された人の悩み相談室Part５

された人の悩み相談室Part５


相談者は…
【イ】最初に「■相談です■」と書いてください。
【ロ】2度目のレスから、相談時の番号を名前欄にいれてください。
【ハ】愚痴・ぼやきはスレ違いなので、他スレにてどぞ。
【ニ】意思を明確に(どうしたいのか)、正直に(後出しｼﾞｬﾝｹﾝはﾀﾞﾒよ)、
　　　わかりやすく(ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ長文はｲﾔよ)書いてください。
　　　くだらない相談にはｻｸｯといっちゃいますんで、ﾖﾛｼｸ。
【ホ】時間の開いたレスにはアンカーをつけてください。（>>レス番号）
【ヘ】長引く相談は偽者防止にトリップをつけるとｲｲかも。
　　　名前欄の自分の番号のあとに#をいれ、続いて好きな文字をいれてちょ。

相談員の心得
【チ】相談者の身になる。
【リ】相談内容に沿ったレスをする。
【ヌ】他人の価値観を否定しない。自分の価値観を押付けない。
【ル】ウザイ・キモイは禁句、叩かない。気に入らないレスはスルーする。
【ヲ】レスが遅くてもイライラせずにじっと待つ。

＜過去スレ＞
され妻の悩み相談室パート１
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1072260257/
された人の悩み相談室PART2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1137099864
された人の悩み相談室PART３
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1139808513/
された人の悩み相談室PART４
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1141585539/

３取りー！！！

４っちゃん

５っつぁんです

mu

age

■相談です■

毒34男です。毒25の彼女がいます。付き合って丸7年になり、
昨年末に結納等はしていませんが、口頭で1年後に結婚をする約束を
しました。しかし、結婚の約束をしてから1ヵ月後に、彼女が同じ会社の
鬼40代前半の男（子蟻）と不倫の仲に。今年の1月に私が不倫の事実を
見つけました。

発覚後すぐに鬼男と私は会い、今後毒男は彼女には手を出さないという
話で終わりました。しかし、その後も鬼男は彼女に携帯のメールを
打ってきます。彼女は私と別れたくは無いと言い、不倫の関係を止めるとは
言うのですが、結局は鬼男に返信をしてしまいます。
私は鬼男に彼女との関係を止めてくれと願い出たのですが、
『そんなことは知らん。俺は今後も彼女にちょっかいを出す』と言う始末。
鬼男の嫁が彼女を訴える可能性はあるのでしょうが、私は毒男に裁判も
考えているから彼女に手を出すなと言うと、『訴えたければ訴えろ』と
言い返してきます。

そこで相談なのですが、この鬼男に何かしら合法的に社会的制裁を
与えることは出来ないのでしょうか。こちらが裁判を起こしても、
まともに慰謝料を取れるとは思っていません。お金よりも毒男が
彼女に手を出さない様にしたいのです。
また、私が裁判を起こした場合、今度は毒男の妻が私の彼女を訴える
可能性があると認識はしています。

>>8
問題は鬼男よりも彼女の方だと思うけど？
その鬼男を退治したところで、また別の相手と浮気する可能性大。

問題はその読み辛い文章だな。
毒と鬼間違えて書きすぎじゃね？

>>9
良く分かっているつもりです。
ですが、何とか彼女の目を覚ましてあげたいとも思って
いまして。

>>10
本当ですね。私、何を書いているのやら。
書き直しても良いのでしょうか。

>>8
つまり、彼女のことはもうどうでもいいが
こうなったのはすべて鬼男のせいであり、鬼男がどーしても許せない、
どうしても仕返したい、ってこと？

書き直しました

■相談です■

毒34男です。毒25の彼女がいます。付き合って丸7年になり、
昨年末に結納等はしていませんが、口頭で1年後に結婚をする約束を
しました。しかし、結婚の約束をしてから1ヵ月後に、彼女が同じ会社の
鬼40代前半の男（子蟻）と不倫の仲に。今年の1月に私が不倫の事実を
見つけました。

発覚後すぐに鬼男と私は会い、今後鬼男は彼女には手を出さないという
話で終わりました。しかし、その後も鬼男は彼女に携帯のメールを
打ってきます。彼女は私と別れたくは無いと言い、不倫の関係を止めるとは
言うのですが、結局は鬼男に返信をしてしまいます。
私は鬼男に彼女との関係を止めてくれと願い出たのですが、
『そんなことは知らん。俺は今後も彼女にちょっかいを出す』と言う始末。
鬼男の嫁が彼女を訴える可能性はあるのでしょうが、私は鬼男に裁判も
考えているから彼女に手を出すなと言うと、『訴えたければ訴えろ』と
言い返してきます。

そこで相談なのですが、この鬼男に何かしら合法的に社会的制裁を
与えることは出来ないのでしょうか。こちらが裁判を起こしても、
まともに慰謝料を取れるとは思っていません。お金よりも鬼男が
彼女に手を出さない様にしたいのです。
また、私が裁判を起こした場合、今度は鬼男の妻が私の彼女を訴える
可能性があると認識はしています。

>>12
いえ、彼女が望むのならば私は今後も付き合いをしたいと
思っています。鬼男はどーしても許せません。
自分の家庭だけを考えてくれればいいのに。

仮に彼女が鬼男の嫁から慰謝料を請求された場合は、
一緒になって払ってあげようと思っています。

>>14
鬼男を許せないのはわかるけど、問題は彼女の心がどうかってことなんだよ。
別れると言いながら返信を続けるのは、彼女がしていることでしょう。
鬼男をどうするかよりも、彼女との対話をどうするかの方がずっと重要だと思う。

あなたから見て、彼女は鬼への感情は断ち切れてそうですか？

そもそも結婚の約束をしたなんて、８の後付けの理由じゃないの？
しかも7年も付き合っておいて、一年後に結婚しようだなんて
彼女からしたら本気で結婚するつもりがあるのかどうか不安だと思う。
独り占めしたいなら、もっと本気で誠意を見せたら？

>>17
年齢から考えると不思議でもなんでもないが＜7年付き合ってて〜

>>17
俺もそう思う。やはり誠意を見せるべきだろう。
どんな誠意を見せたらいいのかなあ？

>>15
彼女は小学校低学年〜中学校卒業までイジメに合っており、
その関係か自分の意思をハッキリと言えない性格でして。
ゆっくりではありますが対話は続けています。
聞き出した限りでは鬼男とは別れ、私の所に戻りたいとのこと。

>>16
彼女はとても寂しがりやでして。
私は転職や家の建て直し等が重なり、彼女を構ってあげれなかった
時期にサレてしまいました。正直、鬼男の方からしっかりと別れを
言われない限り、感情（思い）は断ち切れにくいと思っています。

>>17
上でも説明をしていますが、家の建て直しを行い、落ち着いた頃に
家に迎えたいと彼女に説明をしていました。1年後という期間は
彼女の実家の事情もあり、彼女と話あったうえでの期間です。

>>20
正直さ、その彼女と結婚して幸せになれると思う？

名前欄に数字を入れていませんでした…sageてるし。
この様な時間に皆さん、本当にありがとうございます。

>>20
＞聞き出した限りでは鬼男とは別れ、私の所に戻りたいとのこと。

言葉と行動が伴っていないじゃない。
これは鬼男のせいではなく、彼女の問題でしょ？

>>20
合法的に社会的制裁といえば、
彼女に会社を退職させて、会社を辞めるに当たっての理由に、
その男からのしつこい嫌がらせがあったと吹聴するくらいしか思いつかないが、

それ以前に、彼女自身、あまり信用できなさそうだなと思うんだよ。
いくら意志をはっきり言えないからって、
寝てるのは自分だもん

>>21
それは努力次第だろう。
幸せってのは待ってれば自然とやって来るのではなく
2人で築きあげていくものだと思う。

>>25
いや、だからさ
その彼女と築ける自信があるのかって話

事情は色々とあるんだろうけど、
浮気がバレても、相手がしつこいからって事にして、結婚はしたいってのは、
相当肝据わったわがままっぷりだなって

『そんなことは知らん。俺は今後も彼女にちょっかいを出す』って、
彼女がなびいてると確信してないと言い放てなさそう

>>26
では彼女は、この先どう生きていくのが良いのだろうか？

>>26
だね。つまり彼女はそこまで８のことを本気で好きではないんだと思うよ。
これでも許してくれるくらい私のこと愛してるなら、結婚してもいいやって程度。

>>28
男に庇護される人は、それも一つの生き方で悪くないと思うんだがね
自分でやったことの責任を取れるようになってから、
妻なり母なりになった方がいいとは思う。

少なくとも、「自分で」判断して、鬼と「自分で」縁を切って、
それからじゃないと>>8に向き合えない気がするよ。

>>19
この4ヶ月間、私の気持ちは伝えきった感もあります。
後どの様な誠意を見せれば良いのか…。

>>21
7年間付き合ってきました。その間に別れる別れないの
話は何度もありましたが、今回は私が彼女を構って
あげなさ過ぎであったと反省しています。
結婚し彼女を幸せにしてあげたいですし、私も幸せに
なれると思っています。

>>23
そうですね…別れるとは言っていますが、まだ鬼男に対し
思いが残っているみたいです。

>>24
はい、吹聴して鬼男にダメージがあれば良いのですが。

>>8はもういなくなった？
それとも、>>28が>>8？

>>31
なあ、あんたがそれでいいなら、赤の他人だから口を出せる話じゃないけど、
もし身近な友達だったら、絶対にやめとけって言うわ。

構ってあげなさすぎたって、なんかもう変だよ。
ペットじゃないんだよ？

悪いのは彼女もなのに、鬼に社会的制裁ですか…

>>31
自分の気持ちを伝えるだけでなく、彼女の気持ちをもっと探らないとだめでしょ。
８が一人で解決できる問題でもないし、鬼男が解決してくれる問題でもないんだよ。
鬼男になんとかさせようと思ってるみたいだけど、それじゃあ彼女は変わらない。

鬼に対しても彼女に対しても、>>8の言葉は何も伝わっていないと思うよ。
距離置いたら？

>>32
28は私ではありません。

>>27
ハゲドウ
多分彼女は鬼男に、８のことを愚痴って悪く言っているんだろうね。
だから鬼男は８から彼女を守ってあげるつもりで強気に出ているのかも？

26男はここにいたのか。
都合の悪い流れになったスレからは逃げているようだ。

>>26
…仰る通りでして。彼女の精神年齢と言いますか思考は
子供の様なんです。ですが、それ以上に何かどちらか１つを
選ぶという意思を出せない性格なんです。

>>27
はい、他方に言われたら言われたままの所があります。

>>30
…同じく仰る通りでして。付き合った当初からカナリ変わった
女性だと分かり、少しずつ私なりにではありますが
自分で判断していく事の大切さ、相手に思いを伝える大切さを
話してきたつもりでした。

>>33
どの様なアドバイスも嬉しく思います。ありがとうございます。

>>35
私の説明が下手ですね。鬼男が動かねば難しいとは思いますが、
鬼男に何とかしてもらおうとは思っていません。
もっと彼女と話し合い、彼女から別れを告げる様にしたいと
思っています。

>>36
距離を置こうと彼女に話したこともあるのですが、どうしても
嫌だと聞き入れてくれない状態です。とにかく寂しがりやでして。

>>38
彼女の脚とお腹にはアザがありまして。鬼男と初めて会った時、
イキナリ『暴力を振るっていないか？』と質問を。おそらくアザを見て
そう訊いてきたと思われます。脚のアザは原因不明の皮下出血。
お腹のアザはカイロによる低温火傷なんですが…。

アザの原因は私から鬼男に説明はしていませんが、とにかく
暴力を振るってはいないと説明をしました。ですが、信用していない
みたいでして。仰る通り、彼女を守ってあげたい云々を言って
いました。ですが、彼女は私のことを愚痴ったりする性格ではないと
信じています。

なんだ>>8がそのまま26男だったのか。
そこまでは気付かなかったよ。

>>41
彼女が何も言わずに鬼男がそこまで強気でおせっかいするわけないじゃない。
彼女が鬼男にそう言ってるんだよ。ぜんぜんわかってないね。

>>42
ごめんなさい、私が26男なんでしょうか？
ドコか他スレの26を指し示していると思うのですが。
私が分かっていないのでしょうか…。

>>43
今回の浮気で何度か彼女からウソをつかれました。
私が全然分かっていないだけかもしれませんね。

>>44
そう、８が全然彼女のことをわかっていないんだよ。鬼男をどうする以前の問題。

>>45
あなたが彼女を守ってあげたいと思っているのと同様に、
鬼男も彼女を守ってあげたいと思っているんだよ。

彼女は多分、自分にかまってくれる人には都合のいいセリフを並べ立ててるんだと思う。
それは淋しがりやとかじゃなくて、ずるいんだよ。
彼女の背景に「いじめ」というものがあるから、その先入観によって、
「彼女は意思をはっきり伝えられない」と思い込んでるんだと思う。

彼女は自分の「いじめられていた過去」を上手く利用して、
同情をひき、>>8さんにも鬼男にもかまってもらえるようにしてるんだよ。
全ては彼女のわがままと、あなたが甘やかしたことからなる現状だと思う。

鬼男もある意味被害者じゃないかな？
彼女にいいように操られてるよ。
彼女がはっきり拒絶すればいいじゃん。
言葉で言えなくても着信拒否とかできるじゃない。

age

859 名前：名無しさんといつまでも一緒 投稿日：2006/05/05(金) 13:04:15 0
主人が浮気しているようです。
でも、何やらその女と決まりごとがあるのか、外で会っているのは月一回あるか
ないかで体の関係も無いか若しくは少ないようです。
判っているのは、相手の女も既婚者。容姿端麗。主人と同じ職場。
携帯で連絡を取り合ってもいないし、家庭を壊す気はなさそうな感じなのですが
この場合責めたら逆効果になりうるでしょうか？

日ごろの態度がおかしいのと、偶然繁華街で手をつないで歩いているのをみた
からです。
探偵さんにも頼みましたが、ホテルに入る等の決定的証拠は掴めませんでした。
携帯も調べましたが、メールも電話もナシ。登録もナシ。
余程相手を大事に思って、念入りに隠してるようにしか思えなくて不安です。

（女として）正直負けてると思います。
長身の美女という訳ではないのですが、ちっちゃくて細くて可愛らしい人でした。
正直年齢も私よりは若いですし。

私としては聞いて責めたいのですが、主人がそのせいであの女に行くのが怖いんです。
可能性は五分五分なんでしょうか。
今は月一回程度で休日出勤と偽ってデートしてる事があるぐらい。
被害が少ないから黙っていた方が得策なのかもしれませんね。

離婚はしたくないんだよね？
旦那さんは逆切れして相手にのめり込むタイプなの？
そこらへんの性格がわからないと・・・。

「責める」というよりも、
手をつないでるの見たんだけど・・・って言っちゃったらダメなのかな。
どうしても別れて欲しいなら、こっちは実家に帰る覚悟で言わなきゃね。

話合うなら最悪の場合は想定しておかないとならないよね。

すごく用心深く行動されてるみたいだし、たいていはシラをきりとおすんだろうなぁ・・

>>48
そんな気持ちで生活してたらあなたが参ってしまいますよ。
であれば、あなたが知っていることをお話して、事実を聞いては
いかがですか？
それと、あなたが旦那さんに対する想いを正直に伝えれば必ず理解
を示してくれるのではないでしょうか？

う、48さん来てないのか・・・。

じゃあここageておこう。

>>8
もう見ていないかもしれないけど。
元々の相談内容の社会的制裁については、>>24の前半に書いた。

ここから先はいらんお節介だ。
本当に、彼女が自分で判断して行動するまで、距離を置いた方がいいよ。
確かに、鬼は不倫だし、あんたは毒だ。それだけで十分に勝ち目はあるだろう。
鬼に飽きたら、お前の所に戻ってくるよ。その方がすっきりもするだろう。

同時にさ、人の幸せなんかは人それぞれだけど、
７年付き合って改善されないもの、同じような付き合いで改善されるわけがないだろ？
何かを選ぶ事ができないのも、お前が最後は選んできたからだろう？

正直さ、他人事だけど怖いよ。
結婚って、親族との付き合いや、周りとの社会性を共有するんだぞ？
あんた、その浮気してもまだお前に尻拭いさせてるような女を、
「自分の女房です」って堂々と自慢できるのか？
二人だけの問題なら好きにすりゃいいけど、
子供できたら、母親になるんだぞ？
もう少し大人にしてやれよ。庇うばっかりじゃなくさ

>>45
彼女がワガママなのは分かっています。そして、それ以上に
私が甘やかしていたことに反省をしています。何か揉め事があった時、
必ず私が折れることにより事態を収めてきました。

仮に着信拒否をしても、鬼男と彼女は同じ会社な為、鬼男から
着信拒否解除を強く求められたらそれまでだと思います。

>>54
＞７年付き合って改善されないもの、同じような付き合いで改善されるわけがないだろ？
＞何かを選ぶ事ができないのも、お前が最後は選んできたからだろう？
何もかもご覧になられていたかの様に正確です。

正直、彼女が妻となった時、母親となった時を考えると不安です。
今回の問題が発覚する前から思っていました。庇うばかりではダメ、ですか…
心配で心配で。

私、共依存なのかなぁ。

>>55
共依存かどうかは判らないがね、
少し引いて考えてみようよ。
その「心配で心配で」ってさ、もしも母親にされてたら、
普通は、子供をダメにする過保護と捉えないか？

人として共に成長できる付き合い方もあると思うんだよ

>>55
共依存です。

>>55
共依存でしょうね。

押しに負わそうな自分の意志を持っていない人間に
よく7年も付き合ったなと思う。

８氏がね、父親になった時も怖い。
きちんとダメなことはダメって叱らない父親になりそう。

我侭な人間の近くには
我侭を許す人間がいます。

自分の幸せのためにも
きちんと別れた方がいい。
あちらの親御さんにも不倫しているので別れます
言ったほうがいいです。

>>8
あんたはそこまでされても、別れたくないみたいだし。
なら付き合い方を変えるしかないと思うよ。
何度も書いてるけどね、
自分でケリを付けて来るまでは、距離をおきなよ。

そうじゃなきゃ、本当にちゃんと付き合う気があるなら、
砂上の楼閣これ以上築いてどうすんの？

>>8
実はさ、ちょっと前の俺とあまりにもかぶる所があったんだ。
気が弱くて何も決められない子と８年付き合って、婚約して浮気されて、って所まで。
どこまでやられても許してたし、庇ってた。
「俺がいなきゃ」って酔ってたと、今では判る。
結局、庇ってるつもりで、相手の時間を止めてた事も判ってる。

今は別れた。
…女って強かったんだなorz

すまんね。あんまりにも共通点が多かったんで、つい熱くなった。
勿論、あんたとはケースが違うんだろうけど。ごめんな

>>8
取り合えず鬼男に「じゃ奥さんも呼んで一緒に話しましょう」って
言ってみたら？

>>8って彼女の恋人じゃなくて、親みたいだね。
普通婚約した女が他の男と寝たら怒るじゃん。
自分を裏切ったんだから。
レス見ててもそういう怒りや悲しみの感情が全然ないんだね。
そのへん自分ではちょっと変だと思わない？
彼女は他人の亭主を寝取ってるわけだけど、そのへんはどう思ってるの？
彼女だって加害者でしょ？　

>>55
>>58
>>59
このまま結婚し子供を作った場合、私は引き続き彼女に対し
そして子供に対し過保護な接し方になってしまうのかもしれませんね。

>>60
＞…女って強かったんだなorz
話せる範囲で結構です。どの様に彼女さんは強かったんでしょうか？
＞すまんね。あんまりにも共通点が多かったんで、つい熱くなった。
謝らないで下さい。私は甘ちゃんなんでストレートに言ってもらった方が
助かります。

>>61
一度鬼男に言ったことはあります。
そうしたら私の彼女から手を引くと言いましたので…結局は
ちょっかいを出し続けているのですが。結局、鬼男にダメージを与えるのは
・彼女を退職させてから吹聴する
・鬼男の奥さんに事実を知らせる
くらいなんですかね。

ですが、今回の問題は私の彼女であるとココの皆さんからアドバイスが。
そしてそして、本当に問題なのは彼女に対する私の接し方である、と。

彼女にダメージ与えないとだめ

「不良と一緒に万引きなんてしちゃったの？
　その不良には二度とウチの子に近づかないでって言っておいたわ。
　まだあなたにつきまとうようなら、先生に言いつけてきつく叱ってもらいます。
　あなたはいじめられっ子でハッキリ言えない性格だから、仕方ないわよね。
　ゆっくりゆっくりママと話し合って直していこうね。
　あんな不良とつきあうなんて、寂しがりやのあなたを構ってあげなかった
　ママが悪いのよ。お店にはママがお金を払っておくから安心してね。
　いつでもママはあなたの味方よ。」

・・・そんなバカ親。

>>63
会社に怪文書送れば？

○○は××と不倫しているって。

もちろん彼女のほうにも被害はいくが、そこは君が会社では庇ってあげなよ。
そうすりゃ彼女の会社での立場はなくなるけど、結婚するならOKだし、しないなら復讐完了。

んで、上司のほうも会社での立場をなくしてそのまま終了。

>>8
>>34のレスに答えなよ。

>>66
会社で庇う？三人とも同じ職場なんだっけ？

>>68
そういや、そんなこと書いてないな・・・・すまん。

どっちにしろ、結婚するなら会社辞めちゃってもいいわけだし、
復讐ならそれでいいわけだし。

OKだと思うんだが・・・

訴えてとりあえず大騒ぎして向こうに訴えてもらうでいいじゃん
一応バレるし彼女にもダメージ
好きなように暴れちゃえ

>>63で彼女を退職させてから吹聴するって考えてるよ。
8さんは彼女にダメージがある手段は避けたがってるから。

>>71
そこがわからんのだよ。

因果応報。悪いことをしたら叱ってやらねば。
もうその辺は彼女と話がついてるのかな？
だったら何も言わんが。

とにかく鬼の奥と会社にはチクるべき！！

本当に彼女を幸せにしたいと思ってるなら、
ちょっとお灸をすえるべきだね。
まあ多分８のキャラが変わったら逃げられるだろうけど。

>>62
発覚当初は狂った様に問い詰めました。
怒り悲しみ呼吸が出来なくなるほど泣きました。

彼女がどう思っているのか。今は鬼男と別れるべきであると
頭では分かっているみたいです。ですが不倫当初は…相手の
奥さん・子供、そして自分を中心とした多くの人達を悲しませる結果に
なるかもしれないとは、全く何も考えていなかったと思います。
それくらい子供なんです。

>>65
何度も読みました。悲しくて何も言えません…。

>>66
説明していませんでした。私と彼女は別の会社に勤めています。
仮に彼女を退職させてから怪文章を送ったとしても、何だかんだで
彼女は辛い立場になるでしょうね。

>>8
>>67
上（>>66）にも書いていますが、それなりに彼女も社会的制裁を
受けると思っています。

私自身が書いたどのレスにも『＿とにかく彼女を助けてあげたいんです。
まだまだ子供で、目を覚ましてあげたいんです』と付け加えたい私が居ます。
この考えが駄目なんですね。

>>74
甘やかしすぎっていうか、あなたのその態度が、
彼女の甘えを増長させてるとしか思えない。

今更ですがレスアンカーを間違えていました。
>>55内の>>45は>>46でした。

>>74
相手を何とかしてあげたいと思うのは理解できるけど・・・
俺が何とかしてあげなきゃ、俺がいなきゃダメだとかいうのは支配欲だよ。

>>8
>>60です。
俺の方の話が参考になるかは判らないが、少し書くな。
8年付き合ってた子、正直、めちゃくちゃ好きだった。
あんたの彼女同様、気が弱くて、俺に対しては構ってちゃんで、いつもうまくできなくて
とても庇護欲をそそられた。
別れ話をする度に泣かれたし、
（泣き喚く時と、「ごめんね。私が悪かったんだ」とこっちが悪い気になるタイプ両方な）
最終的には俺がいつも折れてた。

