プラトニックを貫き通す不倫７

プラトニックの定義って？プラトニックでいる意味って？
同じような境遇の方たち、ぜひお話しましょう！
　　　　　　　　　　　　　<<初代スレ１さんの言葉>>

初代
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1049539036/
２
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1057855886/
３
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1066028158/
４
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/furin/1073999990/
５
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1081692843/
６
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1087468671/

プラ不倫の定義

友達とプラ不倫の間
↑
前提お互い恋愛感情を持っている
レベル1 触れたこともない
レベル2 手をつないだ
レベル3 キスした
レベル4 抱き合った
レベル5 ディープキスした
レベル6 胸に触った
レベル7 裸になった
レベル8 性器に触った
崩壊点挿入した
↓
不倫

3 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 18:59:32

>>1
おつかれです～

4 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 20:24:29

プラなら許されるってわけじゃないか。
プラで止めようと努力する前に
全部やめる努力をすべきなんだろう。

5 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 23:16:30

できりゃ苦労しねーよ

6 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 07:38:45

>>4
論外

7 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 07:45:33

論外って。
不倫は論外な人にむしろなりたい。

8 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 17:26:09

で>>7は何がいいたいんだ?
数ある不倫スレの中から軽い内容のここを選んだ訳は?

やっぱ論外w

9 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 17:37:10

オレも好き好んでプラ不倫してるわけではなく
気が付いたら、惹かれてた。
それがつらい。
不倫なんて論外と言えたあの頃にはもう
もどれないのか。。。

10 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 18:32:36

一度卵の味を覚えた鳥は産んでも食べてしまうのでかえす事が出来なくなるという。
ドキドキ感を覚えた鬼も似ている

11 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 21:36:56

>>8
いちおう現プラだから。
それが必死の防衛線。
ごめーん。

12 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/13 16:53:28

私・毒女　　彼・既男子蟻
出会って3ヶ月位　
私がメールする度に彼は会おうと誘ってくれる。
会ってもいつも結婚指輪しているし、奥と仲よさそう、子供可愛いで
土日は毎週家族サービスしているそう。
じゃぁなんで私と2人と会うの？と聞いたら
結婚してても男は女の子と2人で食事がしたいと言う。
今のところ下心はなさそうだが、こっちから誘惑したら乗ってくるのだろうか？
私は、彼の家族を壊すつもりもないが、彼が好きだから
関係がすすんでもうれしいと思う・・・

13 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/13 17:45:31

＞12さん
あなたが誘ったら、彼は勿論乗ってきますよ。

私がそうだった。
メールの末尾、「会いたいね」「また、会おうよ」（大勢で会ったことがあったから）
と必ず会いたいと書いてきてくれた。

あなたに誘われた時点で彼には「下心」が芽生えてしまうはず。

で、私の場合二人きりで会った途端、崩壊してしまいました・・・・

会おうと思ってから会う時までのメールのやりとりはどんどんエスカレートしてしまって
行くところまで行ってしまったという感じ。会った時はそれを確認しただけかも。

あなたの彼には家庭を壊す気はさらさらないから、遊びのつもりでいてね。

14 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 01:14:10

体目当ての不倫よりとプラトニックの不倫
どっちも同じ不倫なのにね。
どうしてこだわってしまうんだろう。
誰か教えて。

15 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 01:16:58

>>14
貫通しなければ「俺(私)はキミの全てを知ったわけではない」と言い訳できるからね。

貫通しちゃうとどこかで「逝くとこまで行ったなぁ」と思うから不思議なもんだ

16 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 01:34:56

>会おうと思ってから会う時までのメールのやりとりはどんどんエスカレートしてしまって
>行くところまで行ってしまったという感じ。会った時はそれを確認しただけかも。

今の私の状況。今度二人で会います。
崩壊してしまいそうなんですが…　プラでいたい。
だって、その方がどきどきわくわくしてて、楽しそうだし。
公序良俗に反するかなぁとも^^;
ラブラブメール送っといてこんなこと言えないけども…

17 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 01:48:52

さてさて、どうしたものか？
プラと貫通、三途の川の向こうと此方。大きな違いだ。

18 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 01:50:59

>>15
言い訳とは、バレた時の奥に対して？
それとも、プラの相手に対して？

男でプラで我慢してる人って、やっぱ奥や家族に対する罪悪感や
自分に対しての憎悪感からなの？

私はプラの相手にラリってる時はすべて知りたくて崩壊を望んでたんだけど
相手が望まなくて結局プラのままだったよ。
男の気持ちがわかんないのだ。
誰か教えて～。

19 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 01:54:05

気持ち的にはもう崩壊と一緒なんだけど。
あってもなくても、ただ抱きしめあうだけでいいの。
聡、好きだよ。私が鬼でごめんなさい・・・・。

20 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 01:58:27

>>19
離婚してやれ

21 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 02:13:24

奥に対する罪悪感->ほとんどなし。
家族に対する罪悪感->感じたこともない。
自分に対して->経済的な責任は果たしているので一応自己矛盾はない。

時々飲みにいって話に付き合う程度。そんな表面上の行動とは裏腹にもうメタメタに好き。
手も握りたければ抱きしめたいし無論それ以上の願望もある。
もう何年もそんな葛藤と戦ってきたが、一線越えることもなく、指一本触れることもなく。
なぜプラ（未満かも）かというと、彼女の旦那が浮気してて、それと同じことをしたくない。
彼女がこれ以上一人で泣かなくてもいいように、今俺が彼女にしてあげられることをしたい。

※エアコンつけたりとか。

22 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 10:27:14

>>21　純愛・・・

23 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 11:16:37

旅行した人っている?

こないだ、一泊してきたんだけど
彼女と一晩中抱き合ってキスしてただけ
でも、すごい幸せだった

プラではなくなっちゃうのかな…

24 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 15:43:30

23さんは男性ですよね！なんでそこまででガマンできたんですか？！
行く前から「キスまで」って約束で行ったのでしょうか？
寸止めで正直、満足ですか？満たされてますか？ぜひ聞かせてください。

25 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 16:01:49

23じゃないけど、俺も同じ。
不満は残るけど、そう言うことが出来る自分に満足かな。
身体が目的なら、無理やりにでもと思うが。
やはり、拒まれると無理にはできないね。
彼女の気持ちを大事にしているのかも知れない。

逆に、女性はキッス＆胸チュでかなり感じているのに、
そこから先は、ダメって拒める？。
俺の彼女は、旦那持ちで不倫は、俺が初めて。
やはり、キッス＆胸チュでかなり感じているのに、旦那が頭から離れないらしい。
それが、理由なんだが・・・・。

26 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 16:35:27

>25
拒める。
てか拒んだ。
ｷｽできたらそれで幸せ…だけど25ﾀｿ、キッス、って。

27 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 17:15:02

>>26
私も!　彼はキスが上手だからそれだけでイっちゃう!
それ以上なんて想像しただけで倒れそう。。。

彼は私の気持ちを尊重してHまでは我慢してくれてる。
悪いなとは思うんだけど・・・

28 ：２５：04/10/14 17:39:22

26さん
>拒める。
>てか拒んだ。

なぜ？
キスだけで満足てこと？
女性も火が点いたら　我慢できるのかな？

27さん
>彼は私の気持ちを尊重してHまでは我慢してくれてる。

これなんだよね！
気持ちを考えると　無理やりはチョットできない

>悪いなとは思うんだけど・・・

ってこと思われると　なんかみじめだなぁ

どうして拒むのかな　半裸で？

29 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 18:22:34

>>25
27です｡
私がHを拒む理由・・・
家族に対して後ろめたいというか､
罪悪感を感じてしまう。。。って変ですよね
気持ちが他の人に向いてしまった段階で家族に対して申し訳ないですよね｡
でも本当に好きなんです｡愛してるんです｡
こういう話を彼とはちゃんと話し合ったうえでのお付き合いです｡
それに､私の中でHしちゃったら最期｡Hの後なんて始まりはない｡なんて考えが根底にあるわけで・・
なんでかわかんないけど。

30 ：23：04/10/14 19:17:12

>>24
がまんはしてないよ。
それと、俺達の抱き合うは「相手の胸に顔をうずめる」も含まれてるから
正確にはLv.6まで。

彼女＝「乳首吸われると幸せ感じる」
俺＝ｵﾊﾟｰｲ星人

で、利害一致してる

ま、気持ちの上ではすでに崩壊してるな…。

31 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 20:13:09

年を取ると純愛に戻りたいんだよ。手をつないだり、一緒に歩くことで
おなか一杯というか。もちろんどこかでは貫通したいんだろうけど、
中坊のような恋があってもいいかなと。今の中坊は過激だけどw

32 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 20:17:16

おたがい、求めるレベルが同じだといいよね･･･。

33 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 20:21:25

>25
ｷｽだけで満足…です。ｷｽとても好きなので。
それにそれ以上いくともう何か歯止めがきかなくなると思うので。
あと27ﾀｿと同じく、抱かれたら最期のような気がするなあ。

ほんとうは、ｷｽすら拒んだ方がよかったのかもしれないけど
それは私がｶﾞﾏﾝできなかった…。ﾍﾀﾚですorz

34 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 20:22:06

>33は>26でした

35 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 20:23:47

>>31
なんかほんわかしててステキ☆私も鬼彼と手つないだり腕組んで歩いたりするのが好き。おでこにチュッてされると幸せな気持ちになる。私達は滅多にえっちしません。プラトニック？なのかにゃあ。

36 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 20:26:21

好きでも性欲がわかないことも間々ある。
なんつぅか、この人には幸せになって欲しい、
俺を踏み台にして欲しい、なんてね。かっこつけなんだろうけどさ。

37 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 20:28:50

わたしも幸せになりたい。

38 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 20:36:43

うちは出会って４ヶ月。
今だキス止まり。
スゴクいい感じです。

でもね、本当は死ぬほどエッチしたい！

39 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 20:39:33

やっちまえ！

40 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 20:41:46

やることに抵抗あり。

41 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 22:19:17

>>31
>>35
うんうん。彼と出逢って､はじめてこういう付き合い方(恋愛)もあるんだなーーーと実感。
すごく幸せ感じてます｡
不倫は不倫なんだけど､別れたとしてもイイ関係が保てそうな・・・
じいさんばあさんになってもまったり茶でもしばきたいなーー

42 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 22:21:53

中年の恋は初恋の思い出か...

43 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 23:03:51

レベル８
やばい･･･。

44 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 23:12:14

レベル8で止めれるってすご過ぎ。

45 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 23:13:55

まだ手も握ってないがもう3年。

46 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 23:21:16

ゴムが無くて

47 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/15 00:27:13

>>41
私達も、じじばばになってもこうやって一緒にいたいねーなんて話してますw 結ばれないのは悲しいけど、一生いい関係でいたいなぁ。

48 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/15 00:41:59

>>47
恋人じゃなく恋友達とでもいうのかな、そういう関係

そういえば恋友達って言葉、ありそうでなかったか？

49 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/15 01:01:31

恋友達かあ。うちもそんな感じです。現在ﾚﾍﾞﾙ5
彼曰く、手を繋いだり腕組んで歩いたりしているだけで十分嬉しいんだそうな。
この間初めてｷｽしました。あんなに気持ちいいｷｽは初めてでした。でも本当は、崩壊したくて仕方ないです。

50 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/15 01:07:21

貫通は経験したけど、正直言えばデートは公園歩いたり
植物園行ったりと田舎の中坊がやりそうなデートがしたいなぁ。
ベンチで弁当つつきあったりね

51 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/15 01:20:12

>>50公園でまったりとかいいですよね。お弁当とか可愛い。自分は先日遊園地行きました☆これが恋人同士ならホントにホントに幸せなのになぁ…。

52 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/15 08:09:18

>50,51さん
同じこと考えていた
雑踏の中では（いい年してるから）手をつなげなかったので、今度は（日曜なんだけど）
庭園、公園でお散歩してみたい
お昼もお弁当をそこらへんで買って食べる

夏だと鬱陶しいだけ　ようやく涼しくなってぴったり寄り添えるよね

53 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/15 09:09:50

「恋友達」・・・イイ！

その線で、いってみようかな。

54 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/15 11:12:21

昨日このスレ見て、公園デートしたいなぁ～なんて考えてたら、彼と公園でご飯を食べてる夢を見ましたw 幸せ～

55 ：２５：04/10/15 12:03:33

プラを突き通すのは、自分では？かな。
でも、身体目当てってのもガツガツしてて嫌だね。
いい年した人間が不倫をするのだから、もう少し余裕が欲しいね。
気持ちが揺れるなんて、とってもイイ感じがする。

56 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/15 16:23:55

>>31 >>52
ある程度年取ると、Hしたいとかいう欲求は減ってしまうんですか？
私は20代で、50代の鬼彼とｷｽ止まりなんですが、抱きつくのもｷｽするのもいつも私からなんです。
私からやりたいなんて流石に言えませんが正直やりたい。だけどそれをいい年した人に要求することは酷なことなんでしょうか？

57 ：２５：04/10/15 21:37:07

>56
そんなこと無いよ。
５０にもなれば　恋愛の方法も忘れてたり　Ｈに持っていく
シチュエーションもわすれてる。
ガンガン行ってみれば。

58 ：56：04/10/15 22:07:51

>>57
彼の方は、二人きりで微妙な雰囲気になるとｶﾞｰﾄﾞ張るところあって、そういう時、やたら家族の話とか仕事の話してくるんです。
遊びに行くのも山や河原で、お弁当作ったのを一緒に食べるという感じのものが多く…。だからﾌﾟﾗでずっといたい人なのかな、と思って。ｶﾞﾝｶﾞﾝ押したら困惑させてしまうかなと。

59 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/15 22:14:28

＞58
彼は貴方のことを気遣ってキス以上を我慢しているのでは？
家族の話しは自分を保つ手段のような気もする。
それか、立たない又は自身が無いのかもよ。
知り合いで一人＜立たないよ～＞と言ってる51才がいます。

60 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/15 22:16:30

不倫したくない人なんじゃ？

61 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/15 22:57:27

>>58
私も59さんと似たような考えです。
あなたを大切に思っているからこそ進まないようにしているんじゃ
ないかなー。あとは年齢差に戸惑っているのかも。　
58さんはまだまだ若いから、自分（彼）への想いも一時的なもので、
そのうち冷めてしまうんじゃないか、あるいは鬼の自分と付き合う
よりも若い毒彼と付き合ったほうがあなたのためじゃないかとか、
いろんなことを考えて踏みとどまっているのでは？

＞ｶﾞﾝｶﾞﾝ押したら困惑させてしまうかなと。
じれったいけど、ゆっくり少しずつ信頼や愛情を深めていくのも
いいもんですよ。

62 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/15 23:20:23

ひらばやし　かずこ　（保険外交員）

63 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/16 00:48:34

プラを続けてたけど、だんだん妄想の世界に入り込んでしまい、
好きなのかＨがしたいだけなのかわかんなくなってきた。

自己嫌悪に陥り、結局付き合いをやめた。

64 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/16 14:26:54

俺と今の嫁さんはプラ3年を経て結婚2年目

プラでいた理由は、彼女が前夫に毎晩のように性的暴力を受けていて、ｾｯｸｽに対して嫌悪感があり
度重なる望まない妊娠&中絶で身も心もズタボロで
俺に体を見られると嫌われると思ってたらしい…。

幼児化している部分があって、眠る時に俺の胸にしがみついたり
乳首を吸いたがる時があるw
夜泣きする時も抱きしめて背中を撫でてやると泣きやむ。

今だにプラやねw

65 ：56：04/10/16 16:40:41

みなさんﾚｽありがとうございます。
>>59
気遣っているのか…臆病な人なのかなと思っていたけどそういう意味合いもあったんですね。
私もEDを疑ったことはありましたが、正面から抱き合った時、お酒ｶﾞﾝｶﾞﾝ飲んだ後にもかかわらずｷﾞﾝｷﾞﾝなものが当たったことがあり、そうじゃなかったんだー、と。
>>60
そうかも…自分では不倫をしてると思いたくないのかも。
>>61
じっくり育むかぁ…私ももう少し大人にならないといけないのかな。

66 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/16 17:06:50

>>56
私の好きな５０代前半の方もよく似ています。
まだこちらから気持ちを伝えているわけでもないし
キスなんて全然と言う感じです。
ほぼ週１程度二人で飲みに行きますけど
お誘いはほとんど断られないのが救いです。
一緒にいると楽しいし安らぎます。
手を繋ぐ、腕、肩を組んだり、その程度です。
抱きついたらぎゅっと抱きしめてはくれましたが
酔った勢いとかあるから彼の本当の気持ちはわからないですね。
けっこう色々な思いをぶつけてもうまくかわされるって感じです。
あたりまえだけど、家族が一番大事で
不倫などはしたくないというのがなんとなく分かりますので
彼がこういう態度でも仕方ないのかなと思います。

67 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/16 17:50:12

>>56 >>66
わたしは、全く逆。
２０代のわたしは不倫に抵抗があり、５０代前半の相手は
すっかりその気です。
拒むと離れていってしまうのか、不安な状態。
うらやましいな、おふたりが。

68 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/16 19:07:18

>>29
結婚してたって好きな人できるのはしかたないよ、
女が我慢するのは旦那がどうだとかより余計にハマるかもしれない
自分がこわいとか罪悪感のほかにも理由はあるんじゃあないかなあ。
男も少数ながらこういう人いるんでは？

69 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/16 19:16:19

崩壊点達しました。。求めるものが切りなくて、相手の離婚を望んでしまう。。
プラに戻る事は可能でしょうか？

70 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/16 23:10:28

ﾀｲﾐﾝｸﾞがほぼ同時だった

71 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/16 23:21:25

崩壊しました。
一度きりでプラに戻ったような。お互いによりいい関係に
なった気もします。
Ｗなんでずいぶん躊躇したけど結果はよかったと思っています、今は。

72 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/17 01:59:31

>>66
「家族が一番大事で不倫などしたくない」という現実的な思いもあるでしょうが、
こういうシチュエーションならば、不倫という奪う愛ではなく、やさしくじっと見守る
という与える愛に徹している可能性はありますね。
なぜなら、二人が結ばれることは現実的にはありえないのだから。
鬼男は、毒彼女が大切であればあるほど、不倫からは遠ざかるもの。
その人は、ほんとにあなたのことが好きなんだと思いますよ。

73 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/17 11:55:31

>鬼男は、毒彼女が大切であればあるほど、不倫からは遠ざかるもの。
耳が痛い･･･。

74 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/17 12:10:47

>鬼男は、毒彼女が大切であればあるほど、不倫からは遠ざかるもの。
わたし大事にされてない･･･。

75 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/17 12:20:38

>72,73
そーかなーーー、そういう人もいるかもしれないけど
結局、保身、だったりしないの？家庭持ちは。
悪者になりたくないとか、どろどろがめんどいとか。

見守る、って言いながら、実は挙動不審で周囲に気付かれてたりすることもある。
言葉通りに出来るんなら、立派だけどね。

76 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/17 12:27:10

>>75
わたし、毒女ですが、保身してます。
悪者になりたくないし、どろどろがめんどいです。
で、プラを貫きたい。

77 ：56：04/10/17 12:34:35

>>66
似てますね！うちも手を繋いだり腕組んだりです。抱き締めてくれるようになったのもｷｽも最近のことなので…。
私もさんざんかわされてきました。でも、一度連絡断って、50を越えて再会してからは、多少ｶﾞｰﾄﾞは緩くはなってきましたが…。
本当にじれったいけど大切にしてもらっているのかな？お互いﾏﾀｰﾘ頑張っていきましょう。
>>67
その気になって、って私からしたらちょっとうらやましい所あるけどｶﾞﾂｶﾞﾂ来られ過ぎるのも微妙ですね。
でもうまく交していけば貴方ﾍﾟｰｽでいられそうですね。私なんて追ってばかりなんで…。

78 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/17 16:28:42

嬉しい

79 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/17 16:48:12

わたしも

80 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/17 18:02:15

彼のことが好きで崩壊したいと思っているけど
LV６くらいでとめているのがいいのかな、と思えた。
でも肩を触られるだけで感じます。一応LV２です。

81 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/17 20:21:04

崩壊したといえば、崩壊なんだろうけど。
う～ん。
確かに挿入はした。
でも、彼は私の中で逝ってない。

かれこれ数回挿入はした。
でも一度も逝った事はない。
すぐ萎えちゃうから。

崩壊したと言うには、なんかモニョる。

82 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/17 20:24:41

侘しい

83 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/17 20:32:45

やるやらないの前にラブホに一緒に入ったとか、シチーホテルを
同じ部屋で取ったとかしたらすでにプラじゃないよね。

84 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/17 20:35:36

ぎくっ

85 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/17 21:44:33

ふぇらと手万まで。崩壊寸前のレベル8です。

86 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/17 21:50:31

まったく一緒だ･･･。
レベル８。orz

87 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/17 23:22:01

レベル８まで進んで、なおも挿入を避けているのはどうしてですか？
挿入＝最後の一線、みたいな感じなのでしょうか？

煽りとか厭味とかではなくて純粋な疑問で書き込みました。
もし不快に思われたらごめんなさい。

88 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/17 23:58:34

>>87
やってること違うじゃん、て感じですが、
一応不倫はよくないって考えが頭の隅っこにあって。
レベル５になったあたりから
レベルダウン目指してたんですが、ずるずると･･･。

89 ：85：04/10/18 02:19:39

>>87
＞レベル８まで進んで、なおも挿入を避けているのはどうしてですか？
＞挿入＝最後の一線、みたいな感じなのでしょうか？

そう。自己の正当化と言うか、自分への言い訳の拠り所。
それで罪悪感を少しでも打ち消そうとしているんだろうな。

ま、傍から見たら一緒なんだろうが。

90 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/18 02:32:42

プラ不倫って、知ったら
奥は連絡取らないでって不倫相手に言えるの？

91 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/18 07:24:23

1年ちょっとプラだったけど、崩壊してしまいました。
でも、その後、何もなかったかのように今までどおり・・・

大事にされているのか、興味がなくなったか･･･
どっちなんだろ？

92 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/18 14:21:37

私は、もう鬼彼と２年半くらいプラが続いてます。
キスは無いけど、抱きしめてはくれました。
なんか、気持ちは一度も言ってくれません。食事に行ったり、映画を見たり
単なる飲み友達と勘違いされてるのかって何時も疑問でした。けどこの間、気持ちは
あるんだなぁ～って抱きしめてくれたとき思いました。
でも、それ以上きっと進まないんだろうって事が哀しいような、切ないような・・。
毎日、葛藤です。

93 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/18 16:04:47

プラって
鬼側も辛いのかもしれないけど
毒側の方がもっと辛いような希ガス…

うまく言えないけど

94 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/18 22:10:44

今日から、プラです。

昨日までは肉体関係ありました。私が鬼で彼が毒。
いつまでもこんな関係続けられない、苦しい、っていつも言われてたのに、
そんなの知らない、愛して愛して
って我が侭ばかり言ってた私はすっかり愛想つかされちゃいました。
昨日彼から、「もう好きとは言いません」と宣言されたのです。
じゃあもうお別れなのですね
泣きたいのを我慢してそう呟く私に、何故か彼が泣きながら
「これからも、会えなくなるのは、嫌」だって。

そういうわけで、今日からプラ不倫。
こんなにせつなくて、一日中、我慢してないと涙があふれてしまうくらい、
こういうのって、とても久しぶり。
心から、ごめんなさい。←ここで言ってもなー

95 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/18 22:42:42

楽しそうだなｗ

96 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/18 23:31:55

>>87
私もレベル８。ちなみに私毒、彼鬼です。
遠（中？）距離なので、日帰りでもホテルとって会う。
裸で抱き合うし、お互い手や口でも愛し合います。
本当に、挿入だけしてないって状態。

そこまでしていてなぜ挿入しないか…一番の理由は私が処女だからだと思う。
そこまでやってりゃ一緒だよ！って自分でも思いますが、
相手を受け入れるということは、とても大きなことに思えて。
好きな人だからちゃんと結ばれたい気持ちも強いけれど、
既婚者相手にそうなったら多分辛くて会えなくなりそうな気がします。
処女じゃなければ、もうちょっと割り切れるのかな…。

97 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/18 23:36:40

いいなー裸で抱き合うって。もうね、セクースするのメンドクセ。自分で処理する方が気持ち良いし。

98 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/18 23:39:22

それで、相手も了解？
レベル８をキープしてどれくらい？

99 ：96：04/10/19 00:07:39

>>97
めんどくさくなるものなんですか！？
それはちょっと悲しいかも…。

>>98
相手とはかなり話し合いました。一応わかってくれています。
彼は「正直抱きたい」とはっきり言いますが、多分既である負い目でしょうか
私がイヤだという限りは無理強いはしないと思います。
レベル８になって…うわ、もう一年以上になりますね。
男の人にとっては、やっぱり生殺しでしょうか。

100 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/19 00:12:24

おー、どさくさにまぎれて挿入しちゃいそうだが。
すごいね。

101 ：96：04/10/19 00:19:00

>>100
時々、切羽詰った顔をして「それ以上はしたくなるからダメ」といわれます。
例えば口で愛するのと実際に挿入するの、同じ射精でも違うものなのですか？

102 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/19 00:30:46

自分に酔いしれているバカがいるな。

103 ：96：04/10/19 00:35:36

>>102
なるほどそうですね。ちょっと煮詰まってしまって。
冷静になろうと思えました。ありがとう。

104 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/19 01:00:31

>102
だからさぁ、そういう白けること言うなって。
2chだから仕方ねーか。

105 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/19 01:04:00

>>104
共感したふりして、笑ってるヤツ
2chだから仕方ねーか

106 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/19 01:07:32

>>104
だね。
社会常識に照らしてまともな話するならはともかく、不倫の話なんぞ、ある程度酔わにゃ、
不特定多数のいるとこでおおっぴらにカキコできんだろう。
ぐだぐだ言うなら、わざわざこんなとこ覗いてないで、どっか行け。　しっ、しっ >>102

107 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/19 01:12:47

もう96はこないよ、残念だね　　ﾌﾟ

108 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/19 01:19:45

>>102
テメーのせいで、鴨が逃げちまっただろ、このブォケ

109 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/19 01:26:41

だから不倫は自分を俳優女優にさせ、トレンディドラマの主人公気分になるんだよ。
一瞬一瞬がドラマなんだからw

110 ：名無しさんといつまでも一緒じゃない：04/10/19 01:43:59

自分もプリン歴約２ヶ月なんだけど、未だに基盤なし。
キスのみでペッティングもなし。相手はシチュエーションに
酔ってるだけでそこに愛はないんだろうか。。。
別に自分にとっての基盤の定義って決して「排泄」ではなく、
相手が自分を受け入れてくれるっていう確認行為なんだよね。
「していいよ」っていってくれればやるかやらないかはさして
重要事項ではないんだけど。。。
なんでホテルまで来てしないんだろ？

111 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/19 01:47:03

>>110
自分に酔ってるだけで
相手に酔ってるわけじゃない、つーことだろ。

112 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/19 02:50:40

>>110
排泄ではない？
確認行為？
重要事項ではない？

じゃあ、何しにホテル行ったの？

113 ：名無しさんといつまでも一緒じゃない：04/10/19 05:31:40

愛の確認。お互いがお互いを受け入れるという確認行為。
つまりセクース。

114 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/19 10:42:56

排泄は尊い。
排泄は重要だ。

115 ：名無しさんといつまでも一緒じゃない：04/10/19 13:26:24

排泄は相手を選ばない。
愛の在るせくーすは相手を選ぶ。

116 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/19 17:24:42

愛のある排泄

117 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/19 20:33:05

>>排泄は相手を選ばない。
そうかなー
ヤヴァそうな相手だったら敬遠するけど

118 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/20 14:51:44

え？私なんかいった？

119 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/20 21:46:47

ありがたく受け止めようじゃないか。

120 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 00:21:38

レベル２毒女です。
キスはしてないけど、抱擁はあり。
男の方に質問です。

凄くお互いに盛り上がっても今は、まだキスもしてません。
こんな中途半端な状態では、男の人は家に帰ってから
奥としてしまうのでしょうか？彼は奥には愛は無いと
いっていますが、大抵の人がそういうのでしょうし。
奥とされるくらいなら、破壊してしまいたい・・・

121 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 00:24:18

>>120
多分、貴女の写真や画像があればそれを見ながらネットのエロ画像プラスでセルフラバーズでしょうw

奥さんと冷戦ならば交尾はしないんでない？

122 ：120：04/10/21 00:29:41

写真は持っているかもしれないけど、奥は嫉妬深いタイプの
人のようなので、見られるところには置かないでしょうね。

彼に凄く冷たいみたいだけど、そのくせ浮気しているんじゃないか
と責めたりしているみたいで、ちょっと情緒不安定みたい。
ちなみに、私と出会う前から、そんな感じらしいので
彼も疲れているようです。

123 ：120：04/10/21 00:30:58

見られる⇒見つかる可能性がある。つまり家には置かないでしょう。
かといって、持ち歩くタイプの人ではないだろうし・・・

124 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 01:22:39

セックスという行為自体が好きではない女性に質問です。
２年間、抱き合って優しくキスをするだけで、それ以上の性的行為を全くしないという
不倫関係は、実は、頻繁にセックスをする不倫関係よりも罪深いでしょうか？

