浮気をした妻を許しても妻が納得しない

1 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 16:25:47 0

妻が私と、私以外の男が好きといいました
妻が忙しく、ツライときに助けてあげられず、その時相談に乗ってくれた男を好きになったそうです
どちらが好きか分からないとも言われました
私とやり直したい気持ちもあるようですが、私への罪悪感（今も、もしやり直してからも持つ気持ち）
・別の男のことも好きと言う矛盾した気持ち
それが邪魔をしてやり直せないと
私は今回の浮気は全部許して、やり直したいと思います
どうすれば罪悪感を持つ妻とやりなおせるでしょうか？

2 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 16:26:27 0

それはお前・・・・・

離婚したいってことじゃないか・・・・・

3 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 16:27:58 O

スレタイ、おもしろいね。
吹いたよw

>>1は捨てられたってことだよ。

4 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 16:28:31 0

俺も>>2のいうとおりだと思う。

5 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 16:28:39 0

>>1
それって肉体関係までいっているの？

6 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 16:28:47 0

俺もこれくらいネタスレを立てれる一人前の男になりたい

7 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 16:29:15 0

これから先一緒に居たら罪悪感に苛まれるので一緒にいたくないそうです

8 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 16:30:03 0

肉体関係はまだ
でも、その男を好きになったという心の浮気が自分でゆるせないみたい

9 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 16:30:05 0

女の言葉をまともに信じるなよ（苦笑）

10 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 16:30:27 0

>>7
それ離婚したいってことじゃん。
やり直す気なしってことで。
辛い時、忙しい時に役立たないだんなはいらないってことで

11 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 16:30:52 0

>>8
証拠つかまれてもないのに、正直に「やった」なんて言う奴がどこにいるんだ？

12 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 16:32:23 O

私の旦那かと思った！
>>1さん、離婚して自由にしてあげてください。

13 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 16:32:50 O

罪悪感を取りのぞくには
「許す」ことは、「許されない事をした」証だからなー
>>1が
「その男ってどんななの～？」とか「どんなセックスしてんの～？」とか
カジュアルに夫婦の日常に浮気を浸透させてあげればいい。
もしくは交ざらせてもらう。

14 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 16:33:31 0

あなたは嫌われちゃったんですよ。>>1

15 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 16:33:34 0

ここは気づかない振りをして、肉体関係がある証拠を集めてみるのも
一興かとｗ

16 ：1：2006/06/18(日) 16:37:50 0

自由にしてあげても、結局今後罪悪感にとらわれるなら
同じ罪悪感にとらわれるなら一緒にいたい

17 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 16:39:35 0

自由にしてあげれば>>1に対する罪悪感はなくなるんじゃないの？

18 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 16:40:40 0

>>1
1の貴方が今現在は寛大な気持ちで許せたかとしても
この先、何かのきっかけで1以外の男性に好意を持った奥を許せなくなる時が来ると思う
人間の心や気持ちに「絶対」なんてありえないんだからさ･･･

嘗て私が主人にそうしてもらったけど爆発されましたからね

19 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 16:43:21 0

>>1
もう既に嫁はその男と肉体関係にあり、お人好しな>>1の性格を見越して
上手い具合に協議離婚に持ち込もうと画策してるのでは？
下手に離婚訴訟起こされたら、自分も彼氏も慰謝料請求免れないから、
何とかそれだけは避けようとしてるとか。
とにかくウヤムヤに回答を伸ばして時間稼ぎしつつ、>>15の言う通り
プロを使って証拠集めすれば？

20 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 16:43:28 0

>>16
モテない男がいいそうなことだ

21 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 16:44:48 0

ここは奥さんのために
素直に離婚してあげるが吉

なんだかんだいったって
魅力のない男が悪い。

22 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 16:45:31 0

>>16
諦めたら？

23 ：1：2006/06/18(日) 16:45:48 0

>>18
経験者（？）のことばなので説得力ありますが
いつか爆発するかもしれないけど、今は、これからずっと一緒にいたいのです

24 ：1：2006/06/18(日) 16:46:33 0

諦められるくらいなら、新スレたてません

25 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 16:46:53 0

お金は大事だよ。いっぱい奪っちゃえ>1

26 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 16:48:15 0

>>23
精神的ストーカーだなｗ

一回見限った男にもう一度ついていくほど
女はお人よしじゃない。
遅かれ早かれ、離婚はさけがたいと思うぞ。

27 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 16:49:51 0

>>25
証拠にぎるためにかける金と手間
を考えたら非効率もいいところだぞ

28 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 16:49:54 0

>>26
>一回見限った男にもう一度ついていくほど
>女はお人よしじゃない。

コレ覚えておきなよ>>1
一度見切りつけたら未練があってもバッサリ行くからね

29 ：1：2006/06/18(日) 16:50:40 0

魅力ですか
確かに包容力といった男らしさが足らなかったのかもしれません
優柔不断なのも自分で分かっています
でも、妻にやり直すと言う気持ちになってほしいのです

30 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 16:51:29 0

他にも素敵な女はいっぱいいるだろが。

31 ：1：2006/06/18(日) 16:52:12 0

>>28
確かに男の方が未練たらたらで
女の方がばっさりかもしれません
でも、妻もまだ悩んでいるようなので・・・
悩んでいる今のうちに修復したいのです

32 ：18：2006/06/18(日) 16:52:33 0

経験者といいますか今の>>1の奥と当時同じ立場を持ちました
1は奥とどれ位の話し合いをした結果1は許す＆やり直しを考え
奥は罪悪感を持ったままの状況に至ったか分かりませんが
爆発する可能性があるという事はこの先ずっと奥を信じてあげれない1になる訳ですよね？
それで結婚生活が続くものでしょうか？

33 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 16:52:57 0

>>31
悩んでいる振りですよｗ
できるだけ穏便に別れるための方策です

34 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 16:53:10 0

>>29
そりゃ無理だよ～w

35 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 16:54:10 0

男は、一度舐められたらおしまい。

36 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 16:54:17 O

本当、私の旦那？あたしは一緒にいたくないって言ってるのに、その言葉だけで殺したくなるくらい追い込められます。
でも、罪を犯したのは私だと態度が伝わってくる。
裏切られたのは俺だと。精神科に通いはじめました。

37 ：1：2006/06/18(日) 16:55:21 0

爆発しない自信はあったのですが
経験者の18の経験をきくとそうなのかなと・・・
1ヶ月くらい罪悪感をもったまま男とあっていたと数日前にききました
1といると罪悪感、男といると安心できる
でもどちらも好きで分からないといっています

38 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 16:55:22 0

>>1 >>36
夫婦でよく話し合いなさい、ここで

39 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 16:56:36 0

>>36
最低の旦那だな。

女が別れたいそぶりを見せたら、すっぱり別れてやるのが
大人の男だ。

40 ：1：2006/06/18(日) 16:57:28 0

裏切られたとは思っています
それでもこの先許してあげる自信があります
でも、妻は罪悪感があると
それから逃げれる男の方があんしんと

41 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 16:58:20 0

>>38
話合いで解決なんかできないよ。
結局「もっといい男がみつかったから、乗り換える」というのが
本音なんだから。
話し合ってそんなことを正直に言われてもへこむだけ。
女だってそんなこと正直に言って傷つけたくないだろうしな。

42 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 16:59:09 0

>>40
お前が許しても、奥さんはお前のことを一生恨むよ

43 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 16:59:40 0

1と間男と同じくらい好きで、1といるよりも間男といる方が安心なのなら離婚したくなるよな。

44 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 17:01:06 0

夫婦の修羅場の実況中継

45 ：1：2006/06/18(日) 17:02:43 0

精神科にかよっていないので別人だとおもうのですが
悪いとは思いますが妻と同じ状況になっている人がいて色々話が聞けるとありがたいです

46 ：1：2006/06/18(日) 17:06:13 0

一緒にいたい、許してあげると言われると
罪悪感（？）からつらくなる状態の人とやり直すには
なんと言葉をかけてあげればいいでしょうか？

47 ：18：2006/06/18(日) 17:07:30 0

>>37
今現在、奥が戻ってくる場所は1が居る家庭しかありません
ですが、男性を好きになったきっかけが「相談」との事で
今の1の夫婦間にあっては奥の居心地のいい方（男性）を選んでしまいます
ご結婚されて何年なのかお子様がいらっしゃるのは分かりませんが
夫婦間での中途半端な好きという感情は情けは返ってお互いがボロボロになるだけだと思います

48 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 17:08:09 0

嫁と離婚した後、1が嫁のSFになるのはどうだ？

49 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 17:08:47 0

>>46
>>1は一緒にいたいが
奥さんは、>>1と一緒にいると不幸になる。

これは難しい問題だな

50 ：18：2006/06/18(日) 17:09:41 0

訂正
>夫婦間での中途半端な好きという感情や情けは返ってお互いがボロボロになるだけだと思います

51 ：1：2006/06/18(日) 17:10:12 0

結婚は5年くらい。子供はいません
今さらながら子供がいたら状況がかわったかもと
実家が近所なので今日は実家にいくと

52 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 17:11:20 0

47夫婦間での中途半端な好きという感情は情けは返ってお互いがボロボロになるだけだと思います
50夫婦間での中途半端な好きという感情や情けは返ってお互いがボロボロになるだけだと思います

53 ：1：2006/06/18(日) 17:11:26 0

>>49
これから先　妻が罪悪感をもって暮らしていくかと思うと
妻は不幸になるのかな・・

54 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 17:12:11 0

>>51
子供がいると離婚が大変になるだけだよ。
いなくてラッキーだったと思う。

55 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 17:13:13 0

心の病になるかもね、およめさん。。。

56 ：18：2006/06/18(日) 17:13:30 0

奥は離婚を望んでるのですか？

57 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 17:13:38 O

http://s.pic.to/2usp

58 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 17:14:40 0

>>53
>>1のほうから気を利かせて、離婚を切り出してくれるんじゃないかと
期待しているんだと思うけど・・・

妻のために離婚してあげる気はないの？

59 ：1：2006/06/18(日) 17:14:48 0

離婚はのぞんでいません
一緒にいるとつらいから、実家に帰りたいと

60 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 17:16:55 0

私は女性の立場になったことあるけど、
罪悪感はあった。やり直そうと思った。裏切ったことに申し訳なさを感じた。
しかし、
「好きだから一緒にいたいんじゃなくて、
　裏切りたくないから一緒にいたいの？」
と友人に言われた。

そして別れた。

61 ：18：2006/06/18(日) 17:18:15 0

別居を意味してるのですか？

62 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 17:18:25 0

>>59
それは自分から切り出すと損だから
あなたのほうから言い出して欲しいだけ。

本気で結婚生活を続けたいのなら、女のほうから「好きな人ができた」
なんてぜったいに言い出さないよ。
これははっきり自覚しておいたほうがいいと思うんだけど
奥さんは、>>1と離婚したいの。
それだけは間違いないと思う。

63 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 17:19:15 O

私の旦那は罪悪感を感じる事はないと、一生懸命尽くしてくれます。
気持ちがあれば、とても幸せで感謝でいっぱいになる事なのに、今の私には重すぎて辛いんです。
気持ちが離れてしまった人に尽くされる事、それ自体が罪悪感を大きくするんです。
どうしたらいいんだ？と聞くなら、離婚したいと言ってる言葉に耳を傾けてください。

64 ：1：2006/06/18(日) 17:19:19 0

>>61
別居なのか、一時的に一人になって考えたいのか分かりません
別居をしたいのか？と確認するのも怖いです

65 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 17:19:27 0

>>62
俺もそう思うぞ

66 ：1：2006/06/18(日) 17:21:08 0

>>62
結婚生活も続けたい、でも黙っておくと罪悪感が・・・
だから正直に言った
言ったらいったで更に自分をおいつめたのでは？と考えています
キーワードは罪悪感かも

67 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 17:21:30 0

でも奥さんの意思を確認しないと話が進まないよ

68 ：18：2006/06/18(日) 17:24:08 0

>>64
>別居をしたいのか？と確認するのも怖いです

1は自分が傷つきたくないから「許す」って考えを出した？
こんな大切な話、怖いからって出来ないのは如何なものかと･･

69 ：1：2006/06/18(日) 17:24:19 0

>>67
そうですね・・・
怖いですが思い切って聞いてみます
帰ってきてから

実は午前中から、男とあって何か話をしているらしく
その後、実家にいって本当のことを全部親にいうそうです

70 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 17:24:40 O

不倫したほうが悪いんだから
悲劇のヒロインぶるのやめたら？

71 ：1：2006/06/18(日) 17:25:38 0

不倫する方が確かに悪いのですが、そうさせた側にも問題があるとおもいますが

72 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 17:26:48 0

>>69
>>1のほうから「離婚しよう」と言い出してみ。
それで、妻が本当はどうしたいのかが分かる。
本当に離婚したくないのなら、ものすごく抵抗するはずだから。

73 ：1：2006/06/18(日) 17:27:10 0

自分がきずつきたくなからではなく
本当に一緒にいたいから許そうかと
でも、どうなるんだろう

74 ：1：2006/06/18(日) 17:28:03 0

>>72
そうかもしれません。きっとそうです！
でも、もしそう言って・・・

75 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 17:28:04 0

>>70
良い悪いじゃない。
女はよりランクの高い男を捕まえるためなら
何でもするし、それが女の本能だから
それはそれで仕方ないように思う。

76 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 17:30:19 0

>>75
極端な意見だな・・・

77 ：1：2006/06/18(日) 17:31:56 0

「離婚しよう」と聞くのはほんと勇気がいりそうです
「離婚したいの？」「別居したいの？」とかじゃ意味なしなんですよね

78 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 17:32:48 0

>>76
もちろん理性でいろいろ理屈づけはするけども
根っこのところには、こういう思考はあると思うよ。

79 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 17:33:20 O

本当に一緒にいたいと言う夫、一緒にいたくない私。いつまでも平行線のまま5年、やって別居に持ち込んで3年。でも夫は離婚の意志なし。

80 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 17:33:32 0

>>74
>>72みたいにカマかけるのはお勧めしないな。「本心じゃない」発言をすると一人歩きして取り返しが付かなくなるよ。
そのうち、自分の本心すら分からなくなる。

でも、まあ
「あなたが離婚したいというなら仕方ありません。やはり許してはくれないのですね。（内心、ラッキー！！）」
ってのがオチだと思いますが。

81 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 17:33:53 0

>>77
別にいいんじゃない？本音を聞ければいいんだから。

82 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 17:36:07 0

>>77
相手の意向を伺うような言葉じゃ、意味はなさそうだね。
でも、早めにはっきりさせたほうがいいと思うよ。

それに、毅然とした態度をとることによって
また>>1に気持ちが戻ってくる可能性は、少なからずあると思うし。
ごまかそうとすると、気持ちは離れていくばかり。

83 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 17:36:24 0

>>78
さびしい人

84 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 17:36:56 O

私も同僚とのﾌﾟﾘﾝが旦那さんにﾊﾞﾚて、やり直していま10か月。
何事もなく過ごしてるようだけど、会社の話をするとき、たまにお互いｷﾞｸｼｬｸした空気になる。
こんなのがこれからずっと続くかと思うと、やり直したことが正しかったのか…
>>1さんもﾎﾝﾄになにも知らずに幸せだったときのように振る舞える？
実際、やり直すのは大変です。

85 ：1：2006/06/18(日) 17:40:44 0

意思を確認したいのですが、確かに本心じゃないことを言ってまでは

>>79　さんこうまで別居するまで話し合いはどれくらいしました？

86 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 17:41:44 0

>>84
あんたが悪いんだから気を遣えよ。旦那は痛みに耐えてるんだから。

87 ：1：2006/06/18(日) 17:43:17 0

>>84
妻の不倫相手は妻の職場の同僚なのです
近日に異動で別の支店にいくのですが
支店どうしも近く
確かに会社の話をするとぎくしゃくするかもしれません

88 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 17:44:54 0

>>83
そう考えてしまうのも仕方ないことなのかもしれないけれど、
これは、さびしいことでもないし、逆に良いことだと思うよ、俺は。
より優秀なオスを求めるってのは、身も蓋もないことかもしれないけど
生命として至極まっとうな姿だし、そうあるべきだと思う。

89 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 17:45:08 0

本心じゃないことを言って
「あなたは、あの時こう言った」
って言われ続ける危険を負うべきでない。

>>1は、今、妻の言葉を全て信じて収拾をつけようとしている。
でも妻の言葉の中に「夫=1の反応を見るための本心でない発言」があったとしたら？
今考えてる、修復・再構築の構想は全て崩れるだろう。

だから、本心でないことは決して言ってはいけない。

90 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 17:48:35 0

それ以前に、修復して幸せなのかどうか？だろ

91 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 17:48:47 O

私は子供が2人いるので、話し合いは子供が寝た夜中、週末に夫の実家に預けて、夫の姉夫婦に間に入ってもらって話し合いました。
やはり、二人で話すより誰かに間に入ってもらった方が話は進みました。

92 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 17:49:27 O

>>1
>>84です。
私の旦那さんは相手に電話して、｢二度とこんな真似したら、会社に行って、二人(私と相手)共辞めさせるからな｣と言っていました。
それ以来、相手とはまったく切れました。
>>1さんは奥さんの相手にはどんな気持ちなのですか？

93 ：1：2006/06/18(日) 17:50:18 0

>>89
「夫=1の反応を見るための本心でない発言」が無いとは言い切れません
そうですよね！本心じゃないことはいわないようにします
でも、そうなるとどうやって妻の本心を知るか・・・
むずかしくてイーとなります

94 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 17:51:14 0

>>91
>>84？

95 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 17:52:41 0

>>93
「離婚したいの？」って聞けばいいんじゃない？

96 ：1：2006/06/18(日) 17:53:00 0

>>92
非常にむかつきます。妻がつらいときに相談にのってくれたのは感謝しますが
妻が男のことも好きと言ったときに　ぼくも好きですとか言って
「でも、ぼくは旦那さんの味方ですよ」とか言う性根がむかつきます

97 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 17:53:41 0

>>93
本心で別れたがっている女と結婚生活を続けてていいのか、おまえ？
おまえはそれでも幸せなのかもしれないけど
奥さんは不幸になるだけだぞ。
そんなことばっかりしているから、奥さんも他所の男を求めたんじゃないのか？

98 ：1：2006/06/18(日) 17:54:06 0

>>95　・・・そう言われてみればそうかもしれません
現在頭の中がぐちゃぐちゃで

99 ：89：2006/06/18(日) 17:55:05 0

>>93
言うだけ言っちゃったけど、
「どうやって妻の本心を知るか」・・・・・　コレ、難しいです。

さんざん言い尽くされてきてるけど、こういう時ってのは間違いなく
「自分自身との闘い」になっちゃうんですよね。
とにかく、相手がどうこうってのは二の次。自分がどう思い、どう行動したいか、なんですよ。

ああ、また言うだけ言っちゃった・・・・・

100 ：1：2006/06/18(日) 17:55:26 0

勝手な推測
私「離婚したいの？」
妻「分からない。両方好きなのだから～～～」とか言われる予感

101 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 17:55:58 0

とりあえずごはんでも食べたら？酒はダメよ

102 ：1：2006/06/18(日) 17:56:56 0

>>99
いえいえ貴重な意見だと感謝しています

「どうやって妻の本心を知るか」これむずかしいです
>>100　のような返事が返ってきたら次の手がありません

103 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 18:00:38 0

しかし、奥さんと続けたいのなら、いい方法がある。
その男を自分の家に連れ込んで、「どういうつもりなんだ？」と詰問すること。
その際、ちゃんと奥さんを同席させて、その男に謝らせて
毅然とした態度を示せば、気持ちは戻る。いや、戻ることもある。

104 ：1：2006/06/18(日) 18:00:41 0

食欲もでないのです
朝からいなり寿司一個と水、タバコ、水、タバコ・・・
睡眠は土曜の朝起きたきり寝れません

でも、何か食べないと・・・

105 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 18:00:50 0

>>100みたいな返事が返ってきたら結婚生活続行でいいんじゃないの？
罪悪感でつらいんだけど、離婚までは・・・ってことなんだから。

106 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 18:01:29 0

>>102
次の手って・・・　離婚は？

107 ：1：2006/06/18(日) 18:02:10 0

>>103
相手の男は口が達者らしく
私は口下手　不安です

108 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 18:03:24 O

っつか、なぜ>>1は間男に対してアクションしないんだ？

109 ：1：2006/06/18(日) 18:03:31 0

>>106　それを避けたいのでなやんでいるのです

110 ：1：2006/06/18(日) 18:04:05 0

>>108
う・・・

111 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 18:04:51 0

>>108
ケンカが得意じゃないからだろ

112 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 18:05:20 O

もう寝てるね、間違いない。

口八丁手ﾏﾝﾁｮｰで落とされたんだろ。

113 ：1：2006/06/18(日) 18:05:50 0

>>111　そうです・・・
へたれなんです

妻から今から実家にいってきますとメールあり
行くべきか、いかないべきか

114 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 18:06:02 O

少なくとも｢別れたい｣と思ってないなら、ﾍﾝに奥さんにかまかけない方がいいよ。

115 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 18:06:05 0

都合の悪い指摘は全部スルーの>>1萌え。
奥さんは>>1と別れて間男と一緒になりたいという事実から目を背けてるだけのようにしか見えない。

116 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 18:06:16 0

>>1
相手の男は既婚？未婚？

117 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 18:06:27 0

>>112
勃起してんだろ？お前

118 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 18:07:30 O

間男は毒？鬼？

119 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 18:07:32 O

私もそう思う

120 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 18:08:20 O

お前らいったいいくつよ！！
ｳｼﾞｳｼﾞｲｼﾞｲｼﾞ！！

奥じゃなくても女は逃げるわ！！！

121 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 18:09:08 0

>>107
口下手でも大丈夫。
「ひとの家庭をひっかきまわして、どうするつもりだったんだ？」と詰問して
ごまかされそうになったら
「ごちゃごちゃ五月蝿い。質問にだけ答えろ。」
なにかごちょごちょ言いはじめたら、
「お前の話を聞くつもりはない。謝る気があるのかどうかを訊いているんだ」
と理不尽なことを言い、土下座をさせ
「もう用はないから、とっとと出て行け」
と家から追い出す。

これでパーフェクト！

122 ：1：2006/06/18(日) 18:09:11 0

>>116　相手の男はばつ1
昔同じ状況で離婚したので、立場的には私と同じ

123 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 18:09:11 0

>>120
お前何年生だよw

124 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 18:11:18 O

>>1はそろそろ、コテ鳥つけてよ
夜の部の住人くるからさ

125 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 18:11:37 O

>>122
じゃ、奥はその彼に巧いこといく方法を聞いてただ今実践中ってことだね。

126 ：89：2006/06/18(日) 18:12:03 0

夫婦間の危機の経験はあります。だからこんな板見てるんだけど。

で、危機を乗り越えた経験からすると（詳細はご容赦）
「相手の出方を見ている」うちは何も進まないんですよね。というのも、相手もこっちの出方を見てるからなんです。
この時に疑心暗鬼が進行すると修復不可能になったと思います。ウチの場合は私が本心しか言わなかった。そして、
「あなたがどうであれ、私はこうしたい。でも、そのためにはあなたにもこうして貰わなければいけなくなる。
あなたがどうしてもそれが出来ないなら、それ以上は私だけの努力では無理になるので諦める。」
という風に「まず私からはコレコレをする」と切り出したのが良かったかも知れません。
「あなたがコレコレしてくれるんだったら、私も・・・・」みたいな、相手の行動を前提にしなかった。

相方も２ｃｈねらー、なんでこれ以上の詳細は勘弁して下さい。どこで見られてるかワカラン。

127 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/18(日) 18:12:24 0

>>121 それが最善かもしれませんね

128 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/18(日) 18:15:06 0

こて鳥って↑？
>>89 そうですね・・・
こうしたいから、こうしてほしいと言うのは大事かもしれません

それ以上は私だけの努力では無理になるので諦める。←うんうん

129 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 18:15:57 0

捨てられたくない、という態度がみえみえだから
女は愛想をつかすのだよ

130 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 18:16:25 0

>>121
気の弱い>>1にそれができるとは思えないｗｗｗ
逆に強気に出られるとしどろもどろではないか・・・？

131 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/18(日) 18:17:02 0

>>130 それもまた事実

132 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 18:18:34 0

ごはん食べてくる。>>1も食べろよ

133 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 18:19:47 O

>>1さんはﾎﾝﾄに奥さんを愛してますか？
ﾑｷになってるってだけとかじゃなくて、これから一生一緒にやっていく気持ちですか？
なんか、ふとそう思って…
気分を悪くされたらごめんなさい。

134 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/18(日) 18:20:13 0

色々考えましたが、妻が実家に戻った今がチャンスかもしれません
親もいるし、1たい1の時とは違った展開になるかもしれません

「それ以上は私だけの努力では無理になるので諦める」も伝えてきたいと思います

135 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 18:20:16 0

そそ。
ご飯というか炭水化物取らないと脳がちゃんと働かないよ
マイナスな事しか考えれなくなるし良い考えも出ないし

136 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 18:21:18 0

>>130
基本的に、「どういうつもりだったんだ？」と訊いておいて
何かしゃべれば「黙れ」と言って制する
理不尽な詰問スタイルだから、機転がきかなくても
やれないことはないと思うんだｗ

相手が強気で出るなら、両親を呼び出したほうがいいかもな。

137 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/18(日) 18:21:27 0

とりあえずおにぎりぱくついて

138 ：89：2006/06/18(日) 18:23:07 0

>>134
あの、責任上、言わせて貰うと>>126みたいな会話って、もめ事の最初から出てきた会話じゃないですよ。
泣くだけ泣いて、「自分との闘い」を乗り越えて、たどり着いた、まさに「本心」。

139 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 18:24:14 0

ま、やるだけやって失敗しても
次の相手のときには役立つと思う。

140 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/18(日) 18:26:23 0

何があっても89さんの責任は問いません。文句もいいません
愚痴はいうかもしれませんがｗ

いってきます！
みなさんもご飯たべてくださいね～

141 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 18:27:43 0

軽いなぁ

142 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/18(日) 18:28:51 0

から元気でもださないと・・・
本当は緊張でからだの震えがとまりません

では、こんどこそいってきます

143 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 18:29:57 0

でも、ぶっちゃけ子供いないんだったら離婚したほうがいいよね。

144 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 18:31:23 0

不貞の証拠を握ってるわけでもないのに・・・
「身体の関係？ヤってないよ？ただの友達。
君の奥が勝手に俺のこと好きになっただけでしょー？」
とかシラ切られたらどうすんだろ。

145 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 18:34:38 0

>>144
そりゃそうだｗ

証拠を集め、すべてをはっきりさせて、問い詰めるのもいいが
やっぱごたごたするよりはねぇ、
離婚したほうがいいと思うんだよなぁ

146 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 18:53:00 O

子供ができれば落ち着くなんてないよね～
不倫をする人は
初産で乳幼児の時期
しかもまだ母乳が出ている頃から不倫をするからね

147 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 19:23:40 O

好きな男がいるって言ってるのに！それが事実、現実！やり直す気持ちからあるなら、そんな事は言わないよ

148 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/18(日) 19:32:55 0

別れたいと言っている（はっきりとは言ってないけど、そのくらい推察しろ）女に対して
こそこそ別れずに済む算段をとろうとする態度が男らしくない。

そんなことばかりやっているから
捨てられる。

149 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/19(月) 23:44:17 0

話をしてきました～
>>126 なことも言ったし
その直後に電話で男とはなして
>>121　も言ったし

一気にしんてん、今日男とも直接はなしました

150 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/19(月) 23:52:06 0

>>149
くわしく！

151 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/19(月) 23:53:55 0

さて、次はどうやったら
元通りになれるか

今日も考えて寝られない夜になりそう

152 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/20(火) 00:24:23 0

いい方向ではないけど事態は動き始めました
またみなさんのお知恵を拝借したいです

153 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/20(火) 01:04:25 0

>>152
詳しくどうぞ。

154 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/20(火) 07:47:21 0

「生暖かく」見守らせて頂いてますが、>>1さんが「軽い」というか「逆ハイ状態」というかが心配。

155 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/20(火) 22:29:16 0

逆ハイ状態？
結局しばらく離れてくらすことになりました
頭の中ごちゃごちゃです

156 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/20(火) 22:33:37 0

わかれようとの話もでもしたが（妻から）
どうも本音じゃないようなのでべっきょという方向で

157 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/20(火) 22:44:03 0

yoooo

158 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/20(火) 23:05:56 0

どれくらい待てばいいのか
どんなことばをかけていいのか

159 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/20(火) 23:41:08 0

不倫相手との話の内容や奥との話の詳しいところがわからんので，何とも言い難いが，不倫相手が同じ奥と勤め先の人間じゃ，別居することは不倫者たちに都合のいい結果にしかならないと思うけど。

160 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 00:33:29 0

>>156
別居したらおまえとは毎日顔を会わせない
しかし間男とは同じ職場なので毎日顔をあわせる
嫁の住居に自由に間男は遊びにいける

何を思って別居にしたのかわからんが
嫁からいいだしたなら、離婚への布石だとおもうし
オマエが言い出したなら、おまえは救いようのないバカだ。

161 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 01:20:03 0

スレ読むと>>1さん以外はちゃんと見抜いているような。

少なくとも現時点で奥は離婚したい。浮気相手と再婚できるかとは別に。
身も蓋もない話をすれば、１と一緒に居たくないのだと思う。
「罪悪感ゆえ自分から切り出す」ってのはあり得ない。本当だとすれば「気持ちは固まってる」場合のみ。
で、なし崩し的に別居に持ってゆけた。もちろん奥の側からは「離婚」の言葉は出さない。

