セックスレスを真剣に悩み、不倫に走った人の数 3→

1 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/17 17:11

前スレ http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1029504803/l50

2 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/17 17:12

２

3 ：９８０：02/11/17 17:22

くだらね！

4 ：９８０：02/11/17 17:26

そうだ！

5 ：９８０：02/11/17 17:27

くだらね！

6 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/17 17:26

>>980 本物？偽者？

7 ：９８０：02/11/17 17:28

オマエだれだ！

8 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/17 17:28

どれが９８０の本物？全部偽者？？

9 ：９８０：02/11/17 17:29

本物だ！！　

10 ：９８０：02/11/17 17:30

>>6
オレは知らないし！
オレは、とにかく明日報告するって言ったろ！
その後のは、だれかしらない。

11 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/17 17:32

問題出した者ですが、おもしろ～。
たのしいです。みなさん冗談がお上手。

12 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/17 17:33

１１です。
どうして、今聞かないんですか？

13 ：９８０：02/11/17 17:36

>>12
オレ今は会社だから。ゴメンね！

14 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/17 17:37

あらぁ。会社で仕事しないで、いけないパパですね。

15 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/17 17:39

日曜仕事の業界もあるにょ～

16 ：９８０：02/11/17 17:40

一応、部下がいるから。

17 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/17 17:41

２ｃｈするのが仕事なのでわ

18 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/17 17:41

ごくろうさまです。

19 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/17 17:43

ケータイで聞いてみれば？
顔を見ないから、案外ほんとうのことがわかるかも？

20 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/17 17:45

公衆電話から聞くのは、やめましょうね。
さんまの番組かと思って、あずみアナに代わってって
奥さんが言うかもしれないから。

21 ：９８０：02/11/17 17:53

悪いけど、携帯で話す事じゃないと思うよ。
今日話し合ってみるよ。

22 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/17 18:01

そうですね。夫婦であっても違うカップルであっても
愛は真剣勝負でありたいですから。きちんと話してみてください。
二人にとって、今の状態が快適ならそれもまた
ひとつの夫婦のありかただと思います。

23 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/17 18:06

ご飯食べますので、またそのうちに・・・

24 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/17 19:28

ごはん食べました～。
ごっそうさまんさ。

25 ：９８０：02/11/18 10:45

おはよー！
昨日、女房と２時間くらい話し合ったよ！
最初に、俺が今までしてきた事を謝った！
女房には要求ばかりで、思いやりが無かった事に今更ながら気付いたし！信頼され愛される部分を無くしていた事。嫌われて当然だしもー俺を嫌いだろ！って
女房は泣いてこう言った・・・何を考えて、何がしたいのか？ぜんぜん分からなかった！
最初の頃は俺に対してどうすればいいのか、毎日悩んでて、でも何時の間にか疲れて聴く耳を
持ってくれない俺に対して、信頼できなくなって行ったってね。
で、俺はこういう結果になって昔のような一番信頼出来て愛し愛されるべき夫婦でありたいし、
その気持ちに気付いたし、まだ間に合うか？って聴いたら・・・
うんっ！と言ってくれた。
少しずつ頑張るってね。

俺も、ここを知らなかったら・・・そのままになってたかもね。

期待した答えじゃなかったかもしれないけど、なんか吹っ切れた気がするよ！

26 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/18 10:54

おめでとうございます。
わたしが、誰かのしあわせの一助になったかと思うと
とてもうれしいです。これからは、なんでも話し合って
仲良くね。
あなたの場合は、いわゆる良性の腫瘍ですから
手術をして、問題をとりのぞけばまた健康体になるっていうのと
おんなじだったんですね。
よかった。よかった。
わたし、魔女です。魔女ってことで時々、書き込みしてました。
わたしの魔術が、自分だけでなくひともハッピーにできることが
わかってわたしも、とてもうれしい日になりました。
では、お元気でね。

27 ：９８０：02/11/18 11:05

魔女さん！いろいろありがと！！
でも、俺もそうとう腐ってたから・・・これからが大変だな！

魔女さんは？魔女だから・・・愛を奪い取ったりして・・・

・・・ゴメン。

28 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/18 12:10

魔女です。
奪えるものなら、奪いたい～　あなた～
という歌がありましたが、奪っても愛は枯れてしまうでしょう。
愛って、とってもデリケートだから。
ただ、大切にしているときっと、輝いてくる日が来るってことかなぁ？
逢いたいと想ってた人に最近逢えて、とってもしあわせです。
あなたも、お幸せにね。
これで、おしまい。ほんとうに、さよなら。

29 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/18 12:31

９８０がまた不倫して次には離婚されるに３００００クローネ！

30 ：９８０：02/11/18 12:43

魔女さん。
こちらこそ！！だね。
ホント！ありがと！！
俺も幸せ祈っててあげるから・・・
さよなら！！！

31 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/18 12:49

さぁこれからネチネチと始まるぞ。９８０の奥の復讐が・・・コワ

32 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/18 12:51

（（（（；ﾟДﾟ））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
飼い殺しでつね。

33 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/18 13:11

とか言いながら、「魔女」とヤッてみたいと心のどこかで思っている980であったw

34 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/18 14:04

チンコに関してあらゆる角度から徹底リサーチしてるんでよろしく！

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35 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/18 21:53

結婚して８年、子供２人ですが、嫁さんに拒否されて3年です。
でも一緒にベッドで寝ていますし、1-2週間に１回ぐらい
求められれば、手マンで逝かせてあげます。
でも、入れさせてくれないんです。面倒くさいから嫌だと。

やりたかったら、風俗にでもいけと言われています。
でも、もし、本当に風俗にいったら離婚してやると
脅されています。
(我慢できないので風俗には年に2-3回いっていますが)

いくら何でもひどいとおもいませんか？

36 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/18 21:55

>>35
うん、ヒドイと思う。で、どうしたいの？

37 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/18 22:31

そんな嫁と一緒にいるなんて、バカだ。
ヒドイのは、はっきりしないあんただ。
そうまでして、嫁はあんたが嫌いってことを
表現してるのに。いわれるままなんてサイテ～。

38 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/18 23:29

離婚してやるは、あなたの言うべきせりふでしょうが、
情けないおとこですね。

39 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/18 23:31

なんでセックスさせてくれない？女房に
週1で奉仕できるのかが非常に疑問。
｢自分でやれば？」って言ってやればいいんだに。

40 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/19 00:19

>>39
長野の人間と見た。
だにって方言で。

41 ：35：02/11/19 01:21

>>36

何とか、嫁さんと元通りの関係に戻りたい。無理だろうなぁ。
ここまで嫌われたら、もう終わりかな。
だめなら、愛人かセフレでも作ろうかなと考えています。

>>37
>>38

離婚できればいいが、家は共有名義だし、子供もいるしで
現実的には難しい。

>>39

嫁さんはオナニー自分でしたこと無いんです。
僕も、夫婦生活が全く無いよりは、ペッティング(死語？）
だけでもあったほうが、完全なセックスレスよりはいいかなと
思っています。

でも、そのあとで風呂に行って、こそこそ自分でするのも虚しい。
まさか、こんな悪妻になるとは、、、。

こういう場合、離婚調停ではどうなるんだろう？

42 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/19 08:30

同じなやみでも
男が拒否されてると
そんな奥さん別れろだの浮気してもしょうがないといわれ
女が拒否されてると
セックスのことだけしか考えてないとか肉便器といわれ
随分違うなW
そんなものなのか？

43 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/19 08:46

>>42
よそで叩かれたからと言って特殊事情のスレに来て愚痴んなよ。

44 ：９８０：02/11/20 11:42

>>35
何度か歩み寄りはした？
何が原因かお互いで話し合った？
結果から話し合っても難しいよ！始めの方から順を追ってみれば！！

45 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/20 11:49

>>35
手は痛くなくてﾁﾝｺだと痛いとか
そのくらいの理由だったらいいのにねえ

46 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/20 12:11

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駅東口左側のあさひ銀行と東武ストアの間の道を進むと100ｍ位で
自転車置き場になっている通り（蕨市と川口市の境界、手前が蕨）
と交差するから、それを越えて左角のビルの一階がアメドリ
ピンサロです
月金曜は花びら回転
6000円指名料2000円

画像は前に勤めていたもの、今はアメドリ勤務です

47 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/20 13:22

>45
それ私だ。
それで何回か途中で止めてもらったら、旦那に気力がなくなってしまって、
それ以来ずっとレス。性欲もだんだん枯れてきて、私たち一生レスでも
仲良しだからいいもんね、と思っていたけど、彼ができたら性欲復活。
でも彼とはプラフリ通して、やっぱり旦那ときちんと向かい合おうと思った。
でもね、なんかもうそういう雰囲気になるのイヤみたいで･･･
もういちど男と女になるのは難しい、とつくづく思う。
話し合いで解決できる問題じゃないと思うし。
世の旦那がた、妻に「ずっとレスで悩んでた。私にも性欲はあるのよ。」って
言われたら、どんな感じですか？

48 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/20 13:51

>>47
それはアンタが先に拒んでんだから今さらそんな責めるような言い方されてもなぁ

49 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/20 13:56

>48
そうだよね、私も自分の文章読み直してそう思った。
ごめん、旦那、もう一生私とするのはイヤかなあ･･･

50 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/20 14:19

旦那はまた傷つくのが嫌だから
そういう雰囲気に持っていかないんだろうな。
それに、旦那の背後に彼を見てのセックスじゃ上手くいかないと思うぞ

51 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/20 14:38

>50
彼とは別れようと思ってます。
すこし離れた目で見てみたら、やっぱり旦那が好きだってわかったし。
しかし、一生レスでも添い遂げる、て決意するのも辛いなあ。

52 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/20 14:41

>51
>しかし、一生レスでも添い遂げる、て決意するのも辛いなあ。

結婚生活リセットしたら？
御主人にも、もうちょいまともな奥さんが見つかるかもしれないし。

53 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/20 14:43

彼と別れるんだったら、ちゃんと旦那と話し合ってみれば？
ちんこ入れて痛いんだったら、婦人科で相談するのも手だし。
ローションなんかもあるんだからさ。
結婚生活リセットまでしなくとも旦那が好きなら当たってみればいいじゃん。

54 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/20 14:44

>52
旦那は、私と別れたら誰とも結婚しない、と言います。
女には私で懲りたんだろうなあ。

55 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/20 14:51

>53
それがね、精神的なものみたいなんで。
いちど「痛い」と思うと、それで緊張してしまって、体が拒否して
しまうんだよね。
彼とはできそうと思って、試してみたかったのだけど、なんか
そこまではしちゃいけない、っていう心の声が邪魔して。

56 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/20 14:52

レスの間旦那はどう処理してたんだろ？

57 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/20 14:54

>56
それは訊いてみたんだけど、オナニーもしていないそうだ。
もともと淡白なタチの男に当たっちゃったんだろうか？

58 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/20 23:37

>>44
原因は何か聞いたことは何回があるけれど、
「あなたが嫌いになった。もう一生あなたとはセックスしない」
というだけです。

私を嫌いになった原因はいろいろあると思うけれど、
お互いの両親の経済的なトラブルが元です。

じゃ、なんでテマンだけは求めるのか、、、
それが自分勝手で許せないのですが。

59 ：35：02/11/20 23:40

>>58

これは、35のレスです。名前入れ忘れ。

60 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/20 23:41

>>58
自分勝手と思うならしてやんなきゃいいじゃん。

61 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/20 23:43

「あなたが嫌いになった。もう一生あなたとはセックスしない」
・・・で、手マンをしろと？
ねぇ、あんたの奥さん、変だよ？

62 ：35：02/11/21 01:06

>>60
嫁さんから求められることもあるし、
自分からさわりにいくこともあります。
自分としては、何もない完全セックスレスよりは
一方通行だけでもあったほうが気が休まるし。

完全になくなるのが怖いんです。

>>61
やっぱり変かな。

63 ：35：02/11/21 01:13

>>45

セックスしていたその昔、
ピストン運動で中逝きさせたことは残念ながら有りません。
っていうか必ず先に手マンでいっちゃうので。
一度手マンで逝かせちゃうと、中逝きしにくくなるんでしょうか。
手マンで逝かせるくせをつけちゃったんで、もうそれ以上は
いいということになってしまったのでしょうか。

64 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/21 01:16

子供２人いるんなら、妊娠が嫌なんでない？
うちはそれで旦那がＥＤになってもうた

65 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/21 03:27

もう生まなくても、コンド生む

66 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/21 18:42

セックス以外は普通にやってて、レスされてしかたなく
やっぱりレスで、セックス以外は普通に暮らしてる
パートナーを得ることができました。
お互いに、お互いの家庭はたいせつにして、二人の時は
お互いの命の洗濯をしています。
レスは、旦那、奥の勝手ですので、こっちが悪いのではなく
（努力したが、かえってみじめだった）
したがって悪いとは、思えません。
いいことをしているとは言いませんが、気を使って
ひっそりと、もうひとつの自分の人生を歩き始めている
わたしたちのような、人います？
いたら、お互いに、ちいさなしあわせですが大事にしましょう。

67 ：ぽち ◆fmpYKRxTqM ：02/11/21 18:54

>>66
は～い♪居ま～す。
ｺｿｰﾘﾏﾀｰﾘ育んでま～す。

68 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/21 19:50

犬を飼ったら、ちゃんと散歩に連れていってあげましょうとか
言うじゃないですか？
そうでないと、ストレスがたまったり、病気になるって。
人間だってそうです。
結婚したら、ストレスがたまらないように、病気にならないように
気をつけて、相手にあわせて、セックスもしないといけませんよね。
レスで、相手を傷つけている配偶者は、犬飼って散歩しない
飼い主みたいなもので、ある種虐待です。
これも、ひとつのサイレントＤＶではないでしょうか？
（ＤＶ・・・ドメスティック　バイオレンス）
裁判なんかでは、最近ＤＶの問題がとりあげられたりしているようですが
レスもＤＶとして認めてほしいです。

69 ：35：02/11/21 21:53

>>68
そうだ、そうだ！同感。
俺は散歩させてもらえない、飼い犬。
サイレントドメスティックバイオレンスで、嫁さんを
訴えてやろうか。

70 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/21 21:56

だよね。もうすこし、レスの被害者のことを
世間でもとりあげてほしいよ。
当たり前のことを要求あるいはお願いして
むげにされて、かわいそうじゃん。

71 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/21 22:03

SEXレスです。
不倫相手とはたーくさんやってるくせして。
最近犬を活用しようかなと考えてます。

72 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/21 22:27

>>71
それも、ある意味犬に対しての虐待かと思われます。

73 ：新語誕生！！！：02/11/21 22:28

この板でﾊﾝﾊﾟﾈｰくらい有名なコテハンの方はこちらへ来てｸﾀﾞｻｲ。
有名自慢大会開催中です。ﾊﾝﾊﾟﾈｰｰｰｰｰｰ!!!

　”　(ﾟДﾟ）ﾊﾝﾊﾟﾈｰ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1037382183/l50

74 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/21 22:38

レスをＤＶと認定に賛成！！

75 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/22 00:02

ネグレクト（無視）っていう虐待の例がある。レスもその一種じゃない？賛成。

76 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/22 00:16

たしかに、ネグレクトだよね。。言えてる。5年我慢した、って彼に言ったら、
よく耐えられたね、って言われた。彼はオレは種馬だから、って言ってる。
奥さんこどもが欲しいだけだったらしい。彼、すっごい強いし、私には
宝の持ち腐れだ！としか思えない・・。

77 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/22 02:22

78 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/22 03:27

だがしかし
散歩に行かなくて家でゴロゴロしてる方が快適な犬に
それがわかるかどうかだ・・・問題は

つまりさ
性欲や心と体における性の基本構造が休眠してしまってる人間に
それが虐待であることをどうやってわからせるのか？

79 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/22 08:56

虐待は、受けているほうが世間に対して恥ずかしいと
おもったり、虐待されるには自分に落ち度があると
思ってがまんしたりするため、なかなか表面にでないようです。
家庭内暴力は、氷山の一角みたいです。
レスも、ここでこれだけの人たちがいろいろ証言しているけど
ほんとうは、もっとたくさんの人がなやんでいると思います。

80 ：35：02/11/22 14:01

>>79

自分は、セックスレスであることが男の尊厳を傷つけられたみたいで、
すごく恥ずかしい。男の友人なんかには決して相談できない。
だから、ここに書き込んでいるわけだが。

でも、嫁さんは、女友達に結構言いふらしているんじゃないかと思う。
「あーら、あなたも！私なんか、もうセックスレス歴３年よ！」
なんて、自慢げに語っているような雰囲気がある。
セックスをしないことが女のステータスか？

81 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/22 16:03

私は、Ｓレスであることが女の威厳を傷つけられたみたいで、
すごく悲しい。
Ｓレスだったからではないけど、好きになってしまった男性がいて、
婚外恋愛になったが、その彼から「好きだけどＳなしの関係に戻ろう」と
言われて、めちゃくちゃ傷ついた。

82 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/22 16:51

>>80
奥さんが他に言えるのは、原因は自分には無く
相手にあるからと暗に考えているためではないでしょうか？
夫婦なのに、レスというのは、けっしてステータスではなく
哀しいことです。
本来、身も心も一心同体としてあるべきなのに
お互いの了解のもとならいざ知らず、片方が一方的に
相手のことを思いやらずにレスになるのは、夫婦として
形骸化していると思います。

83 ：ダーリン：02/11/22 17:19

>>82
その通り！！
俺は、女房にレスされて６年でココでいろいろ相談に乗ってもらい、改めて女房と話し合い！
まー俺に原因があったのは分かってたけど、謝るところは謝り、これから時間は
掛かると思うけど、がんばってみるって女房は言ってくれたよ！

確かに、自分自身で考えるとプライドとかで女房をより冷たい目で見ていたよ！
でも、本来の夫婦は違うと思うぜ。>>82の言う通りだ！！

84 ：35：02/11/22 17:28

>>82

たしかに、嫁さんは自分が悪いとは全然思っていない。
いろんな事があり、俺の性格がつくづく嫌になったのが、
ひとつの原因だと思う。

心が離れてしまっていては、体だけ元に戻ることは
無いって事。

精神的なセックスレスは、対処のしようがない。
離婚しかないのか、、、。

85 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/22 17:49

>>３５
時間は掛かると思うけど・・・話し合う、歩み寄る。これの繰り返しと愛情表現だ！
最後は、奥さんに俺が居ないとダメって思わせる何かを作る！！

86 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/22 17:52

>>３５
奥さんにもう一度惚れさせるんだよ！！

87 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/22 17:55

>35
どうせ嫌われてるなら押し倒して犯しちゃえ！！

88 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/22 18:01

今日は１１月２２日！！
いい夫婦の日だぜ！！

89 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/22 18:21

あそこが濡れなくなりました。
性欲はあるのに、ｵﾅﾆでは逝けるのに。
夫に抱かれたくて、私の方から誘ったのに・・・。

久しぶりだったから、抱き合えてすごくうれしかった。
おっぱいをスッと触って、ﾜﾚﾒをさーっと撫でて、足を開いて挿入・・・
「乾いてるからまだ無理よ」って、言えなくて。　痛くて。
おしゃぶりをして　湿らせて、上になって、やっとの思いで入れたのに　
「濡れてないほうが、摩擦があって気持ちいい」って・・・・

ピストンされるのが、痛くて痛くて、口で出してもらいました。
夫にとっても、全然よくなかったと思います。

夫婦の話し合いって？
「ｸﾝﾆぐらいしろよ！」「おめえの身体なんて、抱く気も起きねえんだよ！」
という事を話し合うということなのか？

90 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/22 19:05

痛いっていうのは文字通り「苦痛」でしょ？
潤滑ゼリーとかは薬局でホント普通に売ってるよ。
＞「ｸﾝﾆぐらいしろよ！」「おめえの身体なんて、抱く気も起きねえんだよ！」
じゃなっくてさぁ・・・なんてゆーか
「こないだ痛かったから（ゼリーを）使ってみよっかな？」って
言ってみればいいじゃない？

ってゆーか・・・
Hしてるんじゃ、ｾｸｽﾚｽじゃないじゃん。

91 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/22 23:44

>>68
レスは、ほんとうに悲しく情けないです。
くやしいです。愛していたから余計に
憎さ百倍です。
ＤＶに違いないと思います。

92 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/22 23:49

あなたは積極的な方なの？

93 ：89：02/11/23 03:45

>>90
確かにそのとおりなんですが・・・。
身体も「苦痛」でしたが（乾いてるのに挿入）それよりも心が痛くなったんです。
正上位では入らないと分かると、スッとひいて、私に上になるよう無言で促し、
「自分で何とかしろよ」とばかりにマグロ状態。
産後３ヶ月で授乳中なので、私の身体自体、まだ正常な状態ではなかったんですが。

うまく言えないんですが、私は夫とコミュニケーションを図りたかった。
「久しぶりだねー」「ちょっと恥ずかしいな」なんて、クスクス笑い合いながら
肩に頬ずりしたかった。

実は、潤滑ゼリー買ったんです。
でもそのことを言ったら、夫はどう思うのだろう？
「こいつ、そこまでしてヤりたいのか」とは思わないだろうか。

もう、次の「使う機会」は、ないような気がする。

94 ：ぽち ◆fmpYKRxTqM ：02/11/23 03:51

>>93
産後だから、身体のバランスが崩れているのかもね。
「亜鉛」を撮ると濡れやすいって聞きました（俗説かも）
精神的にも一番デリケートで不安定な時期だと思います。
ＳＥＸ以外にもダンナさんとのコミュニケーションを
とって、サポートしてもらえるとイイですね。
でないと、育児ノイローゼになっちゃうよぅ。
がんがーれ♪

95 ：89：02/11/23 04:12

>>94 こんな時間に即レスが・・・
ありがとうございます。何か涙でてきちゃいました。

夫はとても「いいおとうさん」なんです。
そして私は「おかあさん」。
性的なことはタブー・・・・になっちゃったのかな。

ちがう、そうじゃなくて、お互いに自分の気持ちを　相手に伝えることが
できないのが問題・・・。
私は　「妻として愛して欲しい」
そして夫は　「女とは見れない」・・・・？

96 ：89：02/11/23 04:18

我ながら、ちょっとやばそうですね・・・。
深夜なので許してください。

97 ：ぽち ◆fmpYKRxTqM ：02/11/23 04:22

>>95
ダンナさんに「おんなとして」見てもらいたいよねぇ～
ウチも「おとうさん」「おかあさん」になってからレスです。
でも、だんなが「女」として見てくれないんじゃなく
自分が「母」なんだからと、家庭の中に男女の雰囲気を
排除していたと気づきました。ダンナを「男」として
見てなかった、見てはいけないと思い込んできた。
長い年月が経ちすぎて、我夫婦はもう取り返す事が出来ません。
９５さんはまだまだ、お若いのですから、よーくよーく
ダンナさんと話合ってください。これから長～～～～～い一生。
ＳＥＸなしで生きられますか？愛や優しさのないＳＥＸで我慢できますか？
今の内に！すんごく大切な事だと思います。

98 ：89：02/11/23 04:42

>>97
いえ、もう若くないです。３３歳。
でも今　痛烈に願ってます。
男の人にベッドに誘われたい。
この女を感じさせたいって思われたい。

なんか、朝になったら叩かれそう（w

99 ：冴子：02/11/23 06:24

女。か・・・

100 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/23 09:17

女をおんなとして扱わないヤツはＤＶ．

101 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/23 09:25

萌っ娘
http://www.venusj.com/sample.htm

102 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/23 09:47

>>98
程度の差はあれ、誰でもそう思うんじゃないかなー？
うちもレスだけど、一生このまま誰ともｾｸｰｽせずに過ごすのか？
と思うと気が狂いそうになったよ。

103 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/23 09:57

>>102
私も主人とはﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝでﾄｷﾒｷがなく
つまらなくてずっとﾚｽですた。
出逢い系で若い人と遊んでいまつ。
メールも頻繁にくれて楽しいでつ。

104 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/23 17:53

レスというＤＶに疲れ果てて、別の人を好きになってしまうのは
許されると思います。

105 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/23 18:39

自分の妻を抱かないくせに
妻の浮気は許せない夫とはどういう事でしょうねぇ。

106 ：ss：02/11/23 18:52

http://www.ff.iij4u.or.jp/~manchan/sm/
監禁娘

107 ：さそり座のB ◆9Le//z144. ：02/11/23 19:10

銀座監禁娘

108 ：ゴータマ・ブッダの御教え：02/11/23 19:12

智者は淫行を回避せよ。
灼熱した炭火の杭を回避するように。
もし不淫を修することができなければ、
少なくとも他人の妻を犯してはならない。

109 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/23 19:12

倉本麻衣

http://www.venusj.com/sample.htm

110 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/23 19:20

>>105
それうちの旦那だ。
私からしたいと言っても「疲れてる」「体調が悪い」と逃げる。
「じゃぁ、他の人とするからイイ」と言うと、
「それ言われると辛い」だって。
何年もレスの人から見たらまだ多い方なんでしょうけど、
すっかり季節行事になりつつある夫婦の営み・・・。

111 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/23 22:25

>>108
解説をお願いします。

112 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/23 22:54

あさって旦那と旅行に。
日ごろ、というか今まで「なんでしようとしてくれないの？」
と言ってた私。
しかし、旅行とか行くとしようとする傾向のある旦那。
で、ささやかな報復。
もし、しようとしてきたら拒否してやる。
なんて言いつつもしようとしてこなかったら・・
あははは・・・・・は・・は・・は・・

113 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/23 23:02

＞112
＞旅行とか行くとしようとする傾向のある旦那。
うちと同じだw
夏に家族で旅行に行ったんだけどツインを2部屋取って
お互い子供1人づつ連れて部屋割りしたら
子供が寝てから夜這い？をかけてきやがった。
「えー？疲れちゃったし眠いから～」ってドア閉めちゃったw
1年も放っておいて、いきなり・・・なんて、ねぇ？

114 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/24 00:01

ダブル不倫ってダメ？
夫はレスで、そのことを相談してた妻子ある男性とそうなってしまった。
夫に彼の存在を気付かれかけて、それから夫はいきなりSEXするように
なったけど彼と比べてしまうばっかり。
夫としていても彼のことを考えてる。勝手すぎ？

115 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/24 00:27

妻にセックス拒否られてた既婚彼と不倫の末に離婚再婚することとなりました。
どんなに誘っても罵られるしかなかった男が外に女を見つけて
結果的に妻と別れ、新しい女とやり直そうとするのも、
世間から見たら最低な行為でしかないんでしょうかね。

116 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/24 00:54

>>115
そんなことは、ないでしょう？
どうして最低なの？
レスというＤＶの被害者が、そのＤＶのオリから逃れて
ほんとうのしあわせを見つけたのを、どうして世間が最低などと
非難できるでしょうか？
むしろ、ＤＶの被害者として裁判でもして、相手に加害者であったことを
認めさせて、誤らせてほしいくらいです。
同じレスによるＤＶの被害者として、新しい人生がしあわせであることを
お祈りしています。
魔女より

117 ：115：02/11/24 01:25

>>115
どうもありがとう。
彼は私もいつか拒否するようになるんじゃないかと不安でたまらなくなる夜もあるらしい。
そこまで彼を追いつめた前の奥様を憎く思ってしまうことがある。
最後まで不倫した彼が悪者で自分は被害者でしかないと主張し続けた。
夫婦なんだからセックスなんかなくて当然だと話し合いの場で言い放った。
事情を知らない周囲の人にレスの問題を吹聴して回れるわけがない。
一方的に悪者として見られる彼が可哀想で仕方ないのです。
彼だって被害者なのに。

って、私は加害者でしかないんですけどね。

118 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/24 01:54

>112,113それって、セックスが目的で仕組まれた旅行なのかも？
マンネリ化した夫婦関係を修復・活性化するために
「旅行に行って、夫婦の時間を持つ」ってのは、一種の常套手段らしい。
昔流行ったフルムーンｗも、それが目的だったように思う。

旅行に行けば相手も盛り上がると勘違いしてる所がｲﾀｲよねｗ

119 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/24 15:20

結婚２年・子供なし・旦那は仕事で殆ど家にいません。
結婚して今の土地に来て、友達も頼れる人もいなく寂しい毎日をすごしていました。
旦那もあまり相手をしてくれないし、会話も最近はあまりないです。
一ヶ月前に一回り下の２３才の彼と出逢い付き合っているのですが、
後ろめたい気持ちもありますがとても幸せなんです。
ただいつバレるかと心配でたまりません。

120 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/24 15:29

>ＳＥＸなしで生きられますか？愛や優しさのないＳＥＸで我慢できますか？
>今の内に！すんごく大切な事だと思います。

世の中でまじめに生きてる人とかやりがいのある仕事とかについて輝いてる
人たち（特に女性）って、素敵ですよね。
絶対に、こんな匿名掲示板でセックスがどうのとか、
不倫がどうのなんて愚痴ったりしないよねー。

他にやることとか何しに生きてるのかわからない下層市民にかぎって、
セックスのことばっかり考えてて、まるで昆虫レベルだよね。

どうせセックスが満たされていれば後はどうでもいいって、
その程度の人間性なんだよね。
こんな下層人間を娶った旦那もたいした人間じゃないってことで。

ああ、さらにその遺伝子を積んだ子供はもっとたいした人間じゃないってことで。

他にやることないのみんな？

121 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/24 15:44

子どもが小さく自由がない
旦那とはルームメイト関係
毎日毎日誰とも話さず
だから最近こればかり
何か夢中になれること欲しい (T_T)

122 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/24 18:18

だんなに拒否されて5年、ついに夫以外の人とセックスしてしまいました。
本気にならないように、すきでもなんでもない人を選んで寝た。
セックスはすごく良くって、乱れてイキまくってしまった。
でも、残るのはむなしさばかり。

片思いの彼としたい。一度でいいから。

123 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/24 18:19

>>120
それではあなたは仕事や趣味が充実していればSEXなしでもまったく平気なんですね（W
それが高度な人間なんですねぇ。

124 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/24 18:19

レスが原因とは言わないが、実際に二股できないのでそうなってしまった。
でも、放置された今となっては、帰らなくてはいけないのかもしれない。

125 ：リアル高校生：02/11/24 21:13

社会経済の時間の自由課題で「不倫や浮気による経済の上下」という
くだらないレポートを発表するために、
しばらくこの板に寄生しています。

しかし、みなさんいい歳した大人の分際でバッカじゃねーの？
旦那がセックスしてくれないから不倫に走りましたって、ﾌﾟﾌﾟ
ちゃんとガキのおもりとかやってる上でのバカ発言だろうな？
家庭を顧みず個人の欲求だけでセックスセックスチンポチンポとか
ぬかしてんじゃねーぞ！！
世界中でもっと淫乱な生物はやっぱ主婦だな。決定！

レポート発表の時は、クラス全員の親の多くが不倫・浮気してるんだって
ねつ造記録を提示して、教室を爆笑の渦に導いてやる。
この淫乱雌豚どもがｳｹｹ

126 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/24 22:03

>>125
＞社会経済の時間の自由課題で「不倫や浮気による経済の上下」という
＞くだらないレポートを発表するために、

確かにくだらないレポートだねぇ
そんなテーマの自由課題を考えたキミの頭の悪さが滲み出てるよｗ

127 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/24 22:13

>>125
そうだねえ。
あなたが、まちがいなくおとうさんの遺伝子を持った子であり、
おかあさんが、マリアさまのような女性であることを信じていてください。
おとなには、おとなの世界があります。
レスというのが、ＤＶだという説もあります。
ＤＶの意味知ってるかな？
ＡＶじゃないのでまちがえないでね。
あなたが、少し早くおとなの微妙な部分を知ったことは
いいことかもしれません。
あなたが結婚したら、奥さんをたいせつにしてあげてください。
いつも、お互いを思いやっていれば、セックスだけでなく
いろんな問題にぶつかっても、二人で乗り越えられるでしょう。
特に、子供を産んだあとの奥さんは、自分が女性であるということに
自信を無くしています。たくさんほめてあげて、体形が少し変わっていても
子供を産んだんだから、それは勲章なんだよ、ぼくは前の君も好きだけど
今の君もとてもセクシーだと思うよと言ってあげてください。
オバサンのたわごとが、十年後、二十年後のあなたとあなとの奥さんの
幸せな夫婦としての生活の一助になるとうれしいです。

128 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/24 23:05

そうだよね。一種のDVだよね。
もう限界だ。涙出てくる。

129 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/24 23:47

レスＤＶに耐えられなくなって、自分がおんなであることを
押し殺して生きている間に、あんなに好きだった旦那様を
男として見られなくなって、何年も過ごしているうちに
旦那様は家族のひとりって感じになり、他に好きな人ができてしまった
わたしは、自分がかわいそうで泣けました。

130 ：リアル高校生：02/11/24 23:59

俺を否定するバカどもへ。

おまえらさ、おまえらの人生なんてどうでもいいんだよ。
もし子供が生まれていたら、おまえら、自分の人生なんてとっと捨てて
子供に残りの人生ササゲろよな！

おまえらみたいに自分のこともなんもできないやつが子育てなんて
できるわけねーだろうがよ。

だったらおまえらの人生なんかよりも未来のある子供に決心注げよ。
それで子供が立派に成長したらそれでよし！としろよ。

おまえらの未来なんてもともとねーんだから、つまんねー人生を不完全に終えて
あの世で好きなだけえんま様とセックスしてな。
そのかわりに子供にだけはイヤな思いをさせんじゃねーぞ。

おまえらの人生なんてどうでもいいんだよ。
セックスセックスうるせーんだよ、雌豚が。
子供とセックスどっちかとるっていったらどっちをとるんだよ！！

↓うるせーぞバーカ！

131 ：リアル高校生：02/11/25 00:06

132 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/25 00:12

この高校生、
よっぽど家庭でネグレストにでも遭ってるのかな、
その精神状態と背景を児相にでも相談しなさい。
ここは分別ある大人の場所、ちゃんと一人で抜いて
ローカルルール読んで出直しなさい。
ホント、お子ちゃまは相手すると大変だから（w

133 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/25 00:19

たぶん童貞だしね。

134 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/25 00:22

>>130
怒りながらチンチン大きくしてんじゃないの？

135 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/25 00:45

>>132,133,134
まぁまぁ　そう熱くならんと
女性や結婚に夢と希望を持っているんでしょうから
あと倍くらい生きたら「こういう事だったのかぁぁぁ」
って気付くでしょうから

マジレス　スマン

136 ：美貌の人妻なのに：02/11/25 01:02

カミサマはどんな罪でも許しますがたった一つだけ許さない罪があります。
女が待ってるベッドにいかないことです。

とどっかに書いてあったのを読んであたしゃ泣いたね。
レスで遺伝子レヴェルまで傷ついたよあたしゃ・・・

137 ：リアル高校生：02/11/25 02:16

オレを否定するなら、おまえら、
子供に
「ママはね、四六時中セックスのことばっかり考えてるのよ。
だからセックスしてくれないパパをほっといて、よその男性と
セックスしてるのよ。そんなママをどう思ってまちゅか？」
ってガキにいえるのかよ！！

この雌豚どもが！！

138 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/25 02:30

ここには男のセックスレス被害者も大勢居るんだけどねぇ
マザコン君なのかな？ｗ

139 ：通りすがり：02/11/25 02:53

でもさ、この板見てると確かにちまたの主婦ってセックスのことしか
考えてなさそうにみえても仕方ないよ。

特にリアル高校生みたいにまだ社会のしくみをしらんガキにはよけいに
そう思えるはずだ。

140 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/25 02:55

>>138
まぁまぁ　この高校生君には何か家庭の事情があるんでしょ
そうでなきゃ「不倫や浮気による経済の上下」なんて
レポートのテーマを、高校生が選んだりしないし

141 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/25 03:13

そもそも高校でそんな内容で書けるレポート提出があるところなんてあるのか？

142 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/25 03:21

一応「経済」に引っ掛ければ可能かと

タイトルは「不倫や浮気による経済の上下」じゃなくて
「不倫や浮気の経済効果」や
「不倫・浮気と景気変動」などがよさげ

143 ：リアル高校生：02/11/25 03:46

バーカ！
不倫と経済のつながりなんざどーでもいいんだよ。
受けねらいに決まってるんだろうが！
１学期の俺のレポートは
「クラスでリストラされたバカ父親のスキル徹底比較！」
で１０をもらったんだよ。

