プラ不倫とほんとの不倫のあいだ
1 ：既婚男性34歳：
迫るべきか引くべきか？プラトニックのままでいるべきか否か？
はてまた相手はどちらを望んでいるのか？
わたくし、
職場の別フロアの新入社員を好きになってしましました。妻も好きなのに・・・
相手は一回り年下、地方出身、お嬢サン大学出。現在彼氏なし。
デートを重ね、親密度も増し、肩や頭に触れることはなんでもなくなりました。
しかし、キスを迫るべきかどうかでつまづいています。
キスまでいくと泥沼にはまりそうだからです。とは言え、最後まで行きたい気持ちが
強いのも確か。相手から求めてくることはないと思われます。
どうすべきか、アドバイス、意見、また、同じような境遇にある人の意見交換の場です。
はてまた相手はどちらを望んでいるのか？
わたくし、
職場の別フロアの新入社員を好きになってしましました。妻も好きなのに・・・
相手は一回り年下、地方出身、お嬢サン大学出。現在彼氏なし。
デートを重ね、親密度も増し、肩や頭に触れることはなんでもなくなりました。
しかし、キスを迫るべきかどうかでつまづいています。
キスまでいくと泥沼にはまりそうだからです。とは言え、最後まで行きたい気持ちが
強いのも確か。相手から求めてくることはないと思われます。
どうすべきか、アドバイス、意見、また、同じような境遇にある人の意見交換の場です。
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2 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/15 03:54
金。
3 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/15 03:56
恋愛すっと楽しいぞう～
ほんとうに楽しいぞう～
家庭もどうでもいいぐらい楽しいぞう～
もう離婚して再婚したいぐらい楽しいぞう～
慰謝料むしられても彼女と結婚出来るなら楽しいぞう～
ほんとうに楽しいぞう～
家庭もどうでもいいぐらい楽しいぞう～
もう離婚して再婚したいぐらい楽しいぞう～
慰謝料むしられても彼女と結婚出来るなら楽しいぞう～
4 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/15 03:57
というよりも綺麗な身体でお嫁にいかせてやれや！＞１
5 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/15 03:58
＞相手は一回り年下、地方出身、お嬢サン大学出。現在彼氏なし。
ヤッたら、間違いなくこういう女の子は
「離婚して私と結婚してくれるのね」と思い込みます。
やめましょう。
家庭か、奥さんか、彼女か、あなたか、あなたの社会的立場か
或いはその全てが壊れるかもしれません。
ヤッたら、間違いなくこういう女の子は
「離婚して私と結婚してくれるのね」と思い込みます。
やめましょう。
家庭か、奥さんか、彼女か、あなたか、あなたの社会的立場か
或いはその全てが壊れるかもしれません。
6 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/15 03:59
そこまで自分を触れさせるのはいったいどういう心境なんだろうな？
それは１が好きだからだよ！（ププ
ああ決して１がもう既婚者で危険な男だと見なされてないから、
なーんてガックリ安全パイだっていう真実は見て見ぬふりしとけよ！
それは１が好きだからだよ！（ププ
ああ決して１がもう既婚者で危険な男だと見なされてないから、
なーんてガックリ安全パイだっていう真実は見て見ぬふりしとけよ！
7 ：１：02/07/15 04:02
４＞
そうなんですよね。そう考えると彼女にとってたんなる上司である以上の何か
である現状のままがいいとも思われます。でも、彼女を独占して作り変えたい気持ちも
芽生えてしまって困ってるんです。
そうなんですよね。そう考えると彼女にとってたんなる上司である以上の何か
である現状のままがいいとも思われます。でも、彼女を独占して作り変えたい気持ちも
芽生えてしまって困ってるんです。
8 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/15 04:04
彼女の両親は、不倫をさせるために会社に出したんじゃないのにねえ。
それ、しっかり身に叩き込んでる？？
まあ出来てないからフラフラ半端なデートで劣情催してるんだよなあ。
それ、しっかり身に叩き込んでる？？
まあ出来てないからフラフラ半端なデートで劣情催してるんだよなあ。
9 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/15 04:04
世間知らずの女が、既婚者と親密にするのは
「これは不倫である」とは認識していなくて
「カレは私と出会ったから、今の彼女と別れて私と付き合うの♪」
という程度の感覚しかないのが殆どのようです。
つまり遠からず、「好き同士のはずなのに会えない」
というような事態に業を煮やし始め
そこから「結婚したい」に発展すること間違いナシです。
所謂地雷化っていうやつです。
離婚を望んでないなら、やめるべき。
「これは不倫である」とは認識していなくて
「カレは私と出会ったから、今の彼女と別れて私と付き合うの♪」
という程度の感覚しかないのが殆どのようです。
つまり遠からず、「好き同士のはずなのに会えない」
というような事態に業を煮やし始め
そこから「結婚したい」に発展すること間違いナシです。
所謂地雷化っていうやつです。
離婚を望んでないなら、やめるべき。
10 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/15 04:06
彼女の両親は不倫を経験させるために会社に出したんじゃない。
そして、可愛い娘を手元にずっっっっっっっと置いて、そこから
お嫁に出したいと願っているのだろう。
けれども会社に出した。
地方から。
不倫をさせるための会社勤めではないのに。
そして、可愛い娘を手元にずっっっっっっっと置いて、そこから
お嫁に出したいと願っているのだろう。
けれども会社に出した。
地方から。
不倫をさせるための会社勤めではないのに。
11 ：１：02/07/15 04:10
５，９＞
妻との関係は彼女も知ってるはずなのですが・・・
やったら、考え方が変わるということなのでしょうか？
６＞
好きは好きでもどういう意味で好きなのかが見えなくてまいってます。
後半はどういう意味なんでしょうか？
８＞
年齢的に私と付き合い数年で別れてもまだ若い、と考えるのは甘いでしょうか？
妻との関係は彼女も知ってるはずなのですが・・・
やったら、考え方が変わるということなのでしょうか？
６＞
好きは好きでもどういう意味で好きなのかが見えなくてまいってます。
後半はどういう意味なんでしょうか？
８＞
年齢的に私と付き合い数年で別れてもまだ若い、と考えるのは甘いでしょうか？
12 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/15 04:11
１は想像してみい。
１の奥さんが友人としてときどき食事を共にする男がいるとする。
男はいい人そうな様子で、奥さんの肩に触れたりもする。
奥さんはひさしぶりの感覚にちょっとドキドキしている程度。
だが相手の男は都合のいい相手だと思って
なんとかホテルへ連れて行こうと狙っている･･･
既婚者も未婚者も貞操が重要なのは同じ。
その相手のことを大切に思っている誰かをも
１はキズつけようとしているのだ。
１の奥さんが友人としてときどき食事を共にする男がいるとする。
男はいい人そうな様子で、奥さんの肩に触れたりもする。
奥さんはひさしぶりの感覚にちょっとドキドキしている程度。
だが相手の男は都合のいい相手だと思って
なんとかホテルへ連れて行こうと狙っている･･･
既婚者も未婚者も貞操が重要なのは同じ。
その相手のことを大切に思っている誰かをも
１はキズつけようとしているのだ。
13 ：１：02/07/15 04:11
８、１０＞
上司としては最低でしょうね
上司としては最低でしょうね
14 ：１：02/07/15 04:13
１２＞
人間としても最低なのでしょうか？
人間としても最低なのでしょうか？
15 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/15 04:15
あのな、１よ。
そういうことを企んでる男を「人間的には悪いやつじゃないから」と
擁護するってことなのか？
もしかして「奥が断って自分をしっかり持たないのが原因」とか
思ってるんだろう。最悪。
そういうことを企んでる男を「人間的には悪いやつじゃないから」と
擁護するってことなのか？
もしかして「奥が断って自分をしっかり持たないのが原因」とか
思ってるんだろう。最悪。
16 ：名無しさんといつまでも一緒 ：02/07/15 04:15
23歳女性です
私はいいと思いますよ
恋するのはけっして一人ではないはずです
私だってそうです
大切にしてあげればいいんじゃないでしょうか
私はいいと思いますよ
恋するのはけっして一人ではないはずです
私だってそうです
大切にしてあげればいいんじゃないでしょうか
17 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/15 04:17
あのさあ、１はセックス目的なんだけど。
それでも16は我慢出来るの？
身体を開発したいって言ってるんだけど、１は。
それでも16は我慢出来るの？
身体を開発したいって言ってるんだけど、１は。
18 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/15 04:18
16は、セックスの欲望が先に立つ恋愛？でもかまわないんだってさ。
19 ：１：02/07/15 04:20
１７＞
そんなつもりはありません。
セックスはもちろんしたいですが、かりにしなくても会うだけで
充実してます。少なくともこれまでの数ヶ月間は。
変えたいと言うのは精神的なものも含めてです。
そんなつもりはありません。
セックスはもちろんしたいですが、かりにしなくても会うだけで
充実してます。少なくともこれまでの数ヶ月間は。
変えたいと言うのは精神的なものも含めてです。
20 ：9：02/07/15 04:21
>>11
「知っている」ことと「理解している」のとでは訳が違うでしょう。
或いは、口では「夫婦仲はいい」とか言ってても離婚してくれるはずと
「たかをくくっている」のかもしれません。
恐らく、男にとって都合のいい関係など彼女にとっては理解の外、
そんな関係の存在すら知らないということも考えられます。
ただ、体の関係を結べば、責任も取らずに捨てられることはないはず
関係を求められると言うのはプロポーズを意味する･･･
という位の感覚やもしれません。
少女マンガでは、カレは結局主人公の処へ来ることになってるもの。
その為には「優しい女の子」でいなくてはいけないので
カレを喜ばせようと「私は結婚してなんて言わないわ」位のことは言います。
でもそれは「そういう控えめで優しい女の子でいれば幸せになれる」
と思っているからです。ご用心。
「知っている」ことと「理解している」のとでは訳が違うでしょう。
或いは、口では「夫婦仲はいい」とか言ってても離婚してくれるはずと
「たかをくくっている」のかもしれません。
恐らく、男にとって都合のいい関係など彼女にとっては理解の外、
そんな関係の存在すら知らないということも考えられます。
ただ、体の関係を結べば、責任も取らずに捨てられることはないはず
関係を求められると言うのはプロポーズを意味する･･･
という位の感覚やもしれません。
少女マンガでは、カレは結局主人公の処へ来ることになってるもの。
その為には「優しい女の子」でいなくてはいけないので
カレを喜ばせようと「私は結婚してなんて言わないわ」位のことは言います。
でもそれは「そういう控えめで優しい女の子でいれば幸せになれる」
と思っているからです。ご用心。
21 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/15 04:23
９と同じ理性をもたず突っ走る可哀想な１。
いや、これは単なる理論だから。
もしかして、とても都合のイイ女に仕込めるかもしれないよ？
１の教育次第で。でもできるかなあ？
いや、これは単なる理論だから。
もしかして、とても都合のイイ女に仕込めるかもしれないよ？
１の教育次第で。でもできるかなあ？
22 ：１：02/07/15 04:25
２０＞
今のところ「好きではない」と言われ続けています
それなのに関係は緊密になっている気がします
「好き」といわれること＝離婚というふうになる可能性があるのでしょうか？
今のところ「好きではない」と言われ続けています
それなのに関係は緊密になっている気がします
「好き」といわれること＝離婚というふうになる可能性があるのでしょうか？
23 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/15 04:26
精神的なものを変えたいってどういうこと？
もしかして「一流ラウンジに行ってもこなれた女性」って感じに
『仕立てあげたい』のですか？
でもそれはいったい誰のため？
そんな自己の欲望、見栄で彼女の本当の望みも知ろうとせず
ただ躾けようとするその考え。
なにが充実してる、だ。
自分の欲望と期待で楽しいだけだろ？
もしかして「一流ラウンジに行ってもこなれた女性」って感じに
『仕立てあげたい』のですか？
でもそれはいったい誰のため？
そんな自己の欲望、見栄で彼女の本当の望みも知ろうとせず
ただ躾けようとするその考え。
なにが充実してる、だ。
自分の欲望と期待で楽しいだけだろ？
24 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/15 04:30
たかだか３４歳のちっこい会社員が、
なにが精神的なものを含めてハタチそこそこの女性の精神を
変えていきたい、だ。
目を覚ませよ、な？
夢遊病のケがあったりするんじゃないのか？
いまは良い医者がいっぱい、薬も開発されてるぞ？
なにが精神的なものを含めてハタチそこそこの女性の精神を
変えていきたい、だ。
目を覚ませよ、な？
夢遊病のケがあったりするんじゃないのか？
いまは良い医者がいっぱい、薬も開発されてるぞ？
25 ：１：02/07/15 04:33
２３＞
変えたいという考え方が100％私の独善であることは間違いないし、
その方向が客観的に好ましいものであるかは何とも言えません。
ただ、彼女にとってなんの意味もないものなら私と付き合わないはずです。
直属の上司でもないし、フロアの違う職場ではめったに顔も合わせないのですから。
変えたいという考え方が100％私の独善であることは間違いないし、
その方向が客観的に好ましいものであるかは何とも言えません。
ただ、彼女にとってなんの意味もないものなら私と付き合わないはずです。
直属の上司でもないし、フロアの違う職場ではめったに顔も合わせないのですから。
26 ：9：02/07/15 04:33
あなたに比べてまだ未熟な年齢の相手が
例えば「心と裏腹なことを言っているのではないか」などと
推測してみる余裕がなぜあなたにないのでしょう？
いやホントは「相手がこう言っているから」を言い訳にして
「このまま関係を結んでしまってもいいよね？
だって相手は『好きじゃない』って言ってる割に積極的･･･
つまりｾｯｸｽだけの関係を求めてるって言うことだよね！」
という風に解釈したがっているだけではありませんか？
ですから、それをすると、後で相手に本気になられて
あなたが困ることになりますよ？と言ってるんだけど。
例えば「心と裏腹なことを言っているのではないか」などと
推測してみる余裕がなぜあなたにないのでしょう？
いやホントは「相手がこう言っているから」を言い訳にして
「このまま関係を結んでしまってもいいよね？
だって相手は『好きじゃない』って言ってる割に積極的･･･
つまりｾｯｸｽだけの関係を求めてるって言うことだよね！」
という風に解釈したがっているだけではありませんか？
ですから、それをすると、後で相手に本気になられて
あなたが困ることになりますよ？と言ってるんだけど。
27 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/15 04:36
だからさあ、赤子の手をひねるような不倫がいったい彼女の為になるのかどうか？
って話なんだよ。
１自体はどうでもいいの。
彼女が幸せになれるかどうかが問題。
実際、彼女は純情そうで、しかもすぐ恋愛だと騙して持ち込めそうな
トロいお嬢さんか？そういう素朴な彼女が不倫で荒んでいって
美点を消してしまう覚悟はあるのか？一生を左右するぞ。分かってんの？
って話なんだよ。
１自体はどうでもいいの。
彼女が幸せになれるかどうかが問題。
実際、彼女は純情そうで、しかもすぐ恋愛だと騙して持ち込めそうな
トロいお嬢さんか？そういう素朴な彼女が不倫で荒んでいって
美点を消してしまう覚悟はあるのか？一生を左右するぞ。分かってんの？
28 ：１：02/07/15 04:38
24＞
ご指摘の通りだと思います。変えるという考え方は傲慢でした。
９、２６＞
これもご指摘の通りだと思います。ただ、彼女の考え方がさっぱり読めないので
困ってる、というのが現状なんです。余裕はありません。実は本気なんです。
ご指摘の通りだと思います。変えるという考え方は傲慢でした。
９、２６＞
これもご指摘の通りだと思います。ただ、彼女の考え方がさっぱり読めないので
困ってる、というのが現状なんです。余裕はありません。実は本気なんです。
29 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/15 04:39
彼女が１との接触を許しているのは、
自分だってそうしたいから不倫でも承知している、ってワケじゃない。
未熟だから１を警戒してないだけ。
そこをあっさり自分の都合のいいように読み替えて。
不倫しても、精神的なものを悪化させるだけの変化だよ。
もっと精神を読めよ！
自分だってそうしたいから不倫でも承知している、ってワケじゃない。
未熟だから１を警戒してないだけ。
そこをあっさり自分の都合のいいように読み替えて。
不倫しても、精神的なものを悪化させるだけの変化だよ。
もっと精神を読めよ！
30 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/15 04:43
彼女はなーんにも考えてませんよ。
勝手な意味を見つけて期待して盛り上がってるのは１の脳内だけ。
もし、今の自分と同じ状況のスレ見つけたらどう１は考えるよ？
そんな自己客観的な要素なくて不倫してどーすんだよヲイ。
勝手な意味を見つけて期待して盛り上がってるのは１の脳内だけ。
もし、今の自分と同じ状況のスレ見つけたらどう１は考えるよ？
そんな自己客観的な要素なくて不倫してどーすんだよヲイ。
31 ：9：02/07/15 04:45
「本気」であなたは恋愛がしたいのでしょうが
あなたの目的は「恋愛」止りでも
多くの独身女性の目的は「恋愛の結果結婚に至ること」です。
今現在、「結婚なんてまだ考えてない」という女の子も
不倫の結果、「結婚したい！」になる可能性も高いです。
「本気」で離婚して、彼女との恋愛に突き進むのなら止めません。
どうぞ、まず奥さんに離婚の申し出を。
関係前なら、彼女も慰謝料払わなくて済みますしね。
あなたの目的は「恋愛」止りでも
多くの独身女性の目的は「恋愛の結果結婚に至ること」です。
今現在、「結婚なんてまだ考えてない」という女の子も
不倫の結果、「結婚したい！」になる可能性も高いです。
「本気」で離婚して、彼女との恋愛に突き進むのなら止めません。
どうぞ、まず奥さんに離婚の申し出を。
関係前なら、彼女も慰謝料払わなくて済みますしね。
32 ：１：02/07/15 04:45
いえいえ、警戒はずいぶんされてるんです。
職場（Ｋ県Ｋ市）近くの公園を散歩するだけでも2ヶ月を要したのですから
最初の2ヶ月はたんなるメシ友で今月に入って親密になったんです。
職場（Ｋ県Ｋ市）近くの公園を散歩するだけでも2ヶ月を要したのですから
最初の2ヶ月はたんなるメシ友で今月に入って親密になったんです。
33 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/15 04:47
ま、そういうことだ。＞１
恋愛をしたいのなら前準備をしっかりしてからな。
若い女性の恋愛で結婚したくはないけど不倫を続けるのは
上昇志向が強い場合のみ。自分にスペックを付けたい時のみ。
良妻賢母の女性をそういうパワー思考女性に取り変えるのは、ほぼ不可能。
彼女はどっちのタイプ？
恋愛をしたいのなら前準備をしっかりしてからな。
若い女性の恋愛で結婚したくはないけど不倫を続けるのは
上昇志向が強い場合のみ。自分にスペックを付けたい時のみ。
良妻賢母の女性をそういうパワー思考女性に取り変えるのは、ほぼ不可能。
彼女はどっちのタイプ？
34 ：9：02/07/15 04:49
>>32
そこまで必死ｗになったら、余計に彼女に
「『本気』だ（＝私だけを愛してる＝離婚!?」と思われかねません。
恐らく、彼女はまんざらではないけれども
あなたが既婚であるという部分に引っ掛かりを覚えて
「私を口説いてるクセに結婚してるってどういうこと!?」
というのを、拗ねて「好きじゃない」と言っているのだと。
そこまで必死ｗになったら、余計に彼女に
「『本気』だ（＝私だけを愛してる＝離婚!?」と思われかねません。
恐らく、彼女はまんざらではないけれども
あなたが既婚であるという部分に引っ掛かりを覚えて
「私を口説いてるクセに結婚してるってどういうこと!?」
というのを、拗ねて「好きじゃない」と言っているのだと。
35 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/15 04:50
いっておくけど、食事、格式のある場所で経験踏ませたいってのは
良妻賢母思考の女性でもすんなり受け入れる。
そこを勘違いしないように。
パワー思考の女性はもっと仕事に貪欲だから。
その点で食い付き悪ければ、不倫しても無駄な良妻賢母型だからな。
良妻賢母思考の女性でもすんなり受け入れる。
そこを勘違いしないように。
パワー思考の女性はもっと仕事に貪欲だから。
その点で食い付き悪ければ、不倫しても無駄な良妻賢母型だからな。
36 ：9：02/07/15 04:51
＞恐らく、彼女はまんざらではないけれども
この一文を書いたことをちょっと後悔。
１よ。
くれぐれもこの部分だけを過剰に強調して読んで
「そうか！ＯＫってことか！」とは思わないように。
頼むぜ。
この一文を書いたことをちょっと後悔。
１よ。
くれぐれもこの部分だけを過剰に強調して読んで
「そうか！ＯＫってことか！」とは思わないように。
頼むぜ。
37 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/15 04:53
１は、ポリシーに反する不倫はしないで通す男なんだよな？
彼女が精神的に成長しないで恋愛に溺れて地雷になるのなら、
不倫はしないんだよな？したくならないんだよな？
彼女が精神的に成長しないで恋愛に溺れて地雷になるのなら、
不倫はしないんだよな？したくならないんだよな？
38 ：１：02/07/15 04:56
33＞
上昇志向をたえず口にしていますが、実は夫を立てていきそうな、そんなタイプです。
31、34＞
離婚をする気にはなれないんです、そこが困ったこと！
なんで彼女を好きになっちまったんだろう、って毎日思っています。
キスを迫れば、「離婚」の話が出てくる可能性があるのでしょうか？
そうなったらほんとにどうしていいか、わからなくなります。
上昇志向をたえず口にしていますが、実は夫を立てていきそうな、そんなタイプです。
31、34＞
離婚をする気にはなれないんです、そこが困ったこと！
なんで彼女を好きになっちまったんだろう、って毎日思っています。
キスを迫れば、「離婚」の話が出てくる可能性があるのでしょうか？
そうなったらほんとにどうしていいか、わからなくなります。
39 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/15 04:59
ああ、それは不倫出来ない女性だよ。＞１
仕事も恋愛も大充実！って都会生活＝ドラマと一緒の脳内だな。
そういう彼女の夢見る部分を、もっとシビアに鍛え上げたいのが
１の希望なんだろうけど無理だなあ。
仕事も恋愛も大充実！って都会生活＝ドラマと一緒の脳内だな。
そういう彼女の夢見る部分を、もっとシビアに鍛え上げたいのが
１の希望なんだろうけど無理だなあ。
40 ：１：02/07/15 05:03
35＞
その見方で言うならパワー思考ですね
36＞
恥ずかしながら強調して読んでいました。ＯＫではないという意味なのでしょうか？
37＞
その通りです。ふざけた不倫（独身と偽った）は経験済みですが、今回は違います。
その見方で言うならパワー思考ですね
36＞
恥ずかしながら強調して読んでいました。ＯＫではないという意味なのでしょうか？
37＞
その通りです。ふざけた不倫（独身と偽った）は経験済みですが、今回は違います。
41 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/15 05:06
女のタイプを見極めない内にセックスすると危ない。
前のふざけたヤツはどうやって突っ込んだ？
やっぱり恋愛と騙してやったのか、相手も肉欲承知済みなのかが問題。
人間、経験したことしか上手にこなせないのは１も重々知ってるよな？
前のふざけたヤツはどうやって突っ込んだ？
やっぱり恋愛と騙してやったのか、相手も肉欲承知済みなのかが問題。
人間、経験したことしか上手にこなせないのは１も重々知ってるよな？
42 ：１：02/07/15 05:11
４１＞
確かに。前の人には結婚をにおわせました（詐欺ですね）。
セフレではありませんでした。
３９＞
もう少し詳しく教えてくれませんか？
確かに。前の人には結婚をにおわせました（詐欺ですね）。
セフレではありませんでした。
３９＞
もう少し詳しく教えてくれませんか？
43 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/15 05:12
彼女はパワー思考とあったが、
新社会人特有の一時的な熱病と、そして本物のモノがある。
どっちだと見る？
不倫に耐えうるのは当然本物の方だ。
愛人家業、そして仕事でもパートナーという関係に嫌悪感はないか？
彼のお陰で愛人の事業も成功してるんでしょ？どうせ、とか。
新社会人特有の一時的な熱病と、そして本物のモノがある。
どっちだと見る？
不倫に耐えうるのは当然本物の方だ。
愛人家業、そして仕事でもパートナーという関係に嫌悪感はないか？
彼のお陰で愛人の事業も成功してるんでしょ？どうせ、とか。
44 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/15 05:21
しかし、こんな状況なのに妻に不審がられないとはどういう
間取りというか家庭状況だ？？
ネタか…
間取りというか家庭状況だ？？
ネタか…
45 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/15 05:22
深夜にこっそり２チャンにきてキー叩いているのが
気付かれてないっていうのがな。＜44
気付かれてないっていうのがな。＜44
46 ：１：02/07/15 05:29
４３＞
「新社会人特有の一時的な熱病」でないことは経歴と歩みからわかる（申し訳ないが身元が判明する恐れがあるので省略する）。
ただ、本物かどうかはもう少し様子を見てみないとなんとも言えない。
そういう意味では不倫に耐えられるかはなんとも言えないか・・・
44＞
不信がられないのではなく、基本的に放任なのです
「新社会人特有の一時的な熱病」でないことは経歴と歩みからわかる（申し訳ないが身元が判明する恐れがあるので省略する）。
ただ、本物かどうかはもう少し様子を見てみないとなんとも言えない。
そういう意味では不倫に耐えられるかはなんとも言えないか・・・
44＞
不信がられないのではなく、基本的に放任なのです
本物ビデオ・ロリ物・割れ目バッチリ
http://members.jcom.home.ne.jp/0365465501/
http://members.jcom.home.ne.jp/0365465501/
48 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/15 07:46
大事なことだから、彼女とよく話し合ったらいいのではないの？
自分と彼女のそれぞれの欲求や気持ちについて。
そして将来どうするか、ということについても。
気持ちは掴むだけでなくて表現するものであると思う。
以心伝心は誤解の元だったりする。
自分と彼女のそれぞれの欲求や気持ちについて。
そして将来どうするか、ということについても。
気持ちは掴むだけでなくて表現するものであると思う。
以心伝心は誤解の元だったりする。
49 ：9：02/07/15 11:08
休憩中。
この１、ホントに３４歳かなあ？
それにしては対人スキルがあまりに未熟だ。
>>48 この１では話し合っても表面上の話し合いに終始し
彼女と二人、お互い自分にとって最も都合のいい解釈によって
結果、より不幸なことになりかねないと思う。
＞キスを迫れば、「離婚」の話が出てくる可能性があるのでしょうか？
機械のスイッチ押したら音声が流れる…みたいなものじゃないんだから
キスしたら即、スピーカーならぬ口からそのセリフが出ると言うわけではない。
どうも１は相手の気持ちを、自分の希望的観測を交えずに
慮るのが激しく苦手であるようだ。
それどころか相手も感情のある生き物だと言うことを意識しているのだろうか？
だから平気で「結婚を匂わせて」関係を持つなんていうことができるのだ。
そういう人間は不倫なぞしない方が身のためだと思うが。
ある日ある時気が付いたら心臓に包丁が刺さってたなんていうことがないように。
キスやそれ以上の関係を迫った結果、彼女の口から「私と結婚して＝離婚して」
という明確なセリフが出ない場合も、じゃあ結婚願望は無いのかと安心はできない。
彼女が内心一人で抱え込んでしまっているということも考えられるからだ。
フィジカルな関係になれば「結婚したい＝離婚して」
という方に彼女の気持ちが傾く可能性はきわめて高いと言える。
「彼女がどんなに悩もうと、俺に言って来ないのなら別に構わない。勝手に悩め」
と言うのなら、何も言ってあげられることはない。
但し、ある日悩みを溜め込んだ彼女が爆発して、１の家庭も職場での立場も
何もかも壊そうとするということはあるかもしれないが。
何も知らない奥さんも気の毒でならないよ。
この１、ホントに３４歳かなあ？
それにしては対人スキルがあまりに未熟だ。
>>48 この１では話し合っても表面上の話し合いに終始し
彼女と二人、お互い自分にとって最も都合のいい解釈によって
結果、より不幸なことになりかねないと思う。
＞キスを迫れば、「離婚」の話が出てくる可能性があるのでしょうか？
機械のスイッチ押したら音声が流れる…みたいなものじゃないんだから
キスしたら即、スピーカーならぬ口からそのセリフが出ると言うわけではない。
どうも１は相手の気持ちを、自分の希望的観測を交えずに
慮るのが激しく苦手であるようだ。
それどころか相手も感情のある生き物だと言うことを意識しているのだろうか？
だから平気で「結婚を匂わせて」関係を持つなんていうことができるのだ。
そういう人間は不倫なぞしない方が身のためだと思うが。
ある日ある時気が付いたら心臓に包丁が刺さってたなんていうことがないように。
キスやそれ以上の関係を迫った結果、彼女の口から「私と結婚して＝離婚して」
という明確なセリフが出ない場合も、じゃあ結婚願望は無いのかと安心はできない。
彼女が内心一人で抱え込んでしまっているということも考えられるからだ。
フィジカルな関係になれば「結婚したい＝離婚して」
という方に彼女の気持ちが傾く可能性はきわめて高いと言える。
「彼女がどんなに悩もうと、俺に言って来ないのなら別に構わない。勝手に悩め」
と言うのなら、何も言ってあげられることはない。
但し、ある日悩みを溜め込んだ彼女が爆発して、１の家庭も職場での立場も
何もかも壊そうとするということはあるかもしれないが。
何も知らない奥さんも気の毒でならないよ。
50 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/15 11:30
♂ ♀ ♂ http://64.156.47.64/venusj/sample.htm ♂ ♀ ♂
51 ：１：02/07/15 12:49
確かに私は未熟ですね
ただ、この問題では冷静に考えることができなくなっています。
今までふざけた女性関係を続けてきたことへの天罰ではないかと思っています。
＞「彼女がどんなに悩もうと、俺に言って来ないのなら別に構わない。勝手に悩め」
と言うのなら、何も言ってあげられることはない。
そんなふうには考えていません。彼女には自分を好きになってほしいのですが、
それを離婚という形につなげたくないので、どういう関係にしていこうか悩んでるんです。
ただ、この問題では冷静に考えることができなくなっています。
今までふざけた女性関係を続けてきたことへの天罰ではないかと思っています。
＞「彼女がどんなに悩もうと、俺に言って来ないのなら別に構わない。勝手に悩め」
と言うのなら、何も言ってあげられることはない。
そんなふうには考えていません。彼女には自分を好きになってほしいのですが、
それを離婚という形につなげたくないので、どういう関係にしていこうか悩んでるんです。
52 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/15 12:50
ずっと以前、三菱電機かどっかで、妻子持ち優男との関係を継続し、
2度も中絶したあげく、その妻子持ちの家庭に放火し、子供２人が
死亡、無期懲役の刑で服役中の女性がいる。
彼女は、女子大理系出身で、男に関しては彼に開発されたそうで、
なんかこの事件が思い浮んだ。
電話屋などで割りきって遊ぶ子を引っ掛けた方が専用ではないが、
いいんでないか。
2度も中絶したあげく、その妻子持ちの家庭に放火し、子供２人が
死亡、無期懲役の刑で服役中の女性がいる。
彼女は、女子大理系出身で、男に関しては彼に開発されたそうで、
なんかこの事件が思い浮んだ。
電話屋などで割りきって遊ぶ子を引っ掛けた方が専用ではないが、
いいんでないか。
53 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/15 12:52
>>52
それはＮＥＣでは。
それはＮＥＣでは。
54 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/15 13:02
５３氏へ５２
ありがとう、そうでした。
ちなみに俺の後輩女(理学部化学)は算用電気にいるが、そこでは彼氏が
できないので俺の妻になると最近宣言した。
独身でよかった。 バン、バン中だししても何も困らん。
ありがとう、そうでした。
ちなみに俺の後輩女(理学部化学)は算用電気にいるが、そこでは彼氏が
できないので俺の妻になると最近宣言した。
独身でよかった。 バン、バン中だししても何も困らん。
55 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/15 13:06
>>51
つまり、自分は離婚はせずに家庭は守るけど
相手の女には「俺に惚れて、都合のいい女になれ」と言うことだね。
それを
＞「彼女がどんなに悩もうと、俺に言って来ないのなら別に構わない。勝手に悩め」
って言うんじゃない？ｗ
つまり、自分は離婚はせずに家庭は守るけど
相手の女には「俺に惚れて、都合のいい女になれ」と言うことだね。
それを
＞「彼女がどんなに悩もうと、俺に言って来ないのなら別に構わない。勝手に悩め」
って言うんじゃない？ｗ
56 ：１：02/07/15 13:31
５５＞
すまんが、わからない。たぶん、あなたの言ってる通りなのだろうが、
正直なところわからない。
馬鹿と言われればそれまでだが。
すまんが、わからない。たぶん、あなたの言ってる通りなのだろうが、
正直なところわからない。
馬鹿と言われればそれまでだが。
57 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/15 13:47
>>56
ならばここで相談？する意味はないよ。
多分ここでみんなが止めても
もうしばらくしたらどうせやっちまうんだろう？
そしてしばらくの間はﾗﾌﾞﾗﾌﾞ♪なんて言って過ごして
ｸﾘｽﾏｽだの正月だのｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸが来るときに
ｶﾉｼﾞｮが「一人じゃｲﾔ」とか言い出して喧嘩したりして揉めて
でも休み明けにはまたﾔﾘﾔﾘで
ﾔﾘﾔﾘでｳﾊｳﾊなのに、なぜかｶﾉｼﾞｮは不満げで
そのうち会う度にｳﾀﾞｳﾀﾞ泣かれてｳｻﾞくなってきた頃に
運悪く奥さんにﾊﾞﾚて、修羅場になったりするんだろうな。
奥さんはｶﾉｼﾞｮに700万くらい慰謝料請求して
１のことも毎日毎晩攻め立てたりするんだろうな。
さらに恨んだｶﾉｼﾞｮが会社にバラす…なんてことも考えられるな。
ならばここで相談？する意味はないよ。
多分ここでみんなが止めても
もうしばらくしたらどうせやっちまうんだろう？
そしてしばらくの間はﾗﾌﾞﾗﾌﾞ♪なんて言って過ごして
ｸﾘｽﾏｽだの正月だのｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸが来るときに
ｶﾉｼﾞｮが「一人じゃｲﾔ」とか言い出して喧嘩したりして揉めて
でも休み明けにはまたﾔﾘﾔﾘで
ﾔﾘﾔﾘでｳﾊｳﾊなのに、なぜかｶﾉｼﾞｮは不満げで
そのうち会う度にｳﾀﾞｳﾀﾞ泣かれてｳｻﾞくなってきた頃に
運悪く奥さんにﾊﾞﾚて、修羅場になったりするんだろうな。
奥さんはｶﾉｼﾞｮに700万くらい慰謝料請求して
１のことも毎日毎晩攻め立てたりするんだろうな。
さらに恨んだｶﾉｼﾞｮが会社にバラす…なんてことも考えられるな。
58 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/15 13:56
>>57
おおいにﾜﾗﾀ｡
おおいにﾜﾗﾀ｡
59 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/15 14:06
社内は怖いぞ。先般、社内不倫騒動で４台金融グループのどこかで
最高幹部2人が組織を追われた。
平なら絶好の人員整理の対象となる。色恋で社内調和を乱す者を排除
しても誰も文句はないだろう。
