子供を理由に離婚しない男性にききたい【２】

じゃ、そんな鬼男さんに質問。貴方達がそんな理由で離婚しないのはわかりました。
では何故不倫しますか？不倫相手のことどう思いますか？結局最後は捨てる訳で、
可哀相だとは思いますか？

>>821
男が離婚するからとか言って付き合い始めたんだったらまずいけど
そうでないなら、既婚者との恋愛だと判ってて踏み込んだわけで
別に「捨てられた」とか思う必要ないんじゃないかな？

「子供の為にも離婚しない」っていうのは単なる事実だろうと。

>>822
ここ覗いてるﾌﾟﾘﾝは、離婚するって約束取り付けたのに掌返された人多いと思う。
私もその一人です。

>>823
統計とった？ｗ

>>824
統計取る必要があるかどうかわからないけど、
でも、最初から割り切ってるｶｯﾌﾟﾙだったらこんな言い訳する必要ないでしょ？

私も離婚してくれる筈って思ってたけど
よくよく考えたら「離婚する」とは言われてなかったんだよね･･･
「オマエと結婚できたらいいのに」とか「オマエとの子供の顔が見たい」とかは言ってたけど。
むしろ付き合う最初に「一番にはしてやれないけど」って言ってたことを思い出しちゃった･･･

ずっと離婚してくれると思ってたのに、「いつ？」って問い詰めたときの
鬼彼のｸｴｽﾁｮﾝﾏｰｸが浮かんだ目が忘れられない･･･

私は、子供2人のうち一人は引き取らなきゃならないかもしれないけど
それでも大丈夫？って具体的に。

私は、家庭は壊さないって約束してたけど
つきあってるうちに本気になっちゃった。
で、離婚しないのか聞いたら、
「子供もいるしね、できることじゃないよ、離婚なんて」って言われた。

「好き」「愛してる」「つきあって」
っていうのがプロポーズの言葉と同義語だと思ってましたが、なにか？

>>823
その離婚する約束ってのをどーゆー状況で取り付けたか、
によって信憑性も変わるような。
ﾋﾟﾛｰﾄｰｸならそれこそ…だしねぇ〜

友人の前でも宣言してたよ。俺は本気なんだ、子供のことは･･親がいなくても子は
育つって言うし、と。

>>831
ｺﾞﾒﾝ、そんなこと言われたら鬼畜っぷりに醒めそうだ…

ﾋﾟﾛｰﾄｰｸにしてもなんにしてもさ。
そういう発言があったのは事実で、それを信じる子もいる訳で
それを何とも思わないのかな？ということなんですね。

>>831
それ、零下20℃の世界まで急転直下･･･

>>833
「そういう人の場合」っていうことで
一般論みたいに語るなよ〜

で、誰も答えてくれへんがな･･

だって毒って、ｶﾗﾀﾞの関係持ったら即ｹｺｰﾝって考えの人いるよー。
それ前提で近づいて来てるんでしょ？って当然ながら思う。

だってコッチは鬼だって知ってるんでしょー？
それ前提で近づいて言ってるのわかってるって、当然ながら思う。

>>833
だってさ、女の方も最初っから既婚だって知ってて
付き合ったわけだろ？単に盛り上がってそう言う事を口に出した
だけなのに、どうしてそれを「確約」として鬼の首取ったみたいに
言われにゃならんのよ。ハァ？何本気にしてんの？
…これが本音かと。本気になったプリンにはキッツイ話だけどさ（泣

>>833
勢いでいうっての多いと思うよ〜

>>839そういうふざけた考えを持ったﾔｼを更正させたいんです。

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ﾎﾝﾄひどいわー。ﾒｰﾙとかも残っているし、イザと言う時には証拠にして出すけどね。

>>842
詐欺事件とかと一緒じゃん。そんなの誰しもわかってることよ。
あのﾔﾐ金融とかね。なんでそんなん手を出すん？みたいな。

ともかく、毒女には純粋なのが多いんだから。
ｱﾝﾀ達みたいに薄汚れてないの！
だから、もう金輪際こんなふざけたマネはやめて頂戴！

ずっと前にこの板にあった書き込みなんだけど
「不倫の誘いは、投資話」
元々儲かるとは限らないものなんだけど
毒女はリスクを考えずに手を出すし
鬼男はリスクを一切説明しない

