ご意見頂戴。見て見ぬふりが平和なのに…

何でなんだろ？結婚しても人間としての自由はあるはずだよね？
浮気って何でしちゃいけないの？？
自分の見えない場所で配偶者が何をしてても自由じゃないの？
家庭では誠実に過ごしていて、外で何をしてようが生活に支障がある訳でも無いと思うが？
何故そこまで配偶者の行動とか独占し把握したがるんだろ？
独占欲？支配欲？
浮気の１つや２つしたからって配偶者を信用してれば良いんじゃないの？
どうせ浮気は隠す事が礼儀だから疲れちゃうし飽きちゃうし
いずれはちゃんと戻ってくるんだからさ。
携帯チェックや車のチェックなんぞしちゃうから見付けちゃう訳だしさ。
そんなに自分の配偶者を信用できないのかね？


・・・・と　奥に言いたい

と思うのでございますが・・・・

鬼男・鬼女・サレ妻・サレ夫ケンケンガクガクの意見発表しちゃおうよ。

ちなみに間男＆サレ夫予備軍でございます。

関連スレ（のれん分け元）
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1135524147/l50

同性愛界でいえばノンケってことね>>1

これでスレ立てちゃったんだ〜ｗ

何にも言われないって…

誰からも愛されてないんじゃない？

信用はされなくても良いけど壊さないでほしいっつうか

＞結婚しても人間としての自由はあるはずだよね

そりゃぁ、あるだろうけど夫婦として（家族として）
最低のルールもあるでしょう
それがお互いの信用にも繋がるわけだし･･･
浮気をしても許されるのであれば結婚という枠にとらわれないで
恋愛止まりでいいんだろうし、なんでしちゃいけないの？なんて聞かれてもね〜

夫婦として最低限のルールとしか思ってなかったものですので
皆さんのご意見が大変気になります

分からんことはないし、自分も鬼だからね。でも、サレにしたら
たまらんだろうなあ・・・こんな言い草。

浮気はしちゃダメですよｗ　　　　でもね・・という感じです（笑）
あ、おれ１じゃないです。

>>4
そうかな？プリンちゃんも嫁にもそれなりに愛されてる実感はあるのだが・・・

>>5
捨てる勇気が無いのは事実だけども一定の信用は欲しくね？

>>6
最低のルールってのは見えてる部分の繋がりや
相手の態度で十分じゃね？
バレない礼儀は尽くしてるつもりだし・・・

だからご意見が聞きたいのですわ

>>1
そりゃ一定の（ある程度以上）信用は欲しいよ。
それがなきゃ結婚生活なんてあり得ないし。

女遊びしたこと一回もないなんて思って欲しくないって意味かな。

>>9
ばれない礼儀って、奥に嘘つく罪悪感とかないの？
嘘つき続けてつじつま合わせることを平気になってしまったら終わりじゃない？

したい人はして、うまくバレずにやってください。
したくないヒトは我慢して貞節をまもり、
病めるときも健やかなる時も愛し合う事を続けてください

>>11
あなたは経験者じゃなく理屈で語ってるみたいだね。
１じゃないけど、罪悪感あるでしょう。
ばれない礼儀ってことは、した人（してしまった人）限定って意味だと思いますよ。
しないに越したことはないです。

>>12で話は終わりなんですけどね（笑）

こんな事２ちゃんで話すのは無理だろ

本当に真剣にお互いを一生のパートナーとして迎えた奴もいるし
デキ婚で仕方なく籍入れたってやつもいる
まともな奴はいちいちこんなこと思わないはずだ
何で浮気しちゃいけない？なんて聞く奴はその程度ってこと

やっぱ賛否別れるね。
恋愛期間中の浮気の人々も居るのかな？
結婚数年ってまだ新鮮味が残ってる世代とかもあるんだろね
俺は結婚前に３年の恋愛期間があって・・・・
結婚２３年目のじじぃなんだけど
別に奥を飽きた訳でも無いが結婚生活に恋愛ってのが無くなったのは確かな事実。
でも奥は愛してる。家族として。
プリンちゃんは３１歳でもう１０年の付き合いになるが
プリンちゃんも愛してる。こっちは恋愛。男女の愛情を感じるのさ。
単に「倫理」ってくくりで人の感情は束縛できないんでないかな？
と・・・２ちゃんを半年ＲＯＭって思ったのさ。

