不倫男に制裁を与える方法は?

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1えみりん
既婚男と決別を決心しました。損するのは女ばっかり。
既婚男に制裁を与える方法を考えましょう!!
2名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 22:05
2だけど、いいねぇ!!
3名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 22:06
地雷?
4えみりん:03/10/17 22:07
=不倫によって私が受けた制裁=
・10年もの歳月を無駄にした。
・誰にも相談しなかった→自ら友達と距離を置きがち→友達がいなくなった。
・人生最大の制裁=中絶

いい思いをしたのは彼だけ
こらしめてやりたい!
5名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 22:07
いんにゃ、地雷じゃないです。
ヤパ罪の認識をしてもらわないと。
6名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 22:07
今、溜まりすぎて睾丸が破裂した
7:03/10/17 22:08
そうそう!私も中絶したけど、相手は罪の意識まるでなし!
自分はカラダ痛めないからさ。
8名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 22:09
それって虚しいよ。
結局その程度の男と付き合っちゃったって認めることになるじゃん。
キレイにわかれろとはいわない。
でも、自分の価値さらに落とすこともないんじゃない?
9:03/10/17 22:11
豊田商事殺人事件みたいのと一緒だよ
自分の非も確かに認めるけど
10名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 22:11
そんな男選んだのも自分。
相手にしなければよかっただけの話でしょ。
自業自得じゃん。
12:03/10/17 22:13
相手にもきちんと非を認めてもらいたい。
私ばかりでしゃばってもいけないので引きますね。
関わらないのが一番。
付き合い始めないのが最高。
>>4
「彼との恋愛気分を味わった」っていうのの代償だよ、それ。
15:03/10/17 22:20
代償を受けるのはどうして女ばかりなの?
彼がこのまま家庭生活を続けていくのが許せなくなりそうなの。
まず奥さんに謝罪しろ。話はそれからだ。
17名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 22:22
好きがなくなって憎しみに変わるとこうなるのか。
>>15
どうして?
あなたは代償に値するものをちゃんと受け取ったでしょう?
それゆえに発生した代償なんだからね。

男の方は、つまりそれほどのものを受け取ったわけじゃなかったんだよ。
同じ事を一緒にしても。

だから、「相手は選べ」と昔から人は口を酸っぱくして言うんだろうと。
19:03/10/17 22:33
あのさ。色々みんなカキコしてるけど
1さんがスレたてた趣旨と全然違うじゃない。
プリを批判したい気持ちはわかるけど、余所ソレいっぱい立ってるんだから
そっちいったら?ここでは鬼男へ制裁加える話し汁!
20:03/10/17 22:33
子供が○才になるまで待ってくれというから
その言葉を信じて今までついてきました。しかし最近両親の病気で
妻に離婚話を切り出すどころではなくなりました。
私は、30台半ばという年齢なので、もう彼を待てる限界に達し、
自ら別れを切り出そうと決意した所です。
自分だけが泣き寝入りというのがどうしても納得がいかないのです。
彼は奥と別れるには、誠意(お金)で示すと言ってたので、
私にもそれ相当の誠意を示して欲しいと思うのはおかしいですか?
21名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 22:35
金がほしいんだってさ
22:03/10/17 22:35
全然おかしくないですよ。
23名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 22:35
やっぱな
24名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 22:36
被害にあるのは妙齢の純真な女性ばかり。
独男が情けないのばかりだから、既婚男にもっていかれ
餌食なってしまう。
>>19
プリン批判じゃないんです。
ラクになる考え方を話しているんです。
>>24
被害に遭うのは、男のせいにばかりする
怠惰で世間知らずな女だけ。
27:03/10/17 22:38
そりゃ尽した期間がある訳だから。
金が欲しいって訳ではないけれど、されど結局
お金でしか解決できないでしょ。
なら、離婚する際奥に慰謝料払うのもおかしいってことになるじゃない。
28名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 22:39
>>20
こんなとこでアレコレ言ってないで
相手に面と向かって、別れてやるから金寄越せって言えばいい。
29名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 22:39
手切れ金をとろうとして慰謝料を支払う馬鹿女
30:03/10/17 22:39
>>2
別れたのですか?
尽くしただの
泣き寝入りだの

あんたら無理矢理犯されて
無理矢理囲われたのか?
32名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 22:42
ええ、
無理やり口に咥えさせられたり
おしっこ飲まされたりと大変でした
なのに手切れ金500万に
ちっぽけなマンションで済ませようなんて
許せないんです
訴えたいです
33:03/10/17 22:42
1さん、29のようなことにならないように彼に念を押すことですよ。
ちなみに私はわずかばかりの手切れ金貰ってます。
34:03/10/17 22:44
>>30
まだ連絡は取ってますけどね。
実際別れたようなものです。
不倫してる女には自分の意志というものが一つもないの?
36名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 22:44
月に3000円程度なら支払います
37名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 22:47
尽くしただの、制裁だの言わないで

「別れに託けてうまいとこ金取る方法」

っていうスレにした方がカッコイイのに。

ジメジメ
38:03/10/17 22:48
>>31
じゃあ慰謝料って概念は何ですか?
奥も無理矢理結婚させられたの?

39:03/10/17 22:50
まぁ煽りは無視でいきましょ、1さん!
てな訳でまた来ますね。
40:03/10/17 22:52
ただ、お金が欲しいって言うんじゃなくて
謝意を形で表してもらう最終手段がお金になるんです。
そうでもしてくれないと、妻にこのことを打ち明けてしまいそうです。
2さんのお話もよかったら聞かせてください。
41名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 22:52
された側ですが、いっそのことお金を請求された方がいいと思いました。
その方がすっきりするし、相手のいやーなとこがわかってひきずらないでしょ。
ただ貴方が、相手が既婚だと知っていた場合逆に慰謝料請求されますよ
どっちが得か良く考えてください。
でも、一番悪いのは既婚男です。それは間違いありません。
>>38
あの・・・あなたも釣り?w

慰謝料っていうのは、不貞と、貞操拳の侵害に対する慰謝料だっていうことであって
無理矢理結婚させられたから慰謝料なんて、

ありえねーーーーー
43:03/10/17 22:55
>>39
ありがとうです。
また宜しくです。
 2 は盛り上げ係だよね?
45名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 23:00
結局、ずるい男にていよく騙されたのだと思います<1さん

でもね、たぶん男にしてみたら、最初から騙す気はなかったのですよ。
ただ、将来を予想できないバカ男だったのです。
両親が老いて病気することとか、10年もたちゃあ、あなたが30半ばを
過ぎることとか、子供や妻への責任が益々重くなることとか、家族の情が
濃くなる事とかね。

あなたにしても、同様のことが言えると思います。将来の予想が甘かった。
でも中絶は気の毒。その分だけ慰謝料(手切れ金)を貰って、いさぎよく
別れたらいいのではないでしょうか?

だいじょうぶ、今は高年齢出産は35以上になったし、40前なら初婚でも
十分相手を捜す事が可能です、結婚相談ツバァイとかに登録してみれば。
すっきりと金貰って、新たな人生を歩んで下さい。
46名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 23:04
煽りじゃないが、マジレスで。
1&2に聞きたいんだが、不倫相手が既婚者だった事を知らなかったの?
もし知ってたらなぜ不倫なんて事に足を踏み入れたのか聞きたいな。
覚悟があるなら、不倫の結末がこうなるということは例外ではない事
くらいわかってたはず。
君たちの理屈で言うなら、銀行強盗した共犯者に分け前をハネられた
っていってるのと同じ。
47名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 23:05
>45
お金もらって気が済むなら、そうしたほうがいい
そして新しい人生はじめたほうがいい
48名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 23:06
人生の中で潔く負けを認めた方がいい場面っていうのもあるんだよ。

今がそのときだよ、1さん。
負けっぷりが潔ければ、その後の人生花開けるさ。
49名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 23:08
相手に、子供を作るように教養されたのだろうか?
生物学上、天地がひっくりかえっても子供を宿すのは
女性であるということを中学校で勉強のしなかったか・・・
危険日を知らなかったか、コンドームを知らなかったか・・・
自己管理もできないまま不倫をして慰謝料を請求するのもどうかと
50名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 23:09
たぶん、別れるからお金ちょうだい、奥様に言わずに身を引くから。
と言えば、そこそこにはくれるんじゃないかな?
鬼男にしたって、絶対多少の後ろめたさは感じてるだろうし、
むしろお金の問題にすり変えてくれて、ほっとするよ、きっと。
51:03/10/17 23:10
皆さん貴重なご意見どうもありがとう。
涙が止まらなくて。。文章がかけません。
52名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 23:10
>>1
いくら欲しいの?
53名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 23:12
>>49
当然、セックスも妊娠も二人の責任だと思うよ。
だけど中絶しちゃうと、特に未婚の女性を鬼男が中絶させたってことで、
判例でも慰謝料を支払うように命じる判決が出てるんだよ。
どう頑張ったって男じゃなくて、女の体に傷が残ったり、
不妊症の原因になったりするんだからね。
54名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 23:12
1億かな
55名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 23:14
マジレスで手切れ金は50万くらいが相場?
56名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 23:16
ワタスも元プリンだったけど「ずるいずるい」ばかりじゃ見苦しいヨ >1&2

こんなとこで駄スレ立ててないでさっさと金搾り取ってこいヨ。ヲラヲラ。
あ、おまーら程度じゃムリカ( ´,_ゝ`) プッ
57名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 23:17
結婚の約束をしてたってことで、重婚罪とか詐欺罪も可能性があるらしい。

まあ、相手に誠意があれば、100万くらいは取れるんじゃない?
それでも、病気の両親や育ち盛りの子供が居るサラリーマン家庭だと思えば
大きい金額だと思うよ。もしそれくらい出すって言ったら、本当に
誠意があると見ていいよ<1さん
58名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 23:18
50マソって随分安い女だなーw
59名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 23:19
うーん、多少のはした金を手切れ金としてせしめたに
せよ、それが独身時代の貴重な10年と、子供を殺させた
代金だと思ったら、なかなか割り切れないような気がするなぁ。

それなら、黙って消えたほうがスマートだと思う。
60名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 23:21
中絶費用は当然男持ちでそ?
61名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 23:23
50万でも苦しいぞ(既婚男代表)
62名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 23:24
>>59
いやいや、そのお金は1の今後の人生を再構築するための資金だよ。
美容院行って、エステ行って、服や靴たっぷり買い込んで、高級化粧品。
そんで見合いクラブに登録したり、あるいは習い事を見つけたり。
自分の可能性を広げるために使うんだよ、それくらい許されるでしょ?
63名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 23:28
>>62
そうだな。そうやって前向きに生きるための資金になるんだと
したら、額面以上の意味が出てくるな。
でも、そういう考え方ができる女性なら、そんな先のない、くだらない
男との不倫で10年近い年月を無駄にはしないもんだと思うけど。
64名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 23:32
しかしほとんどの既婚男は手切れ金要求されたとたん奥に泣きつき慰謝料請求の道を辿ると思うぞ。
65名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 23:34
>64
たしかに50万・100万の金を自由にできる既婚男は少ない
66名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 23:36
そうかなぁ?
共働き・小梨の場合、結構支払い可能なんじゃないの。
67名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 23:38
ここの1の鬼彼は、子供あり、病気持ちの両親ありだよ。
68名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 23:38
>>66
給与は奥が握っている場合がほとんど。
どうやって50万も工面する?
手切れ金要求されればすっかり冷めて喜んで慰謝料請求するよw
69名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 23:39
>>65
その程度の金も自由にできないで、不倫なんざするな
とも思うが……。
まあ、ラリってつぎ込む金はあっても、義務や責任として
払う金はないのかな?
まさに甲斐性なしだな。
私は独身/年も1さんと多分近い女ですが、
なぜ慰謝料を要求という考えに行くのかわかりません。

普通のカップルが破局したとして、相手に慰謝料なんて
請求する人いないでしょ?

恋愛は自由な物、既婚の彼を選んだのも1さんの自由
責任ない楽しみを満喫できたのでは?
責任がないかわり権利も無いとおもう。

結婚は契約、お互い相手に責任ができる。
責任を放棄するなら慰謝料が必要になるのだと思う。

1さんの理屈がよくわからないわ・・・
71名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 23:47
>>70
全部読んだか? 一応、1は結婚(男にとっては再婚)を
匂わされてはいるんだよな。
口約束を「契約」に含むか含まないかは法律家に任せるが。

だけど、あなたの書き込みにはもろ手をあげて同意。
独身だと騙されていた場合以外は、責任は双方同じだろう。
72名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 23:49
>>70
同意、感動した。
ただ1さんは自分は不幸で相手は幸せみたいな感情で言っていると思う。
分かっているけど・・・みたいなさ。
73名無しさんといつまでも一緒:03/10/17 23:55
毒男だと何も言われないのに毒女だとカワイソーとなる罠。
一応読みました。

結婚を匂わすと言っても、口約束程度だったら恋愛中は
ままある事だと思うのですよね。例えば
「仕事がうまくいったら(その間数年待ってくれ)」とか。
そう言ってる間に破局するカップルは別に少なく無いと
思うんです。
それを待ち続けるか、切り捨てるかは自分の判断ですよね。

1さん、誠意のない(と1さんが思う)男はさっさと見限って
もっとイイ男見つけようよ〜
75名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 00:09
だからさ。1も踏ん切りつけたいから、お金の話を持ち出したんでしょ?
お金請求して、それでブツクサ言う男なら、それまでのこと。
1に心底すまないと思って、少しでも何か渡そうとするなら、
それはそれでいい思い出として、踏ん切りになるじゃない。

お金で清算って形は、たぶん踏ん切りつけやすいよ、双方にとって。
76:03/10/18 00:13
そうなの。踏ん切りをつけたいの。じゃないと彼に復習してしまいそうな
自分が怖いの。奥や職場に言ってしまいそうで。
早く踏ん切りをつけて、新たな人生とを歩みたいの。
今からでもやり直せるかな?
77名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 00:15
>>74
そうだね。結論は同意。
ただ、俺はどうしても「中絶」がひっかかる。
不倫のあげく中絶までしているとなると、その女性の
可能性の選択肢はかなり制限されると思うんで。
まあ、中絶の際のケアなりフォローなりがどうされて
いるのか、ここでは書かれていないので詮索しても
しかたないんだけどね。
78名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 00:15
>既婚男と決別を決心しました。損するのは女ばっかり。
>既婚男に制裁を与える方法を考えましょう!!

こんな事を言っているが、結論なんてわかってるだろ。
ようするに1は悲劇のヒロインを装って同情してほしいだけだよな?
オー、ヨチヨチ、カワイソウネー(゚∀゚)y-~~~

79名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 00:17
>>70
でもね、考えてみて?
相手はこうしている間にも、着々と色々なものを積み上げている。
老後の資金、家のローンも半分は払い終わり、子供も育てて老後は安泰。
1には実質手にしているもんが何も無い。一人老いてゆくだけ。
そんな将来が見えちゃった時、人生再構築するのに手切れ金くれ!って
気持ちになっても、私は共感できるけどなあ。
しかも、結婚するよって言われてたんでしょ?<この鬼彼に。
そういうのは契約不履行にならないの?確かに普通のカップルなら
別れても慰謝料なしだけど、婚約してたら婚約不履行で慰謝料あるよ?
結納の3倍だって聞いた事あるしね。
80名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 00:24
誰か鬼男に制裁加えた人いないの?
81名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 00:24
>>79
良くある事じゃないの?誰かも言っていたけど・・・
妻帯者に婚約を約束されててと言われても逆襲されるだけじゃないかな。
82名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 00:26
手切れ金の相場はいくら?
83名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 00:29
>>79
それが契約不履行にはならないんだよな。
結婚している人間(妻)がいる以上、口約束は認められないの。
まして、婚約ではまったくないわけで、結局、1が相手の曖昧な
言葉に騙されて人生を無駄に使っていただけ。それも自分の意思で。
ってことに、世間的には処理されちゃうんだな。
問題は、1にそういうリスクの認識がないまま、簡単に不倫して
他人の家庭を崩壊させようとしていたことなの。
んで、男のほうは1の将来のことなど全然考えずに、今現在
性欲と恋愛ごっこをしたい願望を満たしてくれればいいと
計算していたんだろう。
手切れ金なり、慰謝料なり、そりゃ男に甲斐性があるなら
払うべきだけど、どうやらその男はそんな甲斐性もなかった
わけで、ならば金で解決することにこだわると、かえって
自分が惨めになると思うんだけどな。
8470:03/10/18 00:30
>>1やりなおせるよ。

1は失恋しただけ。
今は辛いと思うけど、次のイイオトコを見つける為の
ステップなのだと自分信じよう。

しゃしゃり出てきてごめんなさい。消えますね。
85名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 00:31
金も力もない男と付き合うとプリンが地雷化する

金貰って踏ん切りつくの?
サレが浪費して夫の不倫の憂さを晴らすのとかわりないじゃん
どっちも空しいもんですよ
86名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 00:50
金もらえないと地雷化?

なさケニア女
87名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 00:52
>85
サレの浪費とは全然違うと思うが
88名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 00:57
既婚男に手を出した自分が悪い。騙すの騙されたの言える筋合いじゃねーだろ。
全て自業自得だよ。
自分が奥に訴えられないよう心配しれ。
89名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 00:59
1は慰謝料請求されて毎月3万を5年ほど払い続けるに8000000ジライ
90名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 01:00
浮気調査、不倫調査はこちらから

http://www.eonet.ne.jp/~poors17/
91名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 01:20
1がめでたく他の男と結婚できたら過去の不倫を新婚の夫に暴いてあげる
92名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 01:22
慰謝料を払ってやっと結婚したら不倫を暴露されて・・・

1は静かに身を引いたほうがいいよ。
負けるが勝ち。
私も一時復讐したいという激情に駆られて調べたりしたのですが、
ここで制裁だのに反対している多くの人の言う通りです。不倫の上での婚約は認められません。
むしろ共同不法行為者として、相手の奥さん側からの慰謝料請求もありえます。
妊娠中絶に関しても、手術費用折半が関の山。
差し引き、支払う慰謝料の方が多くなるのでは。
相手の奥さんに知らせて家庭に波風立てて満足するとかいうのは・・・
本当にそれで満足なんですかね?

結局、彼との恋愛に支払った代償が、時間と若さと消耗した自分だったということじゃないでしょうか。
先に、彼との恋愛という「商品」を受け取っているわけですから対価は支払わねばならないです。
相手の男性が対価を支払っていないように感じるかもしれませんが、それは
相手の男性にとってはこの恋愛は、それほど大きな対価を必要とするほどの価値を
もたらさなかったということでしょう。
>>92さんも仰る通り、ここは素直に負けを認めて引くべきところだと思います。
それさえできれば、あとはあなたは自由です。
94名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 02:42
私、2年つきあってた鬼彼に高いモノ買ってもらったことあるけど、
やっぱいまでも、あ〜、これ買っといてもらってよかった、と思うよ。
買ってくれるとか、お金を出すって男性にとっては大事なことでしょ?
レベルはそれぞれ違えど、カクゴがいるじゃん。
せめてそれくらいしてもらっていいんじゃないの?>手切れ金。
モノは残るしさ。愛は消えてもね。

私は「独身で出会ってたら、間違いなく結婚申し込んでたよ」
っていう言葉だけで納得できてしまってw
小さな小さなダイヤのピアスくらいかな、
当時プレゼントして貰って、今でも使える高めのモノは。
96名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 02:57
アマイ言葉、いいっすね〜。そんなうわついたセリフ&上辺のやさしさに
騙されて、毒プリンって馬鹿ね!とか言われそうだけど、男に甘い言葉
を言わせてお金を使ってもらわなきゃ、女に生まれたカイがないっても
の。ごめん、スレ違い?逝ってきます。
アマイ言葉は全部宝石ですぜ。
宝石ちりばめた思い出は、私にとってはモノよりおいしかったかも。

そういうものの一つもなかったんなら
1タンが「このーこのー」って思うのも無理はないのかな?
ともちょっと思った。
98名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 04:16
1タンどうなの?
99名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 04:21
なんかさ〜、こんな時間に不倫板にいる自分もどうかと思うんだけどさ〜、
この板のカキコをざ〜っとみてるとヌルイ人が多いなって思う。
放置したとかされたとか、キープしたとかされたとか。。。
恋、しかも不倫の恋なんて、すべて与えてすべて奪うくらいのイキオイ
があるから萌えるんじゃんね〜。
その点1タンは金で解決ぐらいしなきゃ気が済まねえ、っていう気迫が
感じられて好きだけどな〜。そういうモンダイじゃないか。
100名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 04:52
私は妻が円光してました
そのことわかって妻の物(ブランド、衣類、バックなど)
全部捨ててやりました
ついでに、この妻もね
いまじゃすっきりです

1さん、やっぱお金じゃないと解決できないのかな?
>>99さんもいってるけど、どうなんだろ?
101名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 09:16
好き勝手言う評論家はお気楽でいいさね
102名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 09:23
だって、この板野次馬が多いんだもん。

悪趣味って言われたけどwwwww
103名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 09:26
毒プリンに天誅を下すスレなんてのも作ってくりw
104名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 09:28
実行者の俺としては腹の立つ限り
105名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 09:30
>>103
自分でどーぞ
106名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 09:32
ばかだね、
鬼男は困ることだらけ。
わかってて、不倫してるんでしょ。
107名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 09:32
>>105
だって、ホストの関係で立てられないんだもん〜
108名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 09:39
聞いていいですか?