そういうことだと。

>>846
釣り？だよね？ｗ

>>846
純粋だったら鬼男なぞ眼中にないと思う〜
と釣られてみるｗ

純粋と言うよりは「自分に甘く、他人に厳しい。自己中心タイプ」そんな感じ。
自分でそう思うもん。
毒に限らず鬼もそうだと思う。

純粋なら、男にもてるから、わざわざ鬼男と付き合う必要なーしｗ

>>850
あ･･･判る･･･

>>851
＞純粋なら、男にもてる
それは･･･どうかな･･･？

純粋っていう言葉にはそんな意味はないだろうと。

いや、男は純粋な女が好き。
少なくとも、ここにいるようなﾌﾟﾘﾝはもてない。

>>854
モテるモテないっていうのは、純粋かどうかだけでは測れないわけで。
例えば性格が純粋なﾌﾞｻｲ子ちゃんだっているだろう。

不倫批判の姿勢は判るけどちょっとズレてるような。

ﾌﾞｻｲｸでも、性格が良ければ結婚できると
言ってみるテスト。

>854
いい女にはいい男が寄ってくるので、わざわざリスクの大きい鬼男なんか相手にする必要なし。
いい男にもいい女が（以下同文）
だいたい不倫したがる既婚者なんかﾀﾞｻｰ、およびでないって感じ。

>>856
「結婚できる・できない」と「モテる・モテない」も関係ないし･･･

鬼男と付き合って結婚を夢見るﾌﾟﾘﾝﾀﾝっていうのは
純粋っていうより、自己中なおバカでしょう。

実質離婚して、子供を母親が引き取ると、養育費受けたとしても
子供はなにかと不利にはなるよね〜。それを考えると離婚できないのかな？
子供のために離婚はできない、、けれど不倫相手を一番想ってるって
人、いる？

>>859
そんな人、いたとしたってなんだかイヤ･･･
不倫彼が「子供よりオマエが大切だよ！」って言ってくれたとしても
なんだかイヤだと思うと思う。
矛盾してるんだけどね。

純粋＝バカ（低脳）

そういう捉え方もある。ｗ

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>>859
漏れは奥とは上手くいってない。
セックスも１年に一回あればいい方。
子供は３人いるけどかわいい。
で、不倫してるけど今の子で５人目。
でも離婚してまで一緒になりたいと正直思ったことがない。
好きだし愛してる。

正直な漏れも気持ち
離婚しない理由、子供がかわいいからとかじゃなく
面倒だから。
それだけ。

それは恋愛当初のラブラブぶりではまったくない、っていうことだけで
「奥とは上手くいってない」だよなあ？

そんなこと不倫チャンの前で言って無いだろうなああ？？
独身の女に「上手くいってない」というセリフは
完全に完全に離婚まであと数秒ってぐらい危機一髪の家庭内って
想像するんだからよ。危険だー

女は彼から聞いた言葉を後々まで深読み＆反芻する生き物。
妻とうまくいっていないと匂わされて期待しない女はいないよ。

毒プリンの私には
「奥に恋愛感情はない」→奥と別れたい
「子は可愛いが、奥とはうまいってない」→子のために仕方なく離婚しない
「子がいるから離婚できない」→離婚したくてもできない
「小梨ならすぐにでも離婚するのに」→同上
こう聞こえます。
馬鹿だなー

「ヨメと？あんまり干渉しあわないし、家庭内別居みたいなもんだね」
と言われて、離婚秒読みだと思って関係持ちました･･･････････＿|￣|○

でも、好きじゃない鬼男が言ったセリフだったら
ただの謙遜だと理解できてたと思う。

うーん。
漏れ的には上手くいってないのは確かだよ。
ってか子供がいなかったら会話なんてないし。
子供がある程度大きくなったらこういう状態も持続できるかどうか。
でも離婚する気は何故だか起きなかったな。
みんなそれぞれ好きだったし愛してたけど。
責任を放ってまで自我を押し通すのがいいものかとか悩んだこともあるし。

ただ本当に離婚って面倒なんだよなあ。
家だってローン残ってるし子供小さいし
子供にとってはいい母親なんだしね。
５人付き合った彼女には離婚をする気はないって言ってるし
奥と上手くいってないってのも言ってる。
子供が成長したら結果が見えてくるんだと思う。
やっぱりしわ寄せってくるだろうしね、覚悟してるよ。

だからー、869が言う「上手くいってる状態」ってのは
いわゆる超ラブラブの新婚時代と同様、もしくは不倫彼女と付き合い始めの
相手が居なくちゃたまんなくてたまんなくて仕方が無い！！！っていう
心理状態の時を指してる、ということなんでしょ？

妻と同じ屋根のしたに住んで、新婚より全然温度が下がっちゃったよな〜
本当にムラムラ押し倒す心境になんて、もどらないんだろうな〜
っていうだけのことを「上手くいってない」と毒女にいうのは絶対禁止w

