄想w精神科逝け

>>741
同じ人間だろｗ
日本がいかにいびつかを知るには
世界の統計が必要。
ちなみに俺は>>732じゃない。

自演乙

>>740
鬼男に「友達だよ」と言われショック受けたﾌﾟﾘﾝだろ？

ポカスカジャン宇目ー８

>>736
じゃあｱﾝﾀは女の性は理解してるの？
ほんっと自己中だねクズ

>>743
歪って言うか日本人のメンタリティに合わないだけでは？

このプリ男は嫁から相手にされてないと見た
劣等感ありまくり
だからプリ女を性処理の道具として扱えるわけだ
女にたいする尊重は皆無
よほど尻に敷かれてんだな

>>747
理解していないし、理解するつもりもない。
ただ「訳わかんない」なんて言ってるから
それは男の性を理解してない所為だとレスしたまで。

ポカスカジャン宇目ー９

>>749
このってどのこの？アンカーないと意味不明だ！

擬似体験なんだよ
プリンにしてる対応を本当は嫁にしてみたい
だがヘタレだから出来ない
大事な嫁だからと言い訳しているが
要するにお前の嫁のマンコは糞だということだ

>>748
何でも日本人のメンタリティのせいにすると思考停止してしまうよ。
もともと多淫の日本人に不倫出産を毛嫌いするメンタリティはないと思う。

お前だよお前ｗ
このフニャちん野郎が

>>753
だからアンカー付けろってw誰に対するﾚｽだ？

>>750
ふーん・・
大事な嫁も女なんだけどね。
理解してないし理解するつもりもないんだｗ
それなのに男の性は理解されたいんだｗｗ

>>756
宇宙に向かってつぶやいているだけだ
たぶん

アンカーつけなくても反応してるあたり自覚はあるらしいなｗ
で、お前は嫁の糞マンコに満足してないと言いたいわけだな？

>>755
半年ロムれw
いや頭が悪いようだからお前は3年ロムれw

>>757
ちゃんと読めｗ
理解されたいなんて書いてないぞ
お前が「訳わかんない」のは、お前が男の性を理解してないだけ。
それだけのことだ。

ポカスカジャン宇目ー１０

>>757
男って種つけしたい馬鹿な動物なんだよ。
可哀想だと思って大目に見てお願いw

>>760
お前がロムれよｗ

>>763
種付けしたら責任は取れ。
以上、逝ってよし

>>763
奥さんと一緒に寝てもらえないの？ｗ

>>765
男に責任とらせようとすんなよ
そういう態度だから子供が増えないんだよ

>>761
読んでるってｗ
「お前は俺の事を理解してないな」＝「俺の事をもっと理解しろよ」
って意味だよ。日常会話では。
それくらい、わかんない？ｗ

>>767
いや、この携帯男だけは特別ｗ

まだやってんのか？
寝ろよ、おまいらｗ

>>765
種つけ行為はするが避妊はしてます。ごめんなさい。

>>768
ほんとに読んでねぇｗｗｗｗ
いいか、下に再掲するぞ
どこに「俺の事理解してない」なんて書いてある？

736 ：名無しさんといつまでも一緒 ：2006/08/30(水) 02:26:51 0
>>733
まったく男の性をわかってないｗ
ひとりの女で満足できるわけないじゃんｗｗ

>>771
それ、種付けでもなんでもないがｗ
お前がそんな馬鹿なら嫁も馬鹿なんだろうな。

>>772
俺は妻だけで満足しているが。

>>773
バカ夫婦でぇす

>>775
逝ってよし

>>770
おっ、ハニー遅いぞwあとは宜しく

ポカスカジャン宇目ー１１

>>777
あんた誰？気安く声かけるな。

ププ

(*≧з≦)バカウケッ！

こんな旦那でも貴女は欲しいですか？

要らないぉ(・ω・)

鬼彼夫婦を困らせるには認知が１番だと知った日。

つまんね

こういう馬鹿な鬼男に制裁を与える意味でも
認知を迫る。裁判になってでも。

なんで男に迷惑をかけようとするかね

>>772
「一人の女じゃ満足できない俺」
って書いてあるように読めますが。

男が女に迷惑をかけるから

>>785
最悪

不倫の慰謝料なんて夫婦が離婚しなければ100万がいいとこ。
それを差し引いてもおつりは来るか。
月５万〜10万位の養育20年分。
男の死後は子供が遺産相続出来る。

