不倫て　やはりいけないこと？part7

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しさんといつまでも一緒：
＜前スレ＞
不倫て　やはりいけないこと？part3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1130596765/
不倫て　やはりいけないこと？part4
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1130953486/
不倫て　やはりいけないこと？part5
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1131127102/
不倫て　やはりいけないこと？part6
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1131295684/
＜過去スレ＞
http://www3.atwiki.jp/furin/pages/64.html
2 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 03:19:52 0
>>1
乙です
3 ：ＳＡＥ：2005/11/13(日) 03:40:13 0
１さん〜ありがとです

しかし〜みのるは今夜は来てないのね
4 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 04:17:21 0
みのるは大丈夫だろうか、それと「もやし」はちゃんと話合いが出来たんだろうか？
5 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 04:19:52 0
>>638
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1131819404/4
>>639
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/am/1127036284/267
6 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 04:22:59 0
>>5は誤爆、スマン。
7 ：なおなお：2005/11/13(日) 04:39:34 0
おはよう♪
8 ：なおなお：2005/11/13(日) 04:41:59 0
みんな寝ちゃってるね。。。。
9 ：なおなお：2005/11/13(日) 04:45:54 0
おやすみなさい。
10 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 08:52:52 0
快楽だけを、求めている人たちに、物事の良し悪しなんか判断つく分けない。獣は、所詮獣。獣以下かな、
11 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 08:58:07 O
汚い便器と集まる蠅、蛆虫
12 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 09:07:16 0
鬼畜どもが何をほざいても、獣の遠吠え。
13 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 09:20:50 0
みのる＝けだもの？
14 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 09:49:39 O
獣に謝れ
15 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 13:20:27 0

767 ：ＳＡＥ：2005/11/12(土) 03:07:22 0
都内在住４４歳彼は４３歳一つ年下
付き合って二年
月に一度は彼が泊まりで私の所に来る
後は月に一度伊豆に会いに行く
品川から新幹線で三島まで行って、乗り換えて
彼の子供は二人・・・

前ｽﾚのこれって、本当？？？

16 ：ＳＡＥ：2005/11/13(日) 18:00:13 0
767さんへ
何で？？
17 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 18:30:37 0
もやしさんが前スレにカキコしてるのを見ました
旦那さんの気持ちやそれを見たもやしさんの気持ちを考えると涙がでました
家族を傷つけたもやしさんのしてる事は正しいのかどうか
私にはわからないけど後悔のないようにしてください
18 ：える：2005/11/13(日) 18:41:46 O
誰か居ませんかー？？
19 ：質問：2005/11/13(日) 18:45:01 0
もやしさんのこと途中から見たんですけど今の状況しかわからないんですけど最初から教えてくれる人いますか？
20 ：える：2005/11/13(日) 18:52:45 O
>19
もやしﾀﾝの事は、私もさらっとしか分からないから、過去ログたどるしか無いですよねー(∪o∪)。。。
全部知ってる人も居ると思いますｹﾄﾞ(´∀｀)
21 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 18:59:18 0
過去スレみれないんですよ
22 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 18:59:40 0
簡単にいいますと
もやしﾀﾝは付き合って3ヶ月の職場鬼彼がいて旦那にそれを隠しているのが
辛くなりｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄをするべきかどうかの相談していたが
結局旦那にそれを言って旦那が職場彼と土曜日に話す事になった
で前スレにｶｷｺしたようになった　と

簡単すぎるので付け加えたい人よろしく
23 ：える：2005/11/13(日) 19:14:51 O
>22
説明乙です☆
24 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 19:35:14 0
>>22
ありがとうございます。W不倫か。誘ったのはもやし？
旦那に落ち度あったのかな？結局自分で解決できなくて鬼彼と旦那の対決になったんだ。
鬼彼って奥と離婚する気あるのかな？旦那も話し合いするとなると別れる感じじゃないし、
話し合いするということは旦那って落ち度ないから堂々と話し合いをするのかな？
旦那のとこに戻っても鬼彼のとこ行ってももやしっていう女以外皆を不幸にするよね。
鬼彼がもしもやしに誘われてこうなったのなら周りにいる人を全て辛い思いにさせてるんだよね？
25 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 19:46:32 0
もやしさんの旦那さんはいい人っぽいよ
職場彼の方は今から奥に話すらしいよ

してる事はダメだけどもやしさんもいい人っぽかったよ
26 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 19:51:49 0
旦那いい人なんですか？でも浮気してるのにもやしもいい人？
ちょっとわからないですいません
27 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 20:39:54 0
人がいい事といい人っていうのは違うような・・・
28 ：なおなお：2005/11/13(日) 20:57:33 0
乙！
みのる、もやし、ハム。。。。。。。。
みんな、いばらの道を選んじゃうんだろう。。。。。
29 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 20:58:34 0
もやし、こっちだ！
30 ：ＳＡＥ：2005/11/13(日) 21:00:07 0
こんばんわ
31 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 21:00:12 0
ハムは多分茨の道は選ばないんじゃないかな
というかさ
こうなったのはハムのせいじゃね〜だろ
32 ：ＳＡＥ：2005/11/13(日) 21:05:38 0
さっきは間違えました
１５さん・・・
何で前のレスまで出して？？
知り合い？？
33 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 21:23:37 0
つきあって３ヶ月で子供とだんな切れるような
深い付き合い（精神上）はできないだろう普通
しかも相手は手の内さらしてないな

ただ単に舞い上がっているだけでは
それで周りを巻き込むからタチが悪い
34 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 22:47:11 0
何か前スレが盛り上がっているので
ageてみる
35 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 22:54:34 0
え？不倫相手が好きだから旦那を受け入れられないんですか？
じゃあ悩む必要ないんじゃないですかね。旦那と別れて子供は自分のせいだからあきらめて
慰謝料を旦那に払うでいいじゃないですか。後は職場男がもやしが離婚してそいつも離婚するのかは誰にもわからないんだし。たぶんしないと思うけど。
その男が奥に慰謝料請求して全てを捨てて３か月のセフレもやしのとこに行けばいいんですよね？
たぶん行かないと思うけど。この状況で奥に話してない感じの男がこれからまともに奥に話すわけないし。
もやしがまず全て捨てて一人になればいいんじゃないの？
旦那や男が話して答えがでてもどうせ決められないんだし、旦那に死にたいとか死ぬ気もないくせに逃げる人なんだから精神的、肉体的にも一人になれば答えでるんじゃないかな？
浮かれてるバカは私だけだって
36 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 22:55:28 0
前スレ>>995
それは本当にそう思うんだが、
それはもやしにしか出来ないし、聞くとは思えない
まぁ見てはくれてるみたいだから言うしかないなｗ
37 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 23:00:27 0
もやし自身本気で悩んではいるんだろうけど
恥を忍んで自分の信頼できる人にも
相談した方が良いような気はするな
このままどっちにいっても待ってるのは地獄だろうて

それよりハムの方が俺は気になる
38 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 23:01:29 0
経験して、より不倫は駄目と思った。
二人だけの問題ならねえ。
39 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 23:17:31 0
ここのコテハンの不倫してる人たち
不倫の応援レスは一生懸命付けるのに
ハムとかの被害者に対しては
ほとんど何にもレスしないのな
君らには答えられないのか？
40 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 23:18:44 0
黙れハゲ
41 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 23:19:17 0
すいません。ハムさんのこと良く知らないのでおしえてください。
知らないのに答えてはまずいから
42 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 23:19:42 0
禿は正解
43 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 23:20:39 0
842 ハム（略 sage 2005/11/12(土) 21:21:37 0
こんばんわ
姉貴が帰ってきました・・・
帰ってきた本当の理由は母の不倫です
母は僕にばれた後姉貴に話していました
ショックです・・・それだけは待ってくれって言ったのに

本気で不倫をしている皆様に質問です・・・
愛してる、誰に認められなくても構わない
家庭を壊してしまった責任を取るなどと偉そうなことおっしゃってますけど
あなた達が覚悟すればどうなっても仕方ないんでしょうか？
なぜ長引く前にどっちかの結論を出せないのでしょうか
なぜずるずる長期間にわたって不倫するのでしょうか
なぜ傷が深くなる前に一番良い方法を取ろうとしないのでしょうか？

だったら僕が母を真剣にどん底に落としたいと思うほど憎くても
憎んでしまったら仕方ないんでしょうか？
どんな償いを受けても構わないぐらい本気で憎いと思ったら
何をしてもいいんでしょうか？
このまま憎しみを育て続け老後に復讐してもいいんでしょうか？

なぜ愛というものだけ正当化できるんでしょうか？
僕はもうここには来ません
さよならです
あなた達の正当化に吐き気がします
多分僕は冷静じゃない、少なくとも今は冷静になれない
だからあなた達の言うように心のままに
母を憎むことにしました

どんなことになっても責任取れると思ったら
大間違い
44 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 23:21:41 0
70 名前：O118032.ppp.dion.ne.jp 投稿日：2005/11/13(日) 23:20:38 ID:Z+vjlal80
【板名*】 不倫・浮気
【スレ名*】 不倫て　やはりいけないこと？PART7
【スレのURL*】 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1131295684/l50
【名前欄】
【メール欄】
【本文*】↓

ちくしょう、こんな日にアク禁なんて運が無さすじゃ
45 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 23:21:54 0
大きくなれよ
46 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 23:23:03 0
たくましく育ってほしい
47 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 23:25:10 0
そだね
ハムどうしてるかな？
おねーさんと話したかな？
48 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 23:26:21 0
腕白でもいい？
49 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 23:27:50 0
飯はまだですか
50 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 23:30:29 0
>>43
これでもうハムって人は来なくなったんですか？
答えてもハムって人にはもう届かないんですよね？
これはこれで正論だと思うけど。もやしの場合は当事者同士のことだけどハムって人は不倫を見ている第３者的というか子供から見た意見ですよね。
もやしの子供もいつかこう思うってもおかしくないですよね？
ハムっていくつなんですか？マザコンじゃないですよね？
父親はどういう状況なんですか？
これだけじゃ答えられないんですけど？
51 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 23:32:47 0
>>50
あれは別にもやしに当てたわけじゃないよ
彼は実際に母親が不倫してたんだよ
で自分だけにばれたんじゃなかったっけか
で姉ちゃんがもうすぐ結婚するかもだから
言うべきかに悩んでて
母親がいっちゃったんじゃないの？確か
52 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 23:33:21 0
ちなみに確か20歳ぐらい
53 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 23:37:25 0
親父さんはいるの？
54 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 23:40:05 0
親父さんはまだ知らないみたい
55 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 23:43:57 0
ハムは大学生。
お父さん、不倫５年目のお母さん、結婚間近のお姉さんがいる。
お母さんの相手も鬼男。
不倫がバレてお母さんと相手の男は「少し」距離をおいたらしいが
切れるつもりはナイらしい。
お母さんは、いずれはそちらの男と一緒になりたいが、
今までは家族に当然そのことは知らせずにいたし、
これからの家族の将来の話を表向きは喜んで話していたらしい。

そそ、ハムはお姉さんだけは不倫のことは知らせないまま守りたかったのに、
お母さんがバラした。
56 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 23:46:26 0
不倫ってヤバいね
57 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 23:52:32 0
そうなんだ。でもハムって人が悩んでも親父と母親が解決しないと。
特に親父が知らないのならハムがいくら悩んでも解決できないんじゃない？
母親を軽蔑しても後で殺そうとしてもそれはハムが決めることだし。
第一２０歳なら母親がどうして浮気したかとか理由を考えればいいんだし、親父が気づいてないという時点で夫婦として終わってるんじゃないの？
姉貴に話した母はもう嫁に行くから全て話したってことも考えられるし。
ハムって人が一人で悩無必要あるの？不倫してるのは母なんだからまずは母と父が話をしてからじゃないと。
家族を壊すとか周りをとか言ってるみたいだけどもう２０歳なんだから夫婦の問題なんだから。
それに２０歳のハムに母親って不倫して迷惑かけたの？都合のいいときだけ家族とか家庭とか言ってるだけじゃないの？
このハムって人今まで母親や父親と上手くやってたの？家庭壊したとか言っても２０歳なんだから家出て自分で生活すればいいんだしそこまで両親のこと考えてるなら夫婦の間がおかしいの気づけよ
58 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 23:54:32 0
母親が不倫した原因って何？
59 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 23:56:36 0
いやハムは夫婦間の問題だから自分が口出す問題じゃないって言ってたぞ
仲は普通だと思うとも言ってたな
将来の話をしていても親父とかは自分の未来に入ってないのに
なんでそういう話が出来るんだろうとかは言ってた希ガス
彼の悩みは不倫はともかくなんで5年も騙すのか
ということと姉貴の結婚に両親の不倫が影響あるのか
離婚するなら自分を理由にしないで欲しい
そういう感じだったぞ
60 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 23:57:38 0
５９の訂正
離婚時期を延ばすのを自分を理由にしないで欲しい
61 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/13(日) 23:58:52 0
>>57
つうか子供が何歳だろうが不倫していい理由があるわけないだろ
62 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 00:05:17 0
>>57
夫婦間の問題を自分達で解決しないといけないのは
当然だが、隠れて不倫してて自分から何もしないで
大体な普通家族だったら老後とか考えないか
同居するのかとかさ
人生設計とか考えるだろ
迷惑とか言うけどな親父だって自分の家族だぞ
普通に家族愛がある子供だったら何歳だって悩むわ

母の気持ちも理解しろならまだ分かるが
関係ないとかありえないだろ
63 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 00:07:09 0
>>61
それはもやしにそのまま言ってあげて。
離婚時期延ばすのは色々あるんじゃないの？向こうの家庭の問題とか。
ハムのことだけじゃないと思うけど？何で五年も騙すのかって難しいな笑。
たぶん騙してたわけじゃなく教えたくないだけじゃない笑。
第２の人生にハムや姉貴や父親は入っていないんだから。
でも母親はまだ父親と話してないし今の情況が変わることもあるんじゃないの？
64 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 00:11:48 0
第一親父と母親がこの状況で二人で将来の話しってしたことあると思うの？
ハムは第３者とは言わないけどまず両親が話し合わないと。
ハムが母親を殺したいとか奈落の底に落としたいと思うのは勝手だけど。
夫婦仲普通だったってそれはハムの意見だろ？当事者しかわからないことあるんだし母親から理由聞いてるの？

65 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 00:12:19 0
お金が無いんだよ
66 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 00:12:40 0
>>63
そりゃ不倫してたら言いにくいだろうがさ
本気で離婚して一緒になるつもりだったら
何とかしようとしろよ
子供から見てもよほど冷えてる家庭でもなければ
普通に将来のことに自分の両親考えるだろ
ある日突然なかったことにしてって
旦那にしても不倫されても当然の理由なんて
そんなにないだろ
借金魔とか浮気性とかなら分かるけど
普通に家かって生活しててもされるなら
ほとんどの家庭が当てはまるんじゃないか？
67 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 00:14:08 0
>>64
とりあえず不倫していい理由を教えてくれ
68 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 00:14:39 0
>>63
はっ？アンタ馬鹿？俺は57がハムに対してあまりにも失礼な事書いてるから
書いたんだろ、それがなんで「もやしに言え」なんだ、つうかアンタみたいな
馬鹿が不倫するから、苦しまなくてもいい人間までもが苦しむんだろうな
69 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 00:17:35 0
>>64　
>>59


70 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 00:18:02 0
>>64
不倫は良くないんじゃないかな。お互い結婚してるんだし。
いずれ別れて一緒になるとしても不倫は駄目だと思うけど？
不倫していいとは言ってないけど？
71 ：える：2005/11/14(月) 00:19:02 O
いつの間にか人集まってる(¨；)
72 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 00:27:54 0
438 ハム（略 sage New! 2005/11/08(火) 11:16:16 0
昨日は不覚にも寝てしまいました
チラシ裏＠サレ子＝ハム　で御座います
前スレの100ぐらいからの荒れた原因は俺ですorz

>ほりサンへ
何で複雑かと言いますと家の場合親の不倫を知ってるのは
俺だけだからです。姉貴も親父も知りません
姉貴はそろそろお年頃なので今年頭ぐらいから
来年ぐらいに結婚するかも？なんて言っておりましたので
現状母の不倫がばれた場合、姉貴の結婚に影響しなければいいんですけど
そうとも言い切れないかなと思いまして
で結婚は嬉しい事なんですけど、おいらの気持ちとしては
どきどきというか何か複雑なのです
ただ母の不倫が俺にばれたことによって
母の相手は少し距離をおこうといってるらしく
このまま自然消滅するのか、それともやはり離婚へ行くのか
判断つきにくいためおいらも誰にも言えないな〜
と思いつつ悶々としている訳なのです

長文でしたがこんな感じです



439 ハム（略 sage New! 2005/11/08(火) 11:34:16 0
ちなみに
母はもうすぐ42歳（俺は40歳だとオモテタ　すまんか〜ちゃん
姉貴22歳なんですけど
結婚早いなよく考えると
早婚の家系なのか？ま〜姉貴はもう付き合って3年ぐらいだし
ちょうどいいのかも知れないけどね
73 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 00:28:48 0
449 ハム（略 sage New! 2005/11/08(火) 19:42:40 0
昨日状況がよく分からんというレスがあったので
ちょっと書いてみただけなんですけど

おいら悩んでるのは悩んでるんですけど
一応母親のこと理解できないかなとは思ってるんですよね
無理そうですけどｗ
色々お話聞いてれば少しは整理がつけれるのかなとか
何にしても姉貴に言うにはまだ俺の勇気が足りないのでorz

451 ハム（略 sage New! 2005/11/08(火) 19:57:46 0
>>450
出来れば考えながら即事態が進むほうが
生に会ってるので、この膠着状態は正直しんどい
なんか親父と母の動向をいちいち気にしてしまうし
そんなこんなもあって最近帰るとすぐPCの前に座ってしまう
何時もなら結構家族でご飯食べながら、話してたりするんだけど・・・

驚天動地の次回を待て！！
ぐらいの展開になってくれたほうが変に考えなくて良いんだけどね
74 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 00:29:06 0
460 ハム（略 sage New! 2005/11/08(火) 23:12:23 0
>>457
こんばんわんこ
日課の犬の散歩してから、うとうとしてました
ちなみに俺が知ってることは母も知ってます（分かっておられるかもしれないけど
ぶっちゃけられたと言えばぶっちゃけられましたよ
んでもって離婚して結婚するって言ってたんですけどね
おいらが就職するまで待つつもりだったらしいけど
実際おいら院に行くつもりだったから本気でそこまで待つつもりなのか
言ってみただけなのかわからないっす
そんなこんなで、俺にばれたことを不倫相手に言うと
ま〜少し距離置こうかという話になったわけで
今すごく微妙


494 ハム（略 sage New! 2005/11/09(水) 07:52:21 0
昨日は申し訳ありません
さすがにもう人来ないかなと思いまして寝てしまいました
今日は１限から講義がありますので、直に行かないと間に合わなさそう

ちなみに母の相手は多分鬼男です。会ったわけでもなし
母は詳しく語りたがらないですからね
無理やり聞いてもいいんですけど、嘘付かれても確認しようがない
正直姉貴にはまだ話したくない、せめて今週末帰ってくるのが
結婚の話じゃなければ話せるかもしれないけど
ま〜わりとしょっちゅう帰ってくるのでただ帰ってくる可能性も
かなりあるんですけどね
それではﾉｼ
75 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 00:29:51 0
501 ハム（略 sage New! 2005/11/09(水) 21:24:35 0
こんばんわん
され子＠ハムです
皆様御機嫌よう

もやしさん
旦那様と離婚なさるのですか？
おいらこんな事言うのもどうかと思うのですが
旦那様のこと好きじゃなくなったんでしょうか？
ただ今の時点で不倫相手のことを旦那より好きなだけなんでしょうか？
旦那様が離婚を承諾しなかった場合どうなされるのでしょう？
おいらは所詮まだ若造ですが
信頼されてる幸福感て恋愛より得がたいと思ってます
彼女いますけど恋愛と信頼感二つもらえる関係は幸せだと考えれます
今の彼と双方離婚して同じような幸福感が得られると
思うのであればおいらはいいのじゃないかと思います。
生意気言って申し訳ないです

ご自愛下さい
そして出来れば自分をより信頼してくださる方との
将来を考えて欲しいと思います
乱文、長文すみません
76 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 00:30:10 0
503 ハム（略 sage New! 2005/11/09(水) 21:33:07 0
なんだか悲しいですね
人と人の関係って積み重ねだと思いたいのに
破壊される時は一瞬なんですね・・・・

多分こういうことって誰がどう口出したって
変わらないんだと思うんですが
どうしてももやしさんの場合旦那様の方が良いような気がします
そう思って書いちゃうこと自体まだまだ青いのかな
そう思ってしまいます


507 ハム（略 sage New! 2005/11/09(水) 22:04:10 0
実はまだいます・・・・ｗ


510 ハム（略 sage New! 2005/11/09(水) 22:08:58 0
いいですよ〜だ
ちょっとマイわんこと戯れてきますｗ
今唯一の癒し・・・・


511 ハム（略 sage New! 2005/11/09(水) 22:09:52 0
>>509
かなり脱力ですよ
だって何にも進まないし
待つだけですもん
もう勝手にしてって感じですorz
77 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 00:30:32 0
523 ハム（略 sage New! 2005/11/10(木) 00:09:16 0
>>520
まだ終わってないですよ
何も今から始まるんです、おいらもあなたも
何か選ぶ時何かを捨てるのは道理だと思います
少なくとも夫を愛していないのでしょう？
僕は不倫と言うか恋愛は止められない人もいるんだとは理解できます。
旦那さんはあなたのことを諦めなければならないのかも知れませんね
それがあなたの選択なら誰にも止められないと思いますよ

