誰かすぐ相談にのってもらえませんか？３

どなたかに相談したいことがあるんですが。。

海外旅行のツアーでたまたま一緒になった５４歳の男性を
不覚にも好きになってしまいました。　お互い既婚者です。
向こうで撮った彼の写真を送った時、「またお会いできませんか？」
と書いて電話番号書いておいたら、かかってきて１月２２日に会いました。
とても真面目な無口な方なので、ちょっと強引に「また会いたいんですが」
とか「電話かメール下さい」って言っちゃったんですが、それきり
電話もメールもきません。　女性からこんな風に言われると引いちゃうもんで
しょうか？　携帯に電話したいけど、しつこいと嫌がられますか？
あきらめるべきでしょうか。

会ったときはどんな感じだったんだ?

>>586
あなたは何歳？
海外旅行のツアーって夫婦で行ったんですか？

>>586
そんな直接的に言わないで、もう少し他の誘い方をしてみたら？
ネットで見つけた噂のレストランあるんですけど、行ってみませんか？とか。
一度スルーされても、少し期間をおいて再度連絡してみてもいいと思う

バイト先の上司（22）彼には彼女がいます。結婚はしていません。
私は学生バイトで数週間前、とあるきっかけからお互いの気持ちを確認しました。
彼は彼女とは別れると言いましたが、
いまだ別れていないようです。
彼の仕事がとても忙しく、あまり連絡も取れず、疲れている状態なので
こちらからは連絡をしないようにしてきました。
先日会った時彼女の事を聞くと
「それもちゃんとしなきゃいかんな・・・」
と仕事の方に手一杯で手を付けられていないというような言い方をしました。
そして今日彼と会う約束をしていたのに
電話も繋がらない状態です。
仕事は休みなのに・・彼女と会ってるのではという不安でいっぱいです。
私はただの浮気相手なのでしょうか。
彼の事はすごく好き。不安で溜まりません。
誰か相談に乗ってください。

＞＞５８７
たまたま同じツアーに参加した人ってだけなので、なんとも
思ってなかったんですが、８日間いるうちにその人の礼儀正しさとか
気配りとか真面目さに引かれていきました。　相手はこちらをなんとも思って
ないと思います。
＞＞５８８
言えた年ではないですが、４３歳。
相手の人は１人で参加、私は高齢の父を連れての参加です。

本当にこの年でこんな今更、恥ずかしいと思ってます。
この年で男の人を意識するなんて絶対あり得ないと思っていたのに。

ただの浮気だろ
ま、独身同士なら、好きにやってくれ

>>590
どっちが浮気相手とかどうとか、どうでもいいよ。
キーキーうるさく言う女は嫌われるよ。
大切なのは、あなたと一緒にいると楽しい、と　彼に思わせること。
2人の時間を楽しく過ごすようにすれば、彼は自然とあなた一人に絞るようになりますよ。

>590
彼は彼女と別れる気はさらさらない　に1票

多分それは脈なし。相手の彼女だって彼の心変わりを黙って見守ってるわけではないと思うので、
色々頑張って彼を繋ぎ止めようとしてるはず。彼の都合に合わせてばかりの女はいいように利用
されて終わるケースが少なくない。ちょっと強引で図々しいくらいの女に男が流される
パターン多いですよ。どうせダメでも指を咥えて待ってるだけじゃ後で後悔しませんか？

>>586
お友達ぐらいならなんとかなるんでは？
月に1,2回ぐらい電話して、2,3ヶ月に一度食事に行く関係が限度だと思いますが｡

>586
あなたはどういうつもりで彼に会いたいの？
自分の家庭がうまくいって無い…現状に不満があるから、
彼と付き合いたいんですか？
良識があり、家庭を大切に思っている一般の既婚男性が、
既婚女性から言い寄られて困惑するのは当たり前の事だと
思います。彼の奥様の立場に立ってみたら冷静になれるはず。。

>>593
なんだか目から鱗です。こんな状況初めてなので・・。
そうですね・・すぐに答えを求めても無理かもしれないですね。
彼女のことを考えると最近鬱になっていたので、
彼に問い詰めたりはこらえてますが、テンションが下がっていました。
２人の時間をもっと大切にするように明るくいきます。
こちらからはあまり連絡をしないほうがいいのでしょうか？
それとも連絡を取り、気持ちを伝えた方がいいのでしょうか・・。

>>594
その可能性は高いですよね。
でももう少しがんばってみます。
その気持ちを変えられたらいいのにな・・

>>595
待ってるだけじゃやっぱり魅力はないのでしょうか。
相手の仕事が忙しいのがわかるので、
あまり負担をかけたくないと遠慮してきましたが
これじゃあ、彼との距離も縮まらないし、だめなんでしょうか。
もっと好きな気持ちを伝えても良いのでしょうか。

>590
私は>593に同意します〜。
引いてばかりもダメ!! だけど、押すのは相手を引かせちゃうかと。。
例えるなら…イソップ物語の、『北風と太陽』の太陽ですよ。

>>598
彼の反応にもよるけれど、できれば毎日連絡を取る関係が理想だね。
毎日の場合は、朝も晩もメール送ると多すぎるから、一日1回程度かな。
気持ちは言葉で伝えない方がいい。態度と行動で伝える。
明るく楽しいメッセージで、彼が毎日自然と心待ちになるようなメッセージを送れるといいね。

>>600
目指せ太陽ですね！
あぁ難しい・・・。もっと頻繁に会えたらいいのに。
確かに今は引いてばかりです。相手に熱を与えられていない状態↓

>>601
ありがとうございます！
ただ彼はメールしない人なんで電話ということになります。
言葉よりも態度と行動・・肝に銘じます！
今からもう一度彼に電話してみます。

>>603
一日一回までね。それ以上はしつこすぎると思う。がんばってね！

>>599
しつこいのと積極的なのは違うから、その辺を履き違えないように頑張るべし。

>>590私もあなたとかなり同じような状況です！
相手はバイト先の上司。彼女とは遠距離で、しかもほとんど連絡を
とってないらしい・・・
で、私のことがすきだって告白してきました。
仕事が激務なので、連休のときに別れるって言ってたけど
どうなんだろう。でも、自分が浮気相手というふうに見られているのか
、本命って思われてるかはなんとなく相手の態度でわかりませんか？

一緒にいるときに「これじゃあ彼女さんになんか悪いなぁ」と
言って、相手の反応をみてみたら？

皆さんありがとうございます。
今彼に電話しました。
ついに携帯が壊れたみたいで(前から聞こえなかったりしてた)、
昨日も今日も繋がらなかったのはこれが理由みたいです。
他の人の携帯で掛け直してきました。
今も仕事中で、週末は仕事が忙しく会えないとのことです↓
まぁバイトで会いますけど・・
皆さんのアドバイスのおかげで今後の彼との接し方が
わかってきました。
最終的にかれが私一本になってくれるか、無理かはわかりませんが、
がんばってみます！

悶々としてた気持ちが楽になりました。
試験勉強に励みます。
ありがとうございました。

>>590がんばって！！！

>>607
そういうのはちょっと引くと思う。彼女さんの話は出さない方がいい気がする。

>>606
ほんと同じ状況ですね！
606さんは彼があなたのことを本命だということが伝わってきますか？
私は・・・よくわからないです。
プライベートで会っている時よりもバイトで会っている時間の方が長いし。。

私は伝わってきますよ！
でも私の場合、相手の彼女が遠距離って
いうのがあるからかもしれません。仕事が忙しくて連休がないので、
遠距離の彼女に会ったりする暇がないし・・・
あと、向うの休みの時は大体会ってるからとかですかね。
バイトのときは忙しくてほとんど話しません！

１５歳上妻子もちの人と付き合っていました。
わたしにとって何もかも初めての人でした。
最初は向こうからのアプローチでしたが、いつのまにか
わたしのほうが好きになってしまいました。
お互い仕事柄上、昼間は完全に会えず、最初っからすれちがいでした。
彼は家族がありましたが、別居中でした。最初わたしたちはしあわせでした。
でもやっぱり彼は家族が捨てきれない人でした。
だんだん彼が家族に戻りそうで、だからわたしは彼にくっついて行こうと
必死でした。結局彼はいろんなことから躁鬱にかかり、わたしは捨てられました。
きっと彼は遊びだったんだなと今さら、感じました。
でもわたしは初めての真剣な恋でした。
すごくすごく大きな穴があいてしまいました。
誰かに聞いてもらいたくて、書き込みしました。
なんか意見ください。

