【コモチ】バツイチ【再婚】

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1 ：名無しさんといつまでも一緒：
人生そんなにうまくいくか？！
2 ：名無しさんといつまでも一緒：03/03/13 12:00
いかない
よって終了
3 ：名無しさんといつまでも一緒：03/03/13 12:27
そんな・・・
4 ：名無しさんといつまでも一緒：03/03/14 10:08
子持ちだときついんじゃない
5 ：名無しさんといつまでも一緒：03/03/14 13:42
相手もバツイチとかならいけるかな
6 ：名無しさんといつまでも一緒：03/03/14 13:43
いく！と言いたい所だけど
難しいんだろうなぁ、やっぱり。
7 ：名無しさんといつまでも一緒：03/03/14 14:08
悩み尽きないぞ
子供が娘だったら・・・
精子提供父親だったら娘にチューしても平気だし風呂一緒でも平気だが
×１の場合はそうもいかないでしょう
8 ：名無しさんといつまでも一緒：03/03/14 19:56
子供がまだ小さかったら大丈夫。
9 ：たくぞー：03/03/14 23:04

寡婦･････ﾆﾔﾘｯ

10 ：名無しさんといつまでも一緒：03/03/14 23:16
子持ち×１だけど、お察しのとおり、そんなにうまくいきません。

仕事と家の往復で出会いなんてあったもんじゃない。子供が小さいから独身の友達と遊びにも行けないし
主婦時代のママ友とは話が合わない。

自分が選んだ道だけど、まだ２５なのに人生終わってるよ・・
11 ：たくぞー：03/03/14 23:17


終わってるもんか！
きっと綺麗だよ。

12 ：名無しさんといつまでも一緒：03/03/14 23:19
難しいだろうけど、全くなくもない。

知り合いは２度の離婚で、父親の異なる子供が１人づつ。
ただ今不倫中で、３度目は略奪婚だと鼻息荒くしております。
13 ：10：03/03/14 23:28
>>11
ありがとう。

>>12
うん、幸せを掴んだ人はいるよ。私のいとこもそうだし。

私も子育てが終わったら女の幸せを掴みたいな。（その頃にはおばさんだからもう無理か・・）
14 ：名無しさんといつまでも一緒：03/03/14 23:31
>>12
ﾄﾞｷｭｿのまわりにはﾄﾞｷｭｿが集まる。
15 ：名無しさんといつまでも一緒：03/03/14 23:56
マジお金借りやすい所見つけたよ

自分、３件で９５万程借り入れが有るのですが
現在、失業してしまってどこも融資してもらえなく
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16 ：名無しさんといつまでも一緒：03/03/15 00:35
私も子供二人×1ですが、たくさん恋愛してます。
離婚してから再婚前提でつきあった人は３人もいる・・けど
やっぱりどれもうまくいかない。
やっぱり恋愛止まりが一番楽しいんじゃないかなーって。
今の彼氏とはラブラブだけど、結婚は未定。
育児してるばかりのボサボサの主婦に比べて、仕事してる×１ママの方が綺麗だよ。
だからもてる。
これマジ。
17 ：名無しさんといつまでも一緒：03/03/15 03:14
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18 ：名無しさんといつまでも一緒：03/03/15 03:20
私はＸ１の時の方がモテなかったよー
「結婚したがってる」って思われたみたいで
ちょと、アソんだだけで「結婚」迫られちゃイヤだからなーみたい。
19 ：名無しさんといつまでも一緒：03/03/15 03:36
私は×１子供一人ですが、
今のところ再婚する気はありません。
そういう臭いがぷんぷんするのか、声を掛けてくるのは、既婚男性なんです。
サッパリしている感じに見られるから、きっと割り切ったお付き合いが
出きると思うんでしょうね・・・
私だって本気で好きになったら結婚したい！って思うかもしれないのに。

実はこの前まで不倫ちゃんだったので、もう二度と嫌なんです。
みんなに迷惑かけて、辛くて、別れました。
だから、ふつーの恋愛がしたいんですけど・・・
何となく不倫しても大丈夫そうな女に見られるんでしょうね・・・
はぁ鬱だ・・・
20 ：名無しさんといつまでも一緒：03/03/15 04:13
自分は昔､バツイチで子持ちの女性と付き合っていた頃があって、
その子もまだ２つですごくオレになついてくれてて、
カワイイとも思ったし父親になるのもありかとも思った。

けど、オレが必死に稼いだお金でこの子の成人までの
費用全てを出すのか？しかも必死に愛情を注いでも
本当の父親を探しに行くんじゃないか？この子を通して
前の旦那への醜い嫉妬で自分がおかしくなるんじゃないか？
…色んな想いが渦巻いて結局、別の人と普通の結婚をした。

子供が生まれたけど、自分の子供がこんなに愛しいとは
正直思ってなかった。

仕事が大変でも「この子のためだ」と思うからこそ頑張れる。

どんなになついてくれても、どんなにカワイくても、
やっぱり自分の子とは違う。

「最低、オトコだったら好きになった女の過去も、子供も、
丸ごと抱えてヤレ」という非難も受けるだろうけど、
やっぱり当時の自分の選択は間違ってなかったと、
自分にそっくりな目元をした息子の寝顔を見ながら思う。

21 ：名無しさんといつまでも一緒：03/03/15 06:03
＞育児してるばかりのボサボサの主婦に比べて、仕事してる×１ママの方が綺麗だよ。
だからもてる。これマジ。

同じ立場からだけどあえてつっこんでいい？（ｗ
子供が小さいうちは×１ﾏﾏだって育児に専念しないと駄目でしょ。
煽ってるわけじゃないんだけど、これだと育児よりも男漁りのｲﾒｰｼﾞついて
印象悪くなるよ。


22 ：名無しさんといつまでも一緒：03/03/16 19:43
>>20
確かにそうですよね
やっぱり子供がいると再婚、できないんでしょうか

今、本気で愛している人がいますが、
「子供がいなければ、結婚した」とハッキリ言われた時、私の中の小さな願望は全て絶望に変わりました。

前の夫とはいわゆる「できちゃった婚」で妊娠４ヶ月頃まで堕ろす事を考えていたのですが、いろいろあり
最後に諦め半分で入籍、出産をしました。

つきあっている頃から喧嘩の耐えない関係でしたが、やはり子供を産んでからも変わらず
産後の経過もままならないまま、心身疲れきって逃げるような思いで離婚しました。

離婚をしたことは後悔していません。

しかし、その後の恋愛は、それ以上に辛いものでした。

今、これを読んでいる×1ママの中には幸せな再婚をされた方も多いと思います。
ぜひどんな経緯で再婚に至ったのか教えてください。



23 ：名無しさんといつまでも一緒：03/03/16 20:21
このスレなにも不倫板に立てなくていいんじゃ。。。
となんとなく思ってみたり
24 ：20：03/03/20 17:33
＞＞やっぱり子供がいると再婚、できないんでしょうか

いちがいにはそう言えないと思います。
たとえば相手の男性もバツイチで子連れ同士の場合。

これは対等の立場だし、複雑だし大変かもしれないけど、
かえってお互いに適度な距離を保って良い関係を築ける気もします。

あるいはもっと時間が経って子供が自立した後なら、
再婚の機会も増えるかと思います。


ただ、（１）独身初婚（２）子供の教育費も丸抱えで払ってくれる、
（３）前の旦那への嫉妬も覚えず自分の子と同様に愛してくれる
…と全て満たした人を見つけ、なおかつその人と結婚するという
確率は残念ながら宝くじで一等があたるよりちょっと高いくらいだと思います。
25 ：名無しさんといつまでも一緒：03/03/20 18:02
そうか？ >24
自分の周りにはその宝くじとやらに当たった人が二人、君のようなのが一人いるぞ。
前者の片方は、男性が子持ち×1女性との結婚を家族親族に猛反対されたが、
結局強行突破で入籍。双方の友人だけのパーティーをした。
もう片方は全くの円満入籍。女性の連れ子と養子縁組をし、
職場の友人とパーティー、実家近くでの披露宴、と楽しそうだ。
両方ともうまくいってるように見受けられるよ。
最後の一人は、共同でマンションまで買い、ｹｺﾝを前提に同居してるにも関わらず
現在腰が引けているもよう。周囲から「子供が可哀相」と総スカン。
人によるんでは？
26 ：うむ：03/03/20 18:58
私は×一子持ちだったのだけど、独身初婚の彼と結婚した。
＞２４の１，２，３すべて満たしてる（たぶん）。
特に障害も感じず、普通の恋愛で、普通に結婚したよ。

ほんとに結婚する相手とは、最初からそういうつもりなんじゃないかなぁ。
２０さんも、２２さんも、本当に結婚する相手だったのなら、
相手が子持ちだろうがばついちだろうがしてたと思うよ。

その人との恋愛は、それまでの相手とは決定的に違ってたもん。
何が違ってたかとゆーと、それはうまくいえんが。
27 ：兄板 ◆ANIITAuljw ：03/03/20 19:05
アチキは残念ながら小梨再婚でしたが
親戚の伯母さん2人が子蟻再婚してて今も幸せそうですよ

二人とも相手は年下で初婚だったけど・・・
やっぱり縁があったんじゃないかと思います

26さんに烈しく同意。
28 ：名無しさんといつまでも一緒：03/03/21 01:11
私は私の連れ子（娘）の教育に関するお金だけは
私が働いて稼いでます。
彼は「少なくとも半分出したい」と言って
くれてはいますけど、それをしないことが私のプライド。

上手くいえないんですけど、「私を愛してるなら、
娘も愛して。学費も出して」って態度はちょっと
どうかな、と思うんで。

子供が自立してる、もしくは学費は自分で出すって態度で
いれば、再婚相手も広がると思いますよ♪
29 ：名無しさんといつまでも一緒：03/03/21 01:32
>>28
そういう考え、いいと思う。
連れ子に対する責任の比重を自分のほうに重くしておかなきゃ、
再婚相手だってキツイだろうしね。
でも、その上で、その子に対して責任を負いたいって相手が言うのなら
喜んで受ければいいとも思うよ。
相手も受け入れてもらったと思うだろうし。こちらも感謝できるし。
30 ：名無しさんといつまでも一緒：03/03/21 01:38
子持ちシングルマザーを好きになりそうです。
っていうかもうかなり好きです。

みなさんの意見を見ていると、幸せだったり不幸せだったり…
結局はお互いの相性などに左右されるのでしょうが、判断つきません。
知り合ったばっかりなので。

深く相手の事を知っているわけではないのですが、
きっと辛い過去があった人なんだと思います。
そんな彼女を幸せにしてあげたいと思います。

でも、相手の子供まで愛せる自信がありません。
きっと深入りしない内に身を引くのが正解なんでしょうね。

自分が不甲斐ないです。
31 ：名無しさんといつまでも一緒：03/03/21 01:38
炉利！
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm
32 ：名無しさんといつまでも一緒：03/03/21 12:06
>>30
オレはオマイの友達じゃないし、事情も深く知らないから
一番「得」な選択肢しか言えない。
…身を引くのが正解、まさにその通り。

どこの世界に、自分の子供以上（同様）
によその子供を愛せるヤツがいるんだよ。

まして彼女が好きなら好きであるほど、
なおさらその彼女と前の旦那との愛の結晶が憎らしく思えたりもするさ。
これが普通。別に不甲斐なくなんかねーって。

キリストやガンジーみてーに悟っちまったヤツとかなら
上手いことやっていけるのかもしんないけど。
33 ：名無しさんといつまでも一緒：03/03/21 18:45
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1048160035/l50

「×２の子蟻の彼との結婚は」　ｽﾚでつ。
不倫略奪婚の１が育児板で悩んでます。
彼奥が親権を持っていて養育費を彼が払っているようでつ。
相手の子供に「いなくなってほしい」発言で叩かれてまつ。
34 ：名無しさんといつまでも一緒：03/03/22 00:50
>32
ども 30です。
やっぱ普通に考えるとそうなんですよね。。

その子とは友達としてやっていこうと思います。
35 ：名無しさんといつまでも一緒：03/03/27 14:17
だから、親になろうなんて考えないの！みんな！
愛してる人の子供だって人権があるんだからさ。
友達感覚でやっていけば良いのでは？
再婚だけにとらわれず、みんなで仲良し♪みたいな。
ダメかなぁ？

36 ：名無しさんといつまでも一緒：03/03/27 22:03
彼女が子蟻バツ１です。
表面上はともかく他人の子供は愛せないよ。
だって、他の男の血が入ってるんだぞ？？？
彼女との結婚はありえませんね。
37 ：名無しさんといつまでも一緒：03/03/27 22:06
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38 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/02 19:50
最近はわがままな　ぱー女が多すぎるん
だよ！！　
39 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/02 20:53
>>36
それ普通の感覚だけど、本当に彼女が好きなら彼女の人生そのものを愛するのでは？
彼女が歩んできた人生結婚出産離婚そしてあなたと出会った事
その過程に元旦那との子供がいるだけ
そう思えば少しは連れ子も認めてあげられないもんですかね
40 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/02 21:34
６歳の女の子がいるバツ１女性を好きになりました。
元旦那とは浮気されて離婚したそうです。つまりサレ。
身持ちが堅くてまだｾｰｸｽはさせてもらえませんがｷｽはしました。
バツ１でも、誰にも恥じない胸を張って自慢できるような女性です。
先月、結婚を申し出ました。しかし彼女の答えはＮＯでした。
理由は「自分はやはり娘が一番だから」
子供も含めて幸せにすると説得しましたが彼女は
「結婚は一番大切な人としないと相手（僕）に失礼だし
　絶対にうまくいかないと思う。」と言います。
娘に内緒なら、交際はＯＫだそうです。
この彼女の意見、どう思いますか？
そして、どうしたら彼女は僕と結婚してくれるでしょうか？
41 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/02 21:42
浮気されて離婚した人はここにこないのかな？
42 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/02 21:47
>>40
それだけ、その女性は堅実なんだよ
それと2度と同じ過ちは繰り返したくないと思っている
娘がこの結婚でどう変わってしまうかと言う不安
結婚する事によって貴方にのしかかるであろう重圧と障害
自分（女性）だけがただ幸せになればいいのかという不安
もし、またｻﾚになり×2になる不安
これらひっくるめての返事
あなたを嫌いなのではない
好きだからこそ踏み切れない彼女の優しさだと思います
43 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/02 21:50
>>40
娘が成人するまで待つ。
たった14年、好きな女を手に入れる為なら待てるだろ？
それすらも我慢できない、というこらえ性の無い人間に子持ち女との結婚なんか
まず無理だ。
しかし、こういう事を男に向かって堂々といえる女性はそういない。
好きな男に変に気を使って、自分の子供が二の次になる女も多いからな。
人間的にしっかりした、魅力的な女といっていいだろう。
いろいろ大変だろうが、彼女を手放さないように頑張って欲しい。個人的な意見だが。
44 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/02 21:52
>>４０
オマイも１回結婚して、子供作って別れろ。
そんで連れ子同士で一緒んなれ。
そうすりゃ対等だし、気兼ねすることもない。
45 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/02 21:52
>>40
２ちゃんでグダグダ言ってる男なんてクズだもん（ｗ
そんな男相手にしないんじゃない？
46 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/02 21:53
追記します。
彼女は元旦那以外の男とｾｰｸｽしたことが無いそうです。
元旦那が今でも面会日でもないのに家にくるのを嫌がっています。
元旦那の浮気後、しばらくは男性不信だったそうです。
離婚して初めて好きになった男の人だと言われました。
彼女がバツ１なことは気になりません。
逆にバツ１でなかったら相手にされなかったのではないかと思うほどです。
何とか彼女と結婚したいです。
47 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/02 22:04
>>42
そんな彼女を踏み切らせるにはどうしたらいいのでしょうか？

>>43
１４年は長いですね。その間、ずっと日陰の身は辛いですね。

>>44
論外な意見です。
好きでもない女性とは結婚したくないです。
そんな為に結婚するのは相手の女性にも非常に失礼だと思います。

>>45
ここには浮気されて離婚した方々が大勢いるかと思ったんですが
余りいないようですね。彼女が浮気されたことで受けた
心の傷についても聞いてみたかったのですがね。
48 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/02 22:08
>>47
今すぐは絶対に無理
でも、貴方もとっても誠実な人のようにお見受けするので
その誠実さを忘れず付き合って逝けば彼女の心も少しずつ開くのでは？
一度失敗（しかもサレ）した女性は貴方が想像している以上に結婚には
慎重だと思います
毒女よりずっとずっとね
待つことも愛情だし思いやりだと思うけど
49 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/02 22:17
>>48
そうですね。待つことも愛情。考えさせられました。

もう一つ相談したいのですが、
待つとして、交際を始めて待つのがよいと思いますか？
それとも、このまま一線を守り、恋人未満友人以上で
見守り続けて結婚できるようになってからのほうがよいでしょうか？
彼女は結婚しないのに交際することに抵抗があるようです。
それでも大人の男女の交際にそんな幼稚なことは言えないという
僕への気遣いで交際ＯＫしたように思えました。
懐が深い男なら、後者かなとは思うのですが、
早く特別な関係になりたいと思う気持ちもあります。
50 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/02 22:22
なぁんだ、要するに早くヤリタイだけか。
しかも懐が狭いことを認めちゃってるし。ダメだこりゃｗ
51 ：兄板 ◆ANIITAuljw ：03/04/02 22:25
>>40　＝　>>49
ﾊｯｷﾘ言うとまだやらせてくれない×イチ彼女に
今はアナタがやたらと執着しているだけの状態だと思う・・・
（その内心を開いてくれた彼女と深い関係になれると思うが）
実際にそうなってからじゃないと
現実的に結婚も考えられないだろうしね
理想と現実のｷﾞｬｯﾌﾟに一番
苦しみそうなﾀｲﾌﾟとお見受けします
しっかりと男女の関係になってから
結婚は考えたほうがいいと思いますよ

52 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/02 22:29
>>50
確かに正直言って早くヤリタイです。
というか特別な存在になりたいです。
彼女の元旦那にも誰にも彼女を触れさせたくない
それを言うことができる立場になりたいです。
53 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/02 22:33
＞特別な存在になりたいです。
＞彼女の元旦那にも誰にも彼女を触れさせたくない
貴方は若いんだね
純粋というか無知というか
ここで危険なのは手に出来た場合（やれた場合）気持ちがどう変わるかですね
女性の方はやったらもうずぶずぶのめり込みそうだけど
貴方が結構あっさりしちゃってさめたらどうするよ？
それとｾｯｸｽの相性が悪かったら・・・
これが曲者
54 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/02 22:37
>>51
確かにそうかもしれません。
彼女からもよく言われます。
しかし僕は、彼女の恋人になりたいというよりは
彼女の家庭の一員になりたいと思っています。
同僚なので仕事に対する真摯な姿勢もよく知っています
離婚前や後に、何度か訪れた彼女の家の生活ぶりも
素晴らしいものです。化粧は元々余りしない人です。
このままボヤボヤしていると他の誰かに盗られそうで不安です。
実際に狙っている男は多いのです。
こんな考えで強引になるのは自分勝手なのは重々承知ですが
本当はすぐにでも押し倒して自分のモノにしたいような衝動にかられます。
55 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/02 22:39
女の方は気持ち悪がってないか？
密かに距離をおきたがってるように見えて仕方ないんだが。
56 ：兄板 ◆ANIITAuljw ：03/04/02 22:42
>>54
もうチューはしてんでしょ？
誠実に付き合い続ければそのうちやれますよ（←えげつない言い方）
強引にするのは逆効果なタイプの女性だと思われますが。。
57 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/02 22:45
>>55
ちょっと頭が真っ白になりましたが
多分、ないと、思いますが、どうだろう・・・
58 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/02 22:46
>>56
ということは、一線を保って、が
最終的には成功を得るということですね？
59 ：兄板 ◆ANIITAuljw ：03/04/02 22:49
>>58
＞一線を保って、
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？なんのこっちゃ？？？？
普通の恋人同士みたいに付き合いなさいよ
デートを重ねて自然に仲良くなればそのうちやるでしょ

60 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/02 22:51
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61 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/02 22:52
>>59
もしかして>>58は脳内なのでは？
なんだか、雲行きが違うんですけど・・・
彼女は恋愛感情以前の状態では？
62 ：兄板 ◆ANIITAuljw ：03/04/02 22:53
>>61
そうなのかな・・・(;´Д`)
63 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/02 22:58
>>59
そうですね。自然に、ですね。
自分が熱くなっているのは分かっています。
とにかく彼女と結婚したくて結婚したくてなりません。
思うに、彼女の人生で最も関りの深い男になりたいのです。
一度結婚しているので結婚まで行きたいのだと思います。
彼女の２番目で最後の男になりたいと強く思うのです。
64 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/02 22:59
>>61
脳内とは何のことでしょうか？
65 ：兄板 ◆ANIITAuljw ：03/04/02 23:00
ネタか！
66 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/02 23:00
＞待つとして、交際を始めて待つのがよいと思いますか？
＞それとも、このまま一線を守り、恋人未満友人以上で
＞見守り続けて結婚できるようになってからのほうがよいでしょうか？
＞彼女は結婚しないのに交際することに抵抗があるようです。
＞それでも大人の男女の交際にそんな幼稚なことは言えないという
＞僕への気遣いで交際ＯＫしたように思えました。
まだ付き合ってもいない段階でやるだの結婚だの・・・
かなりズレていると思うのだが
67 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/02 23:01
彼女と連絡できる時間なので
今日はこれで失礼します。

自然に。待つことも愛情。を心に刻みます。
また報告と助言をいただきにきます。
ありがとうございました。
68 ：兄板 ◆ANIITAuljw ：03/04/02 23:03
>>66
>40 ：名無しさんといつまでも一緒 ：03/04/02 21:34
>６歳の女の子がいるバツ１女性を好きになりました。
>元旦那とは浮気されて離婚したそうです。つまりサレ。
>身持ちが堅くてまだｾｰｸｽはさせてもらえませんがｷｽはしました。


チューはしてるみたいですよ

　　
69 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/02 23:04
>>68
そうか、なんだかな～
もう勝手にやってくれ
70 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/03 16:40
＞＞１
たしかに不利。でもゼロってワケでもない。ってことで終了。
71 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/03 22:25
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72 ：1：03/04/06 23:34
子蟻×イチでここまで深く愛してもらえるなんて羨ましいかも。
本当に愛しているなら子供の有無は関係ないって事ですかね。

73 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/06 23:38
でも、自分の子じゃない
わけだから
難しいだろうよね
子蟻バツ１だと、引け目があるから素直になれない
74 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/06 23:41
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75 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/06 23:58
>>40
早くﾔﾚﾙと良いね！
76 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/06 23:58
子供好きな相手なら大丈夫かなって思って付き合ったけど、やっぱり子供を怒ったりしてるの見るとムカつくよ～
怒るくらい親密になるには時間がかかるんだよね。
それなのに、その男は対面初日に怒ったワケ。
子供も怖がって、もう会いたくないって言ってるしさー
ま、その他いろいろ重なってその男とは会わなくなったのよ。
やっぱり子蟻の女は子供の気持ちを最優先するよね。


77 ：兄板 ◆ANIITAuljw ：03/04/07 00:04
76さんは母親としても素晴らしい女性だと思います(=ﾟωﾟ)ﾉょぅ！　　
78 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/07 00:41
中学の時に、母がワタシを連れて再婚。
相手は１４歳年下の初婚男。
義父と母の間には子供が出来ず終いだったから
娘として可愛がってもらってるけど、出来てたら違ってたと思う。

所詮他人同士。母親が死んじゃったら疎遠になるだろうな。
今は仲良くしてるけどね。
79 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/07 01:00
いくら愛情を持って育てても結局は、

＞＞娘として可愛がってもらってるけど、
＞＞出来てたら違ってたと思う。
＞＞所詮他人同士。母親が死んじゃったら疎遠になるだろうな。
＞＞今は仲良くしてるけどね。

…ということだ。
よって毒男が取るべき行動は　（以下略でも分かるよな）
80 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/07 03:35
私の友人、離婚して半年後には再婚したよ。

離婚して二ヵ月後に今の旦那さんと出会ったんだけど、
彼女と子供達の為にがんばってる。仕事も子供の行事にも。
今の旦那さんとの間に子供も出来たけど、旦那さんは自分の
子供よりも嫁さんの子供達を可愛がってる。

こういう男の人もいるんだと、私も励ましてもらってる。
再婚するつもりはないけどねｗ
81 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/07 11:04
＞＞80
＞旦那さんは自分の
＞子供よりも嫁さんの子供達を可愛がってる。

分かってないね。
それは「ヨソの子」だからこそなんだよ。
実の子への愛情の方がずっと深い。

連れ子相手に本気でぶつかる意味ない。
だからことなかれ主義、波風立てないようにするだけ。

内心は自分の子をずっと深く愛してる。
むしろそれを出せない状況が哀れ。
実の父からすら一身の愛情をうけられないその子供が哀れ。

子持ちは子持ちと結婚すれば良いってこった。
あるいは子が自立してから　第二の人生のパートナーを
それ相応に探せば良い。

82 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/07 11:15
漏れも相手に子供がいなかったらｹｺｰｿしようと思った×1女がいたな
子供がいると漏れには無理
83 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/07 11:35
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84 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/08 00:21
私は28歳×1小蟻で彼は44歳結婚歴なし
彼の年齢で結婚相手を探すとなると、結婚歴ない女性を探す方が
難しいような気がするけど、それでもやっぱり子供がいない女性の
方が良いのでしょうね。
彼のご両親も結婚に反対するかなと考えると、落ち込みます。

85 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/08 08:36
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86 ：兄板 ◆ANIITAuljw ：03/04/08 18:27
>>84
44歳初婚彼の両親がやーーーーーっと息子が結婚するっていうのに
相手の女性の経歴をそんな気にするものでしょうか？？？
アチキが親だったら16歳も年下の女性を連れてきた息子を
褒めてやると思うのですが･･･どうでしょう？
87 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 13:39
>>84
親の顔色うかがってケコーン躊躇するようなマザコンオヤジは
こっちから捨てたれ！！

　
88 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 14:05
何歳になっても親･兄弟の事は考えるさ｡他人が親戚になるんだから当然だろ！
89 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 14:07
愛する人を守れない男なんて糞
90 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 14:07
漏れは血の繋がりの無い孫に財産やるのは嫌だな｡セコいかな？
91 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 14:10
>88
それだから嫁がこなかったもかもしれないな。
92 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 14:11
>>91
だな
93 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 14:11
90は資産いくら？？
94 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 14:12
私は子供を捨ててもｲｲと思える相手じゃ無ければ再婚はしない｡だから再婚は無理ぽ ｳﾂ
95 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 14:12
>>90
おまえの下の世話なんて誰もしないよ。
いつまでも親が生きてるわけでもなく。
96 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 14:14
本当に好きになったら相手がコブツキでもがんばるんじゃないか？
俺の兄貴はそうだったよ。
まわりの意見に振り回されて後悔したくないって言ってた。
今は、幸せそうに暮らしてるけどな。
97 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 14:15
>>94
子供を捨ててもイイ？片親なのに捨ててどうする？
98 ：88 90：03/04/09 14:16
>>93 漏れはまだ学生だけど実家の資産は結構あるよ
99 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 14:16
男は、好きになった女は自分の手で守りたいもので
好きな女の全てを受け入れようとするもんさ
100 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 14:17
>>93
学生が子蟻との再婚について考えてるの？
子蟻と×１と付き合ってるの？
101 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 14:21
>>99 それは対象が子供だからの奇麗事だよ｡嫁の親とうまくいかない夫婦だっていくらでもいるし､そもそも離婚した旦那だって男だろ？
102 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 14:23
意味がわからんｗ
103 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 14:28
嫁の連れ子を守るのも嫁の親を守るのも同じじゃねぇの？
104 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 14:29
違うっしょｗ
105 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 14:33
どこが違うの？
106 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 14:36
婚前と婚後に発生した出来事
107 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 14:44
コモチとの再婚を仮定した話だよね？
108 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 14:46
嫁の親の話でごちゃごちゃ
109 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 14:46
小梨ならいいのか？ｗ
110 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 14:56
子梨なら無問題｡女と連子を同じように愛するのは無理｡まして実子と比べたら｡｡｡
111 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 14:57
旦那に子供渡してる女でも？
112 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 14:58
哀川翔を見習えｗ
113 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 15:13
>>112 言うだけは多いがマジで真似できる香具師は少ないと思う｡
114 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 15:18
子蟻の方から、思いとどまって別の人を探してくださいと言われたってのも多い。
俺の友達なんて、その女を引きずって未だに独身ｗ
障害？で引き裂かれたってのは、諦めきれないんだってさ
115 ：110：03/04/09 15:21
>>111 オレが理由で子供を手放した女ならオレは死ぬ気でその女を大切にする｡捨てられた子供も納得しちゃうぐらいに世界一幸せな女にするね｡
116 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 15:22
110って餓鬼？
117 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 15:23
正直者 w
118 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 15:23
不倫で子供を手放して離婚した女と結婚したいと思うか？思う？？
119 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 15:24
>>116
みたいだね（ｗ
120 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 15:26
ぶっちゃけ子供が邪魔なのは男の本音でしょ？
121 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 15:28
×１の女との再婚なんてよくある話じゃない？
それが、不倫の末となると微妙だけど。
122 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 15:31
連れ子の虐待もよくある話だ罠（藁
123 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 15:31
うちも再婚だｗ
124 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 16:29
再婚を考えてるならガキの始末してからにせいよ！
125 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 16:37
始末！？
126 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 17:25
私の好きな人の子供なら何人でも連れてきてね！
親の介護の方が嫌かも・・・。
あ、親の介護は不倫かんけーないね。
離婚してたらいくらでも協力するけど、
離婚してとはなかなか言えません・・・。
127 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 23:26
自分の子供でも大変なのに片親で育った我儘なガキなんて絶対に関わりたくない！
128 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/09 23:34
引き受ける気がないなら付き合わなければいいんでないか？
129 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/10 00:53
恋愛と結婚は別じゃん｡彼は好きだけど彼の子供は嫌いって変かな？
130 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/10 06:16
変じゃないよ
131 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/10 11:25
女はエグいからな
他女が腹痛めて産んだ子供なんか邪魔なだけ
132 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/10 11:28
それが普通の当たり前の感覚
それを子供は好きだからって適当な考えで引き取って虐待汁って
パターンは多いよね
だから子連れ結婚は難しい
お互いが子連れの場合はまだマシなのかな？
133 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/10 11:50
彼とどうしてもケコーンしたい
子供も捨てたくないー
134 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/10 13:06
↑子供も男も不幸にするタイプ
135 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/10 13:26
両者が仲良くしてくれればいい！
136 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/10 14:00
かなり無理があるな
137 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/10 16:05
だって子供も彼氏も愛してるんだもー
138 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/10 17:02
漏れは×1だろうが×2だろうが気にしないが子持ちは無理
連れ子を愛せる自信が無い
139 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/10 17:26
もうすぐ離婚ｹﾃｰｲする。
旦那から申し出されたワケだが、バツイチになるのかと思うと怖かった。
でも、子梨で良かったと、ここを見てｵﾓﾀ。
不安いっぱいだけど、頑張ろう。
140 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/10 17:33
小梨の離婚なんて、交際してたカポーの別れみたいなもんじゃないｗ
子蟻女は再婚できず、子を捨てた男は再婚。理不尽だーねー。
141 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/10 17:37
でもさ、男が子を引き取る場合ってどんな場合かな？
聞きたい。
142 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/10 17:40
死別？
143 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/10 18:16
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144 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/10 19:27
>>141
元妻の経済力の問題
145 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/10 20:39
子持ち×１のうちの旦那。
子供は、元奥が扶養してる。
結婚するまで、それを隠されて結婚した。知ったのは結婚してかなり経ってからだけど
いまだに、旦那が言わなかったことは詐欺行為だって思ってる。
隠れて子供に会ってるみたいだし、老後は絶対に追い出してやる。
146 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/10 20:48
>>145
気の毒だなあ。
147 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/10 20:49
×１男でも子供を奥が引き取ってたらバレないよな。婚歴。
148 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/10 20:51
結婚前に戸籍を確認しなかったのか？
149 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/10 20:52
新戸籍作れば婚暦消えるじゃんｗ
150 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/10 20:53
やっぱ一般ピーポーの結婚は安易だな
結婚相手の戸籍から親族の病気まで調べないと安心できない
当然、不倫の有無も調べたいが無理か
やっぱり処女が無難なのか？
151 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/10 21:09
厨房　　　　
152 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/10 23:16
だな
153 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/10 23:17
釣りにしても書くことがキモ過ぎるよねｗ
154 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/11 00:41
うん　キモイな
155 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/11 00:51
>>150
いい歳して処女の女の方が難ありだろうが
厨房はこれだから・・
156 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/11 00:54
処女？小学校に行けばいるＹＯ！
157 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/11 00:57
Ｈに自信がナイか
道程なんだと～。
158 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/11 11:59
しかし自分の連れ子の養育費まで負担させる女性ってどうなの？
159 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/11 13:36
負担させる気はなくても、責任感のあるうちの旦那は私の連れ子を養育してくれてますがなにか？
160 ：名無しさんといつまでも一緒 ：03/04/11 13:51
>>158
それって普通のことだよ。
あなたはよほどｶｲｼｮﾅｼみたいね。
161 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/11 14:10
家事労働をバカにしてんだよ
162 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/11 14:23
>>158
養育費ってどこまでが養育費なんだよ
説明してみろ
一緒に飯食いに行く時も連れ子分は奥払いかよ　
クソガキャ
163 ：兄板 ◆ANIITAuljw ：03/04/11 14:27
>>159 >>160 >>161 >>162が
スゴく（当たり前なんだけど）（･∀･）ｲｲ！！事を書いた！