ちなみにプリンちゃんとは彼女が毒で学生の頃からの付き合いさ。
結婚・転勤・出産・・・最近はＨは激減してるが関係は継続中さ。
奥の相手は・・・・どうなんだろ？？
知りたくない。ってよりも知らぬが仏。って心境なんだよね。

お客様の機器環境によって点灯しない場合があります

まで読んだ

『見て見ぬふり』を求めるより、
『浮気するならﾊﾞﾚないように』を求めたい。

巧みに隠せよ。下手なんだよ。感付かれるなよ。

>>17
ひょっとして毒でしょ？
一緒に生活してると隠しても気づくもんだろ？
違う？気づいても気が付かない素振り。
いずれ戻ってくる。って心構えが必要だ。って書いたつもり
文章力が無くてｽﾝﾏｾﾝ

いずれ帰ってきてくれなくていいが

>>18
残念。。。
ｻﾚです…見て見ぬﾌﾘしてるけどやっぱしんどいです。

だから、どうせするならこっちに匂ってこないように巧みに隠して欲しいなっとか

サレとしては　上に同意

でもどっかに「俺様が、家庭以外の世界を持っていることを見やがれ」
みたいな感情があって、嫁は感付かせられてしまうところがあるんだよね・・・

虚勢張るのも、秘密作るのも、所詮は妻あってのことなのかと。

サレさんが多いのね・・・
>>20失礼しました。
　　俺はプリンちゃんにフレグランス使用禁止令を出してる。
　　でも半日一緒に居ると生活臭？がうつるよね・・・
　　実はそれを奥に感じるんだよな。

>>22のご意見は貴重だね。別にそうやって振る舞ってるつもりは無いんだけど。

ちょっと用事があって妻へ電話したが繋がらず。
携帯メールの返信も無し。
やっぱサレ確定ですわ・・・
まぁお気楽に過ごす事に専念するとしますわ
（でもって腹癒せにプリンちゃんに走らない所がじじぃって事ですかね（笑）

どんだけ臭いﾔﾂとつきあってんだ？嫁さん。

>>25
経験の無い方には解りませんよ。
ねえ？サレ族の皆様？！

あれ？単に上げ

盛り上がらない理由は>>1の書き方とコテハンだと思う。

俺は奥を裏切れない。

>1
香ばしさ全開だな。
こんなんでスレ立てるな！

ていうか>>1が何言いたいのか分からん…
ぷりん持ってる自分を許して欲しいの？他人事だから知ったこっちゃないけど、ぷりんいるのが許せなくて離婚に踏みきる奥や、「いーですね」なんていいながらお前やぷりんを内心見下す奴もいる
スレ立てる程の事じゃないし、不倫するならこっそり！決して他人に同意を求めるもんじゃない
それが出来ないなら不倫なんてするもんじゃない

>>20 に同意
不倫するならうまくやってくれ
バレバレなことをするな
秘恋なんですって顔をしてベタベタするな
どこかにも書いたけれど
普段は、『大人としての自己責任』で見て見ぬフリをしてもらっているけれど
なにかあったら切り捨てられる候補なんだから

当人たちや周りの家族だけの問題ではないんですよ
興味本位で見守る知人だけでなく
知人が不倫していることに悩む人だっているんだから

>>1
なんで人殺しちゃいけないの？って質問と同レベル

この人も暇なんだろうなぁ〜

バレてないと思ってるのは本人だけで、余程の事がない限り
配偶者にバレてると思う…

↑
そう思う。何も言わないのは相手に諦めてるのか、いつか別れようと思ってる

男と女は愛し方が違うって聞いた事がある。
女は好きになるとその人だけって思うけど
男は社会性とかが気になるから奥とは別に
毒に恋愛感情を持てるらしい。
もちろん例外はあるがな