９９の言う事よく分かる。
下町と田舎は　息苦しい。

>>786　同意。相手のこと好きなら困らすようなことすんな

>>787
勝手に解釈するなよｗ
ひとりの女で満足できないのが、男の性だと書いてるんだぞ
俺のことじゃない。

ひとりの女で満足出来ないなら、まずそれを自分の妻に理解させておけ

>>793
じゃあ「俺」は男の性はもってないんだ
ふーん
見苦しい言い訳

こーゆー女だから所詮妻にはなれないんだ

女の性は持ってるのか？
ネナベ？ｗ

うちの旦那が言ってたけど
夫婦でどんなことでもいいから話し合うことしないとダメだ
それをしなくなったら浮気する
って言ってた
男とか女とかないんじゃないかな

>>795
頭悪すぎ。
一般論を言ってるわけだろうが。
お前は「女の性を理解してない」というとき
自分のことを理解してほしいと思うのか？

浮気してもいいわよ、もうあんたとなんかセックスしたくないから
でも金がかかることはやめてね
子供なんて冗談じゃないわ、金は全てあたしがもらうのが当然だから

>>800
プリン乙

>>800
貧乏だからな・・・

と、旦那に対しての素直な気持ち

>>799
うん。思うよ。
だって私は一般的な女だもの。
「んも〜女ってものをわかってないな〜」

>>804
そりゃただ単に自分の意見と一般論とを切り離せてないだけだ。

>>805
軽く発言した一般論の中に
発言者本人の意見が入っていないはすがないでしょｗ

ポカスカジャン宇目ー

>>806
主観は混じるだろう。しかしその主観は
それを一般論だと認識している主観だ。
たとえば「日本人は金に汚い」と俺が言った場合
「俺は金に汚い」という主張は含まない。
純粋に一般論だと思うことを言うだけだ。

あーこりゃ、>>805は女の性をわからないのは確実。
浮気するかしないなんてことを一般論として語るより持論を話せばよい。
一般論としたいなら、統計とった結果がソースであるならそれを提示してくれたら話がしやすいけど。

>>808
その言葉を引用すると
「金に汚い日本人って訳わかんない」って発言に対して
「それは日本人を理解していない」って言ったことになることになるよ
第三者的にみて「日本人」の中に発言者本人を含んでいる事は明らか。

>>809
前にも書いたが分かろうともしてないｗ
わかってると思うけど統計とった結果だけが一般論じゃないよ。
経験則でそう感じていることも一般論になる。

それに、浮気する男の比率はどれくらいか統計を探したことがあるんだが
ネット上には落ちてなかった。信頼できる統計がある確率は低い。
そして「訳わかんない」ことに対して、持論で答えるより
より客観性が高いと思われる一般論で答えるのが筋。

まっ、いいや。
要するにこうやっていつも論点ずらして言い訳ばっかりしてる男なんでしょ
おやすみ。楽しかったよ

>>810
>「金に汚い日本人って訳わかんない」って発言に対して
>「それは日本人を理解していない」って言ったことになることになるよ
>第三者的にみて「日本人」の中に発言者本人を含んでいる事は明らか。

まったく明らかではない。
例えば、金に汚い日本人に騙され苦労した人間が
同様の言葉を言った場合、その「日本人」の中に自分を含めて発言しているかどうかを
考えてみればわかる。

>>812
俺の論点は正確だよ。
理解できなかったのかもしれないけど。

１００％のものなんかないのにね
正確とかありえん

騙されて苦労した人はそういう発言はしない。
加害者に対して理解に苦しむのが一般的。
よって「それは日本人を理解していない」と発言するするとしたら
その日本人の中に発言者は含まれる。
それが「一般論」

>>815
論旨や文章自体は誉められたものではないかもしれないが、論点はぶれてない。
そもそも論理の組み立てに100％だとか、満点のものなどないよ。

>>816
何を言ってるんだか・・・
では問いましょう。
その場合だまされて苦労した人は
自分が日本人だという理由で「日本人は金に汚い」とは思わないということなんでしょうか？

>>817
あるよ
テストとか試験とか

>>819
テストや試験は論理の組み立てではありません。

>>820
は？
テストや試験で採点する場合だよ
バカ？

一般的にはその場合「日本人」ではなくなる
「日本人が金に汚い訳ではない。
なぜなら金に汚くない自分も日本人だから。
金に汚いのは一部の日本人」
・・・と考えるのが「一般的」

