妻が浮気をしてしまった part3

＜前スレ＞
妻が浮気をしてしまった part2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1127903196/
＜過去スレ＞
http://www3.atwiki.jp/sare/pages/90.html

1 名前：３児のオヤジ[] 投稿日：2005/09/26(月) 05:26:23 0
昨日妻が浮気をしました、
過去にも１度浮気をしていました。
その時は許したのですが
今回は許しませんでした。
本人は子供と離れるのがいやで許してもらいたっかった
みたいですが許しませんでした。
家を追い出した後子供がやはり寂しくなたみたいで
帰って来てほしいとなきだました。
私もその時子供のことを考えて妻に許すので帰るように電話してみたら
許してもらえるなら帰りたいといってきました。
その時私が今何処に居るのかと聞いたらその男と一緒にいました、
私はそれに腹をたてて電話を切りました。
夜になって子供が私にきずかれないように妻の携帯に泣きながら
電話をしているのをみてやはり子供には母親が必要なんだと
思いました。妻の浮気相手は妻が結婚していることも
子供がいることも知らないそうです。
子供のことを思うとやはり帰って来てほしいと思うのですが
正直どう話していいかわかりません、
妻が本当に子供を大切に思っているのなら帰ってきてもらいたい
でも家を追い出された後にすぐその相手の家に泊まっている
行動を考えると本当に子供のことを愛しているのか
疑問に思いました。私自身も正直まだ妻のことを愛しているので
正直帰って来てほしい、でも許せない、
いったいどうしたらいいのでしょうか。悔しくて眠れません。

■■■　まとめ　■■■

３児のオヤジ公務員、妻（２９歳）チャットレディー。
２歳、３歳、８歳の子供３人。
チャット男（２７歳×１）はオヤジ夫婦から飛行機で数時間離れた場所に住む。

チャ男が連休で２泊、オヤジ夫婦の地元に来た。

２３日（金）
妻、「男と会いたい。」
オヤジ、妻の聞き分けが無いので一日目は仕方なく承認。

２４日（土）
翌日、妻はまたその男と会いたいと言う。
オヤジ、「認めない、行くなら家族を捨てる覚悟で行け。」
妻、行くのをあきらめる。
しかし、妻、オヤジが夜勤のすきに、こっそり男に会いに行く。
オヤジ、夜勤の間に自宅に電話しても誰も出ないので、知り合いを自宅に派遣、家には子供３人だけ。
妻、午前５時頃に帰宅、オヤジにはバレていないと思っている。

２５日（日）

オヤジ、夜勤明け帰宅後に妻に離婚話をする。
妻、許して欲しいと謝る。
オヤジ、許さないと言って家を追い出す。
妻、大きなカバンに荷造りして出て行く。
妻、チャ男と会い、チャ男の家について行く。（オヤジは知らない）

チャ男は、妻が既婚で子供がいることを知らない。
妻曰く、肉体関係は無い。

（つづく）

（まとめ　つづき）

オヤジ、子供が寂しがっているのを見て、やはり母親が必要だと思い妻に電話、「許すから帰って来い。」
妻、「許してもらえるなら帰りたい。」
★（仲直り）
オヤジ、「今何処に居るのか？」
妻、「男と一緒にいる。」
（ここでまた大喧嘩？）
オヤジ、激怒で電話を切る。

オヤジ、夜になって子供がオヤジにきずかれないように妻の携帯に泣きながら電話をしているのをみて、やはり子供には母親が必要なんだと思う。

２６日（月）

オヤジ、妻に家に戻るように電話で説得。
妻、「もう家には絶対に帰らない。」
オヤジ、「もし今日中に帰ってきたらすべてを忘れてやり直す。」
妻、「私にそんな資格はない。」
オヤジ、「しかしこのままではけじめがつかないから　とりあえず帰って来てこのまま結婚生活を続けるか離婚するかけじめを付けろ。」
妻、とりあえず帰ることに。

（つづく）

（まとめ　つづき）

オヤジ、職場から空港に迎えに行く。
妻、持って出た大きなカバンは持っていない。「チャットで知り合った男と暮らしたい。子供を育てる自信がなくなった。」
オヤジ、「このまま簡単に決めてもいいのか。」
妻、「子供の顔を見てもう一度考える。」
オヤジ、「今日の夜までに結論を出してくれ。」

姉にあずけていた子供を迎えに行き、帰宅。
妻、子供達に「私が一日いなくて寂しい思いをさせて悪かったね。」
オヤジ、妻はもう子供を置いていくことは無いだろうと確信。

オヤジは妻に最後の答えを聞く。
妻、「家に残るのもチャット相手の家に住むのも、どっちも我慢できないことがあり決めれない。」
オヤジ、「その理由は？」
妻、「チャット相手の家に住むのは子供に会えなくなる、自分の家に住むのはチャットの彼に会えなくなる。」
オヤジ、「俺とその人のどっちをとるか？」
妻、「チャットの相手。」と簡単に答える。

（つづく）

くだらねぇｗ

（まとめ　つづき）

妻の最終決断、「チャ男が好き、子供のことは捨ててもいい。」
オヤジ、「チャ男はお前が結婚していることも知らないし本名や性格まで全部うそなのでそれをきちんと話してから相手に受け入れてもらえるなら相手のところに行け。」
妻、チャ男に電話する。
オヤジ、隣の部屋で聞き耳を立てて電話の会話を聞く。

妻は電話でチャ男に、年齢が２歳さば読みだったと告げる。チャ男が怒り出したようで、妻は何度も謝る。妻が相手に結婚していて子供もいると話し、
泣き声をあげる。あなたと一緒になるために子供まで捨てて離婚したのに受け入れてくれないのか？（まだ離婚もしていないのにそう言う。）
チャ男は受け入れない様子。妻は、明日置いてある荷物をとりに行くからもう一度話して欲しいと言って電話を切る。

オヤジ、「もう無理だからあきらめて荷物は宅急便で送ってもらうように」妻を説得。
妻、「どうしても家に残る気はない、チャ男と一緒になりたい。」
その後、妻とオヤジは数時間話す。
妻、「今の暮らしはとても幸せだけど、私は子供たちを見捨てて一度家を出たのでもう子供たちと暮らす権利もない。一緒にいたら子供に悪い。もう離婚はどうしてもする。チャ男のことは子供を捨てられるくらい好き。」
オヤジ、「もう好きなようにしろ。」
妻、「あなたのことは嫌いではない、でも愛はもうない。今あなたにあるのは情だけ。でもあなたのことは好きだしいままでの生活はさいこうのしあわせだった。」

その後、オヤジと妻は一緒の布団で寝、妻は寝付くまでしきりにオヤジに謝る。
（つづく）

（まとめ　つづき）

２７日（火）

チャ男からのメール、「荷物は宅急便で送るので来ないで欲しい。」
妻、あきらめきれずにチャ男に会いに行くと言う。
妻の親族を呼んで妻に説得してもらうが、妻は聞き入れず。
オヤジ、「離婚はするが、彼に振られたらいつでも戻って来い。話が終わったら電話してこい。」

★オヤジの気持ち、「今から彼に電話してこっそりと本当のことを言って妻を振ってもらおうか迷っています、他の人から見れば私はかなり馬鹿な男に思えるかもしれませんが私は妻を心から愛しているので、どんな状態になっても帰って来てほしいです。」

妻、チャ男の家へ行く。

夜、オヤジとチャ男が電話で直接話対決。妻はこの期に及んで、離婚して子供が一人などと嘘を並べ立て、オヤジを弟よばわりするなど、わけのわからないことを言う。
妻、「あんた明日おぼえときなさいよ！」
オヤジ、「お前は何でそんなに嘘ばかりつくんだ、結局子供のことや私のこと全部うそや！」
妻、「もういい私は絶対追い出されても家には帰らない、覚えとけよ！」
オヤジ、「お前に法的手段で絶対慰謝料や養育費をもらうからな！」
妻、「明日家に来て家をめちゃくちゃにしてやる！」

★オヤジの決断、絶対離婚して子供は３人しっかりと育てるために金銭面で妻に復讐する。

（つづく）

（まとめ　つづき）
２８日（水）

妻と電話で話す。チャ男には振られて帰ってくる。
妻、「もうそっちには住めない、周りの人たちに変な風に思われて暮らしていくのが耐えられない。子供のことは全部オヤジに任せる。お金の問題を解決して出て行く。何で電話してきたのか、あなたはいつも私の人生の邪魔をする」
妻はだんだん怒りが高ぶってくる。
妻、「何処かにいって一人で暮らしていく。これが私の本心よ。」
とりあえず一度帰宅することになる。
妻、帰宅。
オヤジは明日帰宅して妻と話す予定。



■■■まとめ　ここまで■■■

この後は前スレ参照

2ゲットならず

離婚はいつでもできる。
勢いにまかせて離婚するより
じっくり考えてからするべき！
おのずと答えは見えてくるじゃろう。

>>10
いつでも出来るわけじゃないよ。一旦和解してしまったら
もう、その浮気を理由に離婚することは困難

どっちにしろもう決着ついてるんだよな？
あとは報告を待つばかり。

>>11
ネットで出来る無料占いの結果かとオモタ。

>>11
なんで困難なんだろ？
冷静に考えて行動すればできることだろう。
勢いじゃなきゃできないからやっちゃえ、という考えが若い、というか幼い。

>>11
「子供のためにまたやり直そうとがんばりましたが、
やはり一度破綻した夫婦関係に修復は無理でした。」
って言えるだろ？
それに、和解後も絶対浮気するって、この奥。

ｵｸﾀﾝがﾊﾞｲﾄしてたｻｲﾄはどこかな？
私はGOAだけど

>>14
法的に困難なんじゃなかったっけ？

>>14
一回「許す」と言ったのを、後になって「やっぱ許さない」とは言いにくいからじゃね？

せっかく離婚できるチャンスなのに。
チャンスの神様は前髪しかないよ！

>>17
不貞の証拠があれば3年間はできるよ

>>18
言いにくいだけで済んじゃう程度なら、もともと離婚の必要ないだろう。
時間をかけて冷静に考えて母親不要と判断したら、言いにくくても言うべきだ。

>>20
一旦許したらダメじゃなかったっけ？

>>22
ダメじゃないよ。

>>22
ダメだよ。
一度許して夫婦生活を続けると慰謝料請求できなくなる。

>24
マジで？
ウチ、今すぐ離婚しなきゃ！

>>24
そうか？法律に詳しい帰○では、証拠さえ握っておけば再構築中でも請求できると言ってるぞ？

許して再構築しても、無理だったら3年以内なら請求できるって言われてるよね

>>26
一応調べてみたｗ

なっとく法律相談
ttp://www.hou-nattoku.com/consult/426.php

とりあえず、時間が空けば空くほどリスクが増えるんだから
離婚を引っ張るのは危険じゃない？

>>29
いや、一時の感情で離婚してしまうリスクの方が高い。
離婚なんて本気でしたければいくらでもできる。
3年以上別居すれば離婚理由にもなる。

>>30
リスクって何？
いったん男を見限った女と暮らすメリットなんてないだろ。
決断は迅速に、だ。

>>31
メリットはいくらでもあるだろう。子供のことを考えれば。

>>32
ない。子供は勝手に育つ。復縁って手もあるしな。

少なくとも2歳と3歳の子は勝手には育たないよ。

離婚推奨派の意見はまるで聞き分けのない子供だな。
もう疲れたのでどなたかレスしてやってくれ。

この妻は、自分を女としてみてくれる男のところに逃げたんだろ？
>>1も女としてみてたのかもしれないけど、男として魅力が足りなかった
子供の親として戻って欲しいって理由じゃ
上手くいかないだろうな

>>15
それは裁判では通らない。

>>35
俺も>>1が離婚したら離婚反対派にまわる。
「なんで離婚したの？馬鹿じゃない？」って。

あと、不貞行為を許すって言った夫が
その後も、いつも過去の浮気をグチグチ責めたりした場合

不貞行為した側（奥側）から離婚請求できる。



一度許したら責めたらダメよ。

931 名前：名無しさんといつまでも一緒 投稿日：2005/09/30(金) 16:06:21 0
このスレおかしい。サレ夫ばっかりなんじゃない？
こんな情けないオヤジに同情して擁護してさすが同類だね。
例えどんなに酷い妻でも女一人管理できないような男は情けないとしか
言いようがない。妻は酷い。オヤジはいい夫ってレス多いけど
別に子供に体罰与えてるわけでもないし、泣きながら電話するほど
子供は母親慕ってる。別に母親失格とは思わないけどね。
小学生の作文ﾚﾍﾞﾙの書き込み。バカっぽいけどそれは置いといて
このオヤジくせもの。自分が同情されるようにしか書いてない。
みんな見事に釣られてる。バカだけど自己防衛能力はすごいね。
いい人だなんて俺は思わないね。

本人が決める事だから。

再構築が出来て、２人が納得出来る形に落ち着くなら良いと思う、だけど、双方が今のままじゃ無理だし、少なくとも再構築の意志だけでも一致してないとね。
俺はオヤジがこれ以上しなくていい苦労をする必要はないと思う。

救いようのない人間っているよ。

このオヤジ、ダメだね。
２９歳？そんなもんか。

いずれにしても子供がかわいそう。
子供は母親が引き取った方がいいだろうと思うけど。

救いようのない人間ってオヤジのこと？

いや奥の方

女としての本能に正直なんでしょ。
モラルがすべてではないよ。

おまいらこの奥を飼いならす自信あるか？
俺は無い…

いいか？おまいらだんなが駄目なのはわかりきってるじゃないか！
だんな批判してもラチがあかない。
おれは子供すてようとしてる馬鹿奥には制裁が必要だと思ってる
だんなは馬鹿だが、馬鹿は馬鹿はなりに子供が大事ということだけは
わかってる。子供を一番にかんがえれない奥にどう対処すればいいんだ？
奥擁護派はここんとこわかりやすく説明しろよ

こういう考え方や言動の奥と円満な夫婦関係を保てる自信のある男っているのかな？

前ｽﾚで、ｻﾚる人間が悪いみたいな自信満々なｶｷｺしてたﾔｼがいたけど、具体的にどんな方法なら良いのか？どんな人間性なら良いのか？

そこら辺を教えて欲しいな、批判だけなら誰でも出来るからさ。

>>47
まず奥が帰ってきやすいようにしてやること。
反省はその後だ。
オヤジにはそれができなかった。

んで、オヤジはいつ来るんだ？

>>48
だから「犬に噛まれたと思ってとっとと捨てろ」
ということでわ？

たぶん、ﾌﾟﾘﾝ夫でしょ

>>48
人間性じゃなくて女の扱い方をわかっているかどうかだろ

>>49
はぁ？奥は帰ってきたくない、もうここにはいたくないといってるんだぜ？
本人が望んでないのにそんなことできないよ　ばかじゃね
奥はチャ男と新しい人生おくりたいんだぜ

>>47
妻を捨てる際に、子供も捨てるべき。
あれもこれもと欲張ってはいけない。

>>54
＞奥は帰ってきたくない、もうここにはいたくないといってる

この気持ちにさせたのはオヤジだ

つーか茶オトコすげーな・・どんなスペックよコイツ　
教祖様の素質ありだな
いや、むしろ奥がコントロールされやすいのか？
もしかしてこの夫婦・・・・・

>>56
誰の責任かなんてのはもうどうでも良くない？

子供捨てようとしてるわけじゃないと思う。
１が高圧的だから
子供引き取りたいなんて言えない状態。

そもそも、内緒でやればバレないような事を
奥は、全部旦那に確認とってやってる。
チャットレディの事やそこで会った男に会いに行く事。
そんなの内緒でやってる奥はたくさんいるよ。

帰った日に子供と風呂に行ったり
運動会のオードブル予約したり
子供を思ってないわけではない。

奥の言葉も１の発言からだけで
奥の話を聞けるわけでは無いから
１の書き込みや言動で判断するしかない。

>>49
>ばかじゃね←これ余計

972 名前：名無しさんといつまでも一緒 投稿日：2005/09/30(金) 16:42:49 0
私も旦那と子供さえいなければ
彼と第二の人生を送れるのにと思ったことあったなぁｗ
こいつらが私の人生の邪魔をしてるとさえ思ったなぁｗ

あの時は、本当にそう思った。
それほど、彼がいい男だったわけでもなく
それほど、好きだったわけでもなかったんだけど
旦那に不満があったのかもしれないし、不満がなさすぎだったのかも知れない。
とりつかれたように思ってたなぁ。
旦那にも言った事あるし。

旦那は、１みたいに結論迫らず
ただ、親の気持ちを取り戻せ、と言った。離婚は一生しないと。
それで別居（旦那が子供置いて出てった）

そうなると、ヤッターって思ったのは初めだけ
やっぱり必要だよって思って、元に戻ったｗ

あれから、浮気はしてないし
いい奥さんしてると思うｗ
熱病にかかるのは、もういやだｗ


973 名前：名無しさんといつまでも一緒 投稿日：2005/09/30(金) 16:44:43 0
>>972
いい旦那だな。
旦那のおかげで、自分の行為を反省できたんだ。
一方的に責められたら反省できなかっただろうな。

>>57

明らかに女のほうが流されやすいように見える。
茶オトコのスペックは問題じゃない。
むしろ三児のなんやらのスペックのほうが・・・

981 名前：名無しさんといつまでも一緒 投稿日：2005/09/30(金) 17:08:52 0
>>973
ﾚｽ、ｻﾝｸｽ
うん、いい旦那でいい父親だって思うよ。
子供置いて出て行った時も子供には転勤になったから
一人で行くって言って出て行った。毎日、子供に電話してきてた。
年が結構上の旦那だから、私も甘えてたんだろうな。
子供と完全に家の中にこもりっきりで、手が離れたから初めて出たﾊﾟｰﾄ先で知り合った人だった＞相手
何もかもが新鮮で楽しくて仕方なかった。でも、家の中は当たり前でつまらないって思ってた。

戻ってからも旦那は一切、あの時の話はしない。
私も悪い事したと思ってるから一生かけても償いたいって思ってる。

＞旦那のおかげで、自分の行為を反省できたんだ。
そうだって思う。

983 名前：名無しさんといつまでも一緒 投稿日：2005/09/30(金) 17:10:43 0
>>981
雨降って地固まるってやつだな。
夫婦はこうやって成長していくものだ。

984 名前：名無しさんといつまでも一緒 投稿日：2005/09/30(金) 17:12:06 0
>>983
オヤジの場合はどうなんだろう

987 名前：名無しさんといつまでも一緒 投稿日：2005/09/30(金) 17:14:32 0
>>984
今のオヤジには無理でしょう。考え方が堅すぎる。

>>56
結局、擁護派は人のせいか・・・あんたもたいした人生おくってないだろ
ごめんな、いいすぎた。それは一理あるとおもうが百歩ゆずっても奥が悪いよ

なんでかというとでるとこでれば奥が１００％負けるからだよ
１００％負ける意味わかってる？奥が常識がないことの証明だよ

３時のオヤジは
漢字変換能力なし。句読点の打つ場所が違うから日本語がわかりにくい。文章能力なし。

>>64
だから？

>>61
良い話だと思うけど、俺はいやだな〜。
これ俺の正直な気持ち

男に会いに行った奥を離婚だと言って追い出した１
その時、子供の事は考えたのだろうか？

>>45

個人の主義や志向は自由だ。でもﾊﾟｰﾄﾅｰが相容れないなら駄目だろ？自分を尊重して欲しいなら相手のことも尊重しないとな。

または同じ志向の人間をﾊﾟｰﾄﾅｰにすりゃいい。

犬に噛まれた人間が犬を嫌いになるって別におかしくはないと思うけどねぇw

>>64
いい、悪い
なんてことはどうでもいいよ。

要は、どうするのがオヤジにとって一番メリットがあるか？
じゃないの？

浮気と不倫は違う。
１奥の場合、浮気にも不倫にもならないと思うが？

989 ：名無しさんといつまでも一緒 ：2005/09/30(金) 17:37:41 0
あの〜、離婚反対の人に質問。
この奥があなたの奥でもあなたは離婚しませんか？
漏れは無理！

>>64
なんで負けるの？
男と会ってたから？

それで不貞行為？
会って、お茶しながら話してただけかもよ？

でも、それに腹を立てて離婚だって家から追い出したのは１だよね。

>>66
別れたほうがいいっていってるんだ。ただし親権は母親であるべき
奥擁護派は言葉の大事さをしらないところでいきているんだね
感情ででた買い言葉？ハァ　ばかじゃね
妄想はもういいよ。あんたらに言葉はいらないよ、しゃっべてるだけ無駄

>>74
もちつけ。
「こっちが正しいから別れろ」じゃあ理屈になってない。
「こっちが得だから別れろ」だろ？

>>74
熱くなってるのはアンタだけだよｗ
もしや、サレ夫？ｗ

>>73
でるとこでればそうさばかれるよ。不貞行為にきまってるじゃん
好きな男と一晩すごして何もない？ないかもしれないがあると思うのが常識

７４は、１か？ｗ

奥の心を開かせて反省させるためには、
まず、オヤジが意地もプライドも捨てて心を開き、全ての非を認め謝り、
素直な気持ちを曝け出す。

・子育てのストレスや不満をわかってやれなかった。
・奥の浮気どうしても許せなくて、本心は離婚をしたくなかったのに、離婚だと言って追い出してしまったこと。
・追い出せば反省してくれるだろうと、甘く考えていたこと。
離婚だと言って追い出したのに、男の家に電話して奥の未来を邪魔したこと。
・浮気された悔しさ復讐したさのあまり、親戚に話してしまい、奥が家に戻りにくい状況にしてしまったこと。
・奥の目が他の男に向いたことが、本当に悲しかったこと、悔しかったこと。
・奥の気持ちを取り戻したいこと。
・奥と一緒に子育てをしていきたいこと。