奥と離婚しないのであればどんな家庭環境にしろ＜上手く行っていない＞
と言うべきではない、、地雷防止のためにも、そう思います。
既彼の禁句だな、

>>870
アハハハ
そこまでなんで蔑むのさ。
そういう疑心暗鬼になってる不倫者って一番わかんないんだよな。
あなたの言ってる上手くいってる状態なんて気持ち悪いよ。ｗ
あなたはいくつなの？
高校生同士の恋愛の延長線上に結婚があると考えてるの？
ラブラブが欲しくて不倫する輩もいるとは思うけど
それを全ての人に当てはめるのはどうかと思うよ。
ムラムラ押し倒す心境がいいなんて思わないし。
それなら一回こっきりの遊びでいいんだしね。

漏れ場合本当に普通の会話すらないんだから。ｗ

>>871
運がよかったのか？漏れ。
今まで本当に正直に彼女に話をしてたし
それで地雷になられたこともないよ。
普通、誠実に（漏れの場合それをつかうのは厚かましいが）
正直に話をすれば話もややこしくなることもないと思うんだが。
彼女に結婚したいとも言ったこともないし離婚はする気もないって言ってる。
騙したりしたことなんてないんだが。

離婚できないなら、どんなに奥と冷めてるにしろ
「奥とうまくいってない」とは言って欲しくない。
「離婚しない、できない」と言葉を足されても
待っていれば離婚して結婚できるかも！と期待してしまうから。
毒プリンは馬鹿なので夢を見ちゃうのよ。

なんか、変にからまれてる…？？
軽〜く揶揄しただけなんだけどな。
離婚マンドクサいならば、これからは毒女にそう言っちゃだめなんだよ？
ってだけの内容、にどうして食って掛かってるんだろ

>>873
873さんの場合はきちんと話して通じていたからで運ではないと思う。
説明出来ない？のに、状況を半端に説明する男が多いでしょ？　（って言われても困るか）
そのようなタイプが自分勝手にﾌﾟﾘﾝを地獄に引きずり込むこともあるっていう事です。

>>874
そういう彼女にめぐり会った事ないからなぁ。
もっとポジティブに考えればいいのに。
>>875
恋にからまれてる？？？
どういう意味ですか？
言っていい人もいるってことを言いたかったんですよ。
あなたには絶対ダメなんでしょうね。
食って掛かるつもりなんてありませんが・・・アハハハ
ついでにお聞きします。
あなたは嘘を付きとおしてくれる既婚者と付き合った方がいいんですか？
あなたの立場はどういう方なんでしょう？

あぁ、、、↑　私は本妻です。残念ながら不倫は経験ないの。

人の気持ちは変わっていく物。
その人との関係をいい方向にもっていけなかったのは、自分にも責任があるって事。

878＝876です。

文字も目にかすむほど疲れてるのね…>>877
虐めるのは止めておこう。

>>876
そうですよね。
騙す人は許せないですよね。
でもそういう人は地獄に落ちますよ、たぶん。ｗ

>>881
う〜ん。
何だか変わった人ですね。アハハハ
あんまり関わりたくないタイプかも。
すみません、正直言って。

８８１みたいなﾌﾟﾘﾝが一番やっかい！被害妄想激しすぎ！

変にからまれる、を恋にからまれる、とあっさり読み間違えるのって
疲れてるんだろうなー。

って普通に書いたら「変な人」だってw

>>878
旦那が不倫してるの？

>>885
疲れてるんだよ・・・。そっとしといてあげようよ・・・。

>>885
アハハハ
すみません。
本当だ。
でもあなた変な人ですよね。ｗ
よく言われませんか？

>>886
確証無いけど家庭が２つある感じだと思う。
相手（×１）に子供いるから慰謝料の請求もつらいしね。
どうしたらいいのか。。。。

>>887
アハハハ
必死ですね、あなたも。ｗ

888が何を基準に変って言ってるのか明確に分からないので…w
答えられませんねー。

「自分はスマートに生きている」と自分で確信できている人は
私の事を変だと断言するだろうな、とは想像できますが。

離婚したいよぉ〜

すれば？

そういえば、向かった下請け先で気に食わないＯＬ女には必ず
「あんた良く変な人って言われるよね、そうだよね（と周囲を見渡す）」
とか先制攻撃？言い放って、相手が思わぬ攻撃に狼狽してひるんだすきに
自分の要求をガンガン押し通してしまうという営業がいるなあ…