125 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 01:38:16

俺の嫁の評価基準（2004年度調べ）

最もやだ
↑
・素人女とのマジ惚れ（肉体関係あり）
・素人女とのマジ惚れ（肉体関係なし）
・素人女との遊びの肉体関係
・嫁の知人と密会（肉体関係なし）
・出会い系で拾った素人女との肉体関係
・出会い系で拾った素人女と２人で密会（肉体関係なし）
---↑危険域↑------
・会社の女子社員と密会（肉体関係なし）
・カネ払ってソープ
・カネ払ってピンサロ／ヘルス等のヌキ系
↓
まあ許す

まとめるとこんな感じらしいです。
SEXありなしはあまり関係ないというか精神的に
もっていかれるのが一番嫌なケースだとか。

126 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 02:06:02

で、125さんは今はどれ？

127 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 02:40:47

レベル8までいったんですけど
レベル3と5はまだ。（2も微妙な感じ・・）

128 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 08:30:17

>>120
相手によって違うとしか言えない｡
俺の場合は奥には完全に萎えてる｡
でも、義理でやらないといけない時もある｡

あまり嫉妬深いと長続きしないかもね…

129 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 09:07:07

レベル２の鬼私､毒彼です
皆さん相手の方とはどのように密会しているのですか？
私の場合彼が旦那の友達なのでゼッタイ人に見られてはマズイのです。
どこか遠～くに遠征でしょうか？

130 ：128：04/10/21 09:28:07

ちなみに奥とのｾｯｸｽには快感は無い
終わった後は彼女が恋しくなる

131 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 09:35:06

へぇ～。

132 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 10:20:53

>>130
｢恋しい｣なんて思ってもらえるんなら
彼ともHしてみたい。

133 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 10:26:21

私は浮気されてから「お前のことを本気で好きだとわかった。」
といわれた。あほか。と思ったが、まだ人生、先は長いし
楽しい人だから別れない。

134 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 11:36:20

>>129　私の彼も旦那とは友達　そう親しくはないけどね
旦那の出張中にデートしてます
あとは家族でご飯とか？目で会話しています

135 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 12:15:14

レベル１の鬼女です。。

好きだと言う気持ちお互い痛い程判るけれど…
お互い既婚なので自制しています。
ふと思うのは…
からだの伴わない関係だったら「不倫」じゃないのではないかなあ。
夫以外の相手を好きになる事も不倫なんでしょうか？

136 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 12:22:29

「不倫」とは人倫にはずれる事。人道に背く事。
深く考えず、夫以外の人を好きになる事もあるさ
私鬼女、レベル５　

137 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 13:08:01

135です。

今まで何度か夫以外の人を好きになった事があります。
で、メール交換などした事もあるのだけど…
今までの最高で、レベル２。
お互い好きだと言う気持ちを表現しつつも
「尊敬」とか「好きです。」とかいってもそれ以上に
お互いの気持ちを踏み込む…という関係までは怖くて行った事がありません。
飲みに行こうとか言われた事もあるんだけど、夫を裏切られないんですよね。

毒女の時はガンガン不倫してましたけど（笑）
その反動でしょうね。

夫以外の人を好きになるのでもうしろめたい。。

138 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 13:55:07

wのレベル6｡鬼女です｡
>>137
>夫以外の人を好きになるのでもうしろめたい。。
私も同じ気持ちです｡崩壊できないのも理由のひとつです｡
私の場合､現在夫に対して男としての愛情はありません｡
ただ､家族としての愛情はあります｡
別れるつもりもないし・・・
でも､夫と出逢って10数年｡
夫以外にこんなに好きな人ができるなんて思いもしなかった｡

とても今複雑な気持ちです｡

139 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 14:07:48

１５～１０年前に付き合っていた彼女と４年前に再会。

会って飯食って話す（手も握らない）純プラトニックな関係でしたが、

最近になって、色々と私に事件が起こり落ち込んでいたら、

レヴェル８になってしまいました。

現在、復旧に向かうのか崩壊するのかは不明です。

140 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 18:28:10

>>135
想いをお互い知っていながら付き合いをしている時点で不倫なのでは？
やらないでいるから不倫じゃないなんて当人同士の都合のいい言い訳。罪悪感をごまかす為の。

141 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 18:32:17

>>140
135じゃないけど
まさにその通り。だから悩んでます。苦しい。

142 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 18:51:05

自分の旦那がもしプラ不倫してたら・・・
すごくショックだけど､お互い家庭を壊さないのを基準にしてくれてたら
我慢するしかないよね｡
だって､好きな人だってできるよ｡人間なんだから｡
でも､体の関係を持たれると嫌悪感｡
だから、私の場合､気持ちはなくても体の関係持たれるほうが嫌だ｡

143 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:06:32

>>142
まじっすか？普通、気持ち持っていかれる方が辛くないか？恋しちゃってるんだよ？
肉体関係って、飲み会で酔っぱらってお持ち帰りしちゃったとかｿｰﾌﾟ行ったとかいうのでもある訳だし。

144 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:08:34

どっちも同じｗ

145 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:11:21

素朴な疑問なんだけど配偶者がいるのに何故不倫するのかな？
愛がなくなったら配偶者と別れたらいいのに。

146 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:12:20

ホントそう思う。
キューバに行け。

147 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:12:44

このｽﾚでその質問は・・・ｗ

148 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:14:45

気持ちは本当にどうしようもないな。
抑えようとすると余計に考えている自分がいる

149 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:14:56

>>147
何で？

150 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:15:57

>>148
どうしようもないなら離婚してからにすれば？

151 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:16:23

>>148
ﾊｹﾞﾄﾞｳﾊｹﾞﾄﾞｳ
( ´∀`)人(´∀` ) ﾅｶｰﾏ！

>>149
だってここ、不倫板だよ.....

152 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:18:01

子供がいるとそうカンタンには離婚できませんの。

153 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:18:16

>>145 あなた既婚者じゃないよね？
愛がなくなったら離婚、なんて単純なもんじゃないでしょ？
夫婦の愛より大切なものだってあるでしょ？
そういうのを総合的に考えて、離婚したり我慢したり。
大人は大変なんだよ。

154 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:19:20

風俗なんて行かれてたら嫌だな。
病気持って帰ってこられたら嫌だもの。

155 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:20:03

>>153
そうなんだよねー。
男女の愛＝結婚　←こんなこと昔は考えてたような希ガス

156 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:20:48

>>153
言い訳にしか聞こえない。
離婚してる人はゴマンといるし。
総合的に考えるのなら不倫しないというのが正解なんじゃないの？

157 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:21:08

ﾊﾞｶですよ、そんな奴は。
ずっとそのネタで苛めてやりたいね

158 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:21:19

>>156
それは子供の言い分。

159 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:21:45

>>152
子供が。。。は最大の言い訳になるもんね。

160 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:22:38

言い訳だけではないでしょ？

161 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:22:57

この板にはおこちゃまはいらなーーい！
早くねなさーーーい！！

162 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:23:11

>>158
オトナの言い分を通して幸福になれるならいいね。

163 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:23:28

歯、みがけよ!!!!!

164 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:24:17

>>161
痛いところを突かれて来ると子供扱いして逃げるんだｗ

165 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:24:33

>>162
そうそう、いいんだよ!!!!!!!

166 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:25:17

そんなマジに食って掛かってこないでよーー

167 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:25:45

もういいじゃん。
わざわざ不倫板で不倫否定してるのは、ﾁﾄ変。

168 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:25:50

哀れな人。。。

169 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:26:33

>>168
誰が？

170 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:27:09

>>167
否定？否定なんかしてないよ。
どうして言い訳ばかり、逃げてばかりいるのかなと思って。

171 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:27:57

じゃあ、どうすればいいんでつか？なっとくするんでつか？

172 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:32:00

結婚した相手を一生愛することができたら､本当に幸せだろうなと思うよ。

173 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:32:16

>>170
じゃあ、あなたは恋と結婚はイコールだと思っているの？
それは、現実ではない。
一番好きな人と結婚できる人はごくごく一部の幸せ者では？
結婚したときは一番と思っていても、時とともに色あせたりする
でしょ？　その後にもっと好きな人ができたら、どうしたらいい？
即、離婚なの？　それまでにきずいてきたものって、
そんなに簡単に手放せる？　あなたはできるの？　
所詮、不倫であろうとなかろうと、恋なんて人生の中の一部分。
それが理解できないのは、やっぱ浅いと思うのだけど？

174 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:32:41

>>171
逃げなければいいんじゃない？
好きなら離婚して再婚したらいいじゃん。
そりゃ、大変だろうけど。リスクも半端じゃないだろうけど。
その覚悟もないなら最初からしなきゃいい。

175 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:36:52

153の言ってることは最後の１行以外は同意。
いろんな理由あって離婚なんて簡単なもんじゃないと思う。

でも、それを自分で「大人は大変なんだよ」って言っちゃあね～
大変なら不倫しなきゃいいじゃん・・。
誰かに強制されたわけじゃなく好き好んでやってるんだから、
156に言い訳と言われても当然かも・・・。

176 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:38:08

>>173

恋と結婚はイコールだよ。
当たり前。
そんなことも知らないの？

>即、離婚なの？

誰もそんなこと言ってない。

>所詮、不倫であろうとなかろうと、恋なんて人生の中の一部分。
>それが理解できないのは、やっぱ浅いと思うのだけど？

愛に関して貴方は浅いよ。。。

177 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:38:37

>>174
いやもうマジでそうしようかと思ってんだけど
どやって切り出すのかさっぱりわかんねーよ。
今のところ完全プラ（手すら握ってねえ）、一切バレなし、家庭超円満、
この状態で言い出したら唐突すぎてヨメ気絶しそうだよ・・・・。

178 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:40:03

>>174
結婚して､家族持って初めていろいろ見えてくるものがあるのさ。
まっ、とにかく大好きな人と結婚してみてください｡

179 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:40:10

>>176
信じられないほど、価値観が合わないわね。
びっくりです。

もしかして、パパかママが不倫中の中学生かしら？

180 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:41:44

>>175
離婚が簡単じゃないことくらい知ってる。
でも、乗り越えれば？と思う。
乗り越えられるかどうかは別にして最初から乗り越えらられないとかいう
姿勢は逃げにしか思えない。

181 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:41:44

>>174
そもそも思い通りに離婚したり再婚できるのなら
不倫なんて存在しないわけよ

親戚の柵とか子供の問題とかね

奇麗事言ってれば済むんならこんなに苦しまないんだ。

結婚に理想だけを求めてるんなら大間違いだよ

ま、チミも結婚してみりゃわかるよ。

182 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:43:06

153=173
↑あってる？
さっきから他人に大人は大変なのとか
考えは浅いなどとのたまってるけど・・・。

あきらかに大多数の人の道から外れてるのは
不倫してる方なのに、なんでそんなに偉そうに
人様に言えるのだろう・・・・。

私も不倫やってしまったとしても、
やっぱり悪いことだなぁ～と思うんだけど・・・。

183 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:43:34

>>177
気絶？
殺されたりしてｗ
でも、それでも止められない想いなんでしょ？

184 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:44:54

>>179
可愛そうな人だね。。。

185 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:45:16

>>180
乗り越えるのがベストな選択とは思いませんよ。
それを逃げととるのは、あなたの価値観だと思うけど。

186 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:45:41

悪いことだと思ってるよ。ほんとに・・・
崩壊してないことを言い訳にしようとしてる自分も許せない。
でもね、本当に好きなんだもの。この気持ちは変えられません｡

187 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:46:52

>>181
そもそも思い通りに出来ないから貴方は不倫に逃げてるだけなのよ。
もっとオトナになって。

188 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:47:50

>>186
不倫するのがベストな選択肢？？？

189 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:48:54

>>188
その質問をすると、結局は不倫の是非を問うものにならない？
スレ違いにならない？

190 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:49:07

ベストな選択肢だなんて思ってない。
いつかバチがあたるよね。

191 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:49:54

なんかしんどくなってきた・・・
ここってこんなスレだったっけ？ｗ

192 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:51:13

>>191
違うちがうｗ
プラプラなスレのはずなのに・・・。

193 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:51:31

離婚、再婚が思い通りに出来ればオトナ？

？　？　？

194 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:51:46

ばか
一夫一婦制じゃなかったらどうすんだボケ
動物見てみろ、一夫多妻制と一夫一婦制があるだろうが。
人間はな生物学的に見てその中間と言われてるんだよ。

恋愛弱者が既婚者に何らかの形で被害受けたかなんかだろう。
頭悪いヤツは人生も恋も楽しめないんだよ。

195 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:52:19

>>193
君きみ、熱くなってるのは、わかるがスレ違いですよん。

196 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:52:21

もう選択の余地がないって思っちゃうのが不倫だから。

197 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:52:21

携帯メールとかからホテルいってHしたのがバレました。
ってのと、
好きな人ができたから別れてほしい（プラなので体の関係なし。これから一緒になる。）
ってまじめに自己申告。

この二つではサレ側からするとどうなんだろ。印象とか対応違うかな？
むしろ後者該当だともう身も蓋もないっつーかクリティカルヒットだよなー多分。
※プラスレだからこういうケースを想定してほしい也。

198 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:53:29

ごめん、不倫や離婚の談義はよそのスレでやって～
スレ違いです。

199 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:54:13

>>174はどうしてこのスレにきたの？
不倫に興味があるんじゃないの？

200 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:54:51

>>198
ここ不倫板なんですが・・・

201 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:55:41

プラプラなお話しよ～ぜ～

202 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:56:19

>>200
違うの。間違ったの。orz
不倫の「是非」や離婚についてって言いたかったの・・・。

203 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:56:28

>>194
日本人？日本国籍を持ってる？
日本に住んで日本の恩恵を受けてるやつが勝手な持論を持ち出して
偉そうなこと言うのは止めてね。

204 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:57:35

うえ～ん　こわいよーーー
ここ結構平和だったのに～～～ぃ

205 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:58:11

もういいじゃん
そろそろ本筋に戻りませんかねぇ

206 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 23:59:01

半年プラ。

207 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 00:00:03

議論してる方・・・。申し訳ないですが
みなさん、自分なりの倫理や法やらルールを
守って熱く語ってるかと思いますが、
それ自体既にスレのルールを外れておりまする。。。
別のスレへ行ってください。よろしく！

208 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 00:00:14

>恋愛弱者が既婚者に何らかの形で被害受けたかなんかだろう。

図星だろうな

209 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 00:01:53

ただいま弱者台風２４号が接近しております。

210 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 00:02:15

レベル８。

211 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 00:03:48

崩壊したいぞっ　ｺﾞﾗｧ！！！

212 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 00:04:24

プラとは関係ないんですが、素朴な疑問。

レベル3と2って順番逆だと思うの私だけ？

213 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 00:04:36

>>208
恋愛強者は不倫するのかｗ

214 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 00:05:15

ギリで止めて、レベル８
死守するぞ、おー

215 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 00:06:03

私は3と4が逆だと思うわ。
今となってはどちらでもいいんだけどｗ

216 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 00:06:33

>>212
３と４が逆だと思う。

217 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 00:06:37

>>214
私も頑張るぅ～～～っ

218 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 00:08:10

どっちにしても、>>1にレベル書いておいて欲しかったね。

219 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 00:08:34

ｗｗｗｗそうだねｗｗｗ
いちいち確認するのしんどいわ

220 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 00:09:10

>>208
そういう人多いと思う。した相手の気持ち探るには不倫板は材料豊富だから。

不倫相手がサレ側だったりする多重状況とかもあるぜ。
思い出しては涙流してる彼女をみて、不倫する奴なんて絶対許せん、
と思ってたりする自分がややもすると同じ事にやろうとしてる
自己矛盾かかえてたり。（俺の事）

まそういうこともあって長いことプラなわけだが。
でもさー、なんとかしてあげたいんだよね。今の生活全部捨ててでも。
※軽い書き方だけど実際夜中叫びだすくらい苦悩中。

221 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 00:11:04

>>220
そんなに好きなんだぁ

222 ：212：04/10/22 00:11:28

あ、ごめん～私も３と４と言いたかった・・・。

>>218
激同

223 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 00:12:48

あぁ・・・会いたい。
抱きしめてほっすぃ～

224 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 00:14:20

今このスレの議論の行く末を見つつ
プラトニックにメール中です。
奥バレしないのかなぁ・・・。不安。

225 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 00:19:11

>>220
自分も似た状況だったな。ただ、折れん所の場合一方的に彼女の話を聞いていたからずっと被害者だと思っていたけど
付き合っていくうちに彼女の振る舞いや行動から、これではだんなが愛想尽かすかもなー
と思えてきて離れました。自分の奥の視点で言えば静かな戦争に勝った瞬間でした。

226 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 00:25:21

起爆剤が寝るととたんに静かになるな

227 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 00:28:22

眠いから機嫌が悪かったのかな？

228 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 00:34:10

なんだ、この程度か。弱い台風だ。

229 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 00:34:44

>彼女の振る舞いや行動から、これではだんなが愛想尽かすかもな

ぜんぜん逆だなー。俺のの場合彼女結婚する前からの長い付き合いで、
それこそ妹みたいに可愛がってた。彼女の結婚式にもでたぜ。
目の前でキスする二人を見て、これから幸せになれるといいね、
って本気で思ったさ。

ずっと好きだったけど、俺は既婚だし、なんとか離婚できたとして
慰謝料という責任を負いながら彼女を幸せにできんのかと自問自答して
その気持ちは伏せていたんだ。
で、このありさまだ。旦那の浮気が判明してかかってきた電話は痛々しい
なんてもんじゃなかった。

彼女を好きになったという自分の行為はインモラルだ。
でも、既婚を理由にその状況下の彼女を放置することが正しいなんて、
そんなモラルなんていらねーと思った。

※誤解無い様に書いとくけど正当化とかそんなんじゃないから。

230 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 00:37:18

最後の1行がなければ

231 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 01:03:58

>>152
禿げ同。やっぱり子はかすがい。
どんなふぬけたｵﾔｼﾞだろうと子にとってはたった一人のお父さん。どんなﾊﾞﾊﾞｱだろうと子にとってはたった一人のお母さん。

232 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 01:06:36

子どもの俺ら的には別にいなくなっても構わないよオヤジorお袋

233 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 01:09:17

親って、子どもに好かれてるとか頼られてるとか尊敬されてるとか
勘違いしやすい生き物だから。

234 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 01:13:14

>>232、233
薄幸なんだな。
愛情薄いと、家族愛、夫婦愛、恋愛の違いはなかなかわからんだろう。
体験がないのだから。

235 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 01:13:46

うるせー。過ちの責任とっているだけだ。とっとと寝やがれ。

236 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 01:16:58

別に産んでくれって頼んだわけじゃないし

237 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 01:22:04

>>232
自分も若い頃は親うざいと思っていたさ。やや難ありな親だったもんで。
だけどなー、子供できると多少は変わってくる。あんな親でも自分のことを手間暇かけて世話してくれたんだなあとな。夜泣きとか、ﾐﾙｸとか、おしめとかそりゃー大変だからなー。

238 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 01:27:30

>>236
昔のホームドラマみたいだな

『そんな風に育てた覚えはないよ』とか言われんのな

239 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 01:30:44

別に生まれてきたくなければ10年でも20年でもおなかの中にいればよかったじゃないか
それがたかだか10ヶ月かそこらで出てきやがって。お前は生まれる前から根性なしなんだよ！

・・・こう言い返す所存です。

240 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 01:40:04

生んでくれてありがとう。
立派な反面教師でしたよ。

241 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 09:55:30

>>197
>好きな人ができたから別れてほしい
はっきりそう言われたら私は離婚する
ぐずぐず言い訳ばっかされるよりよっぽどすっきりする

242 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 10:19:43

あぁ、会いたいよーー
いや、今日会えるんだけど、公の場で。
それじゃ話ができるかも保証なし。
たぶんあいさつか業務連絡？程度だろう｡｡｡
えーーん、会いたいーーーーー
会って抱きしめてほしい…
手を触れるだけでもいい…
いい年して、なんちゅ～プラトニック。
でも、胸が張り裂けそうです

ごめん、朝っぱらから

243 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 10:33:28

>>242
判るよ～。

そう！　私、プラトニックの頃、揺れる電車の中でもチラリとも触れてはいけないと
踏ん張って・・・大揺れの時にそのまんま吹っ飛んだこともあったっけ。
（見知らぬおじさんが、床に倒れる前に受け止めてくれた）

あの頃が懐かしい・・・大切にね。

決壊後の今も、実は　会って最初に掌が触れ合うときは
やけどしたみたいに熱くうずくんだけど・・・でも、この手の温もりは私のものと
思うと穏やかな幸せ感に変わって行く。　
代わりに・・・彼の目がよその綺麗な人の顔に一瞬とまるだけでも
嫉妬に胸が張り裂けそうになる。　プラの時はそこまで思わなかった。思えなかった。

１年前までこのスレ覗いてた卒業生でした。
ごめんなさい。逝きます。

244 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 12:04:16

>>243
はぁ・・・そうなんですよね。
崩壊したいけど､した後の自分の気持ちが､嫉妬心が脹れ上がりそうで怖い｡
自分が押さえられなくなりそうで・・・
プラのままだったら､浮気されても(嫌だけど)まっいいや。みたいなところがあるし・・・嫌だけどね。

自分がカワイイだけなのかな?守りたいだけなのかな?
最近悩みふけってます｡

245 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 18:19:42

レベル8の状態が5年･･･
彼がどう思ってるのか全くわからない

246 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 18:38:03

さんざ既出な話なのかもしれないけど
レベル7～8って本当にそこで止められるの？
漏れ現在W不倫でレベル２。レベル6くらいまでは行っちゃうかもしれない
でもそこで止められる自信がある(相手が先を望めば容易く決壊すると思うけど）
でもさ、レベル7って状況が想定できないのと、レベル７も８も、崩壊したのと同じに思うんだけど。
特にレベル8。ことそこまでいたって崩壊しないのは、謎。

247 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 19:09:15

>>246
ゴムがなかった・・・orz

248 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 21:12:45

>>246
ふぇらと訓二・手満までのレベル８です。

挿入じゃないと一緒に逝けないじゃん。
レベル8だと逝くのはどっちか片方。
一緒に逝くというのは精神的な共有もかなりあると思うんだよね。
これは奥以外の人間とはしたくないというのがあって、レベル8のままです。

249 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 21:38:26

レベル１です。

なんだか既婚者のプラ不倫って…
ティーンの片思いに似ていてちょっとワクワクします。

250 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 22:13:49

今レベル５です。

ずっっとレベル１を保っていたのに・・・。
もうこれ以上は進まないように私がしっかりしないといけない。
初めてチューされた時、言いようのない気持ちになりました。
いっぱい仲良くなったらその分だけ辛い思いさせるから、と思ってずっと拒否してた。
彼は思ったまんま、会いたいとか好きだとか、チューしちゃダメ？とかまっすぐ言って来るけど、
私が言ったらお終いだ、って思ってた。
言ったら喜ぶのわかってたし、言いたかったけど抑えてた。
でもこの間、どうしても言いたい場面があって、初めて好きだよって言ったら、
泣いちゃった。　悪いことしたなって思ったけど、正直嬉しかった。
ほんとにこれ以上進まないようにがんばります。
長くてすみません・・・。

251 ：242です：04/10/22 22:35:56

今日、話はしました。たっくさん。
したはしたけど、立場上業務？連絡どまり。
あぁ、辛い｡｡｡
でも今が一番幸せなんだって知ってる。
プラでこんなに辛いのにこれ以上いったら､､､
やばいやばい
やっぱりプラは守らねば。
でも、抱いてほしいよ…それが本心
今までは待ちに待ってた週末
今は絶対に会えないつらい週末
ちゃんと家庭の良き母にならねば。。。
今夜も抱きしめられる夢をみる

252 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 22:39:20

すいません。。。
レベル１とか８とかの意味（定義？）教えてください
お手間かけます
おねがいしますm(_ _)m

253 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 22:42:53

>>2を見て

254 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 22:50:44

>>253
ありがとうございました～
えーーっ、じゃあ私たち２じゃないけど
１でもない…？？
だって｢いやぁ～～、あははっ｣
ってかんじで相手の腕をパンパンって
たたいたことあるもん！
これってやっぱ、まだ１？

255 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 22:53:36

前提はクリア？

256 ：245：04/10/22 22:58:58

>>246
ホントに何でだろう？
男性の気持ちはよくわからないんですが
多分自分の欲求が満たされればいいんじゃないかと
それと万一の時のための保険かなあ

あ、結局片思いだから前提クリアしてないのか～

257 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 23:07:27

わたしもレベル８。
ホントはレベル２希望。
ホントのホントは前提以前に戻りたい。

258 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 23:09:40

不倫なんて思いもよらなかったあの頃が懐かしい・・・。

259 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 23:21:11

明日の下着、どうしよう。
あ、プラだから関係なかった。

260 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 23:40:45

備えよ常に
つまりツネさんに備えておけば万事安泰ということであり間違っているゆえすまぬ。

261 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/23 00:37:57

人妻とメールしてるが、デートもエッチもまだないが、
相手の家族を思うとプラでも悪いし、上手く切りたいが良い方法ないかな？

262 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/23 00:50:49

何回いいね－ここ。
恋する気持は誰に求められないけど、
理性で自分で止められる人達ってすばらしい。

263 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/23 02:08:21

私毒、彼鬼で半年くらいプラフリしてました。結局崩壊したのですが、崩壊して一年はもう独占欲の嵐。最近は落ち着いて、めったに会えなくなったけどたまにラブラブメールして、それだけで満足できるようになりました。

264 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/23 02:15:41

>>261
はっきり言えばそれで終わるよ。彼女か奥にバレてもう連絡
できないって言うとかさ。はっきり言われた方が楽だと思うし。
言えないなら、そのアドレスがフリメなら削除したら？

265 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/23 02:23:25

264
孫○義禿同！

266 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/23 04:19:21

24の毒女。40の鬼が好きです。
彼は美容師で16のとき初めて髪を切ってもらいました。
ちょっとしたきっかけで数ヶ月前、五年ぶりに彼に再会し、また彼に髪を
切ってもらうようになりました。
五年たっているから大丈夫、と思ったけどやっぱり彼が好きだと再確認してしまいました。
彼とは時々たわいもないメールをやりとりします。
サーファーなのですが、この間私が波乗りを見たい、と言ったら、休みの日に海に連れて
行ってくれました。二人きりで店以外で会ったのは初めてです。
でもその日以来、彼は私のメールにあまり返信してくれなくなりました。
嫌われたのかなーと不安に思って、いると、ふいに先日の早朝、久々にメールが入りました。
私の家の近くの海にまで来ているけど、波がないみたいだから起こさない。
波があったら波乗りを見せてあげるつもりだったけど…という内容でした。
彼は一体私のことをどう思っているのかまったくわかりません。
私のほうは彼が大好きで、大好きという言葉が喉まで出かかってますが、
妻子持ちの彼を困らせたくないので、言いません。
彼は私の気持ちには確実に気づいてると思いますが、そういうことをほのめかすと、
さりげなく話題を変えます。
私から会いたいと言っても、たいていはやんわりと断られるんですが、たまに気まぐれのように
こうしてメールをくれます。
そもそも16も年下の女に恋愛感情も何もないのかもしれませんが…。
男性の方のご意見伺えるとうれしいです。
長々とすみません…。

267 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/23 10:07:13

サーファーは人当たりがいいがバカってのが相場。
あんたは波。よかったら乗る。

268 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/23 11:03:44

>>264
そうしようかと考えてたとこです・・・
背中押してくれてありがとう　努力します。
from >>261

269 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/23 11:06:03

>>266
遊ばれるのが関の山だな
やめときな！

270 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/23 11:12:22

>>266
ほんとに起こさないつもりだったらメールしないだろ。
ワザだよワザ。
あなたから言い寄ってくれたほうが後々言い訳ができるからだろ。

271 ：こしもと：04/10/23 11:42:56

266
彼の方は家庭を壊すまでしたくないけど、恋愛ごっこがしたいのでは？もててる自分に酔ってるとか。良いムードになると話をそらすのがいやらしいなあ。女をじらす事知ってる香具師だ！気を付けろ！泥沼覚悟なら止めないけど。心に止める恋も粋なものよ。

272 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/23 13:18:36

そーだ　そーだ！

273 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/23 16:26:46

>>266
上の皆さん方に禿同。
気持ちを知ってて楽しんでる。遊びだ罠。
頃合見計らって食われてﾎﾟｲじゃないのか？

274 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/23 16:59:23

中には、気持ちを知ってて楽しんでいるつもりでも
反対にそういう気持ちを更に楽しんでいる♀もいる
事をわすれるな。

275 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/23 19:07:00

私毒、彼鬼です。ただ今LEVEL3。私は彼のことがめちゃ好きだけど、相手は私のことをどう思ってるのかハッキリ言ってくれない…。口に出すのがこわいんだそうだ。どういう関係を望んでるんだろ？

276 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/23 20:09:17

簡単にわかればいいんだけどね。

277 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/23 21:37:45

ミラーに滲んだ MOON LIGHT
最後だと言った涙

あの日誰かのものになる覚悟をして
この胸でおまえ眠った

GOOD BYEだけが言えない
乾いた唇
追憶を逃げられない
傷がここにある

夜風に戸惑う ROUGE
ためいきに溶けた名前

もしもおまえの決意
すべてを投げ捨て
俺が壊したら
･･･どうした？

GOOD BYEだけが消えない
瞳を閉じても
追憶に縛られてる
心が冷めやしない

たとえ腕がちぎれても
おまえの体を
抱きしめていればよかった

278 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/23 22:15:23

なんか臭いぞ～っ・・・

279 ：266：04/10/23 22:19:47

>>267 >>269>>270->>273
ご意見ありがとうございました。
彼は私のことをすごく子ども扱いするし、手さえ、触れさせてくれません。（触れようとしたらさりげなくかわされました…）
好きだということをほのめかすと、たいてい黙ってちょっと不機嫌な（困った？）顔になるか、話題をすりかえます。
かと思えば私が男友達の話題を出すと少し不機嫌になります。彼の気持ちがよくわかりません。
私の存在を彼が正直迷惑だと思っているなら、もう少し自分を抑えようと思うんですが、
まったく迷惑ならあっちから会おうと誘ってくれたりはしないかなーと思ってみたり…。
（もちろん最初にねだったのは私なんですが…）
でも皆さんのご意見で少し頭が冷えました。もう少し冷静に考えようと思います。ありがとうございました。

280 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/23 22:20:14

　現在Lv５の鬼男です。彼女も鬼女。
　付き合いはかれこれ２２～２３年になるかな？
　ここ３年ぐらいLv５状態。
　友達の時間が長すぎたせいか崩壊には至らず。
　お互い崩壊したいが、しない方がイイと決断。
　ヨメ以上の理解者。　　
　罪深いなぁ

281 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/23 22:48:39

むかし毒女だったころ、４年付き合った鬼男がいた。
もちろん崩壊状態だったけど、結局私から去ったような結末。
彼は何の結論も出せなかった。
付き合っている間も何人か毒彼もいたけど、やっぱり
鬼彼に戻った。
本当に苦しかったなぁ。。。
その時の教訓、鬼と毒の場合、男でも女でも、
鬼が悪い。鬼はずるい。

今また、人を好きになってしまった。
胸が張裂けるほど…
今度は私は鬼女。
今回は相手も鬼だけど｡｡｡
今になってやっと昔の鬼彼の気持ちが分かるような気がする。
彼もきっと、ものすごく辛かったんだろうな

長くてスンマｾｿ

282 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/23 23:57:43

既婚子蟻同士でかなりご近所。
朝のゴミ出しで遭遇することもある(彼は車だから一瞬だけど)。
メールできるのは彼が仕事してる時だけ・・・
デートなんかしたことない。
でも昨日の夕方、ちょっとだけ会えた。
家の裏の真っ暗な細道で、いきなり抱きしめられてしまった。
初めて彼の体に触れた。
このままレベル上がってしまうのかな・・・?