浮気された時も、寂しかっただの、相手が強引だっただの。
うまく言えないが、事あるごとに「俺がちゃんとしてやらなかったからだ」と、思っていた。
叱ってたつもりだったが、結局は半端に許すことしかできなかった。

で、友達に言われたわけよ。
「お前は良くても、所帯持つってそういう事だけじゃないだろ？」って。
なんか目が覚めた気がしてな。

まぁ、要するに婚約もしてたわけだし、最後は大暴れだったけどな。
めちゃくちゃ泣かれて、そんで意地になって別れて、
相手の親にも俺が悪いからと回りも収めた頃。
相手はちゃっかりすぐ他を見つけてたよ。

俺しかいないと思っていたのは、俺の幻想。
甘やかしてたのは俺自身。
女は強い。
長くなったがそんな話だ。

>>74
あのさ、今回の四者の中で一番ダメージを受けるのは誰だと思う？
既男の奥さんだよ。
愛情云々だけじゃなくて、生活そのものも脅かされるのだから。
彼女は間違いなく加害者であって、かわいそうでもなんでもない。
多くの人を悲しませる結果になるとは考えてなかった・・ってのを
もっと重要視しなきゃいけない。
少なくとも、今あなたからその指摘を受けていても
既男を切れないのだから、彼女自身がわかっていてやっているのと同じ。

それに奥さんから慰謝料の請求が来たら一緒に払う？
なんじゃそれ？
彼女がしでかしたことなんだから、彼女に責任をとらせなきゃダメでしょう。

甘いね。
彼女も。あなたも。

http://www.geocities.jp/mandc2006

貴方の悩みを少しでも解決に。

是非どうぞ。

>>74
あのね、付き合った当時１８歳だった彼女は
２７のあなたから見れば子供だったかもしれない。
でももう２５歳になってるんですよ。社会にも出てるの。
年齢的にも立場的にも子供って言えないよね？
そこからスタートしようよ。
悪い意味で彼女のパパになるのはやめなさい。

アドバイスを下さっている方々、今から彼女に逢ってきます。
レスはしばらくお待ち下さい。

一緒に払うなら彼女にダメージないからいいじゃん
大暴れしてバラして向こうに訴えてもらいなよ

>>82
ただのﾃﾞｰﾄ？
それともなんか言いにいくの？
だったら何言いに行くのか恐ろしいので教えてください

>>74
彼女みたいな人ってずっと子供のまま＝自己中なんだよ。
これはもう生まれ持ったものだから治らない。
で、それはそれである種の庇護欲をそそって魅力的だから、
>>8がいなくなっても同じような相手に守られて生きていくもんです。

新しいパパが出現して子供がそっちになびいてるもんだから心配なんだろ
だからさらに甘やかそうとアメ与えて戻そうとしてんだよね

>>8だってずっと自己満のままだよね
「助ける」とか「目を覚まさせる」とか
彼女がいなくなっても誰かを「可哀想」に仕立て上げて甘やかして依存していくでしょう

>>8が彼女を責めたところで、屁でもないよ。
反対しても「わかってはもらえない」と思うだけ。
全然ダメージになんてならないって。

相手男だって同じ。
不倫っていう美味しいお遊びに、良いスパイスが加わるだけ。
女の取り合いなんて、美味しいじゃん。

現実に引き戻すのは、相手の奥さんが入ってきた時だけさ。
奥さんから訴えられて、責められて
彼女が何をしているかってことを客観的に見れたときの他ないよ。

彼女と話すよりも、奥さんに話しなさいって。
既男だって無傷じゃいられないから、両方に良い薬になるよ。

突き放すのも愛情だと思うけどなぁ。

彼女はもう悲劇のヒロインに浸ってそう。
まぁ>>8も相手の男も、可哀想な彼女を救うナイト気分だろうけどなｗ

耳が痛いわ。
俺もナイト気取りしてたし、楽しいんだよな…
目が覚めたら、全然ダメだったことに気付いたけど。

>>8
まぁ、がんばってなー

>>8さんの為に言うと、一度不倫した女は信用できないよ。
また同じ事を繰り返す。この件がうまく片付いても、この先、同じ事が起こる事が目に見えてる。彼女と貴方が変わらない限りね。

とりあえず結婚だけは思いとどまれ。
彼女は子供というよりＤＱＮすぎる。
>>8だけなら一種のプレイで済むけど、親兄弟親戚に迷惑かける。

結婚って一方が一方を「幸せにしてあげる」もんじゃないから。
>>8がリストラされたら彼女が働きに出て支え、
>>8が歳とって倒れたら彼女が介護しないといけない。
34歳にしてはちょっと結婚への認識が甘すぎると思う。

>>91
渦中の時は辛くて悲しいんだけさ
後から思い出すと、絶対に「それ」を楽しんでいたって気がするよなｗ

>>94
するするｗ

>>8の後日談を聞きたいが、会いに行って話して諭して
一発やっちゃってすっきりして終わっちゃうんだろうなぁ。
とすると書き込まれたとしても明日か。寝よう。

下半身にだらしない女は、早く別れるのが己のためになる

不倫する鬼もすげぇダメだけど、彼女の方は>>8が思ってる社会的制裁を被っても、
>>8が庇うわけだから、実質ノーダメージか。
慰謝料払ったとしても、>>8が結婚して一緒に解決していこうね♪な訳だ。

鬼の奥と子が可哀想だなぁ

すでに彼女にとって>>8は、保険以外の何者でもないと
>>8が気づくのは何時になるのであろうか？

>>99
それでも、ナイト気取りの時は幸せなんだよ。

次から>>8はナイトというコテで参加することを希望

先ほど帰宅しました。
彼女は面と向かってはまともに話し合いが出来る状態では
ないので、このままでは鬼男の奥さんに全てを話そうとも
考えていると伝えました。
で、先ほどから彼女とメールのやり取りをしておりまして、
まだ1時間ほどかかると思われます。

>>96
まさか…。
お休み下さい。

>>102
鬼男の奥さんに攻撃の矛先を向けてもねぇ・・・。
あなた、彼女と別れる気ないの？
彼女はあなたじゃなくてもいいみたいだよ？
そりゃ、引止めはするだろうけど、甘やかしてくれるなら誰でもいいのよ。

あなたは彼女をしっかりさせて、それから3人で会って、
鬼男に手を引いてもらえばいい。
何も知らない奥を巻き込むのは可哀相。
鬼男だって、DV疑惑のあるあなたから彼女を守ろうと勘違いしてるんだから。
一方的に悪役にするのはちょっとね。
彼女も加害者だよ。

男らしくねえな　Ｈがへたくそだったんだろ
彼女はずっと　苦痛におもって我慢してたんだろ
少しは相手の気持ちになって考えろよ

>>102
既男と妻は夫婦
既男と彼女は不倫関係で奥さんに対して違法行為である。
で、あなたは？

いいかい？冷静に見て、蚊帳の外なのはあなた一人だ。
自分の彼女をとられた、それも既婚者に！
はらわたが煮えくり返りそうなのは理解できるが
彼女は独身なのだから、誰と付き合おうが自由だ。
例えそれが既男でもだ。
もちろん奥さんに対する責任は取るべきだろう。
だが、君に対しての責任など何も無いのだよ。

婚約破棄が成立するならば、彼女に請求すれば良い。
既男が独身であったならば、単なる乗換えだ。
独身男にまで君は慰謝料請求云々は考えないだろ？

奥さんは知っているかもしれない。
知っていて見ぬフリをして、夫の目が覚めるのを待っているかもしれない。
君が思うように慰謝料請求をするかどうかなどﾜｶﾗﾝ。
夫が全力で止めるだろう。家庭を維持したくて請求を断念するかもしれない。

もしかすると離婚を決意して、着々と準備中かもしれない。
そうしたら君がそこに乗り込んで、善人面で
「オタクの旦那さんが浮気してますよ」などというのは恥の上塗りだ。

誰もが君の思うような行動をとるわけじゃない。
君が一番良く知っている（少なくとも三人のうちで）
彼女の行動すらなんら変えられないじゃないか。

君が出来ることは何か？

不倫などする女と罵り、別れるくらいしか選択肢は無いだろう。
既男との不倫に疲れ果て、大したときめきも無いが良い人だからと
君をもう一度選ぶのを待つくらいしかないんじゃないか？

かなりきつい文面だとは思う。
だけど、君に今必要なのはそういうことだよ。
理解することだ。
彼女と既男の不倫に、君は何も影響を与えられないのだと。

君が彼女を許す限り、彼女は不倫をも悪いこととは認識しないだろう。
例え奥さんが慰謝料を請求しても、同じことだ。
不倫に対して罪悪感を抱いたとしても
君に対して何をしたかの理解は乏しいだろう。

>>102
えーと、真面目に聞かせてくれるかな。

あんたとしては、どういう青図面を書いてる？
鬼に手を引かせるために、色々やってるみたいだが、
鬼が手を引いたら、それであんたはいいわけか？

>>102
こんな場所で名乗りなおすのはヤボだが、8年付き合ってた彼女がいた者だ。
読んでくれたかどうかは知らないし、
あんたの彼女と、俺の元彼女では違うのは承知だけどさ、
頼むわ。

彼女にも人として真っ当に責任を取るチャンスを与えてくれよ。
鬼の奥も子供も、被害者でしかないんだぞ？
あんたいくら彼女が可愛いからって、大事だからって、
奥や子供って、無関係の人の不幸の上に立って、何が幸せになれる。
ほんと頼むわ。

泣けてきたわ

また熱くなった・・・。ごめん

レスして下さった方々…すみません、もう1度逢ってきます。

皆さんに上手く説明出来ないかもしれませんが、奥さんに
話そうと思うと彼女に伝えたのは、そうなったら奥さん何より
子供が可愛そうだよねと彼女に分かって欲しかったからです。
以前にも同じ話をしてはいるのですが…。

>>112
いってら。
彼女が人としての心が判るようだったら、今みたいになってないよ。

>>112
お花畑の住人に何言っても無駄だから。
ラリ期の人だから、脳内で悲劇のヒロインしているよ。
>>8氏は白馬に乗った王子様でもナイトでもない
邪魔な人だよ。

言ってはいけないが・・・
>>8の女って、相当ずるいよな

頭にお花の咲いちゃった人に、何を話しても無駄だと思うよ。
特に必死に止める人間がいると、自己を肯定するためにも
別れることは出来ないという後付理由を探すだけ。

不倫中は不倫の話を聞いてくれる人は貴重なの。
例えそれが止めろという話でも、不倫の話が出来る事が大事。
必死こいて止めるほどに「あぁ私悪い事しているだわぁ」と
ヒロイン思考が加速するだけ。

ほんとに止めさせたいなら聞かないこと。
不倫を止めないと大事な人が去っていくと思わせること。

自分の欲求が勝っているあなたには難しい話だろうけどね。

ある意味>>8もラリ期なんだけどな・・・・

>>112
取り合えず邪魔な鬼男には「奥さんに言いますよ」って言えば
排除出来るよ、それで無理なら本当に奥さんに言えばいいんだし
でそこからが問題彼女が変わる気がないならこんな事の繰り返し
だから別れた方がいいと思うよ、まぁ頑張って

鬼男は口だけの奴が殆どだからあまり気にしなくていいから

飽きるまで二人でやってればいいよ
そのうち鬼男が飽きるから

まぁ、そうだね。
今は彼女も可愛くても、その性格のままあと5年１０年すれば、
さすがにヤバイと気付くだろ

たぶん彼女が飽きていい加減>>8を鬱陶しく思うよ
「いい加減に寝かせてよ！」って

鬼男も飽きて彼女も飽きて
>>8だけﾎﾟｶｰﾝみたいなことにならない為にレスしてきたんだけどなぁ

>>121
この手は、
「そこまで思ってくれてるなんて」と思うためなら、何も厭わない。
どんどん相手を追い詰めて楽しむだけ

>>122
あーそうか７年もんなことやってんだもんなぁ
慣れたもんだよな
鬼もさっさと次の浮気にでも行けばいいのに

>>112
まぁ彼女と別れるんなら鬼の奥さんにチクっておいたら？
少しは面白い事になりそうだしw

嫁に言うよりｶﾞﾝｶﾞﾝ鬼男に迫ればいいと思ふ。

>>125
うん、したら今は>>8の出現で新たにおもしろがってるんだか
対抗心からかしらんが、鬼男のほうが飽きて、面倒くさくてそれこそ目が覚める。

まぁ>>8も鬼男をおちょくったりして遊んでみたら？

俺は最近バツイチの彼女と別れた｡もちろんまだ気持ちは断ち切れてない｡だけど昨日彼女が出会い系サイトで彼氏を募集してた･･ 別れてたったの3日で･･

ｻﾚじゃないし

帰宅しました。
ざっとは拝見しましたが、再度83から読ませて
もらいますので、レスが遅れます。失礼します。

泊ればいいじゃん
そんなちょこちょこ出かけずに

>>130
あんた、寝てるか？
ちょっと心配になった。

男として全然成長してないな。
外見だけオヤジになって中身はガキのまんまじゃないか。

この板で、鬼オヤジが攻められずに、女に非難が集中するってよっぽどだな

>>133
時間が止まるんだよ。
ガキ同士の保護者・被保護者の関係で居続けると、
社会常識からかけ離れていくんだよ

>>8が「鬼奥に言う」と言えば、恐らく
「相手のご家族にまで迷惑をかけるのは・・・悪いのは私だから」って会話になる。
そこで会話が終わるに一票

↑便乗。一票

>>136
そこで>>8が「んな事知らねプ」と言い放ち奥にチクって
婚約破棄をしてくれりゃ中々面白いよ

>>130
律儀な男だねぇ〜どうなったかは知らないがまず君自身が
どうしたいのか？って事を考えて答えを出してから動いた
方がいいよ

彼女の方から、私と鬼男の両方と別れると言ってきました。
向こうと本当に別れるかどうか、今となってはあまり信用出来て
いないのも事実です。
私は私で皆さんの意見を拝見し、彼女と別れるべきであると思っています。
ですが私から彼女に一声かければ、結局彼女は私を頼ってくると思います。
『しばらくお互い距離を置こう』と明日にでも言ってしまいそうな私が居ます。
まだ迷っています。ダメダメなままです。

それと、鬼男の奥さんに全てを伝えるのは止めておきます。
私には出来そうにありません。伝えるべきだと仰った方々、意思の弱い私を
お笑い下さい。何かの理由で私の所まで鬼男が乗り込んできた場合は
その限りではありませんが。

>>78 >>110
拝見しています。過去の話をさせてしまい申し訳ありませんでした。
本当にありがとうございました。
＞叱ってたつもりだったが、結局は半端に許すことしかできなかった。
ここまでは私のケースと全く同じに感じます。いつか私も同じ様に
目が覚めることが出来るのか心配です。

>>133
一字一句全て突き刺さります。
何も状況が変わっていないのは全て私に非があるんですね。

代表で>>136さん（すみません）
この様なヘタレな私です。とてもおちょくったり遊んだりなどは出来ません。
お笑い下さい。

>>140
でもちょっと前進したじゃん、まぁそんな尻軽な女と
このまま結婚してたら後で色々大変だと思うよ、頑張ってね

>>140
そうか。
暫くのんびりしな。

何年か経って人として成長した彼女ともう一度出会えるなら、
それはそれでいいことだと思うよ。

俺も目を覚ますまでは時間掛かった。
当時の俺には、とても耳に届かなかったことを、一応言っておく。

自分で責任をとって、自分で悩みも味わいつくす方が、
遥かに人としては幸せだ。

あんたもつらいだろうが、がんばってな。

まだ距離を置こうと言っていないんでしょ？
別れると言って来た彼女に対して、結局８がすがってしまいそうな悪寒。

>>140内の>>136は>>138でした。

>>140
＞何も状況が変わっていないのは全て私に非があるんですね。
これだけ突っ込んでおく。

確かにあんたに非がある。
だけど、どうだ？
喩え、どれほど生まれ育ちに同情するものがあったとしても
殺人を犯したものは、やっぱり罪は罪だ。

お前さんは必要以上に、自分の責任だと感じて、
檻に閉じ込めてただけだよ

ハタチ越えたら、自分の責任だ

>>140
笑わね〜よ、少し進んだな頑張れよ

俺も笑わん。

責任云々というより、単に振られただけでは？

>>148
そうかもしれんが、この場合はどっちでもいいだろ

>>149
自分は振られたんだという事実を受け止めて、この経験を次につなげることが大切だと思う。
次にこんな失敗をしないために、彼女をもっと厳しく監視して縛りつける　という思考に陥ったら
同じことの繰り返しになる。
そうじゃなくて、どんな男が近寄ってきても自分が一番だと思わせるようにしないとだめってこと。

>>150
いや、言いたい事は判るんだが、
今考えることじゃないだろ？って。

だって今日、しんどい決断した所だぞ。
そんな事考えるのは数日後でよかろうってね

>>150別れるっての見えてない人？

>>142
何度も何度もレスをして下さり、感謝しております。
＞自分で責任をとって、自分で悩みも味わいつくす方が、
＞遥かに人としては幸せだ。
私と彼女、この『責任』が欠如しているのを自覚しなくては
いけないんですね。

>>145
何でもかんでも私が処理をしよう、それが私の『責任』だと勘違いを
していたんですね。彼女自身が『責任』を果たすべき部分までも、
私が邪魔をしていたんですね。もう彼女はハタチを過ぎているのに。
…私はこう読ませてもらいました。勘違いをしていたらすみません。
レスして下さり、ありがとうございました。

その他、私に叱咤して下さった方々…ありがとうございました。
叱咤されて、私自身ヘタレであったと申しているのに、一部の方々は
私に『がんばれ』と。顔がグチャグチャですが、モニタの前で頭を下げさせて
もらいます。本当に本当にありがとうございました。

>>153
ちゃんと睡眠とった？食事は？
ここに来て、自分を省みるのは必要だと思うけど、
自分の体を労らないとダメだよ。

私自分に意志ないのーって言えばそれを真に受けて色々してくれる
男が多いんだね・・
私人生損してきたかなーっｗ

既女板に書き込むか悩みましたが、ちょっと荒れてて書き込み辛いので
こちらに来ました。よろしくお願いします。

結婚９年目旦那３４歳、私３４歳、子２歳です。
家を買って５年目でローンはあと２０年残っています。
旦那は元々社交的（よく言えば）で女の友達もとても多いです。
メールもよくやり取りしていて、私はイヤだと何度も伝えましたが
友達関係に口を出すなと言われてずっとそのままです。
前置きが長くてすみません。
実は２年ほど前にそのメル友の女の人とすごく怪しい感じになったのですが
うやむやなまま終わった経緯があるんです。
メールを盗み見て「会いたい」とか「ぎゅってするよ」とか…
色々見てしまい私がヒステリー気味になってしまった過去があります。
その後私も妊娠し（出来ないと思ってて７年経ってました）
旦那もとても喜んでくれました。

長いので分けます。

続きです。

今も仕事が休みの時は家族サービスしてくれ、
子供にとっては良いパパだと思います。
でも、何となく２年前の空気（解ってもらえますか？）を感じた私が
昨日旦那のメールをまた見てしまったんです。
止めればよかったと後悔していますが…
そこには私には仕事だと言っていた４日にデートしていた事が…
３日の夜のメールは「早く明日になって会いたい」
「２人で海を見に行こう」
５日の朝には「寝顔が見れてよかった」「穏やかな１日だったな…」等々。
またパニックになってしまいました。
旦那にはメールを見た事は言っていません。
それとなく４日は仕事どうだった？と聞いたら「大変だったよ〜」と
まったく普通に返して来ました…
普段は「家のローンもあと２０年か…頑張ってるよな〜」とか
テレビ買おうよ！とか…私と別れたいと取れる行動は一切無いんです。
苦しいです。女々しいと思われるかもしれないですが、旦那が好きです。
こっちを向いて欲しいんです。
私はどうしたらいいのでしょうか？
長文本当にすみません。

>>153
そうだよ
万次郎と彼女は『責任』が欠如しているのを自覚すべきだよ。

>>157
まずメールはパソコンに転送して保存。
怪しい言動の記録をつけたり印刷しておくとさらによし。
つらいでしょうが、今何が起こっているかを
冷静に把握するために証拠を保全すること。

×　怪しい言動の記録をつけたり印刷しておくとさらによし。
○　印刷しておくとさらによし。怪しい言動の記録もつけておく。

そのメル友の女性は鬼？毒？子供は？
元々はどういう関係の知り合いなの？

>>156>>157
旦那は多分恋愛気分を楽しんでるだけだと思うよ。
いいことじゃないけどね。
そういう事する人は痛い目に合わないと懲りないんじゃないかな。
痛い目にあっても懲りないかもしれないけど・・・。
そういう性格なんだよ。
多分治すのは無理。
家庭に影響がないのなら放っておくしかないけどね。

ただ、あなたがそんな旦那にいつか見切りをつけることを考えるかもしれないから、
その時のために、証拠を集めておけばいいと思う。

>>157
離婚する気が無くても、皆の言う通り
証拠の確保が最優先。

>>156
子供はかわいいし、家庭を壊す気はない。
旦那は常に刺激が欲しいだけなんだろうね。
あなたがそう割り切ってスルーできるタイプならいいけど…。

あなたは愛情面でも気の強さでも、旦那に頭があがらない人っぽいね。
今だって怒りよりも戻ってほしい気持ちのほうが強いみたいだし。
あなたがヒステリーを起こして旦那に詰め寄ったとしても、
逆切れされるかウザがられるになりそうな予感。
もし旦那と話し合うことがあるならば、「私は悲しい、憔悴しきっている」
という気持ちを全面に押し出したほうがいいと思う。

彼を痛い目に遭わせる方法があるとしたら、
黙って子供と一緒に実家に帰っちゃうとかかな？
大好きな子供と暖かな家庭がなくなっちゃうんだから大ダメージだと思うよ。
まあ実家が「男の浮気くらい多めにみろ」って価値観だったら
つらいかもしれないけど。

まずは証拠を確保して印刷します。
次に嫁に送付します。

相談者が消えた件

>>156
見てみぬ振りをする。
でも、態度がなんとなく冷たくなる。
エチもしたくない。気持ち悪いから。
最近うちのやつ何怒ってるんだろう。
いいや、優しくしてくれるプリンいるし。
と言って何年も続いてしまった。

うちのことですが。

ラリとか排除って…
さてはあらさんと帰還の（ry

>>153
ちょっと遅いけど。まだここを見ていると思うから。

＞彼女の方から、私と鬼男の両方と別れると言ってきました。
この意味合いを理解してるのかな？
>>8が奥さんに言うとか言い出したでしょ。
だから彼女はそう言ったんだよ。わかる？

「このままだと>>8が彼に迷惑をかけてしまう。奥さんにばれたら
彼もきっと困る。私のせいで彼に迷惑がかかるのはいや。
だけど>>8に別れ話をしても、やっぱり奥さんに言うって言うだろう。
だったら両方と別れるというしかないわ。」

こんなところだと思うよ。
既婚男と別れないだろうとは思ってるようだけど、正解！
彼女の言う言葉を鵜呑みにして、後で傷ついても知らんよ。

>>169
はい、鬼男の奥さんに伝えると、私から言いました。

彼女が実行出来るか否かは不明ですが、彼女自身が
がすべき事をして欲しいと思っています。

>>170
論点はね、彼女は既婚男を守るために
地雷化しそうな>>8を切ったと理解している？

>>171
たぬしゃんかっこいい

って自分をまもってんじゃねーよバカ

しょうもない質問ですみません。妻か他の男としたら、他の男のチンポを入れたということで許せないと思うんだけど。夫が他の女としたら、夫が他の女のマンコに入れて気持ちよくなったことに許せないと思うのでしょうか？

