817 :
名無しさんといつまでも一緒:2005/08/21(日) 20:27:32 O
奥さん(または夫)に対して不満があるとかは、
誰でもあると思うんです。
不倫も、よくないことだけど一度くらいなら
(どうしても気持ちを抑えられなかった)等の理由で、
ないこともない、と思う。
問題は 何度も繰り返す こと。
子どもと離れたくないとか家族愛はあるとか言うわりに
いともたやすく他の女性と深い仲になる浅はかさが
奥様の許容範囲を超えたのだと思いますよ。
今までの書き込みを見ていると、
あなたの薄っぺらい人間性がよく出ていると感じました。
たぶん、時間をおいても奥様の結論は変わらないと思いますよ。
818 :
名無しさんといつまでも一緒:2005/08/21(日) 20:29:13 0
もういいのでは、926はすべてわかっているのだから。
もう責めないで暖かく愚痴を聞いてあげましょう。
今まさに自分のしたことの罰を問われているのだし。
819 :
926:2005/08/21(日) 20:35:01 0
>>817 そうですか…
やっぱりここに書き込んで皆さんにいろいろ言ってもらってよかったです。
自分でもうすうす気づいていながら声に出しては言いにくいことを、はっきり
言ってくれる第三者なんてなかなかいませんからね。
身近な人だと余計に言いにくいから。
相手の結論は変わらなさそうですが、何度も申し上げている通り、他人にあきらめろって
言われてそうですかなんて決意じゃ、今までの自分と何も変わらないですし、やっぱり
自分のスタンスを通してみます。
820 :
名無しさんといつまでも一緒:2005/08/21(日) 20:39:01 0
>>818 ジエン?バカじゃないの
>>801さんの意見がすべてだね。
「次はない」と宣言されていたのに敢えてそれを破った男の何を奥は信じられるわけ?
癒せないって結論をまだ出したくない?
以前にも苦しめておいて、また今回も苦しめた男がどうしてこの先癒せるのさ?
なんでそんなずうずうしいこと考えられるの?
あんたのどこにそんな自信があるわけ?
信じられないほどの厚顔無恥ぶりに呆れるわ。
離婚したくないのも全部自分のためだけで、ひとかけらも奥の気持ちなんて考えて
ないよね。
本当に奥に申し訳ないと思ってるなら離婚しろよヴォケ
821 :
名無しさんといつまでも一緒:2005/08/21(日) 20:40:17 0
>>819 その今現在の諦めの悪さが、まさしく「今までの自分」だと思うけど、
それすらわからないのかおまいは?
822 :
926:2005/08/21(日) 20:43:26 0
>>820 ジエンって、自作自演のこととお見受けしてご返事します。
自演などという根拠のない批判は、せっかくその後のありがたい意見を
頂いてるのに非常に残念ですね。
何度も言っているように、自分は2ちゃん初心者ですし、用語もよく
分からない程度なのにそんなややこしいことすると思います?
823 :
名無しさんといつまでも一緒:2005/08/21(日) 20:47:09 0
>>926 もう926は放置でいいんじゃないか…?
824 :
名無しさんといつまでも一緒:2005/08/21(日) 20:50:46 0
825 :
名無しさんといつまでも一緒:2005/08/21(日) 20:54:48 O
>>821 因みに今も毎日幸せです。
自分が幸せなあいいタイプの人間なのでw
826 :
926:2005/08/21(日) 20:58:57 0
皆さん今日は落ちます。
本当にいろいろ意見を言っていただいてありがたいです。
ただようやく分かったのですが、単なる嵐というか、そういうものの
見分けって難しいですね。
匿名だから必然のことだと、表面では分かっていましたが、こうして
自分が主として書き込む側になってみて初めてよく分かりました。
一人でも真摯に叱責などしてくれる人がいる限り、今後の報告は続けたい
と思いますので。
>>826 おつかれ。
私は
>>818に同意。(自演ではないが証明はできない)
もう926は、あらゆる面でしょーもないってことは
分かり切ってる。
正直926が地獄に落ちようが、
奥が力強く生きていこうが、全然構わない。
でも、こんなアホタレな親のせいで家庭を奪われる子供が
増えてしまうのだけは、避けて欲しい。
アホでも何でも、自分を大事にしてくれる親ってのは
絶対的で替え難い存在。
その一点において、私は926を応援してますよ。
828 :
名無しさんといつまでも一緒:2005/08/21(日) 21:43:29 0
浮気がバレる・・・自分ばっか勝手好きな事した罰!!