これだけ言えば、奥も心を開いて反省するだろう。

>>77
出るとこ出ると、そういう憶測は一切通じないよｗ
一晩一緒にシティホテルで過ごしても
仕事を二人でしてたで通じるけど、
ラブホだと不貞となる、、という様にね。

近所のおばさんの井戸端会議じゃないんだから
一晩一緒にいたから何もしてないわけないよねー
で、裁判は通らないのよ

その為に証拠集めや情報収集しないと勝てないの。
わかった？

>>79
頭オカシイ。
なんでも理屈が正しければ通ると思ってるのかな？

>>74
>ハァ　ばかじゃね←これいらネ

このオヤジ、奥も義母も怒らせるほどの
何かひどい物言いとかしてるのではなかろうか？

>>80
裁判やったたことある？なければおれにスレつけても無駄だよ

>>79
更正を願う旦那なら出来るだろうけど
１は離婚したいわけだから出来ないでしょ？
嫁が謝ってても許さなかったんだから。

自分と違う意見に対して
「頭おかしい」とか「ばかじゃねーの」とか
言ってる人がいるけど、そういうのやめません？

>>84
あるよ。
旦那の浮気を証明出来なかった。
常識的に見れば浮気なのに
ハゲジジイどもは、浮気とみなさなかった。

＞奥の目が他の男に向いたことが、本当に悲しかったこと、悔しかったこと。

ばかじゃねーの？
こんなこと言ったら終わりだぞ

>>80
証拠はひとつの指標になる。それは否定しない
ただ裁判のほんとの意味は、その当事者がどういう形におさまれば
今後の人生うまくおくれるか、また事柄を真摯にうけとめ反省できるかが争点なんだよ
要は人間性をとわれる場所なんだよ
証拠、証拠っていうけどそんな浅いもんじゃないんだけどな

>>80
>嫁が謝ってても許さなかったんだから
ゆるせなかった・・・過去レスからはこうと思います

浮気の一回や二回
夫婦してればある
子供のために我慢する所は我慢して
仲直りを・・・・・・・


と家裁のｵｻｰﾝ、ｵﾊﾞｻｰﾝは口を揃える。

昔の人は浮気位で離婚しなかったとか何とか。

>>84
おまえにスレつけるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっおｋｋｋｋｋｋ

>>91
ほんとそのとおり。我慢が足りないんじゃないか？若い連中は

>>53

上手な女の扱い方について具体的に

>>８９
それ裁判じゃなくて
家裁じゃない？
家裁の円満調停では？

>>87
それは悪かった、謝るよ。ただあなた含め弁護士の攻め所が悪かったというしかないね。

>>92　ちょっとはしゃぎすぎ

１も、自分の甲斐性ない所や不甲斐ない所は
あさっての方に押しやって
離婚離婚って騒ぎすぎ。
結論出すの早いっての。
チャトレディとかやらせて、こうなることを予測してた？
離婚したかった？悪者にならずに。

>>87
浮気の疑いくらいで離婚すんなってことだろ？

貧乏じゃなきゃﾁｬｯﾄﾚﾃﾞｨしなくて済んだのにねｗ

心狭いね、１は。
しかも、文が読みにくいｗ
消防と看護士か。
看護士なら、チャットレディなんてしなくても
働けるのにねｗ
１が、やらせてたの？
で、奥もここを見てると思う。
だってチャットレディしてたんでしょ？

パートで看護師やってればよかったのに

＞本人は子供と離れるのがいやで許してもらいたっかった
みたいですが許しませんでした。

＞私もその時子供のことを考えて妻に許すので帰るように電話してみたら
許してもらえるなら帰りたいといってきました。
その時私が今何処に居るのかと聞いたらその男と一緒にいました、
私はそれに腹をたてて電話を切りました。

1000 ：名無しさんといつまでも一緒 ：2005/09/30(金) 18:11:20 0
やった＝
奥さん好きだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

おめでとう!!　奥さんは君のものだｗｗｗ

俺イラネ〜ｗ

＞私の稼ぎだけでは生活が苦しいので私も承認していました、

＞ある日妻が私にそのチャットの相手が合いたいとしつこく言ってくる
と相談してきました、
私は猛反対したのですが妻は私に黙ってでも行くと
言い出したので仕方なく承認しました。

チャットレディってことは、そこそこかわいいんだろうな

そこそこかわいくてすぐやらせてくれる人妻っていいよねｗ

＞今まで家のことはほとんど妻にまかせっきりでした、子供の服や
学校の準備朝食を作ることなどすべてに自信がないです。

もうレスしないけど、ここはいったん離婚するのが正解だと思うよ。
それで、奥は金銭的制裁を課された上で１は復縁すればいんだよ
けじめは必要だよ。１にも落ち度はあるが、今回に限り奥は２回目の浮気だし
子供もいらないといいきった。これに対しては１は一社会人としてけじめつけるべき
自浄能力があればここまでしなくてもいいとおもうけど、まず無理だろう。
おやじはすぐけんか売るし、奥もすぐそのけんかかうし・・・善意の第三者の存在は必要だとおもうけどね


以上スレあらし７４でした　スマン、あつくなって

今現在、１が仕事をしていられるのは
奥が２歳、３歳、８歳の面倒を見ていてくれているからなのである。

おっ？誘導だね

私も旦那の留守中に子供寝かした後、合コン行ったことあったな

私は離婚はするが彼に振られたらいつでも戻ってこいといいました。
妻は明日には帰るかもと笑っていっていました

>>79
これだけ言えば、1嫁は自分が悪かったって謝ると思うよ。
問題は１が意固地になってることだな。
職場にも言ったし後に引けなくなってる。
堅物の１の頭がどれだけ柔軟になるかに、子供達の幸せがかかっている。

>>114
え？オマエこの嫁とずっと暮らしてって
子供達が幸せになれるとおもってんの？

>>115
当然だ。実の母親だからな。

>>116
じゃあ実の母親のところに預けたら？

なんで奥は１に、弟だって電話に出させて謝れって言ったんだろう・・・
別に３年前に離婚したってチャ男に言ったのなら
１に弟だって名乗らせる必要も無かったと思うんだよねぇ
弟だと言って謝らせたのは何故なんだろう・・・

年齢のサバ読みや
既婚だけど、離婚したって言う程度のウソは
どうせ離婚するんだから別に・・・って思うけど

１が、現在も結婚してるって言わなければ
必死に捨てられないようについたウソもどうってことなくなったような。

27歳くらいで人生をそつなく渡れるもんなのかね？

間違いや失敗と、裏切りは次元が違うと思うんだけど、プラスマイナスで、どっちがどれだけ悪いと比較出来るものなのか。

皆さんはさぞかし失敗のない立派な人生を送ってるんでしょうね

妻に舐められるような男じゃ
子供にも舐められるんだろうな・・・・合掌

>>115
子供にとっては母親は母親。
一晩家を空けた母を思って長男は帰ってくるよねって泣いたんだよ？

655 名前：３児のオヤジ 投稿日：2005/09/28(水) 04:18:59 0
その後彼のほうから直接連絡があり話をしてみると内容が
全然食い違っていて彼はもう何も信じられない用になっていました
私もこれにさすがに切れました、妻がどうしても
好きで一緒になりたいといっていたので
本気で付き合いたいのなら彼に
うそはつくなといっていたのにすべてがうそで
離婚は３年前で子供が一人いてそとかいう内容のうそで
詳しいうそはわからなかったのですが本気で付き合う気
のないような男のために子供を家庭を捨てたのかと思うと
頭にきて彼に正直に話しました。すると彼はえ！でも先
あなたも弟って言ったでしょ何で嘘つた！！と怒って切り返してきました。


本気で手に入れたかったから嘘ついたんだよ。
１には理解できないだろうけど。

>>119
だから本当は「良い」「悪い」なんてどうでもいいんだよ。

ぶっちゃけ子供の人生なんてどうでもいい

>>115が何度も同じ事を聞くから、皆もレスが大変だなｗ　限り無くループ。

>>121
長男の気持ちになって今俺泣きそう・・・

>>122
同意。
それに離婚宣言した後に奥が男に必死になってるんだから、
オヤジがとやかく言うのは矛盾している。
オヤジが男に対しての奥の嘘を責めるのは筋違い。

母親がいればいい、っていう腑抜けた考え方でいいのかね？
今はいいが、大きくなって分別がつくようになったら
「なんだこのオヤジ、ヘタレだな」と思われるだろ？
母親がいないよりも、ヘタレの子供であるほうが不幸。

>>121
オヤジもさ、子供には
お母さんは、誰とかの看病に行ったとか
取り繕えなかったのかねぇ。。
勝手に出て行ったとでも行ったのかねぇ。。

>>122
>>127

一人では生きていけない女の姿ではあるが
奥は、最初は男と会った事を正直に認めて謝った。
でも、１は離婚だと追い出した。
追い出された奥は、行き場所は男のもとしか無いと必死になった。
そこで、追い出した１がぶち壊す。

追い出されてから、飛行機に乗って九州から神奈川？まで
一人で向かった奥。
子供と離れたくないって謝っても許してもらえずに
その道中では、子供の親でいられないこと。離婚だってこと。
自分の中で言い聞かせたんだって思う。

嘘ついても、チャ男の所に行かなければ
自分は行く所がないと思っただろう。

まともな意見が増えてきて安心した。
昨日までの意見は偏りすぎていた。

離婚だ！！って追い出されたら･・・・・・・・・・・・・・・・・












私も彼のところへ行くな

>>129
そう言ったのかもね。このオヤジ、子供に
「お母さんはお前たちを捨てるって言ったよ・・・」とか
言ってしまいそうだよ。お母さんは酷い人でしょ。
だからお父さんがお前たちを育てるからねー。みたいな。
自己防衛のなせるワザ。

結局子供ことを１番大事とか言ってるけど
自分が一番大事なんでしょ。固い頭をなんとかしないと
子供がかわいそすぎる。

チャットレディを許可するオヤジもやる奥も理解不可能

>>１３３
言ったかどうかも分からんことで１を揶揄するなって

まーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーだやってんのかｗ
笑ったｗ

でも逆方向に傾いてもよくないと思うんだけどｗ
でも一度浮気してさ許して
夜中に男に会いに行くのを許す夫はそれはそれで
何か違うと思うし一回でも浮気されたら
なかなかトラウマだと思うけどな〜

結局こういうタイプの嫁を誘惑の多い
チャットレディーにしてるのもそもそも間違いだし
オヤジが頭固いのもそのとおりだと思うけど
男に会いに行くこと優先してる奥さんにも
あんまり同情できないな

そんなに奥さんかわいそうで旦那ひどいか？
そこそこ普通の反応だと思うんだけど
包容力の欠如はあると思うでもやっぱり
一回浮気して男に二人で会いに行ったらまずいだろ
違うのか？

ここ読んでて思ったんだが
ここはあくまで>>1の主観によっての報告しかないから
嫁の本当の心境ってわからんよな。

>>135
＞夜になって子供が私にきずかれないように妻の携帯に泣きながら
電話をしているのをみてやはり子供には母親が必要なんだと
思いました。

＞子供はやはり出迎える前まで妻を気にしていたようです、長男は朝妻に付けてもらっていた
ミサンガが切れたので僕の願いがかなう、お母さん帰ってくれるかな、と言っていました。


こういう状態になるには
子供は、ある程度の状況を把握してると思われ。

男と出かけたい時もあるよ。
毎日、子育てと家事だけで
まだ、２０代なのにさ！

>>137
文章力が１と同じｗ

>>137
オヤジが許せば、ひどい嫁だってことで納まるけど、
浮気くらいで嫁を追い出して離婚だって騒ぐから非難されてるんでしょ。

>>139
＞私は夜勤が終わって帰ると
「子供と妻を」部屋に呼んでわかれる旨をつたえました、最初は妻も
〜〜〜〜〜
ばれてはいないと思っていたみたいでした、それを言われると妻は
許してほしいと言い出しましたが、私は許せませんでした。


子供の前で奥に別れるって言ったんだよ？このクソ男

>>137
あなたはとても冷静な人だね。その通りだよ。
どっちが悪いかって言ったらどっちも悪いんだよ。
ただ昨日はオヤジ擁護派がすごい勢いで発言してたから
他の人たちは多分呆れてレスしなかったんだと思う。

＞やっぱり
一回浮気して男に二人で会いに行ったらまずいだろ
違うのか？

それはまずいよ。でもオヤジにも妻をそうさせた原因があったって
昨日はあんま指摘されてなかったから、今日そういう意見がでてきて
よかったと思う。

>>142
なんで許すことを強要するの？

子供の前で他の男に会いに行った事実を追求して
別れると言って追い出した。

おやじはまだかなぁ

なんかこの夫婦、29歳どうしって言ってるけど、行動や言動を読むかぎり
どう考えても10歳ほど若い、19歳位の夫婦にしか見えないw

子供の前で、２人は別れることを告げる。
悪いことじゃないよ。変にごまかしたって仕方ない。
ただ、その後のフォローは必要だけどね

ってゆーか、奥、ここを読んでるんだったら出て来い！
自分に不利な話ばっかで進んでるかもしれないぞ！
カモーーーーーン！！！！

自分の支持する意見を「まとも」と断言するなんて独善的なやつだなー

>149
ちゃんとフォローしているのかこの夫婦じゃなんか疑わしい

もう、後には引けない状態だな。
男に会いにいってたから別れると言って追い出す。

少しは後先、考えろよ。
離婚成立してからも、相手の浮気と理由は伏せる親が多い理由は
どうしてか１はわかるまい。

子供が見捨てられたという思いからメンヘラになる可能盛大。

この夫婦が子供を第一優先で考えてない事だけはわかった

このまま離婚したらなんとなく一番上の子が可哀想になってきた
一番上だからって頑張りそう…そして疲れそう

>>148
訂正

×　19歳位の夫婦

〇　19歳位のDQN夫婦

>>149
夜中に男と会ってた事を問い詰める席に
子供を置くか？
同席させた理由がわからん。
それに、親や上司や
全部に言い回して・・・
まぁ、旦那は悪くないだろうけど
逃げ道を塞いだら、いくら戻ってほしいと訴えても
奥からしたら戻れないだろうが。

正直オヤジにも奥にも安心して子供は任せられん・・・

>>154
１も子供のことを思うとなんて言ってるけど、全然考えてないって思う。

男と浮気してた母親だよなんて子供に言われたら
私も子供に合わせる顔は無いな。
申し訳なくて親でいるのも申し訳なくて
自分はいないほうがいいと思ってしまう。

　　　オヤジはアホ、奥はクソってことで終了？

男は、頭が固いよりも
アソコが硬いほうが(・∀・)ｲｲﾈ!!

>>162
（・∀・）ｲｲ!!

イイネ！！

奥はﾗﾘﾗﾘ状態（時間おけば醒める状態）　
オヤジは怒りのあまり目先のことしか頭にない　
結果子供後回し
ていうか事を性急に運びすぎる

そんな風に見えるんだが

年取ると硬さ無くなるよね〜？

硬さより持続性ｗ

オヤジ擁護派ってどこ行っちゃったんだろーねー。
俺は奥同情派

>>165
オヤジが冷静になるのは大事だが
この奥の場合チャ男とのラリが醒めてもまた次があるような希ガス
バイトにチャットをチョイスするような奴だし

あぁ〜もっとおっきいのとしたいなぁ

どっちもダメ派

１７１と同感。
でも子供がかわいそう。

そんなに鼻息を荒くするもんでもねーだろ。

流れを読んで出たり入ったりしてるだけだろ？

>>168
奥さんかわいそうかもしれないけど
旦那もかわいそうだと思うよ

はっきり裏切ったのは奥さんなんだし
そこにいたるまでの過程に同情の余地はあるが
最終的な行動にはどう考えても疑問が残るな

急いては事を仕損じる
この夫婦もう少しお互いのことを理解すべきだな
でも浮気は(・A ・) ｲｸﾅｲ!

>>174
この妻の場合は浮気じゃなくて本気だよ。
他の男に本気になられてしまうオヤジが情けないってこと。

>169
次がありそうな疑いがあるからこそ>>1はもっと慎重に動けばよかったと
つい思っちゃうんだよ…いまさら言っても遅いけどな

今はこっちの流れだーって、得意になってｶｷｺを始める人って面白いよねぇ

流れなんか無視して仲間がいなくても自分の意見を書けばいいのにねぇ

>174
この夫婦こういう状態になってやっと本音言い出したとかなｗ

子供の前で奥を追い出したのかよ！ひでーな。
これって正直、子供が寝ている間に遊びに出るよりずっと酷いと思う。

前スレの続きから見たけどアホがいるな。晒しage


931 ：名無しさんといつまでも一緒 ：2005/09/30(金) 16:06:21 0
このスレおかしい。サレ夫ばっかりなんじゃない？
こんな情けないオヤジに同情して擁護してさすが同類だね。
例えどんなに酷い妻でも女一人管理できないような男は情けないとしか
言いようがない。妻は酷い。オヤジはいい夫ってレス多いけど
別に子供に体罰与えてるわけでもないし、泣きながら電話するほど
子供は母親慕ってる。別に母親失格とは思わないけどね。
小学生の作文ﾚﾍﾞﾙの書き込み。バカっぽいけどそれは置いといて
このオヤジくせもの。自分が同情されるようにしか書いてない。
みんな見事に釣られてる。バカだけど自己防衛能力はすごいね。
いい人だなんて俺は思わないね。

子供の前で離婚話をして追い出したのは、浮気より悪い。最低な夫で、最低な父親。
これを１が謝らないと、奥は許すはずない。

>>180
(・∀・)ｸﾙﾅ!!

こういう馬鹿の娘は法的にレイプしてＯＫにすればいいのにｗ
レイプされる方が悪いんだ。レイプされる時点で情けないんだって
似たような論法使ってさ。





ぷげらっちょわいや！

>>183
おまえウザがられてるってことに気づかない？

>子供の前で離婚話をして追い出したのは、浮気より悪い。最低な夫で、最低な父親。
自業自得。似たような経験でもあるのか？
子供の前でばらされて逆ギレとかｗ

>>180
誰が見てもお前の方がｱﾎだね

>>184
ＮＧワードに登録していいよｗ

おーい、子供の前で奥を追い出したとはオヤジは書いてませんよー

１人語り大好きｶﾏｯﾃちゃんはｽﾙｰ

前々412 はどうしてそんなに食い下がっているのかな？

>>190
子供時代のトラウマじゃ？

ｻﾚ男なんじゃない？

子供に罪は無い

>>188
子供の前で離婚話でしょ？
んで、夜に子供が泣きながら母親に電話でしょ？
出て行くの見てるはず。

>>187
は？なんで？
お前が消えれば？

俺を叩くのは
「自分は悪くない！間違った人間なんかじゃない！と思いたい浮気経験者」
に違いない。
要はプライドが高いんだよね。だから自分の過去を正当化したい。
問題なのはそのプライドが現実の自分とかけ離れてて、それを認められないことだな。
俺に痛い所付かれたからっておこんなよｗ

このオヤジ、全てがこんな態度だったんだろうね。
子供の前で母親を高圧的に侮辱。

子供に罪は無いが、何かが両親に起こってると分かっているのに
事情を説明してもらえず、蚊帳の外なのは疎外感を味わうことになる。
オレの場合はそうだった。
両親だって、人間。必死なんだから子供に１００％キズを与えず育てる
なんて不可能。それに、そういうことも子供は案外たくましく越えて
いくもんだと思う。

オヤジに問題がある〜という流れになると、奥の不倫まで正当化されそうなのが面白い。

対比なんか無意味だろ

ちなみにおまいら、俺が実は>>1だったとしたらどうする？ｗ

感情的になる前に、２人だけで話したのかな。
子供の前で怒鳴るなんて、それだけでげんなりして冷めるわ・・・

オヤジも奥もどっちもどっち

オヤジに問題があろうがなかろうが、離婚はもう決定なんだろ？
後は当事者、特に子供にとって何が一番いいか、が一番の問題だよな

こうなった以上子供のことちゃんと考えて欲しいよ

>>200
蔑むｗ

>>198
夫婦で話し合って離婚を決めてからならいいよ、
でもこのオヤジは話し合いもせず
奥と子供を呼んで離婚話だろ。
しかも、この時点でオヤジは本気で離婚する気はなかったんだよ。
その日のうちに帰って来いと電話してるんだから。
つまり、子供を使って奥をこらしめようとしただけ。
やり方が酷すぎる。

オヤジが子供を育てるのは確定？
オヤジの実家は近いの？

子供の前でオヤジに土下座・・・
もう終わったと思って男を追いかけたのに、その日のうちに「許すから帰って来い」
なんだこれは？

>>206
ハゲ同ー！

>>206
お前は自分が悪いことをした時もそうやって
理由をつけて相手が悪いてことにするのか？
行動に移した以上、終わってからお前も云々はみっともないし通らない。

仮にそのやり方が、おまいの言う通り全てオヤジの計算だとしたら
オヤジは確かに姑息なやり方ではあるが、
それも含めて奥の責任。子供に言われるのが嫌なら最初から浮気しなきゃいい

そりゃ俺なら子供の前では言わないけどさ

オヤジの親も酷いよなあ。
「だからいっただろう」とは・・・
少しは離婚を止めろよ、と思う。

>>210
姑息なオヤジが子供の前で言って子供を傷つけたことが
奥の責任か？ちがうだろ。オヤジの人間性だろが。
これを奥のせいにするお前も責任転換ってことに気づけ、アホ。

