1 :
名無しさんといつまでも一緒:
だんなが浮気してるのバレバレだが、かくして証拠が見つからない・・
誰かおれ私はこうやってあばいたってひといますかぁ?
車にボイスレコーダーでも隠そうと考えてるんだが・・どうでしゃろ?
2ゲト
3 :
名無しさんといつまでも一緒:03/12/07 05:11
盗聴
4 :
名無しさんといつまでも一緒:03/12/07 05:13
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
5 :
名無しさんといつまでも一緒:03/12/07 05:21
きゃー
6 :
名無しさんといつまでも一緒:03/12/07 05:23
そんなことしちゃだめだめよ
7 :
名無しさんといつまでも一緒:03/12/07 05:29
隠されると余計に知りたくなる!!
バレバレだが証拠がないって意味不明。
妄想なんじゃないの?
>>1さん、
状況を教えてください。
ダンナの職業、浮気していると予想される時間帯、予想される通信手段、その他
メールの送受信見たら、すべて削除。今仕事してなくて昼職安に毎日通っていると…電話はつながらない。車に高速の料金所の明細がどっさり隠してあった。昼電話すると一回目は出なくて、掛けなおしてくる…これだけでは、怪しくない?白でしょうか…
11 :
名無しさんといつまでも一緒:03/12/07 15:59
>>10 あやしそう。
ちなみに私元サレです。(今バツイチ)
我ながら女の勘ってほんとにするどいと思いました。
うたがわしいと感じたらほぼ黒じゃないでしょうか?
まわりを見ててもそう感じちゃう
>>10 なるほど。
まずは情報収集からですね。
例えば…車にあった高速の料金明細とかは
1、2枚盗ってもバレなさそうですか?
13 :
名無しさんといつまでも一緒:03/12/07 17:58
ばれなさそう…まめではないので。なんかいい方法あるんですかぁ?
14 :
名無しさんといつまでも一緒:03/12/07 18:05
>>13 確信しているなら、1日くらい思いっきり追いかけてみたら?
意外に簡単にわかるかもよ。
というか、私の知り合いで相手の不倫を見つけた男は
3人ともそうしていた。
(不思議と、女はいない。マメじゃないからかもね。)
あとは・・・合法で簡単にできるのは、携帯の通話明細記録を取るくらいかな
で、よく電話している相手の番号にかけてみたり。
というか携帯番号がわかれば、相手の住所氏名を調べる手段はあるので
直接対決とか。
それと、1日に50回くらい、携帯に、今どこ、誰と居るの、
何してるの、と電話しまくるのを、1ヶ月くらい続ければ、
証拠はともかく、根負けして止めるかも。
証拠を取って慰謝料を取りたいのか、
やめさせたいのかによって、行動も変わってくると思うけどね。
スレちがいかもしれないんですけど、この前〈二ヵ月ほど〉二人目を出産したんです。入院中なんかそわそわしてて、優しいことばを掛けてすぐかえる日が多かった。怪しいと思い車を物色すると隠しノーパソ発見。陣痛中も通信記録をみつけた!
16 :
名無しさんといつまでも一緒:03/12/07 18:17
誰の子産んだ思うてるねん!ゴルァ!!男は痛みがないからね…
>>13 いい方法というか…とりあえず情報収集です。
断片的な情報を個々に判定しても確証を得るのは難しいし、
もしダンナさんに証拠を突きつけて認めさせるのならなおさら情報収集が必要。
情報が断片的なら集めてつなげなければ。
地道な方法ですw
てか無職なのに何で
ケータイ持ったり隠しノートPCがあるんですか?
お金の出所はどこですか?
>>16 一概に"男は〜"言わないでもらいたい。
俺も一概に"女は〜"とは言わないし。
アナタ、男なら誰もAV見ると思ってるタイプだろ。
20 :
行商人$LOVE&JUICE ◆7xBwjkg4Ek :03/12/08 19:35
21 :
名無しさんといつまでも一緒:03/12/08 21:53
通話明細記録って取れるの?
確か本人の承諾がないと取れないとおもったんだけど。
たとえ奥様でも。
違った?
22 :
行商人$LOVE&JUICE ◆7xBwjkg4Ek :03/12/08 22:11
>>21 どうでしょう?
恐らく難しいのでは。
電話会社にもよるけど、一般的に例えば、
自分の子供(未成年)の通話明細でも親が簡単に取ることはできないようです。
今ググってみたけど。
>>1が料金を一括請求にしてたりすれば取れるのでは?
その前に無職の人間がなぜノートPCや携帯を持っているのかと小一時間(ry
23 :
名無しさんといつまでも一緒:03/12/08 22:27
許してやれよ。家計と戸籍、逼迫しない程度ならさ。
24 :
名無しさんといつまでも一緒:03/12/08 22:56
一括請求にしてても、本人の承諾がいるのだと思うけどね。
以前聞いたときに、ドコモのおねえしゃんがそう言ってたような気がする。
全部調べようと思うのなら、すごいめんどうな手続きがいったような。
上何ケタかの番号なら、承諾くらいで請求できたと思う。これでも同じ番号にかけてたら、まったく怪しいわけで。
違ったかな。誰か教えて。
すいません。子供が生まれたばかりで、最近体調を崩していたので・・・
ほったらかしにするつもりはないんだすけど、赤ん坊がよくなく坊でして。
退職金とへそくりとちいとの貯蓄で、生活はなんとかつながってるよ。
しかしやつにどうしててにいれたのか聞いたならば、小遣いや自分なりの
オークションなりで金はそこから使うらしい・・。
証拠があるなら見せろという<自身ありげ>昔からちょこちょこあって信用が
なくなってるもんだから、私は物色のレベルはあがった。しかしやつも隠す
ことがレベルアップしている。証拠がとりあえずホスィー
26 :
名無しさんといつまでも一緒:03/12/08 23:52
私も請求を試みたことがあるけど、本人承諾と、本人じゃないと無理だといわれた
27 :
名無しさんといつまでも一緒:03/12/08 23:57
昔やきもち焼きだった彼が、最近やきもちをやかなくなった。言葉では愛してるだの
すきだの言うけど、それってなんかさみしくないですか?なんか彼の気持ちがまだ本物か
確かめるほうほうってあるかな?
28 :
名無しさんといつまでも一緒:03/12/09 00:20
>>25 そっか〜、子供が生まれたばっかりで、奥さんが一番大変な
ときに不倫に逃げるヤツって最低だな。
誰か盗聴器って、どうやって手に入るか知ってる?
30 :
名無しさんといつまでも一緒:03/12/09 02:13
盗聴器ににたようなものでもいいから教えて欲しい
31 :
行商人$LOVE&JUICE ◆7xBwjkg4Ek :03/12/09 02:24
32 :
行商人$LOVE&JUICE ◆7xBwjkg4Ek :03/12/09 02:26
>>29 とりあえずググってみてこの店が最初のほうに出ました。
tp://www.pi-pi.com/
33 :
名無しさんといつまでも一緒:03/12/09 02:26
盗聴器なんて電気屋街行ったら普通に売ってるよ。
個人でやってる店が集まってる所。
電波受信する機械も居るから、盗聴器するのも結構ダルイよ。
がんばれ!
行商人さん、ぐぐってみてってどういうこと?初心者なものでわからない。
35 :
行商人$LOVE&JUICE ◆7xBwjkg4Ek :03/12/09 02:27
>>33 そうなのか。
そんなに普通に売ってるのか。
36 :
行商人$LOVE&JUICE ◆7xBwjkg4Ek :03/12/09 02:28
>>34 google検索をすることです。
2chではgoogle検索をすることを「ググる」と言うことがあります。
ここです↓
tp://www.google.co.jp/
37 :
行商人$LOVE&JUICE ◆7xBwjkg4Ek :03/12/09 02:29
電気屋ってコジマみたいなトコ?高いのかなあ。
電気屋ってコジマみたいなトコ?高いのかなあ。
すみません。何度も。行商人さん、32は携帯では見れないんだけど、どうやってアクセスするの?ホント、ド素人ですみません。
41 :
名無しさんといつまでも一緒:03/12/09 02:43
コジマやヨドバシカメラとかじゃなくて、個人店が集まってる所だよ。
2、3年前は普通に売ってたけど、今は厳しくなったからあの頃とは違うかもしれないけど。
いかにも!って何か、怪しい匂いがするから判ると思うよ。
42 :
名無しさんといつまでも一緒:03/12/09 02:44
コジマやヨドバシカメラとかじゃなくて、個人店が集まってる所だよ。
2、3年前は普通に売ってたけど、今は厳しくなったからあの頃とは違うかもしれないけど。
いかにも!って何か、怪しい匂いがするから判ると思うよ。
43 :
行商人$LOVE&JUICE ◆7xBwjkg4Ek :03/12/09 02:49
>>40 あ、携帯ですか。
すいません、PC用のURLです。
…となると、電機屋とかに行って探したほうがよさそうです。
>>41さんの意見とかを参考にされるとよろしいかと。
行商人さん。ありがとう。わかった。感謝感謝。
45 :
行商人$LOVE&JUICE ◆7xBwjkg4Ek :03/12/09 02:55
かれの手帳、携帯をシャワー中に見るにかぎる。
47 :
名無しさんといつまでも一緒:03/12/10 21:40
私の鬼彼は会社の電話から電話してくるからバレなそう。
48 :
名無しさんといつまでも一緒:03/12/11 18:15
49 :
名無しさんといつまでも一緒:03/12/11 19:58
50 :
名無しさんといつまでも一緒:03/12/12 04:32
51 :
名無しさんといつまでも一緒:03/12/12 08:29
遅いレスポでごめん。。。
なにげなく探偵社のチラシでも置いて反応みたら・・・
あと車内の掃除かなぁ。。。彼が良くやってる気もするが・・・
しかし、浮気がわかったって、何かが変わるものでもなかろう。。。
所詮一番は妻の立場だよ。。。
53 :
名無しさんといつまでも一緒:03/12/12 16:04
まずは気付いてないフリして泳がせておく。
こっちもお稽古事なり仕事なりで夜遅くなるのを
習慣づけておいて、ある日1日のスケジュールを空けて
配偶者を尾行する。
54 :
名無しさんといつまでも一緒:03/12/13 01:16
尾行ってむずかしくない?悪いことしてる人って警戒すごくてばれそう・・
pmさんどこに住んでるか知らないけど、秋葉原にたくさん売ってたよ!
56 :
名無しさんといつまでも一緒:03/12/13 17:17
57 :
名無しさんといつまでも一緒:03/12/13 21:35
通話記録は本人の許可がいるみたいですが
携帯会社と契約してるかどうかというのは教えてもらえますか?
隠し携帯を持っているみたいで・・・
妻だったら教えてくれるんでしょうか
58 :
名無しさんといつまでも一緒:03/12/13 21:43
車にはココセコム
>>57 無理だと思います。
隠し携帯を押さえるしかないと思います。
>59さん
そうですか・・・がんばって押さえてみます。
たぶん家には持って帰ってこないとは思いますが。
ありがとうございます。
61 :
名無しさんといつまでも一緒:03/12/20 17:12
夫の携帯にかかってきた電話を
妻の携帯に転送することはできないですか?
62 :
名無しさんといつまでも一緒:03/12/20 17:48
>61
出来ます
63 :
名無しさんといつまでも一緒:03/12/20 17:50
>>61 でも全ての電話を転送しちゃったら
いろいろ困ることがあるんじゃないのかな?
バレやすいし。
多分
>>1 とかは真っ黒だと思うけど、漏れは全くの無実なのに、
なんか嫁さんは疑っている節があって釈然とせん。漏れがバツイチで
今の嫁さんは以前の浮気相手だからだと思うけどね。業だな。
65 :
名無しさんといつまでも一緒:03/12/20 23:32
66 :
行商人 ◆7xBwjkg4Ek :03/12/20 23:51
>>62-
>>63 いじめちゃダメだよw
ここは【不倫・浮気をあばく方法】のスレだぜ、
そこらへん酌んであげようよ。
きっと
>>61さんは夫の浮気を調べるために転送したいと言ってるんだと思うよ。
夫の携帯が妻の名義で契約されてたら余裕でできると思うけど、
夫名義だったらまず無理でしょう。
俺の言ってること違ってたらすいません。
私は彼氏が買い物中に彼の携帯を見ましたよ。
携帯を見る限りでは白だったけど、まだ疑いは晴れてない。
>>67 シークレットモード(?)だっけ?
あの暗証番号入れなきゃ見られない情報。
あれも見たの?
>>68 ぁゎゎゎ、それはすっかり忘れてましたw
普通にカレンダーとメールの送受信、着信履歴等だけ見ただけです。
そういわれれば、受信メールが私のだけだったので怪しいw
>>66 全然いじめてなんかないよ。
特定の番号からの着信だけを転送
なんていうのはできないわけで
全部の通話を転送してしまったら
自分の携帯が鳴らないことに気付くだろうから
浮気調査をしていることがバレて
証拠隠滅を図られてしまうのでは?
ということを言ってるんだよ。
それよりも委任状でもデッチ上げて
通話記録でも取ったらどうだろう?
私の婚約者も真っ黒確定なんですが、(メールで確認済)
携帯メールアドレスから相手を特定する方法ってありますか?
今日Pドコの契約に行ったら、
もうサービス終了しましたって言われちゃった。
ココセコム高いんだよね・・。
メールとか甘っちょろいもんじゃなくて、
相手といる所を確実に押さえたい!
72 :
名無しさんといつまでも一緒:03/12/22 20:36
>>71 どこの携帯?vodafoneならわかる方法があるにはあるけど
73 :
名無しさんといつまでも一緒:03/12/23 01:43
>>72 まず、調べたい相手の端末本体いじって設定しなくちゃならないし
位置情報の偽造も可能なのでは?
74 :
名無しさんといつまでも一緒:03/12/23 01:44
おまけに、位置情報調べたことが相手にモロバレだし。
71でつ。今日ヤマ張って張り込んでたら(自分の事ながらコワッ)
大当たりで、ついさっき現場目撃しました。
相手の女、婚約者と同じ車種で、
ナンバーまでお揃いというオマケつきですた。
私に対して、なだめたりすかしたり逆切れしたりする婚約者に
コンニャク指輪つき返して、たった今オウチに帰りつきますた・・・。
「誤解だって!ただの友達だって!」と
この期に及んでひたすら言い訳しまくってる婚約者。
なんとゆーか、もう、言葉が出ない。
丸6年間の終止符がコレかよ・・。
疲れただろう 今はゆっくり休め
>76
ありがとう。もう寝まつ。
79 :
名無しさんといつまでも一緒:03/12/27 13:00
81 :
名無しさんといつまでも一緒:03/12/28 02:57
71さんは?元気?その後はどうなった?
82 :
名無しさんといつまでも一緒:04/01/06 12:42
age
83 :
名無しさんといつまでも一緒:04/01/11 00:12
age
84 :
名無しさんといつまでも一緒:04/01/11 00:47
85 :
名無しさんといつまでも一緒:04/01/12 01:02
age
あれ、でじゃう゛かな。。
似た様なスレタイを見たような。。
逆に私は浮気してます。が、絶対ばれません。ドコモにして、会社にケイタイ
置いてます。請求も家には来ないです。携帯に来るようにしてますから。
絶対ばれない自信あります。
88 :
名無しさんといつまでも一緒:04/01/26 16:27
料金請求が家に来ない(会社に来るらしい。ケコン前から)
ロックしてある(たぶんサイドボタンの簡単なやつ。docomoのってどこにあるの?)
深夜に着信がある(非通知だ、とか言ってる。そんなイタ電って多いの?)
グレーですかね。
一人で遊びに逝ってる時はゴハンも食べずに6時くらいに帰って来て本当に一人ぽいんだけど。
はっ 書きながら気付いた。もしかしてW!?
>88 間違いなくwでつ
メールの履歴分からなくてもどこもなら114で通話、通信を管理できまつよ。
外出かな?
91 :
名無しさんといつまでも一緒:04/02/18 19:13
マイナーなTU=KAを使うに限る
92 :
名無しさんといつまでも一緒:04/02/18 19:49
114って?
93 :
名無しさんといつまでも一緒:04/02/18 19:50
いいよ・・・いいよ・・・すごくいい・・・の114
俺なんか114毎日100回はつかってるよ
マジで
そんで、パケット通信中云々、通話中云々っていったら
空かさず怪しい奴に電話してみ。
ビンゴーー=============================
これで俺は嫁を懲らしめてやった
が
まだ続いてる。
おまけに無料とくれば
ドコモに感謝っていいたいけど
パケット中に電話いれるとちょっと的外すことあるから注意しな。
で、1はどーなたの?アゲ
98 :
名無しさんといつまでも一緒:04/02/21 13:17
財布の中は証拠がタプーリ。
99 :
名無しさんといつまでも一緒:04/02/21 14:03
風呂入ってる間に財布見たら?
ウチは浮気じゃなくてサラ金の明細が入ってた。(数回目)
私は見ることを公言していたので
相手も覚悟あったのか。離婚しました。
ついでに車のトランクにはエロ本が。
100げと。。。
>>98 ラブホのメンバーズカードとかね。
102 :
名無しさんといつまでも一緒:04/02/22 22:53
ゴム持ち歩いてたりね。
家庭内だけなら、持ち歩く必要ないぞ
auって発信した奴のメールも見れるの?
104 :
名無しさんといつまでも一緒:04/02/23 17:16
114で何を教えてくれるのでつか?
>>99 うちはさら金から請求書が来てて(二度)
見てみぬふりしましたが、それを元にリコ−ンできるのでしょうか?
106 :
名無しさんといつまでも一緒:04/02/23 17:32
>>1 浮気を暴くことは簡単だけど・・・
その後のことを考えてますか?
愛情を元のサヤに収めるか、はたまた離婚するか考えてる?
離婚って「結婚よりエネルギー使う」から
経済的に自立できるか否かも含めて考えないとね。
107 :
名無しさんといつまでも一緒:04/02/25 01:12
108 :
名無しさんといつまでも一緒:04/02/25 01:15
私の財布を落として父親に不倫疑惑がかかった。
ごめんよ父!
Docomo FOMA情報です。といっても、機種によって違うのかなー?
私の携帯TU-KAには、そういう機能はないんだけど・・・。
FOMAを使ってるダンナはこれでバレました。
メールは削除してても、メール受信履歴・送信履歴は残ってるって知ってる?
もちろんそれも削除はできるんで、そこまでしてたらわかんないけど、
メール箱とは別のとこだから、案外知らないかも?
ダンナもいまだに何でわかったのか知らない。消してるはずなのに・・・ってね。
受信と送信の履歴だけなので、内容まではわかんないし、
たぶん48時間分くらいしか残ってないと思うので、証拠になるかどうかはわかんないけど、
相手の特定はできるかも。
ある場所は、ダンナの携帯の場合、
通常の電話の発信履歴・着信履歴で機能を押すと出てくる。
メール受信履歴・送信履歴がね。
一度探してみて下さい。
>>110 旦那の携帯 FOMAだけど機種が違うみたいね。残念。
わが家は、別れたはずの旦那と鬼プリがデートしていたのが発覚。
(プリンの誕生日の辺りに見当を付けて、
車に録音機仕掛けておいたら、ビンゴ!)
考えた末、鬼プリの旦那に通報。世間体と息子を大事に思う旦那が
プリンと話し合ってくれて、プリン大いに反省。
もう、「絶対誘いに乗らない」と約束したらしい。
(録音の内容からすると、実際はどっちが誘ったかは疑問)
今はプリンの携帯は着信拒否だし職場には掛けにくい関係だし
旦那、やっと観念して
「通話記録明細 申し込むよ。」だってさ。
それ申し込まないと携帯使わせてやらない、と、しばらく取り上げて
ましたが、今日久々に持って行きました。
もう、女には繋がっていない携帯。
さぞかしお力落としの事でしょうが、しかし、
子蟻のよその奥で遊ぶのは止めとけ。罪深すぎるぞ、旦那様。
プリンの旦那もしまいにゃ 怒るぞ。
いい情報きぼんぬage
>>111 録音機ってどーやって仕込むんだ?
これまた詳細器盆ぬ
>>110 >通常の電話の発信履歴・着信履歴で機能を押すと出てくる。
違うよ。「機能」じゃなくて「切替」だよ。
>>113 ううん。右にある「機能」だよ。
機種によって違うみたいね。無い機種も多そう。
探してみないと。
115 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 01:37
age
116 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 01:56
途中ですみません。(主人の)ドコモの携帯電話を盗聴できる
機器ってあるんですか?
117 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 02:03
おれもほすい
118 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 02:04
電器屋さん
119 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 02:07
アキバならあるやろ。
てか携帯板行ったら?
120 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 13:47
age
121 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/11 01:18
age
5年前ならともかく今の携帯電話の通話は傍受できない。
ごつい拡張バッテリに細工してレコーダチップ埋め込み、
一定時間周囲の音を録音するくらいが現実的。
つかそこまでするくらいなら興信所頼んで普通に尾行しーや
123 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/11 06:53
通話より送信したメールの内容が知りたい!! もうすぐauに変える予定なので受信メールは転送出来ない事もないが… 旦那が他の女をどんな言葉で口説いてるのか知りたいW
124 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/11 20:18
age
125 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/13 00:23
age
126 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/13 10:16
auメール転送どうやるの
>126
取説嫁
128 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/15 09:33
どうやるの
129 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/15 11:06
メール転送した場合携帯の持ち主に気付かれる事ってないのかなぁ?
130 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/15 11:22
>>129 転送先のサーバーがたまたま調子悪くって受け取れなかった時にばれる。
131 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/15 11:28
サーバーの調子が悪いとメールが本人に戻るって事ですか?
132 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/15 11:34
133 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/15 12:46
ぱんつにおう
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
親切・丁寧をいつも心掛けているキャッシング・サービス
ご融資・お支払い担当は女性STAFFですので、気軽に
何でもご相談ください。他社で断られてしまった方・失業中
の方・アルバイトの方も希望額ご融資出来るよう努力します。
金利は法定金利内・支払いは月1回利息だけで大丈夫です。
http://a1234.fem.jp/ ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
135 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/18 05:55
age
136 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/18 13:04
旦那の浮気を疑いだすと妄想になってきて鬱になりそうでまいってます〜〜
137 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/18 13:33
136》禿同!! うちも前科持ちだし、調べるとなんか怪しい事ばかり…今は特定のは居ないのかな?と思うけど出会い系には逝ってるみたいだし
138 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/18 13:40
なにこれ》
139 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/19 09:40
暴きたいってことは旦那のことが好きって証拠だよね。
140 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/19 09:56
意地なのでは
旦那さんのストーカーになればいい。
142 :
('A`):04/03/19 10:48
しかしロリビデオの製作者は羨ましい。
俺も小学生の女の子をレイプしたい。
赤いランドセルを放り投げ、泣き叫ぶ小学生を追い掛け回し、手足を縛って身動きを出来なくし、
パンツの上からゆっくり舐めまわし、臭いを嗅いで、小さな膣の中にある聖なる液を飲み干し、
俺のチン幅4cmのチンコをゆっくり差し込む。根元まで差し込む。
暖かい小学生のマンコに包まれた俺のチンコは、海綿体が爆発しそうになる位に興奮するのだろう。
そして中で出したら、次は肛門。
毛の生えていない、色素沈着していない小学生の陰部は、食べてはいけない聖なる果実。
でも俺は食べたい。
500万位で可愛い日本の小学4年生位で、オッパイが膨らみかけ、生理はまだ起きていない頃の小学生を食べたい。
いつも小学生を見ると、絶対に目が行く。そして俺がレイプしている姿を想像する。
俺がロリコンなのは、幼稚園の時から女のマンコに興味があったからだと思う。
幼稚園の時から女子便所を下から覗いて、女の子が小便をしている所を覗いていた。
幼稚園の時からオナニーは知っていた。
どこで女子便所をしたから覗き、オナニーを知ったのかは記憶に無いが、幼稚園の時から、あの割れ目
ってなんだろう?って激しく興味を持っていた。
小便がどこから出てくるのか、興味があった。
小学3年までは、プールの授業で男女更衣室を使う事は無かった。
クラスに水泳が得意な可愛いスポーツ抜群の女の子が居て、課外授業に放課後水泳をしていた。
俺は放課後、教室に戻り、その子のパンツを舐めまわしていた。
最近スーパーでアルバイトを始めた。小さい女の子が沢山居る。
すれ違う度に、レイプしている俺とその女の子を連想している。
毎日、毎日、炉ビデオを見ている。
今は欲望というエンジンに、人間というブレーキをかけているのだが、フェード現象が起きてきた。
最近は小学生の後を付けて、ビデオ撮影している。家に帰ってもレイプしている姿を想像したいから。
そして親が出稼ぎに出ているのかまでチェックを始めてしまった。
レイプは良くない、だから今までしていない。でも欲望に負けそう。
俺は何をすべきなのか?
今すぐ死ぬべきだ
旦那が大好きです…
あんまり浮気ばっかりする旦那に当てつけ半分に不倫もしてみたけど、やっぱり旦那が一番!!
