【ﾏｼﾞﾚｽ】誰かすぐに相談にのってくれませんか？88

前スレ
【ﾏｼﾞﾚｽ】誰かすぐに相談にのってくれませんか？86
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1143533111/l50

された人の相談は　「された人の悩み相談室PART4 」へ。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1141585539/

相談者は…
【イ】最初に「■相談です■」と書いてください。
【ロ】2度目のレスから、最初に書き込みをしたﾚｽ番号を名前欄にいれてください。
【ハ】相手との関係、年齢･性別･既婚or独身、現在の状況、何を相談したいのか等の基本情報を
　　　最初に、明確に書き込んでください。後出し･小出し、ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ長文はやめましょう。
【二】愚痴・ぼやき・惚気（ﾉﾛｹ）は他スレにてどぞ。
【ホ】時間の開いたレスにはアンカーをつけてください。（>>レス番号）
【ヘ】基本的にリアルタイム、即ﾚｽで。携帯の方はマメに更新して下さい。すぐに相談にのってほしい方優先です。
【ト】長引く相談は偽者防止にトリップを（名前欄の自分の番号のあとに半角英数字で#自分で決めたﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ）。

相談員の心得
【チ】相談者の身になる。
【リ】相談内容に沿ったレスをする。
【ヌ】他人の価値観を否定しない。自分の価値観を押し付けない。
【ル】ウザイ・キモイは禁句、叩かない。気に入らないレスはスルーする。
【ヲ】レスが遅くてもイライラせずにじっと待つ。
【ワ】基本的にリアルタイムのage進行で。
【カ】相談員同士の雑談や煽り･喧嘩、相談者をﾈﾀにするのはやめましょう。

>>1
乙です

前スレ

【ﾏｼﾞﾚｽ】誰かすぐに相談にのってくれませんか？87

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1143710398/

さて、きれいになったとこでまた新しくいきますか〜
>>1乙！！

>>1さん、乙です。

>>1 乙。

>>1乙

スレ違いどころか、
板違いな相談して良い？ｗ

>>8
板違いなら辞めておいた方がいいんじゃないと思うけど、興味深々

なに？

俺、35歳・今は独身
前妻、37歳・同じく今は独身
結婚してた当時、二人の間に男の子一人、4月から小学校
養育費等は払ってる
月に1回、子供と会える（2時間って裁判所で決まってる・会う場所も前妻の実家って事も）
子供はまだ俺のことを、たまに遊んでくれるオジサンって感じで
実の父親だとは解ってない（この人誰だろ？みたいなとこはある）
今現在、俺の住んでる家と前妻の住んでる家（実家）は
徒歩5〜10分とかなり近所

で、■相談です■

俺は実の父親だと言うた方がええやろか？


こんな感じだけど

>>11
なんとなくだけど、今はまだ言わない方がいい気がするね。

元奥はどういう風に話してるんだろ？

さぁ知らね

>>11
その辺は元奥さんと話し合うことなんじゃないの？
離婚原因はあなたが有責なの？
これからも面会を続けていくつもりなら父親って言った方がいいんでないの？
だって大きくなってきたら自然と「このおっさん誰？」ってなるじゃん

11
言ったほうがいいんじゃないかな？これからの子供の人生にも関わるかもしれないし。言ったときはショック受けるかもしれないけど、いつかは現実を受け入れてくれるときが来ると思う！前の奥さんはなんていってるの？

ていう事は 母親はお父さんについて 子供に話してないのか？

>>11
父親と知らせたら、元奥が再婚する時に困りそうな・・・。
もちろん、あなたの気持ちは判りますが・・・難しいねぇ。

>>11
うまくいえないんだがね、
今現在で、たまに遊んでくれるオッサンだと思ってるとしても、
子供はいずれ自分で気付く。

親権の関係が、どういう話になってるのかは判らないけど、
今は言わない方がいいんじゃないかな。
子供も混乱するだろうし

>>12
元奥は、たぶんだけど
父親は死んだって事にしてると思う
離婚した後に二人で荷物を整理してる時に
そんな事を言ってた

>>19
死んだことにしてるのに面会はするの？
多分とかじゃなくてもっと元奥さんと話し合えば？

>>11
元鞘に戻れる可能性があるなら告げる。
可能性が無いなら諦めるかな。

>>19
なんかさぁ、もう子供に会わない方が良いんじゃないの？

で、俺が悩んでるのはね、
家が近所って事で小学校に行きだしたら
同級生などから「オマエのお父さん、近所に住んでるじゃん」
とか言われるくらいなら、先に言っといた方がええのかなぁ、、と

>>23
なんで我が子が自分の父親を知らないのに、よその子が
あなたが父親だってわかるの？

>>23
というか面会するなら父親って言わなきゃ意味無いじゃん
死んだことにするなら会わないほうがいいだろうしさ

なんで他人なのに>>8がお父さんだとわかる？

>>23
じゃ引っ越せば？

>>23
なんで他所の子がお前が父ちゃんだと知ってるんだよｗ
正直に父親だと告げたいと言えよ。

>>23
つうか離婚原因何よ？

果てしなく>>23が有責な気がする

>>24
近所の人たちは、やっぱ噂などからどうしても聞こえてくるわけで。
で、同級生の親とかが自分の子供に言っちゃったら
それを聞いた子供が、俺の子供に言っちゃう、、みたいな

ちゃんと前奥さんと話し合った方がいいよ。
いつから近所に住んでいるのかちょっと疑問。

子供に言う前に、元奥と話合いすべき。

>>31
離婚原因とか教えてよ

>>23
仮にそういう状況になったとしても、
本人に確信がなければ「違うよ」と言うだろう。

子供の為には、親としては会わない方がいい部分もあるだろうけど、
このご時世、大人の男と一切接点がないのは、怖い事かもしれない。
虐待とか、誘拐とかあるしさ。
ただの親しいオジサンだとしても、頼れる大人がいるかいないかでは大違いに思うよ。

>>31
考え過ぎだと思うけどね。
そんなに気になるなら元奥と話し合うか、引っ越せよ。

>>30
有責とか慰謝料とか一応無かったっすよｗ

>>32
>>33
やっぱそうだわなぁ
うーーむ

離婚原因が「浮気・DV」とかならこのまま黙ってた方がいいんじゃないの
母親を傷つけた父親なんか死んだ事にしてた方がいいと思うし

>>35
奥と子は実家に暮らしてるんだから
別に元旦那を当てにする必要もないと思う

>>31
同級生に、お父さんが近所に住んでるじゃんって言われるより
両親が離婚してることを話題に出される方が子供にとっては
イヤなことなんじゃない？
あなたがこのまま近所に住み続けるなら、どうしたってその話題からは
逃げられないわけだから、引越しとか考えたら？

なんで元奥は＞８が死んだことにしてるの？

>>37
だから離婚理由を話してくれよ。

>>37
離婚原因は？
それによって奥さんがどうするつもりなのかとか色々あるじゃん
親権は母親でしょ？
あなたの一存では決められないことじゃん

離婚理由は、
俺と前妻と前妻の両親の関係がややこしくなってしまって
別居が始まり、裁判してこの夫婦は既に破綻してるって
判決が出ちゃったからっすね

>>44
奥さんはあなたと子供が面会するの嫌がってるの？
将来的には奥さんはどうするつもりなのかな

>>44
引越しできない理由はある？

これからも面会続けるなら父親って言っといた方がいいんじゃないの
いずれ分かることでしょ

>>44
悪く言えば、奥＆奥両親から嫌われているのかな？
だったら、話合いも無駄かもね。聞く耳持たずで。

>>40
おもいっきり家を建てちゃったから
引越しは無理っすｗ

>>41
前妻が俺を子供に会わすつもりが無かったから
死んだって言った方が子供も諦めがつくだろうと
思ってからだと思う

>>44
てことは別居生活の方が長かったの？

>>48
その可能性が高いんだよねぇ・・・

>>49
建てた家は賃貸に出して、その家賃収入であなたがマンションに入れば？

>>44
子供に悪評が立つのが嫌なら、子供には近づかない方がいいじゃない？
あなたが側にいるから噂が立つ訳で。
それが納得できないのであれば、とことん元奥と話し合うしかないでしょ。

>>49
じゃあしぶしぶ子供を会わせてるってかんじなのかな？
あなたは子供が成人するまでずっと子供と面会したいの？

>>50
別居は2年くらい
4〜5年は一緒に生活してたよ

>>49
うちも母親が離婚した口だけど、父親とはわたしが成人するまで
会わなかったよ。
理由を聞いたら、父親に会わせるくらいなら離婚はしなかったって。

うーん、今はダメでも将来的には言える日が来るか
子供自身気づくかもね。
貴方はかわいそうだけど、その日が来るまでひっそり暮らすしかないかも。
子供と会うのも実家から離れた場所にするとか。

>>52
俺の親も今、俺と同じ家に住んでる

>>54
自分だけの気持ちだけで言えば、
あえる事ができる間は会いたいと思ってる

>>55
妻側の実家の近くに家建てたのは凄いと思う。

奥さんが実家離れできなかったのかな。
そんな近所にいるのに会わせるつもりがないって強気だね。
恨み買うこと身に覚えあるの？

子供にはすでに両親の離婚でかわいそうな思いさせてるんだから
これ以上ややこしい大人同士のゴタゴタに巻き込まないであげて欲しいよ。

>>59
orz リロードのタイミングズレた。見なかったことにして。>>8

>>58
あなたのご両親が同居してることと引越しに何の関係があるの？
ご両親がどうしても今の家が良いって言ってるとか？
だけど、かわいい孫のために事情を話せばわかってくれると思うけど。

会わない方がいいのかもしれないけど、
子供って案外柔軟だし、自然と気付くと思うんだよね。
子供に苦しい思いさせる可能性は多いけど、
やっぱり今のご時世、何かあったら助けてくれる大人の男って必要じゃない？

>>59
わざと前妻の実家の近所に建てたわけじゃないんだわ
あまり詳しく書いちゃうと身元ばれしちゃったらいけないから書かないけどｗ
で、家を建てたのは離婚前でもあるしね

前妻の両親と俺がおもいっきりもめたからねぇ

なんか>>8が元嫁とその両親に振り回されちゃった印象があるね。
子供は頼むから犠牲にしないで欲しい。

変わらない現実を隠すことばっかりが優しさでもない

>>63
どーだろね
元奥と不仲な場合は一概に言えないと思うけどね
何かあったらってのが何なのか知らないけどさ

中途半端が一番よくないんじゃない？
どっちにしても隠しても子供が大人になったら分かることじゃん

>>64
>>59が言いたかったのは、奥の実家近くに家を建てたってことは
奥が実家の近くが良いって言ったからなの？ってことだと思うよ。
で、奥もあなたがそんなに近くに住んでることわかり切ってて
離婚したってのもすごいねってことでしょ。
しかも、あなた死んだことにされてるしw

父親と名乗らないならもう会わない方がいいのかもね

ダメ元覚悟で前妻と話してみるかなぁ

>>71
ダメ出し喰らったらどうするのさ？

でもさ>>8を死んだ事にしてるのに何で奥は子供とは会わすんだろうね

>>71
話すなら2人きりでね。
嫁両親なんか話に入れたらごたごたするから。

>>73
裁判で決まったからでしょ

>>73
裁判所の判決だから。

>>71
話し合った方がいいよ
本当に死んだことにされているのかどうか　って確認と共にね
出来れば子供に真実を告げたほうが　却って子供の為だともおもうしね

>>73
裁判所でね、
子供との面接請求ってのを
俺がやった結果会えるようになったんだわ

大雑把でよいからもめた原因知りたい。

>>79
おもいっきり大雑把に書かせてもらうｗ
「価値観の違い」ｗ

>>78
じゃ離婚の理由は義両親との確執で>>8は浮気やDVとかは
一切やってないんだよね？

>>80
宗教か何かか？

>>81
浮気・暴力・借金など全く無し
仕事も安月給だがキチンと家庭に入れてたしね

まあ、話し合いの結果がダメでもすっきりさせたほうがいいよ。

>>80
大雑把過ぎorz
もうちょっとヒント欲しいです。

離婚して父親を死んだことにしているのに、その父親は近くに住んでいて、たまに会っている。

子供がかわいそうだな。
いつかは周りから事実を知ることになるかもしれない状況で、よくこんなこが出来るもんだ。
子供はショックを受けて荒れるだろうな。
グレるかも。

>>82
んじゃ、モメる原因ないやんw

>>83
じゃ、朝食は和食か洋食かの価値観の違いで離婚ってわけか

上にもいくつかあるけど、父親だと名乗らないのなら
会わない方がいいのでは？
会う意味が無いと思う。

>>82
そーゆーのではないが、書くとあまりにも長すぎるし
万が一個人を特定されるのも何だしね

皆さんの意見で多かった、
「前妻と話し合ってみる」を次回の面接時にダメ元で試みてみる

では、板違いなのにありがとでした

もしかして　元嫁＝長女　でもって実家にべったり　って感じだったのかな

>>63
自分の父親のことを、助けてくれる大人の男とは思わないでしょ。
母親がその両親と一緒になって父親のことボロクソに言ってると思うからね。
そんな人が父親だとわかっても、頼りになんかしないと思うよ。

父親としてではなくただのおじさんとして会うのなら、
父親の自己満足でしかないものな。
子供にとってなんの意味もない。

>>91
その可能性高そうだね。

>>87
それがあるのよｗ

>>88
そーゆーつまらないような事でも
前妻の両親とぶつかってたのは事実ですね

ゴメン、寝ます。
ありがとでした。

>>95
お休み。
しかし、嫁親との確執が原因で離婚ってのもなんだかなぁ・・・
って感じだわね。
子供が一番の被害者だよ。子供のためにも、>>8は消えるべきかも。

>>95
話し合い、うまくいくと良いな。
乙でした。

相談者募集

おやすみﾉｼ

>>96
＞しかし、嫁親との確執が原因で離婚ってのもなんだかなぁ・・・
＞って感じだわね。

チラ裏かもしれないけど
私は旦那両親との確執で今離婚に向かっているので　
なんだかなぁ　って言われてもなぁ　ってｵﾓﾌ

■相談です■
私が独身女、彼は既婚、お互い30歳、学生の頃以来に会った初恋の人です。
飲みに行ったりメールしたり冗談ぽく好きと言いあったり
ただ、彼は結婚してることは隠していました、他の共通の友人から
彼は既婚で最近奥さんの妊娠がわかったと聞きました。
私はできれば今のままが楽しくて関係を続けたいと思っています。
彼にとっては浮気でもかまいません。
そこで質問なのですが、男性は奥さんが妊娠中(初期)でも浮気できる
ものなのでしょうか？忙しいとか心配だとかやっぱり大事とかって
私から離れそうで不安です。騙されたままでもいいから今のままがいいです。

>>100
どういう確執なのか伺いたい。

やっぱそれって旦那が両親の肩を持つって事なの？

>>101
する男はするよ、だから奥さんが妊娠中＝セックス出来ない＝外注する

>>101
妊娠中の浮気は多いみたいだね。
君は楽しいかもしれないが、奥さんについてはどう思ってるの？

>>101
男性の最初の浮気は奥さんの妊娠がきっかけというのが多い
ただ、奥さんと同じ女性として　妊娠・出産・子育てという一大事に浮気が発覚したら
どうなるのか、その辺の奥さんの心理をふまえてそれでも自分さえ良ければいいと
そう思えるなら続ければいいんじゃないの

>104さん
やっぱりそうですよね…
>105さん
奥さんには申し訳ないけど、嫉妬です…初恋の素敵な人だったので
学生時代私が勇気を出していれば良かったと後悔しています。
代われるものなら代わりたいです。

>>107
嫉妬しか感じてないの？
30にもなって、すごく自己中な方ですねｗ
罪悪感を感じないなら、そのまま彼と楽しめばいいと思うよ。

>>107
なぁそんな無駄な事に時間を使っていいのかい？

>106さんかぶってしまいました、すいません。
私には元々結婚願望がなく、妊娠や出産についてまったく考えたこと
なくて…大変ですよね、好きだけど彼とは一線超えず友達でいられるよう
つとめてみます、ありがとうございました…。

>108さん>109さんもかぶってしまって申し訳ありません…
色々軽率でした、彼とは一度きちんと話してみます。

>>107
君にとって彼は素敵な人でも、
彼にとっての君は、奥さんの代わりに性処理できる女でしかないよ。
自分が利用されてるとも知らずに能天気な人だな。

>>111
深読みしすぎかもしれないけど彼は既婚だと言うことを隠してたんでしょ？
たぶんアナタと浮気をする為だと思うよ

>>102
義母があまりにも自分の事しか考えない人で
義父の事も自分の子供である旦那の事も大事にはしない
軽度の痴呆である義父に対して気に入らないって毎日がみがみ言う事で
義父が義母によって自殺寸前まで追いつめられたのに　義母は自分のせいだとも思わない
急遽ホームに入れる事で事なきを得たけれど、他人である私がすべての手配をして
終えた時点でもう義母とは暮らせないと・・

>>114
どうしても同居してなきゃいけないの？義母と離れたら
普通に夫婦二人でやって行けそうな気もするけどな

>>114
旦那の立ち位置が見えないけど、やっぱりこの問題にはノータッチなん？

>>115
夫婦仲が悪いわけじゃないのに、どうして義両親のせいで離婚するの？

↑
ｺﾞﾒｿ･･･
>>114へです。

>>115
旦那は年を取ってからの子供でもう義母も老齢８２歳なので誰かが面倒見なければならない状況
>>116
ノータッチというより　あんまり考えていなくて　ほとんど私に任せきりだった
>>117
実際問題　実家の母も５年前大病したせいで後遺症がある
私は二人姉妹の妹だけど（二人ともでているし実父は先日死亡）もし今のままであれば　
実家の母の面倒を見るより長男の嫁である立場として義母の面倒を見ざるを得ない
それなら離婚して実母の面倒を見たいと思う

>>119
もし離婚したら、義母の面倒は誰が見るの？

そりゃ旦那だろ

>>119
子供は居ないの？
いたら当然、あなたが引き取るんですよね？

>>120
旦那の姉がやはり離婚して今は一人暮らしなので、
状況次第では近所に住むか同居する事になると思う

>>122
子梨です

>>121
だね、旦那にとっては実母だし。
この旦那は色々と思い知る事になるんだろうなぁ。
もしかしたら再婚を持ちかけてくるかもしれないね。

>>123
離婚しなくても、お姉さんに義母の面倒見てもらって
あなたはお母さんのお世話するって言うのはダメなの？

>>124
今は考えられないかもしれないが、この先機会があれば再婚も考えてる？
旦那以外でも。

>>126
まぁそれまでにも義母に関しては色々あったけど
義父の事で決定的に、もう気分的にダメっていうのかな

ホームになんか入れたくなかった　でも義父にはその方が幸せだと思ってる
ただ、義父をホームに入れておきながら義母だけ家で面倒も居て貰いながら家族で
幸せな思いをすること自体許せないっていうか・・私はそこに居合わせたくない
そこまで気持ちが冷えてしまった

>>128
あなたにもう夫婦続けて行く気が無いのね？

>>127
たぶん再婚（もしくは誰かと暮らす）は考えてますよ
元々世話好き（おせっかい）なほうなので(^_^;

一応共働きが長かったので手に職もあるので　
生活に困らないだけの収入は得られますし（今月から働きにでます）

実母の状況をみながらフレキシブルに動けるように状況を整えている最中です

>>128
今の状況では　夫婦としてやっていく気はありませんね

>>130
それを聞いて安心したｗ
あんな重い話を聞いたら、次は幸せになって欲しいって思うじゃん？
今回の決断が、あなたの幸せに繋がっているといいな。

何かチラ裏話からめっちゃ重い話しになって申し訳ありませんでした（大汗）
私もそろそろ寝ます　おやすみなさい…(__).。oＯ

>>133
いや、聞きたいと言ったのはこっちだし、気にしないでくれ。
乙でした、ゆっくり休んでね。

>>133は不倫してるんだろうかねぇ

まぁ不倫板だしねぇ・・・と言ってもここは暇つぶしで見る人も
いるからねぇ

今日は３月３２日だし・・・・

次の相談者募集

相談者は>>1を読んでね。

age.

