【ﾏｼﾞﾚｽ】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか？124

浮気された側の相談はこちら「された人の悩み相談室PART8」
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1149748519/

相談者は…
【イ】最初に「■相談です■」と書いてください。
【ロ】2度目のレスから、最初に【相談内容】を書き込んだﾚｽ番号を名前欄にいれてください。
【ハ】相手との関係、年齢･性別･既婚or独身、現在の状況、何を相談したいのか等の基本情報を最初に、明確に書き込んでください。後出し･小出し、ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ長文はやめましょう。
【ニ】愚痴・ぼやき・惚気（ﾉﾛｹ）は他スレにてどぞ。
【ホ】時間の開いたレスにはアンカーをつけてください。（>>レス番号）
【ヘ】基本的にリアルタイム、即ﾚｽで。携帯の方はマメに更新して下さい。すぐに相談にのってほしい方優先です。
【ト】長引く相談は偽者防止にトリップを（名前欄の自分の番号のあとに半角英数字で#自分で決めたﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ）。

相談員の心得
【チ】相談者の身になる。
【リ】相談内容に沿ったレスをする。
【ヌ】他人の価値観を否定しない。自分の価値観を押し付けない。
【ル】ウザイ・キモイは禁句、叩かない。気に入らないレスはスルーする。
【ヲ】レスが遅くてもイライラせずにじっと待つ。
【ワ】基本的にリアルタイムのage進行で。
【カ】相談員同士の雑談や煽り･喧嘩、相談者をﾈﾀにするのはやめましょう。
【ヨ】相談員のコテハン・数字コテはやめましょう。　相談者と区別がつきにくくなり、スレの混乱を招きます。

前スレ
【ﾏｼﾞﾚｽ】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか？123
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1153909901/

>>1
乙です。
【ﾏｼﾞﾚｽ】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか？124
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1154446225/
何秒かの差で↑の方が先にできてましたので
使い終わってからこちら使いましょう。

lk,.

あれ間違えた
こっちが先だった。
スマソ。

あげ

こっちか

999ゲットを携帯厨に邪魔されたorz

誘導age

皆さん、私の相談にお付き合いいただいて本当にありがとうございます。

>前スレ996
娘は私にかなり懐いていて、気付いた素振りもありません。それは大丈夫だと思います。

>前スレ998
力強いお言葉を、ありがとうございます。
本当に、そうしたいんです・・・でも、やっぱり好きで・・・。辛くて仕方ないです。

>>9
世の中頑張ってどうにかなることとどうにもならないことがある。
彼にその気がない以上アドバイスしようがない。
あなたが頑張ることで万が一娘にバレたら娘はどうなると思う？
なついてる分だけなにかが壊れてしまうよ。

だめ元で３月までの限定でいい。割り切る。セフレでいい。
と言ってみてﾀﾞﾒならもう無理。

>>9
懐いてくれてる娘さんが自分の父親と慕ってる家庭教師が不倫してること知ったら
思春期の子にとって自殺もんだろうね。家庭教師失格。

>>10
「その気がない」のは決定なんですね・・・。そうだろうなとは思っていましたが。
セフレでぜんぜん構いません。家庭を壊す気も奥様にバラす気も、まったくありません。
ダメ元であたって砕けてみようかなと思いかけています。

>>11
そのとおりだと思います。

セフレなんて成り下がっちゃダメ。
思い切って契約不履行だけど、その家庭教師のバイト辞めなさい。
どっか斡旋会社通してるの？
フリーのバイトなら即辞め。
委託バイトなら父親との関係をそれとなく匂わせ辞めれ。

セフレでいいって自分を安売りしすぎ。
相手は最初から体目的だったんだろうから同じだろうけどさ。
つか、セフレってのは恋愛感情あったら成立しなくないか？

割り切れないならセフレは無理

そうですね・・・。思い切って、バイトを辞めるのがいちばんいいですね。
斡旋会社に頼んでみます。携帯も変えてしまおうかなと思います。

うまく言えないのですが、私、自分にすごくコンプレックスがあって、
前の彼と別れたのも今回の人から飽きられたのも、自分の容姿のせいなのかなとか
魅力がないからなのかなとか、そんなふうに自分がイヤになってしまって・・・。
一度は相手してくれた好きな人からそっぽ向かれるくらい魅力がないんだ、と。
こんな自分だから○○なんだ、と、すべてがダメなほうに向かう気がして、怖いんです。
自分なんて何やってもダメなんだと考えてしまって、鬱になりそうです。

違うことで自分の自信が持てることを見つければいい。

>14
恋愛からまないセフレなんて味のないサキイカみたいじゃん。
「あの人にとってセフレでもいいから抱いて欲しい」
こんな場合だけが、女が満足できるのよ。

全スレの463です。
おもいっきって歓迎会と称して彼女を飲みに誘ってみました(さしで)。すんなり誘いにのってくれました。
で、仕事のことなどいろいろと会話をしたあと突然「彼女はいないんですか？」と聞かれました。
で、いないと答えると「どういう人がタイプですか？」と聞かれました。
思わず君だよと言いそうになったのですがやさしい人と答えました。
これだけの情報量で申し訳ないのですがみゃくはありそうですか？

>>16
バッカだなぁ。
好きな男に抱いてもらえるだけでヌレヌレでしょ？
愛されたいとか欲出しちゃいかんよ。

>19
君だよって答えてればその場でハメれたパターンだね。

>>16
相手の男から見て、あなたになくなったものは新鮮さ。
一時的な相手に求めるのはそれだよ。
別にあなたの魅力があるなしの話じゃない。

>>16
セフレでいいと思っている限り、
セフレ扱いしかしない男と付き合うことになる。

>>18
そういうのセフレって言わないよ。
片っ方が恋愛感情を出さないだけで、結末は地雷になるのがオチ。

ありゃりゃ。君だよって言っちゃえばいいのに。
彼女の有る無しを聞くのは脈有り50脈無しの社交辞令50だから、なんとも言えん。
基本的に恋愛は口説いたもん勝ちじゃない？

まだ挽回はできますかね？

>>16は>>19みたいに既婚伏せてる男に騙されるに1000プリン

>>19は>>16みたいな娘に地雷されるに10000プリン

自分は独身ですよ。

>>22
慰めていただいて・・・。ありがとうございます。少し、気が楽になりました。

言っちゃなんだけど相当ブスなんだろうな。

あ〜あ・・・・・

相談です(^o^;
スレ違いだったらごめんなさい↓↓どこに書いたらいいのかわからなくて(;_;)

Hの時恥ずかしくてどぉしても自分から何もできなくてゆわれた事だけしかしてません↓それでちょっと前から勉強�AってゆってAV持って来るので見るんですがやっぱり恥ずかしくてあまりみれません↓
続きます(;_;)

けど彼にいっぱい気持ち良くなってほしいから次は頑張ろって思ってるのですがいきなりそんなんになったら引きますか↓？

>>34
引くような奴ならわざわざAV見せたりしません。

終了

若いなぁ

彼女は婚約してるみたいなんですが奪えそうですかね？

>>37
マジレスすると、婚約破棄したことで慰謝料を請求されてもかまわないと
思えるほど>>37が魅力的なら奪える。
そうじゃなかったら無理。逆立ちしても無理。天地がひっくり返っても無理。

あなたに良心があるのなら、やめておきなさい

35さん
どうゆう意味ですか？？
すいません↓↓

せめて一度でもいいから抱いてみたいなぁ。

ダメ？

会社の風評を犠牲にしてもいいならどうぞ。

>>41
男って性欲と愛情を勘違いする人がいるって言うけど、
その典型みたいだね。

こういうやつが前スレの家庭教師食い逃げしたんだろうな。

>>41
なんだこいつ

>>41
セクースしたいだけじゃん

>>41
ダメ。どうせ彼女のカラダだけが目当てで心はどうでもいいんでそ？
だったら高級ソープ逝け。

>>41
突き詰めればセックスしたいだけだろ？
デリへルでも呼んでガマンしとけ。

あんまりヘンなことするとパワハラで訴えられるよ。

うーん。
でも好きになっちやったのも事実なんだよなぁ
俺のことおせいじかもしれないけどかっこいいと言ってくれたからなんか期待しちゃうんだよね。

>>40
気持ちいいセックスしたいなら、お互いに積極的にならないとダメだよ。
AV見せるくらいだから、積極的になっても引かないってこと。

>>50
勘違い野郎はオナってさっさと寝た方がいいよ。
オナネタはオナネタのままにしときな。

>>16の家庭教師たんは鬼男のセックステクにメロメロになって
それを「愛」とカン違いしてるだけ。若いからサカリがついちゃうのも
仕方ないけど、やめようね。そんなあさましいこと。
なんのために大学行ったの？なんのために勉強してきたの？
親御さんはなんのために学費出した？鬼男とサカるためじゃないでしょ。
どうして理性が性欲に負けちゃうの？
あとから思い出してぜったい自分が恥ずかしくなるよ。
これから知り合って恋愛する毒彼にも悪いでしょ。

>>50
おせいじとか書いてる時点で全然かっこよくないから。

>>50
つ【社交辞令】

もしくは【処世術】
ついでにコテ直しとけ。
全スレじゃあまりにも…。

そこらへんが既に自己中。
他人のっつうか相手の気持ち考えてないの○見え。

>>50
そんなん彼女の「おせいじ」に決まってんじゃんww
嘘だと思うなら彼女解雇するか月給下げてみ。
それでもシャチョさんカッコいいわあ?｡と言ってくれるなら脈アリ。
ためしてみれば？

私がハタチの大学生だったころ・・・
大学デビューで初体験してサカりまくりだった。
学校の授業も親も二の次で、サカることが生甲斐でした・・・
おかげで卒業があぶなくなった。
覚えたてってそんなもんじゃないの？ｗ

>>50
好きになったからせめて一発やってバイバイ？

ついでに
○→お世辞（おせじ）
×→おせいじ

馬鹿か？

>>51さん

説明してくれて
ありがとぉ(-^▽^-)

あと…もひとつ聞きたい事があるんですけど
付き合って初めの頃は三日に一回ぐらいでHしてたんですけど一ヵ月ぐらい前から十日に一回ぐらいになったんですよ(^o^;これは他でHしてるからなんですかそれともただそうゆう時期なんですか？？

ふいんき　みたいなもんか？

フェラテク抜群なのと処女（クンニテク抜群なのと童貞）のどっちがいい
という究極の選択と同じ。なかには開発されてる相手を好む奴もいる。

学生は学業だけが本分なんてのはナンセンスだと思うよ。学生のうち
から酒も飲むだろうしセックスだってすると思う。
自分がしたことに後悔しなければいいし、失敗してもそこから学ぶこと
だってあると思う。不倫はまずいけどねｗ

とりあえず、新規登録でもらえる60ポイント内で、メル友は2人できた。
携帯のアド普通に交換できたし、今のところ業者やサクラはいないかな…
残りの40ポイントと定期的にもらえる20ポイントでやっていくつもりです。
今までやった出会い系では一番オススメ♪
これまでやってきたのが最悪だったのかもしれないけどね
http://550909.com/?f7648653

>>60
そういう時期だと思うよ。
誰でもとは言わないけど、大体みんなそうなっていくもの。

女の人に質問です。男の友達の人に「俺の友達に最近彼女と別れちゃって寂しがってるやつ居て
そいつが誰か女の子紹介して」って言ってる人居るんだけどメールしてみない？って言われたらど
う思いますか？

>>58いえ、結婚まで持ち込めればと思っています。

>>60
彼に直接聞きなよ。その場で襲ってくれるかもしれないし、
浮気してるの白状するかもしれないし。話することが大事だよ。

スレ違いだからほどほどにした方がいいよ。

463さん、今ごろ前ｽﾚ見て来たけど。
結婚してても奪える事があるんだから、リスクを背負う価値があると思えば、玉砕覚悟で行ってみれば。
二人きりの誘いに乗るなら嫌われてはないだろうし、好きと言われれば喜ぶ女はいるからね。

>>66
やる前に婚約者と彼女の前でそう宣言すれば？

>>66
婚約していて、浮気する女が好みとは…

>>68好きとは直接的には一言も言ってないんですけど遠回しに好きなんだという態度はしてるかもしれません。
こういうのは女性は気付くものなのでしょうか？

>>68
社長に言われて拒める社員がいるかね。
若ければ若いほど断りにくいし
まさか自分をそんな対象に見てるとは夢にも思ってない場合のもあるんだからね。

>>71
何歳違いよ。

>>64さん>>67さん
なんか安心しました★
スレ違いなのに答えてくれてありがとうございましたぁ(・∀・)★

こんな社長がいる会社は嫌だ

>>72彼女は現時点では年上です。

>>71みたいなバカな経営者がやってる会社も先がないな。
どうせ手出しして険悪なムードになれば解雇するだろうしな。
パワハラなりセクハラで訴えられるかなんかした方がいいよ。

え？？
社長いくつよ。

>>65さん

別にいいょ〜って私だったら思います。
けど私が思うだけかもしれないけど女の子紹介してってゆう人は女やったら誰でもいいんかなぁ？？って思ってしまう↓↓

>>57>>62
まあそりゃそうなんだけど、女の子でサカリがついたのなら、まわりに
同じくやりたいさかりの男子大学生がイパーイいるだろうと。

察するに前スレ家庭教師たんは真面目で、自分のことをなかなかさらけ出せない人なのかもね。
ファザコンの気味もあるとみた。でもそれじゃしあわせになれないから。
親子の関係に問題あるかも。愛情の薄い親に育てられると、自分を愛してくれない
相手であればあるほど間違って執着してしまうんだって。
で、ほんとうに自分にふさわしい、自分を愛してくれるような相手のことは
逆に「退屈だ」とか思って遠ざけちゃうんだって。不倫にハマる子ってこのタイプが多いとオモ

三十代前半の前半です。

>>81
つうか向こうは当然「働きたくて」アンタの会社に入ったんだろ？
なのにそこの社長に迫られたら、仕事しにくいだろ。アホな事を
考えないでほっといてやれ

>>80
自分でコンプレックスの塊って>>16で書いてるじゃん。
マイナス思考が強くてそれを脱却する術を自力でみつけてないだけ。
そんな状態のときに言い寄られれば誰だって落ちる。

ここで周りがなんやかんや言っても諦める気ゼロじゃん。
相談でもなんでもない。

>>81
「（今社長に媚売っとけば退職金もご祝儀も弾んでくれるわ）社長かっこいいのにｗ」

>>81
ここは日本だぜ、社長に媚を売らない人間はほぼ皆無さ

てゆーか自分も気をつけなきゃなーって思った。
上司に仕事終わりサシ飲みに誘われて行ったら
「好意あるのかな♪」って思われちゃうわけ？ﾔｳﾞｧｲ
それに一応女の処世術として男捨ててないおやぢには
「えー、○さんカッコイイですよぉ」とか普通に言うし。
そんな言葉、真に受ける男がいるんだってことに驚きだわ。

ちょっと聞いてもらってもいいでしょうか…

馬が合う人って、少し言葉を交わしただけで分かる気がする
彼とはあまり話した事は無かったけど、完全に好きになっていました
だけど、だけど、彼は結婚していたんだぁ〜。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
切なすぎて胸が痛いです・・・誰かなぐさめて〜〜〜〜

>>87彼女がわかかったらお世辞とわかるけど私と同級だかね。
それに親父っていっても三十代に突入したばかりだし。

30代で起業、人まで使って有頂天になるのもわかるが、
雇った社員に欲情してる時点で経営者として未熟って
思えないものかね。
女に色目使う前に経営者として学ぶべきことを学べよ。

>>88
諦めようとする君はえらいぞ！
いい女だ。
次は独身探せ。

>>88
スレ違い。慰められても事実はかわらん。
諦めて他に逝っとけ。いい男はいっぱいいるぞ。

>>89
年取れば計算高くなるのは常識

>>89
え？30代っておやぢでしょ。充分。

>>94
>>89じゃないが、おやぢですまんな。orz

「かっこいいですね」なんて言葉、社交辞令以外に使うか？

有頂天になってるつもりは無いけどそう思いたいならそう思って構いませんよ。仕事は仕事ですし。仕事中に公私混同は間違ってもしない。
ただ好きだという感情をここで吐き出してるだけ。

>>88
諦めるんじゃない、自分に筋通したんだ。
君は若くて賢く誠実。きっと乗り越えられる。
自分を信じて!