色々不満もあるんだけどね、そんな事は問題じゃなく一番大事なんだけど…ついつい文句ばっかり言ってしまう…(鬱
145 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/19 12:35
146 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/19 12:35
わたすも旦那が大好き
147 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/19 12:41
私もやっぱり旦那が一番だった。
一時浮気に夢中になっちゃって反省してる。
148 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/19 12:44
わたすもあてつけで浮気してやろうかとおもったけど..出来んかった。
にくたらしいし超自己中だけど..でもにくめない旦那。
そうそう!!自己中なんだよね!
あ〜!旦那がこんなに好きじゃなかったら、こんなに苦しくないのに〜
絶対に私達家族を捨てたりする人じゃないのは1000%信じる事が出来るんだけど、私だけを好きでいて欲しいよぉ
150 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/19 12:57
ほほぅ
151 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/20 22:03
浮気してからでは遅いのでは。。。。
152 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/21 09:40
まあ、嫁さんがメインの女ってことで満足(我慢か?)すればいいのでは?
153 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/21 13:52
age
154 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/23 17:21
あげ
155 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/23 19:33
けっこう居るんだね、旦那が一番好きだけど浮気しちゃった人。
旦那が一番と気づいたのは一番の収穫じゃない?
愛のない結婚じゃないって事だから。
相手の男はリトマス試験紙みたいなもんだ。あ、赤だ、私旦那が好き。
あ、青だ、まずい旦那愛して無かったとか。
使った後は紙くず同然のあいて〜。
156 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/23 21:35
よくわからん
157 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/23 21:38
わかる。鬼男だけど。
158 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/24 00:38
゚д゚)、ペッ!!
159 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/24 01:51
車にP-DOCO仕込んで,I-MODE画面で追跡しな。
それで、様子みるんだよ。
フィルムカメラも忘れずにナ
160 :
インフィニティ:04/03/24 15:09
161 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/24 15:11
>>155 すっげーわかる。浮気してみて旦那のよさを実感する。
162 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/24 16:20
気づいたときは旦那は他の女と (・。・
>>161 旦那の良さを実感するような男との浮気の時は旦那への罪悪感はなかった
でも旦那よりいい男かもしれないとつくづく思える男と不倫するようになって
やたらと罪悪感を感じるようになってしまった。
164 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/24 17:09
家のPCからのメールって、削除しても残るってホント?
証拠にできるかな?
165 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/24 17:13
出勤間際に毎日、
夫のち×ち×に「○○のもの」とマジックで書く。
完全に消えていたら浮気と断定する。
166 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/24 17:18
>>161 それは男も一緒。
浮気しているから妻のよさも実感できる。
167 :
神の手 ◆RhodemSBW6 :04/03/24 17:54
>>164 法的には証拠能力は限りなく低い
しかし、精神的に追い詰める武器としては
それなりの威力はある。
ちなみにデジカメの写真も、証拠能力は低いです。
168 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/24 18:00
そんな事当たり前だろ?ばかですか?
169 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/24 18:01
言わせといてあげなさいってw
170 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/25 02:55
age
171 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/25 04:32
>>165 それは面白い!でもそんなことさせてくれる男っているの?
172 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/25 09:43
あげ
175 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/31 01:05
不倫・浮気をあばく方法
>不倫・浮気をあばく方法?
簡単だろ!
177 :
名無しさんといつまでも一緒:04/03/31 23:23
178 :
名無しさんといつまでも一緒:04/04/02 00:14
不倫・浮気をあばく方法
179 :
名無しさんといつまでも一緒:04/04/02 00:20
うちの旦那は浮気するとなぜか妻の私に言いたくなるらしい。変な性癖??
180 :
名無しさんといつまでも一緒:04/04/02 00:23
>>179 ねぇ、ママ見て見て!大きなセミが獲れたよ!
すごいでしょ。僕がうまく捕まえたんだよ。
うん、大丈夫。すぐ逃がしてやるから、ちょっとだけ遊んでいい?
という感覚に似ているような気もする
181 :
名無しさんといつまでも一緒:04/04/02 00:27
>>179 猫が、ネズミを捕まえたときに
ご主人様に見せにくるのと同じかも。。
182 :
名無しさんといつまでも一緒:04/04/02 00:28
猫が捕った獲物を飼い主に見せにくるのにも似ているとオモタ。
心境は180の「すごいでしょ。僕がうまく捕まえたんだよ」と同じものだけど。
猫は飼い主が獲物を取り上げて逃がしてしまうと2度と持っては来なくなるw
こっそり隠れて食べるようになるんだよね。
しかもかなり焦って食べるw
183 :
名無しさんといつまでも一緒:04/04/02 00:29
184 :
名無しさんといつまでも一緒:04/04/02 00:36
>>183 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< ホントだwビクーリ
( ) \_______
| | |
(__)_)
ケコーンの申し出、謹んでお受けいたします。。(ぽっ
185 :
(゜д゜)ヘェ〜:04/04/02 00:46
携帯電話番号まで分かったんだけど、 住所と名前知る方法ってありますか?
彼女の浮気相手の車、ナンバーわかったんだけど、
今は個人情報保護とかで陸運で教えてくれなくなったんだよね・・・
なんか良い方法ないっすか・・・
189 :
名無しさんといつまでも一緒:04/04/30 08:15
ほしゅ
とどのつまり、浮気は許せ!
そしたらおれが、また一つおまえのよさを発見できるのだから
191 :
名無しさんといつまでも一緒:04/04/30 08:26
>>190 つまんね〜言い訳してねーで家の仕事しろ!
アフォ亭主。
>>188 そのナンバーの車にぶっけられたって言ったら教えてくれないかな
じゃ、今は陸運いっても意味ねぇってことかい?
>>188 うち駐車場経営してるけど、何度か陸運局で放置車両の
持ち主確認で教えてもらったよ。
一番最近で1年くらい前の話だけど...
でも、持ち主連絡つかない事も多いよ。
>>190 警察逝けって言われる。短期の違法駐車などは、警察に
言うとあちらから注意してくれる。
みなさんありがとうございます。
陸自からは諦めですかね。
K察からが手っ取り早いですが、事故・違反のねつ造とかはまずいでしょう・・・
短時間の違法駐車はこちらにはUもSも知らされないですからね・・・
地道に尾行するしかないかなぁ・・・それほど暇じゃないしなぁ・・・
どうも鬼男みたいなんで、奥にばらしてやろうかと思ったんですけどね。
なんか 情けなくなってきたなぁ・・・自分が
196 :
名無しさんといつまでも一緒:04/04/30 21:38
>188 陸上自衛隊に聞いても。。。と言うツッコミはともかく(w
彼女とこの先どうするかとか考えてんの?ケコーンするとか 別れるとか。
漏れ的には 鬼男のくせに人の女にちょっかい出しておいて ヤリ得かよ!はイヤだね。
それなりのペナルティを払ってもらいたいじゃん。
尾行でもなんでもすればいいと思うよ。 無理じゃなければね。
197 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 04:39
>>196 どこから陸上自衛隊なんて出てきたの??????
(多分みんなが突っ込みたいとこ・・?)
198 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 04:53
春●部市のサカモトリエさん
あなたの旦那は、浮気の証拠を定期入れに隠し持ってますよ。
たまには、旦那の持ち物を覗いてごらんなさい。
陸運と陸自を間違えてる時点で、188はダメポ
200 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 08:02
陸自 陸上自衛隊 海自 海上自衛隊 空自 航空自衛隊
陸事 陸運事務所 海事 海運事務所
と言うことでは?
おいらは仕事柄"りくじ"は陸事って変換するけど。
で、どうすんだ?
>>188は
ちなみに俺も知りたいなぁ ナンバーから所有者使用者
今は現在事項証明書?だか要るんだろ?
201 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/01 09:55
>>195 情けなくなんかないよ。
奥には教えてあげなよ。彼女に子供ができたりする前にさ。
連休明けに 尾行してみます。
彼女とは今更どうでも良いのですが、やはりむかつくのはどうしようもないので。
ぶっちゃけ どちらが先に・・・て事も。
このむかつきは鬼男の家庭争議でペイすることにします。(w
自分では浮気・フリンに対して寛容だと思ってましたが、いざサレ彼?となると・・・
強くなりたいですわ。
やっぱナンバーからでは無理なんですかね・・・・
203 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 07:09
114って、パケ中・話中は分かるけど、圏外って分からないよ。それで安心してたらホテルでしっぽりやられてました(;_;)お気を付けあそばせ。
@車の走行距離、毎日メモっとけ。
何気なく、今日は仕事どこだったの〜?とも聞くこと。
話しと距離が明らかに違っていたらOUT。
@洗濯前のくつ下の中、見てみ。
プリンが髪の毛とかした抜け毛が、裸足にもれなくついてくる。
205 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 09:37
ダンナに好きな人がいるのはわかってるんだけど、どうもプラみたいで会ったりとかは
してないみたい。
心が向こうへ行ったきりなので、もはや修復不可能です・・。
206 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/02 23:04
私はこの前 不倫相手の奥にメールばれました
連絡あったけど適当にごまかしました
これってぜったいあやしまれてるよね?
こんなとき奥の気持ちってどーなんだろー
207 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 16:01
盗聴器とか車両追跡機とかその他凄いグッズがいろいろ売ってんじゃん
レンタルしてくれる所もあるからそれら使って自分で調べると簡単
かも
208 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 17:52
209 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 22:06
>>206 もっともっとボロを出しなさい。証拠集め中だからね。ほほほ
210 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 22:25
いつも同じ香水付けて帰っていくのに4年も解らなかった鼻の悪い彼奥。
耳鼻科行っとけ!
211 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 22:26
212 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 22:31
そういやバレないように奥にもカノと同じ香水をプレゼントすると言う話を聞いた事あるなぁ。
213 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 22:34
214 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 22:35
>>210 自宅に入る前にファブリーーーーーズ!
しかも念入りにw
215 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 22:39
>>213 少し位のお遊びは家庭円満の為に仕方ないわね、と気付かない振りをして
あげていたことに気付かない貴女は精神科にでも行ってね。
216 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 22:43
>>213 余程女がつけているとは思えない臭い匂いだったんだろう。
217 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 23:02
ふむ、オリジナル香水女の負けだな。
よってオリジナル香水女が耳鼻科に行った方がいいという結論が出ました。
香料アレルギーで香水使えないYO
誰か要らない?
CKやレンピカ、シャネル等色々
まぁシャンプーくらいはアレルギー反応出ずに
モッズヘアのが使えるんだけどね。
体臭気になるYO
219 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 23:15
>>215 そんな懐の深い嫁ではありません。
彼が消し忘れた携帯メール見て発狂しているらしい。
彼は奥を宥めるところか海外出張へいってしまいました。 連休明けが勝負です。
>>217 しね
220 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 23:18
219って体臭キツそう
221 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/03 23:50
っていうか不倫しているのに、わざわざオリジナル香水つけて
奥バレさせようみたいなところが正直気に入らないな。
222 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/04 00:22
>>221 何か悪態をつかずには居られないんだろう。
だから香水の匂い云々を出したのだと思われ。
奥が早い時期に気が付いたら気が付いたで、210は今と同じようにキーキー悪態ついたと思うぞ。
223 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/04 00:33
224 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/04 00:38
オリジナルの意味無いくらい、ありふれたそこいら辺で売ってる様な
安っぽいにおいだったんで奥も気付かなかったんだよ。
225 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/04 02:17
こどもははよね
226 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/04 07:13
相手の携帯で新規メールをテキトーに打ったら、変換
すると出る出る。
明らかにおかしい単語が…
227 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/04 10:39
時々 旦那の 居場所の確認がしたくなるんだけど
彼の持っている携帯は GPS機能がついて無い。
で、今、検討中なのがドコモのピードコ。
5×3×1(センチ)くらいで25グラム。
これを 車のどこかに隠しておけば 好きなときに位置確認が出来るのでは?
パソコンや携帯から覗けるらしいけど、だれか 詳しい人居ません?
ちなみに前回は ICレコーダで嫌らし会話をバッチリ録音。
彼女は自分の家族には、私のことは
「被害妄想なので何を言われても本気にしないように」
と、大嘘をついてましたが、これでやっと旦那さんも信じてくれました。
彼、今、酷く落ち込んでます。マア、元気出せ!
まだまだ、戦いは続く。頑張ろうね 戦友!
次は 息子さんにも聞いて貰って 一緒に戦おうね。(W
彼死の浮気を風呂中に携帯見て知った。
もち、本人はメール送受信履歴のことを知らない・・(N504is)
一回問い詰めたので、今はメールボックスの中身消すようにしてるらしいが・・・
只今追跡調査中。まだ懲りずにやってるっぽい。
でも今はメール本文がないから、尻尾掴みにくいんだけど、どうしたらいいかな??
>>228 別れて他の男と付き合え。
世の中浮気しない男探せばおるさ。
仮に今彼と付き合い継続しても、またどこかで『浮気してるんと
ちゃうか?』って気持ち出てくるよ。
230 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/08 22:55
調査やっちまいました。 記念上げでスマソ。
参考にしたい方は読んでください。
探偵事務所(設立が古く、以前からお世話になってた)に依頼して、1ヶ月余。当方毒女。
依頼内容) @鬼彼の携帯事情が怪しいので、NOから発信遍歴とるよう依頼。
A鬼彼が自営している店舗の登記簿から、自宅・実家の住所とTEL番号をとるよう依頼。
*鬼彼の場合、実母&奥&奥の実妹の名前を社員に入れてたから、ついでにそいつらの情報もGET。
@鬼彼の携帯に疑問を持ったきっかけ=私用(不倫用)の携帯のはずが、たまに話中やパケ中になってて、おかしいと疑った為。
A鬼彼の会社しか知らず、実家・現住所はやたら隠されつつ、知りたくなった為。
鬼彼、黒でした。
不倫用の携帯には、他のプリンもわんさか大漁!
さーてとっ。奥のデータも掴んだことだし、どうやって料理するかだ。
@他プリンになりすまし、奥あてに書面送るも良し。
@奥の実家だけに爆弾さらすのも良し。
方法はつきない・・・。
どうせなら、楽しめる方法教えて♪
なりゆきはUPしますので。
231 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/08 23:01
>>230 その内容で調査費用いくらかかりました?
課金は細分化されるのですが、
@でトータル約20マン
Aでトータル約10マン(登記簿を取る為に法務局への移動だとか、経費がかかりました)
でした。
探偵会社と自分と対象者の住む距離にもよります。
233 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/08 23:08
以前からお世話になっていたってのが凄い!
>>232 ありがトン
携帯電話の情報って案外リーズナブルなの?
法務局の経費は高く付きましたね。
以前から〜=私の親の友人が経営してるんです。
親が経営なもので、社員の雇用調査やクライアントの信用調査等の為にお世話になっていて。
↑の親の古い友人に頼めたのは信頼してたから。一般業者だと怖いから。
と、事情を書いても2CHは永遠にからむから、信じなくてもOKです。
いえいえ、わざわざカキコ感謝です
ウワーン!誰か楽しめる料理のし方、教えて下さいよーっ!
> *鬼彼の場合、実母&奥&奥の実妹の名前を社員に入れてたから
勤務実態があるか調べて、なかったら管轄の税務署へ。
239 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/08 23:28
..232
お知り合いだからお安いのですかね・・・
あたしが旦那の浮気調査頼んだときには・・・
ものすごい金額だったよぉ。
尾行調査だからだと思いますが。
240 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/08 23:31
241 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/08 23:33
ちゃんとした1週間の尾行調査だと軽く100万円は超すね
>>234携帯電話の情報は、キャリア(電話会社)の種類によって大きく反映してくるそうです。
現在の調査業務だと、ドコモが一番調べにくいようです。
最近の個人情報保護法にびびってるのは最大手なので、
ドコモの社員から情報引っ張るには高く付く、と聞きました。
たまたま私は相手がauで、ラッキーだっただけなんだ。
浮気調査をしてもらった知り合いは1ヶ月で100万って言ってたよ。
でも、必要経費の差が大きいんじゃないかな?
法人の登記簿なんて、たしか印紙税1000円で住民票取るより簡単だし。
244 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/08 23:36
>>238=231サン
正直ビックリしました。着眼点がしぼれてる・・・。
私はそこまで頭が廻りませんでした。税務署! なるほど・・・
私は自分の事となると、何も見えなくなってしまってた人種なんですね。
逆に教えてチャンになってしまいますが、税務署へGO→彼会社の勤務実態を暴露→
したら、税務署の方は何らかのリアクション起こすのでしょうか?
ちなみに、鬼彼の実母・奥・奥妹は、勤務実態まるで無しです。
>>246 5年くらい税務調査入ってなかったらすぐ来ますよ。(W
248 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/08 23:55
249 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/08 23:57
やっちゃってください
読女で鬼彼に探偵つけちゃうってなんかすげーな・・・
>>247サン=231サン
2CHでこんなに単純明確にレスつけてくれる方に、感謝です。
知り合いの方の浮気調査で100マン/1ヶ月=調査員が2〜3名付いたんですかね?
私の場合は、鬼彼についてある程度のデータがあったので、経費削減できたみたいです。
彼が小さな自営の経営者だから、偶然登記とか調べられたのかな、という塩梅です。
252 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/09 00:05
>>248てか、まあ身になる話だよな。どうであろうと興味有り。
いや 俺は 鬼彼に探偵つけようと気になった>230タンの気持ちが知りたい。
254 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/09 00:09
知りたい知りたい!
>>251 補足です。
彼の会社が大赤字(申告上)で、実態のない人の経費(報酬)を、
差し引いても、課税できないと税務調査しないかも・・・
まぁ、勤務実態の無い人に給料払ってるくらいならそんな事は無いと
思いますが。
あと、登記簿上の役員でも赤字などの理由で無報酬の場合もありますので、
この場合も税務調査しないかも。
あまり、お役に立ててないかも。
>知り合いの方の浮気調査で100マン/1ヶ月=調査員が2〜3名付いたんですかね?
2人だったみたいです。調査範囲は県内だったから、交通費はそんなに
掛かってないと思うのですが。
>>240 >>244 あたしが依頼した調査会社は、
尾行調査 調査員2名で 5時間で20万弱でした。
ほかにもコースがありましたよ。
時間の融通をきかせることができるとか・・・
(6日間日にち指定コースで100万ちょいとか)
あたしは日にち定めて調査頼んだんだけど、
結局、旦那がお泊りコースしちゃって・・・
カノの自宅つきとめるまで調査依頼することになっちゃったから、
結局のところ、かなりかかっちゃいました〜お金(*p_q)
カノの自宅までつきとめないと、
本人だってことの証明にもならんしね。
調査会社によっては、
メールで相談にのってくれたり(見積だしてくれたり)
出張相談してくれたり
さまざまです。
金額もピンキリみたいですが(笑)
ちなみに、
旦那はクロでした。
調査会社の担当の方の計らいで、旦那の車に発信機もつけてもらって、
無事に調査してもらえました。
尾行の方も、成功すると(現場をしっかりキャッチすると)報酬が出るらしいっす。
だから必死なんだって。
以上です。
こんな感じで参考になりましたか?
ほんの一例ですが。
あらら、
名前がsageになっちゃったわ。
スマソ
疑った時点で暴くことが目的になってる
主旨が変わった時点で終わりだな
259 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/09 12:10
同感です。
260 :
セントポール野郎:04/05/10 16:56
お前にも興信所を入れたろか。
携帯がロックされておりあからさまに黒なんだけど、ロックを自動解除する
機械とか売ってないのかなぁ?
やはり探偵さん→携帯履歴調査依頼しかないのかなぁ?
>>262 ダンナの秘密のソフト使え
ただし、他人の携帯を許可なく見るのは
軽犯罪法違反となることを忘れるな
自分の携帯のみに使用しろ
浮気の真偽なんて
心理トリックで一発で見破れる
頭が使えないなら金を使うしかないな
家庭崩壊、人間不信に向かって
必死に進んでいく姿は滑稽だな
プリケーの位置情報サービスって使えますかね?
265 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/19 10:18
a
266 :
名無しさんといつまでも一緒:04/05/24 10:54
ge
心理トリック ワラタ
小型のICレコーダ買ってカバンの底に仕込んどけよ
¥3万程度で48時間はゆうに録音できる
268 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/02 09:04
a
269 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/08 10:01
ボイスレコーダーっていくらする?録音できる時間は?
270 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/08 10:26
あっ‥267ガイシュツ?ですねスマソ。フツーにビッグカメラとかで買える?
271 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/08 15:59
相手の住所が知りたいだけなんだけど 興信所でいくらかかるかなぁ
>>271 調査内容にもよるけど
安くて10万。
だいたい20〜30万くらいじゃないかな。
まったく相手の情報ゼロからだと
安くて90万。
100〜300万くらい掛かる場合もある。
273 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/08 17:43
わたし、見積りだしてもらったら7万くらいになった。
安すぎるかな?ヤバイ?いくつかの探偵社に
見積りを出してもらったんだけど、だいたいそれくらいの
金額でした。
ちなみに私が見積りを出したのは、夫の不倫現場を
おさえた写真を撮ってきて欲しいという依頼で、
会う場所や時間などはだいたい把握できているので
探偵さんもピンポイントで仕事できるからかな。
274 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/08 17:46
会う場所も時間もだいたい把握していて
7万も払うなら自分で行動するな。
>>274 だよな。日給7万って事だもんな。モッタイナイ。
276 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/08 17:50
そうなんだけど、私は夫にバレないように
うまく写真を撮る技術がないと思って…。
だからプロの人にお願いしてみようかなと思ったんです。
277 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/08 17:55
探偵なんか写真のプロなんかじゃないよ。
シロートだよ。
278 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/08 17:59
げ、そうなんですか…。シロートなのかぁ。
まぁ、ただ私の場合は夫の近くに行ってしまったら
バレちゃう可能性もあり、証拠をおさえられなかったら
それはそれで意味ないんですよね。慰謝料の請求を
考えているので。
朝から横レスすまんね。
俺は頼まれたよ 友達から。
わかっていた事は「毎週ほぼ決まった曜日に夜居ない」だけ (旦那は単身赴任)
写真とビデオ 男の名前・会社名・住所(コイツも単身赴任だった)を揃えるのに1週間かな
で、慰謝料無しで離婚成立。養育費は払うらしいけどね。
向こうの家庭は崩壊したらしい。
報酬は無かった 自分も探偵ごっこは好きな方だから楽しかったね。
あなたの周りに居ないかい?そう言った友達・・・・・居ないかぁ
報酬と言えばそいつの彼女の友達紹介してもらった(w
281 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/09 14:54
>>279 >>280 結婚して、この土地に来たものですから、そこまでのことを
相談できる親しい友人もいなくて…。ホント、友達が近くにいたら
絶対お金払ってでもお願いしたいと思うんですが。
280さんにお聞きしますが、写真って意外とすんなり撮れるもの
なんですか?カメラとか出してると怪しくないですか?
>281
それは結構しんどいかもね。
写真自体はそんなに大変でもないよ 3M画素程度のデジカメにテレコン付ければ。
フラッシュを焚かなくてもソフトで後から増感すれば識別出来る程度までは大丈夫だったよ。
車から撮れるなら 友人に車だけでも借りてみるとか。(レンタカーでも良いし)
ただ女性にそこまで要求するのは無理かなとも思う。
場所がわかってるならそこに車を路駐なりしておいてビデオ回しっぱなしとかどうさ?
ある程度イニシャルコスト掛かるから 10マンくらいなら探偵でも雇った方が安いカモね。
俺、そういうの好きだから近場ならやってあげたいくらいだ(w
283 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/09 16:20
>>280 わー、すごいですね…。
280さんがお友達にいたらよかったのにな。
やっぱり自分でやろうとするとそこそこお金は
かかりそうですね。
私はちなみに中部に住んでます(^.^)
284 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/09 19:40
>>283 中部といってもいろいろある。
気分転換ついでにやってあげてもいーよ、マジで。
旦那や彼氏の怪しい時間帯と車のナンバー・その日の行動を何気に聞き出せればだけど。
わたすは関東人だから、行き来と滞在費の実費プラス1日1万位ならね。
285 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/09 21:37
おもしろそうだなあ>280
私も鬼彼にあれこれ地雷しかけてきて、
男声が欲しいなあ、とか思ってるんだけど
手伝ってもらおうかな(W 関東在だし。
286 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/09 23:18
私も男声がほしいな。
鬼彼が地雷化しつつあるから、
地雷返ししてやりたい。
おおおおお こんなところでなりすましかぁ?(w トリップつけるほどでもないと思ってたのに(w
ほんとの280は俺だよぉ〜〜(w
と、言ってもおいらはもっと北に住んでるんで あなたのお役には立てないと思われ。ごめんね
ただ ある程度の出費は覚悟しないと欲しい結果は得られないと思うけどなぁ・・・
がんがってくれ>278さん
288 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/10 11:15
280さんと284さんは別の人なんですね。
>>280 そうですよね、ある程度の出費は覚悟しています。
今、探偵社の数社に見積りをお願いしているので、
その中で決めようかなと思っています。
ただ、良い探偵社選びがなかなか難しくて。
もうしばらく時間がかかりそうです。
>>284 ありがとうございます。関東の方なんですか。
行き来と滞在費の実費+1万/一日だと
探偵さんにお願いするよりもお金がかかっちゃうかも
しれないですね(+_+)残念です。
289 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/10 11:27
--$
290 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/15 09:31
携帯アプリで、GPSの位置情報をサーバに送信するようなものはないですか?
