来週、お別れ旅行に行きます

私♂35歳既婚、彼女29歳独身。
付き合いは約６年になります。
紆余曲折を経て、別れることになりました。
彼女のことは愛していますが、
家庭を捨てることは出来ませんでした。
結婚して子供を生みたいという彼女の希望を
尊重してあげるべきだとは思うのですが
辛いですね。。。
こんな事を書き込めば、散々叩かれもするのでしょうが
その方がスッキリするかとも思います。
誰にも打ち明けられずに、苦しかったのでカキコしてみました。
２ちゃん初心者なので、お手柔らかにお願いします。
同じような経験のある方、不倫中の毒女の方の意見など
たくさんの方のご意見、経験談などお話ください。

>>1
ゼンゼン叩く気はないさ。
彼女のために身を引けたところはエラいよ。
地雷化の恐れがなければ、引っ張れるだけ引っ張るものだからね、鬼男は。

彼女は納得してるんでしょうか･･･

有難うございます。
でも、この決断に至るまでは色々ありました。
今も未練はあります。（彼女の方にもあるようですが。）
旅行の後に、グダグダしないようにしたいのですが。。。
きちんとしないといけないと思い、
ここに書き込んでスッキリしようと。。。(^^;

顔文字はｲｶﾝ。
感情を誤魔化すことにも繋がるし。

>3さん
彼女の方からの決断（？）です。
彼女も悩んでいるようですが、
親に孫の顔を見せたい希望が強いようです。
もちろん、自分も子供が欲しいのが１番でしょうけど。

二十代なら、まだまだ売れる。
三十路になってから別れるのとは段違い。
今の選択は正解。

顔文字は、なんとなく照れ隠しですかね。
やめておきます。

さっきから私の頭の中では、PRIDEのテーマ曲が流れている。
関係ないが。

＞９さん。
正解です。私は格闘技ファンなので。
あれ？９さんのもそのPRIDEですよね？

なら３０代と４０代で違いがあるのか・・・？

>>10
私は着ﾒﾛにしてますんで、その曲を。

>>11
今、１ｶﾉは29だというから、二十代でよかったと言ったまでだよ。

>9,>12さん
私も着メロにしてますよ。
他にも桜庭やシウバのも…って、
話題がズレてきますね（笑）

同じ様な立場の女性の方いらっしゃいませんかね？
意見をお聞きしてみたいです。

>>13
ええっと…私は桜庭のはしてないけど…
…ってその「同じような立場」じゃないですね。

私は元、その彼女さんの立場だった者ですが
彼女の選択を尊重すべきだと思います。
私は、ｽﾞﾙｽﾞﾙ続けてしまって、結婚した今でも
同じ不倫相手と付き合っています。
当然、家庭はうつろ。結婚して数年経っていますが
子供もいないまま、ｾｯｸｽﾚｽ状態です。
彼と知り合って12年、私の人生、
かなりいい加減に過ごしちゃったなあと思います。

彼は着実に昇進し、家を買い、お子さんを進学させているのに。

>9,>12,>14さん、女性だったんですね？
男性だとばかり。。。失礼しました。
そして、貴重な体験談有難うございます。
ズルズル続けた、というのは結婚にいたる過程の間も
交際していた、ということですか？
その時、彼氏は特に辛さは見せませんでしたか？
私は、立場もわきまえず嫉妬してしまう性格なので。

また、今のご主人との出会い〜結婚に至るまでの交際を
どのように両立させたのでしょうか？
セックスレスとありますが、交際初めから新婚時代は
そうでもないのでは？
気持ちが冷めてしまったという事でしょうか？

それと、お互いを大切にし合えているのならば
いい加減に過ごしたことにはならないのではないですか？
実は、彼女はあなた達のような関係を望んでいるところ
あるので、お聞きしたいのですが。

さあ次は既婚者との不倫だ。

なんか、バラしてのほうで目くそ鼻くそのなじりあいだね

叩きじゃなく助言だが、３５にもなって、
「ボク寂しいの辛いの、聞いてちょうだい」的スレ立てる香具師って・・・
社会人として、大人の男としてやり直せ。
と助言してやる。

別れるなら、旅行行かずに別れれば。
彼女、つらいと思うよ。
帰ってから。

大した助言でもないくせに偉そうに言う程もものか？

桃尻

>>20
そうか？間違った事は書いてないぞ？
年齢にしては軟弱するぎる。

>18さん。
その通りだと思います。
自分でも未熟な部分だな、と思います。

>19さん。
そうですね。今、話し合いの途中でもあります。
ただ、最期に良い想い出を作れたらな、と。
最近お互いに辛い話し合いばかりだったので。
もちろん、19さんの意見もごもっともだと思います。

>20さん。
有難うございます（苦笑）
まあ、色々な意見が聞ける、ということで。
もちろん、18さんの仰るようなことが
書かれるだろう事も承知の上ですから。

>>23
「Pride」も無さ過ぎ。

私も今の人と６年付き合いたいわー
続けるコツは何？

ｲﾀｲな.....