見て見ぬふりが平和だけど幸せじゃない

>>36
結婚生活を続ける上で一番大事なのは諦める事だと思う

適当に、こいつでいいや〜ってお互い思って結婚すれば
浮気しちゃっても文句言われないから
どうでもいいような相手と結婚すれば
浮気していいと思う
もちろんお互いに思ってないとだめ

浮気したい同士が結婚すれば悩むことないと思う
だから、浮気したい同士で結婚してから、浮気してくださいね＾−＾

>>41
同意。
そういう価値観の人同士でくっついて貰いたい。

>>1
＞＞そんなに自分の配偶者を信用できないのかね？

オマイを信用できる訳ねーだろｗ
どういう理由で結婚したのか理解しがたい。
考え方がお子ちゃまでつね。

もう一度、この言葉を…
「自分がされて嫌な事は、自分はしてはいけません」
「結婚は持ちつ持たれつ」

見て見ぬふりが平和なんてウソ。
それは浮気してる側の勝手な言い分。
されてる側は傷ついて苦しんでるよ。平和なんてとんでもない！

男と女の愛し方が違うにも例外はあると思。
私は女だけど旦那も好き鬼も好き。
ちゃんと他に愛せる男寄りな性格どすよ。

おい

>>44
浮気してる側の言い分だよね??

見て見ぬふりが平和…
自分にとって都合が良い場合のみ成り立って欲しい言い分でつねｗ
自分が誰かに殺されそうになってる場合でも同じ事が言えるのかな

>>47
そういうのは負け犬の発想ですよ
どうしてすぐに自分がやられたら、という考え方をするんですか

クソスレおつｗ
こんな2CHで話し合っても何もかわりませんよー>>1
本当に世の中を変えたいのなら駅前で拡声器持って叫んで来い。
霞ヶ関あたりなら議員さんのお目にとまって次の国会で了承されるかもしれないぞ。
いってこーい

>>49
いやいや、こういう草の根の活動がじわりじわりと世の中を変えていくかも
しれませんよ？

>>50
嫌悪感を広げるだけで意味ないと思います！
あとは暇つぶし！！

>>51
嫌悪感？俺はかなり好感を持ったが。

>>48
自己中乙

自己中をどうやって貫くかを
考えるのが大人の生き方

>>54
>>53

自己中はわりと良いことですよね

不倫・浮気でも家に帰るんだから
見て見ぬふりして欲しいな〜ってことでしょ？

>>11さんとか正しい意見だと思うけど、この世には優等生じゃない人も沢山いるわけだし
家の中はちょっとルーズなくらいが気楽でいいんだけどな。
警察や裁判所の中で生活しできるくらいの出来た人間なら思わないんだろうけどね

>>57
そ。何でも四角四面にしか捉えられないお子ちゃまが増えたよね。

「どうせ浮気するなら家庭を壊さないプロ意識のある愛人として欲しいわ〜」
と語る主婦友達がいるが、出来た嫁だと思う。

とりあいず浮気してない時と同じ状態保てるならいいんじゃね？
奥＆家族への愛情・時間・金面とかで。
ただ、奥が浮気しても文句は言えないが。

思うんだけどスワッピングとかじゃダメなの？ｗｗｗ

なんで浮気しちゃいけないの？って聞くなら
最初から浮気するけどいい？って了承を得てから結婚すればいいんじゃない？
そうしない時点で何を言っても自己正当化の言い訳にすぎないな

