中絶は女の責任だと思う　4

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1 ：名無しさんといつまでも一緒：
妊娠するのは女、出産するのも女、赤ちゃんが愛情を求めるのも女。
その愛情を求める赤ちゃんを裏切って中絶するんだから男よりも女の
ほうがはるかに 罪が重い。中絶は女の責任だ。

セックスは女に最終決定権があるし中絶も男に
反対されようが産もうと思えば産めるはず。
つまり最終的には女が決めることなんだ。

男より女の方が罪悪感に苦しむのは
「女に責任がある、女の罪だ」と言う証拠だと言える。

中絶は女の罪であると思う。
不倫板だから中絶経験者は多いと思うが
みなはそう思わないか？


中絶は女の責任だと思う
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1049794711/
中絶は女の責任だと思う　2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1053014100/
中絶は女の責任だと思う　3
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1057726518/
2 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/25 17:44
２(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

そだね。最後に決めるのは女だからね。
3 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/25 18:01
あたりまえだろ。

終了
4 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/25 23:51
中絶は女の罪であると思う。
5 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/26 02:26
3スレッド目の男女両成敗の案を
あなた方は聞き入れる姿勢が無いとみなして
遺憾ながら削除依頼を出しました。
6 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/26 16:59
age
7 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/26 17:04
>>5
同意します。
なおかつ、このスレは板の主旨とは違うものでもあると思われます。
削除依頼、お疲れさまです。
8 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/26 18:24
そうやって自分の都合の悪いものは消し去るのか？
赤ちゃんのように＞5＝7
9 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/26 18:55
>>8
お前もﾌﾟﾘﾝちゃんをそうやって消し去ってきたんだろ
10 ：水子：03/10/26 20:18
このスレは削除しないでください。
ママ僕のこと忘れないで。。
11 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/26 23:22
再度申し上げますが
あなた方は【聞き入れる姿勢が無いと】みなして
（都合が悪いものは聞き入れられないようなので）
遺憾ながら削除依頼を出しました。
12 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/27 02:32
そうやって自分の都合の悪いものは消し去るのか？
赤ちゃんのように消し去ればそれで解決なのか？
13 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/27 03:02
私も削除に賛成です。
君、言ってる事がおかしいんじゃないのかな？>>12
赤ちゃんのように消し去る？
このスレのタイトルは「中絶は女の責任だと思う」。
都合が悪いから中絶するというものではない。
「都合が悪いから中絶する」という人に反対してるのなら、スレ違い。
自分で、しの矛盾に気づいてないほど、君の頭の中は錯乱しているのかな？
>>11の削除依頼の理由を良く読みなさい。読解力がないのかな？
君の言っていることは、理論づいていないどころか、何に意見しているのかも、不明確。
意見するのなら、自説をもって意見しなさい。
それとも、君は、まだ子供で、自説を説くだけの言葉を知らないのかな？

このスレの主旨は中絶の責任を全面的に女性に押しつけようとしているもので、
なおかつ、どれだけレスを重ねても、進展がみられない。
ディスカッションの意味を持たないと、私も判断します。
よって、私も削除に賛成です。


14 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/27 03:23
中絶は>>12の責任だと思う
15 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/27 03:24
>>12
なんで自分のせいなのに人のせいにするの？
16 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/27 17:28
age
17 ：水子：03/10/27 19:42
あげます。。
18 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/27 19:49
>>13
十分ディスカッションになってるじゃん。
だから伸びるのでは？
答えを導くだけがディスカッションの意だけではなかろう。
よって続けてもいいと思います。
19 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/27 19:51
中絶という悲劇を風化させないためにもこのスレは必要。
20 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/27 19:52
劇だったのか・・・
21 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/27 23:47
>>18
ちゃんとした自説をもって意見を言いなさい。
22 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/28 02:20
独身女の中絶は完全に女の責任。
出産して育てるのも全て女の責任。
母子手当てがあるのに父子手当てがない事実からも分かるとおり、
子供をネタに不公正な利益を享受する女が、当然その不利益も受け入れるべきだな。
23 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/28 03:15
女は慣習法としての貞操尊重義務が負う訳で、
だからこそ強姦罪や淫行勧誘罪等により、産まれ付き女という理由のみで、
無意味に保護されている事実が存在する。
もしその義務を女が尊守し続ける以上（性交渉は夫との間に限る場合）、
当然それに伴う責任を自分の伴侶＝男に分配させる論理も成立するが、
逆に独身女が性行為に及んだ場合は、貞操義務を疎かにした点で
発生した結果の責任は全て女自身に帰属するのである。

合意の性行為につき、中絶の責任は男女平等に負うべきだと？
冗談じゃない。
性行為の決定権があるのは子宮を持ち、その子宮の保有を理由に過剰に保護されている女。
また堕胎及び出産の決定権を、自然権として独占するのも女のみ。

人殺しは全部中絶女の責任だ。
お前が死ね、この人殺し。
24 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/28 04:58
性行為の刑法における定義は、
13才未満の女子を姦淫した場合は強姦罪
13才未満の者に対してわいせつな行為をした場合は強制わいせつ罪
13才未満の者に対してわいせつな行為をさせた場合は強制わいせつ共犯罪
となっているが
13才以上に対しては暴行、脅迫等一定の条件の下に行った場合にのみ
上記の罪が成立するに過ぎず、当事者が合意の下に行う場合は処罰の対象ではない。
違法性の無い性行為は、両者の合意に基づいたものである。
性行為の決定権があるのが女性だと言うなら、女性のレイプになってしまいます。
上記を踏まえたうえで性行為の決定権は両者にあります。

そして、性行為において避妊を行わず妊娠した場合、
刑法上、未必的故意に相当します。
未必的故意とは、結果の発生自体が確実ではないが､
発生するかもしれないことを表象し、かつ、
発生してもかまわないと認容する場合のこと。

つまり、合意の上で行われている性行為において、
避妊の対策を取らずに妊娠した場合、未必的故意による両者の責任となる。

ちなみに殺人罪とは、
殺人の故意を持って自然の死期に先立って、他人の生命を断絶することである。

>>23さん、解りましたか？
女性の責任だと仰いますが責任の定義は、
・責任能力（いわゆる正常な判断ができる状態の事）・故意又は過失
・適法行為の期待可能性(違法、もしくは違法行為の可能性)
の３つが、責任の要素として必要なんです。

つまり、女性に責任は無い。
規範的責任(心理的責任)を問うなら、違法性が無いことを考慮した上で
未必的故意による両者の責任となるわけです。
25 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/28 05:02
あー肩こった。
26 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/28 09:47
>>24
お、馬鹿レスがついたな。

＞13才未満の女子を姦淫した場合は強姦罪
＞13才未満の者に対してわいせつな行為をした場合は強制わいせつ罪

まず、強姦罪とは、「女子の貞操」という社会法益を保護する目的、その立法趣旨をもとに、
強制わいせつ（及び強要）の特別類型として制定された。
（戦後の個人法益は認めない。単なる性的意思決定の自由が目的ならば強制わいせつに統一されるべき）
まあ現在の通説とかはさておいて、（かつては明白だったが）
明文化されるに至らない社会規範の問題として、今も尚、男女への猥褻行為一般と、
女子のみへの姦淫が、厳然と区別される点から考えて、
このような思想を背景にレイプの意味を解釈するのが相当といえる。

＞違法性の無い性行為は、両者の合意に基づいたものである。

強姦罪の客体は「女子」に限られている点で、女性への姦淫を定義するが、男性への姦淫は成立しない。
故に性行為（姦淫）における男女の合意とは対価的関係に立たないと考える。
対価関係に立たない以上、合意により発生する決定権とは男女双方に、かつ平等に帰属せず、
決定権とは、胎児の生命に関わる決定について、貞操という形で女のみが単独で有する権利と考える。
姦淫の承諾とは貞操権の行使に他ならず、男性側には適用されない。
しかし既婚女性の場合は、その配偶者は貞操権の共同保有者としてこの限りではない。

＞性行為の決定権があるのが女性だと言うなら、女性のレイプになってしまいます。

この場合決定権を有する主体は女子。では客体は誰か？
客体は相手の男性ではなく、性行為により将来不確定に生命を授かる胎児といえる。
女が合意する（性行為に及ぶ）とは、男性の合意は無関係に、女が単独の意思で
（胎児に関わる）権利を行使する事に他ならない。
またレイプ（強姦）とは、女子の性的意思決定ではなく、貞操権への侵害行為と定義される。
（貞操のない男性へのレイプは”存在しない”）
27 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/28 09:47
＞上記を踏まえたうえで性行為の決定権は両者にあります。

上記を踏まえたうえで性行為の決定権は、原則として、男性側にはありません。

＞そして、性行為において避妊を行わず妊娠した場合、
＞刑法上、未必的故意に相当します。
＞未必的故意とは、結果の発生自体が確実ではないが､
＞発生するかもしれないことを表象し、かつ、
＞発生してもかまわないと認容する場合のこと。

性行為で以って殺人及びその未遂罪の実行行為と成す事は出来ず、
したがって刑法上の殺人の故意は問題とならない。

＞つまり、合意の上で行われている性行為において、
＞避妊の対策を取らずに妊娠した場合、未必的故意による両者の責任となる。

逆にいえば、コンドームを装着し、男性側が避妊を実行してなお
望まない結果が発生した場合が一般的なので、常に女に対する故意を認定できる。
28 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/28 09:48
＞>>23さん、解りましたか？
＞女性の責任だと仰いますが責任の定義は、
＞・責任能力（いわゆる正常な判断ができる状態の事）・故意又は過失
＞・適法行為の期待可能性(違法、もしくは違法行為の可能性)
＞の３つが、責任の要素として必要なんです。
＞つまり、女性に責任は無い。

誰が刑事責任について言及しましたか？
つうか、期待可能性がなければ責任なし？いつの話だ？

＞規範的責任(心理的責任)を問うなら、違法性が無いことを考慮した上で
＞未必的故意による両者の責任となるわけです。

意味不明です。
規範的責任とは、具体的には、我が子を殺した中絶女が、
他者からの罵倒や白眼視を甘んじて享受する責任と考えます。
また道義的に中絶の罪とは、子宮を持ち貞操義務を負う女の立場上、
その注意義務を怠った身分犯のようなものだと考えます。

我が子を殺し、腹の中から死体を掻きだすような中絶女とは、
女が女として一般的に期待されるものを自ら吐き捨てたカスであると。
そんな奴に女としての配慮や思いやりなど必要ないな。
中絶女はゴミ、お前が死ね♪っと
29 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/28 10:39
結果として中絶を招く「避妊しないこと」が罪なんだよね。
30 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/28 11:38
何故強制わいせつと強姦の法定刑の上限に２倍も差があるの？
女の子袋とオマンコには、男性にはない、さぞ莫大な財産的価値でも想定されてんですか？
オマンコの使用と引き換えに、女は食い物やら金品、果ては結婚といった人生
の保証に至るまで、様々な財産的利得を男から掠め取ってるのが現実だからな。
女のホームレスなんか殆どいないし、自殺者も男より遥かに少ない。呑気なもんだよな。
で、オマンコを無断使用したら馬鹿みたいに重い強姦罪（これって準第二項強盗罪？）

女は普段から自分の性的価値、また侵害に対する重い刑事罰といった
凶器を振り回しながら、なお合意の性交の意思決定が男女で等価だとほざくのか。
自分は何の努力もせずにただマンコを開くだけで、
男に金品やサービスを一方的に提供させて、
さらにそのマンコに不具合が生じたら男も責任取れだって？
全くフェアじゃないね。

女にはリスクがある？
その分男では絶対得られないリターンが当たり前のようにあるだろうが。
性差を理由に利益を享受するなら、性差を理由に不利益も受け入れろ。
中絶は男女両者の責任？これこそ性差を無視した暴論だな。
強姦の罪を始めとして、女という理由だけでその保護を
謳った制度を全て撤廃してからほざいてみろ。
性差を理由に女が不利益を受ける制度がたった一つでもあるのかよ。
逆は腐るほどあるけどな。
31 ：ポコペン ◆VvP2n1FUaY ：03/10/28 12:20
>>30
＞女の子袋とオマンコには、男性にはない、さぞ莫大な財産的価値でも想定されてんですか？
　子供は国の財産。金には変えられない労働力があるのです。

＞自分は何の努力もせずにただマンコを開くだけで
　男にはそれが一番有効手段なのですよ。逆に多くの男はそれがないと働けない。

＞さらにそのマンコに不具合が生じたら男も責任取れだって？
　女も責任とるなら男も責任とるのは必須です。

＞強姦の罪を始めとして、女という理由だけでその保護を
　つまり宝の箱をただで手に入れようとする輩はその時点で死刑でもいいと思います。

まあ、資本主義大国だからセニョ～ルのような考えもわからない訳ではないが
無茶苦茶な持論ではただの侮言にしかならない。女性はその小袋を守らねばならない。
リスクは十分にあると思うけどな。ヤマト大国を繁栄させる為に・・・・
32 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/28 13:07
13才以上に対しては暴行、脅迫等一定の条件の下に行った場合にのみ
上記の罪が成立するに過ぎず、当事者が合意の下に行う場合は処罰の対象ではない。
ここ、飛ばしてますけど？都合が悪いと飛ばんですねｗ
しかも女性に限った話じゃないし。

未必的故意のところも
>性行為で以って殺人及びその未遂罪の実行行為と成す事は出来ず、
>したがって刑法上の殺人の故意は問題とならない。
勝手に殺人に限定してるし。

>逆にいえば、コンドームを装着し、男性側が避妊を実行してなお
>望まない結果が発生した場合が一般的なので
コンドーム単体での使用で避妊率が80％以上なのに一般的？
生でやって妊娠のほうがより一般的ですけど。

>意味不明です。
そりゃあんたが被害妄想の塊だからだよ。
>使用と引き換えに、女は食い物やら金品、果ては結婚といった人生
>の保証に至るまで、様々な財産的利得を男から掠め取ってるのが現実だからな。
こことか特に被害妄想ｗ掠め取る？
それが嫌な人が結婚や男女の付き合いをしないんだろ？
理解した上で結婚とかしてるのに掠め取る？
だいたい共働きしてる人沢山いるし、女に食わしてもらってる男もいるし。

そうやって、飛ばして捻じ曲げてってやってるから削除依頼出したわけよ。
せいぜい騒げよ、非人道的な行為に対して非人道的な発言で。
どっちもやってることはいっしょだよ。
33 ：sage：03/10/28 14:11
読むのだけで疲れた。。。↑

要するに法律ってのは自己の都合のいいように解釈も出来るってことか？
有能な弁護士にかかれば、ヤクザの殺人罪にも執行猶予がつくらしいし。

結論。
中絶はその妊娠に関わった男女双方の責任ってことだな。
あーつかれた。

にしても、ここの１は、何か女性とか中絶とかにやたら過剰反応するね。
トラウマがあるんだろうか、悩みがあるのなら２ちゃんねるで吠えてない
で精神科の医者で吠えて下さいね。
34 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/28 22:01
まぁ子供産む気ないならｴﾁするなってこった。
35 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/28 23:21
まぁ子供産ませる気がないならｴﾁするなってこった。＜男もね
36 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/29 01:52
①男は女に股を開かせる目的で、金品や食べ物、承認欲求の充足、結婚といった
人生の保証等をその対価として提供する負債を負う。
（一般的な性行為では、男性側はそれらを常に要すると解される）

これは男女の性的価値の差を理由とするものである。
（男性ポルノがなく、売春夫が存在せず、女性が金銭的援助を提供する援助交際が存在しない）
また社会通念上も、女性に対する性交の強要は罪とされ、
女性からの男性に対するそれは罪とみなされない。

しかし男性側だけが常にこれらの負担を抱えるのはおかしい。
公平の観点から、当然女性側も何らかの性に纏わる負債を負って然るべきである。
そこで
②女の性行為の承諾とは、股を開き、自分の身に起こりうる妊娠といった
結果に対する全責任を単独で負う事を負債とする。

従って、性行為が成立する限り、常に①の負債を抱える男性に対し、さらに女性の持つ
②の負債の全部もしくは一部を負わせたのでは、男女平等の観点からしてあまりにも不公平と考えられる。
こういった性行為に纏わる構造的な性差に配慮しつつ、
責任の所在を適正に確定するのが、バランスをとるという事なのだ。

中絶は、その全てにおいて女の罪であると思う。
37 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/29 02:13
>>32
＞勝手に殺人に限定してるし。

だから堕胎は女の身分犯なので男の故意など関係ない。

＞コンドーム単体での使用で避妊率が80％以上なのに一般的？
＞生でやって妊娠のほうがより一般的ですけど。

避妊を男性がするのが一般的だという意味ですが？
避妊が失敗した場合はもう何の責任転嫁の余地もなく女の責任だな。

＞それが嫌な人が結婚や男女の付き合いをしないんだろ？
＞理解した上で結婚とかしてるのに掠め取る？

社会通念上、結婚とはそう考えられます。
何で男だけが結納金を納めるんだよ。

＞だいたい共働きしてる人沢山いるし、女に食わしてもらってる男もいるし。

はい、それは社会的に唯一性交を許された夫婦関係にあるので、
男女両者が責任を負う。

＞そうやって、飛ばして捻じ曲げてってやってるから削除依頼出したわけよ。
＞せいぜい騒げよ、非人道的な行為に対して非人道的な発言で。
＞どっちもやってることはいっしょだよ。

やってる事が一緒なら業務上過失致傷も単なる過失致傷も同じだわな。
38 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/29 02:14
削除依頼だって。
散々レス付けといて、パート４まで続いた今さらになって削除依頼が通る訳ねえだろうが。
馬鹿ですか？
39 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/29 02:17
＞やってる事が一緒なら業務上過失致傷も単なる過失致傷も同じだわな。

これは男女の中絶の罪が最初から観念的に違うという意味ね。間違え。

＞せいぜい騒げよ、非人道的な行為に対して非人道的な発言で。
＞どっちもやってることはいっしょだよ。

非人道的な殺人者を非人道扱いするところのどこに
人道的に問題あるんですかあ？

40 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/29 02:22
>>1は何故、このスレをわざわざ不倫板で立てたんだ？
女の責任という事に論点をおくなら、間違いなく男女板でしょう。
削除が通らなかったとしても、板移動だね。
41 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/29 02:28
>>31
＞子供は国の財産。金には変えられない労働力があるのです。

女の出産機能が国の財産ならば、女は国に対して出産義務を負う訳だが、
そんなものはない。
また労働力の確保は移民の受け入れで充分解決可能である。

＞男にはそれが一番有効手段なのですよ。逆に多くの男はそれがないと働けない。

自己の全責任において股を開け。

＞つまり宝の箱をただで手に入れようとする輩はその時点で死刑でもいいと思います。

自分でバカバカセックス→堕胎しといて、他人の無断使用は嫌だってか？
説得力ないよ。

＞まあ、資本主義大国だからセニョ～ルのような考えもわからない訳ではないが

何が資本主義だ？意味不明だ。

＞無茶苦茶な持論ではただの侮言にしかならない。女性はその小袋を守らねばならない。

法や道徳と同じで、自らそれ（貞操観念）を軽視するものは、
同じそれ（貞操観念）によって守られる事は許されない。
中絶女の事だよばーか。

＞リスクは十分にあると思うけどな。ヤマト大国を繁栄させる為に・・・・

意味不明。
42 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/29 02:32
>>41
君がこのスレ立てた１？
まだ、子供？
43 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/29 03:53
熱く語るのは結構だけども
この国は堕胎の責任を女性が負う義務は無いけど？
44 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/29 04:36
バカバカレイプ犯が、またバカスレを立てたな
45 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/29 15:41
＞男は女に股を開かせる目的で、金品や食べ物、承認欲求の充足、結婚といった
人生の保証等をその対価として提供する負債を負う。
＞（一般的な性行為では、男性側はそれらを常に要すると解される）
＞これは男女の性的価値の差を理由とするものである。

あのー、女を欲しがってるのは男性側ってことですよね？これ。
「セックスしたいから、色々提供する」って。期待してるってことでしょ？
下品な言い方をすれば「やらしてくれるかも」って思ってプレゼントする。
別に強要した覚えないけど、相手が自分の自己判断でやってることだし。

＞（男性ポルノがなく、売春夫が存在せず、女性が金銭的援助を提供する援助交際が存在しない）

あのー。。。
ありますよ、男性ポルノ。そういうアダルトビデオもあるし。
女性専門ソープってのもあったけど、ご存じないのですか？
あと、社会的に高給取りの女性向けに援助を前提にしたデートクラブもある。
あなた、本当に現代人？？？？？

＞また社会通念上も、女性に対する性交の強要は罪とされ、
＞女性からの男性に対するそれは罪とみなされない。

あのーあのーあのー。。。。
罪になるんですけどね。判例でありますよ、女性側からの強姦罪の成立。
なに被害妄想に走ってるんでしょうか。
46 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/29 18:02
あげとこ
47 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/30 00:44
普通にＳＥＸをして妊娠し、色んな事情で中絶するならお互いの責任.
女だけの責任とか男だけの責任とか・・本当におもってるの？

土壇場になって責任の擦り合いをする輩はエッチするな.
妊娠をする行為をしているのだから子供ができて当たり前.
48 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/30 00:55
とりあえず男も女も中絶に判を押した奴は殺人者に変わりは無い。
お前らこんなとこで議論してる暇があるなら、墓参りにでも行ってこいや。

え？中絶経験が無いって？
なら魅力の低い中絶者なんかに構ってないで、本でも読んでその馬鹿面直してこいや。
49 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/30 01:04
＞魅力の低い中絶者なんか

ってのはちょっとどうでしょうか？
50 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/30 01:13
正確には魅力の少ない、だよな
51 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/30 01:14
>>50
それも、ちょとどうだろう？
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 02:30
ずっと夢に出てくるねん。お願いやから水子供養連れてって。 お前、ノイローゼになっとんちゃうん？(半笑い)
53 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/30 02:39
なんでこんなの４ができてるのか。

私は彼のおかげで思いとどまりました。やさしい彼のおかげ。
男が違ってたら私もどうなっていたことか。だから、責任は
半々だと思う。
54 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/30 03:01
このスレはいつまでたっても、 >>1らしき人物が同じ事を繰り返し言ってるだけで、進展がありません。
どう考えても１は、健康な精神の持ち主ではないと思われます。

ってことで、ここからは、
【１を分析するスレ】に変更ってことでどうですか？

まず１は、年齢は1６歳ぐらいであろうか？
なんらかの憎しみに近い感情を女性に対して抱いており、女性を恨んでいる。
また、女性に対して、男としての自信がなくコンプレックスをもっている。
SEXに対しての考え方が著しく歪んでおり、恋愛の経験がなく、
バーチャルの世界で女性像を作り上げ、現実に存在する女性と、真っ向から向き合うことに恐怖心を抱いている。
女性を非難することで、自分を優位な立場に置きたいのではなかろうか？


55 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/30 03:26
１は、ちゃんとした性の知識がないまま、SEXをしてしまい、
女性を妊娠させ、中絶させることとなった。
その時の困惑と、自分がしてしまった事への恐怖ともいえる動揺を、心の中から消し去ることが出来ないのであろう。
自分の犯した罪、また自分の中にある罪悪感を否定したいが為に、
「中絶は女性の責任であると思う」というスレを立て、同意を求めているに違いない。
56 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/30 03:44
深いね～～！！
57 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/30 03:52
そう、深い。
心に深くきざまれた傷が、１をこんな人間にしてしまったのであろう。
今から修復が出来るのであろうか？
１自身が、それに気づき、いや気づいているかもしれないが、
逃避する事をやめ、自分と、そして女性と正面から向き合う事な出来るようになれば、修復は可能であろう。
しかしながら、現在の臆病な１のままでは無理だろうな。
58 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/30 04:30
こ　の　ス　レ　は　終　了　し　ま　し　た　。

今から>>1の人間像を勝手に想像するスレになります。
59 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/30 04:34
>>58
【１を分析するスレ】にもう変更されてるよ。
60 ：鯖：03/10/30 06:28
>>1中絶は妊娠させた男にも責任があります。
女がゴムつけてって言ったのに無理やりやった場合、
男の全責任です。
こうゆう責任転嫁するようなスレはやめてください。
61 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/30 07:09
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62 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/30 11:02
>55
お前みたいな考え方のバカ女がいるから１のようなバカ男がいる。
いい加減気づけよなw
63 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/30 11:06
１分析、深いです。あーパート４のスレタイ変更できないかなー。
64 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/30 16:16
中絶させられた不倫女ほどみじめなものはないな
65 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/30 16:28
生んだ後の子殺しに関しては批判が多いのに対して
生まれる前の子殺しに関してはもはや一般的で
当たり前のことのようになってしまった節がある。

しかし、生んだあとの子殺しと生む前の子殺しに違いはあるのだろうか？
僕が思うにそこには
見えるか見えないかの違いしかない。
人間は
見えない悪は悪とみなされにくく
罪を犯す者の罪悪感も少なくなる傾向があり、
見える悪は悪とみなされ易く
罪を犯す者の罪悪感も多くなる傾向がある。
そうは見えても実際の殺しの重さに関しては、
生んだ後が悪くて生む前が良いなんて違いはありえない。
66 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/30 16:28
僕は妊娠４ヶ月の胎児の人工妊娠中絶の過程における内部の様子を
超音波を使い撮影したものを見た事がある。
その内容はこんな感じだった。

医者はスプーン２枚を重ねたようなハサミを子宮につっこみ
逃げ回る胎児の頭を掴む。
ハサミを締め頭骸骨を砕き
開いていない狭い産道でも通り易いような形にする。
引きずり出してバケツにポイ
ハサミで掴まれたときの暴れよう
そして頭が砕かれ急に火が消えたかのようにぐったりする様子
生命の足掻きを感じずにはいられなかった。

妊娠の兆候が現れ、妊娠が発覚するのは
普通妊娠３ヶ月以降である
しかし、そのときすでに
小さいながらも人間の形はできあがっていて
思考があるかどうかはわかっていないが
感情のようなものが既にあることも確かである。

それを殺すことは子殺しではないのか？
67 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/30 16:30
法律的に言えば子殺しにはならないであろう。
生まれる前なら戸籍も無く
人間としてまだ登録されていない状態なのだから
しかし、自然法的に言えば明らかに子殺しである。

つまり、人工妊娠中絶とは
医者と言う殺し屋に子殺しを依頼し
自分の手を汚さず
見えないブラックボックスの中で自分に見えないように殺させる。
そういったダークサイドな行為である。

