奪う気もない、セックスする気もありませんとも

でもワインを飲ませてくれるあなたは好きよ。
だから口説いてこないでね。
二番目になるつもりもないし、これくらいの付き合いがちょうどいい。

最近鬼男にこれをわからせようとしてます。なかなかうまくいってます。
20才離れた素人毒女とワイン飲めるだけで満足、と思って頂かなくてはね。

2だったら明日ｴﾁ三昧！

>>1
調教niceですw

>>1に同意！！！！
若い女と食事したり飲んだりできるだけでもありがたいと思って欲しい！
普通に会って食事できる女がいないなら、水商売で遊んでくれ！

「そろそろキスさせてくれないの〜〜〜？」
ってアホか！こっちはわざわざ化粧して食事に付き合ってるっつーの！

たかれるだけたかってポイｗ

夢を見れただけでもよしとして欲しい。
セックスしたいとか、恋愛したいとか、何考えてるんだか。
結婚してる社会人のくせに。

皆さんレスありがとうございます。

本当、図々しい鬼男っていますよね。
がっついちゃって。そんなあなたは哀れだけど〜ワインはおいし〜の！
って感じですｗ

>>1がそばにいてくれるなら卵かけご飯でもいいよ

>>4 「そろそろキスさせてくれないの〜」って気持ち悪いですね。
彼の中で「何回デートしたらキス・セックス」とかのマイルールがあるんでしょうかｗ
恐ろしいですね・・

>>5 私はあんまりたかりませんが（それほど価値のある女でもないので）、
5さんはどんどんたかちゃってくださいｗ

>>6 夢・・ですよね。大人なんだから、大人の付き合いしましょうよって感じです。
セックス覚えたての中高生じゃないんだから、余裕をもって頂きたいですよね。

土曜の深夜らしいスレですね

あーそうそう。鬼男とはこのくらいの距離感が一番いいわ。

>>9
そろそろ酉でもつけたら？
ストーカーになられないように気をつけてねｗ

>>8 卵かけごはんですか。おいしい玉子は本当においしいですよねｗ
そういうお食事ならお付き合いしますよ。朝食がおいしいので有名なホテルの
朝ごはんをわざわざ食べに行ったりとか、楽しそうですね（かなりスレ違い）。

>>9
なんか鬼のおっさんってセックスに対してガツガツしてる人いるよね。
あーゆーのキモイ。

>>10 そうなんですか、知りませんでした。
>>11 ですよね＾＾
>>12 恥ずかしながらつけ方を知らないんです。　ストーカーは多分大丈夫じゃないかな？
でも気をつけます。ありがとう。

ちゃっかり不倫板にいるくせにw

>>13
こんな時間だけどお腹が空いてきただけなんだｗ
おやすーみ

>>14 ですね〜

鬼男が、気のきいた店で、それなりに気のきいた女と食事する。
これだけでいいではありませんか。
不貞行為にもならないし、ちょうどいいでしょ？と思いますね＾＾

>>16 ごめんなさい、確かに板違いだったかもしれません。
>>17 うんうん、おやすみなさい。

水商売してたときの客でムカついたのが、
俺のこと仕事だから付き合ってるのか？オレは本気でおまえが好きだ
↓
おまえの本気を示せ
↓
だからセックスしろ
という説教コンボの既婚者。独身なら分かるが……
板違いゴメーン

>>20
あーキモイ。そういうおっさんｗ

>>20 ひどいですね。彼には大人の余裕とかないんでしょうか？
自分がカワイイ女の子をドン引きさせてるとか、考えないんでしょうかね？？
あとこのスレ自体が板違いっぽいので、板違い、スレ違いは気になさらないでください＾＾

で、このスレは何がしたいんだろうか？？

トリップの付け方
半角の#のあと任意の文字（全角、半角どちらも可）
例
777#aiueo →777 ◆2bmoujqRHk

夜のお仕事の方はそういった意味で本当に大変ですよね。
何故、綺麗な女性とお酒を飲むだけで満足できないのか。
女優さんと飲んでるようなものですよ、セックスさせろだなんておこがましい。
>>20さんのレス見てるとそう思います。

いいんでない、勘違い既婚者・不倫願望既婚者に対する愚痴、
利用してやろうという話をマターリ語れば……
そういう私も不倫中の毒女だけど、彼以外の言い寄ってくる既婚者はウザいよ♪

>>23 ごめんなさい、そう言われると私もわかりません・・。
>>24 ありがとう。早速やってみます。

あたい今お水してるけど土日に限って連絡してくるやつｳｻﾞｽ　あたいには不倫だけどダーリンがいるから休みの日くらい自由にさせてよってかんじ

不倫してるのはここアウトじゃない？

なんだか、自分でも目的不明のスレにしてしまった感があるので・・

もしよければ、鬼男への批判だけではなく、うまく付き合うテクを書き込んでいただければ
非常に有難いです。
勿論今までのように、まったり書き込んだりするのも楽しいですが。

それで半年くらいでセックスさせるんだろ？結局売女じゃないか

>>25
水商売は仕事で男性の相手してるんだからいいのよ。
ただ、こっちは仕事ということをふまえて欲しいわ。
ホステスだって、お客は遊びに来てることを分かって、本気になったりしないんだから。
金ももらわないのに、恋愛で既婚者と寝るかっての！
口説くなら店に100万くらい使ってから言え〜！！とは、本人には言えなかったけどね…

まぢ？不倫者はアウト？ﾋｬｰ

>>28 お疲れ様です。お仕事大変ですね、
28さんの精神衛生が保たれることを願います。

>>29 レスありがとうございます。私はどちらでもかまいませんので、
鬼男とのうまい付き合い方があれば書き込んで頂く、というのはどうでしょう。

俺は逆に、金で寝る女とは死んでもしたくないがな
俺に濡れてるんじゃなくて、金に濡れてるだけだから

>>35
出たよ、自己中なオッサンの台詞。
そうの台詞は独身のときまでにしとけよ。
結婚した以上、責任がついて回るんだから、商売女とだけ寝ておけ！以上！！

>>31 私に限って言えば、それはなさそうです。
なぜなら、不倫に関するリスク（債務のリスクですね、慰謝料の）は
絶対に負いたくないのです。どんなにばれないように努力しても、やはり怖いものは怖いですから。