＞理由をつけて相手が悪いてことにするのか？

アンタのしてること。(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

うわあ。　　こんなに伸びてたのね。
おやじさん　乙です。

一番悪いのは　奥の母さんじゃ？　と思うのはあたしだけ？
でもおやじさんもさあ　固いっていうか　子供っぽいっていうか

前だんなににている・・・

つまんねーー！！
いや　このスレも面白いけど。

持続よりも硬さとテク

前々４１２はさぁ、何歳なんですか？
鬼男で妻子ありで、奥をマシーン扱いされてるんですか？
なんか、いろんな意見言うのはいいけどすごくえらそうなので・・・。

奥の父親っていないの？

>>179
ﾊｹﾞﾁｿ

禿胴

実際>>1のような悲惨な状況になったら、俺ならどうすることやら・・
人によっては奥を殺しかねないほどの状況だ。
それを考えたら>>1の行動は落ち着いていて、大したもんだと思うけどね。
実際お前等も同じ立場になったらここでつっこまれないほど完璧な行動できんだろ？

オヤジ何時に来るの？

＞次の日私は夜勤で夜仕事をしていたのですが家に電話しても
妻は出ませんでした、不振に思い家を知り合いに調べてもらうと
家には子供が寝ているだけで妻は２歳児３歳児８歳児の三人
をおいてその男に合いに行っていました帰ってきたのは午前５時ごろ
でした、それが昨日の出来事です。

私は夜勤が終わって帰ると
「子供と妻を」部屋に呼んでわかれる旨をつたえました、最初は妻も
ばれてはいないと思っていたみたいでした、それを言われると妻は
許してほしいと言い出しましたが、私は許せませんでした。

>>216
精神年齢のかなり低い20代半ば位とみた

>>222
50才過ぎのｻﾚ夫じゃ？

>>221
なるほど・・・酷いことしてるね。
なんでこの時点で子供まで呼んだのか理解不能。
やり方が汚い。

母親の浮気で家庭崩壊した工房

>>213
そういうことを言ってるんじゃないのだよ。
だから「まぁ俺なら子供の前ではいわんけど」と言っているだろ？
お前なら仮に自分が浮気して子供の前で言われたら
「子供の前で言うな！」って逆ギレするのか？
俺は違うな。
子供の前で言わないよう、「頼む」。言われたとしても
それは自分が浮気をしたせいだ。
自分で行動に移した以上、人のせいにはしない。


>>216
俺に興味がおあり？
言ってもいいが、まず自分のことから名乗れよ
>なんか、いろんな意見言うのはいいけどすごくえらそうなので・・・。
偉そうなのはネットの中だけでーーっす！情けねーーぷげらっちょわいや！！

>>61-63
>旦那は、１みたいに結論迫らず
>ただ、親の気持ちを取り戻せ、と言った。離婚は一生しないと。
>それで別居（旦那が子供置いて出てった）

>うん、いい旦那でいい父親だって思うよ。
>子供置いて出て行った時も子供には転勤になったから
>一人で行くって言って出て行った。毎日、子供に電話してきてた。

ｵﾔｼﾞ　ﾏﾀﾞｰ？

>>217
それ､自分も思ってた〜
気の強いお母さんとのやりとりの書き込みしかなかったよね。

ホントにそういうコトされたら多分おかしくなるんじゃないかな？
いきさつなどは違うけど、
私がしつこく別れたいっていったら元旦那はしょうがないな‥‥って言ってた。
だけどその後友達に相談したらしく知恵貸してもらったみたいで
色々浮気の証拠突き付けられ、子供も渡さない、慰謝料もお前らからとってやるって。
私の家族にも報告されて勘当状態だった。

その時はここまでするかー？って正直思ったけど
今では納得、かな？ｗ

お前等紅葉狩りとかいかんのか？
俺は今度行くぞ

＞不振に思い家を知り合いに調べてもらうと


これ、妻の母親に調べて貰ったんだよね？事情はなして。

412、やっぱ超きもい。
誰かに名乗れとか言うけど、２ちゃんでいちいちみんななのらんだろう。

>>232
妻の母親のことを「知り合い」とは言わないのでは。

田仲です。

>>233
名乗らんでもお前のことは分かる
１．女
２．浮気経験者
３．プライド高い
４．自己正当化するタイプ

>その後子供を育てるのは母親のほうがいいと
言ってきて子供わあきらめて帰ってこいと言ってきました。
私は妻に預けるきはない事をいうと、それならもう遊ぶ事や自分の時間
などは一切あきらめて真剣に育てろ、手伝ってやるができる限りの事は自分で
必ずやるようにいわれました。


１も結構、遊んでたのでは？

412ｻﾝ、素敵♪ﾎﾟｯ(｡-_-｡)ﾎﾟｯ

>>234
母親か知り合いに
自宅の鍵を預けていたってこと？

俺は思うに412が言ってることは自分のことだ。
なるほどねぇ。
きもいなコイツ！

>>239
母親じゃない知り合いに、だと思う。

4121ｻﾝ、正論言ってると思うな。
もっと412ｻﾝの事が知りたいな。
正論振りかざす人ってとっても弱い人だって私にはわかるの。
412ｻﾝは、どんな人？教えて♪(*´ヮ｀)ﾎﾟﾜﾝ

>>238
なんか変なのが出てきたぞ

こういう経過見てると不倫やめようって気に
ならない？
ならないかな〜不倫者の皆さんはどうなのだろう？
奥さんが浮気しても仕方がないかどうかはともかく
やっぱり不倫は駄目だと思うんだけどな〜

>>244
ぜんぜんならん。バレないように、とは思うが。

うちの旦那親は、離婚するなって言った。
浮気の一つや二つと。
で、離婚するなら子供は、私が面倒見ます！と言った、旦那親。

>>234
その後のレスに、あの時義母に電話して確認させた
あなたが悪いと奥が言ったと書いてあったので。

お前等、修羅の門って知ってるか？

>>244
逆

バレないように
うまくやろうとおもう。

>>245
なんで不倫するの？

>>247
そう言えばそうだね。
義母が確認したんだね。

412ｻﾝ、答えてよ♪(*ｕдｕ)ﾎﾟ
既婚ですか？私は独身です。
412ｻﾝみたいな人いいな♪

オヤジの自宅は奥の実家の方が近いってこと？

>>253
数分で来たって書いてある＞義母
あと、姉が子守りしてたと記述もある。

うちの父親は申し訳ないって土下座して相手に謝ってた。
それを見て
こんなことさせちゃいけないと
バカなりに思ったよ。

>>247
嫁の親にいいつけただろ？と聞いたら、
嫁の親が家に電話をして嫁が居ないことに先に気付いて職場に電話してきたと書いてあったな。
この辺の１の説明も怪しい。
１自身の正当化をしているだけだじゃないかな。

>>254
数分だと相当近いね。

>>250
ここで聞くな。長くなる。

嫁の親に電話して貰った→見に行ってもらったんだろうな

だから、実家へ帰れない状態にしてしまった思いがあるから
離婚後の奥の住みかの心配。

図体は大人やけど、中身が子供のままな二人が、結婚して子供3人作って
親として、夫婦として全然成長せずに、9年間もオママゴトしてただけやろw
こんな夫婦から生まれた子供は、いい迷惑やな

男と会いに行ってると思ったから、親に電話させたのかも。セコイなあ。

>>255
おまいのオヤジさんは偉いね・・・・
それが普通だよ。
ここで不自然にされる側を責める奴は将来
「浮気されるのはあんたが悪いんじゃ！」とか娘の相手に平気で言う
逆ギレオヤジになるんだろうな。
天と地ほどの差だ。
何でそれが恥ずかしくないんだろう？
普通人間として恥ずかしいと思うけどなー。キチガイと思われて平気なの？

暴力ばかり振るうろくでなしとか、自分自身が浮気してたとから
「される方も（が）悪い」ってのは分かるけどね。

まあ子供3人作ったことは褒めてやろう。少子化解消に役立っている。

412ｻﾝ、無視ですか
思いやりの無い人ですね
幻滅しました

自分で電話して確認したんじゃない？
出ないから奥の母親に見に行ってもらった。

>>263
負のスパイラルっていうのを忘れてる

じゃあねオマイラ。
俺は海に趣味の釣りに行ってくるよ、明日の朝方まで。
次の日はちゃんと昼に起きて家族サービスするけどね。
俺は現実では大して仕事もできず周りから馬鹿にされたり
運が悪くて落ち込んだり
嫁が強くて尻に引かれたり
仕事から帰ると夜な夜なＰＣの前で２ちゃんやってる
なっさけねー人間だけどさ
それなりに家族大事にしてます。
辛くても、頑張って生きてます。
オマイラもいつまでも浮気なんかしてんな。
ちゃんとしようや。それが一番いい。
またーり生きろや

開き直ってるよこの馬鹿

412うざい
結局自分語りと当て外れの当たり障りのない意見しか言ってない

妻が母親が夜電話してこんかったら良かったんよ、と子供３人置いて

出て行ったときの事を言い出しました。私はまたかっとなりそう

だったのですがもしあの時自分が知らないままだったらどうなってたか

きくと、あのまま普通に生活してたときっぱりいました。

412は結局ｶﾏｯﾃちゃんなんだよ。
絶対今もﾛﾑってるに10000000ﾍﾟﾘｶ

988 ：名無しさんといつまでも一緒 ：2005/09/30(金) 17:29:03 0
>>931
ハァ？都合よく解釈するなよ　奥は子供すてようとしてんだぞ
この女に同情の余地あるか？だんなだめなのは百も承知でレスしてるんだよ

お前の解釈だと離婚して子供を手放した母親は全員「子供を捨てた」
ということになるな。この妻は子供を捨てようとなんかしてないよ。
離婚後も養育費を払うって言ってるじゃんか。夜子供を置いて出て行った
けど、昼間子供が起きてて腹減って泣いてる所を無視して出かけたわけじゃない。
オヤジが「子供を捨ててもいいと妻は言いました」とか言って
同情買ってただけだったと思うが。この妻の気持ちとしては「子供を手放す」ということ。
「子供を捨てる」という言葉をそのまま真に受けるな。

＞親には言いつけていないです、夜中に親から電話があり、家に電話しても
つながらないと言われ私が電話しなおして妻がチャットの男に会いに言って
いるのがわかったので妻の親のほうが先にきずいたのです。

＞次の日私は夜勤で夜仕事をしていたのですが家に電話しても
妻は出ませんでした、不振に思い家を知り合いに調べてもらうと
家には子供が

>>267
何釣ってくるの？

>>267はこの板には縁がなさそうなのになぜそんなに必死だったのか。
なにか忘れたい現実でもあったんだろうかね。

>>267
やっぱサレ夫

こんな流れになっちゃったら、もうオヤジ来ないんじゃないの？
昨日まで早く続きを聞かせてくれ！って感じだったのに、今日になったら
浮気されるオヤジが悪い！クソ男！みたいになっちゃってるからなあ。

はいはいｗ

ダイジョブだよ

来なくても(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?

来ないときはそのまま離婚したってことでしょ。

責任転嫁を責任転換と書いている人間について

おーいオマイラｗ　自分の身になって答えろよｗ
ぶっちゃけ>>1の奥さんが自分の奥さんだったら迷わず捨てるだろｗ
人事だと思って綺麗事言ってんなよ〜ｗ

つーか他人の家庭なんぞどうでもいいでしょ。

>>284
それ言ったら、このスレの存在理由が無くなるじゃん！（笑）

だって、みんなどーでもいいから好き勝手書いてるんでしょう。
そんなもんよ。

（笑）

楽しめるならどんな内容でもおｋ

>>283
捨てねーよｗ　そもそも遊びにくらい出してやる。

１が居ない間でもここはレスが伸びるよね。
土日はお休みの人も多いからpart5くらいはなるかもね！
今頃は　奥と協議中なのかな〜？　どうなったか　早く知りたいね！

釣り氏のスレみたいだ

報告するって言ったのにな〜

やっとレス読みあげた！

ｷﾀ━━━━(･∀･)━━━━!!

おかえり！どうだった？？？オヤジ

ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

で、どーしたどーした？

オヤジおかえり

みんな、sageない？住人　充分にいるし。

>>299
３児のオヤジがageてんだからいいんじゃね

300でごわす。

その後の報告をします、その後妻は自分の今後のことを考え出しました。

まず働く場所は何処が良いか、住む場所はどうしようか。

など私に質問してきました。私は取りあえずは職場を探すまではここにいても

良いといいました。すると妻は少し安心して話しを続けました。

>>301
（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

オヤジは下げ方しらないんだろ。
メール欄に sage だぞ＞オヤジ

PARTいくつまで行くんだろう？？？

>>305
30ぐらいまで

たまたま見たら２９９だったんだよ！藁

あきてきた。

何かこのスレ高速だしね・・・

オッサン、子供の前で奥を追求して
別れると伝えたのけ？


＞次の日私は夜勤で夜仕事をしていたのですが家に電話しても
妻は出ませんでした、不振に思い家を知り合いに調べてもらうと
家には子供が寝ているだけで妻は２歳児３歳児８歳児の三人
をおいてその男に合いに行っていました帰ってきたのは午前５時ごろ
でした、それが昨日の出来事です。

私は夜勤が終わって帰ると
「子供と妻を」部屋に呼んでわかれる旨をつたえました、最初は妻も
ばれてはいないと思っていたみたいでした、それを言われると妻は
許してほしいと言い出しましたが、私は許せませんでした。

まずは聞こうぜ！オヤジ、一通り報告頼むぜ

妻は夢でも見てるのかな〜といってきました。

私も夢なら良かったのになというと妻は。

私はなんて事したんだろう！といって黙ってしまいました。

私は今日はもう話はやめて取りあえず家のことをするといって

夕飯の準備等を始めました。妻は疲れたらしく二階に上がってベットで

眠りにいきました。

奥が子供を置いて明け方に帰った日（あなたが夜勤中）
電話しても出ない奥を不審に思い
家を見てきてと頼んだのは
奥の母親？

＞親には言いつけていないです、夜中に親から電話があり、家に電話しても
つながらないと言われ私が電話しなおして妻がチャットの男に会いに言って
いるのがわかったので妻の親のほうが先にきずいたのです。

＞次の日私は夜勤で夜仕事をしていたのですが家に電話しても
妻は出ませんでした、不振に思い家を知り合いに調べてもらうと
家には子供

>>310

理由は、妻の前でしか言っていないです。でもその後の話で

子供にどんな理由かはきずかれました。

２歳と３歳と８歳の子供がいて
寝てられる？

奥はいいご身分だな！
他に男は作るは、子供は放置するは、悪いことは全部１のせいだし、
そして眠たかったらおやすみかよ！

まあレス全部読んだなら、オヤジの行動が非難されたのはわかってるんじゃないか？
それを受け止めるか流すかはオヤジ次第だ。

>>313
そうです、合鍵持っているので見に行ったみたいです。

>>316
そう言ってもらえるのが狙いの報告だろ。見え見え。

オヤジの家はどうやら戸建らしい

でも奥のアホさは１にかなりの差をつけて勝っているぞ！

>>314
＞私は夜勤が終わって帰ると
「子供と妻を」部屋に呼んでわかれる旨をつたえました

子供が気付いた？？

だってさ〜プリプリぃ

オヤジ続きたのむ

子供の方が寄っていくよねぇ
そんな小さいと具合悪くても寝てられないよねぇ

プンプン臭うぞ

>>321
おまいは騙されやすいなｗ　オヤジと妻のアホさ加減はどっこいどっこいだ。

>>319
同意

狙い通りに奥を悪者にしてる気がする

どうやら冷静に話が出来る雰囲気

>>1
家を追い出すと言うことは許すということです。
あんた馬鹿ね。

オヤジ、怯まず続きを頼む！

今は奥は寝てるの？
子供は寝たの？

え〜そうかな。
１も良くないし１の立場からしか見れてないから微妙だけど、
奥はいけないことを行動に移してる時点で1よりかはアホだし悪いでしょ。

その後　私は妻の様子を見に二階に上がって見ると

妻が布団をかぶったままぶるぶると震えていました私は

痙攣しているように見えたので、妻を起こして

大丈夫か聞きました、すると妻は寝ぼけた様子でえ？なに？

という感じでまた寝てしまいました。

＞＞333
それは今日の話か

もう二人で話すことないんじゃない？
あとは、養育費のことや決めるだけでしょ？

睡眠をちゃんと取れるご様子で・・・
なめられたもんだね

オヤジも奥も同レベル

>>335
いや、流れはお互い歩み寄る方向かと

>>１
８歳の子は小学何年生？
平成何年生まれ？

答えてみそ。

怯むなオヤジ・・・続きを待つ

寝ちゃったのでおしまいでちゅ

しかし、たいした奥だよｗ図々しいは奥のためにある言葉だ。
だんなも随分なめられてるな。それでもよければやりなおせば

往復３万だと、相手の男が神奈川だから
１は福岡か？

その後夕飯を食べていると妻がおきてきました。

妻に先起こしたことを聞いても覚えてないようで

肩が痛いといっていました、妻の顔色が蒼白になっていたので

私は体調悪いのか聞くとどれだけ寝ても寝たりない、

と言い出しました。私は妻に熱を測るようにいいました。

すると37度5分ありました。

奥の話を聞きたいなー
１、奥を呼んできてよ

風邪か

>>333
一体何が言いたいんでしょう。自分は妻を心配してるけど
妻は平気で寝てますよ、ってことか？わからん

これは昨日のことです。

飛行機だったら、割引チケットがあるから（得割とか）
羽田発であればかなりの地域をカバー？

では、順番に行こうか

たぶん、奥は家事も育児もしないで寝てる。
そんな性悪の事を自分は心配して
家事も育児もやってると言いたいんだって思う。

ﾈﾀだろ

>>351
冷静になって自分のした事がショックという可能性もある

ここにいる人って物事斜めに考えている人多いね
自分もそうだけど、意識しなきゃなおんないよ
事実だけおってれば、どっちが悪いか明白なのにね
自分の主観抜きにして客観的にみていけば？

昨日？？？？

＞486 名前：３児のオヤジ 投稿日：2005/09/29(木) 23:31:52 0
その後家に帰ると妻がソファーの上で横になっていました。

話しかけるととても元気ない返事が帰ってくるだけで

あまり人の話が耳に入っていないようでした。

私は用事が他にあったので家に残っている

３男をつれて出かけて行きました。私が用事を済ませ

家に帰ってみると妻が泣きながら電話をしていました。

>>353
自分のしたことよりオヤジの仕打ちがショックだと思われ。
オヤジの仕打ちが酷いと、自分のした事の反省などしない。

三人も子産んで、他の男に見られていいような体してんのか不思議？

奥は一見のんきに寝ていたと勘違いされましたが
風邪のためでした。

調べてるの？ｗ

早く〜〜ぅ
８歳は何年生？
何年生まれ？

その後妻はずっと椅子に座ったまま一点を見てボーっとしていました。

私が大丈夫かと聞くと妻は無表情のまま「うん」というだけで

会話になりませんでした。私はスレで誰かが妻は精神病だと

いっていたのを思い出しもう一度調べてみました。

>>356
ビクトリアベッカムはどうよ？

境界型人格障害か

昨日は、母親が来てバトル戦になったんだよね？
なに？ネタ？

ネタ氏ガンバレ！！
次から次へよく思いつくなｗ

>>360
子供の前でいきなり離婚話されて追い出されたら精神病にもなるわ。

>>360
そりゃそうでしょ、好きな男に
ふられたんだから・・・・
うける、奥

昨日は、奥は元気だったジャン？
１が夜勤明けで家に帰って話して、１は夜に報告してるよ。

境界性人格障害そうスレにかかれるのをみて妻に該当するのではと思い、

妻にその話をしてみました。

怯むなオヤジ　　続きを頼む

１が境界例かもねｗ

１は無神経で堅物で図太いだけかと・・・

無意識にでも弱って同情をひき、引っ掛かって甘やかした途端に
強気になって同じようなことを繰り返しそうだな。
と思える程度にぶっ壊れたバカ奥ではあるな。

前スレ読んできたよ。確かに１は、昨日は奥と義母と話し合いしてる。
夜中に報告にきてる。

昨日の話し？

今の状況は、ボーダー（境界型人格障害）とは異なる

それからは妻がその精神病のことを調べだしわたしはこの症状に

すべてあてはまっていると言い出しました。その後色々と話ましたが

あまり覚えてないです、その夜は妻はトンネルズの番組を見て

笑っていました、笑いながらこうやってゆっくりすることなんて

なかったなーと私に言ってきました。わたしそうだったなと

うなずきました。

精神的な病に関して素人判断はとても危険！
気になることがあったら専門医にＧＯ！
by　カウンセラー

これが昨日

482 名前：３児のオヤジ 投稿日：2005/09/29(木) 23:27:04 0
まず今日仕事が終わった後に職場の上司に連れられて
管理職の人に報告に行きました、私はそこで
家庭の事情で離婚することになり子供を３人
一人で育てるので勤務を日勤にしてほしい旨を
伝えました。前日にすでに職場の上司からそのことを
報告してもらっていたので、管理職の人は
私の悪いような状態にはしていないので今日の
昼にでる異動の発表を待ちなさいと言ってくれました。

486 名前：３児のオヤジ 投稿日：2005/09/29(木) 23:31:52 0
その後家に帰ると妻がソファーの上で横になっていました。
話しかけるととても元気ない返事が帰ってくるだけで
あまり人の話が耳に入っていないようでした。
私は用事が他にあったので家に残っている
３男をつれて出かけて行きました。私が用事を済ませ
家に帰ってみると妻が泣きながら電話をしていました。

488 名前：３児のオヤジ 投稿日：2005/09/29(木) 23:33:21 0
私が帰ると帰ってきたから切ると言ってでんわを切りました
電話の相手は妻の母だったらしく妻に居場所がないなら家に
帰るように説得をしていたみたいでした、でも妻は電話の後
あの家には帰りたくないきっと一生責められると言っていました。
それから私が今後の事を切り出しました、

依存性や異常な性行動等、自殺未遂を繰り返すこともか

ネタ決定

オヤジも妻も「精神病だった」でウヤムヤにする予感

不倫板は、馬鹿ばかり、

怯むなオヤジ　続き頼む

８歳の子は小学何年生？
平成何年生まれ？

オヤジ　真剣に話を聞いている輩もいる

オヤジ、偽者が出るからトリップつけろ。
名前の後に #password だ。password部分は秘密の文字で。
「３児のオヤジ#password」

オヤジがいるこの時間、荒らす輩はでていってくれ

sageようよ。上げていると冷やかしが増える。

昨日の話しが、なんで二個あるの？？
二重人格？

すんません、sageってなーに？？？

騙されてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞＞388
昨日カキコした話は昨日の昨日　おととい

釣れた(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>389
メール欄にsage

>>392
マジ？

>>ﾑｶﾂｸ

俺は真面目に読んでるよ。

クサスだけの人間は無視しようよ、タフにならなきゃ乗り越えられないぜ。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

その後妻は借金のことがありいつも切羽詰った状態でチャットをしていた、

妻は子供のころから小説などを書くのが好きだったのでいつも嫌な事が

あれば小説の中に逃げ込んでいた、借金は私が作ったからばれないように

返さないといけないという圧迫感で精神的にまいっていた。そんな時

チャットの世界でうその自分を好きになってくれる人がいて

そこに自分の居場所を見つけてしまった。一度会って話してみたら

もっと好きになって、会いたくて仕方なくなった。私はそのチャ男

まで傷つけてしまった。といってきました、わたしはそこで

やはりすきなのかと聞いてみると、それはわからないといってきました。

その後「私はおかしいのかな、子供を見てももう自分の子供とは思えない」

といってきました。

482 名前：３児のオヤジ 投稿日：2005/09/29(木) 23:27:04 0
まず今日仕事が終わった後に職場の上司に連れられて
管理職の人に報告に行きました、私はそこで


オヤジ、昨日は夜勤明けだよな？
>>391
おとといは、夜勤だよ。よく嫁。
まとめサイト見てみろ。誤魔化しはきかない。
おまえも釣り仲間か。

>>393
ありがとう!