　158は釣りなのか？？？βακα..._〆(ﾟ∀ﾟ)すぎる。。。
164 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/11 14:28
結婚って配偶者の親の扶養義務さえあるのに
まして子すら扶養できないなんて本当にドケチなんだね・・・

貴方は子持ちの人と結婚しない方がいい人間だよ
人間には向き不向きというものがある
貴方には絶対向いてない、断言できる
相手や相手の子も不幸せにしてしまうからやめておきな
165 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/11 14:39
>>158は女なの？男なの？　子持ちの立場なの？逆なの？
男で独身なら本当にドケチだよねｗ
そうなら>>164に追加

貴方は結婚しない方がいい人間だよ
人間には向き不向きというものがある
貴方には絶対向いてない、断言できる
相手や相手の親、自分の子も不幸せにしてしまうからやめておきな
166 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/11 15:00
連れ子だろうが扶養するのは当然の義務
でもこれは扶養する側が持つ気持ちであって、
連れ子や子持ちバツ１の側は、相手に感謝の気持ちを忘れず
感謝の証として家庭を素晴らしいものにする努力を惜しまない

そういうことかな、と思うよ。
167 ：158：03/04/11 16:02
ふーん｡オレは金は女に貰うもんだと思ってるけどね｡
168 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/11 16:51
ヒモは命短いよ　
それとも貢女にいいシゴトしてんの？
169 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/11 21:02
「払ってよ、ケチ」と言う人の方がケチだと思うのだが…。
170 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/12 00:27
>>167=>>158
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　
171 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/12 01:04
↑丸見えですよ？
172 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/12 01:35
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173 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/12 17:03
age
174 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/13 22:06
＞＞１６６
オレは相手の連れ子の学費を８歳から（私立）全部出してきた。
習い事から洋服に至るまで裕福といって良い生活はさせてきた。
十分、愛情も注いできたツモリ。

ただ、先祖代々の家屋敷とその他の不動産はあげれないと
嫁に伝えた。代々受け継いできたものだから、唯一血を
継ぐモノである弟の子供に相続させたい、と。

そしたら「結局本当の子供だと思ってなかった」とキレられた。
恩を着せたくて連れ子を育てたわけじゃないが、
それを「当たり前」と言われあげく家屋敷全て財産の
相続権を放棄したくない、とまで言われて大人しくして
やるほどお人好しじゃない。

嫁を無一文にして家から叩き出した。
子供は母ではなくオレを選んだ…贅沢になれた彼には
今さら安アパートで母子の暮らしなどできなかったということか。
それとも　まがりなり俺の愛情は伝わっていたのかは分からない。
175 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/14 09:44
>>174
＞「本当の子供だと思ってなかった」とキレられた。

すっごい女性だね…
私は事実を曲げる必要はないと思う
本当の子供と思う必要はないと思う

自分の子ではないが
自分の子と同じくらい大切な存在として育ててやろう

それで充分だと思うよ
連れ子さんは、ちゃんと感謝や恩を日頃から持っていたんだと思う
奥さんは、その大切なことを忘れちゃってたんだね…
嫌だね、謙虚さを忘れ、感謝の気持ちを忘れた人間って…
自分も気をつけるようにします
176 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/14 10:47
>>40以降のカキコをみて思ったこと。
これって>>40の彼女の高い生活レベルに憧れているだけでは？
自分の生活レベルはどうなのさ、と小一時間問いただしたい。
経済力はあるの？自分のことは自分でできるの？
家事・育児を分担する気持ちと能力はあるの？
それができなければ>>40は彼女の重荷になるということを理解してるのかな？
君は、彼女の生活レベルにふさわしい人間なの？
177 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/14 11:08
>>40は彼女と結婚しても
彼女の生活を引っ掻き回すだけと思われｗ
178 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/14 13:22
男なんて女を引っ掻き回すために生まれた存在かも
>>167典型
179 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/14 17:38
子供という過去の産物を認められないような男とは
再婚なんてしない方が幸せかもしれない。
子供の生まで否定される事になりかねない。
180 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/15 11:58
＞＞１７９
つーか　子連れバツイチの中古が幸せになろうとしてる
時点でありえない。死ぬまで自らの愚かさを噛み締めていなさい。
181 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/15 13:42
粉連れ中古は
種なしほういちには必要だYO!
182 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/15 13:59
私は×１子蟻、彼も×１（子は奥が引き取った）
最初彼が私とどうしても結婚したいといい、
私の子供も一緒に愛するからと騒いでいた。
でも１年たって、自分の子がやっぱかわいいんだってさー
だから自分の子に悪いから結婚しないんだってさー
私の子供抜きなら付き合っていきたいんだってさー
もうめんどいから別れたよ。
183 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/15 14:14
折檻氏は永遠に絶えないでしょうね。
粉より男に走る馬鹿母も加わってるとしか思えないのですが。
議論がまき起こりそうなのでsage
184 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/15 17:20
いやいやageるYO！
185 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/16 15:41
子蟻は中古？過去に多くの男性経験＆堕胎経験があっても小梨ならキレイなの？
理不尽やな
186 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/16 17:08
>185
ほんとにその通り。中古！中古！って。
バツイチでも子ありでもメンタルな部分が汚されていない
人たくさんいますよ。
何様のつもりでモノ扱いするんだろう・・・・。
こういうスレ見ると、レベルの低い板だよ・・・。

最低限モラルはあると思うんだけど・・・・。
187 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/16 17:17
むしろ子蟻×１は純粋だと思うYO
だって子供を育ててるじゃん。本当に腐ってる女なら子供を捨てるわな
188 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/16 17:19
バツイチ もう一度結婚・非婚を考える Ⅵ
http://human.2ch.net/test/read.cgi/middle/1030548770/
30代以上バツイチ女性【意志ある独身】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/middle/1035608238/
バツイチの子持ちだけど看護婦になりたい！
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1047469560/
189 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/16 17:20
バツになった理由だってそれぞれ
死別もあればプリンの末もあるだろうし、サレての場合も。

でも、バツイチ子蟻ママさんって依存してないし
男には人気あるね。輝いてる。
190 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/16 17:22
>>180
世の中に出て働いてから物を言えｗ
191 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/16 17:24
>>186
ここにはナイよ
期待しないほうがいい
192 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/16 17:30
離婚はしないほうが良いに決まってる。
子供がいるならなおさら。

私は娘に
「おかあさんが一生懸命なのわかるし、おかあさんの人生だから
幸せになってくれれば嬉しいよ。でも忘れないで。
離婚って普通のこと、当たり前のことじゃないんだからね」
って言われました。

こんな風にきちんと言える娘が頼もしかった。すごく痛かった。
193 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/16 17:31
しっかり育てたんっすねぇ
194 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/16 17:45
母親の生き様を見て育つ子供って多いよ
195 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/16 17:46
>>185
それだけ馬鹿な楽天的な男ばかりなんだろ
196 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/16 17:47
離婚して子供ときちんと暮らす方がいいのかもね
家、家庭内別居みたいな感じだけど
それって子供の為って思ってしてるけど
強ち子供の為にかえって良くないのかもしれない・・・・
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
197 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/16 18:37
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198 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/16 20:01
>>196
私はそう思って別れました。

私自身そういう家庭で育って、両親に早く離婚してよと何度頼んだことか。
子供のために離婚しないというのも善し悪しだと思います。
199 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/16 20:39
おれの彼女も子持ちだけど、彼女がいい人だから子供もかわいい。
まとめて、どんと来いだ。
200 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/16 20:43
>>199
そういう人って結果、幸せになれるよね。みーんなが。
201 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/16 22:27
>>198
>私はそう思って別れました。
結果どうでした？精神的にずいぶんらくになれましたか？

>>199
絶対に幸せになれそうだね。頑張ってね。
202 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/16 23:33
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203 ：論客：03/04/17 02:43
やはり現状としては難しい部分はあるだろう。
いや…そもそもそうでなければならないと思う。

なぜなら、コモチでもバツイチでも全然関係ない、
初婚と全く同じ、ということにしてしまうと、「結婚は
子供も絡むし己にとっても一生に関する問題」という認識の下に
キチンと考えている女性と、ロクに考えもせずできちゃった
結婚してしまうような女性を同じ土俵に上げる事になってしまうからだ。

とはいえ、誰しも幸せを求める権利はあるハズ。
実際、１９９のような人も確実にマイノリティでは
あろうが少なからずいるだろう。

よって、先述したが現状としては難しいと思うが
決して零というワケでもないので頑張ってもらいたい。
204 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/17 02:59
子持ちバツイチで２ちゃんばっかりやっている馬鹿女を知ってます。
ああいう女は、言わないがゴメンだね。
205 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/17 09:30
ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽなんだべさ。（●´ー｀●）ﾉ

206 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/17 10:08
>>199
うちの彼氏に爪の垢を・・。
207 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/17 10:10
>>206
本当だよね、こっちは子持ちだって
最初から分かってるんだから
>>199ぐらいの気持ちが無いなら
最初から近づいてくるなっ！と思う。
208 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/17 10:20
うんうん
彼にハマって「結婚」を口に出すとウザがられる。
3年付き合っても子供とは一度も会わなかったくせに。
エリートだか知らないけど体裁を気にしてコモチバツイチと
付き合ってる事バレたくないんだってさ。
209 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/17 11:35
>>208
それはひどいな。

そんなやつと付き合うぐらいなら俺と付き合え
210 ：>186：03/04/17 14:49
>199さん、幸せになって下さい。

＞208さん

おいくつのカップルですか？
なんかおかしいね。
211 ：山崎渉：03/04/17 14:59
（＾＾）
212 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/17 16:16
私の彼も>>199のようなタイプ
まだ籍はいれてないけど、結婚する事になりそう。
子供いることを気にする私を励ますのは彼の役目ｗ
213 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/17 16:49
今大切にしたい人が二人います
まだ付き合ってはいませんが彼女とその子供です
何度かデートはしましたでもなかなかOKの返事がありませんが
この二人に出会ったのも何かの縁だと思います
大事にしていきたいです













うぉい！いいかげん早く俺んとこに来い！！！！
214 ：208：03/04/17 16:52
>>210
彼は22歳　私27歳。
しかも彼は今年新社会人。
やっぱり人生経験が・・。あぁ。
215 ：198：03/04/17 17:38
>>201
もーーーーのすごく楽になりました。
あのまま我慢してたら今より不幸だっただろうなあと思いますね。
家庭の中にピリピリした空気がないって良いですよ。

母親はそうやって”我慢してきた人間”なので離婚に猛反対でしたが
これで良かったんだとほんとに思ってます。
「お母さんはあんた達の為にずっと我慢してるんだから」
という台詞は子供にとってつらいものがあります。
決してありがたいとは思いません。
216 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/17 17:46
>>208
そのつきあいは残念ながら結婚には至らないよ
相手の人生経験どうこうじゃないでしょｗ遊ばれているだけ
結婚したいんならとっとと別れた方がいいんじゃない？
217 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/17 22:08
人である女性をモノ扱いし、
「一生悔いろ」という180には賛同できない。

コモチバツイチの女性を受け入れる受け入れないかの
決定権はあくまで相手側にあるのであって、それが
できないという男性を「ケチ」「カイショウナシ」という
コトバで貶めるのはあまりに厚顔無恥であり図々しい。

血の繋がらない子を育てて「当たり前」と
言い切ってしまう163のイカレたフェミ論にも賛同できない。

どう繕っても、ハンデであることには変わりないのだから
それを受け止めてくれた相手に感謝の念を忘れてはならない。
というより、感謝を念を忘れずにいられる人がコモチバツイチでも
幸せになれるのでは。



218 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/18 01:58

なんで中古と付き合うのかわからへん。
今のバツイチって辛抱たまらんのばっかりやんか。
そんな欠陥人間だけじゃなくて、その欠陥遺伝子を搭載した
ガキの面倒までみるなんて正気の沙汰じゃない。

奇形児を生んで育てるようなもんだ。
219 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/18 09:51
>>198=>>215
会話もSEXも互いに思いやる気持も全く無くなっているのに
子供の為に別れられない夫婦はたくさんいると思います。
私もその一人。あなたの潔さは励みになります。
夫を給料運搬人と割り切って続けることもできますが
そんな夫婦関係はとてもむなしいですよね。
離婚後の経済力を考えると、とてもやっていけそうにないので（実家へは帰れない）
まだ別れずにいますが、そろそろ具体的に離婚へ向かって行く決意をしました。
198さんとメールとかでお話できればいいな～。
220 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/18 09:58
>>219
本気でそう思うなら
お仲間探しなんかしないで経済力をつけるべく
さっさと行動しなさい。
グチグチ言ってるだけで動かないタイプなんじゃないの？
221 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/18 10:00
>>220
同意
222 ：208：03/04/18 10:28
私は離婚後二人の子供抱えて資格を取るべくPCの学校に通ったよ
それが生かされたのか今は十分やっていけるよ
託児所付きの学校は探せばあるから、219さんも頑張って！
離婚は思ったより甘くはない！でも一度きりの人生嫌いな人間と過ごすほど
辛いものはないですよ
223 ：208：03/04/18 10:34
>>218
セコイ関西人が何言ってんだよ
224 ：208：03/04/18 10:40
>>216
彼と私も、この3年間でこれからについて何百時間も話し合ったんだよ。
遊びならこんな面倒な付き合いはしないでしょ
それに私から何度も別れを切り出してるけど、そのたびに彼は怒って・・。
もう彼に嫌われた方がよっぽど楽になれるよ。
225 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/18 10:46
>>224
だから？
やっぱり一時の性欲凌ぎだと思いますが。
226 ：216：03/04/18 10:47
>>224
だって彼があなたと結婚する気がないのは明白じゃん。
再婚したいんならその彼では無理だと思うよ？
男はたとえ遊びじゃなくても結婚を前提としないつきあいしたがるでしょ？
その彼とは別に他の人も視野に入れたほうがいいと思うよ！
あなただってまだ若いんだから。。。
227 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/18 10:51
別れを切り出す→怒って引き止める
って
別に愛してるからって訳じゃないからね。
繋いでおきたいのは間違いないけどね。
228 ：219：03/04/18 10:51
>>220
全くそのとおりで返す言葉もありません。（反省）
回線切って職探しに励みます。
>>208 >>222
ありがとうございます。
ずいぶん前から離婚を考えていたので、何種類かの資格は習得しましたが
長年、専業主婦だったので、いざ職探しをしても「こんなこと私にできるのだろうか？」
と自信を無くしてしまい、いま一歩踏み出せずにいました。
>一度きりの人生嫌いな人間と過ごすほど 辛いものはないですよ
ほんと、そうですよね。背中押されました。がんばります！

229 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/18 11:03
>>216
確かにそう。
付き合った当初は結婚を視野に入れた付き合いをしていたけど
彼の就職がきっかけで「結婚はまだできない」と言われてたよ。
それに子供を育てる自信もないと・・。
私も離婚経験があるから結婚に対して恐怖心があるし、お互い将来の話は
暗黙のうちタブーという形になってきたような気がする。
230 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/18 11:10
208はそれ以前の問題かと・・・

>3年付き合っても子供とは一度も会わなかったくせに。
>エリートだか知らないけど体裁を気にしてコモチバツイチと
>付き合ってる事バレたくないんだってさ。

お互いにタブーとかそういう事ではないと
自覚したほうが良いかと・・・
231 ：216＝226：03/04/18 11:11
>>229
彼は彼でおいといて誰かいい人探せばどう？
とりあえずふたまたかければいいじゃないですか？
まだ27歳だし、結婚用彼もきっと見つかるよ！！
付き合いが長くなってくるとやっぱり中だるみするんだよね・・・
232 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/18 11:37
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233 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/18 11:51
>>231
ありがとう
こっちも気楽にやってくことにしたよ
勇気が出てきました。
情けない彼氏なんかに振り回されてた自分がバカらしい！
仕事に育児だ。がんばるぞ。
日曜日はチビ連れて後楽園のアバレンジャーショーでも行くよ
234 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/18 11:52
>>199>>213
２ちゃんねるで久々にいい男見た。
ガンガレー！

私も子蟻で初婚の彼と結婚した。
4年経つが日々旦那のは感謝してる。
子供達を愛してくれるお返しに旦那のたった一人の母(父3年前他界)を
大事にするぞー。
義母に何かあったら私が責任持って守るつもりだ。
旦那をこんな素敵な人に育ててもらって義母には感謝している。
私や子供達にもよくしてくれている。
産まれてからこんな幸せな人生は初めてだ。
ひとえに義母と旦那のおかげである。
235 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/18 12:16
よかったね。感謝の気持ちって大事だよね。
お幸せに。
236 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/18 12:20
>>188
ものすごく為になるスレだったよ！ありがと～！
237 ：高校生の意見：03/04/18 12:55
バツイチさんって人を見る目のない可愛そうな人のことなんだよね？
同じクラスにいるやつの両親が再婚だったり連れ子のお母さんとかみると、
ああ、なるほどねぇって感じがするんだけど、、、。

238 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/18 13:16
237の高校生さん
みんながみんなそのお母さんみたいな人じゃないんですよ。＾＾
たった一人の自分の周りの人間を見てものを決めつけないように。
まあ　まだ狭い世界でしか生きれないんだから仕方ないね。
いつか広い視野で物事を見れるようになると良いね。
239 ：ぽち ◆fmpYKRxTqM ：03/04/18 13:37
「感謝しろ」「感謝って大切だよね」「感謝しなくちゃ」
感謝感謝って何？
コモチって負い目なの？マイナスなの？
だから、結婚してくれてありがとうって事なの？
感謝するなって言わないけど、もっと対等に向き合ってもイイと思う。
X1だってコモチだって、選んだのは相手なんだから
もっと自信持って！
240 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/18 13:51
ってか、ポチは自信持ちすぎｗ
241 ：186：03/04/18 13:56
最後は初婚、再婚別にして二人が出会って現在に至った事が大切な
気がします。
確かに高校生さんがおっしゃるような人もなかにはいるけど
そうでない人も沢山、世の中にはいるわけで。

第二、第三の人生をゆったりとした気持ちで焦らず
大切に育てようと思えば自然と相手にも「感謝」「ありがとう」って
言葉が生まれるような気が私の中ではします。
感謝すれば思いやりも生まれると思ってます。
紆余曲折しながらも×が付いてる人達が幸せになってくれればと
思います（自分も含めて）
242 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/18 14:56
初婚は自分の希望というか異性に対する思い込みというか

そゆのが大きいので、現実の生活に出っくわすと落胆してしまって
つまらないと思い込むようになりやすいかも。

罰位置にも学習した人としない人がいます。

いい意味で学習した人は次の機会があったとき
「おもいやり」「受容」「感謝」が生まれやすく。
また相手に自分の理想像をおしつけた１００％な要求を
する人は初婚よりは少ないかと。

悪い意味で学習した人は二度と結婚なんかしないと言う人の割合が
多そうです。

学習していない人は
同じ事をくりかえす(>_<)

そゆ意味で、できの悪いわたしにゃ、罰位置小餅のほうが
相手の許容度が広いので、見守ってもらえるので助かります。
243 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/18 18:31
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244 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/18 18:43

前の男のチムポをいっぱいいっぱい頬張った中古女なんてイヤだ！！！！
245 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/18 18:44
>>244
それを言ったら、オマエの毒プリンだってよぉ～ｗ
246 ：高校生の意見：03/04/18 21:27
ああ、そういう考えなんですね、みなさん。
よくわかりました。

あと、
>前の男のチムポをいっぱいいっぱい頬張った中古女なんてイヤだ！！！！

↑これがすごく気になるんですよ。
既婚女性は旦那さんという決まった男といっぱいｾｸｰｽしまくるわけじゃないですか。
その後バツイチになった中古女性を再婚として迎え入れる男性ってそういうの
気にならないのでしょうか？
僕個人の見解だと、
「バツイチ女性＝くたびれてる感」
なんですけど、、。
247 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/18 21:42
>>246
？？
別に結婚してなくっても、いっぱいほおばってる女性いっぱいいると思うけど～。
今時、結婚する前に誰ともつきあったことないなんて女性の方が少ないと思うんだけど。
それとも、ひょっとして、高校生ｸｿはつきあってる女性と結婚するつもりなの～？
そんなつもりなくても、かわいい彼女にほおばって欲しいとはおもってるんでしょぉ～～ｗ
「バツイチ女性＝くたびれてる感」でも、別にいいんぢゃない～？
あなたはバツイチとつきあわなきゃいいだけなんだから～。
バツイチもあなた相手にしないとおもうしぃ～～。

あたしもくたびりちゃったぁ～～。

あら、マジレスしちゃった？
248 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/18 21:46

バツイチって、やっぱどっか欠陥箇所あるよねー。
特に女は。
249 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/18 21:52
>>248
殆どの離婚原因は夫側の問題。（浮気、ギャンブル、暴力　etc。。。）
欠陥があるのは男のほうだと思われ。
250 ：名無しさんといつまでも一緒 ：03/04/18 22:00
248に禿しく同意。
やっぱり失敗作だとうなずく部分が多々ある。
バツイチで子持だと萎えるよ。
一緒に遊びに行っても親父みたいな気分
知人に知られたら禿しく鬱だよ

ママン・・・・・
251 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/18 22:00
なんか常に必死でバツイチを貶してる人って
どういう立場の人なんだろう？
252 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/18 22:33
>>251
さ～ねぇ～。ちいせえ男よねぇ。
どうせ振られ男なんじゃないのぉ～？
「なんで俺様ほどの男がバツイチ子持ちに振られなきゃいかんのだ！」
と、ちっぽけなプライドがワナワナしてる香具師とか？（ｗ
253 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/18 22:54
>>252
>>40の童貞ブサキモヲタだよ、きっと。
結局振られちゃったんだ～ｗ
高校生どころか30過ぎてそう。。。
254 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/18 22:59
>>253
30過ぎの大人がそんな世間知らずとは思えないけどな。
255 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/18 23:01
>>254
>>40のヤバさは尋常じゃないでしょｗ
ヤれずに振られたの間違いなし
256 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/18 23:08
バツイチ子持ちって、あの図々しいオーラがなんかイヤ。
早く次の宿り木を探さなきゃ～ってへんな目つきで
人を睨んだりして。
離婚の原因を男になすりつけるあたりも、自分の人を見る目の
なさを棚上げしてるだけだし。
257 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/18 23:12
↑そりゃそういう女だってもちろんいるでしょ。
で、だから何が言いたいわけ？ｗ
258 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/18 23:30
>>257
そういう女がいるって事じゃないの？
スレ違いでもないんだし、そんなに必死に噛みつかなくてもいいじゃん。
259 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/18 23:32
だからそう書いてるじゃない？？どこが必死なのよ？
260 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/18 23:49
>>259
あ、ムキになってる。　ぷ
261 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/19 00:01
図星男だな
262 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/19 00:04
ムキになってる？ムケてる？包茎じゃないってことでつか？ｗｗｗ
263 ：40：03/04/19 00:11
僕は確かに31にもなって素人童貞です。
でも彼女と結婚して彼女の娘と共に３人で幸せになるはずでした、
なんで振られてしまったのか未だにわかりません。
バツイチの彼女が初婚の僕に
やはり変に気を使ってしまったという事なんでしょうか？
まぁでも周囲の人間に中古をもらったって
馬鹿にされないだろうからいいのかな。。。？
264 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/19 00:26
>>250
人の目が気になる？
パンツの中身でも見せてるつもり？ｗ
265 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/19 00:39
子餅×市はハンデをしょって恋愛をしていかなきゃならないの？
結婚したら相手に頭が上がらない？
そーんな事は時代錯誤だわな。
確かに一緒になってくれた相手には恩はあるだろうけど
その前に恋愛をしてこういう結果になったのだから
そんなに気負いする事はないと思うな

>>256
確かに子供いりゃ女一人で育てていくのは不安だわよ
うちの前夫は結婚後に仕事辞めるわ産まれた子供が原因で
DVになるわ、だまされた気分だったわ
結婚前は必死でうちの親に土下座して結婚申し込みしてたくせにさｗ
人には色々な経緯があって離婚に至るわけ。
それを差別したような目で見ないで欲しいな・・。


266 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/19 00:48
>まぁでも周囲の人間に中古をもらったって
馬鹿にされないだろうからいいのかな。。。？

常にそんな事がかすかに頭にあったんだろうね。
40と再婚しても恩着せがましくいわれそう。
見抜かれたんじゃない？
267 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/19 01:06
私もバツイチで二人育ててるけど、この子達を扶養してくれる父親を
欲しいとは、これっぽっちも思わないけどな・・・。
いつかは愛する人と暮らしたいけど、あくまでも私の伴侶としてだから
結婚は子供が成人してからがいい。
それもできれば週末婚くらいがちょうどいいって思ってる。

でも男の人に、私の考えを理解してもらうのって難しい。
268 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/19 01:14

なんでみんな美人のバツイチじゃないの？
269 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/19 01:23
美人のバツイチ？
誰よ、私のこと呼んだの。。
270 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/19 01:31
え？飯島直子や安室ちゃんは？
271 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/19 01:31
こらこらこら。だれがや。
272 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/19 01:33
私だがや。ついでに名古屋だがや。
273 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/19 01:33
>>267
禿同
今は主婦になるつもりなし。
274 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/19 01:34
ごめんなさい。
私はかなり美人です。
少なくとも>>268、もしくは>>268の大切な方よりも確実に。
でも離婚となりました。

美人だけど運と性格と頭が悪いみたいです。
言われる前に言っときます～。
275 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/19 01:35
おかず
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm
276 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/19 01:39
>>274
ふーん。糞。
277 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/19 02:29
>ごめんなさい。
>私はかなり美人です。

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
278 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/19 03:15
子供の保育園でよくお見かけする夫持の奥方。
どうしてあんなに太ってて汚いのでしょう。
それに比べてバツイチママは「今から職場へ」雰囲気で颯爽としてます。
男勝りで働くから、きっとイマドキの情けない男は近寄り難いんでしょうねｗ

279 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/19 14:18
>>278
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
280 ：山崎渉：03/04/20 02:56
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
281 ：山崎渉：03/04/20 03:46
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
282 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/20 07:36
>278
>きっとイマドキの情けない男は近寄り難いんでしょうねｗ

ただ単に、男に相手にされないというだけのことでしょ。

283 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/20 08:27
>>278
女が太る原因の１番はストレスなんだって！
夫がいることはストレスだからね～～～
284 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/20 09:31
>>267

大丈夫、俺もそういう考えだから。
そういう奴いますよ。
285 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/20 09:34
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286 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/26 12:33
>前の男のチムポをいっぱいいっぱい頬張った中古女なんてイヤだ！！！！

女はモノじゃないだろうが。

＞＞コモチって負い目なの？マイナスなの？
＞＞だから、結婚してくれてありがとうって事なの？

少なくとも相対的には小梨初婚には劣るわけだから
マイナスに決まってるじゃん。開き直って図々しいぜ。

どっちも両極端なんだよ。

一度失敗したからってそこからまた幸せを目指したって
良いと思うし、小梨初婚との垣根をなくせと叫ぶのも図々しい。

ハンデ（垣根）はあるけど、乗り越えられなくもないんだから
頑張れ、というところがおれは妥協点だと思うが。
287 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/26 13:29
中古には前のオーナーの変な癖が残っている。
288 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/26 14:30
＞＞コモチって負い目なの？マイナスなの？
＞＞だから、結婚してくれてありがとうって事なの？

初婚でも介護老人の親がいたら
それでも結婚してくれるという相手に感謝するでしょ？
それと同じでしょ。
自分の血しか入ってない子を養ってもらうのだから
ありがとうは当然だと思う。
289 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/26 14:47
>>174
亀レスですが、

私の共稼ぎの友達は、旦那さんの両親の介護は、ご両親の実家に通う形で行いたい、
自分の両親の介護は、親を引き取って同居して行いたいと、旦那さんに告げました。
そしたら旦那さんが「俺の親を本当の親より大切にしてない！」と激怒したそうな。
旦那さんの両親はそれでいいよと納得したのに、
旦那だけは怒り収まらず「それなら離婚だ！」と騒ぎだしたので、友達はパンと
離婚届と離婚協議書を旦那さんの目の前に突き出したんだそうです。
そしたら旦那は「こんなことで離婚なのか！」とまた暴れて、その場は収まったけど
その後日、腹いせに浮気して、とうとう離婚。
でも友達はサバサバしてて「どうせいつかは離婚だとアノ時に思ってた」と…
友達いわく、介護は完全に女の仕事で絶対に私が苦労するに決まってるのに、
少しでもその苦労を和らげようと思ったら、自分の親の方を大事にしろとか、
思っても口に出しては言えないはず、それをいえて、しかも激怒する男となんか
夫婦でいたって先は見えてると思ったそうです。
浮気した分、有利に離婚が進んでよかったと強がりかもしれないけど笑ってた。

290 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/26 20:41
>>288　なる。
291 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/26 20:56
こんな自由な生活を捨てられないｗ
なんで、また男に縛られて生活するしかない？
自由があって仕事があって、最高なのにバカらしい。
子供みたいな男を抱えるなんて面倒だし、やってられない。
再婚なんてしたくないな。
292 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/26 21:57
最近ばついち子持ちに携帯メルアド教えたがあっさり振られた
せつこさん　ぼく辛いです。
293 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/26 22:54
>>291　禿同ｗ
294 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/27 00:47
再婚サイコー！
295 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/27 00:50
再婚する女ってなんであんなにいきり立ってるのかわからん。
早く宿り木を探したいんだろうけど、それが露骨にオーラに
出てる。
おばさんになるほどそれが強いので、怖い。
296 ：:：03/04/27 01:59

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298 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/27 04:26
一言でバツイチコモチといっても、

>子餅×市はハンデをしょって恋愛をしていかなきゃならないの？
>結婚したら相手に頭が上がらない？
>そーんな事は時代錯誤だわな。

こんなヤツもいれば、

＞初婚でも介護老人の親がいたら
＞それでも結婚してくれるという相手に感謝するでしょ？
＞それと同じでしょ。
＞自分の血しか入ってない子を養ってもらうのだから
＞ありがとうは当然だと思う。

こんなヤツもいる。

どっちが人として素敵か、どっちがイイ女か。
男ならどっちの女を選ぶか…まぁ、そういうことだ。
299 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/27 04:28
振られたぁ。。。
悲しくて、寝れない。。。
300 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/27 10:11
>>298
どっちがいいの？
人それぞれなのかな？
貴方ならどっちを選ぶ？
301 ：298：03/04/27 12:38
>>300
そんなんイチイチ聞くなよ…苦藁
後者に決まってるだろうが。

コモチバツイチは絶対に受け入れないとは言わない。
その人を受け入れたとしたら、受け入れた以上子供も愛する。

でも、それに対して「私を選んだ以上子供を育てるのも当たり前
なんで卑屈にならなきゃいけないの？」って女性と、
「実の子でもないのにありがとう」って女性。
二者択一なら後者を選ぶのは当然の選択だろ。

料理の得意な旦那に「アナタ得意なんだから
やって当たり前」という妻と、洗濯物たたむ妻に
「妻なんだからやって当たり前」という夫。こんな夫婦より、
一言「ありがとう」って言い合える夫婦の方が上手くいくっしょ？

卑屈になることと、感謝することは違うってこった。
302 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/27 22:42
保守age
303 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/27 23:32
再婚した妻が作ったみそ汁が異常に濃い味だった。
俺は薄味が好きなのだが、どうやら前夫の好みを身体が覚えているらしい。
304 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/27 23:35
こぶつきがいっちょまえの幸せ望んでんじゃねーよ
305 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/27 23:36
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306 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/28 01:48
>保育園にいる奥さんなんであんなに太ってるの・・・。
>バツ１でも仕事してる方が颯爽としてかっこいい・・・。

なるほど。しかし、上の方は「幸せ太り」だと気がつかないな。
なんか、子蟻バツ女でも仕事して颯爽と男と恋愛してる方がかっこいい？
そういう事いう奴は、また失敗する。「かっこよさ」で幸せはやってこない。
逆に、遊ばれて捨てられるのがおち。そう、子供みたいなんだ男は。
子供だけど、馬鹿ではないんだな・・これが。
307 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/28 01:56
>バツ１でも仕事してる方が颯爽としてかっこいい・・・。

単に仕事しないと、生活できないんでしょ？ｗ
なんかいい女ぶって、せかせかしていて本気でうざそう。
308 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/28 02:36
せっかくバツ１になれたんだから、もちょっとこの生活も謳歌してみたいわな。
ボーイフレンドもたくさんできたし、子供はいるし。
誰かと結婚したいとなんて思わない。
309 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/28 03:25
結婚できない、の間違いでしょ？
セフレいっぱいの女と結婚したい男は少ないもんねｗ
310 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/28 11:57
太ってるのは単に気が緩んでるからでしょ
仕事もしない、ガキは託児施設に任せる。
家で何やってるかって？
そりゃ暇だから、お菓子食べながらネット不倫ですよw
311 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/28 12:00
>>307
専業主婦はすぐムキになるからキモイ
社会に出でたら何もできないくせに敵対視しないでくれない？
312 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/28 12:05
バツイチになって
再婚？したくなーいｗ
>>267
>>291
に胴衣
313 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/29 01:27
瘻つきのババアは地球から出ていけ！！
314 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/29 11:28
>>312
私は経済力は普通だけど、自分でも家庭の能力は高いと思います。
働いているので、華やかに着飾ってはいませんでしたが、
家の中も、お庭も、収納も、そして自分も、整然として小綺麗にしてます。
精神的にも主人を立て、お願いはしても文句は言わず、いつも笑顔を心がけました。
離婚前は男女共に理想の奥さんと褒められ、離婚後も奥さんとして理想だと言われます。
御世辞だとしてもそういう傾向の人間であるということです。
だからこそ元主人は浮気しても離婚したがらなかったのだと思いますし、
私も再婚相手には不自由しないと思って、主人を見限り離婚しました。