>>97
従業員にさかってる経営者は公私混同してると言わないんですか？

同世代の男、それも社長に向かって「かっこいいですね」なんて
いかにもウワッツラな感じだけど。

>>83
だから「コンプレックスの塊」になってしまうのは親の愛情が薄かったからだと思うよ。
かわいがって育てればどんなブスだってそうはならないもん。
親に粗末にされたから「自分なんて…」と思って、自分を大事にできなくなるの。
そこに付け込んだのが娘のカテキョに手を出すような最低オヤジと。
家庭教師たんがそんなくだらないオヤジにヤリ捨てされたのは、何よりも自分が自分を大切にできてないから。
オヤジ市ねと思う。娘にもキモいと思われて口もきいてもらえなくなればいいのに。

>>91
>>98
ありがと・・・本当に泣けてきたよ(ﾉД`)
頑張って乗り越えます
でも私、そんなに若くない・・・

まさしく一盗二卑ですな。

・他人の婚約者
・自分の部下

このスパイスが彼女をオイシソウに見せてるだけなんだよね。
錯覚して略奪して結婚したら、初夜に我にかえってアレ？っと思うぞ。

>102
若くないなら、なおさら不倫は致命傷だよ。
残り少ない女の時間をドブに捨てるよなもんだ。

ただ「彼女はいないのか？」「好きなタイプはなにか？」という質問は裏を返せば私(彼女)を好きにならないでくださいといいﾀｲだけなんじゃないかとも感じる。
女性は好きだとこちらが言わなくてもそういった感情は気付くものなのですか？

>>101
ハゲドー。
娘にバラして親子断絶させちゃえｗ
そんくらいの復讐はするべきだと思う。

だーかーらー、男捨ててないおやぢにはそういう会話してあげるのが
礼儀ってもんでしょう。
そういう会話が好きそうに見えたんでしょ？
別に463のことが好きなわけでもなんとも無いと思う。
なんか変な風に自信満々だね。
ﾜｶﾝﾈｰ

>105
好意をもたれてる男の視線にきがつかない女はいません。

>>105
明日の態度見てからでいいんじゃないの？
だぶん、避けられるからさ。

ここの女性陣にこれだけ言われてるのが何よりの結果だと思う

>>105
全く気づかない場合もあります。
私は実際そういうケースを何回か経験してます。
飲みに誘っていただいても、会社で私の周囲で起こっていたトラブルについて
内部にいた私から事情を知ろうとしていたのだと思い込んでいたり。
単に口説こうと思って誘っていたと後で聞かされましたが。

こんな犬社長には餌どころか撫でるのも危ないなw

>>101
親の愛情なんて関係ないよ。学校や自分のとりまく社会でどうにでも変わるんだから。
一方的な想像で親の愛情が〜なんていうのは失礼だと思うよ。
そういうことを無神経に書いてしまうのは「デリカシーのない家庭に育ったから」なんだ
ろうね。なんて言われれば腹が立つでしょう？

女性だけでなく男性でも抱える容姿についてのコンプレックスは、親の愛情が関係する？
違うでしょう？　誰だってコンプレックスは持つもの。親の愛情なんて関係ないね。

>>103たしかにそうかもしれませんね。
婚約者がいると聞いたときは無条件で嫉妬して好きになってしまいましたから。それまではよく働く子だなぐらいしか思ってなかったです。

仕事中に好意ダダ漏れなのは公私混同してるってことじゃないのか？

>>105
もういいよ。勘違いのナルシストってのがよーくわかった。
そういう君には経営者っていうステータスが好きな女を捜した方がうまくいくと思うよ。

ところでここで私の相談にのっていただいている大半の方が私より年上に感じるのですが気のせいですか？

>>117
24だす

>>113
親に愛されていない子供は不安定な子が多いね。
もうちょっと勉強したら？

どうでも良いが教え子の娘にチクるのだけは止めとけ

>>113
スマンねw
「デリカシーのない家庭に育った」のは本当だから腹も立たないよww
コンプレックスは誰にでもあると思うけど、それを克服して自分からふさわしい他人に
関係を求めていけるか、それとも自分にとじこもって臆病になって、向こうから
口説いてくれる相手だけを受け入れるかの違いは大きいと思う。
家庭教師たんが最低オヤジを受け入れたのは、そのオヤジが「口説いてきたから」。
理由はそれだけ。違うかな？　自分から同年代の男の子に働きかけるのが苦手なんじゃね？
それは拒絶されるのがこわいからだよ。たぶん。
コンプレックス＝バリアーになっちゃうと、同世代の子からみて近寄りがたくなっちゃうので
自分にそういうところがないか、考えてみてほしいよ。とりあえず男女とわず同世代の友達つくれ。
家庭教師たんは頭よさそうだから同世代なんてバカみたい、と思ってるかもわからんけど。
で、合コンでてみるとか。どうしても年上がよければカテキョのバイトなんか
やめてキャバクラのヘルプでもやってみれ。若い身体だけタダでつまみ食いして逃げるような
最低のヘタレオヤジよりはいくらかマシなオヤジにあえるかもしれないから。

>>119
女性が年齢をかさねて小じわなどの容姿にコンプレックスを持つのも
子供の頃に親の愛情が少なかったからですか。そーですか。

>>122
論議が飛躍しすぎだわｗ
愛されていれば、自己否定の材料は減るね。

親にきちんと世話されない＝命の危機だから。

>>122
あのさ、ここで相談を受けてみんながあれこれ話題にしてるのは
小じわの悩みをかかえてるあんたではなく、まだ年齢をかさねてない
女子大生なわけ。荒らすのはやめて化粧板逝け。

でも、親の愛情を感じられなかった子ども、親に頼れなかった子どもが、
なんらかの特有の病理を抱えるってことはありそうだとわたしも思うな。

他人のバックボーンについてなんてここでは憶測にすぎないんだから。
セラピーみないな事書きなさんな。

親にきちんと世話されない＝命の危機

これもちょっと飛躍がすぎるかも。
ある業界(分野？）でそういう表現がなされてるのは知ってる。
知り合いに芹沢○×と一緒になって「子ども問題」ってのをやってるボケ老人がいるから。
だけどね。一般的に見て、この流れはやはり唐突で説明が不足しすぎだと思うな。
その一行だけは邪魔だったと思う。もしくはきちんと説明つきで付け足す一文だとおもうな。

>>122
>>124
ちゃうちゃう。コンプレックスが容姿に関するもんだったら、親の愛情ウンヌンは
関係なく、誰でも持ってるもの。だから、親の愛情が薄いとかは関係ないし、
言い過ぎでしょうってだけ。親の愛情ウンヌンを言う方が飛躍しすぎだと思うけど？

それに、オレは♂だから化粧はしないｗ

今、冷静になってきたんですがやっぱ迷惑かけてるっぽい。つーか若い女(２０代)には興味をもてないんですよね。

若いってアンタ、20代は5歳も年はなれてないんとちゃうん？

あー俺のことどう思っているのか単刀直入に言ってほしい。
迷惑なら迷惑とはっきり言ってもらってかまわないんだけどね。
彼女にそれを言わさずしてその心情を知る方法は無いですかね？

>>131
まだいたの？　迷惑。
これでOK？

>>127
そうか？
虐待している親になつく理由はそれ以外考えられないんだけどね。

>>132いや、あなたの心情を知りたいのではありません

>>134
ならここにいる誰に聞いても無駄。消えろ。

>>134
彼氏彼女がいるのに言い寄ってこられたらうざい！13
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1151802869/
こっちロムってきたら？

>>126
ここは叩きもありセラピーもあり何でもアリなんだよ。
まさか叩きはいいがセラピーNGとか言わないだろうね？
無茶苦茶叩かれてる馬鹿社長カワイソスww
本人が読んで、自分の判断でどうするか決めればいいの。
>>131
社長さんはとりあえず彼女に「俺のことどう思ってるの？」って単刀直入に
聞いてみれば？「実は好きでした」ならこにゃく者がいるのに心がゆれる
尻軽ケテーイw 自分からは何もアクション起こさず、なるべく傷つかない
方法で何かを手に入れようなんて虫が良くないか？会社経営もそうゆう
リスクとらないやりかたでやってんの？

話の途中にすいません。前スレの890です。
今日、彼から　最後に思い出作ろうというメールがきました。
断りたいけど、断れない自分がいます・・　どうしたらいいでしょう？
　かりに会ったとして　綺麗に終わるセリフってなんでしょうか？

「思い出をありがとう。もう二度と会う事もないでしょうが
お互いに幸せになりましょう」

>>138
最後に一発やりたいだけですよ。
会っても辛い思い出が増えるか関係が継続するだけ。
会わないでFOしましょう。

離婚すると言ってくれてますが、息子の受験が終わるまで！二年後。待ってていいのかなぁ、、、

略奪スレに行ってみ。イイコトないから。

自分鬼男３０、彼女×１の３０独身です
不倫関係を彼女が離婚する前から続けてきました

彼女には数人男友達がいます、数人の中の一人と一番仲が良いのですが
先月、彼女が嘘をついてまで仲の良い男友達と他の友達（全て男）とキャンプに行きました

そのキャンプのあと、いつもは家から出かけない彼女ですが、少し変わったと感じました
彼女は、数年前から絶対友達！と言い張りますが感じが変わってきたようです・・・

俺がメールで「明日の夜、ご飯食べに行こう」と言ったのですが彼女は「明日は残業が遅くまであるし疲れてるから」と断り
仕事の通り道で分かったのですが、定時すぐの時間には、もう自宅に車はあるようです・・
俺は絶対おかしいと思い、明日、会う約束してたので「何時頃会えるの」と送りました
彼女は「具合悪いからすぐ寝るよ」と残業を見越しての時間帯に返信
俺がすかさず電話入れたら留守番電話・・・
すぐ寝るといってた彼女の部屋の電気が夜中まで点いてましたし・・・

推測ですが彼女は残業は無い、帰って準備、男友達と遊び、（その間、不通）
１０時頃帰宅、別に具合悪く無いので電気点け遅くまで起きてた
こんな感じだと思います

この彼女の嘘を白状させる方法ありませんか？

7Pしたね

その可能性、やっぱりあるよね

でも他の男たちは仲の良い男とは半分付き合ってると思ってるから手は出さないと思うけど･･

嘘を白状させてどーすんのさ？
他の男と寝たらいかんのか？

だよね、相手は毒なんだからさ

ﾊﾞﾂつく理由が分かる人と付き合っているんだから
お互いさまでは？

鬼男の分際で
離婚してから言えよ。細かい男だ

相手はもう冷めているんだろ。嘘を白状させたって、自分が傷付くだけだろ。
いい年して、そんなこともわからんのか。

鬼が本気になってどうするのかと。
浮気なら浮気らしく、ドライな付き合いをしろよ。

うん
最初の頃はお互い駆け落ちしてまででも別れようと言ってた
でも一度別れ気持ちのズレがでたみたい
彼女は旦那と上手く行かず離婚
俺はズルズル・・・
でも恋人みたいにやり取りしてました

その感情があり中々ドライにはなれない・・・

もし他の男と何かあれば完全に割り切れるのだが、切っ掛けが欲しいです

今がそのきっかけになるだろ。
結局、きっかけがないから割り切れないのではなく、
143自身が割り切れない理由を探しているだけ。とどのつまり、未練たらたらなんだよ。

今日彼女と会います

昨日の不自然な行動・・・を暴く為、それでドライになる為に聞き出します

それで嘘を聞き出す為に嘘をつきたいと思う

俺は既婚者なんだし、遠慮なく言ってくれ、昨日は絶対に男と会ってたよね？
早寝すると言ってたけど帰宅頃だと思うが電気点いてたし
俺だって隠してたことあるよ、女友達も他にいるしドライブだってする
もう嘘つきたくないし、そっちも嘘つかないでくれ・・・

こんな感じ

正直未練タラタラです
でも、事実を知れば吹っ飛ぶと思う

>>143
お前の割り切りのために、彼女が優しい嘘を告白しなきゃいけないのか…
彼女も駆け落ちまでの気持ちになったのに、離婚しない、
自分が独身になって男友達と遊んでも、詮索されたら、
一気に別れへと加速すること間違いなしだぞ。

別れる覚悟で、聞き出してください。

＞早寝すると言ってたけど帰宅頃だと思うが電気点いてたし

こんな男が一番気持ち悪いね

>>158
しかも鬼だよ。百年の恋も冷めるだろうね。

>>156

優しい嘘？

もし彼女が男友達と寝たとしても、俺とも寝る

他の男も本気だったら・・・

そんな２人の男を食い物にする女なら、要らないし事実知りたい

お前も２人の女を食い物にしてるだろ？

妻とは別れ話進んでます

嘘の女友達は嘘の為の空想です

>>160
既婚なんだよね？あんたにはそんな事言う権利ないよ。
2人の女を食い物にしてるのはあんたじゃん。
自分がそうさせてるってなんで気づかんの？

権利ｗｗｗ

>>162
鬼男の「別れ話進んでる」は全然当てにならん。
離婚しましたじゃないと。
自分だって今二股してるんだから潔く二股されていろ

自分のことを棚に上げて言ってますね。

人間誰しも、自分がやるのは良くても
他人がやるのは許せないんだよ。それが人間。

>>160
あんた本当に勝手な男だねｗ
ズルズル嫁さんと一生送っとけ。

「俺は既婚者なんだし、遠慮なく言ってくれ」←何これ？
自分は家庭も壊さず、将来の確約もせず、でも、彼女の生活に首突っ込んで、
彼女には誠実さを求めてる。　(゜Д゜) ハア??馬鹿？

>>168
自分に正直なだけだよ。責めるな。

好きな男できたの？って素直に聞いてみたら？
それしかないじゃん。
今更、嘘がどーのこーの言ったって過ぎた事なんだしさ。
相手は毒なんだから仕方ないよ。
これからの人なんだから。

さっさと離婚しろ。
話しはそれからだ。

>>170
そうだね。自分が彼女なら、それならまだ許せる。
電気がどうの〜とか言われたら、もうｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰ。

別れ話進んでるなら、別れてから会いに行って真実話してもらえば？

>>143
本気で離婚相手と再婚するつもりですでに動いてるのに、
彼女が浮気性だったらそこまでするのはバカらしいってのは分かるよ。
ただ離婚は迷ってて本気で好きなのに浮気する彼女が許せないはまずい。
本気とか好きとかの気持ちだけで相手に誠実さを求めるのは
無理だよ。既婚者だったら分かるよね？その意味。