>>174
と思うよ、やっぱり「気持ち悪い」と思うんじゃないかな

すみません、>>48です。
どなたか分りませんが、親切な方、ありがとうございました。
昨日は誰にも言えなかった事を吐き出して、少し動揺してしまいPCを落として
しまいました。
もし今からでも遅くなかったらアドバイス下さい。

>>174
私は割と平気かな。
羽目鳥見ても立ち直りは早かったし。
結婚前から免疫あったから大丈夫だったのかも。
逆にプリンは奥さんに入れたのを知っていても平気なのだし。

>>176
たぶん旦那と鬼女はプラトニックな関係じゃないかと思う
だからいくら探偵を使っても不貞の証拠は出ないかもしれない
でもアナタがそういうの嫌ならキッチリと旦那と話し合う事を
まずは勧めます、最悪向こうの旦那さんも呼んで

ところでアナタはどうしたいんですか？

>>49
離婚はしたくありません。
まだ下の子は2歳ですし。
主人がどう行動するかは想像が出来ません。
物凄く慎重なので、浮気というより本気なのかなという気はしています。

>>50
主人はシラを切るタイプではないので、きっと軽く話しても深い話になりそう
な気がします。

>>51
ありがとうございます。
主人は浮気っぽい感じの人では無かったので、ちょっとの事でも言うのが怖い
というのがあります。

やっぱり見て見ぬふりが一番良いのでしょうか。

>>176
まずは問い詰める感じじゃなくて、たまたま見かけたけどあの人だれ？という感じで聞いてみたら？
知り合いだと言ったら、家に連れてきてもらうなり　外で一緒に食事をするなり　3人（または相手のご主人と4人で）会う機会を作ってもらう。
一度相手に会ってきちんと挨拶しておけば、相手も下手なことはしないと思います。

すみません。
レスもらっておきながら中々書き込めなくて…

旦那の相手は２年前の彼女とは別人です。
ホントになんとなく…携帯を見てしまいました。
今度の相手は多分ですが、人妻＆子持ちです。
なぜ私がその人を知っているかと言うと、たまたま１年くらい前に
学生時代の後輩とバッタリ会ったと言う話を聞いていたからです。
名前にピンときました。

前にも「好きな人が出来るのは悪い事じゃないよ。ただ私には
はっきり言って欲しい」と伝えましたが、
「心配いらない。まったくそんな事考えてないから」と話をしてくれません。

メールは昨日はホントにたまたま見れたのですが、夕べ眠れなくて
もう一度確認したくて旦那が寝てから携帯を覗くと「ロック」されていました。

前の件から私の日記に毎日何時に帰ってきた等書いてありますが、
そういった事でもいいのでしょうか？

>>178
どうしたいと聞かれると、彼女との関係を終わらせて欲しいという漠然とした
欲求しかありません…。
プラトニックな関係ってあり得るのでしょうか？
主人は40で相手の女は32です。

>>180
職場に新しい人来たよね？　今度飲み会の時に挨拶させて。と言ったら、
彼女とは課が違うから飲み会一緒にならないし、いきなり一人だけ挨拶させた
らおかしいよと断られた事はあります。

>>181
酷い言い方だけどさアナタの家が不倫OKなのかもしれないけど
相手の家は絶対にそうじゃないと思うんだけど？アナタの旦那は
自分の家だけじゃなく相手の家にも多大な迷惑をかけてるんだよ？
もっとしっかりとした方がいいと思うよ

>>156さん
割り込んですみません。
辛い心境良く分ります。
私はまた後で伺いますね。

>>182
名前に48と入れてください

>>185さん
ごめんなさい。

184も私です。

>>182
ちなみに旦那の携帯ってどこのやつ？

>>182
旦那と女が手を繋いでた時って仕事中だったの？それとも
アナタには休日出勤とでも言ってたの？

>>182
それとアナタが探偵に尾行させた日って一日だけ？

>>48さん
すみません。私の方が割り込んだ形です。

聞いて逆切れされる感じ一緒です。
ごめんなさい。

相談者が複数いても構いませんよ。
すぐにレスがつくとは限らないので、ゆっくり気長にレス待ってみましょう。

>>156さん
お気遣いありがとうございます。
あと30分程したら出かけなくてはいけないのでレスだけ返させて下さい。

>>187さん
AUです。通話記録も取っていますし、メールも登録すらしてません。
主人の登録数はあまり多くないので、すべて番号共に確かめました。

>>188さん
休日出勤と言っていました。

>>189さん
探偵さんに頼んだのは2週間です。
社内で何かされていたら分りませんが、少なくとも社外で会った形跡はその時
はありませんでした。探偵事務所も、やってるとしたら余程慎重なのでお金か
かるしこれ以上は止めた方が良いといった感じでした。

>>181
ありゃ、相手も既婚なんだ。
向こうの旦那に怒鳴り込まれるかもしれないよ。
これはあなたが見て見ぬふりして済む問題じゃなさそう。
誰か相談できる人はいませんか？

＞「好きな人が出来るのは悪い事じゃないよ。ただ私には
＞はっきり言って欲しい」

本当はいやなんでしょ？苦しいんでしょ？
妻として当然の気持ちを押し殺してまで、ものわかりのいい妻になっちゃいけない。
旦那になめられるよ。子供のためにもしっかりして！

記録することは怪しいと思った行動や言葉をできるかぎり詳細に。

＞好きな人が出来るのは悪い事じゃないよ。ただ私には はっきり言って欲しい

悪い事だよ…既婚なんだから。
旦那を甘やかして気を引くのってみじめにならない？

甘やかす必用はナッシング。

>>182
有り得ますよ。正確には肉体関係に「まだ至らない」という意味で。
二人のヒミツの時間を作りながら、一歩踏み込む頃合いを
伺っているような。

>>181
＞「好きな人が出来るのは悪い事じゃないよ。ただ私には
はっきり言って欲しい」

これはどういう意味ですか？
好きな人ができたらいつでも離婚に応じます、って意味？

旦那から言い出し易くする為に、「好きな人が出来るのは悪い事じゃないよ。」
と前置きしたんじゃないの？

最初の疑惑の時にギャーギャー言ってしまい、
かなり自己嫌悪になってしまいました。
毎日どうなのよ！ってくらい旦那を責めて責めて…
それでも旦那は認めなかった（浮気と）訳ですが…

なので今回は押してダメならのつもりで、やんわり言ってみたんです。
私は旦那が「好きな女が出来た。別れてくれ！」ってはっきり言って
くれたら旦那の事を諦められるかと思って。

結婚したのも何となく私から言い出した風だし、
どうしても私の好きの方が重過ぎて息苦しいのかと思ってしまってます。
漠然と結婚してもらった…みたいに。

前回は独身の彼女だったんです。
ずっとメールを見るのをやめていて、あれ？またか？と感づいて
覗くと…なんだよ別の女の人かよ！ってくらい別な人に変わってました。
でも内容は殆ど一緒です。「会いたい」「寂しい」等

既婚の彼女の事も「旦那さんと仲いいみたい」とか言ってて
すっかりそれを信じていた自分がバカみたいです。

しょうもない旦那だねぇ・・・。
いくらあなたから迫ろうが、旦那だって覚悟を決めて結婚したんだろうに。
あなたがそんなに卑屈になることないよ。

まぁ、単に恋愛気分を楽しみたいだけだろうね。

だけど、あ

>>157
相談は
「よその女の人と恋愛気分でいる旦那にこっちを向いて欲しい」
だよね。
多分、その旦那さんは無理だよ。
もともと女友達も多くて「口を出すな」と言うくらいの人なんでしょ？
そういう人なんだとあきらめるしかないよ。
もっと何十年か経って、下世話な話だけど、あそこが勃たないくらいになったら、
女性とどうのこうの〜というのはなくなると思う。

無理に別れさせても新しい女の人をまた見つけるよ。
我慢するか離婚を視野に入れるしかないと思うよ。
そういう男の人を選んだんだから仕方ない。

離婚覚悟でいっそとことんまでお仕置きをするって手もアリだけどね。
離婚覚悟できないならあきらめるしかないよなあ。もうどうしようもない男。
旦那の親に言いつける、相手の女性に電話をして別れさせる、旦那にしつこく
やめてくれるように言う。それで逆ギレなどするような旦那なら私なら捨てる。

>>204
過去にしつこく言って、別れたのに、今度は新しい相手見つけてきたんだもんねぇ。
そういう習性の旦那なんだよ。
そんな旦那なら私も別れる。

でもさ、そんな旦那に見切りをつけてすぐに別れを考えられるような女の人は、
そんな恐れのある男の人を結婚相手に選んでないことが多いんだよね。
（例外もあるけどさ）

■相談です■

23歳♀OLです。
一人暮らしなのですがＧＷに実家に帰省し、ＰＣを使っていたら母の不倫相手とのメールを見てしまいました。
相手も既婚者で、私の小学校時代の同級生の父親です。
私はその同級生とは特に親しかったわけではないのですが、
それぞれの親を含めた友人グループが、十年来の密な付き合いがあったことは知っていました。
私の父も友人グループとの交流自体は知っていますが、
ＰＣに触ることはないので、恐らく不倫に気づいてはいないと思います。

両親は不仲というようには見えませんが、１５年ほど寝室を別にしていて、
一人っ子の私が大学進学や就職などで親元を離れ、寂しかったのだろうと思います。
私個人は両親が離婚することになったとしても受け入れる覚悟は出来ているのですが、
相手の男性の家族構成や職業などを考えると、
その二人が再婚という可能性は非常に薄いと思います。

ショックは大して感じていないのですが、
相手の男性が母を幸せにしてくれるのかどうか、
また母がその男性にどの程度を望んでいるのかが分からず、
私自身もどのように捉えればいいのか混乱しています。
見て見ぬ振りをすべきと思いながら、ＰＣから相手の男性のメールアドレスを抜き出し、
匿名・捨てアドで「ＰＣのセキュリティに気をつけろ」といった内容のメールを送信してしまいました。
相手の男性の家族に同じようにしてバレることがないようにと警告するつもりだったのですが、
今になって思うと脅しにも取られかねない文面で、浅はかなことをしたと反省しています。

母は４９歳、相手は５０代後半です。
今後、見て見ぬ振りで事態を静観すべきか、母を問いただした方がいいのか、
御意見を頂きたく、どうぞ宜しくお願いします。

>>157
旦那さんは全く離婚する意思はないと思いますよ
自分に自信があったら徹底的に旦那と愛人と戦うべきです

１．まずは離婚の覚悟を持つこと
（このまま嘘をつかれたまま生活するよりはマシ）
２．旦那のメールを保存すること
３．旦那をおよがせてもっと証拠を確実なものにする
（例えばホテルに入ったところの写真など）
４．そこで旦那にそれとなく浮気していることを問い詰める
最初はそんなに厳しい問い詰めはしない、しかし白を切る
態度だったらぐうの音もでないように次々と証拠を見せる
５．離婚を迫る
６．離婚を拒否してきたらこっちのもの　旦那を言いなりにさせる
７．愛人に嫌がらせをする（誰がやっているかわからないように）
８．愛人に慰謝料を請求する

>>207さんすてきっ。
確かにこの旦那はなめているようにとれます。妻としてがんばって。

>>206
離婚はなしということを前提としたお付き合いなのかな・・・。
失礼だけど、相手とお母さんが肉体関係を持ったって言うようなことは？

>>207
今回はそれで上手くいっても、また同じこと繰り返すよ。

>>206
お互い家庭を壊す気も無く、穏やかに落ち着いている関係なんじゃないですか？
その年になったら、お父さんとお母さんの間の男女関係も微妙なものだし、
既に家族としてまとまっているのであれば、
このまま静観しておいたらどうでしょうか？

>>206
見てはいけないものを見てしまいましたね。
気づかずにいるのが一番良かったけれど、見てしまった以上はそれを母親に知らせるべきだと思います。
問い詰めるのではなく、見てしまって心配しているということをお母さんに話してみてはいかがでしょうか。

49歳なら、自分の中で「女性として本当にギリギリだわ」と思っているのかもしれない。
その焦りはとても切実なものだと思う。
誰にも迷惑かけていないのなら放っておいたら？

しまった！！
４と５の間が抜けていた。

５．旦那の浮気がショックで鬱病になったふりをして家事を
一切しない　子供のことだけは完璧にすること
６．心療内科か精神科に通院する（これも仮病）

>>206
匿名で相手に不倫を知っている事のみを伝える。
スパムと思われないように、個人情報も織り交ぜてね。
脅迫と取れるような言葉は一切使わず、事務的に。
これで不倫相手の方から自粛してもらう。

次に両親に温泉旅行でもプレゼントかな？
母親が父親と向き合ってくれないと、根本的な解決にはならないと思うから。
両親がお互いに意識するように仕向けて送り出して終了。
後は両親次第。

>>209
相手から母へ：「○○の肌の感触が…」
母から相手へ：「赤い跡はまだ残っています」
というやり取りがあったので、恐らく肉体関係はあると思います。
実は去年から「体温を感じていたい」といった内容のメールを見てはいたのですが、
プラトニックと呼べなくもなかったので、気にしないようにしていました。
>>209-212
レスありがとうございます。離婚はしないという前提なのかもしれません。
誰にも迷惑をかけていないのかどうかは分かりませんが、
とりあえず大きな問題は起こっていないのだと思います…。

母に不倫をやめさせたいというよりは、
母が楽しんでいるならそれでいいという気持ちなのですが、
相手の男性がどんな人なのかとても気になります。
ただ、私が知っていることを母が知るとショックを受けてしまいそうで…。
相手の男性と話をしてみたいのですが、やはり大人しく静観すべきなのでしょうか。

>>215
うーん・・・あなたが相手の男性のところに直接行くと、
お母さんはすごくショックだと思う。

すっごく極端な話になるけど、お母さんは自分を責めて責めて、
その後抜け殻になっちゃったりしないかなぁ。
気持ちはさめるかもしれないし、静観するだけじゃだめ？

>>214
ありがとうございます。
ただ父を見るとＴＶが恋人、母は妻ではなく、
家政婦＋教師＋上司＋母という状態がずっと続いていますので、
お互いを妻・夫として見ることは難しいと思います。
でも温泉旅行はいいかもしれません。考えてみます。

>>215
多分、お母さんとしては、誰よりもあなたに知られるのが一番キツいと思う。
静観してるのがしんどくなったら、その時にお母さんにぼそっと言うだけで止まると思うよ。

それまでは静観しておいてもいいんじゃないかな

でも、大人だね。母親が不倫しているのに母が楽しんでいるならそれでいい、とは。

>>217
夫婦として向き合うのが無理なら、
あなたを育て上げた両親として刺激してみてはどうだろ？
二人の会話が弾めば何でもいいだんけど。

>>206
最低の馬鹿母だね
男がやったら甲斐性
女がやったら色キチ

>>216
娘に不倫の事実を突きつけられるのと、二人の関係に介入されるのと、
どちらがショックか…ということでしょうか。
ただ静観するのが最善だとは思っているのですが、
正直なところ、「母を取った」相手の男性への嫉妬があります。
母離れが出来ていないといわれてしまうとそれまでなのですが…。
今まで私が付き合った彼氏はすべて母に見せてきているのだから、
母の不倫相手も私が品定めしたい、と子供のような理屈が頭の中を飛び回っています。

私の両親が共に×１で、私が母の連れ子ということもあり、
私と母の距離が近すぎ、父が遠すぎたことも遠因なのかもしれません。
母の子離れ、私の母離れの良い機会だと思うべきなのでしょうか…。

>>222
＞母の子離れ、私の母離れの良い機会だと思うべきなのでしょうか…。

うん。できるならそう思ってあげて。
あなたも結婚して、子どもができて、何十年か経ったらわかるかもしれない。
娘に不倫相手を選ばれるのは論外だし、
娘に「不倫するような母親」だとバレるのもお母さんにとっては辛いこと。
お父さんとの関係はこれ以上変わらないと思う。
夫婦間でもめていないのなら、お母さんに最後の恋をさせてあげたらどうかな？

今ここで、お母さんを相手の男性と別れさせて、
でもあなたはいずれ結婚して自分の家族が第一になっちゃうんだよ。
残ったお母さんは、自分を女として見てくれないお父さんのお世話をしながら
日々を送る。
その時に、少し思い出を残しといてあげとくのもいいと思うけど。

きついことを言わせてもらうとすれば母はバツ1。それでいて不倫をしている。
男を見る目がない母親だと言うことは充分念頭に置いて置いて母の二の舞は
踏まないように。　母親への愛情とは別にそれだけは覚えておいて

>>222
娘に不倫相手の品定めされるなんて絶対に嫌だ！
死んだほうがマシ！
既に子育ては終わって、娘も独立してるのに・・・。
娘だからといっても、もう子どもじゃないんだし。
一女性としてのお母さんのプライバシーにずかずか踏み込むなんて・・・。
そりゃお母さんがラリラリしてて浮かれてるようなら
諌めるのも必要かもだけど、
節度を持って付き合ってるじゃない？

母親の最後の恋かもしれないが、
不倫してる間は父親は一人つーのが気に掛かる。

父親は家の用事さえしてくれたら別に一人でもいいんじゃない？
それが身をもってわかってるから、母親が外に心を慰めに行くんだと思う。

＞ただ父を見るとＴＶが恋人、母は妻ではなく、
＞家政婦＋教師＋上司＋母という状態

こりゃ辛いわな。
会話も少ないんかな？

>>223
そうかもしれません。
少し頭を冷やして、そっと見守っていけるように頑張ります。
>>224
男を見る目がないというか、父に家庭の役割を何もさせないまま
甘やかしてしまった責任は母にもあったと思います。
両親が寝室を分けるきっかけは父の浮気だったのですが…
それも含めて、夫婦関係の点では両親を反面教師にしつつ、親孝行はしたいと思います。
>>225
私とは母はずっと部屋も同じでしたし、あまりプライバシーという概念はありませんでしたが、
一般的に考えると確かに踏み込むべきではないのでしょうね。
母の愛を独り占めしてきた分、母は私のものだという意識が強すぎるのかもしれません。
母も225さんのように感じているのかも…厳しいレスをありがとうございました。

>>228
父は、夕食前に晩酌しながら会社のことを母に相談したり、
ＴＶを見ながら話したりしていますので、
会話量で言えば一日２〜３時間はあるのではないかと思います。
家事に関しても、精神面にしても、母に頼っているのは確かです。
父は家では基本的に何もせず、母がパジャマをタンスから出してくるのを待っているような人ですので、
母にとっての父も、男ではなく息子に近いのだろうと思います。

>>230
でもさ「不倫してる母親」でアナタは良いの？上の方の
書き込みでさも不倫が良い様に書かれてるけど、アナタの
母親がやってる事は最低の行為なんだというのを理解してるの？

>>48
auなら暗証番号さえあればメール転送も出来るし
過去1ヶ月分のメールも読めるよ

>>231
あれ？私のレスかな？
不倫を(・∀・)ｲｲ!!事と書いたつもりはないんだけど・・・。
>>206があんまり自分の気持ち優先で、相手の男に会いに行くとか言い出してるからさ、
「まぁ、年も年だし、今揉め事が起こってないのなら放っとけば？」
というスタンスで書いたんだよね。
誤解させたんならゴメン。

>>230
なんか家庭を壊してなければって意見もあったみたいだけど
それって「今」はバレてないだけでバレた時には十分家庭を
壊す事っていうのは知っといた方がいいよ

>230は不倫を容認してるんでしょ。
ただ、相手が>>230の眼鏡に叶った相手じゃないとダメなわけで。

まぁ実の父じゃないからそんなスゲ〜考えになるんだろうな

>>230
不倫相手の奥バレも考慮してくれよ。
その時の相手の奥や子供、あなたの父親の気持ちは？
母親と話し合うも良し、>>214の挙げた手段でもいいから
不倫を止めさせるべきかだと思うよ。

>>236
そういうこと。

不倫擁護派じゃないし、ﾏｼﾞﾚｽｽﾚではいつも
不倫してる人たちに「やめろ」って言ってるんだけどさ、
この場合は「もういいじゃん」って気になるな。なんでだろ。

>>239
いや、自分はならないよ。
どんな事情があっても分別ある歳のよその女が
夫や父親に手を出すなんていやだもの。
しかも、その女の娘が
「私は母が最後の恋を楽しんでいるならそれでいい…」
なんて言っていたらうんざりする。

>>240
自分の感想を言っただけで、あんたの感想聞いてないからw

>>241
あまりの矛盾っぷりに、ﾜﾛﾀ
いっそ清々しい。

正しいか正しくないか、という意味では私は個人的には問題にはしていません。
こちらの家族の側からだけ見れば、両親が離婚せずに
私を大学まで出してくれたことだけで十分感謝しています。
父を気の毒だと思う気持ちはありますし、私にとって「父」は良い父親ですが、
良い夫には見えませんでしたので。
身勝手ですが、両親が離婚したら私が母を養っていこうと思いますし、
父もまだ４０代、不自由を感じれば誰かと再婚するでしょう。

相手の家庭のことは確かに不安に思います。
しかし相手の子供も私の同級生が兄弟の一番下で、全員独立していますので、
それは「あちら側の問題」ではないでしょうか。
５０代も後半の男性を、その娘の同級生が心配する義務はないと思っています。

母を取られたくないという思いと、母が幸せであって欲しいという思いの葛藤、
私が考えているのはそれだけです。

>>243
そこまで考えてるならさ、
静観して、お母さんに親孝行しな。
もっとあなたと過ごす時間を増やすとかね

>>206
だったらこんなところに書き込むこともないでしょう。あなたの家庭をみて私は
あなたが母親に寄りすぎた感想を持ってます。
あなたの母は男を見る目がない。それだけ。

>>245
私が母の不倫について介入することの是非を、
客観的な意見をもらって考えたかったので、こちらに書き込ませていただきました。

これ以上相手の男性に圧力をかけたりせずに、静観することにします。
レスをくれた皆様、ありがとうございました。

オレのマジレス意味無いじゃんｗｗｗｗ

>>206あなたももう充分大人なんだから。みな擁護的なレスばかりになるわけじゃないし。
旦那が浮気したって不倫しない妻もいるんだよ。
一度バツ1になって旦那が浮気したからって不倫に走る妻とバツ1既婚者の女性と付き合う既婚男性。
本人達が満足かどうかは別としてけして褒められた関係ではないから。

いい加減ﾏﾏﾝから離れなさい。ある意味マザコンだよ。

別にいいじゃん。
本人、腹括ってるんだからさ。
静観しろって意見も結構あったし

>>243
＞しかし相手の子供も私の同級生が兄弟の一番下で、全員独立していますので、
＞それは「あちら側の問題」ではないでしょうか。

あれ？相手の奥は？

ノシ
静観派っす。

>>248
それには同意します。正直、「セックスなんか嫌い」と言っていた母が
既婚男性と肉体関係を持っていることにはかなりの抵抗がありますし。
ただ、私の感情論だとセックスの相手が父親であっても嫌な気分は同じなので…。
>>249
ある意味というか、マザコンです。自覚はあります。
私の周囲には少なくとも、母よりも頼りがいのある男性はいませんので。
彼氏も父も替えがきくけれど、母は替えが効きません。
親離れすべきではあるのですが、母を取られたくないと思ってしまうのはそのためです。

>>248に同意。

余分なレスをしましたが、名無しに戻ります。
もう一度、ありがとうございました。

町内で噂にならないといいね。
そういうのって意外とすぐ広まるよ。

開き直ってるけど、ママはﾏﾏのままじゃないんだよ・・・。
あなたもママも自由になるべきだしもう大人なんだし・・・。
ものすごいコンプレックスをかかえた一家ですね
そもそもバツ1になった原因がかなりあやしい