>>32 ですね、お仕事だから、綺麗な女性があれこれ気をきかせて
もてなしてくれるんですもんね。

>>33 いえいえ、いらしてください＾＾

>>34さんありがとぉ　　　客のほとんどｷﾓｽｷﾞ　仕事で金もらってるから我慢できるけど　金もらえずにワインなんて　　　　　　　　いやー！　あなた>>1水商売ならワインも飲めてかねもらえるのよ！そんな無駄な時間もったいないから断りなよ

>>36
やなこった！以上！！

>>1さんしっかりしてるからいい人見つかるよ

そうそう　水商売の女でも最近は彼氏いる子ばかり　生活苦じにくて遊びで働いてるこいるから　　　　　だから>>35は風俗言ってね　　水のことしたいなら最低300万必要よ　ちなみに一月目でね

>>35 なるほど、ふむ。貴方にそれだけの魅力があるなら、その台詞はかっこいいかもですね＾＾
絶対お金では寝ない子を沢山ゲットされてるのでしょうか？だとしたらやるなあって感じです。

>>36 私も彼氏にはそういってます。「結婚した後、素人とは絶対に関係を持たないで欲しい」と。
プロの方に、対価を払って、フェアにセックスしないと身を滅ぼすよ、と。

あふぉか
水の女も大嫌い
所詮風俗と目くそ鼻くそ

>>42
この板に初めて来たけど１よ

最　　低　　の　　人　　間　　だ　　な　


初めから肉体関係無しだと言わなければフェアではないし、
それ以前に男に集る浅ましさに反吐がでる

確かにー既婚者は金払ってプロと遊ぶべきよーん　そのために私たちが日々からだ壊しながらもおっさんの相手してやってるんだからー。素人に手出すなんて金ないかよっぽどもてるかﾄﾞﾁﾗｶ？

>>44
なんでフェアじゃないの？20歳以上年の離れた男性にお酒をおごってもらってるだけ。
何でもかんでもセックス前提じゃなきゃいけないの？
既婚者な時点で肉体関係無しはあたりまえじゃない。

>>38 レスありがとうございます。いやいや、私水商売でやっていけるほどの器はなさそうですもん・・（泣）
綺麗で気配り上手、会話上手なんて・・。それができればやってたかもしれませんが＾＾；
私にできるのはせいぜい身だしなみ整えて、ゆったりとお酒を楽しむ姿を見せ付けることぐらい。
気配りなんてとてもとても。でも、手の届かないような高価なワインを飲めるというのは、
私にとっては結構メリットあるんですよね。

>>1は、貢いでくれたらいつかヤラせるわよ〜〜ん、とセックスをチラつかせて
おごらせてるわけじゃないじゃん。
既婚者なんだから奥さんと社会的立場を大事にして、
遊びたくなったらプロのおねえさんに相手にしてもらうか、
飲み友達の女性をつくるかじゃん。

>>46
そうじゃない。１をよく読んで見ると男のほうには口説く気が有るみたいじゃないか。

>>43風俗とは違いますから　一流クラブは毎日勉強しなきゃならないんで　あんたよりあたしのほうが確実賢いし 　　　　　　　　これだから知らないやつは……ｳｻﾞ

>>42
俺に魅力があるかどうかは知りません
因みに、結婚後の浮気人数はたかだか２人です
ただし、相手に惚れさせました（あえて言い切ります）
俺を良いといってくれる子はいても、不倫しても良いという子は滅多にいる
ものではありません
貴女のような方からすれば、最低な男でしょうが・・

>>49
口説く気を持つのは男の勝手だけどそれに乗らないのも女の勝手じゃない？
ねぇどうしてそこまでセックスに固執するの？必死なの？

おもいっきりフェア！！だって化粧していってあげてんだよ？お肌に悪いしはっきりいって一人のほうがましじゃん！フェアってより>>1がそう思うの当たり前　　おっさんは金なかったらただのヨウナシ

>>52
そもそも鬼男と食事なんてこと自体が不倫だし、男の家庭に対する挑戦だぜ？
あらゆる意味でフェアじゃねえ。

俺の言ってることはこの板を否定することに繋がるけどな。

>>52
>>49は常に損得勘定でしか考えず、
セックスできないと不公平だと言い出すケチな喪男なんだよ……

>>1
一番さんだけでも、幸福になってね。わたしのほうは、ダメっぽい。

>>54
既婚者と異性が食事しちゃいけないなんて初めて聞いたよ。
第一、食事じゃ不貞行為にならないし、第二に異性間の友達付き合いを否定してるし。
20も上の男が若いお嬢さんにおごるくらい当たり前。
その代償にセクースしなきゃいけないのかい。

>>55
だから違う

初めからそれとなく「食事だけ」と言わなければ男はどこかで期待するだろ？だから１におごるわけだろ？
それとも男の方が１にワインを奢りたいと持ちかけてきたのか？

>>39 >>40 >>41さんレスありがとうございます。

>>44 「フェアではない」というのが私にもちょっと理解できなかったのですが.

>>45 私もそう思います。素人に手出すなんて・・というところが。

>>46 私もそう思うのですが・・。果たしてセックスが前提になるんでしょうかね？
>>47 同感です。そして私はセックスをちらつかせてませんので、そこを読み取っていただけて
有難いです。というか性的なニュアンスを徹底的に避けてますねｗ

>>57
自分が男の嫁の立場だったら同じように考えるか？
「当たり前」「不貞ではない」と自分から肯定できるのか？

>>58
必　死　で　す　ね

>>49口説く気がないなら帰って一人で飲んで氏ねってかんじ　口説く気あるから食事誘ってワインやら飲むんじゃん

>>58
鬼男が下心丸出しでノコノコ来るから悪いｗ

>>49みたいな椰子ってクラブに飲みにきたら必死に休み誘うタイプ？ﾌﾟｯ

>>61
どうでもいい
>>62
お前は何をいっている？
>>63
そこが問題
>>64
行かないし

てか本当に！20も下の子に割勘で！何ていったら人間疑われるぞ　　　　　　　だから来てくれた歓迎にワインくらい飲ませる1のおっさんはまだましなんだって 49はワイン頼む前にさせるんなら飲もうかなって考えるんでしょ