>>613
ｺﾋﾟﾍﾟのﾏﾙﾁ野郎

>>606
相手の休みの時大体会っているというのは大きいですね。
なんにしろ今彼は一日１５，６時間労働で休みがない状態なので
仕事のない時間は寝てます。
バイトでは仕事の話を少しする位で、しかもその彼は営業モードなんで
あまり意味のないことですね。
最近とにかく眠そうでしんどそうなので、
仕事が休みだからといって会ってとは言えず。。
>>606さんの彼氏も早く彼女と区切りをつけて
くれたらいいですね。でないとやっぱり不安は完全には拭いきれないですよね。

不倫・浮気板の皆さんは
柔軟な考えを持った方が多いですね。
カプ板では、そんな男やめろ！で終了だと思う。
初めて来たんですけど、この板の住人はモテると思いました。
見習います！

>>579
毒っす。

>>580
週１ぐらい。

嫌われたわけじゃないみたい。メールはよくするし不満もないと言われる。
俺に気を使ってるんじゃないかねと思うけど、その中身はわからない。
ムズカシイネ。

>>590
そうなんですか！私のほうも長いと15時間位働いてます。働きすぎですよね！
でももうその生活に慣れているらしいので大丈夫みたいです。
バイトで話すのは、仕事の話だし他の人の目も気になりますしね・・・
休みの日の夕方に２・３時間だけ会ってもらうのとかはどうですか？
家でまったりしながらおしゃべりとか？
たしかに区切りはつけてほしいですね。いくら態度で好かれてるのは
分かっても、気分はよくないです。

二股スレ行ってみ。
ほとんどの奴が前の彼女と別れてないよ。

>>606
休みの日は彼にはないんです。２４時間営業の店で
毎日働いています。
彼の休みとは普段の仕事と仕事の間が６〜８時間なら、１５時間程間があるという事です。
学生の私とは見事に生活サイクルが逆ですしね。
彼は彼女に別れ話は出していますか？？

休みがないんですか！？たしかに15時間しかなかったら、疲れをとるために
寝てしまいますね・・・私も学生なので本当に似た境遇ですね！
彼女とは数ヶ月前に喧嘩をして、それからぜんぜん連絡とってないみたいです。
本当かはわからないですけど。だから、別れ話は出してないはずです。
でも、実は私もその人とは浮気なので、彼女とわかれてなくても文句言えない
立場なんです。最悪って思うかもだけど・・もちろんその人は私に彼氏がいることは
知りません。
>>619
そのとおりかもですね！現に自分がそうなので・・・

【略】恋人のいる人を好きになった【奪】pt.2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1057310964/

>>606
そうなんですか〜606さんにとってはどちらが本命なのですか？
彼が彼女と別れたら今の彼氏と別れるんですか？
同時進行ですか？
私も彼女とうまくいってないと言われていましたが、
こういう言葉って本当かどうかわからないですよね。
不倫・浮気する人の常套句といいますし。
まぁとりあえず彼を信じて、自分だけになって貰う努力をするしかないかな。

>>５９７
そうですね。　好きな気持ちを一方的に押しつけられたら
既婚男性も迷惑ですね。
時間に任せて忘れるようにします。

>>590
本命は今の彼氏ですかね〜。。。でも今は両方いないとだめかも！
同時進行になるかもしれません。
590さんがんばってください！

ここはどこだ？

ピンクの象が戯れるお花畑

さっき年上鬼彼女が自分の乳首写真を送ってきた。
寒くて立っているところを見せたかったらしいのだが、こっちは仕事中だ。
うっかり開いて焦ったぞ。反応したらどうするんだ。
ここはきちんと叱った方が良いのだろうか。それともお礼を言うべきか。
教えてください。

>>628
叱って、送っていい時間を指定してやる。

>>629
ありがとうございます。
勤務中は送らないよう叱っておきました。
今晩実物をしっかり見てやります。

>>630
仲良くやりなね〜

男性はこういうエロ画像を送ってもらうのは嬉しいのでしょうか？

いきなりまんこの画像を送ってこられると、正直引きます。

画像を撮ってるとこを想像したら笑える

相談です。
性欲がありすぎてｷﾓｲです。
抗欝剤を飲んで収めている状態です。助けて下さい。

>>635
あなたは♂？♀？

>>635
出家汁！

最近女だと気付きました…意味分かりません…、本当に疲れる。

男になりたいです。

一日中オナヌしとけばいいんじゃない？何か問題あるの？

>>638
輪姦学校ひらいたら？

馬鹿か?やりたいだけなんだろおめー。
マジﾔﾘﾏﾝだよな(笑)せーぜー病気貰うなよ(笑)奪兎よぉ?

ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい

お腹が痛い。生理なんていらない。薬も効かない。

切りたい

ﾃｨﾑﾎﾟ切れ。

バレンタインはどうしますかぁ？
あげていいのかダメなのか分かんない･･･

鬼彼がひさびさに家に来て一言。｢部屋掃除したか？｣
どうして昨日まで部屋がちらかってたのを知ってるのだろうか？一つ気になってたのがワザと床に置いてたピンがなぜかテーブルにあった。鬼彼は部屋にこっそり来てると思いますか？

来てるよ
間違いないね

>>646
ｷﾃﾙｷﾃﾙ
てか、そのことをｱﾅﾀに知らせようとしているのでわ

バレンタインねー　どうしよう･･･
でもあげるよ。当日は会えないだろうからその前後で。
家に持って帰って変に怪しまれたり、奥さんに食べられたら嫌だから、
あげたその場で食べれる小さいものあげようと思ってる。

>>649
やっぱり、そうなるよねぇ。。
奥さんとか子供に食われるの絶対嫌だっ！！ｗ

だから、どんなチョコあげるか今考え中。
チョコの他に何かあげる？？

もしピンが下にあったことを私の勘違いだとしてもその鬼彼はやっぱり部屋に来てる？
前はメールで
｢いそがしそうだねー｣って。
そのメールのきた時間帯もちょうどいそがしい時間帯だった。まさか仕事場にも来てる？？

ｱﾃｸｼ、子供に食われちゃった........
ま、片想いだからしゃーないわ

>>652
あんた、それ、ストーカーだよ!!!!!
（（（（ ;ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>653
私の鬼彼の子供は2歳だから食べる事ないかも。。。
でも奥さんは私の一個したの人だから食われる可能性大。

その場で食べてもらうよ。

私は鬼彼の子供がまだ小さいのでキャラものをあげる。
これで奥には食われないでしょ。お家まできちんと持ってかえってね。

>>651
ﾁｮｺかはまだ分かんないけど、ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝぽいお菓子をあげるよ。

お菓子の他は多分あげないと思う。
物だと奥さんに怪しまれたりしたら嫌だし。。

だけど
部屋については｢部屋に来るか、母さんやろ｣とか
メールについては
たしかに妖しいよね・・
鬼彼は｢最近会ってないからだ｣とは言ってたけど・・

>>657
私もチョコっていうかお菓子にしようかな。

昨日彼にお菓子食べれる事は確認済みだし。
プレゼントはそうだね、やめておいた方がいいね。
バレンタインから新しい何か持ってたらやっぱり怪しまれるよね。

それが原因でバレテ、別れる事になんかなったら冗談じゃないしね。

>>658
じゃ、そうなんじゃないの
つか、そう信じたいんでしょ？

いや
私はどちらでもいい
ただ別れるとき大変なことになるきがする

>>659
ホント冗談じゃないよねｗ
あたし、まだお菓子大丈夫か聞いてない。
遠まわしに分かる方法ってないかなぁ？？

相談があります。
彼は借金地獄で、そのことを嫁は知りません。
これをばらしたら、揉めて離婚話へと進むでしょうか？
子供は1人います。

>>663
ｷﾐも借金男なんか手に入れないほうがいいから
バラさない方がいい。

バラせばｷﾐは、くだびれた中古浮気男とその借金、
さらに慰謝料と養育費まで支払う義務を負う可能性がある。

>>663
「どうして今まで言ってくれなかったの？」
「オマエたちに心配かけたくなかったんだ」
「バカね…私、あなたの妻なのよ、一緒に頑張りましょう」
「オマエ…！」
「あなた…！」　ﾌﾞﾁｳ〜