相談員も>>1を読んでね

相談ﾃﾞｽ
別居してる夫婦の人でもどった人たちはどれくらいなんですか。

>>141
離婚前提の別居か冷却期間としての別居かによるんじゃない？
どっちにしても別居すると離婚する確率の方が高いらしいから
別居しても毎日連絡するとか、徒歩で行ける距離に別居先を
借りて定期的に一緒に過ごす時間を作るとかして戻りやすい
環境で別居しないとダメになるんじゃないかな。

>>141
私は３組しか知らないけど、ヨリ戻ったのは１組だけだね。

ｱﾘｶﾞﾄｳﾃﾞｽ
一方は離婚したいが、片方は戻りたい…という別居です

>>141　子供は？

いるんですよ　　ねばったら気持ちかわるかな

>141
私の知っている別居夫婦は親、姉夫婦の2組。
で、2組とも戻ったよ。
別居って言っても家が二つあって歩いて10分ほどの距離で顔は毎日合わせ
夕食は一緒（夕食が済んだら父は自分の住まいに帰る）
なんていうか寝床が遠くにある感じだったからなぁ。
姉のところもそんな感じだった。
だからちょっと違うのかも。
家に戻った原因は妻が旦那に女の影を見付けた事だった。
最初は妻側もただの離れた家に済む旦那として
ラクチンだし喜んでたんだけどね、
いらない扱いだったように見えるけど
他の人にあげるのは嫌だったんだと思われ。

>>141
こう着状態で粘って変わる事は少ないと思う。
別居の原因が不倫なら、
よっぽどプリンが馬鹿で旦那が愛想つかして恥も外聞もなく戻るとかじゃなきゃね。

しっかり話し合った方がいいんじゃない？

酷な結果になるかもしれないけど、期限を決めて
別居するのならいいかもしれないよね。

>>141さんのほうが戻りたいほうなのかな

相談というか質問なんですけど、仕事終わりに手を繋いで帰るって相手はどういう気持ちなんだろう。鬼彼30代、自分20代後。ただの友達？

子供が小さくて保育園とかにあずけないでの別居だと
婚姻費用を分担請求してもよほど稼ぎがないと生活が
きつそうだよね。

>>151
ただの友達だったら手を繋いで歩くなんてことしないと思うよ。

>>151
簡単に股を開いてくれそうな子か反応を見ている。

＞別居してる夫婦の人でもどった人たちはどれくらいなんですか。
　　↑のように聞いたところで意味が無いことが分かっている？
別居理由や状況性格は各々違うんだし、
例え１００組のうち１組しか戻らなかったとしても　戻る人は戻る

>>141
私の義理の姉も、別居中なんだけど、
義理姉は、やり直したい派で、ご主人の方が離婚したい派。

「離婚するだろうな」と思って２年経ちましたが、やはり
子供の存在は離婚へのブレーキになってるみたいです。
子供が「パパ帰って来てね」と、手紙を書いたりしてるようで。

子供さんは、お父さんのこと何か言ってますか？
会いたいとか？

別居になるまえは子供でつなぎとめてましたが、子供だけじゃやり直せない、最終は二人のことだ。といわれかわらずです。

旦那さんに不倫相手はいるんでしょ？
それならまず不倫の証拠を揃える事じゃないの？

>>151
どういった経緯でそういう方法で帰るようになったのかくわしく。

はじめは普通に一緒に帰るだけだったのが、最近手を繋ぐようになって…。でもお互い、メルアドも電話番号も知らないし聞かれない。休みが一緒でも、じゃあ良い休日を、なんてあっさり言われてしまう。

子供の為に別居を解消して戻ったけど、嫁は嫌いだから
仮面夫婦を続けながら我慢してる友人がいるが、
最近精神的にヤバゲな感じで心配だ。
子供でつなぎ止めるってよく聞くけど
夫婦の問題をすりかえて道具にするなんてどうなんだ？

>>161
サレ子スレにおかえりなさい。相談主の相談に乗るスレです。

>>141
それはもぅ、かなりの所まで来てますね。
ご主人の意志も固いようだし。
こうなったら、あなたも覚悟・決心する準備に入った方がよいのでは？
貰うものは、きっちり貰いましょう。

>>151
どういうつもり？って聞いて見たら？あなたは彼の事が好きなんですか？

>>162
161だがサレ子じゃないよ。
子供でつなぎ止めるって相談者が書いてたし、
夫婦の問題に目を逸らさず
ちゃんと話し合ったほうがいいんじゃないかってことを言いたかったんだが。

>>165
なるほど。そういう書き方をすると理解しやすいです。

>>160
あなたはそれ以上に何か相手に求めてるわけ？

相談です
２１の不倫相手の元カレが最近彼女にメールや電話で会いたいと言ってきている。
彼女は別れたときに色々脅されてやっと別れられた

彼女と別れたと言うことで女の子と遊ぶのだけれども
どういう理由で分かれたということにすればいいですか？

よくある例を詳しく教えてほしいんぐ。

気付いたら好きになってました。始めは楽しく帰ってる、って感じだったのが日が経つごとに好きになっていきました。やっぱり普通は手を繋いだりしないもの？

相談です
２１の不倫相手の元カレが最近彼女にメールや電話で会いたいと言ってきています。
彼女は別れたときに色々脅されてやっと別れた事から会いたくないらしいのですが
電話やメールを無視していると今度は「あってくれないなら死にたい」などといいだしているようです
私も怖いのであって欲しくないのですが、どうすれば良いでしょか？

■相談です■
自分：♂　31歳　既婚　子アリ
相手：♀　38歳　×いち　子アリ
関係：職場の同僚でいっしょに仕事をしています

　泊まりの出張にいっしょに行き、ホテルの部屋で二人で
飲んでプライベートな話で3時間ぐらい盛り上がりました。
　下心ありありだったのですが、そういう雰囲気に
ならなかったので、何もありませんでした。。。
　脈なしなのかもしれませんが、もう一歩深い仲に
なるにはどうすればいいでしょうか？

>>151
つなぎません。不倫の関係としてみてもいい年をした大人がそれとは失礼ですがｷｼｮｲです。
禁句ですが他に当てはまる言葉がなかったもので・・・。幼稚に感じます。

>>170
好きになったのはわかったけど
今以上を求めてるのか聞きたいんだけどね

>>141
別居中の生活費はどうしてますか？
その点きちんとしてくれる旦那さんなら話し合う余地があると思うけどな。

>>161
ｱﾘｶﾞﾄﾃﾞｽ。旦那は別れたいとゆうのにまだ戻りたいとゆう私がよけいに嫌になるみたいです…別居するまえにあとつけたり携帯を盗みみたりしてしまったし別れるなら殺してとかつかぎとめました。が、いまこれです。親も説得してくれますが変わらずです。
電話しても夫婦のときのようにもうでてくれません。

20代後半になって、「普通は手を繋いだりしないもの？」って
質問の意図がわからなひ〜

>>171
電話もﾒｱﾄﾞも変えて無視がいいと思われます

>>174
奥と子供のこと慰謝料のことゆっくり考えて見たらどうですか
深い仲になりたいなら告ってみたら？

>>141
旦那は浮気してるの？

相手が既婚者だけに、今以上は求めてはいけないって解ってるけど、好きになってしまって…なんか心がもやっとしてたのでここに書かせてもらいました。幼稚な事書いてすみませんでした。

>>141
>>171に書かれた文章を読んで、ひどく幼い印象を受けましたが・・・。おいくつですか？

今日は幼稚な質問が多いのは気のせい？

>>151
あなたが今以上を求めない、行く気がないのであればその関係？は解消したほうがいいですね。
それを伝えれば彼の気持ちもハッキリわかると思います。
今のままズルズルと手を繋いでかえるのはあなたのためにも彼の家族にもよくない状況だと思います。

>>180
もやっとするなら一緒に帰るのやめたらいい

生活費はしてくれてます。離婚しても子供の養育費はするとゆってます。女はいると思いますが、本当にまずそんな問題じゃなく二人のはなし（私と旦那）だとゆう…

この間から鬼男に憧れる、もしくは付き合ってもいいかなどという質問が多いように思います。
つきあっていい？っていう人は自分でいけないと思っているから不倫板のここで後押しをしてほしいのではないですか？
どういうつもりですか？っていうのも、鬼がどうこうしたいか、ではなく、鬼とあなたがどうしたいかの問題です。

>>185
生活費や養育費はするもんじゃないですよ
ゆって　ゆう　の　「ゆ」は「い」ですよ　はぁ・・・

>>141
失礼。　ゆってます、ゆう・・ではなく、　いってます、いう、です。
女がいるなら証拠押さえて慰謝料請求に向けたらいいと思いますよ。

>>141
不倫してる人間の多くは、妻や旦那に問題があったから不倫したとか言うお
離婚したくないにしても旦那がそこまで頑ななら
そろそろ離婚も想定して、浮気相手のこと調べておく必要があると思うなぁ

そそ、浮気調査するべしっ
旦那の都合良い言い分だけ間に受けない為にもね

それをすると嫌われて離婚になるのがいやなんです…。
文章へたでｽﾐﾏｾﾝ

もう嫌われてるんだってば！・・・意地悪で言ってるんじゃないよ

>>178

　告白まではまだまだです。
　年上の×いち女性の心理はどういうものか
知りたかったのですが。。。

>>141
そうだね、感情的にならずに話し合っては？
旦那の言い分も聞いた上で、どんなに大切に思ってるか、
旦那を失うのが悲しいという気持ち、結婚生活に対する感謝の気持ち、
自分が気付いたことや反省したことなんかも話してみては？

>>141
もう嫌われてますよ。多分。離婚する気でいるじゃないですか。旦那。
あなたが卑屈になってもこの状況はかわりませんよ。
一人の女として、妻として、母としてやるべきことは旦那にすがることではありません。
浮気調査はしていいと思いますよ？　これから離婚されようとしている妻なのですから。
妻として旦那の一方的な理由で離婚されるのであればその分の請求はできます。
それとも、あなたが何か悪いことをして夫から離婚をいいわたされたのですか？

旦那は141が浮気疑っていろいろ調べたことを理由にして
腹立ててるようだけど、ぶっちゃけ一時的に疑われて
調べられたくらいで離婚しようなんて思わない
何年間もネチネチと旦那の浮気疑ってたわけではないでしょ？

世間ではそういうのは、浮気男の逆ギレというのでは。

>>172
がんばってください。

>>193
コテ間違ってる。172氏ですよね？
離婚理由が何かわかりませんが
自分が苦しんだ離婚なら、あなたの家庭がそうなる事はできないかと

口説いたりしてないみたいだし、なんとも言えませんが
下心アリアリが伝わり過ぎで構えられてたかもですね

今>>141さんがすることって、まず旦那の顔色をうかがうことより自分の誇りを取り戻すことじゃないのでしょうか。
浮気男にふりまわされるような安い女ですか？ちがうでしょ？あなたはもっと大事にされていいはずです。

嫌いなとこなおすから…てめーるしたりしました。気持ちが相手にいってしまってるから子供でつなぎとめ死ぬとか裁判するとか脅したりしました。私が悪い事したﾜｹじゃないです

>>141
いずれにしても今後は冷静な対応があなたを有利に導くと思います。
別れるなら殺してとか、メンヘラっぽいことはやめないと。

>>200
浮気を突き止める事をしてください。
有責者からの離婚はできなかったと思いますよ。
でも完全に貴女から心が離れている旦那に何なってもウザがられるだけです
子供さんの為にも貴女が幸せになる道を選んでください。

>>200
旦那が勝手に浮気して離婚すると言い張ってるんですね。
死ぬとかなんとか騒いだのはよくなかったですが、裁判をするのは悪くないと思います。
相手は話し合いじゃおさまらないと思いますから。
旦那が帰ってくるように話し合いの場を設けるための裁判でもいいと思いますが、
話を聞いた感じでは、たとえ戻ってきたとしてもまた同じ事を繰り返すのではないのでしょうか。
裁判をするとしたら浮気の証拠をそろえた上で、あなたと子供が再出発をするための
費用を捻出する（慰謝料）裁判にしたほうがよいのではないでしょうか。

>>141
気持ちはわかりますが自分の命を人質にしちゃいけません。

>>198

　すみません、172です。
身勝手ですが、離婚する気はないです。

　その後も二人で食事に行ったりはしているんですが、
あと一歩が踏み込めないです。

>>200
正直、あなたも旦那も考え方が幼い印象を受けますが、きっとまだお若いのではないですか？
一生懸命になって悪いところはなおすと言っているこんなかわいらしい奥さんをほっておいて
不倫するなんて、ひどい男ですね。
>>202さんがおっしゃっているように、あなたと子供が幸せになる道を選んだほうが良いと思いますよ。

>>205
あなたに離婚する気はなくても、家族にばれたらそうはいかないですけどね
×１の彼女に離婚する気はないけどこれ以上の関係が持ちたいって
言ってみたらどうですかね　で、あと一歩踏み込めない理由はなんですか？

>>205
すごいﾍﾀﾚだね。
深い仲になりたいなら、ストレートに誘えばいいんでないの？
男なのにｸﾞﾁｸﾞﾁ言って気持ち悪い。

>>172
バツ1の彼女のことを愛しているんですか？ヤリたいだけですか？
愛している・好きなのだったら、離婚する気がない男とそういう関係になることは彼女にとって
不利益になるとは考えられませんか？本気になった場合、苦しむと思いますよ。彼女。
もしくはそういう関係になってしまって、あなたを家族から奪い取りたいと言う気持ちに
なられたらどうしますか？

>>207に一票

>>205
>>207さんの意見に激しく同意。
「家族とは別れないけどそういう関係になりたい」って伝えたらいかがでしょう。
家族と別れないということは伝えないと、>>209で書かれているようにのちのち問題が起こりますね。

携帯も拒否でした…

>>141
人の気持ちって一方通行じゃないから。あなたが一途に思えば思うほどあなたが傷つくだけになりそう。
辛いと思うけど、子供がいるのに浮気するような男、こっちから捨てちゃえ！
（慰謝料たっぷりとって）
まだ若いんだもん。いい人みつかるよ！

>>141
生活費入れてるなら旦那も経済的にしんどそうだけど、
別居って、女のとこに居るってことかな？

>>207

　仕事場で毎日顔を合わせるので、
断られて、気まずい関係になって仕事が
やりにくくなるのを恐れています。

>>212
とても落ち込んでつ時に悪いんだけど、
自分の奥がそういう人なら少しきついなと感じた。
家に帰るたびにその調子だったらおかしくなりそうだ。

なあ、子供のこと考えなよ。
子供にはあんたしかいないんだよ

いえ、私が実家です

>>212
今かけたの？
貴女の今やっている事って、捨てられたﾌﾟﾘﾝちゃんがやる事と
かぶってしまうんだけど。連絡取ろうとすればする程
旦那は離れていくと思いますよ

