◎◎優しい人たちが相談にのってくれるスレ２◎◎

1 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 02:33

前スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1052634236/

優しく行きましょう。

2 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 02:34

いんや　私はﾋﾞｼﾊﾞｼ行くよ。

>>1
ｽﾚﾀﾃ乙です。

優しく、ときには厳しく参りたいと思います。
自戒の為にもなりますから…

4 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 02:44

シンプルな質問で良いですか？

私は２７歳毒男で、６年付き合った同い年の彼女がいます。
ただ、もう好きと言う気持ちは殆ど無くなりつつあります。
価値観が殆ど同じなので、一緒にいて苦痛では有りません。

そして年末くらいから、５歳年下の女の子と遊ぶようになりました。
彼女ではないので、手は出していません。
「本当に好きなんです。一緒に居たいんです。」
と言われています。

今、自分の気持ちは、年下の子に向いています。
ただ、価値観が合わないので、長期的に付き合っていくのはどうかな？
と言う感じがしています。同い年の子とそのまま付き合えば、結婚生活は
上手く回っていくと思います。

自分は情けない話しですが、どうすれば良いのかわかりません。
ただ、自分の気持ちに正直になった方が、後悔は少ないのでしょうか。
今の所、打算で同い年の子を選ぼうとしています。

こんな醜い私にムチをくれて下さい。

5 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 02:55

>4
>同い年の子とそのまま付き合えば、結婚生活は
>上手く回っていくと思います。

そして浮気に走りそうな気も・・。
毒なのだし、恋愛は恋愛で考えてみてはどうでしょう？
恋愛＝結婚と思うと自由がきかないですよね。
結婚してからもっと遊んでおけばよかったと思いませんか？

6 ：あかさたな ◆FHCVGkdzI2 ：03/05/21 02:58

毒は英語でポイズンといいます。勉強しましょう。
反町君の歌でもありますね。
ちなみに私の旦那は反町君に似ています。
反町似＆上原タカコ似
収入3億円

どれだけ優雅で素敵な夫婦か理解できますか？
それとも人間やめますか？

7 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 02:59

>>4
シンプルな質問です。

今好きなのは、どっち？

8 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 02:59

>>4
せっかく独身なのだから、いろいろな相手と
経験した方が良いよ。　
若い内遊んでいなかった人は先行って遊びだす。　
でもって遊び慣れていないから、人生終わらせたりする。
遊べる時に遊んでおけば？

9 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 03:01

>5
レス有難うございます。
浮気…、確かにｗ
６年付き合った彼女も捨てがたいですが、
やはり多少価値観が違っても、互いに求合える人と一緒にいた方が幸せですかね。
私は女の子から「好き」と言われたのが始めてなので、現在かなり舞上がって
居る状態なのか、「彼女となら乗り越えられそう」などと、普段なら一笑に付し
ている感覚になっています。

６年付き合った彼女は一人目。
確かにもっと経験つんだ方が良いのかと思いますがね。

10 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 03:03

>>１乙華麗。

>>4
醜くはないと思う。
誰だって、二人の女性がいて、どちらをとるか、となったら、
様々な条件と、自身の気持ちを見据えて、その上で選択するよ。

同い年の子とつきあっていくと、気持ち的にはすごく楽。
（それって、夫婦もんに似たものがあるな）
けど、今この調子では、その同い年の子と将来結婚したとしても、
他の子がよく見えて、浮気してしまう可能性は大かも（そういう意味では>5さんと同じ）。

一方、年下の子の場合、気持ちはソッチに向いていて、
もろ盛り上がってる状態なんだよね。
でも価値観はあわない。
それではきっとすぐ厭きたり別れたりしそう。
一瞬の花火状態。

ここで片方とつきあえば、片方と別れなければならない可能性大。
どちらを失うのが後悔しないか、それは本当に４さん次第。

11 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 03:03

>>4
悪魔のささやき・・・
二股・・・

12 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 03:04

もいっちょ。
とりあえず、価値観の合う彼女をキープしておく。
年下とはさよならする。

いずれ価値観の合う別の女性が現れるかも？

13 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 03:05

>>4
彼女とは所謂「長い春」だね。
今更、衝動のような強い気持ちが起きないのだろうと思います。
かといって手放す気にもなれないというのも。
それに対して年下の彼女が新鮮で魅力的に見えるのは無理もありません。

一度こういう感情を覚えた以上、今から元の彼女を選んでも
あなたは結婚後もまた新鮮な女性を求めるようになるのでは？
つーことで
二人の女性を不幸にするくらいなら、一人になって頭冷やせ。

14 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 03:05

別にいいじゃん二股になっても。
結婚しているわけじゃなし。

15 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 03:05

>7
年下の子の方です。やはり彼女がありながら遊ぶ…と言うのは不健全な
気がしたので、日曜日に最後のドライブに行ったのですが、お互い
涙が止まりませんでした（半日泣きっぱなし）。
それくらい離れるのが辛かったです。
因みに今の彼女と別れる事を想像しても、泣けません。

>8
そうですかね。何かそんな気がしてきました。

16 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 03:07

>>8
27歳でデビューしてしまったら、
もう結婚しても落ち着かないと思うのですが…

17 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 03:08

下手に味を覚えさせない方がいいと思う？
それとも、いろんな味を経験しておいた方がいいと思う？

18 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 03:09

>>13
＞一度こういう感情を覚えた以上、今から元の彼女を選んでも
＞あなたは結婚後もまた新鮮な女性を求めるようになるのでは？

どきっとしたわ。　自分の事言われているみたい。

19 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 03:09

>>15
彼女と別れる事を想像しても…とおっしゃいますが、
恐らく、別れてみなければ考えも付かないような感情が
湧き出るﾊｽﾞです。

でもそこまで自分がNewｶﾉ予備軍に惹かれていると思うなら、
現ｶﾉの別れ、色々な感情を味わってみると良いでしょう。
Newｶﾉとうまくいってもいかなくても別に良いではありませんか？
26歳でｹｺｰﾝ生活をｼｭﾐして付き合うのなんてｱﾌｫらしいですわ。

20 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 03:10

まさに既婚不倫男と同じだね。
居るのが当たり前な空気のような一緒にいてラクな女と
多少問題はあってもドキドキできる新鮮な女と
二人居て欲しいと言う…
こうなったらもうこの二人のどちらを選んでも
満足できないんじゃないかな。
27歳女をキープしておくのは気の毒すぎる。
放流するように。

21 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 03:10

>>4
同い年の彼女が半狂乱になって別れたくないと言ったら？？
年下の子はただの失恋で済むむよ？

どっちをどれ位悲しむ姿を選ぶか＋自分の好き具合

22 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 03:11

＞4
今の彼女がいるのが、当たり前になりすぎてない？
それとも本当にいなくても平気？

23 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 03:11

>>4＝>>15
>>7だけど、そんなふうにはっきり「年下の子が好き」と言えるなら
きっぱり乗り換えちゃえば？
抱いてもいないのに涙の別れ････って相当重症だよ。
ここは不倫板で既婚者も多いから
結婚していない状態は何でもありだなと思う傾向があるけど
それは決して間違ってない。

>>8にもあるように、遊びの加減を知らないﾔｼが一番性質が悪い。

24 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 03:12

今後４は女狂いになると思われ。

25 ：４：03/05/21 03:15

>10
そのとおりだと思います。
価値観の擦りあわせってそんなに簡単なものではないですよね。
私は仕事が研究職なので、昼夜関係無しに働く事も有りそうですが、
マイホーム・パパを求められそうです（私自身もそう在りたいのですがね）。

>12
それも考えました。ただ、年下の子は、私の事を本当で好きでいてくれるし、
何か離れがたいものを感じます。かといって同い年を引っ張って、これ以上
婚期を遅らせるのもどうかと…。決断するなら今かな、と思っています。
結局保身に走っている自分が見えて仕方が無いのですが…。

>13
一回死にたいです

26 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 03:15

>>4=>>15
何故悩むのか分からない。
恋愛において他に好きな人が出来て別れるのは普通だろう？
泣きながら最後のﾃﾞｰﾄ？ｱﾌｫでつか？

それ現ｶﾉの存在があるから、悲劇に酔って盛り上がってるとは思うが
真実の恋かどうか、現ｶﾉと分かれて確かめてこいやー!!

27 ：bloom：03/05/21 03:16

http://homepage.mac.com/ayaya16/

28 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 03:20

>>25
おまいは、研究に研究を重ねてだね、
ノーベル賞授賞式に現ｶﾉを奥として晩餐会に招待されるように
したらいいと思うよ。

29 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 03:21

いいとこ取りしてるだけやないか？
男らしくせんかい、悩む時は誰でもあるが
付き合ってる女性にも迷惑の意となってしまうぞ

考えがまとまらないなら時間をおいて（その間会わない）
自分の考えをまとめるべし。

30 ：４の彼女です：03/05/21 03:22

＞年下の子は、私の事を本当で好きでいてくれるし

ｱﾀｼも貴方が本当に好きなのよ？
本当にって何？

31 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 03:23

ちょっと待った～～！！
新しい恋を肯定する者ばかりだけど、今の彼女の気持ちも考えよ！
>>4は今の彼女にするつもりと思ったんだろ？
ここで新しい恋も経験しろと言われて素直に受け止めるなよ。
不倫板は誰もやめろなんて言わないぞ。
それとも後押ししてらいのか？
失恋板で悲しい思いしてる女の感情も見なされ。

32 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 03:25

>>31
やめろと言って、元の彼女をまた心から愛せるのなら
そう言うこと位お安いものだけど
この4の浮かれようでは、そんなことはないだろうからね。

ちなみに私は「新しい恋肯定派」ではなくて「どっちとも別れな派」。

33 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 03:26

>それとも後押ししてらいのか？

それとも後押ししてもらいたいのか？

34 ：４：03/05/21 03:28

>19
さっき微妙に別れ話をしたのですが、これが最後だと思っても、
それほど悲しくはありませんでした。
やはり自分の気持ちに正直になるべきなのかな…。

>20
もう時期も時期ですしね。

>21
泣きそうになってはいましたが、言ったら別れてくれそうです。

>22
それは離れてみないと分からないですね。まあ離れてからでは遅いのですが…。

>23
既婚者の方（人生の先輩）に意見を伺いたくて、この板に来ました。
年上の知り合いが居なくて…。でも皆さんから意見を伺えて
本当に嬉しいです。

>24
女の子は好きですが、浮気まで行ったのは初めてです。

>26
うーん、実にシンプルです。その通りです。
ただ私は保身のためにキープして置きたいだけ？と言うのがだんだんハッキリして
きました。これはその子に対して大変失礼ですね。まだ２７歳ならやりなおしは
ききますよね。

35 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 03:33

どっちとも別れる位なら、二股しろ！！

二股する位なら、どっちとも別れろ！！

36 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 03:37

泣いても始らんよ、断ち切らずに年下の子と付き合い始めたのは
自分だろ？
ここで修復しないと！！
負荷を重くしてしまったのは自分なんだよ
まだまだこれからだろ？
同い年の彼女の気持ちを掴んだままじゃ、彼女も
動けないでしょ？

37 ：４：03/05/21 03:40

>28
研究より家庭を大切にしたいと考えています。
ノーベル賞は多分無理。

>29
まさにその通り。自分が損したくないから、と言う醜い人間です。
１週間ほどインターバルを置いたのですが、全くまとまりませんでした（鬱）。

>30
すいません。他意はないです。日本語を誤りました。

>31
失恋板…。現カノはそこに入ることになるのですね。

>32
二人とも不幸にする前に一回死んどけってことでつか。
それも選択肢の一つかな。

38 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 03:42

優柔不断男４の魅力は、すでにマイホームパパっぽく落ち着いてて
ドン臭いところ。
結婚してからのほうがモテるタイプ。
不倫向きの人材だなw

39 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 03:42

年下彼女とはやってもいないのに
別れるのがｲﾔでボロボロ泣いたクセに
「彼女とは価値観が合わない」とは…

冷静なんだかｱﾌｫなんだか･･･
ま一つ言えることは、とことん自分のことしか可愛くないんだね。

40 ：４：03/05/21 03:43

>35
二股はかけたくないです。

>36
自分の気持ちに正直になるのが一番ですかね。

41 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 03:46

>失恋板…。現カノはそこに入ることになるのですね。

認めたな！もう決まったじゃん。
今度は今カノと上手く別れる方法スレへどうぞ。

42 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 03:47

＞4
自分の気持ちに正直に、と言えば聞こえはいいが
もう今更元の彼女との淡々とした暮らしなんかが
この先あると思っても満足できないだろうから捨てて
年下の彼女も結婚相手には向かないだろうから
避妊に失敗しない限り、いつかは捨てることになるんだろうけど
それまで新しい年下彼女をしゃぶり尽くせば？
っていうことだな。

43 ：４：03/05/21 03:47

>38
しりあいですか？ｗ

>39
はっきりアフォです。情熱的な所で恋愛をしつつ、
年寄りの目で先を見ていたりします。
超自己中。最低です。

44 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 03:49

>>43＝4
つまり、楽しみたいけど
楽しんだことのツケも負いたくないという
とっても合理的で利己的なﾔｼなわけだ。

自分は最低だのって免罪符みたいに振りかざさないようにね。

45 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 03:52

>>42とは意見が違うが　2人同時に切ると自分がハッキリすると思う。
迷走のままじゃ同じ事が起こり兼ねないかな？と。。。

46 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 03:52

本当は年下の彼女の存在により、同い年の彼女への愛情が薄れた。
今回の出会いがなければ、こんな感情にはならなかった。

自分の胸に聞いてみれば」～

47 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 04:14

4さんと同年代（28です）で1年前まったく同じ経験をしました。
違うとこは8年付き合った1コ年下の彼女と、3歳年下の女の子
というだけです。（自分のｶｷｺかと思いましたw）

私は価値観の合わない3歳年下の女の子を選びました。
今？死ぬほど後悔してます。
研究職ということですが、
私も（己の価値観がすべてという点において）似たような職業でして
（4さんがそうであるかはわかりませんが）
そんな職業において、最も長い時間を共有する他人であろう彼女と
価値観が違うというのは絶望的な事柄です。
最初は違う価値観に触れるのもいいかも？なんて思いましたが
いいのはカラダだけです。

カラダを求めるのなら年下であればあるほどいいですね。
それ以外も求めるのなら火遊びが大火事になる前に
やめておいたほうがいいかもしれません。

長文ｼﾂﾚｲﾂｶﾏﾂｯﾀ

48 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 04:50

ちょっと大人な出会い系
Doll's love.
http://www.first-love.to/BOARD/index.cgi?id=245fl483

49 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 10:11

4さんは自分でもう結論は出しているような気がする→年下の女の子にシフト。

でも客観的にみるとかなり新しい恋に舞い上がって酔っているように思う。
支障がある恋ほど盛り上がるし年下の女の子はかわいいもんだ。
そして27歳の４さんはそんな経験をつんでもいいとも思う。

でも男の27はまだ若いけど、女の27っていうとそんなに若くはないし、
今彼女には酷な別離になるかと思うが、それはそれで仕方なしかと。

今新鮮な年下の女の子も月日が流れれば日常になる。彼女が貴女を好き
なようなので価値観の違いも乗り越えられるかもしれないが、彼女も又
今の状況に溺れて熱くなっている可能性も大で数年後どうなっているかは
わからないけど、
今彼女との別れは数年後に47さんのように死ぬほど後悔するような気はする。

50 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 11:27

>49
ここまで４の意志が固まってるなら、いいんじゃないかな。
やらずに後悔より、やって後悔。
但し、もう絶対、何があっても今ｶﾉには戻らない覚悟でいてもらわなあかんし、
自分で決めたからには、今ｶﾉにも年下ｶﾉにも責をおっかぶせてはいかんよ。

51 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 11:29

私は２１歳独身の女です。
不倫ではないのですが相談させてください。

去年の１０月まで８ヶ月ほど付き合った３７歳の男性(×イチ現在独)がいました。
告白も別れも私からです。
尊敬できるところに憧れて好きになって告白しました。彼も実は私に好意をもって
くれていたらしく、幸せいっぱいで付き合い出したのですが
付き合ううち、いろんなズレが見えて来てしまい「好き」の気持ちに勝るくらい
価値観の違いが重なってしまいました。一番は彼の束縛と「早く結婚したい」です。
私はまだ社会人になって間もないし、仕事しながらいろんな人と出会いたいし
遊びたい。男女問わず。
女友達とでも夜９時過ぎまで遊んでいると彼から注意の電話が入りました。

別れは「嫌いになったわけじゃない。ただ、もう少し自由にいろんなことがしたい」
と言いました。言い方が曖昧だったのがいけなかったのかも知れません。
納得できない、とかなりもめ、最後は仕方なく彼の「来年の誕生日だけは会ってくれ」
という条件をのんで別れてもらえました。
その誕生日が来月に迫っているのですが会いたくないのです。どうしても。
別れ話の後、彼がｽﾄｰｶｰっぽくなってしまい、もう生理的に嫌なのと恐怖感からです。
まだ、彼から具体的に会おうという連絡は来ていません。
もし誘われたら、どのように断ったらいいのか、わからなくてココに来ました。

長文申し訳ないのですが、ややこしいので詳しく書かせていただきました。
よろしくお願いします。

52 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 11:35

>>51
お互い大人なんだから、自分の気持ちの責任は自分で持つのが当然です。
よって、その約束は忘れなされ。
もしも連絡が来たら「誰だっけ？…あぁ、元気？ｺﾞﾒﾝ、忘れてたよ～」
って元気に言ってハッハッハと笑いましょう。
ストーカーっていうのは、される女が招いてもいるのです。
脅えた態度や相手の心情に配慮した遠慮した物言いや
ハッキリしない態度、そういう水分の多いものが呼び寄せるのです。
なるべく女を感じさせないようカラッとしていましょう。

あなたはまだ若い。
本当にその元彼のことは忘れてしまいましょうね。

53 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 11:39

>>51
別に普通に「ごめんなさい、会いたくないわ」と言えばよろし。
んで、ｽﾄｰｶｰ行為に走ったら
「ごめんなさい、警察に通報しなきゃならないわ」と言えばよろし。

54 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 11:39

>>52
でも、逆の立場からすると、
ドタキャンは却って怒りの導火線に火をつける事にならないかな。
一言「会う気はない」と言えない状況なのかな？>>51

55 ：51：03/05/21 11:43

>>52ｻﾝ>>53ｻﾝ>>54ｻﾝありがとうございます。

「約束したじゃないか！！！」と言われるのが一番考えられます。
今、私には彼氏はいないのですが、断る上手い理由が思いつかないんです。
「会いたくない」とキッパリ言った時の彼が逆上するか・・・は
わかりません・・・。

56 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 11:44

好きな人が出来た。と言えば？

57 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 11:47

>>55＝＞51
別れて半年経った今もそんな反応をしそうなんですか？
そんなにモテなそうな彼なんですか？
一番最後に話をしたのはいつですか？

58 ：51：03/05/21 11:48

あの、書きもれてしまったのですが、来年会おうの約束をした時は
もし彼氏がいても好きな人がいても「友達として」会おうという感じで
承諾してしまいました。
その時は本当に嫌いになったわけじゃないし、人として尊敬できるところも
あったので、「いい友達になろう」という雰囲気だったので、そういう意味で
承諾しました。
が、その後の彼の行動によって嫌いになってしまいました・・・。

59 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 11:49

＞51
どんな行動があったのですか？
危険な人物なのかどうかが判らないので
対処も判断しかねてます。

60 ：51：03/05/21 11:52

>>57ｻﾝ
話をしたのは去年の１０月です。
その後、しつこい内容のメールが頻繁に２ヶ月ほど続き、
ほとんど放置していたのですが、その後当たり障りのない内容のメールが
月１回ほど来ています。
離婚してからの私との付き合いまで５、６年、恋愛ごとは一切なかったようです。

61 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 12:01

＞51
うーん…過度に真面目な人なのかもしれないが、紙一重っぽいね。
実際に待ち伏せされたり、電話攻撃、見張られてる気配などはないですか？

もしもストーカー度が激しいならば、「約束したじゃないか」などと
正当に思える理由をつけて怒られても決して会ってはいけません。
会ってくれる＝望みがあるとストーカーは判断します。
ここも参考にしてください。
ttp://www.mametan2.com/k-bouhan_s01.htm

ただ、ストーキングされる方の脅えた態度なども
相手の行動を増長させますから、いろんなことに気をつけつつ
あくまで毅然と、堂々としているように心がけてください。

62 ：51：03/05/21 12:01

>>59ｻﾝ
すみません。レスに追いついてないですね・・・。
主にメールですが・・・「やっぱり納得できないなぁ」とか
一度、長文の手紙が来て、彼のいままで生きてきた３７年間の不幸(？)が
切々と書かれていて私と別れることがどんなに辛いかとか、です。
両親にも見せました。
ちょっとした遠距離なのですが「近くに用事が出来たから」と
彼が突然自宅に来たときに、私の父も一緒に出て話そうとしたのですが
「放っておいてくれ！！！」と父を突き飛ばしたり・・・。
です。

63 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 12:02

51もやばいｵｻｰﾝと付き合ったな・・・
ｵｻｰﾝってば、21歳の子を捕まえて何やってんだか・・・
ｵｻｰﾝの離婚理由ってなんだったんだ？
やっぱり異常な束縛とか？サレ夫とかかね？

64 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 12:05

>>62
＞彼が突然自宅に来たときに、私の父も一緒に出て話そうとしたのですが
＞「放っておいてくれ！！！」と父を突き飛ばしたり・・・。です。

結婚したいと思ってるのに、この態度はないでしょ。
ちょっとどうかしてる・・・
いざとなったら、警察に行くことも考えた方がいいよ。
会う気がないことをハッキリ伝えた方がいい。絶対に。
時間が経てば経つほど、こういう人は壊れてくるから。

65 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 12:06

>>62＝51
ｦｲｦｲ！立派なストーカーじゃないですか！
あなたも麻痺してません？
>>61にあるサイトを読んで、気をつけることには
充分気をつけてください。
突然自宅に来たって家に上げる必要もないですよ。

