【略奪】恋人がいる人を好きになった【振り向いて】

まったりいこうよ。

ありらーん

これこそ２！

誰か、スレタイのような恋愛してる奴いないー？

あー俺いまそんなカンジだ。

６

「好きになった人に、彼女がいることが、好きになった後にわかった。」
・・・でも、参加していいですか？

いいと思うけど

>>7
つか、たいていはそうだろ。
人のモンがよく見えるって人もいるけどさ

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毒同士なら、人生かけて奪い合えるじゃん。

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誰か成功した奴いないの？

よくあることだよ


成功例はあまり聞かない

これは不倫ではない話ですか？
略奪した例としては今井美樹が有名です。
堂々としています。うらやましいです。
略奪結婚しても幸せに慣れるんだ、と思います。彼女を見てると。

でもなんかボロボロみ見えるけどな。。今井みき

>>16
でも人気はガタ落ちしたね。
世間では受け入れられなかったということ。＞不倫経験女

一応。ﾉｼ

でもね、付き合ってたって言ってもこちらから様子を聞いたときの第一声が「なーんにも」だった。
つまり告白されたはいいけど自分からは何にも誘ってくれないし、話も合わない。
そのくせ仲のいい友達と楽しそうに話していることに嫉妬する。
そんなん付き合ってるっていわないよなぁと言ったら「ほんとにね〜」って。

これだけ条件そろってたら奪うだろ。逆に言うとこれくらい相手の関係が終わってないと絶対あとで無理がくる。

ちなみにその彼女とはもう８年目。最近また惚れ直した。

>>4
してたよ。

>>21
どうだったんすか？

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>>16
不倫でもいいんじゃん？
まぁ、どっちでも。
とにかく不倫中でも自分だけのものにしたいって願望のスレ。

>>22
彼女の存在がどうこうより、彼個人的な性格が
私と合わないんじゃないか（彼女か私かハッキリしないところも含めてだが）
と思い始めて

ちょっと疲れてしまって、やめた。
恋心がうすれた。

a

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>25
そうかー。
やっぱ何事も相性っすね

>>22
彼の場合は　ね。
どっちもを自分のそばにとどめておきたかっただけだと思うよ。

彼氏持ちの子を略奪しに行きまつ。

２年付き合ってる上に拘束キツくて、今でも週４会ってるらしい。
しかも今や飼い慣らされて（？）関係も安定中とのことだが、
なんとか頑張って夕食に連れ出し成功。
翌日が１限からあるから早く帰りたいかも、ということで、
カラオケボックスに連れ込めるかどうかが不安要素だけど、
相手に不足はなし！久々に全力で口説けると思うとワクワクするっ♪
（最近、全力で口説ける場面があんまりなかったので。）
３時間で、２年付き合ってる彼氏から奪ったるねん。

食事しながらいろいろと話を聞いていると、彼のことは確かに好きなのだが、
フリーターの彼氏の将来には不安が残っているらしく。
話しているうちに、だんだん憂鬱になってきた感じでした。

で、店を出たあとは時間的にはもうカラオケどころではなく、、ほとんど帰る時間
だったんですが、このチャンスは逃すと痛すぎると判断、閉店しかけの人気のない
地下街を通って駅に向かうルートを選択し、ちょっと、とか言って、
非常扉のくぼみのところに、押し込んで、いきなり、いちかばちか抱きしめて、
ほっぺた、唇にキス。
向こうはいきなりでびっくりして、固まってるような感じだったんですが、
二度、三度とキスしているうちに、だんだん抵抗が弱まって・・・・・みたいな。
その後、今考えると赤面するような恥ずかしいことを耳元で囁きまくった結果、
彼氏も好きだけど、俺のことも少しは・・・・好きかも、
というか、誰をことを好きなのか、自分でもわかんなくなってきた・・・、と。
・・・・というあたりで、シャッターを下ろす警備員の人がきて、タイムアップ（悲）

ということで、ベストを尽くしましたが、今日、俺を選ぶというところまでは至らず。
とりあえず、来週も会う予約はしてきましたが、彼氏とは今週も何回か会うわけで、
予想していたとはいえ、痛いかも。でも、マジ惚れてるし、彼氏と同じ土俵には
立った訳なんで、出来る限り、がんばります。

長いけど、誰にも言えなくて苦しいので書き込みしてみます。
めんどくさかったら飛ばしてください。

昨日から今日にかけて彼女と会ってきました。彼女には彼氏がいて、その彼氏を通じて知り合いました。
最初はフーンて感じだったけど、けっこう話すようになって、
電話とか写真交換とかしてる内に、もうなんかどんどん惹かれていって気が付いたら完全に好きになってました。
もちろん、彼氏いるの知ってるし、しかも知り合いだから最初は伝えられなかったんです。
でも、しばらく悩んでてずっと彼女のことばかり考えるようになっちゃってて、
ある日、耐え切れずに告白しました。
そしたら意外にも向こうも俺のこと好きだと言ってくれました。
でも、やっぱりというか定番というか、彼氏のことも好きだと言われました。
それからは彼氏の目を盗んでは電話したり写真交換とか続けてたけど、
彼女と俺は遠くに住んでるので、中々会うまではできませんでした。

でも、お互いに会いたいということで、昨日会いに行きました。
うまい飯食べたり、色んな店を見て歩いたり
おそろいのアクセを買ったりして・・・
何時の間にか手を繋いで歩くようになっていました

一泊の予定だったので、夜はホテルにいき・・・一線を超えました
何度も抱き合い、気持ちをぶちまけて、何度も「好きだ」といいました

そして今日、帰りの電車が発車するとき・・・
彼女は泣いていました
俺は胸がはちきれそうになるのを抑え、彼女の姿が見えなくなるまで手を振りつづけました。


彼女は俺のこと「も」好きだと言っています。
今はそれで我慢しなければいけないこともわかっています。
でも、今もさっきまでの彼女の小さな手や唇の感触が、離れなくて
心の中で彼女のことを想うと、それがどんどん膨れ上がって、
自分ではどうしようもなくなってしまっているんです。
いつか彼女と二人だけでずっと一緒にいられるようになればいいなあと思っています。

めっちゃ長くなってしまいましたが、本音をぶちまけてみました。
読んでくれた方がもしいましたら、
聞いてくれてありがとうございました。

31-32はコピペ。33-34もコピペかね？

新鮮なﾁﾝｺだったんだね。
慣れ親しんだﾁﾝｺもいいけどﾀﾏには新鮮ﾁﾝｺ。
でも所詮遠くのﾁﾝｺより近くのﾁﾝｺなんだよね。

鮮度が命だもんね

１９８９年、女の子が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい（少しでも関った人を含めて）に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。（深く関ったのは５，６人）
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、裸で「キチガイ」の真似をさせられ、
真冬に裸でベランダに出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。
（途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる。
重い鉄アレイを身体（裸体）を数十回にわたって殴られ、まぶたに熱いろうそくをたらされ、（追加●陰毛を剃り、女性器に異物を挿入　●ライターのオイルで皮膚を焼いた　●肛門に瓶を挿入し思いきり蹴った）　手足を縛り、
膣にマッチ棒（ライター）を入れられ、点火し、燃やされ、
膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。その恐怖や苦しみや痛みは想像を絶する！
（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）しかし、
犯人どもは哀れみの情など一切見せず、引き続き、陵辱、暴行を行う
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ（フェラチオで）、５００ccの尿を飲まされた。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうである。また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている
部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、誰も通報しない。
そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。死体の陰部にはオロナミンC２本、入っていた。
なお、死体は手足を縛られた状態であった。





　　　　　　　　　
被害者は殺害される一日前、助けてではなく、殺して！殺して！と哀願した。
以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。
これは「裁判記録」に書

盛り上げろ！
奪え！

なんでスレタイの恋愛してる奴多いのに、あんま来ないかね

ろり
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一年前にこのｽﾚがあったら私はｽﾚ立てなかったと思うよ。

>>43
どゆいみ？

どゆ？？？？

略奪して付き合ってるカップル
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1046069109/

彼氏/彼女がいる人を好きになった-part10
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1050654325/

>>40
自分のやってることは浮気じゃなくて
純愛だと思い込んでいたいんじゃないの？

それと不倫板で煽られたくないから、
純愛板で傷の舐め合いしていたいヘタレも多そう。

>>48
＞自分のやってることは浮気じゃなくて
＞純愛だと思い込んでいたいんじゃないの？

なるほど。

恋人が居る人を好きになると
浮気なの？？？？？？？？？？？　　　　

ちょっと変な日本語になってるな。

×自分のやっていることは浮気じゃなくて
○自分のやっていることは浮気板で語られる範疇の恋愛じゃなくて

これで意味が分かりましたでしょうか？>>50

恋人がいる人を好きになる事って浮気板じゃなく
カップル板なんじゃないの？

カップル板って、
付き合っている人がいる人の板だと思ってたんだけど、違うの？

>>50
好きになることは浮気板で語られる範疇の恋愛じゃないな。
その後どうするのかがキーみたい。

>>52
カップル板ではないでしょ、かといって純愛板でもない。
まぁ、板トップの絵と同じ状況なワケだし。一番ここがピッタリ。

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カップル板は、あくまで両想いの男女に起こる恋愛とか状況とかを話す板として機能してるな。
ここも、片想いは不倫に含めるかというと、微妙だ。
もう恋人持ちが他の人を好きになった、というなら
まだしも近いけど。

まぁ板違いや定義議論はおいといて　せっかく２つあるんだから有効利用しましょうや

今までずっと他の子に目を向けようと思っていたが
やっぱり略奪することに決めた
あの彼氏はあいつの為にならん

燃えageれ

>>58
それを決めるのはあんたじゃない。その彼女。
貢いでいようが暴力ふるっていようが、
彼女がそれでいいと言うならいいじゃん。

毒同士の事までそんな誓約あるのかｗ
婚約しているわけでも無いのに
やはり板違いだろ
しかも重複
削除依頼してこい

>>60
こっちは略奪スレだろ…

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>>60
んなこたぁ、言われなくてもわかってるよ
わかってますよ。自分があまり宜しくないことを考えてるのは
でもね
だからといって、黙って見てることもできないんよ。
俺だったらあんな苦労はかけさせない
アレだ、俺はアメリカだよアメリカ
国際平和のためには悪の枢軸を倒すべきなんですよ
俺はアメリカ

結局嫌われるところまでアメリカと同じ。

>>64
だよな。自分でちゃんと認識してるからこそ、ここに書き込んでるのに、
なんで批判されなきゃいかんのかと。

彼女のいる人を好きになってしまいました
彼女は京都にいるので、東京都の遠距離恋愛の彼です
遠くの彼女より、近くの女ということで、略奪をがんばります

釣りウザー

彼氏いる女の子（２８）を好きになりました。ちなみに僕は２３です。
約１ケ月前から２，３日に一度は会ってて、港にドライブ行った時に
抱きつかれました。最初はビックリしたんですけど、その後は男女の関係になってました
そんな２８歳の女の子が最近全くと言っていいほど遊んでくれません…。
とてもツライです。俺だけ本気なのかもしれません。
前々から言われてたんですけど、彼氏か僕かじっくり考えたいと言われ続けてました。
そーやって言われてることは受け止めてます。

ただ普通に会ってくれないことが不満なんです。
「何してるの？誰といるの？」ってよくメールするんですけど、そんな嫉妬心が
多少迷惑って言われました。最高に沈んでます。
でも今日も普通に女の子とはメールはしてます。会ってはないですけど。
この２８歳の女の子は第三者から見てどんな人だと思われますか？
何か意見あればください。
ちなみに彼氏とはお互いを束縛しないことにしてるって言ってました。

28歳の「女の子」って

文句アッカ？

べっつにー
30過ぎの「女の子」の汁子ちゃんに言っても分かんないだろーし

若さを勝ち取った気分でゴザイマス

鈴木その子みたいな例もあることだし、がんがれ。
うまくいけば60過ぎても美老婆としてもてはやされ･･･ないか。
ちょっとｵｪ

>>69
＞ただ普通に会ってくれないことが不満なんです。
君は彼じゃないのだから、普通には会えないのはあたりまえですね。
彼女は単に自分が一人でいると寂しいから、その寂しさを埋めてくれる人が
欲しかったのだと思う。
SEXしたのも、その気持ちの延長からですな。

＞この２８歳の女の子は第三者から見てどんな人だと思われますか？
人の気持ちを考えない自己中な心の持ち主と思われます。
愛を受け身でしか考えることが出来ない人。
自分に酔っている人。

年上女に弄ばれているんだね、可哀想に。。。

>>75
＞君は彼じゃないのだから、普通には会えないのはあたりまえですね

その２８歳の女は、自分（女）の誕生日なのに夜会ってくれたんですよ…
彼氏と昼間会ってたハズなのに…
昔は次の日に仕事があっても、睡眠時間を犠牲にして会ってくれたのに…

俺、やっぱ遊ばれてたのか。。。今ごろ彼女は何を思ってんだろ…
今日からメールは自分から出さないようにしたよ。
いつも俺からだから、俺がメールしないと全く来ません。

>>76
若いツバメと恋愛ごっこするのに飽きたんだろ。
つーか、そういう準彼氏だったこと自体が不思議。>>75が普通だし当然。
あんた何様だ?

元カレが忘れられません。

23歳女。17からつきあっている彼がいる。
１９歳入社時に同期の男から告られて、迷っているうちに社内の他の女にとられてしまった。
私と男はたまに会うセフレ状態
4年たった今も何も変わらず。
セフレの方がスキだけど彼女と別れないので、私も彼氏と別れられない。
つーか遊ばれてる。鬱

>>69
いいように遊ばれてる感じがする。
君は便利なキープ君なのかもね。

最近女の子の登録が増えてて！いい子が多い！
女の子の書き込みもいっぱいいっぱい状態です。
えっち、セフレ希望な出会いはけっこう当日即アポ取れるから。
不倫なども気軽にできちゃったり。
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>>79
あんた、彼氏がいながら同期の男のセフレになってるのか、
彼氏を他の女に取られて自分はセフレにされたのか、どっちだ?
後者ならともかく、前者なら知ったことか。

議論はしたくないのよ
思うように行動すりゃいい

ありえねー夢みちゃったゼ
女がいようがいまいが
男はイラン崎

純情板に比べて年齢層が高いからかな？
不倫板の方が冷静な意見が多いね。
いいかも。

セクースしながら晩の献立考えてる輩たちですから

こっちのがアプローチ方法やら、
そういう方法を知ってる人間多そう。

確かに、経験者から奪ったノウハウみたいなのが聞けそう。
是非論じゃなくて、慰めあいじゃなくて、
情報交換スレみたいになるのかな。
それが一番荒れないかもね。

>>82
偉そうにコテハン使ってるけど日本語だいじょうぶ？
彼氏いるって書いてあるだろ。下から2行め。
横柄なレスつける前にちゃんと読めよ。
口悪くすればカッコイイとか大人とか思ってんの？

好きな男の子に彼女がいた。
Hはナシでデートは何度もして、家に遊びにいったとき、
キスまではした。
彼女がいるって知って、もう会わないって言うと、最初は
うんって言ってたけど、話しているうちにボロボロ彼が
泣き出してしまって、会えなくなるなんて嫌だと言われた。
今、彼女と別れるために話し合い中とのこと。
辛いなあ。GW一人きりだし。
でも、好きな男の子に泣かれて一緒にいたいって言われて、
ふっきれるわけもなく｡｡｡
受身のようだけど、結局私も略奪ってことになるのかな。

>>90
あんたは略奪じゃないだろ。
あんたにあるのはフリー相手に対しての恋愛感情だからな。
彼が悪い。彼女いるの教えないで、キスまでいっちまうとは。
話し合いをずるずると延ばされないようにな。
そのうちどっちとも一緒にいたいとかいいだして、
二人ともそれで怒って、彼の元を去る…なんていう典型的なパターンに陥らないように。

>>91
ありがとうございます。
なんか情緒不安定になってて、ここ数日引きこもって
お酒飲んで泣いてました。
はやくはっきりさせたいという気持ちと、せかして嫌われ
たくないという気持ちのぶつかり合いです。

>>89
あら、珍しい。
横柄なレスつけるなと、横柄に言ってる変なのがいるよ。黄金週間は過ぎたよ。学校だよ。

>>93
お前アホか？
「横柄なレスつけるな」ってのは相談者に対してだろ。
89が82にどんなレスつけようが関係ないじゃんよ。
何で82に横柄なレスつけちゃいけないわけ？
82とかお前みたいによく相談を読みもしないでレスつける奴は
ただのスレ汚し。

>>94
ほっときましょう

>>94-95
激しく自作自演に見えるんだが･･･
荒らしに切れてどうする。そうしたらお前さんも荒らしだよ。落ち着け。
後、確かに口調が悪いのでそこらへんも落ち着いたほうがいい。

>>94
ﾊﾞｶﾊｹｰﾝ

(´ー｀)ﾏﾀｰﾘｨ

あげ

とりあえずセフレになれそうです。

>>100getおめ
セフレから発展しちまえ

漏れ32歳の店員さん、彼女27歳のパートの子
会社では仲が良く、よく晩御飯のおかずを作ってきたりしてくれます。
他の人から見ると、まるで付き合ってる恋人同志に見えるそうです。
彼女には今付き合ってる38歳バツイチの彼氏がいます。

彼女は家賃が55000円のマンションに住んでいて月６５０００円ほどの
パートの給料では生活できず、貯金を切りくずして生活しています。
彼氏は生活費を入れてくれる訳でも無く
遊びに行った時遊び代を持ってくれるぐらいだそうです。

彼氏は彼女の家に晩御飯を食べに来て、夜遅くに自分の家に帰ってしまうそうで、
彼女の家に泊まるのは稀だそうです。
また彼氏とのｴチはほとんどなく、飲み会の席では「ﾏﾝｺにカビが生える」とか
「腐れﾏﾝｺ」とか漏れに言ってきます。

彼氏は母（実は別れていない嫁？）と、甥っこ（実は息子？）と３人で住んでおり
彼女を自分の家に引き取って一緒に暮らそうとする気もないようです。
また、2年間付き合ってるのに、未だ彼氏の職業は「不明」だそうで、、、

彼女の生活は苦しく、好きな子なだけに見ていて辛いです。
　　　-奪うべきでしょうか？また、奪う事に正義はあるでしょうか？-

有事法制反対ハンガーストライキ開始！

私は、大阪に住む２５歳の男です。
私は有事法制に反対です。
その意思を表明するために
５月７日から、無期限のハンガーストライキを
自宅にて開始しました。

有事法制（戦争法）を認めてしまうと、
日本は「戦争国家」になってしまいます。
平和のために、有事法制はやめさせなければいけません。

有事法制反対の運動を、多くの人たちと共に
盛り上げていきたいと考えています。

>>102
奪いたい気持ちはあるの？
ホントに彼女自身が「腐れ○○○」とかの下劣な言葉を言うの？
同性だけど、やだな…そんな蓮っ葉な女。

昨日ひょんなことから出会った人妻と遊んできました。
最初はかわいい人だなぁと思いながら悪い気持ちでいっぱいだったのですが
すんごい好きになってしました。
男持ちの女性には絶対近づかないもしくは恋愛感情を持ちたくなかったの
ですが、ほんとにかわいい人で（おれ30前彼女35）感情が芽生えてしまいました。
遊びでかまわないからもう一回逢って欲しい、一時で良いからむさぼりあいたい
初めてそう感じました。
メール早く来ないかな。

>>102
正義とかは関係ないだろ。
ひどいと思うなら説得しろ。
好きなら奪え。
まあ、その彼氏は存在自体があり得ないというか、話にならないね。
ただ、周りが説得しても逆にかたくなになっちゃうかもしれないけど。

>>102
それは誰でもＧＯだ。奪いにいけ。
直球勝負だ。

お役に立てれば。
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私達のとこはＷ乗り換え。コツなんてないなぁ。欲を出さない事くらいか。

>>109
やっぱり「別れて」とかは言わない方がいい？
時には待つ事も必要ってこと？

>>110
言わないズラ。そんな事言って別れてもらっても嬉しくないじゃん。
やっぱり自分で決めてもらわないとねぇ。
まぁＷだったので、こっちも余裕があっただけかもしれないけどさ。

あんまり適当に扱われてたら
自分から行動を起こして別れなきゃいけないけど
そうでないなら
流れに任せるってのでいいと思うよ
っていうかどのみち別れる時は別れるわけだしね・・・・

突然で申し訳、女性で結婚してないのに左手薬指に指輪することって
ありますか？
というのも、気合いを入れて声かけようと近づいたら指輪が見えて
その場は素通りしてしまったのですが、やっぱり本人に直接聞きたいけど
。。。

わたしは前の彼とつきあってたときは左薬指に指輪してたよ。
結婚はしてなかったけど、そういう人はたいてい彼はいるのではないかなー。

>>114
同じく。単なるステディリングでも左手薬指にするよね。

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114>>
115>>
レスありがとう！
やっぱ声かけてみます！

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>>111
やっぱり余裕は大事だね。ところで、奪うまでにどれくらいかかった？
勝因はなんだと思う？

こっちにはっとく

彼氏がいる人へのアプローチ法
進行度別　傾向と対策

0期 彼氏とうまくいっている状態
傾向：彼氏以外の異性はすべてただの友達です
対策：信頼できる異性の友人の座を維持しましょう。
　　　特に彼氏についての情報収集は怠りなく。
　　　また必要以上の好意を見せることは逆効果です。

I期 彼氏との間に多少すき間が出てきた状態
傾向：相談相手を求めている可能性があります
対策：積極的に相談にのる姿勢を見せましょう。
　　　いつでもあなたの味方だよという姿勢がgood。
　　　さりげなく相手への好意を匂わせてみましょう。

II期 彼氏と距離を置いた状態
傾向：乗り換え相手を求めている可能性があります
対策：食事やら呑みやらいろいろと誘ってみましょう。
　　　「あなたといる時が本当に幸せ」と全身で表現。
　　　会話の端々に好意を含ませた発言を繰り返しましょう。

III期 乗り換える気が出てきた状態
傾向：こちらに強く引っ張ってもらいたいと思われます
対策：もう相手を彼女だと思って行動しましょう。
　　　あなたの全てを受けとめられるという姿勢で。
　　　時には強引な発言も好印象となるようです。

結局、相手の恋人との状態次第ってことみたい。

>>121
状態と自分の魅力次第だろ。上手くいってなくても
自分に魅力がなければ、あぼんぬだよ。

>>122
そりゃそうだ・・。

>>119
３ヶ月くらいかな。勝因は・・・ない。
というか、勝った負けたじゃないと思っているので。
たまたまタイミングや縁があっただけだと思ってる。
でも、それじゃあ身も蓋もないよね（ｗ
やっぱりあなたの言う通り、余裕は大事だと思うよ。
奪ってやる〜！勝ってやる〜！じゃ、ダメだと思われ。

今付き合ってる彼略奪だったよ。
準備（心の）に１年、奪うのに１年、それから付き合って今６年目だよ。

本当にモノにしたいなら本腰入れていけばイイんじゃないかな。

>>125
詳細きぼんぬ

私は124なんですけど、どうですか？この６年。
彼の浮気とかは全然ナシ？

浮気？大層なものは別にないですね。彼はカコイイので心配だったんですけど。
でも最初のころは元カノがずいぶん言い寄ってきてました。
メールをがんがん送ってきたり、彼の家の前に思い出の品を置いていったり
バレンタインや誕生日にはカードを送ってきたり。。。
でも泳がせといたら2年くらいでなくなりましたね。
一度元カノと居るところへバッタリでくわしたことがあったので（新宿丸井メンズ前、なんと偶然）
その場で活を入れてやったのが効いたのかも。
今は平和ですよ。

125嬢はずいぶんと肝の据わった方とお見受けしました。
私は1年弱、浮気の疑いはないんだけどやっぱり略奪したのは
略奪されて終わるのかな〜？とたまに寝られなくなります。
向こうも私を略奪したので相殺されないかな〜（ｗ

出会いましょう
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>>128
いえいえｗそんなことはないですよぅ。当時わたしはまだ２０そこそこの小娘でしたが、
無い知恵振り絞って彼をゲトしたのです。もったいないから離しませんｗ
平気平気！どんと構えていましょう！
奪う最中も心がけていたんですが、自分と居るときが一番居心地がいいと思わせられれば
男なんてどっか行かないもので。
ただ、私に略奪されたくらいなので押しに弱いんだろうな〜とは思ってます。なので
マメに連絡を取り合い（っていうかなんだかんだ口実つけて隣のマンションに引っ越した）
趣味を共有し交友関係もかぶらせて・・・
もう私は彼の生活の一部になってます。

>>130
なるほどねー。私の場合、自分がガンガン押した訳じゃないし
彼は自分が押すのが好きなので、その辺はあまり心配してないんですけど・・。
まぁ漠然とした不安はありますね。
それにしても6年ってすごいなぁ。私も精進しようっと。

お二人で盛り上がってるところすいません>>124>>125
宜しければ、お二人の略奪までの経緯を教えてください。

>>132
うっ
その彼が隣にやってきたので今すぐはチョット・・・
あとでカキコしますね

彼とは違う部屋へやってきました。

経緯を簡単にお話しますね。
彼とは学生時代のバイトが同じでした。私が先輩で彼があとから入ってきたの。
で、一緒に働くうちに気になる存在に。でも、当時私には付き合ってる人がいたのでがんばる
つもりはありませんでした。そのうちその彼に彼女ができたらしいと噂が・・・
しばらく悩んだ末、結局私はその後輩の彼と付き合いたい、と腹を決めました。