完全に相手ペースですな。>>1が「証拠集め」に走らないことまで見抜いてる。

162 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 02:15:38 0

♀です。
別居はさせるべきでは無かったと思います。

別居までするのは「どっちも好きじゃない」か「あなたの事を好きじゃない」の
どちらかです。
本当に1さんのこと嫌じゃなかったら、一緒に住みながら間男の様子見をします。
「相手ペース」は当たっていると思います。
力ずくでも別居を止めて、漢気をみせて欲しかった。
それでも無理だったら、彼女の中ではホントに終わってると思います。

163 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 02:31:26 0

なんか>>1って凄く幼く見えるんだが・・・
奥さんが間男に走ったワケもわかるよーな気がする。

164 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/21(水) 07:11:56 0

えっと・・・
別居で妻は妻の実家に帰りました
男とは同じ会社ですが昨日より別の支店になりました
男は会社をやめるといいました（ほんとうかどうかはしらない）
相手と再婚するつもりはない。相手はばつ1、今は相談すると安心するだけなので
結婚してもこの先うまくいくとは思えない
私と元に戻るのが一番幸せなのは分かるが、それなら男とは会うなといわれるとよけいあいたくなる
実は男と会う時に妻の父をよんだ。
妻曰く、父は私（1）の味方するのわかっているのになぜ呼んだのか
そういう強引な方法をされると心が離れそうになると
ちなみに父は私の味方をしているのではなく娘の幸せを願うのみ
（妻にはそれが私（1）にみかたしているようにみえる）

165 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/21(水) 07:17:49 0

>>162
そうかもしれません・・・
一緒にいたいけど、一緒にいると罪悪感があったり
妙にきをつかってツライので
ちからずくで止めてもいっしょにいるのがつらい
仕事後だからなかなか帰ってこない、居てもつらいのなら
離れて冷静に考えてもらおうかと
実家ならだいじょうぶかな～と

166 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 08:19:57 O

あなた、奥さんを愛してるんじゃない！
自分に気持ちがなくなった奥さんに執着してるだけ。
愛してるって言葉でごまかしてるだけ。
あなた最低。
何も奥さんの気持ちを理解してない、する気持ちもないですね？

167 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 08:25:53 O

ほかに好きな男がいるって言われて、それ理解してるじゃん。
旦那なんかに理解させたくない、と故意の悪意ある言動を奥がしてるだけ。

客観的にみたら、離婚したがってるってわかるけど
離婚したくない側からみたらじたばたしたくなっても仕方ないよ。
じたばたしていくなかで、奥の気持ちが離れたことを納得していくしかないんだよ。

168 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 09:01:17 0

別居したい時点で、やはり奥は別れたいよね。
もしかして、１は、奥が自分じゃないと幸せに出来ないと勘違い？？？
多分・・・奥は実家に帰って安心して・・・・
そのまま・・・
見えてきっちゃった。結末。

169 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 09:10:16 0

女は、頼りない男と、味方を付けるおとこはだめだよね？？
奥の父よんだのは・・・ちょっとマイナスすぎたね。
実家で父は、娘に別れなさいって進めると思う・・・
(。。;)

170 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 09:38:57 O

もし私なら彼氏呼び出した時点どんびき、父親同席で気持ちはすっかり切れる

171 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 10:02:37 0

1キナイ・・・・
どっちかって言うと、奥と話したい・・・
彼氏はきっと、1とは逆ﾀｲﾌﾟと見た！
彼氏が辞めるって言うのは、絶対嘘だな・・・

172 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 10:08:24 O

夫と言う立場を利用したストーカー
世間は不倫した者をかばわない、夫と言う仮面をつけた男に味方する

173 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 13:59:10 0

ソーなのさー・・・夫が暴力ふるっても、夫である限り夫婦ケンカ・・・
そこから逃げたくても逃げられずに・・・救いを求めたら不倫・・・
妻が困ってる時に助けてあげられなかった1は、奥が助けを求めても、
仕方ないと思われてﾙわけ・・・頼られたことちゃんとありますか？？？
大事に、思いやりをもって、日々感謝してましたか？？？

174 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 14:13:55 0

>>173
そりゃ言い訳だろ。暴力振るわれたらシェルターでも実家でも警察でも、
なんなり方法はあるじゃん。
助けを求めたって、なんで男なの？不倫なの？
感謝しないだとか、他の理由を後付けしたってダメだよ。
不満があるならちゃんと話し合わないと。それでダメなら離婚しろよ。
先に男見つけてからじゃあ、後の祭り。アホすぎ。

175 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 14:21:54 0

分かってないな。暴力を日々する馬鹿が、話合える脳があるか？？
警察？？？馬鹿言ってる。夫婦ケンカでしょ？止まり。
離婚できたら、苦労しないっつうの！
実家の無い人は？？

176 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 14:24:56 0

>>175
男でなくてもいいじゃんｗｗｗ

177 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 14:28:01 0

>>176
股開かないと、誰も助けてくれる人いないんじゃない？ｗ

178 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 14:28:48 O

あまり釣れてないですね。うめさん。

179 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 14:31:39 O

ぴょんきち

180 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 14:40:31 0

>>178
し～、皆わかってやってんだから

181 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 14:45:14 0

女じゃ浮気になれないもんね～

182 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 14:51:48 0

>>175
そこが後付っていわれる理由。
夫に頭がなくて、自分に考える頭があるなら男に相談は有りえない。
世間的には自分を追い込む事になるのだから…ね。

183 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 14:54:10 0

暴力振るう旦那とﾒｸｿﾊﾅｸｿ。

184 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 14:54:41 0

そんな上っ面な結婚生活しかできないのは辛いねぇ
相談とか言って、愛だの恋だの体のいいお花畑を求めてたと言われても仕方ない

不倫する人の脳みその限界だな

185 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 15:08:12 0

暴力を警察に言っても夫婦喧嘩で済ませられる…って
一体いつの知識だろう？
日々暴力を振るわれるんだったら、
今はＤＶ法もあるし、スンナリ（とはいかないが）
別れられるでしょうにね？
実家がなければ、シェルターもある。
生活力がなくても、本当にやっていこうと思えば女一人なんとかなる。
なぜ、そこで不倫に逃げる？
別れようという努力もせず、

186 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 15:09:31 0

離婚出来たらえらいんか？？
話し合い出来ないからあたしは離婚したけど・・・
上っ面って言うけど、結婚してみないと分からない相手の性格ってあるじゃない？？
自分たちは相手とすべて分かり合えて、愛し合えてる？？？
そんな人たちの方が少ないんじゃないの？
って言うか、少なくともあたしの周りにいないよ・・・・

187 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 15:14:21 0

>>186　不倫に逃げず、ｱｶﾝとｵﾓたらさっさと離婚するなら偉いかな。
不倫したなら、その時点でｱﾌｫ確定。

すべて分かり合えて愛し合えるわけなんかない。
そんな、ｲﾏｼﾞﾝな世界がどこにある？
それでもやっていくorやらないことを選択する。
それしかないじゃん。

188 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 15:15:43 0

１８５
努力しました。子供達に相談して・・・旦那の親にも言ったら
あんたの顔ﾋﾄﾞｲから、マスクして外歩いてだった・・・
DVでした。病院にいって薬のんで自分をとりもどすまで大変でした。
DVってなった人しか分からないよ。とにかく怖くて・・・
何も出来ない日々が続く・・・
今は逃げるように子供達と出て暮らしてます。
出るために相談した人は今もいい関係ですが・・・・

189 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 15:19:02 0

162です。
身体大丈夫ですか?

>>164私と元に戻るのが一番幸せなのは分かるが、
それなら男とは会うなといわれるとよけいあいたくなる

それは「あなた(夫)がいるから安心して浮気できる」という意味だ～。
だからつべこべ言われると頭にくるのです。
1さん、随分彼女にナメられていると思います。

力づくで止めても一緒に居るのが辛い、なんて…
もうその時点でお互いの心が離れてしまっているのでは?
もしくは1さんだけが離れたくないと思っているだけ…?

確かに彼女は間男の態度に幻滅したでしょう。
だからといって1さんが頼りなければ、夫と間男、どっちにも
戻るつもりないと思います。
返って、別居しながら間男の方と適当に遊んでる方が楽と思うかも!!

>>166さんの言葉をよく考えてみると良いかもですよ。
男の人には解りにくいかも知れませんが。

190 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 15:28:53 0

>>188　努力されて、離婚されたんですね。
ＤＶから抜け出したのは、本当に努力されたんだし、
頑張られたんだと思います。
暫くは心の傷になってﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸ等で大変だとも思いますが、
（私も経験がありますので）
ゆっくりなさってくださいね。

191 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 15:45:32 0

>>186
あなたの発言は逃げているだけ。
私の周りに居ない？
結婚しないと分からないことがある？

全部分かって結婚できる人は少ないし、結婚してから分かり合っていくものでしょ。
そういうこと言う人に限って、退屈な毎日とか平凡な日々って文句言うよね。

人生は自分のものだろ？人が何を言ったって、何を考えても主張はすれば良い。
で、その主張が不倫じゃあ、程度がわかるな。

192 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 17:06:42 0

いつの間にか>>1が主役の座からひきずり降ろされてる？

193 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 18:02:18 O

離婚してから、男つくれよﾊﾞｶ。夫がいるのに他の男のﾁﾝｺ舐めたりﾏﾝｺ舐めさせたり、いろんな体位でﾁﾝｺ入れられてﾖｶﾞったりしてはいけません。
ひどい夫ならしても良い事にはなりません。

194 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 19:00:41 0

>>193
何してもいいよ。
世の中は何でもアリですよ。

195 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 19:06:31 0

>>194 はあ？　ちょうちょ結びして人殺すのもｱﾘ？

196 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 19:16:49 0

>>195
アリですよ

197 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 19:54:29 O

まぁ他の男のチンコ舐めた口（上、下）と一生うまくやっていけるかだ

198 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 19:56:21 0

>>197
うまくやっていかなくてもいいでしょ

199 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 21:34:38 O

でも興奮するぞ！嫁のアソコに他人のモノがぶちこまれたと思うと

200 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 21:35:14 0

ポジティブに考えればね

201 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/21(水) 23:16:49 0

Ｍ男が一人いるようでつね。

202 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/22(木) 00:25:44 0

「お前あいつに突っ込まれてどうだったんだ？どんな声で喘いだんだ！？
イったのか？イカされたんだろ！？俺より気持ち良かったのか！？答えろよこの淫乱め！！！」

203 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/22(木) 00:30:34 0

>>1はどんな状況で奥を許したのかにもよるんじゃないかな？
やさしくされるよりも、怒鳴られて切れられたほうがましって事もあるんだよ

204 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/22(木) 01:50:20 0

肉便器に発言する権利は無い

205 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/22(木) 07:23:30 O

>>1はどうした？

206 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/22(木) 10:41:09 0

１まだ？？？
ずっとこのスレ見てるのに・・・
奥とは連絡取ってるのかな～

207 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/22(木) 11:44:48 0

奥は、＞＞１に好きな人がいるって伝えてるのに・・・
離婚したいって言うのが、本気じゃないようなので別居という形
な訳？？？？？
おーい早く戻ってきてよ！！！！

208 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/22(木) 15:05:27 O

別居最高！
うざい旦那の顔も世話もしなくていいんだもん
あとは離婚して自由になるだけ！

209 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/23(金) 09:24:27 0

全然1着て無いじゃん・・・・
早く来てよ・・・
自分でスレたててそりゃ無いじゃん。

210 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/23(金) 10:41:23 0

>>209
最初から釣りｽﾚだってわかってただろ？

211 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/24(土) 07:12:28 0

きました
いつの間にえらいことに・・・
何度かこようとしたのですが
いつもタイムアウトしてしまって　なぜ？　今回もこれタイムアウトしないかな？

212 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/24(土) 07:34:36 0

今までの流れ
男と妻、妻父　会う
私も男もどっちも好き
無理矢理引き離そうとする
そんなことされたら心離れるといわれる
離婚きりだされる
とりあえず別居（実家で）
でも、妻から連絡はくる、こっちからもする（メール）
昨日帰ったら、晩御飯がつくってある
これではダメだと思い妻に電話
妻は私のこと心配なので晩御飯つくったという　←　悩む
男とも連絡をとっていると言う（メールのみ）
私と連絡をとらずに考えてほしいとつたえる
気持ちはまだ、私も好き、男も好き　でも、無理矢理なことされたので男が上

私と一緒になれば幸せなのは分かるが
男のことを忘れることはできないのでツライ
男のことを思いながら私にウソをついてくらすことはできない
と、いう

妻はどうすればいいか分からない
罪悪感もある

妻の両親は元通りになってほしいと考えている

213 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/24(土) 07:47:09 0

>>189
ここ2週間で65キロあった体重が60キロをきりました
夏に向けてダイエットしているつもりはないのですが、減少がとまりません

>>166　ですか・・・私は妻を愛していると思うのですが、そういわれると分からなくなります

確かになめられているかもしれません。
元々ワガママな性格だったのを許しすぎていたかもしれません

>確かに彼女は間男の態度に幻滅したでしょう。
>だからといって1さんが頼りなければ、夫と間男、どっちにも
>戻るつもりないと思います。
>返って、別居しながら間男の方と適当に遊んでる方が楽と思うかも!!
確かにそうかもしれません・・・
男ともあっては居ないようですが、同僚、友人、兄弟とは楽しく遊んでいるようです
今はどっちも好きでは無く
どっちも頼りない、でも男の方がマシという状況でしょうか・・・

今回のことで私もだいぶ強くなれたのですが・・・おそかった

214 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/24(土) 09:02:48 0

子供がいないのだから、離婚してみたら？？？
ほんとに、お互いが好きで必要なら、又最初からやり直せるし・・・
それに、本当の気持ちに気づくよ。
奥様は、どっちもすきとか、許される状況を整えてもらって、
幸せというか、甘やかしすぎというか・・・・

215 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/24(土) 09:05:56 0

甘やかしすぎ・・・なのかもしれません
妻の父は結婚する前から「わがままな娘」と
そのワガママを許しつづけた私も
何事も最初が肝心ですね

216 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/24(土) 09:41:17 0

ワガママな人は、そのワガママを許してくれる人をかぎ分ける能力があるからね。
でなきゃワガママでいられないもの。

そのワガママを許し続けるか、別れを覚悟しても許さない態度で行くか、
どっちかしか無いんだと思う。

217 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/24(土) 10:19:20 0

だから何にこっだわってﾙの？？？
一緒にいて自分に＋になるの？？？
結婚してる意味は？？？

218 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/24(土) 11:25:27 0

この先もずっと一緒にいたい
きっと今は一時の期の迷いであって
でも、気の迷い（？）があるから帰ってこない
どうやったら帰ってきてくれるんだろう

219 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/24(土) 11:28:48 0

結婚はしないが1番だね。

220 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/24(土) 13:24:31 0

分かってないね・・・奥とはずっと一緒に入れないよ。
第一今現在だって・・・・

同じ気持ちでいる二人じゃないのが、一緒にいても・・・
お互い疲れるだけ。あたし離婚して、なんであの時あんなに悩んでたのか・・・
って今は思う・・・あなたに合って無いんだよ。

221 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/24(土) 14:57:37 0

解らん漏れには解らん
ここまでされてなんで離婚じゃねーんだろ
解らん

222 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/24(土) 15:20:20 O

>>218
気持ちが離れてしまったんだから、一緒にはいられないよ
気持ちが離れる原因をあなたが作った
気がついて修復しようとしてるのはわかる
でも気持ちって、そーゆー事で
元に戻るもんじゃないよ
他に好きな人ができちゃった奥に
味方する気はないが
あなたの気持ちは今となっては
重荷であり負担でしかない

223 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/24(土) 21:33:00 0

修復できないんでしょうか・・・
時間がたてば
すぐにはダメでも

224 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/24(土) 21:55:55 0

>>223
修復？みんなのレスを読んでもそんなこと言ってるんじゃダメだな。

225 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/24(土) 22:00:11 0

どれくらい期間をおいて話しに行ったら良い結果がうまれやすいのでしょうか・・・
未練がましいのですけどね

226 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/24(土) 22:50:52 0

同じような状況から復縁できた人っていますか？
もし居るならいろいろ教えてください

227 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/24(土) 22:56:43 0

結局>>1はどっかのスレの>>837と一緒で自分の中で結論は決まってるんだよな。
大丈夫きっと復縁できるよ、復縁出来た人だってたくさんいるよって
言葉をかけてもらって、わずかな望みにいつまでもしがみついていたいだけ。
嫁の本心から目をそらして結論を先延ばしにしたいだけなんだよな。

228 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/24(土) 23:00:26 0

どっかのスレ？

229 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/24(土) 23:33:32 0

こんばんは。189です。
身体だけは大事に!!思考も負けてしまうよ。

>私は妻を愛していると思うのですが、そういわれると分からなくなります
んも～「そう言われると解らない」なんて言ってたらダメだって!!
彼女が自分でどうしたらいいか解んなくて悩んでる時に、
男のヒトにそんな情けない事言われたら引くって!!
きっとそういうの言わなくてもバレてるんだよ。

彼女は間男と1さんとの間で、自分の気持ちや罪悪感に疲れちゃったんだよ、
(だから友達とかでガス抜きしてる)でもそんなにすぐに1さんを嫌いには
なれないから、ご飯も作ってあげてみたりするよ。
情はあるから。
確かに時間が必要かも知れないけど、ここまでなったら全く元通りには
ならないと思うよ…それでも修復したい!!と思うなら今度こそほんとに
彼女と自分の気持ちに向き合わないと…

ただ我儘を許すんじゃなく、自分も真剣にならないと。

それが出来たら前より2人とも強くなれる気がするけど、
1さんは出来るのかなあ。

230 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/24(土) 23:41:23 0

そうですよね！ここで心がゆらいだらいけないんですよね！
私も復縁できても以前と同じ状況に戻れるとは思いません
それだけ今回のことは大きなできごとだったから

>彼女と自分の気持ちに向き合う
彼女の本当の気持ちはなんなんだろう？
こちらから連絡を絶つよう言ってしまったのはよかったのかなぁ・・・
それを聞いた妻はどうおもったのだろうか
昨日からそればかり考えています

晩御飯の意味も好きだから？それとも情？
あたまのなかぐるぐるです

231 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/25(日) 00:39:10 0

>>230
どっかのスレとはここ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1150270369/l50
ここの837というコテがおまえさんと同じく嫁さんに未練タラタラだったが
どうもスレ住人の意見をきいて嫁と決別することにしたみたいだ

おまえもわかってるんだろ？
もう昔の嫁は戻ってこないよ
嫁さんはずっと恋愛したんだ。
おまえとは長年暮らした情
間男とは恋心。

もしおまえへの情が勝って今回の間男とは別れたとしても
また新しい相手をさがすよ。きっと。

232 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/25(日) 00:43:47 0

>>231　とりあえずざくっと読みました
>837はきついレスがあると一応
>謝って、そうですよねとかやってみますとか言うんだけど
>全然実行してない。
私は意見を聞いて、そうした方が良いと思ったことは実行しています
837とは違うと思うのですが

最初837という名前じゃなくて、必死に837番目を読んでいました
あたまぼ～です

233 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/25(日) 00:52:01 0

ほほぅ、なるほどね
では結局どうしたら良いのかまだ解らんかね？

234 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/25(日) 00:59:38 0

>彼女の本当の気持ちはなんなんだろう？

それをこれから頑張って理解していくんだと思うよ。
だって彼女自身も解んないんだと思う。
それを引き出してやるのが1さんの役目だよ。
だからゆらいでる暇なんか無いよ!!

連絡を絶ったのは、1さんのありがたみを知って貰えるなら有効だけど
果たして彼女はそう思ってくれるかな…ってところだねぇ。
でももし今嫌われてても、また好きになって貰えばいいじゃない。
今日はもう寝るよ～。229ですた。

235 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/25(日) 01:02:56 0

>>232
>私は意見を聞いて、そうした方が良いと思ったことは実行しています

それが嫁の父親を同席させて、嫁の態度を硬化させたと…
だれが嫁の父親連れてけってアドバイスした？

>>227をよく読めよ。
これがおまえさんのことを端的にあらわしてるよ。

それに837とは違うとか行ってるが
嫁への未練を断ち切りつつある837とおまえじゃ
たしかに違う。むこうのほうが数倍マシ

とくに>>223みたいなこと言ってるようじゃだめだ

236 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/25(日) 08:42:55 0

>>234
正直色々な意見が出てきます（ここでも、現実世界でも）
そのたびに迷いそうになりますが、いつもあなたの言葉で自分を取り戻せます

ありがたみ・・・は、分かってもらえるのでしょうか・・・
実家に帰り、家事もしなくて良い、帰りの時間を気にせず遊べる
「家庭」というものに縛られない分　実家の方が楽だと思うので

237 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/25(日) 08:44:14 0

相談はここでだけしているわけではありませんので
ここに出ていない意見でも良いと思ったことは実行しています

>とくに>223みたいなこと言ってるようじゃだめだ
そうですよね～時間が解決してくれるなんて考えたらダメですよね
ただ時間が過ぎるのを待つだけじゃなくて何かをしないと

238 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/25(日) 11:39:36 0

マルチ乙

239 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/25(日) 11:50:24 0

マルチじゃなくて・・・
現実世界で意見を求めたこともあるって意味です

240 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/25(日) 17:47:59 0

>>1　あんたは私の旦那か。
多分違うだろうけど。

奥さんに執着しているように思える。
愛情じゃなくって。

一歩引いて、他人事として考えてみたら？

241 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/25(日) 17:53:05 0

以前もお答えしましたがたぶん別人です

一歩ひいて他人事と考えたら・・・ですか
そうできたらと思い、私から連絡をたつようにしたのですが
よけいにどうしているんだろう？とばかり考えてしまい
どんどんツライ状態になってきました
一歩ひいたら余計に妻のことがきになる
これって執着？愛情だと思うのですが

242 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/25(日) 17:55:36 0

>>1　愛情だって言うわりには奥さんのこと苦しめてるようにしか思えないんだよね

ごめん、奥さんと同じ状況だから感情移入しすぎてるかも。
似たような状況過ぎて。

243 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/25(日) 17:57:16 0

>>240がいう「他人事として」っていうのは、
他人がこういう状況だとして、どう考えるかって事です。
旦那の取った行動は愛情として取れるかどうか。

244 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/25(日) 17:58:23 0

似たような状況ってよくあることなんですね

苦しめているんでしょうか・・・
たぶんそうかもしれません
でも、いつか・・・いつか・・・

愛情だからすっぱり別れる（別れてあげる？）
私はそこまで立派な人間にはなれそうにもありません

245 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/25(日) 18:08:21 0

他人から見て・・・ですか
正直本当に他人としては考えられないのですが
・浮気なんかされても奥のことをずっと思っていられるなんてすごいな～
・一回ぎくしゃくしたら、一緒に暮らしてもぎくしゃくが残るので今のうちにすっぱりと
他人的視点でみたらこんなかんじでしょうか

246 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/25(日) 23:19:19 0

>>1
ここで意見聞いても「別れた方がいい」って意見が多いよ。僕もそう思います。
あなたは自分の気持ちをダラダラと書き込んでるだけな感じで、
意見する方も堂々巡りしてる気分になって面倒くさくなります。
書き込んでるみなさんもそろそろ飽きてきてるんじゃないかな～・・・

247 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/25(日) 23:28:52 0

それは同じ（ような）事を言われるから同じことを答えないといけなくなるんであって
別れた方がいいという意見があれば聞きますが
私が聞きたい意見はそうじゃないんですよ
私の意見というか希望は・・・過去レス参照で

248 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/25(日) 23:37:57 0

奥さんがあなたの方だけを見るように、常に奥さんの顔色をうかがっていてください。

249 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/25(日) 23:50:32 0

ふむふむ・・・顔色をうかがっていればいいんですね
って、顔じたいをしばらくみておりません

250 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 00:37:56 0

もうアホらしくなってきたな
結局>>1はどうしたらいいかの意見を広く募りたいんじゃなくて
だれかが

「別れなくてもいいよ。こんな素敵な方法があるよ」

って言い出すのをまってるんだな。
だから別れろ異見はスルーってわけだ。

ホンマにあほらし
マジレスして損した。
そんな魔法みたいな方法があるか！

251 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 00:55:24 0

かといって必死にすがって復縁のために頑張って
完全に嫌われるまでやり直そうと努力する行動力があるわけでもなく。

252 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 03:26:02 0

今まで>>1にマジレスしてきたが、なんかどーでも良くなってきた。
漏れはこのスレから去ることにしよう。

253 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 03:42:25 0

>>249
いっぺん、妻との人生から離れて考えてみるのはどうだろうか。
まずは>>1だけの人生について考えてみる。
離婚するか否かということにこだわらないで、
妻を除いた>>1自身の生活にこだわってみるとか。
仕事をめいっぱい打ち込んでみるも良し、趣味に深くハマってみるのも良し。

自分1人で満足できる時間を少しでも作ってみる努力してみる事をお薦めする。
それから妻との生活をじっくり考えても遅くないだろう。
２人が生きているかぎり、籍を抜かないかぎりはいつでも会えるのだから。
常に『２人で』をこだわっていても何の発展もないと思うぞ。

254 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 03:59:59 0

「どうしたらいいか？」なんて>>1は最初から聞いてないわけで。
>>1が聞いてるのは徹頭徹尾「どうしたら復縁できるか？」の一択。
「別れたら？」系のレスはそもそも>>1にとっては眼中にないしスレ違い。
そういう人はただ一言「無理。」とだけ言ってやればいいんだよ。

255 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/26(月) 06:42:03 0

自分だけの人生ですか
妻がいない状態でどうやって人生を楽しむか（？）
打ち込める物を考えた方がいいってことですね？
一度、考えてみます

「別れろ意見」は一応参考にしていますが
最初からどうしたら復縁できるかを聞きたくてスレをたてました
復縁は絶対無理、復縁しても絶対うまくいかない・・・というわけでは無いでしょう
例え多くの人がうまくいかなくても
中にはうまくいっている人もいるはずなので

今日も寝不足・・・ねむいです

256 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 10:27:35 0

>>255
でも、女に舐められている状態で
復縁なんて無理なわけで。

257 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 10:35:08 0

復縁じゃなく、「離婚しないだけ」の状態なら簡単だけどな。ハンコ押さなきゃ良いだけ。
心も戻ってきて欲しいなんてのは今のままじゃ無理。奥に舐められてんだから。
別居を解消出来ても、半分仮面夫婦のような関係で行くしかないね。

本当の意味で復縁したければ、点数稼ぎをして奥の中での自分の価値を上げるしかない。
それはここの誰に聞いても無理なのは分かるだろ？誰も奥の事知らないんだから。
ただ、それは間違いなく、奥の顔色を窺って生活する事では無いと思うが。

258 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 11:50:29 0

>>1,>>255

人の気持ちは他人には変えられないことをわかっているのか？
藻舞が復縁したくても相手にその気がないのならそりゃあ無理だろう。
どうしても離婚したくないのならく相手のやることに目をつぶるしかないと思うが。

259 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 12:16:29 0

>>255
妻の罪悪感が問題なら
妻から金貰って風俗でも行って来い
お前のためじゃなくて妻のために行って来い

260 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 13:30:57 O

>>255
私の夫と同じですね
自分の気持ちを押しつけてばかり
私の気持ちは話しているのに聞く耳すらもたず
やり直したい、復縁したい、私なしの人生なんて考えられないの一点張り
夫がどんなに私に家族に尽くしても感謝する気持ちは
とうの昔に消え去りました
夫がよかれと思ってする事は、気持ちが離れてしまった今、
ただただ、うざいだけなんです
私も別居中ですが、週末は子供達に会いにうちにきます
が、泊めません
どんなに遅くても帰ってもらいます

一緒にいるのが、同じ部屋にいるのが苦痛なんです
それでも話をしなければならない現実
夫は満面の笑顔でいろんな事をしてくれます
私は望んでいません
私が望んでいるのは、見切りをつけた
それぞれの新しい人生です

261 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 14:06:57 0

離婚でもされてしまえばいい。

262 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 14:31:48 0

自分で奥の父を呼んだ時点で、なぜ奥とやり直せると思ったの？？？？
すごく意味不明。
あたしも今離婚して、子供達と三人で暮らしてますが・・・
週末に子供に会いにくる旦那がわかんない。
２５５サンと一緒で、やり直したい。お前のいない人生なんて。
愛してる。やさしくする。その他・・・・・

馬鹿？？？時が止まってるの？？？
これをｽﾃｯﾌﾟとしてその言葉次の女に言ってやって！！！

１の奥が同思ってる分からないですが・・・・
少なくてもすきなのは彼。あなたは情。これ確実・・・

奥が戻ってくるのは彼に振られた時だよ。
今は奥は、どっちといるときが幸せか、比べてる・・・

263 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 15:43:52 0

>>260
夫が、夫がという前にまず不倫を止めるべきででしょう。
もし不倫をしていないというなら板以外だし。

264 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 15:44:44 0

板以外。--板違い

265 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 15:46:07 0

>>255
そろそろ>>1に同情しはじめた。
もし>>1が、「妻の人生などどうでもいい、自分は自分のために離婚はしない！」
という自己中になりきる覚悟があるのなら、協力は惜しまない。

266 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 16:26:32 0

２６０，２６２さん＞
どうやって子供を引き取れたんですか。教えてください！私は好きな彼ができて離婚したいと言ってるのに
子供は譲らないと言って、なかなか結果がでません。もちろん私はいままで子供をずっと見てきたので
旦那に任せれるわけないし、私が引き取ることを前提に話てるのですが、旦那は
折れてくれません。

267 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 16:30:57 0

>>262
旦那がかわいそうだから嫌いって言ってやれよ。
「嫌いじゃないけど、一緒に暮らすとかは考えられない」とかなまっちょろい事言ってんだろ？
嫌いだから二度と会いに来るな、子供に会うときも自分には姿見せないでとも言っとけ。