66 ：51：03/05/21 12:13

>>63ｻﾝ
ヤバイとは全く思っていなかったんです・・・(泣
離婚理由は、奥さんが重病(ガン)で奥さんから別れて欲しいと言われたようです。
実家に帰りたいから、と。最後をあなたに見せたくない、と言っていたそうです。
>>64ｻﾝ>>65ｻﾝ
警察・・・なるべくおおごとにしたくなかったのですが、考えます。
ありがとうございます。そうですね・・・別れ話が成立した時は想像もしなかった
彼の変わり様が怖かったのですが、今現在がなんとも落ち着いてるので
大丈夫かな？とも思ったのですが、気をつけます。

67 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 12:17

>>66
ガンの話ホントかね？
自分の都合の良い様に罪悪感もなくドラマチックな嘘つくヤツって
いるじゃん。
いくら奥さんが最後を見せたくないと言っても、
絶対に離婚しないで見るだろ普通。
病気だからこそ気弱になってるセリフだと思うし。
病める時も健やかなる時も愛すると約束した相手だよ？
他の理由ならともかく、そういう理由で離婚するかなぁ・・・

68 ：51：03/05/21 12:28

>>67ｻﾝ
離婚した奥さんのその後は彼も知らないそうなんです。
亡くなったかどうかも・・・。
その当時は生き地獄だったと言っていて３年間程はその奥さんのことが
忘れられなくて相当苦しい日々だったそうです。
もう新しい恋愛などする気力もなくてようやく落ち着き、そろそろ
次に行ってもいいかな、という時に私が登場したそうで・・・
たぶん、フツウの人より執着が強かったんだと思います。

別れた直後の行動が、一時的な衝動だったような気がして
今は本当に「友人として」と思っているなら？と
出来ればもう、関わりたくないな、と揺れてしまっています。

とにかくまだ具体的に会おうという誘いはないので、もしそうなった時に
皆さんのアドバイスを参考にさせていただきたいと思います。
ありがとうございました。

69 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 12:30

女性も安心！！

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

70 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 12:33

>>51ﾀﾝの元彼、なんか気味悪いね・・・。
３７歳でしょ？
若いあなたが告白して来たことで相当舞い上がったんだね。
そんなチャンス二度とないとばかりに、必死でくっついて来てるんだよ。
ひゃーーー気持ち悪い。誘いに乗ったらダメだよ！

71 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 12:38

>>51ﾀﾝは独身だったからまだいいけど、(ｺﾞﾒｿ)
不倫相手の男がこんなヤツだったら絶対こわひね・・・。
家庭崩壊間違いなしだ・・・。

72 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 12:38

つーことは、51のことを忘れるのにも
３年位はかかるっつーことか…

73 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 12:43

21歳の娘っ子相手に、いくら振られそうだからって
自分の不幸語りをして引きとめようとする気持ちがわからん。
そもそも忘れられないっていうより、誰にも相手にされないんだろな。
相手にされてないのに、「忘れられない」って理由で
一人でいる人は多いと思われ。

74 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 12:52

私は独身なんですが、既彼の家庭が子供６人（！）もいる場合
離婚→再婚なんて不可能でしょうか・・・

75 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 12:54

6人・・・すごいね・・・

76 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 12:55

離婚して6人ひきとって育てる気があるなら大丈夫！がんがれｗ>>74

77 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 12:55

>>74
たとえ出来てもその後が大変そうだね。養育費。

78 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 12:55

6人全員引き取るの？
奥さんが連れて行ったとしても養育費、半端じゃないね。

79 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 12:57

>>74
不可能では無いだろう。
6人全部引き取るか、引き取らないなら養育費を払うとか。
鬼ｶﾚの年収は知らんが、収入次第ではいずれにしても貧乏覚悟。
がんがれよ。

80 ：74：03/05/21 12:57

子供は全員奥さんが引き取ると思うのですが・・・
彼は離婚に対して前向きなんですが
なかなか離婚の話が前に進まなくて・・・

81 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 12:57

見境無く6人もつくっておいて、女もいるというこの相手のｵﾔｼﾞって・・・

82 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 12:59

>>81
鬼畜よ!!

83 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 12:59

鬼彼と別れる別れないの葛藤で、精神異常気味になりました。
なら彼に会ってしまったほうが楽なのかな。
また別れを決意した時に、更なる苦しみが訪れるでしょうか？
奥様は事実は掴んでいないにしろ、旦那の不倫は見てみぬふり状態です。
なら、関係を続けてもいいのかもと思ってます。

84 ：74：03/05/21 12:59

>>80
今は奥さん公認での不倫状態なんですけど
最初の離婚話から、もう1年以上経っていて、私も不安になってます。
養育費の問題は、私も働いてるし何とかしなくてはいけないと
思っているんですけどね・・・

85 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:00

6人もいるから、子煩悩ってわけでもないんだね。

86 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:00

>>74ﾀﾝもパッカパカ産まされてﾎﾟｲされるかもよ。気をつけなされ。

87 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:00

不可能などない！がんがれ！
離婚の話しが前に進まないのは、お金の事で揉めてるんでしょう。
折り合いがつかないんでしょうね。
何歳と何歳と何歳と何歳と何歳と何歳なんですか？

88 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:01

>>74
生活費計算しなはれ、自分の手数も込みで・・・
今は彼しか見ていないのではないのかな？
私はお勧めしません、ましてや独身だろ
もっと幸せになれるはずですよ

時間で今だけを型抜きして見ず、長い目で自分の幸せってもの
を考えないと！ダメだよ

89 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:02

私なら、こんなｵﾔｼﾞ嫌だ。
普通6人もつくるって事は「かわいくて、かわいくて」なんじゃないの？

90 ：74：03/05/21 13:02

>>87
子供は小学校高学年から、一昨年産まれた子までいます。
元々家族ぐるみで付き合っていた家庭なので、心苦しい部分もありますが・・・

91 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:03

＞何歳と何歳と何歳と何歳と何歳と何歳なんですか？

激藁。

92 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:04

＞86産んでる暇は74にはないね。

74が働き続けてちゃんと保証してあげれば大丈夫だよ。
離婚できない事はない。一番下の子が今もしも0歳でもあと18年
自分の子供をもつ暇はないかもしれないけど　それでもいいなら別れてもらおう

93 ：74：03/05/21 13:04

>>89
彼はあまり子供好きじゃないみたいです。
やっぱり人数が多いので、イライラする事もあるみたいだし・・・

94 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:06

>>93
＞彼はあまり子供好きじゃないみたいです。

そうかなぁーーーー？
あなたにそう言ってるだけじゃない？照れ隠しで。

95 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:06

こういう家庭の子供達の団結ってすごいんだぞｗ
なかにはDQNに育っちゃって仕返しにくる子も居るかもしれないから
気をつけてね。

96 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:07

>>93
じゃあ　あなたは彼と結婚する気なら　本当に自分の子を持てないね。
欲しくないならいいんじゃない？
子供たちを74とそのおっさんで養育しなされ。

97 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:07

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98 ：74：03/05/21 13:07

>>94
元々奥さんとは惰性で結婚した所があるみたいで
家庭に対する執着があまりないみたい
でも、奥さんが中々離婚に踏み切ってくれません。
どうしたら最後の一押しになるのかな・・・
慰謝料は払うのに・・・

99 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:08

離婚話が進まないのは嫁に7人目ができたからです。

100 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:09

子供嫌いなら6人はないだろ。
彼の言うことを自分に都合よく置き換えないで
客観的事実を見ないと。

101 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:10

はぁ・・・
惰性で結婚して家庭に執着なくても、子供は６人か・・・。

そんな男が好きなの？ほんとに好きなの？どこがいいの？

102 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:10

＞元々奥さんとは惰性で結婚した所があるみたいで

ほほう・・・

103 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:10

いるよ　子供わんさか作っちゃったものの　
家がごちゃごちゃしてて嫌だって男。

養育費、一人頭（3万から5万）×6
でも自分達が子を持たずに　74も働き続けて払えば
上の子から順々に減っていくんだから、なんとかなるよ。

ん？？産まれたての子供がいるって事は、、アナタいつから付き合ってるの？

104 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:11

惰性で結婚して
惰性で6人つくって
惰性でﾖｿに女つくって・・・・・・

105 ：74：03/05/21 13:11

>>100
でも、前から知り合いだった奥さんからは
「彼が○○ちゃん（←私の名前）の事を好きになるのはわかる。
私はあまり良い奥さんじゃなかったし・・・」って認められてるんです。
だから彼の言い分だけを聞いて、判断してるつもりもないんですが・・・

106 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:13

5000万くらい用意できれば離婚するんじゃない？

107 ：74：03/05/21 13:14

>>106
5000万！？
いえ・・あの一気には払えないので・・・

108 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:15

＞慰謝料は払うのに・・・

簡単に言うね～～ｗ
いくら払うつもりなの？
っていうか、いくら用意してるの？

109 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:15

>>74
なんで承知してるに別れないんだろうね？理由は聞いた？
やっぱり６人抱えてるといくら養育費もらえても一人で育てるのが
不安なのかな？

110 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:15

子育てに忙しくて良い妻なんてやってられないよねぇｗ

111 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:16

>>109
やっぱり養育費の事で折り合いがつかないんだと思うよ。

112 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:16

このオッサンの方が、養育費とかなんとかに不安になったんじゃないの？

113 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:16

スレ違いかもしれないけど、相談させて下さい。

半年間同棲した彼氏と別れようと考えてます。原因は彼の浮気＆暴力＆借金と、浮気を許せず責めまくって狂ってしまった自分に嫌になったから。
別れるつもりで同棲を解消したけど、辛くて仕方ありません。
彼は「戻って来て、もう悲しませない」と泣いて謝り一ヶ月で10キロほど痩せてしまいました。
普段はとても優しく理想的な彼氏です。でも浮気＆暴力＆借金なんて最低ですよね。
今辛いのは、彼を好きだからではなく、独りになって寂しいだけでしょうか？戻らないほうが幸せになれるのかな？

114 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:17

分割なら払えるの？

115 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:17

慰謝料と養育費は別でっせ　

116 ：74：03/05/21 13:17

>>ん？？産まれたての子供がいるって事は、、
アナタいつから付き合ってるの？

いえ、生まれたてではなく、一昨年生まれた子です。
叩かれるかもしれないですが、奥さんが妊娠中に付き合い始めました。

117 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:18

>>116
ヤリたいだけだったにケテーイ

118 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:18

>>113
ただいま込み合っていますので
番号札をお取りになって、お待ちください。

119 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:18

>>113
戻らないほうがいいよ。絶対。
暴力男は、振るわない時は優しいのがある種、典型。
やめることはない。病気なんです。

120 ：74：03/05/21 13:19

>>109
もう少し待って欲しいの一点張りで・・・
だから一年以上待ってるのに・・・
正直私も若くないので、早くケジメを付けたいんです。

121 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:20

ばかおんな
自分もいつか
子だくさん

122 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:21

>>113
飲む打つ買うですか・・・その上暴力、、絵に描いたような最低男だね。
でも　そういう男ばかりを好きになっちゃう人っているよね。
あなたは安心できる相手とは恋愛にならないタイプの人かも。
幸せになりたいなら　自分を幸せにしてくれるような、アナタを大事に
してくれる人をスキにならないと…。
別れても同じような人を好きになるかもよ。自分の事よく見直してみ

123 ：74：03/05/21 13:21

>>117
それは違います。

124 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:21

けじめ・・・って・・・

125 ：74：03/05/21 13:22

>>121
私は子供が好きじゃないので産むつもりもありません。

126 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:22

おっさんと、ｱﾅﾀの年齢は？

127 ：74：03/05/21 13:23

>>124
早く離婚して欲しいということです。

128 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:23

産むつもり
さっぱり無いのに
子だくさん

129 ：74：03/05/21 13:24

>>126
私は32歳、彼39歳、奥さんも同じ年です。
でも奥さんはやっぱり子供をたくさん産んでるので
彼より老けて見えます。

130 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:25

７４が子供要らないなら
さっさと別れてもらって結婚して
７４の相手と二人で働いて
奥さんと６人の子供養っていけば良いじゃん
謎は解けた！！

131 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:26

>>121 >>128
どっか行って下さい。邪魔です。

>>74
早く・・・・と言ってもねぇ。こればっかりは夫婦間で片付かないと
どうにもならんし。それだけ大きな障害だってことだね。
彼と別れて新たな道へ、というつもりは一切ないの？

132 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:27

74　煽りなぞ気にせずスルーしなされ

奥さんと知り合いって事は当然子供たちも知ってるよね。
これからどんどんお金が掛かってくると思うけど、その辺をどう考えてる？
彼の子供が欲しい？それとも一生働く覚悟？
けじめをつけたいというけど、既婚者としかも6人のパパと一年付き合ったから
自分が歳だから　けじめってどうよ？
ちゃんと離婚の話しを進めてるなら　何故一年もたって　家を出ないんだろう。
どう思う？オカシイとおもいませんか？＞74さん

133 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:27

38才の嫁相手にガンガンセックス出来る
74の彼氏って
ホントは奥とラブラブか鬼畜かどっちかなのだと感じました

134 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:27

ないね。

135 ：74：03/05/21 13:27

>>130
でも私は子供が好きではないので、
引き取った所で幸せに出来るとは思えません。
それに自分が生んだ子なのに、よその女に全員渡すなんて変だと思うし・・・

136 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:28

＞74
そこまで自分勝手な男を引き取ろうというのですか？
あなた、不幸を背負い込むようなものですよ。

いいですか、世の中には、
結婚相手よりも血を分けた子供より自分の方が可愛いタイプと
結婚相手や子供を、自分の命に代えても守ろうというタイプと
二通りの人間がいるのです。
あなたの彼は前者です。
あなたも彼と結婚したら、蔑ろにされることになります。

137 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:28

>>130
胴衣！そうしなさい７４

138 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:28

一番オカシイのは74。

139 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:31

6人も子供さんがいるのなら
たとえ離婚しても、なかなか縁は切れないよ。

140 ：113：03/05/21 13:31

>>119
>>122

やっぱりそうですよね。
戻らないほうがいいとわかっていても、今の辛さに負けて同じ事を繰り返してしまいそうになってました。
背中を押してくれてありがとう！

141 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:31

>>135
引き取れ　と130は言ってるんじゃないと思うよ。
それだけ毎月養育費をキチンと払えば良い　と言ってるんです。たぶん。

142 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:31

>>133
鬼畜＝穴があれば満足なタイプ？ｗ

143 ：74：03/05/21 13:31

>>132
彼が家を出ないのは、奥さんが離婚をしょうだくしなくて
キチンと話し合いが終わっていないのに、家を出るのは悪い事だと
思ってるんだと思います。
彼なりの責任感があるんじゃないかなぁ・・と。

144 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:32

>>113
がんがれ！！！今の寂しさを独りでも乗り切ればきっと
明るい未来がまってるよ！
しばらく、心と体を休めてくださいな。

145 ：74：03/05/21 13:33

私は自分が子供を作る気はありませんし
養育費もキチンと払うつもりです。

146 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:33

113みたいなのってまた同じような男に引っかかりそうで心配なオヤジの老婆心

147 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:33

良い奥さんなんかできないよね　子供6人もいたら。気の毒な奥さん。
その鬼男　かなり強いんだね。74も気をつけないと種つけられちゃうよｗ

148 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:34

ｳﾝｺな女だな～・・

149 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:34

＞74
彼の経済状況はどうですか？
まず、奥さんへの離婚慰謝料を支払うとして5～600万円、
子供一人に月３万円の養育費を払うとして(とても安いです）
毎月18万円、さらに進学だのといったらまたお金がかかります。
年間で200万円以上は必要ですね。
勿論あなた方の住む家の家賃も保険料も生活費もかかります。
仮に彼が年収1000万円以下だとしたらとても苦しいですね。
それがあと20年は続くのです。
あなたも頑張って働きつづけてくださいね。

150 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:35

>>143
その責任感って後何年続くんだろう・・・

151 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:35

>>74
もちつけ。
結局のところ、あなたの相談はなんだっけ？
彼の離婚は不可能ではないです。

早く別れて欲しい！！！！については私たちでは解決できません。
あとは何か相談ありますか？

152 ：74：03/05/21 13:36

>>147
良い奥さんが出来ないって反省してるのなら
奥さんもちゃんと避妊をすればいいのにとは思います。
歯もボロボロになってしまってるし、家の中もグチャグチャだし・・・
あんまり悪く言ったらいけないのかもしれないけど・・・

153 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:36

143
家を出れば　奥さんも諦めるんじゃない？
お金さえ入れれば良いんだから。

74は待ってくれってどのくらい待つ気持ちなの？期限決めないと四十路になるぞ

154 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:37

>>151
あ～そうだったねｗ

155 ：74：03/05/21 13:38

>>151
すみません・・・
私が最近誕生日を迎えて、一才年を取ったら余計にイライラしてしまって
それに、あまり友達にも話せる事じゃないし
愚痴が出てしまって・・・
ちょっと反省します。スレ汚しすみませんでした・・・

156 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:39

次の方どーぞー。

157 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:39

>>152
彼も子供が嫌いならヒニンすれば良いのにねｗ
奥さんの悪口は聞きたくないよ。
離婚はできるでしょうが、彼のほうが実は煮えきれないんじゃないかと思います。
腹が決まれば　家を出て74のところに行けば良いんですよ。

158 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:39

あら　終了？ｗ

159 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:39

>>151禿同

どさくさに紛れて奥さんへの愚痴を垂れ流すのヤメレ。>>74
相談はポイントを絞って。

160 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:40

６人作ったら普通離婚できねえべ・・・

161 ：151：03/05/21 13:41

＞ちょっと反省します。スレ汚しすみませんでした・・・

だそうです。次の方どうぞ。
こんなことなら>>113ﾀﾝの相談にもっと乗ってあげればよかった。
>>113ﾀﾝがんがれ。

162 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:42

美濃紋太な気分終了～

163 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:42

>>160
だよねｗ

164 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:43

113ﾀﾝはもういないのかしら？

165 ：113：03/05/21 13:45

>>144､ >>161
ありがとー！！(TOT)
>>146
その通りかもしれません。しばらく独りで自分と向き合います！

166 ：113：03/05/21 13:47

>>164
あ、います(^^)

167 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:48

>>113
＞しばらく独りで自分と向き合います！

それがいいよ。寂しいからって安易に他の男に流れていったりしちゃだめだよ。
一度自分を見つめ直してしっかりしてからのほうがいいと思うよ。
幸せになれ～！！

168 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:48

>>166
逢います？ｗ
(^^ﾆｯｺﾘ

169 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:54

きっと113はしっかりもので　見た目もそこそこいけてて　って人なんじゃないかな
知りあいにもいるんですよね。しっかりしてて彼女になんの非もないのに
選ぶ男が悪いのか　巡り合わせが悪いのか　酷い男とばっかり付き合うの。
本人のせいじゃないのに本当に可哀相。
１１３は幸せになる権利があるんだから　冷静に人を見る目を養ってね。

170 ：113：03/05/21 13:54

>>167
はいぃ。もう同じ事は繰り返したくないっ
>>168
？
ﾆｺｯ(^^)

171 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:57

解決しちゃうと嬉しいけど楽しくないな・・・
もっとイジリガイのある相談者かもーん

172 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:58

>>171
ｦｲｦｲ・・・。

173 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 13:59

さっきの6人ｵﾝﾅは・・ｲｼﾞﾘｶﾞｲが・・・・ｗ

174 ：113：03/05/21 14:02

>>169
ありがと。そう言ってもらえると救われます。
確かに周りからは「なんであんな男と？もったいないよ」とよく言われます。
皆さんの言う通り、酷い男とばかり付き合ってしまってます・・・。始めの優しさにコロッといってしまい、その後は母性本能でズルズル続けてしまうのです。
私がバカなんです、ハイ。

175 ：512：03/05/21 14:42

前スレ512のものです。

なんか相手が火曜日にうちに来る予定だったのですが、
嫁さんが身体の具合が悪いっていうことでどたきゃん。

それは、私の存在を感じ取ったからだといわれました。
なんなんだ・・・・・・・・・・。

176 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 14:45

>>512
だからもうやめなさーい！
そんな行きずり男共なんか！

177 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 14:45

>>175
相談を貼り付けて

178 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 14:47

>>175
それはね、「不倫したのは君のせいだ！」と
いって逃げようとしている前兆だと思われますな。

179 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 14:51

>>175
誰だっけ？と思って前スレ見て来た。あぁーーーーーあなたね。
もう止めとけ。本当に奥さん具合が悪くなったかどうかはワカンナイけど
その男はヤル気なさそうだから。
他のセフレ見つけんさい。

180 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 16:36

止めとけといわれて止めれるくらいなら
初めからしてないという罠

181 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 16:48

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182 ：807：03/05/21 17:09

覚えていただいてるでしょうか？
（8年越しの彼が突然音信不通・親友にＴＥＬしてみる、という内容）
今日ＴＥＬしました。
彼は非常に忙しいそうで、親友でも１，２週間は連絡つきにくいそうです。
「今までにないほど忙しいからな～。それでじゃない？」と言われましたが
「1ヵ月半」と言うと、「じゃあ捨てられたんちゃう？（笑」と言われました。
「でも、イヤやったら連絡してくんなって言うと思うけどな～」とも。
まあ元気にしてることがわかったのでちょっと気持ちの整理ができました。
私からＴＥＬがあったことを彼に話すかどうかはまかせました。
もし話すようなら何度もＴＥＬしたことを謝っておいて欲しいと言いました。
結局理由はわからないけど、元気にしてるのに連絡がないのはもう終わりってことで。
嫌いとか終わりと言われてないのでなかなか割り切れない部分もありますが、
現実を受け入れることにします。
頭ではわかっていても、気持ちはまだ信じてたりするんだよな・・・激鬱
でももうこっちからはＴＥＬとかしないようにします。
ここのみなさんに後押ししてもらえなかったら親友にＴＥＬできなかった。
ほんとうにありがとう。感謝しています。長文ｽﾏｿ