>>209
　愛するまではいってません。
でも、独身だったら結婚したいと思うような人です。

　彼女にとって不利益になるのであれば、
諦めようと思います。

>>141
話し合いするにしても、あなたも少し落ち着いた方が良さそう

>>219
彼女の家族にも自分の家族にも責任はとれないのですから、セフレを作りたいんだけど？っていう相談ですね？

>>219
不利益になるのであれば、

って…。マジで言ってんの？釣り？
離婚する気もなくて付き合って、で、彼女にいったい何をしてやれるのさ。
一時的な安心？

お前はやりたいだけ。
相手の事なんか微塵も考えちゃ居ないよ。

>>141
実家のお父さん・お母さんたちはなんて言っているんですか？あなたと夫とのこと。

>>218
今じゃないんですが、旦那からは連絡なしです。気持ちは離れるだけなんでしょうか。

>>221
　今の状況ではおっしゃるとおりですね。。。

>>172
あなたのレスからは自己保身のうえで安全に楽しみたいという考えしか読み取れない。
相手が好きなら相手の立場をまず考えるべき。

>>218
今じゃないんですが、旦那からは連絡なしです。気持ちは離れるだけなんでしょうか。子供にﾒｰﾙ送らせたりもしましたけどかわんなくて、何しててもよいから戻りたいと伝えてます

>>172
参考にならないかもだけど。

私の場合は断ってないけど、
それ以来、仕事では気まずいよｗ
お互いに告る前の方が、楽しく仕事できたかな。

>>219
相手や自分の家族にかかる迷惑も考えず「恋」という名の下にセフレを作りたい。
なんて自分勝手なおこさまなんでしょう。
こんなところに相談しなければ、自分の考えが幼稚だと宣言されることもなく、
うまくいけば相手のバツ1の女性の寂しさにつけこんで責任のとれないセフレの関係に持ち込めたかもしれませんね。
ご愁傷さまです。

>>172
今の状況でも、次の状況でもかわらないでそ。

親はもちろん反対してます

>>172
会社で気まずくなるとか離婚はしないとか自分の事や
世間体しか考えていないような人は不倫はやめときなさい

>>222
　そうですね。非常に自分勝手だとは思います。
ただ、×いち女性の心理がわからないので、
いろいろと聞きたいと思いました。。。

>>227
子供は使わないほうがいいよ。子供がかわいそう。

悲しくなる。
罰いち女とか一人暮らしの子の寂しさを逆手にとって、都合よく弄んでやろうとする
男ってほんとにいるんだね。
頼むから、自分の欲望の為に相手を死ぬほど傷つけるようなことはやめてやってほしい。

>>141
もう引き際なんじゃないの？
旦那のこと愛しているなら、別れてあげたらどう？

>>228
　両思いだったんですか？
どんな風に告られましたか？

>>141
貴女がウザいなと思っている相手が、しつこく連絡してきたり
自殺をほのめかしてきたらどうですか？もっと気持ちは離れるでしょ？

お子さんは小さいのかな？メール送らせるとか子供を巻き込むのは
止めた方がいい。何しててもいいから戻りたいってのは
旦那が浮気しててもいいと言いたいの？それはおかしいよ

>>172
×ｲﾁだからセフレＯＫしてくれそう、とか？
馬鹿にしてますね。

>>233
答える必要なし。それは相談じゃなくアンケートでしょ。

>>235
それは違います。
相手が独身であれば、悩んだりしません。

>>241
は？
今セフレにしようと狙ってる女だって
バツイチ独身だろうが。

>>172
あなたに対しての×１女性の心理ですが
「ばかにすんな」ですね
女一人で寂しいだろうからすぐ抱かせてくれるとでも思ってるわけ？
離婚して出直して来い

>>172=233
エロ女や尻軽を見分けるだかなんだかのスレにでも行って下さい。
あなたのは相談でもなんでもないです。激しくスレ違いです。

>>242
話に付き合う必要ないよ。以後スルーでいいとも思う。

>>141
あのさ、ほんとにもう引き際だと思う。

そりゃさ、法的に妻の座で居続ける事はできるかもしれない。
だけどあなたは旦那の心が戻ってきて欲しい訳でしょ？
今のあなたの対応って、心が離れるようにしか動いてないよ。
心は紙切れじゃ繋ぎとめられないよ。

旦那も悪いのかもしれないけど、
ちょっと死ぬって脅したり、子供を道具にしてるのは許せないな。

>>241
相手が婚姻経験がなければ悩まず離婚するってこと？

>>246
田舎の学級委員参上

>>242-244
　いろいろと回答ありがとうございました。
もう書き込みしません、すみませんでした。

>>246
許す、許さないの問題じゃないでしょう。相談者を痛めつけてどうするんですか。
子供を道具にするのは良くないよ、やめなさい、でいいと思うよ。

どうすれば旦那の心をとりもどす事ができますか。現状維持ですか、それとも親たちを味方に家に無理矢理もどったほうが善いですか

>>141
旦那の浮気と離婚問題、分けて対処したほうがよくない？
まず事実関係をつきとめてそこを見つめてから考えては？

相手が独身だったら責任も何もないとでも思ってるのだろうか。最低の男だね。
独身でも既婚でもバツ1でも自分が既婚者である以上女性をバカにしている。

>>141
取り戻すのは難しいと思うよ＾＾；
一度離婚して、旦那が「くそーこんないい女と別れたのか俺は」って思うようないい女になったらあるいは？
でも、そうなったときにはあなたのほうが「なんでこんなダメ男の事で悩んでたんだろう」って思ってそうだけど。

>>141
あなたが離婚したくないのであれば、離婚しちゃだめだ。
時が解決するかも知れない。
愛情をもって話し合うんだ。

>>252
わけてとは？

>>249
きっとまだ見てるだろうから一言。
バツイチだろうと毒だろうと、心をちゃんと持ってるのは同じ。
都合よくセフレ扱いされたら、傷つく。
もちろんそれがバレたら奥さんだって傷つくよ。
自分だけが人間で、後の奴らはみな道具のような考えは
改めてほしい。

>>141
あなたと旦那さんと子どもの年齢を教えてくれる？

>>250
そうでした。すみません

話しないからって感じなんです。いまは

年令関係ありますか

>>251
彼の気持ちは戻りません。
あなたの幼稚なところが、更に相手が逃げる原因になったのかもしれない。
ここはキッパリ別れて、大人になって下さい。
離婚後に、プリンと上手くいかなくて離婚した妻の元に戻ってくる
ケースは多いようですよ。

>>261
うん。教えてくれる？
あなたや相手の人生経験や考え方の参考になるから。

>>141
仕事か何かしてる？
まずは精神的にも一人立ちした大人になる事が重要なんじゃないかな。
足元をしっかりみて。

>>261
若いかどうかによって、アドバイスも違ってくるよ。

30代前半です

>>141
結婚して何年目かも知りたいところだな。

>>256
旦那の浮気に確証がないみたいに感じたから。
事実がわかれば相手に慰謝料請求することもできるし、
その時の旦那と相手の態度で変わってくることもあるかなとｵﾓﾀ。

>>266
教えてくれて有難う・・・・あなたも旦那さんも30代前半？

八年ですね

>>266
彼女はいくつ？

ねー。ごめん。
小出しじゃなく、まとめて彼の年齢、あなたの年齢、子どもの年齢、彼女の年齢
書いてくれないかな？

はいそうです

30前半。子は小学低学年。女は知りません。たぶん同じくらいじゃないかな

>>141
30代にしては少し幼稚すぎるような・・・・。

>>275
禿同。ゆってますって言ってるから10代、20代前半かと思った・・・

アドバイスほしくて年令書きましたが…
幼稚でｽﾐﾏｾﾝでした。 相談員の方々ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ

そっか・・・。お子さんも大きいんだね。
彼はあなたが精神的に自立しない限り、
あなたに対する愛情が戻ることは無さそうに思うよ。

若いなら、何とかなるかもしれないけど、
社会人としての彼から見たあなたは、すごく幼稚に感じてると思う。
もし、新しい彼女が同じ年くらいならますます不利だと思う。
あなたが余計非常識に見えるからね。

しばらくは彼を放っといたら？
向こうからの連絡を待てばいいと思う。

>>141
旦那の心はすぐには戻らないんじゃないかな。
旦那がﾗﾘ期を過ぎるように、離婚しないで待ってればいいのではないでしょうか。
時間はかかるけど、離婚したくないなら仕方ないよね？
みっともない格好で引き止めてないで、どーんと構えましょう。

>>277
年齢を書きたがってないように感じたけど、
自分が年齢の割に幼いって自覚ある？
または周りから言われてる？

結婚８年で小学校低学年の子供ってデキ婚なのかな？
旦那さんとはいつ頃からうまくいかなくなったの？

アドバイスはみんな散々してますよ。
アドバイスっていうのはあなたの求める「夫をふりむかせるにはどうしたらいいですか？」
っていうのに対して望む答えはでてこなかったかもしれないけど。
自分の望む通りに相手は考えないし、感じないんだよ。夫も。第三者も。
相談員は「夫をふりむかせる」アドバイスはできなかったかもしれないけれど
「あなたがいい方向で生きる」ほうのアドバイスは出来たと思うよ

>>277
そういうところが幼稚なんだよね。

参考になりました。ｱﾘｶﾞﾄﾃﾞｽm(__)m

相談者の相談が、どうやったら旦那と復縁できるか？なのだから
離婚だの、もう無理ぽってだけなら意味ないわけでｗ

彼女にも携帯を替えるよう薦めたのですが連絡を取れなくした方がかえって何をしだすかわからないので
安全とわかるまでは替えたくないようです
相手は彼女の自宅や職場も知っているのでそっちに来られても迷惑ですし
やはり無視が一番でしょうか？
ちなみに相手は付き合っている時には彼女に浮気の疑いがあると、彼女を尾行したそうです。
私は２５で相手の男は３１です

>>285
だから「しばらく待て」っていうアドバイスもあったじゃん。

まあでもここって奥側からの相談には優しいんだなとオモタ

>>284
参考にして自分が変わろうとする気はできましたか？
旦那さんに対してはこれからどうしようと思ってる？

>>141
法律で縛って離婚しないことはできるけど、
別居が長くなって夫婦関係が破綻していると認められれば
有責側の離婚請求が通ることもあるよ。
慰謝料はもらえると思うけど。
離婚が嫌なら別居をしないほうがいいけど、人の心は変えられないし、
夫婦の争いを中学生の子供が目の当たりにするのも問題だね。

>>288
同意

↑
×気はできましたか？
○気はおきましたか？　ですｽﾏｿ

>>141
離婚せず、一緒に住んで、誠心誠意尽くして、心を取り戻せ。

>>290だけど中学生じゃなくて小学生ね。
ｽﾏｿ

携帯も拒否なのに旦那の確認なしに住みだしたら嫌われるんじゃないかと…

>>288
はー？優しいかな？
もしそう感じるのなら、
奥側からの相談だからというより、
相手が低年齢（実際は違ったけど）のサレ奥さんだったから、
優しく言っただけじゃない？
ってか、サレた側を叩く理由ないし。

でも、>>141の場合は、旦那さんが言う通り、>>141に問題がありそうだね。
死ぬだの何だの、いい年して子どもも大きいのに、
そんな幼稚な妻じゃ旦那が逃げ出すのも当然だと思う。

>>295
でももともと>>141の家でもあるわけで

>>288
嫁側に優しいというより、同時進行で相談のあったバツ1女に手をだしたい
鬼男のたわごとには優しいも何も・・・ｗ

今の状態で一緒に住もうが、離婚を渋ろうが、心は戻らなさそう。
一度離婚して仕事でも始めて、生活環境を変えたほうが、
まだ再婚の可能性ありそう

追いまくってるから、旦那も逃げまくってるんだよ。
子どもをダシにする>>141にも嫌気がさしてるだろうし・・・。
しばらく放っておくのが一番。
>>290のように数年も経たないうちに、決着がつくと思う。
せめて、半年くらいはほっといてやれよと思う。
子どもには可哀相だけどね。

>>297
だよね。なんで実家に帰っているのかわからない。
妻としての権利はまだあるはずだし。

>>301
そこがこの奥さんの幼稚なとこなんだよ。
旦那がすぐに迎えに来てくれるとでも思ったんじゃないの？
>>141
夫婦で揉めて実家に帰るの何回目？

どうしても別れたくないのなら居座らなきゃだめだ。嫌な女と思われたって。

自分が男ならこんな奥からはやっぱり逃げ出したいよ。
一緒に成長できる相手がいい・・・。

サレタ側で居座ろうとしましたが余計嫌われて旦那は家に帰ってこなくなった過去があります。籍入ってるからって無理にするとダメになりました

>>304
だからって途中で放り出して浮気することの言い訳にはならないし、
あなたの発言はこのスレの趣旨にはそぐわないですね。
叩きのめしてそこから這い上がってこいというスパルタ式の相談員ですか？

>>304の発言は相談員としては問題ｱﾘ。

相談者募集

いいよ

>>141
もう見てないかな。あたしの場合は、自分の非を謝って、
1年という期間を区切って別居生活をしました。
ただし、つきに一度は家族で遊びにいく約束をしました。
一年後、まだ変わらず離れたいのであれば応じるという契約です。

その1年の間、必死に「できたいい女」像を勉強して、
月に一度会う日には、過去のことは決して責めず、
暖かく優しく、ただひたすら愛情深い女であろうと
にこにこ笑顔で接し続けました。

1年という年月は長く、辛い日も沢山ありましたが、
愚痴も、よりを戻して、とも絶対言いませんでした。
ただ、「あなたが幸福になれる道を選べればそれでいい」と
言い続けましたよ。
その期間に新しい女と揉めたりなんだりで、
結局戻ってきましたけれど・・・こんな方法もありました。
参考になればいいけれど。

>>306>>307
感想だもん。アドバイスなんてしてないしww

>>311
相談員としてでないならスレからきえてください。
ここでは荒らしと同じ扱いになります。

意地になって別れない妻側、結構いるんですね。

毒女をねらっている毒男にバレた。殴られた。

離婚を考えています。弁護士などに相談もいくつもりですが、誰かに聞いていただきたいです。親権、養育権は渡さないといわれました。詳しい今の現状を書きます、誰か詳しい方教えてくれませんか？

>>315
とりあえず書いて見れ、要領よく。

>>313
意地になってるというより、「旦那を愛してる自分」という固定観念にとり付かれて
しまってるんだろうね。かわいそうに。どんなゴミ旦那でも愛している、という気持ちだけで思い込んでしまってる。
で、あなたはプリンで相談員ではないですね？ｗ

親権、養育権を取りたいというご相談ですか？

>>314
相手からしてみたらあなたは既婚者のクセに独身の女に手を出しているクズです。
殴る理由は存分にある。

毒男はふられてるのに諦めない。彼氏面して殴るとは。
まあ殴られても何も言えないが。

つまりお前の相手の周りにはろくな男がいない、と。

>>315
こっちは？法律板だからここよりいいｱﾄﾞﾊﾞｲｽがもらえると思う。

★離婚に関する総合相談ｽﾚ21★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1143119608/
やさしい法律相談part169
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1143643060/

>>320
殴っちゃいけないよな。
俺も鬼男に毒女取られた毒男だけど、殴ったりしないよ。
そいつの嫁に電話してるだけ。

子供はもうじき9ヵ月、母乳と離乳食で育てています。今回、離婚までいたった喧嘩の始まりの理由は私の携帯を旦那がみて友達に送った旦那の愚痴のメールが始まりですが、私はそれが理由ではなくもう限界を感じて離婚を考えています。まず、私の状況ですが、

はい。親権、養育権をとりたいです。

知り合いは離婚したとき1000万くらい払って親権とったよ。
そのうち１６０万くらいは弁護士に払ったみたい。
あとは家を貰ったみたい。子どもは１歳でした。

私は最近、仕事を始めました。保育所もついています。借金は旦那に借りてほしいといわれてかりた40万と結婚前にかりた残り6万ほどの借金がありますが、ちゃんと返しています。実家は父のみで一軒家で生活保護をうけています。旦那の状況ですが、

■相談です■
毒女とのプリンが１０日前にばれました
家に帰っては見たもののすべて監視され疑われています
浮気をしたのは俺ですがこんな生活は家族にも精神的によくないと思い
離婚を決意しました
相談なんですが離婚の話をする時間帯なんですが
今夜子供が寝てから話すか
明朝子供が塾に出かけてから話すかどちらが
冷静に話ができるでしょうか

朝の方が冷静になれる。私なら。

>>328
冷静な話をするのは朝の方が向いています。
人間は夜は感情的になりやすいそうですよ。

かなさん
裁判では親権は母親にいく場合が多いよ。
あなたに親権をとりずらいような問題があるの？

>>329　330
今夜は一杯飲んで早めに寝ます
明日はどんな一日になるのやら・・・

>>331
かなﾀｿが全部話を書き終わるまで待てないかい？

旦那はまともな仕事ではなく捕まるかもしれないような仕事です。借金は200万ほどで返していないらしく裁判するとゆう紙もきています。両親は健在ですが、私も子供も一度も会ったことがありません。旦那の借金が理由です。

>>333
ｺﾞﾒｿ

>>332
まずはもう一度浮気を謝るところから開始ね。
相手が感情的になっても言い返しちゃダメね。
奥の言い分はまずは全部黙って聞いてあげること。
話はそれからだ。

>>328
唖然とする…身勝手なものだな…
子供のことなど全く頭に無いのがよく分かる

自分のことしか興味の無い男性はとにかく避けろよ、と
世の妙齢の女性に伝えたいよ

>>328
家族の精神に良くないんじゃなくて、
あなたが我慢できないだけでしょ。
たった10日でそんな心境になるって。
慰謝料きっちり払ってね。

監視ってｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗ
監視されるｔ\様なことをしたのは誰かとｗ

>>328
子供が寝てからがいいだろうね

朝の方がいいのか…なるほど
相談者じゃないけど、一つ勉強になった

また「ゆ」・・・・小学生以下

妊娠中に金銭面でかんずめ一つでくらしたこともあります。妊娠中で太ってくるのは当たり前なのに、そんだけ太ってるなら一日二日食べんかってもいけるといわれました。

>>342
携帯使ってる人に多いのは気のせいかなｗ

>>343
かんずめ→かんづめ

>>328
本当に身勝手な奴だな
でも奥が望む望まないにかかわらず
離婚の決心をしたのはたいした者だ
ここにくる相談者はなかなか離婚の決意ができずに
だらだらしている奴が多いからな
兎に角明日がおまいの決戦の日だ
ただし慰謝料、養育費は奥と子供に不自由なく
生活できる金額を支払えよ
それが身勝手なおまいに出来る最後の家族に対する責任だ
月曜日からは一心不乱に働け、稼げ
そして新しい生活をスタートさせろ