>>821
馬鹿なのはあなたですよ。
>そもそも論理の組み立てに100％だとか、満点のものなどないよ。
という発言に対して
>あるよ テストとか試験とか
というレスをつけたということは
テストと試験を「論理の組み立て」であると言っていることになります。
それを踏まえたうえで訊きますが、

テストの採点＝論理の組み立て　なんですか？

>>823
あーあー
なんでここまで説明しなきゃなんないんだよ
だーかーらー
論理の組み立てについて試験などで説明しろと言う問題があったとする
そこでは採点可能だ
100点や満点というものがつく

わかったかな？おばかさん♪

論旨の組み立てを採点するテストもある。
よって満点の論旨の組み立てというのはありえなくはない。

>>822
なるほど。一理はあります。
ただ一般論というのは100％でなくとも良い、という性質を持っています。
例えば99人金に汚い人間に会った場合、自分も含め100人中99人が金に汚いのだから
その人にとっての一般論は「日本人は金に汚い」ということになります。

>>825
論理の組み立てに過不足がないものは満点になります。
確かに私の「満点」「100％」という言葉の使用に不適切な部分があったかもしれませんね。
「一字一句間違いなく、これでなければいけないという完成形はない」
という意味です。

それは「極論」で「一般論」ではないな

>>824
内容についてはわかりますが、
この場合、論理的に矛盾をきたしているのはあなたですよ。
ここであなたが証明しなければいけないのは
「論理の組み立て」＝「テストや試験」であるということです。

>>828
「極論」ではありませんね。
そもそも「極論」とはこういう場合に使う言葉ではありませんし。

当然ながら一般論は例外を含みます。
1％は例外として処理できる数字だと思いますが、何なら例にあげた
金に汚い日本人の数をもっと増やしてもいいです。

ねーポカスカジャン卯女ーって何？

ポカスカ、ジャンジャカ、子供産めって事かいな？！

なるほど

能書きが多いよなー
産みたきゃ産め！
少子化対策にならんがなー

下水道に迷い込んでしまたｗ

1000超えたから無いかと思ってた…。

>>736が
＞ ひとりの女で満足できるわけないじゃんｗｗ
な訳ね。
これは男の性ではなくて、男性、女性問わずに浮気症の性。
これが一般論←ここに>>736も含まれるということみたいだね。

けど、それと不倫未婚出産と関係あんの？

�_とakikoが来てたんだ。ｗ
今夜は１０時から来てね。
�_たん＆akikoペア。

あきこって人気があるんだね。

うん、すごい人気者だね。ｗ

自分で産みたくて婚外子を産むのなら、自分で責任持って育てればよろしいかと。
誰かに助けてもらおうなんて思わなければ済む話。
自己責任でおながいします。

いや、でも養育費は子供の権利だってakikoと�_部隊が言ってた。ｗ
結婚って制度がなくなればいーとか。ｗ
もっと面倒になるけどね、それって。ｗ

>>842
何が？

>>843
血みどろ事件が増えるってことだよ。ｗ
立場の優劣があるから甘んじる隙も
現在の制度にはあるだろうけど
結婚制度がなくなったら、同じ立場で
優劣つけられたら逆上の度合いが違ってくる。
結果として、サレだろーがプリだろーが
頭に血が上りすぎて血を見る事件まで起こすやつが
増えるってやつだ。
不倫だから、もしくは不倫じゃなかったらって甘んじられる言葉の
意味の隙や影にも依存してると、わからなくなる人多いけど。

ＤＱＮ度が激しいヤツは勝手に有無んなら勝手に育てて
子供の権利を盾に取ることは自分の人生と子の人生の最大の
浪費という角度も認識しないと、不幸なまんまの人生になるよ。

性病が増える
結婚制度なくなったら確実に増える

>>844
子供が生まれたら母親と父親とは会わないようにすれば
争いはなくなると思う

>>845
そら少子化を何とかしようとおもったら
避けては通れんな。

生活の面倒も見てもらえない風俗嬢が
子供を産むみたいな感じ？＞不倫未婚出産

イタイよね。不倫で未婚出産なんて。はずかし

プリでも未婚出産なんてしたくない
結局子供を略奪の道具に使おうとして、失敗した人でしょ？
そうじゃないなら避妊ちゃんとしとけｗ

>>846
いや、それを無理矢理産んで、養育費と認知を求めて
今度は子供が１歳になるまでに離婚サセて再婚したがる
プリが夜中にあばれてた模様。

>>848
同意

不倫で妊娠なんてだらしなさ過ぎる。

鬼彼の子供は欲しいけど・・・
十代とかなら男が逃げたって言っても同情してもらえるけど
もう二十代になると未婚で出産、
男に逃げられたってシングル気取ってもイタすぎるよね