男に振られた時用のキープにでも取ってんのか？

268 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 16:33:55 0

>>266
自分の都合で別れたいんだから子供くらい旦那にやってやれよ。
何もかも自分の欲しいものはすべて頂くって我侭言うなよガキか。
お前が彼氏と別れるっていうなら、旦那も子供あげるかもな。

不倫する男に血のつながらない子供なんて愛せるわけがないから
将来虐待するのが決まってる相手に子供なんか渡せるわけがない。

269 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 16:36:09 0

>>268
いいじゃん。新しい女と新しい子供を作れば。
不倫女との間にできた失敗作は忘れればよろしい。

270 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 16:38:03 0

>>269
失敗作でも嫁にやる限り金は払い続けないといけないんだぞ。

271 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 16:40:23 0

俺が子持ちと不倫したら、そいつが女だったら中学過ぎたら絶対悪戯する。
自分の子じゃなきゃ所詮他人だし。馬鹿女の子供はかわいそうだなｗ
最悪離婚すりゃいいし。

272 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 16:45:07 0

どうやって別居に持ち込めたの

273 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 16:45:51 0

>>271
犯罪者予備軍乙

274 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 16:46:02 0

２６０＞
どうやって別居に持ち込んだの

275 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 16:49:51 0

>>271
不倫した女を苦しめるだけだぞ
馬鹿なのはおまえだ

276 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 16:49:54 0

>>273
親として子供の成長は見守らないといけないからな。はっはっ。

277 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 16:50:46 0

>>276
中学生の処女と・・・

278 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 16:50:49 0

>>275
別に不倫する女なんか苦しんでもいいだろ。
自分だって人を苦しめてんだし。お互い様。
俺は苦しめられてないけどな。

279 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 16:51:41 0

>>278
死ねよﾛﾘｺﾝ

280 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 16:53:07 0

まーなんつーか人妻なんて恋愛の道具としていただけだし
旦那から取るのが楽しかっただけだから、
実際離婚されたら冷めるしな。子供に悪戯して別れてくれるならラッキー。
ま、実際は子供いなかったからできないけど。

281 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 16:53:15 0

>>278
可哀想。。。こんな考えしかできないやつばかりじゃないからね

282 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 16:53:28 0

>>278
死ねよ犯罪者

283 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 16:53:38 0

>>279
今時中学生くらいじゃロリとは言わんよ。

284 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 16:53:46 O

私はあなたが嫌い！顔を見るのも
一緒の部屋にいるのもいや！とﾊｯｷﾘ言いましたよ
やり直せないんだってわかってくれて
離婚届けに判を押すとこまでいったのに
ﾁｬﾝｽをくれと
振り出しに戻った…
別居になっただけでも今は幸いだと思う
養育費も生活費もいらない
受け取る気持ちもない
昼も夜も働いて生計をたててる
そんなに働かなくても俺が養ってやる
ふざけんな！
って言ってやった
が、まだ酔い痴れてるよ
自分のいい人ぶりに

285 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 16:53:59 0

>>280
まさに人間のｸｽﾞ

286 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 16:54:39 0

>>283
はいはい犯罪者思考、犯罪者思考

287 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 16:55:13 0

>>285
純粋に不倫してる人だって
不倫してない人から見ればクズだって事理解してんのかな？

288 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 16:56:30 0

>>287
犯罪者が自分を棚にあげて何を言うｗ
とことんｸｽﾞだな

289 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 16:56:34 0

>>285
俺もクズだけど婚外恋愛とか言ってる馬鹿女だって十分クズだよ

290 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 16:57:27 0

>>284
２８４さんは男､女＞＿＜

291 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 16:57:43 0

>>289
黙ってｴﾛｹﾞｰでもしてろ、ｸｽﾞ

292 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 16:58:12 0

>>291
お前も自分を棚にあげんなよw

293 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 16:59:33 0

>>292
中学生犯す妄想している奴と同ﾚﾍﾞﾙにされちゃ
誰だって迷惑だよｗｗｗ
ひとりで死ぬまでｵﾅﾇしてろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

294 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 16:59:59 0

プリンどもが必死だなｗ
俺はサレ系のスレで英雄扱いされてるんだぞｗ
馬鹿女には制裁を加えてやれってw
すっきりしていい話だってよく言われる。
さすがプリンには怖い話みたいだなw

295 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 17:00:45 0

旦那がいるのに股開く女と大差無いと思う。

296 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 17:01:30 0

>>294
2ちゃんの英雄降臨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一生やってろﾋｷｦﾀﾆｰﾄｗｗ

297 ：262：2006/06/26(月) 17:02:04 0

私の場合は暴力。子供達つれて出ちゃった・・・
旦那が仕事に言ってる間に・・・

家も、慰謝料も要らないからって。
離婚するのに一念かかった・・・

２６７サンへ
言いました。電話も子供の携帯だけにして。顔も見たくないし
声も聞きたくない。
養育費はあなたが子供にあげたいなら下さい。
あげたくないなら結構ですと・・
嫌いです。やり直すのは絶対無理ですと・・・

298 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 17:04:16 0

私は不倫などした事はありませんが、
>>266に子供を諦めてもらえればと思い、
キチガイを装って書き込んでみましたが
予想に反してプリンがつれてしまって困ってしまいました。
勝手に針にかからないでください。

>>266と>>262じゃ意味が違うから諦めてください。

299 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 17:05:28 0

>>298
わかったから、ﾘｱﾙで犯罪だけはすんじゃねーぞ。
とっとと消えろ。

300 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 17:07:26 0

プリン悔しそうだなw

301 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 17:09:14 0

>>300
俺は不倫なんてしてないけどな。
中学生を犯そうなんていうｷﾁｶﾞｲを放置できないくらいの
良心を持っているだけだ。
子供を犯すのは人間として最低の行為だ。わかってるのか？

302 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 17:09:57 0

間男と子連れでﾗﾌﾞﾎに行く鬼女ﾌﾟﾘも相当に性的虐待だと思うんだがな。
付き合ってる男に捨てられるのが怖くて、娘を襲う男に何も言えない
母親ってのもいるしさ。
こういう間男がいたって全然不思議じゃない。

303 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 17:13:08 O

>>297
私は気持ちのすれ違いから。
私が必要とした時に旦那は協力するどころか
逆に怒鳴られ見離された。
別居してからは、俺が話を聞かなくて悪かったと
家族の事をおまえ一人で抱えてつらかったんだよな。
何を今更言ってるの？って感じ。
だから何？
今からでも償うから？
は？
10年前に言ってほしかったよ

304 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 17:13:33 0

>>302
「悪いのは自分だけじゃない」という発想か？
何にせよ、中学生を犯す妄想をふくらましている>>300は相当な危険人物だな。
ｷﾁｶﾞｲを装っている振りまでしているあたりが、かなり危ない。
ｷﾁｶﾞｲの癖に自分ではｷﾁｶﾞｲではないつもりなんだろうな、きっと。

305 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 17:17:23 O

小学低学年に悪戯するよりﾏｼじゃない？
どっちにしろ、やったら逮捕、ｼｬﾚにもならん

306 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 17:17:36 0

>>302だけど
私は>>300じゃないよ。女だし。
こういうﾛﾘ男が現実にいそうだって話。
で、鬼女ﾌﾟﾘが離婚して子供を引き取った方が、こういう間男の被害に遭う
子供も増えるだろうって思う。
離婚後、間男と手を切って、一生恋愛しないつもりなら良いけど。

307 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 17:19:52 0

>>306
上げるときは女になるんですか？

308 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 17:20:30 0

>>305
怖いのが、娘が被害に遭っても、間男に嫌われるのがイヤ＆子供がそういう目に遭った事を
隠したくて警察に行かない母親の方が多いだろうって事。
>>280みたく、せいぜい黙って離婚か、別れるのがｲｲﾄｺじゃない？

309 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 17:22:01 O

ここはｶﾞｷの集まりでつか？？

310 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 17:23:01 0

男だろうが女だろうが、不倫した側が子供引き取るのは止めた方が良いと思う。

311 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 17:26:44 O

>>1さんとこは、小梨じゃなかった？
いい加減、ｽﾚﾁでは？

312 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 17:27:24 0

まあまあ、、高校生以上ならいいじゃん

313 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 18:42:20 0

しかし１の文章はひどいなｗ
こんな頭の悪い男のどこが良くて結婚したのか、１の奥に聞きたいよ。

314 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 18:43:26 0

>>310
不倫した側が子供を引き取るのはやめたほうがいいって、
現実、男が子供を育てるの厳しいと思いますよ。金銭面では楽かもしれませんが。

315 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/26(月) 19:02:47 0

いつの間にか別の話題になってる？？？

316 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/26(月) 19:04:41 0

妻は私が悪いから家のローンは全部持つといっていました
ん・・・よく分からないレスが多くて何をかいていいかわからない

317 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 19:15:48 0

>>316
要約すると、
「奥さんは、あなたに男性として魅力を感じていないので
あなたと一緒にいても不幸になるだけです。
あなたは自分の幸せのために奥さんを不幸にしますか？
それとも、奥さんの幸せのために自分を犠牲にしますか？」

318 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/26(月) 19:21:12 0

じゃあ、なんで晩御飯がつくってあったんでしょうか？
>>212

319 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 19:34:02 O

>>318
気紛れと自己満足のため

320 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 19:37:35 O

>>318
離婚してないから、ただそれだけでしょ

321 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 19:43:53 0

>>318
情でほだして離婚した場合慰謝料を要求されないようにするためじゃない？

正直、離婚が>1の選択肢にはいってないからアドバイスのしようがない。
レスを見てると嫁の要求は離婚かさもなくば浮気を認めろと言ってるようにしか見えない。

322 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 19:48:05 0

>>318
あと奥の自己陶酔「別居しても食事の支度はして上げる、優しくて健気な私」

323 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 19:49:30 0

浮気を認めるのなら、婚姻継続もいいかも

324 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 23:33:11 0

>>1も浮気しろよ。嫁なんか忘れられるぞ。

325 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 23:36:46 0

とりあえずは、風俗から始めてみるべし

326 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/26(月) 23:59:33 0

>>1
嫁と間男の関係を認めてやれよ。そうすれば離婚しなくて済むかもしれないぞ。

327 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 00:38:29 0

おぉ！良かったな>>1
発展的かつ建設的なレスがつき始めたじゃないか
髪が真っ白になって血吐くまで胃がｷﾘｷﾘ痛むまでフラバで苦しむってのも
妻を愛していく道を選んだおまいさんなら、なんてこと無いよな
離婚はﾀﾞﾒだ離婚なんかしちゃダメだぞ！

328 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 03:03:00 O

そうそう、他人とｵﾏﾝｺしまくりスケベ女房を再調教してもっとスケベにしてやれよ。

329 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 08:24:46 0

>>1
嫁と間男がまだ切れてないんだから、嫁の証言を証拠に間男に慰謝料要求すれば？
まだ間男サイドに嫁に内緒で貴方の方から嫁を振ってほしいとか話し合いはしてないんだろ？

このスレは離婚したい嫁と別れたくないからなんとか説得する方法は無いか？
という微妙で感情的な質問のために立ててあるのに、アドバイスに必要な
状況説明やら>>1、嫁、間男の背景や心情説明などが足りず、経過がよくわからない。
嫁や間男と話合ったとき録音とかもしていないのではないかと思う。
ただ感情で動いているだけで>>1は本当にこの問題を認識しているのかすら疑わしい。

330 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 08:52:04 O

だって>>1は自分の事しか考えてないもん
奥や間男の背景、心情なんざ、説明すらできないよ

331 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 09:11:02 0

>>329
体の関係はないと言い張ってるんじゃなかったっけ？
相談に乗ってるだけじゃなかった？

332 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 10:48:52 0

体の関係は、本人が認めたくないだけで、そんなの奥が間男とHしてるって
わかってるっしょ？？？

奥のご飯は本当の意味での自己満足のみ。
奥は嫌われて離婚したくないだけ！！！
女優。

333 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 11:01:49 0

>>332
大事なのは証拠
だが、いちいち証拠探して自分が寝取られたことを確認するのも馬鹿みたいだ。

334 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 13:25:11 0

証拠を探す気の無い人は？？？
嫌なことから目を反らして・・・・
自分のスタート。別れたいといった奥のスタート。

証拠を自分で探して見るのも自分探しになるんじゃない？？？

あたしは、来年の自分を想像してほしい。

335 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 15:12:23 0

>>334
>来年の自分を想像してほしい。
いやー無理じゃない？１は一週間先の想像すらできないみたいだし、したくもないんじゃない？

336 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 16:54:18 0

したくも無いか・・・・何の為にあたしたちはここにマジスレしてるの？？？

しかし今日は暑いね。
こんな日はみんな２チャンか？？？？

337 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 16:58:39 0

>>334
自分探しは馬鹿がすることだ。
証拠を探すなら、ちゃんと間男につきつけて叩きのめす気があるときに限る。
俺としては、嫁が好きな男ができたというのなら
はいはい、と放逐するほうが精神的に良さそうなので
そうするが。

338 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 18:02:57 O

>>1は自分探しも証拠探しも頭にないでしょ
やり直す事だけしか考えてないんだから
やり直す事は>>1だけが必死になったとこで
何も解決しない
奥のやり直したい、やり直そうって
気持ちが噛み合って、はじめて
二人で歩み始める事ができるのに
>>1は奥の気持ちを勝手に>>1の都合のいいように
脳内変換
>>1の気持ちを奥にごり押ししてるだけって事に
気が付こうともしない

339 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 18:03:42 0

>>338
ｱﾝｶｰがいっぱいあると読みにくい、ということを学んだ

340 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 18:22:17 0

「ハッピーメール」
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341 ：335：2006/06/27(火) 19:06:31 0

>>336
モチベーション下げるようなこと言ってごめん。素でワロてしまった。

>>340
１に対する皮肉か？ｗ

342 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/27(火) 21:05:12 0

離婚します
やはり皆さんがここで言われていることが正しいのかもしれません

そうなればもう容赦はしないでいきます
>>329 の記事が気になります

343 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/27(火) 21:06:06 0

離婚や裁判、慰謝料はスレ違い？

344 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 21:07:55 0

>>342
離婚するならするで、気持ちよく別れてやればいいのに…
そういうところがモテない所以だ

345 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/27(火) 21:12:25 0

うぐ・・・
言葉がでないです

346 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/27(火) 21:27:20 0

正直離婚となったら現実的な問題
家のローンとかが頭をよぎるわけなんですよ

今の安月給では食っていけないんです

347 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 21:28:34 0

>>346
とりあえず弁護士雇えば
子供はいないんだっけ？

348 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/27(火) 21:30:03 0

子供はいません
いるのはあと30年以上あるローンだけです

弁護士ってお高いんですよね？貧乏人に味方する弁護士なんていないですよ（泣

349 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 21:31:54 0

とりあえず弁護士の無料相談にでも行ってくれば
でも別に嫁ともめてないんなら普通に話し合って決めればいいんでない
つかローンは嫁が払うって言ってんだろ？
ならそれに甘えれば？

350 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 21:32:17 0

>>345
俺も言い過ぎたが、その辺は個人の美意識の問題で
俺は妻に対して愛情があるのなら、慰謝料やら何やらは請求することはしない。
自分を見切って他の男にはしったのなら、それは自分が至らなかった所があったためだろうし
何よりも一度は愛した女の幸せを祈っていたいから。
「格好つけ」かもしれないけど、こういうやせ我慢が男をつくると俺は思う。

351 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 21:33:12 0

>>348
ローンは銀行相手だから。
感情論ではやっていけないぞ。

352 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/27(火) 21:38:02 0

>>350
ごめんなさい
たった今、離婚ということになったのでどうしていいのか分からなくて
遅かれ早かれこうなるのは皆さんの言葉で想像できていたのかもしれません
今のままでやり直せたとしても、きっと長くは続かない
ここに新スレをたてて10日でやっと悟ることが出来ました。

私も苦しみ
妻も苦しんでいるのに
間男だけがのうのうとしているのが許せません
更に言えばそんな環境をつくった会社も（八つ当たり？）
間男はバツいち、口の上手いブ男

353 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/27(火) 21:38:50 0

>>350さんの言葉が心にしみます

354 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 21:39:12 0

>>452
そういえば間男に慰謝料請求すれば？

355 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 21:40:47 0

>>1だけ読んだら私の夫かと思ってあせったｗｗ

356 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/27(火) 21:40:53 0

間男に慰謝料請求できるんですか？
どんな条件が揃えば？肉体関係をもったことなんて証明できないし・・・
ホテルで過ごした、間男の家に妻がとまったという証言を
文書で妻が証明すればいけますか？

357 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 21:41:02 0

>>352
苦しいかもしれないけれど、自分の中だけで消化しろよ。
どうしても出来ないのなら、報復してもいいが。

358 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/27(火) 21:42:26 0

>>355　よくある話みたいですね～。間男もそんな感じで離婚したらしいです

>>357　自分の中だけで消化するのか、報復にでるのか・・・　考えがまとまりません

359 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 21:49:27 0

>>358
報復するほうが気持ちはすっきりするだろう、たぶん。
だから慰謝料請求は間違った選択ではない。

だが、「妻を寝取った男に慰謝料を請求する男の姿」にモテ要素はないと思う。
少なくとも俺はそう思う。
しかし、泣き寝入りするよりも制裁を加えたほうが格好いい、という価値観を
もった奴もいるし、>>1の美意識次第なのだが。

360 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/27(火) 21:52:17 0

どうなんでしょうか・・・
制裁を加えた方がかっこいいとは（私は）思えないのですが
確かに「妻を寝取った男に慰謝料を請求する男の姿」はかっこ悪いです

でも、このやり場のない気持ちをどうしたら良いのか・・・
そんなこんなで皆さんの意見を聞きたいです

スレタイを「浮気した妻を許しても間男は許せない」に変更できないかな？

361 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 21:57:35 0

和尚が紛れ込んでいるんじゃないかｗ
自スレに戻ればいいのに。

362 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/27(火) 22:04:13 0

和尚？

363 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 22:06:21 0

>>362
【慰謝料は】プリン和尚の一刀両断【請求するな】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1144873617/

364 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 22:08:20 0

>>360
自分的には一方的に不倫されて離婚言い渡されたなら
間男に慰謝料請求してもいいと思うけどねぇ
男の美学とやらを心底信じれる人ならまぁ一人身を引くのもアリだろうが
だれかに言われて「じゃあかっこ悪いからやめとこうかな」で
何もせず身を引くんだったら後で後悔しそうだからやめとけば
世間一般では妻を寝取った間男に慰謝料請求するのは
別にかっこ悪いことではないとおもうよ

365 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 22:09:06 0

>>360
矛盾して聞こえるかもしれないが、格好悪いという自覚を持ちながらの慰謝料請求なら
そこまで格好悪くはないかもしれない。
問題なのは男としての美意識が感じられない状態だと思う。
もちろん、美意識があればモテるわけでもないし、いき過ぎてうざったい
ということもありうるが、損得でしかモノを考えないというのは
かなりフェロモン濃度が低いんじゃないかという気がする。

慰謝料請求するにしても、間男から慰謝料をぶんどってそれを元妻に全部あげる
という超弩級の格好つけもできるが、さすがにそこまですると
格好良すぎるかもしれないｗ

366 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 22:11:28 0

>>365
それ格好良いか？＞間男の慰謝料を妻にあげる
妻からしたら引くんじゃないかな

367 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/27(火) 22:11:40 0

>>364 そうですよね～
>>363　のリンクで見つけた名言（？）
>アフリカの難民ですら、
>どれだけおなかを空かしていても、物を取ったら犯罪なんだよ。
>彼らだって、それを判っている。
って、あかんです
皆さんの一言一言で気持ちが揺れます
離婚は決心したのですが、その先のことまで考えられません
2時間前に決心したのだから仕方無い・・・と、言い訳をしてみる

368 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 22:12:42 0

家のローンは嫁がもつんじゃないの？

369 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/27(火) 22:13:53 0

>>366　そのお金を間男に返して一件落着　はっはっは・・・（泣

>>368　そうです
で、間男はどうするかってことが現在の議題（？）であります

370 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 22:14:17 0

>>367
慰謝料貰ったら少しは気が晴れると思うなら
慰謝料請求したらいいと思う
別に誰に非難されるわけでなしお前の好きにしなはれ

371 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/27(火) 22:16:28 0

慰謝料請求ってどうするんですか？
たか～いお金を払って弁護士をやとう？無料弁護士に相談する？？？
そもそも無料で利用できる弁護士なんかいるんですか？

372 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 22:17:36 0

無料は話きくだけ。それで依頼することになったらお金いるよ。

373 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 22:19:05 0

>>371
無料相談てのがあるからとりあえず相談だけでもしてみては

374 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/27(火) 22:19:26 0

お金がいるんですね
当然といえば当然ですが
なら、その費用を無駄にしない方法を考えないと
>356の繰り返しになりますが
どんな条件が揃えば？肉体関係をもったことなんて証明できないし・・・
ホテルで過ごした、間男の家に妻がとまったという証言を
文書で妻が証明すればいけますか？

375 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 22:20:59 0

肉体関係の証拠がないと無理じゃない？
ラブホはいったっていう証拠があれば、肉体関係あったとされると思う。

376 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 22:21:19 0

>>374
嫁が証言すればいけると思うよ
その辺の事も含めて相談に行ってくれば

377 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 22:21:50 0

>>368
元妻が間男に金を返したら、それは>>1の勝ちだよ。
というか、俺なら「勝った」と思う。
女は損得にさといからね。
自分にお金をくれた人＝>>1　自分からお金をとっていった人＝間男
という構図になれば元妻にとって、>>1の株は上がり、間男の株は下がる。
「別れた女に惚れられてもしょうがない」とか言うなよ。
こういうエピソードが次に女を口説くときに、生きてきたりもするんだ。
自分を捨てた女にも寛大な男、と思われるのは悪いことじゃない。

378 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 22:22:10 0

別にほっといていいんじゃないの？間男なんか。嫁もほっとけばいいよ。
それよりも新しい彼女を探す努力した方が幸せになれるんじゃないの？

379 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/27(火) 22:23:41 0

>>377　ふむふむ・・・
そうする、そうしても受け取るかは別として
なんか勝ったかんがありますね
と、なると間男から慰謝料は請求する方向で

380 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/27(火) 22:24:18 0

しばらく絶っていた酒でも飲もう

381 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 22:25:36 0

>>380
おつまみぐらいは用意しないとね。
胃が弱そうだしｗ

382 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 22:27:05 0

出会いサイトを実際に調べた結果です。
卑猥な名前のサイトは殆ど出会えないことが良くわかります。
http://sky.geocities.jp/okkan777/a

383 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/27(火) 22:27:46 0

おつまみなんて無いですよ・・・
誰かつくってー！
って、うちには誰も居なかったんだ

酔っ払う前に私の両親には連絡しておこう・・・
母親泣くかも　キガオモイ

384 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 22:33:25 0

>>377
いや、それはどうかな
自分は女だけど旦那にそういう行動されたからって
旦那カッコイイとはならないと思うな
だって>>1の嫁はまだその間男のことが好きなんだよね？
だったら「意味分からん行動しやがって」って思うんじゃないかな
まあ嫁にとって一番>>1の株が上がる行動は
「幸せになれよ」って言いつつ黙って身を引くことじゃないかな
すげー嫁側にとって都合の良い意見だけどねｗ
そしてその行動が旦那の本心からの行動ではないならば
男の美学にこだわって嫁に上手く利用されただけの構図になると思う

385 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 22:34:05 0

>>383
ところで嫁は浮気を白状したんだっけ？

386 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/27(火) 22:35:45 0

>>384　それもそうですね・・・
って、あかん！やっぱり皆さんの一言一言で心がグラグラです

心の弱いやつ！ではなく、離婚決意から2時間しかたっていないから仕方が無い（と、またまた言い訳）

387 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/27(火) 22:37:01 0

>>385 白状しました　全面的に自分が悪いと「口頭」で答えています

388 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 22:38:25 0

がんばれ、サレ男！

389 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 22:38:50 O

>>1さん　とりあえず、進展おめでとー！
弁護士は無料相談とか、弁護士協会だと
予約制で45分5000円くらいだったかな？
そーゆーのがあると思うので、区役所に問い合わせると
詳しく教えてもらえますよ
慰謝料うんぬんも大切だけど、奥の事は
いい勉強だったとして
これから出会う人に同じ間違いをしないように
心から接していけるような
そんな人になってください

390 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 22:40:58 0

>>385
皆の意見なんて所詮２ちゃんでの他人事の暇つぶしでしかないんだから
お前がどうしたいのかを考えろよな
お前の正直な気持ちは？
悔しいから間男に復讐したい？
だけど弁護士に相談する金もないしそもそもめんどくさい？
なら「黙って身を引く俺カッコイイ」と自分をごまかして納得させるしかないだろー

391 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/27(火) 22:41:56 0

>>389　心が成長しました
>慰謝料うんぬんも大切だけど、奥の事は
>いい勉強だったとして
>これから出会う人に同じ間違いをしないように
>心から接していけるような
>そんな人になってください
私も今回のことで成長できたと思います
ただ、正直離婚を決意してからの数時間
夢のような幻のような不思議な気分です
夢であったら覚めて欲しい、幻だったら早く消えてほしい
でも、これって現実なんですよね

弁護士協会ですね・・・
明日でも調べてみます

392 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/27(火) 22:44:17 0

>>390　間男に自分がしたことがどういうことか思い知らせてやります
お金が無いから弁護士に相談できないと思っていたのですが
無料相談があるのなら、そこへ行きます

そういうあなたも暇つぶしな意見ですね
でも、今の私にとってはそんな意見でも重要なのです
だから、あなたの意見も真摯にうけとめます

393 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 22:49:54 0

>>384
上手く利用されるくらいでいいんだと思う。
それに、渡された直後は「意味分からん行動しやがって」と思われるだろうが
ある程度時間が経って、その間男と元嫁が喧嘩でもしたときに思いだすんだ
間男に対しては「あれは本当は私が貰ったお金なのに巻き上げやがって」
>>1に対しては「それに比べて、前の旦那は裏切った自分にも優しかった・・・」と

女は損得にさとい、と書いたが、特に損をさせられたことに関しては
絶対に忘れない。

それに、元嫁に「旦那カッコイイ」と思われるかどうかは大事じゃない。
大事なのは、次に口説く女に離婚の顛末を訊かれて、どう答えるかだ。
女に「こんな器の大きい人と別れるなんて、きっとだめな奥さんだったに違いない」と思わせるか
「男のほうに原因があったから、奥さん逃げたんじゃないの？」と思わせるか。

394 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/27(火) 22:53:00 0

正直次を考える余裕がまだ生まれていませんが
ことの顛末を誰かにいうときとかは・・・
って、ローンを妻に全額負担させてる件もあるので
説得力弱いような気がしてきました

ローンを妻が全額負担
間男から慰謝料とる
妻に渡す
　なら、最初からローンを妻に負担させるなよってｗ

でも、間男がのうのうとしているのは許せない

395 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 22:53:16 O

打算と欲は身をほろぼすよ

396 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/27(火) 22:55:01 0

間男がのうのうとしているのは許せない！！！

これだけ！これだけなんだ！！！！

397 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 22:55:25 0

>>393
うーんぶっちゃけそれって男の美学っていうより
ただの見栄っ張り、しかも「女にどう見られるか」「どうやったら女にモテるか」
って事しか考えてないじゃん。
そういうのって女もバカじゃないんだから分かるよ。
前の奥さんとの離婚話の武勇伝を自慢げに語るような男モテないと思うよ。
こういうこと言うと「それと悟られないようにサラリと言うんだよ」とか
言われそうだけども。
離婚って言う人生の転機に女にモテるモテないもないだろうに。
今のお前女から見て頭悪そうに見えるよ。

398 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 22:59:04 0

>>394
男から貰った金を嫁に渡して「ローンの返済に回せよ」
んで結局金は嫁から男の元に戻る。
なら最初から慰謝料なんか請求すんなっつーのって話だよなｗ
笑える
でもまぁそんな変な小細工しなくてもお前は不倫された側なんだから
普通に皆に同情してもらえるんじゃない？
別に慰謝料請求してもかっこ悪くないと思うよ
でも嫁に渡すとかそういうのはやめとけな

399 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/27(火) 22:59:23 0

もう妻にとった慰謝料を渡す渡さないなんてどうでもいい
間男がのうのうとしているのは許せない！！！

400 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 23:00:38 0

>>399
じゃあ一発殴りに行けよ

401 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/27(火) 23:01:28 0

>>398　ありがとうございます
礼をいうのも変だやけど
妻に返したら絶対間男に返す
そしたら結局なにもならない

402 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 23:02:30 0

>>393
それ別に女は損してねーじゃん
元々不倫相手の金だし

403 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/27(火) 23:03:34 0

>>399　殴ったくらいじゃ一瞬のことで終わってしまう
こちらも警察と仲良くするだけ
殴られた間男はへっへ～♪
毎月の分割払いにでもできないだろうか
自分のしたことをずっと思い知らせてやりたい

404 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 23:03:40 0

時には人は怒る事も必要だよ。
無理して格好よく物事を進めようとすれば後で自分が壊れるかも。

405 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 23:05:07 0

>>403
じゃあ間男の親に直談判だ
親バレ＆慰謝料のコンボが望ましい

406 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/27(火) 23:05:49 0

>>405　その話興味ある　

407 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 23:07:04 0

>>406
間男の素性は分かってるの？
分かってないなら嫁から聞き出して
間男の実家にゴーだ

408 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 23:07:45 0

>>406
でも間男は離婚しているでしょ？
また、って感じでスルーかもよ。

409 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/27(火) 23:07:55 0

間男のことが好きな妻が素直にそれをいうとは思われへん

410 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 23:08:13 O

くだらない
ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ

411 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 23:08:42 0

>>409
素直に言わな離婚せーへんどって言えや

412 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 23:08:25 0

間男から慰謝料取立てって法の許す権利じゃん。
なんでこんな事で器のでかい小さいとか男の美学とか出てくるのかが理解できん。

要は、>>1が今回の件を、嫁のことも含めて過去の事と納得して次にいけるかどうかだろ？
俺は報復だの復習だのはバカらしいと考える人間で、そんな事に使う時間は
前嫁よりいい女口説いたり、まあ、この>>1の場合なら魅力不足（ｗ　なんだから、
そのいい女に見合う自分磨きのために使う方が賢明だと思うが、
>>1が納得するために間男から慰謝料取り立てる事が必要なら、それはそれで行うべきだと思う。

