【プラトニックを貫き通す不倫　�A+α】

>>876
３年以上前ならいざ知らず、ｲﾏﾄﾞｷないっしょ。２ちゃんってもうﾒｼﾞｬｰだし。
ただ趣味っていうのはやめれw

pura存分に楽しんだらドロドロな関係に進むの？

好きな既彼とお出かけ。たのしィと思ったら奥？から連絡。
電話してもいいんだけど、一人の時間作ってあげるのもアリ？
こっそり内容聞いても許される？

>>875
いつも申し訳ない
しかし、なんちゅー時間にレスしてるんやｗ

＞そんなことはありませんよ。あらゆる場面で悶々としてます(^^;)
普通の男性なら悶々としますね。至極当然。。。。
しかし、悶々としない男の人落とすのって大変ですよﾏｼﾞでｗｗｗｗ
自分を真面目に磨く以外方法ありません

男性の性欲をつついて振り向かせるのって簡単なもんですけど
性欲ない人は、つつくポイントが無い。よって『人間性』に魅力を感じてもらう以外に
方法が無いんですよ・・・もちろん見栄えも大切ですね。
本音を言うと、好きな男性になら抱かれたいです。越えれるものなら越えたい一線ですわ。。。

＞しかし、悶々としない男の人落とすのって大変ですよﾏｼﾞでｗｗｗｗ
＞自分を真面目に磨く以外方法ありません

それ、よーく分かります(^^;)

中谷彰宏×テリー伊藤の対談本の中で、中谷さんが
「ボクはこの先、一生セックスなんかしなくても平気、オナニーで充分」
という発言がありまして、妙に納得した気分になりました。

性欲は男性の本能なんでしょうが、私はあまり強くないらしいです。
と言ってもここ５年くらい。以前は片っ端から手出してましたが（笑）

やっちゃう回数に比例して（普遍的な男性心理と思われますが）相手に対する
興味とか愛情が徐々に薄れていくんです。まあ、本能ですからしょうがない。
現在のテンションをずっと維持するためにプラの選択肢を選んだのは、これが理由。

＞本音を言うと、好きな男性になら抱かれたいです。越えれるものなら越えたい一線ですわ。。。

またこれが、すげえ気持ちいいんですよ(^^;)
脳内にエンドルフィン大放出、でした。まあ麻薬みたいなもんですね。

薬物依存から立ち直った人と一緒で、前回と同じようなセックス依存症に
陥るのが怖いから、抱かないという理由も実はアリマス(^^;)

なんかさプラって背徳の甘美な味が、より深く感じない？
相手も自分も自制心とある程度の教養必要なんだけど。
お互い我慢してるのがわかる瞬間とかって濃密じゃない？
自分には合ってるみたい。

>なんかさプラって背徳の甘美な味が、より深く感じない？
その深さから､私は逃げたくなってます｡
精神で結び付いた間柄って､本当に深い｡
深いがゆえに辛く苦しく息苦しくなるときもあって､
身体で済ませたくなる･････と言うのは､贅沢ですか？
でもこれが､正直な今の気持ちです｡

>>885
心　少し　　体　多め　　

　これが上手くいくのかも

>>886
それもまた楽し(^^;)

８８８　やりまくり

心結んでも、体結んでも、片方のみじゃ〜ダメだって事っすな
どちらを選ぶにしても、極端だと関係は崩壊するんだな

そりゃそうか、精神面も本能の面も両方ある【人間】のやる事なんだから

理性も

>885
体の関係になりそうでならない寸止めの感じがね
なんか好きなんだな。お互い弱い部分のある人間だって
わかりあえるし。
でも確かにきついし辛いかも、その辛いとことかも
含めて楽んでるのかな、自分は。