独り言ｽﾏｿ。

283 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/24 02:46:17

私来月結婚。彼ﾃﾞｷ婚で来月パパ(ﾃﾞｷなければ結婚はしなかったとのこと）
実家が同じ県のため、盆と正月年二回毎年デート、レベル5暦6年。
ほんで先週、一気にレベル8に。しかし寸止め。
「さわってるだけでいい。すると絶対決壊してしまう。」
生殺しだーーー。向こう3年は忘れられへん。。
ちくしょう、やられたってかんじ。

たぶんこのまま細く長く続く。なんか不倫より罪深い気もする。

284 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/24 04:15:35

妄想って楽しいですか？
ひとりで書き込んでいて空しくないですか？

285 ：こしもと：04/10/24 04:26:08

284
心は自分だけのもの。好きなひとを忘れられないのは仕方がないんじゃない？後ろめたい分、旦那さんとの生活を大切にすればいいと思うでし。

286 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/24 10:20:15

オレの事｢好き｣って言わせてみせる

287 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/24 11:50:35

ほうかい。

288 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/24 14:54:39

お前ら虫けら以下じゃ～

289 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/24 15:44:03

今まで付き合ってた人達とは、週１のデートでも
別に少ないとか、あまり寂しいとか感じなかったのに
レベル２の彼とは会社で毎日顔をあわせるのに、
帰宅時には切なくなるし、週末会えなくて凄く恋しい。
なんで、こんなに好きになってしまったのだろう・・・

290 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/24 22:08:16

>>289
会えないから余計会いたくなるのです。
毎日会える関係ならば、そんなに盛り上がらないかもしれません。

291 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/25 00:02:32

>>288
虫けら以下　かぁ～
そうだね、そう思われても仕方ないね

つい最近まで、私だってこのカテ自体
「虫けら以下」って思ってたもん。
なってみなきゃ分からない
この辛さ。。。

292 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/25 03:19:01

一生、言ってろ

293 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/25 03:52:04

一生はいいたくないなあ。
今年中には終わらせたい。

294 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/25 08:43:20

プラ不倫してる皆さん、相手を自宅に入れることあります？
自宅での密会。

295 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/25 09:33:17

「前提」レベルと思ったのは錯覚だったのか・・(T_T)
あなたにとって私って何？
一生に一度でいいから、手をつないでみたいわ。
その瞬間にプラでは無くなるけど。

296 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/25 11:11:40

因果応報って本当にあるんだよ！！

297 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/25 13:11:21

プラトニックで振られた俺は、よっぽど嫌われたのか？

298 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/25 14:07:42

>>295
手をつないだぐらいじゃまだまだプラだよ

299 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/25 14:09:37

プラトニックでやせ我慢するとお腹減るよね。

300 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/25 14:13:06

>>294

誘われたけど、行かなかった。
行くと転がったときにやばいよ。
崩壊→すぐばれとか、むなしすぎ。。

301 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/25 14:19:29

サークル友達から足掛け2年、
ココにきて、なんかイイ感じに盛り上ってまいりますた♪
といってもプラであることには変わりありませんが、
週1ペースで彼からお誘いTELを頂けるように・・・。

1ヶ月ほどこちらから連絡しなかったのが効いたのかも。

告白なんて無粋なことはしませんから、気軽に遊びに出かけたり
ご飯が食べられる仲でいられますように。。。

302 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/25 14:20:23

プラトニックで家に誘うのは場外乱闘に近くない？

303 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/25 19:07:28

んだ

304 ：294：04/10/25 19:29:18

>>300意思しっかりしてますね。
>>302
やっぱり家に連れ込むのは不倫のルールから外れてる？
つーか「危険」ということでしょうか。
・崩壊の危険
・家に男連れ込んだのバレる危険

実は旦那が出張で不在のとき（今週金曜！）自宅密会する予定なんです。
交際２ヶ月、先日やっとキスしました。
いづれはレベル８まで…お互い想定してると思う。

今回家に誘ったのは、いつも彼とあまり会う時間ないから、ゆっくり会うチャンス！
と思って誘ってみた。
彼は「我慢出来なくなるかも…」「家に男が入ったの雰囲気でバレのでは」
と結構悩んでました。私も心配はあるけど…
結局、いつもの密会の延長のつもりで家に行くよ。となりました。
なので、一応、崩壊しない方向でいます。

ほんとは良くないんだろうな、考えが浅いかね、お互い。
でもたぶん、自宅密会実行する。
んぁー！！

305 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/25 22:34:19

>304
つーかさ、なんで自宅なの？不倫するのは勝手だけど、何やってもいいって事では無いのでは？
俺は年上鬼女とお付き合いさせてもらってるけど、絶対相手の旦那さんが汗水たらして家賃やローン払ってる家の敷居
跨ごうとは思わんよ。
不倫してる時点で目糞鼻糞だけど、それでも、バレるとかそんな事以前に不可侵エリアってあるだろ。

306 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/25 22:37:21

>>305
そうそう。
いくら、不倫が人の道にはずれたことであるとはいえ、
味噌も糞もじゃなあ。
それなりに仁義があるよね。

307 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/25 23:47:05

>>304
うーん。でも気持ちはわかるかも。。。落ち着くしね。
でも、旦那が出張ならホテルでノーんびり楽しんだ方がいいんじゃない。
家に行けば、色んな点でリスクが増えるだけかもね。
別に仁義云々じゃなく、長く続けたいならねー

308 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/25 23:49:20

単純にホテルでやれよ。
公衆便所はお前の萬個だけにしとけ
自宅便所にして何考えてんだ腐れ萬個

309 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/25 23:50:49

>307
その落ち着く家を提供してくれてる旦那の身にもなれガバ満

310 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/25 23:56:47

>>305 >>306　>>308
禿同

>>304
一時の感情で突っ走ると後で後悔することになるかも。
まぁ、今は何を言っても見えなくなってるんだろうけど
よく考えてみたほうがいいよー

311 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/25 23:59:05

>>305
>>306

禿同

私も人の道にはずれているから
えらそうに言えないけど、
自宅だけは、、、許せない
外れすぎ。。。

ただのセフレとｵﾓﾜﾚ

312 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/26 00:03:11

普通女の人のほうが嫌がらないか？普段の生活と切り離せなくて。
鬼男が家に呼んじゃうとデリカシーが無い！って怒られちゃう事あるし。

313 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/26 00:17:43

>304
あなたは自分の家だと思ってるかも知れないけど、その家は旦那さんとあなたが生活するという前提の上での家であって
決してあなたの私物ではないよ？
あなたの不貞で旦那さんを辱めるのは双方に言い分があるだろうけど、あなたには夫婦の産物である家を辱める権利はないし
あなたの私情で始まったものなら私物の範囲で納めるのが筋では？

314 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/26 01:30:54

家に呼ぶのは良くないとは思うけど、304は崩壊はしないとのことだし、
「公衆便所」とかはちょと口悪すぎない？

315 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/26 01:33:10

まーね…崩壊しないなら別にセフレでもないしな

316 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/26 01:35:29

まーね…でも、結果として崩壊するだろ、それ。

317 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/26 01:37:58

まーね…んじゃ崩壊してからセフレ呼ばわりするってことで…

318 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/26 01:51:30

好きな鬼男がいる毒女ですが、
二人きりで会っても手すら触ってこないということは
相手は私に手を出す気はないってことなんでしょうか？
こっちはちょっと期待してるのにいつもなんもしないまま
バイバイまたねって感じです…。
私の色気が足りないのか…。

319 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/26 02:03:19

色気が苦手な人かもよ。そういうのヲタに多いよね。
でもだいたいの男は普通にカワイイ子が好きだとｵﾓ

320 ：318：04/10/26 02:10:37

>>319
もっとかわいくなれるよう頑張ります…ｏｒｚ

321 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/26 02:34:20

>>320
逆に、かわいければかわいいほど直接手段に出ない鬼男ってけっこういるよ。
毒と違って、鬼は引きずるものが多いから、どうでもよくはない女性になるほど、
慎重になるのは確か。
思い入れが薄いと、軽く行動取れるようになるしね。

322 ：304：04/10/26 12:15:20

皆さんレス本当にありがとうございました。

自宅で会おうと思った理由は、もしかしたら旦那から自宅にＴＥＬがあるかもしれない…
実家に帰ると嘘ついて、実家にＴＥＬあってもマズイ。
何があるかわからない、家にいれば安心だ、と考えたから。

「不可侵エリア」「それなりに仁義がある」特に>>313かなり身に染みました。
自分、軽すぎるな…と思い知った。
考えてみます。即決できないところも甘いな…

323 ：304：04/10/26 13:34:36

彼（年下毒男）が「家に行くのはちょっと…」と渋った理由の中に、
皆さんがおっしゃる【リアルな生活の場だから】という理由もありました、実は。
たぶん>>305に近い考え。
私より彼の方が、理性・一般的な感覚を持てている。

324 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/26 14:13:57

相談スレじゃないとわかっていますが、あえて相談させてください。
私25歳毒、相手49歳鬼です。同じ会社の人で三年前入社したときからの付き合いです。
付き合いはじめに一度だけ決壊したことがありましたが、現在はいってもレベル4止まりのプラです。
私は実の父親と幼い頃から折り合いが悪く、相手になんとなく父性を求めていたのかもしれません。
相手もそれをわかっているのか、父と娘、甘える甘えさせる、みいたいな関係に落ち着いていました。

ですが、この前、その人の奥さんから私の携帯に電話が来ました。
死ぬほど驚きました。
奥さんは「夫にはこのこと（電話したこと。自分が私のことを知っていること）は内緒にしている。
子供のためにも離婚はしたくない。周りの人にも知られたくないから、慰謝料とかは請求しない。
誰にも内緒にする。だからあなたも夫に（奥さんが知っていることを）言わずこのまま別れてほしい」というようなことを言いました。
そして最後には泣き始めました。私と彼の不倫？が、肉体的ではなく、精神的なものだったことが
体の関係の不倫よりも許せないとのことでした。
（過去に一度関係を持ったことは知らないようでした）

頭では別れるべきだとわかっています。普通に考えて奥バレというものをしたにもかかわらず
内緒にしてもらえるなんて都合のいい話はそうそうないと思います。
だけどプラってそんなに悪いことですか？気持ちだけの不倫はそんなにいけないことですか？
彼は奥さんのことも子供さんのことも大好きで、それで私のこともちょっと好きでいてくれている
だけなのに、そのちょっとだけもダメなんでしょうか。
なんてことを言いながら、だけど、矛盾しているようですが奥さんの気持ちも少しはわかるのです。
私は、不倫というものを抜きにしても、彼が、奥さんや、特に子供を大切に思っているのを知っていて、
時々それがものすごく辛かったのです。自分が父親にあまり愛されなかった分、父親に愛されている
彼の子供が羨ましくてしょうがないのです。精神的なつながりというものが羨ましくてしかたないのです。

なんだか長文な上に意味不明な書き込みになってしまいましたが、
現在プラ不倫をされているみなさんは、どう思われますか。
精神的なつながりというものについてどう思われますか？

325 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/26 15:28:00

>324
あなたが相手の子供の辛さがわかるのであれば別れてあげるのが一番良い手だと思うけど。
逆にあなたが家庭を持っていて相手の奥さんと同じ立場だったら奥さんの辛さが解るでしょう。
精神的なもののほうが割り切り難く根が深いことも気づくでしょう。
比べるものではないけど、あなたが一番背負ってるものの負担が少ないのだから身の切り返しを
しやすいのも事実です。
相手の男性を愛してるのなら別れるのがベストではないでしょうか。

326 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/26 15:32:16

それと相手の奥さんが旦那もしてるから自分もっていうタイプじゃないのを見ると
泥沼になるし傷付く人間が多くになるのは必須だしね。

327 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/26 16:15:46

>>2
いつも思うんだが、このほうがしっくり来ないか？

＜現在の定義＞
レベル1 触れたこともない
レベル2 手をつないだ
レベル3 キスした
レベル4 抱き合った
レベル5 ディープキスした
レベル6 胸に触った
レベル7 裸になった
レベル8 性器に触った

＜変更＞
レベル1 触れたこともない
レベル2 手をつないだ
レベル3 抱き合った
レベル4 キスした
レベル5 胸に触った
レベル6 ディープキスした
レベル7 裸になった
レベル8 性器に触った

328 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/26 16:22:20

>>327
胴囲
そのほうがいい！

329 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/26 21:28:21

レベル5 ディープキスした
レベル6 胸に触った

のほうがいい･･･。

330 ：307：04/10/26 22:07:21

>309
だからホテルがいいって言ってるだろ。ちなみにおれはおとこだよ

331 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/26 22:44:39

レベル7 裸になった
レベル8 性器に触った

の順序は変えなくてもいい？
裸にならずに性器に触る人はいても
裸になって触らない人っているの？

332 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/26 22:46:46

>327
胸にさわったとディープキスは逆のほうがよくないか？

333 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/26 23:26:42

>>324の話は腑に落ちんなあ。

文読む限り、彼は奥にあなたとの関係を話してないわけでしょ？
（「夫にはこのこと（電話したこと。自分が私のことを知っていること）は内緒にしている。」）
それなのに、どうして二人の間には体の関係がない、なんて詳細まで知っているのでしょう。

興信所使うなり、偶然目撃するなり、誰かから聞くなり、どんな方法にせよ、亭主の浮気を
知ったら、当然肉体関係を疑うわけで、そんな関係はないなんてことは普通知りようがない。
それを知ってるって、なんかおかしい。

書かれていない状況があるのかも知れないけれど、文そのものを読んでる限りは、悪意に
取ればこの話は作り事、そうでないにしても、二人の関係を非常によく知っている誰かが
奥を語っているとか、さらにうがった見方をすると、この話にはその彼が一枚かんでいる、
とか思えるのだけど。

ちなみに、キスや抱擁まで行けば、最後のペネトレーションにまで行ってないだけで、
立派な浮気・不倫。「精神的な関係だからいいでしょ」とは言ってられないと思うが。
父親とのことを話しているが、普通は親父と娘はキスなんかせんでしょ（日本では）。

334 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/26 23:36:51

>>324さんの気持ち、すごいわかるかも。
私も実父に素直に甘えられなくて、よく喧嘩します。
でも好きになる男は年上鬼子蟻ばかりなのでファザコンなんだろうなーと最近自覚しました。
今片思い中の彼も鬼子蟻のかなり年上。
奥さんや子供を愛してる彼が好きだし、幸せでいて欲しいので気持ちは伝えてないけど。
>>324さんの擬似父親のぬくもりを求める気持ちはすごくわかる。
でももし自分が奥さんの立場だったら、やっぱり許せないと思うな。
自分が嫉妬深いからそう思うのかもしれないけど、自分のダンナが自分以外の人と
精神的に特別な絆にあるのは我慢できないと思う。いっそ体だけならそのほうが許せる。
でも他人から切れって言われて切れるような関係じゃないよね、プラ不倫は。
プラトニックじゃない不倫よりややこしいかも。
私も彼が私と精神的につながってくれるなら、体がつながらなくてもいっか、と思える。
でもきっとそっちのほうが罪深い。

335 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/27 02:52:50

>>324 >>334
私もかなり年上の彼が好きです。私の親より年上の人です。
彼とはﾌﾟﾗで、ﾚﾍﾞﾙ5。色々なことが過去にあって、お互いのことはすごくよく理解しています。共通する価値観のような、他人には上手く説明できないけどわかりあえる部分というのがあるので、意思疎通もｽﾑｰｽﾞで、一緒にいる時は、とても心地よいのです。
私もﾌｧｻﾞｺﾝなのかなぁ？実際、私は父親に暴力振るわれてたから、そういう要因はあるんでしょうが…。
でも、普段毅然としている彼が私の前でふと甘えた少年っぽい部分を見せるのが結構好きだったりします。

336 ：初心者：04/10/27 06:51:12

用語がわかりません。教えてください。
毒は独身ですか？
鬼がわかりません
すみませんがお願いします

337 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/27 07:40:42

>>336
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1087282206/7

338 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/27 14:08:42

ぼやきならともかく、正当化しようとすんなや。
俺等のやってることは100％悪事だよ。プラだろうがなんだろうが。
父性や温かさを求めたくなる気持ちはいい。
ただ人様の旦那に要求すんなってこった。

339 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/27 14:59:27

そそ、バレた時点でやめるべき。

340 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/27 16:09:48

プラトニックを貫き通す不倫か。

一瞬スレタイがプライバシーを貫き通す不倫に見えた。

341 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/27 16:12:43

プライドを貫き通す不倫

342 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/28 00:37:05

プラットホームで突きあう不倫

343 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/28 04:53:30

勢いでレベル8まで一度いったきりがんばって踏みとどまっているＷです。
二人きりになるとどうなるか分らんというので二人きりでは会わないと
かたくなに言われてます。しかし・・・
想いがどんどん強くなり・・寝るのが必然、という状態には
なったりしないものなのかな・・罪悪感その他いろいろあるからこのまま
踏みとどまることにしたし、隠れて会い続けたりはしなくても。
こんなに想いが強いんだったら肌を合わせるその事自体は、すごく自然なものに
思えるような。
見つめたいキスしたい舌がほしい。においをかぎたい・・

344 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/28 05:34:26

　レベル６を死守している方！
　秘訣をおしえてください！

345 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/28 06:17:32

>>344

レベル６（鬼男）です。
死守してるのは向こうであって、僕はいつもエッチしたくて
もんもんとしてます。
でも今の雰囲気は緊張感もあってすごくいいです。
この感じが続くのであればレベル６止まりもいいのかな？

346 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/28 06:28:32

>>344
二人きりになる場所に行かない。

347 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/28 21:26:55

ついさっき旅先で口説いた鬼女に
プラでいたいなって笑顔で言われちゃったよ

いいね～プラね！

で、プラってなんだ？
ここで彼女に聞くのは男がすたるってもんだ

よし、こんな時は携帯から大先輩がいる２ｃｈでサーチングだ！

おぉ、載ってるのってる！

プラ＝プラトニックね…
なるほど精神的な付き合いか(-o-)

で、洩れのレベルはっと
ぎゃあああああああああああああああああああああああ

348 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/29 04:18:40

>>346
実行できてる?
大変じゃない??
本当は二人きりになりたいでしょ？

349 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/29 12:05:59

最近ここにﾃﾞﾋﾞｭｰする羽目になった毒女です
年齢＝彼氏いない暦
初めてのまともな恋愛、交際が不倫orz

私「これ不倫だよね？」
相手「うん」という間抜けな会話してしまう今日この頃
といっても今のところレベル１。

あっちから気持ちぶちまけられるまでは
自分ひとりのひそかな気持ちだったんだが…

350 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/29 15:04:07

私は初めてのまともな恋愛・交際が高１の時。
相手は24歳年上の毒男だった。
その後旦那と出会うまでに交際したのは三人。一人は年近い毒男で残りの二人は年上鬼男。
もっと「青春！」って感じの交際したかったなぁ

現在は年下毒男とプラ不倫中…

351 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/29 15:13:47

まったく関心がなかった年下もＯＫになり
１０才、１３才下の男の子達をからかって遊んでます。
一番好きな言葉は「素敵ですね－」でも、いろいろ話すと化けの皮がはがれて
逆にからかわれる事が多い今日この頃です。
年下と接して思うことは、男は女なら誰でもいいんだな・・・
プララブで遊ぶのが一番無難だ。以上。

352 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/29 15:18:28

>>351
うんうん。
離婚する覚悟がないならプラがいい。

353 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/29 15:31:06

でしょ～♪離婚する気120％ないもん♪
＜マターリと＞不倫板川柳１７句目＜詠む＞５７５が好きで書きこんでいるけど
実は場違い、ここに書いてもいいのかな－？
プラ不倫版川柳・・・誰か作って・・・ぐすん。

354 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/29 15:57:06

>>352
ということでプラだったんだけど、
それも罪悪感あるからって別れられました。

単に捨てられたということで理解してOK？

355 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/29 20:31:12

罪悪感あるからと振りたいんですが、
どうも日本語が通じないっぽい。
罪悪感という言葉を知らんのじゃないかなあ。

356 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/29 21:04:21

>>355
強気で押してくるの？

357 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/29 22:57:24

英語で話してみれば？

358 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/29 23:21:35

独り言です。一応現在進行形。ちと長いです。

俺はずっと不倫否定派だったのだが、ふた月ほど前にとうとう崩壊して
しまった。そして女は離婚した。その崩壊が直接的な原因かどうか未確
認だが。
自分毒男彼女無、相手鬼女で子蟻。自分が２つ年上。

簡単に履歴を。
学生時代からの付き合いで、一時は付き合っていた時期もあったが、遠
距離ということと、女の浮気を遠回しに聞いたのが原因で別れ、でもな
んだかんだでその後も連絡を取り合い、細々と繋がっていた。

誕生日やクリスマスには欠かさずグリーティングが届いたり、メールを
もらったりしていた。
結婚の前後問わず、メールには「会いたい」「遊びに行く」という言葉
が刻んであって、自分に気があることは薄々感じていたが、自分として
は二人きりで会うことはしたくなかった。

359 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/29 23:22:33

ｾｯｸﾙ依存症(?)のようなものをその女から感じていて、多分それは「誰
かと（精神的にも）繋がっていたい」という欲求が人並以上に強いのだ
ろうと判断しているのだが、旦那と子供がいるにもかかわらず、男と二
人きりで、しかも元彼と会うということに自分としてはすごく抵抗があ
ったので、ずっと避けてきていた。

学生の時の共通の仲間の呼びかけで年に1、2回会うことがあり、その女
ともそれくらいの頻度で会っていた。
昨年の忘年会の時に、既に鬼女となっていたのだが、かなーりぐっとく
る格好できていて、迂闊にも思わず心が揺れ動いてしまった。そのうえ
二人きりになる状況が多く（自分から導いていたのかも）、終電後タク
シー乗り場まで二人きりで歩いていく状況の中、自分の心の中では天使
と悪魔が叫びあっていた。

360 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/29 23:23:05

俺が一押しすれば間違いなく落ちるであろう、という直感がしていた。
誘惑するその網タイツを脱がせたい欲望と、女の背後にチラつく旦那
子供、そして自分が築き上げてきたモラルとの格闘。
開いたタクシーのドアの前に二人が立った状態で数分（のような気がす
る）お互いに見つめあっていたが、タクシーの催促のホーンでふと我に
返り、「じゃ、またね！」と見送ってしまった。

その後若干の後悔と大きな安堵（逆かも）に包まれて、始発に揺られて
家路ついたのだが、車中での女とのメールでのやり取りで、自分の気持
ちを伝えた。つまり「誘いたかったが、やはり良くないことだ」と。
それに対して女は、自分への気持ちをストレートにメールに書いて寄こ
したが俺は拒否した。

それからもメールで他愛も無いことをやり取りしていたが、夫婦仲が良
くない、別れたいなどの内容も出始めた。そんな折急遽自分の身辺で変
化が起きた。長期で海外駐在することが決まったのだ。それが今年の盆
位の事で、その旨を女に伝えたところ、なんとしてでも出国前に会いた
いとの事。自分も女の離婚が気になっていたのと、やはり自分も単純に
会いたいと思い、会うことになった。

361 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/29 23:23:46

極端には遠くない距離だが、鈍行で２時間かかる距離。女が会いにきた
ので俺は駅まで車で迎えにいった。昼食を一緒に食べたりドライブをし
ながら色々話をした。
俺は離婚については否定派で、特に子供がいるのであればなおさら、と
いう考え。継続するように女を応援したが、どうにも女の気持ちは離婚に
傾いている感じ。「別れるより続ける方が難しい、一度別れたら２度と戻
らん」と伝え、具体的に継続するためにできることなんかも一緒に考えて
みたりした。結局「もう少しがんばってみる」ということに落ち着いた。

どうしても気になったので、旦那とのｾｯｸﾙはどうよ？と聞いてみた。それ
が爆弾だったのだが･･･。

362 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/29 23:24:22

旦那とはデキ婚なのだが、旦那が望んでいないにも関わらず出産立会いを
促され、その有様にショックを感じてから全くその女に性欲を感じなくな
ってしまったらしく、出産以来ｾｯｸﾙは全くのご無沙汰とのこと。
未婚の俺には当然未体験ゾーンなのだが、確かに想像する限り俺も出産には
立ち会えないと思っていて、旦那の気持ちも分からんでもない。

「だけどやっぱり夫婦だろ？それっておかしいよ！」と感情的になって
きしまった。旦那に女の影は感じないとも言っていたが、だったら尚更
二人で解決すべきだろ！と思った。
そして「なんで･･･こんなにかわいいのに･･･」と思わず本音が。
ハッっとして女を見ると、涙を浮かべた瞳で俺を見ていた。
もうそこからは理性が保てず、「今からホテルに行こう」と誘っていた。
女の方は俺が不倫や浮気を拒絶していることを気にして「…いいの？」
と聞いてきたが、「構うもんか！俺がお前が魅力的だということを証明
してやる」と言ってしまった。

363 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/29 23:29:26

ここで問題が一つ。
自分は一人暮らしが長く、つまりｾｯｸﾙの際は自分の部屋を使うことが多
くてラブホテルを利用したことが１度しかないホテルビギナーで、部屋
を使用しようにも出国の準備でごった返した状態で、とてもじゃないが
ナニかできる状態ではなかった。
まずホテル街を探すのに迷い、どれにしようか悩んで･･･とずいぶん格好
悪いことをしてしまった。まぁ女との付き合いも長いから、そんな醜態を
晒したことはお互いに気にはしなかったが、おかげで少し冷静になった。

でもその上で「抱きたい」と思っていて、ホテルの駐車場に入ったときに
俺が「もう一度聞くけど･･･いいの？」と尋ねた。
女は自分の体に自信を持っていないこと（旦那に拒否されているから）、
俺の倫理観への気遣いなどを口にしたが、俺との肉体関係は望んでいる
とも言った。しばらく見つめあった後、キスでお互いの気持ちを確認した。

364 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/29 23:29:53

部屋に入ると女は貪るようにキスを求めてきた。一瞬ためらったが、俺も
猛烈に応えた。俺自身も１年以上ご無沙汰だったし･･･。
ディープキスをしながらベットに倒れこみ、少しずつ服を脱がせていった。
ずいぶん前に何度も拝んだ体だったが、変わらずきれいだった。女は乳が
垂れたと気にしていたが、俺はぜんぜん気にならなかった。「そんなこと
ないよ」と言うと、恥ずかしそうに喜んだ。
股間に手を伸ばすと早くもビショビショで、少し触っただけで体を大きく
揺らした。あんまりじらすとパンティーが濡れて後で困るだろうな、と
冷静に思っている自分に苦笑しつつ脱がし、改めて全裸の女を眺める。
本心から綺麗だと思った。女も隠すことをせず、じっとしている。
「綺麗だ」と伝えると、腕を首にのばしてきて自分の方に顔をよせ、「あり
がとう。忘れないよ」と耳元でささやいた。