となる可能性もしっかりあります。

>>663
あなたから慰謝料取って借金に充当します。

実際にうちの旦那のおかげで借金地獄。
でも家を売りたくないから離婚はしないことにしました。

>>664>>665>>666
そうですね。
ばらさないほうがいいですね。
名を名乗らずに貸し金業者のふりをして
ばらそうかと思っていたんですが。

>>667
「彼を離婚させて、私が妻になりたいから」とか
「妻が守られてるのが、なんとなく癪に障るから」とか
そんな一時的な感情で動くと後悔するよ。

>>667
理由はこれなんです→「彼を離婚させて、私が妻になりたいから」

それから、彼の借金（生活費なども含む）を知らずにのほほんとしている
嫁をみると、癪に障ります。

でもバラスのは止めたほうがよさげですね。

>>669
その手の男は他人に頼るのが大好きだから
妻に完全に見捨てられれば、あなたが後釜に座れるかもしれません。
でも、それは、あなたを愛しているからではない上に
あなたの負う金銭的ダメージは絶大です。
それこそ生活苦で愛情も消え果るくらいには重いと思うよ。

>>663
あなたがお金を貸してるんじゃないならほっときなよ。
それに、借金する男の妻になっても苦労するだけ｡
他の人を探した方がいいと思う｡

>>670
>その手の男は他人に頼るのが大好きだから
まさにそのタイプです。
女なしでは生きていけないっていうか、常に誰かと一緒に生活していないとダメみたい。
側にいる相手（女）に甘えて、頼ることで生き延びてきたような人です。
最後の砦である嫁には、何故か借金のことは話していないようだけど。

>>667
意味わかんねぇよ
何がしたいんだ？

>>671
貸してないけど、このまま行けばきっと
「貸してくれ」と言ってくると思います。
他の人を探した方がよさそうですね。
う〜ん、いい人（性格とH)だったんだけどな。
忘れられるかな。

>>673
鬼彼にこれだけ借金があるっていうことを、嫁にばらしたいだけです。
嫁は怒って家を出て行くかなと思って。

>>672
多分、その男にとっては
「嫁に愛想つかされないように、嫁の前でいい男でいる」
ことが最後の砦なのでしょう。

性格はあまりいい人ではないでしょうね。
女性に「いい顔」ができるだけで。

>>675
そんなことをしたら、
あなたは憎まれるだけでしょう。
「バカ女が」と。

あなたが妻の座に座れることはなさそうだね。

>>676
>「嫁に愛想つかされないように、嫁の前でいい男でいる」
ことが最後の砦なのでしょう。
その通りなんです。
私には話すくせに、嫁には話さないんですよね。

>>677
そうですね。
だから、貸し金業者のフリをしてばらそうかなと思ったんですが。。。
でも止めておきます。
リス苦が大きそうだから。

Ｗなんですけど、会おうと言ってくるのはいつも向こうです。
こちらからメールして会いたいと言うのはウザいでしょうか？
悪魔＝めんどくさくなくていいや。ただのセフレだし
天使＝いつも俺からメール。たまには誘ってくれよ
悪魔と天使がささやきます。。。

>>678
チクるのをやめるついでに
その男からも離れなよ。
脈ないよ。

>>679
いいんじゃね
お互いが会いたい時にメールすればｲｲﾖ

ただし相手が応じてくれるかどうかは別だからキレるなよ

>>689
>脈ないよ。


そう思いますか・・・

私もそんな感じはしていましたが。。。

>>682
経験者だからいいますけど
「不倫だから、いい男に見える」っていうのって本当にあるよ！
今は反発感じるかもしれないけど、ホント。

「その人を思う」のって、「心の習慣」だから
やめるのが早ければ早いほど回復も早い。
そのときには「なんであんな男…」と思えるよ。

>>682は脈がないと予言しました。

こんばんは。相談なのですが、彼女が鬼男と不倫しております。たまたま、メールを見て気が付いたのです。まだ彼女には、話してません。昨日の夜に、会いに行ってました。明日車で会社に、迎えに行くとメールが入ってました。

>>685
鬼男の慰み物になってイカ臭い粘液でドロドロにされている女がいいわけか？

僕はどうしても、気になり友達の車を借りて、つけてみる事にしました。まぁお決まりの、食事が始まり、二時間ばかり車で待っていました。二人が、店から出て来ました。気付かれないように、尾行を開始しました。

>>683
そういうものなんですか。
どうもありがとう。

このへんが止め時かもしれませんね。

>>688
うん。ダイエットだと思ってがんば。

「やっぱり別れられない…」なんて言うことになったら
あなたをポテチバカ食いデブと判断しますから！

>>687
衛星中継の実況か？

>>689
はいｗ

頑張ります。

>>690
ﾜﾛﾀ

しばらく車を走らせ、到着した場所は、有名なカーセックス場所でした。まさかとは思いましたが、とりあえず五分位時間を空け、隣に車を停めました。恐る恐る横を見て見ました。すると、僕の彼女が僕以外の男とキスしていました。

>>693
実況はいいから結論から言え！

相談は何だ？？？

>>693
もっと詳細を仔細に描写汁。
女の表情や、男の動きなど。

ショックでした。今にも車から降りて、殴りつけてやろうと思いましたが、何故かできませんでした。二人のキスが、どんどん激しくなり、エスカレートしていきました。男の手が、胸に行きました。最初は、優しく揉みしばらくすると、激しく揉み出しました。

胸ってただ揉まれても決して気持ちいいものでもないわけだが。

おもしろい。

彼女の顔が、快楽に堕ちて行きました。すると彼女の顔が、消えました。男のチンポを舐め始めたのです。借り物の車は、せの高い車なので、丸見えでした。凄い早さで、フェラしてました。男の興奮も、最高潮になったのでしょうか？彼女の、オマンコに、手が延びました。

男のチンポを離し、男の手に快楽を感じている彼女の顔は、今までには見たことも無いほど、淫乱な顔でした。ついに、男が挿入しました。力強く腰を振り、彼女のオマンコに突いていました。彼女の手も、男のお尻を鷲掴みにしていました。

体位が変わり、彼女が上に乗りました。イヤらしい腰つきで、チンポをオマンコで、くわえていました。本当に、今まで見たことも無いほど、淫乱な顔でした。そして、考えても無い事に、二人は、車外に出て来たのです。

僕は、急いで後部座席に移りました。彼女は、ボンネットに手を付き男を迎え入れました。パンパンと凄い音と、大きな彼女のアエギ声でした。大きなな胸（彼女は、Fカップ）を揺らし、悶える彼女。そして、さらに信じられない事が起こりました。

フェラ中の女を指ﾏﾝするのは
角度や位置関係からいって
結構難し〜と思うが…

まぁいいから続きをｗ

男が、バイブを取り出したのです。おもむろに、彼女のオマンコに入れ、動かし出しました。彼女のアエギ声が、狂ったように大きくなりました。男が手を離すと、彼女自らがバイブを動かし出しました。オナニーしだしたのです。

男は、じっくり見ていました。なんの恥じらいもなく、オナニーする彼女。そして、イってしまいました。それを見た男は、すかさずチンポをねじこみました。すでに、イっている彼女は、狂ったような声でアエいでいました。

凄い早さで、突いていました。彼女がイキそうになると、男の腰は早さを増し突いています。そして、そのまま彼女のオマンコの中に、精液を放出したのです。痙攣している彼女。そして、２回目に突入してしまいました。セックスが終わるまで、約二時間半。

携帯から乙

ずっと見ていました。彼女の本当の姿です。僕には、見せた事のない顔でした。二人は、車を出しました。僕は、彼女より早く帰り（同棲してます）家で待っていました。十分程すると、彼女が帰って来ました。何事も無かったように。仕事が、疲れたと言って。