ですが私は再婚できずにいます。
できない理由は、相手がいないのではありません。
プロポーズや告白は離婚後も多くの男の方から受けました。しかもすぐに。
ですが思ってしまうのです、この人は私が「理想の奥様像」だから・・・と。
結局、この人たちは主人とどう違うのだろう？と思ってしまいます。
最近では再婚の意義さえ考えてしまいました。
私こそが男性に「都合の良い女」なのではないかと・・・
もっと奔放に生きてみようかと思ってます。
315 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/29 11:33
はぁ？遊びたいなら理由付けせずに遊べば良いのに。
316 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/29 11:42
とにかく、再婚するにしても経済力がない相手は嫌なの。
それぐらいなら、自分で稼げる。
317 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/29 11:53
>>314
あまりにも嘘っぽいんでつが？
318 ：307：03/04/30 01:52
>>311
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？専業主婦ではありませんが何か？
ムキになって反対意見を異常に敵対視してるのはどっちなんだか・・・
自分が違うﾀｲﾌﾟだと思うんならスルーすればいい事でしょうが。ｗ
319 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/30 04:57
姉の子供、甥っ子を人の子だから可愛くないといいましたね
そんな人との再婚は考えられません
そちらにお金使うなら、子供に買ってあげたい物もあれば
遊びにも連れて行ってあげたい
というわけで、大きな子供はいらないのです
320 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/30 07:04
子蟻バツイチの相手は、金が無いと自分に自信がなくなってくる。
相手は、仕事して子供育てて自立した女。
多少の援助も出来ない男なんて相手にしないだろうってのと
腐った男に金使うなら、子供にいい服買って習い事させるだろう。
という漏れも子蟻バツイチと交際中だが、結婚したいんでｗ
元旦那以上の事を彼女と子供にはしてあげたいと思ってるし、してるつもり。
子供もなついてくれてるしね。

321 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/30 11:00
>>320　ｴｴﾋﾄﾔ～♪
322 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/30 11:56
再婚を視野にいれてお付き合いしてますが
具体的になればなるほど、相手に対して引け目を感じるのは事実です。
自分が中古とかそういうことではなくて、普通の結婚ならば、しなくて
良い苦労や気遣いを掛けなくてはいけないから。
私には二人子供が居ますし、彼も×１ですが、置いてきた子供達がいます。
子供達の年齢も似ていますから、きっと一緒に暮らすようになると彼は
辛い思いをするんじゃないかなと思ってしまいます。

彼の場合は裁判して子供を引き取る事が出来なかった人ですから
尚更じゃないかと思って・・・。それでも再婚となったとき、
自分の子供達と暮らせないのに、一緒に生活してくれてるという気持ちに
感謝するんだろうなと思います。
323 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/30 13:54
欠陥人間同士がくっつくのはお約束じゃないか！！
324 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/30 14:17
>>322
私も322さんのような状態でした。
彼は、奥さんの所に子供を置いて離婚歴あって、私は子供が２人。
一緒に居ない分、彼は私の子供を見て、置いてきた子供を思い出すと思いましたよ。
５年付き合って、別れましたけど。彼には初婚の人の方がいいと痛感しましたから。
325 ：名無しさんといつまでも一緒：03/04/30 17:36
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326 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/01 01:16
>>324
自分はバツイチでありながら、相手は初婚でないといけないと。
でもって、自分の子と同じ（もしくはそれ以上）
ように愛情を注げと。
すなわち、食費等はもちろん、公立・国立と
進ませたとしても１０００万近くはかかると
いわれる学費の全てを自分の稼ぎから出せと。


寝　言　は　寝　て　言　え。
327 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/01 01:29
>>326
＞彼には初婚の人の方がいいと痛感しましたから。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？違うでしょ？あなたこそ文章よく読んだら？

328 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/01 01:38
324は、いいように言えば身を引いたんだよねぇ。
329 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/01 01:44
ここで必死に子蟻バツイチを　叩いてる厨房って
その子蟻バツイチに、ｾｯｸｽもやれないまま
振られちゃった惨めなブサヲタなんだろうな。。。ｗ
330 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/01 01:45
ここはブサキモ男と欠陥人間がクダを撒き合うスレですか？
331 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/01 08:17
>>326
そういう意味じゃないです。
私の連れ子を見て彼が自分の子供を思い出すのが気の毒なのと
彼には初婚の人とイチから家庭を築いて欲しいと思ったんです。
子供の学費や食費なんて今だって、自分だけの力でなんとかやってるので
相手におんぶしようなんて気持ちはなかったです。
332 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/01 10:12
まだ籍は入ってるけど、いい人見つけちゃったんで、
さくさく手続き進めよう。

でもやっぱり考えなきゃいけないこと沢山あるよね。
子どもの事とか。。。
でも久々のヒットでしたわ。
前の鬼彼と比べても、全然見劣りしない。
つか、前彼のお陰。自信を持って素敵な人と付き合えるようになったもん♪
333 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/01 12:19
332というハズレを掴まされる男はｶﾜｲｿｳだなぁ。
334 ：322：03/05/01 14:06
>324さん

私も同じ遠慮が相手に対してあります。だから今のところ
理想論でしかありませんが、もし再婚ってなった場合は出来る限り
彼の子供達を新しい家に呼んであげたい、気軽に行き来できるような
関係にゆくゆくなっていけばと思っています。もちろん、永い年月を
かけて焦らずに自分の子供達もその中で融合していければと。

我が子の学費なども再婚後も私が働くことにより、負担を掛けたくないと
思っています。本当なら子供達が社会人になってから・・・の方が
負担が軽いのかもしれません。

最近、再婚同士の事をステップファミリーというらしいですが
子供が鎹にならない分、相手への甘えも許されない事たくさんあると
思います。それでも互いに気を遣って思いやっていくのが本当の
結婚生活じゃないかなと朧気ながら感じています。
血のつながる子供がいると自然と相手に対して、反発したり
やって当たり前、して当然みたいな・・・。

この先、彼とどうなるか分からないけど今までの経験（婚歴）を
生かして思いやりを大切に過ごしていきたいなと思っています。
＞３２４さん
幸せになってください。
335 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/01 17:31
ふむむ…
うちも彼が子供を置いてきてるから何かと複雑だもんなぁ。
でも結婚しよう！って思っているわけではない。
父親が２人って、やっぱり私にはできないかも。
336 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/01 20:52
勝手に子供を産んどいて、自分たちの都合で捨てたりよそへ投げたり、
まわりに迷惑をかけても、それを棚上げして図々しく再婚かぁ。
337 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/01 22:00
>>338
はいはい、そうやってうらやましがってなさい。





離婚するのは本能に忠実なだけ。
338 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/01 22:13
337は誰にレス？？私？ｗ
339 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/01 23:11
子蟻ﾊﾞﾂｲﾁ（男）の漏れはもうｹｺｰﾝできませんか？
しかも若気の至りで１０代でｹｺｰﾝしたので、
娘はもう中一思春期真っ盛り
340 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/02 00:04
>>339
おおっ、俺も子蟻罰イチだよ。
子供は小３だがな。
再婚するつもりで同棲を始めたところだ。
俺より若いみたいだし、ダイジョブなんじゃない？
341 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/02 03:12
子持ち男は再婚なんかしないで、そのまま悲壮感漂う人生送れよー。
映画「クレイマークレイマー」みたいでええやん。
父と子の絆を探り合う人生。
離婚後、会社が倒産で失業。
ローンの残った一軒家を手放して、六畳一間のアパート暮らし。
子供を養うために塗装工のバイトで生計を立てる。
一方、離婚した奥さんは金持ちの男と再婚してまさに勝ち組人生。

ある日、大きな家の塗装を頼まれ出向くと、なんとそこは妻の再婚先の
家だった。
薄汚い格好の旦那をみた妻は思わず
342 ：339：03/05/02 12:35
>>340
いいなー、どこでそんな天使のような女性と知り合ったの？
俺の環境なんて会社は生理の上がったｵﾊﾞﾁｬﾝしかいないし
今日も昼休みに、寂しくネットで遊ぶ俺。

彼女と子供うまくいってる？

343 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/10 22:48
27歳独身女です。同い年で、小さな課で一緒に仕事をしてるばついち子持ちの先輩
が、チクチク嫌味を言ってくるのが鬱・・・。
最初は、小さい頃から家庭的に恵まれず苦労した話とか私って可哀想でしょ
なんてことばかり言ってくるし、いきなりこんな話をしてくれて人懐こいなと思って
いたら、わたしががちょっとでも彼女より恵まれてると引き摺り下ろしにかかるし怖い。
27歳で独身なんておかしいから異常だから、職場でもばかにされてるある人でいいでしょ
とかいってくっつけようとしてくるし。

あと、あまりにもあてこすりや皮肉が多すぎ。
人が言ってたよって形で目をキラキラ、ものすごく意地悪げな顔をして食欲なくなるくらい
酷いこと言ってくるしさ。
まだ入社したばかりだけどどうしよ。どう付き合えばいい？
嫌われてるかと思うと個人的な付き合いを誘ってくるからわけわからん。

彼女、自分より強い人には異常にペコペコして私には「結婚経験のあるあたしの
ほうがうえだから」って言ってくるの。
同じ職場だから大事にしようと接してきたのは間違いですか？
態度に出して距離を置くべき？
なんかげっそりしてきた・・・。
つーか彼女とどうつきあえばいいんでしょう。マジわかりません・・・。
344 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/10 23:22
具体的にどの様に大事にしたの？被害者は貴女だけなのかい？
345 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/10 23:24
>>343　離れていいでつ。てか離れた方がいいでつ。
346 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/11 18:54
ご融資で生活応援致します

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347 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/15 21:26
>>343
まぁ、女ってコエーよ。

同期の子で仲のいい二人で、片方のコが
ＮＴＴ○日本のエリートサラリーマンと
付き合ってて、彼氏ナシの一方にむかって
「イイ男できるって」とか励ましてた。

ところがもう一方の子が、弁護士（しかも
長身でスラッとした2枚目）と付き合い出した途端に、
態度がガラッと一転。メッチャ冷たくしてる。

会社でもイライラしまくっててオレに八つ当たりしてくるし。
弁護士と付き合い始めた子は近々専業主婦になるべく寿退社。

なんかヤベー事になりそうでやな感じ。

スレタイから外れてスマソ。
348 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/15 21:29
理想､希望、普通、今よりちょっとでも良かったら、
　と　変化していった.
349 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/17 14:29
８０万組が結婚してる中で
１７万組が再婚らしい。＞日本
350 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/23 21:07
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351 ：山崎渉：03/05/28 13:17
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352 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/28 20:16
バツだけど、二度と結婚したいなんて思わないけど。
恋愛はしたいけど、結婚はしたくない。
メンドくさい。
353 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/28 20:16
相手に親がいない天涯孤独の人ならいいかもｗ
354 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/28 20:27
恋愛もしたい。結婚もしたいﾊﾞﾂ１です。
ﾊﾞｶだからｺｹにされる事もｲﾊﾟｰｲあったけど
人間も男の人も信じてる。
信じるものは泣いても最後に笑うんだよ。
355 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/28 20:28
動画
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm
356 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/28 20:31
結婚した事ないけど、結婚はしなくても良いと思ってる
恋愛はしたいけど、結婚はしたくない。
メンドくさい。
357 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/28 20:37
ずっと自分の味方でいてくれる
ずっと味方でいてあげたい
そういう関係になりたい
358 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/28 20:59
結婚はもう懲り懲り
自分の稼いだお金で子供と平凡に暮らせてるから
359 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/28 21:07
手のかかる大きな子供（旦那）はいらない。
元旦那から、それなりのお金毎月貰ってるから
今のままで充分。
でも、恋愛相手が既婚になってしまうのが痛い。
年下にしようかなあ。
360 ：通話料無料の公衆電話ができたよ!!：03/05/28 21:47
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83
361 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/29 20:47
>>267
>>291
同意

バツになって一回だけ結婚考えそうになった時に
雑談の中で彼が人の子供は可愛くないって言った時があって、
うちの子の話で言ったわけではなかったけど本性を感じたので絶対に再婚しないって誓いなおした。
362 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/29 20:51
バツイチ もう一度結婚・非婚を考える Ⅵ
http://human.2ch.net/test/read.cgi/middle/1030548770/
30代以上バツイチ女性【意志ある独身】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/middle/1035608238/
バツイチの子持ちだけど看護婦になりたい！
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1047469560/
363 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/29 20:52
依存型恋愛が多い中で
バツイチ女って悟ったように「自立」してて依存しないよな。
不倫にはもってこいの相手。
364 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/29 20:57
今時は高齢独身女よりバツイチ子持ちのほうが勝ち♪
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1053694340/
バツイチの子持ちだけど看護婦になりたい！
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1047469560/
30代以上バツイチ女性【意志ある独身】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/middle/1035608238/
バツイチの方へ質問！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1053222237/
バツイチ子持ちVS高齢独身どっちが大変？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1054045277/
弟の結婚したい相手がバツイチ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1048172381/
365 ：【■貴女あなたのペット■】：03/05/29 21:01
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366 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/29 21:17
弟の結婚したい相手がバツイチ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1048172381/

ここの小姑ｲﾀﾀﾀ
こんな小姑いるところに嫁ぎたくない～～
367 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/29 21:18
キンスマで母親の再婚相手の男に性的虐待されて家出して
今は風俗転々としてる１８歳くらいの女の子の事やってた。
女の子いる×１は子供が成人してから再婚した方がいいよ
血がつながらなければ所詮再婚相手と娘は男と女
368 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/30 13:32
難しいな。

夫婦の間に子供が生まれなくて、「養子をもらおう」
という事になって　生まれたばかりの赤ん坊を
もらってきたというケースでは、たしかに「他人の子」
ではあるけども、織れは素直に愛せる自信がある。

でも　結婚相手の連れ子は愛せる自信がない。
相手が好きであればあるほど、相手と前の配偶者との
愛の結晶が憎らしく思えるだろう。
まして　成長するにつけて前の配偶者に似てくるような
ことがあればなおさら。

養子と連れ子…どっちも自分の血が入ってないことには
かわりないけど、養子は愛せるのに　連れ子は愛せない。

こういう男って結構いるだろ？

369 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/30 13:39
友達は　連れ子がいる女と結婚して　子供にも愛情注いでるよ。
自分の子供も欲しいみたいだけど　彼女に任せてあるみたい。
彼女をどうすれば幸せにできるかと考えた時に
子供もひっくるめて愛せる男もいるのだ。
子供は彼女の子供なんだからね。それに子供は愛情注げばちゃんと分かる。
「小さくたってちゃんと人格がある。子供は元夫のコピーじゃない」
と言っていたよ。
愛せない　と思ってしまったら　愛せるわけないよね。
370 ：_：03/05/30 13:41
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz01.html
371 ：322：03/05/30 15:29
私も子供の事は本当に気がかり。
二人なら別段、心配といってもたかがしれてるけれど
子供の気持ちを考えると・・・
子供が自立するまで我慢しないといけないのかな・・・。
372 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/30 20:15
>>368
そういう人は子蟻に近づくな。
373 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/30 21:58
>>372
自分は368じゃないけどイヤです。これからもガンガン近づきます。

自分の子供でもないのに育てるなんて冗談じゃない。
自分はそこそこ年収はあるので　「子供好きのお人好し」
の顔さえすれば　子蟻は簡単に足開くし。
もちろん面倒なことになる前にヤリ捨て。

実家暮らしの毒女は　別にお金に困ってるワケでもないので、
年収が高いことだけで落すのは難しい。でも　子蟻は楽勝♪

369に出てくるようなお人好しをハメて、ヨソの男の子供を
育てさせようって薄汚ねぇ根性を逆に利用してるだけ。

別にセク―スがそれほどしたいワケじゃない。サービスだけなら
子蟻素人より風俗の方が上。トチ狂ったフェミ思想に
洗脳されつつあるこの国へのアンチテーゼさ。
374 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/30 22:04
↑
あんた、ロンじゃん！
キーワードの言葉があるねｗ
375 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/30 22:14
>374
ええ～！！
マジでつか？！
376 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/30 22:29
アンチテーゼ？
377 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/30 22:59
てか、アンチテーゼって　何？　なんですが。

七誌になった途端豹変する人とかイヤ～。
ならコテやめればいいのにィ・・。
378 ：ﾊﾞﾂｲﾁ：03/05/30 23:33
再婚。自分にﾌﾟﾗｽになる相手ならしたいかな。

でももうすぐ４才になる娘はﾊﾟﾊﾟなんていらないと。
元夫のことを覚えていて、良い記憶がないのと
普段私の仕事が忙しくあまり一緒にいれないから
私を独占したいのかもしれない。

子供独立するまでは母親業に徹して一人でいるしかないな～
恋人は欲しいけど。
379 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/30 23:41
生みの親より育ての親
380 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/31 01:41
４歳の子供と別れた。
自分の事覚えてくれてるかナー。。
381 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/31 01:50
私の前彼は奥の浮気で子供が２歳で離婚してた。
いつも肌身はなさずに子供の写真を持っていたよ。
子供の精神状態を考えて離婚後は一切会ってなかった。
382 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/31 12:11
>>373
自分の生活費＆子供の学費出させるために男探してる
コモチバツイチとかマジ終わっとる…女ってコワッ！
とか思っとったけど､オマイのレス見ると「なんや男
でも終わっとるヤツおるやん」みたいな感じやんな。

「カモや！」と思って近づいたら実は373みたいな男だった。
詐欺やって金巻き上げたら　それが偽札やった…みたいな話か？

たしかに　日本がワケの分からんフェミ思想に冒され
とるって点には激しく同意やけど、オマイのやっとる
ことは治療にならんよ。肺炎の患者に胃薬飲ましとるようなもんやで。
383 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/31 12:15
キャンペーン中なんで、誰でも１０００円もらえるとさ。
http://nigiwai.net/windstorm/
384 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/31 13:17
バツイチで
旦那から養育費が月に１０万（子蟻二人）ボーナス時に２０万。
月に二人で５万の母子手当、合計で月１５万。
私のパート７万。
１５×１２＝年１８０万
ボ２０×２＝年２２０万。
私のパート、月７万×１２＝年８４万
２２０万＋８４＝年３０４万。

持ち家あるし、医療控除もあるし、これで再婚なんてする気にはなれないな。


385 ：動画直リン：03/05/31 13:18
http://homepage.mac.com/hitomi18/
386 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/31 13:19
>>384
すくなっ・・
387 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/31 13:22
>>386
将来、子供の教育費とかどうするの？
私大なんていったら年間304万ぐらいかかるよｗ
388 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/31 13:25
>>387
もまいの旦那だって年収４００くらいだろｗ
389 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/31 13:26
月に２２万で家賃なしなら
３人で暮らす分には充分じゃない？
お子さんが大きくなれば仕事ももっとできるだろうしね。
390 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/31 13:28
金あったって子供の授業料くらい子供に持たせりゃりゃいいんだよ
育英会だってあるしな
かえってそのくらいの方が真面目に勉強するよｗ
>>387
391 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/31 13:36
　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
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392 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/31 13:39
金が無いってのはせつないね。
393 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/31 13:41
金はどうでもいいが男無しでは耐えられない。
394 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/31 14:03
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395 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/31 14:04
新旦那に対してならともかくとして、新旦那の親兄弟にまで
実子だと思って愛情を注げというのは厚顔無恥の極致。

兄がコモチと結婚した後、実子が生まれた。
要するに下の子だけが俺の「本当の甥」。

とりあえず建前も大事だからお年玉や入学祝い等
皆の前では平等に同じ額を与えるけど、あとで
こっそり下の子にだけ「誰にも言うなよ？」と別に与えてた。

高校入った時、上の子の時が５万だったので　下の子にも５万。
でも　下の子はあとでウチに呼んで別に５万渡した。
それがバレて　女が俺に「今まで差別してきた分　くださいよ」
みたいな事言ってきたのでブチ切れました。

「本当の甥でもない子にやらなくても良いお祝いを
してあげてるだけでも感謝するのがスジだろうが！
それを上の子にも同じだと？面白すぎんぞ！」と
大笑いした後、往復ビンタで泣かしました。

女を、つーか人を殴ったのは後にも先にもあれだけ。
暴力はイカン…分かってはいるが　あの時だけは
あまりのド厚かましさに思わず手が出てしまった。
396 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/31 14:11
子持ちで毒男と再婚しようとする女なんて所詮したたかでたくましいもんさ。
お気持ちわかります。気の毒です。
397 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/31 14:13
>>395
ネタ？
そうじゃないならその女はビンタものではあるけど
子供同士が可哀想だなあ。
特に上の子（連れ子）、その子だってそんな状況になりたくて
なったわけじゃないと思うよ･････
398 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/31 14:15
この再婚女が自分の立場わきまえて黙って絶えてりゃこんな事に
ならなかったものを・・・
399 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/31 14:24
>>395
さすがに「今までの分をくれ」というのは確かにあつかましいが
そこまで言い切るあなたもすごい人だね。
しかも殴る事ないじゃん　図々しくたって　かりにも兄貴の女房でしょう？
その後　お兄さんの家との関係はどうなったの?
確かにその奥さんはおかしいけどさぁ・・・　
私がその母親なら、子供になんとか言い聞かせるけど。
彼女にとっては　みんな自分の子なんだからね。
400 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/31 14:26
連れ子もすねた子になったりしそうだけど
多くもらってた血の繋がった甥だって　性格歪みそう。
401 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/31 14:30
どっちにしてもこの女の血が混ざってるんだから性格は湯ガム。
402 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/31 16:54
「甥」ってだけでそんなに可愛いもんか？
2倍やるほどの可愛さがある、っつーのが理解できねー。
だって血が繋がってるとは言え「甥」だろ？
理解不能。
403 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/31 16:58
子持ちで不倫してる香具師最低。
404 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/31 16:59
鬼男なんて大抵子蟻不倫でそ？
405 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/31 17:03
ふむ・・
406 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/31 17:05
そういうものか　子供要らない～　小梨でよかですたい
407 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/31 17:06
一度の人生だからいいじゃん？ヤリマン女じゃないならさ！
408 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/31 17:21
やれるならヤリ万でもいい。
409 ：名無しさんといつまでも一緒：03/05/31 18:33
子供がいて食べるのに困らなければ夫なんて必要ないな

うちは子供一人だし贅沢しなければ真面目に働けば普通の生活できる。それで充分！

子供が巣立ったら第２の人生を楽しみたい。
410 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/03 12:20
>>366
見てきたけど、別に痛くねぇよ。

どこの世界に、自分の弟がバツイチ　子蟻（しかも３人）
に　ハメ婚されるのを祝福する姉がいるんだよ。

知らないヤツが自殺したがってたって　止めねーけど
兄弟が「死にたいんだ」とか言ってたって説得するだろう。

「兄弟だろうと死にたいといってる以上　死なせてやるのが
幸せだ」とか言ってるオマイの方がずっと痛いよ。
411 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/03 12:31
兄の意思を尊重するのも兄弟ならではでは？
なんで死にたいって言ってるのなるんだ？
引き離す方が「死」かもよ？
412 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/03 16:23
向こうで書き込むべきことかもしれないが、かなり微妙だな。

友達とか　先輩・後輩なら　３人のコモチ女と結婚するって
聞いても「お互い幸せならEんじゃん？周りがとやかく
言うことでもないっしょ」って感じ。

でもオレがここの姉の立場だったら、
やっぱ感情的には嫌だと思うなあ。

>>366　>>411　自分に弟や息子といった男の身内がいて、
同じようにハメ婚させられてるとしか思えない状況でも、
「本人が良いなら良い」と言い切れるなら　それはそれで良し。
413 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/03 16:24
みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html
414 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/03 16:26
毒相手だってハメ婚は腹立つ
415 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/03 19:30
ハメ婚て何？
416 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/05 22:12
>>415
だまして結婚。
ハメられた！！って思わせる結婚？
417 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/05 23:49
>416
さんくす！

うまい事いいくるめて・・って意味かな？
子供ができたとか？も入る？
418 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/06 00:53
>>417
それは入らないような気が。。。
子供が出来たのが嘘だったならハメ婚で、本当だったら違うんじゃない？
本当に妊娠しても結婚できるか分からないもん。
おろさせられる可能性もあるから、リスク高い。
419 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/06 01:01
>418
わかりまつた。丁寧なレスありがちょ！
420 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/06 12:20
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421 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/06 12:21
>>418
結婚したくない女に計画的に妊娠されて
強引に結婚に話を持っていかれるというのも
男にとっては充分「ハメられた！」なので
ハメ婚だと思う。
422 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/06 15:54
>>421
私が男だったらいくら子供が出来ても結婚したくない女とは一緒になれないけどな～
認知は仕方ないからするけどさ。
男は「どうせ誰と結婚しても同じ。家政婦だしｗ」って感じ？
423 ：みやーち ◆TTPSd955aI ：03/06/06 17:18
誰と結婚しても同じに出来る男は大したものだと思う。
私としては、妻の性格によって、天と地ほど環境が変わると思っているんだけどな。
「この人とは、とても結婚出来ない」と思う原因は、経験上は性格しかないように思う。
ぶつけられるストレスが許容量超えると、「さよなら」しなければならない。
424 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/06 17:34
>>395
遅レスだけど。
下の子にだけ余分に渡していたのがバレたときに
「下の子に余分にいただいていた分をお返しさせてください。
　お気持ちは解りますが私にとってはどちらも可愛い我が子ですので
　どうかお願いいたします」
だったら、常識的ないい人だと思っただろうなぁ。
そしたら>>395さんも「悪いことしかな（汗）」と思ったかもね。
425 ：みやーち ◆TTPSd955aI ：03/06/06 18:23
>>424
そんな頭のいい方がいたら、私がケコーンしたいですよ。
426 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/06 18:30
>>424>>425
というか、それが常識だよね。
私もそう思ったけど、話のレベルが
かけ離れすぎてると思って言わなかったｗ
本当にこの奥さんは非常識だと思った。
427 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/06 18:39
こういう話を聞くと「コップ半分の水」を思い出すんだ。
「コップに水が半分しか入っていない」と思うか
「コップに水が半分も入っている」と思うか。
上の子にまでいつも心遣いくださってありがとう、
っていう気持ちを持てていたら
周囲もそういう目で見てくれるのにね。
428 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/06 19:38
>>427
不倫ちゃんも
その心構えで
ひとつよろしく
429 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/07 00:28
>>421-422
っていうか妊娠させたくないオンナに騙されて妊娠って．．．
中出汁しなきゃいいんじゃないの？
自分の意志の弱さ＆自分の息子の弱さを嘆きなはれ！
430 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/07 00:35
↑息子の弱さ・・っつーかある意味、強さ？見境なさ？
431 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/10 13:29
離婚歴のある相手ってどうよ？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1053694674/150

あんま気にしないみたいよ？独身は。
432 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/10 13:35
101 名前：恋人は名無しさん 投稿日：03/05/25 19:26
私の彼とは今不倫中。
『離婚する』って言い続けて早１年。
子供が２人いて慰謝料にウン千万かかるから離婚したいけど出来ないって言ってる。
最初は一緒になろうと思ったけど、うだうだしてる彼にウンザリ。
『結婚するつもりはなかった』とか、『この結婚は失敗だった』とか
言ってる彼を見て、私もこんな風に言われるのかなってｶﾝｼﾞ。
一切子育てはせず奥さんに任せ、おもちゃだけ買い与えた、なんて堂々と言ってるし。
挙句の果てには
『子供とヤツ(奥さん)死ねば慰謝料払わなくていいのに』
とかマジ顔で言ってるの。
離婚歴のある人は基本的にだらしないんじゃないですか？
結婚したら一生離れないって気持ちで結婚してよ。
まだ結婚してないわたしからすると、現実にゲンナリ。

433 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/10 20:14
君のその、だらしのない彼夫婦が別れたら、その妻もバツイチになる訳で。
バツイチだからって一緒くたにすなｳﾞｫｹ！
434 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/11 16:17
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435 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/11 23:08
２８歳離婚歴の有る男です。
職場の女性陣（５０歳前後の方々）から、
「早くイイ人見つけて再婚しなよ。再婚するなら子どもが小さいうちだよ！」
と言われるのですが、どうしたもんだか･･･（子どもは４歳です。）
436 ：435：03/06/11 23:17
あれ？ここは不倫・浮気板のスレだったんですか？
２ちゃんねる検索から来たので気が付かなかった･･･
間違えました。すみません。



待てよ？元妻の不貞で離婚だから、この板でもいいのかな？
437 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/11 23:17
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438 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/11 23:18
>435
どーしたもこーしたも、どーしたいんだか。

恋愛したいトカ、もっかいくらい結婚してもいいトカ、
そーゆー風に思ってる？
今はまだそういう心境じゃない？
それによって違ってくるよ？
439 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/11 23:29
トカクニベルト
440 ：435：03/06/11 23:46
>>438
レスありがとうございます。
気になる女性がいるのですが、何しろこちらは子持ちのやもめ男ですので、
はじめの一歩が踏み出せません。
441 ：438：03/06/11 23:52
全然参考にならないでしょーが。。
子だくさんの既婚に惚れております。
もし育てろと言われたら（言われてませんが・・）
育てるつもり。

そんな人もイマス。。

男手一つで子供育ててる人は割合的にみて
少ないと思います。
子供をかわいがる人は魅力的です。

子持ちの友達（女）も同じ悩みを抱えておりますが、
積極的にアタックしております。
勇気出して、頑張って下さいね。
442 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/12 00:10
ホントに何の参考にもならんな。
443 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/12 10:39
>>440
「子供の世話してくれるお嫁さんｷﾎﾞﾝﾇ」オーラを出さずに気軽な感じで誘うとか。

小学校に入ると、子供を通じての母親同士の交流はｲﾔでｲﾔで仕方なくてもしなきゃならない。
保護者会や役員会、係りの仕事（掃除や交通安全とか）、母親の役目になる。
それを背負ってほしいと言うのはすっげー酷だと思うんだよね、私は。
それを435さんが自分でやって、絶対彼女には無理させないって覚悟できてからアタックすれば？

だけど離婚した瞬間からその覚悟できてるかな～
444 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/12 12:12
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445 ：435・440：03/06/12 12:59
>>443
レスありがとうございます。
子どもの世話に限らず、何事も「～をして欲しい」という考えでは、
良い恋人関係や夫婦関係は築けないでしょうね。

今現在、家事や育児、その他雑務の全てを自分でやっていますし、
これからも変わりはありません。
それらを誰かにやってくれという気もさらさらありません。

もし、いつの日か女性との出会いがあったとして、
私の心配は、「女性と子どもが仲良くなってくれるか」だけですね。
まぁ、出会いなど無いでしょうけど･･･
446 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/12 13:08
>>445
子煩悩で頑張ってるパパさんは人気ありますよ。本当です。

子供と彼女がうまくやれるかって難しいですよね。
友達の一人は継母にいじめられて神経症になり自殺しましたが、
ひとりは継母とは友達のように仲良しで、はたで見てても楽しそうです。
二人とも小学生のときに、父親が再婚したんだそうですが
彼女の人柄によるところが一番大きいと思います。
ちなみに前者は不倫の末の再婚だったそうです。
447 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/13 22:24
うぅわ…なんだかスゴイね。バツイチの時点で中古車なのに、
コモチなんて廃車っしょ。しかも廃車のくせに新車と同じ値をつけろとのたまう。
つーか　　このズーズーしさが離婚原因なんじゃねーの？

それにくらべて>>440みてみなよ。男の場合はちゃんと自分が「結婚」に関して
ハンデを背負ってることを自覚してる。

頼むから自覚してくれって。みんながチヤホヤしてくれるハタチ前後の頃は
バブルみたいなもんなんだからさ。
448 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/13 23:01
>>447
あなた様とは結婚致しませんので、ご心配なさらないで下さいませね。
449 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/16 00:36
初婚、小梨バツイチ、子蟻バツイチ…単純にこの３つを結婚という
観点から並べると、初婚＞小梨バツイチ＞子蟻バツイチ、となる。

一般男性がどこまで受け入れるか、ということが問題になる。
バツイチでも小梨なら受け入れる…という男性は多いのではなかろうか。

しかし、子蟻バツイチ…となると。受けれてもいいと思う男性は
ソースはないし、感覚的なものだが１割くらいといった所だと思う。

１割５分としても、1000人中150人と考えるとまずまずの数字。

ガイシュツだが、結論的には「相対的に初婚の人達に対してハンデを
背負ったのは事実。けど　全部受け止めてくれるお人好しもいるから
ガンガレ」って所が落としどころだと思うんだが。
450 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/16 22:21
けどね。けどね。
自分も一度結婚した事のある人にとっては、違うカモ知れない。
一度も結婚なぞした事ない人にはわかってもらえない気持ちがあるよ。
ハンデじゃなくても、ハンデに感じる事もあるよ。
だからそんな単純な数字で表される事はないと思うよ。
451 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/16 22:53
>>447
別に「新車（初婚）と同じ値段をつけろ」なんて一言も言ってないじゃん。
自分達だってハンデ背負ったことくらい分かってるよ。

「私が好きなら、子供もセットで愛してくれて当然」なんて事は言わない。
本当の子でもない子の学費のために働いてくれてる
今の旦那にメチャメチャ感謝してるし。

人間、そういう気持ちってスグに忘れちゃって　しまいには
逆にしてくれないと怒るようになっちゃうから、それを忘れないように
旦那が息子にグローブ買ってくれたときのレシート、今でも
化粧台の下に入れて、毎日目に止まるようにしてる。

パート出てるけど、家事も完璧にこなしてる。家計からも
できるだけ旦那が自由にできるお金を多く取るようにしてる。
「コモチバツイチだけど今、全然幸せだ」って思ってもらえるように。