宇宙人の話？

分裂症？オヤジ

８歳の子は小学何年生？
平成何年生まれ？

真剣に話を聞いてるやつもいるぞ。オヤジ、怯むな。
トリップ付ければ偽者と識別できるから、続けろ。ガンガレ。

あの手この手で引っ張るねー

俺は、真剣に聞いてるぞ
オヤジ、がんばれ

VIPPERがお送りしました

奥は確かに責められて当然の事をしたと思う。
でも、自分で起こした事自体に奥自身がショックを受けているように
思える。

今の状況（一連の経過、浮気、離婚の話、今後の不安）を受け入れられない状況
に陥っているように思えます。
真っ白な状況に陥ってます。
こころの休息が必要です。ひょっとしたら嘘かもしれませんが。
誰も、何も見えていないようです。


今日もそのような状況だったのでしょうか。

起こした事がイイとか悪いとかに話を持っていきがちになりますが
奥の今の状況からすると、離婚の話はもう少し待った方が良いかと
思います。

メンタルクリニックをお進めします。
ただし、病院は悩み事を解決してくれません。

あたしも応援してる！オヤジがんば！

その後私は今度一緒に病院にいこうという話をして


先に寝室に上がり掲示板をみてその後寝ました。

これが、２ちゃんプラスに書いてあった釣りなのかｗ
巧妙だなｗ
でも、落とし穴はあったようだなｗ

次、今日の話　頼む

今日の奥の様子は

昨日の話はそこまでです

>>409
だから、その昨日は
夜勤明けで、二人で話してて口論になったから
奥の母親を呼んだんだろうよ。
昨夜、自分で書いてるのに忘れちゃった？

>>409
あのさ、病院もいいけど　一度2人でカウンセリング受けたら？
妻だけを悪者にしない。
オヤジも悪いところに気付くべきだよ。
カウンセラーに状況を相談して、悪いところを指摘してもらおうよ。

なしくずしになぁなぁで終わらす必要はないけど
すこし待ってみれば？けどそんなに悩むなら
なぜ寝れるか不思議・・・結局真剣さがたりないと思う
だんなの事おいといても

毎日どーしたかなーと思ってみてます。
気になるには、あなた方のこともですが
お子さんはどうしてますか？
大人が思う以上に子供は敏感ですよ。
１も奥も全然眼中に入ってない気がしてなりません。

オヤジもカウンセリングを受ける必要があるかどうかは
カウンセラーが判断します。
いずれにしろ、１のメンタルケアも必要でしょうね。

境界例って１奥みたいなのとは違うけどね

>>414
482 名前：３児のオヤジ 投稿日：2005/09/29(木) 23:27:04 0
まず今日仕事が終わった後に職場の上司に連れられて
管理職の人に報告に行きました、私はそこで
家庭の事情で離婚することになり子供を３人
一人で育てるので勤務を日勤にしてほしい旨を
伝えました。前日にすでに職場の上司からそのことを
報告してもらっていたので、管理職の人は
私の悪いような状態にはしていないので今日の
昼にでる異動の発表を待ちなさいと言ってくれました。

486 名前：３児のオヤジ 投稿日：2005/09/29(木) 23:31:52 0
その後家に帰ると妻がソファーの上で横になっていました。
話しかけるととても元気ない返事が帰ってくるだけで
あまり人の話が耳に入っていないようでした。
私は用事が他にあったので家に残っている
３男をつれて出かけて行きました。私が用事を済ませ
家に帰ってみると妻が泣きながら電話をしていました。

488 名前：３児のオヤジ 投稿日：2005/09/29(木) 23:33:21 0
私が帰ると帰ってきたから切ると言ってでんわを切りました
電話の相手は妻の母だったらしく妻に居場所がないなら家に
帰るように説得をしていたみたいでした、でも妻は電話の後
あの家には帰りたくないきっと一生責められると言っていました。
それから私が今後の事を切り出しました、

>>419
漏れも違うと思う

>>416
熱があるんだよ

正直に言います、もう妻とはやり直す気はないです。

それと私が妻のその後を気にしていると言ったのですが

それはやはり心配しているからではなく、つまに執着

しすぎているせいなのだと思います。皆さんの意見で

やはり自分のこの性格で話がこじれてうまく進まない

それは自分がそうしているからなんだと思いました。

夜中に妻の姿が見えませんでした。どこへいったのか

探してみると電話をしていました、何してるの？と聞いてみると

あんたには関係ないとすごい目で睨みながら言いました。

しばらく、ドアの外で電話を聞いていたら、妻は、泣いていて

今から行くと言ってそのまま出ていってしまいました。

いずれにせよ、すこし二人とも休んだほうが･･･
奥もいま自分のキャパ越えてる状態なんだと思うよ。

>>421
素人は判断できない
ボーダーは普段はとても理論的であったり
普通と何ら変わりないらしい
ただ、世間の大多数の性格の外側にいるだけだから

どこに行くの　奥

>>424

私ではないです

どれが本物なんだよｗ

でも別れるにしても奥が子供引き取りたくないって
言ってんなら今の１の希望通りじゃん。

子供の親権ほしい。
奥と離婚したい。

>>424はなかなか特徴をよくとらえてると思う

みなさん落ち着いて
お茶でも ( ^-^)o旦~~ どぞ ♪

>>423
性格のせいで終わらせていいのか
子供の目をみろ
オヤジの性格のせいで、運動会どうなっちまうんだ

>>423
オヤジ、よく考えろ。執着して当然だ、長年連れ添った妻なんだから。
女として以外にも家族としての情があるだろう？
オヤジ自身が話をこじれさせたことに気付いたなら、
元に戻す方法だって見えてくるはずだ。
妻とやり直す価値は充分にあると思う。子供3人いるんだからさ。

そうだ！運動会のオードブルは受け取りに行ったのか？

だからさぁ〜１！！
子供は大丈夫かって聞いてんだろう？

やはり、トリップつけてくれ〜オヤジ

>>423
おまえのプライドや意地だけで子供達から母親を取り上げてもいいのか？
職場に離婚することを言ったからって、子供の幸せより職場での立場を優先するのか？
よく考えろ、まだ引き返せる。

取りあえず運動会は夫婦で見に行きます。その後妻の行き先が決まったら。

家から出て行くそうです、私はもし時がたってやり直したくなったら

帰ってこいといいましたが（はっきりいって本心ではない）

それはないといっていました。報告はこれで終わりです。

妻は夜中にどこへ行ったの？オヤジー！！！

>>428
じゃあ奥は家にいるんだね？

>>440

それは偽者が書いた文章です

借金は？
養育費は？
財産分与は？

オヤジ
もう少し奥の話を聞いてあげなよ〜
そりゃ〜ひどい事した奥だけど・・
話すことによって、奥の本心が聞けるかもよ。

>>441
そうです。

なんでトリップつけないのさ

トリップのつけ方もう一度教えてください

＞オヤジ

子供の前でいきなり離婚話をして妻に荷造りさせる。
これがどれだけ非道な仕打ちか、自覚しろ。
浮気ごときより、ずっと惨いことだ。
その後の妻の行動は、おまえのこの仕打ちが原因だ。

よく考えろ、まだ今なら引き返せる。

>>446
下手にトリップつけてしまって、
全角でつけてしまったりして、秘密の暗号をなんにしていたか
みんなにばれるのが恥ずかしいんです。

トリップ

名前の後に #password だ。password部分は秘密の文字で。
「３児のオヤジ#password」

>>444
これ以上話を聞いたら許してしまいそうです。

でも許したとしても今後の生活でやはり妻を

せめていきそう、それの繰り返しで結局同じことに

なるような気がします。

>>438
そうかな？だんなも奥をえらんだのも自分
今の状況つくったのも自分。奥もこの状況を
つくったのは自分と理解しないかぎり
ずっと平行線。一番の被害者は子供。
その事理解しないかぎり、元サヤになっても
全然解決しないよ。むしろひどくなるよ
別居がいいんではとりあえず？離婚はするとして

>>447
名前の後に #password だ。password部分は秘密の文字で。
「３児のオヤジ#password」

>>449

>>451
やり直すと決めたら、またアドバイスしてやるから心配するな。
やり直すのが一番いいんだよ。離婚はいつでもできるんだ。

オヤジ乙！

とりあえず寝よう、眠れないだろうけど風呂に入って布団に潜り込もう。

少しでも疲れを軽くしてください。

運動会に行くかよりも子はどうしてるのかな？
私にも同じ位の子がいますが、特に２・３歳の子は甘えたい時期だろうし、
８歳の子はいろいろ分かると思うし・・・。
かわいそうです。

私が非道なことをしたことも良くわかっています、最初は私も許すつもりで

追い出しました、今回がはじめての浮気ならお子までしなかった。

でももう二度としてほしくなかったので本気で怒っているとこを

しめしたかった。お互いがすれ違ってしまいこういう結果になってしまった

と思います。

>>451
そもそも最初の浮気の後のフォローが間違っていたんだと思う。
もう一度、浮気後の再構築してみないか？
応援するからさ。

いや、ここはまず離婚だ
再婚はいつでも出来る

すれ違う以前に向き合う気が無効にないんだから当たり前

>>451
駄目だ・・・この期におよんで許す、許さないかか
双方悪いんだよ！
けどおつかれさま。ゆっくりやすんで

>>458
そうだよ、その通り。
だからちょっとやり方を変えてみようよ。
力で押し付けるんじゃなくて、素直な気持ちを曝け出す。
そうすれば奥も心を開くはずだよ。
ダメかもしれないけど、試してみる価値はあるよ。
できるだけのことはしようよ、子供達のためにも。
恥もプライドも捨てろ。
>>79を読め。

>>459

どうすればいいですか？すでに職場には離婚の事を知らせています。

（原因は言っていません）うまく許せるかもわからない。

自分が妻に普通に接することができるかもわからないです

まずは医者だ

オヤジ、乙。
自分で考えて決めたんだ、貫き通せ！

>>458
本気で怒っていることの示し方が間違っていたんだよ。
本気で怒っている、本気で悲しい、でもやりなおしたいんだ、っていう気持ちを全て伝えられなかったから、
妻の中ではこの段階で終わってしまったんだ。
オヤジの気持ちをきちんと話せば、妻には伝わるはずだよ。
まだいける。

オヤジ
許す許せないじゃなく
奥がこうなった原因を二人で探したらどうでしょうか？
話し合って解決することじゃないかもしれませんが・・

　今までちゃんと話し合わなかったから
２度も浮気したんじゃないかな？

　何度もトライしてみましょうよ

離婚届を出すのはいつでも出来るから別居したら？

>>79
・浮気された悔しさ復讐したさのあまり、親戚に話してしまい、奥が家に戻りにくい状況にしてしまったこと。

これは義母がしたことで私はしていませんがその他のことは確かに

自分が悪いと思っています。

月曜の早朝からスレに立ち会った俺から言わしてくれ
離婚という結論を出したことは解った
どうしてその結論に至ったのかを自分の中でもう一度確認してくれ

もし、他の男とセックスしたのが受け入れられないのならしょうがない
セックスが子供の幸せを奪った

もし、奥との売り言葉買い言葉でプライドを傷つけられたのなら
オヤジの性格が子供がこれから経験する家族の思い出を奪った

もし、２度目の浮気が許せなかったのなら
お互いが愛し続けられなかった不幸が子供の未来をうばった

>>オヤジ
一回目の奥さんの浮気はどんなだったの？

ここは離婚でもいいと思うよ。
それでだんなさんはもう一回かみきれ
だしたあと、奥さん口説けばいいじゃん。
そこからしてみたら？時間かかるかもしれないけど

>>464
まず>>79参照　プラス　子供の前で話したことを謝る。
そして、それらが「本気で怒っていることを示したかっただけ」と伝える。
本当は離婚なんてしたくないんだ、やりなおしたいんだ、という素直な気持ちを伝えろ。
プライドを捨てて素直な気持ちを伝えたら、絶対に進歩できる。
妻も心を開くはずだよ。

職場は、妻とはやり直す準備をしてみると言って謝ればいい。
離婚回避と言って残念がる上司はいないはずだ。
誰もが、離婚回避を望むはずだ。

こんな優柔不断な父親嫌だな。

1回目浮気の話をします。

そんな尻軽な女房は追い出せ！！

>>470
それは　子供の前で話したことに置き換えろ

オレも浮気されたけど、一先ず許して今の家庭生活を維持してる。
ま、うちの場合、奥が反省してがんばったけどな。
浮気された方の傷は残るよ。
しばらくはフラッシュバックするし、精神的には不安定になる。
でも、半年、１年していけば少しずつ他のことを考えられるようになる、必ず！！
ただ、前のような信頼関係は取り戻せないかもしれないけどね。
相手のやったことを許さなくてもいいんだよ。それが普通だよ。
でも、やってしまったことは仕方ない。
だから、２人でぶつかり合って、もがいて、乗越えるしかないよな。

>>476
よし聞くぞ

結局、オヤジの気持ちが奥に伝わってなかっただけだな。

もう一度、本音で語ってみろよ

お互いに泣くまで話してみろよ

子供のためだけじゃなく

自分らのために話し合ってみろよ

　オヤジ、勇気を出せ、おまえならできる

俺も聞くから言ってみな。
その方が、奥さんの病気が分りそうだな

>>470
まちがってないと思うよ。もし奥がこの先
別の人と結婚したとき、今回のことが経験として
いかされると思うよ。隠さなかったのは動機はよくないけど
結果よかったと思うよ。

別に無理に乗り越えなきゃいけないわけでもない。

１、おまえんちホントに子供いるの？
なんか自分の仕事のこととか奥のこととかしか出てこないよな。
他のスレには返してんのに子供の質問には答えてないよな。

>>481
同意。オヤジならできると思う。
離婚を決意した後は叩いて悪かった。離婚して欲しくなかったんだよ、本当に。
オヤジならやり直せると思ったから、やり直して欲しかったんだよ。

もしかしたらと思って、妻の相手の男に先から何度も電話をしてみました、でも電源が

入っていません。休みなので相手の男が、こっちに着てるのではないかと思います。

妻も携帯には出ません。

>>487
偽者乙

1回目の浮気のときは正直私に非がありました。

妻は以前からよく私にうそをついていたのですがある日

妻の携帯電話の電池カバーの裏に元彼とのプリクラ

がはっていました、私はその後妻を束縛してしまいました。

何処に行くときでも、何時にかえるか？とか遅くなったら

まだ帰らないのかと、妻もその束縛から逃げたくて浮気に

走ったのだと思います。そのときは妻に私が謝って

離婚はしなかったです。

許すとか許さないとかじゃないんだよ。
でも、もう離婚って決めたんだから、とやかく言っても仕方ないか。
こんな奥と一生連れ添っていけって言うのが無理ぽ。

>>489
つまり、一度目の浮気の後も高圧的に押さえ込んでしまったわけだな？

>>489
先に非があるのは奥さんじゃん
謝るなよ〜

違うだろ、謝ったのはオヤジの方じゃん？

2度あることは3度も4度も5度もある。

どうすればいいですか？
だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


自分の選んだ伴侶の事なのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他人がオマエの生活や人生の責任もてないよ。
無責任には、なんとでも言えるけどね。

時間が戻ってくれればいいのに、

奥さんの人生だめにしようとしてるのはうそつくくせだね
これは本人もわるいけど、親も悪いね
けどこれさえなおせばきっといろんなことうまくいくと思うのに・・・
成長期で抑えられて育ったんだね。遅い反抗期だね
１さんが今親の役目してるのかもしれませんね

浮気前って言ったって、
普通プリクラはらんだろう？？
その時点で浮気じゃん

>>495
全くその通りだが、世の中にはこんなどうしようもない父親がいることも覚えといて欲しい。

責任は持てないがアドバイスはできるだろ。
どうすればいいかわからないからこのスレがある。

今だ！>>500ゲットォォｫｫ！！
　　　　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　_,　========、.==== ､.、
　　　　　　　　　　　　　_／　　　∧∧　//　　　　ヽヽ＿＿＿＿
　　　　　　　 ＿＿＿／＿＿＿(ﾟДﾟ )//|／二)　　|ヽヽ＿＿／ノ　＿＿＿
　　　,-=,~￣　　　　, -- ,　　 ＿￣￣ヽ ￣￣￣￣￣ヽ 　 　￣ヽ　　―――　　(´⌒(´⌒;;;
　　/ - ´￣￣￣￣ ― ´　 ／;;;;;;ヽ ｏ .|　　　　　　　　ﾉ ,-‐-､ ０.|　￣￣￣(´⌒(´⌒(´⌒;;;
　 （ ﾆ　 |ﾟ￣ﾟ|　　　ﾆフ　 // ￣ヽ| _　|　　　　　　　 / / ,.- .､.､_ ）　　　　(´´(´⌒;;
　　.>ヽ 二二二ﾌ エﾆﾌ＿|;:I　　ﾉ |└┴―――― ´ _|::（ ∵）|_/　　≡≡(´⌒(´⌒;;;≡
　　￣￣ゞゝ;;;;ノ￣￣￣ゞ_ゝ ー,ノ￣ゞゝ￣ノ￣￣￣ゞ_ゝ ーノ　≡≡≡(´⌒(´⌒(´⌒(´⌒;;;≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ズザザザザアｱァｧｧｯ!!!!