相手を縛っていいのは、独身のやつだけ。

１７０にﾄﾞｳｲ
ストレートに聞くのが一番かと。
彼女の反応で今どう思われてるのか分かると思うよ。

>>121は良い奴でいいこと言ってるなぁ。
虐待されて育った私には、何から何までハゲドウなことばっかりだ。
醜形恐怖症を克服できたのも、水商売でナンバークラスになったからｗ
ハタから見たら美人で気が強い女だが、内面ボロボロだった。
自分からアプローチなんて死んでもできなかったよ。
まるで自分のこと言われてるみたいだわ。

>>143
いない？

＞そんな２人の男を食い物にする女なら、要らないし事実知りたい

これ、彼女に正直に言っちゃえ。
でなければ、お前だって多少の嘘はつくってこった。

今まで何度か聞いた事あるよ

でも、友達だし、交友関係広いし出歩いてばかりで年下だし頼られるのが嫌だからと言ってた
今回の事もあるし聞いてみるよ
どんな風に聞けば真相話してもらえるかな？

>>178
というより、真相話すときは143と別れたいと思ってるときじゃない？
彼女が本当に嘘ついてるんだとしたら、キープしたいと思ってるのか
大本命だけど今の状況が辛すぎて他で息抜きしてるのか。
だから、彼女が143と別れたくないと思ってるうちは真実は話さない
と思うよ。どうしてそんなに真相を聞きたいの？
離婚しないで付き合っていくだけなら知らないほうがいいこともあるよ。

昼休み
彼女に今日の夜で〜とメールした後
あと隠してることあります・・・と送ったら

「何を？」
会った時言うと返信

「だから何？」

メールじゃ面倒と送った

気にしてるかな？

もったいぶってウザイ男だと思う。

まず離婚してこいよ。

ｳｻﾞ杉。なんなのその誘い受け。

そういうめんどくさいことする男嫌だわ。

なかなか教えないで会ってからと引っ張ったあげく、

「ならもういいわ。」

ってかわされたらどうするんだよ？ｗ

しかし、不倫の関係ってモロいんだな。
こんな関係のためにいちいち離婚考えたりしてんの？
それこそﾏﾝﾄﾞｸｾ

結婚してる分際でウザすぎ。
本気で離婚する甲斐性もないくせに嫉妬だけするんだね。
かかわった彼女がかわいそう。他の男に走るはずだよ。

相手毒ならその位許してあげなよ。
自分の事棚に上げすぎ

>>143
「離婚してきたなら話すわ。」って言われるのがオチ。

143はいなくなった

どういう回答を期待してたんだ？
付き合いを続けたい＝ｽﾙｰ
本気で自分だけにしてほしい＝離婚
この二者択一しかあるまいに。

>>186
「甲斐性」って言葉、こういう使い方すんの？

>191
みのがしてくれよ・・

男「隠してることがあります」
女「何を？」

男「2ちゃんで君のこと相談しちゃった」
女「きんもー☆」

もう143に気持ちはないのではないかな〜？

離婚されたら困るんじゃない？
逃げたくなっちゃったとか

もう143の話は結果でたので
次の方どぞ〜

いつ離婚してくれるか分からない粘着男より新しい男に
目がいっちゃうのはよくあること。
彼女を逃したくなかったら早く離婚しろ。
といってももう手遅れだろうが。

離婚しっかなぁ〜〜〜
あ、やっぱ出来ないかもぉ〜〜〜
でもするからねぇ〜〜〜

と、２年。

そんな屑男はこっちからポイよと奥さんに見限られ
捨てられそうになり慌てた１４３
「やっと！離婚が決まりそうなんだ！」とまるで自分から勝ち取ったように
嬉々としてｶﾉに報告。

時すでに遅し。
どちらからも捨てられてﾐｼﾞﾒな１４３（完）

138ですけど、この板をみついて５年とか10年も不倫が続いている人って精神的には満足しているのでしょうか？　途中で途絶えたり別れたりってないんですか？

>>199
意味不明
この板と１０年２０年不倫続くとの相互関連がわからない

とりあえず、お前は男に会うな。
有ったら最後、不幸落ちる（今でも十分不幸だけど）

相手はすでにお前を性処理用の都合のいい風俗譲としか見ていない。
>最後の思い出
なんてｾｯｸｽしまくるだけ
思い出作りに中出しですんじゃね？

さあ？
自分が二番目以下でもOKなひとたちだから
別世界の住人

>>201
＞中出し
ああ、おおいにあり得るね。妊娠しても
「お前とは終わってる」とか言いだしそうｗ

シャレにならんよ＞中だしｗ
友達で最後のお別れに一発で妊娠してオロした。
相手は当然「ほんとに俺の子？」と言ってたし。
別れた女の中絶に金出すのが嫌で嫌でしょうがなかったっぽい。

>>121
同感です。
私も虐待された経験アリ。
「口説いてきたから」それに乗ってしまう気持ちもわかる。
同じ事やっちゃったことあるから。
後から気づいて自分の馬鹿さ加減に嫌になりましたよ・・。

>>176
恐怖症克服できたのですか。
あなたの努力の賜物ですね。本当にすごいなって思います。＾＾

不倫相手の女と連絡取りたいんですが…メｱﾄﾞしか分からないんですｹﾄﾞ、ちゃんと電話してきてくれる様に仕向けるイイ内容ないですか？
旦那から連絡するなと言われてる可能性があるんですが…どーにかうまく私と話したいと思わせたい！

>>206
ﾁﾗ裏へどーぞ

>>206
探偵に頼めば？住所や電話番号まで調べてくれます。
費用は８０万程度だと思いますよ。

ﾁﾗ裏ってなんですか？

>>209=206
テメェ勝手に一人でほざいてろｽﾚの事です。

告白しようかどうしようか迷っています。

>>211
言ったことの後悔はせいぜい１ヶ月。
言わなかったことの後悔は一生。

ﾌｰﾝ

>>198

プールは大丈夫ですか？

>>214
今年の夏は手足口病が流行ってるからプールから出たら
丁寧にシャワーして目洗いやうがいも忘れずにネ。

人が来ないのでアゲ

私浮気相手なので本命ではないんですが、彼の気持ち知る方法ってないですか？
彼に聞いても｢今は言えない。でも嫌いじゃないよ｣としか言ってくれません。

>>217
好きでもないってこったろ。

>>217
ない。相手の気持ちなんか知ってどうする。
どうせ「性欲処理係として嫌いじゃない」ってとこだろ。

>>217

>>1読めば？
くだらん
帰れ

>>215

お久しぶりですね

>>220
まあまあそう言わんと。

>>217
あなたの書き込みだけで彼の気持ちは分かりました。
ただの浮気相手だよということです。セックスする程度には好きだと。

>>217
無料肉便器に本音を言うわけないよな。
目を覚ましなさいね。

>>217
プリンってねー要するに擬似恋愛なのです。
擬似恋愛って言えば聞こえがいいかもしれんが
セークスする為の定義付けみたいなものです。
好きじゃないとセークスしないって言う人が大多数だろうけど
それもセークスする為のいい訳みたいなものです。
抱き合って癒されるならそれもいいけど 所詮プリン。
心まで自分のものにしようとする事が間違ってる。
人の心の中が判らないから　人生面白いんです。

俺が考えてる事が全部読まれてたら…　　　おお〜こわ！

誰かいる？

はい

ちょっと軽く相談していい？

なにでしょか？
正直期待通りに答えられる自信はありませぬが。

重いのでよろすく。

重いのか･･･更に自信ﾅｼ。
でも今は人がいないけど書いておけば誰かがバシっ！と答えてくれると思うよ。

何が重いのだろう？

内容じゃないかな。相談の。

自らﾚｽって8年の鬼女、子蟻、家庭内別居。毒と不倫2年。半ﾊﾞﾚ状態W
やっとこﾀﾞﾝﾅが離婚にﾄﾞｳｲ。私はｾﾞﾛｽﾀｰﾄ。毒は結婚意志あるんだかないんだか。
いざ、離婚するとなると妙に家庭が大事に思える。でも戻れば同じ事になるとｵﾓ。
ｾｸﾛｽはﾀﾞﾝﾅとは絶対にしたくないし、正直ﾀﾞﾝﾅがｷﾓｲ
ただ安定と子供の事だけ。離婚するべき？

離婚後に毒が結婚してもいいって言ったら結婚する気はあるんよね？

>>234う〜ん、どうかなぁ
結婚したい、とは言ってこないとｵﾓよ。自分の世界を楽しみたい♂だから。

子はいくつなんですか？

14才。親権はﾀﾞﾝﾅ。ここは双方納得してる。面会も自由

慰謝料と養育費は当然払うんだよね？

>>238
両方なし、で決着。
ｽﾏﾝ、仕事行くからしばらくﾚｽ遅れる。後でまた来ます

【相談】

ここでよろしいのかわかりませんが

こちらから離婚を申し出ました
慰謝料ではなく子供の養育費等で月々に仕送りをしろと言ってきますが
どのくらいの金額を払えばよいのかわかりません

ちなみに月収２２万ぐらいです
ローン等もあります

養育費　相場　で調べてください

【電話番号】09035073980
【ｱﾄﾞﾚｽ】[email protected]
【趣味】乱交パーティー

>>237（>>233)
夫と子供のためを思うなら離婚すべき。
あなたは妻や母には向いてなさそうです。

>>240
10万

>>240
ﾇｯﾁｬｹ、３〜４万てﾄｺじゃね？

>>233
不倫の気楽さで人妻だったからこその遊び相手。
自分の親に「不倫して夫と子供から縁切られた♀」をどうやって紹介するよ？


>>240
調停した方が後々面倒な事ないと思うよ。
慰謝料と言うより、財産分与は有りだろ。
養育費はいつまで払うかを決めなきゃならん。
子供が成人するまでか、18、22までとか父と同等の学歴までは最低限かと。
ちなみにウチは年間で一人100万弱。毎月五万と賞与月加算。
×三人です。

>>240
１読んでもっとシッカリ書こうよ。
男か女かも判らん。
情報不足で助言、アドバイス出来ない。

>>233
離婚の原因はアナタと見受けられます。
慰謝料、養育費無しは旦那の最後の優しさでしょう（男の意地かも知れませんが）

アナタのような人は、子供の親でいる資格が有りません。
別れた方が良いでしょう。

そしてアナタは年増独身×イチとして、底辺で惨めな生活をお願いします。

>>233（>>235　>>237）
離婚するべきもなにも、旦那はあなたに愛想を尽かしているんでしょうから
既に離婚は回避できないでしょう。

離婚したら毒彼は逃げるけど、それでもいいのかな？
人妻だから、無責任にセフレで続いてるだけでしょう。
何も好きこのんで経産婦の高齢毒女を選ばんでも他にいくらでも女いるし。

>244
夫の事なんて思ってないだろ
第一に自分の事を思って悩んでるんだって。
安定とかこれからの事をね。
第二に子供かな。

皆さんが書いてる通り毒には捨てられそう。
離婚しないで今まで通り付き合う方向でがんばれば？
あなたにも毒にもそれが一番おいしい。

相談です
１３の♀です。最近母のネットの履歴を見てしまいました。
この板とSMサイトを見た跡がびっしりでした。
今娘としてどんな態度をとればよいのでしょうか。
ちなみに父は台湾に単身赴任です。娘の目からは仲良さそうに見えるのですが…

この板のどこのスレを見てたの？

>>253
ｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗ？それともﾈｽｹ？
それとも専ブラ？

>どんな態度をとればよいのでしょうか
不倫OKなのか止めてほしいかで変わると思うんだけど

>>253
そのうちＳＭサイトでパートナー探しするから、
現場押さえて証拠写真とれば、ずっと強請れるよ☆
これでもうおこずかいに不自由しないネ。ヤッター♪

>>253
ＰＣの履歴を全て消すとか、
お気に入りを削除するとか、
直接言わなくても「みっともない事しないで」のアピールしてみれば？

（相談です）
自分♀22歳
相手♂31歳→妻は妊娠6ヶ月

関係→飲み会で知り合い何回か遊んでるうちに
告白され付き合って4ヶ月
付き合って2ヶ月のときに妻にバレて修羅場・・
しかしその後も好きだったので関係を続けていましたが、
最近会うのも面倒になりメールも返してなかったりしつつあります。
それを相手は気づいたらしくどうしたの？と聞いてきます
相手は以前も不倫していて振られて別れたとき死のうと思ったような
こと言っていたので、怖くてなかなか別れを切り出せません・・
なんかいい言い方ってないでしょうか・・
よろしくお願いします。

奥さんのお腹蹴ってから来て
と言ってごらん

奥が妊娠中の浮気・・・
あまりにありがちすぎて。

逃げるから追いたくなるんだよ。
地雷化の振りして追いかけてみたら
鬼男は慌てて逃げると思うんだ

>>259
好きじゃなくなった事を素直に話せばいいんじゃない？
それで死のうが生きようが関係ないじゃん。
奥も死んでくれたら・・・とか思ってるかもよ。

260→それいいかも！！！

261→よくありますよね・・
　　子供が生まれて子供に気が向いてくれればいいんですが
262→逆に追いかける手もありましたか。
　　逃げてくれればいいけど
　　

死ぬわけない。

265→考えすぎですよね＾＾；

>>265
ﾊｹﾞﾄﾞ。そういうタイプの男は絶対に死なない。
仮に死んでも誰も悲しまないとオモ

>>259
「面倒になったｗｗｗ」でよくね？

268→はっきり言ってしまうのが一番ですかね！！
　　不倫してると束縛がありいつになっても自分に彼氏もできなそうで・・
　　

はっきりいえばいいじゃん。
なんで躊躇してるのかさっぱりわからん。
相手もあなたが思ってるほど、執着してないかもよ

>>269
２２歳だし不倫云々は関係なく、面倒ならきっぱり、はっきりと言い別れるべきだと思う。

まだ自由な発言が許される年令だと思うしｗｗ

おっさんの性欲処理をタダでやってあげて優しいね。
妊娠中の妻も、求められなくて流産の危険が減って大喜びじゃん。

毒のあなたが妻子持ちから束縛される理由なんてこれっぽっちも無いよ。

自分の種を身ごもってくれてる奥を放置して浮気するようなチンコなんて女の敵。
あなたが放置して自然消滅でもしてさしあげたら？
死ぬ？
ないないｗ

ボヤボヤしてると
奥がどっかから入れ知恵してきてあなた慰謝料請求されちゃうかもよ。

■相談です■
夫34　私33

最近黙って出掛ける事が多いです
メールもよくやってます
携帯は常に肌身離さず
寝る時はパジャマのポケットの中です
以前はリビングにほったらかしになってました

絶対女がいると思い、証拠集めてます
携帯見れば一発なのですが、見れる時がありません

今日も夜出掛けました
行先は10時頃には閉店する趣味関係の店です
でも帰って来たのは2時過ぎでした
店で会った仲間と食事してきたと言っています

洗濯機に入っていたパンツは精子付いてました

早いうちに問い詰めるか
確実に浮気をしている証拠を掴んでから問い詰めるか
悩んでます

早いうちに問い詰めても、鬼のようないいのがれの嵐でしょう。
今は確実な証拠を集めるために、じっと我慢。

携帯にはパスワードかけてるよ。
家族割で請求明細書が夫に行くから気をつけねば。
今PC調子悪くてネットできないから、パケ代の金額が多くなった言い訳は立つ。

>>274
携帯見るのはお風呂ﾀｲﾑがｵｽｽﾒ
もしﾛｯｸでもかかっていればかなり怪しい。あと写ﾒﾁｪｯｸとﾌﾞｯｸﾏもね。
出会い系なら入っているはず

>>253
>この板とSMサイトを見た跡がびっしりでした。
あなたにはショックなことだったでしょうね。お察しします。
ただ、これだけでは不倫をしているかどうかは分かりません。
ただの興味本位でこの板を見ているだけで、不倫する気などないのかも知れません。