ウチの旦那は、たとえ初婚でも月に３万円しか小遣いももらえず、
家では粗大ゴミ扱いされてる世間の亭主たちよりは幸せにしてあげれてる、
って自信はあります。
452 ：435・440･445：03/06/16 23:50
>>451
気遣いのできる方の様ですから余計な事かもしれませんが一言。
あまり丁重に扱うと「バカ殿」になってしまう男もいます。
あまり持ち上げ過ぎず、ほど良く大事にして、いつまでも仲良く幸せに暮らして下さい。
453 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/17 08:42
>>451
最後の３行余計だったね。
粗大ゴミ扱いはひどいだろうが、月３万のこずかいがそんなにひどいかい？
夫婦で納得した上での金額だろ？
こずかいの額で幸せ計るなよな。
454 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/17 08:45
>453
うちなんか、旦那のこづかいという概念自体ないけどね。
欲しい物があったら、家計と相談して買う。
ちなみに私の小遣いは一万円。
だけど、これ以外でも欲しい物があったら家計と相談して買う。
それよりも、451さん、そんなに肩肘はって頑張ってたら
どっちも疲れちゃうよー？
455 ：451：03/06/17 14:16
>>453
お小遣いの額で幸せを計っているツモリはありませんよ。
あくまで「例の一つ」としてあげただけ。

>>454
肩肘はってるツモリはないですよ。
学費にしても塾の費用にしてもとても私一人では稼げないですし。
それをイヤな顔ひとつせずに出してくれて、愛情も注いでくれる
旦那に感謝するのは当たり前、と思ってるだけです。

卑屈になるのはイヤだし、なる必要もないと思うけど、
そのうち「結婚したんだから子供の面倒もみてくれて当たり前。
最初からコモチなの知ってて結婚したんだから、グダグダ言わなくて当たり前」
っていう図々しい女になりたくないだけです。
456 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/17 15:51
>>451とその家族が少しも幸せそうに思えないのは
なんでだろー？

「コモチバツイチだけど今、全然幸せだ」って思ってもらえるように
色々と大変ですね。
確かにいい心掛けだと思うけど、息が詰まりそう。
457 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/17 16:05
>>455
なんだかﾓﾆｮるんだよね。。。

私の彼は未婚で、私には２人の子供が居る。
一緒に暮らしたことがないから再婚にはまだ躊躇してる。
「再婚なんてして、もし私が病死でもしたら、子供たちの面倒あなたみれるの？」
と聞いたら
「その覚悟が無くて結婚しようなんて思わない」と言われた。

男としては、あなたの子供もあなたの一部として愛してる自分に誇りを持ってるんじゃないのかな？
だから愛情で返せばいい、それだけでいいと思うんだけど奇麗事？
458 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/17 16:06
私はバツイチだけど
ケコーンしたくなんてないや。
毒にケコーン話出されるとマジで引く。
恋愛はしたいけど、子供は自分がしっかり養っていくし
旦那に恩を感じながら、食べさせて貰うなんて望まない。
でも、実際に「子供と丸ごと面倒みたい」って言う人はいるんだけど
そういう人との付き合いは終わりになって来てる。いままで。
459 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/17 16:07
＞「再婚なんてして、もし私が病死でもしたら、子供たちの面倒あなたみれるの？」
と聞いたら
「その覚悟が無くて結婚しようなんて思わない」と言われた。

絶対に無理！っていうか
なんで、そこまでするしかないの？呆れる。
460 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/17 17:05
俺は相手がコモチだったら　受け入れた以上学費だって出すよ。
本当の子と同じように愛情だって注ぐ。
感謝しろ、なんて恩着せがましいことは口に出さない。
でも、それに対して「当然」って態度取られたらやっぱ頭来るね。

本当の子供だったら、「当然」って態度取られても、まさに
当然のことなんだからなんとも思わないけど、やっぱ他人の子を
育ててもらってるって恩を忘れないようにしようって気持ちは大事じゃね？

>>456
>451とその家族が少しも幸せそうに思えないのは
なんでだろー？

それは簡単。オマイが451の言う所の「結婚したんだから子供の
面倒もみてくれて当たり前。最初からコモチなの知ってて結婚したんだから、
グダグダ言わなくて当たり前」っていう図々しい女。

まさにこれに該当するからだＹＯ
461 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/17 17:11
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462 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/17 17:23
>>455
子持ちだけど×１でも何でもない一スフの私ですが、
それでも旦那には感謝しています。いろんな事を。
旦那の子供なんだから、かわいがるのは当たり前なんだろうけど
それでも「愛してくれてありがとう。」って言ってる。
455さんが反感を買ってしまうのは、
＞「結婚したんだから子供の面倒もみてくれて当たり前。
＞最初からコモチなの知ってて結婚したんだから、グダグダ言わなくて当たり前」
＞っていう図々しい女になりたくないだけです。
とか言っちゃうからだと思うよ。
こういう事はワザワザ言わなくてもいい事じゃないのかな。
455さんが、元の夫の子どもなのに、自分の子のように愛情を注いでくれる
旦那様に、日々感謝してる。
その事実だけ書けば、「ああ、えらいなぁ。私もこうあるべきだなぁ。」って
思えるんじゃないのかな？
463 ：　　：03/06/17 17:25
相手によるでしょう。相手がバツ一子持ちでもいい状態ならＯＫ
反対だったらＮＧこれです
464 ：456：03/06/17 18:04
>>460
自分は男ですが？
465 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/17 18:09
>>460
あなたは正論だと思いますよ。
私の友人の再婚彼もあなたみたいな人だったらいいな・・・
と、思いました。
466 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/17 18:44
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467 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/17 20:18
>451
確かに肩肘はったイメージもあるし、余計な事も書いてるけど、その心がけは立派。
たくさんなくしてきた者にしかわからない境地ってあるよね。大事にしたい意気込みが
前面に出すぎちゃっただけの事。感謝の気持ちを言葉でなく態度で出していって、
よくできた、だけでなくかわいい奥さんで、頑張り続けてほしいです。

バツイチとひとくくりにしても、レベルも色々なんです。
そのあと２度３度離婚再婚繰り返していく人だっている。
ましてや独身の人にはわからないのではないかと思います。
468 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/17 20:26
なんとな～く不思議なんだけど
離婚して子供達と私でやって行けるって自信がついた頃(養育費は貰えなかったので)
現旦那と知り合いました。
そろそろ5年が経ちますが、夜中に子供の寝顔を見に行って布団を掛け直す姿を
見ると嬉しくて温かくて胸が詰まります。。
きっとね。子連れで再婚しても幸せな人は沢山いると思う。

駅まで旦那を迎えに行って来ま～す。
いまだにドキドキして会えるのが嬉しいんです。バカですね。
469 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/17 20:38
ここの板の住人にしては、幸せそうな人が多いね。
でも、そんな人が何でこんな板に来てカキコしているのか、少し不思議。
470 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/17 21:08
>468
こ～いう書き込みを見ると、世の中捨てたもんじゃないなぁ・・と、
世の男性諸君を見直したりするのだが、それもすぐ不倫板特有の
チンポの言いなり男達の書き込みで見事にかき消されちまう。
やんなーってくるなー。。
471 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/17 22:03
チンポの言いなり男達の書き込み＞ワラタ
472 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/17 22:26
相手がバツになった理由にもよるかな。

死別とかは仕方ないし、一人で頑張って子育てする姿に
同情もするしそれが愛情に変わることもあると思う。
セーフ。

でもデキ婚で籍いれといて、後で「性格の不一致」で
別れたとか言われても引くなぁ。
アウト―。
473 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/17 22:45
デキておろしてる方がマシ？
474 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/17 23:52
表面上ではね
475 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/17 23:53
祟られそう。
476 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/18 00:07
468さんのような環境もあるんですね。
読んでいて思わず光景が目に浮かんできました。
私も子供二人抱えて一人で頑張っています！
保育園では朝一で預けてお迎えに行く頃には他の園児はもう誰も残っていない状態です。
でも二人とも素直でいい子に育ってくれています。見えないところで我慢させちゃっているかもしれないな。

477 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/18 00:23
×１、2人子持ちで再婚しました。
相手10歳年上、×１，前妻さんのところに14歳のお嬢さんが居ます。
彼は毎月養育費を払っています。
私は我が子の教育にかかる費用は全て
自分の稼ぎで賄っています。

彼にはさらに私に出会う2年前、
婚約破棄された歴があって、
今住んでいるのは彼女のために、
彼女と考えた新築一軒家です。
私も中古だけど、彼はさらに中古ですね。
日々の生活では子供の躾に協力的です。
ただし、注意ばっかりする。誉めた事は一度しかない。
自分の娘にはなにかというと「●●！偉かった！よく頑張ったな！
おとーさんはいつも応援してるぞ！」とメールをしてますね。
主人の母は神様のような人で、連れ子2人とも可愛がっていただき、
面倒まで見てくださったり、感謝！感謝の方です。

正直再婚しない方が良かったな、と思う事のほうが多い。
望まれて嫁に来たのに？？な態度のときが多い。
しかし、このお母さんとは離れたくないし、
子供をもう引っ掻き回したくないと思い，遠慮遠慮、
我慢我慢の日々です。
再婚はお勧めできません・・・・（しといて変だけど）

478 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/18 00:23
サンプル
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm
479 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/18 00:31
>>477
ひとつ聞いていいですか？
旦那さんとは恋愛結婚ですか？
480 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/18 02:20
つーか
ココ見ると再婚はしたくないな～と思うな．
マジで．
なんで引け目感じてまで結婚せにゃならんのだ？
子供の養育費くらい自分の稼ぎでまかなうし，
男は男にすぎん．
老後まで一人で過ごす気は無いが，
再婚に焦って家政婦にされるんじゃたまらん．
481 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/18 02:28
離婚といってもイロイロでしょ？
全部ひとくくりにになんて出来ないよ．
自分なりに努力して努力して，やっぱり駄目だったのと
簡単にサクっと別れたのでは全然ちがう．

努力してもやっていけなかったような人を伴侶に選んだ
自分の馬鹿さ加減を背負って，それでも懸命に生きているのに
なんで人様に偏見の目で見られ，恋愛一つでもアレコレ言われないと
いけないのか，全然わからんな．
482 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/18 14:10
>自分の馬鹿さ加減を背負って，それでも懸命に生きているのに
>なんで人様に偏見の目で見られ，恋愛一つでもアレコレ言われないと
>いけないのか，全然わからんな．

すでに矛盾してるんですけど。自分で「馬鹿だ」と自覚してるのに、
人様に「アナタ馬鹿ですね」といわれるのはイヤだってこと？

自覚してないんじゃん　プ
483 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/18 14:12
私は絶対に再婚しない。
可愛い子供もいるし生活はそれなりにやっていけるし
彼もいるし
自由はあるし
再婚なんてしたくない。
484 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/18 18:53
>>482
傷口に塩塗りこむような事しなくてもイーダロって話でしょ。
過去は過去だろうよ。
485 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 09:58
×１ってそんなに偏見あるの？
私、鈍感なのかな。離婚して3年経つけど一度もハンデを感じた事ない。
というか、この時代×１なんて珍しい事ではないと思うし、だからといって
就職できなかった事や友達が離れたなんて事はないし。
486 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 10:10
>>485
だよね。
私は、自立してる。しっかりしてる。って言われるし
ハンデなんて思う事もなかった。
487 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 10:40
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488 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 11:03
少なくとも自分で稼ぐ事だな。
特に子供がいる場合。
自分の稼ぎもないのに人の金を当てにして男作って離婚なんて最低だよね。
489 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 11:08
>>485
>>486
自分もハンデなんて感じた事無かったけど
むしろ前つき合ってた既彼を見ながら「結婚している方がハンデやなー」
なんて思っていたのに、独彼と出会ったら
なんかハンデ感？みたいなの出てきたよ。
別に再婚する気も、ましてや経済的に独彼に依存する気はまったくないのに。
490 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 11:30
>>489
独身男にはハンデ感じるな～．
いい雰囲気になっても逃げちゃう．
どうせ再婚となっても御両親には「たぶらかした」ように見られるだろうし
独彼にも偏見を背負わせなきゃいけないと思うと
独女みつけて幸せに，と思うあまりに
付き合う気は無いから，と言い放っちゃう

ま，かといって既男にも魅力は感じないわけで
491 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 11:39
>>490
私も今となっては既男なんぞどうでもよくなりますた…
今の独彼もバツイチ（手元にいないが子蟻）だけど
独には変わりないもんね
子供を関わらせない、既彼との付き合いでは
自分は自分だけ、でいられたのに
独同士の付き合いだと（バツ有る無しに関わらず）良い意味で悪い意味で
全てを背負った状態が「自分」なわけで…まあお互い様だけど

男女交際（wって、自分を相手に受け入れてもらう（相手の事も受け入れる）
事なんだろうけど、それが不倫だと、受け入れる器って物凄く小さくて済むんだよね。
今の自分って、子供ごと含めた状態で受け入れてもらわなくちゃならないんだなって
気付いてしまったら、なんかハンデ感が生まれますた…
492 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 11:39
↑は489でつ
493 ：490：03/06/19 11:47
付き合うなら私は
1.「遊び」と明言して独男（相手に彼女できたら終わり）
2.長く恋人でいることを前提にバツイチ（子梨・蟻どちらも可）
の
どっちかだな．
既男には魅力感じない．
（つーか，こっちが×だと知ると
割り切って遊べると思って近づいてくる既男多すぎ！）
494 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 11:50
ハンデにするか糧にするかはその人次第
結婚を一度失敗をして得たことだってある
結婚ををハンデにして衰退する人もいる
結婚生活を続けるのも離婚するのもそれなりのリスクはあるし
どちらにしてもポジティブに生きてれば楽しいんじゃない？
人生なんて楽しんだもの勝ち！
メソメソしてたっていいことないもん！
495 ：490：03/06/19 11:53
私の場合，結婚していたときが地獄だったので
今は子供と一緒に毎日楽しい．
別に食うに困らないし，すごく幸せ．

ところが世間の目は，バツイチ＝カワイソ～
なので，？？？という気分．
496 ：489：03/06/19 11:54
>>493
1はｶﾅｽｨ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

今の私はおそらく2でつ。
独彼の方はどう考えてるかわからんでつが。

1のつもりが2になって行く事も十分あるかもですね。
497 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 11:56
>>495
誰かを不幸に仕立てないと
生きていけない世間のおばちゃん達はスルーです。
498 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 11:57
くだらない亭主といるよりバツイチのが楽でつ。
今は女でも仕事があるので、依存しなくてもイイ。
よく考えれば結婚って男の方が依存してるよね。
私も今トッテモ幸せ。
499 ：489：03/06/19 11:59
>>494
どちらかというと、結婚を失敗した事をハンデと思っているのではなく
子供がいる事がハンデだと思っている人が多いのではないかな？
　　↑
（正しくは、自分は、子供がいる事をハンデとは感じてないけど
独彼などに対して重荷を背負わせてしまうのでは？とつい思ってしまう
自分のネガティブな考えがハンデなのだと思う）
500 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 12:00
５００　ああん
501 ：490：03/06/19 12:00
>>497
うーん．含蓄あるお言葉・・・

結婚している＝幸せ
離婚した＝不幸せ
みたいな構図ってわかりやすいけど，実際はそうじゃないよね．
旦那が浮気し放題だったりレスだったり，悩んでいるのは既婚者かもしれない．
離婚していても，彼氏に恵まれ，自活できてれば幸せなんだけど
どーも，世間はそういうわかりにくい考えは好まないみたい．
502 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 12:00
ホントなんで結婚なんてしたんだろう！！
503 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 12:02
>>499
正しくは，以降，同意．
504 ：489：03/06/19 12:05
>>498
> よく考えれば結婚って男の方が依存してるよね。

ほんと禿胴！
それに気付いちゃってる最近のお嬢さんは結婚しない選択する人が
増えてるし、>>502さんの
> ホントなんで結婚なんてしたんだろう！！
って言う感想にも繋がるような…
（502さん、女性だったらの話ですが）
505 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 12:06
仕事持っている女にとって、結婚なんて面倒な部分が多すぎると思う。
同等とまでいかなくても自分の食い分は稼げて
それなのに家事労働は女に比重が大きくて
まして旦那に浮気なんかされてみなよ
馬鹿らしくてやってらんないよ。
旦那の世話なんて子供より手が掛かる
506 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 12:13
ろくな稼ぎもないのに掃除・洗濯・子育ては女まかせ。
それなら、私も１人がいい。
でも、恋人はほしいから、子無しの鬼彼がいいです。
奪おうなんて思わない。寂しい時慰めてくれればいい。
507 ：結婚制度に疑問あり！：03/06/19 12:14
結婚制度に疑問あり！結婚制度に疑問あり！結婚制度に疑問あり！
508 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 12:18
>>506
そんな男ばかりではないらしいですよ　最近は。＞女まかせ
何故　小梨の鬼彼なのかわからないなぁ
509 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 12:19
離婚の経験から言うと
婚姻が両者の合意がないとできないんだったら
婚姻の継続も両者の合意が必要だろうと言いたい．
ところが，実際には「離婚」に両者の合意が必要だから困る．

普通に考えれば，どっちかが嫌がってたら別れるのが普通じゃないのかねえ？
それじゃあ秩序が乱れるっていうんだろうけどねえ．
今の法は，離婚できないようにしすぎ．
もう少し離婚しやすいように法を改正すべきと思うよ．
510 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 12:24
>>505
そんな旦那を選んだあなたの自己責任です。
511 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 12:27
>>509
契約行為に対する認識が間違ってる。

婚姻関係を結ぶとき、今後の継続を前提にしてるということをお忘れのご様子。
婚姻も離婚も両者の合意なくできないのはあたりまえ。
512 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 12:27
>>510
煽ってるつもり？
513 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 12:30
>>512
いや事実をかいただけ。
気に入らない意見は全て煽りに見えるの？
心が閉鎖的過ぎ。
514 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 12:31
契約には条件があるはずで
条件が継続されなければ
契約は無効では？
それが
暴力や不貞であり婚姻を継続しがたいほどの性格の不一致も含まれるわけだが
この部分があいまいすぎるわけで
一方が「婚姻を継続しがたいほどの性格の不一致」と思っても
他方は思わないので，多くは問題になるのでは？
515 ：506：03/06/19 12:32
>>508
お子さんがいるとチョット可哀相そうなので（子供が）

>>511
あたりまえというか、簡単に離婚できたら、みんな一度は離婚しちゃうと思う。
516 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 12:35
20や30そこらで一生の伴侶が選べるほど賢く
生涯の伴侶にめぐり合える運もいい人なんざ
一握りでは？
一生は今や90年だよ
517 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 12:36
>>506
大体のサレは擁護したくなるが、お前は別。
「ろくな稼ぎじゃない？」
お前何様だ？今の時代わかってんのか？
お前がそんな態度だから旦那も家事を手伝わないんだろうが。
主婦もいろいろ大変だが、
表で仕事してる男も大変なんだ。
お前の旦那がどれくらい稼いでいるか知らないが、
大体の男はその言葉、琴線に触れるぞ。
518 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 12:37
>>514
相手を選ぶ時にはよっぽど慎重にやらなきゃ　って事ですね。
素行調査とかを探偵に頼むとか。
離婚する事を考えれば　安いものじゃない？ｗ
519 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 12:39
>>515
奥さんは可哀相じゃないの？
520 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 12:40
>>514
条件が継続されなくても無効にはならない。
法律用語の無効を学習した方がいいよ。

ただ契約解除の理由にはなる。離婚のこと。

でも愚にもつかない理由で別れたいって香具師が多いんじゃないの？
521 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 12:40
>>514
有るはずというのは意味がない。
個別条件が無い故に法にのっとって処理するしかないわけ。
（暴力や不貞は立派に離婚理由として認められてますよ。あいまいじゃなく）

その前提を飲んで婚姻関係を結んでるということに気づいてないのがどうかと
思っただけ。
公正証書や弁護士立会いで書面を交わす等やり方はいくらでもあったのにね。

後の祭です。
522 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 12:41
バツ持ってる奴の特徴
１）自分の見る目のなさを棚に上げる
２）相手を成長させる力のなさを棚に上げる
３）自分はは悪くないなんでも相手のせいにする
523 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 12:41
そんなことをしている夫婦っているの？
公正証書や弁護士立会いで書面を交わす等
524 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 12:43
>>522
2）の件だけど
依存症って御存知？
境界例とか？
そういう相手を成長（治癒）させるのは
プロでも無理
525 ：506：03/06/19 12:44
>>517
亭主は職をよく替えます。理由は気に入らないとか、合わないとか。
どんどん収入が減ってます。競馬が好きで休日はいません。
私は仕事しています。家事もしてる。やりきれません。
子供は二人もいらないです。
526 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 12:46
>>506さん可哀相・・・
コラ！>>517は謝れ！
527 ：にだり：03/06/19 12:47
>>523
アメリカ流だな。
あちらの国は契約を結ぶとき、相手が悪い事をするという前提で契約を結ぶからな。
つまり取引の相手を完全には信頼せず、契約によって縛るやり方。
日本人は相手を信頼して、故意に悪いことはしないだろうという前提で契約を結ぶ。
だから一般的にはそんなに厳しい内容ではない。

結婚って法的概念では契約だけど、
当人同士はアツアツでするものだから、
公正証書作成なんてまずしないだろうね。
528 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 12:48
>>523
結構います。それがいいことかどうかはわからないけど。
こんな時代だからでしょうね。
欧米ではもともとよくある話だけど。
529 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 12:50
ふ～ん
次結婚する機会があったら，公正証書作成しようっと．
そんな機会ないけど（w
530 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 12:52
>>525
506さん その亭主を選んだのはアナタでしょう。
話し合ったりしてましたか？
アナタがしっかりし過ぎてるのかもしれませんね。
甘えたり　頼りにしてる事を分からせるのも手です。
本当に合う仕事がなかなかないのかもしれません。
知り合いで　どうしようもない男がいましたが
再婚して　人が変わったようになった人がいましたよ。
アナタが悪いわけじゃないかもしれませんが　何とかとハサミは使いようです
531 ：489の場合ですが：03/06/19 12:56
>>522
1）は離婚当時から今も、棚にあげた事はないな。いや婚姻中から
感じてた…＞見る目の無さ
2）これは確かに棚に上げてた事に最近気がついた。
3）これは長い年月をかけて気付きはじめていた。

いわゆる有責配偶者は確かに旦那の方だったし
有責になるまでのいきさつを、私が食い止める力があったとも
思わないけど、問題は、食い止める力の無さと言うより
食い止める気も無くなってしまったことだったのかなって。
旦那の事見限ってしまったことが。

神父さんとの誓い「病める時も健やかなる時も」じゃないけど
愛があれば二人で困難を乗り越えて行く、それが夫婦なのよね…

困難にであったとたん、私も旦那も、困難を二人で乗り越えるよりは
あっさりお互いへの愛を捨ててしまった。

甘っちょろい夫婦だったんだな。反省。
532 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 12:58
どーでもいいんすけど
公正証書は婚姻時に限らないと思うんだけど。
配偶者が不貞もしくは暴力振るう
↓
許す条件として公正証書作成に応じさせる。
↓
また繰り返す。
↓
公正証書にのっとり即離婚

ってことも可能ですよね。
533 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 12:59
>>531
気づいた事がこれからの貴女の人生に
生かされてより幸せな生活をゲットできる事を
お祈りしています
534 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 13:02
っていうかバレたらニコニコして離婚届けに判押せってつ～の！
535 ：にだり：03/06/19 13:05
当然可能。離婚時にも作成したりするよ。

例えば、慰謝料を払わなくなった時に、即、強制執行かけれるようにしたりね。

これから離婚して慰謝料もらう方は公正証書作成しましょうね。
口約束は約束していないのと同じだからね。
536 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 16:50
>>490
わかります。
独身男には、負い目みたいな感覚が出て
それで、妙に優しくなれる場合もあれば
自分なんかじゃ・・・ってﾏｲﾅｽ思考になる場合もあるかな。

普通の毒彼女を見つけて祝福された結婚して欲しいと思う愛情の余りに
別れを選択する場合もあるし。
相手が子ありでもいいって言ってくれても、踏み切れないかも。
相手を思うあまりに・・・の思いなんだけどね。
537 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 21:34
>普通の毒彼女を見つけて祝福された結婚して欲しいと思う愛情の余りに
>別れを選択する場合もあるし。

自分が付き合ってた鬼女がそうでした。毒カノができたのを隠してたものの、
向こうはそれを察知してたようですが、それでも半年近くｗ的な
（あくまで自分はまだ結婚してなかったので）状況で付き合ってました。

「なぜ　すぐに別れようとしなかったの？」と聞くと、「アナタは長い間、
旦那の下にかえる私をみるたびにツライ思いをしてきた。だから、私も
アナタが味わった辛さの何分の一かでも味わうべきだと思った。
だから彼女の元にかえるアナタを見て　その辛さを味わってた。
でも　もうオシマイ。もう耐えられないし、これ以上一緒にいたら決心鈍るから。
彼女と幸せになってね。」と言ってフラれました。

自分は今、子供も生まれ　スゴク幸せです…半年間二股状態だった
今の嫁に償いも込めて大切にしつつ、あの時優しさと愛情を振り絞って
自分を切ってくれた鬼女に感謝しています。
538 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 21:38
>>537
てゆーか、なんで独ｶﾉが出来た時点で
あなたから鬼女と別れなかったの？
539 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 21:40
>>537
旦那があっての鬼プリンとバツイチを一緒にしないで下さい。
毒にカノが出来たらどうするか、鬼女の人がスレで書いてるけど

748 名前：681 投稿日：03/06/19 15:48
>>734
母性、確かにその通り。
年上毒男なのですがとても可愛かった。
正直手放したくはないけれど、彼には真っ当な人生を歩んで欲しいし
シアワセになって欲しいと思う。
今さら、キレイ事を言うのもなんですが。

そして自分に酔っているというのも頷ける。
追いすがってしまうようなかっこ悪い自分を見せたくないし
いずれ向こうから別れを切り出されるのがコワイのかもしれない。

彼のため～と言いながらも結局自分を守るためなのかもしれない。
540 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/19 21:41
>>537
それって536さんのいう愛情とは
全然違うような気がしますよ？
541 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/20 16:35
相対的に小梨初婚に比べたらハンデはハンデ。
ただ　それは結婚を前提にした場合。

そもそもレースに参加しない（再婚しようとしない）
生き方ならハンデもクソもないだろう。
542 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/21 00:21
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543 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/21 12:15
子蟻の分際で毒男を愛しました。
かなりハンデ感じてまつ。
ズーズーしいかもしれないがケコーンもしたいでつ。
子供がいなければ何も問題もなく今ごろ・・と思うと切ないでつ。
仕事も順調なので自分の稼ぎで子供と二人、楽しい生活をしてるけど
彼が受け入れてくれないので悲しさ半分でつ。
544 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/21 15:47
彼女が×１子蟻の３０歳。
ケコーンするつもりです。娘の養育費全て出してます。
前の旦那の養育費はもう貰ってません。自分の娘に会いたい
と連絡ありますが、会わせなきゃなんないですかね？
当方２５歳、毒男。彼女も子供も責任もって守りマス。
545 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/21 18:57
>>543
25なんて男に根性がないんだよ。
子蟻小梨関係なし。
546 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/21 22:25
>>544
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ！
頑張ってくださいね。

元の旦那さんに娘さんを会わせたくない気持ちは分かりますが･･･
会わせたほうがいいような気もしますね。。。
暴力や強引な行動がない元旦那に限りね。
でも奥さんと娘さんの気持ちも大事だと思うんで
よく相談してみてはいかがですか？
547 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/22 02:59
>>546
バブルの残党のフェミの理想像（虚像）の男に
マジレスするなよ（ワラ
548 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/22 20:14
>>544
凄いね。男だね。
549 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/22 20:17
>>548
実の父親に会わせるべきか？なんて細かい事でウダウダ悩む
小さい奴が「男だね」なの？
550 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/22 20:19
実子じゃないのに
結婚前から養育してるんでしょ？
凄いじゃん。
551 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/22 20:22
>>550
娘だからだなｗ消防高学年にでもなればこのように元がとれる・・・・・ハァハァ
　　　　　　　　　　　　　　 ＜
　　　　　　　　　　　　　　 　 ） ～～ｯ！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 /／⌒∨⌒∨⌒∨⌒

　　　　　　　　　＠ノノハ＠　　　∧＿∧
　　　　　　　 　 ﾉ（.*´ 。｀）､(｀　　　）
.＿_＿＿/´｀ヽ/⌒（:⌒)⌒)/⌒　　　ヽ＿
　　 　＿l`=､!　＼ｲ"　"゛｀}/　.／---====------
　　　　　|::::::|､ 　　ヽ､,:=／　／　　 /----- 　　ﾊﾟﾝ！ﾊﾟﾝ！ﾊﾟﾝ！ﾊﾟﾝ！
　　　　　|:::::!{ ｀￣`'''''ー:､／　　 :::/----====-----------
　　　　　|::::| .￣!{￣｀ヽノ/　　　::ノつ　　　　　＼
　　　 　 |::::!　　.l:|と／,／　　 ／丿----====--＼
　　　　 ﾉ::〈　　 ヾ.ヽ／　---====------------ ＼　
　　　 ノ::::ノ　 　　／　　 ／　::/---====---　　　　 ＼
　　　'´　　　　 ／　　 ／/　 ::/　 　＿＿＿＿＿＿＿丿


552 ：　：03/06/22 20:28
心の底では　この子がいなかったら・・・
とか思うんかな？　ばつ１子蟻女さん
再婚　相手とうまくいって　２・３人と子供できると
　邪魔だよな　失敗結婚で出来た子。
553 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/22 20:43
>>552
厨は黙ってな。
邪魔な子なんているわけないだろ。
邪魔な男はいるけどｗ
554 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/22 20:44
>552
結婚したくてもできない人？
555 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/22 20:48
>>553
でも、ニュースなんかで「連れ子殺し」なんて珍しくもないくらい
よくあると思うんだけど。
だいたい継父が暴力ふるって、母親は継父に嫌われたくないから
見て見ぬ振りっていうのが黄金のパターンだし。
あるいは自分の子供が出来た継母が、夫の前の女を髣髴とさせる
子供が憎くてたまらなくなって虐待とか。
556 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/22 20:58
うちは実の父に死ぬ程殴られた時も
実の母なのに助けてくれんかったねー。
すげー遠くの方で泣いてたよ。薄情なﾔｼ。
557 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/22 21:04
実父ですらそんな有様なのか
連れ子が殴り殺されるわけだ
558 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/22 21:08
血のつながりがあるからこその甘えってのもあるけどな。
559 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/22 21:12
甘えで殴られたらタマラン罠…

560 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/22 21:15
元だんなは怒ったら娘（だんなにそっくりな実の娘）のお腹を拳で殴った。
女の子のお腹を殴るだんなが許せなかった。
それも離婚原因の一つだった。
561 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/22 21:21
次の男が娘を殴らないっつー保証はないがな
562 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/22 21:24
>>560
顔を殴らなかったのは配慮なんじゃないの。女の子だから。
563 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/22 21:27
配慮の使いどころがズレちょるけどなｗ
564 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/22 21:44
>563
ハゲド
565 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/22 21:47
養父に性的虐待受けるのもよくある話で。
566 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/23 02:14
>>565
養女に性的な虐待をする男性の人物像ってどんなですか？
できれば今後の参考にしたい。
567 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/23 14:52
>>566
中古を乗るハメになったお返しに、娘の処女ゲトで
元を取る…と考えている551みたいなタイプ。

とまぁ、冗談はほどほどに　ありえない話ではないと思うのさ。

嫁の連れ子が母親似だった場合を考えてみよう。
自分と出会った時は、好みのタイプではあるがそこそこ年いってて
子連れだし、お腹周りの肉もついちゃってる。

ところが　そこへ好みのタイプでなおかつ
若い身体があったら…というワケ。

元旦那にそっくりで、好みのタイプでもなんでもなければ
いくら若くて処女だといっても、何もしないと思われ。

まぁ、いずれにしても連れ子の場合は男の子の方がまだ
問題は少ないか？暴力振るおうにも、息子が高校生くらいにもなれば
息子の方が強いしね。
568 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/23 15:17
最近ずっと、バツイチの結婚を否定してる人いるけど
どうゆう立場の人？
569 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/23 15:50
>>568
処女好きの童貞エロ漫画おたくとか、バツイチに振られた粘着野郎でせう＞バツイチバッシンガー
570 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/23 15:54
離婚したくても出来ない奥様とかかもよ。
571 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/23 16:15
バツイチで元嫁が娘引き取ってる。
養育費月８万。結構、きついけど、娘のためならと頑張ってる。
ただ、もし、元嫁が再婚して相手と娘が養子縁組したら複雑な気分になると思う。
元嫁が誰と結婚しようが彼女の自由だが、余所の男が娘の父親になるのが。
バツイチ男の勝手な言いぐさではあるが。
572 ：544です：03/06/23 20:28
色々な意見どうもです。
実の父親に会わしたくないのは彼女の意見なんですよ。
娘も気を使ってるのか会いたがりませんし。
自分の子供は要りません。
それに彼女が次の子供はむりかもと医者に言われたそうです。
ですので実子と思って育ててます。
573 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/23 20:30
いつまで続くかなぁ～その決心が
他の女に自分の子供孕ましたら、そっちへ気持ちが移るんだろうな～
574 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/23 20:31
>>572
がんばってね！並大抵な事ではないと思うよ。
私の前彼は挫折しましたから。
私の場合は死別で再婚したんですけど、やっぱり、実子じゃない子供の父親になるのって
大変だと思います。
父親と肩肘張らないで、お兄さん的な感じで接するといいかもしれませんよね。
575 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/23 20:37
>>572
娘に気使わすなよ！お前も父親になろうという気概があるなら
手前の女(母親)の意見を丸呑みにせずに娘の本心を察してやるくらいの
度量を持てよ。
576 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/23 20:41
子供に取ったら実の父親だしね！
会いたいと思うなら会わせてあげな。
あなたや母親に恩を感じたら自然と会いたいと思わなくなるよ。
577 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/23 21:53
だからみんなマジレスすんなって（ワラ
544は、「２５歳くらいでこれから金稼いでくれて、
娘の面倒もみてくれる都合の良い男がいたらいいのになぁ」って
いう３０女の妄想（ネナベ）だというのに。
578 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/23 21:58
あ、なるほど　
579 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/23 22:08
バツイチ女と交際していた男性が、その女の元夫に襲われて
殺害された挙句コンクリ詰めにされて海に捨てられたそうな。