>>495
私のその無責任さが今回ややこしくしている原因だと思います。

>>501
（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

残念　藁

なんでやり直させようとみんな必死なの？
１が結論出してるんだし、あとは
子供をしっかり育てていくことだけ考えればいいじゃん。

>>501
ﾆﾔﾆﾔ

>>479
そう思って頑張ってたんじゃないか？１は
でも、２回目がきた。
そうなると無理だろうよ。
不信でいっぱいになるよ、きっと。

>>496
オヤジ、時間は戻せないが　これを機に妻と今まで以上の絆を築くことは可能なんだ。
どろどろの修羅場まで落ちて、やり直した夫婦はたくさんいるんだぞ。
雨降って地固まる、そういう夫婦を見習え。
意地やプライドは捨てろ。おまえならできる。

>>501は馬鹿で良いなw
で、オヤジよ・・・その一回目の浮気は、
オヤジが謝ったらすんなり別れたわけ？

>>505
揺さぶりたいから

オヤジ、しつこい男だから浮気されるんじゃね？

>>505
オヤジがまだ奥にみれんある

>>489
いや、その後にどうしたかが重要なんだよ？

>>505
そうだね！あとは子供どう育てていくかだね。
どっかに天使みたいな女のこいるといいんだけど

その未練がまたうっとおしいんだよ。

>>502
煽りにレスするな。マジレスしている人に失礼だぞ。

子供は８歳。
小学何年生？
平成何年生まれ？

>>508
あんたイイこと言うね〜！
説得力ありあり

マジレスしてる奴なんかいない。

>>508
不信は何十年経とうと消え去らない。

柴咲コウの「かたちあるもの」きいて愛をよみがえらせろ

>>517
しつこさにﾎﾚたｗ

このスレを立てたのは自分ではまともな

考えができないと思ったから、正直言って

このスレ見ていなかったらもっと状況は

悪化していたと思う、自分では一人で解決

できないような駄目な男だと自分でも思って

います。もう自分の中では離婚して子供を一人で

育てると決めています、もう結果が決まっているので

もうここには現れません、皆さんありがとうございました。

サレがサレ夫にエールを送ってます。

>>505
それは、オヤジに未練があるから
奥をまだ愛してる
だから、ここでまだ話してると思う

煽りには見えない。事実だろ。

>>520
不信を消す必要はなし。不信以上の信頼を築けばいいだけ。

>>523
おまえの子供が憐れだ。

>>489
一回目の浮気は子供が３歳の時だよな？
前に書いてたよな？
子供が３歳になるのに、元彼とのプリクラ？

>>520
そう消えない。
不信は乗り越えるもの？

オヤジのセックスが下手なんだよ。
簡単なことだ。

オヤジに幸あれ！
子供と達者で暮らせ〜！！！

オヤジ頑張れよ！
俺もこのスレから消えるかな

>>523
離婚以上の悪化ってなにさ？
今、最悪の状態だよ。
時間かけて考えろ。
とりあえず別居して、離婚届はまだ渡すな。
結論を急ぐと、絶対に後悔する。

また来たくなったら来いよ、オヤジ、涅槃で待ってるぞ〜

>>527
あんたもイイ事言った！

>>523
今度はいい奥さんみつけてね。子供のためにも
公務員だし、いると思うよ。条件はきびしいけど
けどお水系は駄目だよ、さみしいといって情に流されちゃ
おつかれさまでした

ＤＮＡ鑑定しないの？

>>530
やり直す覚悟をしたなら、ある程度しまいこむ物。

オヤジよ。
ここで応援してる奴が居たことを忘れないでくれ

　

ってか、子供話はスルーしてるからな・・・。

俺がオヤジだったとしても嫌になるわ＞このスレ

子供は８歳。
小学何年生？
平成何年生まれ？

揺らして遊んでるだけ。
悩ませたいだけ。

離婚届けにﾊﾝｺ押す前に、細かい条件はきっちり決めて公正証書にしておけよ。
金の問題じゃないと思うだろうが、子供３人を男手で育てていくために
金はいくらあってもいい。
子供がある程度大きくなるまでは少々金がかかっても、いろんな手段を使え。
それ以降は兄弟の数が多いのがいいこと変わる。

なんで子供の学年も答えられないんだろう。

これで終わりか
オヤジ・・・やはりやり直すきっかけはないのか
これだけは覚えておいてくれ
奥のした事がオヤジの人生を狂わした

オヤジの出した結論が家族を壊した

未来があることを祈る

子供かわいそう。

母親に渡せばいいのに。

>>545
知らないんでないの？ｗ

お前ら2ちゃんだからって本気で悩んでる奴にひどすぎじゃねぇ？
人を馬鹿にする為に生まれて来たんだったら消えろ。

オヤジーっ！
マジでお疲れさまでした！実際ここへ来る暇ないのがほんとだもん
可愛い三人の子供達と頑張っていけよ！

おまいら　ばか？

電車男ならず不倫男？

最近こういう自演＆作り話が多くてうざい。

>>551
おまい・・・　ばか以前に
人間不信をどうにか直したほうがいいぞ

>>549
２ちゃんだからというより不倫板だからじゃないかと。
浮気してる側の人間が多いから、この反応も納得といえば納得。

VIPのほうがまだマシだったなｗ

板違いなんだよ

この板はﾏﾀｰﾘ板だから。

悩み相談なら鬼男板で。

>>547
現実問題、家裁では親権は母親になるよ
おそらく。そこで奥さんが放棄するといったら
裁判官たちの心証わるくして慰謝料多くとられる
だろうね。だから諭すと思うよ、家裁の人たちが
奥さんはもうだんなさんのことなんか耳かさないからね

オヤジ・・・
誹謗中傷は、オヤジの優柔不断なところにも原因があると思われ！
奥を追い出したり・・
帰ってきてほしいと思ったり・・
そして。。。挙句の果てに帰ってきたら離婚か・・・

　このスレがこんなに伸びたのはオヤジの
　優柔不断さの表れかもしれないな！

でも・・・正直言って最後は
　もう一度やり直すって言って欲しかったな

　まだ、話し合えば間に合うと思うぞ

　とにもかくにも・・・オヤジがんばれ〜

子供の学年にせめて答えてくれたらな。

>>558
しょーがないよ。
あんなラリ全開アイタタ奥の行動を目の当たりにしたらパニックになっても。

>>557
調停員は早く終わらせたいから双方の合意のある方向で纏めたがるよ。

この終わり方から、オヤジは何でも途中で諦めて投げ出すことがわかった。

そもそも離婚に合意してるんだから、協議離婚になるんじゃ？

くだらね


さげろ


めざわりだ

>>549
家裁に行っても男は、ここと同じように言われるよ。
奥の母が言うように、女房の浮気は
何故か、女房一人を満足させられなかった旦那にも責任があると思われる。
それが世間。

そして、どんな母親でも子供には必要。
父親なんていなくてもさほど影響は無い。
これも事実。

>>558
＞まだ、話し合えば間に合うと思うぞ

同意。オヤジの気持ち次第でどうにでもなる。
オヤジが優位な立場にいることは間違いなのだから。
家族の明暗はオヤジにかかっている。
がんばれおやじ！

なんだか盛り上がってますねー

>>549

２ちゃんだからというか、こういう世の中なんだよ。

くだらない質問をスルーするなんて当たり前だと思うが
それを「答えられない」と笑いものにするわけで
自分にとって楽しけりゃ何でもいいんだべさ。

こういう連中は他人の不幸であろうと死であろうと
娯楽としか考えてない、こういう人間多いんじゃないかな？

>>556訂正

×　オヤジが優位な立場にいることは間違いなのだから
○　間違いないのだから！

>>565
どこの裁判官だよW

ぐは、上げてるとうざコテが来る。

＞オヤジ

今回はよくやったよ。
これだけやれば、オヤジの怒りは充分に嫁に伝わったはずだ。
あとは、素直な気持ちを伝えるだけだよ。
許せるかどうか自信がないけれど、本当は許してやり直したいんだ、という気持ちを
きちんと伝えろ。
オヤジが素直になれば、奥は間違いなく反省するよ。

５日でスレ３か
オヤジ・・・すごすぎ

すりこぎ

だんなさん、最後に濃厚なえっちすればいいのにね・・・
野獣のような。案外女は単純だよ
いまごろやってるかも

タイミングよく出てきて胡散臭すぎるｗ

おかしな話。

>>132
つまり、離婚してもいいと思っているんだね。

とにかく、早すぎ！１泊出張から帰ったら
結論でてるのかよ。
オヤジ結論でたのなら良かったな！
この後も大変だと思うがｶﾞﾝｶﾞﾚ｡

私ならお前が出て行けと言いそうだ。

>>578
は？離婚だって言われたら離婚しかないでそ？

>>565
調停の意味ない様に感じるが

>>523
＞このスレ見ていなかったらもっと状況は悪化していたと思う、
＞自分では一人で解決できないような駄目な男だと自分でも思っています。

自己弁護しか出来ない１が意地になって一人で子供を育てると訴え
それに賛同するレスを集めて自信つけようとしたんじゃね？
子供大丈夫かなぁ・・・・

>>582
意味大有りでそ。妻の浮気程度で「離婚離婚！」と騒ぐ夫の気持ちを抑えるために。
１も調停行った方がいいかも。

>>583
今より状況悪化ってなんだろうね？
妻を殴っちゃうとかそういうことかなあ？

>>585
嫁あぼーん　じゃ？

オヤジはこのスレで言われたことを素直に受け止める力はあったね。
あとはその気持ちを素直に表現できるかどうかだけだ。
「許せるかどうかわからないけど、本当はやり直したい」
これが今のオヤジの本心だと思うんだけどなあ。
この本心をそのまま奥に伝えられると・・いいんだけど。

>>585

このスレ見て１に子育ては無理だって意見が多かったら
奥に子供渡そうと思っていたとか。

１さんはそういう結論かぁ．
オレはどうするかなぁ．また今日もエロエロなメールやり取りしてたし．

>>589
エロエロって、どんな？

オヤジの話もようやく終了か。
それにしてもしつこいくらい子供が可哀想を連呼してる奴も偽善じみてるね
子供が可哀想って言えば自分がいい人間にでも思えてくるんだろうか？
まぁそりゃ可哀想だけどさｗ

今まで普通に見て明らかに奥が悪いにも関わらず
不自然に>>1の非を取り上げようとしてた人らは
過去に自分に不倫の経験がある為に自分を擁護、正当化したいって気持ちが
多少あったんじゃなかろうか？
可哀想だがされた方には傷が残るだろうし、した方も完全に信頼を取り戻すことはできないと思う。
された訳じゃないが、容易に想像はつく。
そういった意味ではこういう人達は幸せにはなることはないのかもしれない。


ってか疲れた。寝る

>>589
メールだけ？会ったりもしてるんでしょうか。
詳しく。。

ネタ臭くてなｗ
まともにかまう気にもなれん。

３児のオヤジへ

死に物狂いで再構築に成功した人達のログを読んでみろ。
おまえにもできるはずだ。

過去ログまとめ

一度の浮気を許して幸せになれた人
http://www3.atwiki.jp/sare/pages/86.html
一度の浮気を許して幸せになれた人 2
http://www3.atwiki.jp/sare/pages/88.html
一度の浮気を許して幸せになれた人 3〜5
http://www3.atwiki.jp/sare/pages/89.html

最初からﾛﾑってて、初めてｶｷｺする私です。
３児のオヤジさん乙でした。
様々な意見がありましたが、結論が出たいま
残りの人生をかけて子どもたちに愛情注いで
お母さんがいない寂しさをｶﾊﾞｰできるよう
頑張ってください。
オヤジさんと子どもたちの幸せを祈ってます。

>>594追加

浮気した最愛の夫を受け入れることができない
http://www3.atwiki.jp/sare/pages/85.html

＞オヤジへ

上の過去ログ読んでいけばわかると思うが、再構築に成功した人は
浮気された原因をとことん追求し、話し合い、考える。

喉元過ぎれば熱さ忘れるって言うだろ。
浮気も力で押さえつけるだけでは、忘れた頃に繰り返す。
じゃあどうするかってえと、原因を見つけて取り除けばいいんだ。

ところがよ、この原因を見つける作業が一苦労なんだ。
なんせ浮気した側は、やり直す気持ちがあれば
「自分が全て悪かった。」「あなたに何の落ち度もない。」
これしか言わねえんだよ。
これじゃあ、全くわからねえ。
再発防止の鍵は、される側がどれだけ原因を見つけられるかってことなんだ。

オヤジは嫁の一度目の浮気の後、それができなかった。
力だけで押さえつけてしまったんだ。

子供の成長を見てるとおもしれえだろう？
大人だって成長できるんだぞ。
嫁と自分の成長を見るのは楽しいぞ。
そして夫婦の絆も成長するんだ。

離婚届に判を押すのは簡単だ。
でもその前に、もう一度だけよく考えてみれ。

>>597
>>でもその前に、もう一度だけよく考えてみれ。

オヤジは、俺達が思ってる以上に考えて、結論出したと思うよ。
それに、ここで離婚をキャンセルしたら、奥は完全にオヤジを馬鹿にするでしょう。

ああ、この人は何度不倫しても、大丈夫なヘタレだって。

おまいの意見は、オヤジと子供を不幸にしかねないものだぜ。

>>597
すごく良い意見だと思う！
しかし、1の奥についてはその話しに値する人間ではないと思うよ
1をメチャクチャに罵倒するし、宝であるはずの子供をいらない、自分の子供とは思えないとまで言うヤツは人間じゃなく鬼畜だから。

奥は、心の病気だろう・・どう考えて見ても・・
それを、離婚と言う決別で終わらしていいのかな・・
　よく考えたとはいえ、結論を出すのは早すぎネェ？
一昨日の夜から、奥がポツリと話しだしてきたんだろう？
　浮気されたオヤジにも非が有るんだったら、
　もっと話し合うべきだと思う

　　と言うより・・・もしかして昨夜話し合ったかな？

しない奴はしないからな。

>>451

この状態の仮面夫婦でいる人たちがどれだけ多いことか…
したほうは謝って詫びればそれで終わった気になる
されたほうは､フラッシュバックで感情の嵐
されたほうは耐えるのに疲れ、浮気…
ここの板､そういう人多いっぽい?
何事もなかったように､許して水に流すことって難しいね
生半可で始める再構築は､お互いの傷を広げるだけ
自分は､親には笑って安定した気持ちで家にいてもらいたい
1さんが前向きで明るい気持ちでいられるのが一番ですよ

１さんお話が収束したのか伸びが悪くって来ましたね．．．

過去ログじっくり読みました。良いですねー。いろいろと学びました。
私はそうそうに話を持ったので再構築するのにやぶさかではないのですが、
いかんせん妻の方の意思がわからなくなってきています。
様子見がしばらく続きそうです。

＞590さん
ノーパンで来いだとか、スカートはいて行きますとか、バター犬になって舐めとか
そんな内容。
もともと嫁はそういうギャグでエロトークする方なんで、こういう関係だと疑たがってないと
アホメールしてんなーくらいにし思わなかったですね。

＞592さん
今日私は休みですが，妻は仕事に行きました。
仕事は本当でしょうが，どこかで１時間くらい会う約束のメールが入ってました。
きっちり別れてくれるための時間だと良いですがね．．．( -_-)フッ

メンヘルは子供にも伝染して不安定にさせるから、きっちり訣別して
奥にはどっか遠いとこで頭治させた方がいいよ。ヘタに関わると
悪化させるよ。子供と四人で明るく仲良くな〜。

可哀想だが冷静に考えると、もはや>>1が幸せになることはないと思う。
この板でも不倫が原因で二度と幸せになれない奴は多いんじゃないかな。
自分達は絆が戻った。自分達は幸せだと自分に言い聞かせているだけで。
少なくとも>>1の場合は奥の不倫はでかすぎた。
子供は慣れるだろうけど、>>1の傷が完全にふさがることはもはや、ない。
それを理解したうえでどうやって生きていくかが一番建設的だと思う。
あまりにも前向きな意見は前向きではなく、実際には現実から目を逸らしてるだけの
ネガティブ発言だよ

暇なんだな

夫婦が揃っていても不幸な子供はいっぱいです。

今時期は､何が釣れました?＜412ｻﾝ

許したとしても又やるから、この判断で間違いないと思う

よく考えろとか言う香具師、自分自身のことじゃないからなｗｗｗ責任なさ過ぎｗｗｗｗｗ

人間不信を完全に払拭することは難しいよ。

表面上で適当な人間関係を送っていければ問題はない。

一人が気楽で一番だよ、人を裏切ることが平気な人間は挨拶をするくらいの感覚で人を裏切る。

一人でいれば裏切られる不安に苦しむこともないし、自分が誰かを裏切ることもない。

>>603
メール読んでいる事は知られていないんですね。
一度釘を刺されている？のにエロメールなんてするのかな…
エロメール後１時間ぐらい会うっていうと。上手くいくとイイですね。
書き込みお待ちしてますｗ

でも、>589さんは冷静ですね。余裕すら感じます。。

もしよければ>589さんと奥さんのスペックを…。

>>607
ﾜﾛｽｗ
私もなにが釣れたか聞きたかった。

>>611
海釣りに行ってくるぜ！
じゃあな！

↑ こんな書き込みだったもんねw

589->603です
(part2スレでは279 289 300 377 466など)

＞610

　私がメールを全て読んでいることにはまだ気づいていないと思います。

　スペックって何を書けばいいんでしょうか。
　私３２歳会社員。妻２９歳会社員。子なし。結婚４年目(その前の付き合いは１年くらい)。
　妻は小太りでモテるタイプでは無いと思います。私はキャラに魅かれて結婚に至りましたが、
　実際にキャラとしては職場でも人気はあると思います。

　これくらいで十分ですか？
　
　妻は今日も不可解な行動をとっています。妻の職場は自転車で通えるほどのところにあってわりと
　自宅に近いのですが、今日はいくつか外回りがあると言って車で仕事に行きました。
　なのに１3時少し前に家に車置きに来ました。
　なんでも「１3時から回らないといけないところはこの近所なので自転車で行くことにした」
　という理由です。

　ぷぷ。そんな理由で通ると本気で思っているところで、すでに私をバカにしている．．．

　ちょうど約束していた時間に迎えに来た男の車に乗るんでしょうね。
　仕事場にいないのに車オキッパにするわけにもいかないしのー。

　┐(-。ー;)┌ヤレヤレですが、別れ話と言う可能性もあるのでまた夜に直接or間接的に確かめて見ます。

603は余裕があるように見受けられるというか・・・奥さんをすでにどうでもいいと諦めてるのかな？
報告待ってます

>>613
探しにくいので名前は統一していただけるとありがたい

>>615
ﾊｹﾞﾄﾞ
よろしくおながいします

自転車男で。

ﾔﾚﾔﾚ男　で。

子無し男で

>>613
スペック、解りにくくてスイマセン。年齢、身長、体型、特徴などです。でも、>613の内容で十分です。
奥さんの行動は大胆かも。
何処にしろ自転車なら置き場所に困りませんからね。

>>605
＞この板でも不倫が原因で二度と幸せになれない奴は多いんじゃないかな。
＞自分達は絆が戻った。自分達は幸せだと自分に言い聞かせているだけで。

実際幸せになった人も端から見ればそー見えるのかもね。
絆を深めようとお互い歩み寄る事が出来た夫婦って不倫歴あろうが
お互い幸せなんじゃね？
不倫も浮気も無いんだけど冷めちゃってる夫婦よりゃ幸せだと思う。

>>621
そうなんだよね。

されて良かったという人が案外多い。
されてみて、自分はこんなにも配偶者を愛していたことに気付いた、
と言う話をよく聞く。

>>607,611
ルアーでセイゴ、餌でチヌ、ハゼが釣れますた。
夏の定番だね。
今食ってますが、ウマーです。あまり綺麗な海じゃないけど

ネットしながらじゃなくちゃんと家族団らんしながら食えよ。
でもずいぶんお早いお帰りね。
海沿いにでもお住まいかしら。

>>623
女の一本釣りかと思ってたよw

>>622
＞されて良かったという人が案外多い。

長文スマソ

されて良かったと胸張っては言えないけどされなかったら気付かない事はあったよ。
夫として父親として「自分なり」に頑張ったつもりでこれだけ役目を果たしていれば
「俺は悪くないだろう」って高をくくってた。
子供が大事ってゆーのも周りにアピールしてたと思う。
離婚する方向で話は進んだ。
親権も子供まで裏切った奥に子供を任せられるか！って感じで。
１みたいに奥の離婚後フォローとかも考えてたね。浮気した奥を見下してたと思う。
俺の場合とにかく子供が滅茶苦茶可愛くてさ、浮気した奥でも
この奥との間じゃなきゃこの子は産まれなかった、俺が奥を否定すると
間に産まれたこの子を否定する事になるんじゃないのかって思っちゃった。
奥に話したら号泣して納得してくれた。
この子の存在を否定するような事はしないってお互い誓い合って今に至る。
再び奥が浮気に走る可能性が無いとは言いきれないけど絆は深まったと思うよ。
俺、壊れてるかもｗ
笑われても貶されても全然平気。

不倫もまんざら悪いもんじゃないのﾈ

いいもんは不滅です

ども。〜男というのがしっくりこなかったので、603のままです。

今日の密会疑惑は、結局よくわかりません。
１６時頃家に帰ってきました。

ケータイチェックしましたが、昨日までのメールのやりとりから進んでいませんでした。
本当に今日は連絡を取っていないか、
そろそろ警戒されてメールまめに消されるようになったか、．．

後者だとすると今後の動きようが無くなりますね。

家の中では前までと同様に普通に過ごしていますが、
また怪しいメールが飛ぶようなら自己の再認識をかねて
ここに報告させていただきます。

>>603
乙！そして頑張れ！

>>629
名前の番号変えないでもらえますか？探しにくいので。

>>626
オヤジは1回目許したけどダメだったんだってよ。

>>632
オヤジは「されなかったら気付かなかったこと」を、されても気付かなかったんだろう

603
メールチェックしてる事が絶対にバレないようにしなきゃダメだよ。

メールチェックし続ける為には、見た内容に触れた話しを一切しない事。
これを守らなかったら相手との送受信メールは全部消されるからね。
経験談です・・・ｏｒｚ

>>629
お疲れ様。
集められる情報は集めるくらいですか。

番号でもいいと思いますが、変えない方がイイかと。


>>634
詳しくｗ

603さん､探偵並の証拠集めができそうだね！
(-_☆)b

auなら鯖から引っ張り出せるよ。過去1ケ月で500件までなら

>>637
でも最終アクセス日時残るよ？
一度メールチェックされてから、そこアクセスされてないか気にしてる自分。

そこまで気にするなら、サーバーの方のも消しちゃえよ。

疑われてるのがイヤだって伝えてから履歴チェック我慢してるっぽいけど
また調べてるんじゃ？疑われてるかも？･･･って気になるのさ。
鯖チェックして消してあったら疑惑倍増させるだけだから消さない。

チェックされたとき家庭内ストーカーみたいなキモさあったから
自分は旦那の携帯気になっても絶対触らない。

>>640
疑われるような事をしていたんですか？
していたならキモさっていうのは違うかと。

まあそうだな。好きな人に不安を与える方が駄目だな。

しっかしこの>>1の奥さんはつまらない女性だねえ・・。
なんでこんなのと結婚したんだよ?
そら金払ってチャットする男に惚れるわけだわ。
つーか家追い出されて男のとこしかいくとこないってのもほんとに29歳か?
こんな女性は子供を車に放置して殺すようなタイプと同じ。
子供より自分の快楽を優先させる行為を「自分に正直」だとか勘違い発言しちゃうイタイタイプだろ。

>>643
＞子供より自分の快楽を優先させる行為を「自分に正直」だとか勘違い発言しちゃうイタイタイプだろ。

自分に正直になりたいのに我慢してて我慢しきれなくなったら
それは相手のせいだーって訴えるのも結婚を勘違いしてるタイプだとオモ。

一緒に生活しててもだめなものはだめさ。
そんな基本的なこともわからないできないで、どうするんだろう。
こそこそ見るのを正当化したって、馬鹿だなってしか思えないよ。