僕には理解できませんが、自分の積み上げてきたものより
冷静でないと分かっていてもそれを選ばざるを得ない人間が
この世に存在することがここ最近分かってきました
もやしさんは自分の気持ちを抑えずに旦那さんに話すことを
選ばれたのだからそれでいいんじゃないかと思います

欲しいもの何もかも手に入るわけじゃない
愛してくれる家族、子供、旦那さん、それに彼氏
最後にはどれを捨てるのでしょう？
僕は結論が出ていることに文句を言ったり非難する気には
なれません。十分悩まれた結果だと思うから
自分勝手な自分を選ぶならせめてとことん自分勝手でいてください
その方が幸福になる人が多くなると思います

自分のせいでわりを食らう人のことを考えないで下さい
案外周りの人や友人が助けてくれるもんです
僕はそういう人たちこそ大切にしていく生き方を選ぶことにします。
出来ればその人の中に将来の伴侶がいることを願います。
もやしさんも頑張ってください。

書いてるうちに良く分からなくなってきましたがｗ
長文失礼しました
78 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 00:30:55 0
529 ハム（略 sage New! 2005/11/10(木) 00:19:26 0
おいらも煮詰まってますねｗ
>>525さんの言うとおりです
選ぶなら選ばれなかった方のことは
その時は考えない方が良いと思います
後から後悔するかもしれませんけど
多分どうにもならないことだと思うから

もやしさんは彼氏さんを諦める努力をしたんですか？
最初から旦那を諦める努力しかしてないなら
一度は彼氏を諦める努力をしてみるのも
いいのかもしれませんね


533 ハム（略 sage New! 2005/11/10(木) 01:27:45 0
そんなん選ぶことから逃げてるだけやん
どっちにしたってそれじゃ誰も幸せには
ならんと思うな
79 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 00:31:40 0
534 ハム（略 sage New! 2005/11/10(木) 01:41:02 0
寝る前に・・・
おいらの気持ち書いときます
母もそうですけど、恋してる人間は物凄く弱い
そういうときに何もかもから逃げたくなるのかもしれないね
それは彼もそうなんじゃないかな？
おいら思うのです自分が冷静じゃない時や
逃げたい時そういうときに本当に自分の事を考えてくれてる
人はお互いしか見えてへんような人間じゃなく
何年も自分を見てくれてる家族や友人なんだって事を
母も俺に見つかってから何か動き始めてる
それが信頼を失うことの恐怖とおいらへの信頼だと俺はおもう
自分の気持ちに正直にしかなれないと思い込まないで
みんなの話をフラットに聞いて欲しいと思います

生意気言ってすいません
80 ：える：2005/11/14(月) 00:46:55 O
あれ？
またみんな居なくなりました？
81 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 00:48:53 0
ずばり
貼りすぎですｗ
もうちょっと遠慮しろ
82 ：える：2005/11/14(月) 00:53:56 O
ハムﾀﾝの過去ﾚｽとか見てると結構痛いんですけど…
私の彼、ﾘｺｰﾝ決定しましたー(O_O)
83 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 00:56:45 0
139 名前：O118032.ppp.dion.ne.jp 投稿日：2005/11/14(月) 00:56:20 ID:EeQ+Yvoo0
【板名*】 不倫・浮気
【スレ名*】 不倫て　やはりいけないこと？PART7
【スレのURL*】 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1131819404/l50
【名前欄】
【メール欄】
【本文*】↓

>>82
彼の言葉を信じて待っててよっかたな、幸せに
84 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 00:59:14 0
>>82
よかったじゃん
けじめつけれたんだね
でも来春とかいってなかったっけか？
えらく早いねｗ
ハムタン痛い？
85 ：える：2005/11/14(月) 01:03:25 O
>84
実際にﾘｺｰﾝするのは来年の３月なんです。m(__)m
まだ子供はどっちに着いて行くか分からないんですけど…
86 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/14(月) 01:05:43 0
なんかハムちゃんの気持ちはわかるな〜
87 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 01:07:06 0
>>86
姉御分かりますか？
88 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/14(月) 01:08:11 0
きっと色んな想いが渦巻いてるとおも。
89 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 01:10:14 0
>>87
俺にはその渦巻いてるもんがわからんとです
人を呪わば穴二つ何だけどね
90 ：える：2005/11/14(月) 01:11:33 O
>ハニーﾀﾝ
そうだよねー…
私も、もし子供が彼に着いてくる事になったら私が育てるんだけど、子供とうまくやれるかどうか心配…。
91 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/14(月) 01:12:14 0
>>90
子供いくつなの？
92 ：える：2005/11/14(月) 01:15:12 O
>91
４歳ですー。
彼とより、子供との方が歳近い(´Д`)
ある意味三世代同居みたいな…
93 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 01:16:11 0
>>92
彼は子育てに協力的なの？
94 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/14(月) 01:17:30 0
>>92
奥が手放さないんじゃない？
まだ小さいし可愛い盛りで。
彼も引き取りたいのかもしれないけど、向こうに渡したほうがいいんじゃないかな。
95 ：える：2005/11/14(月) 01:19:24 O
>93
協力的だとは思いますー。ただ、凄く仕事忙しくて、出張も多い人だから、私が子供と二人っていう時間がかなり長いとは思います(>_<)
96 ：える：2005/11/14(月) 01:23:53 O
>ﾊﾆｰﾀﾝ
判断は子供に任せることになってるみたいなんです。まだ４才だし、判断できるかどうかは疑問ですｹﾄﾞ…それは奥ﾀﾝと彼の判断だから私は口出せないし…。
97 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/14(月) 01:24:46 0
>>95
って事は今現在も子供は奥との時間が長いってことでしょ。
子供は父親より母親との信頼関係のほうが強いんじゃない？
彼もまだ若いえるに子供の面倒を任せるより、子供の様子をよく知ってる奥に任せると思う。
常識のある男であれば。
98 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/14(月) 01:26:09 0
>>96
まだ４歳の子供に人生の選択させるのか・・・。
なんだかなぁｗ
99 ：える：2005/11/14(月) 01:30:14 O
>97-98
ﾊﾆｰﾀﾝ

多分子供も母親選ぶと私は思いますー。
男の子だし、きっとお母さんにべったりだとは思うから…
彼も子供はかなり可愛くて仕方ないみたいなんで、可哀相だけど…
100 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 01:31:35 0
あまりﾓﾔｼさんのことに皆が触れないのは
やはり悲劇を演じているヒロイン気取りの自己中女
だと感じてるからなのか？
101 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/14(月) 01:35:27 0
>>99
だろうね。子供にとっては離婚ってすごいストレスだと思う。
なので可哀相だと思うなら今後も自分達を優先しないで子供優先の気持ちでいないとね。
先々きつく思う事もあるだろうけど。
102 ：える：2005/11/14(月) 01:36:08 O
>100
そーゆー訳ではないですｹﾄﾞ、もやしﾀﾝにしろ、みのﾀﾝにしろ、この場にいない人の話しは、私は個人的にあまりしないだけですー！(´Д`)
103 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 01:36:11 0
>>100
いや多分もう夜中の2時で
なおかつ明日が月曜日だからじゃないかｗ

自己中で気持ちに振り回されるタイプなら
これが最後じゃないだろなｗ
104 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 01:36:27 0
>>100
モヤシって？
105 ：える：2005/11/14(月) 01:38:46 O
>101 ﾊﾆｰﾀﾝ

子供には軽くはﾘｺｰﾝするかもっていう話しはしたらしいんですｹﾄﾞ、子供は特に何も言わなかったみたいで…それがなんか色んな気持ち胸に秘めてそうで…
106 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 01:38:57 0
>>104
W不倫歴３ヶ月でだんなをきろうとしているラリ期の女w
107 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/14(月) 01:40:56 0
>>105
ってか４歳じゃ離婚の意味、わかんねーと思うけどｗ
パパがいなくなる？？？くらいな理解力だよ。
108 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 01:41:42 0
>>106
全くもってありえん奴だ
あの状況でまだ自分の判断が正常だと思ってるなら
一生あのままいろんな男渡り歩くことになるね
更に男のランクは下がっていくような希ガス
109 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 01:42:36 0
>>107
そうだよねｗ俺もそう思う
真面目に4歳児に話してるんだったら
ちょっとどうかと思うよｗ
110 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/14(月) 01:43:13 0
旦那がもやしに粘着してる間は目が覚めないよ、たぶん。
111 ：える：2005/11/14(月) 01:46:55 O
>107
>109

それは私も思います。
彼と奥ﾀﾝは、子供の意思を尊重したいみたいですけど…
112 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 01:47:04 0
このまま離婚した方が旦那の為なのか
粘った方がいいのかかなり悩ましいなｗ
113 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 01:47:58 0
>>111
自分が4歳児の時
そういう判断ができたかどうか
考えたら分かるだろうにｗ
114 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/14(月) 01:49:04 0
>>111
子供の意思を本当に尊重するのなら離婚はしないのが一番じゃん。
なんか調子いい男かもよ？
こんなこと言っちゃ悪いけど。
115 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 01:49:48 0
>>114
むしろ自分の範疇以外の想像力が
ないタイプの男のような気がする
116 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/14(月) 01:55:26 0
本当に離婚すること決定してるのかなぁ？
子供を言い訳にだらだらやってるだけだったりして。
117 ：える：2005/11/14(月) 01:56:13 O
>113
はい…彼にもう一度それでいいのか聞いてみます。

>114
ﾘｺｰﾝの話しは、子供生まれる前からあったみたいで、ﾘｺｰﾝするってなった時には子供出来ちゃっていたらしく…子供が幼稚園卒業するまでって話だったみたいです。
だから私のｺﾄが無くてもﾘｺｰﾝはするつもりだった…とは言ってました。
118 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/14(月) 01:58:24 0
>>117
それ、だらだら男の典型っぽい。
ごめんｗ
119 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 02:00:21 0
もう決まった事にあ〜だこ〜だ言っても仕方ないだろ
それに子供の為に離婚しないのも、子供にとって良いとは言えんだろ
120 ：える：2005/11/14(月) 02:00:22 O
>117ﾊﾆｰﾀﾝ
彼はﾘｺｰﾝはしない…という事ですか？
121 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/14(月) 02:01:28 0
>>120
奥と一緒に住んでるんだよね？
122 ：える：2005/11/14(月) 02:03:11 O
>119
私も何が良くて何が悪いのかわかりませんけど…
ﾘｺｰﾝ話出てからずっと子供の前では良い夫婦をよそおってきたらしいです(O_O)
123 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/14(月) 02:04:18 0
えるは疑問に感じないのかな？
離婚が昔に決まってるのなら、まだ４歳じゃ幼稚園卒業じゃなくて入学じゃん。
時期は今ではないよね？来年３月でもないし。
それが待てなくて離婚したいのなら、すぐにでも行動に移してもおかしくはないし。
124 ：える：2005/11/14(月) 02:05:00 O
>121ﾊﾆｰﾀﾝ
まだ住んでますよー。
着替えと寝に帰る以外は、ほとんど会社か出張ですｹﾄﾞ…
125 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/14(月) 02:08:12 0
奥はえるの存在は知ってるんだよね？
126 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 02:09:33 0
>>108
ありえん女だろうね
レスよんで見たけど「私は悲劇のヒロインなのよ」から一歩もでていない
離婚のリスクや不倫のリスク、また回りの気持ちなどぜんぜん想像できてなく
覚悟もできてない、自分に都合のいい結果しか求めているようにもみえる

ぜんぜん同情できない例ではあるな
127 ：える：2005/11/14(月) 02:12:01 O
>123ﾊﾆｰﾀﾝ
そう言われると…私は彼を信じるしかないんですけど、もう何がなんだか…
やっと話し合って気持ち的に落ち着いたのに凹
結局私の考えが甘いんですよね…
128 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/14(月) 02:14:12 0
>>127
凹ませるつもりじゃなかったんだけど・・ｗ
信じるしかないもんね、でもそういう人とこれからやって行くには
もっと我慢も必要になってくるんじゃないかと思う。
129 ：える：2005/11/14(月) 02:14:16 O
>125ﾊﾆｰﾀﾝ
奥ﾀﾝは私の存在はしらないと思います。
彼には何も言ってこないみたいなので、気付いてるかどうかも分からないです…
130 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/14(月) 02:19:12 0
>>129
離婚成立まで、離れてたほうがいいよ。
131 ：える：2005/11/14(月) 02:21:51 O
>130ﾊﾆｰﾀﾝ
バレたら問題が大きくなるからですよね？(>_<)
132 ：える：2005/11/14(月) 02:22:49 O
>126
もやしﾀﾝの事？？
133 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/14(月) 02:22:59 0
>>131
それもあるし、彼がどこまで本気なのか正直あやしいｗ
134 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 02:25:10 0
>>132
うん
135 ：える：2005/11/14(月) 02:26:48 O
>131
私さみしがりやだから自信無いｹﾄﾞ…ためしに彼に、｢ﾘｺｰﾝ成立するまで距離置こう｣
って言ってみたら彼の気持ちわかりますかね？
136 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/14(月) 02:30:26 0
結局不倫してる人に罪悪感なんてないんだよ。
いけない事だと本当に思ってたらしないし、やめるもん。
どっかで自分を正当化しちゃってるんだろうね、なのでもやしにしても
何言ったって無駄なんだと思う。
気付かない人はいつまで経っても気付かないし、今結論が出せない人はいつまでも出せないし。
137 ：える：2005/11/14(月) 02:31:50 O
間違った(^-^;
>135は>133ﾊﾆｰﾀﾝへ
138 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 02:33:28 0
>>136
うんそのとおりだと思うよ
自己中で人の痛みが理解できない人が多いと思う
ましてや優柔不断で人に流されるからタチが悪い
139 ：える：2005/11/14(月) 02:33:40 O
>134
私はもやしﾀﾝは何も考えてない…とまでは思いませんｹﾄﾞ…旦那さんは可哀相でしたけどねm(__)m
その辺はちょっと軽率だったのかなー…？と。
140 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/14(月) 02:34:47 0
>>135
気持なんか誰もわかんないだろうけど
えるを本当に大事に思ってるなら、悩ませたりしないんじゃないかなと。
離婚が決まってるなら自宅を出てえると部屋を借りるとか、奥にえるの存在を話すのが
せめてもの誠意じゃないかしらね〜？
誠意が感じられないからこうしてえるは不安に思う事が多々あるわけで。
141 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 02:37:39 0
んとー、遠距離恋愛だって二人の間に気持ちがあれば
何年もあえなくたって結ばれるわけなのですよ。
えるさんと彼の気持ちがきちんとしてさえすれば、
多少距離をおいたところでちゃんと良い結果が出るのでは？
というわけで、距離を置くことに一票。
142 ：える：2005/11/14(月) 02:40:04 O
>140ﾊﾆｰﾀﾝ
ﾘｺｰﾝするまでにある、行事は、ちゃんとこなそうっていう事みたいで(>_<)
あと、彼とは遠距離なので、私が部屋引き払って彼の元へ行かないと…
彼は仕事があるからこっちで住むのは難しいだろうし(>_<)
143 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 02:42:13 0
>>139
好きだから行動した（苦しかった）てのはそうだけど
やはり何も考えていないからくる行動だろうね
軽率てのは同意、告白も不倫も
144 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 02:42:31 0
部屋借りるとか、存在話すのは誠意とは違う希ガス。
145 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 02:43:38 0
>>142
行事ってどんな行事なの？
146 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/14(月) 02:43:52 0
>>142
一緒に住んでなくても行事はこなせますよ。
実際にそういう離婚夫婦はたくさんいるし。
彼は一緒に住もうとか言ってくれないんでしょ？
どっちにしても、離婚がまだ真実味を帯びてない証拠なんじゃないの？
ごめん、ただの不倫にしか見えない。
あまり信じすぎて傷つかないようにね。
147 ：える：2005/11/14(月) 02:44:26 O
>141
旅行の予定立ててしまっていて、予約ｷｬﾝｾﾙ難しいので（日にちが迫りすぎてて）切り出すのはその後でもいいですよね…？？
148 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 02:47:27 0
ｴﾙﾀｿは一生の問題と、キャンセル金額とどっちが大事？
149 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 02:49:40 0
>>147
旅行って彼と？んじゃ、そこで言えばよいのでは？
150 ：える：2005/11/14(月) 02:50:06 O
>145
子供の誕生日とか、クリスマスとかです。

>146
ﾘｺｰﾝした後は一緒に住む話しはしてます。
部屋借りてあげるから、こっちに来て待っててくれてもいいよ。
とも言ってくれてるんですけど、
結局…私がまだそこまで彼を信じきれてなくて(ﾉ_･｡)
151 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/14(月) 02:50:22 0
>>144
そうかな？奥にとっても誠意がないように感じるけどな。
不倫を隠して離婚って都合良すぎ。
だったら離婚してからえるとちゃんと付き合えばいいんじゃない？
するのが決まってるんなら。
152 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 02:51:06 0
うーむ、旅行に行った先で、深刻な話をしたくなるかなぁって懸念もあるんだよ。
（ﾜﾀｼだけ？）
153 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/14(月) 02:52:07 0
旅行先でエチしながらそんな話しはしにくいわなｗ
154 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 02:52:48 0
でもさ本当に大切にしたい人間に不倫なんてさせるか？
と言ってももう決まった事だし「える」は彼が完全に
離婚が成立するまで距離を取ってもう一度、自分で冷静に
これからの事を考えてみてよ
155 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/14(月) 02:53:36 0
>>150
来ないえるの性格を見越して言ってたりして。
156 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 02:54:39 0
奥に対して都合の悪いことは隠しておこうという発想を持つ人は、
将来えるさんに対しても、同じようなことをしそうな感じがする。
いや、浮気するってことじゃなくて、仕事でもなんでもね。
騙しおおせられるなら、いいやって感じの生き方のことね。
157 ：える：2005/11/14(月) 02:54:54 O
>148
はい…結局は私が自分に甘いだけです(>_<)
でも、私が無理言って計画立ててもらったので、やっぱり旅行だけは行こうかな…と。

>149
そうですねー…旅行中に修羅場とかになるのは悲しいので、帰りの車の中ででも話してみますー。
158 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 02:56:17 0
>>151
奥の立場で考えれば、不倫を言うのは誠意となるかもしれないけど、
えるの立場では考えれば、誠意ではないよ。
今は、えるの立場から見ての話なんだからさ。
離婚してちゃんとつきあうなら、同棲みたいな真似しないで、
きちんと離婚成立するまで待たせておくのが誠意。
159 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/14(月) 02:56:20 0
>>156
その辺のことも、えるはきっと本能で感じ取ってるはず・・・と思いたい。
160 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/14(月) 02:58:16 0
>>158
って事は結局、今段階ではどっちにも誠意を示してないって事だね。
だめじゃん、える彼。
161 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 02:59:35 0
うん、そして、えるも彼を信用できないと…。
ココロの奥底では、なんとなく感じてるんだろうけどね、えるも。
162 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 03:00:03 0
>>160
だめなんだよｗ
163 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 03:03:08 0
距離置こうって言って修羅場になるってのがよくわからないのだが。
きちんと離婚する気なら、相手の気持ちを理解しるよね…？
164 ：える：2005/11/14(月) 03:05:42 O
レス追い付かなくてごめんなさいm(__)m