>>891
寸止めの甘美とでも言うんでしょうかねぇ、思いは分かります。
それが私の場合、どうにも辛くて(^_^;)
頭に乗った言い方で申し訳ないんですが、心はこんなに繋がっているのに。
それなのに、あと一歩。確証と言うのかなぁ。
見えない物なだけに、繋がっている確信が欲しくなっちゃうんですよ。
そんな辛さから逃げられるのは身体のように、プラしてると思う時があります。
一回だけでいいんですけどね、満足したい。満たされたい。
それからなら自身も余裕が生まれるので、充実したプラ関係になれるような･･･。
まだまだ、精進足らないヤツですね（苦笑）　トホホ｡

>>882-883
えらい早起き？若しくは夜更かし？
貴方の場合は、ﾔﾘﾀｲけど、ｾｯｸｽはしない！ってスタンスなんですね。
こう、セックスそのものをやりたくない！とか思われた日にゃぁ（^^;;;;;;;;;
選んでﾌﾟﾗﾌﾘやっているのと、仕方なくﾌﾟﾗﾌﾘやってるのとは結構違うかもｗｗ
前者の方が遥かにｶｺｲｲ。後者は欲求不満の雄叫びだよぅ！

＞やっちゃう回数に比例して（普遍的な男性心理と思われますが）相手に対する
＞興味とか愛情が徐々に薄れていくんです。
これ不思議。やればﾔﾙほど好きになりません？
わざわざ無理してまで本能を押さえつけなくても・・・等とも思いますが
彼女が嫌がってるならどうしようもない所ですが・・・
女は、愛撫1つで『大切に思ってくれてるんだなぁ』みたく思う瞬間もｱﾘ！
こうなるとﾃｸなんぞ2の次で、気持ちが嬉しいんですよね。
そんな喜びを自ら放棄した貴方は、とても勿体無いＹＯ
しかしながら、この先もし、彼女が悲しむ結果がやって来たとしても
その傷を最小限に抑えられるのも、ﾌﾟﾗﾌﾘの大きな功績とも言えますね。難すぃ。。。

>>893

えらい早起きです(^^;)　
子供ができてから、寝かしつける（＆一緒に寝てしまう）→早く目が覚める、
というパターンが定着してしまいまして・・・。

＞前者の方が遥かにｶｺｲｲ。

いえいえ、ひたすらガマン汁！なのですよ。
相手から「本気」で迫られたら、さすがの私でも拒めないかも(^^;)

＞これ不思議。やればﾔﾙほど好きになりません？

確か内田春菊さんが提唱した用語だったと記憶しておりますが、
カップルには「第一次やりまくり期」と「第二次やりまくり期」
というのがありまして、前者の方はとにかく本能的に相手を求める、
後者はお互いの性感帯や趣向が分かるようになり、セックス
そのものを楽しむ期間である、と私は解釈しました。

カップルにとって最も幸せなのは前者の「第一次やりまくり期」の
間ですね。「理性的な好き」と「本能的な好き」が一致する、まさに
バラ色の世界(^^;)　

この期間を過ぎちゃうと、だんだんテンションが下がっていきます。
女性はそうでもないのでしょうが、男性の場合は燃えるような恋愛感情が、
だんだんと愛着みたいな感じになっちゃう（自分の奥さんと一緒！）

＞女は、愛撫1つで『大切に思ってくれてるんだなぁ』みたく思う瞬間もｱﾘ！
＞こうなるとﾃｸなんぞ2の次で、気持ちが嬉しいんですよね。

手を握ったり頭を撫でたりレベルのことは、毎日のようにやってます。
こないだ仕事の説明をするとき、立ったまま書類を手に持って話していたら、
隣に寄り添って、私の右腕に胸をギューと押しつけてきて、鼻血が
出そうになりました(^^;)　無意識でやってるんでしょうけど。

結婚は地獄

あと、もうひとつ。

この先、どのような展開になるかは私には分かりません。
ずっとこのままユルユルの関係が続くのか、とんでもない修羅場が
待ち受けているのか、神のみぞ知るといったところ。