バレバレ

レバニラ

>25さん。
そうですね、私が比較的自由に時間が取れたことや
愛情をたくさん注いだこと（彼女・談なので失礼。）
彼女がここでいう「地雷化」しなかったことでしょうか？
(最期まで「地雷化」していませんし、そうなってしまうのが
嫌なので、一線を引きたいと言っていました。)
でも、それに自分が甘えてしまい、
彼女を今までひっぱってきてしまった感は否めません。
あまり、深入りしない方が幸せかもしれませんよ、
お互いに。

二人で死んでくれば奥さんも喜ぶと思うよ

>27さん。
えっ!?・・・バレましたか？
上手く隠したつもりでしたが。。。

旅行に行って
やっぱり別れたくない
って思い直しちゃいそうじゃない？

なったら…まずいですよね？
でも、彼女のためを想うなら、の
精神で頑張ろうかと。
自分の子供をみていると、
女性が「子供が欲しい」と希望する
その気持ちが良く分かるので。

>>1
今まで彼女と旅行に行った事はあるの？

彼女の幸せのために頑張ってね
別れてあげてね

旅行が終わったらまた報告してね

>>1
子蟻なんだ？　子供に
「お父さんは２ちゃんで、来週お別れ旅行に行きます 。辛いです、苦しいです。」
ってスレ立てた。って教えてやれ。

>34さん。
ひょっとして、25さんと同じでしょうか？
旅行はたくさん行きましたよ。
北海道、大阪、海外へも行きました。
本当に2人の時間はたくさん取れたんです。
だから、お馬鹿な2人ですが、お互いに
「不倫している」感覚が薄かったと話したことあります。

>35さん。
応援有難うございます。

申し訳ないのですが、後少しで今日の書き込みが
出来なくなります。（あとちょっと。）
また明日来ます。

誰でも思う事だから辛いだの苦しいだの思う事をとやかく言うわけではないが、
それを誰かに聞いてもらいたいと、スレまで立てるってのがイタイ。
しかも自分で蒔いた種だろ？不倫だろ？
自らの責任として黙って処理できなきゃいけない年齢、立場なはずだ。
大人として親としてもっとがんがれ。

本当に1＞氏は良い方だと 思います。私も既婚20代後半子有りで年上30代前半の女性と５ヵ月の付き合いしています。パートナーとして色々な事をお互いに尊重しながら週2.3日ともにしています。

>>39
何が「良い方」なのか論点がわからん。

お別れ旅行って、子供が後１回だけーと駄々捏ねるような物でしょ。

何年付き合おうが旅行に行こうが必ず別れますって

>36さん。
えーっと、「ボクちゃん別れるから辛いよー、聞いてよー。」
という気持ちじゃなくてですね、
同じ様な経験をした人の話や、女性側からの意見なんかが
聞けたら良いかな、と。
身近な人には聞けないですから。
ダメスレですかね？

気にすんな
この板に出入りしてる奴は不倫進行中か、不倫経験有のヤツだよ
自分を見てるようで辛いだけだ

>44さん
そうですか。
そうですよね。
結婚してから、こんな気持ちになるなんて
自分でも複雑です。
後悔はしてないけど、
不倫を経験しない人生なら、
もっと楽だったんでしょうか、ね。

>14さんの話をもっと聞いてみたいのですが。。。
戻っては来ないですかね？

ねーねー
お別れ旅行行ったらまた思い出出来て余計に離れられなくならない？
私は最後は会わない形を取った。。。
といってもそれはそれで心残りだけどね。

女は思い出にのこるような女でいたい。
忘れられない女になりたいんですよ。
しっかり貴方に焼き付けてさっと身を引く。
男は未練たらたら。
でも結構女は割り切るの早くて冷めてます、はい。

>47,>48さん。
カキコ有難うございます。
そーですか。。。
女性の方が割り切り早いですかね、やっぱり。
旅行なんて行ったら、こっちの方が
未練たらたらになりますか、ね。
彼女は、結婚→出産（という期限付きのイベント）を
捨て去るのは出来ないから別れる、と言います。
1番好きなのは変わらない、と言ってくれましたが
社交辞令でしょうかね？
自分としても、最期まで想い出に残る男で
いたいと思いますが。。。

>>49
彼女の言葉はあなたが信じて覚えている限り嘘にならないと思います！
というか、私もそんな関係の人と最近別れて「一番大好き」って伝えたら
「お世辞うまいよ」って言われちゃって・・・言った立場からすると信じてほしい。

>>1は奥さんとは何年付き合って結婚したの？

私は毒女でこないだ鬼男とお別れ旅行いってきました。海外旅行でしたので、携帯もつながらないし、知り合いもいない。付き合い始めて二年目にしてやっと二人きりになれた気がしました。
一層このまま死んでしまおうかなんて考えたり、やっぱり別れたくないとか考えたり。
今は徐々に精神回復にむかっていますが、お互い好きなうちに離れるのはとても辛いですね。

>>52
鬼と海外かぁ。。。
私には絶対に不可能だ。
って、私も最近終わらせたんですけど、
最後に会った時は笑顔だったから、笑顔の彼との思い出で今は耐えてます。

>>1さん
もし彼女が
結婚、出産を経て、あなたとの関係を続けたいと言ったら
あなたはどうしますか？
そんな彼女を軽蔑してしまう？

私は、遠距離でなかなか会えないこともあって、鬼彼にナイショでこっそり結婚しました。
一番好きなのは鬼彼で、どうしても別れたくなかった・・・でも、自分の仕事のため、生活の安定のために
打算でお見合いして結婚しました
里帰りにかこつけて、一緒に旅行に行ったこともありました・・・
夫にも、彼女がいるので（お互い打算の結婚）特に罪悪感もなく・・・
ついに隠し切れなくなって、結婚したことを告白しました
そうしたら、鬼彼の独占欲？がすごく強くなった気がします
出来もしないくせに、「離婚してお前と一緒になりたい」とか・・・
私は、告白したときに、付き合いは終わりになる、しなきゃいけないと思っていました
でも、結局いまだにダラダラ続いちゃってます。

いろいろなケースがあると思いますが、本気でやめるつもりなら、
言いたいことがあってもそれを飲み込んで断ち切らなきゃいけないんだとわかりました
　
「最後の旅行」は、お互いに残酷な思い出を残すだけだと思います