サレの立場で読むとすごく腹立つね、この娘も。

>>253
つまり、父を父と見てないわけだ・・・

ｵﾄｻﾝ、ｶﾜｲｿｽ

家族ぐるみで仲が良いって間柄なんだよね。
相手の女を知ってるって、奥からするとすごーーく嫌だろうなぁ。
まして同年代のババァ・・・こりゃたまらん。

206は静観でいいと思うけどさ。
母親が騙されいそうだとか、お金貢いでいるとかだったら
ぎゃーぎゃー騒ぐんだろうな。
まっ、自己中母に育てられた自己中女ってことで。

ほんとだよね。文章とかすごくしっかりしてるけど、書いてる内容はすっげー自己中。
>>243と>>246のレスを見たら、
「私からママをとらないで！」と、「ママが幸せならそれでいいの！」と
どっちを優先させるべきか聞いてるんだよね。
「あちら側の問題」ってなんなんだよ。相手奥から慰謝料請求されても文句言えないのに。

サレも大変ですね。
誰かを叩いてなきゃやりきれんのだねぇ

いわれ無き中傷と思えるオツムがすばらしいと思うよ。

>>261
「あちら側」のことは不倫相手の男が反省すべき、て文脈では？

バレたとき、相手奥からすれば、なんで気付いた時点で止めてくれなかったんだと思わないかな？
そうなったら>>206も同罪だろ

会でうわさが広まる

>>266
だな。５０後半とかなら自治会とか自営だったら商工会(親)とか
つながりはいくらでもある。

>>206もあまり不倫に対して抵抗がなさそうなんで
簡単に不倫しそうまぁ血は争えないってやつですな

>>265　知ってて止めない＝共犯、てことか。

次のサレ希望

×の理由も今の旦那との不倫だろ

>>269
なんかそう思った、考え方がおかしいかな

>>272
ｻﾚにとってはそう思う罠

>>272
おかしいわけではないと思う…が、気づいていて何もせず耐えているサレも同様に共犯扱いとなると…

生け贄(相談者)募集中

責任感がある爺は自主的にすべての役職から降りた。
そして永遠に表舞台に戻ることはなかった。
当時を知る者に聞くと、爺は会に迷惑をかけないためだと語ったらしい。
爺はそれ以後皆から信頼されて大御所となっている。
後継者気取りで私心の塊の若造とは器に差が
私は爺を尊敬している。
爺の私心がない会への熱意が好きである。

じょじょっびじょびじょっばあー
じょっびじょっばあー

しおり

＝＝＝＝＝＝＝ここまで読んだ＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

相談しておいて中々書き込みに来られなくてすみません。

私の場合この旦那をこっちに向かせる事はムリな事みたいですね。
どうしてこうなっちゃったんだろう…
旦那はいつでも恋をしていないとダメなんでしょうね。
私に離婚覚悟があればいいんでしょうけど、子供＆家＆これまでを
考えるとえいっと踏み切れません。

今度は相手が既婚者と言う事で「相手旦那さん」から訴えられる事も
ありますよね。
今年も年賀状が来ていたけど子供２人も可愛い子でした。
どうして…うちの旦那がいいんだろう。
どうしてよその旦那に「腕枕してもらって幸せ」とか言うメールが
送れるんだろう。

もうちょっと頑張ります。
このままだと子供が可愛くなくなりそうで怖いです。
本当にありがとうございます。

>>279
あなたは捨てられることしか考えてないでしょ。
何かをすれば、捨てられてしまうって。
一方、旦那さんはあなたが別れるなんていわないと思ってる。
もう絶対的にだんなさんのほうが有利で、あなたが不利。

というか、旦那さんはばれていると思ってるのだから
彼女と別れるとか別れないとかの選択すらする必要が無いのさ。
離婚に怯えているのはあなた一人だけ。
話が進展することなんてありえないのよ。

>>279
＞今度は相手が既婚者と言う事で「相手旦那さん」から訴えられる事も
＞ありますよね。
あなたも訴えられるんだけどね。

＞今年も年賀状が来ていたけど子供２人も可愛い子でした。
子供が可愛いとか不細工とか、不倫に関係ないでしょ。

＞どうして…うちの旦那がいいんだろう。
いや、あなたの旦那がいいんじゃなくて
子持ちでも恋人のいる私ってす・て・き！状態かもよ。

＞どうしてよその旦那に「腕枕してもらって幸せ」とか言うメールが
＞送れるんだろう。
恋愛状態でお花畑状態だから。
誰かに見られるなんて考えてないのだから、何だってできるさ。

>>279
旦那は、今のところあなたとは別れる気はないっぽいね。
鬼女と恋愛ごっこをしてる程度で。

波風立てたくないなら、旦那と二人で旅行でも行けるかな？
散歩でもいい。
気軽に行けて、旦那が興味ありそうな場所に、二人で行ってみて、
別れる気がない言質をしっかり取っておきなよ。

その後で、多くを言わずに軽く脅してもいい。
「今の浮気、人に見られないようにしてね」とか。

実家に帰ったらどうなるんだろ。
追いかけてきそうにはない？

人を好きになるのは簡単なのよね、
タイミングが合えば果てなく惹かれていく。
好きだった人を嫌いになるのはちょっと難しいかなぁ
今の貴女のように、裏切った相手をなお振り向かせようと頑張ってる。
一番難しいのは気持ちの冷めてしまった相手をまた好きになる事。
だから、帰ってこれない人がこんなに多い。

一番簡単なのは
好きでもないのに好きになったフリをする事。

不倫する人間はいつも、いつも、その時一番楽な方法を選ぶ。
そういう人間なのだと自覚しなきゃいけない。

無駄にﾌﾟﾗｲﾄﾞの高いﾌﾞｽ嫁
なんだかｻﾚﾙってこわいねｗ

だからバレるとまるで他人事のように家に戻ってくる。

サレた方はいつまでも苦しい。

そしてまた不倫を繰り返す。

実家には帰れません。
と言うか、私の母と同居しています。
今は私も仕事はしていませんが、出産前まで働いていました。
家も名義は半分づつです。
今は子供の預け先は確保したので（保育園）就職活動中です。

何度も繰り返すって事はもう私の方に気持ちは戻って来ないって事ですよね。
私もちゃんと覚悟を決めないとダメですね。

夕べは子供が早くに寝たので少しだけ話をしてみたんですが、
何となく変だよ？と言うと「別に何にもないよ。気にしすぎだよ」
と本当に顔色ひとつ変えずに言ってくるので何も言えなくなってしまいました。

こんなにウジウジ書いている自分にもイライラします。
読んでくれる皆さんも同じですよね。

夫の浮気を知ってしまった時何が一番の分岐点か？
それはバレてまった時の夫の態度だと思う
バレてもずるずるとﾌﾟﾘﾝを切れない夫はもう捨てた方がいいと思う
切れるか、切れないかで本気度がわかる
大抵の男の浮気は“遊び”だからね

>>287
気持ち・・・かぁ。難しいよね。
された側はそれを考えちゃうけど、した側にとってはそれほど重大視してないよ。
ある意味、離婚する気は無いってのが
最終的にはお前を選んでいるだろってメッセージだったりもする。
「そりゃ面白くないだろうし、嫌だろうけど別に迷惑かけてない」
相手のことなどこの程度。だから不倫が出来る。

離婚の現実的な部分もわかってないよ。
子供はどうする？ローンは？親にはなんと言う？
その後の生活は？･･･ｅｔｃ
不倫の事実を掴んだら、旦那に聞いてみるといいよ。

>>２８７
ウチの旦那はこの前浮気が発覚して私が家出。
その後話し合いの結果離婚は回避、誤ってきてプリンとは別れた宣言。
でも、まだ全然切れてない。
これって相手の女のこと本気で好きってこと？

>>290
ナメられてるだけ。本気で相手がすきだったらまず家出したあなたを止めない。
もう一度旦那とぶつかりあえ。
話し合いに備えて不倫の証拠はガッチリ押さえておくこと。
旦那の言い逃れ・逆ギレ防止策にもなるしもちろん慰謝料請求にも使える。
証拠もなしに騒ぐと男は言い逃れしようとがんばって下手するとあなたが
悪役になりかねないよ

>>290
証拠は何もつかんでいないんです。携帯は発覚してから消去されたし。
夫は最初は浮気を認めていませんでした。
でも夫の誕生日は帰ってこないし、車なんてほとんど使わなかったのに最近やたらと車で出かけるし、帰りは毎晩遅いし・・・
で、私が切れて家出
でも、迎えには来てくれなくって、子供のこともあるので４日後に帰宅。
自宅に戻って彼と毎晩問い詰めて浮気を認めました。
でも、もう切れたっていうし私を大切にするって約束したのにその２日後は家に帰ってこない。
その上仕事って言ってた時間にファミレスで２名分のレシートがポケットのなかにあったんです。
相手のことは絶対に話してくれないし、不安でいっぱいです。

>>292
レシート押収（ｺﾋﾟｰ作成）。旦那の家を空けた日にちや時間などメモ。
コピーのほうを旦那に突きつける

>>292
残念だけど、一度、擬似恋愛の楽しさを知ると死ぬまで止められないと思うよ。

ジジィになって、素人の女が相手にしてくれなくなったらデリヘル系にでも行くだろう。

離婚が嫌なら、そういう趣味なんだと割り切って家族続けるしかないのでは？

>>293
もちろんレシートを旦那に見せて問い詰めました。
でも客と会ってたんだよってごまかされました。
夜携帯に電話するとつながらない時間があるし絶対に切れてないですよね・・・

>>294
もともとキャバクラ通いとかすごい人でそれくらいならって黙認していたんです。
浮気も遊びなら何回かあったと思います。
そのたびに私が『あなた浮気してるんでしょ』と言えばそこでやめてくれてました。
でも今回はかなりのめりこんでるのが私にもわかるんです。

しつこくやめてくれって旦那に言うしかないかな〜。
証拠も集められないんじゃーねえ。

>>296=290？
名前欄に番号入れて

>>296＝290です。
すいません初心者なので・・・

>>296
そういう性癖の人と結婚したんだから、諦めないと・・。
いっぱい稼いでくれて裕福なら、別にいいのでは？

あなたも楽しいこと見つけようよ。

いやだったら離婚するしかないね。

>>300　301
やっぱり一生治らないものなんでしょうか？浮気癖
確かに稼ぎはよくって頼れる存在で子供の為にも離婚はしたくないんです。
でも、私もまだ３２ですし、彼に女として愛されてると信じていたのにこんなことになって・・・

>>302
例えあなたを愛していても、他にもたくさん愛したい男なんだよw
出来の悪い息子を見るような感覚で付き合えばいいんじゃないかな。
（自分のDNAをばらまきたい）遺伝子に操作された病気だからね・・。

>>303
やっぱり割り切るしかないんですよね・・・
心配なのは旦那が今の浮気相手に本気であっちから離婚を切れ出されたらと思うと。
経済的に余裕があるだけに彼は離婚もＯＫだと思うのです。

>>304
とりあえず、完璧に証拠は揃えとかないと！

探偵やとってもいいし。裁判で慰謝料がっちり頂かないと。

>>302
一生直らないかといえば、んなことはない。
ただそれが６０歳なのか３０歳なのかはわからん。

こんなことを続けていたらまずいって危機感がどれだけあるか
本当に失いたくないもの、失うとは思ってなかったものを
失うかもしれないって事を重要視すればしなくなる。

ただ、家庭よりも自分の自由を選ぶ男もいるからね。
旦那の性質を良く見極めてから、自分の身の振り方を考えるべき。

>>305
私は離婚はしたくないんです・・・慰謝料とか何もほしくない、ただ夫の気持ちが私に戻ってほしいんです。

>>306
夫は子供のために離婚はしたくないってこの前言っていました。
私のことを大切だとも・・・でも相手とは切れていない状態・・・
ただ今は遊びたいだけでそのうち私のところに戻ってくれるものなのでしょうか？

>>290
それは一番難しいところなので、常に旦那に釘刺しながらも子供を旦那に
懐かせ、事あるごとに旦那をもちあげるなどの芸当が必要になってきます。
いずれは戻ってくるだろうけれど、あまり手綱を緩めておくとプリンに本気に
なりかねないしいずれが２０年後か３０年後かもわからない。
60とか70にもなって「妻はわかってくれてるから」って老人会でよそのおばあちゃんに
うつつをぬかすジジイだっているんです。
とにかく「家にはあなたが必要だ」ということをアピールしながらも遊びすぎないよう
見張る。自分はあなたが浮気すると辛いと言うことを事あるごとに言い続けるしか
ないですね。

>>307
美味しい料理作って、愚痴を聞いてあげて、子供を、パパ大好き！に洗脳して・・
居心地の良い家庭を作ってれば、いずれ帰ってくるよ。

ただ、愛人がどう出るか予想つかないから、証拠品は揃えておいたほうが良い。
弁護士さんに相談してみれば？

>>308　>>309
子供には本当に良いパパなんです。
発覚後の話合いでも『私達家族はあなたがいないと生きていけない』と本当の気持ちをぶつけました。
『あなたに女性として愛されたい』とも。
彼は『わかってる、悪かったもうしない、家族のことを本当に愛してる』と言ってくれました。
でも、浮気は続行中、それってその女のことが本気なのでしょうか？
一人だけ思い当たる相手がいるのですが、証拠をつかんだらその相手のことろに行って辞めるように言ったほうがよいですか？

本気ってことではないと思うけど、長引いてるんでしょう。
捨て鉢の覚悟で家と相手どっちをとるのか迫ってもいいかもね。耐えられないのなら。

>>311
しばらく静観してみようと思います。
また何かあったら相談しにきます。
レスくださった皆さんありがとうございました。

>>290さん
同じように大変ですね。
「悪かった」って言ってくれるだけ羨ましいです。

290さんに対するレスまるで私にも当てはまるようでした。
私もがんばってみます。
また相談させてください。
ありがとうございました。

>>290さん私も同じような境遇です。「君達が一番大切だ」と言っても
他に女が何年かの間に何人も入れ替わり立ち代り
単身赴任先のユニットバスの床に髪の毛が有りました。
長や、色からして私の髪の毛では有りません。
後、透明の三箇所攻めバイブとピンクローター2個 発見
こんな物を見たのは初めてでしたので驚きました。後ローションも
どんなプレイしてるんだか？

>>314
そういうプレイも愛人にだからできるってことだよ
つまり肉便器なだけ

>>315
そうは思っても、
でも、やっぱりへこんじゃうよ・・・・。

一番ヘコむところは旦那にそういう性癖があったってとこではないですか？（＾_＾；

>>314
それってデリヘルとかじゃないの？固定の素人じゃないかもよ

旦那は私の友達と浮気してて、仕事帰り、そこに寄って寝るだけ帰ってきます、私が愚痴ると、嫌なら、お前が出て行け〜と！でも、まだ好きなんです、もう、旦那には愛がないのかな？

>>319
それは最低の旦那だしお相手の女もあなたの友達じゃないですよ？

>>317
いや、性癖というほど大層なもんじゃないじゃん。
だから他の女としてる方が問題。

>性癖というほど大層なもんじゃないじゃん

やらせてくれる女なんでしょう。
奥さんには出来ない思ってるのでしょう。
やらせてくれる女ってどんなタイプなんだろう
Ｍぶってる女とか？

こんな時間なんですが、眠れません…

どなたか相談に乗っていただいてよろしいでしょうか…？

>>323
どうぞー

>>323
>>1読んでからどうぞ。

>>325
ネタが書きにくくなったじゃねえか

■相談です■

旦那33歳　私25歳
年末に旦那の不倫が終わりました。
相手は旦那の会社の部下26歳の女性でした。
彼女と旦那は同僚としては半年くらいの付き合いで、
不倫していた期間は短く2ヶ月くらいです。

不倫が終わった後、旦那は彼女に対して完全に冷めたらしく、
割り切って仕事はしていたのですが、
彼女の方は自主的に退職しました。（無断欠勤が続きそのまま来なくなった）

その後音沙汰は全くなかったのですが、最近になって彼女から会社に電話があり、
「お前のせいで会社を辞めるハメになった」
「今病院に通ってて仕事が出来ない」
「親にバレて親が怒っている」
「私はこんな状態になっているのに、お前は離婚もしてない、仕事も順風満帆で許せない」
等言われたそうです。

あと、以前旦那の携帯が壊れた時、彼女が使っていない携帯を旦那にあげたのですが、
今になってその機種代を払えと言ってきたそうです。（その携帯はもう処分してありません）

私はドコモの携帯を持った事がないのでよく分からないのですが、
FOMAカードのメモリーがどうのこうので、5万払えとの事です。
その5万の中に、迷惑料も含むとか。
旦那がくれと言って貰った訳ではないようなので、このお金は払う必要ないと思うのですが、
払うべきなんでしょうか？

長くなったので分けます

不倫継続中の時、家に上がり込んできて、喚き散らされたのですが、（私に対して離婚してよ！等です）
その時旦那は彼女に、自分は家族を捨てられない、申し訳ないと謝罪し、彼女もその時は納得して
帰りました。

しかし、今になって旦那の仕事に支障をきたすような事をされていますし、
今私は妊娠中なんですが、もし何か危害を加えられるような事があれば・・・と考えると、
やはり何らかの法的処置はとったほうがいいのでしょうか？

お金が欲しい訳ではないので、慰謝料とかは考えてないのですが、
しつこく旦那に連絡してくるのを止めさせるいい方法があればと思います。

大変長々と失礼しました。

>>328
まぁ会社の件については会社の女に手を出した旦那が悪いから
自業自得だね、後は請求さてるお金だけど、そんなのは払う
必要がないしそれでも言ってくるなら「慰謝料請求しますよ」と
言えば相手は黙ると思う

>>22

>>327
大変でしたね。

その女性のキレっぷりからいって、
例え、本当に請求するつもりはない、撃退目的だけの発言としてでも、
「慰謝料請求しますよ」などはかえって逆ギレを招きそうで怖いです。
そう言われて現実を知って我に還るような、理性が残っている女性には見えないのです。

妊娠中であるということですし、なるべく敵対する姿勢をとらずに
５万で済むのなら支払ってやっても、よいような気がします。
その具体的かつ中途半端な請求額が、意図が図れなくてちょっとコワイですね。
今後も引き続き「会社にバラすぞ」などの手を使われることのないように
話せそうなら上司に相談し、先手を打っておくのもよいかもしれません。

.>>329 さん、>>331さん、レスありがとうございます。

そうですね、>>331さんが仰るとおり、逆ギレが怖いです。

彼女は友達を使って電話しているらしく、友達が旦那宛てに電話をする、
旦那が出ると彼女に代わるという感じらしいので、
携帯なら無視出来ますが、会社の電話ですので、応対しない訳にはいかないようです。

5万円は払うから、今後一切連絡しない、という風な誓約書みたいな物を
書かせるのが一番良策でしょうか？

>>332
本当は払う必要はないんだけどね、でもそれで
解決するならそれでいいかもしれない、勿論
5万は旦那の小遣いからでね

誓約書…

法的にも、相手の精神的障壁としても、効力は無いと思いますが…

相手には直接逆らわず、
密かに電話を録音したり（ﾎﾞｲｽﾚｺｰﾀﾞとﾏｲｸ等使用）
連絡してきた日時や内容などを事細かに記録
もしも行動がエスカレートしてきたときには
即警察に訴えられるように用意しておくというのはどうでしょうか？

妻帯者で有るご主人と不貞行為をしておきながら
慰謝料を請求されて当然の立場の彼女は自分がした行為が
社会的に理解出来ないのか？
彼女の両親も不貞行為をした娘の方が悪いのに
ご主人の事を怒っているなんて
地雷女を踏みましたね。

>>314
男１人にするとこんな状態になるよ嫁の目が無いのだから
羽広げやり放題だ！

>>335
鬼女と毒男でも鬼女が責められるよ？
立場をわきまえず、若い子騙した方が社会的に悪者。当然だよ。

26歳で分別がないプリンか、最悪だね。

会社にかかってくる電話って、業務妨害にならねーの？

>若い子騙した方が社会的に悪者
相手が既婚者と承知の上なら騙した事にはならないのでは？
女の子の方が慰謝料を払う義務が有る立場だよ

5万くらい払えよ。
夫の食費でも削れ。

皆様ありがとうございます。

5万払ってこれっきりにしてくれるのなら、払ってもいいのですが、
今の彼女のキレっぷりからして、
今回払ってしまうと、また何かにつけて金銭を要求してこないかと思うと・・・。
旦那曰く、彼女の親が出てきそうな勢いらしいので。

とりあえず、してしまった事は仕方がないし、自分の恥を晒すのは嫌なのは分かるけど、
会社に相談するようには言いました。
録音の件も言ってみます。

あぁ〜民法だけじゃなく刑法でも処罰されないかなぁ

払っちゃいけないと思います。旦那さんが完全に彼女と切るつもりでいるのなら
二人で一緒に立ち向かってください。

>>327
それ以上言ってくるようだったら「慰謝料請求しますよ？」とでも言ってやれば？

>327
警察のｽﾄｰｶｰ対策関係の係りへ。
相手の身元や電話番号分かっているなら、それなりの対処してもらえます。

レスくださった方ありがとうございます。

5万は、今すぐ振り込まず、暫く相手の出方を窺ってみようと思います。
振り込んだにせよ、無視したにせよ、また連絡はしてくると思いますので。

旦那には、電話があったら記録を取る様に言いました。

>>327

相手の女に慰謝料請求しましょう。キレて会社やお宅に嫌がらせでもすりゃこっちのものや。
携帯は女が旦那にあげたものなので一切お金を支払う必要なし。一番の被害者はおまい。
ま、旦那も反省しているみたいやし、もしもの事を考えて上司には事情を話して対処した方が
いいかもしれんな。

>>344
流れ読めよ…

>>327
貴方が一番辛いだろうけど、
頭に血が上った人相手には、冷静な対処が一番。
最重要確認としては、旦那に対して、
・>>327と結婚をしてる事を知っていたかどうか
・知っていたなら、口頭もしくはメール等証拠が残る形で、
　>>327と離婚して、彼女と結婚する等を話したことがあるかどうか

5万くらいなら旦那の小遣い減らして払えばいいと思うけど、
上記を確認した上で、ただの浮気だと判ったら、
まずはあなた自身何を言われても、腐るほどの哀れみを持ち寄って、
冷静に応答をすればいいと思うよ。

会社に先に言うのと、上記ので、彼女の手はかなり封じられると思う

>>349
会社の同僚ということなので、
既婚者だということくらいは知っていたんじゃないのかな…
それに、不倫の上での婚約は、どんなに主張しても無効なので
慰謝料請求し返されるというようなこともないだろうし
327ﾀﾞﾝﾅ自身が、家庭を選んでいる以上
「ただの浮気」であることは既に間違いないのでは…

>>350
うん。そう思ってるよ。
だけどまぁ、全部不安要素を潰すことが、安定の第一歩かなってね。

法的にだったら、本来何も怖い事は無いわけだし

相談です

小梨三十代の妻です。同じ年夫は先週から出張で家に居りません。
家にいるときは、いい夫で特に問題なく暮らしてきたのですが
会社からの帰宅は毎日のように午前様。週休二日なのに土曜は必ず出勤。
さらに昨年末くらいから、月に一回一週間程度の出張があります。

昨日、夫の机の引き出しからビニール袋がはみ出しており
愛猫がそれを齧ってビリビリにしてしまいました。
これはいけないと思い、そのビニール袋を取り出してみたところ
そこには、黒い下着を着けた女性がラブホテルらしき場所で大きく脚を広げ、
下着を手でずらして、性器を見せている写真が入っていました。
他にも、同じ女性の着衣の写真や、他の下着姿の写真などがあり
どれも、プロが撮って販売しているようなものには見えないものでした。