彼は奥ﾀﾝに言ってはいないですけど、特別隠し通そうとしてる訳でも無いみたいで…その辺は何考えてるのか私にもわからず凹
とにかく自分に自信ある人で、ﾘｺｰﾝに関して言えば、何もかもうまくいくと思ってるような気もします。
でも、｢もしﾘｺｰﾝして、お前が俺から離れていく時が来てもﾘｺｰﾝは後悔しないよ｣と言ってくれました…
165 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/14(月) 03:08:54 0
まるでえるに離婚相談してるような彼だなｗ
でも、まぁ頑張ってね。
因みにうちの今旦那は付き合ってすぐに元嫁にバラし別居後、離婚まで１年だったよ。
166 ：える：2005/11/14(月) 03:13:22 O
>163
修羅場というか…気まずい空気は流れるとはおもうんですよ…。
ﾘｺｰﾝした後から付き合う事の出来る人じゃないから今の現状があるわけで
（あまり自分の気持ちを押さえておく事ができないﾀｲﾌﾟ…？）
彼的には私の言う事にｼｮｯｸは受けると思います。
167 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 03:18:37 0
>>165
離婚する！と思ったら、できない理由なんてぐだぐだ言ってないで、
そうやって淡々と事を進めるもんだとは思うけどね。
168 ：える：2005/11/14(月) 03:19:30 O
>165ﾊﾆｰﾀﾝ
私もまだ彼と付き合い始めて５ヶ月位なので、まだまだ彼の事把握出来てない部分があって。
凄く愛してくれてて、大事にされてる感はあるｹﾄﾞ、言ってる事がたまに支離滅裂なときもあるし、
それで大丈夫なの？って疑問も沢山あるし…
１０代の小娘が言う事じゃないかもしれないですｹﾄﾞ…。
169 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/14(月) 03:21:14 0
>>167
そうなんだけどね、言い訳を素直に信じてる人のなんと多い事か。
でも、淡々とでもないよ、大変だよその間はね。
その大変さから逃げる人はやっぱ嫌だなーって思う。
170 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 03:21:43 0
>>166
二人の将来にとって、今距離をとるって大事なことだって訴えてみては？
信じて待ってる気持ちをわかってもらえるようにさ。
だからこそ、この旅行を楽しもうって気持ちにならないもんかね？
171 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/14(月) 03:23:09 0
>>168
おまい１０代かぃ？
やめとけーもう。
172 ：える：2005/11/14(月) 03:24:11 O
>167
ﾔﾊﾟｰﾘダメ彼ですかね…？(´Д`)
やってる事は誠意無いかもしれないｹﾄﾞ、愛が伝わるから言いくるめられてしまう時もあるんです…
後々、もっと突っ込んで聞けば良かった！とか後悔するんですｹﾄﾞ…
173 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 03:24:27 0
>>169
ん、まぁ、淡々とって、離婚への足固め？を
後退することなく、ひとつひとつ積み重ねていくって意味でね。
子どもがいても、それは同じなんだと思うけど。
174 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 03:24:35 0
10代の小娘だろーが大娘だろうが、女のカンは意外に鋭いからね。
えるが何かおかしいと思うのなら、それは本当はおかしいんだよ。
あとは、彼の口のうまさに丸め込まれないように、疑問点はきっちり
ぶつけるべきさー。
175 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 03:26:01 0
>>172
まてまてまて！１０代て…
176 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 03:26:25 0
10代なら、その彼が社会的にも素晴らし〜ように見えるかもしれないけど、
愛情よりも、その人物をきちんとみるべし。
177 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 03:27:21 0
ダメ彼であるほうに一票。
178 ：える：2005/11/14(月) 03:27:26 O
>170
そうですね…
頑張って言ってみます。自分のﾓﾔﾓﾔ消す為にも、どこかで自分にも相手にも厳しくならないといけないですよね。

>171ﾊﾆｰﾀﾝ
19歳でつ…もうすぐ20になります。
179 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/14(月) 03:29:00 0
だめだ、こりゃ＠いかりや風
180 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 03:29:53 0
だめだこりゃﾊﾟｰﾄ2
181 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 03:31:06 0
ﾏﾏﾏﾏまさか、彼が初めての人とか？？？
182 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 03:31:17 0
……………
>>178
離婚までは距離を置く。この一点だけはひきさがらないように頑張れな。
183 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 03:32:28 0
恋に恋するお年頃（ﾊｧﾄ
ですか…
184 ：える：2005/11/14(月) 03:32:36 O
>174
確かに…今までの人に無い大人を感じて。
今までの恋愛、凄く我慢したり耐えたり合わせたりばっかりで…。
今の彼には素の自分で居られるし、甘えられるし落ち着くから嬉しくて。
彼に厳しい事言う時もあるんですけど、まだまだ追求が足りないかもしれないですね…。
185 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/14(月) 03:33:07 0
経験上で言わせてもらう。
たぶんズルズルとこのまま行くと思うよ。
そしていずれ、いつまでも結果を出さないくせに粘着する彼に嫌気がさし
逃げるように離れるハメになる。
186 ：える：2005/11/14(月) 03:34:32 O
>181
初めてでは無いですー(*_*)
187 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 03:35:09 0
ﾊｧｰ良かったｗ
188 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/14(月) 03:35:41 0
えるちゃん、時間の無駄遣いだよー。
おやうみ〜
189 ：える：2005/11/14(月) 03:36:08 O
>182
はい！頑張ってみます。
彼の気持ちを確かめたいし…。
190 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 03:36:30 0
彼との不倫期間は来年３月まで。と決めといた方がいいよ。
191 ：える：2005/11/14(月) 03:37:52 O
>188ﾊﾆｰﾀﾝ
寝るんですかー？おやすみなさい☆
もっと真剣に考えてみます…。
192 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 03:38:15 0

>>184　確かに…今までの人に無い大人を感じて。

だって、プリンなんだもん、今のトコ責任ないもん。
甘やかせてくれるの当たり前ぢゃんね？
彼の方に引け目があるもんね。
逆に真剣に付き合えば、真剣に相手のことを想うから多少痛いことをいうよ？

193 ：える：2005/11/14(月) 03:39:32 O
>190
それは彼にも伝えてあります。
ｽﾞﾙｽﾞﾙいくなら信用できないからって…(ﾟ_ﾟ
194 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 03:40:46 0
ﾜﾀｼも寝るー。でもさ、一つ覚えておいて？
えるたん、ココには何人か人がいたけど、
「彼って素晴らしいわぁ、ぜひ彼のことを待ちましょう」って人は
いなかったってこと。
えるたんがどう思うにしろ、今の彼の行動は他からはそう見えるってこと。
では、おやすみん。
195 ：える：2005/11/14(月) 03:42:49 O
>192
遊びだから今が楽しければそれでいい…って感じなんですかね？
私的には、彼と私は親子位の年の差があるから、あまり言わないんだと思ってましたー。
196 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 03:45:39 0
>>193
ひとまず安心。
それなら、加えて距離とるって言ってみな？
本気なら快く了解してくれるはずだよ。
反対にあれこれ言ってくるようなら、だめだめ。
３月になってもｽﾞﾙｽﾞﾙいかそうとするから。
えるも決めてたって、ｷｯﾊﾟﾘ別れる自信ないでそ？
距離とって、もう一度考えてみるがよし。

っつーことで、寝させていただく。頑張れな。
197 ：える：2005/11/14(月) 03:46:21 O
>194
はい。多分皆さんは冷静に判断して言ってくれてると思うので☆
私もちゃんと冷静に考えてるつもりでも、ﾔｯﾊﾟﾘ好きな気持ちに負けて冷静じゃない部分もあると思います。
おやすみなさいー☆
198 ：える：2005/11/14(月) 03:50:40 O
>196
了解でし☆
全てにだらしないのは困りますしね…
でも、本当に沢山いいところもあるんです。だから好きになったし。
人間は完璧じゃないから、仕方ない部分もあるとは思います。
だけど、この件に関しては実行します！
そう決めましゅた☆
おやすみなさいー！
199 ：える：2005/11/14(月) 03:53:43 O
皆んな寝ちゃいましたかね…？
今日は真剣に話聞いてくれてありがとうございました☆m(._.)m
私もｵﾁﾏｽ→→
200 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 05:49:45 0
奥は離婚するなんて話、全く聞いてないと思うよ
離婚前提にして出産なんかする馬鹿いないしー
子供産みたかっただけなら、とっととシングルマザーになってるさ
馬鹿プリンってのはこうだから困る。
201 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 05:53:55 0
3qlj5
202 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 05:58:41 O
同意だけど10代じゃまだそこまで思い浮かばないよ。
それに40代の男が10代に手を出していいの？
それだけ見ても男がまともじゃないのは一目瞭然なんだけど。
若い身体だけが目的でしょ。
203 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 08:19:37 0
>>1

じゃあ、不倫は良い事なの？
204 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 11:17:23 O
よくはないでしょ。ツケを払うのが当人だけとは限らない所がさ…。因みに通りすがりの不倫経験者。
205 ：蛹のジョー ◆bMVYfxTImY ：2005/11/14(月) 19:03:07 0
test
206 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/14(月) 23:19:37 0
10代なのにある意味しっかりしとるなー・・・

二十代前半のとき、結婚してる同年代の男とつき合ったけど
まるで不倫っていう意識なかったもんねぇ。
その後、彼は離婚。いま思えば略奪したのは私なのに
略奪したなんてこれっぽっちも思わなかったなー。
207 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 00:15:14 O
いきなりですが相談です
私は21歳の女です
今37歳の方と不倫してます

その人は何年も前から妻と別居してて、もー離婚間近です。
でもお金の事で色々もめてるので離婚するのに2.3年かかるんですけど。
その間不倫相手の人と交際しててもいいと思いますか？
それとも離婚するまで連絡しないほうがいいと思いますか？
正直離婚するまで逢えないのは我慢できません！
ちなみに相手の妻は不倫してる事しってます。
208 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 00:18:39 0
ひょっとしたら慰謝料とかかぶるハメになるけどよければどうぞ
209 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 00:32:15 O
＞208
慰謝料とかはもし言われなくてもちゃんと払うつもりです！！！
私が心配なのは不倫相手が結婚を迫ってくるよーになりました。
私は今だけの恋愛を楽しみたいので結婚は考えてません。
そんな気持ちで付き合っちゃだめですよね？
210 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 00:38:08 0
まだ君は若いし別の人探したほうがいいよ
離婚してきたから結婚してくれとか言われかねないからね
早めに逃げる事オススメ
というか毒彼さがしなさいｗ
211 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 00:46:40 O
>>210
さっき電話で別れを告げました。
悲しいです。
いくら向こうが別居して仲悪いってゆっても不倫はしたら駄目ですね。
もぉこりごりです…。
212 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/15(火) 00:50:51 0
自己完結乙
213 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 00:52:32 0
>>212
姉御！
214 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 00:55:12 0
ルール１：不倫はするもの。されるものではいけない。

ルール２：不倫相手はあくまで不倫相手。決して不倫相手と結婚してはいけない

>>211

大いにやりなさい。でもそこには言い意味での割り切り・あきらめが必要。
215 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 00:56:15 0
>>211
たった30分で心変わりかよ
216 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 01:04:53 0
アルバイト先ですげえ可愛い奥さんいるんだよ。
俺20、奥さん29で子１人。
可愛いんだが、不倫てやっぱいけないよな(＞＿＜)
でもあの奥さんマジ良いケツしてだ♪たまんねえ！
エロ過ぎる！！！




と書き込んでガス抜きさせていただきいました。
217 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/15(火) 01:05:00 0
不倫はしたら駄目ですね。

これだけが言いたかっただけで３０分・・・・
218 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/15(火) 01:09:09 0
寝る。
219 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 01:09:36 0
いい夢見ろよ
220 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 01:09:33 O
私は絶対不倫なんてありえない！
と思ってて不倫の話とか聞くと、馬鹿じゃない？とか考えてました。
でも…今不倫中。
ありえないと
思つていた事も好きな気持
ちが大きすぎて、押さえきれませんでした。
221 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 01:11:32 0
>>220
所詮はその程度の考えだったて事だろ
222 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 01:11:55 0
おめでとうございます
これから先は不倫肯定者としての道を突き進んで
相手の家庭と自分の家庭を破壊してくださいね
223 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 01:17:06 O
もやしは？
224 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 01:30:34 0
も、もしや！
225 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 01:35:25 0
ここに来なくなって２日経つな
226 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 01:43:54 0
書く内容もないんじゃないか
227 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 12:54:26 0
今更だけど>>220みたいに気持ち抑えきれない
ってのが不倫の理由なら
相手がムカツクってだけで嫌がらせしてもいいのか？
ってことがハムの言いたいことなのかなと
物凄く遅レスだけどw
そこにちゃんとした理由なんて要らないってことでしょ
むかつくにしろ、好きになるにせよ

もうちょっと考えようぜ不倫する前に
228 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 12:59:26 0
考えられませんでした・・・
すみませんでした




＿|￣|○ il||li
229 ：名無しさんに相談されました：2005/11/15(火) 13:06:43 0
離婚したての友達（男）から相談された。自称バツイチのキャリア女史と
つきあっていて真剣に考え始めた頃、その女史の女友達と深い関係になって
しまった、舞台裏ではその女史は離婚してなくて、女友達もその女史が
しかけたことだと気づいてそれでも女史に誘われると会いに行ってしまう
んだって、何て答えていいかわからずただひたすら話をだまって聞いて
いましたが、不倫ってそんなにいいものなの？断ち切れないの？
230 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 13:07:48 0
>>228
あ〜あしちゃったのかｗ

でさ実際の話親の不倫に対して
親は親だとか、子供は関係ないとか言ってるけど
好きになっちゃったんだから仕方ないとか言うんだったら
逆もしかりでしょ
自分に都合のいいほうの解釈だけ成立なんてしないでしょ
自分の気持ちだけで誰に迷惑かけても仕方ないんだったら
周りが不倫に嫌悪して不倫者を軽蔑しても
これもまた仕方ないんじゃないの？
231 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 13:12:25 O
>>228ハゲ同
232 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 13:14:05 0
>>231
不倫しちゃったの？ｗ
233 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 13:15:08 0
>>230
もうしません、ごめんなさいｗ

不倫している人は「どんなに軽蔑されても相手の事が好きだから」、
「思いは変わらないから」って言うけど
それが果たして偉い事なのかただの開き直りなのか
どうなんでしょう
234 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 13:17:18 O
>>232
してた。でもやめたよ。
ある日解脱したw
235 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 13:20:37 0
>>233
そうなんだよね
気持ち優先って逆の感情もありえるって事でしょ
憎む気持ちや、嫉妬だってそうだけど
された方にも問題あるとか言うけどさ
された方に問題あってもした方も自分が好きになったら仕方ないんだったら
憎しみの感情のみでした方に復讐されても仕方ないと思うんだろうか

こんな事続けてどうすんだろ、結婚しても人を好きになるなとは
言わないけどけじめのつけ方間違ってる人が多くないか？
236 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 13:26:09 0
>>235
全くそういう事を考えていない、
もしくは軽々しく（本人はマジメだが）好きだからいいんだ
という事しか思ってないんですよきっと
だから堂々巡りになってしまう

けじめをつけるのも怖い、離れるのも怖い
それじゃあ一体どうしたいんでしょう
237 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 13:36:07 0
>>236
何かさ「愛があれば、不倫さえも素晴らしい」
こういう思考の方が問題ありじゃないのかなと思う
好きな気持ちが止められないなら
ちゃんと理解を求め、けじめをつける相手がいるだろと
けじめも付けれない、子供が可哀想、離婚するにも
凄いエネルギーがいる
とか言い訳してみても自分が選んだ道なんだから
茨の道でも仕方ないじゃない
面倒から逃げて自分の気持ち優先にするから
問題が余計にこじれるんじゃないのかな
238 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 13:42:21 0
>>237
あなたのように考えられるなら
不倫をする人はほとんどいなくなるでしょうね
「ゲーム」「金」「体」「本当の愛（合ってるかはなんとも言えないが）」
このどれかでしか不倫というものをとらえられないんでしょう

本人達は逃げているつもりは全くないと思いますよ
『なんとかみんなが幸せになる方法はないか』
これを常に考えていると思います
これがまったくもって逃げているという事に当てはまるわけですがｗ
239 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 13:46:50 O
うんと、逃げてるから不倫なんだと思うよ。
で、やさしい異性やトキメキみたいなもので逃げてる対象をごまかすの。

ただ、好きだからしかたないんだもん。って言うのはだめだよね。
子供だって好きだからしかたないんだもんってチョコばかり食べない。
240 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 13:47:52 0
>>238
いや、俺は逃げたいｗ
ほんと「けじめ」って嫌いだし、なんとかうまくやる方法ないかな？
241 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 13:48:07 0
>不倫て　やはりいけないこと？

俺もWしてるが、「いけないことしてる」という自覚だけは忘れないようにしてるつもり。
242 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 13:55:53 0
>>239
チョコは大好きですが、
逃げるのは自分を腐らせるだけですね
不倫の異性が優しいっていうのはなんだか違うような気がします

>>240
ばれないようにしろ！
とは言いたくないわけでｗｗ

>>241
それを思っている事で何かいい事がありますか？
思っていたら許されるんでしょうか
どうなんでしょう
243 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 14:02:00 0
>>242
不毛なことを聞いてる暇あるなら不倫やめろ
244 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 14:02:59 0
>>242
女に優しい男は、不倫にかかわらず優しいよ
245 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 14:03:53 O
>>242
なんで不倫したいの？
246 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 14:05:25 0
優柔不断＝優しい

あたいは優しくなくてもいいから
優柔不断だけは絶対いや！
男でも女でも決められない奴って
終わってるよあらゆる意味でね
247 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 14:09:00 0
>>246
優柔不断なんじゃなくて、両方とも好きなのかもよ？
248 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 14:09:13 0
>>243
もうしてませんてｗ
ごめんなさい

>>244
それは>>246の言うとおりだと思いますよ

>>245
もうしたくないですってｗｗ
249 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 14:11:15 0
>>247
両方が好き？
どっちも欲しい？

３才の子供ならしょうがないなあと宥めるけど
いい大人が、んなこと通用しねえよ
男女関係なら尚更ｗ
250 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 14:14:04 0
決められないから不倫続けて
ばれたら好きなんだから仕方ないって開き直る

よく考えてやっぱり不倫相手がいいから
ちゃんと告白して離婚する（もちろん揉めるだろうし
慰謝料も払わないといけないかもしれない）

不倫する人は後者を選べないんだろうね
251 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 14:14:50 0
>>249
「楽したい」とか「もっと都合良くならないだろうか」という
我侭が、世の中を進歩させてきたんだから
一概に否定してはいけない。
252 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 14:17:26 0
誰も傷つけたくない、誰にもいい顔してたいﾔｼが不倫つづけるんじゃない？
お手当ももらってないﾌﾟﾘﾝﾀﾝは傷つく一方だけど。

毒女でﾌﾟﾘﾝするなら、お手当もらったほうがむしろ健全な気がする・・・
253 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 14:18:12 0
>>251
それはお前の妄想の中とか
特定の感覚の人間だけだよ

どっちかには分けられるものを
分けたくない、このままがいい！と駄々を捏ねるなんて餓鬼だよ

ま、他人のことだしどうでもいいんだけどね
どっちもいい大好き愛してるっていう奴を
愛す奴もいるわけだからな
254 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 14:19:46 0
>>253
諦めたらそれまで、だよ。
我侭はできるだけ通していったほうがいい。
疲れるけど。
255 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 14:20:39 O
>>248
なるほど！
256 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 14:41:19 0
>>254
法律は多数の意見を合理的に解決する為に
存在する訳で
法律も人間がより良く生活する為の道具
個人の我侭を通す為に科学が進歩したわけじゃなく
基本的には共通の利益になる事が最優先

不倫は他人の権利侵害してるわけだから
少なくとも今の社会では共通の利益になりえない
今より楽に不倫したいなら社会のシステム自体を変化させるべき
それをする前に自分の都合を優先させるのを我侭というのだ

257 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 14:48:13 0
>>256
システムを変化させるためには
先に需要を顕在化させなければいけないだろうね。
現実的に結婚制度が破綻したあとで、新しいシステムが
考案される。
ひとりひとりが我侭を通し、そしてそれがマジョリティになれば
世の中は変わる。
まずは、ひとりひとりの活動から。
258 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 15:07:02 0
>>257
しかし叩き潰されそうなわけですが
259 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 15:08:44 0
>>258
革命ってのは、えてしてそういうもんだよ
260 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 15:14:35 0
>>259
起こせるもんなら起こしてみろ
どうしても我侭通したいなら
自分の主張を曲げずにマジョリティでも何でもなればいい
革命は成功すれば後世の評価にゆだねられる
失敗すれば現世で笑いもの
好きにしな
261 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 15:16:46 0
>>259
なるほど、では犠牲者が出ないようにとはいかないでしょうが
頑張っていただきましょうか

まぁ暴れれば何とかなるという事はないでしょうね
その前に不倫している人は罪悪感はあるという人が多数なので
そういう声をあげる人はいないでしょう
一人いたとしてもその人を潰す側にまわるでしょうね
262 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 15:19:27 0
>>261
日本の夜明けはまだまだだね
263 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 15:20:34 0
>>262
夜明けなのか暗黒なのかはわかりませんけどね
264 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 15:21:22 0
>>263
進歩には違いない
265 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 15:26:50 0
>>256 >>257が、余りにも馬鹿げた事を言ってるから、後もこうなるんだな。
266 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 15:27:03 0
>>264
それも私にはわかりませんけどね


誰か〜
267 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 15:28:10 0
>>264
まず不倫が他人の利益を侵害せずに
矛盾なく収まるという案を言ってくれ
ただ自分の我侭通すだけでマジョリティになれるんなら
もっと前になってるよ
納得できる案これがないと民主党と同じく負けるだけ
268 ：256：2005/11/15(火) 15:29:11 0
>>265
マジスマン OTL。。。。
269 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 15:31:40 0
>>268
ｺﾁﾗｺｿ。
270 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 15:35:41 0
>>267
まず、「貞操」という概念をなくすことからかな。
最初から「相手に貞操の義務を要求する権利」というものが
なかったことになれば、それだけでｏｋなんじゃない？