でも彼は自分のプライベートをほとんど人に明かさないし、趣味や交友関係も
まったく分からないのでまずは仲良くなることだと思いました。
つづく

始め
ただ先輩後輩として仲良くなろうとしました。
雑談のふりして住まい、趣味、彼女のことなど聞きました。
はっきりは言わないものの彼女をとても大切にしているようなので、これは長引くぞと思いました。
半年後
他の虫がつくとややこしくなるので、彼が好きだということをバイト内でおおっぴらにアピールしました。
あんまりヘンなのは嫌でしょうが、好意を寄せられること自体を嫌う男はいないだろうし、
少しでも自分のことを気にかけてもらえたらと考えた賭けでした。これは成功。
バイト内では彼はすっかり私のものって雰囲気に。
ここで本気だと分かってもらうため、当時の彼と別れました。
つづく

一年後
はじめて「バイト後二人で飲みに行かない？」（酒好きなのはリサーチ済み）と誘ってみました。
その返事が「いいけど何話すの？」で少々がっくりしましたが、まあ気を取り直して居酒屋に。
どういう理由で聞いたんだか忘れましたが、そこでメアドをゲト。

その後、毎日メール。内容はくだらなくて、返事をしなくてもいいもの。
「今日こんなことがあってこういうオチだった」とか「しょーもないギャグ」とか
そういえば、偽名（男名前）でラブレターを書いたりもした。
そのうち彼もおもしろがって、メールで打ち解けてくれるようになってきた。
つづく

一年三ヵ月後くらい
彼の態度が軟化してきたのでメルの内容を少し変化させる。
「馬鹿なことばっか書いてるけど返事があるととっても嬉しい」とか
「本当はメール待っちゃってるんだよね」とかなんとか。
メールは一日一通、それも邪魔にならないPCにのみ送り続けた。
一年半くらい
初めて遊びに行く。そして初めてワガママを言った「もっと一緒にいたい。泊まりたい」
彼はビックリしたみたいだったけど「ホラ泊まる準備はしてきたよ！」といってゲーム
（カードゲームとかオセロとかそういうの）をどっさり見せたらOKしてくれた。
泊まって飲んで一晩遊ぶ。私から彼の頬に一度キスしてそれきりしらんぷり。あとはなにもなし。
このあと二人で頻繁に遊びに出かけるようになる。
つづく

そして色々あって、結果ハメハメしました。終わり。

>>138
お前誰？

>>139
人に名前を聞くときはまず自分から名乗るものさ。

一年半後〜
彼の心が動いているのが分かるようになる。「おまえといると楽しい」と言い出し
「これって浮気だよね」が「これじゃ完璧に二股だ」というセリフに変わった。
私は相変わらず一日一メルを続けている。返事がこないときは彼女が泊まりに来てるとき。
気をつけてたのは、決して「寂しい」「辛い」とマイナスの感情のセリフを彼にぶつけないこと。
とにかくマイナスは何も言わなかった。体調不良とか、人の悪口とかとにかく何も。
いつも楽しく。そして言葉にはしなくても時折悲しげにｗ

二年後
彼が彼女と喧嘩して大きく揺らいだ。私は彼女のことをあれこれ聞き、
こういうアドバイスをしてやれとかこういう態度で接したほうがいいよといろいろ世話を焼いた。
彼女はこのところ会う時間が減ったことに大きな不安と不満を抱えている。苛々して彼に当たる。

機は熟したと感じた。
私は落ち込む彼を励まし、悩んで沈むくらいなら私を切ってと言った。

結局彼は彼女と喧嘩してから3ヶ月ほど経ってころ別れを決意。
彼女の方は、彼が大学を卒業したら結婚するつもりでいたらしく、半狂乱だったらしい。
一週間くらいごたごたして、その間彼は彼女とお酒を飲んだり泊まったりしてたようだけど
黙って見守った。彼女は悪くないわけだし。
そして彼は彼女と別れ、私と付き合うようになって今年で六年目。
一緒に居過ぎて家族みたいになっちゃったけど、最初のころの気持ちを忘れないようにしてる。

っと、ごめんねやったら長くなって。。。
これでおしまい。
何か参考になれば幸いです。

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へぇー。すごいね。壮大って言うか、2年計画かー。
私そういう人見ると、無性にファイトが沸いちゃうんだよね（ｗ
ラブラブな人を見ると頑張って落としたくなるっていうか。
私も何年かかけて、125みたいなカプール（身近にいる）
落としてみようかな…
まずはメールから、が基本なんだね。勉強になっちゃった（ｗ

>>143　144
愛子さまどうもです
友人やバイト関係の人にもよくそこまで粘るねとなかば呆れられておりました

>>145
メールは便利と思います
文章だからじっくり推敲してから（ウザくなってないか、とかｗ）伝えられるし
相手の負担にもならないし
まあ私の場合、初期の状態で電話しても話すこともないってのが大きかったわけですけど
あと二年は計画でなくそれだけ掛かってしまったということで・・・
無理やり別れさせるとしこりが残るでしょうから、なんとしても「彼が自分で決めて私をとった」と
したかったもので・・・
最悪五年は粘るつもりでした。若かったなぁ

>>145
あのさー、あなたみたいな人が純粋に好きになって
結果略奪になった人まで叩かれる原因になるんだよね。
相手がﾗﾌﾞﾗﾌﾞだから燃えるって、それって好きなんじゃなくて
自分の腕だめししたいだけじゃない？

>>146
うんうん、分かる！私も「彼が自分で決めて私をとった」
って言うのが好き（＾＾）
特に、そうやって略奪っぽく結ばれたカプール見ると何だか
頑張ろう！って思っちゃって（＾＾）猛烈アタック仕掛けちゃう。
別れたらそれで満足しちゃうから、終わっちゃう事が多いけど。
多分146さんみたいな人に会ったら、彼氏に燃え上がっちゃいそうで
自分でも怖いw
でもリアルではこういう趣味だって秘密にしてるから、許してね。
こっそりやるのがいいw

>>148
横レスごめんね。>>147さんじゃないんだけど、あなたは恋人がいる人を
振り向かせるのが趣味なの？

>>148
なんですと〜
しかし私もババアになった分、小娘のときより小賢しくなっておりますので
そう簡単には渡しませんことよ
最後はあなたと壮絶な頭突き対決で勝敗を決める覚悟です

125に大人の余裕を感じる。148は若そう。
まぁ若いうちはせいぜい楽しむといいよ。
148みたいな存在が、恋愛のスパイスになる事も
多々あるわけで。

年月とは早いものでもう今年で２７です
年取るとは寝不足が体に堪えますんで
このへんでオバチャンは素敵な夢の中へ旅立たせていただきます
ご清聴ありがとうござますた

125姉さんが帰っちゃったみたいですね。
>>132さん、私のは全然参考にならないと思いますけど
大まかに書くと

留学して、彼氏とは遠距離。2ヶ月位順調にやってたけど、ある韓国人のｸﾗｽﾒｲﾄに
ちょっと恋心を抱くようになりました。でもその人は彼女持ち。
会話だって英語だから、お互い100パーは意思疎通できない。
彼氏に申し訳ないし、悩んでました。そんな時に学校主催のパーティーが。
その二次会で、日本人と現地人だけの集まりがあったんです。
そこで一人の日本人の男の子と知り合う。
同じ学校でも1度も会わなかった人です。見た目、チャラい。サーファー。
カッコイイけどタイプじゃなかった。でも色々話してるうちに気が合うと気付き
何となく心を許して、韓国人の事を相談したんです。

なんか結構いいアドバイスをもらったので（決死で略奪のアドバイスではないです）
思ったよりいい香具師じゃん　なんて思って帰宅。
数日後、カフェテリアで偶然再会。一緒に夕飯に行く事になりました。
そこでも色々な話で盛り上がり、彼の恋愛事情も聞きました。
やっぱり彼女はいるとの事。普通だったら、彼女いる人とは絶対に遊ばないんだけど
まぁ海外だしって事で、それから何度か遊びに行きました。
そんなこんなしてる内に、こっちに恋心が。
彼にもこっちに恋心が。

でもアタックはな〜なんて思ってるうちに、ｾｸｰｽしてしまったのですね。
それでやっぱりこの人が欲しい！って思いました。
日本の彼氏とはそれで別れて（その事は彼には言わなかった。重くなったり
不利になるのが嫌だったから）、彼と日本の彼女の動向を見守る事に。
125さんと同じく、そこで彼等に問題ﾊｾｰｲ。元々上手くいってなかったんだけど
（彼女が留学に大反対だったから）溝は深まった。
それでも一応彼を励ましましたよ。｢帰るのは彼女の元なんだから　云々｣と。
この時の正直な心境を書けば、別れてほしい半面、戻っていいよって気持ちもありますた。

125お姉さまと被ってるという点で、もしかしたら成功の秘訣なのかも
しれないけど、私も｢辛い｣とか｢淋しい｣とか言いませんでした。
あ、軽い感じで｢○○を独り占めした〜い｣とかは言った事あるかも・・・。
でもとにかく深刻にはなりませんでしたね。
もちろん、私も相手に決めてもらう事が大事だと思うので(自尊心の為じゃないよ）
｢別れて｣なんて一言も言いませんでした。
そんなこんなで2ヶ月程経った頃、彼といる時に彼女から電話が。
そんな事何度もあったし、彼は彼女と付き合っているので電話に出る事は全く気にしない
私。その時も電話に出させました。出た瞬間、私にも聞こえるくらいのわめき声。
いつも彼が電話中は席を外してたけど、今回は思わず側から離れられませんでした。
彼女は彼から別れ話を切り出され、怒り狂ってたんです。

目の前で彼の別れ話は決着。しかし私は
｢何で彼女と別れたの？ダメじゃん。私の事なら気にしないで。
日本に彼氏いるし｣なーんてのたまってしまいました。
｢それでもいいから、俺はお前を待ってる｣と言われて、現在に至ります。
(もちろんその時点で、彼氏と別れた事は伝えました）

トータルで3ヶ月弱ですかね。
私の場合、こっちにも余裕があるって事を見せつつ、一途に明るくいたのが
良かったと思います。好意を先に見せたのはあっちだったし。
あと、途中から彼女が何か勘付いて、ものすごく彼を疑って責めていたのがこっちには追い風になったかも。
前に本で読んだ、嫉妬深い彼女や妻を持った男ほど奪い易いっていうのが本当だなーと実感した次第です。
とにかく、明るく。ただ、先にｾｸｰｽするのはあんまり良くないですね。自分を大事にしないと。

トータルっていうのは、出会いから略奪までの期間です。
それから1年くらい付き合ってます。
参考にならなくてｺﾞﾒｿ。
125さんまた来ないかな〜。その冷静さの秘訣を知りたい。

明るく陽気に・・・せっつかないのがﾎﾟｲﾝﾄっと・・・ﾒﾓﾒﾓ...φ(｀д´)

http://homepage.mac.com/ayaya16/

略奪愛成功したぞーやったーーー。
「正式彼女」になる前に肉体関係もっちゃったから
これはセフレになっちゃうのかな、と心配してたけど
彼は４年付き合った彼女と別れてくれた。

私の友達は「略奪愛した人初めて見た」とか言って
よく頑張った、と褒めてくれました。
このまま結婚まで突っ走りたいなぁーーーー

略奪愛って、最初は結構罪悪感に駆られて、自分に酔ったりしちゃい気味だけど
頑張れば成功するものですね。
みんなも頑張ってください。
相手にとって自分が必要な人間になれるように努力すればきっとうまくいくはずです！

>>161
略奪愛で、何年も付き合った女を捨てて、流される男って、
意外と元ｶﾉとの結婚に踏み切れなかったり、責任みたいなﾓﾉが見え始めて、
そこから逃げ出したいからこそ新しい彼女の元に選ぶってﾊﾟﾀｰﾝがあるから
（新しい彼女だったら、また4年ぐらいはﾏｯﾀﾘ付き合っても平気だからね）
結婚したいなら早いうちからｷﾁｯと決めた方がいいよ。

私も略奪だけど、すぐプロポーズされた。
縁があったら、結婚なんてせかさなくても勝手にするでしょ。

>>125さん
男なんですけど、

>彼が彼女と喧嘩して大きく揺らいだ。私は彼女のことをあれこれ聞き、
> こういうアドバイスをしてやれとかこういう態度で接したほうがいいよといろいろ世話を焼いた。
>彼女はこのところ会う時間が減ったことに大きな不安と不満を抱えている。苛々して彼に当たる。
>
>機は熟したと感じた。
>私は落ち込む彼を励まし、悩んで沈むくらいなら私を切ってと言った。

これってやっぱりけっこう重要なポイントですか？
うまくいってない時にうまくいくようアドバイス＆励ましするのって。

要するに自己中でないところを見せるのがポイントでないの?

初めてココにきました！！話しの流れを考えずこんなこと書いてすいませんｍ（−。−；）ｍ
好きな人に彼女がいます(泣）でも彼は私のことが好きなんです。告白されました・・・。私も彼が好きです。だけど彼はいまの彼女と別れるか迷っています・・・。
どっちも好きだそうです。私はまじで好きになってます・・・。
正直奪っちゃいたいです！！！！
みなさんお願いです！！どうすれば奪っちゃえますか！？恋愛の新米なもんでなんもわからなくて・・・（泣）
おねがいします！！

略奪愛を何度も成功させてる(趣味じゃないよ）友人は
冷静沈着・データ重視なので、周りからは野村監督って
呼ばれてる（ｗ

>>166
一通りスレ読んだら？

>>166
たぶん高校生くらいかな（ちがったらｽﾏｿ）
落ち着いてスレ読んで見なさいな。

奪ってもまた元カノに奪い返された奴知ってる。
そーゆう奴も奪われた〜といっちょ前に思うもの？

>>170
マリーンズ８−１ファイターズ

彼氏持ちの彼女（31）が、既に彼氏と6年くらい付き合ってるような場合、
年齢と年数から考えて一般的に略奪は難しいのかなあ？惰性で付き合ってて
冷めてるとは聞いてるんだけど・・・こういう場合って、ちょっと優しさを
彼氏にかけられると彼女はすぐに向こうを向いてしまうような気がするん
だけどどう思う？

？

>>172
情も立派な愛情の一つだからね。
よっぽどの事がなければ、年齢的にも新しい方に飛び込むってないのかも。

>>172
ごめんわかりにくい
後半部分

>>174
ありがとう。だよね。

>>175
ごめん。
なんかさ、長く付き合ってると冷めて離れてるようで、でも時々ちょっとでも
優しさを彼氏にかけられると、彼女は彼の方を向いてしまう割合が高いんじゃ
ないかな＝要するに略奪はより困難になるんじゃないかな・・・ってことです。
まだ分かりにくいかも、ごめん。

＞情も立派な愛情の一つだからね。

キクなぁ・・・コレ。
そうか・・・そうだよね・・・。

>>172
その彼氏の浮気の事実でもあれば、すぐｹﾞﾄできるんじゃない？
しかし、31の女性を略奪したいとは・・・

>>172です。

この情を断ち切らせる、あるいはマイナスの要素に転換させる方法とか
教えてください。それを聞くためにこの板に流れてきました。
お願いします。

>>178
年は関係ないと思われ。

>>172
逆に男ならすんなり？新鮮な方を選ぶと思う。
情か新鮮さを選ぶかだね。
結婚をまだ考えてないとか、長く付き合っていたとしても
その人との将来性が見えないと思うなら新しい方に行くと思うけど？

ただ、その彼女もだてに６年付き合って来た訳でないと思うし
相手に対して責任とケジメと言う言葉も出て来る時期と思うからね。
恋愛に面倒臭い訳でもなく、新しい恋に意欲あればチャンスありそうだけど？

>>178
レス感謝です。相手の彼氏は遠恋中で、自分とは全く面識がありません。
彼らはGWも全く会ってないです。31歳なので、2年計画とか悠長なことを
言ってると婚約してしまいそうで焦ってます。

>>179
彼女が結婚したいのに、彼が結婚を渋ってるの？
そういう状況が分からないと、何とも言えない。

>>181
僕もオトコなので、男性なら「新鮮」な方を選ぶ、という気持ち、よくわかります。
相手のオトコの将来性は分かりませんけど、決して自分の可能性が劣ってるとは
思えないので頑張ってみます。

>ただ、その彼女もだてに６年付き合って来た訳でないと思うし
>相手に対して責任とケジメと言う言葉も出て来る時期と思うからね。

全くそうですね。結婚を全く考えてないわけがないとは思うんですけど・・・

>>183

なるほど、確かにそうですね。
（聞くのが怖くてということもあり）彼女自身が結婚したがっているのか（そうで
ないのか）、また彼氏がそれに対して同様にどう思っているのか、ってまだ
知りません。

彼女は職歴的などの面では、ごくフツー（超一流キャリアだったり、ものすごく
充実感のある仕事に就いているわけでもなさそうという意味）なので、一般的に
30も超えたし、そろそろ結婚を意識しているかなー、などと想像してました。
そこへ、彼氏の側が遠距離＋飽きが来てる、ってことで、どちらかといえば
結婚に消極的なのかなー、と勝手に想像してたんですけど。
こんないい加減じゃダメですね。

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>>185
あなたはお幾つなの？

>>187

28です

>>185
彼女が冷めてきている＝空気のような存在につつあるって感じだと
一応いい意味になっちゃうと思うけど。
まだお互いの両親に紹介し合ってないならいいけどね。
取りあえず告白してみれば？

>>189
空気のような存在になりつつでした。

冷静沈着かああ！！φ（.　.　）

>>189-190
言われるように、「空気のような存在」になりつつあるのかもしれません。

厨房な歳でもないので、もうしばらくしたら（いろんな意味で）空気の流れを
読んで、ベストと思われるタイミングで告白しようと思います。

それまではどんなアプローチを仕掛け続けようかな・・・

私28、彼29
去年の6月にＷの状態で出会って、暮れから付き合い始めた。
8月に私は当時の彼と別れて、9月には今の彼も元カノと別れた。
ここで事件を起こしてしまった。
酔っ払った時に、今の彼の携帯に元彼の名前で呼びかけちゃったのだ。
元彼とは連絡も取っていなかったし、翌朝彼に怒鳴られて自分でもビックリしたくらい。
信頼はなくなり、それを取り戻すまでに更に数ヶ月。

あ、スレ違いですね。

ちなみに今彼とは、来年の3月に新居の完成を待って結婚します。

>>193

当方>>172です
貴方はどのくらいの期間、元彼とはお付き合いしていたのですか？

>>１９４

私　元彼と3年
彼　元ｶﾉと2年

　　（●´ー｀●）/　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz07.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz04.html

>>192
彼氏は遠距離ってことだから
近にいて優しくて頼りになる存在をアピールするとか？
二人で会う機会増やしていってみれば？
女なら男に相談事から近ずくって手があるけど。

３１歳の女性だからいろいろ悩み、仕事をこれからどうするかとか聞いてあげられる存在に
なれればいいけど。
もしかして貴方に心ゆるし始めたら彼の嫌なとこ不満が聞けるかもよ？
とにかくまずは彼女に彼と貴方を比べてもらえる存在にならないと。

略奪希望者です。
判定スレから移動してきました。
こんな状況です。

メールは100％即レスが返ってくる。
向こうからメールが来ることもしばしば。
電話していい？ってメールすると向こうの家電からかかってくる。
レッスンの後は飲みに行って、終電まで語り明かし、こちらが促すまで帰る様子は全然ない。
手を握ってもまったく拒否されない。
好きという言葉以外でこちらの想いはやんわりと伝えているつもり。（でも彼女はちょっと鈍感）
プレゼントを贈ったらものすごく感激してくれた。
この先1ヶ月で3件ほど一緒に遊びにいく約束を取り付けてある。
誘いを断られたことはない。
彼は会社の同僚だが、すでに彼女はその会社を辞めている。
自分と一緒にいる時に彼と連絡を取っているところは見たことがない。
彼氏の影を感じたことが一度もない。
友達と遊んでいる時でもリアルタイムで結構長いメールを返してくれる。
一緒にいるときに彼の話は一切ないし、こちらからも聞かない。
とにかく一緒にいて心地良いし、楽しい。今までの人生で最高の人。
電話していて向こうの充電がピンチになったが充電器をくっつけたまま話をしてくれて、そのまま2時間話した。
もっと魅力的な男になりたいんだっていったら、今でも十分魅力的よっていわれた。


告白しないでじっと待つつもりだったが、これは脈ありとみて多少強引にいったほうがよいのでしょうか。
アドバイスください。

それは、あんまり脈ないね〜。ずばり。

だって、彼女の受け応え方が余裕しゃくしゃくだものw
もっと揺れてたら、そんな感じにはなりません。
彼女が自分に対してうろたえる瞬間ってまだ見てないでしょ？？

それが見えるまでは、告白しても玉砕で終わっちゃいますよ。

２００　またね　おやしみ

>>197＝181

当方>>172です
色々アドバイスどうもありがとう。仰るとおり、仕事とかこれからの話を一緒に
すてゆくなかで、そこに自分の存在をもぐり込ませるようにしてゆこうと
思います。彼のヤなところを聞くところまでは（それどころか彼の話すら
ないわけで）全然行ってないわけですが、頑張ります。ありがとう。

他の人もありがとう。おやすみなさい。

せっかくレスしたのにまったく反応無しに消えたってのを見ても
略奪する以前にやっぱり問題山積みって感じw

>>199

せっかちだなあ。
風呂は入ってたからレス遅くなったのよ。
そっか。
ではもうすこし待ってみます。
もとよりそのつもりでしたし。

でもね、うろたえる感じは多々あるよ。
きゅって顔赤らめてね。
こっちもクラっとするわ。

×風呂は入ってたから
○風呂入ってたから

そかそか、ごめんね。＞203

でも、彼女は自分の砦から出て来るつもりはないんだろうなー。
自分の判断能力信じてそうね。
アホでどつぼにハマるような二股だけはするもんか、ってな感じ。

>>205

いいえ、こちらこそ。

うん、二股とか泥沼とかはまったく似合わない人だね。
でも「するもんか」っつうような強い意志は全く感じない。
おっとりしてるっつうか鈍いっつうか、駆け引きは全くしないタイプ。
（10年前から知っているからわかる。）
だからこそ強引に行くべきときには行ったほうがいいかなと、ふと思ったの。

まあ、とりあえずはしばらくは勝負に出ないで様子を見てみます。

ちなみに>>199さんは女性ですよね？

sample
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

ほー。そんな女性なのですか。そうです♀です。
てっきり私は男友達のあしらいに慣れたスマートな女性を想像してましたw

近すぎて、かえって恋愛対象じゃないんだけどね…という穴に
ハマってないことをお祈りしておきます。
自分がすっごく気に入って好きな相手と付き合えるのは最高の喜びですからね。

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

>>208

ありがとう。

＞＞てっきり私は男友達のあしらいに慣れたスマートな女性を想像してましたw

それはまったくの誤解。
正反対の女性を想像してください。
20代後半なのですが、いい意味ですれていない人ですよ。
今時珍しいタイプといえるかも。

完全に受身タイプの女性なので、基本的にはこちらが主導権を握っています。
なので、もし気持ちがグラついたとしても私のほうからアプローチする必要がある気がするのです。
要はタイミングでしょうが。

知り合って長いけど、ホントに親しくなったのはここ最近のこと。
好みって変わるもんですね。

お役に立てれば。
http://online-webcashing.com/　
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生きていれば、明日はきっと良い事があるよ。ってひたむきに信じて
毎日過ごしている女性の良さに気付いたってことでしょうね。
強烈ではない、プラスのオーラがほわーっと出ている感じなのかな。

そんな人なら、やっぱり目先の条件の良さでは動かないでしょうね。
彼女が信じるものを同じ視点で見ていける、というのがポイントかと。
人の喜びや悲しみを自分の事のように感じるような感性を彼女と分け合う時間を
たくさん作られるかといいかと思います。

>>212

了解。
やっぱ長期戦ですな。
がんばります。

アドバイスありがとう。

あなたもこんなスレ来てるってことはワケありでしょうが、がんがってください。

上の方で、嫉妬深い妻や彼女を持ってる男の方が奪いやすいって書いてる人がいたけど
それには激しく同意。そして１２５さんみたいな、冷静な女性が勝者になりやすいって事も納得。
奪う時も、正式彼女になって守りに入る時も冷静さは欠いちゃいけないって事だよね。
そういうのって持って生まれた性格？後天的には手に入れられないものなのかな？

そういうのは手に入れられる。
そのためには、恋愛のテクよりもそれよりも
自分の生活全体に自信を持つ事を頑張らなくてはなりません。

いつまでも、あっちの方がいいなーあの人は良い思いできてうらやますぃと
留まり続けているのに、恋愛だけが自分のいいように運ぶわけがありません。

嫉妬深い妻や彼女を持ってる男の方が奪いやすいって
私の場合は違いましたけど。
嫉妬深いを通り越した彼女が処女だったってことが
私の敗因のひとつでした。
まあいろいろ。

>>216
処女だった彼女から彼氏を奪おうとしたけど、失敗したって事でつか？

＞＞217
彼が初めてってゆー彼女が浮気（２回）。
二人は付き合って7年くらいだったかな。
切れた彼がその彼女と別れ、私と付き合うことに。
そしたら彼女が半狂乱。嫌がらせとかいろいろやられ。
男は「やっぱりもどります。」と言ってもどって行きました。
「処女を奪つた責任があるのです。」とかね。
何かわけわかんなくなってしまって、うまくいえませんが。
今は完璧愛人みたいになってます。
もう別れます。