183 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 17:12

>>182
おお！頑張って前に進んだんだねー乙～
元気出して、旦那との生活一本になれるように気分転換でもしたら？

184 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 17:12

>>807ﾀﾝ
お疲れ様。
もう、あまり振り返らずに前へ前へ進んでいけるといいでつね！！
いろんな気分転換してくださいな。

185 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 17:13

>>184
タイミングも意見も同じでチョトワロタ

186 ：184：03/05/21 17:20

私もﾜﾛﾀよ・・・。

187 ：前ｽﾚ807：03/05/21 18:15

>>184-185
ありがとう。
本来なら責められることをやさしく励ましてもらえて本当に救われました。
長かった分時間かかるけど、ｶﾀｷﾞに戻れるように努力します。
他の相手探す気はないので・・。ほんと、ありがとう。

188 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 18:30

>>182＝>>187

所詮不倫ってことで積極的に後押しするものでもないのでしょうが
8年越しで自然消滅は正直辛いでしょうね。
私は過去、付き合っている人に1～3ヶ月放置されたことあります。
そういう人とは何年も続いていました。
かなり冷静に見ても、浮気相手はいたとしてもその当時の本命は
私だっただろうなと思っています。
もちろん、別れる時もちゃんと別れ話しました･･･（遠い目）

189 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 18:34

188の続きです。

187さんも忘れた頃に彼から連絡あるかもしれません。
だから、期待する自分に激鬱になることもないと思います。
考えようによっては、どうでもいい相手との不倫で
大事なご主人を裏切ることのほうが鬱になるべきことかもしれないですし。
（これには賛否両論あるとは思いますが･･･不快な方いたらごめんなさい）

190 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 18:39

こないだ彼の携帯にメールが入り「明日会うつれからメールやわ」と言っていたのに後でメール見たら削除されてた。これってどう考えても怪しいですよね？どうにかして調べたいです。

191 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 18:47

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　いらっしゃいませ
　|　　相談されたい方
　＼＿＿＿＿＿　＿＿＿／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　日　凸　Ⅱ　　|／日　凸|　いらっさーい
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡　＼　　　　
　┏━━━┓ (´⌒⌒`)　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣　
　┃\*****┃　|＿＿_| 　 ∧＿∧　　.　　 |￣￣|／|
　┗┯┯━┛（　・∀・）　（´∀｀　）|￣￣..||￣￣|／|
　|￣￣￣|＼. （「：￣） .（|└‐┘|）| 　　　||￣￣|／|
　|　　　 |／￣　∧∧￣￣￣￣| ..|　　　||￣￣|／|
〔二二二二二二 (　　 ,)二二二二二二二二二二〕..|
　|＿＿|＿＿|＿　|　　つ＿＿|＿＿|＿＿|＿＿| |.　|
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　　　　　　　　　　　　|＼
　　　　　　／￣￣￣　　￣￣￣￣
　　　　　　| 　この店いいですね！
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

192 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 18:48

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193 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 18:48

>>190
消されたメールを見る方法はありません　残念
明日尾行しましょうｗ

194 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 18:58

190です。レスありがとう。もう本当に備考したいくらいまできてる。彼の携帯のメールを私に転送とかってできないんでしょうか？このままだと辛すぎます…

195 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 19:00

転送はムリですねぇ・・・

196 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 19:02

本当は見たり、転送したりしない方がいいんだよ。
疑いだしたら切がないし、そういう相手だと続かないよ。

197 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 19:06

198 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 19:24

>>190
そういうときは粘着すると逃げるよ。
言い訳する＝あなたに気づかれたくない
そういう気持ちがあるんだから見守ってあげよう！！

199 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 19:27

>>190
彼氏とあなたは何歳で、どれくらいの付き合いなの？

200 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 19:28

200ﾆｬﾝ

201 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 19:38

このスレは「優しい人」が答えるスレですが
自分でも解決に向けて努力をしていない人や
単に愚痴やのろけを言いたい人、解決する意思のない人、
人道的に見て同情しかねる人の相談には回答したくないなあと思います。
「このスレの人に何でも聞いてみよう」スレではないと思うのです。
私はきっと優しくないのでしょうね。

202 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 19:41

>>201
おおかた同意。

203 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 19:50

>>201
まぁ、本気で悩んでる人がココで元気になっていくのは見てても
いいね。
ふざけた相談者をピシャッと追っぱらった時に「してやったり」と
思う自分のほうが優しくない罠。

204 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 19:56

ドロドロの渦中に巻き込まれるのはやだもんな
もっと不倫を上手に楽しもう

205 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 20:06

そうですね。排除せず
門戸を広くして、来たものを見切り
斬るものはﾊﾞｯﾀﾊﾞｯﾀと斬って参りましょう。

相談者カモ～ン

206 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 20:54

190です。みなさんありがとう。私が29で彼が26です。私もおってばかりで自分でやめたいと思ってもやめれない。カウンセリングで《恋愛依存症》だといわれ欝…

207 ：187：03/05/21 22:13

>>188
>>188
忘れたころに連絡って、期待してる。。自分。
イヤならイヤという性格なのにあえて言わないのは、
その可能性を相手も残しておきたいと思ってくれてる・・・と思いたい。
ええ～い！もう、ふっきらないと！！
長かったよぅ、8年・・・

208 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 22:26

>>207 >>187
頑張れ。不倫板もったいないオバケに掴まるなよ。

209 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 23:00

>>207
>>208

ごめんなさい、188ですがヨリ戻せるよという意味ではなく
鬱になる自分の感情を責めることはないという意味だったんです。
書き方悪かったですね。ｽﾐｿ。

210 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 23:14

相談というか、皆さんの意見をお聞きしたいです。

彼(既子蟻)と付き合って半年です。
ここ1ヶ月ほどすれ違いなどがあって会えず、先日やっと会えたん
ですが、それまで会えなかった寂しさなどがあり、別れ際険悪な
ムードになりました。このままではダメだと思い、昨日彼に時間を
作ってもらって話し合いましたが、そこで別れ話を持ち出されました。

彼は、私が辛いのも不安なのもわかる、ただ自分にはできることが
限られてるから私の思いや希望に応える自信がない、このまま続けても
同じことの繰り返しになるなら別れたほうがいい、別れたい・切りたいと
思ってこんな話をしてるのではない、といいます。結局話がつかず、彼が
来週会って欲しい、それまでまた考えるからということになりました。

私はまだ彼のことが好きで、失いたくないと思っています。話をする中で
お互いに思うことや不満なところ、譲れないこと、変えられないところが
何となく分かりました。都合のいい女にはなれませんが、それでも努力
するところは頑張って、お互い歩み寄っていければと思っています。

一度別れを口にした人にすれば、何があっても気持ちは変わらないもの
なのでしょうか。私次第で変えられるものなら、前向きな関係を築いて
行きたいと思っています。

長文で申し訳ないです。

211 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 23:25

>>210さん

お気持ちはわかりますが、彼の決心を尊重して欲しい。
あなたの相手は真面目な人のようなので、妻子を裏切る罪悪感
もあるのでしょう。
独身のあなたは、自分の感情だけでぶつかることができますが、
既婚者のもつしがらみは、まともな人間であればあるほど大きいのです。
彼だって、自分を思ってくれる人がいることは嬉しいことですが、
その人に、なんの責任も取れずに甘えるだけの自分を責めること
もあります。

あなたがこれからしようとする努力は、最終的にはまったく
無駄な努力になることが、彼にはわかっているのです。
そういうことも含めての別れ話なんだから、ここは潔く諦めて、
自分のための努力をしてください。

212 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 23:26

http://life.fam.cx/

213 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 23:31

>210
また続いていくとすれば

すれ違い、会えない辛さ、それをぶつける事もできず
自分は何なのか、このままでいーのか等
色んな感情を乗り越えながら何も手に入らない
未来が待っています。

それを受け入れるつもりなら、
そう話してみれば？
それに対して彼は彼でまた考える事になると思います。

214 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 23:47

>>210
あなたの言う前向きな関係というのは何ですか？

215 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 23:50

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216 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/21 23:59

210です。アドバイスありがとう。

確かに彼には罪悪感(特に子に対して)があるようです。
彼も私とはまた違った辛さや悩みがあるんだろうと思います。
それを思うと、頭では黙ってうなずくほうがいいのは分かるん
ですが、どうしても納得できないところがあって、辛いです。

次に会うまでに少し時間があるので、何が一番大切なのか
考えたいと思います。

217 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 00:02

>>216=210
「どうしても納得できないところ」って何ですか？

218 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 00:05

210です。立て続けでｽﾏｿ

>>214
前向き、という言葉はふさわしくなかったかもしれないです。
前向き＝結婚してほしい、とかではないです。
ただ、お互いに相手と一緒に居たいから譲るところは譲るし、
指摘するところは指摘して、今よりもいい関係を作って
いければと思ったんです。不倫にはふさわしくないかも
しれませんが。

219 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 00:12

>>216
本当に好きで大切にしたい子には、例え自分とであっても、
不倫なんかさせたくない男もいます。
前スレの266より。

220 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 00:13

＞210
納得できないって言うけど、彼はあなたのことを
リストラしたくて別れる訳じゃないって言ってくれてるじゃん。
酷なようだけど結婚しているわけでもない交際なら
片方が交際の解消を申し出た時点で終わり。そういうものですよ。

それに二人の付き合う目的は一致していないと思うよ。
既婚男性は楽しく気楽に生活のスパイスになればいいと
いう程度の感覚で付き合っている人が多いと思う。
それに対して、女性の方は相手の男性と付き合う為に
生きてるようになってしまうでしょう？
女性がもっと真剣になって！いい関係のために努力するから！と言っても
「別にそこまでしなくていいと思うんだよな～」と思うわけです。
だったら無理して付き合うことないや、と。

あなたと一緒に同じ方向を見つめられるﾋﾄがこの世のどこかにいるんだよ。
そのﾋﾄに悪いじゃん、早く出会ってあげなきゃ。

221 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 01:24

妻の携帯に、バリバリ不倫メールをハケーン。
相手は友人。

誰かなぐさめ給え

222 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 01:26

>>221
ご愁傷様でした。

223 ：221：03/05/22 01:28

もっとこう、親身にな感じで

224 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 01:29

>>221
親身にな感じ？

225 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 01:31

>>221
噛んだからダメー。残念。

226 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 01:31

>221
家中に砂糖ばら撒け！

227 ：221：03/05/22 01:32

ああ、動揺してるなー

一回現場押さえます

228 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 02:06

全く気付かなかったのか？

229 ：山崎渉：03/05/22 04:12

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

230 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 06:45

聞いて欲しいです。

最近、同時期に２人の人と出会いました。
２つ年上３４歳鬼男。
Ｈ済み。好きなタイプで、性格もＨも結構合う感じです。
昨日の夜、２度目のお泊り。

８つ年上４０歳毒男。
友人の紹介で一度飲みに行きました。
全然好きなタイプでは無い。いい人。本日またみんなで会う予定。

当方、バツイチ毒女です。
気持ちは断然最初の人に傾いていますが、どう考えたって、
誰に相談したって後の人の方にしろ！って言われると思います。
このまま、感情の赴くままに進んでいけばそれはそれで痛い思いをすると
当然わかっています。連日会うことになってしまったのにも罪悪感です。

誰か私にガツン！！！と言ってください・・・。

231 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 06:49

どう考えても４０歳毒男はいい男とは思えないな。
だけど生活の安定を考えて４０歳毒男と結婚しろ。
そして３４歳鬼男とＷ不倫しろ。
これで両方の美味しい所が味わえる。

232 ：230：03/05/22 06:54

これから仕事に行きます。
帰ってきたら、レスがあったら感謝します。

233 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 07:46

>230
どうせ40歳毒男と結婚しても
また不満になるんだろから一生毒でいたら？
231みたいなのもいいけどね。

234 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 07:49

っていうか、他に選択肢はないわけ？

みじめな男運だね・・・。

235 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 08:20

>230
それはどちらも関係をリセットした方がいいと思います。
好きでもない人（40毒は「いい人だけど好きなタイプではない」んでしょ？）
と付き合うことになったとしたら、それは相手にも失礼だし、
34鬼は論外。
別に男はこの二人だけなんて事はないんだから。ね。

236 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 08:33

男運が無いから
へんなのしか回ってこない２３０

237 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 09:27

>>230
その二人の男性どちらかと、どういう未来を期待してるのかってことが
よくわからないけど、いつかまた結婚して安定した幸せが欲しいなら
まずは鬼男と縁を切ってください。
独男をどうするかは、その後でいいんじゃないですか？
気持ちの向いた鬼の存在があるうちは、独に限らずどんな男にも目がいかないからね。
とりあえず、ソコソコときめいてエッチできて危険な恋愛ごっこを楽しみたいなら
気持ちのまま行けば？
あなたはもう３２歳で、しかも×イチなんでしょ？
不倫でこれ以上ムダに歳とるより時間を有効に使うことをオススメしますが。
つーか、いい歳して、自分で判断できませんかね？

以上、ガツンでした。

238 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 09:32

>>210
あなたがこの恋ではなく今後の人生どうしたいか。
今の男とは結婚はないでしょう。
結婚がなくても、一生不倫でも好きな人といられればそれでいいと思うか、
この機会に別の道を歩むか。
男は罪悪感があってもなくても、してることが一緒なら同じだと思います。
本当に子供に悪いと思ってたらできないでしょう。
「好き」という気持ちはうまくコントロールできないけど、
行動はコントロールできる。
好きを忘れるのではなく、一旦離れてみて、他を探してみては？
それでもずっと不倫でもいいと思うなら戻ればいい。
「一生不倫」なんて大げさかもしれないけど、不倫てほんっと別れ難い。
自分の周りにも10年越しとかいる。（結局Ｗで復活してだけど）
自分の１０年後の人生を想像してみてください。どうかな？

239 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 09:38

230さんは両天秤にかけてるつもりかもしれないけど
彼等は全然そんな気ないかもしれないよね。
鬼彼は遊びだろうし、独彼は全然そんな気持ちないかもしれない。

まずは　230さんのが好きと思える人ができるといいですね。

240 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 10:41

>>230
私の友人にもバツイチ後不倫に走った女性がいます。
その鬼男はやはり好みのタイプだったようです。
しかし結局ドロドロになって捨てられていました。
その女性は結婚願望があったのでその時の落ち込みようと言ったらありませんでした。

これが230さんの未来予想図にならないことを祈ります。

241 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 10:49

>>210
既婚と知っててつきあい始めた貴女は、彼にとってどうしても、責任を
とってあげなければならない相手ではありません。
最初から、”遊び”が暗黙の了解でしょ。
それでも、ずるずる玩具としてキープしないで”君のために別れた方がいい。”
と言ってくれる彼は、最低限の優しさと良識のある人ですよ。

眼をさましてください。”人間としての良識”は、無くさないで。
貴女だけが耐えていればいい、という問題ではないと思います。

242 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 10:56

>>230
俺も、いったん両方の男性と精神的な距離を置いたほうがいいと思う。
バツイチ、32歳のハンデで、さらに不倫ってのもつまらねー人生だし、
だからって、気に食わない男と金と安定目当てに付き合うのも、双方
にとって悲惨だよね。
あなたは、簡単に既婚者と寝てしまうことからもわかるように、
わりとＳＥＸに開放的みたいだから、しばらくは特定の相手を作らずに
いろんな男と適当につきあってみたら？
ただし、あまり長い時間はかけずに、いい男性を見つけてね。

243 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 10:58

241
胴衣。
彼は「アナタが割り切れないなら関係を続けられない」
と言っているような気がする。割り切れるなら続ける。
割り切って可愛げない女になるか
自分に素直になって　幸せの道を模索するか。
アナタが選んでいいんですよ。個人的には幸せになって欲しいけど

244 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 11:06

>>230
40歳毒男を紹介されるって事は、>>230にはｹｺｰﾝ願望があるのか？

40歳毒男は「いい人」か。
「いい人」ってだけで付き合ってたら、ｷﾘないな(w
34歳毒と同時期に知り合わなかったら分からなかったがね。
まぁ、40歳毒男はその時点で貴方と縁がﾅｲんだよ。

奇麗事抜きの意見として、
次が見つかるまでのｾﾌﾚとして34歳鬼男を取っておきましょう。
貴方にはｾﾌﾚは必要のようです。
ただ決して相手に将来を求めてはいけません。

245 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 11:12

>>230
ん？何をお悩み？
「安定した将来」ＶＳ「キモチええチソポ」
比べる対象が別モンなんだからどっちも取っときゃエエがな。

246 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 11:20

>>230
＞このまま、感情の赴くままに進んでいけばそれはそれで痛い思いをすると

あんた、自分の心配しかしてなさそうなトコロがムカつくね。
あんたの、その節操のない感情なんとかしなさいよ。
奇麗事抜きの意見として
いい歳なんだから、こんなところで欲求不満垂れ流さないでください。恥ずかしい。

247 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 11:41

ドキドキと安定
この両方が欲しいんだなー

248 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 11:50

皆さんに相談があります。

私は２３歳の独身で、半年程前から２９歳の男性と付き合ってました。
そして一週間程前に、その人が既婚者だった事を知りました。
彼が結婚しているまったくなんて考えてみた事もありませんでした。
腹が立って悔しくて情けなくて、彼の会社の前まで行き
彼が出てきたら思いっきりなじって、持ってたバックで彼の顔を
殴ってしまいました。

それが最低な事に、その日彼は奥さんと待ち合わせをしてたらしく
奥さんにも見られてしまい、知らなかったとは言え不倫関係が発覚して
しまいました。
奥さんからなじられたのですが、私は興奮して自分は何も悪くない理由ばかり
言ってしまい、謝りの一言も出ませんでした。

その後、奥さんから連絡が来て慰謝料を請求する事を伝えられました。
私が何度知らなかったと言っても、奥さんは彼の友人に聞いたらしいのですが
彼の友人が知らなかった筈はないと言ってたそうです。
（その友人は、私も紹介されてて何度か会った事があります）
それに加え、彼の会社の前で大騒ぎしたこと
彼の顔にバックの金具で、擦り傷ですがケガをさせた事も責められました。

すごく怖くて、どうしたらいいのかわかりません。
私は知らなかったのに、慰謝料請求されてしまうんですか？

249 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 11:57

>>248
あなたと奥だけで彼は出て来ないけれど、彼の反応と対応は？

250 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 11:58

弁護士に相談なさい。冷静になってね。>>248

251 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 12:01

>>248
半年も付き合ってて、どうして鬼男と分からないのか？
一体おまいらはどういう付き合いをしていたのか？

慰謝料請求はされない確立が高い。
論点は「知っていたか、知らなかったのか」

慰謝料請求が怖いと思うなら、もうその鬼男はどうでもよかろう？
大人しくしてれば、奥の感情も落ち着いて、訴えたりしないのが
よくあるﾊﾟﾀｰﾝ。

252 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 12:04

>>249
彼は奥さんが来る前は「なんだよ、ここではやめろよ！」と
オロオロしてるだけでした。
奥さんが来てからは、最初は私を「頭がおかしい」扱いして
それでも奥さんが問い詰めたら、付き合ってた事を言いましたが
私が結婚してる事を知らなかったと言っても
「嘘つくな！」と興奮して私を悪く言ってました。

その後は、連絡もつかないのでよくわかりません。
でも奥さんの話からすると、私が悪かったと話してるみたいです。

253 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 12:05

>>248
そんな不条理なことはあってはならないですね。
でも、殴ってしまって傷をつけたことに対しては騙されたとは言え
事実だからもしかすると慰謝料が成立してしまうかも知れない。
言いなりにならず、鬼彼の不正な行為をしっかり主張すれば示談になるかも。

やっぱり専門家に相談したほうがいいかも。

254 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 12:08

>>251
私が一人暮らしをしてて、彼は実家に住んでると言っていたので
いつもうちに来ました。
仕事が忙しいので週１～２くらいのペースで
少し年上の人だし、仕事の仕方も女とは違うし、
それくらいしか会えなくても普通なのかなって・・・
すごく馬鹿みたいなんですが
結婚してるとか、他に相手がいるとか、思ってみた事もありませんでした。

255 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 12:08

慰謝料請求されてから弁護士なりに相談すればいいんであって
それまでは　彼と付き合った経緯などを整理して準備だけしておけば？
怖がる必要などないと思われ

256 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 12:09

>>250
よくわからないのですが、弁護士さんに頼んだりしたら
将来・・・何か記録が残ったり、そういう事ってあるんですか？
親にも知られたくないし、友達にも相談出来ません・・・

257 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 12:10

友達とか、他の人に紹介した事はある？
手紙とかメールのやり取りは？
とにかく何か「既婚だと知らなかった」証拠は無いの？

258 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 12:10

>>252
貴方が相談したいことは、慰謝料云々だろう？
↓ここへ逝け（ﾏｼﾞでおながいします）

●慰謝料●
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1047916886/l50

259 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 12:12

あと、私は彼の会社と契約して、某百貨店で働いてます。
弁護士なんかに頼んだら仕事とかも、どうなっちゃうんだろう・・・

260 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 12:15

>>252
不倫は強制的にもしくは一方的には成立しません。
お互いの合意があって初めて成立します。
彼も奥にもこの事を伝えると共に、既婚である事を知らなかったと
あくまで主張すべきです。
逆にあなたが彼に独身と騙されたので慰謝料を請求して告訴する位の
ブラフも必要かと思います。
いずれにしても彼とは復縁できませんので、腹を据えて対応すべきです。

261 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 12:16

>>248
おちついて。(名前欄に番号つけて)

慰謝料うんぬん言ってるのは奥さんなんでしょ？
騙してた旦那が一緒になって「そうだ！請求しよう！」なんてフザケタ事
言うと思う？
きっと今頃、あなたのことは悪く言って奥の機嫌は取ってるかもしれないけど
「でもケガも大したことないし、慰謝料なんてイイよぉ」と説得してるかもしれないよ？
結局、脅しで終ると思うんだけどな。

