◇不倫は悪である◇
美化や自己正当化はそろそろ止めようじゃないか。
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2 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/24 13:45
2
3 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/24 13:46
◇ 類似スレ乱立は悪である◇
4 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/24 13:48
1000
5 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/24 13:51
だよね。好きなんだけど、それ以上すすめないよね
6 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/24 13:51
>>1
不倫が悪なのではなく不倫に潜む個の存在意識が悪なのであ～る。
不倫が悪なのではなく不倫に潜む個の存在意識が悪なのであ～る。
7 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/24 13:54
不倫は悪です。
8 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/24 13:56
人によっては正義です。
9 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/24 13:58
誰かが傷ついた時点で悪でつ
10 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/24 13:59
不倫はストレス解消だな
甲斐性なしのｵﾚが言うのもなんだが
甲斐性なしのｵﾚが言うのもなんだが
11 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/24 14:21
解消＝甲斐性
12 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/24 14:24
ナッシング
13 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/24 14:37
14 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/24 14:41
悪だから楽しい
15 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/24 15:37
愛してるんだから、悪くない！真実の愛を知らないからそんなこと言うのよ！
・・・と思ってる方の反論は？ねえ、反論は？
・・・と思ってる方の反論は？ねえ、反論は？
16 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/24 19:12
>15
「不倫は悪」で異論は無いんじゃないですか？そもそも不倫
という語自体に悪であるという概念が盛り込まれてるわけだし。
不倫を善と論じるのは「美人の醜女を探す」にも似た行為。
世の中は「も～、悪いひ・と♪」と言われるヤツがイイ思いをして
「良い人ね」と言われる人がつまんない思いをするのが普通。
「不倫は悪」で異論は無いんじゃないですか？そもそも不倫
という語自体に悪であるという概念が盛り込まれてるわけだし。
不倫を善と論じるのは「美人の醜女を探す」にも似た行為。
世の中は「も～、悪いひ・と♪」と言われるヤツがイイ思いをして
「良い人ね」と言われる人がつまんない思いをするのが普通。
17 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/25 16:41
わかっちゃいるけどやめられない！
18 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/25 16:48
？？
19 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/25 16:49
うん。そんなに盛り上がらないね。
20 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/25 16:51
「不倫」「悪」という概念の基準と定義があいまいなため、議論になりません。
21 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/25 16:52
逆のテーマならいけたかもね
22 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/25 16:52
>>20
同意です。よってさげてもいいかしら。
同意です。よってさげてもいいかしら。
œ
24 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/25 17:00
ｵﾏｴﾗﾉ､ﾉｳﾐｿｶﾞｱｲﾏｲﾅﾀﾞｹｼﾞｬ､ｸｿﾎﾞｹｶﾞ!!
25 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/25 17:02
いいよん あいまいで
26 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/25 17:08
>>24
その方が生き易い
その方が生き易い
27 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/25 17:11
ははは
28 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/25 17:19
そんなもんだろね
29 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/25 17:21
そうかな？
30 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/25 17:23
そうだよ。
31 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/25 18:03
>20
というよりも、スレタイ見たら「何が悪で何が善か？」とか「これこれ
ここまでの行動なら悪とは言えまい」という議論以前の問題だろ。
日本語で"善"とはそもそも「良い行い」であり、その対語の"悪"とは
「罪・不正・不道徳などのこと」だ。んで、不倫とは「倫(みち)ならぬもの」
であって、この語を辞書をひけばどの辞書でも「人間としての道理に
はずれていて不道徳なこと」という旨で説明がなされているだろうから、
いまさら「不倫は悪である」とか言われて「ああ、そうですね」で終わり。
もうちょっとスレタイか>1を工夫しろっての。
というよりも、スレタイ見たら「何が悪で何が善か？」とか「これこれ
ここまでの行動なら悪とは言えまい」という議論以前の問題だろ。
日本語で"善"とはそもそも「良い行い」であり、その対語の"悪"とは
「罪・不正・不道徳などのこと」だ。んで、不倫とは「倫(みち)ならぬもの」
であって、この語を辞書をひけばどの辞書でも「人間としての道理に
はずれていて不道徳なこと」という旨で説明がなされているだろうから、
いまさら「不倫は悪である」とか言われて「ああ、そうですね」で終わり。
もうちょっとスレタイか>1を工夫しろっての。
32 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/25 18:16
善ばかりだったら善のありがたさがないんじゃない？
33 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/25 18:17
極端な事言えば盛り上がると思っちゃいけないぜ>>1
34 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/25 18:29
誇りだらけ
35 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/25 18:32
いいじゃねえかよ。浮気や不倫くらい。
ヘルもんでもないしぃ。
毎日毎日ケチスレつけてんじゃねーーーーーーーーーよ。
ヘルもんでもないしぃ。
毎日毎日ケチスレつけてんじゃねーーーーーーーーーよ。
36 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/25 18:33
おっとどこかに1が潜んでいる悪寒
いいぞいいぞ
いいぞいいぞ
37 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/25 18:34
ははは
38 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/25 18:35
１こそが悪なんだろか？
39 ：リアルモンク ◆KtKsDuZC0Q ：04/02/25 18:35
人生楽しければなんでもいい。
40 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/25 19:00
無理に理屈をつけると
押さえつけているものをうらむようになる
その気持ちのほうが悪だ
押さえつけているものをうらむようになる
その気持ちのほうが悪だ
41 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/25 20:01
>>40
おお、なんかはじめて重みのある発言が出た気がするぞ。
おお、なんかはじめて重みのある発言が出た気がするぞ。
42 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/25 21:42
>>40
そのセリフは９００越えてから言うもんだぜ、セニョリータ。。。
そのセリフは９００越えてから言うもんだぜ、セニョリータ。。。
44 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/18 11:44
不倫なんかしている自分を恥ずかしいと思わないのですか？
「悪」と感じない人間は、脳がどこか逝かれているはず。
「悪」と感じない人間は、脳がどこか逝かれているはず。
45 ：うんこ ◆YhefPZis9A ：04/03/18 11:45
（⌒∇⌒）＜不倫以外はちゃんとしてるからいいんだよ。
46 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/18 11:55
私は、不倫している人を軽蔑します。
47 ：うんこ ◆YhefPZis9A ：04/03/18 11:57
（｀∀´）＜そうか。それでいいと思うよ。
48 ：なま で挿れて。：04/03/18 12:13
（・∀・）うんこ出た！
49 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/18 12:48
不倫か 悪だから楽しいんだろうな。私は嫌いだけど。
50 ：うんこ ◆YhefPZis9A ：04/03/18 12:50
（＾ε＾）＜悪？なんじゃそれーーーー。
51 ：ｆ：04/03/18 13:33
ｆ
52 ：ｄ：04/03/18 13:59
ｄ
53 ：844：04/03/18 14:25
>>うんこさん
お久しぶり｡覚えています??
自分で新スレッド立てました｡
で､そこに自分のすべきことｶｷｺしました｡
すれ違いごめんなさい｡
お久しぶり｡覚えています??
自分で新スレッド立てました｡
で､そこに自分のすべきことｶｷｺしました｡
すれ違いごめんなさい｡
54 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/18 14:27
うんこさんはうんこです。
55 ：名無しさんといつまでも一緒：04/06/02 00:23
だましだまされ、それが不倫。
裏切り裏切られ、それが不倫。
誠実な不倫などあり得ない。
後戻りの決してできない不幸への入り口、
それが不倫。やがて恐怖への不安と
おののきが、おんどれらに襲い掛かる。
56 ：名無しさんといつまでも一緒：04/06/02 00:27
ガキっぽい文章ですね。
57 ：名無しさんといつまでも一緒：04/06/02 00:27
お互い様だからね。
ウソつき合ってりゃ楽しいよ。
ウソつき合ってりゃ楽しいよ。
58 ：名無しさんといつまでも一緒：04/06/02 00:31
＞不倫は悪である
それがどうした？
それがどうした？
59 ：名無しさんといつまでも一緒：04/06/02 00:37
威張られてもねぇ。。ｗ
60 ：名無しさんといつまでも一緒：04/06/02 00:40
威張ってませんがエバってます。
61 ：名無しさんといつまでも一緒：04/06/02 00:42
エバられても、悪は悪だしー。
62 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/06 14:28
モテない香具師が粘着するスレはここですか？
63 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/06 14:36
そうでつ
64 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/06 14:42
>>1
あんたの言う通り「不倫は悪」だよ。
６月だけでも11人とＨした38才鬼男ですが･･･何か？
20代前半のセフレが３人居ますが･･･何か？
人妻ともＷ不倫を楽しんでますが･･･何か？
奥の事を愛してますし大事にしてますが･･･何か？
ﾊﾟｲﾌﾟｶｯﾄしてるんで中出ししまくってますが･･･何か？
「不倫は悪」ですが、「オレも悪」です･･･で、何か？ｗ
あんたの言う通り「不倫は悪」だよ。
６月だけでも11人とＨした38才鬼男ですが･･･何か？
20代前半のセフレが３人居ますが･･･何か？
人妻ともＷ不倫を楽しんでますが･･･何か？
奥の事を愛してますし大事にしてますが･･･何か？
ﾊﾟｲﾌﾟｶｯﾄしてるんで中出ししまくってますが･･･何か？
「不倫は悪」ですが、「オレも悪」です･･･で、何か？ｗ
65 ：sage：04/07/06 14:44
妄想に用は無いよ ジャッ
66 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/06 14:45
67 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/06 14:47
68 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/06 15:20
ﾊｲﾊｲw
ｸｽｯ
ｸｽｯ
69 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/06 15:21
あ、やっぱりｗ
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
70 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/06 15:24
>>67さんの話が聞きたいです
語って下さい
語って下さい
71 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/06 15:44
「不倫は悪」と言う人＝自分は正義と思ってる勘違い思考
･･･では「不倫は悪」ではない？ いや悪です、社会的な悪です。
恋愛は個人の自由って言いますよね？既婚者には恋愛の権利が
無いのが現実ですが、人間ってやつは結婚したからといって、
簡単に思考や性癖まで変えれないのも事実です。
この法治国家の日本では、政治家や著名人も少なからず不倫を
楽しんでいます。不倫によって怒りの感情を抱く配偶者は
封建社会の思想によって感情をコントロールされているとも
言えますし、法治国家の名の元に正義が自分にあると勘違い
しているのも確かです。
不倫で傷つく配偶者ってのは、いつしか独占欲が生まれてる証拠で、
もともと人間は一度きりの人生を楽しむ権利があると思いませんか？
束縛する事で不安や悲しみが生まれてきます、
開放的に、もっと自由に、人生を楽しむ為のパートナーを
寛大な気持ちと心で見てあげてはいかがなものでしょうか？
64さんや、67さんは自分を正当化してるでもなく、「悪」を
受け入れてるようですが、そういった姿勢は社会が作っているのです。
一夫一妻制も結構ですが、一夫多妻制なら、日本も少子化に
陥る事は無かったかも知れませんね～
だいたい不倫がどうのこうのって騒ぐのは、
夫婦仲が上手く行ってない家庭だけで、
家庭円満なら不倫が発覚しても乗り切るもんだよ。
>>70 ところで67さんの話が聞きたいって？ どんな話？
･･･では「不倫は悪」ではない？ いや悪です、社会的な悪です。
恋愛は個人の自由って言いますよね？既婚者には恋愛の権利が
無いのが現実ですが、人間ってやつは結婚したからといって、
簡単に思考や性癖まで変えれないのも事実です。
この法治国家の日本では、政治家や著名人も少なからず不倫を
楽しんでいます。不倫によって怒りの感情を抱く配偶者は
封建社会の思想によって感情をコントロールされているとも
言えますし、法治国家の名の元に正義が自分にあると勘違い
しているのも確かです。
不倫で傷つく配偶者ってのは、いつしか独占欲が生まれてる証拠で、
もともと人間は一度きりの人生を楽しむ権利があると思いませんか？
束縛する事で不安や悲しみが生まれてきます、
開放的に、もっと自由に、人生を楽しむ為のパートナーを
寛大な気持ちと心で見てあげてはいかがなものでしょうか？
64さんや、67さんは自分を正当化してるでもなく、「悪」を
受け入れてるようですが、そういった姿勢は社会が作っているのです。
一夫一妻制も結構ですが、一夫多妻制なら、日本も少子化に
陥る事は無かったかも知れませんね～
だいたい不倫がどうのこうのって騒ぐのは、
夫婦仲が上手く行ってない家庭だけで、
家庭円満なら不倫が発覚しても乗り切るもんだよ。
>>70 ところで67さんの話が聞きたいって？ どんな話？
72 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/06 15:56
長すぎ・・・
73 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/06 16:02
ばれなきゃいいんだよ。
夫婦の愛とその他の愛は完全に別個だから。
夫婦の愛とその他の愛は完全に別個だから。
74 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/06 16:04
どう正当化しても不倫は悪。
正当化したいなら離婚でもして
一生独身で恋愛堪能すれば良し。
悪という前提でやっているのが
不倫で正当化はしようがない。
正当化したいなら離婚でもして
一生独身で恋愛堪能すれば良し。
悪という前提でやっているのが
不倫で正当化はしようがない。
75 ：下衆ちゃん ◆syb6mmaBJM ：04/07/06 16:12
不倫は悪、言い訳は必要ないさ。
自分が何をやってるのか、結果どうなるのか、きちんと知った上で、
それでもどうしてもやりたいなら、やればいい。
適当な詭弁で正当化してるのなんて痛いだけ。
自分が悪党だと分かったうえでやれ。
最後に全部背負うのは自分だ、他人の痛みも、他人の人生を壊した罪も、な。
自分が何をやってるのか、結果どうなるのか、きちんと知った上で、
それでもどうしてもやりたいなら、やればいい。
適当な詭弁で正当化してるのなんて痛いだけ。
自分が悪党だと分かったうえでやれ。
最後に全部背負うのは自分だ、他人の痛みも、他人の人生を壊した罪も、な。
76 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/06 16:14
そしてＨＩＶの危険も忘れずに！
77 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/06 17:33
＞＞７４＞＞７５
胴衣
胴衣
78 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/06 19:52
正当化してる奴は、この板では滅多にみかけないが。
気のせい？
気のせい？
79 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/06 20:00
80 ：上垣：04/07/06 20:07
人妻に手を出しました。
81 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/06 20:59
パトラッシュ、疲れたろう。
,.-─-、
/ /_wゝ-∠l
ヾ___ノ,. - >
/|／（ヽY__ノﾐ
.{ rｲ ノ
僕も疲れたんだ…
何だかとても眠いんだ…パトラ…
,.-─-、
/ /_wゝ-∠l
ヾ___ノ ゜∀゜）ネロって童貞？
/|／（ヽ __ノﾐ
.{ rｲ ノ
悪いかよ！
,.-─-、
/ /_wゝ-∠l
ヾ___ノ,. - >
/|／（ヽY__ノﾐ
.{ rｲ ノ
僕も疲れたんだ…
何だかとても眠いんだ…パトラ…
,.-─-、
/ /_wゝ-∠l
ヾ___ノ ゜∀゜）ネロって童貞？
/|／（ヽ __ノﾐ
.{ rｲ ノ
悪いかよ！
82 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/09 12:59
◇嫁はビックマムコである◇
83 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/07 17:09
>>82
可哀想ね・・・w
可哀想ね・・・w
84 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/08 00:37
また、サレスレか。ｗ
85 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/08 00:59
不倫を正当化させてもらいます。
86 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/10 17:19
不倫は悪なのではなく、不倫する既婚者が悪なのである。
子供がいるにも関わらず、毒男にうつつを抜かすような鬼女は、それでも母親か？
淫乱主婦の不倫は世の中を腐らせる。
社会のゴミだ。
子供がいるにも関わらず、毒男にうつつを抜かすような鬼女は、それでも母親か？
淫乱主婦の不倫は世の中を腐らせる。
社会のゴミだ。
87 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/10 17:41
>>86
はげどー
はげどー
88 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/10 17:42
淫乱主婦マンセー！そのおかげで
やりまくれるよ
やりまくれるよ
89 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/10 17:45
90 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/10 17:47
ゴミでも楽しいほうがいいな
91 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/10 17:48
不倫してるゴミ主婦は余所の男のチ○○を握ったその手で子供を抱くんだぞ。
恥 を 知 れ ！！！
恥 を 知 れ ！！！
92 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/10 17:49
【 夏休み特別企画 】
「 赤裸々告白 ・ 僕のお母さんは不倫主婦だ！ 」
の時間ですか？
「 赤裸々告白 ・ 僕のお母さんは不倫主婦だ！ 」
の時間ですか？
93 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/10 17:49
>>90＝楽しい家庭を作れなかったゴミ男
94 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/10 17:50
95 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/10 17:52
>>91
ちゃんと手ぐらい洗うよ
ちゃんと手ぐらい洗うよ
96 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/10 17:54
>>95
汚い
汚い
97 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/10 17:54
98 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/10 17:55
>>95
汚れきったものは洗ったくらいじゃ綺麗にならねーよ
汚れきったものは洗ったくらいじゃ綺麗にならねーよ
99 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/10 17:55
俺のティンコは綺麗だよ
言いがかりはやめてくれ
言いがかりはやめてくれ
100 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/10 18:01
>>99
酢イカのにおいがするけど？
酢イカのにおいがするけど？
101 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/10 18:03
なんで知ってるんだ？？
おまえホモか？
おまえホモか？
102 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/10 18:04
>>99
キモイ。お前、あいつだろ？
キモイ。お前、あいつだろ？
103 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/10 18:05
104 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/10 18:10
105 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/10 18:12
お母さんが不倫してるのを知っちゃったら辛いだろうね、確かに。
楽しいはずの夏休みも２ちゃんかぁ。
強く生きろよ～
楽しいはずの夏休みも２ちゃんかぁ。
強く生きろよ～
106 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/10 18:14
>>105
頭の悪さじゃ君の右に出る者はいなそうだな。
頭の悪さじゃ君の右に出る者はいなそうだな。
107 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/10 18:14
108 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/10 18:14
109 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/10 18:17
レスの食いつきのよさによって
図星度って測れそうだｗ
図星度って測れそうだｗ
110 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/10 18:25
111 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/10 18:27
ホントにつらいだろうね･･･
お母さんの不倫を知ってしまったのはいつですか？
お父さんは知っているの？
つらいだろうけど、お父さんに話してしまうと
話が大事になるかもしれないよ。
お母さんの不倫を知ってしまったのはいつですか？
お父さんは知っているの？
つらいだろうけど、お父さんに話してしまうと
話が大事になるかもしれないよ。
112 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/10 18:28
不倫のどこが悪いんだティンコにマムコ
入れるだけだろ
入れるだけだろ
113 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/10 18:29
111が創作するスレとなりました。
114 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/10 18:31
115 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/17 09:52
/ ＿＿＿_ヽ ＿＿＿＿＿＿＿
|/ ''' ヽ l ／
||-（ ）-（ ） ＜ 不倫は楽しいな
| ‘‘ l ＼＿＿＿＿＿＿＿
| ＿＿＿ヽ
／ ＼ LLl ＼
ヽ ／
|/ ''' ヽ l ／
||-（ ）-（ ） ＜ 不倫は楽しいな
| ‘‘ l ＼＿＿＿＿＿＿＿
| ＿＿＿ヽ
／ ＼ LLl ＼
ヽ ／
116 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 18:11
バカは不倫するな オナニーでもしてろ
117 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 18:14
ってか、浮気がバレたらさっさと足洗え!
未練残すな！
樹一郎!
未練残すな！
樹一郎!
118 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 18:19
不倫は必要悪
119 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 18:40
不倫は必要
120 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 23:15
君が笑ってくれるなら
僕は悪にでもなる｡
僕は悪にでもなる｡
121 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 23:20
くっさーｗ
122 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 23:27
不倫が必要という人は不倫をやる前から必要なものとして育ったの？
人は便利な物や快楽などを知って、始めてそれを必要と感じたりする事があるかもしれない。
携帯もパソコンなどもこの世になければ知らないだけで、それを知って手に入れて日常になると
「無いと困る」なんて感じちゃうわけだよね。
だから・・・？どうでもいいよｗ
人は便利な物や快楽などを知って、始めてそれを必要と感じたりする事があるかもしれない。
携帯もパソコンなどもこの世になければ知らないだけで、それを知って手に入れて日常になると
「無いと困る」なんて感じちゃうわけだよね。
だから・・・？どうでもいいよｗ
123 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 23:29
>>116 オナニーしかしたことの無いやつが偉そうに。ｗ
124 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 23:31
へっ!
125 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 23:33
>>123
オナニーを極めたことないやつがオナニーをバカにするでない！
オナニーを極めたことないやつがオナニーをバカにするでない！
126 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 23:35
悪いけど､お前らバカ過ぎるわ｡
127 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 23:35
一生オナニーやっとれ。
128 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 23:37
俺はオナニーだけでも生きていける。
129 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 23:38
不倫された側からすれば、悪と感じるのも当然であり、
また、その子供も同様に悪と感じてしまうのも当然だと思う。
それを解っていながらでもしてしまうのは欲そのものに過ぎないと思う。
ただ、独身の場合には、自分以外(配偶者や子供)に対する責任が無い故に、
自制する必要性を感じない＝悪と感じないのも理解できる。
そこに罪悪を感じるのならそれは世間一般的な考え＝モラルというものなのではないかと思ったり・・・
また、その子供も同様に悪と感じてしまうのも当然だと思う。
それを解っていながらでもしてしまうのは欲そのものに過ぎないと思う。
ただ、独身の場合には、自分以外(配偶者や子供)に対する責任が無い故に、
自制する必要性を感じない＝悪と感じないのも理解できる。
そこに罪悪を感じるのならそれは世間一般的な考え＝モラルというものなのではないかと思ったり・・・
130 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 23:38
もてない板にでも池
131 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 23:39
オナニーバカにするやつはどうせバカ♀だろ
132 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 23:40
>>129 もてない奴が長々と、俺にも一人ぐらい回してほすい
と正直に言え。
と正直に言え。
133 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 23:41
悪だろうねえ。
でも、悪＝いけないこと、というわけでもなし。
でも、悪＝いけないこと、というわけでもなし。
134 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/19 23:44
135 ：129：04/08/19 23:48
136 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/29 10:33
>>129
まともな意見だと思う。同意できるね。
まともな意見だと思う。同意できるね。
137 ：過去ログはすぐ上のしか読まない派：04/08/29 10:43
138 ：過去ログはすぐ上のしか読まない派：04/08/29 10:45
寝てるうちに１０００オーバーしちゃったから続きはこっちでやりましょオーバー
139 ：136：04/08/29 10:58
140 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/29 11:23
不倫が悪なのではなく不倫する既婚者が悪なんじゃない？
141 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/29 11:47
鬼には家族に対しての責任がある。
だから当然、鬼が不倫することは＝悪。
だから当然、鬼が不倫することは＝悪。
142 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/29 11:50
そうだな。
離婚するわけでもなく子供がいるのに不倫し続ける既婚者は
さらに悪だな。
離婚するわけでもなく子供がいるのに不倫し続ける既婚者は
さらに悪だな。
143 ：過去ログはすぐ上のしか読まない派：04/08/29 11:52
>>139
にゃるほど。ども！
にゃるほど。ども！
144 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/29 12:05
>>142
それを悪と思ってない奴とか、
その責任を不倫相手に擦り付けようとするのはもっと悪だ。
よくいるじゃん、「最初から結婚してるのは分かってたはず」とか言って、
その責任を相手に共に被ってもらおうって感じのお馬鹿な鬼。
他人の家庭なんかに責任ないと思うんだよね。
そういうお馬鹿な鬼が不倫するのが最悪。
それを悪と思ってない奴とか、
その責任を不倫相手に擦り付けようとするのはもっと悪だ。
よくいるじゃん、「最初から結婚してるのは分かってたはず」とか言って、
その責任を相手に共に被ってもらおうって感じのお馬鹿な鬼。
他人の家庭なんかに責任ないと思うんだよね。
そういうお馬鹿な鬼が不倫するのが最悪。
145 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/29 12:11
>>144
もしや私生児？
もしや私生児？
146 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/29 12:14
>>145
両親健在。それが何か？
両親健在。それが何か？
147 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/29 12:15
148 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/29 12:17
このｽﾚ鬼彼に読ませてやりたい
149 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/29 12:18
150 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/29 12:23
不倫はみんなが幸せにはならないから悪だと言いたい人もいる
でもそれは資本主義の経済原理と一緒
悪かもしれないが不倫で世の中成り立っているのだ
でもそれは資本主義の経済原理と一緒
悪かもしれないが不倫で世の中成り立っているのだ
151 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/29 12:23
成り立ってねーよバカ
152 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/29 12:25
>>149
意味不明。書くスレ間違えてません？
意味不明。書くスレ間違えてません？
153 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/29 12:25
>>150
は？どんな風に成り立ってるのか説明してもらおうじゃねーか。
は？どんな風に成り立ってるのか説明してもらおうじゃねーか。
154 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/29 12:26
150の低脳さに萎えた
155 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/29 12:28
漏れは152の低脳さに萌えた
156 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/29 12:34
アメリカじゃ
配偶者を訴えられるけど、相手は訴えられないらしいよ。
日本もそうすりゃいいのになあ。
配偶者を訴えられるけど、相手は訴えられないらしいよ。
日本もそうすりゃいいのになあ。
157 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/29 12:36
鬼も相手も悪でいいが
サレ側には一切罪は無いのだろうか？
158 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/29 12:38
非はあっても罪はない
159 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/29 12:41
非があるのか･･･
なら悪も情状酌量の余地はあるな
160 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/29 12:43
過失割合だと
サレ妻：浮気夫 ＝ 5：5
サレ夫：浮気妻 ＝ 2：8
こんな所だろうか。
サレ妻：浮気夫 ＝ 5：5
サレ夫：浮気妻 ＝ 2：8
こんな所だろうか。
161 ：過去ログはすぐ上のしか読まない派：04/08/29 18:50
162 ：過去ログはすぐ上のしか読まない派：04/08/29 18:55
まちがいた
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1067502883/
だった！
なので改めてアナウンスします
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1067502883/992ﾀﾝ
ここ見てますか～
１０００オーバーしちゃったから続きはこっちでやりましょ～
163 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/29 21:04
私は２８歳子供一人。旦那に内緒で今３人目と不倫中です。
でも不倫したいからとか悪意はなくて、純粋な恋心です。
>>162のリンク先のこのレス見て激しく傷つきました・・・・・
切ない乙女心に水を差すというか塩を塗りこむようか・・・ひどすぎません？これ
＞58氏
読ませてもらいました
>>848
>「自分は間違った人間なんかじゃない」「今までの自分を否定したくない」と思いたい程度。
>悪いことをした上に、自分が悪いと認めることからも逃げる。
>>>795の言う通りまさに「卑怯者」という表現が的確だ。
同意！今まで言葉にならなかったものを代わりに言ってもらった気分です
>俺はそういう奴は人間として扱わない。
>そういう奴は、人ではない（プゲラ
これには心底震えた。。。
自分も今までそういうﾔｼと話してきたけどこっちがいくら正論をいっても
論点を変えたり話を飛躍したりして煙に撒かれてきました
あなたの言う通り屁理屈ばっか言われて悔しい思いもしてきた。
確かにそんなﾔｼとは真面目に話してもしょうがないですね
そもそも人間扱いするのが間違いっていうのには感服しました
俺も応援部隊に入ります。アニキと呼ばせてくださいｗ
でも不倫したいからとか悪意はなくて、純粋な恋心です。
>>162のリンク先のこのレス見て激しく傷つきました・・・・・
切ない乙女心に水を差すというか塩を塗りこむようか・・・ひどすぎません？これ
＞58氏
読ませてもらいました
>>848
>「自分は間違った人間なんかじゃない」「今までの自分を否定したくない」と思いたい程度。
>悪いことをした上に、自分が悪いと認めることからも逃げる。
>>>795の言う通りまさに「卑怯者」という表現が的確だ。
同意！今まで言葉にならなかったものを代わりに言ってもらった気分です
>俺はそういう奴は人間として扱わない。
>そういう奴は、人ではない（プゲラ
これには心底震えた。。。
自分も今までそういうﾔｼと話してきたけどこっちがいくら正論をいっても
論点を変えたり話を飛躍したりして煙に撒かれてきました
あなたの言う通り屁理屈ばっか言われて悔しい思いもしてきた。
確かにそんなﾔｼとは真面目に話してもしょうがないですね
そもそも人間扱いするのが間違いっていうのには感服しました
俺も応援部隊に入ります。アニキと呼ばせてくださいｗ
164 ：過去ログはすぐ上のしか読まない派：04/08/30 00:19
寝る前にあげてみっか。ここはスレタイがちょっとアレだよなぁ。
165 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/30 01:59
166 ：笑い猫：04/08/30 02:18
はい!不倫された妻です!Ｗ不倫のくせして、相手の女から無言電話ありの、空メールありの…。旦那は相手の女をかばって、事実を突きつけた私に逆ギレしてくれました。離婚届突きつけたら、掌返したように態度が変わった。
心身共にぼろぼろになった現在、安定剤に頼る生活をしています。
された側からすれば悪以外の何者でもないよ。
心身共にぼろぼろになった現在、安定剤に頼る生活をしています。
された側からすれば悪以外の何者でもないよ。
167 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/30 02:19
>>166
お子さんはいるんですか？
お子さんはいるんですか？
168 ：笑い猫：04/08/30 02:23
はい、一人いますよ。
169 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/30 02:30
170 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/30 02:34
＞旦那は相手の女をかばって、事実を突きつけた私に逆ギレしてくれました。
これホント困っちゃうねー
うちも時々あるからさ
これホント困っちゃうねー
うちも時々あるからさ
171 ：笑い猫：04/08/30 10:24
169さんへ
子供がいるからこそ、離婚するつもりでしたよ。
心身共におかしくなっていく姿を、目のあたりにするよりはマシかと思ったから。叩きつけるまで発覚から３ヶ月程かかりましたよ。
でも結果は…させてもらえませんでしたが…。
170さんへ
知り得た事実を突きつけたら、｢俺の事が信じれないのか!｣と怒鳴られ、証拠一つの携帯を折られました。男の人って自分の非を認めないのでしょうか?
子供がいるからこそ、離婚するつもりでしたよ。
心身共におかしくなっていく姿を、目のあたりにするよりはマシかと思ったから。叩きつけるまで発覚から３ヶ月程かかりましたよ。
でも結果は…させてもらえませんでしたが…。
170さんへ
知り得た事実を突きつけたら、｢俺の事が信じれないのか!｣と怒鳴られ、証拠一つの携帯を折られました。男の人って自分の非を認めないのでしょうか?
172 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/30 12:24
男だから認めないと言うより、
自分が可愛いから認めたくないのだと思う。
許してもらえるか分からないのに謝るよりは
力で抑えた方が楽だと無意識に分かってるんでしょう。
妻に甘えてるんだよね。母親に甘えるように。
自分が可愛いから認めたくないのだと思う。
許してもらえるか分からないのに謝るよりは
力で抑えた方が楽だと無意識に分かってるんでしょう。
妻に甘えてるんだよね。母親に甘えるように。
173 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/30 13:08
女だって認めないよ。漏れも奥に逆切れされたもん。
私はあなたしか見ていないとか、信じてとか言われたけど、
メールチェックしたことを言ったら、
見た漏れが悪いって逆ギレ
ハァ って感じで呆れてしまって、怒る気もしなくなった。
離婚届けを奥に出したら、漏れがメールチェックした
ことも悪い事だから不倫と同罪だから離婚届は
書かないと言っていた。
じゃあ裁判しようかって言ったら、今度は泣き落とし
それがだめなら、罵り、キレる。
やっと離婚出来て、最後に奥に言われた言葉は
あんたは最低だ だった。こんなバカと結婚してた
俺は大バカだと、気付いた。
私はあなたしか見ていないとか、信じてとか言われたけど、
メールチェックしたことを言ったら、
見た漏れが悪いって逆ギレ
ハァ って感じで呆れてしまって、怒る気もしなくなった。
離婚届けを奥に出したら、漏れがメールチェックした
ことも悪い事だから不倫と同罪だから離婚届は
書かないと言っていた。
じゃあ裁判しようかって言ったら、今度は泣き落とし
それがだめなら、罵り、キレる。
やっと離婚出来て、最後に奥に言われた言葉は
あんたは最低だ だった。こんなバカと結婚してた
俺は大バカだと、気付いた。
174 ：棒58 ◆Hr6hwbRjE6 ：04/08/30 19:10
こんなスレがあったんなら１０００前に誰か遊動してくれや。
類似スレ探しちまったじゃないか。
>>173
人の携帯メールチェックすんのは確かに悪いけど、そりゃ奥が白の場合だよな
実際浮気やってたんならチェックされても文句は言えないわな。
浮気されたことを知らずにそんな奥と過ごして一生を台無しにするよりは
マシだったのでは。
離婚したそうだけど子供は？
類似スレ探しちまったじゃないか。
>>173
人の携帯メールチェックすんのは確かに悪いけど、そりゃ奥が白の場合だよな
実際浮気やってたんならチェックされても文句は言えないわな。
浮気されたことを知らずにそんな奥と過ごして一生を台無しにするよりは
マシだったのでは。
離婚したそうだけど子供は？
175 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/30 19:16
何で他の男が精液を出しまくった膣から我が子が産まれ、
他の男がしゃぶり倒した乳房で、我が子が授乳されなきゃいけないの？
大体子供に対してなんていうんだよ？
お前は他の男が精液を出しまくた膣から生まれたとかっていえるか？
むかしの男が、我が子に対して
「君が生まれる前に、君のお母さんの膣に精液を出しまくったよ」
って言ったら、子供の心は壊れるぞ？
大体男の器の何が小さいんだよ？
たいした自制心も持ってない女にそんなこと言われたくねえよ。
他の男がしゃぶり倒した乳房で、我が子が授乳されなきゃいけないの？
大体子供に対してなんていうんだよ？
お前は他の男が精液を出しまくた膣から生まれたとかっていえるか？
むかしの男が、我が子に対して
「君が生まれる前に、君のお母さんの膣に精液を出しまくったよ」
って言ったら、子供の心は壊れるぞ？
大体男の器の何が小さいんだよ？
たいした自制心も持ってない女にそんなこと言われたくねえよ。
176 ：過去ログはすぐ上のしか読まない派：04/08/30 19:21
【不倫板アンケート】
ケース１：浮気ＯＫの社会的合意がある場合
ケース２：↑は無いがそのカップル間に明示の浮気ＯＫ合意がある場合
ケース３：↑も無いが正当な理由を欠く長期の性的放置がある場合
ケース４：↑もない場合
Ｑ１：浮気が悪かを決められるのは誰？悪とする理由は？感覚的理由もＯＫ？
Ｑ２：ケース１～４のうち浮気が悪となるのはどれ？
Ｑ３：浮気が悪とされる場合、第三者もそれを批判してもいい？
177 ：過去ログはすぐ上のしか読まない派：04/08/30 19:22
[否定派原理主義者]
Ｑ１：社会が決める 個人はただその決定に従うのみ
悪とされる理由は社会秩序維持に便利だから
Ｑ２：ケース２・３・４ ∵決めるのは社会
Ｑ３：いい
178 ：過去ログはすぐ上のしか読まない派：04/08/30 19:22
[原始的否定派]
Ｑ１：個人が判断してパートナーとの合意で決める
悪とされる理由は「嫌だから」 ∵感覚的理由もＯＫ
Ｑ２：ケース３・４ ∵ＯＫ合意があれば悪じゃない
Ｑ３：ダメ
∵浮気が悪とされる根拠はカップル間の合意違反
→しかし第三者はそのカップル間の合意の部外者
→その合意違反を主張する資格無し
179 ：過去ログはすぐ上のしか読まない派：04/08/30 19:23
[発展的否定派]
Ｑ１：個人が判断してパートナーとの合意で決める
悪とされる理由は「嫌だから」 ∵感覚的理由もＯＫ
Ｑ２：ケース４ ∵ＯＫ合意があれば悪じゃない→
理由無く放置され浮気の可能性が高いのになお放置
＝暗黙の浮気ＯＫサイン→ＯＫ合意あり
Ｑ３：いい ∵確かに浮気の合意については部外者
→しかしこの場合サレは浮気により傷ついてる
→だからこの場合別個同時に他者侵害もあり
→そして他者侵害禁止は万人に合意あり
→その合意違反なら万人に主張する資格あり
180 ：過去ログはすぐ上のしか読まない派：04/08/30 19:23
[肯定派穏健主義者]
Ｑ１：感覚的理由はダメ
→「嫌だから」では誰も浮気を悪と定義できない
浮気を悪とする理由でありうるのは他者侵害のみ
他者侵害禁止は既に万人の間で合意あり
Ｑ２：ケース４でしかもバレてサレを傷つけた場合
∵そのときには他者侵害あり
Ｑ３：いい ∵他者侵害だから万人に主張する資格あり
181 ：過去ログはすぐ上のしか読まない派：04/08/30 19:23
[肯定派完全自由主義者]
Ｑ１：感覚的理由はダメ
＋他者侵害禁止の合意なんて存在しない
→浮気が悪とされる理由は一切無し
Ｑ２：無し
Ｑ３：解答不能
182 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/30 19:26
ｵﾏｲﾂﾏﾝﾈｪよ
183 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/30 19:30
あげ
184 ：過去ログはすぐ上のしか読まない派：04/08/30 19:41
[否定派厳格主義者]
Ｑ１：個人が判断してパートナーとの合意で決める
悪とされる理由は「嫌だから」 ∵感覚的理由もＯＫ
Ｑ２：ケース３・４ ∵ＯＫ合意があれば悪じゃない
Ｑ３：いい ∵確かに浮気の合意については部外者
→しかしこの場合サレは浮気により傷ついてる
→だからこの場合別個同時に他者侵害もあり
→そして他者侵害禁止は万人に合意あり
→その合意違反なら万人に主張する資格あり
185 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/30 19:45
何で他の男が精液を出しまくった膣から我が子が産まれ、
他の男がしゃぶり倒した乳房で、我が子が授乳されなきゃいけないの？
大体子供に対してなんていうんだよ？
お前は他の男が精液を出しまくた膣から生まれたとかっていえるか？
むかしの男が、我が子に対して
「君が生まれる前に、君のお母さんの膣に精液を出しまくったよ」
って言ったら、子供の心は壊れるぞ？
大体男の器の何が小さいんだよ？
たいした自制心も持ってない女にそんなこと言われたくねえよ。
他の男がしゃぶり倒した乳房で、我が子が授乳されなきゃいけないの？
大体子供に対してなんていうんだよ？
お前は他の男が精液を出しまくた膣から生まれたとかっていえるか？
むかしの男が、我が子に対して
「君が生まれる前に、君のお母さんの膣に精液を出しまくったよ」
って言ったら、子供の心は壊れるぞ？
大体男の器の何が小さいんだよ？
たいした自制心も持ってない女にそんなこと言われたくねえよ。
186 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/30 20:00
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
201 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/30 20:43
不倫がどう悪なのか説明してもらおうじゃないか!!!