僕はどうしたらいいですか？思い切って、見た事を伝えた方がいいですか？教えて下さい。あと、皆さんに質問です。不倫のセックスは、普通のセックスと違いますか？何がこんな、淫乱な彼女にしてしまったのでしょうか？そんなに、不倫のセックスは気持ちいいのですか？

>>709
強姦プレイでもしたら？
泣き叫んでも怒り出しても怯んではいけない。
頬に張り手をかまして、中に生で出すまでやめてはいけない。

本当の話です。皆さんのご意見聞かせて下さい。お願いします。

>>709
別れたら？

>>711
本当だと思ったからレスしたんだけどなあ。

浮気する女は、夫や彼氏を男としてナメている。
浮気相手の方に「オス」を感じてるんだよ。
だから力でねじ伏せて、オスだということをわからせてやればいい。

それで去るような女なら縁が切れてラッキーということで。

別れのは、簡単だと思うのですが、何と言うか何故あそこまで、淫乱になれるのか知りたくて。彼女に問いつめた所で、そこまでは教えてくれないでしょうし。皆さんのご意見が、聞きたいのです。奥さん以外の女と、セックスするのはそんなに興奮しますか？

強姦プレイは・・・本当に理性が無くなり、最悪の結末になりそうで・・・

>>709 好きに汁。

>>714
相手が既婚者だとナゼわかった？

>>714
不倫のセックスっつーより、相手の鬼男がアンタより上手かったってだけの
話じゃないのん？
相性もあるしねえ。

>>717
きっとあれだ、ベビーシートがｗ

>>718
うーん…でも「不倫だから萌える」ってのは確実にあると思う…

相手が、鬼だと分かったのは、男のメールに上手く言っておくと書いていて、彼女の送信メールを見ると、奥さんと子供について、触れていたので。ただ単に、相手の方が上手かっただけでしょうか。僕には、明らかに上手いだけには、みえなかったもので・・・

>>721
同じ場所に連れてって、鬼男と全く同じようにｾｯｸﾙしな。
「俺は知ってるんだ」とは言葉では言わずにね。

彼女、萌えるんじゃないのー？
不倫だから萌えるっつーよーな淫乱女なら。

>>721
不倫は萌えるんだよ。まじで。

只今、家に帰ってきました。ちなみに今は、僕一人です。彼女は、実家に
ご飯を食べに帰っています。（電話で、確認済み）

>>685
彼女とは別れたいの？別れたくないの？
彼女がナゼ別の男とって怒りより、
不倫だとナゼ萌えるのかって方が興味あるの？

>>725

怒りは、もちろん有りますよ！別れるつもりで考えています。
でも、何故不倫が萌えるのかっていうのも、興味があります。
なにせ、自分以外の男にあの表情ですからね・・・

>>726
そういう貴方だから浮気男にうつつ抜かしたいんだろうね。
わかるなぁ。

>>685
不倫に限らず、禁断の関係っつーもんに萌えるオヒトもいるんでしょう。
興味あるなら、自分で経験するのがいっちゃん早かろ。

別れるつもりなら、彼女に直接問い詰めれば？

>>685 とのセックスがあまり良くないんじゃないのー？
>>685 が最高の男だったら、余所見はしないなー。私ならね。

お兄さんかもしれない人と一緒でさえ、絶対に絶対に絶対に
会ってはくれなかった人です。親を巻き込んでまで拒絶した人です。
実際に会ったときは、冷たくされた記憶しかないです。
だから、深すぎる傷を負ってしまった。でも、
もしかしたら私のことをずっと好きでいてくれたかもしれないです。
だからどうしてもあきらめられない。

>>730
その話はお医者さんに汁。
一般人ではどうしようもできん。

>>729
>>685が「あまり良くない」とは限らないと思う。
「最高」じゃないくらいで。
それくらい、不倫だと萌え萌え。

>>732
その”不倫だと萌え萌え”な理由を、>>685に説明してやりなよ。

前に一度お医者さんに相談しました。私のことをとてもよく知ってる人です。
でも誰にも信じてもらえなかった、彼が私のことを好きだなんて。
客観的事実から見たら誰でもそう思うでしょう。
私は彼を守ることで精一杯だった。そう、彼は一般人ではないんです。
そのことが余計に私を苦しめるのです。私はただの一般人です。

>>733
説明不能。
カラダに聞いてくれって感じだ。

多分、生殖能力とかそっちの方が反応してるんじゃないかな。

なんだか意味不明

>>734
あなたが来るべきところはココじゃないと思うけど？
あなたが何が言いたいのか、普通の人間は理解できません。

>>735
生殖能力うんぬんなら、不倫って状況によるメンタル的な萌えとは
また別なんでないの？
不倫相手が単にオスとして魅力的ってだけなのでわ…。

>>738
いや、「慣れ親しんでないオス」っていうところが重要なのよ。
慣れ親しんでしまうと、濡れ度が下がる。

彼がちゃんと会ってくれるならこんなところには来ない。
じゃあ今どうすればいいの？
私はごく普通の一般的な人間です。
彼も真面目な普通の人間です。でも、何かが狂ってしまった。
私の力ではもうどうしようもないほどに。

>>740
あなたは普通の一般的人間かもしれないけど、心が病んでる。
病気は病院で治しなさい。

>>685
>>739辺りが答えっぽいですけど？

>>740
私たちの力でもどうしようもありません。

>>741
同意。本人病院行くのがいやなら、とりあえずメンヘル板で相談した方がいいタイプ

確かに心が疲れてる。でもまだ病んではいません。
病院に通ったって解決するはずのないことです。
この状態が続く限りどうしようもないことです。
彼のことが好きなんですどうしようもないほどに。

>>745
あなたに相応しい板は↓コチラ

http://life7.2ch.net/utu/

>>745
手におえませんと言われてるのに粘着している状態の現状が
「病んでる」んです。わかりませんか？

ああ、よくわかりました。そういう意味でなら病んでます、確かに。
もう現実を見るのが怖いから。
いまちょっとメンヘル板を見たけど、ここに行く気はないです。
学生の頃からうつ病になるたびに身近な専門家に相談してましたから。
でもこれはうつ病ではない。それにこの悩みは誰にも相談できないから。

「誰にも」相談できないことなら相談スレに書き込まないで
チラシの裏にでも書いておいてください

>>748
じゃあ、せめて、ノートか何かに
箇条書きで伝えたい事相談したい事をまとめて
人が理解出来る文章をお願いします。
相談に乗りにくいですので。

うん、何が言いたいのかさっぱりわからんからね

たった一人彼に繋がりそうな人はいました。でも、話すたびに神経衰弱に
なりそうでした。まるで会話が成り立たなかった。
伝えたいことがたくさんあったけど、ちゃんと言うこともできなかった。
私は彼に会いたいという一心で必死でした。でも、色々なことが重なって
限界でした。あんなことはもう絶対に耐えられないです。
もしかしたら、お兄さん（？）に苦しい思いをさせたかも
しれないと思う時があります。でも何も状況がわからないので、私も
怖くて怖くて、全然余裕がないです。

>>752
あなたはどういう人？
彼ってどういう人？
お兄さんはどういう人？

多重人格ですか？彼は…？

相談に乗りたくても、でも何も状況がわからないので、私も 怖くて怖くて、
全然アドバイスできないです

ここではとても言えないけど・・・
彼は特別な才能を持ってる人で、一般人ではないです。
でも道徳的な人です。物事を正しく判断できる人。
もし本当に兄弟なら、同じ両親のもとで育ってるお兄さんも
人格者だと思います。ただとりまいている状況が普通じゃなかった
んだと思います。ちゃんと説明できないけど。
私はただの一般人。

>>756
ちゃんと説明できないなら、誰にもどうしようもできません。

クスリを飲んで、今日はもう寝なさい。

特別な才能とは？

よくわからんけど、彼の事好きなの？
単に彼の肩書きとかめったに人に好きと思われた事ないから
勿体無いとかそういう感じっぽい。

で、不倫なの？
どっちが既婚者？

みんなよく構ってあげてるね。

そういうのカマって、死なれたりすると
後味悪いよ。

楽しそうじゃん。

別に本当に死んだかどうかわからんし平気。
感情移入出来るような文才ないしこの人。

>>756
彼は本当にあなたのことを思っていたのかも知れないけれど、
「あなたには会わない」と決めたのは、彼の意思。
あなたに出来ることは、彼の意思を尊重して、彼とはもう会わないこと。
いい思い出にすることしか、あなたにできることはありません。