ＳＭはマニアックな嗜好なのであなたが引いてしまったとしても無理はありませんが、
悪いこと（人に迷惑をかけること）ではないので、個人の嗜好はむげに否定しない
というスタンスが良いかと思います。（積極的に尊重することでもありませんが。）

これからどんな態度を取れば良いのか難しいところですが、不倫をしていると
確定した訳ではないでしょうから、知らない振りでこれまで通りの態度で接する
のが無難かなと思います。
「お父さんは浮気なんかしたことあるの？」と冗談めかしてお母さんに聞いてみて、
牽制しておくというのは一つの手かなと思います。

お父さんが近々帰国される予定はないのでしょうか。
お父さんに、お母さんが見ているこの板のスレと履歴を見せて、あなたの不安な
気持ちを直接相談できれば最良だと思うのですが。

>>258にもアドバイスがありましたが、履歴を全て消して「知ってるよ」とアピール
する手もありますが、お母さんが履歴というものを知らないと効果は無いですね。
お気に入りを削除というのは「個人の嗜好はむげに否定しないというスタンス」に
反するので個人的にはためらいがあります。
お気に入りのコピーをデスクトップに貼っておくっていうのはどうでしょう。

正直なところ、何も見なかったことにするのか、お母さんだけに「知ってるよ」
アピールをするか、お父さんに相談するか、どれが最良な方法なのか分からないのです。

こんな回答でごめんなさい。

ちﾚｽでｽﾏｿ
今まで毒といた。慰謝料用意してあるから出てこい、との事。
ﾀﾞﾝﾅは愛人いるよ。慰謝料なんていらない収入だからだとｵﾓ
ただ世間体だけ。ﾊﾟｰﾃｨとかで困るから。

結論から言うと、今朝毒とは別れた。ﾋﾞﾝﾎﾞｳは嫌だ。ﾀﾞﾝﾅには詫びいれます。
みなさんﾄﾝｸｽさようなら

>>259
>相手は以前も不倫していて振られて別れたとき死のうと思った
でも今もピンピンしているんでしょ？
死のうと思ったなんて口だけ。そいつはただの構ってちゃん。
その心配なら無用です。

30代後半の害♂です。
40代の×1毒B♀と4､5年だらだらと逢ってるんですけど、
ｷｽが2回あってそれ以上はなかなか許してくれません。
何度も諦めようって思って連絡しないとやっぱり向うから連絡来て逢ってしまう。
で彼女からプレゼント貰った事ないし、多分俺の誕生日知らない。
俺は彼女の誕生日やクリスマスに必ずプレゼントしてる。
どう思います？やっぱ俺の事本気で好きじゃないよねぇ？

>>281
好きじゃないだろうね。
むしろ彼女が281との付き合いを続けているのが不思議だ。

実は本命の既男がいて、寂しさを紛らわせるために281と会っているってことない？

>>281
本当に三十代後半？
だとしたら、害♂って恥ずかしすぎる。
既♂ってしたかったんでしょ？

>>282
ん〜正直わからないけど、いないと思うけど。

>>283
既♂です。害と既の違い知らないもんで。

がいしゅつみたいなものか？

よろしくお願いします

ダンナが浮気をしているようなのですが
前回、浮気したときは絶対に浮気を認めませんでした
今回はスナック勤務の女性に本気になっているようで
携帯のメールにロックをかけるようになりました
（いままでロックなどかけたことがない）
探偵をつかった浮気調査をしたいのですが
費用をみると高額なので主婦の財布では
探偵にかるく調べてと頼めません(｡´Д⊂) ｳﾜｧｧｧﾝ!!

なんとか証拠をつかむ方法はないでしょうか？
直接ダンナと話をした方がよいのでしょうか？

自分で尾行

>>287
そうですね　子供が夏休みで実家にいっている間にやってみます
深夜２・３時までの尾行はこたえる・・・
頑張ってみます

>288
探偵つかうとすぐに２００万とか超えるし、悪質な業者が多いよ
（経験者談）
マジで自分で尾行が一番。まずきづかれることないから。

世間ではストーカーと言われる行為

どう考えても不自然な行為が出ると思うので

職務質問には気をつけましょうね

職質されたら、素直に「旦那の浮気を尾行してます」て言えばいいさｗ
民事不介入で警察は何もできないし。
そりゃ大変だねって、同情してもらえるよ。

>>289
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
マジっすか！！　＿|￣|○　自分で尾行しなくっちゃ
やっと気持ちの整理がついたから
今回こそ証拠をつかんで離婚に持ち込みたい

ｆ

>>292
ほんと、自分で尾行が一番なんだよ。
私が学生んとき、家庭教師してたとこの奥さんに頼まれて
尾行の運転手したことあるんだわ。
二人で愛人のマンションつきとめたよｗ

>>294
尾行のコツってありますか？
深夜のスナック街で尾行するので人に紛れるってことができないかも・・・

1人じゃなく、2人でやったほうがいいかもね。
そのほうが怪しまれないとオモ。

店の場所を知っているなら閉店時間を調べておく。
そして開店2時間前からと閉店後の尾行。
店にいる間は尾行できないでしょう？
だから同伴とアフターを狙う。
それで二人がどんな関係か察しがつくと思うよ。

前スレの976です。皆さん、いろいろとアドバイスをありがとうございました。
（親の愛情云々のあたりには正直、あまりに的外れで苦笑いでしたが・・・。
でも一般的にはそういう解釈になることなのかもしれませんよね。）

昨日、関係をこちらから終わりにしようと思って電話をしました。
その日はラブラブモードで優しい甘い声を出してきて、でも構わずにこちらが
本題に入ろうとした瞬間、いきなり適当にあしらわれて電話を切られ、
いったい何なのかと不思議に思っていたところ、深夜にメールが届きました。
奥さんに電話中を見られ、携帯を取り上げられて番号を確認され、問い詰められて
娘の勉強の進み具合とか相談してたと言い訳したけど納得してもらえてないから
しばらく会わないで距離をおこう、返事はしなくていい、との内容でした。

娘の家庭教師については、彼女は部活がとても強くて、勝ち進んでいるため
集中練習と大会があり、それが終わるまでは休みということになっています。

ですから、メールの内容が本当なのかどうかは今のところわかりませんが、
なんだか嘘くさい気もしますし、先にあちらから終わりにさせられたのが悔しいです。
とりあえず、家庭教師のほうは会社に連絡して早急に辞めさせてもらおうと思います。

以上、長くなりましたが、ご報告でした。ありがとうございました。

恋愛を勝ち負けで見てる所が痛いね。
もともと終わりにしようと思ってたなら好都合だったじゃない。
もうそんな男の事は忘れなよ。

>>298
臆病な男。
そんな男にしがみついて捨てられた>>298ﾜﾛｽｗｗｗ

>>297
前にメールチェックを見たとき
出勤前に食事に誘っていました
食事あと同伴したらいいじゃないかと言う内容でした

お店は特定できてないので入店から移動まで張り付いていないと・・・・
アフターも狙い目なのですね　わかりました

>>296
尾行に協力してくれる人がみつかりました

>>302
出来れば同性か血縁にしとけよ。
アナタが不倫に思われる。

>>303
はい、同性で昔からの友人にお願いしました


９日に飲みにいく予定なので、その日に尾行します

うーん。友達ってのはマズいな。
できれば利害があって、あなたが命令できる立場の人間がいいんだけどね。
人の口に戸はたてられないから、友達全員にいいふらされるし
（そんなことしないだろうなんて希望的観測はアマい）
とっさのときに指示がいかず勝手なことされたりする。
できたらヒマこいてる大学生とか、１日１万の日当とかで使えればいいんだけどね。

>>305
別に友達でいいと思うよ。
305が危惧していることをするような人かどうかは>>288も承知で頼むんだろうし。

>>306
どーかなぁ？友達に頼むって時点で、えらいこと依存的だと思うわけ。
期待したことが返ってこなきゃ、友達まで恨みそう。
金銭的なお礼も当然しなきゃいけない頼み事なのに、そこらへん理解してるかな。

友達に付き添い頼んだぐらいで依存的とは
ちょっと大袈裟じゃない？ｗ
彼女は1人より2人で…というアドバイスに応じて
付き添いを頼んだだけだと思うけど。

>>307
なんかここで>>305さんと意見を交換するのは場違いかなとも思うんだけど、
これを友達に頼むことが依存的とは俺は思わないので、良いんじゃないかな。
俺も友達夫婦の不倫相談に乗った（頼まれた）ことあるけど、それを依存的とは
思わなかったし。

あとは>>288が両方の意見を聞いて自分で判断するんじゃないかな。
（>>305さんも同じこと思っているだろうけど。）

■相談です■
彼氏既４８（B）自営業　あたし２１（C）大学4年です。

今年の夏で付き合って３年。彼氏はあたしの始めての人で、最初はただ色々遊びに行ったり
とかだけだったけど、あたしの方が本気になっちゃって付き合うようになりました。
彼氏の前だと素の自分でいれます。
隣の県同士だからあたしが電車で２〜３時間かけて行って、
彼氏の事務所で週２，３日会ってます。
彼氏が、春くらいからずっとお腹の調子がよくないみたいで先週一緒に病院行って、
あたしは車の中で待ってたけど、戻ってきて「また、明後日行かないと・・」
１日かかるからあたしはこない方がいいと言われてからあたしは家にいると、
電話がかかってきて「結果は会って話す」と言われて次の日行くと、
「大腸がんだった。Cを悲しませたくないから別れよう･･･」って。
あたしは、「別れたくない･･･。ずっと一緒におるもん。」
別れないことにしました。このやりとりを４日にしました。
また７・９・１０日に病院に行くみたいです。８日にあたしと会う予定です。
転移してないか調べて、転移してなかったらすぐ手術だそうです。
これからどういたらいいのかわかりません･･･ずっと一緒にいれると思ってたのに。
何人か親友は不倫してるの知ってるけど、このことは教えてません。
でも、だれかに相談したくて･･･。長くなってすみません。

そりゃたいへん。すぐにおかあさんに相談しなさいよ。
彼氏の命をすくえるのは、あなただけ。
２４時間はなれず、永遠の愛をセレモニーするなんてステキよ☆
なつやすみの絵日記にいちばんの想い出になるかもーっ。

ほんと夏ねぇ・・・

>>310
それは大変ですね。さぞあなたもご心配なことでしょう。


しかし、残酷なことを申し上げますが、もうあなたが彼にしてあげられることは
何もありません。全て彼のご家族にお任せするべきことです。

彼もその覚悟であなたにお別れを告げたのでしょう。
彼の遺志を尊重して、静かにお別れしましょう。
８日の約束もキャンセルしたほうが良いでしょう。本来であれば彼はもうあなたに
会う余裕はないでしょうから。彼の好意は気持ちだけ受け取っておきましょう。

彼の晩年を汚さぬよう、彼との美しい思い出だけを胸に秘めて生きていって下さい。

>>310
>>312に全面的に同意。
それと、それが不倫って関係の限界だよ。好きな人の緊急事態には
手出し出来ない。病気になっても看病も出来ない。その辺よく考えた
方がいいと思うけど。

不倫つーか、こんな援交丸出しの関係で思い出もクソもねーだろって。

鬼を既と書くやつは夏厨ということでオケ？

大学４年にもなって「あたし」とか「始めての人」とか・・
この年ってまだゆとりの影響は受けてないはずだが・・。

あれだ、がんの診断自体が嘘で、単に別れるための方便とみたｗ

>>314
>こんな援交丸出しの関係
そんな>>310の既彼があたかも買春をしていたかのような言い方はどうでしょうか。
死者にむち打つようなことまで言うのはやめませんか。
生前の彼の行動が>>314の倫理観に沿わないものだったとしても、故人を悼む気持ちを
持ちましょうよ。

>>317
綺麗事はやめて！自業自得と言いたいが家族のもとで最善策を考えて

>>317
ていうかまだ死んでねえしｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>319
やっと突っ込んでもらえた。

■相談です■
鬼彼35　　私27毒
この前、鬼彼のお子さんが重度の障害児であることを知りました。
それを知って以来鬼彼と会うことの罪悪感が日に日に増しています。
それを知る前は、週５日は会って、外泊も頻繁、土日どちらかはデートといった生活でした。
奥さんにも１度バレていてそのときは何とかごまかしたみたいですが
こんな生活ですから奥さんは私達の関係が終ってないと気が付いていると思います。
私は今まで鬼彼の家庭は裕福で何不自由なく幸せに暮らしていると思っていたので・・・
でも、お互いあまりにものめりこんでいるので別れることも決心がつきません。

>>321
別れてあげて。障害を持つ子を生んだだけでも親は自分を責めてしまうもの。正直、差別もあるし。奥さんの気持ちとしては｢健康な子を生まなかった私が悪い。夫にも見放された｣となってると思う。それと子供心に｢自分が親を苦しめている｣と感じるもの。

>>321
既彼のお子さんがお幾つかわかりませんが、彼があなたと不倫をしているのは
我が子が障害児であることから逃げたいからかも知れませんね。（勝手な憶測です）

お子さんが障害児である原因があなたに有るわけではないですが、あなたの罪悪感は
彼との付き合いを続ける間は無くなることはないでしょうね。

罪悪感を抱えたまま、あなたが幸せになれるかどうか、彼が幸せになれるかどうか、
あるいは罪悪感を抱え幸せになれなくても彼と付き合いを続けたいのか、あなたは
どう思いますか？

>>321
奥が障害児相手に必死になってるのを良いことに不倫してるあなたと鬼彼に絶望した！
自分とその鬼彼が一番の障害者。最低の人種。

>>321
仮に、自分に障害があったり、親兄弟に障害持ちがいたと考えてね。親が不倫や浮気したらどうかな？見捨てられたと思わないかな？別れたいけど別れられない！というのが、如何に自分本意な事か分かると思うよ。

障害者だから何？
もっとのめりこんで関係続けなよ
障害者ってわかってやってるんでしょ？
こんなところでぐちゃぐちゃ言うぐらいなら死んで詫びたら？

>>322
そうですよね。
鬼彼は遊び人で有名な人だったので私も最初は軽い気持ちだったんです。
最初の奥バレのときお別れだと思ったのですが、
彼の大丈夫だよという言葉と、私も好きだったので別れられませんでした。
それからお互いどんどんのめり込み今は１日でも会わないと寂しい状態で・・・

彼は父親としては良い父親でありたいって言っています。
私と会わない休みの日はお子さんといつも遊んであげてるし。
でも、そのお子さんのことを知ってからはもうどうしていいのかわからなくって。

37 名前： 素敵な旦那様 投稿日： 2006/03/01(水) 21:18:02
>>36
むしろうちは息子(5才)と俺が嫁を取り合っている件。
俺｢そんなに甘えたいならﾊﾟﾊﾟに甘えればいいだろーが(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!!｣
息子｢や!!だって○○(息子の名前)ﾏﾏと結婚するんだもん!!｣
俺｢でもﾊﾟﾊﾟの方が先に結婚してるもんねー!!残念でしたー!!｣
息子｢あ゛ぁぁー(泣)!!ﾊﾟﾊﾟぎら゛い゛ぃぃ!!｣

俺が一番ガキだな。

>>322（>>327）
>別れることも決心がつきません。
あなたは別れるべきだとは思っているのですか？
だったらやることは簡単です。

彼の連絡先は全て消去して、彼からの電話、メールは着信拒否する。
彼からの連絡は全て無視する。彼があなたのうちに来ても無視する。
あなたのうちの前で大声を上げたりドアを叩いたりしても無視する。
出先で彼と出くわしたら全力で逃げる。腕を掴まれたら悲鳴を上げて助けを求める。