やっば

>>218
ハァ？
彼女が浮気しといて何言ってんですか・・・
ひどい話ですね。

かなり遅くなりましたが166です！！
すいません！！初心者なもんで・・・（＞д＜；）
いろいろと見ました！！
参考になりました！！！まじで！！！
ありがとうございました！！！！！！！！！！

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いろんなﾚｽで言われてますが、125さんのような冷静さは本当に必要。
まー、略奪に限った事ではなく、賢く恋愛するには必要だと思うが･･･
私も一応略奪後4年付き合ってますが、冷静さをなくし、
自信がなくなってしまった時期には最悪の状態になってしまった｡｡｡

ふらりとやってきましたマドモワゼル125です。しこたま酔ってます。

あのね、恋愛を成就させる秘訣は相手（とその周囲）と自分との距離の計り方と、働きかけ方だ
と思うの・・・でもね、私が一番心に留めておいたのは、相手を大事に思う気持ち、それから
自分がその人にふさわしくあろうと思う気持ち。
私は、たとえ相手が私の心を覗けたとしても、恥じない人間であろうと思っていました。
――その相手が選んだ人のことを大事に思えないような了見の狭い人間でどうする。
――なにもかも、相手も他人も差し置いて、自分の幸せを追求したって幸せじゃないでしょう？
その人に出会えて、恋が出来てしあわせ・・・と感謝しましょう。
寂しくなったときこそ、きれいなものを見て「素敵」だと思えるようになりましょう。
その心意気が、自分にゆとりを与えてくれます。

恋する人にはそんな気持ちを忘れて欲しくないと思った婆からのおせっかいじゃった。
読み返せないほどぐでぐでして書いてるけど本心だから許してねぃ・・

125ｶｺｲｲ

>>125
でも、彼女いる人から奪ったんでしょ？

>>226
それが125ｶｺｲｲを否定する要因になるとは思わないけど。
125を選んだのは彼なんだしね。

>>223
詳細きぼんぬ（つ´ω｀）つ

お褒めの言葉をどうもです。
私はただ、相手の彼（彼女）のことを恨みがましく思うようなゆとりない心境で
焦って恋愛してもいい結果にならないんじゃないかと思ったです。
私は一応、彼から「今の彼女と過ごすほうが自分にとって幸せだ」と言われたら、お幸せにって微笑んで去ろうと
（実際出来るかどうかはおいといて）思ってました。
私が自分の幸せを追求したように、彼やその彼女にもそうする権利がある。
そうわきまえるのが相手への思いやりと自分のプライドだと思いまして。
人は黙ってたって自分の幸せを優先するんだから。

とまあ、そんな小理屈でも、自分で考えて納得すれば理知的に行動できるキッカケになるもんなのです。
自分では、そうやって自分の理想の人であろうという心持が、衝動的になったり落ち込んだりする気持ちを防いでくれたように思います。
自分にゆとりないのはほとんどの場合マイナスだと思いますからね。

好きになった人に恋人がいる場合でどうしても奪いたいなら
好きになった人の友人を味方につけるほうが良いですか？（情報収集の為）

自分の場合好きになった人が秘密主義なもんで現在恋人と上手く行ってるのかどうか
すらもわからない、、

うんこもりもり

>230
情報収集のためというのならいいのかもしれないけど・・・
確かに「恋人とうまくいってない状態」というのは、
つけいるｽｷが大ですが。
でも自分は「友達を味方につける」というのはあまり好きじゃないです。
どうしても奪いたいなら友達から嫌われるくらいの覚悟で臨みます。

最近女の子の登録が増えてて！いい子が多い！
女の子の書き込みもいっぱいいっぱい状態です。
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失恋板にも書いて、マルチだけどすいません。
自分で吹っ切るとか言っといて、最低なんだけど…
どなたかご意見聞かせてください。
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↑のスレの177-181を書いたのが私なんですけど、これを呼んでいただければ
以前の事がよくわかると思います。ちょっとショックで読みにくい文になってますが…

この後、元彼とは縁を切ろうと思い、連絡も絶ちました。それが自分のためにもなると思ったんです。
それに新しい彼女もいるし、自分は必要ないだろう…と、自分への戒めも含めてです。
しかし、完全に…は無理で、元彼とは自分の友達関係もあり会います。
もう友達でもなんでもなくなってるため、会話も一切なし、目もあわせません。

ここからが問題なのですが、↑のスレに書いたとおり、元彼の今カノは
元彼の友人が振った人で…その子が振られてすぐ、元彼から告ったそうです。
私も今カノを振った人と友人で、最近その元彼と今カノのいきさつとか、詳しいことを聞きました。
それに元彼は私の他にも、彼女が出来るまでそういう扱いをしてた女がいる。とか
かなり元彼の悪い話を聞きました…私はそれを信じきってしまい、「あんな奴と別れて正解だった」
と思えるようになりました。

しかし、嘘を言っていたのは元彼ではなく、その友人だったみたいで…
元彼に呼び出され本当の事を聞かされました。
「お前に対して酷いことをしたのは本当にごめん…
もう信じてくれないかもしれないけど、あいつが言ってるのは全部嘘だよ。
あいつとはもう関わらない方がいい。今日も忙しかったけど、それが心配だったから言いに来た。
これからは何かあったらちゃんと俺に言って。」
私も何を信じたらいいかわからなくなってしまったんですが…結局嘘をついていたのは友人だったみたいで。
私も彼に「もう恋愛感情はないよ。友達に戻ろう。」
と言って、2人きりで会うことはもうないでしょうが、メールや電話はする友達になりました。

けど、自分の気持ちに気づいてしまいました…私、また好きになってるんです。あはは…
彼が心配してくれるのは、ただ私が見ていて危なっかしいからとか、そんな程度だとはわかってるんです…
どうして一回突き落として、また引き上げるような事をするんだろう…と辛いです。
どうせならもっと傷つけて、傷つけて、立ち直れないくらいボロボロにしてほしかった。
私が「また好きになっちゃうかもよ?」と聞いたら、「好きになってくれるのは嬉しいことだよ。」
と…少しでも期待してしまう自分が、バカで、腹立たしくて、自分でもう辛くて見てられないんです。
彼は今の彼女が好きだし、絶対見込みはないと、わかっているつもりです…
↑上のスレで書いたとおり、その彼女が大事で一回切られているんですから…

けど、もう耐えられなくて…彼に本当の事言われて友達に戻ったのは昨日です。
それで諦めれるかはわかりません。まだ諦められないかもしれないし。きっと彼も困ると思います。
でも、これは私のエゴですが私がどれぐらい好きだかわかってもらいたくて。
迷惑になるのは承知です。バカなのも、わかってます…
一回別れてから、っていうのはちょっとこのスレからはずれちゃうかもしれないけど
意見、聞かせていただきたいです。どうしても、諦められないんです。

↑これを書いたのは一昨日で、その後彼と諦められない、などの話をしました。
でもやっぱり…と思っていた所「彼女がいるから諦めるの？俺は好きなら諦めないよ？」
と言われ、なんかいいようにキープされてんのかな、ちくしょーこのやろーとか思ってもみたんですが
やっぱり好きでw
でもやっぱり彼には「今は新ｶﾉが好きだから。」と言われ切ないけど、泣きはしないっす。
それはもう自分の中でしょうがないって思えてるし。
だから今は良い「友達」です。あ、肉体関係はないです。一応。
彼には「何かあったら俺に相談しろよ。」と言われたし
私も彼には「役に立つことあったら言ってね。」と言ってあります（彼女との様子知れるかもだし）
やっぱり二人で会って話すとかは不可能に近いので、難しいかなーとは思ってるんですが
絶対諦める気ありません。なんか自分の中でメラメラと燃え上がるものさえ感じますw

電話やメールなどしかできないかもですが、これからどう行動したらいいですかね？
毎日メールするのは、うざがれるかもしれないし…
今は、きっと彼女と付き合って一週間ぐらいだしお互い夢の中だと思うんで
わざわざ当たって砕けるような事はしないつもりです。
彼女との事聞き出すのは、どういう風に聞き出したらいいんでしょうか？
やっぱりアピールしだすのは、落ち着いてくるであろう夏の終わりごろがいいかな？

・・・長い。。途中で読むのが辛くなるよ
端折れなかった？
えーと、夏までに貴方にいい人が出来るのが良いけどね
終わった事は終わった事と受け入れるのが貴方のためかと思うけど

辛かった・・・異常に読みにくいよ・・・長いし・・・

で、個人的な意見だと、元ｶﾚに執着するのやめたら？って感じです。
あーだこーだ理由を並べても、終わったことなんだし。
冷たいかもしれないけど、恋愛ってそういうもんでしょ。

婚約者いる彼と浮気しています。私の前で式場の話、マンション購入の話をするから辛い。

>>242
辛いなら浮気やめれ。もしくは婚約者にばらせ。
それができないなら我慢して。

>>239
男って自分が悪者になるのは嫌いだから、
別れた女にも「何かあったら相談しろよ。」ってよく言うよ。
でも、実際しつこくされるとかなり困るんだが

向こうが結婚するまでの付き合いのはずが、このままでは泥沼化しそうです・・。

長くてごめんなさい。呼んでくれた方、本当にありがとうございます。

やっぱり執着に見えますかね？でも自分的には執着とは違うんですよね。
一回縁切ったし、もう好きじゃないと思いました。
でもまた恋しちゃったって感じなんですよ。たまたま付き合ってて別れただけで。
執着だけならわざわざここまで来ません。純恋とか、不倫板なんて見てると苦痛になっちゃうから。

私もあの人だけ見てようって気じゃないです。他に好きな人出来たらもちろんそっち行く気だし。
それまで自分を磨くつもりだし。何か趣味などを見つけてそれもとことん頑張りたいと思う。

頭じゃ整理できないんです。どうしても諦められないし。理屈じゃなくて。
それでも、やっぱりやめた方がいいと思いますか？

>>244
友人関係もあり、彼にはかなり心配されました。
見てると危なっかしいそうで…心配でわざわざ呼び出されて話されたぐらいですし。
なんか私もいい方に考えすぎなのかもしれないけど…

>>246
んー。
やっぱり第三者から見れば、
後から元ｶﾚに惚れ直したとしても執着に見えるかな・・
ｶﾚが結論を出してしまっているのに、色々な理由をつけて
なんとかもう一度！っていう執着が見える。
今は何とか我慢してくれるかもしれないけど
そのうち、彼の方がｲﾗｲﾗしてくるかもよ？
だって、ｶﾚは今ｶﾉを大事にしてるんだもん。
実際、最初に別れたのも彼から言われた事でしょ？
もうｽｯﾊﾟﾘと離れて、新しい生活しないと、今までの良い思い出まで
壊れちゃうかもしれないよ。

>>246
執着してる最中は執着だと気が付かず、愛情だと勘違いしやすいものです

今ｶﾉを本当に愛してるなら、
「彼女がいるから諦めるの？俺は好きなら諦めないよ？」
こんな台詞言うなよ、と思ってしまうのは私が悪いでしょうか？w

元彼にも言ったんですよ、「また好きになっちゃうかもしれない。
だから今のうちにめんどいとか思うなら切って。友達に戻っといてなんだけど、ごめん。」と
そしたら「いいよ、好きになってくれるのは嬉しいから。」と返事が。

客観的に見るとやめたほうがいいのかー…
でもここまで言われても全く決意揺らがないんで、やっぱり頑張って続けます。
相手が迷惑がったら、そこまで自分の事しか考えてないわけじゃないんでそうなったら諦めます。
長いレス読んでくれた方、本当にありがとう。
もし頑張ってまた玉砕したとしても、「何で！？」とか言う気はないですし。
私的には、そうなっても自分への＋になる事もあると思うんで…
今までの良い思い出は壊す気ありません。何が起こってもそれは嘘にならない真実だし。
乱文、本当にすみませんでした。

>>246
振られた、捨てられたという認識が薄い。
自分が悪い男になりたくがない所以のさまざまな言い分を
自分の願望を入れて、相手も自分に感情があると自分勝手に理解している。

諦めないのは勝手だが、端から見ればしつこいストーカー女。
だいたい彼の言い分が本当で、その友達の言い分が嘘って
どういう基準で判断しているのか。

そもそも友達といいながら裏で相手の陰口を言う男。
その男に友達でいようって言われてもね。

>>237
だって彼がこんなこと言うから諦められな〜い！！
↑
死ぬまでだれかのリリーフ女だな。

>246
執着というか、この元ｶﾚがなんだかなーと思いました。
246も書いていたけど「いいようにキープされてる」と。
自分でふっといて246には「最低の男」と思われたくないのでしょう。
今ｶﾉはもちろん大事だけれど、246の気持ちが自分から離れていくのも
いやなのでしょう。
246の気持ちをわかっててうまいことをいってつなぎとめていて
最終的には今ｶﾉを持ち出す・・・ﾁｮﾄずるいよ。

あきらめきれない気持ちはわかるけど、はたから見ると246が気の毒。
247の言うように私も関わらない方がいいと思う。
そのうち他に好きな人ができたら、憑き物がとれたように忘れられると
思うけど。

>>「いいよ、好きになってくれるのは嬉しいから。」

これは実際嬉しいと思うよ。
もてる自分に満足出来るし。
でも、好きになってくれるのは嬉しいけど
あとの面倒見るとは一言も言ってないのでは？
たぶん、あとになってから気が付くと思うけど
貴女が書いてる文章の中で、脈ありと感じる部分ってまったくないの。
ゴメンネ。厳しい意見で。
でも、250の意見にも胴衣だし、正直時間の無駄だと思う。
気持ちが変わらないなら納得行くまで頑張ってみて。

ストーカーと言われても、仕方がないかもですね。

でも、少しだけ納得行かないところがあったので
友達の言い分が嘘と発覚したのは、彼だけじゃなくてその他の友人も
彼の方を肯定したためです、それに、その友人は前もそういう事があったらしいですし
そういう人だと私は初めて知ったから。
またﾊﾞﾚないように巧妙に嘘をつけばいいものを、友人関係とかで伝わってきてﾊ
ﾞﾚたんです。

それだけは納得いかなかったんで、すみません。

こんな性格の元カレをかばう気持ちがわからない・・・

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実際、一回縁切るときに「最低！」と言いましたw
でもまた好きになっちゃったものはどうしようもなくて…
きっとまたいいように扱われて捨てられても、「またバカな事しちゃった！あはは！」
って笑い飛ばせると思います。いえ、そのぐらい強くなりたいですから。

正直自分でももっと良い男いるんだから、他に目をやれよって思うんですが
ほんと理屈じゃなくて。自分が納得いくまでやりたいんです。
前にも書きましたが、他に好きな人ができればそれも最高ですし
また振り向いてくれればそれも最高です。どっちにも手を抜くつもりはありません。

「今は新ｶﾉが好きだから。」
の「今は」に賭けてみたいんです。バカに見えてしまうかもしれませんが。
お目汚しすみませんでした。

>>237
どこかで見たと思ったらあんたマルチもいいとこだな。もらいたい返事がもらえなくて必死なのか?

彼氏/彼女がいる人を好きになった-part11
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>>258
マルチですいません。と初めに書いてるんですが…
それに「彼氏/彼女がいる人を好きになった-part11」のスレに行ったら
こちらに誘導されたんで書いたんです。

気分を悪くしたのならすいません…

最初から結論出てるのに、なんでわざわざ他の板から相談しに来たの？
この板だったら、応援されると思ってたのかなぁ・・・
この内容だったら、どこでも無理だと思うけど・・・

>>260
応援されるのを全く期待してなかったわけじゃいないですけど
少しでも、意見を聞きたかったんです。
もしかしたら、諦められるかもしれなかったですし…
けど、やっぱりここまで言われても決意が揺るがないんで、バカだと思われても
続けようと思ってます。

気分悪くしたって言うか、人に意見を聞いといて
反論または、開き直りしかしないんだもんよ。
挙句の果てに、納得するまでやる！宣言でしょ？
呆れただけ

つかよ、どこ行ったって同じレスついてるだろうが。いい加減にしろ。

ε（'д`　）…ハァ

どこ行っても、どこまで頑張っても、無理という結論しか出なかったんだね

ここまで絶望的な片思いも珍しいかもｗ

　　　　　　 　　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 （　´∀｀）/＜　先生もろＤＶＤはどこですか？
　　　　　　　　　　　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　||＼　　　　　　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||

まあ、>>237がどう開き直ろうとそれは勝手。
その男も責任ないわけじゃなし、好きにすればｲｲ。
しかし激情の余りストーカーと化したり相手をさしたりしちゃ駄目だよ。

どこでも可能性がないと言われ
はっきり振られているのに

普通納得するまでやったって状態だろ。
何があれば納得するの？
結局、相手が自分に戻らなきゃ地雷になるだけだろ。

>>269
ﾄﾞｰｲ
もう最後までやったと思う
こういう人って、地雷になって全て壊してﾒﾁｬｸﾁｬにならないと
終わらないんだよね･･･
ｺﾜﾋ

すまん、長過ぎて読めん
誰か文才のある香具師5行くらいに要約してくり

>>271
男にはっきりと振られたあと
セフレとしてリサイクルされていたのですが
それすらリストラされてしまいました。
そんな状況なのに、しつこい性格で諦められません。
以上本文

以下以後のレス
いろいろしつこく彼に聞きまくった中から
「好きでいられるのは嬉しい」と
「今は彼女のほうが好き」の今はを自分的には取り入れました。
絶対取り戻してみせます。
誰か私に、彼もあなたのことまだ好きなんだよ、と言って
応援してくれる人を求めてマルチポスト中です。

>>272
ありがとう。
やっとわかったよ。

本当に自分でマルチしといてすみませんが…
別に応援してほしくて書き込んだんじゃないですよ。もう言っても仕方ないかもしれないけれど…

縁切ったときにもう最後までやったと自分でも思いましたよ。
でも友達に戻ったのも何かの縁かなとも思いまして。
だから地雷になるような事はしません。
はっきり迷惑だと言われればやめますし…
でも今は考えても諦めようと思っても、本当に気持ちの整理がつく事じゃないんで
やってみようと思ってるんです。
気分を害してしまって、本当にすみませんでした。

>>274
くっどー
きっもー
はっきり迷惑だとこっちが言うまでやめないなんて
そんな察しの悪い人迷惑。

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>>275
諦めが悪いんです、自分でもわかってます。

でも今はむしろ「迷惑じゃない。」と言われてるんで
というか自分で書いといてなんですけど、もう何言われても
私がやめないって事、レスでもわかりましたよね。
これ以上書くとまた皆様の気分を害しそうなんで、もうやめます。
本当にありがとうございました。

237が元カレと縁があるとしたら、腐れ縁ぐらいでしょ。
素敵な縁と思い込みたい気持ちはわかるけど
迷惑だ！なんて言われるまで頑張るなんて、ホントにヤバイです。
元カノに対して、そこまで言うなんて、相当なモンですから。

>>277
迷惑？というような事を聞かれて
ﾊｯｷﾘ答えられるﾔｼは中々いない
今ｶﾉに「元ｶﾉがしつこくてさ・・・」なんて相談してるかも
そうされててもおかしくない状況だと思われ
今ｶﾉと元ｶﾚの、現在の恋愛のｽﾊﾟｲｽ的存在になってるかもね

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>>237
おーい！237！もういなくなっちゃったかな？見てるかな？
237ってどれくらい元ｶﾚと付き合ってたの？
それに237と元ｶﾚの年齢っていくつくらいなのかな・・・？
ｶﾞｲｼｭﾂだっけ？

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>>286
なんでそれでそんな執着するの？って言われそうですが
だいたい4ヶ月、セフレみたいな扱い受けたのを含めれば半年ぐらいかな。
歳は19ですよ。自分の年齢は聞かれてないし言いませんが
多分一番若いです。だからもっと世の中見ろって言われてしまうのかもしれませんが…

友達って、微妙な言葉だよねー。
肉体関係なしでも友達、肉体関係ありでも友達、って言う人はいるよ。

肉体関係復活しちゃったとしても、
その元カレは「俺たち友達だよな」って、言うんじゃない？

みんな言ってるけど、
恋人以外に、自分のことを好いていてくれる人がいる、っていうのは
凄く気分の良い事。

キープされてもいいなら、そのまま。

どうしよう、って悩むくらいなら、
そんなキープ状態、さっさと切っちゃいなさい。

ﾔﾊﾟｰﾘ元ｶﾚとは付き合いが短いのか・・・そんな気がしてた
こういうのって年齢じゃないと思うよ
性格の問題
たぶん、他の男と付き合っても同じことする
今、元ｶﾚとの復活を考えるより、
もうﾁｮﾄ自分の性格見つめ直した方がいいかも
経験上こういうﾀｲﾌﾟってﾎﾝﾄに同じこと繰り返すのよ

たった4か月でここまで粘着かよ。

てかソレ最初からセフレでしょ。

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確かに客観性に欠け、自己愛と思い込みは強い性格だね。
彼に言われて嬉しかったことばかりじゃなくて
悲しかったことも同じだけ書いてみれ。

>>290
一般的に、親の愛情をたらふく受けてないヤツが
こういうタイプになると言われたりするね。
誰かに・・・一度は好きになってくれたタイプに見捨てられるのが
認められないとかさ。
愛されたいって気持ちが強すぎる。
愛情に飢えてんのかもな。ま、一般論だけど。

>>293
237は、悲しかった事って書けないと思う。
自分の中で、そういう仕打ちが受け入れられないんじゃないかな。
良い思い出や、彼の表面的な良さだけを一生懸命見ようとしてる。
逆に、もしも悲しかった思い出が一杯書けたら偉いと思うよ。

また書き込んでしまってもいいのかな。
もし見てて気分が悪くなるって人がいたら、本当にごめんなさい。

悲しかった事、やっぱり一番涙が止まらなくなったのは
「彼女が出来て、もうその子が不安になるのは嫌だから会うのはやめよう。」
て言われた時です。もうストレートに「お前より今カノの方が大事なんだよ！」
と言われた感じでした。むしろそのぐらいはっきり言ってくれた方が良かった。
でも、当たり前ですよね。彼女じゃないんだから文句なんか言えるわけがないし。
電話も出てくれなくて「もう友達に戻ろう。」
と言われた時は、あぁ、もうこの人にとって私はいなくてもいいんだな…
って、電話に出てくれなかった事と、好きな人が出来た時点で言ってくれなかった事に
その程度の存在だったんだ、と自分の馬鹿さ加減と寂しさと哀しさで
おかしくなってしまいそうでした。
だから縁を切ったのだけれど…

やっぱしつこい性格なのかな。みなさんが言ってくれてる通りそうなんだと思います。
でも自分が相手の事好きじゃなくなるまで、もう相手に嫌われてしまうまで
賭けてみたいんですよ。そのぐらい好きで、気持ちの整理が出来ないんです。
自分に忠告してくれた方、もっと考えろと促してくれた方、本当にありがとうございます。

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>>296
すごく厳しい事を言いますが、相手にはもう嫌われていると思う・・・。

ただ、男って本当にええかっこしいだから、
「うぜーんだヨ！ﾌﾞｽ」とか言えないだけで（仮にも元カノだし）
心の中では、本当にもう勘弁してくれ・・・って思ってると思う。

幸せになりたいなら、固執するのやめた方がいいよ。

>>298
だったら、上に書いたとおり
＞元彼にも言ったんですよ、「また好きになっちゃうかもしれない。
＞だから今のうちにめんどいとか思うなら切って。友達に戻っといてなんだけど、ごめん。」と
＞そしたら「いいよ、好きになってくれるのは嬉しいから。」と返事が。
の時に、きっぱり切っちゃいません？
そうだったんなら友達に戻らないだろうし…

こうやって自分のいい方に考えてしまうところが、粘着だって
言われてしまう所以ですね…はは。

>>296
その悲しかった出来事の時から、すべて終わってるし
何一つ良い方向には行ってないと思うよ。可哀想だけど・・・。
その状態より悪化してるくらいだもの。
彼が大事なのは、今の彼女。
296に対して、頼りないから・・・って手を差し伸べてくるのは
現在の296が彼に地雷的なことをしてくるから
不安感を感じてるからこそだと思う。
数ヶ月の付き合いで、しかも相手をセフレに出来るような男は
296に対しても、情すらも沸いてないはず。
ただ、彼女がいると知りながらも好意を持っている296に対する
優越感はあると思うけれども。
キツイ言い方だけどね。

>>299
だから、「男」ってええかっこしいなの。って言ってるじゃん。
自分が悪者になるのは、極力避けたいんだって。

想像力を極限まで働かして考えて欲しい。
自分に好きな人が出来ました。今までの彼も嫌いではないけど
もう一番には思えない。そのことはキッパリ相手に告げた。
しかし、相手はしつこく自分との関わりを求めてくる。
ここであまりにも冷たい仕打ちをすれば、1番大事な彼に
何か危害を加えたりしないだろうか？もしくは自殺とか・・・
できれば穏便に事を済ませたい・・・

と思わないかな？

元カノが彼氏にしつこくて困ってる
>>296みたいな人なのかなー

彼の立場で言わせてもらうと、
「また好きになっちゃうかもしれない。 だから今のうちにめんどいとか思うなら切って。
友達に戻っといてなんだけど、ごめん。」
とか言われたら嬉しいよ。
つか、そう言われて切らなかった女いるし。
でもさ、なんだろ、本命にはなんない。
もう気持ち離れちゃってんだよな。
彼女がいても、自分に惚れてくれる、ただそれだけの女。
だけど、オレの場合、その女が最終的にリスカしてびびった。
待っててもらってるなんて思ってもいなかったし
そこまで思い込み激しいとも思ってなかったし、
もっと気楽な気持ちだったから、マジで怖かった。
結局、その女は２年くらいまとわりついてたけど、もうなんも言えねーって感じだよ。
重いのは勘弁。

