【友情】友達とプラトニック不倫の間step10【恋愛】

1 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 20:06:08

誰も作ってないみたいなので作ったんですけど、いいですか？

2 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 20:07:06

だめ。

3 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 20:22:46

レベル1 触れたこともない
レベル2 秘密裏にメールしはじめた
レベル3 二人だけで飲みに行った
レベル4 手をつないだ
レベル5 抱き合った
レベル6 キスした
レベル7 ディープキスした
レベル8 胸に触った
レベル9 性器に触った
レベル10Ｈした

4 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 20:40:52

15年間レベル3だったんですけど、最近レベル4になりました。
でも、そこから先どうしていいのかわからない・・・。

5 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 20:42:03

レベル－１０です

相手が私のことを知りません
でもスキ

6 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 20:44:33

>>5
ワラタ

7 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 20:46:03

>>5
お相手はキムタクでつか？
僕の相手竹内結子たんも僕の愛を知りません。

8 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 20:47:46

友達じゃないじゃん、

9 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 21:05:45

>>3
スレタイのような状態はせいぜい５までだと思うがどうか。

つか、６の壁が高くてだな・・・どうもヘタレでいかん・・・

10 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 21:07:35

普通は友達と手つながないよね。

11 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 21:08:33

レベル３からなかなか進まない

でもそれがたまらない
今が一番いいときなのかも！
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

12 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 21:11:26

>>11
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏﾅｶｰﾏ

ﾎﾝﾈｲﾂﾏﾃﾞﾀｯﾃﾓorz

13 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 21:15:44

私もレベル3だけど、＜飲み会＞だから・・・・　

14 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 00:36:31

>>13
それレベル１なんじゃあ・・・

15 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 01:17:20

ちょっとちょっと！
余計な突っ込みかも知れないけどレベルの話をここでもしたらプラ不倫を貫き通すスレと同じじゃないか。
レベルの話は向こうでやるべきじゃないかい？

16 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 01:21:22

そっか。
そっちのスレ見てなかった。

17 ：16：04/11/16 01:38:46

そっちのスレ見てきました。
そっちでは、自分たちの関係がプラ不倫って自覚がある人のスレなんですね。

私はずっと友達でレベル3だったけど、最近少し気持ちを打ち明けたら
レベル4になったんだけど、数ヶ月に1度、飲む時限定で、普段はメールも
ほとんどないので、友達なのかプラ不倫の1歩手前なのか、自分でも判断
しかねてる状態。
今くらいのレベルでも充分満足なんだけど、もう少しメールか会える時間が
欲しくなっています。

18 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 01:41:57

そういうのは「脈あり判定スレ」で聞けばいいような気もする。

19 ：16で17：04/11/16 01:47:47

>> 18
そういうスレがあるんだ、ありがとう。
最近すっかり２ちゃんに来なかったからすっかりわからなくてなってまつ。
「脈あり判定スレ」に行ってきまつ。

20 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 11:35:46

「手を繋ぐ」でも「抱き合う」でも
身体を触れ合わせることでの交流を求める気持ちは
それは「精神的な繋がりのみを求める」プラとは違うと思う。

ここでもしも>>3のような「レベル」を語るとしたら

レベル1　遠くから思うのみ
レベル2　存在を認知しあう
レベル3　挨拶・会話を交わす
レベル4　お互いのことについて語り合う
レベル5　心の傷や将来の夢など互いの深い部分について語り合う
レベル6　意見の一致を見る
レベル7　好意を確認し合う
レベル8　一つの一致した目標や夢などを持つ
レベル9　心の支えにする
レベル10 二人だけの、魂の至高の場所を目指す？

ということに…ならないかｗ
単純に「友達と不倫の間」スレじゃないからして
こーゆーのもオモロイかと思ったが…orz

21 ：お稲荷山のポチ：04/11/16 11:47:09

>20
おー、なんか「レベル」があると確認しやすいね。
レベル４から３に戻りつつあるのかな・・・。
きっとこれ以上はいかないなー。
私にとっては彼は「心の支え」つーか
「生きていくための支え」なんだけどね。
子供と見てた、名探偵コナンのエンディングで泣きそうになった。
これも、進めないからこそなんだろね。

22 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 17:10:16

>>20
まどろっこしい

23 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 20:03:28

>20
レベル５～６くらい。

ご飯も食べれないし眠ってもすぐ目が覚めるくらい好きになってしまった。
多分、かなり遅めの初恋。そして片思い。
恋人なんて大それたことは言わない。良い友人になれたらいいなぁ……(´･ω･`)

24 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 20:34:40

>>22
この場合、たとえレベル100までいったって
セックスはないんだよ。
「まどろっこしい」もなにもないもんだ。

25 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 20:42:07

24はいいこと言った！

26 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 20:45:06

幼稚園の子供みたいなこといってんじゃないわよ

27 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 20:51:55

>>26は世慣れた女ぶってるけど
本当は幼稚園児以下の、ただのサル。

28 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 20:58:21

てめえ
サルを舐めんなよ
このハゲが

29 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 22:11:05

26だがすまｎ27。２６はコピペだ。そしてチンコ生えてます。

30 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 23:49:31

>>29
涙を拭きなｗ

31 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/18 09:26:57

age

32 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/20 00:16:47

ﾜﾛﾀ

33 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/20 06:53:00

私の夫ですか？
夫は家庭に仕事とセックスは持ち込まない主義だそうで風俗大好きです。

34 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/20 11:29:51

ぬるぽ

35 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/20 18:40:39

（ｗ

36 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/20 18:46:24

ｶﾞｯ

37 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/20 21:55:24

こんなみじめなことしてんのかよｗ

中途半端な怪談話では食えないのかｗ

38 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 11:20:18

まぁ、ここはそういうスレ？ということだったね。ｗ
火に油を注ぎたい訳じゃないけど、、、

39 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 23:29:24

なんと

40 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/22 16:45:45

なに？

41 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/22 21:16:47

悲しくなってきましたょ…

42 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/22 22:25:21

休日は躊躇するけど平日なら
二人きりで飲みに行ってもいいよ。
って鬼男から言われた。
私が友達以上の感情を持ってるの分かってて
んなこと言わないでくれ～！！
友達としてしか見れないのなら
私からのラブラブ光線出まくりのメールを素直に受けとめたり
気持ちを確かめるような質問してくるな～！！

43 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/22 22:38:21

取敢えず何もしないのだから全く平気な関係のはずなのに
過剰に意識して＜不倫？＞とかんぐられています。アホですね。。。

44 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/23 11:28:55

Σ(´ロ｀；)
今気がついた

45 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/23 16:49:35

>>43
ウチは手も繋いだこともない関係だったのだが、
ふたりで逢っているのが向こうの家族にバレて
まったく会えない状態に･･･。
結果、彼がキレてプラ不倫突入二ヶ月目です。

ま、相変わらず手も握ってない状態なので
関係は変わらずなんだがな～(w

46 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/23 22:41:05

>>45
ふたりで逢ってるだけで、手も繋いでないのに？
それ、不倫じゃないよね？
友達とだって、ふたりで飲みに行くよね、気の合う友達なら。
そんなんで逢うの禁止なんてされたら、そりゃーキレてプラ不倫になっちゃうわ。

47 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/23 22:56:35

プラ不倫とかじゃなく疑似恋愛
プラトニック・ラブ

48 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/24 13:55:11

>>46
不倫じゃないとかいうのは自分たちが決めることじゃないんだよ。
配偶者がダメと言ったらダメ。やるんなら絶対バレないように細心の注意をはらうべき。
バレたからってキレて開き直るのはみっともない。

49 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/24 18:12:21

>>48
まぁ確かにバレてキレるのはみっともいい話じゃないよね。
ただ、配偶者に～はちと微妙かな？
当時はあくまで仕事仲間として会っていただけで後ろ暗い所は
なかったから、こそこそする必要性も感じなかったんだよね。
少なくとも向こうはそうだったと思うよ。
今は状況は前とほとんど変わってないけど、影で会うようになった分
後ろ暗さも感じてるし、お互いの意識も変わったと思う。

･･･なんか自分に近い話題だったのでカキコしてしまったが
ここらで本来のスレに戻りまする。お目汚しスイマセンでした。

50 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/24 19:13:20

51 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/24 23:43:29

なかなか難しいスレだなぁ

52 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/26 09:26:12

週刊誌「AER○」の読者アンケート、「異性の親友は成り立つか？」だって。
ついこないだまで友達だと思っていた鬼男を好きになってしまったばかりなので
身につまされる・・・。

53 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/26 09:41:01

プラトニックの主導権は女性側にあるのでしょうか？
ちなみに私が握ってます
男性ならやはりHしたいですよね
むしろ、女性である私もしたいのに・・・

体だけより、心でつながり続ける関係でいたい、なんてねー

54 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/26 10:57:37

>>53
どうなんだろ？
男性のなかにもｴﾁｰしたくても奥のこととか考えてｴﾁｰに踏み切れない人もいるのでわ。
あと、友達とプラ不倫の間くらいで楽しみたい人とかね。
実際、友達とプラ不倫の間くらいが楽しいのかも。

55 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/26 11:09:39

>>52
男女の友情に限らず、友情が「成立」ってどういう状態を言うのかが曖昧だから
本来議論になりにくい話題だと思うんだけど…その割に盛り上がるよね。
以前にも何度かこの板でその話題になってるのを見たけどスレがエラク伸びていた。

女の側からすると、話したり遊びにいったり一緒に飲んだりするのは楽しいけど
セックスする気にはとてもならない、っていう男友達は普通にいるから
男女間でも友情はある、と思うけれど
女がそう思っていても、男の方は「隙あらば」と思っている場合もあろうかと思う。

すると、なんだ？
女は、男との会話も面白いけれど
男は、女との会話は面白くも何とも無い、「黙って脱げ！」が本心なのか？
なんかさみしーなあ。
まぁ会話というものに楽しみを見出す生き物か否かってのもあると思うけど…

56 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/26 12:07:02

>>55
私も話したり一緒に飲んだりするのが楽しい友達がいるけど、つきあったら
あわないだろうなって思う。
多分、向こうもそんな風に思っている気がするし。
私はサラリーマン（女）なので、奥とはできない仕事の話を女ともできるって
ところが、彼らには良いのであって、「脱いでもらわなくてもいいですから」って
思ってるような気がするなぁ。

57 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/26 12:20:20

全然関係ないですけど
私も「奥とはできない仕事の話を女ともできる」から
私と会うんだろうなあって思ってたら、
小さなお子さんのいる専業主婦だと聞いて
なんとなくポワ～ンとした人だろうな思ってた奥さんが実は
地域や学校や趣味の活動で実行力を発揮する中心的存在で
在宅でネットショップなども経営するバリバリの奥さんでした…
なんか唯一の矜持みたいなﾓﾝが崩れ去った…

だとしたら、彼が私と会う理由ってなんだろ～。
「仕事や経済の話ができる女」ってのもお世辞だったのかよ～orz

58 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/26 12:21:51

「妻以外にやれる女が見つかった」
それ以外に理由なんかねーよ。

59 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/26 12:23:38

>>58
だな…orz
たぶん、それまでの経過を楽しんでいるんだと思われ…
のんびりと。（もう会って飲むだけを数年やってるので）

60 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/26 16:46:23

>>57
こういう言い方は失礼かも知れないけど、地域や学校や趣味の活動で
中心的存在として実行力を発揮してても、在宅でネットショップを
経営しててもしょせんはアマチュア。
決して「仕事や経済の話ができる女」というのは、あながちお世辞って
わけでもないと思うよ。
むしろ、アマチュアの話でえらそうにされても・・・って気がするが。

61 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/26 19:02:34

社蓄のリーマンの何がプロだよ。笑わせんな。

62 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/26 20:07:47

リーマンにすらなれない人に較べたらマシなのでわ。

63 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/26 20:22:16

>>60
そういうレスはあるだろうなと思いましたけど
地域やＰＴＡなどの活動ってのは、逆にビジネス意識などが無い分、
あからさまな嫉妬や敵意や仲間意識や
そういうものが垂れ流しになってる世界なだけに
ただの「仲良しクラブごっこ」じゃすまない部分ってあると思います。
また、生活の場が舞台ということは
「社の方針によっては縁が切れる」ことが前提ではない、逃げ場の無い関係な訳で、
そういう場において、信頼を得ているって言うことは
優れた企画力・統率力・人身掌握術の持ち主らしいことは間違いないです。
そういう能力がある人である以上、
たまたま主婦の道を選んだから今の状態があるだけで
もしもビジネスの道を極める意志を持った場合、
かなりの成果を収めるであろうことは容易に推測できます。

なんてやたらと奥さんの肩持っちゃったけど
要は、「私が負けたのはスゴい人だったからしょうがないのだ」
って思いたいだけなんだけどね・・・　　　　ｽﾚ違いっぽくなってｺﾞﾒﾝ

64 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/26 20:46:15

バリバリと何でもできる奥さんだから、逆にあなたといると和む……とか。

65 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/26 20:53:16

>>64
それがさぁ
奥さんの実体を知るまでは
私こそが「仕事バリバリキャラ」のつもりだったんだよね～。

お人よし・ユルい系ではあるかもしれないけど…

66 ：56：04/11/26 23:13:43

>>65(=57ですか？）
私は友人たちの奥さんの実体を知らないんだけど、もしかして同じように
バリバリ系の人たちだったりして・・・。
「ザルのように飲める女」だから飲みに行ってるんだったりして・・・。

ﾌﾟﾗ不倫とはちょっと違いますね、ｽﾚ汚しｽﾏｿ

67 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/27 19:30:22

せめて心の中だけでも両思いでいられたなら、何も言うことはないです。

68 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/27 23:52:01

>>66
ﾚｽ遅くなりました。すんまそ。そうです。私が>>57＝>>65です。
友人付き合いしてる相手とはいえ、
私の中では実はかなり好きになっちゃってる人の奥様の話です。
なんていうか、「やっぱり、ヤレそうな女だ」ということで
親しくしてきてるのかなあ？とかｳﾀﾞｳﾀﾞ思ったり
今まで「仕事の話が対等にできる私」のつもりでいたのに
その辺の自信がなくなって、どう接していいのかわかりません。

私も、「ワク（網目すらもないザル）のように飲める女」だからかしらん…

69 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/27 23:58:22

まったく、ややこしい生き物だな。
やりたいと思われたいのか、別にやりたくもないと思ってほしいのか、
どっちかハッキリしろよ。

70 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/28 00:00:43

「人生の伴侶にして、もう二度とよそ見すらしたくない」
と思って欲しいわけさ、本当は。

ま、このスレではｽﾚ違いだと思うけど。

71 ：66：04/11/28 00:56:36

>>68
今日、友人のひとりと飲んだので、話のついでに聞いたみたところ、
「女友達がいるってことが自慢なの」と言ってました。

「俺らくらいの年になるとカミサンはみんないる、不倫してるやつはしてる、だけど、
そういうの抜きに友達づきあいできる女の子は、誰にでもいるってわけじゃない。
こっちもあいつと飲みにいきたいなと思えて、向こうもそう思ってくれる関係で、
男女の仲になってもいいくらいお互いにいいなと思ってるけど、そうはならずに
つきあい続けられるのがいい。仕事の話はできる方がいいけど、別にできなくたって
いいんだけど。でも、まぁ、飲めるってことは重要だけどね。」ということでした。
単に私の友人ひとりだけの意見なので、他の男性にもあてはまるってわけではないけど、
存在意義はあるってことで。
自信を持ってその彼と会ってたらいいんじゃないかな。
友達の先のプラ不倫に進むかどうかは別としても。

72 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/28 01:21:11

>71
そういう友達だったのが、流れで男女の仲になっちゃって、
でもやっぱり友達でいたいってお互いに思っている。
それって今後も友達でいられるのかな？

73 ：71：04/11/28 01:51:10

>>72
毒時代に友達とそうなってしまったことがあるのですが、そのときは２年くらい
したら元の友達に戻りました。今でも友達づきあいをしています。

相手と自分の気持ちが同じような速度で冷めていけば、戻れると思うけれど、
片方がアツイままだと難しいかも知れないですよね。
「お互いに」ってあるので、ふたりで会うときにちゃんと距離を置いた（友達
としての）接し方をすれば、ちゃんと戻れるのでは？

うまく戻れるといいですね。

74 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/28 08:13:37

http://muffin-net.com/special0305/index.html

↑のサイトって、主婦の不倫調査になっていて面白いよ

75 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/28 08:19:52

>>74

面白そう　ありがとん。

76 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/28 14:10:18

>>73
ありがとうございます。頑張ります。
想いが強いのは私の方なので、私次第ですね。

77 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/01 01:50:33

>>74
亀レスだけど、面白かったよ
体験談の4番目にﾜﾛﾀ

78 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/02 23:23:14

友達を好きになりました。
飲んだ時に手を繋いでくれたけど、相手がどう思ってるか確認していないので、プラ不倫ではありません。
プラ不倫に進みたい気持ちは強くあるけど、ダメになったときに友達まで失くすことになると思うと、
頑張ってここで踏みとどまるべきなんだろうなと思います。
ここに書き込むことで、気持ちの整理になったらいいなと思って書き込みます。

79 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/03 20:46:37

ふ～ん。

80 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/07 19:28:06

>>78
そーだ、ガンガレ。踏みとどまるんだ。漏れも応援汁。

81 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/09 13:16:14

冗談っぽく「クリスマスプレゼントやろうか？」とメルしたら
「あなたは何が欲しい？」って返ってきた。
妙な期待ﾓﾀｽﾅﾖｩ

82 ：78：04/12/10 00:56:45

>>80
レスありがとうございます。
多分、年内に飲みに行くと思いますが、妖しい雰囲気にならないように
気をつけます。踏みとどまります。
とても良い友人なので、やっぱり失くしたくないのです。
本当に好きで好きで堪らないけれど・・・・。

83 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/11 00:33:04

>>82
なんか気持ち、すごく分かります。
私(鬼男)も、ちょっと似た状況。
仲のいい同僚を好きになってしまって、相手の気持ちを
確かめたくてたまらない。
でも、ダメだった時を考えると、とても踏み切れない。
踏ん張りどころなんでしょうね。

84 ：82：04/12/11 03:02:01

>>83
異性の友人はどうしても「友達以上恋人未満」的になりがちですよね。
異性でも友達になりたいというのは、やはり相手の人間性に惹かれているからで、
ちょっとしたきっかけで異性として好きになってしまうんだと思います。

でも、ダメだった時＝友人を失くす時になってしまうかも知れなくて、ちゃんと
した交際ができるのなら賭けてみるのもいいけれど、そこまでしたところで、
所詮は不倫関係にしかなれないのなら、ここで踏ん張って友人関係を維持した方が
賢明なのだろうと思います。

本当はとてもとても好きだけど、今後彼との付き合いがなくなるくらいなら、
今のままの関係を維持した方がマシ。だから、踏みとどまろうと思います。

お互い、ガンガリましょう！

85 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/12 00:02:14

友達っていうか、会社の先輩と、レベル３の関係。
私は鬼子蟻で相手は年上で毒。
最近、会社の飲み会終わって、二人で流れたんだけど、
他愛ない話から結構濃い過去話までいろいろ話せて楽しかったです。
これ以上は発展しないんだろうなと思うけど、このまま静かに片思ってようと思います。

86 ：83：04/12/12 00:30:10

>>84=82
そうなんですよね。一緒に仕事してて、助けたり助けてもらったり。
その中で、相手の人間性にだんだんと惹かれて行って、大分年下の
彼女だけど、尊敬すらしています。

そんな具合だから、気持ちを伝える事で困らせる事になるのは、
当然本意じゃありませんし、82さんが書かれている様に所詮は不倫
にしかなれないんだから、友人として長くというのが、理性的判断。

でもねぇ...。年末で転職しゃうんです、自分。
ここで踏みとどまれれば気持ちも落ち着いて、友人としていい
ポジションに行ける様な気もしてるんですけど、会えなくなる
あせりで、もう頭の中ぐちゃぐちゃです。

オレンジ・デイズのケイタ(ちょっと古い)じゃないけど、
「友達の握手」でもして、お別れするしかないかな。

週明け火曜が、忘年会兼自分の送別会。
暴走しない様に、ガンガリます。

87 ：84：04/12/12 21:43:05

>>86
年内に転職とのこと、おめでとうございます。

会えなくなるので焦っているでしょうけれど、長く友達付き合いをしたいなら
年明けあたりに「新年会でも」と言って誘ってみてはいかがでしょう。
で、普通に食事して別れてちゃんとお礼のメールを出して、また春くらいに
同じように食事して・・・というのを２ヶ月に１回くらいのペースでしていると
ちゃんと友達になれるような気がしますが・・・。

これは、私が前の職場の同僚（異性だけど、異性として好きというわけでは
なかった人）と友達になった時のパターンですが、今でもメールのやりとりや
食事などの付き合いがあります。

暴走せず、友達になれるよう、ガンガッテください。
私も好きな友達と友達のままいられるようガンガリます。
時々、妄想が爆発しちゃってる瞬間もありますが・・・。

88 ：83：04/12/13 07:50:12

>>87=84
実践的なアドバイスをありがございます。
ちょっと、すっきりしました。

そう、焦りなんですよね。元凶は。
ずっとそばにいられるのであれば、こんなにも気持ちが
乱れることはないと思います｡

友達なんだから、慌てず騒がず、ゆっくりその友情を
育んでいけばいいんですよね。

あとは明日、その場の雰囲気で暴走しないことを肝に
命じて、ガンガリます。

84さんも、ガンガって下さいね。
妄想ぐらいならね、okじゃないですか。

89 ：84：04/12/13 22:07:18

>>88=83
レスありがとう。
明日、ガンガッて下さいね。

私も今週末か来週半ばに飲みに行く予定ですが、
友達のラインを超えないように気をつけます。

本っ当に好きなんですけどね。
元々、同級生だった頃から好きだったんですが、
友達でいることを望んでいるようだったので、
頑張って友達でいたのに、酔って手を繋がれて
気持ちが再燃してしまいました。

でも、妄想だけで我慢して、何とか踏みとどまります・・・。

83さんもガンガッテ。
でも、暴走してしまっても、あんまり自分を責めないようにね。

90 ：83：04/12/14 02:39:49

>>89=84
こちらこそ、いつもありがとうございます。
今日の送別会、ガンガリます。帰ったら、報告しますね。
でも「暴走しなかった」って言うのは、読んでいる人には
面白くないかもしれませんね(w。

同級生の頃からってことは、長いんですね。
長いと、その分想いの累積値も大きいから、ふとしたことで
雪崩を起こしそうですね。

自分も、出会ってから4年。結構な値になっているだろうから、
気をつけねば...。
ただ飲まない(飲めない)ので、よほどの事がなければ、暴走
しないと思ってますけど...。ちょっと、自信がないかな。

本音を言えば、手ぐらい握りたいけど。我慢我慢。

91 ：83：04/12/14 16:19:05

ああ、もうすぐ送別会だ。ドキドキする。
仕事が手につかなくなってきた。
彼女、体調悪いみたいだけど、来てくれるんだろうか．．．。

92 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/14 16:26:03

友達とプラトニック不倫の間スレ？

93 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/14 19:10:45

何だか良いスレですね。

94 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/14 22:27:00

ただの不倫片思いでﾊｧﾊｧするスレになっとる。

95 ：83：04/12/14 23:28:06

彼女、結局送別会には来られませんでした。
相当体調が悪いのに、無理して出勤したみたいです。
#忙しいので、休めないらしい。

帰り、駅まで一緒に行きました。たった5分くらいだったけど、
話し方がくだけた風で、距離が近くなった感じがしました。
このまま、友達+αの関係を続けて行きたいです。

来週都合がつけば、夕御飯でも一緒に行けそうです。

96 ：84：04/12/15 02:55:50

>>95=83
彼女、送別会に来られなかったとのこと、残念でしたね・・・。
でも、来週一緒に食事ができるのなら、却って良かったのでは？
送別会に出られていたとしたら、来週早々に食事するなんてことは
なかったかも知れませんよね。

来週、うまく「友達+α」の関係を続けられるような雰囲気に
なるといいですね。

私の好きな人は高校時代の同級生なので、なんだかんだと15年の
付き合いです。
ずっと友達として付き合い続けてきたんですが、
最近、不倫片思い状態（by >>94)になっています。

お食事した時の報告も待ってますね～　ﾉｼ

97 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/15 06:03:38

96
>>不倫片思い状態

つまり相手はなーんとも思っていないってことですか？
こちらが強く思えば相手もそうなりますよ、普通。

98 ：96：04/12/15 15:03:43

>>97
会って飲んだ時には腕を組んできたりするので、脈がなくはないと思いますが、
私が好きなほど相手は私を好きではないような気がするので。

それに、本格的不倫にまで行って友達を失くすくらいなら友達のままがいいと
思っているので、不倫片思いのままでいいんです・・・・。ハァ。

99 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/15 16:35:21

＞会って飲んだ時には腕を組んできたりする

その気にさせて楽しんでいるんだよ。
自分に惚れてる風な異性を振り回すのって楽しいからね。

100 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/15 17:00:13

　　　_, ,_　
　（; ´Д｀）１００ゲッツ　死語だけどな。
　/ヽσ/ヽσ
　）　　）

101 ：96：04/12/15 22:41:25

>>99
やっぱり、そう思います？
私自身もそんな気がするんですよね・・・。
昔、ちょっとアプローチされた時にすげなくした仕返しって気もして。

102 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/16 00:00:58

２年近く前　このスレッドに居て　その後　プラトニックを貫き通す不倫
そして遂に決壊して～～ラリラリ期間１年を過ぎ、今色々とあって
ふらりとこちらにおじゃましました。

みなさん　悪いこと言いません。　この状態が一番！
複数のお友達が居たんだけど、今も続いてて心が和むのは
プラトニックな親しいお友達のままでいる人の方。
ラリラリになった彼とは限界が来てます。　もったいないことをした。
一生続けられたかもしれない　得難い人だったのに。

103 ：83：04/12/16 00:07:16

>>96
レスありがとうです。
怪我の功名ってやつでしょうか。

でも年末で、でたらめに忙しいみたいなので、彼女の都合が
つくかどうかが、まだ分からないんです。
明日(ってもう今日か)、ちゃんと約束してみます。

それにしても、15年とは長いですね。そのくらい長く、友達
で居られたならいいなぁ。
仲も微妙な感じで、このスレにあってるし。
自分は、まだまだレベルが足りてませんね(w

104 ：83：04/12/16 00:15:06

>>102
おお、大先輩だ(w。
参考になります。ありがとうございます。
「片思いかもしれないけど、いい雰囲気」ってのがいいって
事ですよね?

ところで、どんなきっかけで、このスレを卒業する事
になっちゃったんですか?

105 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/16 00:20:28

私の片思いが通じちゃった・・・ってところかなぁ。
今は彼の方が私に依存してる。
私の気持ちに彼が気付いてから・・・キスまで２週間　決壊までも２週間（ｗ。

この１年は貴重だけど・・・でも思い出にしかできない。
一生続く友情の方がもっと貴重だと気付きます。
もう消えますが、、みなさん。
くれぐれもお友達を大切にね。

106 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/16 01:23:28

私も、決壊した相手のことは
今思い出しても、なんか気まずい、
しくじった思いが付きまとう。
安っぽい思い出になったのをはっきりと感じる。

キスしたい気持ちをこらえて握手で済ませた相手は
今も心温まる存在でいてくれてる。

107 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/16 01:38:40

相手によるでしょ。
モテる男は、振り向かない女に
いつまでも構っていられるほど暇じゃない。

もっとも、女と思ってない楽しい奴とは
確かに、いい友達でいられるけどな。

108 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/16 04:45:39

キスまでいっちゃってたほうが、私は特別で親密な関係って感じで、
思い出したとき、切なく嬉しく温かくなれるな。

キスっていいよね、ほんと。
人間が発明した最高のモノのひとつ。

109 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/16 06:55:24

賛成！

110 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/16 20:49:05

>>107
はげどう
プラトニックで長くいられるのが美しい関係
なんてのはチャンチャラおかしい
ただお互いにモテないだけだろ

111 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/16 20:56:29

>>110
セックスしてるからモテるとはかぎらんだろ？

112 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/16 21:01:50

プラってホントに両想いかどうか、わかんないよね。

113 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/16 21:07:32

セックスしても遊ばれてるかもしれないじゃん。

114 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/16 23:31:56

プラでい続けられるのは、両想いの証拠だと思うが。

115 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/16 23:32:51

↑あ、お互いの気持ちは確認済みで、ってこと。

116 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/17 00:10:35

ここはプラでもないプラ未満のスレっつーことで…

お互いに「自分に気があるんじゃ」と思いながら
あくまで確認はせずに、微妙な駈け引きや距離感を楽しむ
…っていうのが、このスレ的に最高に楽しいと思います。

こういうのはモテる・モテない関係なし。
しかも期間的にも結構長持ちしたりする。

117 ：84：04/12/17 00:18:05

>>103
こんばんは。
彼女と約束できましたか？

年明けに「新年会と快気祝いを兼ねて」ということでも
不自然ではないですよね。
彼女の具合が早く良くなるといいですね。

＞仲も微妙な感じで、このスレにあってるし。
確かにこのスレにはあってるけど、いいんだか、
悪いんだか・・・・。

118 ：83：04/12/17 00:29:57

>>105=102さん
ありがとうございました。

さて、好き彼女との来週の食事の約束、だめですた。orz
夜は既に埋まっているそうです(お稽古事とかで)。
#火曜は、そんなこと言って無かったのに...。

なんとか最後の出勤日にランチは約束しましたけど、凹んでます。
やっぱ、+αはない、ただの友達なのかな...。

119 ：83：04/12/17 00:40:32

>>117=84さん
ああ、ほぼ同時に書き込んでいたとは。
体調は、もう大分いいみたいです。

＞年明けに「新年会と快気祝いを兼ねて」ということでも
というのも考えたんですけど、研修でしばらくいなくなって
しまうので、廃案です(w。

その代わり、研修から帰ってきたら事務所に遊びに行く事
になっている(現在の勤務先が年明け引越)ので、その時に
でも、もう一度トライ。

ま、その前に火曜のランチで、もう少しお近づきにならな
くてはなりませんね。

＞確かにこのスレにはあってるけど、いいんだか、
＞悪いんだか・・・・。
私にはうらやましいです。(飲めないけど)二人で飲みに
いける様になれれば、本望です。

120 ：84：04/12/18 02:11:58

>>119=83
ﾚｽありがと。

研修後のリトライ、上手くいくといいですね。
火曜のランチ次第かも・・・。
ランチが楽しい雰囲気のうちに終われば、
次も・・・ってなる可能性が高いものね。

＞二人で飲みにいける様になれれば、本望です。
私たちが二人で飲みに行くようになるまでに
４年かかってます（当時は携帯なんてなかった
せいもあるけど）。

だから、本当に好きで飲み友達になりたいなら、
諦めずに細々と連絡を取り続けていれば、いつか
飲み友達になれますよ、きっと。

121 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/18 11:47:46

細々と…ってところが問題だぁ～
恋心があるうちは、細々としたつながりでは不安だから。
皆さんはどのペースなら満足できますか？

122 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/18 12:08:42

っていうか、友達以上プラフリ未満から進展は望んでないよ。
普通の友達とは明らかに認識が違うけど
既婚者同士だから、その辺をハッキリさせてしまうとちょっとね…
「不倫するような人間（例え他の人に対してはそうであってもｗ）」同士になってしまっては
生まれない、清らかな友愛っつーことでｗ

キスやらハグやらセックスやらやっちゃう仲になれる相手の方が
カンタンにみつかると思う。
それ以前の仲でいたい相手って貴重だと思う

123 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/18 18:33:47

彼からの「新年会」をやりましょう！という誘いって二人でっていう意味なのかな？それとも「会」っていうことは単純に複数でわいわい騒ごうってことなのかな？

124 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/18 18:54:31

レベル７で我慢してた。毒女が旅行へ行こうと再三誘ってくるので
行くことにしたけれど、シングル予約したらまずいでしょうかね？

125 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/18 22:28:08

レベル7ってなに?