>>61
そんなもの、暗黙の了解でしょうよ

暗黙の了解じゃないからバレた時に揉めるんじゃないか
最初に確認しとけよ

>>63
世の中が悪くなったからね。
お家でちゃんと躾が出来てないせいだとおもう。

負け犬の発想じゃないからでしょ？
自分がサレになるなんて、結婚時に想像なんかしてないんでしょうよ。

浮気されたくらいでｼｮｯｸ受けるなんて、打たれ弱すぎる。
受け流せばいいのに。

ようするに、配偶者に誠実さを求めない相手と結婚すればいいんじゃないか？

>>67
露骨に不誠実なのも、おもむきに欠けるでしょう。
白黒はっきりさせないところに、面白さがあるわけで。

>>57
DQN乙

ＤＱＮＺ

>>68
露骨に誠実さを求める人間はＮＧにしといて。
浮気ＯＫＯＫとまではいかなくても、そういう所の考え方が
ドライな人っているじゃん。

>>71
DQN乙

>>71
なるほろ。
しかし>>72みたいなＮＧ人間もけっこういるのは
どうしたもんかね。
まあ、ほっとくしかないけど。

夫、女房ともに浮気自由なら別にいいんじゃない？
女房の詮索に苦しんでる鬼男は、試しに奥さんに「お前も浮気してみたら」
って言ってみれば？
奥さんだって、別に他の女のマンコに突っ込んだ気持ち悪い男のことなんて
ほんとは好きでもなんでもなくて、自分の権利やプライドを守りたいだけなんだから。

>>1
DQN乙

>>74
洗えば大丈夫
それにもともとﾁﾝｺは小便を出すところなんだから
汚くて当然ｼﾞｬﾝ

>>73
ＮＧ人間はＮＧ人間と結婚するか、もしくは一生独身でいればいい。
結婚しなければ、少なくともサレにはならないからね。

>>1
結婚は相互独占契約であるので、結婚生活における信義とは、
この不自由窮屈な独占契約を、
どこまで忠実に守るかという事が欠かせない要件となる。
これは、一重に結婚というものが主に生殖、子育ての為にあるからと言えよう。
哺乳動物は他種に比して子育てに時間とコストを要するが、
ネオテニーである人間は飛びぬけてそのコストが高い。
故に繁殖相手の相互独占契約の遵守の信義が大きな問題となるのである。
裏を返せば裏切りの見返りは大変大きな物であって「オイシイ」
それ故に後を絶たず、常にそれは行われる。
だからこそ露見した時のペナルティは大きいのである。
経験者はイヤというほど知っていると思うが、家庭のトラブルや離婚に要する
心理的、時間的、金銭的コストは想像を絶するほどに大きな負担となるのだ。

結論：自由を選びたいなら結婚しない事。
背信は愚者の蜜。

>>78
だから結婚する人が減るんだね

>>78
「宝くじは愚者への税金」ってのを思い出した。

>>79
少子化の一つの原因としては、それもあるかもしれない。
情報の個人化、つまり携帯やネットの普及、家電やコンビニなどの発達による
家事労働の必要性の低減などで、社会的属性や地域性、社会的基盤に拘束されずに
誰でも簡単に性的なパートナーを探す事が可能となった。
その成果にはもちろん個人差があるが、探す事はできるのだ。
故に家庭に依拠する必要性は下がったと言えよう。

その結果、家庭を持って生殖しながら背信して性的パートナーを探し続けるのが
もっとも利得が大きいと言える。

みな薄々それに気づいているはずだ。
だからこそ真面目に独占契約を遵守するのは馬鹿馬鹿しく、
それ故に背信して利得を得ようとする者以外には、
結婚は魅力が無くなっているかもしれない。

しかし、浮気ごときでいちいち悩んだりとは
日本人は軟弱になってしまったものだ。

俺たちのじいさんやひいじいさんらなんて
戦争行ってるから、人間の何人かは殺してるっていうのに。

キャッキャ言いながら異人さんを殺害していた
たくましい日本人はどこへ行ったんだ？
ニッポンの行く先が思いやられるわ。

今朝のワイドショーで、セックスレスについての話題で、
浮気のラリって本当で、ときめく時に出る脳内物質は、
覚せい剤と、ほぼ同じ化学構造だった。
ポン中に、付ける薬はナシ。
家政婦を、ただでキープしながら、外でラリってたいのか？
人間以下だぜ。