結局そのまましてしまい、二人でシャワーを浴びた後にもう一度した。
この辺の描写は想像通り。
でも数年前にしたときよりも確実に感じやすくなっていると思った。子供
を生むと体質が変わる、なんて聞いたことがあるが、本当なのだろうか。
うそか誠か３回ほどイッたようだ。付き合っていたころはそんなことなか
ったのに。よほど飢えていたのだろうか。俺も人の事言えんが。

365 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/29 23:30:14

・・・休憩時間終了も近づき、若干の後悔が心に澱の様に残っていた。それ
を感じてか、女は黙って見ていた。
「良かったのかな、これで」と情けなくも今更ながら口にしてしまった。
「気にしてるの？」と聞かれて無言でいたら、やさしくキスしてきた。
しばらく軽いキスをしていたが、時間になったので名残惜しさを感じなが
らホテルを後にした。
夏だったが既に外は暗く、時間は８時を回っていた。全開にした窓から入っ
てくる風が気持ち良かった。
「風が気持ち良いね」「うん」と時折交わす程度で、しばらく二人とも黙っ
ていた。

俺は疑問を持っていた。
　１．結婚してから浮気をしたことがあるのか。
　２．旦那とはやり直せそうか。
　３．後悔はしていないか。
それに対して女は
　１．これが始めて。
　２．やり直す気持ちはまだ持っている。今日ので自分に自信がついた。
　３．しないことも無いが、旦那への後ろめたさはない。
ということだった。複雑な気持ちを抱きながら、相槌を打っておいた。

その後改札口まで見送った。なんとなくスッキリした面持ちの女を見て、
やはりなんとも言えない気持ちを抱きつつ、自分なりの笑顔を作り、最後
に「がんばれ」と伝えた。
「海外でもがんばってね！」という言葉を残し、改札をくぐっていった。
時おり振り返るのに応えて、姿が見えなくなるまで見守った。

366 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/29 23:30:41

帰宅してからしばらく呆けていたらメールが入った。女からだ。
電車で移動中に旦那から電話があって、帰宅時間が遅いことをなじられた
らしく凹んでいる。週末に女房がおらず、その上帰りが遅いんだから当然な
ことだ。「いきなりくじけちゃだめだ」と励ましたら「ありがとう。がんば
る。」とのこと。しばらくして無事帰宅したという内容のメールを受けた。

その女に対しての自分の感情を振り返ってみた。
正直離婚させてまで付き合いたいという感情はない。むしろ旦那と上手くや
って欲しいと思っている。
その女が嫌いなわけではない。スタイルも良いし可愛い。性格も悪くないし、
自分の女だとしたら外面は申し分ないかもしれん。
しかし、やはり浮気や不倫をする女には心開くことができない。過去に俺は
その女に浮気をされている。その時点でもうその女は自分の中では範囲外に
なっている。
それと。俺自身ｾｯｸﾙは嫌いではない。というか好きだ。だが男との絆をｾｯｸﾙ
だけで繋いでいる印象があるその女とは、「人間としての信頼関係」が築け
ないように思っている。つまり女としての魅力はあるが、人間としての魅力
を感じられないのだ。となると初めは良いかもしれないが、その女とのｾｯｸﾙ
そのものの魅力が薄れてしまうように感じる（以前付き合っていた時はそう
だった）。
正直そこまで思っている女とヤッてしまった自分にゲンナリするが、やっと
いてウダウダ言うな、ってな感じだが、ぶっちゃけ本音なので。

367 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/29 23:31:05

その後の展開だが、結局旦那とは別れることになった。今回の不倫が旦那に
ばれた訳ではないらしいが、どういう訳か親権も旦那側に、住居も旦那側に
まわったらしい。
「そんな不利な条件が通用するわけ無いじゃん！そんなのでいいのか？」と
聞いたものの、「とにかく今は別れたい気持ちで一心だ」と。
俺の方は出国までカウントダウンが始まっており、誠実に対応し切れない
状態だった。で、結局こっち（海外）からメールをつなげられる状態にな
った時は既に別居の準備を始め、つい先日正式に離婚して家を出たとの報
告があった。

そんな女を慰めつつ、今後の予定をメールで尋ねたところ、、「まずは契約
社員で金をためつつ、春先に○○（俺がいるところ）に行きたいと思っている。この先これ以上後悔したくないのよ」との返信が。
ええ？前述したようにその女との将来を考える気は無かったのに、向こう
はその気になってしまっている！？
これってどう対応したらいいのだろう。一応返信は曖昧にしておいたが･･･。

以上、独り言というか相談というか。読むのが面倒だったらスルーして下
さい。

まぁ答えは決まってますよね。
はっきり「その気はない」と伝えることなんだと。
わかっちゃいるんですけどねぇ。俺ってやっぱ偽善者かな？この状況で
その女に言えないんですよ。なんか気の毒で･･･。

368 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/29 23:45:36

369 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/29 23:47:15

あ、しまった。２重書き込みです。ごめんなさい。
なんか長くなって荒らしみたいっすね･･･。

370 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/29 23:58:43

ここは、プラを貫く人がカキコするところです。
スレチガイ。

371 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/30 00:07:58

>>358
女だけど、気持ち分かる気がします。
その彼女は誰かにすがっていたいタイプの人なんですね。
なんかかわいそう、という気持ちでいると、
それを彼女は愛されていると勘違いして、過剰な期待をあなたにしそう。
はっきり言ったほうがいいです。メールで冷静に、言葉を選んで。

372 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/30 00:26:43

>>358
私も>>371に一票。
まぁ心と体は（まして性欲は）一致するものではないし、
彼女にその気は無いことをハッキリ伝えたほうが良いと思います。
ただし彼女がまた自信をなくしてしまわないよう、
言葉は選ぶべきだと思いますが。

373 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/30 04:57:28

>>358
長～い独り言だな
思いっきりスレ違いだな

374 ：初心者：04/10/30 06:49:51

結局やりたいだけなんだよ。
あなたが、仮にモテて他にいい女ができたら過去の女に執着なんかしないはずさ。
モテない君がやらせてくれる女と楽しかったってことでいいんじゃない

375 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/30 08:18:57

>>358
私も>>371,372に同意。
彼女には同情するけど、358を頼りきった心の安定をさせるべきではないと思う。
彼女一人で生きていけるように誘導＆支えてあげて欲しいと思います。

376 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/30 13:58:13

なんか８までいってきゅうに冷めた。。
もう会うのやめよ。好きじゃなくて性欲だったわ。

377 ：独り言男：04/10/30 17:43:43

>>374
　いやはや、今となっては否定することできませんね。
　ごもっともですわ。

>>376
　結局そういうことですね。今では後悔しています。
　
でも逆にどうすれば良かったのかな、と。
「君子危うきに近寄らず」で、やはり最後に会わない方が良かったのだろう
かと。自分としては純粋に離婚しようか悩んでいる彼女を応援するつもりだ
ったんですけどね。説得力ないか･･･。

378 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/30 21:02:21

ですねぇ

379 ：初心者：04/10/31 07:42:43

>377

だからさ、彼女のことを思うとかじゃなくて、性欲が満たされてよかったと
思って割り切ることです。相手だってあなたとこなったのは、やっぱり性欲
を満たしたかったのです。
それを、愛情とかきれいな言葉で美化しようとするから大変なのです。

380 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 12:57:54

んな訳無い

381 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 17:05:31

二人きりで会っていて、突然キスしたくなった。つい、「大事にしたい」と口走った。
相手の気持ちを知ってるから、不倫にならないようにしてたけど、もう不倫かなぁ…。

382 ：初心者：04/10/31 18:34:10

>377
もし、今回の相手が鬼女でなく普通に付き合える相手だったら、そんなに
盛り上がらなかったと思うよ。
簡単に会えないと思うから、気持ちがつのるのですよ。

383 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 18:40:31

プラトニックなのに不倫なの？
メル友とかも不倫になるのかな・・。

384 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 18:42:14

逡巡しながらメ－ルするのが好きだったりする。プラの醍醐味。

385 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 18:43:51

プラが一番燃えるんだよ

セックスしたらお終い
ちまんないよ

386 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 18:48:31

会えない時間がぁ～　愛ィ～育てるのさ～　って感じがいいかも。

387 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 18:51:36

会えない時間が妄想を育てるのだ。

388 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 18:52:23

会えない時間が性欲も育てるのである

389 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 18:53:27

プラトニックでも性欲育てる？

390 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 18:54:00

しまった。プラスレだった～

391 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 18:54:58

この、おっちょこちょいめ！

392 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 18:55:32

（＞＜）ｽﾏﾝ！

393 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 18:56:35

プラ彼とHなことしてる（願望かも）夢見る私は異常でしょうか？

394 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 18:57:33

とても正常だと思う

395 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 19:15:14

レベル4の鬼彼。彼は崩壊を求めてるけど私はﾌﾟﾗを望んでます。
でも先日飲み会で「こいつのﾁｿﾁｿはでかいっ」と、からかわれて
いるのを耳にしてしまった・・・。
その瞬間、正直崩壊してみたいと思ってしまいました。ｳｩｩ・・・。

396 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 19:20:13

>>395
正直でよろしい

397 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 21:24:02

>>395
え～そういうもんなの～？(；ﾟ∀ﾟ)=3

398 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 21:41:00

ずいぶん即物的だなー

399 ：初心者：04/10/31 22:22:46

>385
>>プラが一番燃えるんだよ

そうですねえ。
せくーすできない・・・したい・・・妄想・・・・燃える～
って感じですね。
しちゃったら、それ以上がないもんね。
でも、したいす。頭こわれそ・・・

400 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 22:24:50

>>393
同じー。夢の中で。。

401 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 22:32:13

わたしはプラ未満の時に夢に見て
意識しだした･･･。

402 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 23:46:50

普段は彼とｴﾁ-したいとは思わないけど、整理前になるとしたくなる。
一回だけ見たことのある彼の上半身裸とか思い出しちゃう。
厨房じゃないんだから…と自分にあきれるｗ
つくづく人間も動物なんだなと思い知らされるよ…。

あと、滅多に合えない相手だからか、日によって
大好きだと思ったりどうでもいいや、と思えたり、
かと思えばすっごく会いたくなったり、コロコロ気持ちが変わる。
結局好きなのかキライなのかよくわかりません。
他にもそういう人いますか？

403 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 23:51:08

鬼同士の彼と一度レベル６まで行っちゃったけど
その後二人きりで会う機会が無いまま４ヶ月経ってしまった。
もうプラとかいう次元ではなく
単なるメル友？って気にもなるんだけど
私からのラブラブ光線出まくりメールを
いまだスルーする事も、拒否する事も無く。。。
時々「どぅしたん？」って思ってしまう様なエロいレスしてきたり。
私達ってどういう関係なん？訳わかんねぇ～！！

でも、今のこの距離がお互いに一番心地良いんだろうな。
メールするのも仕事上の電話対応もメチャクチャ楽しい♪

404 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 00:08:12

>>402
私も日によって、コロコロ気持ちが変わります。
久し振りに会った直後なんかは、しばらく大好きな状態が続くけど
それを過ぎると好きになったりどうでも良くなったり嫌いになったり
コロコロします。
で、どうでもいいのかなぁとか思っている時に、また会ったりすると
一気に大好きにメモリが上がって、一人で盛りあがります。
そんな繰り返しで・・・もう何年たったんだ？

405 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 00:50:43

ほうかい。。。ダンナと。。。

ずっと両方にプラを貫いてきたのに…
既彼が好きで好きで
ガマンできなくなった。

ごめん、既彼。。。
ごめん、旦那。。。＿|￣|○

406 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 00:53:14

レスの夫婦？

407 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 01:24:51

はじめまして。
鬼彼３２で私は毒の１９です。
ちなみにレベルは２です。

もともとは個人経営の旅行会社の店長と客みたいな関係でした
奥さんは受付。　彼はツアーガイドみたいなもんです。

なので私がツアーに参加するときは必ず彼と一緒です。
1年前くらいからの知り合いで、二人で会ったりするようになったのは
1ヶ月くらい前からです。　ツアーから帰ってきたあと、
店長が一個人の客を家まで送ることなんてないのですが
ショッチュウ送ってくれてました。

送ってもらってる途中に寄り道したりして散歩したり、ご飯食べたり…
最近はお店が休みの日にも会うようになりました。

一番最近行ったツアーで、ほかのお客さんがみんな寝静まった後に
二人で散歩したり、話したりして明け方お互いの部屋に帰りました。
そのときに手をつないだり、髪なでたり、腕組んだりしました。

いまはプラトニックですが、この先どうなるかちょっと不安です、
好きとか直接言われて無いし…
彼がどう思ってるのか不安です…　　
遊びにしては手出してくる気配ないし、本気とはちょっと信じがたい…。

408 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 01:52:46

プラトニックっていうのが1番断ち割る意

409 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 02:45:13

やってしまえばおｋ

410 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 09:10:21

先日レベル８まで進んだ（自分は生理だったから彼のだけね…）。
そしたら一気に冷めた、とゆーか落ち着いたとゆーか。

それまで狂おしいほど抱かれたいと妄想してたけど、実際ちょっとエッチィことしたら
あんまり感じない自分にがっかり、
感じさせてくれない彼にがっかり…
自分も感じにくい方だし、お互い初めて触れ合ったからしょーがないんだけど。
さすがに彼にはまだ言わない方がいいよね。
次から彼、迫りにくくなるだろうし（年下毒男）

もちろんまだまだ彼が大好きで愛しいと思ってる。
でも、これ以上自分がガッカリしないように、エッチィ行為は控えたほうがいいな。
心で繋がっていよう！

411 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 11:38:27

しばらくメール交換のみでレベル１だった。
知り合ってから一月後にレベル２になった。
その２時間後レベル３になった。
その１０分後、レベル７になった。
その５分後、レベル８を超えた。

412 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 13:22:30

>>377
関係ないけど、文がよかったです。

413 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 15:12:05

今、レベル６
なんとなく先に進みそうな予感・・

でも、Ｈしたら男の人って冷めるかな？
今はいい関係なんだけど･･･

414 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 15:23:23

冷める人もいれば燃え上がる人もいる
貴女のベッドテク（演技も含む）次第です

415 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 15:25:27

>>414

ここは大事！　なテクは何ですか？

416 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 15:55:05

別にテクとか気にせず自然がいいのでは？
あまり気合はいるとこれから大変でしょう。
相性はある程度あきらめて、相手を信じる！

417 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 16:15:25

>>415
やはり締まり具合ではないでしょうか

418 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 16:20:56

プラトニックって付き合いはじめてエチするまでの数ヶ月の期間のこと？

419 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 16:41:44

数時間のひともいるみたいだけど。

420 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 16:45:18

大事にしたかったし、相手も大事にしてくれた。
でも、もう会えないって言われたらそれまで。

大事にしなくて傷つけあってボロボロになった方がマシだった。

421 ：407：04/11/01 17:45:59

３２の大人の男の人から見たら、１９のガキなんて
本気の恋愛対象になるわけないのかな…
いくら優しくても、最後は結局やりたいだけなのかな(´；ω；`)

結婚してるんだし、、、本気になんてなるわけないよね。

独り言みたいですみません。。。

422 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 17:52:39

るー

423 ：独り言男：04/11/01 19:27:44

>>358 の独り言男です。
>>371 >>372 >>375 >>412 ありがとうございました。

ここに書き込んで皆さんの意見を聞いて、やはり自分の本心を伝えた方が
良いと思い、昨日メールしました。一応報告します。

ホテルに誘ったことを後悔している、貴方達が離婚したことに自分の責任
を感じている、貴方は大切な人でこれからも応援するが２度と会えない、
という旨をメールで伝えました。

それに対して、もう会えないというのであれば仕方がないがもう誰も好き
にならない、私のせいで後悔させてしまっていることに後悔している、と
返信がありました。

これ以上メールをやり取りしても引きずるだけなので、自分の中ではもう
終わることにしました。

ここに書き込んで自分の気持ちが整理できて良かったです。
結果的に二度と会わなくなるというのはの寂しい気もしますが、でも自分
達の場合は会えば必ず心が揺らぐと分かって、それをどこか楽しんでいた
りもしていました。
でも一線を越えてしまい、ましてや相手が離婚まで踏み切ってしまった今、
やはり「楽しむ」だけというのはあり得ないですよね。そんな無責任な事
はできないし、かといって彼女を受け入れることもできない。

今回のメールで彼女が少しでも傷付かないよう配慮したつもりでしたが、
早く立ち直ってくれることを祈るばかりです。

以上、報告でした。

424 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 20:05:30

>>421
少なくとも自分は本気の恋愛対象にはならないな
話が合わないでしょ?
ラリってる時は気づかなくても多少冷静になったら話が合うわけがない。

体だけなら１９のピチピチは魅力的だけどね。

425 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 21:13:06

自分30代鬼男だが相手が18，19となると犯罪かなって思っちゃう。なんかスレていない娘を騙しているみたいでさ。
大事に思えばこそ本気になっちゃいけないと思う。未来のある娘に不倫しているなんて事実背負わせちゃいけないよ。
とはいっても歳食っていても人間だ。本気になりそうで葛藤するかもね。

426 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 21:37:47

おいおい
１８、１９なんてやりまくってるぞ
今は１３、１４があたりまえなんだから。
そんなのも知らないんじゃ反対に金とられておしまいだぞ

427 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 22:01:24

>>413
私も崩壊しちゃったら彼が冷めるのかなって思ってたけどそんなこと
なかったです。前より大事にしてくれてる。といっても崩壊は一回きりで
そのあとはなぜかプラ。でも崩壊してよかったと思ってます。

428 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 22:05:36

>>427
そーゆーのいいね。
崩壊してもそれからのデートはヤルだけが目的じゃないってことだもんね｡
すごく愛されてるんだーー

私はそんな自信が無いから崩壊できましぇーん

429 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 22:52:47

>428
同意。
漏れもそんな自信がなくて、結局最後までは無理。
ま、自分の状況にけじめつけてからってのもあるけど。

夫の思いと、自分がかつて好きだった気持ちを裏切りたくないのと
今大切な人をややこしいことに巻き込みたくないのと。

430 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 22:54:28

せっくすはいいや。裸でいちゃいちゃしたい。ん～でも20分で飽きるか。

431 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 01:20:54

>>423
報告ありがとう。
海外でも頑張ってください。

432 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 01:34:51

>>428
私は、崩壊しても大事にされる自信ある。
でも、自分が飽きてしまう可能性があるから、崩壊しないほうがイイ・・・

433 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 01:54:14

427でつ。
飽きはしなかったけど、気持ちが落ち着いたと言うか何と言うか。
よくすると男は冷静になって女は…って言われてるけど、どうも逆のよーな。
愛情自体は深まったんだけど、多少連絡なくても会えなくてもだいじょーぶ
みたいな感じになった。してみなきゃ分かんないことってあるんだなーと思う。

434 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 03:39:30

レベル3に達してしもた。
1回だけと思ってたのに続けざま3回もキスしてしもた。
でも本当はもっともっとしたかったな。もっともっと長いキスを
したかったな。

・・・・・・・・やばいな。

435 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 07:41:03

>>433
そうだよなー、してみないとわかんない事ってきっとあるよなあ。
わしも一度でいいから崩壊したいよ・・・
想う気持ちは変えられないけど進めないからもう二人きりでは会わないといわれてるけど
じゃあまた今まで通り、告ってくる前みたいな付き合いをするだけか？
気持ちだけ伝えられて何にも得ることができないのは・・つらいなあ。
こんなに欲しいのになあ。
キスが忘れられないんだよ。
向こうも我慢してるのは分るんだけど・・本当にそれでいいのか？

436 ：304：04/11/02 08:22:24

崩壊シテナイ

437 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 08:35:09

崩壊点≦前提お互い恋愛感情を持っている
だべ？

438 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 09:28:32

>>435
確かにそう思う。
崩壊して、気持ちにゆとりができた。
思う余裕が出てきたかな？

でも一度ですむのだろうか？
今度会ったらまたしてしまいそのまま会うたんびになんて・・・。

439 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 13:55:23

>>433
いいなー。ゆとりだなんて｡
私はきっと嫉妬の塊のいや～～～な女に変貌しそうな予感(泣)
だから､崩壊は躊躇ってます｡崩壊したいけどｗ

だから今の段階だと､他の女と何かあっても､奥とラブラブであろうと
激しい嫉妬心はないなぁ・・・

崩壊してみないと分かんないけどね。

440 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 15:56:41

>>433
ゆとりがあるって羨ましい・・・
もう、絶対崩壊はしないって思ってる？

441 ：433：04/11/02 19:53:32

438は違う人なんだけど、確かにゆとりはでた！
嫉妬しちゃうかなーとか思ってたんだけど、まったく反対だった。
Ｗっていうのもあるかもしんない。
ゆとりって相手の愛情が自分よりあるって感じられるとでるのかもしれない
なと思う。で、崩壊してそれを感じることができたので、ラッキーだった。

>>440
絶対崩壊はしないか…。
してもいいかもとか思っている自分がいる…。だってよかったんだもん。
でもＷなのでそこんとこは難しいです、本当に。

442 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 20:07:35

>>430
裸でなくとも抱き合ったまま３時間は平気ですが何か？

443 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 20:17:10

プラなﾜｹ･･･

付き合う前(メル友時代)にこれでもかと
｢家族は大事､妻は愛してないけど子供は･･･｣と言われ
付き合う気なかったのに､なぜか付き合うようになって､
｢家族はどうでもいい｡」という彼。

なんとなく崩壊できません。

444 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 23:22:23

えぇー・・・・・。
オレ目の前で泣きながら人生相談されたんですが････。
弄ばれてる感はあったけど・・・・悲しいよ････。

445 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 23:33:33

破壊したら、現実を見ることができて、
ある意味冷静になれるような気がする。
どうも彼に対して意味のない憧れみたい
なものがあると思うから。
冷静になると、自分とは合わない人だって
解っているのに、目の前に居るとダメなので・・・

446 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/03 00:20:12

破壊ね…。
それは怖いな

447 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/03 00:33:26

>>441
>ゆとりって相手の愛情が自分よりあるって感じられるとでるのかもしれない
なと思う。

禿同。
崩壊しなくても、相手の方が自分より恋焦がれていると分かれば
少し落ち着くかも。満足しちゃうのかな？
これって愛情？っていうより征服欲？自己満足？
自己ﾏﾝかな？　認められる事によって自分を認めたい？

うーーん。　　でも、理屈抜きで好きなんだもん♪
誰にも止められねーずらっ

448 ：初心者：04/11/03 01:09:05

んだな

449 ：435：04/11/03 02:01:55

>>433
うらやましいっす。
そもそも告ってきたのは向こうなのにいまや会いたくてたまらんのはこっち。
向こうはすごく自分を律しているのだ。（過去に不倫でぼろぼろになった経験あり）
こっちがこんな状態だから向こうが結構余裕なのかな?
でも数ヶ月ぶり（我慢してたのだ!）にこっちが我慢できなくて連絡したとたん
なんかあっちも不安定になってきたみたい。

>>445
わしもそうなのだ。どう考えても合うタイプじゃない。
でも崩壊したらきっと夢中になっちゃうんだ。手前まで行ったけどすごくうっとりだったし
うんと素敵なからだをしているから。
でもね。二人きりで会ってくれないからさ。
向こうから告ってきた手前こっちからあんまり押したくない。

450 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/03 02:45:31

どのスレに書いていいのか、ちょっと迷ったのでここで質問させてもらいます。
私の好きな人は鬼男子蟻です。私はもちろん毒女。
その彼が私が彼に好意を持っている事を分かっているのだけれど、メールしたり飲み行ったり友達みたいに接してくれます。
二人でいても、こないだなんてお互いの特技自慢なんてことが始まっちゃって全然色っぽさゼロ。
たぶん彼と私の年齢差が１０離れてる事もあり彼から見ても不倫相手って言うより妹みたいな感覚なんだろうな？とは思うんだけど。
同じく彼に好意を持っている女性でも、不倫相手として付き合う子と友達として付き合う子。
この違いってなんでしょうか？

451 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/03 02:50:35

それ私も気になる！まさに私の場合、娘扱いだから…

452 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/03 07:35:47

>>450-451
それは自分でもわかるんじゃない？
セクシャルな意味で女性として見てるかどうかでしょ？
その人にとって恋愛対象ではないだけ。

453 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/03 10:28:13

スマソ。。

454 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/03 10:29:08

セクシャル
セクシャル
わーいわーい

455 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/03 11:03:15

１０歳，年下でも不倫したい

貴方から，誘っては？

456 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/03 16:15:03

キモい

457 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/03 20:01:07

私の方から好きって言って、鬼男と付き合い始めて一ヶ月･･･
前よりも親密な雰囲気にはなったけど、エッチどころか手も握ってこない。
せめてキスぐらいはしたいのに、何にもしてこないなんて本当は私のこと
別に好きでも何でもないのかなって不安になってくる。
ここにいる人たちはそういった不安は抱えたことないですか？

458 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/03 20:59:53

何か隠してるだろ

459 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/03 21:04:46

ぎくっ　(;ﾟДﾟ)

460 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/03 21:12:54

スレ違いだったらごめんなさい。
今日こちらのスレを発見して最初から読みました。
私は30代前半の鬼女小蟻で、彼は33歳毒男小梨です。

とあるメル友掲示板で知り合いました。
3・4日置き位にぽつぽつとメールのやり取りをする程度でしたが、
この間たまたま時間があってお会いしたらあまりにも盛り上がって
しまいました。
お互いに感覚とか考え方とか恐ろしい位に共感しあえたので、双方
驚いてました。

そのときには「一緒に旅行行こう」など言ってきて、多分お酒の勢いも
あるのだろうと思ってます(ほんの少しだけ迷ってしまったんですが、でも
そんな機会も多分ありません)。

次の日のお疲れ様メールでも、自分のことをどう思っているかと聞いてくる
反面、私の知り合い毒女を紹介してくれとも言ってきて相手の気持ちが
何だか良く分かりません。

とはいえ、今度金曜日に会うのですが、何かのタイミングで一気にレベル
3～4(>>327さんが作ってくださったもの)になりそうで凄く怖いです。
私自身は不倫なんて絶対ありえないと思ってたし、もちろん、Hなんて論外。
だからレベル8になることはありえない。もともとHも苦手かも。
そのことは彼にもそのようにお伝えしていますが、何となく本能と言うか
そういう所で理屈ぬきで進んでいきそうな嫌な感じです。

友達というか、話が分かる相手として失いたくないというのが本音なんですが
反面、この気持ちをどうコントロールしていいか分からないのです。
私、このまま崩壊しちゃうのかな。

461 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/03 22:16:27

7割落ちたな

462 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/03 22:40:04

>>461ﾀｿ
ぎく（・∀・;）
何て微妙な位置づけ…。

でもプラのうちが絶対楽しいに決まっていると思うので、気持ちは死守。
頑張ります。
また結果報告します。

463 ：初心者：04/11/03 23:35:28

462
楽しみだなあ

464 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/03 23:37:19

絶対プラのままのほうが楽しいよ。
今はつらいもん。好きすぎて

465 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/04 00:31:14

プラのままのほうがよかった人と、そうでなかった人と
どっちが多いんでしょうねえ。
このスレはプラスレだからプラのほうがいいって意見がおおいかな。

466 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/04 00:36:53

プラにもいろいろあるよね。
不倫なんてできないから、ってプラもあり。
しちゃうと終わりがくるから、ってプラもある。
自分のため、相手のため、配偶者のため。

467 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/04 00:45:35

自分のため、相手のため、配偶者のため
そうだね、ほんとに。
でも、心で思いあってるだけならともかく、ある程度進んじゃってたら
最後の崩壊をしないこととすることの間にどんな違いがあるんだろう。
法的なことは別として。

468 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/04 00:57:26

>>467
「最後まできっちりしちゃったらおしまい」というのがあるかもね。
そこで止めておくことで、かろうじてプラだと言いたいんだと思う。
まあ、傍目から見たらレベル8の段階でもうまずいんだろうけどね。

>>466
自分のため、相手のため、配偶者のため。
なかなか真理をついたレスですね。どきっとしちゃった。

469 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/04 01:05:20

プラ不倫に入るほどのものでもないけど、私（毒女）にはずっと好きな人がいます。
もちろん彼は既婚だし子供もいるの。
彼に私から気持ちは伝えたんだけど、それからたまにメールに付き合ってくれてます。
飲み会があると誘ってくれたりもする。
けど、本当それだけの関係。
最初はそんな関係にイライラしたり彼が他の女性と仲良さげに話してると、すごい不安だった。
だけど、やっと今気付きました。
彼はやっぱり奥のこと愛してるし子供の事も大好きなんだろうなって事に。
そんな彼が私とメールしたり飲みに誘ってくれるのは彼なりの私の告白への返事なのかな？って。
そう考えたら、彼に対してはフレンドリーにサバサバ接していてあげた方が彼も気が楽だろうと思った。
所詮、私がどんなに頑張っても彼は私のモノにはならない。
だったら、もう恋愛ムードは捨てて明るく接して行こうと思った。

470 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/04 01:34:17

>>469
そっか・・・
私もそうする。ラブラブメール送っちゃってごめんなさい。＞鬼彼
崩壊しちゃったから苦しくて。でも
>彼はやっぱり奥のこと愛してるし子供の事も大好きなんだろうな
ってこと、ちゃんとわかってないと。
普通の?メール送ります。また以前のように返事くれますか？

469に感謝。
なんとか眠れる、かな？ありがとう。

471 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/04 16:17:29

>>469 >>470
>彼はやっぱり奥のこと愛してるし子供の事も大好きなんだろうな...