ドキュ夫・DV夫に付きまとわれてるバツイチ女には近づくな！
同情心が命取りになるぞ。
580 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/23 22:37
なんで、バツイチを目の仇にするのさ～？
ちゃんと働いて子供育ててんだよ～？
581 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/23 23:06
>>580
嫉妬されてるんだってば。
甘んじて受けてあげようよ。
離婚の際の地獄の苦しみに比べれば蚊に刺されたようなもんじゃない？
582 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/23 23:16
>>579
えっ、大分の事件、そうなの。交際のトラブルとは聞いていたが。
583 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/23 23:41
>>581
そうだけど
まともに生きてるのに、ひどい言われようだなって思ってね

最後の一行は、かなり胴衣だけどね
584 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/24 01:11
そうそう、地道に生きてるのにさ。
再婚とかもういいから、子供と２人そこはかとなく幸せにくらせたらと。

でも、バツ１×既婚のまったり的なつき合い方とかいうスレ読むとさ、
バツ１たたかれるかもと思っちゃうわ。
585 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/24 05:01
>再婚とかもういいから、子供と２人そこはかとなく幸せにくらせたらと
たしかにね。子供がまっすぐ育つかは分からないけどそれは賭けみたいな
ものだから自分ができることは愛情もって育てるしかない。

でも、子供が自立したら同じような環境の人、子供を一人でまっとうに
育てた男の人と、一緒に暮らせたら良いかな、とも思う。
籍を入れたりなんやらの話がでると遺産目当てかと思われそうでいやなので、
茶飲み友達みたいな感じで。

>ちゃんと働いて子供育ててんだよ～？
別に威張ることでもないでしょ。働かずに子育てに専念できる
環境を作れなかった（つまり結局今の自分の環境を作った）のは
自分なんだから、自分が働いて子育てするのは当たり前。

本当に相手に惚れてしまったのならともかく、
「子供の父親が必要」とか「子供の養育費が必要」「もうすこし良い暮しがしたい」
等々、要するうに止まり木を探すように男を漁るバツイチ女が沢山いるから、
まっとうに生きてるバツイチ女まで一緒に叩かれてしまうんじゃないかな。
586 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/24 07:01
>>571
養育費月8万～？娘さん1人で？
自分が悪くて離婚したの？
年収1500万くらいで奥が専業とか？
それじゃあ再婚しても新妻文句言いそうだわな

相場から考えても信じられないなあ。
奥が専業でも最近は高くて5万
3-4万が相場，共働きなら2-3万でしょ？

うちは3万だよ
食費にもならない（w
587 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/24 08:40

> >ちゃんと働いて子供育ててんだよ～？
> 別に威張ることでもないでしょ。

威張ってるわけでは無いと思われ…

> 自分なんだから、自分が働いて子育てするのは当たり前。

当たり前の事をちゃんとやっているのに、そんなに叩かんでも…
という思いの発言じゃないかな？
当たり前の事すら出来ない香具師が叩かれるなら判るが。
ってことでしょう。
588 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/24 09:14
近いうちに母子家庭になる予定。
只今、パート掛け持ちで12万くらいしか稼ぎがない・・・。
訳あって実家は頼れずどうやって生活すればいいのか不安。
住むとこもなく、定職もなく。
今、私がしなきゃいけないことは何ですか？
教えてください（ＴＴ）
589 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/24 09:18
>>587
そういうことです。（580です）

>>585
＞止まり木を探すように男を漁るバツイチ女が沢山いるから、
＞まっとうに生きてるバツイチ女まで一緒に叩かれてしまうんじゃないかな。

それはわかるんです。
でもひとくくりに
男の為なら子供が邪魔で虐待されてても
男に意見も言えない女がバツ１女って書き込みに、ちょっと反応してしまいました。
父親のいない分も、父であり母であろうと思ってる自分に取っては、かなり激しい煽りに聞こえたので。

590 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/24 09:19
>>588
援助は？養育費は？
591 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/24 09:22
>>588
住む所は、地域の母子家庭が家賃免除されるような所がありますよ。
県、市町村に問い合わせてみたらどうでしょう？
私のいる所は、母子家庭家賃免除（管理費のみ）です。
それと母子手当ての支給も受けられると思います。
592 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/24 09:30
>>588
住んでる地区の役所のHP探して、相談できる部署を探して足を運んでみるというのは？
私も似たような状況ですが、実家に頼ってしまいこれではだめだと思ってます。
あと身近に相談できる友人（出来れば母子家庭の先輩)はいませんか？
居ればすごく心強いと思います。
593 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/24 10:11
>>588
住む所は、県営団地なり市営団地なり申し込み。
入居基準は自治体により様々でしょうが、おそらく母子家庭なら
なんらかの優遇措置があると思う。
入居したらしたで、家賃的にも優遇されるでしょう。相当稼いでない限り。
そしてｶﾞｲｼｭﾂですが母子手当（正しくは自動扶養手当）
これは国からもらうんだっけ？県からもらうんだっけ？
確か、前年度の、その家の所得（つまり旦那の所得含む）で計算されるとか
じゃなかったっけ…私、最初の年度手当額少なかった気が…
一番金ない時なのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
東京都在住ならさらに、東京都独自の、母子手当みたいなのもあるらしい。

つ～か、スレ違いじゃん…
でも、がんがれ。
594 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/24 11:50
>>590
旦那からの援助は期待できません・・・
養育費は子供（11歳、6歳あわせて）5万が限界です。
しかも、もらえるかどうかもわかりません。
>>591、592、593
レスありがとうございます。
区役所で聞いてみます。
まわりに母子家庭の方で仲のいい人がいないもんで
相談する人がいませんでした。
頑張ります！みなさんも頑張ってください！
595 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/24 12:22
>>586
いや、別に不倫とかそういことじゃないよ、向こうの親との折り合い、
性格の不一致とかとか、そんな感じ。離婚した原因は。

ただ、自営業なんで、離婚した当時はそこそこ景気よかったし。
なんとなく8万ということに。
その頃ほど景気よくないから、今は、ちょっとシンド。
元嫁は公務員だから、向こうの方が今、世帯収入は多いかもしれない。
596 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/24 14:15
>>594
養育費の事をきちんとして離婚しなかったの？
離婚してからでも家裁申し立てできるから
きちんとしておいた方がいいと思いますよ。
あと、あまり働くのも良し悪しでｗ
母子手当て、もらえなくなっちゃいますから。
都道府県によって違うと思いますが、私の県は、子供二人で
月6万ちょっとの援助があります。入学時の援助や正月のお年玉、医療費・・・
仕事も母子家庭や身障者を労働させると国からお金が出る会社っていうのがあるそうで
（よくわからないので職安で尋ねて・・・）
そういう会社は、割と雇ってくれます。
597 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/24 17:26
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598 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/24 19:05
594です
>>596
離婚はこれからなのです。
養育費についてはきちんと話つけたいと思います。
マジレスありがとう！
599 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/24 22:07
デキ婚みたいなもんで考えナシに結婚してガキ作っといて、
「はい、性格合わなかったので別れます～」みたいなボンクラに国が
援助してやる必要なんてないと思うんやけど。

なんで母子家庭になったのか細かく類型化して援助額を決めて欲しいね。

旦那が急に交通事故にあって母子家庭になりました…みたいな人には
できる限りの援助をするべきだと思うし。

別に母子家庭じゃなくても、3人目以上子供産んだ人には援助金とかさ。
そういうのやってる市も多いみたいだけど。
600 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/24 23:26
離婚前提に結婚しないから、援助の額に差がついたからといって
デキ婚が減る訳でも離婚が減る訳でもない罠。
601 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/24 23:37
結婚し、身体に異常がないのに
「生活レベルが落ちるのやだから」と子供を作らない夫婦より、
出来ちゃった結婚でもいいから子供を作り、
少子化に歯止めをかけてくれる夫婦のほうが貴重だろうが。

子供産まない選択しておいて、年金は受け取る、公的介護は受けたいって根性しておいて、
よその子供への援助があるとヒステリックに差別だと叫ぶんだから
自分勝手も甚だしいっつーの。
602 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/24 23:45
＞599
じゃあ犯罪者の子供はどうなるんだ？
妻に殺害された夫の子供は？（犯罪者と被害者の間の子）
毒プリと無理心中した男の子供は？

急に交通事故って言っても飲酒運転だったら？
信号無視だったら？　速度違反だったら？
違反して警官に追われた挙句の無謀運転による死亡だったら？
酔っ払って道路に寝そべってて死んだ場合は？

603 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/24 23:45
>601
うーーーむ、正しい・・
604 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/24 23:46
>602
こういうの、日本語で揚げ足取りっていいます。あてこすり
605 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/24 23:46
599って厨？
606 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/24 23:56
つまらない煽りは放置しましょうよ。
607 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/25 02:13
>>601
＞生活レベルが落ちるのやだからと子供を作らない夫婦

あっそれうちだわ。
でも幸せだからリコーンなんてしないけどな。
うちらの税金で立派な母子家庭を築いてね♪
608 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/25 02:16
>>607
幸せなのに不倫してるの？
それともサレ？
609 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/25 17:43
>>607
おまい、ストレートな香具師だなぁ。
球速157ｋｍぐらいはあるかも。
ただ、コントロールつけないと、四球で自滅するよ。
610 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/25 21:18
>>607
力一杯スレ違いな人でつね
611 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/26 19:20
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612 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/27 10:47
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こんな優しい男っているんだねえ
613 ：名無しさんといつまでも一緒：03/06/27 11:02
優しいのではなく情けないだけの男
614 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/01 19:24
バツです。
子蟻です。
いま、独身未婚の人に求婚されています。
いま、彼は、子供のサカーチームで指導者してるので
子供とも仲がいいです。
でも、躊躇する自分もいる。
615 ：名無しさんといつまでも一緒 ：03/07/01 19:35
>>614
彼とよく話し合ったほうがいい。
決断する勇気も必要だよ。
616 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/01 19:41
>>615
彼とは1年近く、その面でいろんな話を話しました。
甘いときなんてなくて、彼が気の毒なくらいに真剣に。
彼の意思も覚悟も信用できるんだけど、子供のことを考えると
どうしたらいいのかわからなくて。
彼は、子供のために結婚という形をとらないほうが言いとわたしが思うなら
今の状態でもいいとも言ってくれる。
後は、私が決めないと。
617 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/01 21:12
＞616
何を迷っているの？
結婚やおつきあいが、子供の為にならないとでも・・？
離婚したんでしょ？新しい人生歩んでるんでしょ？
自分が幸せでなくて子供は幸せ？

子供のために自分を犠牲にするって考え方する人、
大っ嫌い！うちもそうだったけど、おしつけがましい
もいいとこだと思うよ！
618 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/01 21:33
>>617
子供のために、一番いいと思う選択したいと思うのは
押し付けでもなく親心です。
それを犠牲だなんて、私たちは思ったことはないです。
籍を入れると、いろいろ変わるものがあるので、そういう面で考えたり。
今でも私自身は十分幸せです。再婚したら幸せかどうかは今はわかりませんけど。

でも、617さんお言葉は、凄く励まされた気がしますよ
ありがとう！
619 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/01 21:45
バツ２子供２人の嫁はんと結婚した者です。
未婚だったけど、この女と家庭を持ちたかった。
一緒のお墓に入りたかった。
４年の女の子と３歳の男の子。初めて「パパ」と呼ばれたとき
死ぬほど嬉しかった。　今、その下に小１の子もできた。
620 ：614：03/07/01 22:04
>>619
いい話を聞かせてくれてありがとう。
いろいろと勇気がでました。
621 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/01 22:08
>618
つい感情的なものの言い方になってしまった。
ごめんなさい。でも、前向きに考えていーと思うよｗ
622 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/01 22:20
いざ自分の事になると消極的になってしまうんですよねぇ･････
俺が正にそんな感じ
623 ：614：03/07/01 23:07
>>621
ううん。
嬉しかったですよ。

>>622
相手がバツイチなのかな？
624 ：622：03/07/01 23:12
>>623
俺がバツイチです。(男)
息子が１人。
625 ：614：03/07/01 23:15
>>624
そうでしたか。失礼しました。
いろいろ大変なこともあるけど、良いことも二倍以上で感じることでしょうね。

自分のことよりも相手や子供のことを考えて身動き取れなくなりますよね。
626 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/02 02:45
>子供のために自分を犠牲にするって考え方する人、
>大っ嫌い！

ガキが。一人でデカクなったような顔しやがって。
子育てって行為そのものが自己犠牲の上に成り立ってんだよ。

どんなに眠くても　いきなり夜中にギャアギャア泣かれたら、
あやしてやる。子供がいけなければ自分の趣味や服に使えるはずの
お金も子供の教育費に化ける。時間も金もかなりの割合で食われる。

親っつーのはな、子供の幸せのためならいくらでも自己犠牲できんだよ。
いや、そもそも犠牲と思っちゃいない。
親にとって最も幸せなことは子供が笑ってることなんだから。

いや…最近はそうでもないのかもしれないな。
親よりも自分、子供よりも自分、誰よりも自分。
そんな奴等ばかりになっちまったから　どこもかしこも離婚
するのかもしれないな。　嘆かわしいが、それも時代の流れか。
627 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/02 08:09
＞ガキが。一人でデカクなったような顔しやがって。
子育てって行為そのものが自己犠牲の上に成り立ってんだよ。
＞親っつーのはな、子供の幸せのためならいくらでも自己犠牲できんだよ。
いや、そもそも犠牲と思っちゃいない。
親にとって最も幸せなことは子供が笑ってることなんだから。


胴衣です。
628 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/02 09:08
>>626、627
私もそう思います。
でも、親が持つ子供への海のような愛は
子を持って初めてわかりました。
男の人なんて特にそうだし、子を持っても自覚できない人もいる
だから私はバツ１同士で付き合ってます。
629 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/02 09:14
私の前の彼は、子供を奥さんにおいて離婚してて
ﾊﾞﾂｲﾁでした。
今の彼は、未婚毒。
やっぱり、相手が未婚毒だと親心って分かってもらえない。
子供の目から見た意見しか言ってくれない。うまくいかないんだよなぁ。
630 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/02 09:59
>>628
本当にそうだと思う
うちの元ダンナは、こどもができても
自分が大人になったことに抵抗を感じて
親心を持つことができなかった部類の人間

毒女にちやほやされて浮気して、家庭を顧みないで独身気分で遊んで
バレたら泣いて謝って離婚したくないってダダをこねたけど
子供のことは一言も口にださなかった、私と別れたくないとばかり
子供を理由に別れない人も嫌だけど、父性がない夫なんか嫌だ

そんな元ダンナは、幼児性の塊みたいな人だった
仕事に責任感がなくて、時間にルーズで、夜更かしで、朝が弱くて
ガンダム・スターウォーズ・モデルガンのマニアだった
631 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/02 23:21
>626
あさはかね。
子育てもしたので、そのくらいの事はわかっているのよ。
二人とも母乳で育てたし。
でも自分の不幸を子供の犠牲になったと訴え続けた母親を
今もって許していないの。
それで書いたのよ。
632 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/02 23:32
>>628-629
私も毒の人と付き合ったけど、そうゆう点でだめで
バツの人を探してるとこです。
バツだと、しっかり者だって思われて､どうしても年下や軟弱君が寄ってくるんだけど
そうなると、そこでも頑張ることになるから疲れてしまうんです。もっと、頼れて、安らげる人がいいのに。
どっかにバツ同士で出逢えるサイトとかないですかねぇ？
633 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/02 23:40
私のところは父子家庭です。
あれこれ考えず、純粋に私を頼ってくれる女性とめぐり会いたいです。
受け止める自信はありますので。
634 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/02 23:42
>633
では、私で手をうって下さい（ｗ
635 ：633：03/07/02 23:51
>>634
はい、打ちますよ（藁
636 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/03 11:35
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637 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/03 16:13
結婚に対する理想と現実みたいなものを分かっている分、
バツイチ同士は上手くいくことが多い。

バツはバツ同士でくっつくのがイイ！(・∀・)
638 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/03 16:29
うちのダーリンはバツ１　でも私は初婚。
639 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/03 21:47
>>637
バツはバツ同士ってうまくいくけど
両方、子蟻だとどうなんだろ。
男は、大概、奥さんに子供置いてきてるのかな？
640 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/03 21:48
>>633
良かったらいろんなお話しませんか？
子供の事や結婚生活の事など。
641 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/03 21:58
ネット難破
642 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/05 11:45
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643 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/05 11:46
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644 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/06 02:15
バツ１で再婚となると
相手を異性として見る部分より
子供の親としての人間性を見ちゃわない？
尊敬出来ない人は対象外かな。
きちんと生きてる人じゃないと。
645 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/06 10:56
子供の親としても何も親じゃないし（烈藁
646 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/06 11:09
親になるってことだよ？
647 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/06 12:12
>>644
いいんじゃない、その方が。一生生きていく人を選択する上では。
恋愛でテンション高い時は、いろんなフィルターかかって、
その人の人間としての本質、見誤ることあるし。
バツ同士だと、嘘くさいフィルターは結構、見破れるしね。
648 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/06 12:48
>親になるってことだよ？
そもそも「子供の親として」ってのがオカシイよ。
子供の親はアナタとアナタが別れた配偶者だけだもん。
誰も親になんてなれない。アナタと分かれた配偶者の二人っきり。

子供にとっても「自分を育てるための親の再婚」なんて迷惑なだけ。
むしろ「離婚した後　別の人に恋をしたから再婚」という方が素直に賛成できる。
再婚相手の男性に対しても、もの凄く失礼なことだとも思う。

きちんと生きてる人、とか言ってるけど　結局はお金ってことでしょ？
だったら正直にこういいな。

「離婚しました。一人で子育てするのは大変です（分かってて離婚したのに
バカですね）。だから誰かに手伝って欲しいです。安定して
お金をもってきてくれて、自分の子でもない子供をまるで実子のように
扱ってくれる都合のイイ男を希望」って。
649 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/06 13:06
>648
>子供にとっても「自分を育てるための親の再婚」なんて迷惑なだけ。
>むしろ「離婚した後　別の人に恋をしたから再婚」という方が素直に賛成できる


この部分には賛成
650 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/06 16:14
お金だけじゃないよ
子供を育ててく上で
片親だと、女脳だけの助言や接し方になる。
そこに男親がいることで、子供にとって良い事はたくさんある。
651 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/07 02:51
>>650
だったら初めから離婚するなよｗ
652 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/07 02:54
相手があってのこと。
653 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/07 09:03
>648
私も649さんと同意見。ただ、その恋愛相手が
子供と上手くいかないなら（友人みたいな関係でもなんでもいいから）
再婚は出来ない。
だから、恋愛だけで再婚を選ぶことは最初から出来ない、って事
じゃないかな。
654 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/07 10:58
娘と暮らしてるバツ１男は
実は女に人気がある
655 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/07 11:20
>654
娘と暮らしてるバツ１男は、実は女に人気がある

何で？
656 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/07 11:23
息子と暮らしている×男は？
657 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/07 11:30
>>655
子供を引き取る責任感
子供を育てられる生活力
同姓の子なら生理的に受容されやすい

女は同情心（優越感をくすぐられる）のに弱い

決定的なのは、独身なら高嶺の花で諦めるだろうに
子持ちバツ１という相手のハンデを逆手に
簡単に結婚に持ち込めると思う女のイヤラシイ根性がある

よって、それなりに清潔にしていれば、女が群がってくる
658 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/07 11:58
けど、こっちが独身なら
バツイチは最初から結婚相手のゾーンから外すぞ。
しかも子持ちなら。それが普通じゃないか？
まー、惚れちゃったら気にならないけど。
バツイチなんだから人間性で勝負。
659 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/07 12:06
この前、テレビで子蟻の男が2回もバツイチとｹｺ－ﾝして
離婚する際にそれぞれの子供を預って託児所みたくなってた香具師がいた。
子供好きなのか、アフォなのか、漏れには真似できない。
660 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/07 12:48
それはアフォ
661 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/07 12:50
納得してりゃいいんでは。文句言ってるんだったらアフォ
662 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/07 13:17

子 供 は 世 界 の 宝 で す
663 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/07 14:07
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664 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/07 14:51
>>654
ホットマンみたいだな（あれは未婚だったが）
665 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/08 23:04
>>657
世の中そんなに甘くないよ。
俺は、嫁さんが男作って逃げられて
娘を一人で育ててる身で、回りは皆事情知ってるけど。
嫁さんに逃げられた父子家庭で、俺も子供も見もみすぼらしいと思われるの
嫌だから小奇麗にしてるし、子供にも負担かけないようにしてるけど、
女が群がってくるなんて事ないよ。（ブ男でもないんだけど）

>>640
俺の話聞いてくれる？633じゃないんだけど。
666 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/09 06:46
バツ１男がもてるって、会社とかで「いいよね～」って
レベルでしょ。
実際付き合って子供優先されると数回のデートで嫌になるよ。
それが群がってるように見えるかもしれないけど、結婚はもちろん、
付き合いも長続きしない、って事だし。
割り切ってればいいけど、本人にとってはショックかもしれないよね。
きちんと「子アリ」を意識して付き合える人じゃないと
結局は上手くいかない。
667 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/09 10:05
>>666
子供優先って、そんなの当たり前で、
そういう部分に女は惹かれるんでしょ？
私が子蟻だからそう思うのかもしれないけど
愛情の深い人と思うよ。
実家に預けて深夜までデートって人のほうが返って怖いよ。
たまにならアリだと思うけどさ。
668 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/09 19:48
子供優先って言葉が多いけれど実際何をどういう封に優先させてるのかが知りたい。
子供にしてみれば親の勝手で離婚して片親にされてしまってるんですよ？
虐待とかで片親ならまだわかるけれどね。男親一人だろうが女親一人だろうが
子供から親を奪ったのは自分自身でしょうが。そこへ子供優先だとかいって新しい彼女彼氏
を子供に押し付けてみても、子供がどう思ってるのかちゃんと話し合ってみた方がいいんじゃないか？
話がちゃんと理解できない年齢の子供じゃあ話しようも無いが、それだってその子供が話が理解
出来るようになった時にちゃんと胸を張って説明できる子持ちたちはここに何人いるんだい？

669 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/09 19:57
さて、誰が釣られ役になりますか？（私がなっても良いですが。）
670 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/09 20:21
>>668
モマエ逝け！
671 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/09 21:19

食いつかれるための技なんですかね？
こういう書き方って。
672 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/09 23:24
ま、めんどいのでスルーという事で・・
673 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/09 23:29
>>672
了解
674 ：83296：03/07/09 23:36



http://i.peps.jp/warikiri



675 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/10 00:00
>>665
640です。
お子さんがいるんですね。
娘さんだと、男手ひとつだと困る事も多いでしょうね。
お話したいです。
676 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/10 00:11
ネカマっ！ネカマっ！ネカマっ！ネカマっ！ネカマっ！ネカマっ！ネカマっ！ネカマっ！ネカマっ！
677 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/10 22:52
ネカマの665です。
>>675
はい、お願いします。って何から言えばいいのか。
とにかく大変なのは御飯の用意ね。
毎日の事だし、野菜食べないし、食べ残されると悲しいし。
ぼやきっぽくなってすんません。
678 ：山崎 渉：03/07/15 10:14

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
679 ：山崎 渉：03/07/15 14:28

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
680 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/18 00:02
挙げ
681 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/18 11:53
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682 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/18 13:13
×1の彼女に小6の男の子がいます。旦那になる自信はあるが
父親になる自信がありません。経験者アドおねがいします。
683 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/18 13:24
>>682
貴方は父親にはなれません、父親はこの世でたった一人です。
でも保護者として愛情が湧いてくるかもしれません。
だから父親になる自信などなくていいのです。
684 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/18 13:35
父親になろうと考えるより、色々遊んだり話をしたり
出来ればいいんじゃない？
男の子なら、そのうち母親に話せないことも出てくるだろうし。
はじめは照れたり、嫉妬したりあるかもしれないけど
焦らないでいてくれるのなら十分だと思う。
685 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/18 13:40
いきなり五年生の母親になった友達がいるけど、
すんなり親子関係を築いていったよ。叱る時は叱る。可愛がる時は可愛がる
それでいいのでは?
大好きな人の子供でもあるけど　子供だって別の人格を持った人間。
相手を尊重する事も、子供だから制約をもって扱う事も大事。
けどさ　子供は馬鹿じゃないから　自然に接してくれるのが一番良いかも。
686 ：名無しさんといつまでも一緒：03/07/18 13:40
>>683,684
サンクス＞＞682
687 ：なまえをいれてください：03/07/24 13:50
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
688 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/01 16:02
私自身は小学生二人の子供持ちのバツイチ母親で
付き合っている彼氏も、バツイチで、子供は元嫁のところに居ます。

彼氏は、離婚するまで、3人の子供の父親でした。
しかし、上の子二人は自分の実の子ではありませんでした。
元嫁もバツイチだったらしく、上の二人は連れ子でした。
彼は、連れ子たちの「父親になろうと」かなり頑張ったそうです。
（どう頑張ったかは詳しくは聞いていませんが）
そうするうちに自分の血を分けた本当の子も出来、3人の子の父親になったのです。

さて今は、私と付き合っているわけですが、彼の経験上、子持ちの女と
付き合う事、子供への対処など、やはり良く心得てるなと感じます。
それは私に大きな安心感を与えてもくれます。
このまま何も問題はなさそうなんですが、なんか私、考えちゃうんですよね。
ああ、前もこういう風にしてたんだな…とか
前の子供と比べてうちの子はどうだろう…とか
（元嫁との3人目の自分の実子と、会うに会えない事情がある人なので）
うちの子供と一緒に居たら、自分の子供の事思い出して辛いんじゃないか…
とか、他にも、いろいろ。

良くしてくれてる彼にこのまま甘えてても良いのだろうか…
ちなみに結婚は今のところ考えていませんが
お互い、暗黙で、死ぬまで一緒に居るであろう感覚でいます。
689 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/01 16:06
どちらでもいいが異性に依存している考え方が
あるかぎり不安は払拭できないよ。
690 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/01 16:08
>>688
余計なことを考えずに、貴方と彼の二人の関係を大切にするようにすれば、
きっといい方向に向かうのではないでしょうか。
691 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/01 16:11
>>688
690に禿げ同。
「今」をどうか大事にしてくださいね・・
692 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/01 16:16
素人娘がたくさんいます。
出会いがあるかもよ

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693 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/01 16:25
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694 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/01 17:32
>>690
>>691
ありがとう。
そうか、やっぱり私の考えって「余計な事」なんですね。
子供も含めて3人とも大事にして行きたいと思います。

>>689
私へのレスかどうかがわかりませんが
その考え、私も同意なんです。
恋愛に限りませんが…何かに依存しちゃう生き方って怖い。
モノでも、人でも、思想でも…依存することは、怖い。
自分に自身がないからそうなってしまうんだよね。

もっともっと強くなりたいな～。
695 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/01 17:33
↑は688です。
あれ、名前欄入れたはずなのにな？？？
696 ：山崎 渉：03/08/02 02:08
（＾＾）
697 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/02 12:08
私もバツで毒男とつきあってます。
でも、結婚は考えられないです。
問題が多すぎるのと相手にやる気が無いみたいだからです。
どんな事でも、なんでも、本音で言える関係って
難しいですよね。相手によるのかもしれませんが。
ずっと、結婚しなくてもいいから傍にいるよ
って言ってくれて５年も一緒にいてくれた前カレ
でも、前カレの未来の為に離れました。
きっと、今回も同じ事の繰り返しになってしまうから
早めに考えないと。
698 ：688：03/08/02 12:20
このスレでは、毒と付き合ってても、毒の将来のために
別れると言う考え方（実際そうした方も）が多いですね。
え～、やっぱりそうなの？？って鬱になっちゃうなあ。
私は、私と付き合ってても彼の（将来の）ためにはならない、
とはまだ一度も考えた事がない…おめでたいのかな。

彼も子持ち（手元に）だったらどんなによかったか…
と、考える事はあります。
699 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/02 12:53
普通に考えたら
子蟻と結婚して、余計な苦労させたくないと思うんじゃないかな？
700 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/02 12:59
お互いが必要としていれば　将来のためにならない

なんて考える必要ないと思うんだけど～…
701 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/02 13:01
恋愛だけのうちはね
でも、結婚とか子供の問題とか入ってくると
お互いが必要としてるだけじゃ済まないよ。
702 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/02 15:04
バツ１小梨でも再婚は難しいのに
子持ちで再婚なんて、考えるだけで、妄想ですよ。
703 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/02 20:49
毒彼の将来のために別れるのか、
独占できないならイラネって別れるのか、それが問題。

704 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/03 04:26
年下の毒彼とﾏﾀｰﾘつきあってたけど、（当方×1、子あり
飽きたのが半分、毒彼の将来の為半分って感じで別れました。
その毒彼とは結婚したいなんて思えなかったし。
しばらくして風の便りでその毒彼が、年上×1子ありとつきあってるらしいと・・。
真偽のほどを確かめたら、なんと事実でしたー。
なんだかなあ・・・おまえ、バカじゃん？って思ってしまいました。
705 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/03 08:42
わかる～経験あり～
好きな気持ちを残しながら身を引くのって辛い～
でも相手の幸せを思えばこそ。。。
706 ：Peke女：03/08/03 22:16
気になる書き込みを見つけました。
同じように、彼が独身なのでお聞きしたいです。

>>697さん
気持ちがあるのに、別れる事は、相当の制御心が必要だと思うのですが
辛くは、なかったんでしょうか？
「結婚しなくてもいいから傍にいるよ 」と言ってくれた前彼さんの言葉に
甘えるという選択は、なかったんでしょうか？

>>704さん
＞その毒彼とは結婚したいなんて思えなかったし
これは、お子さんがいる問題とは別に、結婚を考えられる相手ではなかったと
言うことだったんですか？


707 ：688：03/08/04 10:47
そうそう…

彼がこっちの状況に納得してくれてるうちは
無理に別れる必要があるのかなあ…

彼自身が、自分の将来を危惧しはじめたと言うなら
身を引かざるをえないかな、と思うけど。
708 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/04 11:00
>>706さん
704です。そうですね、もし私に子供がいなくても経済的な理由から
彼との結婚は考えられなかったし、友人としてなら楽しいけれど、
夫となると精神的にも頼りない、という感じです。
709 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/04 11:43
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ご融資の際の審査は、勤務先・ご家族の方に
知られない様に絶対に秘密で行います。

申し込み時に勤務先の電話番号は
ご自分の携帯番号でもけっこうです。
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710 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/04 13:04
>>688
貴方の場合は、相手が初婚じゃないから気にならないのでは？
711 ：688：03/08/04 13:41
>>710
そうかも…ですね。

逆に、前と同じ思いをまたさせるのか… (´･ω･`)
なんて、悪い気はしますね。いや、私のせいじゃないんだけど。
712 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/04 13:50
>>688
あなた、バツで仕事してないの？いつもいるけど。
713 ：688：03/08/04 18:01
>>712
働いてますよー（笑）
714 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/06 19:10
子蟻で再婚って難しい～
相手の毒の自由さ、身軽さが羨ましい～
715 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/06 23:34
バツナシ小梨＞＞＞＞バツアリ小梨＞＞＞バツアリ子蟻

別に幸せになっちゃいけないとかは思わないけどさ、
なんか偉そうにしてるの見ると腹立つんだよね。

一応、自分が不利な土俵に落とされたことは認識して欲しい。
誰のせいでもなく　自分のせいなんだし。

同じように扱わない男側に逆ギレしたり罵倒したりするのは
イタイタしすぎるって…そんなんだから
バツついちゃうじゃんみたいな。

自分が傷物だと自覚して慎ましく生きてる人達にも迷惑な話だ。
716 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/07 11:31
>>715
> バツナシ小梨

って、なんじゃそれ（w
バツなしなら普通に小梨でしょう…

> なんか偉そうにしてるの見ると腹立つんだよね。

> 同じように扱わない男側に逆ギレしたり罵倒したりするのは

あなたの周りにはこういうバツ子蟻が多いんですか？
このスレではごくごく少数派のようですが…

> 自分が傷物だと自覚して慎ましく生きてる人達にも迷惑な話だ。

あなたがそうなんですか？
ここに来てるバツ子蟻のほとんどもそうだから。
717 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/07 13:27
>>715
すごく不幸せそうだね。気の毒だわ。
718 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/07 14:37
先日毒彼が花火をたくさん買ってきたっていうから、うちの子供の為？って聞いたら
逆ギレされた。二人でやるんだよ！だって。
３年も付き合ってるけど一度も子供に会おうとしない彼とそろそろ終止符を打とうと考えているよ。
719 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/07 14:39
ガキのための結婚か。
毒彼のためにも別れたほうがいいな。
720 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/07 15:50
>>718
中途半端な気持ちのままで
子供に会うやつのが、最悪だよ。
子供に会わせてって言われるほうが萎える。
721 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/07 17:18
中途半端な気持ちで、、
って皆さん彼氏と子供会わせるのにそんなに深く考えてるのかな？
私はすぐ、というか友達の段階でも会わせたりしてるんだけど。
ママの友達よーって。
男女関係なく子供連れて友達と遊ぶのが好きだからかもしれないけど、、
結婚するしないは別にして彼氏に子供がなつくと嬉しいし。