女好きでも、多少なりとも物事のわかっている人は社内には手を出さ
ない。但し、独身の男女がくっつく分には祝福がある。
そういうことで組織を追われるまで行かなくても、その後の評価が
定まった人は３０人もいれば、１人はいるであろう。
うちにも一人。
最高幹部2人が組織を追われた。
平なら絶好の人員整理の対象となる。色恋で社内調和を乱す者を排除
しても誰も文句はないだろう。
女好きでも、多少なりとも物事のわかっている人は社内には手を出さ
ない。但し、独身の男女がくっつく分には祝福がある。
そういうことで組織を追われるまで行かなくても、その後の評価が
定まった人は３０人もいれば、１人はいるであろう。
うちにも一人。
60 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/15 14:09
会社にキンタマ握られちまうんだな。
社内バレしたその時は無事でもさ、「隠し球」として温存される。
社内バレしたその時は無事でもさ、「隠し球」として温存される。
61 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/15 14:40
彼女の事はあきらめたほうがいいよ～。今ならまだ元に戻る事できるじゃん。
彼女の将来、自分の家庭や仕事の事を考えたら不倫なんて。。。
失うものが多すぎるよ。
彼女はまだ社会に出たばかりでしょ。おじさんにチヤホヤされたり親切に
されるのが珍しいんじゃないのでしょうか。
彼女の将来、自分の家庭や仕事の事を考えたら不倫なんて。。。
失うものが多すぎるよ。
彼女はまだ社会に出たばかりでしょ。おじさんにチヤホヤされたり親切に
されるのが珍しいんじゃないのでしょうか。
62 ：１：02/07/16 05:16
やめられるもんならやめたい・・・・
ガマンする、あきらめる方法があれば教えてほしい
ガマンする、あきらめる方法があれば教えてほしい
63 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/16 08:59
>>62
自分でやめようとしないとやめられないよ。
ドロ沼になった人の話をたくさん読んでごらん。
おなじみ「○らさん」とか「帰還」とかのサイトを読んで。
妻や不倫相手の見たくないような部分が曝け出され
醜く罵りあう姿を嫌と言うほど見せ付けられる。
ピリピリした妻によって家庭は針の筵になり、居所がない。
しかし出かけようとすると、どこへ誰と何しに行くのか妻の追求の声が飛ぶ。
嫉妬に狂った不倫相手からは、矢のような離婚の催促。
結婚してくれなかったら上司にバラすと脅されて気が気じゃない。
面倒になって不倫相手に別れを告げれば、逆上してあやうく刃傷沙汰に…
必死で家庭に帰ってサービスしても、その後何年にも渡って
妻は「フラッシュバック」とやらに苦しんでいると訴えられ
TVの法律バラエティやドラマ・CMなどで面白おかしく
不倫を取り上げているものを見るだけで、妻の顔色が変わる。
よりによって再現フィルムなんかをやったりする。
かつて自分や妻が言ったのと同じセリフが繰り返される…
どうだ、考えただけでも怖いだろう？
自分でやめようとしないとやめられないよ。
ドロ沼になった人の話をたくさん読んでごらん。
おなじみ「○らさん」とか「帰還」とかのサイトを読んで。
妻や不倫相手の見たくないような部分が曝け出され
醜く罵りあう姿を嫌と言うほど見せ付けられる。
ピリピリした妻によって家庭は針の筵になり、居所がない。
しかし出かけようとすると、どこへ誰と何しに行くのか妻の追求の声が飛ぶ。
嫉妬に狂った不倫相手からは、矢のような離婚の催促。
結婚してくれなかったら上司にバラすと脅されて気が気じゃない。
面倒になって不倫相手に別れを告げれば、逆上してあやうく刃傷沙汰に…
必死で家庭に帰ってサービスしても、その後何年にも渡って
妻は「フラッシュバック」とやらに苦しんでいると訴えられ
TVの法律バラエティやドラマ・CMなどで面白おかしく
不倫を取り上げているものを見るだけで、妻の顔色が変わる。
よりによって再現フィルムなんかをやったりする。
かつて自分や妻が言ったのと同じセリフが繰り返される…
どうだ、考えただけでも怖いだろう？
64 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/16 09:17
こえー
65 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/16 09:25
本当は彼女は嫌がっているんだけど、上司である１に言えないのかもしれない。
言ったら、仕事上で嫌がらせらせられるかもしれないと。
そこまで考えてる？
っていうか、１って本当に３４なの？
考えが幼すぎ！
言ったら、仕事上で嫌がらせらせられるかもしれないと。
そこまで考えてる？
っていうか、１って本当に３４なの？
考えが幼すぎ！
66 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/16 09:31
やめられない１の為に
ドロ沼になっている話を他のスレなどで読んだら
ここにリンク貼ってあげましょう。
ドロ沼になっている話を他のスレなどで読んだら
ここにリンク貼ってあげましょう。
67 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/16 10:46
こういう方は、やっぱりスナックとか風俗とかに行かれて、他の女性に目を向けられた方が良いのではないでしょうか。
68 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/16 10:48
69 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/16 11:39
私が大学を卒業してすぐの時、やはり会社の既婚先輩がとても親切に
食事誘ってくれたり、送り迎えをしてくれました。
手を握られても、髪の毛触られても、頭にキスみたいなことをされても
向こうがそういう気持ちだとは、当時、全く思っていませんでした。
その程度なら、普通にしてくる人がいっぱいいたし。
自分を子供だと思っていたので、大人がそういう対象に自分を見るなんて
思いつきもしませんでした。今思えば馬鹿ですね。
その後、私に同世代の彼が出来て忙しくなり、親切な先輩（３１歳だった）も
自然に誘ってこなくなりました。
・・私はそうだった・・というだけの話。
食事誘ってくれたり、送り迎えをしてくれました。
手を握られても、髪の毛触られても、頭にキスみたいなことをされても
向こうがそういう気持ちだとは、当時、全く思っていませんでした。
その程度なら、普通にしてくる人がいっぱいいたし。
自分を子供だと思っていたので、大人がそういう対象に自分を見るなんて
思いつきもしませんでした。今思えば馬鹿ですね。
その後、私に同世代の彼が出来て忙しくなり、親切な先輩（３１歳だった）も
自然に誘ってこなくなりました。
・・私はそうだった・・というだけの話。
70 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/16 12:12
71 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/16 13:32
女にとってキスは特別の意味があり、普通は簡単にさせないもの。
こういう設定は。室戸岬の突端部高台で社内から二人で海を一望。
君のことが好きだ。気が狂ってしまいそうだ。ぶちゅ。もう、我慢できない。
海沿いのラブ保へ直行。あー、感激。
数ヶ月後、最近全然、会ってくれない。奥さんなんか嫌いといったじゃない。
1年後、そろそろはっきりして下さい。どっち、取るか。
1年半後、離島勤務を命ずる。確か、あそこは地元の人がバイトでやっている
ところじゃないですか。いいんだ、君が社内にいると雰囲気が乱れるから。
10年くらいたのむぞ。
同じセクションに独身男もいるだろうから、さりげなく彼女は彼氏がいない
ようだと教えてやれば、後は若い方に流れるだろう。
エンコウがいいとはいわんが、割りきって遊んだ方がいいぞ。
こういう設定は。室戸岬の突端部高台で社内から二人で海を一望。
君のことが好きだ。気が狂ってしまいそうだ。ぶちゅ。もう、我慢できない。
海沿いのラブ保へ直行。あー、感激。
数ヶ月後、最近全然、会ってくれない。奥さんなんか嫌いといったじゃない。
1年後、そろそろはっきりして下さい。どっち、取るか。
1年半後、離島勤務を命ずる。確か、あそこは地元の人がバイトでやっている
ところじゃないですか。いいんだ、君が社内にいると雰囲気が乱れるから。
10年くらいたのむぞ。
同じセクションに独身男もいるだろうから、さりげなく彼女は彼氏がいない
ようだと教えてやれば、後は若い方に流れるだろう。
エンコウがいいとはいわんが、割りきって遊んだ方がいいぞ。
72 ：ｸﾛｰﾝ・特大痔（from 62.211.221.150）：02/07/16 13:39
デミオ最高！という訳で特大痔だ
ヨゴレで車に無知な諸君達、気分は如何かな？
確かに、私はデブで不細工だがね、リッチマンだからいつも気分爽快だ
ハハハハハ、２チャネラーとは面白い人種だ
取るに足らない書き込みに即反応してくれる、アクセスカウンターがソレを如実に表しておるではないか
しかし、キミタチは朝昼なくゴチャゴチャ議論が好きだねー
議論する前に色々な車を購入し乗りたまえー
そこからだよ、議論というものはー
おっと、失礼！それは難しいか
浅学、非才、微力の君達には到底無理な要求だな
さぁ、勉学なり仕事なり、与えられた責務をこなしたまえ
とりあえず、責務に着手する前にこれでも見て嘲笑してくれたまえ
ソレ位は許してあげようではないか
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/180sx_max.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/05try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/04try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/03try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/02try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/01try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/r34vsrps13_01.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/r34vsrps13_02.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/r34vsrps13_03.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/rps13_book01.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/rps13_book02.htm
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http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/rps13_book04.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/rps13_book05.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/sub_index08.htm
http://www32.tok2.com/home/rps13/mypetcat1.htm
http://www32.tok2.com/home/rps13/mypetcat2.htm
ヨゴレで車に無知な諸君達、気分は如何かな？
確かに、私はデブで不細工だがね、リッチマンだからいつも気分爽快だ
ハハハハハ、２チャネラーとは面白い人種だ
取るに足らない書き込みに即反応してくれる、アクセスカウンターがソレを如実に表しておるではないか
しかし、キミタチは朝昼なくゴチャゴチャ議論が好きだねー
議論する前に色々な車を購入し乗りたまえー
そこからだよ、議論というものはー
おっと、失礼！それは難しいか
浅学、非才、微力の君達には到底無理な要求だな
さぁ、勉学なり仕事なり、与えられた責務をこなしたまえ
とりあえず、責務に着手する前にこれでも見て嘲笑してくれたまえ
ソレ位は許してあげようではないか
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http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/rps13_book02.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/rps13_book03.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/rps13_book04.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/rps13_book05.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/sub_index08.htm
http://www32.tok2.com/home/rps13/mypetcat1.htm
http://www32.tok2.com/home/rps13/mypetcat2.htm
73 ：61：02/07/16 13:42
がまんする、あきらめる方法があればいいんだけど・・。簡単に見つかればみんな苦労しないよ。
私も69さんと同じような事がありました。ただ私は１８歳上の既婚者の事を好きになりかけて
ました。将来の事を考えて私が会社を辞め連絡も一切取りませんでした。彼からしたら突然
連絡が取れなくなった私の事が理解出来なかったかもしれません。まだ若かった私はどう説明して
いいかわからなかったのです。キスはしたけどそれ以上のことしなくて良かった。
でないと今の私の幸せはなかったのではないかと思うから。１さんも彼女のことが好きなら彼女の
将来を考えて自分の気持ちはセーブすべき。なかなか難しい事だけど一度冷静に考えてみて
ください。
私も69さんと同じような事がありました。ただ私は１８歳上の既婚者の事を好きになりかけて
ました。将来の事を考えて私が会社を辞め連絡も一切取りませんでした。彼からしたら突然
連絡が取れなくなった私の事が理解出来なかったかもしれません。まだ若かった私はどう説明して
いいかわからなかったのです。キスはしたけどそれ以上のことしなくて良かった。
でないと今の私の幸せはなかったのではないかと思うから。１さんも彼女のことが好きなら彼女の
将来を考えて自分の気持ちはセーブすべき。なかなか難しい事だけど一度冷静に考えてみて
ください。
74 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/16 13:45
がまんする、諦める方法は、リスクを考えること。
もし最悪の事態が起きたらどうなるか
よーく想像してみること。
「他人を踏みつけてはいけない」という考えをもてない人間には
自分が痛い目にあう可能性を考えてもらうことしかできないからな。
もし最悪の事態が起きたらどうなるか
よーく想像してみること。
「他人を踏みつけてはいけない」という考えをもてない人間には
自分が痛い目にあう可能性を考えてもらうことしかできないからな。
75 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/16 14:00
私は突っ走った方がええと思うがなあ
76 ：１：02/07/16 14:01
好きになったというのが最悪
やりたいというのならまだよかった
がまんするしかないのか・・・
やりたいというのならまだよかった
がまんするしかないのか・・・
77 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/16 14:54
好きなら、やらない。
その「好きな子」が、
人から肉便器と後ろ指指され
不倫ならではの葛藤に精神のバランスを崩して魅力を失い
あなたの妻から慰謝料を請求され
親にも「ふしだらな子」と泣かれても
全く構わないと言うのか？
そういう危険から好きな子を守る、と思って
止めてみたらどうだ？
その「好きな子」が、
人から肉便器と後ろ指指され
不倫ならではの葛藤に精神のバランスを崩して魅力を失い
あなたの妻から慰謝料を請求され
親にも「ふしだらな子」と泣かれても
全く構わないと言うのか？
そういう危険から好きな子を守る、と思って
止めてみたらどうだ？
78 ：61：02/07/16 15:14
私があきらめた方法は、好きな人の嫌なところを見つける(ジミ？）好きな人の事は
良く見えるものだし勝手に理想化していくでしょ。で、人間くさいと感じる事があり
（私の事が好きって顔してた・・とか）だんだんキモくなった。バカな方法でスマソ。
まだ若かったしね。。こんな方法は女性にしかできないかな？男性からは理解出来ない
方法でしょうか・・・
1さんは本当に彼女の事好きなの？一線を越えてしまったら目標達成って気分になるなんて
ことはないでしょうか？
良く見えるものだし勝手に理想化していくでしょ。で、人間くさいと感じる事があり
（私の事が好きって顔してた・・とか）だんだんキモくなった。バカな方法でスマソ。
まだ若かったしね。。こんな方法は女性にしかできないかな？男性からは理解出来ない
方法でしょうか・・・
1さんは本当に彼女の事好きなの？一線を越えてしまったら目標達成って気分になるなんて
ことはないでしょうか？
79 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/16 15:15
１さんへ
女の立場からひと言わせてもらっていいかしら。
貴方と逆の立場ですが、思わせぶりな態度で期待を持たせるような行動をし
頭では、自分のリスクを考え、社会的立場やらがグルグル駆け巡って
挙句の果てには、危険を避けて今度は相手に、手の平返したような態度で
接したという男がいましたよ。相手は医者ですよ。始めから期待させるような行動は
悩んでいるのなら止めたらどうよ？
どうもその医者とダブってしまい、１さんには申し訳ないですが、
少しは相手の気持ちも考えたら？貴方が悩んで悩んで、安全な立場に身を置いた時は
もう遅いんですよ。
貴方の相手の女性が、今現在どんな気持ちか私は知りませんが
それほどのデートを重ねている現状を考えれば、恋愛感情は相手も当然ありますよね？
そういう状態が、女にとってどれほど辛いかわかりますか？
「奥さんも好きだけど、こっちも好き」ズルいんですよ。
リスクが頭の中を駆け巡っているのなら、とっととやめなさいな。
女の立場からひと言わせてもらっていいかしら。
貴方と逆の立場ですが、思わせぶりな態度で期待を持たせるような行動をし
頭では、自分のリスクを考え、社会的立場やらがグルグル駆け巡って
挙句の果てには、危険を避けて今度は相手に、手の平返したような態度で
接したという男がいましたよ。相手は医者ですよ。始めから期待させるような行動は
悩んでいるのなら止めたらどうよ？
どうもその医者とダブってしまい、１さんには申し訳ないですが、
少しは相手の気持ちも考えたら？貴方が悩んで悩んで、安全な立場に身を置いた時は
もう遅いんですよ。
貴方の相手の女性が、今現在どんな気持ちか私は知りませんが
それほどのデートを重ねている現状を考えれば、恋愛感情は相手も当然ありますよね？
そういう状態が、女にとってどれほど辛いかわかりますか？
「奥さんも好きだけど、こっちも好き」ズルいんですよ。
リスクが頭の中を駆け巡っているのなら、とっととやめなさいな。
80 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/16 15:22
へーえ。何だか久々に不倫板にしては内容の濃い話を
見させてもらった気がします。
んで、つい最近どっかでその手の話の日記を見たんだよな。
何かひとごとながら、心中穏やかではなかったよ。
男ってずるいよね。二人の女に辛い思いさせといて
一体何をのたまうのか。
正直、男って30過ぎても二十歳の頃と頭の中が
変わってないのかな？って考えちゃったさ。
まあさ、ラブラブしてられるのも今のうちだろうから。
ごめんね、独身女が偉そうにしちゃって。
見させてもらった気がします。
んで、つい最近どっかでその手の話の日記を見たんだよな。
何かひとごとながら、心中穏やかではなかったよ。
男ってずるいよね。二人の女に辛い思いさせといて
一体何をのたまうのか。
正直、男って30過ぎても二十歳の頃と頭の中が
変わってないのかな？って考えちゃったさ。
まあさ、ラブラブしてられるのも今のうちだろうから。
ごめんね、独身女が偉そうにしちゃって。
81 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/16 16:09
社内はﾀﾞﾒﾀﾞﾒ と、思われ・・
82 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/16 16:15
83 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/16 16:19
不倫版は、不倫推奨派だと思ってたのに反対意見多いね。
１の彼女と違って、自分は気持ちを割り切れる女だと
思い込んでるあたり
１の彼女と違って、自分は気持ちを割り切れる女だと
思い込んでるあたり
84 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/16 16:22
はてまた
85 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/16 16:26
ここはタリ版じゃねえんだ、バンていうな
86 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/16 16:28
>>83
誰のどのレスに言ってるの？
誰のどのレスに言ってるの？
87 ：80：02/07/16 16:32
＞８１ みんなﾀﾞ～ﾒﾀﾞﾒ これでいい？（プ
88 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/16 16:34
社内恋愛はたいていばれる。女性は目線・アイコンタクトで誰と誰が
とわかるそうだ。
それで、こういう扇情的話題は増幅されて伝わる。
１は3度も貫通すれば飽きるだろう。彼女はやりまんとして広く認知
されるかもしれない。彼女を好きな男が居たとして、妻子もちと
やりマクっていたとなれば、見た目可愛いが淫乱そうだからやめておこ
うとなるかも知れない。81の言うように社内はリスクが大きい。
１は風俗で擬似恋愛するか、出会い系かテレクラで広く多面的に
行動するか、奥さんとの関係を深化させるかしかない。
俺の場合、今の職場でＴさんの事が好きになった。それで、交際を
申しこもうとしていたところ、昔、上司〇〇さんと関係があり、ホテル
からの出勤連発と同僚が教えてくれた。その話を聞いたとたん、彼女へ
の関心は消えてしまった。その真偽はしらない。
とわかるそうだ。
それで、こういう扇情的話題は増幅されて伝わる。
１は3度も貫通すれば飽きるだろう。彼女はやりまんとして広く認知
されるかもしれない。彼女を好きな男が居たとして、妻子もちと
やりマクっていたとなれば、見た目可愛いが淫乱そうだからやめておこ
うとなるかも知れない。81の言うように社内はリスクが大きい。
１は風俗で擬似恋愛するか、出会い系かテレクラで広く多面的に
行動するか、奥さんとの関係を深化させるかしかない。
俺の場合、今の職場でＴさんの事が好きになった。それで、交際を
申しこもうとしていたところ、昔、上司〇〇さんと関係があり、ホテル
からの出勤連発と同僚が教えてくれた。その話を聞いたとたん、彼女へ
の関心は消えてしまった。その真偽はしらない。
89 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/16 18:16
1さんの言う「デートを重ね親密度も増し」って具体的にどうなのか教えて欲しい。
だって彼女が１さんに好意をもっているか今ひとつ分からない。彼女はデートとは
思っておらず上司との付き合いと思っているかもよ。ふれあいにしてもセクハラ？！と
感じているかも。これじゃ一方的な思い込みじゃん。そのへんどうよ？
だって彼女が１さんに好意をもっているか今ひとつ分からない。彼女はデートとは
思っておらず上司との付き合いと思っているかもよ。ふれあいにしてもセクハラ？！と
感じているかも。これじゃ一方的な思い込みじゃん。そのへんどうよ？
90 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/16 19:19
91 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/16 19:21
私も23歳くらいの頃似たようなことがありました。
やっぱり30代前半の既婚者の上司。
その当時は単に「親切にしてくれる上司」くらいにしか感じてませんでした。
お昼誘われても「お付き合い」アタマをなでる等の行為も「かわいがられてる」
くらいにしか感じてなかったな。
飲みの時手握られても「冗談」としか思ってなかった。
私が別の男性と結婚した今でもその上司とはそれなりに仲良いけど
こんな風に思われてんのかな･･･ｳｹﾞｹﾞｰ
やっぱり30代前半の既婚者の上司。
その当時は単に「親切にしてくれる上司」くらいにしか感じてませんでした。
お昼誘われても「お付き合い」アタマをなでる等の行為も「かわいがられてる」
くらいにしか感じてなかったな。
飲みの時手握られても「冗談」としか思ってなかった。
私が別の男性と結婚した今でもその上司とはそれなりに仲良いけど
こんな風に思われてんのかな･･･ｳｹﾞｹﾞｰ
92 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/16 19:42
>90
そうだね。女の人は結婚、出産、子育てなど変化のある生活を通して精神的にも
強くなったりします。でも男の人は結婚して子供が出来たって自分が産むわけじゃ
ないから年はとっても精神年齢は20代のままかもね。1さんの考え方は奥さんや
子供の事それに若い彼女の事など全然考えてない自己中心的な感じがします。
えらそうな事言ってしまってスマソ。
そうだね。女の人は結婚、出産、子育てなど変化のある生活を通して精神的にも
強くなったりします。でも男の人は結婚して子供が出来たって自分が産むわけじゃ
ないから年はとっても精神年齢は20代のままかもね。1さんの考え方は奥さんや
子供の事それに若い彼女の事など全然考えてない自己中心的な感じがします。
えらそうな事言ってしまってスマソ。
93 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/16 19:45
>>92
でしょ、でしょ？
でしょ、でしょ？
94 ：92：02/07/16 20:05
＞93
あなたは不倫経験ないの？私は61で述べた通り。不倫とまではいかないかもしれないけどね。
そろそろ1さんの意見も聞いてみたいな～。
あなたは不倫経験ないの？私は61で述べた通り。不倫とまではいかないかもしれないけどね。
そろそろ1さんの意見も聞いてみたいな～。
95 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/16 20:34
離婚するつもりないんでしょ。＞１
だったら「縁が無い」と思って諦めるしかないじゃん。
一度好きになった相手を諦めるのは辛いけどね･･･
ま、それも運命さ！
だったら「縁が無い」と思って諦めるしかないじゃん。
一度好きになった相手を諦めるのは辛いけどね･･･
ま、それも運命さ！
96 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/17 01:41
１さん、居ないの？age
97 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/17 03:30
昔不倫した事あるけど、その時思ったのが、離婚しよう、と思って
不倫始める人って少ないって事と、結婚してても恋はするんだな、って
事。結婚して待ってるものは生活だから、その上で恋をする、ってのは
ほんとにクサイこと言えば「出会ってしまった」場合か、家庭で
なんか埋められないものがあるとき、って気もするな。
その時の彼とはわかれたりしつつ、腐れ縁みたいになりつつ五年ほど
続いたな。私が結婚したんで、彼から連絡絶ってきたけど。
１さんはなんか印象だと恋して舞い上がってる感じもするし、
彼女を口説き落としたあとの心配してる前になんか考えることが
あるんじゃないの？って思う。恋をしてもいいけど、それなりの
落とし前のつけ方を考える方が良いと思うが・・。諦める
必要はないと思うけど、結婚願望のある女に恋愛のソースだけ
味わいたい、っていうのをわからせるのは難しいと思うよ。
なんか慎重そうな女性みたいだし。
不倫始める人って少ないって事と、結婚してても恋はするんだな、って
事。結婚して待ってるものは生活だから、その上で恋をする、ってのは
ほんとにクサイこと言えば「出会ってしまった」場合か、家庭で
なんか埋められないものがあるとき、って気もするな。
その時の彼とはわかれたりしつつ、腐れ縁みたいになりつつ五年ほど
続いたな。私が結婚したんで、彼から連絡絶ってきたけど。
１さんはなんか印象だと恋して舞い上がってる感じもするし、
彼女を口説き落としたあとの心配してる前になんか考えることが
あるんじゃないの？って思う。恋をしてもいいけど、それなりの
落とし前のつけ方を考える方が良いと思うが・・。諦める
必要はないと思うけど、結婚願望のある女に恋愛のソースだけ
味わいたい、っていうのをわからせるのは難しいと思うよ。
なんか慎重そうな女性みたいだし。
98 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/17 03:30
彼女を変えたいっていうよりも、
深夜に２ちゃんやってもなーんにも言われないし
会社から家までの行動をまるっきり奥さんに放置され、
「俺って誰にも関心や好意を持たれて無いじゃねーか！」
という寂しさゆえの疑似恋愛行動なだけだと思われ。
誰でもいいんだろ？自分をこのうえなく重要視してくれる相手でありさえすれば。
深夜に２ちゃんやってもなーんにも言われないし
会社から家までの行動をまるっきり奥さんに放置され、
「俺って誰にも関心や好意を持たれて無いじゃねーか！」
という寂しさゆえの疑似恋愛行動なだけだと思われ。
誰でもいいんだろ？自分をこのうえなく重要視してくれる相手でありさえすれば。
99 ：１：02/07/17 03:45
いろいろとレスありがとうございます
少しずつ答えていきたく思います。
89さん＞
彼女の気持ちは私にもよくわかりません。
ただ、たとえば、最近彼女はぼくたちの関係を常に「不倫」と呼ぶようになり
最初は露骨だった遠慮（買い物とか）がなくなりつつあります。
あといろいろあるのですが、思い出したらまた書きます。
77＞
あきらめるとしたらそうでしょうね
78＞
私は不倫経験があるので言いますと、今回は目標達成みたいには考えないと思います。
79＞
ずるいといわれればそうだとしか答えようがありません。
80＞
彼女と知り合って以来私の精神年齢は十代のような気がします。
少しずつ答えていきたく思います。
89さん＞
彼女の気持ちは私にもよくわかりません。
ただ、たとえば、最近彼女はぼくたちの関係を常に「不倫」と呼ぶようになり
最初は露骨だった遠慮（買い物とか）がなくなりつつあります。
あといろいろあるのですが、思い出したらまた書きます。
77＞
あきらめるとしたらそうでしょうね
78＞
私は不倫経験があるので言いますと、今回は目標達成みたいには考えないと思います。
79＞
ずるいといわれればそうだとしか答えようがありません。
80＞
彼女と知り合って以来私の精神年齢は十代のような気がします。
100 ：１：02/07/17 03:56
88＞
風俗やえんこうは最近まで結構はまってたのですが、彼女と知り合って以来
行けなくなりました。擬似体験では解消できないと思います。
90＞
申し訳ありません
91＞
やはりそうだったのではないでしょうか。私は他の部下の女性も頻繁に
食事に誘いますが、手を握ったり、頭をなでたりはする気にもなれません。
92＞
自己中心的なことは確かですね、反省します。子供はいませんが。
95＞
縁がないか・・・そこがつらいんですよね。それでいっそう思いが激しくなってる感があります。
風俗やえんこうは最近まで結構はまってたのですが、彼女と知り合って以来
行けなくなりました。擬似体験では解消できないと思います。
90＞
申し訳ありません
91＞
やはりそうだったのではないでしょうか。私は他の部下の女性も頻繁に
食事に誘いますが、手を握ったり、頭をなでたりはする気にもなれません。
92＞
自己中心的なことは確かですね、反省します。子供はいませんが。
95＞
縁がないか・・・そこがつらいんですよね。それでいっそう思いが激しくなってる感があります。
101 ：１：02/07/17 04:01
97＞
ありがとうございます。落とし前ですか・・・
98＞
仕事、家庭への不満などが恋愛をもたらした面は当然あります。
ありがとうございます。落とし前ですか・・・
98＞
仕事、家庭への不満などが恋愛をもたらした面は当然あります。
102 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/17 05:10
>>1
ひとつ聞きたいんだけど、ほっとかれて好きなことできる、
って思って割りきる、っていうのはないのかな？
家庭でかまって欲しい、って気持ちは奥さんにたいする
気持ちがある、って事なのかな？だったら、そっちの
メンテナンスをする方が良いんじゃないの？それとも
奥さんは単なる家族かな。
ひとつ聞きたいんだけど、ほっとかれて好きなことできる、
って思って割りきる、っていうのはないのかな？
家庭でかまって欲しい、って気持ちは奥さんにたいする
気持ちがある、って事なのかな？だったら、そっちの
メンテナンスをする方が良いんじゃないの？それとも
奥さんは単なる家族かな。
103 ：１：02/07/17 12:06
ほっとかれて好きなことできる、
って思って割りきる、
これは妻からということですか、彼女からですか？
妻は妻で愛してます。
って思って割りきる、
これは妻からということですか、彼女からですか？
妻は妻で愛してます。
104 ：89：02/07/17 13:03
｢彼女は僕たちの関係の事を常に不倫と言うようになり｣って事は彼女も１さんのことを
意識しているって気がします。まだそんな関係じゃないからわざと茶化して｢不倫」って
言葉を使い１さんの反応を見たり。彼女自身気持ちを抑えて互いの距離を保つというか・・
そのように私は感じました。
｢駄目」と言われる恋愛ほど燃え上がるものですし忠告したって引かれ合っている者
同士を止める事は難しいもの。結婚していても人間だから他の人に恋する事もあると
思います。でも１さんのほうが大人。感情に流されることなく責任ある行動をしてほしい。
ずるいやり方かもしれないけど１さんからは行動しないで様子を見ては？
彼女が何も行動しなければそれで恋は終わり。もし何か行動を起こして(例えば告白して
くる・・とか）くれば・・・相手の気持ちが分かった時点で十分とは思えませんか？
恋は成就してからが楽しいんだろうけど1さんは既婚者なのだから。
彼女が行動しようがすまいが結果は｢恋の終わり」。私は妻の立場なので１さんには
家庭に戻って欲しい。奥さんだって何かしら気づいてるかもしれませんよ。
意識しているって気がします。まだそんな関係じゃないからわざと茶化して｢不倫」って
言葉を使い１さんの反応を見たり。彼女自身気持ちを抑えて互いの距離を保つというか・・
そのように私は感じました。
｢駄目」と言われる恋愛ほど燃え上がるものですし忠告したって引かれ合っている者
同士を止める事は難しいもの。結婚していても人間だから他の人に恋する事もあると
思います。でも１さんのほうが大人。感情に流されることなく責任ある行動をしてほしい。
ずるいやり方かもしれないけど１さんからは行動しないで様子を見ては？
彼女が何も行動しなければそれで恋は終わり。もし何か行動を起こして(例えば告白して
くる・・とか）くれば・・・相手の気持ちが分かった時点で十分とは思えませんか？
恋は成就してからが楽しいんだろうけど1さんは既婚者なのだから。
彼女が行動しようがすまいが結果は｢恋の終わり」。私は妻の立場なので１さんには
家庭に戻って欲しい。奥さんだって何かしら気づいてるかもしれませんよ。
>>92
いいや。ありますよ。あるからここに来る訳です。
自分が独身女の立場だから、尚更ああ言いたくなる訳で。
結局さ、偉そうな事言ったって男なんて自分の都合
ばっかりじゃん！特に既婚男なんてのは。
若い女に気を取られてないで、もうちょっと奥さんの事でも
気にかけてあげたらどう？
いいや。ありますよ。あるからここに来る訳です。
自分が独身女の立場だから、尚更ああ言いたくなる訳で。
結局さ、偉そうな事言ったって男なんて自分の都合
ばっかりじゃん！特に既婚男なんてのは。
若い女に気を取られてないで、もうちょっと奥さんの事でも
気にかけてあげたらどう？
106 ：92.104：02/07/17 19:49
>105
やっぱりありますか。。（変な事聞いちゃってごめんね。）
愛人、奥さんどちらの立場も男を待つ。。こんなの辛すぎるよね。
１さんはまだ間に合うと思うのです。奥さんと仲良くしてほしい。でも、何か
しら不満があるから外に目がいくわけで・・誰かが言っていたけど
その不満を解決しない限り駄目なのではないかな、と思う。
やっぱりありますか。。（変な事聞いちゃってごめんね。）
愛人、奥さんどちらの立場も男を待つ。。こんなの辛すぎるよね。
１さんはまだ間に合うと思うのです。奥さんと仲良くしてほしい。でも、何か
しら不満があるから外に目がいくわけで・・誰かが言っていたけど
その不満を解決しない限り駄目なのではないかな、と思う。
107 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/17 23:06
＞風俗やえんこうは最近まで結構はまってたのですが
