不倫相手の妻・夫に慰謝料請求されてる人〜
870 ：名無しさんといつまでも一緒：
>>868
ｻﾚ叩きならあげようよｗ
ｻﾚ叩きならあげようよｗ
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871 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/18 19:45
相談も尽きたね。
慰謝料請求でなやんでるプリンは少ないって事よ。
逆に、【プリンに慰謝料請求したいサレ】のスレのほうが繁盛しそう。
慰謝料請求でなやんでるプリンは少ないって事よ。
逆に、【プリンに慰謝料請求したいサレ】のスレのほうが繁盛しそう。
872 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/18 20:06
慰謝料請求すらしてもらえないんですけど。
これって彼奥に相手にされてないみたいで腹立ちます。
これって彼奥に相手にされてないみたいで腹立ちます。
873 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/18 20:37
サレ妻サイトのヲチスレッド、なくなちゃったみたいだけど。
あそこのサレ妻サイトじゃ、みんな慰謝料、慰謝料って
息巻いている。慰謝料請求について相談してるんだけど
請求前段階まで相談しても、実際、請求した後の事は
カキコがほとんどないんだよねー。
（ちなみに、某サイトでは具体的金額を書くのは暗黙の了解
でタブーでなっている。やっぱりあんまり取れないからなのかなあ）
あそこのサレ妻サイトじゃ、みんな慰謝料、慰謝料って
息巻いている。慰謝料請求について相談してるんだけど
請求前段階まで相談しても、実際、請求した後の事は
カキコがほとんどないんだよねー。
（ちなみに、某サイトでは具体的金額を書くのは暗黙の了解
でタブーでなっている。やっぱりあんまり取れないからなのかなあ）
874 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/18 20:38
>>871
どこにあるの？見つからない。それ、一回あげてよ。
どこにあるの？見つからない。それ、一回あげてよ。
875 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/18 20:42
フフ
876 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/18 20:59
877 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/18 21:00
>>873
請求後の書き込みが少ないのは､係争中だからと､
細かい事は直接弁護士に聞くせいだと思うけれど､
勝っても勝ち誇らないのは、金額が取れないからだろうね。
日本の慰謝料の低さは有名だから。
でも、ネットと携帯メール普及以降､
不貞がらみの損害賠償請求は激増してる。
あと、ﾌﾟﾘﾝが鬼男を訴えたいという変な相談もｗ
請求後の書き込みが少ないのは､係争中だからと､
細かい事は直接弁護士に聞くせいだと思うけれど､
勝っても勝ち誇らないのは、金額が取れないからだろうね。
日本の慰謝料の低さは有名だから。
でも、ネットと携帯メール普及以降､
不貞がらみの損害賠償請求は激増してる。
あと、ﾌﾟﾘﾝが鬼男を訴えたいという変な相談もｗ
878 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/18 21:07
別れさせる一手段
や
再構築に気持ちを向かわせる為の、ケジメ
や
離婚に当っての正当な賠償請求
として行って問題ないと思うよ。
慰謝料請求は配偶者の権利だからね。
私ももしも請求されたら大人しく払うつもりだし。
しかし、慰謝料を勝ち取った方が誇れない金額だとしても
払う方としては結構なダメージだ罠…
欲しい男も手には入らなそうなわけだしね、私の場合。
や
再構築に気持ちを向かわせる為の、ケジメ
や
離婚に当っての正当な賠償請求
として行って問題ないと思うよ。
慰謝料請求は配偶者の権利だからね。
私ももしも請求されたら大人しく払うつもりだし。
しかし、慰謝料を勝ち取った方が誇れない金額だとしても
払う方としては結構なダメージだ罠…
欲しい男も手には入らなそうなわけだしね、私の場合。
879 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/18 21:17
あと、鬼男の金で調査されて、裁判も起こされて、
払う金を都合してもらえなかったら悲劇だから､
貧乏人とは不倫しないことだなｗ
払う金を都合してもらえなかったら悲劇だから､
貧乏人とは不倫しないことだなｗ
880 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/18 21:23
ホテル代も全額支払わない人に
慰謝料肩代わりなんてﾑﾘに決まってる。
慰謝料肩代わりなんてﾑﾘに決まってる。
881 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/18 21:26
ちょっとお馬鹿な質問かもしれませんが
裁判して負けた場合、慰謝料の他に裁判に掛かった費用も請求されるの？
裁判して負けた場合、慰謝料の他に裁判に掛かった費用も請求されるの？
882 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/18 21:32
つか既に慰謝料貰って離婚した人はこんな板来ないんじゃないの？
こっちの方がリアルかと。
【払った】 慰謝料 【貰った】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1066928500/
こっちの方がリアルかと。
【払った】 慰謝料 【貰った】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1066928500/
883 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/18 21:47
>879
安心 安心！
裁判起こした方が立証しないといけないから
現場を押さえられてなければ
裁判で負けることはないよ！
シラをきればいいのさ
安心 安心！
裁判起こした方が立証しないといけないから
現場を押さえられてなければ
裁判で負けることはないよ！
シラをきればいいのさ
884 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/18 21:49
885 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/18 21:50
886 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/18 21:50
887 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/18 21:53
>884
独身？
独身だったら早く結婚して
旦那が独身女に浮気されたら