ピル飲んでてよかった☆

鬼男は愛人に女房と同じものは求めてないだろう。

私も不倫してたとき妊娠したけど、さっさとおろしてピルに切り替えたよ
不倫で子供なんか産むわけないじゃん
別にその男の子なんか産みたくなかったし
その場だけの遊びでしょ？本気になるほうがバカ
産みたいなら産めばいいと思うし、産んだら認知も養育費ももらえばいいけど
私はそんな面倒なことするなら毒男と結婚する

子供産んでほしいとか鬼彼に言われるけど
気持ちは嬉しいけど、だったら離婚してこい−！！って思う。
産めるタイムリミットが迫ってる年増なら
慌てて意図的に産んじゃうのかもなー

>>854
かわいそうに、遊びの男に大事な体を傷つけられて。
堕胎なんて見えないから気にならない人もいるみたいだけど
女の人にとっては大変なことだよ。

>>855
タイムリミットはあと何年後？
つか結婚したいなら毒男は
２５くらいで見つけておかないと
いざ結婚したくなってももう
まともな相手が残ってなかったりするよ。

不倫で生理遅れると、マジゾッとするよね
これが好きな人と結婚していたなら、大喜びだろうにと思うと凹む。

>>855
ホントに妊娠したら鬼彼青ざめるんじゃない？ｗ

どうなんだろう。離婚調停中だから、喜ぶかもしれない。

おろすのはね…中期中絶とかになったら
コドモを無理やり早産させて処置するからね。
もう現代じゃ育てることできる大きさだから母体にかかる
負担も大きいし。
初期におろすのが一番だけどね。
お腹で胎児が逃げ回るんだって。
やっぱり怖いってわかるらしい。
だから作らないのが一番。
無理矢理産んだって、周囲もとうの子供も大迷惑だし。

>>860
離婚調停は先が長い。
和解する場合もある。
そういう時は、別れるのがベスト。
縁があるならまた出会う。
（腐れ縁かもしれないけど）

和解はなさそうです。
今は子供をどちらが引き取るかで揉めてます。
鬼彼的には絶対手放したくないそうで。
その件が決まれば離婚が決まるそうですよ。

>>863
そりゃーめでたい。
子供が鬼のとこに親権いったら
継母やんの？
子供が小さかったら、働いていらんないよ。

もう小学生だから大丈夫じゃないですかね。
継母やれる自信はないので、子供引き取ったなら
離婚した後、すぐ結婚する気はないので
私に逃げられないよう子供産んでほしいとか言ってるっぽい。