配偶者の友人(配偶者と同姓)と名乗る人から、
秘密だと言って、配偶者が浮気しているというチクリ電話が
あったら、あなたは信じますか?
109名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 09:42
>>108
私は信じませんよ。
110名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 09:42
>>107
じゃあ、諦めろ。
どうしても、立てたければ外行って頼んでください。
111名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 09:43
既婚男は制裁を受けるべき。
これ、当然。
112名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 09:44
馬鹿な男が多いからね。
113名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 09:45
プリンも制裁を受けるべきだと思う。
大人なんだから、自分の行動に責任もてよ
甘いんだよ。おまいら
114名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 09:49
>>113
それは、このスレタイと違う内容です。
論議したければ、別スレでやってください。
スレタイやめますか?不倫男に・・・でつよ。
115名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 09:51
>>114
プリンが一匹釣れたw
しょぼいね。
117名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 09:57
自分の行動に責任が持てていないのは鬼男です。
結婚してるのは、プリンでなく、鬼男。
プリンには、大して困る事などないのです。
鬼男は馬鹿です。
自分の行動に責任取れないどかろか、
自分の立場を理解してない男が多いようだ。
自分で行動しておきながら、バレたらどうしようと、
ビクビクするところなんか肝っ玉の小さい奴だなと思ってしまう。
バレる時はバレます。馬鹿ですよね。
制裁を与えられたくないなら、与えられないように
自分でなんとかするしかないでしょうね。
118名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 09:57
うん、ショボイ奴しかいないな。
このスレ。
119名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 09:58
>>117

自分の行動に責任もてないのは、プリンも鬼も同じじゃないの?
120名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 09:59
プリンって別に困ることないんだよね。
特にはないね。
122名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 10:00
バラされても困んないしね。
慰謝料請求されたとしても、たかが知れた金額だしね。
123名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 10:01
そうそう。どうってことはない。
124名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 10:02
不倫男に制裁を与えるなんて簡単だよ
125名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 10:02
地雷になれば、終わりだよ。
でも、相手の奥さんから復讐されることもあるよ。
諸刃の剣ってやつだね
126名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 10:04
奥バレするだけでも痛そうだし、
子供にバレたらもっと痛いだろうし、
会社にバレても痛いだろうね。
でもそれくらいは、制裁とは言わないね。
ただの事実公表だしね。
127名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 10:04
復讐って?金くれてやるって言ってんだから復讐なんてしないでよ(ゲラ
128名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 10:05
パイプカットとか?w
129名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 10:06
終わったら、終わったで、
鬼男のいない人生ってだけだよ。
プリンにとったら、普通の別れってだけ。
130名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 10:06
あそこの毛剃っちゃうとか?w
131名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 10:07
奥の復讐ってなんだろう?
馬鹿げてるよね。嫉妬の鬼ってやつ?
132名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 10:07
マジックであほーって書いたれ!
133名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 10:10
旦那に依存する妻って哀れ
134名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 10:12
妻に依存する夫って憐れ
135名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 10:14
で、どうやって制裁を与えるかな。
事実公表だけでも、鬼男にとっちゃあ、制裁を与えられたって思うかもね。
136名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 10:15
108、相手が、信じなくても、
疑惑を抱くきっかけになるとおもうけど、
みなさんは、どー思う??
137名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 10:15
社会的制裁か自己満足のための制裁かを
はっきり汁
138名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 10:15
不倫チャンにとったら鬼男への制裁なんてどうでもいい。
夫婦の間だけでやってくれ。
139名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 10:19
バレても本当に困らないかな〜
慰謝料は大したことないかもしれないけど、裁判沙汰なったらそうはいかないよ。
隠そうとしてもバレるし、転職したってそうそう隠せるもんじゃない。
なんたって自分が結婚しようとしたとき、不倫で訴えられたヤツと平気で結婚してくれる人がいるかね?
自分の賞味期限が切れる前に他のこと考えな。
140名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 10:20
>>137
どっちも同じだよ。
そんな事関係ないんじゃない?
制裁は制裁だよ。
社会的制裁を与える事が自己満足に至る場合もあるだろうしね。
141名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 10:23
>>139
困らないでしょ。
不倫裁判で、牢屋にぶち込まれたなんて聞いたことないし、
それに、転職して隠す?
不倫男はもっと大変だろうね。
隠せないでしょ。
142名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 10:24
>>139
今時、賞味期限かよ。
143名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 10:28
不倫で牢屋に入るわけないじゃん、殺傷沙汰にでもならないかぎり。
どういう事すれば牢屋にぶちこまれるのかお勉強してから書いてね。
単純すぎ
144名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 10:32
>>143
きみが、お勉強しなさい。
事実例と現在の日本の法律を知っていれば分かることです。
単純なのは、きみのほう。
145144:03/10/18 11:21
>>143さん、ごめんね。
間違えた。>>139に言うべきだった。
そうです。事実例と現在の日本の法律を知ってれば、分かるはず。
ってのは、あなたに言うべきでなかった。
間違えてごめんなさいね。ゆるして〜。
あなたには同意です。
早とちりでした。すみません。
146名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 11:27
 こういうの考えるの楽しい♪
まず 1さんは 彼にもうこれ以上待てないから、何時何時までに離婚しないなら
奥さんや会社 病気の両親に
今まで 結婚匂わせて付き合ったあげく中絶までしたってことをバラすよ
といいましょう ま、どうせ離婚しないから 言わないでくれって言われたら
1さんが納得する金額を請求する どうせ払わないで逃げるでしょ
逃げてるとき会社とか 自宅に電話してやる 確信にふれないでいやがらせをする
どうしてもお金払わす がんば!!
お金もらったら全部 バラす
1さんは、慰謝料請求されないように 引っ越したりしなくっちゃいけないけどね
こんなんどう?



147名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 11:33
友達にヤーが知り合いにいる人がいて
そうつボコボコにしてやろうか?って言われたけど
かわいそうかなぁーと思ってやめた
でも ボコボコもいいかなぁーと最近思う
148名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 11:35
>>147
高いよ
149名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 12:38
>>146 こわい女
150名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 12:39
>>149
別に、こわくないと思うよ。
151名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 12:45
手切れ金貰った人の話が聞きたい!
152名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 12:47
手切れ金をもらうには、相手の奥にバレてないことが必須?
153名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 12:48
貰ったけど、返した。
154名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 12:49
>>152
うん必須でしょう。バレたら慰謝料請求されるから。
155名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 12:49
>>153
何で返すの?もったいない。貰っておけばいいのに。
もらうと惨めになるから?
156名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 12:50
手切れ金をタプーリもえるくらいの社会的地位の高い男、
お金持ちの男と付き合うんだった。。。
貧乏人からは、絞っても何ももらえなさそ(´・ω・`) ショボーン
157名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 12:50
バレてたけど貰った。
158名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 12:51
>>157
いくら?
159名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 12:51
>>155
自分の事を惨めだと思ったことないし、
手切れ金もらったくらいで、惨めだとはおもわないよ。
いらないから、かえした。
160名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 12:52
>>157
騒がれると、危うくなる立場の人だったとか?
161名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 12:52
>>159
かっこいいね!
162名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 12:53
>>158
たった、100万だよ。
だから返したんだよ。
びっくりする金額だったら貰ったかもね。
163名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 12:53
>>159
かっこ(・∀・)イイ!!
でも私ならいただいてしまうな。
164名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 12:54
>>162
ひゃ 百万円。
私だったらもらう。。どの位の期間つきあったの?
165名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 12:57
>>160
いや、私は騒がれても困らないよ。
相手は普通の人だよ。

>>164
3年ぐらい。
166名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 12:58
お金をもらうと、ピシっとこれで終わり。
永遠に終わりにすることを承諾するって感じがするな。
自分の気持ちにけじめをつけるためにもよさそ。
167名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 12:59
>>165
約10年になるんだけど1000万位もらってもいいのかしら。
まぁ無理でしょうけど。
168名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 13:00
>>167
1000万だったら、私も貰ったかな。
169名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 13:01
>>166
同感。今度接触しないというけじめになるよね。
170名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 13:01
↑今後の間違え
171名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 13:03
>>168
要求しないのに相手はよこしたんでしょ。
男気のある人だったね。
172名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 13:05
>>169
金額によるんじゃない?
100万じゃあねえ。
それに、私の場合は、別れを決めた後だよ。もらったのは。
あ、ごめん、これじゃあ、手切れ金っていわないか・・・

余計な話だったね。スマソ
173名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 13:07
>>172
ひょっとして、まだ別れたくなかったのに、
相手から無理やりお金を渡された感じだったの?
174名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 13:08
>>173
違うよ。
別れたかったのよ。私も。
175名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 13:09
>>172
女から別れを切り出して、要求しなくても男がお金をくれたのなら
手切れ金と同様とみてもいいんじゃないのかな。
金額に問わず、そういう行為からスマナカッタっていう気持ちが
伝わってくるもんね。
私もそろそろ鬼彼を切ろうかな
相手も私を思う存分抱けたと思うし
微妙に遠距離(車で2時間)だし。。もう疲れた
お金もなくなってしまったし・・・

スレ違いなのでsage
177名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 13:10
>>174
だったら100万でも万々歳!と思うんだけどな。
たった100万というけど、100万は大きいと思う。
それを渡してくれようとしたんだから、
ひとつの誠意の現れだと、私ならとるぞ。
178名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 13:11
169さんが付き合った人は男気のある人だったと思うよ。
今恨んだりしてないでしょ?
179名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 13:12
>>176
期間はどのくらいでつか?
180名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 13:12
>>176
よしよし。なでなで。
181名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 13:14
>>175
手切れ金て、「スマナカッタっていう気持ち」で渡すモンじゃないよ?
今後一切関わりあってくれるなよ!っていう事です。
そういうお金を男が勝手によこすって事は、そういう女って思われてたって事で
決して自慢できる事ではないのだけど。
182名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 13:14
>>176
鬼彼は追っ払っても追っ払っても追ってくる、
まさに蝿のようじゃない?
不倫があり地獄というのはほんとだね。
183名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 13:20
>>181
どっちがいいのかな?
手切れ金貰って、今後一切関わらず、新たな人生に向けても
再出発として使うのと。

はした金なんてよこすな!って感じで女のプライドを大事にするのと。
184名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 13:23
それこそ額によるでしょ。

私は300マソくれたよ。
精神的・肉体的慰謝料として。
185名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 13:25
>>184
どのくらい付き合ったの?
186名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 13:26
>>177
確かに誠意といえばそうだったのかもしれないけど、
私は、100万ごときで誠意をみせたつもりにさせるのも嫌だったもんでねえ。
187名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 13:27
>>183
それは自分の性格と相談だね。
どっちにするにしても、自分にとってプラスになるって信じる事をすれば?
お金で踏ん切りつけるもよし、プライド背負って生きるもよし、じゃないでしょうか?
どっちがいいかは自分で決める!そして振向かない!そんな強さがほしいよねぇ〜(弱気)
188名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 13:29
金なんていうものは自分で稼げばいいのさ。
目が飛び出るような額は別ね。w
189名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 13:30
>185
一年弱。
その他に手術代出させた。約50マソ。

>186
同意。
私も100マソ程度じゃ貰わなかったな。ばかばかしくて。
190名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 13:30
お金で解決してけじめつけるのがいいよね。
もう振り帰らないように。
191名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 13:33
>>189
お気の毒だったね。
での誠意のある相手だったよ。
それだけの額出してくれたんだから。
お金で心と体の傷は癒せないけど。
役に立つことはあるんだから。
192名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 13:35
既婚男に不倫するなんて奉仕に過ぎないよね。。。(鬱
早く脱出しなくちゃ。
193名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 13:37
金なんか貰わないで、
腹が立つなら、賢くやりかえす。
私はハムラビ法廷式ですので。
194名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 13:38
>189
ありがd
自分だけならお金は貰わなかったと思う。
デート代はほとんど相手持ちだったし、所詮不倫という関係だったし。

でも子どもはね…
最初100マソ提示されたんだけど、簡単に言われてさ。
そんなに簡単に・一瞬で済ませられてたまるかって思ったんだよ。
「死んでくれる子どもに対して誠意を見せろ」って怒鳴った。

…本当は金なんて要らなかった。
産みたかったよ。このお金は子どものものだから、一生手を付けないつもり。
195名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 13:38
賢くやり返す方法教えて!
196名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 13:42
>>195
例えばどんな?
相手をどんなふうにしたいの?
197名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 13:45
>>194
私も同じ境遇です。子供は冷たい土の中。
194さんの話読んで涙出てきました。
198名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 13:46
>>194
子どが可愛そうだね。。。
彼になんと言われても生む決断はできなかったの?

とは言っても、一人で子どもを生み育てるのは
並大抵の苦労じゃないもんね。。。
199名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 13:48
>>198
まあ、その辺はふれなさんな。
可哀想・・・は本人が一番、感じてる事でしょうから。
200名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 13:50
>>193
ハムラビ法廷式・・・なによ、それ。
201名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 13:51
ハンムラビ(ハムラビ)法典のことじゃん。
202名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 13:54
>>201
わかってるって。
203名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 13:56
>>200
あっ、まちがえた。ゴメン

>>201
そうそう、それのこと。それが正しい。
204名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 14:00
だかハムラビ法典ってどんな内容なの?
205名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 14:00
>199
産める環境を整えるために精一杯がんばったけど、無理でした。
親を巻き込めば何とかなるかも知れなかったけど、
でも周囲を巻き込んで(迷惑を掛けて)しまうことはできなかった。
たぶん「所詮不倫だ」っていう意識が根底にあったからだと思う。
だから親にも誰にも言ってない。泣かせるだけだし。

それに産んで終わりじゃない。
トンズラした男の子どもを一生愛せるか、
一生責任が取れるか、自信が無くなっていったから。

>197
子どもをいとおしい、大切だと思ったからこそ、
逃げるだけの相手と一生関わって、先の見えない生活に放り出すことはできなかった。
母親が子どもを愛するように、子どもも母親を愛するって聞いた。
197は今もお子さんに愛されてると思うよ。
206名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 14:01
目には目を!歯には歯を!
やられたらやり返せ!
復讐バンザイ!
です。
207名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 14:03
>>204
それがわかんなかったのかあ。
この言葉は知ってるでしょ。
「目には目を、歯には歯を」

私の、ハムラビ法典式ってのは、そういうことでつ。
208名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 14:06
>>207
その法典式ってのも違うんじゃない?
法典だけでいいかと。
209名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 14:09
法典にのっとったやりかた=法典(式)なんだと思うよ。
ど〜でもいいけど。
210名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 14:10
>>209
なるほど、納得。
211名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 14:11
>>208
式っていうのは、
私が「○○式」って意味で使ってるだけでつよ。

ハムラビ法典のような考え方って事でつよ。
212名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 14:11
で、結局、具体的にはどうやってやるの?
213名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 14:13
>>211
説明が遅いぞっ!ww
214名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 14:15
>>212
聞きたいの?
話してもいいけど、叩かれるのはゴメンだわよ。
それに、そんな大した事はしてないかもしれないから、
な〜んだなんて思うかもしれないよ。
話損にはなりたくないのよ、私。
215名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 14:17
>>214
聞きたい!聞きたいぃ〜!
私は叩かない。約束する。うん。
な〜んだぁと思っても沈黙する。約束する。うん。
216名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 14:19
>>205
辛い経験されましたね。またしても涙出てきました。
その選択は賢明。
子供思いの205さんですから、今後いい人にめぐり合えますよ!
お互い新たな人生を切り開くように頑張りましょう。
217名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 14:20
   ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < 食パンマンは 何枚切り?
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/

     ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < 食パンマンは 一斤じゃないのはなぜ?
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/

     ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < 食パンマンは4枚切りなら 兄弟が4人いるのか?
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/
218名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 14:21
>>215
沈黙されるのもいやだなあ。
それにさあ、状況によっても違うと思うよ。
まずは、自分の身を守る事が先決だと思うんだけどね。
私は、基本的ないは、事実公表しかしてないよ。
219名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 14:22
>>214
私も聞きたい。
鬼男のシャンプーに脱毛剤を混ぜてやったとか(藁
何でもいいから聞かせて。
220名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 14:22
食パンマンは4枚切り。
でもって、アンパンマンのように顔を付け替えるので
4枚とも使い切る。
だから、兄弟はいない。
>216
ありがと。
子どもが守ってくれた体と人生を大切にして生きていきます。

場違いな書き込みゴメソ > all
222名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 14:23
>>218
誰に事実公表したの?
奥それとも会社に?
223名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 14:24
>>218
どないせいっ、ちゅ〜ねんw
224名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 14:26
>>221
私も辛い時、土の中の子供を考えて頑張らなくちゃ
生きていけばいい事はあるって、自分で自分を励ましてます。
全然場違いなカキコなんかじゃないよ!あぁ涙止まらない。。
225名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 14:27
>>219
会社に、堂々とfaxするとか、
会社の人に、伝言するとか、
大したことはしてないよ。
私は何にも、困らない事しかしてないよ。
226名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 14:28
>>225
具体的に話してほしいなぁ。
227名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 14:30
>>222
奥にはバレてたからね。
奥に公表しても大した事ないと思うけど、
忘れ物を家に送ってあげたよ。
パンツとか、結婚指輪とか、海パンとか、彼しか写ってない写真とか。

>224
お子さんは土の中じゃない。
あなたの心の中にいるよ。そしてあなたを守ってくれてる。
229名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 14:38
そして、鬼男に祟ってくれる。
230名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 14:43
>>228
もちろん心の中ですよ。
でも実際には冷たい土の中。
そして彼の子は有名私立受験中。

>>230
で、悔しいの?
>>231
悲しいの 
233名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 14:48
もう、彼のことは忘れたほうがいいよ。
精神衛生上よくない。
>>232
悲しいだけ?
あとは、一人で悲しみを乗り越えるだけ?
235名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 14:50
>>233
それじゃあ泣き寝入りじゃん。
236名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 14:52
>>235
つ〜ことは、恨みつらみに凝り固まっているということ?
>230
そっか…。
うちのトンズラ男には子どもがいなかったけど、
そっちに子どもがいるとまた別な辛さがあるよね。

男の対応が気になるんだけどどうした?
一番いいのは自分が納得した上で男を忘れることだと思うけど、
男の対応いかんによっては制裁を加えるべきだと思う。
女は精神的肉体的苦痛を強いられるんだから、男は社会的道義的責任を負うべき。

>229
アフォか。祟るわけない。
子どもにそんなことさせるくらいなら、自分でやるさ。
238名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 14:57
泣き寝入りはダメです。
239名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 14:58
なんか不思議・・・
みんな無理矢理中出しされたの?
避妊してたけど失敗したの?

付き合ってるときって我慢尽くめで
何にもいいことなかったの?

制裁とか思わない私はきっと相手がよかったんだな。
240名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 14:58



 被 害 者 面 し た 負 け 犬 中 絶 不 倫 女 共 が



 集 う ス レ は こ こ で す か ? w
241こすぎ:03/10/18 15:00
僕は、ワキワキパラダイスが好きだ!!
242名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:00
>>239
人それぞれの理由があるでしょう。
中絶について語りたいなら、別スレがありますよ。
243名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:00
>>239
私も今は楽しいけど、その内に復讐しないと気が済まなくなるのかな
と思ったら、楽しいうちに止めとこかなと考えた。
244名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:04
中絶女、痛いなぁ。
好き勝手に不倫して捨てられて
あげくにソレかよw
245名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:04
>>243
それで自分の気が済むならいいんじゃない?
でも、あなたが辛くても相手は知らぬ顔で人生送ってるって事だよね。
246名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:04
>>240
みんな本音はコレだよねw
247名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:06
>>245
ホゲ?
今は全然つらくないっすよ?
248名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:06
痛い思いをするのは鬼男のほうですよ。
自分の立場を忘れないほうがいいね。
249名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:07
>>247
じゃあ、もう辛さは、乗り越えたんだね。
よかったね。
250名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:08
>248
中絶女のが、圧倒的に痛い思いしただろw
>>242
そんなことはいっていませんが。
あったことを自分の責任では片付けられない位
いろいろ無理なことさせられてたのかなあと。

>>243
いや、私もたくさん泣いたり、たくさん我慢したりしましたよ。
そのときはね。
でも今思い出せるのは楽しかったことだけ。
友達には「泣き寝入りなんてバカ」って言われたけどピンと来なかった。
252名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:11
>>250
痛さの比較などできないと思いますけど、
鬼男は自分の大切な家族まで傷つける事になりますからね。
253名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:12
>>249
なんか、不幸でないと申し訳ないよな気分になってきますた。
不倫鬼男市ね
255名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:12
>>252
タダマンコ提供しただけの馬鹿女が、
相手の家庭の心配ですか?w
256名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:13
ここで鬼彼に制裁をって言ってる人、
デキちゃったのは、全面的に鬼彼が悪いの?
デキちゃったものを生ませて貰えなかったっていう点でも
独同士じゃないのは最初から判ってたんだよね?
うまいこと言われてたのかもしれないけど
それを信じることにしたのは自分だよね?
257名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:13
>>253
なんで?そんな事ないよ。
あなたが、幸せって思えるなら、それでいいじゃない。
258名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:14
>>255
相手の家庭の事なんか心配する訳ないじゃん。
ただの他人だよ。
苦しもうが関係ないよ。
259名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:15
256が、良い事を言った!

キチガイ中絶女死ね!

お前がしてたことは不倫だろうが!馬鹿!屑!
>>253
復讐だのって思うのは「被害者」の人だけだと思う。
私は自分の意志で恋愛したから、復讐とか不幸とか思わないよ。
今が楽しいのがいちばんだね。
楽しむことも、楽しいのを続けることも才能だよ。
せっかくいい雰囲気で進んでたのに嵐が一匹、2匹
スレタイで進行したい方はさげ進行で行きませんか
262名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:18
>>256
どっちが悪いなんて問う事じゃないでそ?
どっちが悪いなんて比べる必要ないでそ?
全面的に鬼彼が悪いなんて言ってる人いないよ。
事実だよ。事実。
263名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:19
中絶女、モニターの前で大泣きです。。。(藁
264名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:19
いやぁああああ
不倫なんてカコワルーーーイ〜〜〜〜
>>1 みたいな大人になりたくな〜〜〜〜〜〜い
>>261
そうだよね。
【不倫男に制裁を与える方法は?】だもんね。
不倫、中絶の論議はここでは関係ない。
>>264
じゃなんでここにいるの こなけりゃいいじゃん。
267名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:21
>>264
子供のうちからここにいれば
なりたくなくてもそうなりまする
不倫男に制裁を与える方法、いっぱいありますよ〜。
>>268
例えばどんな方法?
270名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:23
>>267
そうなんすよ。要は自分の感覚次第!つ〜ことですね。
色々自分が困ったことにならないよ〜には頭使いますけど。

>>260
楽しめなくなったら、足洗います。
>>262
では、「制裁」を加える理由は?

「制裁」じゃなくて、手切れ金を貰うとかいう話なら
それは本人同志の判断だから別にいいとおもうが。
272名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:23
「目には目を、歯には歯を」
「嘘つき男には、嘘を」
「裏切り男には裏切りを」
273名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:25
>>271
理由は、それぞれでしょ。
自分の理由は自分で考えれば?
>>270
>>260でかいた「楽しいことを続けるのも」
というのは同じ関係をずっと続けるという意味じゃなくて
「いつも誰と何をしても不平不満を言うのではなく楽しいといえる状態を続けること」
という意味です。意味不明でごめんなさい。
その関係が楽しくなくなったら足洗うがまさに吉!だと思います。
275名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:25
結婚してたことを告げずに、
私を騙した彼から
150万取りました!
H一回だからまぁ上出来?かな、

ムカつくけどね。
>>273
各人が自分にしか理解し得ない正義で行動していい

っていうのはおかしくないですか?
>>275
そのこと自体はいいと思うけど
ちょっと金額が法外だね。
そこまでやると「一晩のお値段」みたいだ・・・
278名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:36
>>277
だって結婚パーティで知り合った相手だよ?
それも歯医者・・・性質悪いよ。

まぁ7〜8回デートしたけど。
279名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:36
>>276
誰が、そんな事言ったのかしらないけど、
どう行動するかも人それぞれでしょ。
あなたは、自分で正しいと思うことすればいいじゃない。
そんな論議をここでしたいの?
スレタイ読みなよ。
280名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:38
>>278
お相手がそれなりに社会的地位になる人で
更に、出会った場が問題だったわけねw

でも私は逆にへんなプライド持っちゃって受け取れなそうな気がする・・・
281名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:39
お金でも、なんでも、
相手がギャフンと言えばいいのよ。
282名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:39
150万円欲しい。
283名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:41
ぎゃふん。 
284名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:41
私はお金より、相手をいじめるのがいい。
285名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:41
思ったけど、お金で割り切れる人のほうが不倫に向いているのでは?
割り切れない人は、最初からやらなければいいのに。

と言うと
愛する気持ちはとめられないとかなんとか言うんだろうな。
堂々巡りだよね。
愛情は変わるもん(不倫相手の結婚生活を見てるとわかるよね)
だという前提なら、いつ別れがきても納得出来ると思うんだけどな。
286名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:43
鬼男と奥の子供がパパは別の女の人と仲良くしてるなんて知ったら、
鬼男は痛いだろうね。
その子は一生、ひきずるわけだ。
>>279
制裁を与える「方法」についてしか話してはいけないと?