126 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/18 22:29:02

127 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/18 22:36:38

仲間内で集まってクリスマスパーティーをすることになりました。
もちろん鬼子蟻♂も来ます。
「パーティーやるからおいでよ」と彼の方から誘ってくれて嬉しくて詳細を聞いたら、その場では思い出せない感じだった。
そして別れ際に「詳細分かったらメールするよ」と言ってから一週間。
今だ連絡来ません。
もうしばらく待ってみた方が良いのかな？
別に二人きりで会う訳じゃないし避けられる覚えはないし。

128 ：83：04/12/18 22:47:55

>>120=84
今日あたり、飲みに行ってるのでしょうか?

そですね。リトライにつながる様に、火曜のランチガンガリます。
あんまり気張り過ぎずに、楽しく意気投合できる事を目指します。

＞私たちが二人で飲みに行くようになるまでに
＞４年かかってます（当時は携帯なんてなかった
4年ですかぁ...。私も84さんを見習って気長に行くことにします。
細々つなげるようなら、自分の気持ちも本物だと思いますし。

>>121
毎日会える環境だと、気持ちがどんどんエスカレートしますけど、
少し時間があくと、結構冷静になれるんじゃないかと思います。
二人きりでゆっくり会えるのだったら、多分半年に一度でも我慢
できるかも。
自分のために特別に時間を作ってもらえるって考えたら、それだけ
で、結構感動ものです。

>>122
ハゲドー。

129 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/18 22:51:10

>>126
それって、別スレのレベルじゃ?

130 ：126：04/12/18 23:02:42

>>129
そうなの？
このスレの＞3にあるのをコピペしたんだけど。

131 ：129：04/12/18 23:14:33

アリガﾄﾝ。確認しマスタ。

プラ不倫スレとかぶっちゃうから、ロムってるとはいえ
ちょっと困るな。

確認ついでに見たら、20さんがこんなの書いてました。

レベル1　遠くから思うのみ
レベル2　存在を認知しあう
レベル3　挨拶・会話を交わす
レベル4　お互いのことについて語り合う
レベル5　心の傷や将来の夢など互いの深い部分について語り合う
レベル6　意見の一致を見る
レベル7　好意を確認し合う
レベル8　一つの一致した目標や夢などを持つ
レベル9　心の支えにする
レベル10 二人だけの、魂の至高の場所を目指す？

これいいと思いマス。

132 ：84：04/12/19 00:29:34

>>128=83
残念ながら飲みには行っていません。
私が忙しいのと、あちらのお母さんの具合が
悪いのとで、都合が合わず・・・。

火曜、気負わず、でも慎重にガンガッテください。
いや、本当に応援していますから。

>>121
確かに恋心があると細々と・・・はツライですね。
でも、細々とだから15年も続いているのかなと思っています。
>>122さんが言ってくれてるように、普通の友達とは明らかに認識が違うと
いう感じはお互いに共有しているけど、恋心はまずいと思ってるから・・・。

私は今、彼がものすっごく好きで、恋心もばりばりあるし、
多分、数年前は向こうが私を好きでいてくれていたと思うし、
タイミングが合えば、不倫になっちゃったのかも知れないけど、
そうならないようにお互いに気遣ってきたので、今あるこの恋心も何とか抑えて、
ずっと友達以上ﾌﾟﾗ不倫未満でやっていきたいと思っています。

長文ｽﾏｿ。

133 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/19 00:42:47

>>131
それで言うと、レベル１～３は友だちですらないよね。

134 ：83：04/12/19 23:31:15

>>132=84
あれま。失礼しました。

応援ありがとうございます。
火曜、ガンガリます。
今、一生懸命話題を考えてます。
なんか、中学生位に戻った気分です。

友達ってきちんと思えれば、そんなに
ドキドキにならないんだろうけど、まだ
恋心が勝ってるんで、キョドっちゃうかも。

135 ：84：04/12/20 00:19:36

>>134=83
中学生くらいの気分もいいものですよね。
私も会うと仕事の話しなんかもするけど、
やっぱり知り合った当時に戻った気がしますもん。

多少ｷｮﾄﾞっても、基本的に友達のラインを
守っていたら大丈夫だと思います。
火曜の報告、待ってますね～ﾉｼ

136 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 03:28:38

僕もさ、いい年こいて何やってんだろうな？って思うこと多々（W
客観的に見て中年のオッサンがやる事じゃ、考えることじゃねーだろ？って思うこと
もの凄ーーーーくある。まさに中学生気分(W
でもさ、思い起こすと男女の関係は何回かあっっても、本気の恋愛って正直何回もない。
20年越しの友達とも途中で微妙な間柄になったことが数回あった。
その20年間の間に、何回かは二人だけで秘密裏に飲みにも行ったし、
何度かは手も繋いだことがある。
それでもその度に軌道修正をしてきたのに、この1ヶ月の間に修正が効かなくなってきて
この前、とうとうチスしてしまった。
どうしてこれまで軌道修正できたのだろう？と自分でしてきた事が今では出来ない今の自分。
"大人"になったって言っても、表面的で世間的な年齢だけで、中身はそうでもないらしい(W

137 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 21:45:21

>>136
その20年越しの友達のこと、余程好きだったんだね。
20年の付き合いがあるなら、不倫になってもそうそう泥沼には
ならないのでは？
落ち着けば、友達に戻れるかも知れないんじゃない？
20年って、伊達じゃないよね。

138 ：83：04/12/20 22:10:04

>>135=84
アドバイスありがとうございます。

でも今日片付けをしていたら、彼女がやってきて
「ゴメン、明日出張になっちゃった」
と、のたまいました。

明日で最後だったのに... ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡ｳｪｪｰﾝ。

どうすりゃ...。研修後まで、じっと我慢しか。

>>136
裏山鹿

139 ：84：04/12/21 02:22:23

>>138=83
あらら、火曜の約束、反故になっちゃったんですか。
それは、寂しいでつね・・・。
新年になって、研修も終わったところで
「お疲れさま会」とかは・・・？

実は彼女の方でも83さんに惹かれてて
ブレーキかけてるとかってないのかな。
年末で忙しいだけかも知れないけど・・・。

元気出してね！

140 ：136：04/12/21 02:23:31

>>137
うん、泥沼にはならないと思います。
つかそう思いたい(W
ただ、正直元の友達に戻りたいと今は思ってない自分もあるわけで。

たしかに20年は伊達じゃないと思う。
崩壊するとさ、終わりのある関係になってしまいそうでねー。
彼女はもうほとんど自分の一部といってもいい存在だし、
なくすと自分が自分でなくなってしまうとすら思える。
だから崩壊はありえない・・・

なーんて突っ込んだ話まで彼女としてしまうほどに近づいてる。
浮かれすぎ！
いいのか？漏れ？

141 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 03:33:31

私、毒女。
彼、鬼子蟻。
お互い信頼し合ってるし好き（確認済み）。
けど体の関係もないし二人きりでも会わない、たまにプライベートでメールはしてる。
８歳年上の彼も「不倫は出来ない」って言ってる。
別にお互いやましい事はないから皆の前でもオープン。
この場合、友達になるのですよね？
中には不倫の一歩手前とか言う人もいるので。。。

142 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 04:03:36

友達とはやっぱり気持ちが在り方が違うんじゃないかなー。
不倫の一歩手前でもいいじゃん。
ずっとそのままいられるなら無傷だし、周りの言うことなんてｷﾆｼﾅｲ。

143 ：137：04/12/21 13:07:04

>>136
そっか、ただの友達には戻りたくないんだ。
で、彼女と崩壊はありえないとか話し合っちゃうほど
彼女も友達のままでいたいって思ってないんだ。

だったらプラ不倫っていうか、崩壊せず、ずっと
埋み火みたいに燃えてる恋でいいじゃん。
そういうの、すごく羨ましいけどな。

あとさ、崩壊していないと友達に戻りたくなった時
戻りやすい気もするよ。。。

144 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 16:53:28

>>136
私も似たような感じで７年目に突入しようとしてる相手がいます。
20年ってすごいですね～　きっとあっという間だったんでしょうけど…
毎年この時期になると、今年も彼と続いていたことに感謝しつつ、
来年の今頃はどんな付き合いをしてるのかなぁと考えます。
そして年明けには「今年もよろしくね」と、社交辞令のようでありながら、
彼には本気の言葉を、願いを込めてメールする。

実は過去にキスしたこともあるけど、彼の気持ちは聞いてないので、
変わらずに友達してます。
私の気持ちはさりげなく伝え続けながら、軽い嫉妬心も見せたりするけど、
立場を考えてすぐに引っ込めます。
この中途半端な付き合いが長続きさせているコツ(?)かなぁと思う。
気持ちを確かめ合って崩壊したら「自分の物～！」ってエゴが出て来そうだから。

145 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 19:32:55

はじめまして。
わたくしも、最近ようやく呑みに誘われて（相手は下戸）ｷｽまでしましたが、
後悔してます。ﾂﾗｲだろうけど、ｷｽしたいと思うくらいが一番盛り上がると思います。
ﾌﾟﾗﾄﾆｯｸって最高だと思う。

146 ：141：04/12/21 21:21:21

>>142
ありがとう。
そうですね、回りになんて言われ様とお互いが良ければ良いんですよね。
世の中、男女には色んな人間関係があるだろうし。

147 ：83：04/12/22 00:46:44

>>139=84
励ましアリガﾄﾝです。元気はでました。

来年ガンガりたいと思ってます。
#でも、ちょっと複雑。

彼女の席に退職の挨拶(と最後の雑談)をしに行ったら、
すごくつれなくて...。orz
それでも、帰る時にはエレベータホールまで見送りに
来てくれたんです。

同僚以上の友達と、思ってくれてるのかなぁ...。

148 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 00:47:23

>>141
いい関係だと思います。裏山です。
ずっとそのままだったら、このスレの理想になり得るんじゃ
ないですか?

149 ：84：04/12/22 01:24:21

>>147=83
今日が今の職場の最終日だったんでしょうか。
お疲れさまでした☆

彼女もただの同僚より上とは思ってるんじゃないかな・・・。
少なくとも同僚じゃなくて友達、くらいには。

今まで仲が良かったのなら、転職していかれちゃうのが
寂しいんだと思うよ。

私も前の職場で、同期入社の仲の良い同僚が転職して
いく時は、かなーり寂しくて、送別会でも結構冷たく
あたった記憶があります。・・・若かったなぁｗ

その元同僚は異性として意識したことはなかったけど、
入社以来ずっと仲良くしてたので、本当に寂しかった
んですよね。
今でも時々飲みに行くし、本職とは別のところで
一緒に仕事したりもしていますが、その時は
もう一緒に仕事することもないのかと思って、寂しかった。

だから、悪い兆候ではないと思うよ。

150 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 01:27:07

友達だと思っていた人と、最近変な雰囲気になってきたので
ちょっと釘を刺しておいたんです。そしたらそれきり
パッタリ連絡がなくなって・・・、これってやっぱり
ヤレないならシラネってことでしょうかね。
ヤッてしまったら今までの友情全部壊れちゃうと
思うんですけど・・・。

151 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 01:29:42

シラネ

152 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 01:33:59

510
ヤレないからじゃなくて、思い込みの激しい奴…これ以上そばに居たら勘違いされそうでヤバいって思われたんじゃないの？

153 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 01:35:49

「やりたいだけ」そんな男だと思われてたことに腹が立ってるんだと思う。

154 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 01:40:12

>>150
釘を刺したのが失礼だったんじゃない？
しばらく前、元彼とメールしてて、私もちょっと釘を刺すっぽいこと
書いたら、すごく怒られました。
（元々友達だった人なので）友達のつもりでやりとりしてるのに、
失礼だって。

って、打ってたら、同じことを>>153がｶｷｺしてくれてた。
そういうことだと思うよ、私も。

155 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 01:44:33

>>152
勘違いしてるのは向こうの方だと思います。
こっちはレベル３止まりの友達で、飲みに行っても何にもなくて
安全だと思っていたら、変な雰囲気になってきたメールによると、
どうやら一線を越えたいみたいです。

156 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 01:45:21

飲み友達とか相談仲間、仕事の付き合い

きっかけなんてこんなもんだろ、社内不倫は。

157 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 01:50:18

釘を刺しても乗り越えて来るやつは来るよな。

158 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 01:51:14

釘を乗り越えてきちゃうのか・・・。

159 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 01:57:49

>>154
確認は大事だと思いますよ。

160 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 02:49:13

ちょっと温かいもの飲みながら考えました。
腹の中はどちらにしても、釘刺されたってことが嫌だったんですね。
「そのうちね」とか適当に流しておけばよかったです。
そしたらまた他愛のない話題に戻すとか出来たもの。

沈黙・放置ってのが、一番何考えてるか分かりませんね。
「ヤラせてあげる」ってメールするのが一番かと思ってしまいそうに・・・

161 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 02:57:26

＞「ヤラせてあげる」ってメールするのが一番かと

おいおい・・・。
早まるなよ。

162 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 03:02:09

なんなんだ、この女

163 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 03:05:20

どっちにしても高飛車だね

164 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 10:29:21

釘を刺さなきゃならんほど、全然そんな気なかったんなら
はじめからｽﾚ違いだな

165 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 13:30:48

>>150
男というのは付き合ってる女性とつながりたい、という気持ちはどっかで持ってるよね。
好きであればあるほどなおさら。
しかし、欲望そのままだとけだものにすぎないわけで、抑制したり昇華したりしてるわけ。
なんといっても不倫だから。

その彼、とかいうのはどんな人物かわからないが、抑えてたものがぽろっと出たのかも
知れないなあ。それをあなたが図星に指摘したという状況なんだろね。
だとすると、その男の気持ちはかなり複雑だと思われる。
自分自身を恥じたり、自己嫌悪に陥ってるかもしれない。
同時に、そのことをずばり見抜いて指摘したあなたに腹立たしさを感じてるかもしれない。
「俺はこれまでずっと紳士的だっただろ？」という気持ちで。

そういう自己嫌悪と腹立たしさの入り混じった複雑な感情ってけっこうつらいよ。
連絡してこないのは当然予想しうる行動だね。
男にしてみると、この状況（そういう感情持ってしまう付き合い状況）がなんとなく馬鹿馬鹿しく
なるのはものすごくよく理解できる。だいぶ冷めてしまった印象を受ける。

166 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 21:33:12

デリカシーのない女は嫌だよな。。。
オレならこれっきりだね。

167 ：83：04/12/23 01:21:28

>>149=84
いつもレスありがとうございます。
そうです。火曜が最後の出勤でした。
#荷物の整理が大変だった(w

寂しい、ですか。そうあって欲しいです。
ずっと仲は良かったし、逆の立場(彼女が辞める)
になりそうな事があった時の事を考えると、気持
ちはわかりますから。

あと、見送りに来てくれた時の表情なんかを思い
出すと、「希望を持ってもいいのかな」とも思い
ます。

しばらく(多分3ヶ月位)会えなくはなりますけど、
かえって気持ちが落ち着いて、自分の中で、
「とても仲のいい友達」のボジションに、うまく
着地させられるかもしれません。

まあ、のんびりやっていきます。

168 ：84：04/12/23 03:58:46

>>167=83
こちらこそ、レスありがとうございます。
３ヶ月の間にうまく気持ちが着地するといいですね。

私の方は来週飲みに行くことになりました。
結局、冬休みに入るまで時間が取れなかったらしい
です。

前回会ってから一と月以上間が空いた所為か、
少し気持ちが落ち着いてきています。
妄想が爆発することも減ったしｗ
ちゃんと今まで通り友達として会えるよう
ガンガリます。

169 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/23 23:42:30

憧れの職場の上司(妻子蟻)と極秘でﾒｰﾙをしていました。内容はﾗﾌﾞ系やｴｯﾁ系がほとんどで、
それでこないだ告ったらOKしてくれ正式に付き合い始めました。
まだ付き合って間もないので何もしてないのですがこれも不倫でしょうか？

170 ：83：04/12/24 00:44:57

>>168=84
おおっ。来週ですか。良かったですね。
気持ちも落ち着かれたとの事ですし、まったりと
至福の時間(wを、過ごされて来て下さい。
で、報告よろしく。

171 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/24 01:15:37

たぶん両想いになってると思うんだけど、そこから進めない。
職場の同僚でＷで共に小梨。

昼ごはんくらい誘っても良いかな、と思ったり。
いや、このまま何となく続くのが良いかな、と思ったり。
家では子供を作る努力を続ける方針だし、
それで子供ができたことを考えるとねえ。

そんなこと考えてるうちに時間だけ過ぎて、
もう年内で会えるのは明日で終わり。
次の春には配置転換で別々の部署になるかも知れん。

いつもあなたのことばかり考えてるんだけどねえ。

172 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/24 02:05:14

>>171
この先、子どもを作るつもりなら、
昼ごはんくらいで留めて、
友達（仲の良い同僚）とﾌﾟﾗ不倫の間くらいを
保っていた方が楽しいのでは？

気持ちを確認してﾌﾟﾗ不倫までいっちゃうと
後が大変だとｵﾓ。

173 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/24 02:15:16

私の好きな鬼子蟻。
私から告白して、それからメールしたり飲み会に誘って貰ったりしてます。
けど二人きりでは会ったことないし家族旅行先からメールして来たり私があげたチョコを半分その場で食べて残りは家に持ち帰ったり手紙なども保管してるらしい。
「家庭があるのに私とメールしてて迷惑じゃないの？」と訪ねたら「うん！大丈夫！頻繁じゃなければ平気だよ」との返事。
これって、やっぱり彼からしたら友達なんだろうね。

174 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/24 13:17:27

>>173
友達じゃない？それもただの。それ以外なにもなし。家族が大切なんだよ。

175 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/24 13:23:04

最も摩擦を生まない良い対処の仕方されてると思うけど。

176 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/24 22:40:11

>>171
172にハゲドー。
止まれるところで、止まっておいた方がいいよ。

177 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/25 00:40:39

>>172
>>176
そうだね。
気持ちは言葉にしないほうがいいのかな。

お互い言葉にできずに、雰囲気だけが進んできた感じなので
言葉で確認すると一気に行ってしまいそうな気もする。
でも、言葉が出てしまうようなときには
一線を越える気がないこともハッキリ言うつもり。

しかし、結局今日会えなかったんだよな。
鬼女が無理して風邪こじらせちゃったから。
年明けまで顔見れないのはツライよ。

178 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/25 02:44:28

>>177
＞お互い言葉にできずに、雰囲気だけが進んできた感じ

その雰囲気がいいんじゃない。不倫まで進んじゃうと
キツイ上に、却って安っぽくなって、ツマランと思うけど。

お互いに思いあってる感じで楽しく過ごした方が
いいんじゃない？

179 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/25 17:47:33

同意。ここはそんな曖昧な感じを楽しめる人が集まるｽﾚだと思ってる。

180 ：84：04/12/25 23:03:33

>>170=83
ﾚｽありが㌧。

来週の火曜の予定です。
気持ちが落ち着いてきたとｶｷｺしましたが、
近づいてくるとやっぱりｿﾜｿﾜしてしまいます。

終わったら報告します。

181 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/26 07:40:32

169
付き合う前からエッチメール？すごいね
まあ、セクスするのは時間の問題だからりっぱな不倫だよ
会うだけで我慢できるのは何回かな

182 ：171=177：04/12/26 21:55:28

>>178
>>179
うむ、しばらくこのままで行ってみよう。
こっちからは行動を起こさないほうがいいかもね。

ただ、配置転換が決まるようだと、普段会えなくなるんでね。
たまに昼飯くらい食べれる関係にはなっておきたい気持ちがつよいっす。

正月明けまで顔見れないから、頭ん中がずっともやもや。
Ｍ－１に出てた井上和香まであの人に見えた。

183 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/26 23:28:14

「プラトニック」っていうのは、肉体じゃない、心の繋がりを求める関係なんだから
「セックスはしてないけどエッチメールはしてます」
なんてのは、プラとは言わなくない？ｗ

184 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/26 23:29:22

>>182
うん、やっぱ不倫に移行しない方がいいと思うな。

お昼ごはんには誘ってみて、時々お昼ごはんを
食べられるような関係になっておいてもいいと
思うけど。

そのうち、時々飲みにいけるくらいまで持ってて、
あとはそのまま楽しい関係でいるのが一番だと思う。

185 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/27 13:31:04

結局不倫にしないで楽しい関係でいるのが一番ラクなんだよね
>>178に禿同

186 ：171=177：04/12/27 23:28:34

いろいろありがとう。

187 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/28 20:35:11

>>185
そう出来ない私は弱虫ですかね。
出来れば苦労はしません・・・
相手を大事にしなければならない、だから耐えねば・・・でもいつ我慢できなくなるか自信ないですよ・

188 ：84：04/12/29 00:59:14

>>170=83
このｽﾚを読んでるかどうか分からないけど・・・。

今、飲み会から帰ってきました。
彼は明日仕事だというので、終電で帰したんです。

ちゃんと友達としていつも通り飲んできました。
今回は腕を組むのもなし。
ただ飲んだだけ。
この15年と同じように飲んだだけ。

こちらもそういう雰囲気にしないように気を遣っては
いたけど、それにしても・・・・。
やっぱり彼にはそういう気はなさそうなので、このまま
友達のままがんがります。決心できました。

189 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/29 01:23:54

１２年来の友人と、一線を越えてしまって１０日振りに会った。
元の親友に戻りたい＆もう一度抱かれたい、の狭間でめちゃくちゃ別れがたかった。
何回もホテルに誘われたけど、断って部屋に戻ってきた。
もう、元には戻れないことだけは再確認できたよ。
あの日のことを消し去りたい…。

190 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/29 01:27:35

へー
萌えな話だね。

191 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/29 02:10:38

>>189 感傷的な気持に水をさして悪いけど、
友情に対する考え方が男と女では根本的に違うんだよ。
ゲイやＥＤは別として、普通の健全な男ならば
自分にとっては性的魅力がないかそういう関係になるのは得策じゃない女性で
かつ性格が合う人じゃなきゃ友人にはなれない。
これは良い悪いじゃなく生物としての差なんだから仕方がないんだよ。
だから男に対してずっと親友であることを求めるのは
ある意味とても残酷で身勝手なことなんだな。
彼はもっと前からあなたを抱きたかったはず。だから彼からみれば
１２年かけてやっと普通の男女の関係になれたということなんだと思う。
別れたくないのなら恋人として付き合えばいいだけのハナシだよ。

192 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/29 02:12:40

>>189
やっぱそうなる？迷ってたんだけど。

193 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/29 13:32:12

>>191
そういうものなのか・・・。
20年来の異性の友人がいるけど、彼にとって私は
性的魅力に欠けてて、性格は合うと思われてるんだ・・。
月に１回くらいは飲みに行くというのを15年くらい
続けていて、お互いに結婚もしているし、それでいいや。

194 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/29 13:32:19

あすかーちゃん？？
http://plaza.rakuten.co.jp/astrobeat

195 ：83：04/12/30 00:31:28

>>188=84
読んでます(w。
報告ありがとうございました。
84さんの心境を映しているのかの様なカキコを読んで、
ちょっと切なくなりました。

でも、決心されたんですよね。
ガンガって下さいとしか、私には言えませんけれど...。

次は、こちらの番でしょうけれど、報告できるのはいつ
になることやら...。
関係が切れない程度に、彼女には連絡を入れるつもりです。
事態が好転したらば、おなぐさみ。

196 ：84：04/12/30 12:19:26

>>195=83
ﾚｽありがとう。
決心できたと思ったんですが・・・。

仕事のせいでゆっくりできなくてごめん、
近いうちにまたいつもみたいにゆっくり飲もう
というようなメールをもらい、グラグラです。

この15年、終電までに帰るのがいつも通りで、終電過ぎまで
飲んだ時だけ腕を組んだりしてたので、もらったメールに
何か意味があるのかと期待半分、そんなことないという気持ち
半分で揺れまくっています。

でも、できたらちゃんと友達に戻りたい。
前みたいに友達として気楽に飲みたいです。

83さんの事態がうまく好転しますように。

197 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/30 12:39:06

キニシナイ

198 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/30 13:45:17

>>187
苦労？努力もせずによく言うよ。

199 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/31 15:34:00

一緒に仕事をして３年。
３ヶ月まえの私の誕生日の前日に初めてふたりで飲みに行った後
「ずっと気になってた」と告白＆プレゼント＆Hugされて動揺した私。
その後職場で仲間と一緒に飲みに行ったときにはこっそり机の下で手を握ってきたりしてた。
クリスマスに再度一緒に飲みに行った後は家まで送ってくれて何もなかった。
でも何もなくてほっとしているのか残念なのかわからない。
今日も「今年は君に思いを伝えられてよかった」なんてメールがきてる。

いったいあなたは私にどうして欲しいの。

200 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/31 15:43:35

２００　おなかいっぱい

201 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/31 17:47:45

>>199
セクースに決まってるだろ。
後々の事を考えておまいから誘ってほしいんだよ

202 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/31 17:49:11

>>199
あなたと一線を超えたい。でも．．．仕事関係の人とこの先
やっていくのにそういう関係になってもいいのだろうか？
それに妻にも．悪いしもし発覚すれば全てを失うかも．．。
告白はしたけどやはり一線を超えるのは躊躇するなあ。
と色々葛藤してるのじゃないかな？
クリスマスに二人？で飲みに行って家まで送り何もしようと
しないというのはその証拠。揺れ動いていると思うけど
少なくとも現時点ではそれ以上の関係を望んでいないと思うな。
ただ、そういう男性は一線を超えると逆に不倫にハマって
しまう可能性はありそうだね。

203 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/01 10:07:28

あげときます

204 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/01 22:09:02

まともになるんだな

205 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/03 11:34:14

(`⊇`)

206 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/03 18:22:29

構うだけ損です。

207 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/04 15:32:30

レベル２鬼男です。
毒女にクリスマス前からもう年始挨拶のメールをして放置、レス以外はやっぱメール来ませんでした。
かなり奥の事気にしてるか、それとも遊びほうけてるのか。
今朝年始メールを兼ねて近況報告。はたして返信は、あるのか？

208 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/04 16:12:00

>>207
？？もしかしてあなたが一人で勘違いしてるだけってことは？？

209 ：207：05/01/04 16:29:19

うむ！鋭い。ありがちです。実は攻め込むのを焦ったぽいので友達に成り下がった恐れが大です。
友達にしておかないとお互い暮らしにくいですからね。
もう一つ、奥に引いた可能性も結構あります、先々月２回遭遇で態度がおかしかった。
やっぱ両方かな・・・

210 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/04 18:35:05

レベル2で「友達に成り下がった」とはこれいかに

211 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/05 12:28:45

>>207
あなたと正反対の立場の毒女です。レベルは3。4か？
出来ればいろいろメールしたいと思うんだけど
奥さんのこと気になって鬼男も返信出来ないだろうし、って心配して
結局あんまりメールしない。
これって鬼男からは、自分に大して関心ないんだ、って
思われるのかもしれないけど。。。
本当は好きなんだよ。メールしたいしさ。
お互い返信来るといいね。

でも私の場合もう1週間もレスすらないんだよね。
生きてんの？死んでんの？ってなくらいに心配だ。
しばらく会えないままの毒女より奥さんのほうが大事だよね。当たり前だ。
彼にとって私って何なんだろう。。。彼も私に対して同じこと思ってるのか？

212 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/05 20:32:53

充電する

213 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/05 20:35:24

「ゴメン、充電なくなっちゃった、コンセントに挿していい？」

と言って毒女の部屋に上がりこんでﾁﾑﾎﾟ出すっていうのはどう？

214 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/05 21:05:59

崩壊寸前であそこにあれ入らなくて、
お互い頑張ったが疲れちゃって初ｴｯﾁがありゃりゃーなった。
おっさん40自分20。処女だからかな?なんか締まってる言われた。
つかあんまたたないのは自分のせいか?