JStuff SPOTを使おうと思ったのですが、
サービス停止しているようなので。
車にGPS仕込んではいるんですが、
ダンナ車は家において、浮気相手の車で移動しているようなので
いつも手放さずに持っているケータイを使いたいの。
291 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/15 17:41
292 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/16 00:23
ダンナの携帯、ロックされてまふ。
「ダンナの秘密」使ってみたいんだけど使った、って証拠は残るのでせうか?
まずは自分の携帯でテストしたほうが無難?
あと、ココセコム、使った事ある人、使っている人の意見聞きたいです。
293 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/16 00:57
>292
検索に1回100円かかるので、日常的に利用したら
結構な金額になるかも。
後、バッテリーがメーカー曰く、電波のいい時(だったかな?)で10日程度で
条件が悪いと1日でも切れると言ってました。
バッテリーが切れる時、かなりデカイ音が鳴るので
私はココセコムの本体開いて、音が出ないようにコード切っちゃいました。
294 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/16 01:00
>>293 292です。レスありがとうございます。
えええ・・・デカイ音なるんですか。。そんなぁ〜〜〜〜
音が出ないようにコード切ったら大丈夫だったんですか?
うーでもワタシ機械音痴だからわからないやー。
ココセコム使う気満々だったのでちょっとショックですー
295 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/16 01:24
296 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/16 01:35
297 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/16 16:35
>294
そんなに難しい事なかったよ。
ケース開けたら中に基盤があって、それを外すと
裏に音が出る部品がある。見たら一発で分かると思うよ。
それから伸びてる線を1本切ってやって、
ビニールテープで先端処理してやればよいだけ。
心配だったら、GPS機能が付いてるケータイ買って代用したらいいかも。
相手に見つかっても、ココセコムよりは言い訳しやすいよね。
検討を祈ります!
298 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/18 02:25
ダンナの秘密についてお伺いします。
ロックされている携帯電話にも使えるんでしょうか?
299 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/18 02:28
旦那さんの車の中を見てみる。
鞄の中とか。財布の中とか。
鬼彼は財布の中にラブホの会員カードを入れています。
300 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/18 02:48
>>297 294です。レスありがとうございます。
携帯も検討してみようかと思ってます。
色々とありがとう!がんばります〜!!
>>298 私、ダンナの携帯ロックされてます
総当たりで0000〜9999 チャレンジしようかと思ってます
あまりにこのままじゃ悔しくて!!!!
一週間や10日かかってもつきとめてやる!!
そのソフトも私Macなので使えないし。。便利そうですけどね。
301 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/18 11:55
>>300 旦那の機種はなに?
あう 必死になって消していた受信メールが
30日間だったらサーバに残ってるからみれたよ。
すべて転送して印刷してやった。ざまーみろ
302 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/18 12:57
>301
今月からそのサービス中止になってるよね。
残念〜。
私も先月はすべて転送したけど、今月からどうしようかな。
>>302 え?今月みたんだけど。
しかもサービスではないよ。
>>304 Eメール設定→その他の設定(接続する)
→Eメールヘッダ情報表示→暗証番号入力(送信)
→メール一覧へ をクリックすると削除したメール含む、
全ての受信したメールが見れます。
ただし、最終アクセス日の履歴がでるので、
こっそり見るのが必見です。
307 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/18 22:28
一般電話から留守番電話をきくのありますよね。
あれも暗証番号を入れないと聞けないのですが、地道にやろうかと思っています。
銀行のキャッシュカードみたいに何回か失敗すると無効になっちゃったりする
んでしょうか・・・気の遠くなるような作業なんですが意地と根性です。
308 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/18 22:38
旦那は家に入る前に必ず携帯ロックしてる!!
何度か解除しようと頑張ったけどチョクチョク暗証番号、変えてるみたい!!
なんとか暗証番号を解除できないもんか!!
309 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/18 22:54
>>308 わかるわかるわかる!!
ほんとムカツクよね。ロックって。
>305
au.netのサービスかと思ってた・・。
そんなのがあったなんて。
ありがとーーーーー
311 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/18 23:00
>>309 むかつくと女は頭がまわらなくなるから
永遠にいい方法はみつからないよ。
あ・た・ま 冷やせ。
312 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/18 23:03
>>311 ハイ。今色々頭冷やして考え中です。
見てろよ。
>>312 ケータイ・リンクというソフトのヘルプから。
便利機能 暗証番号検索:暗証番号を忘れてしまったときは、「暗証番号を検索」をクリックしてチェックを入れ、[OK]ボタンをクリックしてください。ケータイ・リンクが暗証番号の検索を行います。
314 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/19 00:09
《307
一般電話から留守電聞く時の電話番号って何番だっけ?昔聞いてたのに解らなくなった。
315 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/19 00:33
>>314 >>307です。
携帯会社によって違うみたいです。(一般電話から聞く)
しっかし気の遠くなるような作業、、、もう諦めムード。
0150までやってやんなっちゃった(W
案外根性なかった>自分、、
>>307こと315さん
お疲れさん。w
携帯ロックは疚しい事やっているからするのですから、そんな無駄な
労力使わずに自分の趣味とか教養に時間を割いた方が良いですよ。
裏切る香具師は何度言っても裏切りますからね。
うちもそうですけど・・・(嫁がロック)、半ば放置プレーしてますよ。
益々自分の地位を下げている事に気が付いてないと言うか何と言うか。。
余目が前々からロックしてるから怪しいなぁ〜と思ってたのだが
本日発覚(発見)しますた(w
たまにゃ自分に御褒美だと思ってパソ部品買いに行く途中
見覚えのある車が少し前方に走ってた
ナンバー見て余目車と確認
運転してるのが男っぽく見えたので尾行開始
ラブホ街へ余目車が向かっている
予想どうりラブホに入っていきますた
時間置いてから確認する為私も車で中へ
やっぱり余目車
急遽自宅に戻り、一眼デジカメと望遠レンズを掴むと再度スロットインしてるラブホへ
停めてある余目車を証拠画像として残し
ラブホ出入り口からは死角になっている所に車を停めて待ってました
暫く待っていると余目車が出てきたのでデジカメで撮りました
望遠だから男共々顔までバッチリ写ってる
このまま帰ろうかなとも思ったけど、後の行動が気になったので再度尾行開始
30分程すると、どうやら男の家っぽいハイツに到着
ここも画像を残しておきますた(部屋の窓を開けてる余目姿もとりますた)
窓位置から部屋番号と男の名前も確認しますた
ここまでで尾行は終了
先程、画像の整理が終わったトコです
浮気に怒る自分より、浮気を発見して尾行してる事に異常なほど興奮してる自分に驚きますた
余目パソの中身を見てみたい衝動にかられています(笑
ハメ撮りの1枚や2枚出てきそうな悪寒(笑
数え切れないほど出てきたりして。
でも、なんなんだ?この興奮は。(・∀・)アヒャヒャヒャ
318 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/20 19:03
>>316 >>315です。
ますます自分の地位を下げている・・・まさにその通りですよね。
なにごともなく笑っている旦那を見るとそう思います。
電話ロックしているくせに、、といつも言ってやりたくなりますが
どうしてもロックを外してやりたくて電話のことには触れないで放置してます。
昨日秋葉原に携帯電話ソフトを見に行きました。でも私の使っているPCの
環境では使えませんでした。中古PCショップに入ったら思いもかけず安い
Winパソコンを見つけ勢いで購入してしまった。。携帯ソフトも買って帰りました。
しかしMacユーザーの私、、わからないことだらけで今も汗かきつつ格闘してます。
これが無駄な努力に終わらないとよいのですが・・・(´ヘ`;)
319 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/20 19:27
>>317 部屋にいける関係なのに、なぜラブホ?
ネタでつか?
>>315 乙カレです。w
証拠を見つけたら即離婚に持ち込みですか?
うちは子供達がおるので知らんふりしてます。
かと言って漏れも浮気とか不倫してる訳じゃないですけどね。
相手がしてるから漏れも・・・ってなると目糞鼻糞状態に陥りますし。
とりあえずもう少し泳がせてボロ出したら即ツモしますけどね。
その前に精神的に追い込んでやるのも良いかなぁーと思う今日この頃。
最近は自分の趣味の時間と、子供達と遊んでいる時間の方が楽しくな
りアフォ嫁の事なんぞ気にもならなくなってしまいました。
携帯ソフトの習得ガンガレ!!
322 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/20 20:38
323 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/20 20:39
>>319 ありがとう。がんばりますっ!
>>321 ども。証拠見つけたら離婚、、するつもりはないんです。まだ子供小さいですし。
ただギャフンと言わせたくて。どうにもこうにも腹が立つのです。
自分が他の人見つけて不倫、、というのも私も考えていません。
それじゃあ旦那の思うツボ。もしばれて自分のこと棚に上げて攻撃されたら
かないませんし。。不倫したいとも思いませんがね、、´_`
精神的に追い込んでやるって、どうしてるんですか?
私はただひたすら旦那に対しては暗い感じで接しています。
今日も「なんでそんなに暗いんだ」なんて言うんですよ。
本当に何もしてないの?と聞いたら「してたらどうするんだ?」なんて
疑問系で返されてしまって困りました。確かにどうする、、て言われても。
開き直ったんですかね、、
Winパソコン、携帯ソフトの習得以前の問題で、インターネットにつなぎ
IE5.5を入れなければいけないみたいで、それに四苦八苦です。
なんでWindowsって難しいんだろう。。。トホホです。がんばります。
324 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/21 00:25
>>323 言い負かされてどーすんのって感じ。
完全に証拠を掴む前に「してるでしょ」などと言っちゃあおしめえだろうと。
しかも今更IEの5.5って…フツーにアップデートしてりゃあもう6.0にはなってるはずだろ。
念のためだが、5.5 以 上 ならいいんだぜ?
方法を変えたらドーダロ?
「疑うのやめたの。あなたが浮気なんかするわけがないもんね。
私がバカだった。ごめんなさいね。許して…」
…とか一転態度を翻して目を見つめて涙でも零す…
で、陰ではしっかり定期預金の名義を自分に変更したり、
手に職つけていつでも働けるようにした上で
趣味なり友達付き合いなり自分の楽しみを満喫して暮らす…と。
325 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/21 01:12
>>324 >>323 ごもっともです。態度を翻してみることも考えました。
でもとにかく携帯をロックされていることが気になって仕方ないのです。
もうこうなったら何が起きているのか自分の目で確かめたい。
傷つくのは承知です。
以前勤めていた会社には復職制度もあるので考えています。
やりたいことも、友達付き合いもしたいですがまだ子供 1歳半 が
おり無理です。
IEは今6.0だったのですね、さきほどダウンロードしてインストールしました。
携快電話も使ってみました。
私の携帯で使ってみたところ、6000番台の暗証番号を検索するのに
約15分ほどかかりました。ご参考までにご報告します。
326 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/21 01:33
>>325 「キズつくから」っつーよりも、
その確かめた結果をどう利用しようかとか、
先のことまで考えてやった方がいいよ〜っつー話なのでは。
ま、ともあれ、解析できるようになったっつーことで、おめ。
携帯チェックしたのがバレないよう、暗証番号を再セットできるように、
ちゃんとご主人の端末の説明書も熟読して(なければ、ネットでDL)
更に、あやしいデータは吸い上げて保存できるように準備もしてから
取り掛かってくださいね。
ご主人をお風呂にゆっくり浸からせるように、
新しい入浴剤やお風呂ラジオなんかを用意しておくのも手かも。
で、調査結果も知らせてくだせえ。
327 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/21 01:43
>>326 ありがとう。そうですね。先のことまで考えなければ、ですよね。
私、つきとめた所で旦那を責めるつもりはないんです。
そこまでして暗証番号をつきとめて中身を見ている私にきっと幻滅
するでしょう。
まだ旦那を愛しているんです。
ただ、すべてを把握しておきたいというか。
かなり自分勝手なのですが・・・
解析は、「携快電話」だと時間がかかり、0001からの検索になって
しまうため、早風呂の旦那には不向きみたいです。
9000番台なんてのにされてたらたぶん30分くらい余裕を見ないとかも
しれませんし。。
「ダンナの浮気」というシェアソフトをさっき評価利用で使ってみました。
それだと自分で数字を区切って検索できるので便利みたいです。
旦那の携帯の解説書は今読んでいます。
暗証番号の再セットも完璧です。
アヤシイデータは私の携帯に転送予定。
決行は、来週です。調査結果お待ちを。
>>327 おっ、習得しましたね。
まぁー取りかかる前にパンドラの扉を開けることが自分に対してどの様な
心境の変化をもたらすか考えてやった方が良いですよ。
漏れも当初同じ気持ちでしたが、一度発見し(無論「黒」でした。w)完璧
に信用は無くしました。そこからですかね・・・ますます気持ちが冷めて
しまったのは。
精神的に追い込む方法ですか?
完全放置&必要最低限の会話しかせずにこちらがやりたい様にやって
相手が切れるのをじっくり待つのみです。
堤防は漏れの方がかなり高いので漏れが先に切れることはないので。w
329 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/21 19:20
>>326 >携帯チェックしたのがバレないよう、暗証番号を再セットできるように、
>ちゃんとご主人の端末の説明書も熟読して(なければ、ネットでDL)
すみません、教えていただきたいのですが、携帯の暗証番号をチェックすると
その暗証番号は使えなくなるということなんでしょうか?
私自身、ケータイは持ってないし、使い方不慣れなもので全くわからないんです。
ドコモのP504iとかいうのを使ってると思うんですけど…
330 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/21 19:31
>>329 >携帯の暗証番号をチェックすると
>その暗証番号は使えなくなるということなんでしょうか?
ホントーに何も知らないんだね。
ちゃいます。
「暗証番号の再セット」とは、この場合、
「暗証番号を入れないと操作が出来ないようにロックが掛かった状態にする」
という意味です。
331 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/21 19:33
追加
>>329 全く携帯を使ったことがないのなら、
ナイショでご主人の携帯を調べようとか思わない方がいいのでは。
「密かに調べて浮気の証拠を掴んでとっちめる」以外にも
夫婦の絆を深める方法はあります。
332 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/21 19:44
とっちめるといってもさー
逆ギレされるケースのほうが多いんじゃないの?
うちの場合は逆ギレとは違うけど開き直り。
「他人の携帯を盗み見るのはよくないよねって彼女(プリン)も言ってた」
「おまえの、俺に対する愛情がないからこうなった。でもごめんね〜」
おまえこそ、人の携帯しょっちゅう盗み見ては男の名前があるだけで
大暴れしていただろうが。
つうか、徹底的に問題解決(不倫相手と何が何でも別れさせたいor
慰謝料貰って離婚したい)する覚悟ないなら、知ってどーなる?ってのが
経験談です。
333 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/22 00:14
>>316 さん
>>327 です。習得、というかとりあえず自分の携帯で試しました。
こんなソフトで暗証番号がわかるなんてちょっとコワイ世の中です、、
(使っている私ももっとコワイですが)
精神的に追い込む方法、ありがとうございます。
完全放置しとくとやりたい放題やられてキレるどころか喜ばれそうな気が。
私も今は必要最低限の会話しかしていませんし買い物も好き勝手にして
放置してますが・・・どうなんでしょうね?
ダンナの携帯の中身見たら本当人間不信に陥いって気持ちも冷めると思い
ます。確かにこわいです。でもこわいもの見たさ、なのかな。。
>>316 さんは奥様と別れる、ということは考えていらっしゃるのですか?
>>329 さん
携帯にお詳しくないのでしたらちょっと危険かもです・・・
携帯の暗唱番号を解析しても、暗証番号は変わりませんよ。
暗証番号がわかる、って話です。
夜遅くまでご苦労さんだね(なみら〜
335 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/22 00:20
不眠症気味なもので、、すいません、、
嫁さんも大変なんだな
337 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/22 00:41
大変です、、というよりなんかよくやるなぁ、自分というか。
ここまで出来ると思いませんでした。
この情熱をどっかに持っていければよいのですが・・・
>>333 正直言って、男が浮気するのはほとんどだと思って間違いない。
バレるかバレないかの違いだけだ。
意見はいろいろあるが、風俗だって浮気という人もいる。
浮気をしない男はよほどのブ・男か金のない男かのどちらか。
パートナーを絶対的に愛しているから浮気はしないという言葉や考え方は基本的に幻想。
例えばだが、仮に、女性からモーションをかけられて動かない男がいるのかな?
社会的地位も収入も普通にある男なら、それなりに女遊びはやってるのが普通だよ。
気分を悪くしたのなら謝るし、反対意見もあるだろうが・・・
それでも知ってしまうとショックである事は理解できる。
だから、確証をつかむのはいいが
確証をつかんだ後にどうしたいのかを考えておくほうがいいと思う。
どんなに悩んだって、答えは二つしかない。
別れるか別れないかの二つに一つ。
ちなみに、浮気では?
と疑惑に思った時点でほぼクロだと思って間違いない。
こういう掲示板で相談する、インターネットで検索する、興信所に依頼する
その時点で95%以上の確率でクロ。
浮気に関しては「何かおかしい」とあなたが思った時点で十中八九クロ。
後は完全な証拠を見つけるだけの作業。
見つけた後のことも考えておいたほうがいい。
339 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/22 00:54
まぁ巷で散々言い尽くされた事な訳だが…
アタマでは理解できていても
心情では見ずにはいられないから見ちゃうんだろーと。
で、とーぜん、それからどうするとか考えてないから
「ガーン」ってなもんでしょう
340 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/22 00:59
>>338さん
>>333です
そうですか・・・女遊びやっているのは当たり前なのですね。
結婚して子供もいるんだから浮気しない、なんて思っていた私がアホゥでした。
当たり前だと言われれば今回のこともさらっと考えられたり・・・
証拠を見つけた後自分がどういう気持ちになるかまだ考えられません。
ショックを少しでも和らげるために、こういうメールしてるだろうなぁ、、
とあらゆる限りの文面を考えたりしています。だから余計眠れない。
別れる気はさらさらないです。
なのになんで私こんなにムキになってるんだろうなあ。
だんだんわかんなくなってきました。
妻が暗いと、ますます家に寄りつかなくなるぽ。
難しいことだけど、明るくね!
342 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/22 01:03
>>341 ハイ。それはわかってます。
子供もいるし、とりあえず普通の態度で最低限に会話してますが
今に見てろ・・・と腹黒い私です
343 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/22 01:07
>>340 外にいて、排泄欲を覚えたら公衆トイレに入るでしょう。
それと同じだと思っていいかと。
ただ、ちょっと面白い趣向のあるトイレだったりしたので
気に入って趣味的感覚でしばらく通っていただけかと。
毎日、家に帰ってきて、
毎月、給与を家に入れて
そうしていること自体が、あなたとお子さんへの愛です。
理解できない趣味でも、許してあげれば?
344 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/22 01:11
>>343 さん
>>340です
なるほど。やはりそうですか。
こないだ言い争った時にダンナがこう言いました
「金さえ入れてればいいと思った」
なにいってんの、じゃあもっと入れろよと言いたかったのですが
もうとにかくその一言が許せなくて刺してやろうかとも思いました。
ちょっとヤバかったです・・・
みんなそういうふうに思っているのでしょうか。。
345 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/22 01:12
刺そうなんて思っていないよ。
ガンにでもなりゃイイなーとは思っていますが。
不摂生推奨してます<344
346 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/22 01:15
>>344 なるほど・・・不摂生推奨ですか(w
ダンナさんのこともう好きじゃないんですか?
どういう存在??
347 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/22 01:16
>>345 ガンになって介護するのはあんただよ。
すごく大変だよ。
高血圧でぽっくりとかのほうがいいよ。
348 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/22 01:17
>>344 「金さえ」と言うと、なんだか汚いことのように思われるのでしょうが
その「お金」は、旦那さんが、毎日毎日身を粉にして
人生賭けて働いて、得て来ているお金ですよ。
決して、浮気するご主人の側がそれをカサに着ていいというわけではありませんが
一人の人間が、他の複数の人間を「養う責任」というものの重さを考えた時に
そこにこそ、愛情があると思うのです。
>>344 もちろん男はいろいろだけど
他の女性とエッチしても、今のパートナーと別れる気はないし、一番愛してるという人も多い(勝手だが)
正直男の場合、性欲の処理のできる相手と一緒に住みたい相手(家庭を持つ)とは別なんだよね。
本当に浮気相手に心まで行ってしまったんなら、男のほうから離婚を切り出すもんだから。
ただ問題は、浮気相手とは性欲の処理だけと思ってる男は、家庭ではちゃんと明るく振舞ってくれるし
優しく接してくれるという事。
家庭での態度が明らかに不快であれば、かなりの危険信号。
旦那は体だけでなく心まで浮気相手に行っていると思って間違いない。
350 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/22 01:21
>>348 >>344です。確かに一生懸命働いてくれて私たちを養ってくれてることに
対してはとても感謝しているしお疲れ様という感じです。
ただ、お金入れれば何をしてもいい、っていうような感じで言われたので
えええぇ、、って思ってしまって。
私と子供をきっと大切に思ってくれているのでしょうけれど他の女性との
関係はまた別の世界のことなのでしょうね。。。
351 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/22 01:26
352 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/22 01:28
>>349 >>344です。
家庭での態度は普通です。
先週浮気が発覚してバレてからは家にまっすぐ帰り、子供とお風呂に入り
なんだか気の毒になってしまうような生活態度です。
明らかに私のゴキゲンを取っている様子。
おまけに来週休みを取ったので旅行へ行こうなんて言い出しました。
私的には行きたくないのですが、、
本当言うと一番いいのは、腹をくくって、証拠を突きつけて、相手の女を訴える事。
少なくとも金は取れるし、いろんな意味で社会的にダメージを与える事ができる。
俺は、奥さんのいる男ばかりと付き合う女を過去に見てきたことがあるが
こういう女は、パートナーがいる男を寝取る事に快感を覚えているのだと感じたものだ。
奥さんのいる男と平気でセックスして旅行に行ったりする。
かといって、決して本気で横取りして男に結婚をせまったりはしない。
むしろ男が本気になって、嫁と別れるから結婚しようと言い出した時点で急速に冷めるようだ。
即訴えるのに抵抗があるなら、もしくはまず、その旨をまず旦那に伝えてみるのもいいだろう。
こうする事で、拳銃を突きつけられた人間が本音をゲロする状態になる。
つまり、旦那は浮気相手を選ぶのか、あなたを選ぶのか・・・
で、開き直って浮気相手を選ぶなら、ちゃんと訴訟すればいい。
100%勝てるから。
旦那も相手の女も大きなダメージを負うのは間違いない。
旦那はあなたを失うだけでなく、セックスパートナーさえ失う事になる可能性は高い。
そして憎い相手の女も、そういう裁判を起こされたという経歴が一生付いて回る。
355 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/22 06:38
車内に隠すなら
Pドコとイマドコならどっちがいいですか?
バレにくさや位置の精度等。
また、車内のどこが一番ばれにくいのでしょうか?
また、車外の車体裏とかにつけるGPSと
車内ではどちらがばれにくいですか?
怪しい日が近いので
どれか仕込もうと考えています。
アドバイスお願いします。
盗聴のほうが確実なのかなぁ。。。
>>355 助手席の下に、自動録音できるレコーダーを置いておけば?
(置いておくというか、ガムテで貼っておけば尚ヨロシ。
357 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/22 08:09
>>349いかにも女的視点からの意見っぽいなぁ・・・。
そりゃ性処理だけで浮気してる男もいるだろうけど、それだけで同じ相手と長く続けるのは面倒だ。
本当に性欲処理だけなら、そういう軽い相手を探すよ。
そうしないのは、恋愛気分を味わいたいからなんだよ。
358 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/22 08:15
今日車の中のあちこちを点検しないと。明日デートだから。
359 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/22 08:25
>>354 >むしろ男が本気になって、嫁と別れるから結婚しようと言い出した時点で急速に冷めるようだ。
ハゲ胴だわw
旦那用と恋人用は、条件が違うから
360 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/22 08:28
>358
そこまで気を使えるあなたは不倫を許可します。
配偶者にばれない様に、細心の注意を払える人間は不倫して良し。
(もちろん病気も持ち込まない・妊娠する(させる)事も絶対にしないこと。)
不倫が発覚すると簡単に金を要求される時代です。
某島田伸介のやっている番組のせいで。
細心の注意を払うに越した事はありません。
>>327こと333さん
嫁と別れる? どうでしょ??
子供がおりますのでね。親権が100%こちらにくるなら即離婚しますよ。
うちの親も100%親権が貰えるなら即別れろ!と言ってる位ですから。
その為に今泳がしている状況です。
で、怪しい・・・と感じたら即ツモしますよ。今はだから放置して「ご自由に」
と思わせてボロ出させる作戦です。
浮気されてても一緒に居れる程漏れも寛容でもないし、マゾでもないの
でね。w
とりあえず共有資産の金はすべて隠し口座にシフトしますた。
離婚となった場合あんなアフォには一銭もやりたくないのでね。
まぁー頂ける物は戴くつもりですけど。。
>>362 浮気した側に一銭とも貰う権利ないよね!
親権だって本来なら1%だってあって欲しくない。
>>362 どう考えてもちゃんとした証拠をつかめば
おたくの一人勝ち
365 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/22 11:35
>>362 どう考えても親権は取れるから、早く離婚したほうがいいのでは?