>>83 それが人としての自然な感情でしょうよ

ナチュラルハゲ

旦那がポン中だなんて、情けない。

ポン酢？

ポンプ中毒

ポンチ中退

ポン酢はゆず入りがうまいぞ

大人になろうよ。

ハゲって1本もないの？

3本まで可

黙れハゲと遭遇!!こんばんわ〜

>>82
それは止むを得ない。
敗戦によって旧来の日本人の価値観や行動規範は全て瓦解した。
連合軍の首魁足る米英は戦争には勝ったが、日本人に心底恐怖していた。
ハリウッドの７０年代戦争映画などにも、当時の日本兵の信じられない勇猛果敢さが、
ある種の悪魔として描かれている作品が、いくつかある。
修羅の如き果敢な敵を我々米兵は倒したのだ、と言うわけだ。
その恐怖は戦後ＧＨＱ支配によって、
徹底的に日本人を骨抜きにする教育と制度作りによって贖われた。
過去の日本人像を意識するあなたには釈迦に説法かもしれないが、
まあそういう事だ。
日本人の惰弱を嘆くなら、家庭と教育を取り戻す事から始めねばならない。
その為にはどうしても政治を無視する事はできない。
まずはみんなで投票に行く事。

あーなんか書いてて或る解答に行き着いたな。
>>1
＞見て見ぬふりが平和なのに…

こんな惰弱な事を言っていては家庭を全うできないのはもちろん
浮気も楽しめまい。
不可だ。

>>95
お前の言うことには万にひとつも間違いがないな

浮気してるオマイら、どうして結婚したんだ？
人の気持ちを考えてる人なら不倫・浮気など考えられないと思うがね

あっごめん、オマイらが悪いんじゃないな…
そういう育て方をした親が悪いんだった。失礼

情けない話だが、結婚してから生まれる溝がある

>>98
>人の気持ちを考えてる人なら不倫・浮気など考えられないと思うがね

一見正論だが、深く人間観察を続けるとそうでもないことが分かる。
むしろ「人の気持ちを考えてる人なら不倫・浮気など考えられない」と
断言しちゃう方が浅薄。

考えたとしても実行するかどうか、実行したとしても連れ合いにバレるかどうか
というのは別問題ね。

>>100
＞＞断言しちゃう方が浅薄
どうしてそう思うのか疑問。周りの人がやってるから自分も良いだろうってか？

＞＞連れ合いにバレるかどうか というのは別問題ね。
人間性がにじみ出てますね

>>100
だからさ、奥に隠れてコソコソしてんのが、みっともないってだけだよ。
自分の惚れた男がさ、いい歳こいて。
どんなに、いい女に言い寄られても、毅然とした態度で、
バッタバッタと、女たちを蹴散らして見せてよ。
散々、女遊びしたから、もう卒業って、かっこよく言えないのかね、情けない。
俺の惚れた女に一筋。って、かっこいいじゃんか。
嫁にはあたしの惚れた男だから、外でもモテるだろう、って、思われてても。
だけど、なびかない、オレ。かっくいー。と、思ってみてよ。

>>101
「周りの人がやってるから」って根拠にもなりゃしないじゃないか。
そういう思考が出来る方が怖いわ。

結婚後に、自分を一途を想ってくれる異性が現れたときに、
自分の存在が支えになるなら、その人に恋人が出来るまでは・・・
とか考えちゃう事もあるんじゃない？

そういうのは振った方が結果的にはその人のためになるんだけど、
目の前の「今の相手の気持ち」を考えてしまうあまりにマズい判断をしちゃう。

>>103
今の相手を思いやる優しい気持ち？
一見いい人に見えて、悪魔だよな。
そんなこと、相手にしてみりゃいい迷惑だろ。
お前が余計なお節介しなきゃ、早く次に行けるのに。
いい人ぶるのもたいがいにしろ。

>>103がすごい思い上がっているということはわかった。

怒られて気持ちを消せるくらいなら
はじめから結婚してるのに別の人を好きになったりしません。
気持ちを変えろって、無理だから

怒られてるのって、相手の男の気持ちを考えてしまうと・・ってあたりじゃないの？
すごい勘違い

>>107
奥さんに怒られても

相互浮気公認の仲良し夫婦ってのも現代日本にはそこそこいるんだけどね。
モラル遵守派はどう食いついていいかわからなくて逆ギレすんのｗ

気持ちは大事にしたいね。
ただ、気持ちを大事にするって事は、
その時その時の気持ちの言いなりになるって事じゃないぞ。

奥さんのさびしい気持ちは大切にしてくれないんだね。
偽善者。

>>109
お互いに認めているなら何が問題なんだ？

いや。
問題は一つある。
外で恋愛する相手にちゃんと責任を取れる大人じゃないと困るって事だ。
その捨て台詞みたいなレスを見ると、叩かれてストレス溜めてるクチだな。
ガキは結婚なんかするなよ。
不幸の素だ。