毒女のみなさん、相手が既はきついよ～、辛いよ～＞経験者…
私は既男とは逆の立場(既女)だけど、やっぱり夫のことも子供の
こともすっごい大事だよ。
。。。でも、、、好きなものは好き。
この気持ちは、どうしようもないよね。
毒だろうが鬼だろうが。
でも、鬼には責任があるのさ。
毒－鬼は、鬼の責任！毒に対しても、配偶者に対しても…
なかなか手は出せないでしょ

私みたいなＷの場合はどうなんだろう。
毒－鬼より気楽？それとももっと始末が悪い？
最近わかったのは、自分にとっては毒相手より
ずっと始末がわるいかも。。。

472 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/04 22:20:27

やっぱり奥の事も子の事も心から大事に思っていても他に好きな人が出来ちゃったりするもんなんだね。
初めはそんなになんとも思ってなかったのに毒の子に告白されて、だんだんその子への気持ちが湧いてっちゃうこともあるの？
けど自分の立場を思うと手は出せないみたいなさ。
私は凄く好きな人が鬼で子がいる人なんだ。
私から告白してメールをたまにしてるけど「頻繁なのはダメだよ」って言われてるし、彼はただ自分に好意を抱いてくれてる私を傍においておきたいだけなんだろうね。
「結婚してるからメールは出来ない」ってハッキリ断ってくれる人の方が気がないって言うのが分かるから、まだ楽かも。
今の曖昧な状態だと期待ばかりしてしまう。
けど1年もプラのままって言うのは気がないからだよね？

473 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 00:20:28

以前プラに耐え切れず俺の方から別れを切り出して別れた彼女（人妻）が忘れられませ
別れた直後その反動で別の人妻の人と出会い一回目のデートですぐにやりました
今は会うたびにセクースやりまくりですが心の奥では前の人の事ばかり思ってしまいます
結局愛と性を分けて考える事のできない俺にはプラは無理でした
所詮生物なんて生存本能にしたがってプログラム通りに快楽を貪る神のあやつり人形
いっその事この手で世界を滅ぼせたらいいなーとか思ってる夢見がちな21歳でつ
あーほんと愛ってわけわかんねまじで

474 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 00:27:20

４０代鬼子蟻男から見たら２０歳生徒なんて恋愛対象になんてならないよね？

475 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 00:33:47

生徒という段階で対象外。
学生じゃないところもイタイ

476 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 00:50:43

最近、よく先生が生徒を。。。って事件とか目にするけど、やはりあれは犯罪者のみか。
まだ２０代後半～３０代で普通に彼と友達として知り合った方が恋愛対象にはなるもの？

477 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 01:23:11

>>474
私は20代の毒だけど鬼子蟻の元担任と付き合ってるよ。
でも私の場合、卒業後しばらくしたら連絡取らなくなったので、しばらくﾌﾞﾗﾝｸがある。なので偶然再会した時、別人のように思えたらしい。だから改めてもう一度会った時、すごくﾃﾝｼｮﾝ高くて正直引いたよ。
だけど愛妻家だし、教え子に手を出すのには気が引けるみたいでﾌﾟﾗな付き合いを保ってる。
なので474さんもﾌﾞﾗﾝｸあった後で大変身して現われれば先生が食い付いてくるかもよ？

478 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 01:48:46

元担任とかは耳にするけど現役はヤバイよ

479 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 02:47:10

>>472
> やっぱり奥の事も子の事も心から大事に思っていても他に好きな人が出来ちゃったりするもんなんだね。
> 初めはそんなになんとも思ってなかったのに毒の子に告白されて、だんだんその子への気持ちが湧いてっちゃうこともあるの？

できちゃうね。俺も嫁と知り合ってから十数年他の女の子を好きになった事は一度も無いし、
嫁さんの事は本当に大好きです。でも、会社の女の子を好きになった。妹みたいな感じで
仲良しなだけだったんだけどね。最近好きになっている事に気がついてしまった。
辛いぞ。

> けど自分の立場を思うと手は出せないみたいなさ。

奥さんもその子も傷つけたくない。
都合よすぎだな。あなたの言うようにきっぱりその気は無いと言う態度を取るべきかもしれん。

480 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 03:14:40

>>479
そういう気持ち押さえるのって辛いでしょ？
けど好きになった今、彼女へアプローチとかしてるの？

481 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 06:59:02

>>480
> そういう気持ち押さえるのって辛いでしょ？
> けど好きになった今、彼女へアプローチとかしてるの？

辛いね。本当はそれすら求めちゃだめなんだろうけど、
レベル３位の付合いをしたいのが、本音。でもこちらから
告る事は絶対にしないし、できない。

具体的なアプローチはしてないつもりなんだけど、最近
一緒に買い物に行こうとか、ご飯食べに行こうとかの話
が多い。元々仲が良いのでそれの延長線上ではあるんだけどね。
でも、彼女の友達曰く俺のこと好きらしい。それは先輩としてだと
思ってるけどね。
二人っきりではないですが、今夜はご飯食べに行きます。
（言いだしっぺは、彼女と俺）

ホントは片思いスレに書き込みべき内容だなこりゃ・・・orz

482 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 21:49:28

私（毒女）からの告白をきっかけにメールを始めた鬼彼。
プラのまま１年が経ちます。
それって正直、私のことが面倒くさいってこと？

483 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 21:55:34

>>481
妹という整理のし方は正しいような気がします。
私の好きな人も妹が、、と言います。
不愉快でもなく、拒絶されてる気もしない、かといって不倫という
所から遠い感じなので丁度いい感じかもしれません。
仲良く頑張って下さい。応援したくなりました。

484 ：462：04/11/06 02:10:46

報告です。
会ってきました。何もありませんでした。
(>>461ﾀﾝごめんね。私、どうやら残りの「3割」だったらしい)

何かメッセとかで話しているうちに、好みじゃないなあと言う気がしてきちゃった
んですよねー。
結局プラのまま、ばいばーいという感じで1時間で別れてきました。
正直、相手は崩壊を期待していたかもなんですけど。
でも私の方は安心して友達みたいにべらべら喋ってました。

とはいえこのスレからは卒業は今のところは出来ないかも。
今後旅行行ったりとか二人でお出かけとか言うことがあるかどうかは分かりません
けど、もしあったとしたらどうなるかなー、という不安はあります。
それまでは、こちらのスレはROMさせて下さいね。

485 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/06 07:58:33

>>482
ただのﾒﾙ友

486 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/06 10:26:20

初めてキスした時
「"○○とキスしちゃったぞー!!"って大声で叫びたい!!」と涙目で
感激していた鬼彼に萌え。
その後、今まで我慢していた分、何度も何度もキスをしました。

でも、その分心も近づいてしまったみたい。

金曜日に定時でそそくさとデスクを離れ、家路に就く彼の後ろ姿に
初めて　モヤッ　とした感情を抱いてしまいました。
こんなんじゃｴﾁｰなんかしちゃったらどうなるのか・・・。
やっぱり地雷になることだけは避けたい。

487 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/06 10:44:39

　　　彡川川川三三三ミ～　ﾌﾟｰｿ
　　　川｜川／　　＼｜～　ポワ～ン　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜　ここでしか思いを吐き出せません
　　川川　　　∴）д（∴）～　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼○○○○＿　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　○○○○○　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

488 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/06 13:40:43

クローズワールド

489 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/06 14:11:32

>>486
>初めてｷｽしちゃった時
いいよね～!私も鬼彼と初めてした時、何度もしちゃったよ。我慢してきたって気持ちすごいわかる。ずっとしたかったから。
でも、私の場合、いきなりﾍﾞﾗｶﾐﾁｭｰしてしまって、彼に「軽いのじゃないのかよ」って驚かれた。ごめんよ、食い付いてしまって…。

490 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/06 16:14:45

それが原因でギクシャクすることはありますか？

491 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/06 16:21:35

ぎくしゃくしてます。配偶者への罪悪感から相手と今までのように接することが出来ない・・・。

492 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/06 20:47:26

はじめまして。鬼女、毒彼です。（共に２０代）
先日一気にレベル６へ・・・
かなり崩壊な空気にだったにもかかわらず
なんかもー私がびびって拒否りました　OTZ
旦那がどーとか罪悪感がどーとかその前に
私自身がびびりまくりでした。
ヘタレです。ヘタレ。
ヘタレた私とヘタレた体に愛想がつきたのか
彼からはめるが来なくなりました・・・

(ノ_-;)ハア…だめだめな私です。

493 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 00:08:35

＞愛想がつきたのか彼からはめるが来なくなりました・・・

いろんなものを背負ってるからこそ迷いやビビリもあるのに
そういう気持ちをわかってくれない相手なんかやめれ。
気持ちはわかるけど、縁が切れてよかったのかも。
（きつい言いかたでごめん）

494 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 00:22:51

>>493
同意。単に、492とやれないことがわかって、去っていったつまらん奴でしょ。
切れてよかったと思うよ。

495 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 01:25:27

>>483

ありがとう。こっちの方が大人なんだし頑張ります。

昨日の飲み会は楽しかった。彼女はしっかり隣に来てくれた。
足やら肩やらくっ付きまくってたし。
向こう側の席の後輩達はどう思っただろ。いつも愛妻家って
言われてるんで、かなり幻滅されたかもなぁ。
妻を愛しててもこういう事はあるんだよ！　orz

496 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 07:07:11

　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

497 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 07:17:26

＞４９５
周りは引きます。
ご注意を。

498 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 07:21:40

もう行くところまで逝っちゃってることになっているでしょう。
それもまた楽し。w

499 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 07:31:52

永遠にプラトニック

500 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 11:15:09

＞４９３・４９４タソ
アリガトウ。
そうだよね。家まで行っといて貫通できなきゃ去る罠。
やりたいだけかー。そうかー。そうかー。うんうん。（かみ締める
相変わらず男を見る目がないらしい。OTZ

彼とは職場が至近距離なのでしばらく顔合わせるのがきまづそう・・・
きっときまづいのは自分だけど思うけどさ。

501 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 14:48:19

>>492
まだ若いよ、お互いにね。

502 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 15:13:51

ﾒｰﾙしたい。
でも、迷惑そうだから我慢する。
相手が独身だったら、我慢しないのに。

503 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 17:38:08

いい歳して精神的不倫中？この歳だと、こんなこと最後かと思う。
胸のときめきとかせつなさとか。家庭はうまく言っている。でも、
若かった頃のそういう感情が懐かしくて。でも、うしろめたくみじめ。
せめてもの言い訳が、深い関係には、ならなということ。いつかは、
終わりがくるし、傷つきたくない。

504 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 18:51:02

２８の鬼女なんですが、ものすごく好きな３０歳の毒男が出来て、
ご飯も喉を通らないくらいでした。
でも、今度その毒男に、自分の年下の友人を紹介することになりました。

ほんとに苦しいです。
でも、毒男が幸せになってくれたほうが、将来きっと自分も幸せなんだろうな・・

505 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 18:55:02

老いらくの恋

何か必死な恋って感じだね

506 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 19:11:41

>>504
あなたは私ですか。
実は今週、私も自分が気になっていた毒男に会社の毒女を紹介します。
彼には幸せになって欲しいのは本音。
でも少し辛いのも本音。
けど、毒女も良い人だから、幸せになって欲しい。
色々な思いが重なって、まだその日まで数日あるのに、考えすぎで疲れちゃった鬼女の私。
崩壊のきっかけはたくさんあったけど、それに気づかないようにプラを維持していたのも、他ならぬ私。
何だかな、と、ため息です。

507 ：503：04/11/07 21:17:58

彼のほうが私より年下。でも外人なので、歳は、関係ないと言ってくれます。
夫に悪いので、深い付き合いは、できないということもいいました。
それでもいいと、私と居ると１０代の時の気持ちになれるからと
いってくれました。外人なので、甘いこといってくれる。
それがうれしいけれど、でも何のために付き合っているのだろう。疑問が、
本当に、精神的に結びついているとは、信じられないし、いつか
、口説き落とせると思っているのかな。早くやめようとは、思っています。

508 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/08 01:32:36

>>497
>>498

やっぱり、そうでつか。(´･ω･`)
それでも、まだ気心知れた香具師らでよかった。
会社でそんな事しないよう、気をつけます。

509 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/08 06:41:09

ずっとプラで我慢してます。
大好きだと思ってたけど、結局Ｈしたいだけなのかなと思い始めた。
もう、頭が壊れそうだからＨさせてくれって言ってみようと思います。
それで、ダメなら別れます。
偽善に疲れました・・・

510 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/08 09:04:18

>>509
私（鬼女）と同じようなこと考えてるな・・・
彼の気持ちを尊重してプラでいるけど、彼に抱かれたい。
お互い、相手を思いながら自慰してるのよ。
私、性欲強い。
彼とできないなら他の誰か、抱いてくれ！と思ってしまう。
これは結局Ｈしたいだけなのかな・・・と思う瞬間。

彼に「頼むから抱いてくれ」と言ってみたい。

511 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/08 13:12:18

レベル8
ここまでいっておいて崩壊できないなんて・・・
私ってヘタレ(泣
彼に抱かれたいよ～～～～

でも怖い。

512 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/08 13:18:51

え～と、本日は素直な方が多いですね。

513 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/08 13:35:37

ここはあくまでも崩壊しないで『プラトニックを貫き通す』スレなんで。
崩壊を望んでるなら貫き通せないんでないの？。

514 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/08 13:45:12

確かに。
『崩壊直前です』スレとかあればいいのにね。
悩んでいる人のためにさ。

515 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/08 13:48:54

とうとう妊娠してしまいました。
私24、彼42。
彼に言ったけど、堕ろしてくれ！の一点張り。
やはり産むのは無理なのでしょうか？

516 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/08 13:49:36

明日都合がつけば毒男宅へいてきます。
彼は崩壊きぼん。
私は躊躇しまくり。怖いよぅ。
できればプラでいたいのです。

517 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/08 13:50:28

>>515
スレ違いでごわす

518 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/08 13:52:42

スレ違い多いからさぁ、
誰か、崩壊スレたててちょ。

519 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/08 13:59:07

＞５１５タソ

＞堕ろしてくれ！の一点張り。
なんで避妊しないの？？？
相手もそんなこと言うならなんで避妊しないの？？
外だしは避妊じゃないやいっっっ

産もうと思えば産めるけど
子供が成人するまでの２０年母子二人でやっていけるか。
それとも相手の家庭を崩壊させるか。
色々と大変だとは思いまする。

ってここはプラスレじゃーんヾ(・ε・。)

520 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/08 14:04:53

お互いに身体の関係になるのが怖いとプラのまま別れてしまった・・・

521 ：510：04/11/08 14:13:07

>>513-514
でもさ、このスレに来る人は内心、崩壊願望があるんじゃない？
と、思ってたけど違うのかな。
>>516みたくできればプラで…って人もいるんだね。

ホントは崩壊したくてしょーがない時もあるけど、このスレみると
あぁ、やっぱりプラを貫き通すか…と考えなおす事もあるよ

522 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/08 14:20:07

今頃あの人は・・・喘ぎ声を思い出し鬱になるスレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1099798596/

なんかこのスレ読むと、崩壊したくなってくる・・・

523 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/08 18:09:44

>>518 他のスレは大体、基本的に崩壊スレでは？

あぁ、私も崩壊しました。逝きます。

524 ：504：04/11/08 22:19:45

>506
レス、ありがとうございます。
崩壊の危機って、結構ありますよね。
ふとしたことで毒男に「今度故郷に帰るから、一緒に行こう～」
と言われ、そのときはさらっとかわしたけど、
こんなことが続くと多分、いつか寝ちゃうんじゃないか、
と怖くなりました。
家族のことを考え、年老いた両親のことを考え、
自分を守るために、毒女を紹介するんだろうなあ。
でもとてもとてもつらいです。

525 ：509：04/11/09 07:01:38

＞510
そうですね。僕も彼女を想って自慰しています。１日２回は・・・
Ｈできないから、余計したくなるんかなあ。
Ｈしてみて、気持ちが冷めたらＨが目的だったってわかるんだろうね。
そうなるのも寂しいけど、今は頭が壊れそうだし、あれも仕事中でも
た勃つありさまで、体にもしんどいです。
崩壊するなあ・・・これは。まあ相手次第だけどね。

526 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/09 08:09:54

ﾌﾟﾗしてる男性は相手の事を思いながらｵﾅﾆｰしたりするものなの！？
っつーか、４０代の男性もｵﾅﾆｰとかするんだ！？

527 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/09 10:02:51

私のこと想ってしてくれてたら嬉しいなーー

528 ：510：04/11/09 16:59:13

え、プラの皆さんたち、相手を想って自慰しないの？
私は彼を欲しくて欲しくてたまんないんだもん。
相手を想いながらの自慰はたまらなく気持ちよくて、せつない・・・

>>525
509さん男性だったんだ。
私の彼も、通勤電車の中で私とメールしながら勃つそうですよ。
でも私がどんなに崩壊を望んでも、たぶん無理だな・・・
彼は「最初に公言した事は最後まで曲げない」主義の男だから。
たぶん、プラのまま。

529 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/09 17:04:57

プラのまま別れたけど、付き合ってたことになるのかなぁ・・・

最近、不倫でも何でもなかったような気がしてきた。

530 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/09 18:15:42

生意気で馬鹿な古女房よっか
自分で出した方がｲｲに決まってます。
まじ死んで欲しい。
その点、プラカノに想いは傾く。

531 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/09 18:22:07

>>530
古女房も同じこと考えてそう。

532 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/09 21:32:41

＜現在の定義＞
レベル1 触れたこともない
レベル2 手をつないだ
レベル3 キスした
レベル4 抱き合った
レベル5 ディープキスした
レベル6 胸に触った
レベル7 裸になった
レベル8 性器に触った

＜変更＞
レベル1 触れたこともない
レベル2 手をつないだ
レベル3 抱き合った
レベル4 キスした
レベル5 胸に触った
レベル6 ディープキスした
レベル7 裸になった
レベル8 性器に触った

533 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/09 21:34:24

触ったことないけど、抱き合うくらい近くによったことは数回。

534 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/09 21:37:13

今日変更後のレベル５までいきました。
昨日までレベル１だったのに…
このまま崩壊してしまうんだろうなぁ。
このときめきがもう少し続けばいいのになと思う。

535 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/09 21:37:49

レベル1 触れたこともない
レベル2 手をつないだ
レベル3 抱き合った
レベル4 キスした
レベル5 ディープキスした
レベル6 胸に触った
レベル7 性器に触った
レベル8 裸になった

が、いい。

536 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/09 22:05:29

>>535　自分の経過と同じだ！

今，レベル６！
今度のデートで，どうなることやら・・・

537 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/09 22:38:48

レベル４は飛ばしたな。

538 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/09 22:39:30

キスまでがいいな。

539 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/09 22:46:02

レベル７まではいっこずつ順番だった。

540 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/09 23:15:18

ここまでで止めておこう　と思うんだけど、逢った後に妄想してることが
次々逢うときには現実になってしまってる。
今は変更後のレベル5だけど、今はディープキスされるのを妄想
しちゃってるんだよね・・・。
ベラカミチューしたらなんとなく止まらなくなりそう。ﾏｽﾞｲﾖﾏｽﾞｲﾖ～。

541 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/09 23:28:54

>>535
うん、これに１票！！

542 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/09 23:30:20

うわあ、最悪だ。
進みそうだ。

543 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/09 23:31:19

でも、次スレはまだまだだね。

544 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 00:38:00

レベル1 触れたこともない
レベル2 秘密裏にメールしはじめた
レベル3 二人だけで飲みに行った
レベル4 手をつないだ
レベル5 抱き合った
レベル6 キスした
レベル7 ディープキスした
レベル8 胸に触った
レベル9 性器に触った
レベル10Ｈした

はどうですかね？

545 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 01:21:43

>>544
それ私のパターンそのままだ～！！
レベル２までは長かったけど、レベル３からいっきに７まで行っちゃいましたね。
その後レベル１０に最近なってしまいました。さよなら～。

546 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 01:25:13

そのレベル2が楽しかった

547 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 01:54:23

>>544
はあ・・・。３止まりのまま終わりそうだ
せめて４まで行きたかったなあ。

548 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 03:01:19

>>544
いいね（・∀・）

レベル2については下心はなかったし、レベル3までは一番信用できる
職場のお兄ちゃんだったのにな。
泊まり出張で告白されて思わずレベル5まで逝ったら、次に飲みに
逝った時にはレベル6に順調に進んでしまった。
初めはそんなつもりはなかったのに、何度も何度もされた優しいキスを
思い出すと、もうお兄ちゃんには戻れない気持ち。
でもこの辺で止めておいた方がいいのかも。

549 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 03:34:39

レベル３と４の間に巨大な壁ありだな。
超えられないけど超えたい。
超えたいけど超えたくない。

550 ：516：04/11/10 03:41:10

報告でつ。

毒男宅へ行ってまいりました。
・・・崩壊
ヾ(＠† ▽ †＠)ノうわーん　崩壊しちゃったよ～～～～～
今日から本格プリンに突入です。
なので卒業でつ。
ちなみに私は自営子蟻でつ。

帰ったらダンナが起きてたけど全然普通に話せたなぁ。
自分ってそんなことができるんだ。と発見した夜でした。
おやすみなさい。ロムに戻ります　ノシ

551 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 08:25:30

>>550
それはやっぱり、彼が崩壊を強く望んだから？
貴女の「できればプラでいたい」という願いは通らなかったのか。
でも…好きな彼に抱かれるのは、幸せだよね

卒業おめでとう、というか何と言うかｗ
普通、彼とできると「やったぁ…！」だろうけど
このスレ的には「あーあ…」なんだろうな。

552 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 08:31:32

「不倫」と言ったらＳＥＸするものってイメージだったけど
彼と出会ってプラトニックでいる不倫があることを初めて知った。
お互いこんなに好きあってても、体を求め合えない恋もあるのね・・・

553 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 09:40:52

レベル８で別れた私はプラ不倫だったのでしょうか？

554 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 11:28:49

>>553
うん、プラだよ。挿入しなければプラ・・・だよなぁ？
というか、どこからが「不倫」なんだろう。
現在私たちはレベル9、崩壊は絶対にしない。
彼は「不倫ではないでしょう。彼氏彼女」と言ってるが・・・

555 ：553：04/11/10 11:35:20

>>554
確かに不倫じゃなくて「彼氏彼女」って意識はありましたね。
でも、終わってしまったら虚しいだけでした。
お相手を大事にしてあげてください。

556 ：554：04/11/10 11:53:15

>>555
うん、ありがとう。

虚しいだけか・・・
私たちは「関係が終わっても、二人笑っていられればいいね」と言っている。
共通の趣味がある私たち、「きっと仲間に戻れる」と話してる。
ホントにそうなれるようにしたいですね・・・

557 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 12:06:28

この不景気な時代にかぁちゃんが男に狂ってる
自営業か・・・
よっぽど余裕あるほど儲かってるか
よっぽどの色きちがいバカだな

558 ：553：04/11/10 12:26:47

>>554
失礼。
言い方が悪かったですね。
私も同じように思ってました。
ただ、私たちの場合は別れた後に、
話合う機会も無くズルズルと来てしまってるからかもしれません。
私たちのようにならないようにね。

559 ：554：04/11/10 12:55:09

＞言い方が悪かったですね。
いえいえ、全然^^　そんなこと感じてないですよ
お気になさらず！
理想は持っていても、現実はなかなか･･･と覚悟はしてますｗ

560 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 13:21:06

俺毒男(27) 彼女鬼女(28)プラ5年
現在>>544で言うところのレベル9のまま2年が経過
お互いに性器の触りあいで既にプラとは呼べない状態
なんで、挿入の壁ってこんなに厚く感じるんだろ…。

561 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 13:21:54

やっぱ、罪悪感のレベルが違うんじゃない？

562 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 13:23:31

>556
>関係が終わっても、二人笑っていられればいいね

万一、そうなれるのはせいぜいＷの場合じゃないかな？
鬼－毒の場合はむずかしいよね。
まぁ毒に彼(彼女)ができて終わるなら別じゃが…。
鬼－鬼でも、死ぬほど好きなら泥沼終焉かも～(> <)

563 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 13:28:53

子蟻既女って、
いつ、どうやって、どのくらいの時間、
(既or独)彼に会っていますか？

なかなか家を出れないよ～～～っ｡･ﾟ(´□｀)ﾟ･｡
いつも会える人、超裏山

564 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 13:31:33

こども里子に出すなり
始末すれば時間取れるんじゃね

565 ：560：04/11/10 13:34:32

細かい経緯

非エロHPで知り合い掲示板で会話
メールでやりとり（人妻だと告白される）
毎晩チャット
好きと告白
携帯を教えあう
写メ交換
リアルでデート
手をつなぐ
抱き合った
キス
ディープキス
服の上から胸に触った
直に胸を触った
服の上からお尻触った
直にお尻触った
パンティー越しに性器に触った
陰毛撫でた
直に性器を触った
性器触られた
現在に至る

布越しから直の間に壁があった希ガス
みんなはどうやって知りあったん？

566 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 13:35:01

>>562
当然、Wじゃないと無理でしょ。

うちはWだったけど、
別れようって言ってきた彼女の態度の豹変ぶりに
友人関係自体も崩壊したよ。　　　

orz

567 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 13:37:38

家の近所であったよ！！
母親が男と一緒に子供虐待して頃しちゃったこと。
ニュースでもやったし、男と一緒にいる時間が欲しかったんだって。
女の情念すげーーーーーーー
予備軍いっぱいいそう・・・

568 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 13:44:46

こわ

569 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 14:20:41

>566ﾀﾝ
｢別れようって言ってきた彼女の態度の豹変ぶり｣ってどんな変貌？

>567
子供ころすぐらいなら、留守番させるざましょ。フツー

570 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 14:24:29

>>569
こどもを鍵っ子にして男に会うのか

てめぇのまんこに鍵かけろやボケナスがっ

571 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 14:24:37

子供が学校行ってる時に会うけどなぁ

572 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 14:34:07

22歳の学生♀ですが、
バイト先の職員さん(既婚♂小梨)と両思いです。
けど、付き合ってはいません。
彼が既婚者だと分かったのは、既に好きになってしまった後でした。
何を血迷ったのか、焦って告白して…既婚者にですよ(ノд)
まぁ、驚かれたワケですが、
｢キミみたいな、可愛くて、人生のスタート地点に居るような人が
こんなオッサンなんか好きになって費やす時間はものすごく
もったいないよ。時間の無駄だし、世の中にいっくらでも
キミと対等に付き合える男はいるよ。｣と言われました。
｢僕が独身だったら2人で会ったりもできるだろうけど･…、いや
独身だったら間違いなくデートに誘ってただろうね、生まれて初めて｣
とも言われました。
その人は結婚するまで女性と付き合ったことがなく、私に告白されたことは
純粋に嬉しかったみたいです。
これからも、仕事の帰りに車で家まで送ってくれてたくさんお喋り
できるだけの関係ですが、
告白してよかったです。

どこまでが彼の本心かはわからないけれど…思いやりに心打たれました。
かつ、私も彼も2人とも傷つかないで済んだので、
こういうプラトニックさもアリかなと思ってます。

573 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 14:36:19

>>572
大変申し訳ないが
あなたがブスにしか考えられない

574 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 14:36:57

>570
サレ夫？

575 ：572：04/11/10 14:38:05

>>573
ブスじゃないです！！
相手はあんまりカッコよくはないけど・・・

576 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 14:44:25

自信たっぷり？あははｗ

577 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 15:02:00

いや、その彼は>572のこと本当に好きなんじゃない？
けど結婚するまで一度も付き合ったことないってのもすごいな

578 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 15:21:53

ﾌｪﾗでエイズに感染することってあるの？

579 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 16:15:46

>>544で見たらレベル７でつ。
７～８の壁は遠いです。
不倫として成立するのかなぁ？

580 ：566：04/11/10 16:18:24

>>596
別れた途端にメールはこっちから送った時のレスのみ。
しかも、疑問形にしないとレスも無し。
文面は１行か２行で絵文字一切無し。

あれー？
友達の時でも長文メールくれたり、
絵文字も多かったりしてなかったっけ？

これじゃ、再従兄弟以下だよ・・・

581 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 17:57:21

プラはレベル5までだな。

582 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 17:59:24

じゃ、プラじゃないや。
残りはHのみだもん。

583 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 20:32:40

>>579
え・・・ディープキスを許したらその場で胸モミも許しちゃう様な
気がするなぁ。現在キスまでのレベル５ですが。

584 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 20:34:25

あ～とうとうWの彼とキスしちゃったよ(*´д｀*)
これからは会う度にキスするんだろうな。

会えるのはとっても嬉しいけど、
どんどん進んでしまいそうで、
ちょっと怖い(._.*)

585 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 20:54:42

今日は，職場でＷの鬼女とキスした。
今までにないくらいスムーズに・・・・受け入れてくれた。
本当に拒まれなかったのは初めてのような気がする。
でも，ディープは，ダメだった。