要するに、彼の兄と思われる人に仲介を頼んだけど
それでも彼は会ってくれず、兄と思われる人に迷惑かけて苦しめたのではないかと
気にしてる訳ですな
でもいずれにせよ、彼が会おうとしない限りどうしようもない
諦めて少しずつ忘れることをおすすめする

それしかアドバイスしようがありません。以上

ちゃんと説明できないのは、相手の状況が全然わからないからです。
特別な才能について、詳しく語ることはできません。
彼は運命の人なんです。この先結ばれることがなくても、私の人生を変えた、
本当の私を教えてくれた人です。私のすべてなんです。
勿体無いという気持は正直あります。絶対離したくないという気持も。
もともと私には過ぎた人だから、一方的な想いだったから、
彼に愛されてるなんて、必要とされてるなんて、信じられないくらい。
お互い既婚者。でも、彼が奥さんとどうなってるのか、よくわからない。

彼に愛されてると思う根拠は？

運命の人って。。キモイ。
相手にされてないじゃん。思いっきり。
彼氏の身内使ったり、勝手に妄想膨らましたり
貴方はストーカーですか？

>>766
あなたの旦那さんは、どういう人なの？
あなたには優しいの？

彼が私のすべてなのなら、旦那はなんなのさと言いたいよ
彼と結ばれないから妥協で旦那と暮らしてるの？
一人妄想ばかり膨らませて、独り善がりで陶酔して。
一番気の毒なのはあんたの旦那だと思うよ

お互い既婚者でお互いで盛り上がってるならまだしも
相手に迷惑かけてまで相手の家族に迷惑かけてまで
何してるの。最低。
一方的な片思いでしょうが。
単に普段知り合える機会の無い人間とつながりを切りたくないだけ。
芸能人や文化人と目が合って私に絶対気が有るわ。って
言ってるのと変わりません。貴方にとって特別な人でも
相手にとってはその他大勢ってことです。わかります？

ほんと、メンヘル逝きな人でしょ。。もう何言っても通じなさそうだし・・・・

--------------------------------------------------------------------

次の方、どーぞ。

客観的根拠はなにもなし。私が最も苦しんでいるのはそのことです。
ただ、今までのやりとりと、決定的だったのがお兄さん（少なくとも
彼の身近な人だと思うのですが）の言動です。
彼は、私のことをまだ好きでいてくれるかもしれない、
だけど、絶対に会ってくれない。
私はもう、彼と結婚したいくらい好きなので、私を否定されるのが
怖くて怖くてだめなんです。それに、家族にも彼を好きなこと
がわかってしまったし、身動きがとれないんです。

>>774 離婚したら？　先に。
既婚者は結婚できないんです。重婚になるから。

主観的根拠は？
勘とか言わないでよ。

>>775
離婚した方がいいに賛成。旦那可哀相

それに兄って人の言動、なんていうか、それって慰めじゃない？て思うし
＞まだ私のことをまだ好きでいてくれるかもしれない
すっきり離婚してやり直したら？

身動き取れないなら入院すればいい。
即入れてくれるだろ。

>>776
そ…それ、「主観的」でいいの？
結婚したがらない１に添削してもらった方がうわなにするやめｒ

早く別れたいけど、彼もまだ結婚してる。
彼とちゃんと会う前に私だけ離婚しろっていうんですか。

>>780
相手は絶対あなたとは会わないよ。
あなた、基地外で気持ち悪いもの。
その内旦那にも捨てられるよ。バカな妄想ばかりしてるとね。

>>780
ここで色々書くより、まじで病院に行ったほうがいいと思う。
不倫の相談だからって躊躇する必要もないよ。
ベテランの先生を見つけて、なるべく早く行くべし。

早く別れたいなら別れればいいじゃない
私だけ離婚しろって言うんですかって…あなた都合いいね。根本から間違ってるよ

もう相談しなくていいから。バカにつける薬はないってね

>>780
あのさ、彼がどうのは関係ないっしょ。
彼に振り向いてもらえないくせに
旦那大事でもなく、単にキープ？
何様？あんた旦那の未来壊す権利ある？
ついでに、その彼の未来も壊す権利があるの？
ないっしょ。あんたが別れるのはあんたの愚かさに対する制裁。
旦那に対する優しさ。
そこに彼は関係無いの。理解出来る？

>>782
そうそう。レス読んだら、学生時代から鬱病で医者に世話になってるって書いてるし
その医者にでも世話になれば？いいアドバイス受けられるんじゃないの

>>779
客観的根拠はないって本人答えたから、
主観的理由をきいてみようと思って。

不倫板は、結構ﾒｿﾍﾙ率高いんだろうなあ…とちょとｵﾓﾀ。

それこそ、不倫するから心が病むのか、心が病んでるから不倫するのか
そんな感じだろうね

>>788
前者でそ。後者はちとマズイ。

未来は自分で責任をもつもの。たとえ結ばれなくても、彼のほうが
何十倍も明るい未来が待ってるんだから、そのことは心配なし。
もちろん夫婦仲は本人同士の問題。

もっと私を思いやって、優しくしてください。
主観的理由は・・・ネットでのやりとりと、お兄さん（？）の言動だけ。
彼はすごくかっこいいのにシャイみたいだから、もし私のこと好きでも、
情熱的に表現してくれないかもしれない。ちゃんと好きだって、愛してるって
わからないと、私怖くてなにもできない。

何もするな。何か行動起こさないとどうにかなるわけじゃないｗ
シャイだから、とか真面目に貴方ストーカーですよ。キモイ。

＞もっと私を思いやって、優しくしてください。

誰に言ってる、、？

メンヘルはスルーの方向でドーゾ。

＞もっと私を思いやって、優しくしてください。


……('A` )スルー推奨だな、まじ

警察行った方がいいかも。

ストーカーには絶対にならない、私の人間性に、プライドにかけて。
たとえ今の生活が壊れても、暮らしていけなくなっても、
彼の前から消えるまでです。その覚悟はもうできてる。
本当に私が好きだったら、会ってくれるはずなのに、断固拒否
するなら、そういうことなんでしょう、仕方ない・・・
何か行動ってなに？ここまで追い詰めておいて。
深く深く傷つけておいて。どうすればいいの？
彼は何も行動しないんでしょう、ずっと。卑怯な人だ。

>>796
本当に私が好きだったら、会ってくれるはずなのに、断固拒否ってことは？

Ｗ４年目の女です。
そろそろ夫と子供を作ろうかと思うのですが
鬼彼になんて言おうか考えています。

自分で考えられる選択肢をチャートにしてみました。
　↓

先に子作り宣言してから　　　　 彼とは関係を断って　　　　　　　　　　　　　　　　別れる
　　　　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　　　　　×子供ができたら×
鬼彼にはなにも言わずに　　　　彼との関係を続けつつ　　　　　　　　　　　　　　　続ける


どうするのが良いと思います？みなさま？

>>796
マジレスするなら、親しい医者に相談しましょう
それが一番あなたのためになると本気で思います

>>798
あなた自身は、鬼彼と続けたいの？　続けたくないの？

まー、子供産むなら、キレイサッパリ止めた方がいいと思うけど。

何で好きでもない人に何か行動しなくちゃいけないんでしょう。
何で卑怯者呼ばわりされる必要があるのでしょう。
勝手に追い詰められてるだけじゃん。「自分の妄想に」

おまいら、メンヘルは放置汁。

>>798
子は親の影響を受けますよ。
貴方が単に子供作りたいだけなら
作らない選択を。
愛する子供欲しいなら愛する人とだけ関係を保ち
子作りに励みましょう。
年齢的に、とか社会的にそろそろと言うならいりません。
親は子を選びますが子は親を無心に愛します。
理解出来ないなら子作りは必要無し。
理解出来るなら子に取って最適な環境作りを。