>まず不倫が他人の利益を侵害せずに

他人の利益は、社会のシステムが変化するときには
どうしても損なわれるよ。
小泉の改革だって、郵政族の利益は損なわれるわけだし。

そうではなくて、マジョリティの意見が常に優先されるだけであって
我侭を通す人間が、マジョリティとなれば
自然とその集団の利益を守ることが、システムに組み込まれてくるでしょう。
そのためにはマイノリティの利益は、どうしても損なわれてしまう。
271 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 15:36:58 0
>>270
その方法は？
272 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 15:40:27 0
>>271
方法？法案改正だけど？
273 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 15:41:02 0
>>270
原始人にでもなれと？
274 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 15:43:12 0
まあ、結婚制度が破綻しかかってることは事実だけどな。
275 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 15:43:32 0
>>272
日本のドコにそんな法律が有るんだ。
276 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 15:45:03 0
>>270
というかさいろいろ真面目に書いてるけど
本気で不倫したいだけで
こんな事考えてるの？
少数派か多数派かかなんて実際はどっちでもいい話で
貞操を求めてるのが法律だけということじゃないだろ
君の言ってるのはただフリーセックスになるだけなんじゃないの？

そもそも結婚しても他に人を好きになるななんて誰も言ってないわけで
ちゃんとけじめ付けたらいいだけでしょう？
なんでそれをしたくないのか理解できん
277 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 15:48:47 0
>>270
つまり配偶者がいても
自由にセックスする権利が欲しい
そういうことかね
278 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 15:49:17 0
「貞操義務」否定論
貞操は、法定された夫婦間の義務ではない（民法第七五〇条〜第七五四条参照））。
民法上、不貞行為は離婚原因になるだけであり（民法第七七〇条）、当然に法的義務違反にならない。
婚姻契約において当事者間で貞操義務が定められていた場合には、
不貞行為は契約違反となるわけである
（これに対して、同居は法定された夫婦間の義務であるが（民法第七五二条）、
当事者間の特約によって排除することができるものである）。
婚姻契約において貞操義務が定められていない場合、
不貞行為者の配偶者は、不貞行為者にも、不貞行為の相手方にも、
なんら損害賠償を請求することはできない。
義務がない以上、債務不履行にはならないし、貞操を要求する権利がないのであるから、
権利侵害がなく、不法行為も成立しないからである。


>>275
ほんとだ！そういう解釈もあるんだね。
なんか、勉強になった気がする。

279 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 15:51:31 0
>>278
ﾊｲ。
280 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 15:55:08 0
>>276
そのケジメをつけるのが面倒くさい、と言っているわけで。
だって女房嫌いなわけでもないし。
281 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 15:55:15 0
>>278
そうそうそうなんだよ
だから何で不倫を法律でOKにしようとしてるのか
分らない、フリーセックスならそうお互い確認すれば良いだけだろ
他に気持ちがいって結婚したいならちゃんとけじめつけりゃいいじゃん
あれもしたくないこれもしたくない
でも全部欲しいっていうのは全然合理的じゃないし
ただの馬鹿
282 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 15:56:28 0
>>281
重婚可にすればいいのかな？
283 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 15:57:26 0
>>281
その「全部欲しい」という幼稚な感情を大事にすることで
世の中は進歩していったんだと思う。
284 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 15:59:57 0
>>283
もっと単純に考えたら
嫁がオッケーなら何ら問題ない不貞行為になんないだから
法律変えても嫁が変わらんと嫁が傷つくのは一緒だろ？
285 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 16:00:57 0
>>283
だから不倫はしてもいい世の中になって欲しいということか？
286 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 16:05:05 0
>>284
彼女が嫌がってたら、かわいそうだろ？
「世の中はそうなってる」と思えば、傷つかずに済むし。
不貞行為だとか何だとかは、ただの恋愛幻想の刷り込みだと思うんだよね。
287 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 16:13:31 0
>>286
だからその幻想を取り去ればいいってことか？
で君は皆がフリーセックスになれば
良いと思ってるわけだよね
ある日家に帰ったら隣の旦那と嫁がセックスしてても
「あ、おつかれさん」とか何気ない会話をする
そういう社会が本来あるべき姿だと
そういう解釈でいい訳？
288 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 16:32:13 0
>>287
不倫の良し悪しはともかくそれは嫌だｗ
289 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 16:48:46 0
>>287
まさに猿の惑星だな
290 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 16:58:18 0
>>286
幻想だろうがなんだろうが
皆そうだったら良いなと思うことはあっても
結局自分の好きな人が他の人とセックスしてたらいや
と思うんじゃないか？
291 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 18:26:41 0
嫁も不倫すりゃいんだよ
292 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 19:29:20 O
倫理感が薄れてる証拠だね、今の世の中。
なんでいけないのか？本気でわからないのは、
人の気持ちを汲み取る能力が低いってだけなんだよね。
293 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 19:53:53 0
嫁が好きでも不倫していいっていえる奴は
ある意味すごいとは思うけど
そうなりたいとは思わない
294 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 19:57:12 0
>>293
口ではなんとでも言えるからな、結局その程度の「好き」なんだろうな
295 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 23:02:22 0
結局相手（配偶者）がいやだと思っている以上
ﾀﾞﾒなものはﾀﾞﾒっていうことじゃないかな
それによって傷つく人がいる以上不倫は否定されるんじゃないかな
296 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 23:25:45 0
そそ、法律で縛られるものではなく、相手に悲しい思いをさせるから
不倫は良くないと思うんだ。
逆に言うと、屈託無く関係者全員がお互いに不倫を認められるなら
そこまでは否定しない。

でもなー、配偶者が許しても、不倫のパートナーが許しても、
子供は許してくれないだろうな、とは思う。
297 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 23:27:05 0
>>295 >>296
ドウイ。
298 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/15(火) 23:27:35 0
>>296
「親の人生に口出すな」と怒るんじゃない
299 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 07:45:14 0
>>298
そこで>>43に戻ってくる
みんなが気持ちで生きてるなら
これも許されるのか？
ということでしょ
300 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 09:41:16 O
脳が都合よくできてるんと違う？
301 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 09:47:14 0
動物に近いんだよ
302 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 10:16:31 O
301
恋愛感情=本能
理性・道徳＜本能
それも嫌だな。
303 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 10:22:52 0
じゃあどうやったらやめさせられるって言うんだ
304 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 10:24:09 0
なんだここは？

コテがレスしないと、こんなに良スレになるんだ。

コテ禁止で行きましょう！！
305 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 10:27:12 0
まぁそう言うなよ
306 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 10:59:42 O
不倫はなくならないな。
だから、せめて当事者同士が思考を止めずに
色々、考えて貰いたいな。と、思ふ。
307 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 11:16:34 O
↑こういう風に言える人は恋愛進行形ではないんでしょうね。
覚めたみたいな感じ？
308 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 11:37:57 O
うわっ！図星っ！
寝覚めはすこぶる悪いですが目が覚めた。
残ったのは、罪悪感と喪失感のみ。
309 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 11:39:42 0
>>306
他人事じゃん。
310 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 11:41:50 0
あたりまえだって　ばかじゃね？
311 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 11:42:54 0
>>310
だったら、どうやっていじったら楽しいかだけを考えればいいことでは？
312 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 13:09:58 0
結婚ってなに・・・？
313 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 13:12:49 0
>>312
したくなかったら別にしなくて良いもの
314 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 13:13:38 0
>>312
生き地獄
315 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 13:15:31 0
>>299
許されるって不倫？それとも不倫に対して怒る事？
316 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 13:15:33 0
そうか・・
私毒ですが、いつかは結婚するんだろうけど
絶対一生旦那だけって信じられません
絶対いつか浮気しそうって今から思ってるから
今の毒彼とは結婚しないほうがいいのかな
でも年とったらひとりって寂しいしな
317 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 13:21:18 0
>>316
結婚して浮気すればいいよ！
あんまり生真面目に考える必要なし！
318 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 13:22:29 0
>>316
結婚しなくていいんじゃないの
319 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 13:23:42 0
>>318
子供は？生活費は？
320 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 13:25:48 0
>>315
自分の気持ちに正直に不倫するなら
逆の場合もありえるってことじゃない？
つまり母親にしろ父親にしろ育ててもらってても
腹立ったら自分の気持ちに正直に
ばれなきゃ復讐しても良いということじゃない？
321 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 13:26:02 0
>>319
どういう事？
322 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 13:26:10 0
>>319
生活費？
323 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 13:27:03 0
>>320
それだけの事をしてるんだから、されても仕方ないんじゃないか
324 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 13:27:38 0
>>322
結婚せずに、自分の稼ぎだけでやっていけるの？
325 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 13:33:01 0
>>324
はなから寄生する気なら
どう転んでも上手くいかないような気がするけどな〜
326 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 13:33:07 0
>>324
じゃあ金目的の結婚って事か
327 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 13:36:21 0
>>292
>人の気持ちを汲み取る能力が低いってだけなんだよね。

汲み取る気はない。
むしろ自分の損得に従って欲しいと思う。
328 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 13:37:31 0
>>326
結婚って、生活の安定のためにするもんだと思うよ。
そうじゃなきゃ、わざわざ婚姻届だす必要ないし。
329 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 13:38:11 0
>>327
汲み取る気がないんじゃなくて、汲み取ることも出来ないんだろ
330 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 13:38:59 0
>>329
めんどうじゃん。
331 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 13:39:55 0
>>328
まぁそういう人もいるが、それが全てではないな
332 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 13:41:28 0
>>330
なら最初にこう言えばいい
「お互い浮気や不倫は公認でいいよね」
これを認めてくれる相手と結婚すればいい
333 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 13:42:31 0
>>332
なんで相手の意思を尊重しなくちゃいけないんだよｗ
334 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 13:43:33 0
>>333
あぁじゃあ別にいいんじゃない
335 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 14:13:52 0
>>333
かわいそうに。
自分の意思すらもきちんと尊重してもらった経験ってないだろう？
336 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 14:25:31 0
>>333
本気で思ってるなら
何でわざわざ面倒な結婚するのか
そっちの方が疑問だ
337 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 14:27:39 0
こんにちわ〜
338 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 14:28:28 0
>>335　>>336
333に何言っても無駄だと思うぞ、だから334で俺も諦めた
339 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 14:35:13 0
>>338
そりゃそうかもしれないね
なんかこういう人って
人を虐げるのが楽しいんだろうかね
340 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 14:36:19 0
>>339
多分カッコいいと思ってるんだよ
341 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 14:37:24 0
>>339
何を言っているんだか・・・
話合いがムダだということが分かっているだけだ
342 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 14:38:43 0
>>339
なんだそりゃｗ
こういう人って損得勘定で考えても
付き合いたいとは思わないよね
騙されそうだし
もし近くにいたら確実に近寄らない
もしきたら全力で潰す
自分の身は自分で守らなきゃ
343 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 14:39:54 0
>>342
そういう自衛思想だと、先制攻撃でやられるかもよ
344 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 14:46:00 0
>>343
ま、その辺は自分の能力信じるしかないわなｗ
負けないようにするよ
345 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 14:46:32 0
先手必勝っていう言葉知ってる？
346 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 14:47:52 0
先週、彼が「結婚しよう」と言ってくれたのに、昨日「ごめん、嫁に子供ができた」とあっさり断られた。
347 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 14:48:03 0
>>345
それで不倫をするのか？
348 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 14:52:23 0
>>345
うん
負けるが勝ちって言葉も知ってる
349 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 14:58:29 0
>>347
おかしい？
350 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 15:00:26 0
>>349
本気で嫁が信用できないのか
誰も信用できないのか
それによる
351 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 15:02:17 0
>>349
いやいいんじゃないの、結局信頼出来ない相手と結婚
するかどうかはアンタ次第なんだから
352 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 15:04:41 0
>>350
信用している。
でも利害は対立しているから、それが表面化したときには
争う構えはある。
353 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 15:06:14 0
>>350
育ちが貧しい人は、そうみたいよ！
世の中すべて、信用できないんだって。
354 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 15:06:43 0
>>352
利害が対立って何？
表面化？
355 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 15:09:07 0
>>352
人は、それを信用してるとは言わない。
356 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 15:12:19 0
>>352　嫁を信用している、なんて心の底から思ってないだろうな。
利害が対立なんて言ってるようでは。
そもそもオマイ、自分で自分を信用できないだろ。
357 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 15:17:29 0
これで
俺は他所の女とセックスしたいが嫁は許してくれないだろう
（嫁ともセックスありで）
というのが利害の対立なら
本気で笑うＷＷＷＷＷＷＷ
358 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 15:19:03 0
おまえらセックスしかないのか
359 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 15:21:00 0
>>358
ｾｯｸｽもある。
360 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 15:21:24 0
>>358
だって不倫でしょ？違うの？
361 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 15:23:49 0
上手にはいえないがね、
嫁と自分の気持ちの要求の違いや気持ちの行き違いのことを
普通は「利害の対立」とまでは言わないと思うんよ。
別に敵じゃあないんだから。

煽る為に「利害」という強い言葉をつかったならともかく、
自然にポコっと「利害」という言葉が出てきたのなら、
人間関係を、思いやりや暖かい感情の上ではなく、
冷たい損得勘定の上でしか考えられないんだろう。

香具師は不倫の相手とも損得勘定、友情も損得勘定、
そんな感じで生きてるのだうか？
362 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 15:24:51 0
>>359
も、なら他に何があるんだ？

>>360
じゃあやっぱりセックスするために不倫するのか。
じゃあ好きだのなんだの言う奴はなんなんだよ？
363 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 15:26:18 0
>>361
いやー、友情はともかく、男女関係は敵対関係でしょ
364 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 15:28:48 0
>>362
だって不倫してる人ってほとんど
会えばセックスしてるんじゃないの？
表立って外歩き難いし
ホテルぐらいしか行くとこないじゃん
好きだからセックスしてるのかもしれないけどねｗ
相手のそういう部分ばっかり見てて君しかいないってのも
馬鹿馬鹿しいけどねｗ
365 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 15:29:56 0
>>361
他のﾚｽに対する理論武装的な意味で、つい使ったんだろうね。
そうじゃ無かったら、相当、精神的飢餓感が強く
何でもかんでも自分の為に、物心ともに自分最優先という事か？
366 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 15:30:21 0
>>363
そうなのか？
別に今んとこ敵だと思ったことはないけど
敵が女だったことならあるが
あんまり男女関係ないんじゃない？
367 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 15:32:26 0
>>365
折り合いはつけるけど、自分最優先だね。
368 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 15:34:44 0
>>365
理論武装ではなかったみたいだぞ？
たぶん友情すら、親子関係ですら信じられないんだろうな。　
ある意味可哀想だと思うけれど。
周りを全部敵にしてずっと戦ってるんじゃないのかな。
でも、こういう人の本当の敵は自分の中にあるんだ。
369 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 15:36:38 0
>>368
敵ではないね。戦ってるわけじゃないし。
確かに情は薄いかもしれないな。
コントロールできるかどうか、という発想にちかい。
370 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 15:36:47 0
>>368
ｳﾝ、そのとおりだね。
371 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 15:36:57 0
そんな難しい事考えちゃいないと思うが
372 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 15:39:53 0
>>369
というか嫁との利害の対立って何？
373 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 16:40:17 0
>>372
なんだろう。わりと自然に敵だと思ってたから、
あまり考えたことなかった。
よくよく考えた結果、話し掛けられるのが嫌だからかも、という結論に達した。
内省の機会をくれてありがとう。
374 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 17:50:18 0
>>373
なんか色々終わってないか？ｗ
お互いの為に離婚を勧めるよ
375 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 18:50:42 0
>>３７３
君は結婚にむいてないよ
当然人の親にもなるべきじゃない
376 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 20:47:00 0
最近「みのる」来ないな
377 ：なおなお：2005/11/16(水) 21:17:29 0
どっこいしょ♪
乙！！
378 ：なおなお：2005/11/16(水) 21:18:58 0
お留守？
379 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 21:23:11 0
ノシ
380 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 21:25:16 0
最近SAEこないなー
381 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 21:29:56 0
これじゃ来れないよな
382 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 21:35:59 0
コテも名無しも皆帰って来いよ〜
383 ：ニャホニャホタマクロー：2005/11/16(水) 21:36:33 0
？！？！
おじゃまします。
384 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 21:43:44 0
>>376
みのるに変な温床を与えたから壊れたんだよ。
みのるはまたしばらく来ないよ。

正論なら正論を支持するべき。
異論なら異論を。
それを何人かのコテハンがみのるを支持したからああなった。
385 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 21:45:08 O
ﾊﾊﾊｯ！
386 ：ニャホニャホタマクロー：2005/11/16(水) 22:23:17 0
コテハンって？
387 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 22:24:18 0
>>386
アンタならニャホニャホタマクローがコテハン
388 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 22:24:53 0
>>384
実るが真だって子と？
389 ：ニャホニャホタマクロー：2005/11/16(水) 22:26:43 0
３８７さん、ありがとう。
390 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 22:27:36 O
パチンコ屋
391 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 22:27:57 0
>>388
ちょっと頭のネジが壊れたの
392 ：ニャホニャホタマクロー：2005/11/16(水) 22:29:57 0
ここは、不倫を肯定してるの？否定してるの？
前の文章を読んでると、傷つけあってるだけで、
発展的ではないよね。
言いすぎ？
393 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 22:32:01 0
>>392
両方がいるの。
スレタイ通りの議論をしてるの。
だからみのるがどうとかはぶっちゃけどうでもいいの。
394 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 22:34:11 0
「自分の気持ちをおさえこんで生きるか、解放して生きるか ひとそれぞれ 」
と不倫してる人間が言ってた
395 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 22:36:04 0
別に不倫じゃなくても解放できるだろ、と思ったが
言葉をグッと飲み込んだ
396 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 22:38:27 0
>>395
多分こういう事だろう
「結婚してから好きな人が出来て付き合ってるだけ、それを
世間じゃ不倫とか言うけど関係ない」
397 ：ニャホニャホタマクロー：2005/11/16(水) 22:38:35 0
３９３さん。
ううん、違うよ！両方いることを、否定してるんじゃなくて。
結論は出てると思うんだ。結論が出てるのに、そに気持ちに迷いがあるから、
不安で、ここに書き込んでると思うのに。相手の気持ちを逆なでしたり、
傷つけたり。そんなことして、楽しいのかなってこと。どう思う？
あと、スレタイってなに？
398 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 22:41:54 0
ここのスレタイは「不倫て　やはりいけないこと？part7」
399 ：ニャホニャホタマクロー：2005/11/16(水) 22:42:48 0
たびたびありがとう。３９８さん。
400 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 22:44:49 O
スレのタイトルって事ね。
401 ：393：2005/11/16(水) 22:44:58 0
>>397
基本的に傷つけてるんじゃなくて
両方の価値観をぶつけてるの。
402 ：ニャホニャホタマクロー：2005/11/16(水) 22:48:23 0
４０１さん。
でも、どう読んでもそうは見えないよ。結果、傷つけてるし。
403 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 22:51:31 0
>>402
まぁ確かに傷つけてる形になっているが、不倫てそういう事だろ？
しかしみのるは不倫に対してハッキリとした善悪を持っていなかった
つうか何も知らな過ぎた、と言ってもいいかな
404 ：393：2005/11/16(水) 22:51:40 0
>>402
傷つく、傷つかないという議論をしてるんじゃないんだよ？
不倫が正しいか、正しくないか。
405 ：ニャホニャホタマクロー：2005/11/16(水) 22:54:50 0
４０３さん。
その通り、だから間違いを、しっかりわかりやすく正してあげなくちゃならない。
ただでさえ、悩んでデリケートになってるのに、逆なでするいいかたじゃあ、
考え直すどころか、逆にむきになっちゃうよ。
406 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 22:56:10 0
>>405
で、何が言いたいの？
407 ：ニャホニャホタマクロー：2005/11/16(水) 22:57:16 0
４０４さん。
そうだよ、正しいか、正しくないかをはなせばいい。
でも結果、意図的に傷つけているよね。
408 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 22:57:27 0
私も不倫してるんですけど相談しても良いですか?
409 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 22:58:36 0
なぜ、不倫は存在するのか？
410 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 22:59:07 0
夫はしてもいいが、妻はしてはいけない。それが不倫や浮気。
411 ：ニャホニャホタマクロー：2005/11/16(水) 22:59:15 0
４０６さん。
もっと、穏やかに話をすることは出来ないのかなってこと。
412 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:00:02 0
>>408
どうぞ、そのかわり不倫板では叩かれる対象の「正論」も出できますよ
413 ：393：2005/11/16(水) 23:00:10 0
>>407
基本的に
傷つけてるんじゃないと書きました。
一部悪意を持ってる人もいます。
ここはそういう掲示板です。

みのるの話がしたい肩はこちらへどうぞ。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1131285237/l50
414 ：ニャホニャホタマクロー：2005/11/16(水) 23:00:16 0
４０８さん。
どうしたの？
415 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:00:47 0
>>407
それはあなたが不倫肯定者だからじゃないの？
否定してる人も傷つけられてるよ、ここで