そこで、質問です。
同じ引き出しに一緒に入っていた、夫のへそくり15万円のうち
2〜3万貰っておいてもいいと思いますか？
たぶん、万札が減ってても「あの引き出し見た？」とは言われないと思うのですがｗｗｗ

>>352
小さいこと言わずに写真数枚と全額抜き取っちゃいなさいｗ
何か言ってきたらどこの引き出し？とか聞いて
それ以上踏み込んできたらじゃあこれは？って写真を出して問い詰めるｗ

>>325
全部取っちゃえwwww

>>352
なんて現金な相談ｗ

私が興味あるのは現金のみなのですが・・・
一応、弱みは握った方がいいですかね？
では、写真の写真を撮っておくというのはどうでしょうかね？

>>356
ビデオカメラの方が良いのでは？
「今、猫がビリッと！な、なんだこれは？！」と解説も付けて。

>>352
そりゃ弱み握ったほうがいいよｗ
どっちみち次から尻尾は出さなくなるだろうけど？

みなさまありがとうｗ

>>357
徳川埋蔵金か川口浩みたいですね
>>358
猫の尻尾はかわいいですが
夫の尻尾にはあまり興味がありませんので
出してもらわなくてもいいかもしれません。

一応、「自宅引き出しに写真が」ということが判る写真を撮影し
残金がキリがいい方がいいかもということで５ﾏﾝもらい
残り10万は元通り綺麗にしまっておきたいと思います。
ありがとうございました。

旦那の不貞は気にならないの？

>>360
実は、ちょっとタネ明かしをしますと
>>352ではオチを想定してわざと書かなかったのですがｗ
夫の出張やら午前様やらはほぼ間違いなく本当に仕事だと思います。
なので、別に相手宅に入り浸っていたりするような「恋愛関係」ではなく
たぶん、夫の好きそうな、有料でお付き合いしてくれる女性とかだと思います。
基本的に、ちゃんと好きあってますんでそれくらいの趣味はいいかな･･･と。

その写真の女性は、結構熟女なのに、カメラの前で披露できるような
バディをなさっているので、私も体型キープする姿勢は見習おうと思いました。

>>361
なるほどねｗ

スレ違いじゃーーーーーー

>>357
銭形乙

「猫を追っていて、こんなものをみつけてしまったあー」かｗ　ﾅﾂｶｼｽｗｗ

レスくださった方アドバイスありがとうございます。

>>349さん、最初、家庭の愚痴を聞いてもらう形で始まったので、
既婚という事は勿論知ってます。
旦那が離婚したいと言っていたようです。

あまり聞きたくなかったので避けてきてましたが、旦那に当時の詳しい話を
聞いた所、誘ったのは旦那の方からですが、何度かか会ってるうちに、
こういう事はよくないからもう止めようと言ってきたのは彼女の方なんだそうです。

それで終わったと思っていたら、「離婚するんでしょ？」と、離婚届を取ってきて旦那に渡したり、
まだ会社に彼女がいた時、勤務時間中に社内報告の電話の途中で、
「仕事がし辛い！どうしてくれるの？」と怒鳴られたり、
>>327でも書きましたが、家に上がりこんできたり、子供を堕ろせと迫られたり、
多分理性がなくなっているんだとは思いますが、「？？？」な行動を取られています。

詳しく聞いてみて、今すぐお金を振り込んでも結果は変わらないなと思いました。
やはり冷静に対処するしかないようです。

■相談です■
私26歳，旦那27歳，小蟻(二人）
今日旦那とメールしていて浮気相手に送るメールを私に送ってきました。
旦那は夜勤のある仕事で昨日も仕事と行って出て行き，ラブホへ行ってたみたいです。
旦那は離婚すると言います。
私は子供もいますし，離婚に応じるつもりもありません。相手の女に慰謝料を払わせるつもりですが，旦那は携帯を見られない様に隠しています。
どうしたら相手の女と連絡とれますか？？

3者面談するしかないか

>>367
誤爆メールがあったのは今日で

その今日の今日、いきなりダンナさんは離婚するって言い出したわけ？？？

旦那を尾行する

いわゆる逆切れですよね。
養育費のこととか具体的数字を提示すれば、離婚離婚言わなくなるのでは？

サレブに人望があるかのようにみせかけるための
自作自演相談に過ぎなかったのに
こっちに誘導されちゃったから仕方なく書いたものの
イマイチストーリーが練れてないし
本人も消えちゃったのだ


と深読みする俺は古ｓ（ｒｙ

相談にのってしまった私はまだまだおしりが青いのですね。

青いかどうか見てあげるから見せてみな

とりあえず自分で確認するわ

交際期間中に妻子持ちと関係していた彼女と、話し合いの末、解決し婚約しましたが、
妻子持ちが「今の彼氏とでは幸せになれない、不安だ」と言ってきます。
連絡を絶って欲しいのですが、彼女は「怒らせると何されるかわからない」と言っており、
穏便にことを済ませようとしています。
私としては毅然として欲しいのですが、そもそも彼女がその男性と関係を持つきっかけに
なったのが彼女が職場の人間関係で悩んでいるときに助けてもらったと言うことで、
その際、その男性は職場での自分の立場が危うくなることも省みず助けてくれたと言うことで、
「そのことには感謝している」と言っています。彼女は現在転職しており、その男性と会ってはいないようです。

ただ、今まで何度も連絡を絶つと約束したのですが、結局また連絡が続いています。
彼女のいう理由としては「強引に連絡を絶つと言ったら『結婚後、メチャクチャにしてやる』と言われた」
「前職で助けてもらったことについては感謝してるし、無下にしたくはない」だそうです。

で、彼女から「結婚するまで連絡をとるのはダメか？」と言われました。
「向こうも『毎日ではなくて、誕生日とか正月とかにメールを送ってくるだけ』と言ってる」と言っています。
今までその手の約束はすべて破られたので、到底信じられませんが。

彼女は現在、相手には全く恋愛感情はないけれど、感謝の気持ちはあるし、
私達が結婚してから何の心配もしなくていいようにと言っています。

それを許すべきでしょうか。

長文で申し訳ありません。

その鬼男はキチガイ

>>376
また不倫するから婚約破棄しなさい。
押しに弱い人はダメだね｡
他の人探しなさいよ

不倫する奴は人間のクズ

浮気は心と体のためのスポーツ

>>376

>妻子持ちが「今の彼氏とでは幸せになれない、不安だ」と言ってきます。

彼女は妻子持ちに376を相当悪くいってたんだろうね。
どっちにも都合いいこと言ってると見た。

>>376
このスレの>>8のケースと似てるね。
一切の連絡を許してはだめ。
毅然とした態度をとれない彼女に問題があると思う。

彼女の言い分では相手の男のやっていることは脅迫。
だけどそれは本当なのか？口だけでごまかされてない？
最早あなたも漫然と彼女を説得してる場合ではないと思う。

>>376
＞それを許すべきでしょうか。

そんなとんでもない条件をどうして受け入れようとするのか…
あなた彼女になめられてるよ。

>>376
つうか「舐められすぎ」なんでアンタはもっと強気に出ないの？
んな馬鹿鬼なんか奥の話＋会社にチクるとか言えばすぐに黙るよ

>>384
うざいっす。ばばあ。

>>376
それ許したら今後とことん舐められるよ、つうか不倫
してた事を許してるだけでも、十分舐められてるかも
しれないのに、そんな事まで許してたら本当に駄目になる

■相談です■
結婚相手が浮気しているような気がするのですが、
なんの証拠もありません。
ただ、半年ほど前にフリーメールアドレスから、
「別れろ」といったような嫌がらせメールが送られてくるようになりました。
そして、今浮気とは別の理由で離婚を求められています
しかし本当の理由は浮気じゃないのか、と思っています
その時のメールの相手を特定できれば
もしかしたら不貞の証拠となるかもしれないのですが、
特定する方法はあるでしょうか。
警察に頼んだら動いてくれるでしょうか。
ちなみにその時不眠症になり精神科に通っていました。
その証拠もあります。

>>387
分かった。
とにかく精神を病んでいて妙な妄想を抱くようになったんだな。
悪いことはいわん。自殺しろ。

>>388
メールも全て残してあるのですが・・・

>>387
興信所にしなさい。
メールのことは旦那に言わないように。

納得するまで
役所に離婚届不受理の申請（有効期限半年）しておいてね。
いつでも取下げ可能だから

ちなみに他の理由って何？

>>387
メールのヘッダーを見れば送信元が特定できるよ。
それとは別に結婚相手に探偵でもつければ？

>>387
警察？傷害罪で動くってこと？そのレベルじゃ警察はまず動かないよ。
離婚届の不受理手続きと、興信所で結婚相手の浮気調査をすること。

>>392
ご回答ありがとうございます
興信所でも過去の相手の行動まで調べることはできませんよね・・・
結婚相手は用心深く、勘もするどいので、
私が感づいたことから今後は一切浮気相手とは会わないと思います
メールや電話はするかもしれませんが
浮気の証拠としては弱いですよね・・・

>>390
性格の不一致だそうです

>>391
どこかのサブアドレスサイトでとってきたことはわかったんですが、
肝心の登録者の情報がわかりません・・・

メールや電話は弱くないよ
浮気相手と会わない？んなわきゃーない
それにしばらく離婚ごねてたら必ず会うから
旦那が用心深くても相手が「別れろ」なんてメールするﾔﾂなら
相手がまた先走って旦那か直接あなたかに接触してくるかもしれないし
とりあえず興信所言って相談してごらん。

妄想だよ、人の気持ちも知らないで。

あ、妄想なの？

妄想だったのかな・・

>>387
離婚の意志はあるの？

浮気調査としては、興信所が一番手っ取り早いとは思うけど、
「浮気しているような気がする」って、
メール以外には、具体的にはどういう事から考えたのかな。

それは別として、
サブアドレスでそんなメールを送ってくる相手って、
結構冷めると思うんだけど、
いつか旦那に話してみたらどうかな。

>>399
だいぶ前に結婚相手に私のことは好きではない、
他に好きな人がいると言われました
そこからしばらくして、嫌がらせメールが届くようになりました
そしてメールはとまったのですが、そこからしばらくして
性格の不一致を理由に離婚話しを持ち出されました

私としては離婚はしたくありません
具体的に会っているとか、連絡をとっているとかはわからないのですが、
恐らく連絡を取り合っていると思われます
性格の不一致を理由にしているけど
たぶん違うと思うのです
なので証拠が欲しかったのです

>>400
旦那がメールしてきている可能性はないの？

>>401
ないことはありませんね・・・
ただ口調は女の口調なのです
装っているだけかもしれませんが
その嫌がらせメールの相手を特定できればいいのですが
何分そのメールがきてたのはもう数ヶ月も前のことなので
ますますどこもとりあってはくれませんよね

>>402
そろそろ名前欄に３８７と入れてみようね。

そのフリーアドレスの相手に返信したことはありますか？
今でもそのアドレスは使われているのかな？空メールでも送ってみたら？

すみません。

返信したことはあります。
何度かやりとりしました。今送るとエラーメッセージが返ってきます・・・

>>387
ま、そう焦りなさんな。
「性格の不一致」で離婚調停始めても、簡単に離婚できないから。
その間に夫の浮気の証拠を確保すれば、
有責配偶者からの離婚請求はできないからね。

>>405
ありがとうございます
ただ一つ心配なのが、協議の中で
感情的になって、何度かつい離婚に同意する、
といったようなことを言ってしまい、その内容を録音されているのです。
これを調停でだされたら、不利になってしまうのでしょうか

>>387
メールの文面に脅迫っぽい内容はないですか？
「別れないと殺す」とか「死んでしまえ」とか。
あったら警察も動きやすいと思います。

あと、メールのヘッダー情報である程度送信元が
割り出せると思います。
詳しくは以下の通り。
ｈ　ttp://www.pchajime.com/mail/040107.html

ネットカフェから送ってる場合でも、
ｈ　ttp://www.aerovision.jp/protect/0503.html
のようにして管理者に問い合わせができるかも。

鬼男と生理の日にセックスした時、その鬼はシャツ着たままだったのね。
当然シャツにはわずかに血が付いて。
そいつそのまま帰って、奥に言われたみたい。
そこから浮気がばれて、あたしと彼とが勤めるお店に来ちゃったよ。
表に出て夫婦で話してるの盗み聞きしたけど、奥泣いてすがってた。
笑った。

>>408
お前書くスレ間違ってるよ

で、続きは？

>>407
脅迫めいた内容はないです
「別れた方が双方のためですよ」といった感じで、
なんというかアドバイスしているような素振りで
やたら別れることをすすめるのです
あと、せっかく教えていただいたのですが、
そのメールはケータイに届いたのです・・・

>>410
auだったらヘッダー情報見られるんじゃなかったっけ？
ちなみにあんたの携帯はどこのキャリア？

妻とは離婚をする気はないのですが
妻を遊んだ男に慰謝料を貰おうと思っています
相場はいくらなんでしょうか？
どなたか教えてください

>>412

>>1を読め

おまいが相当だと思う額

>>411
auです！
電話会社に方法を問い合わせてみます

>>412
妻「を」遊んだ男じゃなくて、妻「と」遊んだ男じゃないか？

妻「で」遊んだ、だなｗ

妻「が」遊んだ、かもしれんｗ

>>411
無理でした・・・

>>419
打つ手なしかぁ
興信所かなぁ
１日一人つけて５万円＋実費程度
長期戦になると、正直100万円かかってもおかしくない。

>>420
興信所しかないですか・・・
もう調停も始まってしまいそうです
あぁぁ・・・
このまま一方的な理由で離婚して子供まで奪われるなんて嫌です

>>421
なんで子供取られるの？
有責でもないのに取られるって、よっぽどのコトがない限り無いと思うけどな。

って>>422の意見は、３８７が女性であった場合の話しね。

資生堂の汐留にお勤めの某センター所長M裏46　はこりもせず社内不倫をしています。
しかも派遣社員とばかり。
なぜなら派遣は2年でお払い箱という社内規定もあるので
飽きると捨てやすいからかも。
訴えることはできますか？

>>424
ここは削除依頼してないんだ？

>>424
お前、資生堂の汐留にお勤めの某センター所長M裏46　に弄ばれたﾌﾟﾘﾝか？
今度は俺が弄んでやろうか？

■相談です■

2ch書き込み初めてですが、急いでます。
マナー違反があったらご指摘ください。

夫が結婚前から不倫してますた。
夫と愛人への慰謝料についてのご相談です。
今週末、夫を連れて愛人と会います。

【身の上】
自分　　：31才　公務員（東京在住）子梨　不倫が終わった後、不倫の事実を突き止める。
夫　　　：30才　大手企業　転勤族（就職と共に北海道在住）
愛人　　：34才　趣味のサークルで夫と知り合う。
　　　　　　　　不倫関係が終わった後結婚。現在無職（北海道在住）
愛人の夫：29才　夫の同級生・私の後輩（就職と共に北海道在住）
　　　　　　　　結婚式でスピーチまでしてくれたほど親しい。
　　　　　　　　私の電話で自分の妻と私の夫が不倫関係だったということを知った。　　

続く。

読んでないですが
ご愁傷様です

【私と夫】
　　　交際：9年　結婚：今日で2周年　ﾊｧ。。
　　　関東の大学に在学中に知り合い交際。
　　　しかし、5年前から夫の仕事の都合で　東京−北海道　の遠距離恋愛。
　　　2年前、そのままのライフスタイルで結婚。同居したことは一度もなし。
　　　月ｲﾁでの遠距離夫婦
　　　理由は夫から仕事を続けていて欲しいと言われたことと、
　　　月〜金は夫の出張が多く、私が北海道に行っても週末婚になるため。
　　　いずれ関東に転勤になるので、その時まで別居婚でいようと言われました。

私は正直、別居婚は寂しかった。
しかし、転勤族なら将来単身赴任もあるかもしれない。
このくらいは我慢しようと思っていました。

なお、私も結構モテます。
結婚後も言い寄る男はいました。
でも結婚していることを理由に全て断り、他の異性と交際したことは一度もありません。

「寂しかった」は不倫の言い訳にはならないと思ってます。

続く。

【不倫の経緯】
　　　夫からのプロポーズにより結婚を決めました。
　　　愛人を作った時期は両家に結婚の了解を得た後です。
　　　夫の方から誘ったそうです。
　　　理由は寂しかったからだそうです。
　　　その後、何食わぬ顔で結納、半年後入籍をしました。
　　　不倫は結婚前を含み、丸3年続いていたそうです。
　　　
　　　愛人（現在34才）は夫に恋人（私）がいることを知りながら肉体関係を持ち、
　　　夫が結婚したことを知った後も関係を継続。
　　　昨年夏、愛人に新しい恋人ができ、不倫関係終了。
　　　愛人は恋人と今年１月に入籍。
　　　10年以上続けた公務員の仕事を辞め、現在無職。

　　　私が不倫関係を知ったのは今月。
　　　夫の携帯に保存していた愛人のエロ画像を発見しました。
　　　夫を追及したところ愛人を庇いきれず白状。
　　　偶然にも愛人の夫は私の親しい後輩。
　　　後輩の新婚生活に水を差すことを躊躇いながらも後輩に電話。
　　　後輩は驚きながらも思うところがあったのか、納得。
　　　現在、愛人との連絡は後輩を挟んで、電話でやり取り。
　　
　　　夫と愛人は不倫関係を認め、
　　　夫は私との婚姻関係の継続を望み、
　　　愛人は私の要求どおりに謝罪するそうです。
　　　私が夫と婚姻関係を継続するかどうかは考え中です。

続く

　　　今週末、愛人と面談し、愛人の貴重な時間を無駄にしたことを
　　　夫に土下座させて詫びさせます。
　　　その上で、夫と愛人に謝罪と慰謝料を要求します。
　　　この場合、どの位の金額を要求できるのでしょうか？
　　　また、夫からも謝罪の意思があるそうですが、
　　　結婚を継続する場合と離婚する場合とではそれぞれ
　　　どの位請求できるのでしょうか？

　　　なお、二人が不倫していた証拠品として
　　　いくつか写真と手紙を押収しています。
　　　
　　　私自身は何を要求したいのかわかりません。
　　　できれば不倫した事実が一生のトラウマになり、
　　　不倫が配偶者だけではなく、両親をはじめ、
　　　自分がお世話になった大切な人たちにも迷惑を掛ける
　　　行為であることを理解してもらいたいのです。
　　　そして、二度と不倫というバカなことをしないように
　　　なって欲しいのです。
　　　
　　　お金が欲しいわけではないのです。
　　　仲の良い後輩（愛人の夫）に迷惑をかけたかったわけではなかったのです。

お手数おかけいたしますが、どうぞよろしくお願いいたします。

>>428

はは。ありがとう。
もう、あほらしくて涙もでねーや。

北海道にも愛人が居るだろうね

>>427
離婚すれば慰謝料は上がりますよ
詳しくは弁護士に相談なされてはいかがでしょう？
30分5000円程度です

今後、結婚前から不倫してた旦那と暮らしていけますか？

離婚なしなら慰謝料は微々たるものだよ
同居できないのに結婚したのは失敗としか言えない

みんな読んであげてるんだ
すげーや

>>436
お前場違い
ここは相談室

>>433
ん？愛人は北海道にいるのだよ。

>>434
弁護士ね。私も後輩もそれを提案してます。
愛人は「あなたとケンカしたいわけじゃないので〜、あなたの要求は弁護士や裁判を通さなくても受け入れます。」と言っております。
人のダンナと不倫した時点でケンカ売られたと思ってます。アホ。と伝えておきました。

今後のダンナとの生活ですが、どうしましょうかね。
私も色々な感情で混乱していて分からんのです。

多少の浮気は目をつぶろうと思ってましたが、結婚前からってのは悪質だよねぇ。

>>435
>同居できないのに結婚したのは失敗としか言えない

全くです。
でもその前の9年間の交際で培った信頼関係が私の目を曇らせました。
夫も失敗の可能性のある結婚をそのまま実行し、
なぜバレた後も婚姻関係を継続させようとしてるのか謎です。

慰謝料の相場を知って、それを相手側に提示したいっていうのが、相談内容なんだよね。
弁護士に相談する方がいいと思うけど。

そもそも離婚する気がない上での慰謝料請求っていうのは、
交渉する上でも材料に乏しい。「精神的苦痛に対する慰謝料」だもん。
離婚するのなら「離婚に至る原因を作り、妻と夫の関係を崩した」に比べると
金額が少なめになることは否めないね。

もちろんお金が目的でなくても、こういう場合は不貞行為者のお仕置き的意味合いより、
それによって被害者が受けた損害に対する慰謝料だからね。
でも、しっかりと請求することが、相手への最大の制裁になると思うのでｶﾞﾝｶﾞﾚ。

みなさんお返事本当にありがとうございます。

>>439
そうなんです。そうなんです。
もらえる金額なんてホントはどーでもいいのです。
夫と愛人にお仕置きがしたいのです。
愛人も、自分が結婚前にした不始末が今こうして自分の結婚生活を乱すと分かっていれば
もともと不倫なんかしなかったでしょう。

実は愛人は夫が誘った時には違う彼氏がいました。
しかし夫が強引に誘ったため断れなかったと言っています。（彼氏いたんなら断れよ！）
そして、彼氏と別れる前に夫と肉体関係をもったことについても「二股だとは思ってなくて。」
と言っています。

こんな頭悪い女が今後、後輩と結婚生活を無事に送っていくのかと思うと、
後輩のためにも不倫に対するトラウマを作ってやらねばと思ってしまうのです。

慰謝料の金額は愛人に任せようかとも思っています。
彼女にとって不倫の代償ってどのくらいなんでしょうね。
見てみたい気もします。
愛人をひっぱ叩きたい気もします。でも暴力はいけませんね。
公衆の前で土下座させて、上からコップの水を掛けてやろうかと思ってます。
生卵も用意しようかしら。

2chの住人さんたちはどの程度までなら良識の範囲だと思いますか？

あ、今、無料弁護士にメールで相談しました。

>>440
旦那は憎くないの？

＞公衆の前で土下座させて、上からコップの水を掛けてやろうかと思ってます。
＞生卵も用意しようかしら。

やめとけ。
気持ちは分かるが、そこまであなたが落ちていく必要はないよ。
法的に慰謝料とって、（それがいいか悪いかは別として）
夫と一からやり直し関係を修復する方が、相手に対する復習だと思ったほうがいいよ。

それから、相手の言い値で金額を決めるのは、よろしくない。
きちんと相場を要求するべし。

>>441
憎いっすよ。むかつきますよ。

でも昨日、夫の実家へ行き、夫の両親の前で事の次第をバラし、
舅姑の前で夫を土下座させ、舅姑の前で夫にお茶を二杯にぶっ掛け、
舅姑を泣かせて私に謝罪させたので、
現時点ではちょっとすっきりしているとこです。

こんな鬼のような嫁、嫌われるかと思っていたけど、
話の分かる舅姑で感謝です。
嫌われても私が遠慮する筋合いないですけどね。

>>443
こらまた凄いわ〜。
で続けるの？結婚生活。

>>442
そうですか。
やっぱり私自身を貶める行為になりますよね。
愛人からは「生卵をぶつけられても仕方ないと思っています。」
と了解を得てます。

しかし、法的にすずめの涙のような慰謝料をもらって、
相手は不倫を後悔してくれるでしょうかね？

後輩（愛人の夫）は
「訴える事によって先輩の気が晴れるのなら訴えてください。そしてチャラにしてください。」
と言ってます。
後輩には申し訳ないけど、愛人に「これでチャラ。」と思われるのは不本意です。

でも慰謝料は相場を請求させていただきます。
ありがとうございます。

>>444
同居している兄嫁さんにも、舅姑さんの前ですごい！よくやった！と言われましたよ。
結婚生活どうしよっか？
自分でも分かりませんがな。
とりあえず、今週末、愛人と会ってから決めても遅くないかなと思っています。

アドバイスをしてと言っても、アドバイスを必要としてないじゃんｗ

気の済むようにすればいいんじゃない。
まだ不倫された妻というよりも、婚約者が浮気した程度の
ダメージしか見受けられないし。

私はサレの立場だけど、一緒に住んでもいなくて
まったく彼に奥さんの影が見えないような男とつきあっちゃう
独身彼女の心境はわからなくもない。

>>445
兄嫁さんがそういうってことは親もちとDQN？
両方で慰謝料請求で、後輩は別れないっていうのそれはそれで仕方ないし
不倫体質と結婚するなら勝手に自滅するからｗ

>>427氏が結婚してからもモテルっていうのは
多分よく道を尋ねられるタイプで
押せばどうにかなりそうな雰囲気を持っている人かなっと勝手に想像してますが...