奥さんは大変な思いして子供産んであげたんだよ。
慰謝料しっかり払って謝罪しなきゃね。
そうそう奥さん側は浮気相手からも請求できるし!
あんまり女をバカにするな!!一番やってはいけない裏切り行為ですね。
829 :
隆義:2005/08/21(日) 21:46:02 O
>>828 なに正義ぶってるんだよ
僕みたいに獣みたいに本能のまま生きろ
負け犬が!
830 :
名無しさんといつまでも一緒:2005/08/21(日) 21:58:47 0
本能のまま生きてるんですか?
自分をもっと大事にしてくださいね。
今まで一人で生きて来た訳じゃないでしょ。
なんかもう嵐とか言ってる段階でつくづく駄目だね。
語調だけを重視してレスの中味を吟味してないことがありありだわな。
何かいいアドバイスを…と思ったけど、
>>823に同意の気分だ。
926はじめ、浮気で妻に逃げられそうになって慌てる男は
ヤルときには、良くも悪くも「悪気がなかった」んだと思う。
「どうして浮気がそんなに責められることなのか判らない」とか
「浮気自体が悪いことだとあんまり思ってない」とか
「浮気くらいで、妻がそんなに傷つくとは思っていなかった」とか。
基本的な認識の違いがあったことを説明して
「妻が傷ついても、やりたいことをやりたい」という気持ちではなかったことを
理解してもらう必要があるんじゃないかな。
833 :
名無しさんといつまでも一緒:2005/08/22(月) 00:02:41 0
>>831 ハゲド
926は自分に対しての意見を、
自分の価値観で判断できる場合じゃないことを自覚する必要がある。
相手の気持ちを最初から自分の考えで決めてしまうなんて、
コミュニケーションにおいて致命的だな。
834 :
名無しさんといつまでも一緒:2005/08/22(月) 00:06:44 0
926叩きには意味がないと思うが…
批判は易し。
されど導くは難し。
悪気はなかったっていうのは、どう考えても言い訳にすらならないな。
悪気が無ければ済むことなら、殺人だって許されるかい?
(例えが極端なのは承知)
自分のしたこと及びその結果について考えが及ばない頭の悪さ、
想像力のなさ、そして伴侶への思いやりの無さ。
そういうものを露呈してるだけだろ?
ましてや、926は何度も繰り返しているんだからね。
まあ内容が内容だし、スレタイもスレタイだから仕方ないんだけど
926の話にレス返してる人達って
ぶっちゃけサレがほとんどなのかい?
そうだとオモ。
サレが気に入らないレスがあると、あんたはプリンでしょ、と言われるしw
838 :
名無しさんといつまでも一緒:2005/08/22(月) 01:23:03 0
>>835 誤解させたかな。「言い訳になる」とは言ってない。
ましてや「仕方がなかった」とも言ってない。
ただ、ひとつの事実だと思う。
嫁に対して「キミをキズつけてもいい、とは思っていなかった」
ということくらいは伝えてもいいんじゃないかと思う。
でも、835のように「ただの言い訳」と判断されるのかな…
男女で貞操に関する認識が違うというのは当然あるわけで
その辺をすり合わせて、バランスが保てる位置を探っていくのが
一緒に暮らしていく上で必要なことだと思うんだけどな。
839 :
名無しさんといつまでも一緒:2005/08/22(月) 01:25:05 0
>>832=
>>838は、ちなみに「妻」の立場の者だよ。
だんだん、ただの926叩きになっているのはよくないと思うけれど
926がこれから相対するのは、サレ奥の立場の人なわけで
サレ奥からのレスがあるのは本人にとっては悪いことじゃないと思うけどな。
840 :
名無しさんといつまでも一緒:2005/08/22(月) 01:25:07 0
841 :
838:2005/08/22(月) 01:28:37 0
>>840 都合いいかな?