あの時ぐらいから旦那に対する愛情がなくなってきたのだと思います。キャバクラにはいきほうだい、朝帰ってきてもケロっとした顔。キャバ女からチュウドキドキしたとかメールもあり、完璧に冷めました。

旦那いわく、思いやりがない、セックスがないといわれました。一ヶ月に一回ペースだとセックスレスですか？セックスレスも離婚の対象やといわれましたが、旦那にもう性欲がわかないのです。どうしたらいいですか？私には親権はないですか？

かなちゃんはこれからどうしたの？

>>328
離婚を決意したのって328氏が？
奥に決意してもらわん事にははじまらんよ

>>346
もしかしたら、慰謝料の事考えてないんじゃないか？

別れて、子供といっしょに暮らしたいです。

ｾｯｸｽﾚｽの定義は、2ヶ月以上だったかと。

>かなさん
子供さんがまだ小さいから、母親が親権とれる確立のほうが高いよ
養育費もとれるしね

>>352
旦那の借金のことも仕事のこともあるし、弁護士たてたら親権取れると思うんだけど。
むしろ、親権が取れないような理由が見当たらない。

子供は小学校低学年ぐらいまでなら殆ど母側が親権取れるよ。
小さな子供には母親が必要と考えられているから。
母親が病気だとかどうしても生活力がないとかなら別だけど。

みなさん、いろいろありがとうございます。これからがんばります。

>かなさん
頑張って。幸せになってね

がんばってね、あなたとお子さんのために。

なんだかなー・・・。

>>360
どした？

さっき誤爆してきたんだけど…
私15♀
好きな人29♂彼女あり
会って遊ぶだけの時もあり、
する時もあり、でも付き合ってません。たぶん
遊びかもわからんが好きとかは言ってくれます

昨日自分が機嫌悪くてメールで
キレた挙句会う約束ブッチした。
今日謝りのメール送ったけど
返事こない。
どうすべきか教えてけろ

本っ当さっきから焦っててすまん…
■相談です■
今更だがｗ

>>362
2,3日､謝りのメール送って、返信なければあきらめれ。

彼女と会ってるのかもよ。
暫く待ってやれ。

そっか、やっぱもう何日かは待つべきだね。
ありがとう、今日はえいぷりるふーるで
騙されてると信じて待つことにするよｗ

age.

彼と嫁を別れるいい方法ありませんか？

>>368
相談でしたら>>1をお読み下さい。

>>368
彼が奥さんと別れたがってるのが前提ですが。

>>368
地雷

>>368
嫁と離婚して、あんたと一緒になりたいと思うほど
魅力的な人になる以外は無い

>>368
少なくとも、彼と嫁を別れさせるいい方法ありませんか？
と書けるだけの国語力を身に付けよう。

彼と別れて！彼と別れてよぉ！！！！！！

またみ・たんか
自ｽﾚ立てたら？

別れないなら考えがありますよ

次の相談どうぞ〜

相談です。くだらなかったらスルーでいいです。
Ｗで遠距離中の鬼彼が明日、仕事でこちらへ来て泊まって帰る、とメールがありました。
日曜日は会えないのは知っているはずなのに。
めったにメールしない人なので一体何が言いたいのかわかりません。
わかる人ー

だから仕事でしょ・・・

>>378
>>1を読んでくれると助かります。

>>378
単純に近くに行くからって報告の可能性か、
（後日、「え？来てたの？なんで教えてくれなかったの」みたいな会話にならないように）
ダメ元でも会える可能性があるかどうかの打診

>>381
なるほど〜ありがとうございました。
とりあえず、仕事乙〜と返信しておきます。

相談者は>>1を読んでね。

>>378
普通>>381くらいの事は思いつくと言うか、分からないかな？
そんな解釈不足で遠距離なんて大したもんだよ。

んだんだ

親が再婚するのですがその式に不倫相手呼んだらやっぱり引くものですか。相手は。私は軽い気持ちです。

>>386
引くと言うか、連れて行く意図がさっぱり判らない。
その辺が軽い気持ちって事？

>>386
親は不倫だって知ってるのかな？
親のめでたい席に、不倫相手をつれていこうって、考えが分からない。

>>386
責任を完全にとらなくていいという確約さえあればノコノコついていく相手もいるかもしれないね。
そもそも不倫相手を親に会わせようと言う感覚がおかしいです。再婚の式でなくとも。
まずその感覚をなおしたほうがよいのではないのでしょうか。

>>386 親も不倫カップル？

>>386
毒なの？婚約者として連れて行きたいの？

>>386
あなたは不倫相手を自分の今のパートナー（付き合っている人）として連れて行く感覚かもしれないけれど
相手の公式なパートナーはあくまで奥さんです。親の式という公式な場に連れて行く相手ではないよね。
親も不倫相手を娘が連れてきたらショックを受けるだろうし、相手も誘われたら困るのではないですか？
軽い気持ちでと言っていますが、軽い気持ちで誘うものではありません。

不倫相手に「親の結婚式についてきて」と言われたら俺は断ります。
頼む相手が違うだろー

>>386
相手の親に引き合わされる、相手の親の顔を見るということはそれなりの責任を伴うし
いずれ今の妻子と別れて一緒になる相手ならともかくその予定もない相手だったらかなり引く。
いずれ一緒になる予定の場合でも、まず今の妻子と離婚してからでないと恐れ多くて親御さんになんて会えない。

寝ている最中に、うちの嫁が俺の携帯を盗み見て、
職場の同僚やバイトの子（いずれも女）とのメールのやり取りに激怒、
不倫とかそんな関係全くないのに、やり取りの件数が多かったとの理由から、
不倫していると頭から決め付けてしまって困ってます
何もないと説明しても全く聞く耳を持ちません
うちは従来から夫婦関係はあまりよくなく、喧嘩もしばしばです
暴力を伴うものも珍しくないです・・・暴力といってもずべて嫁のほうが俺に振るうものでして
俺のほうは絶対に手出しししてません。髪の毛引っ張られたり思いっきり足蹴にされたり顔を殴られたりOTL
嫁は明日にでも離婚訴訟を起こすと言って聞きません
嫁は、俺がまだ携帯に都合の悪いメールや電話のやり取りを隠していると堅く思い込んでおり、
裁判で携帯電話会社に請求して通話記録を開示させると言ってききません
私のほうは開示されても何もやましいことはないのですが、ただメールでやり取りしたり電話しただけの第三者を巻き込む
ことになってしまい、職場での信義関係とかで会社に居づらくなるのは目に見えています
実際の離婚訴訟では、携帯の通話記録などは当事者の請求があれば簡単に開示されるものなのでしょうか？
通信の秘密という重大な問題がからむので、そんなに簡単には開示されないと思うのですがね
ちなみにもう私はこのまま訴訟を起こされたら別れる方向で行くつもりです
はっきりいってもうこんな女と一緒に暮らすのは嫌です

暴力へ対する慰謝料を貰えばいいんだし
会社の子たちを巻き込む前に別れたらいいとおもうよ

>>395
本人でなければ、たとえ妻でも開示されないんじゃなかったでしたっけ？
裁判になったら違うのかな。
あとはそのメールの内容にもよるのではないのでしょうか。裁判になったら。
やたら親密な内容であったりしたら裁判で不利になったりしないかな？

>>395
開示されたとして、別に職場の人にはわからないだろう？

ﾒｰﾙが不倫の証拠にはならないでしょ

さっさと横暴な鬼嫁とは離婚しる

395です
嫁は、記録を開示させたうえで、メールや電話していた会社関係の子にも出廷させて証言させると言っています
たかが離婚訴訟で第三者の証人尋問とかもありなんですか？
それやられたら会社での立場なくなりますよね
辞めなきゃならんでしょ

そうそう。

>>395
開示されたとして、嫁が相手に何かすることのないように嫁に相手先が伝わらないように
することはできないのかな？裁判で。
今旦那側から離婚請求したとして、嫁がそのまま応じるとは思えないし。
裁判は避けて通れなさそう。

裁判所はそんな権限ないし〜。

>>401
疑っている、というだけでそこまで第三者にさせる権限はないんじゃないかなー。
法律に詳しくないから詳細は不明ですが。

奥さんの両親に、
訳を話して離婚したい旨を伝えたら？
奥さんってほんと非常識ね。

>>401
証人喚問とかはないよ。
あくまで離婚訴訟は二人だけの話だったと思う。
別に法廷で裁かれるとかじゃないしさ。

逆に、貴方の側から先に弁護士に相談をすればどうだろう。
十分いけると思うよ。

調停ってやつね

>>408に同意。先手必勝で。別れる気があるのなら今からでも弁護士さんさがしたら？

>>395
離婚で裁判すると言っても、いきなり裁判ってことにならないよな確か。
まず、調停をしてそれでも決着がつかない場合に裁判になるはず。
そもそも、離婚届に印鑑を押して渡せば？もう奥さんとは無理なんでしょ？
離婚届けを渡せば、不倫していると思われる内容を含む情報を開示される必要も無いと思う。
裁判になるとしたら、親権とか、慰謝の問題とかだけ、何じゃないかな？たぶん。

395です
レスありがとうございました
嫁は生半可な法律知識で、裁判所に持ち込めば何でも何とかしてくれると思っているようで、呆れてしまいます
まあ裁判起こす前に弁護士事務所に行くでしょうから、そこで嫁のほうが恥をかくことになるかもしれないですね

>>406
嫁の実家の両親は、どうも関わりたくないみたいで
夫婦間のことは夫婦間で解決しろとしか言わないです

>>395さんは別れるつもりではいるのかな？

じゃぁ、ご両親にはこういう理由なので離婚の意思を伝えますってあらかじめ報告だけしておけば？
そして、先手を打つ。

>>408〜>>411
嫁のほうは、どうも慰謝料と養育費を私からふんだくりたいみたいで、やたら金銭に固執しています
言い方悪いけど、すぐに何でも謝罪と賠償を求める半島系の人のようです
ちなみに子供は5歳の娘が一人います
私は不倫してもないのに、いざ離婚する段階で慰謝料だとか養育費だとかの名目で金を取られるのは
はっきりいって頭に来ます
有責ではなくても、こういうのは男のほうが払わなくちゃならないのですか？
逆に慰謝料もらいたいのは私のほうですが

慰謝料貰っちゃえー

朝鮮人と結婚したことがそもそも間違いだよね…
差別をなくそうなんて言ってても不可能だし

嫁の暴力を理由に別れれば慰謝料払う必要無し
むしろ慰謝料もらえるｗ　嫁に経済力があればね
性格の不一致なら双方慰謝料無しで財産分与
子供の養育費は、嫁が育てるなら、もちろん払うことになる

>>415
逆に、奥様から暴力を振るわれていた証拠などはありますか？
普段よく喧嘩していて性格の不一致ということで訴訟を起こすとか、今回
自分に不貞はなかったのに勝手に嫁が怒ったなど、できるかぎり状況を事細かに
記して弁護士に相談とか。

>>415
あなたが、奥さんに暴力を振るわれていたなど、婚姻を継続しがたい事由の原因
が自分に無い場合は、慰謝料は取られないんじゃないかな？たぶん。
慰謝料なしか、逆に貰えるんじゃないかな？きっと。
子供の親権が、奥さんに移った場合は、養育費は取られると思うよ。
子供には、非は無いからね。

>>395
とりあえず、ハンドル欄に「３９５」って入れてくれ。

>>418
過去に私が嫁から受けた暴力ですが、一時期あんまりひどかったので携帯のムービーで録画して保存してあります
これは証拠能力十分あるんですよね
あと、何月何日の何時何分ごろに具体的にどういう暴行を受けたとかいう記録もある程度取ってます
嫁のほうが実際に訴えてきたら、私のほうも弁護士さんに相談して場合によっては反訴する方向でいくつもりです
基本的にはもうこんな女とは別れたいです
ただ後に残る子供が心配で、親権とか養育費の問題とかでゴタゴタなるのが嫌で今までずっと我慢してきました

395です
>>421
すいませんトリップ入れます

>>395
訴えてこなかったら、婚姻関係は持続させるおつもりなんですか？

嫁は専業主婦で私に慰謝料払う余力ないと思います
財産分与してそれから払うってことになっても、元は私の稼ぎで貯めてた金なのですから
なんか釈然としないですよね
養育費はこの先子供が１８になるまで払いつづけなくてはならないんですよね
確か今は嫁側がいくら吹っかけて請求しようが、夫のほうの収入をもとに金額が
決められるようになっているみたいですね
でも私はそんなに給料高くないし、しかも長期間となると結構負担になります

奥さんにも離婚の意思があるんですよね。
そしてあなたにも。
お子さんのことは心残りでしょうが、
あなたにも次の人生があるはずです。
こういう理由で別れるなら再婚するときにも大きな問題にはならないと思います。
お子さんが成人するまでは養育費を支払ってあげてくださいね。

>>422
ちゃんと立証したいなら医者で診断書もらってきな
それと反訴なんて悠長な事言ってないで攻めた方が良いよ
半島思考はなにするかわからんから先手先手で封じ込めた方がいい

>>395
あなたの稼ぎで貯めたお金、とはいっても、あなたが働いている間に妻は
家事・育児をこなしているのですからそれは夫婦の共有財産になりますよ。
養育費にしたって、負担があろうがなかろうが払い込むのは当たり前のことです。
どうもあなたは奥様にいじめられすぎた結果、奥さんからも子供からもこの際
逃げ出したいなどと思ってはいませんか？
奥さんとは別れられますがお子さんへの責任はなくならないのですよ。

>>424
事実上は破綻してるかもしれませんが、世間体とか子供のこととか調停や裁判にかかる
時間や労力を考えたら、私のほうから仕掛けるのは二の足踏んでしまうんですよね
でも本心はホント別れたいです

養育費が負担って、
一人暮らしになれば余裕も出てくるだろうから
大丈夫じゃない？

>>422
暴力を受けながら、携帯のムービーで撮ったってこと？すごいね。
この分だと、逆にあなたから奥さんに離婚を要求し、離婚調停に持ち込めそう。
でも、調停で済めばいいけど、裁判となるとね、面倒でしょ。
奥さんも離婚訴訟をおこすって言ってるんだし、離婚届を渡せば、双方の望みがかない
調停とか、する必要ないでしょ。
でも子供は可哀想だね、まだ５才か、その子の深い傷になら無きゃいいけど。
親権とか、慰謝料は結構面倒になるかもね。
あなたが心配していた、会社での信用を失うってのは回避で起草だよ。

>>395
なんだか、結局はここで文句を言うだけ言って、奥さんも訴訟をおこさずに
喧嘩を続けながら婚姻生活を持続させていくのではないかと・・・。
それもまた、ひとつの生き方かもしれませんね。

養育費は、成人するまでじゃないですよ。
子供が学生のうちは払わなくちゃならないです。

>>395
法律板のほうが詳しいよ。どうぞ。

★離婚に関する総合相談ｽﾚ21★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1143119608/

不倫版とはあんまり関係ないかもね

離婚届にはいつでも印鑑押すつもりです
ただ、嫁のほうが離婚届に印鑑押すんだったら
その前に慰謝料渡せと言ってきかないので埒があきません
養育費の件は私にも当然責任の一端があるのはわかっていますので、
払うつもりです
ただ、嫁の言い値ではなくそのへんは調停なり裁判なりで客観的な金額を
出してもらってということでないと受け入れることはできないです
嫁にもそういう話（自分の言い値じゃ払わない）をするんですが、理解してくれないです
今までさんざん家事とか育児とかその他も迷惑掛けられたんだから、その分寄越せという感じで
聞く耳持たないです

まーそんなにすんなりいくものじゃない。
離婚って大変なんだよね。

>>434
>>435

そうですうえ
すいません
お騒がせしました
法律板のほうでも頃合見てカキコしてみます
レスいただいた皆さん
ありがとうございました

>>395あなたはここでぐちりたいだけですか？
嫁に裁判請求されなければ離婚は自分からはしないということでよろしいですね？
どうも嫁に対する憤怒を撒き散らしているだけのように思われますが。

がんばってね

>>439
愚痴るつもりはありませんでした
ただ、はじめは、離婚訴訟で携帯のメールや通話記録は請求で簡単に開示されるものなのか
そして第三者の証人尋問とかもあるのかを知りたかったわけでして
途中から愚痴っぽくなってしまってすいませんでした
最初から法律板のほうでしておけばよかったですね
すいませんでした

>>417>>427
>>415で「半島系のようです」って表現してるだけで、
奥さんは日本人でしょ？

苗字に金が付いてたら朝鮮人って本当？

離婚するけど結婚する予定はないってどういう事でしょう？
独身でいたいって…文字通り遊びたいって事ですか？

相談者募集

>>444
離婚してすぐ結婚なんて気が早いじょ。
落ち着くまでは結婚なんて考えられないってことでしょ。

あと、特に女性に聞きたいんですが、略奪婚したりして
相手の男がすごい年上とかだと、老後心配になりませんか？

>>447
あなたと相手の男性の年齢をよろしく。あと数字コテつけてね。

>>444
結婚するほどの相手が居ない場合と、
あなたの為に離婚するって言って重荷になるのを気遣ってる場合がある。

別にならないと思うな。
二人ともおじいちゃんおばあちゃんだろうし。

あまりにアバウトで、答えようがない。

>>446
結婚自体がもう嫌だというような事言ってました。
>>448
私が２４で相手は４３です。
>>449
気遣いではないような感じ…よくわからないです

>>452
離婚してすぐ結婚したいと思うほうが稀だと思うけどね。
すごいパワー使って離婚したのに、すぐすぐ他人との共同生活なんて
精神的に無理じゃない？

>>452
あなたと彼はお付き合いしてるの？

年齢差あっても、あなたが浮気性じゃなきゃ上手くいくんじゃない。

>>453
そういうものなんですか。少しゆっくりしたいって事ですよね。
>>454
お互い好きだという確認はしたものの、ハッキリ付き合ってるとは
いえない状況です。私は毒なので、向こうの離婚がハッキリ
決まらない限り、一線は越えないつもりです。