>>446
あはははは。
アドバイスしてってよりも、もはや何しでかすか分からない私を止めて！って感じです。
はじめは愛人と後輩の結婚式に愛人のエロ画像バラ巻いてやろうかと思ったほどですから。
あ、愛人と後輩は入籍してますが、結婚式は夏なんです。
そして私は彼らの結婚式に呼ばれる（新郎側に）予定だったのですよ。

今はちと冷静になってきましたが、
>>442氏には土下座の上から水と生卵をぶっ掛けることも止めてもらいましたし、
まだまだ良識の範囲から飛び出してしまうか分かりません。
ホントに気の済むようにしてしまっていいのでしょうか？

>私はサレの立場だけど、一緒に住んでもいなくて
>まったく彼に奥さんの影が見えないような男とつきあっちゃう
>独身彼女の心境はわからなくもない。

実は私も分からなくはありません。
だから多少の浮気は目をつぶろうと思っていたのですが、
今回は落とし前をつけてもらうつもりです。

>>447
舅姑はDQNってわけではないのです。むしろ良識派。
ただ、争いの嫌いな穏やかな人たちなのです。
そういう人たちに弱気に出てしまうとうやむやになってしまう経験があったので
兄嫁さんは私を誉めてくれたのだと思います。

> >>427氏が結婚してからもモテルっていうのは
> 多分よく道を尋ねられるタイプで
> 押せばどうにかなりそうな雰囲気を持っている人かなっと勝手に想像してますが...

うん、言い寄ってくる男のうち、年上（既婚者）からは夫の影の見えない便利そうな既婚女と思われています。
しかし、独身の年下からは複数人から「離婚したら結婚してください。」と言われていたりするのです。
発覚前には笑って流していたのですが、今はちと揺れていたりします。
夫がどうしても私と結婚したいのなら、一度離婚して、彼らの中の一人として
一から出直してもらおうかと思っております。

>>449
良識派が育てた子供が不倫する？

>>450
男なら浮気はする

>>451
脳内の浮気なら誰でもやっているだろうけど
行動に移す、移さないは良識あったらやらないとおもうが？

>>452
それは良識よりも、性欲の強さと口説きの自信に比例するような気がするよ。

>450
いや〜。私もそう思ったんですよ。
で、夫に不倫についてどう教育されてたのか聞いたら、
「周りに不倫なんかする人いなかったから、特に家庭では話題になったことなかった。」
と言ってました。

>>452
そうなんですよ！実行に移すのはどうかと思うんですよ！
しかも結婚が決まってからですよ！
私、結婚式の準備も一人で頑張ったんですよ。
夫は遠距離で仕事が忙しいから、と思って。連絡が取れなくても忙しいんだと思って。
そしたらですね、彼女と温泉旅行に行きやがっていたんですよ！
連絡取れねーはずですよね。
ああ、思い出したらムカついてきた。
やっぱり慰謝料は両方からがっぽりとろう。（取れないかもしれないけど。）

そうそう、夫の慰謝料ですけどね、
離婚したら300万、婚姻継続なら毎月10万（一年で120万）死ぬまで払って下さるそうですよ。
あと、別口に物品による慰謝料も払ってくださるそうです。
どっちがお得でしょうかね？
私、昔から夫にハリー･ウィストンの指輪欲しいと言ってます。
婚約指輪はノーブランドで済まされましたが。

ちなみに婚姻継続の他の条件として、
・なるべく一緒にいられるようにどっちかが仕事をやめる。（私はやめねーよ。）
・仕事を辞めないようなら毎週末会いにくる。
・夫の上司に異動してもらえるように頼む。（この精神状態で一緒にいられてもね。）
・教会で結婚式をやり直す。（私、神前式でウェディングドレス着てないんです。）

後輩（愛人の夫）は「離婚したらそれで全て終わりですよ。」と言ってくれてます。
さぁ、どうしましょ。

>>455
次男だったら
甘やかされたんじゃないの？
兄と歳はなれていればありそうだけど

まだ好きなの？
いまは結論でなくても縁側でお茶の二人で飲んでいる姿って想像できる？
出来なければ離婚した方がいいと思う。

すっごくプライドの高い奥さんと結婚すると、後が怖いといういい例だね。
私が、この人の旦那なでも浮気するかもしれないわ。
いや、決して不倫肯定派ではないんだけどね。

>>457
普通レベルじゃないの？

>>427
446ですけど、ごめん。今ちょっと躁状態っぽいね。
些細な事、あの時・・・あっあの時も・・・なんて考え出すと
どんどん落ち込んでいくからヤメレｗ
まぁどうしても考えずにいられないんだけどね。

一緒に住んでなかっただけに、あなたに責任転嫁もしにくく
絶対的な被害者でいられることは
ある意味辛いかもしれないね。
冷静な対処では気がすまないだろうけど
やりたいことをやったとしても、受け入れるしかない相手では
どこか手ごたえがないというか・・・。
まして後輩君のことを不幸にしたくないけど
女には不幸になって欲しいだろうしｗ

女にとって何らかの形で決着がつくのは、区切りがついていいのかも。
一番侮辱的だと思うのは、無視されることかもしれないね。

>>456
>いまは結論でなくても縁側でお茶の二人で飲んでいる姿って想像できる？

うう、泣けることおっしゃってくださいますな。
そう、昔、学生時代から、私達は老後は縁側でお茶を飲むことを理想としてました。
今は離れていても、人生の終わりには二人で寄り添う生活を夢見てました。
昨夜、夫から電話があり、
「それでも、老後は一緒に縁側でお茶を飲んでいたい。」
と泣きながら言われました。
ウソではないでしょう。
だから結婚前に愛人ができても、私との結婚を実行させたのでしょう。
私だって、いまだに夫以外の人と老後を過ごしている姿が想像できません。
やっぱりまだ夫を愛しているのでしょう。

>>457
うーん。誰しもプライドはあると思うよ。
私を強くしたのは夫と愛人だけどね。
今まで下手に出ていたからなめられてしまったのでしょう。

私のケースみたいな目にあわされたくなかったのなら、
浮気されてもジメジメと泣いてばかりいて、
決して仕返しのしなそーな配偶者選んでくださいな。

＞「それでも、老後は一緒に縁側でお茶を飲んでいたい。」

これ、魔法の言葉なんだ。
結婚前から浮気しても、奥さんに許してもらえるという魔法の言葉。

あなたが今、一番にしなきゃいけないことは、彼の行動。
言葉なんて嘘でも吐ける。浮気する男は口だけはうまいし。

>>460
その姿って想像して楽しい？

>>461
なんか無理に強がってる感じが伝わってくる、今は
辛いけど頑張ってね

何かこんな安っぽい言葉しかかける事が出来ね〜や

>>459(446)さん、ありがとう。
おっしゃるとおり、今躁状態かもしれません。
不倫が発覚して今日で4日目です。
この短期間で愛人の存在を白状させ、愛人の名前と住所を突き詰め、
愛人と連絡し、会う約束をし、夫の実家まで巻き込んだのも躁状態のなせる業でしょう。
後で鬱状態がくるのかな。ｼｮﾎﾞﾝ｡

あの時も、あの時も。ああ、やっぱり考えちゃうよ。
でも、後輩（愛人の夫）には世話になったしな。
本当は後輩の結婚を心から祝福してあげたいのに。
こんな後輩が聞きたくないような話なんてしたくないのに。

ちなみに後輩に初めて連絡したとき、後輩からは
「先輩と家族ぐるみのお付き合いを夢見てましたが、もう無理ですね。それが残念です。」
と言われました。

なんで愛人は夫の誘いを断ってくれなかったのでしょうか？
当時違う彼氏がいたのに。
断ってくれれば、少なくとも、今、後輩を苦しめるようなことはなかったのに。

>>462さん
「老後は縁側でお茶」は魔法の言葉ですか。
私、今、だまされかかってるのでしょうか？
夫はまたウソをつくかもしれません。
本当にヤツの行動が全てだと思います。

>>460さん
今まで「老後は縁側でお茶」は楽しい場面しか想像してきませんでしたからね。
いまだに楽しいところしか想像できませんよ。
将来、この事件が笑って済ませれるようになる日がくるのでしょうか？

夫の実家に乗り込んだ昨日は母の日でした。
こんな日に母親を苦しませた夫は大バカ野郎です。
姑さんは「いつかこの日がハハハの日になるように頑張ってね。」
とおっしゃってくださいました。
「嫁子さん、なにかあったら私を母だと思って連絡してきてください。」
ともおっしゃってくださいました。

あ、私の実家にはまだこの事件は知らせていません。
エゴですが、自分の親には知られたくないのです。
そして、やさしい舅姑が私の両親に顔向けできない状態にしてしまうのはやりきれないのです。

>>464さん
なぐさめてくれてありがとう。
はい、無理に強がってます。躁状態であることも手伝って。
もちっと頑張りますね。

旦那が不倫中。
出会い系サイトで知り合った複数の女の子と遊びまくってる。
体の関係もあり。

嫁にゎバレていないと完全にうまく騙せてると思い込んでやがる･･バカ亭主。
今、決定的な確証を掴むためにうま〜く泳がせてるわ。
何も知らないフリして。

絶対に痛い目にあわせてやるんだからぁぁぁぁぁぁ

>>427
愛人の夫（後輩）にバレただけでも
復讐になったのではないでしょうか？

「老後は一緒にお茶（茶飲み友達にでも、等もあり）」ってのを
言われたプリンの話もよく聞くなあ…
だからどうっていうんじゃないけど…

>>466
うちはドロドロの修羅場をやってから、早７年・・・いや８年？？？
ハハハもうどれくらい前なのかも忘れちゃったよｗ
うちの馬鹿亭主は別れた→やっぱり続いていた→他の女に逃げた→別れた
なんてのを繰り返してたので、５年くらいドタバタしてたんだけどね。
あ〜今書いても情けないや。ハハハ

でもねぇ、すったもんだしてぐちゃぐちゃに喧嘩して
今は穏やかにＴＶ見て笑ったり、それこそ縁側はないけど
一緒にお茶飲んでまったりしてたりしてさ。
傷ってのは癒えるものだよ。
相手の努力は必要だけど、それよりも自分自身がそれに負けないこと
今はね、そう思うよ。たかが浮気、そう思えりゃ大丈夫。

不倫前は結構いい奥さんしていたんだ。
まずは旦那、欲しいものは生活を切り詰めても買ってあげたりさ。
子供よりも一品多く・・・なんてさ。まともに喧嘩もしなかった。
だから言いたいこと言ってる今の方が楽かもしれない。
いつか、絶対にそうなれるよ。
生理的嫌悪感さえなければやってけるよ。

>>470
夫には嫌悪感も薄れてきている。
夫もあれ以来、私の言いなりだ。
夫の浮気を知ってからは、夫に偉そうな態度で接していて、
これからも懺悔の日々を送っていただくつもりだ。
しかし、相手の女を許すことがどうしてもできない。
なんとかしてくれ。

>>457
このくらい、私でもやるわ。
プライドが高すぎるんじゃなくて、
普通だと思うよ。

>>457みたいな手合いのレスって謎だなあ。

ある時は「不倫されても離婚しないなんてプライドがない」と言い
またある時は「婚姻の継続に条件つけるなんてプライド高すぎ」と言い

要は嫁がなにをやっても憎いんだろうなあ

>>471
もともとあまり女に対しての怒りがなかったので
的外れかもしれないけれども・・・。

旦那が風俗へ行った、その時相手をした風俗嬢をどう思うか
私はそれに近い。
甘ったるい言葉を吐いていた旦那には(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　だけど
どう解釈しても、こりゃ遊びだろうってのを真に受けて
愛してるメールだの、ヌード写真を取らせるだの
なんじゃ？このアホ女は？ってなもんで。

まともに相手をするには値しないと思うよ。ホント

>>468さん
そうですね、愛人にとって夫（後輩）に不倫の事実が知られたことは痛かったでしょうね。
電話してる分には自分は被害者だと思っているようでしたが。
でも未成年じゃないんだから。判断力のある大人なんだから。
私より年上の女が私よりか弱いふりして、しらけちゃいました。


>>470さん、ありがとうございます。
不倫を乗り越えたのですね。
もうホント、私もバカ亭主のことを考えると情けないですよ。
離婚も婚姻継続も、人生終わってみるまでどちらが正解かは分かりません。
でも、

>傷ってのは癒えるものだよ。

私は今でも夫のことを愛してるんだと思います。
この言葉はすごく心強いです。

私も不倫発覚前はそりゃ〜夫に尽くしてましたよ。家来だったんじゃないですか？
たまに会える日には、私は愛情いっぱい注いでましたよ。
そして、些細なことでもあごで使われてましたよ。
夫は2人の女を両立できるタチじゃないので、私への愛情の注ぎ方はテキトーでしたけど。
ぞんざいに扱われているのに、相手に尽くすのは精神的にも疲れが出てきていたのに、良くがんばったな、自分。

夫には愛人に土下座させるつもりです。
三十路過ぎた結婚願望のある彼女の貴重な時間を無駄にしてしまったのですから。
もちろん、夫が既婚者であることを知って断らなかった愛人もアホですけど。

落ち着いて考えてみると彼女はタダの現地妻だったんです。
彼女は元彼をフって、大喜びで夫の現地妻やってたんです。
どっちもアホだな、と思うと、なんだか落ち着いてきました。

>>475
多分。。。だけどさ。
すでに彼女に対しての復讐は済んでいると思ったりする。

だってね、遠く離れている妻。会うたびに楽しそうな彼。
最初は全然妻のことなんて意識してなかったでしょう。
だけど、何かの折に奥さんのところへ行く彼
将来を考えても白紙でしかない付き合い
非常に哀れじゃまいかｗｗ

後輩君と結婚したのも、彼女も不倫に疲れてじゃないかな。
ばれて奥さんすごく怒ってるのに、復縁を望む男
もうさ、あの現地妻の時間ってなんだったの？？だろうと思うよ。
それで離婚にでもなれば、あぁ私って悪い女だわぁ〜だけど
結局ビクともしない関係を見せ付けられたら
慰謝料？払いますよ？それが何か？とでも強がるしかないもん。

慰謝料をもらったら、そのうちの一部を後輩君にあげるってのはどうだろう？
絶対に彼女のためにつかわないという約束の元に
後輩君にお祝いとでも言ってあげる。
男が余分なお金を持つとろくなことをしないのは世の常で、
因果は回る。いつか彼女もあなたと同じ立場に。。。。（＾ｍ＾ﾑﾌﾌ

>>476さん
そうですね。たしかに哀れですね。
愛人の話では、ずいぶん前に夫と愛人とでテレビを見ているときに、
夫は何気なく、30半ばを過ぎて結婚する芸能人に向かって「なんでこの人早く結婚しなかったんだろうね。」と発言したそうです。
彼女は思わず泣いてしまったそうです。
そんなことを私に向かって訴えてました。
でも、まあ、夫も最悪ですが、こんなこと言われてもその後一年以上も不倫を続けた彼女に同情はしませんけどね。

でも電話での彼女は人事のように話してました。
そして私と友達になれたかもしれないのに、と言ってました。
私に同情を誘うための発言でしょうか？
（友達なんかにはなれませんよ。そんな股のゆるい女。）

>慰謝料をもらったら、そのうちの一部を後輩君にあげるってのはどうだろう？

それは良いアイディアですね。
私もお金が欲しかったわけではないのです。
そして、後輩（愛人の夫）に迷惑を掛けたことは心苦しく思っています。
彼が私達の結婚式でご祝儀を弾んでくれたように、
私も後輩に夫からの分も含めたご祝儀と迷惑料をお渡ししたいと思います。
もちろん、愛人には内緒にしてもらってね。ｗ

後輩は良いヤツです。
私が彼女の身の破滅を願うのなら全力で彼女を守るそうです。
（後輩には、不倫とは快楽と身の破滅が表裏一体となったものだよ、とは言いましたが。）
私が彼女の親族や後輩の親族に迷惑をかけるようなら全力で阻止するそうです。
（後輩には、例え親族に迷惑がかかったとしても、それは私のせいではなく彼女の行いのせいだよ、とは言いましたが。）

たぶん、愛人は今後は幸せになるでしょう。
彼女には不倫がいかに迷惑をかけることか、しっかりと覚えてもらわなくてはいけません。
こんな後輩を不幸にさせたら私は愛人を殴りに行きます。

ふむ

>>427
後輩君は大人だな。
尊敬に値する人間だと思うよ。
アンタも見習えば？

まぁそもそも後輩は不倫が終わった後に結婚してるから
>>427程のショックはないから、>>427にそこまで協力出来るんだろうな

ﾌﾟﾘﾝ女が脅える奥の一言って、何だろう？
犯罪にならない程度に牽制したい。

なんだか、疲れる人だね…
後輩君の方が遥かに、大人だわ

後輩君の為にも〜って言うのは、かなり失礼だと思うし、
旦那憎いって言いながら、やっぱり女のほうに目が向いてる。
旦那に対しても、そこまで恥をかかせたなら、恐らく反省はしないよ。
人を納得させるのに、恥をかかせた状態では、絶対に無理。

つらいのは確かに貴方だ。恥をかかされたのも貴方だ。
だけど、自分の仕事も生活も守って、転勤についていかなかったのなら、
旦那の生活も仕事も守るべきじゃなかったのかな。

悪いのは旦那と女だけど、なんだか、浮気したくなる気持ち判る気がするよ。
息が詰まりそう

自己中な言い訳はもう終わった？>>482
偉そうに長文書いて
言いたかったのは最後の一行だけだろ？
氏んでいいよ。

母親に置き換えたらわかるんじゃない？
いるじゃん。こういう人

　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　不貞を働いた人間は殺してもいいんだよ！！
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　あひゃ！！
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　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ
　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ （＿ﾉ
　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O

おはようございます。

>>479さん
>>480さん
>>481さん

後輩（愛人の夫）が冷静でいられるのは不倫が自分が結婚する前のできごとだからです。
そして、今は愛人と新婚ほやほやの夢と希望に満ちた時期だからです。
「窮地に立たされている彼女を守るオレ」に酔ってるところが見られます。
不倫についても「それは昔のことであって、まさか結婚した以上オレに対してやるはずがない。」
と言っておりました。
しかし、彼女、一度元彼でやってるんだよな、二股。
そして不倫のために結婚の話が出ていた元彼を振ってるんだよな。
ま、私が人の夫婦生活に口を出すのはお門違いですが。

でも、後輩が愛人を守ってくれているおかげで、私は言いたいことが言えます。
やはり世話になった後輩の新婚生活をぶち壊すのは心苦しいです。
後輩の結婚生活が壊れないことを前提に話を進めていけるのはありがたいです。

私が今、女に目がいってるのは今週末に会うからです。
会って、どうしてくれようか、と考えている最中だからです。
夫は不倫発覚後、立て続けにラブラブメールをしてくれてますが、全て無視してます。
夫への愛を自問自答しながら、リアル夫の存在は頭の外に追い出してます。
会う機会が少ないであろう愛人よりは、夫にはいつでも言いたいことが言えますしね。
（あ、今おはようメールが来た。へっ！）

私は今、不倫された直後です。
人生のなかでも怒ってしかるべき時期だと思います。
今現在の私だけを見てると、恐ろしく見えるでしょう。息もつまるでしょう。
しかし、不倫直後から理解のあるやさしい妻を演じたらなめられると思ってます。

夫と愛人には恥をかいてもらいます。
もともと理屈が頭で理解できる人間だったら不倫なんかしなかったでしょうから。
本能で動いた彼らは動物だと思っております。

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>>487
とことんまでやれば良いよ。応援してる。
行くとこまで行かなきゃスッキリしなんだと思う。
スッキリした後に旦那とやり直すか別れるか、自分の気持ちや
今後どうするかも見えてくるでしょう。

>>483は>>477宛？

>>427は愛人殴りに行くで、結論出たのね。
つーか、最初から答え出てるじゃん。
ここから先は、よそでやった方がいいよ。

で、みんな、あの長文ずっと読んでるの？

旦那と愛人に恥をかかせる一番の方法は
あなたがまっとうな姿勢を貫くことだと思うよ。
あなたの対応と態度が非の打ち所がなければないほど
悪いことした側は付け入る隙もなくて恥じ入る他に道がなくなる。

そう思うんだけど。

491つづき
具体的な方策としては話し合いの席で
・いかに自分がみじめな気持ちになったか心情告白
　共謀者二人は奥を嘲笑ってたも同然だからそれ一つとってもつらい
・不倫が取り返しのつかないことであったことを確認させる
　された側は怒りや悲しみを乗り越えて生きていかなければならない
・話し合いに来た目的を明確にする
　愛人に対する恨みつらみをこれっきりにして気持ちを振り切るため
　（旦那に対してはさらに時間が必要だと思うから後回し）

ここで愛人に対して要求
・愛人本人の償う気持ちの対価を聞いてみる
　これによって反省の度合いを計る。折り合いがつけばよし。
　なめくさった根性なら「そんな軽々しい気持ちでは後輩のことが心配。
　繰り返させないためにもそれなりの条件を提示します」で
　独身時代の貯金ボッシュート！
　相場以上の示談金を提示してくるならとりあえず受け取って
　後は後輩に託すなりなんなりする。

この辺りが妥当ではないかと。

>>427
は、後輩に愛されてる元愛人に嫉妬してるんじゃないの？
いい後輩だって連呼してるけど、不倫までしたのに旦那に愛されてる
女に余計に腹を立ててるように見える。けど、それはそっちの夫婦の
問題で、もっと自分の旦那との関係に目を向けた方がいいと思う。

ただこれだけは言える。
427はたとえ離れていても夫に一生のパートナーとして選ばれた女で、
愛人は近くにいたのに便利に都合よく遊ばれた女だったんだから。

>>493
下三行、「だからもちつけ」的な意味で言ってるんなら
まぁいいけどさ

愛人って「遊ばれた被害者」なのか？？

　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　不貞を働いた人間は殺してもいいんだよ！！
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
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　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
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　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ
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　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O

>>493
被害者的要素もあるけど不倫した人間は自業自得だから。

奥として選んだ女の方が、遊ばれた女より旦那は
各上の女として見てるって事。不倫までしたのに
いい後輩に愛されてむかつくって感じが垣間見えたけど、
そんな発言するのって冷静に見えなくなってるなと思った。

>>496
ﾓﾗﾙで女をﾗﾝｸづけしませんよ！！
ﾙｯｸｽｵﾝﾘｰです！

>>497
どこにモラルがって書いてあるよ？　外人か？

あああああああああああああああああああああああああああああああ

>>498
不倫はモラルの問題ではないの？

倫＝モラル

相談でもないみたいだし、ここから先は、
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1144021452/
に行ったら？