彼に会いたくて苦しくて苦しくて苦しくて苦しくて我慢ができなくなったら、部屋の中で
のたうちまわる。壁を床を爪が剥げるほど掻きむしる。


どうです？特別な技術はいりません。誰でもすぐ出来ます。

相談です。私35元彼41、どちらも既婚。
共通の友人がいてその友人通してメアドを知り（メールは元彼から）
今度元彼と8年ぶりに会うことになりました。
何度かメールのやりとりをしましたが、
懐かしさもあって会ってみたいなと思うのですが
男性はただ会うだけでそれ以上の関係は考えてないでしょうか？
できれば、Ｈなしのお茶のみ友達になりたい。

>>327
彼の家に離婚届け持って押しかければいいじゃない。全部終わるよ。

>>321さん。>>322 >>325です。私は毒で、同性愛者。友達もｹﾞｲ・ﾋﾞｱﾝが多いの。ｹﾞｲの友達の母親が不倫をした事があって、ｹﾞｲ友は自分を責めたのよ。ﾎﾞｸのせいで家族を苦しめたって。以来20年以上、心の傷で障害が出てきてるの。

ご意見ありがとうございます。

彼は多分そのことから逃げたいというタイプの人ではないと思います。

私が別れようって言えばいいことなんだって頭ではわかっています。
奥さんがどんなにつらい思いをされているか
今までは全く気にしていませんでした。

知ってからはまだ会っていないんです。
もう頭の中が真っ白で・・・メールの返事も出来ない状態なんです。

>>330
一般論で考えれば、Ｈしたいという目的ですね。
茶飲み話だけで良いという男はまずいないでしょう。
そういう男は結婚後、元彼女に８年ぶりに会いたいなどと連絡は取らないものです。

>>333
メールの返事なんかすることもない。
このまま別れも告げずにフェードアウトしてしまえば良いじゃないか。
（>>329を参照）

>>330
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 （ ・∀・ )　　　　　　来なさい
　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

>>321
私、自閉症児を持つ親の会に友達がいるんだけど、
離婚してる人が多いのよ。
男って、自分の子供が障害児ということを認めたくない幼稚な人が多いの。
逃げたいの。本心は。子供を奥に押し付けて、若い子と再婚して健康な子が欲しいの。
俺様の立派なプライドを取り戻したいの。
彼はこの世で一番幼稚で最低の人間。
次の犠牲者を探してるのよ。

>>335
それが簡単にできないので・・・

笑われるかもしれませんが、本当に好きなんです。
そのことを知らなければよかったって思っています。
もう、前みたいに彼にわがままも言えないし、
多分会っていてもそのことを思い出してつらいだけなのもわかります。
でも、会えなくなるのはもっとつらいかもと思うと。

もちろん奥さんとお子さんの気持ちはもっとつらいと思います。
彼はどんな気持ちで私と今まで会ってたんだろうとか考えると・・・

>>338
子供のこととか奥のこととか彼のこととか、余計なこと考えるからなにも出来なく
なっちゃうんだよ。

何も考えずに、まずメールの履歴と彼の番号、アドレスを全部消してみ？
ほら、今すぐ。やり方分かるでしょ？

>>338
ぐだぐだうっせーよ
別れる気ないんなら中途半端に善人面すんじゃねえよ

>>337
彼にはお子さんが二人いて一人は健康で元気です。
重度の障害があるお子さんも今はなんとか普通学級に通われているそうです。

彼はそのことをきちんと受け止めてお子さんには接していると思います。
決して逃げたりするような人ではありません。
いつもお子さんの話をするときはやさしいパパの顔しています。

確か私とつきあってる時点でその顔は嘘の顔になってしまうかもしれないけど。

>>339
やっぱりお別れすることしか私ができることはないですよね・・・
でも、こんなに好きになった人だから会ってお別れは言いたいと思っています。

>>338
好きなのはわかるけど、将来結婚できるわけでもないんだからさ、わかれた方がいいと思う。
子供の障害ｳﾝﾇﾝ以上に、時間の無駄だよ。
30目前じゃん。
もうちょっと時間は有効に使いなよ。
彼奥から慰謝料請求されないと目が覚めないのかしら？

>>341
ちょｗｗｗ重度障害で普通学級はありえない。

>>３３７
ひどいね。涙が出てきました。

>>342
私も今までは不倫なんて時間の無駄だと思ってましたし、
最初にも書きましたが鬼彼とも軽い気持ちだったんです。
でも、お互いもうどうしようもなくなっていて・・・

>>343
詳しい病名は書けませんが重度の障害の認定を受けています。
（駐車ができる認定書みたいなの持っているので）
多分普通学級に行ってるのも本当だと思います。
そんなことで嘘つかないと思いますし。

>>341
会ってお別れとか、何で余計なことをしたがるかなー。
あなたラリラリでまともに考えられない状態なんだから、何かしようと思わなくていいから。

いいんだよ綺麗なお別れとかしなくても、あなたが悪者になって彼をブッチすれば。
彼のアドレスと番号とメールと着信の履歴を消したのかよ。
お別れの仕方なんてあなたは考えなくていいの。早くやれよ。

>>345
私がここで嘘を言っても、ﾒﾘｯﾄはないけど、彼にはあるかもしれないよ？

ただ、重度障害の普通学級はありえない。
100歩譲って考えられるのは、特殊学級。

＞いつもお子さんの話をするときはやさしいパパの顔しています。

でも、愛人と会って、その分母親の負担を増やす畜生なパパですね。
母親の負担増は、ひいては子供の負担にもなる。
全くもって、自分勝手な自己愛パパであることを確信いたしました。

>>346
私が悪者になって彼をご家族にお返しすることが最善策ってことですか？

>>347
奥様の立場から見るとそういうことかもしれません。
彼は浮気は私が初めてではないし、
多分女性としてもう奥様を見れないんだと思います。
ただお子さんのことは本当にかわいいんだと思う・・・

彼が嘘をつくメリット・・・私のわがまま抑える為だったら、
特殊学級に言ってるって言ったほうが効きますよね。
なんだろう・・

愛人とハメる時間あるなら、２４時間介護してる妻に交代して
休ませてやればいいのに・・・
人事ながらそいつ殺してやりたい。
たんに現実逃避でバカ女利用してるだけじゃん。
吐き気するわ。

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絵の大学に行きたい　パソ系の大学にも行きたい。絵は自身あるけど大学レベルまで達してないし
親が反対している。　パソ系の大学も行ってみたい、しかし少し偏差値が足りない。
　どうしよう。

>>351
オマエ大丈夫か？

>>351
そら、偏差値足りんだろうな。

＞私が悪者になって
＞私が悪者になって

明らかに悪者でしかない件。

>>348
>私が悪者になって彼をご家族にお返しすることが最善策ってことですか？
ちょっと違うな。

お別れくらいは会って言いたいっていうのは、彼に悪く思われたくないからでしょ？
ただの自己愛なんだよ、それ。彼のためじゃない、自分のため。
自分勝手に彼を切ったことにしたくないだけ。


っていうかさ、最善策とか、なに話そらしてんの？
さっきからアドレス消せって言ってんだけど。
俺はスレタイどおりさっきからマジレスしてるけど、話そらせるなら俺にレスしないでくれる？

相談なら乗るけどオナニーに付き合う気はないから。

＞相談なら乗るけどオナニーに付き合う気はないから。

ﾊｹﾞﾄﾞｳ!!!
偽善者の仮面をかぶるﾌﾟﾘの悲劇のﾋﾛｲﾝ舞台は見るに耐えられん。

>>355
すいません、お別れしたくない気持ちでいっぱいだから
素直にご意見が聞けないんだと思います。

少し考えてみます。
皆さんありがとうございました。

もう、生きたくねぇー!!

>>333
お子さんの事は誰から聞いたの。確かなのかな。

>>321
＞決して逃げたりするような人ではありません。

＞そんなことで嘘つかないと思いますし。

すごいな。ﾌﾟﾘの脳内って。
これなら普通の男も、高ｽﾍﾟｯｸ、ｲｹﾒﾝに早変わりだｗ

>>321
客観的に見て、あなたがお別れしたくないと言っても
彼の人生をご一緒できることは未来永劫ないのよ？

子どもがそんなに可愛いなら例え奥を女性として見れないという
のが本当だとしても
「今日は元気に○○できたね」「△チャン楽しそうでよかったね」なんて言う
子どもを共通項とした絆は育んでいるさ。
あなたと会っていない時間に。

>すいません、お別れしたくない気持ちでいっぱいだから

ならば、「この時間があれば、子どももパパに遊んでもらえたんだなー」
「今の時間、奥は子どもの世話を一人きりでやってるんだな」
って思いながら抱かれて、
家に帰れば奥から障害の相談や
その子にまつわる日常の些細なこと聞かされて
一緒に心配したり喜んだりするんだなーと思いながら
別々の家に帰れば？

>>348
障害者っていって同情を受けたいけど、
特殊学級で蔑まれたくない、のかも。

鬼、わかってないだけかもしれないよ。
前にも浮気していて、今も頻繁に不倫相手とあってるくらいだ。

障害を持っている子も、席だけは普通学級にある。
平気そうな授業だけ普通に受ける子、
訓練だけ特殊学級に行く子、
いろいろいる。

障害者というﾒﾘｯﾄ…
「これ以上、俺には結婚を迫るなよ。子供が障害があるんだから、
お前とは一緒になりたいけど、なれないんだ」という牽制じゃないのか？

しかし>>321よ。
彼の子供が障害児ってだけで心を痛めるくらい善人なら、
そもそも不倫などするなよ。
しかもお前、奥ﾊﾞﾚしてるのに、続いてるんじゃないか。
さらに、子供が障害あっても、別れられない、とか言ってるし。
いい人になりたくても無理だろ。ひとかけらも、善人の箇所がねえよ。

＞お互いあまりにものめりこんでいるので

ただの熱病。

脳性マヒで運動機能だけがダメな子なら、
普通学級で勉強することも可能だけど、
それでも介護のための専用の職員がつきっきりで世話しないといけないし、
家に帰れば奥は夜中も痰の吸引やらで眠るヒマもないよ。
子供が生きてるかぎり永遠に続く介護と、子供の未来の心配で
心が張り裂けそうになって疲れてるだろうに・・・
よそで浮気して息抜きしたくなるのもわかるけど鬼畜すぎ。
口だけ上手いセコくてケチ臭い男じゃん。最悪だわ。

>>345
＞お互いどうしようもなくなっていて

そう思ってるのはオマイだけだ
相手の男は、浮気は初めてじゃないんだろ？
だったら、オマイと別れた後もまた次の女を見つけるだけ

実際多いんだよいっぱい見てきた。
離婚も多いし
介護に追われた生活に背を向けたくなるのかな

■相談です■

私（29歳）も既婚、相手（37歳）も既婚です。二人で気軽に遊べるようになりました。
自分の気持ちを伝える場合、”付き合って”はおかしいと思うのですが、
みなさんはどう思いますか？

ハメたきゃハメればいいけど
家庭に影響させんなよ。

>>367
聞くべきは「皆さん」じゃなくて相手じゃない？
もしくは、自分と相手の配偶者。
自己責任なんだし。

結婚しているふたりなら
「つき合って」ではなく「セックスしよう」だとおもいます。

いえ突き合ってでいいと思います

お互い約束していたかのように、
お互いの気持ちを確認することなく、
コトに及ぶことができないなら、
この先、上手くＷでやっていけるとは思えんな。

私たちはお互いの気持ちの確認することなく付き合いはじめました。
Wだから無邪気に「好き」とは言えなかった。

ラブホテル街でヤキニク食うとか
一流ホテルのフレンチ食ったりしたら、
ふつうナンもいわんでもハメ体制に入るだろ。

口約束なんて必要ないよ。
付き合ってって、言ったら、別れましょうも必要になるじゃない〜
めんどくさいよ

>>321
別れられない位好き
子供の事を知ってもなお別れられない。
離婚させて障害のある子だけ引き取って彼と力を合わせて育てていけば？
本当に好きならそれ位できるでしょ？できないならあきらめなさいよ

>>321 そうそう、２人の鬼彼の子のうち、障害のある子のほうだけ
あなたと彼とで引き取って育てる覚悟があるならやってみなよ。
健康な子の方は引き取っちゃダメだよ。出来るの？
健康な子でさえも、育てる家庭でムカついたり生まなきゃ良かったなんて
思うことはあるのにさ。
奥が産んだ障害のある子をその子が死ぬまで付きっ切りで世話し、
あなた自身はわが子を持つことをあきらめてその子に尽くし、
もしくはあなたと鬼彼が死んだ後もその子が何の心配もなく
生きていけるような道筋と金銭を用意できるんなら
地雷でも突撃でも何でもどうぞ。
事実を知っても別れられないくらい　彼を愛しているならできるはずよね。
奥はそれをやってるんだよ！　あなた鬼畜だね。

>>357（>>321）
障害児って聞いて動揺したのか？健常児なら動揺しないのか？
２７にもなって何が”　お　別　れ　”だ。

　　　　　さんざん　オ　マ　ン　コ　しといて今さら綺麗ごと言ってんじゃねえ。

一生乙女ってろ。胸くそわりい。

すまん、育てる家庭→育てる過程です。

>>367
知るかよ。　オ　マ　ン　コ　し　ま　し　ょ　う　でいいだろ。勝手にしろ。

まあまあ、みなさん。落ち着いて。

>>321さんは、一度、育児板の「脳性マヒ」スレッド読んでみたら？
障害児育ててるおかあさんたちの

　　　死にたい

て、本音が時々噴出してて、読んでて胸が苦しくなるけどね。
子供いない人には他人事だから、どうせ何も感じないだろうけど、さ。

>>321 わが子は障害児、自分は障害児の母って分かった時点で
奥はいまのあんたよりも遥かに動揺し、胸をかきむしるくらいの
悲しみを味わったんだよ？あんたは障害児の母になったこと
ないからわかんないだろうけどさ。

私も１人、障害のある子がいる。ダンナの不倫相手から
言われたよ。「障害児を人質にとって、○○さんを縛り付ける
のはやめてください！」って。
あんたの本音も同じでしょ。
彼の子が障害児って事に動揺したんじゃなくて
彼の子に障害がある事で、彼の離婚や自分との結婚が難しくなるかも
ってことに動揺しただけでしょ。
いい人ぶらないで。障害児を育てるのはきれいごとじゃすまないんだよ。
毎日が戦争なの。毎日が絶望とほんのわずかな希望よ喜びとの
繰り返しなの。子供の事分かってて「別れられない、あきらめられない」
なんていい人ぶってるあなたみたいな女、吐き気がする。大嫌い。