この板の存在を広めてやって、工房のいっせい嵐でも暗いな。

」

144 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/25 04:12

ﾌﾟ

145 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/25 08:29

>143
４時前までカキコ・・・・・
まぁ　なにが気に入らんのかしらんが
学校で眠くならなきゃいいが

146 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/25 08:51

よかったね。たくさんのおとなに相手してもらって。
気が済んだかな？
いちど、おとうちゃんとおかあちゃんにも言いたいこと言って聞いてもらえば？
おとうちゃんとおかあちゃんがなんて言ったか是非聞かせてくださいね。
親と、その勢いで話をしてみるのもいいんじゃない？
成長したなあ、と喜ぶかも。

147 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/25 13:35

高校生にまともな正論をカマせないおまえらも十分ガキだと思うぞ。

こういうバカガキの親ってやっぱりこういう板にいるような輩なんだろうな。
ガキに舐められてんじゃないよ。

148 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/25 14:28

こういう思い上がったガキが、将来挫折して、
引きこもりになるんじゃないの？

せいぜいおもしろいレポートでも何でも書いて、雑誌にでも投稿するか
ホームページでも作ったら？
学校に提出して10もらって喜んでいるなんて、その時点で馬鹿。
文才があるの思うなら、社会にさっさと出てみな。

149 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/25 18:52

一生その気になりそうもない旦那に、
ＤＶの加害者なんだよ、って分からせる方法はないかな。
なんとなくほのめかしても、そういう雰囲気苦手なんだよと平気で言う。
はっきり言ったらEDになりそうだし。
でも、不倫したら離婚する、って言うんだよね。
尼寺に行って、邪念を払ってこようかな、私。

150 ：リアル高校生：02/11/25 18:56

ばーか！
てめーらみてーに、セックスしか頭にねー畜生といっしょにすんじゃねーっての（ｹﾞﾗｹﾞｯﾗ

おまえらの人生なんて、どうせ今後もたいしたイベントもねーで
セックスセックスわめきながら年取って死んでいくんだよ！

老後になって相手に捨てられて惨めな老後を送りながら
セックスよりも他にやることあったなぁとか後悔しながら
しわがれて自由の利かない身体を引きずってあの世へいって
らっしゃ～～い！！

151 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/25 19:29

おもしろいね、君。

152 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/25 20:22

>150
どうした？悩んでるのか？
親に不倫でもされたんか？
でも、怒りをぶつける場所はここではないぞ！
不倫した親にぶつかれ！親と向かい合え！親と対峙せよ！

153 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/25 20:22

荒らしはスルー。

154 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/25 20:28

>153
折角「天に唾」君が来てくれているんだから。
もうちょっと楽しませてもらいましょうよ♪

155 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/25 20:52

>>154
そうそう、もうちょっとからかってみよう！おもしろいじゃん。
どんどん自分の馬鹿さ加減を表現してくれるからなー。
結婚した経験も、子供を育てた事もないガキなんだからさ。

156 ：通りすがり：02/11/26 02:36

つーかさ、みんなこのバカ高校生にまともに意見してやれよ。

もともとセックスが原因で不倫してるようなメンツの集まりなんだから、
他人に偉そうなこといえた義理じゃないだろうけどさ。
こういうバカガキって、みんなみたいな親から生まれてくるんだよ？

157 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 02:38

世の中でまじめに生きてる人とかやりがいのある仕事とかについて輝いてる
人たち（特に女性）って、素敵ですよね。
絶対に、こんな匿名掲示板でセックスがどうのとか、
不倫がどうのなんて愚痴ったりしないよねー。

他にやることとか何しに生きてるのかわからない下層市民にかぎって、
セックスのことばっかり考えてて、まるで昆虫レベルだよね。

どうせセックスが満たされていれば後はどうでもいいって、
その程度の人間性なんだよね。
こんな下層人間を娶った旦那もたいした人間じゃないってことで。

ああ、さらにその遺伝子を積んだ子供はもっとたいした人間じゃないってことで。

他にやることないのみんな？

158 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 08:01

コピペうざい。ジサクジエンもうざ。

159 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 09:17

じゃあ朝からまともに意見してやるよ。
工房君はセックスを拒否られた経験あるか？
寝室を共にしてベッドも同じくして、肩に手をかけただけで
「気持ち悪いから触らないで！」
と思いっきり振り払われた経験があるか？
もちろんその時点では不倫も浮気もしてないさ。
夫婦は家族とは言えども何かしらの愛情がないと続けていけないだろう。
親子や兄弟だってそうじゃないか？
「もう好きでも何でもない」「大嫌い」「気持ち悪い」
宥めてもすかしても出てくるのは自己否定されるような言葉ばかり。
性欲が満たされないから不満が出るんじゃないんだよ。
自己否定されるから傷つくし不満が出てくるんだ。
性欲を満たしたいだけなら風俗にでも行くさ。
でも心のケアまでは風俗じゃしてくれないだろう？
確かに不倫は悪い。どんな理由があれ不倫に逃げた実行者は悪い。
だがな、その原因をつきつめていったときにレスと配偶者にも要因があることを否定できないと思うぞ。

160 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 09:19

不倫ちゃんは心のリハビリしてくれて、ｾｸｰｽもさせてくれて、
面倒になれば捨てられる都合の良い生き物なんだね。

161 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 09:25

>>160
そういうふうには思ってないぞ。
今は子供と離れたくないから我慢しているが
妻と彼女だったら彼女への愛情のが確実に上回ってるよ。
子供がある程度の年齢になったら彼女との将来も考えたい。
ここの連中には、既婚男の陳腐な言い訳とばっさりやられるだろうがね。
仕事に専念するよ、じゃあな。

162 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 09:26

ばかだ（ｗ

163 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 09:29

>>160がね

164 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 10:28

>>149 だけど･･･
リアル高校生のおかげで、影薄くなっちゃったw
やっぱ、配偶者と出産目的でもないのにセックスしたいって、邪念ですかね。
なんか、セックスしたがるのは不潔って思われてるみたいなんですけど。

165 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 10:39

イイ！＞160

166 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 10:41

イイかぁ？？？自分の都合で相手の女性を中途半端な所に置いて
長い間待たせようって身勝手野郎だぞ？

167 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 11:39

>>159
わたしは、女性ですがあなたとまったく同じような経験があります。
愛して愛されていると思う旦那様に、あまりに長い間（妊娠してから
授乳している間ずーっと）かまってもらえないので、出産して
半年もたつし、わたしだってスキンシップくらいでいいから
仲良くしたいと思って、おずおず切り出してみたら（それだって
すごくはずかしいし、せつなかった。ぎりぎりの気持ちだった）
子供を抱いて、わたしを見ながら「ママは何をいってるんでしょうねぇ」と
馬鹿にした態度をとられて、自分が情けなくて哀しくて
外に出て暗い夜道を泣きながら歩いたことがあった。
今から思えば、りっぱなＤＶをされていたようです。
わたしは、セックスだけを求めていたのではない。
それなら、簡単なことです。
主人の、思いやりの気持ちがほしかった。
毎日育児で疲れ、自分の女性としての精神的肉体的な部分が
けずられてなくなっていくような状態に、やさしい言葉と
やさしいスキンシップで救ってほしかった。
けれど、あざわらうような態度にわたしの心はこわれてしまった。
レスを悩むのは、ほんとうに愛している人にうとまれることが
哀しいからです。ただ、セックスがしたいなら、今の世の中
簡単なことでしょう。まじめな人ほど、真剣になやみ、
自分を否定する人を愛することを、あきらめて
出会った人と新しい愛を得るということがあるのです。

168 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 11:53

>>159
だから不倫ってのも安易な行動だと思うがな

169 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 12:07

＞１６７
でも不倫してる事が自分が傷ついた異常に夫が傷つく結果になったら？
そして現時点でそれ異常に相手を裏切ってるじゃないか、おまえさんは。
不倫は不倫。不の論理なんだから正当化するなよ。せめて１５９ぐらいの
気持ちでやれよ。

170 ：ぽち ◆fmpYKRxTqM ：02/11/26 12:13

イイワケだよ、全部。フリンに走った理由。
「したいからするだけ」っていさぎよく認めたくない。
（自分にも当てはまる言葉なんだけどね）
後から「だから」と自分を納得させる為に２ｃｈに書いてる。

171 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 12:16

スレタイからして不倫してる方が被害者って感じも変だよな。
まあみんな確かにイイワケと思ってカキコしてるかもしれないけどね。。

172 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 12:27

人を好きになるのは理屈ではない。
不倫もおんなじ。安易な行動からはじまるのです。

173 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 12:31

だからしょうがないと。子供の理屈じゃないですか。

174 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 12:39

プリン

175 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 12:46

餓えて死にそうなら、目の前のものに手が出てもしかたないか。

176 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 12:48

まず、離婚してから始めてないことが問題なんだけど
離婚て簡単で、面倒なものなんだよね。

177 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 12:51

それなんだよね。単純に同情出来ない所＞離婚しない
結局そこに狡さや弱さが見えて「可哀想、当然よね」って
言えない。

178 ：真剣です。：02/11/26 12:53

あるセミナーにダンナにも受けて欲しくて、トレーナーの人に頼んでダンナ
を引っ張ってきてもらって受けてもらいました。
受ける前はとっても不安でしょうがなかったけど、受けた後は信じられないことに
ダンナが変わったんです。最初は聞いてくれそうにないなって態度だったんですけど。
お互いの存在の大切さを痛感しました。
なにかのキッカケでまた戻るかもしれないとは思ったりするんですが、
今は変わってくれたダンナを信じて二人で以前とは違う生活を送れるようになりました。
同じような悩みを持つ人に本当にお薦めしています。
私のように普通の幸せをつかんでほしいと本当に思います。

http://www.alphaten.com/

179 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 13:04

>>166
相手も家庭があったら、中途半端じゃなくて
お互いに、そのほうがいいんじゃないの？
うちは、そうだけど。

180 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 13:06

>>178
オームかなんかの怪しい宗教？

181 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 13:11

>>180
藁田

182 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 13:13

>>173
経験のない人をお話してもしょうがない。

183 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 13:14

>178
大川隆法の「幸福の科学」に、こんな文がいっぱい載ってますね。
宗教は確かに、レスの苦しみから救ってくれるかもしれん。

184 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 13:17

>>182
○経験のない人toお話してもしょうがない。

185 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 13:17

悦楽のかわりに法悦を得るわけか(w

186 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 13:18

と、子供が言っております

187 ：リアル高校生：02/11/26 13:19

おっと、まじめなレスがついてるから俺もまじめにレスさせてもらうわ。

でもあんまりガタガタいうとまた攻撃されるから一言だけ言わしてね。

おまえらさ、
「じゃあ私はこれから不倫しますからよろしくお願いします」
って相手にちゃんと宣言してるんだろうな？
本気のまじめに考えているなら合意をとってからやれるよな？

「そんなこと言うわけねーだろこのバカガキ！」
なんて台詞は聞きたくねーぞ。
そういう台詞を相手に吐いてから本音の話し合いが始まるんじゃねーかよ。
おまえらの場合、自虐的な態度を胸の内でとって自己都合で不倫の免罪符を
発行してるだけじゃねーかよ。

俺の離婚した両親もそういうバカな知能しか持ち合わせていない低脳だったから、
１０年経った今でもケンカを続けてる救いのない人間だよ。
おまえらの解決法ってのは、誰がみても効率も悪く頭も使ってない
昆虫の本能レベルだろうが。

不倫を最終手段にするにしては、おまえらの決断は早すぎるんだよｳﾞｫｹ！！

188 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 13:20

>>182
必死だなｗ

189 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 13:22

>>188
ぜんぜんｗ

190 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 13:24

親が親なら子供も子供という連続ＤＱＮを表にださないでください
見苦しいレス

191 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 13:26

>>187
早く大人になってさっさとバカ親と縁切って自分の道歩め。

192 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 13:26

１８７＞＞親以上にバカが進化したヤシが出ました

193 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 13:27

あんたみたいなおバカな子ができないように、離婚もせず
なかよさげにして、とってもいい子達が育ってる人たちの
家庭が気に入らなくて、正直にもめ続けて離婚してさらに
十年たっても、子供にけんかしてるのを見せてる親がいる
君はほんとうに、かわいそうだ。
同情します。
いいたいことは、自分の親ももう少し子供のこと考えて
生きてほしいってことなんだね。
参考になりました。ありがとう。
ご両親に、よろしくね。

194 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 13:27

http://www.monmon-tv.com/
http://www.monmon-tv.com/

195 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 13:27

>>187
こいつらにそんな事言ってもわかるわけないじゃん。馬鹿なんだから。

196 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 13:31

親とは円を切ろうにも切れないぞ、だから円というんだ
１８７は現在ＤＱＮとして生きてるだろうけど親を理解し許す気持ちを
もてるまで成長するしかないんだよ

197 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 13:33

それが自立ってもんだよ

198 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 13:35

レスには、二種類あると思う。
159さんのように、配偶者に自己否定されて、愛のない結婚生活に
疲れて不倫に走ってしまった人
167さんのように、お互いが愛し合っているはずなのに、一方的に
配偶者にレスにされて、解決の糸口が見つからないでいる人

前者の場合は、事情が許せば離婚もありと思うけど、
後者の場合は、レスだから離婚したい、とは思わないもんだよ。

199 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 13:37

可哀想に、傷ついてるんだね、フリンしないと駄目なんだね、よちよち。
ﾌﾟｯ

200 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 13:46

うーん・・・

201 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 13:49

>187のリアル高校生くん、
ちょっとマジレスしちゃうけど、
子供の為とじっとガマンして、仮面夫婦を続けている両親だったらよかった？
あなたが大人になった時に、自分は絶対妻以外の人を好きにならない、と思う？
子供のために自分を犠牲にしてこそ、真の親のあるべき姿、って思う？

みんな、せっかく貴重な人材が参入してくれたんだから、
ケチつけてばっかりいないで、子供側の意見も聞いてみようよ。

202 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 13:54

いくら言っても駄目だよ。こいつら不倫なんて普通にするし悪い事しても
素直に悪いっていえない子供の集まりなんだから。１８７、おまえは教訓をいかして
マットウな道を生きてくれ。

203 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 13:55

>>187
またまた、タチの悪いガキだな！赤？

204 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 13:56

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205 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 14:01

>>187
まともな人間が相手する価値のない香具師らの
集まりだから気にするな。何言っても無駄だから、
鬼畜共には勝手に転落人生歩んでもらいませう。
ほっとけほっとけ（ｗ
君はまともな人間で良かったね。

206 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 14:01

椎名林檎の『本能』を聴いて泣いた。

レスについては自分にも責任があるとは思う。仕事人間だったから。
でもある基地外女(同棲男付き)が、依存を起こして、
ウチの家庭は、浮気、暴力、無収入と無視…という、道を。
私は、精神も夢も仕事も破壊され、家の物もだな…
彼を助けて治してあげたいと、それだけで、できるかぎりしてきたけど、
もう、あと少し、できるだけしたら、休んでいいかな。
身体がボロボロでなんとも…。39kg...ガリガリ。
DVが出てる。首絞められ、火を付けられ、金属で殴られた…。
普通の会話が出来ただけで泣けて来る。
治って欲しい！　それだけ思ってここまで来たけど…。

207 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 14:09

>206
申し訳ないけど、もうすこし主語をはっきりさせて、
誰がどうしたのか、わかりやすく書いてください。

208 ：リアル高校生：02/11/26 14:17

俺の１８７のレスを否定してるバカって何考えて生きてるんだ？

おまえらバカすぎ。
だから早く不倫を正当化するレスをたたき出してみろってんだよ！！

209 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 14:18

黙れ引きこもり！
早く宿題してオナニーして寝ろ！

210 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 14:37

高校生って名乗んない方がよかったかもな。おまえは間違ってない。
馬鹿なまねはするなよ。

211 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 14:39

このスレは不倫を正当化したいわけじゃなくて原因がレスだと言ってるだけでは？

212 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 14:49

高校生さぁ、
ちょっと口悪すぎだよおめー。
まあ、これでわかっただろうが、不倫を正当化することなんてできないんだよ。
んで、おまえに食ってかかる連中をみればわかるだろうけど、結局この程度
の人間性なんだよ。不倫に走るような連中ってのは。
特に主婦の書き込みなんか読むとあきれるだろ？
俺は独身で既婚者を２人セフレにしてるけど、
セックスがしたいだけで、好きでもないおばさんに都合のいい言葉並べ立てて
ほぼ毎日ハメまくってる。
飯代もホテル代も向こう持ち。その金は旦那の稼ぎだぜ？
それに対しての言い訳がセックスレス、これだけ。
こんなくだらない免罪符で、
相方を裏切って他人の男のチンポをしゃぶって涙流して喜んで幸せを
感じている。それが日本人主婦の現状。

まあ、高校生よ、おまえがこれから学ぶことは結婚なんかするなってこった。
で、欲求不満の既婚者にテキトーな上辺を並べてやってダッチワイフのように
扱ってやれ。

213 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 14:52

↑気持ちいいほどによく言った

214 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 14:54

>>212

　　　結論が出たようですので、このスレはめでたく終了といたします。

～～～～～～～～～～～～～～～～　失楽　～～～～～～～～～～～～～～～～～

215 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 14:56

>>212
おまえのような男の皮をかぶったけだものは
けだものの姿にもどるように
魔法をかけてあげましょう。
あわれなものを、さらにあわれな道に引きずり込むおまえは
かならずおそろしい災いに遭いけだもののような姿でしか
生きてゆけないようになるであろう。
魔女より

216 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 14:58

セックスレスでも不倫しない人はしない。
改善の努力してみてもどうしようもなくて、
お互いの将来を考えて離婚する人もいるし。
不倫なんて頭の中をよぎる事もなくね。

217 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 14:59

すっかりブームだからな、不倫。流行よ流行。

218 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 15:07

219 ：ぽち ◆fmpYKRxTqM ：02/11/26 15:08

>>212
タダマンだからって好きでもない女しか
相手に出来ないあなたって
ﾁｮﾄｶﾜｲｿｳ

220 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 15:08

>>216
二人だけの問題ならさっさと離婚している。
子供がいるときはどうすればいい？
話し合いは膠着状態、前にも後にも進めない。
自己否定する相手と夫婦とはこういうものだと割り切って奴隷のように過ごすしかないのか？
妻は俺を給料運搬人としてしか扱わないよ。家事も放棄している。
妻には愛情なんてない。もう持てない。だけど子供は別だ。
父親が親権を取れることはほとんどないと弁護士にも言われた。
子供と一緒にいるためには妻の奴隷となるしかない。
俺の選んだのは子供で、そのために給料運搬人になる覚悟もしたけれど、すごく虚しくなる。

221 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 15:14

子供がかわいそうだな、こんな馬鹿どものために

222 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 15:19

159＝220だが、妻には過去に浮気したら離婚だと言われている。
子供といたいから離婚はしたくない。
拒否されたときに、外でしてくれ、とも言われたけれど、
外でしてくるから認めろなどと言ったら即離婚だろう。
妻に言わないのは卑怯なのか？今はどうにもならないんだよ。
子供が自分の考えで行動できるようになったら離婚するつもりだ。

223 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 15:29

>220
そこまでいってるなら、離婚したほうがいいと思うけど。
ウチなんて
「私のこと好き？」「好きだよ」
「セックスは（とはっきり聞かないけど）？」「やーだよ」
だから、離婚したくないけど、辛いです。
ウチの場合、逆に話し合いでは解決しないけど、
220さんの場合は、徹底して話し合う時期がきているようですね。

224 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 15:31

>>220
子供だしに使って言い訳するな。
卑怯者

225 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 15:35

>224
159=220さんにさっきから反発してる男（だよね？）って、
どういう立場の人だろう？
そんなに頭ごなしに否定するのって、何か訳あり？

226 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 16:01

あのさぁ、自分が辛いのはわかるんだけど、
世の中の多くの人間って、結局何かのための人柱として人生を全うするんだよ？

その中でも子供って一番大事なんじゃないの？
子供のために自分を犠牲にするって考えはないわけですか？
子供も大事だけどセックスしたいからとか、
じゃああたしの人生どうなるのよ、とかいって不倫してる人って
人間とて未熟すぎじゃないですか？
そんなにセックス中心の人生じゃなきゃイヤですか？
そんなに「主婦」や「お母さん」がイヤなんですか？　
「女」じゃないとイヤなんですか？

あまりにもバカげたレスばかり続くので思わず書き込んでしまいました。
普段はＲＯＭってるだけなのに、、。

227 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 16:12

>>226
別にセックス中心の人生を望んでいるわけじゃないと思います。
ただセックス「も」必要なんですよ。
人間って何かひとつだけ大切なものがあれば
それで生きていける・・なんて単純な存在じゃないと思います。
充実した人生を送るためには色々なものが必要。

セックスのことを語り始めると
それをいかにも下卑た考えのようにけなす人が出てくるけど。
そういう風にセックスを軽視して
真剣に向き合おうとしない人がいるから
こうして苦しむ人がいるんじゃないかしら。
・・と思いました。（偉そうならごめんなさい）

228 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 16:14

でも夫婦がｾｯｸｽするってあたりまえのことでしょ？
そんなのちょっとの思いやりで解決することじゃ
ないですか。そのくらい相手を思いやれないようでは
家庭はなりたたないと思います。

229 ：227：02/11/26 16:19

私はレスされ妻ですが子供はまだいません。
女でいることを諦めてしまったら・・
セックスの無い生活を受け入れてしまったら、
母になることさえ出来ないんです。
そういう人間だっているんです。
毎日泣きたいくらい辛いです・・。

230 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 16:20

>>228
夫婦がセックスするのが当り前と思わない配偶者を持った人たちのスレですよ。

231 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 16:21

>229
ある意味幸運かも。小梨のうちだったら
別れちゃえ！

232 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 16:21

夫婦でセックスしないなんて怠慢だし、相手を思いやってない。
愛し合ってるけど、互いが向いてる方向がちょっとズレてしまった
というなら、同じ方向を向くように話し合うことが必要。

全然愛してないセックスもしたくない配偶者となら、夫婦でいる必要も
ないのでは？　子供子供って、子供にとったら愛し合ってない親、
それも外でセックスして家に帰って来るような親に育ててほしくないよ。
子供が大きくなって、物心ついたときに事実を知ったらどう思うかな？
自分の為に我慢して仮面夫婦やってくれてたんだって感謝すると思う？

233 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 16:27

>>226=224さんですよね？
セックスレスの問題って、なかりの割合で巷の夫婦間に存在してるのでは、
と思うんですよね。
この際、「だから不倫する」のが良いか悪いかはおいといて、
セックスレス自体の問題はどう思いますか。
ここは、この板の中では比較的まともに意見の交換ができるところなんで、
いろんな考え方の人がいてもいいと思うんです。
あなたは、子供が生きがいになっているのかもしれないし、
夫婦とはそんなもんだという確固たる主張があるのかもしれないし、
レスだレスだって大騒ぎするのはみっともないって思うかもしれないけど、
実はそれが問題でもあるわけで。
ここには、
されてる自分にとってレスはかなり心が痛む問題なんだけど、
レスしている配偶者にとってはたいした問題じゃないらしい、
と悩んでいる人がいっぱいいるんです。

234 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 16:28

山形浩生
　リンクを張らせろとかいうしゃらくせぇメールはよこすなバカ野郎！　ケチなんかつけねーから、
どこへでも黙ってさっさと張れ！　そういうメールをよこしやがったら、断るからな。いちいち相手
の身元を確認していいの悪いの判断するほど暇じゃねーんだ！　そんなけちくさい真似するくら
いなら、最初っから無料でこんなもん公開したりしねーぞ！　世間様におめもじさせられねぇと
思ったら、その時点で引っ込めるわい。
　黙って張る分にはなんの文句もつけない。絶賛リンクも結構、「こんなバカがいる」的罵倒嘲笑
リンクも大いに結構。煮るなり焼くなり好きにしやがれ。ファンメールもかねた事後報告もオッケー。
あとおひねりでもくれるってんなら、もらってやるからありがたく思え。いいの悪いの返事も書いて愛
想の一つも振りまこうってなもんだ。
でも、そうでなきゃそんなメール受け取って、読んで、おまけに返事書くだけのコストを、なんでこ
のオレが負担してやんなきゃならんのだ。しかもそういうメールに限って、クソていねいでまわりっくどくて
あいさつと社交辞令ばっかで、いつまでたっても用件がはじまんないで、長ったらしくて官僚的で、
他人に配慮してるようなツラして実は自分のケツをカバーすることしか考えてねーのが見え見え。
　どうしても許可がないとリンク張りがリスキーだと思うんなら、明示的に許可がないと法的にリンク
が困難とかいうんなら、そんなとこはリンクしていただかないで結構。黙ってリンクしていいという文章
を読んで、それを理解する能力がないやつ（個人法人を問わず）なんか相手にしてられっか！
　丸ごとコピーしたいときも、文章自体を変えないで（変える場合にも変えたところを明示すれば
オッケー）、もとのURLと版権と、転載自由だってのさえ明記すればなーんも文句はつけないので、
これも黙ってやってくれ。
　でも山形が死んだらどうなるんだ、という心配性の人のために、遺言もつくっといてやろう。いたれ
りつくせり。親切だろう。どうだ、これでもまだ文句あるか。じゃあな。

235 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 16:28

前の方でレスしてた人は、
子供の為ってより自分が子供といたいから我慢してるっぽいね。
そういう場合は何もかも我慢しなくちゃいけないんかね･･･。

236 ：∧------------：02/11/26 16:33

234＜これを殺伐と言うんでしょうか？
破壊というんでしょうか？
薬厨というんでしょうか？

237 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 16:38

>>227
私の夫も「え、今さらセックスなんてしたいの？」的考えです。
セックスしたいと思うのは、自分が変なんじゃないか、
と考えてしまいがちなのが、ＤＶに似ていると思います。
たかがセックス、されどセックス、軽視できる問題じゃないよね。

238 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 16:41

>>237
それ旦那さんが不倫してるからですよ。
先に不倫やめさせなさいよ。
そこからじゃないと、何も問題解決できません。
逃げからは何も生まれないのです。

239 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 16:48

>>238
はずれ！してないです。
淡白なんで困ってるんです。

240 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 16:51

旦那としたいって思わないな。旦那も同じ気持ちだね。
子どものためと思っていろいろと我慢してるけど、
この男、子どもにとってもいい父親とは言えない。
勝手なことばっかりして・・・　子どもがかわいそう。
離婚しないでいることが、子どものためになるのか
真剣に悩んでしまう・・・

241 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 17:01

レスによって、配偶者に肉体的・精神的虐待に値する行為を行っていると
認定してくれないかしらん。
弁護士さんて、います？
レスって、どうなんでしょう？
不貞が配偶者に対して結婚生活を破壊する行為というなら、
レスだって十分結婚生活を継続することを、困難にする上に
配偶者に精神的後遺症さえ与えかねないＤＶだとおもわれますが。

242 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 17:04

アメリカなんて、夫4回目、妻3回目、それぞれに連れ子がいて、
父親も母親もバラバラ、なんてのが普通になってきている。
あまりにもガマンしない結果ああなったのかもしれないけど、
どの年代でも結婚やり直せるチャンスがゴロゴロしてるのはいいね。
セックスレスで我慢、なんてのはありえないそうだ。

243 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 17:08

そういうのは聞いたことある。レスだったら即離婚って（もちろん
どっちかがガマンしてる場合だろうけど）。まあ、ちょっといやに
なったらすぐ別れるってのも問題だろうけどさ、日本人はガマンしすぎ
なのかな？

244 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 17:48

>>241
レスは離婚原因になりますよ。
真剣に離婚しようと思えば離婚できます。
しようと思うならね。

>>242
それ以前に日本とアメリカでは法律が違います。
慰謝料の額も社会的制裁の意味合いにおいても。
で、そのアメリカでも親の離婚に巻き込まれた子供達の
精神的な問題が大きく取り上げられているの知ってます？
アメリカ人て、セックスレスで我慢がありえないほど動物的な
人ばかりじゃないですし、日本よりずっとｾｯｸｽｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞが
利用されてますがね。

245 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 17:50

244訂正
慰謝料と社会的制裁というのは不倫に対してです。
ごっちゃにしてすいません。

246 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 17:55

レスが嵩じて夫婦関係がまずくなる前に、セックスに対する
夫と妻の考え方を修正する方法があれば、一番いいと思います。
ウチは手遅れだけど。
でも、恋愛と一緒で燃えてる時は二人で燃え上がって
愛し合ってるわけだけど、さめるのは同時というわけでは
ないから気持ちが残っているほうがつらい。
レスも、まだ十分相手を異性として愛しているのに
相手がさめてしまって興味ないってふうにされると
つらい。

247 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 18:01

アメリカに一時期住んでいました。
ｾｯｸｽｶｳﾝｾﾘﾝｸはテレビ討論でもよくあるテーマでした。
私はそんなに語学が堪能ではないのですが、辛抱強く
問題に取り組んでいこうとする男女の姿はよく解りました。
子供のPTSDについては、ｽﾃｯﾌﾟﾌｧｻﾞ－との折り合いが悪い
男児の例が予想以上に多かったです。

248 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 18:02

いっそ嫌われたり、よそに好きな女でも出来たって方がマシ。
愛してると言いながらセックスはしない旦那ってどうすりゃ
いいの？

249 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 18:03

結論からいうとさ、
結婚前にそういう相手だということを見切れなかったみんなが
愚か者ってことで。悪いけどさ。

どうせみんな妥協婚でしょ？　相手のことなんか都合いいところしか見てなかったんだよね？
それか一時の甘いワードに酔いしれてさ。マルチ商法といっしょ。
普段から思い合ってるか、そういう相手なのかどうかですべてが決まるんですよ。
「結婚してから変わった」、なんていってるのは、
もともとそういうクソな性格の持ち主だった旦那さん
を見抜けなかっただけでしょうが。

人を見る目のないやつは何をやっても駄目ですよ基本的に。
ひいては頭を使って理知的に計算できない人は社会ではクズとか呼ばれても
仕方ありません。アメリカとかなんか特にそうですよ。
だからあなた方の人生はもう台無しです。
あ～あ、たった１回の人生だってのにご愁傷様。

「まだ、やり直しがきく」
なんて思ってる人、自分が変わらなくて
まわりにばっかりすがっているような人は、
どうせ何度やり直してもムダムダ。

人生って弱者にはホント厳しいよね。

250 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 18:07

>249
じゃぁ、人の見る目があり,頭を使って理知的に計算できるアナタが
どうしてｺｺ不倫板にいるのかしら？と挑発に乗ってみる（w

目くそ鼻くそを嘲う

251 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 18:10

>249は煽りにみえるけど一部は当たっていると思う。
実は淡泊だったとかそういうことではなくて、相手が
レスで悩んでいてかつ話し合ったにもかかわらず改善
しようとしないのは一生のパートナーと決めた相手に
対して思いやりがなさすぎ。そういうヤシだったという
のを見抜けなかったという意味では。

252 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 18:21

それはわたしも反省してる。

253 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 18:21

相手を勘ぐったり吟味していたらいつまでたっても
結婚なんてできない人たちばっかりとかいっちゃダメだ。

254 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 18:24

だからあなた方の人生はもう台無しです。
あ～あ、たった１回の人生だってのにご愁傷様。
だからあなた方の人生はもう台無しです。
あ～あ、たった１回の人生だってのにご愁傷様。
だからあなた方の人生はもう台無しです。
あ～あ、たった１回の人生だってのにご愁傷様。

255 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 18:24

まるっきり話し合いを無視される訳じゃないし、向こうもこれが
問題だと認識もしてるけど、こんなの「さあやりなさい」「しま
した」ってモンじゃないしね。仕事や生活環境、体力、精神面と
複雑に絡んでるし、どっちかが完全悪者ってことでもないし、
解決するにも本当にもつれてもつれて団子になってる絹糸をほどく
ような感じ。いつかほどけるのが先か、年食って諦めるのが先か(w

256 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 18:30

>>251
それを言ったら卵が先か鶏が先かの議論になるよ。
結婚する前に見抜けなかったから愚かだって言うのは、
単なる負け犬の遠吠え的。
結婚前はレスになるなんて誰も想像できないよ。
普通はね。
人は変わるもの。だから結婚前と結婚後が変わることは
当然ありえる。だから、見抜けなかったという所に焦点を
当てても非常に幼稚だと思う。
なぜそうなったのか？ってところが大切なんだよ。
なぜレスになったのか？
なぜ早期に解決に向かえなかったのか？
なぜレスから逃げ出してしまったのか？
この辺をあいまいにしてしまったら、何も変わらない。
レスという問題に真剣に向き合わないといけないんだよ。
問題から目をそらして逃げちゃダメ。
本当にやれる事やっても、どうしようもなければ離婚と
いう道もあるんだし･･･
個人的には、不倫で理解できる種類の物をあえて挙げるとすれば、
やはり一方的にレスされた側の人の不倫だな。
でも、レスされた側にまったく問題がなかったと言うとどうなのか？
もしかしたら、相手を深く傷つける一言を投げかけ続けていなかったか？
最初から不倫に逃げないでまず振り返ってほしい。
取り返しがつかなくなる前に。

257 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 18:32

白地どもめ、教えてやるよ。

男はな、セックスの話を真正面から投げつけられると萎える生き物なんだよ。

「セックスの話題＝男の（とるにたらん）プライドに関係」
というわけだ。まあ男は勘ぐる生き物というわけだ。

だからテクニックはもとより、素直にヤルヤラない程度の話でも、
「セックスしてほしい→拒否する→自分は女の欲求に応えれない不能→鬱弟子脳」
というわけだ。

だからね、結婚前にそういうのはすべてクリアしておけばよかったんだよ。
わかるでしょ？　自分の旦那にこういうネタを振るとどういう態度をとるのか？
で、それがわかりきってるから、セックスを外注するわけでさ。

だからあなた方の人生はもう台無しです。
あ～あ、たった１回の人生だってのにご愁傷様。

258 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 18:43

>257
自分の不能っぷりに対する不倫正当化ごくろう（ｗ

259 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 18:46

>男はな、セックスの話を真正面から投げつけられると萎える生き物
なんだよ。
ふ～ん。うちはなんとかレスの問題は解決したけど、結構
いいたいこといったからな～、感情的になって旦那の
プライドを傷つけるようなこといったかもしれない。ちと反省。
やっぱ冷静になれるうちに話し合った方がいいものですね。

260 ：科学板住人：02/11/26 18:48

>人は変わるもの。だから結婚前と結婚後が変わることは
>当然ありえる。だから、見抜けなかったという所に焦点を
>当てても非常に幼稚だと思う。

高卒のオバサぁン。
人間工学でも大脳生理学でもいいから少しはうんちくもってそういう
ネタさらせよ。
人間は環境で育つ生き物だけどさ、もって生まれた土台はそう簡単には
かわんねんだよー。
ましてや適当に歳いった成人者の中身なんざ容易にかわったりしねーんだよ。
変わったように見えるのは、もともとそういう人間だったって、
それだけの話だ。
環境で本来その人間が持ってる要素を引き出されるだけの話。
結婚してレスになったり、奥さんに飽きたとか不倫するようになったとか、
一見変わったように見えるが、
実はもともとそういう気質をもってたってそれだけだよ。
適当に完成した人間があとから感受性やまったく違う考え方が
植え付けられるパターンなんてほとんどねーんだよ！
全部最初から込み！　後付けなんてねーの！

下層市民にかぎって、人間は複雑な織をもった生き物だと勘違いしやがる。
試しにおまえらの生活感や恋愛常識やセックスパターンをカウントしてみろ。
ほれ、その程度の生物なんだよ。

261 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 18:52

ﾚｽでずっと辛くて、もういいよ・・。と思っていたら毒男に告られ
注～された。心の中はどきどき・・。
夫は何か感づいたのか、２日もｴﾁ求めてくる・・。
訳分からんぞ～！もっと前から汁ばいいのに・・。

262 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 18:57

実はもともとそういう気質をもってたってか。
それはわかる部分あるよ。ちなみに私は大学2つ出てるけどね（ｗ
じゃあ、あんたの言う通りだったとしたら、結婚できない男が世の中五万と
いるはずだわね。で、そんな男を見ぬけられないで結婚した女がみんな高卒
なのかね。高学歴な女は掃いて捨てるほどいるんだけど？
世間知らずなバカだね、あんた（ｗ
あ、ちなみに結婚して幸せになった人達の学歴調査してみたなら発表してよ。

263 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 18:58

失礼
×見ぬけられないで
○見抜けないで

264 ：科学板住人：02/11/26 19:18

>>262
じゃあ学歴じゃなくて、
性癖であおってやるよ淫乱主婦のオバサァン（ｗ

要するにおまえらは、セックスの時のあの脳天突き抜ける「イク」
快感をいつまでも味わっていたいだけだなんだよな？な？
スキンシップだとか愛が大事だとか抜かしてるけど、
ＥＤの旦那がめいいっぱい言葉や態度で表現しても結局おまえらは
満足しないんだよな？な？

あの失神するほど爽快な「イク」快感がまずありきなんだよな？な？
それを表に出せないから、テキトーな理屈が必要なんだよな？な？
イキたいんだな？気持ちいいことしたいんだよな？
悶えたいんだよな？セックス大好きなんだよね？
チンポしゃぶりたいんだよな？

もっと本能的な発言すればいいのに。
セックス大好きーーー！！
イカなきゃいやーーんって。

265 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 19:26

２６４が最終結論を出したようなので、このスレは無事に終了いたします。

～～～～～～～～～～～～～～～～～　不埒　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

266 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 19:27

>>264
レス待ってたよ（ｗ
残念ながら、私は不倫したことありません。
結合＝幸福だという短絡的発想も持ってません。
旦那が精神的に気持ちよければそれでいい。
二人で抱き合っていられればそれだけでいい。
いちゃいちゃできればそれでいい。
旦那が自然にできるようになれば、それでいい。
旦那がそれに我慢できずに、本気で心身的に満足できる女性が現れたなら、
私は自分の至らなさを反省しつつ歯を食いしばってでも離婚する。

旦那ができるようになるまで努力して待つか、待てなければ離婚するか。
私はレスが原因で不倫するような人間にはならない。

以上

267 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 19:39

>>264
インポ野郎が手前の情けなさで女憎しになってるだけか。

268 ：科学板住人：02/11/26 19:40

>レス待ってたよ（ｗ

↑
こえー！（ｗ
あんたの行動を旦那におしえてやりてーよ。

まあいいや。
俺を待っててくれたお礼に、最後に男として至上の意見を出してやる。
仮に旦那が拒否するようになってそれが原因でレスになっても実は男は悪くない。

いいか？
いっしょに飯を食うときに、対面座りじゃなくて並んで座って食ってみな。
１週間ぐらいむりしてでもだぞ。

それで原因と解決法がわからなきゃおまえらこの先生きててもしょがねーよ。ｹﾞｯﾗｹﾞﾗ

269 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 19:52

>268
へー、ウチはいつでも並んで食事してるけどな。でもずっとレスだよ。
なんだろー、頭悪いから教えて、お利口の科学板住人さん。

270 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 19:56

>>268
もったいぶらずに教えたら？それとも煽るだけで本当は原因も解決法も
わかんないんだ(w

271 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 19:57

>いっしょに飯を食うときに、対面座りじゃなくて並んで座って食ってみな。

自分は男ですけど、、すごく意味がわかりますよ。（ｗ

しかし、こういうことまで科学で分析されてしまえるなんて、
なんかイヤな世の中ですなぁ。
世の奥さん方、食事する時の気配りは大事ですぞ。

272 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 20:40

>>261
レスの原因があなただったということですね、それは・・・

273 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 23:13

>271
わあ、何なんだろう。
これがわからない私って、レスされて当たり前ってこと？
夫婦ふたりっきりだけど、10年以上並んで食べてるな…

274 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 23:21

質問です。

向かい合ってじゃなくて、並んで食事してる夫婦って
どんなテーブル配置なの？

普通は向き合って食べるんじゃないのかな？

それとも向き合って食べる、横並びで食べる、によって
何かみえてくるものがあるのかしら？

275 ：nn：02/11/26 23:23

http://www.nn.iij4u.or.jp/~sneak/perori/
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

276 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 23:23

よくわかんないんだけど、精神学上か何かで、
横に座った方が親密度が増すとかじゃなかったかな。
それのこと言ってんの？
それから横にいた方が男の人がセックスに持ち込みやすいというのも本で読んだことある。

277 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 23:49

横に並んでテレビ見ながら食べてますがなにか？

278 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/26 23:50

横のが顔を見なくて(・∀・)イイ!!