ゆえに、中絶した者はその負を背負って生きるべきであり
妊娠を望まないのなら避妊するべきであり
レイプの場合等を除いて
妊娠した場合は責任を持って生むべきであり
中絶を行う医者は陰鬱で死刑執行人的なイメージであるべきであり
明るい中絶、お手軽な中絶などがまかり通ってはならないのである

実際、母体の危険性だけを考えると
生んでから殺した方が
明らかに中絶するより安全であるし
生んでから自分の手を汚して殺した方が
自分の行為の責任というものを感じられるはずである。

一回、自分で殺せよ

凝りもせず妊娠→中絶を繰り返すカップルを見ると
そう思ってしまう
68 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/30 16:32
毎回、やるたびに
この人の子供だから産んでもいい
と思ってやる
ﾔｼいるのか？ｗ
69 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/30 16:34
>>68
どっかの１はそうだよ＾＾って人
70 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/30 20:49
どこ？
71 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/30 21:06
>>70
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1066371163/-100

ここの１
72 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/30 21:14
>>26が馬鹿レスつけて論破されたスレはここですか？
73 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/30 22:42
>>71
サンクス！読んでくる
74 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/30 23:06
>>73
全部読む必用はないよー
最後の方に出てくる｡初めてのHで生だしされて
「子供欲しい～」って喜んでるシーン
75 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/31 00:02
見たよ
初めてして中田氏されて喜んでたｗ
505 ：１ ◆7gAmDH/3yE ：03/10/26 17:33
今日、元彼と会いました。離婚したら一緒になりたいと言われました。
セクースで中だしされて、子供できたらおまえと結婚するからって言われました


この１、既婚じゃんｗ

76 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/31 05:01
残念だったね>>1さん
所詮、偏った思想など淘汰されるものなのだよ。
77 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/31 06:08
お祭りの夜店で、幼女を全裸逆さ吊り。
鞭一回５００円。
幼女があげる悲鳴の大きさによって賞品がもらえる。
当然、多くの客は股間ねらいだが、実は可愛いお顔をぶつのも効果的。
78 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/31 06:36
？
79 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/31 12:34
【】子殺しDQN母
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1049549550/
80 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/31 15:15
出産しても、親権者として赤の他人が父親になる事が出来るどころか、
男の甲斐性として、それが社会的に肯定される風潮が存在するのは、揺るがしようのない事実である。
（日本は母系社会であり、誰が母親であるかが最も重視される伝統を持ち、
母親は離婚、再婚を繰り返し、子の父親はいつも入れ替わるのが常であった）
中絶する場合においても、赤の他人が父親として判を押し、それが有効と判断されるのもまた事実。

また例えば孤児の立場からしても、実の母親を希求する事は通常頻繁に見られるが、
実の父親の存在などは全く意に介さない事実が圧倒的に多い。

つまり子と実父の関係とは物理的、心理的にいつでも分離可能であるのに対し、
子と実母は一心同体、密接不可分な関係にある所から、
我が子を殺した罪とは中絶女単独の罪であるとみなすのが相当である。

中絶は全部女の責任だ。
お前が死ね、この子殺し女が。
81 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/31 15:17
その考えで言うと
男は、子供と一体化してない
男は、誰の子かわからない子を扶養する場合もある
82 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/31 15:21
＞男は、子供と一体化してない

当たり前だ。子供は父親から産まれないし、、
人間に限らず子供が原始的に示す愛着行動もその対象は母親に限られている。

＞男は、誰の子かわからない子を扶養する場合もある

当然だ。そういう事実は幾らでも存在するし、
現に子供の為を考えて容認する社会的風潮もある。

中絶の罪とは全てにおいて女に帰属する。
83 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/31 15:22
前半はわかるが
後半、中絶は女だけの罪
これがわからないけど？
84 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/31 15:24
子と実父の関係とは物理的、心理的にいつでも分離可能、
刹那的な関係であるのに対し、
子と実母は永久的に一心同体、密接不可分な関係にある所から、
我が子を殺した罪とは中絶女単独の罪であるとみなすのが相当である。

中絶女に石を投げて撲殺しよう。
85 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/31 15:34
だから、一心同体だから中絶を選ぶしかないんじゃないの？
86 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/31 15:39
>>80
それがどうしたの？

中絶は男の罪でしょ。
87 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/31 16:09
中絶が罪なのか。
不倫も罪、オナニーも罪、恋も罪、愛も罪、なんでも罪。
だから何なんでしょう?
88 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/31 18:31
中絶は女だけの罪
89 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/31 18:37
>>88
男だけの罪
特にもまえのばやいについては。
90 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/31 18:38
♪わがままは（ｵｵｵ～）女の罪。それを許せないのは男の罪。ｱﾊﾊ～ﾝ

♪中絶は（ｵｵｵ～）女の罪。それを許せないのは男の罪。ｱﾊﾊ～ﾝ
91 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/31 18:39
>>90
だから、中絶は女の罪じゃないって。
のんきに歌ってんな。
92 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/31 18:39
また中絶女が論破されたのかよ。
93 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/31 18:41
>>91
ｽﾏｿ・・・
94 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/31 18:42
>>92
もまえは中絶させたんだな。このくず！
95 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/31 19:00
霊能者が言ってたけど中絶経験のある女は腰のところに子袋がみえるんだって
96 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/31 19:02
>>95
コーヒーふいちゃったｗ
97 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/31 19:02
私が、霊能者に聞いたのは
中絶経験のある女は、霊能者から見ると、顔がドス黒くみえるらしい。
そして、先祖の墓に入れない子供がいると災難があるらしいよ
98 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/31 19:03
なんで生でやらせちゃうの？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1061384921/
99 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/31 19:04
みんなだまされてませんか？
100 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/31 19:13
とりあえず100はいただいた
101 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/31 19:18
亀レスだが>>71の1は鬼彼との子供中絶経験アリ
ここの鬼彼は自分が悪かったと言っているようだが。

女の責任と喚いている人はこんな世間を嘆いているのかしら
102 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/31 19:27
有袋類？
103 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/31 19:46

学習能力に乏しい不倫妊娠集団か？
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/yumi2002/

http://www.h6.dion.ne.jp/~sunappy/
104 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/31 19:55
そそ
出来たら、産む！
産まない女は、人殺し！！ｗ
105 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/31 19:56
>>104
それをとめられなかった男はその上能無しの人殺し。
おまえは人殺しの手先だなｗ
106 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/31 22:08
俺男だけど
女は産婦人科に行って、診察台で大股開いて子宮の中引っ掻き回されてくるんだから・
そのうえ「中絶は女だけの責任」なんて言われた日にゃたまらんで
正直女に「すまない」と思わないかい？男性方よ
107 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/31 22:14
中絶女はわざわざ「生だししろ」と名言したのだ。
つまり公衆便所に入り、「ここに用を足してください」と張り紙が貼ってある
便器に対し、指定された正しい方法で射精したに過ぎない。
しかもその便器を使用するにあたり、高額な料金を請求されたのだ。
何故間違った事をしていないのに、公衆便器の損傷に対する責任を取らなければ
ならないのであろうか。
108 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/31 22:18
こっちが頼んでもいないのに、自ら便器となりはて、善良な一般市民に
用を足させたのだ。
便器としての自覚があるなら、便器らしく他人に自分の責任を押し付けるんじゃない。
109 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/31 22:44
昔から親の再婚に付きまとう、子供にとっての最大の試練とは
「継母の苛め」問題であった。

最近は新しい夫の連れ子の虐待という事件があるが、
これは実はごく希少な例で、本来、というか大部分の男性は、例え血が繋がっていなくとも、
子供であるからには分け隔てなく、全ての子を愛情を持って育てられるような
社会性を有するのが常であった。
（血の繋がり等で子供を差別する男そこ真性のクズといえよう）

そういう点からして、子供にとって、社会性という条件さえあれば
父親などは誰でも構わないのに対し、「継母の苛め」問題で分かるとおり、
女の母性は対象限定的であり、母親とは絶対的な存在といえる。

従って、子供にとっての絶対存在者としての母親の我が子殺しとは、最大の罪と解釈できる。
中絶は全て女の責任である。

110 ：名無しさんといつまでも一緒：03/10/31 22:49
父親というのは制度である。
制度とは社会が形成される過程で発生したもの。
従って社会性を象徴する機能を有する限り、例え血が繋がらなくても、
子供にとって、父親など誰でもいいのは当然といえる。

対して母親とは子供にとって、唯一の絶対的な存在であるが故に、
母親の我が子殺しとは最大級の罪悪なのだ。
111 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 00:01
>>107-110

こいつら人に責任押し付ける人殺し以下だな。もまいらの場合は男だけの罪
112 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 00:51
>>107ー108
なんでそんなに必死になって屁理屈こねまわしてるのう？
113 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 01:38
104 ：名無しさんといつまでも一緒 ：03/10/31 19:55
そそ
出来たら、産む！
産まない女は、人殺し！！ｗ


105 ：名無しさんといつまでも一緒 ：03/10/31 19:56
>>104
それをとめられなかった男はその上能無しの人殺し。
おまえは人殺しの手先だなｗ


114 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 01:39
生んだ後の子殺しに関しては批判が多いのに対して
生まれる前の子殺しに関してはもはや一般的で
当たり前のことのようになってしまった節がある。

しかし、生んだあとの子殺しと生む前の子殺しに違いはあるのだろうか？
僕が思うにそこには
見えるか見えないかの違いしかない。
人間は
見えない悪は悪とみなされにくく
罪を犯す者の罪悪感も少なくなる傾向があり、
見える悪は悪とみなされ易く
罪を犯す者の罪悪感も多くなる傾向がある。
そうは見えても実際の殺しの重さに関しては、
生んだ後が悪くて生む前が良いなんて違いはありえない。
115 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 01:39
僕は妊娠４ヶ月の胎児の人工妊娠中絶の過程における内部の様子を
超音波を使い撮影したものを見た事がある。
その内容はこんな感じだった。

医者はスプーン２枚を重ねたようなハサミを子宮につっこみ
逃げ回る胎児の頭を掴む。
ハサミを締め頭骸骨を砕き
開いていない狭い産道でも通り易いような形にする。
引きずり出してバケツにポイ
ハサミで掴まれたときの暴れよう
そして頭が砕かれ急に火が消えたかのようにぐったりする様子
生命の足掻きを感じずにはいられなかった。

妊娠の兆候が現れ、妊娠が発覚するのは
普通妊娠３ヶ月以降である
しかし、そのときすでに
小さいながらも人間の形はできあがっていて
思考があるかどうかはわかっていないが
感情のようなものが既にあることも確かである。

それを殺すことは子殺しではないのか？
116 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 01:40
もまいらは、くずだ！男のくずだ！
117 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 01:40
法律的に言えば子殺しにはならないであろう。
生まれる前なら戸籍も無く
人間としてまだ登録されていない状態なのだから
しかし、自然法的に言えば明らかに子殺しである。

つまり、人工妊娠中絶とは
医者と言う殺し屋に子殺しを依頼し
自分の手を汚さず
見えないブラックボックスの中で自分に見えないように殺させる。
そういったダークサイドな行為である。

ゆえに、中絶した者はその負を背負って生きるべきであり
妊娠を望まないのなら避妊するべきであり
レイプの場合等を除いて
妊娠した場合は責任を持って生むべきであり
中絶を行う医者は陰鬱で死刑執行人的なイメージであるべきであり
明るい中絶、お手軽な中絶などがまかり通ってはならないのである

実際、母体の危険性だけを考えると
生んでから殺した方が
明らかに中絶するより安全であるし
生んでから自分の手を汚して殺した方が
自分の行為の責任というものを感じられるはずである。

一回、自分で殺せよ

凝りもせず妊娠→中絶を繰り返すカップルを見ると
そう思ってしまう

118 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 01:41
>>104に胴衣
119 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 01:48
くず集団の集まりかここは！　おまえらくずの責任だよ。
子殺しやろう！！　見捨ててここで言い訳か？
ほんとにくずだな。
子供を中絶された男のちん○は、いらねえ。切断の刑がよい。
責任とれない男のちん○なんて世の中に必要ないからね。
そんな刑を作ってほしいよ。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　
120 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 01:49
中絶はしょーもない言い訳男の全面的責任
121 ：a：03/11/01 01:51
黒くなるよおまんこ
122 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 02:05
中絶反対しているあなたは、きっと心の優しい方なんでしょうね。
でも、そんなにあなたは偉いの？他人に説教できるほど偉い人なの？
ほんとにつらい思いしてる人も中には、いるんじゃないかな？
その人達に対する思いやりはないのかな？
人それぞれ意見はあって当然だけど、正しいことも一つじゃないと
思う。。。
123 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 02:06
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124 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 02:06
＞子供を中絶された男のちん○は、いらねえ。切断の刑がよい。
責任とれない男のちん○なんて世の中に必要ないからね。

（・∀・）ｲｲ!!
125 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 02:07
＞ほんとにつらい思いしてる人も中には、いるんじゃないかな？
殺された子供だねｗ
126 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 02:09
ちんこって簡単にモゲるよ｡
２０時間くらいキツ目に輪ゴム巻いとくだけでイイ｡
127 ：１２２：03/11/01 02:14
＞１２５
ホントはそうなのかもね。あなたはえらいね。
128 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 02:15
子供を中絶した女のマン○は、いらねえ。縫い付けの刑がよい。
責任とれない女のマン○なんて世の中に必要ないからね。
そんな刑を作ってほしいよ。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　
129 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 02:21
子供を産んだ女
子供をおろした女

選ぶならどっち？
130 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 02:25
自分の子供じゃないとかわいがれないかもしれない。
131 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 02:26
う～ん
俺独身だからどっちも勘弁だね.
子供をおろさない女がいいな～
132 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 02:30
おろさせなければいいのよ。
133 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 02:30
１２８のﾁｿﾁｿは、もう切られてないそうです。
134 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 02:33
社会性、社会性というが、社会的な責任を取らせる方法はあるまい？
135 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 03:49
おろさせた男もいやだー
136 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 03:50
中絶女は事故車
137 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 04:19
産んだ女は？
138 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 12:29
もう一度言おう。
社会性、社会性というが、社会的な責任を取らせる方法はあるまい？

中絶した女性の誰もが責任を取る(取らせる)方法があるのかい？
無いのなら無責任に人のせいにすべきではないな。
139 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 13:26
有無をいわさず中絶女に罰を与えればいいんだよ。
140 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 13:36
どうやって？ｗ
141 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 13:41
>>139
それじゃあただの自分勝手なあほでしょ。
142 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 13:46
不倫は死刑、という法律ができたら
おのずと中絶率は低くなる。
143 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 14:11
みんなが産んだら困る男多いんじゃないの？ｗ
144 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 14:12
男は作るだけ専門ってのがほとんどだから
生まれたってﾊｧ？って感じだと思うよｗ
145 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 14:22
既婚男でも？
146 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 14:23
不倫=中絶
という考え方が笑える
147 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 14:25
不倫は死刑、いいねぇ～
時代逆行してるけどw
命がけの不倫って萌えそう
148 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 14:26
だったら男は射精出来るようになったら精子を冷凍保存にし
みんなパイプカットすればいいんだよ。
欲しい時に確実につくる、若い頃の精子だから活きもいいかもｗ
そうすれば生でできるし、病気は心配はあるけど　妊娠のリスクはない。
149 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 14:26
不倫は死刑
（・∀・）ｲｲ!!
150 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 14:27
>>115
きしょっ
151 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 14:33
不倫は死刑
いいかもしれん
152 ：まき：03/11/01 14:38
ひとりで言ってろ！
153 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 14:38
死刑になるほど罪だとは思わん　
154 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 14:40
不倫は死刑にしたら
結婚しないといけない世の中じゃなくなりそう
いいね～
155 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 14:40
いいかも。
156 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 14:44
死刑なんて法律あったら
今頃私、死んでます・・・
157 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 14:46
そんで世にシングルマザーが溢れるのね。
158 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 14:47
やっぱり土曜のこの時間はシングルが多くここにいるんだなぁ
159 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 14:48
独身だって不倫は死刑なんだから、
子を産む前に死刑になる方が多いんでは。
160 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 14:56
>>159
いやいや　結婚しない人が増えるって事は不倫が発生しない
妊娠しても結婚しないシングルが急増。
まあ　認知すればいいはなしだから　いいかもね。
161 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 14:57
>>159
シングルマザー≠不倫　
162 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 15:04
男が、数万回に一回しか射精できなくなればいい。
163 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 15:05
結婚してない間の子供が増える
人類みな兄弟ｗ
164 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 20:34
一生に1回だけ射精する魚のように、人間の男も射精は生涯に１度でいい。
165 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 20:38
＞１６４
そう思います！！！！
166 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 20:46
>>164
オナヌーで終わらないか！？
それとも射精は何時するかコントロール出来て、快楽だけを感じられるのか！？
すでに進化だな～。
167 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 21:27
射精は男の責任であるｗ
勃起しても出すな。出すのは一生に一度でいいのだｗ
168 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 21:29

中絶はチンポの罪だと思う。
169 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/01 21:55
分かった！中絶は射精する男根の罪だ！解決解決。
170 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/02 20:31
中絶子殺しマンコのブラックリストを作成すべき。
自動車もマンコも傷モノはいらないからね。
171 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/02 21:32
まぁ、種付けされて芽がでてくるのは所詮は女側
日に日に変化してくる自分の体・・そりゃ必死だわなｗ

心配してるふりして高みの見物とするか.
産むのが嫌なら直ぐに産婦人科に必死の形相で猛ダッシュしてこい
172 ：a：03/11/02 21:37
中絶３回で子供を産めなくなるかも
173 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/02 23:47
中絶は女の罪であると思う。
174 ：u：03/11/03 00:01
中絶するとおまんこが、黒くなるよ
175 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/03 01:38
中絶の責任
女＞男で決定ですね
176 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/03 01:53
学生の頃、同棲してる友達（女）がいて、彼の子を３回おろしたって言ってた。
術後、おなかが痛い痛いと言ってたな・・・
３回目の後、「医者からもう子供は出来ないだろうって言われたよ」と寂しそうに言ってた。
就職してから全く音信普通になっちゃったけど、彼女今頃どうしてるだとうってふと思いますた。
177 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/03 01:54
ｽﾏｿ､音信不通、でした。
178 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/03 02:10
お互いの責任だろ？
179 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/03 02:16
もう一度言おう。
社会性、社会性というが、社会的な責任を取らせる方法はあるまい？

中絶した女性の誰もが責任を取る(取らせる)方法があるのかい？
無いのなら無責任に人のせいにすべきではないな。
180 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/03 16:58
>>176
大学生にもなってどうしてコンドーム使わないの？
181 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/03 17:03
ビンボ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 00:11
胎児よ胎児よなぜ踊る 母親の気持ちがわかってコワイから
183 ：a：03/11/04 00:12
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184 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/05 08:57
【社会】熱湯シャワーで重傷やけどの２歳女児を放置、死なせた両親を逮捕…岡山県警
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067813506/


産めばいいってもんでもないよな。
産んでから、殺すのと、中絶するのとどっちが悪？
185 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/05 08:59
>>176
私は、若い時に４回おろしてるけど
子供、無事に産みましたＹＯ．
186 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/05 10:29
彼氏が元カノの子供をおろさせた・・・
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1058056958/

中絶経験があるとき、どうしましょう【その３】
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187 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/05 13:22
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188 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/05 14:18
共同責任なのに男はリスクなし
中絶してる女、させた男は多少人格疑われるのは仕方ないね。
ちゃんと避妊してるｶﾎﾟｰや産んで育ててるｶﾎﾟｰもｲﾊﾟｰｲいるわけだから。
189 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/07 20:34
age
190 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/08 13:16
霊能者が言ってたけど中絶経験のある女は腰のところに子袋がみえるんだって
191 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/08 14:04
産むも堕ろすも育てるも放棄するも、女の手に委ねられている。
物理的にも社会的にも。
結果として、全ての男はそれら女の行動を助ける事が許されているのに過ぎない。

男は子供が自分の子供であると信じる限りに於いて、それらを助ける事が義務とされ
または期待される。
但し、子供の父親を知っているのは女だけである。
また例外的に女の子供に共同して責任を負うのが、所謂、連れ子であろう。

そうした関係性を踏まえれば、中絶の責任も全て女にある、と言える。
但し、女はその責任の一部を男に請求する事は出来る。

父親が誰であれ。
192 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/09 00:59
>>そうした関係性を踏まえれば、中絶の責任も「全て」女にある、と言える。
>>但し、女はその責任の「一部」を男に請求する事は出来る。

矛盾してまっせ
193 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/09 23:09
人間と言う生き物を中絶するから『殺』なんだろ？
しかし、生まれる前の生き物を人と考えるのか、単なる生き物と考えるかが、
ここでの課題だと思うんだよね！

この世に生を受けて、たとえ戸籍がなくても人間として生きていくことは出来なくはない。
だから、戸籍に登録されない胎児も人間かもしれない。

しかし、胎児はモルモットと同じ命の価値しか持たない可能性もある
人間としてこの世の空気を実際に肌で感じるまでは･･･。

冷たい言い方だと思うが、生まれても親の愛情を全く受けずに生きていく可能性が
あるのならば、生まれる前にその惨めな生き方を断ち切る事も必要かもしれない。
人として生まれたのなら、人として愛を受けて生きるべきなのだが、それが成されない生ならば仕方のではなかろうか？
194 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/09 23:28
>>192
矛盾しない。
前段では、直接的な状況にあって子供の命は女に委ねられている、という
意味合いに於いて、直接責任が全て女にあると言っている。
その事には、産むか、産まないか、産むとしたら、育児をするかしないか。
父親を含めた育児環境をどのように選ぶか、といった事も含まれる。

後段での「一部」とは中絶に措ける責任について言及している。
女が中絶する時の責任とは、女が負う罪悪感や体の傷と痛みなど
多くの心身及び経済的、時間的負担やリスクを含んでいる。

そうした多くの負担の中で、男に対して実際に請求し、責任を分担させられる
部分は金銭など、僅かなものでしかない。
だから一部なのである。

まずはきちんと文が読めるように日本語を学べ。
良い日本語学校を探しなさい。
195 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/09 23:31
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196 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/09 23:33
>>192
追伸

わざと読み間違えているのか？
ただ馬鹿なのか？
三行以上のレスはまともに読めないのか？
197 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/09 23:42
>>191-194-196
おまえ格好良いな





（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
198 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/09 23:50
ＡＡか、おめでてえな。
書く事ないならすっこんでろﾎﾞｹ。
199 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/10 00:44
>198
まあまあ、そう怒らずに楽しくいこうよ
200 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/10 02:10
200┃電柱┃_･)ｼﾞｰ
201 ：194：03/11/10 02:25
俺は>>191でも>>192でも>>193でも>>196でもないぞ！
一緒にするなよ！
202 ：１９４：03/11/10 02:33
ﾆｾﾓﾉめ！
オレが元祖１９４だ！
203 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/10 02:43
>>1
お前のクサイ精子の責任。
204 ：193：03/11/10 03:37
>>202
悪かった。
俺は193だった！
205 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/10 10:03
だから射精する男に責任があるんだってばー
射精しなけりゃ、妊娠しないもの
我慢しる
206 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/10 10:13
我慢汁で妊娠
207 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/10 10:17
そりゃアチャーだねｗ
208 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/10 11:24
AGE
209 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/10 11:28
意味もなくあげるなよ
210 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/10 13:19
>>205
射精させなきゃいいなら、ガバガバマンコになれば良いじゃん！
でもな、ガバガバじゃ♂は近づかないよ。

射精の原因の殆どは♀にあるんだよ！
211 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/10 13:28
女性の皆さん、もういい加減
こんな釣りスレを構うのはやめましょう。
釣られ釣られて3200レスかよ･･･
212 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/10 14:00
>>211
あなた自身が一番釣られているのでは？
中田氏されて、おろした経験ありそうですね？
213 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/10 14:09
ここって面白いから観てるんであって、本気で読んでる人は少ないと思うよ
214 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/10 14:16
>>211
アホっつ！釣りなもんか！
女自身が「責任の全部、または大半は女にある。」
くらいの自覚を持たないでどうするんだ？

そんなこったから、何時までたっても泣くハメになる女が後を絶たないんだ。
ｳﾞｫｹ！学べよ、いい加減。

もっと主体的且つ能動的に
「子供を産む権利と、それに伴う責任は女にある、但し、その責任の一端を
男に持たせてやっても良い。」
くらいの認識を持てないのか？
215 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/10 14:19
>>214
ワロタｗ
216 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/10 14:25
不倫は死刑らしいです
217 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/10 16:00
>>216
じゃ～お前死刑な！
218 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/10 16:01
>>216
スレ汚しするなよ。バカサレ
219 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/10 16:07
女に比べて男のほうが短期間にたくさんの子供を作れる。
たとえば、女性は妊娠１０ヶ月の間１人から２人が平均的。
それにくらべてその１０ヶ月間に男は何人の子供を作れる
可能性がある？
よって、自分が親になってあげられない片親の子供を作る
可能性は男のほうがたくさん持っている。そのあたり危機
意識をもっともって避妊に取組んでほしい。
　
220 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/10 16:12
中絶反対ってなんかの宗教ですか？
221 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/10 18:27
>219
本当にこの重いテーマを汚さないで欲しい。
とにかく、子供を産むことが出来ないなら、避妊は徹底してください。

片親で子供を育てるのは、並ではない苦労がいります。
親が苦労するのは当たり前ですが、子供がどれだけ不幸となるか…

私も中絶したことがあります。
不倫の末です。
相手の家族を壊したくないので、一人で産もうと思い準備していたところ、
実母が倒れて、他に家族がいないので見捨てることが出来なく、おろしました。
同時に私の魂も死にました。
その後、不倫相手は妻と何年も別居していたことがわかり、共に子供を育てる
ことが出来たらいいね…と話していたところ、避妊していたつもりでしたが妊娠
しました。
ところが、いざ妊娠したとなると急に態度の変わった父親は、妻にばれないように
こっそり育てて欲しいと。お金も少しは支援すると（月５万円位・年収2000万を超える
医者ですが）。小説が何冊か書けそうな未熟な人であることもわかったし、
その後あまりにも人の命を軽んじている発言が続き、父親の資格はないと判断し
認知だけさせて私一人で産みました。何度も早産しかかった末に生まれた子供は
重度の心臓疾患があり、二回手術しました。
奇跡的に、今は笑い、つかまりだちをしていますが、風邪ひとつで死んでしまう子も
多いし、泣く度に心臓への負荷が心配でいてもたってもいられません。部屋からも
ほとんど出られません。空いた時間は親の介護と私のトイレに使って終わりです。
睡眠不足はギネス更新中？の気分ですし、妊娠前より１０キロ痩せました。