あぼーん
203 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/30 20:51
悪いものは、悪いんです、誰がなんと言っても悪いんです。
204 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/30 20:52
不倫は悪いかもしれないけど、旦那を不倫に走らせるような原因を作った妻がわるい。だから、早くあいつら離婚しろ。旦那の心はもうあんたからは離れてるから、無駄だよ、子供使って旦那脅すなよ。もう、見苦しいよ。
205 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/30 20:56
>>204
見苦しいのはﾁﾐ
見苦しいのはﾁﾐ
206 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/30 21:00
>>205 あんたは見苦しいサレの見本だな。
207 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/30 21:03
あぼーん
209 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/30 21:05
過去ログはすぐ上のしか読まない派 は
前のスレからそうだけど、まとめて意見を総括できる能力がある
あるいは両方の論理をよく理解したうえで意見できてる
議論が好きと思ってる風な印象を受けるのだが
煽りじゃなくてキミにはまったくそういう能力無いし議論にも向かないタイプ。
誰だったかの意見に「意見を押し付けるなって事だよね？」
って回答した時点で、説明されても理解できないタイプだとはっきりわかったし。
前のスレからそうだけど、まとめて意見を総括できる能力がある
あるいは両方の論理をよく理解したうえで意見できてる
議論が好きと思ってる風な印象を受けるのだが
煽りじゃなくてキミにはまったくそういう能力無いし議論にも向かないタイプ。
誰だったかの意見に「意見を押し付けるなって事だよね？」
って回答した時点で、説明されても理解できないタイプだとはっきりわかったし。
210 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/30 21:06
>>205
おまえ暗すぎｗ
おまえ暗すぎｗ
211 ：女性の浮気とはなんぞや ◆5MxW9iHNi2 ：04/08/30 21:12
なんか、アホ臭くなって来た、だいたいコノスレふり回してんの棒だろ、確かに
俺も頭のいい人たちに迷惑かけたと思うが・・・
おめぇがナンか俺たちにも面白いと思える話書かなきゃ
全然発展性がねーよ、半分解ってんだろうから少しは茶化さねぇ話してみろ
ロンパでもなんでもされてやるから
俺も頭のいい人たちに迷惑かけたと思うが・・・
おめぇがナンか俺たちにも面白いと思える話書かなきゃ
全然発展性がねーよ、半分解ってんだろうから少しは茶化さねぇ話してみろ
ロンパでもなんでもされてやるから
212 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/30 21:15
過去ログはすぐ上のしか読まない派は前のコテでも、自分以外
の意見は理解出来ない奴だったよ、仲間同士で連んで盛り上がる
しか脳のない奴って印象だった。
の意見は理解出来ない奴だったよ、仲間同士で連んで盛り上がる
しか脳のない奴って印象だった。
213 ：過去ログはすぐ上のしか読まない派：04/08/30 21:23
>>209
あー確か言ったねそういうこと。どう勘違いしてたのか
もちっと具体的に教えて。正しくはこうで、それをこう誤解してた、と。
あと別にそんなふうな自己評価はしてないよ！ｗ
単に自分が見る限りこういう状況に思う、てだけで
それが絶対正しいなんて言う気サラサラないし。
>>212
前のコテ？何！？（・∀・） ていうか仲間っていったい・・・
あー確か言ったねそういうこと。どう勘違いしてたのか
もちっと具体的に教えて。正しくはこうで、それをこう誤解してた、と。
あと別にそんなふうな自己評価はしてないよ！ｗ
単に自分が見る限りこういう状況に思う、てだけで
それが絶対正しいなんて言う気サラサラないし。
>>212
前のコテ？何！？（・∀・） ていうか仲間っていったい・・・
214 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/30 21:23
215 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/30 21:29
[○○主義者]なんて分けてる時点で思考停止志向があるんだが･･･
216 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/30 21:34
211＝213＝214
自作自演
乙！
自作自演
乙！
217 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/30 21:35
女性の浮気とはなんぞや ◆5MxW9iHNi2
アホですか？
アホですか？
218 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/30 21:38
またヘボエスパーが出てきたね、エスパーと言うよりクルクルパー。
219 ：201：04/08/30 22:02
ちょっと残業している間に
こんなﾚｽが続いているとは思わなんだ！
ひとまず自宅に帰ってからﾚｽりまする～～
こんなﾚｽが続いているとは思わなんだ！
ひとまず自宅に帰ってからﾚｽりまする～～
220 ：過去ログはすぐ上のしか読まない派：04/08/30 22:03
>>214
(；´Д｀)
なんか前のスレでも同じようなこと言ってた人いたけど
無条件に「盲目的って言葉を使わない方がいい」なんて言ってないよ。
「自分でも盲目的な行為をしてるのに」ていうのが入るんだよ。
墓穴ってのは普通そういう意味でそ。でこれ↓がその盲目的行為（に見えた）。
＞だけど極端な否定派原理主義者みたいな仮想敵を勝手に作り上げて、
＞それに向かっての批判をただ盲目的に繰り返す
>>215
これは分類ってほどの深い意味はなくて単に解答の際の便宜のためのサンプル。
同じのがあったらそれ、って言えば楽でしょ。
(；´Д｀)
なんか前のスレでも同じようなこと言ってた人いたけど
無条件に「盲目的って言葉を使わない方がいい」なんて言ってないよ。
「自分でも盲目的な行為をしてるのに」ていうのが入るんだよ。
墓穴ってのは普通そういう意味でそ。でこれ↓がその盲目的行為（に見えた）。
＞だけど極端な否定派原理主義者みたいな仮想敵を勝手に作り上げて、
＞それに向かっての批判をただ盲目的に繰り返す
>>215
これは分類ってほどの深い意味はなくて単に解答の際の便宜のためのサンプル。
同じのがあったらそれ、って言えば楽でしょ。
221 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/30 22:22
>>217
>860 ：名無しさんといつまでも一緒 ：04/08/28 00:57
>58じゃないけど、女性の浮気とは何ぞやは何かおかしい
>神がどうとかＤＮＡがどうとか女好きやヤリマンは偉人で羨ましいとか
>支離滅裂な事を言うようになってきたなぁと思ってたら口調まで変わってきた。
宗教に凝ってらっしゃる方だそうです
>860 ：名無しさんといつまでも一緒 ：04/08/28 00:57
>58じゃないけど、女性の浮気とは何ぞやは何かおかしい
>神がどうとかＤＮＡがどうとか女好きやヤリマンは偉人で羨ましいとか
>支離滅裂な事を言うようになってきたなぁと思ってたら口調まで変わってきた。
宗教に凝ってらっしゃる方だそうです
222 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/31 01:35
204の方へ
当事者らしい感じですが、本気で思ってるの?
世の中にはね、家庭や奥さんや、あるいは亭主になぁんも不満も不足もなくても、不倫に走る馬鹿な奴はいくらでもいるのよ。
不倫相手の配偶者から訴えられたらあなたの負けよ。慰謝料請求されてみるかい？
当事者らしい感じですが、本気で思ってるの?
世の中にはね、家庭や奥さんや、あるいは亭主になぁんも不満も不足もなくても、不倫に走る馬鹿な奴はいくらでもいるのよ。
不倫相手の配偶者から訴えられたらあなたの負けよ。慰謝料請求されてみるかい？
223 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/31 01:39
悪だよねえ・・・。
バカなんだよね。。
でも、それで忘れられるなら苦労無いしね・・。言うのは簡単だけどさ。
バカなんだよね。。
でも、それで忘れられるなら苦労無いしね・・。言うのは簡単だけどさ。
224 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/31 02:06
相談に行った弁護士の人から聞いたんだけど…。
法的にいけば…相手の配偶者の権利を侵した事になるはずだから…ある意味では犯罪じゃないかな？
だから慰謝料ってものが発生するんだって聞いた。ちなみに、聞くところによると慰謝料の請求額は300万位まではOKらしい。
今不倫してる人～！払えますか(笑)
法的にいけば…相手の配偶者の権利を侵した事になるはずだから…ある意味では犯罪じゃないかな？
だから慰謝料ってものが発生するんだって聞いた。ちなみに、聞くところによると慰謝料の請求額は300万位まではOKらしい。
今不倫してる人～！払えますか(笑)
225 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/31 02:18
民法で罰せられるぐらい誰でも知っていることでしょう。
但し、犯罪では無いでしょう。不倫をしたからって警察のリストに名前が記載されることも無い。
但し、犯罪では無いでしょう。不倫をしたからって警察のリストに名前が記載されることも無い。
226 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/31 02:33
いや、だから｢ある意味｣で犯罪だと…。
まあ、された側にとっちゃ、あんまり関係ないけどね。
まあ、された側にとっちゃ、あんまり関係ないけどね。
227 ：２０４です。当事者です。：04/08/31 03:08
バカだと思う、裁判起こされたら負けは確定。ただ彼らは喧嘩ばかりして、旦那を何日も追い出す、旦那も愛想つかすゎ。離婚届けに判まで押してるのに、出してない。子供に会わせないと脅すから。彼を思いのままにしてたいだけぢゃないか。許せない。
228 ：また２０４です。：04/08/31 03:15
２２２さん、世の中にはそんな人達もいるのね。今、あたし、彼の側にいたい気持ちから発生する、その妻に対する嫌な気持ちと、例えば夫に不倫される妻の気持ちを想像するのとの間で揺れてる。気持ちを抑えられないよ。
229 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/31 03:16
>>225
不倫を直接罰する民法なんかないよ。
不倫を直接罰する民法なんかないよ。
230 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/31 10:03
サレ擁護のウザ。
なんで不倫とは無縁なのに見ず知らずのサレを擁護するの？
無縁なのになんで不倫を糾弾するの？わけわからん。
なんで不倫とは無縁なのに見ず知らずのサレを擁護するの？
無縁なのになんで不倫を糾弾するの？わけわからん。
231 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/31 10:06
>>227
その鬼彼が、浮気と言う方法に逃げないで奥さんときちんと話し合いしていれば
親権だって確保できていたのかもしれないのにね・・・
浮気という簡単な手段に逃げるから、子供と会えなくなっちゃうんだよ。
そういう鬼彼の弱い面を見て見ぬフリしてても、何もいい事ないよ。
その鬼彼が、浮気と言う方法に逃げないで奥さんときちんと話し合いしていれば
親権だって確保できていたのかもしれないのにね・・・
浮気という簡単な手段に逃げるから、子供と会えなくなっちゃうんだよ。
そういう鬼彼の弱い面を見て見ぬフリしてても、何もいい事ないよ。
232 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/31 10:10
>204
確かにその鬼彼の嫁は色んな意味でひどい女なのかもしれないけど、
そんな女を嫁にしたのは鬼彼自身。
どんなに子供を盾にしようとも、きちんと出る所に出て話しをつければ
離婚は出来るよ。
その嫁を恨む前に、自分の鬼彼のヘタレさを呪うべき。
そうやって彼の真実を見極めないと、いざ彼が奥さんと離婚出来た時に
今度は204が泣くはめになるよ。
確かにその鬼彼の嫁は色んな意味でひどい女なのかもしれないけど、
そんな女を嫁にしたのは鬼彼自身。
どんなに子供を盾にしようとも、きちんと出る所に出て話しをつければ
離婚は出来るよ。
その嫁を恨む前に、自分の鬼彼のヘタレさを呪うべき。
そうやって彼の真実を見極めないと、いざ彼が奥さんと離婚出来た時に
今度は204が泣くはめになるよ。
233 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/31 10:13
234 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/31 10:14
サレもプリンも、男の本質を見極められない時点で痛いな・・・。
お互いを責める暇があるなら、ヘタレな男に見切りをつけるべきだね。
お互いを責める暇があるなら、ヘタレな男に見切りをつけるべきだね。
235 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/31 10:16
>>204
好きな人を無条件で庇うのは愛情とは違うんじゃないかな。
ひどい妻と言うなら、そういう女性を妻にしたのは彼自身。
そして向き合う事も出来ず、離婚も出来ないのも彼自身。
そういう彼の弱さを認めて愛せないのなら、彼といても辛くなるだけだと思う。
自分にとって都合の悪い事から目を背けて愛しても、仲良く暮らすのは難しいと思うよ。
一生目を背けて暮らすのはまず不可能だから。
それにそれは、ひどい女性を妻にした彼と似たようなものだし。
好きな人を無条件で庇うのは愛情とは違うんじゃないかな。
ひどい妻と言うなら、そういう女性を妻にしたのは彼自身。
そして向き合う事も出来ず、離婚も出来ないのも彼自身。
そういう彼の弱さを認めて愛せないのなら、彼といても辛くなるだけだと思う。
自分にとって都合の悪い事から目を背けて愛しても、仲良く暮らすのは難しいと思うよ。
一生目を背けて暮らすのはまず不可能だから。
それにそれは、ひどい女性を妻にした彼と似たようなものだし。
236 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/31 10:17
237 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/31 10:27
>236
４行目ﾜﾛﾀ。
私は知人が不倫してる時、知っている人間だからこそ尚の事
攻撃して罵倒して嫌悪したけどね。
そしたら「友達なのに、私のこんな辛い気持ちは理解してくれないんだー」と
泣かれた。それ以来疎遠にしてる。
４行目ﾜﾛﾀ。
私は知人が不倫してる時、知っている人間だからこそ尚の事
攻撃して罵倒して嫌悪したけどね。
そしたら「友達なのに、私のこんな辛い気持ちは理解してくれないんだー」と
泣かれた。それ以来疎遠にしてる。
238 ：過去ログはすぐ上のしか読まない派：04/08/31 11:25
>>209
今過去ログ見たＹＯ。わかった。問題の部分はこれ↓だけど
＞911 04/08/28 16:11
＞ 910の例を出せば
＞ ＞「ちゃんと火を通して殺菌してあるのに。ゴキブリが気持ち悪い
＞ ＞ なんてのは単なる常識。客観的な理由なんて無いじゃん。
＞ ＞ そこにまったく疑問を持たず盲信し（中略）ちょっとイラつく」
＞ ここでイラつかれてる相手はゴキブリを食う人を「キチガイ」と呼ぶ人達であって
＞ 否定派全ての事じゃないわけ。と思うんだわ。
これは
【Ａ】
『ゴキブリ食うなんてキモい』と心の中で勝手に思ってる分にはいいけど
それを口に出して他人に干渉するな！何食うかなんて勝手だろｺﾞﾙｧ
ていう意味だと思ったけど、そうじゃなくて
【Ｂ】
十分な合理的思考も反省も無しに、感覚・直感だけで
安直に『ゴキブリ食うなんてキモい』とか決め付けるなｺﾞﾙｧ
っていう意味なワケね。誤解しててごめんよ～！！
今過去ログ見たＹＯ。わかった。問題の部分はこれ↓だけど
＞911 04/08/28 16:11
＞ 910の例を出せば
＞ ＞「ちゃんと火を通して殺菌してあるのに。ゴキブリが気持ち悪い
＞ ＞ なんてのは単なる常識。客観的な理由なんて無いじゃん。
＞ ＞ そこにまったく疑問を持たず盲信し（中略）ちょっとイラつく」
＞ ここでイラつかれてる相手はゴキブリを食う人を「キチガイ」と呼ぶ人達であって
＞ 否定派全ての事じゃないわけ。と思うんだわ。
これは
【Ａ】
『ゴキブリ食うなんてキモい』と心の中で勝手に思ってる分にはいいけど
それを口に出して他人に干渉するな！何食うかなんて勝手だろｺﾞﾙｧ
ていう意味だと思ったけど、そうじゃなくて
【Ｂ】
十分な合理的思考も反省も無しに、感覚・直感だけで
安直に『ゴキブリ食うなんてキモい』とか決め付けるなｺﾞﾙｧ
っていう意味なワケね。誤解しててごめんよ～！！
239 ：過去ログはすぐ上のしか読まない派：04/08/31 11:27
でもさ、浮気について【Ｂ】を言うにはまず前提としてそもそも
「浮気が悪かを各人が判断するのに感覚・直感じゃ不十分か？」
ていうのも問題になりうるじゃん。でそれについてその前のとこで
| 「浮気が許せるかどうか」なんてのは多分に感覚的で
| いわば趣味や嗜好・好みみたいなもんでしょ。
| 衛生観念みたいなモノ。地面に一度落とした食べ物は
| いくら洗ってキレイにしたとしても食べる気しない、とかね。
| そこには元々理屈があるわけじゃないし正誤があるわけでもない。
| だからその結論に特に理由なんて要らないわけで。
て書いたんだけど。これが見事にスルーされちゃってたんで。てっきり
『じゃ別の話(【Ａ】)を振ってきたのかな？』と思ってしまったんだけど。
この点についてはどうなの？何か判断するには常に合理的理由が必要なの？
地面に落ちたモノを食うかどうかも合理的理由がないと判断しちゃいけないの？
「浮気の是非の判断理由は感覚的理由だけじゃダメだ！！」というその理由は？
「浮気が悪かを各人が判断するのに感覚・直感じゃ不十分か？」
ていうのも問題になりうるじゃん。でそれについてその前のとこで
| 「浮気が許せるかどうか」なんてのは多分に感覚的で
| いわば趣味や嗜好・好みみたいなもんでしょ。
| 衛生観念みたいなモノ。地面に一度落とした食べ物は
| いくら洗ってキレイにしたとしても食べる気しない、とかね。
| そこには元々理屈があるわけじゃないし正誤があるわけでもない。
| だからその結論に特に理由なんて要らないわけで。
て書いたんだけど。これが見事にスルーされちゃってたんで。てっきり
『じゃ別の話(【Ａ】)を振ってきたのかな？』と思ってしまったんだけど。
この点についてはどうなの？何か判断するには常に合理的理由が必要なの？
地面に落ちたモノを食うかどうかも合理的理由がないと判断しちゃいけないの？
「浮気の是非の判断理由は感覚的理由だけじゃダメだ！！」というその理由は？
240 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/31 12:03
真面目な話 A も B も 不正解。
あなたには理解不能な世界なのかもしれない。
あなたには理解不能な世界なのかもしれない。
241 ：過去ログはすぐ上のしか読まない派：04/08/31 12:49
>>240
ていうかそれって
【Ａ】
その判断を心の中で勝手にやってる分にはいいけど
それを口に出して違う判断をしてる他人に干渉するな
【Ｂ】
十分な合理的思考も反省も無しに感覚・直感だけで
安直に判断するな
みたいに 正解：【Ｃ】・・・ って、１～２行で簡単に
書いて頂くわけにはいかんもんなの？(￣△￣;)
ていうかそれって
【Ａ】
その判断を心の中で勝手にやってる分にはいいけど
それを口に出して違う判断をしてる他人に干渉するな
【Ｂ】
十分な合理的思考も反省も無しに感覚・直感だけで
安直に判断するな
みたいに 正解：【Ｃ】・・・ って、１～２行で簡単に
書いて頂くわけにはいかんもんなの？(￣△￣;)
242 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/31 13:44
243 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/31 14:52
244 ：笑い猫：04/08/31 18:29
234さんへ。 簡単に見切りをつけあえる程夫婦関係は単純じゃないよ。
私は離婚を望んだけど、旦那と旦那の両親が認めなかった。……理由は子供が居るから。
離婚するなら子供を腹の中に戻して、存在を無くしてから別れろと言われた。
私は離婚を望んだけど、旦那と旦那の両親が認めなかった。……理由は子供が居るから。
離婚するなら子供を腹の中に戻して、存在を無くしてから別れろと言われた。
245 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/31 18:32
うちもなかなか旦那が離婚に応じてくれない。辛いっ。
246 ：笑い猫：04/08/31 18:41
応じてくれないからどうしようもない。
調停かけるなり、相手を応じさせるための手段はいろいろあるけど…。基本はあくまでも本人同士だからね。
そこに第三者がでばって来ると、ややこしいことになるんだよね。
調停かけるなり、相手を応じさせるための手段はいろいろあるけど…。基本はあくまでも本人同士だからね。
そこに第三者がでばって来ると、ややこしいことになるんだよね。
247 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/31 19:42
248 ：過去ログはすぐ上のしか読まない派：04/08/31 20:35
>>242
どーしてもサクッと正解発表はしてはもらえないワケすね・・・(；´Д｀)
じゃこれでどう？ほとんど丸写しだけど
【Ｃ】
モラルは、時代・状況等で変わる、という意味で不完全。
そして、浮気の是非についての各人の判断結果もそんなモラルに依拠する、という意味で不完全。
にもかかわらず、そんな不完全な判断結果に、全く疑問を持たず盲信し胸を張る人々は愚か。
どーしてもサクッと正解発表はしてはもらえないワケすね・・・(；´Д｀)
じゃこれでどう？ほとんど丸写しだけど
【Ｃ】
モラルは、時代・状況等で変わる、という意味で不完全。
そして、浮気の是非についての各人の判断結果もそんなモラルに依拠する、という意味で不完全。
にもかかわらず、そんな不完全な判断結果に、全く疑問を持たず盲信し胸を張る人々は愚か。
249 ：棒58 ◆Hr6hwbRjE6 ：04/08/31 20:52
浮気は悪い。当たり前。
だが悪いと分かっていてもやってしまうこともある。
それもまた人間だ。
だがそこで人間だからしょうがないだの、浮気は悪くないだの、
自分を正当化するような奴は人間ではない。
人として扱うべきではない。
ｹﾞﾗ
だが悪いと分かっていてもやってしまうこともある。
それもまた人間だ。
だがそこで人間だからしょうがないだの、浮気は悪くないだの、
自分を正当化するような奴は人間ではない。
人として扱うべきではない。
ｹﾞﾗ
250 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/31 21:50
はははははははは、
251 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/31 21:51
棒は道程、当たり前。
252 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/31 21:58
くくくくくくくく。
253 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/31 23:26
妻を旅行に一人で行かせたら不倫して帰ってきた。
一人で行かせた俺も悪いが相手の男が一番悪い。
毎日妻に堂々とメールしてやがる。おまえ教師だろ
それでいいのか？
今日妻が家を出て男の所へ行った。たった一週間の出会いで。
妻よ、もうお前が帰る家はない。
もう終わりだ。おまえら二人を法で裁く・・・・
金をもらっても虚しいだけだ。
一人で行かせた俺も悪いが相手の男が一番悪い。
毎日妻に堂々とメールしてやがる。おまえ教師だろ
それでいいのか？
今日妻が家を出て男の所へ行った。たった一週間の出会いで。
妻よ、もうお前が帰る家はない。
もう終わりだ。おまえら二人を法で裁く・・・・
金をもらっても虚しいだけだ。
254 ：女性の浮気とはなんぞや ◆5MxW9iHNi2 ：04/09/01 00:06
×全く疑問を持たず盲信し胸を張る人々は愚か。
○全く疑問を持たず盲信し胸を張るような種類の人間がファシズムの根となる
モラルは常に不完全、
欠点を承知で従うのが人間だ
だがそのモラルを盾に、浮気する者全てを人間以下とする
自分を正当化するような奴は自分が浮気を正当化する人間と
同レベルである事に気づいていないだけである
以上
○全く疑問を持たず盲信し胸を張るような種類の人間がファシズムの根となる
モラルは常に不完全、
欠点を承知で従うのが人間だ
だがそのモラルを盾に、浮気する者全てを人間以下とする
自分を正当化するような奴は自分が浮気を正当化する人間と
同レベルである事に気づいていないだけである
以上
255 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/01 01:24
他人を不幸に道連れにする
これが悪。
これが悪。
256 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/01 01:39
少数派を悪と決め付け、社会的に排除する
これがファシズム
これがファシズム
257 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/01 02:07
>>237
>>「友達なのに、私のこんな辛い気持ちは理解してくれないんだー」と泣かれた。
それってよくあるパターンだよね。私も忠告したら、逆ギレされて私の彼氏の悪口言われた。
それ以来、その娘の不倫を応援してあげてます。その娘、もうすぐ３０代中盤だっていうのに
まだ独身（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
>>「友達なのに、私のこんな辛い気持ちは理解してくれないんだー」と泣かれた。
それってよくあるパターンだよね。私も忠告したら、逆ギレされて私の彼氏の悪口言われた。
それ以来、その娘の不倫を応援してあげてます。その娘、もうすぐ３０代中盤だっていうのに
まだ独身（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
258 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/01 02:14
ジジＶＳババ？こんなところで討論会？つまんない。
259 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/01 04:52
http://airlink.gaiax.com/home/marin
カリスマ不倫主婦を応援しましょう
カリスマ不倫主婦を応援しましょう
260 ：過去ログはすぐ上のしか読まない派：04/09/01 06:45
>>254
＞ だがそのモラルを盾に、浮気する者全てを人間以下とする
＞ 自分を正当化するような奴は自分が浮気を正当化する人間と
＞ 同レベルである事に気づいていないだけである
あ、あのさ・・・(；´Д｀) それ↓とどこが違うの (；´Д｀)
【Ａ】
その判断を心の中で勝手にやってる分にはいいけど
それを口に出して違う判断をしてる他人に干渉するな
＞ だがそのモラルを盾に、浮気する者全てを人間以下とする
＞ 自分を正当化するような奴は自分が浮気を正当化する人間と
＞ 同レベルである事に気づいていないだけである
あ、あのさ・・・(；´Д｀) それ↓とどこが違うの (；´Д｀)
【Ａ】
その判断を心の中で勝手にやってる分にはいいけど
それを口に出して違う判断をしてる他人に干渉するな
261 ：過去ログはすぐ上のしか読まない派：04/09/01 07:07
あと、過去ログ見てて思い出したけど
「他者侵害は悪？」
に関しての↓の９３５ﾀﾝの正解発表も待ってるＹＯ～（・∀・）
| 934 04/08/28 19:28
| 名無しさんといつまでも一緒(sage)
|
| だいたい
| 不倫や殺人が何で悪なんだよ
| 能力のある奴が子孫を残し無い奴が淘汰される
| それでいいんじゃないの？
|
| 935 04/08/28 19:33
| 名無しさんといつまでも一緒(sage)
|
| >>934
| そうそう、それが思考の出発点ｗ
| その根本的な疑問に向かい合ったことすらないやつが、
| モラルだの善悪だのを偉そうに語るなと。
|
| 937 04/08/28 19:42
| 過去ログはすぐ上のしか読まない派(sage)
|
| >>935
| おお。なんかすごいね。
| ほんじゃその向かい合った成果を教えて。
| どういうふうな結論になったの？
「他者侵害は悪？」
に関しての↓の９３５ﾀﾝの正解発表も待ってるＹＯ～（・∀・）
| 934 04/08/28 19:28
| 名無しさんといつまでも一緒(sage)
|
| だいたい
| 不倫や殺人が何で悪なんだよ
| 能力のある奴が子孫を残し無い奴が淘汰される
| それでいいんじゃないの？
|
| 935 04/08/28 19:33
| 名無しさんといつまでも一緒(sage)
|
| >>934
| そうそう、それが思考の出発点ｗ
| その根本的な疑問に向かい合ったことすらないやつが、
| モラルだの善悪だのを偉そうに語るなと。
|
| 937 04/08/28 19:42
| 過去ログはすぐ上のしか読まない派(sage)
|
| >>935
| おお。なんかすごいね。
| ほんじゃその向かい合った成果を教えて。
| どういうふうな結論になったの？
262 ：女性の浮気とはなんぞや ◆5MxW9iHNi2 ：04/09/01 07:29
>あ、あのさ・・・(；´Д｀) それ↓とどこが違うの (；´Д｀)
棒にオウム返ししてやってるだけだ、よく読め
棒にオウム返ししてやってるだけだ、よく読め
263 ：過去ログはすぐ上のしか読まない派：04/09/01 07:52
>>262
じゃ修正部分は上の２行のとこだけ？結局正解は
【Ｄ】
モラルは、時代・状況等で変わる、という意味で不完全。
そして、浮気の是非についての各人の判断結果もそんなモラルに依拠する、という意味で不完全。
にもかかわらず、そんな不完全な判断結果に、全く疑問を持たず盲信し胸を張るような種類の人間がファシズムの根となる。
てことでいい？ＦＡ？ (；´Д｀)
じゃ修正部分は上の２行のとこだけ？結局正解は
【Ｄ】
モラルは、時代・状況等で変わる、という意味で不完全。
そして、浮気の是非についての各人の判断結果もそんなモラルに依拠する、という意味で不完全。
にもかかわらず、そんな不完全な判断結果に、全く疑問を持たず盲信し胸を張るような種類の人間がファシズムの根となる。
てことでいい？ＦＡ？ (；´Д｀)
264 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/01 09:29
あげ
265 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/01 09:49
不倫を悪と思わないなら勝手にやって欲しい
だけど、家族に悪いだの言いつつやる人間は今すぐやめれって。
だけど、家族に悪いだの言いつつやる人間は今すぐやめれって。
266 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/01 09:57
お？
267 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/01 10:10
>>265
漏れは逆。
『悪』かどうかはわからんが
悪い事をしていてバレたら人を傷つけるであろう事を常に意識した上で
告白なり、不倫なり、ラリるなりして欲しい。
ごく当然の事の様にやるやつが増えて欲しくはないし
不倫と無縁の人(小さな願望がある人でさえ)を巻き込んで
不倫の道に引きずり込むのはやめて欲しい。
やりたいもの同士が集まる出会い系などで励んでください。
漏れは逆。
『悪』かどうかはわからんが
悪い事をしていてバレたら人を傷つけるであろう事を常に意識した上で
告白なり、不倫なり、ラリるなりして欲しい。
ごく当然の事の様にやるやつが増えて欲しくはないし
不倫と無縁の人(小さな願望がある人でさえ)を巻き込んで
不倫の道に引きずり込むのはやめて欲しい。
やりたいもの同士が集まる出会い系などで励んでください。
268 ：女性の浮気とはなんぞや ◆5MxW9iHNi2 ：04/09/01 12:26
不倫を悪だよ
269 ：笑い猫：04/09/01 14:01
……不倫なり、浮気なり、｢やってはいけない事｣なんだよ。家族背負ってる以上はね。
270 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/01 14:04
不倫くらいしなくちゃ仕事なんて頑張ってできないよ
271 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/01 14:07
妻に浮気されて嫌だったの？自分も浮気したんだからお互い様なのでは？
272 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/01 14:50
>>269
なぜ？
なぜ？
273 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/01 15:38
>>269
不倫は文化なんだよ？
不倫は文化なんだよ？
274 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/01 15:41
>>273
何時の話さね。懐かしすぎ！
何時の話さね。懐かしすぎ！
275 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/01 15:46
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 俺と不倫する奴は必ず不幸になるんだよ
| 一人目は子供が審で二人目は顔になった
| 三人目は痔札したよ。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
○
o ∧∧／
。 （ﾟω｡=）
∧＿∧ ／ｘ ）
（ ･∀･） ／ U U
/ つ〆
（__ ） ） ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
|（ ） ） 从从从
／/｜＼
| 俺と不倫する奴は必ず不幸になるんだよ
| 一人目は子供が審で二人目は顔になった
| 三人目は痔札したよ。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
○
o ∧∧／
。 （ﾟω｡=）
∧＿∧ ／ｘ ）
（ ･∀･） ／ U U
/ つ〆
（__ ） ） ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
|（ ） ） 从从从
／/｜＼
276 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/01 17:37
277 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/01 17:43
>>276
意味不明
意味不明
278 ：笑い猫：04/09/01 22:34
｢不倫は文化だ｣と誰かのように言われてもねぇ…。
最低でも人、一人の人生、叩き壊すって事わかってます？
最低でも人、一人の人生、叩き壊すって事わかってます？
279 ：過去ログはすぐ上のしか読まない派：04/09/01 22:39
>>209 >>240 >>242 >>254 >>268
とうとうＥまで北ＹＯ・・・(；´Д｀)
んじゃこれがその「正解」ってことでいいかな？
【Ｅ】
モラルは時代・状況によって変わる不完全なもの。
だから、それに基づく不倫の是非の判断も不完全なもの。
なのに、その判断を安易に完全と信じて疑わない人たちは、
不倫以外の事に関しても同様に、不完全な根拠であっても
その判断を安易に完全と信じて疑わない可能性が高い。
だから、ファシストの主張をもまた、不完全な根拠で
安易に完全と信じて疑わない可能性が高く、危険。
とうとうＥまで北ＹＯ・・・(；´Д｀)
んじゃこれがその「正解」ってことでいいかな？
【Ｅ】
モラルは時代・状況によって変わる不完全なもの。
だから、それに基づく不倫の是非の判断も不完全なもの。
なのに、その判断を安易に完全と信じて疑わない人たちは、
不倫以外の事に関しても同様に、不完全な根拠であっても
その判断を安易に完全と信じて疑わない可能性が高い。
だから、ファシストの主張をもまた、不完全な根拠で
安易に完全と信じて疑わない可能性が高く、危険。
280 ：過去ログはすぐ上のしか読まない派：04/09/02 00:39
寝る前にあげ。
281 ：棒58 ◆Hr6hwbRjE6 ：04/09/02 00:49
浮気は悪じゃないと言ってる人の子供が将来浮気されて
それを苦に自殺でもしたら建設的なのになぁ。
親の間違いを子が身を犠牲にして正す。尊い犠牲だ・・
>>254
>だがそのモラルを盾に、浮気する者全てを人間以下とする
君は本当にアンポンタンだなぁ。>>249を再読せよ。
それと人間以下ではなく人間未満だ。
屁理屈で自分のプライド守るのイッパイッパイの奴を人間扱いしてどうする。
あとな、いつも通りもっとぶっ飛んだ話キボンヌ。また俺を爆笑の渦に巻き込んでくれ。
それと女性の浮気とはなんぞやって長いから、次からウンコって呼んでいい？
ゲラ
それを苦に自殺でもしたら建設的なのになぁ。
親の間違いを子が身を犠牲にして正す。尊い犠牲だ・・
>>254
>だがそのモラルを盾に、浮気する者全てを人間以下とする
君は本当にアンポンタンだなぁ。>>249を再読せよ。
それと人間以下ではなく人間未満だ。
屁理屈で自分のプライド守るのイッパイッパイの奴を人間扱いしてどうする。
あとな、いつも通りもっとぶっ飛んだ話キボンヌ。また俺を爆笑の渦に巻き込んでくれ。
それと女性の浮気とはなんぞやって長いから、次からウンコって呼んでいい？
ゲラ
282 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/02 00:57
不倫は悪だが必要悪っつーことでFA?