ま、何にしても離婚すると決めたのなら、嫁は既に過去の女。
相手にどう思われるかよりも、自分がどうすれば納得できるかを重要視すれ。

ヘタレのくせに見栄っ張りなお前さんが、嫁の思惑を無視できるとは思えんがねｗｗｗ

413 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/27(火) 23:20:58 0

本当に法律とかのことは知らないけど
>間男から慰謝料取立てって法の許す権利じゃん。
権利なら行使します
納得はできない。こんなことで納得はできないが
何もしないままでは収まらない

414 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/27(火) 23:22:02 0

弁護士相談の件も含めて
ネットで色々調べてみれば？

415 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/27(火) 23:26:36 0

>>414　そうですね・・・
ネットって便利ですね
もし、ネットが無かったら、ここで受けた意見も聞けず
ずっと悩んでいたと思います
ネットって便利ですね

416 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/28(水) 00:30:55 0

ありゃ？
離婚になっちまったの？
しかも嫁は間男の肩持っちまったんかい！

冷静にやってね
応援してるぞ

417 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/28(水) 01:26:39 0

>>415
なんだ離婚を決めたのか

とりあえず弁護士に相談。それが一番
あと金、金言ってるが
おまえのやりたいことのキモである
間男への制裁には弁護士の力が不可欠

四の五言ってないで
さっさと弁護士のところへ相談しに行け

418 ：417：2006/06/28(水) 01:27:50 0

あ、つまり弁護士費用とかは
ケチるなってこと。
ケチったら負けるぜ？

419 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/28(水) 02:04:24 0

なんか１は弁護士の無料相談っていうのを、無料でずーっと弁護を引き受けてくれると
勘違いしてないか？
無料相談っていうのは相手に慰謝料を請求できそうかどうかとか、そのために必要な
証拠類はなにかっていうとっかかりの部分だけだぞ。

その無料相談で慰謝料請求できそうだなって１が思ったら、正式に弁護士に依頼する
って手順になるんだが、正式に依頼する際には着手金を払わなくちゃいけないし、
裁判なり和解が終わった段階で弁護士への報酬も払わないかん。

場合によっては証拠集めのために興信所にも頼まないかん。（当然調査費がかかる）
だいたい１００万円くらいの現金が必要になると思っとけ。
（間男がすんなり浮気を認めればもっと安く済むかもしれんが、期待するなよ。）

それから間男から慰謝料取れても上に書いた弁護士費用などでほとんどなくなるぞ。
へたすりゃ赤字だ。そのへんも覚悟しとけよ。

420 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/06/28(水) 06:05:21 0

>>419
いえ・・・さすがにずっと無料で対応してもらえるとは思っていませんよ

弁護士費用ってのが、どれくらいかは分かりませんが
高そうなのは想像できます
こちらもそれなりの出費になるのは覚悟します

421 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/28(水) 06:37:58 0

しっかりした証拠があるなら何の問題も無いんだがなぁ。
離婚してるんだから、上手くすれば相手からは300万↑引っ張れる。
そうなったら興信所使って弁護士雇っても釣りがくる。

422 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/28(水) 07:07:44 0

罪悪感を持つ妻＞＞そんなところに惚れたのさ。あけっぱな女なら萌え
ないよなぁ。恋愛感情は複雑だからたのしいのさ！ヘンタイ野郎メ！

423 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/28(水) 08:04:29 O

やっぱり>>1が奥に見離されるのが
わかる気がする

424 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/28(水) 09:30:28 0

>>421
>しっかりした証拠
そうなんだけど、それが無いんだよね。
相手が浮気を否定したら、あるいは浮気は認めても肉体関係を否定したら、妻の証言だけ
じゃ離婚と浮気の因果関係も認められないかも知れないし。ましてや妻が証言してくれると
は限らないしな。

相手は浮気バレを知っちゃったわけだから、これから浮気の証拠集めをしても、もう尻尾は
出さないだろうし。

良くても慰謝料数十万、へたすりゃ慰謝料請求できずに弁護士費用分赤字ってことに
なるんじゃないか？

425 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/28(水) 10:39:28 0

あたしも分かる・・・・
でも393の言ってることはすごく女として
納得です。男は優しさが一番。
優しさ違いに気をつけて・・・

今日も暑いね。

426 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/28(水) 15:25:28 0

>>393はすごく良いことを言っていると思う。

・・・思うんだが、１に重ね合わせるとすごく違和感がある。

今日も暑いね。

427 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/28(水) 16:07:01 O

>>1に器はないと思う

428 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/28(水) 16:41:33 0

>>427
ストレートだな、おい！ｗ

１にだって器はあるだろう？１なりの器が。
湯飲みサイズかおちょこサイズかはわからんが。

429 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/28(水) 19:16:57 O

>427
それはあまりにも1に対して失礼だとおも…
せめて湯飲みくらいはあるだろ！
ただし裏返した状態で!!

430 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/28(水) 22:33:05 0

>>429
器の真ん中に穴が開いててダダモレだったりして。

431 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/29(木) 02:30:23 0

>>1って、全然毅然として無いんだよね。自分が無いって言うか。
慰謝料を請求してもしなくても、離婚に同意してもしなくても、そんなのどっちでも良い。
自分のしたいようにすれば良いと思う。
「自分」が無いから何をしたいのかも良く分からないし、望む方向に行くための
知識も頭脳も行動力も無い。それって女から見たらすごく頼りない。
間男と奥に対して、毅然とした態度で冷静にケジメを付ける事が出来たら、
例え復縁は無くとも、奥は見直すと思う。
優しいだけが取り柄の優柔不断な旦那だと思ってたけど、しっかりしてたんだ。って。

敵に回すととても怖い人だったんだ。自分を守ってくれてた時には
気付かなかったけど、なんて頼りがいのある人だったんだろう。
そう思わせる事が出来ないと、やっぱり別れて正解だったわ。で終了。

奥に見直させるためには、強い意志と目的を持ち、ただ冷静に淡々と行動するしか無いと思う。
けして、「よくもうちの奥を寝取ったな！！お前だけが安穏と生活を送るなんて許せない！！
せめて慰謝料を払わせてやる！！むきーーーー！！！」ってのが見えるとダメ。
慰謝料の請求はした方が良いと思うけど、冷静に。冷静に。

432 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/29(木) 04:58:40 O

>>1は男がちいせえなぁ

433 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/29(木) 07:57:08 O

(・ω・;)(;・ω・)

434 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/29(木) 11:09:08 0

妻だから？？？
籍が入ってるから？？？
ローンが有るかあら？？？

彼氏と彼女なら、自分に魅力が無いから・・・
もっと素敵な人に彼女が走っただけじゃない。

１よく考えて！！！！
彼女があなたに心移す日は新しいﾋﾋﾞの始まったとき

435 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/29(木) 11:22:00 0

男は了見が狭いから、妻の浮気をすべて許すなんてありえない。
女は男のそういう所を本能で知ってるから、浮気を打ち明けた時点で
>>1とやり直す気はないと思う。
やり直すつもりなら絶対言わないと思うもん。

436 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/29(木) 11:52:38 O

実際、有責者からの離婚は不可能だから>>1次第な訳だが。

437 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/29(木) 13:33:51 O

１の男よりもっと最低卑劣の例話を紹介します。

438 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/29(木) 14:31:29 O

１の男と酷似だが違う点は、
１男（4○失業中）妻（2○）元より妻はファザコン。
妻のプリ相手（5○）

昨年○月妻のプリ発覚
今年○月妻勤務先辞職

１男、プリ妻でも信じるのが夫だとし、
プリ妻のみならず、プリ妻相手まで信じる始末。

プリ妻だと信じたくない夫は、
プリ妻とプリ相手が結託した嘘を信じて疑わない。

プリ妻の相手はパイプカットしていて小梨男でも、
プリ妻は元勤務先の婆に、
「私、○○の子供が出来たみたい」と告げている事を間抜け夫だけが知らないw

１の男は2ch上だけの話じゃないんだと。友人は笑って話していた。

439 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/29(木) 14:36:48 0

それって・・・２０の嫁もらったからっしょ？？？
疑いってより、２０の女の体にしがみついていたいんだよ。

40だと次無いし・・・
無職だからばかのふりしてるんだよ。

440 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/29(木) 14:37:37 O

つまんない

441 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/29(木) 14:47:59 O

ちょっとスレ主のこと悪く言い過ぎじゃない？
不倫した妻の書き込みが多いっぽいからかな～？

442 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/29(木) 14:48:26 0

４３８読みずらいし
意味不明
４４０　分かる。
１は心決めたって何が決まったの？？？
って言うか、湯飲みシリーズ笑えた！！！

443 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/29(木) 15:44:30 0

あまりにも進展が無いので、助け舟。
１は嫁の言動を元に内容証明を作成
条件を付け先方に送付、後は寝て待つ。

444 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/29(木) 15:48:02 O

443サレ妻？w

445 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/29(木) 15:52:00 O

じゃなきゃプリ妻w
どっちにしたって、経験に優るものなしって言うくらいの強気発言w

446 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/29(木) 16:20:18 0

>>438
すまん、どのへんが１よりも最低卑劣なのか馬鹿なオレにもわかるように説明してくれ。

妻が２０も年下で、妻が食わせてくれて、その上妻から離婚請求されない（有責者からは
離婚請求できない）なんて最高じゃねーか！

むしろそいつは人生の勝ち組だろ？そんじょそこらの勝ち組じゃなくて超勝ち組だろ！？
オレはうらやましーぞ。

それだけじゃねーぞ。
「おまえあの浮気男のチ○ポもそんな風にしゃぶってんのか？オレのとどっちが良いんだ？
　もっとイヤらしいこともやってるんだろ？正直に言ってみろ」
なんてスゲー萌えるプレイまで出来るんだぜ！？

超最高じゃねーか！！

447 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/29(木) 16:40:00 0

４４６面白すぎ・・・

話とんでんな～
１にけっきょくみんなが冷たいのは・・・・
何を言っても１は奥の前だと許して、奥に丸め込まれるのが
文章に表れてるからだとと思う・・・・

みんな１にイライラしてるのさ～
これだけ言われても・・・・奥を信じてるふうな見せ掛け？？？
本当に愛してるとはちと違うような・・・・
奥のこともっと書いてよ！！！！

448 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/29(木) 18:34:17 0

そうそう、１はもうちょっと奥のことを詳しく書いてくれないか？
どんな性格なのかとか、どんな男（つまり１だな）が好きなのかとかさ。

別に１を茶化そうってんじゃないよ。
奥とか１のことが俺達にはほとんど分からないから、アドバイスのしようがないんだよ。

１が望んでいるのは法的手段とかそんなことじゃなくて、奥の気持ちを１に戻したい、
奥の罪悪感を払拭して１と元通りにさせたいってことだろう？
だから奥の性格とか考え方とかを詳しく具体的に知らないと、１が奥にどういう態度で
接したら良いかって具体的な案を俺達も考えられないじゃないか。

なんだか１をからかうような書き込みをする奴らがいて、１が気を悪くしているのは
わかるよ。それはスマンと思っている。俺だけが謝っても済むとは思えないが・・・
ただ、ここに書き込んでいる奴らの多くは、１にアドバイスしたいのにできないって
いう状態がじれったくてやってるんだよ。それを１には分かって欲しい。

だから１よ、俺達にもっとアドバイスさせてくれ。
そのためにもっと詳しいことを教えてくれ。

１よ、まだここを見ていたら一言でも良いから書き込んでくれ。

449 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/29(木) 19:03:34 O

人物設定構築中
┌────────┐
│　　　　　　　　│
│　　／■~＼　　 │
│　 (´∀`∩)　　│
│　 (つ　　丿　　│
│　　(　ヽノ　　 │
│　　し(＿)　　　│
│　　　　　　　　│
│Now Onigiring...│
│　　　　　　　　│
│ 暫くおにぎりで │
│ お待ちください │
└────────┘

`∧_∧　そのまま
( ･∀･) ﾏﾀｰﾘで
( つつお待ち下さい

450 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/30(金) 15:02:09 0

そうなの、みんな１がいい人すぎるのが分かっててイライラしてるのさ・・・
何とか彼女の性格。
二人の出会い。
結婚生活。
そういうのが分からないと、どうしようもないのさ。

451 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/06/30(金) 17:14:20 0

>>450
そうなんだよ、１はいい人すぎるんだよな。
でもそれは１が悪いわけじゃなくて、正直者が馬鹿を見るとか、いい人が損をするって世の中がおかしいんだよ。

>二人の出会い
これって重要だよな。
奥も１と出会った頃のことを思い出せばきっと目が覚めるよ。

・・・おい１！お前まさか早まったことをしてないだろうな！
そんなことになったら俺達寝覚めが悪いじゃねーか！！
せめて生きてることぐらい知らせてくれ！

452 ：450：2006/07/01(土) 12:36:22 0

１来てない・・・・
心配してるよ

453 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/01(土) 21:37:13 0

ごめんさない
惚れた女が別の男に抱かれることを考えると心がみだれます
調べました
手首をきれば死ねるとわかりました
きり方によっては確実に死ねるとかかれていました
でも、しねませんでした
でも分かりました
あの女と男をこのままにしてはおけないと
来週べんごしにあいます
どうするかはあしたかきます

454 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/01(土) 21:42:03 O

うーん8点

455 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/01(土) 22:17:55 0

俺は６点かと思った。ネタくさいの我慢してる聞いてる俺たちは８０点だね

456 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/01(土) 22:22:09 O

ﾘｽｶじゃな～

457 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/01(土) 22:22:29 O

>>455
同意

458 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/01(土) 22:33:11 0

2点だろう。
文才ないよ。

459 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/01(土) 23:53:40 O

苦兄とは違うな…
器が…

460 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/02(日) 02:15:35 0

>>459
あのひとはサレ夫のなかでも
トップクラスのリベンジしてるからな。
何度見てもスカッとする。

461 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/02(日) 10:49:26 0

>>448さんへ
妻の性格は
マジメ優等生タイプ。仕事も勉強も何事も努力する頑張り屋さん
仕事中はびしびし厳しいが本当は弱い
優しい。
家庭も仕事も両立したいと考えている（が、できなくて悩み間男に逃げる）
基本的に世間知らずな面がおおい

好きなタイプ
中性的な男前。楽しい人、やさしい人
男らしく自分をひっぱってくれる人（←私に欠如していたところ）

462 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/02(日) 10:49:31 0

>>453
ああ、良かった。また来てくれたのか。
死のうとしたのか？馬鹿なヤツだな。でもまあ、無事でよかった。

一人で悩んでても気が滅入るだろう？気を紛らわすつもりで、また書き込んでくれ。

>>454-459
やっとの思いで１が書き込んだから、そういうなよ。もうちょっと長い目で見守ろう。

463 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/02(日) 10:51:32 0

462さんへ
切ったけど思ったより血が出ませんでした
ちょうど会社もぐちゃぐちゃになり、身内が倒れ訳がわからなくなりました

464 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/02(日) 10:56:36 0

そういえば
間男と話しているときに妻ははっきりと
間男の顔が好みじゃないといっていた
間男と私の性格が似ているかもともいっていた

465 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/02(日) 11:02:44 0

>>463-464
まあ今はちょっと体を休めろ。
これから２時間ばかり外出するんで、戻ってきたらまたレスするよ。
良かったら、その間に間男のことも書いておいてくれないか。性格（真面目、不真面目）とか
仕事（堅い職業）とか。

あと、奥が不倫した経緯や理由ってのをもっと詳しく。

466 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/02(日) 11:17:34 0

間男
妻と同じ仕事（会社）
浮気当時は同じお店、今は違うお店（でも近所）
バツいち
とにかく口がうまい、女性の扱いにすごく慣れている　←　私は口ベタ、女性の扱いヘタ
仕事は庶民に日々接する販売業（妻、事務　間男、荷だし、商品陳列、発注）
直接話した時に思ったが、すごく口がうまい。そして逃げもうまい

話し合いの時に「悪いと思います」と繰り返し言うが
結局謝罪の言葉は出てこず、そのことについて言うと
「謝ってほしいんすか？」という　激しく腹立たしい

467 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/02(日) 11:39:45 0

一ヶ月近くずっと帰りが遅い

外で食事をしながら話し合い
浮気していることを言う
私も好き、間男も好き

その日は家に帰りたくないというのでホテルまで送る

その夜、間男をホテルの部屋まで呼ぶ
で、間男も行く

次の次の日、妻の実家で両親、私、妻で話す（113-142）
妻の父親「妻が悪い、考えが甘い」という
実の親が私の方に味方（？）したので逆切れ
その日は一緒に家に帰る

帰りに間男と電話で話す
電話でブチぎれる私

468 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/02(日) 11:40:22 0

次の日、間男、妻と話し合い
その時、妻の父を呼んでしまう（今思うと失敗）
別れようといわれる（164）
妻は実家に帰る

4日後家に帰ると晩御飯がつくってある
妻にしばらく連絡しないようにしようと伝える（212）

469 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/02(日) 11:40:52 0

2日後妻の父親の浮気が発覚
次の日に妻の母親が実家を出る

実家に帰れないというので
うちにくるように言うが、結局間男の家にとまりに行く（きれそうになる）
間男の住所を聞こうとするも言わない
なぜ？と聞くので慰謝料請求するには住所がいるというと
私の気持ちは分かったという
その日は数時間間男の家に居たが結局実家に送り返してもらったと連絡はいる

来週の日曜日の昼間に話し合いがしたいと今日連絡はいる

470 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/02(日) 11:46:39 0

なぜ、浮気をしたのか
妻が仕事がつらくて悩んでいる
話をきいてあげるが
職場が違うので当然全てを分かってあげられない
それが歯がゆいので会社の人に相談

私に仕事を辞めたいという
辞めてもいいというが、
そうすると今までみたいに遊んだりできないねと
そうだね～という
↑
後になって、ここで辞めて良いと言ってくれれば気が楽になったというが・・・
言ってるし

間男に相談する
肩をポンと叩いてもらったり、抱きしめられると安心する

間男が実は離婚していることを知る
間男に好きだと伝える
間男「ぼくも好きです」という
それまで散々ぼくはご主人の味方ですとかいっておきながら

会社には離婚していることを言っていない

と、いうように都合のいい男

結局妻は現実から逃げ出したかったんだと思います

471 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/02(日) 11:48:35 0

過去を振り返るとことごとく対応が失敗しているような・・・
冷静に考えられないことが多かったとはいえ情けないです

でも、何度か持ち直せる？と思えたことはあったのですが
次の日に妻が間男に会うとキレイにまた丸め込まれてかえってくるの繰り返しでした

472 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/02(日) 11:56:26 0

妻父情けないな～

473 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/02(日) 13:47:53 0

>>471 まとめ乙。
すまん遅くなった。用事が済んだのでレスする。

まず前提として、多少時間がかかっても、また奥が１とやり直したいと思っているなら、
１は奥とやり直したいということで良いか？方向の修正はこれからでもできるから、
いま１が一番希望する考えを確認しておきたい。

ここからは１が奥とやり直したいという前提で書く。
前のレスを読むと、１も多少の貯えはあるみたいなので、まず興信所等に頼んで以下の
４点を突き止めろ。
(1)間男の住所
(2)間男が本当に離婚しているのかどうか（たぶん離婚はしていない）
(3)間男の家族構成（間男の奥、子供、実両親、奥両親等）
(4)奥はいまだに間男と接触しているようなので、奥と間男が浮気している物的証拠
（物的証拠の具体的な内容は、興信所と相談して決めればいい。）

間男の顔は１も知っているし、勤め先も分かっているのだから住所を突き止めるのは
難しくない。

興信所に心当たりがないなら、弁護士に紹介してもらっても良い。
１が自分で間男を尾行するなりしても住所を突き止めることはできると思うが、１も仕事
があるだろうし、１が間男の住所と浮気の証拠取得に動いていることを間男と奥に知られ
てはならないので、１が自分で動かないほうが良いと思う。

474 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/02(日) 13:48:50 0

それから、奥は１の家にはまだ帰って来ていないようだが、奥には一日に１回は連絡を取れ。
奥を監視するという意味ではなくて、１が奥のことを心配しているという気持ちを表すためだ。
戻って来いとか、やり直そうとかは言わなくて良い。（奥を追いつめてうんざりさせるのは
逆効果だからだ。）一言心配していることだけを伝えろ。しつこく問い正すなよ。
その時の奥の様子も冷静に観察しておけ。

間男とは接触するな。間男は調子が良いだけの人間なので、１が間男と接触しても気分を
害するだけでメリットがない。間男の交渉は証拠が集まった段階で、弁護士に頼めばよい。

奥の実父のことは痛かったな。今は奥の実母もそっちで手一杯だろうから、実母の応援も
期待はできないが、実娘のことなので時々経過を教えてやれ。
（ただし実母から奥に情報が漏れる可能性があるので、調査のことは伏せておけ。）

これまでの対応を悔やむな。冷静さを保てなかったのは状況からして無理もない。
これからやれることはなるから、そっちに目を向けろ。

とりあえず今アドバイスするとしたらこんなところだ。
レスをもらっても考えてからレスするので、すぐにはレスできないがここは見ている。

475 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/02(日) 14:14:02 O

ほんと迷惑！

476 ：１の嫁：2006/07/02(日) 14:22:31 O

もう間男のチンポで満足してます
あなたみたいな短小の相手したくありません間男はバイブの鬼バイブの青春エスペランサですもう連絡しないでください

477 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/02(日) 14:25:17 0

>>473-474
ありがとうございます。
参考にさせていただきます

ただ一点だけ・・・
>１も多少の貯えはあるみたいなので、
ほとんど無いのです・・・
この年で親に泣きつくのもどうかと悩みます

住所だけは調べてわかりました

478 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/02(日) 14:31:29 0

話し合いなどで決定的な謝罪の言葉を口にしないのは貴方が密かに録音している可能性などを考慮し
裁判などで証拠にされないようにするためなのかもしれません。
そのほか幾つかの対応から考えても間男はどうやら天性の寝取り男のようですね。
こんな経験を何度もつんでいるのでしょう。
間男の発言、嫁からの間男の評価などは全て当てにはならないと思ってください。
すでに別居状態にはいってますので嫁が間男と関係を持ってもそれは不貞にはあたりません。
貴方が慰謝料を請求するための証拠集めにはいっていることも嫁から間男に筒抜けでしょう。
全て間男の差し金だとするとかなりの強敵です。

とにかく今後の話し合いは全て録音するように心がけてください。

479 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/02(日) 14:38:12 0

別居中でも不貞にはなりますよ。
離婚に合意してるんですか？そうでなければ立派に証拠になります。

480 ：478：2006/07/02(日) 14:53:02 0

>>479
確かにそうです。申し訳ありませんでした。

481 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/02(日) 14:59:25 0

まだ離婚に合意はしていません

482 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/02(日) 15:06:24 0

>>474
>それから、奥は１の家にはまだ帰って来ていないようだが、奥には一日に１回は連絡を取れ。
こちらから連絡とるのを止めようといった手前
どうやって連絡しようか悩みます

色々と考えていただきましてありがとうございます。
一時は色々なレスで混乱もしましたが、これからは冷静に自分し自身がどうしたのか考えていきたいです

483 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/02(日) 15:21:36 0

>477
おい、おまえ真面目に相談してるのか？
>>420
>こちらもそれなりの出費になるのは覚悟します
１がこう言っていたから貯金があるのかと思っていたが、覚悟しただけなのか。
あてもないのにこんな適当なこと言ってたのか？そんな「覚悟」は意味ねーぞ。

生命保険解約するとか、車売るとか、親、兄弟から借りるあてはないのか？（消費者金融とかはダメ）
全然金無くて、２ｃｈで相談して解決なんて虫の良いこと考えてんのか？
マジレスする気が失せるぞ。おまえは正味いくらもってんだ。いくら用意できるんだ？

484 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/02(日) 15:26:58 0

ごめんなさい・・・
20万くらいです
弁護士費用できえそうな金額です
親に相談すればもう少しはかしてもらえるかもしれません
さっき興信所で調べたら、すごく高い料金が出てきたので

485 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/02(日) 15:29:49 O

1は自分の不幸オーラまるだし
自殺パフォーマンスまでしてるけど
そこまで真剣なら2ちゃんで相談なんかしないし
弁護士やら公的機関に時間を費やすよ
不幸な自分を奥に見せ付けてるガキ

486 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/02(日) 15:32:59 0

>>476

慰謝料で１億円くらい、ぽーんと払ってやったら、ウハウハで１は離婚届に判を押すと思うぞ。

487 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/02(日) 15:38:25 O

1は金の亡者になりつつあるね
でも、いくら積まれても判は捺さないんじゃない？
今の1は裏切られた執念だけ
何の人として男として魅力ない

488 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/02(日) 15:40:28 0

別に金の亡者になったわけではありません
執念だけというわけでもありません

489 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/02(日) 15:45:34 O

2ﾁｬﾝは面白半分な人がたくさんいるんだから
真面目に悩んでるなら
ちゃんとした生身の人間と話なさい
ﾈｯﾄで文字のやりとりは暇つぶしにしかならないよ
時間の無駄！真剣ならそんな余裕ないでしょ！

490 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/02(日) 15:47:22 0

>>484
(1)間男の住所
(2)間男が本当に離婚しているのかどうか（たぶん離婚はしていない）
(3)間男の家族構成（間男の奥、子供、実両親、奥両親等）
(4)奥はいまだに間男と接触しているようなので、奥と間男が浮気している物的証拠

これを調査する意味は、奥と離婚するためじゃない。間男と奥を切るためだ。
奥は間男の調子のいいウソにだまされてるし、だまされたがっているのが現状だ。
その状態で奥に間男と別れさせようとしても無理だ。また間男に別れろと言っても
無駄だ。

(2)を調べることで、奥がだまされていることが客観的に分かるだろ。「離婚した」と言って
おきながら実は離婚していなかったという事実を知れば、奥もだまされていたと分かるだろう。
そうすれば奥も間男に冷めるかも知れん。
普通離婚したら職場には家族構成変更の届けを出さなきゃいけないはずだから、会社には内緒にしているなんていうのはウソだ。（税金や社会保険等の給料天引きを変更しなければいけないからだ）

また(3)(4)は、最終的に間男に奥と別れさせるための手段だ。別れなければ家族親族に全部ばらすぞというくらい言わなければ別れないだろう？当然、間男への慰謝料請求のためにも必要だ。慰謝料請求は間男が奥と別れようが別れまいがやってやれ。全然悪い事じゃない。

(2)(3)(4)を興信所に頼むとして、100万円はかからんだろう。どのくらいかかるか興信所に見積もりしてもらってもいいと思うぞ。
おおよその金額がわかった上で、奥を諦めるのか続けるのかを決めても良い。

金のあてが無くて諦めるっていうのもしょうがないとは思うが、お前の見栄で金策を諦める
っていうなら１の奥への気持ちは見栄でしかなかったということだ。
本当に奥とやり直したいのか、ただの見栄なのかよく考えてくれ。

それと、奥への連絡は「連絡しないと言ったが、やっぱりお前が心配で声を聞きたかった」
とでも言えばいいだろう。今更見栄を張ってもしょうがないだろ。

491 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/02(日) 15:50:45 O

おまえが心配でと言われるたびに自分が死にたくなる
だけど、あんたのために死にたくないから
あたしは生きてる

492 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/02(日) 15:53:34 0

>普通離婚したら職場には家族構成変更の届けを出さなきゃいけないはずだから、
>会社には内緒にしているなんていうのはウソだ。（税金や社会保険等の給料天引きを変更しなければいけないからだ）
そうですよね！間男は妻に会社の人に色々聞かれると困るからとか言っていたらしいけど
そんなことないですよね！きっと別れていないんだ！！

来週後半に役所の無料相談に行くので、興信所・弁護士のことも相談してきます
次の日曜日には妻と会って話し合いをするので急がないといけませんね
まずは親に相談してみます

493 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/02(日) 16:33:44 0

>>492
間男の住所が分かったんだろ？
こっそり行ってみたらどうだ？
普通に妻子と暮らしてるんじゃないか？

494 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/02(日) 16:37:17 0

過去レスにも書きましたが
一度、妻が間男の家に行っています

その時誰も居なかったし、いつ来ても良いよと言われているようなので
少なくとも一緒には暮らしていないようです

495 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/02(日) 17:00:41 O

会社に内緒にしてるのは嘘だって言うか
会社の人間に離婚を知られるのが困るって
話じゃないの？
家族構成ｳﾝﾇﾝは個人情報だから、人事は知ってるのは当然だし
会社全体に公表するものじゃないでしょ

496 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/02(日) 17:05:06 0

妻は同じ会社・同じお店で人事に関する書類を扱う事務なので
分かるはずなのですが・・・
会社には結婚していて、妻にだけは離婚していると言っているようです

497 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/02(日) 17:16:48 O

いや、だから、そーゆー仕事内容の
奥さんが言うのが真実じゃないの？
｢会社｣の意味が会社全体＝従業員に
知られたくないって意味で｢会社｣の意味が
違うって事です
うちの元旦那も離婚して2年になりますが
いまだ、会社の人間は離婚したのを
知りませんよ
もちろん、人事はわかってます
当たり前ですが。
まわりは別居中としか思ってないですよ
両親もね。

498 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/02(日) 17:19:49 0

>>494,496
一応念のために言っておくけど、興信所に調査を依頼しても間男は本当に離婚していたっていう調査結果が出るかもしれないし、間男と奥の浮気の証拠は掴めないかもしれないっていう可能性はあるからね。