同じ手口だ。ひょっとしてw

出来ないの。

奥に対する愛情がもう一片も残されていない時には
男にとっては子どもは離婚しない理由にしないと思う。
子どもが理由＝奥に対する愛着がある。
私の旦那は×１だが、知り合った頃にはすでに
離婚届を提出する準備をしていた。

うん、「子供のため」ってのは単なるイイワケ（うそ）だよね｡
本当に壊れた家庭だったら、子供が一番の被害者なハズ｡
離婚して責任果たすなり愛情注ぐなりのことはいくらでも出来る｡

子供の為じゃなく、自分のためだけでしょ｡
「子供と離れたくない」ってだけの理由｡

>>897
私もそう思う！

私の周り（私もだけど）離婚組が４組いるけど、皆子供いたよ。
結局離婚するまで至る時の心境って、
「子供にはホントっっに申し訳ない…でも、もう一緒に旦那（または奥）と
　住むことは不可能！」くらいまでイッてるからね。
子供がいたって、いなくたって、別れる時は別れる。明治・大正時代じゃ
ないんだもん。

なんだかんだ、離婚しないでいられる夫婦って
「妥協」とか「我慢」とか「子供の為だ」とか言ってるけど、
離婚せずにいられる、その程度しか不満も問題点も無いってことよ。

>>870
ハゲしく同意！

>>898
だよね･･･
子供のためとか言いながら
奥ﾀﾝも含めた今の生活が一番気に入ってるんだよね、実際は。

かわいい子供
あ・うんの仲の奥さん
結婚しててもヤラせてくれる彼女

不満があるわけないじゃんね･･･

真剣に奥と別れたいと思いつめてる時の
男は、不倫相手へのリップサービスにありがちな
ありきたりの奥への不満なんか口にしない。
奥に対する憎悪と軽蔑、
それにそういう人と結婚してしまった自分に
対する自嘲にあふれていて、聞いてるほうが
返すことばもないほどたじろぐくらい。
私の場合がそうだったからこう思うのかもしれないが。

>>901　にハゲシク同！

奥のこと不満愚痴ってるうちはまだまだ華だよね。
ほっっっんきで　生理的にも精神的にも受け付けられなくなったら
人にとやかく悪口やグチなんて言ってらんなくなるし、
言う前に離婚しちゃってるね。離婚後、初めて理由を話すとかさ。
逆もそうだよ。
旦那がいて、他に彼いて、って場合
本気で旦那と別れるつもりなら
「旦那とは寝てないし、口も利かないし不満だらけだけど
　子供がいるから離婚できないわ」なんて彼に言わないよ。

と、バツイチのわたしはそう思う。　

取り合えず抜いてから考えた方がいいよ。

>http://www.crystal-online.tv/contents/search/CRL_Facture_Detail.asp?I=NIF&FACTURE_CD=VA-89
> 若林めぐﾁｬｿも綺麗だけど‥‥

逆に奥が浮気して（マジだったようだけど）離婚しない
旦那ってどうなんだろう。近所では有名な仲良しファミリー
らしいけど。あ、これ、本人たちが言ってることだけど。
内情知ってる人はシラーッとした目で見てる。
ま、よその家庭のことだからいいんだけどね。

考えたら子どもには辛い話だけれど、
本気で奥と別れたいと思い出したら、
とにかく奥と別離したいという一念で、
子どものことは二の次だった。
もちろん子どもたちのことは愛しているし、
２０歳になるまで経済的には支援するけれど、
奥が子どもを渡さないというのならそれでもいい、
とにかく早く出て行って欲しい、という言い分だった。
男ってそんなものなのかとも思う。
これは、実は私の今の旦那の話なんですが、
男女の愛情が壊れた時って怖いな、とも感じた。
私は離婚交渉中につきあいはじめたので、
微妙に不倫女（Ｗ

でもそんな人と結婚しちゃったんでしょ？
私なら怖くて出来ないが。自分もいつか
そう思われたら嫌だ。

まあ、そう思うようになるには夫婦のそれなりの
具体的な歴史があったわけだから、旦那が
もともと誰と結婚してもそういう風に思う男だとは
思っていないです。というか、そういうふうにとらえたら、
×１男とは結婚できなくなるしね。
日本でも離婚率は上がっているわけだから、
離婚するにはするなりの夫婦間の確執があるのだろうと
思います。不倫相手ができたから離婚というのも
十分ありうるけれど、子どもを理由にする程度なら
まだ本気で別れる気はないだろうな、と思ったので、
旦那のことを書いてしまいました。