>>456
だってそうでしょ？
結婚のわずらわしさも、離婚の大変さも全部わかってるんだもの。
またすぐにわざわざ苦労を背負い込むわけないじゃん。
今は晴れて独身になった気楽な時間を楽しみたいんだと思うよ。

俺（38）からしても24と付き合って楽しいけど、結婚は別だな。
年齢差を感じることが少なくても、全くないわけじゃないし。
今は付き合ってて楽しいからマイナスは考えてないけど、
一緒に生活するとしんどいのかな、とか不安になるときもあるよ。

>>456
わたしの経験だから全てとは言わないけど、年齢差の限界は、
ひと回りまでだと思うんだよね。
それ以上になると、いろいろとジェネレーションギャップってのが
至る所に出て来て、ちょっとしんどい。

>>458は独身なんですか？

>>457
それでは、責めずに気長に待っていればいいですね。
>>458
年齢差、感じますよね
>>459
付き合う分にはいいけど、結婚は、、、ですよね。

私としては5〜10歳上って言うのが一番違和感がある。
それ以上だと、違って当たり前っていう前提があるから上手く行く気がします。
今まで一番長く付き合ったのが同級生の彼と23歳上の今の彼。

>>462
ただ付き合ってるのと、一緒に暮らすのは全然違うよ。

23歳差の彼は愛人関係で、ほぼ毎日私の方で泊まっていくし、
生活費も入れてもらってるので生活してるって感じなんですけどね…。
子育てや親戚づきあいがない分は楽なんでしょうけど。
私としてはそれだけ絆が薄いってことが寂しいところでもあります。

>>464
戸籍に縛られない関係で続けるのも
ある意味絆のような気もするけどね。
好きじゃなくなりゃ、いつでも別れられるわけだし。

>>464
それは、生活とは言わないよ。
何の責任も義務も発生しない関係だしね。

>>460
バツイチ

年齢差ってそんなに障害？

>>464
そりゃ生活じゃないよ。
生活感のある付き合いかもしれないが、生活とは全く別のもの。

>>468
障害ではないよ。
ただ、同じ年代より弊害が出やすいのも現実では？ってことです。

>>467ｻﾝの彼女は結婚願望を持っていないのですか？

愛さえあれば年の差なんてっていうけど、現実、年がかなり開いている人と
結婚して、子供ができたら教育費とか大変じゃない？
相手は、早く定年来ちゃうし、退職金と年金だけで、やっていけるのかな？
弁護士とか医者とかなら別だけど。

>>468
「そんなに」と言われるほどでもないけどね。
でも障害と言えば障害だね。
結婚するならなるべく自分と近い考えの相手がいいから。
年齢差を越えて結婚することももちろんあるだろうし。
人それぞれじゃね？

>>464
わたしは今の彼と5年同棲して結婚したけど、きちんと入籍して
夫婦として生活するのと、ただの同棲は全く別のものだよ。

>>471
俺の彼女と君は同じ人物じゃないから参考にならないよ。

結婚対象としてみていないのに付き合ってるんですか？

>>476
結婚だけが愛情表現の最上級だと思ってるの？
私も、バツ1彼と付き合ってるけど、入籍にはこだわってないよ。
結婚したくないとは思わないけど、絶対に結婚したいとも思ってないって感じ。

結婚を目指していないにしても、
結婚対象外って思われるのは嫌です

結婚相手に認められるって事は、最上級と思っていいと思う。

私もそう思う

>>478
嫌ですって言われても、>>475はあなたの彼じゃないんだけどねぇ。

自意識過剰ですよ

私>>477だけど、私も>>479と同じように思ってるよ。
言いたかったことは、実際に結婚するってことだけが
愛情表現の最上級ではないでしょ？ってことです。
そう思ってくれてるのがわかるなら、それでいいってことです。

解ってるから大丈夫

>>478
だから、結婚対象外って思われるのは自分自身（>>478）のせいなんだよ。
最初から結婚目的で付き合うわけじゃないし、
付き合っていく上で
「こいつとは結婚は無理だな」って思わせる何かがあるんだろ？
例えば、そいつと別れてその後また同じ年齢の女と付き合ったとして、
新しい女とは結婚するかもしれない。
年齢だけが結婚の障害じゃないよ。
年齢のせいにされてるってことは、年齢も含め君自身のことなんだから、
「君自身とは結婚できない」
ってことなんだよ。

>>484
ありが�d

お次の方〜

年齢が開きすぎているカップルは、付き合っているというよりもセックスこみの
親子関係のような気がします。

相談者募集中

相談です。
自分25歳毒。　鬼彼35歳。
自営業で裕福な鬼彼はたくさんの毒彼女がいて自分はその中の一人です。
妻以外の女はあくまで恋人・・・というか、本気で一緒になったりはするつもりがなく
キレイに遊ぶ男です、私はその中の一人で満足で必要以上に彼を求めていなかったのですが
最近彼が他の恋人たちを処理し始めて私一人に絞るようになりました。
今までくれなかったようなメールをマメにくれたり会社が終わった後、毎日のように
「これからご飯を食べに行こう」と、今までの彼にはありえなかったような態度です。
私は昔彼にﾗﾘってしつこくしたこともありましたが、今は「大勢の中の一人」で
気楽な付き合いを楽しんでいたつもりだったので彼の真意が掴めません。

ＥＤ？

すみませんＥＤってエンディングの略ですか？
この板自体が初心者です。

>>489
その数々の女達を、彼が切ったのか、それとも切られたのか？
それによっても違うかも？どっちかわかる？

>>491
ED＝インポ

>>492
今までも彼に本気になりそうな女性たちにはうまいこと距離を置き、地雷化されないように
別れてきたみたいです。
今回はどうなんだろう・・・。気が付けば他の女は消えていました。
恋人の中でも私はどちらかというとかなり冷めた部類で彼の他の女と
昨日どこいったとかそういう話を聞いておもしろがっているほうでした。

自分としてはもし、彼が私一人のみに絞ったままであったり、万が一
奥様と別れるなどという重い話になってほしくないのですが。
他の恋人がいたからこそ釣り合いがとれていたし奥様に対する引け目も
少なかったんです。　自分勝手ですが。

>>493ありがとうございます。インポではないです。
女性が大好きなだけあって、テクもありますがセックスはスポーツと思っているようです。

>>494
じゃあ他の女がめんどくさくなっただけじゃない？
でもセフレは確保しておきたいから、
一番うるさいこと言わないあなただけを残してるんじゃないかな。

>>496
なるほど。わかりました。
彼が他の恋人たちを新たに作る様子がないようだったら別れる方向で行きます。
ありがとうございました。

毎日のように誘われるのは、
他の女と切れた分時間が余っちゃってるんでしょ。
今まで通りの割り切った付き合いでいいと思うよ。
離婚する気はなさそうだし。

面倒じゃないあなたを残したってことは、
あなたが面倒な存在になったら、あなたも切られると思う。

>>497
？何で別れるの？
今は彼も既存の彼女達を処理したかもしれないけど、
いずれ新しい彼女達ができると思うよ。
気にしなくていいんじゃない？

彼が今まで話さなかったようなプライベートな仕事のことや甘えるような、
通常は奥様と話したり相談すべきことを最近私に言ってくるようになったのが
いやなんです。　彼の中で固定を作って欲しくないと言うか。
彼の事は好きですが妻を大事にする彼が好きなのであって妻以外の固定を
作る彼は好みません。　そのぐらい割り切っています。

だったら悩むことも相談することもないね

次の相談者募集中

もしかしたら、固定になれそうで嬉しくてたまらないとかｗ
いいじゃん、いままでどおりで。

次の相談者募集

そういうフランクなポジションて惹かれるんだよね。

>>500
固定を作ろうが作らなかろうが不倫には違いないから
どっちにしても妻を大事にしてないってことだと思うよ？

>>500
だったらあなたから距離をとるようにすればいいのでは？
ただそれだけのこと。

>>506
精神的にいれこんでいる相手がいるかいないかで随分変わると思うよ〜？

>>508
何が変わるの？

気持ち入れこまれるのがいやなんです、って>>500が言ってるでしょ。

なんていうか、正統派のプリン。
一緒になれない鬼男に入れ込んで地雷してしまう粘着プリンには理解できないんだろうな〜

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でもただのセフレとしてなら鬼じゃなくて毒を探せよと思うから
どっちにしても馬鹿だと思う

正統派ﾌﾟﾘﾝﾀﾝは、ここにわざわざ相談に来る必要もないでしょ。ｗ

どう転んでもﾌﾟﾘﾝは馬鹿って事でしゅね。

でしゅでしゅ
でも、ここに相談しに来るのはプリンばかりですから。
お客様は大事にしないと。

欲を言うともうちょっと脳内に皺の多いﾌﾟﾘﾝﾀﾝにきてしょしいでしゅね。

>>489は問題解決したのかな？
あなたのﾏｼﾞﾚｽに興味ある

いや結局あれだ。
>>489はこのまま鬼彼が離婚してくれたらいいな〜と思ってるんだよ。
で、「彼は奥さんよりあなたを選ぶんじゃない」とかいうレスが欲しかったんだとｵﾓ。
でもそれだと叩かれるかもしれないから、
「彼がこちらに気持ちを持ってきたら別れようと思いますが、どう思いますか？」
みたいなわけわからない質問になるんだな。

本人が言う通り、彼が重くなったのなら別れればいいんだし。
質問する理由がない。
彼がこっちに振り向いているかどうか、客観的な確証が欲しいんでしょ。

妻を大事にしている彼が・・・って書いてたからそうかもしれないね。
自分が妻になっても大事にしてほしいんじゃないかな。

妻を大事にしながらキレイに不倫する彼っていうそれがすでに幻想

昔ラリってしつこくしたこともあるしねぇ。

何が何でもおとしめないと気がすまないみたいですねｗここの相談員はｗ

次の相談員募集中

>>523
そりゃ辻褄合ってなくてバレバレだからさww

なんだ、結局ﾈﾀ振りっぱなしか。

おじゃまします

付き合って半年になります。
鬼彼が奥とは冷めてるからと言う言葉を信じていたのですが、奥が妊娠している事実を知った今、どうしたらいいのかわかりません。
鬼彼は本気でｽｷだとと言ってくれますが、遊ばれてるだけなのでしょうか？

不倫＝遊び
奥とは冷めてるからなんて信じちゃダメよ〜

>>527
あなたの事がｽｷでも、家庭内ではﾔﾙことはしっかりﾔﾘます。
あなたにも本気、家庭は家庭、そういうことじゃないでしょうか？

>>527
遊ばれています。

>>527
そんなのリップサービスに決まってんじゃん＞冷めてるから
不倫相手に奥とはラブラブですなんて言う奴はいないって分かるだろ〜
奥と毎日セックルしてますって言ったらあなたは股を開かなかったでしょ？
そういうこと！

冷めてたら、義理でも避妊するだろ。

ありがとうございます。

やっぱりそうなんですね…

いつか…と夢見ていた自分が悲しくなってきました

>>527
遊びって？本気で好きなんだからいいじゃん。
え？もしかして奥と離婚してお前と結婚しろって？
それとこれとは別。
でも、お前のことは本気で愛してる。

ってことです。

>>533
さっさと別れるがヨロシ。
もっとイイ男はたくさんいる。

>>527
奥が妊娠している事実を知った今、どうしたらいいのかわかりません＞

結婚してればいずれ子も出来るって最初からわかりません？

>>527
＞奥が妊娠している事実を知った今、
妊娠中はますますあなたの元に足しげく通いあなたにｽｷｽｷ言ってくれ
家に帰ればよきパパ顔で奥さんをいたわり
その関係でよければお続けなさい。

>>533
彼が子ども好きなら、これからもっと辛い目に合うよ。

彼の言葉をすべて信じていた自分がﾊﾞｶでした…

次はｲｲ恋愛したいと思います…

みんな、現実を突きつけ過ぎてないか？
オブラートで包んであげてもいいんｼﾞｬﾏｲｶ。

相談主ではないですが、不倫って本当に先がないんですね・・。
ここ読んでて欝になってきました。
好きだ好きだ言ってくる彼の気持ちがわからない・・・

オブラートで包んだら理解できないのがプリンでそ
プリンはもともと自分に都合のいい方に脳内変換できるという機能を搭載してるんだから

>>541
好きだ愛してる＝やりたいやらせて

>>540
オブラートで包んで>>539をこのまま不幸街道を歩かせる方が可哀相だよ。

>>541
好きなのはほんとかも
でも離婚はしないし愛してるのは家族！
何が分からない？

不倫なんて先がない事前提なんだよ・・・
もし仮にうまくいったとしても明日は我が身・・・
今度は自分が同じ目に遇う・・・

>>540
不倫街道突っ走ってきたからね、むしろここでは現実にこうなんだよ、って気持ちでﾚｽしてるｗ
相談者がどう受け止めるかは、それは相談者次第だってこれも割り切りかな。

男の脳内変換した意見ってすごいｗｗなんか笑えてきた

そもそも不倫するような男の言葉を信じるなよ
そいつは家族に嘘ついてお前と不倫してる男だぞ？
いくらでも嘘がつける男だって分からない？

さぁ〜次の方！！

>>544->>547
甘い非現実の中でうたた寝してた方がﾌﾟﾘﾝ本人は幸せかもってｵﾓﾀ。
痛みを先送りしたままだとしても。

>>551
妄想の世界だけで生きていきたいならここには相談にこないでしょ
相談にこられたからにはマジレスするのみ

>>551
先送りにした痛みは大きなものだからね。
小さな痛みの今のうちに自分でけりをつけた方がいいと思う。

まぁでも、毒女にちょっかいかける鬼男が一番悪い。
自分の奥が浮気したらｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言うくせにさ。

あ〜あたしも若い時はそう思ったよ！！
既婚者だと知らないで自分は恋愛してたつもりだったけど
結局騙されてたんだよねぇ〜。憎んだし恨んだし地獄を見たって感じだった。
現実を知らないほうが良かった…てねw
だけどその時は辛いかもしれないけど後になれば解るんだよ！！

夢にしがみつくﾌﾟﾘﾝの多いこと・・・多少なり気持ちもわかるけど。

人の道踏み外してる人を早めに救ってあげなきゃ！

救ってあげなきゃ、って十字軍みたいな綺麗な心の持ち主ではないけどね
痛い思いするのは本人なわけだし。

夢の途中で目が覚めた自分は救われた方なんだ・・・と。

相談者募集。

■相談です■
３４才の鬼女です。契約社員として働いています。
直属の上司のことが好きになってしまいました。
ちょっと熱血クンだけど、取引先や部下の信望も厚い人。私と同じ年なんだけど人間ができてる。
バレンタインに同じ課の全員にひとり２００円くらいのチョコをあげたのですが、
２月終わりの私の誕生日に、彼が「少し早いけどホワイトデー」って本をプレゼントしてくれた。
本当に嬉しかった。
これって、部下に対する上司の気配りってヤツですよねえ…。

>>559
それだけなら気配り。

>>560
そうですよね。おばさんの勘違いでした。ありがとうございました。

>>559
ほかになんか兆候とかないの？本にカードとか

かわいい紙袋にリボンがついてました。たぶん本とは別に買ったものじゃないかと。

本屋も包装してくれるよ？
お返しだったら包装してくれるように頼むんジャマイカ？

>>563
いま大きい書店ならサービスよいですぞ。

■相談です■
主人が浮気しています
しかも私と離婚して浮気相手と結婚したいみたいです
今夜家に帰ったら話があるって先ほど電話がありました
私はお金さえもらえば離婚してもいいのですが
すぐに不倫相手と結婚するのがゆるせません
離婚しないと結婚できない
最後に主人を困らせてやろうと思ってます
相手は飲み屋の女ですしかも中国人
困らせたほうがいいかしっかりお金もらって
離婚したほうがいいかどう思いますか

>>566
まず入管に不法滞在者　っぽい人がいるんですがと電話して見る？

>>567
腹黒っ！！

>>566
離婚してもいいと思ってるみたいだし、
困らせて云々は時間も無駄遣いになるよ

>>568
えー　
だってインスリン注射って中国人妻だよ。

非処女がレイプされたのはたいしたことないと思う。

女はレイプされてなんぼの生き物
俺はレイプされた女を哀れには思わないね
世の中にはもっと不幸なことがあるよ
レイプされたくらいで悲劇を気取る女にはもううんざり

>>566
お金もらって離婚したほうがいいんでない？
離婚したからって旦那と彼女が幸せになれるとはかぎらねーし

いつしか論点がづれてますが。

先行き考えると嫌がらせよりお金。身になるじゃん。

>>566
財産分与後の財産から慰謝料貰ってね。

>>572
一度、外人のゲイにでもレイプされてみるんだな。
そうしたら気持ちが解るよ。

>>566
どこ行った？もう旦那帰ってきちゃったのかな？

中国人女はきっツいぞぉー！
ちょっと浮気したくらいでふらふらと離婚に踏み切るような
アマちゃんな男が操縦できるもんか。
そのうち死ぬほど後悔する。
わざわざ困らせなくとも、いやというほど自分のおろかさを思い知る。
取れるものは上限一杯までとって（来年から年金分与もあるから
時機を見て）離婚すべし。