私は元々夫に対して体の「貞操」ってそんなに最重要視はしてないんだよね。
男はどうしても新鮮なものや外の空気を求める生き物だし。
ただ、妻を尊重する気持ちや愛情や、バレないようにする気遣いが必要だとは思うけれどね。
多分、926奥は、不倫だけじゃなくて他にも腹に据えかねるものがあったんじゃないかな。
「元々マイペースすぎる人間で、さらに改善や人に合わせる努力を一切しない」とか。
サレでも今後の方向についての助言ならいいけど、
してしまったことに対して叩くだけのレスは意味が無いでしょう
838は最初から読んでないんだね。状況把握できていないよ。
844 :
名無しさんといつまでも一緒:2005/08/22(月) 01:32:37 0
845 :
838:2005/08/22(月) 01:33:56 0
>>843 相談スレ29から読んでるよ。
あくまで、今後の嫁に対してのアプローチについてだけコメントしてるんで、
別に926は悪くないとかそういう話はしてないからね。
バレたら押し黙るに限る。
できれば仕事も休んで布団被ってふて寝する。
ときどき独り言ぼそぼそ言ったりしてキティになってみよう。
飯は食べない。いいダイエットにもなるぞ。
ネットも携帯もOFFでしばらーく自分を見つめてみるのだ。
雑誌や新聞も読まない。もちろんTVも。
ただし、ずっと家にいること。
って、832=838か。やっぱり把握できていないとオモ。
926は何度も浮気をしてバレてるんだよ。「浮気くらいでそんなに傷つくと思わなかった」は通らないって、本人も言ってるよ。
849 :
838:2005/08/22(月) 01:41:46 0
>>847 ゴメン
>>832も私なのだが
重ねて言うけど、「悪気がなかったんだからしょうがない」とか
そういう話じゃないからね。
ただ、「なんでバレて怒られてもくりかえすのかなー」とか
「なんでこのシュラバに、次の不倫の心配ができるのかな〜」
ということを、当人の気持ちになって考えてみただけ。
相手を論理的に理解することと、感情的に同調することは違うからね。
850 :
名無しさんといつまでも一緒:2005/08/22(月) 01:42:46 0
851 :
名無しさんといつまでも一緒:2005/08/22(月) 01:43:38 0
838が身体の貞操を最重要視せず、パートナーとうまくいってるなら、
それはそれで良い夫婦なんだろ。
ただ、貞操を重要視する人(男女では無く)は多いと思うし、
バレなきゃいいってものでもない、と感じる人も多いのではないかな。
そこら辺は理屈でも何でもなく、生理的に嫌悪感を持つものだから。
で、妻がどのような感性を持っているか、その見極めも出来ないようなら
その方が問題なのではないかな?832で書いているセリフ。それは妻の
心情を全く省みない、知ろうとする努力もしない自分の思い込みに基づく
言葉だね。
それと、
>>843に同意。
854 :
838:2005/08/22(月) 01:53:30 0
>>852 もう一度言うけど
相手を論理的に理解することと、感情的に同調することは違うからね。
ただ、解決策を探るために
繰り返してしまった人の方の心情を論理的に理解してみようとしただけ。
感情的に926に同調しているわけではないということです。
>ただ、貞操を重要視する人(男女では無く)は多いと思うし、
>バレなきゃいいってものでもない、と感じる人も多いのではないかな。
>そこら辺は理屈でも何でもなく、生理的に嫌悪感を持つものだから。
はよくわかりますよ。「不倫を許せ」とも言っていませんし。
855 :
名無しさんといつまでも一緒:2005/08/22(月) 01:57:51 0
論理的に理解するだと?