また意見聞いといて、結局開き直るって言われてしまうかもしれないけど
やっぱり今の私には縁切る事はできません、ごめんなさい。
新しい相手を探しながら、チャンスを待つってのはダメな事でしょうか？
私も新しく好きな人ができるのが一番いいだろうなって思ってます。

それに今は「振り向いて！帰ってきて！」な程相手に迫ってはいません。
普段は明るく努めてますし、「好き」なんて言葉は言わないし。
ただ「諦められないの？」って聞かれたら「諦められないよ。」と言いますが
今は仕事が忙しいみたいで、友達として支えていきたいです。
メールでは他愛のない会話で、返事も返してくれるし
それで全然期待してないって事もないですが、今は相手に気持ちが重くのしかかるのは
絶対嫌なので…

なんか、まとまらない文を書いてしまってすみません。

はぁ？本当かよ？って思われてしまうかもですが
リスカとか、逆上して刺しに行くとか、自殺とかそんな度胸私にはないから
絶対しません。というかそんな迷惑になる事したくないです。

だから
チャンスなんてないんだってば。
みんなそれを言ってるのに。

＞304
粘着な自分に嫌気がさすまで好きにすれば？
いろいろ言ってみたところで現実はハッキリしてるし
それを認めたくないだけでしょ

>>305
つーか、既に迷惑な存在なのでは・・・？

>>304
オレの元カノも、迫ってはこなかったよ。
だからそこまで思い込んでるってわかんなかったんだけどさ。
たまに電話があったり、ジメジメした話はしないし
テキトーに話せる相手だったし。
普通に「まだ彼氏出来ねーの？」なんて笑って話してたしさ。
でも、２３７の話読んでると、スゲー元カノ思い出す。
元カノとは３ヶ月の付き合いで、Ｈだけは半年くらい続いてたかな。
彼女がなんだかんだ言いながら明るく迫ってきたから。
でも、それすらも重いって思ったから一度は切ったんだけどね。
ほんとやめといた方がいいよ。

誰も最初から自分が地雷になるなんて
思ってないよ。
でもあなたは、彼がこう言った、彼がこう言わないからって
自分の選択を全部相手のせいにしてる。

そういう人は最後、追い込まれると、
地雷になる。

人の気持ちはどうにもできないからねー

>>305
元カノもピアスあけるのすらギャーギャー怖がる女だったし
リスカはある日突然って感じだった。

＞305
あなたがその彼の彼女の立場だったらどうよ？
あなたみたいな女が彼の周りをウロチョロしてたら？
自分の気持ちばっか語りまくって独りよがりチャンになってるだけじゃん
そういう女って魅力ないよ

　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
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迷惑かけたくないからって、元カノもよく言ってた。
実際は、迷惑かけられてたけど。
マジ似てて怖い

開き直ってるというより
勘違いしてて迷惑って感じ。

リスカするくらいならマジで死ねばいいのに

そやね

リスカした後、一回会ったんだけど、
こんなことしてゴメンナサイ。大丈夫だから心配しないでって
笑ってたよ。ヤバイ女と付き合ったオレもヤバイ？ｗ

314がなにげに気になってしまった（ﾜﾗ

>>309
なんか話し変わっちゃいますが、309さんは彼女にもう絶対戻る事はないから。
って言わなかったんですか？
正直、そこに疑問をもってしまいます。だとしたら
＞結局、その女は２年くらいまとわりついてたけど、もうなんも言えねーって感じだよ。
重いのは勘弁。
こんな事言える立場じゃないと思うのですが…あくまで偏った意見になってしまって
ごめんなさい。

>>310
確かにそうですね。まぁ全部彼に決定権を渡してるわけじゃないですけど…
でも本当に気持ちは変わらないので、すみません。

でも「もう諦めろ。」と言われても諦めないのよりは
聞いてから決める方が、相手の負担にもならないと思うのですが、違うのでしょうか？

＞319
言いそう言いそう（ﾊｹﾞﾜﾗ
狂ってるﾔｼとは関わらないがイチバン！

彼の彼女には悪い事してるな…とも思います。
でも本当に愛してるなら、彼も自分でちゃんと切るべきだと思うし。
そう言われて切られたらもうすっぱり諦めるし。

でも会いたいとか縋ったりはしませんよ。そこまで自分の事しか考えてないわけじゃないです。

＞321
だからさー、その男はハッキリ言えないだけなんだってば！
なんでわかんないかなー
好きでもないが嫌いでもない321と時々セックスを楽しむのはいいのよ
でもﾈﾝﾁｬｸﾁｯｸになってきたのを察知して逃げようとしてるんだよ
あと、俺ってモテモテじゃん？とか悦にいってるのもあんじゃないかな

要するに、本カノになれる希望ゼロ！

>>321
こーゆう書き方したら、スゲ叩かれるかもしれないけど
嬉しかったってのもあるし、当時の彼女もヤキモチ焼いたりして
それで盛り上がってるような感じもあったし
友達同士の話でも、「マジヤベーんだよ」って面白半分に話してたし
なんだろ、ちょっとカッコつけるじゃないけど、オレはモテるってのが
気分いいかなーって感じで軽い気持ちだった。
それに、元カノに対してはハッキリ断りの言葉は伝えてたし
伝わってるとも思ってたしさ。
そこまで空気読めないヤツだとは思ってなかったっていうか。
実際付き合い短いから、そこまでする気を使う気持ちも全然なかった。

325って、324のまんまじゃん！（ｗ

>>319
＞こんなことしてゴメンナサイ。大丈夫だから心配しないでって
彼女がどんな気持ちで言ったのかわからないんでしょうか…？
正直その事をあなたが笑って言うなんて人間として最低だと思います。
そのぐらい彼女追い詰められてたって事だし、彼女じゃないんだからそこまで
かまってられないのはわかります。でもそれを笑い話にするなんて…

彼女の精一杯の強がりと優しさだと思います。それからもつきまとってたのなら
迷惑だと思いますが。
私も粘着のｷﾓｲｽﾄｰｶｰ女と言われてもしかたないですけどね。

>>323
なんで切ってるのに、わかってくれないんだろ？
オレ的にそっちが不思議なんだけど。
オレも、粘着されてた間会ったのって３〜４回だよ。
忘れた頃に連絡くんのｗ

あの、今は会ってないし肉体関係は一切ありません！
求められたとしても、絶対しませんから。

>>329
嘘でしょ？ペニスが欲しくて欲しくていつも男の股間ばかり見てるくせに！

325みたいな男って悪者を勘違いしてるっつーかさ、
冷たい言葉になったとしてもハッキリ断って切り捨てるのが
悪者になっちゃうって思ってるフシあるよね
結果それが>>237みたいな女を追い詰めてるのに
それをそろそろ237も理解しなくちゃだよね

>>327
だってオレその前に、いきなし子供出来たとか嘘つかれたんだよｗ
もうこっちも切れ気味で勘弁だったよ

>>328
＞なんで切ってるのに、わかってくれないんだろ？
はっきり言ったんですか？「もう迷惑だから何もするな。」と
そうだとしたら、彼女に問題あると思いますけど
はっきり言わないでも、わかってくれって？それはこちら側の意見としては
都合が良すぎます。
馬鹿だから、粘着だからわかんないんだろって言われてしまうかもしれませんが…

遠まわしに言うのが優しさだと？絶対に違いますから。
これからは、そういう事してほしくないです。

>>330
煽りだと思いますけど、そこまで人間として堕ちてないんで。

>>327
あのさ、あんただって彼や本カノも迷惑に十分なってるわけよ
自分でもそうだって言ってたじゃん？
なのにそれは棚上げ？　ほんっとに自分中心にしか物事を考えられないのね

んで、237はどうしたいのでしょうか
理解不能

こっちは、もうハッキリ断ってんのに
納得出来ない、嫌ならちゃんと断って！を繰り返してさ
こっちが言うセリフの一個一個を、勝手な想像で
自分の良い様に考えて、オレの事を言いくるめようとしたりさ
しかも、そういうの笑顔でやんだよね。
マジ怖いんだって。

>>332
子供が出来るような事、別れてからもしてたんですよね？
嘘つくのも最低ですけど、それでキレ気味になるのも納得できません。

だった最初から気持ちがない肉体関係なんてもたないでください。

>>333
いや、だからあんたって、マジ元カノに似てんの。
こっちは断ってんの。その時点ではっきり言ってんだよ。
それを納得出来ないっつってさ。
これ以上なにをはっきりして欲しいんだよ。
マジで、その元カレもちゃんとハッキリ言ってんじゃん。
今カノが不安がるからって。
これってハッキリ断ってない？なんでわかんねーのかな？

気持ちがあったら、肉体関係もってもいいの！？
じゃあ、嫌いじゃないセフレはオッケーなんだ？？
自分もセフレしてたもんね！？

>>235
だから迷惑になってるなら、ちゃんと示すべきだと思うんです。
わかってくれって？人間に言葉がなんであると思ってるんですか？
そんな簡単に意思が伝えられるなら言葉なんていらないですよ。
ちゃんと伝えなくて「あいつがしつこくて…」とか言ってるなら
そういう事してる方にも責任はあると思いますが。

てゆうか、303と237の２チャ状態だし（ﾜﾗ
303よ、逃げずに付き合ってやってクレ！
部外者は消えるとするさ　ｳｴ〜ﾝ

340は237さんに向けての言葉

237さん、言ってる事、あなた無茶苦茶になってきてるよ

>>338
お前もセフレの時期があるじゃん。
セフレだってわかってたんだろ？
気持ちがないセックスしてたくせに、なんだそりゃｗ

＞これ以上なにをはっきりして欲しいんだよ。
＞マジで、その元カレもちゃんとハッキリ言ってんじゃん。
＞今カノが不安がるからって。
＞これってハッキリ断ってない？なんでわかんねーのかな？

ﾊｹﾞﾄﾞｳ！！！！！！！！！！！！

>>341
いや、だからちゃんと示してるって、迷惑だって。
元カノにも、今の彼女が大事だから困るって言ったしね。
お前の元カレも似たよーなこと言ってんじゃん
ほんと、マジでなんで伝わんねーの？？怖いんだよ

>>339
あの、またこういう事言うとわかれよこの粘着ｽﾄｰｶｰが、とか言われるかもしれませんけど
「諦めない。」という事について、彼に断られた事はありませんが？
「不安がる。」という事は私が「会いたい。」と言ってた事にですよ？
だったらちゃんと「もう無理だから諦めて。」って言って欲しいです。
「彼女がいるから諦めるの？俺は好きなら諦めないよ？」という台詞を言われたんですけどね。
あなたならどういう気持ちで言うか、教えて欲しいです。

>>340
言い方が悪かったですね。
自分の立場が悪くなって切れ気味になるぐらいなら、
最初からそういう事しないでほしいといってるんです。

「諦めない」って言葉自体が既に相手の気持ちを無視してるんじゃないの？

>>347
諦めないって言われたって、断らないよ。
別に思うのは勝手じゃん。殴ってでも諦めさせて欲しいのか？
だから、勝手にすれば？って意味で、「いいよ」とは言ったね。

つまり、ホントあんたがそういう元カレの言葉でイチイチはしゃいでるけど
こっちは、勝手にすれば？って感じなわけ。
つか、正直面白いんだよ。当時は危機感ない頃だったからね。
オレだってガキだったから、若気の至りってヤツｗ

＞あなたならどういう気持ちで言うか、教えて欲しいです
モテモテ気分をできればもう少し味わっていたいな〜ってかんじ

諦めない、事について、カレが断らないのは、
自分のことを好きな女の子がいなくなっちゃうのが、ただ寂しいからだけだよ。
カレは、モテてる自分が気持ちいいだけ。

「俺は好きなら諦めないよ？」って、彼女がいる人の言う台詞じゃないでしょ？
冷静に考えれば、分かるはずです。

カレは、ただずるいだけのオコチャマです。

>>348
「諦められないの？」と言われ「諦められない。」と応えたんですが。
無視してますかね？

気持ちも何も、相手がちゃんと言葉で表してくれないと人間の気持ちなんて理解できないですよ。
少なくとも私は。
「諦めろ。」と言われて「諦められない。」と応えたんなら無視してると思いますが。

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>>348
オレ的には、元カノが後々散々オレを責めてきたけど
元カノはオレの事好きなんじゃなくて
オレの性格とかを勝手に想像して膨らませて、
まったくオレとは別人の男に惚れてて、
完全にオレの感情も人格も無視してると思ったね。
結局、独りよがりの恋愛しかできねーんだよ。

結局、諦められないから略奪したいの？
それとも、なんて可哀想な私、って、ひたってるだけ？

私は女だから、男の気持ちはわからないけど、
いまのあなたじゃ、略奪は無理だと思う

>>249
＞だから、勝手にすれば？って意味で、「いいよ」とは言ったね。
それで後から迷惑になったから、粘着だと？
告白の返事を返さないのと同じですよ。
だったらその時にちゃんと断るべきです。それで全部彼女のせいにするのもどうかなって思います…

>>351
私も彼はそう思ってるフシがあるな…と思ってます。
でも諦められないんで、いいかな、と。それに最低な人間だとわかれば
私も諦めがつきますよ。

>>352
つかさ、元カノに対しても思ったんだけど
お前、彼氏に何求めてんだ？
言葉でも態度でも理解しようとしないで、相手の何を見てんだよ

＞237
はっきり言わなきゃ状況も気持ちも読めないあなたに
誰かを説教する資格はありません
もっと大人になりなさいよ
でなきゃ厨房と恋愛ゴッコを楽しむくらいにしとかなきゃ
私から見ればただの低脳です

>>355
自分が可哀想だ何て思ってません。

だから、アドバイスを頂きたかったんです。

失恋板で相手にされなくなって
こっちにきたのかｗ

＞それで後から迷惑になったから、粘着だと？
＞告白の返事を返さないのと同じですよ。
＞だったらその時にちゃんと断るべきです。それで全部彼女のせいにするのもどうかなって思います…

はぁ？
だってすでに終わってる関係なんだぜ？
終わってんのに、まだラリってるから、勝手にどうぞ！なんだよ。
終わってない関係だったら、もっと他の事もしたかもね。
でも終わってんの。こっちは。
しかも、ほんの数ヶ月の付き合いなんだよ。

略奪するアドバイス？

前の方にもあったけど、
２年ほどかけるなら可能性はゼロじゃないかもね？
２年かける根性ある？

あのさ、
あなたと彼だって、その回りをとりまく
人間関係があるわけだから
できれば穏便に済ませようって
彼も思うでしょう。
よほど追い込まれてなければ、迷惑なんて言えないと思う。
例えば誰かの家に遊びに行きたいと言って、
散らかってるから、忙しいからと言われても、
あなたは断られているとは感じないわけ？
はっきり言わない相手が悪いからおしかけちゃっても
いいのかな？

>>257
何を求めてるも何も、好きだからですよ。
ここが好きだあれが好きだと言って、人を好きになるものでもないでしょう。
態度はわかりませんよ。普通に接してくれるし。言葉では全くわからないんですが
私が変なのでしょうかね？人間はっきり言うのも優しさだと思うので。

>>358
だから、はっきり言わない人って相手の気持ちがわからないんですか？
遠まわしに優しくすることだけが、優しさではないと思います。
低脳だと思いますよ。リア厨ですし。開き直ってるわけではないので…

いや、自分の事可哀想だと思ってるね。
つかさ、すぐしおらしいフリすんだよな。この手の女って。
自分が悪くならないように、相手を責めて、全部相手の責任。
粘着してて迷惑かけてても、全然わかってねーもん。

元カレ、たしか１９歳だったよね？
て、事は237さんも若いんでしょ？

若さゆえの暴走・・・にしては、痛すぎるよ？

リア厨でセフレ・・・
あいたたたたた・・・

オコチャマ過ぎて、もうなにも言えないわｗ

２３７は今までのレスを見てきてたんだろうか・・・？
これまでのレスはアドバイスではなかったのだろうか・・・？
はっきり言葉にしなければ理解できないと偉そうな事を言うわりに
はっきり言ってもらっても理解できてないんだからもう打つ手無しだわ
ああそうか！　聞きたいレス＝アドバイスなのかも！！　ｷﾗ〜ﾝ　ﾋﾗﾒｲﾀ！
「彼はきっと２３７を誰よりも愛してるに違いないから
　どうか諦めずに略奪しまくってネ！」
ｺﾚﾃﾞｲｲﾝﾀﾞ！　ﾆﾏﾘ♪

だから。
はっきり断られていないって思ってるのは
あなただけ〜

>>361
だからって笑い話にしないでください。
それがとても癇に障ります。

>>362
ありますよ。そんな易い覚悟で頑張ろうと思わないです。

>>364
好きだったら何してもいいのかよ。
なんで押し付けんだよ。

オレだって普通に接したよ。一応元カノだからね。
はっきり言うのは優しさだから、オレもお前の元カレもはっきり言ったじゃん。
普通さ、相手に嫌いだー！とか言うか？特にヤバイ女に。
何されるかわかんねーじゃん。
オレも、友達の関係があったから穏便ってのが基本だったしね。

なんだ、お子チャマランチだったのか…
妊娠と性病にだけは注意して恋愛を楽しんでちょーだいな
それと頭弱すぎる女は魅力ないので少しはお勉強もしてね

>>371
＞何されるかわかんねーじゃん。
自分を守ってるじゃないですか。だから、傷つくのが嫌だ。
そう思ってても、彼女のことセフレにしたんでしょう？
それ相応の事をされても、文句言えないし逃げてるだけと思ってしまいます。

なんでもいいので質問がある人はこちらへどうぞ！
基本的に２４時間回ってます
http://etc.2ch.net/qa/index.html#2

あ、スマソ
なんかオレ熱くなり過ぎｗ
元カノに似すぎてんで、途中ダブった。ヤベ。オレもヤベ。

>>364

じゃあ、はっきり言わない元カレは、優しくない人、って事だよね。

じぶんがどうしたいのか、ちゃんと決めてから
アドバイス求めなさいね。

リア厨でも、
いっちょまえに恋愛してる、つもりならね。

ちゅーか、うぜぇ　本気でうぜぇしきもい
こんなオンナ、絶対やだ

237の元彼も
303のような心情だと
237以外は皆理解している。

>>373
いや、もうそん時はやってねーって。怖くてやれねっつのｗ
やる気おきねーしｗ
セフレ期間は短いよ。

もう、いいんじゃん、このネタ終了で。

303さん、お疲れ様でした。

悪いけど、オレそんなヒドイ事してないぜ〜
３ヶ月付き合って、別れて、その後彼女から友達ごっこを進められ
セフレ３ヶ月、その後嘘妊娠でやる気ナエナエ。

》237
おまえ人のせいにするなよ。
相手がどうだろうが自分が粘着で諦められないだけだろ！

なんか私が出てきても、結局私が開き直ったりしてしまって意味がないんで
もう出てきません。ありがとうございました。

彼には前「迷惑じゃないの？」と聞いたら「迷惑じゃないよ！」って返してくれたんで
諦めないでいようと思います。
彼に嫌われてしまったら諦め付きますが、嫌われてないんで。
リスカや自殺などは絶対しないんで安心してください。

では厨房にかまっていただいてありがとうございました、では。

303、よくがんがった！　お疲れ〜

お疲れっす！
興奮してスマソ！

303さん、お疲れさま

237にとっては元彼（彼にとっては元セフレ）に言いたい。

うしろ、うしろ〜〜〜〜〜！！

いや若き元彼くんに見て欲しいね。
一連の地雷カキコ

！！

確かに重いのはきついよな

盛り上がってたのね・・・乗り遅れた

昨夜は230番台だったのに、何だこの伸びは？！と思ったら
スレ汚し厨ﾊｾｰｲしただけだったのね・・・・・・・。

237ﾀﾝって、何度も出てこないと言いつつ戻ってきて
そこらへんがすでに粘着体質なんだよね・・・。
言葉が通じない所が、某鼻糞を彷彿させる。
ま、237は若いから許せるけどね。

>>393
認めたくないものだな
若さゆえの過ちというものは・・・

二股されている香具師って面白いね。

237にもこれ思い出して「あの時はやばかった」と省みる時が来るんだろうか。

長すぎて読む気せん。誰か要約してくらさい(;´Д｀)

男性は特に社会性が強いから
よほどの事が無い限り、はっきりと
「お前の事は嫌いです。だからもう会いたくない。目の前にこないで」
とは言いません。両者共通の友人の事もありますし。

つか、そこまで言われないと解らないんでしょ？>>237さんは。
237さんはもう少し「思いやり」を持った方が良いと思う。

別れる時にいかにうまく別れるかがとても難しく、今後の関係を含めて
非常に重要だから、とある恋愛の達人（男性）が言った
「別れたいなぁと思ったら、ベッドでウンコする。」って言うのが
けだし、名言。って言われるのです。

「お前、ぶさいし、きもいし、最悪。別れて。って言うかもう目の前来んな」
って言いたくないから、
女性に「もう！最低！別れるわ！」って言わせる方便＝うんこをするのです。

>>398
ウンコしても>>273は別れないでしょう。ｗ

だな。

>>237にかんしては、義務教育も終えてない、くちばしの黄色い雛鳥が
一人前に恋愛を語るな、もっと人生の経験をつんでから大人の議論に混ざれ、という言葉を贈りたい。
ぶっちゃけ、>>303も漏れ的には嫌いだけどな。
元彼女と終わってるのもむかつくのもわかるけど、確かに笑い話めいて話すものではない。
>>237の相手をする英雄気取りはｷﾓｲ。

あー略奪したい

おかず

http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

あー略奪されたい

カップル板のスレから興味本位で見に来たけど、
125の書き込みはいいなと思った。
相手あっての恋愛だと心得てるところが、
純情板の本スレより好感が持てた。
特に>>224 >>229。交際が長続きする秘訣にも共通すると思う。

個人的に結構名スレと思ってたのになあ・・・
>>237が台無し。お疲れ>>303

同棲も経験している彼女を略奪したかたおられますか？

彼氏と４年半付き合ってたコを奪った事はあるけど
同棲はしてなかったなぁ。

>>407
やはり同棲してそれなりのことをやっている子は難しいでしょうか？
今は同棲していないようですが。

漏れも237みたいな女と10年前くらいだが付き合ったなぁ
迷惑だった・・・
やっと終わって何年か経ったあと、また連絡してきて
彼氏で来たのーなんて誇らしげに電話かかってきたな。
最後の最後まではた迷惑な女だった・・・
この板で、地雷すると自ら言ってるヤツいるけど
地雷の自覚があるだけまだマシ。
地雷の自覚なく、地雷する女が一番怖いよ。

>>408
それなりの事って？っていうか、今同棲してないなら
別に関係ないと思うけど。

>>410
それなりの事って、相手の両親とも仲良くやってるとか
そういう類のもんかな？

>>411
それはそうかもしれないけど、そんなの他を好きになったら
関係ないと思う。結婚してる訳じゃないんだし。
俺の彼女だって、相手の親にこそ会ってはいないものの
公認だったし、彼女の親は彼氏に何度も会ってて気に入ってたらしいよ。

>>411
いや、来る日も来る日もｾｸｰｽ三昧ってことです。２０代前半なものでして。
>>410
今同棲してなければ関係ないですか。でも、気持ちは繋がったままなんですよねえ。

ｾｸｰｽ沢山したから別れられないとかはないでしょ。
それより、気持ちが繋がってたら同棲だろうとそうじゃなかろうと
結局ダメじゃん。

おかず

http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

>>414
ダメですか……これだけは、どうしようもないのかなあ。
隙が出来ないかと伺ってても。

ｾｸｰｽ三昧で気持ちが繋がってるなら、入る余地なしだと思うが

同棲とかｾｯｸｽに拘りすぎ。どういう状況であれ、二人が
愛し合ってるならどうしようもないじゃん。
諦めて次逝くか、自分に振り向いてもらえるように努力
するしかないと思う。

>>407
詳細きぼんぬ。今、彼氏ともうすぐ4年って子を狙ってるので・・・・・。

状況説明汁！

>>417
はぁ……やはり。
>>418
諦めきれないんです。努力はおしみませんよ。

>>421
どこがそんなにいいんだ？

>>417>>418
じゃあ、愛し合ってる関係から略奪できないってことか？

何か文面だけで判断すると、421さんは奪えなそう。
仮に奪えたとしても、同棲しててｾｸｰｽ三昧だったんだ・・とか
ずるずる引きずりそう。

>>423
つか、相手からしてみりゃ眼中にもないって感じだろ

>>422
どこといわれても……視野が狭いのでしょうかねえ。
惹かれてしまうんです。説明できないです。

>>423
現時点ではの話ね。
同棲がどうの、ｾｯｸｽがどうのって
いうより彼女の気持ちの問題だって
言いたかっただけ。

>>426
略奪を勘違いしてるような・・・
勝手な思い込みだけで、誘拐するのとは違うぞ

>>427
そうですね、彼女の気持ちですよね。わかってるんですけど、
頭がついてこない。さっさと次行く！　って気になれなくて。

>>429
どーいう付き合いなんだ？421と彼女。
何かしら脈があんのか？2人きりで会ったり、
相手から思わせぶりな態度取られたり。

>>419
焦らずにマイペースでやるしかないんじゃないかと思う。
彼女、俺に「彼氏と結婚した〜い」なんて言ってたし。
自分でもよくそこから振り向かせたなぁと思います。
後は、タイミングだね。