「彼と愛し合ってました」って聞かされてみたら どぉ？
身勝手なこと言うなって思わない？
独身？
独身だったら早く結婚して
旦那が独身女に浮気されたら
「彼と愛し合ってました」って聞かされてみたら どぉ？
身勝手なこと言うなって思わない？
888 ：ふざけんな奥：04/08/18 22:01
裁判すると脅されて貯金全額の２５６万円奥に払ってしまいました。
彼らは離婚してません。離婚しない場合の慰謝料の相場を知って
愕然としています。取り返す方法はないですか？
彼らは離婚してません。離婚しない場合の慰謝料の相場を知って
愕然としています。取り返す方法はないですか？
889 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/18 22:01
890 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/18 22:02
891 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/18 22:03
>>888
「脅される」じゃなくて、普通の手段だと思うけどな。
「脅される」じゃなくて、普通の手段だと思うけどな。
892 ：ふざけんな奥：04/08/18 22:07
>>890
離婚がないなら10〜50万が相場では？
離婚がないなら10〜50万が相場では？
893 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/18 22:07
894 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/18 22:08
>>893
そうなったら、裁判だけどね。
そうなったら、裁判だけどね。
895 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/18 22:25
みんな裁判のこと知らないね
裁判だからといって怖気づくことないよ
笑っちゃうよ 君らの話は
裁判だからといって怖気づくことないよ
笑っちゃうよ 君らの話は
896 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/18 22:28
裁判が怖くないのは金持ちとDQNだけ
897 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/18 22:30
898 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/18 22:30
>>897
しかも不倫でなんてね｡｡｡
しかも不倫でなんてね｡｡｡
899 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/18 22:42
そうだよね・・・こっぱずかしいラブメールが
ばあちゃんになっても裁判所に残ってるなんて嫌過ぎる
ばあちゃんになっても裁判所に残ってるなんて嫌過ぎる
900 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/18 22:55
>>876
サレ妻ヲチサイト、なくなってちょっぴり残念。
でも、あのスレって Ｎｏ．１４ だったじゃん。
今さら削除するほどの荒れてたかなぁ。 基本的に
ヲチ先への書き込みしてるひともいないようだったけど？
サレ妻ヲチサイト、なくなってちょっぴり残念。
でも、あのスレって Ｎｏ．１４ だったじゃん。
今さら削除するほどの荒れてたかなぁ。 基本的に
ヲチ先への書き込みしてるひともいないようだったけど？
901 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/18 22:56
>>899
いやぁぁぁぁぁぁ…
いやぁぁぁぁぁぁ…
902 ：ふざけんな奥：04/08/18 23:05
>>894
裁判に踏み切ろうかな。失うものないし。
裁判に踏み切ろうかな。失うものないし。
903 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/18 23:06
904 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/18 23:07
失うものないって言い切れちゃう人って…
そんな生き方だから、不倫相手とかにされちゃうんじゃ
そんな生き方だから、不倫相手とかにされちゃうんじゃ
905 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/18 23:08
やっぱり、裁判だの調停だの第三者間に入れるのって躊躇してしまいます。
あの、忌まわしい日々をひとつひとつたどって行かなくてはならないなんて。
離婚してしまった今、仕事と子育てて正直いっぱいいっぱいだし。
元夫と子供のことなんかで言い合って、おの女の影がちらつくたびに
のほほんと生活している女にも（夫には離婚の際、最大限の慰謝料
養育費をもらってて、彼自体はかつかつの生活をしています）経済制裁
をーってカッとなるんですがいざというとやはり、こしが引けます。
私みたいなケースも多いんでしょうね。
あの、忌まわしい日々をひとつひとつたどって行かなくてはならないなんて。
離婚してしまった今、仕事と子育てて正直いっぱいいっぱいだし。
元夫と子供のことなんかで言い合って、おの女の影がちらつくたびに
のほほんと生活している女にも（夫には離婚の際、最大限の慰謝料
養育費をもらってて、彼自体はかつかつの生活をしています）経済制裁
をーってカッとなるんですがいざというとやはり、こしが引けます。
私みたいなケースも多いんでしょうね。
906 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/18 23:47
３００です。
報告だけさせてください。不快な人は読まないで下さい。
元彼の職場に電話をしてみてなんとか今いる部署だけは
つきとめて電話をしてみました。彼は完全に怯えていて
奥はうちらの不倫の事は知らないはずだと言っていました。
私がアナタの奥の名前で婚約者のところに手紙と証拠書類が
きてるんだよと言うとそれは初めて聞いたと言って、完全に
テンぱってる感じだったのでそのまま電話を切りました。
今度また彼には電話してみます。
それから疑問はいろいろ残ります。
何故あの女はあれだけの証拠を掴んでおきながら
私に慰謝料請求してこなかったのか。
どうしてあの女が私の婚約の事を知っていたのか。
ただ私の近況を知られたのは私にも落ち度はあったと思います。
前彼との不倫を終えてから携帯の番号も変えず、住所も
そのままでした。そして元婚約者を何回も家に上げてます。
興信所を雇ったとしたら簡単に知られて当然だったと反省してます。
親に知られたかという質問がありましたが、あの弁護士は
私の両親のところにも行っていました。
私の実家は函館なのにご苦労な事です。
報告だけさせてください。不快な人は読まないで下さい。
元彼の職場に電話をしてみてなんとか今いる部署だけは
つきとめて電話をしてみました。彼は完全に怯えていて
奥はうちらの不倫の事は知らないはずだと言っていました。