279 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 00:34

おまえらが、なんで旦那から見放されるのかようやくわかったよ。

このヴァカどもが。いっしょう旦那の不満を知らずに不倫というリスクを
追って死んでくれ。

280 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 01:19

旦那44歳、私27です。
同居・結婚して1年半ですが、その間セックスは3，4回？程度。
私はしたいのですが、旦那は疲れてるので性欲が湧かないそうです。
ホントに辛いです。涙が出てきます。
一体どうすればいいんでしょうね・・・。

281 ：おじいちゃんのシャウｴｯｾﾝ：02/11/27 01:23

>>280
ドーピング！

282 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 01:23

↑
そんなじじいと結婚するなｳﾞｫｹ！！

でも金をもってる相手なら宿り木としてちょうどいいから、
セックスだけ外注すれば無問題！！

幸せな家庭を築け！！
ついでに不倫相手の子供を宿してしまえ！
若い種のほうがイキのいいガキが生まれるぞ！！

283 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 01:34

どうして旦那は抱かないのか？
から、
どうして私は抱かれないのか？
に、考えを変えたら答えがありそうです･･････。

284 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 01:37

>283
私の側に原因があるということでしょうか？
そうかも知れないと思い、家の中での服装を変えたり、
メイクを変えたりはしてみましたが、
何の変化もなく、最近では、かえって自分が惨めになってきました。
書いてるうちにさらに鬱・・・。

285 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 01:39

＞２８３
臨床心理学だっけ？
あれだと、大抵は女の方が稼ぎが多いと男が抱けなくなるって言うけど。。

286 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 01:41

服装を変えたり、メイクをなおしたり･･････
自分の為っていうか、それは女として当たり前の身だしなみの範囲では？

そんな事でレスになるような夫婦ですか？
男をあんまりなめない方がいいと思うよ。
男の人はデリケートだ。女よりずっと。

287 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 01:43

>>284

きつくてごめんなさい。

でもね、男の性はプレッシャーを与えると萎えるだけですよ。

288 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 02:01

>286
仰るとおりだと思います。ただ、分かりやすい部分で
気にかけたところを書いただけで、
目に見えない部分でも改善してるつもりです。
私もなぜレスになったのか、考えています。

＞287
そうかもしれませんね。
でも、今ホントに辛いんです。
今も隣に寝てるのが辛くて、一人で起き出してＰＣに向かってます。
どうすればいいかわからないんです。

289 ：ナナシサソ：02/11/27 02:06

男が欲しけりゃ離婚すればいい
不倫するよか１００倍まし

290 ：おじいちゃんのシャウｴｯｾﾝ：02/11/27 02:12

>>288
本当に疲れていたならやる気もしないのは
確かだと思います。
休みに温泉旅行にでも行けばどうでしょう？

291 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 02:24

ひたすらセックスの話ばっかり。
まるでセックスがないと死んじゃうみたいに必死だね（ｗ
世の中を見渡してごらんよ。
ヒマで無能で何もやることがない人間に限ってセックスのことばっかり
（ムダに）考えているんだよ。
もっと他に真剣に考えることってないの？
仕事でもなんでもいいからさ、
それこそ生き甲斐とかいっしょうを左右するようなことっていっぱい
あるじゃない？　
普通の人ってそういうことに時間や神経を費やすもんだよ。
セックスしかない、って人たちって本気で可愛そう。というか虚しい。
前レスで「レスが続いて死にたくなった」とかほざいてる人がいたけど、
この人ってたぶん世の中のほとんどのことに無関心なカカシみたいな人間だよ。
世の中にはセックスしてない人やしたくてもできない人（障害者とか）なんて
いくらでもいるじゃない。当然セックスしたいって思うはずだけどさ。
でもさ、セックスできないから死にたくなるなんてバカなことは絶対に言わないよ。

セックスが原因で相手を裏切って不倫に走る女性って絶対に劣悪遺伝子保持者だよ。
だってみんなの言い訳って全然説得力ないもん。セックスを求める以外に、他にやること見つけなよ。

いったい、何しに生きてるの？

292 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 02:46

あのね、セックスがないから死ぬんじゃなくて、
セックスをするから生きていこうと思うんだよ。

オレはセックスレスでうーん、困ったなって状況だが。
あの…

293 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 03:06

だってセックス気持ちいいんだもーん。ないと死んじゃうもーん。大事だもーん。ﾌﾟｯ

294 ：木村　拓之進：02/11/27 03:37

愛知県に住んでいる、旦那以外とやりたい人妻の方、連絡を下さい。
２ちゃんねるの住人には特別サービスをします。

295 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 03:56

>>291もセックスレス犯かその予備軍だな。
人間になぜ発情期が無い（＝年中発情期）のかがわかっていない。
たぶん恋愛もしたことがないのだろう。

296 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 04:03

セックスは人間の３大欲求に含まれるほど、大事なことだよ。
生活の中でそれがあるかないかで、大きく変わってくる。
肉体的にも気持ちの持ちようによってもね。
肉体的に満たされること＝気持ちも満たされる。
心が満たされるってこととは違うって場合もあるだろうけど、
それは人それぞれ。他人が口出す問題じゃないんじゃないの?

297 ：ナナシサソ：02/11/27 04:06

>>295も分かってないと思われ…

298 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 10:29

>>291
ここの真剣な書き込み読んで（煽りや適当なのは無視して）本当にそう思うの？
なぜ、不倫板にわざわざ出向いて、そんなに熱くなって、意見ができるの？
実はあなたの言う「真剣に生きてる普通の人」の中にも、こういう悩みを
持っている人たちは沢山いるのでは、と、なぜ思い至らないかなあ。

自分の人生のパートナーは大事なものだし、その相手とよりよい関係を
築こうと悩んでいることが、あなにはそんなに可笑しいこと？
そうやってセックスを軽視する、あるいは蔑視することが、
セックスレス夫婦の問題に繋がっていくのです。
あなたのパートナーも悩んでいるかもしれませんよ。

299 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 11:03

パートナーを悩ませるというＤＶに加え、他人に言いがかりをつけて
くる煽りの人は、言動的暴力です。
暴力反対！
人を愛せないのは、わたし達の責任ではなく、あなた自身に問題があるのです。
そんなことだから、だれからも相手にされなくてこんなとこまで来て、グダグダ
いうことになるのです。
そんなあなたでも、この世のどこかに愛してくれる人はきっといますよ。
もっと、落ち着いてやさしい気持ちで生きていってくださいね。
魔女より

300 ：不倫板ジエン撲滅戦線：02/11/27 11:21

3－0－0－げーとー

301 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 11:25

？　誰とでも不倫、浮気しちゃうのは配偶者のせいでは
なくて本人の問題です！
つーか、個人的なことなので浮気不倫は良いとして
いずれは誰も相手をしてくれなくなった時は、やっぱ
配偶者と過ごすしかないので…不倫相手に注ぐ情の半分
位は旦那さん、奥さんにあげましょう。と思う

302 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 12:25

誰とでも、なんてことないんじゃない？

303 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 12:41

それなりに選ぶ

304 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 12:55

そうだね。　でもレスの中に節操のない書き込みがあると
そう思われちゃうよ　凄い勢いで書いてるの見ると実行者
でも引いちゃう時あるもんね　

305 ：おじいちゃんのシャウｴｯｾﾝ：02/11/27 13:10

難しい問題ですね。
人間の一次的欲求と二次的欲求に関係しますもんね。
生理的欲求が満たされなかった場合が人間一番辛いですから。

喉の乾きが極限状態に至った場合、どんなに汚い泥水をも
すすってしまいますよね。
相手を選べないのは極度のフラストレーションで思考能力低下
を起こしているのでしょう。

306 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 13:14

申し訳ないけど、聞きかじりの遺伝にたいする知識で劣悪遺伝子なんていうのは大間違い。
遺伝子の情報には、劣だの悪だのという概念はありません。
それは、単にナチスが支配のために使った「優生学」等での思想です。
性癖も遺伝子レベルの問題ではないのですよ。
偏った考えを正当化するために研究の一部分を都合良く解釈すべきではないと思います。
このような掲示板でまともに相手すべきではないでしょうが。
研究者として、あまりにも看過しがたい言葉でした。
不倫との是非についてはあくまで倫理上の個別の問題として考えるべきです。

307 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 14:12

>306
ありがとうございます。
北朝鮮の「成分が悪い」なんていう言いがかりといっしょですね。

308 ：261：02/11/27 15:05

>>272
それは私が夫を惹きつける要素がなかったと言う事ですね？

309 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 15:15

罪悪感ってあるんですか？
最初はあっても､慣れとともに薄れていくんですかね？

310 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 15:28

罪悪感より欲求を満たす方が勝つんじゃないの？
元々、配偶者がセックスしてくれないってことなら
しないアナタが悪いと頭で思うかも
ただ、ズーと読んでると真剣に悩んで悩んで旦那さんと
話し合いをもった女性の方が、気軽に浮気をする女性より
言い訳がましくなくキモが座ってそう　

311 ：リアル高校生：02/11/27 15:53

こんにちはー。
昼間っからこんな２ｃｈでセックス談義でまんこぬらしながら
旦那の必死な稼ぎを不倫相手との飯代やホテル代につぎ込む最低最悪！
裏切り者！うそつき！
な、淫乱主婦のみなさーん！

最後に一つだけ質問していい？　
これだけまじめに談義しているんだから、絶対に答えてもらうよ。

「レスが原因なので私は不倫しています。文句ありせんよね？」

って、ちゃんと旦那に宣言してるんだよね？

312 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 16:04

>>311
おまえ、学校から書き込みしてるのか？

もうわかってるとは思うけど、不倫してるようなやつの理論には
みじんの説得力なんてないわけだよ。
だいたい、もし本当に真剣に悩んでるなら昼間からこんなとこでのんきに
クダまいてるわけないだろうが。
不倫主婦の”真剣”なんてのは結局こんなもんだ。
だから高校生よ、おまえは絶対にこういう劣悪遺伝子保持者と結婚なんか
しちゃダメだぞ。
こんな相手と築く家庭からはロクなガキは育たんからな。
人間は環境で育つ生き物だからな。
セックスにおぼれる不倫主婦は、きっと若いころセックスばっかりしてたんだろうな。
たぶん人並みの努力とか社会貢献とか、そういうのは絶対に無関心だったはずだよ。

313 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 16:28

ここにカキコしてる悩める主婦全員が
不倫ﾁｭﾌﾟなわけではありませんだみつお。

314 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 16:30

淫らな舌技

http://www.nn.iij4u.or.jp/~sneak/perori/

315 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 16:53

「劣悪遺伝子保持者」って言葉がはやってるなぁ。

316 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 17:39

不倫する香具師は劣悪遺伝子保持者で間違いない

317 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 17:46

>>311
しかしなんで主婦だけが攻撃対象？夫はレスなら不倫していいのか？
自分は許すが人は許さないお母ちゃん崇拝のマザコン男と見えるぞ。

318 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 17:52

私はされ妻なのでスレ違いかと思うけど
一応「セックスレス」なので参加、と。

うち、いまのところ旦那と女は別れてて、でもメールや電話はしてる。
友達関係とでもいうのか。
で、先日旅行に行きました。旦那と二人で。子供は実家に預けて。
不倫される前からもともとレスだったけどそれでも旅行行けば
旦那からしようと誘ってきてくれてた。
だから、先日も期待してた。
でも、誘ってこなかった・・
「なんにもしようとしないんだね」と私が言うと・・・
「何かするの・・？」と。なんか義務っぽく考えてそうで仕方なくってのが
ありありだったから「しない」って答えた。
でもどうして前は誘ってきたくせに今日は・・？子供も預けてきたのに、って
思うと淋しいやら辛いやらでいろいろと話した。
旦那の相手の女は妊娠して中絶してるんだけどそれが
旦那にしてみると傷になってて「中絶とかあったからショックでする気になれん」
「結婚して５年もたてばする気も起こらない。お前は甘えてきたりしないし」
「ムードもないし」などなど旦那は言いました。
時間が必要、とも。女を忘れる、中絶の件を忘れるまでといったとこでしょうか。

なんか、そんな話聞いてて余計辛くなった。
このまま一生レスなんだろうか。私から誘えば「断らない」とは言ってたけど
それもいや。だって頭の中に女のことがある状態でしたくない・・
私とはしないくせに女としてたなんて、とか思うと気が狂いそうだし。
かといって私も不倫しようとは思えない。
他の男としてもきっと心は満たされないと思うし。
もういやだ・・・・

319 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 17:54

離婚したら？

320 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 18:02

やっぱり離婚すべきかな・・
今真剣に離婚考えてます・・・・

321 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 18:04

一緒に居ても傷つけ合うだけかも。一気に離婚じゃなくても
別居とか考えてみたら？

322 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 18:10

>>318
旅行にいったら必ずセックスを期待する主婦の思考能力はある意味（以下略

323 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 18:12

そうですね。別居も考えていろいろ調べてます。
子供がまだ０歳なので働きながら部屋を借りるのって
大変そう・・
別居時の生活費は出してもらえるのかなあ・・
貧乏なんでどうか・・・
でもまあ、このままではいいわけないし私も精神的に限界だから
近いうちに別居するかもしれません・・・

ありがとう。

324 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 18:13

>>322
このインポ野郎（ﾌﾟ

325 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 18:15

誰かリアル高校生の質問に答えてやれよー。

326 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 18:17

インポインポインポインポインポインポインポインポ
早漏早漏早漏早漏早漏早漏早漏早漏早漏早漏早漏早漏
短小短小短小短小短小短小短小短小短小短小短小短小

327 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 18:22

>>325
だって私不倫してないもーん。

328 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 18:28

主婦の逆ギレって、品位がゼロだよねー。

ここまでセックスにこわだる理由ってやっぱり「イク」ことを
一度覚えたら人生狂わせてもイクことしか追求しないんだねー。
こんな狂った人たちが普段は平気な顔してスーパーで買い物とか
してるんだよね。怖いねー。

329 ：おまえらこれについてどう思うかね？：02/11/27 18:49

ドイツの２４時間ニュースチャンネル、ｎ－ｔｖは２５日、「『セックスの
ない愛』と『愛のないセックス』のうち、どちらを選ぶか」という質問に、ド
イツ人の６４．６％が「愛」を選んだと報じた。

ｎ－ｔｖによると、女性雑誌『リザ』が世論調査専門機関のエムニットに依
頼、調査した結果、回答者の７２％が「愛があってこそ本当のセックスができ
る」と答えた。また、女性の７５．２％と男性の６８％が「単純なセックスよ
りは、男女間の親密感や結束感がより重要だ」と回答した。
（中略）
ｎ－ｔｖは、ここまでは予想されていた結果だが、「愛のないセックス」より
は「セックスのない愛」を選ぶと回答したドイツ人が約３分の２で、特に２０
代の回答者の７１％が「セックスのない愛」を選んだのは、「以外な結果」だ
と分析した。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://japanese.joins.com/html/2002/1126/20021126181546400.html

330 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 19:00

興味深く読みました。ありがとう＞329
でも、「セックスのない愛」と「愛のないセックス」なら、
誰だって「セックスのない愛」を選ぶよ。
「セックスのない愛」を十分に感じられていたら、
きっとここに書き込むほど悩んでないと思うよー。
セックスある無しに関わらず、基本の「愛」が足りないんじゃーないの？

「セックスのない愛」の方が望ましいってだけで、
その方がランク上とか至上の愛だとかは言って欲しくない。
愛があるからセックスが楽しい。そんな関係が一番だ。

331 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 19:07

レス主婦の代表として言わせてもらうとね。

結局結婚に抱いていた理想と現実が見えてきたわけなのよ。
だから相手が旦那じゃなくても自分を愛してくれるなら
ある意味不倫相手でも通りすがりの若い男の子でも誰でも
いいというのが不倫する人の考え。

それに慣れたら「セックスのない愛」なんて詭弁もいいとこ。
「愛のあるセックス」なんて、今では簡単に手に入る。
だからみんな家庭を裏切ってでも不倫できるんです。

このスレでまっとうな意見を求めること自体間違ってますよ。あおりさんたち。
自分勝手な欲求のために人生も投げうつ敗残兵がこのスレの住人の正体なんです。

332 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 19:25

他にやることねーのか？
趣味とかさ。
そーだ、切手集めろ！たのしーぞー！

333 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 19:35

でもさ～やっぱり夫婦でいいセックスできればいいじゃない？
世界でただ一人の公認の相手なんだから。
気持ちいいしお金もかからないし夫婦円満！
いいことずくめだと思うんだけどな。

334 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 19:37

今レスでない人さ、今日から一切セックスなしね！って言われて平気？

335 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 19:44

331はやっぱアホだと思うが。
＞「愛のあるセックス」なんて、今では簡単に手に入る。
誰がお前さんを本気で愛してるの？

336 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 19:46

>自分勝手な欲求のために人生も投げうつ敗残兵がこのスレの住人の正体なんです。

アンタがレス主婦代表でホントにいいんだね？
アンタの意見がレス主婦の本音ってことでいいんだね？

、、俺、絶対に結婚なんてしねー。
アンタらみたいに日照りあがってる既婚者をセフレにしてセックス三昧の
人生のほうが絶対にいいや。

337 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 20:08

＞「愛のあるセックス」なんて、今では簡単に手に入る。

「愛」をどういうものだと思ってるかによるんだろうね。
たぶん>>331の「愛」とはセックスでイカせてくれること､くらいかな。
「愛」に定義も人によっていろいろだ。

338 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 20:18

>>308
たぶんね。長いこと夫婦やってると飽きるっていうのもあるけど、それ以前
に艶のない女に魅力は感じないでしょ。あなたにときめく事件があって、艶
が出たんだろうね、たぶん・・・でも、レスっていうのは基本的に両方の責
任。

ちなみに、多くの女は結婚に対して想像力なさすぎ。つまり浅はか。同じ
相手とのセックスなんてどうやっても飽きるのは目に見えてるんだから、
そうなっても一緒に人生、歴史を紡いでいける相手かどうか考えて結婚
しなさいよって感じ。考えたあげく結局見誤ったというのなら、それは
仕方の無いことだけどね。

339 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 20:21

お前らレスになったから、ﾌﾘｰﾝする！
等と抜かさずに、ｵﾅｰﾆしてろ！！

と、言う発言が煽ラーから何故飛んでこないのだろうと、一瞬思った。

340 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 20:38

ウツのひとにはがんばれ、がんばればだいじょうぶってのが一番
よくないんだって。レスの人にレスなんかなんでもないぞってのも同じ。
だから、お願いだから、レスに悩んでるわけでもなく
なんの不満も無くしあわせにしてる人はここに来て、グダグダ
言わないでください。
わたし達は、相手も人数もなんでもいいや、セックスできれば、みたいな
ことではなくてもっと深いところで悩んだり考えたりしてる
不器用な同病相哀れむ人々なのですよ。
健康的で、清く正しく、元気いっぱいなあなたには用のないとこです。
それとも、まじめに悩んでるのがうらやましいくらい異常なの？

341 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 20:45

セックス拒否されるのって、女として否定されたような
気がします。
そんなことが続けば、もともとあった愛情だってなくなってきます。
そういう人を選んだわけじゃなくって、だんだんそういう人になって
きてしまったの。

お互い了解してセックスレスなら構わないでしょうけど。

身だしなみだって気をつけてるし、
仕事だってしてるし、
職場じゃ、フェロモン系って言われてるんだけどな～。

342 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 20:55

そうだよね。
女の部分を否定されると、主婦だけに逃げ場がないから
全否定されたようで哀しくなる。
結婚する前なら、他の人にむけばいいけど、たった一人の
たいせつな異性としても愛している旦那様にむげにされると
ほんと、せつない。
せつないがずーーーーーっとつづくと、しまいには、旦那様を
愛していることを、否定するようになる。
愛してると、愛してる相手に否定されるという拷問にさらされるから。
そして、愛することをあきらめるようになる。
でも、子供がいるから子供にはいいおとうさんだから
おかあさんの部分で生きようとする。
でも、人間だから無理が生じる。

343 ：338：02/11/27 22:13

>>341, 342
だからお互いの責任だと言っている。そうなるまでの時間は人それぞれだろ
うけど、多くの人間は普通いつかお互いに異性として意識できなくなる、つ
まり、飽きるなんてことは結婚前に安易に想像できるだろう。問題はそう
なったときにどうやって夫婦として愛し合っていけるかということで、そう
いうことを結婚前に考えろということだ。そういうことをちゃんと話し合い
解決していける人間かどう、また自分はどうなのか、その他もろもろ。打算
や妥協で結婚したならともかく、愛し合って結婚しようとしたのなら、もっ
と真剣に考えて相手を観察するなり、腹を割って話すなりしとかんかい！と
いうことを言っておるのだ。

ところで、あんたら旦那と真剣にそのことについて話し合ったことあるの？
もしあって、旦那がちゃんと話し合いをしようとしないというのなら、それ
が、見込みが甘かった、つまり失敗だったということだ。

まあ、日本でも夫婦カウンセリングとやらがもっと一般的になるべきだと思
う今日この頃だす。

344 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 22:33

>342
そのとおりです～。

345 ：338：02/11/27 22:36

ちなみに、”艶”というのは、身づくろいその他で出るものでない。恋をする
と出てくるものだ。ときどきエロと勘違いしているやつがいるが、全然違う。

346 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 23:03

３３８は、夫婦としてどうなってらっしゃるのでしょうか？
参考までに教えてください。

347 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 23:16

でさぁ、いろいろやったけど（どうせやってないんだろうけど）、
それでも旦那とは分かり合えなかった。

で、その結果、よその男のチンポをしゃぶりながらよがり声をあげて
旦那が必死こいて稼いだ金を不倫相手につぎ込んでいるのが日本のセックス依存症主婦。

このような解釈でよろしいわけですよね？

348 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 23:26

それで良い！とは言いづらいやろ

349 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 23:43

>>318

彼女が中絶したってことは、
318の旦那は自分の子供殺したってことね。
318だって、自分の子供が自分のせいで死んだらさ、当分ｾｯｸｽしたい気分にゃなれんだろ？
ましてや、318と結婚してるばかりに、一人の命を奪っちゃったわけだ。
旦那としたら、318は自分のことばっかだな･･････と思うよ。
そりゃー不倫したヤツが悪いよ。
だけどの旦那の心の傷が分からないような奥さんじゃ、抱きたいって気持ちにはならないでしょ。
別れても連絡とってるなんて、悪いけど心は彼女の側にあるよ。

籍ももらえて生活も保障されてて、それでｾｯｸｽも！って･･････
誰だって我慢や傷はある、全部は無理。

350 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/27 23:56

>>343
ずいぶん話し合った。
それで、お互いこういうところはこうしようと決めた。
でも、結局生活していくと、前と同じ。セックスもなし。
また話し合う...の繰り返しで、どんどん悪くなっていく。
もう私もだんなとセックスなんてしたいと思わないし、
口も聞きたくないし、同じ部屋にいるのも息苦しい。
でも、子供はパパ大好きだし、だんな一人じゃ絶対
子供育てることはできないから、離婚はあきらめてる。

好きな人に好きだと言える立場になるために
衝動的に離婚したくなってしまう。

ちなみに私はだんなと同じくらい稼いでるし、
その上、家事も子育てもやってます。

351 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/28 00:13

>>349
318さんの旦那さんが愛人に中絶させたのは
318さんとは全く関係ないことだと思います。
それはあくまで旦那さんと愛人の間の問題でしょう。
心の傷云々で言えば、自分とのセックスは拒否しながら
愛人とは子供まで作っていた・・。
そう知った318さんの方がよほど傷ついているのでは？
第一、籍が入っていて生活が安定していてセックスもある。
それは特にぜいたくな結婚じゃありません。
ごくごく当り前に望んでいいものだと思いますが？

男性のようにお見受けしますが、
もしもご自分の奥さんが他の男性の子供を妊娠して中絶して
それで「アナタとはセックスする気にならないわ」
と言われても奥さんを責めもせず愛せますか？

352 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/28 01:30

しかし皆、いろいろ言い訳考えるなぁ。すごいよ。
ようは「やりてーんだよ」ってことでしょ、単に。

353 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/28 01:42

３１８です。
３４９さん、ありがとうございます。正直ぐさっときました。
でも考えさせられました。自分のことばかり・・なんでしょうね。私。
とはいえ、私もかなり傷つきました。今も苦しい毎日です。
私がいるから女は産まなかった・・と旦那。
これを聞いたときは自分の存在のせいで・・とショックでした。
私さえいなければ産んでたんだな・・と。私のせいなんだな、と。
でも、最低限のルールの避妊もせずの結果。
元はと言えばそこ。妊娠するようなことしてる人たちが一番悪いじゃないかと。

でもいまだ私の存在のせいで・・の考えが抜けません。
私が離婚すれば、女と旦那は再婚して子供も産めたんだよね。
私がしつこく旦那にぶらさがってるから・・・
「気持ちは女側にある」そうですね。自分のことしか考えてない妻よりも
そりゃいいだろうな・・５年も同じ屋根の下で暮らしてる妻より
１年半のたまに会う付き合いの女のほうが新鮮だしかわいいだろうね。
うん。わかるよ。わかるけどなかなかこの現実が受け止められない。
もう受け止めなきゃいけないんだけどね。

旦那とは距離おくことにします。もうこれ以上お互い傷つけあいたくない。
責めたくも無い。

354 ：xxx：02/11/28 01:43

30男が2chで彼女を募集中！ネカマ・冷やかし大歓迎！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1036504185/l50

355 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/28 01:47

ホント。醜い。
これだけレス主婦がいて、しかも匿名掲示板だからひとりぐらいは
セックス大好きーー！！
旦那じゃなくてチンポを愛してるのよーー！！
宿り木とバイブはべつのほうがいいわーー！！

とか、気の違ったレスがあればその方がなっとくするのに。
うそくせー言い訳ばっかしてっからあおりがとまんねーんだよ。

愛だとかなんとかって都合いいオブラートでいくら包んだ言い訳しても
世の中の多くはそんなもんに納得しまつぇん。
世の中の多くは淡泊な人間の方が多いんだってのをしりな。
そうしたら自分らがいかに淫乱性の高い雌豚ってことか気づくから。
マスコミにあおられてるだって。セックスを正当化するのは恥だって
いつになったら気づくんだよ？
子供や他人にいえないようなことってのは全部恥ずべきことなんだよ。

356 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/28 09:06

３５５は己の性的、生殖能力が低いことを人前で弁解しているってことで
全員一致でよろしいですね。

357 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/28 09:07

あなたはりっぱな正論を言ってるんだから、あなたのような立派なかたこそ
匿名ではなく、その輝かしい本名をここに明かされてはいかが？
それとも、匿名でしかこんなとこでさえグダグダいうことができないんだ。
間違ってないんだから、間違ってる人たちとは違うんだというところを
名前だってだせるぜーって出してみれば？できないってことは、ここで
いろいろ書いてるあなたの嫌ってる人たちと同等かそれ以下ってことです。

358 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/28 09:08

３５７は３５５に対してです。

359 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/28 09:10

旺盛なひともいればタンパクなひともいる。
おまえは統計でもとったんか。３５５＞＞

360 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/28 09:16

テムポを求めているっていうよりは
大きく包む腕や触れ合う肌
女として男という生き物に求められる感覚、
そういうものかなあ、求めているのは。

361 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/28 09:41

一番基本的には、相手に対する気持ちですね。
わたしのばやいは。

362 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/28 09:44

>>349
それ違うだろ・・・。
あんた人間として考え方変えた方がいいよ。
根本的にどっかゆがんでる。
>>353
不倫ﾁｬｿが中絶したのがあなたのせいなﾜｹないでしょう！
そんな言い方する旦那様に虫酸が走ります（ｽﾏｿ
自分が勝手に傷ついといて、妻であるあなたを傷付けた事を見失っている。
あなたに対する思いやりが全く感じられないもの。
あーほんと、むかつく！
うちの旦那も生で不倫ﾁｬｿとｾｸｰｽしてたヤツだから
あなたの気持ちが少し分かります。
うちは幸い妊娠せずに別れたけど・・・
「もし彼女が妊娠したらどうするつもりだったん！？」の私の問いに
「おろしてもらうしかないだろうな」と言った旦那への嫌悪感と言ったらもう・・・
私は結局離婚してないけど、もちろん旦那とはレスだししたいとも思わない。

363 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/28 09:48

「愛のあるセックス」なんて今の旦那と一緒にいる限り
一生手にする事がないように思える。
旦那以外に好きな人いるけど、セックスなんて出来ないもの・・・。

364 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/28 10:45

不倫しても寂しいネ。
精神安定剤飲んでも、ごまかしてるだけで、何の解決にもなってない。
もっと軽い気持ちで浮気できたら楽なのにな…
ウチは結婚13年レス7年

セックスレスって長年誰にも言えなくて、1度酔った勢いで軽い気持ちで話したら、送りオオカミされた。
友達一人なくしちゃった。
やっぱり誰にも話せへんやん。

365 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/28 10:57

実際レスについて話し合ったことのあるご夫婦は
どのくらいいらっしゃいますか？

366 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/28 11:00

夫婦仲うまくいってないと何しても楽しくない、満たされない。オナニー
しても６万円高級ソープいっても・・もちろん不倫しても。
ぎゃくにうまくいってると金もっててよかったなーと心からソープでの
性的興奮状態をたんのうできますです。

367 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/28 11:03

>>366
ムカつくが、気持ちは分かる(w

368 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/28 11:06

性的欲望が満たされないから不倫でなくて寂しさを埋め合わすための行動
ですよねー。仲悪くてさせてくれないと腹立つしなおさらしたいけど
仲直りしたらさほどしたくなくなったよ。

369 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/28 11:11

レスのカップルってお互い自分の面子を護りすぎる性格傾向ってないですか
ね？高学歴カップルに多そうだけど。

370 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/28 11:16

よって不倫って悲しい代償行為に決定。よって逃避行動に決定。
相手の立場になる、コレは言うはやさしい行なうは超むちかしい
だってレスのひとはこれができてないのだとおもうけど

371 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/28 11:25

相手の立場になるって？

372 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/28 11:36

セックスの事って話し合うのにすごく勇気がいる。
私は結婚十年レス八年。
全くなかったわけじゃないけど年に数回レベル。
レスも長くなると、あまり気にしなくなる。それ以外はとても上手くいってるし。
でも、さすがにホルモンバランスが崩れてきちゃったりで、このまま更年期になっちゃったら・・・
と不安になったので、昨日夫に相談しました。
そしたら、自分だってしたいと思うときがあるけど、そんなときに限って
私が先に寝てたりするともういいか・・って思うのでそのままズルズルきっかけを失うのだと。
これからは意図的に計画してみようってことで話がまとまりました。昔はそれでけんかになったこともあったけど、
昨日は自分が辛かったとかの話をしないで、ただお互いの考えとか思っていることを
確認するつもりで話したので落ち着いて話せました。
これからどうなるかわかりませんが、なんかスッキリした気分です。

373 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/28 11:44

>370
確かに。私は不倫しかかったけど、セックスする前に戻ってきたよ。
相手もさみしい時期だったから、お互いのさみしさ埋め合わせただけだったと思う。
今、旦那と仲良く暮らしてるけど、レスは相変わらず。
なんか淡々と年取ってくような気がして、気力がわかない。

374 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/28 11:56

口には出さないけど「もう諦めてくれよ」と相手が思ってる事を
感じる。絶対口にする事はない、それは自分自身が情けない男と
認める事になるから、それが嫌だから。
その代わりのつもりか、私をものすごく甘やかす。わがまま放題
欲しい物もしたい事も止めない（限度はあるけど）ペットを可愛
がるように私を可愛がる。
確かにお互い好きあってはいるけど、なんだかね。実体は割れてる
のに演出して居心地良くしてる関係って変じゃない？
でも喧嘩してそれを暴露するって事は相手のプライドをズタズタに
してしまうことだからねえ・・・・・・・・。