283 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/02 03:43
なんでやってない人は、やってる人が自己正当化したがると
思い込んでるのかなあ？そこがいちばん不思議。
悪いってことは百も承知の上でやってるに決まってるじゃんｗ
・・・とはいえ、悪にもいろいろあるけどね。
世の中、１か０かじゃないんだから。
普通に社会生活してるオトナなら誰でも知ってることでしょ？
思い込んでるのかなあ？そこがいちばん不思議。
悪いってことは百も承知の上でやってるに決まってるじゃんｗ
・・・とはいえ、悪にもいろいろあるけどね。
世の中、１か０かじゃないんだから。
普通に社会生活してるオトナなら誰でも知ってることでしょ？
284 ：女性の浮気とはなんぞや ◆5MxW9iHNi2 ：04/09/02 07:49
＞浮気は悪じゃないと言ってる人の子供が将来浮気されて
＞それを苦に自殺でもしたら建設的なのになぁ。
＞親の間違いを子が身を犠牲にして正す。尊い犠牲だ・・
いよっお見事！浮気正当化してラリラリの奴と見事に同レベル
いやっ未満かな失敬失敬、ほのぼのとした笑を今朝もありがとう
棒君はいいねぇ頑張って読解力の無いところをこれからもさらして
俺たちを爆笑の渦に巻き込んでくれ
あっウンコって呼んで良いよ俺は「お棒ちゃま」と呼ばしていただくから
＞屁理屈で自分のプライド守るのイッパイッパイの奴を人間扱いしてどうする。
いいんじゃねぇ？お前も似たようなもんだ（笑）
＞それを苦に自殺でもしたら建設的なのになぁ。
＞親の間違いを子が身を犠牲にして正す。尊い犠牲だ・・
いよっお見事！浮気正当化してラリラリの奴と見事に同レベル
いやっ未満かな失敬失敬、ほのぼのとした笑を今朝もありがとう
棒君はいいねぇ頑張って読解力の無いところをこれからもさらして
俺たちを爆笑の渦に巻き込んでくれ
あっウンコって呼んで良いよ俺は「お棒ちゃま」と呼ばしていただくから
＞屁理屈で自分のプライド守るのイッパイッパイの奴を人間扱いしてどうする。
いいんじゃねぇ？お前も似たようなもんだ（笑）
285 ：女性の浮気とはなんぞや ◆5MxW9iHNi2 ：04/09/02 08:42
さてと、お棒ちゃまに長文をネダラレタのでちょっと短めに書いとくか
モラルが、不完全って認識も不安になる要素では無いんだと思う
社会も生き物だから変化していくだから逆に言えばそれに合わせて
モラルも変化する必要性があるとも言える、まったく変化しないモラルって
言うのも役に立たないものなんじゃ無いだろうか
＜強調＞不完全な物と言うのを承知でモラルに従うのが人間＜強調＞
でもそれだけに、今あるモラルを盲信するだけでは駄目だ社会の本質が
変化した時、崩壊の原因になりかねん
ようはモラルがいい加減な物だと言うことを解っておいて
「フーンそんな人もいるんだね、俺はちゃんとするけど」
って余裕をぶっこける事が必要なんだよね
モラルが、不完全って認識も不安になる要素では無いんだと思う
社会も生き物だから変化していくだから逆に言えばそれに合わせて
モラルも変化する必要性があるとも言える、まったく変化しないモラルって
言うのも役に立たないものなんじゃ無いだろうか
＜強調＞不完全な物と言うのを承知でモラルに従うのが人間＜強調＞
でもそれだけに、今あるモラルを盲信するだけでは駄目だ社会の本質が
変化した時、崩壊の原因になりかねん
ようはモラルがいい加減な物だと言うことを解っておいて
「フーンそんな人もいるんだね、俺はちゃんとするけど」
って余裕をぶっこける事が必要なんだよね
286 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/02 19:18
絶対不倫なんて許せない！
頭おかしいんじゃないの！
と言ってた毒女が毒プリンになった例を何例も知ってる。
不倫と言う物がどういう心の動きで行われるのか理解できていれば
多分不倫の道には迷い込まなかったのではないだろうか？
287 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/02 19:48
不倫が悪だと？世間知らずの道程共め！
288 ：過去ログはすぐ上のしか読まない派：04/09/02 20:17
>>209 >>240 及びそれと同意見の人
ほんじゃこれでＦＡ？(；´Д｀)
【Ｆ】
モラルは時代・状況等で変わりうる不完全なものだが、
不完全な物と言うのを承知でモラルに従うのが人間。
全く疑問を持たずに従う奴はファシストにも騙される。
そして、それは不倫の是非の判断にもあてはまる。
すなわち、一応は不倫を悪と判断しておくとしても、
その結論には依然相当の疑問を留保し続けるべき。
ほんじゃこれでＦＡ？(；´Д｀)
【Ｆ】
モラルは時代・状況等で変わりうる不完全なものだが、
不完全な物と言うのを承知でモラルに従うのが人間。
全く疑問を持たずに従う奴はファシストにも騙される。
そして、それは不倫の是非の判断にもあてはまる。
すなわち、一応は不倫を悪と判断しておくとしても、
その結論には依然相当の疑問を留保し続けるべき。
289 ：女性の浮気とはなんぞや ◆5MxW9iHNi2 ：04/09/02 20:25
>不倫が悪だと？世間知らずの道程共め！
えー私は基本的に許容範囲の浮気は存在すると思ってる人ですが
そういう言い方すっと言ってる本人も「お棒ちゃま」と同レベルになって
しまう気がします、やっぱり不倫は悪ですよモラルの線引き超えてるわけで
＞過去ログはすぐ上のしか読まない派
乙、何だかドンドン訳わかんなくなってんな（笑）
えー私は基本的に許容範囲の浮気は存在すると思ってる人ですが
そういう言い方すっと言ってる本人も「お棒ちゃま」と同レベルになって
しまう気がします、やっぱり不倫は悪ですよモラルの線引き超えてるわけで
＞過去ログはすぐ上のしか読まない派
乙、何だかドンドン訳わかんなくなってんな（笑）
290 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/02 20:32
age
291 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/02 20:45
>>289 わたしゃレベルが高いんだよとでもいいたげですな、
でもﾀﾞﾗﾀﾞﾗ書いてるわりに中身は・・・
でもﾀﾞﾗﾀﾞﾗ書いてるわりに中身は・・・
292 ：女性の浮気とはなんぞや ◆5MxW9iHNi2 ：04/09/02 20:51
>>291
うんたいした事無い、普通の大人の人なら言わなくても解ってることだよな
>不倫が悪だと？世間知らずの道程共め！
こりゃでも道程差別だろ一言で済ますのがカッコイイのやっぱ２ｃｈでは？
なるほど、それで人を小ばかにする用語が増えるわけだ、どうかと思うがねぇ
うんたいした事無い、普通の大人の人なら言わなくても解ってることだよな
>不倫が悪だと？世間知らずの道程共め！
こりゃでも道程差別だろ一言で済ますのがカッコイイのやっぱ２ｃｈでは？
なるほど、それで人を小ばかにする用語が増えるわけだ、どうかと思うがねぇ
293 ：過去ログはすぐ上のしか読まない派：04/09/02 20:54
>>289
＞何だかドンドン訳わかんなくなってんな（笑）
だーかーらー。（；´Д｀）
「それは間違ってるぞ」って言う人が最初から
「正解は～っていう意味。・・・とした点でまちがっとる」
と書いてくれれば話は早いのにー。
でも>>288は難解な表現は使ってないし誰でもわかるはず。
んで今度こそこれでほぼ言いたいことは拾ってあるでしょ。
FA？ >>209 >>240 及びそれと同意見の人
＞何だかドンドン訳わかんなくなってんな（笑）
だーかーらー。（；´Д｀）
「それは間違ってるぞ」って言う人が最初から
「正解は～っていう意味。・・・とした点でまちがっとる」
と書いてくれれば話は早いのにー。
でも>>288は難解な表現は使ってないし誰でもわかるはず。
んで今度こそこれでほぼ言いたいことは拾ってあるでしょ。
FA？ >>209 >>240 及びそれと同意見の人
294 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/02 21:28
君らの誤りは
不倫を「モラル」としてのみ言及しているところであります。
出発点から間違っています。
何故悪なのか。何故いけないのかは「モラル」がどうのという話ではないのです。
悪者というのは大多数の人間から忌嫌われる者のことです。
それはモラルからではなく、精神的嫌悪感を抱かせる部分にあります。
人間の本能を悪い意味で刺激する者たちです。
人間のもっと根本的な部分で議論してください。
不倫を「モラル」としてのみ言及しているところであります。
出発点から間違っています。
何故悪なのか。何故いけないのかは「モラル」がどうのという話ではないのです。
悪者というのは大多数の人間から忌嫌われる者のことです。
それはモラルからではなく、精神的嫌悪感を抱かせる部分にあります。
人間の本能を悪い意味で刺激する者たちです。
人間のもっと根本的な部分で議論してください。
295 ：女性の浮気とはなんぞや ◆5MxW9iHNi2 ：04/09/02 21:56
よし解ったそいであなたのご意見は？
296 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/02 21:57
>>293 ･･･で道程であるあなたが、馬鹿にされたと、怒ってるわけだね。
297 ：過去ログはすぐ上のしか読まない派：04/09/02 21:58
>>294
恐縮す（；´Д｀）ていうか今のやりとりは元々
「不倫は悪か」という一般論を議論してるのではなく、
>>209の指摘を受けて
「>>238に転載されてる文章の真意はナニか？」
ていうものすごく特殊な話してます・・（・∀・;）
内容が似たようなとこグルグルしてるのは
同じ文章をアレコレ弄ってるだけだからです。。
恐縮す（；´Д｀）ていうか今のやりとりは元々
「不倫は悪か」という一般論を議論してるのではなく、
>>209の指摘を受けて
「>>238に転載されてる文章の真意はナニか？」
ていうものすごく特殊な話してます・・（・∀・;）
内容が似たようなとこグルグルしてるのは
同じ文章をアレコレ弄ってるだけだからです。。
298 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/02 22:00
>>294 「なんぞや」には一から十まで全部書いてやらないと、
理解出来ないみたいだよ。
理解出来ないみたいだよ。
299 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/02 22:02
手っ取り早い話が、「道程が理屈こね回してるだけ」、だろ。
300 ：女性の浮気とはなんぞや ◆5MxW9iHNi2 ：04/09/02 23:02
うーんそうかもね、俺一応道程じゃぁ無いんだが細かい事はまぁどーでもいいか
俺は面白い話なら道程の意見も聞くよ
>人間の本能を悪い意味で刺激する者たちです。
>人間のもっと根本的な部分で議論してください。
本能っていうなら、生物としてって所まで行かなきゃ駄目じゃない
そしたら大概の生物はそう言う事気にしてないんじゃないの？
浮気したオスなりメスなりに人間のように嫉妬して殺害にまでいたる
ような生物がいるなら、真剣にマジで教えてくれ勉強になるし
それがいるなら、俺も少し考え方変える必要があるだろうしなぁ
俺は面白い話なら道程の意見も聞くよ
>人間の本能を悪い意味で刺激する者たちです。
>人間のもっと根本的な部分で議論してください。
本能っていうなら、生物としてって所まで行かなきゃ駄目じゃない
そしたら大概の生物はそう言う事気にしてないんじゃないの？
浮気したオスなりメスなりに人間のように嫉妬して殺害にまでいたる
ような生物がいるなら、真剣にマジで教えてくれ勉強になるし
それがいるなら、俺も少し考え方変える必要があるだろうしなぁ
＞過去ログはすぐ上のしか読まない派
ゴメン。あれ冗談。
ゴメン。あれ冗談。
>>過去ログ派
209ってのはジョークで･･･ｗ
不倫＝悪を妄信した結果不倫する奴は人間じゃない！と言い切った棒君。
妄信は思考停止そのもの。(相手を完全否定して抹殺した事は思考停止そのもの)
よってこの棒君は先の言葉を言った時点で自分が人間ではない
そうさ人間じゃぁ～ない～ と言ってる事になってしまっている。
とか
歴史上最も多くの命を奪ってきた理由こそ『正義(相手が悪)』と言う理由である。
とか
>>285 あたりの発言
でいいんじゃないかと思うがどう？
209ってのはジョークで･･･ｗ
不倫＝悪を妄信した結果不倫する奴は人間じゃない！と言い切った棒君。
妄信は思考停止そのもの。(相手を完全否定して抹殺した事は思考停止そのもの)
よってこの棒君は先の言葉を言った時点で自分が人間ではない
そうさ人間じゃぁ～ない～ と言ってる事になってしまっている。
とか
歴史上最も多くの命を奪ってきた理由こそ『正義(相手が悪)』と言う理由である。
とか
>>285 あたりの発言
でいいんじゃないかと思うがどう？
303 ：過去ログはすぐ上のしか読まない派：04/09/03 01:17
>>288の【Ｆ】で正解ってことでいいのかな？
さすがに道程ではないけどあまり面白い話でもないす。
でも一応聞いてみちくり。
【Ｆ】の意味だとすると、要するにそれは
| 不倫の是非の判断は不完全な根拠に基づく
| → ∴ その結論には常に疑問の余地を残すべき
ってことであって、その主旨は >>238 >>239 の
【Ｂ】「浮気の是非の判断に合理的理由が必要か？」
についての「必要だ！」って話じゃないのかな。。
確かに【Ｆ】は
「判断自体は合理的理由無しにしていい、けどその結論を疑え」
ていうややビミョーな内容だけど。ｗ
でも、何で疑わなきゃいけないのか？というと根拠が不完全だから、だよね。
>>239に書いた通り、その点について個人的には
| そこには元々理屈があるわけじゃないし正誤があるわけでもない。
| だからその結論に特に理由なんて要らないわけで。
と、合理的どころかそもそも理由なんて何も無くてもいいんでは？
と思ってます。もちろんそれは浮気肯定・否定両方ともね。
その意味では>>300さんの意見とは真反対なのかな。
過去ログに書いた通り、不倫行為が批判されうるとしたら、
それはあくまで他者侵害として、だと思っとります。
ほんでは。
さすがに道程ではないけどあまり面白い話でもないす。
でも一応聞いてみちくり。
【Ｆ】の意味だとすると、要するにそれは
| 不倫の是非の判断は不完全な根拠に基づく
| → ∴ その結論には常に疑問の余地を残すべき
ってことであって、その主旨は >>238 >>239 の
【Ｂ】「浮気の是非の判断に合理的理由が必要か？」
についての「必要だ！」って話じゃないのかな。。
確かに【Ｆ】は
「判断自体は合理的理由無しにしていい、けどその結論を疑え」
ていうややビミョーな内容だけど。ｗ
でも、何で疑わなきゃいけないのか？というと根拠が不完全だから、だよね。
>>239に書いた通り、その点について個人的には
| そこには元々理屈があるわけじゃないし正誤があるわけでもない。
| だからその結論に特に理由なんて要らないわけで。
と、合理的どころかそもそも理由なんて何も無くてもいいんでは？
と思ってます。もちろんそれは浮気肯定・否定両方ともね。
その意味では>>300さんの意見とは真反対なのかな。
過去ログに書いた通り、不倫行為が批判されうるとしたら、
それはあくまで他者侵害として、だと思っとります。
ほんでは。
304 ：過去ログはすぐ上のしか読まない派：04/09/03 01:19
305 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/03 01:37
>>過去ログ派
その【Ｆ】の最後の部分
＞一応は不倫を悪と判断しておくとしても、
＞その結論には依然相当の疑問を留保し続けるべき。
これでいいんじゃない？
ついでに言うなら、悪ではない という人間はいても
善であり不倫しない奴はキチガイと言い切る人間がいなかった事も考慮すべきだし、
悪という結論を出した人間は悪でないと言う人間が何をもって悪でないと考えるのか？
その理由をも人間(心)として理解しえているかどうかも大事な所。
それと【F】に即して言うならば
＞何で疑わなきゃいけないのか？というと根拠が不完全だから、
ここは、根拠がモラルと言う不完全な物だからではなくて、
極端に言えば人間って 明日考えが変わるかもしれない と思わない？
今もってる経験、知識、モラル、などは明日にはまた変わるから
それに基づいて出された結論は当然変化しうる。
変化しうる可能性が残されている以上、暫定結論である事を認めざるを得ない。
と言った感じではないだろうか。
じゃね。
あってるのかどうかわからんけど、頭使うと熱出るからもう来ない。
その【Ｆ】の最後の部分
＞一応は不倫を悪と判断しておくとしても、
＞その結論には依然相当の疑問を留保し続けるべき。
これでいいんじゃない？
ついでに言うなら、悪ではない という人間はいても
善であり不倫しない奴はキチガイと言い切る人間がいなかった事も考慮すべきだし、
悪という結論を出した人間は悪でないと言う人間が何をもって悪でないと考えるのか？
その理由をも人間(心)として理解しえているかどうかも大事な所。
それと【F】に即して言うならば
＞何で疑わなきゃいけないのか？というと根拠が不完全だから、
ここは、根拠がモラルと言う不完全な物だからではなくて、
極端に言えば人間って 明日考えが変わるかもしれない と思わない？
今もってる経験、知識、モラル、などは明日にはまた変わるから
それに基づいて出された結論は当然変化しうる。
変化しうる可能性が残されている以上、暫定結論である事を認めざるを得ない。
と言った感じではないだろうか。
じゃね。
あってるのかどうかわからんけど、頭使うと熱出るからもう来ない。
306 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/03 02:07
なんか…見てて疲れた…。
理屈や理論でものを言うのもいいけど、机上のものにならないよーに。
そりゃね、歴史上・地理上で一夫多妻制または一妻多夫制があるんだけど、現在の日本では、どれだく言い訳しようが、正当化しようが、ダメなものはダメでしょ。
うだうだ言う前に、我が身に置き換えて想像してみなさい。
理屈や理論でものを言うのもいいけど、机上のものにならないよーに。
そりゃね、歴史上・地理上で一夫多妻制または一妻多夫制があるんだけど、現在の日本では、どれだく言い訳しようが、正当化しようが、ダメなものはダメでしょ。
うだうだ言う前に、我が身に置き換えて想像してみなさい。
307 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/03 02:10
>306
法律が駄目といったらお前は全て駄目なのか？
法律が駄目といったらお前は全て駄目なのか？
308 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/03 04:26
307へ
誰がそんな事言ってる？
誰がそんな事言ってる？
309 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/03 04:35
>>294
前スレでゴキブリ食う話のくだりは読んだか？
その嫌悪感ってやつも、後天的（社会的）な刷り込みが大部分なの。
戦争してる国や時代にはね、「他国人を殺すのは罪どころか善」って
モラルがあるわけだけど、それは、与えられた価値観を信じて疑わない
「善良な大衆」の「感覚」が支えてるんだよ？
前スレでゴキブリ食う話のくだりは読んだか？
その嫌悪感ってやつも、後天的（社会的）な刷り込みが大部分なの。
戦争してる国や時代にはね、「他国人を殺すのは罪どころか善」って
モラルがあるわけだけど、それは、与えられた価値観を信じて疑わない
「善良な大衆」の「感覚」が支えてるんだよ？
310 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/03 04:38
>309
現在の日本では、どれだく言い訳しようが、正当化しようが、ダメなものはダメ
↑
んじゃこの根拠は何よ。法にしか求められんが。
現在の日本では、どれだく言い訳しようが、正当化しようが、ダメなものはダメ
↑
んじゃこの根拠は何よ。法にしか求められんが。
311 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/03 05:41
法ってもの自体、「机上の論理」そのものなんですけどｗ
・・・理屈と現実経験を分けて考えるのが愚かしいんだって。
どちらも反映しあうもの。人間である以上は。
・・・理屈と現実経験を分けて考えるのが愚かしいんだって。
どちらも反映しあうもの。人間である以上は。
312 ：女性の浮気とはなんぞや ◆5MxW9iHNi2 ：04/09/03 08:06
>>306
>我が身に置き換えて想像してみなさい。
そこだね、確かにここでやってる事は言葉遊びに過ぎんよ
俺も現実に自分がその立場になったらナンとも言い切れん所がある
でも単純に俺はこう思う「愛情」があるかどうかが一番重要な事なんだってね
形だけに囚われて捨ててしまっては自分に不利益な物だった時
モラルなんぞに縛られて不幸にはなりたくないソウ思う
＞過去ログはすぐ上のしか読まない派
乙、実もフタも無いが答えを出すって事が机上の理論って事だと思う
現実に対応するには、臨機応変しかないのだと思うよ
だから俺は答えそのものを留保し続ける（笑）
>我が身に置き換えて想像してみなさい。
そこだね、確かにここでやってる事は言葉遊びに過ぎんよ
俺も現実に自分がその立場になったらナンとも言い切れん所がある
でも単純に俺はこう思う「愛情」があるかどうかが一番重要な事なんだってね
形だけに囚われて捨ててしまっては自分に不利益な物だった時
モラルなんぞに縛られて不幸にはなりたくないソウ思う
＞過去ログはすぐ上のしか読まない派
乙、実もフタも無いが答えを出すって事が机上の理論って事だと思う
現実に対応するには、臨機応変しかないのだと思うよ
だから俺は答えそのものを留保し続ける（笑）
313 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/03 12:24
>ダメなものはダメ
前例がありませんので！
とか言う役所みたいだなｗ
考えたりせずにルーチンワークをこなすのに脳みそはイラン。
前例がありませんので！
とか言う役所みたいだなｗ
考えたりせずにルーチンワークをこなすのに脳みそはイラン。
314 ：棒58 ◆Hr6hwbRjE6 ：04/09/03 17:04
>うんこ君
反論の言葉が見つからないのは分かるが、俺の言葉を使わず自分の言葉で言ってくれた方が笑える。
的外れで屁理屈そのもののレスはいつものことだが、できれば前スレ終わりの頃のヤクザ言葉でやってくれ
次レスに期待している。
それとおまいのレスはよく読ませてもらった。それに対する俺の感想はこうだ。
「あぁ、こいつは親が悪いんだな」
ゲラ
>>302
>不倫＝悪を妄信した結果不倫する奴は人間じゃない！と言い切った棒君。
>>249を再読汁。おまいの言い返しやすいように記憶が置き換わってんのか？ゲラ
>妄信は思考停止そのもの。(相手を完全否定して抹殺した事は思考停止そのもの)
思考停止？便利な言葉だなぁ、おいｗ
例え自分が間違っててもその言葉さえ使えば、間違いと指摘した方が問題ってか。
残念なのは、俺がそんな便利な言葉に騙されるほど甘くはないってこった。
俺がお前の為に、お前の全てを否定してやる。感謝するように。ゲラ
さて、もう９月。秋も近い。荒食いの季節だ。今年の秋は爆釣するぜ！
母さん！わしゃもう寝るぞい！
反論の言葉が見つからないのは分かるが、俺の言葉を使わず自分の言葉で言ってくれた方が笑える。
的外れで屁理屈そのもののレスはいつものことだが、できれば前スレ終わりの頃のヤクザ言葉でやってくれ
次レスに期待している。
それとおまいのレスはよく読ませてもらった。それに対する俺の感想はこうだ。
「あぁ、こいつは親が悪いんだな」
ゲラ
>>302
>不倫＝悪を妄信した結果不倫する奴は人間じゃない！と言い切った棒君。
>>249を再読汁。おまいの言い返しやすいように記憶が置き換わってんのか？ゲラ
>妄信は思考停止そのもの。(相手を完全否定して抹殺した事は思考停止そのもの)
思考停止？便利な言葉だなぁ、おいｗ
例え自分が間違っててもその言葉さえ使えば、間違いと指摘した方が問題ってか。
残念なのは、俺がそんな便利な言葉に騙されるほど甘くはないってこった。
俺がお前の為に、お前の全てを否定してやる。感謝するように。ゲラ
さて、もう９月。秋も近い。荒食いの季節だ。今年の秋は爆釣するぜ！
母さん！わしゃもう寝るぞい！
315 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/03 17:07
>314
前スレ読み直して来い
前スレ読み直して来い
316 ：棒58 ◆Hr6hwbRjE6 ：04/09/03 17:08
寝る前にもう一度書いとこう。
はっきりとなｗ
249 ：棒58 ◆Hr6hwbRjE6 ：04/08/31 20:52
浮気は悪い。当たり前。
だが悪いと分かっていてもやってしまうこともある。
それもまた人間だ。
だがそこで人間だからしょうがないだの、浮気は悪くないだの、
自分を正当化するような奴は人間ではない。
人として扱うべきではない。
ｹﾞﾗ
OYASUMI!
はっきりとなｗ
249 ：棒58 ◆Hr6hwbRjE6 ：04/08/31 20:52
浮気は悪い。当たり前。
だが悪いと分かっていてもやってしまうこともある。
それもまた人間だ。
だがそこで人間だからしょうがないだの、浮気は悪くないだの、
自分を正当化するような奴は人間ではない。
人として扱うべきではない。
ｹﾞﾗ
OYASUMI!
317 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/03 17:31
坊様
不倫は悪であると言う事が確固たる事実として決まっているのが大前提としてある場合、
或いは妄信してる人間から見た場合だけが『正当化』になるんじゃないかな？ｗ
つまりは 不倫＝悪 を認める者以外は人間じゃないと言う事。
不倫=悪と妄信してそれを認めざるもの人に非ず と言い切ってるよ。ｗ
不倫は悪であると言う事が確固たる事実として決まっているのが大前提としてある場合、
或いは妄信してる人間から見た場合だけが『正当化』になるんじゃないかな？ｗ
つまりは 不倫＝悪 を認める者以外は人間じゃないと言う事。
不倫=悪と妄信してそれを認めざるもの人に非ず と言い切ってるよ。ｗ
318 ：女性の浮気とはなんぞや ◆5MxW9iHNi2 ：04/09/03 17:44
>>お棒ちゃま
うん、確かに思考停止って言葉は便利だな、俺もソウ思うぞ、やめとこう
個人的にはアンマリ使った事無いつもりだが・・・・
あぁそうそう「考えるの楽したいだけじゃない？」とかは言うとったなぁ
後モラルっつーのもいい加減使い尽くした何か違う言い方考えようっと
俺は親に感謝しとる、不器用だが立派な親だよコレばっかりは観てないお前に
どうこう言われたってへのかっぱだうん。
もっと他の事で罵詈雑言、言った方が効果的だぞ
＞残念なのは、俺がそんな便利な言葉に騙されるほど甘くはないってこった。
既成の便利な価値観（モラル）には、ノリノリで騙されるけどなぁ（笑）
それと俺は不倫が悪じゃないとは言ってないぜ、まぁ時間あったら読み返せや
＞さて、もう９月。秋も近い。荒食いの季節だ。今年の秋は爆釣するぜ！
＞母さん！わしゃもう寝るぞい！
ふーん何釣ってんの？俺はブラックバスしか、やんないけど食えるもん釣ってんのか？
うん、確かに思考停止って言葉は便利だな、俺もソウ思うぞ、やめとこう
個人的にはアンマリ使った事無いつもりだが・・・・
あぁそうそう「考えるの楽したいだけじゃない？」とかは言うとったなぁ
後モラルっつーのもいい加減使い尽くした何か違う言い方考えようっと
俺は親に感謝しとる、不器用だが立派な親だよコレばっかりは観てないお前に
どうこう言われたってへのかっぱだうん。
もっと他の事で罵詈雑言、言った方が効果的だぞ
＞残念なのは、俺がそんな便利な言葉に騙されるほど甘くはないってこった。
既成の便利な価値観（モラル）には、ノリノリで騙されるけどなぁ（笑）
それと俺は不倫が悪じゃないとは言ってないぜ、まぁ時間あったら読み返せや
＞さて、もう９月。秋も近い。荒食いの季節だ。今年の秋は爆釣するぜ！
＞母さん！わしゃもう寝るぞい！
ふーん何釣ってんの？俺はブラックバスしか、やんないけど食えるもん釣ってんのか？
319 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/03 17:56
>浮気は悪い。当たり前。
この時点で思考停止どころか思考開始さえされていないのだがｗ
とりあえず開始しれ。
>捕鯨は悪い。当たり前。
某国の文字もまともに読めない国民
この時点で思考停止どころか思考開始さえされていないのだがｗ
とりあえず開始しれ。
>捕鯨は悪い。当たり前。
某国の文字もまともに読めない国民
320 ：女性の浮気とはなんぞや ◆5MxW9iHNi2 ：04/09/03 18:13
>>319
彼がリアル厨房だとしたら、これでいいんじゃないかなぁ
中学生で「モラルは不完全だから、許容範囲の浮気は存在する」
なんてしかめっ面で語ってたら怖いよ（笑）
読む読まないって所で問題はあるけど
なんだカンダ言って観に来ちゃってるんだからその姿想像したら微笑ましいじゃん
彼がリアル厨房だとしたら、これでいいんじゃないかなぁ
中学生で「モラルは不完全だから、許容範囲の浮気は存在する」
なんてしかめっ面で語ってたら怖いよ（笑）
読む読まないって所で問題はあるけど
なんだカンダ言って観に来ちゃってるんだからその姿想像したら微笑ましいじゃん
321 ：319：04/09/03 18:24
>320
うむ
彼の成長ぶりは２ちゃんらしかったｗ
過去ログ派も真面目すぎて面白いしｗ
そろそろ終わりかな、ここ。
うむ
彼の成長ぶりは２ちゃんらしかったｗ
過去ログ派も真面目すぎて面白いしｗ
そろそろ終わりかな、ここ。
322 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/03 19:03
Ψ
323 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/03 19:56
不倫が悪だとして、現実人間社会で頻繁に行われているわけだから
人間は善行も悪行もする存在である。という当たり前の結論で、それ以上の展開ってあるの？
悪行してたって、人間は人間以外の存在でもないし。
人間は善行も悪行もする存在である。という当たり前の結論で、それ以上の展開ってあるの？
悪行してたって、人間は人間以外の存在でもないし。
お久しぶり。なんか全体として、過去スレ～派氏に
よっく理解してもらえたようで嬉しいよ。
棒ちゃんは相変わらずだね。もう依怙地になってるだけだね。
ガンコで融通のきかない親に封建的に育てられたんだろうなあ。
そればっかりは・・・気の毒にねぇ。
よっく理解してもらえたようで嬉しいよ。
棒ちゃんは相変わらずだね。もう依怙地になってるだけだね。
ガンコで融通のきかない親に封建的に育てられたんだろうなあ。
そればっかりは・・・気の毒にねぇ。
325 ：過去ログはすぐ上のしか読まない派：04/09/03 21:34
>>303の最後のとこレス番間違えた。
>>300じゃなくて>>294だた。。
>>306
これは空論ていうかむしろ実体を素直に表現してるつもり。
「不倫は悪」という人は、言葉をだいぶ省略してないですか。
正確には不倫が悪いのは「他者侵害」としてではないでしょか。
「“不倫しません”という（暗黙の了解含めて）約束を破って
そのパートナーを傷つけることが悪」ということではないのかと。
サレの人が怒るのはそういう約束が破られ信頼を裏切られたから
だろうし、お互い浮気ＯＫの夫婦の婚外セックルを「不倫だ！」
と言っていちいち非難する気はあまり起きないですよね。
要するに「不倫は悪」と主張される場合、その主張内容は
【Ｘ】具体的にその夫婦間に約束違反があったから悪い
であって、決して
【Ｙ】一般的抽象的に「不倫は悪」だから当然どの不倫も悪い
という意味ではない（と思う）。
だけど単に「ダメなものはダメ」だけだと【Ｙ】の意味に取られやすい。
そこで「なんでそう言えるんだ？」といつもの不毛なやりとりが始まる。
もしこういう「約束違反＝他者侵害だから悪」の意味だとしたら、
それを強調すれば誤解に基づく無駄なやりとりも減ると思うダス。
「なんでそう言えるんだ？」という例の質問も、その質問者が
「他者侵害も悪じゃない」ていうアナーキーな人でない限り
なくなるはず。多分。。
>>300じゃなくて>>294だた。。
>>306
これは空論ていうかむしろ実体を素直に表現してるつもり。
「不倫は悪」という人は、言葉をだいぶ省略してないですか。
正確には不倫が悪いのは「他者侵害」としてではないでしょか。
「“不倫しません”という（暗黙の了解含めて）約束を破って
そのパートナーを傷つけることが悪」ということではないのかと。
サレの人が怒るのはそういう約束が破られ信頼を裏切られたから
だろうし、お互い浮気ＯＫの夫婦の婚外セックルを「不倫だ！」
と言っていちいち非難する気はあまり起きないですよね。
要するに「不倫は悪」と主張される場合、その主張内容は
【Ｘ】具体的にその夫婦間に約束違反があったから悪い
であって、決して
【Ｙ】一般的抽象的に「不倫は悪」だから当然どの不倫も悪い
という意味ではない（と思う）。
だけど単に「ダメなものはダメ」だけだと【Ｙ】の意味に取られやすい。
そこで「なんでそう言えるんだ？」といつもの不毛なやりとりが始まる。
もしこういう「約束違反＝他者侵害だから悪」の意味だとしたら、
それを強調すれば誤解に基づく無駄なやりとりも減ると思うダス。
「なんでそう言えるんだ？」という例の質問も、その質問者が
「他者侵害も悪じゃない」ていうアナーキーな人でない限り
なくなるはず。多分。。
326 ：過去ログはすぐ上のしか読まない派：04/09/03 21:35
>>309
そういう「他国人を殺すのは悪か」みたいな問題と、
「不倫は悪か」という問題とでは本質的に違うのでは？
ていうのがまさに>>239引用部分の主旨なんだよね。
たとえば「目玉焼きに醤油をかけるかソースをかけるか」なんてのは
ある意味食文化に関係する？ｗかもしれないけど各人が勝手に決めていい。
別に誰に迷惑かけるわけじゃないし、本人だけの好みの問題だから。
で不倫の是非も基本的にはこれと同質なのではないかと。つまり
「我が家の夫婦生活にバイブを導入していいかな？」ていうのと、
「我が家の夫婦生活に他の男を導入していいかな？」ていうのとでは
本質的に変わりはない。その夫婦内部だけの問題。勝手にしていい。
もちろん逆に「よその男と食事もするな」ていうルールを作るのも勝手。
その理由も「ヤリタイ」からＯＫでもいいし、逆に「なんとなく嫌」
だから、あるいは後天的（社会的）な刷り込みでＮＯ、でもいい。
ていうか理由なんてなくてもいい。
ただ目玉焼き問題と違うのは、一人ではなく夫婦単位で二人で決めるってとこ。
そこには必然的に約束ができる。不倫の是非はどっちでもいいけど、約束した以上
それを破るのはマズイ。その点は「他者侵害＝悪」として皆に合意があるはず。
・・・という話だったんだけど。
>>309的には感覚で判断していい場面て全く無いのかな？
そういう「他国人を殺すのは悪か」みたいな問題と、
「不倫は悪か」という問題とでは本質的に違うのでは？
ていうのがまさに>>239引用部分の主旨なんだよね。
たとえば「目玉焼きに醤油をかけるかソースをかけるか」なんてのは
ある意味食文化に関係する？ｗかもしれないけど各人が勝手に決めていい。
別に誰に迷惑かけるわけじゃないし、本人だけの好みの問題だから。
で不倫の是非も基本的にはこれと同質なのではないかと。つまり
「我が家の夫婦生活にバイブを導入していいかな？」ていうのと、
「我が家の夫婦生活に他の男を導入していいかな？」ていうのとでは
本質的に変わりはない。その夫婦内部だけの問題。勝手にしていい。
もちろん逆に「よその男と食事もするな」ていうルールを作るのも勝手。
その理由も「ヤリタイ」からＯＫでもいいし、逆に「なんとなく嫌」
だから、あるいは後天的（社会的）な刷り込みでＮＯ、でもいい。
ていうか理由なんてなくてもいい。
ただ目玉焼き問題と違うのは、一人ではなく夫婦単位で二人で決めるってとこ。
そこには必然的に約束ができる。不倫の是非はどっちでもいいけど、約束した以上
それを破るのはマズイ。その点は「他者侵害＝悪」として皆に合意があるはず。
・・・という話だったんだけど。
>>309的には感覚で判断していい場面て全く無いのかな？
327 ：過去ログはすぐ上のしか読まない派：04/09/03 21:37
>>312
答えを出さない机上の空論てのもあるＹＯ（・∀・）
『私の目に映ってるこの目の前のリンゴは本当に実在するのか？
私の思い込みじゃないのか？思い込みじゃないという根拠はあるか？』
みたいなのとか。ｗ
ま、それはともかく。個人的にはやはり不倫の是非というのはそういう
「現実に対応する」必要が生じるような問題じゃない、と思います。
「デートの食事を寿司にするかラーメンにするか」ていうのと変わらない。
どっちが正しいなんてない。いつ変更になってもいいしそのままでもいい。
ただどっちか決めたら、決めた以上は約束。それを破ればそれは悪いこと。
もっともこの例を見ればわかるけど約束違反＝悪といっても程度は色々。
ただ約束違反＝他者侵害だから悪、だとするなら、その悪さの程度は
その「約束破られた方がどれくらい傷ついたか」で決まるはずで、
結局はそのサレの人の不倫についての考え・性格に依存する。はず。。
ていうのは前スレに書いた通りでつ。
答えを出さない机上の空論てのもあるＹＯ（・∀・）
『私の目に映ってるこの目の前のリンゴは本当に実在するのか？
私の思い込みじゃないのか？思い込みじゃないという根拠はあるか？』
みたいなのとか。ｗ
ま、それはともかく。個人的にはやはり不倫の是非というのはそういう
「現実に対応する」必要が生じるような問題じゃない、と思います。
「デートの食事を寿司にするかラーメンにするか」ていうのと変わらない。
どっちが正しいなんてない。いつ変更になってもいいしそのままでもいい。
ただどっちか決めたら、決めた以上は約束。それを破ればそれは悪いこと。
もっともこの例を見ればわかるけど約束違反＝悪といっても程度は色々。
ただ約束違反＝他者侵害だから悪、だとするなら、その悪さの程度は
その「約束破られた方がどれくらい傷ついたか」で決まるはずで、
結局はそのサレの人の不倫についての考え・性格に依存する。はず。。
ていうのは前スレに書いた通りでつ。
328 ：棒58 ◆Hr6hwbRjE6 ：04/09/03 22:34
>>324
>ガンコで融通のきかない親に封建的に育てられたんだろうなあ。
普通に育ち常識もあるつもりだが。
おまいんとこのお父さんとお母さんは、おまいが人に迷惑かけようがそれを悪とせず
全てお前の好きなようにやらせてきたのか？
おまいが小学生の頃イジメや意地悪をして先生に呼び出されたら
「先生！イジメが悪いとか決め付けてウチの子を怒らないでくださいっ！」
とか怒鳴りこんできたのか？この場合俺が先生でおまいが親な訳だが。
プゲラ
>うんこくん
ブラックバスだと。だったら特定外来魚なんとかいうのができたのを知ってるな？
話はまず、それからだ
>>過去ログ氏
>ただどっちか決めたら、決めた以上は約束。それを破ればそれは悪いこと。
浮気不倫容認なんて方が珍しい。
ほとんどはその約束とやらを破っているわけだ。
そこで↓というなら
>決めた以上は約束。それを破ればそれは悪いこと。
なんで決めたら約束なのっ？なんでそれを破るのは悪いのっ？
って屁理屈を言う奴が多いわけだが、それはどうなる？
>ガンコで融通のきかない親に封建的に育てられたんだろうなあ。
普通に育ち常識もあるつもりだが。
おまいんとこのお父さんとお母さんは、おまいが人に迷惑かけようがそれを悪とせず
全てお前の好きなようにやらせてきたのか？
おまいが小学生の頃イジメや意地悪をして先生に呼び出されたら
「先生！イジメが悪いとか決め付けてウチの子を怒らないでくださいっ！」
とか怒鳴りこんできたのか？この場合俺が先生でおまいが親な訳だが。
プゲラ
>うんこくん
ブラックバスだと。だったら特定外来魚なんとかいうのができたのを知ってるな？
話はまず、それからだ
>>過去ログ氏
>ただどっちか決めたら、決めた以上は約束。それを破ればそれは悪いこと。
浮気不倫容認なんて方が珍しい。
ほとんどはその約束とやらを破っているわけだ。
そこで↓というなら
>決めた以上は約束。それを破ればそれは悪いこと。
なんで決めたら約束なのっ？なんでそれを破るのは悪いのっ？
って屁理屈を言う奴が多いわけだが、それはどうなる？
329 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/03 22:44
棒58は長い文章書くと見事にバカが露呈するなｗ
ゲラ で済ませといた方がカッコいい。