>>800
多分、単なる思い込みじゃなく
友達としても話ができる間柄なんでできたら会うだけでも会いたいですね。

でも、「母親なのに、不倫妻」だと思われるのも恥ずかしいんですよね。
彼の奥さんが立派なお母さんなだけに。　　　　（ってもう遅いかｗ）

個人的に一番理解出来ないのが、幼子がいて不倫するって人
子供のことを考えない身勝手な人種なんだなと思う
そういう人は好き勝手して、自分の幸せを追い求めてればいいと思いま〜す

>>804
鬼彼に、子供を作るからもうｴﾁｰはしない。と話しなよ。
その後も友達関係でいられるかどうかは、相手次第ってのもあるしね。

ｴﾁｰしないことによって、鬼彼があなたと会わなくなるなら
あなたは彼にとってそーゆー存在だった、ってことなのでは？

>>803
愛する子供が欲しいんですが
男とも別れがたく、伸ばし伸ばしにしてきてしまい
確かに、年齢的にもかなりリミットです。
社会的に、なんていう理由で子供が作れるとは思えませんね。

やはり、子供を持つと言うことは
それくらいの覚悟が必要と言うことですね。
不倫相手を失うと同時に、昔からの憧れの人も
夢を共有できる人も、親友も、兄も、全て失うような気がするので
自分を保っていられるかどうかも不明なんですが
子供のためなら自分の全てを捨てられる覚悟が必要だと
いうことはよくわかりました。
ありがとう。

相談しました。でもどうしようもなかった。そうでしょ？
じゃあ、例えば離婚して、その医者が私のことで彼に会う、ということは
可能ですか？無理でしょ？
お母さんの陰にかくれてるような人だもの。

>>807
あなたにとっての不倫相手がどういう人なのかはわかった。

でも、これからは旦那さんが、夢を共有できる人であり、
親友であり、兄であり、子供の父であり、あなたの愛する夫であるように
二人の関係を築いていけるように頑張った方が
きっとあなたも、生まれてくる子供も、幸せになれると思うよ。

>>805
幼子がいたら、肉体関係は自分的にも躊躇しますね。
まさかホテルに同行させるなんてことは死んでもしたくないですし。

>>806
下２行特に激しく同意。

普通に考えて、先週まで避妊してるとはいえセックスしてた相手に
「夫との子供ができた」と言われても「ﾊｧ？」だよね。
やっぱ関係はやめよう。

>>809
ﾀﾞﾝﾅのことはものすごく好きですよ。
困ったことに。
ﾀﾞﾝﾅはﾀﾞﾝﾅで親友であり、双子の兄であり、
共にチームを組んでいける人なんだよね。

結婚してから出会った不倫相手だったとしたら
ただの心変わりだと思えたかも、と言い訳してみる。

>>807
子を持つ=全てを捨てる
ではありませんよ。
貴方が与える以上に子は貴方に色んなものを
与えます。貴方を成長させる大事な時間を
貴方が失ってもいいならあちこち見てればいいじゃない。
子が親に無限に与える期間は妊娠から３歳程度までですよ。
増えてくものがどんどん出来ても減るものは何も無い。
減るのは余分だったものだけです。
子を思う気持ちが、妊娠中に芽生えれば良いけど
その大事な期間に旦那に後ろめたさを感じてたり
彼にうつつを抜かしてたら、せっかく与えられたとしても
見逃す事が多々あります。大事な期間ですし
子育てや自分の成長を見つめるいい期間です。
捨てる覚悟する位なら子は持つな。
子は親の面倒見る義務ありません。
抜け殻になるのがおちです。

>>811
鬼彼には旦那さんに無いものを求めてたの？

>>809
良い事言うね。ほんとそうだよ
これから共に苦労も楽しさも共有する相手はやっぱり配偶者しかいない
過ちを犯したとしても、本気で家庭を築く気持ちがあるなら頑張って欲しい
その覚悟がないなら子供を作るべきじゃないしね

>>812
子供に面倒見てもらおうなんて
作る前から思ったりはしてませんけど。

まぁ私に子供を作る資格はないことはわかったよ。

>>815
全てを捨てるという発想が
子に必要以上に期待をかけるという行動に繋がるよ。
子は持っていいよ。大事だから。もっと自分の事
愛せるようになるから。
旦那、大好きなら旦那に目を向けて頑張るといい。
旦那に異性の友達（関係有り）がいても貴方は平気かな？

…そんな私は毒ﾌﾟﾘﾝなんだけどね。ワハハハハ…orz

>>812が言ってくれてる多くのことは
実は私自身、考えていたんだよね。

欲張って両立できるものじゃないと言うことも。

決して義務感や「縛られる」意識だけで
子供が欲しいと思ったわけではないけれど
失えないものがある以上
私に子供はもてないと言うことはよくわかった。

夫には済まないので、やはり離婚するしかないのだろうな。

>>817
見切りつけられそうな時期が来て
一人に戻れたら今度はいい家庭気付ける伴侶が
見つかるさ。頑張れ。とにかく頑張れｗ

>>816
それが、平気なんですよ。
自分が不倫しているからではなくて、
夫と私は、単なる異性関係じゃないから。

>>818
ちょっと待ちなよ。
なんで離婚って話になるのさ？？

わざわざ自分が幸せにならない方向に行こうとしてるように
見えて仕方ないよ。

>>819
…ありがトン…。(´･ω･｀)

>>820
夫とは異性関係でもあり、兄弟でもあり、親子でもあり、親友でもあり・・・

>>820
平気なら平気でいいんじゃん？
お互いそういう形でフェアでいられるでしょ？
旦那は許さないタイプ？＞異性の体関係有りの友達を持つ自分に対して。

>>821
子供を欲しがっている夫が可哀想じゃないか。

私は所詮、恋にしか生きられない女なのかもしれん。
今離婚って思ったのではなく、
夫が大切だからこそ、離れてあげた方がいいのかなと
思ったりしてたんだよね。

本当は子供欲しくないのに
トメとかにウダウダ言われ始めてるだけでは？
作らない理由を探してるとか。
離婚する理由を探してるのか？

最初は主人にないものを求めてると思ってた。
愛していると思ってたから。でも私、彼しか愛してない。
そのことがよくわかったの・・・結婚の意味もわからないままに
結婚してしまったことも。
本当の男女の愛を知りたかった。
彼と一緒に、大切に大切にはぐくんでいきたかった。

>>824
お互い、という形にできるかそれはわからない。
勝手な推測で決められることではない。

夫がというよりも、私自身が
不倫母というのを許しがたいと思っている。

>>825
何かトラウマあるの？心病んでない？

>>825
本当に大切ならそばでずっと面倒みていくのも、愛情の一つかも。

途中参加でスマソ

>>825
鬼彼とはそんなに別れられないの？
それだけ大事な夫と、二人で新たな夫婦関係を築いていきなよ。
夫と恋愛汁！！

>>828
子作り云々は少し置いといて
少し、自分の事掘り下げて考えてもいい時期なのかもね。
旦那と相談してみて自分の本心をしっかり見極めてみたら？

やりたいようにやるしかないよ。
でも、後悔してもその時は遅いけどね。

もしかしてキモい二重釣りか？オエー

手に入らない幸せのために、手にしてる幸せを捨てるのか…。

人生イロイロ。

切ないねぇ〜

もしかしたら、彼のお母さんが不倫をしたことがあって、
既婚者の私が彼の子供を産みたいなんていったから、
そのことに嫌悪感を感じている？

>>826
まさか！
子供はずっと欲しいと思ってきた。
離婚もできることならしたくない。
>>829
うーん、あるかも？
両親が不仲で、結婚に夢があまりなかった。
とかそれくらいだけど。
>>830
それが相手にとっていいことならばねえ。
薄々「他に好きな相手がいるらしい」と気付きながらも
強烈なプロポーズかました今の夫。
それに縋りたくなってしまった私の甘えなんだよね、最初から。
>>831
鬼男は、他にはいない存在なんだよ。
知り合って付き合ってそろそろ10年になる。

子供って一人くらいなら、母親一人で育てていけるよ。
子供を理由にしてあーでもないこーでもない言わないほうがいいよ。

親子の愛は他人同士の愛より深い。それ故に傷も深い
でもその間に他人が相容れることは出来ない

>>835
そういうことになるのか…

これは、単に私が我侭を通そうとしているだけで
私が心を入れ替えさえできれば、問題ないのか？

>>838
とりあえず、自分の人生なんだから自分で決めなよ。
子供産むも離婚するもしないも。
それからだよ、自分が決めた事に賛同して協力してくれる人に援助頼れば。
いなかったら、責任もって一人でやっていくんだね。