>>428
略奪の定義を２０字以内で述べよ（６点）

>>430
２人でたまに会います。電話もメールもします。

今まで彼女なしでフリーの状態からつきあった人っていないし、
けっこう好きでもないけれど女から告白されてつきあってる男って
多いよ。で、そういう人って新しい出会いを求めてるんだかなんだか
向こうから寄ってくる。そんなの極々普通の恋愛なんだから略奪とか
嫌な言われ方すんのも変だよね？

>>433
デートって形であってんの？
それとも完全な友達？

明日仕事なので寝ます。スレ汚してすいませんでした。

ん？

>>431
結婚話は具体的に出てたんですか？
どれ位かかりましたか？＜略奪

終了しますた
一方的な終了ですた
基本的に、一方的なﾔｼなのかもな

>>435
ご飯食べにいったりドライブしたりです。
僕は以前に彼女と付き合っていたんですが、僕と別れた後に今の彼
と付き合い出しました。
最近、僕から声かけてたまに会うようになったのです。
未練がましいのでしょうね。
寝ます。すいません。

>>440
何でそういう情報を最初に書かないかね。
あなたではムリ。以上。

>>441
なんでなん？

>>441
ﾄﾞｳｲ
まったく状況が違うじゃん

俺も似たような経験があったなあ（遠い目）

>>442
さぁ、何ででしょ？何となくそう感じる。
小さい事気にしてクヨクヨしてる割には、大事なトコが抜けてるからかな。

>>445
大事なトコってなんなんでしょ？
俺はすべてタイミングとか運とかもあると思うんだが。

>>446
タイミングも抜けてそうだよ。

>>438
年齢的にも立場的にもまだ若いから、結納だのっていうのは
なかったよ。ただ、彼女も元彼氏も結婚するつもりで付き合ってたみたいだ。
出会ってから奪うまでは4ヶ月位かな。

>>448
略奪って短期でやっちゃわないと、もうあとズルズルにならない？

>>446
私は単純に、さっきの人の性格的な事を言ってるのよ。
元彼女だったのと、全くの友人関係なのじゃアドバイスの仕方も
変わってくるのに、そういう大事な事も言わないで
どうしたらいいんでしょう？なんて言ってる人が、冷静に物事判断して
動けるとは思えないから。勿論略奪には運や縁やﾀｲﾐﾝｸﾞがあるけど
(それは私も経験済み）状況や相手の気持ちの動きを冷静に見極める事も
大事だと思うので。

442って、まさか本人じゃないよな？

>>449
4ヶ月はかけすぎだったかな？4年も付き合ってたんだから
彼女自身考える時間も必要だと思ったから、時間かけたんだけど。
ちゃんと考えて決めて欲しかったから。
勢いも大事だけどさ。

>>450
禿げ同

いいな〜>>704

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のりおくれたけど、237まだロムはするかな？
私も元彼と別れたときなんだかﾋﾞﾐｮｰな「友達」状態で、
私は「まだ好き。好きな上で友達でいよう」って思ってた。
元彼は新カノを作ってたし・・・
だから237の気持ちもわからんではないよ。
でも、その気持ちは「最後の言葉がほしい」ってだけだと思う。
けど「最後」は自分で決めるもんだよ。よく考えてごらんよ。状況をみてごらん。
その彼が自分で「最後」にできない奴なら、237さんが自分でけりをつけなきゃ。


蒸し返しｽﾏｿ

ぎゃー、過去ログにレスしてしまった
逝ってきます・・・

>>449
その四ヶ月って
具体的にどーゆープロセスを経たのか
是非、お聞かせ願いたい

ｽﾏｿ>>407ね

僕も聞きたいのでお待ちしてます

半年立っても平行線のままなんてザラにあるが・・・
４ヶ月こそ短期じゃないのか？

思うに、２人でホイホイ会えるコとかは「友達」としか見てなくて、
逆に２人で会うのを拒んでるくせに、態度では示してくるコの方が
恋愛対象として見られてるんじゃないのか？と最近ふと思った。

漏れの場合は相手がほとんど終わっている状態でアプローチして、
別れるまで2ヶ月、別れてから付き合うまで4ヶ月だった。
もちろんその間はほとんど毎日電話して会っていたけど、それでも半年だ。
4ヶ月というのはほとんど障害なしのストレートだと思う。

別に説明するほど大したものじゃないですが・・・・

友達の家にたまたま遊びに来ていた彼女と知り合って、
まず友達として仲良くなりました。
俺の方は一目惚れに近い感じだったんですけど、彼女に恋人が
いるって事を知っていたので、迷いました。
｢彼氏と結婚したい〜｣なんて言ってたしね。
でも彼女はワーホリで海外に来ていたので、彼氏とは遠距離。
俺に有利な点といったらそこしかありませんでした。

二人で遊びに行く度、好意は小出しにしてました。
｢彼氏と別れちゃったら・・・・｣みたいな話が出れば
｢じゃあ俺を後釜の候補に入れといてよ｣なんて言ってみたり。
あくまでも冗談っぽく言ってました。
その内、軽くスキンシップもするようにして、だんだん距離を
縮めていきました。1ヶ月半くらいですかね、そこまで。

その間、彼女の色々な相談にのったり、俺も相談に乗ってもらったりと
信頼関係を築いていった感じです。
その内、｢彼氏しか見えない、彼氏だけが好き｣って言っていた彼女も
｢○○くん(俺）も好き｣って言い出しました。でもそれはあくまで友達としてだと
受け止めていました。そこで調子に乗ってがっつくと、逃げてしまう性格のように
感じたので、その頃もあくまで余裕を持って接するようにしてました。
で、ある時彼女が｢最近、彼氏から電話やﾒｰﾙが来ても嬉しいと思わなくなった。
私だけは、遠距離になっても気持ちが変わらないって思ってたのに、ｼｮｯｸだ｣
みたいな事を言われました。

そこで｢別れて俺と付き合おう｣って言葉が、のどから出かかりましたが
本当に悩んでる風の彼女に、それはさすがに言えなくて
｢一時的なものかもしれないよ。しばらくゆっくり考えてみた方がいい｣と
言ってしまいました。後から聞いた事ですが、彼女はこの時点で彼氏と
別れて、俺の方へいこうと決めたそうです。
次の日、ﾄﾞﾗｲﾌﾞ中に事の流れでキス。
それからしばらくして、俺は正式に告白。彼女は彼氏と別れてから
それを受け入れてくれました。

やっぱり遠距離ってつけいる隙アリなのかなー

遠距離はつけいる隙ありでしょ。自分の場合、近々、彼氏よりもさらに遠く＝海外に
行くことになっちゃったんだよね。だめじゃん、こりゃ。終わった・・・

>逆に２人で会うのを拒んでるくせに、態度では示してくるコの方が
>恋愛対象として見られてるんじゃないのか？と最近ふと思った。

自分の場合も2人で会うのは拒まれる。でも3人（オトコ1人）では会うし、
結構彼氏みたいな役をやらされてるんだけど・・・うーん、難しいね。

今いる自分の状況を誰にどう相談すれば良いのか/相談出来るのか分からなくて
突然ながら、ご相談させていただきます。

今、私は会社で新卒採用のリクルーターをやっています。
私の会社ではリクルーター活動を、若手社員（入社２〜３年目）と中堅社員（入社８〜10年目）の
ペアを組んで行っているのですが、私が若手社員（23歳）、好きになった相手が中堅社員（31歳）にあたります。
一緒にリクルーターをやっているうちに私の方がすっかり彼を好きになってしまったのですが、
彼には彼女がいますし、私のことをまだまだ青い若手社員で、単なる後輩にしか思っていない筈。
一番辛いのは、二人の一義が、新卒採用という重要な使命であること。
そもそも新卒採用を目的として組まれたペアなので、そこでの恋愛はご法度ですよね。。。
（私としては学生のフォローにかこつけて、少しでもコンタクトを取りたいところなのですが...出来るはずもなく）
こまめに連絡を取っているだけに、本当に辛い。
下手にアプローチも出来ない。。。
どうすればいいのでしょう？？？

まず、その仕事をやりとげましょう。それからです。

仕事を中途半端にして新入社員を取りのがしてクビの危機に晒される
原因を作った女なんかと、死んでも２度と話したくありませんから。

仕事も必死でしつつ、雑談で彼の彼女の様子を聞き出しなさい。
どうみても腰かけで彼が養ってくれるまでダラダラ仕事続けてる
彼女ってことなら、必死で仕事をこなしてる貴方の方が勝ちです。

でも、彼女よりブスだったら可能性は下がるけどね。

彼女と付き合うことになりました。
幸せすぎて何がなんだか分かりません。

今日電話で話していて、勢いあまって告白してしまいました。
すると、彼女も好きだと。
2週間ほど前に自分の気持ちに正直になるために別れたそうです。

幸せにします。
絶対に。

おまいらもがんがれ！

>>472
さあ、>>199はどこ行った。
アンチ略奪派の一方的な意見なんぞ何の効力も無い事を
証明してしまったぞ。
好きになるのはしょうがないし、うまくいく時はいってしまうんだから、
もう私的な正義感からくるレスはやめてほしいものだ。

>>470
その通りですよね。
現在はリクルーターを佳境を越えて、内定を出した学生さんからも、
意思確認の返事を頂けたところです。
ただ、それはそれで必然的に彼との連絡が途絶えてしまうわけで。。。
今は入社が決まった学生を、一緒に飲みに連れて行く程度。

>>471
結婚は考えていない、とは本人が言っていました。
彼女選びの基準は、一緒にいて楽しいかどうか、だとも言っていました。
...その程度の情報しかないなぁ。
とにもかくにも私は若手なので、今は仕事を頑張って
そこから彼に認めてもらうしかないのかな。
女を磨きつつ、謙虚に、かつ明るく仕事に励みます。
彼がそんな私の頑張りを、どこかで見てくれる機会がありますように！

>>473

そう。好きになったものはしょうがない。
自分の場合年齢が20代後半なんで、結婚すること前提って感じです。
相手は3年付き合っていた彼氏がいたんだけど、二人の心は自然と近づいていきました。
お互いが最善な組み合わせである場合、相手に彼氏・彼女がいるかは気にしなくてＯＫなんだなと。
こんなこと言うと反論あるかと思うが、元彼に対する罪悪感は、正直全くない。


結論：出会った順番は関係ない。

せっかくなんで聞きたいことあったら何でも聞いてください。
ここの人たちの苦しみは分かるつもりだから。

というより。

>>199を見て正義感から出ていると読める>>473のお脳の方を疑いたいわけだが。

私も略奪した人なんだけど
198が急に何段も上から「教えてやる」的な態度になってるのを見て
気持ちはわかるが、なんだかなぁと思ったｗ

略奪愛を正当なものだと言い張るヴァカがたむろしているのはここですか?

という煽りはさておいて。
漏れ、カプ板から来た通りすがりだけどさ。
向こうのスレタイにもあるとおり、ウザくなければおめでとうとしか言えないわけで。
さらに言えば、自分の彼氏/彼女に目をつけたのでなければ他人が誰を狙おうと正直どうでもいいわけで。
198や407は鼻高々だけど、好条件に加えしつこく言い寄ったりしたのでもなさそうだし
そうなれば後は好きになられた人の問題だろ。
結果、あんたらを選んだと。それだけ。まあ、既婚者を狙うのはともかく、未婚ならな･･･
ただ、気になるのが>>473なんだが。
あんた自身が略奪したわけでもなかろうに、一体何が嬉しいんだろう、と。

>>198 心からおめでと〜☆ 彼女が元彼と別れたこと知らなかったの？ ２週間前からの彼女の態度の変化はあった？

さあ、色々教えてあげたまえ＞198

交際期間が長く、安定してきたｶｯﾌﾟﾙって、意外と略奪狙い目だったりする罠。
それは、既婚者にもいえるけどね。
でも、略奪して安定した交際になった、っていうのは、自分の周りでは、あまり
聞かない。

だからだな、>>481よ、自分の場合も向こうのｶﾎﾟｰが交際期間が長いのよ、で、狙ってる彼女は
30歳なんだよ。幸いなことにｶﾎﾟｰは遠距離なので、うー、どうすりゃいいのだ？？？？？？

473は彼氏もち彼女にウザがられているに1票

>>477

偉そうに思われたらごめんなさい。
幸せすぎと寝不足で頭がぽーっとしてました。
謙虚に行きたいと思います。


>>479

今思えばありました。
説明しにくいけど、反応がちょっと甘えた感じになっていって、
メールでも向こうから会いたいって言うようになってきて、
これは脈ありかな？って思い始めたんですが、
いや、そんな都合よくいくわけないって自分に言い聞かせて必死に律してました。

後で聞いたら、1ヶ月くらい前からおれにすごく惹かれていって、
元彼への想いはどんどん消えていったとのこと。
きれいに清算してから、会って想いを伝えようとしていたらしい。
で、その会う前に電話でこっちから先に思い余って告白したら、実は私ね・・って展開。

あまりに理想的過ぎて今でも信じられません。

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>>198
彼女のこと好きになってから、今の状態になるまで、
どのくらいかかった？

>>485

2ヵ月くらい。
短いですかね。
でも知り合ったのは10年前。
高校時代の同級生。
でも当時は全然親しくなかったです。
2ヵ月前に久しぶりに会って恋に落ちました。

状況が状況だけにあまり参考にならないですね・・・。

>>476
「余裕しゃくしゃくだものw」
とかいうあたりに、普通に相談に乗ってるように見せかけて
心の奥では略奪形というだけで全てを排除するような空気があるんだけと。
なんか何でもやめさせようという感じ
俺からすれば字面だけで判断するあんたのお脳がどうかと思うが、
別にそれであんたをどうこう言うつもりはない。
経験によって感じ方は人それぞれだから。
だから、自分では見えない世界や考え方は絶対あるんだから
自分の尺度だけで「お脳」がどうこう言うのはやめた方がいいよ。

補足。
俺にしてみたら>>198はほぼ脈有りなのに
>>199は100％否定してたから。
「脈有りっぽいけど、〜だよ（と198の内容につながる）」
って感じならいいけど、
あそこまで脈有り要素あるのに最初から100％否定するってのは
意図的に>>198をやめさせようと（自分がアンチ略奪だから）
しているように見えた。

それにしても今日はカキコ制限が激しくうざいな。
何が「落ち着いてください。あと1秒くらい」だ。
もう10分以上待ってるわけだが・・・

>482
そんなのは簡単。
遠距離彼氏よりも、男として４８２の方が条件がよければ、
（仕事、収入、将来性、容姿、理解がある等々）彼女も傾くと思われ。

４８２を知った上で、それでも彼女が遠距離続けるのなら、
そっちの男の方が価値が上だと、彼女も思ってるんじゃないの？
愛情、愛着だけで遠距離は続けられんよ。
待つ、というリスクを犯してでも、彼女にとって、遠彼は追い
続けたい男である、という可能性、大。

>>488
>それにしても今日はカキコ制限が激しくうざいな。
単に人が少ないだけよん。ｗ

あと言い忘れたが、彼女の場合、３０才ということなので、
その遠彼捨てて新たな交際を始めると、婚期が遅れるし、
上手くいかなかった場合のリスクも大きい。

という理由で、遠彼と切れない、というのも大いに考えられる。

逆に言うと、“結婚”を前提に交際をせまれば、可能性は
無くもない、と言えるかもしれない。

>>481
アバウトな質問に対して、ものすごい具体的で的確なアドバイス感謝です。
自分のほうが遠彼よりも条件は上だと思うので（ほんまかいな）、あとは
完全に彼女が向こうと分かれたときに安心した受け皿になっている状況をしっかり
作り出すことだと思いました。

>愛情、愛着だけで遠距離は続けられんよ

この言葉が一番心強いね（純の遠恋スレなんかではどう言ってるのか知らんが）。

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彼氏いる子と今凄い微妙な関係なんですが、
どなたか判定してもらえませんか？
色々な方の意見が聞きたいのでお願いします。

>>494
言ってみ〜

悩んでます。どなたかよろしければアドバイスお願いしますm(_ _)m

好きなコに彼氏がいました。たぶん、いるんだろうな？とは思ってたけど、
実際いると言われて、しかも同棲してると言われてかなり凹みました。
しかし、あまり好きではないとか、束縛がすごいとか、
別れたこともあるけど、暴力を振るわれたりで結局元に戻ったとか、、、
いろいろ悩みを聞かされました。
この前会った時にそんな話になって・・・
こうゆう経験ないので、どうしたらいいものかと。。。

略奪成功者と他人の恋人狙い中は、好きになったものはしょうがない派？
自分が逆に取られたら、相手が自分の恋人好きになる気持ちもわかってあげられるの？
さっさと身を引く？それとも引き止める？戦う？
いくら相手の気持ち次第と言っても現恋人の踏ん張りもあるかもしれないしね。
完全に切れてなくて付き合ったとしても、連絡が続いていたとしても
文句言えない立場だよね。
そんな状態でも前進したなら喜べば？
あとは信じるしかないんじゃないですか？

別に、不倫みたく不法行為な訳じゃないんだから、
いいんでないの？

魅力的な相手ほど、埋ってる可能性が高いんだし、
そういう相手をゲットしたかったら、奪うしかないと思うよ。
親友の恋人、とかになるときっついけど、そうでなければ、
別にモラルにすら反しないと思うけど。
結婚や婚約をしている訳でもない、すっごく好きな相手を、
付合っている人がいるから、っていう理由だけであきらめる方が、
最初からチャレンジすることを放棄していて、なんか不健康だと思う。
やれるだけ、やってみればいいじゃん。

だったら悩んでないで奪えば？
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つーか、こんなところで話し合っても
乗り換える香具師は乗り換えるし、愛情があるならどんな魅力的な異性が現れても気にすまい。
それだけのこったろ?

それを言ったら、このスレの存在自体が・・ｗ

>>497

もしも彼を誰かに取られたら、悲しいし悔しいし辛い。
相手の女を憎むでしょうね。でも引き止めはしないと思う。
だって変わった心はどうしようもないもん。
まぁその場になってみなくちゃ分からないってのが一番だけど。
恋人いる人を好きになって悩む気持ちも、その場になって初めて知った訳だし。
で、質問なんだけど、何で奪った人は恋人が前の恋人と連絡取ったり
切れなかったら文句言えない立場なの？
有無を言わせず腹ﾊﾟﾝﾁして誘拐してきた訳じゃないのよ？
決めたのは本人。新しい恋人を取ったなら、前の恋人を切るのが普通だと思うよ。
まぁ止めてって言って止めない香具師だったら、別れるしかないけどね。

結婚してる訳じゃないんだから、そう深刻に考えんでも・・・

>>504
こんなメンドーな女と付き合いたくない

＞で、質問なんだけど、何で奪った人は恋人が前の恋人と連絡取ったり
＞切れなかったら文句言えない立場なの？
＞有無を言わせず腹ﾊﾟﾝﾁして誘拐してきた訳じゃないのよ？
＞決めたのは本人。新しい恋人を取ったなら、前の恋人を切るのが普通だと思うよ。
＞まぁ止めてって言って止めない香具師だったら、別れるしかないけどね。

　↑激しく同意。
　　略奪して得た恋人は、また同じ事をするかもしれないって可能性は否定できないけど
　　それと、ﾓﾄｶﾉやﾓﾄｶﾚと連絡取っても文句言えないっていうのは別の話だろ。
　　504の言う通り、嫌がるものを無理矢理連れてきたんじゃないんだし。
　　

>>506
あたしと別れるっていうなら、殺してやるわぁぁ！
と言う女のがいいのかね？君は。
変に理屈っぽい女の方が、さっさと消えてくれて助かるぞ。

>>506
略奪だろうと付き合ったら文句位言えるだろって
言ってるだけじゃないのか？

>>506
ホント、読み返したら理屈っぽかったね・・・（恥
でも、前々から不思議だったのよ。
たまに｢略奪した人は、相手が前の相手と連絡取っても文句言えない｣って理屈が。
まぁ全然分からないって訳でもないけど。スレ汚しｽﾏｿね (;´Д`)y─┛~~

>>510
別に普通の事言っただけだと思う。

>略奪成功者と他人の恋人狙い中は、好きになったものはしょうがない派？
>自分が逆に取られたら、相手が自分の恋人好きになる気持ちもわかってあげられるの

他人の恋人狙い中です。好きになったものはしょうがない派です
自分がとられる立場になったらたぶん戦うでしょうな。
とるかとられるかの戦争してるみたいなもんなんだから。

なんだか激しく誤解されてたんだなあ…w

198の彼女の実際の性格と、こっちが想像したタイプとが食い違ってたから
199のレスになっただけなのだけど。
こっちの想像→男友達多いスマートな女性、198は純情なので状況に舞い上がってるのでは？
実際は→駆け引きとか全然似合わない人、だったということなんだけどね。
もう終わってる話題なのでサゲ。

ここのスレは奪立場の人が集まってるのだから、好きになったものはしょうがない派が
多いのはしかたないけど〜。
誰だって自分がかわいいし、自分が一番幸せになりたいのはわかるよ。
>>504
>完全に切れてなくて付き合ったとしても、連絡が続いていたとしても
文句言えない立場だよね。

って言ったのは、今まで嫌いで付き合ってきた訳でない恋人の事を
そんなに簡単に切れるか？ってこと。乗り換えた人だって多少の罪悪感があると思うからね。
他に好きな人が出来ました。ハイそうですか。それではさようなら。とは簡単には行かないケ−スもあるし。
相手の様子を見る期間は多少必要と思うからね。
多少そんな思いやりのある人の方が人間的には良く思わないの？

間に入った者、奪われて行く者の立場もわからないで文句言うくらいなら
奪うのヤメレバって思ったから。
リスクあるの最初からわかっていて、奪っておいて文句言う方が逆に醜いと思うんだよね。
優柔不断な奴でダラダラどっち付かずなら、奪われた方も奪う方も文句言えばって感じ。
そんな人好きになったんなら自分が悪い！
完全に切れていてラブラブなら文句もクソもない話なんだけどね〜
ついで元の人のヤキモチ、愚痴も言う権利ないと思いますが？

そんな略奪愛語るよりも、誰か
>496の質問に答えてやれよ。

>>496
暴力彼氏を殺して、彼女と手に手を取って旅に出なさい。

恋人がいる人に告ったとしても、告られた人が選ぶんだからさー
告る方は悩むことなんもないんじゃない？

>>496
その彼女に同棲をやめるよに言えば？
彼女だって好きでもない暴力男と同じ家で暮らしてるんなら出ればいいのに。
きっと誰かに後押して欲しいんじゃないかな。
男の存在だけは匂わさず出ないと、その男危険じゃない？彼女もだけど497さんも。
取りあえず彼女の気持ち確かめて計画立てれば？
暴力男とは対照的に優しさ、相談、彼女の話を聞いて、聞き上手になって
彼女の心をゲッチュ！！

あまり会えないからか、彼女といるときより私といるほうが楽しいって言ってくれますた。

>>496
でも、暴力彼氏の悪口は一緒になって言わない方がいいよ。
自分で自分の彼氏の悪口言うのはいいけど、他人には言われたくはないと思うから。
彼女の見方になってあげれたらいいんじゃない？
告白はもうちょっと様子見て、彼女のリアクション見てみれば？
４９６さんのことが好きでこんな話してるのか、助け出して欲しいのか、ただの相談なのか。
まだ同棲してる立場で４９６さんに彼女から告白しずらいだろうな〜？
彼氏別れてこっちおいでよ！の言葉求めてるのかもしれないし。

さっき同棲をやめるように言えば？と言ったけど、彼女の口からのほがいいかもね。
今後交際するなら世話をしてあげたらいいし、ただの仲介役になって面倒な世話の立場に
ならないようにね〜

>>516
元や さんだったらしいので、返り討ちに会いそう・・・

>>520
497さんありがとうございます。
いろいろ不満があり、女友達に相談しても別れなよ！って言われてるとか、、、
でも、別れないで１年くらい同棲してるというのは、なんだかんだ言って好きなんだろうな？
とも思ってしまいます。
なので、497さんのおっしゃる通り、なぜそんな話をしたのかが？？です。
気持ちを伝えたことはないけど、たぶん知ってるんだろうから、
今まで彼氏いないような口ぶりだったのに、、なぜそんな話になったのか・・・
ちょっとショックが大きくて、カキコしてしまったのでした。
とりあえず、もうちょっと様子みてみます。

あー、俺もほんの少しだけだけど似たような状況だわ
暴力彼氏ってほどじゃないけど、「喧嘩した」とかいってアザ作ってきた事あるし……
話聞いた限りだとその彼氏ってのがココロ系なんだよね
それで結構振り回されてるみたい。

上で書いたやつがいたけど「情も立派な愛情だ」とつくづく感じるよ

トラブルシューティング：「情も立派な愛情だ」的状況への対処法

・とにかく狙ってる相手を冷静にならせる。恋愛とは冷静に考えさせてはいけないもの
　だからです。で、今の現状維持的関係を「それってなんとなくバカらしくない？」という感じ
　で気付かせるのがベスト
・今まで付き合ってきた期間より、これから先の人生のほうがずっと長いことに
　気付かせる
・狙ってる人が、別れられない相手の持っていると主張する、だからこそ別れることができない
　要因（例えば「優しさ」とか）が何であるのかを、両者の関係を心配しているような
　会話から引き出しつつ、「でも、それなら自分だってあなたに与えられるよ」と刷り込む

問題は解決しましたか？　　　はい　　いいえ

そおいや、父親が暴力ふるってたのが嫌で家を出て来たって言ってたのに、
実は彼氏にも殴られるという子がいたけど、やっぱそういう人に惹かれたりするのかね？

あーわかる！
暴力ふるうヤツと付き合う子って、繰り返してた。
親からも暴力受けた経験ありだったし。

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統計的に親からも暴力受けた人は将来子供にも暴力を振るいます。
その子供が大きくなったら子供から暴力受けます。

でもさ、暴力ふるったあとむちゃくちゃやさしいとか、
なんか良かったりするから繰り返すんだよね？？？
自分が悪かったとか思っちゃうんかな？

ﾄﾞｷｭﾝ系は類友、ってのがそもそもあるとは思うけど。

メリハリがついてるんでしょう。暴力の中にほんのちょっと優しさがまぶして
あると、すっごく幸せ感が強くなるんでしょうね。

飴とムチの微妙なバランスに嵌っているみたいな
そんな低俗な関係って気色悪いよね

そういえば、彼女もむかし父親に殴られるのが嫌で・・・とポロっと言ったことがあった。。。
やっぱり付き合うのってそういう人になっちゃうんかなぁ。。。

>>531
あんたが絶ち切ってやんなさい。

>>531
ってか、彼女育ちが悪くない？こう言っちゃなんだけど。
友達でいるんならまだ平気だけど、
そういう環境の違う人と付き合うと後々面倒だよー。
影があるタイプが好きなのかもしれないけどさ。
馬鹿馬鹿しいと思うかもしれないけど、
キチンと長く付き合うには生育歴って意外と重要だったりするもんだよ。

他力本願禁止！
自分で切らないと
そういう香具師は
一生暴力ループ地獄ダニ　　　

>>533
アドバイスさんきゅうですm(_ _)m
たしかにその通りだと思います。
自分でもちょっとそう思ってましたので、核心をつかれたようでドキって感じです。
でも、好きなんですよね・・・なんか情緒不安定気味。。。

略奪完了いたしました

>>536
おめでとー！幸せにな！

>>529
ドキュン系ってどうゆうのでつか？
はじめて聞いたもので…

ズキュン！

ｽｷになった彼に10年同棲彼女がいます。
いろいろ考えましたが、やっぱ奪います!!