■相談です■
１８才の女子高生です。１年以上付き合ってる人（３４才）がいたのですが、３２才の建設業の既婚・子持ちの人を好きになってしまいました。
きっかけは私が掲示板で「サポ募集」とふざけて書き込みをしたことです。
私はメールと電話のみのつもりでしたが、相手の勢いに押されて逢って関係を持ってしまいました。
逢うにつれて、彼の方が私に夢中になっていったようで、毎日電話とメールをしていました。
初めは結婚してることは知らなかったのですが、２・３度逢った後、「実は結婚してます。○○を騙すのが辛かった。でも気持ちに嘘はありません。○○が一番好きです」と言ってくれました。
「かみさんとは別れるから、俺だけのものになって」と言われ、私も素敵な人だし、まんざらではありませんでした。
奥さんとは１年以上ＳＥＸレスで冷たくされてるらしく、自惚れかもしれませんが私のことが一番好きだと、私に夢中になっていると信じていました。
その人は出張が多く、その時も遠くにいた時でした。だから電話で奥さんに別れ話はしたそうなのですが、真面目に受け取ってもらえず、とりあえずは家に帰ってから、ということになりました。
しかし、帰って来た時に奥さんに浮気がばれたらしく、別れ話を切り出されたそうです。
そしたら「ごめん。離婚する話になったんだけど、俺子供とは別れられないし、かみさんとも別れられないです。○○のこと一番好きと思っていたけど、やっぱりかみさんが一番でした」とメールが来て、終わりにしよう、と言われました。
その人が私より奥さんの方が本当に好きかどうかはわかりません。ただ子供のことを本当に愛していて、子供と離れられないのは分かっています。（ただ、この前は子供を連れて私に逢いにきて、子供がいるのに車の中でＳＥＸをされました）

その人が私より奥さんの方が本当に好きかどうかはわかりません。ただ子供のことを本当に愛していて、子供と離れられないのは分かっています。（ただ、この前は子供を連れて私に逢いにきて、子供がいるのに車の中でＳＥＸをされました）
私のことは「失いたくない。好き。大切。でも愛はなくなった」と思っているそうです。
家庭を捨てられない人だということはわかっています。
けど、私はそれでも良いんです。それでも終わりたくないんです。
私が悩みを相談する人は、みんな「そんな奴やめた方良いよ」「絶対本気じゃないよ」「体だけだって」と良います。
それでも、私は彼の「好き」という言葉が本当なような気がして、あの幸せが本当だった気がしてならないのです。
家庭を捨てられなくても、私のことを好きでいてくれれば、私とたまに逢ってくれれば、それで幸せです。
金曜日に逢うはずでしたが、直前に「ごめん無理」「やっぱりかみさんを裏切れないよ」と言われ、結局逢ってくれませんでした。
けれど明日はけじめをつける意味でも逢ってくれるそうです。彼は終わりのつもりで。

…そんなの嫌なんです、終わりたくないんです。
辛くて、もう金曜日から何も食べて無いんです。このまま続けるにはどうしたら良いんでしょうか…？
私はどうするのが良いんでしょうか…？

だから？　別れるしかないんじゃない？
あなたが本当に女子高生なら、
親元に奥さんから慰謝料請求が行くよ。
子供の目の前でＳＥＸしてくれたから愛されてる、本気とでも
思うわけ？

>>384　別れなさい。そしてご自分自身を磨きなさい。
あなたは、まだ18歳。
人生はこれからです。

彼はあなたのことこれっぽちも愛してません。

17歳の娘の母より

>>385
既婚だって知った後も、「逢いたい」っていうのはいつも彼の方からで…
私だって「一生一緒にいよう」って言われたのにそれが嘘だったと思うと慰謝料とりたいくらいです…

子供の前でするような男の人だからちょっと不安だなってことです。

>>368
愛してない、って思う理由を教えて頂けませんか…？
具体的に言われないとわからないんです…
どうしても信じてしまって…

>子供の前でするような男の人だからちょっと不安だなってことです。

あなたのその勘、当たってますよ。
最低の男です。

何の相談なのかさっぱりわからん。
恋愛は一人ではできません。
片方が醒めたのならもう継続は不可能です。

奥は離婚を切り出したんだよね？
私がその立場の奥なら、あなたの親にばらすね、まず。
あと学校にも行くかな。
そして彼は未成年との肉体関係ってことで青少年保護条例違反。
これって、逮捕なんだっけ？（詳しい人よろしく）
未成年だから夫の逮捕を避けるために今は黙ってても、
あなたが他の男性と結婚とかしようとしたときに
ばらすかもね。
離婚してもいいってくらい覚悟が出来てる奥だったら
それくらいするかもよ。
妊娠してない、親バレ学校バレしてない今ならギリギリ
引き返せるんじゃない？
あなたにはこのまま彼との関係を続ける方法もないし
続ける権利も何もない。あきらめなさい。

>>388　真実、愛しているのなら、学校を卒業するまで、肉体関係を持たないでしょう。
百歩譲って、肉体関係を持ってしまったとしても、奥さんとの関係を清算し、
あなたをとるでしょう。

あなたの体に飽きたんでしょう…多分
若い貴方には残酷なようですが、あきらめなさい。

>>391　禿同

>>388　そんなこと、具体例を挙げないと理解や納得が出来ないような
世間知らずのお子様だから彼に遊ばれるんですよ。
あなたも５年後１０年後か、いつか分かる時がくるでしょうけど。

>>383
続けたいと思っても所詮はヨソんちのもんだよ。
男の「好き」は「やりたい」と置き換えて考えてみ？
失礼かも知れないけどまだ18だよね？
家庭を大事に出来ない男だよ。
浮気して遊ぶような男だよ。
しかも出会い系でしょ？

自分のしてる事両親に理解してもらえる筋合いじゃないよね。
何故かを自分で説明出来るかな。
わがままな自己愛でそんなつまんないﾔﾂにしがみつくのやめなさい。
慰謝料請求されたら「サポ」で稼ぐつもり？

慰謝料とりたいくらいって………（ワラ

あなた、自分のやったことがいまだに理解できてないみたいですね。

出会い系か。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>390
私のこと好きだって、失いたくないって言ってくれるんです…！
このままじゃ終われません…

>>391
奥さんは私のことは年齢も名前も全く知りません。
昔に奥さんから彼に別れを切り出して一度別れたことがあったらしいので、奥さんは私に対してそこまではしないと思います…
親は…私が思い切って３４才の彼氏を紹介したり、昔淫行罪で警察に行ったことがあるので、多少わかってはくれるかと…

>>383　あなたの高校が私立だったら、学校バレでもしたら退学くらうよ？

若い女、しかも高校生の体をタダで頂くためなら好きだ、失いたくない
なんて台詞、寝たままでも言えますよ。
あなたの事、奥さんが知らないとでも思ってるの？

淫行罪って………　あなた大丈夫？ネタよね、これ。

>>392
初めはヤリ目的で逢いました。その後に恋愛感情を持ちました。
子供を本当に失いたくないみたいで…

>>393
遊ばれた、なんて思いたくないんです…
逢ってる時の彼の言葉、本当だと信じてます…

>>394
出会い系ではないです、ここみたいな掲示板で…
確かにやりたいかもしれません、けど私のこと少なからず想ってくれてるとは思います…

>>395
だって…結果的に騙されたのなら…

>>383　多分、奥さんにはばれてないよ。離婚の話なんて全く出てないと思う。
ちょっと女子高生で遊んでみただけ、であなたの体に飽きたから、奥バレした
って言い訳でごまかそうとしてるだけではないかな？
言っとくけど、あなたが目の前で彼と奥との生活を見てきたわけじゃ
ないんだから、彼の言う事を丸々信じるのは愚か者ですよ。

>>398
淫行で警察行った時は学校側もわかってくれて、なんの処分もくらいませんでした。

>>399
タダ…
ちょっと、もらってしまいました…

奥さんは本当に何も知らないと思います。

本気なんです、今は藁にもすがる思いで書き込んでます…

>>397
いくらなんでも、不倫推奨する親は居ないと思うんだが…。
しかもきっかけが出会い系でサポ。

頭悪すぎ

>>388（>>383）
>愛してない、って思う理由を教えて頂けませんか…？
愛してる女だったら、離婚する前に抱かない。
愛してる女だったら、ちゃんと離婚してからプロポーズする。
愛してる女だったら、せめて高校卒業するまで待つ。
愛してる女だったら、子供連れで来て子供の前でＳＥＸしない。
愛してる女だったら、「愛はなくなった」なんて言わない。
愛してる女だったら、嫁も子供も捨てる。

他にまだ理由が必要か？リクエストがあるならもっと書いてやるぞ。
おまえを失いたくなってのは、もっとおまえとＳＥＸしたいってことだ。
愛してることとは違う。他の女でもいいんだよ。

彼から慰謝料取りたかったら自分の親に相談しろ。
ガキは１人で慰謝料請求はできねーんだよ。
親に言えないような事してんだったらマンコにチャックして寝ちまえ。



もうひとつ。
「サポ募集」ってのは「売春相手募集」ってことだ。
おまえは冗談でも売春相手募集って言うのか？

>>401
そうなんですよね、そうも言われました。
私自身そうも思います。
この前逢った時、私が勝手なことしてしまったので冷めたらしいです。
けど、その言い訳をしたらわかってくれたみたいで、「冷めたのは今の話聞いてなくなったけど、愛してる愛してないは別に、これ以上かみさんに迷惑かけられない」と言われました。
信じちゃダメ、頭ではわかってるのですがもう取り返しがつかないんです…

>>400　書いている事が本当だとしたら、純粋な女の子なんですね。
可哀そうだとは思いますが、…

第3者から見ると、あなたは遊ばれてるだけですよ。
「それでもいい」と言うかもしれませんが、それでは、あなた自身が
あなたを産んで育ててくれたご両親がお気の毒すぎます。
今ならまだやり直しがきくはずです。

ここにいて、今あなたに「別れなさい」と言ってくれてる人たちは
あなたのことを考えて言ってくれてると思いますよ。
言葉が乱暴な方もいますがねｗ

あなたは奥さんから慰謝料を請求される立場なんですよ。

参考までに。
奥さんにあなたの事が知られてからは３年。
奥さんにばれてないなら２０年。
これが不倫の慰謝料請求の時効です。
今奥さんにばれてないんなら、今から２０年、
びくびくし続けてください。

あと、会ってる時の男の言葉は寝言だと思ってください。
あなたには刺激が強すぎるかもしれないけど、
常套句スレ　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1150201360/l50
こちらをお読みください。

>>383
なんとなく、相手が「引く」理由がわかるよね。
思い込みだけで他人の話聞いてない。
言い訳だけで現実理解してない。

やっぱり「子供」なんだなと。
被害者ぶるのはやめましょう。
自分が可愛いくて自分が可哀想なだけでしょ。

あなたにはすがる藁は一本もありませんよ

>>405（>>383）
妊娠でもしたのか？
堕ろせ堕ろせ。親に相談して堕ろせ。ガキがガキ産んでどうすんだ？

>>383経験上、浮気をする人は2度も3度もしますよ。
浮気男に青春を捧げるよりも、今一度考え直して別れてみたら？
恋愛感情なんて一時のものだし。もし、あなたが妊娠したとしても
男はおろしてとしか言わないよ。
親も不倫なんて許せないよ。

あなたの体の対価として、ちょっとでも彼からお金をもらってしまった
のなら、立派な売春・買春の成立ですな。

今回の事態は、いかにご理解のあるご両親でも
納得できるレベルの話ではないと思います。

あなたが彼と続けることは絶対に無理。
これ以上粘るなら、あなたも彼も無傷ではすまなくなります。
今がラストチャンスですよ。

そのうち　携帯もメルアドも変えられてしまうにちがいない

私だったら、「事をこれ以上大げさにはしたくないんですが」と
慰謝料は請求しないことをチラつかせてあなたの親に「相談」しに
行くなあ。もしあなたの親が逆切れでもしたら、「じゃあ学校にも
行きますし、出るとこでてきっちり裁いてもらいましょう」って
言うよ。

>>383まだパソの前に居ますか？
結局はどうするの？考えないと同じ事を何回も
見苦しく繰り返してしまうよ。
はたから見てると痛々しくも馬鹿みたいだよ。

>>403
そですね、ごめんなさい…

>>404
私のこと愛してくれてたとしても、彼は子供からは離れられません。
一緒になれることはないんだと思います…

>>406
ありがとうございます。時間は短かったかもしれませんが、彼は私のこと想ってくれていたと思います…
そうとしか思えません…

>>407
ありがとうございます…そのスレ見ると、彼に言われた台詞がいっぱい…
でも…でも彼は本心で言ってくれたんだと…まだこの期に及んでそう思っている自分が嫌です…

浮気をした旦那、たいして反省もしてないと思うし絶対繰り返すと思います…。
でも子供はまだ生後3ヵ月で…まだ一人で育てる自信がありません（経済面で）。
だからまだ一緒に居ようと考えてはいますが…愛がナイ夫婦の間で育つ子供はやっぱり可哀相ですよね?当たり前ですよね…。
どうしたらイイのか…。迷ってます。

>>408
そうなんです。わがままで自分勝手でガキで甘ったれで。
今まで苦労しないで育ってきたので、精神が成長してないんです。
自分が可愛いんです。自分の思い通りにしたくて…そんな自分がすごく嫌です…

>>409
そうですね…
事情がどうであれ、結局は「不倫」でしか無いですもんね…
それなのに、他人の私のことに親身になってくれるここの方々、とてもありがたいです…
すみません、本当にありがとうございます…

>>410
一度生理が１週間ずれて、できたかも、と言ったら、相手は喜んで「産んで欲しい」と言いました。
私は産みたくないと言いましたが…責任はとってくれる人だと思います。

>>411
そうですね…。私いつも熱しやすいんです…
それに別れを告げられた時にはじめて彼を引き留めたので…正直、これが恋なのかどうかわかりません。
でも失いたくないのは事実です…

あ、新規のお客様ですね

>>383　あなたと彼が結婚でもすることになったら、あなたも彼も
奥に慰謝料、子供が成人するまでは養育費も払うんですよ？
こんなケースなら、慰謝料養育費いらないから別れてなんていう奥さんは
いませんよ。
あなた自身の子供は望めないくらいの貧乏生活になりますよ？

>>412
はい…だから彼も奥さんに私のことを言えないんだと思います…

>>413
…そうですね。でも私は後悔したく無いんです…このことが後々深い傷になったとしても…

>>414
もう携帯では連絡とれません。奥さんにばれるので…
今は彼のパソコンのアドレスでのメールのやり取りのみです…

>>415
今回のことは彼からです、奥さん…というか彼側からそんな風に言えない状況だと思うのですが…

>>416
彼にとって最後のつもりの明日、それで終わらせたくないです。
まだ逢えるチャンスを、まだ連絡とれるようにしてもらって、その後のことはその後考えたいです。
とりあえず明日で終わらなかったとしたら、私の方で頑張って吹っ切れて終われるかもしれませんし…
今いきなり終わりなのが辛いので…

>>383　「産んで欲しい」　これで「責任取ってくれる人」って
思えるあたり、笑えますね。あなたの思う「責任を取る」って
どういう事？
「結婚」じゃないからね。
「中絶のお金は出す」が正解ですよ

みんな！高校生をいじめちゃダメ！
どうせ何言っても聞かないし、人に自分のこと聞いてもらいたいだけよ。

この子は、自分が肉便器に利用されてるって自覚するまで
ず〜〜〜〜〜〜〜っと騙されてるほうが薬になると思うわ。
だから別れろなんて言わないほうがいいと思うの。

どうせあと２〜３回やったら捨てられるし。

>>421
ごめんなさい、こんなこと言ったらいっせいに叩かれてしまうと思いますが…
私、結婚はまだする気がなくて…
いろいろとあったので、「家庭」というものにちょっと抵抗があり…

そういう勉強をしてる方に聞いたところ、今回の場合慰謝料は相殺らしいです…

>>419
責任取るって具体的にどういうことだと思ってんの？
彼はともかく、あなたは子供に対する責任を果たせるの？
あなたはまだ子供だけど、子供を産んだ以上は母親だよ。
母親の責任をあなたが果たせるの？
四六時中子供の世話で、遊ぶどころか学校にも行けなくなるよ。