ああ・・・私、彼女の立場。
私の場合は既彼が独身だと嘘をついていたのですが・・・
発覚したのは半年前。発覚後、ずっと別れようとしているのに
情もあって彼の引止めについずるずると・・・・。

半年前にお別れ旅行もしたけれど、結局今に至るのですが、
実は最近結婚を前提に付き合って欲しいと言ってくれた人がいたので
あっさり乗り換えます。
今月（2度目の？）お別れ旅行です（←2ヶ月前からの約束だったので）。

私は20代後半。彼は40代前半（←彼は嘘発覚まで年齢も6歳ごまかしていた）
既彼にも、結婚したいし子供もほしいし不倫なんて嫌、とはっきり言いました。
妻とは離婚するなんて言っていたけれど、嘘つき彼のそんな言葉は信用できません。

心配なのは、既婚のくせに、私を引き止める権利など無いくせに
ストーカーになりそうなことですが・・・・
（以前完全に切ろうとしたときに夜中の２時３時４時とか立て続けに
メールがきた。おまけに精神科で抗鬱薬まで処方され、今も飲んでる。）

既彼の『愛してる』という言葉なんて、もう信じられない。
悪いのは既彼ですよね？？？
鬱になろうが、なんだろうが、私がこれ以上優しくする必要はないですよね？

不倫女です。
なんか>>1さんのカキコ見ると、相手の女性は不倫相手だけど
すごく愛されてるんだなぁ、って思って正直うらやましいです。
不倫とはいえ、お互い好き同士でお別れするのって辛いですよね。。。
でもこのまま続くのも、もっと傷を深めるだけだし。
私も彼との別れを考えているだけに、不倫女には切ないスレです。
ここを見たら余計切なくなって、別れられないよ。

「最後に何か」って考えてるうちは、まだまだ不倫思考だって鬼女板の人に言われたよ

別れるのなら、旅行などせずにキッパリ別れたら？
まぁ、旅行に行ったとしても別れるのでしょ？別れると決めているのに、同じ立場の女性の気持ちを聞いてどうしたいのかしら？
潔くないですね。

>>58　同意

こんばんは。初めましてですね。PRIDEさん。自分は30の既婚男です。
現在不倫中です。自分は貴方と反対で妻と子供を捨てるつもりです。
大変失礼な質問になってしまったら申し訳無いのですが、6年間の責任と
嫁、子供への責任とどうして嫁、子への責任の方がという選択になったのでしょうか？
詰問では無く素朴な疑問です

>>57
「愛される」っていっても、すごく自己中な愛だと思う。
あえて言うなら「気に入ってる」「可愛がってる」っていう感覚？
あくまで「その女が大切だから」じゃなくて
「その女を可愛がると気持ちいいから」なんだと思う。

本当に愛してたら、
既婚者の立場で手を出したりしないようにしたり
ﾌﾟﾘﾝの立場なんかにはしておかず、日の当る存在にしてあげると思う。

羨ましがることじゃないよ。

つーかこの程度の扱いで「うらやましい」のなら
>>57は今の相手にテキトーに遊ばれてるだけじゃない？

>>62
正論。
禿げしく同意。

不倫相手なんて、「カワイイカワイイ」で済むペットと同じ感覚

>>62
大人じゃん。同意
俺も彼女に対して「気に入ってる」「可愛がってる」「大好き」
「大切にしたい」とは思っているがそれ以上はない。
不倫をし続けていて「愛している」という想いは当てはまらない。

>>1
＞彼女のことは愛していますが、
安っぽい愛だな。
子の親でありながら「愛」に対する認識はその程度か？
ちっせー。
一刻も早く妄想や錯覚から目を覚まして相手を解き放ち罪を償え。

子供の作文程度のスレが大杉。

>>15
レス貰ってて放置ですんません。>>14です。
＞結婚に至る過程の間も
そうです。ただ、その時期は中距離恋愛くらいの距離感があったので
仕事などを理由に1ヵ月に一度程度しか顔を見せないようにすることはできました。

結婚相手は学生のときから私を思っててくれた古くからの友人
（遠い過去に酔った勢いで関係あり）だったので
婚約彼に対して「出会って、恋に落ちて、プロポーズに至る」
…というような恋愛的盛り上がりがおきることもなくて、
鬼彼に対する気持ちも変わらなかったんですよね〜。

ただ、婚約彼の誠実さに対する打算と、
鬼彼に対して「嫁きおくれのｵﾊﾞﾊﾝになりたくない」という
これまた思いっきり自分勝手な理由で、ｵﾘｬｯと決めてしまいました。
それも「ツテで、○月に式挙げるなら式場安くするよ、って言われたんだけど」
「じゃやっちゃおっか」みたいな勢いですよｗ　
自分自身、もしもﾏﾘｯｼﾞﾌﾞﾙｰのように揺らぎ始めたら止まらないと思ったので
もう招待状も発送して、後戻りできなくしてから鬼彼に打ち明けました。

「愛している」といわれ続け、頭ではウソだってわかってても、心がその気になっちゃいました
21程度の女に、37歳の話術は巧み過ぎました・・・
鴨の刷り込みのように、彼を慕ってしまう私
そこにつけ込まれて遊ばれてるのはわかってても、私から離れるのはツライです
彼女を本当に思うなら、自分が悪人になってきっぱり切ってあげるのも
愛情の形だと思います