222 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/10 18:28
>221
…伝えたいことは…
必ず天罰を喰らうのです。なぜ子供に…と思いますが。
ひとつの命を守り通すことがいかに大変な命がけのことかを身をもって毎日
知らされています。
中絶を平気でする女性なんてほとんどいないはずです。
いたずらに非難するだけの　このページの冒頭を見て悲しくなりました。
死んでお詫びになるのなら、子供が帰ってくるのなら、何度でも楽ではない死に方で
死にます。
こういったページの役割は、これ以上繰り返されないようにしていくことではないですか？

責任が誰にあるか…中絶を知っていれば双方の責任ですし、避妊を徹底していて
合意の上での性交渉の末、女性が勝手におろしたのであれば、ほとんど女性だけの
責任だと私は思います。ただ、性交渉をした以上、妊娠の可能性はあるのだから、子供を
夫婦として共に育てていくことが出来ない相手と性交渉をする以上、男性に全く責任がな
いわけがありません。、
223 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/10 18:29
>222
あ。２１９の方が汚しているという意味では全くありません。
224 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/10 18:47
>>222
でも、生挿入・中田氏させた貴方の責任が重大だよね？
225 ：ブリアレオス：03/11/10 20:19
言い方が悪かったのかな？

女は子供に対して責任を全うせざるを得ない。
産むのは女なんだから。
男はそれに対して責任はもちろんある。が、
その責任を逃れようとすれば、幾らでも遁れる事が出来る。
そして>>219の言うように次々と違う女に子供を産ませる事も可能だ。

事実そうした者も少なくはない。
施設はそうした父親の子供でいっぱいだし、
その子の母親の父母の子として育てられる子供も幾らでも居る。
>>221、>>222のように母親一人で苦労して育てられる子も。

だからこそ、あれほど窮屈で不自由な現在の結婚制度がある。
婚外交渉＝不倫が、結婚の不自由さの故に、これほど魅力的で甘美でありながら、
これほど非難され蔑まれ忌まれるのは、こうした背景もあるからだと思われる。
226 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/10 20:37
>224
ちなみに、生挿入・中出しではありませんし、させた私の方が責任が重いのではなく、
その場合は全く同等と思います。
227 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/10 22:01
>>221
219です。
男性が自分が妊娠しないことをいいことに、女性だけに責任を押し付け、
自分が父親と名乗れない子供を簡単に作るような行為をすることに対して
もっと自覚してほしいという意味で書いたものです。
　男性は女性に比べて、生物学上、自分の遺伝子を持った子供を女性より
多く誕生させることができます。よって、自分が父親になれない子供を作
る可能性も、高い。女性が、一人で子育てをすることは大変な苦労を要する
わけで、精神的経済的な理由からも一人で生み育てる事が困難なことがある。
　自分の遺伝子が組み込まれている子供を、この世に誕生させられなかった
事の一端をすべて女性側の責任として扱うことが、なんとも見ていて痛々しい
と思わずにはいられないです。
228 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/10 22:03
>>1みたいな男とセックルした女は、それだけで汚れていると思う･･
229 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/10 22:07
まあマジレスするなら
２ｃｈだから平気で中絶女死ねって書けるんだと思うよ。
キライな人種に対して、中傷や誹謗を浴びせたがる人はどこにでもいる。
ただ掲示板で吼えてるだけ。本人前にして言える椰子は鬼畜以下。
本当に中絶した人には精神衛生上悪いので
ここは見ない方がいいよ
230 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/10 22:09
へぼい男ほど言いわけが大好きだからね。
なんでもかんでも人のせい～俺悪くない～ってか。
責任を取る能力もないくせにねぇ。
231 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/10 22:18
不倫は死刑
232 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/10 22:31
>>231
こまわり君？
233 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/10 23:14
　　　/　 _,-ﾐ''"｀"~"─''ヽ彡|　　　　　　　　　　　　　
　　　|　ﾐ　　　　　　 　　　彡|
　　 ヾﾐ　＿━　　 ━ ＿　彡　
　　 ﾍ∨.　=・= ）-（ =・= ∨ﾍ
　 　| |│＿＿/ 　 ヾ＿＿| 　}
. 　　V　　　／(______)＼ 　　ｿ
　 　　|　　 )　　 ∥ 　 ( 　　|　
　　　 ＼ 　 く￣￣￣＞ヽ / ＜ 堕せば堕すほどセックスがよくなる
　 　　　/ゝ　　￣￣　　. ノ＼　　　　　
　　　　::::::::|￣￣/ヽ￣￣|::::::::
　　　　:::::::: ＼　/　＼　／::::::::　 　　
234 ：かな子：03/11/10 23:15
>>233
センセイ！
もっとおしっこ飲ませて！
235 ：179：03/11/10 23:24
>>1
社会的に、中絶した女性の誰もが責任を取る(取らせる)具体的な方法があるのか？

>>1じゃなくてもいいよ誰か答えろよ。
答えられないなら勝手に自分の考え押し付けんなよ。
236 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/11 00:16
しっかしここの女は中絶に対する言い逃ればかり・・・
結局、自分の腹に種仕込まれ芽がでてきて真っ青になるんは自分自身だろ
しっかり男に避妊させるか自己防衛してからＨしろよ
被害者ヅラされるのもうんざりなんだよ
237 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/11 00:57
>>236
男が言逃ればっかりして、逃げたりしなければ
女だって誰も言い逃れしないんじゃないのう？
そもそも>>1って男でしょう？
238 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/11 01:08
>237
ほんと女は学習能力無いのぉ～w
それが言い逃れしてる代表言葉なのｏｋ？
236スレの内容を理解できる？できてたらこんなスレしないかw
239 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/11 01:12
>237
バカ女の代表決定だね　ヒャヒャ
男に言い逃ればかりされたんだね・・可哀想にね
まっ、お前がそれなりの女って事だわｗｗ
240 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/11 01:29
>239
気持ち悪い人。
人というより猿ね
241 ：179：03/11/11 04:39
おい>>236よ
言い逃れと言うことは論理的に破綻もしくは、正当性が無い事だろう？
言い逃ればかりだと言うなら>>235を説明しろ。

>>1
社会的に、中絶した女性の誰もが責任を取る(取らせる)具体的な方法があるのか？

>>1じゃなくてもいいよ誰か答えろよ。
答えられないなら勝手に自分の考え押し付けんなよ。
242 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/11 04:48
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243 ：237：03/11/11 05:04
>>238
違うでしょ。
ここのスレにレスしてる女の人は、おそらく>>1を見て
なんだこいつ？きもいなーと思ったからレスしてるんだと思われ。
>>1みたいなキモイ男に当たったことはないけど、随分と偏った思考だと思ったので、
私もレスしただけだよ。

そもそも>>1の書いてることが、言い逃れのカタマリでしょう？
自己弁護とか、とにかく女が全て悪いと言うことによって
男の逃げ道を必死に作っているようにしか見えないの。
それこそ>>1は、よほどのトラウマでもあるようにしか見えない。
女を中絶させて誰かに責められたりでもしたか、そうなることを恐れているのか･･知らないけどね。
本当に、考えの押し付けだと思うし。言い逃れでしかないのよ。

意味わかるかな？
244 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/11 05:38
>>241
そんな難しい書き方したら、>>1ならびに糞男共には理解できないのではないかと･･
そんなん理解できるんだったら、無駄なレスする香具師いなくなっちゃうしね。
245 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/11 11:10
女が言い訳してるとか言ってる人。
男にも女と違った理由で責任があると言ってるんだよ。
中絶すれば女側の体が痛む。だから女が気をつけろって
なんなんだ？中絶は女の体が傷つくだけだとでも思って
んだろうか？そう考えてるんなら、人間のくずだな。　
中絶は自分の遺伝子をもった子供を殺すってことなんだ
よ。中絶をとめられなかった男側も共犯者ってこと。
じゃあ俺が一人で責任持って育てるから産んでくれるだ
けでいいって言ってみろ。女だけの責任って考えてる
やつは、少なくともそれが前提条件じゃなきゃただの
無責任な人間。だから責任逃れって言われるんだよ。
246 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/11 11:19
>>245
途中で何度も出てきている事なんだが。

責任がどちらに、どれだけあるといった道義的問題は置くとして、
男の側の責任をどうやって取らせるのだ？

女は責任の実際から逃れようがないが、男は逃れる事が出来て、
且つ、実際そうした例が少なくないから問題なんじゃないか。

道義的な話はもう止めよう。
どうやって責任を取らせるかを考えよう。
247 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/11 11:24
>>246
言葉の責任だよ。たぶん。
気持でいいんでない。俺が悪いんだよなって言うだけで
女は悦ぶんだよ。そういう事を言いたいのではないのかな>>245は。
優しくないね、お前は。へ理屈ばかりで虐めてさ。
248 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/11 11:39
男は感覚薄いんだろうね
中絶する子供が自分の子供だって意識。
自分も中絶に同意したならば、共犯だと私も思うよ
殺人者だというなら、男もそう。
双方責任がある。責任の取らせ方は様々だろうけど。
中絶のお金出したり、くらいしかないだろうがね。
249 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/11 12:04
処置なしだなあ。

>>247
言葉の責任なんていくらでも取れる。
優しさなんていくらでも演出できる。
それも必要かもしれないけど、
それがなんになるのか？
そんな事では、やさしいフリだけの男はやり放題、逃げ放題ではないか？
女としてはそれで良いのか？


だから、どうやって具体的に責任を取らせることが出来るのかと聞いてるのだ。
250 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/11 12:13
>>246
２４６＝２４９　なのかな？

　道義的責任の話もやっぱり大切だと思うよ。
それが理解できてなければ、半分は確実にある
責任に対して真の反省なんてしないだろうし。
　　
　それと、２４６の具体的にその責任の取り方を追及する
のも大切だと思う。中絶した子供のDNA鑑定とかができて、
DNAが一致したならば、相手に何か追求できるとかね。
　
251 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/11 12:14
DNA鑑定がもっと安く簡単にできるようになれば、変に逃げたりする
簡単に中田氏する男も減るんじゃないかと。
252 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/11 12:26
女だけの責任とは思っていない、男女同等の責任がある。
なのに女は「妊娠させられた、中絶させられた、避妊してくれなかった」
結局、責任逃れしてるのは女の方だろ？
被害者ヅラばっかだよな
253 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/11 12:27
ろくな女に出会っていないのね
254 ：ブリアレオス：03/11/11 12:48
>>250
２４６＝２４９です。捨てハンつけた。

男に対して事前に自覚と反省を求めていくのは、かなり困難なのではないかと思います。
何故なら、そうして責任を感じない男らは全くケモノなのですから。
ただ、したいだけのオスです。
飽きれば次へ、責任なんか取りたくないし実際逃げる。
そして、そんな男は幾らでも沸いてくる。

だからこそ不自由な結婚制度があると思う。
で、中絶やそれに伴うトラブルは誰しも避けたい訳だし、
制度に頼らない解決策としては、
実際に逃げられない立場である、女の側が自覚を深め、賢くなるしかない。
男に責任を取らせる方法を含めて。
255 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/11 12:50
どうせ最後は金と言うのだろう？女はよう。
256 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/11 12:54
不倫は死刑らしいです
257 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/11 13:03
>>254
で、その具体的な責任をとらせる方法は、結婚制度以外に
あなたは、何かいい案はありますか？
258 ：ブリアレオス：03/11/11 13:24
>>257
いい案があるのかと、こちらが問うているのです。
今のところ結婚制度以外に、誰にでも広く適用する強力な方法はないでしょう。
だからこそ、男の選び方、言葉よりも行動を良く見る事、
避妊で自分の身を守る事など、女の側の賢さが必要だと思うのです。

次善の策として、ＤＮＡ鑑定や法律をを使う事など様々策はがあるでしょうが、
所詮は策でしかなく、男の責任を保証するものではありません。
ケース・バイ・ケースで必至の策など、ありそうもない。
それが不倫となれば尚更で、女の立場はなお弱いものになるでしょう。

社会に於ける倫理の存在も男に責任を取らせるのに役立ちます（世間てヤツ）
が、不倫では、それも望めないでしょう。
259 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/11 13:45
法律の改正
260 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/11 14:22
それはかなり困難>>259
261 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/11 17:53
　不倫のくせに男に責任をとらせたがるんだよね。
　学習能力なしの姦通者たち。
　　　http://www.h6.dion.ne.jp/~sunappy/
262 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/11 18:45
>>255
その金を払う甲斐性もない男なんだろ？
負け犬がみっともねーなーワンワン吼えるな。
保健所つれてってチンポ切ってもらうぞ！！
263 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/11 19:03
不倫に関係する中絶については、一夫多妻制度をＯＫにしてくれれば解消できます。
264 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/12 15:42
http://www.micromouse.co.jp/wgame/postal2.wmv

これが中絶女の正体
265 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/12 16:09
私はＳＥＸが大好きです
でも子供を育てることが嫌いです
今までに出来た子供は全ておろしました
そんな私って変ですか？


中絶についてどう思いますか？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1068272211/
266 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/12 19:57
>>264
人殺しと言いたいの？
でも、生まれたところで幸せに生活させられる保証は在るの？
267 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/12 20:15
男だって悪いと思ってるから、女のせいにしたがるんだよな
268 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/13 00:08
中絶すると女は綺麗になるって本当ですか？
269 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/13 00:13
本当です

と某ｾﾝｾｲも言っておられますた
270 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/13 00:18
>>268
>>269
迷信です。
その証拠に、そう言ったセンセイは。。。。。
271 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/13 03:00
その先生は、中絶する♀犬から金を取るのが仕事だったんだからな～
272 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/17 19:48
天揚！
イカ？エビ？チンポ？
273 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/19 17:27
11/
274 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/21 12:55
中絶は女の罪であると思う。
275 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/21 15:06
すみません、教えて下さい。
中絶にかかる費用ってどの位するのでしょうか？
手術後はタラタラと生理の時みたいに血は出てくるの？
また中絶したら手術後どの位で次の生理がくるのでしょうか？
276 ：ぽけ(〝･ω･ﾞ) ◆GQN2aYAFVU ：03/11/21 22:56
>>275
かなしいこと　っていうサイトに書いてある･･と思う。
なかったら、リンクがいっぱいあるから、そこから探すといいかも。
277 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/22 07:22
>275
万一誰にも相談していないなら、絶対にやめた方がよいです。
相手と相談の上なら、相手に調べさせなさい。

病院によって費用は異なります。
出血は続きます。
どのくらいで次の生理が来るかは、個人差がとても大きいです。
278 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/22 07:43
男の人生観は童貞を捨てる事からはじまる
279 ：275：03/11/22 09:20
>>276
>>277
ありがとう。
あれからネットで調べてみました。
ttp://www.sutv.zaq.ne.jp/0527/chiyu/index.html

当方既婚者の２児の父親ですが、嫁が陰に隠れて中絶していた事実
を昨日発見してしまいました。
これからどうするかまだ悩んでおります。
何故嫁は正直に言わなかったのか（俺の子じゃないからか？）、水子
の供養はどうしているのか？等１人の人間としてその辺をどう思って
おるのか聞きたいです。

とりあえず、中絶した日は調べ上げたのでこちらで水子観音で有名な
所に電話して供養の手続きをとってもらいました。
なんだか人間不信ですわ。その前に第３児の供養をちゃんとしてあげ
ないと・・・・。・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
280 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/22 09:51
供養も結構だが、まず正直に素行調査を依頼するべきだ。
問題は根深いぞ。
281 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/22 17:55
中絶は女の罪であると思う。
282 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/22 18:11
強姦は例外として、もし妊娠したら中絶しなければならない相手とのＳＥＸ
において、避妊責任は女性側にあると思う。つまりそれを怠り、中絶に至るのであれは
>>281の言う通りだと俺も思う。
「彼がコンドームをどうしてもしてくれなくて！」「外に出して！言ったのに中田氏された・・」
なんて話をきくが、ピルを飲むなり、二重、三重の避妊方法はあるだろうに・・・

283 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/22 20:07
>282
は？女はピルを飲んどけ？
馬鹿じゃないの。
284 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/22 20:25
>279
詳しい事情を知らずに、的外れな答えですいませんでした。２７７です。
あなた自身がどんな答えならどうする…をしっかり決めてから
聞いてみたらいかがでしょうか。
他の男の子なら即離婚とか…事情によってはやりなおしたいとか…
不信は長引くので、素行調査は必要かも知れませんが高いです…

285 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/22 20:25
つづき
3人の子育てをやる自信がどうしてもないけど、言い出せなかったとか
（二人の子育ては女性の寿命を格段にちじめる大事業ではありますし
精神的にもかなり不安定になりますし…）
失礼ながら収入に不安があったとかだと、言い出せないと思いますし…
子供たちの将来を考えた上で、どうかしっかり話し合って下さい。
二人のお子さんがまだ小さければ今は悟られないようにした方が…
でしゃばりすぎですね、ごめんなさい。

費用は１０から１８万。日帰りか一泊二日かは病院により違います。
全身麻酔も使用しますし、かなり身体はボロボロになります。
私は出血は１０日続きました。
286 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/22 20:39
>282
あなたは結婚したら、子供を作るとき以外は絶対に奥さんに
手を出すんじゃないよ。一生自慰行為で我慢しなさい。
ピルの副作用しってるのか？
リング入れに行くときの恥ずかしさは、包茎手術の比じゃないよ。
ゼリーは効き目ないよ。
中絶の理由は不倫だけじゃないよ。
287 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/22 22:35
ピルは嫌、リングは恥ずかしい
そんなバカ女は妊娠して、血相変えて産婦人科に駆け込めよｗ
こんな糞女が多いから中絶が減らないんだろうなぁ・・
288 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/22 22:41
おまえがパイプカットしたら？
289 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/22 23:12
>288
おまえ女？
血相変えて産婦人科に駆け込めよｗ
290 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/22 23:19
中絶は両方の責任。
291 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/22 23:32
>287
つーか、お前が中出しスンナ。
コントロール効かないサル。
292 ：ぽけ(〝･ω･ﾞ) ◆GQN2aYAFVU ：03/11/22 23:33
男の人は、女の人の責任と言う。
女の人は、男の人の責任と言う。
きりがない。
293 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/22 23:34
>288
287に相手の女いるわけないじゃん。
いても猿女じゃん
294 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/22 23:39
リングいれろと…
自分の女のあそこに他人が器具つっこんで平気な程度の男か…
なんか大切に思えるもの、お前にある？
中絶を男のせいにする女もゴミだけど、お前みたいな男がいると
まともに話し合えなくなるから、引っ込んでてくれ。
295 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/22 23:48
子蟻男と小梨男で意見が別れそうな気がする。
296 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/23 00:27
>294
なんか必死だね（　´,_ゝ`）ﾌﾟ
297 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/23 00:30
自分の体は自分で守る。これって不倫女の常識でしょ？
それが出来なきゃ不倫なんかやってられないわよ。
298 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/23 01:26
自分の体は自分で守る。これって女の常識でしょ？
それが出来なきゃ女なんかやってられないわよ。
「男が避妊してくれない」って言っても誰のお腹が大きくなるの？
299 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/23 01:30
そうそう。
避妊を男任せにしてる女は子宮取ってから出直しておいでｗ
300 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/23 01:57
300ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ (*^ｍ^)o==3
301 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/23 02:04
>>294
女の誰もが(孤島は知らんが･･･)、妊娠すれば他人が器具つっこむだろ？
それが、早いか早くないかだろ？
ＳＥＸはしたいが、妊娠はしたくない女だって沢山いるんじゃないの？
302 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/23 02:22
>296
何事にも真剣になれない　あまちゃんのお前と一緒にすんなよ。
まぁ確かに　なんでお前ごときの相手をしてやっているのかは
自分でも謎だ。大いに反省するとしよう。
>301
責任はとりたくないが、やりたいだけの男の数よりは少ないんでないの？
それに、自分の方が他人より早いほうがいいだろ。
ちなみに、出産って器具つっこむのか？普通分娩なら胎盤も自然に出るぞ。
立会い出産してみろよ。
>299
避妊を女任せにしてる野郎は、たま落としてから出直しておいでｗ
303 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/23 02:31
避妊を女任せにするヤシに、セクスする資格なし！
304 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/23 02:54
性病がこわいですが。
305 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/23 02:58
性病って。お前どんな女相手にしてるの。
306 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/23 03:01
>>305
あんたみたいのが一番病気になりやすい
307 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/23 03:04
>>306
だな。
308 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/23 03:07
前にテレビでキノコが生えてる人がいるって言ってた。
一度拝見したいものです。
309 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/23 03:08
>>308
どこに？
310 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/23 03:10
>302
貴方が今年一番のあまちゃん決定　プッ
何人も中絶させた懺悔か？
>303
避妊を男任せにするヤシに、セクスする資格なし！
311 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/23 04:19
まぁ実際問題責任は双方にあり、割合は場合によるんだろうけれど…
傷つくのは女だから、男は守ってやるという最低限の態度は示したいし、
女も胎内で生命を育むという重大な使命を生まれたときから、好もうが
好むまいが与えられているのだから、相当覚悟して自分の身を守る
必要はある。

自分もいろんな女性とやってみたいけど、そこは自制するよ。
自分はおろさせたことはないが、話は聞く。
でも、男が避妊してくれなかったから…なんて言っているヤツは知らん。
いるところにはいるだろうが、男でもゴミはたくさんいる。
このスレッドをたてたヤツは、何を語って欲しいんだろうか。
312 ：あかさたな ◆FHCVGkdzI2 ：03/11/23 04:21
>>311素敵！
313 ：275：03/11/23 20:45
>>277
ありがとう。
他の男の子ではないと思う。間違いなく自分の子だと信じてます。
嫁が中絶と言う最悪の手段を選んだのは、その時の状況が原因です。
その原因は詳しくは書けませんが、お互いがお互いを信用しておらず
そんな状況下で3人目が生まれても可哀想・・・と判断したんだと思う。
少なくとも妊娠検査薬で陽性と出た時に２人でどうするか？話し合い
ました。当初自分は「絶対産め！」って考えでした。嫁と話し合いを
続けていき嫁の考えも聞いてるうちに、お腹の子に責任はないけど今
のこの２人の状況では生まれても不幸になりかねない・・・って考えに
なりました。
今はまだ発覚してから数日しか経過してないので、嫁に対して信用は
しておりません。でも子供達の事を考えると必ず幸せにしてあげようと
考えております。ある意味ｻﾊﾞｻﾊﾞした夫婦関係になってしまうかもしれ
ませんが・・・最善は尽くします。
いろいろありがとう。
314 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/24 01:43
まだやってたのか。
>>311
前スレで妊娠、堕胎は双方の責任と俺が散々言ったさ。
>>1一派は理解する脳が無いのか、その気が無いのか知らんが
完全拒否だったがな。
まあ、相手だけのせいにしている奴は男だろうが女だろうが逝って良しだ。

ところで、具体的に責任を取らせる方法は見つかったのかい？
無いなら軽々しくだれそれの責任なんて言うなよ。
取れない（負えない）責任は存在しないのと等しいのだから。
315 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/24 02:18
>>302
お前、馬鹿だな～(笑
妊娠しているかどうかをチェックする時点で器具は使っているよ！
出産後、ＳＥＸできなくなる旦那が増えるらしいから、
立会い出産時にはなるべく旦那に悲惨な状態を見せない様に器具はなるべく避けているんだよ！
316 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/24 07:26
>315
…でもＳＥＸ前に器具はいれなくて済むね。
私は確認は女医さんだったし。
それに奥まで入れないよ。
私はナスだけど、家族いるから器具は避けよう…
なんて聞いたことない。余裕あるわけないじゃん。
>314
具体的な責任のとり方は、場合により違いすぎるし
法整備も、胎児を一個人とみなして殺人と規定するかの
意見がまとまらないだろうしね。
難しいですね。
でも、難しいといって投げちゃだめですね。考えます。
317 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/24 15:08
>314
殺人（中絶）に責任の取り方なんてあるのかい？
人間は人を殺さないという責任があるのでは？


318 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/24 17:43
＞287に相手の女いるわけないじゃん。
＞いても猿女じゃん

ﾜﾛﾀ
猿女ってなんだよ
319 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/25 08:47
>318
本能にのみ従って生きる。人間であるが故の理性を持たない＝猿ってわけで。
相手を選ばず、性交渉が出来るめずらしい女のこととみた。

>殺人…なら責任なんてとれるわけないよね。
でも一生をかけて千分の一でも償うしかない。
何をすれば償いになるか…
宗教やってるわけじゃないけど神様しかわからんのでは？
少なくとも、他の命を守ることと、同じ過ちを繰り返さないことだよね。
320 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/25 09:56
そんな女をサルなんて言うのは猿に失敬だよ！キミィ！
321 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/25 14:09
>>317
厳しいようだが、中絶を殺人と捉えるかどうかなんだよね！
１部の研究者は妊娠数ヶ月であれば、モルモットと同じ扱いで
ピンセットみたいなもので扱いまわしてるんだよ。

研究用に妊娠させて胎児をおろすことも平気で行っている。

それは、個々の問題と捉えるべきではないだろうか？
どうせ産まれても幸せに生きられないのなら、
一掃殺した方が良い場合もあるしな。
322 ：ぽけ(〝･ω･ﾞ) ◆GQN2aYAFVU ：03/11/25 17:03
それは、人によって違うと思う。うちはそう思ってる。
323 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/26 12:49
中絶は女の罪であると思う。
324 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/26 12:50
どうやったら女の責任になるんだか。
325 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/26 14:38
>>324
「できても責任は取らなくて良いから」と言わせてから中田氏です。
しかし、これには相当なＳＥＸテクがなければいけません。
326 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/26 18:37
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327 ：314：03/11/27 03:17
>>316
そうですね。そういう心をもつところから始まるのだと思います。
>>317
それは責任ではなく観念ですね。しかし持ってしかるべきことだと思います。
>>319
自分が一度やった過ちを他人が行わないようにするのがとても難しいです。