＞私は他の部下の女性も頻繁に食事に誘いますが
で、次は本気？ってやつですか･･･
ごめん、私、１の奥さん気の毒だと思うヮ、ホント。
子供出来ないうちに別れた方がいい！とぜひ勧めたい。
＞私は他の部下の女性も頻繁に食事に誘いますが
で、次は本気？ってやつですか･･･
ごめん、私、１の奥さん気の毒だと思うヮ、ホント。
子供出来ないうちに別れた方がいい！とぜひ勧めたい。
108 ：１：02/07/18 03:59
89、104＞
大変参考になったし、私ごとき"妻の敵”のような存在の気持ちをわざわざ
最大限に善意に解釈してくださり、ありがとうございます。
私から動かない方がいいかもしれません。そのように考えれば落ちつけるかも
しれません、少なくとも今は。
大変参考になったし、私ごとき"妻の敵”のような存在の気持ちをわざわざ
最大限に善意に解釈してくださり、ありがとうございます。
私から動かない方がいいかもしれません。そのように考えれば落ちつけるかも
しれません、少なくとも今は。
109 ：１：02/07/18 04:07
107＞
確かにそうですね。ただ私と妻は会社でも大変なおしどり夫婦として知られていますし、
月に最低2回は旅行したりと家族サービスもしています（料理も半分はぼくが作ってます
し、今回の彼女と別れて家に帰ってから最低一時間は妻の愚痴に付き合います。指圧してもらいながらですが）
（妻はかつて得意先で働いていたので存在は社内でも多少知られていますし、今回の彼女も
うわさぐらいは聞いてるかもしれません）そこらへんがいっそう事態をややこしくしています
確かにそうですね。ただ私と妻は会社でも大変なおしどり夫婦として知られていますし、
月に最低2回は旅行したりと家族サービスもしています（料理も半分はぼくが作ってます
し、今回の彼女と別れて家に帰ってから最低一時間は妻の愚痴に付き合います。指圧してもらいながらですが）
（妻はかつて得意先で働いていたので存在は社内でも多少知られていますし、今回の彼女も
うわさぐらいは聞いてるかもしれません）そこらへんがいっそう事態をややこしくしています
110 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/18 09:02
無意識にでも女の子の憐れを誘うような部分を話していませんか？
例えば>>109の話も
「月に２回は家族サービスをさせられている」
「料理も作ってもらえない」
「最低１時間も妻の愚痴に付き合わされる」
という感じに取れるので、傍から見るとおしどり夫婦ではなくて
尻に敷かれている可哀想な亭主にしか見えません。
既婚者ならば、それはそれで二人にとっては居心地いいのだろうと
推測することもできますけどね。
「尻に敷かれている可哀想な亭主」が独身ちゃんに「好きだ」と言ったら
独身ちゃんは「奥さんに不満があるから別れて私と付き合いたいのね」
と思うかもしれません。
これが不倫ちゃんが「奥さんに問題があるから浮気するんじゃないですか」
っていう理由だと思うなあ。
やっぱり原因は浮気男が作ってたんだなあ。
例えば>>109の話も
「月に２回は家族サービスをさせられている」
「料理も作ってもらえない」
「最低１時間も妻の愚痴に付き合わされる」
という感じに取れるので、傍から見るとおしどり夫婦ではなくて
尻に敷かれている可哀想な亭主にしか見えません。
既婚者ならば、それはそれで二人にとっては居心地いいのだろうと
推測することもできますけどね。
「尻に敷かれている可哀想な亭主」が独身ちゃんに「好きだ」と言ったら
独身ちゃんは「奥さんに不満があるから別れて私と付き合いたいのね」
と思うかもしれません。
これが不倫ちゃんが「奥さんに問題があるから浮気するんじゃないですか」
っていう理由だと思うなあ。
やっぱり原因は浮気男が作ってたんだなあ。
111 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/18 21:34
それって、結局、自分のやましさを「料理」だの「旅行」だので
ごまかしてる感じだよね。実際そういう人いるしさ。
「ウチの旦那はこんなにも優しくしてくれる」って、他の奥様方に
自慢げに話してるかどうかは知らないけど･･･。
そんな優しいはずの旦那が、かつて風俗、援交にはまってて
今は女を手に入れたいか･･･。
本性知ったらショックだろうなぁ。
たとえ家庭ｻｰﾋﾞｽ少なくても、夫は誠実な人の方がいいよ。
今回の彼女の件が終わっても、次の不倫心が顔を出しそうだし＞１
ごまかしてる感じだよね。実際そういう人いるしさ。
「ウチの旦那はこんなにも優しくしてくれる」って、他の奥様方に
自慢げに話してるかどうかは知らないけど･･･。
そんな優しいはずの旦那が、かつて風俗、援交にはまってて
今は女を手に入れたいか･･･。
本性知ったらショックだろうなぁ。
たとえ家庭ｻｰﾋﾞｽ少なくても、夫は誠実な人の方がいいよ。
今回の彼女の件が終わっても、次の不倫心が顔を出しそうだし＞１
112 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/18 21:46
家族サービスってヘンな言葉だよね。
旅行も料理も「自分も含めた家族」みんなで楽しむために
アタリマエにやるモンじゃないの？
こんな意識もった旦那さんの奥さんやるのはｶﾜｲｿｳだなあ･･･
旅行も料理も「自分も含めた家族」みんなで楽しむために
アタリマエにやるモンじゃないの？
こんな意識もった旦那さんの奥さんやるのはｶﾜｲｿｳだなあ･･･
113 ：31：02/07/18 21:54
溺れるのが、一番の破たんの近道です。それだけ。疲れるでしょうが、一度の人生、その楽しみにひたるのもいいのでは？？
114 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/18 22:00
>>112
そうそう。実は>>110は私だけど、
なんで「家族で出かける」じゃなくて「家族サービス」
「指圧してもらいながら話をする」じゃなくて
「妻の愚痴に付き合う（指圧してもらいながらだけど）」なのか
その辺がイヤらしいなあと思った。
ｶﾉｼﾞｮとのことを相談しているここでも
ｶﾉｼﾞｮに本気であることを示して好意的な意見を得るために
ｶﾉｼﾞｮの気を引くためと同じ言い回しを使っているのかなあと勘繰ってしまった。
そうそう。実は>>110は私だけど、
なんで「家族で出かける」じゃなくて「家族サービス」
「指圧してもらいながら話をする」じゃなくて
「妻の愚痴に付き合う（指圧してもらいながらだけど）」なのか
その辺がイヤらしいなあと思った。
ｶﾉｼﾞｮとのことを相談しているここでも
ｶﾉｼﾞｮに本気であることを示して好意的な意見を得るために
ｶﾉｼﾞｮの気を引くためと同じ言い回しを使っているのかなあと勘繰ってしまった。
115 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/18 22:22
＞１１３
だね。
これからもやりそうだもんね。家ではいい顔しながら(ズルイ)
妻とも、彼女ともどっちも泥沼で破たん、というのが
この手の人には一番いいクスリでしょう。
たから思いっきりやっちゃって下さい。
早く彼女に告って、Ｈしちゃって！相手の気が変わらない内に、早く！
だね。
これからもやりそうだもんね。家ではいい顔しながら(ズルイ)
妻とも、彼女ともどっちも泥沼で破たん、というのが
この手の人には一番いいクスリでしょう。
たから思いっきりやっちゃって下さい。
早く彼女に告って、Ｈしちゃって！相手の気が変わらない内に、早く！
116 ：１：02/07/19 01:45
妻との関係はそこまで言われるほどひどくないと
思うけどな。まあ書き方が悪かったんだ、すまん。不倫の色眼鏡があるだろうし。
今日（昨夜）は結構いい雰囲気でしたが、手を出しませんでした（当たり前か）。
レスを読むと自分がいかに卑劣な人間化がよくわかり、勉強になります。
思うけどな。まあ書き方が悪かったんだ、すまん。不倫の色眼鏡があるだろうし。
今日（昨夜）は結構いい雰囲気でしたが、手を出しませんでした（当たり前か）。
レスを読むと自分がいかに卑劣な人間化がよくわかり、勉強になります。
117 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/19 01:47
もうこんなクソスレに書き込む時間なんてもったいないから
とっとと彼女をメールで口説いてろよ！
もう１の結末見えたから興味も無くなった。
とっとと彼女をメールで口説いてろよ！
もう１の結末見えたから興味も無くなった。
118 ：1：02/07/19 11:21
結末はみえません
119 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/19 11:33
1の妻は幸せだと思うがどうか？
120 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/19 11:34
121 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/19 11:42
>>116
違うの。
実際には酷くないんだろうに
「ｹｯｺﾝとは」を知らない独女が聞いたら
「あんまり仲よくないのかな」と思ってしまうような
言い回しを使っていることが問題なの。
>>114が言うように
＞「家族で出かける」じゃなくて「家族サービス」
とかね。
違うの。
実際には酷くないんだろうに
「ｹｯｺﾝとは」を知らない独女が聞いたら
「あんまり仲よくないのかな」と思ってしまうような
言い回しを使っていることが問題なの。
>>114が言うように
＞「家族で出かける」じゃなくて「家族サービス」
とかね。
122 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/19 11:45
社内でほとんど顔あわさないでもいられるんでしょ？
んじゃ、こっちから連絡するのやめてみれば？
連絡が来ない→相手はそれほど思っていない。
連絡が来る→「最近誘ってくれなくて寂しい」→地雷化
「また遊びましょうね」→「あ～はいはい」と答えて様子見
不安定な1にはこんな感じがいいのではと・・・
んじゃ、こっちから連絡するのやめてみれば？
連絡が来ない→相手はそれほど思っていない。
連絡が来る→「最近誘ってくれなくて寂しい」→地雷化
「また遊びましょうね」→「あ～はいはい」と答えて様子見
不安定な1にはこんな感じがいいのではと・・・
123 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/19 12:27
うじうじしてないで、とっととやっちまえよ！
都合のいい女が欲しいなら、何も考えずに突き進め。
そんで痛い目にあって学べ。
正直、>>1みたいな奴が一番気にいらない。
自己中でまじ餓鬼なだけじゃん？
と、怒りをあらわにしてみるテスト
都合のいい女が欲しいなら、何も考えずに突き進め。
そんで痛い目にあって学べ。
正直、>>1みたいな奴が一番気にいらない。
自己中でまじ餓鬼なだけじゃん？
と、怒りをあらわにしてみるテスト
124 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/19 12:35
カノジョには、不倫がどういうものなのかなんて
ワカラナイに決まってる。（既婚の私にだってワカンナイのにさ。）
カノジョが恋愛経験が豊富だったら、不倫の虚しさとか分かるかもしれない。
人間って自分が経験してきた事をベースに物事考えるからね。
でも、そうじゃなさそうなんでしょ？開発したいくらい純なんでしょ？
（開発って、すっごく傲慢な言葉！）
自分はカノジョに真正面から向き合えない状況だから、
あっちから好きになってくれたらいいのにな～
そしたら、あんなこと、こんなこと、しちゃうのにな～みたいな
カノジョをその気にさせるような優しさを演出するなんて、
１は相当ズルイ男。
既婚者の寂しさを、経験少ない純粋な独身者で紛らわせるのは止めなよ。
同じように紛らわしたと思っている既婚者、いっぱいいるんじゃないの？
そういう人と傷舐めあえばいい。
中学とか高校の時の恋愛を思い出してみなよ。
自分が純粋に人を好きになった頃の事。
絶対、今の自分は汚れてるって分かるはず。
分からなかったら・・・・地獄へ落ちてしまえ～なのだ。藁
長文スマソ
ワカラナイに決まってる。（既婚の私にだってワカンナイのにさ。）
カノジョが恋愛経験が豊富だったら、不倫の虚しさとか分かるかもしれない。
人間って自分が経験してきた事をベースに物事考えるからね。
でも、そうじゃなさそうなんでしょ？開発したいくらい純なんでしょ？
（開発って、すっごく傲慢な言葉！）
自分はカノジョに真正面から向き合えない状況だから、
あっちから好きになってくれたらいいのにな～
そしたら、あんなこと、こんなこと、しちゃうのにな～みたいな
カノジョをその気にさせるような優しさを演出するなんて、
１は相当ズルイ男。
既婚者の寂しさを、経験少ない純粋な独身者で紛らわせるのは止めなよ。
同じように紛らわしたと思っている既婚者、いっぱいいるんじゃないの？
そういう人と傷舐めあえばいい。
中学とか高校の時の恋愛を思い出してみなよ。
自分が純粋に人を好きになった頃の事。
絶対、今の自分は汚れてるって分かるはず。
分からなかったら・・・・地獄へ落ちてしまえ～なのだ。藁
長文スマソ
125 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/19 12:51
126 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/19 12:52
>>1よ
欲求を満たしたいのなら、店に行けよ。
金をかけずにしかも同じ会社というお手軽なところで済ませようとすんなよ。
別フロアだから関係が終わっても大丈夫ってか？おめでてーな！
家庭と恋愛を両立させたいならそれなりに努力と金をかけろ。
2ちゃんでその女をどうすれば調教できるかなんて相談してないでさ。
欲求を満たしたいのなら、店に行けよ。
金をかけずにしかも同じ会社というお手軽なところで済ませようとすんなよ。
別フロアだから関係が終わっても大丈夫ってか？おめでてーな！
家庭と恋愛を両立させたいならそれなりに努力と金をかけろ。
2ちゃんでその女をどうすれば調教できるかなんて相談してないでさ。
127 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/19 15:45
＞（開発って、すっごく傲慢な言葉！）
禿同。
開発しちゃって、その後どーすんの？考えた事ある？
するだけしておいて、「イヤ、俺は妻とは別れられない」ってか？
１に開発された分、相手は執着するに決まってるじゃん。
で、→地雷化ってパターン、読めそうなのにねぇ。
禿同。
開発しちゃって、その後どーすんの？考えた事ある？
するだけしておいて、「イヤ、俺は妻とは別れられない」ってか？
１に開発された分、相手は執着するに決まってるじゃん。
で、→地雷化ってパターン、読めそうなのにねぇ。
128 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/19 19:20
129 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/19 20:41
いろいろ厳しい意見もあるが
１は、割と既婚者の本音に近いところを正直に語っているんじゃないかな。
実行するかどうかは、別として
１としては、どういう形になれば いいと思う。
こうなればいいなあという希望を聞いてみたいな。
思いつくままでいいからさ。
１は、割と既婚者の本音に近いところを正直に語っているんじゃないかな。
実行するかどうかは、別として
１としては、どういう形になれば いいと思う。
こうなればいいなあという希望を聞いてみたいな。
思いつくままでいいからさ。
130 ：1：02/07/20 13:05
１３０＞
最も都合がいいのは愛人です。２～３年の。どこかのマンション借りて生活したい。
思いつくまま
最も都合がいいのは愛人です。２～３年の。どこかのマンション借りて生活したい。
思いつくまま
131 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/20 13:11
>1
つくづく勝手な男だね
つくづく勝手な男だね
132 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/20 13:25
ちなみに最後はどうなるのが理想？
やっぱりいい思い出にしたいし
嫌われたり、こっちがフラれたりもしたくないしね。
ｶﾉｼﾞｮが老けて負担になって来たり地雷になる前に
自分で潮時を悟って、１を思いながらも身を引いて
傷心を抱えて田舎に帰ってくれたりしたらいいね。
やっぱりいい思い出にしたいし
嫌われたり、こっちがフラれたりもしたくないしね。
ｶﾉｼﾞｮが老けて負担になって来たり地雷になる前に
自分で潮時を悟って、１を思いながらも身を引いて
傷心を抱えて田舎に帰ってくれたりしたらいいね。
133 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/20 14:55
>最も都合がいいのは愛人です。２～３年の。どこかのマンション借りて生活したい。
わかりやすい。 賃貸料は、１が出すってこと？
現実問題として大丈夫？奥さんにバレない？
それから２～３年のち 自分で潮時を悟って、１を思いながらも身を引いて・・・
う～ん いいかも（既婚者の論理）
わかりやすい。 賃貸料は、１が出すってこと？
現実問題として大丈夫？奥さんにバレない？
それから２～３年のち 自分で潮時を悟って、１を思いながらも身を引いて・・・
う～ん いいかも（既婚者の論理）
134 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/20 16:10
＞やっぱりいい思い出にしたいし
嫌われたり、こっちがフラれたりもしたくないしね。
ｶﾉｼﾞｮが老けて負担になって来たり地雷になる前に
自分で潮時を悟って、１を思いながらも身を引いて
傷心を抱えて田舎に帰ってくれたりしたらいいね。
この言葉をそのまま彼女に伝えた後、様子みなさい。＞１
嫌われたり、こっちがフラれたりもしたくないしね。
ｶﾉｼﾞｮが老けて負担になって来たり地雷になる前に
自分で潮時を悟って、１を思いながらも身を引いて
傷心を抱えて田舎に帰ってくれたりしたらいいね。
この言葉をそのまま彼女に伝えた後、様子みなさい。＞１
135 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/20 16:16
136 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/20 16:17
>>134
それは１の言葉じゃないよ。
それは１の言葉じゃないよ。
137 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/20 17:21
＞１３６
わかってたけど、１の本音にピッタリだからさ。
わかってたけど、１の本音にピッタリだからさ。
138 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/20 17:43
逆に 不倫ちゃん側の理想パターンって どんなだろう。
もちろん 人にもよるだろうけど
思いつくままの本音を聞いてみたいよ。
もちろん 人にもよるだろうけど
思いつくままの本音を聞いてみたいよ。
139 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/20 18:03
やっぱり略奪婚かな。
140 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/20 20:49
>>138
そんなもんないんじゃないか？
多分>>124も言うように不倫がどういうものかも判ってない場合が多いだろ。
夢見る独女にとっては、「恋愛」として成就した以上は
「いつまでも幸せに暮らしましたとさ」で想像上おしまいなんじゃ？
そんなもんないんじゃないか？
多分>>124も言うように不倫がどういうものかも判ってない場合が多いだろ。
夢見る独女にとっては、「恋愛」として成就した以上は
「いつまでも幸せに暮らしましたとさ」で想像上おしまいなんじゃ？
141 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/20 21:26
ところで不倫全体の略奪婚率ってどのぐらいなんだろう？１０％ぐらい？
142 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/22 11:16
このスレって、なんでみんなして不倫ちゃんを庇うの？
既婚男性にデレデレするような女が悪いと思うんだけど。
結婚したってそりゃ若い女に目が行くことくらいあるでしょ。
でもそこで女の方がその気にならなけりゃなんにもなくて終わるわけよ。
なのに女は「これってぇ真実の愛だしぃ」だのとトチ狂っちゃうから問題。
こんなにみんなで女を庇うっていうのは
現役不倫ちゃんが集まってるスレだったのかしら？
結局他人のせい、男のせい、なわけね。
そんなんじゃ一生進歩なくて不倫ちゃんのままだよ！
既婚男性にデレデレするような女が悪いと思うんだけど。
結婚したってそりゃ若い女に目が行くことくらいあるでしょ。
でもそこで女の方がその気にならなけりゃなんにもなくて終わるわけよ。
なのに女は「これってぇ真実の愛だしぃ」だのとトチ狂っちゃうから問題。
こんなにみんなで女を庇うっていうのは
現役不倫ちゃんが集まってるスレだったのかしら？
結局他人のせい、男のせい、なわけね。
そんなんじゃ一生進歩なくて不倫ちゃんのままだよ！
143 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/22 11:26
>>142
いやー、男がﾎﾝﾄの不倫に突入する寸前の気持ちについて話をしているスレなので
別に不倫ちゃんだけが集まってるわけでもないと思うよ。
社会人になって日の浅い人にどう付き合えばいいかってレスしてるだけだと思うんだけど。
いやー、男がﾎﾝﾄの不倫に突入する寸前の気持ちについて話をしているスレなので
別に不倫ちゃんだけが集まってるわけでもないと思うよ。
社会人になって日の浅い人にどう付き合えばいいかってレスしてるだけだと思うんだけど。
144 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/22 13:27
どう付き合うか？
付き合うなって言う、良識のある人はいないのね。
やっぱり不倫ちゃんばっかり？
付き合うなって言う、良識のある人はいないのね。
やっぱり不倫ちゃんばっかり？
145 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/22 14:24
＞144
付き合うなって言ってるのに１は受け入れてないしハナから無視してるんだけど＞144
不倫するために親は娘を地方から会社にやったつもりはないってことを。
それに対する１のレス読んだ？（失笑
付き合うなって言ってるのに１は受け入れてないしハナから無視してるんだけど＞144
不倫するために親は娘を地方から会社にやったつもりはないってことを。
それに対する１のレス読んだ？（失笑
146 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/22 14:28
不倫しようとしてる娘は自己責任でしょ。
親はどんなつもりか知らないけど。
それより思いがけず夫に不倫される方が可愛そうでしょ？
それとも「浮気される方にも責任はある」とでも言うのかしら？
親はどんなつもりか知らないけど。
それより思いがけず夫に不倫される方が可愛そうでしょ？
それとも「浮気される方にも責任はある」とでも言うのかしら？
147 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/22 14:41
可哀想ってのは確かだけど。
浮気される＝欠陥があるから当然、ってのには大反対。
それをのうのうと言ってのける既婚馬鹿男の脳天はカチ割りたいけどね。
浮気される＝欠陥があるから当然、ってのには大反対。
それをのうのうと言ってのける既婚馬鹿男の脳天はカチ割りたいけどね。
148 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/22 14:44
149 ：１：02/07/23 03:04
とりたてて進展のないまま先週木曜に「あなたといるのがこわい。やや距離を置きたい」
と言われ、金、土、日と会わなかったのですが、この月曜久しぶりデートした際の約束で
８月４日に海に行くことになりました。どうしようどうしよう・・・
彼女が一人去るなどということは望むはずないでしょ。今考えてるのは３年以内に
いい相手を見つけて送り出してその後もたまに会う正々堂々の不倫関係を死ぬまで
続けることです。
１３２さんの言う考えをぼくが持ってるんならとっくに手を出してますよ。
１３３さん＞
カネは多分ほとんどぼくが出すだろうけど、気持ちでいいから割り勘にしたいね。
経済的には大丈夫でしょう。
と言われ、金、土、日と会わなかったのですが、この月曜久しぶりデートした際の約束で
８月４日に海に行くことになりました。どうしようどうしよう・・・
彼女が一人去るなどということは望むはずないでしょ。今考えてるのは３年以内に
いい相手を見つけて送り出してその後もたまに会う正々堂々の不倫関係を死ぬまで
続けることです。
１３２さんの言う考えをぼくが持ってるんならとっくに手を出してますよ。
１３３さん＞
カネは多分ほとんどぼくが出すだろうけど、気持ちでいいから割り勘にしたいね。
経済的には大丈夫でしょう。
150 ：名無しさんといつまでも一緒 ：02/07/23 03:25
こんばんわ
１４２さんへ
私、不倫寸前まで行ったことがありますが、既婚男性の
余裕を持った押しって罪だと思います。
好きだと言われるとそうむげに扱えないわけで
ズルズル行かされるもんですよ。
彼が好きにさえならなければこちらは何とも思わないわけで
火種は既婚男です
私はなんとか断ち切りました
ただ、ちょっぴり未練はあるのですが
１４２さんへ
私、不倫寸前まで行ったことがありますが、既婚男性の
余裕を持った押しって罪だと思います。
好きだと言われるとそうむげに扱えないわけで
ズルズル行かされるもんですよ。
彼が好きにさえならなければこちらは何とも思わないわけで
火種は既婚男です
私はなんとか断ち切りました
ただ、ちょっぴり未練はあるのですが
151 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 08:57
「今考えてるのは３年以内にいい相手を見つけて送り出して
その後もたまに会う正々堂々の不倫関係を死ぬまで続けることです。」
１のコレ、ものすごい突っ込みどころ満載なんですけど？
翻訳すると、
「俺様の考えでは３年くらい肉便器として使いまくったら
後の始末は誰か俺様の言いなりにできるような男の処に嫁に行かせ
生活の安定をさせた上で、今度はさらに都合のいい人妻便器として
死ぬまで使いつづけたいね。」
ということだよね？
さらに「ｶﾉｼﾞｮにもｶﾈを出して欲しい」と。
これ見たら、世の愛人さん達も「やめよう」っていう気になるんじゃないか？
その後もたまに会う正々堂々の不倫関係を死ぬまで続けることです。」
１のコレ、ものすごい突っ込みどころ満載なんですけど？
翻訳すると、
「俺様の考えでは３年くらい肉便器として使いまくったら
後の始末は誰か俺様の言いなりにできるような男の処に嫁に行かせ
生活の安定をさせた上で、今度はさらに都合のいい人妻便器として
死ぬまで使いつづけたいね。」
ということだよね？
さらに「ｶﾉｼﾞｮにもｶﾈを出して欲しい」と。
これ見たら、世の愛人さん達も「やめよう」っていう気になるんじゃないか？
152 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 09:46
＞正々堂々の不倫関係
って…？
選手宣誓でもして始めるんかいな
って…？
選手宣誓でもして始めるんかいな
153 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 10:10
>>149
すげー。おのれの下半身の都合だけだ･･･。
すげー。おのれの下半身の都合だけだ･･･。
154 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 10:12
むしろ清々しいくらいの鬼畜だな。
155 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 12:39
age
156 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 12:42
157 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 13:14
遊びならとっくに手を出しているが本気で好きになったから最悪だ・・みたいなこと
前に１さんは言ってますよね。結局やりたいだけじゃん。遊びだろうが本気だろうが同じ。
1さん自身が不倫を正当化しようとしているとしか考えられないよ。
彼女の気持ちをうまいこと自分に向ける事ができつつある今、彼女の気持ちを操る事が
快感でさえあるのでは？恋愛ゲームなら今が一番面白いところ。やってしまえば後はもう・・。
海に行ったらやっぱり不倫一直線だろうね。
前に１さんは言ってますよね。結局やりたいだけじゃん。遊びだろうが本気だろうが同じ。
1さん自身が不倫を正当化しようとしているとしか考えられないよ。
彼女の気持ちをうまいこと自分に向ける事ができつつある今、彼女の気持ちを操る事が
快感でさえあるのでは？恋愛ゲームなら今が一番面白いところ。やってしまえば後はもう・・。
海に行ったらやっぱり不倫一直線だろうね。
158 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 13:24
早い話が、セクースしたいが、後でモメんのは嫌だと言ってるだけだろ。
1は保身を人一倍気にするタイプとみた。不倫に向いてないから止めとけ。
後でオロオロするだけだよ。
1は保身を人一倍気にするタイプとみた。不倫に向いてないから止めとけ。
後でオロオロするだけだよ。
159 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 13:39
単純に、自分の妻が同じ事をやったら自分がどう思うか考えれ。
160 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 14:12
>>159
1にはそんなことは100万光年の彼方だと思われ。
1にはそんなことは100万光年の彼方だと思われ。
161 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 16:01
「今考えてるのは３年以内にいい相手を見つけて送り出して
その後もたまに会う正々堂々の不倫関係を死ぬまで続けることです。」
１さん。よく言ってくれた。
彼と１０年以上不倫してます。
その間、私の結婚・彼の結婚・私の離婚など様々な状態になりましたが、
１さんの言ってるような不倫関係になってたんですね・・・。
たまたま縁が無くて結婚できなかっただけと、自分では思ってたんですが
彼にしてみれば理想形だったんだと・・・
逝ってきます。
その後もたまに会う正々堂々の不倫関係を死ぬまで続けることです。」
１さん。よく言ってくれた。
彼と１０年以上不倫してます。
その間、私の結婚・彼の結婚・私の離婚など様々な状態になりましたが、
１さんの言ってるような不倫関係になってたんですね・・・。
たまたま縁が無くて結婚できなかっただけと、自分では思ってたんですが
彼にしてみれば理想形だったんだと・・・
逝ってきます。
162 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 16:20
163 ：161：02/07/23 16:28
状況（結婚したとか）が変わっても、会いたいなんて
愛してくれてるのだと勘違いしてた訳で。
後悔はないんで、ただ、・・・男ってズルイなぁ。(笑)
162さん、さんきゅ～。
愛してくれてるのだと勘違いしてた訳で。
後悔はないんで、ただ、・・・男ってズルイなぁ。(笑)
162さん、さんきゅ～。
164 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 16:38
age
165 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 18:13
１の例といい、161さんのお相手といい
経済関係や法的関係のないセックス相手って
１のような男にとってそんなに必要なのか…
そこから出る矛盾は全て回りの女たちが我慢してくれると？
経済関係や法的関係のないセックス相手って
１のような男にとってそんなに必要なのか…
そこから出る矛盾は全て回りの女たちが我慢してくれると？
166 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 19:04
>>165
男の方は自分自身も我慢してるってｵﾒﾃﾞﾀｸも思ってるんだろうな。
男の方は自分自身も我慢してるってｵﾒﾃﾞﾀｸも思ってるんだろうな。
167 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 19:31
168 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 19:46
ひえー
ここ読んで、コナかけてくる既婚男性をキッパリ
切る決心がつきました。
ここまでズルイといっそ凄いな･･
割り切ったお付き合いの出来る女性を探してください。
そんなもんが存在するならね。
ここ読んで、コナかけてくる既婚男性をキッパリ
切る決心がつきました。
ここまでズルイといっそ凄いな･･
割り切ったお付き合いの出来る女性を探してください。
そんなもんが存在するならね。
169 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 19:51
>>168
そういう意味で良スレだね。
そういう意味で良スレだね。
170 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 20:58
なにも１は、セックスに関してはあまり触れていないのでは？
男には、セックスとは関係なく プラトニックな恋愛を楽しんだり
ひとりの女性を 素敵なレディにしてみたい
というおじさん願望もあったりするんじゃないかな？
こういう類の願望は、女性には全くないと言い切れるかな？
セックスに限定すれば、金さえ払えばどんなタイプの女でも
抱けるという現実があり。
一般的には、素人とセックスするほうが 金がかかる上
なにかとややこしいわけだし。
男には、セックスとは関係なく プラトニックな恋愛を楽しんだり
ひとりの女性を 素敵なレディにしてみたい
というおじさん願望もあったりするんじゃないかな？
こういう類の願望は、女性には全くないと言い切れるかな？
セックスに限定すれば、金さえ払えばどんなタイプの女でも
抱けるという現実があり。
一般的には、素人とセックスするほうが 金がかかる上
なにかとややこしいわけだし。
171 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 21:16
１の言ってる事わかるような気がする。
相手のコがｹｺｰﾝして、ｗの関係に持ちこめたらよいね。
相手のコがｹｺｰﾝして、ｗの関係に持ちこめたらよいね。
172 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 21:31
＞ひとりの女性を 素敵なレディにしてみたい
笑いすぎて死にそうなんですけど。
苦しい。笑い死にしそうだ。
笑いすぎて死にそうなんですけど。
苦しい。笑い死にしそうだ。
173 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 21:35
うん、わたしもそこだけは、くっさーとｵﾓﾀ
174 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 21:40
そこだけも何も>>170にはなにひとつ納得できることはないよ。
>>151の通りだと思うけど？
セックスだけじゃないと言いたいんだろうが
本気になってる女を相手に「恋愛ごっこ」をすることも含めて
都合よく使い過ぎるんだよ。
それは、その彼女を「消耗」させるだけであって
間違っても「レディに育てる(爆」なんて呼べる行為じゃない。
>>151の通りだと思うけど？
セックスだけじゃないと言いたいんだろうが
本気になってる女を相手に「恋愛ごっこ」をすることも含めて
都合よく使い過ぎるんだよ。
それは、その彼女を「消耗」させるだけであって
間違っても「レディに育てる(爆」なんて呼べる行為じゃない。
175 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 21:46
＞ひとりの女性を 素敵なレディにしてみたい
そういや上の方で「開発｣なんて不遜なこと書いてたよなあ。
そういや上の方で「開発｣なんて不遜なこと書いてたよなあ。
176 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 21:49
黙って既婚男に使われることに慣れることが
「開発された」「素敵なレディ」になるっていうことなんですかね。
寒気がとまらねーーーーー
「開発された」「素敵なレディ」になるっていうことなんですかね。
寒気がとまらねーーーーー
177 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 21:51
＞「開発された」「素敵なレディ」
これ連発しないで！笑いがとまらないｗ
これ連発しないで！笑いがとまらないｗ
178 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 22:11
開発された素敵なレディねえ？？
されそこなったレディならたくさん見てきたが...
されそこなったレディならたくさん見てきたが...
179 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 22:17
「開発された」「素敵なレディ」...