215 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/05 21:09:54

４年来の兄的存在だった鬼男とHした。ここ１年位で恋しく好きになったから。お互い。
いま、彼のほうは、またHできると思ってるみたい。そのつもり。
私も、Hもしたいし、たくさん一緒の時間過ごしたい。
でも、人として昔から～これからもほんとに好きだから、もうHはしないでおくか・・・
私次第で、かわいいワガママ妹的存在に戻るか・・・自分の心固めを迷っています。
このままだと、次会ってもスゴクHしたいし、好きって気持ちも大きくなりそう。

216 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/05 21:56:19

スレ違ってない？？

217 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/05 22:21:06

家庭がある人（子もいるし）はお正月は忙しいだろうと思い、ちょっと待って昨日年賀メール出してみた。
けど、まだ返事がないです。
最後にメールしたのはクリスマスに向こうから送って来ました。
その後、会ってもないし怒らしたり嫌われた覚えもない。
これで落ち込むのはまだ早いですか？
もうちょっと気長に待ってみるべき？

218 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：05/01/05 22:23:09

友達に即レスしない　待て

219 ：217：05/01/05 22:27:33

>>218
いつももそうなの。
早い時で数時間後。
普通な時で翌日。
遅い時は2~3日後。
いつもそんな感じなんだけど、お正月で忙しいだろし（彼自身がまだ休み中）気長に待つかな。
やっぱり友達には即レスしないものなの？
それは、ある意味気心知れた友達だからって言うのもあるの？

220 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：05/01/05 22:31:50

友達なら即レスするほど気持ちに勢いがないから

221 ：217：05/01/05 22:35:03

>>220
そういや同性の友達からも、２日後に返事来たとかあったな。
やっぱ待とう。
友達と言う立場で催促するのも悪いしね。

222 ：217：05/01/05 22:38:39

>>220
どーでもいいけど汁子？
あなたって、たまにキツイ事書いて。。。って思う時あるけどズバリ的を得てるね。
これからも相談乗ってね。
よろしく。

223 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：05/01/05 22:40:06

交換日記しよう

224 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/05 22:40:35

まぜて

225 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：05/01/05 22:42:32

あたし日記ためるよ　催促しないでね

226 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/05 22:43:25

じゃあ、飛ばしてやる、なかまはずれだ、やーい

227 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/05 22:56:48

横レスでスマソ。
友達の場合だと、たまたまお年賀メールの返事がスルーされてもさほど気にすることないかな？

228 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/05 23:46:08

友達だったらそこで
「あ、ひょっとしてｳｻﾞいかな、来年はやめとくべきか」
と判断するところ。
執着はしないでしょう。

229 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/07 15:56:51

顔が全くタイプでなければ完全な友達でいられます
タイプだと友達以上恋人未満

230 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/08 15:55:52

友達なら来年の事までそのとき考えないよ

231 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/08 16:20:14

「来年のことまで」っていうんじゃなくて
単に「この相手に年賀メールはやめよ」って思うってことでは

232 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/09 00:55:38

One　Knight　Gigolo

233 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/09 09:53:55

普通だから正常になっただけのことか。今までが異常だった。

234 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/09 11:38:58

今レベル４。でもお互いの家庭を壊さないと固く約束してるので、もっぱらメールでやりとり。
ﾃﾚﾎﾝｾｸｰｽならぬﾒｰﾙｾｸｰｽな状態。何かむなしい.....。

235 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/09 12:10:45

そんな関係すぐ終わる。ガキの文通じゃあるまいし

236 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/09 12:13:30

ﾒｰﾙｾｸｽｷﾓｲ

237 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/09 15:02:53

どんなメールなんだよ

238 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/09 15:13:58

チャＨさえ　キモイ　てか有り得ない

239 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/10 03:57:46

ﾒｰﾙｾｯｸｽやらﾁｬｯﾄｾｯｸｽやらしてて「プラトニックです☆」もないもんだ。

プラトニックってのは、精神的な関係のことを指すのであって
「ﾁﾑｺをﾏﾑｺにいれてない関係」っていう意味じゃﾈｰｯﾃﾉ。

240 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/10 21:56:05

残念！ｗ

241 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/13 00:11:49

怖すぎます。

242 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/14 01:11:56

現在、レベル４。
私は、彼氏持ち（しかも初彼）の23歳。
相手は、会社の先輩。3歳年上。独身。

最初は、彼氏に求められない趣味や感性の一致に
単純に喜んでいたんだけど、去年のｸﾘｽﾏｽｲﾌﾞにﾃﾞｰﾄ時に
感情が爆発した。
彼氏には言えないけど、もう彼氏とｾｯｸｽ出来ない自分に気付く。
とっくに、私の中ではプラトニックではないのかも。

243 ：84：05/01/14 20:25:08

>>83
読んでるかどうか分かりませんが・・・。
年が明けて半月経ちますが、何か進展はありましたか？

244 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/15 00:08:02

進展なんかしないのがプラ未満スレ♪

245 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/15 13:26:01

仲間入り。

246 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/15 19:29:33

よろしく～

247 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/15 21:00:44

どうぞ～

248 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/15 21:21:54

ありがとう～

249 ：242：05/01/15 22:00:44

日記ﾚｽ、ウザかったらｽﾏｿ。

昨日、私が彼氏持ちな事を相手に告白した。
そして、気持ちが相手に動きつつある事も。
レベル５に進展しました。

250 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/15 22:35:26

ｳｻﾞｲ

251 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/16 00:39:26

>>242
毒同士なら好きにやればいいでしょ。以上。

252 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/16 01:05:39

>>249
私はｳｻﾞくないよん

253 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/16 09:52:16

ここプラ未満スレなのに「レベル」とか言ってる時点で…

254 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/17 09:45:41

>>249
ちうかさっさと今彼と別れれ。

255 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/17 22:14:51 0

なんにしろ最悪

256 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：05/01/17 22:19:13 0

最悪～

257 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/17 22:20:57 0

汁子いつのまにか登場だな

258 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/18 23:53:14 0

やっぱ、あんたも欲求不満だったのね。

259 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/20 23:11:32 0

現実とのギャップに耐えられなくなるからw

260 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/21 00:11:05 O

レベル2のです。私は鬼女で相手は毒の5コ下のかわいいコです。同じ職場だから最近はおしゃれに気を使うようになりました。そんな今の自分が好きです。

261 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/21 12:53:48 0

>>260
同じ職場はやめたほうがいいよ。経験者は語る。同僚に手をだすのは最低だよ。周りの迷惑考えな。

262 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/22 01:08:12 0

私、２８歳毒。鬼彼、４１歳小蟻。
１年プラ続けてこのスレも覗いていて、絶対崩壊するまいと思っていた。
でも、１ヶ月前に終に崩壊。不倫は初めて。毒彼とも別れた。
崩壊以来、堰が切れたように毎日のようにデートとセックス。
信じられないくらい、感じる。
鬼彼はサドの気があるのか、私の両脚を開かせたまま、
「妻子持ちの男相手に、愛撫もされてないのにこんなになってイヤラシイ女だ」とか言う。
これまで毒男にチヤホヤされてばかりいた私のプライドはズタズタ。
でも、こんなに幸せな毎日を、これまで知らなかった。
先のことはわからない。でも、一日でも長くこの幸せが続いてほしい。

263 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/22 01:12:31 0

とても幸せには見えないわけだが…

264 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：05/01/22 01:13:43 0

幸せの色眼鏡買いませんか

265 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/22 01:14:16 0

ただ腐っていくだけじゃないか

266 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/22 01:15:00 0

>>262は性奴隷になりたかったわけですね。

そりゃよかった。
＆
スレ卒業おめ。

267 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/22 01:19:37 0

ポルノ小説家アダルトビデオ見すぎの奴のネタだろ。
相手にすんな。きもいから。

268 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/22 07:34:37 O

261さん忠告ありがとう。
でもここってプラな関係サイトですよね？手を出すとか周りの迷惑とかぜんぜんそんなレベルじゃないけどダメですか？
職場では挨拶程度だし二人でどこかいくとかもありません。他愛ないメール交換が毎日のスパイスなのです。

269 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/22 08:38:23 0

年上の同僚さんが誕生日だったので都内の夜景を見に行った。
で、その後は居酒屋で乾杯。

好きだけど彼女は人妻だし、友達でいたいと思う自分がいる。
奪うほどの器量はないよなぁ、自分は...

270 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/22 08:48:18 0

269

奪わなくても借りるというのはどうでしょうか？

271 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/22 19:38:24 0

誰もが納得するような文章で説明してよ

272 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/23 19:46:29 0

良さって何？どこがいいの？

273 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/23 19:48:33 0

プラトニックの良さって、なんですか？

274 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/23 19:55:53 0

子供ができない。

275 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/23 19:57:05 0

気持ちいいほうが、良くない？

276 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/23 19:58:27 0

なんでそんなこと聞くの？

277 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/23 19:59:26 0

自分はﾌﾟﾗ派でないので、ﾌﾟﾗの良さを知りたいのです

278 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/23 20:05:40 0

・・・気持ちいい方がいいさ。でも、後で問題になるのは困るんだ。

279 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/23 22:32:47 0

>>277
友達とﾌﾟﾗ不倫の間ｽﾚなんで、そのレベルのﾌﾟﾗの話でも良ければ。
始まるか始まらないかという、あのドキドキ感とワクワク感を
ずっと味わい続けられるところがﾖｲ。

280 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/23 22:34:08 0

>>279
そういうのってたくさんあるよね

始まらないのがいいんだよね　Ｗ

281 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/24 01:17:36 0

一緒にご飯食べに行こうって
何で言えないの

282 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/24 02:09:54 0

今日言うよ。

283 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/24 02:15:36 0

ぬるま湯が心地よいんだ。そう思ってます

284 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/24 08:34:56 0

中河与一の”天の夕顔”皆さん読んでみてください

285 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/24 10:06:59 0

僕も今日言います。

286 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/24 13:03:46 0

言えないんじゃなくて、言わずにそのままでいるのがいい。

287 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/24 19:24:52 0

なんで？　もういい加減にしろってかんじ。

288 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/24 20:15:51 0

セックスの相手には別に困ってないし
プラトニック未満のｼﾞﾜｼﾞﾜﾄﾞｷﾄﾞｷする感覚を
存分に楽しめる相手は貴重だから。
相手を見るためなら、（話す機会も、ましてやセックスするチャンスもなくても）
どんなに疲れていても脚を運ぶくらいの熱意が沸く。

中学時代の恋のあのﾄﾞｷﾄﾞｷ感っていう感じ。

289 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/24 20:39:47 0

>>288
同じだ、H相手はいるし飲みに行ったりするだけで楽しい。
けど好きな女限定。

290 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/24 20:42:56 0

そりゃ好きな相手限定に決まってるって～。

好きな相手となったら、即「ヤリたい！」じゃないところが
大人なんですゎ。

291 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/24 20:50:46 0

じれったいよ。もっと軽くなれば。

292 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/24 20:52:56 0

はぁ
別に「好きすぎてできない･･･(;´д｀)」
とかそんなんじゃなくて、
単に「セックスしない関係が楽しい」
っていうただそれだけだからｗ

293 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/24 20:53:27 0

手を出そうと思えばすぐそばの距離なのに、
それをしないでいる今が一番いい。
ヘンな空気が流れる二人きりのカラオケにて（笑）

294 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/24 20:53:44 0

本当に好きなのって期間限定じゃない？

295 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/24 20:53:50 0

じゃー、相手がセックスを求めてきたら、
さめちゃうの？

296 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/24 20:56:44 0

さめるというより、終わりが見えてくるって感じ。

297 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/24 20:58:53 0

興ざめみたいな感じ？
それとも、ああ、下降していってしまうの…か？　みたいな感じ？

298 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/24 20:59:47 0

>>295
それならそれで、新たなる関係に向かってﾊｧﾊｧするのもいいかもしれないし
それはそのとき考える。

ただ、例えば、吉永小百合が急に淫らに迫ってきたら戸惑うように
聖女に迫られても、急にヤッチマエとは思えないかも？

299 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/24 21:00:47 0

「高嶺の花」から「墜ちた天使」へ

300 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/24 21:01:54 0

一度やっちゃったら、次からはｿﾚばっかりになる気がする。
んで、あーだこーだと疑心暗鬼になって心身ともに不安定に。

301 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/24 21:03:17 0

へー、そうなんだ
じゃ、気をつけるわ…

何だかちょっと、つまんないけど

302 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/24 21:05:39 0

念の為…
実際には「高嶺の花だから手を出さない」場合よりも

・ブサでやる気にならない
・地雷臭がしてやる気にならない
・共通の知人が多いなどしがらみがあるので
　わざわざ障害のある関係になるコイツじゃなくてもいいか、
　と感じ、やる気にならない

という例の方が多いと思います。

303 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/24 21:06:38 0

Ｈしなくても何度もキスしたりしてると確かに気持ちは
おちついてくるけど冷めたりはしないけどな。
情がわくっつうか、かわいく思えるっつうか。

304 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/24 21:07:59 0

>>303
それ、プラじゃないですからｗ

305 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/24 21:21:26 0

ここの住人さんは、恋愛関係に持ち込んで終わりが見えるよりは、
友達としてでも長く一緒にいたい、と思っている人が多いようですが、
もしも、思いもよらない状況の変化から友達関係すら続けられなくなった時、
自分の気持ちを抑えてまで友達のラインを守ってきたことを後悔すると思いますか？

306 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/24 21:24:05 0

ちゃうちゃうｗ

どーーーーしても
｢我慢している」という前提から離れられないのかな。

307 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/24 21:27:05 0

つか、既婚者の分際で相手に気持ちなど伝えられない。
心情を吐露して相手の負担になりたくないし、ヒカれるかも知れないし。
まず自分が身軽になってからでないと。ハナシはそれから。

308 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/24 21:30:26 0

そりゃそうだ。

309 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/24 22:41:03 0

相手が自分をどう思っているのかってわかるもんなの？
俺の鬼女はまったくわからん。

310 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/24 23:11:03 0

言えんかった。。。

311 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/24 23:12:30 0

明日こそ、言おう。もう時間がないし。

312 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/24 23:14:18 0

わかるよ、惚れこんでるね、俺の勘違いじゃなければ

313 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/25 01:15:15 0

285ですが、
誘いました、オッケーもらいました。

314 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/25 03:56:08 0

コレを読んでるお前は、股開くとき、自分の値段が気になる女ではないか。
股開くことが損だの得だのと思ってるうちは、心根は売春婦と変わらない。
そういう女は、身勝手に幸せを願っても、売春婦相応の幸せしか得られない。
それ以上の幸せを得たければ、リスクを覚悟で、損得を超越するしかない。

315 ：↑：05/01/25 04:08:15 0

フラレ男の叫び

316 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/26 02:50:05 0

私の好きな鬼子蟻男。
告白してメルアド交換して仲良くしてるけど男女の関係ではないよ。
彼も仲間内で集まる飲み会とかには私の事誘ってくれるけど二人きりでデートってないし。
なのに彼が言ってた「私といるとドキドキする」って。
これってどういう感情なんだろう？

317 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/26 03:48:10 0

>>316 からの強引なアクション待ち
自分に言い訳できるからな

７年間仕事上の相棒で、よく２人だけで打ち上げに行く
カウンターでお互いの肩のぬくもりが心地よくて飲み続けてる
この前、テーブルに置いた俺の手の上に、冷たい柔らかい手を重ねてくれた
「あなたからじゃなかった、ということでしょ」と目が言ってた

我ながら鬼は小ズルい…

318 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/27 00:01:35 0

メールに始まり、複数で飲みにいくまでになりました。次は二人きりで・・と
誘われました。たぶん行ったらプラじゃすまないですよね・・。今
ドキドキが一番ですよね。

319 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/27 00:49:14 0

一度でもHしちゃったらもうプラには戻れませんか？
プラっていうか友達には戻れませんか？

320 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/27 00:53:53 O

えつちしちゃったらセフレになりさがりそうで。

321 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/27 00:55:43 0

友達よりセフレは格下げということか

322 ：ひみつの検閲さん：2024/10/19(土) 12:29:05 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2013-03-05 21:38:13
https://mimizun.com/delete.html

323 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/27 17:37:51 0

当方　鬼男小蟻、相手　鬼女小梨
職場の同僚で呑会のときはタクシーで途中で降ろすだけだった。レベル1。
昨年忘年会、酔った勢いで頬っぺにチュッのつもりが
いきなりDキス。降りる時フラフラしていたので喪れも下車。
いきなりレベル9、路地裏で。

誰か止めてくれ。

324 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/27 17:47:22 0

いいじゃん、やっちゃえば？
やると

気　持　ち　い　い　よ　ー

325 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/27 18:39:09 0

> いいじゃん、やっちゃえば？
　そう思う自分がいる。
　レベル3が妥当だと考えて抑制する自分がいる。

酒入ったら　抑制できないだろうな　たぶん。　やっぱ1次会で帰ろう。

326 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/27 18:42:02 0

>>323
そっちは、このスレのレベルゲージじゃないのではｗ

ここはﾌﾟﾗ未満スレだよ？

327 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/27 19:37:51 0

鬼女子蟻。相手は年上毒で会社の同僚。
飲み会の後、二人で流れたり、
食事行ったりはしてるんだけど、
今度休みに会うことに。
なんか期待してるのと
関係保持したいのと半々な私…

328 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/27 20:32:44 0

>>327
「相手は何とも思ってなかった」というオチだな

329 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/28 16:38:15 0

好みの女と親しくなったとき、抱きたいと思わなくなったら男の更年期なわけだが、
抱きたいと思っても、実際にホテルに誘ったケースは多くはない。
それは、誘惑が成功した場合の後始末または失敗した場合の後始末が面倒くさい
というのが最大の理由なわけだが、
たまに、こちらが真剣にベタ惚れしてしまうケースがあって、その場合は、もう、
面倒な後始末の計算などどこへやら、後先考えずに突っ走ってしまうわけだ。
逆にこちらが「まあ、好みだけど、面倒だから友達でいいや」と思っていても、
向こうから攻勢をかけられて、ついつい後の面倒を忘れて陥落してしまうケースもある。
今の世の中、そこそこのカネさえあれば単なる性欲処理には困らないというのに、
まったく困ったものだ。

そういう意味では、抱きたくはあるが自制はぜんぜん平気な程度の女が、
こちらに攻勢をかけることもなく付き合ってくれるというのは、ありがたい。
そういう女友達は大事にしなくてはならない。
とは思うのだが、そうこうしているうちに、別に深い仲の彼女ができたりすると、
やはり、その程度の女友達と頻繁に会おうとは思えず、疎遠になってしまう。
もっとマメな男になれたらいいとは思うのだが。

330 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/28 16:47:26 0

ジジイエッセイ

331 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/28 16:57:00 0

と、いうようなことを、女友達からのメシの誘いの携帯メールを見ながら思った。
会社はねたら彼女と温泉旅行に行くからダメなんだよ。
なんてレスを書けるわけもなく、仕事がどうのこうのと理由をつけるわけだが。

その女友達は実はかなり好みのタイプなのだが、諸々の状況から考えて、
こちらから攻めに出た場合の後始末は最大級に面倒になるはずで、
それを考えると、到底、自制のブレーキから足を外す気にはならない。
向こうも「踏み越えてはならない一線」を決めて、一度決めたら頑固にそれを守る
というタイプのようだ。
そうやってずっと週に１，２度は二人きりで会う期間が続いていたが、
こちらが別の女に攻勢かけられて簡単に陥落してしまって以来、
だんだんと疎遠になっている。

いまの彼女は実はあまりタイプではないが、とにかく若い。
ありていに言えば若い肉体に溺れてるオヤジなわけだが、そういう関係になってしまうと、
どの程度好きかどうかにかかわらず、情が湧いてしまうのは人間として仕方ない。
しかし、セックスばかりして過ごしていた時期もあった奥とのセックスなど
今は想像もしたくない。
馬齢を重ねてもセックスの意味は難しいことだらけだ。

332 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/28 17:02:41 0

自分のこと、「小生」って言うんじゃないの？ジジイは。

333 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/28 20:27:28 0

>>332
お前いくつだ？

334 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/29 01:41:34 0

アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ

335 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/29 06:20:26 0

>>305

おれ鬼男。何年もずっと自分を抑えて友達としてつきあっていた
毒女の同僚が、２年前にポクッと交通事故で死んじゃったんだよ。

彼女のお母さんから、彼女もおいらのことが大好きだったけど、
がんばって友達のラインを守ってたと聞いたとき、死ぬほど後悔
しました。一度でいいからぎゅっと抱きしめてやりたかったよ…

336 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/29 09:38:47 0

>>335
いま、すごい勢いで考え直している自分がいる。。。。

337 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/29 14:53:41 0

>>335
知り合いの奥がガンで亡くなった。
自分の奥を大事にしなきゃとプラからも手を引くつもりだった…
>>336　に同意。

338 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/29 15:07:21 0

先に失礼いたします。

339 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/29 19:40:28 0

>>335-337
毒女です。
具合悪くなったりする度にプラ鬼男にせめて一度だけでも抱きしめてほしいって思う。
さみしいとかつらいって言えないでただ我慢してるの本当につらいの。

ずるずるするのはよくないってわかってるけど、
死ぬほど後悔するなんて嫌だよね。せめて一度くらいハグされたい。

340 ：335：05/01/29 21:02:28 0

好きな相手には我慢しないで好きと言おうよ。好きなんだから。

だめになっても、恥ずかしくても、後悔して布団の中でバタ足しても。

生きていれば、いつかね、また、仲良くなれるかも。

人はいつ死ぬか、わかんないからね。あなたも相手も。

341 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/30 01:48:11 0

あなたの手が好き。
あなたのほっぺが好き。
あなたの髪が好き。
あなたの肌が好き。
あなたの匂いが好き。

でも　あなたが好き　とは絶対言えないよー。なんでかな。
それだけは言っちゃったらいけない気がするんだよね。
所詮人様の旦那なんだもん・・・。

342 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/30 01:51:56 0

>>341　わかるよ。逆の立場だけど。
好きだなんて言ったら、誘い誘われる今のいい状態が絶対ダメになる。

あーあ、何で結婚してるのかな、私。。

343 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/30 04:12:35 0

同僚の同年毒女彼梨と、最初は仕事絡みでﾒｰﾙ始めて今では月平均40往復くらい。
誕生日・ｸﾘｽﾏｽ・元旦は向こうから。こっちから送ると即長文ﾚｽで夜12時1時はｻﾞﾗ。
こっちも奥とうまくいってなくていつのまにかｽｷになってた。ﾒｰﾙ以外ではお茶や
ﾗﾝﾁ程度だが。冗談で、ｵﾚが急に転勤したら？と聞いたら「ｼｮｯｸで寝込んで会社
行かない」と。毒女が鬼男にﾏｼﾞな恋愛感情を抱くことってある？思い確かめたい。
つかﾏｼﾞで3月末に転勤なんだが言えなくなっちまったw　ｽﾚ違いだが判定たのむ！

344 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/30 04:41:45 0

好きな人に、好きと言ってしまった。でも、結婚してる私が、
独身の彼にそう言っても、彼を困らせるだけなのだった。
俺はいいけど、旦那に悪いだろ、絶対に君とは一線は越えないから、と
言われた。そのくせ、先週、飲み会で会ったとき、前より優しかった。
髪をなでてくれた。魚みたいな、軽いキスもした。大勢の中で、ほんの
一瞬、二人だけになれた時にこと。５分もなかった。
一度でいいから、二人っきりになって、人目を気にしないで、彼に
寄りかかれたらどんなにいいかと思う。

345 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/30 09:06:45 0

>>343 脈あり判定スレ作って出直して下さい。

346 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/30 09:11:35 0

>>344
あのー、「魚みたいな軽いキス」って生臭そうなんですがｗ
せめて「小鳥みたいな」のほうが素敵ですよ。

347 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/30 11:26:47 0

えっ、そっか？　魚みたいなキスって変だったかな。
でも、ほんとにえさをつつくみたいなのだったから、そう書いてみた。
３４６さん、指摘ありがとう。切ない気分だったけど、
ちょっと笑えた、３４４でした。

348 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/30 11:35:22 0

バードキスとはいうけれど、実際の小鳥って結構ディープにくちばし
重ね合ってるよねｗ　食べ物も口移しするしさ。

349 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/30 12:53:09 0

>>341
わかるなぁ～
同じ状態だもの！
相手の気持ちわかってるけど、なんで俺結婚してんだろう
>>342さんの気持ちもわかる

年の差も大きいから、彼女の将来を考えると一線は越えてはならないんだ
と心に決めている

350 ：半落ち：05/01/30 13:17:37 0

オレ３６の既婚、
５年前に仕事が原因でうつ病自殺騒ぎ
→一年半休職
→他の部門で復職し三年経過
→カミさん（３８歳）とは発病以来セックスレス、
というかオレが「不能」
仲はいいけど共同生活をしてる親友って感じ
互いに子供をすごくほしがっている

相手の塾女４４歳
オレが若手のことの部下、
今は他の会社で働いている。
社交的で長身の美人（オレにとっては）、

オレが復職してから、ときどき他の仲間とのみに行く関係、
若いころに一緒に仕事をしていた時には気がつかなかった魅力発見！
仕事に関しての姿勢や家族に対する思いや寛大さに惹かれてしまう。
尊敬する人から女性として意識しだす、
今は女性としてオレがこの数年唯一意識出来る人
不能だったオレが勃起出来る唯一の女性

351 ：半落ち：05/01/30 13:21:46 0

オレ何度も自分の気持ちは告白、
いつも「ありがとう。でも、ジジババになっても楽しく友達付き合いしたいから、
今のように大勢でわいわい楽しくすごしたい」と言われてしまう。

オレ、カミさんとの間に子供ほしいし、相手の塾女のことをすごく好き。
オレ、もしかしたらこの熟女とならばＨが出来るような体に戻れるかも？って思っている。
Ｈが出来るようになればカミさんとも子供を授かれるかも？って思ってる。
カミさんの年齢考えると、子供生めるのはそう長くはない。

三日前にも塾女にメールで思いを伝えたが
「久しぶりにラブレターもらってありがとう。」以下はいつもと同じ回答
「来月またグループ飲み会あるから楽しく過ごしましょう」とのこと

オレ、これからどうしたらいいんんだろう。

352 ：sage：05/01/30 14:26:32 0

>>351
マジレス。
塾女とやることは考えずにEDの治療に行くこと。

44歳のその人との今の関係壊れたら、またうつ病になるかも。
って、通りすがりながらちょっと心配して書いてみました。

353 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/30 14:27:35 0

唇にふれたかどうかわからないくらいの軽いキス

とか、そういう表現がｽﾃｷ！！

354 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/30 14:29:35 0

当方28歳毒女　36歳の鬼子蟻とレベル4。
今からバレンタインのチョコ買いに行ってきます。

チョコあげても今のままの関係(レベル5までは進んでもいいかも)を続けたい。

355 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/30 14:51:48 0

>>348
最近の小鳥はマセてるからな

356 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/30 14:57:07 0

ﾜﾛﾀ

357 ：毒ＧＡＬ：05/01/30 16:07:53 0

鬼彼の携帯覗き見したら、めちゃ鬱だよ～。
どう思いますか？これってヤバイ人なんすかね？
↓だいたいこんな感じのがでてきた。

㈱ＸＸ電子商会　090-xxxx-xxxx 　←おいおい、あっしの名前と携帯番号なんですが。
㈱田中機械部品　090-xxxx-xxxx　　　　　←あの田中さんか？
㈱内山精密工業　090-xxxx-xxxx　　　　　←あの内山さんくさいな。
㈱服部電子通信　090-xxxx-xxxx　　　　　←なんでみんな６文字なんだ？
㈱中田建設公団　090-xxxx-xxxx ←公団？ハァ？
㈱河野通信工業　090-xxxx-xxxx　　　　　←おいおいそもそも聞いたことないし。有限会社では？
㈱ナターシャ貿易　080-xxxx-xxxx　　　　←おいおいロシアンパブかよ。プリペイド？
㈱ターニャトランスオーシャン　090- ←ここまで全部、名前が頭に来るか。

私の名前が登録されてないので、全部見てたら・・
私は㈱ＸＸ電子商会？ハァ？
最後のこの７つ番号は何？

奥対策か。 orz

358 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/30 16:15:08 0

ヨーロピアンパブ？

359 ：毒ＧＡＬ：05/01/30 16:15:58 0

>>358「ターニャ」ってのもロシア系かな？

360 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/30 16:20:51 0

>>359
だよ。
インターナショナルな彼を持って幸せですねｗ

361 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/30 16:24:51 0

私は鬼彼の電話番号、女の子の名前で入れてる。落としたときとか
同じ会社なのでまずいから・・。

362 ：毒ＧＡＬ：05/01/30 16:26:54 0

>>360
つーか田中、内山さんがここに分類されてるのもムカツクんですけど。
あの暗い感じでおとなしい二人と付き合ってるとも思えないし、
この分類は「愛人」ではなく単に「女性」なのだろうか？