他の男とオ○コしてる嫁を許せるほど、人間できてないでしょ。
まず間違いなくいろんな体位でセックスを楽しんでいるはず。
どんな世界でも裏切り者にはそれなりのペナルティーは必要。
イタイ思いをさせてやりましょう。
>>363-365 どうも有り難う御座います。w
今は子供達(女の子)の事を考え踏み止まって決定的証拠を捕獲
するため耐えてます。
最近はなんだかアフォ嫁の事なんぞ気にもならなくなってきました。
ある意味家政婦以下の賄い係としか思ってません。
どこかの製薬会社がアフォに着ける薬開発してくれへんかなぁー?
367 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/22 15:31
>>357 「恋愛気分を味わう」と言うこと自体が
大きな意味での性欲処理なんだよ。
だから風俗じゃなくて不倫してるわけだ。
恋愛と性欲とが違うと思っているキミこそ
女的視点だと思われw
368 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/22 15:34
まー読み物として面白いからいいのだが
平日昼間から、浮気した妻への仕返しを企んで喜んでる男ってどうなんだw
だから(以下ry
369 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/22 17:22
P-docoって電源なくなると、
携帯電話みたいに「ピーッ、ピーッ」
って鳴るんですかね?
あと、車内の人の携帯電話が着信すると
共鳴したりしちゃうんですか?
>>330 >>333 ありがとうございます。
暗証番号解析→携帯ロック解除→メールチェック→携帯ロック
の手順で、携帯不慣れな私が引っかかりそうなのは携帯ロックの
ところでしょうか。これって機種によって違ってきちゃうんですか?
前のは、ロックされててもなぜかのぞけていたのになぁ〜
372 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/22 20:57
中出しされてたらやっぱりアソコ臭くなるんですか?
373 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/22 21:02
>>371 とことんわかってなさそう>「引っ掛かる所」って…
最後の「携帯ロック」っていうのは、
「単にチェックしたことがバレないように元通りにする」
っていう意味でしかないんだけどなあ。
自分で同じ機種を買って使って研究汁。
専業主婦に携帯はイラナイと言われてるとか?
しかしそれくらいの資金も捻出できないとなると
「携帯快速」などのソフトだって買えないわけだし
不倫の証拠を握っても、その後何の動きも出来ないわけで…
まずはパートでもなんでもしてみては。
世界が広がって、ダンナの浮気なんか気にならなくなるかも…
375 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/22 22:50
>>374 なんだそういうことか>「単にチェックしたことがバレないように元通りにする」
特別になにかやるのかと思ってた。
勝手に専業主婦と決めつけられてしまってますが、
私、結婚してませんので。あしからず。
377 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/22 23:08
>>376 ケータイ持ってないくらいで社会性なさ過ぎっていわれても・・・
電話嫌いなんだから仕方ないじゃん。家電でさえ出ないよ。
>>377 ないよ、それ、社会性w
社会性あるって主張するなら、
せめて他者とのコミュニケーションとして電話くらいには出ろってw
>>377 つーか読解力のなさが、社会生活送れないレベル
380 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/22 23:18
社会性があるなんて主張してないじゃん。それに、
セールスとか誰に投票してくれだの、無言電話だのとの
コミュニケーションなんて必要性を感じない。
ともだちのひとりくらいいてもいいんじゃないかな…(;´Д`)…
382 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/22 23:26
あのさ、電話に出なくたって友達とはやりとりできるのに。
>>329から思ってたけど
勝手な解釈ばかりしてるし
ヘンな自己主張ばかりしてるし
彼氏にでも浮気されてるわけ?
やっぱりな。
384 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/22 23:41
スレ違いゴメンナサイ!!悩みを聞いてもらいたくて書きました。
年の離れた愛人がいます。彼は妻子持ちだったんですが、私との浮気が原因で離婚しました。
彼から今まで沢山貢がれてきたのですが、彼に300万円くらい少しづつお金を貸してしまって返済を何度も当日に断られてます。利子など含めて600万返すといってくれましたが・・。
最近会社も辞めたのでその退職金800万のなかから約束の600万を返すといっているんですが、どうも信用できなくて不安です。毎日のように金返してといってるんですが、お前は金目当てか!!といわれるのであまり言わないようにはしてます。
退職金って退職して何日後にもらえますか?ちなみに彼は一ヵ月後といっていました。また、退職金がこれくらいでますっていう証明書って会社からもらえないんですか?
本当にお金が返ってくるみこみがないんです。
385 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/22 23:45
あのー、法律板いった方がいいよ。
ここ、ちょっとヴァカばっかだから、
まともなレス返ってこないよ。
386 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/22 23:48
>>384 最悪利息はあきらめり。
とるにしてもむちゃくちゃすぎる。
>>384 もう離婚は成立して、鬼彼と奥さんと別居は済んでるんだよね?
返済を求めたくても、奥さんに知られると、
逆に数百万もっていかれてしまう可能性もあるので…
力関係からみても、あなたが一人で彼に返して!と言った所で
軽くいなされてしまうのは目に見えているので
弁護士等、法律のプロを利用しましょう。
費用が心配なら、とりあえず地域の弁護士会で無料相談をやっているので
ググって調べて、そこで聞いてみてはいかがでしょうか。
とりあえず、彼にはトンズラされないように気を付けて。
>>384 可能なら、借用書は取った方がいいかも。
ちゃんと利息のことも書いてもらう。
奥さんに請求されたときのことも考えて多めに。
所詮、愛人なんだから諦めろ
390 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/23 09:56
正直、金が返ってこなくても自業自得だし、文句言えないよ。
相手の嫁さんに慰謝料請求されるのが普通だし。
帰ってきたらラッキーぐらいに思っとかないと。
奥さんのいる男と散々セックスして恋人気分を味わって、相手の奥さんが不快になる事をやってきた。
楽しい思いも一杯したんだろ。
そのくせ自分だけは不幸になるのはまっぴらごめん。
こんな理屈は通用しない。
他人のものに手を出すものは、それなりのリスクとしっぺ返しがあるのを覚悟する必要があるし
実際そうなっても自分がした行為に対する代償だとあきらめるべき。
391 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/23 11:12
番○くんやら遠隔操作できるソフトでもいれときゃいいのさ。
392 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/23 12:09
>390
どーいだ。
1つの家庭を壊すと共に
子供の将来をメチャメチャにした代償はデカイな。
393 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/24 19:43
>>392 一つの家庭=どーこにでもある小さくショボイもの。大げさなんだよなイチイチ。
どこぞの富豪だってーの。配偶者・子供などの 人間 に執着するヤシほど稼げないんだよなー。
394 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/24 20:52
正直、金はセオリー通りにやっていれば手に入るもの。
しかし、人の心や人との絆は、
手段に頼っても、金を使っても
手に入るものではない。
と、富を得ても、孤独を抱える私は思う。
395 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/25 06:31
>393
そのショボイ物も手に入らない>393哀れ
396 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/25 07:44
>393
他人から見ればそうかもしれないけど、
自分が大事に思っている家庭は、どんなに小さくてもpriceless
397 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/25 07:47
>>384 今まで沢山貢がれて来たんだよね・・・
じゃ諦めれ。
うちのかーちゃんが言っていたんだが、
人に金を貸す時は返ってこないものと思え。
それくらい金を貸すと言う行為はリスキーなのだ。
398 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/25 09:04
メール転送はauだけ?ドコモはできますか?
399 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/25 10:05
>>393 なんだコイツ。
とりあえず、日本語勉強してからコイや!
400 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/25 10:09
>400 もう一声!
>>393は金と股を貸すために産まれてきますた。 めでたし、めでたし。
402 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/25 11:08
PCのサブアドってどうしたら解るかな?
ってかホットメイル使ってるみたいなんだ
403 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/25 11:16
>>402 調べたい人のPCを使える状況にあるのなら
IEのインターネットオプションのオートコンプリートの設定で
ユーザー名やパスワードを残すように設定して、さらに
パスワードを記憶させるかどうかをいちいち確認しないように設定しておけば?
そしたら、そのPCでホトメルやヤフメルのログイン画面を表示するだけで
ユーザー名とパスワードを見ることができるのでは?
やってみないとわからないけど。
404 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/25 11:33
夫婦間で携帯の通話料幾ら使ってるかPCから見たら違法になるのかな?
主人はメールしてないって言ってるけど毎日4、5円はパケット通信料がかかってる
から絶対にメールしか考えられないですよね?
405 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/25 11:37
>>404 「そこまで、メールはしてない、と言い張るなら
メール機能を解約してもいいはずよね」
と主張して、解約させればよいのでは?
>>405 ありがとう。
そうだね。そうしようかな。
でも、暴いて離婚したいので出来たらauの携帯からPCに転送したいんだけど
やり方が分からないんですよ。
407 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/25 11:44
>>406 証拠を集めたいなら、
問い詰めたりしないで、泳がせないとw
チェックの手を緩めた振りして、
テキが調子に乗るのをお待ちになって
その間に、テキの端末のリファレンスでもお読みになっては。
>>407 即レスありがとう。
うちは自営で本宅に全部主人のものが置いてあるので私がいる仮の住まいには
主人のものはなにもないので説明書も見れないのです。
多分キャバ嬢からのメールだってことは分かってるんですが浮気をしているかどうか
は分からないのでメールの内容は知りたいんです。
飲みに行くと19時くらいに出かけて5時くらいに帰ってくるので二人で会ってる可能性
はかなり高いんですよ。
興信所に頼んでみようかとも思っています。
409 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/25 11:56
>>408 説明書は、ネットで見られるんじゃないかしらん。
お相手はキャバ嬢って…それ、不倫とかいうんじゃなくて
お客としてカモられてるだけじゃないの?
そりゃアフターはドコカへ行ってるかもしれないけど…
410 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/25 11:57
>>408 ついでにですが、
そういう例ですと、
ご主人の行動範囲や店に行った日など
探偵がターゲットオンしやすいですから
費用もそんなに掛からなくていいかもしれませんね。
>>409 推測ですがauの携帯を買ってあげたようなんですよ。
7万入っていた財布に翌日は3万くらいになっていて携帯に080−の携帯番号が頻繁に
履歴にあるようになったんです。
メールは消えてるんですが番号は消してないようで控えておきました。
真面目な人だっただけにはまってしまってるように見えます。
子供もいないから信用できなくなった主人とは見切りをつけたいので証拠探してみます。
>>410
ありがとう。
飲みに行く日は分かっているので調査してもらいます。
413 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/25 12:06
>>411 そうですか…
遊び慣れてないというか、姑息な所がないというか、
興信所を使えば、あっさり証拠が掴めそうな感じですね。
がんがってください…
>>413 本当はメールを転送するほうが安上がりでいいんですけどね。
夫はauで私はドコモなので使い方がよく分からないんですよ。
>>413 au なら任せろ!w
au はメール転送と言うこともできるけど、
削除してしまったメールは、このスレをよく嫁ば復活できるから、
見てみな。見たら、自分のアドレスに転送して保存。
万一不倫してたら慌てず着々と進行すべし。
416 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/25 12:48
>>415 ありがとう!!!
まず機種が何かよく見てきますね。
最近は隠してあるので探してみます。
いつも家にいるのでチャンスが無くて見るのもドキドキなんです。
>>415 このスレにauメール復活する説明があるんですか?
最初のレスから読んでみます。
ちなみにIEのページ内検索は「Ctrl+F」で「削除」とか「設定」とか…
隠したい側も見てるかもと思って
あえてリンクは貼らなかったんだけど
>>421 ありがとう。
メールのメニュー画面からですか?
それともezwebのサイトから行くのですか?
良かったらメールでURLを教えてもらえませんか?
>>423 ここでレスしている人は数人いると思いますよ。
第一、なんのURLの話をしてるんだか
425 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/25 13:44
パソコンから携帯のメールを見るのは転送するしかないんですよね?
メールを見ても法には触れないんですよね?
ありがとう〜〜!!涙。。
早速いない隙を見計らってやってみますね。
最近は用心してるようなので難しいですが
こうなったら執念です。
でも、離婚を決意してるので怖いもの無しですよ。
だから、誰にレスしてるんだと
>>428 私はauしか持ったことがないので、他は知らないけど、
確かこのスレだったか?前スレだったかにdocomo(機種わからん)で、
削除受信メールを復活できる事が書いてあったような気がする。
うろ覚えでスミマセン。ちっとログ見てみて。
432 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/25 14:50
433 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/25 15:04
必要だね
434 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/25 15:06
そもそも、ジジィには携帯は(゚听)イラネ と思う。
436 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/26 01:01
同棲してる彼氏の車にココセコムしこんだ。
ここまでするつもりは最初はなかったんだけどね。
知らなきゃよかったよ。こんなショボイ男だったなんて。
一気に興ざめだ。
437 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/26 01:04
どんなショボイ男だったのだ?
浮気が私にバレたのに
相手とも別れられない、私とも別れられないようだ。
口では浮気相手とは別れたと言ってるけど、
ココセコムのおかげで行動筒抜けなんだよね。
いつも偉そうな事言ってるのに、なんだただの優柔不断男じゃん、って感じ。
439 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/26 01:20
結婚したとしても不倫しそうな男だね。
サレ妻になるか、ここで捨てるかの分岐点?
さっくり捨てるには腹立たしいので
相手と別れさせてから
時期を見計らってポイします。
441 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/26 01:28
442 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/26 05:51
>>403 我が家のPCは設定が「ユーザー名やパスワードを残すように設定して、さらに
パスワードを記憶させるかどうかをいちいち確認しない」になってますが、ウェブメールに
入るときはいちいちユーザ名とパスワード入力しないと入れません。
それともこの設定にしてあると、何処かから入れるのでしょうか?
>>442 ユーザー名とかを記入する欄を一回クリックすると
過去に入力した単語の履歴が候補として表示されませんか?
auに問い合わせてみたところ、転送設定をするとauの携帯に『転送しますか?』のメッセージが出るそうなんですけど、皆さんはどうですか?
444追記
パソコンへメールを転送するように設定すると、auの携帯に
446 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/26 18:50
>>443 それは使うたびに「フォームのクリア」行っているので表示されません。
ってことは安心していいの?
>>446 ちゃんとクリアしてるんだw
それなら、その方法では表示されないね。
もうちょっと迂闊な人をターゲットにしてたわけです。
r
>>444 うん??メッセージ?そんなの一度も出たことなかったけどな。
自分ドコモ、旦那あう。あうの使い方が分からないので知人に試してもらったところ、
転送時に【転送しますか?】のメッセージが出ると言っていました。それじゃ、旦那に
バレちゃうかと…。
450=444です。
>>444 Eメール>Eメール設定→その他設定(接続する)
→自動転送先→暗証番号<登録時のです。>(3回間違えると翌日まで設定はできません)
→暗証番号入れたら送信→転送先設定→送信
これで完了だけど。
もし、訊いてきたら1番最初だけだと思うんだよね。
そしたら、テストメールを送ってやって、削除すれば良い話のこと。
でも私が知ってる限り、聞かれたことは一度もなかったよ。
機種によるのかね?
age
>>452 毎日着信がある怪しい携帯番号が分かったので興信所に調べてもらうことにしました。
前は飲みにも行かず、ギャンブルのしない、女遊びもしないと言っていた主人が
最近はギャンブルしない真面目な俺としか言わなくなったので絶対に黒です。
455 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/28 17:02
>454
ある意味かわいい旦那さんだね。
それにしても、本当に男って結婚しちゃって変に自信がつくと
あほな遊びを覚えてしまって困るね・・・。これだから結婚前に遊び足りない奴は・・・
うちの旦那も、結婚前に2〜3人の女性としかつきあってなかったので
結婚後妙にもて始めたら、調子こばってダメだよ。あーあ。
>>455 キャバクラなんて行った事なかったのが仕事の関係で行ってもてたらしく
(どんな不細工でもキャバ嬢は持ち上げてくれるが・・)調子づいてるんだよね
金目当てなのに男ってホント馬鹿!
457 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/29 00:53
ドコモのFOMAのPIMコードってあばく方法ないのかなぁ〜
なにか感づいたのか、急にFOMAに変えやがった!データもそっちに全部移されちゃったようヽ(`Д´)ノウワァァン
>>457 どうデータを移したかわからんけど、
前の機種が残ってるなら、データ移行しても残ってると思うよ。
前の機種は持ってるの?
>>458 前の端末はあるんだけど、メールのやり取りなんかは、全部FOMAに移した後に削除した模様。
電話帳は残っていたので、赤外線通信でGET。
数少ない残ったデータから、出会い系で「お礼するから会わない?」って
書き込んでる所までは辿り着いたんだけどねー。
PIMコードって侮れない・・・。
>>457 やり返したれ!w
て、言うかそんな労力使うなら自分の時間にあてた方が良いのでは?
>>457 知ってると思うけど一応ね。
「PINロック解除コード」は、FOMAご契約時にお渡しする
FOMA契約申込書(お客様控え)に記載されている8桁の数字です。
って記載されてたから、本人に「ちょっと契約書見せて?」って聞いてみたら?
>>461 解除コードはわかるんだけど、機種によっては解除しちゃうと
新しいPIMロックの暗証番号を設定しなおさなきゃみたいなんですよね・・・。
463 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/29 14:49
>>457 変えちゃえばいいじゃんw。
何か言われたら、「え?知らない。だって携帯のことよく分からないし」とでも言い返しておけば。
464 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/30 13:01
ボイスレコーダー買っちゃった。リップよりちょっと大きいくらいで20時間2万で買えたよ。あとはどの位集音するのか、どこに仕掛けるかだな。もうここまでしてる時点で終りだな
465 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/30 14:31
466 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/30 14:55
467 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/30 15:11
私はぷりの側なんだけど、鬼彼との会話はなるたけ録音するようにしてる。
うちの電話と彼のケータイのやりとりはもちろん録ってる。どこでどんな
発言があるかわからないからね。。。
468 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/30 16:06
>>467 うんレポしまつ。迷ってるんだけどね。やっぱ部屋かな。集音の程度によるんでテストしながら。ケータイの会話とれるかな。ボイスレコーダーのツワモノ情報求む
469 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/30 16:08
泥棒みたいな真似やめなよ。気持ち悪い。
470 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/30 16:21
不倫してる方が悪い
471 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/30 16:44
ボイスレコーダーにしようかココセコムにしようか悩んでるんですが、
相手が誰だか分かってる場合は、どちらがいいんですかね?
ココセコム使って尾行して写真撮ろうかと思ってたんですが。
つか、両方の方が確実かしら?
離婚したいので証拠がホシィです。
ボイスレコーダーのレポ私も待ってます^^
>>471 相手が分ってるなら、セコムの方が良さそうじゃない?
題して、不倫(浮気)現場キャッチ!!スクープにして離婚しちゃって下さい。
わははっ! 笑えた!>不倫(浮気)現場キャッチ!!
旦那なので、この場合は不倫かな(笑)
実は相手も鬼女だから「W不倫現場キャッチ!」って感じかしらv
セコムよさそうですよね。
やっぱり当初の予定どおりセコムにしようかな。
474 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/30 18:14
なんか皆さん楽しそうですね。
間違いなく相手は浮気してるんだが
鞄漁ったり携帯のメール見たりでおおっぴらにできない。
尾行して証拠写真でも撮るのが一番だけど失敗してバレた時が怖い。
かといって頼むほどお金ないですし・・・
デジカメの写真は証拠能力低いんですか?
あと携帯勝手に覗くのは違法ですが、鞄勝手に漁るのも違法ですか?
>>475 亭主(女房?)の鞄くらい見ても法的には問題ないよ。
相手は怒るだろうけど。
うちの鬼彼は、鞄に入ってる私の手紙見られて奥バレしたよ。
「鞄を見るような人とは思わなかった」と言ってたけど、
疑ってるなら見ない方がおかしいだろ。と私は思った。
スレ違い承知だが、実は俺は女が他に男を作る事を許してる男なんだけど
そのかわりちゃんと報告しないと許さないけど
で、エッチするとき「俺とどっちがいいんだ?」とか「俺のチ○ポとどっちがいいんだ?」
とか言って攻めるのが異様に興奮して好きなんだけど
女はこういう攻めかたされるとどうよ?
興奮しねーか?
やっぱ不愉快?
>>475 携帯を勝手に見るのはたしか厳密には何とかっていう法律に引っかかるらしい。
見たことがバレないに越したことはないと思う。
479 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/30 22:26
えっ! 違法なんだ!
やっぱり見たことバレないようにしなきゃ!
でも、疑うと言う事は相手がそれだけ怪しい動きしてるって事だよね?
じゃなきゃ、携帯なんて見ようとも思わないもん。
私もそうだったし。
疑わしいから見たくなる。怪しいから見たくなる。
それって人間の心理だと思うな。
480 :
名無しさんといつまでも一緒:04/06/30 22:31
手紙を見たり(封書を無断で開封)するのは信書の〜って法律があったけど、
電子メールがそれに相当するのかどうか。
>>477 好きな男がいながら他に抱かれようと思わないから分からないわ。
ホントだったら変わったカプルですね。
世の中にはスワッピングなんてのもあるから、異常ではないんでしょーが。
セットしました。リビングの意外と大胆なとこ。セットしたけど気分悪い。回収は今夜で明日またレポります。バレたらバレただ
鞄は大丈夫なんですね。
そこからホテルのカードとか見つけたので問題ありとなるとキツかった。
手紙の定義が微妙だなぁ
ワープロで打ったただの紙に書かれた手紙(封書とかじゃなく四つ折)はどうなるんでしょうか?
「3〜4日に一回は会って下さい」みたいな事書かれたブツが出てきて鬱。
アドバイスありがとうございます。周りに相談できないから助かります。
>>475 離婚する事を前提で相手の不貞探しを前提にすれば携帯覗き見も
違法ではなくなると聞きました。
『離婚する』が前提となりますけどね。。
>>483 475さん
その手紙とホテルのカードは、コピーしておいた方がいいですよ。
ホテルカードに日付入ってますか?
もし入ってたら、「○月○日帰宅は○時」=「ホテルカードに○日と記載されていた」と記録書を
作っておきます。
離婚する気でいるなら、毎日の記録が重要ですので面倒だと思いますが、
旦那さんの帰宅時間と電話記録(携帯)などをメモって下さい。
携帯に残っていた履歴で出会い系にアクセスしてみた。
ダンナっぽい投稿発見→私もフリメ使って返信してみた。
・・・・・・どうやら釣れたっぽい。とりあえず夜に顔写メ送ってくるらしいので
それにて判断。さぁどう料理してやるやら・・・・・。
487 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/01 16:53
↑ワロタ。でもあたしもその作戦たてたことあるよ。運悪く見つけられなかった。検索不可だったから。レポしてね
488 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/01 16:58
486>同じ事したよ!!
うちの場合、旦那が他のメル友と浮気してたっぽかったので、しばらくしてネタばらししちゃいましたけどね。
恥ずかしさとバツの悪さからか、逆ギレされてしまいました。
ネタばらしのタイミングが大切ですので、頑張ってねん♪
ネタをバラさないで色々聞き出すのもオススメです!
うーん。ただのメル友募集ーだったらいいんですが、
完璧に援交求むってヤツなんですよね。そして前科もあるし。
逆ギレはうちもしそうです。488さんはその後も夫婦仲は良いんですか?
うちは逆ギレ後は彼から修復不能になりそうな予感です。
491 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/01 18:05
>>478 携帯を見るのは違法じゃないでしょ。
見るなら法律ができない今のうちって法律番組で言ってたよ。
私は主人の見てるし
492 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/01 18:22
auのCメールもEメールヘッダ情報に載るの?
493 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/01 18:29
>>486 続報おねがいします。m(_願_m
>>492 Cメールはダメだとおもう。
でもCメールなら相手の番号が判るでしょうから、
そいつを非通知設定にしてちゃえばいいじゃない?
494 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/01 18:44
>>493 ありがと
Cメールって短文なんだよね?
ドコモでいうショートメールでしょ?
Cメールで女からきてるらしいんだけどシッポがつかめなくてね。
>>494 旦那サンうまい事やってんね。>2ちゃんねらかすら?w
確かにCメールなら削除したら判らないもんね。
まっ、怪しいことやってんだからいつかはバレると思うよ。
一応、Cメールの中に、おしゃべり履歴 というのがあるんだけど、
そこには履歴残ってないかな?
会話的なメールならおしゃべり履歴の方が楽なんですよ。
あとは、上にも書いたけど、相手の番号を掴むことが重要です。
au明細を取って、Cメールの番号の履歴と回数を記録するのが良いですよ。
496 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/01 20:32
不倫をあばく時、現行犯タイホにするのか、写真等の証拠を押さえてあとで仁王立ちするのか
どっちが効果的だと思います?
>>467 どーい。
でもさ、証拠とか見せられちゃうと、返って逆ギレしそうじゃない?
それなら、|Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||オナワにしてやった方が逆ギレはなさそうだよね。
オロオロして言い訳しそうw
499 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/01 23:31
確かに証拠見せたら逆ギレされそうだよね。
私的には現行犯がいいなぁ。
証拠集めるのもめんどくさいし。
でも、その場合離婚するとき慰謝料って貰えるのかな?
証拠あつめしておいた方が離婚の時有利?