どう思おうが、男にその願望があり
それを望む女性が存在すれば、その関係は成立する。
存在しなければ、成立しない。それだけのこと
有閑マダムが、若いハンサム君を有名なジゴロを育てるような
映画もあったよね。
こういう類の願望は、男女共通で ありうる ってことでしょう。
自分が、そうでないから 他人もそうでないはず
なんて思う人は、いないでしょう？
どのレベルに紳士 淑女にできるかは、個々の問題だし
実行するかどうかも また別の話だよ。
どう思おうが、男にその願望があり
それを望む女性が存在すれば、その関係は成立する。
存在しなければ、成立しない。それだけのこと
有閑マダムが、若いハンサム君を有名なジゴロを育てるような
映画もあったよね。
こういう類の願望は、男女共通で ありうる ってことでしょう。
自分が、そうでないから 他人もそうでないはず
なんて思う人は、いないでしょう？
どのレベルに紳士 淑女にできるかは、個々の問題だし
実行するかどうかも また別の話だよ。
180 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 22:22
レディのほかに
マダムとかハンサムとかジゴロとかまで
出てきたよ・・・
マダムとかハンサムとかジゴロとかまで
出てきたよ・・・
181 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 22:24
1がコナかけてる彼女は真面目で純粋そうな人なんでしょ？
そんな人が開発されたいとか、2～3年の付合いとか、納得するかなあ。
1は、そんな彼女を騙して不倫関係に持ち込もうとしてるところが
ズルイと思います。
彼女に言いなよ。俺はこんな風に考えてるけど君はどう？って。
卑怯者
そんな人が開発されたいとか、2～3年の付合いとか、納得するかなあ。
1は、そんな彼女を騙して不倫関係に持ち込もうとしてるところが
ズルイと思います。
彼女に言いなよ。俺はこんな風に考えてるけど君はどう？って。
卑怯者
182 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 22:27
＞今考えてるのは３年以内にいい相手を見つけて送り出して
＞その後もたまに会う正々堂々の不倫関係を死ぬまで
＞続けることです。
どひゃー！
で、アンタの奥さんはいったいどーすりゃいいの？
一生ダマされてろって？
はぁ～、間違っても子供作って、父親なんかにはならないでね。
＞その後もたまに会う正々堂々の不倫関係を死ぬまで
＞続けることです。
どひゃー！
で、アンタの奥さんはいったいどーすりゃいいの？
一生ダマされてろって？
はぁ～、間違っても子供作って、父親なんかにはならないでね。
183 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 22:34
わたしは既婚♀だけど、既婚で好きな人出来たら
みんな少なからずとも、１みたいな事考えるよ。
１は正直に書いて、でもそれを実践することは
理性が働いて出来ないから、つらいＹＯって言ってるだけでは？
みんな少なからずとも、１みたいな事考えるよ。
１は正直に書いて、でもそれを実践することは
理性が働いて出来ないから、つらいＹＯって言ってるだけでは？
184 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 22:36
頭の中で「開発された素敵なレディ」がぐるぐるして止まらん。困った。
185 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 22:40
186 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 22:45
そうだねー、そんなかわいそうなことね・・・
万が一、青春がパーになるって可能性もあるしね・・・
万が一、青春がパーになるって可能性もあるしね・・・
187 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 22:47
＞「開発された素敵なレディ」
これを２ｃｈ用語に推薦したら？
これを２ｃｈ用語に推薦したら？
188 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 22:47
願望といっても、死ぬまで不倫関係？
正々堂々って、何に対して？
理解不能。
正々堂々って、何に対して？
理解不能。
189 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 22:49
>187
しつこい
しつこい
190 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 22:52
たぶん、１と彼女との間の暗黙の秘めたることかと…
１と彼女とで、正々堂々不倫しましょーみたいな。
でもそれはムシがいいよ～１さん。
１と彼女とで、正々堂々不倫しましょーみたいな。
でもそれはムシがいいよ～１さん。
191 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 22:55
１はどこいった？
192 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 22:56
氏ぬまでって・・・その前に彼女を放り出すと思うんだが。
193 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 22:58
＞１９２
だろうね。
だろうね。
194 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 22:59
１～、１やーい！
195 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 22:59
１さんはもう諦めたんだよ、自分の書いたシナリオ。
196 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 23:00
>>195
して、その根拠は？
して、その根拠は？
197 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 23:03
どうにもならないことってわかっているから
スレ立ててウップン晴らしてたのかなーっと思って。
スレ立ててウップン晴らしてたのかなーっと思って。
198 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 23:05
あまりに、ムシの良すぎる話を書きすぎた事を気づいたとか･･･
199 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 23:06
なにかコメントは？１さん！
200 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 23:06
＞197
スレ立てて勢いを付ける場合もあったりしない？
とりあえず1よ、なんか書いてくでー。
スレ立てて勢いを付ける場合もあったりしない？
とりあえず1よ、なんか書いてくでー。
201 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 23:07
スレたてて、願望が色濃くなる場合もありそうね。
202 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 23:08
１、必要とされてるよ。
203 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 23:09
ほらほら～！1分置きにレスついてるじゃん。＞１
204 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 23:09
１回Ｈして、さよなら～ってのはどう？
１回くらいへらないし（ｗ
１回くらいへらないし（ｗ
205 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 23:11
ダメっす！氏ぬまで不倫なんだから！
206 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 23:18
つか、お互い合意なら･･とか言うけど
ムスメさんの方は割り切った関係を求められてることの意味を
本当にわかってるんだろうか？
ムスメさんにありがちなように、「愛してる＝結ばれる＝結婚」
と内心思ってはいないだろうかねえ。
そうでなくても、最初は割り切ったつもりでも
そのうち地雷ちゃんに・・・なんてよくある話しだし。
ムスメさんの方は割り切った関係を求められてることの意味を
本当にわかってるんだろうか？
ムスメさんにありがちなように、「愛してる＝結ばれる＝結婚」
と内心思ってはいないだろうかねえ。
そうでなくても、最初は割り切ったつもりでも
そのうち地雷ちゃんに・・・なんてよくある話しだし。
207 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/23 23:18
責任は持ちたくない、自分に都合のいい「開発された素敵なレディ」
になって欲しい。
そりゃ男でも女でもそんな願望はあるだろうね。
でも逆に責任は持たれたくなくて、相手に都合のいい自分でいることが望みです。
って人いんのかなー。お互いがそう思ってる関係なら「あり」だろうけど。
その新入社員さんも1さんと同じ気持だったら、不倫でもなんでもすればいいよ。
その新入社員さんは否応もなく「開発」も「成長」もするだろうさ。
1さんが考えてるのとは違う意味でかもしんないけど。
２年後の彼女は、今1さんが好きな真面目でお嬢様風な彼女では
なくなってるかもしんないけど。
その時になって「僕が好きになったのはこんな君じゃない」とか言わないでね。
ところで1さんって、その新入社員さんのどこが好きなの？
お嬢様で世間知らずそうで、純朴そうなところ？
ゴメンね「騙しやすそうだ」って言ってるようにしかみえん。
1さん、あなたが新入社員で好きな子がその時いたとして（奥さんでもいいよ）
「結婚してるし離婚する気もないけど、その子とは純粋な気持で不倫したいんだ」
とか言ってるオヤジがいたら、どうしてた？
今だけなんもしないで、ちょっとだけ幸せな気分を味わってそれで満足しててほしい。
お願いします。
になって欲しい。
そりゃ男でも女でもそんな願望はあるだろうね。
でも逆に責任は持たれたくなくて、相手に都合のいい自分でいることが望みです。
って人いんのかなー。お互いがそう思ってる関係なら「あり」だろうけど。
その新入社員さんも1さんと同じ気持だったら、不倫でもなんでもすればいいよ。
その新入社員さんは否応もなく「開発」も「成長」もするだろうさ。
1さんが考えてるのとは違う意味でかもしんないけど。
２年後の彼女は、今1さんが好きな真面目でお嬢様風な彼女では
なくなってるかもしんないけど。
その時になって「僕が好きになったのはこんな君じゃない」とか言わないでね。
ところで1さんって、その新入社員さんのどこが好きなの？
お嬢様で世間知らずそうで、純朴そうなところ？
ゴメンね「騙しやすそうだ」って言ってるようにしかみえん。
1さん、あなたが新入社員で好きな子がその時いたとして（奥さんでもいいよ）
「結婚してるし離婚する気もないけど、その子とは純粋な気持で不倫したいんだ」
とか言ってるオヤジがいたら、どうしてた？
今だけなんもしないで、ちょっとだけ幸せな気分を味わってそれで満足しててほしい。
お願いします。
長すぎました･･･逝ってきます･･
209 ：１：02/07/24 00:20
なかなか書けなかったのですが、先日、一線を越えてしまいました。
ただ驚いたことに、この展開の先鞭をつけたのは、彼女の方からでした…
まるで、自分が自分で無いように緊張してしまいましたよ…
彼女は体の方も思ったとおり開発されておらず、思わず可愛いさに感じいってしまった…
ただ驚いたことに、この展開の先鞭をつけたのは、彼女の方からでした…
まるで、自分が自分で無いように緊張してしまいましたよ…
彼女は体の方も思ったとおり開発されておらず、思わず可愛いさに感じいってしまった…
１は、どんなルックスで給料いくらなのだろう？
と単純に想像してみるsage
と単純に想像してみるsage
211 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 00:32
はぁ･･やっちゃったんだ。
まあいいか。他人事だし。
つうことはこのスレは終了？
まあいいか。他人事だし。
つうことはこのスレは終了？
212 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 00:45
恋愛なんて何度かするもんだし、
１のいうように、彼女は３年たったってまだ若いわけだし、
１は１で、やりたいようにやってみたらいいんじゃない？
いやなら彼女が拒めばいいだけのこと。
女の場合次に好きな人ができれば前の男なんてどーでもよくなるから、
別に既婚と知っていて受け入れる相手なら、
その子の一生のこと他人が考えてやることもないように思われ。
まあ、１はたしかに卑怯だが、一部既婚者の本音でしょう。
彼女が地雷化するリスク、放任妻が旦那の不倫に気付いて
それなりに平和だった家庭が崩壊する可能性は考えたほうがいいよね。
万一の場合、自分のやったことが自分に返ってくるのをやむなしと思えるなら、
何やってもお互いの自己責任。と思う、元不倫女。
１のいうように、彼女は３年たったってまだ若いわけだし、
１は１で、やりたいようにやってみたらいいんじゃない？
いやなら彼女が拒めばいいだけのこと。
女の場合次に好きな人ができれば前の男なんてどーでもよくなるから、
別に既婚と知っていて受け入れる相手なら、
その子の一生のこと他人が考えてやることもないように思われ。
まあ、１はたしかに卑怯だが、一部既婚者の本音でしょう。
彼女が地雷化するリスク、放任妻が旦那の不倫に気付いて
それなりに平和だった家庭が崩壊する可能性は考えたほうがいいよね。
万一の場合、自分のやったことが自分に返ってくるのをやむなしと思えるなら、
何やってもお互いの自己責任。と思う、元不倫女。
213 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 06:20
不倫相手の地雷化対策、家庭崩壊防止対策、、
ここをクリアーすれば、完全不倫マニュアルの完成かな
さあ あなたもマディソン郡の橋を渡ろう（笑）
ここをクリアーすれば、完全不倫マニュアルの完成かな
さあ あなたもマディソン郡の橋を渡ろう（笑）
214 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 08:02
まともに結婚しても 形式だけの愛もあり
結婚という形をとらなくても 生涯続く愛もある。
少数派かもしれないが、そういうケースは存在する。
それだけは、確かに言えることだ。
結婚という形をとらなくても 生涯続く愛もある。
少数派かもしれないが、そういうケースは存在する。
それだけは、確かに言えることだ。
215 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 08:38
216 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 08:48
どうせ１はスレ立てた頃には既にやる気マンマンだったんだろ。
ただのやり捨てじゃなくて、恋愛ごっこもできそうな相手が出来て
舞い上がってて、ここで自慢したかったんだろうね。
そんなのに付き合わされて、一生懸命ﾏｼﾞﾚｽしてたのがバカみたいだ。
まあﾏｼﾞﾚｽに対する１の答えを見れば最初からそういう感じはあったけどな。
ただのやり捨てじゃなくて、恋愛ごっこもできそうな相手が出来て
舞い上がってて、ここで自慢したかったんだろうね。
そんなのに付き合わされて、一生懸命ﾏｼﾞﾚｽしてたのがバカみたいだ。
まあﾏｼﾞﾚｽに対する１の答えを見れば最初からそういう感じはあったけどな。
217 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 09:36
そうだよね。ホントは全然悩んでないんだもんね。
別にいいんだけど。
でも周囲の「私たち愛し合ってるの！」の独身女＆既婚男の
不倫カップルの実態ってこんなもんなんだろうなーと思うと、
いろいろ勉強になりますた。
なにがほんとの不倫なんだか･･
別にいいんだけど。
でも周囲の「私たち愛し合ってるの！」の独身女＆既婚男の
不倫カップルの実態ってこんなもんなんだろうなーと思うと、
いろいろ勉強になりますた。
なにがほんとの不倫なんだか･･
218 ：1：02/07/24 09:41
彼女とはまだ一線を越えてません
209はぼくではありません。
昨晩も一緒だったもんでレス遅れました。すみません。
現段階ではしばらく一線を越えることなくメシ友ぐらいの感覚で付き合って行こう
と考えてます。いつその考えが崩れるかわかりませんが・・・
彼女の家族、友人も少し心配しているようで手を引くべきなのかもしれませんが、
向こうは平気だと言い、その言葉を真に受けて前に進むしかありません。
彼女の一番好きな所は少し突っ張っていることです。
ルックス、給料はまあまあ、って所でしょうか
209はぼくではありません。
昨晩も一緒だったもんでレス遅れました。すみません。
現段階ではしばらく一線を越えることなくメシ友ぐらいの感覚で付き合って行こう
と考えてます。いつその考えが崩れるかわかりませんが・・・
彼女の家族、友人も少し心配しているようで手を引くべきなのかもしれませんが、
向こうは平気だと言い、その言葉を真に受けて前に進むしかありません。
彼女の一番好きな所は少し突っ張っていることです。
ルックス、給料はまあまあ、って所でしょうか
219 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 09:42
ホントに愛しちゃってるのは独女だけ。
男の認識はこんなモン。
(でも愛してると思いこんでる）
こんな男って、家庭も薄ら寒いんじゃないかな。
いくらマメに家族で出かけたりしてるとしても
「家族サービス」してると思ってるんだもんな。
男の認識はこんなモン。
(でも愛してると思いこんでる）
こんな男って、家庭も薄ら寒いんじゃないかな。
いくらマメに家族で出かけたりしてるとしても
「家族サービス」してると思ってるんだもんな。
220 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 09:45
221 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 09:47
>>本物
トリップつけろ
トリップつけろ
222 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 09:49
どの１さんが本物なのよ？
223 ：１：02/07/24 09:53
２０９だけが偽者であとはぼくです。
224 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 10:33
225 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 10:36
「前に進むしかない」なんて回りくどいことを言わずに
「本人がいいって言ってんだから
本人の責任っていうことで
ぼくはヤリたい気持ちを止められましぇん」
って正直に言えばいいのに。
サル。
「本人がいいって言ってんだから
本人の責任っていうことで
ぼくはヤリたい気持ちを止められましぇん」
って正直に言えばいいのに。
サル。
226 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 10:44
227 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 11:53
１さんは愛しちゃっただけで、セクースは問題にしてないのよ。
228 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 13:54
>>1
ご自身の家族関係は、うまくいっていますか？
不倫を疑われることはないですか？
私の場合 今のところ メル友関係止まりです。
食事のOKは、とりつけたのですが
日にちを決めたりとか具体的に誘う行動には出ていません。
妻も子供もかわいいし バレるのも嫌だし 絶対に家庭は壊したくないし
（じゃやめれば・・・という突込みが聞こえてきそう（笑
ご自身の家族関係は、うまくいっていますか？
不倫を疑われることはないですか？
私の場合 今のところ メル友関係止まりです。
食事のOKは、とりつけたのですが
日にちを決めたりとか具体的に誘う行動には出ていません。
妻も子供もかわいいし バレるのも嫌だし 絶対に家庭は壊したくないし
（じゃやめれば・・・という突込みが聞こえてきそう（笑
229 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 14:44
既婚者の場合、別にたまっているわけではないし
無理にｾｸｰｽに持ちこまなくてもいいのでは？
無理にｾｸｰｽに持ちこまなくてもいいのでは？
230 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 14:47
>>229
行き着くところ､ｾｸｰｽに持ち込みたい人がほとんどじゃないの？
行き着くところ､ｾｸｰｽに持ち込みたい人がほとんどじゃないの？
231 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 15:54
>>229
なら、世の不倫カップルはなぜ皆ｾｸｽしてるんだ？
なら、世の不倫カップルはなぜ皆ｾｸｽしてるんだ？
232 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 16:16
結婚すると男女というよりは生活共同体みたいになっちゃうと思う、悲しいことに。
子供なんて出来ればますます生活感いっぱいになってしまう・・。
不倫すると非日常が楽しめるわけで家庭崩壊の危機を感じつつも既婚者はハマるのでは？
・・と思うのですが。でも不倫ってどの段階からを言うのかな？
「いいな」と思った時点から？想いが通じた時点から？一線を越えてから？
「好き」と思うだけなら不倫とは言わないのかな？１さんはどう思いますか？
子供なんて出来ればますます生活感いっぱいになってしまう・・。
不倫すると非日常が楽しめるわけで家庭崩壊の危機を感じつつも既婚者はハマるのでは？
・・と思うのですが。でも不倫ってどの段階からを言うのかな？
「いいな」と思った時点から？想いが通じた時点から？一線を越えてから？
「好き」と思うだけなら不倫とは言わないのかな？１さんはどう思いますか？
233 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 16:34
>>232
そんな語り尽くされたことを新説のように語る？
そんな語り尽くされたことを新説のように語る？
234 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 17:05
「いいな」と思った時点から
です。
不倫否定者は。
です。
不倫否定者は。
235 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 17:14
１さんへ
私24歳で彼は34歳です。正直私もあまり遊んでいるタイプではなく、
彼にとって私に手を出すことは勇気がいたのかもしれません。
何度か食事をした後、一線を超えましたが、
私たちの関係は超える前とほとんどかわりはありません。
都合のいい女と思われるかもしれませんが、彼といる時間は仕事のこと、
プライベートのこといろいろ素直になんでも相談でき、彼も子供のように甘えてくれます。
1年近く立ちますが、彼といるととても幸せです。
正直私の年齢もまだ若いですし、焦りや不安などはありません。
女の子はちゃんと将来を考えて今ます。
１さん大丈夫！そこまで好きになれた人に巡り会えただけでもとても、
とても幸せなことだと思いませんか？
人生1回しかないのだから自分の気持に正直になってみてはいかがですか？
体を合わせて初めてわかることもあるでしょう？
でもその前に彼女の気持を確認してください。
自分の気持を素直にね。それで彼女の気持を聞いて自分で考えて行動に移してください。
このままうじうじ考えてたって、何も進まないし、結論も出ないですよ！
何も壊れないから。大丈夫！勇気を出して！
私24歳で彼は34歳です。正直私もあまり遊んでいるタイプではなく、
彼にとって私に手を出すことは勇気がいたのかもしれません。
何度か食事をした後、一線を超えましたが、
私たちの関係は超える前とほとんどかわりはありません。
都合のいい女と思われるかもしれませんが、彼といる時間は仕事のこと、
プライベートのこといろいろ素直になんでも相談でき、彼も子供のように甘えてくれます。
1年近く立ちますが、彼といるととても幸せです。
正直私の年齢もまだ若いですし、焦りや不安などはありません。
女の子はちゃんと将来を考えて今ます。
１さん大丈夫！そこまで好きになれた人に巡り会えただけでもとても、
とても幸せなことだと思いませんか？
人生1回しかないのだから自分の気持に正直になってみてはいかがですか？
体を合わせて初めてわかることもあるでしょう？
でもその前に彼女の気持を確認してください。
自分の気持を素直にね。それで彼女の気持を聞いて自分で考えて行動に移してください。
このままうじうじ考えてたって、何も進まないし、結論も出ないですよ！
何も壊れないから。大丈夫！勇気を出して！
236 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 17:29
私は３年後の>>235です。
一人の誕生日、一人のクリスマス、一人のお正月を３回繰り返すうち
私は道行く家族連れを憎悪するようになりました。
彼と付き合い始めた当初は、自立した一人の女として付き合っている自分
というものに酔って、プライドすら感じていましたが
私には「キミは大丈夫」といいながら、
台風などのときには「家が心配だから早く帰る」という無神経さや
絶対に私に責任を持ってもらえないことに対する不満が募りに募って
職場でこっそり次の約束を取り付けようとして断られた瞬間
何かが切れ、皆の前で金切り声を出してしまいました。
職場にはとてもいずらくなりました。
田舎の両親も、まだ帰ってこないのかと、見合いの話を持ってきます。
最初だけです。不倫で独身女が調子よくいられるのは。
最初の万能感が永遠に続くと思ったら間違いです。
「いい関係なの、私たち」と友達に吹聴し
既婚者との恋愛に悩む友達には「好きになれる人と出会えたのは幸せ。
人生一度なんだから、自分の気持ちに正直になりなよ」
なんていう友達を罪人にするような恐ろしいアドバイスをしてました。
今は言いたいです。
人生は一度なんだから、ムダ使いする時間はない、と。
一人の誕生日、一人のクリスマス、一人のお正月を３回繰り返すうち
私は道行く家族連れを憎悪するようになりました。
彼と付き合い始めた当初は、自立した一人の女として付き合っている自分
というものに酔って、プライドすら感じていましたが
私には「キミは大丈夫」といいながら、
台風などのときには「家が心配だから早く帰る」という無神経さや
絶対に私に責任を持ってもらえないことに対する不満が募りに募って
職場でこっそり次の約束を取り付けようとして断られた瞬間
何かが切れ、皆の前で金切り声を出してしまいました。
職場にはとてもいずらくなりました。
田舎の両親も、まだ帰ってこないのかと、見合いの話を持ってきます。
最初だけです。不倫で独身女が調子よくいられるのは。
最初の万能感が永遠に続くと思ったら間違いです。
「いい関係なの、私たち」と友達に吹聴し
既婚者との恋愛に悩む友達には「好きになれる人と出会えたのは幸せ。
人生一度なんだから、自分の気持ちに正直になりなよ」
なんていう友達を罪人にするような恐ろしいアドバイスをしてました。
今は言いたいです。
人生は一度なんだから、ムダ使いする時間はない、と。
237 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 17:31
>>235
他人を罪に走らせるようにそそのかすなよ。
他人を罪に走らせるようにそそのかすなよ。
238 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 17:38
239 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 17:45
240 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 19:48
ある意味、235の言う事も236の言う事もよく分かります。
両者の気持ちのどっちにも当てはまる様な経験をしてますから。
235さん、236さんの様な痛みや嫌悪感は時間が経ってから
序々に来るものです。
恋してるときは、ただそれだけで夢中になってて
心に落ちてる影は見えないものです。
でも、独身側だけじゃなくて既婚側だって何らかの痛みは
負うハメになるのでは？
236の「人生は一度なんだから、ムダ使いする時間はない、と。」
これってけっこう名言だと思います。
って、そんな事を言ってる私も235と同じ24の独身女ですが。
両者の気持ちのどっちにも当てはまる様な経験をしてますから。
235さん、236さんの様な痛みや嫌悪感は時間が経ってから
序々に来るものです。
恋してるときは、ただそれだけで夢中になってて
心に落ちてる影は見えないものです。
でも、独身側だけじゃなくて既婚側だって何らかの痛みは
負うハメになるのでは？
236の「人生は一度なんだから、ムダ使いする時間はない、と。」
これってけっこう名言だと思います。
って、そんな事を言ってる私も235と同じ24の独身女ですが。
241 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 19:52
不倫なんて ある程度の思い入れがないと
盛り上がらないし つまんない。
でも お互いが、思い入れ過ぎると家庭が壊れ
一方だけ 思い入れ過ぎると地雷化するか 家庭を壊す。
不倫の極意は、バランス感覚ってかっ
盛り上がらないし つまんない。
でも お互いが、思い入れ過ぎると家庭が壊れ
一方だけ 思い入れ過ぎると地雷化するか 家庭を壊す。
不倫の極意は、バランス感覚ってかっ
242 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 20:06
>>241
それだ！
それだ！
243 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 20:10
問題は
独女が「ほんとうに」不倫をしたいと思っているかどうか
だと思うがどうよ。
独女が「ほんとうに」不倫をしたいと思っているかどうか
だと思うがどうよ。
245 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 20:19
既婚不倫男の多くは、独女が「結婚したい」という気持ちを訴えると
女が養ってくれる男を求めているだけだと思うのか
「お前が思う恋愛の先には結婚しかないのか？」
などと逆ギレするやつもいます。
独女としては別に相手の生涯賃金だけが目当てではないと思うのですが
すでに扶養家族を抱えていて、それからの逃避を求める既婚不倫男には
「ブルータスよお前もか」的な感じがするようですね。
責任が生じないセックスと恋愛ごっこだけの関係っていうものが
そんなに大事なら、結婚しなければいいと本当に思うのですが。
女が養ってくれる男を求めているだけだと思うのか
「お前が思う恋愛の先には結婚しかないのか？」
などと逆ギレするやつもいます。
独女としては別に相手の生涯賃金だけが目当てではないと思うのですが
すでに扶養家族を抱えていて、それからの逃避を求める既婚不倫男には
「ブルータスよお前もか」的な感じがするようですね。
責任が生じないセックスと恋愛ごっこだけの関係っていうものが
そんなに大事なら、結婚しなければいいと本当に思うのですが。
>>245
でしょう？ふー（溜息）
でしょう？ふー（溜息）
247 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 20:59
大昔からのパターンとして
本妻＋愛人（どちらも基本的に生涯面倒みる）
というのがあるね。
女性の社会進出が増加すると共に
生涯面倒をみる の部分が弱くなってきたのかもね。
本妻＋愛人（どちらも基本的に生涯面倒みる）
というのがあるね。
女性の社会進出が増加すると共に
生涯面倒をみる の部分が弱くなってきたのかもね。
248 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 21:20
逆に 女性の社会進出が増加すると共に
マドンナや松田聖子のようなパターンも増えるとみた。
こうなると男女差というより 社会的な力関係や性格の問題か・・・
マドンナや松田聖子のようなパターンも増えるとみた。
こうなると男女差というより 社会的な力関係や性格の問題か・・・
249 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 21:24
大昔の男は、もっと粋だったんだよ。
素人の女に手を出すのは野暮だったんだよ。
今ほど、女性もスレてなかったがね。
素人の女に手を出すのは野暮だったんだよ。
今ほど、女性もスレてなかったがね。
250 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 21:39
>>249
ってことは、愛人は、みな今で言う風俗嬢？？？ほんと？
しかし 人類の長い歴史のなかで一夫一妻制の歴史はまだ浅くない？
中近東では、いまだに一夫多妻が少なくないらしい。
生物学的には、まだどっかムリして制度に適応しようとしている
感じがしないでもない。
ってことは、愛人は、みな今で言う風俗嬢？？？ほんと？
しかし 人類の長い歴史のなかで一夫一妻制の歴史はまだ浅くない？
中近東では、いまだに一夫多妻が少なくないらしい。
生物学的には、まだどっかムリして制度に適応しようとしている
感じがしないでもない。
251 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 21:54
男は１人の女では満足できない生き物。
252 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 21:57
>>愛人は、みな今で言う風俗嬢？？？ほんと？
すまん、意味がよく判らんのだが。
そう云うところプロと遊ぶか、お妾さんを囲う ってことだよ。
すまん、意味がよく判らんのだが。
そう云うところプロと遊ぶか、お妾さんを囲う ってことだよ。
253 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 22:00
財力と、多人数を平等に扱い愛せる自信があるならどうぞ。
実際は、かなり財力的な面で制限がかかるため
中近東でも裕福な階級でのみ行われています。
「平等に愛せる」ここも結構ポイント。
家庭内での、夫に対する妻四人の立場はかなり強いです。
男性側からの離婚は逆パターンに比べ簡単ですが、
その際には持参金として受け取ったものを全て返さなければいけません。
喧嘩して離婚だ！と口走り証人もいたため成立してしまい、
男性側が泣くことすらあります。
いいことばかりじゃありませんぜｗ
実際は、かなり財力的な面で制限がかかるため
中近東でも裕福な階級でのみ行われています。
「平等に愛せる」ここも結構ポイント。
家庭内での、夫に対する妻四人の立場はかなり強いです。
男性側からの離婚は逆パターンに比べ簡単ですが、
その際には持参金として受け取ったものを全て返さなければいけません。
喧嘩して離婚だ！と口走り証人もいたため成立してしまい、
男性側が泣くことすらあります。
いいことばかりじゃありませんぜｗ
254 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 22:01
今調べた。大まかに言うと
イスラム教圏の国は、妻は４人まで、妾なら何人でもＯＫ（すごいね
キリスト教圏の国は、一夫一妻制。
イスラム教圏の国は、妻は４人まで、妾なら何人でもＯＫ（すごいね
キリスト教圏の国は、一夫一妻制。
255 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 22:08
256 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 22:16
君達は何か誤解しているのでは？
奥が何人も？
一人でもあんなに強いのに、たくさん居てどうすんだよ（ｗ
奥が何人も？
一人でもあんなに強いのに、たくさん居てどうすんだよ（ｗ
257 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 22:17
俺なら２妻ぐらいなら なんとかなるかも←すっかりその気（笑）
258 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 22:20
＞一人でもあんなに強いのに、たくさん居てどうすんだよ（ｗ
お気の毒様。
ところで 中国にも 特別な制度としてあるらしいよ。
お気の毒様。
ところで 中国にも 特別な制度としてあるらしいよ。
259 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 22:23
制度として仮に一夫多妻制が成立したとしても
男女同権ということで、多夫多妻制が成立したとしても
人間の「好きな人に自分ただひとりを愛して欲しい」という欲求は
消え去るもんなんでしょうかねえ。
男女同権ということで、多夫多妻制が成立したとしても
人間の「好きな人に自分ただひとりを愛して欲しい」という欲求は
消え去るもんなんでしょうかねえ。
260 ：256：02/07/24 22:27
昔、テレビでアフリカの方の ○○族 の紹介が有って、第１～第６夫人まで
並んでたよ。全員同じに見えて、見分け付かんかった。
全然羨ましくナカータよ。
並んでたよ。全員同じに見えて、見分け付かんかった。
全然羨ましくナカータよ。
261 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 22:48
>人間の「好きな人に自分ただひとりを愛して欲しい」という欲求は
消え去るもんなんでしょうかねえ。
消え去らんでしょう。人それぞれだからね。
消え去るもんなんでしょうかねえ。
消え去らんでしょう。人それぞれだからね。
262 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 22:52
263 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 22:56
>>261
概念として「自分のほかにも妻（夫）がいてもいい」
というのが定着したとしても、
自分のところに来る回数が減っていく
愛情が新しい相手に移っていくのを見る
しかもそれを非難できない
となれば平穏でいられるわけがないと思うよね。
概念として「自分のほかにも妻（夫）がいてもいい」
というのが定着したとしても、
自分のところに来る回数が減っていく
愛情が新しい相手に移っていくのを見る
しかもそれを非難できない
となれば平穏でいられるわけがないと思うよね。
264 ：256：02/07/24 22:59
265 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 23:06
>>264
日本ではね。残念ながら。だから潜在化するのさ
日本ではね。残念ながら。だから潜在化するのさ
266 ：256：02/07/24 23:09
地下に王国でも？
267 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 23:19
>>263
その通りだけど。
一夫一妻制の欠点として どちらかがその制度に安住しきることで
男として 女として 社会人としての活性が下がるという
ことも否めないと思うんだよ。
当然 個人差はあるとして・・・うまく表現できないけど
制度として総合的にみれば 一夫一妻制は、優れていると思うが
それだけで万事うまくいく制度というのは、存在しないわけだし・・・
その通りだけど。
一夫一妻制の欠点として どちらかがその制度に安住しきることで
男として 女として 社会人としての活性が下がるという
ことも否めないと思うんだよ。
当然 個人差はあるとして・・・うまく表現できないけど
制度として総合的にみれば 一夫一妻制は、優れていると思うが
それだけで万事うまくいく制度というのは、存在しないわけだし・・・
268 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/24 23:21
>>266
そうそう っじゃなくて・・・こっそりやるってこと
そうそう っじゃなくて・・・こっそりやるってこと
269 ：256：02/07/24 23:22
1の話題が・・・・・どこかへ・・・
270 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 00:01
>彼女の家族、友人も少し心配しているようで手を引くべきなのかもしれませんが、
>向こうは平気だと言い、その言葉を真に受けて前に進むしかありません。
239の言うとおり、これはちょっとマズイんじゃないの。
彼女が家族＆友人に話してるっていうことでしょ。
これが「職場の友人」も入ってないとどうして言える？
奥さんは同じ職場だったんでしょ。
彼女の親が「うちの娘をどうするつもりだ」と言ってくる可能性もあり。
「今は」恋人（愛人？）といえる関係じゃないから＜平気＞なだけだよ。
それって予防線だと思うよ。
それに気付かず「平気」という言葉だけ信じるのはノンキすぎないか？
もっとも「誰にも言うな」とか言ったら完璧な不信感を与えるか
不倫という共犯関係を決定付ける言葉になるか｡｡どっちだろ。
>向こうは平気だと言い、その言葉を真に受けて前に進むしかありません。
239の言うとおり、これはちょっとマズイんじゃないの。
彼女が家族＆友人に話してるっていうことでしょ。
これが「職場の友人」も入ってないとどうして言える？
奥さんは同じ職場だったんでしょ。
彼女の親が「うちの娘をどうするつもりだ」と言ってくる可能性もあり。
「今は」恋人（愛人？）といえる関係じゃないから＜平気＞なだけだよ。
それって予防線だと思うよ。
それに気付かず「平気」という言葉だけ信じるのはノンキすぎないか？
もっとも「誰にも言うな」とか言ったら完璧な不信感を与えるか
不倫という共犯関係を決定付ける言葉になるか｡｡どっちだろ。
271 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 01:36
>彼女の家族、友人も少し心配しているようで手を引くべきなのかもしれませんが、
>向こうは平気だと言い、その言葉を真に受けて前に進むしかありません。
私もこの部分が気になった。
彼女は1とのことを家族＆友人に話してるということは、1との恋愛に未来を感じてる、
ってことじゃないの？
別れを覚悟してたり、日陰の身でいようと思う人は、必死に関係を隠そうとするでしょ。
隠してないってことは、将来的に1と堂々と付合える日がくる、って思ってるってことだと
思う。
つまり、いずれは奥さんと別れて私と一緒になってくれるはず、とかね。
これ以上踏みこむつもりがあるなら、そして奥さんと別れる気持ちがないのなら、
彼女にそのヘンのこと確認しといたほうがいいんじゃない？
…でも、私は独身だけど、不倫も1も1が好きな彼女も嫌い。
彼女、女友達なくすだろうな～。
友達の彼に紹介してもらうこともなく、友達の結婚式にも呼ばれず、週末遊んで
くれる友達いなくなって、でも1にいつもかまってもらえるわけでもなく…
酷い人生。
>向こうは平気だと言い、その言葉を真に受けて前に進むしかありません。
私もこの部分が気になった。
彼女は1とのことを家族＆友人に話してるということは、1との恋愛に未来を感じてる、
ってことじゃないの？
別れを覚悟してたり、日陰の身でいようと思う人は、必死に関係を隠そうとするでしょ。
隠してないってことは、将来的に1と堂々と付合える日がくる、って思ってるってことだと
思う。
つまり、いずれは奥さんと別れて私と一緒になってくれるはず、とかね。
これ以上踏みこむつもりがあるなら、そして奥さんと別れる気持ちがないのなら、
彼女にそのヘンのこと確認しといたほうがいいんじゃない？
…でも、私は独身だけど、不倫も1も1が好きな彼女も嫌い。
彼女、女友達なくすだろうな～。
友達の彼に紹介してもらうこともなく、友達の結婚式にも呼ばれず、週末遊んで
くれる友達いなくなって、でも1にいつもかまってもらえるわけでもなく…
酷い人生。
272 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 01:43
>友達の彼に紹介してもらうこともなく、友達の結婚式にも呼ばれず、週末遊んで
>くれる友達いなくなって、でも1にいつもかまってもらえるわけでもなく…
>酷い人生
でもそれが１の望む「彼女が精神的に成長した姿」なんだよ。
お互い快楽を味わってる人間同士、恋愛の痛みも責任もひきうけて
じっと身を潜めてやり過ごす、『大人の処世術』を身に付けた彼女さ。
>くれる友達いなくなって、でも1にいつもかまってもらえるわけでもなく…
>酷い人生
でもそれが１の望む「彼女が精神的に成長した姿」なんだよ。
お互い快楽を味わってる人間同士、恋愛の痛みも責任もひきうけて
じっと身を潜めてやり過ごす、『大人の処世術』を身に付けた彼女さ。
273 ：１：02/07/25 03:21
224、225＞
前に進むことがやることと関係ないとは言えません
おおありでしょう。
けれども、今の段階でそこまで考える余裕はないのが正直な所です。
ぼくが愛しているというだけで相手には負担なのだろうし、そのまま
日時が過ぎて行くだけでも互いに苦しいはずです。
前に進むとは愛し続けると言ったにほかなりません。
228＞これだけ非難されるわけですし、実際とても苦しいので（相手も含め）
不倫などとてもすすめられません。
ただ、メシを食うぐらいいいのではないでしょうか。
その結果本当に好きになることなどめったにないと思いますが。
こんなこと言うとまた非難されそうですが、やりたいだけならラクです（本人としては）
前に進むことがやることと関係ないとは言えません
おおありでしょう。
けれども、今の段階でそこまで考える余裕はないのが正直な所です。
ぼくが愛しているというだけで相手には負担なのだろうし、そのまま
日時が過ぎて行くだけでも互いに苦しいはずです。
前に進むとは愛し続けると言ったにほかなりません。
228＞これだけ非難されるわけですし、実際とても苦しいので（相手も含め）
不倫などとてもすすめられません。
ただ、メシを食うぐらいいいのではないでしょうか。