理屈と屁理屈の違いもわかっておらん。
誰だよこんな奴この世に生みだした女は！
ゲラ で済ませといた方がカッコいい。
理屈と屁理屈の違いもわかっておらん。
誰だよこんな奴この世に生みだした女は！
330 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/03 22:53
過去ログはすぐ上のしか読まない派 牧師？
331 ：棒58 ◆Hr6hwbRjE6 ：04/09/03 22:55
おっと、またはっきり書いとくのを忘れていた。
過去より
人を傷つけるようなことをするのはよくない。
小学生でも知ってる当たり前のことだ。
こんなことは議論するまでもない。
そして、これで十分説明になっている。
今日は眠いぜこんにゃろっｚｚｚ・・・
過去より
人を傷つけるようなことをするのはよくない。
小学生でも知ってる当たり前のことだ。
こんなことは議論するまでもない。
そして、これで十分説明になっている。
今日は眠いぜこんにゃろっｚｚｚ・・・
332 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/03 22:59
結局のところ不倫は悪じゃないんだよ。
333 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/03 23:05
＞：棒58 ◆Hr6hwbRjE6 ：04/09/03 22:55
＞今日は眠いぜこんにゃろっｚｚｚ・・・
なんだ おこちゃまか。
＞今日は眠いぜこんにゃろっｚｚｚ・・・
なんだ おこちゃまか。
334 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/03 23:06
>331
人を傷つけずに一応資本主義のこの世の中生きていけるとでも？
共産系思想の学校の先生の言う事信じたままで、
成長過程で自分で考えを生み出す機会をもてなかったの？
それともまだ小学生？
人を傷つけずに一応資本主義のこの世の中生きていけるとでも？
共産系思想の学校の先生の言う事信じたままで、
成長過程で自分で考えを生み出す機会をもてなかったの？
それともまだ小学生？
335 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/03 23:09
うちのｶﾞｷと同じﾚﾍﾞﾙだから小４くらい
336 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/03 23:10
337 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/03 23:13
>>335 ぼーと比べたら、子供さんが可哀想だよ。
338 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/03 23:18
>336
もしやまた子供？
ある極論に反論したり意見したら『逆の意見の反対派』という考え方は幼稚すぎるよ？
戦時中に戦争は良くないよなぁと言っただけで非国民になるのと同じ発想よ？
＞人を傷つけるようなことをするのはよくない。
一般的な感覚だと思うがこれを言った後で
＞こんなことは議論するまでもない。
＞そして、これで十分説明になっている。
こんな事言っちゃってるんだよ？ｗ
もしやまた子供？
ある極論に反論したり意見したら『逆の意見の反対派』という考え方は幼稚すぎるよ？
戦時中に戦争は良くないよなぁと言っただけで非国民になるのと同じ発想よ？
＞人を傷つけるようなことをするのはよくない。
一般的な感覚だと思うがこれを言った後で
＞こんなことは議論するまでもない。
＞そして、これで十分説明になっている。
こんな事言っちゃってるんだよ？ｗ
339 ：336：04/09/03 23:24
340 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/03 23:28
１＞正当化はしないけど。本能なんだってばさ。
本能を抑えられる人は断食したり菜食主義に徹したりできる
でも、本能をおさえられないんだってばさ。
コレステロールが気になっても酒やめられないのとかわんない。
本能を抑えられる人は断食したり菜食主義に徹したりできる
でも、本能をおさえられないんだってばさ。
コレステロールが気になっても酒やめられないのとかわんない。
341 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/03 23:28
>>336 傷つけられた嫁さん＝サレ がからんできた。ｗ
342 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/03 23:30
>>339
いいよ～
良いのか？と言う問いに状況も考えずに はい いいえ で答えられません。
単純な仮定で
レスならバレないように不倫します。
ある程度我慢できる許容範囲で少ないだけなら不倫しません。
その時の状況・心の状態によって考えます。
人を傷つけるようなことをするのはよくない。
言う事は俺も受け入れられるけど
自分の都合によりこれを無視する事もありえます。
いいよ～
良いのか？と言う問いに状況も考えずに はい いいえ で答えられません。
単純な仮定で
レスならバレないように不倫します。
ある程度我慢できる許容範囲で少ないだけなら不倫しません。
その時の状況・心の状態によって考えます。
人を傷つけるようなことをするのはよくない。
言う事は俺も受け入れられるけど
自分の都合によりこれを無視する事もありえます。
343 ：女性の浮気とはなんぞや ◆5MxW9iHNi2 ：04/09/03 23:30
ちょっと会議に行ってた、俺もシツコイ（笑）お棒ちゃまが、頑張って自分の意見
書いてるじゃん、俺は馬鹿にしないぞ
＞なんで決めたら約束なのっ？なんでそれを破るのは悪いのっ？
＞って屁理屈を言う奴が多いわけだが、それはどうなる？
勘違いしなさんな、盲目に自分を正当化してる人ばかりじゃぁ無いのよ
俺が以前ネカマして聞いた、ある主婦さんの話しでは悪い事と解った上で
自分のどうしようもない欲望を満たすべく必死にアリバイ工作をし
浮気しとった、バレタ時の覚悟もしとったよコレはコレで面白かったし、
実に滑稽ではあるが、しょうがねぇなぁと思えた
そこに愛情はあったんだよねぇ、ネタでは無いと今も俺は信じてるんだが（笑）
＞特定外来魚なんとか
わりぃアンマリよくシラネェ、リリ禁に関する世間の動きなら
何となく知ってるけどなぁ
なら逆に聞こう生物の話だ、多様性って言葉知ってるよなぁ
それを人間社会に置き換えるくらいは出来るだろ？？
まぁ何か書き込む気になったら書き込んでみて
書いてるじゃん、俺は馬鹿にしないぞ
＞なんで決めたら約束なのっ？なんでそれを破るのは悪いのっ？
＞って屁理屈を言う奴が多いわけだが、それはどうなる？
勘違いしなさんな、盲目に自分を正当化してる人ばかりじゃぁ無いのよ
俺が以前ネカマして聞いた、ある主婦さんの話しでは悪い事と解った上で
自分のどうしようもない欲望を満たすべく必死にアリバイ工作をし
浮気しとった、バレタ時の覚悟もしとったよコレはコレで面白かったし、
実に滑稽ではあるが、しょうがねぇなぁと思えた
そこに愛情はあったんだよねぇ、ネタでは無いと今も俺は信じてるんだが（笑）
＞特定外来魚なんとか
わりぃアンマリよくシラネェ、リリ禁に関する世間の動きなら
何となく知ってるけどなぁ
なら逆に聞こう生物の話だ、多様性って言葉知ってるよなぁ
それを人間社会に置き換えるくらいは出来るだろ？？
まぁ何か書き込む気になったら書き込んでみて
344 ：338(342)：04/09/03 23:39
345 ：336：04/09/03 23:51
不倫の善悪ねぇ・・・
「不倫に限らず他人サマを傷つけるな」
「ばれなきゃＯＫ、でも絶対ばれない不倫はない」
「善悪も糞もなく、やるヤツはやる。やらんヤツはやらん。所詮、他人事」
善悪観かどうかわからんが、こんなもんか
「不倫に限らず他人サマを傷つけるな」
「ばれなきゃＯＫ、でも絶対ばれない不倫はない」
「善悪も糞もなく、やるヤツはやる。やらんヤツはやらん。所詮、他人事」
善悪観かどうかわからんが、こんなもんか
346 ：女性の浮気とはなんぞや ◆5MxW9iHNi2 ：04/09/03 23:53
>>329
>理屈と屁理屈の違いもわかっておらん。
>誰だよこんな奴この世に生みだした女は！
前半はいいけどさぁ
見えない他人の親を馬鹿にするな、つまんねぇ、もしも、お棒ちゃまが
中学生だとしたらって仮定で考えりゃ、いい親なんじゃねぇか？？
>理屈と屁理屈の違いもわかっておらん。
>誰だよこんな奴この世に生みだした女は！
前半はいいけどさぁ
見えない他人の親を馬鹿にするな、つまんねぇ、もしも、お棒ちゃまが
中学生だとしたらって仮定で考えりゃ、いい親なんじゃねぇか？？
347 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 00:01
348 ：女性の浮気とはなんぞや ◆5MxW9iHNi2 ：04/09/04 00:10
>目に留まったから。
>２ちゃんやらせる親は駄目！ｗ
まぁそりゃ言えてるかなぁ、でも親の目、必死に盗んで書き込んでるのかも
しれねぇだろ、状況、わかんねぇんだし、この前の長文は
今までに比べりゃマシになってる
大人の話に参加して背伸びするのは、悪い事じゃねぇ
要はコッチがいかに受け止めてやるかだよ
経験あるとか無いとか、大人ぶって子供を馬鹿にするのは、俺は嫌いだ
ましてや、知らん他人の親を馬鹿にするのはアホだ
「お前のカーちゃんデーべそ」って言うガキと、おんなじだぜ
>２ちゃんやらせる親は駄目！ｗ
まぁそりゃ言えてるかなぁ、でも親の目、必死に盗んで書き込んでるのかも
しれねぇだろ、状況、わかんねぇんだし、この前の長文は
今までに比べりゃマシになってる
大人の話に参加して背伸びするのは、悪い事じゃねぇ
要はコッチがいかに受け止めてやるかだよ
経験あるとか無いとか、大人ぶって子供を馬鹿にするのは、俺は嫌いだ
ましてや、知らん他人の親を馬鹿にするのはアホだ
「お前のカーちゃんデーべそ」って言うガキと、おんなじだぜ
349 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 00:11
まあまあ。
350 ：女性の浮気とはなんぞや ◆5MxW9iHNi2 ：04/09/04 00:57
スマン、またちょっと熱くなってしまった、お棒ちゃまも寝たようだし
今日はお棒ちゃまが宿題に挑戦してくれる事を祈って寝ます
そいでは
今日はお棒ちゃまが宿題に挑戦してくれる事を祈って寝ます
そいでは
351 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 01:54
君ら全然ダメｗ
不倫が何故ダメか？
人を傷つけるから。ではなぜ傷てけてはダメなのか？
モラル？違う違うｗ
傷ついたらどうなる？夫婦生活が破綻するだろ。そしたら子供はどうなる？
子供はね、男と女が育てるんだよ。
男が食料を調達し、女が家庭（一族）を守り戦ってきた男を癒す。
それでまた翌日男は狩に出かける。これが人間が繰り返してきた生活パターンなんだよ。
その繰り返しによって子孫が繁栄し人間社会がより豊に成長する。
これを崩すのが不倫なんだよ。だからダメなんだ。
では子供が一人前になって独立したらいいか、というとそうでもない。
いつまでたっても子供は子供。親元に集まる。これが理想。
それによって子供も生涯幸せな家庭を築こうと努力するのだ。
片親でもしっかり育てる、と息巻くのはいいがどうしても無理が生じる。
また、再婚してやり直すというのも、その再婚相手が自分の血を受け継がない子供に
どこまで愛情を注げるかというところに疑問がある。
生物の目的は子孫繁栄なんだよ。
それが大原則なんだ。忘れるなよお前ら。
不倫が何故ダメか？
人を傷つけるから。ではなぜ傷てけてはダメなのか？
モラル？違う違うｗ
傷ついたらどうなる？夫婦生活が破綻するだろ。そしたら子供はどうなる？
子供はね、男と女が育てるんだよ。
男が食料を調達し、女が家庭（一族）を守り戦ってきた男を癒す。
それでまた翌日男は狩に出かける。これが人間が繰り返してきた生活パターンなんだよ。
その繰り返しによって子孫が繁栄し人間社会がより豊に成長する。
これを崩すのが不倫なんだよ。だからダメなんだ。
では子供が一人前になって独立したらいいか、というとそうでもない。
いつまでたっても子供は子供。親元に集まる。これが理想。
それによって子供も生涯幸せな家庭を築こうと努力するのだ。
片親でもしっかり育てる、と息巻くのはいいがどうしても無理が生じる。
また、再婚してやり直すというのも、その再婚相手が自分の血を受け継がない子供に
どこまで愛情を注げるかというところに疑問がある。
生物の目的は子孫繁栄なんだよ。
それが大原則なんだ。忘れるなよお前ら。
352 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 02:40
不倫が悪とされてる根拠は多分十戒から来てるんだよね。
353 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 03:54
棒へ。
>人を傷つけるようなことをするのはよくない。
>小学生でも知ってる当たり前のことだ。
>こんなことは議論するまでもない。
>そして、これで十分説明になっている。
棒は、これしか論拠がないみたいだなｗ
じゃあ聞こう。
自分に思いを寄せてきた女がいるとする。
他に好きな女もいなかったが、彼女のことは気に入らなかったので断った。
翌日、彼女は失恋で自殺した。
・・・さて、この男はやっぱり「よくない」のか？
>人を傷つけるようなことをするのはよくない。
>小学生でも知ってる当たり前のことだ。
>こんなことは議論するまでもない。
>そして、これで十分説明になっている。
棒は、これしか論拠がないみたいだなｗ
じゃあ聞こう。
自分に思いを寄せてきた女がいるとする。
他に好きな女もいなかったが、彼女のことは気に入らなかったので断った。
翌日、彼女は失恋で自殺した。
・・・さて、この男はやっぱり「よくない」のか？
さて。こんなところで書くのはもったいないし、面倒だが、
誰かがこだわってた質問に答えるとするかね。酒の肴にな。
生物は弱肉強食。それでいいんじゃね？
↑
そこが思考の出発点。そんな根源的なことすら考えたことの
ないやつが善悪を語るなんてちゃんちゃらおかしい。
ってやつね。レス切ってタラタラ書くわ。
誰かがこだわってた質問に答えるとするかね。酒の肴にな。
生物は弱肉強食。それでいいんじゃね？
↑
そこが思考の出発点。そんな根源的なことすら考えたことの
ないやつが善悪を語るなんてちゃんちゃらおかしい。
ってやつね。レス切ってタラタラ書くわ。
355 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 04:02
まず、このスレのテーマにおいて、「なぜ殺人はいけないのか？」とか、
戦争における大衆心理を俎上に乗せることは、
飛躍でもなんでもないし、机上の空論でもないということを確認しておく。
なぜか？
「人を傷つけることはよくない」の根っ子にある絶対的な問題だからだ。
戦争における大衆心理を俎上に乗せることは、
飛躍でもなんでもないし、机上の空論でもないということを確認しておく。
なぜか？
「人を傷つけることはよくない」の根っ子にある絶対的な問題だからだ。
358 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 04:06
絶対的独裁者が存在しその思惑に基づいた教育がされている国を議論に持ち込まないで欲しいね。
さて、駄レスはほどほどにして、続きだ。
なぜ人を殺してはいけないのか？
この答えは、「論理的には」すごく簡単だ。
答えは、「誰だって殺されたくないから」。
安全に、ラクに暮らしたいんだよ。野生動物だって同じ。
いつでも食料が調達できる状態を保持したいしね。
自分がどんなに強くても、自分より強いやつがいる可能性は
常にあるわけだからな。
そこで、「契約」が生まれたわけだ。
俺は殺さないから、お前も殺すな、と。
なぜ人を殺してはいけないのか？
この答えは、「論理的には」すごく簡単だ。
答えは、「誰だって殺されたくないから」。
安全に、ラクに暮らしたいんだよ。野生動物だって同じ。
いつでも食料が調達できる状態を保持したいしね。
自分がどんなに強くても、自分より強いやつがいる可能性は
常にあるわけだからな。
そこで、「契約」が生まれたわけだ。
俺は殺さないから、お前も殺すな、と。
>>358
というキミの価値観は、民主主義という名の合議制が存在し、
その（背景）思想に基づいた教育がされている国で培われたわけだが？
・・・もしかしてキミ、たとえばキューバの国民とかイラクの国民は、
自分（たち）より「下等」だとか思ってないか？
というキミの価値観は、民主主義という名の合議制が存在し、
その（背景）思想に基づいた教育がされている国で培われたわけだが？
・・・もしかしてキミ、たとえばキューバの国民とかイラクの国民は、
自分（たち）より「下等」だとか思ってないか？
つづきだ。
さて、契約が生まれると、それを守るための「力」が必要になる。
それはもう、数の論理しかないわけだな。
守らないやつは、他の全員で、それこそ「殺す」と。
そうしなければ、契約は守られない。
・・・ま、死刑の是非論となっていまだに続く命題だね、ここは。
さて、契約が生まれると、それを守るための「力」が必要になる。
それはもう、数の論理しかないわけだな。
守らないやつは、他の全員で、それこそ「殺す」と。
そうしなければ、契約は守られない。
・・・ま、死刑の是非論となっていまだに続く命題だね、ここは。
362 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 04:14
基本的な人の心・常識・倫理の分からないヤツに何を言っても無駄！
そんなのが子育てをするから、子供もおかしくなる。当たり前。
そんなのが子育てをするから、子供もおかしくなる。当たり前。
363 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 04:16
ツッコミが続かないねｗ
・・・そして、その（限定された）社会における契約を
守り通すためには、他の社会との軋轢も乗り越える必要がある。
自分たちのルールで世界を統合しないと、安心できないわけだからな。
さて、そこでその（限定された）社会にとって、自分たちと違う
ルールを持った社会は「悪」となるわけだ。
するってえと、「悪」を滅ぼすのは、「善」ってことになるわなｗ
・・・そして、その（限定された）社会における契約を
守り通すためには、他の社会との軋轢も乗り越える必要がある。
自分たちのルールで世界を統合しないと、安心できないわけだからな。
さて、そこでその（限定された）社会にとって、自分たちと違う
ルールを持った社会は「悪」となるわけだ。
するってえと、「悪」を滅ぼすのは、「善」ってことになるわなｗ
365 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 04:18
不倫の話になるのは遠い先だなこりゃ
366 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 04:18
>>364いやメモ使いにはかないません
367 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 04:20
>>364
あぁ、不倫については世界を統合しようという動きはないですよ。
あぁ、不倫については世界を統合しようという動きはないですよ。
368 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 04:21
誰かさん穴だらけｗ
369 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 04:22
基本的に不倫を正当化？するのは変だ！
370 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 04:24
わかった！日本人はもっと愛国精神を持て！と言いたいのね？
371 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 04:26
>>３７０
え？そうなの？？
単純に不倫はイケナイって事じゃないの？
え？そうなの？？
単純に不倫はイケナイって事じゃないの？
>>363
それをまさに今、説明してるんじゃないかｗ
・・・と、まあ、ルールの統合の時点でも血は流されるわけだ。
今のアメリカ見てりゃよくわかるだろ？
結局、力によって「自分たちの正義」を押し付けることになる。
ああ、面倒になってきたｗ
ま、社会が成立した時点で、イコール、弱肉強食は制限されたと。
でも、制限の仕方だって項目ごとに何百万通りも考えられるわな。
万人が納得するルールなんてありえない。
けど、全体としては秩序が大切だから、みんなが少しずつ我慢する。
それをまさに今、説明してるんじゃないかｗ
・・・と、まあ、ルールの統合の時点でも血は流されるわけだ。
今のアメリカ見てりゃよくわかるだろ？
結局、力によって「自分たちの正義」を押し付けることになる。
ああ、面倒になってきたｗ
ま、社会が成立した時点で、イコール、弱肉強食は制限されたと。
でも、制限の仕方だって項目ごとに何百万通りも考えられるわな。
万人が納得するルールなんてありえない。
けど、全体としては秩序が大切だから、みんなが少しずつ我慢する。
373 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 04:31
>>372
はい。僕も色々我慢してます。
はい。僕も色々我慢してます。
>>366
まあどっちでもいいがｗ
>>367
「絶対的に悪いことだ！」と断言する意思、感情が、
世界を統合しようとする動きなわけ。
>>>368
本当にアドリブで書いてるから、それは否定しないｗ
が、具体的に穴を指摘してくれなきゃ、あんたには論拠がない。
>>369
全然正当化してないよ？ここまでの流れでも読んでみたら？
>>370
どこをどう読むとそうなるんだ？ｗ
>>371
単純じゃないけど不倫はいけない。
と、その単純じゃない部分を書いているわけだが。
まあどっちでもいいがｗ
>>367
「絶対的に悪いことだ！」と断言する意思、感情が、
世界を統合しようとする動きなわけ。
>>>368
本当にアドリブで書いてるから、それは否定しないｗ
が、具体的に穴を指摘してくれなきゃ、あんたには論拠がない。
>>369
全然正当化してないよ？ここまでの流れでも読んでみたら？
>>370
どこをどう読むとそうなるんだ？ｗ
>>371
単純じゃないけど不倫はいけない。
と、その単純じゃない部分を書いているわけだが。
375 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 04:34
376 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 04:37
377 ：369=371：04/09/04 04:38
それは、｢誰か｣サンに対しての言葉じゃﾅｲですよ～。
あー、よしときゃよかったｗ
酒回ってきて面倒です。あはーん。
ぶっちゃけ、強者が優しい心で弱者をいたわるのが社会。
でも、それをあからさまにしたら平等とは感じられなくなる。
強者は不満に思うし、弱者は怨念を抱くだろう。
そこで、美徳とかモラルという建前が必要になってくるわけ。
ま、美徳が人類史最初の宗教って言い方もできるんじゃないかな。
酒回ってきて面倒です。あはーん。
ぶっちゃけ、強者が優しい心で弱者をいたわるのが社会。
でも、それをあからさまにしたら平等とは感じられなくなる。
強者は不満に思うし、弱者は怨念を抱くだろう。
そこで、美徳とかモラルという建前が必要になってくるわけ。
ま、美徳が人類史最初の宗教って言い方もできるんじゃないかな。
>>375
そういう話になっちゃうとねえ・・・ｗ
今、地球が史上最大の危機に陥ってる原因は、
すべて人間が繁栄しすぎたことから来ている。
まだまだ増えそうだね。
じゃ、健全な家庭を営むことは、地球の滅亡を
加速させるんじゃないの？
と、ね。「人類の進化」までテーマが行っちゃうよ？ｗ
そういう話になっちゃうとねえ・・・ｗ
今、地球が史上最大の危機に陥ってる原因は、
すべて人間が繁栄しすぎたことから来ている。
まだまだ増えそうだね。
じゃ、健全な家庭を営むことは、地球の滅亡を
加速させるんじゃないの？
と、ね。「人類の進化」までテーマが行っちゃうよ？ｗ
>>377
ん？こんがらかったかな？よくわからんがすまん。
ん？こんがらかったかな？よくわからんがすまん。
382 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 04:46
僕は不倫を正当化しますよ。えぇしますとも。
人間はですね、滅びなきゃいけないんですよ。滅亡ですね。
それが地球にとって最も理想的なのですよ。
そのためには倫理観もなくモラルもなく、憎しみで埋め尽くされる世の中になればいいんです。
それとエイズのような病気の蔓延も加担してくれますね。
この星の知的生命体は神の失敗作だと思いますよ。
資源を食いつくし生態系を破壊するだけの害虫です。
ですから不倫が地球を救うのです。
これには誰も反論できないと思います。
穴はありません。
人間はですね、滅びなきゃいけないんですよ。滅亡ですね。
それが地球にとって最も理想的なのですよ。
そのためには倫理観もなくモラルもなく、憎しみで埋め尽くされる世の中になればいいんです。
それとエイズのような病気の蔓延も加担してくれますね。
この星の知的生命体は神の失敗作だと思いますよ。
資源を食いつくし生態系を破壊するだけの害虫です。
ですから不倫が地球を救うのです。
これには誰も反論できないと思います。
穴はありません。
383 ：ミッチー ◆VNwb/XaA9. ：04/09/04 04:46
不倫は死刑
いよいよ酒が回って、上がってたテンションが落ちてまいりましたｗ
はーん。
はーん。
385 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 04:48
>>382
ま、筋が通ってるね。>>379のパクリだがｗ
あの・・・正当化の話じゃなくてさあ、「なぜ悪いか？」を
ずーっとあれこれ語ってるんですがねえ、俺だけじゃなくて。
なんで、「絶対悪い！議論の余地なし！」以外の全レスを、
すべて肯定派のものと決め付けたがるんだろ？ｗ
ま、筋が通ってるね。>>379のパクリだがｗ
あの・・・正当化の話じゃなくてさあ、「なぜ悪いか？」を
ずーっとあれこれ語ってるんですがねえ、俺だけじゃなくて。
なんで、「絶対悪い！議論の余地なし！」以外の全レスを、
すべて肯定派のものと決め付けたがるんだろ？ｗ
387 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 04:53
388 ：369=371：04/09/04 04:53
チョット難しくなって来たので、私はそろそろ落ちます。
「誰か」サン！頑張って下さい！！
不倫に良いか？悪いか？と問われたら、、
私は間違いなく、悪い！！と答えます。
ｻﾚ妻じゃないけど。
「誰か」サン！頑張って下さい！！
不倫に良いか？悪いか？と問われたら、、
私は間違いなく、悪い！！と答えます。
ｻﾚ妻じゃないけど。
390 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 04:56
391 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 04:57
393 ：369=371：04/09/04 04:59
>>３９０
百歩譲って、地球にとっては「良い」としましょう。
でもそれ以外に『悪い』に当てはまる部分が多々あるはずです。
その『悪い』が１個でもあれば、、、
『悪い』は『悪い』のです。
百歩譲って、地球にとっては「良い」としましょう。
でもそれ以外に『悪い』に当てはまる部分が多々あるはずです。
その『悪い』が１個でもあれば、、、
『悪い』は『悪い』のです。
>>388
おやすみ。そうだね、俺も悪いと答えるよ。
おやすみ。そうだね、俺も悪いと答えるよ。
395 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 05:00
僕は寝ますので誰かさん、思う存分レスしてください。
ほんとはsageでたっぷり一人でやりたかったんだよね？悪かったね。
ほんとはsageでたっぷり一人でやりたかったんだよね？悪かったね。
397 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 05:01
>>395
いや、単にsageがデフォルトなだけだから気にしないでくれｗ
いや、単にsageがデフォルトなだけだから気にしないでくれｗ
399 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 05:03
肯定しますけど、
僕は不倫しませんｗ
僕は不倫しませんｗ
400 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 05:03
恥丘
401 ：369=371：04/09/04 05:04
>>397
だーかーらー！ｗ
その「シンプルな肯定」を問題視してんの！
さっきからずっと。つーか前スレからずっと。
悪いことに善い側面がある場合もあるし、
善いことに悪い側面がある場合もあるの。
絶対的な善悪なんてないの。って話。
だーかーらー！ｗ
その「シンプルな肯定」を問題視してんの！
さっきからずっと。つーか前スレからずっと。
悪いことに善い側面がある場合もあるし、
善いことに悪い側面がある場合もあるの。
絶対的な善悪なんてないの。って話。
403 ：369=371：04/09/04 05:05
あーあ。
誰が悪いのか絶対に判断できない不倫小説でも書いてみようかなｗ
・・・寝よ
誰が悪いのか絶対に判断できない不倫小説でも書いてみようかなｗ
・・・寝よ
>>401
こ、答えようがない・・・ｗ
こ、答えようがない・・・ｗ
406 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 05:10
>>402
個人的には絶対的善悪は存在します。
いや存在しなければいけないのですよ。
それを議論するほうが間違っているのです。
いいですか？これは議題には成り得ない問題なんですよ。
だって朝生でも討論されないでしょ？
僕には僕なりの誰にも譲れない真理があるのです。
あなたにもあるでしょう。
それでいいのです。
個人的には絶対的善悪は存在します。
いや存在しなければいけないのですよ。
それを議論するほうが間違っているのです。
いいですか？これは議題には成り得ない問題なんですよ。
だって朝生でも討論されないでしょ？
僕には僕なりの誰にも譲れない真理があるのです。
あなたにもあるでしょう。
それでいいのです。
407 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 05:15
誰が悪いのか絶対に判断できない不倫
全人類での乱交不倫
全人類での乱交不倫
408 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 05:19
朝まで生不倫
読み直してた。まあ確かに穴だらけだなｗ
面目次第もありません。
大筋ズレてないから反論は受けるけどね。
>>406
それを人は「信教の自由」と言います。問題ないかと。
ま、テレビじゃやらないだけで、哲学、思想の世界では
何千年もの間、議論され続けてきてるけどね。
というわけで、今度は本当に寝るよ。おやすみ。
面目次第もありません。
大筋ズレてないから反論は受けるけどね。
>>406
それを人は「信教の自由」と言います。問題ないかと。
ま、テレビじゃやらないだけで、哲学、思想の世界では
何千年もの間、議論され続けてきてるけどね。
というわけで、今度は本当に寝るよ。おやすみ。
410 ：女性の浮気とはなんぞや ◆5MxW9iHNi2 ：04/09/04 08:22
>>354
おお！お棒ちゃまか君、多分そうだな、いちおう中学生じゃないのか
いや失敬失敬、いよいよ茶化すのは止めにしたのかウンじゃ俺も
エリを正そう、うん今回の話はそれなりに面白い所もあるよ
それと酒飲んでやる気の無さを強調してる所が可愛いねぇ（笑）
「多様性」
＞生物は弱肉強食。それでいいんじゃね？
＞↑
＞そこが思考の出発点。そんな根源的なことすら考えたことの
＞ないやつが善悪を語るなんてちゃんちゃらおかしい。
うん、自分でも解っていってるんだろうけど
この考えは、オカシイぜ、その根源がわかってるなら
人を傷つけず生きて行くって事の難しさも同様デナイノ？
資本主義ってのは弱肉強食そのものだぜ
全文読んだら解ってるようだがこりゃ確認だ
長いもんで、色々省く「これはどうなんだよぅ」
って突っ込みは遠慮せず入れてくれ、じゃ多様性な
おお！お棒ちゃまか君、多分そうだな、いちおう中学生じゃないのか
いや失敬失敬、いよいよ茶化すのは止めにしたのかウンじゃ俺も
エリを正そう、うん今回の話はそれなりに面白い所もあるよ
それと酒飲んでやる気の無さを強調してる所が可愛いねぇ（笑）
「多様性」
＞生物は弱肉強食。それでいいんじゃね？
＞↑
＞そこが思考の出発点。そんな根源的なことすら考えたことの
＞ないやつが善悪を語るなんてちゃんちゃらおかしい。
うん、自分でも解っていってるんだろうけど
この考えは、オカシイぜ、その根源がわかってるなら
人を傷つけず生きて行くって事の難しさも同様デナイノ？
資本主義ってのは弱肉強食そのものだぜ
全文読んだら解ってるようだがこりゃ確認だ
長いもんで、色々省く「これはどうなんだよぅ」
って突っ込みは遠慮せず入れてくれ、じゃ多様性な
411 ：女性の浮気とはなんぞや ◆5MxW9iHNi2 ：04/09/04 08:22
多様性の本来的な意味はどっちかと言えば
弱肉強食って部分じゃぁ無い、多種多様な生物が同時に生きてる
状態を指す、弱肉強食だって一種の助け合いだ、どーでも良いと思える
生物が実は弱肉強食含んだこの助け合いの中で非常に重要な
部分を占めてる事があるわけだ
そして多様性の強さは、その生物群に絶対的なピンチが訪れた時
何かが生き残る可能性の高さにある、要はリスクの分散だ案外これが
意義としては一番大きい、人間の考え方だって同じなんだと思う
「この価値観が正しい！」と全ての人間が言い出したら
それが間違いだった時壊滅的な滅びがやってくるだろう日本って国で
言えば「戦争放棄バンジャーイ」とかね
右翼もいるから、これが間違いだって時に何とかなる可能性が残ってるわけだ
弱肉強食って部分じゃぁ無い、多種多様な生物が同時に生きてる
状態を指す、弱肉強食だって一種の助け合いだ、どーでも良いと思える
生物が実は弱肉強食含んだこの助け合いの中で非常に重要な
部分を占めてる事があるわけだ
そして多様性の強さは、その生物群に絶対的なピンチが訪れた時
何かが生き残る可能性の高さにある、要はリスクの分散だ案外これが
意義としては一番大きい、人間の考え方だって同じなんだと思う
「この価値観が正しい！」と全ての人間が言い出したら
それが間違いだった時壊滅的な滅びがやってくるだろう日本って国で
言えば「戦争放棄バンジャーイ」とかね
右翼もいるから、これが間違いだって時に何とかなる可能性が残ってるわけだ
412 ：女性の浮気とはなんぞや ◆5MxW9iHNi2 ：04/09/04 08:32
さてそれが、浮気と何の関係があるのか
って所だが、今のモラルの崩壊の兆しは教育の貧困による
所が大きい、でも俺は個人的には大人の浮気の中には
それだけじゃ説明しきれない事例がある事に注目したい
先に書いた
「家庭は愛しているけど、下世話な欲望も同様に満足させたいだからどっちも頑張る」
と言う女性の例だ
これは経済的に女性が男同様に稼げる人が増えて来た事に関係があると思う
女は弱いなんてのは先のアテネオリンピックを見るまでも無く
幻だって事だな
って所だが、今のモラルの崩壊の兆しは教育の貧困による
所が大きい、でも俺は個人的には大人の浮気の中には
それだけじゃ説明しきれない事例がある事に注目したい
先に書いた
「家庭は愛しているけど、下世話な欲望も同様に満足させたいだからどっちも頑張る」
と言う女性の例だ
これは経済的に女性が男同様に稼げる人が増えて来た事に関係があると思う
女は弱いなんてのは先のアテネオリンピックを見るまでも無く
幻だって事だな
413 ：女性の浮気とはなんぞや ◆5MxW9iHNi2 ：04/09/04 08:41
昔は妾何人も抱えて大体みんな幸せにした
金持ちが結構いた、変な話経済的な部分と日陰の
存在になりがちな彼らをどう開き直らせるかって所が大事な
事でそれさえできりゃ「浮気は、男の甲斐性」で済んじゃってたわけだ
これからは逆の事例だって起こる可能性はあると思う
俺はまた、それはそれで良いのかなって気軽に思う人だ
そいでもってそういう願望持つ女性はゼロでは無いと俺は確信する
そういう人だって生きてたって良いじゃん、それは多分社会的に強い力にもなる
金持ちが結構いた、変な話経済的な部分と日陰の
存在になりがちな彼らをどう開き直らせるかって所が大事な
事でそれさえできりゃ「浮気は、男の甲斐性」で済んじゃってたわけだ
これからは逆の事例だって起こる可能性はあると思う
俺はまた、それはそれで良いのかなって気軽に思う人だ
そいでもってそういう願望持つ女性はゼロでは無いと俺は確信する
そういう人だって生きてたって良いじゃん、それは多分社会的に強い力にもなる
414 ：女性の浮気とはなんぞや ◆5MxW9iHNi2 ：04/09/04 08:54
現行のモラルは、変っていくだろう
そういうニーズが存在し、少数派とは言えなくなったら彼女達も
やり方によっちゃぁ堂々と生きれる状況にしてやるのもいいんじゃねーか？
この”やり方”って所がモラルの変更部分になって来るのではないだろうか
まぁ俺は個人的に家庭生活は「愛情」が基本だと思ってる、モラルは二番目か三番目だ
だから、今のモラルに従えない女でも中には、面白くて惚れざる得ない
女がいる可能性を否定しない
全部認める必要なんて無いんだよ、ゴミタメの中の面白い事例を見つけて
考える、これがコノ板を不倫と関係無い人間が観る時の醍醐味だと俺は思う
はぁこの長文読んでくれる人いるかなぁ不安だ
そういうニーズが存在し、少数派とは言えなくなったら彼女達も
やり方によっちゃぁ堂々と生きれる状況にしてやるのもいいんじゃねーか？
この”やり方”って所がモラルの変更部分になって来るのではないだろうか
まぁ俺は個人的に家庭生活は「愛情」が基本だと思ってる、モラルは二番目か三番目だ
だから、今のモラルに従えない女でも中には、面白くて惚れざる得ない
女がいる可能性を否定しない
全部認める必要なんて無いんだよ、ゴミタメの中の面白い事例を見つけて
考える、これがコノ板を不倫と関係無い人間が観る時の醍醐味だと俺は思う
はぁこの長文読んでくれる人いるかなぁ不安だ
415 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 12:32
戦争放棄バンジャーイ
不倫放棄バンジャーイ
これで世界は平和になるのです。
終り
不倫放棄バンジャーイ
これで世界は平和になるのです。
終り
416 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 12:36
人間がいなくなれば地球は平和だよ
417 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 12:39
知的生命体は全宇宙を理解するという壮大な使命がある。
人間がいなくなるわけにはいかない。
人間がいなくなるわけにはいかない。
418 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 14:13
一盗二卑というように不倫のセックスは最高、いっぺんやったら止められない。
不倫は麻薬いうようにほんとに良すぎる。
不倫は麻薬いうようにほんとに良すぎる。
419 ：棒58 ◆Hr6hwbRjE6 ：04/09/04 19:34
>>うんこくん
おまいはまず、これを読め
● 特定外来生物被害防止法ってなに?
今年の春に国会の承認を得ており来春までに施行される予定の国の法律です。
明治以降に日本に入ってきた全ての動植物の中から、我国の生態系、
人の生命若しくは身体又は農林水産業に係る深刻な被害を及ぼしている、
もしくは移入することで及ぼす恐れのある生物を「特定外来生物」として
その取り扱いを国が厳しく管理し国内から防除・駆除すると言うものです。
つまり簡単にいうと、リリ禁はもちろん。
飼育や養殖も駄目。大会、管理釣り場も駄目。
実質死刑宣告な訳だ。
おまいがブラックバスを釣るのなら、まずこれを読め。
そして感想を書け
不倫の話はそれからだ、ヴォケッ！！
おまいはまず、これを読め
● 特定外来生物被害防止法ってなに?