500 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/01 23:33
500
501 :
464です:04/07/02 09:04
シッポ掴めず。家を空けた12時間中4時間だけ録音(音に反応して録音する設定)隣の部屋までの集音はムリでした。TV音ばっか拾ってしまう。今度は寝室。音質キレイでビックリ。キャッシュバックついてたから実質1.5万円ヤスイ!!買って損はナイと思われ!
502 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/02 09:45
ココセコムよりドコモのいまどこマピオン
これおすすめだよ
手のひらに収まってしまう、大きさだよ
ただし、車等で動く人でないと…ダッシュボードの中とか
わからない所に隠さないと駄目だね
やはり鞄の中だとわかってしまいますね
503 :
長文でゴメンです:04/07/02 09:51
ウチの旦那、前にもあったけど最近また夜中どこかに行きだした。
車を使ったり使わなかったり。浮気は絶対する人じゃないと思っているんだが、
何だか私の信号がピーピー鳴る(妊娠中なので妄想かもしれないが)。
●出かけてる間、電話するとしばらくコールしないと出ない。(20コール近く)
●出かける時間は夜中の1時から3時の間(いつも同じ)
●以前に元カノと接触した事実有(理由は二人で昔作った借金や相談に乗る為)
●出かける時の理由は「散歩」「コンビにへ」「眠れないから」のどれか
●携帯はロックかかってる
身重なうえ、上の子がまだ一歳にもなってないし、車も無いから追えないし・・・。
浮気かなぁ?どう思いますか?
今朝もそれで大喧嘩して、逆キレされて疲れた。浮気だったら別れたい・・・
504 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/02 09:53
>464
どこのメーカーのレコーダーですか?
私も今探してるんですけど、どれがいいのが迷ってるんで
よければ教えてください。
出会い系サイトがなくならない限り、不倫・援交・女遊びする人は
減らないと思う・・・
出会い系で不倫相手を漁る既婚者は根本的にダメダメだろう、、、
507 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/02 10:08
508 :
464です:04/07/02 11:54
>>504 panasonicのRR-USの充電アダプタなしです。ほぼリップサイズ。単4電池1本で動く。他社でカードタイプもありましたよ。財布とかに入ってイイナ思った
>>503 ケンカは胎教に悪いね。
妊娠中はおだやかな気持ちで過ごすに超したことはないのに、
大変だね。
旦那さんとの仲は悪かったの?
>>495 ありがとう。
履歴も削除メールも削除されてると後は明細って思うけどうちは自営だから
会社に行ってしまうから難しい〜〜
やっぱ、後をつけて現行犯しかないかしらん?
512 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/02 13:19
携帯がなくなれば、不倫する奴の数は激減すると思う。
513 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/02 13:31
自営って離婚率高いですね
514 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/02 13:36
>464
ありがとうー!早速注文してみました。
517 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/02 14:08
携帯の普及とともにと不倫する人の数が増えたってTVで見たような
518 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/02 14:10
昔は大変でした。連絡がうまくとれず
2時間ぐらい待ってたことあったなぁ
519 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/02 14:12
ほほぅ
あなたが怪しいと思った時点で95%クロ
この格言を思い出しましょう
521 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/02 15:55
旦那の財布に怪しいカードが入っていたんですが、
「CPS」とだけ書いてあって、住所や電話番号とか書いてないんです。
これって、ラブホのカードですかね?
どこのカードか調べる方法ってありませんか?
ネットで検索してみたんだけど、みつからなかった。
522 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/02 15:57
携帯に執着しだしたり、誰にも見られない様にし出したら90%クロ!
ついでに携帯を30歳過ぎてから持ち出した人が携帯に執着しだしたら98%クロだね!
523 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/02 16:08
ほほぅ
>>521可能性は高いね。
裏はポイント換算のやつ?
524 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/02 16:11
確かにぁゃιぃ
ぴあに載ってるカップリングパーテイに行ったら既婚男性にあたり
フォウラバース結婚相談所でそいつが登録し会員パーテイに行っている
526 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/02 16:31
どうしても携帯のロックを解除したいんだけど。
ソフトはどこで売ってるの?
527 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/02 17:21
自分でクリーニング出し始めたら怪しい?
528 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/02 18:20
521>うちの旦那もラブホの会員カードを車中に隠してたよ。
同じく名前だけで他には何も書いてなかったと思います。
私の場合は携帯サイトの掲示板で聞きました。
>>485 携帯の履歴は浮気してない時から削除するような人だったので
取れそうに無いですが、帰宅時間は細かくメモることにします。
お礼言うのが遅れてしまいすみません。
本当にありがとうございます。
>>521 うちにも似たようなカードが_| ̄|○
なんで3枚もあるんだ・・・
ラブホのカードかぁ‥たまにライターは怪しいのある。このスレすごい参考になるなぁ
不思議なんだけど、どうしてラブホのカードを取っておくんだろうね。^^;
どうせやるなら破棄するなり、隠すなりしれば良いのにさ。
男って、絶対ばれないだろう と思ってるみたいだけど、
要領悪いから直ぐばれちゃんだよね。こういうところに落ち度があると、
本人全く解ってないしね。
>523サン
いや、磁気が付いててポイントっぽいのは付いてなかった気がします。
銀行のキャッシュカードみたいな感じかなぁ?
もう一度ちゃんと見てみます!
>528
携帯サイトの掲示板!! なるほど! 私もやってみます!
ありがとうございます!!
うちのは財布に堂々と入れてあったから、初めは気づかなかったんですけどね。
それにしても、私が気づかないと思ってるんだろうなぁ、バカだ…。
それともラブホのカードじゃないのかな? 堂々としすぎて、良く分からない^^;
でも、浮気をしてるのは確実だから、多分そうなんだと思うんですけどね…。
>529サン
えっ! 3枚っ! すごいな…w
うちの旦那は貧乏性だから、きっと同じ所ばっかり行ってそうです〜w
他のポイントカードには見向きもしないのに、
何故ラブホのはとっとくのかすごい不思議。
そんなにイイモノ貰えるんだろうか?
大人の玩具か?
533 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/02 21:01
携帯を自動着信にして旦那の車の中に隠しておけば
いいんじゃない?
出かけた時にその携帯へ電話。
女との会話などが聞こえると思うのですが。
しかし私は小梨専業なので暇がたくさんある。
尾行とかタダでやってもいいくらいですよ。
そういうの好きだから
534 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/02 21:23
裏切る奴には裏切り返せ!
ダミー携帯持ってさっwww
535 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/02 23:36
男って詰めが甘いんだと思う!>ラブホカード持ち帰り
私は毒プなんだけど、ここのサレさんの浮気あばきには
協力したくなる・・(煽りじゃないからねー!)
財布をチェックしたらレシートのチェックも忘れずに!
うちの鬼彼もかなり詰めの甘いぽ〜ッとした奴なので、
私と食べにいった会計のレシートは、そのままお釣りと
一緒に財布に突っ込んでます。
普通のレストランだと住所、電話番ぐらいしかわからない
と思うけど、ファミレスのレシートって時間が出てなかったっけ?
勘違い?
536 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/02 23:40
リーマンだと、名刺サイズのカードは無意識に財布や定期・名刺入れに
入れちゃうんですよw
あとはスーツやシャツのポケットとかね。
あっ、それから他のスレでも書いたんだけど、
パスネットのチェックも忘れずに!
これで電車の乗り降りしてると、月日、乗車駅→下車駅が
モロバレですので、よく利用する駅がわかるかと思います。
…だから男は詰めが甘いんだよね。こういうの使うときは、
面倒でも切符を買えば記録は残らないのにさ〜!
うん。ポケット、あるね。うちの鬼彼もやってるわ(W
>533さん
頭イイ〜〜(>▽<)
自動着信のやり方が分からないから、説明書読んでみようw
何か、浮気が発覚してからいままで読んだことない携帯の説明書
がバイブルになりはじめたよw
あ、さっき528サンに「サン」付けるの忘れてる、すんません^^;
540 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/02 23:52
家のパソをオートコンプリート設定にしとけばグーグルやヤフーで
検索してた言葉が出るけどね。何気にホテルとかデートスポットの
言葉が出てくるときあるw
541 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/03 09:58
>>535 チミ、やってることはプ゚リンだけど仲間に入れてやるw
旦那さんが家のPCを使用してる人ならば、
一度、Cドライブ内検索の「jpg」・「gif」で検索してみて下され。
一枚一枚画像を見なくてはいけないことだけど、
画像交換してる人ならば、どこがで引っかかるから。
友達に教えてあげたら、ち○ぽ画像が出てきてビックリした!って言ってたw
まっ、掲示板書き込みしてる椰子なら大体見つけられるよw
542 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/03 10:39
群馬なんですがどなたか尾行してもらえませんか?
543 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/03 11:02
自分でしろや
PC内の画像を調べたらその殆どがエロ画像だった。
よくまぁ、人の目を盗んでこれ程集めたものだ、と感心しちゃうよ。
そんなに見たいなら、スクリーンセーバーをエロ画像にしてやろうかしらw
>535さんの友達の旦那さん、ティンポ画像を何に使ったのかすごい興味ありw
でも、残念な事に浮気の証拠は見つからなかった〜〜。
あ、まちがった、535さんじゃなくて541さんだった。
546 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/03 14:21
それから、携帯のメールは消してあっても、
「あ」と入れたら「愛してる」などと予測ワードが
でてくるのでその辺もチェックよね♪
547 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/03 14:27
>>544 全て削除しちゃって下され(w
友達も「何使ったんだよ!!」と怒ってました。
最初に開いたのがティムポだったので激怒してましたw
あとですね、動画も入ってる場合があるので、
検索してみて下さい。
それだけ画像が大量にでてきたので、
アン・アン逝っちゃってるのが出てくるのも時間の問題かとおもいます。
548 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/03 17:40
すいません。いきなり質問なんですが、ドコモのPーdoco?って買い取りですよね?
いくらぐらいするのでしょうか。ドコモでGPSのピッチとかありませんでしたか?
ココセコムも考えているのですが、一回の検索代が結構するので、、なやんでいます。
旦那はとにかく車で行動するので(前科有り)車にGPSをつけたいのですが、、
詳しい事わかる人教えて下さい!よろしくお願いします
549 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/03 17:43
2ちゃんねる読んだら
これそうかもと気づくかもしれません
わかる人にはわかるのが2ちゃんねるのようなので
P-ドコ使ってますよ。旦那の車に。
本体の値段はショップによってまちまちで10000〜20000でした。
エリアが広くないので、使用なさる範囲が圏内か一度調べてみたほうがいいですよ。
ココセコムは月2回までならただ。
それ以降は200円だったか。
携帯・PHSの基本料を考えたらそんなに
高い物でもないような気もしますよ。
552 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/03 19:40
セコムの営業さんかな?
553 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/03 20:33
>>541 検索してみたけど何も出てこね。ツマンネ!
>>542 オレも群馬だが、ターゲットはオレぢゃないだろな?
555だ。
そーそー
群馬ってやたら遅い車が多いのは何でだろー
今日は寝室においてみました。とりあえず今週毎日セットしてきます。早くキタ―――!!!のレポがしたいです。探偵頼もうと思ってたからこれでクロ確定なればかなり金銭的に楽。他にもボイスレコーダー使ってる人いないかな?1は?
ねいねい、なんで自分ちの寝室にボイスレコーダーをセットするの??
バカですまそ。
彼さ、今就職活動してんだ。だからここずっと家にいるからケータイの会話収集。説明足りなくてスマソ。
しかも、同棲中に家に呼んだりした歴ありのツワモノ!!有利な感じでコテンコテンにして別れたいのです
561 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/05 11:10
わたしも、何で自分ちの寝室にセットするのかなあと思ってた。
家に連れ込んだことあるんだ…すごい。猛者だ。
いい音とれたらいいね〜。またレポしてね。
562 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/05 11:25
すごいですね
563 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/05 11:32
携帯の会話収集か、、、
ボイスレコーダーがかさばらないものなら、
ゴツめの携帯ケースを見繕って仕込むのも良いかなぁ。
今までいっぱいイヤな思いしてきたんだ。暴力も屈辱的なことも。だから絶対許さない。供依存って言われる状況作った自分も悪いんです。ただ別れてなんて恐くて言えない。暴力を許しちゃったのが全ての間違い。暴力以外のきっかけがないと動けなくなっちゃった
>>564(464)
頑張って! なんかおもろい(?)ネタが取れたら、
差支えない範疇で教えてネ
566 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/05 14:20
暴力か…
それはいけないね。
早く新しい人生が送れるようになるといいね!
567 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/05 16:20
暴力があるなら訴えてやれば?
568 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/05 16:23
一度の暴力を許しても2度目から許さなきゃいいのです。
暴力はエスカレートするもんです、このくらいやっても死なねーだろ
とどんどんひどくなり、やられる方も慣れてしまいます。
一生治らない怪我をしたり 命に関る事にもなりかねません。
暴力を受けている人は相手から早く逃げましょう。
464タンは暴力にマヒしてしまっているから
「暴力以外の切っ掛けがないと動けない」ようになってしまったのかもしれないけど
まずは、暴力のことを、第三者に相談してみるのがいいのでは?
住んでる地域に、女性センターみたいなのがあるんじゃないかな。
570 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/05 16:38
避難しろ!>464
571 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/05 16:50
DVって慢性化するらしく優しいときもあるからって女性は我慢してしまう
場合があるから相手が変わるのを待つのじゃなくて本当にこの人といて自分が
幸せかどうか、ずっと一緒にいたいかってよく考えたほうがいいね。
572 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/05 16:59
女のDVです。
573 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/05 18:16
ボイスレコーダーはやっぱ車にセットかな?
待ち合わせするなら携帯で車に乗ってから連絡するよね。
574 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/05 21:56
間違いない。
「今、家を出たよ」とかね。
アドバイス嬉しいです。ボイスレコーダー作戦が思わしくなかったら、嫌だけど彼の前から姿消そうと思います。自分以上の苦痛に遭わせてやりたいのがホントのとこですが。昨日はまたレコーダー不発。車は仕掛けるの難しいけど考えてます
車はレコーダー的にも仕掛ける場所的にも何の問題もないけど、暇な男は車を掃除しかねない‥毎日この天気だし。とゆーので躊躇気味です
577 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/06 11:51
車のドアポケットとかは?
下のほうに隠してポケットティッシュとかさりげなく上に置いてみては?
578 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/06 12:00
>436
464タンと同じレコーダー買いました。
車はすでにGPS仕込み済み。後部座席のシートの下に隠してます。
ボイスレコーダーも同じトコに仕込もうかと思うんだけど
シートの下に挟まる形になるから、
音を拾うかちょっと心配。
579 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/06 12:34
>>578 自家用車なら、クッションでも作って中に仕込んで置いとけば?
…といかにもバレそうなことを言ってみるテスト。
「へぇ〜これ奥さんが作ったんだ〜?(やや怒」
なんていうセリフが録音されるかも…なんていうのはドラマの見すぎ?
580 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/06 12:37
こわ
581 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/06 12:39
ティッシュの箱の中は?
上からまたティッシュを戻しておけばしばらくはバレなくない?
582 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/06 12:41
ティッシュの箱は止めた方がいい。
絶対バレます。
583 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/06 12:42
ティッシュの箱持つたびガタゴト言いそう
584 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/06 12:50
ティッシュにしては、有り得ない比重もヤダ
585 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/06 13:04
586 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/06 13:06
でも、あんまり奥の方に追いやると
集音率がさがりそうだが・・・
587 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/06 13:11
わかった、もう天井にはっつけとく。
すごい盲点かも!
んなことないか…orz
588 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/06 13:12
じゃあ、「 成 田 山 」って書いて、フロントガラスに吸盤でぶら下げとく。
589 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/06 13:14
588>それイイ!!!
>>578 レコーダー入手早っ。お互いがんばろうね。ちなみに隣の部屋までは集音不可でした(Lで録音)
591 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/06 15:02
さーねー
592 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/06 15:09
自分を追い込むような行為は辞めとけって。
不倫の証拠つかんで、家庭崩壊に導いて、
何を得ようと思ってるんだろ・・・
バツイチの称号か?
593 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/06 15:16
不倫してる奴に言われても説得力ない
594 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/06 15:19
>>592 今語っている人達は、たしか離婚狙いだったと思うよ。
595 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/06 15:24
>>592 まず、ログを読んでから書き込めや┐(´ー`)┌ ヤレヤレ
596 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/06 15:24
597 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/06 15:57
すご
598 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/06 17:37
んで実際どこに隠すのが一番いいのかな?
車ならシート下にテープで貼るとかシート背面の地図とか入るポケットとかか。なるべくエンジン音拾わないとこがいいよね。ホント天井付近ができればベストっぽいけど。ルームライトの中とかうまく入ればイイ感じ
600 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/06 18:38
フロントのミラーの裏にピッタリ貼り付けては置けないの?
車検のシールかなんか窓に張ってあると
外からも見えなくて良さそうだけど
ただ、粘着テープ系は、炎天下に劣化しそうで怖いな。
あと、フロントの日除けにサングラスとか小物とかを収納するバッグをつけて
その中に自分用のサングラスケースに入れて入れるとか…
奥さんが本当に離婚したいために
不倫を暴こうとしているなら
私だったらちゃんと証言できるけど
彼との出会いからどうして今のようになってしまったのか
どういう経緯があったか今までのこと全て
彼には嫌われるかもしれないけど
602 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/06 23:20
もちろん、自分は慰謝料請求されない条件で…だよね?
603 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/06 23:24
現実はいつも、曇りガラスの向こう…
私は証言台に立つ悲劇のヒロイン
まさかヒロインに金払わせようなんていうスカタンはいないでしょうね?
>>603 気持ち、わかりまする!
私も慰謝料なんてはらいたくねえよ。ほんの火遊びのつもりだたのによぉ!
605 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/07 00:20
レコーダーは離れてても鮮明に声は拾える。それでも心配なら、
小型マイクが1000円くらいで売っているからそれをつけて
後部座席に仕掛ければOkなんじやないかな?
まぁ、結局は尾行が一番いいような気がするけど
606 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/07 00:54
携帯の機種変更よりメーカー変更があやしい。大概、彼女と同じメーカーに
することが多々あるからね。
607 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/07 01:30
機種変する時にメーカー変える事なんてザラにあるよ。
その時に出てる機種に付いている機能なんかで決めるからね
同じメーカーなら使い易いのは分かるが、こだわりの無い人も多いのでは?
608 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/07 01:38
疑った時点でほとんど黒、早く相手捨てれ。
あばいても虚しいだけ。
609 :
名無 ZC022014.ppp.dion.ne.jp:04/07/07 03:05
>>605 そうだな578タン、別売でマイクあったよね確か。大きさ調べよう。昨日は途中で電池が切れてしまった。今日は満タンでまたリビング。早く掴みてー。あたしも車にGPS仕込もうかな‥
611 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/07 10:43
612 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/07 10:44
>>608 ここは主に、暴いて、有利に離婚するための話をしています。
嫁よヴォケが
613 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/07 14:08
馬鹿嫁選んだ612タソ・・ご愁傷様・・
614 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/07 17:34
七夕だからうちの旦那帰りが遅いかな。
615 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/07 17:37
ほ〜い、降り秘めとセクールしてから帰るね
616 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/07 20:13
私は鬼じゃないんだけど、彼氏が最近家族と晩御飯を食べにいく事が多く、
それが偶然なのか毎週水曜日。夕方から電話が繋がらなくなる。
私に内緒でコンパに行ったときからです。コンパに行った事は問い詰めたら白状したけど・・。
皆さんならこういう状況になった時、黒か白かハッキリさせるためにどういったことしますか?
613も釣り?
>>602 私が証言するのに条件はありません
ただ、経緯を全て知ったら
逆に奥さん私には証言してもらうこと拒むかも
レコーダー、シートの下に隠してみた。
集音出来てたらまた報告しまっす。
>464タン
マイク使ってみよっかな。
レコーダーもういっこ買って部屋にも仕込みたいんだよねー。
ああー終わってんなー私w
620 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/08 00:40
旦那の浮気なんか見たら、悔しくて 悲しくて 切なくて イヤラシイ気分になるから やめておきな。
621 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/08 00:44
そうなの? 意外と楽しそうに見えるんだけど、、、
>>616 毎週水曜日の夕方以降、ってとこまで時間が絞れているなら
やっぱりレコーダー仕込み、、、、
最初は浮気じゃないって言い張るダンナ相手に
どうしても本当の事を知りたくて始めたコトだったけど、
620タンが言ってる通り、知ってしまったら
悔しくて悲しくて切なくてイヤラシイ気分になってしまったよ。
知らなきゃよかったって今は思ってる。
だけど、色々ごまかされてた頃の
疑心暗鬼になって気が狂いそうだったまま
日々過ごすのは無理だったんだよね。
なんか文章が変な上にスレ違いだ。もう寝よう。
同じ状況のみんな、頑張ろうね〜(何をだw
>>622 それ解る。
でも、いつまでもクヨクヨしてられないので、
次進んだら、結局大人しくなったよ。w
次やった時は、「離婚だからね」と脅してあるし、
向こうの親にも言っておいたから、
そしたら全然悔しくなくなったよ。
別に夫の給料じゃなくても食べて行けるからね。
資格持ってて本当に良かったと親に感謝してるよ。
578タソ
そう。あたしももう1個欲しい。回収してる間のが。今週は今日帰宅後電池交換してまた仕掛けて明日夜回収かな。1個だと色々不都合だよね。2個目なら充電式買ってもいーね(会社で充電)。つかレコーダーのデザイン気に入ってしまって…愛着
>>622 旦那が浮気してたら、こっちはある程度の証拠をつかんで
旦那がどう出てくるのかをでーんと見てればいいよ。
許せないならいつでもこっちから捨ててやる事はできるんだし、
それでもまだ好きな気持ち、一緒にいたい気持ちがあるなら
相手の言い分を聞いて、ラリってるなら醒ます必要があるし、
反省してるならお灸をすえればよし。
最近は喧嘩をしがちで、日頃から怪しいときは『他に女の人がいるの?』みたいな事を言っていたのですが、
昨日は旦那がキレて『そんなに疑われて生活をしているのは辛い。これが続くのなら離婚する。』って言い出
しました。旦那は浮気をしていて、その証拠を掴むまで泳がせておこうと思ったのですが、つい口が過ぎて
しまって。
今、旦那が『離婚しよう。』って言い出した場合、慰謝料は取れるのでしょうか?
628 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/08 08:44
>627
証拠がなきゃ慰謝料は簡単には取れん罠。
ただし、浮気を疑われる生活が辛い・・・なんて理由で離婚も無理なので
相手があまりにも離婚離婚うるさいなら、
相手の親とか、自分の親に相談してみな。
旦那のどういう行動が疑わしかったのかをしっかりメモして
それを持って弁護士に相談してみるも良し(ただ弁護士は金がかかる)
男は、自分の不都合を隠すために、「離婚」って言っておけば
嫁は静かになるだろうという計算もあるだろうから、
嫁は冷静に行動すべし。最悪の場合、そんな男は捨ててやるくらいの気持ちを持て。
629 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/08 08:47
ついでにもう一つ
>>627 そういう旦那と離婚したくないと思うなら、多少の浮気は放置して
自分も人生を楽しんだ方がいいよ。
もちろん放置と言っても、明らかに怪しいときは釘を刺すべきだけど。
本当に浮気してない人間なら、いくら疑われても離婚なんて言わないから。
離婚とか言い出すって事は、かなり怪しい。
だけど、627がそういう旦那でも離婚したくないなら賢くなれ。
慰謝料もらえるなら離婚したいと思うなら、証拠を握れ!
630 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/08 09:33
>>629 証拠を見つけるのって本当に大変です。
メールは削除してあるし携帯から見つけるのは至難の技なので
後をつけて証拠写真を撮るしかないですかね?
自分でやるより探偵頼もうか考えています。
今のところ、握っている情報としては、
旦那のauからフリーメールに転送設定をしてあって、その内容から旦那と同じ会社の女性と関係があるよう
なメール(ラブラブメール)がある。
金曜日に『出勤する』といって出かけていったが様子がおかしいのでP-ドコ検索をしたら、ラブホテル街(ラブホしかない)
で、一日過ごしていた。
『今日は仕事で遅くなる。』と言っていたが、P-ドコをしたら会社近くで見つかり、現地に行くと二人で車内で1時間ほど過ごしていた。
(見るからに仕事とは関係のない場所に停車中の旦那の車を撮影)
彼女から、旦那に送ったメール(フリーメールに残っている)がある。
ちなみに、私は離婚を考えています。
(,,ノ゚д゚)ノ モウダメポ
634 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/08 10:00
>>631 男の浮気はばれるもんだね。
つきとめてどうするの?
>>631 離婚する気でいるなら、証拠を持って弁護士に行くべし。
費用がなくても、後で戻せるから。
それから、日にち付ける?
出勤ではないのに、「出勤する」 という日。
とりあえず、日記のように書いておくのがBESTなので、
がんがってくだされ。
637 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/08 11:36
638 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/08 13:22
体の関係がないと慰謝料取れないんでしょ?
妻の精神的苦痛ってお金に計算されないのかな?
>>638 精神科にいって診断書を書いてもらい
何かしら事実との相関関係を立証できれば可能かもよ。
640 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/08 13:27
>>638 判例とか全然調べずにレスするけど
例えば、不眠症になったとかそういう診断書を取って
さらに、「再三のお願いにも関わらず、それを無視して
こんな非常識な時間に電話やメールを繰り返ししてきた」等の証拠を集めるとか?