>>15
うーん
その後のこともいろいろ書き出してみたんですけど
どうもまとまらず…
説明し出すと長いというのもあってｗ

要点まとめられるようにして出なおしますゎｗ　ｽﾝﾏｿ。

皆さん、書き込み有難うございます。
まだ、全てに目を通してないのですが
時間がないので、順番にコメントしたいと思います。
許してください。

>50さん。
有難うございます。
もちろん、現時点で信じてますよ。
そうでなければ彼女は
こんなに苦しい想いをしてまで
私に付き合うこともなかったでしょうから。
ただ、他の男性と結婚して、
それこそ、その男性は彼女だけを見て
一心に愛情を注がれたら、負けるな、と。
子供なんか生まれたら、それこそ
すっかり忘れられるんじゃないかと（苦笑）
そういう先のことを見て彼は発言したのでは？
・・・違うかなぁ？
あなたの今の言葉を信じてないわけではない、と
あなたも信じてあげましょう。

>>PRIDEさん
とても彼女を大事に思ってるみたいですが･･･
奥様の事もそこまで愛してるんですか？
何故、家族を選ぶ事を選択したのか
教えて下さい

>51さん
えー、交際５年程で結婚しました。
知り合ってからは、その倍くらいありますが。

えっと、皆さん♂か♀か
分かると発言を理解しやすいのですが…。

>52さん。
貴重な体験談、有難うございます。
そうですね、気持ちを残したまま別れるのは
辛いですね。
旅行中はちゃんと２人の時間を楽しめましたか？
52さんが別れを選択した理由は何でしょう？
また、彼の反応はどうでしたか？

>53さん。
そうですね、私達はかなり２人の時間が取れた方だと思うので
ままならない人たちにすれば羨ましがられるかも知れませんが
お互いに互いの生活に深く入りすぎて
別れが苦しくなる面もありますよ。
笑顔で別れ、って、お互いにきちんとけじめをつけて
偉いですね。（どこが偉いんじゃ！と叩かれそうですが…）
今はもう、完全に良い想い出として
昇華してますか？

>54さん。
軽蔑などしませんよ。
結婚、妊娠、出産というのが一般的に
女性の「幸せ」と認識されることくらい分かりますし
だからこそ今の別れの選択ですから。
彼女には、その期間も出来れば付き合っていければ
という気持ちもあるようですが
そんな酷い事は出来ない（私に辛い思いをさせたくない）
という気持ちが勝るようで、
きっぱりと別れた方が良い、と考えているようです。
というのも、私がそれを本当に広い心で容認できない
部分があるからです。
だから、あなたが仰る状況になったら
お互いに気持ちが残っていれば
また付き合い始めるかもしれませんね。

不倫してる年月が長ければ、
「不倫してる」って感覚より「恋愛してる」って感覚になってくるんじゃないかな。
だから独占欲も強くなるし。
でもバラしたって、鬼男夫婦の仲は、変わらないんじゃないかな？
夫の不貞で離婚へと決心する様な、潔い妻なら、
そんな裏切り者の様な男とは、既に夫婦やってない気がする。

>>77
いわゆる、誤爆ですか？

私の経験上、言える事だけどバラしたら離婚する夫婦
プリンと再婚する夫婦…
☆の数程いるよ。

ここはバラす話するスレじゃないですよ。
たぶん、>>77は「全部バラして」スレからの誤爆でしょう。

>>76
>>54じゃないけど
PRIDEさんは
「妻」「母」と呼ばれる立場の女が
夫以外の男と関係持ってるっていう話を
他人の話として聞いたときに
「そんなオンナ、どうよ？嫁にはしたくないな」
っていう感覚を抱かないのかな？

私自身、鬼ﾌﾟﾘﾝなんだけど。

>55さん。
そうですか、思い切ったことをしましたね。
でも、きちんと話をしなかったからこそ
今になって、彼が色々言って来るのでは？
ただ、今、彼の言う｢離婚する。」は
どこまで信じて良いか、は要検討でしょうね。
>81さんが仰る、男性側の気持ちも
少なからず生じるでしょうから。

>56さん。
それは大変辛い目にあいましたね。
それは「不倫」ではなくて、
ただの詐欺にあったようなものですから。
彼の言葉に真実が見えないのも当たり前でしょう。
ただ、真実が発覚したのは彼が打ち明けたからですか？
それなら少しは良心があったのかも知れませんが。
でも、あなたがきちんとした結婚を望むのであれば
その彼はスッパリと切るべきだと思います。
あなたは全然悪くないと思いますし、
その後の彼のことを心配する必要もないでしょう。
頑張って！

>57さん。
あたたかいお言葉有難うございます。
辛い思いを思い起こさせてしまい
申し訳ありません。
そうですね、お互い好きなまま
というのは本当に辛いですね。
57さんはどうして別れようと思ったのですか？
彼にはその思いを伝えましたか？
参考までに。。。
カキコすると辛くなるなら、お返事はいいですよ。
では。

>>62です。
私は１さんのレスいらんですよ。

別に１さんを非難してるわけじゃないんで。
ただ、相容れない別の価値観だと思うだけでね。
そういう「不倫する男の価値観」に惑わされている人がいたので
その人にレスしただけです。

＞58−60さん。
はい、まだ完全に思考が切り替わっていないから
こうなってるんですね。
今回のことを経て、自分でもビックリですが、
本当に、彼女に対してはPRIDEなさすぎ、
ですから、私（苦笑）。
この経験でもっと成長できればと思います。

>61 不倫男さん。
そうですか、あなたは彼女を選んだのですね？
どうして、家族をとったか、ですか。。。
んー、文字にして表現すると
完全に伝わるかどうか分かりませんが、
妻のことは、人として尊敬できる部分が多いし、
嫌いになった訳ではありません。
子供が私に向けているあの目を切ることは出来ない。
そんな所でしょうか？（不十分な説明でごめんなさい）