沢山の方が真剣に考えていていると知って、とてもうれしく思いました。
328 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/27 21:01
>321
産まれても幸せに生きられないなら…

これが一番難しいんですよね…
何をもって幸せとするかは人によって…子供と親とで違うし…
苦しむから、つらいから幸せでないとも言い切れない。

でも、例えばダウン症とわかってる場合とかどうするか悩みました。
かなりの確立で身体的苦痛を伴う疾患を併発しているし…
いわゆる　普通　の人生ではないわけで…

生まれたことを喜んでくれるのか…
何をもって　普通　とするかも人それぞれだし…
私の子供も環境も最悪だし、身体的な障害をもっているけれど…
今は笑顔をみれて、毎日どこかが痛くて泣いているわけでもない。
だから、産んでよかったのだと自分を納得させようとしていますが…
でもいつも呼吸は苦しそう。本人はそれが当たり前と思っているけれど。
これから大きくなって、本人がどう捉えるか…

また宗教入ってる人と間違われそうだけれど、人間に生命をどうこうする
権利はない、というのが私の考えです。
女性には命を守る義務だけが与えられていると思う。
私も中絶経験者です。
329 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/28 00:26
>>328
裕福な家庭に生まれても不幸な人もいる。
逆に貧困な家庭でも幸せ者もいる。

でも、言える事は『両親に望まれずに産まれて来た子供』は幸せにはなれない。
330 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/28 00:40
>>328
今不倫中なの？
331 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/28 00:45
不倫中なら孕まない様に注意しないとね！
332 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/28 01:26
>330
前の中絶は不倫の末でのことでした。
って堂々と書いているように見えてしまうかも知れませんが、十分に恥ずべきことと
可能な限り出来るわけなくても　償うべきことと自覚した上です…
ほんっとうに、不倫中の人たちは孕まないようにだけは注意してください。
ゴムだけではダメです！！と力説…

>329
「両親に望まれずに産まれて来た子供は幸せになれない」
これが真実だと思います。
たとえ両親が望んでいても、そのことが子供にしっかり伝わらなければ意味を成し
ませんよね。言葉だけじゃ伝わらない。気持ちの中だけでも伝わらない。
お金だけでもない。
333 ：名無し：03/11/28 01:41
９年前付き合っていた彼女は別れた後に妊娠に気付き私に降ろすと言ってきました。
私は産むよう説得しましたが降ろすので紙にサインしてくれと言って聞きませんでした。
今考えると破り捨ててしまえば良かった。彼女は降ろしてしまいました。
彼女は人の命を救う看護の仕事をする身だったのに、
彼女は今どんな気持ちでいるのだろう。
今、私には子供がいる。あのとき破り捨てていればこの子を否定することになる。
なんとも矛盾した気持ちだ。
この子のためにもこのもやもやした気持ちを振り切りたいのだが･･･。
どうしたらスッキリするんだろう？
中絶は女の責任･･･？。いや、男の責任だよ。
334 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/28 03:30
>333
スッキリせずしっかり悩み続けてください。
死んだ子のことも忘れないで下さい。
名前位つけてあげて欲しい。
確かにあなたも殺人の責任の一端があります。

でも、私は承諾書に筆跡を変えて自分でサインしておろしました。
一緒にやっていくことが出来なかったのなら、どの道
おろしていたのではないでしょうか…
335 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/28 08:26
>>334
人の数だけいろんな人生があると思うから中絶＝悪とまでは言わない
けど、同意書（承諾書）の代筆は詐欺罪にあたりますよ。
訴えられれば、それなりの刑罰があります。

今お子様がおられるのであれば、この世の光を見れなかった子の分ま
で無償の愛を捧げてあげて下さい。
そして永久にその事実を忘れず自分を責め続けて生きてください。
それが１人の人間として当たり前の事だと思いますので。
336 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/28 10:02
>>335
財産的利得を伴わないのに何で詐欺になるんだよ。
罪になるとしたら文書偽造とかそういう類だろ
337 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/28 10:43
>>336
ま～ま～餅つけ。
338 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/28 16:51
産ませてやれない男の罪だな>>中絶
339 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/28 18:59
産みたくない女の罪ってのもあるよ！
340 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/28 19:43
５年前、不倫相手との間に子供ができましたが、堕胎しました。
彼は処置の費用は出してくれたものの、承諾書を書いてくれとの
頼みに対し「そんなもん適当に書いておけばいい」といって
サインすらしてくれませんでした。
今思えば記録の残るようなことはしたくなかったのでしょうね。
私はいつも避妊をお願いしていたのにしてくれなくて妊娠して
しまいました。
ちょうど今頃の時期に中絶しました。
生きていたら５歳です。
今でもこの子が宿っているときの内部写真を持っています。
堕胎の最終決定権は確かに女性のほうにあります。
妊娠した責任も男女比は同率だとも思います。快楽も同じ。
責任は互いにあるはず。ただ男性はそれから逃げようと
思えばいくらでも逃げられる、女性にはそれができないという
違いだけではないでしょうか。
341 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/28 22:56
>335
わかっています。
自分を責めない人がいるわけないでしょう？
ちょっと浅すぎるご意見に感じて、反感をもってしまいました。

代筆については、別に悪いともなんとも思っていません。
相手に責任をとらせるという意味で、書かせるのが
正しかったとは思いますが…
342 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/28 22:57
>335ｒ
人に言われて、はじめて自分の書き方が失礼なことが
わかるものですね。
そういう意味では気づかせてくださってありがとうございます。
343 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/29 00:21
でも、不倫とは言え最低な男と付き合っていたんですね！
俺も不倫中だけど、決してそんなことはしないよ。

最低でも、なんだかの力にはなってやりたいと思うね！
344 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/29 00:24
なんだかの力？ってなに
堕胎費用を全部持つとか
生まれた子を里子に出す手配をしてあげるとか
幾らかのお金を渡すとか？>>343
ふざけるなよ
離婚して彼女と結婚する事がいちばんの彼女の願いだろ
それもできないなら偉そうな事言うなよｗ
345 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/29 00:33
>343
なってやりたい…本当にそう思っているのかな…
あくまで余力を使ってやるだけでは？
ちょっとのやさしさをみせる男性の方が、俺は知らんと
逃げ回っている男より、実はたちわるかったりするんだよね…
自己満足というか…
あなたがそうだと言っているわけではないのですが
してやるって言い方も傲慢に感じてしまって…

相手も結婚しなくて良いっていってるからという男性は
見事な責任逃れ、相手に責任を押しつける人なんだよね。

…個人的に似たタイプの人でこりたので　力　入って書いてしまった…

なんで不倫なのか聞いてもいい？
まさか妻も彼女も平等に愛してるから、じゃないよね。
346 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/29 00:39
>340
私は、いくら頼んでもエコーとかもらえませんでした。
医者が、持っててどうするの？これからのことを考えなさいって。
これからのためにも…産まれる筈だった子と共に生きて行きたいから
と土下座してももらえませんでした。
欲しかった。
意見は同じだけど、たった五年で　「今でも」って表現は誤解されるのでは？
人は忘れていく生き物だけど、持っていて当たり前の　時間　と思う。
347 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/29 00:43
重箱の隅をつつく様な突っ込みですことｗ
土下座したからなんだっつーの
芝居がかってて恥ずかしいｗ
348 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/29 00:46
妻も彼女も平等　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
んな理由ないだろ
349 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/29 08:05
>347
何事もまじめに考えられない悲しい人生の
あなたに誰も用事はないよん。
口をつぐんでおとなしく墨で世間を眺めててね
350 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/29 08:09
>>347
そこ、反応するとこじゃないから。
351 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/29 11:42
だーらよー、どうやって責任を取らせるんだよ、と何度言ったら。
一歩も進んでねーじゃねーか。
352 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/29 13:25
中絶経験のある女性は
一生そのことを忘れないし
解決しない罪悪感にしばし悩む。
それが責任では？
悪いのは男女両方。
353 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
354 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/29 17:39
>>353
そーゆー嫌がらせ犯罪だよ？
惨めだからやめなよ。
355 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/29 18:16
既ﾚｽだったらｽﾏｿ
でも水子は相手の男に憑くっていうよ
356 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/29 18:18
>>355
それ、よく聞くけど何でなのかな？
357 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/29 19:07
>>352
中絶を繰り返す女はとことん繰り返すだろ？
それって、男だけの責任なのか？
358 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/01 14:10
357さん。言えてると思う。友人が不倫妊娠中。相手は避妊もしてくれなかったとか。
彼女の話でショックだったのは「19歳の時にも中絶した」といわれたこと。
34歳にもなって馬鹿じゃないかと思う。
相手は43歳でエリートらしいが。認知もしないと言っているし「中絶費用、半分出すけど
○○日までに書類持ってこないと、半分も出さない」と言っているそう。
私は結婚して夫もいるので、こういう不倫の末の無責任な妊娠を性懲りもなくした
彼女にわだかまりを感じてしまっている。
359 ：鬼男不倫好き：03/12/01 14:17
どのような場合でも夫婦でも不倫でも責任は５０:５０だとおもう
360 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/01 14:48
>358
不倫している時点でエリートもへったくれもなくクズだよ。
避妊してくれなかったのが本当なら、半額しか出さないって何よ？
と思うけど。裁判でもなんでもして認知はさせるべき。
職場にさらしてやればいいのに。
相手の奥さんたちは傷つくだろうけど、知らぬが仏の幸せなんて紛い物だし。
その男、逝ってよし。
女も　一回目の失敗は人間はまだ許されると思うけど二回目は弁解の
余地無いよね…
学ぶ機会が無ければ年齢は関係ないんだよね…
361 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/01 18:30
知り合いの奥様が、家裁の調停員をやっておられます。その方が「不倫して
あげく相手を妊娠させた男の大半が認知もしないし、一生子供の顔もみない」
といっておられました。そして「認知して責任をきちんと子供に対して果たす
男性は妻を裏切ったりしませんよ。」と言われなるほどなあと妙に納得しました。
362 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/01 20:08
>361
ごめんなさい…
けっして揚げ足取りのつもりじゃないんだけれど、

＞認知して責任をきちんと果たす男性は妻を裏切ったりしない
って不倫の時点で十分に妻をうらぎっているし、結婚をしない
時点で、父親としての責任を果たしていないのでは？

ちなみに、私は結婚はしないけれど、産んで欲しい、一緒に育てようと言われた。
勿論認知もした。
しばらくして、養育費の話になると逃げられそうになって…
子供の将来のことなんかなーんも考えてなく自分の心配だけしてた男だった。
363 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/01 21:36
結局望まない妊娠で、心身ともに傷つくリスクは女性が負うよね。
364 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/01 22:25
私は妊娠したとき鬼彼に
「認知する。養育費も最低限だけど協力する。
　だから俺の子を産んで一人で育ててくれ」
って言われた。
でも、妊娠後は連絡減ったし、つわりがひどいときも
出産前後もうちの親に詰られるのが嫌だからと、
一度も会いに来てくれなかった。
子供にも会いに来てくれない。
365 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/01 22:33
>>362
私も揚げ足取りのつもりじゃないが・・

＞不倫の時点で十分に妻をうらぎっているし、結婚をしない
時点で、父親としての責任を果たしていないのでは？

そうなんだけど、361の言ってるのは、
認知するような（つまり自分の責任とちゃんと向き合う）男は、
そもそも不倫で調停おこすような事にはならん（つまり妻を裏切ったりしない）のですよ、ってイミでは？
だから、不倫した男の大半が認知もしないし子供ほったらかしなんでしょ。
366 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/01 22:41
>365

…スレ違いになっちゃうかな…

妊娠した後彼氏とけんかした、以外では『認知』という状況は
ほとんど不倫でしか発生しないのでは？

なんか自分を含め私の知人などは、臆病な男がおろしてとも言えず
職場にばらされても困るから（認知すれば家族が調べたときわかっちゃうけどね）
認知しただけ…ってのが多くて、なんか実情と違う気がしたので思わず
レスしちゃいました。
認知したくらいで、責任を果たした　なんていってる男は視点がずれすぎ。

367 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/01 22:44
認知を拒む男より少しはマシだけどね。
368 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/01 22:49
>>366
や、だから、結婚以外で子供ができたら認知しかないんだから、
できる限り責任とろうって姿勢の男は、最初から不倫なんかにはまったりしないですよ、
って361に出てきた調停員さんが言ってんじゃないの？ってことを言いたかっただけで・・
つまり私が勝手に361を解説してるだけなんで。

実情は違うだろうね、そりゃ。
369 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/02 02:28
スレ違い承知で・・

大学時代の友人はいわゆる愛人の側の子だった

父親は家庭が２つあり本妻側の子とも中学生くらいまでは会っていたそう

その友人は父親に間して特に不満は漏らしてなかった

当然葛藤は幼い頃はあっただろうが・・

友人の母親がよほどしっかりした人物なのだろうとは思うが、金銭面含めその父親もそうとう甲斐性がないと無理な話だと思う・・

当然本妻の方も・・

その友人の父親くらいまできちんとできれば男が責任とった（ここに書いた以上の内情は知らないけど・・）と言えるかなと・・

結局男女双方の責任でしょう・・中絶は・・

男側もともかく女性にもそれなりの覚悟があって産む事を決めるのだから・・

逆・・中絶も同様だと思う・・

男性に何も期待せずシングルマザー覚悟でないなら絶対きちんと避妊して欲しいと不倫してる女性には切に願う・・

スレ違い感じたら遠慮なく削除願いどうぞ・・ｍ（＿　＿）ｍ
370 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/02 03:48
生理来た
371 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/02 09:01
近くにもう50くらいのシングルマザーがいて、美容院をやっている。娘は
大学生。この子の父は医者でたまにきている。認知もしてちゃんと学費もすべて
きちんとみてくれてきた、とそのシングルマザーが言っていた。
そりゃ、本妻からみたら頭にくる亭主だけど、また婚外子を作った男性としては
まともな方かも、と思う。相手を「二号」にも出来ないのにやりすて
みたいな男よりずっとマシ。
372 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/02 09:30
」
373 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/02 09:34
たぶん、昔不倫できる人は「金があるから妾を養える」って動機だったんだろう｡
今の不倫とは違い「愛人」だったんだろうけど｡
今は「金が無いから、不倫でもしたいなー」って男が多いんじゃないかな｡
風俗でもいいんだけど金かかるからなー｡って感じなんだと思う｡
374 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/02 11:35
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375 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/02 11:49
金がなくても不倫は出来る。

ま、『性器があれば、不倫はできる！』猪○でした。
376 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/02 13:40
>371
うん…ましなんだけど…やっぱし褒めちゃいけないと思う。
非嫡出子の悲しみを本当に責任とれるはずなんてないから。

父親側の苗字を名乗れるようにし、遺産相続の際に出る不公平分を
予めなくすため、とりあえず私財をすべて双方の子に平等に分配し
お墓やシングルマザーの老後をどうするかもすべて責任を果たせるのなら
全員同意の上での二号さんもありかな…と思うけれど…

どうあがいても、不倫の子は不倫の子だから諦めなきゃいけないと母親は
考えてはいけないと思う。自分は罪人でも、子供には何の罪も無い。
377 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/02 14:13
>>376
でもさ、できちゃった結婚して離婚→養育費の一切払わない→行方不明よりは良いんじゃない？
378 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/02 15:22
＞377。そう思う。お金もないのにデキ婚してすぐ逃げるのいるよね。
非摘出子の悲しみもだけど、妻の心の傷だって不倫して外に子供を作る
男は考えるべき。

お腹にできた時「産もうか、おろそうか」と悩まれる子供（胎児）も哀れな
ものだよね。
379 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/02 18:02
>378
おろさないでといっておきながら、結婚もせず逃げる。
これ、一番最悪。

…ほんと胎児が何よりかわいそう。

380 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/02 18:04
人の性格なんて見抜けないものだけど…
一応女は不倫でもなんでも相手を選べる。
だから責任の一端は自分にもある。
でも、子供は父親を選べないからねぇ
381 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/02 18:24
>>379
でき婚で逃げが最悪だろ？
だって、残された方は×１にもなれない状態になるんだから…。
382 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/02 18:28
そういう胎児のときから、親に心からの愛情を注いでもらえない
子供が将来、ぐれたり、犯罪者になってもその親はいい訳できないと
思う。女のほうも「たとえ認知してくれなくても、自分の食事を半分に
しても育てていく」ぐらいの覚悟がないと不倫の結果の出産はするべきではない
と思う。避妊のことをきちんとしないで不倫するのは最低。
383 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/02 21:30
>381
確かにそうだね。
興信所使って探したりしても限界あるかな。

でも逃げられた→被害者。
未婚→おまえが悪い。終了って世間みるから最悪かなって。

＞382
自分の食事半分位じゃすまないです。
避妊…ゴムだけじゃだめな時あるから、ほんと気をつけて

384 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/02 22:12
>>381
まぁ可哀相だけれど
不倫⇒不避妊は自己責任だと思うよ
自分で納得して不倫してるんだから、当然と言えば当然

385 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/02 22:20
きしょい馬鹿女に限って頼ってくるのをどうにかしてくれよ！
386 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/02 22:22
そんな女と寝るなよ。
387 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/02 22:40
>385

頼られたくなきゃ、男やめたらー？
女性は妊娠中は働くべきじゃないし、母乳はお父さんじゃあげにくいしね。
どうしてもバカ女でもなんでも妊娠・育児中は守られるべき立場にあるん
だから、しょうがないんじゃない？
自分で全部やるから、あなたは心配しないでなんて言っている女性は
現実見えてないだけだよ。
388 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/02 22:43
387さん同感です。産後の無理は一生たたります。
それがいやなら子供を作るな。と言いたい。
男ならそういう時くらい女を守って欲しいよ。
389 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/02 22:51
不倫するような男に、そういうのを期待するのが間違いなんだよ
390 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/02 22:53
そうそう。いいこと言った！
391 ：ゴキブリ：03/12/02 22:59
おれだ、ゴキブリだ。
おぼえているか？
プロイから覚えていると思ったんだけど。
392 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/02 23:15
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393 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/02 23:28
鬼彼に妊娠を告げたら、認知だけするから産んでくれと言われた。
奥にこのことを話すようお願いしたら、堕ろせと言われた。
承諾書は自分で適当に書いてって電話で言われたし、手術当日も
来てくれなかった。
産婦人科にいる幸せそうな妊婦を見るのが辛くてたまんない。
394 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/02 23:40
>>393
都合が悪いと逃げる男は最低

これに懲りてやめたら？
395 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/02 23:41
ひどい。
ばらしちゃえ。
396 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/03 00:24
奥に全部ばらしたら、少しは楽になるかな・・
397 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/03 00:29
鬼彼のこと、堕胎しますと言ったけど
あれから2ヶ月。元気に育ってます。
楽しみにしててね。
398 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/03 07:27
>393
私、別居中の奥さんが傷つくといけないから頑張って出産を隠そう、と
提案して具体的に準備進めてきた。
認知した形跡消すために、相手の転籍用に戸籍謄本まで
取り寄せてあげたりしてた。心配かけないように出産準備は
全部自分でつわりを耐えつつ走り回った。自分の貯金で。
金持ち（の超どケチ）の相手だったから家を二件買ったばかりだった。
一軒が廃屋同然になっていたから、不倫相手の妊娠なんかと時期が重なって
心を痛めてるんじゃないかとカビを削ってペンキ塗っての大掃除を妊娠中にやってた。
自慢だけど、愚痴をこぼしたことなかった。

…会える日が少ないから今後の方針を手紙に書いて、と5ヶ月のときお願いしたら
『妻と子供もあなたに負けず、辛く弱い立場にあるのをわかってあげて下さい』

…私、何やってたんだろう。
だんなが不倫しているような夫婦は遅かれ早かれ破滅する。
もし相手に子供がいたら早いほうがまし。
うちは結局自分で話してたけどね。
ばらしちゃえ。自分の子供の将来を守れるのはあなたしかいないです。

ほんと幸せそうな人たちを見ているのはとても辛い。
でも、見た目ほど幸せな人なんて極々一、部なんでしょうけどね。
うちの子、クズ父ちゃんに見事にそっくり…。
でも神様の子（宗教はやってないけど）と思うことにしています。
399 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/03 22:40
産んだら鬼彼が自分の家で育ててくれると言ってます。
奥と子と離れたくないから、あっちの家で。
私には月一回会わせてくれるそう。
10ヶ月お腹の中にいて、産んで、手放せるかな。
でも、私一人で育てるなら会いには行かない。援助も無理。
って言われてるから、それしか選択が無い
400 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/03 22:53
毒プリンの子供、奥に虐げられないかなあ。
401 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/03 23:13
>>399
ホントにそれでいいの？
なんだか涙出てくるよ。
402 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/03 23:18
>399
はーーーー？
って感じです。自分のおなかを痛めた子供を引き離されてから
夫もいなく、孤独に暮らす自分を想像してみて。
すぐ新しい結婚相手でも探してやり直す？わけないですよね。

『援助も無理』じゃなくて父親の義務。『会わせてくれる』じゃないっす。
認知しないなら、裁判所通して強制的にさせましょ。
ＤＮＡ鑑定は正確にいくらか知ってる人いますか？
私は10万くらいって聞いた。
家族いるなら行方はくらませないだろうから大丈夫。

女は人の子を大切に育てることは無理。まして他にも子がいるなら。
どんなに相手の奥さんがその気になっていてもやめた方がいい。
子供の幸せを考えたら援助はさせて父親に会わせない。

結論：強制的に認知をさせて、養育費の取り決めをせめて公正証書（執行力のある方の）で残す。今何ヶ月かな…産んで欲しい旨、一言でも男は口にしたことある？
可能なら、未婚で産まされて、著しく不利益をこうむったと慰謝料もとりたいところ。
お金はどうしても必要になる。生活保護は生きてる気しないし。働けと役所で言われるけれど
子供が健康で、だんながいて初めて働きに出られる。

必ずどこでも出てくるアドバイスだけれど、味方を作ることと
専門家のアドバイスを受けてみてください。
市の法律相談（無料・３０分位）へ相談内容メモ持参で。
わけわからん男にひきずられないで、生まれてくる子供を
みんなで幸せにしてあげよ。
他の選択肢はないでしょう。
403 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/03 23:24
ただ…詳しいことはわからないけれど、あなたが仕事を何もしていなかったり
病気があったりすると　人身保護条例　とやらを持ち出されて、子供をとりあげられる
可能性もあることはある。
子供は結婚した両親の元で育てさせる、のが今のお国の考えらしいから。
予防線は張っておいたほうがいいと思う。
　間違っても援助無しで一人で育てるとか、
　父親と一緒のほうが幸せかも、
なんて考えないで。
そもそも、あなたはほれていたかもしれないけれど不倫するような男。
あなたの人生を大切に出来ない男。
そんなのに育てられるのは孤児院より不幸ではない？
私の考えを一方的に押し付けているみたいでごめんなさい。
でも…論外な決断な気がして…
404 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/03 23:28
能無しの女に子供育てられないのは当たり前。
きついけど、それしか選択肢がない・・って嘆く前に、自分が強くなれよ。
子産みロボットじゃないんだから。
405 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/03 23:49
>399
私の相手も自分が引き取って育てると提案してきた。

その方が私が新しい人生を歩めるからって。
子連れじゃ見合いもできないだろうから、せめて責任とるためって。
新しく産まれる子を大切に思っている証だって。

非現実的な小学生並みの提案をいい年した男がするなって笑ってやった。

親子ってそんなものじゃない。
カルトの人と誤解されたくないけど、母と子は魂がつながっている。
これは昔から言われていることだし。
子供の三回の手術のとき、その都度手術部位と同じ私の胸に激痛が走った。
気になり記録を見せてもらったら、執刀開始とほぼ同じ時間だった。
子供も死にそうになっている陣痛の最中、自作の応援歌を作って心の中で歌い続けた。
生まれた子は、意識的に笑うことを知らないうちから、私が声を出してその歌を
歌う度に、にっこり微笑んだ。

まぁ後半は気のせいとおもっていただいても良いのですが、母親は子と引き離されて
生きていけるほどには強くはなれないとおもう。
406 ：名無しさんといつまでも一緒 ：03/12/03 23:59
私も鬼彼に産んで欲しいって言われて悩んでいる。
産んで欲しい理由は「自分の遺伝子は多く残したいから」だそうだ。
もし、私一人で育てるなら認知しないほうが得だよ、と言われたけど。
再婚するにも経済的な援助の面でも。そうなのか？
407 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/04 00:04
堕胎した私に鬼彼の一言。
「風邪程度のことだし、しばらく休んだらすぐ忘れるよ」
早いうちに堕ろせば体への負担は引くいし、最近の技術は発達してるから
落ち込み損なんだって。
聞けば、独身時代も何人かの彼女に堕胎させたけど
全然後悔してないらしい。
これでも人の親なんだからな。男見る目なさ過ぎた。
408 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/04 00:53
ながい！ながい！読むのに疲れる！
409 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/04 01:00
>406
？？？認知しない方が得なのは父親だけでないかい？

市政からの援助は、認知してもしなくても父親と同居していなければ関係ないよ
410 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/04 11:30
ひとつだけいえることは中絶した女は一生幸せになれないってことだな。
411 ：ポコペン ◆VvP2n1FUaY ：03/12/04 11:54
>>407
そんな事言う香具師いるのか？
すんごい慰め方だなw
412 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/04 16:49
>>411
それを選ぶ>>407も異常でしょね！
413 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/04 16:57
いろんな男がいるね。
414 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/04 16:59
不倫する鬼男、悪い奴だと基本は思う。
でも本当は誠実でも本当に不倫相手を好きで好きでたまらなくなって
苦しむ男もいるわけでしょ。
そういう男はまだ許される余地があると思うけど407のような男って
不倫以前に人としてのモラルも羞恥心もないクズだよ。
不倫男にもランクがあるとしたらこいつ、最低。
女もそんな男相手にすると人として格が落ちるよ。絶対。
苦しんだ挙句、より自分のレベルが落ちるんじゃ救われないよね。
415 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/04 17:03
中絶って大変なの？
416 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/04 17:06
大変だよ。私は経験ないけど11週以降だと、埋葬許可も必要で
早産と同じ処置で危険も大きい。中絶後、お乳がでたり精神的な
ダメージも大きいと聞いている。
417 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/04 17:07
>>415
中絶したんかい？
418 ：鬼男不倫好き：03/12/04 17:08
>>414
本当は誠実でも本当に不倫相手を好きで好きでたまらなくなって
苦しむ男もいるわけでしょ