>>579　鬼男板に
美人の中国人留学生と結婚しますた・・・・・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1115434990/

相談ありませんか？

辛いんです
Ｗの彼女が旦那さんの転勤で行ってしまいました。
キスまでしかしてませんでしたが本気でした
私の奥には離婚届けも渡して　絶対離さないつもりでした
でも　決心がつかなかったと言われ　別れの言葉もメールでした
私　本気で転勤願い出すつもりです
相手４０代　私３０代子供お互いあり
彼女は地元の人ではなく二度と逢えないと思います。
今はメールするのもためらっています
自分はすべてを捨てる決心は出来ています
どうしたらいいのでしょう。

>>582
慰謝料幾ら払うのさ。

前までは一途だったのに、元彼と別れて以来ひきずったままで新しい彼氏ができても浮気をしてしまう もうどうしたら…‥

そのうち後悔するよね

相手の旦那さんも不倫しているそうです
当然セックスレスです
でも家族だから一緒にいると言ってました
私が壊していいものなのか

>>582
あなたはすべてを捨てる覚悟でも、相手の女性はどうなのかな？そこまでの覚悟はあるのかな？
奥さんはもう愛してないのかな？子供のことは考えてるのかな？
一時の感情でそこまでするのは賢明ではないと思うけど。

私は過去に不倫の経験もあります
結婚も不倫も自分からの告白ではありません
初めて本気で女性を愛しました
これまで人に泣いた事はありませんでした
私は本気です

>>588
名前欄に５８２って書いてよ。

奥さんは本気で愛していないのに結婚したってこと？今は相手への感情の昂ぶり
で冷静さを欠いていない？もっと冷静になったほうがいいと思うけど・
あなたの奥さんはあなたと離婚する気はあるのかな？
もしその気が無い場合、協議離婚できないかもしれないから、調停・裁判って
大変なことって結構多いよ。きっと。
それに子供は何歳なのかな？小さい場合、可哀想でしょ？両親が離婚して両親と住めなくなったら。
相手の女性も、あなたの熱い思いを重いと感じずに受け止めてくれるかな？

>>588
今現在、離婚は成立しているの？

相談って言うより決意表明みたい。

＞５８２です
結婚は失敗でした　
両親へのあてつけで結婚しました
後で聞きましたが奥も現実から逃げたくて結婚したと
誰でも良かったと言われました
だから不倫を繰り返したのかも知れません
重いと感じられたのかもしれませんが
後悔はしたくありません。

>>592
名前欄に582と入れてくれ。

>>592
なんだかなぁ。
そういう感情しか持っていないのに子供作るなよ。

>>592
人生そのものが言い訳で出来てる様に聞こえますよ。

＞５８２です
すみません初めて書き込むので
やり方わかりません

>>596
＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　|582　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|　　　　 　 　 　　　　|
￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
って書いて。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>597
用意周到な方ですねｗ

親切だなぁ…感心

>>598
sageのAAをちょっと加工しただけだよ。
先に２ｃｈの総合案内読んで来いってやつが増えた。

有難うございます
現在、離婚は時間の問題かと
私にはついてくる気は無いと
はっきり言われてます
慰謝料は未定ですが

>>601
不倫相手が離婚する気はないって言ったらどうするの？
諦めきれる？

相手のことは置いといても、きっと離婚するべきなんだろうね
でもお子さんの事を考えると…
さっさと離婚しろなんて言えないです

>>601
不倫相手の動向を見てからの法がいいと思うけど。

はいそのつもりです
わたしは相手の女性にＳＥＸを求めてはいません
これまで生きてきてはじめて自分より優れたと認める異性に出会いました
自分のこれから生きていく理想となる人間です
もう少し一緒にいられれば
自分は成長できたと思います
３０過ぎて思うことではないのですが
あの人の生き方は自分の目標です

>>605

> あの人の生き方は自分の目標です
えーっとセックスレスだからって異性とキスするような奥さんってどう？

奥に質問です。
旦那が異性の友達とメールをするのはアリだと思いますか？
電話はどうですか？
そういうのがわかった時、知らないふりをしますか？
それとも責める？
エッチはしてないとしても、あわよくばと下心はあるのかな？

キスしかしてないからここまで執着するのでは？

キスは私からです
そのとき　好きな人がいると言われました
本気で好きになり　別れても思い出の中で生きていると

>>607
内容次第かな。
下心は普通にあるような。

>>609
追うだけ無駄じゃね？一人よがりなんじゃないの。

>>609
それって単なる片思い。

だよなー。

そうかも知れませんね
次回　転勤ならあと２ヶ月期間があります
まだ気持ちの整理がつかないのかもしれません

>>614
取り合えず離婚したら？

>>614
やんわり振られてる様に思えるが・・
それなのに相手が家庭捨てると思ってんのか？

>>607
礼節をわきまえた内容ならいいんじゃない？
でもそういうのも許せない奥もいるみたいだからなんとも…。

やはりそう思いますか
友達にも言えなかったんですけどね
始めから無理だったんでしょうか
相手の両親の反対を押し切っての結婚は

>>618
彼女は旦那に不倫を告白してるの？
してないならあなたが彼女を追っかけていくことは地雷だし
彼女の迷惑になるんでないの？
後悔したくないのはいいけど恋愛や結婚は
片方の気持ちではできないものだからさ
まず彼女と話し合うのが先決でしょ
そこでハッキリ旦那と別れる気がないと言われたなら
あなたは身を引くべき

>610
そっか。やっぱり下心はありますよね。
旦那がメールを見てしまったんだけど
旦那の方は、ややあま〜い内容
女の方は、そんなあま〜い内容はスルーしつつキツメの返信。
女から適当にあしらわれてるみたいだから浮気の心配はなさそうと思うんだけど
逆にあしらわれてるのに女のケツを追い掛けてるようで
なんだか、みっともないっていうか、私までミジメっていうか、
なんかショック。

>>618
彼女があなたに別れを告げて旦那に付いて行った事を、
もっと冷静に考えた方がいいかもね。

>617さんもレスありがとう。
>620の訂正
×旦那がメールを見た
○旦那のメールを見た
です。

>>620
要するに旦那が積極的に不倫したがってるってことだもんね
旦那に問い詰めたほうがいいんでない？

有難うございました。
ここにきて良かったです
３０過ぎて家庭も持って考えることでは無かったと思います
レス戴き　重いのではないかと言われましたが
彼女からも同じ言葉を言われました
あの時の言葉の意味がやっとわかりました
彼女のことはもう追いかけませんでも決して忘れません
彼女が新しい土地でただ幸せになることだけを祈って
生きて生きたいと思います
みなさん有難うございました
２ちゃんねる　すばらしいところですね

冷静になれたなら良かった。

>>620
男の下心なんていちいち気にしてたらキリがないから、
時々釘を刺しながら居心地のいい家庭を作るように努力すればいいと思います。

>>624
世辞はいいからおまいは離婚しろって！
慰謝料たんまり払ってな。
言い訳せずとも一人好き勝手できるだろ？

離婚はしばらくしないと思います
離婚届けはもう渡してあります
関係が続けられなくなったら出してきてくれと言ってあります
もう少し頑張ってみようかと思います
出会いはどうあれ１０年以上ついてきてくれた
妻ですから
もう一度　カッコつける訳ではありませんが
家族を愛してみたいと思います

>>628
これからは他所の女の事は考えず、自分の子供の事だけを考えてくれ。

>>628
なんでまたそんな急に改心したの？
結婚は失敗だったとか言ってなかったっけ
あなたがやり直す気になっても奥の気持ちはそう簡単には割り切れないんでないの？
離婚届まで突きつけられたんだから

そうでしょね
でも
過去は変えられなくてもこれからの自分は変えられると思います。
口には出しませんが私は彼女のような人間になってみせます
彼女の年に追いつく７年後までに
同じレベルの人間になってみせます
結婚は問題ではありません
これからは自分の態度と行動で認めてもらうしか無いと思っています。

あんた一人よがりすぎ

>>631
傍から見たら彼女のような人間＝旦那に浮気されてセックスレスで自らも浮気に走った女
なんだけど…
なーんかころころ簡単に意思が変わる人だね
さっきまで「絶対に後悔したくない」とかなんとか言ってたのに

>>607
異性とメールをするのも電話をするのもあり。
知らないフリというよりも、働いてたら普通にあることじゃないかなと。
不倫板で書く内容ではないけど、
メールを盗みする方がキツいなと感じます。

>>582さん
相談内容とは違うんだが、少し気になったことがある。
＞これまで生きてきてはじめて自分より優れたと認める異性に出会いました

ナニゲにすごい事言ってるね。

誰かを目標にするのは大事なことだけど、人の良さを見つけるのも才能の一つ。
それがなければ、誰と仕事しても暮らしても、
そりゃ満足できないわ。
離婚や追いかける以前の問題なんだが。

>>634
怪しい行動しているから見たくなるんでしょ。
女の勘は日常生活の積み重ねで構築されたものだから
はずれる確率は低いね。

下心はいつでも誰でもあると思っておいてくれ

>>636
現に外れてる（？）訳でしょう？
下心の境界線ってめちゃくちゃ曖昧ですけど、
ちょっといいなーと思うのすら、責め立てるほどの浮気になるんですか？

すっごいしんどそう。

>>638
奥が同じ事して焼餅やかないなら。
話し合いも出来ていないんでしょうよ。

>>638
浮気にはならないかもしれないが、
妻子ある身で他の女にちょっかい出しているのはマズイでしょ。

うーん…なんだかうまく説明できなくてごめんなさい。
価値観の相違なんだなと思いました。
大前提として、不倫板だから私が余計にずれちゃってるんですけど。

「異性にメールや電話をすること」
これ自体には、何も問題を感じません。
仲のいい同僚とか、友達とかいて当然だと思っていますし。

その上で、メールを盗み見するという行為が、余り好きではありません。
するのもされるのも。
やましい事の有無ではなく、ですね。

疑わしいのなら、他に証拠はいくらでもあるでしょうし、
単純に疑いが外れてた場合、かなり盗み見は問題にされそうだなとか

すみません。やっぱり纏まりません

>>641
他に証拠っていうけれど
ケータイが一番だろうな。

ぶっちゃけ、ケータイを見られた時に奥に冷めた。
やましい事は何も無かったが、
なんだかこそこそしてる姿がキモいと思った。

>>641
メールを盗み見されて、自分に対する疑念が晴れるなら安いモンだと思ってるｗ
やましい事がないだけにね。

なるほど。
結構見るのも見られるのも平気な方が多いんですね。
というか、見てる人、か。

私が少数派なのか。

見られたくねぇよな。携帯は個人のプライバシーだ

ま、俺は見られたくないのは全部読んだら消してるけど

>>643
何もしていないって言う証拠がほしくてやっているんだと思う。
疑っているからではなくて、安心したいからというのが最初の行動。

もともと人間不信ぽいひとなら
分かると思う。

ＳＤカードとかで、社外秘とか持ち歩いてたから見られるのは困る。
最近は社外秘は家に持ち帰らないように、かなり厳しくお達し出たけど
それってやっぱり、家族から漏れる可能性があるからなんだろうな

>>647
生理的な問題だ
気持ちは想像はつくけど、安心したいからって越えちゃいけない一線もあるだろうよ。

>>648
それは単にウイニー使用によるウイルス感染したPCを警戒しているだけじゃ。

>>650
そうかもしれないけどね。
どっちにしても、携帯に社外秘を入れてて、もし見られてたらと思うとぞっとする。
携帯って私用だけじゃないし。

そういや携帯からバレた人間ってやたら見た事を怒るよな
まぁそこしか怒るところがないから仕方ないな

>>649
じゃあ安心ってどうやれば貴方から得られるの？

>>653
逆に聞くが、どこまで知れば安心するんだ？

次の相談者募集

>>654
浮気に関係しそうな女の存在が周りにいないと確証を得たらじゃね？

>>654
全部。

俺は嫌だわ
そんな風に疑い続けられる生活は。
話しても平行線だな。

>>658
下手に触れたらキレそうで怖い人だなｗ

>>659
熱くなった。すまん
うちが離婚した理由がそれだったんでな。

>>660
そういう事情があるとも知らず、無神経な事を言ってスイマセン。。。

相談者募集中
相談者は>>1を読んで下さい

こんな時になんですが相談者募集

■相談です■
相談って言うか・・・
「既婚者への密かな思い・・・」のスレの880ですが・・・
どうしましょう・・・我慢できない・・・

>>664
>>1を読んで詳細をヨロ。

私は18歳　彼はもうすぐ40 既婚・小学生の子持ち。

会えるときはいつも仕事中。彼は私の名前も顔も知ってるけど、普通に礼をするだけの仲。
目は合えど、それだけ。

気付いてもらいたい。少しでもいいから、関りあいたい。一言、なにか言ってほしい。

こちらからは切り出せず、ちらちら目線を送り、快活に仕事をしつつとびっきりの表情で
目の前を通り過ぎてみたり。

私と付き合いのある男の仲間と彼がしゃべっていれば、もしや私の事など言ってはいないか・・・
「俺に気があるの？きもい」なんて思われていないか不安になり。

チャンスを待つばかり

>>666
発情期の獣じゃないんだから我慢しようよ
しかもかんぺき片思いじゃん

まあ、そうなんですが。
気持ちすら伝えてないし、実際会ったの最近だし・・・
彼にとってはただの新人です、きっと

>>666
中学生じゃないんだからまともに話したことも無いのに
そこまで入れあげるのって馬鹿じゃない？
いや、独身同士ならそれでも許されるけどね
相手は既婚者だからね

>>664
脈は無さそうではある。
気持ちを押さえろと言っても難しいだろうが、
仕事で認められるように頑張ってみたらどうかな

>>668
彼と結婚したいって思ってるの？

はい・・・
分野も違うし、難しいけど、仕事は出来るだけ頑張っています。

やっぱり、４０近い既婚者にとって、ガキですよね。私。

若いからといっては失礼だが、強烈に憧れてるって状態だと思う。
まずは一人前になる方が先だな

>>672
ガキとかそういう問題じゃないと思うんだけど…
彼の家族についてなにか思うところはないの？

あっ、
>>671さんにはいっていったわけじゃないです。

だって、既婚者相手に結婚したいなんて、そんな・・・

>>672
彼との年齢差じゃなくて、あなたが年齢の割にはガキっぽいって事だと思う。

>>675
でも彼とセックスしたいと思ってんでしょ？
セックスしたら不倫だよ？
バレたら慰謝料取られるし仕事クビだよ？
そんな覚悟ないんでそ？

今日の相談員はきついねー

そりゃあ、彼よりも彼の娘のほうが年近いんですから、
自分の父がそんなことしたらどう思うかは考えますよ。

でも、憧れ通り越してすきなんです

気持ちを抑えるほうではなく、切り替えるように頑張ってみなよ

>>679
すきでもなんでもいいけど美しい片思いのままでとどめておくのがいいんじゃないかな
あなたから告白すれば、もしかしたらセックスはしてもらえるかも
でもその先を期待してるならやめておきな
40の男が18の、しかもあなたみたいな子供な思考の女の子を
本気で好きになることはないと思う

クビとかそういう業種ではないのですが。結構、不倫とか当然にあるような
業種なので、彼はどうなんだろうと。

年令から言って、本当に未熟です。不倫どころか普通の恋愛もまだまだ未熟。

>>679
奥さんや子供の気持ちを考えられるなら、
あなたの気持ちは胸に秘めて仕事に集中しなよ。

>>664
相手は既婚者なんだし、どうしょもないのでは？
憧れ尊敬の念を忘れずに、仕事に邁進してみては？

たとえ彼の慰安婦でも、私は嬉しい。

>>682
同年代の彼氏見つけなよ。
合コンにいっぱい出てみたりしてみたら？

>>682
な〜んの覚悟もできてないようなので
憧れの先輩のままで止めておくのが吉

>>685
ニセ物？

>>683
不倫する人みんなが家庭の事考えられないわけじゃないと思うのですが。

>>685
別にあなたのことはなんとも思ってないでしょうに。
一人で舞い上がっちゃって空しいと思いません？

>>685
本物です。

>>686
同世代や年下からは告られるのですが、拒否してます

>>691
家庭がどうなってもいいと思ってるから不倫するんだろ

って書いたがまぁ単にバレた時のことを考えてない馬鹿って事

間違えた、>>685じゃなくて>>688

>>690
　だから、たとえ、ですよ・・・
　確かに空しいですよ。　

元カレに仕事上で４年ぶりに再会。まだ独身でした。離婚や仕事に悩む私に彼は人として誠実に接してくれる。なんて信頼できる人なんだろうと、改めて感じて好きになりました。彼が私を好きで居てくれたあの頃よりもっと、もっと…。
なんで振ってしまったかな、あの頃の私。
そんな私の気持を察して、彼に人妻とは二人っきりにならないと、言われてしまいました。とりあえず今は彼に頑張ってる私を見て欲しいです。
うー、でも切ない。