実際、請求されてから十分戦いようはあるんだから、今はおとなしくしてたら？
あなたが騙されてたことを証明できる何かない？メールとか。
そういう証拠保存とかの準備だけしておいたらどうだろう？

262 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 12:16

>>258
ごめんなさい。
そっちに行ってみます・・・
すみませんでした。
あとレスをくれた方、どうもありがとうございました。

263 ：248：03/05/22 12:24

すみません、レスだけします。
彼が独身だと思って付き合ってた証拠は
友達に話してた事と、メールだけあります。
親にも彼がいる事は話してました。
訴えると言われて、すごく悔しくて情けなくて惨めです。
今はもう彼には二度と会いたくないし、声も聞きたくありません。
嘘つき扱いされて、涙が止まりません。

奥さんも離婚するみたいです。
だから余計に慰謝料を取られるみたいな事を言われました。
不倫なんか最低だと思ってました。男の人がそういう物だなんて思っても
みませんでした。
脅されてるだけで終わったらいいけど・・・でも悔しい・・・

264 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 12:29

>>248
ガンガレ！

265 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 12:29

>>248
あぁ・・・カワイそう過ぎるよ。どうかがんがって！
不倫否定派だったら尚更悔しいよね。
でも惨めだなんて思うことないよ。あなたに非はない(んだよね？)
全部の男がそういうわけじゃないからね。
あなたを応援してくれる人は家族、友達、いっぱいいるよ。
私も陰ながら応援してます。

レスしないでいいからゆっくり相談に行っておいで。
落ち着いたら報告してくれると嬉しいけど。

266 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 12:31

248さん　
まあ　いい勉強になったと思えばいいとおもうよ　がんがれ

267 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 12:36

>>263
一方的な被害者だけにはなるな。
自分の意志はきちんと伝えた方がよい。
泣き寝入りするな。

268 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 12:38

>>266
自分が犯した不倫で訴えられた…とかならともかく
そんなに勉強になることもないんじゃないかな…
「男と付き合う前には住民票の写しを提出させろ」とかいうこと位しか。

269 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 12:40

確かに半年付き合って判らなかったってのもお人好し過ぎる感じもするけど
叩く気にもならない程可哀相な人初めてな気がするよ

270 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 12:40

>>267
どうでもｲｲが、おまいはsageたいのか？ageたいのか？
どうしたいのか、さっきから気になるんだが。

271 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 12:40

そんな事言う女嫌だ
＞「男と付き合う前には住民票の写しを提出させろ」とかいうこと位しか。

272 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 12:43

248さんも　今度から独身か否かって事を注意すると思う。＞勉強
というか　自分を騙そうとする人間が世の中にはいる　
って事が分かっただけいいんじゃない？ちょっと世間知らずだったのかもね

273 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 12:45

248みたいなケースって結構ありがちなのかな
結婚してんのに隠して口説く事だけは俺しないんだけど

274 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 12:48

世間をよく知っていても
当然独身だと思ってた彼氏が、既婚かなんて疑わないがな・・・普通は。

275 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 12:49

>>273
最初は結婚を隠して近づく男は案外多いよ。
特に20代のヤツはね。

276 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 12:56

>>274
それはある…
だが、「彼女？いないよ。(ヨメはいるけどね）」
なんて本気で言ってるﾔｼも確かにいる。

277 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 13:00

あと奥と離婚する気も離婚する度胸も無いのに
ほのめかしたりするのもしないなあ

278 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 13:24

次の方どーぞ

279 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 13:25

>>270
このスレで１人だけ浮いてるお前は本当のバカなんだな。

280 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 13:26

>>279
ほっときゃ良いのに相手してるオマイも五十歩百歩と釣られてみる

281 ：相談者：03/05/22 14:22

どこに行けば祭りに参加できますか？

282 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 14:24

待っていてはﾀﾞﾒ。
自分でおこさないとｗ

283 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 14:33

210です。皆さんのﾚｽ、読ませて頂きました。ありがとう。

皆さんに沢山アドバイスを頂いているのに、まだ別れる
決心がつかないでいます。ごめんなさい。
頭では分かってるんですが、どうしても気持ちがついて
こなくて、きっと今度も泣いてしまうんだろうなと思います。

彼も、別れたほうがいいとはいいながらも、このままの形で
私がいいと思うなら続けてもいいと思ってるのが分かるだけに
踏ん切りがつかないです。彼としては、今なら奥ﾊﾞﾚもしてない、
最近私が扱いづらくなってきて重くなってきた、金銭的にも辛い
ところもある、最初は楽しいだけだったのが歯車が狂ってきた
など、色々と考えるところはあるようです。決して私のためだけ
を思っての別れ話ではないですが、それでも再度話し合いを
持とうと言ってくれた彼の優しさに感謝しています。

彼は以前にも不倫していたらしいんですが、そのときの彼女の
ように別れると忘れたい存在になってしまうのかと思うと、異性として
だけ惹かれているわけではないので、彼の中では不倫＝いつかは
別れる＝最初から失ってもいい存在、だったのかと考えてしまいます。

ｳｼﾞｳｼﾞとしててごめんなさい。
まだ決心はつかないですが、自分の気持ちに素直に、彼の精一杯の
優しさに応えられるように頑張ります。皆さんありがとう。

284 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 14:36

>>283
あなたの鬼彼　優しくないよ
あなたに責任を負わせる気だよ、それでもいいなら付き合おう
って言ってるわけだからね。お金もそのうち割勘ならいいけど
あなたが負担したりする事もあるかもしれない。
都合のイイ女になれないなら別れよう　って言ってるのだ。

自分をあまり貶めないように。。

285 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 14:41

210の彼ちっとも優しく無いじゃん
典型的な自分のことだけ考えてる不倫野郎そのまんまｗ
辛い事だけは210に全部押し付けて責任逃れしてるだけ
まーけどんな事判ってても止められないから
こんなとこでグチグチしてんだろうなー
失ってしまったモノと時間の大きさに
愕然となるまできっと210は別れられないよ

286 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 14:43

ってか２１０悩んで無いじゃん
答え出てるしｗ
ただグチ聞いてもらってるダケに見える

287 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 14:44

。。。さんざんみんなからレスもらって
「自分の気持ちに素直に」か。。。
ﾌｯ

288 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 14:45

わたしも優しくはないと思う。
最終判断をｵﾝﾅにさせるのはやさしいようで、卑怯。

289 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 14:46

彼の優しさに感謝・・・か・・・

290 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 14:49

コッチに来ちゃダメだ、と言いながら手招きする男

291 ：１１ ◆A0T.QzpsRU ：03/05/22 14:50

彼と結婚した～い！
でも彼にその気はなーい（；；）

私も彼奥のように
素敵なチャペルで結婚して
彼と二人で新婚旅行いって
毎日一緒に生活して
彼の赤ちゃんをうんで
マイホームで幸せになりたーい！

292 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 14:50

彼はあんたのｵﾏﾝｺに感謝してるよ、きっと。

293 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 14:52

>>291
スレ違いだよ
１１が幸せになる可能性は・・・・

294 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 14:54

>>291
誤爆か？おまいはアッチで自慢してればいいの。
巣にお帰り！！！

295 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 14:55

>>290
俺だ･･･ｗ

296 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 14:58

>>290
そして、まんまと行ってしまう女。

297 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 14:58

>>295　
私だ･･･ｗ

298 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 15:01

>>210

あのね、気持ちがついてこないのは仕方ない。
気持ちはコントロールできないからね。
でも行動はコントロールできるんだよ。
ここでは、冷静に見て混乱してるあなたをどうにか幸せな道へ導きたいと
レスしてる(人が多い)のさ。
以前にも不倫してた彼が、今度はあなただけに特別誠実だと思う？
不倫相手は別れてから「忘れたい」と思ってる男が優しい？

本当の優しい人だったら、あなたの辛さを知ったら自分が悪者になっても
あなたを切るよ。
みんなの言うとおり、あなたが都合のいい女になるのを今か今かと待ってる気がする。

って言ってももう無駄かな。

299 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 15:02

そして、来ちゃった女にナイフを差し出す。
「さぁ、コレのおつかまり」と笑顔で。
女は仕方なく血を流しながらナイフを掴むしかないのです。

300 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 15:16

>>299
古い小説を真似するのは良いけれどキモイ。

301 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 15:19

>>300
創作だよー
てか、そんな小説あるんかい？

302 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 15:21

こういう男って「私、都合のいい女になんかならないからね」とかきっぱり言ったら
案外づるづるくっついてきそうｗ

303 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 15:34

>>302
けど　じゃあいいや　ってあっさり言われたら
ちょっとまってってイイそうだよｗ

304 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 15:34

男はつおい女が好きだからねｗ

305 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 15:37

不倫って結局相手をいかに自分の権力下におくか、お互いにやっきになってる状態？
で、そのイニシアチブ争いの刺激を恋愛の醍醐味だと思っちゃってるだけとか？

306 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 15:41

>>305
実に・・そうｗ
主導権の問題さ。言う事と聞かないと分かれるわよﾏｼﾞで・・って常にﾋﾞﾋﾞらせておく。

307 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 15:48

そうなると、不倫って不倫ちゃんの自己正当化ではなく確実に恋愛だよねえ。
鬼男が言う家庭は愛ってのは分かるわ。

でも、恋愛でいかに自分のプライドをズタズタにされようが
家庭に帰れば自分が築いてきた実績そのものがあり、目にすれば
彼女にバカにされた沽券を取り戻す事ができる。
対して不倫ちゃんは、自分の根城（自力で買ったマンションとか）がない場合
１人で疼く傷口を抱えなくてはいけない。

やっぱり一番得しているのは鬼の立場だよねー。
自由な独身がいちばんトクって煽てている鬼って本当に腹黒いw

308 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 15:48

>>210
こういう男とはとっとと別れるに限る。
所詮自分のずるさをかっこつけて言ってるだけ
もっといい男探した方がいいよー

309 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 16:23

>>210
あなたがいくつか知らないけど、10年後の自分の姿をもっと考えれ。
Ｗ不倫は2重にｲｸﾅｲけど、お互いに「家庭」という巣がある。
でもあなたにはない。彼にはある。
そうやってず～っと、しわしわになって男も寄り付かなくなるまで一緒にいても
老後に一緒に家でお茶飲める相手もいないことを考えれ。
そこまで覚悟できてるならそれはそれで立派だ。

310 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 16:24

>>210
間違いなく考えてないねー
目の前の事だけで舞い上がってるご様子です

311 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 16:28

>>310
舞い上がれる要素が何もないと思うんだけど・・・
それでも舞い上がれるのが不思議・・・

312 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 16:35

>>210
こんなに色んな人から意見をもらって、頭でわかっていても行動が・・・

って、本当にｳﾏｼｶ？行動が伴わないなら、頭ではわかってない証拠です。

もういっそのこと最後まで突き進めば？で、ボロボロに傷つけあわないと
理解できないんでしょ？自分がこうすればこうなる。っていう予測がつけられないから
不倫なんかにはまるんだろうし、いくら意見をもらっても、行動に移せないなら
しょうがないよ。このまま進んで不幸になって下さい。
それがあなたの生きる道なんだろうし。

313 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 16:35

失いたくないものイコール好きなもの
なんて、
ただの独占欲ですわ。

314 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 16:36

>>307
逆では？
男は家庭で頭の上がらない奥に男のプライドずたぼろにされて
プリンの心を振り回して男のプライドを回復するのだとｵﾓﾜﾚ

315 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 16:38

どっちにしても傷付くのは不倫ちゃんじゃないかw>>314

鬼男の家庭が円満であろうが不幸であろうが、男の快楽の為に消費されるのは
プリン。

316 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 16:40

>>315
ﾌﾟﾘﾝは同意の元でつきあってんだから、自業自得でしょうが。

317 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 16:42

うあー　嫌だねぇ＞＞314
けど　ありうるｗ

318 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 16:43

傷付くのを見ながらも、手放さない男。
だって相手の痛みより自分の痛みの方が重要だもん♪

ってのを見抜けない、つか見抜いていながら離れない不倫がワケ分からん。

319 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 16:43

>>315
どんな理由があるにせよ、家庭を持った男が言ってる愛の言葉なんて
１００％本当のはずがないじゃん。（８０％くらいは本音もあるだろうけど）
それを見抜けないで傷つくとか言ってるのは間違いだよ。
口でなんて何とでも言える。行動が伴ってこそ本当の気持ちでしょうが。
「そのうち離婚する。今は事情があってできない。」という
言葉を鵜呑みにする方がマヌケ。

320 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 18:14

間抜腑抜ヘタレ

321 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 18:26

すっかり雑談スレですなぁ。

322 ：230：03/05/22 18:46

>>231-247
たくさんのレスありがとーございました！
本当にみなさんガツン！と言っていただいてホントばかだなと胸が痛いです。
４０毒とはもう会わない事にします。
暖かい所からの恋愛もあるかな？と少し期待してたんですよ。
ホント相手に失礼ですよね。
３４鬼とは、、、実はお互いの事とかあんまり話してないんです。
彼がこれ以上誘ってくるようならば、
「奥さんとかいるならもう会いたくない。」とはっきり言います。
実はモテない人生なのでうまい断り方がわからないんです。
３２でｱﾌｫだけど。ストレートに言ったら相手は引きますよね。

323 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 18:51

>>230 相手が引くというより、ストレートに言っても、まだうだうだと
誘ってくるようだと、自分がひけます（ｗ
まあ、焦らずのんびり新しい相手をさがせばいいさ～

324 ：230：03/05/22 19:08

>>323
こんな断り方でＯＫなのですね。

あたしがこんな女だからロクな男が寄ってこないんだなーと落ち込んでます。
これから自分に合う男みつかるのかな・・・。

325 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 19:12

40男はキープしておいた方が良いような気も・・・

326 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 19:18

>>230
そうですね。そういうストレートな言い方のほうが、気持ちいい
と思いますよ。あなたも、相手もね。
自分にあう男を見付けるには、まず自分が自分のことを好きになって
自分にプライドをもたないとね。
やっぱり焦って安売りする女性には、心の貧乏人しかよってこない
ですから（笑）

327 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 19:19

328 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 21:59

次の方どーぞ～

329 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 21:59

>>328
貴方は美濃さんでつか？

330 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:00

331 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:04

姉の、だんなさん。
はじめて、キスしちゃいました。
どきどきで今日は寝られないかも。
前から、私が好きなこと、わかってたけど。
やっぱりうれしい。

332 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:09

>331
悲劇のはじまりはじまりー

333 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:09

ハイ、次の方ど～ぞ～

334 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:10

そういう釣りはやめようよ。
気持ち悪い。

335 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:10

２６才人妻です。ダンナがかまってくれないので、いつも一人でオナってます。
でも、けっこうオカズに困るんですよね。そんな時見つけたのがＹＵＩＳ！！
安いし、安心して買えるしなかなかいいですよ！いつもバイブ物買ってます！

http://www.dvd-yuis.com/

336 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:14

聞いてください。
叩かれるの覚悟で申しますが、私は今、4人の男性と同時にお付き合い
しております。
今まではずーっとモテナイ人生で（初めてセックスしたのも20をダイブ過ぎていた）
思い切って整形したんです。そしたらコロッともてるようになって・・・・・・
でも、もてない時の意地汚さはしっかり残っていて、告白されたら断れない。
もう、次はないのでは！？と思ってしまって・・・・・・
で、この体たらくです。
皆さん、それぞれの良さがあって、みんな好きなんです。
こんな私を愛してくれる、貴重な人たちなんです。
でも、皆に失礼な事をしている、という気持ちもあって、辛いです。
初めて男性から愛される喜びを知って、貪欲になっていると思います。

337 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:16

>>336
ココは聞いて欲しい人のスレじゃなくて
相談して欲しい人のスレなんだよね

338 ：あわび：03/05/22 22:16

★子供はダメ★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

339 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:19

だけどいつかは、一人に決めないといけないと思ってます。
既婚者の皆さん、数ある中から旦那さんを選んだのはいったい何が
決め手だったんですか！？
私には決められません。
みんな同じくらい好きだし・・・・。
馬鹿らしいけど、答えていただけたらうれしいです。

340 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:21

>>339
ＡさんＢさんＣさんＤさんの説明してよ
簡潔に判り易くネ

ホントに相談して欲しい人くるまで付き合ってあげるよ

341 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:23

>339
縁じゃないの？
ありきたりだけど、決めきれないのはそのどれでも（今は）ないんだよ。
結婚はおいといて。

良心の呵責がいやなら、切っていけば？
個人的には独身なら別にいいんじゃないのかと思うけど。

342 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:23

>>339
釣りだと思うけどマジレス。
そのままダラダラ関係を続けて、修羅場を演じなさい。
整形して性格が不細工になったら意味ないでしょ？
今のまま、流れで一人に決めたところで、またふらふら
他の男についていくよ。
一度痛い目にあわないと、目が覚めないと思う。

343 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:26

Aさん　10歳年上。落ち着いていてユーモアあり　仕事はエンジニア　年収800万
Bさん　同い年。物静かな人。ちょっと頑固　仕事は同じくエンジニア　年収400万
Cさん　4歳年上。一番趣味が合う人。サラリーマンで、年収は4人の中で一番下
Dさん　11歳年上。学校の先生。話は長いけど、いい人。

というかんじです

344 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:27

ってかガキできたら誰の子状態で楽しいかもｗ

345 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:28

>>343
容姿は？

346 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:28

>>341
なるほど…。4人の誰にも決め手がないってことですね。
（恋愛経験少なすぎて分からなかった）
一人一人は本当に魅力のある人です。
欲張った私が一番ダメなんですよね。

347 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:29

学校の先生って整形前の顔も知ってんじゃないの？

348 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:30

　　＼　　　　毛　　　　／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　彡彡彡
　　　　　　　　ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ／￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣　（　( 膣　) ── 小陰唇
　　　　　＼　＼＼／／　／
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349 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:30

整形でそんなに男がひっかかるのかよ！
やっぱ、顔が大事なんだな。

350 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:30

４歳年上なのに同い年の４００万にも満たない年収では結婚ってことだけ考えたらスポイルだね

351 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:31

>>349
だからネタだって･･･

352 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:32

>>350
結婚は年収だけでは決められないよ。
将来性のある人かも知れないし。。。

353 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:33

>>345
みんな様々なので、説明し難いですね。。
あえて言うなら、Bさんが一番好みです。

>>347
職業が先生っていうだけで、私が教わったわけじゃないですよ。
>>349
かなりダイエットもしました。確かに顔も大事ですね。周囲の
あまりの変わりように、ちょっと鬱になりました。

354 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:33

>>350
っていうか、30過ぎて年収400万以下のサラリーマンって存在するのか？
契約社員だってもう少しは……。

355 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:34

353は今いくつなの？

356 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:35

整形してる事言ってるのかな？
子供できたら「ドブス」が生まれちゃうよ～

357 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:37

>>354
存在しますよ。確か350くらいだったはず・・・・。
>>355
今26歳です。

358 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:37

大丈夫大丈夫。
子供は少々ブサイクでも可愛いものだから。

359 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:38

貴方は四人のうちの一人です
と全員に言って残った人を選べば？

360 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:38

不倫、恋愛、セックス。
そのあたりのことにくわしい、
カウンセリングや医療機関をご存じの方がいたら
紹介してくださいー。

361 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:39

>>366
そうですね。でも、私の母親はとても可愛らしいタイプです。
若い頃の写真を見たら、以前の私の10倍は可愛かった。
父親だって、ロマンスグレーです。
それでも、私みたいな顔の子供が出来る事だってありますしね。
整形した事は、墓場まで持っていくつもりです。

362 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:40

>>357
んじゃそろそろ決めたほうがいいね

なんとなくだけど結婚するならＡかＤじゃん？
年収４００万以下じゃあ小遣い２万とかだろ･･･

363 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:40

あんまりカコイイ人は辞めといた方がいいかも
「ワタチのパパもママも美男美女なのに、ワタチは誰に似たの？」
って子供が悩むから。（実はママにクリソツｗ）
ブサと結婚しとけば、「あなたはパパ煮なのよ」って言えるし。

364 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:42

>>359
一応昔は真面目なブスだったので、誠実な人を無意識に選んでしまうんですね・・・・・。
彼らに話せば、間違いなく私は捨てられるでしょう。

365 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:45

>>362
ああ、やっぱり年収は大事なんですね。。。。。。
落ち着いて思うと、その「一番年収低い」人が私はいちばん
安らげるきがします。趣味も話も合うし。
でも、あまりにお給料が安く・・・・

366 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:46

金で愛は変えないけど
お金があると潤います

367 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:49

ビンボーは３日でイヤンになりますが
金持ちは３日から楽しくなります

368 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:51

>>365
釣りだと思うけどマジレスすんね
結婚生活をイメージしてみ？
10年20年経った時をイメージしてみ？
楽しく落ち着いて過ごせてそうな人を選ぶのが多分正解

369 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:52

>>364
自分でブスブス言ってるけどたいした事ないんじゃないの？
気にしすぎの人っているしさ。
私の知り合いで、３０で初めて経験した人２人もいるよｗ
よっぽど性格の方が問題だよ。
男にこだわる前に、自分の内面についてちょっと冷静になってみたら？

370 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:52

金で愛は買えないけど
金がないと上手くいくものも壊れます。

371 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:53

>>366 >>367
それって、略奪愛に成功したけど、慰謝料貧乏で鬱になっている
元プリンにとっては、一番聞きたくないセリフです。

372 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:54

お金があれば問題にならない事も
お金がないとシャレにならない事もあります

373 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:57

お金と結婚すれば美しさも持続します。
将来愛がなくてもカネは残ります。
ビンボだと将来愛がなくなると、何も残りません。

374 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:57

うっかり前スレに書き込んでしまいましたので、
ごめんなさい再度。

年に２、３回帰省した際にちょこちょこ食事に
行く男友達がいるのですが（体の関係は全然無し）
話の流れで、「昔好きだった」と言われました。
翌日、電話があって「気にしないで、また遊ぼう」と
言われたました。
本当に気にせず、今まで通りのおつきあいを
続けていっていいものでしょうか？
男友達は彼より古いつきあいで、仕事の相談など
よく乗ってもらっていました。
(帰省した時、食事に行く事は彼の了承を得ています。)