375 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/28 12:27

３７４：その実体ってなんすか？諦めてくれよってインポテンスってことすか？
もしそうならインポテンスについて話し合えば？暴露するとかいう表現が
なんかおかしくない。もしそうならそれから対策をかんがえたらいいのではないすか

376 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/28 12:33

>375
精力がない、ってことじゃないかな。
こういう旦那は、他の女に目がいったり、相手が代わればできるって
いうんじゃなくて、もうセックスはしたくないんじゃないかな。
こういう人に「どうしてセックスしないの？」って追求するのは酷なんだよね。

377 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/28 12:33

相手の立場に身をおいてみて相手の気持ちを味わってみる、共感これが
必要ですよー。出来ない人も時間をかければ少しずつできるようになれる。
レスの解決は人間関係の解決だ

378 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/28 12:35

３７６＞おれにはにわかには信じがたい。でもそうなのでしょう

379 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/28 12:38

373
でも、失礼ですが手マンとかご主人は手淫とかされるのでしょう？

380 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/28 12:38

>>375
インポじゃないです。セックス自体にコンプレックスを持ってる
ようなんですね。暴露するっていうのは、うーん、王様は裸だと
こっちは分かってる、王様自身も裸と分かってる、だからと言って
「王様は裸だ！」と声高に言っていいのかと。
裸だと言わずに「こちらの洋服着てみませんか？」と持って行きた
いんですけどね。解りにくい話ですいません。

381 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/28 12:41

>379
いや、しません。
そういうこと自体が嫌みたい。
だから、374さんの状況よくわかります。

382 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/28 14:16

男は知っているんだ。

不用意に「愛のある言葉」を投げかけたら、次は「愛のある肉棒」を相手が求めてくるのを。

だから言葉も投げかけないほうが気楽だってのを知っているんだ。

っとにセックスセックスってうるせーな。
そんなことを話し合おうとか言い出される時点で、萎えるんだよ。

だから他にやること探せっていってんじゃねーかよ。
おまえらの人生を一言で表すと「セックス」しかねーだろ。
「愛」じゃねーぞ。「セックス」なんだろ。

383 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/28 15:04

うちもずっとレスでした、私は夫ができない人だと
思い、それでも良いかと過ごしてきたけど
なんと夫に不倫された。驚いた…
で、バレたらお決まりのラリ発言、暴言の嵐
全～部お前のせいだと責められた。
しか～し、問い詰めたら、不倫ちゃんとは
やる気満々で何度もラブホに行ったらしいが
結局、できなかったらしい…インポってやつ

これって不倫なの？
不倫ちゃんも何が良くって続けてたの？
父親探しでもしてたの？

この件以来、夫は完全に再起不能になった。
私はいま不倫にばく進中、もうどうでも良くなった。
相手の男性も奥さんとはレスだそうです。
両方共、サレ同士ってのが笑えるけど

384 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/28 15:05

３８２さんはその特定の方とはしたくない、ほかのオンナとヤリタイってことですね

385 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/28 15:33

３８１だからレスなんだよ。本音で話ができない連中だ。
男性ホルモンが出てりゃあ精子が作られ放出したくなるのが人間の構造
なんだよね。旦那が千刷りしてるとしたら自分が傷つくから認めたくないのかね～
お互い傷つきたくない症候群だ

386 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/28 15:40

レスなりやすい性格があるね。インテリ、他者との打ち解けたコミュニケーション
をとるのが不得手＝世間知らず＝未熟なキャラクター
３８３の主人なんかこれにあてはまらないかしら、奥様ごめんなさい

387 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/28 16:26

>385
ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)
なんて言ってる場合じゃないけど、問い詰めたらよけいダメですよね。
ここのところやんわりそういう話に持っていこうとしてるんだけど、
エッチなヤツだ、ぐらいの反応しかなくて。
どうしたら、本音が聞きだせるものですか？

388 ：35：02/11/28 19:13

>>355
何故、レス主婦ばかり責める？
レス旦那は責めないのか？
セックス大好きな男を責めずに、主婦ばかりを
責めるのは、おかしくねえか？
俺は仕事もばりばりするけれど、風俗とかでセックスもする。
それだけのことだよ。女だって、同じだろうが。何故セックスしか
興味が無いと決めつける？
家庭の主婦だって、共働きだって、女でセックス好きだったら
なんで、それだけで淫乱女として蔑まれなければいけないのか？
世の中、男向けの風俗がこれだけ繁盛していて、
淫乱男だらけじゃないか。

女がセックス好きで何がいけない？
女に対して、変な偏見をもつんじゃねえよ、このマザコン男！
てめえの母親が淫乱だったのがトラウマになっているんじゃねえのか？

389 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/28 19:28

↑
禿同！おれもそう思うぜ。

390 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/28 19:38

俺は>>355すべてに納得はしないが一部同意。
女がセックス好きでいいじゃないか。セックスしたいから浮気してんだろ？
変な言い訳はするなよと思う。愛がなくてもいいから結局セックスしたい
ってことなんだろ。旦那が悪いとか妻が悪いとかじゃなくてセックス大好き
なだけだろ、結局。
それだけでいいじゃないか理由は。

391 ：338：02/11/28 19:44

>>346
だんだんレスになりつつあるが平和だよ。俺はそうでもないが、うちのカミさんはもともと淡泊なので、レスでも全然平気とのこと。キスとハグだけで
満足だそうだ（もちろん毎日しとる）。SEXは嫌いではないんだが、長いこと付き
合っていると、やはりエンジンのかかりが悪くなってくるのね。ただ、エンジンがかかっ
たらいまだフェラーリ（フェラのことではない！）のようにすごい。官能的なサウンドを
響かせover 300km/h世界へといざなってくれる。よく吹けあがるので、ついついエンジ
ンを回しすぎてしまい、時々ブローしてしまうが。で、俺は欲求不満気味で、浮気心が
無いわけではないのだが、カミさんを愛しとるのでオナニーで我慢しとるよ。俺は気持ち
でSEXするタイプなので、愛の無いSEXは本当に空しいのだ。また、他の女に割くエネル
ギーはない。もう恋など充分なのだ。相手が変わっても所詮同じことの繰り返しで、
はっきり言ってアホらしい。同じ相手と時間を重ねることの方が楽しいのだ。

>>350
それは、破綻しとるということで、失敗だったということだな。レスが原因なの？

>>382
バカ者！女はもともと業が深い悲しい生き物なのだ。だからこそ、可愛がってやらなけ
ればならんのだ。修行が足らんぞ！校庭１０００周してこい！

392 ：350：02/11/28 20:49

>>391
338さん、いい男ですね。

欲しいものは、愛というかセックスというか、その中間のもの。
そりゃどっちもあったほうがいいけど、
キスとハグが毎日あれば、それで私も満足すると思う。
男の人の逞しい腕に守られる感覚が欲しい。

うちは、やっぱり破綻してるのか...。
そうかな～とは思っていたのですが。
レスは大きな原因だけど、お互いの考え方の違いや、
お互い忙しくて相手のことを思いやる余裕がなかったところから
始まってるんだろうな。
どっちにしても、いまとなっては、自分たちだけでは修復不可能です。
夫婦カウンセリング、ってどのくらい費用がかかるものなのでしょうか？
お奨めのところがあったら教えてください。

393 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 00:00

>>351

>もしもご自分の奥さんが他の男性の子供を妊娠して中絶して
>それで「アナタとはセックスする気にならないわ」
>と言われても奥さんを責めもせず愛せますか？

浮気したﾔﾂとしたいと思わない。
それでも離れたくない時は、中絶の傷が癒えるまで待つ。

まず、そんな状況でｾｯｸｽしたいなんて言う嫁は、浮気・妊娠よりもっと嫌だ。
責める気も愛する気もしない･･････。

>>362

↑この状況でｾｯｸｽしたいっていえるﾔﾂもそうとう歪んでないか？
人間だからそれぞれ考え方も違う。
自分だけが不幸だと思うﾔﾂは、自分だけが守られる立場だと勘違いする傾向があるのか？

394 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 00:03

>>318

旦那と彼女の子供が死んだことはその二人の責任で、318に非はないよ。
ただ、318の悲しみは誰かの幸せの下にあるけれど、318の求める幸せの下には誰かの不幸があるってこと。

＞５年も同じ屋根の下で暮らしてる妻より
＞１年半のたまに会う付き合いの女のほうが新鮮だしかわいいだろうね。

辛い時だから、その気持ちわからないわけじゃないけど
そういう言い方は、自分の為に止めた方がいいと思うよ。
もしかしたら、彼女となら旦那は永遠の愛を貫くかもしれないよ？
誰と一緒にいるのが幸せなのか、誰にもわからない。

＞もう受け止めなきゃいけないんだけどね。

自分ひとりで答えをだすなら、誰のせいにもしないこと。
きっと、いつか幸せになれるよ。

395 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 01:50

ほんでさ、みんながセックス大好き人間なのはよーくわかったけどさ。

で、セックスのこと以外にもっと熱中できることとか、
人生かけられることとかさ、
人に誇れることとかさ、
履歴書にかけることとかさ、
こだわりの一面だとかさ、
人も羨む特技だとかさ、
金なるスキルとかさ、
アルタ前で大声で叫べる人間性とかさ、

そういうのってなんにもないんでしょ？
あ、女だからとか低学歴だからとか専業主婦だからとか
劣悪遺伝子保持者だからってのはなしね。
人としての話だからね。

どうみても人生のベクトルがセックスにしか向いてないじゃん。
醜いよマジで。
いろいろな特性を持っててその上にセックス大好き！ってのはわかるよ。
でもこのスレに救ってる淫乱主婦は悪いけどセックスオンリーじゃない。
そりゃ悪いけど旦那だってよけいに引くよ。
「こいつ、セックス以外に人間として何があるんだ？」って。

レスになる夫婦の原因のひとつはね、相手に人間的な魅力を感じられなくなった時だよ。
いい？「色気的な魅力」じゃなくて「人間的な魅力」だよ。
だのに、ちゃんと化粧はしているとか露出度のある服を着てるとかさ、そんなの売春婦の発想だよ。
コールガールの発想じゃなくてさ、キャリアウーマンの発想しなよ。

だから日本の主婦はダメなんだよ。
ああ、なんで女ばっかりたたくのかっていうとね、男は全然悪くないからだよ。
人類の長い歴史を振り返ってみな。

396 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 01:58

>女がセックス好きで何がいけない？
いやいいと思うよ。
でもセックス好きな女性が不倫の火種を持ってくる事実を見逃してはならない。

397 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 02:04

>>393
あのさ。この状況だからこそセックスを求めてしまうんだよ。
自分以外の女を愛しているって本当は分かっているけど
確かめずには居られないんだよ。
誰だって自分の事が最優先でしょう。
浮気されて相手の女性に中絶までさせていたと知らされた妻が
どうして自分より夫と相手の女の傷の方を気遣う事が出来る？
それが出来ない事を、どうして他人が責める事が出来る？
今の夫にセックスを求めるのは不毛なのは誰でも分かっている。
でもそうせずにはいられない妻の気持ちがどうして理解出来ないの？
318の幸せが誰かの不幸があるって？
そんなもん318にとっちゃあ知ったこっちゃないよ。
ふたりですすんで勝手に不幸になっといてそんな事言われちゃ
318の存在を完全に踏みにじっている。
言葉って暴力だよ。
色んな考え方があるのは分かるけど、何でも言えばいいってもんじゃない。
そういうところが、ｱﾝﾀゆがんでるって言いたいよ。

398 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 02:06

>>397
318の幸せが誰かの不幸の下にある
の間違いです。

399 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 02:29

結婚16年目。レスになって13年くらいです。夫とは何度も話し合いました。
私に対しては多分妹みたいな愛情なのだと思います。
夫のこと大好きなのでレスでも浮気しようなんて思いませんでした。
けれど、大好きな人に触れてもらえないというのはとても淋しく辛いものです。
誰でも好きな人を抱きしめたい、抱きしめられたいと思うでしょう？
親が子を愛するように。そうされると心が安らいで心地いいですよね。
結婚15年目にして初めて夫以外の男性を好きになってしまいました。
一年近くお付き合いしています。セックスも数回しました。
けれど、する度に自己嫌悪に陥る私を見て彼が、私が辛くない付き合方をしよう、と
言ってくれます。もう、半年近くそういうことはしていません。
一緒にいて、手をつないで歩いたり、抱きしめてもらえるだけで幸せです。
今まで忘れていた、心の安らぎがあります。
だけど彼は私を抱きたいと言います。私も抱いて欲しいと思うけれど、彼には
奥さんがいるから、奥さんのことを考えるとやっぱり出来ません。
ごめんね、と言うと、それでもいいよ、と言ってくれます。
セックスのことばかりって言われるけれど、好きな人に包み込んでもらえるって
心が温かいです。でも、彼は違うのかな。
やっぱり男性はセックスするためにしか不倫しないのでしょうか。
そこに気持ちはないのかな。
ここの書き込み読んでいて、とても悲しくなりました。

400 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 02:57

うるさいやい。
ＳＥＸ好きなの。
でもかみさんはＳＥＸ嫌いなの。
だからよそでしたいの。まだまだ３，４回はいけるし、
それなりに評判も良いし。
まぢで、誰かいないかい？

401 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 03:00

↑
で、旦那が必死こいて働いた稼ぎを
アンタは不倫相手との飯代を出やホテル代に使ってるわけだ。

とっとと離婚しちまえｳﾞｫｹ！！
淫乱雌豚の裏切り者の、えーとえーとそれから他に何があったけ。
怠惰な雌豚を戒める言葉って

402 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 03:03

奥さんとレスの彼と、だんなとレスの私ですが、お互い気持ちがないと
感じないよね、って言ってます。好きで一緒になったとしても、
やっぱりセックスの相性が悪いと長続きさせていくのはどっちかが
犠牲を払って成り立つって事かも知れない。それって幸せなんだろうか。

403 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 03:28

>>399
女でもセックスだけの関係しか求めていない人も居るし
男でも気持ちの関係が大切な人も居るよね。
人それぞれだから、単純に男・女では分類できないと思う。
（統計的に調べれば、男・女による比率の違いはあるだろうけど）

自分（男）の場合は、好きになれば自然に体も求めたくなる。
というより、好きになるということ自体、同時に体も欲しくなる感じ。
だけど相手に何かこだわりがあれば求めないから、
最初の頃の一回のセックス以外は、プラトニックな関係で
５年近く続いた相手もいたよ。
最後には我慢できる限界を超えたので別れたけどね・・・

404 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 03:35

>>395
>いろいろな特性を持っててその上にセックス大好き！ってのはわかるよ。
>でもこのスレに救ってる淫乱主婦は悪いけどセックスオンリーじゃない。

ここはこういうことを書くところだからそういうこと書いてるけど、
別にセックスオンリーじゃないよ。ここで趣味の話とか、
資格試験の話してどうする！想像力のないﾔｼだね。

>だから日本の主婦はダメなんだよ。
>ああ、なんで女ばっかりたたくのかっていうとね、男は全然悪くないからだよ。

どうして？
結婚という契約関係を選んだ以上、セックス拒否するやつは、
男でも女でも悪い！
だいたいね、日本の男は仕事にかまけていて、
妻に向き合ってないやつが多すぎ。
まあ、「専業主婦」という立場を選ぶ女も私には理解不能だが。

405 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 04:25

>だいたいね、日本の男は仕事にかまけていて、
>妻に向き合ってないやつが多すぎ。

おまえらがここにくだらねー書き込みをするために使ってるＰＣ購入費
や接続費は誰のふところから捻出してんだよ？

下層市民が働かねーでどーすんだよ。
セックスしてれば貧乏でもいいってわけじゃねーだろうが。
セックスも仕事も両立できるほど器用な人間じゃねーだろおまえらの旦那わ。
おめーらが遊んでる分旦那はしたくもねー仕事で疲れてんだから少しは労って
やれってんだ。ここでいう労りってのは労働セックスを強要してくんな！ってこった！

406 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 04:30

抱っきしめぇ～たぁ～ら～、キッスをしっよぉ～♪

チャッチャチャラッチャチャ～ラッチャラ～♪

407 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 04:33

専業主婦ってなんでもうもわがままなんでしょうか？

408 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 04:33

なんでもうも？？？

409 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 04:34

セックスって気持ち良い。スキ。

＞おまえらがここにくだらねー書き込みをするために使ってるＰＣ購入費や接続費は誰のふところから捻出してんだよ？

自分で出してます。

410 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 04:37

>>409
うらやましい。
いけなくて困ってる。

411 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 04:52

>>410
いくことにこだわったらいけない。
なんにもかんがえないで、ただかんじてみて。
おいしいものたべるのといっしょ。

412 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 08:38

>>395
＞いろいろな特性を持っててその上にセックス大好き！ってのはわかるよ。
＞でもこのスレに救ってる淫乱主婦は悪いけどセックスオンリーじゃない。

残念ですが学歴だけで履歴書の学歴・職歴欄が埋まります。
特技・資格欄も全然足りないので必ず別紙を添付します。
もちろん高給に繋がる資格です。
実際結婚してしばらくは私の給料だけで家計を支えていました。
今でこそ専業主婦をしていますがそれも夫の希望です。
色々な趣味を持ち、ボランティアなどもしています。
申し訳ありませんが、滅多な男性では太刀打ちできませんよ？（ｗ
まあ、こういう書き方をすると「人間性がアウトなんだ！」
っていう煽りがくるんでしょうけれど（ｗ

413 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 08:56

まじめに話し合ってるんだから、４０５に代表される罵倒したい人は不要です。
ヤフーのゲームみたいに、おばかなのはみんなで投票して追放したい。

414 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 09:26

>おまえらがここにくだらねー書き込みをするために使ってるＰＣ購入費
や接続費は誰のふところから捻出してんだよ？

はーい、自分で出してます。フルタイムで働いてます。
年収たっぷりあります。自分名義の不動産もあります。
旦那は大好き。でもレスでうだうだ書き込みしてまーす。
（煽られたので煽り返してみました、馬鹿だ、私）

415 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 10:28

>414
そんなに自立していてレスだったら私ならソッコー別れる。
そんなに好きなんだ、旦那さんのこと。。

416 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 10:37

旦那のこと大好きなのに不倫ですか・・・

417 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 10:54

>415,416
不倫はしてないの。旦那が好きだから、しかかって止めたの。
そんな私の悩みもしらず、旦那ってば能天気に･･･

418 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 12:56

マジレスするとさ
男は支配・被支配の関係をセックスに求める傾向がある。
愛とかじゃなく、自分の支配下におきたいわけ。
だから、食わしてやってるだの、誰が働いてるんじゃとか言う。
この手の男は、奥さんが自立してたらかえって立たない。
哀しいプライドの生きものだね…

419 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 13:08

そうなのかな？極端に言えばヒモのように社会的には地位は
低くてもセックスで相手を支配する事を男は喜びそうだけど。
もしかして自分で「それも出来ない」と思いこんでるのかなぁ。

420 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 13:36

418死ね

421 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 15:21

>>419
セックスで優位にたてる場合はヒモでも自分のプライドは満足する。
どっかで自分の優位を確認できれば安心するわけ。
ただ一番優位に立ちたいところがセックスなんだな。
だからそのコンプレックスにさわると逆上するわけだ。
で、どこでも優位にたてない男は、最終のよりどころとして
女が生れ付き勝てない肉体的特徴、つまり力に頼る。
これがDVってやつ。
で、俺は主婦じゃないぜ。
仕事が休みだからたまたまみてたけどな。

422 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 15:26

>>421
よく解る。そして女も潜在的に支配される事を望んでるフシもある。
でもそのセックスコンプレックスをどう解消してあげればいいんだろう？
今のままで充分嬉しいと伝えてるつもりなのに、本人が自分で駄目だと
思いこんでる場合は・・・・。

423 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 15:43

自分は女性は妻しかしりません。童貞でした。
妻は若い頃遊び回っていたらしく自己申告だけで経験人数は５０人ぐらいだとっています。
（知り合い曰く３桁は余裕だそうです）

妻は愛情を注いでくれますが、どうも信用できません。
セックスの技術もたどたどしいので口には出さないでしょうが、
不満はたくさんあると思います。
このスレを読むと、
おそらく心の奥底で愛情は私にむけて、
セックスの快楽は外注しようと思っているはずです。
（もうしている節がつぶさにみてとれます。）

そういう雰囲気が出てくると、いっしょに歩いてる時でも
妻の笑みをみていると絶望の縁にたたき込まれる衝動にかられます。
一時期ＥＤっぽくなった時も、普通に宥めてくれましたが、瞳の奥に
写った不満の感情はすぐに察知しました。

結局女性が持つ愛情の価値観とは、常に他の男性との比較だということがわかりました。
私は何をやっても常に比較されているのかと思うと、今更セックスをしようなどとは
思わなくなります。
不倫されている女性は、常に旦那さんと不倫相手を愛情の天秤にはかりながら
都合のよい人生を送っているようですね。

424 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 16:08

>>423
あーそうかい。だったら嫁と別れて処女と結婚しろよ。
前の男と比べられるのが嫌だったら前の男が１人でも
１００人でも同じだろ。

425 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 16:14

>>423
バカだね。あんたがそういうウジウジした性格だからだよ。
普段は尻にしかれてる風の旦那でも
セクースの時は攻めまくり、立場逆転、くらいの事してみろ。
愛情に伴って、相手の技術あり、自分の気持ちの持っていき方あり、で
セクースの快楽が増すんだよ。
うじうじしてる暇があったら、奥さんの感じるツボ探しでもしろ！

426 ：ぽち ◆fmpYKRxTqM ：02/11/29 16:16

>>423
＞不倫されている女性は、常に旦那さんと不倫相手を愛情の天秤にはかりながら
都合のよい人生を送っているようですね。

ダンナと彼は比べないよ～う。
彼しか見てないモン。
同じ土俵にいないからねぇ。
安心して。

427 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 16:24

４２３はどうみても煽り。

おかげで淫乱主婦の本音がわかたよ。

428 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 16:29

＞ダンナと彼は比べないよ～う。
＞彼しか見てないモン。
＞同じ土俵にいないからねぇ。
＞安心して。

おいおいおいおい！
「旦那」じゃなくて「彼」を見てるってことか？

あ～あ、早く旦那さんと離婚して楽にしてやれよ。

429 ：ぽち ◆fmpYKRxTqM ：02/11/29 16:46

>>428
だんなは、空気みたいな存在。
「ツー」といえば「カー」みたいに、何も言わなくても
あ・うんの呼吸が出来てて楽なの。

彼とは、どっきんどっきんして緊張しるぅ～
「何かんがえてるのかなぁ」「私の事、好き？」って
ハラハラしてて爆弾かかえてる気分、楽しい。

だから、バレなければ現状維持のつもり

430 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 17:31

シッ！シッ！　
ポチはこのスレをブチコワシにするから、他スレへ行ってなさい！！

431 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 17:39

＞４３０
まぁまぁ　ポチは誰の土俵にも上げて貰えてないから
吠えさせてあげましょうよｗ
しかし、スレタイ通りの主婦にとってはウザ過ぎだな
バレて己を思い知る時が来れば分かるかも

432 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 17:40

あの、、、結婚のメリットって結局なんなのでしょうか？

自分自営業ですけど年収は１０００マンぐらいあって一人で暮らすには
全然問題ありません。

でも、やっぱりお金を払わないセックス、できれば愛のあるセックスは
したいと思います。

でも、このスレを読んでると、欲求不満の主婦を相手に疑似恋愛セックスを
していたほうがいいのかなぁと思ってしまいます。

433 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 17:44

>>432
このスレ読んでそう思うって変な人だな。
結婚して奥さんと適度に楽しくセックスすればいいだけじゃないか。
同じ女と長い間つき合うと飽きるって言うなら遊んでればいいよ。

434 ：ぽち ◆fmpYKRxTqM ：02/11/29 17:48

>>432
そーだね、愛だＳＥＸだぁっつーのをお金で換算してしまうって
トコから結婚には向いてないかも。
ケッコン＝タダマン　みたいに結婚された妻は間違いなく
フリンに走ると思うよ。
釣った魚にエサはあげない亭主になりそうな予感。

435 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 18:06

>>434
ポチは経験談からレスをしてるんだね。
ポチは釣られたけど、旦那にえさをもらえなくて
こんなとこでクダまきながら不倫を満喫してるんだね。

436 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 18:09

家政婦だってえさはほしいだろうが。

テキトーになんか食わせておけば家のことやってくれるんだしよ。

437 ：338：02/11/29 20:36

>>392=350
すまん。お世話になったことないのでよく知らない＞夫婦カウセリング
調べれば見つかると思うよ。ACとDVのカウンセリング受けた人間を知って
いるが、それらはそんな高いとかいう話は聞いてないので、夫婦に関しても
そんな高くないんじゃないかと思うが。

とにかく、少しでも愛情が残っているのなら、できるだけのことをやってみ
るのは悪いアイディアでは無いと思う。ダメもとと思って気楽にかまえて
やってみてはどう？ただ、旦那がどう反応するかが問題だとは思うが。

離婚っていうのは誰に聞いても結婚の１０倍ぐらいエネルギーを使うし、
子供に対する影響も気になってそんな簡単に踏み切れるものではないと
思う。しかし、子供に関しては、保護する人間がしっかりしていれば、
ほっといてもちゃんと大きくなるもんだよ。俺の知っている何人かの人間
は、小さいうちに親が離婚しているが、極々まともな人々であるし、親
の離婚がかえって反面教師になって良かったような奴もいる。したがって、
経済的な問題や親権に関してうまい解決ができるのなら、離婚も悪い選択
ではないと思う。っていうか、仮面夫婦の下にいるよりまし。子供って、
小さくてもちゃんと知ってるよ。

438 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 22:06

＞しかし、子供に関しては、保護する人間がしっかりしていれば、
＞ほっといてもちゃんと大きくなるもんだよ。

おまえらみたいなバカに限って例外を通例化するからダメなんだよ。
都合いいことばっかいってんじゃねーよ。
っとに劣悪遺伝子保持者はこれだから

439 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 22:13

＞４３８
て事は彼しか見てないような不倫主婦でも離婚せず仮面夫婦として
添い遂げるべき。って言ってるの？

440 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 22:24

440

441 ：338：02/11/29 22:30

>>438
そうか、君は離婚によってそんなんになってしまったのか・・・
俺が見る初めてのケースだ・・・

442 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/29 22:43

>>436
セックスレスに悩んでる人ってのは、
性欲があるってことも含めた自分をちゃんと尊重して欲しいってことで悩んでんだよ。
家政婦だってえさはほしいというあなたの言葉が偽悪的なポーズである事を願うよ・・
本気で言ってたら悲しすぎる

443 ：350：02/11/30 00:26

>>437
338さん、
今のままじゃよくない、というのは、ここ1年くらいずっと感じてます。
子供（4歳）も、両親仲良くないのを感じているのがわかる。

じゃあ、どうしたらいいのか、自分がどうしたいのか、
頭の中が整理がつかない状態。
今のところは、仲悪くても両親いたほうがいいかな、
と思っていますが。
正月に、こども実家に預けて、10日間瞑想プログラムに参加して、
すっきりしてから決断しようと思っていたのですが、
定員オーバーでキャンセル待ち中。世の中悩める人が多いんだな～。

とりあえず夫婦カウンセリング探してみます。
だんなにも、子供の人生かかってるんだから、と説得して
連れて行きます。それでどっちに転ぶかわかんないけど、
今のままよりはいいはず！

マジレスどうもありがとう！！
すっかりレスの話題から外れちゃってすみません。

444 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/30 01:57

マジレスすっけど、だぁって子供のために人生捧げろっての。
どうせおまえらの未来なんてしょぼくれてるオチにしかなんねーのに、
なにくだらねーことにこだわってんだよ。
子供か自分らかっていったら子供とれっての。
子供には未来がある。おまえらには何もない。あってもフン転がしレベルの人生なんか捨てろ。
子供を立派な人間に育てることで親の人生をよしとするんだよ。
子供を生き甲斐にしろ。
おまえらなんてどうせ社会からみたらオケラレベルだ。
だが子供はちゃんと愛情をもって育ててやれば錦鯉にもミヤマクワガタにもなれる。

小動物の悩みごときで、無限の可能性をつぶすんじゃねーっての。

ってかくと、
「あたしたちだって生きてるのよ！親はなくとも子供なんて育つのよ。あたしたちだってそうやって、、、」
バーカ！だから劣悪遺伝子を搭載したバカガキで世の中が溢れてるんだろうが。

445 ：350：02/11/30 13:08

>>444
子供のこと考えてるから悩んでるんだよ。

もちろんだんなも私も、子供に愛情持って育ててますよ。
しかし、それぞれ子供と話をしてるけど、夫婦ではまったく
会話しない。
そんな状態、子供のために良いわけないでしょ。

しかし、子供のために夫婦仲良くしろっていわれたって、
それだけはどうにも難しい。
不自然に仲良くしたって、そんなの子供は感づくよ。

446 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/30 13:58

444読むと、子供いないでよかったかも、って思うよ、正直。
いまどきの子供って、みんなこんな感じなの？

447 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/30 14:34

>>444

最近コピペしまくっている基地外工房じゃないの～

448 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/30 15:11

家庭内別居状態の友人宅見てると、
父親は宗教に走り、母親はキッチンドランカー
子供達は淡々と暮らしている
母親はほぼフルタイムで働いてるんだけど、
食事、洗濯、全て彼女がやってる
子供達だって高校生以上なんだから、
掃除・洗濯ぐらい自分でやれよー、と小梨の私は思うけど、
結構子供達も家政婦代わりぐらいに母親のこと思ってるんじゃないの？
離婚されたら、家事手伝わなくちゃなんないから嫌だなあ、とか。

449 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/30 15:18

セックスレス（と文化的な問題）が原因で今年の夏にカウンセリングを２回程した後、
離婚しました。　子供が２人（４歳と５歳）いるんですが、毎月２５００ドルほど払ってます。
Ｘｍａｓとか一人で過ごさないといきないのが寂しいですね。
子供にも将来嫌われないかなと心配してます。

450 ：338：02/11/30 15:28

>>444
子供がhappyに生きていくには、少なくとも親がhappyじゃないといけないのよ。
誰も、離婚が良いなんて思っていないが、どうにもならなくなるときもあるのだ。君も大人になって、結婚し、人の親になったらもっといろいろなことが分か
るようになるよ。

>350
Good luck!

451 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/30 16:03

ウチの両親が仲がいいのかどうか、子供の時には考えなかったな。
最近になって訊いてみたら、離婚したいと思ったこともあったらしい。
我慢して添い遂げるか、本当に好きな人と新しい人生を歩むか、
どっちがいいかねえ、と言う母には正直驚いた。
専業主婦だった母には、選択肢がなかったんだろうな。

452 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/30 16:07

>>444
あのな、子育てはまず３歳までが基本。
その後、少し手が掛かるのは小学校までだ。

中学からは、子供は世間の中で育ってく。
もう親の役目は衣食住を提供することのみ。
それ以上は過干渉になる。

だから子供が中学生になれば、親は大っぴらに恋愛すれば良し。
恋愛相手が、配偶者か配偶者でないかは、成り行き次第。
一番いけないのは、親が干からびてしまうこと。
干からびた親は、思春期の子供に不健全な影響を与える。

453 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/30 16:10

>>451
うちの母親も同じ事言う。
「結婚してから好きな人出来た事ある？」って聞いてみたい･･･。
でもそれを聞くと自分が今好きな人がいるって言ってるようなモンから聞けない(w

454 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/30 20:06

大学の時、ゼミの教授が不倫のメカニズムの講釈をたれてたけど、
結局主婦はヒマをもてあましてるから浮気するんだって一論を出してたよ。
やることがあってもそれでも不倫する人は依存症

455 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/30 21:34

>453
私の母は、どうも好きな人がいたけど、父に泣きつかれて結婚したらしい。
父が死んだときは、申し訳ないけどほっとしたと言ってたよ。
いまはのびのび楽しそうにしている。
子供ってのは、親に「性」の匂いがするのはいやなもんだよね。
両親はそんな関係でもレスじゃなかったのに、なんで娘の私は…（涙

456 ：不倫文化：02/11/30 21:35

熱く燃えたあの頃を忘れることは出来ない。
必ずあなたを必要としてくれる人はいるはず・・。
翼を広げて自由になってみませんか？
きっと信頼できるお相手があなたを待っています。
いろいろな形の出会いがこの世に存在しているのです。

http://sugimouse.ddo.jp/furin/

457 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/30 22:37

＞子供のために人生捧げろっての。
確かにね、そのとおりだよ。
人生捧げるっていうか大げさかもしんないけど命掛けで育ててるよ。
でもさ、子供が小さいうちはいいよ、一生懸命に育ててさ。
セックスレスだろうがなんだろうがそのことは考えないで
子供のことだけ考えてれば世間もそれでよしとするだろうし。
でも、子供が成人して一人立ちした時に、子供が成長するまでの間
子育てという大前提のもとに誤魔化し続けてきたセックスレスについて
夫婦で話し合うことができるかどうか。
「何を今さら」って言われるのがオチだと思うよ。

配偶者とセックスしたいと思うことが
そんなに淫らなことかなぁ。
そう思うのはすごく普通のことだと思うけど。
配偶者以外（誰彼かまわずっていう意味でね）の人とセックスしたい
と思ったら、それは淫らだと思うけどさ。

458 ：名無しさんといつまでも一緒：02/11/30 22:39

>>457
そのとーり

459 ：ひみつ：02/11/30 23:24

セックスレスが原因で別れる場合，慰謝料など請求できますか．

460 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 00:09

>>457
夫婦間のSEXってコミュニケーションの一種でしょ。
性的衝動って言うより会話に近い。
淫らというのとは少し違うと思う。
むしろコミュニケーションが不足するほうが心配なんじゃ？

友達でレスの人いるけど、もう諦めてサバサバしてる。
でもそこに至るまでに色々悩んだんだろうなと思うと、
夫婦としての何かを少しずつ失っていそうで可哀想な気がした。
決して仲が悪いわけじゃないけど、
なんとなく夫婦間の空気が違うものになってるような感じがする。

461 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 00:27

前の旦那が淡白で新婚時からほぼレス状態でしたが、仲良いうちはそれほど気にならなかった。
ただ仲が悪くなってからは「こっちは我慢してきたのに」という思いがでてきましたね。
そのころにはもうこっちもしたくなかったけど。

462 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 01:09

こんなのどうだろう
http://freeweb2.kakiko.com/tokudane/zyouhou1.html

463 ：無しさんといつまでも一緒：02/12/01 03:24

親の不仲は子供が迷惑。
子供のためとか考えてないで
さっさと別れろ

464 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 03:26

ｴﾁｰしなくなると、相手に対する気持ちも薄れてきて、
だんだん仲も悪くなってきたよ。

465 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 03:56

しないと夫婦がギクシャクしてくるのですか？

466 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 03:57

ただの家族になるが、血の繋がりがないだけに、
最悪だったりする。

467 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 04:03

でもマンネリエッチでの演技は非常に辛い

468 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 04:27

わかる。演技するのも大変だよね。
が、しかしバレてる罠

469 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 04:38

レスになって何年がたつだろう。
旦那とはしたくなくなったけど、他の人としたくなってきて
やばいです。

470 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 04:56

きっと旦那も同じ気持ちよ。

471 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 14:52

レス２年目。
そろそろお互いに危険な領域にまで来たので、こちらから頭を下げて、
これからはもっとセックスに対して積極的になることを宣言。
（自分は奥さんしかしらないこともあったので、やっぱり引き籠もりになっていました）