>>49 >>54 >>58
もちろんワインはその男性からのお申し入れですよ。仮に私が「ワインご馳走して」
と言ったとしても、判断して、お金を出すのは男性ですから、そこは私の意図の入る余地はないはずです。
つまり>>49さんは、男性の下心には誠意をもってお答えすべき、という御考えですか？
もしそうであれば、私は賛同しかねます。

鬼男幻滅

俺が感じている不快感は１は鬼男に集っているのに

男を見下して上からものを言っていることだ

初めからフェアではない

「でもワインを飲ませてくれるあなたは好きよ」

ちがうね

「貴方のことはどうでもいいけどワインが好きよ」

１がもし彼に「好きよ」等と言っているとしたら勘違いを誘われているから

１が攻められても仕方が無い

>>69
「貴方のことはどうでもいいけどワインが好きよ」
その通りでしょｗ

49はもっと女性を楽しませてあげれる好意を学びましょー！！　　てか女と話したことある？ww

男性の「下心」には「誠意を持って」お答えすることはできませんが、
私はなるべく、男性に恥をかかせないように等、振る舞いや身だしなみは誠意をもって
整えます。これがアンフェアと言われるのは、もはや価値観の違いでしかないように思いますが。
>>49さんは、男性の下心は正当に扱われるべき、というお考えなのでしょう。私はそうではないだけです。

>>66
違うね
直ぐにではなくても何年か、あるいわ10年くらいかけて
「そのうち俺の魅力でなんとかしてやろう」程度のことを考えてはいるだろ？
なんでもない唯の美人に奢るくらいなら同僚や部下に奢った方が何ぼか気分いいと思うが。

賢い毒女に勝るものなしｗ

>>73


な　ん　で　そ　ん　な　に　必　死　な　の　？

ワインがｽｷよはおかしいでしょ！　ワイン飲めなかったら？　あなたのことはすきじゃないけどおいしいもの食べれたしあんたもまぁまぁいいやつだから人間的にはすきかもしれないけど今日の主役としてはあなたはワインよりはしたかな　くらいでしょ？1は正しい女心

ちなみに、「好きよ」等は言ってません。スレタイ他に誤解させる表現があったことお詫びします。
>>69 何故、見下されていると？確かにスレタイだけではそう思われるのも仕方ありませんね。
しかし、私が男性との食事という場面でどこに誠意をこめるのか、上記にありますので、
読んでいただけると幸いです。

>>75
>>69
なんか腹が立つからさ。こんなのを大人の関係などとおこがましいと思うわけだ。

何故か？1には相手への感謝がない。それどころか「調教」ときたもんだ。

人としてムカつく　反吐がでる

>>76
典型的な女の自己中

>>78
>>79
奢ってくださいとも言ってないんだから
勝手に色気出して金出す鬼男が悪い
嫌なら性風俗にでも行けば？

なんだか私も熱くなってしまって、本来はまったりと一つづつレスしていこうと思っていましたが、できませんでした。
スルーしてしまった方、ごめんなさい。

>>49さんは、その考え方でご自身が納得されるのであれば良いと思いますよ。
あくまでこれは「私のケース」ですので、それをどう思われるかは私の力の及ぶところではありませんしね＾＾

奢ってやってるんだから股開けと言ってる既婚者の >>78 こそおこがましい。
途中で
> そもそも鬼男と食事なんてこと自体が不倫だし、男の家庭に対する挑戦だぜ？
> あらゆる意味でフェアじゃねえ。
と論点を変えてるし、男には下心あるはずと言ったり、
まず自分の意見くらいまとめてね。

>>80
悪いとかではなくて


断　　　　れ　　　　よ　　


それがマナーだ

反吐だせば？　ちなみに1は調教何ぞしてないで

>>83
奢ってもらったらセックスするのもマナー？
あんたちょっと頭おかしんじゃない？

>>83よ、最初に
>初めから肉体関係無しだと言わなければフェアではないし、
と言ってなかったか？
>>1さんは肉体関係なしとそれとなく伝えてるだろうが。
さすがに大人の関係で面と向かって肉体関係なしとは言わないよな？
それが、いつの間に「断れよ」になったんだ？

なんかキモイ鬼男が沸いてますねｗｗｗｗｗ

ちなみに私は「調教」とは言ってない気が・・言いましたか？だとしたらすみません。

>>83うざー

>>82

男
１　当然下心あり
２　嫁からすれば不倫

女
１　下心ありと分かっていながら
２　調教
３　感謝なし

なにか間違ってるか？

>>89
だよねー。
独身女性を誘っておいて、
「食事に来たってことは、肉体関係あるのを承知してたはずだろ？」とか
キレるんだろうなーー。まずは既婚者という自覚がないよね。

>>88
「最近鬼男にこれをわからせようとしてます。」

調教でしょ

>>90
そんなのお前の理屈だよ
だったら金出すなって話だよ

>>90
下心があっても応えなければいけない理由はないだろ？　
　食事だけの男女の関係だってあるだろ？

食事だけで嫁に対しての不倫だというなら、なぜさらに股を開かねばならんのだ？
矛盾してるようにしか思えんが。

キモイ鬼男のせいで楽しいスレが台無しｰ　　なんでｷﾓ男のﾓﾃﾅｲ男が不倫浮気板にきてるわけ？ー

>>94
そこが問題なんだけどな。
下心があると思われる相手を断らないのはその時点で弄ぶ気満々でしょ。

>>96
馬鹿だから弄ばれるんじゃない？

今日はじめてこの板来たけど
肥溜めに飛び込んだきぶんだぜ

セックス抜き、家庭も崩壊させません、で楽しく飲んだりしてるだけじゃん。
ケチ既婚者は何が不満なんだね？
たまには若い子に奢ってあげるくらいの、大人の男の気持がわからんのか？
割り勘じゃないと不満なのか？