375 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 22:58

>>368
それであれば、間違いなくCさんです。
話が合うというのは、強いものですね。でも彼を選べば
まず貧乏暮らしは免れない…
Ａさんなら、賑やかに過ごせそうだけど、ずっとだと、どうかな・・・
Ｂさんは時々自分の世界にこもってしまうし。
Ｄさんは、何せ話が長すぎ！
釣りというのはやはり、こんな状態は異常という事ですね。
（誓って本当の話です）

>>369
耳が痛いです。昔は外面ブスでいまは内面まで醜くなって
しまった気が。。してます。

376 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 23:02

>>375
んじゃＣさんにすれば良いんじゃない？
共働きなら二人合わせて１千万位にはなるっしょ

377 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 23:02

愛さえ有れば・・・てのは、「持つ者」の戯れ言です。
真性「持たざる者」は、そんな寝言かましてる余裕ありません。

378 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 23:03

>>374
彼が食事に行く程度なら許してくれるならかまわないんじゃない？
374にその気が無いのであれば･･･
相手は100%あわよくばと思ってる事を心に留めて
隙を見せなければ問題ないと思われます

379 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 23:06

>>376
子供が欲しいので…辛いところです、本当に。

お金はやっぱり大事なんですね。
今までは実家暮らしで困った事があまりないから、
実感がないだけかも知れません。

380 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 23:09

小さい頃からカワイイ人って皆に愛でられて与えられて育つから
人を疑ったり、比べたり、いじけたり、ひねくれたりせず
ノビノビ真っ直ぐにオットリと育つのね。
でも、ブスは。。。

結婚は辞めときなよ。今は目移りしてるだけ。
しかも、相手の人達だって美しさに目がくらんで
性格なんかどーでもイイみたいな感じかもよ？
「整形してます」って言ってみて、それで残ったら
ホンモノ（性格に惚れた）って事じゃないのかなぁ。

381 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 23:10

なんでその４人の中で結婚相手決めようとしてんの？
まだ２６じゃん。
目移りしながら誰かを選んだって、どっちにしろ後から後悔する事って
出てくると思うよ。

382 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 23:12

マイケルじゃないけど、整形って時間が経つと崩れるよ。
年齢的なモンで。
プティ整形経験者より

383 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 23:13

>>381
後が無いと思っているようです

384 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 23:14

あ～美人に生まれて良かった♪

385 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 23:14

>>383
後がないって・・・ｗ
イマドキ３０で結婚するヤツだってゴロゴロしてんだしさぁ～
ホント、心の方が問題だって。

386 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 23:14

こんなとこで結婚相手決めていいもんかねしかしｗ

387 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 23:15

>>384
ダウト

388 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 23:15

結婚相手、人に相談して決めるか？ｗ

389 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 23:18

>>380
祖父母や両親は心底私を愛して、だいじに育ててくれたので
いじけたりはせずに済みました。
だけど、これほど男性に熱心になられたのは初めてなので
ちょっと血迷ってしまったのだと思います。

390 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 23:19

名前くらい入れてくれる？
なんとなくは判るけどさ

391 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 23:20

26なんてまだ若い！
もっとたくさんの男たちと付き合って、話が合って趣味が合って年収が高い男を選べば無問題。妥協せずに頑張るのよ！

392 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 23:20

たとえ選ばれたたしてもその四人の一人にはなりたくねえなぁ･･

393 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 23:21

整形前に、一度でも良い恋愛をしていればよかったのにね。
そういう経験のないまま、整形してもてるようになった女性って、
とうとう1度も誰からも認められなかった元の顔がトラウマになって
近寄ってきた男性たちのことも、全部外見で選んできた人間だと、
どこかで不信感を持ってしまうらしい。
>>336さんが、4人キープしてなかなか一人に決められないのも、
どこかでその男たちを信用していないから。

それでも、その中で選ぶんですかぃ？

394 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 23:21

>>391
と言うような事を言ってドンドン行き遅れている人が周りに何人いることでしょう･･･恐ろしい

395 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 23:22

知らなれきゃ問題ない

396 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 23:22

>>394
早まった・相手を間違えたと後悔してる人も同じくらい居ます

397 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 23:24

>393
ドーイ！！ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽが全ての元凶だね。

398 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 23:26

今はまだ「美人の状態」に慣れてないだけ。
気が済むまでいろいろな男と付き合って、本物の美人の貫禄を身につけるといい。
そして、落ち着いて男を選べ。
今のように浮かれて欲をかいて突っ走ってもあとから後悔するから。

399 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 23:27

コンプレックスの全く無い奴も魅力感じないけどね

400 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 23:28

謙虚でさえあれば、ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽは別にいらんと思われ

401 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 23:32

ってか返事遅すぎ！！

402 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 23:40

まーまーｵﾁﾂｲﾃ

403 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 23:42

私も相談していいですか？

当方独身（女）です。彼に「妻とは離婚する」と言われ
ずるずると６年付き合ってきました。
この間「次は生ませるから」といわれ私は2回中絶し身体を痛めてしまいました。

月に20万やるからといわれ仕事を手伝いましたが大変なのは私だけで、
彼は全くノータッチ、二年半一銭ももらえず生活は困窮しています。
去年暮れには暴力を振るわれ網膜剥離の怪我を負いました。

「自分の家族に劣る奴だから何もしてやらない」と罵倒されつづけ、
意を決して私が「あの時のこと被害届けを出す」といったら、
「もう知り合いのヤクザ弁護士に頼んであるし、半年前だから時効。やるならやってみろ
　お前の家潰すからな」と脅されてしまいました。

本当に時効なのでしょうか。彼には私には隠していますがすでに新しい女もいます。
耐えてきた６年間の分、どうしてもどうしても懲らしめてやりたいのです。
良い方法はないものでしょうか。どうか皆様のお知恵をお貸しください。

404 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 23:44

おーい、ここは一行レススレではないぞ～>all

>>374
>>378に同意。
楽しく食事、楽しくお話はＯＫだけど、
今彼の話をするなら、ﾗﾌﾞﾗﾌﾞな話しかしてはいけない。
「昔好きだった」とせっかく向こうが過去形で言ってるのに、
それが原因で現在形に戻りかねないから、
話題にだけは注意してください。
今彼と、末永くお幸せにね。

405 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 23:50

>>403
怪我の診断書、そして怪我をさせたのが相手である証拠、
あるいは中絶をさせた証拠などはきちんとありますか？
なければ、残念だけど立証することは困難です。
もう一度暴力を振るわれたときに、すぐに訴えるしか
ないですね。
それよりも、早くシャバに戻ったほうがいいと思いますよ。
そんな男に6年間もしがみついていた貴方にも非はあるんですから。

406 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 23:53

>>403はこの分だと、周囲に頼れそうな人もいなければ、
親御さんにも迷惑はかけたくなさそうですね。
でも、貴女一人ではどうにもなりません。
網膜剥離の診断書、仕事の給与関係の書類が手に入るならそれを持って、
貴女が弁護士のところにＧＯ！
駄目なら、彼の暴言（録音しる）をネタに警察に相談。
脅迫罪で立証できる可能性があります。

但し、一人では動かない方がいいかも。

407 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 23:56

>>403
その手の相談はここじゃなく法律系のほうがいいのでは？
でも網膜はく離って、暴行だし。でも仮に訴えてもそんな
彼だと仕返しが怖くないですか？ヤクザ弁護士って、彼は
何屋さんなんでしょう？

酷い話だけど、とにかく懲らしめる前に離れたほうがいいと
思います。新しい女が居るなら、彼も追ってこないかもしれ
ないし。

408 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/22 23:58

403ってコピペでしょ？
どっかで見たよ

409 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 00:43

イタイ不倫ちゃんの降臨キボンヌ

410 ：374：03/05/23 00:47

>378,404
回答ありがとうございます。
大切な友人として、距離を保ちつつ、
つきあっていこうと思います。

411 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 00:49

次の方ど～じょ～

412 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 08:36

だんなが、浮気してました。はぅ。
W不倫でお互い離婚して、結婚したのだけど、
その前から付き合っている人と続いてました。
しかも、わかっているだけで２人。
してしまったことは、仕方がないけど、最後まで、ばれてないなら隠し通そうとするのが、悲しかった。
一人の人は前の奥さんと別れたことさえ知らず（前の奥さんとはうまくいってなかった）
浮気といっても、相手のほうも夢中なわけでもなく、セックスフレンド状態だったみたい。

だんなは、ばれてよかった。隠し事なくなったからすっきりした。
信用はなくなっただろうけど、これからは大丈夫だからっていった。

前は私も不倫相手だったわけだから、奥さんにうそをついている姿を数々みているわけで、
今度はうそをつかれる立場なのだなと、落ち込んでみたり、
時間がたてばきっと、また、信じられるようになると思ったり。
だんなのことをすごく、好きで好きで好きで
一緒にいるときはいいのに、一人になると思い出したり、不安になったり・・・。
こんなのって、治るのかな？
だんなはもう、浮気しないのかな？

413 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 08:41

>412
典型的な、だね。
そういう男はチンポ切られるまで遊ぶよ。

414 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 08:49

たぶんまたするね。

415 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 08:51

>>412
すっきりした、これからは大丈夫だから　って
これからも浮気するぞ、って宣言しているように読めるけど・・・

416 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 08:54

それでもいいや～と割り切らないと
生き地獄

417 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 08:57

>>412
そもそも始まりが不倫なわけだから、
文句は言えないでしょ。
彼の病気だな。でも、私は妻なのだから、ま、いっか。
くらいに思わないと、やっていけないよ。

ま、せいぜい辛い奥の立場でも満喫してみれば？

418 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 09:01

ﾌﾟﾘﾝと鬼男との結婚だと、元々ﾌﾟﾘﾝは鬼男一筋だったから
結婚後に鬼男がまた浮気したとして悩んでも辛さが何となくわかるんだけど
Ｗの場合は、お互いに誰か他に相手がいても付き合ってこれたっていう
前科があるからねぇ・・・
もうある意味、複数と付き合っても最初から公認になってしまうよな

419 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 09:09

元々浮気性な人だから、自分にだけは誠実でいてくれるっていう状態を
望む方が無理なのかもしれない。
厳しい言い方だけど。

420 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 09:10

>>412
申し訳ないけど旦那さまの浮気は治らないんじゃないかなぁ・・？
前の奥さんと離婚までして再婚したのにセフレを切れていなかったなんて。
浮気についてのハードルが元々すごく低い人のような気がします。
それとこれは私見ですが、奥さんと不仲だから浮気する人って
不仲が辛くて浮気するんじゃなくて
不仲をうまいこと言い訳に利用している人が多いような気がする。
本当に耐え難いくらいの『不仲』なら浮気の前に離婚してるはずだもの。
ごめんなさいね、スレタイ違いのキツいレスで＾＾；

421 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 09:10

どっちにしろ不倫って報われないのねっ
通りすがりに思た。

422 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 09:19

>>421
性欲的には満足できる。

423 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 09:22

浮気されてもしょうがないから我慢しろ的なレス以外ないのかしら？

424 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 09:25

>>423
だって、それ以上言いようがないじゃん・・・

病気だよ。病気。412の旦那は女狂いなんだよ。
一人の女じゃ満足できない悲しい性なんだよ。
こういう男は結婚しなければいいんだけど、結婚して無いと
落ち着いて浮気もできないんだよ。きっと。
あとは、結婚してるのに浮気してる自分を楽しんでいるとかね。
俺って悪い事をしてる・・・萌え！なんだよ。
だから、嫌なら別れる。別れたくなければ我慢する。
それしかないよ。

425 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 09:25

>>423
どーでもいいけど、普段から「ないのかしら？」とか言うの？

426 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 09:27

ご相談にきました
二ヶ月程前に親しくなりそれ以来毎日どちらかがメールを送ったり
電話をすると関係が一週間前まで続いていました。
彼女の仕事がここ２週間ほど激務が続き急にメールのやりとりがなくなりました。
私が送っても気のない返信ばかり。遂に返事もこなくなりました。
この関係はもうおわりなのでしょうか？
どなたかアドバイスをお願いします。

427 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 09:27

>>425
ウｯ！ゴメソ！変かしら？
ないのかしらって普段から言ってたら変？
妙に恥ずかしいっ！

428 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 09:30

>>426
残念だけど、相手は面倒くさくなったんでしょうね。
別の人を探しましょう。
>>427
なんか、オバサンって感じがする・・・

429 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 09:31

>>426
忙しい時に、ヒマな時と同じペースでメール送ると
嫌われる可能性大
相手が激務とわかってるんだったら、遠慮しろ

430 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 09:32

>>427
もう30だしな・・・否定できないですわ・・・

431 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 09:34

リンク間違えました。スマソ

432 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 09:35

彼女のあなたに課したテストで不合格と判定されたり
あきらめましょう

433 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 09:35

>>428,429
ありがとうございました
ところでこの関係は続けられるものでしょうか？　

434 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 09:35

>>430
30で「かしら？」はまずいだろ・・・

50くらいならまだしも。

435 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 09:36

>>433
相手からメールが返ってこないなら続けるも何もないじゃん。

別の人探せっつーてるやんけ。

436 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 09:38

>>434
ホントにー？うっ切ない・・・５０のノリなんだ・・・

437 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 09:40

>>433
最初から不倫なんだから、割り切るしかないだろ

438 ：433：03/05/23 09:42

>>435
６月に会いませんか？とのこちらの問いに
「その日は開けておきます」
との連絡を一昨日いただいたのですが。

439 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 09:43

>>436
私も外ではお上品な人達に囲まれてて
ｳﾞｧｳﾞｧ言葉使ってるから安心しろｗ

ってｵﾏｲの相談の場かいｗ

440 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 09:44

>>438
んじゃ会えばいいじゃん。何？何が聞きたいのかわからんよ。>>433

441 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 09:46

>>438
だったら相手のペースが元々マメじゃないんだろ？
自分のペースと違うからってオロオロするな

442 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 09:48

>>440
相手からもっと連絡してもらうには、どうすればいいんだ？って相談かい？

443 ：440：03/05/23 09:49

>>442
え？私に聞かれましても・・・

444 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 09:51

>>443
ゴメソｗｗｗ

440×
433○

445 ：433：03/05/23 09:51

>>440
取り乱しておりすみません
メールのやり取りもなくなってきたにも関わらず
「会える」という返事を送ってくる相手とは
今後どのようにつき合えばよいのかと。。。

彼女の気持ちが良く理解できないのです。

いっそのことこのままフェードアウトしたほうが・・・
このままこのような関係を続けたい気持ちもあるのですが。。。

446 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 09:55

＞電話をすると関係が一週間前まで続いていました。
＞彼女の仕事がここ２週間ほど激務が続き急にメールのやりとりがなくなりました。
＞私が送っても気のない返信ばかり。遂に返事もこなくなりました。

結局一週間前まではマメに連絡出来たのが
この一週間ないってだけだろ？
大騒ぎする程でもないと思うんだが・・・
しかも理由もわかってる癖に、ちょっと粘着じゃないか？

447 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 10:03

>>433
433が毒で
彼女が鬼女でつか？

448 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 10:05

>>433
>>447が言う関係で合っているのなら、ただでさえ仕事が忙しくて
家庭もちの女なんて、そんなにﾏﾒにメールやりとりできねっつの。
ばれたくないんだろうし・・・。

そんなにメールやり取りしたいなら、毒の彼女探せ。まず。

449 ：426,433：03/05/23 10:08

我、粘着質と自覚したこの３０分でした。
みなさんアドバイスありがとうございました。
心にゆとりをもってみます.。

450 ：426,433：03/05/23 10:32

>>447
逆です。彼女が毒。

451 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 10:33

>>450
毒？
それ相手は引き気味なんじゃないの？
ｹｺｰﾝしてて、よくそこまで粘着出来るね・・・

452 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 10:35

>>451
同意。呆れた。
そんなに毒ｶﾉに夢中になる時間があるなら
奥に花束でも買ってかえれ。

453 ：426,433：03/05/23 10:40

>>451
それだけ彼女が魅力的なのでつ
って
ちょっと冷静さを失ってます

カミさんとは正反対。兎に角安らぐ存在

454 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 10:40

>>433
奥に花束あげなくてもいいけど
その毒くらい仕事しなよ。
ヒマだから粘着出来る余裕があるんだよ。
毒に呆れられてもしょうがないよ。それじゃあ

455 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 10:44

>>453
毒ｶﾉは、433といても安らげないから
徐々に距離をおいたと思われ
普通、忙しくても安らげる相手だったら声だけでも聞きたい

456 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 10:45

>>453
んじゃ、その魅力の無いｶﾐｻﾝとはとっとと離婚して
彼女とお幸せになればー？

457 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 10:55

イタイ香具師降臨してたのかぁ･･･寝坊してそんしたなぁ

458 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 11:47

>>453
安らげる存在ねぇ。
そりゃあお互いにいいとこしか見せない関係だから
彼女もイライラする必要ないものね。
裏表に脱ぎ捨てられた臭い靴下洗濯させたり
目の前で鼻毛抜いてみせたり
「あー」とか「んー」とかの返事だけしてごらん。
彼女もす～ぐ安らげない存在に変身だよ～ん（ｗ

459 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 12:17

なんか、相談の質が下がってきたなぁ。

460 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 12:20

ダネダネ

461 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 12:21

それでは気を取り直して、次の方どーぞぉ

462 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 12:29

相談してもいいですか？

463 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 12:31

どーぞ

464 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 12:43

そーだんまだかぁ？？？

465 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 12:43

どういう相談が質が高いのかわからないので
もし変な相談だったらゴメンなさい。

姉と母の事なんですけど
姉は２４歳なんですが、不倫を２回くらいしてるみたいなんです。
この間、相手の奥さんって人から電話があったのを
母から聞いて知りました。
その時に、それが２回目の不倫だって事も知りました。

それで前回の不倫の時に、相手の男と姉が半同棲みたいな事をしてる
マンションに乗り込んで連れ戻したみたいなんです。
その時の慰謝料とかも、母が払ったみたいです。
で、また２度目の不倫で困ってます。

実は母は、父が不倫をしてたので長い間苦労してました。
なのに、その母の姿を見てたのに、
なんで相手の奥さんの事を考えられないんだろうとすごく悲しんでます。
そして、母も２度目の不倫でかなり混乱してて
前回もそうだったらしいんですが、母は仕事を抜け出して
姉を尾行して色々調べてるみたいなんです。
気持ちはわかるんだけど、この行動って行き過ぎなような気もするし
どうしたらいいのかな・・・と思いまして・・・
まとまってなくてすみませんが、家族の一人として
どういう対処したらいいんでしょうか？

466 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 12:48

重いな･･･茶化したり出来ないねｗ

467 ：465：03/05/23 12:50

>>466
ゴメンなさい
重いですか？

468 ：465：03/05/23 12:51

どこで相談すべきなのか、よくわかんなくて・・・

469 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 12:52

６歳と４歳の子供２人います。３年前私が出会い系で１回おとことあったのを
携帯からつきとめられました。関係はありません。あっただけです。
それから旦那は子持ちの女とつきあいはじめ最近２年間は別居状態、戻ってや
りなおそうといってもお前が悪いからこうなったといわれます。
私がわるいんでしょうか？わかれたとして養育費と別に慰謝料出してもらえま
すか？

470 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 12:52

残念ながら姉さんは父親の血を濃く受け継いでしまったのですね･･･

母ちゃんも甘い
慰謝料姉ちゃんに払わせりゃイイのに

姉ちゃんにここ見させて
ドロドロしたの見たら目覚ますかも

471 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 12:57

>>469
旦那もケツの穴の小さい男だなあと思うけど
こんだけ出会い系が騒がれている中で
例えあっただけとは言え
ばれてしまったのは貴女のミスですね

472 ：465：03/05/23 12:58

>>470
姉の行動が父に似てるのか、私もよくわかんないんです・・・
内心、そういう事はしたくないみたいだし・・・

姉は父がすごく好きで、父が浮気したりして
それが元で家がゴチャゴチャになると
一時的に、目の焦点（？）というのか、目線の中心部分だけ
見えなくなるような病気になったりして、心療内科に子供の頃から
通ったりしてたんですよね。
母もそれですごく苦労してました。
だから姉も浮気とかって嫌いだと思うんだけど。

ちなみに、姉はあんまり働かないので、慰謝料も払えないみたいで
それで母が相手の奥さんに申し訳なくて、払ったみたいです。

473 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 13:01

>>469
元はと言えば、あなたの最初の浮気が（関係がないとしても）
問題だから、今の状態もしょうがないんじゃないかな・・・と。

474 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 13:05

>>472
浮気が悪い事・良くない事だと言うことは
小学生でも理解してる事実です

判っちゃ居るけど辞められないタイプの人は
好きになったら一直線になってしまいますからね

正直姉さんの目の前に独身の素敵な人が
現れるまで解決できないと思います

475 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 13:06

>>469
慰謝料うんぬんの相談は法律板へ行ったほうがいいよ。

476 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 13:10

469の不貞の証拠は無いけど
旦那の証拠は今からでも集められるだろうし
慰謝料取れるんじゃん？

477 ：465：03/05/23 13:13

>>474
私はどうしたらいいのかな・・・
母の相談にはこれからも乗ろうと思ってるんですけど
尾行とかってやめさせた方がいいですか？
姉とも話をした方がいいのかな・・・？

478 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 13:18

>>465
姉ちゃんは今はフリーなの？

479 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 13:19

>>477
今までにじっくりと話し合ったことはあるのかな？

身内としては心配だろうし止めて欲しいのも当然だけど、
お姉さん本人は「もう大人なんだから放っといて！」という気持ちもあるかも知れん。
一度、とことんまでみんなで話し合っても良いと思う。
お姉さんが最後は決断することだけどね。
お母さんが、黙って尾行したりするのは親心あふれんばかりで悪いことでは
ないと思うけど、お姉さんが知ったら、信用を失って、二度と家族の助言に
耳を貸さなくなることもある。