>>865
えー　そんな男と結婚するの？
養育費とか払い続けていかなきゃならないような人と？

スレが伸びてると思ったら夜中にakikoとミリが暴れてたんだ。
ここで八つ当たりしても仕方がないと思うけど。

>>865　小学生なら尚更大変じゃないかしら。
もうある程度物事が理解できるでしょうし、これから反抗期が始まるでしょ。
傷つくのは無力な子供だよ。

>>866
まあ養育費は別に気にならないです
それなりに収入があるので

>>867
そんなの鬼彼に言ってくださいよー

>>868 あなたにも責任あるでしょ。

夫婦の問題ですよ。

>>868
なんか他人事に聞こえる。
結婚したとしてもしばらくは子供は作らない方がいいと思うな。
自分の子供を守っていける環境かを見極めてから妊娠してね。

痛い人が多いなﾌﾟﾘﾝ

夫婦の問題は、夫婦の問題ですもの。
まあ結婚してからの子作りは鬼彼と相談して決めることなんで。

ここって未婚出産のスレじゃなかったっけ

まあ夫婦にならない限りあなた自身には関係ない話かもねｗ

取り敢えずすっごいキレイになっちゃえば？

妊娠前に離婚してもらえばすむ話だよね？

プリンを擁護するわけじゃないけど
不倫未婚出産して鬼彼に寄生し続けてここで暴言吐いている
連中よりはまだましだと思う。

>>877　あたりまえだけど結婚してから妊娠すればいいだけの話。

>>865
再婚したら施設にでも預けるの？
最低だね

意味不明

不倫未婚出産したいわけでもないのに書き込む？
頭悪っ

不倫未婚出産なんて、したくてする馬鹿いるの？
避妊失敗したんじゃなくて？

762 ：名無しさんといつまでも一緒 ：2006/08/30(水) 02:41:51 O
ポカスカジャン宇目ー１０

この人何？

避妊失敗しても中絶は出来るんだから
したくてする馬鹿なんだろ

中絶なんて簡単に出来ないよ
そうするくらいなら、避妊徹底しないと

ブログでプリン出産の宣伝してファン制限してる人って
よほど自分のブログが世間の奇異の目に晒されてるって
わかってるんだな。

とげとげしい視線から自分を守る為に
「子供に罪はない」って子供を目の前に出して
出産したのは純粋ぶりっこして、
偽善者ぶりが腹黒いん。
本人達がここであばれてる言葉がなおさら
腹黒さというかエゲつなさを出してる。
めちゃくちゃおもしろいけど、
ああ、やっぱはじかれる人種だなって思った。

どう生きたっていいじゃん。他人に迷惑かけてこなきゃ。
世の中なんて公務員です、常識人ですって顏して人様に迷惑掛け捲って
生きてる奴等いっぱい居るからね。

まあ子供に罪ないのは確かなんだよね。
不倫未婚出産した本人は悪いし、イタイけど。

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧　　「やればできる！」
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　　いい言葉だな！！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　　俺たちに避妊の大切さを教えてくれる言葉だ！！
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>887
ﾌﾟﾘﾝｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰは明らかに他人様に迷惑かけてるよ。
産む前から親族の協力あてにしてるし、産んだら産んだで
男に認知を強要。でもって彼奥に謝罪はなし。
子供の写真、平気でブログに晒して悲劇のヒロイン気取り。
それで「私は悪いことはしてません」だもんなー

聞き飽きたセリフ→人を好きになるってそんなに悪いことですか？

同じく聞き飽きたせりふ→不愉快になる方はスルーしてください

>>887
＞どう生きたっていいじゃん。他人に迷惑かけてこなきゃ。
この言葉を許容する為に

＞世の中なんて公務員です、常識人ですって顏して人様に迷惑掛け捲って
＞生きてる奴等いっぱい居るからね。
こういうケースを出さなきゃいけないのか。ｗ
要するに、こういう連中と同じ類だから
社会に放置しておけってことか。ｗ

だったらマジメに生きてる連中の中に入ってきて
さも一生懸命に生きるフリはやめなよ。
皮一枚下は、世の中に世話かけっぱなしの連中と
足引っ張り合って生きなって。
それこそ、相応の生き方。

公務員や常識人で、人様に迷惑かけた場合は
社会的に抹殺されるけど・・・

何で生まれ落ちた瞬間から負い目を背負わなくちゃいけないんだ？
コンプレックス持たないように育てるの？
マインドコントロール？
子供って、高校生になったり、大学生になったり
社会に出たり、結婚したりする事判ってるの？
ﾏﾏﾝを丸ごと信じるのは本当に数年しかないんだよ。
子供にも【可哀想なお母さん】と刷り込むの？
可哀想なお母さんを持ってしまった自分っていう気持ちにさせるの？
自分を殺させるような事をするの？
それとも、世間は判っちゃくれないとﾄﾞｷｭｿにするの？
反抗期なんかになったら、「お父さんそっくり！」と責めるの？
凄くタチの悪い女に引っかかって子供まで作られ、結婚してくれと
責められてるなんて相談された時は、やっぱり結婚するのが当然なの？