で、不貞としての訴えじゃなくて
迷惑行為として訴えるとか………無理かな?
弁護士会の無料相談電話でも掛けて聞いてみれば?
ありがとう。
接待である人と去年から飲みに行くようになってみるみる変わっていった
夫が許せないんです。
夫を信用できないときに妊娠しましたがすぐに流産して逆恨みかもしれませんが
夫のせいだと思うようになりました。
浮気してるなら暴いて離婚したいです。
>>638こと641さん
腹いせに浮気しちゃえば?
だめ??
それはダメでしょう。
こっちも証拠とられて慰謝料請求されたら意味ないよ。
とりあえず、旦那の仕事中に『ごめんなさい&仲直りしようメール』を送っておきました。
旦那は釈然としていないみたいだけど、『今日は仕事で遅くなる。ごめん』ってメールがきました。
実際には、彼女が旦那に送ったメールからすると、彼女が1.5残業なのでそれから会うみたいですけど。
>>644 鉢合わしてみたら?(写真撮ってね)
私だったらそうするよ。
それで冷静に相手に向かって「貴方に慰謝料請求します。」と言って、
旦那(サン)には「離婚に向けて準備しますから。」と言って去る。
>>645 まだ確たる不貞の証拠が掴めていないので、もう少し泳がせてみようと思ってます。
証拠さえ掴んだら、やってやりますよ。
647 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/08 20:12
>>645 カッコいいね。
綺麗に化粧して、髪型もバッチリで
ビンボくさいカッコしていかないように注意。
ナメられたら、逆ギレされるかも。
美しく登場して、言いたいこと言って、婉然と微笑んで去る。
私も泳がせてみます。
とりあえず明日出かけるようなので携帯をチェックします。
怪しい番号があるので調べてみようとも思っています。
649 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/08 20:22
離婚が目的なら、チェックもアリでしょう。
うまくおやりになって。
650 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/08 21:28
私は奥さんがいつか全て本当のことを
知ってくれることを待っています
651 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/08 21:34
今日、悪いと思いつつあなたのバッグの中見ちゃいました。
結婚式の写真が入ってました。その写真を私はなぜか、自分の手帳の
中にしまってしまいました。なんでバッグの中なんて見てしまったんだろう・・・
悲しくなるほど幸せそうな奥の顔。
652 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/08 21:49
653 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/08 21:52
俺の精子も泳がせてみます。
654 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/08 23:38
結婚式の写真持ち歩いてる男がいるの?
いくら奥を大事に思ってたとしてもちょっと引くなあ。
655 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/09 03:14
サレの復讐法ネタばらしスレってのはここでつか?
>655
いえいえ、プリンにガッツ言わせるスレですがなにか?
657 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/09 11:32
ガッツ伝説でつか、ガンガレー
658 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/09 20:32
浮気されてるかもしれん
659 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/09 20:41
一番いいのは証拠写真だろうね。
訴えてお金たくさん取ってやる。
660 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/09 20:53
探偵事務所に頼むといくらぐらいかかるの
時間とかいろいろあると思うけど
ちょっと前のレスにもあったが
同棲中の彼が出会い系を
利用していることが分かったので
昨日私もアクセスして
メル友になりました。
663 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/10 01:24
いや、やめて、暴かないで・・・!!
664 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/10 12:59
発信履歴の数が合わない、メール削除した跡がある、等があったので、
泳がせねばと思いつつも、ついつい感情的になってしまい怪しいと言ってしまった。
すると、消したメールは、昼間さぼっていた時に同僚と交わしたメールなので
人の携帯を触る癖がある課長に見られるとまずいと思い消したそうな。
でも発信履歴に関してはどこにかけたのか何故消したのか覚えてないという。
それは変でしょ、と問い詰めたがわからないというので通話明細を取り寄せる事に。
それを聞いて彼は「いいよ」と言うくせに、急におなか壊したとか言い出して
トイレから出てこなくなった。
こりゃやっぱりまだなんかある、と思い問い詰めると
「実は・・・課長に言われて、エロ本とかに載ってる風俗に電話したことが」
とか言い出した。
彼が言うには、営業職で、昼間課長と二人で回る事が多い訳ですが、
コンビニなんかで課長がエロ本買ってくるそうです。
で車の中で「おまえここかけて店の場所とか聞いてくれ」と頼まれしぶしぶかけた事が数回あるとか。
行って無い、それだけは本当だ、浮気なんかして無い信じてくれと泣きつかれたんですが
これってどうなんでしょう。嘘くさいと思う私が変なのかな。
中途半端に問い詰めてしまったので携帯に関してこれからは更に注意深くなるんだろうし、
マジでレコーダーとかセットしようかな。
665 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/10 13:08
664>旦那の話しが嘘かホントかはまだ分からない段階だと思うけど。
とりあえず、上司の話しがホントなら、もうアナタに隠す必要は無いんだから、これからも携帯チェックは欠かさずに!!
また別の言い訳を言い出したらクロでしょ〜
>人の携帯を触る癖がある課長に見られるとまずいと思い消したそうな。
>課長がエロ本買ってくるそうです。
>で車の中で「おまえここかけて店の場所とか聞いてくれ」と頼まれしぶしぶかけた事が数回あるとか
課長に頼まれたことやってるのに、課長に見られちゃまずいから消したっつーのは矛盾。
クロだろう。
>>665 レス有難うございます!
そうですね、携帯チェックは公認なので、今後も堂々とやってやります。
でもなんか変なんだよなぁ〜
怒った日から、何故か帰るコールから帰宅までの時間が10〜20分位伸びてて、
急に「夕飯はピザにしよう」とか言って(しかも連日)何かとどこかに電話かけたり。
いつもは絶対にかかってこないのに、
同僚から、帰宅直後に「さっきの電話、何?」ってコールがあって、
「そんな事会社で聞けるんじゃ・・・?」って内容を妙に真剣に話してる。
これって着、発信履歴埋めてるんじゃ・・?と勘ぐってしまって。
チクショウ。悶々としてます。
>>666 すみません、説明不足でした。
これも変な話なんですけど、通話記録取るよ!と言った途端トイレに篭って、
「あっ思い出した!その発信はパチンコ屋さんに開店時間聞こうと電話したんだった。」って。
『何で消すのよ』と言ったら
「いやお前がパチンコ嫌そうだし、文句言われるとヤだから・・」って。
確かにパチンコパチスロは良く思っていないけれど、
発信履歴見て文句言った事なんて一度も無い。
趣味だから仕方ないけどほどほどにね、と言ってある。
消さなきゃなんないものだろうか。
普段から消してるそうです。でもそれって、これまでの「発信消えてるよ」ってのの
言い訳に使いたいだけのような気も。
とにかくしばらく様子見ます。チクショウ。
669 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/10 13:51
なんか、、、、、ちょっと胡散臭すぎるぞ>664さんの旦那
670 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/10 13:56
発信記録取り寄せてみる事、お勧めするよ。
>>664
671 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/10 14:11
そうだね〜
発信記録と旦那の言い分を照らし合わせてみれば答えは出る事だし。
旦那の言い訳と日時をちゃんと記録しておくの忘れないでね!
でもその行動は怪しいよね〜!
浮気とは限らなくてもやましい事をしてるんでしょうね
672 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/10 14:14
ホモで浮気とか……
673 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/10 14:32
>>664の旦那さんが「クロ」に10000000000プリソ
>>669 マジですか?私はもう完全に疑う目線になってるので、私には何でもかんでも
怪しく見えてるだけかと思ってました・・・
>>670>>671 そうですね。怒った日に、旦那に電話させました。
1週間〜10日かかるそうです。。
そういえば、日時とか、記録で思い出したんですけど、
私、7月2日〜6日まで実家に帰ってたんですよ。
6日っていっても5日の夜中なんですが、私急に帰ってきたんですよ。
で、発信履歴見たら、4日の夜8時30、会社の近くのアウトレットモールに電話してるんですよね。
そこ、何故か連れて行って貰った事ないんですよね、私。
名前を見て、なんじゃこりゃとググって初めてそんなものがある事を知りました。
転勤族なんですが、もう1年半もここに住んでいるのに、
休日にショッピングに行くのはいつも同じ所。でもそこじゃないんです。
それにその時間はまだ仕事中のはずなのに、一体何の用事でどんな電話なんだろう。
ちなみにその電話の日は、麻雀してたと言ってました。
そして次の日のスケジュールには「予約」とありました。
予約、ってこっちが完全に客の状態の時に使う言葉ですよね?
仕事柄、契約交渉とかもあるけど、それならもっと違う言葉使うと思うし・・・。
性格的に、飲食店の予約なんて滅多にしない人なんですけど、
予約って他にどんな時に使う言葉だろう。
本やゲームの予約?でも何も買った形跡は無いし・・・。
聞いてみようかな・・・。またのらりくらり交わされるかな・・・。
でも聞かなきゃ「そんな事あったっけ?」って言われそうだしな。。
皆さんならどうされますか?
ご主人は絶対に黒です。
別れてもいいんだったら徹底的に証拠集め。
別れる気がなければほっとけば?
676 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/10 23:20
てっとり早いのは「課長に連絡してもらえる?」っていうのが1番早い。
本当に浮気してなかったら掛けられるから。
課長ねぇ。
課長って公私混同を命じられるほどえらいのかねぇ。
漏れはそんなこと命令できないね。
個人所有の携帯をイジる癖がある課長、実在するなら育ち悪すぎ。。。
>>675 でも、これが初めての浮気ならば
きつーく「メッッッッッッッッ!!!!!!!」
した方がいいような気もする。
>>675 うーん別れる気はないけどもし何かあるのならやめさせたいです・・・。
>>676 そうですね。ちょっと勇気が要るけど、言ってみようかな。
>>677 うーんケツバットとか、暴力とかも、支店によっては存在するような会社なので、
ありえると言えばありえる、んですよね。。
>>678 ですよね。その辺はちょっとよくわからない・・。
同僚にも一人居るそうなんですよ、そういう癖のある人。
だから消してるって言うんですけど、
「課長渡してもいい?」とか、これは課長さんに見られてもいいの?
と思うようなメールを放置してるのも事実。
昨日我慢できずに「アウトレットモールにはどうして電話したの?」と聞いてしまいました。
すると「ああそれかけてないよ。同僚に、映画館が入っててここいいよって教えてもらったから
発信してすぐ切って登録しただけ」
「なら『予約』って何?」
「それはお客さんに契約交渉の日取りを伝えるって意味で・・・」
「でも予約って言葉はおかしくない?」
「まあ予約でもなんでもよかったんだけどさ・・」
「・・・」
という感じでした。
長々すみません。とりあえずしばらく様子見ますね。
皆さんレスありがとうございました。
また後日報告させていただきます。
680 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/11 11:30
テレビでやってた。ずばり催眠誘導術。
旦那がうたた寝している時に耳元で
「終電に遅れるわよ」とささやいた時、あわててYシャツ、ネクタイを
探し始める鬼男は怪しいらしい。
是非、試してこのスレで成果を報告汁!!
681 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:04
そんなうまく行くかなぁ
「ご主人が浮気してますよ」と知らない男性から電話が続いて怖い
と泣くのは?
683 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/11 20:31
↑
ちょっと見え透いた嘘だと思われ
684 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/11 22:36
自分が積極的にウソをつく誘導・ひっかけは止めた方が良いよ。
こっそりチェックした携帯から証拠を掴んだんだけど、どう追求したらいいのか迷っています。
「携帯を見た」なんて言ったら逆ギレされそうだし・・・見たことを知られずに、お灸を据える方法ってないかなぁ
686 :
名無しさん:04/07/12 00:17
複雑です。夫子ある女性と付き合ってますが、相手の女性は本気のようです。
でも相手の女性には他の男性(しかも自分の友人)の影が・・・。
687 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/12 00:34
旦那のあそこにティッシュがこびりついてました。これは浮気してきたんでしょうか?
旦那に問い詰めると、「浮気してない。おしっこの切れが悪いから、ティシュで拭いたのが
ついたんじゃろう。」と言い張ります。どうなんでしょうか?
浮気してるね。
拭いただけつくなら、毎回拭いてる女はこびりつきまくるはず。
旦那は、エッチのあとチンチンにティシュ巻いてたんだろ。
689 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/12 01:36
100%クロだと思うのに、
まだ「もしなにかあるのなら」とか言ってる
>>664は
暢気っつーか、かわいいっつーか、バカっつーか…
トイレに篭って言い訳考えてたに決まってるじゃん・・
大体、まったく身に覚えがないのなら
逆に、そんなにとうとうともっともらしい言い訳を並べられるはずがありませんて。
ダンナが浮気なんかしてるはずがないって信じたいんだろうねえ…
なんとなくだけど、「バカだから可愛い」奥さんなのかもしれないから
ダンナも外で遊びはしても、リコンとかそこまでバカはしないのでは。
情に訴える為に、なんか言い訳されたら、その時に
「そんなの、絶対、おかしいぃいぃ!他に好きな子ができちゃったんだぁ!うわぁあぁ〜ん!!」
って大泣きしちゃえば?
証拠集めなんかよりも、理詰めで説得するよりも、その方が効果ありそうな…
690 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/12 04:43
男の浮気くらい許せ
おまえも男に生まれていたら浮気くらいするよ
691 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/12 09:14
健康な発情期の♂犬だって可愛いでしょうに。♀犬みかければ自分の体の数倍
あろうがアタックする姿をみれば人間の男なんてカワイイもんだよ。
692 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/12 09:16
犬よりマシって(苦笑
693 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/12 09:42
発情期の犬って、かわいいと思うもんだったのか。
見てて「はずかしー」しか思わなかった。
694 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/12 11:30
いきなり足にイチモツこすりつけてきてセイーシを飛ばされたことある。
スレ違いゴメン
695 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/12 11:31
人間に?
犬に?
696 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/12 11:34
飲みに行って帰ってきたのが午前4:30で20:00くらいからのみに
行ってるはずなのに酒臭くなくむしろいい匂い言葉はしどろもどろ
目は泳いでるおかしいですよね?
パケ代をPCで毎日チェックしていますが違法かな?
697 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/12 11:53
奥さんがおかしいと思ったら、ほぼまちがいなく浮気してるんでは?
旦那もな
699 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/12 14:23
浮気は絶対ばれる。
妙に男も女も変な性フェロモンで輝きが増すため。
あとさりげない横顔がウキウキしてしまう。生活疲れの鬼sと比較すれば
違いは一目瞭然。
700 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/12 18:39
700get!
701 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/12 23:16
勘ってバカに出来ないと思う。
鈍い自分でもなんとなくピンと来たので探ったら当たってた。
当たっても嬉しくないけどね。
セックスしてなくても他の子を口説いたら裏切りだよ。
702 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/13 12:46
女の感は90%当たるってさ
703 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/13 13:26
不倫やってる鬼彼は辺に顔つやがよくウキウキしてるんで誰でも見りゃわかるよ。
704 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/13 13:27
ええやんかぁ、浮気の一つや二つ。ちゃんと稼いできてんのやから。
一生治らんで。完全に病気やから。たとえ暴いて土下座して謝らせても
マタすんねん。男やから。ちっぽけなことにこだわらんとでっかくいこうや。
おかんたち。
※参考※黒いパンツ履かせてみ、前の部分に精液付けて帰って来るから。
705 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/13 13:56
たまに携帯を2,3日ちょいと拝借して見ればいい!
706 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/13 14:16
707 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/13 14:28
707うふ
元気ですかぁ!
いいえ、しょぼーん
710 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/13 18:08
auのCメールって受信は無料で送信は幾らくらいなの?
Eメールじゃないからヘッダー情報から見れないのがくやしい〜〜
711 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/13 18:42
>710
1円
712 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/13 21:15
今見たら精子っぽいのが少し付いてました。浮気してるんでしょうか?
713 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/13 21:20
>>712 わざわざ見なくてもニオイでわからないか?
714 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/13 21:34
私も昔、あったよ。
詰め寄ったら、「夢精した」だって。
エッチした日の次の日なのにね。
でもストレス過多だと遺随?だかなんかでそういうのもあるらしい。
自分で調べた結果だけど。
確かに会社でのストレスは凄かった時期だった。
彼がそれを知ってて利用したのか、
本当にそうなのかはわからないまま。
715 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/13 21:44
>>714 詰め寄っちゃダメでしょ…
尻尾掴んで泳がせとくにしても
証拠掴んで責めるにしても
中途半端すぎ。
717 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/16 15:28
あーもう胸が潰れそうだ
718 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/17 08:11
うちの旦那、同じ会社の子と車の中でヤってるみたいなんだけど、それでも慰謝料を取れる不貞の証拠って見つけれらるのかな?
>>718 探偵がいい。
相手の女からはがっぽり慰謝料を取ればいい。
てす
721 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/19 20:04
ちょいと
722 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/19 21:21
>>263 超亀だけどこんなのあったんだ…すごいね。ダンナの秘密。
朝起きたら旦那がいなかった。
携帯が忘れてあったから見てみたら、登録していない番号らしく、誰だかわからない
番号に電話をかけた後、外出したらしいことがわかった。
旦那は昼に帰宅したんだけど、漫画喫茶に行ってたとのこと。漫喫の場所と名前を
尋ねてみたけど、いまいちはっきりせず。つっこんで聞いているうちに旦那が不機嫌に
なってきたからあまり追及しなかったけど、なんかひっかかる。
電話番号は控えたから、かけてみたらすっきりするんだろうけど、勇気がない…。
>なんかひっかかる
なんて、随分のんびりした奥サンですね。
絶対女ですよ。
>>724 基本的なところで、「家庭を壊す気なんかない」
って安心できてる奥サンなんでしょ、きっと。
うちの彼も家庭は絶対こわさなそう。
奥サンはどーんと構えてるっぽい。
自分以外の女を抱いてても、このまま生活できるなら平気って奥さんなら
知らん顔して通りすぎるのを待つものなのかな。
>>726 そういう部分に、絶対の潔癖を求めるタイプかどうかっていうことでしょう、おそらく。
私も鬼女だが、わざわざ突き止めて暴こうとは思ってない。
スレ違いでスマソ。
728 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/20 17:52
携帯の通信記録って過去2ヶ月分、さかのぼって取れるってホント?
>728
確かホントだった気がするが、やり方ワカラン。
ソース探して味噌
730 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/20 21:25
前に財布の中のレシートを見るってのがあったけど、
私はぷりの側なんだけど、鬼彼が私に買ったものの
レシートを財布に持ってたり、一緒に食事したレシートを
財布に突っ込むのをしっかり見てしまいました。。。
731 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/20 21:41
両方に気は使うわけで・・・
その場でレシートを捨てたりすると嫌がる子もいると思うので
とりあえず財布にしまって、帰り道で捨てている。
帰宅前に財布の中身チェックをするのは習慣なので忘れない。
732 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/20 21:59
>>728 DoCoMoの場合、履歴をとるのを申し込んだ日から2ヵ月さかのぼれるけど、
下4桁が****という表示になるよ。
連夜の膣内射精&膣奥吸収と便秘時に施してやっている200cc浣腸器による600cc浣腸&腸内洗浄のお陰で
儂の若い彼女、最近、肌がとても綺麗になってきたんだ。
もうツルツルじゃけんのー。ゆで卵のような張りと艶・・・・やっぱ愛情が女を美しくするのだね。
ま、これだけ手塩にかけて可愛がってやれば美しくもなろうで・・・・
愛する女はそのすべてが愛らしく、風呂に入れる前のマンコや腋、腰、背中、頭皮の香しい匂いまで、
我が如意棒をギンギンに固くデカくしてくれるのよねー。
未だに我が肉棒を全部隘路にくわえ込むのが精一杯のようで、いつもその水も漏らさぬ緊密感に我が輩も
喜悦にのたうち回っている毎日です。 うふっ。
トドメは大量膣内射精で子宮に精液痕付くほど勢い良くブッ放しております。
好みの女の子はとことん可愛がってやる事が即ち男冥利に尽きるのだな、と考える今日この頃でござんすよ。
先ほど帰還したんだが若い彼女との目くるめく最高のエッチを満喫してきたよ。
長時間ひたすらマンコに吸いつき舐めリクエスト通りに愛撫してやって深くイカセた後、
フェラは省略してやって即、ギンギンの青筋極太肉棒をゆっくり奥まで
挿入し(ズブリとやるとサイズの問題で、充分濡れていても未だに痛がるので・・・)
こってり時間をかけて膣内部を執拗にこねくり回し、特に子宮を優しく丹念に可愛がり
彼女が息も絶え絶えに「もう充分過ぎるのでイッテ〜〜」という意思表示をしてから
なおかつ2,30分楽しんで、中だししました。
精液を特に深奥部に注射したかったのでトドメの 体位は
顔、胸を布団につけさせたまま尻だけを天高く上げさせる、いわば
肛門を天に向けさせる例のアラレもない姿で大量射精・・・・
精液を一滴も逆流させないように最深部に注入し、
そのまま寝かしつけたので朝までじっくり精液を吸収させる事が出来、
心底満足出来る射精事業でありました。
今でも亀頭に子宮を激しく愛撫した熱感が残っている程なのよ。
ますます綺麗になるこってしょう。
まずは報告まで。
734 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/20 23:50
会社や大学のパソコンメールってどうやったらみれるんだろう
735 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/21 00:04
>>734 そこまでやると、不正アクセスで刑事罰くらうのでは。
737 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/21 18:58
>>731 >両方に気は使うわけで・・・
普通はね。
でもうちの鬼彼はそういう気を回せる人じゃないんだ・・。
20日の食事中にもらったもんの保証書の話になって、
彼が財布の中を調べてて18日のレシートが出てきたってわけ。
もっともとうに奥バレしてるからいまさらいいのか。
(別れた/別れるのに時間がかかってることになってると思うが)
>>737 バレたら、それを機にリコンしてほしくないの?
それでもリコンしないなんて、遊びだっていわれてるようなものじゃない。
あなたも遊びならいいんだけど…
739 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/21 23:19
GPS携帯を車に埋めるのってどうでしょう?経験ありの方教えてください。
毎日こう暑いと生めた携帯壊れないか心配だし・・・ほかに何かいい
方法ご存知の方教えてください
740 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/24 11:32
ボイスレコーダー買う事にしますた
741 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/24 13:45
>740
上手く盗れたらうpキボンヌ
中居クンの電話音声思い出すなー>音声ファイルうp
743 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/24 16:18
私には今、来月結婚する予定の婚約中の彼が居ます。
その彼が出会い系チャット・掲示板、毎月1回のコンパに行ってます。
私には何もないといいます。
怪しいと思いますか?
>743
やめなよ、そんな男。
何もないわけないじゃん。
あとは探偵頼んで調べてもらいな。
結婚してからそんな事されたら後の祭りだよ。
745 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/24 17:34
>744
やっぱりそうかな。。
結婚まよってます。。。
746 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/24 17:51
>>743 やめとき
間違いなく結婚してからもその手の話で永遠悩まされる事になる
ものすごく地位が高くて、金を持っているなら割り切ればいいが
この手の事は男に詰め寄って、もうそういうことはしないという約束を取り付けても全く意味はない
そういうことをする性分の男だから、口でいくら約束しても絶対に裏でやり続けるし
仮にやめたとしても一時的なこと
結婚して1、2年もすれば当たり前のようにやってるよ
747 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/24 18:15
やっぱりそうなのですよね。。
もとはというと むこうのPC見てたら男仲間でやってるBBSがあって毎月コンパを開催してるということがわかって(彼が幹事率先してやってる)。
頭に血が昇って問い詰めてしまって。。
そしたら土下座して謝って。ただの男同士の遊びで何もやましいことはしてないって。
でもその後PCみたら今度は出会い系してたり、アダルト系チャットしてるらしき形跡があり。。
どうしても信じられない気持ちでいっぱいで毎日辛くて。
746さんの言うように一生このことで悩まされるのかと思うと結婚するのが怖くて泣きたいです。
まぁ本当に男同士の付き合いなら、土下座まですること自体不自然かな・・・
749 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/24 21:41
>>747 結婚まであとひと月というところで、
マリッジブルー入ってるのかなと思えるけど
考え直すに越したことないよ。やっぱり
彼のことを知ってる人に相談したり、探偵つけるなりして、
自分の中で彼への疑いがすぱっと晴らせない限り
結婚後はもっと疑惑でいっぱいになっちゃうよ。
結婚前にわかってよかったと思わないと。
751 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/25 02:15
いまから結婚取り止めるとなると大変かもしれないけど、戸籍に傷がつくよりかマシだよ。ホントに嫌なら別れた方がいい。一度やったら何度でもするよ。
知り合いにさ、結婚前から浮気癖のある男と結婚した子がいるけど、
やっぱり、結婚した後でも浮気されてたよ。しかもさ、相手の女が大学生だった。
浮気癖のある椰子はずっとやるよ。許してもまた繰り返す。
男のナミダや信じてくれ!お前だけだ!あいつとは別れる!