何が言いたいのかわからんぽ

携帯チェックなんて、馬鹿だなってことよ

あーそうだね。
携帯チェックやメールの盗み見も違法にするべきだと思う。

電話の盗聴は裁判で証拠に使えない。その行為が違法だから。
携帯盗み見も違法にすれば、チェックする人かなり減るだろうね。証拠に使えなくなるし。

された側にも非がある〜という流れになると、された方は怠慢で、した方は追い詰められてやむにやまれずした〜みたいに印象づけようとするｶｷｺをする人間が出てくるのは

微笑ましいﾈｰ

結婚って双方の合意でされるわけで、それを維持する努力も双方に求められるはず。

自分の意思で能動的に行動した原因を相手の至らなかった部分に求めるって

微笑ましいﾈｰ

オヤジはもう去ったんだから、ネガティブなｶｷｺにオヤジを引き合いに出すのは や め ろ ｸｽﾞ

発端は>>643なんだが。
奥だけが悪いんじゃなく、どっちもどっちだろ。
子供の前で母親に離婚話をして土下座させて追い出すような父親なんだからさ。

>>651
＞オヤジはもう去ったんだから、ネガティブなｶｷｺにオヤジを引き合いに出すのは や め ろ ｸｽﾞ

オヤジがロムってるに一票。未練がましいのは一目瞭然だ。

不倫発覚前に起きた事は不倫に至る要因になりえる、が、不倫発覚後の出来事はオヤジの人間性を推測する断片でしかない。そこを混同したらいかんのよ。

でもさ、オヤジの人間性と言っても異常事態だぜ？
この状況で立派な振る舞いが出来りゃ大した人物だとは思うが、無理だろ？

非難するのは簡単だけどな。基本は真ん中に据えておかないと物事を推し量る事は出来ないよ。

>>653
それを言うなら奥にも同じことだぞ

>>653
そう？
不倫板で、人間性説いてもね､
私の､身近に1さんが住んでいたら､交際するかも。
一度許して､二度目は感情が爆発しちゃっただけでしょ。

女が浮気すると　許せないつーか　大変なことになるんでつね。
納得、びっくりしますた。　　女

>>656
子供がいる女は浮気すると
母性を疑問視されるからね

>>649
盗聴などは違法ではありますが、例外的に夫婦間での盗聴が認められた判例はあります

結果論だけど相性が悪かったんだよ。

世の中には、浮気くらい許してやれ〜という心の広い男が大勢いるじゃん？

このｽﾚにも何人もいたよな？だから奥はそういう男と結婚すれば自分のやりたい事を思う存分出来る。俺は相手に愛情がないから何の執着もないんだろ？と思うけど。

オヤジはお互いに成長し合う事が可能な女の人と結婚すれば、自分の気持ちをｽﾄﾚｰﾄに出すべき時がある事とか、駄目なモノは駄目で押し通す事も愛情である事とか、だから言動がチグハグになるんだとか、子育てを含む結婚生活から学ぶことが出来る。

これは推測の域を出ないけど、奥が求める相手って父親なんじゃないかな？

俺も駄目嫁がいた口だが、離婚してほんとよかったと思う。
子供だって、最低な家庭環境で育つより片親に大切にされたほうがいいに
決まってるしな。

裏切ったやつは見限らんと、無駄な時間をそいつに注ぎ込むことになる。
はよ〜できるだけ清算でけたらえ〜の〜

相性が悪いとは思うけど、
そもそもこの奥母性が少なすぎると思う。

旦那が仮に浮気容認タイプでも、
子供は違うんだから
家庭の為にもっとバレないようにやるべきだったと思う。

浮気したのは旦那のせい、離婚しないのは子供のせい

603です。

＞634

　経験談ですか。そうですよね。それが最後の砦だと思っています。
　それが崩れると、余裕がなくなりますね。
　ホントはもっとはっきりドーンと言いたいのですが、メールでしか知りえないことを話せないし。
　一度問い詰めた時、状況証拠と私の妄想・憶測ということでしか、話を進められませんでした。

　結局、根拠がその程度だったせいか肝心なところをはぐらかされたままここに至っています。

　メールは男からのものだけですがminiSDにコピーしたものを保管してありますんで、
　いざとなったら武器に使えると思っています。

母性ってさ、出産すると自然に発芽するようなものではないと思うな。

自分が愛されたい、というのを一番にすることしか出来ない悲しい人には難しいんじゃないかな？

自分自身が変わる気にならなきゃ、一生愛情餓鬼のままだよ。オヤジが神様のようになれなければ、導くことは出来ないだろうし、それは「非のない人間は存在しない」というのが真理だとしたら不可能に近い。

悪影響を与える人間から離すのも親の務めだと思う。

子供が母親のことを好きなのは確かだろうが、それを考えた上でも離すしかない状況もある。

子供の現在だけじゃなくて、将来のことを考えた上での苦渋の決断って実の親だから出来るんだよ。
上辺だけの赤の他人が、子供の母親を奪ったと非難するなんて無意味だよ。

>>650がそう必死になるのがわからん

これ、アメリカじゃ、子供だけ置いていくことで逮捕だよー！
冬場、ストーブから出火して幼児が焼死することあるのにねー！
1が消火活動要請で駆けつけると自分ちだったなんてなったら悲惨・・・・・

だからなんだと言うんだ

>>664
＞子供の現在だけじゃなくて、将来のことを考えた上での苦渋の決断って実の親だから出来るんだよ。
＞上辺だけの赤の他人が、子供の母親を奪ったと非難するなんて無意味だよ。

当事者が苦渋の決断してるかどーかなんて赤の他人が判断出来んだろ。
本人の文章のみでウチ等他人は判断して思ったこと書いてるんだから
非難も賛同も十分意味があるものと思うが。

ま、そりゃそうだ。
でも、反対意見は大抵「そこから先」がないように思う。

うん、わかった、君が誰それを酷いヤツだと感じたのは理解した、で？

少しでも子供に同情するのなら、その先に何かの意見があるはずだと思う。

そこまで書けよ、って事だよ。

テレビを見て、飢餓に苦しむ子供たちを見て「こんな事は許されない、子供が可哀想だ」と憤る。
それからあなたは何をしますか？

大抵はテレビを消して糞して寝る、で終わりだよ。

それと同じなのに、私は子供の味方とばかりに非難の垂れ流しに終始してんじゃないの？

反対意見でも子供のことは自分の子供のように心配してるんじゃないの？違うの？どうなの？そうだったら子供にとって何が一番なのか自分なりの意見も書けよ。

って言ってるんだよ。

妻の行動が家庭を破壊した。妻は子供を捨てた。
夫は子供といっしょにガンガル。

妻は死んだわけじゃないんだから、
会おうとすれば、会える。

生きてればいくらだって不幸なことはある。そのうちの一つだろ。

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

603さんって１のｵﾔｼﾞさんですか？
　・・・なんか違う人に思えてしょうがないんですけど。
あれ？ちゃんとよんでないんで、ｾﾞﾝｾﾞﾝ違う人ならごめんなさい。

>>671
どう見ても違う人

ｺｺにくる人って浮気してる人が多いかなと思うんですけど
そんなに許せないことなんだ。

男は浮気しても子供に対する愛はあるってわけ？
もしそうならどうして？ｵｾｰﾃ｡

浮気してない人もいるよ。

自分は浮気しても妻の浮気は許さないって人がいるなら教えてやれば？

不倫ﾏﾝｾｰだけでも不倫反対だけでもない

＞671さん

　１さんとは違いますよー。私も妻の浮気が現在進行形なんで便乗して吐露しただけです。
　１さんのお話進行中なら邪魔する気は無いのですが、どうもスレ停滞中の
　ようなので状況を書いてました。

　いやー昨日一日安泰かと思って嫁を可愛がっていたのですが、今日来ましたよ爆弾。

>>675
くわしく

爆弾てナニ！？

便器爆弾の事では？

それを言うならうんこ爆弾

それって「うんこ」？

うんこが来るわけねーだろ

>>675
お誘いメールですか？？

状況を最初から書いていいですかね？新ネタつけますので。
わずらわしいならやめます。

私と妻のスペック(?)については613参照ください。

【はじまり】
　ある時、何の気なしに妻のケータイメール見ました。「仕事」というフォルダに一人の男のメールだけが
　180件くらい入ってました。妻子もちの男との不倫をしているとしか思えない内容でした。

　破壊力抜群のメールをいくつかここにあげちゃいます

　・ボケボケでした。赤ちゃんできてないか？
　・ホテル○○ですね。かしこまりました。
　・股から白いの出ててないかい？
　・万個に陳個、いれちゃうかい？
　・セックスの事ばかり考えたらだめですよ！
　・おはよう。昨日はエロかったね。
　・昨日の△△ちゃん思い出す。
　・不倫なんてトンでもないね。会いますか。
　・この関係いつまで続くかな？やばいことしてるのになんか楽しい。明るいエロ

…書いててむなしくなってきた　orz

どこかのスレで見かけたのですが、あちこち探しましたがわからないので
教えてください。

ＰＣのキーのログとるやつって、なんていうソフトでしたっけ？
よければ、それってどういうツールかも教えてください。
ログは他のパソコンで操作したりして見るものですか？
そのＰＣでしか見れないものなのでしょうか？

603 更にもっと！

>>684
キーロガー

既に疑惑の域は抜けてると思うが

>>686
ありがとうございます。

>>669
読み難いな。
子供が可哀想って偽善者ぶるヤツ等が非難ばかりで
意見を言わないのが気に入らないと言いたいんだよな？
間違ってたらもーちっと判りやすく頼む。

>603
>>683の受信メールはホントに破壊力１００％ですね。
冷静且つ客観的？に動向を静観されているようですが　
603は離婚を望んでの証拠集めなのですか？

【その２】
　それらのメールは一番古いので６月ですが、ほぼここ１ヶ月に急速に内容がエスカレートしていました。
　確かに最近平日でも帰り遅かったりが多かったです。ずっとカラオケと言ってました。
　あほな私はそれを信じてました。今思えば、あまりにも活発な遊び方になっていたなぁと思いますが。
　加えて休日私が家を空けたりもあり、関係を持ったと思われる極めて疑わしい日が４日。
　さらに何日かは会っていたと思われます。
　それとすごく仲のいい職場の女友達とのメール内容からも不倫の事実がはっきりとわかりました。
　ちなみにその女性(既婚)も不倫をしているようでした。同じ境遇通し秘密の共有ですね。

　その事実を知って、さすがにヘコんでましたよ。
　メールを読んだと言う後ろめたさもあって、どうするか２日悩みました。

舐められてますなあ。
嫁にも不倫相手にもその友達にすら。

＞687
　全くそのとおりです。また続きを書きます。

＞690
　冷静なんでしょうかね？自虐的な気分です。
　ここに書き込むのも相談と言うよりもネタ提供に近いですよね？
　一応離婚は望んでません。
　ここにネタ提供できないくらいの結末ならいいんですがね．．．．
　どうなるんだろ。

>>691
ゴムなしで関係しているんでしょうかね。
ただ、メールの内容からすればお互いに遊びでしょうね。

職場の女友達からのメールについて、もう少しくわしくお願いします。

603さんがそんなに落ち着いてられるのは
子供がいないからじゃない？
とっとと別れちゃえよ。子供がいなけりゃ
離婚なんて簡単じゃない。まだ32だっけ？
若い若い(ﾟ∀ﾟ)

あと４０年不信感持って一緒に生きるなんて考えただけで怖い。

されなかったら気付かなかったことだってｗ

おかしな話だねｗ

浮気なんて、普通の家庭人はしないよ
しかも、女は家庭を守る能力がある。子供がいるなら尚更。
それを浮気するような女は、子供も家庭も守れないって事。

旦那側が「されて気付いた事」とか言ってるけど
そんなの話し合いや喧嘩を重ねて歩み寄る事も出来るのに
浮気は最低な行為

そこのところ、誤魔化して
夫婦やっていっても幸せとは思えないね

何で離婚も望んでいないのにそんなに冷静でいられるのでしょうか？
ここでは　とかく　サレの相談には離婚突き付け慰謝料請求しというレスがおおいのですが
603はどういう結末をお望みかがハッキリしなけりゃ〜相談に乗る方向づけが出来ません。

んだ

そうだよね。
どっちにしろ覚悟は必要だよね。

>>698
相談と言うよりは、自分の中で整理するための書き込みでは？
何かを問うているようには感じない。

もう少しいろいろ書かせてもらいますが、ひとまずレスを。

＞ゴムなしで関係しているんでしょうかね。
　自分以外の遺伝子持った子ができれば、即離婚でしょうがね．．
　記憶があいまいですが、ちょうど生理中だったような記憶があります。

＞相談と言うよりは、自分の中で整理するための書き込みでは？
　ええまあそんなところです。

＞どっちにしろ覚悟は必要だよね。
　全くそうですね。

>>603
聞くから先ずは状況をもっと書いてみようよ

>>702
生理中なら妊娠しないと思ってる人多いけど
生理中でも妊娠します。

精子は3日〜1週間生きるからな。
生理が終わっても中で泳ぐのは常識だね

【その３】
　実は夫婦別床なんです。今年に入って１回しか夫婦関係がありませんでした。
　妻をほったらかしにしすぎたと言う自責がありました。
　ひとまずもう少し関心を持って優しくしてみよう、少し様子を見ようと思っていました。

　ですがその次の日いきなりやられました。
　会社から「これから帰る」メールをして１時間位して帰ったのに妻は家にはおらず。
　10時半ごろ帰ってきました。妻曰く「ずっと仕事をしていた」と。
　疑惑を持っていなければその時も騙されたでしょうが、実は自分が帰るときに
　妻の職場の前を通ってました。確実に電気が消えていて、だれも職員の車はありませんでした。

　その日もメールがいくつか入ってました。
　・疲れた。ホント忙しいね。早くに会えたら○○かい？

　○○はラブホの名前とも取れるし、単に地名とも取れましたが、
　ご休憩をして帰るには十分な時間ではなかったかと思われます。

まあ、メールだけでは証拠としては不十分だよね。
もう少し、泳がせて相手を特定汁。

写真だかの決定的な証拠をつかむ。

で、第３者からの告げ口ってことで、その写真が６０３の元に。

こんな写真が送られて来たんだけど、これはどういうこと？
６０３はあくまでこの件には気がついていない被害者。
そうやって、奥と浮気相手を追い込んでいくのはどうですか？

603はｾｸﾛｽ拒まれてるんか？　それとも何となくお互いに？

>>603
証拠をつかむのも良いが、
その後の事を決めとかないとな
別れるか修復するか

【その４】
　このまま様子見はヤバイとなったので、次の日の夜寝る前に追及しました。
　メール見たことはばらせなかったので、曖昧なまま話さざるをえませんでした。
　そのせいで今でもずるずると引きずっているんですが。
　この場で私は、事実を認め、今後とも私と結婚生活を続ける意思があるなら、
　許すつもりでいました。
　ですが話し合いの内容はかなりどっちつかずになってしまいました。

　まず良かった点ですが。
　妻は夫婦生活を終わらせるつもりは全く無いし、。私のことも愛していると。
　そしてやはり、私がかなり妻をかまわなかったことで寂しかったと言うのが
　浮気の理由のようでした。
　確かにこの１ヶ月、休日は大学時代のサークル仲間と活動したりしてました。
　平日夜家にいても私はＰＣに向かいぱなしだったりで、
　上記のように夫婦生活も無かったので(ぶっちゃけオナニストでした)，
　妻曰く，私が「惰性で夫婦をしている」ように感じたそうです。
　私も浮気をしていることがとても悲しくて苦しんでいることを素直に伝え、
　妻は泣きながら正直な「思い」を語ってくれました。
　そこは素直に信じよう、行動を改めようと本気で思いました。

まず旦那に言うべきなのに、先に浮気に走った。
やり直すにしても、それを認識して対処した方がいいよ。

嘘吐きは泥棒の始まり

ん〜でも>>603がいいならべつにそのままでいいんじゃない？
でも俺は「絶対に嫌」だ

情けない男ばかりだね

だから浮気されるんだろうが

【その５】
　ですが肝心な相手は誰なのか、過去どんなことをしてきたのか、メールの内容に
　合った内容が正直に語られることはありませんでした。
　私も別に相手の家庭を壊すつもりも無かったですが、この期に及んで相手を
　庇う様な言動に不信感がありました。
　私は話の持っていき方として前の週の朝帰りについて疑惑を持ち、
　前の日の行動が嘘であることがわかった、どういうことだと聞きました。
　それに対して妻は、今まで二人きりで会ったのは二回だけ。エッチはしていない。
　ある飲み会で酔ってチューしたりがあって、それがあって別な日に
　ドライブ・食事とか行った。
　車の中でアソコまさぐられたくらいはあったが、それ以上の関係は持っていない。
　こんなにショックを与えたなんて想像していなかった。
　もうその人とは会わない。仕事の関係上会ってしまう事もあるかもしれないけど、
　プライベートでは会わない、と言ってました。

　…最初に載せたようなメール読んで、それを真に受けられる人いるわけがない。
　　仮に一万歩譲って、これ以上私がショックを受けないようにという気遣いであり、
　　「もう会わない」が本気だったとしても、なんか呆れてものも言えなくなってしまいました。
　　正直もういいやと諦め半分、このままホントに相手と別れればそれでいいかと期待半分で
　　その日は寝ました。なかなか寝付けなかったですが。
　　初めてここに書き込んだのはその次の日です。

>>603
時間的なものが良く解りません。
710の書き込みの次の日というのは　いつ頃のことでしょうか？
奥が泣きながら正直な思いを語ってくれた後も
まだ頻繁にメールが来ていて　まだ　関係が終わってないのでしょうが　
それが　どのくらいなのでしょう？

＞716

　メールで全てを知ったのが日曜日の晩。
　嘘つき密会疑惑は月曜日の晩。
　話し合いを持ったのは火曜日の晩。
　始めての書き込みは水曜日の晩。part2スレの279です。
　全て今週です。

自分の妻が浮気した｡原因は自分｡sexを拒み(疲れなどから)妻に何度か真剣に話し合いをしたいと言われたが面倒で拒否｡結果浮気｡妻の事を責められず情けない俺｡

まずきちんと働いてパソコンを買おう。

>>718
今もﾚｽ状態？

携帯民でもいいじゃん♪

改行して読みやすければＯＫ

続きは？

また来週〜!!