彼女に対して「責任を取る」あなたの気持ちも最もですし
仰ることは良く分かります。
私達は、んー、説明しにくいのですが、
お互いに「どちらの責任」と考えている部分は余りありません。
どちら共の責任だと考えています。
それと、これは言い訳と捉えられるかもしれませんが
私は今まで1度も「いずれ離婚するから、待ってくれ」
といった類の事は口にしたことがありません。
そんな不確定なことを口にして
彼女を待たせるのは良くないと考えたからです。
（それはそれで、彼女にしては不満もあったようですが…）

ちょっと書き足りないのですが
逆に、不倫男さんが離婚に踏み切った原動力というか
理由は何でしょうか？
教えていただければ。

>62さん。
レスいらん、との事でしたが。
まぁ、私もここで口論などしたくないと考えていますから
ご安心を（笑）。
そして、貴重なご意見有難うございます。
本当にそうだと思います。
「不倫」というのは、する人としない人に
完全に分かれますし、お互いの考えが
相容れなくなってしまうのは仕方ないでしょうね。
ただ、57さんも辛い立場でしょうから
ご容赦を。。。

>64-66さん。
カキコ有難うございます。
うーん…。ここでは「愛」という言葉で
表現するしか思い当たらないので、ご容赦を。
ただ、人それぞれという事も間違いではないでしょう。

彼女は２９ですか・・・
微妙な年齢ですね
別れを受け入れてくれてよかったですね

>14,67さん。
あー、有難うございます！
そうですか、物理的に距離が取れていたのですね？
私達は仕事柄、最低に週１回は顔をあわせますし
それ以上の密接度がありますので
お互い苦しい、のですね。

今現在、夫と彼に対する想いは
それぞれどんなものですか？
（すみません、まだ67までしか読んでないので
もっとカキコしてたらまた後で。）

>>88
ありがとう。
私自身、別にあなたを敵視もしてませんし
口論なぞしたいと思いません。
むしろ１さんは冷静に話せる人だと思いますよ。

ただ、>>57の気持ちは判るのです。
本当はものすごく期待しているのだと思います、不倫相手の愛情を。
でもその相手の一見優しげな態度は、結果として
女が無意識に望む「生涯続く関係への約束」にはなり得ないのです。
それは、女にとっては愛情と称することで足枷に変わるものです。
だから>>57に、現実を見つめて欲しいと思い
あえて１さんに悪役になってもらった次第です。

>>57がいくら辛い立場といっても
自分で選んだことですから、同情の必要はないと思います。

>68さん。
私が言うのも何ですが、
1度距離をとって、冷静に考えてみては如何？
まだ若いですし、あなたを大切に思ってくれる
男性は他にもいるでしょう。
距離をとって考えて、それでも好きなら
思い切って、自分の考え全てを彼にぶつけてみましょう。
何かの答えは出ると思います。
説教みたいにとられたら、ごめんなさい。
そんなつもりはないですからね。

あれ？
今、92さんに対するレスをつけたつもりなのですが。
消えたみたいですね。
下記のようなことを書きました。

私も92さんの仰る意味が良く分かります。
「不倫」に対する考え方は、男性と女性では
大きな隔たりがある可能性があることを考えないといけないと思います。
特に、「愛」を求めてしまいがちな女性にとっては。
女性と男性では、根本的に考え方が違う部分があることを
理解せずに、「これは愛なのだ」と捉えてしまうのは危険です。
それを踏まえたうえで、相手に対する自分の気持ちと
相手が自分をどう思っているかを良く見て取って
交際しないと、痛い目にあうのは大概女性ですから。
それを知らずに「愛」と捉えてしまっては
男性からすると「都合のいい女」になってしまいます。
偉そうなことを書いて済みません。
嫌な想いをした女性がいましたら、謝ります。
お説教するつもりはないですから、ね。

何か、書き直した文章の方が
変だな。。。
さっき書いた文章の方が分かりやすかった、スマソ。

>77-80さん。
誤爆、ってどうして起こるのですか？
すんません、初心者なもので。

>81さん。
？今一つ状況がつかめないのですが、
不倫経験のある女性を嫁にもらうこと、
に対する意見でしょうか？

一概には言えませんが、まぁ、辛いでしょうね。
どうしても男性側からすると
「不倫相手に好きなように弄ばれたんだな。」と
見る部分が少なからず出てきますから。
それは95にも書いたように、
女性と男性では、下心の度合いが違うと思うので。
下品な話になりますが、ね。
でも、それでも好きだ、という気持ちが生じることも
あるでしょう。
それはケース　バイ　ケースだと思いますね。
あなたは今、その事を心配されているのですか？
的外れな意見なら、ごめんなさい。

>>97
流れからしても
「妻・母である女性と付き合うことについてどう思うか」
についてでしょう。

男としては、ちゃっかり関係を持って「好きだ」みたいなことを言いながら
心の中では「所詮、結婚してても、他の男に股開く女」だと見下して
「ｵﾚならこんなのを嫁にするのはｶﾝﾍﾞﾝだな、ﾀﾞﾝﾅには気の毒だけど」
とか思ってたりしないのかな、っていうことでしょう。

PRIDEさんのｶﾉｼﾞｮはちゃんと不倫止める選択をしているわけで
こういう関係にはならないで済むと思うけどね。

毒男彼がいる２５歳毒女の私は今の彼が結婚願望があまり無いと分かり、
他の毒男に目を向けて必死で探してるのに、いくら好きとはいえよく３０歳間近まで
既婚男との不倫なんかに時間をつぶせるよ〜。