>>691
彼が家族を悲しませる結果になってでも、
自分の気持ちを優先したいって事ですか？

もんのっすごい自己中心的な考えだな。

>>695
浮ついた考えで結論出せばそうなります。
本人前ではそんなこと、どうでもよくなりそうで

あ、>>664に対してのﾚｽね。

>>694
独り言ならチラシの裏にでも書いていてください。

>>697
半年後も一年後も同じ気持ちを持続していると思う？
恋に恋してるだけじゃないの？

好きな時は相手がどんな香具師でも好きなんだよなあ。
でもまあのちのち冷めてくる訳だが。

やっぱりね、だめですよね。
彼、子供嫌いでしょうね・・・
いままで玄人も数多くこなしてるから、私ごときの口説きなんて
ばかかってね、いわれちゃいますね。

>>702
なんかね、考えが甘いよ。

ガキの恋愛したいならそれなりの対象見つけなさいよ。

既婚者相手に口説くとかね、もうさいあ（ｒｙ

>>697
普通の恋しようと思えば今すぐに出来る状態にいます。
それに、この気持ちは1年間続いています。

>>702
彼の何処に魅力を感じているの？

まず第一は、上品さ。
見た目はもちろん、声、所作、考えが。
　

特に思い出すとイタイのは、あの笑ったときの目・・・
私と目を合わせて、どう思ってわらっているのかわからない。

じゃさ、アピールしてみたらどう？
相談したいことがあるといって、二人で飲みにでも行ってさ。
いろいろ遠まわしに聞いて、浮気心があるか、自分に気があるのか、
確かめてみたらいいよ。

>>706
彼のことよく知らないんでしょー？
慰安婦って、実際そうなったら今度は彼の心を求めるんでしょ？

>>708
(っ〃'ω')っ未成年

>>707
今、彼氏いるんだっけ？

いろいろ、そのテの策は出来そうです。
話しかけようと思えば話しかけられるような状況でして。

とりあえずアピールできるものは体しかないから
その方向で攻めれば？
でも彼も40なんだったらそこまでガツガツしてないだろうから
>>664みたいな同じ職場のめんどくさそうな女に手を出すかなぁ

>>709
確かに、隅々までは分かりません　分かりたくもありません

>>710
親しい男の先輩と飲みに行ったりとかはよくしますよ(笑）

>>711
告られてますが、振ってます。若い人興味ないんです。

>>714
若い人興味ないって詳しく。
父親幾つ？
両親不倫してない？

>>714
若い男と付き合えるのは自分が若い時しかないのにバカだね
分かりたくも無いって自分の理想の彼のイメージが崩れるのが怖いから？
ほんと恋に恋してるんだね
バカだなぁ

>>714
そうなんですよ。やっぱりがつがつはしてませんよね。だからこそ魅力なのですが。
がつがつしてるなら面倒な知り合いより、風俗行きますって。

>>717
そのガツガツしてないってのもあなたの勝手な想像でしょ
勝手に頭の中で彼のイメージを作り上げちゃって
それに恋してるだけなんじゃね？

>>715
父親６４です。母もそのくらい。
第一、私自身ふけて見えます。20代後半位には見られたりします。
むしろ１８って当ててくれる人がいないくらい。

両親は不倫してません、知ってる限りでは。

>>717
そのガツガツしてないは既婚ならではだと思うが。

>>717
仮に彼と付き合えても、彼は家庭があるから一緒に住む事はできないし、
不倫関係だから人前でデートとかも満足にできないし。
君がこの生活に耐えられるとは思えないけどな。

なんかなー恋に恋するのは勝手だけど周りに迷惑かけないようにね
彼の奥さんに慰謝料請求されたらあなた払えるの？
それで夫婦が離婚ってなったら子供に対する責任取れるの？
不倫ってそういうことだから好きだから我慢できない！で許される問題じゃないんだよ
今のあなた、すごいバカ女に見えるよ

>>718
いや、>>714さんの発言に対してでして、実際は
処女ではありませんがまだシマリのあるじぶんの体は武器かなあと・・・ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

都合の悪いﾚｽにはｽﾙｰ。
要するに、人の意見なんて聞いてないんだよ。
だから何を言っても無駄。

相談じゃなくて、ここは単なるチラ裏程度の考えとみた。

馬鹿ですね、確かに。本当に、認めます。
身分わきまえて同世代と付き合えばいいものを。

>>726
別に無理にだれかと付き合わなくてもいいけど
独身で好きな男ができないならフリーでいろよ

>>726
既婚者を追いかけるだけ、惨めな思いをするだけだよ。

慰謝料なんて、奥から奪おうなんて、何も考えてはいませんでした

親が普通の年に私を生んでたら、同世代で出会えたくらいの年だったかも
なんて、ゆめでした・・・

あー悲劇のﾋﾛｲﾝわろすわろす。

>>729
奥さんから奪わなくても不倫した時点で慰謝料請求されるだろー

>>726
それは寂しいですよ

>>728
他の人から見ても、自爆しちゃった小娘として笑いものでしょうね

>>729
同世代で出会えてたらその彼のこと好きになってないでしょ
あなたは彼の内面が好きなんじゃなくて外側しか見てないしね
年上だから落ち着いて見えるのはあたりまえじゃん

>>732
自己レスしているのはなぜ？

既婚者を好きになるなとは言わないけど、
人に迷惑をかける行為は社会人としてどうなのか考えないと。
周りがやってるからとか、我慢できないからって
万引きしていいことにはならないでしょ？
それと同じことだよね。

親が子供が出来ないと思っていた頃できちゃったから
孫をかわいがるつもりで全然躾てなさそうだね。

>>733
さあ、それはどうかな。　人の好みって、親の年令にもよりませんか？
年上なんて腐るほど見てますよ。その世代多いですし。

結局

自分＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞相手

のような気がしてならない。

相手は子供もいるんでしょ。そっとしといてあげなよ。

>>737
年上しか好きになれないってあなたが言ったんじゃん

>>732
不倫関係がバレたら、笑われるのはあなただけじゃないよ。
奥さんに逃げられ、職を失い、アイツはこれからどうするんだろうなって彼も笑われるよ。
まぁこれは極端な例ですが。

>>734
>>727の間違いです　すみません

>>739
ですから、今の私の状況では、ってことですよ。
一般的に生まれれば、普通にタメを好きになるかな、と。

社会的に　人間として間違っていることは分かりますよ。
だから困ってるんです。

つうか18歳なら当然親にまで話がいくだろ？
自分で慰謝料払えないなら親が払わなきゃいけないんだよ
親は赤っ恥だよ

三船美佳みたいなのはわかったけど
せめて独身にしろよな。

確かに、相手の事を本当に思っているなら、自制するのが
一番の愛ですよね

重々承知しております

>>741
人を好きになるのに、生まれは関係ないよ。
あなたがそう思い込んでいるだけ。

>>741
間違ってるって分かってるなら自分が正しいと思うことをしなよ
18歳のうちから40男とかる〜く不倫になんて走っちゃったら
この先一生プリン街道を歩くことになると思うよ

慰謝料は664の親が自殺した保険金でまかなうらしいよ

>>744
お前の幼稚な彼を好きって気持ちが
彼の家庭より大事だとでも思ってんの？

>>744
そこまで分かっているなら、彼の事は諦めきれるね。

さっき躾の話出てましたが、確かに、私はわがままです。
自他ともに認めます。

彼も、彼の大切な（おそらく）家族も、自分の親をも苦しめてしまう
だめですね。

何も始まってもいないのに我慢できない！って言われても
それは我慢する気がないからだろうとしか言えないな
所詮自分の心の中だけにある出来事なのだから自分だけで処理しろよ
諦められないんじゃなくて勝手に自分で気持ちを盛り上げてるだけだろ
現実を見ろ現実を

>>748
まさか。彼にとってももちろんお遊びですよ。

>>752
どうして既婚者がいいの？
自分が一番でなくてどうしていいの？

>>751
確かに、気が早いですね。
まだ何の関係も持っていないですし。

>>752
違う違う
お前が彼を好きっていう気持ちは、
彼の家庭を壊してまで達成すべき価値のあるものだとでも思ってるのか？
って意味

んーもしかして、一回そういう関係になれば
彼は私の若い肉体に夢中になるはず！とか思ってる？

覚悟がないなら不倫すんな
お前みたいなのが奥バレしてから
こんなはずじゃなかった！なんで慰謝料なんて請求されるの！おかしい！
って言うんだよ

>>753
好きになってから既婚だって知ったんです。
しかも、もう少し若いかと思っていた。

彼にとって家庭が何であるか・・・本当に愛すべきものなのか、世間体か、
跡継ぎを作るためか（私の業界では跡取り大事）はわかりません。そのすべてかも
しれませんし。

男がお囲いさん作るとき、やっぱり妻は妻、ではないですか？
囲い者になろうなって思ってはいませんよ。

>>758
お囲いさんって何処でそんな言葉を覚えてくるんだ？

>>758
おまいはなんか囲い者とか慰安婦とか言い回しがクラッシックだな
妻は妻でも奥にバレたら家庭は壊れるじゃん

>>755
客観的に見て、私は引くべきですね。

>>756
別に、肉体でひきつけておこうなんて思っちゃいません。
だったら風俗嬢とやってればいい

>>757
確かに、覚悟なんてなかったかもしれません
ただ、彼の、家庭を忘れて楽しく話せる相手・・・言ってしまえばホステスですが、
そういう存在になりたかった・・・

>>758
好きになってからって
免罪符ではないよ。
だいたい「たまたま既婚者だった」っていいわけ毒プリンは言うけど
不倫体質の常套句だよ。

>>761
そういうのが独りよがりだし現実が見えてない発言
>ただ、彼の、家庭を忘れて楽しく話せる相手・・・言ってしまえばホステスですが、
>そういう存在になりたかった・・・

>>759,760
そういう人（お囲いとか、超プロ級のお水の人とか）が身近にいるんで・・・

>>761
ホステスって自分を安売りするなよ。
若い者が言うセリフじゃないよ、ソレ。

>>762
まあ、そうですね。人間我慢も必要ですから。

>>763
ですから認めてるじゃないですか

ということで諦められそう？＞766

>>766
我慢が必要ではなくて
思いが冷めない方が不倫体質なの。

>>765
そうですか？
ホステスもピンキリですよ。
ああ、ホステスって言い方より、昔の芸者さんですかね。

>>768
私、不倫体質ですか？
そんな気もする・・・

>>769
でもおまいはホステスじゃないだろ

>>771
そうですよ。素人だから不倫なんですよ。

普通の人は既婚者って分かった時点で気持ち切り替えるからね

一回落ち込んで、かえって燃えた私・・・

>>774
自分に酔ってますねｗ

>>774
そういうとこが不倫体質
ないものねだりの子供とも言う

777

もう少し経過してからまた来ます。
諦めるにせよ、どちらにせよ。

>>778
もう少し冷静になれよ。
あと自分の事を大事にしろ。

>>779
ありがとうございます。特別、やけっぱちになってるわけではなく、
もともとこんな人間なんです。

ともかくながながごめんなさい。ありがとうございました。

なんか面白いことになってるね
みんな仕事大丈夫なのか…

古臭い言い廻しのお子ちゃまですなー
年ごまかしてんだろw

こんなやつに白羽の矢たてられたら終わりだな
40鬼男に同情。

18歳なのに20代後半に「老けて」見られる
＆40歳の男に１年も猛烈片思い中の女・・・

デブスでしょ？
ムリムリ。

でも同世代にはコクられるんだろ？みんなデブ専？

>処女ではありませんがまだシマリのあるじぶんの体は武器かなあと・・・ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
とかって本人が言ってますよｗ

内面はどーでもいいや。ソノ武器使われたてみたい。

おとついの夜に、彼（既婚者）と出会っていて、彼のメールを見たら、
私とのメールのやりとりが受信、送信共に消去されてました。
別のフォルダにでも保存してくれてるのかと期待したけど無かった。
前までは全部残してくれてたのに。

やっぱりこの行動って奥さんに見られないようにって事なのかな。
それとも奥さんにバレて、私がイジメられないようにって彼なりの私への優しさなのかな。

奥さんとのメールが多くて辛かった…
やっぱり私は奥さんには勝てないのかな。

>>786
まぁ自己申告ですからｗ

>>788
勝てません。キツイ言い方すると所詮便器だもの。
それと、イジメられないようにってアンタ加害者じゃん。いじめてる方だよ。
イジメられても自業自得。って立場。

でも彼は私に「辛い思いをさせるね」とか、前に公衆電話から無言電話がかかって来た時も、
「うちの奥さんかもしれない。バレたら〇〇ちゃん（私）がどんな嫌がらせされるから分からない。絶対に守るからね」ってメールくれました。

奥さんに対して愛情が無いって言ってるし、別居も考えてるって言ってます。

イタ電とか嫌がらせをするような奥さんとなんかと、一緒にいたいとは思えないですが。

>>664の話、朝おきて全部読んでみた。
18歳が　慰安婦　なんていうかよｗ
少し独りよがりで狭い自分の世界の中で都合のよいものしか構築していない方のようです。
もっと拾い世界に出て自分の視野を広げましょう。　以上

>>788
既婚者なんだから奥さんとのメールが多いのはしょうがないんじゃ？
別のフォルダでも見る人は見るからさ。
それでもあなたが好きで、それを割り切って付き合っていけるなら、
ちゃんと後々の事まで考えた上で、ってんなら頑張れ！
別居したって離婚するのは考えてないんでしょ？
ってか相談なのかな？

>>788
まず彼に「離婚してから私と付き合って！！私が好きなら離婚して！！」と
伝えましょう。
そうすれば「奥様からの無言電話とおぼしきもの」もなくなるし、結婚したまま
鬼彼があなたを「守る」必要もなくなります。ここで相談するまでもありません。

そんなに愛し合っている二人ですもの。きっと鬼は離婚してくれますよ！
さあ、今すぐ鬼を呼び出して私を愛してるなら今すぐ離婚してって伝えましょう。

>>794
離婚を迫って、私と別れられたら悲しいので、このまま我慢します。
きっと愛されてるのは私の方だと思って頑張ります。
もっと彼を独占できますように☆

>>794
まぁまぁ　そんなに苛めないの
おとついとか書き込んでる時点で常識言ってもわからないから
平気で携帯盗み見する子みたいだし

>それとも奥さんにバレて、私がイジメられないようにって
>彼なりの私への優しさなのかな
俺、鬼男だけど自分がイジメられるのが嫌だからとｵﾓ

>>796
いじめてなんかいないよ！ほら、>>794みればわかるでしょ。自分でわかってるもん。この相談者。
相談でもなんでもないよ☆
本当に困ってるなら、鬼彼に頼んで奥さんにガツンと言ってもらいなさい☆☆

正直なところ>>788の言っている通りなら>>794が一番の解決策だと思われるのだがｗ

>>788
メールは消去した方がいいと思うよ。
ってゆーか消去が基本でしょ。
浮気がばれるのってほぼ携帯からだし。
それと無言電話だけど、それ自意識過剰か、鬼彼の三味線かもね。
誰か人を使ってやらせて、貴方の気持ちを繋ぎとめておこうとしてるのかも。

>>796　ﾜﾛﾀ

確かにそうだろうね。788の相手の男も自分を守るためだろうね。
しかしもし、いた電が奥さんなら、奥さんも携帯ぐらいチェックしてる
だろうし、こんな常識ない女が不倫相手だと知ったら、奥さんのの方が
【今すぐに相談にのってくれませんか？88】だわな。

794です。不倫関係がダメだとも、やめろとも言ってないよ。

>>788さんは、鬼彼と会うときどこでどんな風に会ってる？自分の部屋？
それとも街でデート？
自分の部屋であう時には自分と鬼彼の二人だけのあまーい世界。
>>788さんと鬼彼が一緒に行くお店の店員、二人でデートしている時
すれ違う街の人たち、これらが皆優しそうに祝福してくれているように
見えるのは二人が不倫カップルだって知らないからです。

二人だけの世界から外れて世間からみた本当の事実がわかったとき、それを
わかりしめさせられたとき、>>794で言ったように、その時、初めて
自分が本当はどうしたいのか、自分の心の奥底にある気持ちに気が付くの。

あなたはもう自分がどうしたいか、自分でわかったよね？
>>795があなたの本心でありこれからどうしたいか、です。
相談っていうのは誰かに決めてもらうことじゃなくって、自分がどうしたいのか
心の奥のものを導き出してもらうためのものです。

>>800
で、なんてレスするつもりだい？

そして>>795で出た>>788の真実の心

「人の話なんて聞きません☆　離婚してって言ったらフラれちゃうのはわかってるけど、
きっと私の方が愛されてるって思い込んでるﾓﾝ☆」　ﾜﾛｽ

典型的ﾌﾟﾘﾝ脳

788の男も実際もう逃げようとしてるんだろね。

都合の悪い事から、かたくなに目をそらすな。不倫中って。
自分もそうだったかと思うとゾッとする。

これって彼女覚えてるかな？

彼女が会社の飲み会でＰＭ１０時過ぎにメールくれた以来連絡取れませんでした

次の日聞くと
酔ってて全然覚えていない・・・
なんとなく上司が送ってくれたと思う（彼女一人暮らし）
その上司は、彼女に時々付き合ってと言う既婚者
でも意識は無いから一応、朝起きて確認したよと・・
鍵は閉めてたしパンツも履いてたし・・・上司の話ではアパートの階段まで送ってくれたので
彼女はお辞儀して上がって行ったらしいって。
数日後
階段が危ないから入り口まで送ってくれたと話が微妙に違う・・・
半年後、彼女に
あの時の飲み会の時、本当に何も無いの？と聞いたら
「分からない・・・だって酔ってて覚えてない・・・」
彼女、本当は記憶にあるかな？
やましい事あったから、あいまいな返事だとか。

一度しか聞いてません。しつこいと嫌だし。匿名なので聞きやすいから女性の嘘をしりたいのです。

すいません。プラトニックにも書きましたが、相談にのって下さい
好きな毒彼が出来た。私には既婚小梨。
少し前はお互い見つめ合いのが数秒、この数秒が不思議な感じでとてもいい・・・
最近は周囲を気にしてか？彼からの視線を感じて見ると視線はそらされる
メールは週1回あるか？ないか？私が送り彼からの返信
メールでは名前で呼ばれる
脈なし、友達関係
自分の気持ちを抑えて友人として付き合っていくのは辛い
来月から顔を合わす回数を月6回くらいに押えますが
時間があれば、彼のことを考えてしまう
離婚も考えましたが、彼の方が引きそうだったらこのままの方がいのかな？