>>718さんの彼氏個人的にちょっとｲﾔだなあ、、（ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ）
722 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/07 17:22
>>721
大勢で会うならねー
いくらなんでも友達よーって、一人の男を会わせるのはイクナイ
子供が大きくなっていろいろ感じるよ。
723 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/07 18:48
つか気が利いたやつなら最初二人のつもりであってもそう聞かれたなら嘘でも子供の為言うけどな。
そこまで頭回んねえのかよと不思議。
724 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/07 18:48
お勧めモロ動画
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725 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/07 20:30
子供一人、小中高　全部公立で大学も国立
…ってコースでも1000万はかかる。
部活の費用とか塾や習い事をすれば
もっと上乗せされていく。

「私のことが好きなんでしょ？だったら
私の子供も育ててよ」って言うには
1000万は大きすぎるなぁ。

男の人の連れ子の場合は、それがない。
そういう意味では男性の方が再婚には有利なのかな。

726 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/07 20:37
女のが稼いでるやつも多いよ。
727 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/07 21:33
子供と親を切り離して考えてる人多いね。
バツイチ子蟻（男も女も）にとって、
自分自身ってのは、「子供が居る状態の自分」なんだと思う。
言葉が良くないけど妥当だなって思う表現として
「コブ付き」ってやつね。精神的にも肉体的にも…

これまた例えが適当でなかったらスマソだけど
障害持ってる人なんかと感覚が近いかなって。
こういう自分です。これが自分です。っていう。

相手の人が子供と会う、って言うのは、ごく当たり前の事なんだよ。
自分自身の一面を見せる行為だから。
変な言い方だけど、自己紹介の一環なわけで…

（ただ、親にとっては、子供込みで自分自身だけど
子供にとっては、自分は自分でしかないわけで（子供にも人格あるし）
そこが多くの子蟻の恋愛を難しくしている要素ではないだろうか）
728 ： ：03/08/07 21:33

アダルト画像掲示板情報

http://secretary.k-server.org/bbs/index.html
729 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/07 21:43
>>727補足

> 相手の人が子供と会う、って言うのは、ごく当たり前の事なんだよ。
> 自分自身の一面を見せる行為だから。
> 変な言い方だけど、自己紹介の一環なわけで…

相手（友達でも）に、子供にも会ってほしいと思う心理は
子供を見せたいっていう単純なものではなく
「より自分の事を知ってほしい」だし
相手が、子供に会いたがる心理は
「彼女（彼）のことをもっと知りたい」だと思うんだけどな。
730 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/07 23:25
でも、先の事もはっきりしてない付き合いでは
むやみに子供は会わせない方がいい。
変になついて、別れたりしたら
お父さんと、お父さん予備？を無くす痛みを子供は味わう
731 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/07 23:25
コスプレ度ＮＯ１。ケンタッキーのバイト娘です。
制服着用のままフェラ、本番をこなしてくれます。
性格の非常にいい子で撮影者のなすがままです。
テレクラでキャッチしたようですがこんないい子がいるのならいってみようかなー。
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732 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/07 23:40
>>725
子供一人例えば小学校を卒業するまで
２４時間ベビーシッターを付けるとする。
1000万円ではきかない。
そっちの方がキツいような気がする…。
733 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/07 23:46
>>725
私はライターやってました。現金は結構儲かるし、
母子共に十分暮らせる。取材以外はずっと家にいられるのも
大きかったです。

バツイチ（小梨）の彼はいたけど、子供には会わせなかったし、
私一人の稼ぎで大学まで出して、息子は第一希望の広告代理店
で一人立ちして頑張ってます。

彼は「育てる」って言ってくれてましたが、
彼の手を借りないことが私のプライドでした。

子供の父親が欲しかったんじゃない。
子供を育てるお金が欲しかったんじゃない。
寂しくて誰かの傍にいたかったわけじゃない。

欲しかったのは「彼の気持ち」だけ…その証明のため。

息子が一人立ちして、息子にも紹介して今度結婚します。
止まり木のように男を漁る女ばかりでもないんですよ。
734 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/07 23:48
ライダー？
735 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/08 00:06
>>733
たくましい生き方ですね。
736 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/08 00:27
私の場合は彼が×１子蟻です。
子供は前の奥さんが引き取っています。
たまに会っているようですが
彼は子供の話を一切しないし私も聞きたいけどつらくなるから聞かないようにしています。
ただ、子供の事があるから結婚はできないよ、と始めから言われています。
私も女だから人並みに結婚して子供も欲しい・・でも彼を愛しています。
自己中だけど私と居る時だけでも私だけ愛して欲しい
737 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/08 05:57
>>736
結婚して子供が欲しいのなら、そういう相手（毒）と付き合わなきゃ。
時間が勿体無いよ。子供を産めるのって、タイムリミットあるし。
その彼もおかしいよ。
本当に好きな女だったら、結婚したいって思うはずだもん。
都合のいい女、っていう気持ちしかないじゃん。
738 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/08 06:00
>>737
そうなんかな？
別に好き→結婚って事はないと思うけど。
739 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/08 07:39
736は結婚して子供も欲しいっていってるじゃん
740 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/08 07:59
お互いが結婚しなくていいと思ってるならそれで良い。
でも、736は結婚して子供も欲しいなら、別れたほうがいいと周りは思うわな。
彼が736の気持ちを知ってて付き合ってるなら、本当に愛してるのか疑いたくなるわな。
741 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/08 09:21
>>740
禿げ同意。

つーか736の彼の言い分の意味も、ちょっと私には意味判らない。
子供の事があるから736とは結婚できないって、どうして？
子供を引き取ってて一緒に暮らしてるのなら、子供の意志を尊重した
結果、結婚は出来ないっていうのなら判るんだけど…
独り身の彼が、結婚する事のデメリットって何なんだろう。
742 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/08 09:24

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743 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/08 09:30
>>741
想像できる事としては、子供が反対してるのかも、再婚したら子供に会いにくい
（後妻に悪い、先妻がそう言ってる等）、経済的なことなんじゃないかな。
子供が何人かいると、養育費が１０万超えてる可能性もあるし。
でも理由があっても、結婚願望がある彼女を繋ぎとめておくのはどうかなあ・・・

744 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/08 09:38
子供もまともに育てられないのに産むなんて馬鹿かよ。
何考えてるのかわけわかめ。

＞結婚願望がある彼女を繋ぎとめておく
ってのは止めたほうがいいで・・・
不倫でいいとこ取り？なら尚更　子供に会いにくくしているのは
自分になるでしょう。
745 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/08 09:58
>>744
なんか君のレス内容もわけわかめ。
解釈違いのような…
746 ：736：03/08/08 11:29
私と彼との関係は不倫ではないし、彼が×１だというだけで毒同士です。　念のため・・

彼の言い分では自分だけ幸せになるのは悪い気がする、再婚したら子供に顔向けしにくい・・という理由らしいです。
子供は一人、小学生ですが何と言っているかはわかりません。養育費は払っていると言っていました。
子供や前奥との関係にはあまり触れてはいけないような気がして遠慮してしまいます。

本当のところは都合良く扱われているのかも、、という疑いはあります。
ただ、彼の言葉が子供や前奥に対する誠意で本心ならばそれを信じたい気持ちもあります。

私は子供を持った事がないので子供に対する愛情という物がまだわかりません。
皆さんの中で子供と離れて暮している方がいたら、私の彼と同じように思うかどうか知りたくて書き込みました。
747 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/08 11:41
>>733
ご立派ですね。
おひとりで育ててその後、再婚ですか・・・
どうぞお幸せに！
748 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/08 11:52
>>736
彼は「結婚は出来ないけど、それでもいいなら付き合って欲しい」という所なのかな？
だとしたら、確かに都合はいいけれども、あなたにも前の家族にも誠意を示してるんだと思う。

私は離れて暮らしてるわけじゃないけど、もし離れたら結婚する気にはなれないと思う。
別れた夫以外の人との間に子供を産むのは、前の夫の子に対して悪いと思ってしまうし。
でも時がたてば分からないし、全ての人がそうではないと思うけれども。
749 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/08 13:38
>>746
私の彼もバツで子供を奥の元に置いてます。
子供には養育費払ってるけど
精神状態を考えて、会ってはいません。
彼と私の付き合いは、4年。

彼は、子供に申し訳ない。
自分の子供は、あの娘だけしか持ちたくない。
いつか会いに来てくれる日のために・・・・と言います。

彼と付き合ってる限り、私は子を持てないって事です。
でも、彼の気持ちもわかるんです。

半同棲のようにして暮らしてるけど、子供は持てず
でも、彼が大好きだから一緒にいます。
750 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/08 13:54
>>749>>746
子供を作るのは、前の子供に申し訳ないって感じるのってさ
離婚した理由が自分（=彼）にある、ってことなのかな？

自分だけ新家庭築くのは、子供＆元嫁に申し訳ないってのはあるかもね。

子供を連れて行った元嫁が、再婚して幸せな家庭を築いてくれれば
彼の罪悪感ってのもやわらぐんじゃないかね？
同時に寂しさも一気に来るだろうから
やっぱし今の彼女と、もう一度「自分の子供」を作ろう…ってなったり？
751 ：749：03/08/08 14:16
>>750
私の彼は、奥さんが男作って家出ちゃって
子供は、２歳未満だったから
泣く泣く、引き渡した。家裁でも、奥が引き取ったほうがいいと言われたらしい。
この世で、俺の子は、あの子だけって言う。可愛い盛りに別れて、それ以来会ってないから
余計に感じるんだろうけど。前奥は、再婚したけど、また離婚してる。

いつかは、子供ほしいと思うかもしれないけど
手元にいる子よりも、やっぱり、自分の手で育ててあげられない子供って
自分が結婚しないとか、子供作らないとかって決める事でしか愛情を与えられないと思ってるのかも。
752 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/08 18:08
バツで子供いることだけで躊躇したり、重荷を背負わせたらいけないと思う
女もいるのに、既婚の分際でも、身の程もわきまえずに、迫ってくるような
女もいるよなぁ。
753 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/08 18:22
私の元亭主は、再婚している。
しかし本人はそれを言いたがらない（w
離婚の理由は元亭主にあったし、そのことで
私や、私が引き取った子供達に対して、かなりの罪悪感があるらしいから
再婚した事言えないでいるんかな～？
養育費も全然払えないし。

養育費すら払えない男がなんで結婚できる甲斐性があるんじゃ！
結婚生活維持できる金があるんなら少しは養育費払えや！ですわ。

こいつら夫婦にも、このスレで語られるような「交際中の悩みの期間」が
あったのかと思うと笑えるよ。つーか、悩みもせず再婚したのなら許せんが。

754 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/08 18:49
>>736＝746
よくわかんないんだけど…。
「結婚を前提としないけど、女性と付き合いたい」っていうことかな？
子供に申し訳ない、っていう気持ちはわかる。
だけど、結婚して子供を持ちたい彼女にも申し訳ないよね。
そのへんどう考えてるんだろう？
好きなだけで、自分の家庭を持つことが出来ないほうがいいのか？
家庭を持てる人と結婚して、平凡な幸せを築いていくか？
ただし、だんだん年はとっていくよ。忘れないで。
755 ：名無しさんといつでも一緒：03/08/08 19:05
>>753と私の元亭主も似てるようなパタンになりそう。
少し違うのは子供は事情があって向こうが引き取ってる。
正確に言えば元亭主は仕事が忙しいんで親と同居しながらほとんど親に
子供の面倒をみてもらってる。
不倫相手だった女と別れたと思ったのにその女と結婚するんだとこの間
聞いた。しかもその女に子供の面倒をみさせるって。
その女妊娠していて来年子供が生まれるらしい。
子供が心配で仕方がない。
二人はどうせ上手く行かないと思うけど。
756 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/09 01:37
◇◇　一週間無利息・キャッシング　◇◇

ご融資の際の審査は、勤務先・ご家族の方に
知られない様に絶対に秘密で行います。

申し込み時に勤務先の電話番号は
ご自分の携帯番号でもけっこうです。
　　　　 　http://www.am1960.com/
携帯から　 http://www.am1960.com/i/
757 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/09 01:38
淫乱ナースの無●正
http://66.40.59.93/xxxpink/
758 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/10 19:09
友人が「再婚の相手を紹介する」と張り切っている。
本人は今のところＮＧと断ってるのに……。
はっきり言って、今更面倒だよ。
彼氏は欲しいかなって思うこともあるけど
旦那はいらないんだよな。
759 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/11 20:53
>>758
でも女の限界を感じるよ～　いろんな意味で。
私も最初はそう思って離婚したけど、３年を過ぎたあたりから
再婚したいなーって思うようになってきちゃった。
どこに行ってもパパのいる家族連ればかりでさ。
仕事も正社員でやってるけど子供が小さいせいか、病気がちで一ヶ月
まともに出勤したためしはないから肩身は狭いし。
離婚を後悔してるわけじゃないけど、本当最近になって色々考えてしまう。
760 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/11 21:32
>>759さんはまだ若いのかな？子供も小さい？
そうでなかったらスマソだけど
私は20代の頃って結構情緒不安定だった（28で離婚してからね）。
これでいいのかなとか、自問自答ばっかしてたな。自分に自信が持てなくて。
でも30過ぎてしばらくすると、パ～～～ッとなんか、吹っ切れてしまった。
自分はどうしたらいいんだ…（再婚とか仕事とか、これからの事とか）
って言うあの苦悩が嘘のように雲散霧消して、気楽な楽しい毎日に
なっちゃった。状況は大して変わってないんだけど、気の持ちようが。

そうこうしてるうちに毒彼ができた。
再婚するつもりは（今は）ないけど「相手がいる以上再婚の可能性も
ないでもないんだな～」って、この数年間考えもしなかったことが
視野に入って来たり…楽しんでます。
759さんがあまり悩み過ぎることのないように祈ります。
761 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/11 21:37
結婚という形に囚われないでいけたら一番いいね！
子供がいるといろいろと難しいけど
でも、結婚だけがゴールじゃないし
お互いに高めあえる相手なら、一緒にそばで生きていきたいもんね。
私も、毒彼いて、結婚したいとまでは、考えられない。
というか、考えも子供の問題で躊躇したりするけど、なるようになっていくんだろうなって思ってる。
762 ：758：03/08/11 21:48
>>760
うんうん、わかります。ほぼ同じ心境。
子供も小学生になると、本当に楽。
送り迎えもしなくていいし、体も丈夫になったし。

>>759
ただね、現実が苦しいからって男に逃げたくはないな～
っていう思いがあります。自分で選んだ道だし。
優先順位は個人によって違うけどね。
1.子供　2.親など家族　3.仕事　4.趣味（いろいろ）
男・彼氏は（考えるとすると）その次だから。(w

子供にとっての親は自分ひとりなんだ、ということを
いつも念頭に置いているような気がしてます。
まあ、将来はわからないけどね。
763 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/11 23:34
>1.子供　2.親など家族　3.仕事　4.趣味（いろいろ）
>男・彼氏は（考えるとすると）その次だから。(w

そんなことだからバツになってしまうんじゃないの？
と小一時間問い詰めたいですね。小一時間。

子供にとっては、自分を最優先する母親より父親と
ラブラブなお母さんの方が嬉しいものですよ。

家庭の基盤はあくまで夫婦。子供はオプション。

子供が中心、子供が王様の家庭が増えすぎ。
そんな環境（子供の方が有利な環境）だから、
大人になりきれない人が増えてるんだと思う。

子供は損だ、というか早く大人になりたい。
大人になって愛し愛される人をみつけたい、そう思わせる
手本になることが両親にできるベストの「子育て」でしょう。
764 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/11 23:37
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765 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/12 01:11
>>763
そりゃあ理想かもしれないけど、今から一体どうしろと？？
766 ：758：03/08/12 06:30
>>763
離婚したから、今の優先順位になったわけで…。
（よく読んでくださいねー）
今は、親は自分１人だから…。
子供がある程度成長して、親の手がかからなくなったら
また優先順位は変わると思うし。

小一時間問い詰めてもらっても、考えは変わらないよ。（ｗ
767 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/12 08:53
そうだね、小一時間じゃ変わらないな（笑）
20～30年くらいかかれば考えも変わると思うけど、ね。
768 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/12 18:53
優先順位ってなぁｗ
769 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/13 00:17
当方４０代の既婚子持ちで彼女は２０代独身バツイチの子持ち。
ひょんなことから出会い約３年付き合ってます。
お互い結婚は望んでなく、会いたい時に会う・束縛干渉はしないの暗黙のルールがあります。
月に１～２回のデートと誕生日・クリスマスなどのイベント時のデートが主。
もちろん毎回激しい濃厚なセックスをしています。
愛情や大切な人 との認識はありますが、正直家族を捨ててまでの想いはありません。
彼女も同様で今のままの関係がいいと割り切っています。
まあ定義付けなどどうでもいいのだけれど、私が既婚者の段階でこれは不倫なのか？
はたまた単純な浮気なのか？遊びのような軽い感覚ではけっしてないのだけれど・・。
一番ピッタリくるのはやはり今流行りの｢セフレ｣になるんでしょうかね？

770 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/13 01:32
私は29歳、旦那は25歳、4歳の娘が一人います。
この間不倫相手に結婚したいと言われました。
相手は32歳でパート先の上司です。
今はまだ、離婚！即結婚！というふうにも考えられないし、
旦那が離婚に応じてくれない可能性も大。
二人の気持ちの上のことで、娘のこともそれほど真剣には考えてません。
まだ付き合って2ヶ月だし、ゆっくり考えていこうと思ってます。
離婚ってめんどくさいですか？
彼はすべてわかっていて結婚したいと言ってくれたと思うのですが
やっぱり子連れだとうまくいかなくなったりするんでしょうか？
うまくいかないのは子供がいる、いないは関係ないですかね。
771 ：汁子 ◆vyiC108Jw2 ：03/08/13 01:34
汁子よりおbakaちん
772 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/13 01:36
お汁はｲｲｺｲｲｺだよ～
773 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/13 05:22
>>769
私たちの関係と似てるけど、違うのはｴﾁｰのところだけ。
彼は、私と会う日にｴﾁｰがなくてもいいと言ってくれてます。
だから彼をセフレと言われると、なんとなくピンと来ないです。
遠距離で２～３ヶ月に一度会うのがせいぜいなんですが。
どうやら性欲よりも、私の内面を好きでいてくれてるようです。
774 ：７６９：03/08/13 11:38
>>773
何かセックス(肉体関係）がある＝セフレっていうとられ方だけは心外だなぁ。
普段なかなか会えないからこそ燃え上がるわけなんだし、もちろんそれが目的や全て
ではけしてないのだけれど。一緒に食事したり買い物したりいろんな話をする。セックスは
そういうのと変わらない一つなんだけどな。
　＞会う日にHがなくてもいい・性欲よりも私の内面を好きでいてくれてる
とても立派だしそれはそれで良いとも思うけど、遠距離で２～３ヶ月に一度の禁断の密会ならば、
その日は男でも女でも抱きたい抱かれたい愛されたいの気持ちから、なぜセックスに至らないのか
が不思議です。もちろん淡白な人など個人差はあるんでしょうけどね。
まあ７７３さんは一緒に居られるだけで幸せなんでしょうね。それで満足されているのなら私が
とやかく言う事ではないですね。頑張ってください。
775 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/13 13:56
なんか微妙にスレの流れが変わってきたな…
参加しづらいわん (´･ω･`)
776 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/13 20:46
30代以上バツイチ女性【意志ある独身】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1035608238/
バツ一恋愛
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1056775843/
バツ２、バツ３で再婚した人
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1057255125/
今時は高齢独身女よりバツイチ子持ちのほうが勝ち♪
http://human.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1053697242/
【誰か】バツイチ集まれ【聞いて】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1053476716/
★☆バツイチ子アリ再婚☆★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1060316761/
777 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/13 20:48
甘いな・・・
「会う日にエチ－が無くてもいい」こんな言葉で信じてくれるなんて
ラクチンだよねー　幾らでも言えるよｗ
778 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/13 20:58
離婚したらもう二度と結婚したくないと思うのは今だけ？
779 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/13 21:12
ううん。離婚して6年になるけど
結婚はしたくないと思ってるよ。
780 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/13 21:13
彼氏はいるの？＞779
781 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/13 21:21
>>780
離婚後、今の彼氏が二人目（ともに独身）
782 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/13 21:29
離婚後の彼と独身時代の彼。感覚的なものなにか変った？
783 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/13 21:34
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784 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/13 21:38
>>782
結婚生活を知ってしまってるから
結婚に甘い夢や希望を持たなくなったかなぁ。
現実的にいろいろ考えちゃう。
785 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/13 22:05
>>778
離婚したの？
786 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/14 15:55
お互いに結婚したくないのなら、毒とは付き合えないって感じ。
だから、ﾌﾟﾘﾝになる。お互い良いとこ取り。
毒で結婚願望ない人、いないしね。
787 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/14 15:59
不倫すると
結婚願望ない人でも
結婚したくなるってあるらしいね。
出来ないからしたいみたいな。ｗ

人間ない物ねだりだから。
実際いつでも結婚できるってなると引いたりしてね。
788 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/14 16:03
いつでもできると思ったら嫁としなくなった・・・と同じ
789 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/14 16:05
>>788
そうそう。
いつでも突っ込めるから
いつでもいいやみたいな。
790 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/14 16:06
で、他に突っ込むﾄｺ探す・・・・とｗ
791 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/14 16:08
そそ
そして突っ込まれた奴が
離婚迫ってきて
突っ込んだ男はアタフタする・・・・とｗ
792 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/14 16:09
いい無限ﾙｰﾌﾟだなｗ
793 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/14 16:10
離婚はしたくないのか･･･ｗ
794 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/14 16:20
バツイチ…
よその板では税金泥棒・役立たず・ＤＱＮとさんざん
叩かれまくりだけど、ﾌﾟﾘﾝ板鬼男には歓迎されてる？
それとも身分が低いっていうことなのかな？

。
795 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/14 16:20
家庭板だなｗ
796 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/14 16:21
なんだよ、さいごの。は・・・ｗ
797 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/14 16:22
×１って
汚れっていうか
どうでもいい女って感じが
鬼男には扱いやすぃんだと思う
気兼ねなく適当に扱えるみたいなｗ
798 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/14 16:25
ンなこたぁ～ないだろｗ
×１はパパ探しに必死だよ。
799 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/14 16:29
確かに子供の手前、おおっぴらに恋愛できないなー。
子蟻バツイチのつらいところ。
800 ：山崎 渉：03/08/15 15:32
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
801 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/19 04:50
冷静に考えてﾊﾞﾂｲﾁ女のほうが高齢ﾄﾞｸｼﾞｮより上？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1061218049/


正直、バツイチだけど３０独身女に対して優越感ある
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1058613554/l50
802 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/23 00:35
バツイチ男は、養育費や慰謝料背負ってる場合は
それが足枷。
バツイチ女は　子供そのものが足枷。

男はまだ　ガンガン稼いでるやつもいるし、
そうでなくても自分がハンデを負ったと自覚してる。
けど女は初婚と同じように扱え！とキレルから最悪。

これはバツに限ったことだけじゃなく、
ブスのクセにが美人と同じように扱えとキレル
フェミにもいえる。

他人や現状に噛み付くまえに
自分の市場価値を客観的に把握すべき。
803 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/23 00:37
>>802
苦労してるの？
804 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/23 19:49
おぉ、久しぶりにこのスレが動いた･････
親権を取ったバツ男が最強ですか？
805 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/23 20:06
そうですね。乳幼児オンブしながら隙の無い仕事する人にクラクラ。
ブスだろうがデブだろうが禿げで多少臭かろうが最高！
いい男は容姿じゃない、生き様だと納得出切る瞬間。
806 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/23 20:40
ホットマンでつか？
807 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/23 20:43
それなに？
808 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/23 20:53
>>807
ttp://www.tbs.co.jp/hotman/
809 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/23 22:27
親権を離したバツ女も最強ですか？
810 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/23 22:33
今、子供欲しいから嫌な感じする。
でも元夫が富豪で良い家なら親権渡しても納得出切る。
811 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/25 07:44
私の相手じゃ、うちの子の父親にはなれないなと感じる。
付き合ってるには、影響ないけど
結婚は考えられないから、早めに別れるべきかな。
でも、実子じゃないのに父親になれると思ってる所が痛い。　　　　
812 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/25 14:42
>>811
じゃ、どうすれば良いんですか？（泣）
実子じゃないってのは確かにそう言われると返す言葉がないですが。
813 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/26 00:25
私も×１小蟻で、３１歳の人と最近付き合ってます。
立場的に子供がいると恋愛には積極的になれないことも有ります。

ある程度、男性が積極的（すごく積極的は逆に×）だったり、
ヤリ目とかでなくて、本当に好きでいてくれるってアピールが必要だと。
「君のこと大切だよ→だから子供も大切にしたいよ」って位でないとダメだと思う

私も最初はつきあうつもりなんて全くなかったんですが、
相手の真面目な気持ちに押されてしまいました。
今は本当に相手をとても好きですし、毎日ありがとうって気分です。
それに子供を受け入れてくれる分も相手をとても大切にしたいと思います。
正直、毒女の頃にはこんなに相手を大切にしたいなんて思えなかった。

だから子供がいて問題だと思ったらやめればいいし、
子供がいても関係ない位に相手を好きでないとダメかも。。
814 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/26 14:39
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分かっていたつもりなんですが、ちょっと押しすぎたみたいで、
引かれてしまいました（泣）
（『すごく積極的』に見られたかも。。。）
長期戦になるのは覚悟の上ですが、ちょっと微妙になってきたかも。。
どうしよう…。
相手も子どもも、その周りの人たちもみんな幸せにしたいけど、
（もちろん自分も）無理なのかな？
あああ。
816 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/29 22:31
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817 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/30 00:45
>>815
押し杉はだめなのかぁ…
私なんか、押されまくったら嬉しいと思っちゃいそうだなあ。
足枷のあるこんな自分でもｲｲ（･∀･）！って言ってくれるなんて。
>>813
> それに子供を受け入れてくれる分も相手をとても大切にしたいと思います。
> 正直、毒女の頃にはこんなに相手を大切にしたいなんて思えなかった。
ああ～わかる（w
自分が足枷あるって自覚してるから、それ込みで認めてくれる人には
無条件に感謝の気持ちが湧きますね。
>>802
> バツイチ女は　子供そのものが足枷。

> けど女は初婚と同じように扱え！とキレルから最悪。

そんなバツイチ女はかなーり少数派だと思うけどなあ。でも

> 自分の市場価値を客観的に把握すべき。

これは本当に同意！
818 ：名無しさんといつまでも一緒：03/08/30 12:38
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819 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/02 11:09
自分はバツ子ありで、相手は独身の彼。
前の彼は独身（バツイチ）で子供を奥に置いて離婚してる人だった。
だから、生活についてや子供の事も理解してくれていた。
相談相手としても、頼れた。

今の毒彼
本当にお子ちゃま。
生活ってものもわかってない。
子供の事を話しても、とんちんかんな答えばかり。
820 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/02 21:19
>>819
だってさー、実際に生活してみないと分からないことってあるでしょ。
それでダメだと言われるんじゃ、どーすりゃいいの？と思ってしまう。
821 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/03 00:33
>>819
独身なんだから生活とか子育てとか言われたって分かるわけないやん。
ちっとネジゆるんどるんちゃう？

バツイチ探したらええやん。
キズモン同士丁度エエよ。
822 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/03 00:35
そうしようかな。
823 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/03 00:36
>>821
公共のデンパで日本語以外使うなｗ
824 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/03 08:13
デンパ？？？
825 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/03 11:14
電波なの？
826 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/03 11:22
>>819
他人は自分の欲しい答えばかりをくれるわけじゃないよ
そう思ってるなら貴方もおこちゃまだねｗ
827 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/03 15:33
だけど、子供のことを少しも考えてくれないとなると
再婚は出来ない罠。
828 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/03 15:51
>>827
彼が再婚したいって言ってるの？
それはちょっと考えちゃうねー。
829 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/03 15:56
子供が怪我しても子供の悩みで相談しても
上の空
それなのに結婚しようって言う
考えちゃうよー
830 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/03 16:01
>>829
そんな風に話してみれば？
子供の事を一緒に育てられない人とは結婚は考えられないって。
イマイチ事の重大さが分かってないんだと思うけど
今は所詮　蚊帳の外にいる人だから　ピンとこなくても仕方ないよ。
831 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/03 16:13
>>830
何度か話したんだけど、其のたびに
成長するからって言うし、今は、現状維持
でも、具体的に結婚話を進める気は無いし
そうなったら終わりにするつもりでいる
832 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/04 20:56
成長します！
833 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/08 20:55
毒男×子蟻女でもうまくいってる例はたくさんあるよー
子供の年齢が二ケタになってから再婚した方がうまくいくみたいだね。
ガキにガキは扱えないから子供に成長してもらわんと。

834 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/08 21:59
二桁になるまで待ってたら、もう子供産めないぢゃん！
835 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/08 22:36
>>834
それさ・・・
今30前半(♀)で、結婚できたとして多分30後半。
女の人って何歳くらいまで子どもOKなんでしょ？
836 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/08 22:42
＞毒男×子蟻女でもうまくいってる例はたくさんあるよー

それはオマイの願望。

毒男はその後　女作る。

中古品（しかもこぶつき）をあてがわれて
それで一生満足しろって言う方がずうずうしい。

837 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/08 22:44
あてがわれるわけじゃないでしょー
838 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/08 22:49
あてがわれてるんじゃなくて、自分で選んでいくんですよ。
周りからいろいろ言われても、わざわざ、バツあり子ありを選ぶんです。
だから、それ相当の覚悟を持っていくんじゃないですか？
逆に、頑張ってこいつらを守ろうって気になりませんか？
なんか間違ってるかなー？
839 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/08 23:58
>>836
>毒男はその後　女作る。
それはオマイの偏見。
840 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/10 08:01
>>836
あてがわれるってナニ？
結婚は、自分で決めてするんでしょ？ｗ
841 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/10 08:48
( ﾟДﾟ) (･∀･ ) ジャンケンをしよう

( ﾟДﾟ) (･∀･ ) じゃーんけーん

( ﾟДﾟ)ﾊﾟｰ ﾊﾟｰ(･∀･ )





(･∀･ ) aikoでしょ！？

陣痛の最中言ってしまった言葉！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1060004105/
842 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/10 09:17
小梨鬼女です。不倫相手はコブ付きバツイチ彼女持ちの毒男。
余計なお世話＆自分はさておき、彼に明るい未来はあるのか…
843 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/10 14:20
>>842
それ不倫じゃないジャン
844 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/10 17:38
【夏限定ｽﾚ】離婚母子家庭ですが何か？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1059630567/
離婚母子家庭ですが何か？
彼氏募集中ですが何か？
手当てが増えたら嬉しいですが何か？
子供より自分の人生が大事ですが何か？
自分の事馬鹿にさせませんが何か？
税金はらうきありませんが何か？
もっと福祉を充実して欲しいと思ってますが何か？
のんびり子育てしてる人たちなんかと一緒にされても困りますが何か？
あんたらだって明日はわが身なんですけど何か？
子供だって新しいお父さんがいたほうが幸せですが何か？
何度でも結婚出産離婚しますが何か？
人の生き方に口出ししないで欲しいんですけど何か？

女　は　何　歳　に　な　っ　て　も　女　で　す　が　何　か　？
845 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/11 05:12
かわいい子供と引き替えにもらったものは不自由な生活だった。
ダンナ以外知っている人もいず、はじめての子育てに戸惑うばかりの毎日。
実家に入ったからラクになると思ったのはとんだ間違いで、経済的には
多少、ラクにはなったが精神的には地獄のようだった。

この、お気楽ノー天気な私が２週間で３キロも痩せた。
ストレス、ストレス、ストレスがたまるというのはこんなにも大変なことなのか？
はじめて実感した。
少しして実家から5分くらいのアパートに引っ越しをしたのだけど・・・・
それでも、急に訪ねてくる。
一週間孫の顔を見ないと「今からおいでー」と電話があるか、来るかしていた。
勘弁してくれー！！「子供だけ連れてってくれよ！！」そう思ったが
そうは問屋がおろさない。
泣いたり、ぐずったりしたときは「やっぱり、ママがいいのね～」と、返される。
846 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/11 05:13
とにかく、年寄りは勝手だ！！
そんなことをダンナに話しても理解されるはずもなく
それどころが、「俺には関係ないよ。勝手にやってくれ！」という態度をとる。
言葉には出さなかったが無関心を装うのは結局そう言うことだろう、と
解釈した私がいけなかったのか？
それに、仕事にかこつけて子育てを全然しない。
子供は泣くのが仕事なのに、泣いてうるさいと　「ねぇー　もう、寝かしてくれば・・・」
と、冷たーく言う。怒る訳じゃない。”今テレビ見てるから、うるさくて聞こえないんだ。”
と言うように、”とにかく俺の邪魔はしないで・・・”そうとしかとれない言い方をする。

簡単に寝てくれるのなら私だって寝かしたい。
子供だって、眠くても、眠れないから泣いているんだ。全く無知な男だっ！
847 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/11 05:13
でも、嫁姑のいざこざも、子育てをしないこともたいした理由ではなかった。
本当は、気持ちを理解してくれないことが何より悲しかった。
イチバンそばにいて、イチバン心を許せるはずの人に何も理解してもらえない。
「大変だったね。」「ご苦労様」とか、ウソでもいいから言って欲しかった。
ほんの少しでも、家族に対する愛情がみえればそれでよかった。
そして、いろんな話を聞いて欲しかった。それだけなのに・・・

子供が一才にならないうちに単身赴任のような感じで家に帰ってこなくなった。

週末には帰ってくるが、まだ、若かったダンナは自分の事で精一杯なのだろう。
友達と遊んだり、車をいじったりで、私や、子供のことは一番最後。
だから、当然ケンカもするが最後の切り札を出されると言い返す言葉がない。
「俺だって、働いてるじゃん！たまの休みくらい遊んで何が悪りぃーのよ！」
「いいじゃん、お前は毎日家にいて、なんにもしてないんだから。」
「別に、酒飲んで暴れる訳じゃないし、金使う訳じゃないし、浮気する訳じゃないし
　晩御飯のおかずが少なくても、文句言わないし、俺っていいダンナじゃん」
そう言われると、ケンカをする気もおきなくなる。
848 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/11 05:14
”こいつに何をどう言っても理解してもらえないんだ！”と、あきらめに変わる。
私だってダンナの気持ちが全く理解できないわけじゃない。
友達はまだ独身だし、毎日仕事をして休みの日くらい遊びたいのもわかる。
だけど、子供がいる以上、父親としての役割も果たしてほしかった。
何だか、子供が産まれてから全ての歯車が少しずつずれてきたみたいだ。