今年の春に国会の承認を得ており来春までに施行される予定の国の法律です。
明治以降に日本に入ってきた全ての動植物の中から、我国の生態系、
人の生命若しくは身体又は農林水産業に係る深刻な被害を及ぼしている、
もしくは移入することで及ぼす恐れのある生物を「特定外来生物」として
その取り扱いを国が厳しく管理し国内から防除・駆除すると言うものです。
つまり簡単にいうと、リリ禁はもちろん。
飼育や養殖も駄目。大会、管理釣り場も駄目。
実質死刑宣告な訳だ。
おまいがブラックバスを釣るのなら、まずこれを読め。
そして感想を書け
不倫の話はそれからだ、ヴォケッ！！
420 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 19:50
>419
良かったな魚以外の友達(うんこくん)が出来て
良かったな魚以外の友達(うんこくん)が出来て
421 ：棒58 ◆Hr6hwbRjE6 ：04/09/04 19:50
>>353
>人を傷つけるようなことをするのはよくない。
>小学生でも知ってる当たり前のことだ。
>こんなことは議論するまでもない。
>そして、これで十分説明になっている。
>棒は、これしか論拠がないみたいだなｗ
で、浮気が悪だったらお前に何か不都合があるのか？
何故俺に根拠を求める？
>自分に思いを寄せてきた女がいるとする。
>他に好きな女もいなかったが、彼女のことは気に入らなかったので断った。
>翌日、彼女は失恋で自殺した。
>・・・さて、この男はやっぱり「よくない」のか？
この会社には１人しか受からない。
AとBが申し込んでいた。
１Aは試験と面接を経て自分の方が採用された。
２AはBの車をパンクさせといて遅刻させ、Bを不採用にした
どちらもBを蹴落とす訳だが正当な競争の結果と、自分の勝手なエゴは違うわな。
おまいは自分が浮気をして奥さんを傷つけるのと、その例え話は
同じ理屈だと素で思うか？
俺を言い負かせてやろうという気持ちではなく、素でそう思っているのなら
おまいとは議論する意味はない。
ゲラ
>人を傷つけるようなことをするのはよくない。
>小学生でも知ってる当たり前のことだ。
>こんなことは議論するまでもない。
>そして、これで十分説明になっている。
>棒は、これしか論拠がないみたいだなｗ
で、浮気が悪だったらお前に何か不都合があるのか？
何故俺に根拠を求める？
>自分に思いを寄せてきた女がいるとする。
>他に好きな女もいなかったが、彼女のことは気に入らなかったので断った。
>翌日、彼女は失恋で自殺した。
>・・・さて、この男はやっぱり「よくない」のか？
この会社には１人しか受からない。
AとBが申し込んでいた。
１Aは試験と面接を経て自分の方が採用された。
２AはBの車をパンクさせといて遅刻させ、Bを不採用にした
どちらもBを蹴落とす訳だが正当な競争の結果と、自分の勝手なエゴは違うわな。
おまいは自分が浮気をして奥さんを傷つけるのと、その例え話は
同じ理屈だと素で思うか？
俺を言い負かせてやろうという気持ちではなく、素でそう思っているのなら
おまいとは議論する意味はない。
ゲラ
422 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 19:54
>おまいは自分が浮気をして奥さんを傷つけるのと
独身にはわからないかもしれないが、奥が傷つくとは限らないんだよ
独身にはわからないかもしれないが、奥が傷つくとは限らないんだよ
423 ：棒58 ◆Hr6hwbRjE6 ：04/09/04 20:00
424 ：棒58 ◆Hr6hwbRjE6 ：04/09/04 20:11
さて、思考停止という便利な言葉を多用する者が多いので１つ話を出そう。
**************************************************************
子が法律、モラル、マナーを破ることは悪いことだと知る
子「どうして破っちゃいけないの？」
ここで親の教育がこう別れるとする。
A乳「善悪はお前が決めることだよ」
B乳「人に迷惑がかかることは駄目なんだ。そういう決まりがあると知りなさい」
この場合、そういう奴らの言う思考停止とは美乳。
だが美乳が間違いで、ええ乳は正しいのだろうか？
子供が自分で善悪を勝手に決め行動し人様に迷惑をかけても厭わない人間になったらどうだろう
いわゆる自己中心型な訳だ。このええ乳は親としてあまりにも無責任。
A＞B論は成り立つのだろうか。
とおる りきいし
*****************************************************************
**************************************************************
子が法律、モラル、マナーを破ることは悪いことだと知る
子「どうして破っちゃいけないの？」
ここで親の教育がこう別れるとする。
A乳「善悪はお前が決めることだよ」
B乳「人に迷惑がかかることは駄目なんだ。そういう決まりがあると知りなさい」
この場合、そういう奴らの言う思考停止とは美乳。
だが美乳が間違いで、ええ乳は正しいのだろうか？
子供が自分で善悪を勝手に決め行動し人様に迷惑をかけても厭わない人間になったらどうだろう
いわゆる自己中心型な訳だ。このええ乳は親としてあまりにも無責任。
A＞B論は成り立つのだろうか。
とおる りきいし
*****************************************************************
425 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 20:22
だから何？簡潔におながい。
426 ：下衆ちゃん ◆syb6mmaBJM ：04/09/04 20:29
Ａ＞Ｂではなく、Ａ＋Ｂであるべきだ。
Ｂを知った上でＡを行う、これが良い・・・かもな～
Ｂを知った上でＡを行う、これが良い・・・かもな～
427 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 20:42
>424
お前はほんと頑張って書けば書くほどバカが露呈する
子供に教える事は、つめの甘い言葉でよいの
問題はその子が大きくなってから親の教えをそのまま信じ込むかどうか。
これで答えれば
子供時代
「人に迷惑がかかることは駄目なんだ。そういう決まりがあると知りなさい」
ある程度成長後(或いは自分から考え始め)
「昔はああいったけど最終的には 善悪はお前が判断する事だよ
自分が間違ってないと思ったら頑張りなさい。間違ってると思ったら正しなさい」
よって426のA+Bと同意見かｗ
お前はほんと頑張って書けば書くほどバカが露呈する
子供に教える事は、つめの甘い言葉でよいの
問題はその子が大きくなってから親の教えをそのまま信じ込むかどうか。
これで答えれば
子供時代
「人に迷惑がかかることは駄目なんだ。そういう決まりがあると知りなさい」
ある程度成長後(或いは自分から考え始め)
「昔はああいったけど最終的には 善悪はお前が判断する事だよ
自分が間違ってないと思ったら頑張りなさい。間違ってると思ったら正しなさい」
よって426のA+Bと同意見かｗ
428 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 20:43
>>424
だからお前はまだ思考開始してないんだって･･･気づけ
だからお前はまだ思考開始してないんだって･･･気づけ
429 ：棒58 ◆Hr6hwbRjE6 ：04/09/04 20:56
で大きくなって
>「昔はああいったけど最終的には 善悪はお前が判断する事だよ
>自分が間違ってないと思ったら頑張りなさい。間違ってると思ったら正しなさい」
と言われ
「浮気も不倫も悪くないんだ。俺は悪い人間なんかじゃないんだ。浮気しつづけよーっと」
となったアホ（この板には多い）は、これはA+Bで結果OKになったのか？
じょう やぶき
>「昔はああいったけど最終的には 善悪はお前が判断する事だよ
>自分が間違ってないと思ったら頑張りなさい。間違ってると思ったら正しなさい」
と言われ
「浮気も不倫も悪くないんだ。俺は悪い人間なんかじゃないんだ。浮気しつづけよーっと」
となったアホ（この板には多い）は、これはA+Bで結果OKになったのか？
じょう やぶき
430 ：下衆ちゃん ◆syb6mmaBJM ：04/09/04 21:00
>>429
燃え尽きるなよｗ じょう！
Ａ＋Ｂを正しくやったなら、浮気ＯＫにはならない罠。
浮気はＢにより駄目、しかし・・・と葛藤が生まれるのが本来。
方程式通りにならない自分を嫌悪する、そういう人間もいていい筈だと思われ。
燃え尽きるなよｗ じょう！
Ａ＋Ｂを正しくやったなら、浮気ＯＫにはならない罠。
浮気はＢにより駄目、しかし・・・と葛藤が生まれるのが本来。
方程式通りにならない自分を嫌悪する、そういう人間もいていい筈だと思われ。
431 ：棒58 ◆Hr6hwbRjE6 ：04/09/04 21:06
>Ａ＋Ｂを正しくやったなら、浮気ＯＫにはならない罠。
俺はA+Bを正しくやったが人を傷つけることは悪いことじゃないぜ！
or
人を傷つけずに生きていくことはできない！だから俺が人を傷つけるのもOK!悪じゃない！
とぬかす香具師は多いがこれいかに？
かるろす りべら（りべろ？）
俺はA+Bを正しくやったが人を傷つけることは悪いことじゃないぜ！
or
人を傷つけずに生きていくことはできない！だから俺が人を傷つけるのもOK!悪じゃない！
とぬかす香具師は多いがこれいかに？
かるろす りべら（りべろ？）
432 ：下衆ちゃん ◆syb6mmaBJM ：04/09/04 21:10
>>431
りべろよ、レシーブ上手いのか？ｗ
そういう人間は好かんので、そういう思考は分らん。
と言ったら終わってしまうか？ｗ
なぜ人は自己正当化してまでも、自身を守る必要があるのか？
そういうところに問題の根本が見えてくるのかもな。
りべろよ、レシーブ上手いのか？ｗ
そういう人間は好かんので、そういう思考は分らん。
と言ったら終わってしまうか？ｗ
なぜ人は自己正当化してまでも、自身を守る必要があるのか？
そういうところに問題の根本が見えてくるのかもな。
433 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 21:11
>>429
430の通り。
つまり、考えましょうって事。
>浮気は悪い事。当たり前。
という幼少期の教えを信じ込むなと言う事です。
自分とは違う考えの人が存在して社会がモラルも機能すると考えれる様にもなる。
430の通り。
つまり、考えましょうって事。
>浮気は悪い事。当たり前。
という幼少期の教えを信じ込むなと言う事です。
自分とは違う考えの人が存在して社会がモラルも機能すると考えれる様にもなる。
434 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：04/09/04 21:13
人間の利己的欲求は人間本来の聖なる心さえ欺く
>>433それは屁理屈というもの
437 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 21:23
>431
>人を傷つけずに生きていくことはできない！だから俺が人を傷つけるのもOK!悪じゃない！
だからお前は裏と表しかない薄っぺらいカードなのか？
なんで後半が
>だから俺が人を傷つけるのもOK!悪じゃない！
になるんだよ。あくではないと言っても OKというとは限らんだろ。
>人を傷つけずに生きていくことはできない！だから俺が人を傷つけるのもOK!悪じゃない！
だからお前は裏と表しかない薄っぺらいカードなのか？
なんで後半が
>だから俺が人を傷つけるのもOK!悪じゃない！
になるんだよ。あくではないと言っても OKというとは限らんだろ。
438 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 21:34
ＡやらＢやらＸやらＹやら
ＣもＤもＥもＦもＧもあるだろが。
お前ら血液型スレ好きだろ？
ＣもＤもＥもＦもＧもあるだろが。
お前ら血液型スレ好きだろ？
439 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 21:45
ま、あんまり選択肢を広げると論理展開できなくなるからしょうがないんでしょ。
440 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 21:51
>>436
その突っ込みは、最近のここでは違反
その突っ込みは、最近のここでは違反
441 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/04 21:59
>>436
>利己的欲求は
これが人間が元々持ってるもの
>聖なる心
これは欲を抑える事を美徳とする 一つの考え方でしかない
人は神から授かった欲求を満たすべく生きて行く事が神の道
と言う考え方もこの世にはある。
>利己的欲求は
これが人間が元々持ってるもの
>聖なる心
これは欲を抑える事を美徳とする 一つの考え方でしかない
人は神から授かった欲求を満たすべく生きて行く事が神の道
と言う考え方もこの世にはある。
442 ：女性の浮気とはなんぞや ◆5MxW9iHNi2 ：04/09/05 08:25
>>419
ふーん結構大変だな、でもなぁ確かに俺はヘラブナ釣も好きなんだが
最近はヘラブナがいる池も少なくなっとる
DQNがアホみたいに放流してバスが増えとるのも事実だ
ある程度管理されるのもしょうがないんじゃない？
まぁもっと深刻なのは、ブルーギルなんだろうけどなぁこれも対象になるんだろ
その辺は、バス釣りの板で、おやんなさい話の枕程度にゃ付き合ってやるけど
＞おまいの奥さんがそれでいいならそれでいいじゃないか。
＞何故俺に同意を求める。おまいに浮気されるのは俺じゃあない
何をイッパイイッパイになっとる、誰も同意してくれとは言っとらん
特に俺はな、ただ少しは勉強して同じ理屈でも面白い事を言ってくれ
と言うとるだけだ
俺は浮気全面否定する人の話でも面白けりゃ聞く
でもその為には、お互いの立場を理解（共感では無い）が必要だ
揚げ足とるにしても何にしてもその方が面白いぞ
ふーん結構大変だな、でもなぁ確かに俺はヘラブナ釣も好きなんだが
最近はヘラブナがいる池も少なくなっとる
DQNがアホみたいに放流してバスが増えとるのも事実だ
ある程度管理されるのもしょうがないんじゃない？
まぁもっと深刻なのは、ブルーギルなんだろうけどなぁこれも対象になるんだろ
その辺は、バス釣りの板で、おやんなさい話の枕程度にゃ付き合ってやるけど
＞おまいの奥さんがそれでいいならそれでいいじゃないか。
＞何故俺に同意を求める。おまいに浮気されるのは俺じゃあない
何をイッパイイッパイになっとる、誰も同意してくれとは言っとらん
特に俺はな、ただ少しは勉強して同じ理屈でも面白い事を言ってくれ
と言うとるだけだ
俺は浮気全面否定する人の話でも面白けりゃ聞く
でもその為には、お互いの立場を理解（共感では無い）が必要だ
揚げ足とるにしても何にしてもその方が面白いぞ
443 ：女性の浮気とはなんぞや ◆5MxW9iHNi2 ：04/09/05 08:46
＞人を傷つけずに生きていくことはできない！だから俺が人を傷つけるのもOK!悪じゃない！
＞とぬかす香具師は多いがこれいかに？
それでも随分マシになって来てるなぁウムウム、>>424
あたりは良いよ、教育の話をするなら、俺も確かに厨房ぐらい
までは難しい事言う必要は無いと思う
でも虐めやってるガキなんかは、お前みたいにルールを
盾に大手を振ってやってる奴が多いんじゃねーか？極めて小さい世界の
ローカルルールだが
「あいつ教室でウンコもらしたんだぜﾌﾟｹﾞﾗ」
「あいつのブラジル人のハーフらしいぜﾌﾟｹﾞﾗ」
みたいな理由でな
俺は、そんな事気にするガキには育てない、って事かなこの辺が大事で微妙な所だよ
＞とぬかす香具師は多いがこれいかに？
それでも随分マシになって来てるなぁウムウム、>>424
あたりは良いよ、教育の話をするなら、俺も確かに厨房ぐらい
までは難しい事言う必要は無いと思う
でも虐めやってるガキなんかは、お前みたいにルールを
盾に大手を振ってやってる奴が多いんじゃねーか？極めて小さい世界の
ローカルルールだが
「あいつ教室でウンコもらしたんだぜﾌﾟｹﾞﾗ」
「あいつのブラジル人のハーフらしいぜﾌﾟｹﾞﾗ」
みたいな理由でな
俺は、そんな事気にするガキには育てない、って事かなこの辺が大事で微妙な所だよ
444 ：女性の浮気とはなんぞや ◆5MxW9iHNi2 ：04/09/05 10:45
>>440
スイマセン理屈なんぼ垂れても笑えないからねぇ
もう少しお付き合いいただけると嬉しいです
お棒ちゃまにもう一つ
なぜ根拠を求めるとお前も良く言うが相手の質問に対して答えあうのが
議論の基本じゃねーか？それに別に上手に答える必要はないけど
何も答えられないって事は、結局自分に意見が無いって事だ
それが正しいと思うんなら、この板のレベルに合わせて
もう少し自分の意見を持ちなさい
人を傷つける＝悪 良い言葉に聞こえるが、こんなもん何ぼでも
揚げ足取れる言葉なわけ、解る？揚げ足取られたときに
違う言葉でかわせる位の余裕がなきゃ駄目だよ
と言うわけで今回の君のレスは
>>◎もう少し多角的な思考が必要です、頑張りましょう
ということで
スイマセン理屈なんぼ垂れても笑えないからねぇ
もう少しお付き合いいただけると嬉しいです
お棒ちゃまにもう一つ
なぜ根拠を求めるとお前も良く言うが相手の質問に対して答えあうのが
議論の基本じゃねーか？それに別に上手に答える必要はないけど
何も答えられないって事は、結局自分に意見が無いって事だ
それが正しいと思うんなら、この板のレベルに合わせて
もう少し自分の意見を持ちなさい
人を傷つける＝悪 良い言葉に聞こえるが、こんなもん何ぼでも
揚げ足取れる言葉なわけ、解る？揚げ足取られたときに
違う言葉でかわせる位の余裕がなきゃ駄目だよ
と言うわけで今回の君のレスは
>>◎もう少し多角的な思考が必要です、頑張りましょう
ということで
445 ：サルベージX ◆jxaL03vL/Q ：04/09/05 16:46
よくわからないがヘラブナに始まりヘラブナで終わる
446 ：棒58 ◆Hr6hwbRjE6 ：04/09/05 20:35
俺が便利な言葉だなぁと思うのに「考え方は人それぞれ」というのがある。
この板には
善悪は自分が決めることだ！
↓
（浮気や不倫に限らず）モラルやマナーや法律を破って相手を傷つける、迷惑をかける行為も悪じゃない！
と開き直る香具師が多いが、それはどうだろうか。
「考え方は人それぞれ」だから何でもかんでも自分の好き勝手にしてもいいのだろうか。
そうではないからこそ美乳のマナー、モラルがある。
「じゃあマナーって何？モラルって何？」と（素ではなく、理解しているのに）屁理屈でしか返せないものもいる。
常識とは差異はあれど一般に通じる通念。
もちろんそれを自分でで考えるのは結構なことだが、その自分で考えた結果が
世間の常識からかけはなれた「浮気不倫OK。人を傷つけたってしょうがない！」という開き直りなら
もうこれはただの「非常識」でしかない。
考え方の違いとやらで、何でもかんでも許される訳ではない。
それはただその香具師が自分を悪だ、間違った人間だ、と認めたくないための正当化か、真の基地である。
この板には
善悪は自分が決めることだ！
↓
（浮気や不倫に限らず）モラルやマナーや法律を破って相手を傷つける、迷惑をかける行為も悪じゃない！
と開き直る香具師が多いが、それはどうだろうか。
「考え方は人それぞれ」だから何でもかんでも自分の好き勝手にしてもいいのだろうか。
そうではないからこそ美乳のマナー、モラルがある。
「じゃあマナーって何？モラルって何？」と（素ではなく、理解しているのに）屁理屈でしか返せないものもいる。
常識とは差異はあれど一般に通じる通念。
もちろんそれを自分でで考えるのは結構なことだが、その自分で考えた結果が
世間の常識からかけはなれた「浮気不倫OK。人を傷つけたってしょうがない！」という開き直りなら
もうこれはただの「非常識」でしかない。
考え方の違いとやらで、何でもかんでも許される訳ではない。
それはただその香具師が自分を悪だ、間違った人間だ、と認めたくないための正当化か、真の基地である。
447 ：棒58 ◆Hr6hwbRjE6 ：04/09/05 20:36
>>うんこくん
俺はバスがメインではない。そしてお前もそうかもしれないがお前は大きく見誤っている。
１０年前と違いトップで入れ食いなどないし２時間で５０本釣れるなどと言うこともない。
バスは確実に減っている。釣り場事態も減っている。
そしてこの法律はある程度の管理なんて生易しいものではなく、死刑宣告そのものである。
それとお前の言うことはどうも薄っぺらい。
本気で俺と不倫の議論がしたいなら、お前の持ってる竿の型番をかけ。
>人を傷つける＝悪 良い言葉に聞こえるが、こんなもん何ぼでも
>揚げ足取れる言葉なわけ、解る？揚げ足取られたときに
>違う言葉でかわせる位の余裕がなきゃ駄目だよ
揚げ足などいくらでも取れる。
そこで言い方変えてもいくらでも取れる。
つまりこれが「言葉遊び」
揚げ足を取られた時に必要なのは言い返すことではない。
理屈の通じない相手に議論など無意味。
人間扱いしないのがいっちばーん
ほーく ちょうじん
俺はバスがメインではない。そしてお前もそうかもしれないがお前は大きく見誤っている。
１０年前と違いトップで入れ食いなどないし２時間で５０本釣れるなどと言うこともない。
バスは確実に減っている。釣り場事態も減っている。
そしてこの法律はある程度の管理なんて生易しいものではなく、死刑宣告そのものである。
それとお前の言うことはどうも薄っぺらい。
本気で俺と不倫の議論がしたいなら、お前の持ってる竿の型番をかけ。
>人を傷つける＝悪 良い言葉に聞こえるが、こんなもん何ぼでも
>揚げ足取れる言葉なわけ、解る？揚げ足取られたときに
>違う言葉でかわせる位の余裕がなきゃ駄目だよ
揚げ足などいくらでも取れる。
そこで言い方変えてもいくらでも取れる。
つまりこれが「言葉遊び」
揚げ足を取られた時に必要なのは言い返すことではない。
理屈の通じない相手に議論など無意味。
人間扱いしないのがいっちばーん
ほーく ちょうじん
448 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/05 21:02
一人寂しく老後を送りたくなかったら家族を大切にしろってことだ。
449 ：過去ログはすぐ上のしか読まない派：04/09/05 21:28
>>328
＞ なんで決めたら約束なのっ？なんでそれを破るのは悪いのっ？
＞ って屁理屈を言う奴が多いわけだが、それはどうなる？
端的に
| １：約束とは人と人との決め事のこと
| ２：他者侵害は悪い
| ３：約束を破ることは他者侵害にあたる
| → ∴ 決めたら約束で、それを破るのは悪い
て言った上で、疑問・異論があるのはどの部分についてなのか
聞いてみればいいんでは。
でもそこまではあんま異論ないと思う。
むしろ多そうなのはそれを一般論として認めた上で
「確かに一般論として約束違反＝悪だとしても、不倫、
というか恋愛の世界でのそういう約束違反は例外では？」
ていう。いわば恋愛資本主義論とでもいうべき
| 他者侵害禁止には例外がある。すなわち
| 形としては侵害であっても一定のルールに基づく争いの中では
| それが悪とならない場合がある（ex.ボクシング・資本主義）。
| そこでは各自がそのルールに同意して参加しているからである。
| 恋愛にもまさに資本主義と同じ自由競争の原理が働いている。
| プレイヤーは常によりよい取引先を模索し、自分も自己の商品を
| 磨きアピールし営業する。そしてもし有利な取引先が見つかれば
| すぐにそちらに乗り換えることが当然のこととして許される。
| 恋愛をする者はこうした自由競争原理に同意して参加しており
| 従って浮気は経済活動と同様に例外として当然に許される。
みたいなの。まあこんなにチマチマ書く人はあんまいないけど。
でも詳しく書くと気持ちとしては多分こんな感じだと思う。
＞ なんで決めたら約束なのっ？なんでそれを破るのは悪いのっ？
＞ って屁理屈を言う奴が多いわけだが、それはどうなる？
端的に
| １：約束とは人と人との決め事のこと
| ２：他者侵害は悪い
| ３：約束を破ることは他者侵害にあたる
| → ∴ 決めたら約束で、それを破るのは悪い
て言った上で、疑問・異論があるのはどの部分についてなのか
聞いてみればいいんでは。
でもそこまではあんま異論ないと思う。
むしろ多そうなのはそれを一般論として認めた上で
「確かに一般論として約束違反＝悪だとしても、不倫、
というか恋愛の世界でのそういう約束違反は例外では？」
ていう。いわば恋愛資本主義論とでもいうべき
| 他者侵害禁止には例外がある。すなわち
| 形としては侵害であっても一定のルールに基づく争いの中では
| それが悪とならない場合がある（ex.ボクシング・資本主義）。
| そこでは各自がそのルールに同意して参加しているからである。
| 恋愛にもまさに資本主義と同じ自由競争の原理が働いている。
| プレイヤーは常によりよい取引先を模索し、自分も自己の商品を
| 磨きアピールし営業する。そしてもし有利な取引先が見つかれば
| すぐにそちらに乗り換えることが当然のこととして許される。
| 恋愛をする者はこうした自由競争原理に同意して参加しており
| 従って浮気は経済活動と同様に例外として当然に許される。
みたいなの。まあこんなにチマチマ書く人はあんまいないけど。
でも詳しく書くと気持ちとしては多分こんな感じだと思う。
450 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/05 21:59
資本主義での経済活動は新しいものを生み出し利益を上げるため。
浮気や不倫では新しく生み出されるものとは？
浮気や不倫では新しく生み出されるものとは？
451 ：過去ログはすぐ上のしか読まない派：04/09/05 22:01
で確かにこれってけっこう説得力あると思う。
実際に自分より魅力的なライバルが後から登場して、
順当に？負けたとしても納得できちゃいそうだし
それが自然な姿って気もするし。
これってまさに自由競争の世界かなと。
たけどよく考えるとこれに対しては
「経済の世界と恋愛の世界はそうやって同視できるの？」
言い換えると
「恋愛の世界はそういう統一ルールがありうる世界か？」
ていう根本的疑問があるす。
つまりこういう“恋愛とは～あるべし”ていう統一ルールこそ
ありえないんだって今までさんざん言ってきたはずでは？と。
そんなルールが存在する根拠は何か、刷り込みじゃないのか等々
要するに今まで否定派原理主義に対して言われていたのと
同じ批判が向けられるﾖｶﾝ。
結局、恋愛についてのルールはその当人間の合意でしか決まらない。
従って一定の共通ルールに基づく争いがあるわけではない。
従って他者侵害の例外のケースにはあたらない、と。こんなかんじ。
実際に自分より魅力的なライバルが後から登場して、
順当に？負けたとしても納得できちゃいそうだし
それが自然な姿って気もするし。
これってまさに自由競争の世界かなと。
たけどよく考えるとこれに対しては
「経済の世界と恋愛の世界はそうやって同視できるの？」
言い換えると
「恋愛の世界はそういう統一ルールがありうる世界か？」
ていう根本的疑問があるす。
つまりこういう“恋愛とは～あるべし”ていう統一ルールこそ
ありえないんだって今までさんざん言ってきたはずでは？と。
そんなルールが存在する根拠は何か、刷り込みじゃないのか等々
要するに今まで否定派原理主義に対して言われていたのと
同じ批判が向けられるﾖｶﾝ。
結局、恋愛についてのルールはその当人間の合意でしか決まらない。
従って一定の共通ルールに基づく争いがあるわけではない。
従って他者侵害の例外のケースにはあたらない、と。こんなかんじ。
452 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/05 22:05
子供のことについては何も触れないのね
453 ：過去ログはすぐ上のしか読まない派：04/09/05 23:09
| 不倫によってサレ子も傷つく
| →他者侵害あり
って話？
| ホントだったら離婚したいけど子供がいてできない
| →妥協として不倫せざるをえない
って話？
| →他者侵害あり
って話？
| ホントだったら離婚したいけど子供がいてできない
| →妥協として不倫せざるをえない
って話？
454 ：女性の浮気とはなんぞや ◆5MxW9iHNi2 ：04/09/06 00:10
>>お棒ちゃま
外来魚が、鮒寿司の値段をこの１０年でどのぐらい上げたか知ってるかな？
わりぃけど俺は日本の在来種を守りたい人なんでね
まぁ環境の悪化の方が深刻だが、バサーのマナーの悪さも相当なもんだ
竿は２０００円のノーブランドだが５２上げてるからまぁいいかと思ってるけど
＞理屈の通じない相手に議論など無意味。
＞人間扱いしないのがいっちばーん
期待したけど結局、「言葉遊び」で終了かよ、そんな事は２ｃｈに
来た時点で大前提だろうに、「思考停止」の百倍ぐらい便利だぞそれ（笑）
まぁそう言うキャラもいていいのかねぇ、お前も多様性の一つなのかもな
細かい事どーでも良くなってきた（笑）
>>過去ログはすぐ上のしか読まない派
俺はこの話面白いと思った、だから伴侶に見捨てられたくなけりゃ
頑張らなきゃいかん、とか愛情って物に繋がる部分も
逆に見えてきて面白いと思う、ちょっと違うかなぁ捕らえ方
だからDVの旦那に依存して離れられないなんて状況はこのルールが
正常に機能してない状態とも言えるんじゃないでしょうか？
ルールが無いと言うルールが適用されるべきなのか？
いやぁぐるぐる回りそうな話だ（笑）
外来魚が、鮒寿司の値段をこの１０年でどのぐらい上げたか知ってるかな？
わりぃけど俺は日本の在来種を守りたい人なんでね
まぁ環境の悪化の方が深刻だが、バサーのマナーの悪さも相当なもんだ
竿は２０００円のノーブランドだが５２上げてるからまぁいいかと思ってるけど
＞理屈の通じない相手に議論など無意味。
＞人間扱いしないのがいっちばーん
期待したけど結局、「言葉遊び」で終了かよ、そんな事は２ｃｈに
来た時点で大前提だろうに、「思考停止」の百倍ぐらい便利だぞそれ（笑）
まぁそう言うキャラもいていいのかねぇ、お前も多様性の一つなのかもな
細かい事どーでも良くなってきた（笑）
>>過去ログはすぐ上のしか読まない派
俺はこの話面白いと思った、だから伴侶に見捨てられたくなけりゃ
頑張らなきゃいかん、とか愛情って物に繋がる部分も
逆に見えてきて面白いと思う、ちょっと違うかなぁ捕らえ方
だからDVの旦那に依存して離れられないなんて状況はこのルールが
正常に機能してない状態とも言えるんじゃないでしょうか？
ルールが無いと言うルールが適用されるべきなのか？
いやぁぐるぐる回りそうな話だ（笑）
455 ：女性の浮気とはなんぞや ◆5MxW9iHNi2 ：04/09/06 00:24
そうか、恋愛関係のモラルって考えてみりゃ
その辺の闘争を抑える手段に過ぎんのか
当たり前の事に今更気づいた（笑）
浮気はしちゃいかんじゃなく、浮気されないように頑張るのが
本当だよなぁ・・・すげぇ納得がいく
いかん盲信しそうだ（笑）
その辺の闘争を抑える手段に過ぎんのか
当たり前の事に今更気づいた（笑）
浮気はしちゃいかんじゃなく、浮気されないように頑張るのが
本当だよなぁ・・・すげぇ納得がいく
いかん盲信しそうだ（笑）
456 ：棒58 ◆Hr6hwbRjE6 ：04/09/06 02:30
>うんこくん
５２は４２のはかり間違いだろう。
>外来魚が、鮒寿司の値段をこの１０年でどのぐらい上げたか知ってるかな？
知らん。
>わりぃけど俺は日本の在来種を守りたい人なんでね
俺も在来魚は釣る。それは同意だ。だがな、
鯉、ナマズ、虹鱒だって外来魚だ。魚じゃないがザリガニもな。
ヘラブナだってゲンゴロウブナの品種改良であって自然の姿じゃあない。
今の大人達が生まれる前からすでにいた。
すでに成り立っている生態系だ。今の子供にとってそれは日本の魚だ。
外来魚に罪はない。罪があるのは、人間だ。
それと魚が減っている最大の理由は環境汚染。
駆除を非とは言いきることはできない。
ブルーギルのように雑食でピラミッドの一つ下の階層の影響を直接受けにくいのもいるからな。
だが、本当に是なのだろうか。
>期待したけど結局、「言葉遊び」で終了かよ、そんな事は２ｃｈに
>来た時点で大前提だろうに、「思考停止」の百倍ぐらい便利だぞそれ（笑）
言葉遊びで誤魔化す香具師がいるのは前提だが、
そんなもんと議論するのは前提じゃないわな。
理屈の通じない相手に議論など無意味。
人間扱いしないのがいっちばーん
だんぺい たんげ
５２は４２のはかり間違いだろう。
>外来魚が、鮒寿司の値段をこの１０年でどのぐらい上げたか知ってるかな？
知らん。
>わりぃけど俺は日本の在来種を守りたい人なんでね
俺も在来魚は釣る。それは同意だ。だがな、
鯉、ナマズ、虹鱒だって外来魚だ。魚じゃないがザリガニもな。
ヘラブナだってゲンゴロウブナの品種改良であって自然の姿じゃあない。
今の大人達が生まれる前からすでにいた。
すでに成り立っている生態系だ。今の子供にとってそれは日本の魚だ。
外来魚に罪はない。罪があるのは、人間だ。
それと魚が減っている最大の理由は環境汚染。
駆除を非とは言いきることはできない。
ブルーギルのように雑食でピラミッドの一つ下の階層の影響を直接受けにくいのもいるからな。
だが、本当に是なのだろうか。
>期待したけど結局、「言葉遊び」で終了かよ、そんな事は２ｃｈに
>来た時点で大前提だろうに、「思考停止」の百倍ぐらい便利だぞそれ（笑）
言葉遊びで誤魔化す香具師がいるのは前提だが、
そんなもんと議論するのは前提じゃないわな。
理屈の通じない相手に議論など無意味。
人間扱いしないのがいっちばーん
だんぺい たんげ
457 ：棒58 ◆Hr6hwbRjE6 ：04/09/06 02:37
>過去（ｒｙ氏
いやそんなややこしい話ではなく、もっと簡単な質問。
この前な、中学校のメンバーで同窓会が開かれたわけよ。
その中、同じクラスだった男女が結婚してたんね。
そして同窓会の日、その妻は街のとある場所で旦那と待ち合わせをしていた。
そして旦那を待っている間にナンパされ、浮気した。そしてその後離婚の話になった（同窓会の居酒屋でｗ）
妻の親友（女）も同窓会に来ており、旦那を説得し始めた。その女のことなんだが
女「・・浮気がそんなに悪いことなの？誰かを好きになっちゃうことあるでしょう」
旦那「そういう気持ちになることがあるのと、行動に起こして悪くないかは別。開き直りだ」
ここで女、ムカッとする
女「この世に絶対悪いことなんてある？何が悪いかなんて人それぞれでしょう」
旦那「じゃあ俺が離婚するのも悪くない」
女「それは悪いよ！」
旦那「あんたにとってはね」
女「違う！私にとってじゃない！それは悪いこと！」
旦那「はぁ？！」
ウソのような本当にあった話。俺が先のレスで「人それぞれって便利な言葉だよな」と
言ったのは、こういうことがあったのも関係している。
誤解されたくないので言っておくが、この旦那は俺じゃないからなｗ
実際この板にも（浮気不倫に限らず）「人それぞれ」と普段主張し、自分に不都合なことには「いや、それは悪い」と言う香具師が非常に多い
もちろん俺も、人それぞれなこともあるし、人それぞれで何でもかんでも許されるわけでもないのは分かる。
それは、そういう香具師にとっても同じだろう。
じゃあ何が駄目かは普通に考えればわかるだろ、ときて
普通に考えたら浮気不倫もだめですが、となり
自分できめることだ、ときて
じゃあ自分できめれば～は人それぞれですむんだ、となり
それは極論だ、ときて
でも一般論でいえば浮気不倫が悪いことじゃないって時点ですでに極論じゃん、となり
ループとなる。
これについての解析ヨロ せいや ぺがさす
いやそんなややこしい話ではなく、もっと簡単な質問。
この前な、中学校のメンバーで同窓会が開かれたわけよ。
その中、同じクラスだった男女が結婚してたんね。
そして同窓会の日、その妻は街のとある場所で旦那と待ち合わせをしていた。
そして旦那を待っている間にナンパされ、浮気した。そしてその後離婚の話になった（同窓会の居酒屋でｗ）
妻の親友（女）も同窓会に来ており、旦那を説得し始めた。その女のことなんだが
女「・・浮気がそんなに悪いことなの？誰かを好きになっちゃうことあるでしょう」
旦那「そういう気持ちになることがあるのと、行動に起こして悪くないかは別。開き直りだ」
ここで女、ムカッとする
女「この世に絶対悪いことなんてある？何が悪いかなんて人それぞれでしょう」
旦那「じゃあ俺が離婚するのも悪くない」
女「それは悪いよ！」
旦那「あんたにとってはね」
女「違う！私にとってじゃない！それは悪いこと！」
旦那「はぁ？！」
ウソのような本当にあった話。俺が先のレスで「人それぞれって便利な言葉だよな」と
言ったのは、こういうことがあったのも関係している。
誤解されたくないので言っておくが、この旦那は俺じゃないからなｗ
実際この板にも（浮気不倫に限らず）「人それぞれ」と普段主張し、自分に不都合なことには「いや、それは悪い」と言う香具師が非常に多い
もちろん俺も、人それぞれなこともあるし、人それぞれで何でもかんでも許されるわけでもないのは分かる。
それは、そういう香具師にとっても同じだろう。
じゃあ何が駄目かは普通に考えればわかるだろ、ときて
普通に考えたら浮気不倫もだめですが、となり
自分できめることだ、ときて
じゃあ自分できめれば～は人それぞれですむんだ、となり
それは極論だ、ときて
でも一般論でいえば浮気不倫が悪いことじゃないって時点ですでに極論じゃん、となり
ループとなる。
これについての解析ヨロ せいや ぺがさす
458 ：女性の浮気とはなんぞや ◆5MxW9iHNi2 ：04/09/06 07:34
>>５２は４２のはかり間違いだろう。
なんでそんな中途半端な嘘つくねん
お前くらいだったら５０アップぐらいめずらしくねぇだろ、
俺はハマッテ半年ぐらいだからそれ一匹だけど
うちらの周りは４０アップぐらいから結構いるのよ
お前本当に年なんぼ
この話、けっこう若い人の話でないのかな
女性の貞操観念と男の考えがズレテルというか・・・
それでも浮気した女を弁護する同性がいるっちゅうのは凄いな
嫁は謝ったのかなぁ？
これ逆の話だったら昔からあったような気がするんだが
うーん面白い、肝心の二人の間でのヤリトリはどうだったのか
詳細しってたらおせいて
なんでそんな中途半端な嘘つくねん
お前くらいだったら５０アップぐらいめずらしくねぇだろ、
俺はハマッテ半年ぐらいだからそれ一匹だけど
うちらの周りは４０アップぐらいから結構いるのよ
お前本当に年なんぼ
この話、けっこう若い人の話でないのかな
女性の貞操観念と男の考えがズレテルというか・・・
それでも浮気した女を弁護する同性がいるっちゅうのは凄いな
嫁は謝ったのかなぁ？
これ逆の話だったら昔からあったような気がするんだが
うーん面白い、肝心の二人の間でのヤリトリはどうだったのか
詳細しってたらおせいて
459 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/06 08:50
善悪の判断基準ってさ、シンプルに考えれば・・・
①善＝他人に良い事（その人の為になる事）を施す事
②悪＝他人に迷惑をかける事
～という事でないか？
未成年者が喫煙したり飲酒する事は・・・法律的には抵触する（悪？）かも知れないが
上記のものさしから言えば必ずしも他人に迷惑をかけているとは言い難く、そういう意味では
悪ではない？
では不倫は？？
①善＝他人に良い事（その人の為になる事）を施す事
②悪＝他人に迷惑をかける事
～という事でないか？
未成年者が喫煙したり飲酒する事は・・・法律的には抵触する（悪？）かも知れないが
上記のものさしから言えば必ずしも他人に迷惑をかけているとは言い難く、そういう意味では
悪ではない？
では不倫は？？
460 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/06 09:31
難しい議論しているところ申し訳ないけれど
やっぱり不倫は悪だよ。
誰も傷つけないで成立する不倫なんてあるんだろうか。
やっぱり不倫は悪だよ。
誰も傷つけないで成立する不倫なんてあるんだろうか。
461 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/06 09:38
全然難しくないよ
462 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/06 09:41
誰も傷つけないで成立する金メダルなんてあるんだろうか？
463 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/06 09:51
金メダルは人に誇れる。プリンは誇れない。
464 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/06 09:53
>誰も傷つけないで成立する不倫なんてあるんだろうか。
ある。バレなきゃ誰も傷つかない
ある。バレなきゃ誰も傷つかない
465 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/06 10:06
不倫を批判してるおまえらも悪だ うさはらしにここの住人をいじめるな
偽善者どもが
偽善者どもが
466 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/06 10:36
不倫はしていましたが、ここの住人にはなれなかった。
堂々と不倫について語るなんて、私にはできそうもなかったからです。
バレないなんて、すごいですね。
配偶者や子供に、どんな顔して毎日接していたのですか。
堂々と不倫について語るなんて、私にはできそうもなかったからです。
バレないなんて、すごいですね。
配偶者や子供に、どんな顔して毎日接していたのですか。
なんか喧嘩売ってるみたいな書き方してごめんなさい。
なら、この板見るなって事ですよね。
なら、この板見るなって事ですよね。
468 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/06 10:45
終わって何とかなってる話は貴重です
何だか一番まともな反応に思えるので
是非なんか一言キボンヌ
何だか一番まともな反応に思えるので
是非なんか一言キボンヌ
469 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/06 11:15
スレタイ見て期待しながら読んでみると・・・
いました！！！
○女性の浮気とはなんぞや ◆5MxW9iHNi2
○棒58 ◆Hr6hwbRjE6
○過去ログはすぐ上のしか読まない派
○サルベージX ◆jxaL03vL/Q
○下衆ちゃん ◆syb6mmaBJM
なぜそこまで必死になれるのですか？
「悪」と戦う「正義のヒーロー」だからですか？
いました！！！
○女性の浮気とはなんぞや ◆5MxW9iHNi2
○棒58 ◆Hr6hwbRjE6
○過去ログはすぐ上のしか読まない派
○サルベージX ◆jxaL03vL/Q
○下衆ちゃん ◆syb6mmaBJM
なぜそこまで必死になれるのですか？
「悪」と戦う「正義のヒーロー」だからですか？
470 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/06 11:17
ロンとケンタは？・・・寂しがるぞｗ
471 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/06 12:19
バレなきゃいいのなら殺人もバレなきゃいいってなっちまうな。
472 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/06 12:23
473 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/06 12:39
>誰も傷つけないで成立する金メダルなんてあるんだろうか？
なんか自分ではいい事書いてるつもりか知れんけど甚だ勘違い野郎だなｗ
金メダルに限らず身近な例では受験競争や会社での出世の早い遅いも常に
強者と弱者は存在する。そして、強者が生まれながらにして強者である例は
稀であり、そう成り得る為の努力を怠っていない事を忘れてはならない。
なんか自分ではいい事書いてるつもりか知れんけど甚だ勘違い野郎だなｗ
金メダルに限らず身近な例では受験競争や会社での出世の早い遅いも常に
強者と弱者は存在する。そして、強者が生まれながらにして強者である例は
稀であり、そう成り得る為の努力を怠っていない事を忘れてはならない。
474 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/06 13:20
>471
殺された相手が傷つくと思うが？
不倫はバレ無ければモロ画像を見るたり売ったりするのと同じ。
バレたらちゃんと責任はとっても貰います。
>473
もっともらしい事書いてもそれじゃ駄目だろｗ
ものすごく競争の激しい相手を必至に努力して獲得すれば不倫して良いと言う事にもなる。
反論するなら
金メダルを狙う人間はルールに則って、傷つける事と同時に傷つく事をも覚悟した者たちの戦いだから不倫とはまったく別物って事じゃないの？
ま競技者が傷つく事があるならばだけどね。
だから誰かが言ってる、不倫したくなったらして良いと言う契約を結んだ夫婦ならば好きにしてくれって事だ。
殺された相手が傷つくと思うが？
不倫はバレ無ければモロ画像を見るたり売ったりするのと同じ。
バレたらちゃんと責任はとっても貰います。
>473
もっともらしい事書いてもそれじゃ駄目だろｗ
ものすごく競争の激しい相手を必至に努力して獲得すれば不倫して良いと言う事にもなる。
反論するなら
金メダルを狙う人間はルールに則って、傷つける事と同時に傷つく事をも覚悟した者たちの戦いだから不倫とはまったく別物って事じゃないの？
ま競技者が傷つく事があるならばだけどね。
だから誰かが言ってる、不倫したくなったらして良いと言う契約を結んだ夫婦ならば好きにしてくれって事だ。
>>474
説明が足りなかったみたいですね。
金メダル、受験、出世競争などは稀な例外を除けば当然ﾙｰﾙに従って行われて
いるわけで、それをあえて説明するまでもないと思っていたよ。
いずれにしても、金メダルなどと言う尊い価値あるものと不倫などという低俗な
ものとは同じ土俵で語って欲しくない～という部分では全く同意見でありましたｗ
説明が足りなかったみたいですね。
金メダル、受験、出世競争などは稀な例外を除けば当然ﾙｰﾙに従って行われて
いるわけで、それをあえて説明するまでもないと思っていたよ。
いずれにしても、金メダルなどと言う尊い価値あるものと不倫などという低俗な
ものとは同じ土俵で語って欲しくない～という部分では全く同意見でありましたｗ
476 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/06 13:49
以前金メダルとった柔道の古賀なんてやつは不倫してたみたいだな
477 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/06 13:59
>475
そかすまん。
ルールがあるから駄目な場合がある って言う奴と
ここには、駄目だから駄目なの！って言う奴と
駄目だから駄目ってのをから買って遊んでる奴とかいるからｗ
>476
不倫は絶対やだ。不倫する奴は頭がおかしい。
って言う奴が不倫してる時代だからなんでもありなんだろ、きっと。ｗ
そかすまん。
ルールがあるから駄目な場合がある って言う奴と
ここには、駄目だから駄目なの！って言う奴と
駄目だから駄目ってのをから買って遊んでる奴とかいるからｗ
>476
不倫は絶対やだ。不倫する奴は頭がおかしい。
って言う奴が不倫してる時代だからなんでもありなんだろ、きっと。ｗ
478 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/06 14:12
俺は金メダルみたいなコインを貰うより
彼女とセックルしてたほうがいいｗ
彼女とセックルしてたほうがいいｗ
479 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/06 14:15
>>478
心配すんなよ 金メダルなんて元々お前には無縁なんだから
心配すんなよ 金メダルなんて元々お前には無縁なんだから
480 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/06 14:23
金メダリストこそ頭おかしいよ あんなもんとるために人生かけて
その結果古賀みたいな落ちぶれた人生歩むんだから。
その結果古賀みたいな落ちぶれた人生歩むんだから。
481 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/06 14:32
482 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/06 14:35
オリンピック板から出張ですか？
483 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/06 14:37
そもそも、この板に金メダル云々を持ち出した奴が馬鹿。
484 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/06 14:39
>>481
馬鹿決定ということですｗ
馬鹿決定ということですｗ
485 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/06 14:39
ダンス板からこんにちは♪
次はダンスをネタにもりあがってはいかが？
次はダンスをネタにもりあがってはいかが？
486 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/06 14:41
>>485
社交ダンスは不倫が多そうだけどいかがですか？
社交ダンスは不倫が多そうだけどいかがですか？
487 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/06 14:45
俺は彼女の期待に応えてやれなくて悲しい思いをさせていた時があった。
バァーのくせに可愛くて純粋で好きだったな。不倫は嘘吐き同士がするものだと
最近つくづく思うね。
バァーのくせに可愛くて純粋で好きだったな。不倫は嘘吐き同士がするものだと
最近つくづく思うね。