毒ﾌﾟﾘですけどある意味合意ですよね。
結婚生活って10年、20年、いやそれ以上続くでしょう。
仮に今の自分　10年前は大学生　20年前は中学生
そりゃ価値観なんて全く違うわな。
その頃に選んだ人を、なんでこんな人選んだって言われてもねぇ･･。
友人だってそんな長く続く人なんていないんだから、
そりゃ奥なり旦那なりに愛着湧くわな。

901の言うことはもっともだと思うなぁ。

不倫の結果、結婚してもまた繰り返されるよ
って言う人のが多いけど、一概には言えないと思うなぁ。

キンキンとケロンパだって、あれ不倫略奪愛の結果でしょ？
結局子供は出来ないままに至ってるみたいだけど、続いてるし。
芸能人は皆さんご存知だから例えにしてしまったけどね、
そんなふうに一般人の中にだって、901さんのような夫婦が
いてもいいと思うな。
離婚する人達には、心変わりだの不倫だのって以前に
それなりの問題点も多かれ少なかれあるのが現状。
不倫が離婚に至る人、至らない人、っていうのも
その問題点が重要なんじゃないのかな。

確かに、ドキドキの恋愛感情なんて年月と共に下降してくけど
もっと大きな絆で結ばれてく過程が重要だよ。
そういうのがしっかりしてる夫婦は、別れないんじゃないのかな。

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子供が理由のうちは絶対別れないよ・・・
夫婦と子供は次元が違うもの
本当に配偶者がいやになったら子供の気持ちなんて
考える余裕がなくなるもの・・・

正直、子供がいなければ離婚確実だね。

さぁどうだろ･･･
なんだかんだ言っても居心地がいいからなあ･･･

帰る家があって
寄る所もある
飽きたら寄る所を変えればよい。
これが一番。

せんとりはあしたです

キンキンと毛ロンパって不倫略奪だったの？
どっちが毒で鬼だったの？知らなかったよーーー

きんきんが鬼

>>916
ありがとう〜
毛ロンパ、あっけらかんとしてても
やることやるんだねー

つまらん揚げ足取るようだが、
友達というのは余裕で10年も20年も30年も40年も続く。

すいません、横レスですが、鬼彼ふたりとつきあってる私（毒）は逝ってヨシ
ですか？以前どこかのスレに書いたら総スカンでびっくりしたんですけど、
同じ立場の人っていないっスかね〜？

>>919

楽しんでますネ！！

>>919
私鬼女だけどＷ鬼彼と毒男と付き合ってるよ｡
私もボコボコにされそう〜

子供を理由に離婚しない、っていうのは所詮その程度の
不倫相手への想いなんだという話しもありますが、、、
自分の実家に同居だった場合、同居させてた奥に、さあ,離婚してくれ＝
出ていってくれというのは不倫相手に本気でも、なかなか出来ないのでは、
と思うのですが、どうでしょう？？　ましてや、奥が子供を引き取った場合
は、自分のうちから子供をも追い出すことになるでしょう？

こんな場合は、鬼男達、どう思いますか？このケースで離婚できない、と
いうのでも、やはり不倫相手へは本気じゃない、と思えますか？

私の姉が、この不倫相手の立場なのです。この鬼男にあったことがあるの
ですが、本気で姉を想ってるような気合は伝わってきたんですけど・・・
どうなんだろう？？

＞922
確かに苦しんでると思いますよ。鬼彼。
でも姉に言って下さい。
ただちに新しい毒彼見つけれって。
その鬼男、99.9999％離婚しません。

>>922
既婚者の本気と、独身の本気には温度差があったりします。
どの時点を持って本気と言うのか。
その彼は言うでしょう
本気で好きなんだと
確かに本気で好きなのかもしれない。
言える事は、離婚出来ない既婚者が不倫の関係で言う「本気」はとても自分勝手な本気です。

どんな結果が待っていても良い。
例え、この先やり直しがきかないような時点で彼が家庭に戻ったとしても。
姉がその時絶対後悔しないと言うのなら良いんじゃないでしょうか。

＞923
そうなんですよね・・・。実際、この鬼男も、子供を想うと不憫だ、と。
そりゃ、そうですよね、妻だけならともかく子供も追い出すことに
なるのですから。。。

だから「離婚して一緒になる」という言葉は簡単には口にしないらしい
のです。ですので、このスレに書いてみたのです。
子供を理由に離婚しないからといって、本気じゃないのかどうか、と
知りたかったので。