あーあ、やっぱ逆ギレした・・・

ちなみに、109は別に自分のことじゃないからｗ

ただ優しく道理を言ったまでの事。
何を聞いても「逆ギレ」では話にならんな。
語彙が貧し過ぎる。
語彙の貧しさは思考の貧しさを表す。

浮気するくらいなら子供はつくらないでほしい。
一番の被害者になるから。

子供は授かりﾓﾉだから

職場不倫をしている(と影で囁かれている)鬼女さん
多くの人が影で蔑んでいる・・・無実ならば何か言動に問題が ?

その人のお子さんがたまに職場に来ることがあるが
どうも不自然な応対になってしまう

>>115
理想を語られても困る。

>>118
では夢を語るのもダメか？
元来、人はみな夢や大志を持っていた。ところがここ数年来の不況で
現実に忙殺されるようになり、おかしな世の中になってしまった。
ただやみくもに改革をするのではなく、温故知新の精神が必要なのでは
ないかと私は考える。

>>119
寒い冬の時、信長の草履を自分の懐で温めることで
出世街道を切り開いたことで有名な秀吉は、
あるときこのようなことを言っていた。
いろいろな人が集まり、「志」について思い思いに語り合っていた。
みんなの志は、
「天下を取る」ことだとか、「強大な国をつくる」ことだとか、
すごく高い志を持っていた。
ところがそんな中、秀吉の志は少し変わっていた。
「私は苦労してやっと三百石を手にすることができた。
だから、次はあと三百石欲しい。」と語った。
その秀吉の志の低さに一同笑った。
しかし、秀吉は、
「おのおの方は所詮、手の届かぬことをもって志という。
私は手の届くところを目指して一日一日を勤め、
奉公一途に六百石を手にするつもりである」
と言い放った。
秀吉は日頃からこのようなことを言っていた、
「下から這い上がる者と、上から治める者とでは、
おのずと志すものに違いが出てくる。
下の者は、目の前のものをただ一心に勤めればいいのだ」
これは秀吉が下の身分から天下人になるまでの
壮大なサクセスストーリーの基盤であった。

理想は大事かもしれないが、温故知新の精神を大切にするのなら
この逸話を思い出し、浮ついた夢や理想を語ることよりも
地に足着いた考え方をすべきである、と肝に銘じる必要があるのでは
ないだろうか。

>>118
人間って結局は自分のことしか考えないからな

>>120
あなたの意見も一理あるが、それがすべてとも言い切れないだろう。
秦の始皇帝が不老不死を望んだ時、練丹術士が総動員された。
結局不老不死の薬は出来なかったが、漢方医学は発展した。
錬金術についても同じで、当時錬金術を行った医学者や
今で言う科学者（ニュートンも含む）は当時の知識を総動員したが
結局金を合成することは出来なかった。
しかしその努力は現在の化学へ結びついている。

つまりこれまでの知識を総動員しても、確かに浮ついた夢は
実現できなかったが、決して無駄にはならなかった。
現代のように少し手をつけただけで、どうせ駄目だろうと
諦めてしまえば、それまでの苦労は水の泡となる。
このような犬も歩けば棒にあたる事例の大発見は他にも
いくらでもある。しかし今はそれをする余裕すら与えられない。

最後に豊臣秀吉であるが、私個人は彼をあまり評価しない。

>>122
「浮気するくらいなら子供はつくらないでほしい」

この理想はどんな錬金術を生むのだろうか

>>123
そもそも、不倫と浮気の違いが分かってないね(*ﾟ�uﾟ*)