真正面からぶつかり合ってみたらどうでしょう？

480 ：465：03/05/23 13:20

>>478
いえ、今２度目の不倫が発覚したばっかりです。

481 ：465：03/05/23 13:23

>>479
母と姉は何度か話し合った事はあるみたいなんですけど
479さんの言うとおり、放っておいてという態度みたいです。
それに尾行したこともすごく怒ってたみたいで
母さえいなければ、彼と上手くいったのにと思ってるみたいです。

482 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 13:25

アーララ･･･
465と姉ちゃんは仲いいの？

483 ：465：03/05/23 13:26

>>482
前は仲良かったんですけど、この１年くらい避けられてる・・・
ケータイに電話しても切られちゃうんですよね

484 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 13:27

>>479
親切ぶって適当な事を言って、また家庭を壊すのかい。
入れ喰いだな。

485 ：465：03/05/23 13:29

うちってこんな事ばっかでイヤになる
私の方が家を出たいよ

486 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 13:31

465が独身の彼氏とハッピーエンドに結ばれたら
考え直すかもよ

487 ：479：03/05/23 13:32

うぅーーん、そうかぁ・・・。
お姉さんのしてることは家族からすれば放っておけないことだよね。
でも・・・お姉さんが家族の信用を無くしてしまうと、余計に心を閉ざして
なおさら好きな男(不倫相手)に突っ走ってしまうという悪循環。

本心ではないにしても、お姉さんを応援(て言うと変だけど)するような
態度で接して、相談相手になってあげるくらいの気持ちでいたらどうかな？
辛いけど・・・。
いつかは戻ってくれると信じて広い心で。
ハナっから反対ではなくて不倫相手のことをもっと話させるようにして
よーーーく理解した上で、冷静に助言してあげたらどうかな。
あぁ、、、難しいね。ゴメンね、あんまりいいアドバイスが出来ない・・・(悔

488 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 13:34

465の好きな人が既婚者の40くらいのオヤジって
設定にしてみるとかどうよ

さすがの姉ちゃんも465が既婚オヤジに
もてあそばれてると思うに違いない

489 ：465：03/05/23 13:37

姉の相談相手になる・・・か。
最近、姉の顔みたらグーで殴ってやりたくなるっ

姉の相手って、２度とも２８，９歳らしい。
チャラチャラしたヤツで、前回は美容師だったんだって。

490 ：479：03/05/23 13:38

>>484
465ｻﾝの家庭を壊すすもりはありません！適当な答えに感じたら
すみません。全然そういうつもりではないんですが・・・。

491 ：465：03/05/23 13:39

結局姉はいっつもそうやって、勝手な事をして
みんなから注目されたがってる。
話し合いより、病院連れてった方がいいかな？
・・・冷たいかな・・・

492 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 13:41

殴っちゃっても良いんじゃない？

瓢箪から駒って事もありえるし

本気で心配してるんだって事にもなるし
本音で話せるいいきっかけになるかもよ

当り障りの無いコミュニケーションしか
取ってないと本音でちゃんと語り合える事って
家族でもなかなか難しい

493 ：465：03/05/23 13:42

ゴメンなさい
なんかすっごい文句ばっかりになっちゃいそうなんで
冷静になる為に落ちます

494 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 13:45

>>465
はーい　お疲れ様　朗報待ってるね

495 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 14:41

>>465
もう見てないかな？
お姉さんは、お父さんが大好き→お父さん不倫→私（たち）だけのお父さんでいて！
という愛情飢餓感のようなものがずっとあったのかもしれない。

誰か私に愛情をかけて！という気持ちが男に向かう。
不倫相手がオヤジじゃないみたいだから、自分を愛してくれると感じることができる男が
たまたま連続して既婚者だったのかも。
不倫したい男のほうが、口先うまいからね･･･

本当に人に愛される・人を愛するってこと、
本当に自分を大切にしてくれる人は誰なのかってこと、
このへんを家族が気づかせてあげられるといいんだろうが･･･

具体的な行動となると難しいなあ。
お父さんは今どうしてるんだろう？

496 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 15:50

相談にのってください
結婚退職して1年近くになりますがずっとかわいがってくれて尊敬する大好きな上司に
この前突然抱きしめられてしまいました。
あまりに突然のことでびっくりして思いっきり拒んだら
ごめん、ごめん。と申し訳なさそうに何度も頭をなでられ抱きしめられキスだけしました。
結局その場だけのムラムラなのか何だったのか上司の気持ちはよくわからないのですが
その後私は上司のことで頭が一杯です。
本当は不倫なんてダメだと思うのですが気持ちがとめられません。
一度会ってこの前のこと謝りたいと言われ来週会うことになっていますが、
謝られるのに今更私の気持ちを伝えるのはどうなんでしょうか？
本当にかわいがってくれるので今迄どおり仲良くしてもらいたいのですが
それ以上に気持ちがふくらんでしまってどうしようもありません。
告白してもいいのでしょうか？

497 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 15:55

＞一度会ってこの前のこと謝りたいと言われ

相手は隙あらば、のつもりでいると思います。
あなたが告白したら不倫の道へまっしぐら。
してもいいのでようか？ってのはあんた自身に聞いてみなはれ。

498 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 15:57

やめておけば？
今までどおりの関係で居たいなら。
その上司も既でしょ？その先進めば茨の道。
いずれ終わりがくるだけだと思うよ。
それでも、今以上の濃い関係求めるならいいと思うけど。

499 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 15:58

>>496
結婚退職して１年？
それでも、浮気しちゃうんだぁ。恐ろしい。

500 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 16:02

あーははははは。
鬼女が「告白してもいいでしょうか？」だって。

501 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 16:11

ネタかよ

502 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 16:13

ってか
ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1045164234/702
のコピペじゃん･･･

503 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 16:32

なんだよ！コピペかよッ！

504 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 16:53

三村かよッ！

505 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 17:09

>>465
お姉さんときちんと話ができないのであれば、
一筆、誓約書をかかせて放り出すのも手です。
お姉さんに好きにさせる代わりに、その責任はおねえさん自身に
取ってもらうというふうにね。
何歳なのかしらないけど、お姉さんは甘えているんだと思います。
思いきって、家族の縁を切るくらいのつもりで説得しないと
また同じことを繰り返すと思いますよ。

506 ：412：03/05/23 17:12

やっぱ、やめてくれないかなぁ・・・。
でも、好きなんだよなぁ・・・。
せめて、ばれたとき、正直に謝って、その人とはきれてくれないかなぁ・・・。
となると、人数が増えるだけか？はぅ。

>>417
>>418
>>419
不倫が始まりだけどさ、お互い、結婚相手に愛してもらえない病的だったの。
ただ、私は、元だんなに愛してもらおうと努力するタイプで、
だんなは、よそにはけ口を求めるタイプだったけど・・・。それが問題？
>>420
それがね、うちは、仲良しなの。
まるで、絵に描いたような新婚家庭のような・・・
私の連れ子が2人いて、やっぱり、最初はいろいろあったけど、分かり合おうと努力して、今では、私ぬきでも
出かけたりするようになったし、私にだって、これ以上がないほど優しくて、いいだんなさまなの。
（女癖以外は・・・）
私もだんなが好きだし、喜ぶ顔みたいから、いろんなこと、努力したりするし、ほんと、浮気してるとは今でも思えないほど・・・。

思えばね、付き合ってるときは1時間くらい離れたとこに住んでたんだけど、金・土・日は私がいたし、平日も仕事が終わると電話くれてたし、
結婚してからも、呑まない人だから、それほど遅くなることもないし、仕事関係で呑みにいくって言っても、午前様になったのは、２～３回くらい。
いったいいつ浮気してたんだろう・・・。私がもしかして・・・って感じてた、ほんの数時間出かける中で、してたのかな？

男の人に聞きたいんですけど、やっぱ、外でしたいってことは、私とじゃ満足できないってこと？
もともと、淡白だったんだけど、彼好みになるように努力してるんだけど、なんか、すんごいことしなくちゃだめ？
巨乳好きは、貧乳だと物足りない？

507 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 17:12

程よく楽しめる相談者プリーズ

508 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 17:15

>>外でしたいってことは、私とじゃ満足できないってこと？

ハイ

>>もともと、淡白だったんだけど、彼好みになるように努力してるんだけど、なんか、すんごいことしなくちゃだめ？

努力より結果が求められてます

>>巨乳好きは、貧乳だと物足りない？

物足りないどころではないでつ

509 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 17:17

>>506
彼好みになるよう努力している時点でダメ。
ってか、再婚したんだから、もう充分彼の好みではあるんだよ。
だけど、外で遊びたくなったら、奥がどんなに努力したって重いだけだよ。

510 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 17:18

浮気壁のある人って判って一緒になったんだし
一緒になれただけで満足しなければ･･･

問い詰めたりすると逃げ出したくなるのが性なので
判ってるけど何も言わないって感じの方が
男はちゃんと生まれた川に帰ってきますよ

511 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 17:19

>>412
人間誰しも欠点はある。旦那の欠点がたまたま女癖の悪さってことで
割り切れば？それ以外はいいんでしょ？
細かい欠点がいくつもある人よりいいんでない？
女遊びが趣味だと思えばいいのさ。ストレス発散ね。
ただでさえ血を分けてない子供抱えてるんだから、多少開放してやんなさいな。

512 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 17:21

絵に書いたように優しい旦那は
裏があるから要注意って事ですな･･･

513 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 17:22

>>412
よそに何人も女がいても、新婚家庭のように幸せな家庭を築いてて
浮気してるとは思えないほどの生活出来る人なら
よっぽど浮気に対する罪悪感がなきゃ出来ないワザだし
やっぱり彼の浮気癖を直すのは不可能なのでは？
あなたの貧乳とか、努力とかは関係ないんだよ。彼にとっては。

514 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 17:24

>>513
罪悪感がなきゃ×
罪悪感がない人じゃなきゃ○

515 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 17:25

>>412
おい。何か言え。ヒマなんだよ。

516 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 17:29

言い逃げかよ!!

最近の若いもんは･･･ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

517 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 17:37

たぶん若くないと思うよ。
子供も2人だし、Wで再婚でしょ？ｗ

518 ：412：03/05/23 17:48

どうも文章が長すぎたようで。分けます。
思いっきり聞いてください。思いっきり相談乗って下さい。

状況説明してよいですか？
します。

1番さん　すでに１０年位前から付き合いのある人
　　　　　　だんなが露骨なエッチめーるを出していた。
　　　　　　既婚彼氏あり。だんなとは離婚したいそうだ
　だんなのいいわけ
　　人付き合いの苦手なかわいそうな人で、関係はもうずっとなく悩み相談を受けていた。
　　エッチメールは、彼女の気分をよくするためのもの。
　1番さんの反応
　　責めるつもりはないから話がしたいとメールを打ったら、「ごめんなさい。もうしません」
　　とかえってきて、その後連絡が取れず、家の番号も知っていたので、かけたら、
　　ひどく動転して、私は関係ない。の一点張り。
　私の思ったこと
　　関係がなくても、だんながそばにいると妬けるとか、○○の胸は素敵だよとか、
　　メールを打つものなのだろうか？？

519 ：412：03/05/23 17:48

2番さん　私と付き合う1年か半年前から付き合っている人
　　　　　　バツイチ子供あり
　　　　　　だんなが前の奥さんといるとき浮気してた人の友達
　　　　　　この人は、前の奥さんと離婚したことを知らず、
　　　　　　それを話したら、ごめんね。と誤った。
　　　　　　聞きたいことがあるのなら、正直に話すからと協力的。
　だんなのいいわけ
　　家庭事情が複雑で、ストレスのたまってる人なんだ。
　　私とはかぶってるけど、好きとかでなく、友達のような感覚。
　　するときもなりゆきでしただけだし、結婚してからは2回しかあってない。
　2番さんの証言
　　だんなと付き合ってた友達の浮気がばれて、元奥さんと大騒ぎになったころ、
　　したいといわれた。
　　友達として、嫌いじゃないからした。
　　その後、好きとか言われて、ほの字にもなったが、
　　その友達のことばかり言われたり、
　　友達と体を比較されたりして、いっきにさめてしまい、メールだけにしようといったが、
　　もう言わないからと、謝られた。しかし、好きな気持ちは戻らず。
　私の思ったこと
　　彼女はたぶん、正直に話してくれたのだと思うけど、
　　だんなの話と微妙に食い違っていたり。
　　第一、私たちはお互い再婚だから
　　周りのものすべてが元の人の思い出があるわけで、
　　その中で、車だけは新しく買って、私たちだけの思い出でいっぱいになるはずだったのに
　　車中で、していたことがショックきわまりない。
　　だんな的には、するつもりでいったのではないが、
　　流れでそうなったというが、
　　さめてしまっている彼女と車の中でするには、それなりにくどき、
　　人気のない場所に移動し、後ろのシートを倒してベッドにし、
　　前から移動してするのだから、成り行きではならないと思ってみたり・・・。

520 ：412：03/05/23 17:49

今の二人
メールの感じからして、どちらも相手の人より、だんなのほうが繋がっていたいのでは？と思われる感じ。
そのとき、だんなが怒って携帯を破壊して、新しい番号で、契約するといってそうしたので、
今のところは連絡は取れないのでは？いつでもいていいよ。といってるけど、怖くてみれない。
もしかして・・・って気持ちはいつもあったけど、最終的にだんなを信じてきた分、
手放しで信じるのが怖くなってしまった。苦笑
だんなは、今までと同じような時間で生活してて、私にもきわめてやさしい。
わかってくれたと思いたい。わかってくれたとは思えない？？

521 ：412：03/05/23 17:50

>>516
たぶん、しばらくここからでられません。
>>517
私もだんなも３０です。
相手の人は二人とも３６です。

522 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 17:53

>>412
そういう男だと割り切る事はできないの？

523 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 17:56

>>412=520
しつこいけど、もともとW不倫でしょ。旦那さんってのは、
一人の女にしぼれないかわいそうな人なんだよ。
常に２～３人の女がいないと不安で生きていけないんだよ。

だから、412が取る手段としては、ほどよく注意しながら
庭で放し飼いにするか（手のひらで転がす）
もしくは、離婚する。

この２つしかないよ。彼は一生変わらない。

524 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 17:56

>>412
長文作成、ご苦労様＆悪いけど、大体予想されたとおりだし、
ほとんど意味はない。
あなたは信じるか信じないかを質問に来たわけだし、こっちは
いちいち詳細をかかれなくても、信用できない人間であるが、
あなたが信じたいなら信じるしかないとしか答えられない。

525 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 18:00

>>523
胴衣。
それしかないと思うんだけど・・・
旦那は412と付き合ってる時から、他の人と続いてるし
結婚前と何も変わってないんだから、大騒ぎする必要もないかと・・・

526 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 18:00

>>412は自分の言いたいことをただ書いてるだけで、相談に乗って欲しいとは思えないね。
アドバイスのレスには返事してないじゃん。
聞いて欲しいだけなら、どっか違う板に行って。
ここでストレス発散しないでくれる？

でも、こういう突っ込みがいのあるヤシにかまうヤシも多くなって来たな、最近。

527 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 18:01

>>526
だって暇なんだもーん・・・

528 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 18:01

>>526
ヒマなんだよ

529 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 18:02

みんなヒマかいっ！

530 ：527：03/05/23 18:03

>>528
お？ｹｺｰﾝ！！

531 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 18:05

ｹｺｰﾝ！！！ﾗｳﾞ！！

532 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 18:07

>>412
旦那からしてみりゃ、今まで大丈夫だったもんを
なんでアレコレ言われるんだ？って感じかもよ

533 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 18:11

>>532
はは、それもそうだ。おめーも不倫だろうがよ？ってか。

534 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 18:11

俺もデートの時間まで暇･･･

535 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 18:13

あらー！いいね、デート。不倫でつか？

536 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 18:15

>>535
そーでつ
後一時間後には･･･

537 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 18:17

ネズミランド行きたいなァ

538 ：412：03/05/23 18:32

賛否両論ありがとうです。
だんなが好きで、信じたいと思ってて、なかなかそれができずにいるので、
相談に来ました。
結局、私がそう思ってるんだから、そうするしかないって思いました。

まじめに答えてくれた方、ありがとう
気分悪くした方、ごめんなさい。

場違いのようなので、消えます。でわ。

539 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 18:35

>>538
もういないだろうけど、
そういう男性と出会ってから結婚すれば良かったのに・・・。
元々がそういう人間なんだから、奥さんが変わったからって
すぐ性格なんか変わらないのにね。
きっと412は「あの奥さんだから、彼は不倫してた。でも、私はちゃんと
彼のことを愛してあげるから、彼は浮気なんかしないわぁ！」
とか超勘違いしたんだろうね。
元奥さんは、412の現旦那と別れて良かったと心から思ってるだろうなぁ。

540 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 18:38

今の相談へのレスは賛否両論だったのかな・・・・？

541 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 18:39

確かに・・・

542 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 18:43

>>540
どっちかと言えば否ばっかだったと記憶してますがね

543 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 19:26

>>542
胴衣

544 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 21:00

次の方、ドゥゾォ！

545 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 01:01

４時間たったのでもう一回上げてみる…でも、週末だからいないかな？

546 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 01:04

547 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 01:04

質問募集て事？
なんか漏らした質問あった？

548 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 01:06

549 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 01:13

んじゃ、質問。
６年SEXしてないんだけど（奥さんと）
久しぶりに声かけるにも
どう声かえたらいいものか・・・・。

550 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 01:18

>549
場所かえたら？
お出かけしてホテル

もしくは酔ったいきおい

551 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 01:23

>549
たまには夜中二人きりで、ちょっと真剣に愛なんぞ語ってみる。
奥さんもきっと悪い気はしないと思うぞ。
そこでハグしてキスして持ち込めたらGood！

552 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 01:26

付き合い始めのカップルみたいね…変なの。

553 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 01:26

サンプル
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

554 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 01:28

こんばんわ･･･。
年下の男性萌えです。私とした事が･･･。

555 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 01:29

あ、554ですが年の差は15位。。。。鬱

556 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 01:30

>>554
相手の男性が18歳以上ならよいと思う。

557 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 01:39

彼氏がいるのですが、他に好きな人ができてしまいました。
最初はその相手がわたしに好意をもってくれたのですが、
私のほうがはまってしまいました。
でもその人的にどうも違ったらしく、ふられてしまったんです。
私は今その人のことでいっぱいであきらめられません。
一時的な浮かれ惚れかな、とも思うのですが、
こういう場合彼氏とは別れるべきなのでしょうか。

558 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 01:55

>557
ふられたのに、別れるもなにも・・

559 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 01:59

>>558
もともといた彼の事でしょう。

560 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 02:03

>>557
まず一つ確認。
相手に振られた、という事は、
その人に対し貴女が何かを感じ行動する義理は全くない、という事。
だから、今彼氏さんと別れても、
その恋のお相手とどうなるものでもない事は、わかっていらっしゃいますよね。

次に。
実際現在の状況は、
ご自身でおっしゃるように単なる浮かれ惚れだと判断できます。
遅くとも半年もすれば熱は冷めるでしょう。
彼氏さんはやさしいですか？
一緒にいて安らげて、貴女の事を大事にしてくれるそんな方であり、
貴女といる事が自分の幸せだと感じるような彼氏さんなら、
別れる必要はないと思います。
でも、ここで、「いえ、彼氏はそれほどやさしくない」
「自分の気持ちが悟られたら、それを許してもらえるほど度量の大きい人ではない」
とか、
「半年も1年も待ってみたけど全然熱が冷めない。
それどころか彼氏が好きでなくなってしまった」
となったら、
別れるしかないでしょうね。

561 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 10:50

独身時代､４年間恋人未満（私の片思い）だった彼から､３ヶ月前に突然電話が来て再開。
最初こそ､会いたかった､別れを後悔した､ずっと探してた。結婚したかった等言われましたが
今は何の言葉も無し。それにお互い既婚小蟻です。
私は彼から電話が来た日に､数年前から家庭内別居だった旦那に離婚してくれ
と頼み､現在は旦那と別居中で､私と子供達とで住んでいます。
現在彼とは毎日ﾒｰﾙで連絡を取り合って､週に１～３度位､２～４時間逢って､
車の中でしゃべったり､食事をしたりしています。
最初の電話から1ヶ月程前に１度だけｾｯｸﾙしましたが､その後は無し。
ｾｯｸﾙしたい気持ちはすごーくあるらしいのですが､なぜか誘われません(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
１０年前に私たちが分かれる原因になったのがｾｯｸﾙだったと､彼は思ってるからだと思います。
４年間でたった１度だけｾｯｸﾙしたのですが､その日を最後に私が彼の前から姿を消したからです。
『またいなくなりそうだよね～』とかは言われてます。
この板を見ると､不倫の醍醐味って､甘い愛の言葉と楽しいｾｯｸﾙのような気がするのですが
私たちにはそれがない。
１０年前と同様､彼の気持ちが全く見えない。自分の気持ちを何も言ってくれない。
普段逢っても､抱きしめてもくれない。キスもめったにしない。
彼はどんなつもりで付きあってるんでしょうか。
奥との間には忘れてしまった恋愛気分を味わいたいなんて話も聞くけど
私たちには恋愛っぽい言葉も､雰囲気もないので､それはないと思う。
ただしゃべりたい？　スキ？　愛してる？　メル友？　懐かしい友人？　何？
ちなみに彼も私も浮気経験はありません。と言うか初めてです。