その場合は調査費用は無駄だった、最悪は間男から慰謝料も取れないっていう結果になるかもしれないが、それも覚悟のうえで調査依頼するようにね。
後で金を惜しいと思うのだったら、やめといたほうがいい。

499 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/02(日) 17:22:34 0

いっそ間男の戸籍謄本取ってみたら？
このケースの場合、取れるか分からないけど、第三者が戸籍謄本を取る場合は
詳細な理由を記載しないといけないけど、そういう項目が請求用紙にはあるから。

調べてみたけど、こんな感じだった。↓
＞戸籍謄（抄）本の交付は原則として本人または配偶者、直系の親族に限ります。
＞他人の戸籍を申請する場合には、請求理由を具体的に示していただきます。
＞その請求がプライバシーの侵害や差別につながるなど不当な目的によるときは交付できません。

500 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/02(日) 17:24:58 0

>>497 書類上は結婚しているままらしいですよ

501 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/02(日) 17:25:26 O

離婚してたら完全に問題ありじゃん
そんなかけする意味ないと思う
ちゃんと公的機関に依頼するのがベスト
むざむざ、立場を悪くする必要はないよ

502 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/02(日) 17:26:48 0

>>500
別居している状態なんだ。

ま>>1の嫁さんは父親見る限り、浮気男の方が好みなんだと思うよ。

503 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/02(日) 17:27:23 O

>>500
離婚じゃないじゃん

504 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/02(日) 17:27:46 0

>>498　そうかもしれません。
もし本当に離婚しているって出るかもしれません。
浮気調査もこちらが慰謝料という言葉を出した時点で向こうも警戒するはずなので・・・
もし離婚していないことが分かっても妻が帰ってくる保証もありません。
調査費用は無駄になるかもしれません。でも、このまま何もしないわけにはいきません
少しでも妻が戻ってくる可能性があるなら、そちらにかけたいです

505 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/02(日) 17:29:24 O

っていうか
話が統一されてくない？

506 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/02(日) 17:30:03 0

戸籍謄本、いいじゃん。
取れたら1000円以下で離婚してるかどうか分かるｗ

507 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/02(日) 17:30:28 0

>>499　そんな方法があるんですね
ダメ元で仕掛けてみるのも良いかもしれません
戸籍謄本は確か本籍がある役所でしたよね？

508 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/02(日) 17:32:11 0

謄本を請求したことって間男に知らされるのでしょうか？
請求する　→　もらえない　→　間男から妻へ　→　妻ぶち切れ　→　修復不可

509 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/02(日) 17:32:37 O

女は見切りつけたら冷たいよ
まだ戻ってくると思う1が不思議
1に情が残ってたら、好きな人ができたって
言わないよ
情がないから言えるんだよ

510 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/02(日) 17:32:48 0

>>507
そういうのは弁護士さんにまかせた方がいいと思うけどな

511 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/02(日) 17:35:42 O

>>510
私もそう思う。
でも↑で1は書類上は離婚してないって
書いてるのに、意味がわからん

512 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/02(日) 17:36:06 0

>>508
そんなの行かないでしょ。
不安だったら、役所に問い合わせてみたら？

住民票だったか戸籍だったか忘れたけど、裁判に使いますって理由で知人が取ってたよ。

513 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/02(日) 17:38:20 0

>>512
行く自治体もあるっていうから。保護条例出来た後だし素人はしない方がいいよ。

514 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/02(日) 17:44:43 0

>>513
そう言えば個人情報保護法とかいうのが出ましたね
>>510-513
そうですよね・・・やはりプロに任せた方がいいですよね

515 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/02(日) 17:51:02 O

週末に相談行くんでしょ？
ここで一喜一憂してふらふらするより
その時に聞き忘れがないように、全部まとめる事をすすめるよ

516 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/02(日) 20:16:44 0

全部まとめる
とりあえず、>>466-470をちゃんとまとめて
質問事項をまとめたらいいんですよね
妻は別れたらローンを全部持つと言っていますが
連帯保証人、担保については何もいっていません
そのあたりをどうしたら良いかきいて>>480のことを確認する
他に何かきいた方がいいことありますでしょうか？

517 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/02(日) 20:44:19 0

>480じゃなくて、>>490でした

518 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/02(日) 22:02:02 0

>>516
別れたくないのにローンの話すんのおかしくねえか？
なんか、あんたの目標に到達するまでのプロセスの考え方が
わけわかんないんだけど

519 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/02(日) 22:12:40 0

和戦両様です

520 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/02(日) 22:17:27 0

妻とやり直したい、でももしやり直せないのなら私にも生活があります

521 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/02(日) 22:18:57 0

さっさと撤収したほうがよくね？

522 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/02(日) 22:20:18 0

撤収とは？

523 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/02(日) 22:22:18 0

好き嫌いの感情に関係なく離婚。

524 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/02(日) 22:25:52 0

離婚は正直したくないです
ただ、妻の気持ちがこのままなら・・・
私の希望は妻がこちらへ戻ってきてくれることです
色々な意見で心が乱れたこともありましたが、その気持ちは変わりません

525 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/02(日) 22:30:40 0

離婚してから嫁の気持ちがあんたに戻ることもあるんじゃないの？
離婚して嫁の気持ちが戻らなければ、結局それだけの仲だったってことだよ。

526 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/02(日) 22:32:34 0

>>519
うーん、まあなんにしても証拠だな。
まずは間男と別れさせて話し合いのテーブルにつかせないとな。
でもきっちり間男型にはめたら嫁側がローン云々は撤回してきそうなんだよな。
このあたり完璧に1側有利になる方法ないもんかね？

527 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/02(日) 22:34:53 0

離婚して妻の気持ちが私に戻るのなら離婚もやむをえないと思います
ただ、いまのままでは離婚したからといって妻が私のもとに戻るとは思えません

>>526
確かに間男と別れさせるというのが、全ての第一歩だとおもいます
有利になる方法ですか・・・
それが分かれば悩まないで済むのですが

528 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/03(月) 00:36:56 0

>>527
間男に対して有利に立つには、まず浮気の証拠を掴むことだな。
それから間男の浮気を誰にばらしたらダメージがあるかを知っておくこと。

あと１は間男は書類上は離婚していないって言ってたけど、それは誰がどんな書類を見て
確認したんだ？

529 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/03(月) 15:33:23 0

俺だったら、会社に凸するけどね
それか、会社住所に内容証明郵便を送るとか
実際、俺は弁護士と共に凸したけどね
会社も面倒事を嫌うから、一気にトカゲの尻尾切りだったよｗ

530 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/03(月) 21:18:10 0

>>529 内容証明郵便で何を送ったらいいのでしょうか？
あなたの会社の社員である妻と間男が浮気をしていますといった内容で送ったらよいのでしょうか？
内容証明郵便が相手（会社）にプレッシャーを与えるには何を送るかですよね
ヘタな物を送ると、何が言いたいんだ？って思われるだけのような気がします

531 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/03(月) 21:19:09 0

>>528 う～ん・・・何の書類を見たのでしょうか
正直そこまでは確認がとれていません

532 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/03(月) 21:25:24 0

>>474
>奥には一日に１回は連絡を取れ。
>奥を監視するという意味ではなくて、１が奥のことを心配しているという気持ちを表すためだ。
>戻って来いとか、やり直そうとかは言わなくて良い。（奥を追いつめてうんざりさせるのは
>逆効果だからだ。）一言心配していることだけを伝えろ。しつこく問い正すなよ。
>その時の奥の様子も冷静に観察しておけ。
ちょうどメールが妻から届いたので、（主文省略）妻のことが心配なだけですと送ったら
私がどんな罪をおかしたら嫌いになりますか？もう疲れた。
と、返ってきました。
ず～っと返信内容を考えていたのですが
思いついたのが「長い目で見たら許せない罪なんて少ないかもしれません」か
「どんな罪を犯しても嫌いになれないかもしれません」くらいしか・・・
どっちにしろ妻の精神状態から考えて効果ある内容ではないかもしれません。
>もう疲れた。　これが今の妻の心境でしょうか・・・

533 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/03(月) 22:08:00 0

>私がどんな罪をおかしたら嫌いになりますか？もう疲れた。
これは、「どんな罪をおかしたら離婚してくれますか？」という意味にとれ
奥が投げやりな気持ちになって結果はどうあれ早く終わらせたいといっているように読み取れます。
私ならメールを返さないか、意図にきずかなかったフリをしてゆっくり休めとか差しさわりのない内容にします。
また返信メールに「罪」とかのセリフを入れると追い詰めてしまう結果になるかもしれません。

534 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/03(月) 22:16:11 0

私が妻のことを嫌いになる＝離婚してくれる　妻はそう考えているのですね
いま「罪」という言葉は妻にとって刺激が強いのかもしれませんね
一日一回は連絡ということで、せめてメールでと思ったのですが
今回は返信しないでおきたいとおもいます

535 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/03(月) 22:19:48 0

興信所なのですが色々なツテを頼って調べてみたのですが
どこが信用できるのか分からず業者の選定で止まっています
噂ではボッタクリとか実際は何もしない業者もいるそうなので・・・

戸籍謄本のことを色々調べていたのですが
行政書士（司法書士）とかは請求権があるらしいです
行政（司法）書士で請求できるのなら弁護士もできるのでは？ということで
今は弁護士を探しています。
信用できる弁護士なら、信用できる興信所を知っているかもしれませんので・・・

536 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/03(月) 22:21:38 0

>>1
一度引いてみたら？
とりあえず別居してこっちからは連絡しないようにしてさ

537 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/03(月) 22:27:42 0

>>563
次の日曜日に妻と話し合いをするのです
私も一度引こうと思ったのですが、先日妻が実家に帰れない状態になったときに
間男のところに行くかも！と焦って電話してしまいました
次の話し合いの時に連絡をしないようにできるのならした方がいいのでしょうか？

538 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/03(月) 22:38:28 0

そもそも次の日曜日はどのような方向に話を持っていったらいいのでしょうか？
弁護士、興信所で分かることによって変わるかもしれませんが今はそれが何もなかったと考えると
>>532の>>私がどんな罪をおかしたら嫌いになりますか？もう疲れた。
から考えると妻は間違いなく離婚の話、条件の話をしてくると思うのですが・・・

539 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/03(月) 23:26:11 0

時間稼ぎをしたら良いんじゃないか？
奥がいくら辛くても、>>1が離婚をすぐに承諾するいわれは無いだろ。
戻ってきて欲しいという希望を伝え、
離婚したいと言われても、すぐに決心はつかないと正直に言えば良いんじゃないか？

それで双方落ち着く為に別居するなり、距離を置く話になるのは良いと思う。

540 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/03(月) 23:32:37 0

地元の弁護士会に紹介してもらったらいいんじゃないの？

541 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/03(月) 23:33:21 0

>>539
そう言われてみればそうですね
前回の話し合いで離婚したいと言われたからと、次会う時に
じゃあ、離婚話をしようというのもおかしいですよね
妻もツライかもしれませんが私もツライ
こうなると、のうのうとしている間男が・・・
と、間男への対応は後回しにします

542 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/04(火) 01:10:08 0

>>541
相手（奥と間男）は早く決着を付けたくて、色々と向こうにとって都合の良い条件を出して
来るだろうが、別に即答する必要はないんだからな。
その場では「考える時間が欲しい」の一点張りでＯＫ。

１はただ「奥を愛しているから、離婚せずにやり直したい」とだけ言えばＯＫ。
相手がなんだかんだ言ってきても、この一点張りでＯＫ。
奥が可哀想だとか、優柔不断だとか挑発してきても、この一点張りでＯＫ。
とにかく１にとっては次回の話し合いで決着を付ける必要はないし、離婚するかどうかの
決定権は１にあるんだから、相手を焦らすぐらいで良い。

慰謝料請求の件は、話す必要はない。むしろ証拠固めが済むまでは一切するな。

証拠固めが済んで準備が完了したら、間男がビックリするぐらい唐突に請求してやれ。
事前通告なんて必要なし。寝込みを襲ってうろたえさせてやれ。
金額は少々ふっかけても構わん。
間男が値切ってきたら、「一括で払えない分は分割でも良いよ。ただし支払いが滞ったら
給与振り込み口座を差し押さえするよ」って脅してやれ。

それから請求できるのは慰謝料（金）だけだけじゃないからな。
「今後一切奥と接触を取らない（仮に仕事の用件であっても）。その条件を破ったら
家族、親、会社にばらす。さらに追加の慰謝料を請求する。」という念書（公正証書）を
書かせるという要求もできる。

543 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/04(火) 01:58:41 0

542さんの方法で完璧。まったく同意。
要は1と奥さんは今もって夫婦であり1さんは修復の意思を
持ち離婚される法定理由がなく不倫を止めさせる権利があるという事。
その上で奥さんに1さんと間男を天秤にかけて選ばすのでは
なく間男を完全に排除選び様がない仕組みを構築する事。

ただ実行には強い意思と毅然とした態度が必要。知恵も必要。
叉間男には情けは無用。もし完全に間男が排除できれば．．奥さんが目
覚める可能性もなくはない。もちろん修復が無理な場合もある。ただ
間男が排除できれば時間をかけて奥さんと話しはできる。焦らず相手の
ペースにハマらず1さんが後悔しない方法を選べはいいと思うよ。

544 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/04(火) 02:11:45 0

>>543
フォローさんきゅ。しかし、なんでオレ達こんな時間にマジレスでアドバイスしてるんだろう？

545 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/04(火) 02:20:26 0

>>544
543デス。こちらこそどうも。
たしかに。言われる通り．．こんな時間にマジレスでww

546 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/04(火) 02:26:09 0

馬鹿みたい

547 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/04(火) 02:41:24 0

>>546
オマエモノナー

548 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/04(火) 02:49:02 0

>>547
黙れモナー

549 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/04(火) 03:24:38 0

>>546
いや、オレも自分で馬鹿だと思うｗ明日も仕事なのに・・・もう寝るわ。

550 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/04(火) 06:28:42 0

542さん、543さん
遅くまでレス書いていただきありがとうございます
543さんが言われていますが>ただ実行には強い意思と毅然とした態度が必要。知恵も必要。
私には知恵があまりありません。
この先もお二人の意見を仰ぐ機会が増えると思いますのでよろしくお願いします
お二方とも寝不足で体調を崩さないよう気をつけてください
本当にありがとうございます

551 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/04(火) 20:02:13 0

こんなボンクラ浮気されても当然だな

552 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/04(火) 21:41:31 0

>>551 またそういうことを・・・よせって、せっかく１が前向きになりはじめてるんだから。

553 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/04(火) 21:49:57 0

弁護士見つけました
ボンクラな弁護士でない事を祈ります

554 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/04(火) 22:02:05 0

>>1が拒否すれば離婚は回避出切るけど、1度離れた嫁の心を取り戻すのは厳しそう。
もう諦めて好条件で離婚できるうちに離婚したほうがいいとｵﾓ｡

555 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/04(火) 22:32:02 0

あのさ、妻に甘くない？
離婚したくないからって相手の言い分ばかり聞いていると完全になめられるよ。
間男に法外な慰藉料請求してみれば？証拠があるのなら調停申し立てして。
高い確率で相手は逃げるから。
で、勝手に離婚届けだされないように役所に離婚届不受理申請しておく事。

どっちにしろ、１が離婚しないと突っぱねれば離婚は成立しないから。
離婚するのなら、慰藉料がっちり貰って離婚すればいい。

556 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/04(火) 23:10:18 0

１の気持ちマジよくわかる。
俺も付き合って４年の恋人に浮気されたんだけど許すっていってまだ関係は続けてるんだ。
でも実際はなんでそんなことしたんだろうと今でも思う。
さっさと別れて違う女と付き合おうかなとも思う。
考えられるのは４年も付き合って俺の中で情ができてるのかな？
今　もし別れようっていわれたら　ＯＫー　とすぐいえる。
っていうかさ　浮気する女ってだめだわ。俺もとりあえずわかった。
今の女はＳＥＸのためだけの女だからただでヘルスいってると思うしかないなぁ。
もう俺の気持ちもさめたし　ざまーみろ

557 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/04(火) 23:37:33 0

>>556
お前が負け犬
なにがざまーみろだ。自分で別れを切り出す勇気もないんだろ？

558 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/05(水) 02:13:55 O

>>556 あせって別れなくてもいいよ。
思ってる通りに肉便器として使用してればいい。したくても今までできなかったプレイ無理にやって、別れられてもいいし。
どっちにしてもその肉便器は結婚しても
他のチンポくわえこむのは間違いないし。

559 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/05(水) 03:04:32 0

だろうな・・・

まぁ今となっちゃ確かにＳＥＸだけだから未練もなーんもない。
１にいいたいのは一度浮気した女はまたやるということ。
慰謝料とれるだけとって気持ちよく別れよう！！！
所詮女なんてただのＳＥＸマシーンなんだからわりきろうぜ！！
がんばれ！！

560 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/05(水) 08:29:09 0

>>556
いつでも好きなときにだたでやれる女を飼ってると思って、好きなだけやってやれば良いじゃん。
飼う金がもったいないなら奥に稼がせてもいいし。
公開調教プレイとかやったら金払っても参加したい希望者はすぐ集まるぞ。
もうＳＥＸだけ、離婚しても未練はない、だったらそこまでやっちゃえば？
ただマン女がいて金も稼げるって良いとこ取りじゃねえか？

561 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/05(水) 10:33:31 0

なんか話変わってきてるな？？？男だって同じジャン
浮気する男は、結婚しても同じっしょ？？？
女が肉便器なら男は肉棒～
あんたの女も他に本命がいて、とりあえずHだけジャン

女だって馬鹿じゃないってこと。

1は心や話し方？？が変わってきてる。理屈じゃなくて現実と
自分の置かれた立場を考えれるようになったってことだよね。

ねえ奥の仕事詳しく聞きたい。

562 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/05(水) 18:54:46 0

まぁ女っていうのはくそ　はい終了！！

563 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/05(水) 18:58:34 0

>>562
アホな。使い方しだいだろ、女は。

564 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/05(水) 19:33:23 0

>>561
スーパーの事務員じゃないかな。（あくまで俺の予想ね）

>>466
>仕事は庶民に日々接する販売業（妻、事務　間男、荷だし、商品陳列、発注）

565 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/05(水) 21:18:34 0

妻の両親がやり直すと連絡が入りました
妻の母親が妻へ離婚は反対だと強く言ったので
妻も結論を急ぐのを止めたと、妻の母から連絡が入りました

ここで打つ手を変えるのか悩むところです

566 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/05(水) 21:21:35 0

>>565の話が出るまでのわたし的基本方針

間男が離婚していない証拠をつかむ
と、同時に妻から浮気をしていたということを証明する文書を出させる
あとは専門家（弁護士）と相談しながら臨機応変に対応

妻とはやり直したいが、無理ならそれなりの対応をする

567 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/06(木) 00:12:09 0

>>566
べつに妻の気持ちが変わったんじゃなく
親の言いなり状態ならなんの改善にもなって無いじゃん
恋心はまだ向こうにある状態なんだから、隠れてあったりするんじゃね？

>>566の方針に則って
証拠つかみの好機ととらえたら？

568 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/06(木) 00:40:13 0

>>566
もういいよ、お前
お前タイム終了

569 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/06(木) 01:40:11 O

私がどんな罪をおかしたら嫌いになりますか?もう疲れた｡

これに尽きると思うのですが。

570 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/06(木) 03:34:13 O

疲れるのは、お互いこれからだよ間男も一緒にねくらい言ってやりなよ。

571 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/06(木) 03:53:06 0

ああ、これじゃ妻は戻らない。
だってさ、>>566を奥さんが見たらきっとどん引きすると思う。
母親にどれだけ諭されたとしてもね。
こんなセコい夫とやり直すくらいなら、離婚した方がやっぱ楽だわ。
後になってネチネチ責められそうだし、ウザイだけだ。

572 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/06(木) 06:31:01 0

そうですよね
別に妻の気持ちが変わったわけじゃないんでした
あぶない。あぶない。

573 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/06(木) 07:14:15 0

>>565
まだ手放しでは喜べないが、「妻も結論を急ぐのを止めた」というのは良い兆候じゃ
ないか。奥とやり直す余地が出てきたということだと思う。

574 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/06(木) 07:50:31 O

夫婦間の溝は深いまま、時間が経過し双方疲れ果てて離婚するのは時間の問題に見える。

やり直しがきくかどうかは「２人の問題」
多分ダメっぽい…。

どうせ元に戻らないなら、バカにされた>>1がとことん納得するまで意地になった所で…惨めな思いをするのは同じじゃないかと思うんだが。

せめて慰謝料ふんだくる程度しか残ってないじゃん。

575 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/06(木) 08:15:34 0

たとえ惨めな思いをしたって、１が納得するまでやれたらそれはそれで良いんじゃない？
悔いが残らなければ。
俺ならやらずに後悔するくらいなら、やって後悔するほうを選ぶよ。

576 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/06(木) 09:08:43 0

こと女に関しては、やらずに後悔するよりやって後悔する
はあてはまらない気がする

577 ：p2229-adsau12honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp/tky：2006/07/06(木) 12:13:47 0

何かに流されるとか、あまり考えず、自分にとって一番「必要」と思うことだけをしっかりとやればいいんじゃないかな・・・
離婚してもしなくても１は１のままだし、人間がそっくり変わるわけでもないだろうし・・・自分のやることに自信を持って進んでいけばいいと思います。今現在一番大切だと思うことはなんですか？

578 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/06(木) 12:14:31 0

>>577
東京っすか

579 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/06(木) 12:25:55 0

奥さんが、悩んでいるとは思えない。
言葉に出して、裏切りを伝えた時点で
あなたのもとに戻るつもりはないと
心は決まっていると思う。
証拠を掴んで、無理矢理結婚生活を続けると
今度は罪悪感を感じるのではなく、
あなたを憎むような気がする。

580 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/06(木) 12:26:42 0

577は釣りなんですか？

581 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/06(木) 13:36:12 0

1の分からない所は、奥はひとつも悪くないって言ってる所・・・
間男は悪くて、許せなくて・・・
なぜに奥は自分と離婚シタクナイようだと感じてるのか・・・
分からん・・・

1の両親が離婚しないとか、やり直すとかって・・・
あなたは誰と結婚して、誰と人生をやり直したいの？？？
プロセスがよくよく分からないよ・・・

お母さんたちが死のうが、生きようが、別れようが・・・
誰が誰を守るために一緒にいるのさ・・・

1はもしこの場を回避して二人で暮らす日々が戻っても・・・
前のようには暮らせない事実わかってる？？？？

もしかして奥はだまされてて、俺が目男覚まさせて、王子さまにでも
なれると思ってるの？？？
女は男が思ってる以上にドライだよ。

582 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/06(木) 15:00:44 0

>>576
話をそらしてすまん。

576のレスを見て直感的に「お！そうかも知れない。」と思ったんだが、やって後悔するより
やらずに後悔したほうが良いパターンというのが具体的に思いつかなかった。

やって後悔するっていうのは、生中出しをやって孕んじゃって後悔する、とかそういうことか？
違うか？

583 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/06(木) 15:23:33 0

別れてやれよー

584 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/06(木) 15:46:29 0

もしやり直したとしても今までと同じとは思えません
それでも、このまま何もせずに終わるつもりはありません。

間男の住民票、戸籍謄本入手しましたが
昨年の9月に離婚していました
昨年の9月って9ヶ月たらずで次の女漁るか？
口では「前の奥のことを愛している」とかいいながら
所詮やりたいだけだろ
むかつくむかつくむかつくむかつくむかつくむかつくむかつくむかつくむかつくむかつくむかつくむかつくむかつくむかつくむかつくむかつくむかつくむかつくむかつくむかつくむかつくむかつくむかつくむかつくむかつくむかつくむかつくむかつくむかつくむかつく

585 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/06(木) 15:47:52 0

>>575さんの言われるとおりです
私もそうしたいと思います

586 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/06(木) 16:39:06 0

>>582
自分を見限った女とヨリを戻すための努力は
やればやるほどプライドと自信を損ねるだけだとおもう

587 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/06(木) 16:41:58 0

>>584
9ヶ月だったら充分すぎるだろ。

588 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/06(木) 16:55:46 0

>>587
前の奥と普通に別れたならそうかもしれないけど
未だに私の妻に「前の奥のことは大切に思っている」とかぬかしているあたりがむかつくのです

589 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/06(木) 17:08:10 0

>>588
ぶっちゃけ、それも本音だと思うけどね

あんた嫉妬心強すぎだよ
女を繋ぎとめておく魅力もないくせに

590 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/06(木) 17:11:10 0

>>588
１の奥に「前の奥のことは大切に思っている」ってぬけぬけと言うってことは、間男は
１の奥のことは大切には思っていないってことね。

そりゃーむかつくわ。

591 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/06(木) 17:13:03 0

>>590
むかつくのは分かるが、>>1はそんな男より下だと思われたわけでｗ

592 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/06(木) 17:18:19 O

スケベ過ぎる馬鹿女相手に、繋ぎ止める魅力も糞も無いぞ。
三十人以上人妻とやったけど。
九割が出会い系のスカだけどね。
やってて言うのは、非難されるだろうけど、すけべな女はかなり変だよ。

593 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/06(木) 17:23:06 0

>>592
どうなんだろうな。そういう女は俺も知っているが
>>1の対応を見るにつけ、ただのﾔﾘﾏﾝだったとはどうしても思えない。
ﾔﾘﾏﾝならﾊﾞﾚるまでしらを切りとおすだろうしな。
まあ、ﾔﾘﾏﾝかどうかは妻の今後の人生でわかってくるだろうけど
そうでなくても、こんな男と一生連れ添って行きたいと考える女は少ない気がする。

594 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/06(木) 17:47:33 O

>>593 職場での浮気にしても、わりと簡単に股開いてるみたいだけどなあ。
まあ、出会いのヤリマンの方が、家庭壊さんかもしれんが。
1のカミサンも、かなりおかしな感じがするけどなあ。
昔、おかしなヤリマンとかじゃないのかなあ？

595 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/06(木) 19:03:03 0

>>594
たしかに１の奥はかなりおかしいと思うんだが、ヤリマンだったら自分から不倫をばらす
かね～？
１から離婚を切り出してもらうためにわざと言ったって意見もあるけど、１の説明だけだと
したたかなヤリマンなのか馬鹿なヤリマンなのか、ただの馬鹿なのか分かんないんだよね。

596 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/06(木) 22:09:19 O

やっぱり夫婦で馬鹿？

597 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/06(木) 22:47:23 0

>>1は何だかんだ理由をつけてるけど、一人になるのが怖くて奥を
手元においておこうとしてるとしか考えられんな。
奥は>>1の所有物じゃないんだぞ。れっきとした感情をもった一人の人間だぞ。
奥にはそれが見え見えで、別れたいんじゃないか？一人の人間として接して
きたか？

598 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/07(金) 15:43:34 0

597の意見素敵。
女は男の所有物じゃないんだよ。
恋人時代は分かってたことが、籍を入れるという事で
自分の所有物になったと勘違い・・・・

1は奥に当てつけだけに日々生きている寂しい人。

奥が別れたがってるのに、奥に言われるまでキズカナイ・・・
あなたは今病気。

少し時間がたてば気づくはず。
９ヶ月たって前の奥を愛してるって間男が言ってるのに
１のおくが一緒にいたいと思うって事は、分からない？？？？
気持ちがもう無いんだよ・・・・

599 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/07(金) 15:49:45 0

同様に男も女の所有物じゃないからな。
恋愛も自由だ。

600 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/07(金) 16:17:24 0

まぁ奥も別れたいなら不倫みたいな馬鹿な事をしなきゃ
良かったのにな、馬鹿って要領が悪いな

601 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/07(金) 16:23:25 0

↑「自分以外は馬鹿」の時代を象徴するような書き込みだ

602 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/07(金) 16:32:08 0

「自分以外は馬鹿」の時代って何？

603 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/07(金) 16:34:56 0

あの釣がむかついたんだ、あの釣が・・・
釣師として毎日努力してる私には、あんな程度の釣じゃむかつくんだ・・
私以外の釣師はいなくなればいい！

604 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/07(金) 19:34:00 0

↑これ他のスレで見たよ。

605 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/08(土) 09:12:24 0

要は暇なんだなよみんな・・・・・
でもあたしはこのスレちゃんとマジレスしてる。

1はもしかして奥以外に付き合った女の人が少ないの？？？
なんかちょっと違う方に気持ちがいってる・・・

むかつくむかつく・・・・って

結婚してなきゃ、ストーカーだよ・・・
せっかく優しくていい人すぎるくらいいい人なのに・・・
もったいない・・・

606 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/08(土) 09:22:02 0

>>605
ストーカーってのはいい人そうな人ほどなるんだよ。
それに、結局奥の気持ちがどうなのかを考えることができないんだから
いい人ってわけでもない。

607 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/08(土) 11:57:27 0

>>605
１みたいな性格の男を物足りないとか退屈とか思っちゃう女もいるんだろうね。
性格の長所と短所は表裏一体だからなー。

608 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/08(土) 14:56:08 0

物足りないとかいうﾚﾍﾞﾙではない気がする。
地味な自己中だよ、これは。

609 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/08(土) 19:21:31 0

１及び１妻の人格についてはともかく

①…１と間男の二人で会う　１は弁護士もしくは冷静になる為の第三者を交えてもよい
　　肝心なことは妻を同席させないこと

②…そこで会話を録音しながら(間男にばれない形が無難)
　　　〇この件について謝罪する気はあるのか？（形の上では謝るとは思うが）
　　　〇妻のことをどう思っているのか？結婚する気はあるのか？
　　　　(ここで「愛してる！結婚する！」と言われても焦らない)

③…不貞の証拠を提示する　(２人でホテルへ入る写真等)
　　(不貞の証拠は１回だと弱い　2回以上ないと「継続した不貞」とみなされないことがある)