>>124
知ってる知ってる！
男がやっても浮気にしかならないけど
女がすると不倫になって死刑にされるんだよね！

>>125
分かってるのはオマイだけみたいだな

大好きな彼氏は、何回か離婚歴があります。
前の嫁と子供に遭遇してから気になるようになりました。最近では不安は大きくなるばかり…
それから、ある日遭遇した嫁ではなく、違う嫁からメールが来ました。私が持っていた為、サブ画面がみえてしまいました。
それから気になりだし、メールの内容を隠れて見ました。
『今日は帰ってくる？』とメールが来てました。本当は離婚してないのではないか？私は愛人か？問い詰めました。
彼氏いわく、実家によく遊びに来るみたいでその時のメールだと言いました。
その場は納まりましたが、あれから半年経つ今も、たまに不安になります。
自営業なのですが、会社の人達や友人や周りの人達と出掛ける時はほぼ連れていってくれます。
信じたいのに、信じきれない。でも、愛人はイヤ。
私の両親は浮気で離婚しています。家族の悲しさはよく知っています。次会うとき市役所で住民票か戸籍を一緒にもらいに行くと約束しました。
私は、彼氏の為に夢も捨てました。実際不安です。これでよかったのか？恐いけど決めました。
もし、全てが嘘ならもっと幸せになれる道探します。

>確かに浮ついた夢は実現できなかったが、
>決して無駄にはならなかった。

あの人に伝わってくれるとうれしいのだが。

>>128
マジレスすると、始皇帝の時代には不老不死は完全に否定されていなかったし
否定される前の錬金術も科学の範疇にあったので
まったく浮ついた夢ではなく、すごく地味な研究の一種にすぎなかった。
現在の価値観で推し量るから、浮ついた夢のように思えるだけ。

>>129
意地悪するわけではないのですが、ニュートンの時代には
科学(science)は無かったんです。あったのは医学、法学、神学兼哲学
の3つだけでした。したがって現在の医学、法学以外の数学や文学といった
ものは全て神学兼哲学に含まれていました。
また当時、錬金術はすごく地味な研究どころか、大変多くの学者が各自
さかんに行っていました。

>>130
なるほど。それは失礼した。
なかなか博識ですね。
それはそうと地味というのは、浮ついたものではない
というくらいの意味でとっていただきたい。

理想よりも実践に措いて徹底的なリアリストであった秀吉から、
最後の錬金術師とも言われるニュートンまで、誤解を恐れずに言えば、
まあ、「下世話な」話題にあって歴史を踏まえて議論がなされるのは、
それだけ真摯に本質を考えた結果かもしれない。
それと言うのも>>1が提示した「何故浮気をしてはいけないのか」という
シンプルな問いが、家庭という人間形成に欠くべからざる存在を暗黙に意識しつつ、
普段はあまりにも当たり前で顕在化こそしないものの、
実は大きな重みと深みを持っているという証左なのではないのかと感ずる。
やはりこれは充分に思慮され、討論されてよい問題なのだ。
それはやがて人間とはなんなのかという問いに行きつくと予想する。

さて>>127
あなたは、もう自分自身で決意ができているようだ。
決意を持っている者に何も言う事はない。
ただ、あなたの幸せを祈ろう。

マジレスします。
さっき３年になる彼氏の携帯を、黙って覗いちゃいました。
どーやら会ってない期間に、パブかなんかに行った模様。
私と同い年の女の子と仲良くなってた･･･↓
男なんだし、付き合いもあるだろうし仕方ないだろなんて思ってたんだけど、
いざ自分が隠されている立場になると･･･大ショック。
あんだけ、「オレそういうの全く興味ない人だから、信じてイイよ」
って言ってたじゃんか･･･
簡単に信じる私もイタイけどね、彼ウソばっかなんだもん：；
「アレは何？？」
って、今日こそ聞こうと思ってます。
携帯のぞくのだってさ、原因は不安と寂しさからなんだょ。
パブに行くのが悪いんじゃないの。
隠したり、ウソついたりすることが嫌なの。
いい加減な対応に丸め込まれないょうに･･･。
あぁでもホント、問いつめるのって苦手。
でもこんな気持ちのままじゃ、デートだって楽しめないから。。
八つ当たりしないように、
今後の幸せのために頑張ろう！と思う。