363 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/30 16:40:49 0

レベル１０までいったけど
半年放置したらレベル１に戻ってた

364 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/30 16:58:51 0

>>362
ほかの女の名前が携帯に入っているだけでぶちぎれる奥もいるそうだから
女性は全部そうやってるんじゃね？

365 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/31 00:51:39 0

スイッチオンでつ

366 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/31 11:17:25 0

>>335
>>340
>好きな相手には我慢しないで好きと言おうよ。好きなんだから。
いつも迷惑かけたくないと我慢ばかりなんです。
でも我慢がかえって彼に迷惑をかけているっていうことも最近感じていました。

>生きていれば、いつかね、また、仲良くなれるかも。
>人はいつ死ぬか、わかんないからね。あなたも相手も。
そうですよね…。生きていて、ご縁があればまた出会えるはずですよね。
明日どちらかが死ぬと仮定して、自分の正直な気持ち、言うのと言わないのとでは
どちらが後悔するでしょう。いつ死んでも後悔しないようにいたいです。
以前死にそうな目にあった時、「生きて帰れたら好きな人にはちゃんと好きって言う！」
って決めたのにな。喉もと過ぎれば・・・。

335さんありがとうございました。

367 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/31 15:41:21 0

>好きな相手には我慢しないで好きと言おうよ。好きなんだから。

ハァ？ここは「片思いスレ」じゃねえんだが…
友達とプラフリ未満の間が心地いいっていうのもいるんだから
余計なお世話だっつーの。

368 ：名無しさんといつまでも一緒：05/01/31 20:43:14 0

私は鬼女、相手鬼男
メールしてて、何気にお互い好きと言って
しまった。
ずっと好きだったから後悔していない。

369 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/01 00:56:33 0

今日、当たると言う事で有名な占い師さんに彼（鬼子蟻）との事を占って貰った。
もちろん彼が妻子持ちと言うのは黙ったままで。
そうしたら彼の性格も私の性格もバッチリ当たってた！
そして問題の彼の気持ちは「あなたに対して恋愛の一歩手前の気持ちを抱いています。あなたは彼に安らぎを与えてくれる人みたいね」って。
そこまでは良かったけど「ただし彼とあなたが恋愛関係になるには、もっともっと努力が必要になります」って。
これって、今の状況友達以上プラ未満にスゴイはまってると思ってビックリした。

370 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/01 01:12:39 0

ﾌﾟﾘﾝは所詮遊びなんだからﾏｼﾞになんないほうがいい。人の旦那拝借してるだけで図々しいのに
この上なにを望むのか？

371 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/01 01:15:16 0

>>369はおばたんメルヘン

372 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/01 02:35:03 0

毒女にはすぐホテル誘っちゃうんだけど、
鬼女はちょっとババッチイ気がして
俺的には茶飲み友達で宜しく、て感じかな。

でも、すぐソノ気になっちゃって滑稽なのは鬼女だけどね。

373 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/01 03:20:20 0

毒女のほうがより深くババッチィ気がする昨今。

374 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/01 03:22:36 0

どっちもキモイよ

375 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/01 03:23:30 0

その両方に突っ込んでいるオヤヂは更にキモイな。

376 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/01 03:26:45 0

自分のことか？

377 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/01 03:27:46 0

あなたのことです。

378 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/01 03:31:23 0

生憎私はつっこむものをもっていません

379 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/01 08:12:00 0

>>372
ホテルに着いてくる毒女にはHIV多いですよ

380 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/02 00:08:00 0

鬼男子蟻です。相手は年上の毒女です。
僕の気持ちはおそらくばれています。はっきりといったことはないけど
それっぽいことはいっぱい言ってるし、分かってるふうなこともいってくる。
メールは毎日結構してる。一緒にお茶はした。こんど、食事に行く約束もある。
理性は一生の友達で入れる相手だからそうしろって言ってる。
でも、、、手を繋いで歩きたがってる僕がいる。
ちょっとづつ近づいていってるんだけど、、予防線に当たらないんだよなぁ。

381 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/02 11:44:43 0

>>380
子供までいるのに、自ら地雷を踏もうとしているのですね。
相手の将来の責任ももてるの？　持つつもりなら今の家族はどうするの？
一時的な感情に流されたら、彼女かあなたの家族のどっちかがいずれ不幸になりますよ。
愛情があるのなら良く考えて。　もう大人でしょう。　

382 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/02 11:46:12 0

380ではないんですが、
380のようなパターンは地雷何ですか？？？？

383 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/02 13:18:29 0

>>382
相手は年上の毒女
↑地雷臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

384 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/02 14:15:53 0

>>381
不倫相手とうまくやり、家庭も円満。
愛情よりは性欲。だから不倫なのだ。
そこが不倫の旨みなのだ。
感情に流されない大人だからできるのだ。
おまいに真似しろとは言わん。

385 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/02 16:18:22 0

騙されないようにね

386 ：381：05/02/02 19:08:25 0

>>384
そんな器用な真似は>>380には無理でしょ。>>380の文章よみかえしてみｗ

387 ：381：05/02/02 19:08:25 0

>>384
そんな器用な真似は>>380には無理でしょ。>>380の文章よみかえしてみｗ

388 ：381：05/02/02 19:13:56 0

・・・・・・・・・・・・やってしまった。
寒空にコート無しでコンビニまで逝って来ます

389 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/02 19:18:39 0

寒いよ

390 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/03 12:01:36 0

>>381
お前にも器用な真似は無理そうだなｗ

391 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/04 23:45:28 0

Rom

392 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/05 01:10:52 0

都合の良い関係、曖昧で居心地の良い関係
ある意味ズルイ関係なんだろうね。それでもぬるま湯に浸かっていたい
私としてはお互いそれで納得したいんだけど・・どうなんだろうね。これからどうなるんだろ

393 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/05 01:21:40 0

そんなに心配しなくても、相手に本当の彼女ができたら、
あいまいな関係なんかすぐ終わるって。

394 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/05 01:46:53 0

曖昧な関係が続いて2年余り
でも相手に彼女が出来ればこっちもラクになれるね！(・∀・)ｲｲ!!それを期待して寝ます！

395 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/05 14:17:39 0

>>392
＞ある意味ズルイ関係なんだろうね。
ある意味ってどういう意味かな？

396 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/05 20:07:53 0

要は、自分が既婚者で守るものがあるっていうことなんじゃ

397 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/05 20:25:59 0

>>392
「ズルイ」ってどういう意味？そういう関係だってあってもかまわないと思う。
「ズルイ」って思うあなたが、すれているんじゃないかと思うよ。

398 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/05 20:27:07 0

当事者同士は都合よくて結構だけど
それぞれに家庭があるなら
それは言ってみれば「ズルい関係」なんじゃない？

399 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/05 20:32:10 0

>>398
それぞれに家庭があるから、友達にとどまっているってことだってあるよね。
変かな？男と女だってピュアな友達って関係があっても良いと思う。

400 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/05 20:33:55 0

>>399
完全に100％の友達なら、スレ違いだし板違いだし…
別に熱く語ることもないし…

401 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/05 20:35:20 0

>>400
いえる。
スレ違い。消えます。

402 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/05 20:35:38 0

友達だと言いながら、恋愛感情秘めてるから
ﾓﾔﾓﾔしたりﾄﾞｷﾄﾞｷしたりするんだしね

403 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/05 20:37:30 0

恋愛感情までいかないくらいほのかだったりしても楽しい。

404 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/05 20:40:26 0

その程度なら、不倫とはいえないよね。でもどろどろしてなくて良いかもね。

405 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/06 16:04:25 0

漏れはヤッタ女を女友達として認めている。
ヤレナイ女はただのお尻合い。

406 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/06 16:06:03 0

>>405
スレ違いだけど私もそうかな。なんでも話せるし。変に冷静。

407 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/07 00:10:17 O

ま、友達ってのは、相手がオトナな関係のカレカノ作っても祝ってあげて、
しかも疎遠にならずにたまには茶したり呑んだりする関係。
つまり、同姓の友人関係とまったく同じ。

で、あいまいな関係てのは恋愛一歩手前の厨房的仲よし男女関係。
どちらかが先に大人な関係の異性をゲットしてしまえば、
もう厨房な関係を求める必要もないので、当然、疎遠になる。

408 ：406：05/02/07 08:27:38 0

一度寝ないとそういうのは無理かもねー。寝ることで当初の目的は達せられるし。

409 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/07 22:59:16 0

大事にしてやったらいいんだよ
いっぱい女としてほめてやってさ

410 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/10 11:45:22 0

男女の友情スレじゃなくて
友達とプラ不倫の間の危うさを楽しむスレなんだからさ

411 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/10 12:57:24 0

友達とプラ不倫の間の危うさを楽しむスレ
　↓
ヘタレスレ

412 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/11 01:32:14 0

不倫に逃げる香具師はヘタレ

413 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/11 02:27:33 0

正直なところ、
抱きたいと思えない難アリちゃんは
友達です。
クチでは思わせぶりなこと言ったりしてみるけどね。

414 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/11 16:09:37 0

彼鬼男私毒女です。
数年来のつきあいで職場の先輩後輩。兄妹みたいな関係で可愛がってもらってた。
彼から見て私は真面目でどちらかというとカタイ子って思われてたと思う。
ある時、彼に対して恋愛感情を持つようになった。
私の態度が突然変わったので当然の如く彼に気持ちがばれた。好きバレ。
そしたら前にも増して彼が優しくなった。
話し掛けて来る時はよそゆきの声になってるのがわかる。
私が重いドアを開ける時や状態の悪い道を慎重に歩く時など、心配そうに見守ってくれたり、
大丈夫？って頻繁に声をかけたり手を貸してくれたりする。
好きな人に女性扱いしてもらえてることが単純に嬉しくて、幸せを感じる。

優しくされて調子に乗った私は彼についついボディタッチとかするようになった。
今までそんなことしたことないのに。自分浮かれてるなあとも思うけど。
そしたらふたりきりで食事とか誘われるようになった。
クラクラするほど幸せ。だけどトントン拍子に進みすぎてマジで怖い。

男の人って好意をもたれてるってわかっただけでこんなに態度変わるもの？
結局はヤレるかも、ってそういうことなのか。
でも仕事を通していい関係を築いてきた妹分と「ヤリたい」なんて思うの？
男の性欲の深さを甘く見てるんでしょうか私・・・。

415 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/11 16:45:14 0

>>414
なんか、かなり勝手な女だ、という気がするのは俺だけ？
恋愛感情持ったのは、あなたが先なんでしょ？
で、やさしくしてもらって、そのあげくこんな場所で、
「結局はヤレするかも、ってそういうことなのか。」なんて質問するかあ？
その彼、かわいそう。

416 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/11 17:04:38 O

>>414
彼は414さんに元々好意があった気がします。
マジに不倫にならないように自制が出来るのは414さんです。
不倫は地雷が多いし。
今の関係が一番だと思います。

417 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/11 17:29:14 0

414です。ご意見ありがとうございます。
>>415
>「結局はヤレするかも、ってそういうことなのか。」なんて質問するかあ？
あまりそういうふうに考えたくないけれど、
本気になってしまう前に出来るだけ悪い方に考えたんです。
でも確かにひどかったですね。気をつけます。ご意見ありがとうございます。

>>416
>今の関係が一番だと思います
ですよね…自制がんばります。それが一番難しいんですけど…。

418 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/11 19:24:00 0

>>414
プラ不倫スレでいうところのレベル8のものです。
全く同じ状況でしたよ。
知り合った頃は私も堅い小娘で、妹のように可愛がられてました。
私も彼を兄のように慕っていて、一番に信頼を寄せる先輩でした。
そんな関係が壊れたきっかけは、泊まりの出張でふたりきりに
なった時、酔った彼に告白されて抱きしめられたこと。
拒まなかったらｾｸｰｽに突入したと思います。ショックでしたよ。
「信頼関係が」「兄妹みたいな」なんて思っていたのは私だけで
彼にとっては酔った勢いでヤレると思われる程度の存在だったのかな、と。

まぁ、その後、私の気持ちにも火が点いてしまった訳ですが・・・。

後々彼に話を聞くと、私のことは長いこと好きだったそうです。
確かに昔は妹だったけど、女性は変わるんですって。
出張の直前に彼に誘われてふたりで二次会に流れたことがあって
何年もの付き合いでもふたりきりで飲むのは初めてだったんですが
その時に完璧に火が点いてしまったとのこと。

これ以上進みたくないなら、とにかくふたりきりにならないこと。
お酒が入る席なんてもってのほか。危険です。
もともと仲の良いふたりだから、心の堰が切れたらあっという間に
関係が進みます。私はプラだけは貫こうと思っているんですけどね。
彼もそれを受け入れてくれているし・・・。
関係を持つと切ないですよ。片想いとはまったく違う切なさ。
今でもこれなんだからｾｸｰｽなんて・・・考えただけでも怖ろしい。

419 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/11 19:42:40 0

>>彼にとっては酔った勢いでヤレると思われる程度の存在だったのかな、と。

そういう侮蔑的な表現がいつも当てはまるわけではないことに注意。
世の中には、女と見れば欲情する奴もいることはいるが、多くの男は恋愛感情持ってるからこそ
つながりたいと思うんじゃないのかい。
女は、恋愛感情持つこととつながりたいと思うことは別物なんかねえ。
実際にSEXに至るかどうかは、恋愛感情以外の別の状況が大きく左右することではあるが（不倫とか）
兄妹の関係でいたいなら、男に恋愛感情なんか示さないことだね。

420 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/11 19:52:31 0

>世の中には、女と見れば欲情する奴もいることはいるが、
>多くの男は恋愛感情持ってるからこそ
>つながりたいと思うんじゃないのかい。

好きだ大切だと本当に思っていれば未来ある毒女と繋がりたいなんて
思っても実行には移せないでしょ。

>つながりたいと思うんじゃないのかい。

・・・そうそう、思うだけならいいんですよ。
鬼男は思うだけにしておいてください。
野の花は手折らずに野に捨て置いてください。
実行に移していいのは毒男だけ。

421 ：420：05/02/11 19:55:32 0

でも「手折ってもいいよ」と応えてしまうのも女なんだからな。
一方だけが悪いわけじゃない。ふたりともバカなんですよね。

すみません。私もバカ女です。

422 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/11 20:08:11 0

>>414
固い女って思われてるぐらいだから毒彼氏おらんのやろ。そーいうのが一番鬼に引っかかりやすい。
はっきりいって男つくれ。　そうしたらどうでもよくなる。

423 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/12 15:06:22 0

イ㌔

424 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/12 15:26:06 0

こういうのが楽しくって不倫だなんだと騒いでいる人もいるんですね

425 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/12 15:28:15 0

>>423
なんだかそれ懐かしい

426 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/13 13:30:09 0

(ﾟ＿ﾟ；)

427 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/15 01:44:07 0

>>418
414です。ご自分の体験を交えてのアドバイス本当にありがとうございます。
私にとっても「兄妹みたい」なんてのはごまかしでしかなかったのかもしれません。
>これ以上進みたくないなら、とにかくふたりきりにならないこと。
>お酒が入る席なんてもってのほか。危険です。
近いうちに初めてふたりきりで飲むような話になってたんですけど…。
他の人も呼んで飲み会形式にした方がいいのかなあ。

>>419
>多くの男は恋愛感情持ってるからこそつながりたいと思うんじゃないのかい。
そう信じていいんでしょうか。相手も少なからず恋愛感情をもってくれてるなんて信じるの怖い。
不倫板に来るようになってから、所詮鬼男毒女は体目的でしかないんだという意見を
よく目にするもので、男って所詮それなのかな…と思う事が増えたようです。
男の人だって下心と即直結しない恋心くらい持ちますよねえ。
あー何か麻痺してるのかもしれません。
純粋に相手を信じられるような恋をしなきゃ…。

>>422
>固い女って思われてるぐらいだから毒彼氏おらんのやろ。
その通りです…。素敵な毒彼ほしいです。

ともかく正常な判断力を失わないように、もう一度冷静に考えます。

皆様ありがとうございました。

428 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/15 08:31:34 0

ボデータッチって…

プラじゃないじゃん

429 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/18 20:36:41 0

>>428
不倫板の住民は、自分の基準でここまではプラとか決めてる。
明らかに不自然な基準が多いが、それが当たり前のことになってる。
頭おかしい人が多いから、あまり覗かないほうがいいよ。

430 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/18 20:45:54 0

ホントの意味での
「友達とプラトニック不倫の間」
の話するスレがあってもよいと思うが

431 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/18 21:00:05 0

友情なのかな

432 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/18 21:46:12 0

>>429
不倫板にいる人ほとんどおかしいから。

433 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/18 21:55:04 0

ソドムの街では「挿れてない」のが
プラトニックになるんですｗ

434 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/18 22:08:04 0

>>433
「私と彼はプラトニックな関係で、
まだアナルにしか入れていません」

みたいなもんだな

435 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/18 22:10:23 0

>>433
>>434
不倫板ってそんなところ・・・

436 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/19 23:29:46 0

ヽ(`Д´)ノ

437 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/20 13:25:42 0

>>414
本当にプラを保ちたいなら、二人きりで飲みになんてリスクの高いことは全て避けるべき。
そんなの楽しいに決まってるんだから、一度行ったらもう一度ってなるよ。
そんなこんなのうちに、なんかの拍子に間違いなく決壊する。そういうこと考えるのは、
潜在意識のうちで、アンタもその彼と「仕方ない状況が来るのを待っている」としか思えないけどねー。
そんな危険な自分を抑えるためには、リスクが少しでもある状況に身をおかないように、
かなり努力しないと無理。予言しておくけど、あなたと彼は、近々の決壊は間違いないよ。

438 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/21 00:03:50 0

＞彼鬼男私毒女です。
　　　　　↑
この時点で、既に結末が見えているような・・・

439 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/21 13:15:04 0

三ヶ月続けて去っていく。

440 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/27 15:53:30 0

ちゃうわ

441 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/27 15:54:55 0

やっぱﾌﾟﾘﾝて料理下手だから勝てないんじゃない

442 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/27 19:38:19 0

やっぱり「二人で飲みに行く」というのはお互い恋愛感情があったら決壊のきっかけなんでしょうか。
当方♀で既婚、年下同僚の♂と月に1，2回は二人きりで飲みますし、休日に日帰り旅行したこともあります。
そんな状態が2年続いてますが何もないってことは・・・
やっぱり向こうは友達としか思ってないんでしょうか。

443 ：名無しさんといつまでも一緒：05/02/28 22:37:03 0

>>442
つーか、そんなの聞いてどうするんだ？
「いや、アナタのことを大事に思ってるからそうならないようにしてるんだよ」と言って欲しい？
「タダの友達じゃん。何期待してんの？」ならどうなんだよ？

今の状況を楽しめ。

444 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/02 00:04:49 0

おーい盛り下がってきてるぞー

445 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/02 00:38:10 0

>>442
443じゃないけど、すごくいいことをいってもらった。
考えても無駄だな。楽しもう。落ち込まないようにしよう。
つーか、本気になるなよ、、、、、、俺＿|￣|○

446 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/03 22:08:56 0

>>445
ﾚｽ番違ってないか？

447 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/03 22:45:40 0

基本的には変わらない、なぜなら俺は頭が悪いから。

448 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/05 15:40:48 0

ふたりで飲みに行っても、崩壊するとは限らないよね。
同級生と時々ふたりで飲みに行くけど、ふたりともお互いに特別な思いを
持っているって確認し合ったこともあるけど、崩壊してないです。
一時期、崩壊しちゃってもいいかもと思ったけど、やっぱりしなくて
良かったと思っています。だって、一生、友達以上恋人未満でいられるから。

449 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/05 15:48:35 0

これはどんな味かなと想像してるうちが華って事だね。
食ってみて激マズーでも、見てるだけじゃわからないもん。

450 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/05 16:06:23 0

>>448
＞一生、友達以上恋人未満でいられるから。
友達以上：友達を含むそれ以上の関係
恋人未満：恋人にはなっていない関係

簡単に言うと友達ってことだね。

451 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/05 17:49:35 0

>>450
うるさい、たのしいか？

452 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/05 22:46:42 0

>>451
レスもらったから楽しいよ。

453 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/05 23:05:00 0

最近レベル１０になりました。
（鬼男で相手は毒女）
それまでは２年位かな、プラトニックでしたが
最近トントンっと進んで、最後まで行っちゃいました。

感想ですが、Hする前のほうが自分の気持ちがラクだった
ような気がします。
少なからず気が有るのだから誘うわけだし、最後まで
行っちゃうと感情が入っちゃって、逆にツラくなってしまいました。
（お互いの生活があるんだし、誘いたくても誘えなかったり、、、）

皆さん、今の状態が一番幸せ＆楽しいと思いますよ。
先に進むとツライ思いするだけのような気がします。

※これからボクはどのような方向に進むかは分かりません。
ただ、ボクみたいな人は気を付けた方がイイと思います。
ハマっちゃいますよ。。。

454 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/05 23:37:20 0

最近プラ不倫という言葉を知りました。
すみませんが教えてください。

お互い、現実逃避の擬似恋愛を楽しみたい、というような
軽い気持ちはプラ不倫になるのでしょうか？

455 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/06 01:11:03 0

昨日、一気にレベル７に突入＿|￣|○

456 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/06 01:25:01 0

初めて書きます。
私、彼ともに既婚者です。
共通の趣味の友達で話も合うし、飲みに行ったりしても楽しいです。
誘われたりもしていますが、適当にはぐらかしています。
でもその人は７０過ぎの高齢で、「最後にあなたとしたい」
みたいに言われると、むげに断るのも可哀想になります。
趣味の友達としては好きなんですが。
どうしたらいいでしょうか？

457 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/06 01:27:08 0

>>456
ケアマネージャーにまかせなさいｗ

458 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/06 02:47:50 0

>>456
きっとヨソでも同じ事言ってるから気にするな

459 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/06 09:11:00 0

>>456
つーか、私はあなたがいくつなのか気になる。
いっそ、60代くらいなら話も判るのだが20代や30代じゃ
ずーずーしすぎるだろ、そのジジィ。

460 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/06 10:12:16 0

リアル堤義明ｗ

461 ：４５６：05/03/06 11:30:35 0

皆さんありがとうございます。
普通軽く無視しますよね。

私は３０前半です。
その人には、｢好きだ」とか口説き文句を沢山言われて
こっちも気持ちがフラフラしてしまっているのです。
相手も大真面目だし。
ダンナはそんなこと言わないですしね。

462 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/06 13:23:40 0

>>461
でも、父親以上の年でしょー。そんな雰囲気になりかけた途端、ひいてしまいそう。
そんな年に見えないくらいの、よっぽどいい男なの？

463 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/06 18:32:20 0

聞きて～

464 ：４５６：05/03/06 20:18:11 0

>>462
父親以上ですね。
若く見えることはないですが、知的というか。
見かけは真面目な紳士です。
最初女に見られてる、と思ったときはやはり引きました。
でもだんだん慣れてきたのかな？

465 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/06 23:52:08 0

>>464
なるほど。
その気があるなら
一度くらいやらせてやれよ。
人生の最終コーナーで
できるかどうかわからないけど。

466 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/07 14:47:42 0

このスレのゴールはプラ不倫であって
>>3の関係レベル表を採用するのはおかしいと思うが。

467 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/08 22:27:04 0

ageとこう

468 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/11 09:42:25 0

今度毒彼と２人で会う約束してるけど、軽くﾚﾍﾞﾙ6まで到達しそうな予感。
出張続きで忙しくて３ヶ月も前から約束してるのに、
ここに来て会うのが恐くなってきた。

469 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/11 09:47:49 O

迷いがあるうちはやめておけ。
迷ってる自分に酔いたいなら別だが

470 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/11 10:31:58 0

このスレではこちらのレベル表推奨>>20
キスだの抱き合うだのしたら、このスレは卒業ってことで。

昨日、どっかのスレで勘違いしてるﾔｼ見たけど
「プラ＝セックスまではしてない」という意味じゃないぞ～

471 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/11 12:07:46 0

>>20＝470
自己満足厨uzeeeeee

472 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/11 12:36:28 0

>>3の関係レベルを使うのはおかしいと思うが、
>>20の関係レベルの前半もクリアしてないのは友達ですらないぞｗ

473 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/11 14:11:42 0

「友達」とプラトニック不倫の間　だもんね。
たしかにおかしいわな

474 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/11 14:13:42 0

レベル8～10の内容に激しく疑問

475 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/11 16:23:06 0

>>20の関係ﾚﾍﾞﾙは片思いスレあたりが丁度いいんでは？

476 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/11 16:26:03 0

>>475
片思いｽﾚのレベル10（つーかゴール）は
「両思い」でしょうがｗ

友達がレベル１で
プラ不倫が１０というレベル表があればいいんだよね。

477 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/11 16:29:41 0

レベルだと変だから、分類してみたらどうかな。

Ａ）自分は相手を好きだけど相手は友達と思っている。（わからないも含まれる）
Ｂ）相手が自分を好きだけど自分は友達と思っている。
Ｃ）自分も相手も好きあってるけど、プラで留まっている。

友達以上プラ不倫未満の間柄ならこの３つでカバーできそう。

478 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/11 16:31:23 0

>>477
おお明快！

でも、プラの定義についての認識もまちまちだから
このスレで「キスまでしかしてません」
とかいうレスが見られたりするんだろうな～

479 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/11 16:35:49 0

肉体的接触があったらプラじゃない、でＯＫ？

480 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/11 16:46:15 0

>>479
だな～。

みなさん！
プラってのは
「チンポ入れてない」
っていう意味じゃないですよ！！

481 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/11 16:53:38 0

ﾖｸﾜｶﾗﾝﾁﾝ

482 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/11 16:54:16 0

ましてプラ不倫「未満」だからね。手をつなぐさえ含まれないよ。
簡単に言うと気持ちだけ友達以上って言うことじゃない？

483 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/11 16:58:04 0

肉体的接触を目的とする「手を繋ぐ」ではなくて
博愛的友愛的心情を表す為の握手などは
プラとしてもセーフって気がするけど
これはＯＫ、これはＮＧとか言ってたら
ヤヤコシくなる一方かなｗ

484 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/11 16:59:42 0

気持ちを確認する一歩手前までだよね。
このスレの最上級は。

485 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/11 17:00:40 0

つまり、「上を目指す」というよりは
その状態を楽しむ的スレなのでは

486 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/11 17:02:28 0

握手は普通にＯＫでしょ・・・。
基本的に肉体的接触をしてないということで、あとは自分の
判断にまかせたら？
一度だけ手をつないだとか一度だけキスしたとかあっても、そこから
また友達に留まってるならありだと思うし。

487 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/11 17:04:31 0

>>485
禿同！進行しない、状態キープのスレだよね。

488 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/11 17:05:18 0

「継続的に、毎回会えばキス」とかは違いそうだけど
「過去にたった一度だけ」とかの話は萌えーっぽいしね。

489 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/11 17:57:47 0

キスしてプラって･･･　あんたたち国籍どこ？　キスって挨拶なの？ｗ
プラトニックの意味もわかってないんじゃ？？？

490 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/11 18:04:30 0

>>489
ですから、今、
「日常的にキスしてるとかいうのは
プラの範疇ではない」っていう話をしてたんですよ。

491 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/11 18:07:18 0

>>489
流れも把握せずに脊髄反射でレスしないようにね。

492 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/11 22:50:19 0

遅ﾚｽだけども、
>>20のレベル表だと、レベル9くらいまでは普通の友達でも有り得るよね。
大学時代の友人、レベル8だけど、本当にただの仲の良い友達。
不倫したいとは思わないけど、気が合うし、月イチくらいで会ってる。

493 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/11 22:57:24 0

お酒の席でチューとか普通にあんじゃん。
おまいこそどこの国の人だっつーの

494 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/11 23:00:51 0

>>493
でもさ、恋愛感情ありでキスしてしまったら
酔っていたとは言え、このスレの範囲じゃないような。

495 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/11 23:03:17 0

>>492
それでいいんだと思われ。

ﾄﾞﾛﾄﾞﾛの肉と汁が絡みあう関係になりたいわけじゃなくて
本当に気があう・貴重な・かけがえのない存在でいたい。
それっすよ。
あと、「自分の配偶者を交えて三人で会いたいとは思わない」
っていう要素があったら、バッチリかと。

496 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/11 23:07:07 0

なんか宗教みたいになってきたなあ（汗

497 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/11 23:07:38 0

いやあ～宗教なんてことないさ
普通にあることだよ。

498 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/11 23:11:04 0

>>495
492ですが、確かに恋の香りのしない友達だけど、だからといって
「自分の配偶者を交えて三人で会いたいとは思わない」なぁ、やっぱり。
他の人に介入されたくないっていうか。

499 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/11 23:20:19 0

私（鬼女）はそこに歴然とした差があるなあ

多分、地球で最後の男女になっても
関係持つのに躊躇するほど芯から友達の男友達は
夫も一緒に食事したり実際してるしできるんだけど、
あくまで男女として友達でいる男友達は
夫も一緒に食事っていうのはなんか興ざめなんだよね。
別に、関係持つ機会を伺いあってる訳じゃないと思うんだけど。
（やっちまおうと思えばチャンスはいくらでもあったわけで）

ってなわけで私はその辺を分岐点(?)にしている。

500 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/11 23:30:55 0

＞Ａ）自分は相手を好きだけど相手は友達と思っている。（わからないも含まれる）
＞Ｂ）相手が自分を好きだけど自分は友達と思っている。
＞Ｃ）自分も相手も好きあってるけど、プラで留まっている。