586 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 21:09:49

>>584
進むよ進むよ～
次は舌が絡んでくるよ～ｗ
怖かったけど進んでよかったって思ってる

Hはさすがに怖い＾＾；

587 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 21:27:16

Hをすると深みにハマルと言う意味で怖いの？>>586

588 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 21:36:39

深みにハマルってのもあるけど、
配偶者を裏切るってことへの怖さもあるんじゃないの？
まぁ、すでに裏切ってるけどね、私たち、みんな｡｡｡
ね、>586ﾀﾝ

589 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 21:45:17

>>588
そうなんだよ～
気持ちが他所行っちゃってる時点で
旦那を裏切ってるわけだから
せめてHだけは・・・
ずるいよねぇ、こんな考え方

でも好きなんなだもの

590 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 21:52:36

>589
うん、だって好きなんだもんね。
ホント、できれば、こんな状態じゃない時に、
とりあえず平穏だった日に戻りたいよ～

591 ：584：04/11/10 21:59:24

舌絡んできますかぁ～ｗ
怖いけど、やっぱり期待もしてしまいます…。
自分の気持ちわからん…。

592 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 22:05:50

裏切ってる、裏切ってる。
わたしは裏切ってないけど、片棒担いでる！
うわー、人間失格。

593 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/11 01:26:49

鬼が毒のことを本気で好きになったら手出せないものなの？
それは何で？

594 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/11 01:30:11

このスレのおかげで、なんかプラを保たせてもらっているような気がする。
やっぱりプラのままでいいんだって。
ここのスレなかったら、突っ走って行ってしまいそうだよ。
感謝しています。ほんと。
でも、、、いつどうなるかは、自信がないです。。。

595 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/11 01:37:06

>>593
手をだせないってことはないだろうけど、
自分から告るのは躊躇するのが普通でしょ。
だって、鬼には帰るところがあるけど、毒にはないでしょ？
不公平だよー
鬼は毒に対して、どんなに好きでも最終的に
責任取れないし。。。
鬼と毒にはかなりの温度差があるんだよ。
躊躇せず告る香具師は信用できない！とｵﾓﾜﾚ

596 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/11 01:39:25

>>593
ごめん、手を出すって告ることじゃなくて、
崩壊のこと？
ま、どっちにしろ理由↑はおなじ。。。

597 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：04/11/11 01:40:18

ヲナニしまくりですか？

598 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/11 02:07:43

>>593
本気になればなるほど、大切な人になればなるほど、手は出せなくなる。
特に、鬼が男で、毒が女の場合、なおさら。
理由は色々あるが主なもの。

・最終的にケコーンに至らず別れざるをえないが、痛手を蒙るのは毒の方。
　そうなることがわかっていながら、鬼の方から手を出すわけにはいかない。
・ケコーンに至らずにずっとプリンもありうるが、大切であればあるほど毒の
　相手をそんな日陰者にしたくない。
・崩壊してしまったら、さらに本気度が高まるのは必至で、色んなものが
　無茶苦茶、修羅場になるのは目に見えている。つまりある意味保身。

毒彼女が、遊び好きの尻軽娘ならどんなに気が楽かと思う今日この頃。

599 ：593：04/11/11 02:37:31

>>595=>>596さん、>>598さん。
レスありがとう。
鬼も鬼なりに色々考えてくれてくれている人達もいるんだな、と思って安心しました。
私（毒）彼（鬼子蟻）も、ず～っとプラのままです。
たまに私には女の魅力がないの？と思い悲しくなったこともありましたが、お二人の意見を聞いたらプラの方が大切にされてるんだなって思いました。
今のままの距離感がちょうどいいのかもね。

600 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/11 02:54:53

男女関係なく鬼子蟻ともなると異性（毒）から告白される機会って減多にないでしょ？
だからプラでいる鬼の人の中には自分に好意を持ってくれてる異性をプラのまま手放したくないって人もいるの？
家庭も壊せないけど告白されてから相手の事も大事に思えて仕方ないみたいな。

601 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/11 05:31:42

ありますね。

602 ：509：04/11/11 05:45:59

>526
するよ毎日。
でも、40代じゃないよ。なんで？

603 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/11 08:22:41

妻子もち男性とレベル１中
お互いで決めたというよりは成り行き

私がトラウマ持ちでいきなりは無理だと断ったのと、
彼の「ばれたらやばいような事はできない」理由とで。
妻とは別れても構わないけど子供と離れたくない、
だから離婚につながるような既成事実はやばい、らしい。

そもそもそんなに奥と険悪って訳じゃないみたいだし、
そんなに子供への愛情あるんなら、わざわざトラブルの種作らなくてもと思った…
欲張ってるだけなのかなー。
愛してるって言葉は奥さん達にあげてくれ。
私にはただの好き、で十分だよ(´・ω・｀)

604 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/11 08:49:00

片思いしてる鬼小蟻彼が男友達の話をすると機嫌悪くなるんですが、
私のアタックはかわします。でもたまに休みに二人で会う時間を作
ってくれる。だけど絶対触れてはこない。
これも所謂「鬼の方からは手は出せない」って状況なんでしょうか？
私が迫ったら多少は関係が進むのかなぁ。
それとも私に女として魅力を感じないのか…orz

605 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/11 13:51:59

鬼男です
まだ手をつなぐだけなので、相手も安心している。
でも、もしキスを許してくれたらイッキに崩壊するもんだろうか？

606 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/11 14:42:24

彼女は髪を撫でたりするところまではOkなんだけど、ホテルにはいけません。
やさしく抱きしめるだけでいいんだけど、そんな場所ありますか？
例えば、漫画喫茶の個室とかは大丈夫でしょうか？

607 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/11 14:52:29

マンガ喫茶は余裕だよー

608 ：初心者：04/11/11 14:58:14

＞607
どんなレベルまでokですか？
ちなみに、みんなも、色々してるもんですか？

609 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/11 15:22:51

漫画喫茶か・・・その手があったｗ

610 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/11 15:32:07

え？マンガ喫茶ってしきりとかあるの？

611 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/11 15:34:56

でもマンガ喫茶には誘いにくくない？

612 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/11 16:30:44

何もしないからってってホテル行け、ホテルに。
で、何もしなかったら逆に燃えるぞ

613 ：607：04/11/11 17:19:38

個室らなってるところとかあるから
誰も入ってないし、覗かれることもないよー

614 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/11 17:33:51

ﾌﾟﾗならﾌﾟﾘﾝにならないんじゃないのか？

615 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/11 19:19:02

レベル1 触れたこともない
レベル2 秘密裏にメールしはじめた
レベル3 二人だけで飲みに行った
レベル4 手をつないだ
レベル5 抱き合った
レベル6 キスした
レベル7 ディープキスした
レベル8 胸に触った
レベル9 性器に触った
レベル10Ｈした

どこまでがプラトニック？
気持ちがあったらとかそういう話はなしで客観的に。

616 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/11 19:44:08

５までだろ

617 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/11 20:44:38

9までだろ?なぁ？なぁ？

618 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/11 21:00:10

３までだと思うけど。。。
だって４以降ってモロ情が相手に、
注がれているような気がするけどｗ

619 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/11 21:12:27

プラトニックは情がすべてだろ！！！

個人的には６まで可。

620 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/11 21:47:46

漫喫は監視カメラで店員には丸見えな訳だが。
まぁ、自分が気にさえしなければいいんだろうけどね・・・。
私は嫌だなぁ。

621 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/11 22:14:10

でも、個室みたいになってるところがあるから
平気だと思われるけど・・・。
自分の気持ち次第かなぁ・・って。

622 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/11 22:19:39

で、カラオケボックスなんかも店員には丸見えなわけなんですか？

623 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/11 22:52:51

暇なとこは見てるんじゃない?

624 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/11 23:13:27

崩壊してしまった、、、、、。
どうしよ、、、、。

625 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/11 23:14:44

既婚同士なんだけどあんまりここにはいないかな？

626 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/11 23:20:33

友達という感覚だとセックスはしないのかなぁ？

ようわからんけど

627 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/11 23:26:36

>620
全個室がカメラで見えてるわけじゃないしょ～

628 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/11 23:27:07

したいけどおさえてるんじゃない？

629 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/11 23:28:02

>>625
はいはい！うちもｗだよ！
ってか、結構いると思ってたんだけど・・・

630 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/11 23:56:14

>>615の基準で、レベル7。
だけど鬼彼は「君を含め昔の教え子と会うのは自分にとっての楽しみなんだ。」なんてことを言った…。
君は素敵だとか一緒にいると癒されるとか言ってたし、人目のないところでは手を繋いで歩く。確かに会ってるときは恋人同志。なのにもしかして私は一人でﾌﾟﾗだと思ってただけなの？

631 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/12 00:29:47

>>625
は～い!私もＷ組。お互い子蟻です～。

632 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/12 00:38:17

私レベル4（同じく615基準）からだったけどなあ。現在はレベル5。
だけどメールしたこともないし飲みに行ったこともない…orz

633 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/12 00:48:59

前提お互い恋愛感情を持っている
以前に
レベル1 触れたこともない
レベル2 秘密裏にメールしはじめた
レベル3 二人だけで飲みに行った
はクリアしてた。

634 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/12 01:13:11

>>630
昔の教え子って…先生かよw
その人相当遊び慣れてる人か踏み出したいと踏み出せないの間で揺れてるのかどっちかだね。
手を繋いだ時点でその人、教師としてどうかと思うけどさ。でも元教え子だったら問題ないかw

635 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/12 01:16:21

「君を含め昔の教え子と会うのは自分にとっての楽しみなんだ。」
って、レベル7の元教え子が他にも？とも取れるよね。

636 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/12 01:54:49

>>635
それってﾔﾊﾞくないか…？
相手をその気にさせといていざという時、あくまでも向こうからなんだって逃げられるようにするのが手なのかもな。
ともかくも巧妙だな。ただの体目的よりある意味たち悪いかもw

637 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/12 02:50:59

>>630
文面だけではよくわからないが、第一印象、かなり危ない奴、キモい奴というように見えるな。

638 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/12 09:31:46

>>625
Ｗですが、レベル8で別れました。

639 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/12 09:45:12

俺は和風居酒屋の個室を愛用してる
ぐるなびで検索すると結構あるよ

ちなみに、現在lv9で崩壊寸前…

640 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/12 09:51:31

>>625
ｗでお互い子蟻。
レベル9で愛を育んでます。

絶対崩壊はないな・・・

641 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/12 10:00:44

レベル２まで。
でも会ったら崩壊しちゃうのかなぁ・・っと
びびってます。

642 ：639：04/11/12 11:31:47

>>640
そのままで行けそう?
俺もできればそうしていたい…

643 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/12 13:20:52

>>639
男の人にとったら辛いかもねーー
でもお互い変な闘争心燃えちゃっててｗ
どちらが先に(崩壊を)しむけるか

この感覚がたまらん。

644 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/12 13:25:56

>>639
別れてしまった者からの意見。

お互いにしたい気持ちは確認しあったが、
罪悪感と歯止めが効かなくなる怖さで、一線越えられなかった。

本当に大切に想ってし、プラでも十分幸せだったが、
終わってしまうと崩壊してしなくても同じだったなぁと思ってしまう。

スレを否定すつつもりはないけど、
あとあと後悔することのないように。
まぁ、崩壊して泥沼ってパターンは最悪だけどね。

645 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/12 18:00:30

>>615　のレベル９に，今日なったんだけど・・・
崩壊寸前で止まったが，鬼女はとても綺麗な体だった。

646 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/12 18:04:30

綺麗ってどこがどんなふうに？

647 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/12 18:08:01

え～１８時前の明るい時にでつかぁ～？
よほど自信あるんだな、その鬼女。

648 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/12 19:03:04

昼間っからラブホ♪

649 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/12 19:57:09

なんだか最近鬱気味です。
旦那とはず～っとレスで､私は若干欲求不満。
それ以外に精神的にいろいろ悩んでて(旦那のこと)､
そんな時に今の鬼彼に出逢って・・・
精神的なやすらぎ･愛情だけではなく､
ｶﾗﾀﾞも求めたいんだけど､求められない・・・

夜になると淋しさで押し潰されそうになります｡
子供と二人で寝ていますが､
毎夜声を押し殺して泣いています｡

朝起きるとなんでもないんですけどねｗ

なんか、自分がおかしい。
大好きな彼とも私がこんなんじゃ別れた方がいいのかな。

650 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/12 20:02:33

彼が支えになるなら　それでもいいんじゃない？

651 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/12 20:06:39

ﾌﾟﾗ歴三年。そろそろ飽きてきた。挙げ句の果てはｾｸｰｽしたこともキスしたことも無い私にケコーンを望むﾔｼ。私、鬼女なの忘れてるのかぁ！？残念！

652 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/12 20:41:25

レベル３の「二人だけで飲みに行った」は「二人だけで遊びに行った」でも同じですか？

653 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/12 21:39:24

>>652
まあ同義だね。
で、どんなシチュエーションだったんだい？

654 ：652：04/11/12 22:32:13

>>653
ええと…二人で海に。行きたいと言ったら鬼彼が休みの日に連れて
ってくれました。でも手も握らず明るいうちにバイバイするという
気が抜けるほどﾏﾀｰﾘな関係…。
やっぱレベル３と４の壁は厚いですね…。

655 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/12 22:37:18

いいな。いいな。いいな。。。。。。いいな。

656 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/12 23:49:27

とうとう鬼彼とキスしてしまいました。
彼のくちびるはぺた、として冷たかったです。
私のくちびるは「すごく柔らかくてすごくあったかい」と。
その夜は優しいキスを何度も重ねました。

明日あさってはいいパパ、いい旦那さんとして家族で楽しく過ごすんだな。
今までは「それが現実、うじうじ悩んでもしかたないっしょ？」と割り切って
いられたのに、キスだけでも知ってしまったらこんなに切ない。
崩壊の後なんて考えただけでも怖くなる。
キスの夜から私ばかりが空回りしてる気がする。
悶々としてるのは私だけで、彼は今頃奥さんと仲良くｾｸｰｽしてるかも
しれないのにね。ずるい。やっぱり不倫って割に合わないや。

657 ：り：04/11/13 00:10:42

あのね。ﾌﾟﾗって…微妙だよね。
知り合って一年経つけど…会ったのは3日間w
会って、食事して…ﾗﾌﾞﾎ行ったけどHAGだけにしといた。
なんかさ、好きだけどHしたくなかったんだよね。
これって相手の男に失礼ﾅﾉ？
ﾁｯｽもしてないや…o(＿＿)ﾉ彡_☆
だけどさ、他の女に盗られたくないww
ｱ!! σﾟﾛﾟ)σ　　σ(･･*)が鬼女ﾅﾉｶ??

658 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/13 01:17:35

食事ものどを通らないほど、既彼を想うこともあります。
彼のやさしさに、打ち明けたくって耐えられない時もあります。
でも、基本的に私も彼も既婚者(マジな単語を使ってしまった)
その上、彼は子供の先生。。。
半端なＷ不倫ではありませんもの。
おバカな衝動は押さえて、魅力的な自分を磨くことにしましょう♪
どんな職業だろうと人を好きになるのは自分でもどうしようもないことだけれど、
今はギリギリの理性を保つしかないですものね。。。
誰にも言えないこの想い。
たまにこちらで「先生のこと、好きだぁーーーっ！」って
言わせてくださいね o(^o^)o

659 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/13 01:22:12

↑ｽﾏｿ…よく見たらこれって…
「片思い」スレに逝ってﾋﾂｺｸ書き込みますだ

660 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/13 01:25:22

プラ不倫してる（鬼子蟻♂）彼女（毒女）がいるのに他に「あなたの事が好き！」って毒女が現れたら男ってどうするの？

661 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/13 01:32:35

>>660
人にもよるだろうが、俺は同時に二人の女性にときめく、ということはないから
後から来たのはお引取り願います。

662 ：660：04/11/13 01:43:21

>>661
彼もあなたみたいな人だといいな。。。
彼とは私から告白してプラのまま今にいたります。
その彼に好意を寄せている女性がいるみたい。
私と彼、メールをスタートさせるにも半年近くかかったの（彼が鬼子蟻って事もあり、かなりメール始めるにも迷いがあったみたい）。
そんな苦労して仲良くなった彼だから他の子とそんな急に仲良くなって欲しくないよ。。。
なんかこんな考えの自分汚いって思うけど、それが本心。

663 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/13 01:55:13

小学生の時、母親に「セックスってなに？」と聞いたら
母親は「男の人と女の人が仲直りするおまじないよ」と答えた。

その日の夜両親がケンカした。
「ケンカやめてセックスしなよ、セックスセックス！」
と止めに入ったら父親からボコられた。

664 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/13 09:03:13

崩壊してしまいました…
胸ときめかせながらこのスレ楽しみにしていたけど卒業です。
みんながんばってね

665 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/13 11:37:36

>663
ワロタ_(￣▼￣)ノ彡☆ばんばん!

仲直りするおまじないかー。いい表現じゃー。

666 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/13 19:23:54

急ぐこともないか

667 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/13 19:25:05

プラトニックの不倫て怖いー
それって本気じゃん。さっさと別れればいいのに

668 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/13 19:31:03

別れるような付合いじゃないのが強味。

669 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/13 19:32:30

違うよ。奥または夫と別れる

670 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/13 19:32:38

>>667
どっちと？

671 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/13 19:33:46

いざ別れてみて、体が合わなかったら？

672 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/13 19:33:48

>>670
どっちでもいい

673 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/13 19:35:24

シラネ
恋愛ごっこか

674 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/13 20:09:21

プラいいなあ。
プラだと思ってたのはわたしだけで、
単に進行がスローペースなだけだったみたい。
崩壊目前。
戦慄。

675 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/13 20:10:37

ちんぽほしいくせに

676 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/13 20:13:37

そんな、みもふたもない

677 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/13 20:14:27

なんでぷらがいいの？
好きな人のは確かにほしいｗ

678 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/13 20:16:31

不倫がイヤだからだよ。

679 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/13 20:34:16

>>678
同感、不倫がいやで、プラで終わらせようとした。そしたら相手が
地雷化して、ごねている状態・・・

680 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/13 20:47:55

プラするんなら、あらかじめ、プラを貫くつもりだからっていうことを理由つきできちんと言っておいてほしい。
特に相手が毒なら、ちゃんと説明してくれないと、異性として魅力ないんじゃないかとか、愛されてないのかなとか、気持ちをもて遊ばれてるんじゃないかとか、不安になってしまいます。

681 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/13 20:51:19

そこら辺の意思確認は大事なとこだね。
でも、毒としては、鬼から
不倫させるなんて悪いから、とかご配慮いただきたい。

682 ：680：04/11/13 21:57:18

>>681
私も毒だけど、ちゃんとそれならそうと言って欲しいって思う。
今、ﾌﾟﾗの関係な人いて、>>615のﾚﾍﾞﾙ７なんですが、時々不安になります。特に会えない期間が長めの時とか。でも、彼を前にすると「なんで私を抱いてくれないの？私のこと、好きじゃないの？」なんて、言えません…。

683 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/13 22:00:10

>682
レベル7の時点ですでにプラじゃあないんじゃないの・・・

684 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/13 22:43:41

結婚して一生一人の人だけを好きでいるなんて無理だよ～！なにが悪い？離婚する気がないなら遊びと言われても仕方ないけど～恋心は持ってないと老けちゃうよ…。

685 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/13 22:47:21

>>684
ちゃんと自分の子供にも
同じことを教育するんだよ

686 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/13 22:47:43

遊び。
へこむね、わかっていても。

687 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/13 22:49:04

プラにしとけって？

688 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/13 23:29:48

∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴ヽ
∵∴∵∴∵∴∵∴／￣∵∴∵∴∵∴∴∴∵ヽ
∵∴∵∴∵∴∵∴|　●　|∴∵∴∵∴∵∵∵∴ヽ
∵∴∵∴∵∴∵∴　＿／ ∴∵∴∵∴∵∴∵∴ヽ
∵∴∵／￣￣￣￣　　 ,-‐-､ ∴ ／￣∴∵∵∴∵）
∵∴／　　＼　　　　　/　　　ヽ∴|　●　|∴∵∵∴ﾉ
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／　　　＼　＼　　　　ゝ___,.ノ　　|∴∵∴∵∴∵丿
　　　　　　＼　　　　／　　　　　 |∴∵∴∵∴∵ノ
　　　　　　　　　　／　　　　　　　|∴∵∴∵∴丿
　　　　＼　　　／　　　　＼　　 |∴∵∴∵∴ノ　何見てんだよ
　　　　　　＼／　　　　　＼　＼　|∴∵∴∵ノ

689 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/14 00:45:38

やっぱり奥とのHが心身ともに癒されるんだろうな・・・

レス期間が続いて辛いだろうけど
私にｶﾗﾀﾞまで求めないでね。
奥以外の女抱いたって虚しいだけだと思うよ。

というのがプラでいる理由です。

って言ったらなんて言うだろう。

690 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/14 00:50:44

プラの定義がとうにも引っかかるのは俺だけですか？
いわゆるＢまでいっちゃったらプラじゃないと思うんだけど。
そういう俺はレベル５。

691 ：680：04/11/14 01:05:44

>>683
ﾌﾟﾗじゃないんですか!?でも、ﾚﾍﾞﾙ7に達してから3ヶ月経つけど一向に求めてこないんですけど…。
夜の公園でｲﾁｬついても、日帰りで温泉行って旅館の個室借りても、一線は越えようとしない。さすがに温泉行った時は私もちょっと迫ってみたのですが、はぐらかされて、全く違う雰囲気にもっていかれてしまいました…

692 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/14 01:11:33

>>691
うーーん、相手が毒だとちょっと考えちゃうなぁ。
地雷化されたくないし｡｡｡
でも、好きだし、好きでいてほしいんだよね。
はっきり言って、鬼はすげー自己中っちゅうことを
肝に銘ずるべしっ

693 ：680：04/11/14 01:27:03

>>692
そうなんですかぁ…。地雷化するつもりないんだけどな。彼が家族の話しても変わらぬ態度で応対してるから、そこんところわかってくれてると思ってたんだけど、やっぱり毒は怖いんだね。
私はただ、好きだし、外見もすっごく好みな彼と、Ｈしたいんだよね。裸体を見たいし、ﾓﾉを確かめたい…w

694 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/14 01:44:58

>>693
ほんじゃ、独がｺﾜｲってだけじゃなくて、
奥を裏切りたくない、ってのもあるんじゃないのか？

695 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/14 01:51:04

>>693
地雷化するつもりなくてもいざＨしてしまうと
変わるから！ほんとに！

696 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/14 02:36:17

>>693 変わるってどんな風に？
崩壊してしまって三週間程、放置。激鬱…
私が迫ったから嫌になったのかな…　地雷化したって思われないよう
メールも控えてるんですが、こう放置されまくると…
まじ食事のど通らないです。プラの方がよかった。

697 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/14 02:54:43

>>696
初めは自分は地雷化しない、好きだからそれでいいって思うもの。
それで実際Ｈして少したつと欲が出てきて自分の事一番に考えて欲しいと
思う。そうなると休日にメールくれなかったり家庭の用事を優先させる彼に
不満が出てきて相手を責めたり自分の中でストレスがたまってくる。でも彼から
連絡が来るとその不満も一時的におさまり会ってＨする。その繰り返し。
彼からまめに連絡が来るとちょっと結婚とかも頭をよぎったりして。

わたしは５年前そうなった。今ではこの流れを乗り越え好きな友人になっている。
Ｈはもうしていないし相手も求めてこない。でも何でも笑って話せる、ある意味
自分の素を見せられる唯一の人ってかんじ。こんな例はまれなのかな？

698 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/14 08:55:59

４ヶ月目にして、挿入してしまいました。
絶対しちゃだめだって思ってたんだけど
我慢できませんでした。
私はもう泥沼の中に埋まってます・・・

699 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/14 10:23:54

わたしは地雷化しない、そんなには好きじゃないって自分に言い聞かせています。

700 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/14 10:25:53

不健康

701 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/14 11:34:12

おれはずるい。
Ｗでプラで遊んでる鬼女３３才がいるんだが
この人が控えめで純な人でかわいく思ってるんだが
どうしても若い女とエチー込みで付き合ってしまう
そっちで性欲が満たされてしまうので鬼女とは
無理してやりたいとは思わない
でもほんとにずるくて失礼な考えでいざというときの
キープってかんじで仲良くしてる
鬼女が寄せてる好意を都合よく計算高く利用している
優しい明るい照れ屋のはにかみやさんだと思い込んでいる
最低だ　でも切れないキープを失いたくないずるがしこい俺がいる

702 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/14 11:35:25

なにがいいたいのか

文章を推敲してから書いてくれ

703 ：匡哲：04/11/14 11:35:50

701
大ジョブ。みんなそんなもん。
相手も計算してるよ

704 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/14 11:44:31

>>701
俺も俺も同じ同じ！
でもずるいとは思わん。テクニックだと思ってるよｗ
いいんだよ、それくらい。人は寂しがりやだから
キープは必要なんだよ。

705 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/14 14:59:47

レベル８の「胸に触った」というのは生乳ってイメージなのか？

706 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/14 15:26:07

生乳おいしそうだな。

707 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/14 15:36:36

>>701
自分のことをそうやって省みれるんだから、あなたはただ
ずるがしこいだけの人じゃないと思うよ。
誰にも裏表なく100％誠実に付き合うなんて無理だと思う。
人なんてみんな大なり小なり自分が一番大事なんだと思うし･･･

（私も推敲が足りなさそうだ。何が言いたいのかわからなくて
申し訳ない）

708 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/14 15:51:44

>>701
俺も同じだけどずるいとは思わん。
相手も結婚を望んでるわけではないなら同じで
キープって思ってる場合もあるし
エチーが全てではないしな。

709 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/14 15:58:20

>>701は鬼女よりかなり年下では？

710 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/14 18:38:53

>>701
鬼女相手にそんなに罪悪感持つ必要ないと思うけど。
鬼女にも旦那がいるわけだし。
その分の罪悪感を奥に持ってあげなさいな。

711 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/14 18:47:01

同意。しかもプラなんだから普通に楽しく遊んでれば
いいんじゃね？むこうもそう思ってるかもしんないし。
若い女の体とるかかわいい方をとるか、だな。

712 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/14 20:09:13

>>701
二人の仲は、ゆっくり進めて行けばいいと思っていたので
正直、ショックです。
体の関係を他の人と持っていることは
私としては許せません。
責める立場にはないことなどわかっていますが、
すみません。そこまでは・・。

713 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/14 20:25:23

>>712
そう思うタイプは別れた方がいいよ。
本当に責める立場じゃないんだから。
Ｈしてる＝本気ではないと思うよ。

714 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/14 20:58:17

名前：名無しさんといつまでも一緒

６年間くらい、年に１・２回食事をする。
レベル1 だった毒女と二ヶ月ほど前のある日

レベル3
　↓
レベル5
　↓
レベル6
　↓
レベル2

の順に発展。手もつないだことなかったのに・・・

その後は
レベル５が数回、
不羅のままのほうがいい関係でいられるのは頭では
解っているのだが

715 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/14 20:58:40

このスレに自作自演警報が発令されました
住民は速やかに(ry

716 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/14 21:01:07

>>715
なにか悔しいことでも書かれたのか？

717 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/14 21:17:58

>>697
レスありがとうございます。
プラでラブラブって思ってたのは私だけかも…　会えない状況だし。
こっちから電話もできないから、確かめようもないし・・
一度しちゃったから放置ってことかな。私のこと、頭の片隅ででも
気にしてくれてたらいいんだけど。。。
697さんの関係が羨ましい～！！本当はそういうのを望んでたのに、
理性が負けました。
キープちゃんでもいいよ、この際。って心境です。
まいった、鬼相手に本気で惚れちまったよ･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

718 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/14 21:19:31

レベル６まで流されてしまったけど、それ以上は私が拒否ってしまった。
その気になってた鬼男がこの後どうしたらいいか（欲求不満の解決法）
って話になって
彼「他の人とする。」
私「うん。。。しゃあないね。」
すると、彼「ウソっ？ホンマに？！」って。
私「何か言える立場じゃないから。。。」
彼「。。。そうなんや。」
Ｗだし、ウザがられるの嫌だったから嘘言ったんだけど
ヤキモチ焼いて欲しかったのかな。。。？
男の人って嫉妬丸出しの女なんてウザいんじゃないの？

719 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/14 21:19:48

いまさらだが、

地雷ってどういう意味？

720 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/14 21:53:55

プラトニックでいいから両思いになりたいわ。

721 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/14 21:59:24

恋人がほしいと久々に思った。
でも、自分は既婚者。。。。。。。プラトニックなんて子供のお遊びさ。。
なんて思いながらついついのぞいてしまうのだが。さて。

722 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/14 22:15:15

プラのまま三年。キスもしなかった...。何度も離れたり戻ったり。でも限界で別れﾒｰﾙ出した。返事こない(笑) プラはダメだよね...。やっぱ体のつながりが欲しかったな。

723 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/14 22:22:13

>>717
でも私の場合は相手が放置しないでそれからもまめに連絡を
くれたからこういう関係になれたんだよね。でもその５年間の間には
苦しい時期があったよー。むこうには子供がいるから運動会や七五三、
クリスマス。でも家庭の用事が済んだらその足で来てくれたり。
だから今でも大好きなのかもしれない。

放置されてたら早く冷めていたかもしれない。
キープちゃんでもいいけど言いなりにはならない方がいいのでは？

724 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/14 22:28:09

崩壊したいって強く思う気持ちもあるけどやっぱり怖い。
一番何が怖いって自分が地雷化しちゃったらどうしようって不安があるから。
今は絶対自分の立場わきまえて地雷化しないって言えるけど、
いざ崩壊したらどうなっちゃうんだろう。
人の気持ちって想像以上に激しいものだしね。