あっている間だけでも。秒殺ノックアウトさせるだに。
ストリンガーの猫さ。自分のいない世界なんてあるかないかわかるものか！

134の猫サン･･･　:;
ちょっと元気でたゎ。
私だってヤツをノックアウトしてやらぁ！！

>>133
待て待て。
彼氏に聞いた所で言い訳するだけだよ。
男ってそんなもんさぁ〜
相手の子とどうなるんだか、何も言わず見てたらどうか？
携帯見たとは言っちゃダメ！それは最後の切り札ｗ
多分、相手が呆れて離れていっちゃうよ。
と、これがオレの意見ですが。
辛いけど、大人の選択じゃね？

>>133
マルチはよくない

>>133
バレたってこじれたって
ｻｵで管理すればおしまい

携帯勝手に覗く人は信用できない。
そういう人だから嘘吐き男が寄ってくる。

>>139
１さんですか？

>>139
そもそも信用される行動とってれば覗かれない
ま〜どうあっても覗くやつもいるけどな
今まで覗かなかったのに
覗かれるってのはやっぱり落ち度があったんじゃね〜の？

前にどこかのスレで見たんだけど（ここだったりしてｗ）

「携帯の中に幸せはない」

これには納得した。覗くなら別れる覚悟が必要。
仮に浮気がシロでも、疑ったらキリがないし自分が不幸になるだけ。

>>142
禿同
安易に覗くやつは覚悟が足りない
束縛しすぎて逆効果になるってことが理解できてない

悩んだ挙句見られて結果不倫がばれたやつは
それだけ相手が覚悟してみたんだから
自分のやったことに逆切れしない

相手の全てを欲しがるから覗きたくなるんだね。
知らない部分もあって当然。

束縛は相手が望むなら蜜だけど、気持ち離れたらウザいだけ。

最初っから女に気持ちなんて持ちませんよ

ククク
あんた。
そんなミもフタもない事言われちゃ困るなあ。
もっと言葉を大事にしてくれないと。

>>145
余程こっぴどく振られたな。

平和がいちばん

日本にはあほな男しかおらんね。携帯影でピコピコ 想像するだけで情けない。のぞかれる以前の問題。あほくさ。さっさと別れてくれ。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1141585539/l50
こっちのスレの携帯ではないがメールを見て男の本性を見た書き込み
別れることになるんだろうがこの場合は幸か不幸かどっち？

127さんへ。何地方にお住まいですか?読んでいて.全く同じ境遇なので.まさか…と思い失礼ですが書き込みしましま。彼41才自営.関西です。

これも。

白山市、西村舞香さん。何人つまみ食いすれば気が済むの？彼氏にも自分が厭きられてるってすべてばれてますよ。しかし、彼氏さん情けないぞ・・・。結婚しても浮気するよ、この女。

またかよ

ネットの浮気・不倫板に名前と住まいが書いてあるよってカマ掛けたら、旦那が不倫白状した。
今から毒女と二人で会います、幾ら請求しようかな〜

まずは弁護士事務所へ‥

>>22
うちの亭主がまさにそうだった。
｢家ではつまらない男に見えるかもしれないけど外では楽しくやったんだよな｣
って。
嫌な奴だなと。

うちの旦那はpigeonhiro21＠何処も女と
メールチェックすれば
家族で出かけた日で！
家族といてもメールなんか・・・

m

高見 克巳と川本 百合は不倫してますよ 奥さんだまされちゃ駄目

つまんないって！

↑自己中♀ 自分に関心ないことは全て却下。
だから不倫できるんだな。

↑おーこわいこわい　鼻息あらいですよｗｗ

↑鼻息荒らしてんのは、
「あぁ〜ん」と喘いだお前のことだぜ。

気持ちいいんだからOK

↑そうだな。旦那が知ったら嘆くわな。

おっさん、キモい。

ﾌﾞｻｲｸ きもい

された同じ事をやり返す。墓までな。

おっちゃん

お願いします