いや情けないって反省してるから、携帯でぴこぴこやってるのも情けないかなと思って忠告を。

反省したところでレスを解消できるの？
正直めんどくさいよね・・・
つきあってる頃とは全然違う

>>725
キータッチ音はオフにしてるから
ピコピコ言わないよん♪
心配してくれて あ･り･が･とっ（はぁと）
d (>◇< )
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/R3_temp/R3_temp.swf?inputStr=%8Cg%91%D1%96%AF%82%CD%8D%C5%8B%AD%82%B3%81I

>>719 >>725

603の>>718の書き込みでは「平日夜家でPCに向かいっぱなし」って書いてあったよ。

>>728
>>603と>>718は別人

妻＋浮気スレ　豊富にあるよね

＞728

　そうですよー。729さんの言うとおり。
　718さんだって騙る気なんてなかったんでそ？

　

>>728 の

603の>>718の書き込みでは「平日夜家でPCに向かいっぱなし」って書いてあったよ。

は

603の>>710の書き込みでは「平日夜家でPCに向かいっぱなし」って書いてあったよ。

の間違いでした。

>>728
間違ったら素直に詫びる。
これ常識。

>>732
ぜーんぶ勘違いでそ？
>>719も>>725も>>718に対してのﾚｽだし。

【その６】
　もともと全然冷え切った仲というわけではありませんでした。
　話し合い以後も、特段優しくなったわけでも無し、ちょっとしたわがままも言ったりで、
　妻は、私が許したという前提で、今までどおりの生活を過ごそうとしたと思います。
　
　ただメールのやり取りがピタッと止まったかと言うとそんなことはなくｗ
　・明日体調良かったらあうか？ホテルは無しでもお話だけでも。
　・すこしの時間でも会いましょう。
　・鼻の下にヘルペスできて最悪です。もう体ボロボロ！セックスのしすぎかな？
　・オハヨウ。濡れ濡れかい？
　というようなメールが入ってました。受信メールは全て残ってましたが、
　送信メールは削除されていました。内容はわかりませんが、受信メールに
　返信したアイコンがついているので反応しているのは確実でした。
　
　ただ会う約束をしたような形跡はなく、帰宅時間からも会うまでは
　していなかったろうと思っています。
　その後、613に書いたようなことがありましたが，629のようにわからずジマイ。
　ここはグレーかも？と思っていますが。

　自分の中では昨日594にある過去ログ読み、しばらく考え直しました。
　自分は怒りに任せずに話し合いを持った。ちゃんと妻の言い分を聞き、
　自分の気持も素直に伝えた。自分も悪いと反省し改善しようと思った。
　でもまだ妻は隠し、嘘をついている。
　これはもうダメだ。ここまでして相手が改善しないなら、もう別れるしかないと思った。
　それでも過去ログを読んで、あともう一歩だけ自分から歩み寄ってみようと思った。
　甘っちょろいけど、今望む結果が得られるなら、過去の事実は気にしないように
　しようと決意し、まずその夜セクースした。　強がりじゃなく相手の男のことは気にならなかったし、
　ちゃんと勃った。　妻は受け入れてくれたし、喜んでくれてた。
　…長いですね。次で終わります。

種の保存

奥の友達の不倫してる奴に脅してでも協力させたら、「旦那さんに言っちゃうよ」
的な感じで

>>603
君は取り合えずメール見たことは素直に謝った方がいいよ。
その上で話合いした方がいい。
悩みってのは本気でぶつかっていかなきゃ、本当の意味で解決しない。
モヤモヤが心ん中に残り続けるの嫌でしょ。
君は君で嘘ついてるし、妻はメール見られたこと知らないから
そんな嘘をまだつけるんじゃないのかい？
セクースレスだったのは君にも半分責任があるが、
だからと言って嫌々でもセックスしなきゃいけない、
しなけりゃ浮気だなんて通らないんだから堂々と。

>もうその人とは会わない。仕事の関係上会ってしまう事もあるかもしれないけど、
>プライベートでは会わない、と言ってました。
「仕事の関係上会ってしまうかも」とか言うんなら仕事辞めれと。
こういうこと言うのはまだ未練あんじゃねーの。
自分の目の前でそいつに電話させて旦那にばれたから二度と連絡するなと言わせて、
番号やらメルアドやら消してもらおうと思わんの？

>まずその夜セクースした。　強がりじゃなく相手の男のことは気にならなかったし、
>　ちゃんと勃った。　妻は受け入れてくれたし、喜んでくれてた。
>　…長いですね。次で終わります。

色んな意味でご立派です

まぁいろいろと賛否はあると思いますが、自分の中でも理屈と感情が少々乖離していまして、
できるだけ波風立てずに収められたらそれで良いと思っているんです。
(メール見たことがばれないこともそれに含みます)
もちろん結婚生活はそのままで妻は不倫を続けるというストーリーだけはありえないんですが、
期待する結果を得るにしてもハードランディングだけはしたくない。

＞737
　想像以上に妻と友達の結束は固いと思うのでうまくいかないんじゃないかなぁ。
　波風立てたくない点において、妻と私は意見が一致していると思います。
　友達の家庭まで壊しかねない行動をとること自体、妻は許さないと思います。
　ただ友達の旦那のことを思うと辛いです。なんとかうちら夫婦がいい例を見せて
　あげられれば良いのですが．．．

＞738
　仕事やめてしまうのはいろいろな影響が大きいので望むところではないのです。
　＞自分の目の前でそいつに電話させて旦那にばれたから二度と連絡するなと言わせて、
　＞番号やらメルアドやら消してもらおうと思わんの？
　これはそのとおりだと思います。最初の話し合いの時にそういう約束を取り付けるべきでした。
　

>>710
構ってくれないから浮気するってｗ
どうしようもない糞女だな。

結婚生活はそのままで妻は不倫を続けるというストーリー

あなた今これに向かって一直線ですけど・・

主観で物をかんがえるのはしょうがないけど
客観的に第三者の立場にたって奥にあたれば？
不倫のデメリットとかいえば別れると思うけどな〜
あまりの代償のでかさをわかってないと思う。それか無知なだけか
難しいとは思うけど、それで不倫やめなきゃどうしょうもないでしょ

>>735
その受信メールに返信してることが全てじゃない？
反省したのなら、受信拒否するとかするよ。

しかも、あーた
セックスしたの？ｗ
病気うつされてないといいねｗ

>>603
不倫をしている奥の友だちと逢って話を聞いてみてはどうだろうか？
多分　白を切るだろうけど　603の苦しんでいる気持ちを解ってもらえれば　奥にそれとなくつたわるだろう。
　
もしくは　奥の友人が不倫してる事も知ってるって言って
協力してくれることを約束させるとかいう手もあるし。

けどいいんじゃない？６０３は奥さんに対して愛情なさそうだし
単に肉便器囲ってるでいいんじゃない？
子供はつくらないほうがいいよ。仮面夫婦じゃ子供がかわいそう

率直に腹は立たないのか？

【その７】
　今日夕方ジャスコへ行ってカフェでお茶してた時に、浮気の話になりました。
　私は２回だけじゃないし体の関係もあったとまだ疑っているようなことも敢えて言いましたが、
　しっかり確認していなかったので「相手の男には別れを伝えたのか？」とストレートに聞きました。
　妻は「別れは伝えていない。その後も誘いが何度もあったけど、時間合わないとか理由つけて、
　避けるようにしている。そのうち向こうも気づくんじゃない？」と言っていました。
　そう言われると、ここ何日のやりとりもそうだったのかも？とちょっと思ったのですが．．

　帰宅してから少々メールのやり取りがあったようで．．．
　ええーい！全文掲載．
　
　1x:22男）元気？
　1x:??妻）(メール削除済み．↑に返信アイコンあり)
　1x:48男）あら〜大変だ。ヤバいねそりゃ。回数減らす？
　1x:54妻）えーへらすの？もうちょっとハマっていたーい。
　1x:58男）わかりました。ガンガンやりましょう。だんなさんの時にわたくしの事は考えないように！
　1x:00妻）がんばりまーす、でも私の気持ちいー所ついてくるからなぁ、思い出しちゃうんです。
　1x:16男）６日に会いましょう。
　　　　以後返信無し

　これが本日の爆弾です。

　男からのアプローチはさもありなんですが、妻のは避けるようにしているメールの返信でしょうかｗ

　それとですね、８日から10日まで妻連れて旅行に行くことにしてたんですが。
　７日の夜は次の日に響くのでその前の日ということですかね？
　まぁよく都合を考えてくれる不倫相手だこと。

　ちなみに妻の送信メールは私が確認した時上記の２通あったのですが、
　寝る前に削除されてました。
　ばれてたら受信メール全て全部消すと思いますので、念のための行動だと思いますが。
　
　６日狙い撃ちで興信所に尾行お願いしようかと本気で考え始めていますｗ

結婚生活はそのままで妻は不倫を続けるというストーリーに決定しました！

>>603
奥さん、本気の本気で遊びです。
相手もまた然り。

あなたがそもそも結婚生活を続けるつもりなら、
興信所は必要ないのでは？
興信所の結果見てどうする？突きつける？

あなたは離婚決定へまっしぐら、
奥さんは相手のところに逃げるも、相手には逃げられる、相手の家庭はズタボロ、
誰もどこにも落としどころがなくなると思います。

最後にきっついのきたなぁ・・・

>>751
いや、最後の歩み寄りをした後だからね
やり直すのはきついと思うよ

着信や送信履歴って消去してても
機能を押すと
受信アドレスと送信アドレス一覧が出てくる
ここを削除し忘れてる人は多い

興信所の人と一緒にラブホ尾行すれば？
もうなんのいいわけもないでしょ
現場おさえりゃ
なめられすぎ　とりあえずとるもんとらなきゃ
不倫云々より、ここまで男がなめられていいものかと小一時間
１さんもそうだったけど、なめられることの怖さしらなすぎだね
日本は平和すぎたね

奥も引っ込みがつかなくなるとこまで来ちゃったな。

まだなんとかなるんじゃないかって思いたいんだろうな。
内心パニックで冷静に自分の状況を見れてないんだろうね。

６日、興信所頼んだ方がいいよ。
舐めてるね、奥さん。

相手の男の方が気にして会うの控えようって言ってるじゃんｗ

思い立ったが吉日
興信所の金はかかるけど、相手の男から慰謝料取れれば
お釣りがくるし、頼んじゃえば？

相手は家庭あるの？

＞妻は受け入れてくれたし、喜んでくれてた。


相手のとこに突かれてる所を思い出しながら
旦那とセックスしたわけだｗ

なんかたのしんでるな〜馬鹿じゃないの？波風たてたくないといいつつ
お金だして興信所に頼もうとしてる。費用対効果って言葉しってる？
自分のオナニーのために頼むのはかってだけどね。言論が一致してない男はすてられるよ
一本筋を通したほうがいいよ

結婚生活がんばるつもりなら舐められててもいいのでは？
逆に舐められる方がいやなら結婚生活やめてもいいんじゃないの。

舐められないのが目的か、
結婚生活を続けるのが目的か、決めちゃうと楽だと思われます。

小梨なら、別れるのも簡単では？

そういう女だと思って諦めて一緒に生活するか（干渉しない）
すっぱり別れて新たな道を行くか。

結婚4年目で小梨ってのは出来ないの？作らないの？

>>763
なめられたまま結婚生活なんかおくれないよ
巨人のようにぼろぼろになるよ。監督がなめられてぼろぼろになったいい例
組織も家族も一緒

>>603
奥さんと別れたくないの？
子どもいないなら早く別れたほうがいいと思う。
その若さでｾｸｽﾚｽ、浮気されるまで話し合う気にもなれなかったなんて
夫婦としての関係を破綻させたのはあなたじゃないの？
今さら反省してやり直そうとしても手遅れの予感。
ｾｸｽしてくれないﾀﾞﾝﾅなんて、存在価値ないとｵﾓ。

メールを見た事を責められたら上手く立ち回れない とか、自分が責められたくない とか、心配して迂回迂回してるんじゃないのかな？

元々の性格が押しの弱い舐められ易い性格なのかもね。

今回のことは男になるチャンスかもしれないのに。

最後にレスつけます

＞742
　＞結婚生活はそのままで妻は不倫を続けるというストーリー
　＞あなた今これに向かって一直線ですけど・・

　そう思います。最後には引導を渡さないといけないと思っています。

＞743
　＞あまりの代償のでかさをわかってないと思う。それか無知なだけか
　＞難しいとは思うけど、それで不倫やめなきゃどうしょうもないでしょ

　最初の話し合いの時にそれはしっかり言ったつもりです。だから無知なんでしょう。どうしょうもないところに来ています。

＞744
　＞病気うつされてないといいねｗ

　まぁ相手も妻子ある身ですしね。そんなにやばい菌持っていないと思うのですがｗ

＞751
　そうだと思います。遊びなんだと思います。波風立てたくなったですが、
　このまま不倫させたままにするのが私にとってワーストな選択なので、離婚やむなしで証拠を突きつけます。
　ベストではないですが、しかたありません。

＞755
　一緒に尾行楽しそうですね。そういうのって普通にあるのかな？

＞758
　どのくらい￥かかりますかね？　会社から帰るのを張ってその夜の行動監視で6,7時間だと思うのですが。

＃付き合ってくださった皆さん有難うございます。妻が不倫しようと明日も仕事があるので、そろそろ寝ます。
　

波風立てたくないなら
もうメールの盗み見はやめなさい。

個人的にメールを盗み見する人は好きじゃない。

>>765
あなたは舐められないことを第1目標とする人。

結婚生活を続けることが第1目標なら、
ぼろぼろになったとしても、
目標地点まで続けられたら目的完遂といえます。

6日仕事休んだ方がいいよ。
明日早速電話して調査会社探しときな、ぎりぎりだと無理だよ。

＞一緒に尾行楽しそうですね。そういうのって普通にあるのかな？


興信所に頼むと聞かれるよ。
ホテルに入った場合、連絡しましょうか？
そして現場に踏み込みますか？って

料金は、相手からの慰謝料で払えばいいよ。
６，７時間の尾行だと１００はいかないだろうけど

調査5〜10万で成功報酬15万とかその辺かな。

いっても30じゃね？

>>770
家庭内でぼろぼろになるだけならいいけど、大半は仕事もぼろぼろ
がおちだと思うよ。それでもよければって感じだね
人それぞれだし、どうこうしろとはいえないけど人としては信用できない人

証拠突きつけるといっても、メールだけじゃすっとぼけられて終了だよ。

しかし・・悲惨な話だな！
不倫妻のメール盗み見してせっせと書き込みなんかせずに
人生やり直したら？　それともどこかで楽しんでるのか？

不倫板って楽しいじゃん。人のそういうの聞いて笑わせてもらえれば
暇潰しにもなるし。

603 奥さんと相手のやり取りからして完全にバレないようにやってて上手く603を騙せてると思って馬鹿にしてるんだろうね。

まだ不倫してセックスしてるんだったら、証拠をとって突き付けて離婚したほうがいいよ。
結果、もしその男別れて夫婦としてやり直すと言っても、その馬鹿女じゃ絶対上手くいかないと思うよ

そう言えば・・・・６日セフレと逢うんだった・・

　念のため逢うのをやめようｗ

私も603のように旦那がメール盗み見してて、会った日に家に帰ったら
ドアチェーンかかってて家を閉め出された事があったな。

>>781
その後はどうなたの？

>>772
現場に踏み込む事も出来るの？
自分の嫁が他の男と…

耐えられないorz

>>781
電話しても旦那は出なくて
その日は、車で寝たよ。

次の日、話し合って
謝って、相手の男も一緒に呼んで
旦那の前で別れて
それから浮気はしてない。

自分の前で妻に電話させれば?　相手の男に。

相手の男を気遣うようなら、妻の言ってることがウソになる。
出来ないようなら終わりじゃね？

妻が男に電話したら、相手の男の自宅の電話をを聞き出して、
「次に電話かメールしてきたら、自宅に連絡する」

と伝える。

メールを見ていることを言いたくないなら、こんな感じじゃね?

>>784
次の日にメールを見た事を言われたワケね。
もう少しくわしく経過を聞いてみたいな。
気が向いたらお願いします。

>>603
よし奥とセックスして奥が喘いできたら「アイツの事思い出した？」と聞いて
みよう

>>749
２回も遠回しに注意しても止めませんか。。。
出来るだけ多くの状況証拠と、興信所の調査資料（写真とか？）が必要でしょうね。
奥さんの行動（何時に帰ってきたとか）の記録も役に立つようです。
相手の男から慰謝料取るためにも興信所は必要かも。
ただ、相手の男の奥も知るところとなれば逆に、あなたの奥さんもその対象となるでしょうね。

明日あたり興信所探すなりされたらどうでしょう？
有利に話を進めるための投資なのでケチらない方がいいかも。

>>786
メール見たことは言わなかったな。
それは、随分後で謝ってきた。
次の日に言われた時は、男と会ってた事を知ってる。
男の連絡先も知ってる。
でも、いま別れれば俺は許すと言われて
別れると言ったら、浮気してた人の言葉は信用出来ない
相手の男と俺の前で別れると言って欲しいと言われた。
別れると言って、それを紙にも書かされた。
相手は独身だった。そのまま別れた。

>784
気になる内容です
旦那さんはいつからメールを見ていたんでしょうか？
締め出された時は理由がすぐにわかりましたか？

質問ばかりでスミマセン

奥が隠れて浮気したら、一回で直ぐバイバイだよ。何も考える余地は無いと思うんだが。
そんなのと、ひっついたままの男は、くだらない人間だな。間男のほうもな。
碌な香具師見た試し無いね。

場違いなのでさようならﾉｼ

>>790
いつからメール見ていたのかはわからないけど（私もそういうことをする人だと思っていなかった）
締め出された時は、やましいことしてるわけだから
あ、バレタって思いました。
その日は、友人とちょっと食事って言って出かけたんですが
旦那は送っていくと言って聞かなかったですね。

後になって、いろいろ話す様になってから
メール見たのは、私の言動に不自然があったから
もしやと思って見たと言ってました。
お風呂にはいってるときに見ていたようです。

>>789
なるほど。そう言うダンナさんで良かったですね。
私も同じケースの男ですが、即離婚されてました。
私の所にその余波は来ませんでしたけど。
私32、相手44
…悪い事をしてしまったと

ま、メールは消さないと残るって事だよね。

でも>>792が言うように好きで相手の携帯を除く人ってそうそういないと思う
やっぱり見られるのは知らず知らずに不自然な事をやってしまっているから
それとやましい事してる人間が携帯を勝手に見られたとギャアギャア騒ぐのはやっぱお門違い
なんじゃない

>>793
付き合ってたお相手が、ご主人にばれて離婚になってしまったの？

・・・・・・・・でも、うちは離婚してないし、今は浮気して無いけど
旦那に対する愛情は無いです。
離婚したくなかったのは、子供の事があるからで
その時の彼に対しての思いは今も残っています（その時の彼は今は結婚してるようですが）

子供が成長していくのをみるたびに
成人したら、うちの夫婦はどうなるんだろうって思います。
お互いに子供の親である事だけのために一緒にいるだけだって思うから。

793のお相手の方は離婚後、幸せであるといいですね。

見たいなら見たいって言えばいいのに

このスレ見たら隠れて携帯見てたりするのか気になったんで
軽い気持ちで携帯をいつ開閉したか記録してくれるアプリ使ってみた。

見られてましたorz
別にやましいことはないんだけどね。なんだかなあ。

>>796
あんたがもし将来離婚しても子供（何歳でも）に「アンタのせいで離婚できなかった」て
言わない事を祈るよ

796じゃなく795でした、失礼

いい悪い以前に
携帯見ないと浮気を阻止できないって段階にまで行ってるのが
すでに駄目なんじゃない？

浮気するような相手
浮気されるような自分
そういう二人の付き合い

阻止するために見てるんじゃない、白黒はっきりさせるためにみるんだ。ろ？

証拠を掴むのに一番手っ取りばやいし金もかからないからいいんじゃない

>>795
その通りです。

相手は旦那ともともと冷めた関係だったのと、子供も成人して家を出ていたのもあって、旦那からの離婚の要求を
素直？に飲んだようです。自分が原因ですし。
夫婦の会話もほとんど無かったようです。

まだ、日が経ってないのでどうなるかは解りませんけどね。スッキリしたとは言ってましたけど…

795さんは彼とは単なる遊びでは無かったんですね。
離婚しなかったのに、関係の修復はしなかったんでしょうか？

もしよろしければ、お年もお聞きしたいです。

離婚しないから関係の修復をしないんじゃん

やっぱり自分からヒントを与えて感づかれるんだよね。

一応の辻褄が合ってても不自然だから嘘の香ばしさが漂っちゃうんだろうな。

>>803
年は、当時、私が３０、彼が２７、旦那が３７でした。子供は小学生でした。
もう、７年経ってます。

その彼とは２年付き合ってました。

793さんは、お相手がフリーになったけどご自分は既婚ですか？

>>803
＞離婚しなかったのに、関係の修復はしなかったんでしょうか？
上辺ではしたんでしょうねｗ
でも、彼との付き合いの前から夫婦関係は良くはなかったです。
子供の親としての役割を果たすだけの関係というか。
だから、あまり変わりなかったです。

『愛することと許すこと』

結婚した女性からよく聞かれる夫への不満に、次のようなものがあります。

「彼は結婚するまでは優しかったのに、結婚した途端、釣った魚に餌はやらない
とばかりに、すげない態度をとるようになった」

もちろん、結婚する前と後で態度を180度変えるような男性は責められるべきで
すが、厳密に言えば、彼は変わったのではなく、本来の姿に戻っただけなのです。

もともと彼は愛情深い人間だったわけではなく、彼女の心を射止めたいために無
理をして優しいふりをしていたにすぎないのです。

そして、そういう夫を非難している妻のほうも、自分も変わってしまったのだと
いうことに気づかなくてはなりません。

彼が自分を美しいと褒めてくれたり、洒落たレストランに連れて行ってくれたり
していたころは、自分も彼を愛していると言っていたのに、彼がそれら諸々のこ
とをしてくれなくなった途端、手のひらを返して彼を非難するようになってしまったのです。

つまり彼女のほうも、彼という人間を愛していたのではなく、彼が自分を欲して
くれることに気をよくしていただけなのです。

「〜してくれるから好き」というのは、愛情ではなく、相手を所有し、利用したいという願望にすぎません。

「自分に気を遣ってくれるか」ということだけで男性を品定めしようとするから、
表面的な優しさで女性に取り入ろうとするような男性しか寄ってこないのです。

>>3児のオヤジさんその後ど-ですか

男女間の愛情は、情熱によって始まりますが、情熱は、必ずいつか冷めるときがきます。

情熱が冷めることと愛情が冷めることは異なります。
情熱は激しく、盲目的なものですが、愛情は穏やかに、冷静に育むものです。
情熱が冷めたときこそ、真の愛情が試されるのです。

自分が相手に利用されていただけなのだということに気づいて腹が立つのは、
自分も相手を利用しようとしていたにすぎないからです。

相手が自分を愛していなかったという事実を認めることによって、本当は自分も
相手を愛していたわけではないという心の内面をえぐり出されることが怖いのです。

他人に裏切られた、だまされたと嘆いている人は、その前に、自分で自分の心を
あざむいていなかったかを見直さなければなりません。

何この勝手な分析？

人は、自分の心の中に抑圧した「みにくいもの」を他人の中に見るとき、強い恐怖と憎悪を感じます。
臆病な人間は、他人の臆病さを許すことができません。思いやりのない人ほど、他人の冷たさを非難します。
他人を通して自分のみにくい部分を自覚させられることが怖いので、ますます他人を攻撃することによってごまかそうとするのです。

他人が自分の機嫌をとってくれなければ気がすまない人は、
おそらく、子供のころ、親の気に入る行動をとらなければ自分は見捨てられるという恐怖に怯えていたのではないでしょうか。
そして大人になってからも、他人に愛されるためには相手の機嫌をとらなければならないと思い込んでしまっているのでしょう。
だから、他人にも同じように「私に愛されたければ、私の機嫌をとりなさい」と要求し、
相手が従おうとしなければ、ひどい屈辱を感じ、「機嫌をとらないのであれば、あなたを見捨てるぞ」という、
まさに自分が子供のころにもっとも怖れていた言葉を突きつけて脅そうとするのです。

他人をよろこばせることの動機が「見捨てられるのが怖いから」というのでは、互いのためになりません。

必死で他人の機嫌をとる人は、機嫌をとっているかぎりにおいては不安から逃れられますが、
心の深い部分では、相手に愛されているという実感をえられず、自分も相手を愛せないという罪悪感に苦しむことになってしまいます。
深い部分で自分を許していないから、他人も許すことができないのです。
他人を許せないと思うとき、まず、そういう自分自身を許さなくてはなりません。
欠点をもった人間同士、互いに許し、許され合いながら生きているのだということを認めれば、他人にも寛容になれるはずです。
欠点は、あまりに神経質に「一点の汚れもあってはならない」などと思い込んでは、
いつまでも自分を受け入れることができず、また他人の欠点も許せなくなってしまいます。
自分の欠点をはっきりと認識し、それが悪い形で言動に表れないように注意しさえすればよいのです。
「欠点とともに生きていく」というくらいの余裕をもてば、欠点はそれほど大きな問題とはならないでしょう。