スレ違いだけどね
416 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:02:11 0
>>415
傷つけられるってよりも、馬鹿にされるか無視だな
417 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:03:00 0
不倫は、正しくない。
418 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:03:25 0
>>416
不倫してるやつは自分の耳に痛い意見は（ｒｙ
419 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:04:33 0
不倫がいけない事に決まってる。
420 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:05:38 0
このスレは否定者のほうが多いような気がするが
421 ：４０８：2005/11/16(水) 23:06:18 0
私不倫してるんです。最初は不倫って
互いからだの関係のみで旨くある程度の好きな感情を
持っていけば良いと思ってたんです。
だだ最近。思った以上に惹かれてしまって・・
私にも彼が居て向こうには奥さんが居て・・
最近毎日不倫相手と会っています。彼の奥さんと彼は
別居中です。けど別れる気は無いと思います。
私は彼氏とは順調で結婚するならこの人と決めてるので
決して別れたりはしません、
けど分かってるのに　これ以上関係が深くなると独占欲が
出てきそうで互いが分かってるのに一日でも合えないと
お互い辛いみたいで結局毎日会ってます。
今は良いとしてもこの先どうなってしまうのかとても不安です。
不倫と言う物をこんなに感情もってした事なかったので
最近本気で後々どうなるのか怖くて・・ここのｽﾚの方の意見
よければ聞かせてもらいたいです
422 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:06:53 0
>>420
それだけ妄信したいのさ。
不倫相手の言葉を。
423 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:07:05 O
白黒じゃなくて灰色！
って余地は無い？
424 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:08:21 0
>>421
お前はエサか？ｗｗｗ
425 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:09:32 0
>>422
?
426 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:09:59 0
釣りだな
427 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:10:24 0
>>421
つうか結婚を考えてる相手がいるんだから、ちゃんとハッキリさせるべきだろ
428 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:10:51 0
俺はノンケだってくっちｍ・・・（ｒｙ
429 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:11:27 0
>>425
自分の耳に痛いここの言葉より
彼氏の言葉を信じたいのさ
430 ：４０８：2005/11/16(水) 23:12:11 0
>>４２４
それが・・ｴッﾁはしてないんです･･
何か本当に変な話私には不倫ぽくないと言うか･･
どっちかと言うと相手が純愛すぎて・・
それが最初は意外だったんですけど・・
それに惹かれちゃったんです。
けど好きになりすぎちやって怖くって
431 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:13:50 0
>>429
否定者だよ？
432 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:15:17 0
>>430
ところで君はどうしたいの？この関係を続けて行きたいの？
別れて彼氏とちゃんと結婚したいの？
433 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:15:27 0
>>431
もういい
434 ：ニャホニャホタマクロー：2005/11/16(水) 23:17:06 0
４０８さん。
まず、４０８さんは、どうなりたいのか良く考えてみる。
恋愛って、酔ってしまう部分もよくある。障害があったりすると、
余計に燃えちゃったりとか。でも不倫は、自分も周りの人たちにとっても
人間関係を滅茶苦茶にしてしまう。浮ついた気持ちなら、考え直したほうが良いと思う。
もし、すべてを捨てても良いと思うなら、またゆっくり考えなくちゃいけない。

435 ：４０８：2005/11/16(水) 23:17:15 0
>>427
そうですよねー　変な女と思われると思うんですが
元から男癖は悪くって・・男性に金品を貢がせたりして
生活してたんです。　彼氏にも愛情と思いながらも
何か与えてくれないとｲﾗｲﾗして彼氏は半奴隷みたいな
カンヂなのです。最初は言う事聞いてくれる愛妻家な彼氏
と結婚したらとりあえず幸せだろうと思ってたんです。
だだ最近その不倫の彼と出合って何年かぶりに
この人の為に何かしてあげたいな。とか何も要らないから
そばに入れる日が長くつづけば良いなとか
思うようになってしまって。彼氏えの愛情がより薄く
なってしまって。けど相手は結婚してるし
私も彼氏と結婚した方が良いつて意見も変わらず・・
だだこんな事つづけてたら最後はどっちも失っちゃうのかな?とか
思いながら辞められません、だって好きだし
相手も私の事凄い好きだと思う。
436 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:18:18 0
俺は、経験者。かなりヤバイ時期を経て現在、すでに解消した。
不倫中の熱い想いも理解できるし、それが全て悪いとも言わないが、
自分を振り返って一つ大間違いしたと一生悔やみそうなのは
「そんなに不倫の相手がいいなら、きちんと現在の婚姻を解消して」
進まなかったこと。
正直、なんだかんだ言って、現実から逃げていたし、都合よく考えていたし
周りに迷惑をかけていた。
早く、皆さんも気づいてください。
437 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:20:52 0
>>436
したいんだったらさせりゃいいんじゃねーの？
>>436の人生じゃないんだし、お前は痛くないだろ。
438 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:21:36 0
>>435
でも君への彼からの思いは所詮「不倫」程度の思いだよ
それにさ結局不倫する人間は自己中な奴が多いんだよ、だから
平気で配偶者を裏切れる「愛」だ「恋」だと口にして
439 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:23:05 0
もやしは？
440 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:24:50 0
>>438 人間は皆自己中だぞー
441 ：ニャホニャホタマクロー：2005/11/16(水) 23:25:02 0
４０８さん。
そこまで考えてるのなら、不倫相手の考えを聞いてみるべきじゃないかな？
『あなたは、わたしとどうなりたいの？』って。
いっしょになりたいのなら、ちゃんと彼に誠意（離婚)を示してもらってからでも遅くない
と思うよ。もちろん、４０８さんも今の彼と、ちゃんとけじめはつけなくちゃいけないと思うけどね。
どうかな？
442 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:26:18 0
ぶっちゃけ、良いッスか？



おろしそば食いたい

賛成者は挙手を！
443 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:27:16 0
>>442
ﾉｼ
444 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:27:41 O
不倫は悪
なぜなら傷つける人がいるから。
これでいーんじゃないかな。論戦する必要ないみたいだけど。

ただ、間違いを犯すことはあって。
その間違いに気付くのは自分の経験しかないよね。

この板にたくさんいる、不倫相手の子を生みたいと簡単に夢みる人たちみたいなのは本気でむかつくけどね。ああいう子たちは、不倫相手からメールこないとか好き好きいってるやつらとは段違いに不倫をもっと純粋なものだと作り替えてるから見ていていやだ。
445 ：４０８：2005/11/16(水) 23:28:03 0
>>438
私は最初ひとときの恋を求めてその人を
恋愛駆け引きの玩具として落とそうとしてました。
だだその男性が思ったよりも純粋すぎて・・
相手もそんな不倫を楽しむような男性だったら
駆け引きを楽しむような私がわからないハズないです。
だから怖いの。相手が私に不倫以上の感情を持ち始めてるのが
分かるし。私もなぜかそれをこれ以上は駄目駄目とか
思いながらもズルズルズル・・不倫って遊びだと私は思ってたから
本気になってしまうのが本当に怖い　分かってるんですよ?
４３８さんの意見。けど・・不倫ぽくないんですもん。
毎日電話電話電話　会う会う会う。自分の中でも不倫のﾀﾌﾞｰな
関係になりそうで怖くって。早いうちに引き上げた方がやっぱ良いんですね?
446 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:28:34 0
>>444
>>442
447 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:29:48 0
>>441
それはアドバイスにも何もならないぞ
いつも出てるからもう飽きた
それで何もかも解決するなら簡単だ
448 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:30:59 0
>>445
う〜ん不倫ぽくなくても君がやってるのは不倫だからな
君がこのままでいいならいいと思うが彼氏にはちゃんと別れを告げるべきだな
449 ：ニャホニャホタマクロー：2005/11/16(水) 23:31:02 0
４０８さん。
自分の正直な気持ちが大事。
450 ：なおなお：2005/11/16(水) 23:32:45 0
乙です。
チョコっとだけ、顔だし♪
451 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:33:37 0
>>450
アンタからも不倫の現実を教えてやってよ
452 ：ニャホニャホタマクロー：2005/11/16(水) 23:33:59 0
なおなおさん。
こんばんは。
453 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:34:40 0
ホッタマクローｗｗｗ
454 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:34:55 0
スルーかよ
455 ：なおなお：2005/11/16(水) 23:35:51 0
>>451
！？んんっ？
ゴメン、前レス読んでへん！！
至急、チェックしてきます〜〜！
456 ：４０８：2005/11/16(水) 23:36:10 0
>>441
ちなみにその不倫相手さんとは
結婚したいとは思えないです。まず奥さんが居るし
別れてくれたら考えるけど　私も彼氏と別れるのは
ちょっと・・みたいな。どっちかと言うと不倫を終らせる
べきなのですが・・正直不倫相手の事が好き好き好き好き゛て
ﾜｶﾞﾏﾏながら切れません・・
ちなみにその人奥さんと愛し合って結婚したわけではなくて
付き合い時期も無く結婚してあげくに奥さんには家に帰られ
お金の管理だけをして彼はお金を奥さんから貰うダケの状態
なのです。凄い寂しがりやで　毎日飲み歩きばかりしてました。
家に一人で居るのが怖いみたいで。タバコの量も酒の量も毎晩
凄くて。だだ最近一緒に居てあげて　ﾀﾊﾞｺやお酒が心配だから一緒
に居てあげるからその間だけは寂しくないか減らせるよね?
って言ったら一生懸命お酒もたばこも減らしてるんです。
そんな頑張ってる彼を見てると何か。
ますます別れられません。
457 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:37:06 0
自演乙
458 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:38:37 0
>>456
じゃあもう彼氏にバレるまで続けたら？
459 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:40:16 0
>>456
どんなに良いレスついても参考にはせず、どうせ別れない
んでしょ。
書き込んで気持ちを散らしているだけ。
460 ：ニャホニャホタマクロー：2005/11/16(水) 23:41:19 0
４０８さん。
そう考えてるのなら、意地でも我慢して、元さやに戻るべき。
彼と奥さんのことは、彼が何とかすべきこと。
もし、思わせぶりな態度をとって、彼をその気にさせてしまうほうが、
もっと罪深いと思うよ。
461 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:41:38 O
正直な気持ち、全部通してたら
エゴになるぜ。
462 ：４０８：2005/11/16(水) 23:41:55 0
>>458
ちなみに彼氏はバレてもきっと
許すと思います。彼は私しか居ないとか
勘違いしてるみたいだし・・
その余裕がまた行けないんですかね??
ぁぁ゛ー毎日幸せなのに　それは実は不倫って事が
凄く悲しいです。　
けどやっぱみんなに言われたように不倫って駄目なことなんですね
463 ：４０８：2005/11/16(水) 23:44:33 0
>>460
そうですよね?私のこの態度つて彼の事惑わす
可能性があるんですよね。私は決して今の時点では
彼氏と別れる気がないのに私がそんな態度とっちや
相手も最終的にはきづつけるハメになってしまうのかな?
あの人のためになにかしたいって思うのが
逆に相手を狂わすだけなのかな?
464 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:45:25 0
>>408　余裕って言うより…彼が勘違いしてるっていう発言そのものが、
408が彼を舐めてる証拠だと思うんだ。
そもそもの彼との関係も、もう少し見直したほうがいいんじゃないかと
おもいましたよ。
465 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:48:18 0
>>408
ただの　アフォ
466 ：なおなお：2005/11/16(水) 23:48:33 0
。。。。。。辞めとき！！
『ちなみにその不倫相手さんとは
結婚したいとは思えないです。まず奥さんが居るし
別れてくれたら考えるけど　私も彼氏と別れるのは
ちょっと・・みたいな。どっちかと言うと不倫を終らせる
べきなのですが・・正直不倫相手の事が好き好き好き好き゛て
ﾜｶﾞﾏﾏながら切れません・・』
。。。。。。。。。。。。。。。結論でてるし！！
408、正直そんな事やってると、すべてを失っちゃうよ。
冷たい言い方だけど、おせいじにも、今彼ともﾌﾟﾘﾝ鬼男とも
良い恋愛してるとは言いがたいよ。。。。。。
467 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:48:56 0
私は今母が不倫してるんだけど。
ぶっちゃけ子供の目から見れば、母の気持ちや不倫相手の気持ちなんて考えてあげられなくて母が憎いとかそんな感情だけなのよね。
夫婦間の仲が普通に良いから不倫とかってドラマのなかだけの話だと思ってたんだけどさ、実際知っちゃうと初め混乱して、そっからはただ母が憎いよ。
私の場合は一回発覚したんだけど母がまだ続けてるかんじ。

だから不倫中とかそういうひとにいいたいんだけど、
子供がいないうちならまだ二人だけの問題で済むのかもしれない（それでも私は不倫なんて最低だと思うけどさ）。
でもせめて子供が出来てしまったらお願いだから不倫なんてしないでほしい。
不倫なんてかなしみしか生まないから。
468 ：４０８：2005/11/16(水) 23:50:10 0
>>464
けど彼とは別れる気はないんです。
確かにバカバカしく自己中だと思うんですけど
やぁぁぁっと見つけた　家庭的な生活が出来そうな
男性なんですもん。
だだ愛を求めるとまた違うんですけど。
そんな恋愛しか出来ない自分もちょっと悲しいけど
今はこんな恋愛しかできなくて。燃える人は厄介者で
安定する人は物足りなくて。
けど今回の不倫相手はどっちつかずな人で凄く凄く好きだから居心地が良い。
今までに無い相手みたいな☆
だださっき言われたように居心地が良いってﾀﾞｹで一緒に
居たらみんなを傷つけるんですね。
469 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:51:55 0
>>467
子蟻不倫者はそれを知ってて不倫に走るんだから(ry
470 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:52:56 O
微笑ましい不倫、って
聞いた事ないしな。
愉しいのは当事者だけ
471 ：４０８：2005/11/16(水) 23:53:28 0
ちなみに奥さんとは三年ｾﾂｸｽﾚｽらしくって
子供ももう出来る予定将来ないらしいんです。
可哀相ってそばにいてあげたいけど
ゃっぱそれで最後相手が傷つくなら
ゃっぱと゜うにか終らせようかな。
472 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:55:08 0
あなたは別れる気はなくても、彼の意思はどうかな？ってこと。
家庭的な生活ができそうなまともな男性だったら、彼女が不倫してるって知ったら、
彼のほうからあなたと別れたくなるんじゃないのかな。
それを「彼は私から離れないわ」って感じてるんなら、
それはすっごく思い上がってると思う（キツクてごめん）

473 ：ニャホニャホタマクロー：2005/11/16(水) 23:55:48 0
４０８さん。
そう思います。惑わして、傷つけるだけですよ。
つらいけど、今なら辞められる。彼のことが心配かもしれないけど、
彼だって、男だし、大丈夫！
474 ：なおなお：2005/11/16(水) 23:58:13 0
>>467
ごめんなさい。その通りだよね。
475 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/16(水) 23:59:55 0
>>408
お前いくつだ？
476 ：４０８：2005/11/17(木) 00:01:06 0
そうだよね?そうだよね?
やっぱ別れないとマズいよね?
彼の為を思って頑張ってみますね!!それが彼のためでも
あるんですよね?そして私のためでも。

ちなみに私も彼氏の事ちよっと疑います。
私は自分の彼氏に聞きたいです。
どうして世の中私より沢山良い女が要るのにあえてこんな私かよ?
みたいな。けど付いてきてくれる人なんて早々居ないし
彼氏もまた都合が良いのかもしれませんが居心地が良いです。
とりあえず不倫はゃっぱその人の家庭も自分の安定して気づいた
生活も脅かされてキヅつく人が多いんだと言うことが
ハッキリ言われてわかりました。
また今度どうなったらスレしにきますね。
本当にみんなさんまぢレスしてくださってありがとうこざいます。
しょうも無い女ですけど　また相談にのってくださいね☆
477 ：４０８：2005/11/17(木) 00:02:27 0
ちなみに408は20代ですよ☆
478 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/17(木) 00:02:50 0
>>469
それって本当はわかってないんじゃないかと。
子供のことも夫のことも愛してるって、それで不倫って子供からすりゃオイオイって思っちゃう。
愛してるんなら傷つけるようなことすんなって。
本当に分かってんのなら愛しい人が傷つかないようにしないか？
私が青いからそういうのを理解できてないのかもしれないけど。
479 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/17(木) 00:03:44 0
>>467
たとえアナタが母親を殴ろうがアナタは誰にも責められないよ
480 ：ニャホニャホタマクロー：2005/11/17(木) 00:04:12 0
４０８さん。
頑張ってください。おやすみなさい。
481 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/17(木) 00:06:35 0
じゃ、俺の肉壷奴隷になれ！
482 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/17(木) 00:07:53 0
結局さ不倫する人間て麻薬中毒者と一緒なんだよ
だからこっちがいくら正論をいっても無駄に終わる
483 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/17(木) 00:08:46 0
>>408
寝る前に、スリーサイズを！！！！！
484 ：ニャホニャホタマクロー：2005/11/17(木) 00:10:02 0
わたしも寝ます。おやすみなさい。
485 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/17(木) 00:11:12 0
>>478　うん、判ってないと思う。
っていうか、判りたくなくて事実と向き合わず逃げる…んだろうな。

子供のことを愛していないわけじゃないけれど、それは二の次三の次で、
自分の要求が最優先、になってしまってるんだろうね。
お母さんのこと…辛いよね、あなたがお母さんのことを
嫌いになっても、許せなくても、それは仕方がないことだと思う。
それだけ子供にとっては大きなことだと思うんだ…。
486 ：476：2005/11/17(木) 00:14:03 0
ごめんなさい、>>478　私です。
>>479
ありがとう（ってのも変か？）。なんかちょっと泣いちゃったよ。
でも私は母を殴らないし殺さない。このまま自体がすすむなら別だけど。
私はもっと歳月が経って年老いてボロボロになって、男なんて見向きもしない汚い母を見て嘲笑ってやりたいから。
憎い母のせいで警察とかに捕まるのは御免だよ。
それほど憎いってね。
487 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/17(木) 00:15:08 0
>>478
不倫を理解する必要はないぞ、だから君が辛いのなら
その辛さブチまけてもいいんじゃない
488 ：なおなお：2005/11/17(木) 00:16:00 0
>にゃほ
乙！
。。。。。。ところで、ニャホニャホタマクロー！？なんかのキャラクターなん？
489 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/17(木) 00:18:19 0
ガーナというアフリカの国の医師兼元サッカー協会会長の実名
490 ：Hp：2005/11/17(木) 00:19:46 O
いきなり お邪魔…
みのぴーは いつから消えてまったの(;_;)
491 ：なおなお：2005/11/17(木) 00:21:27 0
>Hp
乙！おひさ♪
492 ：なおなお：2005/11/17(木) 00:23:48 0
>Hp
先週末かな？みのるのこと。。。。
493 ：476：2005/11/17(木) 00:24:04 0
>>485
そうか、逃げてるのか・・・現実が理解したくないものになってるってことは分かってるんだねえ。
母は母の人生だから自分の欲求が最優先になっちゃうのは仕方ないのかもね。

>>487
もーなんでみんなこんなに優しいのー・・・！
お涙頂戴の悲劇のヒロインにならないようにしてるのにうっかりなっちゃいそうだよ・・・
そうだよね、理解なんてしなくていいよね。
ありがとう、どうしようぶちまけちゃおうかな。でも書いちゃったらほんとに悲劇のヒロインになっちゃいそう。
494 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/17(木) 00:27:51 0
>>476
母は母の人生と割り切れれば、憎むこともなくなるのでは。
あなたがいくつか知らないけど、それまでは精一杯愛情を注がれた
だろうし。　いいんじゃない？　母など気にせず自分の道を歩いて
行けば。
495 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/17(木) 00:31:28 0
>>494
その「母の人生」ってどうなの、確かにそうだけど
親がやってはいけない事をやっているのは良くないんじゃないか
496 ：バカ男：2005/11/17(木) 00:31:56 O
突然すいません、教えて下さい、修羅場になりそうです。
嫁にDoCoMoの携帯の通話記録をとりに行こうと言われました、浮気相手に結構電話してるので、料金の事を突っ込まれていました
497 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/17(木) 00:32:11 0
子は親の鏡
498 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/17(木) 00:34:36 0
>>496
人間は傷ついて成長するんだよ
499 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/17(木) 00:34:45 0
>>494
それは一理あるんだけど、信頼を裏切られた人に押し付けていい言葉では
ないと思うんだ。
（子供が、最終的に自分でそう結論付けられるのでなくては）


500 ：476：2005/11/17(木) 00:36:15 0
>>494
それが出来ればきっと苦労しないと思う。
私は>>493で母は母の人生と言ったけどそれは母が好きなことを好きなようにするのを肯定したわけじゃなくて
所詮親と子でも自分は自分の人生なのかっていう意味で言ったんだよね。
私はそういう風に割り切れない。きっとこれからもそうだと思う。
501 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/17(木) 00:38:53 0
>>500
それが普通だし、割り切る必要もない
だから本当に辛いなら父親に相談しなさい
502 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/17(木) 00:42:58 0
不倫母を容認することは出来ないけど、憎しみから得られるものもない
ような気がするんだ
503 ：476：2005/11/17(木) 00:46:32 0
>>501
ああごめんなさい、凄く説明不足だった

初めての不倫が発覚したとき父に相談したんだけど、なんていうか想像してたような怒りとかの感情は見せてくれなくて
「薄々感づいてたけど・・・」っていう、そんなラフな感じだったんだよね。
普通に仲がいいっていうのは表面上っていうか、夫婦の愛ではなくてもはや友人に感じるような気持ちなんだと思う
そんな夫婦関係だったのが凄くショックだったっけなあ。ほんとに仲いいと思ってたから。

うん、だから父にいっても何もしてくれないというかなんというかあまり頼りにならないなって。
でも離婚する気はなにがあってもお互いないんだって。
母が言うところには二人とも離婚に対してトラウマがあるらしいけど私は信じてない。
504 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/17(木) 00:50:23 0
>>503
なんか変わった夫婦だね、離婚にトラウマがあるのに
離婚される様な事をやってるしな、もしかして夫婦公認なのかもな
505 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/17(木) 00:54:31 0
>>476
そんな父上だから、母上にとっての不倫環境が整ってしまうんだろうね
506 ：476：2005/11/17(木) 00:56:12 0
>>502
確かにそうかもなあ・・・。悲しみも憎いのもいいことないもんね。
でも好きになれない。