姉は看護婦をしてるので、いざとなれば1人で食べていけます。
彼を思って独身でいるつもりもあるのかも。。ちょっと怖くて聞けないのですが。

姉はそれなりの覚悟を持ってるのは、昔からの性格はよくわかってるので、
間違いないです。
相手の鬼男が、そこまで本気じゃないから離婚しない、というのであれば
姉の覚悟、がかわいそうに思えてしまって・・。彼が本気ではある、という
なら、まだ救いもあるかな、と。

そういう家庭事情なら、もし姉を本気で思っていても離婚はできんだろう、
とは私の考えなのですが、他の方の考え、もしくは同居してる鬼男のご意見
を聞きたかったのです。

看護婦さんっ！！
看護婦さんの不倫って多いね…
それも何十年も愛人生活している看護婦さんが多い。
きっとお姉さんは結婚よりも、彼と一緒にいられるだけで
いい人なのかもしれない。
お隣さんが看護婦の愛人さんだけど、チワワを抱いて彼のくるのを
いつもベランダで待ってる。
もう40歳だそうだけど、それだけ続いているのは愛なのかなぁ
とも思う。

私の彼も子供理由に離婚しないって｡
完全に冷え切った夫婦で別居（子は奥と一緒）なのに
「大好きなお父さんと毎週会えるから今のままでイイ」
って子供に言われ、無理に離婚話進めようとしてたのが挫折｡
奥に生活費は今まで通り（同居中と同じく）送り続け
子供が辛い想いしないようにするだけ｡だってサ｡
なんなんだろ、この夫婦｡

>922
私は姉を応援します。彼の気持ちを疑ったりはしません。
信じるとかいうのではなく疑わないのです！
それが愛です！！！
今の時代、生きていけます！
何があっても。そこまでの恋愛してみたいです。

子供にとって夫婦が例え愛し合っていなくても
夫婦が一緒にいるだけでも子供にとっては幸せなことなのかなって最近思った。
片親だったからわかんないけど。そこら辺。
子供はかわいいし罪ないしね。
そう思ったら私の出る幕は全くなかったとあっさり引けた。

看護婦は、一般的なサラリーマン男性にも劣らない収入なんですよね。
だから1人で経済的には充分やってゆける。

実は姉の後輩が、この鬼男の奥さんの同級生だったそうです。
何気なく彼女の事をきいたら、かなりキレイな女性なんですと。
鬼男の話しでは、その外見も確かに惹かれた要因だそうなのですが、
子供が生まれたあと、判明してるだけでも3回、彼女の浮気が発覚
したそうです。

でも、子供の為に離婚までは至らなかったとういう過去が、姉と出会う
前にあったらしい。

ほんとは、離婚することになったら、鬼男は子供を奥さんには渡さしたく
ないそうです。浮気を繰り返すから、子供が不幸になるから、と。

でも、何もわからない子供は、（上が女の子で5歳、下が男の子で1歳）
いきなり母親がいなくなったら・・・姉も、その後に、母親になれるとは
思えない、といいます。正直子供に関しては後を託されても自信ないと。
5歳なら、もう充分物事わかってしまうし。

＞926さんの書いてるチワワを抱いた看護婦さんに、姉がだぶって見えます。。

子供って特別だから、、、私は自身が鬼女、しかも連れ子の再婚で実家なし
戻るとこない、いくら今の不倫相手好きでもあっちが子供大事にしてる
の見るともう何も言えない。上の子供は可愛いと思わないけど、私たちが付き合いだして
から生まれた下の子供は彼にそっくりなのもあって異常に可愛い。

>>922
奥さんが不倫をしたから旦那も不倫していいかと言えばそうではない訳で…
922の姉と不倫した段階で十分自分の子供を不幸にする原因を作った訳で…
その鬼男は自分は奥と同じ穴の狢だと言う事を理解していない訳で…
かあさん、僕は不倫は歪んだ自己正当をしやすいものなのだと学びました。

>>931
子どもは男の子か。
しかし上の子どもに虐待するなよ。

＞＞932

ん〜、でも子供の為にこの後の自分の人生のかなりの部分を犠牲にする
事って・・・どうかと思うんだけど。愛した人を諦めて、ひたすら浮気する
妻と子供のために会社と家庭の往復をすることが幸せとはは思えない。

自分の人生も大切にしていいんじゃないの？
子供を犠牲にしないように、、、が前提なら、絶対に子供には奥さんよりも
大切で愛してる人が他にいる、ってことを気づかせないで生きる道もある
んじゃないかな。