>>99
まー君ほど明確な結婚願望を持って
相手を探せる人も珍しい気が。

大体、ここらへんの板ウロウロしている人は
好きになった相手に家庭があって、はじめて、
「自分も家庭が欲しい〜彼との」
とか思っちゃう人が多いわけですよ。

>>100
私も全然結婚願望なんてなかったし、３０超えてからでいいやと思ってたけど
今の毒彼で結婚願望が出てきたよ。好きな人と暮らせてその人の子供を持てるのは幸せだな、と。
賞味期限切れるとそれ実現するのが難しくなりそうだし。

既婚男なんて、いくら好きだとはいえ止めればいいのに。
他に毒男なんていっぱいいるのに〜。

毒男にはまったくモテないんだろう

彼女に幸せになって欲しいと思うなら、やはりキッパリ別れてあげたら？
家族も大事、彼女も大事…じゃ都合良すぎませんか？ 彼女を愛しているのなら、離婚をして一緒になってあげては？ それが出来ないのなら、彼女の幸せを祈り、自分は家族を大切にする。
彼女想いの様でいて、自分の事しか考えていないように思えてなりません。

1は自分で家庭か彼女のどちらを選択するか決められて、自分の意志で家庭を選んだのにどうしてなきごというの？
私は毒プリンでわたしの鬼が言ってることとにてるっておもうけど、自分に酔っているみたいにしかみえない
毒のほうがよっぽどもどかしいし､つらいとおもうが

>>105
禿同
彼女がそんなに好きなら
どうして離婚しないのか
好きなら離婚したくならないのかなぁ

離婚するほどは好きじゃないんです。

>>107
だったら悩むことないじゃないね〜

別れるって決めたあとに、いろんな意見を聞いてどうしようって言うんだろう。
ってか、>>1って、言ってることが私の彼とほぼ同じ。こういう男って多いんだなーって感じ。
私の彼は、「嫁はともかく、子供だけは捨てられない。家のローンもあるし、会社での立場もある。
だから離婚は無理だ。」って言ってる。
「お前とはずっと一緒にいたい、傍にいてくれ。正直、結婚なんかしないでほしい、
でもそれは無理だから、お前が結婚して、それで幸せになれたらそこで別れよう」って・・・
>>1も、本当はなんかそんな感じのことを考えてるんじゃない？
だからお別れ旅行なんかして、彼女が思い出すキッカケ、復縁するための伏線を作ってるように
見えるんだけど。

不倫男も辛いのです。

要するに、いつまでも忘れないでくれ、
他の人と結婚しても、好きでいてくれ、って、それだけのこと？

107
なるほどね。結局あなたは自分だけ都合いいことがあればいいのよ
こうやってツライ自分､相手を思いやってる自分に､まわりにレス返してもらってる自分に十分よって気がすんだでしょう？

こんなダサ男にレスするバカ毒がいるから調子にのるのよ
同じ毒だけど>>1みたいな男なんて後ろから蹴飛ばしたいわ

>>113
ｶｺｲｲ!!

>>1
ところで旅行はどちらへ行かれるのですか？

おはようございます。
えー、時間がないので手短に。
書き込みの中に、私が述べたのではない発言に対して
あたかも私が発言したかのように捉えて
その上で、感情的になって答えを返している人がおられますが
誤解なさらぬよう。。。
詳しくは後で。

>>116
この板では、自分の不倫相手やその配偶者を勝手に投影して
私怨を燃やす人がいるけど、それは気にしなくていいかと･･

>98さん。
あーなるほど。
ただ、そうであっても別に軽蔑はしませんけど、ね。

すみません、ここ数日体調が悪くて
ちょっとボーっとしてるので
今日はもう休みます。
また、皆さんカキコよろしくです。

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>>118
>また、皆さんカキコよろしくです。

だから、今更何を知りたいんだろう？

＞＞109全くそのとおり
＞＞112そうそう＞１はきもい
＞＞120禿同！未練がましい、＊の穴小さすぎだよね

私鬼ﾌﾟﾘﾝ｡　先月、毒カレと揉め事起こり、別れ話までに発展。
４年目ということもあり、今まで何度か繰り返した、パラドックスに
疲れ果てて、別れを自分から提案。
｢もう決めたんでしょ？」と彼から一切拒絶され
最後の話し合いどころか(別れ話は私の一方的選択で、それを彼はあっさり受け入れた。）
それがこの関係のルールだから。
別れ話以降は彼との接点の全てを断ち切る事を強いられました。
そん時は辛かったけど、でもそれって正しかったと思う。

なのにお別れ旅行？やりまくり旅行？
ぜったい＞１は別れる気は全くない。
だって私自身がそうだったから･･･蛇の道はヘビで良くわかる。
最後のHで決めてやって私の魅力を再確認させ私を喪失したら後悔するって
思われるくらいヘロヘロにさせてやるゾって策ってたから。
結局別れなかったんだけど、しばらくはお互いを許すのに時間が必要で
手も繋がなかった。お別れ旅行ができる器の人はどうぞ！って感じだけどね。
ただ別れ話はそうそう気軽にするもんじゃない！と身に染みた。
そして最終的にFAとして決めたことは貫き通す。揺らいでるなら口に出すな。
それが私達のようなプリンｶﾎﾟｰの最低限のPRIDEでは？
長文ｽﾏｿ｡

私怨ﾌﾞﾁﾏｹ

別れ話をしてる最中に、寝ちゃったら元の木阿弥。

そっかな〜
そんなにみんなでｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ言うこともないと思うけど。

最後に思い出作りにいい処行って、イッパツやろうよ！
ってことでしょ？

惨めに打ち捨てられた恋は、復讐ｽﾚやバラすｽﾚを見るまでもなく
自分の中でも結末をつけられないままになりがちだけど
最後に旅行なら美しい思い出として決別できるんじゃないかな。