488 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/06 15:59
やっぱり不倫は悪です。
自分たちの行動がどれだけ他人を
傷つけているかなんて、全く気付いてないというか
考えてないというか・・・
自分達さえよかったら、楽しかったら、
周りがどんなに傷つこうと無関心。
私は毒の方が、悪だと思う。
自分たちの行動がどれだけ他人を
傷つけているかなんて、全く気付いてないというか
考えてないというか・・・
自分達さえよかったら、楽しかったら、
周りがどんなに傷つこうと無関心。
私は毒の方が、悪だと思う。
489 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/06 16:03
まだこのスレ続いてんの。
埋まってもまた似たようなスレ立つよねー。
何だかんだ言って、こういう話題好きだよね。
ﾜﾀｼﾊﾏﾝﾄﾞｸｻ
埋まってもまた似たようなスレ立つよねー。
何だかんだ言って、こういう話題好きだよね。
ﾜﾀｼﾊﾏﾝﾄﾞｸｻ
490 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/06 16:40
ここには例え話をよく引用する人たちがいますがはっきり言って意味ありません。
491 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/06 17:00
>>490
例え話は、別の角度から物事を見るときによく使われる手法だ。
どのような例え方をするかによって、その人の考え方が理解しやすくなる。
もちろん全く関係のない例え話は意味を持たない。
例え話、あるいは具体的な事例を交えてこそ中身のあるものになる。
あなたが実際に試してみるとよく分かるだろう。
「不倫は悪である」
このテーマに対する自分なりの答えを作ってみると良い。
例え話を使わず（引用せず）に、結論まで導くのは難しいと感じるだろう。
例え話は、別の角度から物事を見るときによく使われる手法だ。
どのような例え方をするかによって、その人の考え方が理解しやすくなる。
もちろん全く関係のない例え話は意味を持たない。
例え話、あるいは具体的な事例を交えてこそ中身のあるものになる。
あなたが実際に試してみるとよく分かるだろう。
「不倫は悪である」
このテーマに対する自分なりの答えを作ってみると良い。
例え話を使わず（引用せず）に、結論まで導くのは難しいと感じるだろう。
492 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/06 20:55
ここでは「悪」とは「人を傷つけること」というのが主に言われているようだが、
不倫を認め合っている夫婦で不倫相手も遊び感覚、子供も親もいない。
こんな場合は誰も傷つかない。これでは一般的に「不倫＝悪」とは言えない。
当事者同士の感覚だけで話していては答えは定まらないのだよ。
不倫を認め合っている夫婦で不倫相手も遊び感覚、子供も親もいない。
こんな場合は誰も傷つかない。これでは一般的に「不倫＝悪」とは言えない。
当事者同士の感覚だけで話していては答えは定まらないのだよ。
493 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/07 10:56
>>472
大学の貧乏学生寮の夜更けのような、臭いがするからです
大学の貧乏学生寮の夜更けのような、臭いがするからです
494 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/07 11:23
>>492
おまい中々鋭いな。
そういう例は少ないと思うが、そのケースならば
「悪≒人を傷つけること≠不倫」になるだろう。
一般的とは言えないが、そのケースに当てはまる
当事者間には上の式が成り立つ。おもしろいサンプルだと思う。
おまい中々鋭いな。
そういう例は少ないと思うが、そのケースならば
「悪≒人を傷つけること≠不倫」になるだろう。
一般的とは言えないが、そのケースに当てはまる
当事者間には上の式が成り立つ。おもしろいサンプルだと思う。
495 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/07 11:26
>>492
その夫婦二人は傷つかないだろうね。
当事者同士の感覚だけで話さないからこそ「不倫＝悪」なのではないか？
Ｗ不倫だったらどうよ？Ｗ不倫の相手の夫婦も同じ状況なんてそうそうないぞ。
相手の家庭に子供がいることだってある、親もいる人いっぱいいるよ。
極論の話に発展させてもな・・・・・・・・
その夫婦二人は傷つかないだろうね。
当事者同士の感覚だけで話さないからこそ「不倫＝悪」なのではないか？
Ｗ不倫だったらどうよ？Ｗ不倫の相手の夫婦も同じ状況なんてそうそうないぞ。
相手の家庭に子供がいることだってある、親もいる人いっぱいいるよ。
極論の話に発展させてもな・・・・・・・・
496 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/07 20:09
>>495
わかんねー奴だな。
だからさ、一つでも「誰も傷つかない不倫」というものが考えられるのなら、
「悪」が「人を傷つける」という前提で言えば「不倫」＝「悪」とは言えないだろうが。
俺に言わせれば「悪」は「人を傷つける」事ではないんだがね。
わかんねー奴だな。
だからさ、一つでも「誰も傷つかない不倫」というものが考えられるのなら、
「悪」が「人を傷つける」という前提で言えば「不倫」＝「悪」とは言えないだろうが。
俺に言わせれば「悪」は「人を傷つける」事ではないんだがね。
497 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/07 20:12
また貧乏学生寮の夜更けの、臭いがしはじめた
498 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/07 20:14
鼻、曲がってますよ
499 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/07 20:18
>>492
そのケースで言えば、「不倫は悪ではない」と思う。
ただし、それには色んな必須条件が伴うけどね。
まず、職場の面々にわからないように行う。
子供は絶対に作らないように気をつける。
互いの両親、親戚にその関係がばれないようにする。
他にも色々。
その全てをクリアできて初めて悪ではないといえるのかもしれない。
そのケースで言えば、「不倫は悪ではない」と思う。
ただし、それには色んな必須条件が伴うけどね。
まず、職場の面々にわからないように行う。
子供は絶対に作らないように気をつける。
互いの両親、親戚にその関係がばれないようにする。
他にも色々。
その全てをクリアできて初めて悪ではないといえるのかもしれない。
500 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/07 20:21
誰も傷つかない不倫なんてあるかな。
少なくとも、親は自分が産んで育てた子が不倫していたら
悲しく思うだろうけどな。
そう思う私は、以上でしょうかね？？？
少なくとも、親は自分が産んで育てた子が不倫していたら
悲しく思うだろうけどな。
そう思う私は、以上でしょうかね？？？
501 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/07 20:21
無職
子供ができない病気
など色々クリアできる状況も考えられますね。
子供ができない病気
など色々クリアできる状況も考えられますね。
502 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/07 20:22
だから親がいない奴なんてザラにいるんだよ。
503 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/07 20:22
クリア出来ても、善にはナランがな
504 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/07 20:23
そうさ。善にはならん。
ただここのスレタイに反論してるだけさ。
ただここのスレタイに反論してるだけさ。
505 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/07 20:23
>501
そりゃ例外を挙げればキリがないだろうよ・・・
例えば、殺人は悪だけど正当防衛は悪になるかいな？
そりゃ例外を挙げればキリがないだろうよ・・・
例えば、殺人は悪だけど正当防衛は悪になるかいな？
506 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/07 20:25
何だかな。極論まで出して一つでも「誰も傷つかない不倫」というものが
考えられるのなら、悪とは言えないって言うのもなあ。
私は別に悪とも善とも思わないし、極論まで出してこだわることはないと思うんだけど。
単に言葉遊びや自分の主張を通すのが好きなのかな？
考えられるのなら、悪とは言えないって言うのもなあ。
私は別に悪とも善とも思わないし、極論まで出してこだわることはないと思うんだけど。
単に言葉遊びや自分の主張を通すのが好きなのかな？
507 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/07 20:26
はっきりした数字で表すなら、
499などの条件を全てクリアしている不倫カポは
全不倫カポの中でどれくらいの割合かって考えてみれば
答えは出ると思うけどな。
499などの条件を全てクリアしている不倫カポは
全不倫カポの中でどれくらいの割合かって考えてみれば
答えは出ると思うけどな。
508 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/07 20:28
極論に反論できないからってどっちつかずな意見をされてもねぇ。
しかも極論だって言葉遊びなんだよ。
自分の主張を通すのが嫌いな奴なんて屑ｗ
しかも極論だって言葉遊びなんだよ。
自分の主張を通すのが嫌いな奴なんて屑ｗ
509 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/07 20:30
>>508
え？私＝506に対して言ってるの？
別に悪とは思ってないから反論する理由はないんだけど。
ただどうしてそこまで必死なのか知りたかっただけ。
こんな所で周りを納得させても自己満足にすらならないと思ったから。
え？私＝506に対して言ってるの？
別に悪とは思ってないから反論する理由はないんだけど。
ただどうしてそこまで必死なのか知りたかっただけ。
こんな所で周りを納得させても自己満足にすらならないと思ったから。
510 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/07 20:30
考えてもそんな割合はわからないんで
答えは出ませんね。
答えは出ませんね。
511 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/07 20:31
>>509
あんたもかなり必死に見える
あんたもかなり必死に見える
512 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/07 20:31
513 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/07 20:32
ま、必死って言ってくる奴にはお前もなで十分なんだね。
514 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/07 20:32
そっか。508は人の不倫に対する考え方は
極端な善か悪しかない！と思ってるんだね。
すまんかったよ。
極端な善か悪しかない！と思ってるんだね。
すまんかったよ。
515 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/07 20:33
読めばわかるが、前から書かかれているのは
不倫=悪 と言う極論を笑って嘲笑してるだけ。
極論を否定するためのループ
不倫=悪 と言う極論を笑って嘲笑してるだけ。
極論を否定するためのループ
516 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/07 20:34
517 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/07 20:34
518 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/07 20:34
論破合戦！
519 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/07 20:35
520 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/07 20:35
>>516
何で興味あるのかが不思議
何で興味あるのかが不思議
521 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/07 20:35
>>519
終わるならあんた勝手に一人で終わってろと。
終わるならあんた勝手に一人で終わってろと。
522 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/07 20:36
>>521
同意ｗ
同意ｗ
523 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/07 20:37
>>こんな所で周りを納得させても自己満足にすらならないと思ったから
そのとうりだと思うが、少なくともこんなショウモ無い話題を
真面目に話せる相手がいるってのは悪くない
冷静で冷ややかなのが、ｶｯｺｲｲと思ってるなら、それはそれで勝手だが
そうで無い奴ら(>>469)の方が馬鹿なのは明白だが、正直でいいと思う、ここ２ｃｈだYO
そのとうりだと思うが、少なくともこんなショウモ無い話題を
真面目に話せる相手がいるってのは悪くない
冷静で冷ややかなのが、ｶｯｺｲｲと思ってるなら、それはそれで勝手だが
そうで無い奴ら(>>469)の方が馬鹿なのは明白だが、正直でいいと思う、ここ２ｃｈだYO
524 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/07 20:41
ショウモナイ事に必死になれるんだから
大事なことにはもっと必死になれるってもんだ。
誰か早く「不倫＝悪ではない」っていうのを論破してくんないかなー。
大事なことにはもっと必死になれるってもんだ。
誰か早く「不倫＝悪ではない」っていうのを論破してくんないかなー。
525 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/07 20:44
不倫は悪です
526 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/07 20:44
>>524
お前がしろ
お前がしろ
527 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/07 20:45
じゃやってみよか。
自分で自分を論破するってのも面白い。
まず「悪」の定義を変えなきゃならんのだよ。
一体この世の中で何が「悪」なのかをね。
それじゃまた後で来るＹＯ
自分で自分を論破するってのも面白い。
まず「悪」の定義を変えなきゃならんのだよ。
一体この世の中で何が「悪」なのかをね。
それじゃまた後で来るＹＯ
528 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/07 20:48
冷静に考えれば考えるほど、不倫=悪の証明は曖昧になると
思うが、棒みたいな意見じゃ無いのが出てくるのに期待汁
思うが、棒みたいな意見じゃ無いのが出てくるのに期待汁
529 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/08 01:11
「悪」が何か知りたいなら最悪板逝けば？
530 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/08 01:15
【不倫は】「悪」ってなんですか？【悪なのか？】
こんなスレ立ててみれば？
こんなスレ立ててみれば？
531 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/08 01:48
不倫は悪というより、非生産的である、のほうがしっくりくる。
532 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/08 08:46
533 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/08 08:57
お互いが、歩み寄ろうとしない以上ループするしか無いよな
534 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/08 12:06
誤解されるようなレスしかできないんだからしょうがないよあんた。
自己満足ですらないってさ、あんたは他人が何で満足するかわかんの？
あんたは自分の基準が全てなんだな。
自己満足ですらないってさ、あんたは他人が何で満足するかわかんの？
あんたは自分の基準が全てなんだな。
535 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/08 12:12
ループするということはですね、
誰もが納得する意見を誰も述べていないからなんです。
歩み寄らなくてもループさせないぐらいの回答がまだ出ていないだけなんです。
そこに辿り着くまでにはループも致し方ないでしょう。
誰もが納得する意見を誰も述べていないからなんです。
歩み寄らなくてもループさせないぐらいの回答がまだ出ていないだけなんです。
そこに辿り着くまでにはループも致し方ないでしょう。
536 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/08 12:24
ループしながらでも一部分は「言えてるな」とか「同意できる」とか
少しでもそんな気持ちが交差することはあるんじゃないかな。
いきなり１００％じゃなくていいと、私は思う。
誰もが納得する意見か・・・これこそ最大に自己満足できそう。私には無理だけどｗ
少しでもそんな気持ちが交差することはあるんじゃないかな。
いきなり１００％じゃなくていいと、私は思う。
誰もが納得する意見か・・・これこそ最大に自己満足できそう。私には無理だけどｗ
537 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/08 12:31
そもそも 不倫＝悪 ではないと言ってる人間は
悪と言い切ることに反対するという立場をとる事で
絶対論が危険でもあり、複数意見が存在する事が必要と考えてます。
誰もが納得する意見 などという考えこの場合 不倫=悪 と同等ですよ。
悪と言い切ることに反対するという立場をとる事で
絶対論が危険でもあり、複数意見が存在する事が必要と考えてます。
誰もが納得する意見 などという考えこの場合 不倫=悪 と同等ですよ。
538 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/08 12:37
不倫は悪い、でも責められない場合もある。話それるが仕事で取引先にリベート払ってる。
ﾜｲﾛだ。悪い。でもそれで成り立つこともある。正か悪かだけで割り切れない。
不倫は悪である、そんなｱﾏｯﾁｮﾛｲこというな
ﾜｲﾛだ。悪い。でもそれで成り立つこともある。正か悪かだけで割り切れない。
不倫は悪である、そんなｱﾏｯﾁｮﾛｲこというな
539 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/08 17:32
世の中の善と悪とを比ぶれば、恥ずかしながらも悪が勝つ
540 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/08 17:36
善悪で考えるからややこしくなる。
不倫は日本の法律（民法）上、不貞行為にあたる。
というだけ、善悪など関係ない。
不倫は日本の法律（民法）上、不貞行為にあたる。
というだけ、善悪など関係ない。
541 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/08 18:04
善も悪も法律もぜぇ～んぶ人が作り出した勝手な物。
浮気はたんなる人間本来の行為だよ。
浮気はたんなる人間本来の行為だよ。
542 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/08 23:55
541はただの事故虫。
一夫多妻制の国へ逝け。
ここは日本だよ、ばか
一夫多妻制の国へ逝け。
ここは日本だよ、ばか
543 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/09 02:10
みなさん議論放棄ですか？
544 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/09 02:11
不倫は灰汁である
545 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/09 02:26
不倫は禁断の恋。誰しも解っていることだと思う。
546 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/09 02:27
いや不倫は遊びでありけして恋などではない
547 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/09 02:38
多かれ少なかれ自分の事を信頼してくれてるんだから、
その信頼をぶち壊しちゃうかもしれないことはやめようぜ。
絶対にばれない浮気なんてないんだし。
どうせほとんどのヤツは離婚なんてする気無いんだし、
その家族と何十年も一緒に生活しなきゃならんのだったら、
その家族全員が幸せになれるように考えて行動しようぜ。
色んな女抱きたい気持ちは解るんだがな・・・
その信頼をぶち壊しちゃうかもしれないことはやめようぜ。
絶対にばれない浮気なんてないんだし。
どうせほとんどのヤツは離婚なんてする気無いんだし、
その家族と何十年も一緒に生活しなきゃならんのだったら、
その家族全員が幸せになれるように考えて行動しようぜ。
色んな女抱きたい気持ちは解るんだがな・・・
548 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/09 02:39
>>547
私と鬼彼で幸せになるので、家族と何十年なんてありえません。
私と鬼彼で幸せになるので、家族と何十年なんてありえません。
549 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/09 02:42
>>548
なったら言えなったら
なったら言えなったら
550 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/09 02:47
551 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/09 03:11
恋でいいんじゃない？少なくとも自分を磨くのにもって恋。
552 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/09 03:27
結婚したらあとは家族のためにだけ磨けばいいだろが
553 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/09 05:08
不倫で自分を磨くとは。
まさにバカここに極まる、か。
まさにバカここに極まる、か。
554 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/09 15:02
あなた方？不倫板で不倫の善し悪しを論じても意味ないでしょう。よく考えてご覧よ
不倫板がある限り、不倫否定者の目に止まり悪を罰したいだけでしょう。
だったら不倫板撲滅運動でもしたら？ご苦労様。
不倫板がある限り、不倫否定者の目に止まり悪を罰したいだけでしょう。
だったら不倫板撲滅運動でもしたら？ご苦労様。
555 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/09 18:45
>>554
バカは文章すらまともに書けないんだな・・・・
バカは文章すらまともに書けないんだな・・・・
556 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/09 20:55
不毛だ・・・
557 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/09 21:06
ここにいたコテさんたちはどっか他でやってるのかな？
558 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/10 13:46
世の中、悪い事って魅力的な事が多くて困るよね。。。
「うう、俺こんないけない事しちゃってるよ～」と思いながら、前々から気になっていた
同じ町内の若奥さんに深々と挿入していった時・・・もうやめられないって思いましたよね。
つまり不倫はもちろん悪い事ですが、とても魅力的でやめられない事であります。
「うう、俺こんないけない事しちゃってるよ～」と思いながら、前々から気になっていた
同じ町内の若奥さんに深々と挿入していった時・・・もうやめられないって思いましたよね。
つまり不倫はもちろん悪い事ですが、とても魅力的でやめられない事であります。
559 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/10 14:18
560 ：サルベージX ◆jxaL03vL/Q ：04/09/10 23:52:52
鬣鑞な鏐遨を蠧して躑なる繼闖を簷肆しろ
561 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/10 23:53:38
その漢字なんてよむの？
562 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/11 00:41:55
>>559
だったらこんなとこでバカと言われてむきになるなよｗ
だったらこんなとこでバカと言われてむきになるなよｗ
おまいら おれにﾏｼﾞﾚｽしろよ！
564 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/12 14:23:04
スルー
565 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/12 15:41:32
>>563
マジレスすると・・・つまらん人間だな。
マジレスすると・・・つまらん人間だな。
566 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/12 15:50:17
このさえ面白いのがいいなぁ～
567 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/12 15:59:12
不倫してる奴らは周りから笑いのネタの対象になってるのに
「自分は羨ましがられてる」と思ってるの、イタすぎ。
「自分は羨ましがられてる」と思ってるの、イタすぎ。
本人達が幸せならそれでﾖｼ！
周りがそれを見て笑いのネタにして楽しめるのならそれもﾖｼ！
なんだぁ いい事づくめじゃないか！
周りがそれを見て笑いのネタにして楽しめるのならそれもﾖｼ！
なんだぁ いい事づくめじゃないか！
569 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/12 16:11:38
やっぱり世間は、サレ妻、サレ夫に同情してしまうから
不倫してる人間は笑われてもしかたないね。
不倫してる人間は笑われてもしかたないね。
570 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/12 17:00:30
旦那に不倫がバレました。。。。。。
もう旦那は私に完全に愛想がつきたような態度になって
この前旦那の携帯みたら友人と凄くひどいメールしてましたよ。
”で奥さんとはセックスはするの？”ってメールが入ってて
”いやどこかの馬の骨にやられた女なんてもう汚くて抱けないよ。
あとは一生浮気した女と過ごして死ぬだけ。それが俺の人生。辛い。。。”
ですって！ひどくないですか
私は不倫は悪じゃないとゆってる人に同意派ですが
女にこういうことを言うのは悪じゃないんですか？納得いかないんですけど
もう旦那は私に完全に愛想がつきたような態度になって
この前旦那の携帯みたら友人と凄くひどいメールしてましたよ。
”で奥さんとはセックスはするの？”ってメールが入ってて
”いやどこかの馬の骨にやられた女なんてもう汚くて抱けないよ。
あとは一生浮気した女と過ごして死ぬだけ。それが俺の人生。辛い。。。”
ですって！ひどくないですか
私は不倫は悪じゃないとゆってる人に同意派ですが
女にこういうことを言うのは悪じゃないんですか？納得いかないんですけど
571 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/12 17:04:43
572 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/12 17:06:56
573 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/12 17:11:16
>どこかの馬の骨にやられた女なんてもう汚くて抱けないよ
同意
同意
574 ：570：04/09/12 17:22:28
男って女の浮気は許さないんですよね～
一般的に女は浮気を許しても男は許さない。ズルイねぇ。。。ま、旦那は浮気したことはないけどさ
>>571
あなたは人を傷つけたことないんですか？
>>572
自分が悪じゃないと思うんなら、女を傷つけるようなこと言ってもいい？
自分が中心的な勝手な考えだと思いますけど？
>>573
あなたが小さいだけと思う。
一般的に女は浮気を許しても男は許さない。ズルイねぇ。。。ま、旦那は浮気したことはないけどさ
>>571
あなたは人を傷つけたことないんですか？
>>572
自分が悪じゃないと思うんなら、女を傷つけるようなこと言ってもいい？
自分が中心的な勝手な考えだと思いますけど？
>>573
あなたが小さいだけと思う。
575 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/12 17:25:50
相手を傷つけたら、酷い事言われてもしょうがないと思うよ、私だったら。
ひどい！って喚くあなたはバカ。
ひどい！って喚くあなたはバカ。
576 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/12 17:29:17
>>574
早すぎる開き直りだな。
漏れがあんたに何かを言う資格はないが、
ここで書き込みしてる時間があったら、
その時間を惜しんで旦那に謝罪するべきだと思う。
自分のした事を棚に上げて、
「女にこういうことを言うのは悪じゃないんですか？納得いかないんですけど 」
と書かれてもね・・・。
早すぎる開き直りだな。
漏れがあんたに何かを言う資格はないが、
ここで書き込みしてる時間があったら、
その時間を惜しんで旦那に謝罪するべきだと思う。
自分のした事を棚に上げて、
「女にこういうことを言うのは悪じゃないんですか？納得いかないんですけど 」
と書かれてもね・・・。
577 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/12 18:08:41
あてつけに浮気された なら悪いかもだが
その方が気が済んだりするんだよな。
>>570
不倫は悪ではない
というのは 不倫=悪 ではないだけで
悪とは言いきれないというレベル。
それもここのケースを無視しての抽象論みたいなもの。
ここのケースでは被害者加害者の意識に因るところ。
その方が気が済んだりするんだよな。
>>570
不倫は悪ではない
というのは 不倫=悪 ではないだけで
悪とは言いきれないというレベル。
それもここのケースを無視しての抽象論みたいなもの。
ここのケースでは被害者加害者の意識に因るところ。
578 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/12 18:18:20
>>570
>自分が悪じゃないと思うんなら、女を傷つけるようなこと言ってもいい？
>自分が中心的な勝手な考えだと思いますけど？
あんたは自分が不倫を悪じゃないと思ってやって旦那を傷つけたわけだけど。
それは自分勝手じゃないのか？
>自分が悪じゃないと思うんなら、女を傷つけるようなこと言ってもいい？
>自分が中心的な勝手な考えだと思いますけど？
あんたは自分が不倫を悪じゃないと思ってやって旦那を傷つけたわけだけど。
それは自分勝手じゃないのか？
579 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/12 18:25:36
580 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/12 18:43:00
581 ：570：04/09/12 18:54:30
>>578
一緒にしないでくださいね（ニコッ！
不倫や浮気が悪かどうかなんてその人次第でしょ。
これは自分の自由。
浮気した妻を貶すことは悪いことじゃないとでも？
これは自分の自由とは言えないですよね。
>>579
謝罪っていうのは悪いことをした場合のことですよね。
悪いと思ってないのに謝罪するフリする方が悪いと思いますけどね
>>580
私が不倫したのは、その人が優しくて面白かったし、カッコよかったからです。
他の人に目がいくことがあるのなんてしょうがないでしょう？
私が今回実感したのはやっぱり”男って小さくて子供だなぁ”と言うことかな
家の仕事は外で働くよりよっぽど大変で人との接点もないのよ
一緒にしないでくださいね（ニコッ！
不倫や浮気が悪かどうかなんてその人次第でしょ。
これは自分の自由。
浮気した妻を貶すことは悪いことじゃないとでも？
これは自分の自由とは言えないですよね。
>>579
謝罪っていうのは悪いことをした場合のことですよね。
悪いと思ってないのに謝罪するフリする方が悪いと思いますけどね
>>580
私が不倫したのは、その人が優しくて面白かったし、カッコよかったからです。
他の人に目がいくことがあるのなんてしょうがないでしょう？
私が今回実感したのはやっぱり”男って小さくて子供だなぁ”と言うことかな
家の仕事は外で働くよりよっぽど大変で人との接点もないのよ
582 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/12 18:59:07
>>570がここにわざわざたたかれにくる理由が
解らない。釣り？
解らない。釣り？
583 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/12 19:03:01
584 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/12 19:05:54
>>581
旦那があなたを貶した原因は何でしょう？
答えは「あなたの不倫」です。
不倫がなければ、貶められるという結果は発生しなかったでしょう。
例えると、あなたが天に向かって吐いたツバが、あなたにかかっただけのことです。
今回の出来事は全く気にすることはありません。
旦那さんも悪いことはしていませんので、あなたに謝罪する必要もないでしょう。
旦那があなたを貶した原因は何でしょう？
答えは「あなたの不倫」です。
不倫がなければ、貶められるという結果は発生しなかったでしょう。
例えると、あなたが天に向かって吐いたツバが、あなたにかかっただけのことです。
今回の出来事は全く気にすることはありません。
旦那さんも悪いことはしていませんので、あなたに謝罪する必要もないでしょう。
585 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/12 19:29:58
586 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/12 19:39:32
>>581
＞家の仕事は外で働くよりよっぽど大変で人との接点もないのよ
↑
何寝ぼけたこと言ってんの？？？
外で働くことがどれほど大変で、人と接していくことがどれほど大変なことか！
こんな女を生かすために働いてる旦那がかわいそう!!!!!
＞家の仕事は外で働くよりよっぽど大変で人との接点もないのよ
↑
何寝ぼけたこと言ってんの？？？
外で働くことがどれほど大変で、人と接していくことがどれほど大変なことか！
こんな女を生かすために働いてる旦那がかわいそう!!!!!
587 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/12 19:41:06
＞５８１
氏ねや！
氏ねや！
588 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/12 19:45:46
589 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/12 20:36:11
>>581
出て来い！！！
出て来い！！！
590 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/12 20:42:33
だから釣りだっつーの！
591 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/12 21:59:24
まぁまぁ
592 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 00:29:49
570
たんに馬鹿なだけだろ。相手にする必要ない。
たんに馬鹿なだけだろ。相手にする必要ない。
593 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 00:31:45
570の旦那に教えて上げたいね～。上手な離婚の仕方。
594 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 00:34:43
悪でしょうねえ。
でも、だからといってしないわけではない。
悪とわかっていて、してしまう事もあるわけだ。
でも、だからといってしないわけではない。
悪とわかっていて、してしまう事もあるわけだ。
595 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 00:39:54
悪とわかっていて、してしまう事もある。
でも、悪を解消しようとしないのは極悪。
やめるなり状況を変えるなりして
悪を悪としないようにする努力はしてほしいと思ってしまう。。しょぼん
でも、悪を解消しようとしないのは極悪。
やめるなり状況を変えるなりして
悪を悪としないようにする努力はしてほしいと思ってしまう。。しょぼん
596 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 00:41:27
解消…
それは、例えば既婚男性と、独身女性の交際の場合、
既婚男性が解消する努力をすべき、だよね
それは、例えば既婚男性と、独身女性の交際の場合、
既婚男性が解消する努力をすべき、だよね
597 ：570：04/09/13 03:46:16
はぁ。。。。見に来たらこんなことに。。。（^-^;）
不倫否定主義者って頭固すぎだと思いますよ？
あのね。。浮気って悪ですか？誰がそんなこと決めたんですか？
自分で決めることでしょ。。。。。
私がしたこと（浮気）は悪とは言えないことだけど（自分で善悪決めることだから）
旦那がしたこと（妻を貶したり否定したりすること）は自分で悪でないとか決めちゃっていいことじゃないでしょ
絶対悪じゃないですか。
私が浮気して以来ずっと冷めた態度だし。。。。何時になったら機嫌直すんだろ、疲れた。。。
子供だよねぇ。。ほんと
不倫否定主義者って頭固すぎだと思いますよ？
あのね。。浮気って悪ですか？誰がそんなこと決めたんですか？
自分で決めることでしょ。。。。。
私がしたこと（浮気）は悪とは言えないことだけど（自分で善悪決めることだから）
旦那がしたこと（妻を貶したり否定したりすること）は自分で悪でないとか決めちゃっていいことじゃないでしょ
絶対悪じゃないですか。
私が浮気して以来ずっと冷めた態度だし。。。。何時になったら機嫌直すんだろ、疲れた。。。
子供だよねぇ。。ほんと
598 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 07:05:52
>>597
とても正気の発言とは思えない、、、
とても正気の発言とは思えない、、、
599 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 08:23:56
あなた、旦那好きなんですか？
少なくとも相手が、その辺に関して価値観が違う人間
だったと言うことを理解してないように思える
不倫否定者じゃぁ無いが、どうにも良くないと思う
まぁ釣りなんだろうが
少なくとも相手が、その辺に関して価値観が違う人間
だったと言うことを理解してないように思える
不倫否定者じゃぁ無いが、どうにも良くないと思う
まぁ釣りなんだろうが
600 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 08:49:46
570は
自分の浮気は悪じゃなくて、趣味・思考・嗜好の問題だから、浮気をされて傷ついている旦那の気持ちはどうでもいい…。
つー事なんだね。
じゃあ、勝手に旦那の携帯メール見るの問題ないんだ…。
まともな精神構造してないんだね…。
自分の浮気は悪じゃなくて、趣味・思考・嗜好の問題だから、浮気をされて傷ついている旦那の気持ちはどうでもいい…。
つー事なんだね。
じゃあ、勝手に旦那の携帯メール見るの問題ないんだ…。
まともな精神構造してないんだね…。
601 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 09:47:27
602 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 09:52:40
>>570は典型的なアレだな･･･
浮気がどうのってのは置いといて、言ってる内容から察するに
自分のわがままが通らないと相手をわがままと言い
自分が幼稚な発想が認められないと相手を子供と言い
自分が好き勝手して怒られると相手を自分勝手という
ま、典型自己虫って事で他人と話す必要はないと思うよ。
「そうだよねぇ～旦那が悪いよねぇ～」って言う仲間探しした方が吉
浮気がどうのってのは置いといて、言ってる内容から察するに
自分のわがままが通らないと相手をわがままと言い
自分が幼稚な発想が認められないと相手を子供と言い
自分が好き勝手して怒られると相手を自分勝手という
ま、典型自己虫って事で他人と話す必要はないと思うよ。
「そうだよねぇ～旦那が悪いよねぇ～」って言う仲間探しした方が吉
603 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 10:27:12
604 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 11:02:25
605 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 11:13:20
>>604
賛成
賛成
606 ：570：04/09/13 11:55:09
はぁ。。。。
子供だよねぇ。。ほんと
子供だよねぇ。。ほんと
607 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 12:12:22
>>597
参考にどうぞ。
＞浮気って悪ですか？誰がそんなこと決めたんですか？
「悪」かどうかは別問題として、民法上の不法行為に該当します。
【Question】
不倫の慰謝料は誰に対して請求できるのですか？
また、証拠がないと慰謝料は請求できないものなのでしょうか？
【Answer】
不貞行為をした配偶者と不倫相手の両者に対して慰謝料を請求することができます。
証拠がなくても相手が請求に応じれば問題はありません。
しかし、証拠があると相手が支払いに応じる可能性が高くなります。
【Question】
不倫の事実があっても、離婚しないと慰謝料を請求することはできないのですか？
【Answer】
離婚をしなくても、不倫の慰謝料を請求することができますが、離婚に至った場合の方が、
慰謝料が高額になる傾向があります。
■慰謝料の相場■
請求できる金額については、不貞行為の態様、期間、回数、程度、加害者（不倫相手）の
支払能力、当事者の社会的地位など個々の事情が考慮されて決められるため、一般的な
基準額というものはありませんが、50～300万円の間が多いと言えます。
参考にどうぞ。
＞浮気って悪ですか？誰がそんなこと決めたんですか？
「悪」かどうかは別問題として、民法上の不法行為に該当します。
【Question】
不倫の慰謝料は誰に対して請求できるのですか？
また、証拠がないと慰謝料は請求できないものなのでしょうか？
【Answer】
不貞行為をした配偶者と不倫相手の両者に対して慰謝料を請求することができます。
証拠がなくても相手が請求に応じれば問題はありません。
しかし、証拠があると相手が支払いに応じる可能性が高くなります。
【Question】
不倫の事実があっても、離婚しないと慰謝料を請求することはできないのですか？
【Answer】
離婚をしなくても、不倫の慰謝料を請求することができますが、離婚に至った場合の方が、
慰謝料が高額になる傾向があります。
■慰謝料の相場■
請求できる金額については、不貞行為の態様、期間、回数、程度、加害者（不倫相手）の
支払能力、当事者の社会的地位など個々の事情が考慮されて決められるため、一般的な
基準額というものはありませんが、50～300万円の間が多いと言えます。
608 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 12:29:56
>>570
ひさびさに突き抜けるほどのバカをみた
ひさびさに突き抜けるほどのバカをみた
609 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 12:36:54
>>570以外のカキコ希望
610 ：下衆ちゃん ◆syb6mmaBJM ：04/09/13 12:44:43
突き抜けてしまうと悩みがなくって良さげに思うが・・・
それはそれで不満があるようですなｗ
それはそれで不満があるようですなｗ
611 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 12:49:37
「そうだよねぇ～旦那が悪いよねぇ～」
612 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 12:53:05
不倫＝悪ではないけど、バレたからには、それなりの
責任があるんじゃない？旦那はその後>>570とどう接してるの？
家庭内別居でもしてるの？それとも放置してるのかな？
もし放置だったら、プリンに走るか着々と離婚の準備してるのかな？
逆に>>５７０の考えをもう少し聞いてみたい気もする。
あ こんな人もいるんだって
今家庭内に何か変化はないの？
責任があるんじゃない？旦那はその後>>570とどう接してるの？
家庭内別居でもしてるの？それとも放置してるのかな？
もし放置だったら、プリンに走るか着々と離婚の準備してるのかな？
逆に>>５７０の考えをもう少し聞いてみたい気もする。
あ こんな人もいるんだって
今家庭内に何か変化はないの？
613 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 13:00:07
このスレ的に言えば
自分の意見を受け入れない相手を「子供ねぇ～」と言って済ませるのは
単に思考停止型の脳を持っている証拠でしかないと思うから無理。
「そうだよねぇ～旦那が悪いよねぇ～」とまず言ってあげてからなら
多少の譲歩はしてくるとは思う。
ちなみに
>どこかの馬の骨にやられた女なんてもう汚くて抱けないよ。
これも直接言われたわけではなくて携帯を盗み見である。
確かに不倫したので死刑とまで言われれば、怒っても当然だが
>どこかの馬の骨にやられた女なんてもう汚くて抱けないよ。
こんな事いわれたり、離婚を求められても反論できる立場ではない。
自分の意見を受け入れない相手を「子供ねぇ～」と言って済ませるのは
単に思考停止型の脳を持っている証拠でしかないと思うから無理。
「そうだよねぇ～旦那が悪いよねぇ～」とまず言ってあげてからなら
多少の譲歩はしてくるとは思う。
ちなみに
>どこかの馬の骨にやられた女なんてもう汚くて抱けないよ。
これも直接言われたわけではなくて携帯を盗み見である。
確かに不倫したので死刑とまで言われれば、怒っても当然だが
>どこかの馬の骨にやられた女なんてもう汚くて抱けないよ。
こんな事いわれたり、離婚を求められても反論できる立場ではない。
614 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 13:14:26
倫理っていったい何なのか、よくわからない。
615 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 13:26:55