制裁を与えたいと思う人を叩く目的で言ってるんじゃないんだよ。
・・・そういう人もいたみたいだけど・・・
制裁を与えることを望んだ為に、二次被害にあうことだってありうるし
また、現実にできるレベルの「制裁」ならまだしも
無理なほどのダメージを相手に与えることを考えつづけて
結果として、誰かを憎みつづけて暮らすことは本人にとってもつらいと思う。
だから恨み言を並べる人に「制裁なんて考えるのはヤメレ?」と言うんだよ。

でも現実的にありうる程度の手切れ金の請求とかならいいと思うよ。
手切れ金は「制裁」じゃないけど。それで本当にすっきりできるんならね。
288275:03/10/18 15:44
>>285
どっちかというと、
お金で割り切れる性格かもしれないけど
不倫はもうコリゴリですw

スレタイに沿って書き込みしただけだし。
289名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:46
コワ〜い、奥さん。
こんなとこでプリン苛めてストレス解消して
旦那の前ではぶりっこだなんて。
そんな努力しても旦那は若いお姉さんと不倫なんて
惨めですねえ。
「女」としては不合格なんでしょうね。
>>278
あれ?
「結婚パーティ」って結婚披露パーティとかじゃなくて
お見合いパーティのこと?
291名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:47
↑下手な釣り師が、いるなぁw
>>289
誤爆?w
293名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:47
家庭を守れない不倫男ってのも馬鹿だよね。
バレるかビクビク。
会社にバレて左遷なんて話も聞くしね。
294名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:48
>>288
あなたのばやい、お金を貰ってよし!
堂々と貰えるもんね。
でも既婚男と付き合って結婚夢見た私が一番のバカ・・・
296名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:49
>>290
そう、お見合いパーティだよw
公的に認められてないでしょ?

でも頂きました。

代理人に半分の75万渡したけどね。
297名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:50
不倫男に制裁与えるなんて簡単だよね。
自分の立場、守りたくて必死なんだからね。
それを崩しちゃえばいいだけだよ。
>>296
ゴルア
代理人にボられてるじゃん!!
299名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:53
>>298
ぼられてないかもよ。
代理人頼むと、結構高いらしいからね。
300275:03/10/18 15:53
結婚相談所は、公的に認められてるから
既婚者が参加なんてありえないけど、
ああいう会費払っていくようなところ(お見合いパーティ)は、
結局いいかげんなんだよね。。

池田小学校の宅間みたいな悪質なのもいたりして。。。
(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
>>297
でも、惚れた弱みのある力関係では
簡単に見えることがなかなかできないのが現実だった。
本当に嫌いにならないとそんなことできないよね。
でも嫌いと好き(関心がある)ということは紙一重だから難しい。
「バラすよ」と脅しに行ったのに、
「オマエはそんな子じゃないって知ってるから」って
寂しく微笑まれて撃墜。

笑って。
302:03/10/18 15:54
こんなにスレが進んだのですね(>_<)
みなさんの貴重なご意見ありがとうございます。
45さんの前向きなご意見等とても参考になりました。
今まで誰にも相談できなくて、ここで憂さ晴らしできてよかったです。
これからは制裁なんて考えないで、新たな人生歩んでいきます。
ありがとう皆さん さようなら。
>>299
だから、代理人なんてのを立てなくちゃいけなかった時点で・・・
請求はせめて200マンにすべきだったね。
304275:03/10/18 15:56
>>298 >>299
うーーん、
知り合いだから「ぼられてる」とかは、思わないけど
個人(女)じゃ慰謝料までいかないと思うんだよね。。

裁判まではしたくないし。

デートはなかなかリッチだったかもしれないけど
ホント、時間は無駄にしたよ。
305名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:56
>>301
惚れたもんの弱みってやつ?
私は、嫌いな奴は、とことん潰すほう。
イジワル女なの。
>>302
なんか1にとってはいい展開だったみたい・・・でよかったヨーナ。
スレ住人はちょっと置いてけぼりを食ったヨーナw

まーいっか。
上の方でキツいこと言ってゴメン、1。幸せになれよー。
307275:03/10/18 15:57
>>303
最初は300万、請求したんだよw
所詮、雇われ歯医者ですから。
308名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:58
>>1は随分、切り替わりがはやいなあ。
>>305
「可愛さ余って憎さ百倍」っていうだけじゃ脆かった。
ちゃんと嫌いになってからじゃないと。
310名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 15:59
>>309
んっ?どういうことかな?
ゴメン、いまいち、わかんないや。
>>310
嫌いになりきってなかったっていうことw
自分の好きな気持ちを裏切られた恨みだけで
相手に復讐しようとか考えても、
その時点ではまだ嫌いになりきれてはいないわけで
相手にいいようにあしらわれてしまうんだよね。
だから本当に相手にどーにかしてやろうと思うときには
ちゃんと憎しみの気持ち一色になってからじゃないと。

でも好きな気持ちが完全になくなったときには
そんな相手、ドーデモヨクなってる・・という矛盾もあるんだけどね。
312名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 16:07
とにかく、
不倫男は気をつけた方がいいね。
あたしみたいに、鬼男が地獄に引きずられて行くのを
楽しんでる、悪魔もいるからね。
313名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 16:08
どんな地獄なんだろう?ドキドキワクワク
314名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 16:08
>>311
なるほどね。ふむふむ。
性格の問題もあるだろうね。
315:03/10/18 16:08
>>306
ありがとう!恨み辛みにとらわれてばかりいないで
前向きに考えることにしました。
人としてまっとうな道を歩むよう、ご先祖様や子供に助けられたに
違いありません。
あり地獄から脱出できて良かったと思うよう方向転換するように
努力します。
316名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 16:09
>>315
それも、またよし。
頑張ってね〜。
317名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 16:11
>>313
こわ〜い地獄だよ。
相手にあたしを恨ませてやるくらいのね。
318名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 16:13
>>317
自分が恨まれたらシャレにならんと思いますが(;´Д`)
情熱的ですね。
他人の体験談をして読んで楽しむ位が丁度いい
320名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 16:16
>>318
人を恨むって感情を心に残す事が、最大の制裁だよ。
わかるかなぁ?
そうそう、制裁加えても自分も更に傷つく。
>>321
見れないじゃん
324名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 16:20
>>322
そうそうって誰に言ってるのかな?
あたしかしら?
私なら傷つかないよ。楽しいんだから。
>>321
かわいいじゃない。 
326名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 16:22
>>323
jpgだから画像だよ。
見なくていいと思うよ。
多分、荒らしでしょ。
そういう物は、クリックしないほうがいいよ。
>>324
えっ!トピ主に言ってるんだよ。
あなたみたいに強い人は傷つくことなさそう。
328名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 16:24
>>327
そうなのね。わかったわ。
そう、あたしは強いというより極悪なので。
329名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 16:27
極悪って自分で言う人間ほど、極悪ではないわけで。
勝手に色々想像して、ギュっと抱きしめてあげたい。

でもちょっとネカマ臭いのがひっかかるんですけど。
330名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 16:29
>>329
ネカマじゃないよ。
正真正銘、極悪元プリンよ。
>>330
あなたの過去の極意聞きたいなぁ。。
332名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 16:35
前に書かれていたけど
薄毛で悩む彼のシャンプーに、密かに脱毛剤を混入して
日に日に薄れ行く頭の彼に(もう立派な禿げ)
「あたしが脱毛剤を入れたんだよ〜♪根毛が壊れちゃってるから
もう元にはもどんないね〜♪」
とか告白するとか?
一生恨まれるのは目に見えるようだ。。。。。
333名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 16:36
>>331
まだ、まだ今から、もっといじめるのよ。
極悪にね。潰しにかかるのよ。
あたしは、自分と自分の大切な人達が幸せならそれでいいのよ。
嫌いになった男は、地獄へ突き落とすのよ。
会社では居心地が悪く、家庭の中はボロボロ。
鬼男の子供は傷つき、一生、鬼男を許せないって思うようにしてやるのよ。
334名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 16:41
>>333
具体的にどんなことしての?
335名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 16:41
>>334
なんで聞きたいの?
>>335
面白そうだから。。
337名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 16:44
>>335
プリン相手の鬼男の家に放火して鬼男の子供を
殺したプリンがいたよね。
ああいうプリンは極悪だと思うけど、
あなたはどの程度なのかな?って
私も興味あるなぁ。
2ちゃんでトピって久し振りに聞いたな
ここは「屋不へ帰れ」って返すところかな・・・
>>332
おもしろそう。
やろっかなー。ダンナに。。。
やっぱハゲは振られる罠。w
340名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 16:49
>>336
じゃあ教えないよ。
制裁を与えたいと思ってる人になら教えるけどね。

>>337
その事件知ってるわ。
ニュースで観たことある。
大丈夫よ。
あたしは、犯罪は犯さないから。
341名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 16:54
人って、自分が痛い目にあわされるよりも、
自分の大切な人が痛い目にあわされるほうが辛いのよねー。
>>340
制裁与えたいよ。だからこのトピにきたんだもん。
343名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 16:58
>>342
ほんとかしら?
でも、あなたの状況と、あたしの状況は違うと思うのよね。
制裁を与えるにしても、あなたが自分で自分を守れないとだめよ。
大丈夫?
344名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 17:38
制裁を与えたいって思ってる人ってあんまりいないのかなあ?
345名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 17:44
お金を取っても
奥や子にバラしてやっても
社会的地位を奪っても
それでも私に対して心から済まないとかは思わなそうだなと思った。
そこまで気付いたら、じゃあヤツは私のことを好きでも何でもないじゃん?と思った。
そしたらなんだか急にバカバカしくなった。
346名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 17:50
済まないと思わせたかったんだね。
馬鹿男が済まないなんて思うわけないのに。
だって、馬鹿なんだから。
347名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 17:57
>>346
だね。
でも、お金も何も要らないから、心から悪かったと、
或いは失いたくない女だったと思って欲しかったんだよね、その期に及んでも。
だから、相手の選択自体を間違ってたと判ってアホらしくなった。
348名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 18:03
>>347
ふーん。そうなんだー。
じゃあ、その時は、まだ好きだったってことなんだね。
349名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 18:06
>>348
そのときはそうは思わなかったけどね。
今思えば、まだ充分執着してた。
350名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 18:09
>>349
っで、今はもう、クヤスゥイーってのはないの?
351名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 18:13
>>350
うーん。クヤスィーとしたら、自分にかな。
なんであんなに望みのない相手に執着できたのか
なんであんなに相手のセリフを都合よく解釈できたのか
なんであんなにヒロインになりきってたのか・・・
そういう感じです。
そろそろ出かけるのでオチますね。聞いてくれてありがとう。
352名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 18:14
>>351
は〜い。いってらさい。またね。
353名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 19:31
誰か制裁を与えた人いないの?
354名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 19:40
え?調停やって金取ったよ。
呼出状は実家に送った。勿論親バレした。
それだけでも痛かったみたいだよ。
金とってもしょーがないとは思うけど、懐痛く
させるのもそれなりに相手には痛いよw
ただひとつ残念な事は、ちゃんと期限通りに払って
くれたもんだから給料の差押さえが出来なかった事。
やって見たかったのに〜。
355名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 19:42
>>354
はあ?
なんかイマイチわかんないんだけど、親バレってのは?
356名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 19:43
>>354
で、いくら取れたの?
調停にかかった費用は?
>>356
調停なんだからただに決まってるジャン。
重要なのはどういう状況で調停まで持ち込んだのかだよ。
詳しく聞きたいなぁ。
358名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 19:49
>>357
いやあ、代理人立てれば、お金かかるでしょ。
自分でやったってことなのかなあ?
>>354
不倫の制裁も調停でできるのですね。
良かったら話し聞きたいです。
>>358
自分で家庭裁判所に申しててれば代理人の必要なし。
361354です:03/10/18 20:01
親バレって言うのは相手の親にって事です。
相手にとって妻にばれるより痛いという事知ってたので。
とりあえず150取りました。(調停なのでかなり譲歩しました)
費用は調停と相手の戸籍取ったりする為の印紙代のみなんで
1万円でお釣り来るくらいです。
代理人は裁判になったら立てるつもりでしたが、調停なんで
全部自分でやりました。
調停持ち込むって大した事じゃないですよ。
訴状(裁判所にフォームがある)に自分の主張書くだけです。

・・・まとめて返事してみました。
362354です:03/10/18 20:12
>>359
相手の男に非がある場合(全くない不倫もないと思うけど)
男を訴える事は出来ます。しかし、そこには同時にリスクも
ありまして、男の妻から訴えられる可能性があります。
男性が既婚である事を隠していた場合でも妻が持つ権利です。
自分の場合は妻に訴えられた場合でも、収支はとんとん
(妻に慰謝料払っても男から同額以上取れる)と見込んだ上
で裁判所行ったンで全ての人に適合はしないと思いますが・・・。
ちなみに妻から訴えられる事はありませんでした。
最終的な時効まで確か20年掛かると思ったンで、保険代わりに
なるモノ色々保管してありますけどw
長々失礼。
>>361
詳細ありがとう。結婚詐欺に合ったと同様なんだけど
調停もちこめるかしら?
>>362
調停に行く前に、弁護士さんとかにご相談されたのですか?
>>354 いろいろ聞いてごめん。あなたにそこまでさせた
男にどんな非があったの?
366名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 20:38
>>361
持ち込めると思います。調停なら簡単だし費用も掛からない
から、ありったけの証拠と思われるものを持って弁護士に
相談するのがてっとり早いと思います。
弁護士費用が心配でも大概の市町村に無料で法律相談受けられる
機関があると思います。市役所に電話して「法律相談してる窓口
ありますか?」から初めて見るといいのでは。
(大体30分程度なので、質問や説明を簡潔に出来る様にまとめて
置いた方がいいと思います。)
弁護士事務所での法律相談は30分で¥5000〜¥10000位です。

>>364
弁護士に相談に行く前に図書館にある法律書全種あさりました。
(必要なトコだけ)判例も調べて、その上で専門家の意見を
聞き、後は一気に行動しました。

かな〜り気合が要るし、それを継続させなきゃならないから
覚悟してから行動した方がいいと思います。私も金額譲歩した
のは「面倒臭い」からだったりしましたw
367名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 20:40
>>365
一言でいうと「大うそつき」。
368名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 20:48
ちょっと前まで
「大すき」。だったのにネ
369名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 20:50
あたしは大嫌い。
だからこれから、いっぱいいじめるの。
370名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 20:54
>>366
すごく参考になりました。既婚男に社会的制裁を与えるには
調停と言う手段を使うのもよいですね。
371名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 20:55
>>367
結婚を匂わせておいて、やはり無理とか言ってきたの?
372名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 20:56
すぐ股開いてんだからお互い様
>>372
嵐一匹ハッケン
374名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 21:01
ゲームセンター嵐
375名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 21:07
>>371
ま、その辺はこの手の話になると傍から見れば
くそくだらない事の積み重ねだったりする訳でw
本人真剣にやってる分笑えたりもするンですが
語りだすと果てしがないんで適当に想像して
やって下さい。多分、ご想像からさほどかけ離れた
ものではないかとw

372さんはひょっとして報復されちゃった側の方ですか?
もしそうだったら、そちら側からのお話も聞かせて
頂けたら・・・。
376名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 21:11
ジャニーズの嵐ってパッとしないね
>>375
最後に質問です。何年くらいお付き合いされたのですか?
けじめつけてすっきりしましたか?
378名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 21:11
これマジで稼げる!2ちゃんに貼ってあるからってネタじゃありませんw
住所・電話番号などは一切必要無し!メアドもフリーメールでOK
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379:03/10/18 21:45
私の知人でやはり調停に持ち込んで慰謝料取ったケースありました。
金額は500万でした。
一見高額とも思える金額ですが、精神的苦痛から幾度も自殺未遂を起こしたという
経緯があります。
金、金に拘っているようですが、その実貰ってナンボのものありますよね。
ならば、こちらが払うことになったとしても、奥バレさせることで
むしろ相手方の男性に制裁を与えることになるかもしれないですね。
離婚→私との再婚ということはなくても、その後彼は家に帰っても当分は
針のむしろのはずです。
ただ、個人的には、結婚して欲しいという意思を明確にしたことで、
相手には相当のプレッシャーを与えることができたと思っています。
いい加減な気持ちで付き合ってもらいたくなかったんです。
それが引導を渡すことになったとしても。
380名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 22:00
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381名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 22:04
さて、私もそろそろ奴に制裁を与えるとしますか。
>>380
タイミングよすぎる。
>>381
悪プリンさんでつか?
384名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 22:06
>>383
そうですよ〜。
385:03/10/18 22:13
さっき強がり書いたものの。今日も一人メソメソ泣いていた。
週末は辛い、仕事してれば吹っ切れるのに。
頭では分かっているがまだ未練があるんだよね。
別れ話は合って話さない方が良さそうだね。
386:03/10/18 22:19
1さん 昨日はさっさと寝てしまいました。
本当の制裁はね、我々が新たな別の男を見つけること
これが本当は究極なんだろうと思う。
でもそんな簡単にできたら苦労はしないよね。
腹いせで誰かと付き合うというのは違うと思うし。
でもね、私達が元気で暮らしていれば、案外向こうの男はチョット悔しかったりするもん
なんじゃないかな?と思うんですよ。
上のカキコで、元不倫女が事件起こした件あった。
でもそんなことしても、結局彼への制裁にはならないんだよね。
387名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 22:21
2さんの言うとおりと思う。
いい女になって幸せになろ!
388名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 22:59
>>377
遅くなりまして・・・。

期間は2年。
その時すぐにすっきりしたかどうかと言われればそうでは
なかったと思います。お金だけがどーしても欲しかったなら
「やったね」で済むでしょうが、そうではなかったりするじゃ
ないですかwまぁ、私は相手に何らかの責任負わせたかったン
で、達成感はありました。
それと、ヘンな未練や執着を断ち切ると言う意味では意義あると
思います。まさか調停掛けられた相手に酔っ払って電話する様な
男もいないっしょw昔の男が酔って電話・・・ありがちじゃない?
今となって言える事は「あの時やっといて良かった」です。
389:03/10/18 23:02
2さん ありがとう!
こっちが幸せになって、彼から自立することで制裁を与えることにします。
涙してるのも復讐を考えてる時間ももったいない気がするし。。

390名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 23:03
ほっ
391名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 23:11
>>2
別れたてって「見返してやる〜」とか思ったりするけど
実際自分が本当に幸せになるとそんな事なんかどうでも
良くなったりしない?関心がなくなるっていうか。
相手が自分に執着残してる内に別れて、自分は心から忘却の
彼方状態になれれば一番だと思うナ。
>>388
カッコいいですね。潔い行動力に惚れてしまいそうです。
思いを断ち切るにはいい手段ですよね。
既婚男は蝿のようにしつこいから、制裁を与えるには
法的手段をとるとは名案です。
でも妻から慰謝料請求もしくは388さんが結婚した時に
暴露されないよう、ご注意ください。それがちょっと心配です。
>>379
どのくらいの期間お付き合いしたのですか?
394名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 23:27
不倫版にいるのは女ばかり。苦しんでるのはいつも女
既婚不倫男なんてシンデシマエ
395名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 23:28
>>394
マジレス近視
396名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 23:30
>>392
上の方に書いたけど訴えられた時に備えて「保険」は
確保してますwそれに暴露される以前に自己申告しちゃう
気が・・・。
ありがとうございます。
397:03/10/18 23:30
あんまり見返しという気持ちを持っていると疲れちゃうから
自然体でいいんじゃないかな。
元気に過ごしていれば、きっと誰か見てくれる人はいると思う。

私の友人で、別に不倫関係ではなかったけど
ほぼ同棲に近い形で10年過ごした相手に裏切られた子がいた。
不倫であろうとなかろうと、すごい苦しんでいたよ。
でもほどなくして彼氏できた。その人と結婚した。今、幸せそう。
巡り合いがあるかどうかはタイミングの問題だからね。
チャネル広げて色んなとこに顔出しておくことかなー。
>>396
ますますカッコいい!惚れちゃいます。
強く潔い女に私もなりたい。
ちなみに「保険」ってどんなものですか?
399名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 23:44
別れましょう私から♪
             去りましょうあなたから♪

決別を決意したものの、決行はいつにしようかな。
400名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 23:46
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401名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 23:47
涙の数だけ強くなれるよ♪
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                                見るもの全てに怯えないで明日は来るよ
ど ん な と き も♪
402名無しさんといつまでも一緒:03/10/18 23:54
>>398
そう言って頂くのは嬉しいけれど、おすすめしませんよー。
「可愛げのない女だ」と男性諸氏に思われる事大ですので・・・w
「保険」に関しては妻からの嫌がらせの記録他もろもろです。
余り詳しく書けないのですが、不法行為で手に入れたものでは
ありませんww
褒めて貰って申し訳ないンですが、当時は随分とっ散らかって
傍から見れば「かっこいい」どころじゃなかったと・・・。何かやって
ないとどーにもならず、ムキになって「やるべき事」を作った感じ
でした。どっちかっつーと「鬼気迫る」でしょうかw
ここで制裁加えることに成功した方はお見事ですけど
お話に影響受けて、
なんとな〜く甘い考えで不倫始めてみたものの
独占欲が芽生えモメて鬱陶しがられて捨てられ、
その後ラブラブ当時のピロートークの「結婚したいね」
とかを根に持って相手を怨んだとかで、
「制裁加えたい!」とか抜かすアホウも出るんじゃないかと。

一体どんな酷い目に遭わされたのかを
書いていただくわけにはいかないですかねえ?
404名無しさんといつまでも一緒:03/10/19 01:27
>>403
なんか、回りくどすぎて、いまいちピンとこないんだけど、
痛い目に遭わされた鬼のほうの話が聞きたいって事?
405名無しさんといつまでも一緒:03/10/19 01:36
既婚男を懲らしめた話し聞くとスカッとする
みんなもカキコしよう!!
>>404
判りにくかったね _| ̄|○ ごめんなさい。
ここ読んで、「へ〜、鬼男から慰謝料取れるんだ〜」
と安易に考えて請求して、逆に自分が訴えられて困るプリンが多発しないように
成功した方の実例を挙げてみて頂けないかと言いたかったんです。