はい苦しみます　　眠れなくなります
クスリ漬けになります　　　でも、好きなんです間違いなくその時は
419 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/04 17:08
ふ～ん。そうなんだ。気を付けよう。
420 ：鬼男不倫好き：03/12/04 17:16
クスリ漬けって変な意味のじゃないからね
不眠と胃薬がおおいとおもわれます
421 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/04 18:52
>>420
わかる！わかる！
422 ：鬼男不倫好き：03/12/04 18:56
>>420
どうもどうも　御賛同頂きまして　
423 ：鬼男不倫好き：03/12/04 19:05
なんかスレ違いのレスしちゃったみたいで
他の板に行きます
424 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/04 22:13
私の付き合ってる鬼彼も、堕胎に抵抗ないらしい。
生でしたがるし、こいつは本当に鬼だと思う。
425 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/04 22:19
うむ。
426 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/04 22:45
＞424さん、避妊には気をつけてね。人生が狂うこともあるから。
427 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/05 02:09
>>424
なんで、そんなのと付き合ってるの？
おろせと言われるのが解ってて中田氏させるなんて馬鹿だよ。
428 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/05 15:12
427さんと同感。そんなのあなたのこと対等の人間としてみてないよ。
品のない言葉だけど肉便器扱い。
429 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/05 15:57
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430 ：427：03/12/05 18:38
「好きな女性とは生でしたいから」が口癖です。
別れたほうがいいよなあ、と最近やっと目が覚めてきました。遅いですが。
431 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/05 19:00
>>430
いや、相手の口癖は正しいよ。
ただ、好きでもない人だと病気恐いからゴムでするんだ。
432 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/06 00:49
正しいか？
433 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/06 02:32
>>431
好きならリスクも被れるもんな。
ゴム無しでの性器同士の密着間は最高だしな。
434 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/06 03:21
>>431
「好き」って言葉は他人の体を好き勝手に犯す為のパスポートじゃないぞ。
435 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/06 10:43
中絶は女の罪であると思う。
436 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/06 15:21
何言ってやがる。
中絶が女の罪なら妊娠は男の罪じゃねえか。

基督教みてーな事言うなよ。
437 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/06 15:32
友人が不倫妊娠。生理不順気味、といっても病院に行ったの13週に
なってから、というのは本当にあきれた。当然妻のいる相手の男は
「おろせよ」の一点ばりだそうです。
やっぱり男はかなり妊娠の週数が進んだ段階でいわれると余計に
頭にくるものですか？
438 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/06 16:11
来るだろ～！
それまで隠されていたと思っても仕方ないよ。
１３週だろ？普通もっと早く気付くだろ？
439 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/06 16:14
いろいろ言っても中田氏は気持ちいいのでやめられまへんなぁ
440 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/06 19:33
＞中絶が女の罪なら妊娠は男の罪じゃねえか。

妊娠は両方の罪、中絶は女の罪
441 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/06 20:38
>>439
好きにしな。
身を以って知れ。
442 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/06 22:19
実際に鬼男が不倫で子供ができたとき、何％くらいが出産～認知～養育費
まで面倒を見ているのだろうか。やっぱり堕胎させている方が圧倒的に
多いのか？知りたい。
443 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/07 05:47
ピルは市販ですか？
病院ですか？
どちらで貰えますか？
444 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/08 00:02
堕胎手術して数日、今日鬼彼と会ってきたんですが
（手術代をもらいに会った）
ヤられそうになりました。怒りを通り越して脱力です。
なんでそんなに無神経なのか、涙がとまらない。
445 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/08 00:09
>444
めちゃくちゃ　むかつくけれど
そんな男が大半かも…
おろせといってる時点で猿だし。
辛いだろうけれど、早くお金もらってわかれて
次は絶対おろさないで　子供を健康に産むよう
努力して幸せにしてあげよ。
446 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/08 00:43
不倫する鬼男は
そんな男が大半なのかな。危ない。
447 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/08 01:24
鬼男にとって、不倫相手の体はただのオモチャなんだな、と
思ったこと。
手術の日程が決まった報告をしたあと、
「手術後どのくらいでエッチできるか医者に聞いといて」
といわれた時。
448 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/08 01:35
>>447
自分のプライドにかけて、二度とさせるな！と願いたい。
そんな男いっぺん死んだほうがいい。
449 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/08 01:48
444＝447だったりします･･･
自分にも責任はありますが、鬼男の言動に
激しい怒りと憎しみが。
450 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/08 01:50
ってか444＝447はそのダメ男から卒業できたの？
451 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/08 01:57
何時になったら不幸な関係の原因が自分の行動や考え方の結果だと悟るのか。

妻帯者なんだから当然それは女遊び。
女で遊ぶ、女と遊ぶ。
目的はセックスと恋愛ごっこ。
やれない女なんて価値がないだろ？
不倫相手に人間性を求めるのが、そも間違ってる。
サカリのついたオスなんだから、それ以上のものを求めるな。
いい加減学習しろ、ポンコツども。
452 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/08 02:06
まあ餅突け
453 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/08 02:15
傷ついた女に同情し、悪い男を非難して
溜飲を下げるのは容易だが不幸は無くならない。
454 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/08 12:45
>453
女は本気で愛した人が、たまたま妻帯者だった…
っていう場合の方が多いから同情はするな…
でも絶対認められてはいけない。
真の被害者は子供。
455 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/08 22:12
中絶した自分に落ち度もある。
ただ、せめて水子供養してあげたいんですが
鬼男が「そんなの必要ない。意味ない」って言って
来てくれません。悲しい。
456 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/08 22:30
>>455
水子に悪いとと思うよりも前に、自分の両親と
鬼彼の奥の悲しさを思え。
457 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/08 22:32
>>456
？？？
何言ってんの？ﾁﾐは鬼畜？
458 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/08 22:57
>>456
鬼男の奥の悲しさ？
アホな男と結婚した悲しさ？？
459 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/08 23:17
サレ奥は、自分の旦那が毒女妊娠させて
おろさせたって知ったらどんな気持ち？
460 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/09 17:47
>459
どんな気持ち…
自分の悪かったところを反省する。
浮気される側にも少しは責任ある。
旦那選んだのは自分。
461 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/09 17:49
うちの旦那をたぶらかした毒女が憎い！
あんたに会わなければうちの人はこんな
辛い目に合わなかったのよ～～～！
中絶は当然！

みたいに思わないの？
462 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/09 17:50
>>461
ｵﾓｳ人がいたら鬼畜だね
463 ：ｱｿﾊﾟｿﾏｿ：03/12/09 17:56
＼　　　　　| 　　　　　／
　　　　 ＿＿＿
　　　／　　　　 ＼　　.　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　./ 　∧　 ∧　 ＼　　 ／
　　|　　　 ・　・　　　 |　＜　中絶に病んで氏ねよおめーら
　　|　　　 ）●（　　　|　　 ＼
　　＼　 　 ー　 　　ﾉ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　ｍｎ○＿＿＿_／
　ヽ--⊂)
／　　　　　| 　　　　　＼
464 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/09 20:27
じゃあここで妊娠した毒女を叩きまくっている人は
ただの野次馬なのかねえ
465 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/10 21:38
中絶は女の罪であると思う。
466 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/11 01:16
中田氏は男の罪
467 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/11 02:44
女も悪けりゃ男も悪い！！
468 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/11 20:24
レイプの動機とは、一般的に、単に欲望を抑えられなかった事が主たる原因であり、
被害者にとっては結果的に苦痛が発生する点で、 犯人の意図で苦痛を
コントロールする性質を持たない。
しかしリンチ等に代表される暴行の場合、最初から被害者に与える苦痛の程度をコントロールする目的で、
犯人が行為に及んでいるんだからな。

またレイプの場合、強姦の構成要素となる、つまり姦淫を遂行する手段としての
暴行についても、 それは被害者の抵抗を抑圧する目的に留まる以上、
その結果（被害）発生に対する期待可能性の程度に関しては、一般的な暴行と比較して消極性が著しい。

レイプより（非性的）暴行の方が遥かに悪質といえる。
469 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/11 20:38
>>468
被害者のキモチを考えた上での発言なのか？
もう少しきちんとした理論でこいよ。
キチガイレイプ魔が！
470 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/11 21:18
暴行とは、相手に危害を加えるのが目的であり、動機において悪質だが、
強姦は自己の性欲の満足が目的で、他者加害の意図がない分、
動機において宥恕されるべき性質を有する。
471 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/13 04:26
自分の身は自分で守ろうよ
最後に傷つくのは女性なんだから
472 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/13 15:47
>471
どちらが悪いかの話を置いておいて、最後に傷つくのが
女性なのは本当に忘れてはいけないこと。
473 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/13 15:52
第一子　子宮内胎児死亡
↓
第二子　実子長女
↓
第三子　実子長男
↓
第四子　中絶
↓
第五子　中絶
↓
第六子　中絶
↓
～～離婚～～
↓
～～新しい彼できる～～
↓
第七子　中絶
↓
第八子　流産
↓
～～現在ピル活用～～

第一子～八子までざっと１０年。何か？
474 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/13 18:21
>473
猿に用はありません。
煽りはもう少しましなので、よろしく。
475 ：sage：03/12/13 22:56
さげ
476 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/13 23:00
私に一人ちょうだい、、と言いかけました。
477 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/13 23:32
結婚して七年にもなるのに子供出来ない人いるのにね。
子供がいるといないでは、不倫する度が違うのかな。。。
478 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/13 23:36
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479 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/15 09:51
>>473

これが本当なら信じられない・・絶句！
どんな事情があったかは知る由もありませんが・・
犬や猫だってそんな身勝手なことしないでしょうし。
可哀想な赤ちゃんたちですね。
世の中、欲しくても子供出来ない人は沢山いるのに。
実子が２人いらっしゃるようですが、
こういう人は、その２人のお子さんとも何らかの形で
離れ離れになる運命だと思いますよ。
必要な分だけ、手元に残すなんて考えは甘いですね。
地獄に落ちますね。
同じ女として憤りまくりです！！
中絶繰り返す前に、あなたが氏になさい。
480 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/18 00:40
>473
死神。

煽りか知らんけど、いそうだよ。
こんな死んだ方が世の中のためになるヤシ。
481 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/18 06:20
子供下ろすほうが楽だから
セクスは気持ちいいから、やめられません
これからも、頑張ります
482 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/18 09:08
友達で
事情があったにせよ、中絶を５回してるのがいる。
それなりに心の葛藤があったらしく
中絶の回数が増えるたびに、精神不安定になり
とうとう最後の中絶後、背中に５人の天使の刺青を入れてしまった。。。
腕にも５個の根性焼き。。。異常な行動だけど
一応彼女なりに自分を追い詰めた結果なんだろう・・・と
暖かく見守っている。
と、同時に、彼女の子宮はある意味「強靭だ」と思ったりもする。
483 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/18 09:22
中絶経験があるのに、避妊をしないってどういうことなんだろうね。
中絶をなんとも思ってなかったんだろうか。
484 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/18 09:33
中絶二回以上したやつは死刑
485 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/18 11:34
その相手もね。
486 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/18 15:37
このスレタイみて、「はあ？」て最初はむっかー！！ってなったけど、
冷静に考えてみたら、「妊娠したら困る相手」と「妊娠する可能性のある行為」を
してるんだから、確かに女性がしっかりしてなきゃ猿男から身を守るのは当然だな、と思った。
妊娠したくないんだったらそういうことしなきゃいいんだし、どんな魔法の言葉で口説かれて、その気になっても、
「避妊して」って言って「嫌」って男とはばいばいすればいいわけで。
そのムードにのってＨする女はただのアホだよな～と思った。だからこのスレタイみたいに
思われても仕方ないかも、と思ってしまった。
ようは強くなればいいのだよ。女性君！！！！
痛いめみるのは女なんだから。
487 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/18 16:00
ただの責任逃れにしか聞こえねーわなｗ
486ﾀｿの言うことも一理あり、さらに男女問わず
と思うがなー
488 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/18 16:00
女も男も、一回　東京国際フォーラムの人体の不思議てん見に
行ってきたらいいよ。胎児の展示があるから。
　中絶する時期の体内の子供成長の様子が分かるよ。もう、すで
に人間の形をしているから。それを中絶するってことが、どう
いうことかもっと自覚できるよ。女の責任とか男の責任とか
言ってられなくなるから。自分の行動が火種になってるのに、
誰かの責任とか、人のせいにしていることがイタイよ。
　自分のけつもふけない人間は無駄なS○Xするなと言いたい。
489 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/18 16:58
うんうん。いいこといった！
490 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/18 17:01
年永五千郎
491 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/18 17:05
>>488
どこぞの国の難民共に言え！
492 ： ：03/12/18 17:17
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493 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/18 22:51
子供つくらないほうがいい人って、いるよね。
494 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/18 22:53
絶対いる
495 ：sage：03/12/19 03:43
http://www.error.jp/pf.jsp?target=21726
こんな堂々とﾈｯﾄに「中絶します」って書いちゃって・・・。
496 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/19 09:31
まあ、不倫自体まずいよね。
「無料の女の子」っていうサイトの「みよ」
って言う子はまさに遊ばれて妊娠・中絶させられた子だよね。
実は俺、そいつとやったことある。たまたまエロサイトサーフィンしてて
見てびっくりした。まあ「みよ」っていうのはペンネームだけど。
やつはすごいよ。何でもするよ。やっぱり処女を不倫相手に奪われると
何でもアブノーマルだから、それが本当だと思うらしい。
彼女は本当にすごかった！！！
497 ：　：03/12/19 09:57
性差別は文化の基盤という。
悲しいかな人間の子供は、生まれてから一人前になるまで、
至って長い養育期間を必要とし、ほとんど未熟児状態だ。
養育をまっとうするには、♀の能力を超えた努力が必要になってくる。
♂と社会も一緒になってことにあたらないと不可能です。

もし、人間の子が、牛や馬の子のように生まれて数時間で自ら歩きまわり、
草を食むようならばこんな問題は起こりえない。
498 ：もっぱら一人H：03/12/19 10:28

しかしさぁ、　>>23　みたいな奴って、女といたすときは、
そんな考えは、おくびにも出さないんだろうなぁ（笑）
499 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/19 10:32
>>23　は、女をはらませたら慰謝料払って産んでもらって、
一人で育てればいいと思う。それとも子供一人自分で育て
られないDQNの貧乏人か？
500 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/19 12:04
>499

23は精神異常者なだけでしょうから、わざわざここで取り上げて
語ってやると　構ってもらえた♪と喜ばせるだけだと思いますよ。
精神科に勤めていたので、かなり自信あります。
こんなのごろごろしていますよ。
ろくな死に方しないのは間違いないから大丈夫。
子供を育てられないのは間違いないでしょうし、育てて欲しくない。
なるべく誰とも関わらずに早く死んでくれることを祈るしかありません。
501 ：もっぱら一人H：03/12/19 13:07

貞操尊重義務ってなんじゃい。（笑）

男女ってさぁ、売り手と買い手にしてるところがあるよねぇ。
商品としたら、中古より新品の方が価値があるわけで、骨董品は別だけど（笑）
これって、資本主義の基本つ～か、文化基盤というか。

女房と畳は新しいほどいいというけど、
西洋では鍋は古いほどいい味を出すという言葉もあるらしい。（笑）

でも、多くの社会や民族は、何十万年かけて淘汰してきてここに存在するわけだから
いまさら、急に変えろと言われても無理な話と思う。
男女差別撤廃はすばらしいことだからといって、その何十万年かけて存在している観念を
すぐ変えることの意味や意見は出尽くしたんでしょうか。
ゆっくりと変わっていけばいいと思ってるんだけどね。

>>23のようなＤＱＮも居ることだし。（笑）

502 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/20 17:14
中絶は女の罪であると思う。
503 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/21 01:01
私が妊娠したことを知った鬼彼が「堕ろして欲しい」
と言ってきた。
取り乱した私は「私もお腹の子と一緒に氏ぬ！」などと
喚いたが、それを聞いた鬼彼の一言。
「俺にどんだけ迷惑かければ気が済むの？」
504 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/21 01:27
>>503
相手は既婚者。
当然だろう。
今更何を言うのか・・・

愛なんてない、ｾｯｸｽだけだ。

さて、そこで選択だが
①切れまくって奥・会社にバラす。
②産んで認知を迫る、当然、将来相続権が発生する。
③当面の経済的精神的保障を要求する。

てなところだな。
505 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/21 01:41
既婚者のくせに毒を孕ませておいて
>>503の台詞はいかがなものか。
506 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/21 03:07
＞既婚者のくせに毒を孕ませておいて

だから、そういう人なんだよ。
言葉よりも行動を見ろ。
配偶者裏切ってる時点でアウトなんだ本来。

嘘でもいいから優しくして欲しいか？
泣く事になるぞ。
それは男に騙されたからじゃない。
あえて事実に目を瞑って自分自身を偽るからだ。
507 ：ブリアレオス：03/12/21 03:11
つうかもう、いい加減悟れ。
508 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/21 03:27
不倫相手の子供を産みたいっていう、女の心理がわからない。
509 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/21 03:39
不倫相手の子供を産みたい、というよりも
出来たこどもは殺せない。女として産みたい。ってかんじじゃないの？
510 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/21 04:56
http://www.tani.com/ch2.html
511 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/21 04:58
男はｾｯｸｽするために恋愛を嫌々、演技でしてるだけ。
風俗行く金がもったいないから独身女をおもちゃにしてるんだよ。
512 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/21 05:03
正しい知識。
胎児は母親の愛情を欲しいとは思っていません。
食事を与えたり快楽の要求に応じてくれる者に愛着と依存します。

中絶時に胎児が感じるものは肉体的苦痛と身体的苦痛から生じる痛みの苦痛です。

しかし、独りで妊娠は成立しないので倫理と道徳上男性にも同等の責任が生じます。

513 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/21 05:45
そういうこと？
514 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/21 15:12
＞独りで妊娠は成立しないので倫理と道徳上男性にも同等の責任が生じます。

ならば、「男の責任」は倫理と道徳に依拠している。
と、こういう訳だな？

で？、不倫している男が、倫理と道徳上発生する責任を取ると思うのか？
だから、倫理を破って、むしろそれを楽しんで外の女とセックスする男に
都合よく倫理と道徳を求めるのが間違ってる。
何度言ったら・・・

顔洗って出直してこい。
515 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/21 18:11
これも何度も言われてるけど
毒に「離婚する」「産んで欲しい」とか勘違いさせる
言葉を吐くのは鬼男だよ。
そういう男には責任があると思うが。
少なくとも奥バレや離婚は覚悟してそういう言葉を使って欲しい。
516 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/21 18:23
不倫で中絶が前提じゃないしw恥ずかしい奴だ。
実質的にも責任が生じるだろうしw
この男は馬鹿なのか、世間知らずの女性差別者か？



514 名前：名無しさんといつまでも一緒 ：03/12/21 15:12
＞独りで妊娠は成立しないので倫理と道徳上男性にも同等の責任が生じます。

ならば、「男の責任」は倫理と道徳に依拠している。
と、こういう訳だな？

で？、不倫している男が、倫理と道徳上発生する責任を取ると思うのか？
だから、倫理を破って、むしろそれを楽しんで外の女とセックスする男に
都合よく倫理と道徳を求めるのが間違ってる。
何度言ったら・・・

顔洗って出直してこい。
517 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/21 18:41
このスレ立てた奴はファンタジーな妄想好きなのかなw

命を絶つ行為に便乗して女性差別してるだけ。強姦による妊娠中絶にも文句言う精神異常者かな。
実際、最終的に堕胎＝殺人しているのは医師。
育てるかどうかは別にして、命が最優先的な考えは当然だけど、
こゆう奴はイラクへの攻撃を阻止させるために人の盾になる奴並みに浅はか。

何故なら、産まれた後の人間本人の環境について考えていない。
遺伝上の父親が人間のクズだったと悩み憤り、人に対して嫌悪感を抱いて育つのでは？とか、
精神科医にも推測が難しい問題が恐ろしいほど待っているんだよ。

1は説得ではなく、女性差別用に叩いて罵る事を目的としているから荒らしと同じだ。
このスレに書き込んで意見や相談がある人達は、そこに着目していくといいよ。
518 ：sage：03/12/21 18:46
ＩＵＤとかで受精したのに着床しなくて妊娠しないのは
中絶にならないのかな？
細胞分裂し成長して意識が出来たときから人なのかな…
やってることは同じなのにネ
519 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/21 19:13
すでに着床して、日数がたってから体外で生存できる命に関しては殺人かな？

医学的な質問はネットや専門の医師に質問するほうがいいよ。
まぁ、倫理的には受精させておいてそれを廃棄するのは殺人の可能性もあるよね。
520 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/22 03:42
>>516
日本語を一から勉強し直してこい馬鹿。
その「責任」をどうやって不倫男にとらせるんだって、なんレス前から言ってると
思ってるんだ、この大馬鹿野郎。

くだらねえゴタクしか言えねえら、ひっこんでろこのカス。
521 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/22 03:56
>>517
この妄想野郎、もう一度言ってやらあ。
いざとなれば、いくらでも逃げるであろう不倫男にどうやって責任取らせるんだ？
このファンタジー野郎！いい加減な事言うんじぇねえ、責任取れボケ。

結局、泣くのは女だ。
イラクだの差別だのと関係無い事を山ほど言いやがって。
メンヘル板に帰れクズ。
522 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/22 03:58
＞不倫で中絶が前提じゃないしw恥ずかしい奴だ。

それじゃ、まるっきり「実は子供は不倫の子」スレじゃねえか。
最悪だな。
523 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/22 04:16
更に粘着して指導してしんぜよう
>>512よ。

＞正しい知識
とは、どのように正しいのか？近代医学に於いてまたは発生学において
どのような「胎児の意志と苦痛」なるものが確認されているのか？
その事が「倫理と道徳上発生する男の責任」と何故にどう結びつくのか？

あんたの答えからは最も大事な事がすっぽり抜けている。
それは、一番弱い立場の女と子供への思いやりだ。
あんたが偉そうに「正しい知識」を伝授してくれても、「男に責任がある」なんて
無責任に言ってくれても、痛い目に会う女は一人も減りはしない。
本質的に。

不倫男がどう責任を取ってくれるのか？
女は自ら身を守るしかない。

あんたはヒューマンスキルが低すぎるな。
だからこそ、こんなところで「正しい知識」なんかを人を見下ろして言うのだろう。
カサにかかってモノを言うのは人間関係に自信の無い証拠だぞ。
もっと楽にいきろよ。
524 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/22 04:19
【少年Ａ】自分を育て治す為に　１【少女Ａ】

★こういう「大人」には絶対なってはいけない
～未成年犯罪者を育てる腐った、醜悪な大人達の特徴～
・正しい思春期、反抗期を経過していない
・何から何まで無責任ですぐ言い訳をする
・すぐ感情的になって自分をコントロールできない
・現実逃避が激しく被害妄想が激しく思い込み、囚われでしか物事を判断、行動できない
・いつも欲求不満で自分より優れた相手を妬み、自分が成長しようとせず相手を引き摺り下ろそうとする
・自分の事を棚に上げ、相手を批判、中傷ばかりで、きちんとした意見が言えない
・自分の感情を見失ったままだから、感情表現が正しくできない
・いつも周りから苛められ、馬鹿にされている不満を子供たちに八つ当たりする
・口だけ、かっこつけるだけは一人前だが中身が伴わない
・いつも自分が責められることのみに怯えているがゆえに、家族すら守ろうとしない

※荒らし行為、名誉毀損、脅迫行為、つきまとい行為一切厳禁！！！
　　基本的にsageでよろ



525 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/22 04:21
糞スレ！
526 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/22 04:22
「正しい思春期」ってなんだよ？
笑わせるぜ。
527 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/22 04:32
>>523
泣くのは子供や殺される赤ちゃんじゃないのかと思う
ここのスレ立てた人は女の人を差別したいから立てたんだと思うけど
不倫男に責任取らせようって何処に書いてあるの？
思いやりが無いとかあるとか書く前に、立てた人に言いなさいよ・・・
528 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/22 04:45
>>527

>>1について言えば、「女の罪」に触れているところに悪意を感じる。

でも女が自分で身を守らなければ、不倫男が責任などとってくれない事は
多くの場合明らかなんだ。
その事を追認し、意識するいい機如になると思う。
差別だなんて叫んでも殺される子供や泣く女は減りはしない。
女が自らその意識を変えなければ。
男はただ都合よくヤリタイだけ。
まして不倫男なら。
529 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/22 05:00
好きで不倫してる女が泣いても喚いても自業自得でいいと思うけど。
嫌じゃないから妊娠するような事できるんだし。

巻き込まれる赤ちゃんや、奥様や家族だけが可哀想ね。
530 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/22 05:28
俺5人に中絶させたことある。
ちょっとした自慢ｗ
まだ19才よ。
531 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/22 05:42
>>529
一番の被害者は529の述べるまま
自業自得も分るが、責任なんつーのは当事者２人だろーに。
（強引に倒された女性もいるでしょうけど…）
エッチなんて二人の一致合意（言葉か暗黙か）なんだから
女だけの責任とは言えないだろうなーと漏れは思う。