私がアナタの奥の名前で婚約者のところに手紙と証拠書類が
きてるんだよと言うとそれは初めて聞いたと言って、完全に
テンぱってる感じだったのでそのまま電話を切りました。
今度また彼には電話してみます。
それから疑問はいろいろ残ります。
何故あの女はあれだけの証拠を掴んでおきながら
私に慰謝料請求してこなかったのか。
どうしてあの女が私の婚約の事を知っていたのか。
ただ私の近況を知られたのは私にも落ち度はあったと思います。
前彼との不倫を終えてから携帯の番号も変えず、住所も
そのままでした。そして元婚約者を何回も家に上げてます。
興信所を雇ったとしたら簡単に知られて当然だったと反省してます。
親に知られたかという質問がありましたが、あの弁護士は
私の両親のところにも行っていました。
私の実家は函館なのにご苦労な事です。
907 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/18 23:48
>>903
ん〜〜、した側だと扶助使えないからなぁ。
ケースバイケースだけど、目安としては500で訴えられて､
和解50で終わったとして､着手金50の成功報酬プラス諸経費で､
トータル100は覚悟しとかないと不安かなぁ。
もちろん安く請け負ってくれる人もいるだろうけれど､
訴状来てからじゃ探す時間ないからね。
ん〜〜、した側だと扶助使えないからなぁ。
ケースバイケースだけど、目安としては500で訴えられて､
和解50で終わったとして､着手金50の成功報酬プラス諸経費で､
トータル100は覚悟しとかないと不安かなぁ。
もちろん安く請け負ってくれる人もいるだろうけれど､
訴状来てからじゃ探す時間ないからね。
908 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/18 23:56
909 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/18 23:58
910 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/18 23:58
911 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 00:00
912 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 00:02
913 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 00:03
914 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 00:06
>>913
離婚はわかりませんね。元彼に電話した時離婚したとは言って
ませんでしたし、奥はうちらの不倫の事すら知らないはずだとか
言っていたので。あとあの手紙の名字も元彼の名字でしたね。
離婚してたらまだ許せますね。
離婚はわかりませんね。元彼に電話した時離婚したとは言って
ませんでしたし、奥はうちらの不倫の事すら知らないはずだとか
言っていたので。あとあの手紙の名字も元彼の名字でしたね。
離婚してたらまだ許せますね。
915 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 00:06
916 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 00:07
917 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 00:08
↑バカ発見
918 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 00:09
離婚したと思って読んでた。勘違いか。
じゃあ、奥が病んでるのを知ってて止められない情けない夫に
成り下がっているのか。そんな男は不倫をする資格ない。
じゃあ、奥が病んでるのを知ってて止められない情けない夫に
成り下がっているのか。そんな男は不倫をする資格ない。
919 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 00:09
奥のほうが悪いとか粘着だとか思えない気がしてしまうなあ。
おあいこっつーことで、忘れるのが吉なんじゃないかと。
それだけのダメージを、先に自分が気付かないうちに相手に与えていたんだよ。
おあいこっつーことで、忘れるのが吉なんじゃないかと。
それだけのダメージを、先に自分が気付かないうちに相手に与えていたんだよ。
920 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 00:11
３００キター！
>二度とこんな事するなというメッセージになればと思います。
それ、多分奥も同じセリフ言ってると思うが。
しかしその奥すごい執念だし冷静。
300が「必殺の一撃」と思って計画してることも、
すでに対処策を装備済みな予感。
>二度とこんな事するなというメッセージになればと思います。
それ、多分奥も同じセリフ言ってると思うが。
しかしその奥すごい執念だし冷静。
300が「必殺の一撃」と思って計画してることも、
すでに対処策を装備済みな予感。
921 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 00:13
おあいこか？
鬼、奥、３００はその不倫の関係者ではあるが、
婚約者のような全く無関係な人を巻き込むって同じと思えない。
やはり病んでる気がする
鬼、奥、３００はその不倫の関係者ではあるが、
婚約者のような全く無関係な人を巻き込むって同じと思えない。
やはり病んでる気がする
922 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 00:14
923 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 00:17
>>921
そもそも不倫は３００と鬼が始めたもので、
奥は鬼の配偶者だったから「関係者」になったわけでしょ？
だから婚約者は３００と婚約した時点で「関係者」になるんじゃないの？
婚約者が「不倫の過去なんて僕には関係のないこと」って言わない限りは
全く無関係な人、って思えない。
そもそも不倫は３００と鬼が始めたもので、
奥は鬼の配偶者だったから「関係者」になったわけでしょ？
だから婚約者は３００と婚約した時点で「関係者」になるんじゃないの？
婚約者が「不倫の過去なんて僕には関係のないこと」って言わない限りは
全く無関係な人、って思えない。
924 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 00:18
一般的に考え、慰謝料請求と相手のその後の動向を追い続けて
婚約したところでそんな手を打つのと、どっちがまともな
サレ奥の行動と感じる？
婚約したところでそんな手を打つのと、どっちがまともな
サレ奥の行動と感じる？
925 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 00:20