さっそく昨日、早朝ラブホしました。
まずは奥さんの身体を２時間入念にマッサージ。
身体が汗ばんで敏感になってきたら、マン繰り返しや立ちバック状態の恥ずかしい格好を
させながら指と舌で全身を愛撫。
２回ほどイカせて、浴室のマットで入念にローションプレイ。
奥さんがトロトロ状態になったら、３０分ぐらいずっとディープキスしてあげながら
ペニスを使って全身を愛撫。
バスローブに奥さんをくるんでそのままベッドに。
奥さんが作ってきたお弁当をいっしょに食べながら休憩。
果物なんかは口移しで運んであげて、その間に奥さんの身体の
いいところをほめてあげながら、また３０分ぐらい抱き合ってディープキス。
愛してる、や大好きだよ、を耳元で何回もささやいてあげた。

その後、奥さんにどうしてほしいか意見をきいてその通りに２回ハメハメ。
終わってから夕方までずっと抱き合って、その後チェックアウト。
帰りに近所の落ち着いた雰囲気の喫茶店でおいしいコーヒーを飲みながら、
今日の愛し方を採点してもらいました。（１００点満点で８００点だそうです）
次回はこうしてほしいという奥さんの要望を聞いて家に帰りました。
夕食のおかずが２０品も出てきたので驚いた（ｗ。
やっぱり嬉しかったみたいですね。

来週は奥さんが一方的に接待してくれるそうです。

472 ：469：02/12/01 15:07

>>470
旦那さんはもう不倫していました。そして、私にばれて別れました。
今は家庭を大事にしてくれてる。
でも、レス状態です。
心から許すことが出来ない私に不倫願望が・・・

>>471
２年もレス状態でこんなこと急にできるものですか？
事実としたら・・・信じられないなあ。

473 ：４７１：02/12/01 15:40

>>472
書き方が悪かったですね。（ｗ
実はレス通りにすんなりいってません。
奥さんよりも先に出ちゃったり、
浴室で頭をぶつけたり、何度も抜けちゃって奥さんを萎えさせたり、
けっこうマヌケだったです。
それにいきなりあんなＡＶ男優並のテクを披露なんてムリです。
その何日か前に奥さんと予行練習らしいことはしました。
もともと自分は２９まで童貞でした。
奥さんは何十人と経験していてそれがレスの原因でもありました。
やっぱり相手への恐縮感はありましたし。
独り身だった頃のＡＶとエッチ本の知識だけはかなりあったので、
かなり恥ずかしかったですが思い切って奥さんにそれを告白したら
素直に受け入れてくれたので、セックスに取り入れました。

でもやっぱり好きな相手じゃないとここまではできませんね。
不倫している人でここまでしてもらえる人はいるのでしょうか？

474 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 16:01

今更どんな顔してできるというのか。

475 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 16:13

ｾｸｰｽしながらテレビ見ちゃうバカ旦那に萎え～
あんなのとやりたかねー。下手くそ。

476 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 16:19

ついに、奥さんでは勃起しなくなりました。
ほかの女なら起つのに・・・・・・・。

これから子供を作ろうと考えているのに、本当に鬱です。

477 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 16:19

真剣に悩みそうです。

478 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 16:24

悩んだら解決策を探すべし。
逃げたら終わり。

479 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 16:27

私はとうとう１０年逝かないセックスに切れてしまいました。

最初は冗談まじりに「バイブでも買っちゃう？」と旦那に言ってみましたが
嫌悪感いっぱいの顔をされて爆発！
メールで「私は逝った事がないまま死ぬのはイヤ！浮気も考えたけど
夫婦で解決したかった。言わない方が良かった？黙って浮気すればよかった？」

旦那、すっとんで帰ってきました。
１２年、逝ったとウソついてた事とか色々話し合ってバイブも購入。
でも・・・結局性の不一致で旦那のではダメなんだと今更気づいた。

浮気してもいいですか？

480 ：476：02/12/01 16:29

でも、いまさら奥さんを変えるわけには行きません。
奥さんを指でいかす事はできても、自分はいけません。
性欲はあるのですが、どうすれば治るのかわかりません。

481 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 16:31

誘うことも誘われることもありません。
寝室も別です。

482 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 16:33

結局、４７１さんみたいに、とりあえず男が頭を下げて謝罪の意を出して
それからどうするかを考えるのが普通でしょ。
今さら奥とはできないとか、恥ずかしいなんていってたらもうおしまい。
こっちだってセックスの話を切り出すのはすごく恥ずかしいんだから。

483 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 16:35

男が奥相手じゃ立たない、プレッシャーだって思ってるってことは、
奥はもっとセックスにプレッシャー感じてるんじゃないのかなぁ？
またセックスが上手くいかなかったらどうしよう？って思ってるのは
男だけじゃないと思う。奥はうまくいかないセックスに傷ついてるだろうし。

484 ：男側の最終結論：02/12/01 16:47

じゃあもういいよ、セックスは外注しても～。

どうせ結婚前は何十人の男のチンポしゃぶってたんだし、
そんな好き者が一人の男のセックスで満足するわけないんだっての。

俺は別に浮気とか不倫するつもりはないけど、そんなにセックスレスで
ストレスたまるなら別にいいよ。それで平常になるなら俺は責めない。
その代わり家事とか育児はちゃんとやってくれよ。

あと、不倫相手との交際費は自分で出してくれよな。

485 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 16:49

ほらほら、投げ出したら全部終わっちゃうじゃん。

486 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 16:50

>>484
大人だな。
嫉妬しないなんて・・・

487 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 16:52

浮気や不倫に嫉妬しなくなったら、夫婦としてはもう終わりだよ。
形だけの仮面夫婦。そんなんで夫婦やってる意味あんの？

488 ：男側の最終結論：02/12/01 17:05

>>487
続ける意味はあるよ。
少なくとも子供がテキトーに成長するまでは仮面夫婦を続ける意味はある。
子供には迷惑をかけないつもりだし。
正直、セックスに悩む人間の将来なんてどうでもいいと思ってる。
不倫や浮気してる欠陥人間も同様に。
こんなことに躓く我々にはどうせロクな未来なんかない。
社会を変えようとか貢献しようとか徳高い人間なわけでもないし。
だったら未来のない大人の都合よりも、
未来のある子供にはせめて環境を壊さないでいたい。
悪いけど子供と妻を天秤にかけたら、迷わず子供だよ。
だって俺の血が流れてるんだし。
妻といっても他人じゃないか。

489 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 17:09

>>488
納得できるけど、なんだか悲しいねえ。
自分の未来を暗いものだと諦めて生きていく生きた屍になるか、
少しでもいいものにしようと生きていくかで、その人の未来は
雲泥の差ができるだろう。
少しでもいいものにするのが、配偶者と真剣に向き合って問題を
解決するか、離婚するかは人それぞれだろうけど、生きた屍には
なりたくないね。

490 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 17:20

>>488
すっごい傷ついているように思えるのは私の気のせい？
男のひともつらいんだよね・・・・
でも、それを言っちゃ、本当に夫婦の仲は終わってしまうと思うよ。

491 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 17:35

うん、>>488さんは傷ついてるんだろうね。でも臭いものに蓋的発想は何も
生み出さない。諦めた時が終わりだよ。子供のためというなら、子供の為に
本当の良い夫婦になるべき。夫婦なんて何か問題があって当たり前。そこから
どう動くかが大事なんでは？

492 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 17:39

http://www.sky-love.net/default.asp?agid=975937104
こんなサイト皆さん！！知ってましたか…・・？
出会い系サイトって一杯ありますよね。でも無料と有料があるのを…
私は最近まで知らなかったから、無料だけやっていたら携帯へのメールが多すぎて
すべて読み切れずに、ポイ、って感じでした。そこでこのサイトは、女性は完全無料で男性が有料なので、メールの数は減るがすべて読む事ができ、選べるし、ポイントがたまる。そのポイントがキャッシュバックされるので充実しています。

493 ：男側の最終結論：02/12/01 17:43

おまえらみたいな中途半端が一番哀れなんだよ。

我々大人のささやかな幸せが夫婦間、しかもセックスだけってのが
かなり些末な人間性を語っている。
人間はもっと大きく生きなければ意味がない。
だから自分は仕事に人生の比重を傾けている。
それを「出たよ仕事人間が」などと言われるつもりはない。

社会的にみても下層職なら仕事人間になっても意味はないが
自分の仕事は社会に影響を与える大事な役割を持っている。
だから仕事人間でも意味がある。
仕事で自分の人間性が高まるならよけいに意味がある。
妻ひとりをセックスで満足させるだけの程度の低い男になる
必要などない。それはＡＶ男優かホストなど低俗人間が持つスキルだ。

自分は仕事と子供のふたつがあればいい。それを支えられない妻など
いらない。どうせ離婚して再婚してもセックスのことばかり考えている
つまらない男なのは明白。
人間はもっと大きく生きなければ生きてる意味がない。
一人の不満を押しつぶして大勢に喜ばれる生き方、、
そう、私は英雄になりたいのだ。

494 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 17:44

>>488
セックスに悩む欠陥人間て
自分だって悩まなきゃ奥さんとセックスできるでしょ？
自分も悩んでるんじゃないの？
結婚前に奥さんが何人とセックスしたから
男一人じゃ満足できないなんて、因果関係ないよ。
だいたいさ～　普通は何十人と関係なんて持てないよ（笑
私の周り見たって、経験豊富な子でも十数人だね。あとはせいぜい１０人以下。
それ以上って、よほど商売とか、友達と数を競ったか・・・

自分から問題解決したくないっていうのは
愛情か、もしくはプライドの問題。
それだけ踏み込んでいくのがイヤなほど愛情がないなら
そんな親に育てられる子供が気の毒。
親は子育てマシーンにはなれないでしょ。
私も親仲悪くて、そんなに仲悪いなら私のためとかいってないで
早く別れたら？とかおもってたけどね。

私は別に不倫してないけど、レスには悩んでる。
してくれないっていうより、その問題について
きちんと旦那が向き合ってくれないのにいらつく。

495 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 17:45

>>493
あはは、この前からお前らはセックスだけか！とか荒らしてたバカだったのか。

496 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 17:48

セックスに自信がないなら、自信がないって正直に言えばいいのに。

497 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 17:52

外注でもいいなら探すしかないわねぇ。

498 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 17:52

奥さんの経験人数って実はかなり関係あるんだよねー。
旦那の人数もそうだけど。

対比が奥さんに軍配があがると、たいがい末路はみえてます。
かといって旦那が多くて奥さんが処女だったらいいかってわけじゃないけど。

499 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 17:56

女は最初にイカしてくれた男のぬくもりと感触と感動をいつまでも背負っている業の深い生き物でつ。

そして男はその態度を肌で感じることができるいらぬセンサーが脳内に
仕込まれている哀れな生き物でつ。

500 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 17:57

500

501 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 17:59

セックスさえまともに営めないのは
ルンペンにでもなってください。

502 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 18:00

「大人の出会い」
http://srv.cocospace.com/eDEAI/?oid=love2-net&sid=otona
すばらしい大人の出会いをあなたに！
サクラ行為は一切ないことをお約束します

503 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 18:01

ルンペンてなに？

504 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 18:01

テント張れないなら、公園でテント張れ

505 ：独身男性板の住人（童貞）：02/12/01 18:16

自分、独身でよかった。
このスレのような修羅場を毎日味わっていたら長生きできないですよね。
あと童貞のままでいいや。オナニーの方が気持ちいいし。

506 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 18:19

初めての男が忘れられないなんて
男の作った都合のいい幻想じゃない？
いい人なら忘れないとか、人によるな。
俺が忘れられないんだろーなんて、悪いけどないない（W

507 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 18:21

493の主張することが真実だとすれば
イギリスのブレア首相なんてロクデモナイ政治家だってことね？
英国民全部の幸せをその肩に担っているにもかかわらず
家庭円満、あの年で子供ができるくらい奥さんともラブラブだものね？（ｗ

結局493は仕事をなんとか回していくだけで精一杯。
その程度のキャパシティーしかないってことじゃない。

508 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 18:23

>奥さんの経験人数って実はかなり関係あるんだよねー。

やっぱり奥さんがヤリマンだと問題があるのでしょうか？
僕の奥さんはかなりまじめな方ですけどそれでも２０人ぐらいの男と
ハメあってました。
僕は５人っていってますけど、実は１人です。
２年ぐらい前のセックスの時に、前の男の名前を叫ばれた時は
怒りで何度もぶん殴って、顔骨骨折で入院させてしまったことがあります。

ようするに奥さんがヤリマンだとこういう問題が生じるから、
ということでしょうか？

509 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 18:26

５０７の旦那はセックスは並で仕事は零細企業のペーペー。

だったら４９３みたいな（変な）信念でももっていたほうが
まだキャラが立ってるよ。

510 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 18:27

セックスレスになる大きな原因は、男がｾｸｰｽ下手か早漏で
自信がない、淡白すぎ（＝自己中の怠け者）です。

511 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 18:28

キャラ立ってたら何かいい事あるんですか？
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

512 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 18:30

>509
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲ

513 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 18:32

>>509
ごめん。
まじレスするけどうちの旦那はまさしく493みたいなのだよ（ｗ
一応世界的大企業のエリートさん。
勝手に一人決めしないほうがいいよ。

514 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 18:34

>>513
>>493が英雄になりたいエリートだったら
こんな板くるか！

515 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 18:37

>>514
493の自己紹介が本当かどうかなんて判らないけど。
本人がそういうならそうなんでしょ、っていう前提のもとに
『493みたいな』って例えただけだよ。
うちの旦那は英雄になりたいとは思ってないと思うけど。
あくまで仕事ができる自分に自己陶酔してるだけ。

516 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 18:45

「英雄になりたいんですよ」ってこの台詞だけどね

仮面ライダー龍騎に出てきた敵役のある大学教授がいて、
「ひとりの犠牲で多くを救う」って考えの人だったのよ。

だから４９３はリアル学生房とみた。
自分もいい歳して観てるけど。

517 ：男側だって？ヴォケ！：02/12/01 18:46

>>493
仕事の勲章で女は本当に喜んだりしないぜ。
おまけに社会の歯車なんて、いくらでも交換が効く。
だから背負ってる仕事の社会的重要性は、男の値打ちですらない。

大事なのは包容力・理解力・人間性。
配偶者を粗末にするﾔｼは、
その全部が欠けてる超欠陥人間つーことだわ。
家族を持つべきぢゃないね。

テメーみたいなクソは、テメー１人で生きれ！

518 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 18:50

>セックスレスになる大きな原因は、男がｾｸｰｽ下手か早漏で
>自信がない、淡白すぎ（＝自己中の怠け者）です。

結婚前に見抜けないあなた方が悪い。ってか、セックス試験しろよ。
どうせ他に相手がいないからとか、結婚はセックスだけじゃないからって
妥協したくせに。

欠陥品を購入して文句たれる人間はｶｺﾜﾙｲ

519 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 18:51

結婚前は頑張ってた男が、結婚したら怠け出した
だけじゃんか。バーカ

520 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 18:52

結婚前は惚れた女と結婚したいから、なんでも一生懸命やるんだよ（ｗ

521 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 18:52

外注で済ませよう。あたたかいセフレ。

522 ：517：02/12/01 18:53

>>508
オメーも男として情けなさすぎ！
自分で書いてることが恥ずかしいと思わんのか？

523 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 19:03

>494
>きちんと旦那が向き合ってくれないのにいらつく
それ私といっしょ。
自分だけ淫乱だと思われているみたいでつらいよ。

524 ：508：02/12/01 19:05

どのへんが恥ずかしいのかわからんけど？
おまえは自分の名前を間違えられてもヘラヘラしていられるのか？
バカにされても笑ってられるような腐った脳みそを俺は持ち合わせて
いないのでね。

夫婦だからって何でも隔たり無い関係なんて築けるわけないじゃないか。
逆にいえば夫婦だから自分の領域を侵すような真似をしたら他人以上に許さん。

今思えば、結婚前から奥は失礼な女だったからな。
俺が教育して外に出せる女にしてやったってのに。
やっぱり女は前の飼い主で決まるね。
セックスだけ仕込まれても困るよ。女郎ウリじゃないんだし（ｹﾞｯﾗｹﾞr

525 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 19:07

>>524
そんな女に必死で求婚してたの？ｱﾊﾊﾊﾊ、バカですか？

526 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 19:09

>大事なのは包容力・理解力・人間性。
>配偶者を粗末にするﾔｼは、
>その全部が欠けてる超欠陥人間つーことだわ。

でも奥さんを大事にしてもご飯食べていけるわけじゃないしね。。。

527 ：517：02/12/01 19:09

>>524
女が前の男の名前をその瞬間出すというのは、
オメーがクソだという証拠なんだよ！！

なんなんだ？
この気色悪い過保護マザコン野郎共は一体・・・

528 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 19:10

>>524
とりあえず、あんたがセックスにすっごい
コンプレックスを持ってるのだけは分かった（ｗ

529 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 19:10

５２６が結論を出したようなので、このスレはめでたく終了にいたします。

みなさま、長い間ありがとうございました。

～～～～～～～～～～～～～～～～～　劇終　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

530 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 19:11

かわいそうな男

531 ：通りすがり：02/12/01 19:12

>女が前の男の名前をその瞬間出すというのは、
>オメーがクソだという証拠なんだよ！！

アルタ前でアンケートとってみれば？
この奥さんに軍配はあがらないよ。悪いけど。

532 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 19:15

>>508

◎どこが恥かしいのか
1.女房に別の男の名前を叫ばれた……男として恥かしい
2.それに逆上して女に暴力を振るった……人間として恥かしい
3.それを恥かしいとも思わずここに書いた……大人として恥かしい

533 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 19:16

>>493みたいな人が自分の旦那だったら
別れたいなあ・・・

534 ：517：02/12/01 19:17

>>526
稼ぐのは必要条件だ。十分条件じゃない。
ましてや夫婦関係の免罪符になんか全くならんわ。

お前のは、飼ってる犬を散歩に連れてかずに
「ドッグフード買ってやってるだろ！」と怒ってる
バカ買主と同じ理屈だよ！

535 ：リアル高校生：02/12/01 19:19

４９３＝５０８＝僕です！！

つーか、そんな漫画みたいな話なんてあるわけねーだろうが！ﾜﾊﾊ

でも仮面ライダー龍騎みてる人がいたのは驚き。
「英雄になりたい」って台詞の流用はまんま正解でーす！

でもお子さまの意見を言わせてもらうけど、
家庭と仕事（自分のこと）のどっちをとるのかっていったら
とりあえずお仕事じゃないのかと。
代わりを探しやすいのって結局どっちなのか考えればわかることやん。
絶対に手放したくない相手なんてそうそういないでしょ。
人間はすぐに裏切る生き物じゃないですか。
あなたたちだって

536 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 19:21

そのうち殺人やらかすなこのガキは

537 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 19:21

ぶっ死ろすぞテメこのガキーー！！！

538 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 19:25

結局、ガキのレスにマジ切れした５１７が
一番格好悪いということでよろしいでしょうか？

539 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 19:26

高校生ってのも嘘に決まってんじゃん！

540 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 19:29

２ｃｈで真実を検証するのは無意味だじょ。
でも確かに４９３も５０８も話できすぎだっておもてたよ。
だからマジレスは控えてたけど、まさかこんなオチだったとは。

541 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 19:30

この前からの荒らしだろ？ってつっこみが
入ってたでしょ？

542 ：517：02/12/01 19:33

>>535
お前は作り話で煽ってみたつもりでも、
話の中に本音がそのまんま出てるぞ！

その自閉症的な認識を改めないと、
異性と付き合うのは危険だ！

543 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 19:49

この子が本当に高校生だとしてだ
相当歪んだ家庭で育ってきたのは事実だな
よちよちってして欲しいんじゃねぇの
だからって真面目に悩んでいる人の事まで馬鹿にするなよ
ガキはガキの遊ぶとこで遊んでな

544 ：リアル高校生：02/12/01 21:17

＞その自閉症的な認識を改めないと、
＞異性と付き合うのは危険だ！

彼女いるよ。
この板や過激恋愛板に書いてあるようなことを、今の彼女で実験してる。
毎日ＡＶセックスを仕込んでいるから、結婚するいい歳になる頃には、
かなりの淫乱性を発揮しているはず。今だって彼女から毎日求めてくるし。
でもまじめな子だからまじめな相手と結婚するんじゃないの？
で、結婚してからセックスに不満を持つようになって、このスレと
同じような末路を辿るって寸法！大笑い！ｹﾞｯﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

俺がこれからつきあう女の子は、よっぽどちゃんとした子でない限り、
全員に「淫乱」の種付けをして将来を悲観する人生を歩ませてあげるんだ～♪

若い頃の無節操な快楽って怖いよね～～。

545 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 21:34

なんだかなぁ～
久しぶりにこのスレ来てみたら
荒れてるやん。つまらん。
もっとこう、男と女のドロドロした
（以下略）

546 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 22:11

＞544
なんか徹底的に笑えるんだけど～。
内容が真で「高校生」っつのも真でも、内容が偽で「高校生」が真でも、
「高校生」が偽で内容が真でも、
いずれにしても笑えるよ、アンタ。

547 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 22:14

もう関わるの止めない？と言ってみる

548 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 22:15

ま、がんばってもらいましょ♪＞高校生君
とりあえず一暴れしたから気が済んだでしょ？
さっさとネンネしなさいね？

549 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 22:23

レス暦２年でつ。旦那29、私28、結婚4年
子供いません。

旦那、淡白なんだよなぁ。
それを知りつつ結婚した私も悪いが・・・ﾜｧ～ﾝ

550 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 22:26

みんなさ、
高校生に釣られたのがそんなに悔しいの？
もともと２ｃｈなんてこんなもんじゃない。

551 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 22:44

>544
なんだ、また来てたのか「天に唾」君
妄想もそれくらいにせんとな。
「脳内彼女」丸出しじゃん
リアル彼女には「ＡＶセックス」なぞ仕込んだりしないもんだが？

552 ：通りすがり：02/12/01 22:49

え、なんで？

ＡＶセックスの意味っていってもいろいろあるじゃん。
俺不倫相手に四つんばい＋アナル舐めとか手コキ＋乳首舐め
とかＡＶセックス仕込んでるけど、、、。
でもこの程度ってけっこう普通だと思うけど違うの？
特別なＡＶセックスってどういうのをいうの？

553 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 22:50

>>542
>その自閉症的な認識を改めないと、
>異性と付き合うのは危険だ！

もっと言葉を選んで忠告してくだたい
高校生君は苦手だけど517ﾀﾝのこの２行は
身近に自閉の心身共に健康な人がいるから
じつに不愉快でつ

とﾏｼﾞﾚｽしてみるﾃｽﾄﾝ

554 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 22:50

話がずれてきてるよーん

555 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 23:04

最近気がついた。
セックスよりもレスで苦しんでる妻を観察しているほうがすんごく楽しい。
奇行に走ったり、泣いたり喚いたり、すんごく濃いため息ついてたり。
子供に八つ当たりした時は怒鳴り散らして泣かしたけどね。

まあ何に快楽を感じるかは人それぞれってことで。

556 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 23:06

そして不倫に走ると萌えると。

557 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 23:06

＞555
人としてなにか欠けてる（Ｗ

558 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 23:13

人としてチンコが欠けてる

559 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 23:16

サスペンス劇場に出てくる身体の動けなくなったお爺さんみたい。

560 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/01 23:59

>>555は「変態インポ爺」と決定(･∀･)!!

561 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/02 00:03

>その自閉症的な認識を改めないと、
>異性と付き合うのは危険だ！

このスレの住人

　ﾌﾟ

562 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/02 02:11

>>545
＞荒れてるやん。つまらん。
＞もっとこう、男と女のドロドロした

レスだからドロドロ・ネチャネチャが無いんだYO
で、乾けば当然荒れる罠－これ科学現象

563 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/02 13:40

漏れの知り合いに493のような男がいた。

そいつの嫁は、子供もいるにかかわらず家庭を全く顧みない旦那に
あいそつかして、男を作ったそうな。そして、子供はめったに顔
を見ない自分の父親よりも、母親の愛人によくなついたそうだ。
ある日、その嫁は旦那に全てを打ち明け、離婚を申し入れた。
当然、裁判になった。驚いたことに、勝ったのは嫁のほう。
しかも、旦那の方は慰謝料、養育費を義務付けられた上に、
以後子供に会うことを禁じられた。嫁の方は、その愛人と再婚。

そして、旦那、つまり漏れのその知り合いは鬱病になったあげく自殺。
嫁はんの方がその後どうしているのかは、不明。

結婚はよく考えてからしたほうが良いと思う。

564 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/02 14:00

↑
tumaran...

565 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/02 14:44

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566 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/04 09:03

男性がセックスをしなくなる理由も様々だが一つは幼児期の体験が原因。
３～５才のころ、男性は母親を初恋の対象にするが、母と仲のいい父を見て、
生まれて初めての失恋も体験する。そうして母から離れ、一個人として成長
していくのだが、夫婦仲の悪い、あるいは父親の帰宅が遅い家庭で育つと、
この失恋を体験せずに、母親への恋愛が潜在意識の中で続いていく。
どこか大人に成りきれていないのが原因だ。ゆえに高度成長期の子供に
多く見られる。治療には精神カウンセリングが必要だ。

しかし、もっと質が悪いのは『疑似セックスレス』と呼ばれる症状（？）。
これは「妻とはしないが、他の女性とはする」というもの。
これは純国産の現象で、日本人のほとんどが当てはまるという。
欧米では人権侵害になる。これはモラルの問題なので治療法はない。

567 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/04 10:08

月曜のベストタイム見た人いる？
妻の拒否によるセックスレスが夫婦破綻の理由で
夫がハッキリ離婚宣言してからの不倫なら大丈夫と思ってた･･･
ダメなんだって･･･ショック！！
彼の奥が見てないことを祈るばかりです（鬱）

568 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/04 10:37

ＴＶは面白く作ってあるからね～。なんとも。
http://www.medianetjapan.com/2/15/meeting/whitemail/

569 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/04 11:29

セックスレスが原因で不倫って、考えてみりゃすごいわかりやすい理由だなあ。
ってことは、夫婦間のセックスが復活したら、その時点で不倫は終わりか。
不倫相手はまさに性欲処理の道具？
そう思うと、簡単に出来ないなあ。相手はプロがいいな。

570 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/04 13:28

>>567
その話と結末をもっと詳しく聞きたい･･･。

571 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/04 13:54

　旦那は仕事と遊び以外何もしない。家にいるときは寝てるときか、
好きなことをしてるだけ。たまの休み子どもと私が食事をしてても、
本人はいらないとのこと。夜遅い時間までの仕事なので、
子どもともほとんど顔を合わすことはない。
子どもは朝父親の寝顔を見るだけ。そのくせ、金ばかり請求してくる。
今月も赤字だ。育児も全くしない。時々遊ぶかな?くらい。
こんな旦那に優しくできるはずもない。
子どもは｢パパ帰ってくるよ～」って泣いてる。
そんな子どもの姿を見るのも嫌だ。
子どもが小さいうちに別れて、父親の記憶を消し去ったほうが
いいのかなぁ。

572 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/04 14:01

>>570
１．家購入後に夫のリストラで家計が逼迫した為に
　　朝４～７時牛乳配達⇒朝食・弁当作り⇒10～17時パート⇒夕食・家事
　　といった長時間労働に心身ともに疲れていたことがセックス拒否の理由
２．夫からセックス拒否を理由にいきなり離婚を言い渡された
３．妻は後悔し、改善する意思を持っている
４．夫には女がいることが分かったが、夫は２の後の関係と主張

この事例では、セックスレスを理由に夫の離婚は認められない、という結論に至った。

なぜなら、夫は離婚を宣言する前に妻と話合いをするなど
結婚を継続するための努力を充分に行ったとは言えず、
しかも妻には改善する意志が充分にあるので、
このような夫側の一方的な離婚は認められない、というもの。

したがって、このような夫側の一方的な離婚宣言は認められないので
２の前後にかかわらず、夫の不倫相手には慰謝料請求ができる
また離婚となった場合には、妻は夫から不倫の慰謝料がとれる

ただしこの妻は離婚したくないと言っているので
また夫が勝手に離婚だと出て行ってしまった場合には、
生活費を夫から取ることができるらしい･･･これがヒドい･･･
月２０万の収入のうち小遣い３万を抜いた１７万円だと！ホンマかいな？
ただ、その女弁護士はこうも言っていた
民法改正により、有責者からの離婚も夫婦生活の破綻（別居）が数年にわたれば
認める方向になってきている。いつまでも夫にたよらず自らの自立を目指しましょう！
ここだけはイイこというな、と思った。

573 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/04 14:02

>>571
それ絶対に浮気だよ
証拠つかんで、両方から慰謝料がっぽりとって
国から補助金もらって自立しようよ～！

574 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/04 14:04

ここ読んでいたら、結婚する気がなくなりました・・・

575 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/04 15:00

>>572
ありがと～。私の彼のパターンとは違った。ﾎｯ。
それにしても生活費の算出ひどいね。
なんだかんだで法律って女性に有利に出来ているような気がしる。

576 ：ぽち ◆fmpYKRxTqM ：02/12/04 15:07

>>575
一昔前の専業主婦の多かった時代に出来た制度で
母子を守る為に沢山の制度が出来てきた。
女性は弱いモノとの見識が広く、国民、議員達に
認識されてきた結果です。
今の時代、働く女性も増え捉わない制度もありますが。
逆に、父子家庭を守る為の制度がほとんど無いのが現状。
今になり、いろいろな問題点が出てきています。
離婚に際しては、母親が子を引き取った方が、優遇されてます。

577 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/04 15:24

>>575
結婚を継続するための努力として問題改善への話合いをしてないとセックスレスでも離婚できない･･･
それって、督促行為をしてないで差押えしちゃいけないという職業上の鉄則を思い出し、激しく納得。

578 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/04 15:32

私も見ました･･･
セックスレスがどうよりも最後の方で弁護士さんが言った言葉が胸を刺しました。
クリーンハンズ･･･だったかな
「法は綺麗な手の人しか助けない。汚れた手の人、つまり
　法を犯している人は助けないという法律の基本姿勢から
　有責者は法の保護が受けられません　　　　　　　　　　　」
汚れた手･･･思わず自分の手を見て、石鹸でゴシゴシ洗ったりしてしまった･･･

579 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/04 15:33

かなーり過激！
http://www.pink1.com/
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580 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/04 15:34

マクベスかよ。

581 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/04 16:05

>>572
＞また夫が勝手に離婚だと出て行ってしまった場合には、
＞生活費を夫から取ることができるらしい･･･これがヒドい･･･
＞月２０万の収入のうち小遣い３万を抜いた１７万円だと！ホンマかいな？

私はよく似た生活パターンで、セックス拒否もしていませんでしたが、
結局調停で取れた生活費は月７万円ほど。
元夫は手取りで月収２５万くらいありましたし
私は過労で倒れて自宅療養中という状況でしたが・・。
法律は男性に優しく女性には厳しいです、現実は・・。

582 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/04 16:10

>580
マクベスの奥さんって、夫に王の暗殺をそそのかしといて、
後から良心の呵責に耐えかねて、夢遊病になるんだよね。
どの辺を重ねて見ましたか？

583 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/04 17:09

>>581
それは貴女が小梨だったからでは？
>>572の女性は住宅ﾛｰﾝとか高校生～中学生の息子３人いたからね
実際に必要な生活費が換算されるようですよ

584 ：581：02/12/04 17:47

>>583
確かに小梨でしたが、月７万円ではアパート代で消えてしまいます（汗
まず夫の生活に必要な部分を確保するところから計算されますので
よほどの高額所得者と結婚していない限り必要な生活費は取れません。
泣いて訴えましたが、法律だからしょうがない、とのことでした。

585 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/05 20:56

調停でとれた生活費ってどういうことですか？
離婚調停で慰謝料以外に生活費も取るって事？
そんなことができるんですかねえ。
素朴に疑問なんですが･･･。

586 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/05 20:57

セックスの相性が悪いと離婚した方がいい？

587 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/05 21:59

>>586
どんなに相性よくても、飽きは必ず来るからね。
つか、相性わるいのによく、結婚したね。

588 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/06 09:32

>586,587
相性よくても、結婚してからセックスレスになる場合もあるしね。
私の場合、レスでも大事にしてもらってるな、愛されてるらしいな、という自覚は
あるんだけど、じゃあなぜレス？と思うと、やっぱり本当は愛されていないのか･･･
と不安になります。

589 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/06 09:33

>>588
セックス＝愛じゃないよ。

590 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/06 09:37

>589
それはわかるよ。
でも、片方が望んでいるのに、片方が無視し続けるのは、愛情というか、
思いやりが足りない、というふうには思わない？

591 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/06 09:38

思いやりが足りない、自己中、怠け者と思う。

592 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/06 09:41

>>588
性欲と愛情はまた別だと思うよ。うちも同じ様な状況だけど
いつかまたなにかのきっかけでする事もあろうかと気長にしてる。
時々ネタにして笑いあってるし(w
笑いあいながら火花と冷や汗が飛び散ってるけどね～(w

593 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/06 09:42

火花と冷や汗ｗ

594 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/06 09:42

>>590
じゃ、片方が拒否しているのに、片方が望み続けるのは、愛情というか、
思いやりが足りない、というふうには思わない？

595 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/06 09:43

>>594
拒否する側の理由にもよる。
不倫してんの？

596 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/06 09:44

>591
「大好き」とか「かわいいね」とか、言ってはくれるんだけど、
それだけでも上等じゃない、って人には言われるんだけど、
行動がまったくないんだよね(w
もう10年以上、キスさえしてもらったことがない。
「プラトニック夫婦」っていう言葉があってもいいかも、と思う。

597 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/06 09:44

あげ

598 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/06 09:45

>>596
キスくらい自分から汁！
てれるな。

599 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/06 09:47

>>596
それはよくないね！せめてキスハグぐらいはして欲しいよね。
可愛いって言われたら「可愛かったらほっぺにキスは～？」
ってねだっちゃえ(w

600 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/06 09:48

というか、結婚してから一度もｷｽしてないよ。
結婚してからｾｸｰｽの仕方がｶﾞﾗﾘと変わった。
今はそのｾｸｰｽすら無いけどね(w

601 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/06 09:53

結婚してから一度もｷｽしてないって本当に？
うとうとしてる旦那さんにチュってしてみたら？
人肌が恋しいって、ｾｸｰｽしなくても裸で抱き合って寝たい
って言ってみたら？

602 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/06 09:53

>598,599
自分からは、ほっぺにチュは年中しているよ。
夜寝る時も、握りながら眠ったりしている(w
でも、旦那からはまったく行動がない。
こういう夫婦って、よくあるのかなあ･･･

603 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/06 10:23

>601
自分の裸見ても勃起しない旦那見るのはかなしい。
それでも、裸で抱き合うだけでもいいのにな。

604 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/06 10:52

>>601
そういう思いももう消えますた(w
ｷｽもｾｸｰｽもこっちから誘ってみたりしてた頃があったけど
拒否されるほど虚しいもんはないね。
逆に今では夫に触れられるのもイヤです。
ｷｽなんてとんでもない。おえー。

605 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/06 10:53

なら悩むなよ。

606 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/06 10:54

>>605
え？だってココはｾｸｰｽﾚｽの上不倫に走ったｽﾚでしょ？
過去それで悩んでたのは事実だよ。

607 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/06 21:15

>>606
そうそう。悩んで悩んで悩みぬいた挙句にどうでもよくなっちゃうんですよね。
抱かれないことで悩んでいたのに、抱かれることを想像するのもイヤに
なってしまった･･･。みたいな。
どっちが悪いわけじゃないけどさ、自分にとっては相手が原因。
うちは向うが何にも言ってこないからこのまま知らん顔して
ﾘｺｰﾝしる。ﾌﾘﾝ彼とも別れてイチからやり直す。

608 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/07 02:40

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609 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/07 02:49

セクースレスで悩んで不倫。
そん時はすんごい燃え上がっちゃって今思うと恐ろしいほどバカだった。
よかった、あの後ちゃんと自分のバカに気づいて。
大切な夫、買ったばかりのマイホーム、安泰な暮らし、、全て失うとこだった。
あんな男のために。
女って意外なほど簡単に、男飽きちゃうもんなんだなあと思った。
今まで独身の時に付き合ってきた男に「飽きる」ということは体験してない。
なんでだろう？
精神的なつながりもあったはずなのにね。Ｗ不倫でも。
とりあえず過ちには早く気づいた方がいい。人生棒に振るよ。