④…相場より高め(2倍程度か?)の慰謝料請求を提示する
　　ここで態度が豹変する男が多数 (高すぎる、遊びだった、勘弁してくれ）

⑤…ここまで録音して撤収

⑥…後日、妻に録音素材を聞かせる
　　ここで妻は「間男にとっての自分との不倫の値段」を聞かされることになる
　　値段の上下にかかわらず、間男に自分が値付けされたように感じてショックを受けて一気に冷める人が多い

あとは、妻が戻ってくるなり１とも間男とも別れて全員バラバラになるかは分からないけど

やっぱり興信所でのウラ取りがないと難しいと思うし、
慰謝料請求や各種誓約書作成にも弁護士の力も必要だと思うよ

１や１妻の人格にも多大な問題はあるし、戻ってきてもうまくいくとは到底思えないけど
離婚にしろ再構築にしろ、間男への制裁は必要でしょ
かといって、ぶん殴ると捕まる。でも慰謝料請求すれば捕まらないしお金ももらえるよ

虚しいお金だけど、金額云々より間男にペナルティを払わせる為の手段だから深く考えちゃダメ

610 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/08(土) 20:30:47 0

弁護士の先生に同席してもらうのは、とても良い方法です
相手にも相当なプレッシャーになると思います。
過去ここで出てきた公正証書、内容証明郵便なども結局は相手にプレッシャーを
あたえるという意味合いを持つものが多いようですので
4の不貞の証拠なのですが弁護士の先生曰く、今から掴むのは難しいと・・・
でも、慰謝料の請求はするべきと認めてもらえました

611 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/08(土) 22:07:13 0

なーんか、気持ちのいい生き方じゃないよね、それ

612 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/08(土) 22:23:07 0

気持ちのいい生き方じゃないかもしれませんが
これが現実らしいです
しかし、弁護士の先生って色々なこと知ってはりますよね～

613 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/08(土) 23:18:30 0

>>1はもうなんか楽しそうだな

614 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/09(日) 10:44:15 0

周囲の話（弁護士さんも含む）では
今日の話し合いでは結論を出さずに
>>542さんの言われるとおりに結論を引き延ばしにかかる方がいいとの意見多数
でも、もし今日妻が離婚の条件を出したらどうしようかな・・・
文書で「浮気しました、離婚して欲しい、条件は●●」という
念書（？）だけは書いてもらってもいいのでしょうか？
あとになって気が変わってそんな条件出してないとか言われるかもしれないし
それとも今日は結論を延ばすのに終始するのか

615 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/09(日) 12:51:30 0

>>1　ん？全て弁護士さん任せでヨイのでは？
大体の結果、途中経過なんかを差し支え無い程度教えてくれれば嬉しいんですけどね

616 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/09(日) 20:47:08 0

今日妻と会いました。
今は間男とは会っていないそうです
離婚する気も減っているようでした
ただ、まだやり直す気にはなっていないようでした

そんな話をしていたら、ちょこっと離婚の条件みたいな話がでてきました
その言葉を聞いた時点で冷静さが無くなり（私の）
念書を書かせようとしてしまいました。
いざ、書いてもらおうと思ったのですが、それを書いたら離婚へまっしぐらと思い
書かせることができませんでした。
書かせることができないのなら、書かせようとするべきでは無かった

617 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/09(日) 20:49:25 0

今日同席したのは、妻と妻の妹です
妹は妻が私と離婚すると後悔するよと言っていました
妻も、のちのち後悔することになると思うといいました
でも、それでも一緒には暮らせないと言いました

次は来週の日曜日に会う予定です
お互い離婚する気がないのに、離婚の話をするって変ですね

618 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/09(日) 21:51:31 0

そう言えば、間男と会わなくなった時期と
それとなく慰謝料っぽい話をした時期と微妙に・・・

逃げたか

619 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/09(日) 22:02:08 0

>>618
今の時点での考えを聞きたいんだけど、嫁さんと話し合うのは何が目的なの？

620 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/09(日) 22:11:37 0

今の時点で私はやり直したい
でも、このままではやり直してもすぐに崩壊
どうすれば良いのか分からない
離婚はやっぱりしたくない

妻が来週また話し合いをって言って来て
じゃあ、来週と受けたけど、何を話し合うんだろう？
もしかしたら、どうすればやり直せるか妻も模索中？（←ポジティブ過ぎ？

621 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/09(日) 22:22:03 0

>>620
１が奥に話し合いを無理強いしてるのではなく、奥のほうから１と話をしたいと
言ってきているのなら断る必要はないんじゃない？

奥も揺れているんでしょう。

622 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/09(日) 22:31:09 0

わたし、ここの出会い系でイケメンをゲットしました。
今、順調にお付き合いしてます。この幸せをおすそ分けしますね。
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623 ：毒男だ：2006/07/09(日) 22:35:12 0

一度、浮気したら次もあるよ。間違いない。

624 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/09(日) 22:36:12 0

>>621
今日の話し合いもそうですし、次回の話し合いも妻から要求してきたものです
妻が揺れている時期に>>616みたいに念書（？）を書かせようとしたのは大失敗です
妻と会うと冷静さがまったく維持できません
会うたびに失敗を重ねています。
次の話し合いの時には、離婚したくない、やり直したいことを伝え
今日の念書のことを聞かれたら素直に過ちを認めることにします
冷静に、冷静に

625 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/09(日) 22:38:07 0

>>624
そう、冷静に、冷静に。

１がどうして奥とやり直したいのかといえば、まだ奥を好きだからでしょ？
その気持ち、奥への思いやりを忘れずに。

626 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/09(日) 22:44:13 0

最近の対応で冷静になれなかった時は
いつも妻への思いやりが抜けていたと思います。
冷静になれば、そんなことをすれば妻がどう思うのかなんてすぐに分かるのに

627 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/09(日) 23:42:19 0

なんか奥さんのことを考えると冷静では居られないようだね
奥さんを振り向かせたいだけなのでは？
帰って来たらきたで冷めてしまったり、フラバで悩んだりしないんだろか？

628 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/10(月) 00:09:20 0

奥が>>617のちのち後悔することなると思う、と言っているにもかかわらず、
話し合いをしたいという理由は、１に「それでも離婚したい」ということを
わかって欲しいということか？
後悔してもいいから１と別れたい…うーん…奥はなぜそこまで思い詰めてる？
そこまで走るほど強い動機はなんなの？

629 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/10(月) 00:21:26 0

>>623
「浮気したら次がある」というのは
旦那が男として低レベルだと認識されているからだ

630 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/10(月) 00:31:47 O

浮気する女は、理屈関係無いんだって。
どんな旦那が居ても屁理屈みたいな文句並べて、男くわえこむんだよ。
人格障害もたまに居るしね。

631 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/10(月) 00:33:28 0

>>630
2パターンあるよ。
恋愛欲・性欲が強いパターンと
男を見限るパターン

632 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/10(月) 00:34:46 0

「浮気する女は頭がおかしい」と言い張るのは
自分の落ち度を認めたがらないサレ男くらいだよ

633 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/10(月) 00:49:14 O

極端に自分がスケベと認めたくない、浮気癖の有る女は多いよね。

634 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/10(月) 00:51:36 O

>>632 浮気女乙

635 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/10(月) 00:52:03 0

スケベな女は男にとってはありがたい存在だから
いいことなのにね

636 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/10(月) 00:52:33 0

>>634
男ですが・・・

637 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/10(月) 01:02:28 O

>>635 そうですね。
自分のｶﾐｻﾝでなければ、ありがたい存在ですよね。

638 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/10(月) 01:04:08 0

ヤリマンに対して、国はもっと手厚い保護をすべきだと思うんですよ

639 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/10(月) 20:47:59 0

妻は離婚する気は無い
妻も離婚すると後々後悔すると思っている
間男とは連絡をとっていない

妻の気持ちがやっと分かった気がする

今さら遅いのか・・・
遅すぎるのか

640 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/10(月) 20:54:20 0

>>639
遅すぎないよ。

遅すぎたと思ってると、また失敗するよ。

641 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/10(月) 21:01:00 0

>1 は奥が「やはり離婚しない」って決断したとたん、逆にネチネチと攻撃し始める気がするが・・・・・

642 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/11(火) 00:56:21 0

>>639
きついこと言うが
それって>>1が間男に慰謝料話を切り出したんで
間男が逃げて、嫁も間男が逃げたんで消去法で
>>1の元にもどろうとしてるのかなあと勘ぐってしまう。

643 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/11(火) 01:39:45 0

>>639
妻の気持ちがやっとわかった気がするってさぁ、
・やり直す気にはなっていない
・一緒には暮らせない
っていう気持ちもわかったの？

644 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/11(火) 06:31:38 0

今は離婚する気は無い
今は離婚すると後々後悔すると思っている
今は一緒には暮らせない
話し合いは毎回妻から望まれてする
と、いうことです
妻がなぜ浮気をしたのか、私に何を求めているのか分かった気がします

>>640さんの言われるとおりかもしれません
次の日曜日に話し合いなので、その時に色々話してみたいと思います

645 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/11(火) 07:18:53 0

金銭面や生活の安寧で籍だけ繋ぎ止めて満足なの？
気持ちを取り戻したいなら
一度離婚した上で、もう一度結婚したいと思わせる相手になる方が、まだ望みありそうだ

646 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/11(火) 08:13:29 0

嫁さん頭おかしいね

647 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/11(火) 08:45:20 O

頭がおかしいから不倫する

648 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/11(火) 09:08:27 O

奥が間男に慰謝料の話をして逃げられた、って考えるのが有力な気がするね。
男に依存してなきゃ生きられないなら、1の所に戻るしかないもんなぁ。
1がそれで構わないならいいけど、高確率でまた浮気するね。
今度はばれないようにやって｢やっぱ罪悪感で無理｣って別れを告げそう。

子供は作るなよ。お前らはどうでもいいけど、子供が不憫だ。

649 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/11(火) 10:58:47 O

これは、馬鹿夫婦ですね

650 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/11(火) 12:47:45 O

>>1は何もわかってないよ

651 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/11(火) 14:01:27 0

>>644
奥が求めてるものが、１にないから浮気したんでしょ？
だから、今もやり直す気がおきないんじゃないの。

１自身のことが理由だったら、間男の存在は言い訳に出来ないよ？
根本的な性格とかの話になったら、キツイな・・・

652 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/11(火) 14:33:18 0

１度離婚して、又恋愛するのもいいと思うんだけど・・・・
今一緒に暮らせなくていつ暮らすの？？？？

意味が分からない。
1はおくのことが分かったって言ってるけど・・・
奥が後悔するかしないかは、本当に離婚してみなきゃ分からない。
もしかして1は離婚したら奥をつなぎ止める自信が無いのかな？？？？

奥はその辺ドウ思ってるのかな～
何かもっと冷静に1はおくのこと見たほうがいいよ

あなたの目の前にいて後悔してると言っている人は・・・
他の男の人に心が移って、依存したから（あなたに好きな人がいる）
と伝え、別れたいといった人。あなたが見えない位心は相手に言ったんだよ？？？
又暮らすのも、１からやり直すのもいいけど。一生このことは
奥に言っちゃいけないんだよ？？？？

653 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/11(火) 17:03:34 0

もう心を鬼にして、甘い顔をみせないで離婚するしかないよ。
ずっと一緒にいたし、見捨てるのは心が痛むけど、ぐっと堪えないと！

654 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/11(火) 17:43:25 0

いっそのことやり直してみるのも一興じゃないかと思い始めた。

655 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/11(火) 22:11:37 0

>>1にとって、ここの人たちが言った意見は、本当に参考になってるのか？

なんか考えが噛み合ってなくて、のれんに腕押しみたい・・・

656 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/11(火) 22:18:45 0

風が吹くと桶屋が儲かる

657 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/12(水) 00:43:29 0

>>655
それは散々既出
>>1は自分の願望に沿った意見にしか大体反応しない。
おれはそれをわかっててあえて厳しいことを書いている。

658 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/12(水) 01:45:32 0

>>657
なんか>>1ってどこぞの釣り師みたいｗ
人の意見は聞かず、住人から質問されて新しい情報出したりなんかそっくり．．．

マジレスすっと痛い目見る悪寒がするのは俺だけか？

659 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/12(水) 03:05:29 0

奥って、なんで浮気したの？

んでもって、１になに求めてるの？

660 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/12(水) 10:37:28 0

６５９最初から読めよ。
１が頼りなくてほかの男に相談して好きになっちゃったって
かくかくしかじかだよ。

661 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/12(水) 14:05:12 0

せっかくだからやり直すほうに意見をもっていってみるのはどうだい？
んで、もう一度奥が浮気して相談に来たら、またしても
やり直してみろ、と延々ループｗ

662 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/12(水) 14:44:52 0

1にとって奥とはどんな存在？？？
教えてよ。

663 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/12(水) 17:58:44 O

>>1にとって奥はﾍﾟｯﾄだよ
全部読めばわかるよ

664 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/12(水) 21:58:16 0

もう放置しちゃったらいいんじゃない？弁護士もつけたことだし。

ここで意見求めるよりも弁護士の意見を聞く方がいいに決まってるんだから。

665 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/12(水) 22:05:22 0

>>664
６６４が放置すればいいだろｗ

666 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/13(木) 00:07:15 0

>>665
言ってやるなよ、ほらわかるだろ。

667 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/13(木) 08:45:10 0

1きてないのか・・・・
弁護士との話は進んでるのかな？？？？
弁護士をつけてる事実を置くが知ったら
やっぱ無理だな

668 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/13(木) 09:51:37 0

そこそこ楽しませてもらったけど
このｽﾚも糸冬了ってことで。

669 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/13(木) 09:51:47 0

出会い系って最初は不安でなかなか踏み出せないけど、ここは初心者でもおすすめです！
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670 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/13(木) 10:41:28 O

許してあげた時点で上下関係ができあがるからね
旦那さまをたてる一歩下がった性格の人だと
最初から不倫なんてしないよ

671 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/14(金) 06:58:44 0

恐らく妻はこう言いたいのかと・・・
私が仕事で悩んでいる時に、ちゃんと欲しい答えをくれなかったり
私をかまってくれないことがあったり
だから浮気したのよ～って

672 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/14(金) 07:00:06 0

あ～　不倫じゃなくて浮気です

673 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/14(金) 07:53:11 0

1も悩んでるんだったら浮気しとけ

674 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/14(金) 10:30:23 0

じゃあ１が悩んでる時、奥は今１に間にしてくれてる？？？？
悩み与えて苦しませて・・・・

ちょっと奥がおかしいこと、１はわかんないの？？？

いいの？？
自分の人生だよ？？？

675 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/14(金) 10:35:08 0

説明を要求する
>奥は今１に間にしてくれてる？？？？

676 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/14(金) 12:57:42 0

なにを、まに。で変換。
ごめんチョ。

677 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/14(金) 13:22:30 0

男って…言いくるめるの簡単なんだね。
参考になった。

678 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/14(金) 13:26:28 0

>>676
さらにわからん

679 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/14(金) 13:30:33 0

何をしてくれてる？？？

ってことかな？？？？？？

680 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/14(金) 13:35:39 0

どうしても>>1に同情できない。
こんな男は捨てられて当然だと思う。

681 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/14(金) 14:47:24 0

６８０は男？？？？
男なら男として同情出来ないってこと？？？

１キナイ・・・
おくと何を話してるのかな？？？

682 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/14(金) 15:02:20 0

うん､男として同情できない。

683 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/14(金) 20:14:21 O

きっと、別れたい為の口実なんだろうね
察してあげなよ

その好きな男とも上手くはいかないよ、奥は
不満を上手に解決できない人は、また何度でも同じことを繰り返すんだし
もう先が見えたでしょ？

684 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/15(土) 00:09:08 0

今後、１は奥が悩んでるときに奥が求めてる答えを出してやれるのか？
もひとつ、奥をかまってやれるのか？

これに応えてやれると思うなら、先があるかもしれないけど、
できるかどうか自信がないのなら、あるいは今までと同じかも
しれないのなら、何にも変わらないぞ？
だって、もう既に奥は１にこれから先を期待していないんだから。

685 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/15(土) 01:01:53 O

今の奥の言葉は、離婚成立時に自分が不利にならないように言ってるだけで、離婚になった場合に、自分は離婚を望んでいなかった、となるべく自分の非を減らしたいがために言っているとしか思えない。

それを間に受けている１は本当はわかってるけど、受け入れたくないだけ？

女は損得勘定で物事を考える。１との元の生活に戻っても、心は１の元へは戻らないと思われ。
＠３０代女

686 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/15(土) 08:06:53 0

>>685　そうなんでしょうか？
そんなことを考える性格では無いと思うのですが
って、考える私は騙されやすい男？

687 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/15(土) 09:23:16 0

長い間一緒にいると相手の心や、行動、考えが分かる訳じゃない？？？
好きなら思いやれるけど・・・
奥は別れたくない・・・後悔する・・・やり直したい・・・
って言ってるけど。
あなたの方がやっぱり好き。愛してる。どうしてもあなたじゃ無きゃって。
言ったの？？？？

688 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/15(土) 09:25:54 0

後悔するとまでは言っていますが、そこまでは言っていません

689 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/15(土) 09:27:23 0

嫁は間男と同棲してるんだろ？

690 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/15(土) 09:31:56 0

していません。実家にいます

691 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/15(土) 09:36:33 0

1も浮気したら？

692 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/15(土) 09:37:12 0

>>691
それもさんざん既出

693 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/15(土) 09:38:43 0

>>685
逆に言えば、
女に逃げられるってことは、女に損をさせたってことでもある。

694 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/15(土) 09:41:19 0

損をさせたこと？どういうことでしょうか？

695 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/15(土) 09:44:22 0

>>694
精神的もしくは金銭的に「こいつと居ても良い事ないな」と思わせたということ。
もっと甘い蜜を与えてくれる男がいれば、そっちになびくよ。

696 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/15(土) 09:52:30 0

そうですか・・・
私と妻は一緒に生活しているので、現実を見た話もしないといけなかったですし
その点、間男は責任が無いので簡単に甘い言葉も吐けたでしょうし
私と妻は違う職場で仕事の話は分からない
間男と妻は同じ職場で仕事の話も分かる
でも、それって当たり前と言えば当たり前のような気がします。
最近、周囲の人によく言われるのが「妻を甘やかし過ぎた」ということばです
そういえば、そうかもしれない

697 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/15(土) 09:55:23 0

>>696
逆だなｗ「甘やかし足りなかった」だろ

698 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/15(土) 10:10:24 0

明日も妻との話あいなのですが
・妻は離婚する気は無くなった
・間男とは連絡をとっていない（仕事のこと以外ってのが気になるが）
・離婚すると後悔すると思うと言っている
・今は一緒に暮らせない
と、いったことから、妻がツライ時期に何もできなかった私に愛想をつかせて
浮気をしたと判断。なので明日はそのことについてゴメンナサイを言う。
自分がどうしてあげたいかではなく、相手がどうしてほしいのか聞けるように努力します

699 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/15(土) 10:15:53 0

>>698
大人の意見だ。なんか成長したんと違うか？
ここで謝ることができればあるいは妻の気持ちは戻ってくるのかもしれん。

700 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/15(土) 10:17:51 0

妻との連絡を絶ってから妻のことを今まで以上に考えることが多くなったからかもしれません
冷却期間を置いて妻が冷静になるのを待つと言っていましたが
冷静にならないといけなかったのは私だったようです。

701 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/15(土) 10:24:17 0

このｽﾚは>>1の成長の記録だな。
女の気持ちに配慮ができる大人になりつつある。

702 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/15(土) 11:26:11 O

>>1が間男と接触して、奥がふられたんだろ？
男がいなきゃ戻ってくるしかないもんなぁ。
それでもいいの？今は一緒に暮らせないってことが全てを語ってると思うが…

703 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/15(土) 11:40:33 0

>>702に同意。
>>698の４点のうち、上から３点は口では何とでも言えること。
一番大事な「同居」ができない理由をハッキリさせて、
解消しない限り、根本的な解決はないのでは…

704 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/15(土) 12:23:35 O

結局は>>1がどうしたいのかってことだよね
浮気が発覚する前の幸せを取り戻したい、って思ってるなら諦めた方がいいよ
慰謝料請求できる証拠があるうちに別れたほうがいいとは思う

705 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/15(土) 13:14:34 0

おｸはずるいな～１がこんなに悩んでるのにさ
分かる？？？悪いことした妻は、謝るどころか、一緒に暮らせない
と言う。
離婚したら、後悔はするに決まってるジャン。
でも浮気したことについては後悔してナインジャン？？？

一緒に暮らせないのは、好きじゃないのか、
愛してないのか！その辺奥に聞くんじゃなくて
言わなかったら、おくと離婚した方がいい。
少なくともやり直しても・・・こんな気持ちが又
１にくるよ！！！！！

１のじんせいって事！

706 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/15(土) 13:20:39 0

女はずるい生き物だもの。女のずるさを許せない男は生きていく資格がないよ。

707 ：685：2006/07/15(土) 13:21:01 O

>>702 >>703に激同
「離婚はしたくない」と言い出したのは、周り(親や友達)から、“離婚して女ひとりで生活していくのは大変…”“どうせ愛がどうのこうの言ってるのは最初の数年だけ…”(親は自分の娘が原因をつくった離婚などしてほしくはないだろうし)
など説得され、奥も自立して生きていくよりも１に寄生して生きる楽な道を選んだんではないの？

１にとって奥は、残りの人生をともに有意義に過ごせるパートナーであるの？

708 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/15(土) 21:15:50 0

男はずるい生き物だもの。男のずるさを許せない女は生きていく資格がないよ。

709 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/15(土) 22:02:19 0

明日は、>>698でいってきます
これが恐らく最後のチャンスだと思います（最後と思って挑みます）
何か気をつけることとかってあるんでしょうか？

710 ：89=126：2006/07/15(土) 22:22:52 0

スレの最初の方で結構マジレスしましたものですが・・・・
気になってスレチェックしてました。

もう、あとは人間と人間のぶつかり合いだから、他人が口出しする問題じゃないです。
この期に及んで「他人（しかも、ちゃねら～ｗ）の意見を求める」のは間違ってます。
あと「最後のチャンス」って考えるのも間違ってます。

じゃ、しっかりね！！

711 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/15(土) 23:37:29 0

>>709
うん、いいんじゃないか？

>相手がどうして欲しいのか
奥を受け止めてあげるつもりで、じっくり聞いてきてくれ。
奥に対する慈しみを忘れずに、ね。

712 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/15(土) 23:44:12 0

相談スレの中ではかなり良い方向にまとまったスレだったように思う

713 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/16(日) 15:03:39 0

良い方向にまとまったスレだからといって
良い方向に進むとは限らないのですね
妻と話をしてきました
とりあえず、お酒でもあびてきます

714 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/16(日) 15:13:39 0

妻、私、妻の真中の妹と話をしてきました
離婚する気です

・今、実家には居ないで一人暮らしをしている
　間男の家に転がりこむのは自ら拒否
・実家は大変で一番下の妹（大学生）も寄り付かない（妻父の浮気で）
・一番したの妹は真中の妹の家にいる
　真中の妹の家も離婚とかの話があるので妻は厄介になれない（近々、離婚の模様）
・妻はマンスリーで一人暮らしをしているが、近日中に出ないといけない（水曜日くらい）
・妻は離婚、今住んでいる家の処分に応じたら、一時的に家に帰ってくる
　（行く先が無いので）
　ここで話を引き伸ばすと、家に帰れない、実家に帰れない妻は・・・

真中の妹は、離婚に反対したいが妻の気持ちも尊重したい
（自分の旦那がひどい分、私がとても良く見えるので離婚させたくない）
妻は実家に帰れないし、一人暮らしをしないといけないと思っているので結論を急いでいる
妻の実家のごたごたさえなければ、もう少しお互い考えれる時間があったのでは・・・

715 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/16(日) 15:15:08 0

妻の実家のごたごたがなければ
妻も一人暮らしなんかしないで良いし、お金のことも考えなくてよかったと思う
結論を急ぎたいようです。

716 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/16(日) 15:22:32 O

離婚が避けられないなら、お前がすることは間男に慰謝料請求することだろ？
妻を一時的に家に戻して慰謝料請求の手続きしな。
一時的にでも家に戻せればよりを戻せる可能性も０ではないしね。

717 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/16(日) 15:23:40 0

>>715
まあ、だからといってお前が合わせてやる義理は無いわけだが。
ずっと言われてんだろ、自分がどうしたいかよく考えろって。
嫁もその主体性の無さにうんざりしたのかもしれんぞ。
だからといって浮気して良いわけじゃないがな。

718 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/16(日) 15:23:57 0

実家にいるのはウソだったってこと？

719 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/16(日) 15:33:10 0

言い出せなかったって言ってました

720 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/16(日) 15:36:15 0

間男と連絡取ってることも言い出せないんだなぁ

721 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/16(日) 16:24:45 O

そんなの当たり前じゃん
離婚以外考えらんないんだし
しつこいよ

722 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/16(日) 16:31:22 0

なんかさぁ、話が１８０度変わったんだ…
>>714を読む限り、奥は離婚を決心してるんだろ？
あとは、１が応じるかどうか…

やっぱり全然わかってなかった…っていうか、
１は自分の都合の良いことしか見てなさ杉…
もっと言えば、現実（奥がもう１と離れてしまってる）
ことから逃げてるよ…
逃げたってダメ。奥は離婚するために、どこまでも１を
追い続けるから…

723 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/16(日) 16:33:46 0

応じるしかないでしょうね
このままでは、妻の行き場を無くすわけにはいかないですし

724 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/16(日) 16:41:17 0

>>723
まあ、強がって父親気取りすればいいんじゃねぇ？
どう考えてもキャパオーバーしてるけどな

725 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/16(日) 16:46:05 0

>>723
応じるってことは、奥が離婚したい理由を聞いたうえで、
納得したの？

726 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/16(日) 17:27:11 0

奥は自分の立場の弱さを理由に離婚期限を突きつけてきたけど、
貴方はそれに応じる必要はないんじゃないかな。
貴方が納得できるような落しどころでないと、貴方の場合、今後いつまでも引きずるんじゃない？

727 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/16(日) 17:38:26 0

確かに妻は立場の弱さを理由に離婚期限をつきつけているかもしれません
でも、これいじょう妻が困るのは本位ではありませんし・・・

728 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/16(日) 17:47:43 0

離婚期限？

729 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/16(日) 18:00:36 0

奥は立場が弱くても、強気なんだね。

それだけ強気になれるってことは、離婚したら奥は天国ジャン。
奥に良かれと思って離婚したとしても、１は苦しむよ。
１の望むことは何も通らないわけだから…
奥は感謝どころか、せいせいするだけ。

そういうこと、わかってる？

730 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/16(日) 18:02:27 0

貴方の奥に対する気持ちが一区切りつくまで話を引き伸ばすだけ引き伸ばすのも手じゃない？
仮に奥が言っていることの何割かが嘘で、貴方との離婚後、
間男と再婚しても動揺しませんとの態度がとれるくらい。

731 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/16(日) 18:12:43 O

離婚するなら来年の4月前に

732 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/16(日) 18:36:22 O

奥は早く離婚して間男と一緒に暮らしたいんだろうさ。
>>1の味方(離婚反対)をする実家にはいれないだろうしな。
そんなに妻を助けたいならさっさと離婚してあげなよ。
向こうの職場には不倫がばれてないんでしょ？すぐに間男とくっつくさ。

733 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/16(日) 19:53:31 0

そう言えば、間男とは「仕事のこと以外では」連絡をとっていないと言っていたな～
一人暮らししていたことも黙っていたし
早く離婚して仕事にうちこみたいとも言っていた
今週になって急に結論を急ぎだした

734 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/16(日) 20:19:26 0

離婚が成立したら「仕事以外でも」連絡を取るってことだろ。

735 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/16(日) 20:22:50 0

そして間男にうちこまれたいと

736 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/16(日) 20:42:32 0

>>735
誰がうまいことを言え(ry

737 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/16(日) 21:01:21 0

引き伸ばすというか、ここらで強気に出た方が良いのかもしれません。
実家がゴタゴタで帰れない。一人暮らししてるけど金が無い
んなこと知るか！って
向こうは自分の言い分だけ通そうとして、こちらの言い分を一切聞いてくれないので・・・
弁護士の先生とももう一回相談してみようかな（妻には内緒で）
で、間男には天誅くだしてやらなきゃ気がすまない

738 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/16(日) 21:06:36 0

やっちゃいな

739 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/16(日) 21:16:27 0

妻の言い分も徐々に変わってきました
以前はローンは全部持つと言っていましたが
一人暮らしするので（実家に帰れないため）お金がかかるので
今の家は売って売った代金は二人で分けてマイナス部分は妻が持つと・・・
最近は言うことがドンドン自分勝手になっていく

740 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/16(日) 21:20:07 O

お前さんももっともらしい理由で離婚を引き延ばしてみなよ。
きっと妻の本性が見れるよ。

741 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/16(日) 21:29:24 0

イマイチ解らないんだけど何故嫁が行き先ないから早急に離婚しないとって事になるんだ？
離婚したってしなくたって今のままじゃ行き先無いのは同じ事じゃん。
それとも何か？離婚したら堂々と間男の元に行けるからって事なのか？
普通なら嫁が>>1の元に戻れば行き先が無くなる事もお金に困る事も無くなるのに
それを拒否して離婚したいって事は行き先やお金が離婚したい原因じゃ無い事くらい判るだろ？

742 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/16(日) 21:50:27 0

早くケリをつけて仕事に打ち込みたいと今日言っていました

※離婚して家を処分する→妻がマイナス部分を負担する→毎月の返済額が確定する→
毎月の使える金額が確定する→一人暮らしする物件の賃貸料が確定する
今はマンスリーに居て、来週には出て行かないといけないので早く決めたいそうです
※が確定するまでは家に帰ってくるそうです