その結果本当に好きになることなどめったにないと思いますが。
こんなこと言うとまた非難されそうですが、やりたいだけならラクです（本人としては）
チラッ
・・・・・・
ん～不倫という行為は、肯定できんが、ここにいる人のように
相手やおたがいの家族の気持ちを考えてる不倫者は、叩けんな
スマソ帰ります。
・・・・・・
ん～不倫という行為は、肯定できんが、ここにいる人のように
相手やおたがいの家族の気持ちを考えてる不倫者は、叩けんな
スマソ帰ります。
275 ：１：02/07/25 03:40
228＞
バレていません。家族関係も変化なしです。
232＞
好きであることから不倫だと考えます。と言うか、セックスよりも好きであると
いうことの方が妻には申し訳ないですし、かと言って好きだということはやめられないのです。
235＞
ありがとうございます。彼女の気持ちを確かめるまでは手を出さないつもりです。
ただ、あなたもおっしゃるように、確かめてからも手を出すのは勇気がいるでしょうね。
いずれは彼と別れてそうしたあなたの過去を理解してくれるような素敵な
パートナーと一緒になってください。どうか幸せに生きてください。
239＞
そうですね。ただまだ一線を越えてないので・・・
バレていません。家族関係も変化なしです。
232＞
好きであることから不倫だと考えます。と言うか、セックスよりも好きであると
いうことの方が妻には申し訳ないですし、かと言って好きだということはやめられないのです。
235＞
ありがとうございます。彼女の気持ちを確かめるまでは手を出さないつもりです。
ただ、あなたもおっしゃるように、確かめてからも手を出すのは勇気がいるでしょうね。
いずれは彼と別れてそうしたあなたの過去を理解してくれるような素敵な
パートナーと一緒になってください。どうか幸せに生きてください。
239＞
そうですね。ただまだ一線を越えてないので・・・
276 ：１：02/07/25 03:56
271＞
なんで女友達をなくすと言えるのですか、よくわかりません。
ぼくの女友達（特別な関係じゃない）にも何人か同様の経験を
した人がいますが、女友達をなくしたりしてないですよ。
そこのところ教えて下さい。参考にしたいんで。
270＞確かに呑気でした。ただ手遅れかもしれません。
なんで女友達をなくすと言えるのですか、よくわかりません。
ぼくの女友達（特別な関係じゃない）にも何人か同様の経験を
した人がいますが、女友達をなくしたりしてないですよ。
そこのところ教えて下さい。参考にしたいんで。
270＞確かに呑気でした。ただ手遅れかもしれません。
277 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 04:11
>>276
私も２７１と同じく嫌い。
まだ体の関係はないから本不倫じゃないかもしれないけど
友達とかに喋ってることから本不倫になったら
友達に「私は愛されてるの」って話すんじゃないかな？
その実体がどうであれ不倫を言いふらす女になるかもだし、
不倫ってやっぱ誉められた行為じゃないしそれだけで嫌になる人だっているよ。
少なくとも私はそうだから友達減るだろうとおもう。
私も２７１と同じく嫌い。
まだ体の関係はないから本不倫じゃないかもしれないけど
友達とかに喋ってることから本不倫になったら
友達に「私は愛されてるの」って話すんじゃないかな？
その実体がどうであれ不倫を言いふらす女になるかもだし、
不倫ってやっぱ誉められた行為じゃないしそれだけで嫌になる人だっているよ。
少なくとも私はそうだから友達減るだろうとおもう。
278 ：１：02/07/25 04:18
277＞
ありがとうございます。こういう意見は参考になります。親切にどうも。
ただ、ぼくとしては不倫を嫌おうがその子を嫌うようになってほしくないし、
そういうのを友情だとはぼく個人は思えません。友達が減るのは確かでしょうね。
男の論理でしょうが。
意見してくれたことに敬意を込めて。
ありがとうございます。こういう意見は参考になります。親切にどうも。
ただ、ぼくとしては不倫を嫌おうがその子を嫌うようになってほしくないし、
そういうのを友情だとはぼく個人は思えません。友達が減るのは確かでしょうね。
男の論理でしょうが。
意見してくれたことに敬意を込めて。
279 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 04:37
で、1は、行き着く先は、どこが理想なんだ？
280 ：1：02/07/25 04:46
281 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 04:58
>>278
嫌うのは友情じゃないだろうね。
だけど私ならすごく大事な友達が不倫なんてしてたら即別れるように言うよ。
友達だから良くない道には進んでもらいたくないっていう考えわかるでしょ？
本当の友達ならこうゆうふうに思う人って多いよ。
それでも別れないなら私なら友達とは思えないから縁切るよ。
良くない道に進む友達を応援するようなマネもできないし失望しちゃうからね。
嫌うのは友情じゃないだろうね。
だけど私ならすごく大事な友達が不倫なんてしてたら即別れるように言うよ。
友達だから良くない道には進んでもらいたくないっていう考えわかるでしょ？
本当の友達ならこうゆうふうに思う人って多いよ。
それでも別れないなら私なら友達とは思えないから縁切るよ。
良くない道に進む友達を応援するようなマネもできないし失望しちゃうからね。
282 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 05:21
>>280
男のズルサですなｗ
素直に言えよ
一回り年下の女の肉体を味わいたいってよ
自分が大事で、気に入った女に悪く思われたくないから、
すぐは、体を求めず相手の心を開かしてから手にいれたいんだろ？
そうやって偽善者のオマエを好きになった女の気持ちを
どこまで弄ぶ気なんだ
妻以外の女を好きになってしまった気持ちは、もうどうしようもない
なっちまったからなｗ
オマエの抑制力の無さで将来を誓いあった女の気持ちを二人の絆を壊したんだ
こずるい男の誓いなど脆いもんだ
まだ肉体関係もないし妻は、気づいてないから夫婦の絆は、壊れてないなんて
オコチャマなことは、言うなよｗ
男のズルサですなｗ
素直に言えよ
一回り年下の女の肉体を味わいたいってよ
自分が大事で、気に入った女に悪く思われたくないから、
すぐは、体を求めず相手の心を開かしてから手にいれたいんだろ？
そうやって偽善者のオマエを好きになった女の気持ちを
どこまで弄ぶ気なんだ
妻以外の女を好きになってしまった気持ちは、もうどうしようもない
なっちまったからなｗ
オマエの抑制力の無さで将来を誓いあった女の気持ちを二人の絆を壊したんだ
こずるい男の誓いなど脆いもんだ
まだ肉体関係もないし妻は、気づいてないから夫婦の絆は、壊れてないなんて
オコチャマなことは、言うなよｗ
283 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 05:38
その先へ進むつもりなら、家庭崩壊は覚悟してください。
妻を嫌いになったわけではないというなら、その気持ちは
抑えてください。
家庭が安定してるから、他を見れるゆとりがあるわけでしょう？
ばれてしまえば家庭にゆとりなんてなくなりますよ。
長い結婚生活にも響きますよ。
リセット出来ないのですよ。
同じ相手（奥さん）との生活にひびを入れた事は、
結婚を続けていく上ではリセット出来ません。
あなたが改心したとしてもそれだけが汚点として
家庭には残りますよ。
妻を嫌いになったわけではないというなら、その気持ちは
抑えてください。
家庭が安定してるから、他を見れるゆとりがあるわけでしょう？
ばれてしまえば家庭にゆとりなんてなくなりますよ。
長い結婚生活にも響きますよ。
リセット出来ないのですよ。
同じ相手（奥さん）との生活にひびを入れた事は、
結婚を続けていく上ではリセット出来ません。
あなたが改心したとしてもそれだけが汚点として
家庭には残りますよ。
284 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 05:52
２８３同意。
てかね、たぶんデートみたいのもしないほうがいい。
たまにご飯食べるくらいならいいかもだけど、
妻はたぶん夫が自分以外を女性として愛するのは嫌だろう。普通は嫌。
妻が他の男性を愛してるなんて言ったらどうよ？
他の男とデートしてたらどうよ？嫌だろ？
そんで極めつけに「体の関係はないんだけど一緒にいることが幸せなの」
って言ってたらきつくない？
きついならやめなさいな
てかね、たぶんデートみたいのもしないほうがいい。
たまにご飯食べるくらいならいいかもだけど、
妻はたぶん夫が自分以外を女性として愛するのは嫌だろう。普通は嫌。
妻が他の男性を愛してるなんて言ったらどうよ？
他の男とデートしてたらどうよ？嫌だろ？
そんで極めつけに「体の関係はないんだけど一緒にいることが幸せなの」
って言ってたらきつくない？
きついならやめなさいな
285 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 07:08
つーか、奥とリコーンしてから思いっきりセクスでもなんでもしたらいいじゃん。
それがいやなら、やめとけよ。
というか、こんなこと人に聞かないとわからないの？
頭弱いね＞１は。
もしかして低学歴？仕事は塗装工？
それがいやなら、やめとけよ。
というか、こんなこと人に聞かないとわからないの？
頭弱いね＞１は。
もしかして低学歴？仕事は塗装工？
286 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 07:31
>もしかして低学歴？仕事は塗装工？
塗装業の人に失礼だろう。
人格を疑われるような書き込みをしても 説得力ないよ。
塗装業の人に失礼だろう。
人格を疑われるような書き込みをしても 説得力ないよ。
287 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 10:05
ほんともー、反面教師的良スレだねここは。
288 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 10:40
友人が1さんの彼女みたいな状態になってたら･･
確実に止めるな。
別に相手の男のことをなんとも思ってなくて
「私に気があって、時々ご飯奢ってくれるの（ハート」
みたいだったら勝手にメシ友になってろ。という感じだけど。
少しでも恋愛感情が混じってたら、ヤメロっていうよ。
後々つらい思いするの想像つくじゃない。
楽しいハズの恋愛をなんでコソコソしなきゃならないんだよ。
それでもいいと覚悟を決めてる人は、そもそも相談なんかしないしね。
それでも現実の不倫関係に突入して、
つらいのは彼と私で、奥さんはそれをさえぎってる邪魔者
（そーゆー友人がいた）みたいな考えをするようになったら
もう友人ではいられない。
でも不倫してたらそういう考えにどうしてもなっちゃうじゃない。
可哀想だと思うよ。
1さん、奥さんとは上手くいってて、絶対離婚する気はないんだ。
って予防線張っておきなよ。
それでも彼女が動いたら、彼女のせいにできるから。
卑怯なやり方だけどね。
確実に止めるな。
別に相手の男のことをなんとも思ってなくて
「私に気があって、時々ご飯奢ってくれるの（ハート」
みたいだったら勝手にメシ友になってろ。という感じだけど。
少しでも恋愛感情が混じってたら、ヤメロっていうよ。
後々つらい思いするの想像つくじゃない。
楽しいハズの恋愛をなんでコソコソしなきゃならないんだよ。
それでもいいと覚悟を決めてる人は、そもそも相談なんかしないしね。
それでも現実の不倫関係に突入して、
つらいのは彼と私で、奥さんはそれをさえぎってる邪魔者
（そーゆー友人がいた）みたいな考えをするようになったら
もう友人ではいられない。
でも不倫してたらそういう考えにどうしてもなっちゃうじゃない。
可哀想だと思うよ。
1さん、奥さんとは上手くいってて、絶対離婚する気はないんだ。
って予防線張っておきなよ。
それでも彼女が動いたら、彼女のせいにできるから。
卑怯なやり方だけどね。
289 ：1：02/07/25 10:48
２８０はぼくじゃありませんが、確かにそうなりたいです。
２８１＞
わかります。そして、ぼくもいろんな人に反対されてます。ただぼくの人生はぼくの人生です。
友達ならぼくがどう歩んでも信頼し続けてほしいものだし、それは彼女にもそうです。
２８２＞
彼女も好きで妻が好きだということはなかなか理解しづらいことかもしれません。
ただ、ぼくがげんにそうなので二人の絆を壊したと言われてもよくわからないのです。
２８３、２８４＞
それはそれでそうですが、彼女との関係もぼくにとっては重要なのです。
早まったことはしたくないと・・・
２８１＞
わかります。そして、ぼくもいろんな人に反対されてます。ただぼくの人生はぼくの人生です。
友達ならぼくがどう歩んでも信頼し続けてほしいものだし、それは彼女にもそうです。
２８２＞
彼女も好きで妻が好きだということはなかなか理解しづらいことかもしれません。
ただ、ぼくがげんにそうなので二人の絆を壊したと言われてもよくわからないのです。
２８３、２８４＞
それはそれでそうですが、彼女との関係もぼくにとっては重要なのです。
早まったことはしたくないと・・・
290 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 11:42
自分の人生は自分のものだというのはわかりますが、
それなら信頼なんて求めないことです。
僕の人生は僕のものなのにどうして友達を求めるのですか？
軽い友達がほしいん？かるいのならいるんじゃない？
１はいいトシこいて甘やかすだけが友達と思ってるんとちゃう？
友達が麻薬とかに手ぇだそうとしてたらとめるやろ？
原理としては一緒だよ。後々苦労するし悪いことだから止めるんだよ。
それを許す友達っていないやろ？それに妻だましてるやつ誰が心から信頼するの？
あなたが言ってるのは自分勝手で甘えた考えだよ。
それなら信頼なんて求めないことです。
僕の人生は僕のものなのにどうして友達を求めるのですか？
軽い友達がほしいん？かるいのならいるんじゃない？
１はいいトシこいて甘やかすだけが友達と思ってるんとちゃう？
友達が麻薬とかに手ぇだそうとしてたらとめるやろ？
原理としては一緒だよ。後々苦労するし悪いことだから止めるんだよ。
それを許す友達っていないやろ？それに妻だましてるやつ誰が心から信頼するの？
あなたが言ってるのは自分勝手で甘えた考えだよ。
291 ： ：02/07/25 11:50
292 ：282：02/07/25 12:16
>>289
>彼女も好きで妻が好きだということはなかなか理解しづらいことかもしれません
理解するとか理解できんの前に、毅然とした行動のとれる大人は、
愛した人間の他に、ふと気持ちのいってしまう人が現れたとき、
自分の愛した女、男、子供、他に関わってくる人達の気持ちを考えてやれる。
そこで気持ちを引き締めたりするもんだ。
そうなってしまったオマエは、自分を客観的に見ることができず
欲望の傾く方へ近づいて行った結果だ
＞二人の絆を壊したと言われてもよくわからないのです
それは、主観でしか物事を見れない愚かさだ
壊したのは、自分ということにさえ気づいていない
そして、妻の気持ちも目に見える形で壊そうとしている。
もういっぺんよく自分を見つめてみろ、行動、言動、心すべて。
考えろ、オマエを信じて家で待ってる妻の顔を、幸せな女の顔は、
オマエが作ったんだぞ！
まだ少しは、抑制力が残ってるはずだ。抑え込め
オマエが心で泣いてオマエだけが苦しんで終わらせるんだよ
他のモン巻き込むな
>彼女も好きで妻が好きだということはなかなか理解しづらいことかもしれません
理解するとか理解できんの前に、毅然とした行動のとれる大人は、
愛した人間の他に、ふと気持ちのいってしまう人が現れたとき、
自分の愛した女、男、子供、他に関わってくる人達の気持ちを考えてやれる。
そこで気持ちを引き締めたりするもんだ。
そうなってしまったオマエは、自分を客観的に見ることができず
欲望の傾く方へ近づいて行った結果だ
＞二人の絆を壊したと言われてもよくわからないのです
それは、主観でしか物事を見れない愚かさだ
壊したのは、自分ということにさえ気づいていない
そして、妻の気持ちも目に見える形で壊そうとしている。
もういっぺんよく自分を見つめてみろ、行動、言動、心すべて。
考えろ、オマエを信じて家で待ってる妻の顔を、幸せな女の顔は、
オマエが作ったんだぞ！
まだ少しは、抑制力が残ってるはずだ。抑え込め
オマエが心で泣いてオマエだけが苦しんで終わらせるんだよ
他のモン巻き込むな
293 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 13:23
ものすごい自分勝手。
もし夫がこんなこという人ならすぐ別れます。
そして娘にも絶対会わせません。
娘が、こんな人の血が自分に流れていると知ったら
パパは亡くなったと聞くよりも、もっとショックでしょうから。
夫婦として暮らしていれば、相手の気持ちくらい判るでしょう。
自分ではない誰かのことを考えてることくらい。
隠しとおせると思っているのなら大間違いです。
さらに、離婚しないことだけが愛の証とでも思っているのならそれも大間違いです。
騙そうとしていた事実は「離婚しないでいること」自体も
全て嘘・裏切りの一端にしてしまうのです。
相手のお嬢さんだって事の重大さを全く判っていないただの子供みたいです。
そんな相手を本気にさせることの恐ろしさも知ってください。
もし夫がこんなこという人ならすぐ別れます。
そして娘にも絶対会わせません。
娘が、こんな人の血が自分に流れていると知ったら
パパは亡くなったと聞くよりも、もっとショックでしょうから。
夫婦として暮らしていれば、相手の気持ちくらい判るでしょう。
自分ではない誰かのことを考えてることくらい。
隠しとおせると思っているのなら大間違いです。
さらに、離婚しないことだけが愛の証とでも思っているのならそれも大間違いです。
騙そうとしていた事実は「離婚しないでいること」自体も
全て嘘・裏切りの一端にしてしまうのです。
相手のお嬢さんだって事の重大さを全く判っていないただの子供みたいです。
そんな相手を本気にさせることの恐ろしさも知ってください。
294 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 13:47
>292
禿同
メチャいい事言ってるじゃん。1さんよく読んで見て。
＞オマエを信じて家で待ってる妻の顔を、幸せな女の顔は、オマエが作ったんだぞ！
この言葉に感動した。そうかも～と思ったよ。
二人の女を不幸にするより１さんが気持ちを抑え込む事が最良の選択なのでは？
このスレ本当に良い意見多いしから感心しちゃった～。
禿同
メチャいい事言ってるじゃん。1さんよく読んで見て。
＞オマエを信じて家で待ってる妻の顔を、幸せな女の顔は、オマエが作ったんだぞ！
この言葉に感動した。そうかも～と思ったよ。
二人の女を不幸にするより１さんが気持ちを抑え込む事が最良の選択なのでは？
このスレ本当に良い意見多いしから感心しちゃった～。
295 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 14:03
ここ読んでると胸が痛くなる。
自分の家はどうなんだろうか､相方は迷ってないかって。
１さんの行動や気持ちを見てると､
家庭ってのは法律には守られていても､
配偶者の気持ち一つの脆いものなのかも知れないなあって思ってしまうよ。
自分の家はどうなんだろうか､相方は迷ってないかって。
１さんの行動や気持ちを見てると､
家庭ってのは法律には守られていても､
配偶者の気持ち一つの脆いものなのかも知れないなあって思ってしまうよ。
296 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 14:06
297 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 14:15
痛いのはさー1がその脆さとか、奥がどう考えるかと言う想像力が
欠落している点なんだよ。
自分は､夫婦においては、お互いのﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰよりも「隠し事をしない」
ってことが優先されるべきと思ってる。
ﾏﾄﾓに向き合ってる夫婦なら後ろ暗い思いをして隠す事々なんてないと思うんだけどなあ。
従って､大変厳しいんだけど､隠し事をした時点で自分的にはｱｳﾄだ。
欠落している点なんだよ。
自分は､夫婦においては、お互いのﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰよりも「隠し事をしない」
ってことが優先されるべきと思ってる。
ﾏﾄﾓに向き合ってる夫婦なら後ろ暗い思いをして隠す事々なんてないと思うんだけどなあ。
従って､大変厳しいんだけど､隠し事をした時点で自分的にはｱｳﾄだ。
298 ：235：02/07/25 14:26
235です。
皆さんのご意見ごもっともだと思います。
でもね、私、236サンのようになる事は無いと思うんです。
そもそもの考え方が違ます。
236さんは彼に愛されたい、奥さんよりもなによりも自分が一番愛されたいと
願っているから思うように行かなくて「キー！」ってなってしまうのでしょ？
そもそも結婚している人を好きになってしまったのだから根本が違うの。
普通の彼氏彼女のようにつきあいたければ他の人を好きになればいいでしょう？
それでもどうしようもないのが「恋愛」。
私は彼に助けられてるし、成長もしてると思う。
女としての喜びも悲しみも味わって、去年よりもきれいになったと思います。
彼とは一緒になれない。そんなこと誰に言われなくても一番自分が分かっています。
あきらめてセカンドになろうって思ってるわけじゃないんですよ。
ちゃんと自分の将来も考えています。
つらくするのも、楽しくするのも本人達次第。
「好きだから、恋してるから」なんでも許されるわけじゃない！
って訳知りが顔の大人たちは言うけど、そこまで本気の恋をしたら、
分かってても進んでしまう事だってあるの。
でもね、しっかりとした「お付き合い」を約束した関係になると、
"絶対に"別れるときはやってきます。2度と会えなくなるかもしれません。
友達よりも遠い存在になるかもしれません。
あやふやな関係だとずーーと続くかもしれませんが、深くその人を知ることは無いでしょう。
奥さんと別れる気はないのでしょ？１さんどっちがいい？ 覚悟はあるのですか？
皆さんのご意見ごもっともだと思います。
でもね、私、236サンのようになる事は無いと思うんです。
そもそもの考え方が違ます。
236さんは彼に愛されたい、奥さんよりもなによりも自分が一番愛されたいと
願っているから思うように行かなくて「キー！」ってなってしまうのでしょ？
そもそも結婚している人を好きになってしまったのだから根本が違うの。
普通の彼氏彼女のようにつきあいたければ他の人を好きになればいいでしょう？
それでもどうしようもないのが「恋愛」。
私は彼に助けられてるし、成長もしてると思う。
女としての喜びも悲しみも味わって、去年よりもきれいになったと思います。
彼とは一緒になれない。そんなこと誰に言われなくても一番自分が分かっています。
あきらめてセカンドになろうって思ってるわけじゃないんですよ。
ちゃんと自分の将来も考えています。
つらくするのも、楽しくするのも本人達次第。
「好きだから、恋してるから」なんでも許されるわけじゃない！
って訳知りが顔の大人たちは言うけど、そこまで本気の恋をしたら、
分かってても進んでしまう事だってあるの。
でもね、しっかりとした「お付き合い」を約束した関係になると、
"絶対に"別れるときはやってきます。2度と会えなくなるかもしれません。
友達よりも遠い存在になるかもしれません。
あやふやな関係だとずーーと続くかもしれませんが、深くその人を知ることは無いでしょう。
奥さんと別れる気はないのでしょ？１さんどっちがいい？ 覚悟はあるのですか？
299 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 14:30
↑ミス・ラリラリーヌ
300 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 14:36
>>298
「私だけは違うの!!」って皆最初は思うんだよ。
>>236は別人じゃなくて、３年後の君自身じゃん。
１に「覚悟はあるのですか？」だと？
>>235で自分で、やっちまえって言ってるじゃん。
「何も壊れないから。大丈夫！勇気を出して！」だと。
家庭は立派に壊れるし、大丈夫じゃない。
しかも踏み出させるのは「勇気」じゃない
ラクな方へ、ｷﾓﾁｲｲ方へと流される優柔不断さだよ。
巨大なｶﾝﾁｶﾞｲ。
「私だけは違うの!!」って皆最初は思うんだよ。
>>236は別人じゃなくて、３年後の君自身じゃん。
１に「覚悟はあるのですか？」だと？
>>235で自分で、やっちまえって言ってるじゃん。
「何も壊れないから。大丈夫！勇気を出して！」だと。
家庭は立派に壊れるし、大丈夫じゃない。
しかも踏み出させるのは「勇気」じゃない
ラクな方へ、ｷﾓﾁｲｲ方へと流される優柔不断さだよ。
巨大なｶﾝﾁｶﾞｲ。
301 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 14:37
298は、巨大な煽りかとｵﾓﾀ。
302 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 14:37
>298
私否定者だからあなたと２３６さんが一緒に見えるよ。
私否定者だからあなたと２３６さんが一緒に見えるよ。
303 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 14:40
304 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 14:43
305 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 14:45
厳しいね・・・きとまだ分ってないね２３５。
自分が何するのかは勝手だけど、１さんを煽るのは
どうかと思うよ。
自分が何するのかは勝手だけど、１さんを煽るのは
どうかと思うよ。
306 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 14:46
>>305
そうだね。335のｶｷｺ、なんか喜んでた風だしなー。
そうだね。335のｶｷｺ、なんか喜んでた風だしなー。
307 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 14:50
まだ舞い上がってる時期だね。
これからだよ、＞235がズドンと来るのは。
反論ないのかな？ｗ
これからだよ、＞235がズドンと来るのは。
反論ないのかな？ｗ
308 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 14:52
＞そこまで本気の恋をしたら、
分かってても進んでしまう事だってあるの。
↑これすごくｲﾀｲなぁって。
＞でもね、しっかりとした「お付き合い」を約束した関係になると、
「ちゃんとしたお付き合い」、ねぇ・・真っ昼間から酔ってちゃだめだよ。
ちゃんとしたお付き合い、本気の恋は配偶者はできません。お子さんが居たらとくにね。
成長ってどこがなの？あなたは自分を見れてないだけ。思いこみでしょ。
分かってても進んでしまう事だってあるの。
↑これすごくｲﾀｲなぁって。
＞でもね、しっかりとした「お付き合い」を約束した関係になると、
「ちゃんとしたお付き合い」、ねぇ・・真っ昼間から酔ってちゃだめだよ。
ちゃんとしたお付き合い、本気の恋は配偶者はできません。お子さんが居たらとくにね。
成長ってどこがなの？あなたは自分を見れてないだけ。思いこみでしょ。
309 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 14:53
みんなに叱られちゃったからね～。
310 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 14:55
ゴメン>>308の言うこともよく判らない…
＞ちゃんとしたお付き合い、本気の恋は配偶者はできません。
＞お子さんが居たらとくにね。
この辺。
「ちゃんとした付き合いなんて、所帯持ちにはできません」の意？
＞ちゃんとしたお付き合い、本気の恋は配偶者はできません。
＞お子さんが居たらとくにね。
この辺。
「ちゃんとした付き合いなんて、所帯持ちにはできません」の意？
311 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 14:55
今まで痛い目あってなくて、結構マジっちゃってる235
みたいな方が一番ｲﾀﾀですね。
みたいな方が一番ｲﾀﾀですね。
312 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 14:56
>300
禿同 あんたの意見は正しい！
＞298
後半のしっかりとした「お付き合い」を約束した関係になると゛絶対に゛別れる時が
やってきます。・・ってどういう事？
しっかりしたお約束があるなら別れないでいいのでは？あんたの意見矛盾してるよ。
あんたは将来どうなりたいの？１さんに何をアドバイスしたいの？
禿同 あんたの意見は正しい！
＞298
後半のしっかりとした「お付き合い」を約束した関係になると゛絶対に゛別れる時が
やってきます。・・ってどういう事？
しっかりしたお約束があるなら別れないでいいのでは？あんたの意見矛盾してるよ。
あんたは将来どうなりたいの？１さんに何をアドバイスしたいの？
313 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 15:00
>308
ごめん。まちがったｗ
そういいたかったん
ごめん。まちがったｗ
そういいたかったん
314 ：３０８，３１３：02/07/25 15:02
あああ！またまちがった（＾＾；
>310ね。
ごめんなさい
>310ね。
ごめんなさい
315 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 15:07
>>311
そうだねー、痛い目にあってないんだなあ。
でなければものすごい鈍感か。
実際自分が痛い目にあってたら人様に進められないなあ。
或いは、自分が痛い目にあってるから他の人も引きずり込んでやろうとか？
そうだねー、痛い目にあってないんだなあ。
でなければものすごい鈍感か。
実際自分が痛い目にあってたら人様に進められないなあ。
或いは、自分が痛い目にあってるから他の人も引きずり込んでやろうとか？
316 ：微妙ジャン：02/07/25 15:10
イタタタ～本当に胸が熱くなる会話だ～！！もちろん私の相手は既婚者です。結婚7年目の人だったかな？
確かに恋愛は自由だと思う。人それぞれ形は違うから、なんとも言いがたいよね～。どうゆう形にしろ美化するほどキレイじゃないし・・・
確かに恋愛は自由だと思う。人それぞれ形は違うから、なんとも言いがたいよね～。どうゆう形にしろ美化するほどキレイじゃないし・・・
317 ：微妙ジャン：02/07/25 15:19
１はさ～どうせこうやって皆が色々言ってても、もうしてるよ！！妻が好きならしないほうがいいだけなのに。相手から求めてくる事はないってのが分かんないんだけど？
318 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 15:22
319 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 15:27
>>318
鈍感と言うならば､自分以外の人に対して、だね。
鈍感と言うならば､自分以外の人に対して、だね。
320 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 15:34
321 ：235：02/07/25 15:34
ほんと、みなさんきっつーいね。
矛盾してるかなぁ？
覚悟してるよって事を伝えたいだけなんだよ。
私だって彼との関係いつまで続くか分からないし、
いろんな人に「今だけだよ」って言われてるからってわけじゃないけど、
これから先、10年も20年もこのままだなんて思ってないよ。
男の人は「好きだよ、愛してるよ」のその前に必ず“今は”って付くでしょ？
その時は彼も私も好きなんだよ。多分というか絶対ウソじゃない。
痛い思いするのも、どん底に突き落とされるのも覚悟の上。
でも私は幸せになる。
不幸になっちゃう人は、彼の一番になれなかった事実を受け止めきれず、
嫉妬やねたみを繰り返し唱えちゃうから。
自分が年老いて、あの人とあのまま付き合ってたらどうなってたんだろう？
好きだったら素直になればよかったって後悔するより、
あーいっぱい好きで好きでいたけど、叶わなかったな、最後は痛かったけど、
ひとときでも精一杯幸せだったて思えるほうが人生豊かだと思う。
矛盾してるかなぁ？
覚悟してるよって事を伝えたいだけなんだよ。
私だって彼との関係いつまで続くか分からないし、
いろんな人に「今だけだよ」って言われてるからってわけじゃないけど、
これから先、10年も20年もこのままだなんて思ってないよ。
男の人は「好きだよ、愛してるよ」のその前に必ず“今は”って付くでしょ？
その時は彼も私も好きなんだよ。多分というか絶対ウソじゃない。
痛い思いするのも、どん底に突き落とされるのも覚悟の上。
でも私は幸せになる。
不幸になっちゃう人は、彼の一番になれなかった事実を受け止めきれず、
嫉妬やねたみを繰り返し唱えちゃうから。
自分が年老いて、あの人とあのまま付き合ってたらどうなってたんだろう？
好きだったら素直になればよかったって後悔するより、
あーいっぱい好きで好きでいたけど、叶わなかったな、最後は痛かったけど、
ひとときでも精一杯幸せだったて思えるほうが人生豊かだと思う。
322 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 15:36
323 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 15:42
324 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 15:43
じゃあ２３５は彼の一番は自分じゃないって
はっきり確信してつきあってるのね？
そんで「別れてくれ」っていわれたらしっかり決別できるのね？
でもそんな覚悟がここですらすら～～っと書けちゃうようなひとにあるのかね？
語る覚悟は口ばっかりだと思うよ。
はっきり確信してつきあってるのね？
そんで「別れてくれ」っていわれたらしっかり決別できるのね？
でもそんな覚悟がここですらすら～～っと書けちゃうようなひとにあるのかね？
語る覚悟は口ばっかりだと思うよ。
325 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 15:48
235
あなたいいよもう、
せっかくいいレスあるのになんか台無し
1は、まだ？
あなたいいよもう、
せっかくいいレスあるのになんか台無し
1は、まだ？
326 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 15:53
327 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 16:03
>235
「不幸になっちゃう人は彼の一番になれなかった事実を受け止めきれず嫉妬やねたみを
繰り返し唱えちゃうから」・・ってあんたあっさりと言うけれど・・
本気で好きなった人と結ばれなかったらそうなるでしょ。あんたは本気で相手の事好きなの？
自分の好きなように生きて豊かな人生と言うけどその自分勝手な生き方に傷つく人、家庭崩壊が
あるかもしれないことわかってる？
「不幸になっちゃう人は彼の一番になれなかった事実を受け止めきれず嫉妬やねたみを
繰り返し唱えちゃうから」・・ってあんたあっさりと言うけれど・・
本気で好きなった人と結ばれなかったらそうなるでしょ。あんたは本気で相手の事好きなの？
自分の好きなように生きて豊かな人生と言うけどその自分勝手な生き方に傷つく人、家庭崩壊が
あるかもしれないことわかってる？
328 ：銀の尻尾 ◆aRGentQU ：02/07/25 16:35
まぁ、今までの話が、１さんはよかったとしても彼女（仮）にとっては
いい迷惑だよね、って流れで来ているから、>235さんも今そういう状況だけど別に
楽しくやってるよって一言言いたくなったんだろうけどね。
まぁ、回りの目にどう映ろうとも、最終的に>235さんが幸せかどうかを
決められるのは>235さん自身だけだと思うので、あなたにとってそれが
幸せだというのなら、そうなんだ～、としか言えません。それについて
とやかく言う気は俺はないです。貴重なご意見ありがとうって感じです。
１さんの彼女（仮）の今の状況は、あなたとはまたちょっと違うんじゃないか
とは思いますが。
そして、もう一つ言われてきたこと、奥さんの立場はどうなるのさ？って事に
関しては、あなたの今までの論は糞の役にも立たないので、それについて
また別に言いたいことがあるなら改めて発言するか、なにも言うことが
なければ、これ以上無責任に１さんを煽るようなことはせず、このまま
すっこんでたほうがいいんじゃないかと思うよ。
いい迷惑だよね、って流れで来ているから、>235さんも今そういう状況だけど別に
楽しくやってるよって一言言いたくなったんだろうけどね。
まぁ、回りの目にどう映ろうとも、最終的に>235さんが幸せかどうかを
決められるのは>235さん自身だけだと思うので、あなたにとってそれが
幸せだというのなら、そうなんだ～、としか言えません。それについて
とやかく言う気は俺はないです。貴重なご意見ありがとうって感じです。
１さんの彼女（仮）の今の状況は、あなたとはまたちょっと違うんじゃないか
とは思いますが。
そして、もう一つ言われてきたこと、奥さんの立場はどうなるのさ？って事に
関しては、あなたの今までの論は糞の役にも立たないので、それについて
また別に言いたいことがあるなら改めて発言するか、なにも言うことが
なければ、これ以上無責任に１さんを煽るようなことはせず、このまま
すっこんでたほうがいいんじゃないかと思うよ。
329 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 16:46
330 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 17:09
話それぎみになったけど・・一段落したし。そろそろ1さんでてきて～。
あれから進展あった？
あれから進展あった？
331 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 17:17
>>329
男は、やりたいだけだよーｗ
男は、やりたいだけだよーｗ
332 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 17:19
何もないけど手をつないでランチとか呑みに行ったり誕生日にはプレゼント買って貰ったり・・なんかホストの気配
333 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 17:27
334 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 17:53
良スレあげ
「恋愛したいので離婚してください。」と奥に言え
「恋愛したいので離婚してください。」と奥に言え
335 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 18:27
しかし まあここで不倫攻撃してる人は、さあ
自分は、結婚して生涯 相方ひとりだけを愛し
それ以外の異性には、目もくれず 一瞬たりとも恋心すら抱かないと
断言できる？そういう人生もあってもいいとは思うけど・・・
ありえん でしょう？
程度の差こそあれ 誰だって不倫（心）はあるんだよ。
それが、生物学的にも人類が種として存続してきた証でもあるんだよね（以下略
問題は、その程度の差が、個人によってかなりの差があること。
まあ これもごく自然な正規分布的なバラつきというやつで・・・
で なにが言いたいかというと
ひと それぞれ ってことで
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・終了（笑
自分は、結婚して生涯 相方ひとりだけを愛し
それ以外の異性には、目もくれず 一瞬たりとも恋心すら抱かないと
断言できる？そういう人生もあってもいいとは思うけど・・・
ありえん でしょう？
程度の差こそあれ 誰だって不倫（心）はあるんだよ。
それが、生物学的にも人類が種として存続してきた証でもあるんだよね（以下略
問題は、その程度の差が、個人によってかなりの差があること。
まあ これもごく自然な正規分布的なバラつきというやつで・・・
で なにが言いたいかというと
ひと それぞれ ってことで
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・終了（笑
336 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 18:37
↑
別に不倫攻撃してる人ばかりじゃないよ。人間だから結婚していても好きに
なる事があるし。だから興味持ってこのスレに来るのでは？１さんの今後の
動向が気になるから決着つくまで・・・終了にはならないよ。
別に不倫攻撃してる人ばかりじゃないよ。人間だから結婚していても好きに
なる事があるし。だから興味持ってこのスレに来るのでは？１さんの今後の
動向が気になるから決着つくまで・・・終了にはならないよ。
337 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 18:43
>>336
決着ついても 続いてたりして。
決着ついても 続いてたりして。
338 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 18:52
誰も、結婚した後は誰も好きになってはいけない
なんていう話はしてないのになあ。
ただそれをすぐ行動に移すことの無謀さを教えてあげてます。
今までレスした人は皆が聖人君子っていうわけじゃなくて
中には、１と同じ失敗をしてきた人だっているかもしれないよ。
１は舞い上がっていて、先のことや結果まで
想像できなくなっているみたいだから余計に見てて
「あーあ止めときゃいいのに」って言う感じがするんだよ。
特に１の相手は>>235のようなスレた女やｾｸｽ目的の女ではなく
本気になって苦しんだり、地雷化しそうなタイプだから
１と家族にとっても、彼女にとっても、この不倫は
いい結果にならないのではないかとね。
なんていう話はしてないのになあ。
ただそれをすぐ行動に移すことの無謀さを教えてあげてます。
今までレスした人は皆が聖人君子っていうわけじゃなくて
中には、１と同じ失敗をしてきた人だっているかもしれないよ。
１は舞い上がっていて、先のことや結果まで
想像できなくなっているみたいだから余計に見てて
「あーあ止めときゃいいのに」って言う感じがするんだよ。
特に１の相手は>>235のようなスレた女やｾｸｽ目的の女ではなく
本気になって苦しんだり、地雷化しそうなタイプだから
１と家族にとっても、彼女にとっても、この不倫は
いい結果にならないのではないかとね。
339 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 19:17
>>338
そだよねー
馴れ合う気はないけど
このスレ見るとすごく考えさされるレスが多い。
>>292
とかもなんか荒っぽいし分かりにくいけど
たぶん本人か身近な人が辛い目にあったから言えるだと思う
上のほうでも誰か言ってたけど、なんかジーンとくるものがあった
旦那のことや家族のこと考えちゃったよ。
>>335
この人とか書かなきゃいいのにね
自分で何がいいたいか、わからなくなってるし（＾＾；
1さんまだかなー
そだよねー
馴れ合う気はないけど
このスレ見るとすごく考えさされるレスが多い。
>>292
とかもなんか荒っぽいし分かりにくいけど
たぶん本人か身近な人が辛い目にあったから言えるだと思う
上のほうでも誰か言ってたけど、なんかジーンとくるものがあった
旦那のことや家族のこと考えちゃったよ。
>>335
この人とか書かなきゃいいのにね
自分で何がいいたいか、わからなくなってるし（＾＾；
1さんまだかなー
340 ：235：02/07/25 19:28
私スレてなんかないよ。体目当てでもない。
彼と一緒にいたいんだもん。重たい女は既婚者は引くでしょう？
どんなときでも笑ってないと、彼が罪悪感でいやな思いするでしょ。
だから、一生懸命強くて何でも平気な女を演じてるんだもん。
ここまでくるとね、会えなくて辛いときよりも、
うれしいときのほうが涙が出てくるんだ。
いっぱい自分に理由つけてるの分かってるよ。
いろいろ書いたけど、これが本音かも・・・
この前偶然買い物途中の彼とご家族を見ました。
かわいらしい女の赤ちゃんと、男のお子さんでした。
とても、とても幸せそうでした。
精一杯隠れた私がなんか、情けなくて惨めでした。
馬鹿みたいだって思いました。
彼と一緒にいたいんだもん。重たい女は既婚者は引くでしょう？
どんなときでも笑ってないと、彼が罪悪感でいやな思いするでしょ。
だから、一生懸命強くて何でも平気な女を演じてるんだもん。
ここまでくるとね、会えなくて辛いときよりも、
うれしいときのほうが涙が出てくるんだ。
いっぱい自分に理由つけてるの分かってるよ。
いろいろ書いたけど、これが本音かも・・・
この前偶然買い物途中の彼とご家族を見ました。
かわいらしい女の赤ちゃんと、男のお子さんでした。
とても、とても幸せそうでした。
精一杯隠れた私がなんか、情けなくて惨めでした。
馬鹿みたいだって思いました。
341 ：240：02/07/25 19:37
結局さ、世の中そんなに甘くないって事だよね、要は。
それに、１が満足する為には必ず誰かが傷付かなくては
ならない。
ま、確かに本人が幸せかどうかは重要な問題だけど、
そこまでして手に入れた幸せが本物なのかは疑問。
っても手に入れたいんだよね？１的には。
はぁ、ここで討論すればする程不倫が嫌になってきました。
１みたいな考えで不倫しようとする男が居ると思ったら。
今日限り不倫を辞めようと思います。
それに、１が満足する為には必ず誰かが傷付かなくては
ならない。
ま、確かに本人が幸せかどうかは重要な問題だけど、
そこまでして手に入れた幸せが本物なのかは疑問。
っても手に入れたいんだよね？１的には。
はぁ、ここで討論すればする程不倫が嫌になってきました。
１みたいな考えで不倫しようとする男が居ると思ったら。
今日限り不倫を辞めようと思います。
343 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 20:00
344 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 20:03
>>343
そして いろんな経験をして 生きていくってことで。
そして いろんな経験をして 生きていくってことで。