>>540
それはすごい！彼は30代前半くらいってことですか？

>>514
512の言うとおりある意味戦争だな、こういう話は。綱引きにたとえてもいいけど。
結局奪う守るどちらにしても、大勢が決まったのにまだ足掻く連中、振られたことが理解できない連中、
ああいうのが嫌われるんだろうな。
それに、日本人だからかもしれないけど、敗者(語弊がないわけじゃないが、まあこういう表現を使わせてくれ)
にも一片の情を与えたい気持ちもあるから、｢奪った相手の元恋人には何の感慨もありません｣という言い方にはカチンと
来るものはある。
せめて奪ったほうも、自分のために幸せを逃した相手のことぐらい考えてやれと。
それに、略奪としても小策を弄さずフェアに行きたいという精神もな。
それさえあれば、まだしも遺恨は残らないし、ストーカーや三角関係なんかも起こりにくいものだ。

と、｢メリーに首ったけ｣を彼女と一緒に見ててｵﾓﾀ。
>>496
何より相手が別れたいのか、(理解しがたい心情だが)バイオレンスに満ちた同棲生活を惚気たいのか
よく見てみるといいよ。愛情と使命感をごっちゃにしがちなパターンだけに。
あくまで彼女の人生は彼女のもの。
たとえ客観的にみて生傷だらけでも、彼女がそれでいいなら余計なお節介はやめたほうがいいと思う。
結局その彼氏から離れるか否かを決めるのは彼女自身だから。

奪う奪われるはしょうがないと思うが、ちゃんとけじめだけはつけろよ。
二股とかは最悪。一回市ねって感じだ。

>>542
メリーに首ったけﾜﾗﾀ
あれ面白いよねｗ
あれ見てサントラ買っちゃったよ。

小策で固めたって本質がダメなら本末転倒だよね

>>540
どうやって？

ｹｺｰﾝもしないで同棲１０年ですか。
たぶん、もう３０近いと思いますが、
相手の女もそのぐらいの年でしょうか。
やめたほうがいいと思いますよ。
せっかく奪っても、その男責任感が
なさそうなので、苦労しそうです。
同棲期間中にも色んな女食ってると
思います。

>>540
奪うったってさぁ〜、彼とは今どの位の仲なのですか？
これからあなたがアピール始めるの？
そっとしておいたほうがいいと思うけど！
もう遅いか、早いか？どちらかわかりませんが、荒らしたいなら荒らしてくださいませ。
同棲してる彼女が彼を好きで信用していて結婚を意識していたなら
完全に彼の心を奪い取り、１０年分の情を断ち切らせて下さい！
貴方が若くて魅力的な女性で自信あるのなら。
彼もコロッと心変わりするのでは？そんな男もどうかと思いますが・・・
彼と貴方で組まないとじゃないの？
彼女をその家から追い出すか、そして貴方が転がり込むか
彼が家を出て貴方の元に転がり込ませるかですか？
その位の覚悟で鬼になって望まないとって感じがする。
どっちにしても時間はかかりそうですね〜

４９７＝サレ妻？

すいません、昨日書き逃げしてしまいました。眠かったので。
>>541
彼は30です。
>>545
その作戦を練ろうと思ってここにきてみたんですが・・・。
>>546
ｱｲﾀﾀﾀ、痛いとこつきますね。
まわりの友人にも口をそろえて言われましたけど。
>>547
彼とは遠い友人を介して知り合い、仲良くなって、
早い段階でＨしてしまいました。
それから彼女のことをきいたのだけど、
彼は私のことを好きになってしまったとのこと。
（浮気したい男の常套文句かもしれないが）
今は完全に二股されてる状態です。
これってセフレ？とも疑ったのですが、
「Ｈしないでﾃﾞｰﾄだけの日」がざらにあり、
こちらのほうが欲求不満になりそうです。

難しいのが10年分の情です。
今、彼は彼女とのことを考えたくないみたいで、
なまじっか付き合いが長いからか、記念日とかも私と一緒に過ごせるし、
彼女のことは話したがらないので、私が割り切ればほとんど恋人状態なんだけど、
やっぱ彼女のこと気になります。彼はまだどちらも選べないみたいで。
ただ失板の同棲解消ｽﾚ読んでたら、
頑張ればいけるかも、と思いました。

最近女の子の登録が増えてて！結構いい子が多いです！
女の子の書き込みもいっぱいいっぱい状態です。
えっち、セフレ希望な出会いはけっこう当日即会えたりするから。
不倫なども気軽にできちゃったり。
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=noscrubs

トラブルシューティング：「情も立派な愛情だ」的状況への対処法

・とにかく狙ってる相手を冷静にならせる。恋愛とは冷静に考えさせてはいけないもの
　だからです。で、今の現状維持的関係を「それってなんとなくバカらしくない？」という感じ
　で気付かせるのがベスト
・今まで付き合ってきた期間より、これから先の人生のほうがずっと長いことに
　気付かせる
・狙ってる人が、別れられない相手の持っていると主張する、だからこそ別れることができない
　要因（例えば「優しさ」とか）が何であるのかを、両者の関係を心配しているような
　会話から引き出しつつ、「でも、それなら自分だってあなたに与えられるよ」と刷り込む

問題は解決しましたか？　　　はい　　いいえ

>551ｻｿ
ｻﾝｸｽ。
上のほうで読ませてもらいました。

誤爆ｽﾏｿ。
>551ｻﾝの検討してみまつ！

私と逢ってる時も彼女とメールばかり。
苦しいよ・・・

　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
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　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
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>>551
日本語おかしくないか？？

そう？どのへんが？

さあ・・・

>相手を冷静にならせる。
>狙ってる人が、別れられない相手の持っていると主張する、だからこそ〜

ここらへんが・・・

「別れられない相手の持っていると主張する、だからこそ別れることができない
要因（例えば「優しさ」とか）が何であるのかを、両者の関係を心配しているような
会話から引き出しつつ」

この辺の日本語をすっきりさせてみよう。

慣らせる？させる？
後に続く文と＝させたいなら、冷静にさせない。とかじゃないの？

意味不明なのは自分だけかい？

>>554
そんなに辛いかな？私は彼に彼女から電話来ても全然平気だったよ。
まぁ彼女が遠くにいたから、現実味がなかったからかもしれないけど。
でも横恋慕には我慢も必要です。冷たいかもしれないけどさ・・・
ｶﾞﾝｶﾞﾚ（つ´ω｀）つ

>>562
目の前で会話されて辛くなかったの？
内容が見えないメールより、会話がダイレクトに聞こえる方が辛そう。

>>563
もちろん話す時は、違う場所に移動してたよ。
でも私としては、彼の彼女は彼女なんだし
遠慮するのが自分の立場だと思ってたので。
自分を卑下してた訳じゃないけど、やっぱりそれなりに
わきまえなくちゃいけない所ってあると思うから。
そこまで絶対的に彼が欲しい！とも、当時は思ってなかったし。

>>554
本命がメールの彼女とかじゃなくて？大丈夫？
だから５４４さんの前であっても彼女の事は無視できないとか。
５４４さんにそれを納得させつつ、てかそれをわかった上で俺と逢ってんでしょ？だったら？
もし、そうだったら選ぶ権利のある強い立場のその男に
両方の彼女との関係を両立させてあげてるものだよ。

あまり振り回されないようにね〜

↑５５４さんでした。

>>565
このスレの主旨から考えて、そのメールの女が
本命彼女だろ。

>>576
だから、奪いたいなら男にどっちか、はっきりさせた方がいいと思う！
半分は自分は彼女気分になっていて、ヤキモチ妬いてる感じだから。
彼の心の中でメールの彼女が本命なら、キビシイね。
浮気が本命にな〜れ！

↑また間違えた。>>567だった。

>>568
まぁね。でもあんまりせっついちゃダメだと思う。
俺は乗り換えた側だけど、せっつかれたら引いたかも・・・。

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>>554>>564
告白するしないの時期は過ぎて、逢うような仲になってるなら
もう彼の本音を知るべきだよ！言葉でね。

本命の彼女はいるけど、君も好き！とか曖昧もあるし
本命とは別れないけど、君が良ければ逢うよ。
今は君が好きだから本命とはいつか別れるよとか。

どんな言葉でもいいから聞いた方がいいよ。
だんまりしてるようなら、この先もダラダラ・・・
せめてちゃんと納得のいく、期待できる言葉もらっておいた方がいいよ。
彼が決めることで決まる事なのに、彼の言葉が曖昧だったら振り回されるだけだよ〜
あまり彼に配慮してると、彼もこのままの状態でいいと思われちゃうよ。
略奪はどんな条件でも、相手から嫌われない限りチャンスあるんだから
頑張れば〜

>>572
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがたいんだけど、私は今は本命彼女として
付き合ってます。お陰様で(　´∀｀)

ﾃﾞｰﾄ中に本命彼女からメルが。
彼はそのメル内容を見せてくれた。
彼は「こんなくだらないの送って来て」と愚痴ってたけど、
彼を気遣う可愛い内容だった。
どうして見せるんだろう？
彼は必死で口説いてきてる最中なんだから、
そんなことしたら不利なのにね。
因みに、わたしは本気だけど、表面上それを隠してる。
そのメルを見て複雑。瞬間は萎えたんだけど、次第に奪いたい気分が強くなった。

>>574
それ以前に口説く前に彼女と別れないっていうのが
理解できないんだけど・・・・・

　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
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>>573
572さんじゃないけど、おめでとう♪

>>574
彼が口説いてきて、あなたも好きなら
もう成立なんじゃないのー？
彼女と別れられない理由でもあるのかな？

>彼は「こんなくだらないの送って来て」と愚痴ってたけど、
彼を気遣う可愛い内容だった。
　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ひで〜男！だぶ〜！
しかもワザワザ見せるなんて。
デリカシーねえな〜

>>574さんに何かアピールしてるのだろうけど・・・

>>578
同意。嫉妬心煽りたかったのかもしれないけど、それにしても
最悪。彼女にも失礼だよね。自分が彼女になっても、浮気相手に
自分のメール晒すのかと思うと・・・私だったら考えてしまう。

前は畑仕事がおっくうだったのですが、今は毎日畑仕事を楽しんでいます。
もろみ黒酢を飲みつづけて良かったでつ。>>240

これまた不思議な誤爆だ

>>581
誤爆じゃねーよ

不思議な誤爆、不思議な誤爆。
誤爆を誤爆と言わない変な人がいるなあ。

>>583
240に対する素直な気持ちを書いたまでだ。
誤爆・誤爆うるせーんだよ。

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レスありがとうございます。
「こんなくだらないの送って来て」なんて言いながら、
わたしには宝物を見せる子供みたいに、うれしそうに見えました。
どうしてそんなラブ〜なメールを見せたのか・・。
自分がモテてること知らせたかったのでしょうか？
でも、それが彼の目的なら、成功かも。
それまで割り切ってるつもりで、彼女の存在も気にならなかったのに。
わたしの中で、略奪って言葉が、急に浮上してきました。

見事に意図した反応を引き出してるじゃん。彼氏的には大成功だね。

彼女いる彼だけど、なんとか振り向いてほしいな。
５７４さん、この燃え上がりを機にぶつかってみるのもいいかも。
私も頑張ってみようっと。

やっとデートの約束を取り付けた
彼氏には内緒にしたいからと言うことで、なかなか日にちが決まらなかった
この「彼氏には内緒」ってところが俺を掻き立てるね

>>589
それは相手にとっても一緒だ
「これって内緒だね」で、たくさん2人だけの秘密を作るべし

部内恋愛禁止なんだけど好きになっちゃったよ…｡しかも2年半弱付き合ってる彼女持ちなの｡
結構二人で遊んだりしてるんだけど､今度ｶﾗｵｹでｵｰﾙしよって約束したんだ｡仲良い友達には｢寝取ったれや｡俺ならそんななったらいただきまーす､やで｣って言われて｡
どうすればいいだろ｡向こうもちょっとは私の気持ちに気付いてるかな､って状態です｡でも好きとは言ってない…うーん(>_<)

>591
その 仲のいい友達とやらの方が、気になります。

>>593 その友達は別にお互い恋愛感情はないですよ｡いただきまーすやで､っていうのは｢普通､そんな状況で女にせまられたら男やったら手出すで？｣ってことです｡

男が恋愛感情抜きで、女と仲良くする、、、

ありえん。

いやでもそいつも彼女持ちやし…｡
とりあえずその友達のことはいいから､本題について何かアドバイスください｡

>そんな状況で女にせまられたら男やったら手出すで？

出すかもね。
でも出されるだけで、その場限りの関係、
またはセフレ状態で平気な覚悟があるなら、手を出してみたらいいんじゃない？
簡単に手を出す人は、彼女と別れてまで本命にしてはくれないよ。
今の状態でも、相手は「俺に気がある」ってわかってるかもしれないけど
ただ「ヤレそう！ラッキー！」って思われてたら最悪。
安売りすんなー！

安く売ってるなら、ﾀﾀﾞ同然なら、もちろん買います
買わなきゃｿﾝｿﾝ！

完全に奪う前にｾｸｰｽするのもアリだと思うけど
リスク高いよね。私はヤってしまったが、上手くいった。
でもオススメできない。

>>598
私もやったがオススメ出来ない。
完全に彼女と別れる寸前で、惚れられてるーって実感がアリアリで
勝算があったからやった。
だから彼女から彼氏を奪ったって程じゃないけど。

>>599
そうそう。私も、私がいなくても彼等は別れる可能性が高かった。
最後の決め手になったのが私って程度だったのよね。
寧ろ先に気に入ったのは、彼の方からだったし。
完全に自分の片想いからだったら、キツイと思うわ。

アドバイスありがとう｡確かに手気持ちがついてってないのに体だけ…みたいなんは良くないよね｡
それに､そういう状況で手出すような軽い人であってほしくないって気持ちもある｡
そういうのは､もう少し彼の気持ちを傾けられたらにしてみます｡レスくれた人ありがと☆

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彼女の家では「友達」になってしまいます。
彼女の家は「彼と彼女」の空間なので。
それでもいいです。愛してますから。

>>603
ごめん、状況良く分かんないんだけど
彼の友達として彼女の部屋に一緒に遊びに行くって事？

彼女の家ではエッチやキスは出来ないんです。ケジメの問題で
彼とは面識ありません。

最近、彼女のいる人と付き合ってる（？）状態なのですが、この前遊んだときチューしちゃいました。
やっぱり男の人だし、すでに彼女いるのにこうやって遊んでるわけだし、Ｈしたいものですか？？その遊んだときも結構やばかったのですが、そこはやっぱりまだ抵抗があってできませんでした。
こんな質問ですいません！
恋愛初心者にして略奪系の恋愛をしているので、ココをすごく活用させていただいてます！どうかご意見おねがいします。

まだ恋愛すらしてない状態だと思われ

なるほどーーーーーーー。
毎日メールとかしててもやっぱりそれって「恋愛」ってほどのものしてないですよね？
ちなみに知り合って2ヶ月です。

>>605
あぁ、分かった。あなたは男性なのですね。
てっきり女性かと思ったから、話が飲み込めなかった。
そういうケジメって大事だよね。
私も彼が彼女からの電話に出ても、文句言わなかったなぁ。
今は円満に付き合ってます。

>>608
607さんじゃないけど、それだけじゃ恋愛として成立するかは？？？？だと思う。
あなたは彼が好きなの？

>>598じゃないけどあたしも完全な意思確認する前にエッチしちゃったんだよね。
しかもむこうには
「体が目当て」って思われるのは嫌だから
って遠慮？されてたんだけどあたしがどうしてもしたくてしてしまった。

彼にはかなり長いこと付き合ってる彼女がいて結婚間近なんだと。
（共通の知人経由で、本人の口から聞いたわけではないんだけど。）

結局奪えてないんだわ。多分彼女（ってゆーか半分奥）と終わらせる気は毛頭ないし。
今思えばもうちょっと体の関係にするのしぶっときゃよかったかも。
まー略奪不可能なことには変わりないんだけどさ。
あーイライラ。長々と失礼しました。

＞＞610
すごい好きです！
ちょっと展開が早いのに自分でも驚いてるんです・・・

あ〜しかもスレの流れを無視してましたね。
本当にすみません。カルシウム不足だな、こりゃ。

>611ﾀｿｶﾞﾝｶﾞﾚ！
弱気は（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
弱気なら略奪してにで次いったほうがよいよ、
って、自分がそのまんまいわれました・・・。

http://life.fam.cx/

>612
ぱっと燃え上がると燃え下がるのも早いぞ。
様子をみることも必要かも。
舞い上がってる可能性あるし。

大好きです！！
でも展開が早いからちょっと戸惑いです・・・

>>606
ちなみにあたしも同じ状況（彼女いる人と付き合ってるってトコ）だけど
エッチしちゃうな、ほんとに好きな人だったら。
我慢できない。駆け引きとか考えられない。
どっちかっていうと男っぽいのかもしれない、本能的というか。
>>614
ありがとう。頑張ってみる。
でも、二番目なら終わりがないならそれでもいいかな、とか・・・
だめねーネガだわ。

>>618
やるだけやってみ。でもｹｺｰﾝしちゃったら、それこそ
訴えられかねないから、別れた方がイイ。

ウチも展開早すぎて・・・
連休中だったから・・・・
尚、まったりで・・・・・
お互い戸惑いました。。。
で、そうなったんです。

>>619
ってゆーか、もう引き返せないとこまできちゃったからｗ
全てが手遅れ、なかったことにはできない。

でもさーはじめのころ彼女なのか奥さんなのかわからなくて
「どっち？」って聞いたら「う〜ん、両方かな・・・」って。
なんでそんなくだらないこと聞くの？？みたいな悲しい顔さえしてたからｗ
もう別れるとか別れないとかいう次元じゃないんじゃないかなー
はぁ・・・

私も展開早かった〜。知り合って1ヶ月くらいでそういう事になってしまったし。

ここってなかなかいいと思いません？安いし
　
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私も早かった。その日だ。
でもｹｺｰﾝした。運命（・∀・）

既に奪った、もしくは奪う予定の人は相手の恋人についてはどんな気持ち？

何も思わなかった。
あまりにも自己中だけど。
自分の方が彼にとってイイ！！って思ってたからな・・・

何だろう。写真で見た限りすごい可愛いし、性格もいいって聞いてたから
憎いとかは思わなかった。嫉妬もあんまりなかったし、申し訳ないって気持ちも
あんまりないかも。だからって自分の方が上とか、勝ったとかも思わない。

今日､彼に電話したら彼女が出て｢今○○お風呂入ってるんでまた掛け直させましょうか｣って言われた｡
テンパっちゃって､でもどっか冷静で｢あ!ひょっとして○○の彼女さん!?プリクラ見ましたよー可愛いですね!｣
とか言っちゃった｡プリクラなんてイヤでちゃんと見てないのに(笑)
疑ってるぽかったから｢○○とは変な関係とかじゃないですから!｣って言ったら
｢いえ別に全然いいですよ〜変な関係で｣って言われた｡恐かった｡
しかも彼女､二回も私からの電話切ったの｡ブチッと｡三度目で出てそれ｡
すっごいヤキモチ焼きなんだってさ…彼女｡

((((((；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

いいですよー変な関係で・・・・
こんなことシラっと言える香具師って
キャーーーー

ﾔｷﾓﾁ焼きな人の冷静な対応っておそろすぅい・・・・。

628さんが何かあるって勘付いたのかな？
女の勘は本当に鋭いからね。
私がまだ略奪する前、彼といる時に彼女から電話がきて
開口一番｢今、女といるでしょ？代わって｣と言ったらしい。
8000キロ位離れてたから、目撃するはずもないのに・・・・（（（(((；ﾟДﾟ)))）））

（（（（（（；ﾟДﾟ）））））） ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ話と言えば
めでたく彼と付き合い始めて、ちょっと経った頃。
彼の家でマターリしてたら、元彼女が合鍵使って参上！

紀香がやってた不倫ドラマの劇中で、不倫相手の奥サンが
家に乗り込んできて、紀香の財布からお金を抜き、紀香に向かって一言
「あなたがやってる事は、こういう事なのよ」と言うシーンがあるんだけど
それを見事に再現してくださいました。ｽﾃｷ；・(ノ∀`)；・

彼氏持ちの好きな人が実はまだ付き合いだしてからそれほど日はたっていないことが
判明しました。
彼女も今はラブラブモード全開だとおもうし
かなりキツイなぁ
一般的にいってどのくらいの時期から状況が変わってくるものなのですか

そんなもんを待ち続けるお前さんが不気味だよ

>>633
そんなのカップルそれぞれじゃん。
あのー、恋愛経験ないの？

付き合い始めの頃にそういう女が出現すると、
かえって二人の絆を強めることになる。
タイミングが悪かったな、今回は諦めろ。
倦怠期に入るまでは時間がかかるぞ。

>>636
それはあるねー。全然略奪とか関係なく付き合ったﾓﾄｶﾚと
付き合い始めの頃、もの凄い勢いで彼に言い寄る女が現れて
二人の絆はかなり強くなった！感謝したよ。

だけど>>933は男だと思われ。

933じゃなかった。>>633さんね。
そして、彼女とかできたことあるのか私も疑問・・・・・

>>635

ご名答
初めて好きになった人が彼氏もち。ちなみに当方２○祭、、

>>638

ご推測の通りありません。

>>633
体のいいかませ馬になりたければ、告白でも言い寄りでも好きにすれば。
相手の彼氏にしてみれば、自分を愛してる女にそういう男が来るのは
絆を深める丁度いいイベントだし。
殴られたうえに目の前でキスされるくらいは覚悟するんだね。

つーか、普通に彼女くらい作れよ。

>>631
あるよね女の勘!!彼女は学校違うんだけど、
私が学校で彼といると恐ろすぃぐらいちょうどいいタイミングで電話がある｡
普段はメールが主らしいのにさ｡しかも｢誰といるの？｣って聞いてくるみたいよ｡びびるー!!