>>825
子供を産むから鬼彼とどうしよう、って相談だったよね？
ホントの悩みはだいぶ奥深そうだね。

もう一度、自分のこれからの人生をよくよく考えてみては？
モチロン、幸せに向かう方向でね。

>>842
勿論、ここで誰かに決めてもらって
誰かのせいにするなんてつもりはないから大丈夫ｗ

やたらと依怙地になって一人でやっていこうとするのも
それは背中で「助けて」と言ってることだしね…

何が自分にとって一番大切か、それを見極めれば
自ずと答えは見つかるはず

>>844
んな事ないよ。
実際、やらなきゃいけなくなったらやらなきゃならないわけだから。
まずは、自分でどうしたいんだっけ？

本人が一番意固地になってるんだね。

私は、親子の愛より夫婦の愛のほうがずっと深くて強いと思ってる。
本当の夫婦の愛情にかなうものはないと思ってる。
初めに夫婦ありきです。それから子供が産まれるんです。
子供はいずれ独立します。そして、人生を分かちあえるひと巡りあうんです。
あなたも同じ考えだと思ってたのに・・・すごくショックです。
子は親を選べない。逆もしかり。でも、夫婦は、お互いに選び選ばれて、
愛情と信頼だけで結ばれるもの。
お母さんとあなたの間に割って入ろうなんて、全然思ってない。
ただ、私のことをもっと愛してほしかった。涙が出るほどショックです。
私は父よりも、母よりも、比べものにならないくらいあなたをずっと愛しているのに。

>>843
あぁそうだね…
軽い相談ぶって話し始めてみたけれど
自分で思ったよりも深く考えていたみたいだ。

夫が好きなら好きなほど申し訳ないと思うし
それでも鬼男とは離れがたい。

何度も「これはただの無い物ねだり」と思おうとしたり
「不倫だから良く見えるだけ」と思ってみたりしたけれど
なるべく冷静に見ようとしても必要な人なんだよね。

夫と子供だけを見て生きていくのも素晴らしいと思うけれど
子供を抱いた母親になった自分を、鬼男に見て欲しいという気持ちすらある。

>>848
それって、理想だよね。

私もそう思った事、あったわ・・・。

>>848
夫が極度のマザコンだったのですか？

>>849
たぶん、好きの意味が、旦那と鬼彼とでは
種類が違うんだと思う。

>>845
大切な男が二人いる状況に、あまりにも慣れ過ぎていたのかもしれない。
なにも選べなくなってしまっているのは。
>>846
子供も夫も男も欲しい。全て。仕事も。ライフワークも。
>>847
その依怙地になった背中を見せて、結局は夫に甘える…
というようなシナリオだけは避けたいと思っている。
今まで、私は夫に甘えすぎたからね。

>>825
気持ちはわからないでもないよ。

あなたにとって本当に大事なものを、見失わないようにね。

>>853
こんな事言ってはいけないんだろうけど・・・
別れたほうがいいと思う。

そのかわり、苦労はするよ。

>>852
例えば、どちらかは不倫だから好きで、どちらかが本当の愛、
とかそう言うのではないと思う。

ただでさえ彼のお母さんが怖くてたまらなかったのに。
彼にとって母親の存在ってそんなにも大きいものなのですか。
実はいやな予感はしていました。でも見ないようにしていた。
彼が好きでたまらなかったから。自分の母親と同じ轍だけは
踏みたくなかったのに。

>>853
どっちかに決められなかったって事はさ
どっちも、一番に大事では無かったのかも。
変な言い方だけど、前の結婚の時の私と思考がそっくり。
一度、自分一人になる時間を作ってみるのはどう？
最後の甘え、と言い聞かせて一人旅。（遠くで無くていい
自分自身を見つめて、理解して抱きしめる、から始めるのが
一番かも。
私は結局離婚を選んで、不倫相手とも別れて一人になった時
今の旦那と知り合った。まったく他の人が見えない位
今の旦那に大事にされまくってるし、自分も大事だと感じてる。
子も、わざわざ（治療して）作った状態だけどまだ生まれてないけど
本当に色んな事教わったよ。これからも教わっていくと思う。
大事なものが何か、に気付くのって本当に必要かも。
今、何歳でもいいじゃん。３年後や５年後に始めるより今始めるのはずっといい。

>>856
うん。不倫だからっていうのは関係ない。
対その男
旦那は、甘えの対象。でも逆に旦那にも甘えられてるんだと思う。
うまくいえないけど、もう本能で動くしかないんじゃないの？
もし、離婚するなら一切旦那には甘えない、頼らないって
今、思えるなら意地で突っ走れると思う。
それがないなら、やめたほうがいいかも。
どっちにしても、後悔はするんだよ、こういう人生って。

>>857
男は誰でもマザコンとか言うけど、それも程度問題だからね。
母親は世界でたった一人の存在だもの。
そりゃー大事でそ。

…でも、いつまでも癒着してる母子関係っつーのはよろしくはないね。

>>857
つーか、不倫相手がマザコンなんですか？

なんとなく見えてきた。
旦那より鬼男が好きなんだけど、鬼男は男として頼りないって事？

じゃあ、もし、お母さんと私とどっちを一番愛してる？って聞いたら、
なんて答えるかな？そういうことは聞いたらいけないのかな？

彼は、君を一番愛しているよ、って迷わず答えてくれた。
過去の話だけど。お母さんも大切にするけど、私を一番にしてくれた。

>>863
お母さんと自分、比べなくていいじゃん。
あなたはあなた

>>854
ありがとう。
>>855
>>858
そうかもしれない。
ひとりになって見つめる作業が必要なのかもしれない。
二人の存在に甘えすぎてたんだろう。

みなさんありがとう。もう一度良く考えてみるね。

>>865
貴方の幸せは貴方の中にあるよ。
しっかり見つめて、頑張れ。

彼の心の中ではどうなってるのか知りたかっただけです。
でも、絶対に教えてはくれないでしょう。会ってもくれないのだから。
お母さんにはなれないです。私は私です。
彼に選ばれる自信が全然なくなりました。
私は病気なので、ずっとこうしています。
少しでも心が痛むなら、人に行動しろしろと言わずに、
自分も行動する努力してください。私はたくさんして、その結果
癒えない傷を負いました。

>>865
誰かに甘えちゃいけない、とは思わないよ。
でも、もう少し強くなろうよ。
産みたいんでしょ？自分の思うとおりにやればいいじゃないの。
なにか問題でもあるの？
その２人じゃなくてもまた新たに、いい人できるって可能性はあるし
自分が後悔しないように生きていくのが一番だよ〜。

毎日精一杯生きてる、ただそれだけ。後悔はしない。
このままだと、死ぬときに、ああ、一度でも愛し合いたかった、
とそれだけを思うことになる。でも、それも仕方がないでしょ・・・
彼がもし私に会いたくても会えないのなら、それも運命です。
彼も精一杯のことをしたと信じたいから。

気持ち悪いポエムが紛れてる件について

>>869
ごめん。正直、そこまでラリラリ出切るのって
まだそんなに厳しい現実知らないかも。

まだ、若いでしょ？否定するつもりはないけど、
後悔しない自信があるなら自分を信じればいいと思う。

応援するよ！苦しくなったら呼んで。

私、やっぱり彼じゃないとだめなんだ・・・
私のこと、幸せにしてくれるっていってくれたもの。
わたしのこと、きっとちゃんと考えてくれてる。
どうしても忘れられない。
またここで彼に抱かれるんだわ。またどんどん好きになる。
そしてますます辛くなるんだわ。
もう放っておいてください。