マディソン郡の橋、の男女逆パターンだ、、、と書いてて気づいた。

不倫してる親の子供の気持ちがどっかのスレにあったよな。
不倫ってまっとうな人間のすることじゃないって思った。

>>934
浮気者の奥さんでも、旦那さん本人はかなり愛してるんじゃないかな。
旦那本人は気づいてないかも知れないけど、浮気ばかりする奥さんだと
離婚するのはやりやすそうだから、離婚に踏み込めないところを
みるとそう思う。
夫婦の関係では旦那が奥を一方的に愛す感じで、
看護婦さんとの関係では、どちらかと言うと看護婦さんの方が
その鬼男を愛している感じ。
無条件に強く愛されている感覚が鬼男にとって心地いいんだと思う。

>>934
僕は
>ほんとは、離婚することになったら、鬼男は子供を奥さんには渡さしたく
>ないそうです。浮気を繰り返すから、子供が不幸になるから
922姉の鬼彼のこの言葉に対して書いた訳で…
子供を不幸にするのどうのと言った時点では同じ穴の狢な訳であって…

マジメに言えば
浮気性の奥と子供の為に不倫するのは我慢しろよと言う事ではないのだよ。
どんな状況であっても、離婚しようと思えば出来る。
奥と子供を追い出すのがどうのと考えるのなら、自分が出て行くと言う選択肢もある。
養育費、慰謝料を払う事にもなる。
子供がどうのと言うのなら離婚して結婚を考えなくても良い訳だ。
不倫と言う状態を打破する事は出来る。
自由に会う事も出来る。
所詮は奥が子供が親が同居がと出てくるのは言い訳に過ぎない。

ついでに言えば
「気が付かなければ無かった事と同じ」とどこかの誰かが言っていたが
そんな事はないのだよ。
事実は確実にそこにある。
時間がたてばたつほど、でかい傷を作る刃物に育って行くのだ。
僕の知り合いのように世間や自分に冷めた大人に育てば知った時に傷はつかないかもしれないけどね。
鼻で嘲笑って「俺の両親はどっちも愚か者だ」と言われるだけで済む。
実行者に対して不倫するなよと言う訳ではなく、自分のやっている事をしっかり理解しておけと思う。
どんな行動を家族や周りや相手にしようとも、それは優しさでもなんでもなく、自己満足や自己への免罪の為なのだと。

うわっ
すっげ長文書いてたよ。
暇人だな、僕；−；

もてないクンなんだろ
おまえはね。
それに基地外・雷波系でもあるね、おまえ。

>>938
大丈夫。おかしなことを書いているんじゃないから。
私も、意識しないと長文になりやすい。

離婚はしない（したくない）でも不倫は続けたいってエゴを
突付かれた時に「子供の為」と言えばもっともらしいし
プリンたんもそれ以上突っ込めないし、イイ言い訳だなぁ〜

９４０は９３８の慈円だね。

>>942
>>936＝>>940＝>>942です。
慈円じゃなくて、援護です。

>>942
ハズレ
君は自分で自分を弁護する人だから他人もそうだと思うのかも知れないね。

あっ、間違(；´Д｀)
>>942じゃなくて>>943だ。
これでは慈円になってしまうまw

むきになって反論している香具師。
香ばしいね。ｗ

どっちを指して香ばしいと言っているのか、ハタから見ると？？？？
香ばしさ加減で言えば９３９、９４２？

ハタって言いながら、９４５＝９４７だね。プ

書き込んでいる本人たちは慈円でないのがわかるからいいけど。。。
ここもＩＤ制になったらいいのにね。
そしたら、こんな不毛な書き込みがなくなるのに。

＞９４８
上がってればいくらでも見れる。
この板は９４８と９４５しか居ないとでも思ってるのデスカ？

基地外でつか？

紀伊国屋で夕食の食材を買ってきます。

>936

そうなのかな・・・なんかイタイ。そうだとしたら辛いなあ・・
なんか姉が可哀想で・・。姉に接近してきたのは鬼男の方から
だったのですけどね・・。同居してる鬼男の方、もし見ていたら
ご意見ください。

姉と出会ってからは、今のところ奥さんの浮気は
発覚してないらしいので、この後もし発覚したら、、、離婚する気
なのかな？

姉は、･･･とにかく小さな子供から母親を取り上げるのは、具体的に
虐待でもしてない限りはするべきじゃないから・・それに継母は
無理だよ、と言ってます。。

>>952
私は鎌倉の紀国屋にいつも行っておりますわ

自分がもし、鬼男だったら、って今考えてみたら、
姉を本当に想っていても、子供を手元に置いとく考えをどうしても
捨てられないとして。姉と一緒になりたくても、子供2人の母親になんとか
収まって、同居してくれ、とはなかなか言えないなあ。
苦労が目にみえてるし。先妻おいだして居座って、って陰で言われるのも
目に見えてるし・・（田舎なもので）