ヤッちゃえば楽なんでしょうけど、もったいなくて(^^;)
美味しいものは最後まで残しておく、というわけでもないのですが。

美味しいものは最後まで残しておく、

>>898
最後の一行、削除です。スマソ

>>897
いや、そーでもないよ。
良い配偶者に恵まれれば、けっこう幸せ。

900はいただいた。返して欲しくバ、時間を巻き戻せ

プラトニックは心の浮気
心も身体も許している人
どちらにせよ、浮気に変わらないんだけど
肉体関係は重いと感じてしまう

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>892
なんかわかる、でもためにためてする１回ってすごいよ。
なんか全身性感帯みたいな。やることなすことエロティックに感じて
しまって。１回でやめられる自信ありません。押さえようとする理性と
せめぎあう欲望が少しずつバランスひっくり返っていく瞬間とか。
あの濃密さって１回きりで再現出来ない感じ。わかってるんだけど
１回で我慢出来なかったなあ。
つながってる確証って態度とか言葉とかで何とかならないんですか？
逆説的だけど時間と思いを積み上げるんだけど、越えてしまったら
終わりなので越えない。決して使わない貯金みたいな感じ。
なんかＭっぽいかも、どっちかっていうとＳなんけど自分。

プラ不倫中の男性に聞きたいのですが
もしも彼女が妊娠（もちろん彼女と旦那との子）
したらどうします？
関係撤回？それとも維持？

生理遅れてるんだけど、彼には言えずにいます・・

>>903
もともとプラなんでしょ？
彼が貴方の事大切に思ってくれていれば
関係は継続なんじゃないか？
男側の気持的には少し複雑かもしれないが・・・

>>900
心の浮気のほうが重罪。
未開発で終わったものはいつまでも心に住みついて離れない。
何か間違ってるよ。

ずっとずっと好きで、でも好きっていったら終わりだって思ってて。
すごく身近な人で。でも、一緒に飲んだとき、キスして。
そのまま、と思ったけど、彼が止めてくれた。

で、それがきっかけになって、気持ちを全部ぶちまけた。
お互いね、とっても好きってわかった。
でも、やっぱりWだし。お互い壊してしまいたくないし。
ずっと一緒に親しくいられるために、よい関係をつくりはじめました

いろんなこととっぱらってね、子供がただ、その相手を好き。
みたいな。愛しいって気持ちを大事にしてます。
もう2度とキスもしないけど、気持ちはすごいつながってる。
愛してるって素直に言える。ときどきせつないけど。
ずっとそばにいるために、自分と戦う。強くなるんだ。

>>902　返信レス有難う｡
1回だけでいいんだけど､それだと1回じゃ済まなそうですね（笑）
私が確証に拘ってしまうのは､不倫と言っても形態が変だからかも｡
普通は奥に不満があって等だろうけど､相手は家庭には不満持って無い人だから｡
なのに出会ったら惹かれあってしまった｡何とも形容し難い形です｡
奥の悪口でも言ってくれてるなら､もっと楽なんだろうけどね（苦笑）
遠距離で頻繁には会えないけど､会った時は相手は嬉しい顔と
何とも言えない切なげな顔をします｡本当に生真面目で､凡そ不倫などと
縁無い人なので恋愛と言う意味では､真面目に苦しんでるんだなぁと感じます｡
言葉は恥ずかしい話だけど､心尽くした言葉を語ってくれる｡
不倫免疫の無い真面目男としての､出来得る限りの行動もしてくれる｡
私は､贅沢なことを言ってるだけだと思う｡
ただ友人として6年､真の心の友と呼ばれる様になって2年､
友の如く振る舞って1年｡そろそろ限界が･････｡
一生思い続けると言われてるから､それでも私は耐えるんだろうけど､
苦しくてね｡だから言葉だけではない「確証」が欲しくなってしまってる｡
お互いが友人ではなく、どういう思いを持っているのかは
もう知っている間柄だから｡特別だと言うなら､特別の称号が欲しい｡
せめて手を触れ合うだけでなく抱き合えればいいんですが､
人目は絶対に気にし､隠さなきゃいけない立場の相手だし｡