>>504
ほんとそう思う。変だよね。
夫婦公認でも子供は公認できないとかっていうのは夫婦に干渉しすぎなのかな
母に「夫婦間のことは放っておいてくれ」ってよく言われるんだけど、子供は干渉しちゃいけないのか
多分あたしにはあんたたちふたりの血が流れてるんだから干渉して何が悪いって思っちゃうんだけど。

>>505
ね。傷つくのは私だけだから家族内じゃ味方ゼロだよ。
507 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/17(木) 00:59:42 0
いいことないけど、でも無理に好きになる必要なんてない。
嫌いなら嫌いでいい、憎いなら憎いんでいいんだ。
無理にいい人になろうと思わなくていいんだよ。

508 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/17(木) 01:02:46 0
>>506
まぁこれでアナタが多少の悪い事をしたとしても
「アンタに説教出来る資格はない」と言えるしね
だから君も好きに生きてやれ
509 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/17(木) 01:02:49 0
>>476
娘より何十年も年喰って何やってんだろ・・馬鹿な母親　ﾌｯ
っと嘲笑しておけば
>>476さんが言われもないことで傷つくことはないよ
510 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/17(木) 01:10:15 0
不倫をしているのはお母さんの人生だとしてもお父さんが
何も手を打とうとしなくても476さん自身が感じた事をお母さんに
訴え続けたらいいと思うし割り切る必要なんてないと思うよ。
不倫はよくない事だし良くない事を自分の親がしていて快く
思わないのは自然な事。
511 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/17(木) 01:10:38 0
母親の娘への愛情を疑わない方がいいと思う。
娘に愛はあるよ、必ず。
たとえ口にだして言えなくても。
たとえ夫以外の男を愛しているとしても。
悲しいかな、夫を愛せないことはある、と思う。
512 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/17(木) 01:15:57 0
>>511
だからって不倫に走る？　ﾀﾞﾒﾃﾞｿ、それぢゃｗ
513 ：476：2005/11/17(木) 01:19:38 0
>>507
ありがとう。きれいでもいいひとでもなくていいよねえ。

>>508
確かにそうかも！ははっ
でも私は、私の多少の悪さを叱る資格を持った母に私を叱ってほしい
わー我侭かもー・・・

>>509
傷つく事ないかなあ、ありがとう。

>>510
不倫はよくないことだよね。割り切らなくてもいいかなあ。
でももう無駄じゃないかって思う自分が居て、なんというか不甲斐ない話なんだけど
あんなに言ったのにやめないなら今言ったって、なんて思ってしまう自分が居る

>>511
そうかなあ。母はあたしを愛してくれてるのかな。
でも素直に喜べないよ。私、もう母を憎んでる。
もちろんうれしいけれどねー･･･。贅沢いってるのかも。
夫を愛せないことはあるんだろうなと思う、でも母の場合嫌いでもなくて
ただ恋愛対象じゃないんだって。性質が悪い・・・

514 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/17(木) 01:20:45 0
肯定してる訳じゃなくて
515 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/17(木) 01:23:45 0
>>513
まぁな結婚してからも恋愛したいと思うんなら
はなから結婚しなきゃいいんだしな、「恋愛」が理由の不倫はたちが悪いな
516 ：476：2005/11/17(木) 01:33:29 0
>>515
そう思う。なんで結婚したんだろうなあ。
性質わるいね

そろそろ眠ろうと思います、今日は皆さん本当に有り難う御座いました・・・！
また明日、おやすみなさい
517 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/17(木) 01:34:22 O
もやしは？
518 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/17(木) 01:41:16 0
>>516
元気でな〜、また愚痴りたかったらこいよ〜
519 ：える：2005/11/17(木) 01:53:11 O
みなさんｵﾁちゃいましたかー？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
520 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/17(木) 15:24:46 0
そんな母親なんか無視して
自分の好きな道を思い切り歩けばいい
あなたの人生なんだから
母親のこと気にしてる時間が無駄
いい母親なら別ね
521 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/17(木) 22:30:29 0
「みのる」「ハム」「もやし」はどうしただろうか
522 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/17(木) 23:06:02 0
不倫天国
523 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/17(木) 23:13:49 0
借金地獄
524 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/18(金) 00:48:44 0
どのスレでもいえることなんだけど、相談者は結果ぐらいは報告してほしいよなー
質問しっぱなしの放置プレイはよくないよー
525 ：みのる ◆isF6BsmkRQ ：2005/11/18(金) 00:52:01 0
>>524さん　大丈夫です。ちゃんと幸せになったといえるまでは、このスレにいます。
526 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/18(金) 01:17:46 0
>>525
いやいやﾀﾞﾒになってもさw

527 ：える：2005/11/18(金) 22:58:38 O
今日は誰も来てないんだねーm(__)m
528 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/18(金) 22:59:38 0
だれかしらいる
529 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/18(金) 23:00:46 0
午前中にみのるがいたー
530 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/18(金) 23:03:02 0
まぁ確かに午前だけれども
531 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/18(金) 23:05:09 0
ここの元のスレ主もここまで伸びるとは思ってなかっただろうね〜
もうpart7か・・・・
532 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/18(金) 23:06:17 0
みのるがきてから伸びたよな〜
533 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/18(金) 23:08:06 0
そうだよね〜
ネタがないというか
ここのコテの人が悪い人とは思わんのだが
やっぱりどう考えても
不倫を継続するのはいただけないな〜
534 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/18(金) 23:09:16 0
確かにそうだが・・・
535 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/18(金) 23:10:10 0
そりゃ〜そうだ〜不倫がいいことなら皆オープンでしてるつ〜の
536 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/18(金) 23:11:27 0
〜
537 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/18(金) 23:13:20 0
えるの今の状況きかせてよー
538 ：える：2005/11/18(金) 23:19:17 O
皆さん居ましたか☆
あの…質問なんですけど、もしﾌﾟﾘﾝの事奥ﾀﾝに言わずに彼がﾘｺｰﾝして、すぐに私が彼と一緒になったとします。
で、私と彼の事が奥ﾀﾝにﾊﾞﾚﾀ場合、色々法的に問題になりますか？
539 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/18(金) 23:23:15 0
証拠があったらやばいんじゃないかったっけ？
540 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/18(金) 23:23:54 0
>>538　あります〜不倫してた証拠がないなら彼と付き合ったのは、離婚後だって事につきとうしたほうがいい
541 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/18(金) 23:25:48 0
すぐ結婚したとしても証拠がない場合
つき通せるもんなの？
明らかに説得力がないと思うけど
ないとも言い切れないからな〜
542 ：える：2005/11/18(金) 23:25:53 O
>539
それは、ﾘｺｰﾝ前に、関係していた…という証拠があるとﾘｺｰﾝ後でも訴えられる可能性有り。という事でしょうか？
543 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/18(金) 23:28:26 0
確かそのはず
544 ：える：2005/11/18(金) 23:31:38 O
>540-541
もし子供が奥ﾀﾝの方に行く事になれば、彼がその子の父親という責任はある訳で、
ﾘｺｰﾝした後でも奥ﾀﾝと連絡取ったり、子供と逢う機会も無いとは言えないじゃないですか？
だから、ﾘｺｰﾝ後すぐに一緒になったらﾊﾞﾚる気がして…
545 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/18(金) 23:33:51 0
>>544　そりゃ〜ばれるな〜奥さんは不倫してないのかね？
546 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/18(金) 23:35:46 0
とりあえず結婚しなくていいんじゃないのかな〜
一緒に生活するのもしばらくは止めた方がいいのかもしれないけど
える的にも彼を見極める時間を持った方が良いと思うよ〜
547 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/18(金) 23:37:02 0
すぐに一緒になるってのは結婚するというとかエルよ〜？
548 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/18(金) 23:38:05 0
酔ってるのか
549 ：える：2005/11/18(金) 23:38:45 O
>545
彼はかなり仕事忙しいし、一ヶ月の半分は出張で私の居るﾄｺに来てるんで、奥ﾀﾝがﾌﾟﾘﾝしようと思えば出来ると思いますｹﾄﾞ…
お互いに干渉しないみたいなので分からないです。
あと子供も小さいから、する暇無しｶﾓです(+_+)
550 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/18(金) 23:39:19 0
>>548　自分によってるガナーチョコレトー
551 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/18(金) 23:40:27 0
>>550
オマエが好きだーガナーも好きだー
552 ：える：2005/11/18(金) 23:41:05 O
>546
確かにその通りだと思います…。
ｹｺｰﾝしないまでも、一緒に住んでみようとは思うんですｹﾄﾞどうでしょうか？
一緒に住んでみないと見えないものもあると思って((((;ﾟДﾟ))))
553 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/18(金) 23:41:42 0
>>549
とりあえず２，３ヶ月様子見てから
同棲してみたら？
554 ：える：2005/11/18(金) 23:42:45 O
>547
はい。ｹｺｰﾝするという意味です…
555 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/18(金) 23:42:49 0
>>551よ〜きがアウストラロピテクス
556 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/18(金) 23:43:06 0
相手は別れたのにちょっと一緒に住んでみましょう、
では済まないと思うよ、えるﾀｿ
557 ：える：2005/11/18(金) 23:44:02 O
>553
ﾔｯﾊﾟﾘ、同棲もすぐはしない方がいいんですねー(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
558 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/18(金) 23:44:06 0
>>554　結婚は最低１年たつまでにしておいた方がいいと思われる。
559 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/18(金) 23:45:19 0
>>555
よ〜きてなんだよ〜き

好きだー
560 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/18(金) 23:45:51 0
>>556
そうれはどうだろう？
そもそも不倫から始まってるんだから
相手もそれぐらい待つことぐらいしないと
何でも思ったとおりにはいかないよ
我慢できないなら人間的にもどうかと思うね
561 ：える：2005/11/18(金) 23:47:02 O
>556
それは私も気になって彼に聞いてみたんですｹﾄﾞ、彼は「元々ﾘｺｰﾝの話しはあったから、もしお前が一緒になってくれなくてもﾘｺｰﾝは後悔しないよ」
とは言ってくれてて…
でももしそうなったら実際は寂しいと思いますｹﾄﾞ凹
562 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/18(金) 23:48:23 0
>>560
そうなんだ、だから待ってくれる相手じゃないとな、
と思ったんだよ
急かす男はよくないなと
563 ：える：2005/11/18(金) 23:50:35 O
>558
そうですね、遠距離だし…ｹｺｰﾝは取りあえずすぐはしないにしても、一緒に住みたいとは思ってるんです。
564 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/18(金) 23:58:29 0
>>563　OKぼく・・・じゅー
565 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/19(土) 00:41:48 P
幼いパパ無し児が出来上がるわけか・・・・
566 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/19(土) 01:17:18 0
>>563
まぁ離婚して即効一緒に住むのはちょっと止めておいた方がいいな
567 ：ＳＡＥ：2005/11/19(土) 02:24:05 0
えるもみのるも・・頑張ってね

たださぁ〜私は偽者ではないからね

元８８８です
568 ：える：2005/11/19(土) 03:27:38 O
>567 SAEﾀﾝ

分かってるよー☆
888→SAEに変わった瞬間知ってるし(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
569 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/19(土) 03:38:39 0
名無しだが俺もちゃんと覚えてる
570 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/19(土) 10:03:56 0
奥に対する罪悪感なんて全くなかった。

でも、電話越しに泣かれたとき、一気に湧いた。
怒鳴られたほうが楽。
571 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/19(土) 10:50:06 O
楽しちゃだめでしょ。
572 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/19(土) 23:29:16 0
ｈｐいる？
573 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/19(土) 23:32:19 0
なおタン　SAEタン　モヤシタン　みのタン　HPタン　ハムタン　エルタン
574 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/19(土) 23:34:14 O
？
575 ：なおなお：2005/11/20(日) 01:26:31 0
よんだ？って遅いね　　＿｜￣｜○
576 ：なおなお：2005/11/20(日) 01:27:38 0
おやすみ♪
577 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 01:34:54 0
不倫って、悪いことなんだろうか？
578 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 01:36:43 0
しんでまえ！！
579 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 01:37:08 O
悪いと知りながら、不倫するんだから。
580 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 01:40:29 0
フリーセックスと不倫って似てる。
581 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 01:41:52 0
意味わからん！
582 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 01:51:46 0
>>577
そもそも、それを語り合うところだし。
なんか、あんならいってみな。
583 ：577：2005/11/20(日) 02:00:52 0
ずっと、ここの人たち見てたんだけど、みんなまじめに考えてるし、
不倫ってよりは、恋愛してるように見える。
不倫って言葉がみんな当てはまらないような。
不倫はいけない事だとずっと思ってたんだけど、最近わからなくなった。
何が正しくて、何が間違いなのか。
おれは、元奥に浮気されて、バツがついたんだけど、
ここに来てて、元奥を仕事を言い訳にして、ほったらかしにしてた
俺が悪かったのかなって、考えるようになってきた。
584 ：ＳＡＥ：2005/11/20(日) 02:06:18 0
こんばんわ〜
呼んだ？
って〜誰か居るのかなぁ？
585 ：名無しっ子。：2005/11/20(日) 02:07:03 0
いてるよ〜ん
586 ：ＳＡＥ：2005/11/20(日) 02:08:22 0
５８５さん〜
どうもですぅ
587 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 02:09:02 0
自分が、そんな目にあって、よくそんなのんきなこと言ってられるな！！！
あほか！
そんなことだから、バカズマに好き勝手されるんだ！！
わけのわからんこと言ってんな！！
ここの、キチガイどもを付けあがらせるだけだ！！！いっぺんシネ！
どあふぉっっ
588 ：名無しっ子。：2005/11/20(日) 02:09:40 0
不倫って見方変えたら最初はセフレから〜みたいなもんだよね
589 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 02:11:13 0
ふぉら！！、またコンなあふぉが現れた！！！
ここのバカな住人を、付き上がらせるな！！
590 ：名無しっ子。：2005/11/20(日) 02:12:19 0
きのう生まれて初めて浮気たるもの（W不倫）をしちゃったのだが、ドラマの様に思い描いていたようないいものではなかったデス…
591 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 02:13:13 0
>>583
じゃあ何で離婚したの？不倫が良い事ならアナタにバツは付かないんじゃないの
592 ：ＳＡＥ：2005/11/20(日) 02:14:37 0
５８９さん〜
そんなにムキにならないで下さいね
否定派だと思いますが・・
593 ：ＳＡＥ：2005/11/20(日) 02:16:24 0
ドラマとは・・・違いますよ

もっと大変です・・

594 ：538：2005/11/20(日) 02:17:09 0
ほかの男に抱かれた女なんて、絶対に許せない。
きもくて、よういっしょになんか暮らせレナかった。
595 ：名無しっ子。：2005/11/20(日) 02:17:37 0
不倫ってさ、ほんとマメできっちり自分の今ある立場を理解して割り切れる位な人じゃないとつとまんないだろうね
596 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 02:20:37 0
>>583
死ぬほど考えても分からないことってあるもんね。
自分が悪かったのか、妻が悪かったのか、そうやって原因をいくら探っても
明確な答えはなかったり。

ただ、あなたはその時、離婚を選んだわけで、
踏みとどまっていればまた別の人生を歩んでたんだろね。

そのチョイスは間違いじゃなかった、
っていつか自信を持って思えればそれでいいんでないかの。
597 ：名無しっ子。：2005/11/20(日) 02:22:34 0
きのうやってしまった事は人生勉強だったと考えよう。わたしの中で最初で最後の不倫。会社の上司だからしょっちゅう顔はあわせるけれどもう一切何も無かった様にふるまおう。そうだ、そうしよう。
598 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 02:23:04 0
>>595
でもそういうの理解しないで行動し、悲劇の主人公を演じてラリッてる人多いよなー
599 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 02:23:50 0
>>597
それが正解
600 ：名無しっ子。：2005/11/20(日) 02:25:05 0
そうやなぁ
601 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 02:32:40 0
>595
同感。私はどちらと言うと不倫否定派で、自分はしないと思っている。
でもそれぞれ事情があると思うから、全面的に否定というわけではない。

ただ不倫している女の自己陶酔ぶりに吐き気がする。
悲劇のヒロインっていうの？？
騙されたわけでもあるまいし、いい年して・・・って感じ。
不倫するなら気合いれてしてほしい。
その根性がないならしないで。周りが迷惑。
602 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 02:35:19 0
>>601
女に限らず。
鬼男でも一人で自己陶酔しててキモイ親父いるよ。
ヴァカみたい。
603 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 02:38:17 0
>>601
でも気合いれようがいれまいが、周りは迷惑じゃないか？
604 ：名無しっ子。：2005/11/20(日) 02:40:54 0
なんだか気分が楽になったぁ〜なんやかんやややこしくなるのはめんどくさい。不倫みたいなもん出来る限りするもんやないね。自分が経験して初めてわかったわ。そいでは皆様おやすみなさ〜い
605 ：ＳＡＥ：2005/11/20(日) 03:01:03 0
一回限りは・・・
不倫と言うよりは・・・
ただの浮気みたいな気がしますけど？
それで、わかったのならしないほうが賢明ですよ
606 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 03:03:34 0
>>603
あ！自分の友達が不倫してる場合。
悩んでそうだから話聞いてあげたいんだけど、
自己陶酔で他人の話は聞こえないみたい。

奥さんが・・とか連絡こない・・とか不倫だから当たり前でしょ・・って感じ。
グチになっちゃった・・・ごめんなさい。
607 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 03:11:16 0
同じ会社で働いていた友達がＷしているとつい最近知った。私もＷ続行中で、
でも別れようと悩んでいて。相談がてら話してみると、自分以外の不倫話に
引いている自分に気が付きました。その人は子供もいて旦那も不倫してるから
了解済みと明るく話してた。これでやっと自分のしてることを第三者が見ると
どんなふうに感じるかわかりました。
608 ：名無し娘。：2005/11/20(日) 03:21:14 0
あのね、ダブルってお互いに家庭持ち同士が不倫関係になるって事なの？それともダンナも自分もお互いに不倫相手がいるって状態の事なの？教えてチョン
609 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 03:31:25 0
>>608
前者
610 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 03:33:02 0
>>607
そうそう第三者からみると馬鹿じゃねーのって思う
特にW不倫の場合
611 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 03:34:02 0
>>608
後者の場合ってなんて表現するんだろうか？
612 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 03:36:47 0
>>611
なんだろなー？
ありえる状態だよなー
613 ：607：2005/11/20(日) 03:37:35 0
それなのに私は小梨だからまだマシって言うか、犠牲にしているものは
少ないわ。なんて瞬間的に思ってしまった自分にも恥ずかしくなった。
不倫している時点で、レベルは一緒かと。
614 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 03:40:07 0
>>613
気づいたならいいんじゃないか
あとは事実を墓場まで持っていくか、だんなに打ち明けて許してもらうかだな
615 ：６０７：2005/11/20(日) 03:47:40 0
絶対に墓場まで持って行こうと思います。不倫板も覗く癖ができてしまい、
それも生活の中から少しずつ消していかないとな・・・
Ｗの期間が４年と長かったから、反省して精進するしかないですね。
だから不倫しそうな人達にはあまり賛成できないです。
616 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 09:51:03 0
これが私とか俺とか
我慢しないで生きていけたらそれでいいのかもしれないけど
我慢しない自分はどこかで我慢しなけりゃいけない他人を
作っていることを分かるべき
不倫は継続するものではない
そこにあるのは結論出せない自分への逃げしかないと思う
617 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 23:02:25 0
だれか、、、、、、、、、
618 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 23:12:32 0
どうした
619 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/20(日) 23:15:05 0
>>616
同意。
620 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 23:19:01 0
たすけて。ﾌﾟﾘﾝ中毒でつっ。もう人妻の味が忘れられません。
621 ：なおなお：2005/11/20(日) 23:21:11 0
はろはろ♪おひさです。
622 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 23:23:00 0
おひさー　ﾉｼ
623 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/20(日) 23:23:28 0
>>621
元気か〜？
624 ：なおなお：2005/11/20(日) 23:25:37 0
ここんとこ、ちょこっとしか顔出ししてへんかったけど、
皆さん御変わりなく？？？かな？
625 ：なおなお：2005/11/20(日) 23:27:10 0
>はに〜
うっす♪げんきですたん？
626 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/20(日) 23:27:58 0
なおなおは、彼女に会わない事に決めたんだったよね？
627 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 23:28:37 0
どうだろうねー、あんまり現れてはくれないね
628 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 23:29:36 0
みんなも、人妻の味が忘れられないんだろ。
だから、はまっちゃうんだよね。
629 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 23:30:30 0
そういう問題なのか？ｗｗ
630 ：なおなお：2005/11/20(日) 23:32:16 0
>はにー
？？？っていうか、まったくってわけじゃないんだけれど、
事実、あってない。
まずいかな？
631 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/20(日) 23:33:20 0
>>630
まずくないよ、それでいいんじゃないかと思うけど。
632 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 23:33:39 0
なおさんは別に方針変えたわけ訳じゃないんでしょ？
違うの？
633 ：なおなお：2005/11/20(日) 23:37:57 0
>632
うん♪彼女への気持ちは変わってへんし。
オコチャマもおっきくなってきたし、ちと自制せんとね♪
連絡は毎日とってるけど。。。。。。。
634 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 23:40:17 0
>630
カッコつけて、やせがますんじゃないよ！
もまえも、やりたくてしかたがないんだろ？
635 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 23:40:38 0
なんかここ見てると
人傷つけるぐらいやったら
結婚しない方が良いような気がしてきた
おいらは傷つけあう世の中では
しんどいわ
一生一人でいよう
636 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 23:44:13 0
>635
もまえも、人妻の味を知ったら、
サルみたいに、狂っちまうのさ！
ナルシスト！！
一生一人でやってろ！！
637 ：なおなお：2005/11/20(日) 23:46:25 0
俺が来たから、荒れるんかな？？？
いっつも、こんなかんじになちゃうんだよね。。。。
ちといずらいね。。。。。。
638 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 23:49:26 0
>>637
違うよー
最近はずっとこうだよ・・・
639 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 23:51:22 0
>>637
空気が読めるんだな。
子供の気持ちを、まったく考えてない男に、
そんな感性があるとは！！
640 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 23:51:27 0
>>637
あんまり気にするな
641 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 23:52:35 0
>>639
考えてないわけではないでしょう
考え方が普通じゃないかもしれないけど
642 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/20(日) 23:53:48 0
>>639
子供の気持を考えるべきは彼女のほうだよ。
結論も出せないくせに、だらだら不倫を続けて
男を意味無く悩ませるほうがｲｸﾅｲと思うけど。
643 ：なおなお：2005/11/20(日) 23:54:11 0
>638・640
さんくす♪
644 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/20(日) 23:59:14 0
ただなおなおに言いたいのは
ここの住人が君の結論に対して納得できない
事に対して別に納得してもらわなくても良いとかいうけれど
あくまでノーマルに考えるとやっぱり受け入れがたい
それは相手の子供もそう考える可能性が高いと思わないか？
普通はそう思うという参考にはなると思うんだが
645 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 00:00:37 0
>>637
だいたい、奴の考え方がなめくさってる。
自分を、正当化するために、必死な良い訳並べやがって。
こいつは、何一つ責任とって無いじゃん。
すっこんでろ！
646 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 00:01:05 0
みんなsageでレスしないからだよ〜
647 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 00:02:29 0
>>645
そんな言い方はないと思うけど
648 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/21(月) 00:02:43 0
sageじゃなくても、共感出来るならあまり荒れないと思うけどな〜
649 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 00:04:51 0
>>648　レスする中には、不倫されてる人が腹いせに関係ない人にあたったりする人がいると思う。
650 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/21(月) 00:06:04 0
>>649
いるだろうね〜気にしなくてもいいかと。
651 ：なおなお：2005/11/21(月) 00:08:10 0
>644
その通りだと思う。とうてい納得してもらえることじゃないと思うけど。。。
やるしかない。