>>872
> 私のこと、幸せにしてくれるっていってくれたもの。

正直、もうこれが拒否反応だわｗ

8年付き合ってその間はずっと奥と別れる別れないの繰り返し。
嫌いじゃないけど諸事情から長距離になって、２年ほど疎遠。
今年になって「数ヵ月後に離婚が決まった」と。
「もし良かったらやり直したい気持ちはある・・」と連絡してきた、
やっぱりはっきりしない鬼彼（子梨）と、
会わなかった間に知り合って、めちゃめちゃ優しいけど今までも奥以外にHしてた、
私の為に離婚を決めたという子蟻（2人）の鬼彼。
皆さんならどちらを選びますか？または選びませんか？
子蟻のほうは毎月養育費が引かれるから、収支はきっと同じぐらい。
でも海外駐在になるのでその分だけ魅力。
小梨の方とは、もう何もかもお互いわかっているから楽。
女癖が悪いという子蟻へのような不信感は持っていない。
ただ今はもう性欲みたいなものは感じられない・・
それでもやっていけるものなのかな。

>>874
悪いけど、どっちも(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
でファイナルアンサーです

>>874
男のほうが優柔不断だと思う。
でも、その彼、あなたを幸せには出来ないと思う。
本当は自分でわかってんでしょ。

>>874
あなたはどうしたいのよ。
どっちと一緒だとシアワセなの？
何かしてくれる相手じゃなくて、あなたが何かしてあげたい相手は
どっち？

>>876
「男のほう」ってどっちの？

いつも私を責めてばかり。私が最低なら彼も最低。
卑怯な人だ、私が離れられないのを知っていながら。
私の気持ちを手に入れた後、態度が変わったことに
気がつかないと思ってるのかな。
疲れた。コタツでこのまま寝ます。

>>878
特に鬼彼。
たぶん、どんな「いい人」であっても
今は旦那には男を感じないんでしょ。

>>879
風邪ひくよ。
落ち込んでる時はちゃんと食べてちゃんと寝て
元気になってから落ち込め。

>>879
だったら、離れてみたらいいのに。
男も馬鹿じゃないからさ、損得は考えるよね。

>>881
あなたって・・・・優しいのね。

874さんは毒なんでしょう？何故そんな鬼ばっかり相手にするの？
毒は相手してくれないの？いずれにしても．．．
．．．．毒のいい男を探しましょう。875と同感。

私が自分を捧げたいのは彼よ。幸せにしてくれなくても、
幸せにしてあげようって思ってくれたら幸せなの。
何度も何度も同じこといいました。伝わってないかもしれないけど。
いいえ、聞いてないふりしてるだけかもしれないけど。
本当に卑怯な人だ。損得って何？

酔いたいだけだから酔っとけｗ

>>885
重たいんじゃないの？それが。
あなたも卑怯だよ。
自分の幸せにしか目が行ってないんじゃない？

>>886
ホント、優しいお言葉。
いい人もいるんだよね〜。

彼の幸せを考えてた。本当にそれだけを考えてた。
なのに私から余裕をすべて奪ってしまったのよ。
幸せなんか、とっくにないの。
せめて、自分の身を守って何が悪いの。

>>889
それで彼は幸せになったの？
ひとりよがりだったかも？なんて・・・

昔っから、「お前のために」とか「あなたを思って」とかってセリフ、
嫌いなんよね。
…いや、それだけなんだけど。

>>891
んなの、誰だって言われたら嫌だよ。

>>891
私もこういうこと言う人大嫌いです。
人の気持を散々食い散らかして、ボロボロにして、
おなか一杯になった後に何言ってるの。
愛情に、優しさにあんなに飢えてたくせに。随分自分勝手ね。
散々貪った後にお払い箱ってわけ。

みなさんもうメンヘラーはスルーでおながいします・・

891だけど。

…ついでに、「私は傷ついた」とか「お前に裏切られた」とかってセリフも
死ぬほど嫌いだ。

もう悲しくなってきた。死ぬほど嫌いだ、私だって。
あなたのその逃げ腰が死ぬほど嫌いだ。

>>896
で？死にたいの？

マゾは甚振られて喜ぶものだからどうしようもありませぬ

私が一番怖いのは、彼の心です。絶対に絶対に近づいてはくれない、
彼の心です。これほどいってもまだわからないんですか。

900

恩付けがましいのは親でも嫌われるよねｗ
「貴方の為にこれだけ自分を犠牲にした」
その見返りって何が欲しいの？
面倒見てもらいたいわけ？ｗ
好き勝手に自分で選んで行動したくせに
偉そうに人批判するのはよせｗ

乞食より悲惨。
強請れば強請るほど冷めるね。
ウザくてしょうがない。
この書き込みから見る性格も最悪。

やはり、自分を大事にしてください
ってしか言えない。

次は子供。女はね。

最後だよ、男って、そこに勝ち残った男ならいいかも
しれない。

あのぉ、よくわからないんですけど、
私も不倫で妊娠しちゃいましたよー。
しかも一緒にはなれないと彼からゆわれましたよー。

>>903
横レスだけど、自分を大事にするっていうのはどういうことだろうねぇ。
時々わからなくなるよ。

ばかじゃないの、誰が見返りなんて求めたのよ。
自分の行動の責任を押し付けたことありましたか。
論点すりかえないでよ。
それとも図星指されてくやしいの？
批判されてもしょうがないって自分で思ってるわけ？

>>904
で？産んだの？

メンヘラーは相手にするだけ時間の無駄なのでスルーするのが得策
一応最後の警告。もう眠いので寝るね

>>905
難しいことはわからない。
自分を大事にするってことは、自分の意思通りに動くって事かな？

壊れてるんだよ

>>905
それを探す事から始めるのが第一歩じゃない？
甘やかすとか、欠点見ないようにするのは
大事にしてない。その場では大事にしてるつもりでも
３日後、一週間後、の未来に同じ問題にぶつかった時
今以上に苦しむ事になるから。
自分を見つめ、認め、反省するところは反省し
努力する所は努力し、見たくない自分も冷静に対処する。
その場その場は苦しくても笑えて持続出来る日が来る。
努力を忘れて現状に腰掛けた時点で自分大事には
してないと思う。

おろしたよ！
あたし、旦那いたし、嘘ついて旦那の子だなんてゆえなかったから…
まぁ彼は幸せにする何たら前はゆってたけど現実はこんなものと知ったよ。子供には罪ないのに

大切な人を大事にすることと自分を大事にすることを
自然体で同等に出来る人は本当に幸せな人です

そっかーｗ壊れてるのかな

壊れちゃうときもあるもんねー。
でも、なんかしらの方法で頑張ってほしいなー。

どっかで知らない人が応援してるって事はとめておいて欲しいかも！

あなたの心が見えないことだけが怖い。怖くて怖くてたまらないから
追求すると、さらに隠そうとして、私を傷つける。
どうしてなんですか。子供よりなによりあなたが欲しい。
あなたの子供だから欲しい。

>>909
普段は「自分の意思」ってものが明確にあるつもりでいても
時々ふと、わからなくなるんよね。
>>911
反省して努力するには、「あるべき自分」ってのがあらかじめシッカリなきゃ
難しいね。
>>913
そだねぇ。

寝るぞ〜！！！！

案ずるより産むがなんとかっていうじゃんｗ
後は自分次第よ。
がんがれ〜！！

>>916
難しいからやりがいがあるし楽しめるんだよ。
それが、対他人。じゃなく対、自分だから
どれだけ時間かけても未来は見えるじゃん。
報われる努力って楽しいよ。
何より充実出来るし、自分大事＝大事にしてくれる相手を
見極める事が出来るようになる。
人とのかかわり方も上手になれるし。
デメリットがないじゃん。自分大事にするって。

私が毎日泣いてるわけ、わかった？わかってるよね・・・
もう本当に寝るよ。あなたのことだけだよ、毎日考えてるのは。
わかってよ、私の気持ち・・・もう嫌いだなんて言わないで。
私を受け入れて欲しかったよ・・・

>>919
とりあえず、ｶﾞﾝｶﾞﾙよ。レスさんきゅー。

彼の気持ちを受け止めて強くなれよ！泣くのはいーけど、現実を受け入れて前に進みなよ！

>>920
とりあえず元気出せ。

「最近あなたの気持ちが重い」って言われた。
どうしたらいいんだろう。

>>924
相手のコトで脳ミソ埋め尽くしてるからだよ。
他のことも考えれ。

そんなのあたししょっちゅう言われてるよ！
もっと明るく前向きになって彼を振り向かせるくらいになりなさい