それじゃ、不倫経験者と付き合う人間みんな、どんどん不倫関係の
渦に巻き込まれていくじゃん。無関係者はいなくなる。
渦に巻き込まれていくじゃん。無関係者はいなくなる。
926 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 00:23
927 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 00:25
奥が病んだのは300のせいなんだから、
300が奥のことを「病んでる」って言うのはどうかと思うなー
300が奥のことを「病んでる」って言うのはどうかと思うなー
928 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 00:28
３００の問題はさ。今後彼氏を作り、結婚話が出るたびに
またぶちこわされる事がないか心配なんじゃないの？結局。
おあいこっていっても、何年もつきまとわれたんじゃやっぱり
奥がﾋﾞｮｰｷ（おかしい）って感じるな。例え、元々の否がが
３００にあったとしてもね。
またぶちこわされる事がないか心配なんじゃないの？結局。
おあいこっていっても、何年もつきまとわれたんじゃやっぱり
奥がﾋﾞｮｰｷ（おかしい）って感じるな。例え、元々の否がが
３００にあったとしてもね。
929 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 00:28
930 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 00:29
ここは２ちゃん。しかも不倫板。
正論・理屈もとめちゃだめよん。
正論・理屈もとめちゃだめよん。
931 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 00:30
>>928
そうそう。そうなんです。
そうそう。そうなんです。
932 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 00:32
>>929
いやいや、調子に乗ってはいけません。確かに、ヒステリックに
粘着になりやすい傾向の奥だったということで要素はあったかも
知れないが。病んでいることを憐れむ気持ちを持ちましょう。
しかし、この泥沼、どう決着つけるん？
いやいや、調子に乗ってはいけません。確かに、ヒステリックに
粘着になりやすい傾向の奥だったということで要素はあったかも
知れないが。病んでいることを憐れむ気持ちを持ちましょう。
しかし、この泥沼、どう決着つけるん？
933 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 00:33
934 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 00:36
「そんなこと言うのはいかがなものでしょう？」とか
「いい大人がそんな言葉つかいをするなんて信じられない！」
って理屈 ２ちゃんで通用しないだろ？
「いい大人がそんな言葉つかいをするなんて信じられない！」
って理屈 ２ちゃんで通用しないだろ？
935 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 00:36
936 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 00:40
病んでる人の病んだ行動をやめさせるのは難しいよ。
刃傷沙汰にでもならない限り、警察に行っても
「ちゃんと話し合いなさい」で終わっちゃう。
女と女じゃストーカー規制法も適用外・・・本当にどうするんだ？
刃傷沙汰にでもならない限り、警察に行っても
「ちゃんと話し合いなさい」で終わっちゃう。
女と女じゃストーカー規制法も適用外・・・本当にどうするんだ？
937 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 00:41
原因が３００にあったとしても、一生このままってわけには
いかないからなー。
不倫後何年くらい我慢する義務があるか。それが慰謝料請求の
時効の３年ってのが法律の判断なんでしょ？
元プリンですが（１０年前）今さら今の旦那に何か言ってきたら
申し訳ないって気持ちもぶっ飛ぶなー。やっぱりﾋﾞｮｰｷと思うかも。
いかないからなー。
不倫後何年くらい我慢する義務があるか。それが慰謝料請求の
時効の３年ってのが法律の判断なんでしょ？
元プリンですが（１０年前）今さら今の旦那に何か言ってきたら
申し訳ないって気持ちもぶっ飛ぶなー。やっぱりﾋﾞｮｰｷと思うかも。
938 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 00:43
まあ、人はしたことはすぐ忘れるけど、されたことは一生忘れないものだから。
300も結婚して不倫されてみればわかるよ。
300も結婚して不倫されてみればわかるよ。
939 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 00:43
結局、３００もどうにもできず奥の気が済んで
憎しみが薄れていくのを待つことになるような…。
３００って何歳で、問題の不倫から何年経ってるんだっけ？
（３００番台まで戻って読むのめんどいっす）
憎しみが薄れていくのを待つことになるような…。
３００って何歳で、問題の不倫から何年経ってるんだっけ？
（３００番台まで戻って読むのめんどいっす）
940 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 00:44
>>932
本当にどうしましょうか。
>>936
え？女が女にストーカーするのは適用外なんですか？
それはあんまりです。
>>937
ですよね。他の方向で幸福を掴んで欲しいというか・・。
とりあえず考えているのは引越しをして、登録してる
派遣会社を辞めて他で仕事をする。そして携帯も
会社から変更する事です。
本当にどうしましょうか。
>>936
え？女が女にストーカーするのは適用外なんですか？
それはあんまりです。
>>937
ですよね。他の方向で幸福を掴んで欲しいというか・・。
とりあえず考えているのは引越しをして、登録してる
派遣会社を辞めて他で仕事をする。そして携帯も
会社から変更する事です。
941 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 00:45
>>938
激しく同意。
激しく同意。
942 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 00:46
そりゃ、忘れないだろうけど奥みたいな粘着行動続けるのも
パワー必要。ふつうはもう関わらず、忘れようという風に
気持ちが移行していくものでは？さ、これからどれくらいかねー
まあがんがれ >300 としか言えん。
パワー必要。ふつうはもう関わらず、忘れようという風に
気持ちが移行していくものでは？さ、これからどれくらいかねー
まあがんがれ >300 としか言えん。
943 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 00:46