例えば、
口約束で婚約しただけじゃなく発表したとか、
独女の親にまで婚約の意思を伝えたとか、独身だと偽ったとか、
お金を騙し取られたとか、職場にばらす等の脅しがあったとか、
相手の配偶者から過度の嫌がらせがあったとか、
「ここまで酷いことをされれば、奥さんから請求される慰謝料と
差し引きしても貰える分が多くなる」
っていう目安があったほうがいいかな、と。
407名無しさんといつまでも一緒:03/10/19 01:38
>>404
鬼男はロムるだけにしてくださいな。
>>406
禿げ同
409404:03/10/19 01:46
>>407 >>408
私は鬼男じゃないよ。元プリンだよ。
>>403が鬼かと思ったから、つっこんでみただけだよ。イジメナイデー。
>>409
ごめん
>>403としたかった所間違えた。
411:03/10/19 09:51
>>406
 
>>379見てね
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413名無しさんといつまでも一緒:03/10/19 21:58
>404=406
それこそケースバイケースなんだから・・・
ノウハウ本沢山出てるじゃん。法律流行だしw
414名無しさんといつまでも一緒:03/10/19 22:02
>>413
>>404>>406は別人だよ。
>>403=406で、>>404は元プリンだよ。
わかってる?
このスレで鬼にアドバイスしてどうすんの?
あんたも鬼?
415名無しさんといつまでも一緒:03/10/19 22:16
>>414
・・・間違えた。
鬼じゃないけど、ふつーのプリンに自衛はお奨めしたい。
当方「不倫は既婚者が悪い」説の人だから。
416名無しさんといつまでも一緒:03/10/20 10:44
つーか、ピロートーク信じて勝手に心をキズつけたって言われちゃったら
どう考えても鬼男から慰謝料なんかは取れないでしょう?
例えば、>>379みたいに独女が自殺未遂を何度もしたって言っても
共同不法行為者の立場で、鬼男から慰謝料って認められるの?
それが認められるんなら、ちょっと自殺未遂して鬼男を訴えようかなあ。

自殺未遂に至るところに、どれくらいの酷いことをされたのか
その辺を聞きたかったの。
417名無しさんといつまでも一緒:03/10/20 19:35
>>416
交際期間とトークの内容によっては取れる場合もある。
自殺未遂をしたから取れるってものでもない。
379さんの例は自殺未遂によってではなく、その原因と
なった行為が379さんへの不法行為という事で認められた
ケースだろうと察する。
「酷い事」と一口に言っても同じ事をされてもなんちゃ
ない人も居れば思いつめる人もいる。不法行為と思える
事をいかに証明できるかが、取れる取れないを分けると
思った方がいい。主観に証明力はない。

不倫=共同不法行為ってのもちょいと解釈が違う様な・・・
418名無しさんといつまでも一緒:03/10/20 19:55
>>417
同じことされても人によって感じ方が違うのは当然。
でも司法の判断はどうなのかっていうことなのでは。

共同不法行為じゃない不倫っていうことは
独身だと騙されていた場合とか
愛人が未成年だったりとか?
419名無しさんといつまでも一緒:03/10/20 20:02
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420名無しさんといつまでも一緒:03/10/20 20:02
制裁を与える方法って、お金だけじゃあないと思うな。
>>420
犯罪者になってどーすんのよ。
ますます恨みが募るだけでしょう。
422名無しさんといつまでも一緒:03/10/20 20:25
>>421
お金だけじゃないっていうので、犯罪しか思い浮かばないのもどうだろう?
お金以外が、犯罪とは限らないよ。
423名無しさんといつまでも一緒:03/10/20 20:27
すべてをゆるせ。汝の心にマリアを宿せ。
迷惑行為
名誉毀損
猥褻物陳列
器物損壊

この中以外のことですか?
425名無しさんといつまでも一緒:03/10/20 20:28
>>423が鬼男じゃないなら話は聞けるが。
426名無しさんといつまでも一緒:03/10/20 20:28
>>423
大丈夫?
427名無しさんといつまでも一緒:03/10/20 20:30
鬼男は贅沢言うな
毒は許す
428名無しさんといつまでも一緒:03/10/20 20:31
許さないよ。
429名無しさんといつまでも一緒:03/10/20 20:31
鬼男だって弱いんだい!
430名無しさんといつまでも一緒:03/10/20 20:32
ヨワッチイから、苛めるの楽しいのよ。
431名無しさんといつまでも一緒:03/10/20 20:34
>>430
そんなに強いなら、相手に制裁を加えたりなんて考える必要もないだろうに。
432名無しさんといつまでも一緒:03/10/20 20:34
 
  ウ ァ ァ ァ ァ ァ ン ! 

どうせ虐められるならもっと浮気してやるぅ!
433名無しさんといつまでも一緒:03/10/20 20:35
>>431
いいえ、強くなんかありません。ふつうです。
434名無しさんといつまでも一緒:03/10/20 20:37
>>432
そうしろ!そうしろ!
自分の身は自分で守ってね。
鬼には、自分だけでなく、
守るべき家族があるって事を忘れずに。
435名無しさんといつまでも一緒:03/10/20 20:39
守るほど大切なもんじゃなかったりして・・・
436名無しさんといつまでも一緒:03/10/20 20:40
じゃなにかい、あたしらプリンは敵かい?
快楽貪るだけ貪って・・・_| ̄|○
437名無しさんといつまでも一緒:03/10/20 20:43
あれ?よくわかんなくなってきちゃったよ。
>>435-436は、誰に言ってるの?
438436:03/10/20 20:44
>>437
「守るべき家族」っていう概念に対して。
439名無しさんといつまでも一緒:03/10/20 20:49
>>438
あ〜ん。そうかあ。
>>434は、あたし。プリンよ。
鬼男に向けて言った言葉だから、
プリンを敵視して言った言葉じゃないのよ。
440436:03/10/20 20:51
>>439
違うの。
レスをした人に対してのレスじゃないの。

鬼男っていうのは、不倫しながらも「家族を守る」って言うけど
それってあたしらプリンから守るっていう意味も当然あるよなあと。
特に「地雷避け」なんて話になってるのとか見ると
ホントに敵なんだなあ、あたしら・・・って悲しくなる。
441名無しさんといつまでも一緒:03/10/20 20:51
変な奴
442439:03/10/20 20:56
>>440
そうなの。でも、悲しくても仕方ないと思うよ。
プリンが怒ったとき、鬼は家庭を守ろうとするなら仕方ないよ。
嫌なら、潰しちゃえばいいのよ。

鬼男の配偶者から嫌がらせが止まりません。
>>443
じゃあ、嫌がらせで返してあげればいいじゃない。
445名無しさんといつまでも一緒:03/10/20 22:35
>>444
同じことを配偶者がやると「同情され」
プリンがやると「非難される」
はあ
446名無しさんといつまでも一緒:03/10/20 22:58
>>443
記録ちゃんと取っておくのに好都合じゃんw
嫌がらせに嫌がらせで返すのって、厭じゃない?
なんかあさましくて。冷静に記録させて頂こうよ。
今後の為に・・・。
447名無しさんといつまでも一緒:03/10/20 23:28
>>416>>417
@独身だと偽っていた。奥とは完全別居(共同不法行為と認定されなかった所以では)
A他にも愛人がいた。
「他にも愛人が」っていうのは微妙のような気がするけど
「交際前に既に夫婦関係が破綻していた」
っていうのは、妻側からの慰謝料請求を逃れられるでしょうね。
現実に鬼男相手の訴訟になった場合は、愛人側がそれを証明するのは大変そうだけど。
449名無しさんといつまでも一緒:03/10/20 23:55
>>418
いつの間にか亀になっちゃってますが・・・。

司法の判断に関してもケースバイケースとしか言い様が
なかったりしますよね?同じ様なケースでも有責者と
されたり被害者とされたりするし、プリンの立場の人の
年齢に寄っても判決が違う。裁判官は「心証」も判決の
素材にして良い訳だから裁判官によっても違う。
同じ様な状況で同じ判決が必ずしも導き出されるなら
弁護士要らないでしょう。

ちなみにうろ覚えですが未成年の女性に「離婚するから」
と不倫関係を持ちかけたケースの判例では「世間知らずの
若い処女をたぶらかし〜うんぬん〜慰謝料○○也」
(↑判決文じゃないよ。意訳)
的な判例ありました。けど、同じ様な状況で「離婚する」と
いう男の言葉を信じた上に裏切られたのにも関わらず「そも
不倫とは公序良俗に反する行為」として却下されたケースもあり。
ただ、最近の傾向としてはプリン→男を訴えれば慰謝料取れる。
(最新の判例に準じる傾向あり。)まぁ「離婚すると言う言葉を
信じていた」を主張する事が必要ですので、セフレや合意の上って
場合には当てはまらないと思いますが。
しかし妻→プリンを訴えればまず間違いなく慰謝料取れる。
まれ〜に却下の事もあるけど「破綻して○○年」とかが必要になって
来るので、プラマイ0に近いのではないかと自分的には解釈してます。
って答えになってる?
450名無しさんといつまでも一緒:03/10/20 23:56
>>448
奥は、自分は関知しないと言っていたそうです。
451名無しさんといつまでも一緒:03/10/20 23:59
>>449
証明するのが難しそうですが、プリンちゃんにとっては心強いですね。
452名無しさんといつまでも一緒:03/10/21 00:03
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●憎き相手を奈落の底へ!!!
>>449
返答ありがとう。
勿論、弁護士によるっていうのは当然なことで
ここには実体験をされた方がいるようなので
一判例として参考になれば程度の意味で
内容を差し障りのない程度にあげて欲しい、と言いたかったのでした。
平易ないい方にしようとして余計判り難かったですね。済みませんでした。

私も、愛人側が未成年の場合の例と
逆に訴えても公序良俗違反で却下という例も目にしたことがあります。
みんな、いい子だね。
あたしは、お金なんかじゃあ許さないのよ!
455名無しさんといつまでも一緒:03/10/21 00:55
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | おまいら!
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧
         ( ´Д`)
       /⌒    ⌒ヽ
      /_/|     へ \
    (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /    ./     ヽ ( ´Д` )< sageるな!
      (    /      ∪ ,  /   \_______
       \ .\\     (ぃ9  |
        .\ .\\    /    /  ,、
          >  ) )  ./   ∧_二∃
         / //   ./     ̄ ̄ ヽ
         / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /
         / / / )⌒ _ ノ     / ./
       ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、
        \__つ).し          \__つ


                                     
456名無しさんといつまでも一緒:03/10/21 00:55
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | おまいら!
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧
         ( ´Д`)
       /⌒    ⌒ヽ
      /_/|     へ \
    (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /    ./     ヽ ( ´Д` )< 寝ろ!
      (    /      ∪ ,  /   \_______
       \ .\\     (ぃ9  |
        .\ .\\    /    /  ,、
          >  ) )  ./   ∧_二∃
         / //   ./     ̄ ̄ ヽ
         / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /
         / / / )⌒ _ ノ     / ./
       ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、
        \__つ).し          \__つ

457名無しさんといつまでも一緒:03/10/21 01:05
>>455-456
いつ見ても気持ち悪い。もう少し可愛くしてよ。
458名無しさんといつまでも一緒:03/10/22 17:05
奥からの嫌がらせの記録、かなり溜まってきますた。

使い方アイデアきぼん。
459名無しさんといつまでも一緒:03/10/22 17:22
>>458
ちなみに奥からの嫌がらせの記録ってどういうの?
460名無しさんといつまでも一緒:03/10/22 17:24
ちんこに噛みつけ
461名無しさんといつまでも一緒:03/10/22 17:45
>>458
使い方アイデアきぼんっつったって、どんな嫌がらせかわからないと
なーんとも言えないのですが。
458です。
嫌がらせは無言電話(もちろん非通知)とイタズラメールです。
電話は携帯のみだったんだけど、家の固定と職場にも掛かってくるようになりますた。
463名無しさんといつまでも一緒:03/10/22 17:55
>>462
で、まだ彼とは付き合ってるの?
464名無しさんといつまでも一緒:03/10/22 17:58
>>462
非通知の無言電話は奥からって証拠はないでしょ?
イタズラメールだって奥のアド使ってるの?
証拠はたまっているようだけど、ハッキリした証拠じゃないような。
しらばっくれられたらどうするの?
465名無しさんといつまでも一緒:03/10/22 18:16
被害者ぶってんじゃねーよ
おめーも加害者だろ
>>465
はい、はい、まあ落ち着いて。
ここはプリンが制裁方法を考えるスレですから。
腹が立つなら覗かないほうがいいよ。
467名無しさんといつまでも一緒:03/10/22 18:33
金なんかいらないから、一言謝って欲しい!
>>467
謝らせるってのは一番難しそうね。
相手に謝罪の心がないと無理だもの。
お金なんかいらないわよね。
あたしだったら、とことん懲らしめるわよ。
469458:03/10/22 19:37
>463
もう付き合ってません。
終わる直前から携帯に電話、終わってから固定&職場

>464
奥本人に嫌がらせで電話を掛けたと確認済み。
>>469
で、どうしたいの?
制裁の目的はお金?それとも、苦しめる?
471名無しさんといつまでも一緒:03/10/22 20:17
良スレだなあ〜〜〜

>>449あたり、ほんとにステキ。
ハッキリ言って、鬼男と毒プリの場合、どう見たって
年上の鬼男がたぶらかしたような場合が多いのに、
今までプリが家庭を壊すという理由で制裁された。

男は自分が悪くても、蚊帳の外で、自分も被害者ヅラ。
こんな事態に常々疑問を持っていたので、最近の法律家は
現状に合致した判決をとっていると思う。

奥さんだって、ダンナに慰謝料請求すべき。
プリは他人だけど、ダンナは家族だよね。
信頼してる家族に裏切られた方が、ムカツクに決まってる!!!!!!!

あげちゃおうっと。
>>471
それはお前の場合だけ。全責任はお前の異常性格に問題ありだと思う。

だからsageちゃおうっと。
>>471
私もラリってたときにはよくそういうこと言ってたよ・・・
>>471
「たぶらかした」っていうことは、
 独 身 だと嘘をつかれたの?
それは訴えた方がいいよ。
475名無しさんといつまでも一緒:03/10/22 20:24
>>472
なんで異常性格?男に都合悪い性格は異常ってこと?
>>473
申し訳ない、いまムカツキが最高潮に達してるんで・・・

あ げ ま す
476458:03/10/22 20:26
>470
当然 苦 し め ま す よ

はした金なんていらない。
こっちも腹くくってますんで。
>>475
なんでって?気付かないトコがすでに異常だよ。
ほんと周りは可哀相だなった思うよ。
>>475
あなたプリン?
だとしたら、なんで一々、あげるのよ。
ちょっと考えたら?
>>476
哀れなサレだ。自滅型なんだろうな。
>>476
そうとうな馬鹿がいるな。
>>476
そう、だったら、話は簡単ね。
頑張るのよ。まずは、あなたの身を守ってね。
で、苦しめたいのは、彼じゃなくて奥なの?
彼のことは苦しめたくないの?
>>476
人を愛する資格なし。無人島へ逝け!
>>476
人として最低ですね。びっくりです。
>>476
腹くくる前に自分の首くくれよ。
>>458さん、野次は気にしないってことで。
ここは制裁を与える方法を考えるスレですからね。
最後に背徳を迎える最低スレはここですか?
487名無しさんといつまでも一緒:03/10/22 20:36
>>477
そうですか。あなたは鬼男ですか?妻ですか?プリですか?
それによって、随分貴方の言葉の意味合いが違ってきますので
まだコメントできません。

>>474>>478
プリン被害未遂です。
私を好きみたいなこと言ってきたから、様子見してました。
既婚だっていうのは知ってたけど、
相手の言葉にあやうく本気になってしまうところでした。
途中で体目当てだと気づき、未遂に終りました。
なんか、一人の女性として人間として扱われなかったことが
一番悔しい・・・
メールは全部とってあります。
誤爆のフリして、自宅に送信してやろうかな!!!
精神異常スレはここですか??
>>487
あげるなボケ!そういう性格だから人間として扱われないんだよ!
全てはお前が悪いのだから氏んだら?
>>475
ムカツくのは分かるよ・・・
腑に落ちないことが一杯ありすぎてさ。
例えば「子供はオレがいなくちゃ生きていけないから離婚なんてできない」
って言われれば、私だってあなたがいなくちゃ生きていけないことを知ってもらう為に
いっそ目の前で死んでやろうか・・・とか思ったりね。

でも、既婚者に恋した方は最初っから負けてたんだよ。
関係持った時点で負けは確定してたんだと思う。
「恋愛としては本気」とか「本当に好きなら結ばれる筈」とか
そういうのって現実の生活には何の関係もないんだよね。

一度ハマっちゃったら、あとは忘れたモン勝ちなんだと思う。
あ〜、もう!馬鹿プリンのせいで野次が増えた。

>>458さん、めげちゃだめよ。
あたしは、あなたの事、応援するわよ。
野次と、馬鹿プリンは放っておいて、考えようね。
492名無しさんといつまでも一緒:03/10/22 20:40
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | おまいら!
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧
         ( ´Д`)
       /⌒    ⌒ヽ
      /_/|     へ \
    (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /    ./     ヽ ( ´Д` )< sageるな!
      (    /      ∪ ,  /   \_______
       \ .\\     (ぃ9  |
        .\ .\\    /    /  ,、
          >  ) )  ./   ∧_二∃
         / //   ./     ̄ ̄ ヽ
         / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /
         / / / )⌒ _ ノ     / ./
       ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、
        \__つ).し          \__つ
>>485
真意を探って、最善の方法を一緒に摸索してあげるというのもアリだと思うよ。
>>488
どうやら>>487が異常らしいです。

 負 け 組 は ど こ ま で い っ て も 負 け 組
>>493
どうみても、あんたたちのは、最前の方法を模索してるとは思えない。
ただの非難か、野次に見えるけどね。
そういうのは、あたしには関係ないから、いったん落ちる。

それに、馬鹿プリンもウザイしね。

恨むやつは、その瞬間人生おわり。カワイソ
>>496
もうくんな!ボケ!お前はそのまま独りでいきてろ!
499名無しさんといつまでも一緒:03/10/22 20:49
>>458
まず精神科にかかる事。で、何らかの病名貰って
それを「嫌がらせによる発病」って事に何が何でも
持ってく事。
そして司法の場にあがる。
500名無しさんといつまでも一緒:03/10/22 20:50
ここ青くてきれいだけど内容がこわ〜〜〜ぃw
501名無しさんといつまでも一緒:03/10/22 20:51
>>499
病名=被害妄想
502名無しさんといつまでも一緒:03/10/22 20:55
>>499
病名=チンポ依存症
>>498
来たよ。
馬鹿は、お前だろ。
ただの暇な野次のくせになにいってんだか。
間違ってると思うなら、考えを変えさせるくらいの事言って見ろよ、馬鹿!
言っとくけど、あたしはもうとっくに、制裁を与えた女だからね。
制裁を与えたいと思う人全てが、精神がおかしいとは思わないよ。>>449

504名無しさんといつまでも一緒:03/10/22 20:59
チンケな発想だな。>>499
>>503
まってました!きちがい登場!
>>503
なにをいばってるんだか・・・この負け組はw
507名無しさんといつまでも一緒:03/10/22 21:03
ムキにならないで。哀しくなっちゃいます。
508名無しさんといつまでも一緒:03/10/22 21:04
>>507
なんで?
509名無しさんといつまでも一緒:03/10/22 21:05
制裁をあたりまえのように発言してるから。
510458:03/10/22 21:05
>481
逃げまくった相手の男は引きずり出して一旦終了しました。
(場合によってはさらに追い討ちを掛けるつもり)

>499
ありがと。今日予約取ったところです。
考えなしの行動がどれだけ自分の首を締めるか、
とことんわかってもらうつもり。

私は向こうの望むとおりに収めてやったからね。
その気持ちを踏みにじられたらたまらないんだよ。
>>509
まあ、ちっとイカレてるんだよ。>>503は。
>>510
書けば書く程、狂気じみてるな。
可哀相だな周りの人達。よかった知り合いでなくて。
513名無しさんといつまでも一緒:03/10/22 21:10
>>510
ドロドロしててイイ!
>>510
相手の男がクズだったんだね。
鬼男も選ばなきゃあね。ガンガレ。
>>510
じゃあ、苦しめたいのは、
どちらかというと奥の方ってことなのかなあ?
どっちにしても、あなたの方が大丈夫なやり方にしないとね。
制裁与えるのに、相手の気持ちなんて考えてちゃできないと思うからね。
法にふれないところでうまくやるのよ。
社会的地位を奪うとか、家庭崩壊とかね。
516:03/10/22 23:16
えみりんさん まだ見てますか?
今日、私は彼に謝りました。
今まで色々責め続けてごめんなさいと。
労ったり癒したりしてあげるのが愛なのにね、と。
彼、わかってくれて許してくれました。
ここんとこずっと途絶えてた連絡までくれた。
それでよかったような気がします。
>>516
あなた、別れたも同然じゃあなかったの?
ここんとこ連絡って、復活したのかな?
まあ、どっちでもいいけど、
あなたの気持ちが落ち着いたのなら、ホントよかったわね。
でも、都合のいい女にならないように気をつけてね。
>>516
それはきっと、彼からの誠意があったから、2さんも謝れたんだよね?
でなければ、裏切られた挙句に、「労わったり癒したり」なんて
思えないものね・・・