この分類でいいんじゃない？
このスレでレベル・・っていうのはちょっと違うよね。

501 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/11 23:34:01 0

>>3を貼ったやつは
何を考えてたんだ…

502 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/12 02:31:41 0

>>493
お酒の席でチューとか普通にあんじゃん。

ねーよ。　王様ゲームの罰でも、直接なんて絶対しねーし。ｷｼｮ

503 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/12 03:02:05 0

493は2次元世界に住んでる哀れな香具師だと思われ
それかワイドショーの見すぎｗｗｗ

なんか低質な生活が伺い知れてあはれ

504 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/12 10:57:03 0

あったり、メールしたりしてることを配偶者に
抵抗や後ろめたさがまったくなく話せるなら完全に友達。
話しにくい何かを感じるなら「間」かもと思います。

そして、奥にだまってご飯食べに行く俺は黒＿|￣|○

505 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/12 21:48:02 0

あえてレベル表を作ってみた。

レベル1 3人以上で会う間柄。話はするがその他大勢扱い
レベル2 複数で会うが、話が良く合う。話してて楽しい
レベル3 複数で会うが、ほとんどその人と話す回数が多い
レベル4 メルアドや携帯番号交換。二人だけで話すようになる
レベル5 メールや電話の回数が多くなる。心待ちにするようになる
レベル6 メールなどで二人で出かける約束をする
レベル7 二人で出かけ、楽しい一時を持つ（デート）
レベル8 頻繁に二人で会う機会が増える　この頃から家族に出かける事を言いづらくなる
レベル9 家族に内緒で出かける　相手のことを異性として好きだと自覚する
レベル10　告白　→　プラトニック不倫へ

>>504さんはレベル９と認定。

506 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/12 21:57:15 0

ﾏﾀｰﾘﾚﾍﾞﾙ9。
この状態を維持したい。

507 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/12 21:59:49 0

うーん。こういうのって長いつきあいでしょ？
単純にレベルに置き換えられない。
その時の状況でいったりきたりだし・・。
頻繁にふたりで会ってたかと思うとまた複数に戻ったりとかね。
ちなみに自分は最高レベル8だけど、今は5。でも気持ちは8の時より大きい。
無理にレベル別しなくていいと思うんだけどな。

508 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/12 22:21:33 0

>>504
メールしてることは配偶者には言っていない。
何となく知られたくない。

でも、飲みに行くときは言ってから出掛ける。
もし事故とかに遭ったときに、言っていないとオオゴトになってしまうから。
友達にも迷惑掛けちゃうしね。

でも、友達は奥さんには言わないで来てると言っていたな。
友達だけど、女性だというだけで理解してもらえそうにないからって。

509 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/12 23:52:15 0

>>505
この表だとレベル10以上だ…orz

510 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/13 11:39:10 0

>>484-485
そういう感じでこのスレ使ってる。今のままが一番楽しい

511 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/13 14:24:15 0

>>509
じゃあプラ不倫ですらじゃないんじゃ？ここはプラ不倫未満だよ。

512 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/13 15:07:50 0

>>511
お前が決めるなよ

513 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/13 18:48:49 0

>>512
あの表でレベル10以上だったらプラ不倫以上でしょ。
スレ違いであってるんじゃないの？

514 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/13 22:52:23 0

告ってないけど、なんとなく手つないだってのは
どのレベルなんでしょう？？

515 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/14 01:16:05 0

>>505
うーん。
友達とプラ不倫未満の間になる人っていうのは
私の場合は、最初からそうなる素質を含んでいるので
最初から配偶者に会ってることを話したりする気はおこらないな～。

516 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/14 01:17:45 0

>>514
「プラトニック」の意味は「精神的な」っていう風に解釈されます。

あなたのは、まだ肉体関係に至ってないだけで
肉体的接触を目的の一つにしているので
プラトニックではありません。

よって、このスレには該当しないと思います。

片思いスレへどうぞ。

517 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/14 01:36:36 0

>>515
私も本当なら会っていることを配偶者には言いたくないんだけどね・・・。
大学時代の友人ではなく、高校時代の友人の場合は、実際に会うと
腕を組んだりくらいはすることがあるので、多少は恋の香りもするけど、
でも、配偶者には会うって言って出掛けてる。
まぁ、カモフラージュになっているというか・・・。

518 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/14 08:14:44 0

>>517
その
「本当なら…中略…言いたくない」
っていう気持ちの方の問題なのでは。

しかし友人関係で腕って組むかね？
なんか男の方も「ヤッちゃおうと思えばヤレる仲だよな」
って確認しているような気がスルが…

519 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/14 10:23:06 0

プラについては解釈がいろいろあって、難しいな。

520 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/14 10:31:22 0

いや～～
解釈間違ってるﾔｼが多いだけだろうと。

プラってのは「挿入してない」
っていう意味じゃないわけだし。

521 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/14 12:32:08 0

>>518
「ヤッちゃおうと思えば・・・」って、実際そうだろうし
>>517も恋の香りを楽しんでるんだから何も問題ないんじゃない？
まあ純粋な友達とは腕組まないし（同性同士でも組む人は例外だけど）
友達っていう名の擬似恋愛を楽しむ関係なんでしょう。

522 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/14 16:08:56 0

プラトニック-ラブ [Platonic love]
肉欲を伴わない、精神的な愛。
[ 大辞林　　　提供：三省堂 ]

523 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/14 18:59:13 0

>>522
そっと寄り添いたい、てのもバツなのかなー。
まあ、彼の方が肉欲を伴ってるのでダメですが。
プラトニックがいい～。男には残酷なのかな～。
ちょっとまえまではプラな感じで、よかったんだけどなー。

524 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/14 21:30:14 0

>>522
「プラトニックラブ」と「プラトニック不倫」は異なる。

525 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/14 23:53:29 0

>>524
単に「既婚者絡み」ってだけでは

526 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 01:49:11 0

>>518
517ですが、>>521さんが書いてくれた通りかも。
その彼以外の友人とは腕組んだりしないもの。
考えたら、彼だけが「友達以上プラ不倫未満」で、
他の友人は「友達」なんだな、と思ったよ。

527 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 08:18:18 0

>>526
相手に「ヤッちゃおうと思えばヤレる女」と思われてたら
恋愛未満の友情感じたりしてられないと思われ。

528 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 13:49:59 0

>>527
友情「以上」なんだから友情そのものじゃなくてもいいんじゃない？
軽くみられてるんならちょっと悲しい話だけど。

529 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 13:55:48 0

女は「友情以上恋愛未満」だと思っていても
男は「やれない女には用はない」と思ってるんだから
勝手に「いい関係♪」なんて思ってる女が笑えるよ。

530 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 14:06:28 0

じゃあやってない、やれそうにないのにずっと友達付き合いしてるということは、
純粋に友達と思ってるということ？

531 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 14:11:12 0

鬼男ですが、恋愛感情がありますが、
別にやれなくてもいいからそばにいたいです。

532 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 14:15:28 0

良くあるﾊﾟﾀｰﾝだよね。
女だけが「いい関係」と思っていて
男は虎視眈々と機会を狙っているっていう。

533 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 14:17:12 0

>>526
細かいけど
カラダを接触させて喜んでるあなたは
プラ不倫未満っていうよりも
ただの不倫未満って感じかも。

534 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 14:33:54 0

>>532
そうかな～？そういう関係だけじゃないと思う。
だって、自分にも奥さんいて生活に満足してたら別に危険を冒してまで
女友達とやろうなんて思わないでしょ？
余裕あるもの同士だとこういう友達以上プラ不倫未満になるんじゃない？
少なくとも私の友達は虎視眈々と狙っている風には全く見えない。
もしも私から迫ったとしてもちょっとひかれそう。不倫する気はなさそうだもん。

535 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 14:36:27 0

「不倫と言うリスクを犯してまで私と会うなんて彼は奥さんより私を愛してるのね」
っていうﾌﾟﾘﾝの思考と同じでは、それ…？

536 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 14:44:11 0

>>535
ごめん、全然意味がわからないよ・・・？
逆に、奥さんやダンナさんを傷つけてまでどうこうしようなんて
思えない関係って思ってるけど・・・？リスクは冒す気なしの。

537 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 14:53:40 0

べーつに一線を越えたくなかったら、超えなきゃいいじゃん
プラだろうと、肉体関係を持った不倫だろうと、「好きな気持ち」に
変わりはないんじゃねーの？　ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ考えるだけ、無駄

538 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 14:55:26 0

ん～、でも基本的に本当の意味でプラトニックだったら、
不倫って言わないよねｗ

539 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 14:57:37 0

体だけの問題じゃないよな。ﾗﾘってればすでに不貞行為。

540 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 14:58:04 0

>>534
相手は友情以上だとも思ってないんじゃない？ｗ

541 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 15:00:22 0

相手を「特別視」することが必要だと思う。
ただの友達かどうかの境目には。
で、さらに、
相手との肉体的快感（手を繋ぐ等も含む）を
目的の一つにしているかどうかで
プラ不倫かただの不倫かが別れると思う。

542 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 15:00:25 0

>>540
そうだよ？向こうは友達。
だから、女だけがいい関係と思ってて男は虎視眈々と・・って関係ばっかり
じゃないって言ってるんだけど。

543 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 15:00:45 0

自分勝手に盛りあがっちゃって。。。みっともない。。。ぷっ

544 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 15:01:04 0

>>542
なにをさっきからこのスレの代表者みたいに
ガンバッテるの？

545 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 15:02:31 0

ｻﾚなんだよ

546 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 15:04:43 0

>>545
なんでもかんでもそう言えばいいと思ってないか？ｗ
いくらなんでも流れとあわんだろｗ

547 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 15:06:09 0

>>544
あれ？がんばりすぎてた？
なんか「ヤレル女」程度に思われてる・・みたいに言われた人がなんか気の毒で、
そんなガツガツした男ばっかりじゃないよと言いたかったんだけどｗ
でももう消えるね。

548 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 15:11:28 0

>>547
気の毒な人…
なんでそんなに一生懸命なの？
自分はアソバレたりしてない！
って言いたいのかもしれないけど
言えば言うほど、なんか辛そうだよ？

549 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 15:15:24 0

今現在、不倫未満のなんとなくいい雰囲気を楽しんでるけど…

男は女が思ってる以上に、フツーにその相手と関係するところを
想像して楽しんだりしてるものだと思うよ。
だから私は、「彼は私に対してそんな邪念を抱いたりしてないわ!!」
とかって頑張るつもりはない。

実際はどうでもいい。
今、楽しいから。

550 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 15:15:35 0

遊ばれちゃってるんだったら素直に認めればいいのにね・・・

551 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 15:21:03 0

やりゃいいじゃん、ｾｸｰｽぐらい

552 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 15:22:14 0

やりたくてやりたくてしょーがないくせに

553 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 15:22:35 0

>>548
・・・いや、私の気持ちは>>547のとおりなんだけど・・・。
遊ばれるどころか友達としか思われてないから、そういう意味では可哀相かもしれないけどさ。
男が女と仲良くなる＝ヤリたいではないって言う話、そんなおかしかった・・・？
逆に女と意識されてない・してても面倒だからヤリたくないって人、普通にいるでしょ？

554 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 15:23:24 0

しまった、消えるとか言ってまた書き込んでしまった。ほんとに消えますｗ

555 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 15:25:51 0

は？

556 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 15:27:42 0

>>553-554
だから「必死」だっていうんだよ。
言ってる内容がどうこうっていうんじゃなくて
その必死さが「なんか必死になる理由がある？」
って思わせるんじゃないかと。

557 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 15:30:57 0

余裕がないの？

558 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 15:35:13 0

まぁあんまりその関係に思い入れ強くしない方がいいかと。

559 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 15:39:29 0

関係に思い入れ強いか？

560 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 16:52:29 0

不倫関係になりたくないからプラトニック、てことだよね。
好きだけど、不倫のリスクやその後のドロドロを考えると
いまいち不倫（＝肉体関係）に踏み切れない。
肉欲の充実よりも、面倒くささの方が先に立つ、というか。
淡泊派に多い傾向だよね。

私はよく草食獣と肉食獣に例えるんだけど、
肉食獣から見れば生肉はこんなに美味しいのに
どうして草食獣は食べないんだろう？食べられてくれないんだろう？と
疑問を持っている。
草食獣から見れば、肉食を必要としてないのに
肉食や捕食されるのを無理強いされるのはどうしてだろう？と。

このスレには草食獣が多く、割と肉食獣が大半を占める
不倫板では異色のスレになっている。
でも世間では（というか自然界でも）肉食獣よりも草食獣の方が
割合としては多いんだよね。（雑食も含めて）

561 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 17:00:07 0

>>560
草食と肉食かあ。なんか納得。
淡白とかいうだけじゃなくて理性というか倫理観もあると思うけど。

562 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 17:06:38 0

流れ見てて思うけど
誰も「強要」なんてしてないんじゃない？

単に相手も草食獣だと勘違いしてるんじゃ？
って言われてるだけで。

563 ：560：05/03/15 17:07:01 0

>>561
理性や倫理観・精神性が勝るタイプ＝草食獣
上記よりも己の本能に忠実なタイプ＝肉食獣

そう思ってもらえれば。
肉食獣派の人にもこんな例えならわかりやすいようですし。

564 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 18:44:01 0

そんなのみんなが普段から「どっち派」なんて
決まってるもんじゃないんじゃない？
「いいな」と思う人がいても、状況的に見てヤヴァめだから
手出しするのは止めてみたり
「不倫はｲｸﾅｲ」と思っている人でも、
しがらみのない場所で出会った美女が
「後腐れなく楽しみましょ～」とか言ったら、理性もぶっとぶかも。

それはそうと、この板見てて思うのは
批判らしきレスを受けると、「自分たちとは違う○○派」
っていうのを作り出して、仮想敵対状態を作り出す人が多いなって。
上の方の「ホントはやりたいくせに」とかっていうレスは
わかりやすい単なる煽りじゃない？
そんなのを真面目に「肉食獣派」なんて分類する必要はないんじゃ？

565 ：560：05/03/15 18:56:15 0

>>564
なんで敵対状態などと思うのかな？
「人は人、自分は自分」ってだけだよ、とどのつまりは。
考え方や価値観違って当たり前。
不倫板だからなんで不倫しないのか、という質問が多いから
「必要としてないからだよ」と何度言っても理解してくれないから
「草食獣と肉食獣」というわかりやすい例えを書いたつもりですけど。

＞「いいな」と思う人がいても、状況的に見てヤヴァめだから
＞手出しするのは止めてみたり

こういう人も多い＆不倫するリスクの方がﾏﾝﾄﾞｸｻｲという意見が
多いからプラ不倫以下を貫いている草食獣さんがこのスレに
多いんではないかと思うんですが、いかがでしょう？

566 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 18:58:35 0

私、ある人とはプラ不倫未満状態にしてるし
別な人とは思いきり関係中ｗ
どちらも好きなんだけどね。

どっち獣なんて決められないｗ

567 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 18:59:17 0

＞不倫板だからなんで不倫しないのか
そんなレスあった？

568 ：560：05/03/15 19:05:35 0

>>567
＞そんなレスあった？
少し上の流れから読んで。
不倫板だから（不倫して当然でしょ？ヤって当然）なんで不倫しないのか、と
いうレスが多い、そういう意味で書いてます。

569 ：567：05/03/15 19:06:29 0

>>568
読んだから言ったんだけど。

具体的にどのレスへのレスなの？

570 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 19:10:47 0

>>568って>>534とか？
だとしたら、そういう意味で叩かれたんじゃないと思う。

571 ：560：05/03/15 19:17:36 0

>>570
んにゃ違う。
もう一つのプラスレの765だったりする。

572 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 19:22:11 0

なぁんだ
他のスレでの話か。

ここでは、不倫板なのになぜ不倫しない
なんていう話にはなっていませんよ～。

573 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 19:40:11 0

>>570
>>534のどこが「なんで不倫しないのか？」に読める？逆のこと言ってるじゃん。

574 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 19:41:55 0

>>573
「>>568＝>>534？」って意味だった。
混乱させてｽﾏｿ。

575 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 19:48:41 0

アンカーの練習スレはここでつか？

576 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 19:51:16 0

>>534は「男がいつも虎視眈々と狙ってるわけではない」と言ってて、
その流れで>>568はその肉体関係を求めない心理を詳しく書いただけだよ。
思ったけど、「肉体関係を求めない」って事をみんなが崇高にとらえたから
叩かれたんだよね。大抵の理由は後々の面倒を引き受けるほどの情熱がないってことだと思う。

577 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 19:51:28 0

突き通すスレほど覚悟が必要なもんじゃないと思うけどなぁ
こっちのスレは。

578 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 19:57:49 0

>>534って>>517なのかな、さかのぼると。

元々は、「腕を組む」っていう行為を楽しんでる風だから
「少なくともオトコの方は『やれるもんなら』と思ってるんじゃ？」
みたいに言われ出したってだけで
別に「肉体関係のない男女の友情なんて有り得ない！」とか
そういう話じゃなかったんじゃないかな、と思った。

理解しながら読むの大変だったｗ
微妙に解釈が変わって行くんだもん。

579 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 20:33:10 0

>>578
＞「肉体関係のない男女の友情なんて有り得ない！」とか

うん。全然そんな話じゃなかった。ヤレる女として見られてる？っていうだけ。
>>535がズレた解釈したことから微妙に？話がズレたんだよ。
「Ｈを求めない男友達」＝「逆にそれだけ愛されてるって言いたい？」っていう話から。

580 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 20:37:54 0

「Ｈを求めない男友達」＝「逆にそれだけ愛されてるって言いたい？」
　↑
あぁ～なるほど。
>>534にはそれに近いものを感じた。

581 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 20:38:56 0

つまり、レスの細かい内容云々っていうよりも
そこはかとない自己愛のカホリとかが漂うレスは
賛同が得られにくいっていう判りやすい例では。

582 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 20:58:08 0

>>580
>>534です。なるほど、なんでこんなに反感かったのかわからなかったけど、
そういう風に受け取られてたんですね・・・。

私はその解釈が勘違いだということで一生懸命になってたんですが・・・。
何回も言ってるけど、女として見られてない・あるいは多少意識はされてても
手を出そうと思うほど想われてない、というどちらかといえば自虐的な意味で言ったんです。
＞534で言ってた余裕っていうのは、愛する奥さんがいる余裕が
あれば、女友達に「やってやろう」なんて思わないという意味です。
奥さんを愛してるから、面倒はごめんだから、手を出さないって言いたかったの。
はっきり言えるけど自己愛（愛されてる・大切にされてる）のカケラもないよ。
レスを繰り返したのはその辺逆にとられたからで、今の付き合いに必死になるような理由は何もないですｗ
ちなみに>>517さんではないよ。

583 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 21:04:52 0

なんだなんだこのスレの動きは。数日前のまったり進行はどうしたんだ
セクースも不倫もやだなって人が楽しんでるスレじゃないのか？まったりいこうぜ

584 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 21:08:57 0

>>527 >>529 >>532から荒れたんだよ。
男はやれない女に用はないんだって。

585 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 21:10:19 0

プラトニックは欲求不満なんだよｗ

586 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 21:18:22 0

>>582に自己愛のｶﾎﾘを感じるね、確かに…

587 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 21:18:52 0

>>582
２ちゃん初心者？
なんでそんなに一生懸命なの？

588 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 21:27:00 0

>>587
そう言われればそうだね。目がさめたｗありがとう。
そんな必死に理解を求めることないか。

589 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 21:30:12 0

おさわがせおばさん乙

590 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 21:30:34 0

ごめん。

591 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/15 23:51:01 0

517です。
一晩経って覗いたらｽﾚが伸びててﾋﾞｯｸﾘ。
>>547さん、かばってくれてたみたいでｱﾙｶﾞﾄｳ。

その友達とはかれこれ20年近い付き合いで、多分向こうもこっちも
「一線を超えようと思えば超えられるけど、敢えて超えない」って
思っていると思う。
せっかく友達づきあいをしてきたのに、不倫を始めれば終わりが
あるわけで、友達ですらなくなっちゃうのは嫌だというようなことを
言われたことがあります。
それでも腕を組むくらいの身体的接触はしてしまうﾜｹで、その辺が
我々の限界なのかなと思って付き合っています。

592 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 00:26:30 0

別にそういうのもありだと思うけど
なんでそんなに必死で説明したがるの？
そっちが不思議だからみんなからかうんでしょｗ

593 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 00:34:17 0

必死で説明っていうか、必死でかばってくれてたっぽい
>>547さんへの説明のつもりだったの。

594 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 00:40:56 0

せっかく終わった話題に燃料投下して
また叩いて貰おうっていうことか？ｗ

595 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 00:58:11 0

必死必死いう人の方がウザイ。
別に変なこと言ってるわけでもなし、スルーすれば？
なんでいちいち噛み付きだがるんだろ。

596 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 00:59:17 0

スルーしてもまた出てきてウザイからなんじゃな～い？

597 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 01:10:18 0

ここって自分の状況書き込んでいいスレなんだよね？
人のレスにあれこれ口出して、それに答えたらなんで必死に説明するの？とか
いうパターンて感じ悪くない？
もちろん口出してる人と必死って言ってる人は別なんだろうけど。

598 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 02:38:24 0

>>597
長いﾚｽを読めないからなんじゃ・・・ｗ

599 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 03:02:36 0

プラスレって長文読めない池沼多くね？

600 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 04:23:39 0

脊髄反射でしかレスできないから、長文がウザく感じるんだな、きっと。

601 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 05:28:41 O

荒らしに反応してはいけません

602 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 08:59:36 0

私は>>582も>>591も良くわかる。
言いたいことも。
こういう関係って、一番このスレに合っている状況だと思うんだけど
どうしてこんなに叩かれてるんだろうね。

603 ：名無しさんといつまでも：05/03/16 09:50:51 0

男と女がずっと友人であれるのはお互いが相手にｾｸｽｱﾋﾟｰﾙを感じていない場合
なら、成立するんじゃないかな？
ビンビン、ｾｸｽｱﾋﾟｰﾙ感じてる♂に、「友達になってください」なんて
心にもないこと言えやしない。ｗ　　
今、いいな～って思う人がいるけど諸般の事情で進むことは出来ないです。
いっそ、顔を見ることがなければこんな思いが消えていくような気がする。
ちょっと、辛い心境です。

604 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 10:05:35 0

>>602
その二人が言いたいことは判るし
似たような状況なんだけどさ
なんか違和感があるんだよね。

605 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 10:06:14 0

>>603
要は、女がﾌﾞｻっていうパターンかな。
「いいやつだけどやる気しない」っていう。

606 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 11:22:18 0

>>602
同意。なんか叩いてる方こそ認めたくない何かがあるの？って不思議。

607 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 11:25:59 0

単になんか必死さがあったからじゃないの？

私もプラフリ未満を楽しんでる方だけど
なんかあそこまで必死にならなくてもって思った。
軽い煽りにまで一生懸命返してるから
ますます笑われてただけでしょう。

608 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 11:26:20 0

プラスレってどこもそんなかんじ。
別スレでもほんとうにプラっぽいカキコが叩かれてるし

609 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 11:29:38 0

あぁなんとなく判った。
ﾗﾘｽﾚが叩かれるのと同じなんだよ。
ほんのり酔ってるのが感じられるからじゃない？

あるいは、板初心者なのか。
レスしないで放置すれば鎮静化するのに
生真面目にレスしかえすから盛り上がっちゃうだけだと思うんだけど。

610 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 11:49:42 0

>>609
＞レスしないで放置すれば鎮静化するのに
＞生真面目にレスしかえすから
そうなんだろうね。でもあまりに読解力ない人（レス）多くて驚いた。
なんでそう受け取る？みたいな。

611 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 11:52:49 0

>>610
あなた、叩かれた本人ですね？ｗ

612 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 11:54:47 0

っていうか、ほんわかと友達以上の距離感があるけど
すぐにﾊｧﾊｧされたりしない関係って普通にあるけど
それって必死で語るほど特別かなあ？

「家庭円満で不倫」スレとちょっと似た感じ。

613 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 12:00:45 0

私も、普通にあるなあ～友達以上ﾌﾟﾗﾌﾘ未満の関係。
って言っても、鬼彼も別にありだけど･･・

こういうのって女の永遠の夢じゃない？
古くてｺﾞﾒﾝだけど「キャンディ・キャンディ」も「はいからさんが通る」も
みんなそういうｼﾁｭｴｰｼｮﾝだよね。
メインの彼氏キャラがいて、そのほかにも
自分にうっすら惚れてるいい男が数人、常にまわりにいる･･っての。

現実が妄想と違うのは、その男同士は知りあいじゃないっていうことだけど
ﾋﾛｲﾝは、常に寸止めしつつキープしちゃうんだよね、罪の意識はないままに。

614 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 12:08:21 0

>>611
そうです。疲れましたｗ
いちいちレスせずにいられない私のせいで元々の人も叩かれちゃうし。
そこは反省。

615 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 12:17:47 0

>>613
それだ！！！

616 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 12:19:07 0

>>614
話題変えて貰えたんだから
もう忘れろ、ｳﾞｫｹ。

617 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 12:46:56 0

>>616
なんでそんな荒れてんの？スルーすれば終わることじゃん。

618 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 12:52:28 0

>>614
負けず嫌いな人？
２ちゃん向かなそうな。

619 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 13:01:39 0

自分が「友達とプラトニック不倫の間」にあることを
まるで特別であるかのように思ってしまう人って
女子校育ちとかで、元々男友達の数が少ない人に多いんじゃないかな。
いわゆる免疫がないってやつ。

620 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 15:43:25 0

>>610
同意～。

私の書きこみに、想像力豊かな解説をつけてくださいましたｗｗｗｗ

621 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 15:46:27 0

＞まるで特別であるかのように思ってしまう人って
＞女子校育ちとかで、元々男友達の数が少ない人に多いんじゃないかな。
＞いわゆる免疫がないってやつ。

これも、なんでそう受け取る？ってやつですね
想像力豊かすぎｗｗｗｗしかも当たってないしｗｗｗｗ

622 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 15:57:42 0

友達以上でプラ不倫には至ってない…っていう相手私もいますよ～。
女側から見れば結構あるんじゃないの？
ま、男側から見れば、フンイキを楽しんでるプラス
「やろうと思えばやれなくはないかも」みたいなもんかもしれないけどねｗ
ﾌﾂｰに日常的に友達以上？くらいの微妙な関係を楽しみつつ
どちらかがちょっと精神的に不安定になったり女が隙を見せたりすれば
ひょいっと一線を超えちゃうことも有り得るかもしれないと思う。
今のところ望んでないし、やらない前提でも一緒に遊んだりしてて
あっちも楽しいみたいだから、できればこのまま継続したいけど。
そんなもんでしょ。あんまり必死に「特別な関係」みたいに言う気はないなあ。

623 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 19:43:37 0

というか、別に誰も特別な関係なんて言ってなかったよね。外野が特別だと思ってるんだろ？となぜか絡んでるだけで。
友達以上プラ未満で特別もなにもなくない？

624 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 19:58:09 0

私もぜんぜん特別だなんて思ってない。

自分が理解できないからって勝手に特別扱いですよ

625 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 20:16:22 0

ﾋｿﾋｿ ( 'д)ﾋｿ('д`)ﾋｿ(д` ) ﾋｿﾋｿ

626 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 20:18:41 0

なるほどｗ

プラスレ747＝ここの>>623.>>624なわけだ
なんか、「プラ」にすごい理想っていうか夢を持ってるみたいだね。

627 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 20:23:28 0

また決めつけ厨が着ましたよ～

628 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 20:31:17 0

私も、単なる友達って言うには
顔の距離がほんのちょっと近いような
二人で飲みにいっても間が持つような
夫には紹介したくない感じのする人いるよ。
そ～ゆ～の、楽しいよね。
でも、楽しい程度にしておいて、
あんまり入れ込まない方がいいと思うけど。

このスレ、前からあるのに
なんで急に伸びてるんだろと思ったら
ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃる人がいたからなのね。

気楽に、気楽に、楽しまないと
本気になって辛いのはあなたですよ～。

629 ：623：05/03/16 20:47:37 0

>>626の思考が理解できない。
特別と思ってないってことは、別に夢も理想ももってないってことじゃん。
だいたいプラスレなんて覗いたことすらないっての。
どういう話になってるのか知らないけど、他のスレと混同されてもねえ。

630 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 20:51:16 0

>>628
そういう寸止めが楽しいんだよね
深入りせずに、でもほのかな気持ちを楽しむというか
今の笑顔可愛かったなあ、とか、ちょっと妬いた？とか
そうやって楽しむレベル以上はかえって困るし。あくまで友達以上恋人未満がよい

631 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 21:10:08 0

>>629
sageで書きこむのがむこうのプラスレ747の特徴だから、(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!と間違われたんだよ

632 ：623：05/03/16 21:13:56 0

>>631
あっ、そうなんだ。それだけのことで？ｗスレの違う自作自演て初めて聞いたよ。
ここの人はプラスレも見てるのがデフォなの？

633 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 21:16:25 0

プラスレと片思いスレはよく引き合いに出されるけど、私は見ない。見てる人多いのかな？

634 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 21:21:04 0

プラスレ747に粘着がついてるだけだろ。
つっこまずにはいられない独特な書きこみだからな。

635 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 21:25:08 0

>>628
そういうのいいなぁ。
そういう関係になりたいよ。彼もそれを望んでいないかな。

636 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 21:33:43 0

ここの上の方に、「もうひとつのプラスレの765」ってのがいるよ。
それと747がごっちゃになったか
あるいは、向こうで747がsageで書き込んだタイミングと
こっちの>>623-624がやはりsageで書き込んだ時間が
あまり変わらないからイコールだと判断されたんじゃない？
なんとなく必死っぽいところはたしかに似たフインキ（なぜか変換できない）だけど。