345 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 20:07
>>340みたいなこと内心思ってるって言うなら
尚更>>235での書き込みみたいに
１をそそのかすようなことは言うなよ。
自分と同じような辛い目にあう女の子がまた増えるって言うことだろ？
そこまで判ってるなら、もう別れなよ。
奥さんと可愛い子供たちが可哀想だ。
尚更>>235での書き込みみたいに
１をそそのかすようなことは言うなよ。
自分と同じような辛い目にあう女の子がまた増えるって言うことだろ？
そこまで判ってるなら、もう別れなよ。
奥さんと可愛い子供たちが可哀想だ。
346 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 20:09
347 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 20:09
>>341
本気じゃないでしょｗ
本気じゃないでしょｗ
348 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 20:15
349 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 20:19
>>341
書き方が、わざとらしい。また不倫するでしょ。
書き方が、わざとらしい。また不倫するでしょ。
350 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 20:22
351 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 20:28
352 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 20:30
353 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 20:37
354 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 20:48
私も一回り上の人と不倫したことあるけど
正直‘言ってること古くさ！’とか‘やっぱり腹少し出てる’とか
‘顔にシミがある…’とか思ったよ。
それにドーテー君とエッチしたとき思ったけど、セックスって年齢じゃないし経験でもない。
一瞬恋愛にドボーンてつかるのは楽しいし、おおっぴらにいえないから妙に燃え上がったりするけど
裁判になったら絶対に勝てない。
たとえ何とか結婚できても手に入るのはお古の中年男。
だったら若くてこれから仕事頑張れるような男と二人で人生歩いたほうが楽しい。
醒めない夢は無いのよね。
正直‘言ってること古くさ！’とか‘やっぱり腹少し出てる’とか
‘顔にシミがある…’とか思ったよ。
それにドーテー君とエッチしたとき思ったけど、セックスって年齢じゃないし経験でもない。
一瞬恋愛にドボーンてつかるのは楽しいし、おおっぴらにいえないから妙に燃え上がったりするけど
裁判になったら絶対に勝てない。
たとえ何とか結婚できても手に入るのはお古の中年男。
だったら若くてこれから仕事頑張れるような男と二人で人生歩いたほうが楽しい。
醒めない夢は無いのよね。
355 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 20:58
＞だったら若くてこれから仕事頑張れるような男と二人で人生歩いたほうが楽しい。
そんないい男は、早くつかまる可能性が高い。
急いでゲット。。。と思ったらハズレだった
→もっと いいのを求めて不倫に走る。
これ よくあるパターン
そんないい男は、早くつかまる可能性が高い。
急いでゲット。。。と思ったらハズレだった
→もっと いいのを求めて不倫に走る。
これ よくあるパターン
356 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 21:36
＞そんないい男は、早くつかまる可能性が高い。
男女限らず 容姿（好み） 性格（相性） 財力（収入、資産、将来性）の
トータルが、決め手になるんだと思うけど。どお？
男女限らず 容姿（好み） 性格（相性） 財力（収入、資産、将来性）の
トータルが、決め手になるんだと思うけど。どお？
357 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 22:37
以前、妻がﾃﾞｼﾞｶﾒを買って嬉しそうに色々撮ってたけど、そのうちﾒﾓﾘが
いっぱいになったらしくてﾒｶ音痴な妻は「ねえ、これ写らなくなっちゃっ
たんだけど…」と遠慮気味に相談してきたけど、漏れは面倒くさかったから
「なんだよ、そんなの説明書読めばわかるよ！ 忙しいからくだらないこと
で話しかけるなよな！」と罵倒してしまった。
その妻が先日亡くなった。
遺品を整理してたら件のﾃﾞｼﾞｶﾒを見つけたので、なんとはなしに撮ったもの
を見てみた。
漏れの寝顔が写っていた。
涙が出た。
いっぱいになったらしくてﾒｶ音痴な妻は「ねえ、これ写らなくなっちゃっ
たんだけど…」と遠慮気味に相談してきたけど、漏れは面倒くさかったから
「なんだよ、そんなの説明書読めばわかるよ！ 忙しいからくだらないこと
で話しかけるなよな！」と罵倒してしまった。
その妻が先日亡くなった。
遺品を整理してたら件のﾃﾞｼﾞｶﾒを見つけたので、なんとはなしに撮ったもの
を見てみた。
漏れの寝顔が写っていた。
涙が出た。
358 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 22:51
359 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 22:59
>>357は、コピペの「母」を「妻」にしただけのものだよ。
考えてみ。
年齢いってる母ではなく、妻が亡くなるという大事件に遭遇して
その点に触れないでいきなり遺品の整理の話になるか、普通。
このスレで使うのはまあ許したいところだけど
元の話を書いた人の気持ちを思うと
都合よく書き換えて使う根性は気に入らないな。
「不倫なんかより家族との幸せ」って言いたいなら
自分の言葉で書いてくれ。
考えてみ。
年齢いってる母ではなく、妻が亡くなるという大事件に遭遇して
その点に触れないでいきなり遺品の整理の話になるか、普通。
このスレで使うのはまあ許したいところだけど
元の話を書いた人の気持ちを思うと
都合よく書き換えて使う根性は気に入らないな。
「不倫なんかより家族との幸せ」って言いたいなら
自分の言葉で書いてくれ。
360 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/25 23:59
で、１は？
361 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 00:14
相手の女の子と会っているのでわ・・・？＞１
362 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 00:26
奥さんともうまくいってるから、余裕あってガツガツしてない
優しい先輩に新入社員がフラっときちゃう･･てのはアリアリだね。
適度にエサをまいて余裕もって待ってたら、向こうからなびく可能性あり。
もちろんイヤミで言ってますけど（ｗ
それでなびく相手だったら、現状認識甘いし、「本当に好きなんだ」
の一言でコロっと言いくるめられるハズだから
1さんにはお似合いのハズ。
いつでも自分自分自分･･･そんな不倫カップルにウンザリしてる者からでした。
でも奥さんは気の毒だよ･･
ここの1さん、悪党ではないけどなんか心がないよ。
正直ちょっと寒気がした。
優しい先輩に新入社員がフラっときちゃう･･てのはアリアリだね。
適度にエサをまいて余裕もって待ってたら、向こうからなびく可能性あり。
もちろんイヤミで言ってますけど（ｗ
それでなびく相手だったら、現状認識甘いし、「本当に好きなんだ」
の一言でコロっと言いくるめられるハズだから
1さんにはお似合いのハズ。
いつでも自分自分自分･･･そんな不倫カップルにウンザリしてる者からでした。
でも奥さんは気の毒だよ･･
ここの1さん、悪党ではないけどなんか心がないよ。
正直ちょっと寒気がした。
363 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 01:32
そういや１って３０ちょっとだろ？
結構心が育ってない人間だよな・・
その彼女に手出す前にもうちょっと成長してからその子見てみ
たぶんもうちょっと違うとこも見えてくる
てか１の「本気で好き」はまだえっちしてないからじゃない？
普通の恋愛でもやったらちょっと冷めたみたいなことあるし
恋愛は絶対とはいえないけどやっぱ性欲絡んでくるからね
それで夢中になってるだけかもよ？
結構心が育ってない人間だよな・・
その彼女に手出す前にもうちょっと成長してからその子見てみ
たぶんもうちょっと違うとこも見えてくる
てか１の「本気で好き」はまだえっちしてないからじゃない？
普通の恋愛でもやったらちょっと冷めたみたいなことあるし
恋愛は絶対とはいえないけどやっぱ性欲絡んでくるからね
それで夢中になってるだけかもよ？
364 ：１：02/07/26 02:29
今日も会って食事して来ました。まだ関係は持ってません。って、毎回報告した方が良いのでしょうか？（ｗ
「大好き」ということを何度も言われました。これは、どう受け取れば良いのでしょうか？
私も同じように。好きだよ、と答えましたが…
>362
言い訳ではありませんが、まだ一線を越えてないという点で、今ならまだ、妻には申し開きができると思ってますが… 甘いでしょうか。
>363
今の時点では、なんとも言えません…
「大好き」ということを何度も言われました。これは、どう受け取れば良いのでしょうか？
私も同じように。好きだよ、と答えましたが…
>362
言い訳ではありませんが、まだ一線を越えてないという点で、今ならまだ、妻には申し開きができると思ってますが… 甘いでしょうか。
>363
今の時点では、なんとも言えません…
365 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 02:35
甘い。つーか好きだよって言っちゃイケナイ。
それ言ったらまず確実に進んじゃうやんか。
それ言ったらまず確実に進んじゃうやんか。
366 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 02:38
1さんきてるね
367 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 02:38
そのまま不倫ループ逝き？
368 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 02:42
上のほうのマジレスしてくれてる人の
レスもみてあげて1さん
本気で言ってくれてる人多いよ
レスもみてあげて1さん
本気で言ってくれてる人多いよ
369 ：３６３：02/07/26 02:59
>>1
だからもうちょっと距離おいてみろって
熱にうなされてるときは現実がちゃんと見れないんだよ
あんたはまだ考えが幼いんだからなおさらだよ
少し自分の気持ち以外のことを見れるようにならないとだめだろ
まずは自分を高めないと感情だけに走っていっちゃうだろ
もうそれだけじゃいけないトシなんだからもう少し考えろ
だからもうちょっと距離おいてみろって
熱にうなされてるときは現実がちゃんと見れないんだよ
あんたはまだ考えが幼いんだからなおさらだよ
少し自分の気持ち以外のことを見れるようにならないとだめだろ
まずは自分を高めないと感情だけに走っていっちゃうだろ
もうそれだけじゃいけないトシなんだからもう少し考えろ
370 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 03:57
>>1
>今日も会って食事して来ました。まだ関係は持ってません。って、毎回報告した方が良いのでしょうか？（ｗ
「大好き」ということを何度も言われました。これは、どう受け取れば良いのでしょうか？
私も同じように。好きだよ、と答えましたが…
彼女の正直な気持ちか あなたに揺さぶりをかけているのか
どんな感じだと思います？
>362
言い訳ではありませんが、まだ一線を越えてないという点で、今ならまだ、妻には申し開きができると思ってますが… 甘いでしょうか。
奥さんの性格にもよりますが、バレたら申し開きは、できんでしょう。
>今日も会って食事して来ました。まだ関係は持ってません。って、毎回報告した方が良いのでしょうか？（ｗ
「大好き」ということを何度も言われました。これは、どう受け取れば良いのでしょうか？
私も同じように。好きだよ、と答えましたが…
彼女の正直な気持ちか あなたに揺さぶりをかけているのか
どんな感じだと思います？
>362
言い訳ではありませんが、まだ一線を越えてないという点で、今ならまだ、妻には申し開きができると思ってますが… 甘いでしょうか。
奥さんの性格にもよりますが、バレたら申し開きは、できんでしょう。
371 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 08:11
一線を超えてなくても、他の女と好意と持って
食事を楽しんでいるというだけで許さない妻がいるように、
お互いに好きだという気持ちを持ち合っている事が確認できたら
あとは二人の間にいるのは、奥さんの存在だけで
本当は男も、女の子の方と結婚したがっているのだと
思ってしまう女の子もいるだろう。
っていうか独女の多くはそんなものだと。
これで関係を持ったら「奥さん、離婚を承諾してださい」
なんていう電話が来る日も近いだろうね。
食事を楽しんでいるというだけで許さない妻がいるように、
お互いに好きだという気持ちを持ち合っている事が確認できたら
あとは二人の間にいるのは、奥さんの存在だけで
本当は男も、女の子の方と結婚したがっているのだと
思ってしまう女の子もいるだろう。
っていうか独女の多くはそんなものだと。
これで関係を持ったら「奥さん、離婚を承諾してださい」
なんていう電話が来る日も近いだろうね。
372 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 09:41
あなたが彼女と食事してる時、奥さんは一人家でご飯を食べてるはずです。
どのような言い訳をしていたか分かりませんが、あなたの言葉を信じて帰りを待つ
奥さんのこと気になりませんか？何も知らない方が楽だろうけど、何だか奥さんが
かわいそうでなりません。それと彼女から「大好き」と何度も言われたからと言って
「好きだよ」なんて返しちゃいけないよ！１さんは既婚者なんだからストレートすぎ。
彼女が「へっ？」と思うような返事してかわした方が無難なのでは？
今後彼女から「あの時好きと言ったじゃない」なんてことにならない為にも少しは
知恵を絞って会話したほうがいいよ。ズルイかもしれないが。
それが出来ない不器用男は食事もしないほうがいいし会わないほうがいいと思う。
どのような言い訳をしていたか分かりませんが、あなたの言葉を信じて帰りを待つ
奥さんのこと気になりませんか？何も知らない方が楽だろうけど、何だか奥さんが
かわいそうでなりません。それと彼女から「大好き」と何度も言われたからと言って
「好きだよ」なんて返しちゃいけないよ！１さんは既婚者なんだからストレートすぎ。
彼女が「へっ？」と思うような返事してかわした方が無難なのでは？
今後彼女から「あの時好きと言ったじゃない」なんてことにならない為にも少しは
知恵を絞って会話したほうがいいよ。ズルイかもしれないが。
それが出来ない不器用男は食事もしないほうがいいし会わないほうがいいと思う。
373 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 09:45
「大好き」「好きだよ」うわー、ダメじゃんホントに。
1さんが自分の持ってるもの（居心地のいい家庭）を何一つ手放さずに
恋愛の楽しい上澄みだけを楽しもうとしているように
彼女も既婚男との恋愛の上澄みだけを楽しもうとしているのなら
まだマシなんだけど（実は彼氏ありとか）
しかし既婚男に簡単に「大好き」とか言っちゃいますか･･
彼女も幼いんですね。でもガキが幼いのはしょうがないよ。
問題は1さんがそれと同じでいいのか？ってことですよ。
あなたはもう大人なんですよ。（彼女だってもうホントは大人だろうけどさ）
いまならまだギリギリ奥さんには申し開きはできる･･･
でもその先に進んだら、ダメですよね。
その先に進んで彼女を不倫状態に置き、
奥さんを裏切ることに対して、1さんはホントにちゃんと考えているの？
２人の人間を振り回そうとしてるとは思いませんか？
そのことを「怖い」とは思いませんか。
人の気持ちほど重くて怖いものないですよ。自分の楽しさや気持にしか
興味ないんだったら、不倫する器ないからやめときなよ。
1さんが自分の持ってるもの（居心地のいい家庭）を何一つ手放さずに
恋愛の楽しい上澄みだけを楽しもうとしているように
彼女も既婚男との恋愛の上澄みだけを楽しもうとしているのなら
まだマシなんだけど（実は彼氏ありとか）
しかし既婚男に簡単に「大好き」とか言っちゃいますか･･
彼女も幼いんですね。でもガキが幼いのはしょうがないよ。
問題は1さんがそれと同じでいいのか？ってことですよ。
あなたはもう大人なんですよ。（彼女だってもうホントは大人だろうけどさ）
いまならまだギリギリ奥さんには申し開きはできる･･･
でもその先に進んだら、ダメですよね。
その先に進んで彼女を不倫状態に置き、
奥さんを裏切ることに対して、1さんはホントにちゃんと考えているの？
２人の人間を振り回そうとしてるとは思いませんか？
そのことを「怖い」とは思いませんか。
人の気持ちほど重くて怖いものないですよ。自分の楽しさや気持にしか
興味ないんだったら、不倫する器ないからやめときなよ。
374 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 10:06
１さん考え浅いから不倫ムリだよ。
もう少し入り組んだ考え方できないと完璧に隠すのムリ。
愛する奥さん泣かせたくないないならやめとき。
もう少し入り組んだ考え方できないと完璧に隠すのムリ。
愛する奥さん泣かせたくないないならやめとき。
375 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 10:14
大好きオーラを発しあっている男女が同じ職場にいちゃ
肉体的には何もなくてもまわりは「何か変だ」「できてるかも」って思うって。
嫁入り前の娘の名誉は「抱かなきゃいいだろ抱かなきゃ」じゃすまないよ。
肉体的には何もなくてもまわりは「何か変だ」「できてるかも」って思うって。
嫁入り前の娘の名誉は「抱かなきゃいいだろ抱かなきゃ」じゃすまないよ。
376 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 10:18
34歳・・・ウチの旦那だったらどうしようｗ
377 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 10:25
ハッ！言われてみれば、うちも34歳…
いつもマッサージしてくれてるし
よく買い物とか付き合ってくれてるのも
「家族サービス」と言えるかも…
いつもマッサージしてくれてるし
よく買い物とか付き合ってくれてるのも
「家族サービス」と言えるかも…
378 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 10:35
>377
１みたくわがままなの？
１みたくわがままなの？
379 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 10:38
380 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 10:43
>375
剥ﾄﾞｳ！！！！！！
独身の私と既婚者の同僚の彼、肉体的にはすがすがしいほどなんにもない（涙）
けど、お互い微妙。好意をもってるのは口に出してるからお互い知ってるし
仲もいい。飲み会の帰りに一緒に抜けたりもする。
この間、他の同僚から「ただならぬ関係なんじゃない？って言われてるよ」
といわれ、周りは敏感なんだ。。。と思い知らされた。
＞嫁入り前の娘の名誉は「抱かなきゃいいだろ抱かなきゃ」じゃすまないよ
抱かなくても、周りは噂するしね。１さんも、噂されてるかも・・・。
剥ﾄﾞｳ！！！！！！
独身の私と既婚者の同僚の彼、肉体的にはすがすがしいほどなんにもない（涙）
けど、お互い微妙。好意をもってるのは口に出してるからお互い知ってるし
仲もいい。飲み会の帰りに一緒に抜けたりもする。
この間、他の同僚から「ただならぬ関係なんじゃない？って言われてるよ」
といわれ、周りは敏感なんだ。。。と思い知らされた。
＞嫁入り前の娘の名誉は「抱かなきゃいいだろ抱かなきゃ」じゃすまないよ
抱かなくても、周りは噂するしね。１さんも、噂されてるかも・・・。
381 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 10:49
>379
てか普通にだいじょうぶだとｗ
そこまで世間狭かったらネットもろくにできないやんかｗ
てか普通にだいじょうぶだとｗ
そこまで世間狭かったらネットもろくにできないやんかｗ
382 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 10:49
>>380
なんだかんだ言っても、ｵﾏｴその状況を楽しんでるだろう
なんだかんだ言っても、ｵﾏｴその状況を楽しんでるだろう
383 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 10:53
>>381
あのう…そんなに本気じゃないんでつが？
でもタイプ的に１にちょっと似てるような気はするけど。
それに私、２ちゃんのほかの板で実体験書いたら
「○○ちゃん？」って図星レスもらっちゃったことあるよ。
２ちゃんくらいユーザーが多いと、知り合いにﾊﾞｯﾀﾘなんてことあるかも。
あのう…そんなに本気じゃないんでつが？
でもタイプ的に１にちょっと似てるような気はするけど。
それに私、２ちゃんのほかの板で実体験書いたら
「○○ちゃん？」って図星レスもらっちゃったことあるよ。
２ちゃんくらいユーザーが多いと、知り合いにﾊﾞｯﾀﾘなんてことあるかも。
384 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 10:58
1さんの奥さんも彼女も実はここにレスしてたりして・・・
385 ：1：02/07/26 12:39
364は私ではありません。
364の言うように昨晩も一緒でした。
ただ、今まで彼女から「好き」と言ってきたことはありませんし、
好きだとは思ってないかもしれません。
そういう中で二人で会う頻度が増え（週６～７）、時間が長くなり（大体夜中一時くらいまで、昨日は今朝四時）
行動範囲が広がり（食事だけだったのが送りが加わり公園とか川とかカラオケとか映画とか）
距離が近くなっている（話し方とか、ふれあう頻度とか、歩く距離とか）というのが
現状です。
恥ずかしながらぼくの方は何度か「好き」と言いました。
そのたびに「信用できない」と言われています。雰囲気が悪くなるので最近は「好き」
と言いません。もちろん好きなのですが。
彼女が言うのは「幸せ」「おもしろい」ぐらいです。この二つはよく言います。
235さんはとても素敵な人だと思いますよ。
家に帰ると妻が明かりを着けっぱなしのまま先に寝ていたりします。
待っていたけど、待ちきれなかったのでしょう。
どこか笑みを浮かべた顔ですやすや眠っている、
この顔を見る時が一番苦しいです。
ごはんが置いてあればお腹いっぱいでも全部食べます。
恋愛などするものではないかもしれません。
364の言うように昨晩も一緒でした。
ただ、今まで彼女から「好き」と言ってきたことはありませんし、
好きだとは思ってないかもしれません。
そういう中で二人で会う頻度が増え（週６～７）、時間が長くなり（大体夜中一時くらいまで、昨日は今朝四時）
行動範囲が広がり（食事だけだったのが送りが加わり公園とか川とかカラオケとか映画とか）
距離が近くなっている（話し方とか、ふれあう頻度とか、歩く距離とか）というのが
現状です。
恥ずかしながらぼくの方は何度か「好き」と言いました。
そのたびに「信用できない」と言われています。雰囲気が悪くなるので最近は「好き」
と言いません。もちろん好きなのですが。
彼女が言うのは「幸せ」「おもしろい」ぐらいです。この二つはよく言います。
235さんはとても素敵な人だと思いますよ。
家に帰ると妻が明かりを着けっぱなしのまま先に寝ていたりします。
待っていたけど、待ちきれなかったのでしょう。
どこか笑みを浮かべた顔ですやすや眠っている、
この顔を見る時が一番苦しいです。
ごはんが置いてあればお腹いっぱいでも全部食べます。
恋愛などするものではないかもしれません。
386 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 12:47
１のﾆｾﾓﾉだらけなのに、話がそんなにズレてないという罠ｗ
１は彼女が「好き」だと言えば即ｾｸｽに持ち込む気だろう。
会うな、って皆言ってんの。
職場でも絶対バレてるよ。
職場の雰囲気悪くなるよ。
>>235なんて見栄ばっかり張ってて
そのくせ突っ込まれれば
「私だって辛いのに…」などとｳﾀﾞｳﾀﾞ言い出す
自分中心のヒロイン志向女じゃん。
自分は辛いと言いながら、人に不倫を薦めるような女だよ。
それを素敵とは恐れ入った。
この１、ホント使い物にならないラリ男だな。
１は彼女が「好き」だと言えば即ｾｸｽに持ち込む気だろう。
会うな、って皆言ってんの。
職場でも絶対バレてるよ。
職場の雰囲気悪くなるよ。
>>235なんて見栄ばっかり張ってて
そのくせ突っ込まれれば
「私だって辛いのに…」などとｳﾀﾞｳﾀﾞ言い出す
自分中心のヒロイン志向女じゃん。
自分は辛いと言いながら、人に不倫を薦めるような女だよ。
それを素敵とは恐れ入った。
この１、ホント使い物にならないラリ男だな。
387 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 13:04
どれが本当の１なんだ？？？
388 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 13:08
ニセモノにマジレスしたのか・・・
389 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 13:11
あの～、このままズルズルと深みにはまって
職も、奥さんも２号さんも失ってくれるのが
一番面白いのですが・・・
職も、奥さんも２号さんも失ってくれるのが
一番面白いのですが・・・
390 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 13:16
そうなったら面白いが
たぶん不倫ﾁｬﾝだけが捨てられて
１と奥さんは平穏に暮らしていくことになるのでしょうｗ
たぶん不倫ﾁｬﾝだけが捨てられて
１と奥さんは平穏に暮らしていくことになるのでしょうｗ
391 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 13:20
でも実際その彼女は１のこと恋愛対象として好きなの？
お兄ちゃんみたいな存在とかもあり得る気も・・
そしたらもっとちがう結末もあるかも
お兄ちゃんみたいな存在とかもあり得る気も・・
そしたらもっとちがう結末もあるかも
392 ：１：02/07/26 13:26
288さんへ＞
ぼくも彼女も、周囲の何人かから「やめろ」と言われてます。
彼女はたまにそんな話をします。昨日も友人から「変な人と付き合うのは
やめろ」と言われたそうです。
楽しいハズの恋愛をなんでコソコソしなきゃならないんだよ＞
そうだと思います。
290＞
自分の人生は自分のもので、それを認め合うのが信頼だとぼくは考えます。
もちろん、行動を止めたりすることはあるでしょうが、それを聞かないから
絶交ということにはならないはずです。
292＞考えろ、オマエを信じて家で待ってる妻の顔を、幸せな女の顔は、
オマエが作ったんだぞ！
実に印象深く、キツイ言葉ですね。今まで頭の９９％が彼女にあったのですが、
最近は妻のこともよく考えるようになりました。
これからもご指導下さい。
293＞
そして娘にも絶対会わせません。
娘が、こんな人の血が自分に流れていると知ったら
パパは亡くなったと聞くよりも、もっとショックでしょうから
浮気やぼくを嫌う気持ちはよくわかりますが、そんなことはないと思いますが・・・
235、298＞
深く、長く付き合いたいのですが、難しいのでしょうか
彼とのこともっと教えて下さい。
308＞
本気の恋は配偶者はできません
ぼくはできると思います。できると言うかしてしまうと言うか。
二人の人を同時に愛することなどないと思っていましたが、今のぼくがそうです。
ぼくも彼女も、周囲の何人かから「やめろ」と言われてます。
彼女はたまにそんな話をします。昨日も友人から「変な人と付き合うのは
やめろ」と言われたそうです。
楽しいハズの恋愛をなんでコソコソしなきゃならないんだよ＞
そうだと思います。
290＞
自分の人生は自分のもので、それを認め合うのが信頼だとぼくは考えます。
もちろん、行動を止めたりすることはあるでしょうが、それを聞かないから
絶交ということにはならないはずです。
292＞考えろ、オマエを信じて家で待ってる妻の顔を、幸せな女の顔は、
オマエが作ったんだぞ！
実に印象深く、キツイ言葉ですね。今まで頭の９９％が彼女にあったのですが、
最近は妻のこともよく考えるようになりました。
これからもご指導下さい。
293＞
そして娘にも絶対会わせません。
娘が、こんな人の血が自分に流れていると知ったら
パパは亡くなったと聞くよりも、もっとショックでしょうから
浮気やぼくを嫌う気持ちはよくわかりますが、そんなことはないと思いますが・・・
235、298＞
深く、長く付き合いたいのですが、難しいのでしょうか
彼とのこともっと教えて下さい。
308＞
本気の恋は配偶者はできません
ぼくはできると思います。できると言うかしてしまうと言うか。
二人の人を同時に愛することなどないと思っていましたが、今のぼくがそうです。
393 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 13:38
>>1
＞それを聞かないから
絶交ということにはならないはずです。
まぁそれは友達が決めることだがね。とりあえず私なら友達からただの知人になるね。
配偶者を持つ人が本気の恋はできないというのはやっちゃだめなんですの意味です。
本気で恋してもそれを大事にしちゃいけないんです。それが愛する妻への誠実さでしょ？
＞それを聞かないから
絶交ということにはならないはずです。
まぁそれは友達が決めることだがね。とりあえず私なら友達からただの知人になるね。
配偶者を持つ人が本気の恋はできないというのはやっちゃだめなんですの意味です。
本気で恋してもそれを大事にしちゃいけないんです。それが愛する妻への誠実さでしょ？
394 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 13:40
>385
そんなに毎日遅くまで会ったら奥さん、気づくでしょ。私が奥さんなら怒るよ。
今まで彼女がかわいそうだと思ったけど、彼女だって大人。既婚者との接し方
もう少し考えたほうがいいと思う。（ここで言っても仕方ないが）
彼女の意思を確認する意味も含めてたまには「奥さんが待ってるから」とか言って
冷たくしてもいいんじゃない。
そんなに毎日遅くまで会ったら奥さん、気づくでしょ。私が奥さんなら怒るよ。
今まで彼女がかわいそうだと思ったけど、彼女だって大人。既婚者との接し方
もう少し考えたほうがいいと思う。（ここで言っても仕方ないが）
彼女の意思を確認する意味も含めてたまには「奥さんが待ってるから」とか言って
冷たくしてもいいんじゃない。
395 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 13:45
＞浮気やぼくを嫌う気持ちはよくわかりますが、
＞そんなことはないと思いますが・・・
そう思うのはあなたじゃなくて奥さんです。
夫の裏切りを知ったら、妻ならそう思いたくもなります。
＞＞本気の恋は配偶者はできません
＞ぼくはできると思います。
１ができるって言っても、奥さんも相手の女の子も
そんな片手間の愛情なんかいらないと思いますよ。
>>393さんの「やっちゃだめ」というのが正解です。
＞そんなことはないと思いますが・・・
そう思うのはあなたじゃなくて奥さんです。
夫の裏切りを知ったら、妻ならそう思いたくもなります。
＞＞本気の恋は配偶者はできません
＞ぼくはできると思います。
１ができるって言っても、奥さんも相手の女の子も
そんな片手間の愛情なんかいらないと思いますよ。
>>393さんの「やっちゃだめ」というのが正解です。
396 ：１：02/07/26 13:51
（364版）１へのレスですが、ぼくが答えます。
369＞当初よりやや冷静になってきたと思います。このスレも考える上で役立ってます。
ただ、まだまだ頭に血が上ってるし、こういうことをやってることからして熱にうなされてるのかもしれませんが。
370＞上でも述べたように彼女から「好き」と言ってきたことはありません。
371，372＞
恋愛感情を持って食事をした時点で罪ですね。
おかしいのはぼく個人がよく友人や部下から「独身の女性と不倫してる」
とか「既婚男性とＨしちゃった」とか相談を持ちかけられるのですが、
不倫しない方がいいと言い続けてきたことです。
自分がいかに幼く、感情をコントロールできないか、今回の件で痛感しています。
373＞
反論でも何でもなく純粋にききたいのですが、「不倫する器」ってどんなものなんでしょう？
380＞
実はぼくのフロアの女性部下の間で噂になりつつあります。
ただ、ここまで本気だとは誰も思ってません。
そもそも女性部下をメシによく誘ったりはするんで、
「なんで最近私は連れてってくれないんですか」のノリです。
369＞当初よりやや冷静になってきたと思います。このスレも考える上で役立ってます。
ただ、まだまだ頭に血が上ってるし、こういうことをやってることからして熱にうなされてるのかもしれませんが。
370＞上でも述べたように彼女から「好き」と言ってきたことはありません。
371，372＞
恋愛感情を持って食事をした時点で罪ですね。
おかしいのはぼく個人がよく友人や部下から「独身の女性と不倫してる」
とか「既婚男性とＨしちゃった」とか相談を持ちかけられるのですが、
不倫しない方がいいと言い続けてきたことです。
自分がいかに幼く、感情をコントロールできないか、今回の件で痛感しています。
373＞
反論でも何でもなく純粋にききたいのですが、「不倫する器」ってどんなものなんでしょう？
380＞
実はぼくのフロアの女性部下の間で噂になりつつあります。
ただ、ここまで本気だとは誰も思ってません。
そもそも女性部下をメシによく誘ったりはするんで、
「なんで最近私は連れてってくれないんですか」のノリです。
397 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 13:54
398 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 13:56
>そもそも女性部下をメシによく誘ったりはするんで、
>「なんで最近私は連れてってくれないんですか」のノリです。
なんか ただの女好きって感じ。
今回 ちょっとむこうも脈ありで その気になっただけ？
>「なんで最近私は連れてってくれないんですか」のノリです。
なんか ただの女好きって感じ。
今回 ちょっとむこうも脈ありで その気になっただけ？
399 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 13:56
「なんで最近私は連れてってくれないんですか」
っていうのはそのものズバリ指摘してるんだよ。
部下がそんなにムジャキなわけがないって。
っていうのはそのものズバリ指摘してるんだよ。
部下がそんなにムジャキなわけがないって。
400 ：１：02/07/26 14:12
391＞
食事だけの間柄だったある晩、恋愛対象にはならないときっぱり言われました（1ヶ月前）
そして、その翌日から毎晩のデートやら送りやらが始まりました（誘うのはぼくと彼女半々）。
その時もことあるごとに「恋愛対象じゃない」と言われつつ、どんどん打ち解けて
くるのがわかる、わけのわからん反応です。
昨日の晩、朝まで公園にいた時、「どう受け止めたらいいのか、考える時間がほしい」
と言われました。
今のところ向こうにとってぼくがどういう存在なのかは自分でもよくわかりません。
ただ、目下のところ一番親しい男性であることは確かでしょうね。
393、395＞
おっしゃることの意味がよくわかりました。
妻への誠実さ・・・難しい
394＞
彼女が故郷近くに出張することもあり、考える時間もほしいということなので
Ⅰ週間程度会わないことにしています。
食事だけの間柄だったある晩、恋愛対象にはならないときっぱり言われました（1ヶ月前）
そして、その翌日から毎晩のデートやら送りやらが始まりました（誘うのはぼくと彼女半々）。
その時もことあるごとに「恋愛対象じゃない」と言われつつ、どんどん打ち解けて
くるのがわかる、わけのわからん反応です。
昨日の晩、朝まで公園にいた時、「どう受け止めたらいいのか、考える時間がほしい」
と言われました。
今のところ向こうにとってぼくがどういう存在なのかは自分でもよくわかりません。
ただ、目下のところ一番親しい男性であることは確かでしょうね。
393、395＞
おっしゃることの意味がよくわかりました。
妻への誠実さ・・・難しい
394＞
彼女が故郷近くに出張することもあり、考える時間もほしいということなので
Ⅰ週間程度会わないことにしています。
401 ：１：02/07/26 14:18
398＞
なんか ただの女好きって感じ。
今回 ちょっとむこうも脈ありで その気になっただけ？
反対です。今まで誘った人で最も脈ナシに見えたのが彼女です。
なんか ただの女好きって感じ。
今回 ちょっとむこうも脈ありで その気になっただけ？
反対です。今まで誘った人で最も脈ナシに見えたのが彼女です。
402 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 14:19
女の噂話は怖いぞ～～～それが社内だったら尚更・・・
ｵﾓｼﾛｰｲ
ｵﾓｼﾛｰｲ
403 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 14:20
404 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 14:21
>>1さん。
このままいくと本当に辛い思いするよ。
近い将来は二重生活を忙しなく
（３４といえば働き盛りになるわけだから、
少々忙しくなっても奥バレしないもんね）
楽しむだけで済むだろうけど。
あなたはそれに耐えられるとは思いません。
すごく真面目そうな人だけどね。
このままいくと本当に辛い思いするよ。
近い将来は二重生活を忙しなく
（３４といえば働き盛りになるわけだから、
少々忙しくなっても奥バレしないもんね）
楽しむだけで済むだろうけど。
あなたはそれに耐えられるとは思いません。
すごく真面目そうな人だけどね。
405 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 14:23
406 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 14:25
>>401
脈なしだから燃えたんでは？
脈なしだから燃えたんでは？
407 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 14:29
>反対です。今まで誘った人で最も脈ナシに見えたのが彼女です。
じゃあ けっこうモテモテ路線だったのに
脈ナシなので 気になっちゃったのかしら。
1さんて 誰がどう言おうが自分路線よね。
これだけ 皆がいろいろ言っても
あー言えばこー言う と言うか。
聞けば聞くほど好きにすればと思ってしまう。
まあ 私がこのスレ覗かなきゃいいんだけどね。ついつい。
じゃあ けっこうモテモテ路線だったのに
脈ナシなので 気になっちゃったのかしら。
1さんて 誰がどう言おうが自分路線よね。
これだけ 皆がいろいろ言っても
あー言えばこー言う と言うか。
聞けば聞くほど好きにすればと思ってしまう。
まあ 私がこのスレ覗かなきゃいいんだけどね。ついつい。
408 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 14:31
>>400の１
結婚してるしてないに関わらず「相性のいい男女」っていうのはいる。
独身時代には相性のいい人と出会って恋愛に至るわけだが
結婚した途端にそういう人と出会わなくなるわけじゃないからな。
そりゃそういう相性のいい相手と一緒にいれば楽しいだろう。
でもそれだけだよ。
誰にもあること。特別不思議なスペシャルなことでもない。
そこで安易に肉体関係に進むか、留まるか、だよ。
400の話を読んだ限りでは、彼女の言う「恋愛対象じゃない」は
やっぱり１が結婚してることに引っ掛かりを覚えてるってことだと。
つまり「ワタシ一人を好きでいてくれなきゃ付き合えない」
でも、独女にとっては、彼女がいる男を好きになって
「今の彼女と別れてくれたら、付き合うわ」くらいの感覚だと思う。
逆に言えば、そのまま関係を結んだ場合
「奥さんと離婚してくれるんだわ」だと思われる可能性高し。
結婚してるしてないに関わらず「相性のいい男女」っていうのはいる。
独身時代には相性のいい人と出会って恋愛に至るわけだが
結婚した途端にそういう人と出会わなくなるわけじゃないからな。
そりゃそういう相性のいい相手と一緒にいれば楽しいだろう。
でもそれだけだよ。
誰にもあること。特別不思議なスペシャルなことでもない。
そこで安易に肉体関係に進むか、留まるか、だよ。
400の話を読んだ限りでは、彼女の言う「恋愛対象じゃない」は
やっぱり１が結婚してることに引っ掛かりを覚えてるってことだと。
つまり「ワタシ一人を好きでいてくれなきゃ付き合えない」
でも、独女にとっては、彼女がいる男を好きになって
「今の彼女と別れてくれたら、付き合うわ」くらいの感覚だと思う。
逆に言えば、そのまま関係を結んだ場合
「奥さんと離婚してくれるんだわ」だと思われる可能性高し。
409 ：235：02/07/26 14:49
あのね、私1さんにどうぞ、どうぞ不倫は楽しいですよ！
って前面的に薦めているわけじゃないでしょ？
覚悟はあるの？って、あるんなら、反対する人は多いけど不倫は悪いことばかりじゃないよ。
って伝えたいだけ。でもちゃんと相手の気持を確かめてねって・・・
確かに痛いときもあるけど、彼に出会っていろんな自分が開発されているのが分かるの。
今までこんなに素直になれなかったなぁとか、疲れたときは誰かに甘えてもいいんだなぁとか、
「ありがとう」て言葉がすんなり出るとか、他の人に対して心から笑顔でいられたりとか、
私ってこんな部分があったんだぁって、自分でもびっくりするほど。
彼のような人に似合う「いい女」でいたいって思う。
だから仕事もガンガン頑張るし、嫌なことにも前向きに取り組むことができます。
彼のおかげで私はいろんな事を頑張れるようになったし、いっぱい吸収しました。
彼のご家族のことを考えるとすっごい罪悪感はありますよ。
だから、絶対に壊させない。
これから会えなくなる恐怖感はあるけど、会えるうちは辛さや寂しさは見せない。
彼と一緒にいる時間は楽しもう、笑顔でいよう！って思います。
結婚している人を好きになったのだから、いつかは「会えなくなる」ことの
覚悟は常にしています。
彼と出会ったことが不幸の始まりじゃない。幸せのはじまりなんだって、
自分でそう仕向けていかなくちゃ、
何億人中の一人の人との出会いも「悪」になってしまう。
・・・なんて事書いたら、またいろいろ言われちゃうかな？
って前面的に薦めているわけじゃないでしょ？
覚悟はあるの？って、あるんなら、反対する人は多いけど不倫は悪いことばかりじゃないよ。
って伝えたいだけ。でもちゃんと相手の気持を確かめてねって・・・
確かに痛いときもあるけど、彼に出会っていろんな自分が開発されているのが分かるの。
今までこんなに素直になれなかったなぁとか、疲れたときは誰かに甘えてもいいんだなぁとか、
「ありがとう」て言葉がすんなり出るとか、他の人に対して心から笑顔でいられたりとか、
私ってこんな部分があったんだぁって、自分でもびっくりするほど。
彼のような人に似合う「いい女」でいたいって思う。
だから仕事もガンガン頑張るし、嫌なことにも前向きに取り組むことができます。
彼のおかげで私はいろんな事を頑張れるようになったし、いっぱい吸収しました。
彼のご家族のことを考えるとすっごい罪悪感はありますよ。
だから、絶対に壊させない。
これから会えなくなる恐怖感はあるけど、会えるうちは辛さや寂しさは見せない。
彼と一緒にいる時間は楽しもう、笑顔でいよう！って思います。
結婚している人を好きになったのだから、いつかは「会えなくなる」ことの
覚悟は常にしています。
彼と出会ったことが不幸の始まりじゃない。幸せのはじまりなんだって、
自分でそう仕向けていかなくちゃ、
何億人中の一人の人との出会いも「悪」になってしまう。
・・・なんて事書いたら、またいろいろ言われちゃうかな？
410 ：＾：02/07/26 14:51
>>403 にハゲドー
ﾘﾝｸが読みにくくて仕方ない
頼む！ １よ 半角じゃなくてもいいから 【＞】をレス番号の前に付けてくれ！
>>1 でもいいし
＞＞1
>1
＞1
でもいいから 前に付けてくれ！！！！！
ﾘﾝｸが読みにくくて仕方ない
頼む！ １よ 半角じゃなくてもいいから 【＞】をレス番号の前に付けてくれ！
>>1 でもいいし
＞＞1
>1
＞1
でもいいから 前に付けてくれ！！！！！
411 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 14:52
半角じゃないと、リンクされないよ…
412 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 14:54
413 ：410：02/07/26 14:54
414 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 14:58
>>413
なるほろ。そうかい。
なるほろ。そうかい。
415 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 15:01
416 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 15:04
>>412
思わず役に立ってｳﾚｼｲよ。
思わず役に立ってｳﾚｼｲよ。
417 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 15:19
＞235
いろいろ言われちゃうかナ？テヘ！…ｼﾞｬﾈｴんだよ!!