あー私ならそこまで束縛しないのに…とか思うけどいざ略奪出来たら私もそんなもんかもなぁ｡

>>633
なぜ、つきあい始める前に動こうとしなかった
もっと早く動いてればタイミング次第でどうにかなったろうに
正直、難しいと思う……
一年でも二年でも待てるくらい好き、とかその彼氏に問題あり
というのなら応援してあげたいけど
そうでもないんだったら、別に良い子を探すべきでは

>>640
＞つーか、普通に彼女くらい作れよ。
コレは余計だろ。
俺も好きになる子がいっつも彼氏持ちで苦労してるからこのスレも見てるんだけど
普通に彼女くらい作れない悩んでいる奴が居るって事も察してくれや

噛ませ犬、もしくは当て馬だろ。
×噛ませ馬

失礼だけど>>633には難しいんじゃないかなぁ＜略奪
恋愛経験ない人は絶対略奪できないとは限らないけど、
でもやっぱりそれなりに経験ないと辛いよ。

＞＞641
やっぱり女の勘は甘く見ないほうがいいですよね〜（＾−＾；）
まだ彼と一緒にいるときにそーゆーコト起きてないんですけど、彼女のほうは実は怪しんでる可能性もありますよね〜
恐ろすぃ〜・・・

略奪した〜い。
このスレ参考になりますなあ。

>642

ホントなぜあの時もっと積極的にならなかったんだろうと
まぁいまさら後悔しても後の祭りですが。

今の僕が彼女の今の彼氏に勝てるとは思ってはいないけど
出来るだけ仲良くなれるように努力してダメだったらきっぱり振られて
諦めるつもりです。
もう少しまな板の上の恋をやらせてください

厳しいご意見感謝します＞皆様

>>643
造語。けっこう笑えたょ。

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今だけを見ています

彼女アリの彼が、Ｈをせまってきました！
やっぱりまずいだろって、この前は阻止しました・・・。
彼は、彼女と私を迷っていて、お互いを知るためにいま付き合っているんですが、
まぁいっちゃえば「お試し期間」みたいな、「吟味」みたいなかんじです。
だから体の相性（？）も見るためとか絆を深めるためとかゆー理由らしいのです。
もちろん好きだからってゆうのが基本になっての話です。
どう思いますか（´д｀；）？私は好きだから本能的にうれしいことなんですが、
やっぱり付き合うまでおあずけがいいのですかね〜？？迷っています！

>やっぱり付き合うまでおあずけがいいのですかね〜？？
そりゃぁソウでしょう。
そういうのは一番最後。
体の相性はお互いを思いやって回数をこなせばあってきます。
心の相性はどうにもならんから。
迷ってるのに>彼女アリの彼って事は
６５１さんの事より彼女さんの方が一歩リードって感じだし
ここでオッケーしてしまえば「都合のいい人」になっちゃうよ。

>>651
彼女と別れて正式に
付き合うまではお預けが正解

そーでないと所詮ヤリ友止まり

正式に付き合ったわけでもないのに
股を開く女と真面目に付き合う男は居ないですよ

つーか、迷った途端、Ｈを迫れるって事は
付き合いだしても浮気三昧の可能性アリアリ。

>>653
ごめん、俺は今の彼女とちゃんと付き合う前、つまり前の彼女と
別れる前にｾｸｰｽしてしまったが、真剣に付き合ってる。
ただ、何度もお互い我慢して自然の流れでそうなってしまったんだけど。
さすがに、「お試し期間だから体の相性もﾁｪｯｸ」なんて事は考えもしなかったな。

略奪・・・じゃないけど、毒女セフレがふたりいる毒男に
誘われて落ちてしまった鬼女でつ。
お互い様だと思うんだけど、やはり後からきたやつに対する憎しみは
深いのか、ふたりから無言電話うけて辟易しました。
彼に話してやっと止みましたけどね。

だから自分が一番と？

>>656
なんでまたそんな2人も相手がいる男にひかれてしまったのか
激しく問いたい。

ご意見ありがとうございました！！
正式の彼女になれるようがんばります！

私は４年つきあった彼氏がいる身でありながら、出会って２度目の男といきなり
ヤッてしまいました。生涯で２人目の男です。
向こうは彼女いないんですが、かっこいいので女には不自由してません。私は
思いっきり「都合のいい女」ですか？

>>660
都合がいいというより、ただの穴ですな。
責任は彼氏に快楽は浮気相手にですか？

661さん
＞都合がいいというより、ただの穴ですな。
即レスありがとうございます。やっぱり穴なんですね。その場限りの甘い言葉を
信じるなんてバカですね。
＞責任は彼氏に快楽は浮気相手にですか？
そのお言葉、とってもこたえました。まさにそういう都合のいい事を考えていました。
自分ではそう思ってなくても、私はひどく我侭な人間のようです。
ハッキリ言って下さってありがとうございます。感謝の気持ちで一杯です。

>>662でもそんなことでワガママだと決めつける必要はないよ
彼氏が好きなら絶対黙っていなければだめ。単純なイイ子からは卒業だね。
今の恋愛について真剣に考える時期なだけだと思うよ・・・

>>663
レスありがとうございます。確かに、今の恋愛についてぐらつきが出始めて
いる事も原因の一つだと思います。彼氏には絶対言えません･･･。

言わずとも態度に表れているはず。
彼氏にも気になる女性がいるかも…という想像力が
何故働かない？

初めての二股で浮かれているだけなんだから、虐めないであげて。

というか、あんたの彼氏の立場になって考えてみたら、
あんたみたいな腐った女許す気分にもなれないんだけど。
結局彼氏の愛情よりその男との2度のデートが勝ったわけだ。
彼氏さんは浮かばれないだろうね、4年も付き合ってイケメンにあっさり掻っ攫われちゃ。

>>665
多分表れてますよね･･･。やっぱり目移りするのはお互い様だろうから、
彼氏にも会社で別の女がいたりするかもしれません。
その事実から目をそらしていたいだけなんだと思います。

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>>667
他に好きな人ができる時ってそんなもんだと思うよ。
いや、普通に恋に落ちるとしても時間はあんまり関係ないって。
それに、腐ってるって思うなら、そういう女性と離れられるなら
ある意味浮かばれるんじゃない？

>>670
662さんは本格的に新しい方の人にハマってはいないみたいだけど、
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。好きになるのに時間は関係ないし、心変わりにも付き合った
年数は関係ない。長くなると、情やらで別れ辛くなる事はあってもね。

>>668
おやおや、彼氏も浮気者なのかな？
つまり似たものカップル？だったら割れ鍋に綴じ蓋でちょうどイイと思われ。

>658
>656です。亀レスですが、不倫したのはじめてだったもんで
思わずハラハラと落ちてしまいました。
彼は週末はふたりのセフレのお相手で忙しいので、平日会うって
パターンのまさしく不倫形態なんで、お互い都合がいいわけなんですよね。
彼がふたりのどちらかを選んで結婚する気があるにせよないにせよ、
いまじゃよき姉というか相談者になってます。
やっぱセクースはよけいだったな・・・と激しく後悔。
プラフリにしとけばよかった。
やっぱ抱かれちゃうと辛いです。
会うたびに求められちゃうしね。

>>672
>>668では｢いるかもしれません｣としか言ってないよ。つまり>>662の邪推。
しかし、4年も付き合ってる恋人を離れて、
女なら誰でもいいような香具師に乗り換える女性の心理が、
男の漏れにはどうしてもわからん。逆の立場だったら、男を何人も侍らせた女には
いくらその女が美人でも惹かれないけどな。。。

以前、「好きな人を諦めるｽﾚ」にｶｷｺしました。
でも、諦めれなかったので、こっちのｽﾚに来ました。
長いですがよければｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、ｺﾒﾝﾄ下さい！

私は学生で彼は社会人です。といっても3歳離れてるだけなんですが。
出会ったのは去年の夏で友達が連れてきた友達として一緒に遊んだのがキッカケでした。
始めは普通に「格好いいなぁ〜」ぐらいだったんですが、
一緒に遊んでいるうちに好きになってしまいました。
そして２人きりになる時があって、その時に告りました。
その時に彼女がいる事を知りました。
私は「彼女いても良いから会いたい」って言ったら「良いよ」って言ってくれました。

それから、彼が仕事終わってからほぼ毎日ぐらい会ってました。
花火も一緒に見に行きました。その日は彼女と付き合って1年記念日だったのに！！

そうこうしているうちに夏は過ぎました。

でも、やっぱり彼は彼女と別れる気配ないし、私も彼女に対する罪悪感が出てきました。
こういう煮え切らない関係は駄目だと思って彼と連絡を切りました。

それから半年たったけど、忘れられなくて、彼と連絡を取りました。
会って話す事になって、今の私の気持ちを全部伝えました。
彼の答は「今の彼女は本当に大事」との事でした。
それを聞いてかなりショックだったので、もう会わない事にしました。
でも、帰り際に、「やっぱりもう１回会う？」って言ってくれました。
だから、彼が暇な時に会う事になりました。

その頃、上の方でも書いた「好きな人を諦めるｽﾚ」に相談してました。
色んな方が「辛いけど、もう会わない方が良い」とｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてくださりました。
私もそうした方が良いと思って、彼にやっぱりもう会わないでおこうとメールしました。
そしたら彼から電話がかかってきました。
会いたいとか会わないって言う事で何回もお互い迷いました。
でも会ったらもう彼を自分のモノにしてしまいたいのが止まらなくなるので
会わない事を決意し、言いました。
そしたら彼は「○○○(私の名前)が決めたならしょうがないけど、俺は会いたい」
って言ってくれました。
それからタマに会ってます。
会う時は手を繋いだりキスをして抱き合うぐらいです。
Ｈはしてません。

今の彼と彼女の関係は円満らしいです。
彼は彼女の事大事って言うし、別れるつもりはないらしいんです。

連絡をするのは私からで会おうって言うのも私からです。
ごくマレに彼からメールがくるぐらいです。

彼を彼女から奪いたい気持ちでいっぱいです。
どうすれば良いでしょうか？ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ宜しくお願いします。

>>676
今の状況じゃ難しいと思う。
｢彼女がいてもいいから会いたい｣って言い出したのは
あなただし、断ち切っても、結局またカレの言葉に流されてるのもあなた。
しかも堂々と、彼女は大事宣言されちゃってるじゃない？
そんな状況でズルズル会ってたら、彼が調子乗るのも当たり前。
大事な彼女と付き合って、気分転換用の女はそれも公認。
こんなｳﾏｰな状況、自ら壊す人ってなかなかいないわよ。
あなたがもっと強気に出なきゃ。
前に｢会わない方がいい｣って言ったみたいだけど、もっと強い意思もたないと。

>>677
ﾚｽありがとうございます！

会わない方が良いって事は判ってるいるんですが、
どうしても会いたくなってしまいます。。。
彼と連絡をたっていた半年の間、2人の人と付き合ってたけど
結局彼を思いだして、あの頃楽しかったなぁ〜って思ったりしてました。

やっぱり彼にとって私は都合の良い女ですよねぇ・・・。

>>678
ぼくもその彼と同じような状況だったことがあります。
遊びという気持ちはなかったけど、付き合ってるコがいての２号さん的な感じは、否定できなかったですね。
でも、会ってる時は、付き合ってるコよりも楽しいと感じてたのも事実でしたし、、、
結局は、どちらのコに対しても都合よく使ってたんだろぉな・・・と思います。
たぶん、今のまま何事もなければ、そのままにしておきたいというのが本音かな。。。
だから、もしホントに好きなら677さんが言うように、強気に出た方がいいと思いますよ。

>>679
ﾚｽありがとうございます☆

>>677.679さんの言う、強気にって言うのはもっと強気にアプローチなりした方が
良いって事ですか？
それとも強気にもう会わない宣言をした方が良いって事でしょうか？

ﾋﾄﾘになるのはこわい・・・よね？
でも彼の代わりに人と付き合うと、自分の首しめるよ・・・。
ﾋﾄﾘになるのが一番だと思うけど・・・。
どっちにしろ、まずは自分のペースに持ちこまないと話にならないから。
ｷｽも自分から以外はしないとか、手をつなぐのもたまにじらすとか。
そういう手に入りづらい女を演じて、その演じてるうちに、
まじでいい女になるしかないよね。
今ｶﾉのこと大事って言ってるけど、それはいつ変わるかわかんないし。
でも変わらないかもしれない。
あなたたちの年齢にもよるね。

>>681
早ﾚｽありがとうございます☆

ジラすの、良いかもしれません！！
キスはほとんど私からってパターンなんで。。。
今度会ったらそういう風にやってみます！
ちなみに私は17で彼は20です。

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>>680
私の言う強気に出るっていうのは、どっちもかな。
｢いつまでもこんな中途半端な関係なら、私は身を引きます｣
みたいな。

>>684
なるほど！！
身を引くって言って、彼が追ってこなかったら辛いなぁ。。
でも追ってこないって事は彼に私は必要ないって事ですよね・・・。
所詮遊び相手って事かなぁ・・・。
さよなら宣言する前からマイナス思考でつ(；_；)

>>685
そう。引いても追って来なかったら、結局ダメって事なのよ。酷だけど。
ただ、文面から察するにその彼は、またのらりくらりと引っ張りそうよね。
でもちゃんと見極めないとダメだよ。
もしも｢彼女と別れるから｣って言われても、本当にちゃんと別れるまでは
気を許しちゃダメ。そして、もしもダメだったら潔く身を引く事。

>>677
ですよね。。。辛いけど、結局は彼の彼女になれるかフラレるかのどっちかだし。
あ〜〜〜、でも本当に引いたら本当に会えなくなるカモしれない。。。涙
今思うのは彼の彼女になりたいって事だけですッッ！！

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２ﾁｬﾝと思えないほど慣れ合ってるな

キモイ

17歳と20歳だったら可能性、という意味で言うなら、
奪えるﾁｬﾝｽがないこともないよね。
先がまだまだあるから。
でも677ｻﾝの
＞ちゃんと見極めないとダメだよ。
もしも｢彼女と別れるから｣って言われても、本当にちゃんと別れるまでは
気を許しちゃダメ。そして、もしもダメだったら潔く身を引く事。
これが正論だと思う・・・。
恋してると視野がせまくなりがちだから、常に大きく持ったほうがいい。
でも潔く身をひけないなら、
まだあなたは17歳なんだし、長期戦でみることも考えれば？

人として欠陥があるね。

>>691
ﾚｽありがとうございます☆
どうでも良いことですが、>>691さんは>>681さんですか？

みなさんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽをまとめると
・強気に行く
・自分のペースに持ち込む
・引いて追って来なかったら潔く身を引く
・長期戦に持ち込む
って事ですね！

この事をふまえて、彼の彼女になれるように頑張りたいと思います！！
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽくださったみなさん、ありがとうございましたm(__)m！

おめでたいな

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

皆さんにご意見聞きたいです。
彼女と同棲3.4年の男性。なぜかお互い引き合ってそういうことになりました。
しかし彼は彼女はたくさんいて一人の人と｢付き合う」のは結婚とか難しいことを考えてしまうので嫌なんだと言っていました(当然これはガードですよね）
で、おそらく彼女が旅行かたまたまいないときだったのか、デート先から帰ろうとしたら
「うちに泊まっていけば？」と。同棲してることと彼女のそ存在は後日判明したのですが
同棲しているヒトのいる家に女性を泊めるヒトの気持ちってどういうものなのでしょう？

また会う予定ではありますが、判明した事実(他人から聞いたこと）は彼に突き詰めるべき？それともしらばっくれてすこし流れを見るべき？

>>696

・問い詰める→彼の反応を直に見ることで自分の立場がはっきりする。破局の危険大。

・しらばっくれる→現状維持。ただし彼にとって都合のいい存在かもしれないという疑心暗鬼は解消しない。

一応現状で予想される結果。あとは自分で決めれ。漏れ的には上でさっさとけりつけたほうがいいかと。
ただし、のらりくらりとかわしてくると思うのであらかじめシミュレーションしておくのがいいでしょうな。
このスレで訊いてもいいと思うし。

696
その男はただのおバカさんじゃない？
やるだけなら、良いけど。

>>696
ただの無神経な男。
自分がもてると勘違いして楽しみたい男
同性相手の部屋でｴﾁｰする事で、罪悪感をオカズに萌えたい男

そんな男とつきあってると女が下がるよ

７００　もはよう

>697
同棲している人が女性をうちに泊めようというのはどうでしょう？
彼女の存在すらなめている・・？深い意味もなく彼女が今日はいないからいいやて感じですか？
こういう人にとって彼女の存在は惰性？それともやっぱり大事にしているの？
同じ彼女がいつつも浮気をする男性にも｢彼女がいない｣と言う私的には最悪なタイプと
「彼女がいる」という開き直りタイプと、
彼のように「彼女はいっぱい。特定はつくりたくない」というガードタイプといると思うのです。
私がもし逆の立場なら彼女がいると言って浮気をしてくれる方が私だったらまだ許せるのですが
そのあたりはどうでしょうか？

>>701
697さんじゃないけど、その男は同棲してる部屋に違う女を連れこむ事に
大した考えなんて持ってないよ。単に無神経ヴァカ。
それから、そういう宣言（彼女はいっぱい。不特定多数）されてるって事は
かなりなめられてると思った方がいい。
このままうやむやにして付き合えても、結局辛くなって彼を責める
→｢っていうか、最初に彼女はいっぱいいるって言ったじゃん｣で終了だよ。
同棲彼女に対しての気持ちを推し量るんじゃなくて、自分に対する気持ちを
冷静に見極める事。現時点では、あなたが幸せになれるとは到底思えない。

あ、違う。彼女がいっぱいいる事は他人から聞いたのね。
じゃあさっきのはナシ。
でも、無神経ヴァカだってとこは変えない。

ご意見ありがとうございます。
もう少し冷静に考えてみます。

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>>702
無神経なバカっつうか、単に自分はイケメンだと言いたいだけの間抜けというか。
まあ、そういう男もいればそれに引っかかる男もいると、それだけかと。

私は18歳の専門学校生で同じ学校の19歳の先輩を好きになりました。
相手は彼女持ちなのですが、彼の私に対する態度が何となく意識させられる
ものが多いのです。視線や行動全てにおいて。まだ若いし、彼がずっと一人
の女の子と上手くいってて分かれないなんてことないですよね？
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コラじゃない本物です!!!!
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上に似たような話がいっぱいありますがあえて話させてください。

今年一浪して大学に入り、とあるサークルの部長に一目惚れしてそのサークルに入りました。
女とマトモに喋ったこともない俺が人生で始めて積極的に話しかけました。
しかしその人には彼氏がいたんです。俺は激しいショックを受けましたが、
遠距離で冷めかけているということを知り、アタックを開始することにしました

ある日のこと、サークルが終わり、帰り道が途中まで一緒なので話しながら一緒に帰っていました。
話の流れで俺が「今彼氏とはどうなの？」と聞くと
「今冷めてていつも別れようって思ってる」と言われました。
俺が「じゃあ別れた俺がもらっちゃおう」とさりげなく言うと
「じゃあもらっちゃて」なんて言ってくれました。

しかし何かスムーズに行き過ぎて不安になったので、次の日に
「もしかして昨日のこと冗談だった？」と聞いたら
「そっちが冗談言ってるのかと思った。でも嬉しかったし、正直揺れたよ」とのこと。

それから約一週間後、俺がたまたまバイクで学校に来た日のこと。
部長さんが帰ると言ったものの、まだまだ自信が持てなかった俺は
そのまま見送ってしまいました。
でもこんなことじゃダメだ！と思い立ち、バイクで追いかけました。
家の方向が分かれる分岐点付近で追いつき、「追いかけてきちゃったー！！」と言うと
微笑んでくれました。

歩きながら話しているともうそこは分岐点。
俺が「せっかく追いかけてきたのにこのまま帰るのももったいないなぁー」と言うと
「じゃあ君の家に行こうか」と訳の分からない発言。
慌てながら「俺ん家汚いから俺が部長さん家行くよ！」と言うと
アッサリ「いいよ」と答えてくれました。

その日から一週間半。ほぼ毎日部長さん家に泊まりました。俺の部屋にも泊まりに来ました。
当然セックスもしました。（祝・初体験）

しかしながら先週の水曜日のこと。
いつものように部長さん家に行って、一緒に晩メシを食ってから
いちゃついていると何やら様子がおかしいんです。
キスしても反応が無いし、どこか陰鬱な表情・・・
「どうしたの？」と聞いても「何でもない・・・」と答えるだけ。
もう一度激しくキスするとまたまた反応が無い。

腕枕を解いて「マジでどうしたの？」と問い詰めると、
彼氏と別れて俺と付き合おうと思って電話したらたまたま彼氏の機嫌が良くて
「好きだ」という言葉を聞いたら俺と付き合う気が無くなったとのこと。

猿化していた俺もその言葉でいい加減目が覚めて
「じゃあ何？俺は絶対に部長さんの彼氏にはなれないの？」と強めの言葉で問うと、
「分かんない・・・私、絶対って言葉嫌いだし・・・」と曖昧なことを言うので
「そんな無責任なこと言うなよ」と滅多に出さない怒りのこもった低めの声で言うと
「じゃあ絶対・・・絶対無理！」と逆ギレされました。

しかしその後いろいろ話していると怒りも収まってきた模様で、
「彼氏と別れてみよっかなー・・・。でもあの人と別れたら気が狂っちゃうかも」なんて口走り始めました。
その台詞でいよいよ腹が立ち、「俺帰るわ」と言い、帰宅しました。


先週の水曜から今日までの５日間。毎日していたメールも止めて、
極力部長さんに会わないようにして、会ってもシカトしています。
本当は会いたくて会いたくて、一緒にいたくていたくて仕方ないけど
また同じことを繰り返してしまいそうなのであえてシカトし続けています。

彼氏と別れて俺のところに来る覚悟が決まったら向こうから何らかのアクションがあるだろうし、
無かったら今まで通り遠距離恋愛を続けるんだと思います。
リスクが大きすぎる賭けだと自分でも思います。
もしかしたら今、彼氏と別れる決意を固めて俺からのアクションを待っているのかもしれない。
ホント、ヘタしたら自爆しかねないですよね。

しかしながらこんな方法しか俺には思い浮かびません。
彼氏への思いが頭にある状態の部長さんを抱いても虚しいだけだし、何より頭に来るので
そのうちお互い限界を迎えるのがオチだと思います。

こんな俺の選択は間違ってるんでしょうか・・・
ダラダラと長文を書いてしまい申し訳ありませんでした。

長すぎて読む気になれません

長っ！

>>711
彼女は受身な女性だな。
彼氏から好きだと言われてグラグラ。
711から迫られてフラフラ、という感じで、流されるタイプだと思われ。
浮気性とはちょっと違うけど、結果的に色んな男と寝てしまう女は
大抵こんな感じよ。
君は一途なタイプに見えるから、根本的な所で合わないように思う。
「強引に誘われて、つい一度だけセックスしちゃったの」
と将来彼女から言われるような事があっても笑って許してやれるか？

>>714
色んな男とは寝てないと思います。
確かに男女の認識の境界線が薄い人ではありますが、彼氏と付き合い始めてこんな関係になったのは
俺が初めてだと言ってました。
ヤった時も痛い痛いって言ってたんで経験も浅そう（病気という説もありますけどね）

まぁ本人の口から出た言葉なんで信憑性が薄いと言えば薄いんですが・・・
優柔不断ではありますが演技をしたり嘘をつく人間では無いことはハッキリしています。

彼女は、男女の境界っていうよりも自分の枠ってのが壊れてるだけじゃないか？
だらだらとめどもなく流れて行って、こうするのは自分らしい、こんなことは
オカシイから嫌い、とかそういう自律機能が壊れてるか甚だ未熟って感じ。

そんなアメーバみたいに固まらないで逃げ水のような女だから、
711もすっかり深みにハマってるんだろうなってのがもう見え見え。

>715
のｶｷ小見てると、なんだかなーと言う気がする
「彼女はホントはいい子なんだー！！」
と言いたいだけちゃうんかと

ウソを付かんというが、彼女はおまいとセックルしたことを正直に彼氏に話したのか（ﾌﾟ
個人的には714の最後の三行にどう答えるのか見てみたかったんだが

アメーバｗ

私昔派手な格好が好きで、男慣れしてると思われていて
それがムカついたから　処女だ　って宣言してマグロやってたよｗ
でもマグロしてみると、相手の男のことを冷静に考えれる。
やってるうちに「この人のことあまり好きじゃないかも」と
気付く罠。

女とまともに喋った事もない男が
なんで
＞彼女は経験が薄い
って言いきれんの？
もしかして「痛い」って言ったから？？ｗｗｗ
それ本気にしてるの？ｗｗｗ

二番目の彼女から、唯一の彼女に昇格できますた。

>>720
どうやったら昇格できたんですか？参考にしたいでつ！

頭では分かってるんです。みなさんの言う通りかなりダメな女だってことは。
それでも好きなんです。

自分では楽しくやっているつもりですが、もしかすると心のどこかでは独り暮らしにまだ慣れてなくて
その寂しさから自分を受け入れてくれた人を追い求めているのかもしれないし、
初めての経験で本能的にまだまだヤりたくて惹かれているのかもしれない。
ブサイクのくせに面食いなんで可愛い部長さんを手放したくないのかもしれない。

自分が何故好きなのか分からない。
恋は理屈じゃないとか言うけれど自分の部長さんに対する「好き」はあまりに漠然としすぎているような気がする・・・。

>>717
反省してるようだったらそれ以上責めたりはしないと思います。
でも表面上はそうするだけであって心の中ではかなりムカつくでしょうね。胃潰瘍になるくらい。
実際言われてみないとどんな反応をするか分かりませんが、多分別れることはないでしょう。

>>711
その彼氏が遠距離だから、近くにいた積極的な後輩とかかわりを持ってるだけ。
その彼氏が近くに来るか、そうでなくても呼び寄せればほいほいついていくだろう。
今のあんたは彼氏の｢好き｣の一言にすら勝てない、ただの都合のいいバイブ。

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>>723
同意。

私がおかしいのかもしれないけど、711に同情できないや。
別に彼女が悪いとも思わない。
間男は大人しくしてれば？って思ってしまうわ。

>>723
ホント、その通りです。
部長さんにとって俺の存在なんてその程度なんですよね。
ただ近くにいるだけの間男なんです。

何とかして振り向かせたいんですけど
遠距離ってのが最大の利点でもあり、最強の弱点なんだよな・・・

･･･無理なんじゃない?
ほんと、間男は結局いいように使われて捨てられるだけ。
セックスもさせてもらえないのならそれ以前の問題だし。

>>711
ちょっと待て
遠距離であることが弱点なわけじゃないだろ
君にとって不都合な点は別なところにある
とりあえず、事の本質をよく見ようや

部長さんからメールｷﾀーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！
引きまくった甲斐があった。
でもただ寂しかっただけかもしれないし
このまま押せばモノになるとも思えないんでまだ返信してない。

＞ただ寂しかっただけ
だと思うけど。どう考えても。
こうなったら二股かけてもらえばいいじゃん。

>>711
俺も間男経験あったが、間男はどこまでいっても間男だ。
まぁ、間男に甘んじる男にも間男作る女も問題があるよ。

間男が有って間女が無いのはナゼだろう

セフレって言う別の単語があるから。
>>729
メールの内容にも夜。
｢こんにちは｣くらいで浮かれるなよ。というか、返信くらいしてやれ。
あんた、高校生か?　何か人への接し方がどこかわかってないな。
引くというのは｢メールの返信に勿体をつける｣ことじゃなく｢そういう男女の話を避ける｣
って琴田と思うんだが。