劇亀ですが・・

>>51 「惚れさせた」と言い切れるのはすごいですね。貴方が最低かどうかは私には分かりません。
女の子の方も、自分の責任で好きになっているわけですからね＾＾

>>56 「ダメっぽい」がちょっと気になりました。できれば、あらゆることに冷静になって、御自身を大切に
していただきたいものです・・私が言えた事ではありませんが。

>>96
なんで食事に行くだけで、セックス前提になるの？
その時点でおかしくない？

>>99
・・・嫁からすればどうかな？旦那が美人で若い女に酒を奢ってる。気分いいかな？
不倫ではないと嫁が思うのかな？大人の度量？そんなものドブにでも流しとけ。
他人の気持ちも判らないわけでしょ

>>101
凄い飛躍だな

>>103
>>44
>初めから肉体関係無しだと言わなければフェアではないし、
>それ以前に男に集る浅ましさに反吐がでる

>>104
男が下心アリアリだから調教してるわけでしょ。
下心あるの知ってて奢らせるわけでしょ。
俺はそういうの潔くないと思うぜ。
初めから断るのが筋ではないのか？

>>105
既婚者が下心ありで女に近づくほうが筋通ってないと思わないのか？

>>106
それに乗っからなければいいだけ

>>107
奢らなければいいだけ

アホくさ　ねる

鬼男撃退ｗ

>>104 何故、私が男性に「わからせる」必要があると思うのか。
私は一貫して「貴方とは寝ない」の姿勢を貫き通しています。そうしていれば、
男性は寝言でも「やらせてくれると思って奢ったのに騙された」なんて言えなくなります。
そしてもし「やらせてくれないんならもう奢らない」というのであれば、私はその決断の邪魔は決してしません（ここ大事）。
それでいい。常に私のスタンスは「奢っていただくのは嬉しいが、寝るつもりはない。それが嫌なら奢っていただかなくて結構です。」
このスタンスを分かってもらえば、後は男性が好きに決断できるでしょ？奢る・奢らないを。

あたしなら奢ってもらえないならいかなぁい　だっておっさんと食事なんて時間の無駄ー

やたら食い逃げされて悔しい思いしてんだろうな。
食い逃げされる原因が発言に透けて見えるあたりも痛い。

推察するに＞90の心根には
「お前みたいな女がやらせもしないでおごってもらえると思うな」
という気持ちがあるのでは？

こういう人は基本的に女性を心の底で憎んでいる。
若い時にもてなかった男には多いよ。

ついでに言えば
これを言うとひょっとすると女性方には叱られるかもしれないけど
「女心はいつもアンフェア」だと俺は思っている。
こと色恋に関しては特にね。

そういうことなのですが、>>49さんは帰られたようですね。

皆さんレスありがとうございました。
これからま〜ったりに戻って、好きに書き込みなさってください。

あと、スルーしてしまった方々、重ねてお詫び申し上げます。
懲りずに何かあればお好きに書き込みしていってくださいね＾＾

>>112 余裕発言うらやましいです＾＾私はもともとおっさん（失礼）が嫌いではないんですよね；

>>113 私も強く感じました。「大の男が小娘に弄ばれてる」構図を勝手に想像して怒ってらしたのでしょう。
女性への憎悪は強そうですよね。男性の下心は保護され、女性の「寝ないけど奢って」は
激しく非難する。どっちもどっちなのにね＾＾
「女心はアンフェア」これは私自身も感じますよｗ
「女であること」で得をし続けると、それに慣れますからね。
まあ私はそんなに得できるような女ではないですが＾＾；

>>115
>「女であること」で得をし続けると、それに慣れますからね。

ひょっとすると俺が言っていることとちょっと違うかも。
俺の言っているのは女性の気持ちは常に現在形のみだということなんだけど、まあどうでもいいっちゃどうでもいいんだけどｗ
あなたは賢そうな方なのでつい書き込んでしまった。
しかしなんちゅう時間だ。

>>116 読み違えすみません；
「女性の気持ちは常に現在形のみ」というのは、端的に言えば、
女性の「私が今こうしたいからこうする」「義理も過去もあったもんじゃない」
等の感情のことでしょうか？違っていたらすみません。
もうちょっとオブラートをはがしてくださると、
私の頭でも理解できるかもしれません；

本当にすごい時間ですね。日曜日に感謝＾＾

>>117
物言いが不親切だったね。

現在形のみっていうのは、女性は基本的に
今現在好きな人しか好きじゃないじゃない？
そりゃそうでしょ、と女性のあなたは思うかも知れないけれど
男は好きであったという過去形も現在の気持ちに影響するんですよ。
たとえその女性の現在がどんなに酷い状態でもね。

もうひとつ言い添えるならば
「女性の心は常にアンフェア」という発言の真意は
女心にとってフェア、アンフェアは割とどうでもいいってこと。
特に色恋の場で女性が判断する時にこの恋はフェアだろうか、とは考えないでしょ？そこがキモじゃないでしょ。

男はある意味馬鹿だからね、恋する時にフェアかどうかを優先させてしまったりってこともあるんですよ。

自分の嫁に対してはアンフェアじゃない

女は自己中

男の下半身も自己中じゃなくって？

自己中って言うか、自分に正直

正直って言うか本能

だから女に騙されるｗ

騙されても本望

>>126
大人の余裕でつね★カッコイイ

騙されてると判っていても愛してるからなぁ

でも本当は死にたくなる　Ｏｒｚ

>>1さんよぉ、男ってのはホントに単純な生き物ですよ。
いつまでも子供みたいな妄想を抱いて生きてるもんです。
いくらあんたが、寝る気はないがワインなら飲ませてもらうって言ったところで、
男の方からしてみれば、「寝る気はないのに自分を避けずに付き合ってくれるって
こたぁ、俺に気があるんじゃないか」って考えるもんです。
あっしがあんたに言いたいことは、そんなにワインを飲ませて欲しけりゃ、
同性の上司でも誘って、行きなさいってこってす。同性ってぇのがポイントです。
今の異性間で成り立ってる関係ってぇのは、下心があるからこそでしょう？
その下心を小馬鹿にしながら、それを利用し尽くそうったぁ、浅ましい下衆女だぁ。
それでしてやったりなんて調子付いてると、手痛いしっぺ返しがきやすぜ。
人の気持ちをそうやってもてあそぶもんじゃございやせん。かんげぇ治しやす。