きっと向こうも似たようなこと思ってるんだろうな。
大丈夫って思っててもいざ崩壊すると罪悪感に苛まれる不安とか。

725 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/14 22:45:23

>>723
さっき、鬼彼に電話しちゃいました…　今日は出張先にいるって
わかってたので。地雷化決定？
「夫婦。」見てて、なーんか身につまされたというか。やっぱり
黒木瞳取るだろって思ってだけど・・
もうこれ以上迷惑かけたくないし、アドレス帳から彼の番号とアド
削除しようか、考えてます。あ、仕事で使うから削除できない･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
今日中にコールバックないかな・・・
なんでもいいから言ってよ！って気持ちです。
早く冷めてよー…　自分・・・
724さん、できれば崩壊はしない方がいいですよ。
プラのときのメールの方が、ずーっと楽でした。
割り切って、前と同じつきあいしてって、彼にお願いしたいです。　

726 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/14 23:03:53

やっぱりプラがいいのかな。
前の不倫でプラ崩壊で地雷化・・・。
不倫相手と再婚。
今度はプラを貫こうと決意しながらも714。
今回はもう子蟻だし。

727 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/14 23:22:56

地雷化ってなに

728 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/14 23:37:31

今まで男性ときちんとおつきあいしたことない。
はじめてちゃんと男と女として向き合えて
心からＨしたい！安心して身を任せられそうって思えたのが今の鬼彼。
（彼は私が経験ないって知らないけど）
だから勝手だけれどこれを見送りたくないっていう気持ちがある。
それに最近子宮とか卵巣とかの病気に不安があるので、
病気になってそれが理由でHが怖くなったり出来なくなる前に
ちゃんと好きな人としておきたいっていう焦りみたいなのがあるんだよね。
女でいる証が欲しいっていうか。
地雷云々のほかにそういう種類の葛藤もあるってことで。

だったらちゃんとした毒男見つけてやれよって話なんですけどね・・。

729 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 00:13:03

>>728
似たような状態。
ちゃんとした毒男なんてゴマンといるはずなのに、なかなかめぐり合えないんだよね。
今の鬼彼追いかけてるより、自分の女みがいて、毒男が向こうから寄ってくるような
魅力ある女になるようがんばるか、なんて最近思う。

730 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 01:31:31

プラ不倫とは違うと思うけど．．．。
私、毒女。
同じ趣味仲間（音楽）で知り合った鬼子蟻の彼に告白しました。
それまでプライベートな話はそんなにした事なかったから、彼が鬼子蟻だなんてことも知らなかったよ。
彼も私の告白を喜んでくれちゃって、それまで個人的なメールなんてしたこともなかったのにメール始めちゃったり今まで通り仲間として付き合って約１年。
これって、ただの友達なんだと思うけど、その場で鬼子蟻ってことを黙っていた事や今も会うと手握ったり私といるとドキドキするって言って来るとこが不思議。
昨日も彼に「家庭があるのに私となんてメールしてて平気なの？迷惑でしょ？？」って訪ねたところ「大丈夫だよ。頻繁だと困るけどね」って返事が。
彼の気持ちが私には分からない。
これって友達？それともプラ不倫なの？？

731 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 01:36:25

>>730
ただのメル友

732 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 01:39:08

>>730
チャンスがあれば友達以上になろうという魂胆があるメル友。

733 ：730：04/11/15 01:41:37

筆無精な彼でもメル友って必要なのかな？

734 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 01:43:01

>>733
つまらない日常からの逃避

735 ：730：04/11/15 01:48:55

家庭は壊せないけど平凡な毎日から逃げてみたい。
その手段が私とのメール。
そんな解釈でよろしいの？

736 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 01:57:11

>>735
うん。たぶんねｗ

737 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 01:59:53

>>735
家族に不信感を抱かれない程度には相手にしてやるよって事でしょ。
自分でよく判ってるみたいだね。

738 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 02:02:36

なぜ、みなさん
地雷の意味に答えないんでしょうか？

>>727
多分、だけど、不倫相手にキレて相手の奥(or旦那)に不倫をばらすってことかな？

ちがう？

739 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 02:05:17

>>738
普通に2典Plusに書いてあるしね。
人に聞くより、自分で調べろってことなんじゃない？

740 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 02:06:08

>>738
なぜってｗ

そんなのちょっと考えれば誰でもわかるだろ！！

741 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 02:27:57

>>238
そういうしつこい性格の事。

742 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 02:28:46

ごめん>>７３８ね

743 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 02:38:29

>>740
誰でもわかるかねぇ？

738みたいに、ある意味間違ってはいないけど正解とも言えない意味に思っちゃうこともあるだろうし
わからん人にはわからんでしょ

744 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 02:54:22

>>743
まあ、聞く前に調べろってこと。
「調べたけどわからなかった」って言われれば、教えてあげる人もいると思うけど。

745 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 03:27:57

地雷［名］
(1)（不倫･浮気）　不倫関係のうちの片方が、相手に対し、心理的、社会的に、
迷惑であり厄介な存在になっている状態。
そのような状態になる事を、地雷化する、と言う。
↑
2典plusより

746 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 09:36:55

>>701
正直ショックですね。こちらに対してのレス等見ていても・・・

所詮不倫。本気になるのが負け。
キープで当然。みんなそんなもの。みたいな。

私は本気で鬼彼を愛しています｡
お互い家庭は大事にするのを前提に(この時点で間違ってる?)
でも、そんな彼にキープ扱いされてるなんて知ったら
本当にショックでしょうね。
でもここのレス見てても｢みんなそんなもの｣｢お互い様だよ｣
みたいなこと書いてあるから、びっくりしました。
私がおかしいのかな？

鬼彼のことは信じたいけど､こういうの読んじゃうと
現実もみないとなーとか､いろいろ凹んでしまいます。

プラでも不倫は不倫か・・・
家庭持つと人を好きになってはいけないって
言われてるみたいで辛いです。

747 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 09:44:16

家庭持ったら好きな人つくらないって普通の事じゃないの？心で思うなら自由だけど、行動に移したら裏切りじゃん。旦那が同じ事しても平気なのかな。恋愛したいなら独りになればいい。旦那の保護のもとで恋愛なんて甘えすぎ

748 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 10:01:19

>>746
まぁ、不倫は不倫なので何とも言えないけど、
俺は相手の彼女のことを本当に愛してたたよ。
Ｈも当然したかったけど、お互いに怖かったし、
一緒にいるだけで十分幸せだった。
今までで一番愛してる女性だと思ってた。

でも、相手はそう思ってなかったみたい（ｗ
別れた後は寂しいばかりだよ。
会わなきゃ良かったって思うくらい。

だから、不倫に感情を入れちゃダメだと思う。

749 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 11:28:04

貴方は誰も本気で愛していないような気もするね。
それが相手に伝わったんじゃないかな。
口でならなんとでも言える。やっぱり行動がともなわないとね。

家庭を壊す気もないなら、「本気」とか言わないで欲しいよね。

750 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 12:19:04

>家庭を壊す気もないなら、「本気」とか言わないで欲しいよね。

鬼同士で不倫してる人ってみんな遊びなんだーー

751 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 12:20:00

同意。本気なら奪えば良かったはず。行動できなかったって事は結局遊びだってこと。責任のない「好き」ってやつ。

752 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 12:20:08

「本気」と書いて「マジ」

753 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 12:24:53

お互いに別れて結婚しようって言ったら、
「いや、そこまでは求めてない」ってサラリと言われた（ｗ

754 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 12:27:37

責任ない遊びがしたいだけだったとＷ

755 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 12:56:46

え？離婚して相手と一緒になろうと考えてつきあってるの?みんな。
すごいね。
オレは奥には愛は無いが子供が大事だから離婚はしない。できない。
でも彼女の事は本当に愛してる。

この考え方いかんのか?
ｽﾏｿ・・・

756 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 12:58:55

>でも彼女の事は本当に愛してる。

・・・プッ。

757 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 13:01:56

いいじゃあないかーー
恋愛は自由だ！

レベル９だ！
もうひと息だ!ｗ

758 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 13:04:02

>>755
結局あんたも、奥に甘えてんのよ。
愛してるとかあんまり口にしない方がいいよ。
彼女もヘドが出てるかもよ。あんたの陳腐な愛というものに。

759 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 13:06:09

>>758
おっしゃるとおりで
彼女にも愛想つかされてるかもねー

君の言いたいことは､浮気なら浮気らしく遊びで。
本気になるなるするなってことだろ?
わかってるんだけどね

760 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 13:24:05

不倫のメリットもデメリットも、みんな個人のもの。
自由にやればいいじゃない。
きっちり自分で最後まで責任とりきるつもりなら。
他人がとやかく言うもんでもないでしょ。

それにしても不思議なんだが、不倫・浮気はダメ、とか説教たれるような奴が、
なんで「不倫・浮気」板覗いてるんかねえ。
興味あるんなら、ある！　と自分に正直になった方がいいんじゃないかね。

761 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 13:27:11

毒ﾌﾟﾘが鬼男にひどい目にあわされたんだな･･･きっと
か、ｻﾚかどっちかだ。

762 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 14:13:51

慰謝料や養育費で経済的に苦しそうなバツイチの親友を見てると
40過ぎて、この状態はキツいよなぁ～って思う。
相手の毒♀も慰謝料請求されたり、転職せざるおえなかったり・・・

763 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 14:45:11

>>755
子供が大事ってその子供の世話を無償の愛で
みてるのが奥だぞ。あんたの飯からパンツの洗濯まで
嫁さんは家政婦じゃないだよ。結婚して子供いるくらいだから
いいときもあったんだろう。難しいかもしれないが
ほんの少しだけ振り返って思い出してみろよ。
楽しかったときや思い出に残ってるデートもあったろ。
そしたらちょっとだけ嫁さん思いやれる心が出ると思うよ。

と鬼男が自分のことを棚にあげて能書きたれてみますた

764 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 15:04:56

>>763
何度も話し合ったさぁ・・・
基本的に子供が嫌い。
帰っても飯がない。
休みは当然のように子供をおしつけて遊びにいく。
夫婦生活も拒否され続け5年。
オレなりに全力を尽くしたつもりだけどな・・・

向こうにはなかなか伝わんないんだよな

ってスレからかけ離れてごめんｗ
ここプラ不倫の板じゃんｗ

別んとこ飛ぶわ！意見してくれた人ありがとよ～

765 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 17:52:26

755
わかるよ。
いいんじゃないかな。

766 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 17:57:47

７６３
だんなが稼いだ金でおまえ飯食って
寝るところもあるんだろ。

767 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 18:01:46

>>766
鬼男のくだらない愚痴ですよ。

768 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 18:02:17

７６３さｎ
すみません。
下のほうみてませんでした
ゆるして。

769 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 18:03:02

>>764
なんだ、貴方は今の家庭に失望してるのか。
だったらしょーがないよ、外に恋人つくっても。
そうでもしないと精神的にも辛いだろう。
心のよりどころ、共感できる人が必要でしょう。
と、私は思う。

770 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 18:04:43

一人では生きていけないから

771 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 18:11:00

>>764
私のとこはそこまでひどくはないが
気持ちはわかるわかりまするぞ
じゃ出て行けおれが子供の面倒見ちゃる
と言いたいが
言葉で言うほど簡単にはいかないんだよね

772 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 18:20:30

>>760
でも、たまに説教たれてくれるレスがあると目が覚めるよ。
私（鬼女）は今プラ相手がいるが、相手のためにも自分のためにも旦那のためにも
プラ不倫をやめようか悩んでるところ。
>>747の「旦那の保護のもとで恋愛なんて甘えすぎ」って言葉が
スガンと突き刺さった。

でも、このスレをみて「やっぱりこんなこと良くないのかな・・・」と言い出す私に、
プラ相手は「人の意見に左右されすぎ」と言う。
自分で色々考えて決断した事なんじゃなかったのか？！と。

773 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 18:27:37

>>772
私もここ来る度に色々悩んじゃう。
でもなーー、会ったらやっぱり彼なんだよなorz
彼でないとダメなんだよぉう！

774 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 18:32:01

錯覚かもよ。

775 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 18:35:56

なんで皆家庭ある人は自分優先なのかな。あなた達の人生に責任と愛情を持ってくれてるのは旦那だけなのに

776 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 18:54:02

>>775
旦那様にすごく愛されているんですね。
羨ましぃですわ

777 ：772：04/11/15 18:54:28

>>775
基本的に自己中なんだよ。
でも自己中なりに、常識とかと照らし合わせて色々悩む。
でも自分の気持ちを優先したい｡→ふりん
でも常識や状況を照らし合わせてなやｍ（ｒｙ
この繰り返し。

一つ言えるのは、結婚に対する覚悟が足りなかった。ってこと。

778 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 19:00:02

>>775
不倫･浮気板でそんなことおっしゃられても・・・

779 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 19:22:55

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780 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 19:31:25

あんたら好きだとか何だとか言いながら最後は踏み込めないからプラなんでしょ?

781 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 19:36:37

最後に踏み込まない、、の。
　　　＾＾＾＾＾＾

782 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 19:40:20

に踏み？

ｗ

783 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 19:41:05

ふん。嫌いだ。

784 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 19:42:56

プラとか思ってる人って
大半は異性として相手にされてないんじゃないかい
>>701に同意しちゃうなぁ
あくまで大半ね全てではない

785 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 19:48:05

次スレのテンプレはこれで決まりですかね？

レベル1 触れたこともない
レベル2 秘密裏にメールしはじめた
レベル3 二人だけで飲みに行った
レベル4 手をつないだ
レベル5 抱き合った
レベル6 キスした
レベル7 ディープキスした
レベル8 胸に触った
レベル9 性器に触った
レベル10Ｈした

786 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 19:48:27

そうかも。
自分は異性としてみてるけど
相手は思ってなさそう。。。

787 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 19:50:40

ここ、平和なスレだったのに・・・

788 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 19:51:01

ありえる、ってかそのもの。
相手の恋愛感情アルorナシが気になっちゃって困る。

789 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 20:09:06

私レベル10か…。
相手に愛してると言われても、不倫だし本気じゃないか～と嬉しい反面なんか悲しくなるようー！
職場恋愛だし、おまけに恋愛禁止だしバレたら彼罰金なのに(お水なんで)店から遠くない私の家に良く来てくれるだけの事で信じるしかないのかねぇ。

790 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 20:14:16

私は鬼彼にとっても大事にされてる。
彼のこと信じてるし､すごく愛されてる自信あり!

な～～んて思いたいな～ｗ

791 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 20:17:57

自分がキープかも・・・って思っても
彼とは付き合い続けるの?
それとも自分も彼を都合よく使ってるから
付き合えるの?

不倫ってそんなものかぁ
そうすると真剣な精神愛なんてものすごい罪深いよね

792 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 20:21:19

>>785
いいんじゃね？

>>787
どうした？平和だと思うけど？

793 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 20:27:30

>>789
キャバ嬢でつか黒服とやったんでつか？

794 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 20:59:28

>793
その通りでつよ(´-`)
最近まで同じ店舗だったんで仕事中いちゃいちゃでけました。

それが今じゃ送りと家だけ

795 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 21:01:21

>>794
お客と寝たことありまつか？

796 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 21:02:52

>>795
もちろんありますよ。

797 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 21:04:09

>>796
あなた７８９の偽者でつねｗ

798 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 21:13:20

やいやい私の偽物めーｗ
客となんか寝れるかよぅーー！

あら矛盾してる私(´-`)

799 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 23:22:12

プラでいると思ってたのにキープされてるだけだった

800 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 23:23:19

うそ８００

801 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 23:25:58

プラならキープもなにもないんじゃね？

802 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 11:51:53

相手の事を大事にしたい一心で､崩壊できないという場合も
無きにしもあらず

803 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 18:18:21

不倫じゃないからスレ違いですが・・・

恋人がいるのに友人を好きになってしまいました。
昔から仲はよかったのですが、今年に入って急激に親しくなったのです。
恋人がいることを伝えなくてはいけないのに、
相手に会うと言い出せなくなって。辛いです。

804 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 18:23:04

>>803
気持ちはわからないでもないけど、嘘を付かれている人の身になって
考える事ができればいいね。

長引けば長引くほど相手を傷つける事になるよ。

805 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 18:26:01

そりゃ、誠意が無いよ。

806 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 19:17:59

>>803
そりゃあかんわ・・・

807 ：803：04/11/16 19:18:16

レスありがとうございます。頑張って打ち明けてみます。
何もしてないけど、彼が好意を抱いてくれてたら傷つけちゃいますよね。
友達としてずっと付き合えたらって考えてたけど、我侭でした。
こんな気持ちになっちゃって恋人のことも裏切ってました。

スレ違いなのにありがとうございます。

808 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 19:26:14

Ｗでプラでなかよくしてる鬼女がいるんですが
その鬼女の友人とセックスしてしまいました。
すきとかそういう気持ちはないんですが
なりゆきで誘ってしまった。
これは鬼女の立場なら怒りますよね？
いずればれるなら言っちゃったほうが
でも傷つきそうな気がする

809 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 19:32:10

すきとか気持ちがないならいいんじゃないか？
でも言ったら傷つくな。傷つけたくなかったら言わない方が
いいと思うけど?

810 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 19:33:09

>>802同意

811 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 19:48:24

>>808
私だったら言って欲しくないし､絶対知りたくない。
彼女の友達はどうかしら？
あなたのこと好きになって､関係をばらしたりされないかな?
安易だね・・・
やっぱ性欲には勝てないか

本当に好きだったら､別れれば?
多分同じこと繰り返すでしょ?
あなたはプラには向いていないと思います。

812 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 19:50:00

>>811
性欲にはなかなか勝てないよ・・・orz

813 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 19:50:56

>>812
そうだね、特に男性は。
ま、がんばれ。

814 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 19:56:19

>>812
やっちゃったものはしょうがない！
それでも鬼女が大切なら言わずに大切にしてやれ。

815 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 20:00:40

>>808
でも彼女は鬼でしょ？
貴方に強くは言えない立場だろうな。
辛いだろうケド、彼女は怒れないかもね、鬼女の友人が毒だったらなおさらね

816 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 20:10:34

言う必要はないだろ

817 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 20:17:58

レベル６の鬼女です、相手は年下毒。
彼女が出来たら私はばいばいね～って言ってたんですが
あたしと出会う前から付き合ってる彼女がいることを本人から聞かされました。
ではさよなら、って「お幸せにね♪」って言ったんだけど
隠して会い続けたいなどとふざけたことを言われてます。

一発殴るべきかどうなのか。
その彼女ってのは、可愛い子なんですよ。あのコなら認める！
ちょっと強がってみるﾃｽﾄｗ

できるものなら会い続けたいよあたしだって。
でも、人のものに手を出すとなると、いくら節操なしのあたしでも考えるわ。

最初、身体が目当て（＝セフレ）ならそれでもいいかと思ってたけど
今は思わないな。　ｾｸｰｽしたいなら彼女とすればいいじゃんね。

このままプラのまま続くなら彼女のいるいない関係なく
お互い好きで一緒にいるという状態にとても満足できると思うけど・・。

スレ違いだったらすまそ。　以前ここで相談に乗ってもらったことがあったので。

818 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 22:00:38

＞できるものなら会い続けたいよあたしだって。
＞でも、人のものに手を出すとなると、いくら節操なしのあたしでも考えるわ。
揺れる気持ちよくわかる。
でも、つらいかもしれないけど縁を切ったほうが、あなた・彼・彼の彼女の
ためになるんじゃないかと思うよ。
隠れて付き合っていてもいつかバレるものだし、互いに納得してはじめた
つもりの関係でもいろんなところにひずみが出てくると思う。

＞隠して会い続けたいなどとふざけたことを言われてます。
彼女がいるのに817さんとも付き合いだして（それも毒カノがいることを
黙っていて）、それがバレても二股かけたままでいようなんていう人とは
別れたほうがいいんじゃないかと･･･
（きつい言い方してごめん）

819 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 22:41:07

>>818ﾀﾝ　レスありがとうね！　きつい言い方なんて思いません。
ほんと、その通りなんです、彼の人格を一瞬疑いました。
堂々と二股宣言をしてる訳ですから。
彼があたしに言った＆したことは、彼女さんにとっては
若いからしょうがない、で済まされないことだと思います。

毒カノがいることが「バレた」というニュアンスじゃないんですよ。
彼の方から「実は・・・」って話し始めたんですね。
あたしが尋問したわけでも疑ってたわけでもなく。
あたしとこれから続けたいから？告白したみたいな。
でもそんなのは、彼にとって都合のいい言い訳。
自分だけスッキリして、彼女ともあたしとも続こうなんて
818ﾀﾝがもっときつい言い方をしてくれてもよさげな男ですｗ

縁切ったほうがいいですよね・・・。　情が移ってる分、時間かかりそ＾＾；

820 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 00:27:03

流れぶち切ってごめん。レベル８の毒女です。
明日鬼彼と出張先で会います。ホテルが同じなので、
彼から「一緒に寝よう」とか「一緒にお風呂入ろう」とか
誘われてるんだけど、あたしはプラでいたい…
でも時間を気にしないで一緒にいられるチャンスだから
同じベッドで眠りたいって気持ちは大いにある。
えっちしようと言われたらどう断ればいいんだろ。
何もしないで大人しく寝るだけって、男の人はできるものなの？

821 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 00:45:30

>>820
私は別れた鬼男と同じ状況になって、
添い寝して終わるつもりだったのに…
欲望に負けて別れたのにやってしまったorz

ていうか、その鬼彼さんは「エチしよう」っていってるんだと思われ。
今度こそ体の関係になろうとしてるんじゃないかなあ。
何もしないで大人しく寝るだけって事前に言った方がいいと思うよ。

822 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 00:56:51

>>820
　自分は♂だけど、821さんが言っている通りだと思うよ。

823 ：820：04/11/17 01:04:36

>>821
レスありがと。そうだよね、ちゃんと自分の気持ち伝えてみるよ。
ていうかそれ以前に大問題なのが、あたし実は処女なんだよ！！
っていうのは、彼にはちゃんと言ってあるんだけどさ。
その事実をどう受け止めてくれてるのか正直よく分かんない。
自分的には、初めての相手が妻帯者（子はいない）じゃさすがに…
彼のことは大好きだけど、後悔しそうで怖くて。

同じような方、いらっしゃいます？
…なんて、流石にいないかな……

824 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 01:09:59

ちょっと聞いてもいいですか？
ﾌﾟﾗな関係の鬼男がいるのですが、以前は普通に電話かけたりしてたのに、私が携帯変えてからは、徹底してﾒｰﾙです。携帯に掛けても出てくれません。鞄に入れっぱなしで気付かなかったと言います。電話したら折り返し電話くれたのに、それすらﾒｰﾙ。ちょっとした連絡まで…。
番号は２回も教えたし、知らないはずはないのに、何で一切電話は使わなくなったんだろう…。彼は、ﾒｰﾙだと相手の都合とか気にしなくていいからとか言ってますが、あまりに変です。本当はなんでなのでしょうか？

825 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 01:49:11

話すのが面倒なだけ。

826 ：821：04/11/17 01:51:06

ううっ…私も実は別れた鬼男が初めてでした。。。
でも、あんなに好きになった人は初めてだったから、
後悔はしてないよ。決心が付かないうちは止めとけば？
なんてゆーか…処女って鳥の刷り込みみたいのがあって、
親鳥（初めての鬼男）から精神的に離れられなくなりやすいから…orz
あくまで私の経験だけど…

プラ不倫中でもないのにでしゃばっちゃってご免ね。

827 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 01:54:23

ごめんなさい、826は823さんにです。

828 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 04:59:42

>>820
似たような状況だったのでレス
当時（といっても数週間前）レベル５で、以前に手をつないで寝た経験あり

前々から、せめてキスだけでもって気持ちが強く
誘われたホテルでキス(レベル6)したらレベル7に自然に進み
そのあとは相手のほうから迫られてしまって･･･
誘惑に負けてしまいました。

820さんと同じように、まあ俺、性別は男なんだけど
童貞ってことは相手にも言ってました。
男の俺の意見は参考にならないかもだけど
後悔はしてないし、逆に前よりも近くに感じられるようになった気がする。

829 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 05:10:51

>>820私も同じ。
「何もしないで寝るだけでいい」と聞く鬼女には，
以前から「したい」と言ってありました。
ですから，隣で寝ていただけでスタートしても，
キスからぺッティングと進行し，ついには・・・

相手から直接の言葉が無くても覚悟が必要かと？

830 ：匡哲：04/11/17 06:52:54

>>820
何もしないってのは無理だよ。キスしたり胸触ったりはさせてあげて
下さい。それはあなたもしたいでしょ。ほんとは。
でも、挿入だけはダメって最初に言われればおれは我慢できるな。
ただ、あなたが我慢できるかどうかが一番の問題だよ。
あなたもしたくなったりするんじゃないかな。すきならば・・・

831 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 08:43:19

>>820
私（鬼女）と毒彼も一晩ベッドを共にしたけど
崩壊はしなかったよ♪
レベル9【性器に触れた】まで進んだけどね。
それはやはり毒彼が「崩壊はしない」と最初から宣言してたからね。

そりゃ～お互い、相手を思いながら自慰してるくらいだから性欲はあるけど。
あなたも、「崩壊したくない」とキチンと伝えなよ？

832 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 09:11:46

俺も男だけどそう思うよ。

実際ホテルにってレベル9で止めたしね。
先に言ってくれればある程度、
その場でも言ってくれれば必ず止められると思うよ。

ただ結構我慢したのはつらかったけど･･･。

833 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 09:15:12

>>817
僕も似たような状況でした。(鬼)
毒女と付き合ったのですが、ほかに鬼彼がいて、
両方好きだといわれ、まぁ僕も鬼だしと思いつきあうことに。

でも、こっちは二股知ってるけどあっちは知らないから、
向こうに内緒で会わないといけないんだよね。
しかも自分の奥さんにもばれないようにしないといけない。

そうすると、向こうがデートしているのとかわかっちゃうんだよね、
それで妬くのが耐えられなくなって、終了。

それでも耐えられるなら今無理やり切らずに続けては？
と、思いますが。

834 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 10:17:59

>>817
失礼だけど、彼が二股してたのも、それを話してからも続けたいとか
不誠実なことを言うのも、そもそもあなたが鬼女だからじゃないの？
彼の人格を疑うならば、自分の人格も…ってなりません？
なってるから悩んでるのかな…

835 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 12:05:39

>>832
結構同じ状況のような人がいるんだ。
wなんだけど､きっとこれからもレベル9止まり。
崩壊できない(したいけど)理由は彼に伝えてあるし
私が｢やっぱり抱かれたいな｣といっても
逆に止められそう。鬼彼にもプライドがあるもんね。
あ～でも抱かれたい。この気持ちだけは分かって欲しい。

836 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 12:40:02

レスありがとう　817です。

>>833ﾀﾝ、ほぼ同じ状況ですね。辛かったことと思います。身を案じてくれてありがとう。
今は不思議なことに、彼女さんに対する嫉妬は皆無に等しいです。
やはり、彼女さんと顔見知りな分、申し訳ないなっていう気持ちが大きいです。
でもこれから続けていくとなると、今の感情をずっと保ち続ける自信があるかといえば
そうではないので、妬くことに耐えられず終了になると思います。
そうなる前に、どうにか感情を消して、友達関係に戻れたらいいなって思います。
まだ悩んでる途中なんですが。ゆっくり考えたいと思います。

>>834ﾀﾝ、全然失礼じゃないです、レスありがとう。
>そもそもあなたが鬼女だからじゃないの？
これ、実はこないだ彼に言いました。
「彼女がいて他の女と付き合うには、私のような鬼が都合いいからでしょ」
当然、「そんなことはない」って言いますよね彼の立場だと。
でも私も834ﾀﾝが言うように思っています。彼女さんに隠して、とか言う彼を信じることは
だんだん難しくなってきています。
自分の人格も・・・　って、なりますね。彼女さんが知らない女性ならともかく。
その辺もかなり悩んでます。　マズイ人を好きになってしまった、と。

まだ結論出せないので、また来ます。相談に乗って下さってありがとう。

837 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 13:56:20

プラを貫くっていうか、崩壊は望まない私は変？
もし、一晩中一緒にいられたらずっとそばに座って
手をつないで話をしたいんだけど。
ここ１週間落ち着いてきたらそんな風に思えてきた。
少し前まではラリってったけど、時間が解決してくれ。たのかな
でも、片思いは続いてるんだけど。
あ、手をつないだらプラじゃないの？・・・まずっ。

838 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 14:50:48

あれこれ考えるのは面倒だから
一気にレベル１０まで行ってしまいたい私。

839 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 16:15:33

昔の彼の情報を全部捨てたつもりで、結婚して2年経った。
先月、旦那の浮気が発覚。あまりにショックで10キロくらい痩せた。
あまりの悲しさに友達にメールしようとすると、
彼の古いメルアドが残ってたのを発見！、まさか届かないだろうなと思って
打ったら、返信がきたよ～。めちゃめちゃ緊張した。
旦那の浮気は相変わらず辛いけど、彼が返信してくれたお陰でちょっと気がまぎれたし、
やっぱり嬉しい。。。彼は毒だと思うけど、まだ2回しかメールしてないので、
分かりません。何を話したわけじゃないけど、はあ、心が浮き足立っているのがわかる。。。