944 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 00:47
3年で慰謝料請求権は時効になるけど､
それ以降、恨むなってことではないんだよ。
時効後にﾌﾟﾘﾝが詫び入れちゃいけないわけでもない。
それ以降、恨むなってことではないんだよ。
時効後にﾌﾟﾘﾝが詫び入れちゃいけないわけでもない。
945 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 00:48
つうか、さっきから思うに、
300は自分に不都合or厳しい意見は見事にスルー。
好意的な意見のみに「そうですよね、そうですよね」ってレスばかり。
なんか、この人って…
300は不倫云々以前に致命的な問題を抱えてるような希ガス。
300は自分に不都合or厳しい意見は見事にスルー。
好意的な意見のみに「そうですよね、そうですよね」ってレスばかり。
なんか、この人って…
300は不倫云々以前に致命的な問題を抱えてるような希ガス。
946 ：937：04/08/19 00:54
わび求められてんだっけ？
奥と連絡とろうにも、連絡できないんじゃなかった？
>>300 ところであなたは、連絡取れたら詫びいれてﾈﾝﾁｬｸ
止めてもらう気あるの？
やめてよねっ。縁起でもない。でも不倫経験のことは旦那様
には言ってあります。付き合って、お互い過去の恋愛話とか
するでしょう？まぁ、かるーくだけだけどね。
確かに、今は２ちゃんやってる
時くらいしか思いだすことないな。あと、ワイドショーとかヲチ
してる時。やっぱ、経験者だからかなー、不倫は絶対いけません！
考えにはなれない。本人同士にしかわからないことも色々
あったんだろうな、と思ってしまうよ。
奥と連絡とろうにも、連絡できないんじゃなかった？
>>300 ところであなたは、連絡取れたら詫びいれてﾈﾝﾁｬｸ
止めてもらう気あるの？
やめてよねっ。縁起でもない。でも不倫経験のことは旦那様
には言ってあります。付き合って、お互い過去の恋愛話とか
するでしょう？まぁ、かるーくだけだけどね。
確かに、今は２ちゃんやってる
時くらいしか思いだすことないな。あと、ワイドショーとかヲチ
してる時。やっぱ、経験者だからかなー、不倫は絶対いけません！
考えにはなれない。本人同士にしかわからないことも色々
あったんだろうな、と思ってしまうよ。
947 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 00:54
慰謝料請求の次くらいに良くある話だと思うけど>プリンの結婚相手に暴露
結婚前で良かったんじゃないの？
結婚した直後とかに義理親に送られたらもっと大変だったのではないかなあ。
結婚前で良かったんじゃないの？
結婚した直後とかに義理親に送られたらもっと大変だったのではないかなあ。
948 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 00:58
>>947 そうなの？？？
弁護士なんかに相談しても、親や職場に言うのも名誉毀損
になったりして後々不利になるからってやめさせるっていう
カキコよくみるよ。親よりもっと遠い関係のひとに暴露って
よくあんの？
弁護士なんかに相談しても、親や職場に言うのも名誉毀損
になったりして後々不利になるからってやめさせるっていう
カキコよくみるよ。親よりもっと遠い関係のひとに暴露って
よくあんの？
949 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 01:02
その書類、本当に奥が婚約者に送ったとは証明できないんでしょ？
つーか元婚約者の弁護士から「もうないよ。見せる必要ないし」って
いわれてるんだよねえ？ 奥さんを訴えることはできないね。
元婚約者側の親かなんかが興信所使って調べたのかもね。
奥からのタレコミなら親が興信所雇ったというより息子にはいいやすいし。
つーか元婚約者の弁護士から「もうないよ。見せる必要ないし」って
いわれてるんだよねえ？ 奥さんを訴えることはできないね。
元婚約者側の親かなんかが興信所使って調べたのかもね。
奥からのタレコミなら親が興信所雇ったというより息子にはいいやすいし。
950 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 01:18
３００はこれから出会う相手に先に過去のこと話してから進めば。
時効だなんだっていっても
婚約者は気にしたわけでしょ。
奥さんから送られてきたかも実際確かめてないんだし
婚約者側がそういっている可能性だってある。
こんなことになったのは
自分がしてきたことの重さなんだと受け止めたほうがいいんじゃない。
時効だなんだっていっても
婚約者は気にしたわけでしょ。
奥さんから送られてきたかも実際確かめてないんだし
婚約者側がそういっている可能性だってある。
こんなことになったのは
自分がしてきたことの重さなんだと受け止めたほうがいいんじゃない。
951 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 01:18
裁判する前提だと､減額の口実になるからやめろというけど、
それがブレーキにならないならやり放題じゃない？＞暴露
名誉毀損ってのは実は刑事罰なんだけど、
それだけじゃまず立件されないし､民事で争おうにも
「勝てても10万、20万のはした金しか戻ってこない」って
弁護士に説得されて泣き寝入りするパターンではないかと。
それがブレーキにならないならやり放題じゃない？＞暴露
名誉毀損ってのは実は刑事罰なんだけど、
それだけじゃまず立件されないし､民事で争おうにも
「勝てても10万、20万のはした金しか戻ってこない」って
弁護士に説得されて泣き寝入りするパターンではないかと。
952 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 01:18
953 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 01:22
954 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 01:23
追伸： 当事者でもないし弁護士と会ったこともないので
従って、何が不利になるのか具体的には私にもわからずです。
従って、何が不利になるのか具体的には私にもわからずです。
955 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 01:26
いい加減な知識ﾊﾞｯｶﾘｗ
956 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 01:30
いい加減な知識で語れる。それが２ちゃんのいいところ^^
素朴に、よく聞く話と違うな〜って疑問に思ったたけですのに…
素朴に、よく聞く話と違うな〜って疑問に思ったたけですのに…
957 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 01:56
された側だとそういう話はよく読むなあ。ネタだったのかなあ。