そんなことができるのか?しかもお前に。
頭いいんだな。その設計図通りになればいいねw
論理的に理解していても、そこから生み出される解決法が
「悪気が無かったと言ってみる」では、どうしようもない、
ということを言われているのだと思うが。
「悪気が無かった」は個人的には逆効果だと思う。
(効いても、初めての浮気の一回だけだろう)
926は、妻が心の底から傷ついたことを知っていて、
なおかつ繰り返す。それは、悪気が無くても精神的暴力と同じ。
悪気があったほうが、まだマシなんじゃない?と感じる。
なんかここって
個人的な恨みも炸裂してない?
((( ;゚д゚)))
掲示板はもっと軽く楽しんだ方がいいヨン
926がいない今、本人を交えずあーだこーだ言ってても不毛だとオモ。
つーかみんな寝ろよw
おやみす(θωθ`)
859 :
名無しさんといつまでも一緒:2005/08/22(月) 02:14:39 0
>>856は自分がサレた経験から
まだ立ち直ってなさそう…
自分のダンナに言えばいい希ガス
大西健司?
妻に、こっそり避妊具を車内のトレイに仕掛けられ
それを毒女に発見され、
毒女には、イヤリングをドアの取っ手に仕掛けられ
それを妻に発見され、
どっちも軽くスルーされただけですんだのが
ものすごい恐ろしい。
862 :
926:2005/08/22(月) 11:59:45 0
昨日の夜、妻からメールが届きました。
一つは「暴力ふるってごめん」
これに対して(別に応対にはなっていませんが)
「○○たちと別れるなんて考えられないのは変わらないけど、一人になって
気づいたのは、○○の傷ついた気持ちを第一に考えようとしてなかった。
どんな結末になるか分からんけど、一人で考える時間が必要なのは確かだ。
寂しいけどね…」
もう一通は
「○○(子ども)も少し情緒不安定なのか、今日は夜中に起きて泣きます。
せつなくなります…」
「そっか、ごめんな。明日仕事なのに大変やな」
それと、
>>796さんから頂いたアドバイスで、公約の話ありましたけど、
実際やってみようと思います。
ええと、また皆さんに「なんやその程度か!!」と言われそうですが…
アルコールを断つことにします。今まで、体調が悪い日を除いて毎日アルコールを摂取
しているので、私的には結構厳しいですが、自分でもそのような欲を我慢できなければ
先はないと思い決行してみます。
妻には伝えず、相手がもし気づいたら言おうかと思っています。
今からバイトで帰ってくるのは10時近くになると思いますが、またアドバイスお願いします。
>>862 奥さんからのメール泣ける…
どんなにこじれた状況にあっても、
奥さんが子供の話を聞いて欲しいのは926、
家族の情を感じるのは926に対してなんだよ、本当は…
きっと今までも二人でやっていくために奥さんはいろんな努力をしてきたんだろう。
もしも復縁できたら、926は「今度はバレないようにやらないと」
なんて思わず、本当に頑張って浮気は禁欲してほしいよ。
資格試験がいつなのかわからないけれど、そっちも怠らず
早く「頼りになるお父さん」として復活できるようにがんがってほしい。
864 :
hide:2005/08/22(月) 12:38:59 0
865 :
名無しさんといつまでも一緒:2005/08/22(月) 12:50:33 0
一連の926を読んで思ったのは
奥さんの実家が近いと出産しても仕事続けられて
どんな理由で離婚になろうと
自分の収入で子供を食べさせていけるからいいな。
866 :
名無しさんといつまでも一緒:
胸に手をあてて、よーーーく考えてみて
絶対に今後浮気しないと思えるなら、がんばれ。
そうじゃなきゃ、とっとと離婚してやれ。
(今後はバレないようにやれます、ってのは、ダメ。)