子供に対する責任を取るって、彼まかせで済むと思ってるんじゃあないだろうね。

>>423
私もそれを望んでいます…
結婚はちょっと…

>>424
相談はしたいんです、他人の意見を受けとめたいのですが、どうしても…
だからうざがられるんですよね、ごめんなさい…

飽きた。ハイ、次いってみよー

>>383　彼の方から言ってきたことだから、奥や彼の方から強くはいえない
だろうって？　自分が奥なら、「本当にバカな夫で申し訳ありません。慰謝料
はご遠慮なく夫に請求してやってください。そうでもしないとあのバカは治らない
ですから（こっちも請求するけど）」といって親にばらすなあ♪

>>424
そうかもね(-_-;)
ボロボロになるまで、分からないかも…

でもそれじゃあ、親御さんがあまりにお気の毒でね

17歳の娘の母

>>383
あのさ、あなた高校やめてキャバクラで働きなさいよ。
キャバクラで働いたら、そんなチンケなリーマン彼なんて
ゴミにしか見えなくなるよ。
キャバの客なら、一回のサポで最低１０万はくれるから。
もうバカらしくって、タダマンやらせる気になんないって。

>>426
子供は産めません…
手術費を出してもらう、ということです…

>>429
親にばらされるのは仕方有りません。
けど、今回のことでは無いことだと思います。

…というか、援交をしていたとわかったら夫と離婚しませんか？
だから彼は言わないと思います。

相殺ってねえ……
一応は払うのよ、お互いに。

あと、結婚する気もないくせに、
他人の結婚生活を引っ掻き回さないでくれる？
すっごい迷惑なのよね、あなたみたいな人。

uzeeeeeeee

>>430
そうなんです…
親に紹介した彼氏がいながらこっそり彼に逢っているなんて、罪悪感でいっぱいで…

>>431
実は、ＳＥＸに抵抗あるんです…
その人も勢いに押されて逢ってしまったので、サポする気はなかったのですが…

いつまで夏厨に付き合ってるんだよ。
ネタだよ。ったく。

>>433
そうなんですか…

「結婚を望まないのなら、不倫はするな」って、どっかの恋愛相談で見ました…
でも…それでも彼が好きで…

こんな馬鹿な子を上手く騙して、タダでエッチしようなんて…
どうみても、男が悪いって…

親目線でみると、ムカつくよ…

>>432
そうか、子供は堕ろすのね。そりゃあ良かった。
ガキがガキ産んで社会の迷惑が増える心配は無くなったわけだ。


何がサポだよ、売春だろが。
そのれのどこが愛なんだよ。わらかすな。

だからさ、彼が離婚の話を出したとか、ばれて奥さんの
方から離婚話が出たとかいうのはウソだってば。
不倫がばれてるのが本当なら、あなたの事も調べはついてるはず。
援交で離婚という事態になれば、間違いなく奥さんは
ご両親にバラスよね。
ばらさないってことは、不倫がばれたとかいう話が
そもそもウソだと思いますよ。
子供がいるのに援交するような夫とは
まず間違いなく離婚するでしょうからね。

>>418
まず始めに、愛がなくても子供のために一緒に居る夫婦はたくさん居る。

それでも別れたい場合
経済的に不安なら、今は旦那に養ってもらって、その間にあなたが自分の経済基盤を作る。
あなたが母子家庭になっても大丈夫な基盤が出来た時点で離婚。(子供が小さく何も分からない内に)

まあベストは、その間に旦那が気付いて改心してくれるのが一番なんだが…

>>383　あなたは立派な売春婦です。
彼もあなたも立派な犯罪者です。

>>440に同意。自分が裁かれるのが嫌で奥さんには本当の事を
話してないのではなくて、全く離婚のりの字も出てないと思います。

自作自演やめろよぉう〜

>>438
馬鹿…かもしれませんが、やっぱり失いたくないんです…

>>439
今まで好きになった人はみんなサポから始まってたので…↓

>>440
彼はすぐデートを消したんだと思います。
話を聞いていると、奥さんはあまり彼のことに興味は無いみたいで、そこまでしたくないんじゃないでしょうか…？

>>442
彼が言うには…
・奥さんの友達に私と居るところを見られた
・出張先で長電話をしてるところをちくられた
・携帯のメールの履歴を見られた

私もちょっと無理があると思います。
そんな偶然あるか？って…。

ＳＥＸに抵抗のある人が、今まで好きになった人は全員サポからって
どういうことですか〜？

奥さんはあまり彼の事に興味は無いみたい、って
あなたは奥さんに聞いたんですか？　彼の話を聞いただけでしょう？
彼の話を信じるのが愚かだと、ここのスレの人たちは言ってる
わけです。

ごめんなさい、明日また来ますね…

■相談です■
24歳男。サラリーマン。相手は2歳年下のＯＬ。会社は別。
来年結婚を約束している彼女がいます。
彼女とは遠距離恋愛ですが（約200�`）、毎日連絡もとっていますし、
態度としても不安になることがありません。
自分も彼女の事は信じているし、不安になったことはありません。
しかし、4日くらい前に会ったときに、彼女の寝ている隙に携帯をつい見てしまいました。
すると、以前合コンに行っていたことが発覚したり、複数ではあるけど男友達と遊んでることもわかりました。

今でも自分は彼女の事を信じているのでそれから先は発展してないと思いますが。
ただ「彼女が自分に隠し事をしていた」「結局男友達も欲しい」という気持ちもあり、不満があります。
これから一緒に暮らすというのにそんな不安や不満を抱えたくないので、
すっきりさせたいのですが、どういう方法があるでしょうか？

出張先での長電話をちくったってのは誰が？　ちょっと意味不明。

携帯のメールは、履歴や本文を削除しただけでは不完全です。メール本文から
アドレス全て見ることは可能ですので、奥さんはあなたと夫のメール
を証拠として確保していることは十分考えられますね。

>>448　じゃああなたは、彼女に隠し事を一切しておらず、
彼女と付き合い始めて合コンや飲みに言った事もなく、
女友達も１人もいないのですか？

別れるか、バカになりきって信じるかしかないだろ
２４時間彼女に張り付いて監視できるわけじゃないんだからさ。
すっきりさせる方法なんてないよ

>>448
携帯見たこと話して、いま書いたことを本人に言ったらいいだけじゃん。
結婚するならそれくらい腹割って話せるだろ。

>>448
隠し事っていうか、いちいち余計な事までは言う必要なくね？
結婚したら、朝から晩まであった事全部話さなきゃならんの？
毎日一つ残らず話さないと「隠し事」になっちまうのかい？
友達ぐらい居て普通だろ。

こんなに次から次に相談者来るって異常。
ヒマな夏厨の釣り堀になってるやん。

>>448
彼女の携帯を見たことは内緒にするとして、これから結婚する相手なら
結婚生活をどうするか色々話し合いますよね。家事の分担とか、彼女が
仕事を続けるかどうかとか、子供はいつくらいに欲しいとか。

そういう話の中で、異性の友人との付き合い方も話し合っておいたらどうですか？
１対１では食事はしないとか、合コンは出席しないとか。
お互いに納得できる明確なルールを作っておいたら少しは安心できるんじゃないですか？

逆にそのルール作りで揉めるようなら、結婚生活も危ういですよね。
結婚生活って話し合いの連続だから。

それも自演の嵐でウザイったらありゃしない。

みなさんありがとうございます。

自分は女友達は一人もいないし（彼女が強制的になくさせた）合コンも付き合ってからは行ってません。
ＡＶを見るくらいで喧嘩になるくらい、彼女は束縛します。
なのでそれが逆に安心できるんですが。

しかし今回のことで、そういう行為をされたことには腹が立ちます。
自分のことは棚に上げて、私には束縛をして・・・と。

携帯を見たと言うと、おそらく流れ的には、多少の口論の末、彼女が謝り反省してくれると思います。
しかしそれでは、今後、私は彼女のことを「また遊ぶんじゃないか」と不安に思い、
彼女は「また携帯みるんじゃないか」と警戒するようになる可能性もあるかと思います。
それでは不安は消えず、何の解決にはならないような気がします。

今回の事を相手に話すことは、別にしなくてもいいと思います。私が少し我慢してですが。
今後の付き合い方として、お互いが信じあえるような関係を気づいていくにはどうすれば良いか助言をお願いします。

すみませんが、あと少しだけお付き合いください。

>>448
そもそも携帯見ることが間違い。
自分で追い込んでどうすんの。
見なきゃ信じていけたんでしょ。
勝手に人の携帯を見た罰だよ。
あんたが悪い。

１００％信頼できるって難しいと思う。
結婚なんか特に。
見て見ぬ振りじゃないけど、許してあげるしかないと思う。
でもそれが片方だけってことになったら
結局続かないんじゃないかな〜って思いますけど。
こういう人なんだって理解して、それでもいいって
思えるならそれもひとつの信用だと思いま〜す。

>>448
来年の結婚予定ならまだ間に合う。別れなさい。
今からそんな不安ばかり抱えてたってこの先うまくいかないよ。

>>448
あなたは、自分がどうしたいのですか？
彼女がどうのではありません。
あなた自身が、コンパに行きたければいけばいいし、
彼女をうらぎるような行動はしたくないと思えば行かなければいい。
女友達も、あなたがほしければつくればいい。
あなたの人生は、あなたが決めていくものです。
最終的には、あなたが決めてきたことではないのですか？
彼女の行動について、
あなたは探偵ですか？あなたは彼女にこうしてほしいとか求めすぎていませんか？
不安な気持ちはよくわかります。でも、その前にあなた自身も自分のことを
振り返って、考え方をかえるほうが一番いいかなと思います。

彼女の負担は極力少なくなるようにしてる。
軽く言うと金銭とか時間とか。
金は全て出すし、あまり惜しまない。

嫁とは付き合い長いから俺に女がいる事に気付いているだろう。
だけど俺には何も言わない、一人で苦しいんでる。

十代半ばからこんな関係が続いてるから何年かに一度女が出来る度に同じ事を繰り返す。
お互い20後半になるが嫁は昔と変わらず愛してる。
まぁ最近ｾｯｸｽは減ったが、、

俺はヒドイやつだよな・・

で、ご相談内容は？

自分を蔑んでカッコいいと思ってるんだろ。

>>462
チラシの裏にでも書いてｵﾅってろ。

>>457
この内容をそのまま彼女に話してみたら？
自分が彼女と結婚したいって事も含めてね。

結婚なんて表面上の付き合いじゃ無いんだから、
その程度の意見交換で壊れる位なら、結婚しない方がいいと思われる。

>>462
そう思っているなら、後は行動にうつすだけだね。
１００の言葉より１の行動が真実ですよ。
あなたは、どうするべきか分かっているから、
あとは、いつ行動に移せるかだよね。
いい旦那さんになってね。

>>462
バカ男の典型だな。
嫁の本当の顔も知らない。
お前の知らない所で、嫁は大学生と楽しくセックスしてるよｗ

■相談です■
２１歳女。OL。
高校の頃は彼氏とかできるとものすごく相手にハマって
振られたりしたらなかなか忘れられなくって大変だったんですけど、
１９歳頃から誰と付き合っても全くハマれなくなってしまいました。
そんな自分が物足りません。２０歳頃からって恋愛観が変わるものですか？
今不倫してるけど、相手は３３歳、子持ち。なんか私上位な感じです。
前の彼氏も私上位でした。追う恋がしたいんです。
もうハマることはできないんでしょうか？
他の相談の人からみたらくだらないかもだけど、結構深刻です。
お願いします。

ホストクラブいきなさい。

はい、次。

>>469

追う恋を望んでいるのであれば１年間は誰とも付き会わずに
男性を見ること。これは結婚と同じ、すぐ結婚すればすぐ別れる。
いい男性にめぐり合いたいならまず自分を磨く事そうすれば
自然にいい相手に恵まれる。

>>469
何背伸びしてんの？
ﾃｷﾄｰな相手としか「恋愛」してないだけじゃね？

しかも20や21じゃまだまだ子供扱いじゃね？
単なるわがままのような気がする。
思いやりの無い「恋愛」ならやめなさい。

>469
本当は心の中に忘れられない誰かがいるんじゃない？
凄く凄く好きだった人がいるでしょ？

>>469
それは軽い鬱かもしれませんね。
精神科にいったほうが得策かもしれません。
刺激が欲しいってかなりのストレス状態が好きみたいですから。

メンヘラがメンヘラを呼ぶ状態｡
DQNスパイラルにはまってますよ。
一度男がいない時期を作ったらどうですか？

>>462
m(__)m

>>473
強く残っていたのは２人いたけど今年の成人式で
再会した時なんとも思いませんでした。
普通に話せたし。
なんか高校の頃みたいに相手のことを大好きになれなくて
途中で挫折してしまうんです。
もちろん付き合う人はいいな、とか好きだなって思った人だけだし、
なんとも思ってない人とは告られても付き合ったことはないです。
適当に選んで付き合ってるつもりはないんですけど、やっぱり相手に
ハマりきれないんです。

>>476
自分に好意を持ってるってだけで付き合うからだよ。
それだけの理由で付き合ってても好きになるわけないじゃん。
依存する相手だけ選んでてもあなた自身、進歩しないよ。
もっと人として尊敬できる相手を選びな。

まだ社会に出て間もないんでしょ？
少し1人になって視野を広げてみたら？

■相談です■
２７歳女。相手　３０歳鬼男。
彼は単身赴任中。仕事が不規則であまりあえません。
この前、彼に「あんまり会えないからいやだ」と言ったら
「うちにいたらいいよ」と言われました。
正直、彼を奪いたいと思っていますが・・・。
家においてもいいと言ってくれているのは
彼も本気ととっていいのでしょうか。
それとも、ただナメられてるだけなんでしょうか・・・。
彼はそんなに馬鹿じゃないと思うので、本気なのかなと
少しうれしかったのですが・・・。

>>478
慰謝料持って地雷してこい

慰謝料は・・・払ってもいいと思ってます。
だけど　地雷ってどうやってするものなのでしょうか。
地雷してもいいけど　今後の彼との関係がおかしくなるようなのはいやです。
ここまで頑張って、彼も心を開いてくれるようになったから
今までの努力を無駄にしたくないので。。。

>>480
家に行って鬼彼と別れてくださいって奥に言うんだよ
鬼彼がこういうこと言ったとかお腹に子供がいるとか言って

単身赴任先だからおｋしてるんじゃない？
高くくってんだよ、その男。
「これだけ離れてりゃ嫁が来るわけない」ってね。
彼の家にいるのはあなたの自由だけど、
バレた時に慰謝料払う覚悟くらいはしといたほうがいいかも。

あと>>１読め

＞彼はそんなに馬鹿じゃないと思うので

いや、彼は馬鹿だと思います

すみません、名前欄にレス番号をいれていませんでした。

そうか・・・やっぱり、奥さんをなめているんでしょうか。
奥さん、そんなに遠くにいるわけではないんですが、
いきなり来ないって分かる理由が何かあるのかもしれません。
彼の話では２週間に一度くらいはきているらしいのですが。
慰謝料払って彼を奪うか、もう絶対諦めるしかないようにぐちゃぐちゃにするか
どっちに転んでも後悔しないくらい腹をくくったら、彼の家に
いってみようかと思います・・・。
「俺に会ってない時、いろいろ声かけられるでしょ？」と聞かれ
「かけられないよ、かけられても絶対そっちへ行かないよ。
行くとしたら止める？」と聞くと「俺には止める権利ない・・・」って
言われてしまいました。すごく悲しかった・・・。
絶対彼を私一人のものにしたいです・・・
スレ違いかもしれませんが、皆さんの知恵をかしていただけるとうれしいです・・・。
私だったら、彼みたいな人、絶対一人にしないのに・・・。
奥さんは仕事の関係で彼を単身赴任にしているようです。子供はいません。