「安心」させて欲しいのかな･･･。そんな所です｡　長くてスミマセン｡

>907
こんばんは
うーん悲鳴が聞こえてきそうな感じがしました。切実な
感じがしますです。９年でしょうか、それは長いですね。
私自信そんなに長いのないです、はい。それに相手の方も
あなたも真面目そうな感じ。素直にあなたの気持ち伝えても
無事伝わるかどうかもわからない感じがしました。
あなたは毒ですか？違ったらすいません。
他にセフレとか居ないんですか？そういう問題じゃないか。
あなたの思いをきちんと受け入れてくれる人がいないと
そのプラ関係も楽しめないですものね。
配偶者とか恋人にその「大事にされてる感」「特別な大事な自分感」
をもらえればプラは良い感じになると思いますよ。
なんかずれてたらごめんなさい。

プラトニックな不倫の方が
配偶者は嫌かもね。
とっととやって別れてくれたほうが
マシかもｗ。

やったら、ますます別れられなくなったりして・・・

＞906
906さんの気持ちはすごく共感できます。２年以上お互いの気持ちが
わからないままできているので、これから、906さんはどういうよい
関係を作るんですか？ずっと好きだったのはどのくらいの期間なん
ですか？教えてください。

「いろんなこととっぱらってね、子供がただ、その相手を好き。
　みたいな。愛しいって気持ちを大事にしてます。」

この気持ちはよくわかるしある意味一番素直ですよね。
うらやましいですね。

>>911さん
ずっと好きだったのは、1年半くらいです。
私にお兄さんのように接してくれて、いろんなことからずっと
守ってくれてた。

よい関係、うーん。身内同然というか。お互い夫婦円満であることが
最低必須条件なんですけどね。現状でも、友達たちの前でなついて
いても誰も変な目でみないし、夫もとても仲良しです。
愛するって、いろんな形があるじゃないですか。
そこから、性愛的なところを除いて…。手をつないだときとかに
ドキドキというより、なんか安心する感じで。
その人といると、自分の素直なよい部分が出てくる感じで。

ただ、まだ、その人の奥さんの話題を聞くと胸がチクっとする。
これが自然になくなっていけば、不倫とかじゃないし
やましいところもなくなる。そうしたらずっと仲良くいられる関係で
いられるって思うのです。うまくいえなくてすいません

>>912さん
突然質問して丁寧に答えてくれてありがとうございます。
僕も彼女の事は本当の姉のように思っています。その人の前ではお互いが
自然になれたんですよね。不思議なんですが。そして、職場が離れて
から不思議と心のつながりが強くなったんですよ。愛するって形は気持ち
何だなって初めて思いましたね。性欲とか抜きでね。９０６さんのように
うまくいられればよかったんですけど、僕達は今、距離を置いています。
お互いの事情もありますが、表にばれてしまって・・。いろいろ悩みました。
９０６さんみたく確証が僕達にはなかったから。ただ、ずーとこれからも
つながっていたいって思っています。でも、お互いが信じたいけど不安な状況
でもあります。９０６さんみたくみんなで会えばよかったんですけどね。
いつも二人であっていたので、誤解されて当然ですよね。
彼のだんなともギクシャクしてますが時間を置いて９０６さん見たくなれれば
いいなと思います。

奥さんの・・って言うのはわかる気がします。９０６さんの話を聞いて彼女が
何を望んでいたのか、苦しんでいたのかがわかったような気がします。
もう、手遅れかもしれませんが・・。こちらこそうまくいえなくてすいません。