そうかな？？？
私は女性のの気持の方が理解できるような気がするわ・・
私も遠距離だし
彼に逢えない時は凄く寂しくて
そんな時には、ヤッパリ『近く』いてくれる人のほうに流されそう。
もしも・・私だったら・・って思うとね。
遠くにいて好きな人より
近くですぐ会える人がいて
その人が自分のことを本当に思ってくれるって判ったら
時間が掛かるかもしれないけど気持も変わっていくと思う。
そんな揺れてる時にはヤッパリ優しい言葉を掛けてて欲しいけど。
何も返事が無ければ「ああ・・やっぱい・・」って揺らぎ始めた気持も
元に戻って行っちゃうような気がするわ。
奪うなら最高のチャンスだと思うけどな・・？
（みんなの意見と違っててごめんなさいね）

>>734
だったら遠くにいる彼に別れを告げろ。

でも近くで愛をささやいてくれるなら、誰でもいい訳じゃないでしょ。
結局寂しさ紛わす相手でしかない場合もあるよ。
まぁいずれにしても、行動しないと相手の気持ちなんて分からないけど。

＞「じゃあ何？俺は絶対に部長さんの彼氏にはなれないの？」と強めの言葉で問うと……
＞「そんな無責任なこと言うなよ」と滅多に出さない怒りのこもった低めの声で言うと……
＞その台詞でいよいよ腹が立ち、「俺帰るわ」と言い……

ここらへんがダメダメだ。自分勝手杉。上のレスにもあったけど略奪する側は「余裕」がなくちゃ
自分が間男でしかないこと自覚してんならなおさらのこと
「ちゃんと考えろよ。そんくらい待つから」くらい言っとけよ。

＞彼氏への思いが頭にある状態の部長さんを抱いても虚しいだけだし、何より頭に来るので
これもだな。お前何様のつもりだ、と。
付き合ってる以上彼氏への思いが断ち切れてないのは当たり前だろ。
童貞でもわかるぞそんなことは。
それを承知でセックルしたんじゃないんだったら、勝手に頭に来てるお前が悪い

とりあえず、今のおまいさんがすべきことは
その人との関係を一度リセットすることだな。
普通に二人で遊びに行ったり、食事したりじゃダメなの？
おまいさんの文章読んでる限りだと
部屋に転がり込んでヤる、の繰り返しなんだけどソレ本当に楽しいか？
俺は片想いの楽しさの一割も得られてないと思うぞ

皆が言う通り、今のお前はただの間男、出直してこい

>>711
＞「じゃあ何？俺は絶対に部長さんの彼氏にはなれないの？」と強めの言葉で問うと……
＞「そんな無責任なこと言うなよ」と滅多に出さない怒りのこもった低めの声で言うと……
＞その台詞でいよいよ腹が立ち、「俺帰るわ」と言い……

ここらへんがダメダメだ。自分勝手杉。上のレスにもあったけど略奪する側は「余裕」がなくちゃ
自分が間男でしかないこと自覚してんならなおさらのこと
「ちゃんと考えろよ。そんくらい待つから」くらい言っとけよ。

＞彼氏への思いが頭にある状態の部長さんを抱いても虚しいだけだし、何より頭に来るので
これもだな。お前何様のつもりだ、と。
付き合ってる以上彼氏への思いが断ち切れてないのは当たり前だろ。
童貞でもわかるぞそんなことは。
それを承知でセックルしたんじゃないんだったら、勝手に頭に来てるお前が悪い

とりあえず、今のおまいさんがすべきことは
その人との関係を一度リセットすることだな。
普通に二人で遊びに行ったり、食事したりじゃダメなの？
おまいさんの文章読んでる限りだと
部屋に転がり込んでヤる、の繰り返しなんだけどソレ本当に楽しいか？
俺は片想いの楽しさの一割も得られてないと思うぞ

皆が言う通り、今のお前はただの間男、出直してこい

カノジョは俺のことを好きになりかけていた。俺も好きであった
付き合うのは時間の問題であったといったところかな…

その中で、俺の転勤
不安の中、お互い手探り状態で、好きでいることを確認した。
翌日振られた。前のｶﾚｼが忘れられないという理由で
俺は待ちたかった。待つつもりだった。
でも、新しいｶﾚｼが出来ていた。
でも俺に会いたいそうだ。俺はお前しか見てないよっていったら泣かれた。
今度ｻｼで会います。そんな感じです。
別れるのを待つしかないのかな？？側にいたいけどさ、いれないし…

ちなみに当方、25歳販売の仕事
ｶﾉｼﾞｮ２２歳で後輩社員
ｶﾉｼﾞｮの新ｶﾚｼ19歳（アルバイト）（童貞）

ｶﾉｼﾞｮは22歳までバージンで、前のｶﾚｼと初体験をもったという話です
（3ヶ月で一方的に振られたらしい）
俺＝関西に転勤　カノジョ＝関東　状況はそんな感じです
転勤期間は、約２〜3年という話です（その後戻れます（ﾀﾌﾞﾝ）

純愛板で　遠距離片思い　第3章というｽﾚにもｶｷｺしてます
何卒、アドバイスお願いします

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1054128215/l50

さんだるって他のスレにもいなかった?

つーか、上の間男君と実に対照的だな。
さらに言えば、ドラマじゃねーんだし｢好きになりかけてた｣という保証もない
あんたと一生を誓ったわけでもないししょうがないんじゃない?
せいぜい祝福してやれ。

>>737
一昨日リセットしてきました。
部長さんは彼氏とうまくやっていく方向に決まりました。
それから俺は２日間飯も食えない、眠ることもできない激鬱ひきこもり状態を経て何とか今日大学へ行きました。

これから頭を冷やしながら部長さんの本質を見て行こうと思います。
今までは可愛い外見に惹かれ、こんな俺を抱きしめてくれる存在に依存していたんだと思います。
のぼせた頭が完全に冷めた時、改めて部長さんを好きになるかもしれないし、他の女に興味が向いているかもしれない。
もし冷めた時改めて「好き」になったとしても今までのような暴走しかけた「好き」じゃなくて
部長さんの本当の幸せを望める「好き」になっているような気がします。

極限の鬱状態で「答え」ではない何か「目標」の様なものを見つけられたように思います。
みなさんの言葉は正直キツくてグサグサ胸に突き刺さってきましたが、どれも為になるレスばかりでした。
日常生活では顔を見ながらストレートに言えない言葉を有難く頂戴しました。
ありがとう、２ちゃんねる。ありがとう、名も知らぬ方々。

>>742
ひとつ成長できたね
いい男になれよ！！

>>742
相当酷いこといったのに礼を言われてもな･･･
がんがれよ。

ステッキーになって彼氏（彼女）が居る人に振り向いてもらうために色々努力とかしてると思うんですけど、具体的にどんな事してますか？？

漏れは、とりあえずプヨった身体を鍛えようと足に２キロくらいのおもり付けて日々過ごしてます。
努力のおかげか、先月の中頃くらいから初めて−５キロくらいになりますた。

意中の娘にも、カコよくなったね〜(´ー`)と‥‥。

で。
まあ、いくらやってもタイミングがよくないとダメ〜とかは抜かして今後の参考にみんな何をしてるのかな〜ってのを教えてﾎｽｨです。
よろしくお願いします。

>>745
彼氏がいる女に対して外見から攻めても効果は無い。
外見を磨く前に内面を磨け。
親しくなって「この人、彼氏よりイイかも」って思わせることだ。
痩せたりカッコ良くなっただけで落とせる思うその腐った根性をまず変えろ

ま、外面が悪いデブにいくら言われても靡くとは思えんがな。

>>745
字間から卑しさが臭ってくる。
このような臭さが相手にも伝わる。

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>>746
>>748
内面を磨くってのは　あ　た　り　ま　え　でしょ？
恋人でも友達でも何でも、そう言うのは基本中の基本でしょ？

それ以外の＋α〜ってコトを聞きたかったんだけども。
無いのかなぁ？

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>>750
なーんか偉そうですね。
そういう根性って相手に伝わっちゃいそう。

匿名でok！
興味があっても買ったことない人に、、、
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長文ですが失礼してカキコいたします。

飲んだ勢いでｴﾁしてしまった人と３ヶ月付き合って？から
彼女がいることが分かりました。
その時には本気で好きになっていて、何回か「もう会わない」と
言ったけどまた自分から連絡してしまい、ただいまトータル半年ちょっと。

彼女は５年以上（正確には教えてくれない）付き合っていて、
今は遠恋中だそうで、私とは家が近いこともあり週３は会っています。
彼女はいわゆる「空気のような存在」だそうですが、
私といるときもリラックスしているようです。

彼と私は趣味がかぶる（私が興味を持っていることに彼が詳しく、
彼が興味を持っていることに私が詳しい）こともあり、
会っているときにラブモードになる時間は短いです。

そんな彼を彼女から奪いたい私に、どなたかアドバイスを
お願いいたします。
ちなみに彼は、自分が浮気性の自覚はあるようです。

>>750
そういう態度が腐ってんだよ。
例え２ちゃんだろうと人にものを聞く態度ってもんがあるだろ。
＋αとか言ってるけどお前の書き込みを見てるととても素晴らしい心の持ち主とは思えない。

>>750
内面を磨くのが「当たり前」の人の言葉とは思えない。

>>755
胴衣
>>745でのカキコを読めば一目瞭然。

＞漏れは、とりあえずプヨった身体を鍛えようと足に２キロくらいのおもり付けて日々過ごしてます。
＞意中の娘にも、カコよくなったね〜(´ー`)と‥‥。
バカにしか見えない。こんな男はいやだ！

一回都合のいい女になっちゃったら、リカバーするのは無理でしょうか？

>>754
悪いけど、それって思いっきりセフレだね。
いちゃいちゃしないのは、あくまで代理彼女だから。
他のカップルは手をつないで仲よさそうなのに自分には隣にいないことを哀れんで
近くの女で間に合わせる。
自分で｢浮気性｣というか、心の弱いクズだよ、そういう男。
諦めれば?　そんな男。自分がもし付き合えても、なんかの拍子に離れ離れになったら同じことするぞ、その男。
>>750
そのカキコがまだ内面に　多　大　な　問題があることを示唆してる。
人に聞く前に自分で精進したまえ、厨房君。
>>758
｢体であの人をつなぎとめてやる｣くらいの覚悟があれば大丈夫なんじゃないの?

遠くの本命より近くのサブ

>>759
やっぱりセフレですよねー。
私もずっとそう思ってて、だから一回別れ話したんですけど、
そしたらその時号泣されて、なんだかついぐらっと・・・
その時は何とか持ちこたえたんですけど、後からまた会っちゃったんです。
今はやっぱり諦めるべきだと思ってるんですけど、なかなか思い切れなくて
ぐぁぁぁぁー！って感じですね。はぁ。

いや、いいと思うよ？
若いときは後悔しない様に、思い切って行動する事もまた
イイと思う。
でも、その後「自分には思い出しか残らなかった」と
気づくんだけどね。アハハ

あなたが探してるのってこれだよね？二日間無料だしね♪

http://alink3.uic.to/user/angeler.html


http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

そりゃ泣くだろう。
それまで｢好き｣の一言でただでセックスできたのに
今離れられたら精液の放出場所&いちゃいちゃする相手がいなくなる。

http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

いやー、そんなに若くないです。当方２７なもんで。
まぁ結婚願望とかそんなにないんで、焦りとかないですけど。
逆に、彼が３０代突入してるんで「そんなことしてていいの？」って
思っちゃいますね。
とっとと結婚でもしてくれたら、こっちも早く諦めて次いけるんですけど。

>>764
う、厳しいご意見。
ちょっと期待しちゃったんですけど、やっぱりそれだけ？
セフレから好きな人に昇格するって有り得ない・・・のかぁー。

>>766　
そんな受身でどうするｗ
捨てられるのをまってる様じゃ、相手の記憶に残るような女にはなれんな。
結婚願望が「そんなに」ない、と言うあたりに
複雑な心境を見た。
27ならまだギリギリ若いと思う。でも、不毛な関係に割く時間は
もうあまり無いのでは？
思ってれば振り向いてくれる、と言うもんでもない。
ダメなものはダメという真実を知るべき。

頑張ってイイ男を捜せよ。今ならまだ選べる立場だ。

>>768
不毛な関係を打破したい！と思ってカキコしたのですが・・・
過去レスにあるように、まずは自分を磨いてセフレ以上になれるよう努力します。
彼のこと諦める前に、自分を高めて、やっぱりだめだったとしても
自分を向上させるきっかけをくれたと感謝できたらいいな、などと。

結婚願望が「そんなに」ないっていうのは、今まで「結婚なんか絶対
したくない！！」と思っていたのですが、彼と知り合ってから、
結婚したいと思う人の気持ちがちょびっと分かったような気がしたもので。

>>769
駄目だな。もう目がくらんでる。
セフレ以上になれるように、ってねぇ…おまいは男を分かってない。
セフレは、セフレなの。
「自分を磨いて」と言うけど、恋人にしたい女はセフレには出来ない。
あっという間に自分は30過ぎて、彼は幸せな家庭を持って、それで感謝ｗできればすごい。
それでこそ立派なセフレ。

>>770
そうですか・・・
最初っから決まってるんだ。
はっきり言ってもらってよかった。
ありがとう。
彼とはもう会いません。

かなしい

でも
セフレとして好き
と言われてもうれしくない

２７は結婚するにはギリギリ若いけど
結婚前提の恋愛のスタートラインにもついてない状態は
決してギリギリセーフとは言い難い
完全に出遅れてる

>>774
まあそう言ってやるなよ…
少なくとも30をだいぶ過ぎてから気付くよりはずっとマシだろ？
出遅れてるかどうかはこれからの754にかかってるわけだしな。
ガンバレヨー754

サソリは嫌いよ

>>754
セフレから恋人になって１年経ちますが…
愛が重いｗくらいにまで育ちましたよ＞セフレ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

↑セフレを作るような低レベル男の恋人になれて
嬉しがる低レベル女

気をつけろよ〜
この先また他にセフレ・愛人を作る確率すげー高いぞ〜♪
今は適当なのがいないだけだよ♪

つくりたくない

最初からセフレとしか思ってない状態から、恋人に昇格するのは難しいかもな。
俺は、前の彼女と別れる前にｲﾏｶﾉとｾｸｰｽしてしまったんだけど、やっぱり気持ちは
ｲﾏｶﾉにあったから、ｲﾏｶﾉとちゃんと付き合い始めた。
先にｾｸｰｽしたと一言で言っても、状況は色々だな。
まぁ他から見れば、ｲﾏｶﾉはセフレ状態だったと言えるのかもしれないけど。

>>777
あんたは誰かが自分の彼氏の｢2代目･セフレ｣になってる可能性を考慮しないんですか?
自分も昔セフレ持ってたからわかるけど。そういう男は突発的に同じことするぞ。

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実際私は恋人がいる人を好きになって、その人をｹﾞﾄしましたが、何の努力もしなかった。
ただ自然体でいただけ。
もともとその男とは友達の友達という関係で
2人きりで遊びに行く事も無かった。でも、最初会った時から
外見も行動も私好みだったので、彼女がいた事は残念だった。
だけど、彼女がいる男を誘惑するのはつまらないので
友人のワクを超える事はしなかった。
そんな感じで２ヶ月ほど友達づきあいをしていたら、その男が
「今の彼女の事、元々そんなに好きじゃなかったんだけど、
押しが強くて、思わずつきあっちゃったんだよねぇ・・・」等と言ったので
「そんないい加減な気持ちで女の子とつきあう男だったのか？お前は！
がっかりした。好きになれないならちゃんと相手に言って別れろ。
別れる事が出来ないなら、相手を好きになる努力でもするべきでしょうが！」
って怒鳴りつけた。

２ヶ月くらい頭に来てほったらかしにしていたら、電話がかかってきた。
「彼女には話しつけて別れた。友達じゃなく、男として見て欲しい。」
って言って来たよ。まだつきあっています。

悪いけどあなたのはただの自慢にしか聞こえないな。
「私みたいに魅力ある女なら何もしなくたって勝手に相手が熱上げてくるわよ」ってかんじ。

お気に入りの男がいて、何もしないでいたらたまたま言い寄ってきたってだけなんじゃないのこれは。

そっか！
なんにもしなければいいのか！！

>>781
全員が全員、また同じ様にセフレを作るとは限らないだろ。
そりゃあ人生で1度も作った事ない香具師に比べたら、可能性は
高くなると思うが、また彼氏がセフレ作るかも・・・って悩んだところでどうなる？

>>784
でも成功するときって限りなく>>783に近い状況だと思うんだが。

>>787
同意。私もﾊｯｷﾘ言って、自分では殆ど行動しなかった。
もちろん自分なりに色々考えたりはしたけど、彼の方からの
動きの方が多かった。
でもこっちも好きだった訳だし、そういう成功例を書いてもいいと思う。

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オレは１９の男で今、彼氏持ちの女性に片思いをしています。
体験談を見てきたんですが、圧倒的に男略奪パターンが多いんで...。
女の見解の意見を参考にしたいんでよろしくお願いします。
まだ知り合って１ヶ月も経っていなく、これからどうやって彼女に
アプローチしたらいいか迷ってます。
容姿は結構褒めてくれるのですが、メールの内容から見ても
とてもオレに気があるとは思えないんです。
ただだからって諦められないんです。
もっと大人の駆け引きをしなければっと思うんですが、
気持ちが先走って、「引く」ことができない自分がいます。。
長期も考えています。

>>790
とりあえず告って振られて苦しめ。
その苦しみを乗り越えた先に光が見えてくる。

女は汚い部分を男に見せたら終わりだ
付き合うことはできても低俗扱いされる
>>783はウマイと思った

>>790
投稿してるのが男が多いだけで、実際は女の略奪も多いよ。

そんなに焦らないで、じっくり仲良くなったら？

男って単純だから、色気見せれば、ある程度なんとかなりそうだけど、
女の場合って、どうなのかがわからないんですよね。
とりあえず仲良くなってみようと思います。
今度３対３で飲みに行くんですが、相手に彼氏が
いる場合、それ以降はどのようにして
交流深めればいいんでしょうか？
２人で遊ぶか、６人くらいで飲んだりするか
とりあえず半年は確実に潜伏期間にしようか
ッと思っているんですが、まだ相手に好意を示すような
言葉は控えておいたほうがいいんでしょうか？
上に見られるような、計画的にして、成功させた方、
大変うらやましいです。
女性の方アドバイスを
男性の方体験談を
よろしくお願いします。

>>790
わたし、１９の時に略奪されたことがあったよ。
彼は力技って感じだったのでアドバイスになるか分からないけど・・・
やっぱり私も最初、その彼にはまったく興味なかったの。
当時付き合っていた人のほうが、容姿・性格・頭脳何をとっても上だったし。
でも一年くらいで５回告られて、何を言ってもどんなにキツイ仕打ちをしても「好きだから待ってる」の
一点張りで、最後は同情と愛情と根負けしたので付き合いました。
しばらく一緒にいたけど、どうにも優柔不断でだらしないとこが我慢できなくて別れちゃったけどね。

>>795
俺はそんな男に彼女を奪われたあんたの元彼に同情するけどね。
容姿や頭脳はさておき、性格そんなのに負けるなんて、ちょっとかわいそう。

>>796
もちろん新彼も悪い人じゃなかったんですよ。とってもマメで優しくて。
でも若かったし彼年下だったし、付き合ってみたらちょっと甘ったれだったってだけ。
すぐにくじけたり拗ねたりするから、毎日励ましたりすかしたり、掃除洗濯からバイト先へ持ってくおべんと作りまで世話焼いてたけど、
際限なく甘えてくるから私のほうがちょっと疲れちゃった・・・。

元彼には悪いことしたけど、ちゃんと話し合って別れを決めて、今も友達でいられてるし後悔はしてません。自分で選んだしね。

>>797
>元彼には悪いことしたけど、ちゃんと話し合って別れを決めて、今も友達でいられてるし後悔はしてません。自分で選んだしね。

あなたは良くても元彼は・・・
表面はどうあれ、相当傷付いてると思われますが。

相手の意思を尊重するタイプならあきれることはあっても傷つくことはあまりない。
漏れがそういうタイプというだけかもしれないが。
>>797の女が下がっただけ。第三者は気にする必要なし。

体験談ありがとうございます。
今の彼氏は容姿はイケてないようです 。
身長もそのコと同じくらいと言ってました。
でもそう言われることが、劣等感を感じるんですよ。
もっと決定的な大きな差を見せられた感じです。。
外からは見えない致命的な差が...。
１年続いて、遠距離の付き合いをこの一年経験したらしいんで
絆は深いと思うし。。今は近距離らしいです。

５回も言い寄ったら、縁を切られちゃいそうですよー。
ただ女性がほんとにクラって、くるのは、そういう一途な
トコロなんでしょうか。

797さんはすごいですね...。
家事をそんなにこなす方、尊敬しますよ。
しかし自分から、わざわざツライほうに選ぶっての聞くと、
ますます人の魅力って分からないですよー。
元彼さんの気持ち考えると、お気の毒だけど、
その１９の時点で７９７さんが新彼さんを自分の彼に相応しいって思ったんだから。
目に見えない魅力を持つ人に嫉妬します。

>>800
目に見えない魅力っていうか、
>>797に人をよく見る目が無かったって話じゃないの？

>>800
別に容姿は関係ないと思うけど。
あと、一途にされて喜ぶかどうかも人それぞれ。
あなたに対して好意があれば嬉しいかもしれないけど
しつこいって思われるだけかもしれない、諸刃の刃。

目に見えない魅力を持つ人に嫉妬します。


↑うわぁ、何か傲慢（ｗ
　まるで自分は目に見える魅力を持ってるのに
　分かってもらえない〜なんて言ってるみたい。

>>803
そういう事ではないんじゃない？
もっと素直に解釈したら？

見えないオーラみたいな惹きつけるものを持っている人が羨ましい
って事だと思うけど
自分と相手が同じラインにいたとして好きな人がどっち向くかといったら
その見えないオーラを持っている魅力ある方だろうってことで

８０３じゃないけど、俺もひねた（？）解釈したよ。それが正しいか間違ってるかは分からんけど。

好きな人には彼女がいます。
私の気持ちはもうすでにばれています。
彼曰く、私はわかりやすい、そうです。
彼女と一緒にいるときにメールを送るのは
効果的でしょうか？あんまり意味ないでしょうか？

>>806
何の効果？二人の間に波風立てる効果期待してんのか？
だとしたら最悪だな。
二人の間を邪魔するんじゃなくて、自分が彼にとって魅力的に
なる事を考えろよ。俺は略奪否定しないけど、もしも君がそういう
狙いで、わざと彼女といる時にメールするっていうならそれはダメだと思う。
っていうか、まず彼の迷惑考えろよ。

>>806
彼女の前で彼氏にハートマークつきのメールを送って彼女を怒らせようとしてるなら
やめたほうがいい。うまく行っても、あんたはバカだと思われるだろうな。
>>804
漏れもひねた見方をしたよ。というか、790は要するになにが言いたいかというと
｢俺はあの女の彼氏より容貌も身長もイケテルのに、なんで靡かないんだｺﾞﾙｧ｣
と言ってるだけにしか見えない。

804です
そうだったのかな？
もし790が目に見える魅力（容姿）があるのに分からないものかと思っているなら
790に足りないところはそこってことになるね

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まぁカッコ良かったり、美人だとしてもタイプかどうかはまた別の話だからね。
とりあえず、謙虚になれって事じゃない？

別に自分の容姿に自信があるなんて、書かないですよー。
とりあえずオレがまだ相手に興味を持ってもらえないって分かってもらえたら
うれしいです。
この際、自分の容姿を自慢したって、なにもならないですし。
どうしたらいいでしょうか

近距離一年、遠距離一年で今は近距離だそうなので
2年以上の付き合いか?
まして遠距離で一年耐え切ったのならかなり絆は強いと思う。
あなたには悪いけど、諦めたらどうかな。
ぶっちゃけ、あんまりしつこいと彼女は彼氏に言うだろうし
そうすればあんた殴られて終わるぞ。

イヤ、まだ一年です。
近距離になったばかりだそうです。
まだアプローチはしていないし、今は友達として、
長い目で見てみようと思ってます。
ありえないけど、殴られるのは恐くないです。

逆に会う回数が増えたせいでマンネリや相手のイヤな面だって
見えたりする場合って少ないですか？？

>>790には経験が足りなさすぎるだろ

自分がどのような状況に置かれているかすら判断
できないんでしょ？そんなのに何をアドバイスしても
身にならないよ。

なんでもいいからとりあえずやってみそ。
うまくいかなくても相手のせいにしないようにな。

横レスすいません。私も彼女持ちの人を好きになってしまいました。というか、好きになっちゃってから彼女いるって知りました。
その人とは同じバイト先で、私はその人といるとすごく嬉しそうって友達にも言われるので、彼も私の気持ちに気づいてるかもしれないです。
なんだかこのレスを読んでいて「がんばろう」って思えました。
今、私にとって好きなのはその人だから、一緒にいる時間を大事に楽しく過ごしてゆきたいなー☆

「がんばろう」だってさー。

>>814
そういう事はあるかもね。
でも相手のマンネリを期待するより
自分が魅力的にならなきゃ意味ないけど？