637 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 21:34:55 0

>>633
見ないな～
だってそんなに頑張ってないもん。

普通にしてるのが楽しい。

638 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 21:52:59 0

>>636
読んできた。
このスレの650必死で笑えた

639 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 22:15:30 0

620？

640 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 22:21:40 0

スンマセン
>>560 でした。
笑えるのは私でした('A`)

641 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 22:25:12 0

>>623だけど、>>624とも別人だよ。なんで623の内容で必死って言われるのか、わからん。

642 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 22:36:47 0

そうやって何回も書きこむから必死って言われるんじゃ

643 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 22:47:51 0

>>642
土井じゃなくて同意…

元々このｽﾚってあんまり熱く語る人がいなかったから
好きだったのになあｗ
たまにﾗﾘってる人がいても、崩壊ｽﾚに移行したのか
すぐ消えちゃうしさ。

かる～く行こうぜ～

644 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 22:49:35 0

プラ未満って、結局雰囲気を楽しんでるだけで相手を好きというほどのものじゃないよね。
大人の関係とかいうより、リスクは追いたくないもの同士が仲良くしてる、それだけでいいと思うけど。

645 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 22:52:38 0

>>643
ﾗﾘってたらプラスレから来た変なのから横槍入るんだよｗ

646 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 22:56:25 0

そこまでﾋﾈた見方をすることもないんじゃｗ

まず、相手が好きだってのがあって
それから、相手とのいい関係を壊したくないとか
相手との関係を日陰のものにしたくないとか
相手に不倫するようなﾔｼだと思われるのもなーとか
今あせって関係しなくても充分楽しいとか
今あせって関係しなくてもそのうち機会があるだろとか
いい共通の仲間もいて裏切れないとか
いまさらテレるとか
陰でﾊｧﾊｧするのが楽しいとか
ﾊｧﾊｧ…

･･・一番必死なのは私っすかぁ？ｗ

647 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 22:57:26 0

>>645
ﾌﾟﾗ教の信者はｽﾙｰで。

あんまり肩肘張らずに楽しむのがよいよ。

プラ未満ごっこも、２ちゃんも。

648 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/16 22:58:01 0

>>646は>>644へのﾚｽです。すんまそ。

649 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/17 00:21:01 0

そうそう、プラトニックって宗教なんだよね。
「姦淫を禁ず」のキリスト教だよ。
正直言って、そういう人以外は、このスレから去ってほしいよね。
私たちはあくまでも精神的な恋愛を追求しているだけだから。

650 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/17 00:25:05 0

>>649
でも、夫や妻とSEXしながら他でプラトニック求めてるんだよね？
キレイごと言いたいんなら、すべて捨てた上で精神的な恋愛を楽しめよ。

651 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/17 00:26:29 0

そうそう不倫でプラトニックなんて矛盾しているわよね

652 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/17 00:33:43 0

>>649
ﾃｷﾄｰに暴言っぽいものを吐いて
荒らそうとしてる？

プラトンがキリスト教なわけねーｗ

653 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/17 12:45:52 0

適当なのがいいんだよ。プラほど深刻でもなく、友達よりはドキドキ感がある
擬似恋愛みたいなものを楽しむ、あくまでライトな関係を好むというか

654 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/18 00:20:34 0

>>653
同意。
リスクの少ない擬似恋愛だから楽しい。

655 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/18 00:35:21 0

あえて「擬似恋愛状態」を作り出すって事はないけどね
単に「それ以上の関係になるには厄介な事情がある」とか
「今のままで楽しい」とかで
友達っていうよりはちょっぴり親密
くらいの状態のままでいるだけだ。

656 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/18 00:40:46 0

>友達っていうよりはちょっぴり親密
これいいなあ
私とそういう状態になりませんか？
歳が歳だけに、友達ってのにまず無理があるか
でもでも、最高だよね

657 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/18 00:40:51 0

ていうかさ、その程度の関係でいちいち「プラトニック」だとか言って
騒ぐ方がおかしいんだよね。
そこそこ好きで仲が良くてたまに飲みに行く程度の異性なんて
いっぱいいますからねぇ。

658 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/18 00:47:17 0

相手次第かな。
「リスクの少ない擬似恋愛」以上にはなりたくない男がほとんどだけれど。
そうじゃない男が、ほんの、たまあに、現れるから困る。
でも、私が拒んだら終わったんだけどね。
そういう男に限って、全然追ってくれないし。

すっごい久しぶりに、また、そんな男と出会ってしまった。
今度はどうする私。

659 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/18 01:06:09 0

プラトニック不倫という言葉に矛盾を感じる

660 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/18 02:14:30 0

セックスまでいったって、うまくやればリスクなんて気にならないね。

661 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/18 02:20:01 0

プラトニックセックスという言葉になら矛盾を感じて宜しい。

662 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/18 02:21:14 0

オダギリジョーはいい役者になったなぁ。

663 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/18 02:28:42 0

難しいことごちゃごちゃ言わずに、ただ単にｾｯｸﾙしてない不倫ってことでいいじゃん

664 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/18 02:30:50 0

セックスできない体だっていうんならわかるけど、
できるのになんでしないんだ。

665 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/18 02:35:47 0

おまいさんはウッキッキーかよ

666 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/18 02:41:08 0

>>664
まんこ痒いから。

667 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/18 02:42:23 0

>>666
なるほど。
病気治るまで我慢我慢ってわけね。
病院行ったら早く治るからいってみ。

668 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/18 02:45:58 0

いや、病気じゃないの。
前回ｾｸｰｽしたときに爪で引っ掻かれて、
傷がかぶれたみたいになってるだけ。

669 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/18 02:47:44 0

ヒィー。カワウソ。

670 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/18 02:57:44 0

あー、ヒリヒリするくらいねちっこい愛撫してくるやついるよね

671 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/19 03:19:40 0

こないだ、椅子に縛りつけられて、絵筆で愛撫された・・・・

672 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/19 03:20:35 0

それまたプラトニックなな～

673 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/19 17:55:39 0

>>652
>プラトンがキリスト教なわけねーｗ

うーん…ギリシャ哲学は普通にキリスト教世界でも、テキストとして成立
してる(してた)からなぁ。
あながち間違いともいえないわな。

まあ、どーでもいいことですが。

674 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/20 10:44:51 0

まいぶーむ

675 ：名無しさんといつまでも一緒：05/03/21 00:30:38 0

>>673
「プラトンがキリスト教（徒）じゃない」ってのは
全然間違ってないと思うが。

676 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/21(月) 06:54:16 0

>>675
うーんと、本題や元レスとあんま関係ないので、なんですが

「プラトンがキリスト教なわけねーｗ」の意味が
(1)「プラトンはキリスト教徒ではない。」なら、もちろんＯＫ
(2)「プラトンの思想はキリスト教の教義と関係ない。」なら、そんなことないよ
てこと。

ただ、常識的に考えて、「プラトンはキリスト教徒だ。」なんて思っている人は
居ないだろうから、>>649のレスは(2)の意味で書いたのかなと。

つか、ほんとにどーでもいいことですな。（じゃあレスすんなよって突っ込みは無しね　orz

わたしゃ、今仲のいい奥さんとプラ不倫気味ぽい。
相手のお子さんがまだちっちゃいんで、基本的に昼間しかあえないのがつまんない。
二人だけで飲みたいんだけどなぁ…。
せいぜい平日の昼間に、二人で出かけるくらいでつ。

677 ：676：2005/03/21(月) 07:00:37 0

あ、間違えた。
×→>>649のレスは(2)の意味で書いたのかなと。
○→>>652のレスは(2)の意味で書いたのかなと。

そういや、手を繋いでデートしたことないなぁ…
ただの友達なのかしらん？

678 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/21(月) 08:04:02 0

必死さん、晒し上げｗ

679 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/21(月) 08:26:45 0

うへー

680 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/21(月) 08:33:28 0

こっちのｽﾚはあくまで肩書きとしては「友達」の人向けでは？

「会う」ことを目的として会う人はプラ貫スレへどうぞ。

681 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/21(月) 20:36:36 0

まともにﾚｽ書いている人がいると、すぐに「必死」って言うヤツ、感じ悪い。
「必死」とﾚｽすることに必死みたいｗ

682 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/21(月) 21:03:05 0

そのとおりだよ。
自分にとって都合悪いことはすべて必死扱いさ

683 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/21(月) 22:50:47 0

あんまりまともなレスには見えないけど。

関係ない話を持ち出してまでしたい主張か？って思う。

684 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/22(火) 00:00:33 0

>>681
必死っていう奴ってみんな「説明」と「主張」の違いがわかってないよね。
筋を通して説明してるレスには必ず「必死」ってつく。

685 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/22(火) 00:19:55 0

同意。
状況をそれなりにきちんと説明しようとしているレスに「必死」って、
まともな感覚じゃないなと思う。

686 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/22(火) 01:27:45 0

長文だと必死扱い。長文の読めない池沼が多すぎる。
まず不倫するまえに、学校もう一回行け。

687 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/22(火) 10:00:18 0

>>681-682.>>685-686さん
あんまりカッカしない方がいいと思いますよ。
生真面目にせっせと反論するから
皆が面白がるんじゃない？
っていうか、ちょっと怖い…

688 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/22(火) 10:08:23 0

私ももう10年以上「友達とプラ不倫の間」くらいの人がいます。
なんでこの距離をうまく保ててるのかなと考えると
やっぱりルックスが好みじゃないっていうのがありますね…
だから、決して自分から隙を見せる気にならないんです。

その彼は、頭もイイし、仲間内では人望のあるリーダー格だし
遊び方もいろいろ知ってるし、ガツガツしてないし、話も面白いし
すごく魅力のある人ではあるんですが･･･
外見は「牛」っていう感じなんです。

結婚するなら最高の人だったかもしれないけど
不倫相手としてはその気になれないんです。
そのおかげで、今、いい距離感でいられるわけですが。

689 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/22(火) 12:31:50 0

>>688
私も10年以上になる「友達以上プラ不倫未満」の友人がいますが、
ルックスは好みなんですよね。でも、生活に対する価値観が余りに違う。
結婚相手としては多分合わないと思うけど、不倫ならアリなのかなと
思い始めている自分がいます。

690 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/22(火) 15:41:38 0

10年以上「友達とプラ不倫の間」って、具体的にどんな状況なんだろう？
表向き友人だけど、ひそかに恋愛感情を持っているってことなのかな？

691 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/22(火) 17:56:27 0

友達としての付き合いしかしていないけど、お互いに恋愛感情があるって
ことを確認した仲、かな。他の友達とは明らかに違う空気があるというか。

692 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/22(火) 18:25:09 0

意思を確認し合っちゃったら、プラ不倫になっちゃうから
「なんとなく恋愛風味の香りが漂いつつ、あくまで友達付き合いしてる人」
ということなのでは。

もちろん、全くのｶﾝﾁｶﾞｲである可能性も捨てきれなくはないけど
もう自分がそういう感じを楽しんでたら、このスレ的には不問なのでは。

693 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 01:18:41 0

>>649です。
プラトニックラブの本質について興味をお持ちになられた方がいらっしゃるようですので、
ご説明させていただきたいと思います。
以下、長文が読めない方はスルーしていただいて結構です。

▼フィチーノ 1433‐99　　Marsilio Ficino
ルネサンス･イタリアの代表的哲学者で，フィレンツェ･プラトン主義の中心人物。
主著《プラトン神学》(1482)は，たんなるプラトン注解ではなくて彼独自の哲学を説く。
▼彼はプラトン哲学とキリスト教との統一を試み，古来あらゆる哲学はその本質的同一性の自覚において
相対的対立を解消すべきであるとする自由寛容の哲学を主張した。
▼プラトンの「饗宴」についての彼の注解に、プラトニック・ラブという概念が初めて用いられた。
神の愛にもとづくこの特殊な友情の概念は、その後のルネサンスの文献において多くの実りをもたらした。

このように、プラトニックラブとは、プラトンに属するものではなく、
純粋にキリスト教の概念です。
もし、プラトニックラブの本質を理解されたい方は、ぜひ、
日曜日に教会に足を運んでください。

このスレが、「性欲に煩悶としながら自らの利益のために性交だけはしない輩」が
跋扈する悪魔的なスレではなく、
プラトニックラブの本質を理解し真にそれを追求する敬虔な人たちが
忌憚無く語り合えるスレになればいいなと、心から願います。

694 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 01:23:09 0

長文は読めるけど、プライドかけたような粘着質の空気読まないレスはウザい。

695 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 01:24:39 0

>>694
予想通りのレス、笑えます。
自らの利益に汲々とされることなく、不倫への道を進まれたら如何でしょう。

696 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 01:25:19 0

私と彼は、まだフェラしかしてなぃのでプラです☆
でも彼はぃれたぃみたぃ…どぉしよぉ。。。

697 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 01:26:17 0

私と彼もまだアナルにしか入れてないのですが
これってプラですよね？^^;

698 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 01:26:29 0

>>687
別に誰もカッカしてるようには読めないけどなあ？強いていえば＞686？
ごくまともな事言ってる人にそういう妙な読み違えしてるから
言われてるのに・・・。

699 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 01:26:44 0

みんなＧＪｗ

700 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 01:26:48 0

>>696
さっさと不倫なされば如何ですか。

701 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 01:32:56 0

あのさー
プラトニックについて語りたい人さぁ…
プラスレで書いたら？
ここはプラスレじゃないよ。
プラ未満の人のスレだよ。

702 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 01:36:36 0

>>701
敬虔なクリスチャンから見ると、「プラ不倫」を語り合ってる人たちは、
既に川を渡って向こう岸にいる人たちです。

それだけに、「プラ不倫未満」という人たちには、ぎりぎりですが、
救済の道が残されているのだと思っています。

703 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 01:37:54 0

>>693にも書きましたが、
プラトニックラブとは、特殊な友情の概念なのです。
このスレのタイトルに、最もふさわしい敬虔な概念なのです。

704 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 01:40:15 0

敬虔なクリスチャンなら旦那のことだけ考えてればいいのに。

705 ：688：2005/03/23(水) 01:41:35 0

>>689
ルックスのよさっていうのは大きいと思います。
特に恋愛だけを楽しむ関係なら。
私の男友達氏も見た目以外はすごくいい男なんですけどねえ。
毒時代に酔って一瞬、ヤバい空気が流れたくらいで後はｸﾘｰﾝな仲です。
>>690
「密かな恋愛感情」…そうですね。でも淡い、です。私の場合は。
あんまりﾋｯｼで耐えたりはしてない。
好きだけど今のままがいい、って割り切れてるせいかも。
でもお子さんが産まれた話なんかを人づてに聞いたときは
ちょっと心を真空状態に保ちました。熱くならないように。冷たくなり過ぎないように。

706 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 01:42:57 0

>>704
旦那に操を尽くすことは、言うまでもない当然のことです。
しかし、キリスト教は、旦那以外の男性との交友までをも禁ずる
イスラムのように硬直した宗教ではありません。

そこで生まれたのが、プラトニックラブという、敬虔な特殊な友情の形なのです。
ぜひ、日曜日に礼拝されて、その本質を追求されることをお勧めします。

707 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 01:43:39 0

>>704
構わない方がいいですよ。

708 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 01:45:36 0

>>707
不倫の方ですか？
遅くはないかもしれません、ぜひ教会にいらっしゃってください。

709 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 01:47:25 0

>>560とかが叩かれて逆上して、極端なこと言い出したんじゃｗ

710 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 01:48:21 0

693のカキコだけど、引用部分間違ってね？
肝心な部分説明できてねーよ。

711 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 01:48:56 0

布教活動の方～
ここはプラ不倫にも至ってないお友達関係を楽しむスレなので
布教はプラスレでやってくださ～い

712 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 01:49:42 0

>>710
肝心な説明とは？
神学に詳しいお方のようですので、ぜひご説明ください。

713 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 01:49:57 0

>>710
もっと逆上したらエライことだぞｗ

714 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 01:50:11 0

＞特殊な友情の概念

「特殊」の部分をきっちり説明できるかな？
お前の言葉で書いてみ。693

715 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 01:50:31 0

>>712
このスレではそんな説明は必要ないよ。
さよなら。

716 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 01:51:27 0

何がしたいんだろう。。こんなところで

717 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 01:51:34 0

>>711
まさに、それこそが、プラトニックラブの本質に近づいているのです！
自分はプラ不倫などと公言される方は、既に地獄に堕ちています。

718 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 01:53:36 0

確かに不倫するﾔｼや脳内ﾌﾟﾘﾝはとんでもねーやっちゃ

719 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 01:54:19 0

どんな風に特殊なの？
特殊にもよるからなぁ。

720 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 01:54:40 0

>>717
文章理解できないのかな？？

721 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 01:54:56 0

まだー？

722 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 01:56:44 0

>>716
敬虔なクリスチャンでない方に、このようなことを申し上げても、
すぐには理解されないことは当然と思っています。
ただ、いつの日にか、気軽に口にされるプラトニックラブの本質を理解され、
礼拝されることを心よりお勧めする次第です。

>>714
注釈をつけることができるのは、立派な神学者の仕事です。
私に語れるのはそのような神学者の仕事のあらましだけです。

>>715
さよなら。あなたが地獄に堕ちませんように。

723 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 01:56:57 0

時間切れ～～～

おそまつなことで

724 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 01:59:11 0

>>723
あなたが自己の利益のためだけに汲々とされる人生を送られないことを
心よりお祈り申し上げます。

725 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 02:01:28 0

どんな風に特殊かちゃんと説明できないんだね。
なんか普通に聞きたかっただけに残念だわ。

片言でもいいから言ってみたらいいのに。。

726 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 02:01:29 0

>>723
ほらなんか言ってるよ

727 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 02:03:40 0

>>725
すみません、それは私には許されない行為です。

728 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 02:03:56 0

人に言いたい事があるなら、
自分の言葉で説明できるようになってからにしな。
出直せ。

729 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 02:05:06 0

自分の中で内容が消化できてない証拠。

730 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 02:05:56 0

中途半端な奴

731 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 02:07:23 0

>>725
私のような無学な者に許されるのは、
神学者の注釈をご紹介することだけなのです。
勿論、私にも私見はありますが、それは私見に過ぎません。
皆さんが敬虔なクリスチャンになられた暁には、
プラトニックラブの本質は、それぞれに理解されることです。
ただ、それがキリスト教に根ざした精神であることは
忘れないでいただきたいのです。

732 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 02:08:39 0

>>731
伝える気がないならそれ以上語るな
意味がない

733 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 02:09:16 0

>>732
伝える気がなければ、ご紹介はしません。

734 ：689：2005/03/23(水) 02:09:47 0

>>705
ルックスが好みだと酔ったときがヤバいですよね、確かに。

とはいえ、私は結婚式の２次会も招ばれたし、出産祝いもあげていて、
本当に普通の友達付き合いなんですよね。同級生だからだろうけど。

735 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 02:10:34 0

>>732
なぜ、それほど反発されるのか、私にはよくわかりません。
プラトニックラブがキリスト教に根ざした精神であることが
それほど腹立たしいのでしょうか？

736 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 02:13:19 0

>>735
「友達以上プラ不倫未満」である状況を楽しむスレなのに、プラ不倫未満から
友達に引き返せって布教しているからだろうと思います。

このスレでいうプラトニックラブの解釈は人それぞれだろうけれど、少なくとも
あなたが説きたいプラトニックラブとは全く異なるものだって分かっておられると
思いますが。

737 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 02:14:38 0

>>735
肝心な部分の説明ができてないから。

738 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 02:16:40 0

>>735
じゃあ地獄の定義を語ってもらおうか

739 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 02:18:04 0

>>736
それだけに悩みも深く、救いを求めている方が多いのかと存じます。
不倫への道に進むことなく、引き返せとアドバイスされている方は
決して私だけではなく、むしろ多数派なのではないでしょうか？
プラトニックラブの本質がキリスト教にあることを知らない方がいらっしゃったので、
ご紹介申し上げただけなのですが。

740 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 02:18:08 0

>>738
ｱﾝﾀも好きだねぇ

741 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 02:19:43 0

>>738
通称であるところの地獄は、あなたの心にあります。

742 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 02:20:25 0

>>739
不倫の道から引き返させたいだけなら、
何もプラトニックラブを持ち出さなくていいだろ。

743 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 02:21:46 0

>>742
プラトニックラブの本質を理解され救済される方がいらっしゃるように
お祈り申し上げます。

744 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 02:22:01 0

>>741
定義語れって言ってんだけどね。。

745 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 02:22:30 0

>>739
飽くまでも、「友達以上プラ不倫未満」である状況を楽しむスレなので、
引き返せって布教されてもしようがないと思います。

「プラトニックラブの本質がキリスト教にあること」は、皆さん
分かられたと思いますので、もうここで布教なさらなくてもいいと思いますよ。

746 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 02:24:18 0

>>741
自分が気に入らない奴はとりあえず「地獄の心持ってる」呼ばわりするのが
あなたの信条なんですね。

747 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 02:24:24 0

>>744
申し訳ありませんが、定義はあなたの心にあります。
私にも私見はありますが、神は私の心にも、あなたの心にも等しくあり、
それは私がお伝えする立場にはありません。

748 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 02:27:19 0

>>747
で、何？
言いたいことあるなら言えばいいのに。

749 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 02:28:40 0

>>745
布教はこのような行為とは別です。私など関わられません。
私は単にご紹介申し上げているだけで、神学の本質はそれぞれの心にある
ということだけは言えます。

>>746
不快になられたなら、申し訳ありません。
私が確かにいえるのは、何事も心の中にあることです。

750 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 02:29:48 0

>>749
何も紹介できてないよ。

751 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 02:30:01 0

もう構うのやめよーよ、キリないし。

752 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 02:31:34 0

>>751
なんであんたの言う事きかないとならないの？

753 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 02:32:37 0

>>752=>>749

754 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 02:33:28 0

構うのやめまーす。
ばいちゃ

755 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 02:34:37 0

>>750
私に許されるのは、プラトニックラブのキリスト教由来の一端を
紹介するに過ぎません。
もし、あなたが気まぐれではなく、本当にその本質を学びたいと思うのであれば、
教会に行かれ、神学者の言葉を学ばれることです。
そうでなければ、私からあなたに語れる言葉はありません。

756 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 02:35:12 0

おいらもやーめたっと

757 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 02:36:46 0

結局負けたのか

758 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 02:37:49 0

無理問答に近い

759 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 02:38:19 0

笑止！

760 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 02:38:59 0

一端をご紹介したのを機会に、
本当の救済を望まれる方の一助になることをお祈り申し上げます。
長々と失礼しました。

私も既婚者ですが、特殊な友情を感じる異性の既婚者は、
同じく礼拝に通う方々の中にいます。
それは私の心の中にあると同時に、祝福されたものと感じています。

761 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 02:41:32 0

単なるご都合主義だな

762 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 06:22:35 0

まだやってたのか

763 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 06:23:41 0

まいんどこんとろーるされたばかじゃないか

764 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 07:55:31 0

本気で布教しようとしてる人じゃなくて
単に、このスレで煽られてムカついて
逆ｷﾞﾚしちゃった人っぽい。

765 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 09:25:38 0

夜中にもりあがってたんだねぇ

キリスト教の教義の根幹をなすものって博愛でそ？
博愛と姦淫を禁ずっていう戒律を矛盾させない便利な解釈(概念)を
ルネサンス時代のイタリア人が見つけたっていうだけの話で。
>>706あたりでいってる事がそのまんま。

しかもフィレンツェ・プラトン主義の中心人物？
思いっきりギリシャ哲学からのパクリじゃんｗ
パクリとまでいっちゃ失礼だけど参考にしたんなら
どこが“純粋に”キリスト教の概念なんでそ？
ギリシャ哲学の概念をキリスト教に持ち込んだ識者がいたからって
「プラトニックラブの本質がキリスト教にある」とするのは乱暴だよ。

キリスト教的解釈におけるプラトニックラブの定義に基づく話
(自分で言ってても回りくどいわｗ）
しかできないって言うんならスレ違いどころか板違い。
ここはクリスチャンだけが集まるスレじゃないしね。

766 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 09:30:44 0

>>765
空気嫁。
また香具師を降臨させたいのか？
ま、あなたなら対等に話ができるかもだけどね

767 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 09:41:31 0

ｽﾏｿ
私が言いたかった事は↓だけ。

>>ギリシャ哲学の概念をキリスト教に持ち込んだ識者がいたからって
>>「プラトニックラブの本質がキリスト教にある」とするのは乱暴だよ。

プラの概念＝キリスト教ってのを間に受けてる人がいるみたいだったからね。

768 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 09:48:09 0

×間に受ける
○真に受ける
でした・・・orz

769 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 11:12:36 0

来週会えると思うと今からわくわくしてます。
なに着て行こうかな、晴れるといいな。考えてるとウキウキしてくる。わーい

770 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 12:50:11 0

>>769　裏山

771 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 13:34:29 0

>>767
あんなの見て「真に受ける」人なんていないよ。
書いてる本人だけだろうとｗ

772 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 14:25:28 0

>>771
そうそう。
真に受けてる人なんて誰もいなかったと思うよ。

773 ：767：2005/03/23(水) 14:39:13 0

>>771-772
ごめんよぉ・・・老婆心でついよけいな一言を。
反省してます。

774 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 15:01:12 0

>>773
いや、ごめん、責めるつもりはなかったのだが。

775 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 15:02:26 0

>>773
いいさいいさ

ところで、今、友達とプラ不倫の間にある方、相手の配偶者に誤解されたりはしないですか？
私は「なんとなくイヤな女」だと思われてるみたい…
「相談」を口実に昼夜を問わず既婚者にメールや電話をする
所謂「相談女」みたいなのは嫌いなので、ああならないように、
節度を守っているつもりなんだけど、遠い過去に一度だけアブナい雰囲気になった
っていうのは、そんなに伝わるものなんでしょうかねえ。

趣味のｻｰｸﾙ仲間で、奥さんはその趣味のことは全く知らないのだけど
毎回一緒に来て見学されています。その様子は微笑ましくてイイなァと思っていたんだけど
ｻｰｸﾙ仲間の別の男性が「○○(彼）の奥さんは、△△（私）がいるから心配なんだって」と。
言われてみれば、どことなくトゲのある物言いをされたことが何回か。
奥さんはお嬢さまだそうだからそんなもんかなと思っていたんだけど…
不快になる人がいるのなら、もう行かない方がいいかなあと思ったり…

776 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 15:26:46 0

奥バレしてんじゃん。もう行くな。

777 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 15:40:03 0

やっぱり不快に思う人がいるなら、行かない方がいいですよね。
でも貴重な仲間なので、非常な痛手ではあります。
その人を誘惑したわけでもなんでもないのに、こんな貴重な場を失うと思うと
めぐり合わせのようなものが腹立たしく思ったりすることもあります。

この場合何が「バレ」たということになるのかな？
もちろん、肉体関係もキスもなにもないわけだし
はっきりとした恋愛感情を持ったとか
そういう感情を持ったことを告白したりしたこともないのだけど。

778 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 16:23:57 0

ご教授お願いします。
①私の気持ちは相手に伝わってます。遠まわしながら・・
②彼はよくラブホ行こうとかチューしようとか言ってきますが、一線を超えたことはなく、いざ私の方から初めて甘えたら拒まれました・・しかし変わらず他愛もないメールきます。普通の今までの関係です。

遊ばれてますよね・・

779 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 16:25:26 0

>>778
あのー。
ｽﾚ違いでは。

780 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 17:58:27 0

>>777
この先危ういかもしれないことがバレたんじゃ？
でもふたりでなくサークルの集まりなんだし、奥さんが見学に来て解決でいいんじゃない？
ただ個人的なメールや電話は一切やめてあげたらいいと思う。
別に無理に続かせなきゃいけない関係じゃないんでしょ？

781 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 18:14:13 0

>>780
>>777です。
もう今から不倫と言われる関係になるつもりはないんですけどね。
でもこればっかりは、奥さんに証明のしょうがありません。
個人的なメールや電話も殆どしてないんですよ、実は。
特に、彼が結婚してからは、頼まれた探し物が見つかったとか
そういう彼側からの依頼で、ほんの数回メールしたことがあるだけです。
練習場所の連絡なども他の男性がするようになっています。

奥さんが見に来て「解決」ならよいのですが
いらっしゃるたびに奥さんが私にﾁｸﾘﾁｸﾘとキツいことを言うので
それはつまり、奥さんは私が不快なんだろうと思うんです。
毎回そんな思いをさせるのも気の毒ですよね。
その彼は確かに魅力的で気の合う人だし、男同士ならよかった感じですが
続けたいのは「その関係」というよりも、その「ｻｰｸﾙ」の活動なんです。

自分で覚悟するしかない、言ってもしょうがないことを愚痴愚痴とすみません。
聞いてくださって、ちょっと腹を決める気になれた気がします。

782 ：780：2005/03/23(水) 18:21:39 0

私はそれは夫婦間の問題だから、777さんがサークルやめることないと思うなあ。
777さんが嫌味言われるのが辛いとかなら別だけど・・・。

続かせなきゃいけない関係じゃないんでしょ？と聞いたのは「ふたりの関係」という
意味なので、ふたりで連絡とってないならそれだけで十分と思うよ？
あとは旦那さんがフォローすべきところだよね。