と抜かすヤツは絶対またやります。
>>747 何人かも言ってるけど戸籍とは言え、日本は戸籍に傷つくと一生背負う風習みたいのがあるから、
やはり、探偵に頼んで男の調査をした方が良い。
万一ね、浮気してたら、慰謝料請求できるんだよ。しかも結納交わしてるなら尚更。
式場も相手持ちになるんだしね。結婚前でいろいろと不安があると思うけど、
白黒はっきりさせたいのなら、きっちりした方がいいとおもう。
手間をかけなくても間違いなく黒
とっとと新しい生活汁
755 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/27 09:21
今、レコーダーが旦那の収納ボックスから見つかった。
なに使ってんだろう。中身聞こうと思ったら、
使い方がよく分からない。しかも、電池買ってこないと聞けないかも。
コエェェ(´д`)ェェエエ工
勇気を出して再生ボタンを連打するべし!
でも、聞かない方がイイカモね。
一緒に住んでるカレは、既婚者。離婚話進行中。付き合って三年。
一緒に住みだして一年。未だ解決せず。
だいたい最初が独身と騙され離婚させられた。
わたしのお腹には六ヵ月の子。産まれるまでにはキチンとすると言っているが、浮気の連続。
もうぜったいにしないの言葉は二週間ともたない。メールは消してあるがここで知ったFOMAの履歴の出し方で出るわ出るわ。問いただしてものらりくらりでついには逆ギレ。わたしはきょうドコモショップへ委任状を持って通信履歴をおねがいに。
しかし、ドコモも手強い。専用の委任状と、当人と自分の証明できるものが必要で、後日郵送との事。断念し家へと帰った。何か、動かぬ証拠はないものか。カレの浮気も納まらないだろうか…。
758 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/28 18:53
どうしようもない話
>>757 浮気してやればいい。
できないなら嘘でも自分も他の男とエッチしたことをうまく匂わせばいい。
で、全く同じ対応をする。
760 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/29 17:24
自分がそんなことしてもしょうがない。
それで757さんの気が済むとも思えない。
第一、そんなことしたら相手を攻められなくなるのでは。
残念だけど、そういう男はいくら攻めても止めないと思う。
証拠をだしたって、ことが済めば更に隠れてやり続けると思う。
そのうちしたくても出来ないようになると思うけど。。。
私の彼もそうでした。
759 760さんありがとうやはりそういうものですかね…(;-_-+
今回も、逆ギレで大変でした…
いままで、何度別れた方がどんなに楽かと思いました。760さん、そのうちできなくなるというのは?わたしの場合もそうでしたとは、今は違うのですか?
浮気は繰り返すよ。
子供が産まれるまでには離婚して、結婚、という約束だが…
信用していいのだろうか…
この結婚は、間違っていないのか…
悩んでます
764 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/30 19:41
騙されてると思うよ
新しい人生きずきや
目をさませよ
浮気の連続の男と結婚を考えるなんて、度胸のある人だ!
愛とスリルと憎しみの一生を送れそうでうらやましい。
766 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/30 20:14
>>752 確かに浮気はやめらんない
漏れもすでに2回バレたがやっぱり浮気したくなる
でも妻を一番愛してることには変わらないんだよな
いくら浮気しても妻が一番だし
浮気は単なるエロいエッチがしたいだけかも・・・
767 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/30 20:20
>>766男って、性欲に支配されてたいへんでつね。
768 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/30 20:45
わたしの本心は…
彼を愛してます
こんなに人を好きになったのは初めてで…
別れる事も考えましたが、わたしにはイコール死しか思いつかなく…
何もかも失ってしまった今、私には彼しかいないのです…でも
もう、疲れたというのもあり、たぶん今回が最後かと思われ…
明日、再度、ドコモにでかけようかと思ってます…
769 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/30 20:52
わたしの本心は…
彼を愛してます。
こんなに人を好きになったのは初めてで…
別れようとも何度も思いましたが、イコール死しか思いつきません…
何もかも失ってしまった今、わたしには彼しかいないのです。でも、疲れきっているのも、事実で今回がきっと彼を信じられる最後だと思います。明日再度ドコモに行こうと思っています。
770 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/30 20:55
みなさんありがとう(;_;)ほんとにいままで悩んできたので、とてもうれしいです。ここにきてよかった(;_;)
>>769ドコモに行くってドコよ?
ドコモショップ?
今日も、送受信履歴を調べようとこっそり携帯をみたら、発着履歴がすべて消されていて、見る事ができなかった(;_;)
でもこれを言ったら、俺を信用するって言っただろ!信用できないなら終わりだ!と逆ギレ確定。どうしたら…(;_;)
>>773 ほんとに馬鹿なのか?
そのセリフをいうということは100%クロということがわからないのか?
775 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/31 11:32
間違いなくケコーンはしないほうがいい
776 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/31 11:41
>>757 亀だけどさー、
>だいたい最初が独身と騙され離婚させられた
って、757タンのこと?夫持ちだったの?
777 :
757 769:04/07/31 12:02
はい…もともと元ダンナとはうまくいっていなくて、結婚しようという彼の言葉で離婚を決意しました…別れるべきですか?おなかの六ヵ月の子もいます…(;_;)
世の中いるんだよ
女を性の対象としか見ない男と
性の対象としか見てもらえない女が
性犯罪者の多くは再び罪を犯す
コレが分かっていれば
下半身のだらしない男は
絶対に直らないということも理解できるはず
779 :
紫 ◆48VEmw3ZXY :04/07/31 12:13
>>778 前半同意。それって鬼毒関係ないよね。
後半はねー。極論じゃない?
浮気0、誠実、でもつまんない男だったらいらんな・・・。
780 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/31 13:14
誠実で楽しくて、優しくてかつ浮気しない男も実際居ますよ。
貴方の相手がそうじゃないってだけで。
浮気する男は相手が誰であれホイホイとするんです。
例え貴方と添い遂げていてもね。
781 :
757 769:04/07/31 14:36
彼は完全なクロですか?
結婚の話もウソでしょうか? 信じて待っているのはやはり馬鹿ですか?
(;_;)
783 :
紫 ◆48VEmw3ZXY :04/07/31 14:42
>>780 そりゃいると思うよ。
でもね、ヤンチャさんが好きなのよ。
色も仕事もバリバリな男の持ってる独特のパワーとお茶目さがたまらんのよ。
浮気しないい男の良さも過去知ってるよ。
凄く男前なのに絶対浮気しないタイプの子。
784 :
紫 ◆48VEmw3ZXY :04/07/31 14:47
>>781 軽い浮気か本気か確めるしかないよね。
子供までいるわけだし、彼と話し合うしかないと思うよ。
辛いだろうけど子供の為にも頑張って。
785 :
名無しさんといつまでも一緒:04/07/31 15:13
明治製菓の細○純○
新婚早々奥妊娠同時に不倫し
出産後不倫カノは無理矢理別れさせられ
聴力障害者になり、自殺未遂を何度もおこし
現在精神科でたりはいったり
784さん
ありがとう!(;_;)
がんばってみます!
旦那へ届いた彼女からのメールで、『6日、暇してるよ。楽しみにしてる』ってメール発見。会社カレンダーで6日は休みになってます。
ついに尻尾を出した予感。
今日、探偵に相談しに行ってきたら一日料金(12時間)で150,000でした。このまま依頼するかどうか、2〜3日様子見して決めようと思ってます。
旦那が車内でヤってるみたいなので、それで証拠能力がとれるか?を聞いてみたら、証拠を取るのは難しいって言われました。
やっぱりラブホの出入りを抑えるのがいいらしいです。
携帯自動着信にして車にほりこんでおいて、
それを録音するのはどうだろう。
って証拠能力云々って事はやめさせたいんじゃなくて、
離婚したいのかな?
ごめんなさい。
>>787 探偵にしとき。
費用かかっても相手の女からちゃんと慰謝料をとらないと馬鹿みたいだから
やっぱりプロに任せて、裁判に持ち込んでも勝てる証拠を用意するべき。
離婚になったらおたくも旦那もゴタゴタして不愉快な思いをするけど
相手の女だけ特に痛みを伴わないなんて許せないでしょ。
車内でやってるって、どうやってわかったんだろう。。。
実は、旦那の車内にボイスレコーダーが仕込んでありまして、それに一部始終録音されていました。
793 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/01 22:32
流れを切ってすいません。
やっぱり浮気を繰り返す男って病気?
奥に殴られたり、けられたり、危なく傷害事件に
発展しそうでも平然と家に帰り
次々に新しい女性とつきあい(私もその一人、継続中)
それを他人事のように話してくるんだけど…。
やめたほういいのかなぁ?
ちょっと前の私ならラリで見えなかったけど
一年経ち、ようやく冷静に彼という人間を見れるように
なってきたかも
>>793は、今から人生をどうしていきたいの?
まだまだ恋愛を楽しみたいなら続ければいいし
まともに結婚したいなら別れればいい。
まさかその彼と結婚したいわけじゃないよね?
>>794 バカ呼ばわり覚悟で書くと、
もし、もしできるなら一緒になりたいと考えていた。
離婚もするから。
でも話聞いてると不思議な交友関係や家族との関係を聞いてると
?マークいっぱい。ものすごく自分に都合のいいように
女性の名前だしては、なんのやましいことないよってごまかしてるような。
もう少し様子見てみます。
>>795 あなたの文章読んでる限りは、奥になるのはやめた方がよさそうね。
>>792 うわー・・・
きついね・・・。
私なら発狂するかもしれない・・・・。
>>792 本当にきついよね・・・。
でも離婚を迷っていて、気持ちがほとんど離婚するのに傾いていたら
帰って踏ん切りがつくかもしれないね。
私は今どっちつかずの状態だから、とても苦しいよ。私もレコーダーしかけようかなぁ。
>>792さんのレコーダーって、前にでてきたリップタイプの物かしら?
車のどの辺にしかけましたか?
799 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/03 23:50
ボイスレコーダー、買う勇気が出ない・・・。
仕込めばきっと 色んなことがわかるんだろうとは思うんだけど、
知りたくないとどこかで思ってるみたいで。
でもはっきりさせなきゃですよね。
>>792 ミスってスマソ。すごい勇気ですね。でもモヤモヤしてるよりは
いいですよね。。。私もきっとそうします。
>>797 私もきっと発狂するとおもう
気がふれるってやつになるとおもう
想像しただけで大声あげたくなってきた。
803 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/04 02:48
でも興奮するよ
俺は付き合う女には常々、他に男つくってもいいから(エッチしてもいいから)
そのかわりちゃんと報告しろと言っている
が、しかし女は(誰でもだろうけど)そういうことがあっても100%隠す
もちろんそんなこと計算済み
俺の目的は他の男とエッチしている姿を盗撮したり
あえぎ声を録音したりすることだから
これがまたどうしようもないぐらい興奮する
もちろん1人暮らしの女だよ
俺とのエッチも、目隠しプレイがしたいとかいうと、たいがいOKなので
目隠ししてるとすべて撮影されてる事も気付かない
痴態をすべて記録する楽しみはやめられない
1人暮らしの女だと隙を見て合鍵を作っておくのもたやすいので
確実に部屋にいないとき(仕事中とか)に部屋を物色して
プライバシーを暴く楽しみもある
実際恥ずかしいおもちゃを発見したことも何度かある
女はカタログ通販などで、肩こりをほぐすという名目の商品を買っていたりする(どう見てもH用バイブだろと言う代物)
で、変なところに隠している(下着を入れているところだったりする)
うまく誘導すれば他の男とエッチしてるところも記録できるし、1人暮らしの女は最高のアイテムになる
で、俺以外に男いるだろと追求してもシラを切るけど
こちらはすべて知っているから、説明できないぐらいの興奮と優越感に浸れる
もちろん性欲処理と割り切ってる相手だからこそだけどw
804 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/04 07:12
気持ち悪い男
806 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/04 11:34
私は21歳の三流女子大生。現在、某レコード会社の男性と付き合ってます
彼は46歳。独身。ぶっちゃけオヤジです。父親ぐらいに年が離れている上、住宅ローンの借金があります
彼に問い詰めいたところ、結婚暦なし。しかし、セクスの相性最高。で、
何かと意見を尊重してくれるのですが。私はセフレでいいと思っていますが
彼に結婚願望があるらしく子供をほしがっています。悪い奴じゃないけど
周りから見たらどう見ても円甲か、キャバ同伴です。
>>806 普通にやめれば
何事もシミュレーションしてみろ
その年齢差は1年もしたら飽きる
おたくはまだ10年後も肌も若いだろう
だが相手はもう醜い中年
一緒に住んで1年経ちました
想像してみろ
おたくの横でイビキをかいて寝ている油ギッシュなおっさんを
メシを食ったらつまようじでシーシーするおっさんを
おたくは気がついたら若い男と不倫している
バレる
ごたごたの最悪人生
終わってみると離婚歴と小汚いガキが残っているだけ
>>806はものすごいスレ違いだし、コピペじゃないの。
そうでないならスレタイも読めない程のバカなのか?
809 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/05 21:35
旦那の発信履歴が消されてありました。
それまでも色々あり喧嘩になりました。
通話明細をとる事になり、目の前で電話をかけさせました。
ですが数日待っても届きません。とうとう料金明細が届いたのに通話明細は届きません。
もしやと思い「どうして通話明細勝手に解約してんの?」とはっぱかけて聞くと
「ああ、あの、あれね、もう必要ないかと思って・・・」
怪しさ大爆発。怒り狂ってもう一回契約しろと怒鳴ると
『したよ、電話』 そして一週間。まだ届かない。
今度は「なんかね、書類が届くらしいよー 届いてない?」
「届いてない」 「おっかしいなあでも俺ほんまに電話したよ?」
なんて会話がやり取りされてるんですけど、
書類なんて必要なんですか?vodaです。
名義人は旦那なんだから、それこそ電話一本で済む話だと思うし、
最初の契約は確か電話一本でOKだったはずなんですよね。
これってやっぱり騙されてますよね。
書類云々の話が本当だったと前提して、
明日vodaに電話をかけるつもりで居ますが、
名義人でなくても、書類発送の有無、申し込みの有無は確認できるのでしょうか?
810 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/05 22:17
コワイ。そんなんしても離れていくだけじゃなぃ?人の携帯は見ちゃだめだよ 他に熱中できることないの?
>>810 携帯をお互いに見せ合うという約束は
元々旦那から言い出した事です。
法律では、口約束は破っていいんじゃなかった?
813 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/06 06:42
そうか。で、事の発端はダンナの浮気?
814 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/06 06:45
それとねー、名義人云々はドコモはうるさいけど、ボダはもしかしたら…あまいかも。頼りになんなくてスマソ。
815 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/06 15:13
ココセコム申し込もうと思うんですけど、注文した時、家に届くときって旦那にばれませんか?
816 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/06 15:15
写真送って下さいとあるけど、誰の写真送ればいいんでしょう。
817 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/06 15:18
浮気と不倫の違いは??
818 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/06 16:30
受信専用の携帯を旦那の車の中に入れておいてさ、
自動受信にしておいたから夜車の中でこっそり誰かに電話している会話が
丸聞こえ。
切るときにいつも「好きだよ、さやちゃん」だってさ。
819 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/06 16:56
自動着信って、イヤホンマイクとかハンズフリーの機器要りますよね?
イヤホンマイクで声拾えるかな?
550です。ボイスレコーダーはガム型(長方形)のボイスレコーダーです。ホームセンターでマジックテープを買ってきて、
片面を助手席の座席の下(背面)、もう片面をボイスレコーダーの背面に貼り付け、着脱可能にしてました。
今日は探偵が旦那を追尾しています。P-ドコで居場所を確認したところ、以前に会社の毒女と利用していたラブホに今行っているようです。
今頃頑張っているのでしょう。探偵に追尾されているとも知らずに…。
821 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/06 17:33
外野だけどワクワク〜
822 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/06 18:24
タバコの箱にこっそり印を付けられてたんです。
「昨日の夜は寝てたよー」と言ってもタバコが減ってたのでアウト。
オレはこれでやられました
823 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/06 19:06
もうすぐ結婚するんだけど、彼の浮気が気になって仕方ないです。
前に一度ネットで知り合った女と会ってたこもあって、また同じことをしそうで心配です。
最近気になって確かめたいけど、同棲してるわけじゃないのでどうやって確かめたらいいかわかりません。浮気していたら結婚はやめるつもりです。何かいい方法ないですか?アドバイスお願いします。
>>823 マジレスです。
結論から言うと別れた方がいいと思います。
貴方が彼を信用していない限り、彼が浮気していなくてもこの先うまくいくはずが
ありません。
男はそういう疑いの目で見られている事には敏感に気が付きます。
そして当然気持ちは他の女性の方へ向いていきます。
貴方が現在、そういう疑いの目で彼を見ている事は今までの彼の行動経緯から見て
至極当然だと思いますが、それに気がついている彼の気持ちは既に他の女性の方へ
向いているかも知れません。
いずれにしても、別れた方が良いと思います。絶対に失敗すると思います。
>>809 あまり参考にはならないけど、ドコモの場合。
HPから書類を申し込んで郵送してもらって、
旦那と自分の保険証を持って、ショップで申し込みました。
名義人(旦那)宛に確認の電話も掛かってくることもなく、
明細を見れるようになりました。
ショップに行かずに郵送で申し込む場合には、
取寄せた書類と名義人の免許証などのコピーが必要で、
名義人に確認の電話も掛かってくるらしい。
今はいろいろと厳しいので電話じゃ無理みたい。
動けるなら自分で動いて申し込んじゃったほうがいいよ。
826 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/06 20:05
何でみんな携帯をどうこう考えるんだ?
馬鹿なのか?
浮気の確認なら他にもっと単純な方法あるだろ
ドコモでどうのこうの?
アホですか?
携帯のメールのやり取りとか見たいというのは
シロかクロかを知りたいためではなく
プライバシー(自分以外の人間とどんな内容のことをやり取りしているか)
ということを知りたいという単なる下衆な発想だろ
もう一度いうが
単にシロかクロか知りたいだけならなぜそんな面倒なことをする必要がある?
自分の心に手を当ててみろ
828 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/06 20:37
んだんだ。けど809タンは今頃どうしてるかなぁ
>827
証拠固めじゃないの?
一から探偵に頼んで調べてもらうには費用と時間が掛かり過ぎる。
相手の電話番号から名前や住所、ある程度の行動パターンが読めれば、
日時を絞り込んで調査してもらえる。
話し合うにしても、証拠がなければ「俺が信じられないのか」って逆ギレされるだけ。
830 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/06 22:47
何年の夫婦やっててあばけない方が変
832 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/07 08:08
好きな女とはヤッタ後でも一緒にいたい
以上
833 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/07 09:25
835 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/07 14:38
827 その通りだよ! 彼がどんな風に女に語ってるかが 知りたくて たまんない。 だって、彼が好きなんだもん。 彼の事全部知っていたい。デモ、相手と張り合ってるのかな、 どこかで この程度かって思いたいのかな? わかんないよね、こんな気持ち・・・・・・。
836 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/07 14:46
>>835 貴方はいつもメールで本音を語っていますか?
彼だって同じです。
メールに書いてある事が全て本心ではありません。
あまり気にしない事よ!
浮気って最低。。するんなら結婚すんな!!!!!
>>836
317 :なまえを挿れて。 :04/07/24 15:06 ID:???
>>303 296はノートン先生にウイルスと認識させるイタズラ。
感染などの実害はないけど専ブラつかってるなら
296だけあぼーんしておくとよいよ。
318 :なまえを挿れて。 :04/07/24 19:37 ID:???
>>317 サンクス
優しいでつね。
と書いてあるぞ
あばいてもつらい。。。
浮気発覚して平謝りに謝ってもまた何年かするとやる。
それもばれて心入れかえたと言っても
まだぽろぽろと前の浮気がばれてくる。
もう前のことだから、もう今は全くしてないからと言われても
こっちが傷つくのは変わらない。
ダンナ、早く死ねばいいのに。
そしたらこんな苦しみから解放されるわ。
>>829 > 「俺が信じられないのか」って逆ギレされるだけ。
この時点で黒ということがわからないやつがまだいるとは・・・
本当に無実の人間が殺人の罪で問い詰められたとしたら
何とか無実であることを証明しようと
喜んで、進んでアリバイを説明するだろ
それが出来ない、やらないということは黒なんだよ
怪しい、おかしい、何か変だ
あなたがこう思った時点で十中八九クロ
この言葉をもう一度思い出しましょう
はい
> 「俺が信じられないのか」って逆ギレされるだけ。
ウチに旦那も昔はこう言っていたが、今考えるとまだ良かったかも知れない。
最近は・・・
「お前がそう思うんならそれ(浮気してるって事)でいいんじゃない?」
って言われる。つまり、罪の意識(ばれたらまずい!)さえ今は無いみたい。
それで
「じゃぁ浮気してるって事を認めるのね?」
って訊くと
「俺は浮気してるなんて一言も言っていない、俺はしていない、それを信じるかどうかは
お前に任せる。ってだけなんだけど。」
こんな調子なんです(涙...
>>845 それは
「逆切れ」「怒る」の次のステップで
いわゆる一般的に
「開き直り」
といいます
仮に自分が浮気していて、問い詰められたらどういう言動を取るかを想定してみましょう
今の旦那さんと全く同じ言動を取ると思いますよ
100人浮気しているものがいれば、99人までが取る心理学的行動パターンです
問い詰められる→否定する→更に問い詰められる→怒りだす→さらに問い詰められる→開き直る
ほぼ例外なくこのパターン通りに人は反応します
100%とは言いませんが、
>>842>>843のことと照らし合わせてクロ認定して問題ないでしょう
847 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/09 01:05
「オレの事信じられないのか」って逆ギレ。
だから浮気してるってわけじゃないような気がしてきた。
私がありもしないこと言われたら逆ギレとゆうか怒るし、しつこく言われたら、どうでもいいって感じになる。信じてくれてないことに腹がたってしまう。
逆にやましい事あったりすると、笑ってしまったり。
性格によるのかなぁ。
>>842 黒なのに本人が認めないから証拠固めの一環としてとして携帯を調べるんでしょ。
ちゃんと人のレスは読もうね〜。小学生だってこの位の会話は理解できますよ?w
>>849 だいたい証拠固めうんぬんの前に、相手が警戒して携帯をロックしたりする前に隙を見てチェックしてればいいことだろ。
感情に任せていきなり問い詰めたりするから、警戒して余計な手間がかかるようになるんだよ。
ちったー少ない脳みそを回転させろ。
851 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/09 08:37
>>849 黒ってわかっててなんで証拠固めが必要なんだ?
852 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/09 09:12
>>851 その理由は色々でしょ。
ちょっと想像してみるだけでも、二つは思いつくよ。↓
・離婚したいからその理由の為、証拠が必要(慰謝料とか養育費を含むケースもあり)
・不倫をやめさせたい。その為には認めさせる方が早いと判断した為。
・・・というか、「ああ黒なのね。それだけ分かればいいの。」と思う人は少ないのでは?
そういう人は、そもそも黒か白かなんて気にしないでしょ。だから調べもしない。
今の状況を変えたいから事実を知る必要がある訳。
本気で分からないのかーい?
853 :
・・・・・・:04/08/09 09:20
疑いだしたらきりがない、その事を自分で受け入れることができるか出来ないかが問題、そんなに不安なら探偵でも付けて納得いくまで調べればいいんじゃない?
>>846 講釈はいいのですが、次の展開はどうすればいいわけ?
855 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/09 10:38
昔、携帯チェックしてメル友発見したので(会ってないから未遂)
旦那は携帯には多分、痕跡を残さないと思うんですが
携帯か財布ぐらいしかチェックするものがありません。
車の中も見たけどよくわかりませんでした。
そもそも携帯のメールが決定的証拠になるケースはほとんどない
ものすごく気になって見たくなる気持ちは理解できるが…
例えば
「昨日のエッチすごく良かった」
みたいな内容のやり取りしてるなら別だが、そんな奴はまずいない(まぁ少数)
せいぜいそれっぽいどう見ても関係があるような「感じ」のする内容を見つけるだけ
開き直って「ただの友達」とか、「エッチはしてない」とか「遊びにいっただけ」とか
言い張ることができる内容ばかりが現実
だから苦労して見れたとしても今までと状況は変わらないし
今までどおり、限りなく黒いけどモヤモヤしたままという霧が晴れるケースは少ない
つまり相手の携帯を見たいという行動自体
他人の秘密を暴きたいというドキドキする欲求そのもの
>>854 他人からなんて一般的ヒントを得る以外に何があるんだよ
最終的な答えなんかテメーで考えろ
名前や住所はともかく携帯を見ると
行動パターンは掴みやすいそうですな。
会う約束やデートの後にメールをしていなくても。
>>852 > ・離婚したいからその理由の為、証拠が必要(慰謝料とか養育費を含むケースもあり)
携帯のメールが上記の証拠になるケースはあんまりない。
露骨に肉体関係を示すやり取りなどまずでてこないから。
おたくだったらそんな変態チックなメールのやり取りする?しないでしょ。
> ・不倫をやめさせたい。その為には認めさせる方が早いと判断した為。
残念ながら、認めさせる=確定で体の関係がある証拠を見つける
にならないと相手は認めないわけだからメールからはでてこないから当然意味なし。
だいたいどういう状況のパートナーにもよるのだろうが
そんな手間のかかることしなくても
相手の行動パターンぐらいアバウトに把握できるでしょ。
結婚してるなら尚更。
一週間のうち会ってるとしたらこの曜日とかこの時間とかわからない方が不思議。
これだけで十分絞り込めるでしょ。
全く謎で行動パターンがわからない相手なんか、普通恋人以上ならありえないでしょ。
全くわからないということは、調べるまでもなくその関係は終わってるってことですよ。
まー悩んでる状況で、メールぐらいにしか取っ掛かりがないだろうという状況はもちろんわかる。
たしかに自分で尾行できる人やそういう状況の人は少ないだろうし…
862 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/09 11:52
何の議論かと思ったら( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノお前ら
ピンポイントで会う日・時間を知りたいのか?