騙す、騙されるという構図ではなく

その気の無い毒を落とすというのが楽しいんじゃないか？
そうして、毒は鬼に落とされずに奢らせるというのを楽しむ

そういうのが、その気の無い女とその気しかない男の
ゲームなんじゃないのか？

始めから魅力無い男と飲みに行こうとも思わんだろう。
始めから興味が無い女を誘おうとも俺は思わんし。

だから>>1の展開が成立するんじゃないかと思われ

相手の男性に下心があるかどうか、ってどうやったらわかるんでしょう？？？
私が阿呆なだけでしょうか？
でも、１さんたちと違って私は彼より年上なので、そんな目で見てもらえるって
考えることすら冒？な気がするので。

>>132
誘って欲しいならモーション起こせば分かる
誘って欲しくなければそのまま付き合えばいい

相手に下心確認されてから向こうにその気が無いと、男は興味をなくす可能性高し

俺何やってるんだろう　Ｏｒｚ　
こんな風に考えることも多い
俺馬鹿じゃないか？同じ失敗をなんども
もう死にたい　Ｏｒｚ　　と

自分を蔑み、本能を憎みこそすれ女性を恨むことは無かった。
いっそ恨めれば自分を変えることもできたろう。

だから女性をもう見ないことにするしかない。
この世の女性は全て「一物がぶら下がってない男」だと思い込むしかない。
そんな馬鹿げた妄想でもしないとまた失敗をしてしまうのだろう。

本当に俺を愛してくれる女性はこの世にいるのだろうか。
絶望とかすかな希望と欲望に塗れて疲れ果てたころに電車がいとおしく見える
今日この頃。　ちら裏でした

>>132
寝ても覚めても彼のことが頭からはなれないのですが、これ以上の関係になった
ら泥沼に決まっているので、苦しいし切ないです。
彼がいつも気を使いつつ次の約束のことを切り出してくるので、まだ私の気持ち
には気がついていないと思うのですが。
でも、ありがとうございます。今のスタンスを崩さないようにがんばります(；_；）

>>131
＞そういうのが、その気の無い女とその気しかない男の
＞ゲームなんじゃないのか？

同位

ゲームにしては多少かねが掛り過ぎているキモするがな

>134

それはあなたが女性を愛せていないからですよ。
だから愛されることもないのです。

もしも冷たく聞こえてしまったのならごめんなさいね。

135です。
間違えました。135は>>133さんへのレスでした。失礼しました。

>>137
掛け率が高いほど萌える
それが恋愛ゲームｗ

>>134
ちょ、お前！俺じゃないのか？

>>138
そうなのか？本当にそうだと言いきれるのか？本心から好きで愛した女性でもこちらを
振り向いてくれる例はほとんど無い。
しかし、社内の某イケメンは冷酷な奴なのに社内外を問わず女を喰いまくり、捨てまくる。
もちろん女からはストカーじみた仕打ちもされるが、笑い飛ばしてる、同じ男と考えたくない。

所詮容姿、頭脳、ホルモンではないのか？

>>139
他のスレで似たような話してるからそっちを参考に
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1140879389/l50

と、誘導しつつ応援。

ガンガレ

>>143
応援していただいて、ありがとうございます。
早速覗いていますーーーー。

>>142
ようは、やりかた。
ゲームにはルールと攻略方法があり
勝つ奴と負ける奴が存在する。

それだけ。

＞142
容姿はでかい要素だが,
要は仕事でも恋愛でも「いい子」など求められてはいないということなんだ。
そこで求められるもの、必要とされているものは何か
その方向から考えを詰めて行かれるとよろしいかと。

「今なら,なんと5万円もらえるキャンペーン中」らしいですよ。
http://h2201003.blog65.fc2.com/

>>145
>>146
ありがとう
実直な俺には無理な次元の話ですな。では板違いなのでさよなら・・ありがとう

>>148
始めから無理だと思うなら諦めるが勝ち
嫁いるんだったらね。

もてたかったら、折角勝ってる奴が近くにいるんだから
研究すれば？

自分にあった攻略法わかるかもよ？

キャバクラのお客で、>>134と同じこという男性いたよ。
結局、彼は自分より10〜20歳若くて、見栄えする女の子にしかモテたくなかった。
同年代(40代)の女性は？ってすすめたら、そんなババァいやだって。
仕舞には「オレはそんなババァにしか相手にされないのか！！」ってキレやがったよ。
きっと若い頃から身分不相応な女性しか目に入らなかったんだろうな。
>>134がそうだとは言わないけど、自分と同じような境遇の女性にアプローチしたことある？
それでもフラれちゃうのかな……

＞150
求める気持ちがいかに純粋でも求めることにしか目が行っていない
134は同年輩でも同じ結果じゃないかな。

>>149
さようならと言いつつ・・

どうやればか。
平気で嘘をつき、心にもない事を語り、突き放し、引き寄せる。要所で小さな餌を与え、また大きな餌を見せる。
本当のやさしさは無く、非情で冷酷。常に女は２人以上キープ。当然本命などいない。本気で好きになることも無い。

こんな感じか。
俺は一途な方なんで無理だな。

>>150
キャバ蔵とか行った事ないから知らないがそういうところに行く時点で下半身目当てだとしか思えない。
俺は別に相手の容姿だとかは気にならない。内面のかわいらしさ、女性らしさに惚れるがそういう女性って
俺みたいな男には男を感じないらしいんだよなぁ　あはは

人生相談サンクス

>>152
毒かよｗ

つhttp://love3.2ch.net/pure/

純愛板で修行しろｗ

毒男よ。
そんな顔がいいだけの酷い男にどうして女達がなびくのか
そこを考えるんだ。

女性達は恋すると馬鹿になるかもしれないが目が見えないわけではない
ある程度その男のことが判った上で惚れて、抱かれているのだ。

どうしてそうなるのか？
よく見てよく聞いてよく考えるといい。

>>154
雰囲気だそうだ。
大人の色気たっぷりに見えるらしい。確かにいやな位余裕たっぷりでいかにも出世しそうな面してる。
これで誠実なら最強なんだがな。女は「誠実かも知れない」と希望的に考え自らを欺く、と思う。