>645
自分を、正当化するつもりは無いけど、目障りなら消えます。
でも、自分の意思と考え方は、代わりません。
652 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 00:11:16 0
>651
その言い回しが、むかつくんだよ！
いちいち！！
どうせ、今言う勇気が無いだけだろ？卑怯者！
653 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 00:11:40 0
>>651
そうじゃないよ
君が納得させなきゃなんないのは
自分でも俺らでも、ましてや彼女でもなく
子供なんだぜ？
やるしかないとか気持ちだけで納得できるもんなら
誰も君の判断が間違ってるなんて言わないよ
前に出した結論が絶対な訳ないだろ
間違ってると思えばいつでも変えれるはずだ
654 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 00:13:58 0
じゃああんたが偉い人間ならこんなスレにいないわなーって話
655 ：なおなお：2005/11/21(月) 00:16:10 0
決して、正しいなんて言えないけど、間違ってるとも思ってないよ。
656 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/21(月) 00:19:06 0
>>653
ん〜まず彼女だと思う。
で、彼女となおなおの生き方次第で子供が納得していくんだと思うけど。
657 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 00:19:22 0
>>655
消えるじゃぁなかったのか？卑怯者さんよ！！
658 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 00:19:47 0
なおなおは、人（特に子供）を傷つけるという自覚はある？
659 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 00:20:56 0
>>657
もっと違うやつがいるだろ
660 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 00:21:43 0
>>657　あなたは、今まで自分がやってきた事を全部正しといえますか？
661 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 00:22:15 0
>>655
正しいかどうかあんまりどうでもいいのかもしれないけど
この前のハムの例もあるが
やはり長期間嘘をつくということに関して
軽く考えてないか？
おそらく母が違う人を好きかどうかより
そっちの方が根が深いと思うぞ
662 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 00:23:24 0
>>660
絡まない方が良いと思うな〜
663 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 00:23:45 0
前から思ってたんだけど、なおなおって
えらそうなこと言って、結局は自分のわがまま
突き通してるだけなんですよね。
わたしも、卑怯者呼ばわりされても仕方がないと思います。
664 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 00:25:46 0
全スレ見ずカキコ。
やるしかない、と言ってるけど、
なおなおって「どうやってやるのか」とか、
周りをどう説得するのか、とかこれからのビジョンを持って
不倫やってるの？
665 ：なおなお：2005/11/21(月) 00:26:10 0
>658
あります。
666 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 00:26:25 0
>>664
じゃあ書くな〜ｗ
667 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 00:27:09 0
>>661の言ってる事は、口調がきつく聞こえるけど。。少しいってることはわかる。　
668 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 00:28:04 0
わっしょい！わっしょい！！
今日は、なおなおがいけにえだ〜〜っ！！！
669 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 00:28:16 0
んや、ここの人たちはなおなおのこと知ってるみたいじゃない？
だから、ここの皆を今まで納得させるだけのモノを持ってるかどうかは
実際の今後に影響すると思って。
670 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 00:31:18 0
でも子供からすれば「自分達のせいでこの二人は夫婦してたんだな」とか
「自分達がいなかったらよかったのかも」と思うかもしれないな
なおなおは「時間がかかっても納得してもらう」と言ってるけど
もし子供達がなおなおに「もう二度と母とは関わりを持たないで下さい」と
言われたら、どうするんだ？それでも説得をするんなら
結局は「子供に無理やりでも納得してもらう」と言ってる様にも感じるんだよね
671 ：なおなお：2005/11/21(月) 00:31:34 0
>661
そうかもしれない、正解がなにかって
わからないけど、11年それをしょってきて、
馬鹿なりに、考えてきたつもりです。
672 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 00:31:58 0
>>670
大きくなったらそこまで思わないよ
673 ：える：2005/11/21(月) 00:32:15 O
皆さんこんばんわ☆
674 ：ハム（略：2005/11/21(月) 00:35:04 0
どうしてもスルーできないので
今更ですが書き込ましていただきます
>>670
そこまで思いません
でも母も信用できません
それが5年の重みです
675 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 00:36:25 0
>>671
消えろって、言ってるだろ！！うっとうしいんだよ！！
毒男ごときが、寝ぼけたこと言ってんじゃないよ！
みんなの言ってる事を理解できんのか？
おまえ日本語わかるか？
676 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 00:36:46 0
あ〜、ハムちゃん
677 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 00:38:28 0
>>675
ちょっと待って
なんでそこまで？
678 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 00:39:02 0
わっしょい！わっしょい！！
今日は、なおなおの血祭りだ〜〜！！！
679 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 00:39:38 0
なおなおさん　
680 ：える：2005/11/21(月) 00:42:10 O
>675
あなたも色々考えがあって許せないのかもしれないですｹﾄﾞ…そんな言い方しなくてもいいのでは？
消えろとか言ってると、討論すらできないし…
681 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 00:43:00 0
ハム・・・・
あなたの事気になっていた

嫌ならスルーしてもいいけどあれからどう？
682 ：える：2005/11/21(月) 00:43:36 O
なおﾀﾝ居ます？(´･ω･`)
683 ：なおなお：2005/11/21(月) 00:44:31 0
うん、落ちます。
さよなら。
684 ：ｃｍ：2005/11/21(月) 00:45:55 0
>>683　なおなおさん　いかないでください。
685 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 00:46:52 0
結局、逃げるんじゃん。やっぱ、卑怯者。
686 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 00:48:59 0
2度と、来るなよ〜〜っ。卑怯者くん！！
さようなら〜〜！！
687 ：ｃｍ：2005/11/21(月) 00:49:23 0
>>685さん　何かあったんですか？もしよかったら聞かせていただきたいのですが・・・
688 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 00:49:42 0
なおなお出ておいで。
応援してるよ。
689 ：ハム（略：2005/11/21(月) 00:49:43 0
結局姉貴と母が話しをし
結論出すまで結婚しないらしい
母は自分の事と姉貴のことは関係ないから
気にせず結婚するように言ったらしいが
姉貴が
「今の状態で結婚しても母さんに祝福してもらう気には
なれない」
と言うことで結論まちです
俺と母はここ最近口も利いてません
690 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 00:50:38 0
なおなお、ご愁傷様でした。
成仏してください。
691 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 00:52:21 0
>>690
オマエうるさい
愛液とかを相手にしろ
692 ：える：2005/11/21(月) 00:52:44 O
なおﾀﾝ…
色んな意見があったみたいだけど、自分の経験と考え大切にして、反映したほうがいい意見は取り入れる…でいいと思うよ。
全ての意見が正しいとも間違ってるとも思わないから。
なおﾀﾝなりに頑張ってー。なおﾀﾝも色んな状況や環境、経て今があるんだろうし、
皆それは同じだから、考え方の違いやお互い納得できない事があるのは仕方ないと思う…
693 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 00:53:49 0
>>687
なに？なんも無いよ！！こうやって不倫を撲滅させてるだけじゃん。
世直しをしてやってるんだよ！！感謝しろよ。
694 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 00:54:30 0
みんな〜ageないでsageようよ〜
695 ：みのる ◆isF6BsmkRQ ：2005/11/21(月) 00:55:33 0
>>693　ありがとう〜
696 ：ハム（略：2005/11/21(月) 00:55:49 0
>>692
お言葉ですが
結論は経験や考え方によるのかもしれませんが
誰にとっても時間は等価です
11年は長すぎます
なおさにとって長い11年は子供や旦那にとっても
長いのではないのですか？
697 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 00:56:11 0
おい！！ｗｗｗｗｗ
698 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 00:56:55 0
>>697はみのるに言ったのよ〜ｗ
699 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 00:57:00 0
みのるは、なおなおの事が嫌いだったの？
仲良さそうだったけど。
700 ：える：2005/11/21(月) 00:57:20 O
みのﾀﾝおひさー☆
701 ：みのる ◆isF6BsmkRQ ：2005/11/21(月) 00:58:25 0
>>698>>699さん　なおなおさんだけではなくオレにも言ってるんですよね？
702 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 00:58:58 0
ハム生きてたんだ。良かった良かった。
703 ：える：2005/11/21(月) 01:01:06 O
>696 ﾊﾑﾀﾝ

はい。なおﾀﾝだけじゃなくて、それぞれの人生がある…皆それは同じ。
子供や旦那さんにしてもそうだと思います。
それぞれその立場でなきゃ分からないｺﾄ、辛いｺﾄ…あって当然と思います。
704 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 01:01:20 0
>>701
みのる、あなたはね、
ちょっとみんなの話をよく聞いたほうがいいよ
否定者にしても肯定者にしても真剣に話してるんだよ
705 ：みのる ◆isF6BsmkRQ ：2005/11/21(月) 01:01:40 0
>>700　えるさん　おい久しぶりなんですけど・・ねます。。
なおなおさん　自分にも考えがあるんだから相手の言う事全部まともに聞いてたら自分が壊れますよオレみたいに・・またなおなおさんとレスしたいです。
706 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 01:02:31 0
>>696　ハム
奴の事、知ってるの？
DV旦那に同情の余地無し！
子供にはまだカミングアウトしてない。
子供の事考えて、彼女と会いたくても我慢して、
毒男を貫いてるんだぞ！！
707 ：ハム（略：2005/11/21(月) 01:02:32 0
>>703
そうではないのです
辛かろうがなんだろうが
結局騙すと言うことは
僕たちに選択肢がないって事なんです
それが一番裏切られた気持ちになると言う事が
理解できませんか？
708 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 01:02:44 0
>ハム
レスありがとう
私はWだったけどあなたの言葉がまだ幼い自分の子供が将来言っているようで
考えさせられました。お母さんの気持ちも理解できちゃうけど・・・
でも、私はもう不倫はしません。ハムに気がつかせてもらって感謝です。
どうか偽善かもしれないけどあなたとお姉さんが1日でも早く幸せになりますように
709 ：ハム（略：2005/11/21(月) 01:03:07 0
>>706
yes
710 ：ハム（略：2005/11/21(月) 01:05:11 0
>>706
駄目親父ならなおのこと
略奪するのに何の問題が？
11年も騙すことに何の意味が？
一番腹が立つのが知らないうちに
自分達で結論出されてることです
僕たちは出された結論に対して
その時点では無力です
711 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 01:06:33 0
>>709　ハム
愛ゆえの、嘘ってものもあるでしょ？
712 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 01:08:09 0
>>711
それは保身だよ
人のためじゃない
713 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 01:08:27 0
>>706
でもＤＶならなおの事子供の事考えて離婚すべきだろ
つうかどんな理由でも不倫していい理由なんかないけどな
714 ：える：2005/11/21(月) 01:10:04 O
>707 ﾊﾑﾀﾝ
そうですね。自分では子供や周りのｺﾄ考えて…と思っていても、受け取る側が、「裏切り」と思うなら、それは裏切りになるのかもしれません。
それは受け取る側の人によるとは思いますｹﾄﾞ…
私の彼も奥ﾀﾝと何年も前からﾘｺｰﾝ話してて、時期が来るまでﾘｺｰﾝはしないと決めて、子供の前ではいい夫婦を演じて来たらしいです。
もうすぐﾘｺｰﾝするみたいですｹﾄﾞ…
私はここで皆さんの意見見て来たので、その話聞いた時、凄く複雑でした…
715 ：ハム（略：2005/11/21(月) 01:10:33 0
>>711
愛を否定していません
それゆえの嘘も納得できます。
おそらく母も悩んだんでしょう
あなたなら5年10年嘘つき続けられても
笑って許せますか
5年騙せば倍の時間ぐらいかけないと
気持ち的にはついていかないのかもしれません
僕は母の事を客観的には理解できても
当事者としての納得までにはどれくらいの時間がかかるのでしょうか？
僕も教えて欲しいぐらいです・・・
716 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 01:11:23 0
>>713
禿同
717 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 01:12:55 0
>>710
あなたの、考え方は間違ってます。
当たり前です、当事者無い子供に何で相談するの？
それも判断力のない子供に。
だから、なおなおは判断の出来る歳まで
我慢する決意をしたんじゃん。わかる？
718 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/21(月) 01:13:40 0
>>715
一体、母にどうして欲しかったの？
これからどうして欲しいの？
719 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 01:14:47 0
>>713　>>716
前レス、読んでからコメントしろ！！！
720 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 01:15:04 0
http://plaza.rakuten.co.jp/closetoyouever/
721 ：える：2005/11/21(月) 01:17:04 O
皆さんに聞きたいのですが、なおﾀﾝのように、ﾌﾟﾘﾝを前提に子供の事考えてﾘｺｰﾝを先伸ばしするのと、
私の彼のようにﾌﾟﾘﾝが無くて夫婦の考え方の違いによりﾘｺｰﾝしたいけど、
子供の為にﾘｺｰﾝ先延ばし…は結局は子供はその間何も知らされずという点では同じ事ですけど、
どうなんでしょう…？
722 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/21(月) 01:19:12 0
騙すっていうのは語弊があるだろうけど、あえて知らせないって言うか。
でも言わないで通すなら、最後まで通さないといけないと思う。
723 ：ハム（略：2005/11/21(月) 01:19:53 0
>>717
当事者じゃない
そうですね僕は当事者じゃないですね
じゃ当事者じゃないなら
なんで大きくなって子供の理解が必要なのですか？
724 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 01:20:16 0
>>719
悪いが前レス以前から見てるよ
じゃあ聞くけど不倫してもいい理由ってなんなんだ？
725 ：ハム（略：2005/11/21(月) 01:21:10 0
>>718
ただ結論を待つのみです
726 ：ボヤキ：2005/11/21(月) 01:21:20 0
不倫か
自分が不倫すると露にも思ってなかったよ。
727 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 01:22:49 0
>>724
恋愛は、自由だ！
728 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 01:23:51 0
>>721
不倫している時点で周囲に迷惑をかけている（当然子供にも）わけで
自己中である以上
離婚先延ばしは都合よすぎると思う
ある程度の覚悟と責任をもって離婚することをすすめるべきでは

729 ：える：2005/11/21(月) 01:24:13 O
>726
それはﾌﾟﾘﾝする人皆同じですよ…
たまに愛人狙ってする女も居ますけどね。
そーゆー人は割り切ってるんでしょうけど…
730 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 01:24:20 0
>>726
だまってろ！！
731 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 01:25:29 0
>>730
ごめんなさいね。
732 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 01:26:09 0
>>726
ここは、思い出話するスレじゃないんです。
わかリコ？
733 ：名無し：2005/11/21(月) 01:26:28 0
＞＞７２７そう自由ですリスクは覚悟して、どうなっても構わない
という覚悟さえすればだけどね。リスクを背負わない自由は大怪我の元。
そういう輩のなんと多いこと。
734 ：ハム（略：2005/11/21(月) 01:27:15 0
>>722
僕も騙されたのかといわれればそうではないのかもしれない
とは思うのです
いっそ離婚する気がなくて不倫してるんなら
最後まで突き通して欲しいです
735 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 01:27:38 0
>>727
禿同
736 ：える：2005/11/21(月) 01:28:04 O
>728
私の場合は、私が彼と出会う何年も前からその形が出来上がっていたので、
それは彼と奥ﾀﾝの話し合いで決めたｺﾄだし、私は口出していいものなのか…
今更言っても、もう遅いのもありますｹﾄﾞ(´･ω･`)
737 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 01:29:33 0
>>722　ハム
じゃぁ、ハムはなおなおが消えてくれてせいせいしてるんだ？
738 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 01:29:56 0
>>734
不倫する人の大半は、ずるずると結論を出さずに現状に甘んじてるってのが実際なんだと思う。
なので、周りは見ててイライラもするし
嫌でも巻き込まれて行く。
739 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 01:34:07 0
>>734
それにくりゃべりゃ、なおなおは男だ！！！
惜しい男を無くした。
740 ：える：2005/11/21(月) 01:39:46 O
？？みんなオチました？
741 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 01:41:31 0
>>727
アンタみたいな自己中な奴が多いから、悲しまなくていい人間までもが
悲しい思いをするんだろうな、「恋愛は自由だ」と書いてるが常識で考えれば
わかる事だろ
742 ：ハム（略：2005/11/21(月) 01:41:34 0
>>737
なぜ？
僕だってなおさんの結論が良いのか悪いのかなんて分かりません
ただ子供に理解を求めるとおっしゃってたので
11年は長すぎます、そう思ったまでです
早く離婚しても遅くてもどっちにしろ子供は傷つくでしょう
でも僕は早い方が傷は早くいえると思います
理解は出来なくても生活の中で
納得はできるもんじゃないんでしょうか？
743 ：える：2005/11/21(月) 01:49:03 O
>742 ﾊﾑﾀﾝ
やっぱりﾘｺｰﾝが早い方がいいか悪いかは、その子供によって受け取り方違うと思う…
学校とか年齢とか色んな問題もあると思うし…。
小さいときは何も理解できないから、純粋にﾊﾟﾊﾟﾏﾏ二人とも居て欲しいと思うと思うし、
ある程度大きくなったら、自分のせいで…とか色々考えちゃうだろうし…
744 ：ハム（略：2005/11/21(月) 01:52:52 0
>>743
もちろん
それは分かっています
どっちに転んでも最悪です
早かろうが遅かろうがね
745 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/21(月) 01:54:56 0
結局は子供にたいして責任なんか取れないからだよ。
悩むのは大人の勝手であって、それを子供のせいにしてるだけ。
746 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 01:55:48 0
私も、離婚をするならするで、スパっとしてしまうほうが
周りに対して与える傷か、より浅くて済む場合が多いと思う。
もちろんケースバイケースなのは判ってる。

でもなおなおの場合は、彼女の旦那がＤＶという前提があるのなら、
それが良い夫婦関係とは到底思えないし、旦那が仮に子供に対しては暴力を
ふるっていなくても子供は雰囲気を感じて育つからね。
父親を男性のモデルケースにしてしまう可能性が強いと思う。

どこかで子供を不幸にしてしまうとしても、
このまま旦那の元においておくほうがよっぽど子供にとっても不幸なのではと
感じてしまう。


747 ：ハニー ◆ONj8R8fyLI ：2005/11/21(月) 01:57:37 0
>>746
でも、なおなおはどうも出来ないよ。
行動を起こせるのは彼女しかいないんだから。
748 ：える：2005/11/21(月) 01:59:09 O
>ﾊﾑﾀﾝ
ﾘｺｰﾝしないにこした事はないんですよね…
ｹｺｰﾝはﾔｯﾊﾟﾘ真剣に考えてしないと、やっぱり無責任は良くないですね。
ただ恋人同士の時とは責任の重さも違うし…
ただ、親も子供もそれぞれの人生だから、私はもし親がﾘｺｰﾝしたいと言ったら、
親には我慢される位なら別れても仕方ないとは思います。
その時はｼｮｯｸだとは思いますｹﾄﾞ…
内容と状況にもよりますけど(´･ω･`)
749 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 02:01:30 0