目黒通りの紀伊国屋に行っています。

全てを欲しがるのは欲張りすぎ
何かを選択すれば何かを捨てなくてはいけないのは自明の理

紀伊国屋へ買い物に行ける身分であることを
感謝すべきですわね。
956様

>>922
確かにそうだね。お姉さんを真剣に愛していても、
離婚して結婚の形をとることはこの場合、いい結果にならないような気がする。

シェルガーデンもチョクチョク行きます。

>>955
本当に想って居ても、自己保身を考えるともっとも楽な方法が
カノには愛人で居て貰い、家庭はそのまま。
どちらにしても陰で言われる事はすでにしてるんだけどねー
でもねー
こう言うと鬼彼はこう言う。
俺だって苦しんでるんだ！と。
被害者面すんなよ、ばーか

離婚が成立しても子供の養育費ってかかるんですよね？
鬼彼、４歳と７歳との子供がいるんですが、いったい毎月いくらを
何年はらうんでしょう？

ずっと大人しく文句を言わない、かわいい愛人で居てください
あ、でも若いうちだけでいいからね
適当な時期になったら離れてくれればもっとありがたい

これが鬼男の本音

>>962
マジに訊いてんのか？
「養育費」でくぐってみな。
金額は払う側の収入次第だよ〜

>>962
ウチの彼は離婚しないで別居中なんだけど
子供の養育費１０万X２人（月）
家族の生活費１５万（月）
計２５万を子供が大学卒業するまで支払い続けるってさ｡
（ちなみに子供１６歳１２歳）
離婚はしない｡奥の生活を支える為の出資しゃない｡
子供がミジメにならない為の出資｡と言ってる｡

>>962
話し合いによると思う。
１人３万だと２人で６万。
子１人につき５万払ってる男も知ってる。
子が成人するまでか、社会人になるまで払い続ける。
これも話し合いではなかったかな。
奥方が再婚し、子供を相手の籍に入れた段階で払わなくて良くなるはず。

>>965
こまかい突っ込みで申し訳ないが、
その計算だと月３５万では？

>>967
あら、ほんとマチガイのご指摘ありがとんｗ
ちなみに彼の給料いくら貰って月３５万払っても生活してるんかは知らない｡
けっこう質素でチマチマと生活してる｡

>932
不倫相手のこどもさんの下の子だけ可愛いの。上のお子さんは奥様に似てる
からかもしれない。自分自身の子供も可愛い（一人）けど、なんだか妙に感情
移入して下の子供さん可愛い。私の名前の一部がついてるからだと思うんだけど。
あっちもうちの子供も可愛いって言ってくれてるけど・・旦那に世話になって
きた過去や子供の旦那（実の父でない）への思い入れ考えると私のほうが離婚
無理。でも、どっちの夫婦も最近喧嘩が多い。うまくやらないと全てを失いそう。

>959
そうですよね、私もそう思うんです。
仮に鬼男が離婚して、子供を手元に残したばあい、後妻継母として、田舎で
陰口たたかれながら同居する苦労が目にみえてるし、
子供は奥さんが引きとって、姉との間に子供ができたとしても、
先妻との子供を案じる鬼男の心は、子供を手放したら余計に膨らんで
ゆく気がする・・・

姉が納得してるなら、このままもあるのかな、と思えてきた。
ただ、、、、姉が年を重ねて若さを失った時も、鬼男の気持ちが
変わらないでいてくれ〜と願います。

もちろん私は姉を支えるつもりだけど、私だってもしかしたら
結婚して遠い土地へいかない、とも限らないし。

私の姉が、もしも922さんのような立場なら
おねえちゃんの気持ちを思いやると可哀想だけど
新しい独身の彼をみつけることを切実に訴えると思う。
それか、その彼にこっそり会ってどうするつもりか聞いてみたい。

622さんのお姉さんは、子どもを引き取るのは無理、鬼男の両親と同居も嫌
という感じなので、鬼男としてはどう決意することも出来ず
このままの形でいくのが希望だと思うけど。

っていうか、イイ歳した姉貴のお節介してる暇があるなら
自分の恋愛を充実させればいいのにって思うのは私だけ？
結局なるようにしかならないし、この先若さを失って捨てられるのも
中途半端に愛人でい続けるのも、継子と周囲に苦しめられながら後妻に
おさまるのも姉の人生じゃない？
身内とはいえ他人がくちばし挟んでもしょうがない気がする。
言っても聞く耳持たないよ。
（しかしこう書いてみると、どの選択しても不幸っぽい感じだなぁ）