そういうことだ。

>>152さん、
150の元キャバ嬢です。キャバクラに来る人全員が下半身目的ではないですよ。
そのお客さんは本気で彼女が欲しいみたいでした。でも、いつもキャバ嬢とデート1,2回で
捨てられちゃうんだって…。キャバ嬢にすら客として利用されない……。
うつ病入ってて、女性に相手にされない人生をずーーっと愚痴ってました。
私はどんな人間でも、合う異性はいると思います。
ただ、モテない人は自分に合うタイプに気付かないだけじゃないかと……
付き合う異性は自分の鏡です。
キツいですが、同じように彼氏いない歴＝年齢の、男性を苦手な女性に
誠意を持って付き合って行けば、きっと分かってくれると思いますが……

失礼だったらごめんなさい。

＞これで誠実なら最強

ここにイイ子のお前さんの勘違いがある。

>>156
貴重なご意見ありがとうございます、本当にためになります。
相手は自分の鑑、、キモに銘じておきます。

>>157
悪に惚れるってことかｗ

悪だとしても、遺伝的には己の遺伝子を残せる可能性が高い配偶者だからな。

チョイ悪オヤジ？

いやいやいや（笑）悪に惚れるとかじゃなくてｗ
女達にとってその男はそもそも悪ではないんだよ。

>>162
騙されていたい

って感じ？

正邪、誠実だます、そんなことは女達が男に惚れるときに
それほど肝心な要素ではないということだよ。

>>158
落ち込まないでね、人生これからだよ！
特に女性経験がないならなおさら、女性のかわいらしさとか表面に目がいくかもだけど、
一見地味でも、恋をすれば魅力的になる女性もいるよ。
周り見てみなよ、美男美女のカップルばかりじゃないでしょう？
あと、こんな板にいないで純愛板で勉強してみてね！

>>164
ではなに？

>>162
同意

悪に見えるのはもてないと思ってる男だから
むしろ王子様なんじゃねｗ

裏を返せば、単に複数にもてるよう仕向けてるだけで
その口説きを一人に向ければ無問題

そいつの人格を否定するより
そいつが女にもてるまでのプロセスは何かということを
考えないと、もてない。

なんだっていいんだよ、もてれば。
捕まえてから大事にすればいいんだから。

いくらおいしいよって宣伝されても
嫌いな食べ物は嫌いなんだから。
たとえそれがおいしくってもね。

おいしいと自信があるなら食べやすいように自身を加工してあげないと
口に入れたらおいしいと言わせる自信あるんでしょ？
そんなにコロコロ女を変える男を批判したいなら。

>>166
金

>>166
話題。

＞166
そこを自分でつかみ取るんだ。
知識だけ人に教えられても無駄、体得しなければ。

>>166
つBーバージン。

ネタのようでマジレス

>>171
なにそれ？

>>172

漫画。
ググれ。

>>173
ググタ
ワラタ

不倫する奴って
まことモテ無い同士が不倫する。w
普通の恋愛出来ない奴。
モテたら不倫なんてしなくていいしなーw
チンチン、マンマンの用が足りる訳だしなw

みんな良い人だなありがとう、さよなら

>>174
だろｗｗｗ

でも、理解するにはこんなくらいから始めたほうがよいかと。
実際ちゃんともてたぞ漏れ。

こんなことをこんなところで言う自分がキモ過ぎるが。

1です。
書き込みが増えてますね＾＾

亀ですが
>>116 昨日は寝てしまったので、レスできずに申し訳ありませんでした。
もしこのレスを見てくださってたら幸いです。
「女性の気持ちはアンフェア、いつも現在形」の説明、よくわかりました。
男性と女性の違いがはっきり書かれていて面白かったです。
よく男性は「一度でも好きだった/好いてくれた人のことは一生憎めない」というようなことを
聞きますが、女性にとっての過去の男性はそりゃもう冷酷なまでに「他人」である、という
場合が多いみたいですしね＾＾

173 174犯人見っけ！
バーカ！バレバレ

>>179

>173 174犯人見っけ！
>バーカ！バレバレ

なんの犯人だい？
ちなみに漏れ>>173
>>174は漏れじゃない

>>180
携帯からの数行の書き込みには、ほとんど意味はない。
気にするな。考えるだけ時間の無駄だ。

毒男さん

もう見ていらっしゃらないかもしれませんが・・。
もしモテたいなら/女性に愛してもらいたいなら、
冷静になって自分が彼女たちに何を与えられるのかを考えてみるのは如何でしょう？
常にこの世はwhat you give is just what you getだと思うんです。
勿論物質的なものだけではなく、自分は女性に何を与えられるのか・・？
安心感、包容力、ドキドキ感、はたまた母性くすぐり感・・・
男性が女性に与えられるものは多岐に渡ると思います。
独りよがりな愛情の押し付けとは違うもので、何か与えるものがあるのであれば、
相手の女性からは、女性らしいいたわりとか、かわいらしさ、癒しなんかが
返ってくるかもしれません。
自暴自棄にならずに、冷静に、ご自身を大切に、お相手を大切になさっていただきたいものです。