783 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 18:36:15 0

>>781
あなたがその男性のこと好きにしか見えない書きこみだ。
奥さんが不快に思っているからとか、サークルのほうが重要、と論点を必死にずらそうとしているけど
中心はその男性であることが見え見えです。
つまりどうしたいわけ？　本音で書いてほしい。

784 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 18:41:25 0

>>782
おぉ～ありがとう。
彼がフォローしているのかどうかっていうのは確認はできないのですが
どうにもその場の雰囲気を悪くしてるのがﾒﾝﾊﾞｰにも申し訳なくて。
彼はリーダー格で、そこから去るなら私かなあって。

それに、ずっと以前に彼と深くなってもおかしくない状況になったっていう
「負い目」みたいなのもあって（そのときは私が精神的に凹んでたので
ちょっと彼に甘えそうになったっていうのが真相なので余計に）。

ありがとう。愚痴ってｺﾞﾒﾝ。いい方法を模索しますゎ…

785 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/23(水) 18:44:23 0

>>783
そりゃー好きな気持ちはありますよ。
どうしても手に入れたいとかっていうほどに育ってはいない気持ちですけど。
そうじゃなかったらこんなスレ来てません。
それは前提のつもりでしたんで、話をズラしてるつもりはありませんでした。ｽﾝﾏｿ。

これ以上この気持ちを育てるつもりもないので、離れるのはしょうがないかなと思っています。

786 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/24(木) 22:00:04 0

にー。

787 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/26(土) 01:30:21 0

来週、会えるかも。
嬉しい・・・。

788 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/26(土) 07:30:18 0

>>785
どう見てもそんな気持ちを奥様に見透かされているようにしか
読めませんが。
しかも過去に前歴あり。
接触そのものを絶ちたいけど、そうもいかないから
毎回の「見学」なんでしょうねぇ。

789 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/26(土) 13:48:59 0

>>788
でもさ、それって悪いことなわけ？
別に「隙あらば」と狙ってるわけでもなさそうだし
奥さんを敵視してるわけでもなさそうだし。
788がなんでそんなに非難口調なのかわからない。

ご主人の女友達に悩んでる人なのかな？

790 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/26(土) 13:55:02 0

>>789
自分は>>788じゃないけど。
別に悪いことだなんて言ってないみたいだし
非難口調にも思えないよ。
最後の一文の余計な分析、いらね。

791 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/26(土) 13:57:40 0

>>790
横レスだけどｽﾏｿ

「どう見ても～にしか見えませんが」
っていうのは
「アンタは違うって言いたいのかもしれないけど？」
っていうときに使うよ、アタシなら。

792 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/26(土) 16:44:40 0

>>791
>>777は多分、奥さんが心配性だから来てる。
行き過ぎた監視だ、というつもりで最初のレス書いたように
私も読める。

793 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/26(土) 17:38:00 0

>>777
奥さんがどう思っていようが、実際に不倫でも何でもないし、
この先、不倫に持ち込もうと思っているわけでもないんなら、
気にしなくていいんじゃない？

異性として好きだという気持ちを持っていても、それを表に出したり、
行動に移したりしない限り、誰も責めることはできないんだから。
不快感をどうするかは奥さんの問題であって、>>777さんが
考えるべき問題ではないと思う。

794 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/26(土) 17:42:18 0

プラだからっていいのかね

795 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/26(土) 17:59:28 0

>>793
同意。

>>792
過敏になってない？
奥さんの立場の人？

796 ：792：2005/03/26(土) 19:24:16 0

>>795

んや、777の彼の立場と同じ。（♀だけど）
男友達の（異性としての）好意は嬉しいんだけど
やっぱり旦那がおもしろく思ってないの。
別にあからさまに誘ってきたりはないんだけど
職場が一緒だから仕事そのものにまで不満持ってるようなんだよね。

797 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/26(土) 22:35:41 0

正直に、毎回奥さんが見学にきてウザいって書けばいいものを・・・・

798 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/26(土) 22:41:56 0

777は必死に偽善ぶった書きこみで感じ悪い

799 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/27(日) 00:58:09 0

777が偽善者だとは思わないんだけど、奥さんの不快感や
その趣味のグループの雰囲気を自分が何とかしなくては
いけないと思っているようなのが偽善者ぶっているように
感じさせるんだと思う。

800 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/27(日) 01:15:42 0

800ｹﾞﾄ

801 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/27(日) 17:29:27 0

あー、早く会いたいなー。

802 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/28(月) 00:24:51 0

あー、もうすぐだなー。

803 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/29(火) 12:50:47 0

私ももうすぐだー。多分、今週末。

804 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/29(火) 18:15:16 0

>>803
がんがれ＆レポよろ。
私は、来週末。

805 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/29(火) 18:16:56 0

片思いスレみたいになってる
ｹﾞｴｴ

806 ：803：2005/03/29(火) 21:11:50 0

>>804
ありが㌧。
木曜に会うことになりました。

あなたも来週がんがってね。

807 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/29(火) 21:14:30 0

このスレでがんがると言えば
やっぱこらえることなんだろうなぁ

切なさが楽しい、プラフリ未満っていいなぁ～

808 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/29(火) 22:16:12 0

>>807
うん、そうだね。
プラ不倫未満で踏みとどまって、恋の香りを楽しむのだ。

809 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/30(水) 17:36:44 0

ﾌﾟﾗﾌﾟﾘ未満、まさに今そんな感じ。
帰宅の方向が一緒の鬼上司と帰るタイミングが被ったので
思い切って「途中まで一緒に帰りませんか？」メール。
向こうがある意味保身的で、決定的な誘いはめったにかけてこないタイプな分
こっちからの誘いを待ってましたとばかりに待ち合わせ。
初デートの高校生ｶﾎﾟｰみたいに
終始照れながら会話して、別れました。
学生時代に毒同士で出会えたら、素直におつきあいできたんだろうな。
ドキドキで留めておこう…と心に決めました。

810 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/30(水) 17:38:57 0

むむ

811 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/30(水) 19:34:39 0

「途中まで一緒に帰りませんか」

もうすぐセックスしそう

812 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/30(水) 22:00:27 0

え、ドキドキで留めておこうって書いてあるけど…しちゃうの？

813 ：809：2005/03/31(木) 01:12:35 0

>>811
>>812

やらないようにします。

というか、堪えます、自制しますという感じ？
正直、うすら若い身の上で悶々としないと言ったら嘘になりますが
相手が年上で、今まで付き合ってきた同世代にはない
落ち着きを感じているので
その部分に一時的な高熱を上げちゃってるんだと思っています。
たまに一緒に帰ってみたり、他の同僚より会話を少し増やすなど
相手に免疫を作るようにして、高熱を慣らしていこうと考えています。
良くも悪くも慣れてしまえば、他の毒男性にも目がいくかも知れないし…。

814 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/31(木) 02:20:02 0

>>813

その前に保身的な鬼上司がその気になっちゃうかもよ？
そう、漏れがそうですorz

815 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/31(木) 08:28:40 0 BE:170327579-

"恋は出会った最初の３秒で始まる”みたいなこと
誰かが書いてました。
まさしくそんな出会いがあって、私の中では恋心が芽生えてしまった。
でも、でも、絶対に進んじゃいけない人だし、友人にもなれそうにない。
相手も多分私の気持ちに気がついてるみたいだし。

でもって、自分の気持ちに物凄い急ブレーキかけてしまった。
そして、封印しようとトライした。
身体に反動が来てしまった程に・・・。
頭では「この人は絶対ダメ！危ない！」って思ってるのに
恋心はそうそう消えません。悲。。。

816 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/31(木) 14:38:33 0

恋心は自分じゃどうしようもないもんね・・・・。

今日は３ヶ月ぶりに友達と会う。
恋心はあるけど、不倫にはなりたくない。
友達のままでいて、切ないのがいいから。
不倫になっちゃったら切ないよりも辛いになっちゃいそうだから。

817 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/31(木) 15:08:58 0

プラプリ未満…私もそんな状態だよ…。
正確にはプラに戻ったって感じだけど。
私は毒女だけど、２年間ずっと片思いだとおもってたら（気持ちは相手知ってたけどね）
突然のキス…！それから10日、勝手に悩んで期待もしてた私がアフォでした。
さっき鬼彼と話してきたんだけど、「好きと普通の間」←私への気持ち
だってさ；　だからバレるのもャだから浮気は…わかるだろ？って…わかりたくないよ泣。。
奥が大好きなくせに、ズルイ！
はぁ…実はまた今日夕方から会うんだ；１時間しかないからしっかりした態度で頑張る。

818 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/31(木) 16:10:07 0

恋心は自分でどうにでも出来るよ。
育てるも
育てないも自分次第。

「どうしようもない」という人は
恋してる方が楽しいから
無意識に、育てる方を選んじゃってるんだよ。

819 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/31(木) 16:10:33 0

>>817
キスとかしてるんなら、もうセフレスレに行った方がいいかと。

820 ：名無しさんといつまでも：2005/03/31(木) 16:43:31 0

>>818
＞恋心は自分でどうにでも出来るよ。
育てるも
育てないも自分次第。

８１５ですが、今その言葉がありがたい気分です。
今なら、メアドも知らないし仕事でちょっと会うだけだし
何とかなりそうです。
私もいけなかった。相手に気持ちが伝わるような態度や言葉が
出てしまったんだろうと思う。
恋ってどこか、現実離れして酔える部分があるけど
現実を見るようにして急速に覚ましてるところです。
これまた、相手に悟られないようにしなければ・・・。
ちなみに相手は独り者、こっちは鬼女です。

821 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/03/31(木) 16:54:29 0

育てないのが、好きな相手のためでもあり
また、好きな相手に軽蔑されない方法かもね…

822 ：803：皇紀2665/04/01(金) 03:21:49 0

>>814
今日、その友人と会ってきました。
顔を見るとやっぱり「好きなんだなー」って実感するけど、
がんがって友達の域を超えないように飲んできました。
彼にとって時々飲みに行ける女友達という座を手放したくない。
不倫になっちゃったら、しばらくは天にも昇る気持ちを味わえると
思うけど、一生その関係ではいらないもの。
今の関係のままならきっとずっと友達でいられるから。
・・・でも、本当に切ない。

823 ：803：皇紀2665/04/01(金) 03:22:57 0

>>814・・・・×
>>804・・・・○
間違えました。ｽﾏｿ。

824 ：名無しさんといつまでも一緒：皇紀2665/04/01(金) 08:56:14 0

切ないとか、禁句～ｗ

825 ：名無しさんといつまでも一緒：皇紀2665/04/01(金) 09:28:48 O

学生時代からの女友達（と言っても俺はずっと片思い）と
３人（彼女の赤ちゃんも一緒）で遊びに行ったんだけど、
遊んだ帰りに彼女の家に呼ばれた。
流石に躊躇したら、旦那さんには学生時代からの男友達と
遊びに行くと言ってあるから、仕事から急に帰ってきて
家で会っても大丈夫だよと言われたからお邪魔させてもらった。
とは言え、あまり旦那さんに会いたくない俺は、いつも旦那さんが
帰ってくる時間よりちょっと早めに帰ることにしました。
ところが玄関先で旦那さんにバッタリ会ってしまいました。
彼女が招待してくれたあと、挨拶程度は交したりしたんですが、
旦那さんは、俺に「今日はうちのがお世話になりました」とか
「晩御飯はまだなの？よかったら～」など冷静沈着でした。
いくら嫁さんの信用できる友達とはいえ、夜に自分の知らない男が
家に上がってて何も思わないのでしょうか？
確かに俺より歳上なんですが、ここまで嫁さんを信用してるなんて
なんて大人なんだろうと感心しましたが
実際心の中は不満があるのでしょうか？

826 ：名無しさんといつまでも一緒：皇紀2665/04/01(金) 09:56:53 0

>>822と立場は違うけど、
「彼にとって時々飲みに行ける女友達という座を手放したくない」に共感。
私は一回り年上でいろいろ相談されるお姉さん、という立場。
でも向こうのふとした男の部分にも魅せられる。
正直、お互いが似すぎてる。つきあったら「ダメになっちゃいそう」な感じ。
それは遠まわしに彼も言ってた。
旦那は自分とは正反対で、辛いことも多いけど結婚生活は「成長する」感じ。
冷静な目で見れば旦那に軍配が上がる。
でも彼と一緒に居ると息苦しいくらい、せつない。

827 ：名無しさんといつまでも一緒：皇紀2665/04/01(金) 10:20:57 0

>>825
ちょっとその彼女、問題ありでは･･・
悪気がないフリをして周りを振りまわす女と見ました。

その女に惚れてる男は気付かないかもしれないけど
825が自分に惚れてることを知ってて思わせぶりなことをしたり
ダンナさんも自分に惚れ切ってることをいいことに
「男友達」と称する輩を身辺にちらつかせているのでは。

ダンナさんは「さすがにｱｶﾝﾎﾞがいて、ヘンなことはしないだろう」
というのを心の防波堤にしているのでは。
自分の嫁に惚れてるっぽい「男友達」の前で取り乱して
隙を見せたくないという、夫のﾌﾟﾗｲﾄﾞもあったでしょう。

とにかく、相手の家に、ましてや夫のいない間に上がり込むなんて異常だよ。
彼女に引きずられて、非常識な行動を取ってはいけませんぜ！

828 ：名無しさんといつまでも一緒：皇紀2665/04/01(金) 10:33:09 0

>>826
せつないﾊｧﾊｧ…(;´д｀)

とか言うのが楽しいクセに！ｗ

829 ：825：皇紀2665/04/01(金) 13:17:02 O

>>827
やはり非常識な行動でしたよね。
これからはやめるようにします。
正直彼女の真意がよく分からないです。
今度実家に久しぶりに遊びにおいでよと言われるし、
妹が近くに住んでるから一緒に昼御飯食べようとか
彼女に悪意はないはずなんですが、ちょっと振り回されてます。
彼女への好意は今でもありますが、
半年ほど前に、俺のことは学生時代から
ずっと恋愛対象としては見てないって
キッパリ言われて一線は引かれてます。
その上で友達として遊びたいと言ってるとしても
なんだか普通の男友達以上に親密な気がしてます。
彼女の家にお邪魔した時にも
結果的に何もやましいことはしませんでしたが
今日は1日運転して疲れたでしょ？
お礼にマッサージしてあげるよと言われて
うつ伏せになって、ほぼ全身マッサージしてもらいました。
正直ムラムラしましたが、これもよく考えると
男友達への男行動としてかなり異常ですよね？

830 ：825：皇紀2665/04/01(金) 13:17:28 O

831 ：名無しさんといつまでも一緒：皇紀2665/04/01(金) 13:18:11 O

連続失礼しますた

832 ：名無しさんといつまでも一緒：皇紀2665/04/01(金) 14:00:32 0

不倫はしたくないけど、自分のこと好きな男はそばに置いておきたいってその女の気持ちはわかるな。
今の自分もそうだから。
でもマッサージにかこつけて身体に触れちゃうのは反則。

833 ：名無しさんといつまでも一緒：皇紀2665/04/01(金) 15:09:20 0

自分に惚れてる男を弄ぶ女なだけじゃん。それ。

834 ：名無しさんといつまでも一緒：皇紀2665/04/01(金) 15:16:48 0

自分に惚れてる男を弄ぶって、楽しいんだよね♪

835 ：名無しさんといつまでも一緒：皇紀2665/04/01(金) 15:23:52 0

自分は逆に、「自分に惚れてる女を弄ぶって楽しい♪」って思われてたのかしらん？
そんなに愛に飢えたｵﾊﾞﾁｬﾝに見えたのか･･･　orz

836 ：名無しさんといつまでも一緒：皇紀2665/04/01(金) 19:27:33 0

なんで会うだけであんなに嬉しくて楽しんだろう。
時間が経つのが早くて早くて、１分１秒が惜しく感じる。

友達から恋人になったらもっと一緒に居られると思うけど、
不倫には必ず終わりがある。
友達のまま、ずっと付き合いが続く方がいいに決まってる。
だから友達のままでいるって決めた。

なのに、考えるだけでこんなに切ないなんて。

837 ：名無しさんといつまでも一緒：皇紀2665/04/01(金) 19:29:14 0

すっぱいﾏﾝ汁のニオイがしそうだ！
切ない切ないって言うな！

838 ：名無しさんといつまでも一緒：皇紀2665/04/01(金) 19:35:20 0

>>837
同意

839 ：名無しさんといつまでも一緒：皇紀2665/04/01(金) 19:38:18 0

切ない以外のこと言えないのか
それとも同じヤツか？

友達以上プラフリ未満なんて
一番楽しくてしょーーーがない関係じゃないか。

840 ：名無しさんといつまでも一緒：皇紀2665/04/01(金) 19:38:36 0

どうせ付き合っちゃったら馴れ合っちゃって屁こいたり鼻くそ目の前で
ほじくっちゃったりするんだから。

841 ：名無しさんといつまでも一緒：皇紀2665/04/01(金) 19:44:57 0

>>840
ﾜﾗｴﾙ～～～！！
ほんとに、そう。
私は高校時代以降○十年ぶりにプラトニックに陥っています。
全部見たら萎えるもんね。

842 ：名無しさんといつまでも一緒：皇紀2665/04/01(金) 19:48:29 0

そそ、程よい距離感は大切ですね～。

843 ：名無しさんといつまでも一緒：皇紀2665/04/01(金) 20:19:32 0

>>839
同意。確かに一番楽しくてしようがない関係だよね。
切ないっていうのも、みんなそれが楽しいからなんじゃない？

844 ：名無しさんといつまでも一緒：皇紀2665/04/01(金) 21:22:55 0

しかし一人が「せつない」言い出すと
あとからあとからその手のが沸いてきて
「切ない恋を語るスレ」になってくるからなあ

845 ：名無しさんといつまでも一緒：皇紀2665/04/01(金) 21:43:08 0

せっくるが一番楽しいに決まっている。

846 ：名無しさんといつまでも一緒：皇紀2665/04/01(金) 21:52:32 0

せっくるの相手に困ってなければ
寸止めプレイも楽しんだｙｏ

847 ：名無しさんといつまでも一緒：皇紀2665/04/02(土) 00:16:52 0

>>822
お疲れさま＆レポありがとう
彼のほうもあなたと同じ思いなのかなぁ。
それとも彼はその先を望んでる？
なんにせよ、超えなかったのは偉いよ。がんばったね。

今のまま、超えずにずっと友達のまま過ごせたなら、
今の切ない気持ちもいつかは薄れてゆくものなのかな…。

切ないのを抱えて友達として付き合っていったとしても
友情にも終わりがこないとは限らないわけで…
ならいっそ超えちゃったほうがすっきりするんじゃないかと思いながら悶悶としています。
終わりを望んでいるわけじゃないんだけどね、友達を楽しむ余裕が今は無いってゆーかね。
あああ、後1週間だよorz

848 ：名無しさんといつまでも一緒：皇紀2665/04/02(土) 00:21:40 0

プラトニックを貫くスレとか行けば？

こっちはもっと軽いﾉﾘのスレじゃない？

849 ：822：皇紀2665/04/02(土) 01:25:11 0

>>847
ﾚｽありがとう。
彼も友達のままでいることを望んでいます。
これまでにも何年かおきに友達から不倫に進みそうになったことがあり、
その時に「友達のままでいよう」と確認しあっているので。
しばらくすれば気持ちも落ち着くはずだし、このまま友達でいたいと
思っています。

今は切なくても、私は崩壊しない方がいいんじゃないかと・・・。
がんがってね。

>>848
プラ不倫を貫くというほどの恋愛関係ではなく、本当に「間」って感じです。

850 ：名無しさんといつまでも一緒：皇紀2665/04/02(土) 01:30:16 0

>>846
寸止めプレイって、せっくるの寸止め？
だとしたら、やっぱりせっくるが楽しいから
寸止めも楽しいんじゃないか？
擬似せっくるとでも言えばいいかな。

851 ：名無しさんといつまでも一緒：皇紀2665/04/02(土) 02:57:52 0

>>825に似ているのだが、僕の場合、既女から僕の方へ寄ってきた。彼女との関係は
会社の同期。彼女は比較的早く結婚して、僕はいまだに独身。正直なところ、独身時代の
彼女は殆ど知らなかった。２年ほど前から食事や買い物など付き合うようになったが、
良い雰囲気になると「本当は、○○さん（私の名前）のこと、一番好きだったんだよ」
とか「○○さんの体形が好き」とか微妙なことを言う。
そのくせ、時々思い出したように「男として見てない」なんてことも言う。
気がついたら、いろいろ理由をつけて、旦那どころか実家の両親や兄弟まで紹介され、
最近、家の両親や兄弟のことまで根掘り葉掘り聞き出始めた。
最初は、女友達の一人だったのが、気がつくとどんどん存在感が大きくなって
いまのところは親友付き合いだが、これからどうなるのか不安。彼女が出来そうになると
猛烈に嫉妬されるし、彼女は一体、僕とどうなりたいのだろう？なんか分かれ道
に来ている予感がする

852 ：851：2005/04/02(土) 03:05:53 0

因みに、相手は、プライドが高く好き嫌いがはっきりした性格の人で、
怒るといつも僕に「○○なんか、すぐにでも切ってやる（絶交する）からね」
が口癖。その割りにこちらが本気で腹を立てて本当に連絡を止めると、慌てて
何度も電話を寄越したり、猫なで声で人の機嫌をとったりする。表面的には、
先方のプライドがあるので、僕が折れた形をとっているが、実際は、向こうの
ほうがこちらにぞっこんな気もするが、それでも女性と言うのは、プラトニック
に拘るものかね？本当に良く分からん

853 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/02(土) 07:05:52 0

>>851
まるで私のことを言われた気分だ　＿|￣|○
私とまったく同じ行動パターン。
その彼女の気持ちよくわかります。
彼女は851さんにぞっこん（ｗ）なんだと思いますよ。

毒彼とふたりきりでいて、彼の素敵なところを目の前にしてしまうと
ついつい「○○さんの手ってキレイ」とか妙なこと口走ってしまいます。

でも、ハッと我にかえると、やっぱり自分は既婚で家庭第一。
そこで「○○さんのことは男として見てないからね」となります。

天秤がゆらゆらと揺れている状態なのです。

854 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/02(土) 07:33:29 0

>>851
女から見てもめんどくさい女だね。なんだそりゃ。

855 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/02(土) 08:25:27 0

851さん、完全に鬼女に振り回されてるね。
そういうエキセントリックな女ってたまにいるらしいけど
そういう形で男を支配するんだよね。（殆どペット状態ｗ）
わかってて面白く支配されてる分にはいいけど
あなたの結婚はどうなるのよ？大丈夫かぁ？

856 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/02(土) 09:53:15 0

>>851
こーゆー迷惑女ってどこにでもいるんだよね。
でも、男ってどーしてこーゆー女の見極めが出来ないのかしら。
まぁ、彼女は彼女で>>851のことが好きで
>>853みたいに悩んだり揺れたりもしているんだろうけどね。
>>851自分の気持ちを大事にしたほうがいいよ。

857 ：847：2005/04/02(土) 10:06:39 0

>>848
プラを貫くとまだ心に決めてないから…ね。
いや、それ以前に、彼に恋愛感情があるかどうかも実は怪しかったり（笑）
重たいスレにカキコして余計に重くなるよりは
たいしたことないんだと自分に言い聞かせてるってことで。
今度会ったら、多分結果が出るからね、それまで許してください。

>>849
彼もあなたも真面目でしっかりした人なのね。
でも、何度も繰り返してるってことはまたそのうち…。
やっぱり崩壊しない方がいいんだよね。
またーり気負わずにがんがるよ。ありが㌧

858 ：851：2005/04/02(土) 12:01:18 0

皆さん。レスありがとうございます。
>>853
＞「○○さんの手ってキレイ」
全く同じだｗ。。あと僕の手をとって「○○の手って大きいねェ」と言いながら
自分の手と重ねたりします。
>>854-856
そう思いますか？やっぱり…。でも、人間的には、多少短慮なところがあっても
本質的に凄く真面目で不器用で、自分の本心を隠すのが苦手な人なんですよ。まあ
可愛い人なんです。
僕としても、自分に心底好意を持ってくれて、本気になって心配してくれる人を大事に
したい気持ちがあります。なんか言い方がわからないのですけど、変な駆け引きや「我」
が無い人なので、最近は、彼女の怒ると手をつけられなくなるところや嫉妬深いところ、
短所を含めて好きになりつつあって、その辺の自分の気持ちや、じゃあずっとこのまま
でいいのか？と言った気持ちがない交ぜになります。早晩結論をだすことになるので
しょうけれども。。。
>>853さん、あなたは、一体これからどうされるおつもりですか？

859 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/02(土) 12:02:48 O

妄想連鎖ｗｗｗ

860 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/02(土) 13:13:41 0

>>859
意味わかんね

861 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/02(土) 13:16:50 0

重い！重いよ！

かる～いこのスレが好きだったのになああ

862 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/02(土) 13:36:57 0

>彼女の怒ると手をつけられなくなるところや嫉妬深いところ、
>短所を含めて好きになりつつあって

男の人ってこういうとこあるよねぇ
時々こういう人に会うけど、ホント、尊敬するよ。その器の大きさに。

人間の小さいアタシには無理なんです(泣)

863 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/02(土) 16:29:11 0

ところで、>>851の彼女が、旦那や両親に>>851を紹介する心理って何なんだ？

864 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/02(土) 18:10:12 0

>>863
お気に入りのペット自慢

865 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/02(土) 19:04:24 0

>>864
寸鉄人を刺すようなレスですな（^^

866 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/02(土) 19:09:52 0

私は毒女、相手は鬼男（子持ち）
１年前から私はその鬼男のことが好きでした。
自分の気持ちを彼に気づかれないように心がけてきたつもりです。
彼は私には直接何も言ってきませんでしたが私のことを気に入ってると他の人にこぼしていたそうです。
先日、ある用件があって鬼男の方からメアドを聞いてきました。
彼の方から「これからもちょくちょくメールしてもいい？」と聞かれて「いいですよ」と答えると
彼はとても喜んでいました。メアドを交換してからほぼ毎日彼の方からメールがきます。
私はﾌﾟﾘﾝはもちろん、自分の気持ちも相手に気づかれたくないので自分からメールしたいこともあったけど我慢してました。
でも、この前初めて自分からメールを送ってしまいました。
そしたら「初めて●●の方からメールくれたよね、すごく嬉しい」って言われて私も嬉しくなってしまいました。
今度食事に行こうって誘われたんだけど、その誘いにのったら気があるってバレちゃいますよね？
それとも私が彼を好きなのをもう見抜かれているのか･･･。
ずっと好かれていたいけどﾌﾟﾘﾝはしたくない。それってﾜｶﾞﾏﾏになるのかなぁ。

867 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/02(土) 19:15:21 0

ただ「セックスする仲になろーぜ」って言われてるだけじゃん。ﾂﾏﾝﾈ。

やっぱこのスレタイみたいな状況を楽しめるのは鬼だけだな。

868 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/02(土) 19:22:38 0

あなたを気に入ってると他人にこぼしてるところを見ると
それほどマジメに好きではないような。
ちょっとつついたら反応あったので
頑張って口説いてＨまで持ち込もうとしてる最中にしか見えない。

869 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/03(日) 01:01:21 0

>>866
それって”不倫行きの列車”に今乗ったところだね。
急行か普通かは、まだわからんけど。
走り出してはいないようだからまだ、降りる事も可能かも？
あなたが、二人っきりで食事を楽しみたい気持ちは
よーく分かるけどね。

870 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/03(日) 01:47:42 0

>>866
>>869の言うように、始まったばかりだね。二人っきりの食事はかなり楽しい。しかし、
そっから先は、レベルが進むにせよ進まないにせよ、時間の経過とともにどんどん苦しくなるよ。
しょせん不倫、みんなに祝福される結果にたどり着くことはないのだから。
悪いことは言いません、ちゃんとした独男をさがした方が絶対いい。何万倍もいい。
傷が深くならないうちにね。

871 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/03(日) 01:56:10 0

>>866
食事くらいしたらいいよ。でも、あくまで「誘ってもらったから」ってスタンスで、
決して自分からは寄っていっちゃダメだ。食事以上の事にまで及びそうなら拒否れ。
それで去っていくような相手ならそれまで。
腰を落ち着けて一生をともにできる相手を探したらいい。

872 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/03(日) 02:32:57 0

所詮鬼男は遊びだよ。
正直、今だったら引き返せるよ！
よく考えて。

873 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/03(日) 04:30:34 0

>>866
あなたが20代なら経験するもよし。
ただ、突然のニキビや胸が張り裂けるような思いや
何日も何も食べれない日々が続いてもオッケーなら。

30代ならヤメナサイ。

874 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/03(日) 04:50:37 0

20代後半～30代前半を棒に振った私としては
20代でもオススメしないが

875 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/03(日) 13:27:38 0

せっくるできる友達のほうが大事。

876 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/03(日) 13:52:49 0

せっくるできそうでできない友達でいる方が楽しくない？

877 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/03(日) 14:02:19 0

せっくるできるけどあえてしない関係の方が楽しい。

878 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/03(日) 14:05:26 0

そうそう。
ここはそういう関係を楽しむスレ。

879 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/03(日) 14:32:18 0

そうなのか？

880 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/03(日) 14:49:36 0

いや、切ない攻撃をしてくるﾔｼらもいるけどね。
でもって、それも嫌いじゃないけどね。

881 ：866：2005/04/03(日) 16:26:33 0

みなさんレスありがとうございます。
私は20代前半、相手とは一回り以上違います。
食事の件「●●さんも誘っていいですか？」と聞いたら「いいよ～」と言われたので
複数で食事することになりました。「2人がいいな～」って言われると思ってたというか
そう言われるのを期待していたというか･･･
2人きりではないですが食事行ってくることにします。