子供を言い訳にして考えず、自分たちのしたい通りにすればよい
遅かれ早かれ傷つくのは一緒、だったら早いほうがいいし
子供のケアも早いほうがいいんじゃないか

とにかく自分たちが行動するにしてもしないにしても子供を理由に
するなといいたい

750 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 02:02:27 0
実際行動できるのは彼女だけなんだけどね、
オンナっていうのは思い立ったら基本的に
行動する生き物だと思う。だからなおなおをこれだけ待たせていて、
彼女の計画も表に出てこないのなら、これからも待たせ続けるし、
このまま不倫を続ける可能性の方が高そうだと思わない？
751 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 02:04:16 0
>>750
全てにおいてだらしない女なんだよ。
752 ：ハム（略：2005/11/21(月) 02:05:42 0
>>748
僕にだってどれが一番良いのかなんて分かりませんよ・・・
実際されてみると
時間が長ければ長いほど
その間に僕たちも思い出や記憶が多くなるのです
それが自分を創っていると思いませんか？
それを根本から否定された気がするのです
理屈ではそうではないと分かってはいるのです・・・
753 ：える：2005/11/21(月) 02:08:55 O
ﾘｺｰﾝするかしないかは最終的には鬼男、鬼女が決断しないと、どうにもならないと思います。
毒女、毒男は割り切るか、ひたすら待つか、諦めるか…。
何を言っても最終的には家族を持って生活してるのは鬼なんだから…。
毒とは背負ってるものも違うし。
754 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 02:10:02 0
>>752
母親の好きにさせて放置したほうがいいんじゃないか
君のこれから人生は君のもの
母親のこれからの人生は母親のもの

母親自身の判断と自己責任にまかせてみるべきじゃないかな
755 ：ハム（略：2005/11/21(月) 02:12:18 0
僕が前に
母を憎んでも・・・と言うようなことを書いたのは
正直、開放されたかったからです
気持ちって抑えられないんでしょうね
なんで母は自分の気持ちに従えれて
僕は我慢しなきゃなんないんだ
別に母を憎みたいわけじゃない
姉貴を悲しませたいわけじゃない
だから我慢するんだ、なんで母は我慢できなかったんだろう
僕は我慢すべきなんでしょうか？
756 ：ハム（略：2005/11/21(月) 02:13:24 0
頭で分かっているほどに大人にはなれませんよ・・・・
757 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 02:14:57 0
離婚を待ち続けるとして、その間不倫を続けるとすると、
関係を続けている間の一刻一刻の全てが子供に傷を与えると思うよ。
いろいろ意味で。

だから、子供の為を一番に思っているという言葉自体が
そもそもちょっと違うんじゃない？とは感じるな。
なおなおだって、本気で「彼女の子供を一番に考える」ならば、
その間は関係を止めて待つということになると思わない？

本当にそれは子供のことを考えているのかな？
彼女と結ばれることを夢見るなと言ってるんじゃないよ。
758 ：える：2005/11/21(月) 02:15:11 O
>ﾊﾑﾀﾝ
そうですね…確かにあの時間や思い出はなんだったんだろう…と思いますよね。
難しい…ですね。
759 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 02:15:45 0
>>755
我慢なんかしなくていい。
母親、やっちまえ。溜まってんだろ？
760 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 02:16:55 0
>>755
だから君は母親に依存しすぎじゃないか、母親は当然大人
なんだから自己責任で考えて行動するでしょうし、最悪子供は
切り捨てるかもしれない

だけどそれなりの気持ちがあって行動するんだから開放したら？
切られるほうはつらいけどな
761 ：ハム（略：2005/11/21(月) 02:17:43 0
>>759
勘弁してくださいｗｗ
ちょっと和みました
762 ：える：2005/11/21(月) 02:18:21 O
>757
以前ここで、アドバイスしてもらったんですけど、
とうとう明日から彼と旅行なんです。
勇気を振り絞って「ﾘｺｰﾝするまで距離置こう」と言ってみます…
763 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 02:19:03 0
>>761
世話がやけるなーおい。
もういい加減親離れしろって。
764 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 02:19:07 0
あの時、家族で楽しかった想い出もこれからの計画も
本気で思ったことなんかじゃ全然なくて、全部演技。
全部嘘の上に成り立ってたんだ…くらいのことは、
私だったら考えてましうかも。

許せなくて当たり前だと思う。許せというほうが間違ってると思う。
好きだから余計に許せなくなるんだよね。
765 ：ハム（略：2005/11/21(月) 02:20:26 0
>>760
そうかもしれませんね
別に僕はこの期に及んでも
本気で母に不幸になってほしいとは思えないのかも知れません
でなけりゃこんなに悩みませんよ多分

もう離婚しても良いように僕は来年から奨学金を
とることにしています
今出来ることはこれぐらいだから
766 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 02:20:45 0
>>762
うんそれがいいとおもう
お互いに冷静になる時間は必要だな
767 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 02:21:21 0
>>765
親父の存在感、薄すぎ。
768 ：ハム（略：2005/11/21(月) 02:21:35 0
>>763
親から自立することと
親に対して感謝していることは
別ですよ
769 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 02:22:12 0
やっぱり旅行はすることになったんですね（w
>>760
母親に依存しない子供なんていない。
誰が、裏切られるかも、と思いながら家族関係を続けてるっていうんだ？
ﾊﾑは子供なんだぞ？
770 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 02:22:26 0
>>768
だったらそのまま感謝してろ。
思い出残してもらったのは事実だろ。
771 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 02:22:31 0
>>765
今自分にできることだけを考えればいい
母親とは距離をおいて見守りなさい
772 ：ハム（略：2005/11/21(月) 02:22:36 0
>>767
今はそれから目を背けたいのが実際です・・
773 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 02:24:47 0
>>769
依存しない子はいないには当然同意
しかし、親の元を離れる時期が来ているのは事実じゃないか
あくまで精神的なものだが
774 ：ハム（略：2005/11/21(月) 02:24:48 0
>>770
頭で理解しているほどに
なかなか気持ちが付いていかないのです
そこまで冷静に考えれる様になれば
いいんですけどね・・
775 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 02:25:51 0
>>774
マザコンなんだよ、お前が。
776 ：える：2005/11/21(月) 02:25:54 O
>ﾊﾑﾀﾝ

…ﾊﾑﾀﾝ、辛くても苦しくても、なんだかんだ言ってお母さんに気使って…
私がﾊﾑﾀﾝの母親ならやりきれない気持ちでいっぱいになりそう。
ﾊﾑﾀﾝ…お母さんは選択を誤ったのかもしれないけど、ﾊﾑﾀﾝの事愛してると思う。
ﾊﾑﾀﾝとてもいい子だよ…
だからこそ考え過ぎて長引いたのかもしれない…
777 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 02:26:58 0
>>776
全然違うよ。
息子を愛してるのは事実だろうがね。
778 ：ハム（略：2005/11/21(月) 02:28:13 0
>>775
母親なんかどうでもいい
好きにしたらいい
俺関係ないし
って言うのが自立ですか？
一個人として付き合えると言うことだと思ってましたが
779 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 02:28:25 0
>>776
うんそのとおり、やさしすぎるから悩む
けど親離れするべき時期にきている
親のこれからまで背負い込む必要はない

780 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 02:29:12 0
不倫を黙ってたのは、子供に自分の汚さを見せたくなかったから。
離婚しないのは、自立して生活できるほどの収入がないから。
781 ：える：2005/11/21(月) 02:29:26 O
>766
>769
旅行はする事になりました。あとは彼がどう出るかです…
私も辛いｹﾄﾞ…
ちゃんと報告しますね☆
782 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 02:30:21 0
>>778
一個人として向き合えてないじゃないか。
寝言は寝てから言え。
783 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 02:30:22 0
>>775自立することと、親の不倫を認めることは全然違う。
子供にとっては、親は親。家族は家族だ。いつまでも。
784 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 02:31:15 0
>>782　何で一個人として向き合わないといけないのか、理解に苦しむな。
785 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 02:31:54 0
>>760
依存とかそういう事じゃないだろ、親が間違った事してるのに
「そうですか」と素直に認める事なんか出来ないだろう、まともな
親なら子供を悩ます事は普通しないだろ
786 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 02:31:58 0
>>784
本人がそれを自立と言ってる。
787 ：ハム（略：2005/11/21(月) 02:32:44 0
>>782
は？
じゃどうしろと？
こんな短期間でそこまで割り切れる
いくらなんでもそこまで人間出来てないですよ
あなたはさぞかし偉いんでしょうね
788 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 02:32:57 0
親が間違ってるなら、それを諭すのが自立した人間の行動。
親に任せる？だったら愚痴言うな。
789 ：える：2005/11/21(月) 02:33:04 O
>777
全然違う？？

>779
確かにある程度の年になったら親離れは必要ですよね。
あとは親は親の人生、子は子の人生…きっとﾊﾑﾀﾝもわかってるんだろうけど、今は気持ちが追い付かないんじゃないかな？
790 ：ハム（略：2005/11/21(月) 02:34:21 0
>>788
散々話し合ったんだから
最後に決めるのは母でしょう
僕は決めれないですよ
父に言いつけることも出来ない
791 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 02:35:48 0
>>790
そりゃお前が決めることじゃねーだろ。
任せたなら愚痴言うな。
嫌なら嫌で、やめるよう説得するのが大人の行動ってもんだ。
792 ：える：2005/11/21(月) 02:36:59 O
ﾊﾑﾀﾝは今真っ只中にいるわけだから、冷静に…というのは酷かもしれないです。きっと全て終わった何年後とかじゃないと、
お母さんの事も自分の事も第三者みたいには冷静には見つめられない気がする…
793 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 02:37:24 0
えるたん、親は親の人生だけどね、それは親がきっちり親が型をつける場合の話。
ずるずる引き延ばして子供に影響を及ぼしているのならそれは全然
違うことだと思わない？
少なくとも、子供をダシにする限り、親の人生なんて言い切っていいのかな？
って思う。
794 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 02:37:51 0
>>792
当たり前だろ。第三者じゃねーんだから。
795 ：ハム（略：2005/11/21(月) 02:38:19 0
>>791
はい
796 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 02:39:53 0
>>791
裏切られたとか傷つけられたこと、全然ないの？791さんは。
ハムが愚痴言ったって、ナンの不思議があるの？

797 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 02:41:30 0
愚痴言うのも自分の弱さから。
弱さを母親のせいにするのなら、母親が子供のせいに離婚をしなかったとしても
似たもの親子ってことだ。
798 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 02:42:25 0
>>793
うん分かる子供を理由にせず、母親の自己責任で行動するなら
親の人生だからと割り切れるような気がする
799 ：える：2005/11/21(月) 02:43:00 O
>793
確かに、ﾌﾟﾘﾝみたいな良くない事をｽﾞﾙｽﾞﾙとするのは本人にとっても周りにとってもﾌﾟﾗｽにはならないと思います。
それは私も嫌だし…
けじめは必要ですよね。
子供に理解してもらう為には、ﾌﾟﾘﾝは良くないことだけど、貫くと決めたらあとは誠意のある態度や言葉は必要かと…
ﾌﾟﾘﾝやﾘｺｰﾝの時点で、どれだけ考えても前向きに誠意と取れる子供のほうが少ないと思うｹﾄﾞ…
800 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 02:43:03 0
ハム、こうゆうの読んでみたら？され子でもいろんな人がいるよ。

＜され子の過去ログ＞

[サレ娘] どうしよう…。★★★
http://www3.atwiki.jp/sare/pages/120.html
[サレ子] 親が不倫して離婚したのですが…
http://www3.atwiki.jp/sare/pages/119.html
[サレ娘] お父さんが不倫している★★
http://www3.atwiki.jp/sare/pages/118.html
[サレ娘] 母の不倫
http://www3.atwiki.jp/sare/pages/99.html
[サレ息子] 父の浮気 ★★★
http://www3.atwiki.jp/sare/pages/98.html
[サレ娘] 母親の不倫相手に今から電話してみようと思う
http://www3.atwiki.jp/sare/pages/69.html
[サレ娘] 両親が不倫してます
http://www3.atwiki.jp/sare/pages/97.html
801 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 02:44:08 0
愚痴なんか言ったことが無い鋼鉄のような人生を送ってきたの？

私は、選択できるほうが愚痴愚痴言うのは好きじゃないけど、
（だってずっとその事について考えて心の準備はできてるはず）
選択できなかった立場の人間が、悲しみを漏らすのは仕方ないと思う。
802 ：ハム（略：2005/11/21(月) 02:44:33 0
少し考えます
どうもありがとうございました
803 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 02:45:05 0
>>801
だらだらと長すぎる。
804 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 02:45:37 0
>>802
おぅ、考えろ。
805 ：える：2005/11/21(月) 02:47:58 O
ﾊﾑﾀﾝ取りあえずゆっくり休んでー☆・:゜。☆.・:゜。☆・:゜。☆
806 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 02:48:38 0
>>801
ハムは自分の出した結論に納得いってないからだらだら愚痴を言うんだよ。
自立だとかそんなの関係ない。
嫌なんだよ、どっちに転んでも。
本心は綺麗事じゃない。
807 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 02:51:42 0
そだよ。嫌で当たり前だね。だって騙されてきたんでしょ？実際に。
母親はずっと今まで、この家族で幸せに過ごす将来の計画図まで並べてたんでしょ？
そんなの、自立とか、親離れとかで気持ちが納得する問題じゃないよ。
808 ：える：2005/11/21(月) 02:53:02 O
>806
まあね…ﾊﾑﾀﾝがもがいてる感は伝わるよね。
愚痴や意見も言ってるｹﾄﾞ、自分でもどうしたいのか、何が正しいのか分からないんじゃないかなー…？
809 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 02:57:24 0
こういう人間作り出してる時点で
駄目だな不倫と
おもってしまうま
810 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 03:00:03 0
>>809
そうだな
いいか悪いかといわれれば悪いにきまってるわな
811 ：える：2005/11/21(月) 03:06:18 O
そろそろオチますーおやすみなさい。。。
812 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 07:47:25 0
なおなおの御通夜は、今晩ですか？
813 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 07:49:50 0
なおなおは何故され子が来ると
消えるのか？
814 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 08:58:33 0
>>808
子供の事を考えてない人間はいないが、１００％子供中心で動ける人間は少ないものだ。
子供との折り合いをどうやってつけるか、そこで考えてるに過ぎない。
所謂、示談交渉みたいなもんだよ。
それを子供の事を考えて・・だのってのは言い訳なんだよお姉ちゃん。
親のエゴを通すなら、それはそれで結構。そこに付随する面倒を丸ごと受け入れるのであれば。
出来る限り面倒を無くそうとするそういった態度を綺麗事で済まそうとしちゃいけない。
815 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 09:22:10 0
>>814
んだんだ
結局傷付けるのもなんとなく嫌
ばれなきゃいいな〜
何時かなんとかなるかな〜
と言ってる間にずるずる
ばれたら子供のことが気になって
離婚できませんでした
こういうことだろ大体
816 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 10:41:41 0
いけないことっていうほど
悪いことじゃない気もする
堂々とするものでもないけどね（笑
気づかれなければ無かったことだもの
バレさえしなきゃなんでもないさ〜
817 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 10:48:14 0
ばれなきゃ良いってのはなんでもそうだよ
極論言えば殺人だってばれなきゃ
誰も殺人犯なんて分らんのだから

ばれるばれないで良い悪いが決まるもんではないと思うが
818 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 13:30:58 O
ハムは自分を殺して母親寄りの答を出そうとするから苦しむんだよ。
ママンが好きなのはある意味健全に育った証拠でもあるな、マザコンなんて言ってしまったが。
結局は親も子も、人の意志は変えられないし過去も消せない。
その事実が許せないならせめて、これからの未来を満足させたいだろ。
その為には素直な気持ちをぶつけるしかないんだよ。
親の人生だろうが何だろうが、それが自分にとって嫌なものならね。
果たして母親は、ハムの気持ちを汲み取ってこれから先、家族だけの為に不倫を辞めるだろうか？
子供の為ならなんでも我慢出来るなんて幻想。
その事実を不倫してる奴らは自覚するこったな。
下手なきれいごとは周りを傷つけるだけだ。
819 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 14:10:04 O
不倫してます。ダリちは私の物よ！
妻と子ウザイから〜
慰謝料何か払いません。
不倫日記見に来てね(´艸｀)

http://4hp.jp/?id=manyan
820 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 14:16:41 O
どうしたら人妻おとせるかなぁ、ご飯いったりはするんだけどね、それ以上はないんだよなぁ…
821 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 15:51:34 0
ハムだってこれが普通の離婚ならこんなに悩まないだろ
結局陰でこそこそ不倫をやっている、それに腹が立って
いるんだろ、まぁ不倫する人間に正論をぶつけても駄々を
こねる子供と一緒だがな
822 ：まさ：2005/11/21(月) 21:07:02 0
いけないことだと思います。
別れても携帯にメールを待ち、そんな自分が
嫌になる。彼女にふさわしい鬼男になるように
努力するつもりが家庭を振り返らなくなりそれ
が原因で不倫終了。彼女に奥さんは大事にと
諭された。なんか夢中になるものを探したい。
823 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 21:08:31 0
>>822
家族に夢中になれ
824 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 21:10:02 0
>>823
ありえないｗ
825 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 21:11:33 0
>>822
結局はさ家族＞彼女だったから終わったんだろ
826 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 21:12:07 0
安定＞彼女
827 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 21:14:14 0
まぁどっちにしろそれ程の価値の女だったって事だな
828 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 21:16:13 0
女の価値なんて、そんなもんだｗ
829 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 21:53:04 0
>>822
ふさわしい鬼男ってなにｗｗｗｗ
830 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 21:55:52 0
ﾜﾛﾀ
ありえない

ふ　　さ　　わ　　し　　い　　鬼　　男


831 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 21:59:17 0
>>830
男でいいじゃんねｗｗ
832 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 22:44:31 0
もやしってどこ行ったの？
833 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 22:49:02 O
結婚や家族がいつも一番とは限らない。
決まりや正しさだけでは整理できないのが人の心。
不倫を貫く強さもないのに恋に翻弄されることもある。
最後にきめるのは自分
引くも進むも
834 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 22:56:23 0
>>833
不倫を貫く強さって、しょうもない強さだな
835 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 22:58:46 0
結婚、家族＜性欲＝野生の王国
836 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 22:59:43 0
>>835
つまり猿
837 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 23:05:26 O
おまえがな
838 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 23:32:58 0
>>813
それはね、なおなおがイカレポンチで臆病な卑怯者だからさ！！
839 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 23:35:28 0
>>838
おっ！！なお×2の御通夜の始まりだね。
香典は要らないよね！？
840 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 23:37:47 0
>>836
しょせん、人間なんてサルと同類だし！
841 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 23:41:22 0
恋愛は、自由なのさ。
842 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 23:42:52 0
>>841
はいはい自由に恋愛して慰謝料取られてください
843 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 23:44:37 0
>>842
そんな金無い。取れるもんなら取ってみろ。
844 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 23:47:07 0
とにかく、不倫なんてやめとけ。
845 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 23:51:05 0
こんな状況でもやしﾀｿ来れないって
846 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 23:51:13 0
なおﾁﾝは、いる？
847 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 23:54:19 0
くるわけないとね
848 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 23:54:52 0
どの面下げてくるねん。
849 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 23:55:29 0
ハムﾀﾝは？いない？
850 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 23:55:59 0
いないよ。
851 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 23:57:38 0
なんでこんなになってるんだ
852 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/21(月) 23:57:45 0
もやしは？
853 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/22(火) 00:19:21 0
もやしもいないよ。
854 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/22(火) 00:19:55 0
もやしの結果しりたい。
土曜日の話し合いどうなったんだろう。
855 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/22(火) 00:22:30 0
？？しらない。
856 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/11/22(火) 00:28:27 0
>>854
前スレに書いてあった、がもう見れない
857 ：名無しさんといつまで？：2005/11/22(火) 01:15:51 0
不倫？考えすぎないで好きなものは好き！でも自分は結婚してるの
忘れない！好きはもって半年から１年かな、危うくなったら考える
この２人がこの３人が同時に現れていたらだれを好きになる？とかね。
男なんて結婚すればどれも対して変わりはしない。
それならこのままでいいじゃん。適当にあ・そ・ぼ！
どきどき、わくわく、じりじりもんもん、いっぱい感情がゆれて楽しいね。
本気をグッとこらえて苦しい心も、日々の忙しさでいづれ遠くへ





858 ：ＳＡＥ：
何かさぁ・・・
人の悪口とか、酷い事ばっかりだね
不倫はいけない事だとわかってても・・・
好きになってしまったものは、どうにも出来ない人達もいるんだよ
否定派の人はそれなりの言い分もあるのは分るけど・・・
もう少し〜分かり合えないのかなぁ