958 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 02:06
300の話し聞いてて、疑問に思ったんだけど。
「あの女」が元婚約者に不倫の事実を送り付けた。
→元婚約者は弁護士に相談
→婚約破棄
って流れがどうもしっくりこない。
それに、今までなんの音沙汰もなかった「あの女」がこっそりそんな何年も張り付いてたとも思えないんだけど。
普通、そんな女いるか？
そのチャンスを待つために、ずっと探偵雇ってたとでも？ 金幾ら使うんだよそこで。
一番しっくりする考えは、元婚約者側が調査したって事だね。
だからこそ弁護士雇って、ガードしてもらってるわけだし。
しかし、良く調べたね。友達関係からとか漏れたのかな？報酬もらってしゃべっちゃったとか。
で、奥にも調査しに行って、いくらか謝礼でも渡したんじゃないかな。
証拠出してもらうために。
で、婚約破棄を正当化するために、親までも抑えに入った、、、と。
そう考えれば、弁護士のでかい態度も納得いく。
首謀者は元婚約者の親かも！
「あの女」が元婚約者に不倫の事実を送り付けた。
→元婚約者は弁護士に相談
→婚約破棄
って流れがどうもしっくりこない。
それに、今までなんの音沙汰もなかった「あの女」がこっそりそんな何年も張り付いてたとも思えないんだけど。
普通、そんな女いるか？
そのチャンスを待つために、ずっと探偵雇ってたとでも？ 金幾ら使うんだよそこで。
一番しっくりする考えは、元婚約者側が調査したって事だね。
だからこそ弁護士雇って、ガードしてもらってるわけだし。
しかし、良く調べたね。友達関係からとか漏れたのかな？報酬もらってしゃべっちゃったとか。
で、奥にも調査しに行って、いくらか謝礼でも渡したんじゃないかな。
証拠出してもらうために。
で、婚約破棄を正当化するために、親までも抑えに入った、、、と。
そう考えれば、弁護士のでかい態度も納得いく。
首謀者は元婚約者の親かも！
959 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 02:18
結局不倫は天に唾なのよｗ
もう過去のことでしょっ(ﾟдﾟ)
鬼も悪いんだもんおあいこでしょっ(ﾟдﾟ)
いまさら何よっ(ﾟдﾟ)
人の人生狂わせておいて自分だけ何事も無かったかのように幸せになろうなんて、そうはいかない。
サレが味わった以上の苦しみを味わうといいわ。
今後サレの気が済むまで貴方の婚約はことごとくつぶされるんでしょうね。
他人の幸せぶち壊したんだもん、当然の報いでしょｗ
たとえ壊れかけてたとしても、第三者に壊される事ほど不快なこたーないね。
今度はｹｺｰﾝした後サレの刺客に貴方の旦那が落とされて貴方の幸せあぼーんだね。
不倫スパイラル。
そうなったら今度は鬼女板の旦那の浮気が発覚スレにでも降臨して頂戴。
もう過去のことでしょっ(ﾟдﾟ)
鬼も悪いんだもんおあいこでしょっ(ﾟдﾟ)
いまさら何よっ(ﾟдﾟ)
人の人生狂わせておいて自分だけ何事も無かったかのように幸せになろうなんて、そうはいかない。
サレが味わった以上の苦しみを味わうといいわ。
今後サレの気が済むまで貴方の婚約はことごとくつぶされるんでしょうね。
他人の幸せぶち壊したんだもん、当然の報いでしょｗ
たとえ壊れかけてたとしても、第三者に壊される事ほど不快なこたーないね。
今度はｹｺｰﾝした後サレの刺客に貴方の旦那が落とされて貴方の幸せあぼーんだね。
不倫スパイラル。
そうなったら今度は鬼女板の旦那の浮気が発覚スレにでも降臨して頂戴。
960 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 02:20
>>958でＦＡだな。
いくらサレでもそこまでﾌﾟﾘﾝｺちゃん（＝既にどうでもいい存在）にねんちゃくしないよ〜
つか>>958がサレの希望した未来予想図だろな。
今頃ガウン着て膝に猫のせてワインのんでるよｗ
いくらサレでもそこまでﾌﾟﾘﾝｺちゃん（＝既にどうでもいい存在）にねんちゃくしないよ〜
つか>>958がサレの希望した未来予想図だろな。
今頃ガウン着て膝に猫のせてワインのんでるよｗ
961 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 03:41
>>949と>>958は同じこといってるよね
私も親が怪しいと思う。
奥からの密告という形を取れば親がこそこそかぎ回ってたと
>>300が逆ギレ（もしかしたら元婚約者自身も親を恨むかも）するのを
防げるし。
既男と別れた後、>>300が見合いするなんて奥はよめないわけだし
もしかしてずっと独身かもしれないのに監視続ける意味ないと思う。
おそらく元婚約者のほうで調べ上げたんだよ。
なんで見合いなんか選ぶかね。
私も親が怪しいと思う。
奥からの密告という形を取れば親がこそこそかぎ回ってたと
>>300が逆ギレ（もしかしたら元婚約者自身も親を恨むかも）するのを
防げるし。
既男と別れた後、>>300が見合いするなんて奥はよめないわけだし
もしかしてずっと独身かもしれないのに監視続ける意味ないと思う。
おそらく元婚約者のほうで調べ上げたんだよ。
なんで見合いなんか選ぶかね。
962 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 03:58
でも300は「あの女がチクったせい」と思いたいんじゃないの。
元奥には300を守ってやる義理も何もないんだけどね。
元奥には300を守ってやる義理も何もないんだけどね。
963 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 04:03
これは刑事事件が絡むからちょっと特殊かもしれないけれど
とある事件に関係したＡ子の身辺調査をするうちに会社の同僚から
不倫相手がいることをきいて相手をつきとめ、その男にきいたが否定され
その男の妻にきくと「ばれてないと思ってるでしょうが」と関係があったことを
知っていたことを証言。
いい気味という感じでＡ子のマイナスになるような事を全部刑事に話した
っつー話を読んだことがある。
刑事＝婚約者側が雇った興信所の人 と考えれば・・・
とある事件に関係したＡ子の身辺調査をするうちに会社の同僚から
不倫相手がいることをきいて相手をつきとめ、その男にきいたが否定され
その男の妻にきくと「ばれてないと思ってるでしょうが」と関係があったことを
知っていたことを証言。
いい気味という感じでＡ子のマイナスになるような事を全部刑事に話した
っつー話を読んだことがある。
刑事＝婚約者側が雇った興信所の人 と考えれば・・・
964 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 05:14
というわけで３００はとっととすべてを忘れて
３００自身に惚れてくれる毒男を捜すこっったな。
３００自身に惚れてくれる毒男を捜すこっったな。
965 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 06:04
>>961
だよね。
親世代（おそらく６０代〜）だったら息子の嫁に不倫経験者だなんて
とんでもないって思うだろうし。
３００が弁護士に冷たくあしらわれたのも奥に接触するのを防ぐためだろう。
完全犯罪だと思ってもどこで悪事がばれるかわかりませんな。桑原桑原。