最後ってわかっててＨするのって、どうなんだろ･･･
すごく辛い気がする･･･　本気で好きなら尚更

お別れ旅行というより執着旅行？

彼女に毒彼はいないんだ？

最後にえっちは
しちゃったら別れられない気がする
それか、
帰り道ずっと彼女泣きっぱなしで
１が離せなくなるかさ

お別れのつもりで週末に旅行に行って来た。
でも・・・後悔してる。
どんどん苦しく辛くなってきた。
お互いに家庭があって、その日常があるから二人の時間があるのもわかってるつもり。
戻れない、どこへも向かえない、どこへも進めない。
旅行に行ったのは自分で決心した事だけど、本当に後悔してる。

>>128
覚悟の足りないﾔﾂだな〜ｗ
ヌルっ！

折角旅行行ったのにちゃんと完全燃焼しなきゃだめじゃん。

つ〜か、単に「もうちょっと相手に惜しがって欲しかった」
とかそんな理由じゃないのかな？
燃え尽きられなかったのはｗ

>117さん。
有難うございます。
私は、カキコしてくれた人には
出来るだけコメントしようと思っていたのですが
会話になりにくい人が結構いるのですね。。。
特に女性の方、あなた方のかつての？
パートナーと似ている部分を感じ取るのは自由なのですが
その私怨を違う相手にぶちまけるのはどうかと。。。
それこそ意味がないのでは？
。。。って反応する自分も大人気ないか。

>124-127さん。
そうですね。
お別れ旅行、どうなるんでしょう。
やっぱり後悔しますかね？
私は、本当に良い想い出を作ってあげたい
という気持ちが強いのですが…。
別れ話が本格化する前から計画していたことですし。
（諸事情で延期になった。）
旅行先は、北海道です。
想い出もあるので。

北海道はまだまだ寒いよ
上着はちゃんと持ってきなね

>>91
>>14＝>>67です。
まぁ、正直言って、毎日顔をあわせなきゃいけなくなくても
苦しかったには苦しかったですよｗ
あの人の存在の、私の中での重要度はかなりのものですし
ちょっと風邪を引いた、アザができた、昨夜のみ過ぎた、タンポポを見た、
距離は離れていても、そんなことまで報告しあうような濃密な距離感でした。

今も彼に対しては恋人であり、兄であり、親友であり、ライバルであり
そして自分自身の鏡である、そういう感覚を持っています。
100％の恋人になれないところが私達の問題であり、
かつ長持ちしてしまう理由でもあると思います。

夫に対しては、可愛い愛しい男だと思うんですが
あまりに「いること」に慣れ過ぎている部分はあると思います。
ふざけて遊んでそのまま眠ってしまう…そういう感じで
「夫婦」にならないまま、異性を超えた友人の同居のようになってしまっています。

この先、どこへ行くのやら、不安半分、楽しみ半分です。
まーでも、おすすめはしませんよ！結婚後も続けるのは。どっちも中途半端になります。

出版狙ってないよね

サブタイトルに「〜旅行男〜」ってのはどうですか

>132さん。
有難うございます。
北海道は、まだ「冬」ですよね。
風邪ひかないようにしよっと。

>14,>133さん。
カキコ有難うございます。

そうですよね、お互いにその存在が日常化していればいる程
喪失感も大きくなりますね。
14さんが述べている関係は、そのまま私たちの関係を
表しているようです。

14さんは、今の状況に非常に不全感を
抱いていらっしゃるようですね。
でも、結婚前はどうだったのでしょうか？
毒不倫だった頃に手に入れることが出来なかった分
やっぱり「結婚」生活というものに憧れがあったり
「私だって、結婚くらい出来るんだから」という
意地みたいなものはありましたか？
これは、今の彼女が話したことがあった言い分で
あなたの事を口撃している訳ではないので
誤解しないで下さいね。
ただ、結婚前と結婚後に、「結婚」ということに対して
何か認識が変わったかなー、と思いまして。

今の14さんのお話を聞いていると
14さんは、2人の男性に愛情を抱かれておられるのですから
それはそのまま素直に受け取り続けて良いのでは？
14さんが送っている夫婦生活は、それで幸せなのだと思うのですが。。。
（まあ、「それが愛か？薄っぺらいな」などという煽りがありそうですが）

>134,135さん。
ウケました（笑）
旅行男に名前変えよっかな。

あら？
128さんにお返事してなかった。

そうですか、今辛いのですね？
でも、それは旅行に行ったのが辛いのではなく
別れたのが辛いのでは？
自ら選んだ選択であるにも関わらず
その後すっぱりと諦めることができない。。。
そんな辛さが募っているのでしょう。
どうして別れを選んだのかは、文面からは分かりませんが
大変悩んだのでしょうね。
少し時間をおいて、2人の関係を見つめなおしてみては？
ひょっとしたら、彼の方から答えが見つかるかも。

>129さん。
そうですね、相手の感情がどうであったかも
大切なポイントですね。
129さんは、かつてキッパリと決断されたことが
おありなのですか？
そうであれば、何か踏ん切りをつけるための
アドバイスなどいただければ、128さんも
少しは楽になるのでは。。。？

128です。
辛いのは、別れきれなかったから。
15年分の精算ができなかった。
甘いといわれればそれまでだけど、長すぎた時間が重くのしかかっています。

>>141
別れ　きらなかった　から

でしょう。

人生全般においてそういう風に
自分と鬼彼を甘やかしてきたんでしょう。
15年も続けちゃったというのは。
続いたのは、「愛が強いから」とかじゃないんだよ。
一重に「あなたが許してるから」。
ﾗｸな方へﾗｸな方へ流れてるんだよ。
もう一生そのままでいたらいいんじゃ？