なんか、最終的には誰だって好きな人を苦しめたいわけじゃないと思う。
ただ、自分が捧げた愛情が誠意のない形でしか返ってこないのが
悲しいだけだよね・・・?
519:03/10/22 23:52
>>517
文面だけだと分かりづらいですね。
ずーっと上のカキコで、確かに
「まだ連絡は取ってる、別れたも同然だけど」って書きました。
私は正直恨みつらみでいっぱいでした。
悔しくて、彼の謝罪の言葉を引き出さんが為に電話&メル繰り返しました。
メールは渋々返してくれてましたが、電話はことごとく無視。
それが、ひょんなことで今日、謝ろうって気になったんです。
そしたら向こうから電話くれたって訳です。
勿論、ヨリを戻すなんで類いのものではないですよ。
でも、1度は愛し合った仲、いがみ合って別れるより
気持ちの上でスッキリした方が、後味も悪くないじゃないですか。
これでずっと無視され続けてたら、それこそ恨みつらみを抱えたまま
次へも進めずにいたんじゃないかと思うんです。
縁がなかった、で済ませられる話になるかもしれないしね。
520:03/10/22 23:59
>>518
ウーン。
結局は、喧嘩両成敗ってとこじゃなかったかと思います。
どっちにも非があるんです、確かに。
こっちが裏切られたって思いでいれば、向こうもそれなりの態度しか
返してこないと思ったんですね。
向こうだって、絶対に負い目があるんだから。
悪いって思ってない訳ないんですよね。
それを追及した処で、開き直られるだけなのかなぁ?と。
わかってくれてない訳ないんだと、ならばそっとしておいてあげようかなと
思ったんですね。
521名無しさんといつまでも一緒:03/10/23 00:15
頼むから、何もしないで消えてくれ!遊びだろ!お前とやらにゃーよかった。しつこいぞ、カスが!正味期限が切れたのよ、体に!
>>519
なるほどね。
未練があるわけじゃあないけど、
嫌いになったわけじゃあないってことだね。
穏やかに別れようってことか。よかったね。
>>521
誰に言ってるの?
自分の彼女に言えないから、ここで憂さ晴らししてるのかな?
小心者なんだね。
ここを制裁の「方法」についてだけ語るスレにしてしまっては
「手段の為に目的を忘れる」というような状態になってしまうと思います。
毒プリンちゃんが、明るい明日へ向かって歩き出せるようになる、というのが
結果的に見て最も好ましいのではないかと思います。

逆に言えば、相手に制裁を加えることだけを考えていては
返り討ちにあって後悔することになるかもとも思うのです。
それくらいだったら、過去の過ち(不倫そのものが悪という話ではなくて
相手の言うことを安易に信じてしまったこと等)を反省して
次へ生かせるように考えを変えた方がずっと建設的だと思うのです。

例えば、>>449のレスを根拠にして「鬼男に制裁を!」と言っている方が
いらっしゃるようですが、>>449の内容をよくよく読まれましたか?
「愛人が訴えれば既婚男からもきっちり慰謝料が取れる」とは書いてありませんよ?
525524:03/10/23 01:22
>>449では、愛人が訴訟を起こして慰謝料を取れた判例として
(それも、この条件なら確実に取れるということではありません)
・愛人側が、未成年の処女であった場合
・離婚が前提の交際であったと証明できる場合
というのを挙げているに過ぎないではないですか。
ですから、実際の所、既婚男から慰謝料を取るという形で制裁を加えられるかどうかは
個々の人の細かい事情やその他諸々の要件(裁判官の心証然り)に
掛っているのであって、一概には言えない(というか難しい)というわけです。

「訴えを起こして司法の場に引きずり出すことだけでも満足」という人もいるかもしれませんが
愛人側からの婚約不履行の訴えを起こすことに異議を唱えずに
賛同してくれる弁護士さんを探すことから始めねばならないのではないでしょうか。

ですから、このスレでは「訴えを起こしてトクになる場合」も
「すっぱりと諦めて次へ向かった方がトクな場合」も視野に含めながら
毒プリンちゃん達が辛かった経験から立ち直れる道を摸索できればいいなあと思います。
526524:03/10/23 01:27
>愛人側からの婚約不履行の訴え
・・と限定して書いてしまいましたが
「精神的苦痛」の場合もありますね。スミマセン。
>>524
どうしたの?何かあったの?
あなたは何者?
>>524
なんか長文ダラダラ書いてるけど、
要するに、制裁を与えるのをやめさせたいってことなのね。
だとしたら、別スレ立てたらどうかしら?
あなたは制裁を与えられたら困る立場の人なの?
529名無しさんといつまでも一緒:03/10/23 12:41
えみりんの4の書き込みとかみてると
ばかじゃねーの?と思ってしまう。
だって自分でそうしたいからしてたんじゃん

最初からそういうの嫌な人は不倫にものらないし。

ま、せーぜー騒いでれば。

男が悪いのはあたりまえだけど、
それを責める権利はおめーにはない!
530名無しさんといつまでも一緒:03/10/23 12:47
( ´∀`) それがどーしたっ、ぼく どらえーもんー
>>530
どう見ても違うと思う。
532名無しさんといつまでも一緒:03/10/23 12:52
>>531
  
(((((((((((((・・・・・・  ((((ノД`)  
>>529
おめーにも責める権利はないzo!
534449です:03/10/23 21:03
例を述べただけでありまして、お奨めする訳でも
止める訳でもなかったンですが・・・。
こんな手もあるよ。って事でありまして。
私は既婚である事を知っていた所から始めまして
慰謝料取ったクチなんですが、私と相手の男を当事者
とした場合、相手の男が有責者だったと認められた訳
です。勿論男の妻と私を当事者とした場合の有責者は
私でしょう。
>>534
あなたが、訴訟をオススメしているわけでもないことも判りますし
「愛人は既婚男から絶対慰謝料が取れる」という話をしているわけでもない
ということはよくわかります。

でもその事例が自分にも当てはまるんじゃないかと
過剰な期待をしちゃう人がいる、っていうそれだけじゃないかな。
>>535
>>534ではないが、それは別にいいんじゃないの?
当てはめるか、当てはめないかは、その人しだいでしょ。
期待するもしないも、自由だからさ。
>>535
>>546
ほ・・・良かったw
レスありがとです。
538:03/10/23 21:31
1つ言えるのは、別に訴えたりしなくたって、
相手の男は後味悪い思いしてない訳ないってことですよ。
プリンのことを自業自得とか被害妄想とか言うけど、
単に開き直ってる、居直ってるだけに過ぎないように思えますね。
訴えたとこで何がしたいのか?
彼に反省を強要するのか?
多分、ウザイ女に引っ掛った程度にしか思わないでしょうね。
それで仮に勝ち得たとしても、我々プリン側に何が残るのか?って気もします。
本来ならば、まだ向こうの愛情が残っている内に、
黙って立ち去って未練を残すのが一番賢いやり方なんでしょうね。
>>538
>本来ならば、まだ向こうの愛情が残っている内に、
黙って立ち去って未練を残すのが一番賢いやり方なんでしょうね。

それも意味ないと思うが?
嫌いな男に未練残させるなんてキモイじゃないのさ。
うう〜ん。ちょっと私とは感性が違う。
反省は強要できないものだし、確かに訴えても
後味悪い思いもしないかも知れない。結局は
どこで自分が納得できるか、って事じゃないの
かな?
報復したいとまで思っている相手にどう思われようと
構わないし、後でまたウザイ事にならない様にきっ
ちり嫌われて置くのもひとつの手。
「まだ愛情が残ってる内に」って言うのは自分の方が
相手に思いを残していて未練がある場合はありとも
思いますけれど「良かった〜。どうやって別れようかと
思ってたんだ〜」とラッキーがられるだけって事も
ありますよね。「今もあの人は私を思ってくれてる筈」
って思い込むのもいいですが、それも相手に強要できる
事ではないし・・・。
賢いやり方はない。しかし、自分が納得できれば仮に周りが
なんと言おうといいじゃないか。と、私は思います。
541:03/10/23 21:45
>>539
ウーン。人それぞれの価値観でしょうね。
結局は、やりたいようにやればいいんじゃないか?ってことでしょう。
私だって、慰謝料払うことになったとしても
相手の奥に知らしめる形になる方がいいのでは?と思ったこともありますよ。
前どっかにカキコしたかなぁ。
結局は鬼彼はその後決して幸せな家庭生活を営むのでなく、
針の筵状態になる訳だからね。
ま、私の場合は自分から引くこと選んだ訳です。
すまないという気持ちになってくれたかどうかはわからないけどね。
>>541
う〜ん。
価値観っていうか、ケースバイケースじゃないの?
それと、性格じゃない?
でも、
> 私だって、慰謝料払うことになったとしても
相手の奥に知らしめる形になる方がいいのでは?と思ったこともありますよ。

これはどうかな?あたしは、制裁を与えるにしても、
慰謝料の請求なんかさせないよ。しっかり自分の身は守るわよ。
それに、すまないと思って欲しいとは思わないしね。あたしは。
>>541
針のむしろは夫婦間ではではたやすく氷解されて
しまうものの様な気がします。何より「日常」って
そんな面倒な事を深刻に引きずるものじゃない感じ。
どんな深刻な懸案抱えててもお腹は空くし、トイレ
は行くし、くしゃみだっておならだってするじゃない?
あっと言う間に日常に侵食されてしまいそう。
そんな事に飲み込まれるなら「生活費を切り詰めて慰謝料
に当てなければならない」状態を作ってやった方がすっきり
するw
>>543
回りくどいいいかたねえ、あなた。
ちなみにね、プリンがもらえる慰謝料なんてたかがしれてるのよ。
生活費を切りつめるほどのものでわないわよ。
プリンが支払う場合もね。
>>542
あ、けっこう近い。すまないとかって事より
戦いに入るわ。私の場合。
奥相手じゃないよ。男に対して。
546543:03/10/23 22:06
>>544
百万単位は私には大変w
>>545
そうでしょ。あ、あたし542ね。
戦いよね。こっちが攻めるだけのね。
あたしは、けっこう楽しみなのよね、相手が滅びるの。フフ
>>546
あら、そう。ごめんなさいね。
あたしは、いつ自分に何があってもいいように、
それくらいのお金は用意してあるものだから・・・
>>547
え?現在進行形?
私はもう過去wちなみに545でし。
>>549
進行形ってのは、今、制裁を与えてる途中かって聞いてるのかしら?
だとしたら、そうよ。
じわじわと時間かけてやってるのよ。
一気にやるより、与える精神的ダメージが大きいから、楽しいのよね。
>>548
私の相手はその用意がなかったみたいw
皆そういう風に備えておけいいのにね。
お陰で分割だったよw
あ、私自身は払うのは絶対いやなだけで備えは
あるよ。勿論自分の稼ぎで。ツーバイフォーなら
家一軒建つくらいの備えかな。
552549:03/10/23 22:46
>>550
自分が犯罪者になっちゃダメだよ〜。
一線見極めてうま〜くやってねw
・・・っていうまでもないと思うけど。
エールでした。
>>551
あら?あなたは、プリンちゃんよねえ?
あなたは、お金貰った人なのね。
あたしは、もちろん自分からお金なんて払わないけど、
貰うのも嫌よ。
あたし、上のほうに書いたけど、お金は返したのよ。
>>552
大丈夫よ。
犯罪なんて犯すわけないじゃないのよ。
事実公表だけで、相手には十分制裁になるのよ。
エールをありがとう。
私も慰謝料なんかより、一生苦しむ分の制裁を与えたい。
というか与えてる最中。これで足らなかったらもっと重いのを科す。
もちろん自分の身は守ってるよ〜。
>>555
そうよね。あたしは相手が底に落ちるまでやるのよ。

さりげなく555おめでとう!
きっと、いいことあるわよ。ゴーゴーゴー
557名無しさんといつまでも一緒:03/10/23 22:56
>>553
そ。元プリン。貰った人よw
貰うのは別にいいわよー。なんてったって
「被害者」ですもの。法的には金銭弁済しか
他にしようがないコトでしょ?
何かヘンだと思ったけどサレさんが迷い込んで
きてたのねw
>>557
あたし553よ。
あたしは元プリンよ。
サレ妻さんが迷い込んでくると分からなくなっちゃうのよね。
559名無しさんといつまでも一緒:03/10/23 23:05
ここ、だれがどれやら今何人でやってるの?
私は元プリです。
私も「結婚したい」と言われていたことなんかを材料に
訴訟ができないかという考えが頭をよぎったこともありますが
いろいろ調べたり、この板を見るようになって冷静になり
自分のケースでは訴訟は難しいし、なんていうか自分で選んだ道に対して
相手に賠償を求めるのは潔いことだと思えなかったので
思い切ること、あったことを自分の糧にしていくことを選びました。

私は堕胎するようなことにはなりませんでしたし
例えば相手の家族から嫌がらせを受けるというようなこともありませんでしたし
(相手の親友の男性からはかなりきつい暴言を吐かれましたが
それも彼のことを思いやってのことであり、私の立場では仕方ないと思います)
その程度ですので、別に皆さんに「制裁なんて止めろ」というつもりはありませんが。
561名無しさんといつまでも一緒:03/10/23 23:23
制裁?あたしゃ与えたよ〜精神科医の友達に頼んで
慰謝料と毎月の治療費払わせてます。
2年経った今じゃ全然元気なのだがね。

私の場合は相手が離婚前提の付き合いだったから
奥さんも慰謝料のことは胴囲してます。
悔しいけど出来た奥さんだ。
562名無しさんといつまでも一緒:03/10/23 23:25
>>560
直筆の手紙なんかあればオッケなんだけどなぁ。
新婚旅行楽しみだね!とか。
563:03/10/23 23:26
560サンと概ね一緒かも。
なんだか、バカらしくなったんですね。
制裁を与えた処で、それを踏み台にされてもむしろ悔しいし。
そんな無駄なことに精を出す必要もないのかなと。
さげ
565名無しさんといつまでも一緒:03/10/23 23:27
なんでそんなに卑下するの?相手の親友は他人だよ?
仕方なくないと思う。
自分で選んだ道を糧にするのは当り前。それが出来なきゃ
歳重ねていく意味がない。もっと自分自身にプライドを
もって生きてほしい。
>>565
560さんに言ってるの?わかんないから、レス番つけてよ。
もし560さんに言ってるなら、やめなさいよ。
もういいって言う人はいいじゃないのよ。
567名無しさんといつまでも一緒:03/10/24 00:34
>>562
煽りじゃなくてマジレスなんだけど
例えばプロポーズの事実が実証されても
不倫関係の上でのプロポーズは無効とされる場合もあるでしょ?
プロポーズさえされてりゃいいとは一概には言えないんじゃない?
で、奥さんの方から訴えられたら、間違いなくこっちが払う方になっちゃうわけだし。

例えば、両親に紹介してたり、式場予約してたり、お披露目しちゃってたりしたら
話は別かもしれないけど・・・
568名無しさんといつまでも一緒:03/10/24 00:45
>>567
婚姻中のプロポーズは無効です。
たとえ両親に紹介していても、結婚式を挙げてもです。
重婚は許されていません。ここは日本ですよ!!
569名無しさんといつまでも一緒:03/10/24 00:46
>>560
っつーか、あなたが逆に奥さんに訴えられるよ。
訴えなくて良かったね〜w
>>568
婚約が認められるかどうかの話ではなくて
不履行に終わったことによる精神的苦痛に対する慰謝料の話です。
紛らわしい書き方をしてスミマセン。
それは弁護士の考え方と裁判官の判断によってはある か も しれませんよ。
かも、程度ですけど。
例えばなにがしかの強制的な力を使って関係を続けた場合とか。

あと、もし取れたとしても奥さん側からの請求があれば
多少相殺はされても、払う方に回るでしょうね。
571570:03/10/24 00:54
>>568
追加です。
「場合もある」という書き方をしたのは
その一点だけでは判断ができないからです。
確立で言ったら、「不倫の上での婚約不履行の訴えは無効」
になる確率が高いかと思います。
>>538
>1つ言えるのは、別に訴えたりしなくたって、
相手の男は後味悪い思いしてない訳ないってことですよ。

これは・・・人によると思う。不倫の本気度合いにもよると思うし。
でも、たいていの場合「すまなかった」という風情を見せればすむと思って、
心の中では「上手いこと逃げれた」「肉便器にイチャモンつけられなかった」
と思ってる男が殆どだよ?
なんで、そんなにお人よしに考えられるのか分からない。
だから不倫なんて自分にとって不利な関係に足を突っ込めるんだよね。
私もそうだけど・・・
でも、本当に相手に誠意が合った場合、プリンはそもそも恨みを
抱けないと思う。誠意が感じられないから復讐するわけで・・・
>>571
でも、「妻とは上手く行ってない」「離婚するまで待っててくれ」
「君と結婚したい」というような場合、慰謝料が取れる判例もあるよね?
最近は、婚姻とか不倫とか形よりも事実関係でその都度判断する方が多いから。
事実関係がどうあれ、プリンが一方的に悪いとされる時代じゃないよ。
鬼男に毒プリをたぶらかした事実があれば、それは鬼男が裁かれてしかるべき。

制裁は私怨でなく、人を傷つけてはいけないという当たり前のことを、
鬼男に知らせてやるためのものであって、かえって親切な行為だと思うケドねw
愛する人のための、愛のムチってやつですよ。
通信会社(大手)のリーマン(高卒)なんだけど、
慰謝料どれくらい取ったら相手にとって痛手となりますかね?
575名無しさんといつまでも一緒:03/10/24 10:34
>>574
慰謝料の理想は一括払い。

相手に借金させてでも、一括要求した方がいいよ。
調停員もそれを進めてくると思う。
払わなくなるケースが多いんだって。

ある程度まとまった金額を一括で払わせて、
残りを月々3万とか5万でもいいと思う。

え?たった??って思うだろうけど、
新しい生活が始まっても、毎月毎月3万だ、5万だって
出費は、2年もすれば、その重さは予想外らしい。

この額なら、なんとか払える・・・
って相手が思うような額で手を打つのが賢明。

そのお金で、気分転換したら、新しい人生で幸せにね!
576名無しさんといつまでも一緒:03/10/24 10:41
法的には不倫を知っていて付き合ったのが悪いってかんじだよね。
>573さんの言うように、『プリンが一方的に悪いとされる時代じゃないよ。』と、
私も思う!!!

「私とあなとの問題です」と、
今後彼に会わない。
会った場合の慰謝料金額の提示。
の念書を私に差し出した奥。
「私と彼の問題だから」と私も彼に念書書かせてやりたいんだけど、
何か良い方法知りませんか?
577名無しさんといつまでも一緒:03/10/24 10:48
>>576
そんな事してなんになる?
もっと、惨めになるだけだろ。
もういいかげん、そんな男には見切りをつけなよ。
578574:03/10/24 11:02
>575
一般的なサラリーマンだったら月10マソ×数年はかなり痛手かしら。
もちろんまとまった金額は一括でもらったんだけど。

>576
念書なんて受け取り拒否して良いよ。
こちらが何かアクションを起こすより、今は無視する方が賢明。
今何かしてもお互い刺激しあうだけで良いこと全然ないよ。
579名無しさんといつまでも一緒:03/10/24 11:05
惨めになっても、もらえるもんはもらっといた方が良いよ。
鬱陶しくても誰に何と言われようとも
200マン手元にあるのとないのは全然違う・・
それで次から自分の為に動けるんだから
ちなみに>>561です。
580名無しさんといつまでも一緒:03/10/24 16:39
>574
月10万×数年って…

その彼がいくつか知らないけど、かなり痛いはずだよ…
毎月手取りの1/3〜1/2が持っていかれるわけでしょ?

つーか、どうやって承諾させたのか知りたい…
581名無しさんといつまでも一緒:03/10/24 19:38
>>574
相手が提示額をあっさり承諾すればいいけど、拒否された
場合は結局裁判所行かなきゃならないし、何事にも「相場」
はあるから・・・言い値で取れると思わない方がいいと思うよ。
「1億貰ったって私の気持ちは癒されない」と主張しても
現実味がないっしょ?全面的に相手に非があって頑張りに
頑張っても100〜300程度だと思うなぁ。
分割の場合は支払い拒否に備えて、ちゃんと強制執行できる
様にしておきましょう。
示談で済んだ場合は公証人役場に行って公正証書を作って
置きましょう。調停の場合は調停調書に盛り込んで貰いましょう。
そうしておけば払わなくなった時相手の給料から天引きする事
も出来ます。
582名無しさんといつまでも一緒:03/10/24 19:50
追加
差押さえできる額は給料手取り額の25%か
手取り額から21万円を引いた残り分です。
583名無しさんといつまでも一緒:03/10/24 19:54
>>581
>公証人役場に行って公正証書を作って
んなもん司法書士に1万でも払ってかいてもらってほいほいだ。
584名無しさんといつまでも一緒:03/10/24 20:55
>>583
公証人役場の手数料同じくらいでしょ?
司法書士さんに頼めば文書は作って貰えるけど
そっちにも金払わなきゃならない上に役場の
手数料も払わなきゃならないから勿体無くない?
>>577さん
そうですね。
彼から念書貰っても惨めになるだけだと思うので、
悔しい思いを捨てて、きっぱり見切りをつけることにしました。


>>578さん
拒否できるとは知りませんでした。
しかし、拒否しようもんならあの鬼のような形相な奥様を
かえって刺激しそうなので、あえて署名しました。
今後一切会わないという自信もありましたし。
586574:03/10/24 23:43
500マソ言い値で取りました。
今年200マソ、残り分割です。
不倫じゃあないけど、今日、昔の男に偶然会って50万貰った。
588名無しさんといつまでも一緒:03/10/25 23:17
偶然会ったのに50マソ???
589名無しさんといつまでも一緒:03/10/25 23:49
あたしは奥と話したよ。
一緒に彼の悪口でもりあがって、なぜか仲良くなってしまった!
もう彼に愛情ないからいいけどね。
590名無しさんといつまでも一緒:03/10/25 23:57
>>589
それ私も一部同じ!
ただ「夫の悪い所を教えて諦めてor嫌いになって貰う」
って下心も感じられたwその時点では男への気持ちが
なくなってたし、教えられた事は大概知っていたから
要らぬ策略だったけど。
ただ、悪口は確かに大盛り上がりだった。だって細かい
説明しなくても「そうそう!」で通じるんだもんw
591名無しさんといつまでも一緒:03/10/25 23:58
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592名無しさんといつまでも一緒:03/10/26 11:01
妻と会うなんて信じられない。
平気なの?
593名無しさんといつまでも一緒:03/10/26 11:40
妻と会うといいよ
だって今まで鬼男がどれだけ
どっちにも嘘を付いていたか
奇麗サッパリとわかるから
妻と変な連帯感も生まれちまうしね

男とケリを付けたい輩にはオススメしますよ
男の薄汚さがよくわかってええぞ
594名無しさんといつまでも一緒:03/10/26 11:45
つーか、でっ、制裁は?
595名無しさんといつまでも一緒:03/10/26 17:28
こんなプリソちゃんになりたくないスレから誘導されてきました。
プリソが慰謝料を請求されないように前もって手を打つことはできるのですか?
できるとして、その方法はどのようなものがあるんでしょうか?
596名無しさんといつまでも一緒:03/10/26 17:31
私は一度奥に会ったことあるけど(お会いしたいと言われて)、
こいつがまたくせ者で宗教にはまってやがったんだよ!