だよね。
親世代（おそらく６０代〜）だったら息子の嫁に不倫経験者だなんて
とんでもないって思うだろうし。
３００が弁護士に冷たくあしらわれたのも奥に接触するのを防ぐためだろう。
完全犯罪だと思ってもどこで悪事がばれるかわかりませんな。桑原桑原。
966 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 07:48
300が婚約をした事実と、不倫してた事実を知ってる人間。
この辺がネックでしょ。
友人・知人だって信用できませんよ。
友人→元婚約者→興信所→奥 と推測します。
この辺がネックでしょ。
友人・知人だって信用できませんよ。
友人→元婚約者→興信所→奥 と推測します。
967 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 08:19
>>959
まあまあ もちつけ。
いくら不倫が悪い事とはいえ、人を好きになる気持ちは自分でも止められないもんで。
これだから男と女が存在するわけだし、生き甲斐も見つけられるってもんで。
金と欲の世の中ですね。
気に入らないから、相手を傷めつけよう、不幸に落とし入れようと思っているうちは、自分自身が不幸なんだと自覚し、
また今のままでは幸せはないものと思ったほうがいい。
旦那の心を奪われて悔しい気持ちはわかるが、何も殺されたわけではないし、
また再び取り戻す努力をしたほうが、幸せへの近道ではないのかな？
サレ妻よ、人を恨むよりも自分で新たな幸せを見つけにいくか、過去の幸せを取り戻す事に力を入れなさい。
努力をしないで安易に解決まで他人に頼るような馬鹿なマネだけはして下さるな。
まあまあ もちつけ。
いくら不倫が悪い事とはいえ、人を好きになる気持ちは自分でも止められないもんで。
これだから男と女が存在するわけだし、生き甲斐も見つけられるってもんで。
金と欲の世の中ですね。
気に入らないから、相手を傷めつけよう、不幸に落とし入れようと思っているうちは、自分自身が不幸なんだと自覚し、
また今のままでは幸せはないものと思ったほうがいい。
旦那の心を奪われて悔しい気持ちはわかるが、何も殺されたわけではないし、
また再び取り戻す努力をしたほうが、幸せへの近道ではないのかな？
サレ妻よ、人を恨むよりも自分で新たな幸せを見つけにいくか、過去の幸せを取り戻す事に力を入れなさい。
努力をしないで安易に解決まで他人に頼るような馬鹿なマネだけはして下さるな。
968 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 08:29
いずれにしろ、奥が300を粘着追跡してて、
婚約者にちくってやめさせたはありえんに１票。
婚約者にちくってやめさせたはありえんに１票。
969 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 08:46
そうだね。元奥は探偵がきたからありのまま話しただけだと
思う。
思う。
970 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 08:52
現在進行形の時は知っていることを隠していて、いざ結婚するって時に不倫の資料を送り付けたとしたら、
そんなことをする人が自分の名前を明記するなどのミスをするのだろうか？
まあ、時効がすぎたってことを理由に自分は被害者だと言うのなら、その婚約者にも
不倫はしてたけど、もう時効だから気にするなと言えばいいだけの話じゃないの？
そんなことをする人が自分の名前を明記するなどのミスをするのだろうか？
まあ、時効がすぎたってことを理由に自分は被害者だと言うのなら、その婚約者にも
不倫はしてたけど、もう時効だから気にするなと言えばいいだけの話じゃないの？
971 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 09:00
>>968に一票
どう見ても粘着なのは300の方だな。
どう見ても粘着なのは300の方だな。
972 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 09:02
>300の婚約者は、
こんな身勝手な女を妻にしなくてよかった。
こんな身勝手な女を妻にしなくてよかった。
973 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 10:07
>>967
あのー偉そうに長レスしてる割に中身がﾋﾟｰﾏﾝなんですが。
あのー偉そうに長レスしてる割に中身がﾋﾟｰﾏﾝなんですが。
974 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 10:21
プリンだけど、３００はちょっとなあ…って思う。
３００の行動や態度に、相手の怒りを増長するものがあったわけでしょう、つまり。
しかも、本当に相手の奥の仕業かどうかもわからない状態で言ってるんだよね？
やっぱり自分が発してるものが、自分に帰ってきただけの話だと思うよ。
３００の行動や態度に、相手の怒りを増長するものがあったわけでしょう、つまり。
しかも、本当に相手の奥の仕業かどうかもわからない状態で言ってるんだよね？
やっぱり自分が発してるものが、自分に帰ってきただけの話だと思うよ。
975 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 10:24
>>973
中身がピーマンってなつかしー
中身がピーマンってなつかしー
976 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 10:35
977 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 10:37
>>976
そのくらいの覚悟がないならプリンなんてする資格なしかと。
そのくらいの覚悟がないならプリンなんてする資格なしかと。
978 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 10:38
>>976
自分がそうされても仕方がない行為をしている自覚はあります。
自分がそうされても仕方がない行為をしている自覚はあります。
979 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 10:39
そもそも、３００の口調や態度、あの攻撃性があってこその
その暴露事件だと思う。
３００じゃなければ、そんなことにはならなかっただろうと。
その暴露事件だと思う。
３００じゃなければ、そんなことにはならなかっただろうと。
980 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 10:43
>>978
本当にそうかな？
本当にそうかな？
981 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 10:45
>>980
ここで「本当にそうです」といくら訴えた所で意味はないですよね。
ここで「本当にそうです」といくら訴えた所で意味はないですよね。