562 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 11:36

懐かしんでるように思う、リアルには考えられないんじゃない？＞561

563 ：561：03/05/24 11:48

×　最初の電話から1ヶ月程前に１度だけ
○　今から1ヶ月程前に１度だけ

>>562
懐かしいだけか。。悲しいなー

私は､ｳｻﾞｲほどｽｷｽｷ言ってしまってるので（昔もそうだった。）
言われて酔ってるのかな？
重くてｳｻﾞｲ奴と思われて､振られたいなとも思うんだけどね。

564 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 12:51

自分から離れた方がイイよ>>563=561
想い出は想い出。次行きましょう！

565 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 12:59

で>>561はなんて書いてあったの？
長くて挫折した。

566 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 13:17

567 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 13:38

>>565
>566に要約したから読め！

568 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 13:57

既の彼女に
｢離婚する事はできないから、あなたを待たせるのは悪いし、あなたには幸せになってほしいから別れたい。｣
って言われました。
俺は、好きだし離れたくはないのですが
どうしたらよろしいでしょうか？
ちなみに、旦とは半年以上不仲(カノ曰く)みたいです。
他スレでも書いたのですが、色んな方の意見を参考にしたいと思ってます。

569 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 14:02

>>568
別れてあげなさい　潮時です。

570 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 14:02

>>561=>>563
不倫の醍醐味を
・ｾｯｸﾙ
・恋愛ごっこ
に大別するとしたら後者じゃない？
彼は再会後のスタートダッシュにﾗﾘな言葉を吐いてるし。

現段階では、>>563にあるようにあなたが「好き好き」と言ってくれるから
彼はそれが嬉しいんじゃないかな。
わざわざ自分が好き好き言わなくても
相手が言ってくれれば充分恋愛ムードに浸れるもんね。

571 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 14:07

>>568
傷つけないように別れたいという事。
察してやれよ。

572 ：568：03/05/24 14:21

>>569=>>571
やはりそうですか。
元々カノから友達でいたいと言われ、それで喧嘩してしまい先程の｢離婚しない～｣な話になってしまったんです。
また今度あって話そうって事になってますが、やっぱ自分から別れようって言ったほうがいいでしょうか？

573 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 14:22

>>568
鬼女です。確かに>>571のような可能性もあると思うけど
自分だったら夫と不仲ってのは好きな相手じゃないと言わないよ。
全くの遊びの相手にそんなこといって妙な期待されたり
変につけこまれたら嫌だから。

その人すごくまともなんだと思う。
あなたのこと自分勝手な恋愛対象としてだけじゃなく
人として大切に思うから別れを切り出したような気がする。
辛いかもしれないけど少なくとも男の女の付き合いは
すっぱり諦めた方が彼女の思いに応えることになるんじゃないかな。

574 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 14:24

補足。
友達でいたいというのは
男として好きだけど自分は鬼女だからそういう付き合いはできない、
でも失いたくないから友達で、と思っている場合と
単純に、友達としてはいいけど恋愛対象にならないという場合がある。

575 ：568：03/05/24 14:44

>>573=>>574
うーん、スパッと別れてあげるか友達付き合いを選択するか・・・
昨日言われたばかりなので、気持ちの整理がつきません。
つらい・・

576 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 14:53

>575
好きな人と一度でも恋愛関係になって友達に戻れる？
私はダメだなぁ・・・
その人に新しい彼女とかできて笑ってなんていられない
祝福なんてできないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

577 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 14:58

時間が経てば　友達に戻れるよ。すごく良い友達に。がんがれ>>575

578 ：568：03/05/24 15:13

>>576=>>577
俺も難しいでつ。
でも、彼女が望むなら致し方ないかな・・
(ｰдｰ)=3ﾊｧ
彼女→友達→彼女になった人っていますか？

579 ：568：03/05/24 15:16

補足
彼女→友達→彼女は、
同じ男性に対してです。
又、戻ったきっかけってなんでしょうか？

580 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 15:17

最近１線を越えてしまった♀既女です。
相談・・・というより質問なのかもしれません。
彼は意図的にイカないんです！淋しいです。
何故か聞いたところ、
イクと気が済んでしまい優しくできないから、
と言われました。
でもやっぱり淋しくて納得できないです。
男性の方、こんなことありますか？
又女性の方はどう思いますか？

581 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 15:37

>>580
どうでもいいけど　♀と女で性別かぶってますよ

ただ単に　遅漏なんじゃないんでしょうか。
いけなければ　男の人は気持ち良くないでしょう。
どう思いますかって　そりゃ変だと思います。

582 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 16:01

鬼女です。彼は毒男です。夫とは全く性生活はなしで、
毒彼のみだし、気持ちも結構（かなり？）そっちに行ってる。
けど、信用されてないっぽい…。
そんなものなんですかね？

583 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 16:04

>>580
意図的にいかないって、ただの言い訳っぽい
男って、いくとかいかないとか、起つとか起たないとか
下半身関係の話って、いざエチしてダメだったりすると
聞いてもいないのに言い訳ばっかりするし

584 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 16:10

>>583に禿同。
毎回毎回「お酒のせい」「疲れてる」って言ってて
ついに「イン○」ってコクられたことあり。

585 ：580：03/05/24 16:24

言い訳かぁ・・・なるほど。
遅漏って本人はつらいのでしょうか？
時間がかかるということですよね。
夫がとっても早い人なので、長くてもいいんだけどな・・・
でも、早いとか遅いってだいたいどれくらいなんでしょう？？

586 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 16:40

>>585
俺も遅漏で悩んでいます。
彼女とタイミングをあわせたいんだけど、逝けない辛さがある。
１人取り残されたような気がしてあせります。
結局、大きくタイミングがズレ、逝けないまま終了の時は本当に
むなしい。

587 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 16:42

>>585
さあ、、当たったことないから　遅漏。
思った以上に男の人のそういう部分ってデリケートらしいじゃないですか。
辛いって言うよりは　いけないから　途中で疲れちゃうんじゃないかな。
体力の限界、、２００㍍全力疾走するくらい疲れるって聞いた事ある。
いけないっつーと　つまらないんじゃないかなぁ

588 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 17:23

父親がスナック通いをしています。
午前０時に帰ってくるときもあれば深夜３時頃帰ってくるときもあります｡
これってホステスさんと浮気してるんでしょうかね？
本人食事に連れて行ってるだけと主張してますが｡

家族に相談もなしに会社をいきなり辞めたりする自分勝手な人なので私はどうでもいいんですが
お酒も飲めない、収入も満足にない人がスナック通いするなんて、と母のヒステリーがすごいんです｡
実は最近兄弟にストレス性の病気が発覚して母も私も兄弟に対してものすごく気を使って過ごしてます｡
私にとっても兄弟にとっても両親の喧嘩はいくつになっても聞いてて気持ちいいものではありません。
母のストレスが溜まるのも、見ててすごく可哀想です｡

気に入らないことがあるとすぐ母のせいにして怒鳴り散らすような父にせめて母が怒らないくらいの
早い時間（午後１１時とか）に帰ってくるように説得するにはどうすればいいと思いますか？
スレ違いだったらごめんなさい。

589 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 20:13

そーだんです

590 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 20:52

プロミス？

591 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 20:58

早漏もあれだけど
遅漏はもっと大変だよ
終いにはアソコがヒリヒリしてくる
それでも最後逝ってくれればまだいいが
逝けない時なんかこっちまで侘しくなってくる・・・・
早漏は何とか訓練次第でなんとかなりそうだけど
遅漏はそうはいかないからね

592 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 22:03

最近、こー盛り上がる相談きませぬなぁ

593 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 22:05

>>588
ひとつには、せめてあなたがお母さんの心の拠り所になってあげること。
特別なことしなくても優しい言葉をかけたりしてさ。

あと、兄弟の病気ってお父さん知ってるの？
逃げてるのかもね。お父さんとあなたが腹を割って話をするっていうのはどう？

594 ：554：03/05/24 22:08

ありがとう。
相手の歳は24です。
私は今年39･･･。いけないですよね。。。

595 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 22:13

>>588のは、「お父さんの浮気」っていうだけの問題では
ないと思うのですが…＞会社をいきなり辞めたり

＞588自身だって、家族のために自分がガンバラねば
と頑張りすぎたら、自分もｶﾞﾀが来るだろうから
無理はしないこと、溜め過ぎないこと。

あと現実的にできることは、お父さんに余計なお金を使わせないこと、
サラ金などでお金を借りさせないために、保険証などを渡さないこと。

596 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 22:13

>594
さっきから・・。
そう思うのならやめれば？
私も一回りくらい差ある時あったけど、気にしたのは最初だけ。
後はその恋愛に没頭してた（毒同士だったけど）

そういうのは本人次第だと思う。
自慢したいのか何なのか、見ててイライラする。

597 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 22:14

>>592はほんとうに「優しい人」ですか？

598 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 22:16

>>596
私も554が何がしたいのかわからんので、イライラしてますた。

599 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 22:17

最近優しい人が減ってるように思われます

600 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 22:18

６００　酔っ払ったよ

601 ：596：03/05/24 22:27

>599
相談になら優しい態度もとります。

602 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 22:32

本当に悩んでるって感じの相談も少ない

603 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 22:38

>>599
世間の話？
２ちゃんでの話？

どっちも口調や態度が優しければ優しいと思うのはﾏﾁｶﾞｲだよ

604 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 22:47

>603
ドーイｗ

次の方と～じょ～！！

605 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 23:14

>>603に同意だけれど

本当に悩んでるって感じの相談って
どんな相談なんだろ・・・

悩んでたらそんなにすぐに答えが見つかるわけでもないよ
周りから見て､何言いたいんだかわかんね、ってことあっても
周りでいくらたしなめても、ｲｸﾅｲな～、なにそれ？
って方向に逝っちゃってもいいんじゃないのかなぁ

結構、相談する人の切羽詰まった雰囲気が伝わって来てると思うんだけどね
・・・・・・・・・・・ってｱﾏかったらｽﾝﾏｿ.　ｽﾙｰしてください

606 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 23:29

今　ものすごく　好きな人がいます
その　人は中学2年生の息子がいるのですが、
そう見えない美貌をしています。

この気持ちを隠していていますが、正直つらいです.

その人に気持ち等を伝えるべきでしょうか

607 ：yoritosi：03/05/24 23:33

あたりまたい。なんばしよっとね♪
がんばらんばいかんたい

608 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 23:34

>>588
うちの父(もうすぐ還暦)も正直、昔から遊び(女含む)好きな人
だったけど、流石に勝手に仕事は辞めなかった。(w

>>588ｻﾝも「どうでもいい」と言ってるけど、私もどうでもいいと
思ってた。結局女云々の話は夫婦の問題であって親子の問題
じゃないと思ってるから。でも見かねたときは私が「娘」としてﾁｸﾘと
言ってやったよ。嫁のことは省みない男でも、娘となるとそうでも
ないらしいから、少しは聞く耳持つかも。

609 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 23:36

>>588
誰か周りに相談できる人はいないのかな
友だちとかじゃなくてね。親戚とか。

>>585
当たったことあるけどｗ　男の方からはなかなか言い出せないんじゃないのかな
それでも自分が満足して､彼が大事なら、
うれしかった～ありがと～　って伝えてあげたら？

610 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 23:37

>>606
伝えなくてもいいのでは？
長い目で見て何が目的なのか、自分はどうなりたいのか
もう一度考えて見てください。
「好きって伝えたい」という目の前の目的を達する為に
とんだ事態を引き起こしたり、惨めな人になるかもしれません。
それよりも、その人に「魅力的だなあ」と思って貰えるような
人間に向かって努力していくというのはどうですか？

611 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/24 23:45

>>596
どうでもいい解答はスルーしる事も覚えよ。

612 ：606：03/05/24 23:55

>>610
そうですね　
正論なんですけど

613 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 00:12

588です。
>593さん
父は病気の事知ってます｡
でも自分のしたいことの方が優先順位に入ってるみたいです｡
おそらく母が我慢すればまるくおさまると思っているんだと思います｡
母の言うことはほとんど聞かないので593さんのおっしゃる通り私が話をしてみようと思います｡
アドバイスありがとうございます。

>595さん
優しい言葉。
泣きそうになりました。
無理しない程度にがんばります。
ありがとう。

614 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 00:35

>>612
答えて貰って、その言い種かよ？
所詮不倫したがるような女ってことだな。

615 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 00:58

>>614
606は♂では？？？
しかし606の「伝えるべきでしょうか」はｲｸﾅｲ。なんだよ「べき」ってｗ
一般的倫理観あるﾔｼだったら「抑えるべきでしょうか」じゃないか？

>>605
「感情ダラダラ」と「相談」は別だと思うよ。
人に相談する時は何を悩んでいて、自分の願いは何で、何について意見が欲しいのか
きちんと自分で考えてからしないと。
最初の時点ではそれすらわからないこともあるだろうけど
考えてる人間なら何度かやりとりするうちに自分で論点に気づくはず。

いつまでもダラダラと「でも･･･したい（したくない）」と埒のあかないこと
言ってるのはただ愚痴を聞いて欲しいだけ。もしくは自慢したいだけと思う。

616 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 01:14

毒女、彼が鬼です
告白して玉砕したものの、遊びにはいきます
で、みなさんに聞きたいのですが、彼は私といるときに、
左手を隠すんです
やっぱり、私といるときは指輪をみたくない＆見せたくないんでしょうか
外れないといっていますが（ほんとに外れなさそうだし・・・）
それと、私が左手にしていないから、周囲の目を気にしているのかと思ったりして
（不倫か？？とか思われたくないのかな、と）
今度、似たような指輪を左手にしようかと考えています・・・
同じような経験の方っていらっしゃいますか？
また、男性のご意見もお願いします

617 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 01:17

男じゃなくてすみませんが（既女）、
毒彼と出かけるときは左薬指の指輪はずしてました。
相手を好きだから、そういうものを見られたくない気持ちと、
周囲の目を気にしてのことでした。

618 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 01:20

そんな指輪切っちゃえｗ

619 ：_：03/05/25 01:20

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

620 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 01:20

>>616
ヘンな男ですね。
気持ちに応える事ができない相手に告白されて断ったら
放置プレイしてあげることこそ優しさだと思うが。
とことん悪者にはなりたくないタイプなのかも。
だから告白断っても遊びの誘いは断れない。
だから指輪も隠す。
不倫に走る男の典型的なタイプかも。
だから、616がｾｯｸｽしたいと思えばできなくはないかも。
でも奥さんにもいい顔はするから、離婚はない。独り占めはできない。
奥さんの方から男を捨てない限り、一生愛人。
それでもよければ、その男の指輪のことでも気にしながら
仲良くしててくださいな。

621 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 01:23

離婚、あるかも。

622 ：前スレの３２１です：03/05/25 01:29

>>599さん
私、前スレで相談に乗ってもらった際、皆さん優しかったですよ
質問を書き込んだ後、すぐレスを見ると、乱暴な言葉遣いや茶化しているように
思えるかもしれませんが、心の傷が癒えてきて、当時の自分を客観的に見られる
ようになると、質問に答えて下さった皆さんの言うことは至極もっともなものでした

ってわけで、順調に立ち直りつつあります
前スレでお世話になったみなさん、ありがとう

あと、遅レスでスマソ

623 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 01:49

ここのキャッシング親切ですよ。
最初の支払日、最大2ヶ月後からでOKとの事。

社長さんが話の分かる人で、6件で220万借入が
あったのですが、40万融資してもらえた。
最初の支払日も２ヵ月後にしてくれました。
紹介しておくよ。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/

624 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 02:06

初めまして。
最近私に声を掛けて下さる方が居ます。
最初はお互い会社に対するアウトロー的意見で盛り上がってたのですが
何となく彼の恋愛感情が感じられてきて、私も流されてしまいそうです。
色々な事に興味がある所為か、今迄あまり男性にハマる事も無かったの
ですが、今回は私の態度一つで不倫に転じてしまいそうで恐いです。
彼は妻帯者ですが、子供は居らず、そろそろ新鮮な関係が欲しい頃なの
でしょう。私に対しては積極的ながらもオドオドと戸惑いもみられます。
マズイな…

625 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 02:12

>624
押してくる人でなければ、ブレーキ踏みながらいい関係を保つ事も可能では？

626 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 02:19

>625
そうですね、強引な方では無いし私がセーブして楽しく会社のグチでも言い合えれば
と思います。ちょっと自己コントロールが大変かもしれませんが。

627 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 02:21

>>624
若いなら不倫すれば？
いい年ならやめれば？

628 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 02:22

色んなものさしが　あるねｪ

629 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 02:23

どっちでも、いいら？

どっちみち、自分の中に答えは出てるだろうし。。。

630 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 02:24

相談する時もう少し情報欲しいよね
簡潔に判り易くまとめてくれると
答えもしやすい

そーでないと一般論か
馬鹿かこいつと思って
茶化したりしたくなる

631 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 02:42

昼間、普通にメールしてたのに…
夜に「男の子の友達ができたよ！」とメールしたら
機嫌悪くなって何か急に別れる事に…

ついさっき別れました…

632 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 02:47

　　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン　♪
　　∧_∧　　　　 ∧_∧ 　　　∧_∧
　　(゜д゜,*)　　　(*゜ー゜)　　(*゜ー゜)/)
　 ⊂⊂ ヽノ　ヽノ _ つつ　　⊂　　　く
　　　　UU　　 (/ (/　　　　　ノ　つつ

633 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 02:47

>631　別れて正解。そんな事であなたを手放す奴など忘れた方がよろし。

634 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 02:49

１）売り言葉に買い言葉
２）実は彼は別れるきっかけを探していた
３）彼は極度のジェラ夫

635 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 02:54

>>633
そうだね。ありがとう。

>>634
確かにそんな感じかも…

636 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 03:02

>635
正解はどれよｗ

637 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 03:11

>>636
どれって…
かなり妬かれて困ってたし、前から気分屋でつきあいきれないトコあったから
やっぱ別れて正解ってコトで…

638 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 03:12

>>637
なんだ　じゃあ良かったじゃんｗ

２・３日以内にメールとか来そうな感じもするけどね

639 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 03:16

>>638
メールかぁ…来るかも…きたらどうしよう…

640 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 03:18

>>639
今のうちにアド変更

641 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 03:22

>>640
了解。

642 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 10:19

遊び仲間だった彼と付き合い出して、半同棲？するようになってある日、同じ遊び仲間内の共通の友達Ａ子(彼氏持ち・中学生・処女)を家に呼んだ。
さすがに中学生には手ださないと思って冗談で「襲っちゃえｗ」とか言ったら、私が昼寝してて目が覚めたら横で、
「今からする？」「○○(私)寝てる？」「じゃあしよっか」って会話が聞こえてそのままＨ始めちゃった・・さすがに起きれず、終わるまで狸寝入り。

彼氏はすぐ「やっちゃった」って白状してきたけど、さすがに起きてたとは言い出せず気づいてないふりしてたんだけど、
やがてＡ子が彼氏の「セフレになりたい」と言い出したらしく彼氏が「じゃあキープで」と了承・・しかもそれを私に報告してきた・・
さすがに許せなくて仲間内の人全員にこのことをバラし、２人への問い詰めに協力してもらうことに。

643 ：642：03/05/25 10:19

ある日事情話した仲間内の男５人と、「遊ぶ」って嘘ついて呼び出した彼氏とＡ子と、Ａ子の彼氏を部屋に集め、みんなの前で
このことの一部始終、私が寝てる間に聞いた二人のヤってる最中の会話、彼氏がＡ子のセフレのこと私に報告したときのメッセログを事細かく晒し上げｗ

乱闘になり、彼氏とＡ子の関係は切れ、Ａ子は自分の彼氏とも別れ、なぜか私はＡ子の彼氏と仲間内の男１人に告られ、彼氏とは別れず、Ａ子とも友達に戻ってた・・

でもあれ以来、よく彼氏とＡ子がやってるときの会話が頭に浮かんできて、夢にまで見てしまう・・どうしたらいいんだろぅ・・・・

644 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 10:41

>>642-643
告ってきたA子の彼氏と仲間内の１人と思い切ってｾﾌﾚになってみるのがｲｲ罠

645 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 14:43

>>642
どーでもいいが、ガキは来るな。
中学生とやるのは犯罪だって（ｗ

646 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 14:46

恥ずかしい質問です。
どうやらマ○コが臭うようです。自分でもわかります。
鬼彼は気にしないで（いや、心の中では気にしてるかもしれませんが）、
ﾍﾞﾛﾍﾞﾛ舐めまくってくれます。
でも、申し訳ない気持ちでいっぱいです。
どうすれば無臭になりますか？

647 ：642：03/05/25 14:48

>>644
えぇー・・・さすがにＷで浮気は・・・・(ry

>>645
私は中学生じゃないでつ。浮気相手の子が中学生でつが。
＞さすがに中学生には手ださないと思って
ってかいてると思うんでつが・・

648 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 14:52

不倫相手らしき女から手紙が投函されていました
手紙から指紋て出ますか？
証拠品として警察もっていこうと思っていますが、、

649 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 15:00

>>648
犯罪に絡んでないと無理です　相手にもしてもらえません
それ以前に、彼女の指紋と照合出来ないし、意味ないだろ

650 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 15:03

青少年保護条例における淫行教唆の罪に問われます＞642

ってか、あんたにそそのかされて、中学生とやるような
頭の悪い男にひっついてる時点で、あんたも人生負組です

651 ：６４８：03/05/25 15:04

６４９さんありがとう、、。
そうですか、、彼女の指紋もなければね。。。
犯罪をおこした経歴もなさそうですし。
ただポストに投函されていただけでは
犯罪ではないですよね。。
手紙の指紋だけとってください、と言っても
無理ですか、、、はぁ。

652 ：649：03/05/25 15:58

>>641
つーか、そのﾌﾟﾘﾝは地雷なのね
あなたの自業自得のような気もするので何とも言えませんが、
一応このスレに来ていると言うことは真剣にお悩みだと思うのでマジレス。
彼女に真っ向から対面してないのでは？あなたがはっきりしないから
ﾌﾟﾘﾝがそういう手段に走るんだと思うよ。

653 ：649：03/05/25 16:09

>>641
連続カキコｽﾏｿ
強いて言うならば彼女がｽﾄｰｶｰ規制法に引っかかるような行為をしているので
あればその手紙は重要な証拠品でつ。

654 ：649：03/05/25 16:14

ああっ！！２連続誤爆
652,653は>>651です

ハズかｽｨ・・・逝きまつ・・・

655 ：６４８：03/05/25 16:28

あは、、あはははは。
６４９さんありがとう。
ストーカー行為はどうかわかりません。
ただはじめての手紙でした。
浮気してない、という断言は恥ずかしながら
旦那に問いただすのも怖くてできません。
ですからこの手紙の指紋でも頼りに、、、と
思ったのです。