743 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/16(日) 22:12:04 0

嫁に丸め込まれてることに気づいて無いと思われ。
１のこと舐めきってるな。
有責なのに負担はローンの残債のみでOKとはｗ
プライベートな時間も仕事の連絡ってあるのか？
クライアント抱えた営業だったらありそうだが。

744 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/16(日) 22:22:37 0

嫁の言い分はわかった。
むかつくけど利己的な人間だと考えればわからんことは無い。
で、>>1はどうしたいんだ？
ここまで舐められて嫁の言うこと全部飲むつもりか？

745 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/16(日) 22:22:46 0

>>734
>有責なのに負担はローンの残債のみでOKとはｗ
これってどういうことですか？

営業じゃないので、プライベートな時間には連絡もほとんど無いはずです
ん！？仕事の愚痴を話したりするのも「仕事の話」になる！？！？

746 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/16(日) 22:24:32 0

>>744　全部飲むのはイヤです
こっちの言い分が一切聞いてもらえていないですし
ローンの話とか全部、むこうが言い出したことです

747 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/16(日) 23:44:52 0

＞>有責なのに負担はローンの残債のみでOKとはｗ
＞これってどういうことですか？

俺743じゃないけど浮気して家庭を壊したのは嫁なんだから
ローンの残債だけで済まさずキッチリ慰謝料払わせろって事じゃない？

748 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/16(日) 23:48:52 0

>>746
普通に弁護士に相談したら？
それが一番ベターだと思うけど

あと最初から一人暮らししてたんなら
間男とちゃっかりあってたと思うよ
二人っきりで。

749 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/17(月) 00:02:02 0

>>1　なんか嫁と間男に笑われっぱなし？
今日の「運命の女」観たか？

750 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/17(月) 00:15:29 0

1もさすがに、少しは分かってきたみたいですね。
つうか、本人以外はスレ住人ですら分かっていた、というか。
もう、分かった？

妻は離婚して自由になって、晴れて堂々と間男と逢いたいのさ。
第一、１は最初に妻が切り出した事を「誠意」だと思ってるみたいだが、
そもそも「これ以上、不倫に踏み込むと怪しまれる。調査されて暴かれる
のはヤバイ。だったら、気づいていない今、こちらから切り出せばアホな
夫は騙されるかも。」って作戦が見え見えだった。
作戦通り、１は浮気の決定的な証拠をつかむ事も出来ず、ずるずると妻の
言いなりになってる。

過去レス改めて見たけど、>>19で結論出てるじゃん。

751 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/17(月) 00:18:15 0

結論を急ぐ妻との話し合いは次の火曜です
家をどうするのか急な期限をきられて決めろと言われたのは今日がはじめて
5年間住んでいた家をどうするかを2日で決めろなんて、無理にもほどがあるので
火曜は親にも相談したいのですぐには結論を出せないと言って時間を作ってもらう
それで、妻が間男と一緒に暮らすとか言われたらむかっ腹だけど
いま家を出ている妻の行動を制約することもできないし・・・

752 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/17(月) 00:55:07 0

>>751
>いま家を出ている妻の行動を制約することもできないし・・・
もうアホかと
とりおあえず弁護士に頼め
弁護費用も込みで慰謝料請求したれ

余計な事は考えるな

753 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/17(月) 00:57:46 0

そもそも、家の名義って誰なの？
１だけの名義？それとも共同名義？

754 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/17(月) 01:01:56 O

だから、>>1が今しなければならないことは

・不倫の証拠を掴む
・しばらくは離婚じゃなく別居と主張する

この二つだよ。別居を望む理由には、｢気持ちを整理する時間がほしい｣
とでも言っときな。相手がﾎﾞﾛを出すまでね。
>>1ももう元には戻れないってわかってきてるでしょ？
幸せを壊した奴らには責任を取らせて、>>1自身の次の幸せを掴む準備をしなくちゃ。

755 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/17(月) 01:05:08 0

>>739
奥が言った「売った代金二人でわけて…」あたり、
なんか、奥のバックに誰かブレーンでもついてんですかね？

756 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/17(月) 03:42:45 0

>>751
なんで弁護士をいれるの嫌がるのかな？
どんどん嫁が小知恵つけてきてるのに
>>1だけがなにも変わらずオロオロしてる感じ。

>>752の言うとおり弁護士に相談
もしくは>>754だと思うがなあ
悪いが>>1単独で話し合っても改善しないと思うよ

757 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/17(月) 05:21:18 0

離婚を引き伸ばして奥が間男と暮らすなら、浮気の証拠もとれて願ったりだと思う。
有責である奥側には離婚を決める権利が無いのだから、貴方は状況に流されず納得がいくまで様子をみてもいい。
弁護士は…金がかかるだけだし決着をつけるまでいらないんじゃないかな。

758 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/17(月) 07:22:07 0

>>753　たしか共同名義だったかと　

>>754　そうですね。やっと分かってきた気がします

>>755　離婚に詳しい会社の人に相談していると言っていましたが

>>756　火曜に妻と話し合いをします。時間の関係で次に弁護士の先生に会えるのは水曜になります
　弁護士に相談します。

>>757　相談だけならそんなにお金もかからないので大丈夫です
　もう私だけでは手詰まりなんです

759 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/17(月) 09:40:06 0

>>758
離婚に詳しい会社の人・・・間男かな？

760 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/17(月) 10:41:03 0

>>759　そういえば・・・
一人の休日息が詰まるというか呼吸がくるしい
7年間ずっと妻がいたから
しかたないから朝の7時から延々と酒

761 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/17(月) 11:01:25 0

２ちゃんねら相手に朝から酒　オツなもんですよ
意外と楽しい

762 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/17(月) 11:20:36 0

>>758
火曜日の話し合いでは何も進めんなよ。
もうちょっと時間が欲しいの一点張りかキャンセルしてしまえ

763 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/17(月) 11:22:51 0

>>762 何も進めるつもりはありません
例え、妻が何と言おうとも情けをかけることもありません。
それとも会わない方がいいのでしょうか？

764 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/17(月) 11:24:46 0

だれかここまでの梗概まとめて

765 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/17(月) 11:34:36 0

>>763
会ったらいいんじゃない。
会って、離婚したい本当の理由を聞かなきゃ。
奥に対して、「いい人」になることないよ。
離婚を引き延ばす口実って思われてもいいから、
「納得のいく理由を話して欲しい」とでも言えば。
ま、感情的にはならないようにね。

766 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/17(月) 11:45:20 0

>>765
>>1の場合会う前はなんかカッコイイ事言っても
嫁と会ったらズルズルと流されることが明白
交渉というものが絶対的に苦手そうだ。

767 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/17(月) 11:49:00 0

そう言えば、納得いく理由を話してもらったことありません
今度聞いてみます
交渉ごとですか・・・営業力はあると評価されているのですが、こと自分のことになるとぼろぼろです

768 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/17(月) 11:53:17 0

>>764
http://www3.atwiki.jp/sare/pages/173.html

769 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/17(月) 12:00:41 0

子供がいたら他に葛藤がありそうだけど
子梨ならただの恋の終わりでいんじゃね？
気持ちは二度と戻らんだろうし、ｾｸｰｽも応じてくれんだろうし。
振られたってだけのような希ｶﾞｽ

770 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/17(月) 12:02:50 0

>>767
嘘を吐いている人間の「言葉」にどれだけの価値があると思う？
追い詰めないと嫁の本音なんて出てこないと思うよ。

771 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/17(月) 12:07:14 0

嫁を追い詰める男は最低

772 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/17(月) 12:07:51 0

時間と労力の無駄。小梨なら×１なんてたいした荷物じゃないよ。
ただの失恋と割りきって清算して新しく恋すれば？

773 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/17(月) 12:08:22 O

>>767
「納得出来る理由」
>>767じゃつまらないから。

他の男と浮気する妻を許す事」しか出来ないし。

774 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/17(月) 12:10:19 0

>>767
そんなもん、男としての魅力がないからじゃねぇの？

775 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/17(月) 12:10:20 0

>>773
おまえに聞いてない

776 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/17(月) 12:11:07 0

この話しは早く終わったほうが傷は浅いだろう。
長く続くほうが>>1ボロボロになる希ｶﾞｽ。

777 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/17(月) 12:13:07 0

そだな。どうせ嫁に訊いても、>>1のどこが男としてﾀﾞﾒなのか
という話にしかならないし。

778 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/17(月) 12:42:28 0

だいたい心変わりなんて異性関係が重複しないと起こらんし
肉体関係が無いと離婚決意するほどハマらんだろ。

>>1振られ乙

779 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/17(月) 12:57:54 0

奥がタッグ（あるいはトリオ？）を組んで、離婚しようとしてるなら、
１は覚悟を決める必要あり。
これからの選択肢はいろいろあると思うけど、
離婚覚悟で奥の本音を引き出し、弁護士入れて徹底闘争。
大好きな奥の思い通りにさせてあげる自分に酔いしれる。
ほかにあるかな…

780 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/17(月) 13:00:10 0

闘争の先になにがあるのだろう…

781 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/17(月) 15:47:35 0

もうこれ修復は100％無理だよね。
って事は残された道は「妻の言いなりになって離婚」か「妻＆間男と争って離婚」
くらいしか無さそう。

782 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/17(月) 15:52:18 0

間男と刺し違えて来いや

783 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/17(月) 22:28:20 0

>奥に対して、「いい人」になることないよ。
>ま、感情的にはならないようにね。
いい人にならない。感情的にならない
いい人にならない。感情的にならない
いい人にならない。感情的にならない

必死に自分に言い聞かせておきます

784 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/17(月) 22:55:17 0

そういえば、昨日妻は離婚届けを持ってきていた
本気で離婚するって言いたかったみたいだけど
浮気した側がそんな物持って脅しても意味ないような・・・
最終結論を出せるのはこっちだし

785 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/17(月) 22:56:31 0

その調子でがんばれよ

786 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/17(月) 23:14:44 0

>>784
いや、充分>>1には効果あったろｗ
まあこれからは違うってとこ見せたれ

787 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/17(月) 23:27:37 0

そう言われてみれば効果ありましたね・・・
お陰で今までと違った対応ができそうです

788 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/18(火) 00:23:44 0

がんばれよ。
報告よろしく。

789 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/18(火) 00:53:34 0

１がだんだん覚悟し始めたことに期待。

話し合いで、好きだ嫌いだ、みたいな話になるようなら、
とりあえず「家を売るつもりはない」とでも言っておけば？
奥がローンを払いたいなら、ローン分を毎月振り込ませればいい。

ただ、奥がそれでもいいと言った時には気づいて欲しい…
１のことを「金でカタをつけようとしているだけの存在」だと
いうことを。

790 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/18(火) 06:24:18 0

家を売るならローンは負担する。
売らないのなら考えないといけないと言っていました。
今日、売らないのならどうするのか聞いてみます

791 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/18(火) 06:42:18 O

そんなことより不倫の証拠はまだぁ？

792 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/18(火) 07:11:12 0

後は優柔不断を演じて話を引き伸ばしつつ、
裏で慰謝料請求の準備を進めることだな。
相手が１を舐めているのであれば舐めさせておけばいい。
１が譲歩する謂れは全くないぞ。
家のローン＋間男からの慰謝料くらいはもらって当然。
嫁の職場の上司に相談とかもありじゃね？
離婚後にのうのうと二人がうまく行くってのも見たくないだろ？
離婚に応じる代わりにぶち壊してやれ。

793 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/18(火) 08:57:44 0

>>790
もう嫁の話は直に聞くのはやめたら？振り回されるだけ。
散々言われているように第三者を通して話し合え。

794 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/18(火) 09:46:49 0

元嫁の姿思い出すような家要るか？ローンごとくれてやれ。
今まで払った分は家賃だと思えや。カネはまた作れる。

795 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/18(火) 09:55:00 0

奥が動き出したね。
１は慎重に動いていかないと・・・
奥は常に間男と連絡を取ってるし、常に自分の負担にならないよう
考えて相談してる。

もち間男との未来を夢見て・・・

忘れないで。今１と２４時間相談相手で
しかも不特定多数のこの住人を・・・

もう同情してたら馬鹿を見るよ。
奥は寂しそうな顔で、心は舌出してるかも。

なんとしても１と間男のハッピーエンドだけは避けましょう！！！！

796 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/18(火) 10:34:56 O

間男にとどめをさす方向なら一致団結しそうな住人たちだよね

797 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/18(火) 10:35:15 0

いや、俺は間男の味方。

798 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/18(火) 17:08:12 0

つうか嫁からは離婚出来ないし、>>1の準備が整うまで
引き伸ばせば良いよ

799 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/18(火) 19:44:51 0

１と奥を見てると、
不倫ってする側もされる側も、アタマ緩いなって思う

あ、する側は股間も緩いのか
股間が緩くない分、される側の方がややマシかな

800 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/18(火) 21:04:45 0

妻と会ってきました。
・家をどうこうするかは今すぐ決められない。何千万ものお金が動くことになるので
　親にも相談しないといけない
・離婚届に判を押すことは気持ちが納得できるまで押せない
と、解答してきました。妻は「分かった」と言いました。

妻は間男とは住んでいないという。
「行く先に困ったらうちにくれば良いと、間男が言ってくれるがそうもできない」と
ここで鋭くツッコミ
「この間、仕事以外では連絡とっていないって言ってなかった？」　>>733
妻は・・・
「そんなこと言っていない」と・・・

801 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/18(火) 21:09:52 0

話し合いのあとで飲食店を出る。妻が先に行ってというので少し先に店を出る
先に出た私は気になり1分あとくらいに後を振り返る
数十メートル先にはこちらを見つめる妻
数秒見つめあう二人。そっと私が手を振ると、妻もそっと手を振る
その後、帰路へと向かう私。
その後届いたメールでは・・・
「○○（私）の気持ちも分かりました。ごめんなさい」

802 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/18(火) 21:11:49 0

会社の関係者に心療内科での診察を勧められる
その会社の人は夫婦揃って医療関係。
なぜ？？？

803 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/18(火) 21:23:52 0

>>802
？？？？？

804 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/18(火) 22:03:22 0

>>801
フッと、その時強引に帰ってこいと言えば良かったのかなと思います
今度の土曜に妻が何か会社の荷物を取りに帰りにいきます。
その時、強引に帰ってこいと言ってみようと思います。
そう言えば、今まで強引に帰ってこいとか言ったこと無かったな・・・
そういう強引さが無い部分も浮気された原因かもしれない
強引に言って、それでも帰ってこないときは私も今以上に傷つくし
本当に結論が出ることになると思う。
言わずに後悔するなら、言って後悔する。そうしたいです。
結局また振り出しかよ！と思われる人も居ると思います。
確かにまだ妻が帰ってくれば～と前と同じ状況になってしまいますが、
以前の私と、今の私では違うと思います。
それでダメなら本当にダメなんだ。ダメで元々ビシッと言ってみます

805 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/18(火) 22:16:59 0

>>804
もういいいよ、引き伸ばし杉。
うめ以降、話を引き伸ばす手合い多くなったな。

806 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/18(火) 22:34:25 0

>>805　それでも段々と対応方法がしぼれてきていると思うのですが

ついでに訂正
>804 >今度の土曜に妻が何か会社の荷物を取りに帰りにいきます。
　　　　　↓
今度の土曜に妻が何か会社の荷物を取りに帰ってきます。

807 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/18(火) 23:07:48 O

もういいよ、お前…一生利用されてればいいじゃん

808 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/18(火) 23:28:47 0

>1さん、ずいぶん強くなったよ。
ちゃねら～は、こんな連中だけど、少しは役に立ったみたいだね。
まだまだ、出口は見えないけれど。
酒はほどほどに。

809 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/18(火) 23:55:45 0

>>800
まずは感情的にはならなくてよかった。

で、奥の本音は聞けた？

810 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/19(水) 00:02:06 0

う～ん、なんか話が判らなくなってきた
今のトコロはどう云う方向に進んでんだ？
もしや！？全く進んでないのか？

811 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/19(水) 00:26:28 0

>>810
正解

ほぼ嫁に裏切られてることが確定したいま
>>1は現実に目をそむけておれが強く言えば嫁は帰ってくるといい始めた。
おそらく一人暮らしの嫁と間男が頻繁に逢引してたことも想像がつくのに…
まじで病院いきかもな

812 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/19(水) 01:26:24 0

つうか早く間男から取るもの取れよ

813 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/19(水) 01:42:58 0

>>1
全然成長してねぇよ。
グダグダ愚痴ばかり、嫁と別れたく無いなら2人で心中でもしろよ。

814 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/19(水) 01:44:14 O

帰る気があったら一人暮らしなんかしないと思う。

>>1って、自分に都合のいい解釈しかしないんだね。

奥に突っ込み入れた程度で自分の手柄だと思うあたり。

本質は何もわかっちゃいないまんま、「体裁」だけ気にしてオカシクなってんじゃね？

やり直すには何が必要かぐらいわかってないまんまじゃん。

815 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/19(水) 06:29:13 0

話は何も進展していません。
>>792さんの言うように話を引き伸ばしています。
でも、正直話を引き伸ばしているだけでは・・・と、思い
引き伸ばしている間に
少しでも妻の気持ちがこちらに向くように頑張ろうかと

816 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/19(水) 06:54:32 O

まだそんなこと言ってんの？
奥が別な男と切れてないならお前に出番はないよ。

817 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/19(水) 07:13:40 0

>>1は奥の一言に惑わされすぎ。
メールの内容なんて後から幾らでも考えて、
会談の内容を踏まえたもっとも動揺させうる言葉を送ればいいだけなんだから。
貴方は毎日、奥とメールを交わしているのではないの？そのとき貴方の気持ちは伝えてないの？

奥とやり直すにしても。間男に対してまだ何もリアクションしてないのはなぜ？
間男はまだ会社辞めてないのか？確か別の店舗に移動になるとか言ってたのになぜ奥と連絡をとっているのか？
間男に問いただしたりしないのか？法的、会社も交えてもう奥と会わない会えない様にしてしまえばいい。
貴方の思っている通り奥が貴方と間男を天秤にかけているのなら、
この話は間男さえどうにかしてしまえば解決するんじゃないの？
仮に会社を巻き込むことにより奥との関係がこじれるとしても、
奥に経済基盤があることも貴方と離婚しても良いと思える理由のひとつのはずです。
奥が会社を辞めざるをえない状況を作り出すのも貴方に有利に働くのではありませんか。

818 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/19(水) 08:08:20 0

嫁が戻ってきてもしょうがないだろ
間男と嫁から搾り取って次の相手を探せよ

819 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/19(水) 09:25:08 0

>>818　ｾｺｯｗ

820 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/19(水) 09:26:36 0

>>1、いいじゃん。進歩したよ。
「相手の言いなりになる」のは優しさでもなければ、誠意でもない。
妻がどんなヤツでも不倫進行中でも、「こちらを向かせたい」と思うなら、それが重要だ。
で、「不倫進行中」な事から目をそらしたり、考えないようにするのも自由だ。

１００％正解じゃないだろうけど、「自分の意志で」行動しはじめたよ、１は。

821 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/19(水) 10:55:51 0

>>820　なーんか違う気がするんだよな

822 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/19(水) 12:13:12 O

なあなあ、次スレのタイトルはよ
浮気した妻を許しても妻は浮気を止めない、にしねーw

823 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/19(水) 12:35:17 0

８１４同意
奥が本当にやり直したい。悪いと思う。という気持ちが多少でもあれば
一人暮らしなんてしない。そこんとこ分かって振り向かせたいならOK
振り向いたら、気持ち無くなったくらいいってみれば？？？

824 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/19(水) 12:39:24 0

鬼男のﾒｰﾙを奥さんに自動転送しちゃった。

825 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/19(水) 12:41:48 0

ナイス

826 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/19(水) 13:21:42 0

出会い系広告かと思ってスルーしまくるかもよ

827 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/19(水) 14:46:23 0

＞１は「とんでもないバカ」から「普通のバカ」くらいには成長したと思う

828 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/19(水) 14:55:19 0

奥と二人で会うの避けたら？？？
お互いの身内じゃなくて、第三者を入れたら？？？

二人ともじゃ感情的になるよ。

829 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/20(木) 00:33:13 0

>>827
いやそろそろメンヘラなバカになりつつある

830 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/20(木) 07:01:57 0

>>819
>法的、会社も交えてもう奥と会わない会えない様にしてしまえばいい。
法的に会えないようにするには私一人では無理なのでは？妻が会いたくないと思わないと難しくないのですか？
それに無理矢理引き離したらよけいに妻の心が間男に行くと思います。
会社を交えてしまうのは現時点では躊躇われます。やはり妻も同じ会社なので・・・

>>828　先日二人で会いましたが感情的にならないで話せました

妻が会社の荷物をとりに土曜に帰ってくることなのですが・・・
妻は平日も休みがあります。前回荷物を取りにきた時は平日私が仕事に出かけている時でした
今度は私が休みの土曜にあえて取りにくるようです。

こうやって妻との関係改善を目指しながらも、
弁護士の先生の、「勝手に離婚届出されるとややこしくなる」という言葉に従い
昨日、離婚届不受理の申請をしてきました。

831 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/20(木) 07:22:00 O

は？
妻の心が離れちゃ困るとか言っておいて、離婚届出したってこと？
頭おかしいんじゃね？

832 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/20(木) 07:33:04 0

アホはスルーで。

833 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/20(木) 08:48:06 0

>>830
>法的、会社も交えてもう奥と会わない会えない様にしてしまえばいい。
厳密には法的じゃないだろうけど、弁護士を交えて間男に多額の慰謝料請求、
その後慰謝料免除のかわりに奥と会わないように念書を書かせる。みたいな。

834 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/20(木) 10:48:59 0

>>1、が進歩した、という書き込みを見ると
「どこが？」と思ってしまう俺がいる。

いつまでたってもグダグダなだけに見える。

嫁が好きなら好きでみっともないくらい引き止めれば良いし、
許せないなら許せないできっちり制裁加えればいいと思う。
いろんな気持ちが複雑にからみあって自分でもよく判らないのかもしれないが、
そもそも自分の気持ちを整理しようという気が見えない。

ここでこう言われたからこう、友人にああ言われたからああ。
自分の問題だろ。
もっと自分の気持ちに向き合えよ。

835 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/20(木) 13:06:59 O

>>801 >>804
>数十ﾒｰﾄﾙ先にはこちらを見つめる妻
数秒見つめあう二人｡そっと私が手を振ると､妻もそっと手を振るその後､帰路へと向かう私｡

それは、「愛情」ではなく「情」です。
１のことを嫌いになったわけではないけど、もっと好きな人ができたってことで、少しは１に悪いことしたな(かわいそうなことしたな…)って思っただけ。
私って罪な女…って奥は自分に酔ってるだけです。
長年使ってたモノを捨てる時、ちょっと感傷的になるのと同じような感覚ですよ。(モノに例えてごめんなさい)

でも女ってそんなもんです。

>その後届いたﾒｰﾙでは･･･
｢○○(私)の気持ちも分かりました｡ごめんなさい｣

１が思ってる奥のイメージを壊さず、いいイメージのままで離婚しようとしてるだけ。

836 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/20(木) 13:17:24 0

内容証明、誓約書、慰謝料請求　
間男には色々やることがあるのに
いつから始めるんだろ？

837 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/20(木) 15:53:59 0

まだやってたのか！

838 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/20(木) 18:07:07 0

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839 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/20(木) 19:09:45 0

>>1
つうかいつ間男に慰謝料請求とかすんの？

840 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/20(木) 19:41:17 0

>>833
>厳密には法的じゃないだろうけど、弁護士を交えて間男に多額の慰謝料請求、
>その後慰謝料免除のかわりに奥と会わないように念書を書かせる。みたいな。
そんなことできるんですね～。できれば私がやらせたのではなく、間男から連絡を絶つようにと妻に思わせれれば理想的なのですが

>>834
>嫁が好きなら好きでみっともないくらい引き止めれば良いし、
>許せないなら許せないできっちり制裁加えればいいと思う。
>いろんな気持ちが複雑にからみあって自分でもよく判らないのかもしれないが、
>そもそも自分の気持ちを整理しようという気が見えない。
正直、自分の気持ちは整理できていません。
もし、やり直せるならやり直したいというのが本音です
みっともないくらい引き止める・・・土曜日にできたらいいなと思いますが・・・

>>835
>１が思ってる奥のイメージを壊さず、いいイメージのままで離婚しようとしてるだけ。
そうかもしれません。好きだった男に悪いイメージで離婚するよりも・・・
確かに男よりも女性の方が・・・

>>836
土曜日の様子で

>>836 >>839
離婚が決まる前に請求するよりも離婚が決まってからの請求の方が請求額は多くなるのですよ

841 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/20(木) 19:42:24 0

>>837
はい・・・まだやっています。
浮気をした妻を許しても妻が納得しない2ができるのは間違いありません

土曜日に妻にどう対応すればいいのかご意見募集です
私としては、「帰ってこい！」みたいな感じで抱きしめて～～
それで想いを伝えて・・・と考えています
でも、そこで振りほどかれたらダメージ大です

842 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/20(木) 20:18:33 0

>>841
1ってあらかじめ予定を決めている日しか奥と会わないよね。
ほんとに戻ってきて欲しいならいきなり呼び出してからそんなことすれば？

843 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/20(木) 20:53:06 0

今まで妻と会ったのは、妻の予定のうえだけでした
>>842さんの言われるのも、もっともかもしれません
そうですよね

844 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/20(木) 22:15:42 0

>私としては、「帰ってこい！」みたいな感じで抱きしめて～～
>それで想いを伝えて・・・と考えています

俳優をやりたければ養成所に通うか劇団に入るなりしましょう

ここは現実です

845 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/20(木) 22:20:35 O

今更、叶わぬ夢を一人よがりで見てる情けない男の元に帰りたくは無いだろうと確信を持った訳だが。

846 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/20(木) 23:17:04 0

>>841
>私としては、「帰ってこい！」みたいな感じで抱きしめて～～
>それで想いを伝えて・・・と考えています
一方的にスキンシップを強要するのは逆効果です。
奥の気持ちが余計に冷めてしまうリスク大です。慎重に行動しましょう。

まずは奥とやり直したいという気持ちを言葉を尽くして伝えましょう。
奥に伝えたい１の気持ちを事前に書き出して見ましょう。

847 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/20(木) 23:40:04 0

>>841
>私としては、「帰ってこい！」みたいな感じで抱きしめて～～
ドラマの見過ぎ。

奥の離婚に対する覚悟をまだわかってないのか？
１に戻ってくる可能性は、限りなく０％に近い。
自分だけの理想を追うのは止めたほうがいい。

火曜日の話では、１が納得のいく理由が聞けたのか？
本音も知らないのに、自分の世界に入ってると、
ショックのほうが大きくなるぞ？

848 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/20(木) 23:40:43 0

情けない男だな１は。

849 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/20(木) 23:43:45 0

逆にやってほしいわ
なんだか>>１がメンヘラっぽくなってきたなあ
おれは>>１の方針止めないでおこう

850 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/21(金) 00:24:14 0

つーか、帰って来いと言うにしてもまだその段階じゃないんだけどな
間男を切らない限りは嫁に言う言葉は右から左だよ。

851 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/21(金) 01:08:49 0

これは浮気しても平気だと馬鹿嫁に思われても
当然だわ
自分の人生をプロデュースすろという気迫も創意工夫も
全くない。嫁にたいするアプローチもなし。全部受身。
ただ待ってるだけ。全部自分主導でやってみろよ、全部をさ！

852 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/21(金) 01:20:28 O

多分、>>1は今の奥を「嫁に貰った」時点で全ての緊張感を忘れていたんだろうな。
改めて抱いた危機感がこの程度で、ここまでの行動がかなりいっぱいいっぱい。
要するに、何の魅力も取り柄もない単なる財布。
ところで>>1は別居期間中でも婚姻関係中は生活費用を負担する義務は果たしているんだろうか？
いくら奥に稼ぎがあろうとも「義務」を果たしていないと、いざ離婚って時に突っ込まれたら慰謝料どころではないはずなんだが。

853 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/21(金) 02:52:41 0

俺は>>841を読んで笑ってしまった

854 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/21(金) 06:23:34 0

スキンシップ（？）は意味が無いんでしょうか・・・
では切々と伝えてみたいと思います

855 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/21(金) 09:37:45 0

>>854
スキンシップが有効なのは相手が自分に好意を持っている場合のみです。
そうでない場合は逆に相手に嫌悪感を抱かせてしまいます。
現段階では奥が１に好意を持っているのかどうか曖昧な状況なのでお奨めはできません。

856 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/21(金) 14:16:54 0

>>854
切々と伝えようが、淡々と伝えようが、どちらも同じ。

奥の本音、真実を聞け。１が納得いくまで聞け。
１から言う前に、奥にすべてを聞くのが先だろ。
奥のことわかってないのに、何しても変わらないぞ？

もし、聞けないって言うんなら、二人の関係はそんなもんだよ。
早く判押してやりな。

857 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/21(金) 18:18:02 0

このスレが伸びるのをこれまでずっと見てきましたが、結局>>2の意見に尽きると思います。
妻を愛しているというスタンスをとるのなら、彼女の為にさっぱり離婚してあげなさい。
間男に対する慰謝料とかも考えなくていいよ。
どうせ奥とくっつくのだろうから負担は少なくしてあげたほうが良いでしょう。
早く綺麗に片付けて自分の人生をやり直しましょう。

858 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/21(金) 18:34:18 0

明日なぜ離婚したいのか、理由を聞いてみます
そう言えば25日って記念日なんです。こんな状態で記念日を迎えるとは思ってもみませんでした

859 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/21(金) 18:59:44 0

俺は25日給料日ﾀﾞﾖ

860 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/21(金) 19:46:41 O

>>858
聞くまでもなく、散々語られてきたと思うんだが。

861 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/21(金) 20:19:24 O

なにも話が進んでない件について

862 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/21(金) 22:19:38 O

>>1～>>10
このスレは最初に答えが出ている事をスレ主がスルーし続けては、茶番を繰り返しているに過ぎない。
実際、行動を起こしているのは絶えず奥。
>>1は現実を認識するべき。