「○○(良くワカランガ、神様の名前)に誓い合った二人ですから…」
「貴方がかわいそう!(といきなり抱きつかれた)」

その後、話し合いの席に必ず出てくるようになって、結局そいつは会社あぼーん。
上司曰く「あんな訳の分からないヤツだとは思わなかった」って。
私も疲れますた、ハイ(;´Д`)
>>595
きっと、誘導したのはあたしだわよ。
あのね、手を打つって言っても、法的に何かするって事じゃあないのよね。
法的には、たいていの場合はプリンが不利な立場になっちゃうでしょ。
だからね、つまり、相手には困る材料が沢山あるって事。
妻、子供、会社、両親(特に奥の親)、みんな知られちゃ困るでしょ。
そう簡単に慰謝料請求できないってことよ。
世間体ってやつだわよ。
「慰謝料なんか請求したら、あんたの家庭ボロボロよ、会社に知られたら居心地悪いどころか、首かもね。あんたの子供が知ったら、傷つくどころかトラウマになっちゃったりしてね〜。ハハハ」みたいな感じ。
こずるいように感じる人もいるかもしれないけど、どう思うかはその人しだい。
事実を話すよってだけのことだからね。
あたしは、嫌いになった男には意地悪だから、相手がどうなろうと関係ないのよね。
で、慰謝料払わされるどころか、向こうから、お金くれたわよ。

598名無しさんといつまでも一緒:03/10/26 18:52
>>597
ありがとうございます!
なるほど、そういうことですね。
そうすると奥さんが離婚覚悟で勝手に慰謝料請求するような場合は
どうしようもないですね。男が「俺の世間体を考えてやめてくれ」と
言ったところで「あんたも痛い目見るがいいわ フン!」で終わりです
もんね・・・
599名無しさんといつまでも一緒:03/10/26 18:55
プリンてブスばっかだろうと推察されます。
>>598
奥さんが離婚覚悟の場合で、奥さんから慰謝料を請求されるような事があったとしても、
子供、会社には知られたくないはず。
男に同額を請求すればいい。
601名無しさんといつまでも一緒:03/10/26 19:04
>>600
それは脅迫による金品のゆすりたかりになるので、男が捨て身になった時に犯罪者になる確率があります。
あくまで証拠を残さないように
602名無しさんといつまでも一緒:03/10/26 19:05
甘いよ。byサレ奥
>>601
請求する言葉と方法され気をつければ大丈夫よ。
自分の地位や体裁と多少のお金、どっちが大切かって天秤かけさせればいいだけ。
こちらからは金額や「くれ」などという言葉をださなければ、脅迫にはならないのよ。
しむければいいのよ。
ちなみに、あたしはお金を請求することは奨めないわ。
とれても、数百万がいいとこ。すぐなくなっちゃうわよね、そんなお金。
それよりも、精神的ダメージを与える方が相手にとっては痛いと思うのよね。
604名無しさんといつまでも一緒:03/10/26 19:18
>>600
>男に同額を請求すればいい。

そうか、プリンちゃんは男にも請求できるんだ
605名無しさんといつまでも一緒:03/10/26 19:18
ここのプリンは一般的?それとも異常指数高め?
606名無しさんといつまでも一緒:03/10/26 19:24
昔あまり慰謝料のことグダグダ言うから◯◯◯してやったよ。
仕方ないよ。たかりに加える制裁はこちらだって考えてるんだ。
まっいいけどね。こっちも気がはれたし。
もう二度と顔みる事もないし、頑張ろう。
>>606
はい、がんばって〜
>>604
間違えないでね。
「できる」んじゃなくて、うま〜く請求するってことだからね。
609名無しさんといつまでも一緒:03/10/26 19:51
>>608
ああ、法的に請求できるわけではないのか、、、
了解でつ。
610名無しさんといつまでも一緒:03/10/26 19:56
ココの板はア痛多多
611名無しさんといつまでも一緒:03/10/26 21:21
>>609
上から全部読んできなよ。
法的に出来るケースもあるってばさ。
612名無しさんといつまでも一緒:03/10/26 21:25
既婚者だということを相手が隠していた場合は
慰謝料請求できます。
>>611
>>612の言うような場合(要証拠)とか
未成年だったり、処女だったり、暴力とかで脅して関係持ったとかの場合じゃないの?
後はかなりやり手で不倫容認派の弁護士でも雇うとかw
>>609
それも、違うわよ。法的に請求できる場合もあるのよ。
それは、ケースバイケース。
自分がどんな状況にあって、どんな法律が当てはまるのかってことも自分で把握しておくことも大事なのよ。
法律っていうのは、曖昧なものだったりもするから一概には言えないのよ。
ちなみに、現在の日本国憲法では、不倫を処罰する法律はないのよね。
つまり、不倫が理由で訴えられるってことはないのよ。
ただ、不法行為って事で、民法上の責任を追求される可能性があるのよね。
っで、その不法行為にあてはまりうるか、そうでないかが微妙で曖昧ってことなのよ。
で、その不法行為を行ったって事で、奥さんに損害賠償(慰謝料)を支払わなければいけない場合がでてくるのよね。
でも、それだけじゃあないのよ。彼から別れたいと言った場合には、あなたから彼に
(ここが重要)損害賠償を請求することも、できたりもするのよ。
だだ、全て、一概には言えないってことなのよね。
すでに結婚生活が破綻の状態にあって別居中だったり、彼からの誘いで不倫の仲になったりって色々だけどね。
まあ、どちらからの場合でも立証する事が必要なわけなのよね。
あとは、代理人さん(弁護士さん)の力ってところよ。
不倫罪ってものがないだけに、民法の不法行為ってところにどう定義つけるかってことなの。
とにかく、面倒だし、確実ではないってことは、わかってくれたかしら?
だから、あたしのレスを全て鵜呑みにしないで、自分で調べる事も大切よ。
忘れないでね、自分の身は自分で守ってね。
ちなみに、あたしは調停とか面倒だし、大丈夫って自信があったから彼に対して強い態度で出たのよ。
だから、あくまでも、あたしのレス>>597 >>600 >>603 >>608は参考までにしておいてね。
それぞれ、ケースが違うだろうし、相手の性格だって違うんだからね。
自分が罪を問われないところで動いてね。うま〜くやるってことなのよ。
長文でごめんなさいね〜。  イジワルな元プリンでした。
615名無しさんといつまでも一緒:03/10/27 03:08
>>614
詳しく説明ありがとうございました。
概ねのところはわかりました。
かなり相手の性格を見越して慎重に行動しないとなりませんね。
向こうが先に誘ったとか、奥さんとはうまくいってないと言ったとか
離婚するから待ってくれと言われたとか、、、
いろいろ言えるけれど証明はむずかしいですね。
自分でももうすこし勉強してみます。
>>614
別にイジワルじゃないんじゃない?
あえてイジワルとか言う所がイジワルなのかもしれないけどw

不倫男がプリンからの制裁を受けて当然とは思わないけど
結局、狐と狸の化かし合いっていうことだね。
うまく立ち回った方が勝ち、っていう。

モメる前に不倫やめるのが正解だね。
617名無しさんといつまでも一緒:03/10/28 20:12
調停ならそれ程「法」に厳密じゃないし、裁判所呼び出されただけで
相手がびびって話しまとまる事もあると思うよ。
私は調停やったけど、何も証明する必要なかったw

調停委員「相手(私の事ね)はこう言ってますけど、どうですか?」
男   「はい。嘘を付いていました」

ってな感じで。考えなしの相手だったンで「否定する」という選択肢
を持たなかったみたいw
調停程度なら、自分1人で秘密裏に事を進められるし。自分は親兄弟に
心配掛けたくなかったし、知られたくなかったから全部自分でやったけど、
お陰さまで自分サイド関係者は私が調停やってたなんて誰も知らない。
家族同居のパラサイトシングルなんだけど。
618名無しさんといつまでも一緒:03/10/31 21:10
age
619名無しさんといつまでも一緒:03/11/04 20:51
阿気
620名無しさんといつまでも一緒:03/11/26 01:00
成功話きぼん
621名無しさんといつまでも一緒:03/11/26 02:19
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622名無しさんといつまでも一緒:03/12/15 22:46
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624名無しさんといつまでも一緒:04/01/15 22:16
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625名無しさんといつまでも一緒:04/01/17 17:27
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聞いてください。
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私は友人(女)のだんな様とも友達なので
なんだか友人(女)が許せません。
不倫相手の既婚男は友人と同じ会社の人間で
私は面識ありません。
友人にやめなと言っても聞く耳もってくれません。
だんなが可愛そう。
みなさんならどうしますか?
ちなみにこのことは私しか知らないようです。
626名無しさんといつまでも一緒:04/01/17 17:44
>>625
知らぬ存ぜぬに徹するべきでしょね。
また元の関係に修復する可能性もあるだろうし。
627名無しさんといつまでも一緒:04/01/17 17:46
ありがとう!
巻き込まれるのも困るけど
なんとかしなければ!と思わなくてもいいのかなと
626さんに言われて思った。
ちょっと距離置こうかな?
628名無しさんといつまでも一緒:04/01/17 17:46
>>625
ほっとくのが一番
私も似たような状況で首をツッコンだら、揉めまくり
結局友人関係もギクシャクしたものに。

ラリ中の彼女に何を言っても無駄。貴方の時間も無駄になります。
629名無しさんといつまでも一緒:04/01/17 17:48
>>624
どうしたの?大丈夫ですか?
630名無しさんといつまでも一緒:04/01/17 17:50
不倫男に制裁を与える方法・・なんてないですよね?
631名無しさんといつまでも一緒:04/01/17 17:52
あなたが許せないとか思うのって自意識過剰。
話聞いてて腹立つならそのこと友達に言ってみたら?
両方と友達なんだから自分の立場も考えて欲しいって。
632名無しさんといつまでも一緒:04/01/17 17:52
>>630
どうした?
633名無しさんといつまでも一緒:04/01/17 17:52
やっぱり、地雷が一番の制裁になるんじゃないでしょうか?
634名無しさんといつまでも一緒:04/01/17 17:52
そうですね、今確かに彼女はラリ中・・
私も自分の時間を大切にして
彼女の不倫話ばかりに時間をとられないようにします。
もとのさやにおさまってくれるといいなあ
635名無しさんといつまでも一緒:04/01/17 17:55
元のさや・・・元のチムポが元のマムコに・・・

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こういう奴らはどうしようもないね!!
伊東市の恥
638名無しさんといつまでも一緒:04/01/18 13:20
>>637
え?伊東市民ってみんなあんな感じなのかと思ってた。
子供が大きくなった時に間違っても伊東市民の様にはなって欲しくないな。
鬼男の住所と電番が割れた!
さてどう料理しよう?
ちょっと遠い(新幹線2時間)ので、いながらにして何か・・・、
番号非通知ではかからなかったから、公衆電話から奥にバラすか?
640名無しさんといつまでも一緒:04/01/19 17:44
公衆でばらせ!
その鬼男は子供は?
奥と二人暮し?
641名無しさんといつまでも一緒:04/01/19 17:49
>>1
最悪。自分の好きで不倫して泣きを見たからって
家庭に入り込んで。
どんな仕打ちを既婚男に受けたかしらないけど、
自分の意志でしたんだから五分と五分でしょ。
そこまで落ちぶれたくないね。
>>639
バカ女から行動起こしてくれると助かるわw
慰謝料頂戴しますね。
643名無しさんといつまでも一緒:04/01/19 17:58
>>639
私も鬼彼の電番・住所知ってしまった。
何気なく電話帳を見ていたら…
まさか、不倫してるヤシの電番がフツーに載ってるとは・・・
今時、自宅電話を電話帳に載せない人も多かろうに。
怖くないのかねえ。
私も舐められたもんだ。
644名無しさんといつまでも一緒:04/01/19 18:00
>>643
まだ一度も奥様とはお話になった事はないのですか?
645名無しさんといつまでも一緒:04/01/19 18:22
>>644
相手に離婚の意思もないのに
そこまでバカなマネはできませんよ。。。
646名無しさんといつまでも一緒:04/01/19 18:24
>>645
そうじゃなくて、どんな声の奥か聞いてみるために
電話セールス装ってとか。
647名無しさんといつまでも一緒:04/01/19 18:28
>>646
そんな勇気はなかったですね。
こっちが逆立ちしても勝ち目の無い相手なんですよ?
私が喉から出が出る程欲しいものを持っている人なんですよ?
声なんか聞いちゃった日には、敗北感で再起不能になりそうです。

さらに、鬼彼は察しがよくて、私はスグに顔に出るタイプ。
会ったときに、「なにか」があったことはあっという間にバレてしまうでしょう。
そういう意味でも電話してみたいとは思いつきませんでしたね。
>>647
私は奥とたまたま知り合いなんだけど、
用事があって電話で話したときに
何も知らない奥が「主人、主人」と言うのを
聞いてすごく鬱になった事がある。
649名無しさんといつまでも一緒:04/01/19 18:35
>>648
そんなもん聞いちゃった日には
ホントに三日くらい立ち上がれなそうだ…_| ̄|○

つーか、あなた人間関係近過ぎないかー?
大丈夫?露見しないようにお気をつけあそばせー!
650648:04/01/19 20:04
>>649
そう、すんごーく近いの。
バレてるってか疑われているかも。w
だって奥の私を見る目つきがちょっと恐ひ。
651649:04/01/19 21:04
>>650
そ…それはさすがにやめたらどうだろう。
奥さんだって可哀相だし、あなたも精神衛生上よくないでしょーに。

…って、私小心者なんだよね。
やめられないからやってるっていうのは判るんだけどね。
639なり。

>>640
子供あり。
>>642
彼から誘ったのよ。でもWだったんだけど。
私のほうは関係が終わった時大泣きして夫にバレたっぽい・・・バカだ。
>>643
私はネット上でハケーン。
>>652
「どっちが誘った」なんていうのを免罪符だと思ってはいけない気がする…
バレたのは自分のせいだし。
652なり。

本日公衆からかけてみた。
昼なのに男が出て慌てて切ってしまった。
彼の声かどうか、いまひとつよくわからなかったので再度かけた。
間髪入れずに。そうしたら、留守電に変わってた。
自宅の電番、と判断してもよさそうだ・・・?
655vfr hy:04/02/01 07:59
656名無しさんといつまでも一緒:04/02/01 08:48
>>70さんに禿同です
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658名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 19:23
女としての人生をめちゃくちゃにされた。
せめて慰謝料もらわないと気がすまない。
じゃなかったら、地雷化してしまいそう。。
659名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 19:52
>女としての人生をめちゃくちゃにされた。
>せめて慰謝料もらわないと気がすまない
ハァ?あんた達バカ?池沼ですか?
他人が強要した理由でもないだろ
全て己の意志、自己責任じゃないのか

子供がかわいそうだって、笑わせるなよ
避妊しないで性交したお前の罪でもあるんだ
全く勘違いも甚だしいな
いんや、証拠がつかめず慰藉料請求できなくて困ってる奥は多い。
「プリンが暴れてくれれば赤字を怖れず裁判起こせるし、
旦那も懲りるから一石二鳥」と思っている奥も。
地雷は世のため人のため。どんどん地雷化するよろし。
>>658がアフォなのは議論の余地がないが
そのことに、理性がおさる並みの男が乗っかっているのも確かだ。

>>658が、自分のアフォさを曝け出しても
おさる並み男に制裁を加えたいというならば
見せしめの意味でも、世の為人の為にもなるかもしれない。

まぁがんがってくれ給へ。

しかし、嫁は地雷を待ってるとは限らないと思う。
外では非道でも、家ではいいパパなんてよくある話だ。
662名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 20:33
愛してたから何もつけなかったのよん。
ただひたすらにやりまくってたのよん。
頭パーだったのよん(今もだけど)。
だから慰謝料くらいちょうだいよん。
奥と別れる時は慰謝料払うのに
プリンと別れる時は、無料で手を切られないように
しっかりと手切れ金もらわなくちゃ。
そのくらいしないと気がすまない。
今後の人生をやり直す為にお金は必要
人は裏切るけど、お金は裏切らない。例え裏切られたとしたら
それは自分の投資判断が間違った証拠。自業自得
>>663
>奥と別れる時は慰謝料払うのに
>プリンと別れる時は、無料で手を切られないように
>しっかりと手切れ金もらわなくちゃ。
って、ヘンな文章だぞ・・・w
プリンにも慰謝料払えってことだよ。
いくら貰おうかなぁ。。
667名無しさんといつまでも一緒:04/02/17 15:58
>>665
ほんじゃプリンしたヤシの責任はどーなるんだ?w
668名無しさんといつまでも一緒:04/02/17 16:09
まぁ、プリンも奥に慰謝料払えってことで
669名無しさんといつまでも一緒:04/02/17 16:22
プリンに手切れ金なんて常識だよ。
670名無しさんといつまでも一緒:04/02/17 16:45
「手切れ金が貰える」と思っているプリンは
自分の不倫相手の年収をよく考えた方がいい。
671名無しさんといつまでも一緒:04/02/17 23:26
奥⇒生活費30万とか⇒別れる⇒慰謝料⇒養育費=社会的に保護
不倫⇒なんにも無し⇒反対に慰謝料を取られる

それが不倫だよ 納得したかw
672bloom:04/02/17 23:29
673名無しさんといつまでも一緒:04/02/17 23:33
泥棒猫みたいな真似をして
手切れ金、ふっワラ
674あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>674
取締役かよ。

しかし、やめなよ。
674が誰かも関係者には自ずと知られるんじゃないか?
ここはIPも記録してるし、訴えられることも充分ありうるよ。
676名無しさんといつまでも一緒:04/02/18 01:51
大学の助教授に交際を申し込まれた。僕は妻とは別居しているし離婚届を書いているから、もう妻はほっとけばよい。
君と第二の人生を歩みたいと。そして付き合い一緒に住もうと言っていた矢先、教授に就任しました。。。。
そしたらなんと、妻の協力のおかげで教授になれたから妻は大切と言い出し、離婚届はまだ出していない。だと!
君の事が一番で、好きだけど君とは不倫の関係でいたい、と
激怒して迷惑料を請求したら、50万払ってくれた。これって妥当だと思う?
相手は教授だよ。。。。
677名無しさんといつまでも一緒:04/02/18 02:12
>>674
通報しました。
攻撃されたらどうするんじゃ
678名無しさんといつまでも一緒:04/02/18 02:32
ふむ
679名無しさんといつまでも一緒:04/02/18 21:30
晒しあげ
680講師:04/02/19 00:01
>>676
50万は立派だ。
月3万の小遣いの人なら1年半分。すごいぞ。
681名無しさんといつまでも一緒:04/02/19 23:50
そうか。50万はすごいの?
いままで、将来一緒に住むつもりでいつも割り缶にしていて、体だけ遊ばれたあげく別れてくれといわれたとき、
1銭もくれようとはしなかったのよ。それでは納得がいかないと何度もいったからやっと50マン。
地位を維持したいなら、もっと払わない?セクハラで裁判起こしたらいくらもらえる?
教授だよ????
682名無しさんといつまでも一緒:04/02/19 23:53
私の彼は学部長〜。
683名無しさんといつまでも一緒:04/02/19 23:54
>>681
最終的には合意の上での関係なのでセクハラで裁判起こしても負けるのでは?
逆に不倫で奥様に慰謝料請求されるかもしれないし
684名無しさんといつまでも一緒:04/02/19 23:56
しばらく様子を見たら?
教授昇格直後なら無理だよ。時期ってものがある。
685名無しさんといつまでも一緒:04/02/20 01:25
そうか。無理なの?教授に昇格して半年くらいです。許せない。。
離婚届を書かせたのは奥さんのほうだよ。それなのに、教授になったら離婚届を出すのをためらったんだって!
奥さん小学校の先生だって!
教育者にろくな人間いないね。絶対許せない。うそつき教授!!!
論文も全部うそに違いない。
不倫で奥さんに訴えられても、教授を辞めさせた。



686名無しさんといつまでも一緒:04/02/20 01:26
辞めさせた・・・って もう事を起こした後なの?
687名無しさんといつまでも一緒:04/02/20 01:28
>>685 教授と助教授なら雲泥の差。教員奥は惜しくなったんでしょう。
駄目なものは戻らないから、様子見たほうがいいョ。
因みに、私の彼も同業です。 
688名無しさんといつまでも一緒:04/02/21 22:45
教授を辞めさせたいのまちがいだった。でも諦めなければいけないの?
この先不倫を続ける気はないけど、今まで散々尽くした事を考えると、だまされたことは非常に悔しいです。
みなさんどうしてる?
689名無しさんといつまでも一緒:04/02/21 23:22
>>688
所詮不倫じゃん
騙されたあんたもアホ
690名無しさんといつまでも一緒:04/02/21 23:23
確かに。。。言えてる。↑
691名無しさんといつまでも一緒:04/02/22 23:27
ここは不倫男に制裁を与える方法を討論するんでしょ・
不倫って、訴えられたらいくら払わなければいけないの?
692A:04/02/23 02:09
友達の保険外交のNさんなんて、自分は48歳なのに、28歳の青年と不倫してるよ。
彼が23歳の時からだから青春奪っちゃったね。
ただ、もっとひどいのは彼に年を誤魔化してる上に
独身と嘘付いてる事。
年誤魔化してるといっても、彼にとってはそれでも年上。
結婚の事考えたらしいけど、「私には身障者の妹が居るから結婚出来ない」と言って
納得させちゃったらしい。
さすが保険の外交員だから口は上手いね。
彼と同じ年頃の娘が二人居るのによくやるわ..。
その噂が会社でばれそうになって焦ったNさんは
会社を辞めた後輩がやった事にしちゃったらしい。
辞めた後輩の人は全く何も知らないまま今会社の中では凄い噂になってるんだって!
それって、普通の「不倫」より罪重いよね...。

693名無しさんといつまでも一緒:04/02/23 02:11
300マン位。
694名無しさんといつまでも一緒:04/02/23 04:30
不倫男に制裁って。ここで話しても無駄。
ここって奥様のが多いし
奥様は旦那が社会的に制裁なんて受けたら困るから。
そんなアドバイスはしてくれる人いないよ。
でも出来るネタがあるなら会社関係、または社会的制裁が一番。
695名無しさんといつまでも一緒:04/02/23 04:53
不倫する男って馬鹿だよね。
私、不倫男で一番利口なのは
プリンとは三ヶ月以上付き合わない男だと思う。
(お互い情が移っちゃうから)
実際、そういう奴いるし。
まあもてもてだから出来る芸だけど。
それか、割り切れる女を捜すとか
金で解決するとか。
いくらでも上手くやる方法はあるのに
復讐を考えられるほど深く付き合うなんて
そいつがバカ。

真剣に家庭を守りたいと思っていれば
ちゃんとそういう方法を取るはず。
それをしない奴は本気でプリンに惚れてるか
家庭なんぞどうでもいい、いい加減野郎か
もてないからどんな手を使ってでも
今のプリンをキープしておきたいか
(惨めだ・・・こんな男の奥もプリンも惨めだ・・・)だね。
696名無しさんといつまでも一緒:04/02/23 07:20
>>688 意地悪言う訳じゃないけど、奥さんと不仲と言うのも、離婚届を書いたというのも
ホントかどうか分からないよ。もし、ホントだったとしても、痴話喧嘩程度だったのかもで、
夫婦の間のことは分からないからね〜。
ほんで妻の協力で教授になれたというのも、あながち嘘では無かったりするからさ。
他の学部の事は分からないけれど、やっぱり単に本人の実力や年功序列だけでは
すまないことだから、日頃の人間関係作りとか、結構妻の助力が必要だったり。
まあ、もし夫婦不仲でないのに、嘘をつかれていたとしたら騙されてたということで、
気の毒だけどこれにこりて既婚男の言うことを真に受けては行けないと学習し、
まだ若いのだからやりなおすべし。
697名無しさんといつまでも一緒:04/02/23 09:29
長い
698名無しさんといつまでも一緒:04/02/24 10:03
PCとか携帯からメルアドが絶対バレない方法ってあります?
どなたかお教え下さい
それと ボイスチェンジャー?の事も詳しい方
お願いします
>>698
そんなことをここで聞いてるくらいの付け焼刃で
やばいことしようとすると泣きを見るよ。
それより、自分のことでも反省しろ。
700名無しさんといつまでも一緒:04/02/24 10:20
>>692
スレあったから書き込みしている途中で消滅・・・。削除しちゃったの?
701名無しさんといつまでも一緒:04/02/24 11:15
某大手企業の堅物で有名な真面目だけがとりえのような
おっさんが不倫で左遷。
しかもばれた原因が不倫相手とのドライブ中の人身事故。
奥さんには離婚言い渡されるは、クビすれすれの左遷だわで
本当にいいことないね。

左遷だクビだになれば奥さんは喜んで離婚するし
やっぱり社会的制裁に限るね。
>>701
奥さんは決して喜んではいないと思われ・・・
703名無しさんといつまでも一緒:04/02/26 21:48
696、どうして私が若いと思った?年だよ。だから、許せない。
そして、嫌いになったのならまだいいけど、教授になったから、なんてもっと許せない。
でもやっぱり私が馬鹿かな。
>>703
気の毒だけど、その教授は気が変わっただけでも、嫌いになったわけでもなく
最初から、「本気の恋愛ごっこ」がしたかっただけじゃないかと。

「教授」が相手っていうことで、学生=若い と思われたんじゃないかな。
文章も何となく若そう・・・というか、平易な文章だし。
要するに騙されたあんたが悪いんだってことだね
706名無しさんといつまでも一緒:04/02/26 23:21
souka.
だまされた私が悪いのね。確かに学生だった。。。制裁は与えられないのね。!
あーあ。
>>703
大学にセクハラ委員会はないの?
そこに訴えるとか。うまくいかないことも多いみたいだけど、泣き寝入りよりはいいよね。
確実な証拠をとって、証明するのが大事だと思う。
あと、「訴え」られるのよ、って脅すのも手かもね。
708名無しさんといつまでも一緒:04/02/26 23:45
707の続きだけど、
・妻と別居している
・離婚届も書いた、と言われたことが証明できれば、
それだけで十分詐欺に当たるから、セクハラで訴えられるよ。
恨みを晴らすだけなら、マスコミに流すのがベスト。
週刊誌は大学の不始末が大好き。
(○○社に親戚がいるんですよね〜とかって脅すのもいいかもよ?)