>>810>>812
朝から元気やな〜
で結局不倫を許せと言いたいのか？
ここまで長文にするなら論旨を明確にしてくれ

そんなもんあるわけないだろ。

精神的な思考の仕方としてはいい事を書いてる。

ただし、特に若い人には『感情』という、抑えられない未熟な部分があるからその分析には無理があるかな

>>815
不倫者の年齢層って実際何歳ぐらいが多いのかな？
既婚30代って言うのよく見るけど
どこからが若いという部類に入るのでしょうか？

不倫を正当化する論理には全て無理がある

>>817
小さい頃から人の嫌がる事は駄目と教えているのだから
基本的には不倫は駄目だろうね　相手の配偶者が納得してるならいいのかもしれないけど
そんなに不倫正当化したいならそもそも教育から変えないと駄目なんじゃない？
俺は自分の子供にそんなこと教えられないけどｗ

>>818は>>817
に同意という意味ねｽﾏｿ

>>812
自分のことを言われてるのかも…と思ったサレ妻です。
えらそうにしてても、私は自分が大きらいですから。
浮気をされている夫も、やっぱり自分がきらいなのかな？
相手を許せるキャパがとってもせまいんです。

許すにしても二種類あるよ。
しっかりぶつかった上で許すか、何も言わずに許す。

仮結婚と本結婚みたいな制度があった方が良いような気がする。

俺も、妻に浮気をされた。相手は、ｋトヨタカローラの営業マンｍ。１０歳も年下のあほに。
妻は、収束に向かっているが、相手は、離れられないらしい。終わっても恨んでやる。
慰謝料の請求は、発覚後、３年以内らしいから、奴が、他の女と幸せになったくらいに、内容証明を送りつけてやる。

忘れた頃に慰謝料請求か。確かにそっちのが痛いな・・。

これ以外に何か復讐方法はないのかなぁ。
発覚してからも、会っていたりしているみたいなので、トヨタカローラ店にちくりを入れてクビにさそうかと思っているが、妻は、逆上が怖くて切れないらしい。
ホントかどうか、信用できないけどね。
呪術か？縁切り神社で一生会えないように、縁をきってもらうか。神頼みしかないのか？

示談でもう会わないように書かせればいい
会ったらどうするかも含めて。

>>825
どこの店か教えてくれれば
俺が電話で突撃してやる

そんな奴は他にも手を出しているはずだから
簡単にボロが出ると思うぞ

ま　俺は不倫した時点で嫁にも何らかの制裁を加えたわけだが
なにが嫌って不倫されている間の俺の時間を返してくれと思うわな
自分としては妻と子供に一生懸命だったのにさ　ちぇ
俺にも至らない所はあると思うけど
後で聞いてもあなたは悪くない私が悪いでず〜〜〜〜〜〜っと平行線
いい加減疲れてきた　ﾎﾞｽｹﾃｗ

不倫板の住人で本当に仕返しに成功した人はいるんだろうか？

>>823は、間男が勤める営業所に行く。
間男営業ﾏﾝを指名し購買意欲ﾏﾝﾏﾝに装い上位車の試乗を申し込む。

その時には軽く談笑しながら「知り合いの紹介で」とｱﾋﾟｰﾙ。それから間男営業ﾏﾝを助手席に乗せて、いざ出発！

いきなりの急発進で先制ﾊﾟﾝﾁ、慌てる男の方は見ずに前方を凝視したまま笑顔を心掛ける。

それから最寄りの高速道路に乗り、ぐんぐん速度を上げる。
相手が何を言うか？に合わせて練習しておいた台詞で対応。

「君を紹介してくれた知人ってXXXX（奥の名前）という人なんだけど、僕の妻なんだ」「君は生き地獄って言葉を知ってるかい？妻に不倫されるって生き地獄なんだよ、これから一緒に行こうか？生き地獄へ」

間男のちんこを鷲掴みにして「これか？これを入れたのか？気持ち良かったか？妻はヨガってたか？」

これらの台詞を笑顔で言えるように練習しる。

心配した上司から電話が来たら相手の口で事の子細を報告させる。

是非ともやって欲しい。

826さん、示談書も手ではあるが、823で復讐とするので、最後の切り札です。
827さん、ありがとう。うれしいっす。

>>830
顔を知っているので、無理っす。
この間も、妻のメールを盗み見みして、包丁もって飛び出しかけた所を制止させられたところです。
あいつがいなければ・・・

>>832
もう少し冷静になれよ
不倫したのは男だけでなくあなたの妻も
メールなんて着信拒否させろよ
妻は本当に収束に向かってるのか？
まずは妻とあなたの問題を解決してからのほうがいいと思うけど

車の営業ﾏﾝだから営業所に乗り込むのが一番ダメージが大きいと思うよ。

トヨタって会社は客を車に乗せて自分は客に乗っちゃうのか？ｺﾗ！くらい騒いじゃっても大丈夫でしょ。

俺は元奥と不倫相手が乗った車を追跡して袋小路に追い込んで事故らせたよ。

警察呼んで不倫相手に事情を説明させたよ。

>>832
どう考えてもアナタの奥は相手と切れてないし切るつもりも無いんじゃないの
本当にケリを着けるなら今すぐに何か行動を起こした方がいいよ、それに忘れた
頃に内容証明を送ったりしたら余計に男を逆上さすんじゃない

やはり、即実行か。
借金してまで車買うんじゃなかった・・
慰謝料でローンを返すか。

>>823
嫁と離婚する気なかったら大人の貫禄みたいなの見せても良いんじゃね？
俺様はこんなガキ相手にするほど暇じゃないのだと強がってみる。
10歳下の相手に「このオヤジ俺みたいなガキ相手にムキになって・・・」なんて
思われるのも悔しいと思わん？
うっぷんはここで晴らしてみよう。

>>837
ありがとうございます。
大人の貫禄見せつけるように・・
強がってみます。
心の奥底の恨みは消えないだろうなぁ。

本当に顧客だったんだ？

奥は亭主の出方を見ている可能性はあるね、顧客だったならこんなに強い事はないじゃん？

顧客の妻と不倫なんて良くて左遷、悪けりゃ解雇じゃないの？

未練ﾀﾗﾀﾗの相手に手を出させないためには圧倒的に上位に付くのがベストでしょ。

マジに乗り込んじゃえば？

いつ乗り込むべきか。
トヨタカローラ京都●●店ｍのバカヤローッ
この先、絶対、買わん！

俺も京都だ

あっ でも絶対に手を出しちゃ駄目だよ。

有利な立場を不利にすることないからね。

営業所にメールで抗議文を送ろうか？俺なんかで良かったら何時でも協力するよ。

>>842
ありがとうございます。
電車男じゃないっすけど、相談に乗ってくれる方がいて、うれしいっす。

>>795を見て、妻が浮気したら絶対に離婚しようと心に誓った。

不倫ってやめられない魅力があるね。
それを第三者の手で終わらされたりしたら
こいつのせいで！ってうらむかもｗ

>>845
逆の立場なら、どうします？

なんかダサー

>>823
＞慰謝料でローンを返すか。
＞この先、絶対、買わん
そうゆう問題じゃないだろ 頭大丈夫か？

営業所なんか行くよりも
ＴＯＹ○ＴＡカロ−ラ京都本社に行くがよし
あとＴＯＹ○ＴＡ本社にチクるのも・・・

>>675
603このままこのスレで続けてよし！
１が刺激されて戻ってくるかもしれん
603も１もその後の経過頼む

そうか、本社だったら簡単だしｵｵｺﾞﾄになるから社会的な制裁になるな。

しかしこの営業ﾏﾝはｻｲﾃｰな野郎だな、顧客の女房に手を出すなんて。

帰ったらHP検索しよ

別に良くある話じゃんｗ

なんか結婚したら自分の所有物、永遠にそばにいるもの

と思い込んでる男多くない？

カ○ーラ京都、店舗数多くてわかんねー

なんか結婚したら自分の所有物←んなことは思わない
永遠にそばにいるもの←そう思える人じゃないと結婚しない

夫（妻）が不倫しているらしいからといって、簡単に慰謝料を請求することはできません。請求するには少なくとも以下の条件に当てはまることが必要です

・不法行為の要件（条件）に該当すること
　不倫（不貞行為）は民法第709条の不法行為に当たります。この条文は「故意又は過失によって他人の
　　　権利を侵害した者は、これによって生じた損害を賠償する責に任ず」というものです。
　　　つまり、相手に配偶者がいることがわかっていながら（故意に）不貞行為をしたり、相手が独身だと思って
　　　いたが、通常の人なら相手が既婚者と分かるような場合（過失）には、不法行為となります。
・不貞行為をしていた事実があること
　　　配偶者が異性との間で肉体関係があることです。
・夫婦関係が破綻していないこと
　　　不倫関係が始まった時点で、すでに実質的な夫婦関係が破綻していた場合には慰謝料請求は認められません。
・消滅時効にかかっていないこと

やる事しないで浮気されたら騒いでｗ
昔の女は、どんな旦那でも耐えてついてきたかも
今の女はむりむり

823 名前：名無しさんといつまでも一緒 投稿日：2005/10/03(月) 11:37:49 0
俺も、妻に浮気をされた。相手は、ｋトヨタカローラの営業マンｍ。１０歳も年下のあほに。
妻は、収束に向かっているが、相手は、離れられないらしい。終わっても恨んでやる。
慰謝料の請求は、発覚後、３年以内らしいから、奴が、他の女と幸せになったくらいに、内容証明を送りつけてやる。

825 名前：823 投稿日：2005/10/03(月) 12:15:44 0
これ以外に何か復讐方法はないのかなぁ。
発覚してからも、会っていたりしているみたいなので、トヨタカローラ店にちくりを入れてクビにさそうかと思っているが、妻は、逆上が怖くて切れないらしい。
ホントかどうか、信用できないけどね。
呪術か？縁切り神社で一生会えないように、縁をきってもらうか。神頼みしかないのか？

832 名前：823 投稿日：2005/10/03(月) 13:14:52 0
>>830
顔を知っているので、無理っす。
この間も、妻のメールを盗み見みして、包丁もって飛び出しかけた所を制止させられたところです。
あいつがいなければ・・・

836 名前：823 投稿日：2005/10/03(月) 13:45:45 0
やはり、即実行か。
借金してまで車買うんじゃなかった・・
慰謝料でローンを返すか。

840 名前：823 投稿日：2005/10/03(月) 14:16:59 0
いつ乗り込むべきか。
トヨタカローラ京都●●店ｍのバカヤローッ
この先、絶対、買わん！

＞発覚してからも、会っていたりしているみたいなので、トヨタカローラ店にちくりを入れてクビにさそうかと思っているが、妻は、逆上が怖くて切れないらしい。


相手への制裁よりも
自分の女房がだらしないだけじゃん。
発覚後も会ってるってｗ

年下はかわいいもんね。
夫がチクリ入れて首にしたり
別れさせようと汚い手を使えば
年下君をますます放っておけなくなるな。

浮気されると女の心は相手の女に向かいがちだけど
浮気したのは目の前の相手ｗ

男は相手に向かうことって少ないんだけど
女々しい男もいたもんね。

不倫は正々堂々とした行為らしいなw
卑怯って何だべ、笑っちゃうな。

トヨタカローラ京都って16店あるみたいだね。全部の店舗に「御注進」というﾀｲﾄﾙでこのｽﾚのURL貼り付けたﾒｰﾙを送るのもいいかも。

結局は本人次第だけどな。

卑怯じゃなくて、汚い〜だった。

不倫は汚くないらしい、ずいぶんと自分勝手な見解をありがとう。

>>823
ちょっと、状況が解らない。
車を買うところから浮気の発覚までも書き込んで貰えますか？
書き込んで整理するのも良いかもしれないし。

一般的な話なら、示談でキッチリ片を付けるべきかと。
話し合いを持つなら、今の書き込みのテンションじゃなくて落ち着いて対応した方がイイかな。
ま、大人の対応ってヤツです。

あと、証拠集めですね。

>>825
そんな切れキャラなのか。ま、切れる気のない奥さんが言っているだけかもしれないが。奥さんは収束している…とは？
でも発覚してからも会っているって、あなたは奥さんに対する対応が甘すぎる。浮気したのは奥さんですよ。
あと、離婚する気がないなら、相手の逆上からはあなたが奥さんを守る。

上位の会社に苦情を入れればクビではなく、ヤツを余所に飛ばすような交渉も出来るかも。

サービス業している側からすると、すぐにキレるヤツより淡々と自分の要求を伝えてくる人の方が手強い。


状況がよく分からないです。
年齢、人物像、事の流れは書いてもらえるといいかも。

浮気されてるのに、妻の為に毎日仕事して
バカにされてるな

浮気できる妻を持つのは幸せな事なんだよ
一応は女である証明証付なんだもん

「男が浮気をすると、女は相手の女を『泥棒猫！』と非難し、女が浮気をすると、男はその女を『売女！』と非難する」

　 男が自分を傷つけたときに、なぜ男を責められないのか。男にはよくあることなどとごまかして、行き場を失った怒りを他人にぶつけてしまうのはどうしてなのか。

その方が男にとって都合がいいから、です。

>>860
うわっ　それ･････


ｵﾓｼﾛｿｰｗ

背徳感と快楽は背中あわせ。けどおれの話で悪いが、結婚前に
やっとけよ。うちの奥は２０で経験人数２けた。色恋沙汰のもめごとは面倒と
いって結婚した。若いうちあそんでないと・・・大人になって遊び覚えるとたちわるいね

>>603
もうこのスレ見てないかもしれないけど、一応書いとくね。
あなたは完全に奥になめられきっているよ！
そのメール印刷して奥に突きつけた方がいい。
「最初に言っておく。メールを見ていた。それは謝る。だがこれは何だ」と。

よくこう言う人がいる。
・浮気ぐらいで離婚？その程度の愛情だったんだ
・浮気される自分に問題があるんだよ
・小さい男だな
等など。
でもね、俺はそうは思わない。
怒ればいい。許さなくていい。責めればいい。
それは人間として、男として何も矛盾していないよ。
むしろ平気で許し今までの生活を続けてる人の方が「おいおい」と思う。
「許す＝器が大きい」ではないよ。何でも許すのはただの馬鹿だ。

まぁ俺は浮気されたら相手のことどうでもよくなるだろうから怒らないだろうけど。

ども。
カローラさんの話が盛り上がっていたので、もういいかなー？と思ってました。
っていうか今日は改めて書くような話が無いので。
まだまだ予断は許さない状況なので何かあればまた出てきますけど、
このスレも終わってしまうかな？

603
今帰ったとこだ！
また会えて嬉しい
俺も、ケータイから奥の浮気を突き止めた身としては
今後の進展が気になる
こっちは、離婚届けに印を押したが
603よ！
どう持っていくつもりか
明日にでも変化があったら報告頼む
昼、夜こそスレ覗いてみるゾ

>>869
ひょっとして浮気されました
前スレ確認しきれていないので、間違っていたのなら
ごめんなさい
このスレ立ち上げからROMしていたのですが
１さんに結構過激だったのは自分と重ねていたのですか？

>>806
早起きですね。

私は未婚毒男です。知り合って３年、関係を持って２年くらいかな。
私の事は男としてみる部分が殆どだけど、母親のような気分でで見てしまう事もあり…。との事

鬼女、鬼男
今まで積み重ねたものが崩れて行くのに
それでも、不倫をする心境がわからない
結婚しなければ、子供がいなければ、家族がなければいいのですが
大事なものが、目の前にあるのに
なぜ、進んで壊すのでしょうか
ときめき→軽い
愛→むりやり
これから結婚したいと思っている私には
過酷なスレなんです
誰か、そうではないといって欲しいんですが

>>874
ここの板にいると混乱すると思いますが、実際に不倫しない人もたくさんいますよ。
人間を見る目を養ってじっくり相手を選んで下さい。
（浮気されると思って結婚する人は少ないでしょうが）

>>874
その気持ちわかるよ
でも　　　　　　　　ここの板＝すべての現実
じゃないからね

＞実際に不倫しない人もたくさんいますよ

そうかなー？
隠してるけど、大多数は浮気してると思うけどね

リアル＝建前
２ちゃん＝本音

>>877
あんたって本当に不幸な女なんだろうね。
男から真剣に相手にされないんだね。
世の中にはあんたとは真逆な扱い受けてる
女もたくさん居るんだよ。

>>878
リアルを建前で過ごしてるやつはそーなんだろーね。
リアルを本音で過ごしていれば
2CHは反面教師だ。

>>869
仕事で部下の失敗は自分にも非があるって認めないタイプだね。

＞まぁ俺は浮気されたら相手のことどうでもよくなるだろうから怒らないだろうけど。

それだけドライなのにここで熱く語れる君が羨ましい！

故意だから、失敗とは話が全然違うなあ。

我慢して怒りを溜め込んで取り返しのつかない事態になるくらいなら、自分の気が済むかどうかしかない。

どんなことをしても事実は変わらない。自分の奥が不倫した事実も、相手がのうのうと生活してること、何も知らずに笑いものにされていた自分の自尊心も復讐は変えてくれない。
でも、結局は何も出来なかった自分を抱えて生きるよりは、何も変わらなかったけどやるべきことをやった自分の方が少しはﾏｼだ。

犯罪は犯さない、やるなら完全犯罪、自分の行動の結果が有利に働くかどうかを見極める、これだけは忘れないようにしてトコトンやってみれ。

>>877
随分と乱れた環境なんですね。
周りで不倫してる人間なんかほとんどいないですよ。
…こう書くと、気付いてないだけ、というツッコミが来ますが
恋愛ごとに興味があるかどうかで何となく分かりますよ。
当人たちは気付かないようですが。
不倫するような人は恋愛依存か性依存のどちらかの人が多いんじゃないかと思ってます。

>>881
>仕事で部下の失敗は自分にも非があるって認めないタイプだね。
そうは言ってない。
例えば赤信号で車止めてて後ろから追突されて、出てきたヤシが
「あ・・あんたがミラーで後ろ見とけよ！危ないと思ったらクラクション鳴らせよ！
　あんただって責任あるんだぜ！」
とか言われたら腹たたんか？切れんか？
双方非があるなら認めればいいけど、何が何でも双方悪いってことにすんのは
ある種の責任転嫁だよ。いや責任等分か？
ちなみに俺はちょっと前のレスで
「セックスレスだったことに対しては>>603にも半分は責任あるけど」
とは言ってるよ。メール見たことも謝るべきだ、ともね。
だがだからと言って、
「妻が浮気するのはやむなし。喧嘩平等、妻に罪なし」
とまではいかない。そりゃ責任転嫁する為の言い訳だよ。

ちなみに部下など持ったことはない。
出世する気もねーや。適当でそこそこの給料でいいよ、俺は
仕事なんてどーでもいーや
会社に対する忠誠心なんて微塵もねーや。会社いきたくねー

>>603
>>870
経過カキコまってますよ。
興信所は止めたんですか？

６０３さんはとてもｶｺｲｲﾄと思います。なんでか・・・泣けました。
奥さんは６０３さんを愛していると思う・・奥さんの気持ちをいつも
聞いてあげて。。女は愛されたいんです。。いつもいつもやさしくされて
求められて。。。

>>887
気持ちはわかるけど一生優しく優しくだけで
生活なんかできるか
お互い話し合って信頼しあって
なんとか一人前なのに片一方だけになぜ求める？
まずできる限り努力せよ

１のｏｵﾔｼﾞさんおつかれさまです。
いろんな意見といろんな状況でとても疲れていると思うけど、
応援している人もたくさんいますし、みんな、自分のことの
ようにいろいろ考え、みんなもいろんなことで悩んだりしてます。
だから、・・なにがあってもｶﾞﾝﾊﾞｶﾞﾝﾊﾞ!!
ひ

>>885
＞ちなみに俺はちょっと前のレスで
＞「セックスレスだったことに対しては>>603にも半分は責任あるけど」
＞とは言ってるよ。メール見たことも謝るべきだ、ともね。
＞だがだからと言って、

「わかりましたごめんなさい」とムカついた表情で言われても納得せんよね？
「それは認めよう、でも・・・」ときり返されても納得する？

＞出世する気もねーや。適当でそこそこの給料でいいよ、俺は
＞仕事なんてどーでもいーや

世間の常識を主張する奴がそれじゃ駄目だろｗ

>>888
ｵｸｻﾝは話合おうとした時期があったっていってましたよね。
結婚してるから、愛してるのはわかってるだろうとか男の人
は思うかもしれんけど、いつも表現してほしいもんなんです。

忙しいとか・・・
ｾｯｸｽがなくなるのはｲﾔなんですけど。

愛されてんのかー？なんて。

８８９

ひ　は間違い　ｽﾏｿ

>>891
それはわかってるんですけどね
双方もっと相手の事考えないといけないですね
自分も仕事が凄く忙しい時なんとか家に持ち込むまいと
努力していたけれどやはり疲れているので
すぐ寝てしまう結果ほぼレス状態
自分でも解決方法がわからんのですよ
どこまでいっても仕事はしなけりゃいけないし
嫁に罪があるわけでもないので当るわけにもいかない
愚痴ぐらいはこぼすけど結局自分で解決しなけりゃならないでしょ
気を使ってるつもりが相手にとってどう感じられるのか
もっと考えられる余裕があったら良いんですけどね・・・・