何でそんなに必死？

長文は読まれにくいよ

そういえば汁子は短いレスが多いね。

>>856>>861
だから妊娠したら産めとでも？

>>867
しつこくakikoとミリが暴れてたんだっていうのはお前しかいないんだけどｗ

お腹で胎児が逃げ回る→ただの反射行動

>>901
たんなる反射行動ってだけだとマジに思えるなら
赤ちゃん産んだことないって証明するようなもんだ。

やっぱり怖いってわかるらしい。
誰に聞いた？ｗ

>>903
命ってのは、じゃあどっから来るんだろうね。

それから、怖いってわかんないって
誰に聞いた？ｗ

中絶できる段階の胎児にそんな感覚はないって

>>900
いらっしゃいませー

>>905
思考することはないけど感覚はあるかもねぇ…。
痛そうだもん。バラバラで。

通常の12週までだったら全然大丈夫
痛くも痒くもないらしい

中絶ビデオを以前テレビで放送したのを見たけれど、直視出来なかったよ。
胎児が器具から逃げていたのを、器具で押さえて　と、これはスレ違いか。

>>909
だから埋めと？

前スレで子供を産むと相談していた者です。
彼があと５年待ってくれといわれました。
でも、私にとって５年後っていったいいつ？って
感覚です。
要するに今回はおろせってことなのかと聞いたら
今回はとても自分にとっても残念なんだけどって
言われました。やっと離婚話をしたので離婚が決定的に
なるまでは奥さんが逆上するかもしれないから、と
言われました。
でも私は産みたいです。

だから、まずは産めない子は妊娠しない。でしょうさ。

好きにすれば？ｗｗｗ
5年経ったら、また、あと5年待ってくれって言われるぞ

>>911
何その模範回答する男w
何年待っても離婚する気無しだね
意地になって子ども産んでも後悔するからやめたらぁ

akiko、あぼんするみたいよ。引越し中だって。
あんなに大見栄きってたくせに、すごいヘタレｗｗｗ
ブログやめて、今夜からここで大暴れするんだね
楽しみ〜

本当に離婚する気があったら５年もかかるわけない。
なんで５年もかかるのか、突っ込んで聞いてみな
スケジュールがはっきりしてないようだったらハッタリだよ

akiko見れなくなったじゃねーか！
お前らのせいだ！おいら愛読者だったのに！
あの強気なところがたまんね〜！

おいらが思うに、大暴れは別のヤツだな。
雰囲気が違うんだよな。
おいらの好きなakikoのマネすんなよな！

>>913
ちゃんと考え直さなければ５年後は
もっとひどい返事が返ってきそうな気がしました。
>>914
意地になっているのでしょうか。
病院で見たエコーがかわいく感じていたのです。
>>916
そんな切羽詰っているみたいなことは聞けません。
離婚話に片方のスケジュールなんかまかり通るなんて
そんなこと思ってないです。

エコー写真の子供は、手間もかからないし、金もかからん。
まだ、おかしなものを見るような目で見られるわけでもない。

子供に将来、「エコー写真が可愛かったから産んだ」って言ってみてね。
きっと子供から縁を切ってくれると思うお。

切羽詰ってるじゃんｗ　お腹の子供は待ってくれないよ。
スケジュールはとりあえず彼の見通しでいいんだよ。
いつまでに離婚するという目標をはっきり立ててもらう。
慰謝料や養育費その他諸々にお金がかかるんだったら、
あなたも知っておく必要があるよね？
離婚が成立するまでは彼は奥さんに謝って謝り通すしかない。
あなたもいっしょに頭を下げる必要も出てくると思うよ。

彼の離婚をただ手をこまねいてるだけじゃダメだよ。
あなたにもできる事はたくさんある・・・・というか
やらなきゃいけない事だらけだよ

　

>>911　もう不倫なんか止めてもっと自分を大事にしなさいよ。
どのみちリスクが高すぎるし、あなたのご両親も哀しむよ。
独身の男性と新しくやり直すチャンスもあると思うし
結婚してからの妊娠なら周りもみんな祝福するよ

不倫未婚出産だけはしたくないな

誰の子だろうが大切な命

でも、権利は本妻の子供の半分ｗ

くだらない権利にしがみつかなくたって強く生きていける子に育てればいいのよ。

みのり彼迎えにきたんだろう？

尋常じゃない家庭に生まれたせいで、強くならざるをえないのか。
可哀相な子供たち…

好きな人は居るけど彼はいないよ

奥さんと離婚してくれるって言ってた男は？

築地追放！

>>926
おまえもくだらない権利にしがみついてるじゃんよー・・・と
ネタにマジレスしてみる

　