656 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 16:46

>>655
649でつ。
あ、ごめんごめん、サレ奥様でしたか。
不倫中の既男がﾌﾟﾘﾝに手を焼いてるのかとｵﾓﾀよ。
ちゃんと読んでなくてごめんね。
素知らぬ顔で夫の様子を見るのもよし。
真っ向から問いただすのもよし。
ま、でも大抵の不倫既男は奥の方が大事って言って結局は家庭に戻る
ケースが多いと思うのでしばらく観察してみてはいかが？
所詮ﾌﾟﾘﾝは奥にかなわない～・・・ハァ・・・鬱

657 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 22:42

次の方どーぞ

658 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 23:04

不倫相手との子がいますが、彼と縁を切りたいのです。
子供とふたりで生きていきたいのです。
しかし、あちらの奥様が、私たちにとても気を使ってくださるので、
なかなか縁が切れません。勝手ですが、ほっておいてほしいのに、
ｵﾚの子だ！と言ってくるのです。どうしたらよいですか？

659 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 23:12

>>658
あなたが望んで生み出した厄介事です。
元・お相手の男性は父親なのですから当然子供に会う権利があるでしょう。
縁を切りたいというのなら、夜逃げでもしなさい。

660 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/25 23:13

>>642のようなたわ言には答えずにｽﾙｰしませんか？

661 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/26 00:12

616です
流れが速くて、お返事遅れてすみませーん
617さんありがとうございます。そうですよねーはずしますよね・・・
620さん、ずばりのご意見ありがとうございます。
もう確かに、そのものです、彼は。。。
肌に触れてみたいと思うけど、他の男にエネルギーを使った方が･･･と
最近思うようになってきました。
貴重なご意見ありがとうございました。m(_ _)m

662 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/26 02:16

<616
僕ははずしません。前になくしかけたから。
それに女房もアレルギーでしてないし
誰もそこまで見てやしない

663 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/26 02:48

夫の愛人に内容証明を送ることを考えています、が
どうしても住所がわかりません。
わかっているのはフルネームだけです。
どうすれば一番有効でしょうか？
慰謝料の額と支払い期限を明示した書類なので、一番効果的に
送り付けたいのですが。。。

664 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/26 04:01

夫と愛人がどこで出会ったか分かるか？
（職場・飲み屋など）そこからたどる線もあると思うが。
効果的にって言っても、普通に郵送するしかないんだし
まずは住所を突き止めるほうが先だろうに。
それに証拠固めは済んでるのか？
どうしてもダメなら、プロに頼むのも手だね。

665 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/26 06:23

鬼彼に私より前から付き合っている人がいるのがわかりました。
彼女と別れるからといいますが、いろいろと二人の事情があり、すぐには
別れられないと。彼女への愛情もあるらしく、彼女はかわいそうだとか彼女に
逢いたいときもあるとも言います。そして、彼女との逢う約束を優先します。
私は、セフレになろうと言ったのですが、すごく怒ってしまいました。
とにかく、早くにわかれるようにするから待ってと・・・。
このままでいいのでは？と言うと、それでは俺が嫌だというし・・。

彼女とは別れる可能性はあると思いますか？

666 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/26 08:27

>665
単なる優柔不断な欲張り男だね。
そういう性質が嫌。私ならとっくに捨ててるわ。

667 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/26 09:12

>>665
単純に考えて、鬼彼には「奥」「第一の女」「665」と
最低３人女がいるんだよね。
病気だね。その男。しかも、665に他の女の存在ばれてるし・・・
きっと奥にもばれてるだろうし、第一の女も知ってるんだろうな。
それでも別れられない665は馬鹿？それともその男のｾｸｽが
AV男優並にいけてるって事？
そんな男を捨てられないなんて、665さんはよほどﾀﾞﾒ男が好きなんですね

668 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/26 09:47

>>665
昔、女友達がまったく同じ状況だったよ。
奥がいて、古くからの不倫相手がいて、さらにその女友達にも
手を出していたとか。
プリンナンバー1を巡るつまらなすぎる意地の張り合いと、男の
優柔不断さに、女友達は日に日に性格が歪み、結局彼女は多くの
友達からも見捨てられちゃったけどね。
つまらん男にしがみついていると自分の価値が下がるだけだよ。

669 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/26 10:43

>>665
現在、32歳の友達が665と同じ状態。
はたから見てると「バカだな」としか思えないんだけど
別れられないんだってね。明るくていい子なのにな。

670 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/26 11:27

>>669
それがそのうち周りの女友達にも見捨てられちゃうんだよ。
自覚症状のないﾌﾟﾘﾝは大事な友人を失わないよう気をつけるべし。

671 ：669：03/05/26 11:30

670
もう　周りは「何を言っても無駄」と放置してます。
鬼男と別れるか、別の方向での相談を持ちかけてきたら
相談に乗ってあげようね　と言ってます。
今は何を言っても聞かないもん。

672 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/26 12:18

６６５です。
皆さんアドバイスありがとうございます。

性格ゆがみたくない・友達失いたくないから、きっぱりと決心がやっとつきました。

673 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/26 13:05

674 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/26 19:05

私も665さんのように、早く気づければ……。
奥バレして、泥沼の2ヵ月を経て、簡単に捨てられた私。
慰謝料は取られなかったけど、修羅場ですらラリって、
職場、学生時代の親友たちに呆れ果てられ、居場所がどこにも
ありません。
だけど、ここで逃げてもつまらないので、なんとか友人たちから
の信用を回復したいんですが……。

「あなたは本当に人を愛したことなんかない」
「私にかまわないで。同情なんてされたくない」

こんな暴言を吐いた私は、どうしたら前のように友人たちと
関係を修復できるんでしょう？？

675 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/26 19:19

本当の友達であればあなたの今の気持ちを理解すれば必ず戻って来ますよ。
吐いてしまった暴言やなくした信頼は簡単に取り戻すことは
できない。時間をかけて行動で示すしかないです。

本当の友達なら・・・の話だけどな。

676 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/26 19:22

女はね、独身のときはプリンと親友できても
結婚するとプリンしてた女とは離れたいものさ
貴女がプリンだったことを知らない新しい友達を探すがヨシ

677 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/26 19:24

>>674
まず、不倫中に意見してくれたことを感謝し、
それに聞く耳をもたなかったこと、あろうことか揶揄したことを謝る。

でも問題なのはここから先。
口先で謝ってくる元ﾌﾟﾘと話してて、反省してるとは思えない発言聞いたり
同じことを繰り返すの見せられると本当にムカつくから気をつけて。
一番いいのは謝罪の後は過去の不倫について一切語らないことだと思う。

678 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/26 19:25

>>676
禿堂
プリンとは友達付き合いは続けられぬ

679 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/26 19:31

そうねぇ、友達よりも不倫相手の男を優先したってのは事実。
私だったら・・・さようならだなー。
心配したのがバカらしくなるよ。そういう人は同類同士でどーぞーって感じかな。
特に会社の友達程度の関係だったら尚更ね。

親友だったら、その子のこれからの行動しだいで変わるかもしれないけど。
警戒はするわな。

680 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/26 20:07

なんだかなあ・・・・ここの人達・・おめでたい。
本当の…とか親友だったら…とか続けるならとか…。
書込みしてて恥ずかしく無いのか？？？
偉そうに講釈たれるのは結構な事だけど、
こいつらに耳を貸す必要はないと思うよ！
なぜならこの手の連中の思考は自己のみ優性らしいから。。
お金の話しは逃げて、不倫の話しは妬んで煽る。
同類の価値観をもつ人間のみ認めて、他を論破出来ない様に攻撃する。
そして、誰も居ない所で立ちションするような奴等なんだな・・・・。

681 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/26 20:16

同意いたします。

682 ：674：03/05/26 20:17

御意見ありがとうございます。

>>675
今の気持ちをどうやったらわかってくれるのか……
でも、焦ったらどんどん悪いことになりそうだから、
頑張って態度で示します。

>>676
独身の友人がほとんどです。

>>677
反省しているとは思えないセリフってどんなセリフでしょう？
もしかしたら、うっかり口にしてしまうかもしれないので、
参考までに教えていただきたいです。

683 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/26 20:35

「写真見たんだけど
　奥さんすっごい太ったオバサンでさあ
　こんな女と結婚するような男なのかと思うと
　ちょっとひいちゃったよ」とかね。

あとは妙に経験者になっちゃって「不倫はだめだよ、
みんなも不倫はやめなねホント。辛いから」とか。

684 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/26 20:50

相談のレベルがダウンしてまつ

685 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/26 21:23

いらっしゃ～い♪（三枝風）

686 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/26 21:49

>684
というか、
偽悪者ぶってﾍﾝなカキコしてる奴が、このところまじっていますから。
ここは「◎◎優しい人たちが相談にのってくれるスレ２◎◎ 」。
進言も苦言も、
丁寧な言葉遣いという名のオブラートにくるんで出すべきでしょう。
汚い言葉なら聞きたくなくても、
どんなに内容的にきつくても優しい言葉なら聞いてくれるかもしれない。

相談を受け、そしてきちんと答え、相手に聞かせる。
これがこのスレの役割だと自分は解釈するから、
冷静に進めるつもりです。

687 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/26 21:53

まぁ、とりあえず次どうぞ！

688 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/27 00:14

上げとくか

689 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/27 00:31

旦那のケータイを見てしまいました。
もう、別れたと思っていたのに。早く帰宅するようになっていたのに。

不倫という立場に君をさせるのは本当に申し訳ないと思っている。
でも、不倫をすることで家族に申し訳ないなんて思ってない。
俺は妻が嫌いだ。

もう、何を言っても戻ってはこないんでしょうか？

690 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/27 00:32

>>689
息を三回吸って大きく吐いてから
もう少し判りやすく詳しく簡潔に
語ってください

691 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/27 00:35

>>689
ムシロお前さんが心配だよ
そこまでバカにされて戻ってこないんでしょうかって
どういう心境なんだろ

692 ：689：03/05/27 00:40

>690
ずっと浮気しているのは気がついてました。
でも、旦那とはずっと冷めた関係だったので仕方ないのかと思ってました。
あとは子供のこともあったので。
でも、ここ1年くらい付き合っていた浮気相手にどうも本気らしくて不安でした。
半年くらい前、浮気相手から旦那に別れ話をしてくれたようです。
でも、今日ケータイを見たら浮気相手に送ったメールを見てしまいました。

693 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/27 00:42

>>692
妻が嫌いだって？ｗ
それならもう出て行ってるでしょ？
常套句にしても言っていい事と悪い事があるよね。
どっちにしろお灸を据えないとね。

694 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/27 00:43

>>689
さんはまだ旦那に愛情があるんだね

ちなみに浮気相手に送ったメールってどんな内容？

695 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/27 00:43

sinitai
不倫中ぷりんでつ

696 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/27 00:45

>664
ありがとうございます。
趣味を通して知り合ったそうです。証拠も何も、愛人が妊娠しています。
こっちもうんざりで、慰謝料もらってさっさと離婚したいのに
相手は意味もなく守りに入っているようです。
（私が愛人の住所を知ったら家まで押しかけて堕胎を迫る、とでも思っているのか・・・。）
愛人とは面識もないし共通の知り合いは夫だけです。藁
事務的に住所が要るだけなんですが、プロに頼むしかないのでしょうか。

697 ：689：03/05/27 00:48

>>694
今日、見てしまったメールは、>>689です。
以前にも、メールを見たことがあって。
これは、浮気相手に別れたくないと迫った時のメールです。
あまりにショックで。
でも、消す事が出来ませんでした。
旦那には愛情があるのかわからないですが、子供の事を考えると。

僕と妻との不仲は、今にはじまったことではありません。
もう、ここ数年（４年以上）、関係もありません。
その証拠に、子供は一人しかいません。

その一人の子供がいなければ、多分とっくに離婚しているでしょう。
だから、もし○○（浮気相手）とのことがバレても、彼女は動揺もしないし
何の問題も起こらないと思います。
彼女が、「僕を返して」なんてことを言う可能性は100%無いと
思います。
○○の夢は、すべて夏美の幻想です。

僕は本気で○○と付き合うことも考えています。
でも、子供のことだけ考えると、今すぐにはタイミングが悪いと
思っています。

僕が中途半端な気持ちだとか、愛人に対しての見せかけの
愛情などというものを、○○に対して抱いていないというのは
本当は君が一番わかってくれていると信じています。

698 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/27 00:51

>>697
旦那も必死だね

699 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/27 00:57

>>689

もう旦那さんが戻ってくるという考え方は止めて、お子さんとあなたがこれから
どう幸せになれるか・・・その方法を考えたらどうだろう。
そんな旦那のメール見て愛情も失せてないか？
子供の幸せを考えると、離婚は出来ないという人もいるけど、今のようなお母さんの様子を
感じ取りながら成長するよりも、毎日笑ってるお母さんと二人でいたほうがいい場合もある。
旦那に非があるんだから、経済的な負担だって遠慮なくすればいい。

でも・・・まだ「もう戻ってきませんか？」という相談なら・・・私はロムります。

700 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/27 00:59

>>697
今はさ、いろいろ動揺もあるだろうけど、
落ち着いたら「子供の為」って何なのか、考えればいいよ。
別れないｺﾄが子供の為とも思えないけどな。

701 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/27 01:01

>699
子供にはいい父親なんです。
確かに、私たち夫婦としてはもう、終わってるんですよね。
ほとんど会話もない毎日ですから。
後は私の決心しだいなのでしょうね。

702 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/27 01:03

>>699‐700
そうなんだよな、子供の為っていうのがｷｰﾜｰﾄﾞなんだよ。

旦那がさ、ﾌﾟﾘﾝを繋ぎとめる為に>>689をﾒｰﾙでｺｹにしてさ、
それが一時の熱病だとしても、本意とは違うとしても、
見てしまったからにはなー。

戻ってくるかもよ？
老いさらばえてから。
そんなんでｲｲのか？

703 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/27 01:08

>>696
旦那に言えば、「つまはおれたちのしやわせをこわすわるいおんなだ」
と全て平仮名で思考するのは目に見えてるしねぇ。
プロに頼んじゃう方が、かえってビジネスライクで良いかもね。
もちろん、その代金は上乗せしてやんなさいｗ

704 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/27 01:13

>>701=>>689

子供にとってはいい父親か・・・・。微妙だ。難しいね。
＞後は私の決心しだいなのでしょうね。
そうかも知れない。あなたが限界になるか、耐えられるか・・・。
でも、「私しだい」ということで重荷というか責任というか、
あんまり背負いすぎなくていいと思うよ。
愛はなくても「同居人」として「父親として」の役割を果たしてくれて
あなたが割り切ってやっていけるなら、一緒にいてもいいかも知れない。
あなたは子供のためと、自分のために楽しみを見つけたりしてさ。

割り切った家族の雰囲気というか、家の中の空気というか、
それがあまりにも不自然ならお子さんになんらか良くないトラウマになってしまう
かも知れない。その辺は本人のあなたにしか分からないけど・・・。

705 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/27 01:14

>>689
残念ながらご主人はそのお相手のことを本当に好きなのではないかと思います。
ご主人自信が、夫婦間が冷め切っていると思っているなら離婚→再婚も
あながちウソではないと思います。
個人的には、そんなご主人は見切ってしまえばいいのに、と思います。

ただ、いざ離婚となると、
長い間連れ添った妻＆子供と本当に戸籍を分かつとなるとひるみます。
もし元に戻りたいなら、ご夫婦で今後仲良く年をとっていくことができないのか、
よく話し合ってみてはいかがでしょう？

706 ：696：03/05/27 01:27

>703
ひらがな思考笑いました。そんな感じかもです。
内容証明に「腎臓売れ」とか書くつもりはないんですけどね。
どっちが被害者だと思ってるのか。
住所はプロに頼みます。たかが住所に興信所・・・！

707 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/27 02:05

>696
愛情がないと。。しかも形に残るメールではっきり書いてあり、消しもしない。
あなたがメールを見る（ほど自分に関心がある）とは思ってないか、運悪く
見たならそれも仕方ないと思っているか。。単なるプリン引止めではない
ですね。

不仲の原因は何なんでしょうね（無理に書かなくてもいいですが）
ご主人、敵意でもあるのかい？と読めてしまうのですが。

私も同じく裏切られた事がありますが、浮気そのものより今も尾を引いて
いるのは、完全にプリンを守る為に裏切ってくれた事です。味方ではなく
はっきり牙を剥いた敵になった事、そっちの方が辛かったっす。
結婚を後悔していたにも拘らず、ショックでした。

今は、まさかそこまで冷めてるとは・・のショックで気づいてないだけだと
思いますが、後々腹がたってくると思いますよ。

個人的には前向きに頑張った方がよいと思う（あなたもそのおつもりですね）
おいくつかはわからないですが、とれるものとって、やり直すなら早い方が
いいですね。

レス見る限り、さっぱりした性格のあなたのようなので、自分を見失わず
頑張って下さい。

708 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/27 08:11

>696
旦那に、こう言いましょう。
「あなたが彼女に書いたメールを見ました。
私に対する愛情は、ひとかけらも残ってないようだけど、
子供の事はあなたも大事に思っているようなので、
ひとまず籍はこのままにしておいて、別居しましょう。
子供に関する費用は、私がいくら働いても足りないので、
資金援助はお願いします。
私は、あなたの事をまだ愛している気持ちが残っているのですが、
あなたにその気が全く無いのなら、もう仕方ないもんね。
ただ、子供に関しては、両親の離婚という辛さをまだ与えたく無いから、
適当な理由をつけて別居しましょう。
いずれ、理解できるようになったら、順を追って話をするので、
そうしたら、籍についてもはっきりさせたいと思います。
勝手に携帯を見た事、本当にごめんなさい。でも、もうあなたの行動に
ビクビクするのは耐えられなかったの。はっきりさせたかったの。
あなたの気持ちが完全に彼女に向かっているなら、私に出来る事は
これくらいしかないから。

（696の実家に帰るも良し、旦那に出て行ってもらうも良し。
子供に都合がいいのは、パパは長期出張になるから、ちょっとの間
会えなくなっちゃうよ。って言って旦那に出て行ってもらうのがいいかな。
で、生活費は振り込んでもらって、あとはパートにでも出ればいい。
そんな男はさすがに見限って、新しい人生を歩んだほうが幸せだよ。）

709 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/27 09:56

>>708
セリフまで考えてあげて　優しいな
とりあえず　別居、胴衣です。

710 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/27 10:21

>>696
子供のために無理に形だけの夫婦を続けるとしても、女としての自分は、
どうするつもりですか。一生、”母親”だけで暮らせますか？
愛されたい、愛したいとは思いませんか？

ご主人の側に愛情がないのなら、すっきり別れてしまったほうがいいのでは？
子供を大事に思っておられる気持ちは解りますが、ご主人に愛人がいる場合、
長い間にはあなた自身も”女としての幸せ”を欲するようになると思います。

父にも愛人、母にも愛人、そんなことになったら子供はどう思うでしょう。
”子供がいるから、何があっても離婚しない”という考え方は、違うと
思います。その考えで、夫婦して不倫に走ったカップルを知っています。

また、ご主人を繋ぎ止める為に子供を利用するのも、感心できません。
しっかり慰謝料をもらって、別れることを薦めます。

711 ：689：03/05/27 11:30

いろいろ、ありがとうございます。
一晩考えて、案外冷静になれました。
愛人にそこまでして無理に付合って欲しいと思っている旦那。
でも、私たち家族とは離れない。
すごくわがままですね。以前から冷めていると思ってましたが、
更に冷静に分析できるようになりそうです。
これからいろいろ対処、離婚など考えたいと思ってます。

712 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/27 11:32

689さん
まずは話し合う事ですね、がんがって！

713 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/27 11:41

>>711
私も今離婚の話し合い中です。（不倫が原因ではないですが）
心身共にとても疲れます。
ただ、本当に辛い時は無理はせず、
ご自分を責めたり焦ったりしないのも乗り切るコツだと思います。

冷静な方のようにお見受けしますので
お子さん＆ご自分のために頑張って下さいね。

714 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/27 12:33

>>689
がんがれっ

715 ：ｺﾘﾄﾞﾗｽﾊﾟﾝﾀﾞ：03/05/27 13:07

こんにちわ。

実は付き合ってる人がいますが、既婚者です。
つきあいはじめたのが3月の末で
今やっと2ヶ月目です。

その彼は携帯を持っていますが、会社のものなので
こちらから電話をすることに、すごく抵抗があります。
彼は気を使って電話をかけてきてくれてましたが
今月電話代が跳ね上がって、会社で注意されたそうです。

彼のことを考えたらこちらから電話したほうがいいと思うのですが
いつかけたらいいのか、またこちらからかけるのが怖くて・・・。
こういう恋愛ははじめてなので、どうしていいかわかりません。

どうしたらいいですか？

716 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/27 13:12

>>715
長電話しないで　用件だけ言って切りましょう。
話は会った時にたくさんしましょう。

717 ：ｺﾘﾄﾞﾗｽﾊﾟﾝﾀﾞ：03/05/27 13:17

>>716
さっそくのお返事ありがとうございます。

用件だけ言って切ればと思うのですが
こちらからかける勇気が出ないのです。

相手は仕事中だったり、外回りなので運転中だったりして
電話に出られないこともあるのですが
不在着信があったら、自分が時間が空いたときにかけてくれます。
でも、そのことがすごく申し訳なくて・・・・。

愚痴っぽくなってしまいました。ごめんなさい。

718 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/27 13:17

既婚ではありませんが・・

同棲している彼に、生命保険のセールスレディをしている元カノから
頻繁に電話があります（しかも深夜）
彼は保険のことだと言ってますが、変ですよね
どうすればいいでしょうか

719 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/27 13:20

>>717
相手から掛かってきた場合にも　用件を手短にして　相手に（というか会社に）
負担にならないように心掛けましょう。