ちゃんと聞いて欲しい。
あなたが彼と会って相談したり成長したり(笑)している間に
その彼の帰りを待ってる人がいるんだよ。
家庭を壊させないなんてのは、あなたが言うことじゃない。
だってもう着々と壊しているんだから。
あなたがしていることは、家の土台に楔をｺﾂｺﾂ打ち込んで
ちょっとづつヒビを入れながら、
「家が壊れないようにちょっとづつしか打ち込まないの♪」
って言ってるのと同じだよ。
本当に自分のことしか考えてないんだね。
次は、バレてないから奥さんは辛くないの♪とか言うのかな。
さらに自分で「辛くない・幸せ」なんて見栄張っておきながら
ｽﾚてるとか言われた途端に「ﾎﾝﾄは寂しい・辛い」とか言ってるくせに
その寂しさ、辛さを他人に薦めるんですか？って言いたい。
頼むからもう書き込むな。
書きたきゃ自分のスレでも立てろ。
いろいろ言われちゃうかナ？テヘ！…ｼﾞｬﾈｴんだよ!!
ちゃんと聞いて欲しい。
あなたが彼と会って相談したり成長したり(笑)している間に
その彼の帰りを待ってる人がいるんだよ。
家庭を壊させないなんてのは、あなたが言うことじゃない。
だってもう着々と壊しているんだから。
あなたがしていることは、家の土台に楔をｺﾂｺﾂ打ち込んで
ちょっとづつヒビを入れながら、
「家が壊れないようにちょっとづつしか打ち込まないの♪」
って言ってるのと同じだよ。
本当に自分のことしか考えてないんだね。
次は、バレてないから奥さんは辛くないの♪とか言うのかな。
さらに自分で「辛くない・幸せ」なんて見栄張っておきながら
ｽﾚてるとか言われた途端に「ﾎﾝﾄは寂しい・辛い」とか言ってるくせに
その寂しさ、辛さを他人に薦めるんですか？って言いたい。
頼むからもう書き込むな。
書きたきゃ自分のスレでも立てろ。
418 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 16:49
419 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 16:53
420 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 18:17
421 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 18:24
私が20歳（社会人）だった頃、色々なお誘いがありました。
既婚者からも未婚者からも。
ただ、未婚者は数回デートすると、すぐに「付き合って」ってなるので、
長く良い関係を保つ事が出来なかったんですが、既婚者の方は、
素敵なお店知ってて、尚且つ顔も利いて（笑）全部奢ってくれるので
誘われればデートしてました・・・。
新社会人って、お給料足りないんです。
社会に出て、自由にお金使えるようになると欲しい物たくさんで、
なかなか食事やお酒になんか使いたくないのです。
タダで美味しい物食べさせてくれて、社内の身元のハッキリしてる方は
あまり警戒しないでデート（っていうか食事が主ですが）してました。
正直「かねづる」でした。若くてかわいいから許されると思ってました。
同じ会社ですから「嫌」といえば、止めてくれると安心してました。
なんだか１さんの一人相撲では？と思います。
奢ってあげるといえば、全くあなたの事を嫌いな他の女子社員だって
誘いに乗ってくると思いませんか？
（笑）
既婚者からも未婚者からも。
ただ、未婚者は数回デートすると、すぐに「付き合って」ってなるので、
長く良い関係を保つ事が出来なかったんですが、既婚者の方は、
素敵なお店知ってて、尚且つ顔も利いて（笑）全部奢ってくれるので
誘われればデートしてました・・・。
新社会人って、お給料足りないんです。
社会に出て、自由にお金使えるようになると欲しい物たくさんで、
なかなか食事やお酒になんか使いたくないのです。
タダで美味しい物食べさせてくれて、社内の身元のハッキリしてる方は
あまり警戒しないでデート（っていうか食事が主ですが）してました。
正直「かねづる」でした。若くてかわいいから許されると思ってました。
同じ会社ですから「嫌」といえば、止めてくれると安心してました。
なんだか１さんの一人相撲では？と思います。
奢ってあげるといえば、全くあなたの事を嫌いな他の女子社員だって
誘いに乗ってくると思いませんか？
（笑）
422 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 18:30
423 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 19:31
424 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 19:47
>>421
そうだったのか。でも 俺の場合 行きつけの喫茶店で
ウエイトレスからこっそりメアド渡されたんだよね。
もち その子は、俺が既婚だって知ってるよ。
とてもかわいい子なので拒むことは、できなかった。
これで拒める男がいたら 尊敬するよ。困った 困った（うれしいけど）
そうだったのか。でも 俺の場合 行きつけの喫茶店で
ウエイトレスからこっそりメアド渡されたんだよね。
もち その子は、俺が既婚だって知ってるよ。
とてもかわいい子なので拒むことは、できなかった。
これで拒める男がいたら 尊敬するよ。困った 困った（うれしいけど）
425 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 19:54
426 ：http:// z58.61-115-105.ppp.wakwak.ne.jp.2ch.net/：02/07/26 19:58
guest guest
427 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 20:00
428 ：424：02/07/26 20:01
429 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 20:36
1さん今日もデートかい？
430 ：79 ◆oGKAQJWQ ：02/07/26 22:36
珍しいね。ここの1さん。
信念ある優柔不断？かな。
プラトニックのままでいる方が良いんじゃないかい？
信念ある優柔不断？かな。
プラトニックのままでいる方が良いんじゃないかい？
431 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/26 23:50
432 ：あっちの79 ◆oGKAQJWQ ：02/07/26 23:58
>431
あっ、そうなんですか。
全部読んでから来ます。
あっ、そうなんですか。
全部読んでから来ます。
433 ：１：02/07/27 00:02
今日は会っていません。仕事で遅くなりました。
>409
私も家に帰ると罪悪感に襲われます。妻との自然な会話も、どこか心が自然さに欠けたような感じになることが多くなってきました。
一つ分かったのは、不倫というのは、矛盾そのものですね。
周囲に知ってる人が居ない、二人で過ごす時、二人で共有している空間内では、最初の頃感じていた後ろめたさや、どこか居心地の悪い気持ちが無くなってきました。
若い頃の恋人同士の関係のように感じてきています。
それが、他人の視線を気にしだしたり、会社における立場や家庭ある身ということを認識せざるを得ない状況におかれると、やはり、いけないことをしているという気になり、我ながら一体何をしているのか、と少しだけ自己嫌悪に陥ったりもします。
「どうして結婚しているの？」「結婚しているのに？」真剣な目で問いかけるように聞かれることが多いのですが、本当に矛盾しているとは思いますが、好きな気持ちに嘘は無いですし、お互い長く良いつきあいができれば理想だと思っています。
>409
私も家に帰ると罪悪感に襲われます。妻との自然な会話も、どこか心が自然さに欠けたような感じになることが多くなってきました。
一つ分かったのは、不倫というのは、矛盾そのものですね。
周囲に知ってる人が居ない、二人で過ごす時、二人で共有している空間内では、最初の頃感じていた後ろめたさや、どこか居心地の悪い気持ちが無くなってきました。
若い頃の恋人同士の関係のように感じてきています。
それが、他人の視線を気にしだしたり、会社における立場や家庭ある身ということを認識せざるを得ない状況におかれると、やはり、いけないことをしているという気になり、我ながら一体何をしているのか、と少しだけ自己嫌悪に陥ったりもします。
「どうして結婚しているの？」「結婚しているのに？」真剣な目で問いかけるように聞かれることが多いのですが、本当に矛盾しているとは思いますが、好きな気持ちに嘘は無いですし、お互い長く良いつきあいができれば理想だと思っています。
434 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/27 00:09
＞不倫というのは、矛盾そのものですね。
そうそう。そうなのです。
過去にハマって苦しんだ経験をもつ者ですが
確かに、二人っきりのときは、最高に幸せだし信頼しあってもいるのですが
誰に対しても申し開きができないのです。
他の人が書いた「不倫日記」なども、この上なく醜悪なものに見えますし。
もし問い詰められたとしても、結局、自分勝手な言い訳しかできない･･･
お互いに対する気持ちは本物だったのですが
結局、気持ちが純粋だった分、状況が許せなくて別れました。
お互いにとてもキズつきました。
幸い家族にバレることはありませんでしたが
もしバレていたら･･･と思うと、恐ろしくなります。
そうそう。そうなのです。
過去にハマって苦しんだ経験をもつ者ですが
確かに、二人っきりのときは、最高に幸せだし信頼しあってもいるのですが
誰に対しても申し開きができないのです。
他の人が書いた「不倫日記」なども、この上なく醜悪なものに見えますし。
もし問い詰められたとしても、結局、自分勝手な言い訳しかできない･･･
お互いに対する気持ちは本物だったのですが
結局、気持ちが純粋だった分、状況が許せなくて別れました。
お互いにとてもキズつきました。
幸い家族にバレることはありませんでしたが
もしバレていたら･･･と思うと、恐ろしくなります。
435 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/27 00:38
>433
始めるのは簡単。
終わらせるのが大変。若しくは悲惨。
その覚悟ができるのなら、いじいじ悩んでないで、どうどうと
口説いてみれば相手がどう思ってるか白黒はっきりする。
玉砕すれば不倫未遂で済むぞ。
結局は、自己責任。誰に何を聞こうが決めるのはアナタ自身。
ここでグダグダやってる時間がもったいないと思いませんか？
始めるのは簡単。
終わらせるのが大変。若しくは悲惨。
その覚悟ができるのなら、いじいじ悩んでないで、どうどうと
口説いてみれば相手がどう思ってるか白黒はっきりする。
玉砕すれば不倫未遂で済むぞ。
結局は、自己責任。誰に何を聞こうが決めるのはアナタ自身。
ここでグダグダやってる時間がもったいないと思いませんか？
436 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/27 00:45
ただ地方から来た純朴な女の子に
３０過ぎで多くの不倫経験を持つ１と
同じ自己責任を求めていいものか？
もちろんそんなことを判断する基準や機関はないが
ここで１をそそのかすようなこともしたくない気がする。
それに奥さんの気持ちも忘れてはならない要素だと思うしな。
３０過ぎで多くの不倫経験を持つ１と
同じ自己責任を求めていいものか？
もちろんそんなことを判断する基準や機関はないが
ここで１をそそのかすようなこともしたくない気がする。
それに奥さんの気持ちも忘れてはならない要素だと思うしな。
437 ：名無しさんといつまでも一緒 ：02/07/27 03:30
438 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/27 03:40
439 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/27 03:52
彼女のこと、本当に愛しているなら
彼女にとってどういう結果になるのが幸せか、
真剣に考えてあげなさいよ。＞１
自分のエゴで悩ませちゃかわいそうだよ。
彼女にとってどういう結果になるのが幸せか、
真剣に考えてあげなさいよ。＞１
自分のエゴで悩ませちゃかわいそうだよ。
440 ：N：02/07/27 04:05
今このスレを読んでいてびっくりしました。
ぜひ１さんに私の好きな上司の私に対する気持ちを教えて欲しいと思います。
その上司は私が仕事をやりやすいようにいろいろと配慮してくれて、
それで好きになってしまいました。
でも忙しいときに話し掛けるとちょっとうっとうしそうなんです。
でも同じ時に他の女性が話し掛けるとニコニコ答えるんですよ。
外に皆で飲みに行くと
「このチームで俺の弟子にしようと思うのはお前だ。」
とか言ってくれるんです。
先週その上司が私の仕事場に見学に来て（私は仕事上あちこちに行く事が多い）、
帰りに4人で飲みました。
その時に上司はもうじき上司自身に異動が出ることを教えてくれました。
彼は出世頭でどんどんえらくなっていく人、
近い将来そんな日が来るとは思っていたが、
ついにその時がやってくるというのか・・・。
その時いろーんな事を言われました。
まとめて書くと・・・
①お前には幸せになって欲しい。
ただし結婚しても良いが絶対に仕事は辞めるな。
②俺はお前の事が大好きだ。（何十回といわれました・・・）
でも俺は結婚しているからお前とは結婚できない。
ごめんな。
俺が結婚していなかったら絶対お前と結婚したのに。
③（前に座っている独身男性に対して）
こんないい女はいないぞ！
今の女なんかと別れてこいつと結婚しろ！
でも絶対会社は辞めさせるな。仕事を続けさせろよ！
です。
彼は私の事を将来の仕事上の部下として必要と考えているのか、
それとも私を恋人にしたいと思っているのか・・・。
分かりかねてます。
ちなみに過去に上司は不倫を経験していたとの事。
私は上司とつきあってみたいが、
不倫から抜け出せなくなるのも怖い。
でも最近このままでいるのも苦しくなってきました。
彼は私のこと、
本当はどう思っているのでしょうか？
アドバイスをお願いします。
なお、うちはセクハラ問題がうるさい会社なので、
あまりスキンシップはしてもらえません（笑）。
でもこの飲みのときに会話しながら頭のつむじをくるくるっといじられたり、
背中を良く触られたりはします。
ぜひ１さんに私の好きな上司の私に対する気持ちを教えて欲しいと思います。
その上司は私が仕事をやりやすいようにいろいろと配慮してくれて、
それで好きになってしまいました。
でも忙しいときに話し掛けるとちょっとうっとうしそうなんです。
でも同じ時に他の女性が話し掛けるとニコニコ答えるんですよ。
外に皆で飲みに行くと
「このチームで俺の弟子にしようと思うのはお前だ。」
とか言ってくれるんです。
先週その上司が私の仕事場に見学に来て（私は仕事上あちこちに行く事が多い）、
帰りに4人で飲みました。
その時に上司はもうじき上司自身に異動が出ることを教えてくれました。
彼は出世頭でどんどんえらくなっていく人、
近い将来そんな日が来るとは思っていたが、
ついにその時がやってくるというのか・・・。
その時いろーんな事を言われました。
まとめて書くと・・・
①お前には幸せになって欲しい。
ただし結婚しても良いが絶対に仕事は辞めるな。
②俺はお前の事が大好きだ。（何十回といわれました・・・）
でも俺は結婚しているからお前とは結婚できない。
ごめんな。
俺が結婚していなかったら絶対お前と結婚したのに。
③（前に座っている独身男性に対して）
こんないい女はいないぞ！
今の女なんかと別れてこいつと結婚しろ！
でも絶対会社は辞めさせるな。仕事を続けさせろよ！
です。
彼は私の事を将来の仕事上の部下として必要と考えているのか、
それとも私を恋人にしたいと思っているのか・・・。
分かりかねてます。
ちなみに過去に上司は不倫を経験していたとの事。
私は上司とつきあってみたいが、
不倫から抜け出せなくなるのも怖い。
でも最近このままでいるのも苦しくなってきました。
彼は私のこと、
本当はどう思っているのでしょうか？
アドバイスをお願いします。
なお、うちはセクハラ問題がうるさい会社なので、
あまりスキンシップはしてもらえません（笑）。
でもこの飲みのときに会話しながら頭のつむじをくるくるっといじられたり、
背中を良く触られたりはします。
441 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/27 06:41
追記だが、それと全く同じような話しは 世の中には
掃いて捨てて その捨てたものが処理し切れなくなって
スペースシャトルで 宇宙に定期的に捨てに行かなければ
地球が滅亡してしまうくらいにある。
そんなことで いちいち気にしたり悩んだりするのは時間の無駄。
多分 キミの会社でキミと同じことを考えるヒトは ｲﾊﾟｰｲいるでしょうな。
自意識過剰で 余計なエネルギー使わんほうがええよ。
タダでさえ 暑くてたまらんのに。
掃いて捨てて その捨てたものが処理し切れなくなって
スペースシャトルで 宇宙に定期的に捨てに行かなければ
地球が滅亡してしまうくらいにある。
そんなことで いちいち気にしたり悩んだりするのは時間の無駄。
多分 キミの会社でキミと同じことを考えるヒトは ｲﾊﾟｰｲいるでしょうな。
自意識過剰で 余計なエネルギー使わんほうがええよ。
タダでさえ 暑くてたまらんのに。
443 ：424：02/07/27 07:40
444 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/27 07:44
>>442
エアコンないの？
エアコンないの？
445 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/27 07:58
446 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/27 08:05
>>440
好きな気持ちはわかるけど、期待したところで
なにも生まれては来ないと思います。ごめんね。
＞でも俺は結婚しているからお前とは結婚できない
そんなことだれも聞いてないちゅーの、って。
＞背中を良く触られたりはします。
ただのセクハラ。
真の大人の男性だったら、こんなこと言ったりやったり
しません、もっと垢抜けた誘い方します。
好きな気持ちはわかるけど、期待したところで
なにも生まれては来ないと思います。ごめんね。
＞でも俺は結婚しているからお前とは結婚できない
そんなことだれも聞いてないちゅーの、って。
＞背中を良く触られたりはします。
ただのセクハラ。
真の大人の男性だったら、こんなこと言ったりやったり
しません、もっと垢抜けた誘い方します。
447 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/27 08:08
>>446
結局誘うのかよ！真の大人の男性がｗ
結局誘うのかよ！真の大人の男性がｗ
448 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/27 08:12
そうです、真の大人は、ここぞっていう時や
お？これは？？と思う女性と出会った時、
長年培った、というよりも、持って生まれたスマートさで
女をおとします（ｗ
わたしの思うところ、あからさまには誘いません。
じらして、女からおちてくるのを狙います（ｗｗ
お？これは？？と思う女性と出会った時、
長年培った、というよりも、持って生まれたスマートさで
女をおとします（ｗ
わたしの思うところ、あからさまには誘いません。
じらして、女からおちてくるのを狙います（ｗｗ
449 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/27 08:35
450 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/27 08:46
真の大人の男はちゃんと愛していける妻をえらぶのでは？
451 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/27 08:48
そうですね、もてるひとは
ガツガツしてないし。
ガツガツしてないし。
452 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/27 08:49
>>450 独身？
453 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/27 09:00
454 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/27 09:09
>>452
独身。
独身。
455 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/27 11:31
>>440
あなたは本当に上司が好きと言うよりは、チヤホヤされてることに舞い上がり尊敬を
愛と勘違いしてるのでは・・。もし上司が本気であなたのこと好きなら
もっと違った口説きをすると思うし。ま、若い頃なら誰でも経験する事じゃないのかな。
真剣に考えるのは時間の無駄。あなたはまだ若いみたいだから、きっと素敵な人が
（既婚者じゃない）現れるよ。・・と１さんの代わりに答えちゃった。
あなたは本当に上司が好きと言うよりは、チヤホヤされてることに舞い上がり尊敬を
愛と勘違いしてるのでは・・。もし上司が本気であなたのこと好きなら
もっと違った口説きをすると思うし。ま、若い頃なら誰でも経験する事じゃないのかな。
真剣に考えるのは時間の無駄。あなたはまだ若いみたいだから、きっと素敵な人が
（既婚者じゃない）現れるよ。・・と１さんの代わりに答えちゃった。
456 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/27 12:34
>>440
二人きりの時に言われたのか、他の人間もいる時に言われたのかで
違っちゃうと思うのですが、どうやら職場の人間と一緒の時の会話みたいですね。
その上司の方は、あなたの仕事をちゃんと認めてくれていて
成長をのぞんでるんだと思いますよ。
人間的にちゃんと見ていてくれてる方なのではないのでしょうか。
私は1・2・3の言葉はくどき文句だとは思いません（個人的にですが）
職場の人の前で言ったと前提で書いてますが
職場の人間とあなたに、
「俺はお前（440）をちゃんと認めている。」
「仕事だけじゃなく人間的にも女性的にも、素晴らしい人間だよ。」
とアピールとエールを送ってる気がします。
私も、新入社員のとき上司に「〇さんは、いい女だよ」と職場の人の前で
言ってもらったことがあります。
私の場合は仕事は一生懸命やってたのですが、近視眼的でその頑張りが
独り善がりで空回りする時がありました。
その部署は女性一人の職場だったので、男性に侮られちゃいけないとかなり片意地はってました。
女性の部分見せちゃいけないんだーという感じで。
もちろん周囲にもそんな片意地はった女は、あんまり好意もたれませんから
結構微妙な立場でした。
女性に「女の子」を望む人が多い職場（この意味わかりますよね？）
ということもあったのですが。
その人は私に「そんなに片意地はらなくても大丈夫」＆周りに
「この子は（あなたたちにとって）女の子ではないかもしれないけど、こういう女もいい女だよ」
って言ってくれてるんだと思いました。
すごく嬉しかったですよ。
これは私の場合の話なので440さんとは全然あてはまらないのかもしれんのですが･･
（ああ、しかも長文の自分語りスマソです。ウザかったら飛ばしてください）
二人きりの時に言われたのか、他の人間もいる時に言われたのかで
違っちゃうと思うのですが、どうやら職場の人間と一緒の時の会話みたいですね。
その上司の方は、あなたの仕事をちゃんと認めてくれていて
成長をのぞんでるんだと思いますよ。
人間的にちゃんと見ていてくれてる方なのではないのでしょうか。
私は1・2・3の言葉はくどき文句だとは思いません（個人的にですが）
職場の人の前で言ったと前提で書いてますが
職場の人間とあなたに、
「俺はお前（440）をちゃんと認めている。」
「仕事だけじゃなく人間的にも女性的にも、素晴らしい人間だよ。」
とアピールとエールを送ってる気がします。
私も、新入社員のとき上司に「〇さんは、いい女だよ」と職場の人の前で
言ってもらったことがあります。
私の場合は仕事は一生懸命やってたのですが、近視眼的でその頑張りが
独り善がりで空回りする時がありました。
その部署は女性一人の職場だったので、男性に侮られちゃいけないとかなり片意地はってました。
女性の部分見せちゃいけないんだーという感じで。
もちろん周囲にもそんな片意地はった女は、あんまり好意もたれませんから
結構微妙な立場でした。
女性に「女の子」を望む人が多い職場（この意味わかりますよね？）
ということもあったのですが。
その人は私に「そんなに片意地はらなくても大丈夫」＆周りに
「この子は（あなたたちにとって）女の子ではないかもしれないけど、こういう女もいい女だよ」
って言ってくれてるんだと思いました。
すごく嬉しかったですよ。
これは私の場合の話なので440さんとは全然あてはまらないのかもしれんのですが･･
（ああ、しかも長文の自分語りスマソです。ウザかったら飛ばしてください）
457 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/27 12:37
あの、
440さん別スレ立ててましたよね。
あんだけ言われたのに、まだ妄想中ですか？
440さん別スレ立ててましたよね。
あんだけ言われたのに、まだ妄想中ですか？
458 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/27 13:17
＞＞457
マジ？！440さん別スレ立てたの？
ここで反響があったけど440さんの求める反応がないから不満だったのかな。
上司も440さんの事が好きだから不倫に走るようｇｏサインだすべきだったのかな。
私親切だから嘘は書けない。妄想人生まっしぐら・・かぁ。
マジ？！440さん別スレ立てたの？
ここで反響があったけど440さんの求める反応がないから不満だったのかな。
上司も440さんの事が好きだから不倫に走るようｇｏサインだすべきだったのかな。
私親切だから嘘は書けない。妄想人生まっしぐら・・かぁ。
459 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/27 15:27
>>444
クーラーくらいあるわい。
引き出しに 氷入れてスイッチオンで 心地良い冷風がﾏﾀｰﾘと吹いて来るやつだろ?
梅雨時期には除湿もしてくれて 省電力設計のスグレモノだ。
おまいは持ってないのか?
>>457
マジ?たてちゃったの?
>>440 ｽﾏｿ 漏れが悪かった。
前言撤回だ。
上司はキミの事を 部下としても女としても ホネの髄まで愛しちゃってるよ。
寝てもさめても キミのツムジと 背中のことばかり考えてるよ。
間違い無いよ。
だから 駄スレたてるの止めてください!
おながいします!
クーラーくらいあるわい。
引き出しに 氷入れてスイッチオンで 心地良い冷風がﾏﾀｰﾘと吹いて来るやつだろ?
梅雨時期には除湿もしてくれて 省電力設計のスグレモノだ。
おまいは持ってないのか?
>>457
マジ?たてちゃったの?
>>440 ｽﾏｿ 漏れが悪かった。
前言撤回だ。
上司はキミの事を 部下としても女としても ホネの髄まで愛しちゃってるよ。
寝てもさめても キミのツムジと 背中のことばかり考えてるよ。
間違い無いよ。
だから 駄スレたてるの止めてください!
おながいします!
460 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/27 17:17
461 ：457：02/07/27 17:27
ちなみに440は、地味なタイプで恋愛経験も少ないそうです。
その上司に「私も好きです」と言ったら
「俺の言っているのはそういう意味じゃない」とまで言われてますが
男にほめられたことが殆どないので、舞い上がってしまってる状態です。
その上司に「私も好きです」と言ったら
「俺の言っているのはそういう意味じゃない」とまで言われてますが
男にほめられたことが殆どないので、舞い上がってしまってる状態です。
462 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/27 18:27
463 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/27 18:33
1さん、まだ？～。今一人でじっくり考え中かな。
464 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/27 20:32
>>460
なんだと!ヽ(ﾟДﾟ*)ﾉｺﾞﾙｧ クーラーじゃないだとぉ!?
・・・うすうす感じては居たんですっ
だから、ナイショにしといてくださいっ!
>>461
>>462
大変良く出来たと同時に ｙａｈ○○板では 大変嫌われる言い回しだろうということが判明(ﾜﾗ
>>463
おそらくは 自分でたてた「私はどう(以下省略)」板にレスをつけているか
または「脈あり判定会議」あたりに こりも無くコピぺしているか
さもなくば また新スレをたてているか・・・(((ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
なんだと!ヽ(ﾟДﾟ*)ﾉｺﾞﾙｧ クーラーじゃないだとぉ!?
・・・うすうす感じては居たんですっ
だから、ナイショにしといてくださいっ!