偉そうにすみません。私もまだまだですし、もしかしたら「１にだけは言われたくねえ！」とお思いかもしれませんが、
読んでいただけていればうれしいです。

>>181
釣られたんですねｗ
初めて釣られたかもｗｗｗ
あなたのような親切なひとがここにいることを知れただけで
満足です。ありがとう。

>>182
もうイイから消えて

>>182
読まずに書く。おまえだけには言われたくねぇ！

＞＞１　
拝読させてもらいました。ありがとうございます。

これからも感謝を忘れず生きて生きたいと思います。

１のような女性…いいですね

>>166
自信だよ自信。
滅茶苦茶な自信。
相手を圧倒させるような自信。

だが「俺様」ではない自信。ココ大事

このスレ、終了でいいんじゃね？

>>1　みたいな女性ばかりだと男はみんな幸せだよな。
　　不倫の悩みが無くなるからな。

　俺、男だけど>>1の言うことに何の反論もないなｗ
若さって最高ってことだよ。

空気吸うくらい当たり前の事に、いちいちスレ立てちゃう>>1は笑えるがｗ
俺らからしたらこんな感じじゃん↓

「奪ってもやらない、入れてもやらない。」

　　　　俺の買いたいものかってくれて、見栄えもいいお前は可愛いペット。
　　　なに、目ウルウルさせてんの？
　　　お前に4番目の席をやるとでもおもってんのか？
　　　4人もいると時間がムダ。
　　　お前はただただ貢いでりゃいいんだよ。

最近、これを毒プリに言ってるんだけど、うまくいってる。
俺と並んで歩けるだけで満足って思ってもらわんとね。

それがイヤなら、
20才ぐらい年の離れた既男とワインでも飲でろってこったｗ
まぁそれはさすがに哀れだなｗ

やっぱ当たり前すぎて人に言う程の内容じゃないなぁ。
我ながら恥ずかしいｗ

>>191 貧乏人に高いワインの味はわからないってかんじ

>>191
で・・・？

奪う気もセックスする気もないけど一緒に話していたいとは思う

すげぇ馬鹿馬鹿しい

若いうちだけだろw
婆になれば 立場が逆になるだけ

>>196
うーん。
俺の場合、若い女でセックス無しなんて問題外だった。

でもね、最近、年増だけど超可愛い42歳の既女を知ってしまった。
28歳だけど、こんな人に会ったのは初めて。
俺が驕りで、セックス無しでも食事に行きたい気分。

>>191ダサ・・・・・・。わざわざ書き込む事か？
ヒモか？

俺鬼♂３８歳
1のような女性にはとてもハマる。おそらくデート中のトークも秀逸なんだろう。
そんな女で簡単に股を開かない女にはどんどん引き込まれていってしまう。
簡単にｴﾁまで逝ってしまうと、さめるのも早いかも。

>>199
バブル期にメッシーだったでしょｗ

ギリギリがいいよね。
やらないって決め付けてしまうのではなく、でもしないって感じの。
期待がないと、相手もつまんないでしょ〜

>200
バブル期にメッシーって言葉がはやってる頃はまだ車の免許持ってなかった。
でも、もしかしたらメッシーだったかも。

バブル期も最期のほうだと思うけど、童貞をささげた人に「誰でも良かったの」といわれてから、
女性に対する接し方が変わった希ガス。それ以降しばらくの間３ヶ月以上続けて付き合ったことが無い。
うまいこと四半期ごとに新しい恋が芽生えてた。

しかし、今の奥とは１０年超。鬼となってからは四半期サイクルとは行かないが、適当にプリン。
でも３ヶ月くらいで冷めるんだよね。

でも、なかなか股の開かない女性だと、３ヶ月のカウントダウンが始まらないって感じ。

私も>１みたいな感じで鬼上司と食事したりしてたら、
相手の奥さんに浮気だと思われて超キレられたなあ…。
お互い恋愛感情ないし、それを重々承知だった上で
ちょっとだけ親密な上司と部下といういい関係を築いていたのだが、
他人に心を開く夫が許せなかったらしい。

>>203
簡単に股開く女が許せないんだと思う。

>>203
肉体関係が一切なかったと証明できるわけでもないしな。切れられたって言うのは貴女からしたら事実かもしれんが

他人の家庭崩壊させたってのもまた事実なんだぜ？

>204
股は開いてないよｗ
お兄さんとかお父さんみたいな感じだったから。
どっちかっていうと、
「奥さんやその上の上司に言えない愚痴を言いたいならきくよ？」
って感じだったかなあ。同情…なんだろうか。
恋愛するなら同じ年の人とやります。

>205
家庭崩壊ねーどうなんだろ。
なんだかんだで旦那が奥さん丸め込んでいなしたみたい。
それまで知らなかったんだけど、浮気の前科がある旦那だったらしく、
それで奥さんブチ切れたらしい。
奥さんもこっちが恋愛感情ないのを理解してるから、
余計悔しかったみたいね。
なんだかんだで奥さん自爆して、旦那の現職危ういらしい。
もう転職したからしらんけど。

ああいうのを見ると、あのときはこっちもいろいろ言われてびっくりしたけど、
会社に乗り込んでみるとか他人を脅迫するって理性があるとできないよなあと思う。
だって自分の一番愛する夫だって困るわけでしょ？
奥さんは旦那と別れたくなかったみたいだし。
それでも結果としてその一家は恥さらしとして親族からハブられ、
会社では旦那は若い女の子に手を出そうとした恥知らずとして言われ、
旦那は奥さんにいよいよ愛想をつかすし、いいことない。

冷静になって旦那と、私を諭して関わらないように言い含めれば、
お互いスレタイ通りに奪う気も恋愛感情もないんだから、丸く収まったハズだと思うよ。

私は彼氏もいて、もともとまじめだったから変な噂も広まらなかった。
後で「人の誘いにホイホイのってちゃいけませんよ」とさんざん周りから怒られた。
それが身にしみて今は彼氏とだけ仲良くしてますけど。

>>207

「丸く収まったハズ」

この言葉は貴女が決して他所様に口に出来ない立場だってことも理解したほうがいいね。説教くさくてスマン。

けどね、浮気（相手の嫁、家族にとっては）したら浮気相手もろとも腹掻っ捌いて死ぬ覚悟でするべきだね。
実際浮気が原因で相手家族の精神冒して、酷いときは一生鬱病だしね、結果的に殺人に近いことをやっているかもよ。

>>208
ただの遊びで大げさだ

>>209
そこなんだよね〜
貴女にとっての遊びでも相手の家族を崩壊させるだけの力があるんだよ。それで一家離散したり病気になったり自殺してみたり、
結果的に相手の家族の人生を破壊してしまうかもしれない。