ただし、あなたが訴えることで蒙る社会的な不利益も考えた上で行動すべし。
>>707
例えば、卒業単位等を与えないと脅したりして
性的関係を迫られた・・・というような状況でないと
「セクシャルハラスメント」とは言えないと思うよ。
自分から望んで関係を持ったのなら、
たとえ二人の間で婚約があったとしても
慰謝料を請求できるのは、配偶者側ということになる。

そういう男が痛い目に遭わないことは腹立たしく思うけれど
例えば、マスコミやネット等への暴露を、捨て身で行ったとしても
果たして犠牲を払うだけの効果があるかというと期待はできないと思う。
710名無しさんといつまでも一緒:04/02/26 23:54
望んだっていっても、教員側が持ちかけた関係なら、
証明の仕方で詐欺行為立証できないかな〜
大学がセクハラに敏感になっている今のご時世、何とかなるかも?
セクハラ委員会次第。
でも、減給、数ヶ月停職程度かもね。手間に見合った効果は得られない。

手切れ金渡してきた段階でびびっているのは確実だから、
脅してもう50くらいとっとけば? 
奥さまから請求された時にも備えないといけないし、と言ってねw
>>710
う〜ん。でも、恋愛関係としての合意があったのなら
「ハラスメント」にはならないのでは。
彼女が、恋愛関係にあったことを否定して
あくまで強要されたor遊ばれたという立場を取るなら別だけど・・・
それでいいのか?

ま、いずれにせよ、「スキャンダル」にはなると思うけどね。
712名無しさんといつまでも一緒:04/02/27 16:11
えみりんさん
損したと言ってますが、あなたも楽しんだわけですよね?
どっちもどっちでは?
713名無しさんといつまでも一緒:04/02/27 16:14
相手が既婚と知っていてつきあっていた以上、
相手が離婚届に記入したとか言っても、証拠が無いと無理だよ。
毒プリに勝ち目はありません。
下手に大騒ぎして、奥の怒りを買うと、余計恐ろしいことになるよ・・・
714名無しさんといつまでも一緒:04/02/27 16:24
制裁なんてしちゃあダメだよ。
715名無しさんといつまでも一緒:04/02/27 16:45
制裁は下さなくてもそのうちにバチが当っちゃったりするよ。
人生ってそんな感じでバランスとってるから
716名無しさんといつまでも一緒:04/02/27 16:57
>>715
負け組はすぐソウ言う風に言って自分も慰めるんだな。
717名無しさんといつまでも一緒:04/02/27 17:01
>>716
勝ち組の言葉だと思う。>バチがあたる
718名無しさんといつまでも一緒:04/02/27 17:09
無神論者にバチとか言われてもなあ・・・。
719名無しさんといつまでも一緒:04/02/27 17:13
まあ バチという意識はないだろうね 本人は。
なんでもかんでも人のせいにして生きてるんだろうから。
720名無しさんといつまでも一緒:04/02/27 17:16
どうせ生きるのなら楽して生きていきたい。
人のせいにする事が楽なら当然そうするよ。
721名無しさんといつまでも一緒:04/02/28 21:00
皆さんのおかげで元気が出ました。ありがとう。教授にだまされた人間です。
でも、もう40万請求しました。今年中に払ってくれるとの事。払わなかったらセクハラで大学にばらします。
その教授も奥さんにばれそうになって、あたふたしています。
本当はばらしたいくらい。ばれたら私は慰謝料くらい払ってやるよ。ッ感じです。

だけドもう少し様子をみます。皆さんありがとう。
>>721
がんばれよ♪
奥さまだって、旦那の不名誉怖いだろうから、訴えないでしょ。
訴えられそうになったら、被害者は私ですくらいでがんばれよ〜
補足:アカハラ関係は結構フェミ系から本でてるから、とらぶったら参考にね。
しかし、合意で不倫関係っていうのは「セクハラ」なのか〜?
職場等の上下関係をネタに迫られたことにするのか?

煽りじゃなくて、自分が大恥かかないように
よーく考えたり、判例調べたりしてからにした方が・・・
725名無しさんといつまでも一緒:04/02/29 10:13
あまり何度にもわけて金品を請求しないようになー。
嫌気がさして強請られてると訴え起こす人も居るから。
726名無しさんといつまでも一緒:04/03/01 00:21
頑張って相手を離婚させる。
その間に密かに独男と関係を深める。

奴は4月に離婚するそうだが・・
もう遅いんだよ。
727名無しさんといつまでも一緒:04/03/01 01:08
世間体的にぷりんお父さんの娘なんか嫁にもらいたくないでしょう。
子供がいれば、そいつらが育って結婚するとき、相手方にばらすぞくらい言ってやれ。いやばらしてやってもいいだろう。

728名無しさんといつまでも一緒:04/03/01 16:58
ここ、こわいよう
681の敗因は、将来一緒に住むからって、
割り勘にするようなおやじの姑息さを見抜けなかったことだな。
いくら給料安くても、妻も教員だったら、小遣いないわけでもないだろうと。
730名無しさんといつまでも一緒:04/03/02 00:48
そうか。離婚届も書いていることは本当だったし、別居していることもほんとだったのに、
割り勘は私が将来一緒に生きていく人だからと甘えさせたのがいけなかったな。大学の給料って意外と安いからかわいそうだと思ったのが運のつき!!!
馬鹿だった。娘は銀行員と結婚した。。。
お金なんかに困ってないよね。
はははh、、、人生勉強でした。
最初は”僕がいなければ君は生きていけない”なんてアカハラ発言、、このとき気つけばよかった。
結婚するような娘がいる年になってはじめて教授昇進って
・・・研究者としてダメな人?蔑んでやれよ〜>730
まあ、国立なら、業績出してても講座の都合で、
というかわいそうな先生もいるけれども、だ。
732名無しさんといつまでも一緒:04/03/02 22:16
私立だけど、許せない、。教育者だよ不倫や、うまくうそをつく方法でも教えるのかな。
奥も教育者。そんな夫婦、日本が駄目になるよ
733名無しさんといつまでも一緒:04/03/02 22:18
対等な立場で恋愛したんじゃなかったのかねえ・・・
ケチな女だ。
734名無しさんといつまでも一緒:04/03/02 22:27
>>732
その不倫関係は結局何年くらい続いていたの?
あと、「妻と別れる」とか彼が言った言葉を証明するものを持ってます?
735名無しさんといつまでも一緒:04/03/02 22:47
不倫関係の上での婚約は、
どんなにまことしやかに言われたとしても
法的にも、人の心情的にも無効でしょう。
736名無しさんといつまでも一緒:04/03/02 23:14
よし、それを逆手にとろう。
737名無しさんといつまでも一緒:04/03/02 23:16
法的に無効ではないよ。
738名無しさんといつまでも一緒:04/03/02 23:20
>>737
そうだなw
反対に金取られるもんな
私立で娘が結婚するような年まで教授になれなかったのはDQSケテイ。

でも奧まで非難するのはよくないと思われ。
奧タマもだめ旦那の被害者じゃん。
私は、プリンの立場でもそう思うよ。
740名無しさんといつまでも一緒:04/03/02 23:32
>>739
近頃ではDQSって言うのか?
ドキュソの略か。
741名無しさんといつまでも一緒:04/03/03 23:42
>>730
嫌々つき合わさせてたんです!っていうのありみたいよ。
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0303ke17310.html
>>741
それは、担当教官の立場(権威)を利用して交際を強要したから
アカハラと認められたんじゃないかな。
交際を断ることによって実害を被る恐れがあり交際が断れない、
そういう上下関係にある間柄でないと、ハラスメントとは認められないと思う。

ここに来ていた方とお相手の関係は解らないけれど
恋愛関係にあったこと自体を否定して
「立場上断れずに、性行為を迫られた」といえるのなら可能かもしれないけど…
743名無しさんといつまでも一緒:04/03/05 09:26
妻子持ちは脅しやすい(;゚∀゚)ウマーです。
744名無しさんといつまでも一緒:04/03/05 10:57
あまり何度も脅してると耐え切れなくなった時に警察駆け込まれるぞ。
理由はどうあれ、請求した言葉によっては恐喝にはなるから。
745名無しさんといつまでも一緒:04/03/06 01:06
請求したわけでなく、最初のお金は要求したけど、次のお金は自分から払うと言ったんだよ。。
それは警察ざたにならないと思う。でも、別に警察沙汰になってもちっとも怖くない。
恐喝ではなく、自分で払うといったんだからね。
うそついて学生おどした教官が悪い。
これ以上は請求しないつもりです。これでいいかしら。!!!
>>745の前のレスはどれ?
如何ともコメントし難い。
747名無しさんといつまでも一緒:04/03/06 13:10
んなもん、自分が死ぬっつより
相手の家族頃したる〜って言ってる。
精神病も患ってることですし

とにかく大いに相手に不利があるから
警察どころか黙って受け止めてるよ。
ほしたら慰謝料払わなくいけなくなるしな!!

でも日に日にデブってく相手。
ストレス感じてるのかないのか…
748747:04/03/06 13:18
あれ…スレ間違えた…逝ってくるよ!!
どういう誤爆だよ…
750名無しさんといつまでも一緒:04/03/06 13:59
>>745って>>676
「うそついて脅した」って…最初と言ってること違わない?
ここで、合意の上の不倫関係じゃなくって、
立場を利用して脅されたのであればアカハラってことで訴えることができる、って聞いて
思い出も脳内変換されちゃったのかしらんw
751名無しさんといつまでも一緒:04/03/06 23:38
そうか。詳しく書いてなかったね。確かにはじめは離婚するのだから、付き合って公私共に一緒に生きていこうと考えていたの。
デモね、そうこうしているうちにアカハラに変ったのよ。私は学生だから。僕のいうことを聞かないとこの世界で生きていけないようにしてやるとか
言ってね。がんじがらめにされて、やきもち焼かれて、彼以外の男性の話をすると、むちゃくちゃにいじめられたりして、、。
でも、自分は奥さんにも別の女性にも世話をしていたんだ。
それをとがめると、最後の優しさだとか、仕事上の付き合いだとか言い訳をして、
でも私が一番だと言うから信用していたのに、結局裏切られました。
仕事も協力してくれず、教授になったらやたら家に帰り、奥さんのご機嫌をとってさ。
すべてがうそだったのです。だから、お金を請求した。500万と吹っかけたけど
払えないと言われてしまい、全部で100万で手を打とうと思います。


ふざけたやつ。

752名無しさんといつまでも一緒:04/03/06 23:42
あ〜それ、訴えたいね! わかる!
卒業したら、匿名を条件に週刊誌にでもり−くしたれ。
753名無しさんといつまでも一緒:04/03/08 00:05
私が制裁を与えなくても、彼に罰が降されてる。
神様っているんですね。  えみりん 
754名無しさんといつまでも一緒:04/03/08 13:25
えみりんて上の学生さん?

どうなったの?
755名無しさんといつまでも一緒:04/03/08 13:33
どうなった?
756名無しさんといつまでも一緒:04/03/09 12:45
age
757名無しさんといつまでも一緒:04/03/09 17:32
やはり指導者の不倫て多いのですかね?
制裁というよりも、やめさせたいのだけど、、、
キャンプインストラクターの指導者をやってる人なんだけど
子供達に知られたり悪い虫がうつらないか心配、、、
758名無しさんといつまでも一緒:04/03/09 23:44
指導者の不倫??多いに決まっているじゃないですか。
医療関係は半分は不倫している。公務員関係は3分の1から4分の1。
会社の社長連中は3分の2以上。
お金と地位と、、、強引さに負ける女性が多いんでしょうね。それで女性は特をしているのかな。
759名無しさんといつまでも一緒:04/03/09 23:51
ギブアンドテイクアウトですか
760名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 08:53
age
761名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 12:03
上司と1年不倫して奥バレしました。
奥が彼の携帯のメールをみて発覚。
呼び出され(彼は携帯をとりあげられてる状態)行ったけど
来なかった。
翌日彼から電話があり、奥から別れてこいって言われたといって会った。
その後会おうなんつー誘いもなく、マイホームパパにもどった。
私心療内科7月より通院(鬱で)
医療費はらってくれ、といったら
5000円しか(一ヶ月)くれねー。
どうしたらいいんでしょうか?
会社にはばらした(本人知らず)
もっと制裁したいんだぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
>>761
病院できちんと病気治しなさい
763名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 12:55
>762
薬減らず、増える一方なんだって。
764名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 12:57
>>763
不倫実行者がメンヘラーになりやすいというのは本当みたいね・・・
765名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 13:30
いつまでも制裁したいってこだわってるから良くならないんじゃないの?
766761:04/03/10 13:32
狂うよ〜。
私の場合、相手鬼彼のくせに毒の私を束縛(携帯みたり、嫉妬しまくる)ひどかったんだよーーーーっ。
ホテル代、食事代全部割り勘だよ?15歳も離れてるのにぃ。
会社じゃ管理職でえらそぶってるけどさぁ。
辛いといったら、俺のほうが辛いと言う始末。
でも人事にストーカーされてるってちくったから
もうこれ以上の昇進はなさそう♪
でももっともっと制裁あたえたいっ。
メンヘルになって薬のせいで体調悪いし、このまんま
薬続くようなら子供ずっと産めない。
あ、おまけにゴムつけろっつーのにいつもつけなかった。
767アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ ◆qbNb6Ma0MY :04/03/10 13:48
~-v( 'A)て  苗巛 プルルルル・・・

('A`】> はい、もしもし・・・

('A`]> もしもし・・・

('A`]> ・・・

( 'A)ノ苗 チョキン
768名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 14:06
>>766
それって思いっきり自業自得じゃん。
それなのに制裁?メンヘラの考えてる事は良くわからんなw
とりあえず避妊もろくしない香具師と付き合ってる時点で
自分も同レベルの女だと気付け。最悪だな
769名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 14:09
>>761
そんな男とほいほい不倫して奥バレするまで別れなかった761も愚か者と言う事で。
うだうだ考えてるからメンヘル治らねーんだってw
770名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 14:39
>>766 あなたも良くはないけど、そん身勝手な男はちゃんと罰せられますよ。
771名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 14:40
4うん
772名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 15:01
>>766 管理職で15も上でおまけに割り勘 なんでプリンしてたの?人のせい
ばっかじゃなく 自分にもひがあることくらいわかってんのかな〜?このちと
773名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 15:11
>>766
>でも人事にストーカーされてるってちくったから
>もうこれ以上の昇進はなさそう♪
うそはいかんだろ。
お前も同じレベル
774名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 15:12
なんか悲惨だわ〜
775名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 15:14
>>773
一部上場クラスなら十分ありうるよ
776名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 15:14
自らプリンして相手に制裁加えたいって思うプリンって痛い。
777名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 15:16
>>766 上司が本当のことをいって766も飛ばされたりとかはないのかちら
778名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 15:16
>>775
???
「ストーカーされてる」というのが嘘だって意味だろ
779名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 15:18
別れるもんか!ってグズつく鬼男もかなり痛い。
780名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 15:18
>>766
この書き込み自体、メンヘラの妄想じゃないのか?
病気の人はしてもいないことをしたように言うから
781名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 15:18
共倒れする覚悟で全て暴露すればいいんじゃない?
782名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 15:19
目くそ鼻くそ
783名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 15:20
>>778
何が真実は誰にもわかんないよ
784名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 15:20
暴露しちゃって相手の奥から慰謝料請求とかってありえないのかちら
785名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 15:30
毒男が不倫女に制裁を加えるにはどうすればいいの
786名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 15:34
慰謝料なんて大した額じゃないし、上司に払ってもらえばいい。
787制裁?:04/03/10 15:35
まあ、方法はそれなりにあると思うけど。。。
相手の情報をどれだけもってるか。ってところじゃない?
あとはどう攻撃していくか。
慰謝料については考えておかないといけないかも。
でもそれもやりようでしょう。自分だけでは自分も痛い目みるよ。
788名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 15:37
おいしい思いをしてつきあってた相手に制裁ってね〜怖いね〜
789名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 15:44
怖いというかアホだな
図々し過ぎる

ま、このスレ的に言うと、そういう女と不倫した男もアホってことで
790名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 15:44
コワイわ。
791名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 15:46
自分で足つっこんで痛い目みて制裁って確かにアホかも。。。
自分で綺麗に終われないならプリンなんかするなってこっちゃ
792名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 15:50
ワリカン不倫は泥沼率高そう。
793名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 15:50
不倫続けてるってことは、自分の納得する男に出会ってないんじゃないの?
出会ったら、プリン相手なんて制裁加える気にもなんないよ。
一瞬で別れたくなる。制裁加える暇あったら積極的にどんどん出会い見つけ
ればえーのに。
794制裁?:04/03/10 15:51
まあ、終わり方次第ってことじゃない?その人だけに非があるとは
いえないし、相手のほうも終わり方がうまくないってあるでしょー。
まあ、そういう相手をみつけちゃったのがお互いちょと・・・では
あるけど。
どんな風にしたいんだろう?実際に思ってること書いてみれば。
795名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 15:56
はじめるのは簡単 終わるのは難しい それはプリン
796名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 15:58
えー、簡単に終わったよ。さよならの一言で終わり。
797名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 16:16
終わんないのは終わらないみたいね。
裏切られただの嘘つかれただの捨てられただの。
鬼も毒も粘着系は恋愛自体にむかないよなぁ。
恋愛なんて、終わる時は終わるものなんだし
798名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 16:58
不倫の分際でゴタゴタ言うのはお門違い。みっともない。次へ行け。
799名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 19:44
制裁って難しいですよね
相手にとって何が制裁になるのか人によって違うと思うし
会社や奥さんに話されてもぜんぜん平気な人もいるし
一番良いのは、わざわざ制裁しなくてもその人にとっての天罰が下ることかな
さんざん愛してる寂しい結婚してくれる?などと言って
女を良いように利用して騙して不倫させた男に天罰が下りますように。
800名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 19:46
>>799
プッ
でも結婚してる男と付き合うって決めたのは自分でしょ?
自己責任ですよ
ちょっと甘えすぎ
801名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 19:46
制裁与えても仕方ないっしょ。
802名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 19:56
仕方ないか知れんけど、騙すつもりで騙して
不倫に引きずり込んだ場合なんかはそれなりに
報復されるべきだと思うけどね。
騙された方が悪いって説もあるが、それ言ったら
詐欺罪なんか成立せん事になるし。
ンでも制裁するなら理性と知能を使ってやって欲しいw
トチ狂っちゃうのは醜悪に見える。
803名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 20:03
>>802
>騙すつもりで騙して
>不倫に引きずり込んだ場合なんかはそれなりに
>報復されるべきだと思うけどね。
それでも、最終的には、自分がその男が好きだから付き合ったんでしょ。
100%自分の判断だよね?
奥さんと別れてくれるから付き合ったわけじゃないでしょ。
騙すって? 不倫に引きずり込むって?
二股が嫌なのであれば、離婚してから関係を持てばいいだけのこと。
804名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 20:08
>二股が嫌なのであれば、離婚してから関係を持てばいいだけのこと。

って簡単に言うけど難しいよ。離婚は時間かかるし大きい問題だから。
プリンとよほど深い付き合いにならないと略奪までできないでしょ。
それに、不倫開始時に夫婦関係が既に破綻している、と思わせておいて
実は夫婦円満だった場合、プリンはやっぱ被害者じゃないのかな…。
805名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 20:12
>不倫開始時に夫婦関係が既に破綻している、と思わせておいて
どうだろう。
これが明治時代とかなら通用する話しだと思うが、
不倫版に書き込む能力?を鑑み、当然あり得る危険性だと普通に思えるから
被害者にあたるのか疑問。尤も初めから騙すつもりでいたなら罪だけど。
806名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 20:17
>>804
>プリンとよほど深い付き合いにならないと略奪までできないでしょ。
おっしゃる通り。
問題は、そういう事は分かりきってるのに、たとえ男の口約束があったとはいえ、
なぜ自分が制裁になることを期待し、それが叶えられなかったからといって「騙された」と思うのか、ということ。

>それに、不倫開始時に夫婦関係が既に破綻している、と思わせておいて
>実は夫婦円満だった場合、プリンはやっぱ被害者じゃないのかな…。
奥さんとうまくいってないからその男と付き合うの?
好きだからじゃなくて?