対等だった立場が、「食わせてやる側」と、「食わしてもらう側」に別れた。
立場が違えば気持ちも違う。今ならわかるがその当時はわからなかった。
何度も、何度も、同じようなケンカをした。でも、結果はいつも同じだった。
私が諦める。それしかなかった。
それでも、子供はかわいかったから、それだけを支えに頑張った。

本当はこの時点で離婚したかった。でも、出来なかった。
私には、帰る家がなかった。父は子供を連れてくるなら帰ってくるな！
と、ガンとして譲らない。
かといって、ふたりで生きていけるほど、経済的な余裕も無かったから。
なにせ、学歴も職歴もない。遊んでばっかりの今までをこんなに後悔したことは
無かった。ただ、ひたすら、我慢するしかなかった。
849 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/11 05:15
お金があったら、いつでも、この家を飛び出せたのに。
お金がない自分を、いい加減な生活をしてきた事を心の底から後悔した。
そして、この日からお金を貯めることを決心した。
物言わないお金と、子供だけが私の味方だと思ったからだ。
ダンナを、あてにしない、頼らない、信じない、
そう自分にいいきかして暮らしていた。期待して裏切られて傷つくのは恐かった。
そんな思いを二度としたくなかったから・・・自分の気持ちに自分でブレーキをかけた。

自分の感情を素直に出せないことのストレス。
経験のある人でないとわからないかもしれない
でも、感情を出して、傷つけられるのは私にとってそれ以上のストレスなのだから仕方ない。

相変わらず、家に帰ってこないダンナ。
帰ってこれない、罪滅ぼしに？いつも子供のおもちゃや、私の洋服を買ってきた。
ダンナにとってみればこれが最大の誠意なんだろう。
「お前達のことを忘れてないよ。」のメッセージなのか・・・・？
いつも、思ってた。
こんなものが欲しいんじゃない！
一緒にいたい、それだけなのに・・・・って。
でも、ダンナにとってはそれがイチバン苦手なことだったのかもしれない。

850 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/11 07:05
冷静に考えればお互いが違うものを求めていただけなんだろう。
でも、当時の私はそんなこと気づく訳もなく
物をもらっても、嬉しそうな顔ひとつしない、冷たい女に変身していた。
そんな私を見て
「なんだよ、せっかく買ってきたのに。これいくらしたと思ってんの？」と・・・
ダンナ曰く物の価値は値段で決まるらしい。

ちょうど、そんな頃だろう、浮気をしていたのを見つけたのは・・・
車の灰皿に口紅がついたタバコが捨ててあった。
ラブホテルの割引券も持っていた。
ショックだった。私が子育てで大変なときに、こいつは女とヘラヘラ遊んでいたのかと思うと
はらわたが煮えくり返るほど頭にきたが、離婚届を取りにいって
車のダッシュボードに入れておいた。ダンナの反応が見たかったから・・

結局、言い訳をして終わり。まぁ、当たり前だ。
どんな男だって、現場を捕まえない限り認めないだろう。
私は、ますます心を閉ざした。顔では平静を装っていたが
「いつか、こいつと別れてやる！今に見てろ！」
それしか、思えなかった。

開き直った女は強い。何も恐い物はないから態度がでかい。
端から見れば尻にひかれた可哀想なダンナに見えただろう。
でも、本当に可哀想なのはこの私だ。
ちゃく、ちゃくと、離婚への準備を進めていった。
851 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/11 07:06
他人から見れば私の離婚したいと思う動機などたいしたことないのかもしれない。
浮気しているダンナも、奥さんのことを理解しないダンナも世の中にはごまんといる。
でも、その人達がみんな離婚してるか？と言ったらそうじゃない。

ダンナに対する気持ちをとっくに諦めて、楽しく暮らしている人もいるだろう。
もっと、もっと、せっぱ詰まった理由で悩み苦しんでる人がいっぱいいるだろう。
でも、私には心が通いあわない結婚生活が耐えられなかった。
ドンドン、強くなっていく自分と、喜怒哀楽の感情全てが失われていく自分
人間ではなくロボットのようだった。
私が怒っても、笑っても、泣いてもそれに左右されることなく
ダンナは自分のペースを崩さない。と言うより私の気持ちに気が付かない。

怒っている、笑っている、泣いている、表にでている表情はわかっても
なんで、そうなっているのかがわからない。そしてわかろうともしない。
「ママ、今日は機嫌が悪いねぇ～」で終わってしまう。
時々、「どうしたの？」親切に聞いてくれる。
でも、普通の神経の持ち主なら「もしかしたらこのことで怒っているのかもしれない？」
と、気が付いてもよさそうだ。でも気づかない。
852 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/11 07:07
何もわかってないくせに「どうしたの？」と聞いてくるダンナが心底憎らしい。
「お前のせいだ、これと、これと、これが気に入らない！」
そう言わないとわかってもらえないのか？
いや、言ってもわからない。言ってわかるのならこんなケンカはとっくに卒業している。
だって、何度も言っているのだから。
そんな無神経なダンナの一言、一言に神経をピリピリさせている自分が情けなかった。
だから、感情は捨てた。これも、また自分を守るための自分へのブレーキなんだろう。

それでも、こらえられなくて泣くときがある。
ダンナの前で泣いたとき
「なんでそんなことで泣くの？泣いたってしょうがないじゃん！」
そう言われて以来私はダンナの前では泣かないと決めた。
悔しくて、泣きたいときは誰にも見られないように布団の中で声を押し殺して泣いた。
でも、不思議なもので泣かないと、泣けなくなってくるものだ。

ただ生きているだけのボケ老人のように時間だけが過ぎていく。
どれだけ月日を重ねても、きっと、ふたりの間に出来た溝は埋まらない・・・そんな気がしていた。
このまま、流されるまま暮らしていても何も変わらない。
どこかで、見切らないと。決断は早いはずだった。
でも、子供が出来てから ぬくぬくと母性本能が芽生えたのだろう。
「この子を守れるのは私だけだ。」 そう思うと、安易に結果を出せなかった。
子供から父親を奪うことはどうあってもいいことではない。
そんなことは家庭に恵まれなかった私がイチバン知っている。
853 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/11 07:07
どんな父親だっていた方がいいに決まっている。
何もしないだけだ。無関心なだけの父親、私にとってみたらひどい父親に見えるが
子供はそれを当たり前だと思って育ってきた。
だから、子供も何も感じていない。「お父さんはこんなものだ！」と思っているに違いない。

離婚したいと思ってる気持ちは私のワガママなのか？
私だけ我慢すれば全てが丸く収まるのか？
毎日、毎日、自分の感情との葛藤だった。

いろんな事を割り切って暮らしている人もたくさんいる。
外に彼がいるから、イヤなダンナとも、暮らしていける・・・と言う人。
世間的には決していいことではないが
それで気持ちがラクになるのならそれも、悪くはないな。と思う。

でも、誰と浮気をしても、何回しても、気持ちはラクにならなかった。
妻としてではなく、母として「なんて事をしているんだろう？」と、自己嫌悪に陥る。
自己嫌悪に陥りながら、やめることは出来なかった。
自分で言うのはなんだが、私の精神は軟弱に出来ている。
精神的なひとりには耐えられないのだ。一時でもそれがウソだとわかっていても
ひとりでいるよりは・・・・と思ってしまう、バカな女なのだ。
もう、この段階では何をしてもダメだったのかもしれない。
今思えば、どこかがおかしくなっていた。
食べられない、眠れない、やる気がでない、生きたシカバネとはこういうことを言うのだろう。
854 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/11 07:08
それでも、子供のために・・・・と、我慢して無駄な時間を費やしていた。
とうとう、限界がきた。「もう、離婚して！」そう言った。
が、ダンナはしない、と言う。
「なんで離婚したいの？」と聞かれたから、「自由になりたい。」そう答えた。

「今だって自由じゃん、これ以上の自由は離婚したって手に入らないよ。」
「食べるために働かないといけないし、そんな事したら全然自由じゃないじゃん」
私の言っているのは、そんなことではない。
いろいろなことをダンナに理解してもらおうと思って一生懸命話した。
でも、話せば話すほどドンドン距離が離れていく。
結局のところ、離婚するのは面倒だ。と言う結論。
私や、子供への愛情ではなく、親や、親戚にどう言うかそれが面倒だからだ。

そして、「今まで我慢してこれたんだから、あと10年我慢できるでしょ！？」
と、捨てぜりふをはいた。殺してやりたかった。
こんな男と暮らしていたのかと思うと、情けなかった。苦しかった。誰かに救って欲しかった。

だけど、本当は、本当は、この気持ちをダンナに理解して欲しかった。
ダンナに救って欲しかった。
「俺が悪かったよ。これからやり直そう。」そう言って欲しかった。

でも、それは永遠にかなわない・・・・そう実感した。
「もう、やり直せない。」とわかった以上一日も早く別れたかった。
私には”あと10年我慢する”気力も精神力も残ってなかったしね。（苦笑）
855 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/11 07:09
もちろん、子供のこと、これからの生活のこと、いろいろ問題はある。
でも、もうここまできたら、そんなこと言ってられない。
「こっちを立てれば、あちらが立たず・・・。」　全てがうまくいく解決法など
今となってはもう無いのだ。何かを手に入れるには何かを手放さないと。

相変わらず、ダンナは「離婚はしない。」そう言い続けている。
「子供の親権は渡さない。」とか、「離婚の調停をかけても俺は行かないよ。」
と、嫌がらせのようなことを言っている。

これが少しでも愛情がある行為なら納得もいくが
そうではなく、あくまで自分の都合が悪くなるから・・・それだけの理由だ。
そんなことのために私の人生を捨ててしまいたくない。
だから、離婚できるような証拠を集めることにした。それも、決定的な。
運良く？いまだに浮気相手と続いている。
それの決定的な証拠があれば有無を言わさず離婚できる。

法的なことはあまりよくわからなかったので、法律相談にも行った。
本当に子供の親権をとられたら困るし、金融会社に勤めているダンナは
つまらない法律にやたら詳しい。
だから、それに対応できるように知識だけは身につけておきたかった。
出来ることは何でもした。

家の電話と、携帯の利用明細書をとった。
相手の電話番号、ベル番が”これでもかっ！”と言うくらいでている。
電話番号から、相手の名前、住所を調べた。
面白いように証拠が集まった。でも、離婚を決定づけるものはない。
例えば、頻繁に電話をしていてもそれだけじゃ浮気の証拠にはならない。
ホテルに入る証拠写真でもないと。
856 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/11 07:51
休みの日にダンナが出掛けるという。ゴルフでもなく朝からでかけるのは珍しい。
この日にダンナの後をつける事にした。
自分の車ではバレるので、車は借りた。
そして、私は「今日は仕事だから早くいくね。」と言ってダンナより先に家を出た。

そして、友人の家に行って着替えて別人になりすました。
女はすごい、化粧と、洋服でこんなに変わるのか・・・と思うほど変わってしまう。これなら、たとえすれ違ったとしてもきっとわからないだろう。

探偵になった気分で少し楽しかった。これで、証拠がつかめれば万事ＯＫだ。
こんなくだらない”探偵ごっこ”に付き合ってくれたのは今のダンナ（※もう離婚しました。（爆））である。
精神の軟弱な私を支えてくれたのは今のダンナなのだ。
離婚が出来たのも彼がいてくれたからかもしれない。（貧乏だがありがたい男だ）
毎日、毎日、くだらない愚痴を聞いてくれた。別に何かを買ってもらった訳じゃないし、どこかに連れていってもらった訳じゃない。

ただ、話を聞いてくれた。それだけで私はどれだけ救われたかわからない。
女なんて（私だけか？）単純に出来ている。「気持ちをわかってもらえている。」
それだけで、強くなれるものだ。安心するものだ。
それにもう、大人だ、自分のことは自分で出来る。
ただ、誰かに自分を理解してほしい・・・そう思うのはワガママな事なのだろうか？

でも、彼がいたから離婚したんじゃない。
離婚しようと思っていたところに彼が現れたのだ。（本当だよ。）
何時間も車の中で待ったかいがあった。
うまくいった。ダンナが浮気相手と会っているところを写真に撮った。
バカな男だ。ニコニコしながらふたり肩を並べて歩いている。
これを期に離婚の話はトントン拍子に進んだ。
今まで、グズグズ言っていたダンナが証拠を突きつけたら手のひらを返したようになった。

ざまぁーみろっ！！

857 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/11 09:07
そして、やっとバツイチになれた。
今まで住んでいたアパートから5分くらいの所に引っ越した。
本当は地元に帰りたかった。でも、実家には子連れでは帰れないし
子供から父親を奪って、住み慣れた環境を奪って、友達まで奪うことは
あまりにも不憫で出来なかった。

それに、そこまでしたあと精神的フォローが私に出来るとは思えなかったからだ。
情けないがそれが現実なのだ。
やっと、何とか離婚して子供とふたりの生活が始まった。
少し寂しかったし、離婚したことでの子供の精神的フォローが大変だったが
私自身はとってもラクになった。
でも、問題はあとから、あとから、ついてくる。

離婚してイチバン心配だったのが子どもへの影響だ。
精神的なことや外から（子供の友達関係とか）受ける反応も心配だった。
だから名字はかえなかった。元のままの新しい戸籍を作ったのだ。
それくらいしか、してあげることは出来なかった。情けないが・・・
名字が変わらなかったので、離婚したのを知ってる人は少なかった。
なので、外から受けるダメージは少なくてすんだかもしれない。

私にとってイチバン辛かったのがこの時期だ。
子どもの事を考えるとやっぱり、イチバン胸が痛い。母親なら当然だ。
でも、私が考えていなかった事が次々起こってきた。
それも、また無神経な父親のせいで・・・
858 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/11 09:20
離婚した翌日（実際は私が家を出た翌日、まだ離婚届は出していなかった。）
私たち家族が住んでいたアパートに浮気相手がもう来ていた。
私が出ていったので掃除をしに来ていた。
もう、離婚してしまうのだからそれはいいにしても、そこに住んでいる以上世間からは
○○くんのお父さん、そう見られているだろう。

離婚しただけでも、いろいろ言われるのに、翌日に彼女がきていれば
余計に言われるだろう。
私のことはいい、もう少し子供のことを考えてほしい。
そーゆう所が無神経なのだ。気が付かないってのは大罪だ。ホント・・・

「子供には会いたい。」そう言っていたし、子供から父親を奪うのはよくないと思って
子供が会いたいと言うときには会わせていた。
まして、うちから5分のところに住んでいる父にダメだと言っても会いに行くだろうし。

そんな関係をしばらく続けていた。
そのうち、父と子供だけではなくそこに彼女もいることが多くなってきた。
親子のふれあいのために会わせているのにそこに彼女を入れることはないだろう。
会うときには、「ふたりで会ってくれる？」そう頼んだ。

だが、「なんで、ダメなの？」と聞いてくる。
「俺は子供に自分のありのままを見せたい」と言う。
ありのまま・・・？ってなんだ？
離婚した翌日に女を引っ張り込むことか？それともお父さんはモテるんだと言うことか？
そんな”ありのまま”を見せられたら子供の方が迷惑である。

859 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/11 09:38
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860 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/11 11:29
それに、こっちは必死で育てているのに、父のほうに行けば、子供のやりたい放題。
金銭的にはそりゃ、裕福でしょ。かわいい？子供にいろいろ買ってあげたいでしょ。
でも、そっちで”アメ”ばっかりやられたら躾にならない。

子供の気持ちを釣るようにゲームを買い、ソフトも山のようにある。
食べるものも、「メロンが食べたーい」と言うと彼女が一目散に買ってくるらしい。

バカか、こいつら！

本当に子供のことがかわいいのか？
本当に、子供の将来を考えているのか？
子供はペットじゃない、かわいいだけでは、与えるだけではいい子に育たない。
私だって、何も考えなかったらそうしたい。子供の喜ぶ顔を見たくない親はいないから。
でも、それをやってしまったら、とんでもない大人に育つだろう。
ワガママで、勝手なお前みたいな大人に・・・・なっ！
861 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/11 11:30
もちろん、何度も話し合った。でも、相変わらず私の気持ちも、
子供にとっての心理的 影響も全くもって、理解できないので
今後一切会うのを禁止した。
いつものごとく、グズグズ言ってきたが、
「親権者は私だ。育てているのも私、
それに養育費も もらってない、だから会わせる義務はない！！」と、
法律を武器にして禁止した。
行っておくものです。法律相談。（マジで）

でも、子供の方は納得が出来ず、「なんでお父さんに会えないのぉ～？」と言っていた。
だから、全てを話した。話してもよくわからないかな？とも思ったけど
子供だって人格がある、今までは会えて、いきなり今日からはダメと言われても
納得は出来ないだろう。
本当に理解できたかはわからないが、「うん、わかった。」と言ってくれた。
そして、本当にそれ以来会っていない。
862 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/11 11:31
子供には本当に申し訳ないことをした。
しなくていい苦労を沢山させた。見なくてもいい大人の事情をたくさん見せた。
でも、その分強くなってくれることを、
他人の気持ちを理解できるようになってくれることを
願うしかないバカな母である。（トホホ・・・）

何とか無事に離婚後の生活も落ち着いてきた。
ようやく、顔に出来た吹き出物ともサヨナラが出来そうだ。
人間の身体は正直に出来ている。ストレスがたまっていると見る見るうちに
顔中がブツブツだらけになっていく。10代の頃だってニキビに悩まされたことのない
私がこんな顔になるなんて思いもよらなかった。
彼（2番目のダンナ）に会うたびに「どーしたのその顔？」と言われ続けていた。

彼はバツイチの独身だった。子供はいない。
知り合った当時は彼女はいなかったが途中で出来た。借金もその時からあった。
でも、そんなことはどうでもよかった。
だって不倫だったし私はそんなことを
とがめられる立場ではない。
私の話を聞いてくれるよき理解者だったし、彼女のことも、借金のことも
隠さずに話してくれる彼が好きだったから。
863 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/11 11:32
隠したり、ウソをついたりする事が面倒だった。
所詮ウソはバレる。つかれたウソに戸惑いながら、疑いながら付き合っていくのは、
かけひきをするのは、疲れ切った私には本当に面倒だった。
好きなら好き、嫌いなら嫌い、それでいい。
私はそれでも彼のことが好きだったし、その気持ちを理解して会いに来てくれる
それだけで結構幸せだった。

少したって、彼は彼女と別れた。別に私が別れさせたわけじゃない。
ふたりを天秤に掛けて私の方を選んだ訳でもない・・・と思う。
きっと私といる方がラクだったのだろう。彼の全てを知った上で受け入れているのだから。
人間楽な方に傾く。世の中の常だ。
だんだん、家に来る回数も増えてきて、当然子供との接触も増えてきた。
だが、特に結婚したいとか、一緒に暮らしたいとか思ってたわけじゃなかった。
逢いたいときに逢って、エッチしたいときに出来ればそれでよかった。
疲れた心と体を彼と抱き合うことで回復していく勝手な私なのだ。
私の中で恋愛＝結婚ではなくなっている。
864 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/11 11:33
彼は貧乏だった。（笑）
どうせなら、一緒に住んで今まではらっていた家賃の分借金返済にまわしたら？
そんな、気持ちで彼に言ったみた。
ただ、子供がいる。だから、ある程度の覚悟はしてもらわないといけない。
特別、よい父親になってもらおうなんて考えていた訳じゃない。
ただ、三人が快適に暮らせるようにしたかった。
「借金はいつかはなくなる。
でも子供はいなくならないよ。それでもいいの？」

とりあえず、念を押してみた。あとになって子供がいるから・・・なんて言われたらショックだから。
「そんなこと気にしてたら、誰とも結婚できないよ。」その一言で一緒に暮らすことになった。
彼は私の思う以上にいい父親になろうと頑張った。そして、子供が望んでいる以上に。
今まで父親というのは”何もしないもの”だと”いつも居ないもの”だと思っていたのだろう。
でも、彼は子供がいなかったからか、育児書にでものっているかのごとく理想の父親を
目指していた。
前の無関心の父親とは180度違う躾に厳しい父親に少し戸惑いながら何とか暮らしていた。

でも、間に立った私はいつもハラハラしながら見ていた。
子供が自分以外の人に怒られるのを見ているのが辛いのだ。
普通ならこんな感覚はないのかもしれない。でも、今までは私以外子供を怒る人が
誰もいなかった。父親はもちろん、おじいちゃん、おばあちゃんさえも・・・・。
無関心な父親と、可愛がるだけのジジ、ババ。（まぁーこれは当たり前だよね。）

865 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/11 11:36
世間体が、とまわりは言うが本当に困ったとき当たり前だが世間は助けてくれない。
「別れることを前提に結婚するの？」とも言われたがこの恐怖心は他人には理解できない。
”結婚ってなんだろう・・・？”一緒に暮らしているだけじゃダメなのかな？
今度はそんなことを考えるようになっていった。
女って言うのは時としてつまらないことで頭を悩ます。「こーなったらどうしよう？」
「あーなったらどうする？」と、本当に起こるかどうかわからない事を不安になり

”もしも・・・！？”

と、前提をつけて彼を質問責めにしていた。（笑）今考えればよく、あんなくだらない質問に
いちいち答えてくれていたなぁー・・・と思うほど。（恥）

でも、結局のところ籍を入れたのはずーっと先のことになったが・・・・
866 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/11 11:37
だらだらと生活を重ねるうち、2年が過ぎていった。
「結婚」の二文字もいつの間にか、ふたりとも口にしなくなっていった。
私にとっては精神的に自由な暮らしだった。
普通の結婚生活と何ら変わりはないが、籍が入っていないと言う”自由”。

ある程度の覚悟をして生活して欲しいなどと自分で言ったくせに
「イヤになれば別れればいいや」
と簡単に考えていたのは私の方だったのかもしれない。
だからこそ、籍など入れたくなかったのだ。

全く、勝手な女だ。父親の部分はしっかり彼に依存しているくせに
自分の自由のために籍は入れたくない！と言う。
でも、とうとうその時がやってきた。妊娠したのだ。

子供は欲しかった。変な話だが彼の子供を・・・と言うより、自分の子供を産みたかった。
子供だけはどんな状況になっても私の味方だと信じているからだ。

でも、男は違う。どんなに好きで結婚しても時と共に気持ちは変わる。
”永遠”なんてあり得ないのだ。そして私自身も
永遠にひとりの人だけを愛し続けることなど口が裂けても誓い合えない。

867 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/11 11:38
でも、子供のことは無条件で愛している。
男でも、女でも、バカでも、不細工でも、例えば障害者だとしてもきっと愛しているだろう。
だから、産みたかった。そして産めるこの状況を作ってくれた彼にも感謝はしている。
このチャンスを逃したくはなかった。
が、とまどいも、迷いもなかった訳じゃない。

”いつでも、別れられる”という逃げ道がふさがれる。
子供とふたりならたとえ別れたとしても暮らしていけるが、これがもうひとり増えたら？
それも、赤ん坊が・・・。そして父親の違う子供ふたり・・・・？

考えると恐いものがある。でも、つくづくイヤな女だ。
やっぱり、別れることを前提でものを考えているのだ。何よりも自分がかわいいのだ。きっと。
結局はおろすことが出来ず、時間だけが過ぎていった。
お腹が大きくなっても、やっぱりどこか迷っていた。籍を入れたのも妊娠6ヶ月すぎだ。
お腹の中で生きている我が子より、これから先の不安の方が大きかった。
それも、自分勝手な・・・
体力的にも精神的にも大変な妊娠だった。
若いときに子どもは産むものだ・・・・とつくづく実感した。
でも、産まれてしまったら「本当に産んでよかった。」と、勝手ながら思う。（笑）
868 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/11 11:39
自分勝手な先の不安や、迷いなど、子どもの顔を見たらすっ飛んだ。
かわいい、かわいい。子どもってこんなにかわいかったのか。
今まで、何を悩んでいたのか、迷っていたのか、それすらも忘れさせられるほどかわいい。
また、また、母性本能がムクムクとわき上がり、子どもを育てていることに満足している。
そして、あらためて子ども達ふたりに育てられたんだなぁ～と、実感している。

ついでにダンナに対する気持ちも変わっていった。
夫として男としてよりも父親として見る部分が大きくなっていった。
父親としてよければ、それでいいと思える。と言うか
夫として、男としての、ダンナを求めていない自分に気が付いた。

どうも、私は一緒に生活をすると、特に子どもが出来ると”よい父親”だけを望んでしまうらしい。男として見れなくなっている。
本当に”好き”の気持ちを持続させたいなら、ときめいていたいのなら一緒に住んじゃダメだ。
男は外においておいた方がずっと好きでいられる。・・・・気がする。

869 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/11 11:41
二度の結婚でわかったことは、結構な子ども好きだったと言うことと
子どもどもに父親は必要だが、私には夫はいらない・・・と言うこと。（苦笑）
でも、離婚はしない。今のところ”よい父親”でいてくれるし、軟弱な精神を支えてもらった恩がある。
今でも、気持ちの部分では私のよき理解者だ。
そして何より、離婚は面倒。大変だから・・・（これが本心じゃ！）
このままの生活の中で、私は私なりの快適な生活を見つける。
それがたとえ、世の中の常識からはずれていても”それは、それ！”自覚さえしていればいいかな？
と、また勝手なことを思ってる。

いったい、結婚って何だろうね。”永遠の愛”ってあるのかな？
いまだに謎である。う～ん？永遠に謎かもしれないな。
でも、今が結構しあわせ！毎日が楽しい。こんな女がいてもいいよね。ね？

離婚したくて、出来なかったとき「あぁー、離婚さえすれば幸せになれるのに」とか
「こいつ（だんな）さえいなければいいのに・・・」と、本気で思っていた。

でも、いろいろ経験していくうちに気が付いた。
離婚すれば全てが解決！というのはあまりにも単純で安易な発想だと。
もちろん、離婚することで全てが解決する人もいるだろう。
だけど、ほとんどの場合交通事故と同じで100対0なんて言うのはあり得ない。

離婚が泥沼かしていればしているほど、自分ではなく相手のせいだ・・・と思いがちだが
そりは、とんでもない間違い、そしてとんでもなく、勝手な言い分である。
離婚の理由がたとえ全て相手にあったにせよ、そいつを選んで結婚したのは
間違いなく自分なのだから。
870 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/11 11:42
結婚してから相手が変わった・・・とぼやくあなた。
あなたは変わっていませんか？
恋愛当時と同じですか？・・・なわけないでしょ。
みんな、変わるんです。良くも、悪くも。
そして、相手を変えることだって出来るのである。

ただ、人は安心するし、忘れてしまうのだ。一緒にいることで安心し、この愛が（？）
永遠のものだと勘違いし相手を思いやる事を忘れてしまうのである。
この世に”絶対”なんてあり得ない。あるとすれば人は
”生まれたら必ず死ぬ”と言うことだけだ。

そして、「幸せにします。」「幸せにしてね。」なんて言うお約束事態おかしな事だと思う。
自分の幸せは自分でつかまなければいけないのである。
例えば好きな人と一緒にいることが幸せだとしたら永遠に好きでいられるように努力するべき。

「あの時は好きって言ったじゃない？」といわれても、とても困ります。
人の気持ちは変わります。あの時から今に至るまでの間にきっと気持ちが変わったのだ。
そして、そんな気持ちにさせてしまった自分も少なからずいるのである。

私は前の数年間の結婚生活で”ダンナが悪い”と、
”どうして私の気持ちをわかってくれないんだろう”と被害者意識を持っていました。
可哀想なのは私ひとりでダンナは何も考えずヘラヘラ遊んでいる
バカ男だと思っていました。
871 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/11 11:47
でも、離婚して気が付いたんです。そう、離婚をしてから・・・
無関心なダンナだったからこそ、そこそこ自由な生活が出来ていたんだ。と。
見えない鎖に繋がれていると思っていた。こんなに不自由な生活はあるもんか！と思っていたが
本当に不自由なのは、ダンナの意見も他人の意見にも耳をかさない
心を閉ざした私自身だった。

現実的に今の結婚と前の結婚と比べてどちらが不自由かと言ったら
誰が見ても今の結婚生活だろう。だって、貧乏だし…子ども小さいし、どこにも行けないからね。
でも、「不自由」とか、「被害者意識」なんてものはまったくと言っていいほど感じていない。
それは、きっと今のダンナがちゃんと心のメンテナンスをしてくれているからだろうし
私自身も、幸せを人に託すのはやめたからだ。

自分の幸せは自分でつかむ。それがきっと幸せの近道のような気がする。
いくら夫婦でも親子でも、幸せの価値観は違うはず。
そして、家族の幸せと、自分の幸せも違うと思う。（もちろん一緒なら、こしたことはないが…）

そして、言い訳をする自分を捨てたこと…これが一番大きい。
「ダンナが気持ちをわかってくれないから」
「子どもが小さくて時間がないから」
「お金がないから」
「結婚しているから、もう、若くないから、経験がないから、失敗したら困るから……」
872 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/11 11:48
出来ない、（やらない）理由はあとから付ければ沢山ある。
でも、出来ないのではなく、やらなかったのだ。
いろんな理由を沢山見つけて、やらない自分を正当化していたのだ。
今考えると恐ろしく勝手で、自分のことしか考えていなかったんだなぁ～と、反省している。

毎日、毎日、「私が、私が……」と自分のことばかり
聞かされていたダンナはさぞご苦労だったと今さらながら思う。
言い訳をする自分を捨てて、ありのままの自分をもっと知る事、受け入れること
そして、認めてあげることにした。
自分自身をもっと知る事で自分の中の意識がだいぶ変わった。
相手を変えようと思ったらまず自分が変わらないとダメ！

相手だけが自分の思うように変わるわけがない。
そんな、当たり前のことに気が付かなかった、愚かな私である。
別れて４年目になる。もう、お互い結婚している。
そして、私は子どもを産んだ。そして前のダンナにも今年の夏に子供が産まれる。
結婚していたときはふたりとも、子供なんてもう欲しくない…っと言っていたが
相手が変わると、気持ちが変わるのだろう、ふたりともあの頃とは考えられないような
落ち着いた生活をしている。（たぶん、しているのだろう。）

873 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/11 11:49
結局、お互いが、お互いを変えられなかった……それだけのことだ。
いろいろあったけど、彼と結婚して離婚したことは後悔はしていない。
だから、今があるのだし彼とだったから数年間でもやっていけてたんだと思う。

けど、もし生まれ変わったとしても、もう彼とは結婚したくない
今でも時々連絡をとっている。「お互い幸せになれればいいよね。」と
私のことを一番知っている友達として笑って話しが出来るようになった。
別れてからの方が、いい関係のような気がする。
相手のことをもう少し考えてあげられる余裕があるともっと違う結果が生まれたんだろうな？
と今思う。

結婚したからと言ってそこで終わりではない。始まり。
そして、子供が産まれてからがまた、親としての始まり。
”離婚”したからって無条件で幸せにはなれない。
してから…の方が大変だと思う。だからもう一度よく考えて、
考えて死ぬほど考えてから離婚しましょう。（笑）

「近すぎて見えない」事って以外と沢山あるからね。
みんな、幸せになろーね。そして、幸せにしてもらうんじゃなくて
幸せをムリクリでももぎ取って下さい。（笑）

「私がダンナを幸せにしてやったのよっ！！」と言えるような強い女になって下さい。（笑）
長々とくだらない話を読んでいただきありがとう。
役には立たなかったかもしれないけど、同じようなこと考えてる人がいるんだなぁ～と
思ってくれれば幸いです。
874 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/11 15:47
ぜんぶ、読んじゃったよｗ
875 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/12 05:54
私も読んじゃった。小説みたいだったね。
876 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/12 12:49
バツイチ子持ちなんて人生終わってるじゃん（ワラー
若い男捕まえたつもりで、実は思い切り浮気されてやんの（ワラー
そうとは知らず子供をほったらかして自分も浮気ですか（ワラー
キモいから必要以上に露出しないで～（マジキモー！！！
877 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/12 16:38
↑
私念
878 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/12 18:44
↑それをいうなら私怨。
879 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/13 01:10
昨日、友達のウェディングに行ったんです。ウェディング。
そしたらなんか新郎新婦が緊張しながらも幸せそうな顔で座ってるんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ご結婚おめでとう、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、結婚式如きで「おめでとう」、とか抜かしてんじゃねーよ、ボケが。
なんか明らかに新郎はハゲたオッサンだし。40歳で新郎か。おめでてーな。
よーし、オレこれからはお父さんとしてがんがるぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、一応・歓迎してやるから早く帰れと。
基本的に金目当ての結婚だろーが。永遠の愛を誓います、とか言いながら
過去にどれだけの人数の男とセックスしまくってきたんだよ。中絶してきたんだよ。
付き合う度に永遠の愛を誓ってきたんだろ。安い愛だな。おい。
新婚旅行とか言いながら過去にどれだけ中田氏旅行を他の男としてきたんだか。まったく。
新郎は新郎で過去は過去。過去にこだわるほど子供じゃないよ、とか抜かしてるんです。
あのな、今の日本では四人に一人が離婚してんだよ。
そりゃそーだよな。こんな淫乱女とバカ男が結婚して永遠の愛を誓うんだから。ありえねーよ。
どーせ結婚しても男がリストラされたら離婚だろ。金の切れ目が縁の切れ目ってか。
或いは女のブスさ加減と淫乱加減に耐えられなくなって男の方から離婚したくなるだけ。
で、バージンロード歩きながら親の前で感謝して泣くんですよ、演出丸出し。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、処女でもないいい年こいた中古女が何を泣いてんのかと。懺悔の涙か?え?おい。
お前は本当に本物の涙を流してるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、涙流して目立ちたいだけちゃうんかと。
おまいらも気を付けろ、離婚したら人生アウトローだぞ。フリーター人生より辛いぞ。マジで。