そんなのは奇跡でもない限りあるわけねぇじゃん
ピンポイントで日程を指定して興信所に頼んで
費用を安く上げたいのか?ばぁか
メールを見たからといってそんなに都合よくわかるわけねぇよ
無駄な労力とつらい気持ちの時間を延々使う暇があったら
とっとと頼め
863 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/09 12:10
うち、携帯持たない分からないつかめない何も。
でも、ひっそりとメッセンジャーに知らない女の名前が登録。
そしたらチャットで知り合ったと白状。あやしー。ゆるせん!
今度見つけたら、蹴りいれる。
864 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/09 12:23
>>860 あのさあ・・・想像って書いたでしょ。
そこまでひとつひとつ熱っぽく言われても困るよw
大体後半を読めば分かると思けど、自分が何かを決断・行動する時に
はっきりとした物(言葉とか形は色々だろうが)が欲しい、と思う時も人はあるんですよ。
不倫だけじゃなくてね。
例えば学生時代に自分が受けたテストの点数が知りたい、受験の合否が知りたい、
というのも一つの例。
そういう事なんだろうなあと想像した訳。
もっと知りたいのなら、私にレスしないで当事者に聞いてくれよ。
想像に付き合う必要はないから、もうレスはいらないからさ。
>>864 ここの住人にそんな発想は出来ません。不倫しか頭にないのです。
866 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/09 13:14
浮気くらいいいではないか。
自分の魅力の無さを棚にあげて。
一夫多妻制大賛成。
甲斐性があるかないかの問題。
一夫多妻がいいって言う人は、
アフリカの奥の方とかと同じレベルなんでしょ。
一夫多妻制の国に( ゚Д゚)イッテヨスィ
869 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/09 20:39
870 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/09 20:46
一夫多妻制でアフレタ男はどこへいくのだろう?一妻多夫制の国?
871 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/09 20:47
ケニア
一夫多妻制ってその妻達全員を満足させなきゃいけないらしいよ
その中の一人でも待遇に不満を申し立てたらアウトだって
一人も満足させられない男には、到底無理なお話ね。
食前食後
このスレって馬鹿が多いんだな
おかしいと思った時点で間違いなく黒なんだよ
自分が怪しいと気付きだすということは
相手も
バレてるかもと気付きだすということなんだよ
自分だけ感が良くて、相手は勘が鈍いと思うからダメなんだよ
自分が気付く事は相手も気付くという発想になれ
だから警戒されて証拠を消されたり
会うのをずらしたり減らしたりされる
そうならないように
慰謝料目的ならすぐにプロに頼め
興信所の費用も相手から取ればいいだけ
自分でまずある程度の証拠をなどと考えてる間に
気がついたら尻尾をつかめなくなってるんだよ
言ってることは正しい
と思うけど、なんか興信所の営業みたいでつね...
>>876 この前からやたら必死になっている人だから・・・
そっとしておいてあげましょうw
そもそも興信所の費用は相手から取ればいい、なんて
無責任に言っている時点で営業マンよりタチが悪い。
もっと色々調査以外も調べた方がいいよ。
879 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/11 13:15
浮気してラリっちゃってるからか 意外と鈍くなるよ。
とにかく楽しい、楽しいで 嫁の言動に関心無くなるっていうか、まだ、大丈夫って自分に言い聞かせて続けたいのか。
怪しいと思った時点で黒なんて、そんなこと当たり前。
決定的な証拠をいかに有効に使うか 嫁の本音は怪しいと思った時点でスイッチ入ってるんだよ。
880 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/11 13:23
不意撃ちで携帯かけて、今現在相手がいる場所の写真を転送してもらうとか。
最初にメールで「Vサインしてみて」などと写真に注文をつければ
偽造はできまい。
881 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/11 13:48
でも毎回毎回それは出来ないよね。
1,2回はやってくれてもそれ以降は怒りだしそう。
私何にもやましい事ないけど、
もしそんな事言われたらしぶしぶやる→マジギレ ってなると思う
どうにかうまく言う事できないかな?
「あなたが帰ってくる前に、いつも変な電話かかってくるんだけど」
で表情を見てみるのは?
あたしの旦那は女友達が多いんです。たまにメールチェックしますが多分消去してます。受信メールにはあたしの名前しか残っていません…何ででしょう…チェックしてるのバレバレなのかな?でも何か怪しい…そんな旦那はB型・双子座。
884 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/11 17:44
やっぱりねー 携帯自動着信にして車に置くのが確実かなぁ
帰るコールの前に、相手にも連絡取るだろうしね。。
そうすれば、着信履歴を消した後も綺麗に隠せて
一石二鳥・・・
携帯自動着信にかけるってこと?
話中のときとかに、つーつーとかいう音が
間違って出たりすることってないのかな。。。
ミスとかで。
886 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/11 20:42
旦那死ねばいいと思う
クソ旦那撲滅委員会
>>864 こいつひょっとしてアフォなのか?
つまり他人の手紙を盗み見したいとか
他人の私生活を垣間見てみたいとか
他人の通知表をこっそり見てみたいとか
そんなレベルでメールを見たくなるといってるようなもんだろ
それに当事者じゃないならしゃしゃり出てくるな
>>888 >864は別に変なこと書いているように見えないよ??
何をそんなに必死なの?
>>889 何日も前から必死なあの人なんでしょうw
放っておくしかないですよ〜。
生理だったのか・・・
あぼーん
ブラクラ注意
あばく方法知りたい
あばかれたら困るやつばかりいる板
896 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/17 15:23
丁寧にチェックしたら何かでてくるんじゃないかなー
まあ、携帯をいつも見せない(ロックしてる)等が在る場合は
浮気してるんじゃないのかなあ。
897 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/18 17:05
ココセコムだと、見つかったときにまずいと言うことで、
GPS機能付きの携帯をしこもうと思ってるのですが、
何かおすすめはありますか?
自分がdocomoで、携帯からも位置情報を知りたいとなると、
やっぱりdocomoでしょうか?
だね
携帯から携帯へメール転送できるトコありますか?DoCoMoは無理だそうです
900 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/19 17:13
auは出来ます。
多分vodafoneも出来る筈。
頑張って、あばいてください
転送しました。などの形跡は残りますか?着信拒否は拒否できても履歴は残っちゃうからっっ。
903 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/19 17:54
ケータイの追跡機能は犯人もユーザー登録しなきゃならんうえ、追跡中だと相手の携帯にメッセージがでる。
白なら追跡機能を拒否しないだろうけど。
904 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/19 17:55
ケータイの追跡機能は犯人もユーザー登録しなきゃならんうえ、追跡中だと相手の携帯にメッセージがでる。
白なら追跡機能を拒否しないだろうけど。
905 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/19 17:56
ケータイの追跡機能は犯人もユーザー登録しなきゃならんうえ、追跡中だと相手の携帯にメッセージがでる。
白なら追跡機能を拒否しないだろうけど。
906 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/19 19:40
auの転送に関しては特に形跡は残らない。
でもメール設定等を調べられればバレる可能性有り
ありがとうございます。夫婦で買い替えようと話しててauにしてみない?っと言ってみます。
908 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/19 20:57
ハネムーンベビー、半数は夫以外の子…厚生省調べ
これまで実態調査が行われていなかった「ハネムーンベビー」についての実態調査が行われ、
集計が19日発表された。
結婚してから1年以内に出産した新婚の妻2000人を対象に行った対面調査(匿名)で初めてハ
ネムーンベビーの実態が明らかになり、政府の少子化対策委員会の今後の政策立案に役立てられる。
発表によればハネムーンベビーの約半数が「実は結婚前に関係のあった夫以外の男性の子」とい
う回答が得られ、他人の子どもを育てている新婚の夫が数多くいることが判明した。出産時期や血
液型が合わないことについても「早産だった」「病院のミス」と言うとほとんどの夫が納得し、問
題になったのは全体の1%以下だった。
厚生省は調査結果を得て少子化防止の観点から「医療機関への問い合わせに対しては妻と口裏をあ
わせるよう」指導することを検討している。
(読売新聞) - 8月19日8月19日11時59分
909 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/19 22:20
910 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/20 14:51
vodafoneはどうやって転送設定するの?携帯どうしでできたっけ?
911 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/20 23:34
vodafoneも携帯から携帯へ転送できるという話だけど機種古いのかなー。全然わかんない。J-T010なんだけどキレーに消されてて。
912 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/20 23:41
毎日携帯のチェック。(旦那docomo)
ラストURL、
これを見れば最後に繋いだサイトが一目瞭然。旦那の場合、スタビなど出会い系がほとんど。
着信、リダイヤルの件数。前日を覚えておけば、消去した数がまるわかり。
メールの履歴。
受信メールBOX、送信メールBOXから消していても、送・受信履歴までは消してない場合が多い。
電話帳件数は常に把握しておき、一件でも登録が増えていればチェック。
あきらかに居ない名字には非通知コールし、確かめる。
これで私は相手の女に電話をし、カマかけに成功。浮気を暴きました
913 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/21 00:35
>>912 なんか非通知でたまにかかってくるのはそういうわけだったのか。
鳴ってるの気が付かなかったから出たことないけど。
914 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/21 01:10
>>912 どんなふうにカマかけるんですか?
だって知らない人から非通知でかかってきた相手に
デートしたとかセックスしたとかぺらぺらしゃべっちゃう
なんて、よほどうまく引っかけてるのかなぁと感心してしまう。
915 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/21 08:40
非通知でかけた事などシカトで喋る。突っ込まれた場合、とぼけながら「非通知設定になってる?番通出して折り返すね」と言う。
相手が女性と分かれば、非通知にする必要性はなくなるので。
そして番通出して再び掛け直し、本題に入る。
誘導尋問のかけかたは、さすがに教えられないけど 最後には相手の女性と仲良くなってしまいます。
笑えるぐらい洗い浚い喋ってくれるので(笑)。初めは手強かった女が、私の口に勝てずどんどん崩れていくのが愉快で仕方ない。
916 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/21 09:07
続き〜
最後に言う事は、だいたい決まっています。女性を落として、散々吐かせ終わった後、実はすべて知っていた様に話をもっていきます。
「言ってる事に嘘はないみたいね。正直に言ってくれてありがとう」とまず下手に出る。「法的手段を取るにしても、妻が強いのは解っているはずだと思うけれども、あなたが旦那と別れる気がナイのであれば、あなたと旦那両方からお金を取って身を引きます」と伝える。
「さっきあなたが言ってたホテルで間違いない。手元に写真があるから。探偵が旦那の車にGPSつけて尾行しているから」
917 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/21 09:08
「あなたと旦那のメールの送受信も、旦那が消す前に携帯をビデオで録画してあります。日付もすべて分かっています。」
そして最後に「もう少し泳がせてから手段を取ろうと考えていましたが、精神的にも参ってしまい電話をするに至りました。が、あなたが正直に間違いなく話てくれた事が、私にとってはよかった。
あなたもいい女だと思うから早く手を引いたほうが身のタメでは?」と諭す。
この時点ではたいがい女も別れを決意している。追い打ちをかける最後の一言。「あなただけじゃないのよ…もう一人の女は最悪だった」と言う。
918 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/21 09:10
彼女からは、取れる物は全て取りましたけど、と余裕のほほ笑み。「浮気相手は皆許せないけど、あなたなら許せる気がする」
女性は泣いてました。証拠が揃っている・浮気は私だけじゃなかった・この奥さん本気だ
そう思わせる事で、落ちない女性は居ませんよ。旦那がいかに女癖が悪いかを、(もちろん嘘)相手の女性に吹き込みます。
本当に可愛そうになりましたよ。
こうしてカマかけと嘘八百で、相手の女性に全て吐かせたら…
あとは旦那にフルパワーでGOです。殺意にちかい憎しみがわいてきます。
凄い執念
920 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/21 13:19
すごいですね。でもプリンはこの先も繰り返される。その度にここまでやらなきゃならないのは悲しいなぁ。もう昔みたいに笑いあう事もできないのか…と辛さが込み上げてきて、必死になって探ってる自分がみじめでなりません。ハァッ
921 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/21 13:40
そこまでやって命が惜しくないんだな。
俺の嫁があんたでなくてヨカタわ。
つーかアンタとケコーン生活続けている旦那を尊敬する。 いやマジで。
923 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/21 13:47
私の彼の奥さんは彼にかまかけてるみたいです
私から電話があったとかその他いろいろ・・・
その都度彼は私に確認してきます
彼は私が嘘が嫌いで私は嘘はつかないことを知っているから
924 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/21 14:13
923>嘘が嫌いなのによくプリンなんてやってるね〜!?
鬼彼なんて嘘の塊だと思うけど...
「私だけには嘘はつかない!」なんて思ってるかもしれないけど、奥に対して簡単に嘘つけるんだからあなたにもその内に嘘つくと思うよ。
925 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/21 14:50
>>924 私もそう思う!そして最後には奥に彼の情けない姿を見せつけられて>>923は捨てられる 夢見てんのも今のうち・・・
別れてくれないのは旦那の方です、やり方は汚いと思いましたが、相手の女性から聞き出し、旦那に離婚を申し出ました。
が、わざわざ自らの携帯を折り、実家にまで土下座をしに来ました。それほどまでに悲願するなら何故、浮気をしたのか?
おいしい思いをしたなら、そのぶん家庭失うリスク背負ってほしいです。
927 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/21 15:06
>>915カッコイイ!うちはメール見つけてすぐにブラックメール送信!してその日の夕方待ち合わせして夫にはデートしようと誘い出して彼女に会いました。決してキレず冷静に引きつりながらも笑顔で・・・彼女は震えていました(笑)
928 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/21 15:15
男って浮気したくせに離婚は絶対にしない!って、もう一回チャンスくれとか奥の事ちょっとなめすぎ こっちは一緒に暮らしたくもないし同じ空気吸うのもイヤって感じなのに
929 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/21 16:06
931 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/23 08:35
結果旦那さんがますます奥さんを嫌になっていく行動ばかりで、なんだか逆効果のような・・・。
932 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/23 08:39
私もそう思う。やっぱりやめよう。って思わせる事ができるよーな方法で何かないのかなー
933 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/23 09:14
>>918 これ読んで、前に付き合ってた男の奥からのメールを思い出した。
彼女も、夫が女にだらしなくて何度も浮気を繰り返してきていること、
もう次の女を探していることなどを書いてきた。
でも、私があの男にそのメールを送り返したら彼も読めたから、まんざら嘘ではないと思う。
ま、嘘でも本当でもその時点でもうあの人に会う気はなくなってたけど。
こういうことをする奥さんって、夫が浮気じゃなくて、本気になってるのを感じるからでしょ?
壊れかけてる夫婦も、その夫婦に関わってしまった不倫女もみんな可哀想だ・・
934 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/23 10:12
その通り↑
935 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/23 10:50
旦那が浮気してるっぽ
携帯の送受信メール削除してるんです
自宅にいてメール入ってきているのにお風呂に入ってる間に見たら削除されてます
この間、苗字だけ電話帳登録してある人からメールが来て、削除し忘れたらしく開いてみたら『もう、うち?』ってメール
翌日には削除されていて怪しいと思ったので昨日の夜、公衆電話から電話してみました。
やっぱり女でした!
これって黒ですよね?
メール削除しちゃってるからどんな関係か分からないし…
なんとか暴く方法はありませんか?
アドバイスお願いします
936 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/23 10:53
935です
今メールで
『私を裏切る様なことしてない?』
送ろうか迷ってます
そんな事しない方がいいですか?
937 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/23 10:58
そんなことしちゃダメよ。旦那さんのこと好きなんでしょ?
938 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/23 11:05
慌てて動くと良い事はないですよ。
こっちが浮気に気付いてる事を悟らせない方が尻尾を出すかもしれないよ。
もう少し証拠を固めてから旦那に釘を刺した方が良いよ。焦って動くと浮気が水面下で進んで行きそう。
939 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/23 11:13
この板より既女板の方があなたの気持ちに近い人がたくさんいると思うよ。
誰かに愚痴れば少しは気が楽になるかも...
940 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/23 11:20
メールチェックはだめ!壊したくないなら「知ってるのよ〜」ぐらいの気持ちでいないと。
941 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/23 11:33
みなさんありがとうございます
旦那の事は好きだけど(今でも多分)そんな事されると悲しくて…
メールが入るといつも『○○からだ』と言うのに言わない時もあって『誰から?』と聞くと明らかに嘘だとバレる様な目で『○○だよ』と…
怪しいと思い悪いと思いながら携帯見たらこの始末
最初から見なきゃ良かったよ〜
でも今更見なかった事にして忘れられないよ!
今日も朝から何も手が付けられなくて涙が止まらない…
子供達が心配するから元気出さなきゃ
>>941 胡散晴らしに自分とメールしませんか?w
なぁーんてね。 気にしない、気にしない!!
所詮人間裏切る香具師は何言っても裏切るさ。
子供中心の生活に変えちゃいましょう。他人(旦那)依存はイクナイ!!
>>941 夫には浮気を疑っているような言動は決してしてはいけません
本当に浮気しているなら今楽しくてしょうがなくてラリってます
そのうち必ずボロを出します。メール消し忘れとか・・・
浮気していれば必ずいつもと態度が変わります。ちょっとしたことでも。
よーく観察しましょう!確実な証拠が出るまでは泳がせて起きましょう。
夫に言ってもシラきられるのがオチです。夫&鬼女を精神的にギャフンと言わせてやりましょう。これはかなりこたえます
ブラックメールで相手を呼び出し夫はデートしようとか言って連れ出し3人で会いましょう
冷静な態度で笑顔で・・・
944 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/23 16:03
隠すのは愛情表現だと思いましょう。愛されているんですよっ
945 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/23 16:06
うちのダンナ、強姦と言われて警察から呼び出しきました。
相手が車のナンバーひかえていたんだって。
本当に強姦なのかな?
ダンナは出会い系で知り合って、二度目を誘ったらこうなった、と弁明。
946 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/23 16:23
>945 情けない男・・・
勘だろ?
結構あたるよね(´・ω・`)
948 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/24 08:56
みなさんに止められていたにもかかわらず…言ってしまいました。ごめんなさい
もうこんな状況耐えられなくて。
『私を裏切る様な事してない?』と聞いたら
『何で急に?してないね〜神に誓って…』と。
その後『何なの?言ってくれないと分からない』って言うんです
『神に誓ってないと言うならいいんだ』と言ったら、何なの?としつこく聞かれました。
私は別れる気もないし、もし浮気してても傷が浅い内に…と思ったんだけど、また嘘つかれちゃった…
あぁ〜具合悪くなるわ
家事するのもバカバカしくなってきた〜
949 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/24 09:01
どうでもいいじゃん。浮気くらい。
離婚したくないから浮気してるんだよ?
んなことで、ジメジメピリピリしているヒマがあったら
さっさと化粧でもして、映画のひとつでも見て来い。
「華氏911」がいいと思う。
朝の一回目から行かないと混むぞ!
950 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/24 09:12
間に合いますかね・・・・。一回目
951 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/24 09:15
952 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/24 09:15
>>949 そして、奥も浮気したあげく、本気になって家庭崩壊ってか?
サレって簡単に口説けるぞ。
相談に乗ってるだけでいいんだもんな。
953 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/24 09:19
>>952は、一見煽りのようだけど実は
「ヤケを起こして、ふらふらと男の誘いにのったりしたら
それこそ家庭崩壊だぞ!気をつけろ!」
という優しい言葉なんだね(つД`。)
954 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/24 09:39
気をつけます…
って言うか〜三歳と二歳の子がいますからね〜
何をするにも子供が一緒…
だから変な方向には行かないと思います
子供いるし映画なんて行けないなぁ〜公園でも行くかな〜
久しく観てないです。映画…
男の人は仕事とか大変だろうけど息抜きが出来ていいですよね
私も主人がうるさい人じゃなければ多少は許せるんですけど男友達から電話が来ただけで機嫌が悪くなるタイプだから、余計腹が立つんですよね(`д´)
955 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/24 09:48
>>954 妙な疑いの目で見て、お互い気まずい思いをするよりも、
敢えて旦那さんに甘えてみたり、旦那さんが「やっぱり嫁が一番だ」と
思うようにしてみては?
自分も浮気してて、嫁にかなりしつこくチェックされたことがあるけど
はっきり言って逆効果だよ。
956 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/24 09:50
はじめまして。私の主人はいつも残業で、9時くらいに帰ってきます。先月も同じような感じでしたが、給料に反映されていないことに気づき、聞くと、「そうかなあ〜?」とすっとぼけ。なんとか暴く方法知りませんか?
直接聞いてみたこともありましたが、怒鳴りつけられて話になりませんでした。どうかよいアドバイスよろしくお願いします。
>>956 「今日は早いの?」って聞いて、「遅くなる」ってぶっきらぼうに言った日
探偵につけさせる。
958 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/24 11:34
948タンの気持ち分かるなぁ〜
私も同じ様な事があったから...
浮気しているのが明らかなのに(明らかな証拠を突きつけても)「何もしてない!!」とシラをきり、平気な顔で嘘をつかれると情けない位悲しくなってしまいました。
せめて浮気を認めて謝ってくれたら今度の事は許してあげよう...かな?と思うのに
男の人は隠すのも愛情!!なんて勘違いしているようですが、嘘をつかれるのがどんなに辛い事か分かっているのでしょうかねぇ…
959 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/24 11:36
離婚しなさいな
960 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/24 12:00
一人になっても生きていける自信を付けてないと
精神的にきついよね。子供の将来、住むところ、仕事、お金。
いざというときの為に日記をつけるといいよ。
旦那の帰宅が何時だったとか、何を言われたとか。
裁判で役に立つから。
961 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/24 12:49
本当のことを知ったところでどうするの?
本当のこと言われてどん底に落ちるのは自分なのに。。。
嘘つかれたまま一緒にいるのとぶっちゃけて一緒にいるのは
どっちが幸せ?
962 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/24 13:55
>961
夫からぶっちゃけられるのは、妻に甘えてる&なめている
と解釈する。
まず、そんなフニャチンなヤシと結婚した自分、ばかばかと思うだろうな。
「じゃあ別れよう、そしてちゃんと責任とってね」
と、身ぐるみはぐのが理想かな。
963 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/24 14:40
携帯アドレスの名前が男で登録してあるが
わかってんだぞークゴォラァァ!K子だろーが?!
964 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/24 15:26
最近着信も発信も十日以上無い。メールも私以外ない。そんな訳ないのに!私がチェックしてるの知ってるからキレーに消してある。
携帯持つのやめよーかな?っと最近言い始めてるけど解約した後、別で購入して職場とかで使ってそーなキャラ。ウハウハだろうな。
965 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/24 15:31
ウハウハ
966 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/24 15:36
ウハウハ
…ウハウハ?
967 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/24 15:38
ウハウハ
喜びを表してるの?
968 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/24 15:51
私は旦那に直で言ったよ
まあ 出会い系にアクセスして相手を探してた段階だから たいした事ないんだけど
ほっといて相手に会われても困るんで
泣きながら 浮気が一番 傷つく
私が嫌いなら 離婚してもいい
それから 次の相手探して
と言ったら 手ついて謝って来てすごく 気を使ってくれるようになりました
ストレートに気持伝えて 仲直り出来そうなら
もうその事には触れないのがきくみたいです
969 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/24 15:56
よくがんばった!!
970 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/24 16:00
また繰り返すよ。っていうか既ににもう始まってるよ。性欲にはかなわないのだ!奥の体はもう飽き飽きなのだ。
本人には死んでも言わないけどねー
971 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/24 16:00
>>968 そうだね。
ストレートに言う。
ストレートにブチ切れる。
ストレートにブン殴る。
ストレートに携帯破壊する。
こういうのがいいと思う。
ジメジメジトジトとしたオーラを出しながら「ねえ?なんか嘘付いてない?」などと
中途半端な覚悟で尋ねて、否定されれば、そのとき一瞬だけ納得して、
後でやっぱり「あれは言い訳」だと思い直してまたウジウジしたりする
そういう鬱陶しい態度は、かえって男の気持ちを萎えさせるだけだと思う。
972 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/24 16:00
973 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/24 17:29
ウジウジしようがハッキリこようが男の本能には何等変わり無いと思いました。私の旦那は何の問題もなく、幸せな夫婦生活だけど、やっぱり一生懸命隠しつつメールもやるし外では自由な時間を過ごしてる。でもこれは誰にも止められない事です。
974 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/24 17:30
975 :
名無しさんといつまでも一緒:04/08/24 17:51
>>973 あなたも自由な時間を過ごしたらいいのに。
別に浮気しろって言う意味じゃなくて
趣味でも、友達付き合いでも。
趣味とか何か打ち込むものがなくて、女にばかりかまけてる男って魅力ないねえ。
977 :
名無しさんといつまでも一緒:
嘘つかれてそれを信じた振りをしてるのがいいのかな〜。
でも疑ったままでいるのも辛いよねえ。。。