>>478基本的に、鬼男は家族の元に帰るんだと思います。
ただ単身赴任中なために手頃な貴女を置いておきたい
だけじゃないんでしょうか？ご飯や掃除やセクロスの
心配ないしね。慰謝料払ってどうするの？
そんな金があったら将来の自分の為に使えば良いじゃない。

彼は馬鹿でしょうか。。。。

>>486
そうですね・・・私も、冷静に考えるとそうおもえるんです。
何度もこんな関係やめないとって思っていたし
独身の彼氏をつくれる機会も何度もあったのですが・・・
全部棒にふってしまった。
どうしても彼がいい・・・って思ってしまうんです。
自分は絶対に不倫なんてしないし、そんな関係になったとしても
そんなことできる男なんてすぐ嫌いになるって思ってたのに。
どうしよう、どうしたらいいんだろう・・・わからないです・・・・

>>487
安心して
あんたはもっと馬鹿だ

ほんと・・・私は馬鹿です。
自分がいやです・・・。
かわいそうとも思うし・・・哀れとも思うし・・・。

>>488
奥さんさして鬼彼脅迫して婚姻届けにサインさせればいいよ

>>478彼も寂しいだけなんじゃないの？
家族を養う為に仕事して、単身赴任して。
大変だよ。貴女も、不倫なんて不毛な恋？なんて
やめて、自分をもっと大事にしてあげてよ。
私も不倫した事あったけど、あれほど報われない
事はないよ。

ここでウジウジしてるぐらいなら自爆してこいよ

そんな脅迫みたいなのはいやです・・・( ﾉД`)
既婚男性が私みたいな女を本当に好きになることなんてありえませんか？
彼は私のこと「４７８はこわいねｗ魔性系だｗ」って言います。
私のこと信用していないってことなのかな？
私が本気じゃないって思ってるってことでしょうか？

彼のことは彼にしかわからん
突撃してすべて見てくればいい

486さん
たぶん・・・寂しいっていうのが一番だったと思います。
それって、やはり「寂しい」って気持ちのベースが
「奥さん不在で寂しい」ってことだとしたら
私じゃダメってことですか？
だったらせめて、彼が次の赴任地に行くときまでに
心に残る女になっておきたい・・・
「ずっとここにいたい」って彼は言ってくれてるけど・・・

本当にも何も、既婚者は家族の元に帰るんだってば！！
自分で独身男を既婚者男育てようとか思考は無いのかな？
全て、お遊びなんですよ。不倫自体、本気になることじゃないし。
熱上げてる場合じゃないでしょ？

追加。心に残る女て・・・自画自賛しすぎだよ〜。

>>478
男の生理、排泄につき合わされてるだけ
27にもなったらわかろうな？

だってせめてそのくらいはいいかと思って・・・。
おかしいことでしょうか、好きな人の心に残りたいって思うのは。。。

>>494
すごく無責任な言い方になってしまうかもしれないけど
俺なんかはその彼がとてもうらやましいですよ。
俺は今ちょうど逆の感じの恋（？）をしてるので。
相手を「魔性」と思うあたりも似てるかも（笑）
こちらが想いをいくら伝えてもハッキリと応えてくれなかったりとか
どっちが毒でどっちが鬼かわからない状態ですもん。

【片思い】
あの人の事など
もう忘れたいよ　だってどんなに思いをよせても
遠くかなわぬ恋なら
気がついたときには　もう愛していた
もっと早くさよならいえたなら
こんなに辛くはなかったのに
あ〜せめて一度だけでもその愛しい
腕の中でこのままそばにいて
夜が明けるまでと　泣けたなら…

あー片寄せ歩く恋人達
すれ違う帰り道
寂しさ風のように癒されぬ心をもてあそぶ
あの人の微笑み優しさだけだと
知っていたのにそれだけでいいはずなのに
愛を求めた片思い　愛を求めた片思い…

やっぱし俺には言えません。
告白した瞬間に俺の職場からいなくなりそうで…
でも傍らで笑顔で仕事をしているあなたにはとても心を奪われる

俺は…あなたにはいい環境で楽しく仕事をしてもらいたい

やっぱり好きだなんていえません

このままあなたが幸せになることを願う

　　　　　　　　　　　　　　　合掌
　　　　　　　　　　　　　　　【完】

わからないです( ﾉД`)
だってあんなにやさしいのに、それでも排泄ですか？

>>500
心に残るのは自分だけ
相手は次の女見つけて>>478なんて速攻忘れる

>>503
奥さんと一緒に住んでたら、不倫してないと思う

>>503
奥さんの代わりなんだろう

だけど、奥さん一緒にいないのは事実です。
奥さんいたら不倫してないかもしれないけど
奥さんがいなくて私と出会って
私のこと好きだって言ってくれてるのが事実だって
思ったらおかしいですか？

残りたい気持ちとか、側に居たいとか分からなくもないけど。
別れたいって気持ち無いでしょ？正直なところ。
せめてそのくらいはいいでしょうって・・・何が良いの？

>>503
優しくしとけば次もまた排泄させてくれるからね
めんどくさいこと聞かれる前に先に好きだって言っておけば
安心してさせてくれるからわずらわしくもないし

あと20年も続けてれば今の不毛さがわかるよ

別れたいです・・・できることなら・・・
別れたいけど、別れる理由が欲しいです。
いけないことしてるとか、悲しむ人がいるとか
自分が将来台無しにするとか、
そんな分かりきったことじゃない理由が・・・
馬鹿なのも分かってます。
どうしたらいいのかわかんなくなりました。
彼も最初はそんなこと言わなくて
「遊びでしょｗ」って言ったら「ははは」って笑ったり
そんな軽い付き合いのつもりだったし
「早く他の人見つけなさいｗ」って言われたりしてたのに
「一緒にいたい」とか「うちにいなよ」って言ったり
最近は本気なのかなって思ってしまって・・・

>>507
好きかもしんないね
それでいいんじゃん？

>>507
思い込むのは貴女の勝手ですよ

>>478離婚してって言いなさいな。それしかないよ。
奪略してきてよ。そして結果教えてよ。
そこまで出来たら彼は本物だって思えるよ。
貴女に本気だって言えるよ。

>>511
だから自爆してこいって
ここでぐちゃぐちゃ言ってるうちは何もわからんし変わらんよ

>>511
とりあえず離婚してもらってから本気なのかもって思えば？
離婚がないのなら本気ではないでしょう
まぁそう思いたいのなら思ってれば良いでしょうがね

「魔性系の女」ねぇ・・・略奪はムリかもしらんね

>>478みたいな都合のいい女楽だなぁ。
お金も払ってくれるし、心に残りたいとか言って色々尽くしてくれるんだろ。
最高じゃん。
でも、奥さんのことをなめてるんじゃなくて、
あんたのことをなめてるんだと思うよ。彼は。
家にいさせても、別れるときはきっちり別れられると思ってるんだからね。

「一緒にいたい」とか「うちにいなよ」っていうの自体は本気でいってるかもね。
でもそれが即ち貴方だけという意味かといえばそれもまた違うと思う。
男としての本音です。

>>507
既婚者と簡単に寝る女を妻にしたいかどうかじゃないの？
だから魔性の女とか言われるんだろうな。

>>517
同意
「魔性の女」は「家庭の女」ではないからね

そうですね・・・結果論ですね、本気かどうかなんて。
でも、奥さんと私と、何が違うのかな？
奥さんは離れてて、私は近くにいて、
よくわからないです・・・。
何もしなくても近くにいなくても「奥さん」でいられる彼の奥さんは
やっぱりそれだけ、私より彼に愛されているのかな。
どんなに尽くしても報われないことがあるって
この歳になったら分かるけど、奥さんにできて
私にできないことってなんだろう？
浮気してしまうほど寂しいのなら、私だったら絶対一人にしないのに。
彼、いい男だし仕事も華やかな仕事だし、私なら絶対ついていくのに。

でも、これだって、わかんないですよね。
私だって奥さんになってみないと・・・
彼夫婦にもなにか理由があるかもしれないし・・・
そこまで分かってんのに・・・私は馬鹿ですね。
みなさんイライラさせてしまってすみません。

>>511
別れに理由はいらない
別れたいといえばいい

魔性系の女にはボダが多いからねぇ

>>519
そりゃそうだ。
私だって彼とずっと一緒にいたいとは思うけど、
旦那と別れたくはないもん。
そんなもんだよ>>507

>>522
離婚する前に寝ちゃうような緩い女の子はお嫁さんには出来ないんだよ。

>>522
あんたが尽くしてんのか・・・じゃ先は無いわな。
完全に都合のいい女認定されてるじゃん。
奥さんは特に尽くさなくても、鬼彼を繋ぎとめてるんだからね。
不倫なら男に尽くさせるくらいじゃないと便器扱いだよ。

>>522
男ってそんなに弱いのかな？
その男見下してるよね、あなた

＞浮気してしまうほど寂しいのなら、私だったら絶対一人にしないのに。
＞彼、いい男だし仕事も華やかな仕事だし、私なら絶対ついていくのに。

そんな女に家庭は任せられない＝結婚相手にならない

奥さんと>>478の違いだな。

＞奥さんにできて
＞私にできないことってなんだろう？

「彼を自由にしてやること」かもね。

絆の違いなのかな？

お金は払っていないです。すべて彼持ちです。

私をナメてるっていうのはその通りかもしれません。
私が絶対都合のいい状態でいてくれると思っているんだと思います。
だから、私は本気じゃないって思ってるのかなって思ったんです。
女が本気になったらなにするか分からないこと、彼もわかってると思うし。
「478はドライだね」って言われて、その通り演じてる自分もいやです。
みなさんが言うように、突撃してめちゃくちゃにしてしまったら
彼の本心も分かるし、私もあきらめつくかなあ・・・って思ってしまう。

＞浮気してしまうほど寂しい

男なら単身赴任したら浮気できるかもって誰もが思うだろうよ

>>511
『別れる理由が欲しい』
妻がいるのに他の女（貴方）とヤッてる浮気者で不誠実な男だから

コレ、じゅうぶん別れる理由になると思わん？
そんなだらしない男を奪いたい、そして結婚したい？
いやー止めた方がいいでしょｗ

自分視点でばかり見てないで
妻視点、彼視点、第三者視点と想像してみなよ
自ずと最良の答え出るから

>>532
だから行ってこいって

この女、やっぱりボダだｗ

淋しくて関係をもつのは、好きだから関係を持つとイコールじゃないよ。

>>532
自分の人生も相手の人生も相手の家族の人生もすべて壊しちゃいなよ

まだ「尽くす」段階まではいっていないです。
尽くしてしまったら、愛情なくても彼が私をそばにおいておくようになると
思うので・・・。
彼が本気か分からないから、尽くしちゃいけないと思ってました。
私は尽くしてしまうタイプだから。。。

まぁ、「離婚してくれない？」ってサラッと言ってみ？
彼の反応でわかるだろ。

>>539
彼に言えばいいじゃん「奥さんと別れて」って、そこで
言い訳をしだしたら「慰謝料払う覚悟があるし会ってくる」と
言ってみれば？

なんか彼氏がかわいそうだね

>>539
うわ〜〜。
言ってることがどんどん変わってる・・・・。
「こんなに尽くしてるのに」の発言は何？

>>478
もう能書きはいいから行ってこいよ
ここに答えはないって

>>539
とりあえず、
病院に行くか、彼の奥に地雷するか

このどっちかしかないね

突撃してめちゃくちゃにする前に彼に言ってみたら？
「奥さんと別れて」って。それで分かるだろう。

>>539
なんでそんなに酔ってるのかな？
もっと冷静になったほうがいいよ

奥さんと直接対決してくるってのも良いね。
本心分かるよ。彼の。

ってか自分でもわかってるんだろ。
彼に迫ったら自分が捨てられるってことが。
ここで「そんなことないよ」って言って欲しいだけだろ。

「こんなに尽くしてるのに」とは言ってないです。
「尽くしても報われないことはあることはわかってる」（＝だから尽くさない）
と書きました。
こんなにいっぱいの方に相談のってもらえるとおもってなくて
私も考えが混乱してきました。すみません。

>>546
はぐらかされるだけ

>>539
離婚するつもりがあるのか無いのか、
それだけ確認できれば、本気かそうでないか分かるでしょうよ

>>478は別れたいんでしょう？
なら別れればいいやん

相談です。
私　２６歳独　鬼　３１歳小梨

仕事のパートナーとして１年半ほど仲良くやっていたのですが、
１ヶ月前に崩壊してしまいました。尊敬はしていて、恋愛感情は
お互いそれほどなかったのですが、お互い欠かせない存在のような、
所詮セフレでしかないような微妙な関係です。

ところが先日ことの最中に彼が重度の水虫だということを発見し、
気がつけば、私の足にも水虫らしきものが発症してしまいました。
人生初の水虫で、これ以上悪化させない為にも清潔・乾燥を心がけ
きちんとした治療を受けたいと思っているのですが、
これ以上関係を続ければ治療しようにも悪化する一方だろうし、
あんなにひどい状態の水虫を放置する彼がゆるせず、
つい仕事中も彼に冷たくあたってしまい、彼から「どうした？」
「何か悪いことした？」と聞かれるのですが、
『水虫が・・・』なんて事を、人として言って良いのかわからず
悩んでしまい、このまま『やっぱり恋愛感情のない付き合いは嫌』
と関係を消滅させてしまうべきなのか悩んでいます。
親からの見合いの話をもってこられたり、家から出て行けと言われたりする、
２６歳という将来を考えなければいけない年齢でもあるので・・・

仕事のパートナーなので関係を悪化させずに済むには、
「水虫」をきちんと治療してくれるように言うべきか、
そのまま距離をおくべきかどうしたら良いでしょうか？
水虫さえなければもう少し関係を続けてもいいかな
と思っていたのですが・・・

「奥と離婚して」
この一言ですべておｋ＾＾
あとはその男が考えることだ

「別れて」なんていえるわけないじゃん。
こいつ、彼の前ではイイコちゃんでいたいだけだもの。
イイコちゃんでいる事で彼に自分と同じ感覚を共有してほしいと思ってるだけ。
お人形でいなくちゃいけないと思いこんでるくせに
自己主張だけはしっかりして、それを理解してほしいとも思ってる。

ボダの典型的な特徴だね

彼が一生遊びのつもりなら別れたいです。
でも、本気なら諦める必要もないかなって思うこともあります。

ここのレスだけであんたがどんなに面倒臭い女であるか滲み出てるよ。
それを隠してても、彼にはきっとわかってると思う。
だからあんたに牽制してるんだよ。

＞「478はドライだね」って言われて、

そう言えば>>478がそう演じるってのも計算。

こんなに相談に乗って貰って、良かったね。
結局は>>478はどうしたいの？どうなりたいのよ。

>>557
今彼は結婚してるんだよ？
離婚しない限り本気とは受け取れないよね
だから離婚してって言うしかないんだよ

>>554
職場で顔合わすのに関係悪化しないわけないだろう
それにその男同僚の男にあんたとのハメ撮り見せてるよ
自慢して回ってるし

さすがは『魔性の女』ｗ

>>557
安心して別れろ。
彼は本気じゃない。

>>559
いい加減コテ外してくれないか。
>>1ぐらい読んでよ。

>>554
水虫って言うべきです！
関係は悪化しません、一緒になおそうって言えばいいよ