>>502
そうだね。
最初の疑問だった慰謝料については回答済みだし。
少し検索すればもっと詳細な情報も出てくるだろうし。
>>427さんは個人でブログとか日記作ったらいいと思うよ。
今はちょっとした躁状態なのかもしれないけど、
長文でずっと自分語りできるパワフルさ、かなり尊敬する。

パワフル、っていうんじゃなくて

たしか自分でも書いてたように
まだ発覚した直後のショック状態のままで
ハイになってるんじゃないかな。

>>487
一回>>8の相談読んでみたら？
貴女の後輩にそっくりよ。

>>505
そっくりだったらどうだと言うんだ？
現に後輩はもう結婚してるし、腹括ってるんだろ？

後輩まで悪いって事にしたいんだろうか。

>>506
いや　もう放っておけば？ってこと。
外野が何言っても無駄だったジャン。

仕事だよ！
飲み屋の子だよ！
って言うけど、写真だの携帯の待ち受けだのって…自分の夫ながらキモイ

>>507
あの相談はそんなに長くない。っつか、いたし。
最後まで読んだら？
書き込みの後どうなったかは知らないが、
レスを読んで良く考えて、別れることになったって書いてあるよ。

>>508
真っ黒でし

>>508
待ち受け画面を全てグロにする。

>>509
だって彼女の方から振られているしさ。
自分から別れようとはしてないよ。

>>507
そうそう、相談っていうかほとんど自分語りだったしね・・・。
ほっとけばいいと思うよ。本人の中でも答え出てるんだし。
誰が何を言おうと、>>427は愛人をぶん殴ると決めてるんだから。

>>512
解釈の相違だな。どっちでもいいよ。
後輩は、嫁が不倫終わってから結婚してるわけだし、
後輩には同情してる俺ガイルってだけだ。

プリンに地雷された奥の気分満喫してるだろうなと。

ああ、なるほどね。放っておけってのは、>>427の事か。
すまない。
>>8は随分冷静に聞いてくれたと思ってたから。
再度、すまない。

不倫発覚したばっかりだからね…
>>427が異様なハイテンションなのもわかる。
いくら公務員でも、普段はもちっと年齢相応に落ち着いた人なんだと思う。
だからあえてスレ違い・空気嫁とは言わないよ。

うん、今は気が張ってる状態だと思うんだよね。>>427
良くも悪くも、ひと段落ついた時が怖い。

>>457のレスもあれだけど、それに対する>>461のレスって
ちょっとキツイなって思った。
浮気されても夫が好きだから仕返しすることもできなくて、
苦しくて、泣いてばかりのサレだってこのスレには
いっぱいいたじゃない。
売り言葉に買い言葉だから仕方ないんだけどさ。

みなさん、ただいま。
自分語りすみません。
相談しておいて、本当は何を要求したいのか、自分でも自分の気持ちが分からないのです。
そろそろ消えますわ。

>>487さん、応援してくれてありがとう。
やるだけやったら先が見えてきますよね。

>>490さん、具体的な話し合い内容の提示ありがとう。
私もそれで行こうと思います。

愛人への嫉妬。。。
そうですね、人の新婚生活壊しておいて、
なんで愛人はふつーの新婚生活始めようとしてんじゃ、ｺﾞﾗｧ!とは思っています。

後輩（愛人の夫）が新妻を愛するのはまあ妥当かと。

今、だいぶテンションが下がってきました。
夫の実家に乗り込んだことも後悔し始めててたりして。

他の人は私が愛人を殴ると思ってるらしいけど、このテンションじゃダメだ。

で、今、無料弁護士から質問メールの返信がきたところです。
これを参考に離婚しないのなら30〜200万、離婚するなら100〜300万。
二桁と三桁って大きく違う気がするんだけど、どの辺要求したらいいんだ？
離婚するかどうかも決めかねてるし。
もし、参考にしたいひとがいるのなら弁護士のメールをうpするけど、(無料だし)
みたい？
私のケースだけど。

丸坊主にしちゃえば

>>520
☆不倫相手に慰謝料を請求している人☆3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1147263718/
こっちに移動してくれ。

>>522
お、誘導さんきゅー。
でも行かないかも。

それではもう消えます。
今までアドバイスして下さった人、応援してくださった人、叱咤してくださった人、
本当に返信ありがとうございました。

>>519
引き止めるつもりはさらさらないけど、
アンカー間違ってませんか？

それでは、健闘をお祈りしています。

＞お、誘導さんきゅー。

こういうところが鬱陶しい

>>524さん
ほんとだ。ご指摘ありがとう。

>>491さん、すみません。
あなたのアドバイスに従います。本当にありがとう。

それでは今度こそ消えます。
みなさんありがとうございました。

むむむ

>>427
ガンガレ！！

■相談です■
夫26歳が職場の後輩女24歳と浮気をしています。その女をどん底に突き落とす方法（社会的制裁）はないでしょうか？夫の方から別れたくなる、その女を嫌いになるような・・・

>>529
・離婚したいかしたくないか
・彼女への制裁が、自分が手を下したものとバレてもよいか、嫌か
・彼女のスペックとご主人との関係(不倫歴、会うペース)
を教えて下さい

530
529です。
離婚は今のところしたくありません。
自分が手をくだしたことはバレたくないです。
今年の初めに女から夫に告白し、関係が発展したみたいです。

>>531
手を下したことがバレたくないってむずかしいな
普通に不倫相手に会って別れてくれ＆慰謝料請求＆相手の親にバラす
位が合法だしいいと思うけどね

529です。
何かもっと、その女が会社に居づらくなる、とか・・・夫がその女を嫌いになるような方法はないでしょうか？

>>533
ドラマや小説じゃないんだし無理だよ
あなたが考え付かないように私にもそんなの考え付かない
それにそこまでしたら犯罪じゃん多分
そんなんしなくてもあなたは奥さんで正々堂々と不倫相手をボロボロにすることができるのだから
正攻法でいいんじゃない？
それにその女も旦那も不倫に関しては同罪だしね

やっぱり、旦那よりも相手の女が憎くなるもんなの？
たとえ女のほうから仕掛けたんだとしても、旦那も同罪。
>>532の方法でいいと思うが、旦那も会社に居づらくなるな。

仮にさ、何か業者（別れさせ屋だっけ？効果あるのか知らんけど）にでも頼んで、
その女とは引き離せたとしても、
そういうのだったら旦那、きっとまた浮気するよ。

正攻法で慰謝料請求したら？
今のその感覚のままいたら、旦那はもっと心が離れたりしないか？

彼女が会社に居づらくなり、かつ529夫に被害が及ばない方法となると
不倫以外の彼女の悪事なり隠し事なりを暴くということでしょうか
探偵雇って彼女の身辺調査して、なにか埃がでてくればそれを親と会社にばらすとか
でも、彼女が制裁をうけることと529夫が彼女を嫌いになることとは全く別ですが

職場が一緒なら会社に言えばいいんじゃない、勿論旦那も
無傷じゃすまないと思うけど

一体、旦那は、あなたと24の女と、どちらをとるのかしらね？
直接、女に会ってみたら？
女と２人きりで。
「このまま関係を続けるのなら、あなたから、慰謝料ガッポリ頂きますよ」
と言ってみるとか？

毒女です。別に会社にバレても互いに気持ちはかわらなかったよ？下手に何かしない方が賢いと思う。私の彼の奥は子供達の為にと我慢してた、本当に賢かった。かなわないと思い知らされたよ。だから別れたよ。

慰謝料請求されても別に気持ちや関係はかわらなかったよ。頑張って何も知らないフリをしてたら？賢い奥の元へなら、彼は必ず時間が経てば戻ります。

浮気する人って自分に甘くて弱いから浮気しちゃうんだよ。なので追い込んだりされたら余計楽な方に逃げる〜妻の立場は一人しかなれないんだよ。離婚したくないって事は他の女抱いた旦那を許せるんだよね？だったら今を耐えて

そんな旦那の何がいいんだか。
あなたも浮気しちゃいなよ

私なら許せる器ないから、多分一生心から傷は消えないから、離婚する。

09042147998
このオンナがなかなか離婚してくれない…だれかうばってくれ…
離婚に承諾してくれないんだ…
離婚せずにオレを苦しめるらしい。それが宿命か？
たすけてくれ…

>>544
宿命だね。
一生奴隷になって償えば？

そんな旦那のどこがいいんだか。
たしかに･･そぅ思います。
不倫されて我慢してまで一緒に生きていく意味があるのかどうか？
自分も同じこと(不倫)したらラクになれるんじゃないか？と思って
同じことしようと思ったケド、できなかった。
そんな気が起こらなかった･･

悔しい。
賢い奥とわ事実を知っていても黙って「耐える」ものなのだろうか？

>>546
そうです。耐えるものです。

旦那のクレジットカードとりあげて旅にでればいいのよ

>>548
汁子、昨日で引退だったはずだが？

新しく生まれかわってピチピチです

>547
　　私、いい加減におかしくなりそうです

　　みんなどうやって耐えているんでしょうか？

耐えなきゃいいのに

>>550
土に還れ

汁子もたまにはいいこと言うね。たまに・・

>>551
女の又に力と書いて『耐える』と読む。
安心しろ。ずぼらになれば大丈夫。

金八先生がこのスレに光臨されている件

＞552
　　最近はそぅ思います
　　耐えることがバカバカしぃ･･

＞555
　　ずぼら･･ですか
　　そうなれたらどんなに気がラクになることでしょうﾈ
　　

浮気夫とうまくやってける奥はね、「耐える」とかじゃなくてさ・・・
もう、夫にとっての保護者、つまり「おかあちゃん」的スタンスなんだよね。
これができないなら別れた方がいい。

＞558
　　「おかあちゃん」のはなれなそうなので
　　終了です

うちのスタンスは「趣味仲間」「連れ」だなｗ

うちはペットと飼い主だな。

俺んとこもそうだｗ

すっごいペット可愛がるけど

ペットくらい従順ならいいな〜

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃相談者募集中⊂二(^ω^　)二ニニニ⊃

けど、ペットには嫌われていると…、なるほど。

寛大な人になりたいなぁ

鈍感になれればどんなにラクか…

土管にはなってるのにね

>>569
うまい・・・感心します

age

ペットに暖かい棒と思われてる

うまい棒じゃ

本当にペットなら去勢したい

心は虚勢されてまつ

私は２度同じ鬼女に彼を略奪されました。嫌がらせも酷く、トラウマになってしまいました。彼が出来てもその鬼女を思い出しまた略奪されるのでは…と。鬼女は１８で結婚。現在２３才。子(３才)略奪する事で快感を得ているそうです。出会い系中毒でもあります。

2回とも同じ彼なん？

>>576続き。その鬼女は毎日のようにストしてきます。彼とデートしていても子連れでスト。警察も取扱ってくれません。鬼女の夫が警官でもあるし。私は２８才ですが恋人作るのも怖いし結婚も怖いです。どう対処すべきでしょうか？

>>576
その鬼女とどういう関係なの？
同級生とか？

その2度が別の彼だったらその鬼女スゴス

男を取るのが狙いなのか？
それとも、相談者に嫌がらせをするのが目的なのか？

今度彼氏ができたら、最初から事情を説明しとけばいいんじゃね。

あとは客観的なストーカーされてる証拠であるビデオ･写真・録音等を
して、ついでに不眠を訴えて医者に行って診断書も取っておけば尚良し。
弁護士を通して相手旦那に連絡。それでもダメなら訴えればいいんじゃない？

最後の最終手段としては住んでる地域の共○党議員に相談
警察と仲悪そうだから張り切って動いてくれそうな気がするｗ
まあ、目の前の問題が解決しても別の一生ものの問題が発生するかも知れんがｗ

＞ストしてきます

ヘンな略語を使う人間はアホ
っていう書き込み思い出した。

ストーカーか！
今分かった。
子連れでストライキって何だ？と思ってた。

どっちにしても「ストーカー」って、相談者からすれば、
されるもの
だと思うんだけど。

こんなやつらもいるよ
http://e1.tarekomi.jp/res_list.php/4/1080799/0/d

http://e1.tarekomi.jp/res_list.php/4/1052963/0/d

読めねーよアフォ

不倫してる女は今が楽しければいいとなんの罪悪感も感じていない。可哀想なのは子供だよ

質問。
今の今まで、彼に鬼女がいたなんて知らんかった。
頭、真っ白。
みんな、許せちゃってる？
おかまいなし？

>>589

>>1読めますか？

旦那じゃなくて彼？
別れるの簡単じゃん

>>589
ここにいるみんながみんな、あなたと同じ立場ってわけじゃないからねぇ。

ちなみに、鬼女ってのは奥さんのこと？

そういうことか
分かりやすく書いてほしい

589です。
すみません。気が動転していて。
私は独身です。約一年付き合っていた彼に
不倫の関係にいる女性がいる（いた？）ことが分かりました。
友人から、その話を聞いたときは信じられませんでしたが、
彼の部屋に、その人らしき女が入っていくのを、先日
目撃してしまいました。
彼を問い詰めたら、認めはしましたが、今はただの友人
みたいなものだと言っています。
それが、本当だとしても、彼の過去に不倫があったっていうのが
すごくショックです。
同じ経験された人は、みんな割り切れているのかな？
と思いましたので、聞いてみようと思いました。

結婚しても繰り返すから
早いうちに別れたほうがいい

結婚したらサレ確定だね。
別れろ、別れろ。

>>589 は毒でそ？ そんな奴だとわかってラッキーじゃん。

うむ、ラッキーだな
サレ妻になったら悲惨だぞ

>>594
友人な訳ないし。今も関係続行中でしょう。
彼とは別れて、その女の旦那に密告してやれｗ

友人になれるわけないわなｗｗ

589です。
彼は真面目で、とても誠実なタイプです。
きっと、年上の奥さんに遊ばれていたんだと
思います。というか、思いたいです。
一応、気持ちに整理がついたら、連絡する
ということにしました。
一度の過ちで、彼も反省しているし、
済んでしまったことは、どうしようもないけど、
不倫って、いうのはちょっと。。。
暗くてよく見えなかったですが、綺麗そうな人でしたが
、歳は30代の後半くらいに見えました。
そんな人と、体の関係があったというのも、嫌なんです。

真面目で誠実なタイプはそんなことしませんよｗ

>>601
でも今も会ってるんでしょ？その鬼女と
なんだかんだで今もセックスはしてると思うよ〜確実に
鬼女とあなたとの二股だね
そういう倫理観や常識が人とズレてるタイプの男とは
結婚とか考えない方がいいよ

>>602
同意。
>>589が男を見る目が無いだけだと思うよ。
誠実そうに見える、だけです。
多分、今も続いてると思うよ。そうだったら、あなたと二股だけど。

毒なんだからわざわざそんな穢れた世界に足を突っ込まなくてもいいと思う
別れなよ

＞きっと、年上の奥さんに遊ばれていたんだと
＞思います。というか、思いたいです。
あなた、既にサレ思考。
そんなじゃ確実に結婚したら浮気されまくり。
自分に都合良く「旦那は悪くない」って思い込むのって、
すごく都合良い嫁になるだろうね。

真面目でとても誠実な人があんたとその30代後半の女を
二股か？ばれなきゃ、続けていただろ？

不倫をしないやつは、最初からしないよ。裏切らない奴は最初から裏切らない

まあ、すぐには嫌いになれないだろうけど、
結婚なんか考えずにしばらく付き合ってからポイしたら？
値打ちない男だよ。マジで。

あれ？今日知ったんじゃないのか？

てか一度の過ちでその女性との不倫関係を続けていたんだろ？
何回、その女性を抱いたんだろうね？
その手をあなたの肌に触ったわけで。彼の下で何度その女が
喜んだろうね？

あのさ、一度の過ちでもつぐなえないものってのを自分で決めろよ
浮気､不倫と殺人は許さないってさ。
一度きりだから殺人は許すのか？　んなことないだろ？

はっきり言おう。あんたは二股をかけられてもええ程度のおんな。
ようするに、彼からすると大事にしなくてもええレベルなんだよ。

その男は、あんたが逆に浮気したら烈火のように怒るだろうによ
自分がされて許せないことをするような、する前から想像もつかない馬鹿男。

まあ、あんたがそのレベルに落とされたんだから、やめとけば？
喧嘩する度に、出張する度に思い出して信用できなくなるよ

>>594
その鬼女が彼の部屋に入っていくのを、黙って見てたの？
踏み込んじゃえばよかったのに・・・もったいない。

589です。
友人から、彼の不倫の話を聞いたのは二週間ほど前で、
その人が部屋に入っていくのを見たのが、先週の水曜日。
彼に思い切って問い詰めたのが、昨日の深夜です。

変な言い方かもしれませんが、ここで別れたら、あの人妻
だけが得をするような気がしてしまうんです。
仮に、もうすんだことと、割り切ることが今はできたとしても、
今後、また波のように思い起こすかもしれません。
私の連絡をまっているみたいで、彼からは何の連絡もありませんが、
許せることと、許せないことがあるということ、頭の中で整理してみます。

>>612
気持ちはわからんでもないけど、怒りの矛先は彼に向けた方がいい。
もともと二人は不倫関係だったの？
付き合ってて、女が結婚したとかじゃなくて？

しかし、今までよく鉢合わせしなかったね。

ほんとに別れたほうがいいぞ

>>612
鬼女のとって５８９の存在なんてあっても無くてもいいようなもの。
鬼女に得をさせないために別れない、なんて馬鹿らしい。

鬼女のことは置いておいて、あなたは彼と別れたいのか別れたくないのか、どっち？

>>612
だから、鬼女の旦那にチクれってｗ

鬼女だけが得してるみたいでイヤっていうなら、
旦那にばらしてやれば？
あと、悪いことはいわん、彼氏とは別れた方がいいと思う。

589です。
補足が多くてすみません。
ぜんぜん、気がつきませんでした。
詳しいことは聞いてませんが、外で会っていたのが多かった
のかもしれないです。
既婚者と知っていて、付き合っていたようです。
　彼も引くに引けない状態になっていたようで、円満に別れたかった
ようです。綺麗さっぱり相手の人が引いてくれていたら…と彼をかばうような
考えしか、今のところでてこないのです。

旦那にチクって鬼女が離婚にでもなったらざまーみろでいいんじゃね？
彼氏にも慰謝料の請求が行くだろうが、そういう目でも見ないと
浮気癖のある男は懲りないからｗ

はあ・・・

>>619
うーん、彼を信じたいっていうか、かばいたくなる気持ちもわからなくはないけどさ、
実際にこれだけのことをされてるわけだし、そこから目を逸らしちゃだめだよ。

別れろという意見には聞く耳を持ってないみたいねｗ

>>619
＞そんな人と、体の関係があったというのも、嫌なんです。
って自分でも言ってるじゃん。
いくらかばっても良いけど、後で後悔するよ。
まあ、結婚しないでしばらく付き合っててみ？それが分かるから。

>>619
彼は騙されてその鬼女とつきあってたわけじゃないんだよ。
立派な共犯。かばう必要なし。

相談者と彼は何歳なの？

＞彼も引くに引けない状態になっていたようで、円満に別れたかった
ようです。

これってセフレだったって事でしょう？
本気ならまだしも、そういう関係で女の人を抱けるような男で良いんだ？

結婚相手には向かないんだから
本当に真面目で誠実な男探せよ

589です。
皆さんのアドバイス、ちゃんと聞いています。
人妻と関係があったなんて、気持ちが悪いとさえ思います。

相手の人のことは調べようがないし（彼を問い詰めた時点で
きっぱり別れるといっていましたから）怖くてできないです。

よく、頭を冷やしてみます。

で、結局、別れる気はないのか〜

すぐに別れなくてもいいだろｗ
しばらくしたら、589も気が付くって。

>>629
彼と相手の女を懲らしめなくていいの？

589です。
書き込みが追いつかなくってすみません。
私も彼も２６歳です。

いろいろ、聞いていて、別れた方がいいかなぁと思うようになってきています。

>>629
バカだなぁ〜〜〜
二股されてたんだよ？
彼は鬼女に入れたちんこを次の日お前になめさせ挿入してたんだぞ？
よく我慢できるね

26歳ならなおさら結婚できるような相手を探すべし

>>633
ごめん、ひとつ聞きたいんだけど、
彼はあなたと鬼女の同時進行だったの？

あなたがまだ好きなら、今すぐ別れなくても良いとは思うけどね。
でも、結婚は絶対に止めておいた方が良い。

…ちゅーか、付き合ってる最中に、また彼が浮気して二股になったら
「別れたら、相手の女が得するような気がするんです」って言って
別れられないような気がするよｗ

>>636
同時進行というよりも、つい最近まで付き合って…もとい
ヤリまくってただろうよｗ

>>638
うん、変な言い方になるけど、不倫しながら彼女作ったのか？
それとも、589と付き合ってる最中によりが戻ったのか？
どっちなんだろうと思ってさ。
ま、いずれにせよ二股同時進行なわけだけど。

先週の水曜日に女の部屋に入って
昨日の深夜に問い詰めたんだろ？
同時進行で間違いありませんな

ただの友達が旦那のいない間に家の中まで入らんだろ

>>640
いや、彼の部屋らしいぞｗ

ﾗﾌﾞﾎ代を出すのも勿体なかったんだろうｗ

>>640
志村ー！
逆！！逆！！
彼の部屋に女が入って行ったの。

まあ当事者である589と、傍観者である俺たちではものの見方が違って当然だろ。

要するに589は今までラリ状態だったわけだ、今回冷水をぶちかけられたんだから、
自分と男との関係を一歩引いて冷静に見るきっかけにはなったはず。そうすればすぐ
付き合う価値の無い男だとわかるだろ。

おお、逆かｗ
でも同じことだなｗ

589です。
私と付き合う前からのようです。
これは友人から聞いた話です。
彼とは、感情的になってしまい
ちゃんと話が、まだできていないのです。

今別れたら相手の女が得をしそうで…って
思いっきり不幸サレ体質の考え方な気がする
そういう問題じゃなく>>598が彼と別れようが別れまいが
その鬼女と彼の関係は続くだろうしなんも変わらんと思うよ
自分の幸せのために別れた方がいいと思う

その友達も、付き合う前に教えてくれたらよかったのにな

>>645
うわ〜そりゃだめだよ
そんな彼のこと最低だと思わないの？

相手の女云々よりも
別れないと598が損だよ
別れたら598が得をするのさ

>>645
あなたが問い詰めて、きっぱり別れるって彼がそう言ったにしろ、
裏を返せば、バレなきゃこのまま続けてたってことだよ。
くどいようだけど、あなた騙されてたとか、裏切られてたって自覚はある？

>>649
彼は価値のない男だからな
このまま付き合ってるとどんどん損をする

大丈夫。
損も得も無い。
鬼女ぷりんってだけで値打ちはマイナスだからｗ

そして彼も毒男ぷりんって事で値打ちはマイナスｗ

マイナス同士が付き合ってても羨ましくも何もありませんね

>>645
もうやめなよ、お嬢さん・・・

>>645
なんだ　それって５８９が浮気相手じゃんｗ
５８９には言わないだけで、彼は鬼女の方が好きなんじゃないの。
だからいつまでも切れない。

>>656
鬼女が好きだけど結婚出来ないから毒カノを作るって
結構聞く話だもんね。
まあ、どっちにしろ最低な男には違いない。

鬼女の希望で形だけの毒カノを作るってこともある。その方が重くならないし、鬼女も気が楽で長続きする。

たまに毒カノに地雷する気狂い鬼女もいるしなｗ

589です。
あんまり書くと、私のことだと特定されそうなので書けませんけど。
友人は、彼と共通の友人なんですが、疑わしいというだけで、軽々しく
言えなかったといっていました。（不倫している間は長期だったようです）
　
どちらにしても、もう友人にも知られてますから、上手くいくような気が
しないです。気持ちにけじめが、つけられそうになったら、彼に連絡してみます。
　