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>>908
そうですね､悲鳴を上げているのかもしれません(苦w お察しの通り､私は毒です｡
この10日間ほど相手は仕事で海外に行っているので落ち着いて自身を振り返る
時間ができたせいか､考える事が増えてしまってつい悲鳴になってしまいました｡
9年は確かに長いですね｡自分でも驚いています｡その間平穏無事って訳でもなく､
大きなケンカも何回もしました｡2ヶ月ほど前にも､今度こそ別れるというところ
までのケンカをしましたが､もう殆ど腐れ縁｡互いに別れられない｡
この先も､こんな感じで続いて行くんでしょうね･･･｡
楽しめるプラのできる相手とは､もう違う人・存在ですね｡
あ､セフレは残念ながらいません｡そうなれそうな人はこの間にもいたんですが､
セフレという扱いは相手が嫌がりまして｡中々都合良くはいかないものですね(w
どちらの相手にも言える事なんですが､私もたまには甘えたい｡無償の愛という
考え方も分かりますが､気がつけば私より10も15も年上の方々なのに甘えられる
一方で､私の甘えたい気持ちはひたすら我慢｡いや､遠慮してしまうのです｡
ご迷惑掛けたくないですから｡でも､やはりそういう思いは不満になっていって
しまうのですね｡このズレが､悲鳴になった部分かもしれません｡
相手が想像しているほど､私は強い人間ではないですから･･･｡

「大事にされてる感」欲しいですね｡そしてそれを持つ事は､とても大切な事だと
思います｡そんな安心に繋がるモノがあれば､こんな余計な悩み無く良いプラを
楽しめるのにね｡　はぁ･･･自分の奇妙なプラ関係に､ちょっと溜息です｡

また煮詰まった様な話になってしまい､スミマセン｡
ちょっとだけ今は､グチりたいもので･･･(^_^;)

>>903
私は女なので参考にならないかもしれませんが
相手の奥さんが妊娠した、と聞いた時は
目の前が真っ暗になり
何が起こったかわからないくらいショックでした。
ただ、日頃からあなたが子供が欲しい、
もしくは配偶者が欲しがっているなどという話をしていたのであれば
ショックでこそあれ何とか受け止められるのかもしれませんが。

>915　こんばんは
そうですか、プラだけだときついですよね。でもって
相手が甘えるのに自分は遠慮って・・・。すごすぎです。
生身の弱さをもった人間なんだから、そりゃ苦しいでしょう。
もすこし自分を大事にしてあげて下さい。例え強い人間が
いたとしても今のあなたの状況には耐えられんでしょう。
今のプラは続けても良いし無くしても良いしどちらでも
良いと思います。それよりもあなたが無理しないで自然に
一緒に居られる恋人を探す方が大事に思えました。
ここで愚痴って気が済む部分があれば
どうぞ思いっきりなさって下さいね。

＞917
両方経験した私から言うと

>プラだけだときついですよね
この気持ちは解るが
ﾔってしまうと、後々さらにキツイ罠
余程の事がない限り、幸せな結果は招かない。耐えてｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>918
このままプラ相手に肉体関係いくんではなくって、
ちゃんとした相手と肉体関係が良いと思うのですが。
まあ（ちゃんとした）なんて言える身分では無いのですが。
あくまでホームベースがあってこその別荘なのであって・・・

>>917

私も両方とも経験してますが、918さんとまったく同意見です。
やってしまうと、次は崖っぷちです。二度と引き返せなくなりますよ。
相手の地雷化とか自分の離婚とかのリスクを全部引き受ける覚悟があるなら
止めませんが、なかなかしんどいもんですよ。

でも、人生経験として一度くらいは試してみるのもいいかな、なんて♪
えらそーな意見垂れて、申し訳ない(^^;)