616 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 13:28:05
617 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 13:31:35
>616
だから、これは不倫が悪ってのが認めてもらえなかったサレ妻の
「釣りネタ」です。
こうすれば、みんな悪だっていいだすやんかｗ
だから、これは不倫が悪ってのが認めてもらえなかったサレ妻の
「釣りネタ」です。
こうすれば、みんな悪だっていいだすやんかｗ
618 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 13:36:28
すげーーーな･･･
570ってｗ
俺も不倫エンジョイしてる派だけど
バレタラ何されても仕方ないべ
釣りじゃないとしたらこんなにアイタタタは初めて見たな
オモロイからもっと570出ておいでよ
570ってｗ
俺も不倫エンジョイしてる派だけど
バレタラ何されても仕方ないべ
釣りじゃないとしたらこんなにアイタタタは初めて見たな
オモロイからもっと570出ておいでよ
619 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 13:38:20
620 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 13:39:07
てかなんで不倫したのばれたの？>>570
621 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 13:41:57
ばれても開き直れる性格の人はばれるような不倫をする
622 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 13:51:13
623 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 13:55:23
624 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 13:55:49
ばれた後は思ったより大変。
625 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 13:57:04
626 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 13:58:15
>>622
私の鬼男はその口だ。
私の鬼男はその口だ。
627 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 13:59:06
お～い570でてこ～い
子供の相手しろ～
子供の相手しろ～
628 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 14:15:22
今んとこバレテナイのでこのまま墓場まで･･･
629 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 16:07:18
蓮見康○
子どもの幸せ返してください
子どもの幸せ返してください
630 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 16:11:44
>>629
誰この人？
誰この人？
631 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 16:13:31
バレテならから墓場までのパターン？
632 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 16:15:04
633 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 16:46:05
不倫が悪は最もだけど、じゃあなくていいのかな？
不倫が潤滑剤みたいになっている社会だと思うよ
不倫が潤滑剤みたいになっている社会だと思うよ
634 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 16:59:27
635 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 17:00:56
ソープは違法だからなぁ･･･なんとも
636 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 17:03:44
ソープも不倫も違法でしょ？
でも必要なんじゃないの？
でも必要なんじゃないの？
637 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 17:06:59
遂に出てきたね、「必要悪」の話。
でもね、それが無い世界（国）だってあるんですよ。
例を挙げれば世界で一番豊かといわれるﾌﾞﾙﾈｨ共和国。
「必要悪」あんて全て詭弁です。
でもね、それが無い世界（国）だってあるんですよ。
例を挙げれば世界で一番豊かといわれるﾌﾞﾙﾈｨ共和国。
「必要悪」あんて全て詭弁です。
638 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 17:09:25
必要かどうかは断定は出来ないわな。
必要と言っている人が不倫がなくなったら
人生転落するのか？と言われてもどちらも断定出来ないもの。
そんな事、なってみなきゃ分からん。
旦那帰ってくるそうだ。早いなあ。
必要と言っている人が不倫がなくなったら
人生転落するのか？と言われてもどちらも断定出来ないもの。
そんな事、なってみなきゃ分からん。
旦那帰ってくるそうだ。早いなあ。
639 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 17:13:21
必要悪といえばそうだけど、不必要善っていうのもある Ｗ
彼のためには身をひきますって私に電話かけてきて泣かれてもね
あの善意はいらない
必要悪貫いてください
私キモ座ってますから
彼のためには身をひきますって私に電話かけてきて泣かれてもね
あの善意はいらない
必要悪貫いてください
私キモ座ってますから
640 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 17:33:22
通常、必要悪と言われるのは公共に利益があるからこそ。
例えば売春は強姦等の予防として効果があるから必要悪と言われる。
核兵器についても、抑止力として効果がある。
さて、不倫に公共に対しての利益があるのかい？
ただの欲望を正当化するため必要悪と言わないで欲しいものだ。
例えば売春は強姦等の予防として効果があるから必要悪と言われる。
核兵器についても、抑止力として効果がある。
さて、不倫に公共に対しての利益があるのかい？
ただの欲望を正当化するため必要悪と言わないで欲しいものだ。
641 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 17:35:53
不必要善？偽善って事かな？
売春も核兵器も詭弁の産物、ﾎﾝﾄはいらない。
売春も核兵器も詭弁の産物、ﾎﾝﾄはいらない。
642 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 17:38:54
頭わるっ
643 ：640：04/09/13 17:41:57
>>642
お前がな
お前がな
644 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 17:47:09
不倫はいらないよね。
きちんと離婚して好きな人と暮らせばいい。
何度結婚したっていいと思う。
子供が可哀想と思うなら同じ思いのもの同士結婚して子育てしたらいい
きちんと離婚して好きな人と暮らせばいい。
何度結婚したっていいと思う。
子供が可哀想と思うなら同じ思いのもの同士結婚して子育てしたらいい
645 ：640：04/09/13 17:49:03
646 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 17:53:32
聖人君主って･･･法王って意味？
647 ：640：04/09/13 17:56:24
648 ：640→641：04/09/13 17:58:09
649 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 17:58:31
650 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 17:58:40
通常、必要悪と言われるのは公共に利益があるからこそ。
ん？根本がまちがっとるな。
人間のような生物は、例えば不倫が悪と考える人のみを集めて
集団生活をすると、その中で不倫をしてくる人間がでてくる。
そして、それを非難する事で倫理を保とうとする動きが起こる。
同じ考え方の人間を集めた集団でもルールが必要になってくる。
本来の必要悪とはこういった物を指すのだよ？
ん？根本がまちがっとるな。
人間のような生物は、例えば不倫が悪と考える人のみを集めて
集団生活をすると、その中で不倫をしてくる人間がでてくる。
そして、それを非難する事で倫理を保とうとする動きが起こる。
同じ考え方の人間を集めた集団でもルールが必要になってくる。
本来の必要悪とはこういった物を指すのだよ？
651 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 18:02:31
>>650
たぶん100%は俺の頭では理解できていないと思うが感動した。
たぶん100%は俺の頭では理解できていないと思うが感動した。
652 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 18:09:57
>>650
一般的な必要悪とは、以下のような意味。
ひつよう‐あく 【必要悪】
よくないことではあるが、組織や社会などにとって、やむをえず必要とされること。
さて、不倫の必要性を説明してくれ。
既に社会のルールからは、不倫は不要とされているので650の言った意見は説得力が無い。
一般的な必要悪とは、以下のような意味。
ひつよう‐あく 【必要悪】
よくないことではあるが、組織や社会などにとって、やむをえず必要とされること。
さて、不倫の必要性を説明してくれ。
既に社会のルールからは、不倫は不要とされているので650の言った意見は説得力が無い。
653 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 18:11:26
>>652が幾ら力んだ所で不倫は無くならないよ お疲れ様
654 ：651：04/09/13 18:12:56
655 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 18:15:48
２ｃｈのしかも浮気板で いきり立ってバカ丸出し 何の意味もないよｗ
656 ：652：04/09/13 18:17:05
657 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 18:17:06
>既に社会のルールからは、不倫は不要とされているので
なにこれ？また何も考えずに
決まってるとか当たり前とか常識とか持ち出しちゃう人？
なにこれ？また何も考えずに
決まってるとか当たり前とか常識とか持ち出しちゃう人？
658 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 18:18:20
漏れは毎日速度違反の犯罪を犯してるが、これは必要悪でいいの？
659 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 18:19:10
>>656
犯罪者らしくとは？
犯罪者らしくとは？
660 ：651：04/09/13 18:20:19
>>646
>聖人君主って･･･法王って意味？
実は俺もそう思っていたのだが、どうやら違うみたいだ。
正しくは「聖人君子」で，「聖人君主」は，プラトンの「哲人君主」を思わせる（？）誤用。
「聖人君子」を「聖人君主」と言ってしまうのは，「コミュニケーション」を，「コミニケーション」
と発音してしまうようなものだろうか。いやその逆か。
ちなみに「哲人」ということばも，今は死語に近いような気がするのは，「（料理の）鉄人」のせいだろうか？
でも，「鉄人」の方も，番組が終わって（時々思い出したようにやっているけど）次第に使われなくなっているようで，
ちょっと寂しい。
俺の小学校の先輩で，「哲学者が27人いて，28人目の哲学者は『哲人28号』と呼ばれました」という小話をする人がいるが，
いまの若い人には全然わからないだろうなー。
萩原聖人が伊達君子と結婚していれば，「聖人君子」ということばももうちょっと脚光を浴びたかもしれない。
全然中身のない話でごめんな。
>聖人君主って･･･法王って意味？
実は俺もそう思っていたのだが、どうやら違うみたいだ。
正しくは「聖人君子」で，「聖人君主」は，プラトンの「哲人君主」を思わせる（？）誤用。
「聖人君子」を「聖人君主」と言ってしまうのは，「コミュニケーション」を，「コミニケーション」
と発音してしまうようなものだろうか。いやその逆か。
ちなみに「哲人」ということばも，今は死語に近いような気がするのは，「（料理の）鉄人」のせいだろうか？
でも，「鉄人」の方も，番組が終わって（時々思い出したようにやっているけど）次第に使われなくなっているようで，
ちょっと寂しい。
俺の小学校の先輩で，「哲学者が27人いて，28人目の哲学者は『哲人28号』と呼ばれました」という小話をする人がいるが，
いまの若い人には全然わからないだろうなー。
萩原聖人が伊達君子と結婚していれば，「聖人君子」ということばももうちょっと脚光を浴びたかもしれない。
全然中身のない話でごめんな。
661 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 18:22:06
つーか不倫って悪い事だがそれは配偶者や恋人に対してだけなので犯罪とはまた違うでそ
刑事でなく民事レベル
刑事でなく民事レベル
662 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 18:24:42
ひつよう‐あく 【必要悪】
よくないことではあるが、組織や社会などにとって、やむをえず必要とされること。
不倫が組織や社会の中で必要じゃなくても
レス夫婦には必要なのかもしれないな。
よくないことではあるが、組織や社会などにとって、やむをえず必要とされること。
不倫が組織や社会の中で必要じゃなくても
レス夫婦には必要なのかもしれないな。
663 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 18:25:15
>>661
花泥棒程度？
花泥棒程度？
664 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 18:26:22
665 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 18:26:58
>>663
いや 恋泥棒程度では？
いや 恋泥棒程度では？
666 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 18:28:09
667 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 18:30:06
っていうか
人間界はエデンの東だよ？
わかってる？
668 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 18:33:04
じぇーむずでぃ～ん でっか？
669 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 18:34:44
>>666
昭和初期だなw
昭和初期だなw
670 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 18:35:54
やがて
平成初期だなｗ
といわれる時代が来るんだろね
その頃 俺達全員死滅？
平成初期だなｗ
といわれる時代が来るんだろね
その頃 俺達全員死滅？
671 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 19:09:11
おいおい みんな騙されてるのに気づかないの？ｗ
必要悪と言う言葉が出てきて上手く利用されてるだけだよ？
それを証明できないから不要なものと言いきってるわけだが
どちらにしろ不倫が悪であることが前提
そもそも不倫は悪じゃないので必要悪としての説明なんぞ不要
672 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 19:15:55
>>671
微妙におまいの論点もづれてるとｵﾓﾀﾖｗ
微妙におまいの論点もづれてるとｵﾓﾀﾖｗ
673 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 19:20:19
前はおもろかったのに
最近はひどいもんだな
最近はひどいもんだな
674 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 20:24:24
つーか５７０に早く戻ってきて欲しいよ
論理語ってる香具師とかドーデモいい
論理語ってる香具師とかドーデモいい
675 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 21:41:41
こんなもん つまんなくたっていーっつの
676 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 21:52:51
あげ
677 ：570：04/09/13 22:46:18
>>606は偽者ですから。分かるよネ？みんな。。。ﾁｮﾄｼﾝﾊﾟｲ
うぁ。。。見てたらなんか浮気否定派のカキコミばっかりｗ
何度も言うようですけど浮気＝悪なんて決まりはないんですって！
旦那に謝れとか言ってる人もいるけど悪いことした訳じゃないんだから謝る必要ないし
バレたら責任とれとか言ってる人もいるけどバレて困ること＝悪じゃないし。
浮気が悪いなんて世間一般の価値観でしょう。
世間一般の価値観と私の恋愛にどんな関係が？
浮気が悪い事という証拠がなければ、私のしたことが悪いということにもならない。
何でこんな簡単な理屈分かりませんか？
あと、浮気は浮気。本気じゃないから旦那と別れるつもりなんてないしね
うぁ。。。見てたらなんか浮気否定派のカキコミばっかりｗ
何度も言うようですけど浮気＝悪なんて決まりはないんですって！
旦那に謝れとか言ってる人もいるけど悪いことした訳じゃないんだから謝る必要ないし
バレたら責任とれとか言ってる人もいるけどバレて困ること＝悪じゃないし。
浮気が悪いなんて世間一般の価値観でしょう。
世間一般の価値観と私の恋愛にどんな関係が？
浮気が悪い事という証拠がなければ、私のしたことが悪いということにもならない。
何でこんな簡単な理屈分かりませんか？
あと、浮気は浮気。本気じゃないから旦那と別れるつもりなんてないしね
678 ：570：04/09/13 22:51:32
あ～。。。書いてたら何か腹たってきちゃったｗ
何で私があんなことメールで言われなきゃいけないんだろ。。。。。
旦那は善悪の区別が付かないか、分かっててスネてやってる子供か
どっちかなのか。。。。。女は苦労スル！ｗ
何で私があんなことメールで言われなきゃいけないんだろ。。。。。
旦那は善悪の区別が付かないか、分かっててスネてやってる子供か
どっちかなのか。。。。。女は苦労スル！ｗ
679 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 22:59:11
>旦那に謝れとか言ってる人もいるけど悪いことした訳じゃないんだから謝る必要ないし
浮気否定派以外のグレーな所の人は皆そんな事解ってるよ
ただ、こういう発言するのはアホとしか言いようが無い、夫婦なら
お互いの価値観の違いを理解しあえっつーの、ふりん＝悪では無いの押し付け
こりゃ、否定派同様、救いようが無いだって理解しようとシテナイ点は
カワンネェものなぁ
これが棒の釣りだったとしたら見事なんだと思うが（笑
浮気否定派以外のグレーな所の人は皆そんな事解ってるよ
ただ、こういう発言するのはアホとしか言いようが無い、夫婦なら
お互いの価値観の違いを理解しあえっつーの、ふりん＝悪では無いの押し付け
こりゃ、否定派同様、救いようが無いだって理解しようとシテナイ点は
カワンネェものなぁ
これが棒の釣りだったとしたら見事なんだと思うが（笑
680 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 23:14:37
>>629
前に登場してない？この人
前に登場してない？この人
681 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/13 23:17:06
それ、旦那の前で言ったの？ってか、言い切れるの？
そうならすごいね～(-"-;)感心するね～(笑)
ぜひ、570の親と旦那の親の前で言ってもらいたいな～(爆笑)どんな反応するんだろ…。
そうならすごいね～(-"-;)感心するね～(笑)
ぜひ、570の親と旦那の親の前で言ってもらいたいな～(爆笑)どんな反応するんだろ…。
682 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 00:04:52
ご近所に言って回ればいいのに。
私浮気したんだけど、旦那が私を責めるのよ～～～
うちの旦那も困ったもんねぇ～～～
私浮気したんだけど、旦那が私を責めるのよ～～～
うちの旦那も困ったもんねぇ～～～
683 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 00:26:24
570は本当にしょうがないなあ。
＞浮気が悪いなんて世間一般の価値観でしょう。
世間一般の価値観と私の恋愛にどんな関係が？
だよね。しかし、この場合大切なのは、
その世間一般の価値観を「あなたの旦那が受け入れてる」ってことでそ。
あなたがどこまでも正しいのなら、間違ってる旦那さんとはきっと分かり合えないね。
「婚姻を継続しがたい理由」が成立してます。
＞浮気が悪いなんて世間一般の価値観でしょう。
世間一般の価値観と私の恋愛にどんな関係が？
だよね。しかし、この場合大切なのは、
その世間一般の価値観を「あなたの旦那が受け入れてる」ってことでそ。
あなたがどこまでも正しいのなら、間違ってる旦那さんとはきっと分かり合えないね。
「婚姻を継続しがたい理由」が成立してます。
684 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 00:36:26
ま、離婚になってもしょがねーだべな。
>>570の家庭。
>>570の家庭。
685 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 00:40:34
686 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 01:04:48
>>570の価値観がどうだ、悪くないとかほざいても
ダンナも世間もそうは思わない現実をどーすんだろね？
宇宙開拓者にでもなって別星に住むかい？
別れるつもりがなくったって、離婚できる実権を掴んでるのはダンナ
ダンナも世間もそうは思わない現実をどーすんだろね？
宇宙開拓者にでもなって別星に住むかい？
別れるつもりがなくったって、離婚できる実権を掴んでるのはダンナ
687 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 01:09:20
688 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 01:30:11
棒もなかなかやるなぁ～ｗ
689 ：570：04/09/14 03:34:33
やっと旦那ネター！
681=682かな？言ってることがオナジだし
だから世間一般じゃ悪いとか言われてることなんだから言えるわけないでしょ
でも”私が言えないこと＝悪いこと”じゃないよねぇ？
離婚とか言ってるけど夫婦ってそんな決まりやルールで割り切れるものじゃないよね
私は離婚なんてする気はないし（浮気は浮気で本気と違う）
裁判とかでも私が浮気してないって言い切ればいいんじゃないの？証拠は残してないよ！
681さんは男だと思うけど。。。サレ夫？
妻に平気で汚いとか言えるんだ？
男じゃないね
681=682かな？言ってることがオナジだし
だから世間一般じゃ悪いとか言われてることなんだから言えるわけないでしょ
でも”私が言えないこと＝悪いこと”じゃないよねぇ？
離婚とか言ってるけど夫婦ってそんな決まりやルールで割り切れるものじゃないよね
私は離婚なんてする気はないし（浮気は浮気で本気と違う）
裁判とかでも私が浮気してないって言い切ればいいんじゃないの？証拠は残してないよ！
681さんは男だと思うけど。。。サレ夫？
妻に平気で汚いとか言えるんだ？
男じゃないね
690 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 04:52:52
>>570
570が自分で決めた事が正しいと信じるのも570の人生だからいい。
何が悪かとかもどうでもいい。
世間がどうだろうとどうでもいい。
でもな、旦那からの信用と愛情はもう多分戻らないわけだし。
浮気しても悪じゃないと言いきれる自身もあるんだし
旦那のメールの内容に腹が立ったなら旦那と直接話しな。
「浮気したあとメールを盗み見た あんたはひどすぎる！」って。
後ろめたくも無く、悪い事でもないと思えるなら
正々堂々と旦那と喧嘩して自分の正当性を訴えな。
自分が正しいのに何でこんな所で訴えてるの？
正しいと思う道をちゃんと突き進みなさい。
旦那に「あんたはまちがってる！」とはっきり言ってやれ。
570が自分で決めた事が正しいと信じるのも570の人生だからいい。
何が悪かとかもどうでもいい。
世間がどうだろうとどうでもいい。
でもな、旦那からの信用と愛情はもう多分戻らないわけだし。
浮気しても悪じゃないと言いきれる自身もあるんだし
旦那のメールの内容に腹が立ったなら旦那と直接話しな。
「浮気したあとメールを盗み見た あんたはひどすぎる！」って。
後ろめたくも無く、悪い事でもないと思えるなら
正々堂々と旦那と喧嘩して自分の正当性を訴えな。
自分が正しいのに何でこんな所で訴えてるの？
正しいと思う道をちゃんと突き進みなさい。
旦那に「あんたはまちがってる！」とはっきり言ってやれ。
691 ：681=笑い猫：04/09/14 08:32:19
残念ながら682とは別人だけど、いや～すごいね(笑)尊敬しちゃうくらいの自己中だね～(爆笑)
>>世間一般では悪い事→ちゃんと解ってんじゃん。でも、浮気＝世間一般では悪い事≠自分の中では間違ってない訳なのね(-.-;)
すごいな～調停かけたら調停員の心証は最悪だね。
そうそう、離婚がどーの、夫婦のルールがどーのとほざいてるが、そう言う事は寝てから言おうね(^_^;)寝言以下だよ、あんたの言い分(笑)
>>世間一般では悪い事→ちゃんと解ってんじゃん。でも、浮気＝世間一般では悪い事≠自分の中では間違ってない訳なのね(-.-;)
すごいな～調停かけたら調停員の心証は最悪だね。
そうそう、離婚がどーの、夫婦のルールがどーのとほざいてるが、そう言う事は寝てから言おうね(^_^;)寝言以下だよ、あんたの言い分(笑)
692 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 08:33:25
盛り上がってまいりました、盛り上がってまいりました
693 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 08:34:48
そもそも悪と一緒に生活してる自体、おまえも同罪なんだよ。
アメリカがイラク攻撃すりゃ日本もそうであるようにな。
アメリカがイラク攻撃すりゃ日本もそうであるようにな。
694 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 08:57:29
不倫は悪と言う人
不倫はどちらでもないと言う人
不倫は悪くないという人
どれが間違いですか？
不倫はどちらでもないと言う人
不倫は悪くないという人
どれが間違いですか？
695 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 09:12:06
３だよ
旦那が暴力亭主だったとか例外ケースを除いたら基本的に悪いこと
普通にいい事悪いことで聞かれたら悪いことだからね
殺人だって殺されそうになった時傍にあったらバットで殴ったら
死んじゃったとかは悪とは言いきれないけど
殺人の是非を問われたら基本的には悪でしょ
３は問題外
旦那が暴力亭主だったとか例外ケースを除いたら基本的に悪いこと
普通にいい事悪いことで聞かれたら悪いことだからね
殺人だって殺されそうになった時傍にあったらバットで殴ったら
死んじゃったとかは悪とは言いきれないけど
殺人の是非を問われたら基本的には悪でしょ
３は問題外
696 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 09:19:40
悪 と 悪くない は厳密に言えば反対の意味ではないよね。
しいて言えば 良い と 悪い かな？
しいて言えば 良い と 悪い かな？
697 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 09:38:48
つかなんで570は浮気バレたわけ？
女で浮気バレるのって相当マヌケかと・・
女で浮気バレるのって相当マヌケかと・・
698 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 09:41:22
浮気がバレないのは、愛されてないからだと思う
>>570がバレたから愛されてたとは思いたくないけど
>>570がバレたから愛されてたとは思いたくないけど
699 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 09:57:36
700 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 10:39:39
もっと５７０に暴れて欲しい
701 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 11:19:46
570は今回、旦那に愛想つかされた訳だが
逆に旦那が浮気したら、どうするつもりなんだ？
逆に旦那が浮気したら、どうするつもりなんだ？
702 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 11:25:09
703 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 11:32:53
570って旦那に対してじゃなく人間関係、すべてこう不誠実なんだろうな。
人間性の問題というか。
人間性の問題というか。
704 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 11:38:51
705 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 11:47:21
浮気が悪か、不倫が悪か、
って…
悪に決まってんじゃん。
でも、悪までも個人の考えに立脚するから
「悪」ではないって人もいていいんじゃないの。
って…
悪に決まってんじゃん。
でも、悪までも個人の考えに立脚するから
「悪」ではないって人もいていいんじゃないの。
706 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 11:51:43
むむ
707 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 11:55:12
708 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 11:55:28
不倫・浮気＝悪
こんなの誰だって知ってる訳で大切な人に浮気されて少しも不愉快に思わない人なんて居ない訳。
居たとしたら少し特殊なお方。
不倫賛成派ではないが、するなら隠し通せよってだけの話だろ。
こんなの誰だって知ってる訳で大切な人に浮気されて少しも不愉快に思わない人なんて居ない訳。
居たとしたら少し特殊なお方。
不倫賛成派ではないが、するなら隠し通せよってだけの話だろ。
709 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 11:55:39
だから、哲学やってないニッポンの人嫌いです
710 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 11:58:52
711 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 12:00:07
ああほら、藤田何とかと、小池なんとかって
直木賞作家夫婦知ってる？
あの人たちは、恋愛は外で、って。
お互いいわゆる浮気は認め合ってるみたいよ。
直木賞作家夫婦知ってる？
あの人たちは、恋愛は外で、って。
お互いいわゆる浮気は認め合ってるみたいよ。
712 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 12:02:49
>>711特殊なお方々を一般の尺度で比べるのはどうかと･･･
713 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 12:03:34
色んな人がいるねえ
714 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 12:06:32
715 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 12:09:09
哲学なんてマニュアルみたいなものだから
それを当てはめても、答えでないんじゃない。
哲学者はいっぱい居たけどそれに会わない人は
おかしいと思うほうがおかしい。
それを当てはめても、答えでないんじゃない。
哲学者はいっぱい居たけどそれに会わない人は
おかしいと思うほうがおかしい。
716 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 12:14:21
哲学者同士で話すとどこまでも
平行線だし、何も難しく考える事ないじゃない。
昔の哲学者でも考えすぎて答えが自分でも解らなくなった
人居なかったっけ？
平行線だし、何も難しく考える事ないじゃない。
昔の哲学者でも考えすぎて答えが自分でも解らなくなった
人居なかったっけ？
717 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 12:16:32
不倫に哲学無し、するひとは｢善」される人は｢悪」
718 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 12:17:51
あんた、賢いね
719 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 12:18:59
570はまだ寝てるのお？
720 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 12:19:01
>>677(570)
軌道修正して>>570の問いかけに答えよう。。
旦那が奥さんを貶めるメールをする＝悪なんて決まりはないんですって！
女にこういうことを言うのは悪じゃないんですかって言ってる人もいるけど
悪いことした訳じゃないんだから謝る必要ないし
ひどくないですかとか言ってる人もいるけどひどいこと＝悪じゃないし。
旦那が奥さんを貶めるメールをするのが悪いなんてあなたの価値観でしょう。
旦那が奥さんを貶めるメールが悪い事という証拠がなければ、旦那のしたことが悪いということにもならない。
何でこんな簡単な理屈分かりませんか？
軌道修正して>>570の問いかけに答えよう。。
旦那が奥さんを貶めるメールをする＝悪なんて決まりはないんですって！
女にこういうことを言うのは悪じゃないんですかって言ってる人もいるけど
悪いことした訳じゃないんだから謝る必要ないし
ひどくないですかとか言ってる人もいるけどひどいこと＝悪じゃないし。
旦那が奥さんを貶めるメールをするのが悪いなんてあなたの価値観でしょう。
旦那が奥さんを貶めるメールが悪い事という証拠がなければ、旦那のしたことが悪いということにもならない。
何でこんな簡単な理屈分かりませんか？
721 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 12:29:32
570が居る時に立ち会いたいなー
ライブで見たいよ
ライブで見たいよ
722 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 12:43:32
570へ
自分で善悪決めることだからと自分で言ってるんだから分かるよね？
旦那も自分で善悪を決めた、あんたも自分で善悪決めた。
旦那を小さいやつだと思うなら大きいあんたの器の広さで受止められないのか？
それができないなら同類だ。
とにかく570よ、ちゃんと風呂入って歯磨いてから出て来い！
自分で善悪決めることだからと自分で言ってるんだから分かるよね？
旦那も自分で善悪を決めた、あんたも自分で善悪決めた。
旦那を小さいやつだと思うなら大きいあんたの器の広さで受止められないのか？
それができないなら同類だ。
とにかく570よ、ちゃんと風呂入って歯磨いてから出て来い！
723 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 12:46:14
570てさ、旦那も子供だって言ってたけど、
旦那のメール見ただけで怒り狂ってるのは
大人なの？バッカじゃない。
旦那のメール見ただけで怒り狂ってるのは
大人なの？バッカじゃない。
724 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 12:51:35
早く離婚されないかなーーー ワクワク
725 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 13:00:01
570 他のスレに居ました。
本人かな？
本人かな？
726 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 13:17:30
似たようなスレにいるんだねー。
もう一回出てこないと本人か分からないね。
もう一回出てこないと本人か分からないね。
727 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 13:18:48
>>570は午前3時にレスしてるからまだ寝てるかもよ。
728 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 13:26:04
だから不倫は悪だとは言い切れないと何度も言ってるだろうが。
悪ってなんだよ。言ってみろ。
悪ってなんだよ。言ってみろ。
729 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 13:31:57
730 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 13:37:39
社会通念的には悪というより良くないって程度のことだと想うが
裏切られた配偶者に対してみたらやはり悪だろう
俺だってされたの知ったら気分イイものではないから
しない方がイイに越したこと無いし、するなら隠し通すのが最低限のマナーだと思います
570のようにバレて逆切れなんてのは最悪
裏切られた配偶者に対してみたらやはり悪だろう
俺だってされたの知ったら気分イイものではないから
しない方がイイに越したこと無いし、するなら隠し通すのが最低限のマナーだと思います
570のようにバレて逆切れなんてのは最悪
731 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 13:39:07
ばれた、というより、
浮気した、と申告した。
一時、彼は苦しんだといってたけど
その後も無事続いています。
で、隠しとおすのがマナーというのに大賛成。
浮気した、と申告した。
一時、彼は苦しんだといってたけど
その後も無事続いています。
で、隠しとおすのがマナーというのに大賛成。
732 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 13:44:43
>>731
というか、初めから浮気をしないのがマナーだろ。
というか、初めから浮気をしないのがマナーだろ。
733 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 14:46:28
>浮気した、と申告した。
これは最悪の方法です
これは最悪の方法です
734 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 15:01:57
735 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 15:15:16
浮気したなんて自分から言うなんて最悪
頭悪すぎ
別れたいならまた話は別だけどな
頭悪すぎ
別れたいならまた話は別だけどな
736 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 15:15:17
>>732
そんなことは当たり前
そんなことは当たり前
737 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 15:18:31
738 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 15:20:52
695が言ってるのが一番ごもっともだと思った
739 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 15:22:26
俺と嫁は二人とも毒の相手がいるんだがこの場合悪じゃないと思うが？
740 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 15:23:40
いんじゃない。お互いが納得してるんなら。
570のケースは旦那だが可哀想。てか普通可哀想
570のケースは旦那だが可哀想。てか普通可哀想
741 ：質問：04/09/14 15:33:13
答えは自分で出すものだという・・・・・・・
浮気は悪いという答えを自分の中で出した浮気否定派がそれを主張したら
’悪は個人の考えによる！’’決め付けるな。思考停止’と怒られる
また浮気肯定派が悪くないと主張した場合も同様
ならグレーが正しくて答えを出した人＝間違ってるという図式なり立つ？
浮気は悪いという答えを自分の中で出した浮気否定派がそれを主張したら
’悪は個人の考えによる！’’決め付けるな。思考停止’と怒られる
また浮気肯定派が悪くないと主張した場合も同様
ならグレーが正しくて答えを出した人＝間違ってるという図式なり立つ？
742 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 15:57:55
743 ：739：04/09/14 16:02:46
744 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 16:08:45
745 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 16:27:50
>>744
出てるでしってなに？
出てるでしってなに？
746 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 16:30:47
なんだったっけ・・・ちび太じゃないし・・・・・・
～でし～でし・・・・・・・・なんかあったなｗ
～でし～でし・・・・・・・・なんかあったなｗ
747 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 16:32:29
748 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 16:33:25
因果応報ですな
749 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 16:33:58
輪廻転生しろ
750 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 16:34:47
焼肉定食しろ
751 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 16:46:48
しかし人間は善悪を論じるのが好きな動物だよな。
一銭の金にもならんし腹もふくれないのにねｗ
一銭の金にもならんし腹もふくれないのにねｗ
752 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 16:58:01
ん
753 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 16:59:54
>>751
食肉用の豚のおまいに、人間の気持ちが理解できるはずがないだろ
食肉用の豚のおまいに、人間の気持ちが理解できるはずがないだろ
754 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 17:00:38
>>741
意味不
意味不
755 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 17:36:37
570は昼間働いてるのかな レス無いね
756 ：子猫☆ ◆hxSfyfnzYQ ：04/09/14 20:06:29
いつまでも番号じゃヤだからコテハンにしました（＾-＾；）
昼は働いてるんです～専業主婦だから家のことは全部しなきゃいけないの
男は会社で働いてくるだけどだけど主婦は掃除、炊事、洗濯。。。１つじゃないの。
だから。。。私が最初から言ってるのは。。。もう一回言いますね
>>720とか>>722みたいな頭固い人のため
>旦那も自分で善悪を決めた、あんたも自分で善悪決めた。
私がしたのは浮気だけだけど旦那がしたのは汚いとか女を否定するようなこと
自分で決めていいことと悪いことあるでしょ？と言ってルンデス
昼は働いてるんです～専業主婦だから家のことは全部しなきゃいけないの
男は会社で働いてくるだけどだけど主婦は掃除、炊事、洗濯。。。１つじゃないの。
だから。。。私が最初から言ってるのは。。。もう一回言いますね
>>720とか>>722みたいな頭固い人のため
>旦那も自分で善悪を決めた、あんたも自分で善悪決めた。
私がしたのは浮気だけだけど旦那がしたのは汚いとか女を否定するようなこと
自分で決めていいことと悪いことあるでしょ？と言ってルンデス
757 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 20:14:55
アホ晒しage!
758 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 20:17:45
>>浮気だけ
「浮気」だけ....ですか....笑
「浮気」だけ....ですか....笑
759 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 20:23:23
子猫に失礼なｺﾃ名だな。
760 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 21:09:46
子猫☆なんて乙女ぶってるのが一番腹立ちました。
他のどんな自己中なレスより何より・・・・・・
他のどんな自己中なレスより何より・・・・・・
761 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 21:59:08
>> 子猫☆ ◆hxSfyfnzYQ
もう飽きたから帰っていいよ。
スレ盛り上げご苦労。
もう飽きたから帰っていいよ。
スレ盛り上げご苦労。
762 ：笑い猫：04/09/15 00:28:23
浮気していた旦那に｢子猫☆◆｣のﾚｽを見せてみました。(笑)
曰く｢考えられんね…。なじられても仕方ないだろう…。｣
旦那に言われてりゃ世話ないわ。
曰く｢考えられんね…。なじられても仕方ないだろう…。｣
旦那に言われてりゃ世話ないわ。
763 ：笑い猫：04/09/15 00:35:09
続けちゃうけど、彼女の頭の中では
｢自分の浮気≠悪い事｣と｢旦那が自分を汚いとか、女性を否定する＝悪い事｣の考えがあるわけだね。
じゃあ、聞くけど。旦那になじられる様なことをしたのは…だぁれ？
｢自分の浮気≠悪い事｣と｢旦那が自分を汚いとか、女性を否定する＝悪い事｣の考えがあるわけだね。
じゃあ、聞くけど。旦那になじられる様なことをしたのは…だぁれ？
764 ：招き猫：04/09/15 00:37:42
らっしゃい～
765 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 00:57:04
なんかさー。｢私は仕事して主婦して大変なのよ
766 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 00:59:17
なんかさー。
｢私は仕事して主婦して大変なのよ!!だから浮気位したっていいじゃない!!!｣
って聞こえるんだけど…。気のせい?
｢私は仕事して主婦して大変なのよ!!だから浮気位したっていいじゃない!!!｣
って聞こえるんだけど…。気のせい?