>>660
もう連絡せずにきっぱり離れるのがけじめ。

そんなに暇じゃないと思うけど一週間ほど彼の部屋張ってみな
また鬼女が入っていくからｗ

>>660
そうだね。上手く行かないと思うよ。
一週間でも一ヶ月でも気が済むまでゆっくり考えればいいよ。

ただ、鬼女に負けたとか損だとか考えないでね。
不倫するような人間と関わらないのが一番だよ。

ははは。

589は、しょせん二番手か。なんだ、おまえのほうが彼女じゃなくて単なる
ごまかしのためのアイテムじゃん。不倫相手の旦那とかから何か言われたら
彼女がいますけど？とかさ。

不倫中→589現る→ふたまた（A）→こないだばれる→別れるという

どうみてもおまえのほうが邪魔。普通ならおまえさんを大事に思っているなら
出逢ってつきあいだした（A）の時点できちんとけりをつけるよ？
不倫じゃなかったら589が現れてもつき合わないだろ？　Aの時点で別れないんだから。
別れるってどうやって証明できる？

はっきり言えば、彼の中では不倫じゃなかったら人妻＞589だよ。
お互い独身どおしならあんたとはつきあってなかったんじゃない？

すごい誠実な人だねえ？すごいまじめなひとだねえ？
あんたばか？

>>660
まだ、彼とうまくやっていこうと思ってるの？

あ、そうそうばかというのは、そこまであんたの価値を低く見られているのに
一度の過ちだとか、もてあそばれてるとかいうあんたの考え。

あんた､26歳だからとかどこかに思ってない？もし20そこそこなら
ふざけんな！裏切りやがって！とか思ってすんなり別れていたんじゃない？
どこかにあんまり結婚がおそくなっても嫌だ。今回のことは目をつぶれば……とか
思っていない？

不倫や浮気もそうだけど、嘘も同じこと。嘘をつかない人はなかなか嘘をつけないよ。
仕事では、あなたの会社と一番の取引ですよ〜なんて言っていても、プライベートで
嘘を吐けない人は吐けない。
しれっとした顔で嘘をはきづづけて、ふたまたをやっていた男性は恋愛のことにかぎらず
家庭のこと､育児､家事のことでもしれっと嘘を吐くよん

まぁまぁ。
なんぼ言っても「男は悪くない」「立ち直ってくれる」
としか思わないような脳だから、別れないだろうね〜。
クソ男を引き取って、他の普通の毒女を守ってくれる
ありがたい女性じゃありませんか。

>>667
そうだね。不倫とか恋愛にだまされたとか、一度の過ちとかないんだよね。
必ず、男からも行動して不倫をする。
相手がしつこく迫ってきたから……とか言う人もいるけど、許した判断をしたのは
あなたなんだよね。
その後､どんどん深みにはまっていくことを選択したのもあなたなんだよね。

恋愛や不倫に一度の過ちなど無い。酔っぱらってしてしまったという人でも
たいがいその後､また自分で逢うことを選ぶだろ？　どこが一度の過ちだ？

うむ、いい事言うなあ、惚れた。

>>668
うーん、でもそれじゃあ、相談者が不倫の泥沼にはまっていってるみたいじゃないか。
確かにいいこと言ってるとは思うけどね。

ん？これは相談者が一度きりの過ちだから許したいということについて
そうではないよと書いてるのでは？

あ、そうなんだ。
読解力なくてごめん。

589です。
彼からメールが来ました。
きっちりと別れたそうです。相手も納得したみたいです。
やり直したいと、言ってますが、やっぱり別れようと思います。
今回、発覚していなかったら、まだ続いていたんだろうから
これで良かったと思えます。

確かに26歳ということで、この人とダメになったら、出会いなんて
もうないんじゃないだろうか…という不安がありました。
もっと若かったら、その場で即、別れていると思います。

不倫していたってこと。（相手を見てしまったことも結構キツイです）
共通の友人が知っているということ。
もう、今までのようには無理です。

両親には、本当の理由は話せませんが、別れると報告しました。
不思議と悲しいという気持ちもなくなりました。
あとは、彼に伝えるだけです。

>>673
もしかして、結婚の約束してたとか？

えらいぞ
まだ26歳じゃないかガンバレ！

26歳・・・若い！
ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>673
26歳じゃまだまだ若いよ。大丈夫
浮気性の男を切らないと一生の後悔だよ。

>>673
よく決断したね。
情に流されたりしないで、毅然としてな。
がんばれ。

>>673
きっちり別れてたって、やっぱり別れてなかったって事でしょう？
完全に二股。
頭下げて謝れば許してくれるって思ってるんだよ。
そんな男捨てて正解！
次はいい人といい恋してね！

>>589=>>673
辛い決断でしたね。
彼からは何度も復縁メールがくるでしょうけど、
自分をしっかり持って情に流されないでね。
未来は広い！　です。

どなたかいらっしゃいますか？
相談したいのですが…

旦那が前から浮気しています（浮気じゃなく本気かもしれませんが）
私が知ったのは携帯メールです。
日曜メール音だけサイレントになってて、表面が光るタイプの機種なんで
私が気がつきました。
普段は家に帰ってきても携帯は車から降ろしません（この時点で充分怪しい）
実は過去にも同じような事があり旦那は一環して女友達と言い張りました。
私は子育てと仕事にいっぱいいっぱいで気がつくと今度は旦那さんがいる
彼女と同じようにメールしていました。
その日はたまたまだったのかロックもかけておらず私が覗けてしまったのですが、
見た事は言っていませんが、態度？もしくは見ると解るのかは？ですが、
その日からずっとロックがかかっています。
２、３日分しか見れなかったのですが、そりゃあもう！って言うくらい
ラブラブなメールでした。
休日出勤と言ってデートしていたり…
ただ彼女には小さい子が２人もいるのにどうしてデートなんて出来るのか？？
旦那が既婚女性を好きになっている事の方がショックでした。
メールを見たとは言っていませんが「なんかあった？」「様子がおかしいよ」
と言った所「何もないよ」「今は仕事が忙しくてね〜」と普通…
メールには「どうしてもどうしてもお前に会いたい。苦しいよ」と書かれて
あったのが頭から離れません…
今後どうしたらいいのか…アドバイス等あったらお願いします。
旦那とは別れたくありませんが、旦那がどうしてもそちらに行きたいと言えば
考えます。今は旦那に「お前と（私です）と別れるなんて考えた事もないよ」と
言われて頭がパニックです。
長分すみません。

　

もう相手を知る方法はないですか？
相手の住所や電話番号はわかりませんか？

>>681
旦那さんはシラを切り通すつもりみたいだね！
あなたがメール見たのわかってるよ。急にロックかけたりして、分かりやすい。

>>681
浮気していることを隠しているし、既婚者と付き合っているなら離婚する気は無いはずですよ。
家庭第一だからこそ、既婚者と浮気をするのです。

>>685
だから許せと？ｗ

>>681
前にも相談してたでしょ？
全く同じ内容読んだよ。
そこでのアドバイスはどうだったの？

>>686
いいえ、許せとは言っていません。
既婚者を好きになったことや、別れる気がないのに浮気していることが理解できずにパニックです、という相談かと思いましたので
その回答です。

ラブラブメールってのは、一種の前戯ね
次に会うまでの時間を、盛り上げているんだよ。
＞「どうしてもどうしてもお前に会いたい。苦しいよ」
やりたいやりたいお前とやりたいよ。たまっちゃったよ。
ラブラブメールの意味はこう。

>>683
ロックかけられちゃっているので解らないんです。
あれから何度か見てみましたがオールロックと出てきてしまいます。

>>684
解っちゃうんですね。私が見た時に新着メールがありそれは開けなかったん
ですが、旦那は気が付いたのか…

>>685
隠しているのが本心なのかどうなのか知りたいんです。
既婚の彼女…相手旦那さんをうらやむようなメールも見ました。

>>687
１年ほど前に既女の方に書いた事があります。
最近はＯ様の所（旦那がＯ様なので）を見ていたりしますが、
ここに書き込むのは初めてです。

>>689
一度見ると心臓がバクバク言うのですが…
私には一度も言ってくれないような言葉がたくさんでそれがショックでした。
そしてそれを忘れられないんです。

ごめんって言ってくれたらそれはそれで落ち込むかもしれないですが、
今の状況が辛いです。
週に２日ほど（曜日は決まってません）遅い日があります。
そして１ヶ月に２回くらい休日出勤と言って仕事にいきます。
全部が全部彼女と会っているとは思わないですが、
その日家で待っているのが辛いです。

>>156>>157>>181>>199>>200>>279>>287

これは違うの？？

>>690
既女に1年前に相談したって・・・ww
日曜日にメール見たんでしょ？

>>691
うーん・・・いや、もっと酷似してるような内容だった。
むこうも子どもがいるのにデートの間はどうしてるんでしょう？
とか、似たような事書いてあった。

>>690
お辛いのはわかりますが、ここは愚痴スレではありませんので相談内容を明確にお願いします。

５ヶ月前に別れた女（不倫…俺は独身で相手が既婚）から連絡があった。
俺３４歳、その女は２８歳。
先週から何度も電話やメールがあり、会ってくれなきゃ死ぬとまで言われたので会った。
なんでも俺との不倫がバレてＧＷ前に離婚されたんだって。
俺は別れてから不倫だと周りから知らされたんで、当時は知らなかった。
それで昨日会ってまたカラダの関係を結んでしまった。
情けに負けたと言うか、何と言うか。
でももう会わないと約束して別れたけど、また連絡がありそうだな。
俺にも彼女がいるんだけど、そちらを優先するのは当然でしょ。

>>690
黙っていても今の状態が続くだけだよ。
確実な証拠を取り、ちゃんと旦那につきつけないと。
旦那さんは「ばれていない、うまくいってる」としか思ってないんだから。

>>695
あんた本当にバカだねぇ。
彼女いるなら何でキッパリ拒否しないのよ。
その鬼女はもう失うもの無いから、あなたの彼女を探し出して
地雷してくるかもよ？
情けに負けたとかいうのは言い訳、だって勃ったんでしょ？
鬼女はこれからますますしつこくなると思うよ。
家とか知られてないなら着信拒否しときなさいよ。

>>697に禿同

>>695
激しくスレ違いの気がするのは私だけでしょうか？

>>699
まぁねw
でもとりあえずマジレス>>697

>>691
私ではありませんが、似ていますね。
そちらの方のレスも読んできます。

>>692
前の時の相談をしました。
なので１年ほど前だと思います。

>>693
結構似た話しがあるんですね…
それだけ浮気する旦那が多いのか…

>>694
ロックをかけられた状態でこれからどうすればいいのか相談したかったです。
すみません。

>>696
確実な証拠…ですか。
携帯はロックかかってるので油断した所を狙うしかないですね。

>>701
興信所に依頼したら？

ロック解除ならば、暇を見てコツコツと０００１からやる。
ｏｒ旦那の秘密で解読するｏｒ携帯用のソフトで解読する。

どうせ修羅場覚悟ならば、どうどうと見せてと言って自分で開けさせる。
絶対に嫌だというなら、ではこんなものいらないと言って
風呂場にでも沈める。後は野となれ山となれｗｗ

確実な証拠？
月に２回も休日出勤と言って会う日を教えてくれているじゃん。
修羅場前なら、証拠取り放題だと思うけど？
メールなんて大した証拠にはならないよ。

>>701
メールを覗き見すればするほど辛いだけだと思いますよ。
６８１自身がどうしたいのか、まずそれをきちんと考えて整理してから何をすべきかを考えた方が宜しいかと思います。

>>697
彼女の存在はすでに女は知ってました。
会ってくれなきゃ彼女に何をするか分からないと言われました。
俺の自宅や会社はもちろん、彼女の自宅や学校携帯番号＆アドレスまで知ってました。
最初は冗談かと思いましたが、そこまで知られてると怖くなってきて本気なんだなと
思い会ってしまったんです。
会うなりいきなりカラダを求められ、仕方なく関係を結びました。
会った理由を聞くとケジメをつけるためと言ってました。
警察に相談しようと思いましたが、警察は民事不介入だし何も起こってないから動いて
くれないでしょう。
僕は彼女と近々同棲する予定なので、それで一定期間は大丈夫でしょう。
籍も現在の住所か実家に置く予定でいます。
ただ心配なのが彼女の事です。
大学を退学するわけに行かないし、送り迎えをするわけにもいかない。
外にいる間にどんな目に遭うか分からないので心配です。
女は一応もうこれで何もしないとは言ってましたが。
あとは子供がデキてない事を祈ります。

>>705
その状況で中出しかよｗｗｗ

>>705
ってか、その女とやったあなたを彼女が許してくれるか
そっちを心配したら？

>>706
強要されました
>>707
でも彼女を守るためにはやるしかありませんでした。

>>708
ﾊｧ？
悪いけど私が彼女なら34歳の男がそんな言い訳したら
別れる。
ハタチやそこらじゃあるまいし。
心底そんな言い訳するような男と
結婚はおろか付き合うのさえ嫌だ。
これから信用できないもん。

唯一は地雷される前に自分から告白。
それでも許せるかどうか解らないけどね。

>>708
守る為？
それどころかあなたが既女とタッグを組んで彼女を傷つけてるじゃない。

>>708
ふざけたこと言ってるわね

バカスｗｗｗｗｗ
とりあえず彼女に洗いざらい吐いて
彼女自身に身の振り方を考えさせろよ。
彼女に危害が及ぶかもしれない状況なら、
彼女にはその状況を知り選択する権利がある。

この先その既女がまた来たらどうする？
んでまた同じ状況になったらどうする？
彼女を守るためにまたヤるのか？

>>708
その気持ちはよく分かるよ。
しかしそんな女と不倫してたお前が悪いんだよ。

私が彼女ならこのまま騙され続けられるのは嫌だ。
先教えて欲しい。
それから今後の事を考える。

>>695
でも正直気持ちよかったんだろ？
それでいいじゃん。

おまえを守るために抱いたんだって言い訳されても、彼女には関係ない話だよね。
ﾎﾝﾄに大学生でそんな目にあって、彼女ｶﾜｲｿｽ…

>>715
589は、別れたぞ

まあ695は浅はかでバカな事をやったのは一致した意見だな。
しかしお前等ならどうするんだ？
待ったなしの状況なら俺は分からない気もしないぞ。

>>718
うん。多分私も別れる。
だけど>>695は別れた女だしね。
同時進行じゃないから・・・ってか同時進行みたいなものか・・・。

>>719
俺はしない。間違いなくしない。
別れた女とする気にもなれない。
今の女が一番だから他の女がどうなろうとしったこっちゃない。

>>714
一応既だとは知らなかったみたいだぞ？
それでも十分アレだけど。

>>695,705
どうせなら妊娠させて４ヶ月位してお腹を蹴ってやれ

>>719
俺なら誰か連れて行く。
絶対に一人でなんか会わない。

>>721
じゃあお前なら具体的にどうするんだ？
批判ばかりしていて肝心な事を書いてない奴ばかりなんだよ。

>>695
その女と彼女って付き合ってる期間はダブってるの？
もしそうなら言い訳出来ないけど、ダブってないなら、
女から連絡あった時に友達にでも連絡して協力してもらえたら
何とでもなったと思うんだけど。

>>724がベストだな

３Ｐかｗｗ

いくら追い詰められても勃ってヤっちゃったんでしょ？
その時点でｱﾘｴﾅｽ。

３ｐになるかも

んじゃ５人くらい連れていけｗ

俺はどＭだからそういう状況になった方がいつもより興奮しそう。
できれば縛られて体の自由を奪って欲しい。

てかさ、その女の目的ってなんなの？
やり直したいの？

>>731
６Ｐは役割分担が大変だな。
全員男なら口、ケツ、アソコ、左手、右手でちょうどいいかｗ

>>732
おめーの話は聞いてねーんだクズ

>>725
あのな。
俺は>>721以外にレスしてないぞ。
で、どうするかと言えば、別れた女から電話があっても
今彼女がいるなら「用は無い」と切って、着信拒否。
昔、実家まで押しかけられた事あったけど追い払った経験あり。

>>734
アホかおまい

まあなんてこと言うの

>>736
彼女の家に行った場合は大変だぞ。
もしその彼女が一人住まいなら余計に。
複数の男に輪姦されたら多分泣き寝入りするだろうし。
ひどい話だよ。

カキコを見てるだけでティンコの先から透明の液体が出てきた

>>739
じゃお前はどうすんの？
ずるずる関係持つのか？
2〜3回やってから切るのか？
それこそどうしようもねーじゃん。

まぁあれだ。
スレ違なので全員相談スレに移動汁。
本当にされて苦しんでいる人が書き込みづらいよ。

誘導。
つttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1148143772/

>>739
ついでに言えば彼女以外の女を触りたくも無いから>>695のような状況は俺はならない。
だからレスのしようがなかった。

しかし「彼女を守るため」とかワケワカランこと言って
自分を正当化するのはどうよ？
彼女にぶっちゃけろ、って意見と同じだな。

>>741
俺ならその女に男を宛がうな。
それまでは関係を持つのは仕方ない。
しかし理由を避妊はするよ。
それがなきゃその女をズタズタにして立ち直れなく
するまで傷付けてやるよ。輪姦もその一つだな。
そうしなければ自分を守れないなら仕方ない。
自分勝手の意見だと思うかもしれないが、それが現実の世の中。
強いモンが残り弱いモンが去る。そんなモンだよ。

最後の行

彼女にぶっちゃけろ、ってレスと（俺も）同じ意見だな。

にしてくれ。

>>740
俺も。。。

相談者がいなくなっちまった

>>745
俺はアソコが口がいい。

>>747
チャットじゃないんだから仕方ないかもね

>>744
それを全て今の彼女が知ったらどうだよ。
彼女を失うぞ。普通の女はそんな事までする男と付き合わんと思うがな。

身を引くってなんだか受身だなぁ。
きっぱり振ってやればいいのに。

誤爆orz

>>752
あんた忙しいなw

>>753
いや。こっちはROM。
ついていけないけど、気になるｗ

>>695
次に約束する時に自宅に呼んで性行為を行ってる時に
何人か途中参加させたらいいのに。
それで「お前はこんな価値しかない」と言ってやればいい。
それで山に捨てて来い。

>>755
マンコを膣内鏡で広げて毒虫入れたほうが効果的だよ

ていうか、今すぐに解決しようとするから熱くなるんだよ。
どうせなら彼女と女を共有して、時を見計らって捨てりゃいい。
結婚してなきゃ問題ない。
結婚前に異性関係の清算をするのは珍しい事じゃないし、
意外と普通だよ。

>>757
その元既女が結婚を迫って断られて
今カノに全部ぶっちゃけられたら、今カノは許さないでしょ？
過去ならともかくリアル二股だよ？
今カノがそこまで大事じゃないならいいけどね。

スレとは関係ないかもしれないけど、俺は36歳なんだが15歳の高校生と付き合っている。
援助交際からの発展で今ではちゃんとした彼女として付き合っているよ。
結婚したいよ。

えーと。

ここはなんのスレですか？

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　　　　　：. 　／　_　　　　　___　　　､＼
　　　　　　 / ／　　　i　　　 　 ＼ 　 ＼＼　：.
　　 　 ：.　,'./ 　 　 　 i　　ヽ:.　 　ヽ:.:..　ヽ.ヽ
　　　　　 ,'/　　　 / .ハ ヽ　ヽ:.:.:.:.　ヽ::..　ヽヽ　：. な…
　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ} 　　 なんなんですか？
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:} 　　　　　　ここ、どこですか？
　　　　 ：.|i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：. 　　　なんであたし
　　　　 　.|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{ 　　　　　　　裸なんですか？
　　　 　 ：.|　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ　 ＼.:＼
　：.　 ／　. /　　ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./ 　 　 }: . ヽ.：.
　　 /　/　 ｝　　　　ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 　!.:./　 　 　|:.:.　i '
　 ./ .,ｲ　.:..}　　 　 　/　　 l　!　　　ﾚ 　　　　 l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　 　 　/　 　 l　 i　　　i　　　　 /:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.: ', 　　/ 　 　iノ :i 　 　 !　　　 /:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.:.l　　　　 　 |　 | 　 　 |.　 　/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　 　|　 ! 　 　 　 　/ ＼!　：.　　　　　　　だって夏だから　＞
　　　　　　"　 ヽ　　　　/　 {　　　　　 / 　 　＼　：.
　　　　　　　：.　 ＼__／　　 ＼______／ 　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　/　　　 　　b　　　　　　　　　　 ',
　　　　 　 ：. 　 　 /　　　　　　　　　　　 　　　　 　　;
　　　　　　　 　　/　　　　＼　　 　　／ 　　　　 　　 !
　　　 　　 　 　 /　　　　　　＼災／　　　　　　　　 !

>>760
新しいタイプの荒らしかと

とりあえずやってしまったならそれは取り消しようがないだろ。
これからどうするかだ。まず必要なことは
とりあえずどんな理由があったとしても彼女と彼女の周囲に潔く全部告白して、
彼女側に今後の付き合いの選択権を与えること。
また彼女の周囲に知らせることで次に脅されたときに協力してもらえるし、
彼女自身も、今現在自分の身を守る必要があるとまず知ることが
一番大事だろ。

もう695はいないと思う件

彼女とデートしてましたので書き込めませんでした。
色んな意見を今後の参考にさせていただきます。

http://8118.teacup.com/kockoc/bbs

　　　　　　　な…
　 　 _, ,_　　 なんなんですか？
　　（;ﾟдﾟ）　　ここ、どこですか？
　　　ﾚV）　　 なんであたし
　　　 <<　　　貼られたんですか？

というか今まで誰も触れてないのが不思議なんだが、中田氏強要されたわけだろ？
状況から考えて妊娠目的に見えるんだが…おろせない月数になったら妊娠告白、
三人での修羅場、彼女の愛想尽かし、695の諦め、結婚というのが0.5秒ぐらいで
頭に浮かんだんだが。

>>768
用意周到な695は既にパイプカット済みだったりして！

681です。
旦那とこれからどうしたいか考えます。
そしてまず証拠ですよね…

旦那に私とどうしたいのかハッキリ聞きたいんですが、
それも確実な証拠がないと言わせられないですよね。
なんとか頑張ります。
またアドバイスお願いします。ありがとうございました。

「証拠」って要るのかなあ？

女が感情的になって責めると、男は、女の感情を収めたい一心で
「カンチガイだよ」とかなんとか言い逃れをしようとするかもしれないけど

全く声を荒げることなく、「今、ちょっと話してもいい？」と切り出し、
「○日の、○さんへの”どうしても会いたい云々”というメールを見てしまいました。
見てしまったことは謝ります。でも今後どうしたいかを決めてください。
見てしまったものは見てしまったので、言い逃れをされても見間違いだとは思えません。
ウソでもいいから上手に取り繕って愛情示してくれれば、何もなかったように元に戻れる
という時期ももう過ぎてしまったので、ナァナァで済ませることもできません。
”家庭は家庭で大切にして、外でも遊びたい”っていうのは、私はガマンできないので
申し訳ないけれど、家庭か相手の人かどちらかを選んで下さい。」
と、男にも判りやすい言葉で伝えてみるのはどうだろうか？

調べて証拠を掴んだりするのは、
話しても通じない相手だということが分かってからでもいいと思う。
話すより先に裏から手を回して証拠を掴んだりすると
向こうが先に「対話不能認定」をしてきそうな気がする。

>>771
それを実行したら、後に証拠なんて掴めなくなるよ。
ガードが固くなって尻尾を出さなくなる。

一番良いのは、まず証拠を掴む。
次に掴んだ事は隠して、771の書いてることを実行。
話しても通じない相手と確認したら、予め掴んだ証拠をだす。

これで良い。