>>530
早漏は病院でも逝け
532 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/22 16:05
>>531
一般的には中絶させる男も中絶する女も責任がある。
ただ、女は妊娠するというリスクの高い身体なのだから、
どんな相手であれセクースは慎重になるべきだろうね。
自業自得といわれても仕方ない
勿論、男にも責任があって当然。
533 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/22 19:21
あげとく
534 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/22 22:15
２５歳。
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535 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/24 21:19
中絶は女の罪であると思う。
536 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/25 02:12
わがままはー男の罪ー
それを許さないのは女の罪ー
537 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/25 02:41
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538 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/25 14:24
女性の方に質問です。
いけないとは思いつつ、必死で拒んだのに・・・
男が中だし。その瞬間ってどんな思いですか？
何を考えてますか？
539 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/25 14:28
>>538
直前まで好きなのに、いきなりばいきんくっついたーって気持ちになる。
540 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/25 14:30
>>539
男の精液が汚く思えるって事ですか？
541 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/25 14:38
>>538
大好きだった相手でも、その人間性とか思慮のなさが露呈されたようで一気にさめる。
542 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/25 14:44
>>541
言われて納得です。
そうですよね・・・
中で出さない事がルールだったのに。
543 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/25 14:45
>>538
必死で拒むことまでしたのに中だしするなんて
見方が変わる。
そして一気に冷める。
それからその人に対して好きって気持ちは芽生えない。
544 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/25 14:47
>>540
汚いというか
その性格が汚いなと思う。
好きな人の精液が汚いと思うはずないでしょう。
無理やりという行為にとって好きな気持ちが冷めます。
545 ：541：03/12/25 14:52
＞540
私は539さんではないけど、そういう物理的な意味じゃないと思う。
女性の身体とか妊娠とかに関してあまりに侮辱的だし、軽蔑できる行為。
それによって、それまでどんなに神聖視していた恋人であっても
汚い生き物にしか見えなくなってしまうということでは？
546 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/25 14:54
中で出さなくなって子供はできる。
中田氏さえしなければ避妊できたって思うのは浅はか。
中絶の苦しみは女が受けるし、男には分からん。
それを理解できないまま、女の責任だなんていうのは言語道断。
俺には子供ができないんだって、実際奥とは20年も子供ができない
オサーンに、騙された若かりし日の私。
子供の悲鳴が聞こえるような手術だった。
確かに水子だって私にくっついているし、私の責任だとは思う。
でもね、男が騙さなければ子供はできなかったんだよ。
どちらにも責任があるだろー。
547 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/25 14:56
鬼男がいながらも、あまりの寂しさから毒彼もつくってしまった私。
でも彼の「中絶は女が悪いだろ～、やっぱ。」という言葉で一気にひいた。
彼の元ｶﾉは私の同級生で、彼女が彼のせいで中絶に至った過去を知ってるだけに
彼を大人だと思って尊敬していた自分も大馬鹿野郎に思えて、別れる決意をした。
548 ：540：03/12/25 15:00
＞541
おっしゃる事よく解ります。
言葉ないです。
549 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/25 15:01
手術の最中に目を覚まし、痛みで叫んだら「赤ちゃんはもっと痛いのよ」
って看護婦にほっぺた叩かれたよ。
繰り返し見る夢。子猫が突然腹を真っ赤にしたかと思ったら破裂。
子供の死に方そっくりだよ。
ずっとずっと、苦しいよ。
責任感じてるよ。だけど誰にも言うことを許されず、堕ろすことを
強要され、産んでも幸せにしてあげられない誰からも祝福されない
子供をどうすることができたって思うと・・・。
550 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/25 15:09
>>549
壮絶ですね、私も同じ経験したからついレスしたくなってしまいました。
ここ読むと私も思い出すから読みたくない気もするけど、気になるんですよね。
相手の男のことも、思い出すたびにそのこと（中絶）ばかりが先に来てしまい
激しい後悔（赤ちゃんへの）と、憎悪、嫌悪感（男への）で吐き気がする。
これだけの思いを一生抱えたまま生きているのは本当に辛いです。
551 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/25 15:36
>>540さん
539ですが、>>541さんが代弁してくれたとおりの意味です。遅レススマソ。
552 ：540：03/12/25 15:39
＞539
理解しましたよ。レスありがと。
553 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/25 16:23
くだらない質問で申し訳ないですが・・・
避妊はやっぱり男任せですか？
膣外射精は避妊方法ではないけど、それに頼ってる事多いですよね。
その場合、男の行動に全てを任せてるって事ですか？
554 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/25 16:36
膣外射精で妊娠しました。
555 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/25 16:41
避妊ぐらい、大人だったらヤレ！！！
556 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/25 16:46
好きだったから膣外避妊についても黙認してました。
私も悪かったと思うけど、初めての相手で、そういう会話をすることにも
抵抗があったし、彼は７つも上だったから任せておけば大丈夫なのかなと
勝手に思い込んでた私。それ（中絶）以来セックス嫌いになりました。
557 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/26 13:41
このひとの頭の中はＳＥＸで一杯ね。
↓
558 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/26 15:14
しんでくれ
559 ：半プリン：03/12/26 15:18
私は今はピルを使ってます。
560 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/26 15:32
>>559
昔はどうしてたの？
中絶経験ありですか。
561 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/26 19:39
>>549
誰からも祝福されなかったとしても
生まれてくることすら拒まれた胎児の苦しみはどうなのでしょう。
頭を割られて殺される胎児の苦しみは
生きることを許されなかった胎児の悲しみは
どこへいくのでしょう
562 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/26 21:26
age
563 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/26 22:45
>>561
現代の人間社会において子供を育てるのは親の責任だから子供を生むか生まないかは親が決めるんだよ。
子育ての大変さに対して想像力を働かせてくれ。
祝福され無い子供がどれだけ辛い目に会うか想像してくれ。
564 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/27 01:51
いや…まぁ、中絶が男の責任か女の責任かなんてどうでも良いワケです。

ただまぁ、奥のある身でおきながら無責任に他の女に手
を出すような男はカスなワケです。

そしてそんなカスにいいように乗り回されて、あげくそいつの
子供を堕胎…こんなん車にたとえればもはや中古車どころか
いわくつきの妖車ですよ。

にもかかわらず、新車のような顔をしたり　新車と同じように
扱えと男をなじったりするのは勘弁してください、ってこと。

幸せな結婚とか夢みたり、何も知らない毒男騙そうとしたりするのは
勘弁してください。お願いしますよ。
565 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/27 08:51
>>563
私の友人には私生児でも逞しく育ってるよ
不倫で子供認知されず、望まれず生まれたけど
けっこう明るく生きてるよ
大変だからって、堕胎した罪は消えるの？
566 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/27 12:24
>>565
話がややこしくなるから「罪」なんて言い出すんじぇねえよタコ。
マグダラのマリアを持ち出すまでもない。
567 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/27 12:31
>>565　明るく生きることが普通じゃないから、そういう書き方をするの
でしょ？その人の境遇はやっぱりハンデがあるんじゃないかと思うよ。

ところで>>566じゃないけど罪って何さ？
568 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/27 12:34
自分で孕んだ子供を殺してる
それが｢法律では罪ではないから」とと言うなら
人としてどうかと思うよ
子殺しは親の言い訳で正当化されるのか？
569 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/27 13:16
苦しみを背負うのは当人であって藻前ではない
570 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/27 13:22
当然です。当人が苦しみを背負わなくて、誰が背負うのです？

中絶は周囲からの強要があったから仕方なかった
私のせいじゃない、そういう人はいませんよ。
でも胎児は命であるという認識が低いのではないかと不安になります。
その命を自ら殺すことを同意した事実は消えないのですよ、
そこから逃げようとせず、背負い続けなければ
あまりにも殺された胎児が可哀想すぎます。

安易にセックスに同意する行為が中絶を招くということも
女性は知っておくべきです
571 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/28 03:12
中絶は女の罪であると思う。
572 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/28 03:21
中絶させるのは、愛が無いからだよ
責任とるより、肉便器にしておいた方が、都合いいから
本当に好きなら、産ませるよ、普通は！
573 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/28 21:57
>572
別に好きじゃなくても、おろさせる勇気もないから
おろせといわずにだらだらと産ませてから
養育費を減らすことに必死なクズ男につかまった阿保は私です。

そもそも不倫はどんな事情でも決して愛じゃないと早く気づきましょう。
結婚したからといって愛があるわけでもないけどね。
574 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/30 02:59
中絶は女の罪
575 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/30 04:17
うぜえ
576 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/31 01:48
は？
二人の責任でしょ？どーがんばったって1人じゃ妊娠しない。
577 ：子供の事も考えろ：03/12/31 02:31
生まれてくる子供の事も考えようね。
中絶を肯定はしないが、子供の将来や環境は現在の状況から
予測は出来るし子供にとって生まれてくる事が不幸な場合も
ありえる事で幼児虐待等の社会問題は子供に対する愛情の欠如や生活環境・母子家庭
親としての自覚の足りない未成熟の大人が好きだからと一時の感情で子供を安易に
産んでしまった結果による不幸が多い気がする。
中絶自体を否定するのではなく、親として子供に対する責任を果たせないのであれば
選択肢の一つと考えるべきではないか？
578 ：もっぱら一人H：03/12/31 11:16
強姦されて出来た子でも産めという、キリスト教原理主義的な団体もある。
579 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/31 13:03
ちなみに一人Hはキリスト教で禁止されてると思われ
580 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/31 18:08
＞二人の責任でしょ？どーがんばったって1人じゃ妊娠しない。

妊娠は二人の責任。中絶は女だけの責任
581 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/31 18:36
>>580
産んだら２人の責任でつね、パパ？　 (・∀・)ｲｲ!
582 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/01 09:50
中絶は女の罪であると思う。
583 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/04 15:54
独身女の中絶は完全に女の責任。
出産して育てるのも全て女の責任。
母子手当てがあるのに父子手当てがない事実からも分かるとおり、
子供をネタに不公正な利益を享受する女が、当然その不利益も受け入れるべきだな。
584 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/04 15:58
子供なだけにタネつけた男に養育費要求するネタはだめっすか～
585 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/04 16:48
貴方にもし娘がいて中絶を余儀なくされても、女の責任って言うの？
悲しいな。ホントにそう思ってるの？何か嫌な思いでもしたの？
心配だわ。貴方は男には何の責任があるとお考えですか？
586 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/04 16:50
>>585
今の時代避妊方法を正しく教えるのは
親の義務だと思います。煽りでもなんでもなく。
587 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/04 17:06
>>585
中絶の強要は犯罪です。（刑法第二十九章第215条）
産むか中絶するかの決定権は女性にあるわけで
中絶に関する責任が女性にあるのはごく当然だと思います。
588 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/04 17:09
そうですね。でもさ、ピルは誰もが飲める訳じゃないし、
リングは子宮に穴があいたりしちゃう危険もあるし
ゴムだって3％から15％で妊娠してしまうって
正しく避妊しても妊娠してしまった時、男の人には出来ることがないって
事なの？
589 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/04 17:10
だから男はいつも責任から逃れるんだよねーーー
よわっちい日本男児　ほんと情けないねぇ
590 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/04 17:17
>>588
男性の責任は
個人的な事情がありすぎて一概には言えませんよね？

できちゃった結婚をする。
中絶するが金銭面、精神面のフォローに最善を尽くす。
認知して、養育費を払う。

全ての女性に最善の方法なんかありません。
男性の責任って（不倫の場合は特に）自己満足に陥ってしまうのでは？
591 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/08 19:54
中絶は女の罪であると思う。
592 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/08 20:25
>>588

ゴムの避妊率が１００％でない理由は確実に着用できてないか、
着ける前にナマでしたか、事後に精液がこぼれたかだけ。
説明書どうり使用すれば１００％です。

＞＞５９０　　ハゲしく同意
593 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/09 00:15
会社の同僚なんだけど一度も結婚したことないのに子供が3人いる。
3人とも父親が違うらしい。というか調べてないから分からないらしい･･･
594 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/09 00:31
>>593
おめでたい女だな
595 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/09 00:46
>>594
俺もたまに処理させてもらってるがさすがに中田氏はできない。後が怖そうなんでね。
他のやつらは中田氏しまくってるが･･･
596 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/09 00:56
>>593
のら猫みたいな女ですね。
597 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/09 02:27
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598 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/09 08:24
おっス!
中絶せずにどんどん生みましょう｡
599 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/09 13:44
中出ししてしまったあと飲むと妊娠しなくなる（妊娠しづらくなる）
薬があると聞いたことがあるんですがどこに売ってるか知ってる方がおられましたら
教えて頂けないでしょうか？出来れば東京で直接買えるところがあれば教えて頂きたいです。
600 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/09 14:48
>>599
「アフターピル」とか「事後避妊薬」でググれ。

もしも、あなたが女性で、毎回男にゴム使用を徹底させられない。
または、妊娠リスクをきちんとコントロールできないのだとすれば
薬で避妊はうまくいくかもしれないが、
いずれは病気や男女関係トラブルで苦労する事になろう。
もっと根本的なところから見直すべきだ。
601 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/09 15:25
ごめんなさい。
602 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/09 19:37
>>601
自分の身体、もっと大事にせーよ
最後の砦を守れるのは自分だけなんやからな
603 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/09 21:31
>>602同感
自分の体は自分でしか守れないよ
一瞬の快楽で避妊もしない様な人は自分の事しか考えてないよ
結局、最後に傷つくのは女性です
604 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/10 02:35
ケツに出せばいいじゃん
605 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/10 16:39
>>604
性病感染率上がりまつよ
606 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/10 17:17
＞６０３
あんた最高。俺とつきあお？ね？
607 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/10 23:48
>>599
アフターピルの副作用はカナリすごいらしい。
http://www.japan-lifeissues.net/writers/men/men_01pillmornafter-ja.html

私ピル飲んでます。
カレとしかセ－クスしませんが、ゴムではやっぱり心配。
で、お互い気持ちよいセ-クスの為には必須。
生理も軽くなるし、お勧めかもよーん
608 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/12 15:49
中絶は女の罪であると思う。
609 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/12 15:51
男の責任でもある。
610 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/12 15:55
ねぇ
611 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/13 07:19
そんなに女の責任だっていうならｾｸｰｽしなきゃいいのに
612 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/15 21:00
中絶は女の罪であると思う。
613 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/16 00:05
男の責任でもある。
614 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/16 00:06
男の責任である。
615 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/16 01:09
男の責任である
616 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/16 01:18
それでもやっぱり男の責任である。
617 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/16 01:20
男の罪でもあると思う。
618 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/16 01:36
童貞の人生観
619 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/17 10:21
私は以前付き合っていた彼氏（３１歳）に、「子供ができたら嬉しい。」「もし、できたら産んでくれ。」
と言われ、１度だけ中で出されてしまったことがあります。
「もしできたらどうするの？」と聞くと「責任を持ってそのときは結婚する。」とまで言われました。

そして、その１回だけが見事的中☆おめでた☆
もともと生理不順で、子供が出来ないかもしれないと思っていた私は、本当に嬉しくて彼に報告。

しかし返ってきた言葉は「俺の子供じゃねぇだろ？」の一言。
結局、彼には逃げられ、手術の同意書も書いてもらえず、泣き寝入り。

父親のいない子供にはしたくありません。私自身、両親が離婚しているためいないので寂しい思いをしました。
それでも中絶は女の責任になってしまうのでしょうか？
620 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/17 10:25
女の責任です＜６１９
モノの順序を考えましょう。
まあプリンに言ってもしょうがないですがｗ
制度や法律を馬鹿にしすぎていませんか？
サルじゃないならちゃんと考えて結婚してから子供を作りましょう。
よって６１９は有罪です。
621 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/17 10:27
>>619他人を信用するなと言う戒め。気の毒だが相手が悪かったんだね。
622 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/17 10:31
このスレは『妊娠は互いの責任』『中絶は女の責任』ってことか？
確かに中絶するのは女だからな。
623 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/17 10:32
619
そんな男を信じたのがわるいね。信じてもらえないあんたも悪い。
でもさ、ＤＮＡ鑑定すればいいじゃん。真実は一点だ。

でもさ、、、彼氏に信じてもらえないあんたって、、、日頃から行い悪いだろ。
それに簡単に泣き寝入りしてるし、おまえそいつのこどもと１００％言えねーんだろ。
そこんところを自分の行動を反省しろ。
あと誰でも信じるおまえがドキュソなのは確定。
それか、おまえほら吹いてるだろ

結論：おまえの責任
624 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/17 11:08
実家の番号調べたりして色々努力はしたんですけどねぇ。
結局、お母さんに「あなたはふしだらな子ね！」と言われただけでした。
彼は前持って、私はやりまくってると入れ知恵をしていたようで。
彼は仕事を辞めて、家に帰っていないと嘘をつかれるし。

そこで、会社にも電話したのですが、自分がやっていることがくだらないことのようでやめました。
ただお金を請求（手術費のみで慰謝料は勿論なしで）するではなく、私は認めてもらいたかったんですよねぇ。
自分（彼）の子供がいる事を。そんな甘いこと言ってる自分が情けなくなり、あきらめました。

他の人とＨしたりしてなかったんですけど、仕事が水商売なので遊んでるように見えてしまったみたいです。
というか、やっぱり簡単に信じすぎたんですよね。

反省します。
もう、こういうことが繰り返さないよう重く考えてます。
レスありがとうございました。
625 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/17 11:28
>>619
結婚してる男が
遊ぶ女に産んでくれって
こんなことのたまうゴミ男の言葉を
信じてしまうなんて・・・・・

あなた何か欠落してるよ
反省しる！

相手の男も地獄に落ちれとも思うが
626 ：中絶をなめるな！：04/01/17 12:08
結婚前に、奥に中絶させた経験ありの私の上司。
私に言い寄ってきて、ちょっといい感じにはなったものの
彼の「避妊なんて女の責任だろ」って言葉に愕然。
いい年してなんて子供なんだろうと思いっきり呆れた。
上司として抱いていた尊敬の念も、男性として憧れていたほのかな気持ちも
み～んな一気に消滅しました。メデタシメデタシ。
627 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/17 12:10
>>619
はあ～　あきれるわ
結局最後に傷つくのは女性だよね
簡単にそんな言葉を言うような男も男だし、女性も女性
どっちもどっち
ちゃんと避妊してくれないなら、セックスしない位言えないの？
結局最後に馬鹿を見るのは女性なんだよ
628 ：まい：04/01/17 12:28
純粋で何が悪い！！！
愛してる人の言葉を信じて何が悪い！！
悪いのは心無い言葉で人を傷つける人！！
人を批判するのは簡単でしょう？

629 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/17 12:52
そんな馬鹿だから裏切られるんだよ
630 ：まい：04/01/17 12:59
>629
そうかもね…バカなのかもね。
裏切られたと
思うくらいなら不倫なんてしないよ。
631 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/17 15:15
ゴムだけはつけてもらってる。。。
生がいいと迫られるけど、後のこと冷静に考えるとマズイ...と思うので。
1回の相手でも100回の相手でもとにかくゴムつけさせてます。
嫌がるようならさっと消えております。
632 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/17 15:56
友達が、昨日中絶しました。
４回めです。
633 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/17 15:59
馬鹿か・・・嫌いじゃないけどな。
賢くて嫌な奴より、可愛い馬鹿の方がよっぽどいい！

あれ？ﾌｫﾛｰになっていない？　ｽﾏﾝｿ
634 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/17 16:57
>>632
出来やすい体質なのかな･･･。体に負担がかかるのに
もうちょっと賢くなろうよ。エチーすれば子供できるかもって
中学ぐらいで習うでしょ。お体大切に＞ご友人
635 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/17 17:08
>>632
子宮取っちまえ。と言われたくなかったらちゃんとしようとお伝え下さい。
636 ：名無しさんといつまでも一緒 ：04/01/17 17:42
>>632
てか、もうその友達、やばいんじゃなくて？
本当に子供が欲しくなった時にできなくなっていた、だったらどうすんの？
軽はずみすぎるよね。
637 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/17 18:51
>>635
子宮取っちまえバカ！
と、でも言われるのならまだいいのだが、
「子宮を取るしかありません」と医者に言われたりするわけだよ、これが。
638 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/17 18:58
渦中にあって他人様の忠言に耳をかさない馬鹿女はどんな末路が待って
いようが自業自得～誰も助けられないし可哀想だとも思わないよ～
せいぜい後になって自分の愚行を悔いるんだなｗ
639 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/17 19:03
>>638
そんな人には悔いるほどの悟性はないと思われ。
640 ：638：04/01/17 19:10
世の中には大きな勘違いをしている人が多い
自分の身体を、自分だけの所有物だと思っている人だ。
自分の身体一つ大切に出来ない人間が人様の事を大切に出来る道理がなかろう～
自分の身体を大切にするとは、過保護にするとか、単に傷つけない、という事ではない～
「粗末にしない」という事だ。
自分を労われ！粗末に扱うな！
641 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/17 21:21
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642 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 02:39
>>619-624のものです。
レスありがとうございます。純粋だったんですよね。しかし、純粋ゆえの罪だと思います。
世の中には子供が欲しくてもできない方が沢山います。
私は幸にも、子供はできました。
しかし、産むことはできませんでした。
こんな矛盾ってあるでしょうか？
子供が出来なくて、どうしても欲しがっている人がいるのに、私は仕方なくとはいえ、堕ろす事になってしまいました。
私はこの罪を忘れないようにしたいと思います。これは罪だと今でも思っています。
そして、このような結果を軽く考えて欲しくないという事を願っています。
中絶は女の罪と言いますが、しかし、相手の男に「産まないでくれ」と言われて、産める女は少ないと思います。
仮にも、そのときは本当に好きな相手（後から考えれば最悪な人であったとしても、この時点では解らない。）から授かった子だとしても、愛している彼から言われたら産めないと思います。
時と場合にもよりますが。
私の場合、純粋に完全に彼の事を信じていたので、何も言えませんでした。
最後に、産みたいとはめいっぱいの気持ちで伝えましたが。。。
あの苦しみをなるべく沢山の人には味わってはもらいたくありません。
そして、中絶の痛み。。。あの痛みも味わう必要はないと思います。
本当に痛いです。男の人には解らない痛みだと思います。
出産の痛みに比べたらさほどのものではないのでしょうが、死の痛みというのはまた別です。
本当に本当に痛いです。
ずっと涙をこらえた私も、中絶後に子供（病院に来ていた見ず知らずの子ですが）を見たときは泣きました。
本当に、心から泣きました。
あんな思いはしない方が良かったと今でも思います。
経験は必要ではあるとは思いますが、中絶の経験だけはしない方がいいと思います。
本当に真剣に考えます。
最後に傷つくのは女性だという言葉は中絶後、初めて解りました。
それまでは、口に出しているだけで、その真意は全然解っていませんでした。
本当に傷つきます。
やはり中絶は女だけの責任ではないと思いますよ。



643 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 02:59
彼と別れて産むべきだった罠
644 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 03:02
＞643
そんなこと言っても、もう遅い罠
645 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 03:05
>>642
不倫しているわけでもないのに叩かれて気の毒。

でも悪いけど、やはりバカだと思うよ
自己概念の無さから来る喜劇だね。
当人にとっては悲劇なのはわかるけど、
例えば彼氏に「人殺して来い」って言われたら
貴方は実行するのですか？普通はしませんよね。

妊娠に対する責任は男性に有りますが、
貴方にも当然あるわけです。
そして中絶に関しての最終的な責任は法的にも道義的にも女性にあるのです。
（妊娠の当事者以外が堕胎を強制できないから）

彼が性質の悪かったのは確かですが
貴方自身の責任転嫁（というか無責任）ぶりも酷いです。

かく言う私自身も似たような経験があるんですけどね。
きつい事書いてごめんなさい。
646 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 08:39
地獄に堕ちろ
647 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 09:51
>>646
おまえが今いる処が地獄だ。

それはさて置き、女には賢さが必要だ。
仮に男が責任をとったとしても元に戻らないものがある。
まして遊びで、「セックスできればいい」って思ってる男が多いんだから。






オレを含めてな。
648 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 10:45
地獄に堕ちろ
649 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 10:56
人を呪わば穴二つ。
よく周りを見てみろ。
自分が今居る場所が地獄だって気づくさ。
650 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 13:10
>人を呪わば穴二つ。

それは、マムコとアナルですか？
651 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 13:17
だから女は簡単にセクースするなってことだわな
不倫なら尚更。身体は大事にしなきゃいかん
652 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 13:30
不倫する女って既に終わってんだよね　人間として
だから男は口では上手い事言いながらも、ただの肉便器、精液処理装置程度
にしか思っていない。だからアナルとか平気で出来るんだよな。
まぁ人間としては見られてないっつー事を気付いた方がいいだろうなｗ
653 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 15:17
>>650
人間として、二穴責めはＯＫだけど、
ｱﾅｰﾙの後にﾏﾑｺに入れてはいけないという教訓です。
気持ちよさのあまり衛生を怠るとタイヘンな事になりますよ、と
古くは隋の煬帝も諌められました。（民明書房刊「遣隋使と二穴責め」より抜粋）
654 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 15:33
民明書房刊「遣隋使と二穴責め」は東大生の頃に教授に薦められて読みましたが
難しくて読破できんかったなぁ～
655 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 15:43
中絶させた経験がある男の人の意見がききたいなぁ
やっぱり女の罪とか責任とか言い切るのか･･･
656 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 16:10
女の罪。漏れは既婚、彼女は毒。
漏れが結婚してるの分かっててやったんだから、出来たら中絶しますってことだろ。



657 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 16:13
>>655
そう　やっぱり女の罪だし女の責任だと思いまつ

これでいいか？
658 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 16:19
男に責任求めてもしょうがねぇだろ。
>656のようなﾊﾟﾀｰﾝじゃ、出来ることは何もない。
そもそも中絶するってことは、男も女も責任取れてないじゃん。
659 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 16:23
このスレ見てると、私の彼って良くやってくれてるなぁと思うよ。

なんのためって決めたわけじゃないけど、祥月命日に毎月きちんと
二万振り込んでくれる。だから私も二万同じ口座に入れてる。
その前後には必ず花束やお供えを買ってきてくれて、二人で過ごしてる。

「供養ってのは忘れないためでもあり、忘れるためでもあるから」
ということなので、一年間という期限付のことではあるけどね。
660 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 16:23
罪っていうのは分かる気するけど
責任はお互いにあると思う
661 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 16:28
そう、中絶の責任はお互いにある。
どちらも責任取れないがな。
662 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 16:31
1年間、毎月2万ずつ貯金し、月命日を一緒に過ごせば責任取れるなら、
漏れだってするよ。
だけど、現実はそんなもんじゃない。
漏れの彼女は自殺してしまった。
663 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 16:32
>>657
経験アリですか？
664 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 16:36
662ｻﾝ
私も自殺したい心境ではあるんです。。。
彼自身、ちゃんと責任取ってると思ってるわけではないし。
662ｻﾝの彼女みたいに自殺まではいってないけど、ホントに
堕ろしたころは気が狂いそうでした。

彼に「死んでもなんの解決にもならない」と必死に止められて、
いまだに生きてフラフラしてます。まだ私は生きているけど
中身は空っぽです。
665 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 16:36
>>662
本当の話？
自殺してしまうほどなら
なぜ産めなかったんだろう･･
つらいな
666 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 16:43
664ﾃﾞｽ>>665

堕ろしたあと辛いだろうって覚悟はしてたけど、
実際に堕ろしてみると、想像を絶する辛さと罪悪感に襲われました。
赤ちゃんの後追いしたくなるんです。
667 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 16:43
>664
中身がからっぽというなら、その体を使って
体の不自由な人の役にでもたってみれば？