610 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/07 04:03

ならするなよ。

611 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/07 13:21

>610
しないとわからないもんじゃない？
最初は、久しぶりに自分のこと女として見てくれる男がいることに、
ドキドキして嬉しいのよ。手をつないだり、肩を抱いてくれたり、
髪をなでてくれたり、それだけでもわくわくしちゃう。
私は609さんと違って、罪悪感で病気になりそうになり、続けるのは
無理だと悟ったけど、やっぱり自分のこと女として見てくれる人と
暮らしたい、なんて思った。
今は旦那と静かに暮らしているけど、見逃しててくれた旦那に感謝です。

612 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/07 20:45

>>609
相手がくだらない男だったから飽きちゃったんじゃないの？
かえって良かったじゃないの。
既婚男はしょせんSEXの刺激だけを求めているから精神的なつながりなんて無理。

613 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/08 02:31

まだまだ飽きないの。そろそろ飽きないと。

614 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/08 09:20

秋田

615 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/08 09:48

へたれ旦那はもういらない。
次は外人と結婚して、可愛いハーフの子産んで幸せに暮らそう。
昔の男に連絡しよーっと。

616 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/09 01:18

おまえらな、ステーキばっかり毎日悔い続けることなんてできねーだろ？
たまにはすき焼きにしてみたり、牛丼にしてみたりしても限界はあるだろ？

ああ、おまえらはカレーだな。ステーキなんかじゃない。
よけいに飽きるわ。

617 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/09 01:20

そおゆうおまえは、もやしあたりだな。

618 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/09 01:21

主人は白米だな。
飽きが来ない。
でも、おかずが食いたい～

619 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/09 01:27

>>618
白米とはすてきな御主人！

620 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/09 01:53

そんなあなたの「ごはんですよ」になりたいものです。
テーブルの上に乗っていると、安心してしまうご飯の友。

621 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/09 01:56

>>620
うまいっ！！

622 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/09 01:58

>>620
３Ｐって事っすか？
いや～ん
外食したいでつ

623 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/09 02:04

>>622
時々、思い出したように食べてくださいという意味で。おかず作るのが面倒くさい
時があるでしょ？そんな時にコレがあったか！という感じです。いいやつです、
「ごはんですよ」は。わたしなんか、和んじゃうけどなあ。

624 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/11 08:49

不倫3年目。当然レス3年。
一廻り以上違う毒カノ抱いてたら女房は抱けない。

625 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/11 09:44

レス5年　キスもしてないよ、5年間。
現在25歳年下の彼と不倫中です。
彼は、週に2回1人エッチをしているらしいです。
旦那38歳　1人エッチをする陰なし
女いる気配ゼロ（多分）
男の人って、1人エッチの頻度ってこんなものなんですか？

626 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/11 11:07

25歳年下じゃないよ
25歳　私より年下っす
ｽﾏｿ

627 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/11 17:08

>>625
週に2回の一人エッチだったら、普通じゃない？
俺は38才のレスだが、出張中なんざ、朝晩２回、
毎日しているけどね。最近遅漏気味。

628 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/11 20:28

先日知り合った既婚者37歳。私独身20代後半。
妻とは8年レス、キスなしと聴きびっくりしたが
結構いるのね、そういう人。
結局私はその人とエッチしたんだけれど。
本人が俺うまいぜ！と言うので期待したがたいした
ことはなかった。小さかったし。
まあ私も久しぶりのエッチだったから気持ちは
よかったけれど。

629 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/11 21:54

結婚してしばらくはマイホーム購入のため
一生懸命自分の衣服費等を削って
預貯金にまわしていた。そのうち旦那が
レス気味になって「なんでだろう～？」」と思いつつも
二人で立てた目標だからとせっせと預貯金。そのうちわかった。
旦那は給与があがっても家に入れるお金は変えずに
せっせと風俗通いしていたことを。ここで静かにブチ切れますた。
わたしも家に入れるお金は極端に少なくして自分の衣服費、エステ代に
投入。業界のパーティーなんかにも顔を出すようになったら
寄ってくる寄って来る、男がウヨウヨ。旦那も手のひらを返したように
「やりたい」と言い出したけど「口が臭いから嫌」「加齢臭がするね」と拒絶。
いちおう結婚の誓いは守り通してますが、「やれるかも」と思って
近寄ってくる男どもにはせいぜい奢らせてうまい飯くってます。
性欲はレスされてるうちにとっくに枯れ果てたし、解脱の域に達したから
別にレスでもかまわないのさ。いまは購入したマンションのインテリアに凝ったり、
心地よいソファで本を読んだり、ファッションにもっと投資したりして
ある意味自閉して暮らしている。せっせと旦那の健康のためにと有機野菜をとって
手料理を作ってやるのもやめた。「忙しいから外で食べてきて」の一点張り。
検査であちこちひっかかるようになってきたみたいだから、
早く死なないかなと思ってる。そしたら団信でマンション支払済みのうえ
独り占めできるし。

630 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/11 21:56

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631 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/11 21:56

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632 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/11 23:09

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633 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/11 23:15

レスが原因で、他の女に走った。
気がついたらその女に本気になっていた。
その事を自覚した時初めて妻に申し訳ないと思った。
その女と関係を断ち、妻の元に戻った。
しかしもう遅すぎた。
既に妻に求める物が変っていた。
結局妻と別れた。
結果的に全てを失った。

634 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/11 23:46

625です。
627さん、レスどうもです。
レスでも、朝晩2回毎日ってすごい。
淡白旦那を持つ私としては、ある意味羨ましい

635 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/12 03:11

レス歴２年
そもそもパートナーがへたくそなので（特にムード作り）
もともとの回数がなかったところへ.ついできごころで自分がした浮気
一回だけ酔っぱらってした仲田しで百発百中妊娠
相手が「別れて俺と結婚しる！」と狂言自殺をはかったり（男だよ？そいつ）
勝手に彼女とわかれてきて「俺はこれでいつでもいい」だの言い出した
最終的に、「産んで渡してくれればお前いらない」とまで言い出し
警察沙汰寸前までいって.ごたごたのせいもありけっきょく流産

それが原因で自分責めによる鬱になり.罪悪感から余計レスになってしまって２年

「お前をおいつめたのは俺だ。お前が大丈夫になるまで、俺はいつでもまってる」と、そんな私を見捨てず、見守り
それ以来操をたてていたと思っていた旦那が、昨日一年半以上前から風俗通いしていたことが発覚
しかもピンサロで、職場の接待というから職場全員グル（ピンサロってオーラルセックスだから肝炎・性病の羅漢率が高い）

原因は自業自得とはいえ目も当てられないありさま
心療内科までいって、はやく治そうとしてた自分が情けないやらくやしいやら

自分だって、本当はしたい
身体の準備さえ整えばって心は急くばかりだったのに

なーんだかな・・・・だめぽ

636 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/12 03:22

↑
結婚前から旦那がクソ男だってのを見抜けないアンタが悪い。
自分の人間を見る目がないのをこんなとこで憂さ晴らししてんな。

だからセックス試験をやれっていってるじゃないか。
どうして人間が肝心なことを怠るんだよー。

637 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/12 09:03

憂さ晴らししちゃダメなの？
「こんな人もいるのね」って勉強になるよ。
>結婚前から旦那がクソ男だってのを見抜けないアンタが悪い。
あ～　胸に刺さるわ、このことば
ウチの旦那、頼りがいのあるいい男だったのに、
今じゃ、クチうるさい小姑なみ
みんな、見抜けないよねー
人って変わるしさ　はぁぁ～

638 ：35：02/12/12 10:48

>>634
でもね、自分でやりすぎるのは良くないよ。
月2のセフレとのエッチの時、彼女を何回か逝かせて、
一緒に行き損ねると、自分ではいけなくなってしまって、
不発のまま終わってしまったり、、、。
セフレと会う時は最低でも2-3日我慢するようにしないと、、、。
：スレ違いか、、

639 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/12 13:15

レスになって1年した時、毒カノをつくりました。その不倫も早3年。計4年奥とはレス。
一廻り以上違う女性を抱いたら、奥はもう抱けない。
と、いうより今の毒カノとHの相性が良すぎる。
奥とでは得られなかった何とも言えぬ満足感がある。
男が健康なら本当のレスは考えられない。

640 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/12 13:39

＞男が健康なら本当のレスは考えられない。

ですよね？だんなも浮気してるんだろうな、どっかで。
うちは結婚３年だけど、レス夫婦。
だんなは私じゃイヤなんだろうな。
なので、私も彼を作りました。

641 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/12 16:44

>>639
そうなの　私もそう
今の彼と付き合って初めて苦痛じゃない
「楽しいＨ」を味わえた。
「Ｈって大事なんだなー」っていつも思ってる。
若い頃は、相手の性欲を満たすだけのつまんないＨばっかり。
でも、旦那ははるかに他の誰よりＨが上手いけど、
私を喜ばせた事は無いと思う。
友達に彼との事話したら「体の相性がいいんじゃないの？」って
最初からＨすることだけ考えてたわけじゃないから、
性格もよくって、優しい彼は言う事なし
でも、そのうち捨てられるんだろうな～（溜息）

642 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/12 21:50

いいなあ、みんな…
ウチはお互い初めて同士だから、レスでもこわくてほかの人とエッチなんて
できないよ。最初の2.3年は好奇心もあり、「どうすると気持ちいいの？」
なんて訊きながら、楽しくエッチしてたんだけどな。
私は彼ができてもキスだけでドキドキ、ものすごい罪悪感。
結局別れて夫のところへ戻ってきました。
でも、レスは相変わらず。
このまま一生エッチしないで終わっちゃうのかな、私たちって。
なんか、ほんとにほんとに悲しいよ。

643 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/12 23:10

642>>
罪悪感が芽生えるなんて普通でいいんだよ
それでいいんだと思う。
旦那さんを愛してるんじゃないの？
でも、本当「こんなんで女終りたくない」って
たまーに思うんだよね。
エッチって大事だよ、マジで。
相手が旦那なら言う事ないんだけどね

644 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/12 23:39

>>636
憂さ晴らし結構
匿名掲示板で憂さ晴らししなくてどーすんだよおまえそーとーなウ゛ァカチンだな
つーかお前の煽りレス自体憂さ晴らしなんじゃねー？

645 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 00:41

>>644
禿同　
いいぞー　よく言ったー

646 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 03:17

やっぱ割り切れないよ…
どんな女なのか
絶対私より若くて乳でかくて綺麗だろうしとか思うと
結婚したいのはおまえなんだからとか言われてももうしないとか言われても絶対繰り返される

647 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 06:14

男は、一度でも他の男のチンポを受け入れた妻を死ぬまで恨む生き物です。

なのに女ときたら、他の女のマムコに突っ込んだチンポもすんなり
受け入れてしまう、なんとも淫乱な雌豚です。

浮気を容認または黙認するということは、そういうことなのです。
洗えばまた食べられる、という精神なんです。
なんて不潔な生き物なんでしょう。

648 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 08:32

不潔でもなんでもいいんだけどさ。
まじで悩んだものだよ。＞レス
今でも悩みはするけど。

649 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 08:50

女の嫉妬より、男の嫉妬の方が根深いって聞いた事あるな

650 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 10:32

ｾｸｽﾚｽ解消できた人はいないの？

651 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 10:34

私はできてなーい。
だんなとはもう１年近く全く無し。
いまさらあっても困るので、ちょうどいいけど。

652 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 10:43

結婚と同時にレスになって、女として自信喪失。
気が狂うくらい悶々とした毎日だったけど、
とりあえずＨしたいと思ってくれる人がいると
わかっただけでうれしかった。
たとえＨ目的だけであっても、とにかくそういう対象で
まだ見てもらえることがうれしかったのだよねー。
バカだってことは分かってるんだけど。

653 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 10:45

>>674
男は、一度でも他の男のチンポを受け入れた妻を死ぬまで恨む生き物です。

なんじゃそりゃ。じゃあ処女じゃなきゃケッコンできないってこと？

654 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 10:48

>>652
旦那さんは不倫してない？
もし夫婦で不倫してても離婚しない？
不倫しないで夫婦で解決できたら良かったね。
うちは解決した。

655 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 10:50

>654
わからない。してるかもしれないけど。
夫婦で不倫してるんなら、即離婚したいよ。
ほんとは解決したかったんだけどね。
努力しなかった自分が悪いんだよね。
だんなに悪いから、まじで離婚も考えようかと。

656 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 10:51

>>652
そうそうそういうこと。ハァハァしてもらえなきゃ
女も終わりだよねって思っちゃうのね。

657 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 10:52

>656
そうそう。そうなの。
だからって不倫していいわけじゃないんだけど。
単なる言い訳になっちゃうけど、でもそんな心境ですな。

658 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 10:54

もういい！って投げやりになって、歩み寄る
努力するタイミングを逃したからレス状態が
悪化しちゃうんだよね。そしてまた不満が
つのって状況悪化。面倒だし、お互い勝手に
やってればいいって相手に興味もなくなって。
でもね、不倫しても何も良くはならないよ。

659 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 10:57

>658
ほんとにその通りだよね。
何の解決にもならないんだよな。＞不倫
最初はそれでまた悩んでたけど、
今はそんなこと考えるのも鬱陶しくなってしまった。
まさに状況悪化。

660 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 11:09

男が良くて女は駄目なのか？と言われるかもしれないけど、
旦那のこと愛してて離婚する気ないなら、女は不倫しちゃ
いけない。女は旦那の不倫を時間かけて許せる人が多いけど
男は妻の不倫を絶対に許せない人が多いから。
もし女として愛される愛のある夫婦生活を望むんだったら、
旦那にバレる前に早くやめて夫婦で解決する方を勧めたいなぁ。
私は不倫したことないですけど。

661 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 11:14

なるほど。
私はバレたら離婚するかもな。
だから仕事は辞められない。

662 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 11:56

旦那の不倫後レス。
どれだけ懇願されてもする気になれない。
今さら何言ってんのよ。って感じ。
でも不倫する気にはなれない。
やっぱ不倫は罪だから。
離婚しよっかな。なんて思う今日この頃。

663 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 11:58

>>662
その状態だとまた不倫される可能性大。
発覚した時の辛さをまた経験するのがｲﾔなら離婚したほうがいいかもね。

664 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 12:35

>>660
つくづく男は勝手なんだと再確認したよ。
自分がされたら許せないと思うことを
どうして相手にするのか･･･その辺、男の頭の中身がわからん。

665 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 12:41

旦那が浮気してるなら、私だったら離婚する。
親権取れるし、強気になれる。
そんな女を慰めてくれる男だって出てくるでしょ。
でも、ウチの場合単に旦那が相当な淡白。
女の影なし、Ｈレス5年突入。
何の為に私といるのだろう？　
たまに問いただしてみたくなるよ。

666 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 12:57

666ゲッチューヾ(*ﾟ∇^*)ﾉ

667 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 13:01

産後にいきなり回数が減りました。女として見られてないのかな。旦那に今の状況に満足してない事を伝えるべきでしょうか。それで解決できればいいけど‥

668 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 13:23

>653
> なんじゃそりゃ。じゃあ処女じゃなきゃケッコンできないってこと？

処女じゃなくても結婚できるし。みんなしてるよ。
でも心のどこかにはそのことは引っ掛かってるだろうね。
関係が壊れ始めると噴出する罠。

669 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 13:30

っていうか、結婚前がどーのこーのじゃなくて、
結婚後の話でしょう。

670 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 15:28

イマドキ「私　処女です」なんてーのは、
チュウボウぐらいでしょ。
653にマジレスしないでよー、668さん。
笑って流さなきゃー　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

671 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 15:30

>>667
スレ違い
セックスレスを真剣に悩み、不倫に走った人　だよ
よく読め

672 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 15:42

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673 ：李先生：02/12/13 16:49

>男は、一度でも他の男のチンポを受け入れた妻を死ぬまで恨む生き物です。

横やりで補足しとけどさ、これは「結婚後」の話ね。
だっていくらなんでも結婚前のことまでうるさくいうのは神経質な童貞さんぐらいだよ。

そんでね、もし奥さんが一時の迷いで浮気か不倫したとしてね、
その間不倫相手とよがるほどセックスしまくってね、でね、結局バレてね、
奥さんがお決まりの「だってあたしだって女なのよーーまだまだセックスしたいもん！！（大泣き」
なんていってね、それを許してくれる旦那さんをね、
「ああ、なんて寛大な人なんだろう。。やっぱりあたしの見込んだ夫だわ」
なんて旦那さんを評価してはいけません。

こういう事態ですべてを許す人は「優しい人」でも「人格者」でもなんでもありません。
ただ単に「人間の作りが甘い」んです。いいですか？　これ重要です。

だいたい、そんな修羅場を簡単に許す人を信用していいわけですか？　違うでしょ？　
男は作りが深いんです。セックスのことばかり考えている女性といっしょにしないでください。

その証拠に、男は女の浮気を思いっきり拒絶します。
ですが、女は男の浮気を許容し、他人のマムコに入れたチムポを易々と自分のマムコに
受け入れます。

何か質問はございますか？

なのに女ときたら、他の女のマムコに突っ込んだチンポもすんなり
受け入れてしまう、なんとも淫乱な雌豚です。

674 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 16:56

>>673
明治生まれの方ですか？

675 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 17:01

>だいたい、そんな修羅場を簡単に許す人を信用していいわけですか？　違うでしょ？　

一理ある。
だからもう離婚も考えてまつ。
もう疲れた、、、。

676 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 17:30

>処女じゃなくても結婚できるし。みんなしてるよ。
>でも心のどこかにはそのことは引っ掛かってるだろうね。

旦那が童貞だったり、自分よりも奥のほうが経験が上だったりすると、
実は”最初から”結構萎えてます。（本音）
でも結婚したいがために黙っていたりすることが多いですが、
結婚して数年経つとそれがトリガーになって、結果レスになります。
奥さんの中に１００点満点の男のぬくもりがいつまでも残っている限り、
男はそれを敏感に察知しているのです。
そして、セックスの採点をしないお手軽な風俗や不倫相手に逃げ出します。
すべて女性の淫乱性に問題があるんです。

677 ：ぽち ◆fmpYKRxTqM ：02/12/13 17:42

>>676
女性の淫乱性うんぬんの問題とかって人のセイにしないで欲しい。
身体が全てじゃないのにょね。
愛情をスキンシップを重視する女性の方がダントツで多いと
思います。
快楽のための性は女なら誰でも良くて、生殖の為に結婚した
みたいな男って以外と多いのでは、ないですか？
自分の子孫が残せて、育てさせて、自分の世話焼いてくれて
親の面倒まで見てくれる。家政婦扱いしてませんか？
それで、お情け程度に性の処理みたいなＳＥＸしてりゃ
女が喜ぶワケがないです。

678 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 17:49

トクメイでランジェリー購入できるみたい。。。
詳しくはここ↓
>http://www.55255.com/000/

679 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 18:43

＞愛情をスキンシップを重視する女性の方がダントツで多いと
＞思います。

うそやん。
で、それをやったらじゃあ次はセックスで、さらにテクを求めてきて、
で、結局イケないから、イカせてくれる相手にセックスを外注してんやん。

まあ脳天突き抜けるあの「イク」快感を味わったら、それのために旦那や家庭を
裏切ることなんてなんとも思わないよねー。
はじからイクなんてよけいな感覚や情報を持ってない処女を相手に
すればよかったのかぁ。

680 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 18:52

>679
世の中にはｾｸｰｽなんて嫌い、子作りの時以外
一生しなくても良い、っていう女の人はいっぱいいる。
チミはそういう人を選びなされ、以上。

681 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 22:02

>世の中にはｾｸｰｽなんて嫌い、子作りの時以外
>一生しなくても良い、っていう女の人はいっぱいいる。

実は９９％の男はこういう女を理想としています。

セックスの不満ばかり持ち上げる女はいつまでもどこまでもどうやっても不幸。
脳天突き抜ける「イク」の快感を求めて家族を裏切って

682 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 22:17

またコピヘ撒き散らしの工房か。きみの話は聞き飽きた。つまんねーマグロ女がいいなんて男はおめーだけだろ。

683 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 22:19

>世の中にはｾｸｰｽなんて嫌い、子作りの時以外
>一生しなくても良い、っていう女の人はいっぱいいる。

魚みたい

684 ：独身男性板の住人（童貞）：02/12/13 22:59

たとえばですね、このスレの女性方がレスで離婚するじゃないですか。
そして、もし僕らのような童貞男と出会っても絶対に再婚相手には該当
しないわけですよね？
容姿も普通で収入もそれなりにある男でも童貞（かそれに近いレベル）だと
やっぱり恋愛対象外なんですよね？
セックスはやっぱり結婚の要素なんでしょうか？
いえ、性格柄風俗でテクを磨こうなんてできませんので、、、。
じゃあ結局女性はセックスが原因で別れたらその後もセックス重視なんですよね？

僕らのようなダメ男はいっしょうお金を払ってセックスをするしかないのかなぁって、、。
書いてたら泣けてきました。

685 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 23:15

>>684
金払って結婚しろ。
そのぐらい金稼げ。

686 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/13 23:19

私はね、スキンシップ大好き。
Ｈというより、ちゅーとか沢山してくれてるとか、
ずーっと裸で添い寝しているとかで十分。
女ってヤツはーって、語る人多いけど、
世の中にはそう言う女も沢山いるわよ。
私の友達たちは「恋愛したい」が口癖。
「激しく萌えるＨしたい」とは思ってないよ。
女という生き物を、をもう少し広い心で理解してもらいたい。
ドキドキときめくような、恋心をずっと
持ちつづけていたいだけ。
私はね！　そう言う考え。
まー　Ｈ大好き　アホ女もたくさんいるけどさ。

>>673
禿笑！！
明治生まれかもよ（ﾊﾞｸｼｮｰ）

>>684
私はプチショタなんで、男性をリードしたいって思ってる。
そう言う人、いると思うよ。
相手に合ったセックスができればいいんじゃない？
ツボを教えあうと、いいセックスできると思うよ。
泣くなって！

687 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/14 00:07

>>684
うん。死んだ方がいいよ。それか日本人女性との結婚を諦めることだね。

アナタ方の素性をしって、それでも結婚してくれる女なんて、
結局途中でセックスの不満が出てきて３年もすれば出会い系サイトに
出入りするようになるから。
一番いいのはね、外国人女性！
浮気しないしね。アニータは例外だったけど（ｗ
でも一途だからセックス依存症の日本人主婦よりも全然外国人女性の
方がいいよ。セックスの不満も、言葉が通じないから無問題だしね！

688 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/14 00:34

>>673
はげどー！！
風俗で抜いてきた直後のチンポを嫁のマムコにぶち込むともうサイコー！！
嫁はそれでも十分によがるし、もうね、俺よりもチンポとｹｺｰﾝすれば？
ってばぐらいチンポ好きで困っちゃうよー。

689 ：ぽち ◆fmpYKRxTqM ：02/12/14 00:47

>>688
ホント困った嫁だね、チンポよければ誰でもよかったんだーね。
お気の毒様。同情するよ。かわいそうに。

690 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/14 00:52

ｾｸｰｽﾚｽになると旦那は男じゃなくなる。
ただの同居人、兄弟みたいな関係になる。
愛が感じられないから旦那に無関心になる。
女らしく優しくしてあげることも、旦那を
誉めてあげることも、男として尊敬する
こともできなくなる。

691 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/14 01:00

ｾｸｰｽﾚｽになると女房は女じゃなくなる。
ただの同居人みたいな関係になる。
愛が感じられないから女房に無関心になる。

692 ：691(続)：02/12/14 01:27

男らしく優しくしてやることも、女房を
誉めてやることも、女として可愛がる
こともできなくなる。

693 ：69１：02/12/14 01:41

＞692
続きサンクス
なんかひねりをいれようと思ったんだけど
出て来なかったんだ

694 ：独身男性板の住人（童貞）：02/12/14 02:10

>690
あの、それはつまり相手に飽きたということでしょうか？
普段から愛情を持って接しても結局そういう間柄になってしまう
ものなのでしょうか？
お互いの努力があってもやっぱり最終的には兄妹の関係で落ち着いて
しまうのでしょうか？

やっぱりみなさんは、いつまでも男女の関係でいたいわけですよね？
じゃあどうしたらいいのでしょうか？

695 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/14 10:44

>>694
漏れもどうしたらいいか。知りたいＹＯ～。
ちなみにそれ聞くなら家庭板のほうがいいぞ。
ここは外注に走った人達だから。。。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1020702616/l50
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1033217860/l50

696 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/14 12:41

今朝、だんながＨしたそうな雰囲気を醸し出してきた。
慌てて「ゴミの日だった！」と布団から飛び出してしまった。
（でもほんとにゴミの日でした。危なかった）
もう「いまさら」なんだよなー。

697 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/14 12:46

飽きることは、避けられない。
どうしようもない。努力したって、
飽きる時は飽きるのだ。飽きても、
我慢するかしないかの問題。

698 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/14 14:54

たとえば、旦那の方から「たまにはレストランでお食事でもどう？」
とか誘ってきて、おめかししてお食事して久しぶりに会話もはずんで、その後に
「あ、あの、、ホテルに部屋、、部屋とってあるんだけど、、どうかな？」
とか言われても、「ダメ！今日はゴミの日だから！」とかいって
逃げるのでしょうか？

どんなに旦那さんの方で努力しても今さら感はぬぐえないのでしょうか？

699 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/14 14:56

一度飽きてしまったら、もう２度と気持ちが蘇ることって
男性はないのですか？

700 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/14 15:13

>>696
じゃあさ、ちゃんと話し合えば？
「あたしゃあんたとヤル気はない。我慢できなきゃ
離婚してもいい」と。
旦那に下手に期待を持たせてなーにを気取ってんだろ。

701 ：696：02/12/14 15:57

>>698
ゴミの日じゃなければ考えるかもｗ
でもあまり乗り気にはなれないだろうな。

＞どんなに旦那さんの方で努力しても今さら感はぬぐえないのでしょうか？

それはわかんないよ。うちのダンナは努力してませんから。
新婚旅行ですでにﾚｽですし、たまーにしたと思っても
ﾁｮｰ独り善がりだし、挙句の果てには「痩せてて骨が当たって痛い」
などと文句言うし。

>>700
別に期待なんて持たせてませんよ、いまさら。
以前はこちらから誘ったり、色々してみたけどね。
そのたびに「疲れてるんだよ」と撥ね付けられてたら
いい加減期待期待もたせることなんてしなくなるわな。
あっちがこのことで文句があるのなら、別れますよ。

702 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/14 18:39

女性会員６０％突破につき男性会員緊急募集中！
現在女性掲示板はパンパン状態。
不倫も気軽にできますよ！
あった日に即Ｈできる子が多数！

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=noscrubs

703 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/14 21:46

あのさ、もし結婚が更新制で５年とか１０年ごとだったらみんな更新する？

それとも更新しないでさよならーってな感じでしょうか？

なんか今の日本って半ばそんな感じじゃないですか。これが制度になったら
利用度はどのぐらいなのかなーって思った。

704 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/14 21:57

>>703
１０年はチトキツイなぁ３０～４０までの１０年って
すんごく大事よん。
３年更新がイイな。

705 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/14 22:43

>>703
面白いね、それ！
緊張感が持続して、みんなアツアツのまま
になりようなヨカ～ン。

706 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/14 23:21

それより、最初から５年契約とか、
１０年契約にして欲しい。

707 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/14 23:28

>>703
捨てられたくない人は、更新間近になったらやっぱりサービス精神旺盛に
なるんだろうなあ。これが旦那さん側の事情だったら円満な夫婦が増えるかもねー。

でも奥さん側が捨てられないように一生懸命になっても、イヤがる旦那さんが
多そう。

708 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/14 23:41

年末ジャンボ当たったら離婚するのになーと思って
もう何年になるんだろう？このまま一生連れ添うのかな？やだなー。

709 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/15 03:42

>ｾｸｰｽﾚｽになると旦那は男じゃなくなる。
>ただの同居人、兄弟みたいな関係になる。

自分、独身なんすけど、この言葉をもっとわかりやすく、
かつ結婚に思わず怯んでしまうぐらい真面目な言葉で誰か教えてください。

710 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/15 11:36

レスが原因で多少遊ぶのはありだと思う。
しかし本気になってしまった時
Ｈだけが夫婦の絆じゃないですよね！
貴方は配偶者と別れられますか？

711 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/15 11:38

別れられます！

712 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/15 11:40

若い独身女性と本気になれば、離婚も考える。
うちは小梨だし。セックスだって、大事な日常生活だよ！

713 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/15 11:43

Ｈだけが夫婦の絆ですが何か

714 ：ケン：02/12/15 13:53

セックスは大事だよ(*^_^*)
http://pink7.net/blon/

715 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/15 14:02

でもＨだけが夫婦生活じゃあるまい。
共有できる何かがあればこそ夫婦だと思う。
その共有できる何かも見えなくなったと感じたならば
離婚も現実の視野に入ってくるのではないのだろうか？

716 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/15 14:14

本日中にどうしてもお手当てのお金で１０万必要になり悩んだのですがネットキャシング
申し込みました。
驚いたのですが、自分の会社の住所も書かなくて良かったし、電話も訳を話したら、
自分の携帯でとうりました。ここ相当審査甘いみたいです。

http://square7337.com/

717 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/15 16:28

718 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/15 22:52

＞でもＨだけが夫婦生活じゃあるまい

ではなぜセックスレスが離婚原因として
法律では認められてるのですか？

719 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/15 23:19

Hだけじゃないけど、でもそれも大事。

720 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/15 23:22

＞でもＨだけが夫婦生活じゃあるまい

そうですよね、逆に不倫の場合は慰謝料とったりとられたりするんですから。

721 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/15 23:49

>>701
そんな風に別れてもいいと思ってるんだったら、思いきって
別れたらいいんじゃない？

旦那と別れても、他に彼ぐらいいるでしょ？

722 ：独身男性板の住人（童貞）：02/12/16 05:09

やっぱり結婚はしないほうがいいんですね。

723 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/16 05:34

>>722
それより前に「なぜ結婚したいの？」と聞きたいが？

724 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/16 05:36

＞でもＨだけが夫婦生活じゃあるまい

男も女も結婚したらセックスするのは義務じゃなかろか？

そりゃ気持ちがのらないときだってあろうが、基本は、
「さそわれたら拒否しない」でしょ。
いつもしたくないからしないなんてのは、相手から暴力受け
ても不倫に走られても子供と一緒に逃げられても文句言え
ないと思う。

725 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/16 05:59

>>724
奥さんが拒否ってるならそう考えてもらえばとりあえずレスには
ならないけど、旦那が拒否ってる場合は？義務で起つものか？

結構心の問題も大きくて「やりゃあいいんでしょ」でされるのは
しないより辛いよ。性欲処理だけじゃなくやっぱり愛したい愛さ
れたいと思ってやる行為が一方通行じゃオナニーより空しいよ。

726 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/16 11:08

自分もお金きつくてここに書いてあったネットキャシング申し込みました。
10万でましたが本とここかなり審査甘いね、これなら相当の多重債務者でも借りれるよ。

727 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/16 15:20

みんな、ろくに考えないで結婚しちゃったんだねーー。

１度きりの人生だってのに、、あ～あ、かわいそう。

728 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/16 19:28

旦那に浮気されたのが、ただ単にレスだったからだとしたら、毎日でもやって関係回復したい
あまり好きじゃなくて遠退いてた行為だけど、浮気相手に取られるのはいや
勝手だと自分でも思うけど、どうしてもいや
旦那が浮気しなくなるくらいの、奥サービスってどこまですれば引かないで燃えてもらえるのかな
そのためだったらピル飲んで毎回生でもかまわない
奥だけど共働きで、今妊娠するわけにいかないって思ってたけど、レスでぷりんに取られるくらいなら、なんでもしたい…
だって愛してるんだもん

729 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/16 19:39

↑
あの～質問なんですけど、、。

旦那さんが浮気してよその女のマムコにチンポを出し入れしているわけじゃないですか？
で、その後仲直りして、普通にそのチンポをまた自分のマムコに出し入れされるのに
何の抵抗もないのでしょうか？

洗えばきれいになるから、ってそういう衛生面の問題なのでしょうか？
精神的な痛みや汚れはないのでしょうか？
やっぱりチンポ最優先なのでしょうか？

730 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/16 19:51

夫としたくないのですが、このままではいけないと思い、勇気を出してみようと思います。
夫からは絶対誘わないのですが、私から誘えばしてきます。
でも、２年もしてないので、今さらどんな風に誘えばいいかわかりません。

731 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/16 21:10

>>729
自分の奥さんは全然ありませんでしたね。

フーゾクから帰ってきたらバレてめっっちゃ怒られて、
そのまま土下座で平謝りして、その時に、
「今後、あたし以外の相手に出したら殺す！」
と脅されて、夜中に反省の意味も含めていっしょにお風呂に
入った時にボディー洗いをしてその時に２回ハメてあげたら
機嫌直りました。
その半日前に他の女の万個にぶち込んだ肉棒を、
嬉しそうにほおばっていましたし。
（その時に「他の人とｴﾁｰしちゃダメでちゅよ～♪」って肉棒に話しかけてた）

女なんてそんなもんでしょ。

732 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/16 23:57

（　´,_ゝ｀）フーン

733 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/17 00:06

しっちゃった

734 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/17 00:55

>旦那さんが浮気してよその女のマムコにチンポを出し入れしているわけじゃないですか？
>で、その後仲直りして、普通にそのチンポをまた自分のマムコに出し入れされるのに
>何の抵抗もないのでしょうか？

実は既婚者の自分も不思議に思っていますが、
女性には性に対する不潔感というのを男よりも感じないようです。
奥さんや不倫相手の彼女をみているとよく分かります。
むしろ、その前に他の女性で使ったチンポの方が燃えるらしいです。

735 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/17 00:59

>>734
私ならヤカンで熱湯かけてやりたくなるが(w

736 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/17 01:06

夫としなくては。。。

737 ：701：02/12/17 01:15

そうですね。
検討中かな。
きっかけがなかなかね。
わかるとは思うけど、くっつくより別れるほうが
何倍もｴﾈﾙｷﾞｰがいるでしょ？
彼はいますよ。現在２人。
でももし離婚したらもう結婚はしないと思う。
私には向いてないんじゃないかな。

738 ：701=737：02/12/17 01:17

ごめんなさ。
737>>721でした。

739 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/17 01:38

>私ならヤカンで熱湯かけてやりたくなるが(w

笑い話ですませるということは、平気で受け入れるわけですね？
結局女性の価値観はその程度なのでしょうか？

自分も奥さんが浮気したらその後、奥さんのマムコに自分を入れる気はおきません。
自分が女でも旦那のちんｐはもう入れさせないと考えるんだけどなぁ。

女ってその程度のものなのかぁ。

740 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/17 01:46

>>739
比喩もシャレもわかんないバカ。

741 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/17 02:02

すれ違いは多いし、レス化してきたし、このままなら不倫しよーかな。こどもいるし離婚まで踏み切る勇気がない。

742 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/17 02:06

>>741
まず話し合いしましょうよ。

743 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/17 02:38

一応伝えたんですが変わりありません。このまま女おわりたくない、女としてみられてない気がすると伝えたけどそんなことない、気をつける、それで終わってしまいました。ｶﾅｼー

744 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/17 02:42

>>743
うちもおんなじ事言われたよ(w　で、具体的になにかしてくれてる？
容姿や仕草を誉めてくれるとか、キスぐらいはしてくれるとか。

745 ：ナナシサソ：02/12/17 02:45

>>737
向いていないと思われ…
てか、彼氏２人居てる時点で
ﾘｺｰﾝしても恋愛にも向いていないと思われ…

典型的な馬鹿だな…（ ´,_ゝ')ﾌﾟｯ

746 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/17 02:58

＞744 その日だけ頭なでてくれたりそんなもんでした。あとはまた元に戻りｻﾐｼｰ日々…相変わらず些細な事でケンカは繰り返しｴｯﾁもしてません。ｴｯﾁって大事ですよね、ｴｯﾁしたあとはケンカも減るし。744さんはよい方向へすすめましたか