>>931
やっぱり捨てられたのかよw

>>926
そういうなら、おまえも認知とか養育費とかで
騒いでんじゃねーよ

>>935
時は流れてるんだよ。いつの話ししてんの？は〜ニガイニガイ！

�_ﾀﾝ、２ちゃんの事よくわからないって言ってたくせに
トリップのつけ方は知ってるんだｗ　スゴーイ
さすがネットの達人は違うねｗｗｗｗ

みのりはこの板で痛いコテとして有名ですよ
ヲチ板から出張の方ですか？

>>917　みりたんのお友達の不倫出産者じゃない？
こちらもお引越しですってｗ　

mi○iに登録してたらまた読めるかもよｗ

子供欲しい…。
子供欲しい…。
どうしても子供が欲しい！

結婚してから思う存分産みなよ

結婚できない人は子ども作らないでください

子供作るなら略奪してからでも遅くないよ

akikoって、mix○に登録してるの？

え〜馬鹿みたい、このスレ２になってる

>>939
akikoはそこに引っ越したの？
mix○って、どうやって登録できるの？

プリから見ても
不倫未婚出産なんて
馬鹿としか思えないよね

未婚不倫出産かぁ〜。生まれる子が皆
五体満足と信じているから
いえる言葉だな。

でも、ある意味、一番純情かも。
嫁と違って打算がないわけだから。

>>948
まったく同意

>>949
はぁ？嫁だって打算で子供作ってねーよ。
少なくとも、ここで騒がれてたﾌﾟﾘﾝｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰよりは
まともだけど。

子供を必ず認知させる事ができる方法
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1156472106/

>>947
ハゲ同

そもそも純情なら不倫しないに一票

嫁の出産は打算だと。
マジですか。
じゃ打算でもＯＫする鬼男はなんだ。

少子化対策→嫁の打算対策

旦那の遺伝病のために中絶したakikoの彼奥も
打算なんだ。へ〜

遺伝病ならパイプカットすればいいのに・・・
いっそチンコとっちゃえ

�_んのとこの彼奥も高度不妊治療してやっと授かったって話だけど
それも打算か。

打算なんだよ

バカじゃねーのw

何を根拠に打算なんて言ってるの？

打算以外何がある

�_やakikoはどのへんが純情なの？何度たて読みしても
わからないんですけどー

ここの人達。
いい加減ヲチ板に帰ってください。
プリから見ても、不倫未婚出産なんて痛いので
こんなスレ続けられても目障りです

たて読みするからわからねーんじゃ？
打算だww打算ww

生活を守るための打算

ﾊﾞｶﾊﾞｶしいw

打算！　打算！　さっさと出産！
しばくぞ！

生活を守ることが打算？結婚して生活を守ることが
なぜ打算になるの？夫婦で「愛してる」と言い合ってるだけで
生活は成り立つとでも？
そりゃﾌﾟﾘﾝｶｯﾌﾟﾙはそれでいいでしょうけど。

＞生活は成り立つとでも？
打算ｗ

認知！認知！さっさと認知！
しばくぞ！

はやくねろよばか

結婚したことないんじゃ、わからなくてもしょうがないよねｗ

打算嵐があわてて来たぞ。ｗ
どーもこの二人の名前出されると
困るﾔﾂがいるらしい。ｗ

汁子かわいいよ汁子

つか、このスレを継続なしにしたいﾔｼが流してるな、こりゃ。ｗ

祭りですか？

�_タン、ブログもなくなって彼氏にも捨てられて暇
なんだよねｗ

認知だ養育費だと強気で出てたあの文章に純情なんか
これっぽちも感じませんでしたが・・・・

ここは入れ食いの釣堀ですか？

つべこべいわずに埋めやがれ

汁子がこの時間にいるの珍しいね

汁子の足の匂いで白米２杯食える

汁子はいい女

マンコユルイけどいい女

わたしのお出ましでみんな大喜びはしゃぎすぎちゃダメだぞ★

汁子ってアナル処女？

汁子様とおよび

最近の不倫板は平和ボケだと思う

汁子は殺伐系が好きなの？

あいしてぃる

汁子かわいい

汁子なんか逆立ちしたままゲロ吐けばいいんだ

汁子ぉ

ｾｸｰｽの為の打算もどうかと…。
愛を貫いて認知などという打算を止めて
愛を胸に、幸せな子どもを育ててくダサい。

汁子鴨ーん

ﾌﾟﾘﾝの妊娠は略奪狙いの打算妊娠
ほとんどは男に中絶を強要されるw

中絶を拒否すると出産間近に殺される

ウンコ埋め

1000

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