880 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/14 12:30
うむ
881 ：881：03/09/14 12:31
>>845さん
全部読ませてもらいました。すごくすごく考えて出した結論。立派だと思います。
そしてあなたのその行動力が、今の新しい幸せをつかんでると思います。
で、偶然なことに、あなたに似た境遇の女性と付き合ってます。

彼女は23歳で4歳の子持ち。僕は独身男27歳。彼女はまだ離婚はしていないものの
去年の11月から別居中。彼女は実家に住んでます。
7月末に住んでた家を引き払い、離婚届もお互いサインしており、あとは親が
同意すれば離婚成立というわけです。
彼女と出会ったのは2年前、バイト先で出会いました。もちろん、僕はその時、
彼女は結婚しており、2歳になる女の子もいることは知っていました。この頃、
彼女から、夫婦仲がうまくいってないってことをチラっと聞いてました。
原因は妊娠中旦那が浮気をしたとのこと。そこから歯車が狂っていったようです。
やがて子供が生まれ、それまでは、旦那の実家で暮らしてたのですがアパートを
借り暮らし始めました。この頃はもう既に彼女は旦那に対して冷め切っていた
ようです。とりあえず新生活では家事や、育児を分担すると旦那と約束したそうです。
ですが、旦那は最初はやっていたが、だんだんやらなくなり、彼女の負担は増える
一方でした。旦那の給料だけでは厳しかったので、パートにも出るようになり（そこ
で僕と知り合った）、ますます負担は増える一方でした。その度、旦那に改善を求め
たが（もちろん妊娠中の浮気で不信感は募ったまま）、効果があるのは最初だけ。
もうこの人とはやっていけない。何を言ってもわからない人と思い、離婚をだんだん
と決意していったようです。彼女としては、先ほども書きましたが、妊娠中の事件で、
もう終わってたようです。妊娠で苦しんでるとき、しかも旦那の実家に住んでると
いうストレスが溜まってる時、浮気をするような男に、もう愛も信用もゼロだった
ようです。子供がいるから仕方なしにと、始まった生活はやはり、何もなかった
ようです。
882 ：881：03/09/14 12:32
そんな頃に彼女と出会い、親しくなり付き合うようになりました。「この子は人妻。
まして、子供もいる。好きになってはいけないんだ」って言い聞かせてましたが、
理性は負けてしまい、とうとう好きになってしまいました。
「不倫」この言葉が僕にはのしかかりました。彼女も同じだったのかもしれません。
もうこの頃なんてお互い、男と女でした。ただ、彼女は子供のことは大事にしてました。
離婚しても子供はひきとるといってましたし、子供の面倒は実際よく見てました。
初めて子供と対面したとき、どう接したらいいかわかりませんでした。何回か子供と
公園で遊ぶようになり、大分慣れてきました。彼女とも、男と女の関係も続けていました。
このころから、一緒になれたらいいねって、お互い話すようになりました。
彼女はお金貯めて、家を出て、子供と一緒に暮らす。ってその目標に向けて頑張っていま
した。僕はそんな彼女を応援していました。僕もお金を貯めていつか一緒になろうという
思いでした。何年先になるかわからないけど、その時を待つって決めました。
まあ、この2年間、いろんなことがありました。何回も別れそうになりましたが、
お互い必要だってことが頭の片隅にでもあるんでしょうか（僕は当然ありましたが）、
今までこれました。もう俺にはこいつしかいない。子供の面倒見ていくこと、覚悟を
決めました。とはいえ、まだ不倫の関係。まだ、自由の身ではないです。
三人で会うのは日曜日。たまに、土曜の夜に、三人でご飯やカラオケ、花火、などを
するといった具合です。もうセックスの方は、何ヶ月もしてないです。さすがに
これには参っていますが、仕方のないことです。まあ、それはいいんです、僕が我慢を
すればいいんだから。もう僕には二人と離れることは考えられない。これからの人生
二人と過ごしていくんだと心に決めてます。子供もなついてくれてます。これが何よりも
嬉しいことです。この子供がいるからこの女性を好きになったし、この女性がいるから
子供も好きになれました。この二人を絶対守っていくんだと。
883 ：881：03/09/14 12:32
しかし、火曜日に別れる危機が訪れてしまいました。原因は100％僕です。
僕が、彼女の「再婚するとしての慎重にならないといけないこと」がわかっていなかった
こと、そして、僕の性格のことです。
僕が今まで言ってきた、彼女のことも子供のことも愛してるし、子供の面倒も、見る自信
があるかと言われればわからないけど、「覚悟はしている」ということがうわべだったと
気づいたのです。
日曜日、いつものように三人で車でお出かけをしました。ちょうど今、僕は盆前に仕事を辞め、
求職中の身であります。なかなか次が決まらず、ちょっとイラつき気味でした。親からも
家にお金を入れろ入れろと毎日言われていて、気もめいり気味でした。それが運転に出て
しまったのです。僕の性格は短気。ただでさえ、カーっとなりやすいのに、今の状況の僕は
なおさら。他の車にイラっときて、それから不機嫌になってしまいました。そこから
しゃべらなくなり、運転も荒くなってしまい・・・。子供が話しかけてきてもたいした返事は
しませんでした。彼女にも重苦しい雰囲気を味わわしてしまい、申し訳ない気持ちでいっぱい
でした。頑固な性格もあってか、引くに引けず、結局目的地につくまでこんな感じでした。
普段も、ここまでひどくはないですが、運転に関して、イラっとくるこはしばしばありました。
そんな時は、彼女がなだめてくれて、すぐに収まってました。でも、その日はなんかおかしかった
のでしょう。
884 ：881：03/09/14 12:33
これが原因で、彼女は、もう僕とは無理だとなってしまいました。子供がいるのにって。
関係のない子供にあんなことして。今こうやってやってることは、一緒になっても同じことを
されると思ったのだと思います。これじゃ子供が何されるかわからないと。感情的になったら、
関係のない人に危害を加える人だと思ったのだと思います。
前の旦那が俺と同じようなことをしてたようです。俺の行動がかぶってしまったんでしょうね。
再婚するなら同じ過ちは繰り返したくない。慎重にいきたい。
この意味がやっとわかった気がします。前の旦那と同じことする人間とは一緒になりたくないで
しょう。ましてや、「子供のことが好きだし愛してる。一緒にやっていきたい、面倒見る覚悟は
できている」っていう言葉が、全く信用のないものになってしまった。あー僕は上辺だけで物を
言ってたんだと、すごい自分がやるせなく、情けなく、自己嫌悪に陥りました。
彼女にとって、「この人は私を守ってくれる、子供も守ってくれる、面倒も見てくれる、ましてや
再婚となると、次はそう簡単に離婚できないので、自分の考えてる人と違うとなると再婚なんて
できない」ということだと思います。
僕は、これは相手に何もかも求めてるとは思いません。彼女の考えてることは当然だと思います。
子持ちの女性と結婚する男は、相当な覚悟がいる。そう思いました。僕には欠けていました。
あと、欠けていたものといえば、感謝の気持ちと謙虚な心。思いやりですね。
885 ：881：03/09/14 12:33
僕の昔っからの性格。直ってないなとつくづく反省しました。
自分が結婚というのを考えたとき、普通の結婚だろうと、再婚だろうと、きっと俺は同じこと
をやってたのかもしれないって思いました。そう考えると、自分が物凄く恐ろしい人間に
思えました。これじゃあ、誰と結婚してもうまくいかないって。
結婚するということがどういうことなのかってのが、ぜんぜんわかってませんでした。
まして、再婚ということを。
今まで、自分の性格をすこしずつ直してはきていました。ですが、もっともっともっと意識的に
やらないと駄目だと思いました。
僕は、それでも、自分の欠点を直し、欠けていたことを実行にうつす努力をしたいのです。
そして、この二人と一緒になりたいのです。僕のしたこと、矛盾したことを言うようですが、
僕は子供のことを愛してます。面倒見ていきたいんです。一緒になりたいんです。彼女とも。
別れる危機になった、火曜日の夜、何回か普通のメールがきてました。そしてその後に、
「今私は、あなたに会えないのがホッとしてる。なんでだろうね。日曜日正直息が詰まってた。
帰る時、すごい気が楽になってた」とメールがきました。僕は、「あー、あれはやったら駄目
だった・・・、この後電話しなきゃ」と思ったんですが、何を思ったのか、「別れる？」と
メールしてしまいました。そしたら、「そうしよう、運命だったらきっとまた会えるから」と
返ってきました。馬鹿でした僕は。そぐに電話したのですが、当然電話には出てくれません
でした。メールだけのやりとりでした。
886 ：881：03/09/14 12:34
「気が重たい。仕事決まらないとか言われても何も思わない。私は包容力のある人じゃないと
結婚できないよ。さようなら、またね」最後はこのメールでした。「そりゃそうだ」と思いました。
彼女は、離婚ももうすぐに迫ってきていて、今は実家に甘えてる状況という負い目を感じてる。
そして、実家でも色々問題があり、生活が苦しかったりする。彼女は、「自分が仕事をして、
家を少しでも楽にして、そしてお金が貯まったらいつか自立したい」、そんな思いがあります。
でも、彼女はお金がない。彼女も、不安な時なのです。それなのに、僕がたかだが仕事決まらない
とか親に何か言われたとかで、なんであんなことするの？そんなこと私に言われても何も思わないよ」
ということだと思います。
その日はこちらから何を送っても返事なしでした。次の日、なんとか会えたんですが、全く取り
合ってもらえずでした。ただただ、謝りのメールを入れるしかなかったんですが、「もうあの時駄目
だと思った。後ろで揺られる子供の姿が心苦しかった。もうあなたの車には乗れないし、出かけられ
ない」と、返事がありました。
887 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/14 12:34
読む気なし。
888 ：881：03/09/14 12:37
このメールを読んで、僕は、なんて俺は馬鹿なことをしたんだと、自分を責めるしかありません
でした。今さら後悔しても遅いんですが。子供に対して、自分の身勝手な感情だけでこんな思いを
させてしまったこと、つくづく自分の性格の嫌さに、なんとも言えない思いでした。
僕は、何かこう、結婚に対して、意識が低かったというか、変な理想だけを持ってたと思い
ました。お互いが始めての結婚だったらそれも有りなのかもしれませんが（それでももっと
現実的に考えないといけないけど）、ましてや彼女は一度失敗している身。もう二度と失敗
できないということに対して、僕がもっと現実的に考えなければいけなかったのです。
考えていたつもりでしたが、足りていませんでした。
僕は、性格や彼女とのこれからのことを改善し、彼女と子供とやっていきたいと思ってます。
自分のふがいなさを反省し、改善の努力をし、もう一度やり直したいと思ってます。
なんとか彼女と子供に会って、手をついて謝り、これからも三人で一緒にいてほしいと
伝えたいと思ってます。
889 ：881：03/09/14 12:40
長々とすいませんでした。僕はなんとか彼女に謝り、自分のしたことを思い返して反省し、
改善するということを伝えたいと思ってます。こんな事態にならないとわからないのかって
自分が嫌になってます。でも、彼女に言われ、自分を直さないといけない部分がたくさん
あったと気づいたのは事実です。言われないとわからない情けない男です。
でも、これが、自分を変えれる大きな時だと思いました。結婚という事に関して、また、
自分が相手にとって再婚相手になるかもしれないってことに関して。
自分の思ってることを彼女に伝え、もう一度僕を見てくれることを望んでいます。
まあ、彼女は一度決めたことは、変えることはほとんどないので、可能性は０に近い
ですが。
890 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/14 12:42
読みたくない。だれか要約して！
891 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/15 14:27
いっぱいにはい
892 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/15 14:35
結局　後悔ですか。

だらだら書き込んでも見る気になれない。
文章は短く
893 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/15 14:49
こんなんだから嫌われるのだ。
894 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/15 14:50
全部読んじゃった
895 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/15 18:20
っていうか他の人との間にできた子供を本当に愛せれるのか謎。
絶対ムリと思う。
新しく自分との子供ができたら尚更だよ…。
それでも好きなら勝手にすればって思う。
896 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/15 18:27
前に不倫していて相手が離婚して、養育費で大変だからって
「働いて」って言われて、こいつとはやっていけないって思った。
だって私の子でもないのに、その子のために働くのってバカバカしい。
平気でこういうこと言うバカ男にも呆れたけど。
だったら最初から離婚するなって思った。
897 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/15 18:36
896のような事例を「目くそ鼻くそを笑う」と言うのだろうな・・・
898 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/16 00:00
＞もうこの人とはやっていけない。何を言ってもわからない人と思い、離婚をだんだん
と決意していったようです。

わかるなぁ。
899 ：757：03/09/16 00:02
不倫ババアってなぜみんながみんな「自分の不倫が原因で離婚したいんじゃない。
離婚したいと思ってたときにたまたま彼が現れたの」って言うんだろう？
素直に自分の不倫を認めなよ。
900 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/16 00:05
>>881
甘えすぎのおぼっちゃん。
＞「子供のことが好きだし愛してる。一緒にやっていきたい、面倒見る覚悟は
できている」っていう言葉

容易く言うなよ。そういう言葉。
901 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/16 00:06
>>899
わかってないねｗ
902 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/16 00:32
>900
そんなことわかってるんじゃないの？
女としたらうそでもいいから言ってほしいよ。
そうやって、口で言えないことは、それこそ実行に移せないもんだと思うよ。
実行に移したいという願望があって、それを口にすることって、なかなか
できないことだと思うよ。
口で言わないと、できないって。
903 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/16 11:19
まあ、くそだな。もう諦めろ。
904 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/16 18:57
>>902

嘘でもいいからって（ｗ
有言不実行なら、逆のがいいけどな。
905 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/16 19:16
＞もうこの人とはやっていけない。何を言ってもわからない人と思い、離婚をだんだん
＞と決意していったようです。

＞わかるなぁ。

まさしく今私が置かれているの状態だ。はぁ
906 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/16 19:53
私はそれで離婚しました
907 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/16 19:56
あの。。。離婚決意してからどれ位の準備期間へてりこんなさったのでしょうか。
908 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/16 20:01
>>899
実際そうなんだから仕方がない。
っていうか、離婚したいとまでは思わなくてもダンナとの生活に満足してれば
不倫なんて考えないのが普通。
生活に満足してない状態でたまたま会った人を好きになるっていうのは
何も理由なく不倫するよりは自然な気がするんだけど。
909 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/16 20:24
変な話、決意なんてものはなかったです。
子供もいますし、出来るものなら親子三人穏便に暮らしていきたかった。その気持ち
は正直今でもあります。
何度も何度も話し合いを望んできましたし、それなりに努力もしてきたつもりです。
そして同時にあきらめの気持ちも蓄積されていきました。
どんなに望んでも一人で夫婦はやっていけない。わかっていたのに目をつぶっていた
だけかもしれないです。
いつも問題提議するのも私。今考えても最初から最後まで私一人がくるくるまわって
いただけなんだと思います。同じところをくるくる回ってただけ。
昨年末、元旦那が事故に遭い腰椎圧迫骨折で３ヶ月入院したときは最後のチャンス
かもしれないと仕事もしながら毎日下の世話に通っていたのですが、その後また何度目
かの浮気を知ることになりもう本当に駄目なんだと、このままだと自分自身駄目になると
心を鬼にして離婚しました。
どんなに考えても離婚するしかなかったと思います。どこまでさかのぼってやり直すこと
ができたとしても同じ結果だったと思います。
元旦那にとって私はいったい何だったのか。最初から最後まで私の存在はありませんで
した。ずっと放置だった。
準備期間といえるものは、浮気がわかったときに「もう一緒にいることが出来ません」と別
居した間４ヶ月間がそういえるのかどうか…。
「離婚」ということを考えたくなくてずっと現実から逃げていましたから、準備なんて何もな
かったんです。今から思えばもっと早く見切りをつけて賢く立ち回っていればよかった。
910 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/16 22:57
やり直すことはいけない事だとは思わないよ。
911 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/17 00:06
２１歳で、できちゃった婚、
２６で元旦那ムショ行き離婚。
２８で子供が気に入ってくれた、まったり年下カレと、
人も羨む再婚…
今３６歳、子供に手がかからなくなり、
今度は あたしの気に入るカレと余生をしたたかに考えてます。
時時に必要に応じた伴侶を見つけ…
912 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/17 22:21
私が14歳の時に母が再婚して、その父の連れ子で兄がいました。
一緒に暮らし始めて2ヶ月位の頃に、兄にレイプされました。何度も
何度も、家に両親がいない時は、兄の友達4，5人を集めて、私を輪姦
しました。
縛られて、5人に同時に犯され玩具にされました。お前なんか、俺達の
便所なんだからなって言って、輪姦された後、順番に私の口に、
おしっこを流し込んで笑っていました。
今では21歳になり、私は一人暮しをしていますけど、その頃のことは
時々思い出します。
再婚する方は少し子どものことも考えて欲しい思います。
913 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/17 23:17
>912
俺は逆に、将来できるかもしれない娘が貴方のようにならないよう、
男の子のいる子持ちの女性をあきらめました。

もし、自分の娘がそんなことになったら、きっと自分は子持ちの女性の
息子を残酷な方法で殺すことになるだろうと。
また、自分の娘に死んでもお詫びできないほどの結果を生むであろうと。
そう思い、男の子のいる女性をあきらめました。

自分の判断は間違ってはいないと思っています。
また、子持ちの女性には、いくらかわいいと思っている自分の息子も
そのうちに男になることを理解し、今後の人生を歩んでいってほしい
と思います。

自分のわがままで、他人を不幸にすることはよくないことなんだと・・・
気づいてください。お願いします。
914 ：フルメタル・ジャケット：03/09/17 23:26
>>913
912は多分釣りですよ
915 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/18 01:46
>>913
同じような考えで
男の子のいる男性を却下しましたが何か？
916 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/18 02:02
ふーん
917 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/18 03:18
私を包んで、子供も育てて、学費も出して、私と子供も
丸抱えで愛して…して欲しい、ばっかりだな。

そんなんだから離婚されんだ、欠陥品が。

してもらうことばっか考えてないで
自分が与えられることを考えろ。
少ない頭で必死で考えろ。

あ、身体ってのはナシな。
前の男に中出しされて子供まで産まされた身体なんて
ありがたくもなんともないから。
918 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/18 08:48
>>971
おまい、誰に言ってんの？
919 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/18 08:52
>>918
ﾜﾛﾀ
その言葉、そのままお返ししまつ
920 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/18 09:31
>>919
あ、ｽﾏｿ
971=917の間違いですた。
921 ：age：03/09/18 20:44
age
922 ：age：03/09/19 07:34
age
923 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/19 21:51
917
じゃ聞くが
何を誰に与えりゃいいんだよ
もまいが一番わかってねー
924 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/19 23:50
再婚は自分の為にするものだけど、
と同時に相手を幸せにする自信がないとだめだと思うな。
一度失敗してるんだから、安易には踏み込めない。
と同時に、自分の子供もそれで幸せになるのかどうか？
全てがクリアしなければ、出来ないな。

そうこう考えてるうちに、婆になっちゃうんだけど。ｗ
925 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/20 17:48
>924
相手ももちろんだけど、自分の子供と相手との間に新たにできる子供も
幸せにしてあげてくださいね。



>全てがクリアしなければ、出来ないな。
すべてをクリアするのは無理だけどねw
926 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/20 22:48
>925
そうやって考えると一番の被害者は誰なんだろう
子供？再婚相手？連れ子をしてきた嫁と一緒になったダンナの両親？
なんだか、連れ子をしてまで一緒になると喧嘩したときが怖い。
「だからお前となんか一緒になりたくなかったんだよ！」
きっと言われそう。
927 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/21 00:25
>926
>「だからお前となんか一緒になりたくなかったんだよ！」

これ言われるとほんと辛いだろうな。
再婚するとしたら・・と想像してみて、こっちの両親や相手の家族
連れ子の心情を考えると、とても前向きにはなれない。
「私を包んで、子供も育てて、学費も出して、私と子供も
丸抱えで愛して…して欲しい・・」なんて考えてるバツイチの女の人
本当にいるのだろうかと思う。
いたら、ある意味うらやましい。
928 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/21 15:03
>927
>なんて考えてるバツイチの女の人

何にも考えてないからそう思えるんですよ。貴方のように「まともに」
かんがえたら、人の気持ちに建って物事を考えたら「無理」という結論に
なるのが当たり前です。
929 ：名無しさんの初恋：03/09/21 19:16
子持ちで３０過ぎだけどウブなシトをうまーく
たらしこんで（バイト先の上司でした）
交際→再婚したシトがいるよ。
バツイチでも家庭的なシト（料理がうまくて被服もＯＫ
キレイ好き）なら周囲の反対もなければそれなりに
ウマクいくんだろーね。
披露宴では初婚の相手の親御さんは
ちょっと複雑そうな顔してますたが・・・・。
930 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/21 19:21
初孫は他人。複雑だよそりゃぁ。
931 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/21 20:34
現実的に考えて自分の子供でもないのに育てるのはアホらしい
×１になったら、簡単に再婚したいって甘く考えるなと言いたい
たとえ離婚して子供と離れても、一生子供に対し償いとして独身でいるべき
932 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/21 21:35
まわりのバツ１子持ちの人を見てると
早く次の人を見つけなきゃ！って
ガツガツしちゃってる人が数人いる。
こういう人は次のが見つかって再婚したとしても
また失敗しそうな感じだね。
933 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/21 23:16
http://love.2ch.net/pure/kako/1030/10309/1030901576.html
934 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/22 09:33
自分がバツだって事で気兼ねを感じて
毒男から離れていくような女もいるのに
自分が既婚でも図々しい女もいるよなｗ
935 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/22 09:37
>>927
＞連れ子の心情を考えると、とても前向きにはなれない。
「私を包んで、子供も育てて、学費も出して、私と子供も
丸抱えで愛して…して欲しい・・」なんて考えてるバツイチの女の人
本当にいるのだろうかと思う。

私も胴衣。
交際してる今でも、引いてしまうところあるもの。
私なんかじゃとか、子供の為に別れるべきかとか。
それが、結婚となると、一生考えても答えでないかも。
結婚するという気が起きない私は、彼の人生を無駄にしてるんじゃないか？
離れてあげるべきなのか？と堂々巡り。
936 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/22 09:38
>>931
＞たとえ離婚して子供と離れても、一生子供に対し償いとして独身でいるべき

あなたの立場は？
937 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/22 09:40
彼に子供をまだ会わせてないけど
彼は、きっと子供を見るたびに私の前の旦那を思い出すんだろう。
そうゆう人だ。
結婚なんてとても出来ない。
938 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/22 18:04
みなさんは、>>912の男の子の心境がわかりますか？
なんで>>912に出てくる兄は妹にあんなことができるのかわかりますか？
理解できなければ、再婚はしないほうがいいですね。
939 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/22 18:21
>>938
私は釣りをする>>912の心境が分からない。
940 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/22 18:59
離婚したら二度と結婚したらいけないのけ？>>931
941 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/23 04:13
>>937
旦那を思い出すっていうのもあるかと思うけど、半分は好きな人の子供とは言え
前夫との子供を本当に愛せるものなのだろうか？将来自分達の間の子供と平等に
愛を注げるだろうか？不平等が生じるのなら、子供の為には決して良いとは思え
ない。それならいっそ片親の方がマシじゃないだろうか？
942 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/23 04:52
>939
何で釣りだと決め付けるの？
貴方が世の中にそんなことは起きないと願い、912が釣りであって
ほしいと思っているから？

>940
周り（親、兄弟、子供、親族、友人）に対して迷惑をかけなければいいんですよ。

>941
>自分達の間の子供と平等に愛を注げるだろうか？
疑問でもなんでもなく、無理でしょ。

自分の子供が他人の子供に比べて特別に大切にしたいと思う普通の人で
あれば、相手の子供（元旦那の子供）は自分の子供に比べて大切ではな
い、という結論にならなければ「うそ」ですね。

>それならいっそ片親の方がマシじゃないだろうか？
そうですね。
再婚するなら、子供を元の旦那や家族に預けてからがいいでしょう。
子供は片親でも、他人と家族になるより、肉親との環境のほうが幸せです。
つらいのは自分だけです。理解できますよね？

さて、ここで考えてください。
貴方は、自分の人生が大切ですか？それとも子供の人生が大切ですか？
943 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/23 17:19
>>941
そう思う考えがあります。
だから毒彼との結婚はとても考えられません。
子供が手が離れた頃にとは思うけど。
944 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/23 17:29
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945 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/24 05:09
>>943
子供今何歳か知らないけど、毒彼が何時までも待ってる訳ないと思うけど。

946 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/24 09:50
母子家庭で、ギリギリの生活してる身に取ったら
１万円の価値って違いますよね？
前彼は大人だった。
携帯で電話してもかけ直してくれたり
誕生日近くなると、「おまえが書いた俺の似顔絵が欲しい」とかって
お金を使わないで済むプレゼントを考えてくれた。
子供の誕生日にもプレゼントくれて、会うときにも
融通がつきやすい自分が、足を運んでくれてた。
給料が出ると、一ヶ月に一度の贅沢といい、私と子供をちょっとリッチな食事に連れて行ってくれた。
そんな彼だったからこそ、普通の毒彼女と幸せになって欲しいと思って泣く思いで別れをいった。

今の彼は
自分のことしか考えていない。
プレゼントには、○○欲しいとねだり、会いに来てと平気でいい
子供より自分を見て。構って欲しいオーラ（行動）
言うことだけは、一人前に
君は大変なんだから、俺のが自由で負担少ないから俺がいろいろする。
というけど、実際は、おまえが一番子供なんだよ～！

もう、手におえない。
947 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/24 10:58
>>946
別れたら？
948 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/24 11:29
そうするつもり。
今までも、何度か別れを通知。
でも、そういう人ってなかなか別れられない性格してるんだよ。
949 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/24 12:00
>>940

そういうわけではないが、別れた奴が離婚して（子持ち）
養育費も滞ってるくせに、再婚したいとかふざけた事いうてたので。
こういう奴は一生独身でいて子供にも償うべき。
再婚しても同じことの繰り返し。
自分の幸せしか頭にないのでしょ、きっと。
再婚相手にも労働させてそれを養育費にするなんて最低。
950 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/24 13:44
それは>>931の相手がそういう人だっただけ。
951 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/25 01:23
前彼が、不倫の挙げ句二人の子持になったｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰと再婚した。
ふと気になって、子供への気持を訊いてみた。
①（嫁と）二人ででかけられない
②夜 寝ない
③言うこと聞かない
から大嫌いだそうだ。殺すのイヤだけど死んでほしいとまで。嫁には悟られてないらしい。
別れて良かったと心底思った。

ちなみに私はﾊﾞﾂｲﾁ子二人既彼有り。
前彼はﾊﾞﾂｲﾁ子二人は奥の元。養育費はﾄﾝｽﾞﾗ。今の嫁は去年出来婚（流れた）したらしい。
952 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/25 10:18
▼MENU
▽出会い

▽不倫

▽不倫の代償

▽見えない未来

▽離婚（バツ2）

▽バツ2　その後

▽3度の結婚
http://cafe.fem.jp/love/net.html
953 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/25 10:22
「ごめんね、もう会えないから・・・」
「うん・・・」
「でも、なんで来たの？」
「うん、不倫っだったけど、俺、由美の事、本気で好きだったから
　遊びだって思われたくなかった。それだけ伝えたかったから」
「・・・・(T_T)」
「ごめん、だけど・・・
『由美には２人の子供がいるんだぞ、それわかってて引き取るつもりで付き合ってるのか？』
って聞かれて子供引き取るって言えなかったよ。」
「・・・・うん」
「俺、そこまで覚悟・・・・できてなかった。うん・・・って言えなかった、ごめんな。」
954 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/25 10:24
杏子ねーちゃんの言葉をきっかけに私は彼に電話をした。
杏子ねーちゃんのこの一言がなかったら、今の私たちはあり得なかった。
自分から電話をしちゃいけないと思っていたから。
これ以上、彼に迷惑をかけたくなかったから。
私が我慢すれば、時間と共に忘れていって独身の彼は新しい彼女作って
それなりに、楽しく過ごすだろうって・・・・

でも・・・電話した。
ドキドキした、何を話せばいい？怒って切られるかもしれない・・・・
でも、彼が言った言葉は・・・・
「由美？大丈夫なの？　俺は大丈夫だから、心配ないから・・・
　俺・・お前の事だけが心配だよ。」・・・・って。

「俺、由美の事、恨んでないし、付き合わなきゃよかったなんて全然思ってないよ。
　由美が旦那に暴力振るわれてないかとか、家庭にいずらくなってるんじゃないかとか
　そっちの方が心配なんだよ。」・・・・って。
955 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/25 10:31
法的手段をとっていないから本来なら支払わなくていい、慰謝料も彼は支払った。

「どうして？払わなくていいんだよ。」
「うん、でも、俺がしてきたことは不倫だから、責任は自分でとる。
　お金のことよりも、俺はお前がいなくなることの方が辛いから・・・・」

そう言って、何度も呼び出しに応じ、数百万という大金を旦那に支払った。
何が本当で何が嘘か・・・・この時初めてわかった気がする・・・

不倫の代償は・・・・こんな形で私たちの所にやってきた。

956 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/25 10:33
>>955
う・・羨ましすぎる
957 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/25 10:44
彼がかわいそう。
958 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/25 10:45
同じ職場で、私は正社員、彼女はパートさんという立場でした。
彼女はバツイチ子持ち、とてもきれいな人でした。
彼女の明るい姿や誰からも慕われる人間性に惹かれクリスマス前に私の方から告白。
彼女の答えは「友達からはぐくんでいきましょう・・・。」
と言う前向きな答えをもらっていました。
彼女には子どもがいる立場なので、職場以外で会うことも、
電話をする事も控えてください。ということだったので、
コミュニケーションを取る方法は唯一メールのみでした。
初めはお互いの本音で話し合えて、弱い部分も支えあってたような感じでした。
959 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/25 10:45
お互い好きなこととか共感できる部分が多くありました。
でも次第にメールをしても返事は返ってこなくなり、
子供がいるから大変なんだろうなと思いながらも、
次第にコミュニケーションが取れなくなることに、
焦りを感じるようになっていました。

そんな関係が３ヶ月続き、そして初めて２人でデートをする事になりました。
深夜２時間限り海辺でのデート。
彼女の方から抱きしめてきて、そしてキスもしてきて・・・。
私の気持はもう彼女を幸せにしたいという気持ちで一杯でした。
でもそれから、彼女と私の恋に対する考えが次第にずれて、
今考えれば私がしつこかったと思うのですが・・・
恋に焦りメールもできなくなり、
職場でも変に意識して会話もすくなくなり・・・。彼女いわく
「もっと広い目で見て下さい。」とのこと。
960 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/25 10:46
彼女はとてもきれいな人なので、他に好きな人ができたり、
誰かに取られるんじゃなかと、心配の毎日・・・。
彼女は職場でとても仲良く話す男性がいて、
私は次第に疑いの気持を抱くようになりました。
私には話をしてもらえないし・・・。
そんな関係が続き、このまま恋に発展がないのでは？
と自分でも分けわかんなくなり、
彼女に疑ってた事も伝え「やっぱり○○さんの事諦めます。
友達としていてください」と・・・。とても怒った顔してました。
それから彼女のメールアドレスは変わり、全く連絡が取れません。
私はそれから会社を辞め、１ヶ月を過ぎ落ち着いて、
彼女のことがやっぱり好きでたまりません。
一応電話で連絡とれるのですが、今の気持を伝えるべきですかね？
彼女にもう気持が全くないのなら、
怒らしたことについて誤りたい・・・。
でも彼女とはいい関係を持っていたい！どなたかご意見を・・・。
961 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/25 10:48
好きって気持ちだけで付き合っていけるような立場じゃないんだよ～～！
962 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/25 10:49
>>959-960

自分に自信をもっとつけるべきかもしれませんね。
それより、彼女の幸せよりも
あなたは自分の幸せのために
彼女にいてほしいように捉えられます。文面からは。
963 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/25 10:54
>>960
一ヶ月を過ぎても、まだ落ち着いてないように見えますが？
もう少し冷却期間をおいた方がいいと思います。
追いかけすぎると引かれるのは良くある事ｗ
964 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/25 11:09
961さん、本当に彼女のことが好き？

追いかけられると引くっていうのは、単に形の問題ではなくて
相手の中に本当の自分がいないような、
勝手に理想のアイドルを作り上げられてるような
うまく言えないけど「ラリ」が見て取れる場合に引くんだと思います。
965 ：964：03/09/25 11:15
961じゃなくて960でつね。失礼！
966 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/25 11:25
私もラリの状態であったことがあるんですが、別れてみて
今冷静に考えると、別れてよかったと思います。ラリって
いると何でも乗り越えられるとか考えがちですが、ラリか
ら落ち着いてくると、しまったと後悔してももう後の祭り。
　自分の許容範囲をしっかりと認識して、それ以上のもの
を望まないようにすることが大事だと思いました。
967 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/25 11:28
>>964
ごめん！私はバツイツイ女
ごめんねぇ～
968 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/25 11:29
>>965
あ！訂正されてた。たびたび。ペコリ
969 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/25 11:40
ｲｴｲｴ
970 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/25 11:41
１０００鳥合戦はいつごろスタートの予定ですかぁ？
971 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/25 11:52
1000なんて別にどうでもいい
972 ：名無しさんといつまでも一緒：03/09/26 18:38

973 ：名無しさんといつまでも一緒：

タコ