747 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/17 03:06

>>746
よい方向にすすみつつあると思いたいところでつ(w
746さんは自分からは言わないの？いきなりＨしよう！じゃなく
抱っことか、ちゅーは？とか。

748 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/17 03:13

ｴｯﾁほとんどしなくなったねって伝えたこともあるし隣で寝ててくっついてみたりするけど、無駄です‥諦めつつあります。解決法はないのでしょうかね。このまま解決されなければ夫婦関係悪化、不倫どころか離婚にもつながるだろうと思うようになりました。

749 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/17 03:18

>>748
甘えないの？夫婦だから今さらって思っちゃうとダメだよ。
子供の前でベタベタ出来ないとかもダメ。甘えん坊のお母さんでも
いいじゃん。旦那さんがＴＶ見てる時に後ろから抱きついてみたら？
恋人同士の時はそういうのやってたでしょ。

750 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/17 10:11

なんで女はあれしてくれない、これしてくれないばかりで
受身の姿勢のうえにかわいそうな自分に酔いたがるのですかね？

751 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/17 11:50

４０も半ばになると子供も大きいじゃない
部屋は違っても絶対やっている事知られたくないから
だんだん消極的になっていくの
さっさとやって離れてよ！！ッて感じ　肉便器って言われてもしょうがない
キスなんてもっての外　されたら口拭きたくなる

カレとは違うの　　何度も何度もくちづけ交わして
４～５時間なんてあっという間に過ぎちゃうの
何の理由か聞けないけど　奥とはずっとレスだって
（そんなのウソと思うだろうけどウソつく人じゃないよ）
男も女もデリケートだから
愛情と思いやりですばらしいセクース出来るんだよ
ま～　　人に言えるような事じゃないけどね（ｗ

752 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/17 21:06

結局不倫するやつらって、恋愛がヘタなんだよね、そうだよね！

一生そういうことで悩んで死んでいくんだよね！！

他にやることとか生き甲斐なんていらないんだよね！

セックスだけの人生で１回こっきりの大事な人生を終わらすんだよね！

753 ：721：02/12/17 22:32

>>701=737

全然してないんでしょ？
旦那だって、きっと浮気してるって！

確かに別れるのって、大変だよね。
実は私も１年前に離婚したんだけど．．．

でも「ごみの日」ってのは、正直ワラタ

754 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/17 22:52

＞人に言えるような事じゃないけどね（ｗ
そんなに不倫がしたいですか？
人に言えないようなことこんなところに書くな！
外で一生懸命働いてる旦那の横でイビキかいて寝るな！

755 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/17 22:59

最近旦那とセックスレスでつらい。。

私は専業主婦暦３年目。
子供もおらず、最近パートにでるようになりました。
そこで出会った殿方となんか、恋？に落ちそうな予感がするんです。
私自身お見合い結婚なので、恋愛の仕方がわかりません。

こんな私でも不倫ってできますか？

756 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/17 23:32

>>754
人には言えないからこんなところに書いてんじゃん！（ｗ

757 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/17 23:37

旦那は尊敬できるし、優しい人なんだけど、彼の体つきや匂い(くさいわけじゃない）
が嫌いなんです。私、太った男はダメで・・・。
結婚１５年で３人の子どもにも恵まれましたが、子作りのために我慢してSEX
してきました。ただおかしなことに彼は気持ちいいって、私の体の構造がいいらしいんです。
自覚症状は無いんですけどね。「頭と体がつながってない。」って言われます。
「SEXが良くなるなら、他の男と寝てもいいぞ。」とまで言うんですよ。
私はHが嫌いなので、他の男と寝るわけ無いんですけど。

758 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/18 00:21

どこがレスで不倫なの？のろけ？

759 ：名無しさんといつまても一緒：02/12/18 00:26

願望を書いてんだよ

760 ：701=737：02/12/18 00:51

>>745
バカであること、自覚してます。
死ななきゃ治らないと思っとります。

>>753=721
そうですねぇ。ここ一年はしてません。
そもそも結婚して３年経ちましたが、
ほとんど無いに等しいです。
浮気、しててくれたほうがよほど健全で安心かも。
でもそろそろ我々夫婦も危機かもです。
私の浮気が気付かれたかも。
覚悟のうえなので、仕方ないですけどね。
753さんは何がきっかけで離婚を？
差し支えなければ教えてください。

761 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/18 04:27

ここでセックス依存症を暴露してる主婦は刑務所にでも入ったら
看守にも迫るんじゃねーのか？

762 ：名無しさんといつまても一緒：02/12/18 05:33

>>701
バカを自覚して開き直る…
悟りか？ほ・・・っんと救われねぇな。
逝っても治らないぞ。道分からなくても漂うなよ。

763 ：753：02/12/18 07:30

>>701=731
離婚の原因は、夫の浮気でした。
その当時とても悩みましたが、今はだいぶ復活しました。

なんで、旦那に気付かれたと感じたんですか？

764 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/18 07:32

ばかばっかだな、ここは。

765 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/18 07:51

セックスレスで不倫なんてアフォだ。

766 ：753：02/12/18 11:54

>>701=731

ところで、結婚してから、ほとんどしてないってことは、
結婚前からも、あまりしなかったってこと？

それと、「たまーにしたと思ってもﾁｮｰ独り善がりだし、」
って、それも結婚前からなの？
だったら、どうして結婚したの？

767 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/18 16:49

婚前交渉って普通のことなんですか？

768 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/18 16:54

>>767
当方３０ですが、当たり前です。
結婚前にやっておかないで、どうやって相性とかわかるわけ？
結婚前に２年くらい同棲もしましたよ。
それくらいお試し期間もった方がいいですよ。

ま、試しても浮気する奴はするけどねー

769 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/18 16:57

同棲などしてもし別れたらその後の経歴に傷がつくじゃないですか。

770 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/18 22:03

うん。他の男と同棲してた事、相手の母親にバレて破談になったコいたよー

771 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/18 23:16

家柄、収入、容姿、性格、sex
全部求めるのは無理だよね。

772 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/18 23:20

だから私はﾁｿｺのみ外注(w

773 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/18 23:58

全部はずれってのはどうよ？
家柄・・別に。
収入・・別に。
容姿・・別に。
性格・・別に良くは無い。
sex・・レスだよ、おい！

だめだこりゃ。

774 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/19 01:52

うちもほとんどはずれだよ。性格はまぁ人が良いかも？って言う程度で
ジコチューだし。あ～。だめだ。外注継続だな。全部求めない。
セックスの相性と性格、価値観が合えばいい！

775 ：独身男性板の住人（童貞）：02/12/19 03:47

じゃあみんなどうしてそんな相手とｹｺｰﾝしたわけですか？

自分なんかｹｺｰﾝしたくても誰も相手にしてくれないから、
このスレを読むと涙が止まりません。
このスレの主婦さんはｹｺｰﾝすることがまるで鼻をかむように当たり前のことにしますけど、、。
モテない自分にとっては永遠のテーマでござりまする。

776 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/19 11:58

そんなことないですよ。
きっといつかいい人がみつかります。

777 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/19 12:00

だめなものはだめです。
あきらめなさい。

778 ：ぽち ◆fmpYKRxTqM ：02/12/19 12:01

>>775
泣くなよ～う

779 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/19 13:16

ずっとレスだったので浮気しとりました。
が、主人とようやく話し合いました。
激しく反省。
バレてないので、もうやめますわ。

780 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/19 16:29

自分もかみさんとは、もう10年位してないです。
お互いする気にもならず、今では肉親のような感覚で夫婦をやっていますね。
でもやはり自分のほうは女遊びしちゃいますね。ばれたときもあったけど許してもらっているんだか、あきらめられているんだか。
今日もネットでお金を借りたのですが、ココの人にぜひ、宣伝しといてくださいといわれたので、かきこんでおきます。
ココ勤務先の在籍確認や、だんなの保証人は取らずに貸してくれるようです。
とくに今ネットからの申し込みには審査甘くして出しているそうです。

http://square7337.com/

781 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/19 16:34

>>775
心配すんな。まわりを見渡してみろ。

ブッサイクな主婦がこれまたブッサイクなガキを連れて歩いてるだろ？
そういうのがいっぱいいるだろ？
ブサカップルとか？

ここでセックスの話をしてる連中ってのは９・９割がそういう不細工連中なんだよ。
間違ってもイケ女じゃあない。

だからｹｺｰﾝなんて相手を選ばなければ誰だってできる。
問題なのはそれからなのだ。
くれぐれも踏みとどまれよ。よく考えろよ＞775

マジで１回こっきりの人生を損するぞ。

782 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/19 19:47

>>779

えっ？　浮気がばれてもないのに？
突然何の話し合いをしたの？

783 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/19 19:49

ばれてなくてもやめようとする人はまだ救いようがありますな。
ばれなきゃ、やめない。もしくはばれてもやめない（やめられない）
こういうのは最低最悪ですな。

784 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/19 19:53

ばれてることに気付かず
ふてぶてしい態度をとる嫁を
どん底に落とそうと思います。

785 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/19 22:38

こわ！　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ”””””
>>784

786 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/20 00:52

うちの嫁は、Ｈと体の凹凸以外は全て水準以上の良妻でした。
家柄・・まあまあ
収入・・内助の功
容姿・・顔結う事なし但し凹凸が…
性格・・良妻の鏡
sex・・レスだよ

それでも別れてしまった私っておばかさん？

787 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/20 02:17

セックス依存主婦だとか、色々言いたい事言ってる（たぶん）男へ。

あなたと違って、私はセックスは性欲処理のためにするんじゃない。
たとえば、裸で抱き合って頭撫でてくれるだけでもセックスなんだ。
手を握りあって朝まで寝るのもセックス。要は安心感と温もりが欲しい。
それを夫に話しても
「家族になったら、そういう事できない」って謝られてしまったら。
どうしたらいいのか教えて欲しい。
愛情はあるから、離婚はしないって言われた、子供もいるし。
それでも耐えろって？不安感と冷たさを抱えて？
私独りが耐えれば、うちの家族は満足なんだ。それを飲めって？

これでもセックス依存症ですか？

788 ：ナナシサソ：02/12/20 02:46

撫でるも握るもセックスなんだろ？
それを渇望してんだろ？
立派な「セックス依存症」です。
おもでとう（ ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

789 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/20 04:36

>あなたと違って、私はセックスは性欲処理のためにするんじゃない。
>たとえば、裸で抱き合って頭撫でてくれるだけでもセックスなんだ。
>手を握りあって朝まで寝るのもセックス。要は安心感と温もりが欲しい。

くだんねーこと逝ってんじゃねーぞ雌豚がぁぁ！！
抱き合って満足なんかしねーくせに寝言こいてんじゃねーぞタコ助！
手ぇ握りでもしたら「どうしてチンポを入れてくれないのー？」って
わめきちらすに決まってんじゃねーかよ！

どうしてそうウソばっかつくわけ？
で、あれこれ言い出すとじゃあセックスだけ外注～とかいって不倫するしー。

わかった！わかったわかった！
じゃあさ、こうしよう。
出家しろ。高野山に入れ。女僧になれ。性を超越しろ。
愛なんて幻想なんだよ。気の持ちようなんだよ。
ホントは誰だっていいんだろ？優しくしてくれる都合のいい相手なら。
そんでセックスで満たされればなおよし！
なんだろ？

旦那じゃなくてもいいんだよな？親兄弟化した旦那じゃイケないんだよな？
いつも刺激がほしいんだよな？
チンポが好きなんだよな？
セックスマンセー！なんだよな？
で、相手はなんだっていいんだよな？

こたつの足で栗逝き行為でもしてろこの淫乱雌豚どもが。

790 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/20 06:23

＞手ぇ握りでもしたら「どうしてチンポを入れてくれないのー？」って
＞わめきちらすに決まってんじゃねーかよ！

お前にそんな事言ってくれる女がいるのかよ（ﾜﾗ　お前が仏門に入った
らどうよ？しなくていい（出来ない）言い訳になっていいぞ（ﾜﾗ

791 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/20 06:23

７８７は不倫してるわけ？

792 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/20 06:25

>>789
こいつは単なるアホか？

793 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/20 06:36

>>789
SEXって大事だけどなぁ、普通のｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝって考えりゃいいんさ。
言葉じゃ足りん事だってあるだろう？
女性と付き合った事無いんじゃねーのか？

794 ：ぽち ◆fmpYKRxTqM ：02/12/20 09:09

>>789
言葉は汚いけど、言ってる事はわかるよ。
裸で頭ナデナデだけで満足ぅ～～～か？
好きだから、タマにそーゆーのもいいかもだけど
毎回毎回、それじゃヘビの生殺しだ～よ。
やっぱヤルたいよ～う。

795 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/20 20:29

>SEXって大事だけどなぁ、普通のｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝって考えりゃいいんさ。

じゃあ結論を出してやるよ。

要するにレスで悩んでる主婦もその旦那も不倫するバカどもも要するに
コミュニケーション能力がねーってこったよ。ＯＫ？

だいたいオマエラの書き込みを読んでると、
セックスの定義が「排泄」なんだよ。
「会話」じゃねーんだよ。話になってねーんだよ。

だいたいコミュニケーションって言葉知ってんのか？
匿名掲示板で愚痴ることがそうだと勘違いしてんじゃねーかよ。

欠陥人間同士が傷を舐め会う道化芝居～♪
でも前には決して進まない。だから別の便器で排泄行為～♪

ああ、そうか、それがお前らのコミュニケーションなのか。

子供が可愛そう。
こんな欠陥人間の遺伝子を搭載してるんだから。

796 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/20 23:42

>>795
君まぁだここにいたの？
このスレはもっとドロドロ、ネトネト・・・（略）

797 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/21 00:01

ティンティンがほしくて、不倫に走りました。
だめ？

798 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/21 01:15

性的欲求不満者達よ
精神的繋がりの大切さに目覚めよ！

799 ：心理学板の住人：02/12/21 04:18

我が板に変なリンクがあったと思ったら、こんなところへ飛ぶとはね、、。
「この板のウジ虫どもを救済してあげれ」ってリンクがあったのでスレを一通り
読みました。

結論から言いますと、よく素人さんは人間の三大欲求に「性欲」を入れてますけど、学術的にこれは違います。
３つめの欲求は実は「物欲」なんです。性を欲するのとは区別してください。
ですから、セックスを食欲や睡眠と同程度に考えてそれを正当化するのは完全に間違っています。

あと、セックスのピーク時ですが、男性は２０代まで、女性は３０代～４０代と
かなり幅が広いです。ですから旦那選びに失敗するとセックスを外注せざるを得ないわけです。
そしてこの女性の性欲ですが、これは未成年者が怒りの度を超えて殺人を犯す
時の感情起伏と同レベルという結果がアメリカで出ています。
つまり、そのぐらい激しく性欲があるわけです。

科学者の間では、若い頃に性欲の感受性を放漫させた女性とは結婚しないほうが
いいという結論を出しており、近年アメリカやヨーロッパなどでは、
就職や結婚の際に相手（特に女性）の性癖を検査する個人や企業もあります。
そして海外では、若い人の貞操観念が旧時代のそれに近づきつつあるようです。
つまり性の乱発を避ける傾向があるのですね。

ところが我が日本ではこれの逆行を行く最悪な事態になっています。
若い頃の女性の性の乱発が、結果、未成年者が持つ殺人感情と同じ性欲を
身につけた女性が日本中にあふれかえっているのです。
つまり、セックスを過剰に求める女性とはなんらかの形でカウンセリングを
受けさせるか、離婚するのが望ましいです。
そのＤＮＡを受け継いだ子供を正常な精神状態に戻すためにも、母親との
接触を完全に避けなければ親子二代で過剰性癖の人間が続いてしまいます。

このスレの女性は自分たちが正常だと思っているようですが、それは大きな間違いです。
欲求解消の不倫相手を捜すより先に、精神科のカウンセリングを受けてください。

あなた方はかなりの確率で精神が異常をきたしています。

800 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/21 12:56

本当に愛して結ばれた夫婦であるならば
レス不倫がレス不倫の範囲を超えない限り
心の繋がりは結局繋がっている事に気づかされる。
その繋がりを無理に切ろうとする時
精神が崩壊する。

801 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/21 13:07

学術的なんて意味ねーんだよ！！！
根拠のない論理述べる前に回線切ってオナってとけ！！！

802 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/21 13:10

たまたまセックスレスだったの理由にするﾔｼもいるだろ
別に悩んでなかったろ
そういうﾔｼ返事しろ！

803 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/21 14:24

でもセックスレスも海外先進国では「セックス依存症」に入ってるんだよね。
日本では”レス”とか”欲求不満”の一言で片づいてるけど、
実はアメリカでは大問題になってる。
男女問わず該当者は社会的重要な立場の職には絶対に就けなくなってて、
企業では密かに素行調査とかしててそれも問題になってるんだよ。

７８９の言うとおりレスは精神病と同列の扱いだから、レスで気が違い気味の
人はとっとと精神科にいった方がいいです。
だってセックスの外注をこんなところで笑い話にしてる国なんて日本だけだよ。
日本はいい加減な国だからいい加減な人間が闊歩していられるけど、もうそろそろ
駆逐されるから早いうちに治療しましょうね。

804 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/21 15:57

淫乱性は遙か昔から精神欠落の部類に入ってるんだよ。
そんなの理系や医療関係者なら誰だって知ってることなんだよ。
２ｃｈでえらそーな言葉吐いて優越感に浸ってんな心理学かじり房のヴォケが。

ただ、多くの一般人は単なる欲求不満や過剰な純愛って言葉と勘違いして
それが真理と思いこんでるから救いがない。
本当は精神障害者と同レベルで精神病院にたたき込まれて然りなんだぞ。

みんなそのへん真面目に理解してるの？
イッた逝かないの軽々しい問題じゃないんだよ？
精神の病気なんだからな？
重度の。

805 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/21 21:17

お～い　どこいったんだ～
結婚決めた時の情熱～
お前が見つかんないとこのまま
他いっちゃうぞ～
いいのか～

806 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/21 21:46

生きてるということは
変わり続けるということ

807 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/21 23:36

>生きてるということは変わり続けるということ

「変わる」ってさ、普通は「成長」のことを言うんじゃないの？

このスレの微生物どもは、一定の行為に凝り固まって、何にも変わってねーじゃん。
違う相手とセックスすれば気が晴れるってくだらんことだけ学んだらしいがな。

808 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 00:36

>804
>淫乱性は遙か昔から精神欠落の部類に入ってる
10年以上レスで辛い、というのも「淫乱」に分類されますか？

配偶者とsexしたくない、というのは特に異常ではないのですね？
それで配偶者が心療内科に通うほど悩んでいても、知らん顔で
レスを続けている側は、健全な精神、というわけですか？

なにやら詳しそうですから、その辺の説明もお願いします。

809 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 00:38

彼と出会ってからレスになったというより、元々少なく年に数える程でした。
彼とは会うこともなくなり、夫とうまくやらなくてはいけないと思うのですが、性欲が沸きません。
どうしたらいいのでしょうか。

810 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 00:44

＞809
なんで旦那さんとうまくやらなくてはいけないと思うの？
「彼」とやらに会えなくなったから？

811 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 00:48

>809
そうなんだよね。
私も夫とうまくやらなくては、と思うのだけど、
夫にも自分にも性欲がないから、ま、いいか、になってしまう。
同じ相手には飽きる、というのを隠蔽するために、
結婚制度は作られたのだと…今ごろ気付いても遅いか。

812 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 00:59

>>810
>>811
そうですね、彼と会えなくなったからです。
私も女ですから、１ヶ月に１度排卵の頃は抱きしめられたくなります。
今までは彼と会えるまで、と楽しみにしていたのですが、それが無くなった今となってはどこで発散させたらいいのか。
身近なところで夫がいますが、こちらから言わないとしないタイプなので余計に性欲など沸きません。
襲うことをしないし。
何年もしていないのに、今さらどう言うのか考えただけで口がこわばります。

813 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 01:01

なんでだろうね
裏切られても、どうしても許せなくても
傍にいる・・・

この手で、自分以外の人に触れたんだと思うだけで
悲しくなるのにナ

自分だって、旦那が興味をなくしても
他の誰かに必要とされる事だってあるんだって証明したい
だから、着飾ってクラブとかいっちゃうんだよ

814 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 01:11

それをしても、むなしくなる事ってないですか？

815 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 01:12

私を抱きたいと思わない旦那
手が触れただけで、息づかいが荒くなる彼
必要と思ってくれる人とはしてはいけなくて、
必要と思わない人のために、私の「女」はある。

816 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 01:17

うん
むなしいよ

だって旦那は私に女を見て無いんだもん
ただの「お母さん代わり」でしかない

疲れた疲れたって背中向けて
その影で他の女抱いてたんだなって思うと悲しいよ

私、まだ３０にならないうちから
女じゃなくなっちゃうのかなって思う

たとえ身体だけでもいいから
必要として欲しくなるんだ

817 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 01:21

立場が815さんと逆の私には、旦那に対して怒る前に、自分が反省しなくてはならない事があるのですね。けど、大して性欲の無い私とありすぎる旦那とでは、こうなるのも仕方ないのかなと最近思うのですが・・。

818 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 01:29

やっぱり新しい彼を見つけるしかないのかしら。
飲みに誘ってみようかしら。
旅行にも行けるかしら。

819 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 01:59

出会い系で知り合った男性といい感じです。
これから、いい予感がしてます。
もう、旦那とは終わってるもん。
女じゃないんだもん。旦那にとっては。
私だって相手してくれる人いるんだから・・
まだ２０代なのに、こんな毎日もういやだよ。

ねえ、鬼ぷりんさんたちって、いつお相手と会うの？
やはり平日の昼間？
私の相手は土日がいいとか、夜も会いたいっていうの。
でも土日や夜は旦那にばれちゃうから怖くて・・
ちなみに毒男くんです。
毒男くんがお相手の鬼ぷりんさん、教えて～。
いつ、どうやって会ってるのか知りたい。

820 ：８０４（生物板の住人）：02/12/22 02:27

なんなんだこいつらわ？
マジでセックスのことしか頭にないんだな。

薄汚い雌豚どもめ。じゃあ、いいことを教えてやろう。
集中力の無い人間ほど性欲が高いんだよ。
これは男女問わずだが、女にバカが多いのはそのせいだ。
計算能力が高かったりアート脳気質が高い女にももちろん性欲はあるが、
普段はそれを発揮する場所で集中しているから、この板の淫乱主婦のように
干上がって奇声を発したり精神に異常を来さしたりすることなんてない。

考え方はふたつある。
ひとつは性欲を超越しろ。慣れるのは”萎える”のとは違う。
性欲だってコントロールできるんだよ。お前らみたいに年中ふたを開けてるから
こんなクソ板に恥をさらし続けいつまでも解決方法を見いだせないでいるんだ。
座禅でも組むなり、ヒーリングコントールでも養え。
まあ一番いいのは、何かに集中するってこった。習い事でもいいし、勉強するんだっていい。
本を読むだけでも精神の安定に繋がる。何をするにもまずは精神の安定だ。
不倫するバカ男だって落ち着いてる女にいい感情を持つのは当然だろ。

ふたつめは、とっとと離婚しちまえ。フリーになればハメ放題だろうが。
出会い系なんぞに出入りして他の家庭まで巻き込むな。

ちょっと考えればバカでも分かることをいつまでもくだらんレスの応酬でネチネチとまあ。。

821 ：ぽち ◆fmpYKRxTqM ：02/12/22 02:37

>>820
ココは不倫板だからじゃないかぁ。
ＳＥＸと配偶者ってのが不倫ひとってのキーポイントみたいな
モンで、避けては通れない話題だからなぁ。

ここで、ホモサピエンスにおける、生物学的境地からの
不倫についての視点とか、カマシてくれるんならともかく
あなたのレスって自分の感情だけでしょ（笑）

822 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 02:37

↑やっかむなよ、おい。

823 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 02:51

でも抱かれると綺麗になるもんね。

824 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 12:27

つーか、色んな名前で書き込んで心理学だのの科学だの言ってるけど、結局正体ばればれだよ。うざいから無視。
おまえの方こそ、「荒らしの心理」に聞いてみろよ。
ちなみに最終的には「女はダメ、劣ってる」「男＝俺は悪くない」「だから女の欲求にこたえられない俺は悪くない」っていいたいのだろうが、
もーしわけないけど、大人で性欲のある普通の女性を相手にできないのは性犯罪者の特徴だぜ。
そのぐらい、心理板の人間なら知ってるさ。
とっとと帰るんだな。
みんな、今後出てきても相手すんなよ。

825 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 12:28

>>823
マンコが黒ずむだけです。

826 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 12:37

精神の問題をないがしろにしてはいけません。
自らの欲望と自分に対して否定的な行動との間のことを
無視して生きていてはだめです。
自らを理解し、その全てを受け入れることが大切です。
往々にして自らを受け入れるという事は大変難しい事です。
何故なら自らを受け入れるという事はほとんどの場合
自らにとって都合のよい事だけを整理してしまう事が多いからです。
レスだから不倫してもよいというのもその最たる例です。
誰しもそれが正しいかどうかを判断できないから
ここを覗いたり、書き込んだりしているんです。
私もその一人です。

827 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 13:18

>>825
それは体質

828 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 13:21

削除人さんに
ﾁｿﾎﾟとﾏｿｺを削除してもらいましょう。
あんなのがナマジッカあるからいけないのです。
あんなものあんなもの・・・・・

829 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 14:03

もうすぐクリスマスですが自分と同じように軍資金どうしようか困っている人に
紹介しておきます。
ここ自分の会社に連絡が来ないよう配慮してくれているみたいで、会社の住所書く欄
ないし、会社の電話の欄にも自分の携帯で大丈夫とのことです。
ネットからの申し込みだと相当審査甘いようでかなり他で借りていても出してくれるようです。

http://square7337.com/

830 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 15:07

>>824
それが欲求不満を盾に不倫を肯定する女の（拙い）弁明だとするなら、
今後も煽りは止まらんだろうなぁ。(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

831 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 15:10

わ！ここにもｹﾞﾗｹﾞﾗが！ﾌﾟ

832 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 15:50

なんかみんな狂ってるよね。

うちの家庭は結婚８年目だけど普通に週末セックスでも問題ないよ。
週１だけどその分濃厚だし、デートも兼ねていろんなとこにも出かけるから
いつまでも新鮮味は薄れないし。

たぶんみんな若い頃にセックスばっかりしてたから依存体質になったのかも
しれませんね。

833 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 15:59

>>832
子供はいますか？

834 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 16:20

>>832
レスじゃないﾔｼは書くなよ。
この問題がわかる訳ないんだから。

方向音痴なカキコしてる某生物板住人も同じく。

835 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 16:23

週一って…ここでレスで悩んでる男女は最低一年はレスの人ばかりでしょ？せめて月一ぐらいってあればって求めてる程度だけど、それを依存症呼ばわりは変じゃない？

836 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 16:29

ごめんなさい、どうしてレスになるのかわからない・・・・
煽ってるつもりはありません。
子供は３人います。
自営なんで２人で仕事をしています。
週２くらい２、３時間作ってホテルでという具合です。
だいたいこのペースで１０年続いています。
でもよく他の奥さんたちと話すとセックスレスの方が普通よって
言われます。私の方がおかしいのかなって。
すみません、変なレスで・・・・

837 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 16:30

どうしてホテルでしてるの？ｗ

838 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 16:32

子供が小さいのと
家では何となくしたくならないんですね。
子供ワールドみたいになっていて。
なのでホテルになってしまっています。

839 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 16:32

qqq

840 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 16:51

うちは結婚６年目で小梨だけど、ホテルでやってるよー。
家でもヤるけどダレる感じがするし、やっぱり雰囲気作りが大事だから。
パターンは早朝ラブホ。あたしがお弁当作っていっしょに近所の
ラブホに入って、夕方までずっとくっついたまま。
旦那が疲れてる時は別にしなくてもいいから
抱き合いながらベッドに寝ころんだり、いっしょにお風呂に入るだけでも違うよー。
レスの人はたぶん雰囲気が悪いんじゃないのかと思います。
若い頃セックスの乱発も原因じゃないでしょうか。
あたしは旦那に余計なプレッシャーをかけるような求め方はいっさいしませんし。

841 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 16:54

>>840
なんか意地悪そうな奥さんですね。

842 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 16:55

>>840
頭悪そう

843 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 16:59

>>836　>>840
２人でエッチしにホテルへ行ける時点で、相性いい夫婦だよ。

レス夫婦の場合だと、サレ側が「ホテル」と切り出した途端に
相手は嫌悪感を漂わせる。
結果、ますます気持ちは遠ざかり、問題はこじれてしまう。

パートナーが、（子作りでない）セックスを「不潔な肉欲」としか
感じなくなってしまった時点から、この問題は始まってるということ。

844 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 17:00

でも８４０の奥さんくらい相手に気を遣う奥さんだと嬉しいよね。
歳を重ねるたびに奥さんのセックス要求ってプレッシャー以外の何者でもないよ。
若い頃はエロい奥さんの方がいろいろ楽しめるだろうって若い浅知恵を
もって結婚したけど、そんなのすぐに頭打ちになったし。
逆に処女だったらあれこれ仕込んであげたかもしれんから、長持ちしたかも。
奥さん、影でヘタレ旦那っていいまわってるだろうなぁ。

845 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 17:09

>>844
ヘタレ男でも、時々セックスしてれば、レスとは全然違うんだよ。
わからないかなー、「月１でもいい」とまで言ってる
レスの人たちの切実な訴えが・・・

と（あまりのオオボケ連中のカキコに）ついマジを書いてしまった

846 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 17:16

>>836　みたいな他人の気持ちに鈍感な香具師大嫌い

>>844　何がプレッシャーなんでしょうか。回数？頻度？
たくさんしたから飽きてプレッシャー感じるなんて・・・

847 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 17:26

>>840
かわいい奥さんっぽくていいな。
やっぱりレスの原因ってどちらかが作ってること多いような気がする。
俺の周りでは、妊娠、出産、子育てくらいからレスになるパターン多いよ。
男がしたい時に女房はその気がないみたいなスレ違いってのかな。
で、子供が手が離れたらカモーンって言われても無理だって。
家もそうで、、、
確かに女性は大変だってのもわかる！
でも毎回、疲れてるからって断られ続けると辛いもんだよ。
そういう所って女性の側から言わせるとたぶん、しょうがないじゃない！でしょ？
こういう所からひずみって出ると思うんだけどなぁ。
家はおかげで５年してません。
ってか相手が誘ってきますが応じられません。
もちろん始めの頃は応じてましたがどうしても途中で萎えちゃって・・・・
しらけるならやらない方がいいかなって
仮面夫婦だけど、子供の前では精一杯仲良く努力してます。
もちろん、いずれ彼女とは一緒になりたいです。（切実な願望）

848 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 17:35

>>846
だからあんたみたいに嫌味っぽく振舞ってたら
一生男から愛されないよｗわかるかなぁ～
例えば>>840さんを見習おうと努力するとかさ～
前向きにやっていかないとドツボに嵌るよ！！！！
レスを打破したいならかわいい女になるように努めること！
あんた暗すぎよ！！！(w

849 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 17:38

＞８４０
あんたみたいな女だと男（旦那）は浮気でとどまるんだろうなぁ。

850 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 17:40

うちの友達の夫婦なんか
レス同士でお互い恋人いるんだけどこれ異常？？？
何だかそれなりにマッタリ上手くいってるみたいだけどね

851 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 17:40

>>840みたいな女がカワイイというのも解るが
俺はこういった生活感がある女は嫌いだ
手編みのセーターとかよこす女もウザイがな

852 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 17:44

>848
確かに嫌味っぽい女は論外だな。。。。
奥がかわいく演出するのもセックスを円満にするスパイスだよな。。。
体なんていずれ衰えるけどかわいさってその人の中から滲み出てくるもの
だからな
ギスギスした嫌味な女にはどんな男でもたたないだろうな。。。。。

853 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 17:47

>>846と
>>851って
同一？？？
違うよね？
どっちもsage進行だったからさｗ
この少ない時間帯に・・・・

854 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 17:50

>>847
話聞いてると、まだやり直しのチャンスが充分あるぞ！

俺は女房が育児の大変な間、「週一回５分だけ」という屈辱に
耐え続けた。もちろん女房を愛してたからだ。
その結果どうなったかって？
子供が大きくなったら、今度は「完全拒否」よ。
しかも大変だった間の「５分だけ」すら、無理解・身勝手として
俺が非難される始末。

いくらその間、女房・子供・家庭が大切だったからと言って
そこまで甘やかさずに、浮気すべきだったと後悔してるよ！

855 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 17:59

月１とか週１とか話しに入れないな、数年間していない。

856 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 18:02

>>854
あなたは男の鏡ですね。
彼女とやり直しが出来るって意味なんですかね？
女房とはもう完璧無理です。
ってかどんなにかわいく振舞っても女房には悪いけど気持ち悪いです。
約３年拒否し続けられたんで。一週間に５分ならまだいいかも。
でも女って俺があんたに拒否し続けられたのに
女が出来たって悟ったりした途端、求められるのには唖然としました。
あれが女の勘なんだろうなぁ。ｗ
フェラだって、液を飲むのだってしなかった女房がするんですよね。
でもある意味その行動も冷めた目でしか見られない状況になってましたが
でもすれ違いってそういう些細な事から始まる気がします。

あなたは奥さんと添い遂げる覚悟なのでしょうか？
すみません、質問ばかりで。

857 ：854：02/12/22 18:10

>>856=847
女房とは添い遂げますよ。
こんな甘やかされた女を誰も引き取ってくれないからｗ

847さんは、自分の気持ちさえ変えれば、
奥さんとうまくやってけるんだから、すごくいいと思うよ。

まー意地になってる気持ちは良くわかるけどねーｗ

858 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 18:16

うーん意地ですかー
それもよく言われます。それも散々ね。
セックスを拒否されたぐらいで女々しいとも・・・・
でもこれって当人同士じゃなくてはわからないものだと思います。

そしてあなたは奥さんとある意味、意志が通じ合っていたのでは
ないでしょうか？？？

ある意味そういう夫婦が望ましいだろし、うらやましいです。

意地になってる時を越えちゃってる気がします。今は。ｗ

それにしてもあなたは男の中の男ですね。

>こんな甘やかされた女を誰も引き取ってくれないからって

そんな事吐けないですね。
お二人は心のどこかで繋がっていたんじゃないでしょうか？
もちろん今も。

859 ：854：02/12/22 18:24

>>858
俺はそんな立派な男じゃないスよｗ

ただ自分が家庭環境に恵まれなかったので、
家庭をあまりにも大切にしすぎただけのことです（今もそう）。

俺みたいに甘やかし過ぎるのもイカンけど、
相手が反省した時には、素直に許してあげなさいよ。
許せば、どーせすぐまたつけあがると思うけど、
それが女の可愛さですよ。

860 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 18:30

>>854
もうやめてください。ｗ
あなたとは男としての懐が違いすぎます。俺とは・・・ｗ
そんな女がかわいいとは思えないです。

あなたはおいくつですか？
差し障りなければ・・・・
自分は３０才です。
結構いってますが年は。ｗ

861 ：854：02/12/22 18:47

>>860
歳は46。29で結婚。16と13の子供あり。
完全レス歴３年。１年前から若い独身彼女と不倫中。
そんなところです。では、

862 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 18:50

>859さんって
単にもてないだけでは？
もてない男が結局しょがなく奥さんと添いとげるような
違ったらｽﾏｿですが

863 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 18:54

>>854
そですか、やはり。（年の功ですよね）
奥様も同じくらいのお年なのでしょうか。

でも彼女がいるとの事で
ちょっと人間らしさが垣間見られました気がしました。ｗ
もちろんその彼女とは遊びという事ですよね。

864 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 18:54

そんなに性欲ある旦那様羨ましいな。
家なんて小梨なのに何ヶ月に一回って感じョ。
もう彼氏つくってもいいよね～ってふっきった。

865 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 18:56

子供いないのにですか？
旦那様はおいくつですか？

866 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 19:00

３５さいですよ。
でももうこんな生活が５年は続いてるな。。。

867 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 19:20

お前らさ、結婚する前のあの新鮮な感覚を思い出してみろ。

868 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 19:57

ってかあんたの言ってる意味がわかんねぇよ。

869 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 20:06

結婚して２ヶ月ですでに月１回。
で、半年後には２～３ヶ月に１回。
それ以後はゼロ。
だから子供はできませんでした。
でも欲しくて人工授精で作りました。

旦那は性欲がわかないそうです。
他の男からはよく誘われるので
そんな性欲わかないほど見た目酷い女じゃないはず・・・
一応２０代だし・・

ちなみに不倫してませんし、したこともないです。
誘われても断ってます。
だって、別にＨがしたくてレスを悩んでるんじゃないから。
もっと精神的なもの。
抱きしめてもらうだけでもいい。
私は旦那とじゃなきゃしたくないし。
でも、レス。
８４０とかなんて、私からすれば呑気なもんだなってしか
思えない。そんな簡単な問題じゃないとも思うし。レスって。
かわいい女だから求められるとかじゃないと思う。