982 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 10:48
300の話しや行動を聞いてると、代理出産で暴れてる彼女とかぶる。
983 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 10:49
984 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 10:55
>>983
自覚しろよ。能無しか？
自覚しろよ。能無しか？
985 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 10:55
>>983
まぁね。
悪いとわかっててやってるんだから
いいと思ってやってる人よりも悪質かもしれないとも思うよ。
でも「アタシは悪くない」的な態度はどうやっても取れないんだなぁ。
イヤらしいと思われるかもしれないけどね。
まぁね。
悪いとわかっててやってるんだから
いいと思ってやってる人よりも悪質かもしれないとも思うよ。
でも「アタシは悪くない」的な態度はどうやっても取れないんだなぁ。
イヤらしいと思われるかもしれないけどね。
986 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 11:03
987 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 11:07
>>986
不倫がどうして悪いかって言う話は、他のスレで今やってますから
それくらいにしてもよいのでは…
ただ、>>979に書いたように、３００が攻撃性を発揮していたから
そういう形で返ってきただけの話だと思う。
「因果応報」みたいな迷信めいた話じゃなくて
いつもイライラした態度を取る人が周りをイライラさせるように
攻撃性を発揮している人は、自分も攻撃を仕掛けられる可能性が高いんだよ。
たぶんだけど、３００の元彼奥だって、ｼｸｼｸ泣いて詫びる愛人が相手なら
そんな暴挙には出なかっただろうと考える。
３００はまともに訴えた所で、バックレちゃえばいいさ等という反応をしそうなのが
文章を見ても明らかだもんね。だから元彼奥もそういう手段に出たのだろう。
不倫がどうして悪いかって言う話は、他のスレで今やってますから
それくらいにしてもよいのでは…
ただ、>>979に書いたように、３００が攻撃性を発揮していたから
そういう形で返ってきただけの話だと思う。
「因果応報」みたいな迷信めいた話じゃなくて
いつもイライラした態度を取る人が周りをイライラさせるように
攻撃性を発揮している人は、自分も攻撃を仕掛けられる可能性が高いんだよ。
たぶんだけど、３００の元彼奥だって、ｼｸｼｸ泣いて詫びる愛人が相手なら
そんな暴挙には出なかっただろうと考える。
３００はまともに訴えた所で、バックレちゃえばいいさ等という反応をしそうなのが
文章を見ても明らかだもんね。だから元彼奥もそういう手段に出たのだろう。
988 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 11:08
で、ここは慰謝料スレだよね。
それも、相手の配偶者に請求されてる人の。
それも、相手の配偶者に請求されてる人の。
989 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 11:17
>>986
不倫してると同じく不倫してる友達とかメル友が出来るじゃん。
そうすると不倫の相談にのる事になるんだけどさ、「私悪い女」
オーラ出してる奴の相談が一番ウザいんだよね。しかも私も
罪悪感を感じながらﾌﾟﾘﾝしてるって前提で話してくるしさ。
そんなのばっかり相手にしてるからつい>>974みたいなレスは
偏見でみちゃうってトコ。
不倫してると同じく不倫してる友達とかメル友が出来るじゃん。
そうすると不倫の相談にのる事になるんだけどさ、「私悪い女」
オーラ出してる奴の相談が一番ウザいんだよね。しかも私も
罪悪感を感じながらﾌﾟﾘﾝしてるって前提で話してくるしさ。
そんなのばっかり相手にしてるからつい>>974みたいなレスは
偏見でみちゃうってトコ。
990 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 11:22
991 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 11:27
>>989
あのさぁ。
別にジトーッと「ﾜﾀｼも悪いんですぅ…」なんて言ってるわけじゃないさ。
そんなの悲劇のヒロインになりたいだけじゃんか。
なんつーか、おとーさんおかーさんにはやっぱ知られたくないし
お天道様の下で誇れることじゃないこたぁ百も承知よォ
って感じかな。
（…どんな感じだ）
あのさぁ。
別にジトーッと「ﾜﾀｼも悪いんですぅ…」なんて言ってるわけじゃないさ。
そんなの悲劇のヒロインになりたいだけじゃんか。
なんつーか、おとーさんおかーさんにはやっぱ知られたくないし
お天道様の下で誇れることじゃないこたぁ百も承知よォ
って感じかな。
（…どんな感じだ）
992 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 11:35
993 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 11:36
>>992
そう思うなら、「不倫してます」って顔に書いて歩けｗ
そう思うなら、「不倫してます」って顔に書いて歩けｗ
994 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 11:40
>>993
は？
は？
995 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 11:42
>>992
そう思うなら、「不倫中」って札に書いて首から下げて歩け
そう思うなら、「不倫中」って札に書いて首から下げて歩け
996 ：991：04/08/19 11:43
997 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 11:46
プリンなんてさ「完全に遊び」か「奥から奪ってやる気でする」
かのどっちかだと思うわけ。中途半端に「悪いと思ってるけど
好きだから・・」とか言ってる奴ははっきり言って向いてないよ。
かのどっちかだと思うわけ。中途半端に「悪いと思ってるけど
好きだから・・」とか言ってる奴ははっきり言って向いてないよ。
998 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 11:48
999 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 11:54
ｶﾞﾝﾊﾞﾘ過ぎだよｗ
意見統一しなくたってｲｲｼﾞｬﾝ、別に。
意見統一しなくたってｲｲｼﾞｬﾝ、別に。
1000 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 11:55
慰謝料の話は新スレで。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。