767 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 01:06:47
>>756は、専業主婦の仕事をしているって言ってるんでしょ。
浮気する暇はある程度に大変なんでしょうね。
浮気する暇はある程度に大変なんでしょうね。
768 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 01:22:03
あーそういう事か～(^_^;)勘違いしちゃった(笑)
私は兼業主婦だから判んないけど、専業主婦の法が大変なのね～。
浮気する時間があるなら私は眠っていたい…(>_<)
私は兼業主婦だから判んないけど、専業主婦の法が大変なのね～。
浮気する時間があるなら私は眠っていたい…(>_<)
769 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 01:42:36
わたしは、不倫は悪であると考えます。
あと、相手の男性がどう考えるか、
相手の男性の家族かどう考えるか、が、
わたしのケースの場合問題になります。
関係者各位の意見を鑑みて、
当事者が個別に判断していけばいいのではないでしょうか。
あと、相手の男性がどう考えるか、
相手の男性の家族かどう考えるか、が、
わたしのケースの場合問題になります。
関係者各位の意見を鑑みて、
当事者が個別に判断していけばいいのではないでしょうか。
770 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 01:52:01
＞男は会社で働いてくるだけどだけど主婦は掃除、炊事、洗濯。。。１つじゃないの。
この発言・・・、570は外で働いた事が無いとみた。
この発言・・・、570は外で働いた事が無いとみた。
771 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 02:02:29
そうなのか～。だから世間一般の常識が欠落してるんだ。納得、納得(笑)
772 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 02:41:00
どうして君はそんなに愛くるしいんだい？
いつも君を見つめている僕に気付いているかい？
なにげない素振りがとても気になるんだ
僕は君を振り向かせることに全力を注ぐよ
スーパーマンになって君を迎えに行くんだ
僕は君にとってふさわしい男になる自信があるんだ
なぜなら僕ほど君のために努力している男はいないから
いつも君を見つめている僕に気付いているかい？
なにげない素振りがとても気になるんだ
僕は君を振り向かせることに全力を注ぐよ
スーパーマンになって君を迎えに行くんだ
僕は君にとってふさわしい男になる自信があるんだ
なぜなら僕ほど君のために努力している男はいないから
773 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 04:13:41
汚 い 女 は 否 定 し て も い い 。
それこそ旦那の自由。
お 前 は 汚 い 女 だ。
お前は離婚されてもいいようなことをやったんだ。
自分の浮気が悪くないなら。
旦那の浮気も悪くないだろ。
目の前で女とヤッテもらえば。
それこそ旦那の自由。
お 前 は 汚 い 女 だ。
お前は離婚されてもいいようなことをやったんだ。
自分の浮気が悪くないなら。
旦那の浮気も悪くないだろ。
目の前で女とヤッテもらえば。
774 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 10:42:02
まじかよ・・・。読んで目が点になった。
改めて旦那に離婚するように言っとこう。
嫁は
＞”で奥さんとはセックスはするの？”ってメールが入ってて
＞”いやどこかの馬の骨にやられた女なんてもう汚くて抱けないよ。
＞あとは一生浮気した女と過ごして死ぬだけ。それが俺の人生。辛い。。。”
このメールを盗み見て怒っているようだが、まだこれには続きがあるんだよ。
漏れ：さっさと証拠集めて、そんな奴と別れちゃえよ。
旦那：俺もそう思うよ。でも○○みたいな奴、俺が捨てたら誰も面倒みてくれない。
辛いけどそれが俺のカルマなんだよ、きっと。
漏れ：悲劇のヒーローぶるのは勝手だが、そのまま人生終わらすつもりかよ？
旦那：夫婦って簡単にくっついたり離れたりするもんじゃない。
今は辛いが、一時の感情で決断したら一生後悔する。もう少し時間が経って
冷静になってから判断してみるよ。
と、こういう具合だ。旦那がつくづく気の毒になった。
そして嫁の書き込みを見て、便器の中に顔をつっこまれた気分になった。
本名、住所を晒してやりたいところだが、旦那に迷惑かかるから出来ない。もどかしい。
改めて旦那に離婚するように言っとこう。
嫁は
＞”で奥さんとはセックスはするの？”ってメールが入ってて
＞”いやどこかの馬の骨にやられた女なんてもう汚くて抱けないよ。
＞あとは一生浮気した女と過ごして死ぬだけ。それが俺の人生。辛い。。。”
このメールを盗み見て怒っているようだが、まだこれには続きがあるんだよ。
漏れ：さっさと証拠集めて、そんな奴と別れちゃえよ。
旦那：俺もそう思うよ。でも○○みたいな奴、俺が捨てたら誰も面倒みてくれない。
辛いけどそれが俺のカルマなんだよ、きっと。
漏れ：悲劇のヒーローぶるのは勝手だが、そのまま人生終わらすつもりかよ？
旦那：夫婦って簡単にくっついたり離れたりするもんじゃない。
今は辛いが、一時の感情で決断したら一生後悔する。もう少し時間が経って
冷静になってから判断してみるよ。
と、こういう具合だ。旦那がつくづく気の毒になった。
そして嫁の書き込みを見て、便器の中に顔をつっこまれた気分になった。
本名、住所を晒してやりたいところだが、旦那に迷惑かかるから出来ない。もどかしい。
775 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 10:48:01
age
776 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 11:06:15
所詮そんな香具師なのれす
777 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 11:10:11
私が570の立場だとして、そのメール
＞”で奥さんとはセックスはするの？”ってメールが入ってて
＞”いやどこかの馬の骨にやられた女なんてもう汚くて抱けないよ。
＞あとは一生浮気した女と過ごして死ぬだけ。それが俺の人生。辛い。。。”
これを読んだとしたら、逆ギレするどころかショックなのと、罪悪感と後悔で
死にたくなりそうだ。
旦那にここまで言われるのって、よっぽどの事だと思う。
＞”で奥さんとはセックスはするの？”ってメールが入ってて
＞”いやどこかの馬の骨にやられた女なんてもう汚くて抱けないよ。
＞あとは一生浮気した女と過ごして死ぬだけ。それが俺の人生。辛い。。。”
これを読んだとしたら、逆ギレするどころかショックなのと、罪悪感と後悔で
死にたくなりそうだ。
旦那にここまで言われるのって、よっぽどの事だと思う。
778 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 11:21:13
>>774
てか、リアル知人登場・・・？ｗｗ
てか、リアル知人登場・・・？ｗｗ
779 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 11:33:30
>>778
だよね？
だよね？
780 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 11:49:16
あれ、久しぶりに見に来たら、ずいぶん素朴なスレになってるねｗ
781 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 11:49:56
もし私だったら、主人にそれくらい憎まれてもいい。
きっと愛情の裏返しだもの。
それに一生面倒見てくれるって言ってくれてる。
ある意味幸せだな。
きっと愛情の裏返しだもの。
それに一生面倒見てくれるって言ってくれてる。
ある意味幸せだな。
782 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 12:04:37
570の旦那可哀相過ぎ･･･ネタだろ？
783 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 12:07:15
もネタ持ちこんだヤツは責任もてよ！
ネタに責任もてないヤツは不倫にも責任持てないってばあちゃんが言ってたよ！
ネタに責任もてないヤツは不倫にも責任持てないってばあちゃんが言ってたよ！
784 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 12:15:12
785 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 12:26:55
>>781
生きていく基盤である生活の場が針の筵でありながらそれでも一生面倒見て貰った方がいいのか・・・？
生きていく基盤である生活の場が針の筵でありながらそれでも一生面倒見て貰った方がいいのか・・・？
786 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 12:27:24
>>781みたいなのって、破滅型女の典型的思考パターンだなｗ
787 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 19:49:45
で、渦中の570は？どこ行ったのかな～？
788 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 21:58:32
居た、居た、570別ｽﾚで発見！
789 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 22:04:30
誘導して～
790 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 23:13:24
叩かれたから逃げたのかね～(笑)
791 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 23:27:42
うん？
これ、男女が反対ならどうなのかな？
「どこの馬の骨かわからない女を抱いた男となんて、
汚らわしくてもう寝られないわ！」
この言葉を読んで、女はこういうことを言っちゃだめだけど、
男はいいなんて言う人がいたら差別主義者と言われてもしかたないとは
思う。
ある意味、子猫ちゃんおもしろいよ、私は。
でもねえ、罪悪感があるから浮気は蜜の味なんじゃないかなとは思う。
こういうあっけらかんとした浮気ってスポーツみたいだ。
楽しいのだろうか？？？
これ、男女が反対ならどうなのかな？
「どこの馬の骨かわからない女を抱いた男となんて、
汚らわしくてもう寝られないわ！」
この言葉を読んで、女はこういうことを言っちゃだめだけど、
男はいいなんて言う人がいたら差別主義者と言われてもしかたないとは
思う。
ある意味、子猫ちゃんおもしろいよ、私は。
でもねえ、罪悪感があるから浮気は蜜の味なんじゃないかなとは思う。
こういうあっけらかんとした浮気ってスポーツみたいだ。
楽しいのだろうか？？？
792 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 07:03:58
総叩きにあってもあんだけしつこく出てきてたのに、見事に出てこなくなったね＞570
やっぱり、>>774はビンゴだったのかな？ｗ
やっぱり、>>774はビンゴだったのかな？ｗ
793 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 11:06:45
散々旦那は悪いって言ってたけど、570も旦那の動向が気になってるから
旦那の携帯を見たんでしょう。なんだかんだ強気の姿勢でも、内心は
やばいと思ってるから見たんでしょう？
でも意固地になってるからこんな憎たらしい書き方をしてるのではないのかな。
旦那を離したくないなら570から旦那に対して歩み余らないと続けていく事は
出来ないよ。不倫＝悪は、別として旦那を傷つけたのは事実だし、旦那
が570が傷つく事を書いたのは、570の行動が起因している事を認識しないと
家庭も旦那もなくすことになるよ。
旦那の携帯を見たんでしょう。なんだかんだ強気の姿勢でも、内心は
やばいと思ってるから見たんでしょう？
でも意固地になってるからこんな憎たらしい書き方をしてるのではないのかな。
旦那を離したくないなら570から旦那に対して歩み余らないと続けていく事は
出来ないよ。不倫＝悪は、別として旦那を傷つけたのは事実だし、旦那
が570が傷つく事を書いたのは、570の行動が起因している事を認識しないと
家庭も旦那もなくすことになるよ。
794 ：あ玉とキン玉は別：04/09/16 11:17:17
不倫射精した後は「悪いことをしている。」
と後悔します。本当です。
頭では分かっているのです。
でも、金玉に精子が溜まると
不倫相手の携帯に電話してしますのです。
その繰り返しです。
と後悔します。本当です。
頭では分かっているのです。
でも、金玉に精子が溜まると
不倫相手の携帯に電話してしますのです。
その繰り返しです。
795 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 11:19:34
罪悪感全然見せない、鬼彼。
例えば「ごめん」とかそういったたぐいの言葉１度も言わない。
「不倫」という言葉も、聞いた事なし。
例えば「ごめん」とかそういったたぐいの言葉１度も言わない。
「不倫」という言葉も、聞いた事なし。
796 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 11:20:03
でもヤバイと思いつつ自分が努力するのは嫌なんじゃない？
仮に自分が悪くても夫は当然許してくれると思っていたのに
全然許してくれないし、あのメール。
こうなったら自分は悪くないから怒るのがおかしいと思った方が楽だもの。
意固地と言うより努力嫌いの甘えん坊さんなんじゃないかな。
仮に自分が悪くても夫は当然許してくれると思っていたのに
全然許してくれないし、あのメール。
こうなったら自分は悪くないから怒るのがおかしいと思った方が楽だもの。
意固地と言うより努力嫌いの甘えん坊さんなんじゃないかな。
797 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 11:20:34
798 ：796：04/09/16 12:33:30
>>796
今まで570の旦那は570のやりたい様にやらせてたんだと思う。
旦那の考えんは、奥を信頼してたから間違いを犯さないと・・・
奥は旦那の考えを自分なりに解釈して、何をしても旦那は許してくれる
と考えた。プリンが発覚しても旦那は許してくれるだろうと。
違う反応が返ってきて、どうしていいか570は解らなくなってしまった。
それで旦那を物分りの悪い子供にして、自分を正当化するしかなかった。
わざわざタタかれに来るのは、共感してくれる人を探す為、あと人に
相談できない事だから２ちゃんで、書き込む事で自分の不安感を解消している。
こんなところかな
今まで570の旦那は570のやりたい様にやらせてたんだと思う。
旦那の考えんは、奥を信頼してたから間違いを犯さないと・・・
奥は旦那の考えを自分なりに解釈して、何をしても旦那は許してくれる
と考えた。プリンが発覚しても旦那は許してくれるだろうと。
違う反応が返ってきて、どうしていいか570は解らなくなってしまった。
それで旦那を物分りの悪い子供にして、自分を正当化するしかなかった。
わざわざタタかれに来るのは、共感してくれる人を探す為、あと人に
相談できない事だから２ちゃんで、書き込む事で自分の不安感を解消している。
こんなところかな
799 ：793：04/09/16 12:50:29
名前違えました>>796＝>>793
悪く言えば570の嫌なところ見てみぬ振りをして波風が立たない様ににげた
結果、570を女王様にしてしまった。
だから旦那も悪いって言えば悪いかも。あくまで推測ですけど
悪く言えば570の嫌なところ見てみぬ振りをして波風が立たない様ににげた
結果、570を女王様にしてしまった。
だから旦那も悪いって言えば悪いかも。あくまで推測ですけど
800 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 12:56:49
つまらなさ８００％
801 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 12:58:05
すげーこんがらがってんだけど・・・
570の事はどうでもいい
話をまとめると793=796=798=799で一人ごとを言っていたということなのか？
570の事はどうでもいい
話をまとめると793=796=798=799で一人ごとを言っていたということなのか？
802 ：793：04/09/16 13:06:09
あ ごめんなさい書き方おかしいね。
793と798と799を自分が書きました。
ごめんなさい。
793と798と799を自分が書きました。
ごめんなさい。
803 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 13:40:46
つか、張り切ってコテハンの御披露目までしたのに
誰一人にもコテハンで呼んでもらえないコテハンってのも惨めだな
誰一人にもコテハンで呼んでもらえないコテハンってのも惨めだな
804 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 13:49:34
妄想スレ？
805 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 14:19:27
あんなシンナーで脳が溶けてる女の旦那が
カルマなどと言う言葉を使うタイプだとは思えない。
が、旦那は見てないと思っても旦那のメール相手が見てるかも
と気づかされて引いたんだな。などと妄想してみる。
806 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 16:02:55
まぁ不倫にまつわる男女間の会話は殆どが詭弁の応酬だからな。
まともな理論なんてないのさｗ
まともな理論なんてないのさｗ
807 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 16:03:34
ちょっと置いときますね
http://blog.livedoor.jp/torina3727/
http://blog.livedoor.jp/torina3727/
808 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 16:27:31
今 570はどこのスレいるか誰か教えて下さい。
809 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 16:32:50
言い聞かせてお別れを・・。
810 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 17:42:40
811 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 22:28:53
俺は浮気は悪だと思ってる。
マナーや良識に反するのは悪いと世の中ではされてるし、俺もそう感じるから。
不倫板ってマナーや良識を軽視してる人、馬鹿にしてる人多いけど
そういう人も世の中のマナーや良識によって守られてるんだよね
気付かない所で周りの人の気遣いによって許されてる。
マナーとか良識ってすげー大事なことだと思います。
マナーや良識守れって言ってんじゃなくて良い悪いで言ったら悪いって話ね
俺だって守らないことあるし。
浮気だって悪い事。ただ例外な場合もあるってだけ。上の方で誰か言ってたけど。
それが俺の考えです
マナーや良識に反するのは悪いと世の中ではされてるし、俺もそう感じるから。
不倫板ってマナーや良識を軽視してる人、馬鹿にしてる人多いけど
そういう人も世の中のマナーや良識によって守られてるんだよね
気付かない所で周りの人の気遣いによって許されてる。
マナーとか良識ってすげー大事なことだと思います。
マナーや良識守れって言ってんじゃなくて良い悪いで言ったら悪いって話ね
俺だって守らないことあるし。
浮気だって悪い事。ただ例外な場合もあるってだけ。上の方で誰か言ってたけど。
それが俺の考えです
812 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 22:34:09
わたしも悪いと思う。
じゃなきゃさっさとしてる･･･。
じゃなきゃさっさとしてる･･･。
813 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 22:51:43
あんたらにとっては悪、それでいいじゃないか。
他の全く別の人にとっては悪でもなんでもないんだ。
それが許せないというのはおかしい。
他の全く別の人にとっては悪でもなんでもないんだ。
それが許せないというのはおかしい。
814 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：04/09/16 22:53:54
わらってる
815 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 22:55:38
和田輝代がﾜﾗﾃﾙﾖ
816 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 22:55:52
何故か、「悪」って考えた事がない。
817 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 23:09:25
べつに許せないなんていってない。
夫と妻と不倫相手がそれで納得しているなら
とっても円滑な人間関係でステキ。
夫と妻と不倫相手がそれで納得しているなら
とっても円滑な人間関係でステキ。
818 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 23:10:50
そうです。不倫は絶対的な悪ではないのです。
不器用な人が陥る罠みたいなもんです。
不器用な人が陥る罠みたいなもんです。
819 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 23:10:54
苦しいけど納得してる、って感じかなあ。
ホントの意味の「苦しい」は、別物という気もある。
たかが恋愛で、「苦しい」なんて甘い、というか…
ホントの意味の「苦しい」は、別物という気もある。
たかが恋愛で、「苦しい」なんて甘い、というか…
820 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 23:13:38
821 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 23:14:27
彼に？
822 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 23:14:59
紐に
823 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 23:16:03
プレーで、首をしめてもらう事はあります。
ふーーと気が遠くなって、気持ちがいいので。
ふーーと気が遠くなって、気持ちがいいので。
824 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 23:19:24
首をしめてもらうの？？
こわ～！！！
こわ～！！！
825 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 23:21:44
826 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 23:25:13
殺して欲しい気分濃厚だから、
構わない。
でも、相手が、殺したほうが可愛そうだね。
何時も、すんでのところで、力を緩めてくれる･･
構わない。
でも、相手が、殺したほうが可愛そうだね。
何時も、すんでのところで、力を緩めてくれる･･
827 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 23:30:18
殺してもらえれば、一生相手はわたしの事忘れないもの・・
828 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 23:31:30
こわいこわい
829 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 23:33:34
殺してくれれば、本望！！
無理だろうなあ･･
無理だろうなあ･･
830 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 23:35:49
私は普通に事故とか天災で死にたい。
831 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 23:37:01
殺してもらうほうが、いいよお。
832 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 23:37:23
>>830
キシネンリョ
キシネンリョ
833 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 23:38:16
一緒に死ぬより、いいねえ。
834 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 23:38:49
狂った相手に腕つかまれて私に首絞めさせようとされたことはある。
本人、覚えてないだろうけど。
本人、覚えてないだろうけど。
835 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 23:38:54
彼が死んだら、わたしは生きていけない、と思っています。
日本語レベルが・・・
逝ってきます＿|￣|○iⅢ
逝ってきます＿|￣|○iⅢ
837 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 23:43:36
↑
痴話喧嘩の挙句、相手があなたに「殺させよう」とした
ってことかな。
痴話喧嘩の挙句、相手があなたに「殺させよう」とした
ってことかな。
838 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 23:47:24
殺されそうになった事ある人、いますか？
いわゆる、修羅場
いわゆる、修羅場
839 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 23:52:40
芸能人とか、
お水の人とかはよくあるらしいねｌ
お水の人とかはよくあるらしいねｌ
840 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/17 00:02:02
鬼彼に、浮気を告白したら
ちょっぴりぶたれた…
それより悲しかったのは、
その後ずいぶん長い間、その鬼彼が不能になってしまった事。
ちょっぴりぶたれた…
それより悲しかったのは、
その後ずいぶん長い間、その鬼彼が不能になってしまった事。
841 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/17 00:13:31
842 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/17 00:14:26
？？？
843 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/17 00:15:20
>>841
彼らの性生活に？
彼らの性生活に？
844 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/17 00:20:14
そりゃ無理だｗ
845 ：過去ログはすぐ上のしか読まない派：04/09/17 00:32:06
ひさしぶり～。亀だけど一応レスしとく。
>>455
＞ いかん盲信しそうだ（笑）
盲信ていうか。それで納得できるというのはつまり
女性～氏が 個 人 的 な 善悪判断として
「魅力あるライバルに奪われるなら当然だからＯＫ」
という結論を出してるってだけ。だから問題無いす。
それを相手と合意することでそのカップル間では
「魅力あるライバルに奪われた場合には悪は無し」
ということになるだけで。別に問題無いでしょう。
問題あるのは
「恋愛の世界には統一ルールが存在し、恋愛資本主義もそのひとつ」
というふうに勝手に一般ルール化しちゃうことだけ。
ではないでしょか。やっぱり依然として
「個人的判断としても結論は出さない！断固留保する」
なのかな～ｗ
>>457
「“不倫は悪”なんて古臭い常識。客観的根拠無し！」
と言いつつ他方では
「“離婚は悪”」という古臭い常識には平然と乗っかる。
この板でもよくありがちな墓穴パターンのひとつかも。
まあ考え方によってはそういう結論もありうるんだろうけど。
それならそれでその理由を言ってくんないと。
いきなりその結論だけだと『なんで？』とは思うよねやっぱ。
>>455
＞ いかん盲信しそうだ（笑）
盲信ていうか。それで納得できるというのはつまり
女性～氏が 個 人 的 な 善悪判断として
「魅力あるライバルに奪われるなら当然だからＯＫ」
という結論を出してるってだけ。だから問題無いす。
それを相手と合意することでそのカップル間では
「魅力あるライバルに奪われた場合には悪は無し」
ということになるだけで。別に問題無いでしょう。
問題あるのは
「恋愛の世界には統一ルールが存在し、恋愛資本主義もそのひとつ」
というふうに勝手に一般ルール化しちゃうことだけ。
ではないでしょか。やっぱり依然として
「個人的判断としても結論は出さない！断固留保する」
なのかな～ｗ
>>457
「“不倫は悪”なんて古臭い常識。客観的根拠無し！」
と言いつつ他方では
「“離婚は悪”」という古臭い常識には平然と乗っかる。
この板でもよくありがちな墓穴パターンのひとつかも。
まあ考え方によってはそういう結論もありうるんだろうけど。
それならそれでその理由を言ってくんないと。
いきなりその結論だけだと『なんで？』とは思うよねやっぱ。
847 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/17 00:49:58
>>845
君さ、コテハン通りに過去ログはすぐ上のしか読まなくていいからさ。
君さ、コテハン通りに過去ログはすぐ上のしか読まなくていいからさ。
848 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/17 00:59:23
>>843
いえ、彼らの命のやり取り場であった戦場での生活に、です。
いえ、彼らの命のやり取り場であった戦場での生活に、です。
849 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/17 00:59:46
？？？
850 ：843：04/09/17 20:32:45
851 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/17 23:31:06
そうです。
852 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/17 23:49:51
>>813
>あんたらにとっては悪、それでいいじゃないか。
>他の全く別の人にとっては悪でもなんでもないんだ。
>それが許せないというのはおかしい。
そうじゃなくて>>817が言ってること
>夫と妻と不倫相手がそれで納得しているなら
でも不倫とか浮気って大抵は妻や旦那に黙ってやってるよね。
そしてほとんどの人は浮気なんてされたくない。
俺が言ってるのはそういう場合のことで、
自分にとって悪でなければそれでいいのかと。
人がされたくないことをするのは常識で見ても俺の感性でも悪。
それが許せないとしてもおかしくはないと思う
夫も妻も公認しあってるなら俺だって何も言わないよ
>あんたらにとっては悪、それでいいじゃないか。
>他の全く別の人にとっては悪でもなんでもないんだ。
>それが許せないというのはおかしい。
そうじゃなくて>>817が言ってること
>夫と妻と不倫相手がそれで納得しているなら
でも不倫とか浮気って大抵は妻や旦那に黙ってやってるよね。
そしてほとんどの人は浮気なんてされたくない。
俺が言ってるのはそういう場合のことで、
自分にとって悪でなければそれでいいのかと。
人がされたくないことをするのは常識で見ても俺の感性でも悪。
それが許せないとしてもおかしくはないと思う
夫も妻も公認しあってるなら俺だって何も言わないよ
853 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 00:27:17
>>852
811か？
だとしたら心配すんな。俺もお前に同意見
自分にとって悪でなければ何してもいいなんてありえねーもんな
何でもかんでも自分で善悪決めて好き勝手する奴なんてそれこそ悪。
「考え方の違い」じゃなくて「考え方がおかしい」
「考え方が違うだけであって、あくまで対等」てのがそもそも違うと思う
811か？
だとしたら心配すんな。俺もお前に同意見
自分にとって悪でなければ何してもいいなんてありえねーもんな
何でもかんでも自分で善悪決めて好き勝手する奴なんてそれこそ悪。
「考え方の違い」じゃなくて「考え方がおかしい」
「考え方が違うだけであって、あくまで対等」てのがそもそも違うと思う
854 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 00:36:18
でもさ、世間が許さないよ。
あと、不倫してたってことを他人にいったりしたら、
女の人はたいてい軽蔑されちゃうし。
あと、不倫してたってことを他人にいったりしたら、
女の人はたいてい軽蔑されちゃうし。
855 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 04:43:05
856 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 06:03:43
自分にとって悪ではないということは
自分のまわりの人間にとっても悪ではない場合に限るのだよ。
そんなことは当たり前だろうが。バカか？
子供も親もいなくて相手も納得誰も傷つかない。
こんな場合に限って初めて自分にとっても悪にはならなくなるのだ。
浅いレスだ。
自分のまわりの人間にとっても悪ではない場合に限るのだよ。
そんなことは当たり前だろうが。バカか？
子供も親もいなくて相手も納得誰も傷つかない。
こんな場合に限って初めて自分にとっても悪にはならなくなるのだ。
浅いレスだ。
857 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 06:46:05
とりあえず、熱くなった場を沈めて冷静になるために、オリンピックのスクーマンの
素晴らしい泳ぎを思い出して心を和ませましょう。
素晴らしい泳ぎを思い出して心を和ませましょう。
858 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 08:27:28
違うね。善悪は自分で決めるんだ。
俺にとって悪じゃなければ何したっていい。
高校の頃、いつも数人の友とダベって
かなりのイジメとか同級生の女子とか強姦したこともある。
ま、今はそんなことしないけどさ。
傷つくことなんて誰でもあるしいちいち気にしてたら今の世の中生きてけない。
だから俺がしたこともしょうがないと思ってます
俺にとって悪じゃなければ何したっていい。
高校の頃、いつも数人の友とダベって
かなりのイジメとか同級生の女子とか強姦したこともある。
ま、今はそんなことしないけどさ。
傷つくことなんて誰でもあるしいちいち気にしてたら今の世の中生きてけない。
だから俺がしたこともしょうがないと思ってます
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/18 08:31:05
860 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 10:09:32
861 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 10:12:34
不倫っていいものですよ。
なぜなら心身ともに「気持ちいいから♪」
なぜなら心身ともに「気持ちいいから♪」
862 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 10:16:59
>>861は割り切れてるみたいだね。
863 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 10:19:38
不倫は悪ですね。
どんなに正当化しても美化しても
心のどこかで「悪い事している」って意識があります。
誰かを裏切ってるとか、悲しむ人が存在するかぎり
悪い事なんだと思う。
だから、自己責任で覚悟してするしかない・・
どんなに正当化しても美化しても
心のどこかで「悪い事している」って意識があります。
誰かを裏切ってるとか、悲しむ人が存在するかぎり
悪い事なんだと思う。
だから、自己責任で覚悟してするしかない・・
864 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 10:36:39
覚悟してるよ・・・。
この先どうなるのかなって怖くなるけど
それでも好きになっちゃったんだもん。
もうこれ以上気持ちにウソはつきたくない。
この先どうなるのかなって怖くなるけど
それでも好きになっちゃったんだもん。
もうこれ以上気持ちにウソはつきたくない。
865 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 10:56:25
>>864
こういうのを思考停止「だって、しょーがないもん病」です
こういうのを思考停止「だって、しょーがないもん病」です
866 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 20:25:18
>>865
よくそのセリフ言う奴いるけど
そもそも何をもって思考停止というのか
思考停止は悪いことなのか
思考してる奴は思考停止してる奴よりも上にあるのか
もしそうならそれは何故なのか
それだけ全部ちゃんと分かっていってんの？ｗ
よくそのセリフ言う奴いるけど
そもそも何をもって思考停止というのか
思考停止は悪いことなのか
思考してる奴は思考停止してる奴よりも上にあるのか
もしそうならそれは何故なのか
それだけ全部ちゃんと分かっていってんの？ｗ
867 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 21:29:45
気にするな
オマエよりはわかってる葦の方が多い
オマエよりはわかってる葦の方が多い
868 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 21:34:16
こんなとこにいる奴らなど全て思考停止状態のまま論破できます。
869 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 21:37:31
論破はできても納得させる事は一生できない
論破なんて『お米とげます』って言ってるのと同レベル
論破なんて『お米とげます』って言ってるのと同レベル
870 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 21:38:28
そりゃそうだ。バカを納得させるのは無理、というか無駄。
871 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 21:39:24
872 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 21:41:36
今ここはつまらないので他でやってるよ。
873 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 21:42:09
874 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 21:43:02
俺は自分なりの答えを持ってる人間なんだけど・・・・
答えが出たってことは思考停止なのか
常にグレーの立場でなきゃいけないのか
白黒はっきり答えを出すのはよくないことなのか
と考えた。どう？
答えが出たってことは思考停止なのか
常にグレーの立場でなきゃいけないのか
白黒はっきり答えを出すのはよくないことなのか
と考えた。どう？
875 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 21:45:46
その答えが永遠普遍と考えさえしなければ
ある時点においての答えを出す事は思考停止ではないと思える。
が、答えを出した時点までの情報や思考に何か変化が生じたり
新たな情報が加わった後に以前に出した答えに固執するのであれば
それは思考停止である。
ある時点においての答えを出す事は思考停止ではないと思える。
が、答えを出した時点までの情報や思考に何か変化が生じたり
新たな情報が加わった後に以前に出した答えに固執するのであれば
それは思考停止である。
876 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 21:46:47
家庭を壊す権利は他人のプリンには無い。
プリンが悪いというより哀れだよな。セックル目的でセフレにされてるのに本気で恋愛と妄想して家庭を破壊してしまう。
家庭壊してもまたプリンされて家庭壊される側に回るだけなのにさ。
安定した家庭を築ける相手見つけた方が確実に幸せに成れる。
プリンが悪いというより哀れだよな。セックル目的でセフレにされてるのに本気で恋愛と妄想して家庭を破壊してしまう。
家庭壊してもまたプリンされて家庭壊される側に回るだけなのにさ。
安定した家庭を築ける相手見つけた方が確実に幸せに成れる。
877 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 21:51:27
お、ここにも論破されたい人がたくさん来ているようだ。
878 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 21:58:27
>>873
自分の論理が通用しない「だけ」でバカと定義付けてしまうような奴こそバカではないか。
ここでの「バカ」の定義は俺が思考停止状態で論破できる奴、これが「バカ」としている。
よって今現在ここにはバカしかいないのである。
質問は受け付ける。
例えば、お前にとっての思考停止状態とはなんぞや？
みたいな質問ね。
以前の答えに固執するのが思考停止ってのもわかるが俺のはそんな生易しいもんじゃない。
何も考えてないんだ。自然に指が動いている。
お前らは俺の指が相手をする。そのぐらい頭は使ってないということだ。
自分の論理が通用しない「だけ」でバカと定義付けてしまうような奴こそバカではないか。
ここでの「バカ」の定義は俺が思考停止状態で論破できる奴、これが「バカ」としている。
よって今現在ここにはバカしかいないのである。
質問は受け付ける。
例えば、お前にとっての思考停止状態とはなんぞや？
みたいな質問ね。
以前の答えに固執するのが思考停止ってのもわかるが俺のはそんな生易しいもんじゃない。
何も考えてないんだ。自然に指が動いている。
お前らは俺の指が相手をする。そのぐらい頭は使ってないということだ。
879 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 22:04:55
>>878
>以前の答えに固執するのが思考停止
読んだがこんな事はどこにも書かれて無いぞ？
>以前の答えに固執するのは思考停止
と漏れには読めるが？
>俺のはそんな生易しいもんじゃない。
俺のを早く出せよｗ
一度も自分の意見を言ってないよ。
思うところを存分に書け。
>「バカ」の定義は俺が思考停止状態で論破できる奴
これを証明する手立ては？
>以前の答えに固執するのが思考停止
読んだがこんな事はどこにも書かれて無いぞ？
>以前の答えに固執するのは思考停止
と漏れには読めるが？
>俺のはそんな生易しいもんじゃない。
俺のを早く出せよｗ
一度も自分の意見を言ってないよ。
思うところを存分に書け。
>「バカ」の定義は俺が思考停止状態で論破できる奴
これを証明する手立ては？
880 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 22:09:36
881 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 22:09:36
「が」と「は」のﾆｭｱﾝｽの違いぐらいで必死に突っ込んでくるなよ。限定条件でないことぐらいわかってるさ。
まぁそんな低レベルなことはさておき
意見？意見って何の？
「バカ」の定義ぐらいそれぞれ勝手に思ってりゃいいもんじゃねぇのか？
あいつはバカ。あいつはバカじゃない。
これをいちいち他人に納得させる議論を今まで見たことない。
まぁそんな低レベルなことはさておき
意見？意見って何の？
「バカ」の定義ぐらいそれぞれ勝手に思ってりゃいいもんじゃねぇのか？
あいつはバカ。あいつはバカじゃない。
これをいちいち他人に納得させる議論を今まで見たことない。
882 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 22:10:08
不倫板らしい殺伐としたｽﾚですね。
883 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 22:22:42
>881
>限定条件でないことぐらいわかってるさ。
お前はいつも後になってからわかってる風を装う。
わかっているならちゃんと書け。
話をするときに言葉は最も重要だ。
>「バカ」の定義ぐらいそれぞれ勝手に思ってりゃいいもんじゃねぇのか？
「バカ」と言う言葉を持ち出したのは自分だろ？
バカというある部類の人間たちと言う物を作って
都合の悪い場合は相手をバカの部類の人間だと言いきってしまえば
あらゆる論理が自由気ままに展開できる。
バカとかハゲとかデブとか、言葉に詰まった人間が吐く言葉だよ。
バカの定義が勝手に思ってればいいことであるなら
>「バカ」の定義は俺が思考停止状態で論破できる奴
これは自分が思考停止状態で論破できたと言い切ればいいだけだからな。
つまり881の心次第。他人と話す時に言うべき言葉ではないな。
議論と言う物になれている人間であれば、言葉の定義の違いが
どれだけの無駄と誤差を生み出すかは知っているはず。
>これをいちいち他人に納得させる議論を今まで見たことない。
見たことがあるかなんてどうでもいい。
納得させることは一生かかってもできないだろうし
論破なんぞ子供でもできる、と俺は書いたんだよ。自慢にならねぇとね。
つまり、881は 俺は空気吸える と言ってるのと同じだよって事さ。
>意見？意見って何の？
不倫は悪である を論破してみてくれ。
材料はこのスレにたっぷり詰まってる。
>限定条件でないことぐらいわかってるさ。
お前はいつも後になってからわかってる風を装う。
わかっているならちゃんと書け。
話をするときに言葉は最も重要だ。
>「バカ」の定義ぐらいそれぞれ勝手に思ってりゃいいもんじゃねぇのか？
「バカ」と言う言葉を持ち出したのは自分だろ？
バカというある部類の人間たちと言う物を作って
都合の悪い場合は相手をバカの部類の人間だと言いきってしまえば
あらゆる論理が自由気ままに展開できる。
バカとかハゲとかデブとか、言葉に詰まった人間が吐く言葉だよ。
バカの定義が勝手に思ってればいいことであるなら
>「バカ」の定義は俺が思考停止状態で論破できる奴
これは自分が思考停止状態で論破できたと言い切ればいいだけだからな。
つまり881の心次第。他人と話す時に言うべき言葉ではないな。
議論と言う物になれている人間であれば、言葉の定義の違いが
どれだけの無駄と誤差を生み出すかは知っているはず。
>これをいちいち他人に納得させる議論を今まで見たことない。
見たことがあるかなんてどうでもいい。
納得させることは一生かかってもできないだろうし
論破なんぞ子供でもできる、と俺は書いたんだよ。自慢にならねぇとね。
つまり、881は 俺は空気吸える と言ってるのと同じだよって事さ。
>意見？意見って何の？
不倫は悪である を論破してみてくれ。
材料はこのスレにたっぷり詰まってる。
884 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 22:30:02
>ここでの「バカ」の定義は俺が思考停止状態で論破できる奴、これが「バカ」としている。
>よって今現在ここにはバカしかいないのである。
なに言ってるんだこれ？
つまり
「弱い奴』の定義は あの学校にいる俺が片手でやっつけられる奴。
よってあの学校には「弱い奴」しかいないのである。
みたいなもの？
まずやってきてから言えよ…
>よって今現在ここにはバカしかいないのである。
なに言ってるんだこれ？
つまり
「弱い奴』の定義は あの学校にいる俺が片手でやっつけられる奴。
よってあの学校には「弱い奴」しかいないのである。
みたいなもの？
まずやってきてから言えよ…
885 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 22:31:43
おいおい。なんだよその気合の入った長文はｗ
まだなんの議論も始まってない時点での単なる「バカ」になぜそこまで？？？
いや、君が必死に俺を相手にしてくれているのは嬉しいよ。あぁもう最高だ。
だがちっと今回は無理矢理っぽい気がするので気が進まないのだが。
不倫は悪である
に対してはもう言いたいことは言ってあるんだけどなぁ。上で。
またやるのか？
まだなんの議論も始まってない時点での単なる「バカ」になぜそこまで？？？
いや、君が必死に俺を相手にしてくれているのは嬉しいよ。あぁもう最高だ。
だがちっと今回は無理矢理っぽい気がするので気が進まないのだが。
不倫は悪である
に対してはもう言いたいことは言ってあるんだけどなぁ。上で。
またやるのか？
886 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 22:32:49
>>884
ここでもうやった。上見て来い。
ここでもうやった。上見て来い。
887 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 22:35:00
888 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 22:36:53
論破してどうなるの。不倫が悪だって結論になったら止めますか？
やめないでしょう。
こういうことは論理の問題じゃなくて、感受性の問題。
不倫に汚穢感を持つ人は多いが、それがあるゆえに背徳の快楽もある。
だからやるなら黙ってこそこそやりなされ。
不倫は悪じゃない！ってことさらに正当化したい人は、
不倫は悪いことだよね、って価値観があってこそ楽しんでいる部分があることを自覚してない。
やめないでしょう。
こういうことは論理の問題じゃなくて、感受性の問題。
不倫に汚穢感を持つ人は多いが、それがあるゆえに背徳の快楽もある。
だからやるなら黙ってこそこそやりなされ。
不倫は悪じゃない！ってことさらに正当化したい人は、
不倫は悪いことだよね、って価値観があってこそ楽しんでいる部分があることを自覚してない。
889 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 22:37:18
>>まだなんの議論も始まってない時点での単なる「バカ」になぜそこまで？？？
言葉の定義がまったく違う相手と話をする事は不可能だから。
トランプの絵札は全部ジョーカーと同じと思い込んでる相手とは
トランプゲームをやる事はできない。
言葉の定義がまったく違う相手と話をする事は不可能だから。
トランプの絵札は全部ジョーカーと同じと思い込んでる相手とは
トランプゲームをやる事はできない。
890 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 22:37:50
891 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 22:39:00
>>888
あなたは２ｃｈの「遊び」を理解できていない
あなたは２ｃｈの「遊び」を理解できていない
892 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 22:40:34
893 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 22:41:10
894 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 22:42:36
895 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 22:43:31
とりあえず、熱くなった場を沈めて冷静になるために、オリンピックのスクーマンの
素晴らしい泳ぎを思い出して心を和ませましょう。
素晴らしい泳ぎを思い出して心を和ませましょう。
896 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 22:45:13
897 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 22:45:21
それぞれに少しは意義の有る番組出演だったと思いますが、不倫や失楽園の話のときは
本当に悔しい気持ちになりました。有名作家が金儲けのために不倫ブームをつくるとは
情けないですね！！本人はしてやったりと思っているでしょう。不倫とは人の道に背くこと、
不道徳な行為なのです。反社会的小説を書くW氏に反発している人もたくさんいます。
失楽園ブームに乗って自分の不倫を正当化する人が出て来るなんて本当に嫌ですね！！
本当に悔しい気持ちになりました。有名作家が金儲けのために不倫ブームをつくるとは
情けないですね！！本人はしてやったりと思っているでしょう。不倫とは人の道に背くこと、
不道徳な行為なのです。反社会的小説を書くW氏に反発している人もたくさんいます。
失楽園ブームに乗って自分の不倫を正当化する人が出て来るなんて本当に嫌ですね！！
898 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 22:47:13
>>894
実際はｲｶ臭い社会人なのだが。
実際はｲｶ臭い社会人なのだが。
899 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 22:50:58
900 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 22:52:46
まあ、ﾏｼﾞﾚｽすると、生物学的に考えて、思考停止状態でキーボードを打つ、という人間的頭脳行動をできるわけはないので、
>>868で現れた時点で、頭の悪い発言丸出しなわけだがｗ
まあ、煽りで書いた比喩表現にﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲという突っ込みはなしでｗ
>>868で現れた時点で、頭の悪い発言丸出しなわけだがｗ
まあ、煽りで書いた比喩表現にﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲという突っ込みはなしでｗ
901 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 22:53:56
902 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 22:57:42
>>900
「人間的頭脳行動」という単語に君の限界を感じる
「人間的頭脳行動」という単語に君の限界を感じる
903 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 22:59:10
904 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 23:01:12
905 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 23:01:53
昔は金を持ってる者と見栄えのいい奴が主な不倫実行者だったのが、
最近は貧乏ブサイク同士でもできるようになったということだよ。
最近は貧乏ブサイク同士でもできるようになったということだよ。
906 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 23:04:08
主婦はやりたがってる
と思い込んでる小僧が増えたのも事実だな。
と思い込んでる小僧が増えたのも事実だな。
907 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 23:04:30
なんか議論したくてしょうがない人がいらっしゃるようなので一発お見舞いします。
不倫は悪ではありません。
さて皆さんの立場を明確にしてから議論を始めましょう。
不倫は悪ではありません。
さて皆さんの立場を明確にしてから議論を始めましょう。
908 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 23:05:33
909 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 23:06:49
まずセックスありき
だな。
だな。
910 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 23:08:08
むしろ結婚が蜜の味に思えてきたｗ
旦那一筋、妻一筋が古風で時代遅れで、しっぽりしてる感じがいいカモ。
旦那一筋、妻一筋が古風で時代遅れで、しっぽりしてる感じがいいカモ。
911 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 23:08:38
912 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 23:09:31
>>911
食事
食事
913 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 23:10:58
あ、から騒ぎ見ないと･･･
914 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 23:12:22
>>912
ブブー
子供に食事を与えるのは親です。
親が注意していれば食事の問題は解決します。
問題のある食事を選ばなければいいのです。そして皆がそれを実行すれば
そういった食品類は消滅していくでしょう。
ブブー
子供に食事を与えるのは親です。
親が注意していれば食事の問題は解決します。
問題のある食事を選ばなければいいのです。そして皆がそれを実行すれば
そういった食品類は消滅していくでしょう。
915 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 23:15:30
916 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 23:15:42
まさか、お前があの・・・
917 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 23:19:30
902 ：名無しさんといつまでも一緒 ：04/09/18 22:57:42
>>900
「人間的頭脳行動」という単語に君の限界を感じる
感じるのは自由ですｗ 結構結構。
あくまで主観ですからｗ
では、私は主観的にそのレスを返したキミの心に不愉快さが生じていることを感じるｗ
>>900
「人間的頭脳行動」という単語に君の限界を感じる
感じるのは自由ですｗ 結構結構。
あくまで主観ですからｗ
では、私は主観的にそのレスを返したキミの心に不愉快さが生じていることを感じるｗ
918 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 23:50:01
おまえらは、不倫を肯定したりするのに必死になる前に、スクーマン並みにｶｺﾖｸなる努力をしたらどうだ？
いつまでもモテナイままだぞ？
ttp://www.theraceclub.net/competitionteam/competitionteam_rolandschoeman.php
いつまでもモテナイままだぞ？
ttp://www.theraceclub.net/competitionteam/competitionteam_rolandschoeman.php
919 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/19 01:03:20
冷静な思考とか、常識とか、社会通念とか
そういうものをあっさり超えるのが、あるいは無視するくらい強いのが
「愛」だろ？
私はこういう人を好きになるべきだ。
私は、この人を好きになるべきじゃない。
なんていう「常識」じゃ制御できないのが「愛」だろ。
まあ、そういう相手に巡り合ってない不幸なヤツラには絶対に理解
出来ないだろうがな。
そういうものをあっさり超えるのが、あるいは無視するくらい強いのが
「愛」だろ？
私はこういう人を好きになるべきだ。
私は、この人を好きになるべきじゃない。
なんていう「常識」じゃ制御できないのが「愛」だろ。
まあ、そういう相手に巡り合ってない不幸なヤツラには絶対に理解
出来ないだろうがな。
920 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/19 01:04:11
それは、恋ね。
921 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/19 01:06:04
919は不倫は愛である という次スレでも立てろ
922 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/19 01:11:42
うるせーばか
923 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/19 02:15:04
この手のスレを見るたびにこのスレを思い出す。
http://love.2ch.net/furin/kako/1010/10101/1010173918.html
http://love.2ch.net/furin/kako/1010/10101/1010173918.html
924 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/19 03:10:51
うるせーばか
925 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/19 03:13:34
悪ですよ
氏ねばいいです
氏ねばいいです
926 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/19 03:15:24
うるせーばか
うるせーばか
うるせーばか
927 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/19 04:52:30
928 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/19 05:44:15
>>926
おまえはむきーか。
おまえはむきーか。
929 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/19 09:32:14
昔のコテを出すのってなんで恥ずかしいんだろう？
930 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/19 11:10:39
むきーって言われてわかる自分に鬱
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/19 11:31:36
932 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/19 12:19:16
で、渡辺淳一は結婚しているわけだが、小説みたいに不倫しているのか？
ちなみに不倫するような奴は人間としての理性・オツムが足りないと思うのだが･･･。
ちなみに不倫するような奴は人間としての理性・オツムが足りないと思うのだが･･･。
933 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/19 12:25:20
不倫する奴は、不倫されて傷つけられる方の身にはならないのか？
不倫される方が悪いって？
なら、結婚なんかするなよ。
不倫される方が悪いって？
なら、結婚なんかするなよ。
934 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/19 12:34:26
そんなことばっか言ってると俺の人間的頭脳行動が火を噴くぞ。
935 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/19 12:38:57
良いとか悪いとか…現代教育の賜物だな
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/19 12:44:09
ならないんジャン？結論から言えば
自分が楽しくて、自分が気持ち良ければ
人を傷つけようとどうでも良いから出来る。
そうじゃなければ出来ないよ。
私も昔不倫していたが、その時は
何でもしょうがないって言葉で片付けてた。
まあそれ相応のバチがあたったけどね。
鬼女で不倫。お互いばれて離婚
鬼彼も離婚し１年暮らしたが、鬼彼は
「責任感だけでは、このまま暮らしていけない
自分は今でも妻を愛している。妻は許してくれない
だろうが、君との関係はもう続けられない」
と捨てられた。
その後鬼彼は奥の元に戻ったと聞いた。
私は、子供と一緒に実家にも帰れず
2人で暮らしている。
毎日仕事から帰って、子供の寝顔に詫びる。
鬼彼に夢中だった時は見えなかった。
夫や子供の事を思いやれなかった。
自分さえ良ければどうでも良かった。
私は、身勝手で最低な人間です。
今は
自分が楽しくて、自分が気持ち良ければ
人を傷つけようとどうでも良いから出来る。
そうじゃなければ出来ないよ。
私も昔不倫していたが、その時は
何でもしょうがないって言葉で片付けてた。
まあそれ相応のバチがあたったけどね。
鬼女で不倫。お互いばれて離婚
鬼彼も離婚し１年暮らしたが、鬼彼は
「責任感だけでは、このまま暮らしていけない
自分は今でも妻を愛している。妻は許してくれない
だろうが、君との関係はもう続けられない」
と捨てられた。
その後鬼彼は奥の元に戻ったと聞いた。
私は、子供と一緒に実家にも帰れず
2人で暮らしている。
毎日仕事から帰って、子供の寝顔に詫びる。
鬼彼に夢中だった時は見えなかった。
夫や子供の事を思いやれなかった。
自分さえ良ければどうでも良かった。
私は、身勝手で最低な人間です。
今は
937 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/19 12:48:51
不倫＝悪は散々やったからもういいよ。
この日本の社会で生きていく上では
不貞行為＝悪で成り立ってるんじゃない。
この日本の社会で生きていく上では
不貞行為＝悪で成り立ってるんじゃない。
938 ：名無しさんといつまでも一緒：
>>937
もうちょっと落ち着いてレスしてください
もうちょっと落ち着いてレスしてください