ためいきでる。

870 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 20:08

私は２８独身男。
旦那とレスの２６歳と３０歳の既婚女性と進行中。
２６歳の方は「夜寝る前にキスしてくれるだけでもいいのに。」だと。
好きで結婚したんだからもう少し愛情表現してやれ。

871 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 20:27

>>869
性的な相性が全くよくないのでしょうね。
こればっかりはしょうがないです。
あなたと旦那さんの性の相性が悪いのです。
なので、別れるか我慢するかのどちらかなのでしょう。
この場合。

872 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 20:29

>870

それってもしかしてヤキモチ？
っていうか独身にはわからないだろうけど
ひとつ屋根の下にいるとその愛情表現って難しいんやぞ！

873 ：はっとり：02/12/22 20:36

私たちは忍者の子孫です。
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色々ご相談にのります。
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874 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 20:43

>>872
いや、やきもちじゃなくて。
少なくとも私の知る浮気既婚女性は
旦那を大切に思ってるし、旦那に過大な要求をしている訳じゃない。
もちろん、いろんな女性がいるんだろうけど。

ちょっとしたスキンシップで、くだらない男とsexしてしまうのを防げるのになぁって。

875 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 21:07

>>874
正解
私も浮気を一度だけしました。
セックスがしたかったからじゃなくて
寂しさを埋めて欲しかったから。
カラカラに乾いてて・・・。
同じ状態の元カレに会ったら、
温め合っちゃった。
もう２度と会わないけどね。

876 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 21:14

上げてよ

877 ：８４０：02/12/22 23:04

なんかあたしのレスは、このスレでは評判悪いみたいですね。
そんなにあれこれやっても修復不可能なら、早く別れた方がいいと思いますよ。
待ってたって旦那さんの心は開いてくれませんし。
たぶんみなさんは、コミュニケーション能力に問題があるんじゃないでしょうか？
不倫相手に逃げるのは何の解決にもなっていないと思います。
セックスだけの目的なら何も言えることはありませんが。

878 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 23:34

>>877
自分の犬とうまく行ってるのは結構。
だからといって、自分の狭い経験で
他の飼い主の飼い方批判や、他の犬の評価までするのは
明らかな思い上がりです。それともケンカ売ってるおつもり？

879 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 23:41

>878
あの、その人（877）は偽物ですけど・・・。
あたしは他人にそこまで言える性格ではありませんので。
でも、８７７さんのレスは言葉は悪いですがあながち間違っていないような気がしますが。
コミュニケーション能力は人と接すには大切だと思います。
特にずっといっしょにいる夫婦の場合は。

880 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/22 23:43

性の相性は大事ですね、他の人としてみないと比べられないですね。

881 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 00:00

私は、育児で疲れていても求められたときは拒否したことなかった。
愛情はかなり落ち着いてしまったけど。それでも旦那だし・・・
って思ってた。求められなくなって悩んでこっちが｢エッチしよう」
って誘っても拒否されちゃって。いい旦那ってわけでもないので
そうなっちゃうと、もういいやって思う。離婚も考えるなぁ。
レスが離婚の理由ってわけじゃないけどね。

882 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 00:09

私はこのスレのタイトルどおりの人生を送っています。
結婚５年、付き合っていた期間３年。
付き合っていた当時からセックスレスぎみでした。
夫が淡白なだけかと思い、あまり気にしていませんでしたが、
去年、夫に恋人が出来てから、私の中で何かが壊れました。
　
夫は私を女とは見れなくなってしまったようです。
でも、家族として愛していると。
離婚へ向けての話し合いは平行線のまま。
　
今年になって、私にも年下の気になる人が出来ました。
相手はまだ学生で・・・何度かデートを重ねるうちに不倫の関係になりました。
私は本当に彼のことが好きなのかは、わかりません。
ただ、私を抱きしめて、「愛している」と言ってくれることが、
嬉しいだけかもしれません。

883 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 00:19

>ただ、私を抱きしめて、「愛している」と言ってくれることが、
>嬉しいだけかもしれません。

その学生の腹の内はきっとね、
「はぁ、人妻はええなぁ。フェラからアナル舐めからなんでもやってくれるし。
学生だってことでお金も出してくれるし、タダマンサイコー！　そのうち俺の
子供がほしいなんて言い出すかもしれんから、先にゴムに穴を空けておいてやるよ・・。
これでさらに旦那と修羅場だな、うけけけ」

884 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 00:24

レス気味な旦那様だったのに、
恋人とはしっかりいたしているのかしら。
それとも結婚して無くなってしまった恋愛の感覚が欲しくて
恋人を作ってしまったのかしら？

885 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 00:29

なんとなくセックスレスになって
なんとなくそのまま過ごして
なんとなく不倫相手を作って・・・
それでいいのかなぁ。
離婚しろとまでは言わないけど、不満や不安をちゃんと話し合って
るのかなぁって思う。

886 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 00:39

反省してる振りして、まだわだかまる妻の私にうるさいなぁとか言う旦那
もう別れたとか言いつつ、続けてるの知ってる
そしてレスのまま今夜も終わってしまう
どこですませてきたの？誰とすませてきたの？
問い詰めたくて悲しい
パート先の主任が、目には目をだよって言い寄ってくる
本当にこのままだと身をあづけてしまいそうで恐い…
彼29私28
結婚して二年
まったくレスのまま二年
毒彼とはその間一年半しまくっていたらしい…
子供まだかって彼の両親から責められる。
してないんだからできるはずないのに、私の身体のせいにされてる…

887 ：882：02/12/23 00:42

>>883
そうですね・・・彼の本心もわかりません。
彼との子供は望んでいませんので、彼には内緒なんですが、
ピルを服用しています。
　
>>884
恋人とはしているようです。私が嫉妬に狂っていた頃、
夫の携帯を見てしまった事があるので・・・
　
>>885
家庭で会話はあるのですが、お互いに見ない振りをしている状況といった感じです。
夫も私の不倫に気づいているのかもしれません。
彼は私によくキスマークをつけるので・・・

888 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 00:46

言えばいいのに・・・してないから出来ないって。
なんで旦那をかばうの？
問い詰めたくて悲しいってことは旦那に愛情があるからなのかなぁ。

889 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 00:48

↑８８６へのレス。

890 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 00:50

セックスそのものっていうよりその行為を受身で捕らえてる旦那がほんと嫌です
不倫だってしたくないけど、もしやめたらすごくネチネチ文句いう女になりそうで
怖いです・・・
性の不一致って辛いです

891 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 00:52

旦那さんの浮気がもとでセックスレスになったんなら
責任は旦那さんにあるんじゃないのかなあ。
浮気をした時点で離婚されても文句言えない立場なわけで・・・
それでも相手を（一応？）許して、セックスレスになっていくってのは
どうなのかなあ。

892 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 00:54

>>890
ネチネチ文句言ったっていいんじゃない？
不倫するくらいならそっちのほうがずっといい気がする。

893 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 01:00

＞892
もちろん言ったことあるけど、他人の行為を修正しようなんて無理なんです
旦那は多分理由があって積極的になれないんだと思います
心理的に夫婦間で理解しあえない部分だと思います
本当は旦那だけとセックスしていたいです
今では仲良くなるためにしようとしますが、なんかわたしばかりが
働きかけて（恥）まるでとりあえずの性処理係みたいです
もう旦那とはしない方がましです

894 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 01:08

>>893
子供居ないんだから、離婚した方がいいよ。
我慢や努力はするだけ無駄だと思う、その旦那だとね。

895 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 01:08

>>893
892です。私もsageで。
実はうちら夫婦の1年前のような感じでね、レスしちゃったんだけど・・・
Hしようよ、ってたったひとことなんだけど
なんで私ばかりが誘わなきゃならないんだろうって思ってたなぁって。
レスそのものについて話合った事も何度もあるんだけど
言い出すのはいつも私でね、やっぱり切り出すのは恥ずかしいし
そのうち何の話もしなくなっちゃった。
「結婚してるってだけで、他の男とHしたら私が（世間的にも
法律的にも）悪くなるでしょ？
だったら離婚しようよ」とまで言ったんだけどね。
しないほうがましとは私は思わないけど。
まだあなたはHしてるだけ私のようにはならないで済む可能性？が
あるんじゃないかなぁって思っただけだから。
私のレスで気を悪くしたらごめんね。

896 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 01:21

893
>>892 >>895
いいえ気なんて悪くなってません
不倫してるわたしですが不倫はしたくないので
禿同です。レスありがとうございます。

897 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 01:26

子供がいたら、やはり、レスでも離婚せず
あきらめて暮らさないといけないかな・・

898 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 02:45

結局セックスの話ばっかりになるんじゃねーのよ。

役所に離婚届をもらいに行く前に、精神科に逝けっていってるでしょ。
お薬おのみなさい。精力減退剤とかってのがあるから。

899 ：ぽち ◆fmpYKRxTqM ：02/12/23 03:01

ココはセックスレスについてのスレだから仕方ないっしょ（笑）
ココに書いてる人だって、２４時間そんな事ばっか考えて
生活してるワケないし。
もし、精神病むほどにＳＥＸ依存症だったら、ここに書かないってば。

900 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 03:06

男が拒否する理由のひとつに、男が童貞（かほとんど経験がない）
で妻の方が性経験が多いと、結婚前からコンプレックスというか
ひいてる人が多いみたい。

うちは旦那が２９まで童貞だった。（あたしは経験２０人ぐらい）
結婚してあれこれ過去をやんわりと告白して、
セックスに対してもっとオープンになってもらおうとしたけど、
やっぱりそれが逆効果というか密かにプレッシャーになってたみたい。
早漏だったしあたしをイカせることにあれこれ悩んでたみたいで、
机の中から若い子が読むセックス本とか何冊も出てきてたし（ｗ

結局半年間ぐらいレスだったけど、旦那のほうから平謝りしてきた。
その時に、自分みたいなタイプの男は変なプライドとか羞恥心とか
があるからそういうのを露骨に言い出せない、って。
結局あれこれ話し合いながら週１ぐらいに回復してきて、
なんとかレスは回避しました。

根っから淡泊な人のことはよく分かりませんけど、旦那がいうには
自分みたいにホントは頭を下げたいけどそのきっかけを出せずじまいの人
が多いそうです。変に真面目だったり、女性経験が薄かったり。
あと、女性から求められると愛情よりも労働の色が濃くなるので身体も
拒否気味になるそうです。

901 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 03:08

>ココに書いてる人だって、２４時間そんな事ばっか考えて生活してるワケないし。

それは微妙。セックスしなくても生きていける方法を考えた方が
早いやん。

902 ：ぽち ◆fmpYKRxTqM ：02/12/23 03:16

>>901
う～ん、ＳＥＸなしで生きてく事が出来ない人たちの集いだよココ。

だから旦那とどうしてもセックスする為に努力か
なしで我慢するか
諦めて外注するか

無しでも生きて行ける人も居るけど、ココにはスレ違いでしょう。

903 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 03:32

>>898, >>901
そんな考え方の人間がセックスレスになるんだよー。
病院行くべきなのはそっち。

少なくとも↓くらい読んでから書いてねー
--------------------------------
男性の性嫌悪症急増
http://www.medical-tribune.co.jp/ss/2002-6/ss0206_4.htm
統計調査
http://www.ni.bekkoame.ne.jp/uenonorio/topG_sexless.htm
セックスレス・力ツプルの病因
http://www.medical-tribune.co.jp/ss/2000-5-25/bn3.htm
http://www.a-deai.com/sexy/sexres.html

904 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 03:44

>だから旦那とどうしてもセックスする為に努力か
>なしで我慢するか
>諦めて外注するか

自分は「外注」って考えがとんと理解できん。
離婚しないでこそこそってのがなんかもう、、、虫ずが走るんだよぉぉ！！
旦那が悪いって言いながらよその男のチンポをしゃぶってそれが安定剤って考えは
やっぱり間違ってる！
やる前に一言「拒否られたので浮気しまつ！」って宣言するのが筋じゃないのか？
その一言で仲直りした夫婦は多いっていうぞ。
それでセックスはしない浮気はダメってんなら離婚の手続きをするなり、浮気に走って
然りだろ。
やっぱりみんなはまだやることやってない！
男としてヘタレ旦那をかばうつもりは毛頭ないが、まだまだやれることはあるはずだ！

905 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 03:45

>>902
もうひとつ方法があるだろ？

離婚すること。
なぜそれを外すかね？？

906 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 03:47

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

907 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 04:08

>902
ぽちはヘタレ主婦だから、宿り木をなくすって選択肢がないのさ。

908 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 04:31

>>905
俺は、嫁に拒否られてレスで外注だけど、
簡単に離婚できりゃあ苦労はしない。
子供が成人するまでは、、、
あと10年ぐらいか。その頃は50才前後だから、
今みたいに、3回とかはできなくなるな。
元気なうちに外注で楽しんでおこう。

909 ：ぽち ◆fmpYKRxTqM ：02/12/23 05:33

>>904
「拒否られたから不倫しまつ！」って宣言はしたよー
冗談だと思ったみたい「どーぞどーぞ」って
笑いながら言ってたから。

だから、不倫してまーす。ってのもマヌケな話だけどね（笑）

910 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 09:41

やり直そうとした。
それでももう終わった相手との関係が
あったという事実が、罪悪の壁を作る。
結局どっちも失った。

911 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 11:41

不倫に走らずに配偶者との関係改善をすることが
一番よいという事ですね。

912 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 13:16

>>911
そうでつ。
でも、なかなかそうはいかんよね。
浮気で済むか本気になるかって（全てではないけど）差は
相手の事を常に思いやって行動してたかってのと比例する罠。
子育てを盾に（日本人の女ってこの手の奴多いよね）
旦那をないがしろにすれば自ずと自らが辛さを味わうことになる。
セックスって夫婦にとって他人なだけにとっても大事。
こんな意見激しく既出だが・・・・・ｗ

913 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 15:24

結婚前は奥さんを女としてみていたけど、
結婚５年目の今はおかーさんとしみていない。
母親の代わりね。ごはんとか家事とかあれこれ。
おかーさんとセックスなんてできないよー。
ママはママってことでちゃんと愛してるし尊敬も愛情も全部もってる。
大事な人。代わりはいない。

でもセックスで奏でる愛情はまた別。若い子マンセー！！

でもね、どんなに浮気しても不倫しても何してもあれしても、奥さんが一番！
奥さん以外の女なんて肉便器以外の何者でもない！！！！
だから愛してる。早く子供ほしー！

914 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 16:28

>>913
禿同。うちのママは世界一

915 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 17:55

>913,914
ほんとうにそうなの？
私も旦那に腕枕して、いい子いい子してあげるとうれしいみたいだけど、
そういう人が意外といるんでつね。
ネタかな？つられたかな、私。

916 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 18:02

↑ネタじゃねーか、こんな男のどこがいいんだろ？
男も男だな、貧弱な感じがキモイ。
守ってやる　とか想わんのかね同じ男として恥ずかしいわい。

917 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 18:03

>>915
旦那が拒否ってくる理由のひとつに、
奥さんを女じゃなくて家族や兄妹のニュアンスでみるようになる人
が多くて、それがレスに繋がるケースもある。
つまり、身内意識として愛してるけどそのせいでセックス対象者から
外れてしまうパターンへ。嫌ってるわけじゃないってこと。

９１３と９１４のレスだとマザコン男に見えるけど、
（自分が）お父さん（相手が）お母さんの関係でママって位置づけの男は多い。

そんでもって実はこれが一番困ったパターン。だって相手は何をしても
「それでも愛してる！」ってマジレスするんだもん。

まあ男にとって甘えられる奥さんがなんだかんだで一番なんでしょうね。
あたしも旦那が長期出張からかえってきたらあれこれしてあげると喜びますよー。
その間に、彼と激しく愛しあってるからよけいに優しくなれるってのもあるんでしょうけどね（ｗ

918 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 18:09

>>916
こんな腐った依存型Ｍ男の女房なんてお里が知れるって感じだろ？ｗ
デブでブサイクで自分に丁度つり合って心地いいんだよ！
確かに男は基本的にマザコンだけど
こんな安月給の甘えるだけの男だけは気持ち悪いで～つ！ｗ
一生奥のｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞﾏｿｺでｽﾞｺﾊﾞｺやっててほすぃ。

919 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 18:15

↑
最後の１行が余計だよ。（ｗ

920 ：９１９：02/12/23 18:16

９１９のレスは９１７に対してですよー。

921 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 18:16

よく家族だからｾｸｰｽできないって言うけどさ
これって体よく逃げるには一番差し障りがなくていいからだって
気づけないバカって多いんだよなぁ～
確かに愛ってものが落ち着いちゃうことはあってもさ
セックスって大事な確認行為だぞー
これはどんなに年くってもセックスって行為だけに限らず
スキンシップは大事なんだよ
それを家族だからって言われて納得してたらバカだよ
オマエは用無しだって言われてるのと同じ
愛されてもいないし、そこにあると思ってる情も上辺だけ
じゃなきゃ、セックスするよ病気じゃない限りさ
例え、彼女がいてもな！ｗ
俺はそうだから、奥とは燃え上がる愛情はなくても
セックスしたくなるよ！女としてみてるとかそういうバカな事じゃなくて
愛してたらセックスしたくなるんだよなぁ

家族になったって言われて
納得してるバカ女房たちは救い様がないと思うけど・・・・ｗ

922 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 18:19

>確かに男は基本的にマザコンだけど

その通り！
でもこれがある意味夫婦仲を回復させるキーワードだと思うよ。
どんな男だって母の力の前には無力だもん。
出産の時の男のあの情けない姿をみればわかるじゃん（ｗ

どんな男も結局母の温もりを求めてくるんだから、
レスで悩んでいる人はよーく旦那を観察してみよー。

923 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 18:22

>921
菩薩様に薄汚いザーメンをぶっかるなんて大それたことはできません。
遠目で見守る崇める愛情もあるんでつ。

だいたい、セックスで愛情確認なんて今時はやんねーんだよ。
脳みその作りがまだ未成熟だなおい。
高等な生物ほどセックスの回数は少ないんだよ。

924 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 18:27

>>917
うーん。
それってレスだけど嫌われてないわって感じなの？
レスにされてる時点で彼女（彼）がいるか
もう相手にされてないって取るのが普通だと思うよ。
そこで家族愛とかでしがみつくのって多いけど
それって結果的にいいのかな。
真正面からぶつかり合ってる夫婦ならいいけど
家族になったからセックスしたくないんだぁって曲がって納得しちゃうと
後々色んな意味でしこりが出てくると思けどな。
でも、お互いが７０才くらいになったら家族になるのはわかるけど（ｗ
セックス機能が働いてるのに家族、兄弟だからって逃げるのは
どうかと思う。。。

925 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 18:30

>923
だからオマエバカでつか？
低脳だからこんなスレにレスしてるんだろｗ
オマエは高等な生き物か？
低脳だろ？
リストラされた惨めなｵｻｰﾝだろ？
そんな脳タリンなレスしか返せないんだから・・・・ｗ
オマエはとにかくどっかでゴミあさって～ろ！

926 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 18:35

>>923
それって去勢されたオサーン的な発想だとおもいます
女房をお母さんとしてしか見る事が出来ない
ある意味あなたの奥さんが惨めで惨めで可哀想だとおもいます
頭の働く生き物なら奥さんを女として機能させるのも
物理的＆内面的な愛情表現なのではないでしょうか
男は、それなりの機能を持って生きているのですから
それともあなたは不能？それともインポテンツ？
そういうことなら話は別ですが・・・・・

927 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 18:38

＞９２３
高等な動物ほどセックスに嵌るって事知らないの？（ﾌﾟ
どうしようもない低俗なんだねあんた。。。（ﾌﾟ～

928 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 18:39

>>923

お前のようなブタは
もう一度お母さんのお腹へ入って来い！！！！
わかったか！！！
返事しろやｳﾞｫｹﾞ！！！！！

929 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 18:45

家族だからできないのではなくて、恋愛の時に持っていた愛情とは別のものになったからです。
男と女では無くなってしまった。

930 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 18:52

>>923
>菩薩様に薄汚いザーメンをぶっかるなんて大それたことはできません。

っていうかザーメンっていう発想がキモイ。

>遠目で見守る崇める愛情もあるんでつ。

どちらかがそういう行為を出来ないとかであればそれもあるかも。

>だいたい、セックスで愛情確認なんて今時はやんねーんだよ。
>脳みその作りがまだ未成熟だなおい。
>高等な生物ほどセックスの回数は少ないんだよ。

その逆だよｗ
脳みその作りがイイほどセックスの欲求は凄いんだよ。
つまり絶倫ってこと。
あなたがどこかで発散してるってならわかるけど
それもなく奥さんを菩薩扱いでしてセックスから逃げるって
情けないと私は思うよ。
それなら正々堂々とお前とはできないって言った方が潔いじゃん。
まぁ、あなたの奥さんなんだからそれなりの頭なんだろうけど。

931 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 18:52

私の不倫彼は小梨なんだけど
奥さんのほうが拒んでるんみたい。ｹｺｰﾝ3年。
彼はｾｸｰｽ大好き人間だから、奥さんとのレス状態が辛いと。
理由を聞いても「俺にはわからない」って。
で、私と不倫関係になってしまったけど
私も旦那とはするので、彼にも奥さんと仲良くして欲しい。
彼が明日、奥さんと出来るように応援メールするつもり。
余計プレッシャーかけるかなぁ。

932 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 18:55

>>929
それが別れ時よ
でも子供がいるから別れられないって言うんでしょ？
まぁ～それは解からないでもないけどね
奥さん意外の誰ともセックスしないっていうのなら
あなたの意見も尊重できるけど。。。。

933 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 18:57

>931
あなたと相性がいいんだろうねーーー
結局相性ってことなのかね。

934 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 18:59

家族だからできないって言われたけど
逃げってことだったんだあ
つらいよ

935 ：931：02/12/23 19:01

>>933
彼と私の相性？？
まだｾｸｰｽ1回しかしてないので判断しかねるｗ
彼と奥さんは交際も長く、その時は普通にしてたそう。
「ｹｺｰﾝしたら家族になるからかなぁ」と彼は呟いてた。
小梨夫婦って「男と女」とｵﾓﾃいた私には意外な言葉だった。

936 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 19:04

家族って表現はやっぱり逃げだと思いまつよ
家もそうでしたからねぇぇ
そう言えば安心するとでも思っているんでしょうね
愛してれば相手の臭い口臭だって愛しくなるものでつよ
ﾁｿﾎﾟをﾏｿｺに突っ込みたくなるものでつよ
不能な男や淡白な女はつり合いのとれる相手と結婚せよって感じ

937 ：931：02/12/23 19:04

>>934
じゃあ、私の彼奥は不倫してるのかな？？
そんな事無い。
ｶﾅｰﾘ嫉妬深くもある。ﾒｰﾙﾁｪｯｸされたことあるって言ってたから。

それぞれの夫婦にそれぞれの理由があるから一概に言えないのでは？

938 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 19:07

>935
ｾｸｰｽの相性じゃなくてさｗ
ただその彼と奥がどちらともｾｸｰｽ淡白派であれば
問題ないんだろうけど。っていうか奥だけかｗ
あんたで発散してるんだもんね、その旦那ｗ

939 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 19:12

http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1040616384/l50

940 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 19:12

>>937

胸に手をあてて考えてみなさい。
嫉妬深かったりメールチェックしてる時点で
他の男とやってるよw
それぞれの夫婦ってあるけど
義務としてでもやるのが普通なんじゃない。
それがなくなったら家族っていうよりただの同居人。
それを理由付けて引き伸ばすってのがいいのか悪いのか。

941 ：931：02/12/23 19:14

>>938
ええ、今度はどんなｾｸｰｽしようかﾒｰﾙしてまつｗ
私も中逝きが掛かってるからｗ（旦那じゃ逝けない）

942 ：931：02/12/23 19:15

>>940
(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

943 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 19:19

>>940
あんたずいぶん言い切ってるなぁ
大丈夫かよ

944 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 19:22

>>943
大丈夫って？ﾊｧ？
もっとまともなレス返せよｗ

945 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 19:34

>>944
なんかえらそうでつね

946 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 19:35

>>945
そうでつね
ｽﾏｿ

947 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 19:44

>>940
決め付け馬鹿。

948 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 19:46

>>947
お前みたいな糞に言われたくはない

949 ：931：02/12/23 19:51

まあまあ、おちけつ。

とりあえず私は、イヴの明日、彼と奥さんがｾｸｰｽできるように
応援しまつ。
変な関係だ・・・

950 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 19:53

>949
あなたは愛されてないし愛してないから
気楽でいいね。
勝手に応援つれば？ｗ

951 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 19:58

>>950
お、荒れてるﾔｼ発見

952 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 20:04

ここで家族愛を知らないバカがひとり騒いでいるけど、
そういう男のチンポを受け入れる女って絶対に脳みそが未成熟だよねー。
男も未成熟だろうから生まれてくる子供が可愛そうだよ。

奥さん愛してるよー。

953 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 20:08

>>932
子供いないよ。

954 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 20:22

>>951
脳タリンなﾔｼ発見

955 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 20:25

>>952
だから低脳マザコンはお母さんのﾏｿｺに帰れｳﾞｫｹﾞｰが！
家族愛って血の繋がった親子でのみ成立するんだよ！
いちいちそれを夫婦に結びつけるな！このｲﾝﾎﾟﾃﾝﾂな安月給水虫が！ｗ

956 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 20:27

>952

あんたの家族愛の定義を言ってみて！
頭悪いバカなりの答えでいいよ（ｗ
時間かけるなよ！バカが！（ｗ

957 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 20:30

なんか荒れてるね。
でも確かに家族愛って言ってる奴にロクなやついないのは事実かも。
チンポが使い物にならないのを誤魔化してるのかなあー
ちょっと笑っちゃうけど。

958 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 20:58

>949
確かに愛されてないし愛してもないんだろうけど
割り切って付き合いたいんでしょ？
ならこのｼﾄの様に愛されてないのがベストなのかもｗ

959 ：111：02/12/23 21:22

>>931
私の彼も、
奥と交際歴長くて結婚歴３年。
小梨。
奥から拒否られてるって。
同じでびっくり。
私は独なんだけど、
セックスなくても奥と仲いいことに嫉妬しつつも、
奥とセックスできるといいねーと思ってるよく分からない自分がいる。

960 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/23 21:44

>>959
今の状況にウンザリしてるんだよきっと潜在的にさ。
確かにセックスなくても上手くいってる夫婦もいるけど
それは他に異性がいない場合だとおもう。
誠実同士だとそれでも愛が成立しえるとはおもう。
あんたが性の処理を申し付かってる以上
彼は幸せなんだろうよ。
でもあんたはどう？
ま、セックス処理だけでもＯＫって言うんだったら何もいえないけどね。ｗ

961 ：開拓者：02/12/24 00:15

962 ：s：02/12/24 00:16

http://www.ss.iij4u.or.jp/~fetish/
勃起した

963 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/24 00:37

このペースだと明日は1000かな？
part３は早かったなぁ！
若しくはクリスマスだから誰もこないか？
そろそろ次スレよろしく！

964 ：886：02/12/24 01:00

>>888さん
うん旦那がすごく好き
だから結婚したんだもん…
してないから、できないんだって姑にいってやりたい
でも、そんな事言ったら、なんでしないんだとかさせないのかとか、努力してないんじゃないかとか言われそうで恐い（絶対言う）
きっと今夜の休日出勤も彼女のとこだと思うと…
なんかこのままこの先いい事なんかなにもない気がしてきた…

965 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/24 01:09

うちも、９６４さん＝８８６さんとこと
同じかんじです。
人生あきらめてます。

966 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/24 04:53

>>964=886
どうして実家に帰るか別居して、態度を示さないの？
それで旦那が反省して迎えに来れば、一応収まるし、
来なければ諦めて新しい人生見つけられるじゃん。

結婚２年、レス２年、旦那の浮気１年半なら当然でしょ？

967 ：931：02/12/24 09:36

>>958
愛し合ってるよ。ﾒｰﾙではｗ
「お互い大事なものはあるけど楽しもう」って
最初に話してるから割り切れるのかな。
その大事なものが上手くいってないと
成り立たない関係だとｵﾓﾃるから
>>959ﾀﾝと同じように思うんだろうね。

968 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/24 09:42

>>959
そんなの余計なお世話だよ。
私も彼に「一度夫婦でちゃんと話し合ってみたら？」
って言われて、ﾊｧ？ってｵﾓﾀよ。
あんたんとこは上手く言ってるからそんな余裕ぶっこいた事言えんだよ！
話し合って解決出来る事じゃねーんだよ！
そりゃ私んとこの夫婦も上手くいってくれりゃあ、あんたも気楽だろうけどよ！

･･･って言いたかったけど言えませんでした(w
そのかわり別れを切り出した。失敗したけどさ。

969 ：931：02/12/24 10:08

>>968
まあ、余計なお世話なんだけどねｗ
彼が小梨だからそう思ってしまうだな。
「今日も帰ってｵﾅﾆｰだ」とﾒｰﾙくれる彼に同情してしまう。

970 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/24 15:19

９６８の旦那って可愛そうだね。
匿名掲示板でそんな鬼みたいな態度を出すような女が
セックスを迫ってくるんだから、旦那が可愛そう。。

971 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/24 15:41

>>969
＞「今日も帰ってｵﾅﾆｰだ」とﾒｰﾙくれる彼に同情してしまう。

男のクズだぜ、あんたの彼。

972 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/24 16:24

チベット密教はセックスを肯定し、修行法にもセックス・ヨーガを
取り入れていることで知られています。
セックスの際に如何に精神を高揚させ、より密度が高く長いセックスを
するか、という研究も長年行われてきました。
その結果生み出された数多くのセックス秘薬、秘法が密かに
チベット密教者の間に伝わっているといいます。
これら秘境チベットに伝わる秘薬の技法と現代の最先端漢方技術を
融合させた禁じ手とも言える驚異のセックスドラッグが、
チベットの首都ラサの製薬メーカーにより開発されました。
その名は　「九鞭粒」　。
その即効力と興奮感は一度試したらやめられなくなるほどの威力です。
チベットの秘薬、是非一度お試しください。

http://tibettandrug.tn.st

973 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/24 18:27

>>970
でもさー
私はわかるよ。
世間一般ではセックスレスで悩むこと事態
憚られるとこあるじゃん。
あんたそんなに突っ込まれたいのか！みたいなｗ
でも、出口のない夫婦間の事ってあるんだと思うよ。
こういっても、ああいっても、
ﾊｧ？どうやって話し合えっていうんだよ！みたいな。ｗ
でも「夫婦でちゃんと話し合ったら？」っていうのはどうかと思うよ。
話し合ってない訳ないんだからさ。
じゃ、別れたらって事になるんだけど
レス以外は上手くいってたりするんだよね。きっと！
でも私はレス３年で別れましたよ。
スッキリしたもんでつ。ｗ
レスが理由の離婚でいいのか？とか自問自答して。ｗ

974 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/24 18:31

>969
ｱﾊﾊﾊ
そういう彼に限って
夫婦間ｾｯｸｽやりまくりって場合あるよ
ｵﾅｰﾆするかぁーっていうのだって
あなたを欺く為の嘘吐きメールなような気がする
だっていちいちそんなメールしないよ
ﾏﾂﾞレスなら・・・・プ

975 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/24 18:39

970は自分のレスが原因で
奥にセックスせまられて
プレッシャーに押しつぶされてる
ヘタレ旦那だから

皆、無視ーーーーーーーー！！！

976 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/24 18:45

レスって男にとっては恥ずかしい話だな。
だいたい女房が応じてくれないって多いし
おっ起ったﾁｿﾎﾟのやり場に困って手近な愛人にはめ込んで。
呪文のように答える事は
「女房とは家族愛で結ばれてるんだよお！究極の愛なんだよこれが！」だろ
なら一人でシコシコやってろよ！
家族愛で結ばれてる女房を泣かしてどうすんねん。(w

977 ：931：02/12/24 18:47

>>971 >>974
わ、レスついてるｗ

>夫婦間ｾｯｸｽやりまくりって場合あるよ

それなら私は安心するのよねー。
その日はレスのこと、男のｵﾅﾆｰについてを
ﾒｰﾙで話し合ってたので（どんな会話だｗ）
彼も最後に明るくそう言っただけのことよ。

今日、>>931に書いたように「奥さんと頑張れ」とﾒｰﾙしますた。
「うん、頑張るー！」のあとに「･･･」がついてた。

978 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/24 19:01

>>977
レス遺憾かったかなｗ
へぇ安心するんだｗ
ってかそういう感情の相手あと
不倫も後腐れなくていいのかもね
のめりこみ過ぎるとよくないから。。。。
あなたは既婚？独身？

979 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/24 19:03

>>976
だよねぇ
そんで、浮気じゃもうしわけないからって、風俗行って病気もらって帰ってきてばれたんじゃ、もともこもないよね
つーか他の女に入れたモン私に入れるなって言いたいvv

980 ：931：02/12/24 19:21

>>978
そそ、ﾒｰﾙではﾗﾌﾞﾗﾌﾞのﾗﾘﾗﾘ状態だけど
心までは彼に逝ってない。
私は明るい不倫をがんがる鬼女でつよ。

981 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/24 19:22

http://click.dtiserv2.com/Click/512-103-4493

982 ：男子校３年：02/12/24 21:03

旦那さんのチンポが他の女のマムコに入ったのを
平気で受け入れることができるもんなのですかね？
洗ったとか性病とかじゃなくて、精神的に許せるものなのでしょうか？
男性の場合、その逆のこと（奥さんの浮気）があってもまたすぐにｾｸｰｽ
できるのでしょうか？

983 ：通りすがり：02/12/24 21:52

なせばなる！....
っつーかあ、それもリハビリでしょ？
そのままだったら何もやり直しきかないんじゃないかな

984 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/24 22:11

そんなおせっかいなことここに書きこむひまがあったら
「お宅の旦那さんオナニー三昧でカワイそう。突っ込ませてあげてください」って
匿名メールでも奥さんに送れば？

985 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/25 00:27

半年　女房とやっていない
ていうか・・最近、好きな人ができて、さらに、女房を抱く気が起こらなくなった

愛人の方とは体の相性が最高で、お互い満足しあっていると思う・・
問題は女房だ。おなじ布団で寝ているのだが、わざと寝る時間をずらして寝て、SEXできないようにしている。

半年やらないと、マジ　やる気が起こらない。どうしよう・・
今は大好きな愛人のことで頭がいっぱいだから、彼女以外の女と寝る事すら考えられなくなってしまった・・・
おれ・・やばいかな？　ちなみにその彼女　毒女で歳も同じ・・趣味も性格もSEXの相性もバッチシ！

986 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/25 00:38

>>985
普通、愛人できれば隠すために二度飯食うだろ。
二度セクースしる！

987 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/25 00:41

>>985
半年なら引き返せる。
２年、３年になると・・・

988 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/25 00:45

>>985の女房がいいのか
（他の女に突っ込んだﾁｿﾎﾟを突っ込まれない、でもいつも突っ込まれない）
>>986の女房がいいのか
（他の女に突っ込んだばかりのﾁｿﾎﾟを、いつも突っ込まれ続ける）

うーん
どっちもやっぱりイヤだなぁｗ
お前らはとっとと氏ねｗ

989 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/25 00:47

989

990 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/25 00:47

990　　

991 ：名無しさんといつまでも一緒：02/12/25 00:50

991