自分の不勉強から堕胎という結果に至ったのでしょう。
終った事をくどくどと後悔しても意味無いっつの。
供養をし続けて、これからは真っ当に生きてみれば？
668 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 16:43
妊娠･中絶は両者に責任があると思うが、彼女のことは自分の責任。
妊娠が分かったときから死にたいと彼女は言っていて、産んでほしいと言ったけど、
彼女には拒否され、結局中絶。
落ち着いてきたかと思った半年後に自殺した。まだ26だった。
漏れはどうやっても責任取れないんだよ。
669 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 16:48
667、簡単に言うけど、そこまで立ち直るには相当の時間と努力がかかると思うよ。
強い人間ばかりじゃないからね。

漏れも死んだ彼女にそんなこと言ったよ。
670 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 16:52
667です。
私は、避妊は万全にしているというか、
子供が出来て困るような相手とはｾｸｽしないので、
そういう状況でｾｸｽしておきながら、子供が出来てから慌てて
中絶してから後悔して・・・という人を見ると腹が立つ。
何自分をかわいそうぶってるの？と思う。
自分の責任なんだから、2度とそういう事が無いように
供養しながら生きていくしかないでしょうよ。
664はどういうお母さんから生まれて来たのでしょうか。
その人の事を思うなら、自殺なんか出来ないと思うけど？
どんなにひどい親だって、苦しみながら子供を産んだんだよ。
自分が亡くした子供の命を嘆く前に、自分自身の命を大事にしてよ。
671 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 16:56
質問！
子供が出来て困る相手とｾｸｽしないなら、どうしてここにいるの？
あなたも心が病んでるよ。
672 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 16:57
>671
浮気されたんですけど？
心は病んでますよ。言われるまでもなく。

とにかく、やってしまったことはしょうがないでしょうが。
大事なのは、これからどうやって償うかでしょ？
673 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 17:01
どうやったって償えないよ。その絶望と喪失感。
他人の絶望の深さや喪失の大きさを分からないような人間だから、浮気されたんだし、
自殺されたんだよ。
鬱の人にがんばれって言っちゃいけないって聞いたことあるでしょ。
それと同じだ。まず時間を与えてやれよ。
674 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 17:03
>673
それならﾒﾝﾍﾙに書き込んで欲しい・・・

こんな所で鬱病の人への対策を言われてもなぁ・・・
そして、そんな人間だから浮気されたとか言われてもな・・・
そういう673も人の痛みをわからない人間だろうに・・・
675 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 17:03
浮気されたのーﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
妊娠の心配どころか、ｾｸｽしてないんじゃ　問　題　外ｗ
676 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 17:06
確かに、彼女にがんばれという意味のことは言い続けました。
逆効果だったのかもしれません。
しかし、そういう673も、人の気持ちを分かってないじゃありませんか。
浮気された側、彼女が自殺した側の気持ちを。
677 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 17:09
彼女が死んじゃった人はどうして不倫･浮気板にいるの？
678 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 17:13
彼女とは不倫関係でした。
679 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 17:15
鬱病だったら、2ちゃんには出入りしないほうが良いと思われ。

はっきり言うけど、私は子供を産んだ時死にそうな目にあったので、
簡単に自殺自殺と口にしないで欲しいよ。
人それぞれだけど、二日以上も陣痛で苦しんで産んだ人もいるしさ。
どんなに楽なお産だって、決して楽じゃないんだから。

きつい事を言ったのは申し訳ないと思うが、
自分がやったことでしょう？無理やりじゃないよね。
だったら、その事実全部飲みこむしかないと思うよ。
死にたいって言う前に、「生きたい。生きる強さが欲しい」って
口にして欲しいよ。そんな元気が無くても、言うだけで気持ちが
変わる事もあるし。
680 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 17:18
>675
煽りに相手するのも馬鹿らしいけど、
浮気された＝ｾｸｽﾚｽじゃないからね。
それにしても、私みたいな人間をからかって何が楽しいんだろうか・・・
681 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 17:22
浮気してると分かってる相手とｾｸｽするんだー。
比べられそうで嫌じゃない？
あなたに飽きて他に行ったのだろうからさｗ
682 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 17:27
>>681
やめなよ
あなたには分からない話ですよ
精神年齢低すぎ
私は680じゃないよ
683 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 17:27
>>679
鬱病だけでなく、心が病んでる人も来ないほうがいいよ。
あなたの言うことは分からなくはないが、ｲﾀすぎ。
ﾘｱﾙであなたのような人がいたら、一切かかわりたくないね。
結婚してるのよね、子供がいるってことは。
あんたのような女とよく（ry
684 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 17:29
>>682
「私は680じゃないよ」に激しくﾜﾛﾀ
はいはい分かりましたよ、惨めなｻﾚさん。
685 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 17:29
>681
文章ちゃんと読んでいるのかな？
旦那の浮気を知らなかった時にｾｸｽしてたって事だよ。
なんで浮気してるの承知でｾｸｽしなきゃいけないんだよ・・・

比べると言うのなら、旦那も私も初体験同士ではないので、
過去の恋人と比べ放題なんですけど。
別に比べられてもなんとも思わないが、比べるような奴って最低だな。
とは思います。
686 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 17:31
だからぁ、ｾｸｽしてない人はこのｽﾚに関われないでしょ、ってことｗ
687 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 17:32
>684
人をからかって生きていて楽しい？
>683
そこまで言われる事を書きましたか、私は。
「あんたのような女」
その言葉は、そっくりそのままお返しします。
私も683の様な人と関わりたくないので、お互い様ですね。
688 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 17:34
>687
浮気されて生きていて楽しい？
689 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/18 17:37
>>685
過去の恋人と比べたってしょうがないよ。現在進行形でなきゃ。
でも、出産した女は緩い、とか思われてたらどうする？
私もここでいうｻﾚなんだけど、旦那に求められると拒めない。
若い浮気相手との違いは歴然だろうなぁと悲しくなるよ。
690 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/19 08:52
>689
出産した女は緩い
とか思われても、別にそれはそれでしょーがないのでは？
（鍛え方次第でだいぶ戻るとは言うけど、やっぱデカイのが出てくるからね。
そう簡単には戻らないと思うよ。
ピーが小さい男性程、そのギャップは大きく感じるのだろうし。
そんな事比べて、「やっぱ若い子最高！」とか思ってる男はいない方がいいな。
生理的に受け付けない。私なら、離婚するよ。

言われてもいないのに、そんな事を考えるのは時間の無駄だと思うよ。
悔しいなら、鍛えて鍛えて旦那に「オオ！」って思わせてみれば？
それで勝った気分になれるならね。
691 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/19 12:58
わけわからんレスの応酬

とりあえず中絶は心を病む確率が高くなるので
妊娠したら中絶するしかないセックスはできるだけするな。つーことかね
自分で痛い目見ないと分からない人もいるだろうが
692 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/20 21:35
二人の責任でしょ
でも、最後に受け入れるのは女性だから
女性がはっきり「避妊してくれないとセックスしない」
と言えればいいですけどね
男性に嫌われたくないと思って
なかなか、言えない人の方が多いんだなと感じてます
私ははっきり言いますけどね
避妊してくれない人とはセックスしません
それで去っていく人はそれまでの人だと思っています
今までそんな人はいませんでしたけどね
男性はそこまで深く考えていないんだと思います
693 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/20 21:44
>>692
はげどー

毒彼は元カノにも中絶させてるのに私とも生でやりたがる。
危険日だからっていったら怒りました。
あー遊びだな・・・

ピルのお世話になってます･･･
アホな女です。
694 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/21 14:00
中絶を3回させた男です。
中絶の責任は双方にあると思います。
私自身、非常に心が傷ついて、今はメンヘルです。
学歴も職も、友達も信用も失いました。
みんなには中絶をしてもらいたくないです。
激しく後悔します。心を病むことも多いでしょう。
ただ、中絶してしまった人にとっては、立ち直るチャンスを
くれることが一番いいことだと思います。
本人は傷ついているのですから。
695 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/21 14:04
糞スレあげるなよ。
696 ：694：04/01/21 14:06
私の場合、親も中絶させています。そのせいで、小さいときに、
中絶は特別なことではなく、普通にあることなんだということを示されました。
だから、中絶させることに抵抗はなかったですが、今は後悔してます。
親は一回だけ「すまない」と謝りましたが、そのことについてかどうか、
真意は不明です。怖いから、親にはこれ以上突っ込んで聞くことはできません。
今は将来子供を作るかどうかで悩んでいます。
長文失礼します。
697 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/21 14:07
長くもないし。
今度は産めば？
698 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/21 16:38
3年前に、不倫相手の子供を中絶しました。
妊娠したら結婚できると思ってた。
よく考えると無理な事なのに。
若さって、馬鹿さなんだな、、と思いました。
699 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/21 16:43
>693
遊びなのに別れられないのはアホだと思うけど
ﾋﾟﾙ飲んでるのは最小限の自己防衛だから偉いと思う。

でも、性病はうつりまくりだよね・・・
700 ：nana：04/01/21 16:56
友達が不倫していて、（私もあります　２年ぐらい）子供をおろすの立ち会いました。
大変そうだった。お金は全部男性に出してもらった。
麻酔をかけて手術している時、怖くて不思議な夢を見たって、自分（赤ちゃんかも）が蜂になって
暗い迷路の中を逃げ回っていたって、不思議な声が聞こえてたって。
右、右、左、とかね。看護婦さんの声だったのかもねと言いました。
エイズもはやってるしゴム付けようぜ！！早漏は特に！！
701 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/21 16:57
エイズも流行ってるし・・・って


ｺｴｰ・・・さすが不倫板。
702 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/21 21:08
　　　　*　　*　　*
　　*　　　　　　　　 *
　*　　　Λ＿Λ　　　 *
　*　　 （ ´ⅴ｀ ）　 　 *
　*　　　ﾏﾏﾊﾞｲﾊﾞｲ　*
　　*　　　　　　　　*
　　　　*　　*　　*

703 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/21 22:42
中絶経験ありです。

これからもも子供は産まないつもり（できないように努力しよう）。
自分も子供嫌いだってのもあるけど、将来子供を産んでしまったら、殺してしまった子供に申し訳ない気がする。
704 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/21 23:04
＞７０３
私もその気持ちよく分かります。
安易な気持ちで妊娠をし、結局産めなかったので、、
705 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/22 00:23
自業自得
706 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/22 02:50
ひぇー　ゴム嫌いな毒彼。
生外出しばっかりだった。
ゴムしないならエチーしないって言う！！
707 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/22 02:58
>>706
それがいい！絶対にいい！
気分やムードに負けてしまったら駄目だ！！
ついでに排卵日を避けるため、生理前の一週間だけの
限定にする！
モーニングアフターピルも常備する！
ふう。これで完璧！V
708 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/22 10:03
みんな偉いね。私も丁度一年前に降ろしたんだけど、苦しかったのは1ヶ月
だけだったよ～。今は別に何とも無い。たまたま運が悪くて出来ちゃっただけだし
罪悪感はおまけ程度にあるだけ。中絶って言ったら金が掛かるものとしか
認識していないよ。
709 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/22 12:25
どんなに初期でも人殺しでしょ。
男女両方に責任があるよ。
ギャアギャア言い争ってたらこれまでに死んだ沢山の赤ん坊が浮かばれない。
男も女もお互いに人の命を奪った無責任さを反省すべき。
710 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/22 16:31
>>1おまえはバカか？
考え方偏り過ぎ。
中絶は、男にも同等の責任があんだよ。
＞産もうと思えば産めるはず
↑ポコポコ産みゃーいいってもんじゃねーんだよ。
そんな浅はかな考えの奴から産まれてきた子だらけになってみろ、
日本は長いことねーぞ。
711 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/22 16:39
以前中絶の様子をＸ線映像で放映した番組を見たけど
掻爬手術で胎児の足や腕、胴体を掻き斬って抉り出す様子に吐き気をもよおした。
しかも、金属を膣内に挿入すると、胎児が殺されることを察するのか
逃れるように体を捻って、上へ上へと逃げていく様子が有りあり。
そして、逃げられなくなった胎児の足から順番に抉っていく衝撃映像だった。
啓蒙の為に、生々しい手術の様子を放映したものだが、見る見る胎児が
肉片に変わっていく様子は、可哀想で見るに耐えなかった。
改めて中絶が殺人行為だということを再認識させられた番組だった。
712 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/22 16:42
こんなあからさまな釣り専門スレに釣られるバカども。
いい加減放置しれよ　くだらない。
713 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/22 16:56
>708
自分の子宮は確実に傷ついてるよ。
それだけ認識できるなら、後は何も言わないよ。
714 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/22 17:02
>712
確かに１は煽りだけど
不倫と中絶は切って離せないからな。
予防しない男なら、女がきちんと自分の体を管理しないと
結局痛い目にあうのは女だけだ。
715 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/22 17:08
つまり痛い目にあう女の方が責任があるって事？
716 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/22 17:13
一生釣られてなさい
717 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/22 18:06
ｱﾀｼを妊娠させた鬼彼。
表面上は何でもない様子で接してるけど、いまだに憎くて憎くて仕方ない。
こんなに人を憎んだことはないくらい。
自分の心にこんなに嫌な面があるのを思い知らされてる。
あいつにはこの気持ちは一生わからないんだろうけどね、、、。

718 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/22 18:55
確かに、卑怯なバカ男に、シッポ振って喜んでついてくアホ女の方に問題有りだな。
719 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/22 19:30
717は自分の愚かさを憎むべきだね
720 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/22 19:39
早漏
721 ：708：04/01/22 21:36
>>713
確かに生理の時、下腹部痛がひどくなったかも。
今でも水子の父親（既婚）と付き合ってるけど、子供が見てたら
情けなく思うだろうね。
722 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/29 21:20
中絶は女の罪であると思う。
723 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/29 21:23
男も同罪。
724 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/29 23:17
まだやってるよ
725 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/30 13:38
一度でも女に中絶させたことのある男は屑だ。
産ませてやる器量もないくせに欲望に突っ走りやがって。
それでも平然と「避妊は女の責任」だなんて口にしてる。
あんたにだけは絶対に死んで欲しい。
726 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/30 13:48
>>725　はげどーーーー
屑は死ななきゃ直らない。
元毒彼だった人、毒カノとも生中田氏。
カノに中絶させたと言った後、私とも生でやろうとした。
拒否したら怒りまくり。
ダメだなこれは。
ゴムが嫌い、アレルギーだと言って絶対つけなかった。
男が妊娠すれば良い。そーすれば痛みもわかるだろうに。

避妊を拒絶する男とエチーは厳禁！
727 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/30 13:58
一度中絶させておいて、アレルギーを理由にまた中田氏とは笑止千万。
そんなバカと無事別れられて良かったね、726タン。
私は中絶後、エッチが怖くなって誰とも出来なくなったよ。
応じることは出来るけど、精神的にものすごくプレッシャーを感じる。
そういう心の傷に関しても何も考えてない男が多すぎると思う。
私の元彼もそうだったから、それで一気に気持ちがさめちゃったんだけどね。


728 ：726：04/01/30 14:24
>>727ﾀﾝ
そうですか･･･。私自信中絶の経験が無いのですが、姉が経験者。
側でみていて辛そうで･･･。心中お察し致します。
女性の気持ちも解からんヤシ･･･人間性に疑問を感じるよね。
さっさとオサラバ！ちみなんかと付き合っていられんわい。
一人で処理しとけって感じだよね(w
729 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/30 14:42
罪は重い。繰り返さない事。
730 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/30 14:43
>>702
泣けた。
731 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/30 14:52
730は冗談でやってるんだろうけど
あれを見て実際に涙が出た私も中絶経験者です。
殺人の罪は重いですよね。
不倫した上に殺人までおかして平気でいるなんて信じられないです。
732 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/30 18:18
ただの殺人じゃない。バラバラ殺人ね。
自分に愛情を求める赤ちゃんを生きたままバラバラにしてゴミ箱に捨てた。
これがあなたたちがしたこと。
733 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/30 18:33
突き刺さる
734 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/30 18:35
私の友達は8回中絶してます。
ちなみに主婦です。
735 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/30 18:42
産婦人科で受付やってました。
主婦の堕胎手術って本当に多いですよ。
自己管理できない馬鹿主婦が多いってことかしら？
736 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/30 19:45
男性はそこまで深く考えてないよ
その時の快楽だけしかね
737 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/30 19:54
友達(♀)が泣く泣く3人目の子を中絶。
彼女は産みたがったげど、旦那が堕ろせと強硬だったそうな。
手術日が近づくにつれて、明らかに元気を無くしてやつれる彼女と、
いつもと変わらずバカ丸出しの笑いを浮かべた亭主が対照的で、
人の家の事情とはいえ、私だったら、胎児の代わりに貴様をあの世に送ってやるわい、とｵﾓﾀ。
738 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/30 20:52
>737
中絶は女の責任。
だから男は責められるいわれはない。
739 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/30 22:16
またあなたですか738
余程自分の奥のことがどうでもいいのですね。
740 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/31 02:54
さてと寝る前の日課

どう言い訳しても、
中絶女は殺人者
中絶女は地獄行き
　　　　　　　　　
お(＾ｏ＾)や(＾Ｏ＾)す(＾｡＾)みぃ(＾-＾)
741 ：名無しさんといつまでも一緒：04/01/31 10:03
寝る前の日課がそれって・・・（つД｀)
742 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/01 11:53
中絶は女の罪であると思う。
743 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/01 11:56
まだ逝ってるよ
おまえ　うざい　はやく落ちろ糞スレ
744 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/03 08:40
中絶は女の罪であると思う。
745 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/03 08:47
>>744
中絶はおまえの罪
746 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/03 08:49
殺人行為を営利目的にしている医者が一番悪だと思う！
747 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/03 08:51
朝っぱらからスゲーな。
748 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/04 15:17
中絶は女の罪であると思う。
749 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/04 15:36
折半だよ 折半
750 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/04 22:18
中絶は男の罪であると思う。
751 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/07 01:15
だからケツに出せばよい
752 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/07 15:28
俺はセフレに妊娠された時、産んでもいいけど認知はしない
753 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/07 23:01
最近セフレに中田死してる

妊娠なんか怖くない
754 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/09 22:22
保全
755 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/09 22:23


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756 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/09 22:24
ｷﾁｿと責任は取ってやれよ。

おまえら酷い奴だな。
757 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/09 23:36
ヤリっぱなし。理性を持たない動物と思われ
758 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/10 23:43
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759 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/11 12:07
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760 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/11 13:24
中絶は女の罪であると思う。
761 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/11 13:31
ハグハグするまではいいんだよ
それ以上は気を付けて

命、大切に
762 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/12 11:39
中絶は女の罪であると思う。
763 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/12 12:14
>中絶は女の罪であると思う。

とか言ってる糞共は、最低限
「中田氏しない」、「ゴム着用」のことはやってて言ってるんだろな？

・・・そっか、童貞じゃ関係ないかｗ
764 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/12 12:15
>>762
なんで？
765 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/12 12:58
中絶した。
診察料～中絶費用合わせて14万以上掛かった。
相手は分割で返すって、
一括で返せよ！！
金欠なんだよ！！
766 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/12 15:57
＞763
俺はいつも生でやってるよ。
中田氏はしないけどね。
767 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/12 15:57
＞765
中絶するのは女。男は関係ない。
女が費用を負担するのが当然。
768 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/12 20:11
>>767
おまいは一生セクースするな。
一人で抜いてろ。
769 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/12 20:15
だからさ、いざというとき産めないような関係ってイクナイんだよな。。。
770 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/13 06:06
今までゴム付けたことなくて大丈夫だったのに
今回ゴム付けてやったら出来ちゃった。
わからないものですね。
771 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/13 22:05
nu
772 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/13 22:08
できない
773 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/14 10:40
中絶費用は女が負担すべき
774 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/14 23:35
産むことになっても、全額女が負担か？
そうじゃないなら、中絶だって男も負担すべきだ。
775 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/15 00:34
中絶費用くらい払ってやれよ。
そんな金も出せないんなら不倫なんかするなよ。
てゆうか、避妊しろよ人非人が。
776 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/15 00:35
人を傷つけといて、そのケアもしないのか。
金くらいは出せよ。
最低な。
777 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/15 00:36
自己責任というのなら事故責任とれよ。
778 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/15 00:54
>>777
イエス
779 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/15 02:33
>>1
おまえ、馬鹿だろ？
780 ：1：04/02/15 02:40
>>779
なんでわかったの～～！
あは♪
781 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/15 03:34
「あっ、もしもし○○です。あんまり遊んでいるとお前の会社ぶっつぶしてあげるよ。オレは本気なるぞ、お前。そいじゃな・・・。」
782 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/18 17:15

中絶は女の罪であると思う。
783 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/19 01:27
それしか言うことないの？
784 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/19 01:32
>>782だから何？
785 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/19 09:55
私の友達は浮気大好き鬼女プリ。
でも一人の男とはどうも長続きしない性質らしく
２～３ヶ月のｻｲｸﾙで男を代えている。
まあ、そこまではただの好き者でよくある話かもしれないけど
結局、浮気相手と避妊をきちんとしないから私が知ってるだけで
もう4回中絶している。
一番すごいなと思ったのは、前彼の子供の中絶費用を新しく出来た彼に
出させて、しかも病院まで一緒に行ってもらったｹｰｽ。
友達も友達だが、相手の男のｱﾌｫぶりにかなりびっくりした。
もちろん、私の友達は中絶に対する罪悪感など少しも持ち合わせていない。
回数こなすと、感覚が麻痺するのかしら？
786 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/19 12:05
馬鹿ばっかり
787 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/19 12:08
産んでから殺すよかまし
788 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
789 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/19 16:59
>>788
790 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/19 22:55
産む、産ませる気が無いのに中田氏する男もバカ、中田氏させる女もバカ。
バカ同士だと責任の擦り合いになるのは自然の流れ。
791 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/22 16:17
だからケツに出せばいい
792 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/24 09:04
俺も年上のセフレから昨日「妊娠したからチョット会って」と言われた。
結局おろすと言う結論に達したけど、余り気分のいいもんじゃないね。
とりあえず明日、セフレの地元から離れた病院で診て貰う事にしたよ。
勿論金は俺が負担するけど、セフレはそれ以上につらいからね・・
H以外は馬鹿話&相談も出来るいい友達だし・・
793 ：名無しさんといつまでも一緒：04/02/27 17:56

中絶は女の罪であると思う。
794 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/02 17:09
中絶は女の罪
795 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/02 17:13
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796 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/02 17:14
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797 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/03 00:52
↑こんなｷﾓﾃﾞﾌﾞ共はいくら大金積もうが土下座しようが誰もやらせてくれない。
世の中は決して平等じゃないんだよｗ
798 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/03 19:44
>>797
でも、こういう既婚者リアルでいるよね？ｗ
799 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/03 19:50
いるよね。なんでこの人結婚できたんだろう？って感じの醜い男（女もだけど）
800 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/03 19:52
前はこんなんじゃなかったんだよ。
でも安心！浮気はできないから。
801 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/03 19:56
世の奥様はどちらがいいのだろう？
浮気しないなら>>796でもいいのだろうか？
本音を知りたいところだ。
802 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/03 21:35
絶対いやだｗ
803 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/05 21:12
中絶は女の罪であると思う
804 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/06 00:10
責任は両方にあるが、決定権は女にあると思う
805 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/06 00:15
それは確かかも。
806 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/07 03:28
中絶は女の罪であると思う。
807 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/13 00:01
中絶は女の罪であると思う。
808 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/13 00:11
中絶するのも責任
出産し育てていくのも責任
809 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/13 00:15
男の腹が大きくなればいいんだ。
自分で生めと言いたい。
810 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/13 07:28
>>808
いや、中絶は責任放棄だと思う・・・
811 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/13 10:32
>>810
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
812 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/13 10:34
>>809
はげどー
はらましてみたい
813 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/13 16:07
中絶は女の罪であると思う。
814 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/13 16:29
じゃ　中で出すなよー
815 ：殺人者：04/03/13 17:41
中絶は男、女二人の罪だと思う。
二人の人間が人間を半分ずつ殺している。
男は女の罪ねすれば罪悪感から。
罪の意識から逃れるために女の罪にしているだけである。
法律で裁かれ様と裁かれまいと、男も殺人者、女も殺人者、
自分が人を殺すのが嫌なら男も妊娠させない努力をすればいい。
816 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/13 17:45
中絶がどうこう
そんなものどうでもいい

長島さんの体の方が心配だ。
817 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/13 18:18
君は巨人ファンなのか
818 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/13 20:37
おそらく今まで中絶されてしまった胎児の中には
長嶋さんを超える野球の才能を持ったヤツや、
国民的英雄になる素質のあったヤツが、何人か
いたに違いない・・・
819 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/13 23:52
男　主犯
女　実行犯
820 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/13 23:55
1とのセックるは遠慮いたしまふ
821 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/16 01:18
age
822 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/16 14:10
>>819
強姦でないなら男女共犯かと
823 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/16 23:55
age
824 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/17 19:46
中絶は女の罪であると思う。
825 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/17 19:52
キモメンは生きてる事が罪だと思う
826 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/17 21:58
ごめんなさい
827 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/19 13:50
中絶したのってセックスしるときばれますか？
828 ：なま　で挿れて。：04/03/19 13:52
中絶は見た目は変らないと思いますので大丈夫でしょう。
出産は切るので、ピラピラがピラピラピラピラ～♪になって
見た目が変ります。
829 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/20 13:09
中絶は女の罪であると思う。
830 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/20 15:40
次に妊娠したとき、中絶経験があるって分かるんでしょうか？
831 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/20 21:03
初めての妊娠だったけど、Wで産むわけにはゆかず、彼に相談するまえに、中絶しました。
想像してたより痛くなくてこんなもんかって感じでした。
でも心のダメージは想像以上。 自分は人殺しだとか、彼に相談すれば良かったとか、辛くてたまりません。彼には報告して泣いてばかりのわたしを慰めてくれますが、短い時間しかあえず気持ちは落ち込むばかりです。
旦那さんに悟られないように振る舞うのも辛い。全部話して離婚したほうがいいでしょうか。
832 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/20 21:53
>>831
少なくとも、結婚生活を続ける資格はないかと思います（主観）
今後も人の親になる資格はないと思われますので、
孕まないほうがよいでしょう（主観）