なんか暗黙のうちに、不倫相手の既婚男が自分をNo.1の女と扱うことを要求してる気がする。
そんなの無理でしょ。不倫なんだから。それを承知で付き合ってるんじゃないの?
807名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 20:49
私は元プリンだけど
どう考えても、私も好きだから付き合ったんだよね
奥いるって分かってて。
だから別れるときも、騙されたとは思わなかった。
結婚しよう、愛してる、散々言われたし、
それを信じて、結局裏切られた。
でもそれは口約束で、離婚届に判を押してくれたわけじゃない。
相手が独身と偽ってたなら騙されたと言えるけど
既婚者だって分かって付き合ったんなら、ねぇ。
不倫ってこんなもんかと思ったよ。

それにさ、独身の男とだって結婚の約束したりするけど
破局したとき「騙したわね」て制裁考える人なんて少ないでしょ
婚約以前なら、お互い様だよ。

808名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 20:54
騒いでる暇在ったら次に向けて女を磨いたほうがいい。
809名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 21:40
裏切り人間(♂♀両性)には、なんたって社会的制裁が一番。
IQ使って落としてやれ〜!
810名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 22:45
私は子供が大好きで、早く結婚して子供が欲しいと思ってた。
ある既男に言い寄られ「子供が欲しいから付き合えない」と言ったら
「君がいれば何もいらない。子供も妻も別れるから付き合ってくれ」と言われた。
騙されるのが怖くて何度もどうなってるのか聞くと「弁護士と相談してる」とか
言われて信じてました。
そのうち付き合い3ヶ月で子供が出来た。(出来ちゃったんではなく妊娠体温計まで
二人で探しに行って、作ったんです)
もちろん急いで離婚してくれるのかとおもったら「気が変わった。すでに子供もいるので
離婚はしない」って言って、流産させるために殴るけるの暴力を受けたり、
ホテルに監禁され、その男の友人と称する売れない初老シンガーソングライターの
友川とかいう男に中絶を強要された。
その友川って男はいままで中絶3回させて「本当によかったと思ってる。あなたも
中絶すれば良かったと思える」とか訳わかんない説得された。

私は裏切られたのでどうにか一人で育てられないか公的機関や実家に相談したけど
一人ではどうにも育てられないことがわかり、泣く泣く中絶しました。
あれから一年以上たつけど失った子供のことが忘れられない。
毎月命日にはお寺で供養してます。
裏切った男は私に訴えられそうになって慌てて東北地方の某地方局のアナからディレクターに転身。
会社にも報告したけど「個人間の問題だから」って相手にしてもらえなかった。

実はそのアナは数年前にも婚約してるのにもかかわらず他の女に婚約不履行で訴えられ、
夕刊フジの一面に出たこともある前科者でした。
子供の命を簡単に、しかも暴力的に葬ろうとした男は許せない。
私は中絶したという身体的なハンデや子供を失った心の痛みが多分一生消えないので
結婚はもう不可能だと思う。
ほんとに許せない。
その男の奥にはその後「そんなの、もう終わったことじゃん」みたいに言われ余計へこみました。

811810:04/03/10 22:55
長文失礼。

私の妊娠が発覚すると「僕は精神科に通ってるほど追い詰められているんだ」といっていたのに
中絶後は「君を愛してるよ」と泣きながら訴えたり、アホかと。
何度聞いても「妻は絶対に愛してなんかいない」の一点張り。
結局、こちらからバイバイしましたが、心と身体の傷は一生消えない・・。
812名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 22:56
>>810
>その男の友人と称する売れない初老シンガーソングライターの
>友川とかいう男に中絶を強要された。

ttp://www.interq.or.jp/www-user/kurenai/index.html
ま、まさかこの人じゃないでしょうね
813810:04/03/10 23:04
>812
ノーコメント。
と言うのも中絶強要されたとき私が「どうしても授かった命を殺すなんてできない」というと、
のその男は「知り合いにたくさん弁護士いるから、こんな女はその弁護士に頼んで
月1〜2万の養育費さえ払っとけば済む」って捨て台詞はかれました。
真面目に性根が腐ってるからなにされるかわかんない。>ごめんねノーコメントに
させてください。
814名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 23:09
だったらこんなトコに晒すなよー。
そこまでヒントだして晒してる時点で危ないと思うんだけど。
815810:04/03/10 23:12
>>814
そうなの?だって誰も知らない自称シンガーソングライターだから
いいかと思った。
私の相談した弁護士も「誰、それ?」って言ってたし。
816名無しさんといつまでも一緒:04/03/10 23:34
弁護士に言うのと不特定多数が見る掲示板に書くのでは全然違う。
誰が見てるか判んない掲示板だよ?
巡り巡って関係者の耳に入るって事も考えられるんだから。
危機管理なさすぎーっ
817810:04/03/10 23:41
もし訴えられたらまたここで報告する。
それに掲示板に書かれてまずいことだと思うなら最初から
そんなことしなければいいじゃないかと思うし。
少なくても>>812は晒してるけど、私はそうだとは言ってないでしょ。

さらに言えば私の言いたいところはそこのポイントじゃない。
あの初老の男は本筋の枝葉にしか過ぎない。
いあ、「真面目に性根が腐ってるからなにされるかわかんない」って書いてたから言っただけだよ。
相手が書かれてマズイ云々じゃなくってね。
あえて813でノーコメントと言っても関連者が読めば判るんじゃないかと思って。
訴えられるのが「何されるか判んない」って言う何かではないんでしょ?
でも堕胎に胴衣したのは自分じゃん。
自分は責めないの。そんな相手とそうなった事。
820810:04/03/10 23:58
>819
そうね、私も子供は結婚してない状態では産みたくないと最初から言ってあって
なおかつ彼の方が「僕の子供を産んでくれ」っていって子作りしてた。
今から考えると相手を信じすぎてたのかもしれない。
堕胎は同意したというより、堕胎せざるを得ない状況に追いやられたっ感じ。
今はもちろん後悔してるし、子供に対しては本当に申し訳ないし、
「裏切られたけど一緒にがんばろうね」ってお腹の子供に話しかけてたときのことを思い出すと
涙がとまらない。と言うか夜寝る前とか朝起きたときは必ずといっていいほど子供を
思い出して涙がでてしまう。
ホントに心が弱い自分が情けない。
821名無しさんといつまでも一緒:04/03/11 07:38
実名と職業晒すのはまずいよ
訴えられるかどうかは知人が見るかどうかもあるけど
それより怖いのは晒したことで報復行為されることだし

これから掲示板に書くときは気を付けてね
自動的に管理人が削除するサイトならいいけど
822名無しさんといつまでも一緒:04/03/11 07:55
こんなに盛り上がってるのにこんなこと言って悪いんだけど。
不倫してる友達とかいるんだけどさー
はっきりいって性欲モリモリすぎるんだよね。それだけ。
せくー巣が我慢できないのだから結婚してようがなんだろうが、愛してるとか
言ってやっちゃうんだよ。
えろえろだよ
823名無しさんといつまでも一緒:04/03/11 08:14
それだけでない場合もあるよ。
職場で万年平、将来に希望があまり持てないなどの不安やストレスから
逃げるためとかね。
824名無しさんといつまでも一緒:04/03/11 08:20
現実逃避ってやつかーあるかも
それでも出来ないヤツは出来ない。
826うんこ ◆YhefPZis9A :04/03/11 10:49
(・∀・)<できた!
「自分を厨みたい…」と言って「みたいじゃなくて厨だろ!」と叩かれたうんこが、
今ではすっかり立派な正真正銘の厨になって戻ってきたんだね(つд・)ウソナキ
>821
ありがと、わかったわ
829名無しさんといつまでも一緒:04/03/11 18:22
>>822
そーゆー風なら別れても「制裁してやるう」
にゃならんだろうw
需要と供給の問題だろうし。
別れる時、感情的にぐちゃぐちゃになっても
互いに尊重しあう付き合いしてれば報復だの
制裁だのには行かないと思うんだよね。
どっちかが確信犯で片方はいい思いだけして
片方は奈落の底。で、いい思いした方が開き直って
暴言吐いた時から復讐は始まるのだと私は考える。
せめて上っ面だけでも誠実な振りして相手にそれを
信じさせながら別れる位の芸当を確信犯側に望む。
それならAll be HAPPYで済むだろうに。
なんてね。
遊ばれたからって怒る女は最低だよな。
そういう女はひと目見れば分かるから、
基本的に俺は相手にしないけどね。
結局、友達がいなくなったのも、
周りから見て魅力がないからじゃないのかねえ。
831名無しさんといつまでも一緒:04/03/14 04:16
祭り板から来ましたが、正直言っていま大変驚いています。私は友川さんのファンで、CDも持っています。
これは事実ですか?
不倫だけに限らず、人との付き合いは相手あって、そして己があって成り立つ。
どうして相手だけを責めようとするのか。
不倫するという事への自覚が皆なさすぎる。
どういう結末を迎えようとも、受け入れるしかないのだ。
それが出来ないなら、決して不倫の道に足を踏み入れるべきではない。
何はともあれ他人の子供の中絶に口を挟むのは人間として最低でないか?
しかも中絶強要。。。。。。切ない
他人を連れて来て2対1で女側をねじ伏せようとしたんだろう。
>>831

それ812の人のこと?
断定してないじゃん。
本人もはっきり言ってないんだから気にしなければいいよ。
しかもその人ほとんど知られてない人のようだから本人にとってファンは貴重なんじゃないかと。
835鬼検索 ◆ONIoniKkao :04/03/14 13:37

不倫・浮気[重要削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027149411/278-
>レスした本人ですが他の板へのコピペなどもあり影響が大きいので
>削除お願いします。
>書きこみを反省していますのでよろしくお願いします。
>私生活情報になると思われます。
>835へー反省してるんだ(藁
>835も他人の個人情報晒してることになるんじゃないの?
ミイラ取りがミイラになったね(藁
気をつけたほうがいいのではないかな?
837鬼検索 ◆ONIoniKkao :04/03/14 14:07
838鬼検索 ◆ONIoniKkao :04/03/14 14:11
失敬、普通にスレッド見れるね
http://www.moebbs.com/test/read.cgi/lobby/1063292032/124
839A ◆TJ9qoWuqvA :04/03/14 14:14

私は流産だったけど子供を失った女性の心と身体の痛みは
男性にはわからないほど死ぬほどキツイものですよ。
>>835の鬼検索さんは英雄気取りでレスしたんだろうね。最低
>>810のなんのなぐさめにもならないと思うけど不倫で相手を不幸にした本人の
子供は可哀想な亡くなりかたをすることも多いそうな。
本人じゃなくて、その子供に因果が応報するってのもひどいものだと思うけど
相手の男性にもあなたが不幸になった分、何らかの形で応報があると思います。
早く心の傷が癒えることを願っています。
>>839まぁ不倫の世界へ行っちゃった本人にも問題あり。

しかしどんな経緯があれ、人が一人死んでるのに面白がってる鬼検索はイタイ
841810:04/03/14 14:52
810です
励ましてくださったみなさんありがとうございます。
何だかお騒がせして済みませんでした。
不倫する鬼男はまた何度でも繰り返すよ。病気みたいなものだからね。
こういう男は社会的・金銭的に大きなダメージを受けないと不倫病は治らない。
ダンナに不倫をやめて欲しい場合は多額の慰謝料をダンナから取らないとダメでしょう。
これなら家計にもひびきません。

ここ見て勉強しましょう。↓
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/furin/1066395888/l50
843842:04/03/14 18:11
勉強スレ間違った。
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/furin/1062916892/l50

ここで勉強しましょう。
こんなのありますね。

365 :名無しさんといつまでも一緒 :03/10/12 07:34
>>1は子供居たんだよな?
あんたの子供も、将来
6年間にも及ぶ不倫の末、相手の既婚男の子供孕んで出産した挙句
相手の男に『騙された』と無茶苦茶な言い掛かりで棄てられ
1人で子供抱えて生きていく事になるんだよ、きっと。

ま、因果応報ってのを詳しく解説すると
知らずにやった行為は、まんま同じ形で帰ってきます。
一方、悪いと解っててやった行為は
3倍になって怒涛の報復となって帰ってきます。
あんたが償わないなら、罪の無い子供が償うことになります。
あんたの一番大切に思う人間が地獄へ落ちますのでご心配なく(ワラ
>>843のリンク先の>1はスレ内でも散々叩かれてるように人間のクズだけど
>1のようなクズは実際にはほとんどいないような書き方をされてるね。

でもこのスレみてると、いろんな意味でクズってまだまだ世の中に潜伏してるんだなーとヲモタ。
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/furin/1062916892/l50
に噂のクズ登場。
盛り上がって参りました。
ここで晒されてる不倫男もクズが多いね。
クズの周りにはクズが集まるから近づかないほうが身の為。
しかも846のスレの見事なクズっぷりを見ると同じ人間であるのが信じられない。
てか、同じ社会にいるのが信じられないよ。
特に付き合った女に堕胎させる男に対して
「子供と彼女の命を危険にさらしてるジャン。どういう感覚?」ってレスがあったけど
禿しく同意。
鬼畜以下。
あちこちで言われてるけど自分の子供を殺そうとするような不倫男は
二人の女に分けるのが道理。
>>848
?????
850848:04/03/15 22:59
あ、すまん。
男は死んで保険金を二人の女に分けるのが道理。
と言いたかったのさ。
死んでお詫びします
死んでお詫びします
死んでお詫びします
死んでお詫びします
死んでお詫びします
死んでお詫びします
死んでお詫びします
死んでお詫びします
死んでお詫びします
死んでお詫びします
死んでお詫びします
死んでお詫びします
死んでお詫びします
死んでお詫びします
死んでお詫びします
死んでお詫びします
死んでお詫びします
こう言う香具師は死ぬより生きて地獄を味わって欲しいものだ。
自分勝手で自分の子供まで殺そうとする人間が同じ空気を吸って生きてるかと想像すると
反吐がでる。
死んでお詫びします
死んでお詫びします
死んでお詫びします
死んでお詫びします
死んでお詫びします
死ぬといって死んだやつはいない。
てか死ぬ勇気のある男は自分の子を殺したりはしないだろ。
死んでお詫びします
死んでお詫びします
死んでお詫びします
死んでお詫びします
病院へgo!!
口ばっかで死ねないへたれは寝たのか?
死んでお詫びします
寝ました。死んでお詫びします
死んでお詫びします
死んでお詫びします
早くねろよ!
死んでお詫びします
死んでお詫びします
死んでお詫びします
死んでお詫びします
全然死んでねーじゃんw
死んでお詫びします
死んでお詫びします
死んでお詫びします
死んでお詫びします
スゲー粘着
死んだら報告してね
粘着くんのいるスレはここですか?
死んでお詫びします
>897
お前が粘着
これ朝まで続くの?
900ゲットだった・・
ねむいよ〜
はーねむ
いつまでやるの?
死んだか?
[タスケテヨ ママ]

ボクガ ママノナカニイタトキ
パパハ ボクヲコロシタンダ
ボクガ チジョウニオリテクルノヲ
カミハ ユルシテクレナカッタ

ボクダッテ ママニダカレタイ
ママニアイサレタイノニ・・・

キミガ ママノナカニイタトキ
ココデ キミヲマッテイタノニ
キミハ ドンドンオオキクナッテ
ママノ ココロヲヒトリジメシタ

ボクダッテ ママニダカレタイ
ママニアイサレタイノニ・・・

ボクハ シカクイハコノナカデ
イッタイイツマデ イレバイイノカ
タスケテヨ ママ ボクヲミツケテ
タスケテヨ ママ ボクヲアイシテ

ボクダッテ マニダカレタイ
ママニアイサレタイノニ・・・
コピペsage
泣ける
コピペだな
コピペだな
コピペ
はやく寝ろって
コピペ
パピコ
パピコ
懐かしいなパピコ好きだった
ピッコロ
ヲイラもパピコ好き
919名無しさんといつまでも一緒:04/03/16 03:03
どらごんぼーる
コロスケ
ビーバップハイスクール
宝石箱ってのもうまかったな
コピペ
ヌッコロス
925名無しさんといつまでも一緒:04/03/16 03:06
うまかった!グリーンのが好きだった
ピコピコハンマー
安部信三の好きなアイスってなんだったっけ?
グリーンのって?なんだっけ?
929名無しさんといつまでも一緒:04/03/16 03:07
確かルビーとサファイアだったなぁー ピンクレディーのCMの
>927
パピコでないことは確か
サファイヤがグリーン
マイナーだがゴムに入った丸っこいアイスもうまかったな
933 :04/03/16 03:10
ピンクレディーが ♪冷たい女とー って歌ってた
先がとんがっててそこからチューチュー
パピコはリンリンランラン
936名無しさんといつまでも一緒:04/03/16 03:12
卵アイスだな!最後の方は勢い良くどろどろ〜って出てくるよね
937名無しさんといつまでも一緒:04/03/16 03:12
チューペット
938 :04/03/16 03:12
スポロン飲みたい
939名無しさんといつまでも一緒:04/03/16 03:13
100円のアイス買ってくれっていうの勇気がいったなぁー50円の雪印の青いカップばっかりだった
>>932
あーわかる。
何て名前だっけ?
あーゆー味ってもうないよな。
あの時代はきっと今では許可されない原料とか平気で使ってそうだが
宝石箱は100円だった
942名無しさんといつまでも一緒:04/03/16 03:15
>>940
今は恐竜の卵って名前で売ってるよん〜
味はわからんけど
え?宝石箱は80円だよ
まだあるんだ?
ちなみに値段は?
当時30円くらいだった。
945名無しさんといつまでも一緒:04/03/16 03:16
うちの方も100円だったよ〜だからたまにしか買ってと言えんかった。
メロンのアミアミの入れ物に入った
メロンシャーベットが好きだな
947名無しさんといつまでも一緒:04/03/16 03:17
今百円だよ コンビニとかにもたまに置いてあるよ〜
948名無しさんといつまでも一緒:04/03/16 03:17
お前ら盛り上がってるな
『パピコ』を提供してやった俺に感謝しろ
そして俺はアテネに行く
来月な
なつかしすぎだ
950名無しさんといつまでも一緒:04/03/16 03:18
おまえかよ!
951名無しさんといつまでも一緒:04/03/16 03:19
>>946
それは今6個で300円で売ってる ひとまわり小さくなってるけど
>951
合成着色料の塊のようなアイスだったな
>>948
Qちゃんですか?
明日一番にコンビニでメロンシャーベットと卵アイスを買ってこよう
955名無しさんといつまでも一緒:04/03/16 03:24
>>952
でもうまかったなー 
空に水入れて意味も無く氷作ったりした
増田明美ですか?
>955
やったやった。
958名無しさんといつまでも一緒:04/03/16 03:26
多分!松野明美
959名無しさんといつまでも一緒:04/03/16 03:28
>>957
でも、でないんだよね〜下手すると蓋までくっついてあかない時もあった 
コンビニによってアイスの品揃えってビミョウに違うの知ってる?
特定のコンビニでしか手に入らないアイスってのもあるからな
954は諦めず何軒かのコンビニを巡った方がいいぞ
アテネでアイスのオフ会やる?
962名無しさんといつまでも一緒:04/03/16 03:30
アテネでかよ!
>>959
デルワキャーナイ
964名無しさんといつまでも一緒:04/03/16 03:31
>>963
可愛い少女時代だったのよ〜 ヤクルトで作って食べたりしてた
>>961
それなら来月にしてもらいたい
なんせ俺は来月アテネに行くのだ
マジで卵アイスとメロンシャーベット見かけたコンビニについて
詳しく教えて欲しい。
7−11? ファミマ? 蝋損?
967名無しさんといつまでも一緒:04/03/16 03:32
来月かよ!
>965
ホントに行くのかよ!
969名無しさんといつまでも一緒:04/03/16 03:34
サークルKでみたよ 卵 メロンはスーパーなら確実!
>>965はパピコ本人か?
971名無しさんといつまでも一緒:04/03/16 03:35
夏ならメロンは1個で売っての見るけど最近は箱入りで6個しかみないなぁー
サークルKって・・・・
家の周囲には無い・・・ガックシ
973名無しさんといつまでも一緒:04/03/16 03:37
まぁー確実なのはスーパー
>>970
そうだ
俺の大好物『パピコ』を提供したのだ
そして、俺は来月アテネに行く
そして俺は土佐ネズミが大嫌いなのだ
思い出すと昔のアイスは安いが記憶に残る傑作が多かったよな。
今の高級アイスは10年後ほとんど忘れ去られてるだろう。
977名無しさんといつまでも一緒:04/03/16 03:39
土佐ねずみって?
974がなんでアテネくんだりまで行くのか教えて欲しいものだ
979名無しさんといつまでも一緒:04/03/16 03:41
30円のアイスでさー 銀色の紙で包んである棒のアイスもうまかった
>>977
アイスじゃねーの?<土佐ねずみ
ネズミの分際でQちゃんを蹴落として代表になったネズミだ>>977
>>979
あれは確実にまだあるよ。60円。
でも味は昔と違う気がする。こくが無いってゆうかさ。
983名無しさんといつまでも一緒:04/03/16 03:43
そんなアイスあるの?へぇー
>>978
その日本語は正しいのか?
>>981はやっぱりキューチャンだね!
986名無しさんといつまでも一緒:04/03/16 03:44
あ!選手ね。でもQちゃんが走らなかったから仕方ないのだ
>>984
変でつか?
988名無しさんといつまでも一緒:04/03/16 03:46
>>982
あるんだ〜 昔のはコクがありすぎてたもんね 喉が乾く位
>>986
その通りだ………。・゜・(ノД`)・゜・。
Qチャン太ったよねー
テレビみて思った。<アイスの食いすぎ
ミルキー味のアイスってのも一時発売されたが
あれもこくがありすぎてダメダメだったな。
992名無しさんといつまでも一緒:04/03/16 03:49
監督との記者会見はちょっと可哀想だったけどね・・
イチゴパフェってアイスしってる?
イチゴジャムの上にバニラアイス、さらにチョコで包まれてるやつ。
しかも当たりが出ればもう一本もらえた。
994名無しさんといつまでも一緒:04/03/16 03:50
しらゆきが一番好きだったなぁ〜
笑顔が引きつってたよな
俺はあの土佐ネズミがメダルを持って帰らなかったら
間違いなく、殺るだろう
その時はみんな止めてくれるな
997名無しさんといつまでも一緒:04/03/16 03:51
パフェ系のアイスって外れが多く無い?あんま美味しくない
998名無しさんといつまでも一緒:04/03/16 03:52
1000
999名無しさんといつまでも一緒:04/03/16 03:52
1000
>>996
二つセットでお得なパピコ持参でなぐさめてあげまつ
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