たかが遊びのつもりで・・・因果は巡るよｗ

>>210
遊びで傷つく奴は
最初から生きている資格がないんじゃないか？

>>211
傷つくのは相手の家族ね、そしてそれに巻き込まれる子供たちは何の呵責もないのにね、かわいそうに。

>>212
やっぱそれくらいで傷ついていては
世の中渡っていけないよね。

それはそうと、「呵責」？

かしゃく
道徳的に善悪を判断して、気が咎（とが）め、己を責め苛（さいな）むこと。

つまり何の責任もないのにね、かわいそうに親父の不倫で人生に陰を落すわけだ。
で、そんなひ弱じゃ世の中渡っていけないから・・ってなにが言いたいの？

>>213
傷つくって言うか、母親から父親の不貞について色々と教えられるわけでしょ？
性格曲っちゃうよね？それは子供の責任ではないしね。でも人生に暗闇を抱えてしまうわけだ。

>>214
いや、意味はわかるけど、普通はそんな言葉使わないだろ。
「良心の呵責」という慣用句以外では。

親の不倫で傷つかない、強い子に育っていけばいいんじゃないかと
思うわけっさ。

>>215
ウチの親も不倫してたけど、というか半分公認で愛人囲ってたけど
それで傷ついた覚えはない。
自分の経験からそれは言える。

>>216
へー。凄いな、その発想。全部相手の善意や自己解決能力に寄りかかるんだ？

で、不倫（肉体関係の有無は無関係）してる自分は無反省でいいと。。

>>217
それで今は他人の家庭に同じ目にあわせてるとｗ

>>219
うん。
自分は愛人囲ってる親が、正直羨ましかったし。

>>218
何か反省するべきことでもあるのか？

プリやサレやサレ子が自分と同じだと思わないように。

親や配偶者に不倫されて傷つかないのもいれば傷つくのもいる。
そこに自分の経験や感情を押し付けるだけ愚問だ。

>>215て馬鹿？
呵責？なんだそれ？言葉のつかい方知らんのか？(笑)あんたはいくつよ？
母親が子供に親父の不倫や親父の色いろ嫌なとこを吹き込んでて自分は疎外感てなわけね？孤独にさいなまれている哀れな男なわけだ…(笑)
読めも子供もあんたは必要じゃないんじゃね？
あんたみたいなズルくて頭悪いのを必要とする人いるんかね？

>>223
呵責＝咎っていいたいんだろ
それはそうと馬鹿はお前だｗ
レスを100回読め。自分の不始末を相手のせいにする方が余程馬鹿でずるいだろうがｗ

我の強さと頑固さとが原因で崩壊させてしまった家庭に執着、読めと餓鬼が去ろうとしている今「孤独だ」とあがいている馬鹿な男。平たく言えば男尊女卑の典型。今まで我慢した読めが辛抱強いのか？いゃただ怠惰で楽したかっただけ。どちらにしてもあんたの家庭は修復不可能

>>1かわいいよ>>1
暑苦しくないスマートな女だな

やらせろ

あっ

「呵責」って言葉を知らないなんてな、、、
そんな女とは話す事ねーし。やらせろ！

好きになる、ならないは理屈じゃないからね。
１だって、どうなったか知れたものじゃない。
もう、奪って、セックスしてしまったかもしれない。

色んな出会いがあってもいいですよね？
http://hhhabc2010.atukan.com/

裏情報ランキング
http://ia.kakiko.com/sami/2/mom.htm
キムタクの超意外な過去

奪う気もない、セックスする気もない
どうにかしたいわけじゃない
淡く好きなだけ
淡く好かれてるだけ

奪う気なんてこれっぽっちもないし、ホテル行ったって
ほんとしなかったし、でも何処かに一緒に行きたいとは思うわけで

>>233に同意。
別れられても困るし、奥バレなんてとんでもないこと。
けど、メールしたいし遊びたい。
けど、エッチなんてとんでもない。

メールしなくても来なくても平気だし電話しなくても平気だし
ただ、たまに出かけたりできればいい

プレゼントとかしたいなぁと思う
いつもお世話になってるから

Ｈしたくないって性欲ないのかな？そんなん老け込んじゃうよ ホテル行ってしないの？信じらんない！Ｈして気持ちよくなるのは 美容と健康によいのだ だからするべし！

>>236
いいけど着払いで送るなよな

そういう毒プリは他に彼氏やらセフレいるんじゃないの？小遣いだけあてにしてるとか

色々な物を好むように、何人もの人を好んだって悪くないでしょ？

奪い気もない、セックスする気もありませんともいい切れましぇん…（笑）

やっぱり適度にセックスはしたいな〜でも奪う気はないんだよな〜これってセフレ?相手のコトめっちゃ好きなんだけど…(´〜`；)

鬼♂だが、そういう関係の毒♀が2人いた。A子とB子。
ともにメールしたり仕事後に飲みに行ったり。
そんな健全な関係が1年ほど続いたある夜、A子と飲んだ後に思い切って誘ってみた。
OKだった。ホテル後の帰り道、『やっと誘ってくれて嬉しかった』とのメール。
その数週間後、今度はB子と飲んだ。同じように誘ってみた。
やんわりと拒否された。帰りの電車中で、『いままでもこれからもそんなつもりはない』とのメール。

スキンシップやメールの感じからすると、B子の方が脈ありそうだったのに。

調子に乗った罰だ。
しかし♀はよく分からん…。

>>242
スレタイ読もうな。

要するに
いい日にイケればいい

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奪いたいと思うほど好きじゃないし
体の相性も悪いし
なんで関係を続けてるのかわからん…

>>246
ほかに彼氏とかいるんですか？

１に対して色んな思いがあるでしょうが
誰かが書いてたように余りいい感じはもたない
良し悪しは言わないが、世の大半の男性は快く思わないだろう
私なら一切付き合わない
正直な気持ちであろうが、かわいそうになる

>>1みたいな勘違い女って痛いな
そもそも既婚者とデートする時点でただの馬鹿女だと言うことに気付いて欲しい

>>249
そうそう。
他に独身男性見つけられないの?
「私達は何の関係もありません」って言ったって、
世間はそう見てないかも。
「楽しければいいじゃない」って、周りからどう思われてもいいならどうぞ。