それでは皆さん
この後、午後から旅行に行ってきます。
久しぶりの2人きりの時間を
大切にしてきたいと思います。
では。

報告よろ

最後のｾｸｰｽは終わった頃かのぅ・・・

>>145
朝までかいっ

昨日、無事帰宅しました。
ちょっと時間がないので
挨拶まで。
後はまたのちほど。

ホームページかよ・・・
スレの私物化

>>148
つーか、１の立てたスレだから
こういう趣向もありだろう。

しかし１は150足らずで結果出ちゃって
あと850レスどーすんだよ。

まだ復活しそうになったりとか
そういうｽﾄｰﾘｰ展開が用意されてんのかな？ｗ

とりあえず１の結果次第。
早く報告ｼﾛ。

朝までｾｸｰｽしたのかも克明にﾖﾛｗ

「やっぱり続けることにしました♪」
とかだったらぶっとばすよ、１！ｗ

すみません。
脱力感といいますか…
日常の生活は普通にこなせてはいるのですが
ここに書き込む精神状態にないので
もう少し待ってください。

といっても待ってる人もいないかもしれませんが。。。

いや、待ってますよ。

でも不倫の別れでそんなになる男はいやだなあｗ
はよ復活せぇやｗ

本当に彼女が好きなんだね
それでも離婚しないなんて･･･
そんなんで、
奥と普通に暮らせるのかね？

私も待ってます。

>>155
鬼だけど
正直、別腹だよ。
好きは好きでも
家族捨てたりするのは違う。
両立できないものだって判ってる。

私も待ってます。

あぼーん

アクセスログしっかり取られてるよ。

逮捕されたいの？

>>1、>>153
女々しいを通り過ぎて限りなくキモイに近い。
やわな男はママンのオパーイ吸ってろ。
こういう骨の無い男は無理。

>>153
＞ここに書き込む精神状態にないので
はぁ？ちゃんと２ちゃんにアクセスして書いてるじゃん。
同情を乞うような書き方は見苦しいからやめたほうがいい。

１待ちの為、一度浮上します。

図々しいおじさんなだけじゃんｗ

オラ、週末だよ。
１ﾏﾀﾞｰ？

　ﾁﾝﾁﾝＡＡ省略

えーっとですね、
きちんと書き込む状態にないと言うのは
時間的なものも含めて、です。
来週の月曜日にはきちんと
書き込めると思いますので。
すみません、
それまでの間、どなたか体験談でも
カキコしてくれませんかねー？

>>166
んあ？「ここに書き込む精神状態にない」って自分でハッキリ書いてるじゃん。
「精神状態」と書いてるじゃん。
都合が悪くなると発言を歪曲して誤魔化すのか？
時間的にだなんて･･･ｱﾝﾀ８行も書いてるじゃん。
滑稽な香具師だなぁ。

二兎追うものは一兎も得ず

月曜までにネタ繰って来ますから。
ってか？
突っ込みどころ満載の厨房並みの作文になりそうな悪寒。

週末はやっぱ
「別れを選択した既婚者側」に冷たいなｗ

>>170
平日どころか全世界が冷たいです

>>171
ま、それを言うなら
「わかっちゃいるけどやめられない独身者側」にも
365日全世界が冷たいよ。
そういう毒に優しいのは、週末や夜更けの不倫板くらいだ。

>>166
おい、コラ！もう火曜日やぞ！！！
とっとと報告書提出せんかい！！！！！

お別れ旅行って不倫してる自分達に酔ってるだけだよねー

>>172
だから世間から隔離された基地外板なんだよ、ここは。
頭おかしい香具師ばっかｗ

心中しちゃえ

結局別れられなかったから、書き込めないんだよｗｗｗ

>>177
つか、「全部ネタですたｗ　で、もうアイデア思いつきませんm(_ _)m」に
1,000,000,000,000,000,000,000ﾍﾟｾﾀ

あー、別れたい！しかもきれいに！！
だれかたすけて！！！

きれいって？

>>179
「しかも」の使い方が間違ってます。
小学校からやり直してきなさい。

１どーしたのかな。

毒女や若ﾓﾝが１を叩く気持ちもわからなくもないが
個人的にはもうちょっと話してみたかった…

気になるあげ

お別れ旅行か。
お別れ旅行は、双方お別れ同意の上で行くのかな？

私はお別れ旅行のつもりで行って今まで以上に燃え上がってしまいましたが

いまだに１のことを気にしているﾈﾝﾁｬｯｸです。

あ？
全部ネタやが、それがどした？

偽者乙

帰ってきた!!Berryz工房のエロ小説を書こうよ!!! 11
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1118488668/
清水佐紀　　　
徳永千奈美
須藤茉麻
夏焼雅
嗣永桃子
石村舞波
菅谷梨沙子
熊井友理奈

続きは・・・

うん

うん

お別れ旅行の帰り。
このまま飛行機が落ちたらいいのにな
と思った。

お別れ旅行・・なんていってカコつけているうちは絶対無理。ますます余計に離れられなるから

結局、報告なしですか。。。
きっと、別れるのを止めてカキコ出来なくなった？

スレ管理人さんへ
ここのサイトの小説を読んでください。
既婚者×独身者の恋愛をノンフィクションで公開しているそうです。

僕は未婚ですが、何だか悲しくて仕方ありませんでした。

恋愛は、結婚してからも、移り変わっていくのですね。

REGRETFUL LOVE
http://www.geocities.jp/regretful_love_story

ちなみに、REGRETFUL LOVEの管理人さんの許可なく宣伝しています。

みんなに読んでもらって「本」「ドラマ」「映画」などに発展してくれればと思っている次第です。
管理人さんにメールを送ると誠実に返事が必ず返ってきますよ。

なんかむかつく

なんか恐かったよ