できましたら、子宮を取り除き穴を塞ぐことをお勧めします。
母乳を与えるための乳房も必要ないと思いますので、
切除してはいかがでしょうか？
833 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/20 21:56
間違い。
主観＝×偏見＝◎
834 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/20 22:02
二人で作ったんだからもういい加減誰かのせいにするの止めたら？
835 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/20 22:50
へー、こういうの偏見っていうんだ、へー
836 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/21 01:36
>>831

834のいうとおり、2人で作ったんだから
自分1人が悪いと思うことないよ。

彼はあなたが相談しなかった事を責めているの？
そうじゃないなら、あなたの決断は間違っていなかったって事だよ。
837 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/21 07:32
↑超解釈だな～（ｽｹﾞｰﾖ
ご都合主義、ここに極まれり！って感じだ。
838 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/21 07:39
とにかく、教会に行きましょう。
839 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/21 12:06
女性は妊娠して中絶するのを
現実に経験するから実感あるし傷つくけど、相手の男性はどうなんだろう？実感なんてなくて、どこかで自分は無関係っておもうのでしょうか？
中絶する・した彼女の心の傷をどうおもうの？彼女から相談や憂欝なメールをうざいとか本当は感じますか？
840 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/21 16:38
人それぞれだろうけど実感できなくても男性だって苦しむと思う。
ましてや自分に子供がいたりしたら…私は結局妊娠してなかったから
中絶はしなかったけど…
最初彼は「無理だ」って「可哀想だけど」っておろすことばかり言ってたし私もそれしかないのかなって思ってた。
だけど、現実逃避だけど誰も知らないところで一人で産んで育てられるなら彼の子を産み彼には内緒で育てたいとも思った。
そんな私の気持を知ったとき彼は一緒にかけおち…なんてことは現実にはできないってわかってるから
考えに考えてこういった「俺と入れ替わりなら出て来れるかな？」遺言で彼が残した保険の一部をあかちゃんにあげるから
それで育てていってくれって言ったのそれもはっきり言うと責任放棄だと思う。
勿論、奥さんがそんなこと許すわけないし私も受け取れるわけない。
そんなことを悩まなきゃならないことをしてしまっているんだって思うと、もう彼には逢ったらいけないんだろうって思った。
彼も…逢って話をするだけでいいのにって思うのに逢うと抱きしめたくなるし体も求めたくなってしまうって
だけど間違いを起こさないためには今度から逢う時は３分以内しようとか…
そうまでして逢いたい私たちも罪なんだよね。
妊娠したかもって事件は彼とのこと考えなおさせてくれたっていうか
なんて言っていいかわからないけどでも、やっぱり彼とは一生つながっていたいって思う。友達でいいから…
841 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/21 16:45
なが・・
842 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/21 17:01
いいじゃないか
843 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/21 19:56
男性の話もききたい
844 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/22 21:30
>>840

私も妊娠騒ぎでなお彼の事が好きになってしまった。
愛されていると実感しました。私もいつの間にか愛してしまいました。
ずっとずっと付き合っていたいけど、先の無い関係。
同じ道を歩めない、そう思うと愛されているのに辛いです。
845 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/22 21:32
どれ位の男が生んでとか言うのかな。10人に1人位？
846 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/22 22:14
私は妊娠騒ぎを起こして、彼に幻滅してしまったんだけど。実は妊娠するの２回目で、彼には奥さんがいて、
でも奥さんとの子は人工授精なの。それなのに私の方にできちゃった。
複雑。彼とは結婚できないとわかってる、でも心から愛してる。一人で育てられるものなら産みたい。でも彼はお金だけ置いて行っちゃった。
847 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/22 22:20
いくら置いていったの？
848 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/22 22:21
なんでピル飲まないの？！
849 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/22 23:25
>>846

費用出してもらえただけましですよ・・・。
850 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/23 07:43
831さん ダブルで妊娠ですか‥ 同意しょは誰の名前で書きましたか?不倫相手の名前ですか?
851 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/23 13:47
中絶は女の罪だよ！
852 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/23 13:57
いや男の罪
853 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/23 14:23
わがままは男の罪、それを許さないのが女の罪
854 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/23 14:24
p
855 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/23 15:16
つまり
両方の責任
856 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/23 22:43
妊娠は両方の責任
中絶は女の責任
857 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/23 22:49
なら、子供が誰の種でも文句言うなよ。
858 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/24 00:17
妊娠も中絶も両方の責任。男は自分の撒いた種なんだから最後まで責任持つ。女も自己防衛本能てのがあるんだから、ピル飲むなりする。快楽だけ求めて避妊もできないヤシは犬猫と一緒
859 ：爆発：04/03/24 00:34
どちらかというと、日本は男に避妊を頼る社会だから、男の責任が大きいと
思っている。中絶も相手の同意（嘘で別の人にサイン等して貰っていたら別）
がなくして行えないので、双方の責任だと思います。
ただ、冒頭申しましたように、男に避妊の責任があることから・・どちらかと
いうと男の責任だと強く思う。
860 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/24 00:39
＞ピル飲むなりする。
簡単にナ感じだけど、乳癌の確立上がったりするから
私は飲みたくない。
乳腺炎症起こしやすいし経過観察中だし。
861 ：爆発：04/03/24 00:55
確かにピルは悩ましいですよね。でも、僕は相手が来ない不安、
生理不順で悩んだりすること。自主的に避妊する立場に立てること
などから、彼女にピルを飲んで欲しいと考えています。
一緒に病院に行こうと思っています。
参考に
http://www.pillpill.com/
でも、彼女は飲むことを悩んでいるみたいで、それを無理強いする
のもまたおかしな話・・。これから相談していくつもり。
862 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/24 01:01
リスクが低ければいいんだけど・・・
ある医者が言っていた。更年期などで治療のためでもホルモン剤奥に使わせないって。
まぁ、、いろいろあるから一概には言えないけど。
863 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/24 01:14
>>860
確かに副作用についてはいろいろ言われてますが、
もしそれで妊娠→中絶、となった場合も傷つくのは貴方の身体。
さらに新しい命の芽を摘んだという罪の事実付き。

それを避けたいのならば、相手の男にちゃんと避妊させるようしっかりと手なづけてください。

>>861
まずゴム着用義務化。生とか中田氏なんて絶対に望まない、って上での台詞ですよね、当然ながら。
864 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/25 13:28
妊娠は両方の責任
中絶は女だけの責任
865 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/25 13:33
責任は双方二人にある。
でも現実には、中絶は女がすべて責任を負う。
身体の造りだから仕方ない。
よりよく避妊の注意を払わないと、結局は女にすべて返ってくる。
866 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/25 14:23
水子は男に返るよ。
種無しになったり、将来奥さんがなぜが子供が流れやすかったりする。
女は中絶の時に、身体に負担がかからなければ、後は精神面でのケアが重要。
867 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/25 15:19
>>866
そんな非科学的なものが返ったって。
返る可能性の高い身体のことを一番に考えないと。
868 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/25 19:22
ある霊能者が言ってたけど中絶した女の腰にはこぶくろが
見えるらしい。
869 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/25 19:24
霊能者にみせる為にか？
870 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/25 19:24
笑
871 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/25 19:27
つまり、そのこぶくろにはお金が入っているのだな。
872 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/26 14:59
おまえの腰にコブクロが見える
873 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/26 15:01
コ袋って供養してもだめなん？
874 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/27 10:48
だめ
875 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/27 14:06
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876 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/29 04:17
中絶は女の罪であると思う。
877 ：O：04/03/29 13:07

中絶を憎んで人を憎まず
878 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/29 16:06
二年前に中絶してしまったのだが、 それがお互いの思い違いの結果だったことが最近発覚した… (ﾉД`)
879 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/29 16:10
水子は男につくんだって言うよね。
なんでなのかな？
880 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/31 22:26
中絶は女の罪であると思う。
881 ：名無しさんといつまでも一緒：04/03/31 22:33
もうやめたら～。
どっちとも悪いんだからさぁ。
882 ：名無しさんといつまでも一緒：04/04/02 15:51
中絶は女の罪
883 ：なま　で挿れて。：04/04/02 16:12
水子の魂百まで！
だから孫まで祟られるよ！
と言っていた　ｶﾜｲｲ友達が居ます。

三つ子。。。。(´ ▽｀).。ｏ○ぼ～え～ぇ～ぇ～。
884 ：名無しさんといつまでも一緒：04/04/02 16:14
そいつBじゃないか？
885 ：名無しさんといつまでも一緒：04/04/02 16:22
水子の魂百まで？・・・？？？？
886 ：なま　で挿れて。：04/04/02 16:36
>>885

だから最後の行に　三つ子　って。。。
887 ：名無しさんといつまでも一緒：04/04/02 16:38
>>885
お前Bだろ！
888 ：名無しさんといつまでも一緒：04/04/03 12:41
ある霊能者が言ってたけど中絶した女の腰にはこぶくろが
見えるらしい。
889 ：名無しさんといつまでも一緒：04/04/03 14:02
そういえばコブクロっていうアーティストいたよね
890 ：名無しさんといつまでも一緒：04/04/04 10:39
>>844

同感です。
私も同じように妊娠騒ぎで、愛が深まりました。
彼としかセックスしていなかったので確実に彼の子だけど
私には夫も居て、男性からすれば俺の子じゃないかもって思うの
かなって不安になりましたが、俺たちの子だって信じてくれた。

・・・結局中絶したんですが、病院にもついてきてくれて
同意書のサインもきちんとしてくれた。
すごく大事にしてくれて、愛されているんだって実感しました。
最近ようやく気持ちも落ち着いてきました。

でもこの先ずっと赤ちゃんを産んであげられなかったことは
心に刻まれるし、忘れられない。忘れちゃいけないし。
同じように彼も忘れないで欲しい・・・・。

891 ：名無しさんといつまでも一緒：04/04/04 14:59
>>890
男だって好きな子傷つけたって気持ちや罪悪感は
残るもんだが、深いところまではわかってやれない。生んでクレとも言ってやれない。
892 ：名無しさんといつまでも一緒：04/04/04 15:13
要はな！！
結婚してから生でやれってことだ

それまでの行為は単なる欲望、欲求だ
自覚なんてないんだよ、男も女も

本当に愛されて生まれる子とできちゃったでは
全然違うぞ！後者は親の失敗による完成なんだからな・・
もっと自覚しろ
これができないから虐待が増えるんだ
体は大人でも頭は子供以下なんだよ
人としてあるべきは何かを考えてみろ！！
893 ：名無しさんといつまでも一緒：04/04/04 15:20
890
いい年したﾊﾞﾊﾞｱが「彼」だってよ・・・。恥ずかしくないのか？
おまえみたいなおばはんはそのうち捨てられるよ。
不倫するような女は男はどっかで見下してる。
ニクベンキ以上になるのは無理だと思われ。
894 ：名無しさんといつまでも一緒：04/04/04 16:15
不倫してる時点で無責任極まりないことなのに、
中絶はどっちの責任？なんて片腹痛い。
895 ：名無しさんといつまでも一緒：04/04/05 03:12
10月5日:

今日,わたしの命が始まりました。わたしの両親はまだ
それを知りません。でも,わたしはもう生きているので
す。わたしは女の子になります。髪は金髪で,瞳はブルー
です。ほとんどすべてのことがもう決められています。
わたしがお花を好きになることまで。

10月23日:

今,ちょうど,口が開けられるようになってきたところで
す。1年もすれば,笑えるようになるし,それからお話も
できるようになります。すばらしいでしょ。わたしが最
初にお話しする言葉は何か知っているわ。ママって言う
の。

11月12日:

手に小さな指ができてきました。とっても小さくて,お
かしな気がするくらい。この指でお母さんの髪の毛にさ
われるわ。

11月20日:

今日になって初めて,お医者さんはお母さんに,わたしが
お母さんのおなかの中で生きていることを知らせました。
お母さんは喜んでくれているに違いないわ。そうでしょ,
お母さん。
896 ：名無しさんといつまでも一緒：04/04/05 03:12
12月10日:

髪の毛が伸びてきました。すべすべして,キラキラ輝い
ています。お母さんはどんな髪の毛をしているのかしら。

12月13日:

もう少しで目が見えるようになりそう。わたしの周りは
まっ暗です。お母さんがわたしを外の世界へ出してくれ
たら,太陽の光がふりそそぐ,お花のいっぱいある所へ出
られます。でも,何よりもお母さんを見たいわ。お母さん,
どんな顔をしているの。

12月24日:

お母さんはわたしの心臓の音を聞いているのかしら。生
まれてきたとき少し病気にかかっている子もいるらしい
けど,わたしの心臓は元気で,健康です。心臓の鼓動が少
しも乱れていないでしょ。ほら,ドキドキ,ドキドキ。元
気な,かわいい女の子になります,お母さん。

12月28日:

今日,お母さんに殺されました。

―無名の胎児
897 ：名無しさんといつまでも一緒：04/04/06 16:26
中絶は女の罪
898 ：200g ◆1H8P3HcBHU ：04/04/06 17:30
簡単に言うなよな↑
899 ：名無しさんといつまでも一緒：04/04/07 23:36
>>896
切ない
900 ：名無しさんといつまでも一緒：04/04/08 08:45
900⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡
901 ：名無しさんといつまでも一緒：04/04/12 05:41
中絶は女の罪だよな
902 ：200g ◆1H8P3HcBHU ：04/04/12 11:28
簡単に言うなよな↑ 　ｺｯﾁｬｺｲ(`Д´ﾒ) =C(´･ω･`).....ｽﾞﾙｽﾞﾙ
903 ：名無しさんといつまでも一緒：04/04/16 04:54
中絶は女の罪
904 ： ：04/04/17 00:38
おう、おまいら。
堕胎した胎児の画像うＰしようか？
905 ：名無しさんといつまでも一緒：04/04/17 01:07
産んだもーん。えらいでしょ！エヘン！
906 ：名無しさんといつまでも一緒：04/04/17 01:10
888 ：名無しさんといつまでも一緒 ：04/04/03 12:41
ある霊能者が言ってたけど中絶した女の腰にはこぶくろが
見えるらしい。
889 ：名無しさんといつまでも一緒 ：04/04/03 14:02
そういえばコブクロっていうアーティストいたよね


なんか知らんけど、ﾜﾛﾀ。
これじゃあ煽った香具師、煽りがいがなかっただろうなw
907 ：名無しさんといつまでも一緒：04/04/17 01:18
合法で子供を殺せるって最高だね（藁
908 ：次スレ：04/04/17 08:20
中絶は女の責任だと思う　5
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/furin/1082157581/
909 ：名無しさんといつまでも一緒：04/04/24 11:07
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910 ：名無しさんといつまでも一緒：04/04/28 21:48
AGE
911 ：名無しさんといつまでも一緒：04/05/04 13:07
中絶女は死ね！
912 ：正義：04/05/09 04:01
>>911
妊娠させた男もみ死ぬべきですよね
913 ：名無しさんといつまでも一緒：04/05/09 07:35
中絶は人殺し
914 ：324：04/05/31 17:52
はじめまして。
相談に乗って頂ければ幸いです。
よろしくお願いしますm(__)m

4月上旬にある女性と知り合い、性行為をしました。
こちらは23才、相手は女性21です。
彼女ではありません。
その時、僕は中出しをしてしまいました。
もちろん彼女の同意の元にです。

その後5月中旬に生理がこないとの事でメールがきました。
そして数日後その子は産婦人科で、妊娠が明らかになりました。
そして今週堕胎しました。
僕は彼女でもなかったので、同意書にサインはしませんでした。
4月上旬以降同行もしていません。
メール、電話の対応からして、妊娠堕胎は真実と見えます。

そして今、彼女は慰謝料請求を求めています。
手術以前の通院費も含めて。
DNA鑑定も要求しています。
その子の親は法律事務所弁護士です。
これは事実です。
告訴し訴え裁判するとのことです。

この場合、僕は、何ごともなく回避できるのでしょうか？
ちなみにこちらの名前住所は相手に教えていません。
電話番号のみです。

ぜひよろしくお願いしますm(__)m
915 ：名無しさんといつまでも一緒：04/05/31 19:44
出るとこ出て戦え。
916 ：名無しさんといつまでも一緒：04/06/03 23:43
てか何故にそこまで話がややこしくなったかだな、
妊娠が判明した瞬間に逃げ出したとかしたんじゃないでしょな？

中出しの同意があったにせよ、せめてそっちも相応の責任取るのが筋。
手術代くらいは払っても当然に思うが。
ま、訴えられたとしてもそのあたりで手を打って和解、で済むんじゃない？
917 ：名無しさんといつまでも一緒：04/06/06 01:06
今付き合っている中絶させた事のある女が浮気しています（100%証拠つかみました）
で、もう飽きているのでこちらとしても問題ないのでこのまま別れたいのですが（もめることなく）
万が一中絶させた事をネタに金を要求してこられたらうざいのです（ひょっとしたらありうる）

もしそういうことを言ってきたら
浮気の事を追求して、「あの中絶自体が俺の子供だったかどうか確証がないだろ
実際に浮気してるわけだし」
という風にもっていく事もできると思うのですが
中絶から数ヶ月たっていれば、それが誰の子か科学的に調べる事はもう不可能ですよね？
そのほうがありがたいのですが

918 ：名無しさんといつまでも一緒：04/06/06 01:09
>>895、>>896

おいおい、それどこからの引用だい？
919 ：名無しさんといつまでも一緒：04/06/06 01:27
>>917
中絶したんだったらもうDNA鑑定とかできないだろ。
安心汁。
920 ：名無しさんといつまでも一緒：04/06/06 01:44
>>918
不倫・浮気板
921 ：名無しさんといつまでも一緒：04/06/06 02:18
中絶される直前の赤ちゃん、
まだタマゴなのに、かきだそうとしてかきまわすと
逃げるんだって。。それきいて、絶対気をつけようと思った。
922 ：名無しさんといつまでも一緒：04/06/11 21:35
中★薬
妊娠早期に強制的に生理をこさせて受精卵を流してしまう薬です。

[email protected]
923 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/07 20:21
あ
924 ：：名無しさんといつまでも一緒：04/07/08 04:41
無理やり中だしされて
妊娠して私は生みたかったのですが、相手から土下座され
一人で育てる経済力も、精神力もないので泣く泣く中絶しました。
それでも、女が悪く男に責任はないのでしょうか？
925 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/09 04:01
>>914
回避しようと考えるのが間違い。
自分のした行為に責任を持て、馬鹿！
926 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:30
中絶女は死ね。
927 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/14 09:17
うるさい
928 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/18 01:36
お腹の中で自分が生まれる日を夢見ながら眠ってる赤ちゃん
　　（*-_-）zzz
　　（ ＵＵ
　　　ＵＵヽ
そこへ、ペンチのようなモノを突っ込んで
　　　　　　　　 ／／　／／
　　　　　　　／／　／／
　　　　　　 <_<　　 >_>
　　（*’-’）？
　　（ ＵＵ
　　　ＵＵヽ
必死で生きようと逃げる赤ちゃんの頭を
　　 ／／　／／
　／／　／／
<_<　　 >_>
　（；。；）
　⊂⊂）)
　　ＵＵヽ
追っかけて、掴んで、潰して
　　 ／／／／
　／／／／
<:<(@ﾟ >_>　グシャ
　∪∪）)。.；
　; ＵＵヽ
掃除機で吸って一丁あがり
　　　　　　　　　　　　　　＿＿　、、
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　─┐ll
　　　ー 　;;・───── ／＼.　 ─┘ ─┐ll
　　ー。　∩,,＼　　　　　　　　 　 　 　　 ─┘
　　⊂⊂⌒⊃@──────
－　　:;;*￣－
929 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/21 10:55
中絶は女の罪
罪を犯させたのは男の罪
930 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/23 19:48
女だけのせいにしてほしくないよね
931 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/23 21:31
ひーとーごーろーしー
932 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/23 21:34
>>924
最後に決めたのはあなただろ？
本当に嫌なら手術台に乗るなよ(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
933 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/23 21:49
>>924
死ぬ気で育てようと思えよ
思わなかったのはお前だろ？
生でやらせてる時点でお前の責任だろ？
中田氏されたとか言ってるなｺﾞﾗｧ





子供育てるの大変だからおろしたんだろ？(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
934 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/24 10:16
のら猫だって殺せないよ。
人殺しするなんて、信じられねーな。
935 ：名無しさんといつまでも一緒 ：04/07/25 13:54
>908
次スレは960～980位に立てたほうがいいんですかね？
後継になれずに倉庫に行っちゃったね
936 ：名無しさんといつまでも一緒 ：04/07/25 15:32
>1
＞中絶は女の責任だと思う　
ここは不倫板だけどこれは不倫中絶の場合？
それとも中絶全般？
937 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/25 15:42
自分から股開いたんならそりゃ文句無しに女の責任でしょう
938 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/25 15:44
中絶だけは絶対したくないわね
939 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/25 15:44
そうだね。一生後悔しそうだものね。
940 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/25 15:58
安易な中絶だけはするな。本当にそう思う
胎児を殺したってことで一生消えない疵になる。そうならない人間は鬼畜以下ってことで
まあそれ以前にまず安易な不倫セクースするんじゃないってこった
941 ：名無しさんといつまでも一緒 ：04/07/25 20:11
セクスはしないに超した事は無い

>934
同意。できたら、殺すことはできない

不倫でも相手を愛しているなら自制するのが真の愛
942 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/25 20:23
こんなスレいらない
943 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/25 20:26
現実から逃げたい人、登場
944 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/25 20:34
中絶したことないけど
こんなスレいらない
945 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/25 21:22
>>944
なら来るな(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
946 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/25 21:38
女だけの責任なわけないだろ？！
947 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/25 21:48
>>946（>>942、>>944）
ここのスレタイはいわゆるひとつの問題提起なわけですよ。
スレに文句言う前に、大いに語ってみほ。
948 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/25 22:24
人殺しの考えがわからん
949 ：名無しさんといつまでも一緒 ：04/07/26 22:34
中絶を肯定する事は絶対に許せない。
妊娠に関わった男女両方にこの事を言いたい。

経済的な理由？育てる自信が無い？ハァ？
2人そろって死ぬほど働けばなんとかなるだろ。
まだ学生だから？将来の夢？何言ってるの？
学校なんて辞めちまって働けよ。自分の将来のために子供の将来を潰すのか？

中絶した時点で今後子供を作る資格は無い。次は生んであげるからねとなんて
いっても自分を正当化してるようにしか聞こえない。
男は玉を取れ。女は子宮全摘だ。


あ、ちなみにレイプは仕方ないよね。
950 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/26 22:57
たとえレイプが原因でも
中絶したら女性は心身に大きな傷を負う
951 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/26 23:26
レイプは立派な性犯罪…
本当に気の毒としか言いようがないよ
中絶までさせられる羽目になるんだし
自分たちの諸事情で堕胎する人とは別にしてあげないと

あ、不倫で堕胎するような人間は一番下の下だからね
952 ：名無しさんといつまでも一緒 ：04/07/29 10:31
中絶はしないに超したことはないよね
953 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/29 10:45
ていうか、避妊もできないようなバカ男とやるバカ女
そんなふたりの遺伝子を受け継ぐ子どもは
バカでしょうから中絶するしかないのでは？
954 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/29 10:51
不倫してる人で中絶否定派は避妊をキッチリやっているという事ですね？

中出しOKしておいて中絶否定なんてしてたら何でもかんでも産んでしまえってこと？
955 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/29 11:04
0%の避妊なんて無いよ
コンドームをちゃんとつけてても妊娠率は５％
956 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/29 11:38
>>955
パーセンテージの事じゃない
「中出し」と「ゴム有り」は激しく違うよ
957 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/29 11:42
そもそも中絶を否定するような人は、不倫に対しても否定的のような希ガス
958 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/29 16:02
中田氏だろうがゴムだろうがセクスには変わりない

貞潔って言葉をしらんのか？
959 ：名無しさんといつまでも一緒 ：04/07/29 16:07
貞潔は美しい
960 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/29 16:07
不倫板だからねｗ
961 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/30 00:59
721 名前：　 投稿日：2004/07/30(金) 00:51 ID:vj+Q7vu1
>>771
なんかぎりぎりの状況で仕方ない中絶のこと言ってるみたいけど
そんなたいそうな事考えなくてもいいよ、中絶の影響なんて殆ど
ないんだから。中絶後だって、子供なんて幾らでも産めるし。
何百年も前から、今日に至るまで、全世界で数え切れない女性が
中絶してるんだ、正直いって出産するより、よっぽど安全だよ。
中絶で失った子を残念と思う心は、動物としての自然な思いだし、
でも産めない事情あるんだし仕方ない。気にする必要なし。いつ
の日か産むことになる子供を愛してあげたらいい。命がどうのこ
うの他人の極私的なことにとやかく言う奴なんてはなっから無視。

ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1068215363/721
962 ：名無しさんといつまでも一緒 ：04/07/30 12:21
>961
＞中絶の影響なんて殆ど
＞ないんだから。中絶後だって、子供なんて幾らでも産めるし。

初めての妊娠で中絶すると5～10％の女性が二度と子供を産めなくなるそうです
流産も中絶未経験の女性よりずっと確率が高くなります

＞正直いって出産するより、よっぽど安全だよ。
手術は手探りの作業です。子宮に穴が空いたりする場合もあります

＞中絶で失った子を残念と思う心は、動物としての自然な思いだし、

子供を失うことと殺すこととは本質的に違います
一生苦しむことになります
963 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/30 12:41
中絶も妊娠も道具に出来る女がいる事は確か
964 ：名無しさんといつまでも一緒：04/07/31 02:13
少なくとも、避妊は男女の責任。
両者に避妊の責任がある以上は・・・

965 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/01 19:48
両者に責任があるだろうね
ただ、自分の身は自分で守らないと。妊娠するのは女だから
中絶って胎児を殺すことなのに、そういう意識が低い人もいるし
966 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/02 10:31
男性はいいよね

レイプしてもされても妊娠することはないし

軽はずみなセックスをして妊娠しても体が傷つくことなく中絶出来る
967 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/02 10:57
女性はいいよね

自分はレイプされて妊娠中絶したわけでもないのに

そのこと持ち出せば中絶が肯定されると勘違いできる
968 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/05 14:42
>自分はレイプされて妊娠中絶したわけでもないのに
>そのこと持ち出せば中絶が肯定されると勘違いできる

そんなこと無いと思いますよ
969 ：名無しさんといつまでも一緒：04/08/09 10:47
age
970 ：名無しさんといつまでも一緒：
まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

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　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
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