>>919
＞ちゃんとした相手と肉体関係が良いと思うのですが。

これがなかなか見つからないんですよねえ(^^;)
Ｗ不倫の良いところは、お互いが、

＞あくまでホームベースがあってこその別荘なのであって・・・

であることなんですよね。
考えてみれば、プラよりもＷ不倫のほうがはるかに健全ですなあ。

変な引用をしてしまい、失礼しましたですm(_ _)m

そとで、プラトニックラブして、
うち帰って．．．

>911=913さん
お役にたてたなら、よかった。
つながるべき縁って、絶対つながると思うんです。
手おくれなら、再度いちからやればいいと思います。
恋愛でなくても、性愛でなくても、愛情でつながれる。
あせらないで、頑張りましょう。応援してます。
共通のお友だちとかの輪で、まずそこから仲良くなれたら
いいかなぁ、とは思います。私も頑張ります！

>906さん
本当にありがとうです。彼女の口からも同じ事が出てきてました。
「ずーとつながっていたい」それは、忘れているほど前の話ですが
つながっているために彼女は一生懸命がんばってくれてました。
気がついてあげられなかった自分がお子ちゃまなんですよね。
ゆっくり元の状態に戻していけたらいいって思いました。
ただ、残念なのは906さんみたいにあなたとだんなさんと彼が同じグループ
って言うのかな、僕らはそうでないことなんです。
でも、時間をゆっくり空ける前に一度近況を知らせてから、ゆっくりお互いが
会えるよう僕もがんばります。

>>917＝891　有難うございます｡
言葉が何というか、本当に心に染みて､胸いっぱいになっちゃって･･･｡
上手い返信が書けません､ごめんなさい｡「無理をしない」とても大切な事ですね｡
心に留めて置きたいと思います｡ 有難う｡

918さんと484さんも､ご意見有難うございました｡
何というか､崖っぷちの「覚悟」という点では自身の覚悟なら､簡単に言うなと
怒らないでくださいね｡ できています｡ ただそれに彼を巻き込むのが､
気が咎めるというだけです｡私は相手の離婚など､全く望んでいません｡
でも私の人生において､幸せだった思い出として､一度だけ欲しいという･･うーん、
どう言ったらいいんだろう｡ 最初で最後のワガママかな(苦w

重く受け止められると申し訳ないので書かなかったのですが､
私は重症者認定を受けているMCTDという病を抱えてる者でして｡
完治は不能だそうです｡(今時笑ってしまいますね｡マンガだってこんな展開は無いですよ｡)
だから普通の結婚とか幸せとか､余り幸せな未来は思い描けない状況です｡
そういった命は取り止めただけの虚無の心に､差し込んだ光が彼でした｡
そんな彼との思い出が､まだ自分で動けるうちに･･･欲しい｡そんなワガママです｡

＜続き＞
彼も私の病名は知っていますが､この先そうですねぇ40代50代頃にはそうなって
しまうかと思われますが､どういう風に私がなっていくのかは知りません｡
理由を話せば､泣きながら抱いてくれるでしょう｡そういう相手です｡
でも､その方法は卑怯です(苦w　だから最期まで､病気の内容は知らせないつもりです｡
その上で､あくまで対等な立場で､一度結ばれたいな｡できたらいいな｡そんな所です｡
でも､普通の状態であるなら､ご意見は仰るとおりだと思いますよ｡修羅場は避けたいものです｡
お二人のお話も心に留めて､考えて行動していきたいと思います｡
あ、病気についてはくれぐれもお気になさらないでくださいね。
今ではこの病のお陰でかえって､プラとしては良い関係を結べる相手に出会えたと
そんな風に思える様になっていますから(w

彼のいない10日間に､思わずグチらせて頂ける良いスレに出会えて良かったです｡
彼は今日昼頃帰国しますが会うのは､うーん来週の月曜かな｡忙しい人ですから(^_^;)
何はともあれ､新たな気持ちで向かい合えそうです｡ 有難うございました｡
（また長くなってしまいました｡スミマセンm(__)m）

>925 926
そういうことだったんですか、何だか私レベルで
お答えしていたのが失礼かつ恥ずかい気分です。
月並みですが、あなたを応援したい気分です。