882 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/03(日) 17:27:16 0

>>881
好きな気持ちは止められない。でも自分を大事にねぇ。

883 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/03(日) 18:33:21 0

好きな気持ちが芽生えるのはしょうがなくても
育てる・育てないは自由です。
始めは楽観視して気持ちを育ててしまい
あとで辛くなって「ﾊｧ」だの「ｾﾂﾅｲ」だのと
鬱陶しいこと言い出す人多いです。

884 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/03(日) 19:41:02 0

>>883
その通りですね。
でも楽観視、というよりは楽しいからでは？
私も切ない気持ちはありますが、
楽しい気持ちや嬉しいって気持ちを出しつつ、
自制心も忘れず持っていたいと思いながら
相手を恋しく思う今日この頃です。

885 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/04(月) 01:04:25 0

レベル３です。
先週金曜は二人でバーに行き、カウンターで腕が触れるギリギリのところで耐えますた。
酔っ払って油断しているとつい手を握ってしまいそうで…。
ﾏﾀｰﾘと２日に１度ぐらいメールするのが自分にとってはいちばん平和かもしれん。

886 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/04(月) 01:31:13 0

>>885
上の方に書いてあるレベル表は間違ってるよ。

887 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/04(月) 12:17:05 0

程よい距離があって、つかず離れずで楽しめる関係が一番よい

888 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/04(月) 12:17:41 0

888

889 ：881：2005/04/04(月) 21:15:32 0

今日会社のフロアで鬼男にすれ違う時にお互い見て見ぬふりをしてしまいました。
話しかけてもくれなかったし･･･。
周りに人がいたからだと思いたいorz
私が複数で食事行こうなんて言ったから嫌われちゃったかな。

890 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/05(火) 00:16:45 0

相手はそこまで思ってないよ。

やれないなら用は無いって。

891 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/05(火) 00:28:17 0

遠方で、メールだけの付き合いなので
微妙な反応がわからない。
彼に恋焦がれてた時もあったけど
何でも話せる友人になれたと思う。
でも時々妙な雰囲気に…
顔を見て話せたらいいのに。

892 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/05(火) 01:31:45 0

>>891
何でも話せる友人になってしまうと、さらに欲が出て
恋人になりたくなってしまうよ・・・。

最初に会ったときは気が合うなぁと思って、友達になりたくて、
漸く友達になれたのに、今は異性として好きになってしまいました、
私の場合。

893 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/05(火) 01:45:37 0

>>892
同じく。そして>>885曜日が違えば私です
仲間がいて嬉しいよ…いや嬉しくないか…

894 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/05(火) 01:51:13 0

>>885，>>893
私も木曜ですが、同じ状況。
行ったのは２軒で、どっちも並んで座る席だったので
必死で耐えますた。

895 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/05(火) 10:15:49 0

なんかここﾊｧﾊｧしてる人が多いんだねｗ　
楽しそうでなによりですｗ

私も彼とはあくまで仲間の中の一人・友達という立場だけど
他の人よりはほ～んのちょっと距離が近かったり
飲み会の席はなんとなく私が彼の隣というのが指定席とか
こういうのが楽しくってやってます。

多分、独身同士で知り合ってたら
普通に恋愛関係に進展したんだろうと思うけど
不倫になるよりは合法的に会えて、誰にも非難される筋合いは無い、
でも定期的に会う機会もあり、楽しい時間を一緒に過ごせる
中学生のときの恋みたいで楽しいです。

あんまり「つらい…」とか考えるのは好きじゃないのもあって
普通に「楽しいなあ」って思います。

896 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/05(火) 10:32:14 0

そうかぁ。私も、「楽しい」にｼﾌﾄしてみよーかな。
相手の気持ちが欲しいって思うからﾂﾗｲんであって、
いまの状況にｻﾝｸｽで、楽しんでしまえばいいのかも。
なんつか、新しい方向に目を向けさせていただきましたm(__)m

897 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/05(火) 10:39:46 0

>>896
いや～「ｾﾂﾅｲわ…ﾊｧﾊｧ」っていうのも
一つの楽しみ方かな～とは思うんですが…
でも本当に辛くなっちゃ、キツいですよね。

「好き」ならその気持ちをどうにかしなくちゃいけない
って考えてしまいがちだけど
私は今既に既婚者なわけで、旦那のことも好きだし、
それ以上どうにかしなくてもいいかも…と思うんですよね。
普通に会える訳だし。

好きな男女って、結婚してつがいになるだけが
目的じゃないと思うんですよ～。

毒女さんならまた思うことは別かもしれないけど…

898 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/05(火) 10:56:16 0

>>897さん
すごい。大人ですね。尊敬します。
男女の間で、つがいになるとかﾔﾙとか、好きとか惚れたとか、
そゆの抜きでいい関係を作るのって、ほんと難しい・・・
などと、この歳で鬼という立場になって始めて実感してる感じなんです。
でも、そうそう私はもう鬼な訳で、
その中での楽しみ方って人それぞれなのかも。
って、今さら気付いた・・・
気付かせてくれた>>897さんに感謝☆です。

899 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/05(火) 10:58:00 0

>>895
そっか…　私は同じような立場だったんだけど
彼は人気があって、積極的に近づくひとも何人かいて
ジェラシー感じつつも自分はそういうコトできずにいて…
だけど「もっと話したいな」と伝えたら「じゃあ二人で会いませんか」と
彼が言ってくれて何度か会っているところです。
友達としてホントに楽しい。でも焼いちゃうんだよなあorz

手はにぎってないんだけど冗談めかして少しだけ腕くんで歩いた…
あと、よろめいた瞬間に指をつかんだ…そんなコトを回想する、まさに中学生

>>895の方向でいきたいな…

900 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/05(火) 12:24:20 0

９００

901 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/06(水) 05:04:34 O

895ﾀﾝ
私はアナタ？と思うくらい状況が似てます。
飲み会とかでは手を繋いだり、彼の隣に座ったり
それだけで満足してます。この中学生みたいな恋を
少し切なく楽しみたいな！

902 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/06(水) 10:13:30 0

仲間内の二人なら、その席で手を繋いだりするのは
他の人に対して迷惑だと思うよ･･・
どちらかまたは両方が既婚者だっていことも
仲間は知ってるだろうし、口には出さなくても
相当気まずい思いをしていると思う。
二人が楽しいと、他の人は単なる「脇役」扱いをしてしまいがちだけど
それはちょっと人としてどうかと。
私も似た状況だけど、仲間の前では絶対やらないよ。

903 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/06(水) 12:39:41 0

>>902
うはｗｗｗこのスレで一筋の光明を見たｗｗｗｗｗｗｗ

不倫板で他人に同意することはめったにないが、
素直にうなづける意見に出会えた気がする。

904 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/06(水) 13:17:53 0

>>903
ﾊｹﾞﾄﾞｗｗ

905 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/06(水) 14:51:04 0

>>896
＞相手の気持ちが欲しいって思うからﾂﾗｲんであって、
いまの状況にｻﾝｸｽで、楽しんでしまえばいいのかも。

同意です。ちょっと前まで、この想いをどうすることも出来ず
悶々と苦しんでました。
それって、相手にどうにかして欲しいって
求める気持ちがすごく強かったから。
でも、気持ちをチェンジしてからはとっても楽になった。
私好みの身体、長い脚を見ながら楽しく会話が出来て
サンクスですよ。これは・・

906 ：896：2005/04/06(水) 17:04:52 0

>>905
ｳﾗﾔﾏｼｲ・・・　私はまだ、日々ﾁｪﾝｼﾞの方向に自分を向かせるべく
頑張ってるﾄｺﾛです☆
でもでも、あなたのように、余裕のある日々が送れるようことを
願いつつ・・・　ＦＩＧＨＴ！！

907 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/06(水) 17:38:56 0

>>902
同意
てか、なんか>>895って自分だけ友達関係と思ってるだけで、
周りの人からは不倫してるって思われてるよ。

908 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/06(水) 20:29:40 0

うわぁあぁぁ

ごめんなさい！エラそうなことを言って。
>>895＝>>902なんです！
私にレスしてくれた>>901さんに反論っぽいこと言うのはどうかな～と思って
わざと第三者のような言い方をしてしまいました。

>>907さんが言うように、確かに私もアヤシイと思われてるかもわかりません。
でも、（あくまで冗談めかして）握手したり、
肩などに触れたりしたのは他の人がいない場所でです。
他の人の前でそういう「節度を無くした行動をしない」
というのが他の人たちに示せる精一杯の誠意です。
彼以外の仲間たちも大切な友達なのでいやな思いはさせたくないです。
彼とはあくまで「一番話の弾む、けど、ライバル関係な二人」と言う感じで、
あまりスウィートな感じではありません。なので願わくば、
他の友達の目にイヤらしい感じに映っていませんように…と思います。

909 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/06(水) 21:10:15 0

>>899です…
誰も聞いてないかもしれませんが自分も人前ではやってません…
>>899です…　
（ヒロシ風）

910 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/06(水) 21:13:32 0

そういうのってバレてるもんよ。

911 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/06(水) 22:15:46 0

>>908
いあ、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝをわざわざカミングアウトせんでも…

まぁ、いくら仲間だろうと、他の人が心の底で何を思ってるかはわかんないけどね。
用心してね｡
>>901はｵﾜｯﾃﾙと思うけど。

912 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/06(水) 22:18:20 0

>>910
同意。

894ですが、多分、周囲の友達にはバレてると思う。
彼が結婚したときも、私が結婚したときも、
「ふたりがくっつくんだと思ってたけどなー」って友達に言われました。
多分、皮肉。友達の前で彼の身体の一部に触ったこともないし、必ず隣に
座るっていう風にしたこともないんだけど、視線や声色に出るんだと思う。

913 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/06(水) 22:51:51 0

気持ちが全くバレてもいけないっていうことじゃないんでしょうと思う。

「アイツとアイツは好きあってそうだな～」っていうのは
周囲の人にはどうしたってわかると思うよ。
ただ、そこで、ベタベタしてしまうと周囲に不快感を与えるけれど
表向きだけでも線引きをきっちりしている印象を与えられたら
アヤシくはあるけど、周囲の人の目をちゃんと意識してるんだな
ということで、あくまでグレーゾーン扱いにしておいて貰える気がする。

…というのは、自分が実際、仲間内での「アヤシイ二人（双方既婚者）」
を見ていて思ったことなんだけど。
表向きだけでも毅然とした態度を通してたから
「アヤシイ」と思う人がいたのと同時に
「デキてるってことはないでしょ」と思う人も多く
また、随分経ってから「実はデキてたんだよね」と聞いても
周囲に気を遣ってもらった記憶があるから叩く気にもならなかったと。

まぁでも安易に自分に当てはめて楽観視するのはそれはそれで良くないと思うけどね。

914 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/06(水) 23:21:00 0

バレてるだろうなぁ
だから皆で会うのはつらい…でも会いたい

915 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/07(木) 00:27:13 0

一連の流れ、すごく勉強になった。人前での言動本当気をつけよう。

>>913
>「アイツとアイツは好きあってそうだな～」っていうのは
>周囲の人にはどうしたってわかると思うよ。
やっぱりそうか…。

大好きだから人前でもベタベタしたくなるし1回だけしたことあるけれどもう人前ではしないようにする。
周囲に不快感は絶対与えちゃだめだよね。周り引くし気まずいし、もしかしたらキモがられてるかもｗ
自分が逆の立場だったらって単純に置き換えてみたら、、やっぱり気まずいよ。

916 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/07(木) 09:27:03 0

いい友達・仲間関係だった同僚を、異性として好きになってしまったのですが、
気をつけてはいても、やっぱりにじみ出てしまうみたいです。
同僚Ａが、同僚Ｂに
「○○さん（私）は、××さん（彼）と、なんかｱﾔｼｲよね！」
と言ってきたそうです。
Ａは、私ととても気が合って、なんでも相談しあう人なのですが、
私は敢えてＡにもなにも打ち明けずにいたので、
「確かに仲はいいけど、そういうんじゃないと思うよ」
と否定したそうです。
それを聞いて、私は堪らなくなってＡには打ち明けてしまったのですが、
その後会社の飲み会の時などには、
Ａがさりげなく私の態度や彼のことなどを気遣ってくれるので、
とても感謝しています。
お互い社会人ですから、自分、相手、そして仲間みんなが、
不快な思いをしないようには、
最低限気をつけたいですよね！

917 ：916：2005/04/07(木) 09:30:09 0

間違いました、上記の「私と気が合って、ﾌｫﾛｰしてくれる」のは
ＡじゃなくてＢです　　ｽﾏｿ
ﾜｹわかんなくなりますよね、ＡとＢが逆じゃ！

918 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/07(木) 09:33:16 0

そこで、なんで打ち明けちゃうかなあ？
せっかく庇ってくれた人への裏切りって感じだよ。
どうせ今後も「ハァ…つらいの…」などと鬱陶しいことを話すんだろうし。

919 ：916：2005/04/07(木) 10:07:50 0

>>918
そうなんですよね。私も、酒のｲｷｵｲで言ってしまったことを
すごく後悔しました。
それに、結果的に、Ｂを巻き込む事と変わりないんじゃないかと。
でも、友達とは違い、同僚という立場で彼のこともよく知っているので、
かなり冷静に「このことは、引きずらずにいい思い出にして、
次のｽﾃｯﾌﾟに進みなよね！」と言ってくれました。
感謝の気持があるからこそ、
「つらいの・・・」などｳｯﾄｳｼ系のことは、
絶対にこぼさないように心がけていますよん。
そゆことは、自分で処理すべきことですもんね☆
とか、仲間がいるｽﾚとかでね。

920 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/07(木) 12:29:27 0

そーだよ、ここで言わないで仲間のいるスレにお戻りなさいなｗ

921 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/07(木) 15:23:04 0

>>920
同意。

922 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/07(木) 23:23:23 0

既婚者同士でも、仲間内の恋愛って、
自分が巻き込まれても、他人の見てるだけでも楽しいけれどね。
大学のサークルの頃に戻ったみたいで。

923 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/07(木) 23:34:00 0

>>922
ほのかで清いうちは見てて楽しいけど
「あのー。俺たちも居るんだけど？」って言いたくなるくらい
傍若無人にベタベタサワサワしたり
二人だけでモメたりし出したら
やっかみとかじゃなくて、不潔感を感じると思う。

やっかみを感じない理由は、
仲間内以外に恋人が居るから。念の為。

924 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/08(金) 02:48:03 0

>>923
勿論、大学のサークルにも君みたいなのは居ました。
「あの人たち、不潔だわ！」みたいな。
やれやれ。

925 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/08(金) 09:41:30 0

>>924
横ﾚｽｽﾏｿ。
それ、全然状況が違わない？
不倫がらみで、周りに仲間がいるのに、おかまいなしに
ベタベタしたりするっていうのは不快感を感じるに決まってるって。

926 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/08(金) 12:32:58 0

ぜんぜん状況違う
924みたいな池沼いるんだな
やっかみかなにかだと思ってんの？
不快感ってーかぶっちゃけ迷惑なんだって
空気読めっての
周りはどんな反応すればいいわけ？
ﾋｭｰﾋｭｰしてほしいの？ｗｗｗ

927 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/08(金) 19:13:40 0

不倫で人前でﾍﾞﾀﾍﾞﾀはよくないよな～。
しかもまわりが友達なら尚更。

928 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/08(金) 19:57:34 0

>>924
いくつ？
いい年してサークル気分はいたいぞ。

929 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/08(金) 20:36:55 0

手を繋いだりして、体を触れ合わせて喜んでること自体、
プラじゃないと思うんだけど…　　　　　　　　　細かい？ｗ

930 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/08(金) 22:15:17 0

手、繋ぎたいなあ
もっとぴったりくっつきたい…いけない願望がw

931 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/08(金) 22:23:28 0

プラ未満なんだからさ

「あなたの目標に向かって努力する姿勢が好き」
とかそっち方向で萌えようよ。

932 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/09(土) 03:04:06 0

仲がいい友達と先週飲みにいきました。
お互いに彼氏彼女がいるのに、酔いもあってか手を繋いだり・・・。
かれこれ６年来の友人ですが、手を繋いでしまったのは初めてでした。
もちろんそれ以上の事は無かったですけど、変にドギマギすることもなく（ちょっとしたのかな。。。）その日は別れました。
また今月中に二人で飲むことになったんですが、相手は彼氏になんて言ってるんだろう？？
この前は、『友達と飲む』って言ったらしいし、たしかに間違ってはいないと思うけど・・・。
なんか悪い事してるし、させてるのかなぁ。

933 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/09(土) 08:42:56 0

異動した上司と毎日のようにメール交換しています。
「もう少し一緒に仕事したかったです」といえば、
彼も「私も○さん（私のこと）と、もう少し一緒に仕事したかったです」と言ってくれます。
一緒にいたかったではなく、仕事したかったというあたりがプラ未満だと思うのですが、
いかがでしょう。

934 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/09(土) 08:49:29 0

社交辞令

935 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/09(土) 14:01:06 O

レベル3からレベル8までワープしてしまった orz
しかし、彼女と今後はいってもレベル6までという紳士協定締結。
我慢できるのか、漏れ･･･

936 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/09(土) 14:09:27 0

937 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/09(土) 16:56:16 0

やっぱﾚﾍﾞﾙ3までがﾌﾟﾗな訳？？

938 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/09(土) 17:02:45 0

ｷｽから肉体関係じゃない？

939 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/09(土) 17:17:54 0

毒彼と別れボロボロな私を励ましてくれた人がいます。
毒彼の友人であり、私の元職場の友達の鬼彼です。
レベル７、かな。
毒彼と付き合っている間はレベル3．色々悩みを相談したり、
時には終電逃して二人でお泊まりもしましたが何も無し。
毒彼と別れた翌日に飲みに行って淋しさのあまりレベル7に。
今でも連絡したり、「デート！」とか言って飲みに行きますが、
何も無いです。
大事にしたいですね。

940 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/09(土) 17:26:07 0

既彼とレベル１０。
キスまでは上手だったけど・・・Ｈは未熟かな。
身も心も離れられなくなる心配はなくなったともいえます。
Ｈまで合ってたらこの先どうなるか不安でした。

941 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/09(土) 17:54:51 0

プラ不倫スレ化してないか、ここ。

942 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/09(土) 20:09:25 0

毒彼に触れたことはない。秘密裏にメールはしはじめている。
二人だけで飲みに行きそうな感じ。
そうなったら勿論手はつなぎたいよね。
抱き合いたいしキスもしたい。ディープキスもね。
胸に触られるのはかまわないけど性器には触りたくない。
Ｈもやだなあ。

943 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/09(土) 20:39:48 0

誰かプラ不倫スレ立てれば？やっぱ需要あるんでね？
個人的には「プラトニック不倫」≠「プラトニックラブ」だと思うんで
例のレベル表使っても構わないと思うけどね。

944 ：933：2005/04/09(土) 20:42:01 0

>>934　社交辞令ですか。がっくり。
飲みに行ったことはないけど、遊びに行ったことはあります。
酔って手をつないだり肩を抱かれたことはありますが、しらふのときはないのでレベル３ですね。
彼が独身だったらなあ。

945 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/10(日) 00:16:50 0

よく考えたらさ、
友達とﾌﾟﾗ不倫の間
って、どゆ状態のこと？？
なんつか、友達以上恋人未満で、
好きって気持ちがあるのかないのか不透明・・・って状態？
で、お互いに（片想いじゃなくて）異性として好きって気持ちが伝わって、
でもｽｷﾝｼｯﾌﾟ0。てーのがﾌﾟﾗ不倫なの？
話おおーーーきく戻してｽﾏｿ^^;

946 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/10(日) 00:45:08 0

>>936のレベルはおかしいよ。

ここはプラ未満のスレだよ？

レベル４からもうﾌﾟﾗじゃないじゃん。

947 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/10(日) 00:49:00 0

>>945
ホントはここって、
「キスまでしたけど、彼の気持ちが判りません、苦しい･･」
とかいうスレじゃなくて
「あくまで友達だけど、ちょっぴりﾄﾞｷﾄﾞｷする人がいて楽しい！」
とかっていうスレなんじゃないかな～と思う。
（キスとかしたらプラじゃないと思うしｗ）

だから、「私はこのスレに当てはまるのか？」なんて考えるよりも
「友達以上プラ不倫未満」っていう感覚があったら
好きなように語ればいいんじゃない？

私もあのレベル表はおかしいと思う。
ここは「挿入未満」のスレじゃなくて、心の程度を楽しむスレだと思うから。

948 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/10(日) 01:06:30 0

ある意味、すっごくｵﾄﾅな、ﾋﾞﾐｮｰ感を楽しむｽﾚなのかな。

949 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/10(日) 01:42:24 0

配偶者や安定した関係の恋人がいないと
なかなかうまくは行かないかも？

950 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/10(日) 02:08:01 0

つかさー誰にでもこういうﾋﾞﾐｮｰ時期ってあるんだろうけど、
なんですぐ通過して、もっともっと！！ﾚﾍﾞﾙ進行っっになっちまうんでそ
もしかしたら、いちばんｲｲ時期なのかも知れないのにね。
ﾄﾞｷﾄﾞｷして、話弾んで、ちょっと肩が触れただけで嬉しい。
ｵﾄﾅになってそんな気分味わうなんて、それすごくｵｲｼｰのにね。

951 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/10(日) 06:20:04 0

確かにオトナになってからそういうドキドキを楽しむことって
あんまりないよね。
高校時代の友人と会うときは、めちゃめちゃドキドキするし、
会えばずっと話しをしていたくて、帰りたくなくて。
でも、不倫に進みたいワケじゃない。今のままがいい。

952 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/10(日) 09:40:00 0

う～ん同意。
こういうのって楽しい。

953 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/10(日) 12:01:44 0

彼は元同僚。
挫折して辞めて行った彼の、何がしかの力になれたらと思って
メールしたりしていたんだけど
だんだん私のほうが励まされるようになった。
職場以外では2回会った。
ファミレスとかでおしゃべりするだけなんだけど
それがとっても楽しい。

会ってる間は、ただ楽しいだけで
好きなのかは疑問だと思うんだけど
「じゃぁまた」って別れたとたんにまた会いたくなってしまう。

やっぱり好きなのかな？

954 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/10(日) 12:53:58 0

しらねーよ

955 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/10(日) 15:09:50 0

会いたいと思ったらもう好きだよ。
どーでもいいﾔﾂに会いたいなんて思わないもん。

956 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/10(日) 15:11:27 0

色恋の「会いたい」じゃないと断言できる種類の「会いたい」もあるよ。

ただ、>>953は実際のところ不倫したそうｗ

しないでいるのも楽しいのに。

957 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/10(日) 15:25:13 0

そうだよねー。
不倫の道進んでくと、ｴｺﾞやらｼｯﾄやらｸﾞﾁやらｳﾗﾐやら・・・
と、泥の世界が待ってるかもだけど、
一歩手前で踏みとどまっとけば、
いい人、楽しい、好きかも～で毎日過ごせるもんね。
ま、それぢゃ物足りなくなってくるのかもしれんですが。

958 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/10(日) 16:10:24 0

私の好きな彼とはまだ一度しか食事に行ってないんですが、
その時のドライブで、思い切って手を握ったら、ずっと強く握っていてくれたり、時々握ってる手を彼が自分の方に
引き寄せたりして、キスしそうな雰囲気にもなったんですが、結局しませんでした。
彼からは誘うような、気にかけてるような言葉も態度もありませんでしたが、
すごく紳士的に接してくれて話も弾みました。
その後のメールも普段どうりの普通の会話がちょっとできるくらいです。
既婚者なので、脈はもうないのかと思ってメールで
「仕事忙しそうだからもう会わないほうがいいですよね」
って言ったら、「仕事がどんなに忙しくても、また会いたいって思ったよ」
と返事がきました。
これは社交辞令なのか・・と思いつつも嬉しくて余計好きになってしまいました。
もう少し頑張っていいんでしょうか・・?

959 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/10(日) 16:11:21 0

ずるい男に引っかかる哀れな子羊ちゃんって感じだ

960 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/10(日) 16:11:52 0

また、「友達以上プラ未満」じゃなくて
「まだセックスしてない」ってういだけのヤツかよ！
もう秋田。
脈あり判定スレにでも行けば？

961 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/10(日) 16:12:35 0

＞普段どうり
　　　　　↑　なぜ変換できないかわかるか？ｗ

962 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/10(日) 16:15:59 0

男って、友達以上ﾌﾟﾗ未満で
踏みとどまれるもんなの？

963 ：953：2005/04/10(日) 17:47:21 0

>>955
自分でもそう思うんですよね・・・
でも会ってない間はいろいろ考えちゃうけど
実際会うとそういう気はなくなるので
それが不思議なんです。
>>956の言うところの色恋じゃない「会いたい」なのかも
知れないけど
多分願望はある、んだろうな・・・orz

964 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/10(日) 17:54:08 0

>>963は、「彼が好き」なんじゃなくて
「恋愛してるワタシが好き」なんだろ、つまり。
発情してるんだよ、具体的な対象に対してじゃなくて単に時期的に。

だから実際目の前にいる彼とは恋愛モードにならないのに
離れているとﾊｧﾊｧするんだろ？

このスレ的には好きでもﾄﾞｰﾃﾞﾓｲｲじゃん。
楽しきゃ楽しむ。
辛いならやめる。
コレでよろ。

965 ：963：2005/04/10(日) 18:03:38 0

>>964
あぁ、なんか納得した。
そっか、そういうことだよね。
ありがとう。

しばらく楽しむことにします。

966 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/11(月) 00:04:08 0

まあ、こんな板に毎日やって来て、プラトニックだのなんだの、真剣に痛いね。
自分は不倫願望ありまくりなのに、相手からは知人としか思われてない
痛いオバサンの精神安定剤みたいなスレだね。

967 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/11(月) 00:08:53 0

別に知人としか思われてなくても
ゼンゼンと構わんと思われｗ

だってここは娯楽として楽しむスレだからね。
自分さえ楽しきゃいい
意思の疎通はいらないんだからさｗ

>>966はスレ意図から勘違いしてそうだ。
プラスレとか片思いスレに行って
言ってやんな、それはｗ

968 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/11(月) 00:42:42 0

>>966
はげしく尿意
相手はなんとも思ってないのに
ひとりよがりで「心地よい関係」とかぬかしてるパターンが
ほとんどと思われ

969 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/11(月) 00:43:10 O

プラトニックってどういう意味ですか？おしえて

970 ：ふじこ ◆eBIfKRTvQ6 ：2005/04/11(月) 00:45:11 0

うんこの種類です

971 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/11(月) 00:49:20 0

>>966　>>968の言ってることは一理ある。
でも、わざわざこんなドマイナーに板にやって来ること自体、
ここでの話題に興味があるから、としか思えないが。
プラ不倫未満の相手がいるのをうらやましがってけなす
イソップの「狐とすっぱいぶどう」じゃないだろね？　w

972 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/11(月) 02:09:56 0

>>969
性欲のみに基づかない精神的な恋愛。
セックスの有無とは別問題だが、誤解が多い。
現時点で肉体関係なくても、頭の中にソレしかない人いるでしょう。
逆に、たとえば皆ツレアイとはセックスある（または、あった）わけだが、
「それが原因で精神的な愛がなくなった」わけではないしょう。
むしろセックスレスが原因で精神的な愛も失う例が多いとか。

ただ、このスレで言う「プラ不倫」という造語は、意味としては、
「不倫願望はあるが、粘膜の接触だけは意識的に避ける既婚男女の関係」
ということでしょう。
粘膜の接触を過剰に忌避することは、それを過剰に意識していることの裏返しであって、
精神的な愛とはまったく無関係と思われますが、
粘膜の接触がなければ、離婚の調停の際に不倫とされることはないでしょうから、
そういう意味では大事なことです。

973 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/11(月) 09:15:37 0

正直、「挿入さえしてなきゃプラ」っていう考え方は萎え('A`)
「相手が自分を恋愛対象として好きかどうか」とか
「相手とハァハァできるかどうか」とかには興味ない。

「あなたが夢を追う姿がスキ。私も自分の夢をかなえるわ☆」
…みたいなのを、あえて今、やりたいんだよ！！

だから「友達とプラトニックの間」が(･∀･)ｲｲ!

974 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/11(月) 10:47:02 0

お花見で指先についた花びらを見せたら
それをそーっと押さえるように手を重ねてくれた
桜の季節になると思い出しそうな　中学生みたいな
こんな行為はどこで語ればよいでつか

975 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/11(月) 11:56:50 0

>>974
そのあと、「つらい…」とか言い出さずに
「萌えー」で終われるならここでいいかと。

976 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/11(月) 13:34:44 0

>>961
そんなことより聞いてくれよ。

俺のパソコンだとさ、
「8時だよ！税印集合！！」
　　　　　　　~~~~~
になっちゃうんだよ。
なんかいい対処方法ないか？

977 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/11(月) 13:38:05 0

>>976
ふいんき的にはそれでもいい気もするが。

978 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/11(月) 13:39:22 0

>>976
いちよう、私のパソコンでも打ってみたんだけど
やっぱり「税印集合」になっちゃうよ。
なんだろ…ＩＭＥのバグ？

979 ：名無しさんといつまでも一緒：2005/04/11(月) 13:45:37 0

>>976
うるおぼえなんだけど
Ａボタンと十字ボタンの上とスタートボタンを同時に押して
それからＢボタンを連打してから、入力すると
ちゃんと「全員酒豪」って打てると思うよ。