840 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 16:18:54

いいなぁー、10ｋｇも痩せて。
旦那、浮気してくれないかなぁーｗ

841 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 16:19:07

>>839
その男に安らぎを求めても
旦那への愛を再確認するだけで惨めになるだけ

いいじゃん
ラッキー１０キロ痩せて
うふふのピーとかって思えばいいのよ

842 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 16:20:39

>>839それは･･･始まるかもね、秘密の関係が

843 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 16:23:35

秘密の関係は、楽しいわよｗ

844 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 16:24:44

ようこそ、秘密の関係へ

845 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 16:25:24

昔の彼っていいかも＾＾
偶然会ったときの為に自分も綺麗でいなきゃだな
いい男に育ってますように・・

846 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 16:28:26

セックスが嫌なわけではない。
別にセックスしなくても、一緒に抱き合えるだけで
十分です。
でも、相手が求めてくるからする・・・。
男と女って違うのかな・・。
私は女だから、わからない。

847 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 16:37:37

>>846
私もわからない・・・

848 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 16:47:11

>>846
私は会話で充分なんだけど…。
相手が求めてくるから、する。

849 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 16:49:08

ユニセックスな私はわかる

心と心が繋がっていることが全てよ
そこにセックスは介入しないものよ

850 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 16:50:09

男としては、不倫はまずセクスだろ・・・

851 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 16:51:28

そだな
男は摩擦を好むよな

852 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 16:52:21

>>850
それは、男の意見だねｗ

853 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 17:24:54

>>849
ユニセックスって何ですか？

854 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 17:31:11

>>853
自分で調べなさい。

855 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 17:32:39

>>853　ユニバーサルセックスの略です

856 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 17:36:35

ユニバーサルですね。よくわかりました。ありがとうございます。

857 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 17:37:24

いいえ、どういたしまして。

858 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 17:37:49

性別を超えた愛　なのでは？

859 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 17:40:22

つまりユニバーサルですね。

860 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 17:40:47

ええ、そうです。

861 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 17:49:45

つかｴｯﾁしてるやつ、スレタイよく読め

862 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 17:50:37

はい。

863 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 18:37:47

Hなんてどうでもいい。(そんなことはないがｗ）
一緒にいられたらそれでいい。
同じこと彼も思っていてくれてたらウレシイのに・・・

甘い!!と自分に喝を入れる今日この頃。

864 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 20:18:59

>>835
全くもって同意

865 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 22:39:34

今日会ってきました。会う前は、やはり会うのやめたほうが、と悩みつつ
でも会う。そして、別れてからせつなくなる。何でもっと前に
であえなかったのかと。最後の一線は、かろうじて守りました。彼は裸、
私は下着一枚。何でダメなの?といわれても。そこを越しちゃうと
家に帰れなくなる。きっとそのうち彼のほうがいやになって別れるのかも。
でも越せない一線。

866 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/18 08:48:49

野球拳でもやっていたのか？

867 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/18 09:04:34

そんな無邪気なことだけしてすめばね。

868 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/18 10:29:46

>>865
私も同じこと繰り返してるorz
彼はそれでもいいと会ってくれてはいるけど
きっと私から離れていくんだろうな・・・
そんな未来を分かっていながらこの状態続けるのも辛いけど
それ以上にあなたと一緒にいられる時間が幸せ。

869 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/18 10:35:16

やらせなきゃ続かない関係なら、終わらせた方が吉。
貴方が鬼♀なら、人妻とのSEXというレアな関係にラリってるだけ。

870 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/18 12:08:05

後悔してます。

鬼子蟻の彼と付き合って５ヶ月目に崩壊。
そのときはとっても嬉しかったけれど、
その後に以前にはあまり感じなかった虚しさを感じるようになりました。
奥様やお子さんの存在を常に感じるようになってます。
崩壊してなかったら、そんな虚しさはなかったのか？
とも思いますが、こんな気持ちになるなんて・・・

最近はあまり連絡もとってません。
その前にﾌﾟﾘﾝしたことを後悔しろよ、って思うんですけどね。

でも、好きなものは好きなんです。
複数年、思いつづけてた人ですから。
頭ではわかってても、気持ちの整理ができない。

ｽﾚ違いだったらごめんなさい。

871 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/18 13:10:33

wです。
崩壊したとして､奥様にバレて会えなくなったら
余計辛くなるし・・・
だから870さんの読んで､多分同じような気持ちになって
苦しいだろうな。

心の片隅に抱かれたい自分もいるんですけどね

872 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/18 13:56:56

友達付き合い2年、付き合って3ヶ月。
付き合って2週間で崩壊orz
何度もお泊まりしましたが、プラに戻ろうと思います。

別居というお泊まりしやすい状況がいけないんだろうな。
セックスしなくてもいいから一緒にいたいけれど、
やっぱり二人きりになると抱かれたくなってしまうから。
私とは無関係なことで離婚協議中だから、
バレたらややこしくなるし。
私とは関係なく奥との生活に限界を感じているのに、
私とのことで離婚ができなくなる状況だけは嫌だ。
正直なところ、慰謝料払いたくない、
離婚問題に巻き込まれたくないってのも少しあるんだけどね・・・。

よーし。
がんがってプラに戻るぞ、ちくしょー！！！

873 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/18 15:03:30

>>872
くれぐれもバレないようにね・・・離婚するまでは。

874 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/18 16:01:20

865ですが、越せない一線て、やはり、大切なのかな。そんなこと思うのは、
崩壊寸前?でも、後悔している人多いし。とりあえず年内はこのまま。
来年はもう会わない。そう決心したい。決心すらなかなかできない。orz

875 ：872：04/11/18 16:45:06

>873
バレないようにがんばります。
・・・諸事情ですでに疑われてるっぽいけどorz
私、奥とも知り合いなんだよなぁ。

万一バレても、不貞は無いと言い張りますわ。
すでに証拠握られてたらマズイけど、それは無いと思われるので。
シラを切り通すしかないです。

離婚できるまで、会わないでいようかって言おうかな・・・。

「慰謝料払いたくないから」って言ったら引かれるかな？
だって200マソしか貯金無いんだよ！！
慰謝料払ったら、残らないんだよ！！
月収16マソなんだもん・・・。

一番の理由は、罪悪感と、一緒にいられない辛さと虚しさだけどね・・・。

876 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/18 17:54:51

>>875
奥と顔見知りかぁ・・・
そりゃ隠し通さんと怖いね。
慰謝料かぁ　きっついねorz
まぁ、ガンバレ！

うちはwで崩壊はしてないけど
ラブホ行ってることがバレた時点で
ダメざんすね。
お互いの家族がこわれちゃう。
それ考えると､恐ろしい。

会うのやめようかな(泣
と考える今日この頃。

877 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/18 20:40:08

私はプラトニックなんかじゃなく　抱かれたい。。

878 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/18 20:53:51

>>877　正直になりなさい。

879 ：820=823：04/11/19 00:29:38

出張から帰ってきました。みなさんレスありがとう。

結論をいうと、どうにか崩壊はまぬがれました。レベル９まで進んじゃったけれど。

彼には「したいとは思うけど、まだ迷ってる」とちゃんと伝えて、
彼は「迷ってるならやめておいた方がいい」と言ってくれました。
（「そんなにガツガツする歳じゃないし」だそうで。３２歳ってそんなもん？）

で、昨夜はほぼ貫徹でベッドの中で全裸でべたべたしまくり。
申し訳ないと思いつつ、すごく幸せで、ますます彼のこと好きになった。

でもそうなると、抱かれたいって気持ちも大きくなっちゃうんだよねぇ。
ほんとに崩壊寸前まで来てます。
とにかく後悔だけはしないように、なげやりにならないようにしないと。

880 ：872=875：04/11/19 10:57:47

>876
しかも、鬼と奥の友達＝私も知り合いだったりもするorz
もし離婚したとして、その後すぐ普通に付き合うとすると、
周りの目が怖すぎｶﾞｸﾌﾞﾙ

ラブホかぁ。
エチしなくてもいいから、一緒にいたいんだよね。
ぎゅーってしたいんだよね。

冷たい言い方かもしれないけど、
会うのをやめられるなら、やめた方がいいかもね。
私もやめられるならやめたいよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ちゃんと、紙一枚役所に出してからにすべきだと思うんだ。
思ってるんだよ、ちくしょー！！！・・・・・・と彼に言えるようにがんばりますorz

>879
崩壊しなかったんだね。
ちゃんとあなたのことを考えてくれてる彼なんだね。
でも、きっちりと考えてくれる人なら、離婚も視野に入れてくれるだろうし、
それまでは待っているべきだと思う。
そうじゃなかったらお勧めはしない・・・。
すでにエチしちゃった私が言えることじゃないかもしれないけどね。
しかも、私の初めての相手はやっぱり既婚（妻子持ち）でしたorz
その相手は、初めから離婚は絶対しないと言い切ってる人で、
でも、それでも好きだったから。後悔はしてない。

881 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/20 02:24:44

アドバイスありがとう！

882 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/20 10:26:02

浮気を善しとする輩ってのは自分への言い訳がうまいんだなーと感心。
浮気をして後悔する人も少なくはないんだ、と知り安心。
リスクリターンの計算値は個人差だなーと実感。

883 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/20 14:28:00

自分は開戦狙いで、意識的にレベル７で止めてます。
開戦準備は整ったので、相手の決着待ち状態です。
プラなのかどうかは知らん。

884 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/20 18:27:15

楽しみ！

885 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/20 21:29:33

友達にゎなりたくなぃ・・・・・。

886 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/20 21:43:40

仲良くしてる女（レベル3）がいるんですが
おいらの誕生日が近いんでプレゼントはレベル6がいい
っていってみますた。「ほっぺにね」と返されましたが
「もう大人なんだから中学生みたいなこと言うなよ」
「わかったよ約束するよ（笑」
そのときに一気にホテル（ﾚﾍﾞﾙ10）狙ってます。
誕生日が来るのが楽しみでもあり恐怖もありますW
まぁいきおいですから可能性は五分五分か・・・
やっぱ断られるかなぁコワヒ

887 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/20 21:45:47

ポッペから

レベル１０には無理がある
１から１０よりもﾀﾞﾒだよ
だいたい１から３あたりをウロウロしてるヤツラは
それ以上のレベルにはあがれないものだ
ウロウロしてるのはマシで
木端微塵ってのが多い

888 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/20 21:51:17

>>887
かなり無理がありますかやっぱり
言ってることはそのとおりだと思います
仲良くなりすぎてるだけにﾚﾍﾞﾙ10は月より遥か遠くに感じます
でもヘタレなおれににきたせっかくのチャンスではないかと
ちなみにあなたは男ですか女ですか？
あとポッペからってほっぺのこと？

889 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/20 22:41:54

誰かおながい

890 ：匡哲：04/11/20 22:53:59

820=823
>>で、昨夜はほぼ貫徹でベッドの中で全裸でべたべたしまくり。
>>申し訳ないと思いつつ、すごく幸せで、ますます彼のこと好きになった。

その場合、男はぜたーい勃ってるはず。
エチしないとしても、手でしたりもしてあげないの？
裸じゃなきゃ僕も我慢できるけど、それはかなりキツイ状況だね。
拷問にちかいよ・・・

891 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/20 23:26:15

>>886
難しそうな気がする

892 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/20 23:31:15

>>890
手でなら、してあげたい

893 ：８８８：04/11/20 23:34:25

>>891
なんとか逝ける方法はないですか
って今日は人いねーーーーー

894 ：820=823：04/11/21 00:00:58

>>890

うん、勃ってた。だからレベル９まで行っちゃったんだよ。
手でしてあげたけど、下手だったのかうまくイかせてあげられなかった。
どうしようって困ってたらあとで自分で何とかするって…。
そのままちょっと眠って、朝部屋に戻る前に彼が
「あとで思い出すから」ってじーっと裸を見られてしまった。

イカせてあげられなかったことに結構落ち込んだんだけど、
最後のでもう全部吹っ飛んじゃったよ。なんか嬉しかったんだよー。

895 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 00:35:08

男が理性を保ってられるのはレベル７までだろうな。
俺は８～の流れになったら、耐え切れないよ。

896 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 02:36:54

現在鬼男小蟻30半ば
楽して消化してるのは承知で顔の見えない誰かに垂れ流しｽﾏｿ。

【20年前以上前】ただのクラスメイト
【20年前】友達
【15年前】1年ほど会わない時期あり。俺彼女梨。彼女に彼氏が出来て予想外に傷つき、
彼女への想いを自覚。しかし彼女との付き合いをなくせず、自分なりに付き合い方を模索。
彼女の彼は先輩。俺ともわりと仲いい。
【10年ちょい前】彼女はその彼とｹｺｰﾝ。彼女の幸せ願う。
【10～6年前】彼公認で2～3回デートしたこと蟻。他の友人たちとも一緒にちょくちょく呑む。
手を繋いだ事も数回蟻。（友達としてだが酔った勢いも手伝って）
【6年前】彼女に告られる。俺、彼女蟻。ｹｺｰﾝも決まってた。彼女とｹｺｰﾝ相手の面識あり。
彼女も夫と別れる気梨。俺も無理と伝える。今まで通りやっていこうと。（俺の過去の思いは伝えず）
【6年～1ヶ月前】鬼男小蟻・鬼女小蟻。家族ぐるみの付き合い。共同旅行も数回。
【1ヶ月前】携帯ﾒｰﾙで彼女に再び告られる。秘密裏のﾒｰﾙはじまる。しかし現状維持しかないのをお互い確認。
【2週間前】ﾒｰﾙで過去の俺の想いを伝えてしまう（←ここがダメ男のはじまり）
【数日前】これまで何度も呑みに行ったが、初めて秘密裏に会って呑む。そして手を繋いで帰る。

お互いの家も近い。ﾔｳﾞｧｲの判ってても、次の角まで、次の角までと手を離せなかった。
妻も子供も愛している。でも彼女も愛している。友達としての愛とそれ以上の愛の境界が判らない。
何やってんだ漏れ。30半ばにもなって。＿|￣|○

長文ｽﾏｿ

897 ：匡哲：04/11/21 07:14:01

896
彼女に告られたというのは、具体的にどんな内容？
彼女もしたいっていうなら、いいのではないか？
そりゃ世の中のルールはやぶってるけどさ。ルールは破るためにあるのさ。
ただ、お互いの家庭を壊さないことが重要だな。
つまりばれないようにすること。これは冷静じゃないとできないよ。
どうもあなたたちは冷静じゃないようだから心配だ。
恋愛じゃなくて、不倫だということを肝に銘じて、楽しんでちょだい

898 ：匡哲：04/11/21 07:20:16

820＝823
>>「あとで思い出すから」ってじーっと裸を見られてしまった。
あなたの裸をおかずに抜くんやろね。
おれは彼女（服着てる）を抱きしめながら自分の手で抜いた経験あるよ
おすすめだよ

899 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 07:27:11

>>896
いいはなしでした
感動しました

900 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 08:44:27

☆お勧め映画★
『恋におちて』1984年米
監督：ウール・グロスバード
出演：ロバート・デ・ニーロ/メリル・ストリープ
※このスレの方々に是非観て頂きたい…泣けるよ！

901 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 08:48:24

>>900
これ、ブルーになる。。orz

902 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 12:04:31

Ｍとは現在ごく親しい友だち、遊び仲間の関係
だが一緒にいると度々抱きしめたい衝動に駆られる。
Ｍが俺の事をどう思っているのか気になって仕方がない
憎からず思ってくれているのか、ただの遊び友だちとしか思ってないのか。
確かめたいが、確かめたがゆえに今の良い関係が壊れてしまうのでは・・・
という不安もある。
このまま自分の気持ちを押しとどめてＭと付き合っていくのは辛いが
彼女を失うことはもっと辛い。
ヘタレな俺・・・・

903 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 12:34:17

>902
わかる、その気持ち。考えるとため息出るよ・・・。
うちらは鬼同士なんだけど、902さんは？

904 ：896：04/11/21 13:06:44

>>896
好きだと言われた(もちろん友達としてじゃなくね)
これまでの関係が、今まで築き上げてきたものが崩れるかもしれない。
それなのに何年もの沈黙を破ってその言葉を彼女がどんな思いで、
どんなに覚悟して言ったのかと思うと胸が痛い。
たまたまタイミングが彼女の方にあっただけで、それを言うのは俺の
方だったのかもしれないのだから。
今は急展開で少し冷静でないかも。
だけど20年もの付き合いは伊達じゃないと思うよ。
そんなに簡単に今の状況（お互いの家庭やらなんやら）は崩せないのはよくわかってます。

>>900
ああ、それはいい映画だよね。
ｾｯｸﾙｼｰﾝがない、まさにﾌﾟﾗﾄﾆｯｸな映画。
泣けてきた。(つД`)

905 ：８６５：04/11/21 13:34:24

恋愛に年齢て関係ないと思う。いくつになってもせつないし、悲しい。
ただ年齢とともに立場はある程度わきまえられるけれど、
９００お勧め映画今は観れない。これ以上泣きたくない。
彼はやさしいから自分からさようなら言ってくれないと思う。
だから私が決めるしかない。未練たらタラタラな私に決めれるでしょうか。

906 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 14:38:53

>>902 >>903
俺も鬼同士。同意、、、

907 ：902：04/11/21 15:05:15

>>903 >>906
俺らも鬼同士。
スッパリ会わなきゃいいんだろうけど、つい会いたくてお茶でもと誘ってしまう。
何かネタを考えてはメールをしてしまう。
Ｍときたらこれがまた無邪気といおうか、罪がないといおうか
無防備で屈託がない。
俺を男として認識していないのかも・・・鬱

908 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 15:12:53

>>907
かわええＭやな。

909 ：902：04/11/21 15:28:06

>>908
ありがとう。
そらもうかわええぞ
俺より３つ年上でカミさんと比べたら５つも上なんだが・・・
かわええのだ
やらんぞ>>908

910 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 15:29:18

>>909
少しだけ貸してくれよ。
そういうかわええの
漏れも欲しいよ。
どこで捕らえたんだい？

911 ：902：04/11/21 15:35:17

>>910
だめだ、貸してやらんぞ
まだ俺のもんにもしてないのに
やってたまるか

912 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 15:37:26

>>911
え～だめか～。
何か想像しただけで
ヨダレでてきちゃったよ。

913 ：902：04/11/21 15:40:56

>>912
俺より先にＭに告るなよ！
言えなくて悩んでるんだからな！

914 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 15:42:17

>>913
悩んでるんか。
わかった！
じゃ、あんたの次に告るよ。

915 ：902：04/11/21 15:46:27

>>914
よし！
・・・ん～～～？　いいのか？

916 ：ISDN：04/11/21 15:47:32

いやん、この人たち面白い
漫才コンビ組んだら？

917 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 15:49:44

>漫才コンビ組んだら？

鬼男ばかりかと思いきや蓋を開けてみたら笑えるかも。

918 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 15:55:31

＞鬼男ばかりかと思いきや蓋を開けてみたら笑えるかも。

蓋を開けたらオバサンと厨房だったとか？
オバサンの自演てのも笑えるね

919 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 16:01:34

そこまでは考えつかなかったなｗ

920 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 16:03:19

そだなｗ

921 ：896：04/11/21 16:10:41

904 の >>896 は >>897 の間違い。
自分にレスしてどうすんだ。
もちつけ漏れ。

922 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 16:28:56

>>921
まぁなんだな、とにかくモチツケ！

923 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 16:30:24

もちつけ>>921
ついでに
漏れももちつけ！

924 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 16:32:09

ぺったん

925 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 19:55:36

【幼稚園時代】初めての出会い、幼馴染
【小学校時代】田舎でクラスは1クラス当然6年間一緒
【中学校時代】田舎でクラスは3クラスしかないがなぜか3年間一緒、彼女は中一のとき
クラスメートに初恋。俺ははじめて彼女を異性として意識し始める。彼女中二のとき
クラスメートに告白交換日記等付き合い始める。俺かなりショック彼女をすきだと認識
腹いせに部活に打ち込む。中三彼女と体育祭のときフォークダンスで手をつなぐドキドキ。
卒業後彼女とクラスメートとの交際自然消滅。俺制服の第二ボタン後輩に奪われる。
【高校時代】俺は共学彼女は女子高はじめて別々の道を歩む。それそれに恋人ができ
一緒に遊びにいったりしてた。あるとき彼女の処女喪失を知り激しく落ち込む。
やっぱり彼女を愛してるんだと認識。おれは恋人と別れる。彼女は理由を知らず俺を慰める。
更に落ち込む。そして俺少しぐれる。
【大学時代】俺四大彼女女子短大合格。一緒に飲んだり遊んだりしても彼女は新しい恋人あり。
彼女は俺をよき相談相手親友と思ってる。告白したい気持ちありあり。でもできない。

926 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 19:56:17

【彼女の結婚その一】彼女が22歳のとき職場結婚。相手は5歳年上。俺は彼女が結婚する話を
聞いてから人生最大の落ち込みダスティホフマンになろうかまじめに悩み考える。
そんなことはもちろんできず。2年後に彼女は離婚。性格の不一致らしい。子供はできず。
そうなる前から俺は悩み相談を受けていた。離婚後も励まし続ける。ここで告白しようかやっぱりできない。
【彼女の結婚その二】彼女が26歳のとき自営業の男と二度目の結婚。俺はもちろん落ち込むが
彼女には幸せになって欲しいと心から願う。彼女娘出産、だが願いかなわず彼女、子供つれて
いきなり二度目の離婚。理由は知らない聞いても答えず。もう相談相手にもなれないのかい。
【彼女の結婚その三】彼女31歳歯医者と再婚。15歳上の亭主。仲良く暮らしていた。
やっと幸せになれたのか俺の存在なんてもういらないな。あの日あの時告白してれば人生変わったかな。
幸せだった彼女が4年後不幸に見舞われる旦那が癌発覚そして死別。彼女はおちこむなんてもんじゃない。
後追い自殺しないか心配。俺の慰め何の役にも立たず。

927 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 19:56:49

【その後】あれから毎日のように会いに行き相談乗ったり子供つれて遊んだり少しずつほんの少しずつ
彼女は明るさを取り戻していった。そして一周忌が終わった頃、彼女に今までの俺の思い感情をはじめて告白。
彼女震えながら泣き出す。1時間たっても泣き止まない。俺どうしていいかわからず困る。その日はそれで別れる。
帰り際玄関前で彼女が「ありがとう・・・」といった。次の日からも今までと変わらず食事したり遊んだりしてた。
俺も決心する。クリスマスに彼女にプロポーズ。彼女の返事「よろしくお願いします」
そして彼女にはじめてキスをした。

928 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 20:13:44

（・∀・）ｲｲ!!

929 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 20:21:24

>>925-927
お前かっこいい。

930 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 20:24:01

ご苦労さん。

931 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 21:29:25

レベル8ですが．．妻帯者ですが相手には結婚していないと言ってます．．最後の一線は越えないほうがいいのでしょうか．．

932 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 21:31:57

結婚しているといいなさい。
そして、怒られ、なじられ、軽蔑されてください。

933 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 22:33:58

>>925-927
ごめん、長くて嫁ね

934 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 23:28:23

ネタか？

935 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 23:57:30

>>925-927
日記はチラシの裏に！

936 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/22 00:04:03

やはりネタがばれた。すまん

937 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/22 00:11:30

ネタだ

938 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/22 00:42:54

925-927

今まで告らない理由がわからん

939 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/22 00:57:32

10年愛みたいだなぁ。作り話としても(・∀・)ｲｲ!!
切ないねぇ。

940 ：894：04/11/22 01:43:09

>>898
>>おれは彼女（服着てる）を抱きしめながら自分の手で抜いた経験あるよ

そんなことされたらドキドキしすぎて倒れちゃうよ～！！
服着たまま、しかもただ抱きしめられてるだけって
女性からしたらある意味最高に嬉しいと思うよ。
898さんの彼女さんもさぞかし感動したんじゃないでしょうか。
ちょっとうらやましいな～ｗ

私は彼にそこまでお願いできないなぁ…
残念ながらそれで満足してもらえる自信がないです。

941 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/22 09:41:51

>>940
そんなことされるときもいと思いますよ、ふつう

942 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/22 09:45:11

相手がチビブサのオサーンなもので三年たってもプラのまま...。

943 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/22 09:46:06

制服マニアだろ

944 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/22 09:47:55

↑>>898

945 ：817：04/11/22 15:42:08

楽しい流れをぶったぎってｽﾏｿ。　漫才風のやりとり面白かったです♪

やっとお別れのメールを送りますた。
というのは、彼の毒彼女から、彼が今どこにいるか知ってるか？っていう
メールが来るようになったからです。　もちろん知らない時も。
私だけでなく、他の人何人かにも送ったらしいけど
たった何時間かつかまらないだけでそういうことをする彼女が怖いってのと
やっぱり彼のことを好きでしょうがないんだなって思ったら
彼にお別れのメールを打ってました･･･。　私は関わってはいけないなと。
彼らのためでもあるけどもちろん自分のために。
ちょっと居所がわからないだけで何人にもメールするなんて
もし、私との関係がバレたら何をされるかわかりません。
怖いです。

私の気持ち的には、やっぱり彼女がいるって聞いてから
どんどん冷めていく方向にいってるので、今はまだツライけど
立ち直れると思います。

ちなみに返事はまだ。

946 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/22 18:04:02

>>945
その彼女さんはなんとなく女のカンで、彼に女の陰を感じ取ってるのかもしれませんね。
別れて正解だと思います。つらいと思うけど。
ただ今までの書き込みを読むと、先に二股してるのは自分だってゆー自覚が
抜けてるように思いましたが。
彼が、彼女に隠れて続けようと言ったとかなんとかより、まず自分が旦那に隠れて
彼と会ってたんですよね。
彼の心中を思えば、それほどひどいとは思いません。お互い様とゆーか…
よく彼を責められるなぁ。
いろいろ事情はあるだろうし、恋愛してる時ってそんなものだろうと思いますが…

947 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/22 18:34:35

>>946
私が彼に対してひどいと思うのは、彼の彼女に対する仕打ちのみですね。
彼女に罪はないですから。
私がもともと二股してる立場にあるということも充分承知です。自覚が抜けてるなんてひどいな。
自覚があるから今まで我侭も言わず、彼のことを詮索したりこっちからメールをしたこともなかったのに。
こっちから会おうと言ったことはここ何ヶ月一度もありませんよ念のため。
別れようって何度も言いましたし。彼女がいるって知る前は彼の未来を案じて、いつでも放流する覚悟も出来てました。
いきなり飽きて連絡がなくなることとかも既に考えましたし、それでも彼を責めるつもりなんて毛頭ありませんよ。
所詮不倫です。
お互い様じゃないと思いますよ。私とは未来がないこともかなり前に言い聞かせましたし
私は既婚であることを告げて一緒にいるわけですから。
してることの是非は私にも落ち度があるにせよ、相手（私）に隠し事をしたという点に関しては彼が悪いかと。
繰り返し言いますが、責める気はありません。

948 ：946：04/11/22 19:22:26

>>947
>>819でのレスを読んで、彼を悪者にしているのかなと、
それと>>834の
『そもそもあなたが鬼女だからじゃないの？』に対して、
>>836で、
『実はこないだ彼に言いました。
　「彼女がいて他の女と付き合うには、私のような鬼が都合いいからでしょ」
　当然、「そんなことはない」って言いますよね彼の立場だと』
と答えているのを見て、自分は被害者側だと思っているのかな、、と
感じてしまいました。
彼の彼女に対するやり方がひどいと思ってるんだっていうのは伝わってましたし、
彼女を思いやるのは偉いと思います。
事情もよくわからないのに、傷付けるようなことを書いてしまい、すみませんでした。

949 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/22 21:44:13

>>946
いいえ、謝らないで下さい。あなたのおっしゃることもごもっとも。
ただ、責めるつもりはないと言いたかっただけです。
どの辺の文章であなたがそういう風に感じたのかなと
読み返していたところでした。
私の文章も、今まで我慢してきたこととか心の葛藤が強く出てしまい
あなたに当たってしまうような形になってしまったことをお詫びします。

彼にとっては、状況は変わらない、んです。
むしろ、私に対して隠し事がひとつ減ったことを安心してるようです。
俺だけスッキリしたｗ　って言ってましたし。
私にとっては、それを聞いた瞬間からずっと考え込み、彼女さんからメールが来るたびに
嫌な思いをしてるので、本当は彼を責めたい気持ちもあります。
どうして早く言ってくれなかったの？　ここだけですね。二股どうのではありません。
おとなげないのでしませんけどね。　どのみち終わる恋でした。

950 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/22 23:31:48

865
やっと別れる決心がつきました。
今日彼の携帯の七五三の子供の写真見せられました。
現実を突きつけられた感じ。
二人でいるときは、現実を隠していてほしかった。
でもこれで決心しました。
あんな可愛い子がいるのだから家庭を大事にすべき。
はやく家に帰ってね。私も家に帰ります。

951 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/22 23:39:50

みんな、最初から矛盾してるから、ここに書いてあること皆矛盾してて、見苦しゅうございますね。

952 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/22 23:40:18

953 ：902：04/11/23 00:10:59

今日それとなく、いつものお遊びでなくマジデートのつもりでＭを誘ってみたが
やんわり断られてしまった
やっぱりＭは俺のことをただの遊び友だちとしか思ってないのか
無防備、無邪気に見えるがマジデートのつもりを察知されたか？
意外と鋭いのかも。。。