863 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 00:09:15 0

言いたか無いけど、>>1＝うめですか？ｗ
行動パターンがすごくうめ臭い　(; -ｙ-)ﾂ)) ｸﾁｬｲｸﾁｬｲ

864 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/22(土) 12:25:21 0

妻と話をしました。
離婚したい理由は、最近仕事も忙しくなりこれから先も忙しくなる
そうなると家庭（家事など）との両立ができない。
以前は忙しい妻に代わって帰りが早い私が家事をすることが多かったのですが、
そうすると気を使ってしまうそうです。
仕事も家庭も完璧に両立したいが、両立することができないので。

あまりにも自分勝手すぎる・・・

865 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/22(土) 12:26:27 0

人にすごく気を使うし、全てのことを完璧にこなしたいという
マジメな優等生タイプなのです

866 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 12:32:58 0

早く間男の世話をしたいんだろ

867 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：2006/07/22(土) 12:34:01 0

湿っぽい話しはやめようよ

868 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/22(土) 12:44:45 0

間男とは会っていないそうです。
それは間違いないようです。

で、今日聞きました。
「どこで住んでいるの？」
「とりあえずウィークリー。でも、別の男（私も知っている妻の友人）と一緒に暮らそうと誘われている」

マジメな優等生タイプなので正直に全て答えてくれます

869 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 12:47:16 0

なんだそれ

870 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：2006/07/22(土) 12:48:54 0

（笑）

871 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 12:49:18 O

もうレスしなくていいよ。
飽きたよ馬鹿梅

872 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/22(土) 13:05:12 0

やっぱり離婚しか無いですね・・・

そうなると妻がウィークリーに居る間に一度、離婚の話をするということでうちに呼び返した方がいいかも
一人暮らし　→　お金無い　→　財産分与、慰謝料でとれるお金が減る
家庭内別居　→　妻の実家が近所　→　妻が実家に帰れないので一人暮らしするのでお金無いといっても
実家が近いんだから、そこで生活できるんだから、もっと払いなさいとなる

考え甘いですか？

873 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 13:11:27 O

もう、いいよ。
馬鹿だからストーリーが破錠するのが、いつものウメタンの癖だもんね。

874 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 13:14:51 0

なんか１の言う「真面目な優等生タイプ」っていうのがよく分からなくなってきた。
真面目っていうのは倫理観、道徳観が高いってことだと思うんだけど、奥って
そのへんユルユルじゃない？

奥って真面目なんじゃなくて自己主張がなくて何でもハイハイって空返事する
だけの人みたい。

875 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 13:17:03 0

それで？別れたくないと伝えられたの？
彼女は仕事についているので慰謝料は大丈夫じゃないかな？
復讐に走るなら会社を巻き込んで仕事を奪ってしまえばいい。

マジメな優等生タイプな奥さんは貴方と仕事とを計りにかけて仕事＋α（男）を取ったのですね。
実直な女性（貴方の主観）であるだけに余計にタチが悪そうですね。

876 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/22(土) 13:22:14 0

別れたくないとは、しっかり伝えました。
私がそういう気持ちなのは妻もよく分かってくれたと思います。
でも、結局は「ごめんなさい」の繰り返しでした

妻は自分のま中だけで答えを出して、その考えを曲げない性格もあります
たぶん、一度決めたらちょっとのことでは揺るがないのでしょう。

877 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 13:59:09 0

今回の話と>>212をてらしあわすと結局奥は1に嘘をついていたということになりますね。
まあ、今回の話の方があらかじめ用意した嘘っぽいと思うのですが。奥に状況の変化があったのかもしれませんね。
今後の1の対応としては、
まだ奥のことを愛している→慰謝料など考えずにさっさと離婚して送り出してあげる。
けじめをつける→奥、間男に慰謝料請求、適当な金額で妥協。離婚する。
奥に復讐する→奥に対する慰謝料はあきらめる。
間男の件を持ち出し会社を巻き込んで奥を辞めさせる。
（なるべく早く。間男がその会社に勤めているうちにやらなければならない）
　　　　　　　決して離婚に同意せず、ずるずると引き延ばし奥の立場を宙に浮かせる。

878 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 14:00:22 0

別の男（私も知っている妻の友人）にも慰謝料請求をｗ

879 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/22(土) 14:21:48 0

財産分与でなるべく有利になるようにする（家のローン、売却金）
（財産分与で決着がつくまで離婚届には判をつかない）
↓
財産分与が完了したら慰謝料請求
妻、間男の実家、会社に送付

そうしよう

880 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 14:24:15 O

もうさ、離婚調停したら？
手続きよくわかってないでしょ？
調停員の指示に従った方が段取りよさそう。

881 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 14:29:22 0

>868
>別の男（私も知っている妻の友人）と一緒に暮らそうと誘われている
は？なにこれ？

（皆はわかってると思うが）１は気づいてるか？
奥にとって、今まで１しかランキングになかったけど、２番目になった。
それが今回の発端かもしれないが、今現在、１の格付けは３番目以降、
あるいはランキング外に落ちてるんだぞ。
しかも間男とのことが発覚して以降も、着々と新しい男がランキング入り
している現実をみてみろよ。

882 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 14:32:15 0

>>879
はいはい能書きはいいから証拠な

883 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 14:38:39 0

もう嫁を自分の物にしたいのなら
嫁殺して自分も死ぬしかないなこりゃ

884 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 16:53:29 0

あー、もうおまえ何もするな。
弁護士に聞いて弁護士の言うとおりに「生きろ」。

わかったな。もう、嫁は戻ってこない。100％。ストーカー的存在になって
いるぞ。
そんな奴切り捨てろ。

ポエムは、もう結構。

885 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/22(土) 16:56:35 0

もし、やり直してもまた繰り返すだろうって言ってた

886 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 17:00:56 0

>>879
こんなこと言いながら、どうやったら戻ってくるんだろ…
なんて考えてるんでしょ？

奥との会話を録音する、くらいのことしてから言いなよ。

887 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 17:02:28 0

>>885
そこまで言われて、どう思った？

888 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/22(土) 17:08:37 0

第四の男が出た時点であかんと思いました

889 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 17:09:12 0

第三じゃなくて第四かよ
何人男いるんだ

890 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/22(土) 17:09:37 0

第三でした・・・

891 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 18:24:53 0

三人目は別居後に現れたんだから不貞の対象にはならないんだよな。
意外に本命だったりして。

892 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/22(土) 18:31:37 0

>>891　別居後ですし、一緒に暮らそうと誘っただけなので不貞にはあたりません

893 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 18:52:47 0

>>892
不貞にならなかったって「一緒に暮らそう」という言葉の重みを
考えれば、本命の可能性大？

894 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 18:57:10 0

>>639 の書き込みから180度変わったのは
第三の男のせいだと思われるがどうかな？

895 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/22(土) 19:04:15 0

>>893　第三の男は私も知っている男なのですが、間違いなく妻の本命にはなりません
　でも、なんで「一緒に暮らそうと誘われた」なんて言ったのだろう？
　その男のことは私も知っているし、妻が一緒に暮らすとも思えないって、
　考えていたらルームセアのお誘いだったらしい

>>894　第三の男は関係ないみたいです

妻は結局、仕事と家庭の両立ができなかったのが辛かった。
その辛さが私への愛情より大きくなった。
そうなると自分の中で考えをまとめるタイプの妻は、私と家庭での煩雑さを捨てて仕事をとった
結局、私に妻を引き止めるだけの魅力が無かったってことですよ

って、↑書いててなんか分かった気がしてきた

896 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 19:09:24 0

>>895
そうやってまた自分が楽になる（徹底した行動をしなくてよい）ように解釈する。

897 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/22(土) 19:15:57 0

>>896 第三の男は間違いなく問題ないです
理由は彼に家の事情があって家を出れないからです（実家暮らし）

898 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 19:17:19 0

まじめな優等生ではなくて単なるバカでは？

899 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 19:17:25 0

じゃあ、なぜ「あかんと思いました」なの？

900 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 19:18:26 0

家を出れないのにルームシェア？
訳解らん。
誰か翻訳してくれ～

901 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 19:29:04 0

>>896で言ってるのは自分が悪いことにして奥さんの非を認めないというところですよ。
自分が悪いで内にこもっていれば誰も傷つけなくてすんで楽ですものね。

902 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 19:30:20 0

>>900
実家を出て暮らすお金がない
ルームシェアして家賃も欲しい

ってところかな？

903 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 19:41:14 0

奥は1、実家、奥妹と行く先々で離婚問題を発生させてるから、
第三の男のとこに行っても離婚騒動を引き起こすのかもな。
あるいは間男も被害者だったのかもww

904 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/22(土) 19:48:05 0

>>899　友人であっても他の男と暮らさないかと誘われたと
私に話した時点で、私がどう思うのか、どう感じるのか考えていないと思ったからです
もし、単純に混乱させたいだけの発言であっても、あまりにもむごい

>>903　そう言えばそうですね・・・

905 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 19:49:36 0

>>904
つうか早く慰謝料請求しなよ

906 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/22(土) 19:56:42 0

>>905　慰謝料請求は離婚成立してからの方が金額多いんですよ
婚姻関係にある間は財産分与（家のローン）
財産分与が終わったら離婚して、その後に慰謝料請求です

順番を間違えると損です

907 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 19:59:04 0

って弁護士言ってたの？
離婚決定してるんだから同じじゃないの？

908 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 19:59:52 0

>>906
財産分与した後慰謝料請求は正しいが、
一緒に出来るぞ。

909 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/22(土) 20:01:51 0

>>908　一緒にしたら金額減りませんか？
財産分与と慰謝料請求を一緒にすると、財産分与の中に込みになってしまいます
なので、財産分与後に改めて・・・
間男に請求するときもその時に

910 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 20:04:33 0

>>909
有責配偶者の持分が減るだけ。
別に慰謝料請求は二人同時にする必要はないし。

911 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/22(土) 20:08:14 0

>>910　今は家を売ったお金を半分ずつとって、ローンは妻が持つと言う流れです
　それで同時に請求すると、ローンを妻が全部持ったから慰謝料は無しよ！とかなりそう
二人同時に慰謝料請求するのは、どうじに会社に送りつけてやろうかと（何を送り付けれるかわからないけど）

912 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 20:15:33 0

>>911
ローンの組替えって銀行がOK出してくれそうなぐらい稼いでいるのかな。

913 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 20:16:34 0

>>911
仕事を辞めたもしくは辞めて無職になるととれる慰謝料が少なくなるよ。
会社に言いつけるなら慰謝料を払ってもらってからね。
でもそれだと分割とかになった場合、払い終わる頃には間男は会社辞めてるかもね。

914 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 21:07:56 0

>>1　
今日初めてスレを見てビックリ。
俺の5～6年前とほとんど状況が同じだ。
特に嫁さんの態度なんかもう・・・・
男は優しすぎると女を駄目にするよ。

915 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 21:11:06 0

ｋｗｓｋ

916 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/22(土) 21:11:38 0

>>912　二人の名義で借りているのですが一本化には銀行が応じてくれないだろうとの弁護士のよみです
妻の収入は女性としてはかなり多いと思うのですが、組替えに応じてくれるほどは多くないと思います
ただ、妻の父親が金融に関する仕事をしているのでどうにかなると思います。

結婚するときに家を買ったのですが、入社間もない私たちがローンを組めたのも
妻の父親のお陰なのです

>>913　慰謝料を請求する　→　慰謝料額決定　→　退職　こんな流れにならないものでしょうか？

917 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 21:13:41 0

>>916
どうにかなるのは父親が>>1の代わりにローンを負担した場合のみとかね。
それ以外で何とかなったら凄いよｗ

918 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/22(土) 21:13:56 0

>>914 結局どうなりましたか？

>男は優しすぎると女を駄目にするよ。
そうかもしれません。きっとそうだと思います

kwsk

919 ：914：2006/07/22(土) 21:41:00 0

>>918
マジレスなのでカコ悪いかも。
まあ俺の体験談なんで・・・・

嫁は会社の同僚の男（既婚）と・・まあよくあるパターンだが。
浮気（不倫が）発覚し、嫁謝罪。し・か・し
嫁いわく　｢どっちも好きなんで選べない。これからのあなたの（俺の）
行動を見て決める。｣

　　ハア？

毎日俺の心の中で　｢別れてやる｣　と　｢やっぱり元に｣　のせめぎあい。
好きで一緒になったわけで、今はつらいけど楽しい思い出もイッパイあったから
そんなビシッと決められるワケないよねえ・・・

920 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 21:42:19 0

>>919
何故、浮気した嫁さんの方が立場が上なんだろう…

921 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 21:46:17 0

>>920
俺も思った。
離婚すりゃいいのに。

922 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/22(土) 21:49:37 0

>>919　それです！まったく同じ心境です！！　同志です
もっと、早く意見などを聞きたかったです
結局は・・・どうなりました？やっぱりどうしようも無くなって・・・

>>920　結論を出した者と、結論を出せない者との差です
あと、>男は優しすぎると女を駄目にするよ。←優しすぎるから

923 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 22:07:23 0

>これからのあなたの（俺の）行動を見て決める。
こんなのいるんだｗ

924 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 22:08:26 0

>>922
優しさ、じゃなくてタダのチキン。悪いが主体性がなさそうだ

925 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 22:11:30 0

優しさと優柔不断を混同してるね１は。
て、言うか一人になるのが恐いだけじゃないの。

926 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 22:11:33 0

万引きしたガキが「おまえの態度を見て決める」と言ったら通報するしかないだろ？

927 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 22:15:16 0

どこまで舐められたら気が済むんだｗ

928 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 22:16:36 0

マゾの気持ちは理解できん

929 ：914：2006/07/22(土) 22:26:32 0

1>>
同士ですか・・・・

924>>
そう。主体性がないんだよ自分に。
あっちふらふらこっちふらふらと・・そんな自分がすごくイヤだった。
結局離婚しました。
嫁の馬鹿な考えと自分の優柔不断とが招いた結果だった。

ただあの時悩んだ事は決して無駄じゃない。
あのときの自分がいたから今の自分がいるので。

1>>
反省はしてもいいけど後悔はしない選択をしたらいいよ。

　　　

930 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 22:29:31 0

>>929
離婚して正解だと思う。

レスの>>は数字の前です。

931 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 22:31:05 0

>>914
慰謝料は両方から取ったか？

932 ：914：2006/07/22(土) 22:34:41 0

>>930
スマソ（汗）

933 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/22(土) 22:42:26 0

>>反省はしてもいいけど後悔はしない選択をしたらいいよ。
正直今のままで離婚をしたら後悔しそうです

934 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/22(土) 22:53:51 O

もうここまできたら探偵雇おうや
ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ出てきそう…妻は嘘吐きっぽいしな

935 ：914：2006/07/22(土) 23:45:22 0

>>1
俺の場合
｢嫁とは100％元には戻らない｣って自分で確信したときが
選択のときでした。今は後悔していないっ！
｢きっと後悔するんだろうな｣って思ってた昔の俺！ざまあみろ！

936 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/22(土) 23:50:40 0

100％元には戻らないと確信したときが選択のときですか・・・
まだ、元通りになるかな？って心に少しでもあるときは選択のときじゃないんですね

そう思えるようになるまでどれくらい時間がかかるのか・・・
出口の見えないトンネルを進んでいるかのように不安になります

937 ：914：2006/07/23(日) 00:24:55 0

燃え上がる二人はさまざまな障害をも愛情で・・・
なんてよく言うけど自分は障害なんだよな、嫁さんにとっては。
それに気づいたらあとはドドドッと。　　　　
愛する妻っていうフィルターを取って現実を見て今起きている現実から目をそらさない。
そのときにはっきり相手と自分が見えてきます。

なんか否定したり肯定したりですまんが。

938 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/23(日) 00:34:39 0

>>937
きっちり慰謝料とかもらったのか？

939 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/23(日) 00:37:28 0

>>936
元通りになるかな？という判断は
妻の行動をお前さんの心を両方考えてのは判断だぞ

もうすでに>>１さんあんたの一方的な愛情と未練になりつつあることを自覚したら？
第３の男まででてんだよ？
元に戻れるとは思えないけど。

940 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/23(日) 00:41:46 0

>>936
まだわからない？
もう100％元には戻らないよ。
わかってないのは、奥も含めて、１だけだよ。

それと、奥が仕事と家庭の両立で仕事を取ったって言うけど、
そういうことなら、根本的にこの先暮らせないよ。
一つの家庭に、旦那さんは二人必要ないもの。

941 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/23(日) 00:42:00 0

>>937
ttp://homepage2.nifty.com/oda999/back/2006_7_21.html
心理学のメルマガなんですが、気分転換にどうぞｗ
ラリ期とその後の流れにいい説明だと思ったので。

942 ：914：2006/07/23(日) 00:46:37 0

>>938
間男からはきっちりと。。

元嫁とは　｢慰謝料は？｣とこわごわ聞いてきたので。
　　　　　　　｢これからのあなたの（元嫁の）行動を見て決める。｣っていってやりましたよ。
確か不貞行為って3年間は請求の権利が消えないはず。
3年間ビクビクして暮らしたらしいよ。
まあこっちははなからもらう気もなかったが。
　

　

943 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/23(日) 00:47:29 0

>>914さん
>愛する妻っていうフィルターを取って現実を見て今起きている現実から目をそらさない。
>そのときにはっきり相手と自分が見えてきます。
やはり私は現実から目をそらしているのでしょうか
本当に妻のことを愛しているのか、「愛する妻っていうフィルター」をつけているだけなのか
きっと、それが分かった時が「とき」なんでしょうね

944 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/23(日) 00:49:38 0

>>940　頭では分かっているかもしれませんが心が・・・
でも、どこかでスッパリいかないといけないとは思うのですが

945 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/23(日) 01:04:04 0

>>943
現実から目をそらしてるね…仕方ないけど…

「妻を愛してる」ということをドラマチックに言うなら、
奥の非常識的なところを正すことが「愛してる」というんじゃないの？
１がしてることは、奥を愛してる（と思ってる）自分が崩れるのが
怖いだけじゃないか…

>>944
それをわかってないというんだよ。

946 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/23(日) 01:12:06 0

>>1
愛情と執着はまったく違うものなんだよ。
自分がどっちなのか冷静に考えてみて。

947 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/23(日) 04:28:04 O

バカやろーオレはお前の夫やねんぞ他の男やてふざけてんのかバーローと殴り付け様子みて激しいｾｯｸﾙこれが漢の生きる道じゃ頑張りたまえ

948 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/23(日) 04:35:56 O

未練あるなら今野うちに激しくセクルして(勉強しなよ) 原因は絶対よきゅうふまーんだよ浮気もしてるやろうけど縛りましょう結果ダメでも数はこなして下さいひょっとしたらって事もなくてもいいじゃん

949 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/23(日) 06:14:22 0

ウチも今別居中だけど俺主夫だからきついよ、かみさん不倫するし
別居になるし、かみさん一家全員に無視されているよ、だから、かみさんの会社に
直接電話してしか会話できないけど、子供はなんとか俺と一緒に生活
だけどお金がもうないよ。

950 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/23(日) 07:04:49 0

愛情と執着が別物なのは分かります。
愛情だと思うのですが・・・
>毎日俺の心の中で　｢別れてやる｣　と　｢やっぱり元に｣　のせめぎあい。
>好きで一緒になったわけで、今はつらいけど楽しい思い出もイッパイあったから
>そんなビシッと決められるワケないよねえ・・・
>>914さんと同じ心境だと思います。これって愛情？？？

951 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/23(日) 07:52:10 0

もういくら口で戻ってきて欲しいって言った所でどうにもならない所まで来てるのに、
どうしてまだグズグズしてるんだろう。
サレて困って感情的に不安定になってしまうのは分かるけど、そればっかりと
言うのは情けなさ過ぎ。感情はさて置き、毅然とした態度を取らないから
舐められてしまうのに。
甘やかして、言いなりになってる間は奥にキツイ事は言われないよね。
でも、それだけでしょ？舐められてる間は絶対に心なんて戻ってこない。

奥だって大人なんだから、感情的な部分はさておき、きっちり不倫のツケは
払ってもらえばいい。
それが「結婚の完全拒否」でも「慰謝料を取っての離婚」でも良い。
奥本人に自分がやった事への責任を果たさせる。可哀想でも何でも無い。
旦那が教えてやらなくて誰が教える？
どうにもならないのを引っ張った所でズルズルと完全に関係が破壊されていくだけ。
復縁もクソもケジメも付けられない男じゃ魅力も無い。
怒る事も愛情だと思う。

952 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/23(日) 08:12:23 0

>>950
私は貴方ではないのでそれが愛情かどうかはわかりません。
でも、愛情を寄せていたひとを失ってしまった喪失感。
彼女を失ってしまったのに、彼女と会おうと思えば会える矛盾は共感できます。
今は難しく思えても淡々とやるべきことを進めていけばよいのです。
ある日突然なにかの拍子に自分のなかに明確な答え、落しどころが生まれてふっと楽になれますよ。
気持ちの切り替えができれば自分の行っている作業も楽しく感じられるようになるでしょう。

953 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/23(日) 08:36:39 0

>>951
誤字に気付いたｗ
「結婚の完全拒否」×
「離婚の完全拒否」○

954 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/23(日) 09:10:23 0

>>951
離婚の完全拒否？？？ずっと別居ということでしょうか？

>>952
会おうと言えば会ってくれます
メールを送れば返事も返ってきてメールが続きます
こちらが打ち切りのメール（寝るよなど）を送るまでずっとやり取りが続きます

落としどころですか・・・
それが見つかるまではずっとこんな気持ちなんでしょうね

955 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/23(日) 09:22:50 0

>>954
別居かどうかは話し合いだと思うけど、奥がどうしても同居したくないって
言ったら同居は強要出来ない罠。
離婚への決定権を握っているのはあなた。
奥がいくら離婚したいって言っても、離婚したくないと思えば離婚しなきゃ良いだけ。
それだって立派に不倫のツケだよ。

956 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/23(日) 09:28:31 0

確かにそうですね。
同居したくない妻と無理矢理同居しても何も良い方向へは行かないと思います
離婚せずに別居していても妻の気持ちが戻ってくるわけでは無いのですがそう言う方法もありますね

957 ：952：2006/07/23(日) 09:40:21 0

>954
>今は難しく思えても淡々とやるべきことを進めていけばよいのです。
これは離婚関係の手続きやごたごたのこと。
>ある日突然なにかの拍子に自分のなかに明確な答え、落しどころが生まれてふっと楽になれますよ。
これは離婚に向けた話し合いのなかで、彼女の本心や身勝手さ、金に対しての執着を垣間見た結果。
>気持ちの切り替えができれば自分の行っている作業も楽しく感じられるようになるでしょう。
これは親権、慰謝料の請求などのこと。

理屈ではすでに詰んでいるのですから、離婚の話し合いを進めていけば気持ちも後からついてくるといった意味です。
説明は不要だったかもしれませんが、なんか曲解されたような気がするので。

958 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/23(日) 09:45:14 0

>>957 曲解していました
離婚、財産処分などの手続きに関しては始めないといけないですよね

>これは離婚に向けた話し合いのなかで、彼女の本心や身勝手さ、金に対しての執着を垣間見た結果。
お金に対する執着は無いかもしれません。
家のローンも売ったお金をどうこうするかは別にして妻が全部持つと言っています
理由は、浮気したのは自分だから罪滅ぼし、私に対する情かどうかは分かりませんが
ローンを持つということは私の負担を減らそうとしているってことだと思っています

959 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/23(日) 09:52:10 0

>>956
妻にキッチリとした行動を取るのと、気持ちの問題は分けて考えようよ。
普通に考えたらもう無理なんだし。
妻を愛してる。戻ってきて欲しいと思ってる。という気持ちはいくらでも
伝えて良いと思うよ。
でも、ケジメはケジメとして、キッチリと奥に責任は取らせるべき。
それで、なんて怖い人だ、と思われるかも知れないけど、それって逆を返せば
敵にすれば怖いけど、味方にするには心強い人って事じゃないかな？
可能性としては低いだろうけど、奥が自分の行いを反省した時に>>1が社会人として
毅然とした態度を取っていれば、そこに魅力を感じてやり直しが頭をよぎる可能性だってある。
ふにゃふにゃと奥の顔色ばっかり窺ってる男だと、例え不倫相手がいなくても
やり直しなんか考えられないと思う。

960 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/23(日) 09:56:27 0

>例え不倫相手がいなくてもやり直しなんか考えられないと思う。
今は間男とは会っていないそうです（ウソかもしれませんが）
間男と会っていないのに私の元へ帰ってこないということは、きっとそういうことだと思います

>妻にキッチリとした行動を取るのと、気持ちの問題は分けて考えようよ。
もう、気持ちがあるから行動したくないというわけには行かないんですね
気持ちがあってもするべきことはする・・・とても気が重いですが仕方無いんですよね

961 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/23(日) 10:07:38 0

>>960
＞今は間男とは会っていないそうです（ウソかもしれませんが）
ん～ここは微妙。会ってるかもしれないけど、
もし会ってなかったとしても、まだラリってんじゃないかな？
個人差はあるけど、完全にラリ冷めするには１年くらいかかる場合もあるし。

＞もう、気持ちがあるから行動したくないというわけには行かないんですね
違うよ。気持ちがあるからこそ行動しろって言ってるの。
気持ちが無いなら、それこそどうでも良いじゃん。
もし、離婚になったとしても、あなたが嫁に不倫がどれだけ大変な事か
分からせてあげないとダメでしょ？あなた以外に誰が教えるって言うの？
復讐を考えるなら、何のケジメも取らせずに無罪放免にすりゃ良い。
そしたら懲りずに浮気不倫を繰り返すよ。そして幸せなんかにはなれない。
愛情があるなら行動しろってこと。

962 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/23(日) 10:09:31 0

>>961
>もし会ってなかったとしても、まだラリってんじゃないかな？
まだ冷静に考えられていないということですか？
ラリるをどう解釈していいのか分からないです

963 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/23(日) 10:22:54 0

>>962
んー、冷静じゃないって事かな。
不倫がバレて、ヤケクソになって、もうどうでも良いって心境になってるというか。
自分の状況を客観的に見れないし、周りの人の気持ちも理解出来ない感じかな。
後ラリって言うみたいだけど。

964 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/23(日) 11:01:05 O

金に執着ないと思うなら、慰謝料請求してみればいいんじゃない？
そこで全てがわかると思うよ｡

965 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/23(日) 11:18:04 0

>>963　てんぱるみたいな物でしょうか？

そういう冷静でない状態の妻と話し合って離婚となるのは納得できないです
別居をしながら徐々にだけど離婚の手続きは進めていこうかと思います
（弁護士との相談）

966 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/23(日) 11:18:24 0

結局>>1はウダウダして結論を先延ばしつつ現実を見ないだけか…
ﾌﾟﾘﾝの読めとある意味お似合いだわな、愛情とかよりケジメや倫理を大事にしな。

967 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/23(日) 11:27:59 0

結論を先送りにしているのは確かです
そう簡単に決められる問題でもないので
ただ、することはしておかないといけないみたいですね・・・

968 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/23(日) 11:35:44 0

ラリってるってのは、間男との関係なんかに酔ってるってこと。

それを止めるのは１しだいだと思う。
離婚なんかいつでも出来る。（届けを出すだけなら）
それよりも、奥がしたことの重大さを判らせることのほうが先。

間男に慰謝料請求してみなよ。奥の本音が出るから。
別れたことを強調するのは、間男に迷惑をかけたくないから。
請求したとたん豹変するかもよ？

969 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/23(日) 11:37:16 0

>そう簡単に決められる問題でもないので

それを先送りと言うんだがね…。
ただ離婚するなら手続きはしとかなきゃならんし他レスにもあるように場合に
よっては探偵雇うってのも考えなきゃいかんだろ。
憎めとは言わんがあんた自信の今の態度と考え方は問題だぞ？
今後また結婚したりするなら配偶者にきっちりした態度を取れるようになってなきゃ
同じような問題が起こるぞ、間違いなく。
おれと同じ内容のレスも多い時点であんたにも嘗められる問題があったとは思わないか？

＞そういう冷静でない状態の妻と話し合って離婚となるのは納得できないです

はっきり言おう。

もうその段階は過ぎてる。離婚の手続きとケジメだけ。
気持ちがないならそれこそ>>961の言うとおりどうでもいいことだし
少しでもお互いの今後を考えるならあんたの納得よりケジメと法的責任を取らせて
やることだね。

970 ：1 ◆P6h9Mo9jzE ：2006/07/23(日) 12:53:41 0

>>別れたことを強調するのは、間男に迷惑をかけたくないから。
別れたとは言っていません。連絡はとっている（相談はしている）けど会ってはいないそうです
でも、会社の人と出かけるとそこに居たりするけど・・・とは言っていました

971 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/23(日) 13:06:01 0

>>970
間男と今更何の相談があるんだよ。
せいぜい「あなたには迷惑かけないから…わたしがお金でカタをつけるわ…」
なんて言ってるだろうよ。
間男には相談、１にはお金。この差はなによ？

972 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/23(日) 13:11:17 0

誰かこのウダウダチキンをなんとかしてくれ…

973 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/23(日) 14:25:33 O

1にしつも～ん。

うだうだしてて、女々しくて、みみっちく女にしがみつこうとして｢別れないで欲しい。｣
なんて思ってる男にどんな魅力があるると思う？

そもそもラリってのは、俺達がいくら1に忠告しても1は聞き入れないだろ？
奥もそんな状態で自分に都合の良い事しか聞き入れられない状態なんだよ。

974 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/23(日) 14:38:16 0

>>1もサレラリってヤツだね。

975 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/23(日) 16:28:43 0

976 ：名無しさんといつまでも一緒：2006/07/23(日) 16:29:32 0