>>807
付きあってる彼に、
「昨夜酔った勢いで上司とやっちゃった、ごめん、」
とは正直には言わないでしょう、おそらく。

>>808
全ての事は離婚してからにしろ。
彼が引きそうだったら離婚しないとか甘いんだよ。

>>808
一方的に思いを募らせてﾗﾘって、
離婚したから付きあって、と彼に言う方がもっと引かれるのでは。
まずはそのﾗﾘﾗﾘの頭を少し冷しましょう。

>>808
引くも何も寄せてもおらんでしょ？

1年別居したけど旦那が離婚に応じない

>>812
うまい！

馬鹿の一つ覚えで離婚したからってほざいてる虫がいるな。
春だからしょうがにないとは思うが、いい加減にしろ。
しつこいし、お前のレスはなんの解決にもならんよ。

>>811
ﾗﾘﾗﾘを冷ます為に来月からは顔を合わす回数を減らす
やはり






>>811
ﾗﾘﾗﾘを冷ます為に来月より顔を合わす回数を減らす
>>812
確かに
諦めたいけど諦められない

離婚してどーするの？結婚するの？
普通そういうのって少しぐらい話にならないもんなのかな？
結婚する？とかさ
人それぞれかもだけど俺は不思議に思う。

すぐ結婚するって話を出すほうが不思議に思う。

妄想癖がありそうだから、毒彼との幸せな未来を妄想して
家庭壊してもいいと思っちゃったんでしょ

てか何で旦那と結婚したんだよ。

既婚ということで線を引かれている部分はあると思う
彼は仲の良い友達でいたいというが

見つめられると・・・・

ってゆーかメール、週１回？
それでここまでのぼせるの？

>>820
お前バカ？

それは見つめられてるのではなく
あんたが見つめてるんでしょうｗ

>>820
結婚して10年
真面目で稼ぎも良い夫だけどもう夫婦関係は3〜4年はない
対外的には仮面夫婦

>>808
まだ別居中なのかな？別居の理由は？
無駄な改行はやめてくださいね

そいつが好きだから別居なのか、
最初から別居してて好きになったのかにもよる

>>824
そういう時もあるかもしれないけど、周囲から「（毒彼が）目であなたのこと
追っちゃっているよね」と言われた
そういう影響か?最近は視線を感じて見返すと視線ははずされる

>>825
旦那と取り合えず離婚して今後は妄想の中で生きましょう。
彼が手に入るかどうかは離婚とは別に考えましょう。

>>828
>そういう影響か?最近は視線を感じて見返すと視線ははずされる
これって普通に考えて誤解されると嫌だからなんでわ？？

片思いとは何が何でも思いたくないのね・・・

>>827
3年前別居解消したけど再び家庭内別居状態、家事はするけど食事するのも別
夜は私が出かけると夫は家にいる、夫が家に居る時は私が出かける
こういう状態になってから彼が現れた

>>831
やはり片思いかも

週1メールが答えなんじゃないの？
仕事中なんだろうけど、仕事そっちのけで
周囲にわかるくらい目で追ってというのが事実なら
週1メールは話が合わないよ

>>808
貴女、旦那、毒男の年齢は？

目が合うなんて次元の話しててもしょうがないと思われ

さっき買い物いって10人位目があったがオレに気があるのか？

>>834
仕事関係ではなく、ジムが同じの彼です
目で追うのはレッスン中

>>837
変質者と思われてるか、自意識過剰かのどっちか。

>>839
だってそう言う次元のはなしだろw

>>838
どっかのＭさんみたいだねｗ

808は仕事していないの？
稼ぎの良い旦那と別れたらジム行く金なくなるよ？ｗ

>>808
何度も目があったらしくて、相手に気があると誤解されたことがある。
目が悪くれ、じっと見つめるくせがあっただけなんだけど…。

>>843
ごめん　「悪くて」だｗ

自信あるなら、あんたから告ってみれば？本当に好きなら男から告って来るとおもうけど。自爆してもあたしは知らん。

>>842
そうかも
今は、ﾗﾘﾗﾘ状態を冷ますことが先決かな？

>>843
そういう場合も考えなくちゃ

>>808
もしかしたら鬱入ってない？
だとしたら何よりまず治すことに専念した方がいいよ

とりあえず、彼への気持ちをクールダウンしてから
夫とのことは考えます

彼とどうこうより、夫とどうするかを真剣に考えろよ。
絶対戻る意思が無いならそのこと夫に言って、ダメなら裁判して。

>>809

やっぱり傷つけない為の嘘かな？
なんで、鍵閉めてたし・・パンツも履いてたと言ったのだろう。
やってたの自覚あったら、「酔って寝ただけだと」言うんじゃないかな・・

>>851
事実の有無はともかく、お前に対して必死だからだろ

>>851
まずやる事やってから考えればいいじゃん

>>851
あんたも往生際の悪い男だね。
だいたい、いつの話よ、それって。
もう忘れたら？
どうしても許せないなら別れるしかないよ。
別れたくないならもう考えないことだね。

>>851
どっちにしてもだ。
正直に言うなんて、可愛いじゃないか。

>>851
彼女の言ってること、本当のことだと思うよ。
やっちゃってたなら、もうちょっと違う言い方をすると思います。

しかし、しつこいの嫌だし〜なんて言ってるけど、本来はなめくじ男なんだね。
そんなに猜疑心が強いと、将来精神病になっちゃうような気がするよ。

>>851
嘘を吐いたら饒舌になる奴もいる
上手い嘘の吐き方は嘘に真実を少しだけ入れることだ

正直に言う？

パンツ履いてた＝泊まった？
と解釈するの？

記憶がなくなるまで飲むのが悪い。
毎日記憶がなくなるまで飲んで浮気しまくれ。

ふむ

いえ・・・
ヤッテたらそれでも良いんです・・・
だって・・・Ｈの時に興奮するじゃないですか。

気持ちよかったの？どんな事されたの？とか聞きたいの半分
でもヤッテたら嫌だし・・・複雑ｗ

はぁ？
おまえ、バカだろ。

↑

性欲が無けりゃ浮気しませんよ

>>861
マジレスしてたここの相談員が哀れ杉・・・orz

ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
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はははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは！

ﾊﾗｲﾃｰw

■相談です■
自分毒男３０　相手鬼女３３

ちょっと仕事が忙しくなり、連絡するのがほとんどできなくなってしまっただけで
「連絡してくれないなら、今までのこと全部旦那に言う！」
なんて言い出して困っています。

もちろんただの脅しだと思うのですが、もし本当にバラされたら
慰謝料請求されたりするんですよね。

正直ビビってます。もう浮気はやめようと思いました・・・。
相談にのってもらえると助かります。お願いします。

>>867
旦那に言って困るのは鬼女の方なのでは？

笑ってますけど、こっちは真剣ですよ！

>>867
あなたとその鬼女が不倫してる証拠は何かあるの？

まだやってんの？＞この相談。
相談員よりこのひまなニート君どうにかしようよ。
彼女いないでしょ？こんな書き込み。おかしいもん。
童貞だろ。

>>869
彼女が浮気してなくても、したって設定でエチ中に言ってみれば？

>>867
色男くんいらっしゃい。
もう別れたいっていうことをなるべく彼女の逆鱗に触れないように伝えたいわけですね？
それとも、彼女がおさまるようであれば関係を続行していきたいのですか？

返答ありがとうございます。

>>868
もちろんそうだと思います。ただ念のために聞いておきたいと思いまして・・・。
本人曰く、旦那のＤＶに悩んでいるらしくこれをキッカケに離婚なんかも考えているかもしれないんで。

>>870
証拠はメールぐらいだと思います。
あとは本人の自供、になるのでしょうか。

>>873
色男ではありませんが、おっしゃるとおりに別れたいと思っています。

>>867
ＤＶ＝ドメスティックバイオレンス、ですか？旦那にバラされた場合あなたにも
殴りかかってくる可能性はｾﾞﾛともいえませんね。

>>874
離婚を考えていても、自分の不倫をバラしたら有責配偶者側からの離婚は
相手が同意しない限り認められませんよ。

>>867
彼女と付き合いだしたキッカケというか、付き合いだした当初に割り切った関係だ
と言うようなことは伝えてありますか？それとも、ある程度恋人を意識したような
付き合い方だったのでしょうか。

>>876
そういうこともありえるとは思います。

旦那に自分から自供する、なんてことがありえるのでしょうか？

>>867
自供はまずないと思うよ。
だって自分の立場が不利になるじゃない？
しかも、ＤＶ夫だよ？
考えてみて？

>>874
なるほど。
だけどその旦那さんは、おそらく浮気の事実がわかれば離婚、慰謝料請求に発展しそうです。

>>878
割り切った関係、とは伝えていません。
正直言えば、自分は毒男なので恋人をかなり意識して付き合っていたと思います。

>>880
確かにそうは思います。
その辺のことはメールで伝えて落ち着くように言いましたが・・・。

なにぶん感情で動くタイプの女性なので、ちょっと恐いところはあります。

俺もフェードアウトしようとしてたら、こっちの気持ち察したのか
精神的に参って頭がおかしくなりそうだの、二人のこと周囲の人たちに
バラしたい衝動にかられるとか言われた
こっちの困ること言って関心引こうとしてんだよ
別れたいのならズルズルせずに、さっさと言うのが正解

>>881
慰謝料請求は、妻にもされるんだから、そんな自分に不利になるやり方で
離婚を進めて行くとは思えないよ。
離婚理由は、あくまでも夫のＤＶってことにしといた方が、その鬼女に
とっては得なことでしょ？

>>867
恋人感覚で付き合っていたとしたら、それはあなたにも責任はありだよね。
主婦は人の妻であって恋人感覚で付き合っていい相手では本来ないのですから。
不倫板でこれいっちゃあしょうがないけれど、慰謝料問題になってきたら
当然支払う義務は発生してきます。

では、どうやってうまく別れるか、というと・・・うーん難しい。
からかっているのではないですが、同年代の女として、もし自分の夫が
ひどい夫で恋人がいたら・・しかも独身の。相当のめりこむだろうし、下手
したら夫と別れて一緒になりたいとも思うかもしれない。
連絡してこなかったらバラス！なんて言っているのはまだまだ彼女がラリ期
なんだろうし・・・・。
いっそ、独身の若い彼女が出来たって言ってショックを与えるのは・・・
逆上しちゃうかなあ。うーん

>>867
どーせその鬼女もメンヘルだろ、ほっとけ
その落ち着けと諭す行為すらヒートアップにつながるから
着信拒否、完全無視

>>882
その鬼女はカマッテちゃんなだけなんだから、真剣にレスしない方が
いいんじゃない？脅しみたいなことを言えば、あなたが自分のことだけを
考えてくれるってのがわかってるから、わざと困らせてるんだし。

>>883のおっしゃっているように、さっさと別れを切り出して、以後メールも
電話も受け付けないようにするのが一番いいかもしれませんね。
彼女にあなたの個人情報はどの程度知られているのでしょうか。
携帯電話の番号・アドレスのほかに自宅住所や会社まで知られちゃってますか？

>>883
なるほど。
かなり状況が近いです。参考になります。
別れを早く言うべきだと思いますが、今言うと火に油な感じがするのですが
どうでしょうか？

>>884
おっしゃるとおりです。
本人は
「あなたと別れても、このまま旦那のところに戻るのはムシが言い話。だから全部話す」
なんてメールを送ってきました。

話して戻れるわけがないのに、この理不尽なメールです。
理不尽すぎて逆に本当に話すんじゃないかと思ってしまいます・・・。

知られているのが携帯電話の情報のみなら下手な情けはかけずに完全拒否。
これだな。いい人ぶっていたらメンヘルやおいつめられている人とは別れられません。
キッチリきれないのなら彼女の面倒を最後までみる覚悟で。

みなさん、ありがとうございます。

個人情報はだいたい知られています・・・。
やはり慰謝料等は覚悟の上で、別れを切り出すしかないでしょうか・・・。

もちろん自業自得なのは承知しています。

知られちゃってるんですか＾＾；キツイですね

ふむ

慰謝料を請求されてもいい覚悟で、頑固として別れを切りだせば、あるいは・・・。
絶対に相手に情けをかけたりしないで「絶対に別れる！！」という強い意志を持って望んでくださいね。
情けは相手に一縷の望みと勘違いされます。相手のためにも良くないよ。

>>891
鬼女に、これからどうするのか良く考えてって言って、少しの間、泳がせてみたら？
その代わり、旦那に話したらもう関係を続けていくことはできないってこともきちんと言って。

>>867
883だけど、俺の場合は逆キレした

なに言ってんだ？ちょっと忙しくて連絡しないだけで？
話が飛躍しすぎて理解不能。頭冷やせ。とメールした
普段より冷たい文体で、こっちも仕事で大変な時期だとアピール
脅しに怒ってるのをきっちりと伝えたら
もう2度と言わないと謝罪メールきた
でも仕事でパニくってる時に脅し半分のメールきて冷めたって
相手の責任にして別れた

>>896
簡単にキッチリ別れられたの？
相手、すぐに納得した？

たった今、こんなメールが来ました。

>>なんでちょっと連絡できなかっただけで、いつもそんなに暴走するの？
仕事、忙しいからメール出来ないって言ってたよね？昨日って仕事だっけ？
前に私がメールしなかった時は会社にまで来た事あったよね？
メールこなかったから…って。それなら最初の頃なんであんなにメールしたの？それが普通だと思うでしょ？

>>脅しなの？
(私の名前）の名前、言わなければいいんでしょ？言わないよ。

>>だけど普通に考えてこのことを言ったら、旦那さんのところに戻れるわけないでしょ
戻らなくてもいいと思ってるけど…

>>旦那さんのことを本当に思ってるんだったら言うべきではない。言ったら絶対に結婚生活はうまくいかなくなるから。
覚悟の上で今日の夜、言おうとしてるんだけど…


多少の修正をしましたが、ほぼそのままです。
私が送ったメールに対しての返信がきました。

どう判定すればいいのでしょう・・・。

>>867
旦那と別れたとしても、自分は結婚する意思がないってことを
はっきりと言った方が良いんじゃないの？
なんか、ものすごい暴走列車に乗っちゃったね。

ごめん、報告をwktkで待ってる

>>897
キッチリは別れてないかな
もっと早く言ってたほうがスッキリだったと思う

相手は何度も謝ってきて、もう2度と言わないといってたけど
電話攻撃にあって、電話に出たら「もう私みたいなのは生きてる価値ないじゃん」
とか言い出した。その手の話は俺が嫌うと相手も知ってたから
そういうのが嫌なんだよ、普通に話せないだろっとキレて電話切って
後はずっと無視

登場人物の説明を！

>>901
今でも電話とかしてくるの？

>>902
上の方を読めばだいたいわかるよ。

>>899
はい。それはハッキリと言いたいと思います。

>>900
wktkってｗ　ですが相談に乗っていただいた以上、報告したいと思ってます。

>>901
ものすごい相手の方が私の相手と似ています。
「もう私みたいなのは生きてる価値ないじゃん」
言いそうです・・・。

ですが>>867さんと同じ方法で行こうかと今は思っています。

>>903
2ヵ月後くらいに携帯もアドレスも変えた
それからちょっとして待ち伏せされて会ったよ
「生まれ変わる」とか言ってきたけど、「そんなに良い所が
いっぱいあるのに、変わらなくても、そういう面も好きになってくれる男
探しなよ」ってそれっきり

>>906
もまい、餅つけ！
wktkしてる俺がついてるぞ！

その脅し文句に責任転換するのって結構良いかもね・・・

>>908
ごめんなさい。>>867さんて自分ですねorz
>>901さんの間違いです。

落ち着きないですねｗ　ありがとうございます。

もう旦那にバラされても仕方ない覚悟するしかないだろうな

昔の話を持ち出されるなら、こっちも持ち出せ〜
こんなことになるなんて以前は夢にも思わなかった。もう好きにしたらいい。
ついていけない。で放り出す

放り出すじゃないな、突き放す

>>910
>>896＝>>901ってことは、わかってる？

みなさんの話を聞いて、いろいろと考えましたが
確かにバラされる覚悟をするしかないかなと思います。

理想的なのはメールを信じて、私の名前を出さないことですが
それもあまり信じないでおきたいと思います。

そして突き放す方向で別れたいと思います。

なにか大きな動きがありましたらこちらに報告、
そしてまた相談にのってもらうかもしれませんが、またよろしくお願いします。

>>913
はい。わかっています。
とても参考になりました。

妻が離婚に応じません。どうしたら…

あ〜ぁ　女はもうヤケクソだね。
上手になだめてフェードアウトした方がお互いの為じゃね？

>>914
あなたの名前を出さないなんてことは、残念ながら無さそうですね。
そうじゃないと、旦那に自供する意味がないじゃない。
つか、限りなく脅しなだけなので、そんなにビビる必要もないのでは？

>>916
最低限のルールも守れないから、離婚してもらえない。

バラしたら旦那も867も両方失う
よっぽど馬鹿じゃなければ、せめて旦那は残しておきそう
バラすような大馬鹿だったら、これを機に慰謝料でも払って縁切っておしまい

>>916
お金があれば離婚はできるよ。

すみません。
レスありがとうです
慰謝料、養育費を払うといってますがまだ戻れる…と言ってきます。こちらは戻る気ないんですが。

>>922
支払い金額がまだ少ないって言ってるんだよ。
もっと増額してごらん？

>>922
もっと詳しく書いてくれる？
子供はいるの？
結婚何年目？
ふたりはおいくつ？
離婚を決意したきっかけは何？

またまた相談者逃亡〜