>>461
>>462
大変良く出来たと同時に ｙａｈ○○板では 大変嫌われる言い回しだろうということが判明(ﾜﾗ
>>463
おそらくは 自分でたてた「私はどう(以下省略)」板にレスをつけているか
または「脈あり判定会議」あたりに こりも無くコピぺしているか
さもなくば また新スレをたてているか・・・(((ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
466 ：１：02/07/28 01:05
>440
①お前には幸せになって欲しい。
ただし結婚しても良いが絶対に仕事は辞めるな。
②俺はお前の事が大好きだ。（何十回といわれました・・・）
でも俺は結婚しているからお前とは結婚できない。
ごめんな。
俺が結婚していなかったら絶対お前と結婚したのに。
③（前に座っている独身男性に対して）
こんないい女はいないぞ！
今の女なんかと別れてこいつと結婚しろ！
でも絶対会社は辞めさせるな。仕事を続けさせろよ！
その上司には、あなたに好意を持っているという以外に他意は無いような気がします。
好意は持っているが、不倫の関係になるつもりは無いという場合、そういった態度を取るのじゃないかと思いますが。
あなた自身は、その上司の方に何を期待しているのですか？どういう関係になりたいのでしょう？
あなた自身の意思が見えてきません。受身の態度しか取れないのであっても、自分としてはこういう展開は許せる、こういう展開は拒否するということは
しっかり決めておいた方が良いと思います。
①お前には幸せになって欲しい。
ただし結婚しても良いが絶対に仕事は辞めるな。
②俺はお前の事が大好きだ。（何十回といわれました・・・）
でも俺は結婚しているからお前とは結婚できない。
ごめんな。
俺が結婚していなかったら絶対お前と結婚したのに。
③（前に座っている独身男性に対して）
こんないい女はいないぞ！
今の女なんかと別れてこいつと結婚しろ！
でも絶対会社は辞めさせるな。仕事を続けさせろよ！
その上司には、あなたに好意を持っているという以外に他意は無いような気がします。
好意は持っているが、不倫の関係になるつもりは無いという場合、そういった態度を取るのじゃないかと思いますが。
あなた自身は、その上司の方に何を期待しているのですか？どういう関係になりたいのでしょう？
あなた自身の意思が見えてきません。受身の態度しか取れないのであっても、自分としてはこういう展開は許せる、こういう展開は拒否するということは
しっかり決めておいた方が良いと思います。
467 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/28 01:17
>>440の話って、前にもどこかのスレでみたことあると思うんだけど？
>>440が挙げている１～３っていうのは
440自身が希望的観測の元にﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟした情報であって
実際はそれを打ち消すだけの材料が山ほどあるんじゃないかと思う。
そもそも結局、「ｵﾏｴとは結婚しないよ」って言ってるんだから。
他の男に薦めてるところを見ると、
極端な想像だけど、440は職場で嫌われてるんじゃないかな･･･
或いは、「愚鈍」とかの理由で疎まれているとか。
それを全体のチームワークの為に庇っているんじゃないかと。
つーか＞1は他人のことよりも、もっと考えることがあるだろう？
その前のレスをよーく読みましょう。
>>440が挙げている１～３っていうのは
440自身が希望的観測の元にﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟした情報であって
実際はそれを打ち消すだけの材料が山ほどあるんじゃないかと思う。
そもそも結局、「ｵﾏｴとは結婚しないよ」って言ってるんだから。
他の男に薦めてるところを見ると、
極端な想像だけど、440は職場で嫌われてるんじゃないかな･･･
或いは、「愚鈍」とかの理由で疎まれているとか。
それを全体のチームワークの為に庇っているんじゃないかと。
つーか＞1は他人のことよりも、もっと考えることがあるだろう？
その前のレスをよーく読みましょう。
468 ：１：02/07/28 10:21
こんにちわ
４３３と４６６は私ではありません。
４３３で言えば、彼女はそんなにぼくの結婚や妻の話などしません。
もしこれまでの数ヶ月の間にそんな話が何度も出ててきたらここまでぼくが迷うこともなかったはずです
そもそも妻と仲がいいことは最初のうち宣言してるのでそういうことは聞いてこないのでしょう。
これから言われるようになれば大いに悩むと思います。もう本気になってますからね。
４３３と４６６は私ではありません。
４３３で言えば、彼女はそんなにぼくの結婚や妻の話などしません。
もしこれまでの数ヶ月の間にそんな話が何度も出ててきたらここまでぼくが迷うこともなかったはずです
そもそも妻と仲がいいことは最初のうち宣言してるのでそういうことは聞いてこないのでしょう。
これから言われるようになれば大いに悩むと思います。もう本気になってますからね。
469 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/28 10:28
ってゆーか、良く考えれば>>1に レスを求めてる時点で>>440が どんな答えを欲しがってるか決まっちゃってるな。
今ごろこれ読んで「ええい、おまいらなぞに 聞いてないわい!」とか 思ってるのかも。
>>440 良かったな。>>1から 欲しい答えをもらえて。
でも漏れはそんなものより 本物のクーラーが欲しい～( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
今ごろこれ読んで「ええい、おまいらなぞに 聞いてないわい!」とか 思ってるのかも。
>>440 良かったな。>>1から 欲しい答えをもらえて。
でも漏れはそんなものより 本物のクーラーが欲しい～( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
470 ：１：02/07/28 10:31
>>440
みんなの前でことさらあなたをほめる場合、同情から
ということも考えられると思います（具体的にはわかりませんが）。
恋愛感情を抱いているのかもしれないし、抱いていないのかも
しれませんが、好きだとしてもこうしたアプローチは本気だとは
思えません。ただ関心はあるのでしょう。変な言い方をすれば
やってもいいな、ぐらいには思ってるはずです。
ここから彼を本気にさせたいのであれば、２Ｓのときにどちらかと
言うとつれない態度を取り続けるべきだと思います。
みんなの前でことさらあなたをほめる場合、同情から
ということも考えられると思います（具体的にはわかりませんが）。
恋愛感情を抱いているのかもしれないし、抱いていないのかも
しれませんが、好きだとしてもこうしたアプローチは本気だとは
思えません。ただ関心はあるのでしょう。変な言い方をすれば
やってもいいな、ぐらいには思ってるはずです。
ここから彼を本気にさせたいのであれば、２Ｓのときにどちらかと
言うとつれない態度を取り続けるべきだと思います。
471 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/28 10:56
>>470
でもさぁ、1さん（本物だよね？）440さんの好きな彼を本気にさせたいので
あれば・・なんてアドバイスはよくないよ。不倫を勧める気？！
この場合、不倫にはならないと思うけど440さんの彼（上司）からしたら
仕事やりにくいし「こいつ何考えとんじゃ」くらいにしか思わなかったら・・
440さんが悲惨じゃん。まぁ、つれない態度で彼の気持ちが確認できるかもしれんが。
でもさぁ、1さん（本物だよね？）440さんの好きな彼を本気にさせたいので
あれば・・なんてアドバイスはよくないよ。不倫を勧める気？！
この場合、不倫にはならないと思うけど440さんの彼（上司）からしたら
仕事やりにくいし「こいつ何考えとんじゃ」くらいにしか思わなかったら・・
440さんが悲惨じゃん。まぁ、つれない態度で彼の気持ちが確認できるかもしれんが。
472 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/28 12:16
1は,人にアドバイスしてる場合じゃないだろん。
473 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/28 13:08
474 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/29 00:31
↑
関西オヤジ発見！
関西オヤジ発見！
475 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/29 00:53
１は、440をバカなオンナだと思っている（断言。
476 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/29 00:55
俺の彼女（まだだっつーの）は、こんな浅はかに舞い上がる馬鹿オンナ
ではけっしてないと自負している（w
もっと男女の心の機微を察知してスマートにこなせる彼女だと夢見ている。
アフォか。
ではけっしてないと自負している（w
もっと男女の心の機微を察知してスマートにこなせる彼女だと夢見ている。
アフォか。
477 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/29 01:06
＞そもそも妻と仲がいいことは最初のうち宣言してるので
だめだ。それでは足りない。
最初に言っておいたから、というのは
「俺はもう予めちゃんと言ったもんねー」という言い逃れだ。
契約書によくある小さーい字で書いてある「但し～の場合は除く」
とかいう記述みたいなもんだ。
「仲いい」っていう言い方も微妙で、取り方や言う状況によっては
「家で今のところそんなに問題は起きてないよ」程度にも取れるからだ。
１は「妻をとは愛しあってる」と言ったようで、実は
彼女が微妙な受け取り方をするよう、計算はしてあるだろう。
本気にさせたい相手を誘うときなんてのはそんなもんだ。
でも、「後は恋愛ごっこの雰囲気壊れるから、もう言わな～い」
･･･じゃ済まないんだ。彼女は今ごろ、
「最初は奥さんとも普通だって言ってたけど、
こんなに私に一生懸命っていうことは、もう私に心変わりしたんだな。
じゃ、次は離婚か･･･」
と思っているかもしれない。まじで。
だめだ。それでは足りない。
最初に言っておいたから、というのは
「俺はもう予めちゃんと言ったもんねー」という言い逃れだ。
契約書によくある小さーい字で書いてある「但し～の場合は除く」
とかいう記述みたいなもんだ。
「仲いい」っていう言い方も微妙で、取り方や言う状況によっては
「家で今のところそんなに問題は起きてないよ」程度にも取れるからだ。
１は「妻をとは愛しあってる」と言ったようで、実は
彼女が微妙な受け取り方をするよう、計算はしてあるだろう。
本気にさせたい相手を誘うときなんてのはそんなもんだ。
でも、「後は恋愛ごっこの雰囲気壊れるから、もう言わな～い」
･･･じゃ済まないんだ。彼女は今ごろ、
「最初は奥さんとも普通だって言ってたけど、
こんなに私に一生懸命っていうことは、もう私に心変わりしたんだな。
じゃ、次は離婚か･･･」
と思っているかもしれない。まじで。
478 ：１：02/07/29 01:47
彼女は今ごろ、
「最初は奥さんとも普通だって言ってたけど、
こんなに私に一生懸命っていうことは、もう私に心変わりしたんだな。
じゃ、次は離婚か･･･」
と思っているかもしれない。まじで。
マジでそうなのでしょうか？
「最初は奥さんとも普通だって言ってたけど、
こんなに私に一生懸命っていうことは、もう私に心変わりしたんだな。
じゃ、次は離婚か･･･」
と思っているかもしれない。まじで。
マジでそうなのでしょうか？
479 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/29 02:14
そうだよ。＞１
いくら１が彼女のことを好きだと、成長の余地があって魅力的だと
思っていても、その彼女が１の望む行動とってくれる保証なんて
ないんだよ？
１が「嫁との間はこれくらいの関係」と彼女に言っても、
いくら１が正確を期そうとしても、彼女の心情次第でいっっっっくらでも
誤解されまくる危険があるってことに、なんで気づけないんだ？？？
いくら１が彼女のことを好きだと、成長の余地があって魅力的だと
思っていても、その彼女が１の望む行動とってくれる保証なんて
ないんだよ？
１が「嫁との間はこれくらいの関係」と彼女に言っても、
いくら１が正確を期そうとしても、彼女の心情次第でいっっっっくらでも
誤解されまくる危険があるってことに、なんで気づけないんだ？？？
480 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/29 02:18
てゆうか１は若い女の子がしっかり割り切ってつきあってくれると思ってるのか？
若いってことは未熟ってことにもなるんだからね。
あなたが「どっちも～」とか自己中なこと言ってるように
彼女も「きっと奥さん捨てて私だけ愛してくれる」とか自己中なこと思っちゃうかもよ。
彼女の自制が効いてる今じゃないと後に彼女を傷つけ奥さん傷つけに・・・
若いってことは未熟ってことにもなるんだからね。
あなたが「どっちも～」とか自己中なこと言ってるように
彼女も「きっと奥さん捨てて私だけ愛してくれる」とか自己中なこと思っちゃうかもよ。
彼女の自制が効いてる今じゃないと後に彼女を傷つけ奥さん傷つけに・・・
481 ：１：02/07/29 02:27
>>479
なるほど。実はいままでの不倫と言うと独身を装うか
勢いでＨだけしちゃったようなものばかりで、真剣な付き合いなど
したことがなかったから、こういうことが全然わからないんです。
それはそうと、昨日今日と、妻と伊豆弓ヶ浜に行ってきたのですが、
このことを正直に言うべきか迷ってます。
日焼けしてるものの嘘ならなんとでも付けるのですが、
妻と親しいことを印象付けるためにも言うべきなのか
あるいはかえって嫉妬されるのか
さらにあるいはぼくに対する感情がいっそう冷え込む一因になるのか
（なにしろ彼女はいまぼくとの関係を考え中ですから）
まったく読めません。こういうときの女性心理を
教えて下さい
ちなみに彼女は今実家におり、金曜に職場復帰、今週日曜
に日帰りで彼女と海に行くことになってます。
なるほど。実はいままでの不倫と言うと独身を装うか
勢いでＨだけしちゃったようなものばかりで、真剣な付き合いなど
したことがなかったから、こういうことが全然わからないんです。
それはそうと、昨日今日と、妻と伊豆弓ヶ浜に行ってきたのですが、
このことを正直に言うべきか迷ってます。
日焼けしてるものの嘘ならなんとでも付けるのですが、
妻と親しいことを印象付けるためにも言うべきなのか
あるいはかえって嫉妬されるのか
さらにあるいはぼくに対する感情がいっそう冷え込む一因になるのか
（なにしろ彼女はいまぼくとの関係を考え中ですから）
まったく読めません。こういうときの女性心理を
教えて下さい
ちなみに彼女は今実家におり、金曜に職場復帰、今週日曜
に日帰りで彼女と海に行くことになってます。
482 ：１：02/07/29 02:30
483 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/29 02:32
１のことをモノにしたい、手に入れたい（離婚までは考えてないけど
とにかく恋愛したーい！って時には妻とどこ行こうが気にしない。
それよりも、次いつ二人っきりになれる時間を確保してもらえるかが問題。
なんにしろ、こっちが調整準備して１を待つのではなく
１側がもろもろ機会そして休憩（ホテルではないよお茶程度）
食事処を用意する事。これ重要。
とにかく恋愛したーい！って時には妻とどこ行こうが気にしない。
それよりも、次いつ二人っきりになれる時間を確保してもらえるかが問題。
なんにしろ、こっちが調整準備して１を待つのではなく
１側がもろもろ機会そして休憩（ホテルではないよお茶程度）
食事処を用意する事。これ重要。
484 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/29 02:33
485 ：１：02/07/29 02:36
486 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/29 02:38
>482
そうじゃなくてよ。
割り切れる子だっているだろうけど
その子が割り切れる子かどうかはわからないってこと。
１の希望通りの子じゃないかもしれないわけよ。
だから今１は１の感情で彼女を考えてるかもしれないけど
冷めた目で見てみることも大切。
そうじゃなくてよ。
割り切れる子だっているだろうけど
その子が割り切れる子かどうかはわからないってこと。
１の希望通りの子じゃないかもしれないわけよ。
だから今１は１の感情で彼女を考えてるかもしれないけど
冷めた目で見てみることも大切。
487 ：１：02/07/29 02:38
いや、妻との関係はあまり話したくないんです。
なんかシラケそうで・・・・
なんかシラケそうで・・・・
488 ：１：02/07/29 02:40
489 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/29 02:40
で、そういう時に思いっきり恋心が冷めるのは
「なんとか家庭は壊したくないんだ。そっちだって望んでないだろう？」
という１の都合のいい期待をこっちに『押しかぶせよう』としているとき。
だから、１がここで「妻と海行ってさ、こんなに焼けてきたよ」ってのは
マイナスになることはない。夫婦なんだしそういうことは普通だってね。
それが「なんとか家庭の体裁は保ちたいって察してくれるよな？な？」
というイヤらしい期待が透けて見えると、そんな浅はかな１にすり寄られてる
自分が惨めに思え、自分をそんな気持ちにさせる１を消したくなります。
「なんとか家庭は壊したくないんだ。そっちだって望んでないだろう？」
という１の都合のいい期待をこっちに『押しかぶせよう』としているとき。
だから、１がここで「妻と海行ってさ、こんなに焼けてきたよ」ってのは
マイナスになることはない。夫婦なんだしそういうことは普通だってね。
それが「なんとか家庭の体裁は保ちたいって察してくれるよな？な？」
というイヤらしい期待が透けて見えると、そんな浅はかな１にすり寄られてる
自分が惨めに思え、自分をそんな気持ちにさせる１を消したくなります。
490 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/29 02:47
>>486
がんばれば見れますよ。
ここでもたぶん１がほしくない言葉がいっぱいでたでしょう？
否定的なやつとか「１はなってない！彼女もなってない！」ってやつとかいろいろ。
あれをとにかく頭に浮かべながら彼女を見てみよう。
するともう少し自分のことと彼女のことを見れるようになるよ。
がんばれば見れますよ。
ここでもたぶん１がほしくない言葉がいっぱいでたでしょう？
否定的なやつとか「１はなってない！彼女もなってない！」ってやつとかいろいろ。
あれをとにかく頭に浮かべながら彼女を見てみよう。
するともう少し自分のことと彼女のことを見れるようになるよ。
491 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/29 02:52
１は、彼女との恋愛に突入しても彼女を惨めにさせるばっかりで
彼女に一瞬も幸福を与えてあげられないと思う。
できたとしても、不幸な時間が長過ぎてささやかな幸せは押しつぶされる。
彼女が迷ってるのは１と結婚出来るかどうかではなくて、
この恋愛が自分にとって幸せな時間を得られるか、そうでないかなんだから。
彼女に一瞬も幸福を与えてあげられないと思う。
できたとしても、不幸な時間が長過ぎてささやかな幸せは押しつぶされる。
彼女が迷ってるのは１と結婚出来るかどうかではなくて、
この恋愛が自分にとって幸せな時間を得られるか、そうでないかなんだから。
492 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/29 14:37
age
493 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/29 15:01
奥や子供がいて、不倫してる方に質問です｡
あなたにとっての愛人のランクってどのへんなんですか？
たんなるHできる都合のいい女？いちおう「好きな人」？家族の次に大事な存在？
私は結婚はしていませんが、彼には家族がいます。一週間に一回は連絡あるのですが、
完全に私の方がはまっています。彼の気持ちがしりたいんです。
あなたにとっての愛人のランクってどのへんなんですか？
たんなるHできる都合のいい女？いちおう「好きな人」？家族の次に大事な存在？
私は結婚はしていませんが、彼には家族がいます。一週間に一回は連絡あるのですが、
完全に私の方がはまっています。彼の気持ちがしりたいんです。
494 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/29 16:17
一応「好きな人」で家族の次に大切でＨ出来る都合の良い女・・だな。一言では
言えない存在だ。でも、まぁ、あんたの方がハマってるなら男の思うツボだな。
お遊びでしょう。
言えない存在だ。でも、まぁ、あんたの方がハマってるなら男の思うツボだな。
お遊びでしょう。
495 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/29 17:08
496 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/29 17:13
単純です。
全て相手に訊いて承諾を得てればなにしてもいい。
こちら側は何も言わなければ。
全て相手に訊いて承諾を得てればなにしてもいい。
こちら側は何も言わなければ。
497 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/29 17:23
>>496
そりゃそーだ。
そりゃそーだ。
498 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/29 17:49
>>1
私も若い頃、あなた方と同じようなシチュエーションで
上司と「プラ」→「身体」になったことがあります。
逆の立場だった人間として一言感想を言わせてくださいね！
あなたは、悪人ではないけれど、ずるい。自己中心的すぎる です。
それと、もし、当時私の相手だった人が２ｃｈで
私のことに関してスレをたてていたら、
私は発見次第、即刻相手と別れるでしょう。
たとえ、それまで好意を持っていたとしても、
いっぺんでさめてしまうわ。私ならばね。
私も若い頃、あなた方と同じようなシチュエーションで
上司と「プラ」→「身体」になったことがあります。
逆の立場だった人間として一言感想を言わせてくださいね！
あなたは、悪人ではないけれど、ずるい。自己中心的すぎる です。
それと、もし、当時私の相手だった人が２ｃｈで
私のことに関してスレをたてていたら、
私は発見次第、即刻相手と別れるでしょう。
たとえ、それまで好意を持っていたとしても、
いっぺんでさめてしまうわ。私ならばね。
499 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/29 19:17
>>498
あ～あ、１さん言われちゃってるよ～
あ～あ、１さん言われちゃってるよ～
500 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/29 20:30
501 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/29 20:32
たしかにね（ｗ
502 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/29 20:41
504 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/29 21:20
505 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/29 21:24
>>503 うーんと、そりゃ独身同士のような
ラブラブカップルになれたらよいけれど
なかなかむずかしいでしょ？本当に好きなら
会って話してるだけで、幸せかな？と・・・
500みたいな男性は、どう考えてるのかなって思った。
ラブラブカップルになれたらよいけれど
なかなかむずかしいでしょ？本当に好きなら
会って話してるだけで、幸せかな？と・・・
500みたいな男性は、どう考えてるのかなって思った。
506 ：500：02/07/29 22:09
>>502
相手を好きだという気持ち、好きだと思われている気持ちこそが
心地よいんだよね。その上で絶対バレずにHができれば理想なんだけど。
底のほうに下心があるのは、否定しないよ。
相手の子には、最終的にどんな形にせよ
絶対幸せになって欲しいと思っているよ。
相手を好きだという気持ち、好きだと思われている気持ちこそが
心地よいんだよね。その上で絶対バレずにHができれば理想なんだけど。
底のほうに下心があるのは、否定しないよ。
相手の子には、最終的にどんな形にせよ
絶対幸せになって欲しいと思っているよ。
507 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/29 22:14
恋愛していて、からだを求めないのは不自然。
エゴかもしれないが、それを互いが望めば
避けることは無い。
エゴかもしれないが、それを互いが望めば
避けることは無い。
508 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/29 23:24
人妻さんと二人で映画に行ったり夜呑みに行ったり手をつないで歩いたりするとプチ不倫なんですか？
私は週一度仕事先であった人妻さんと出掛けていますが不倫だと思っておりません＾＾（自覚がないだけかな？）
その家の子とも仲良くしてるし＾＾使う車は相手のだし、ランチ呑み代も出してくれる・・
似非ホストみたいな生活です。これは不倫じゃないと思うのですが 如何でしょう？
私は週一度仕事先であった人妻さんと出掛けていますが不倫だと思っておりません＾＾（自覚がないだけかな？）
その家の子とも仲良くしてるし＾＾使う車は相手のだし、ランチ呑み代も出してくれる・・
似非ホストみたいな生活です。これは不倫じゃないと思うのですが 如何でしょう？
509 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/30 06:56
510 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/30 09:59
１さんのような人います。
その人は転勤先（ﾀﾝｼﾝﾌﾆｰﾝ）で仲良くなった子と「お友達」として
よくご飯食べたり飲みに行ってたそうです。それからまもなく不倫関係に
なりました。
最初はお互いに「割り切った関係」といっていたのに次第に盛り上がって
「離婚して一緒になえろう！わたし、どんなことでも耐えてみせる」
などと地雷っぽくなり始めたのです。。。
最初は離婚も考えたそうですが結局奥さんの所へ戻りました。
一緒にいて落ち着くのは彼女じゃなくて奥さんなんだって。
あまりにも間近に不倫男女の心の移り変わりが見えてとても勉強になり
ました。
その人は転勤先（ﾀﾝｼﾝﾌﾆｰﾝ）で仲良くなった子と「お友達」として
よくご飯食べたり飲みに行ってたそうです。それからまもなく不倫関係に
なりました。
最初はお互いに「割り切った関係」といっていたのに次第に盛り上がって
「離婚して一緒になえろう！わたし、どんなことでも耐えてみせる」
などと地雷っぽくなり始めたのです。。。
最初は離婚も考えたそうですが結局奥さんの所へ戻りました。
一緒にいて落ち着くのは彼女じゃなくて奥さんなんだって。
あまりにも間近に不倫男女の心の移り変わりが見えてとても勉強になり
ました。
511 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/30 10:05
>510追記
当然のことながら転勤先で知り合った女性は毒女です。
１さん、甘い夢は捨てましょう。このまま行くと、奥さん程なく
気がつきます。
私の知ってる二人はたまたまばれずに別れましたが、やはり奥さんが
ｶﾅｰﾘ疑ってたようですよ。
当然のことながら転勤先で知り合った女性は毒女です。
１さん、甘い夢は捨てましょう。このまま行くと、奥さん程なく
気がつきます。
私の知ってる二人はたまたまばれずに別れましたが、やはり奥さんが
ｶﾅｰﾘ疑ってたようですよ。
512 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/30 12:01
私も俗に言う不倫中です
最も相手に不倫しているという意識があるのかは定かではないですが
私のその人に対する感情は多分ガッコの先輩に憧れるキモチの延長線上だと思っています
一緒に居たい、奥さんのことなんか考えないで私のことだけ考えて欲しい！
と思うこともあります
でも私の戻るべき場所は夫だと分かっているから
最も相手に不倫しているという意識があるのかは定かではないですが
私のその人に対する感情は多分ガッコの先輩に憧れるキモチの延長線上だと思っています
一緒に居たい、奥さんのことなんか考えないで私のことだけ考えて欲しい！
と思うこともあります
でも私の戻るべき場所は夫だと分かっているから
513 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/30 12:08
514 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/30 20:44
なんか退屈になってきた・・・さぁて、彼女はどういう答えを出すか・・
今週末確か１は彼女と海に行くんだよ。ドキドキ。
今週末確か１は彼女と海に行くんだよ。ドキドキ。
515 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/30 21:17
516 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/30 21:25
517 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/30 21:32
あー、つまんねぇ。暇だ・・・
518 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/30 21:49
519 ：１：02/07/31 03:07
自己中心的だと女性に好かれないのでしょうか？
これまでの非難でぼくに甘さやエゴがかなりあることはよおく
わかったし、勉強になりました。
でも、自己中心的でもそれで女性に振られたという経験はないんです。
明日か明後日久しぶりのデート、週末は海
どうしよう？
これまでの非難でぼくに甘さやエゴがかなりあることはよおく
わかったし、勉強になりました。
でも、自己中心的でもそれで女性に振られたという経験はないんです。
明日か明後日久しぶりのデート、週末は海
どうしよう？
520 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/31 03:56
>>519の１
でも彼女とかに振られた経歴はあるでしょう？
自己中って振るときの判断材料になります。
てかね、どうしても
「僕は自己中だけどそれで振られたことないからこのままでｲｲ！」
って聞こえるんだけど？
結構相手が自己中だと疲れるもんだよ
女性にもてるもてない関係なく自己中ってイクナイ・・
しかもおまえ３０こえてるやろ？
大人の自己中は最悪。。
でも彼女とかに振られた経歴はあるでしょう？
自己中って振るときの判断材料になります。
てかね、どうしても
「僕は自己中だけどそれで振られたことないからこのままでｲｲ！」
って聞こえるんだけど？
結構相手が自己中だと疲れるもんだよ
女性にもてるもてない関係なく自己中ってイクナイ・・
しかもおまえ３０こえてるやろ？
大人の自己中は最悪。。
521 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/31 05:45
人は、大なり小なり みな自己中だよ。
1は、それを自覚できるから振られにくいし
人間関係もそれなりにこなせるタイプだと思うよ。
1は、それを自覚できるから振られにくいし
人間関係もそれなりにこなせるタイプだと思うよ。
522 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/31 06:28
>>1
>自己中心的でもそれで女性に振られたという経験はないんです。
・・・するってぇとあれだ、今まではずっとオマエのほうから捨ててきたってわけだ。
なおさらオマエの勝手さが見えてきたな。
1は 逝ってヨシ!
海でサメにでも喰われろよ。
>自己中心的でもそれで女性に振られたという経験はないんです。
・・・するってぇとあれだ、今まではずっとオマエのほうから捨ててきたってわけだ。
なおさらオマエの勝手さが見えてきたな。
1は 逝ってヨシ!
海でサメにでも喰われろよ。
523 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/31 06:46
1が、自分が振られそうになったら、先に振ってしまう
というタイプなら かなりの自己中だろう。
というタイプなら かなりの自己中だろう。
524 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/31 09:30
スレ読んで、１さんの奥さんってスゴイなぁって思いました。
一時間も指圧してあげるなんて私には出来ません。
でも、私は１さんの彼女状態＆理想状態かもしれません。。
独身→結婚で今も逢い続けているし。
でも、独身の頃は凄～～～～く辛かったですね。
毎日毎日泣いていた時期もありました（笑）
今は逢い続けているけれど、体の関係はありません。
今の夫に「好きな人が居ること（不倫していたこと）」を告げて
別れる事も決心したのですが、
「逢ってもいいから別れない。」と言う夫の言葉に甘えて、今も
ランチやお茶、プレゼントを貰う程度の関係ではあります。
彼はスキあれば体の関係も持ちたいと言う感じはありますが、今は
夫の方が好きだし、夫とラブラブですし。
それでも何故彼と逢い続けるかと言うと・・・
彼もそれなりに楽しいデートに誘ってくれるし、また彼とのデートを
一部始終夫に報告する事で良い刺激になって私たち夫婦が仲良しで居られるからです(*'-'*)
彼は、体の関係が無くなってからも高価な贈り物をしてくれたり
デートの費用は一切支払ってくれると言うのもあるので、テイの良い「お友達」です♪
一時間も指圧してあげるなんて私には出来ません。
でも、私は１さんの彼女状態＆理想状態かもしれません。。
独身→結婚で今も逢い続けているし。
でも、独身の頃は凄～～～～く辛かったですね。
毎日毎日泣いていた時期もありました（笑）
今は逢い続けているけれど、体の関係はありません。
今の夫に「好きな人が居ること（不倫していたこと）」を告げて
別れる事も決心したのですが、
「逢ってもいいから別れない。」と言う夫の言葉に甘えて、今も
ランチやお茶、プレゼントを貰う程度の関係ではあります。
彼はスキあれば体の関係も持ちたいと言う感じはありますが、今は
夫の方が好きだし、夫とラブラブですし。
それでも何故彼と逢い続けるかと言うと・・・
彼もそれなりに楽しいデートに誘ってくれるし、また彼とのデートを
一部始終夫に報告する事で良い刺激になって私たち夫婦が仲良しで居られるからです(*'-'*)
彼は、体の関係が無くなってからも高価な贈り物をしてくれたり
デートの費用は一切支払ってくれると言うのもあるので、テイの良い「お友達」です♪
525 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/31 10:44
526 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/31 11:00
でもウソクサい関係。(ネタっていう意味じゃなくて）
524だけが好都合な関係にあぐらをかいていて
取り巻く男二人だけが我慢を強いられてるみたい。
我慢の限界が来たときに、破綻･･･って言う感じだね。
稀な均衡を保っているギリギリの状態と認識した方がいい。
524だけが好都合な関係にあぐらをかいていて
取り巻く男二人だけが我慢を強いられてるみたい。
我慢の限界が来たときに、破綻･･･って言う感じだね。
稀な均衡を保っているギリギリの状態と認識した方がいい。
527 ：498：02/07/31 11:09
>>1
あなたのことを「自己中」と表現した者です。
あなたの書き込みを読んで感じたことをまた一つ。
あなたはお年の割には、無邪気すぎるかも。
考え方もそうですが、ご自分の恋愛の進み具合について
ことあるごとに、「どうしましょう？」とか「教えてください」と
周りの人に聞いているでしょ。
中高生ならありがちだけれど、３０過ぎの大人でしかも妻帯者となると
ちょっと無邪気すぎる気がします。
でも、その無邪気さが、あなたがこれまでかかわってきた女性には
もしかしたら、「年の割には純粋なのよ」とか「かわいい！！」と
写っていたのかもしれません。
だから、「これまで自己中でもふられたことない」のでしょう。
しかし、そのうち事態が泥沼化して、
たとえば相手の女性に、「私と奥さんどっちをとるの」と迫られたりしたら
あなたはどうする？？
また、このスレで皆さんのご指示を仰ぐのかしら？？
もう少しご自分で判断し、覚悟してお付き合いされた方がよろしいのでは？
あなたのことを「自己中」と表現した者です。
あなたの書き込みを読んで感じたことをまた一つ。
あなたはお年の割には、無邪気すぎるかも。
考え方もそうですが、ご自分の恋愛の進み具合について
ことあるごとに、「どうしましょう？」とか「教えてください」と
周りの人に聞いているでしょ。
中高生ならありがちだけれど、３０過ぎの大人でしかも妻帯者となると
ちょっと無邪気すぎる気がします。
でも、その無邪気さが、あなたがこれまでかかわってきた女性には
もしかしたら、「年の割には純粋なのよ」とか「かわいい！！」と
写っていたのかもしれません。
だから、「これまで自己中でもふられたことない」のでしょう。
しかし、そのうち事態が泥沼化して、
たとえば相手の女性に、「私と奥さんどっちをとるの」と迫られたりしたら
あなたはどうする？？
また、このスレで皆さんのご指示を仰ぐのかしら？？
もう少しご自分で判断し、覚悟してお付き合いされた方がよろしいのでは？
528 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/31 11:10
「自己中」っていうのも、恋愛のはじめに於いては
相手を「惚れた弱み」的状況にする→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
･･･となれる場合もあるが、
付き合いが長くなるにつれ、疲れを覚えた相手が
我慢の限界を迎える場合もある。
我慢の限界で態度が「ウザ」くなった相手を
１の方が切った→１は「自分はフラれてない」と取ったのかもしれないが
結局、自己中が招いた事態には変わりが無いだろう。
１は今の奥さんとの相性は貴重な相性だと思ったほうがいい。
１だけが自己中なわけじゃなくて、奥さんもそれなりに
自己主張できてるみたいだからね。
でもそうじゃない相手と、さらに厄介な不倫の関係になったときに
そう巧くいくものじゃないと憶えておいた方がいい。
しかも、今までの遊びの相手とは違って自分も本気だというなら
相手が不倫の状況に消耗し魅力を失っていく姿を見るなど
余計に自分も辛い状況になることも考えられる。
これが一番いやなことだと思うがどうよ？
相手を「惚れた弱み」的状況にする→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
･･･となれる場合もあるが、
付き合いが長くなるにつれ、疲れを覚えた相手が
我慢の限界を迎える場合もある。
我慢の限界で態度が「ウザ」くなった相手を
１の方が切った→１は「自分はフラれてない」と取ったのかもしれないが
結局、自己中が招いた事態には変わりが無いだろう。
１は今の奥さんとの相性は貴重な相性だと思ったほうがいい。
１だけが自己中なわけじゃなくて、奥さんもそれなりに
自己主張できてるみたいだからね。
でもそうじゃない相手と、さらに厄介な不倫の関係になったときに
そう巧くいくものじゃないと憶えておいた方がいい。
しかも、今までの遊びの相手とは違って自分も本気だというなら
相手が不倫の状況に消耗し魅力を失っていく姿を見るなど
余計に自分も辛い状況になることも考えられる。
これが一番いやなことだと思うがどうよ？
529 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/31 11:13
530 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/31 11:25
迷わず奥さんをとるって・・
それならそんな擬似恋愛すんなよと。
本気の意味が薄い。
奥さんを泣く泣く捨ててまで彼女をとるなら
まだわかるが（いや、それも個人的に嫌いだが）
迷わず奥さんとるなら確実に彼女に対しての気持ちが
奥さんに対しての気持ちより薄いんだよ。
それならそんな浮気して奥さんの信用なくすより
彼女とは友達ーくらいで止めといたほうが全然いいとおもうんだけど
それならそんな擬似恋愛すんなよと。
本気の意味が薄い。
奥さんを泣く泣く捨ててまで彼女をとるなら
まだわかるが（いや、それも個人的に嫌いだが）
迷わず奥さんとるなら確実に彼女に対しての気持ちが
奥さんに対しての気持ちより薄いんだよ。
それならそんな浮気して奥さんの信用なくすより
彼女とは友達ーくらいで止めといたほうが全然いいとおもうんだけど
531 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/31 11:27
そういうのは「本気」とは呼ばないということを
１にはよーく判ってほしい。
で、それなら相手にも本気を求めないように。
口ではなんと言っても、独女の「本気」は「結婚」だぞ。
１にはよーく判ってほしい。
で、それなら相手にも本気を求めないように。
口ではなんと言っても、独女の「本気」は「結婚」だぞ。
532 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/31 11:34
１にはそのへんがｻﾊﾟｰﾘわかってないんだよね・・
しかも彼女まだ若いのに結婚あきらめて既婚男にマジになるわけないやん・・
わかってないなぁ１よ！
女の子の夢は「かわいいお嫁さんになる」が上位にあがるんだぞ！
大きくなってからでも根本にはそうゆうのがあったりするわけよ
ウェディングドレス着せてやる気がないのならやめてやれよ！
しかも彼女まだ若いのに結婚あきらめて既婚男にマジになるわけないやん・・
わかってないなぁ１よ！
女の子の夢は「かわいいお嫁さんになる」が上位にあがるんだぞ！
大きくなってからでも根本にはそうゆうのがあったりするわけよ
ウェディングドレス着せてやる気がないのならやめてやれよ！
533 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/31 11:40
既婚男に本気になるわけない･･･っていうか
若い女の子は本気になる相手を間違えちゃう場合もあるからね。
この彼女は純朴な女の子らしいからむしろ地雷化の心配の方がある。
そうなったら、彼女の人生もだけど、１の家庭もオシマイだね。
若い女の子は本気になる相手を間違えちゃう場合もあるからね。
この彼女は純朴な女の子らしいからむしろ地雷化の心配の方がある。
そうなったら、彼女の人生もだけど、１の家庭もオシマイだね。
534 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/31 11:42
>５２４
自分でも打算的だと思うけど打算をさらしてつき合うわけじゃないから。
彼とはのらりくらりとかわしながらデートにつき合って居ると言う感じです。
「やらせないなら別れる」と選択を迫ってきたら迷わず夫を取ると思います。
夫に対してはやましいことも無いし、包み隠さず夫婦の会話も多いので特に
我慢はしているようには感じません。今ならもし夫にストレスになっている様だったら
逢わないと思いますね～。。
誰も「二人を同じように好きになる」と言うのは絶対無理だと思うので
どちらかにウェイトを置いてつきあうんじゃないかなぁと思います。
自分でも打算的だと思うけど打算をさらしてつき合うわけじゃないから。
彼とはのらりくらりとかわしながらデートにつき合って居ると言う感じです。
「やらせないなら別れる」と選択を迫ってきたら迷わず夫を取ると思います。
夫に対してはやましいことも無いし、包み隠さず夫婦の会話も多いので特に
我慢はしているようには感じません。今ならもし夫にストレスになっている様だったら
逢わないと思いますね～。。
誰も「二人を同じように好きになる」と言うのは絶対無理だと思うので
どちらかにウェイトを置いてつきあうんじゃないかなぁと思います。
535 ：527(498)：02/07/31 11:52
>>529
あら！？「迷わず奥さんをとる」って言ってました？
やっぱり、ずるい人だったのね。１さんって。
まっ、私には関係のないことだから、べつにいいけど。
もうレスはやめることにしました。
なんかばからしくなりました。これまで熱く語ってしまい損した気分です。
それでは、さようなら
あら！？「迷わず奥さんをとる」って言ってました？
やっぱり、ずるい人だったのね。１さんって。
まっ、私には関係のないことだから、べつにいいけど。
もうレスはやめることにしました。
なんかばからしくなりました。これまで熱く語ってしまい損した気分です。
それでは、さようなら
536 ：名無しさんといつまでも一緒：02/07/31 11:55
>>535
「迷わず・・」っていう言い方だったかは定かではないんですが。
とにかく、離婚はしない・できない・それはムリ、っていうことでしたよ。
「都合よく付き合いたいのですが」なんていうヤツの相談にのるのは
バカらしいと思うでしょうが、奥さんとカノジョのために
マジレスしてます。１は聞いちゃいないけど。
「迷わず・・」っていう言い方だったかは定かではないんですが。
とにかく、離婚はしない・できない・それはムリ、っていうことでしたよ。
「都合よく付き合いたいのですが」なんていうヤツの相談にのるのは
バカらしいと思うでしょうが、奥さんとカノジョのために
マジレスしてます。１は聞いちゃいないけど。
537 ：１：02/08/01 02:04
いえいえ聞いています。ここのレスが幾度はやるぼくの気持ちを抑えたか・・・
今夜も彼女の愛らしい二の腕を眺めつつ何度迫ろうと思ったことか？
ほんとにかわいいんだよな。
既婚であることがくやしい。でも妻も好き
ずるいと言われても・・・・
今夜も彼女の愛らしい二の腕を眺めつつ何度迫ろうと思ったことか？
ほんとにかわいいんだよな。
既婚であることがくやしい。でも妻も好き
ずるいと言われても・・・・
538 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/01 02:19
全て捨てて一対一で付き合う覚悟がないなら
「本気で好き」などと言う資格はないわけよ。
自分の暮らしは守ったままで、相手の人生だけ狂わせるのか？
「本気で好き」などと言う資格はないわけよ。
自分の暮らしは守ったままで、相手の人生だけ狂わせるのか？
539 ：１：02/08/01 02:30
でも今までの浮気とは全然違うんだ
資格はないのかもしれんが、そうなんだ
資格はないのかもしれんが、そうなんだ
540 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/01 02:33
541 ：１：02/08/01 02:35
いやおれはそんなことないぞ
遊びは遊びだとわかるぞ
遊びは遊びだとわかるぞ
542 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/01 02:38
考えてみて欲しい。
１にとっては生まれて初めての感覚でも
世の中、掃いて捨てるほどの「真剣な不倫」があって
不幸な結果になった例も、山のようにあるわけだ。
そういう人々の叡智と経験から来る知恵を持って、
皆が「やめた方がいい」と言っているのだ。
今後も好きだと思える女に出会えることもあるだろう。
本来、奥さんとの幸福の為にも関係は持たない方がいいだろうが
１のことだ、一生するなといってもムリだろう。
でもせめて、その女はやめろ。
どう見ても地雷予備軍だ。
家庭を壊されるぞ。
１にとっては生まれて初めての感覚でも
世の中、掃いて捨てるほどの「真剣な不倫」があって
不幸な結果になった例も、山のようにあるわけだ。
そういう人々の叡智と経験から来る知恵を持って、
皆が「やめた方がいい」と言っているのだ。
今後も好きだと思える女に出会えることもあるだろう。
本来、奥さんとの幸福の為にも関係は持たない方がいいだろうが
１のことだ、一生するなといってもムリだろう。
でもせめて、その女はやめろ。
どう見ても地雷予備軍だ。
家庭を壊されるぞ。
543 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/01 02:40
>>540
それは、いままでの娘とタイプが違うだけでは？
それは、いままでの娘とタイプが違うだけでは？
544 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/01 02:40
間違え。
↑は>>541
↑は>>541
545 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/01 02:40
この１もうそもの臭いなあ。
546 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/01 02:46
一回り違う、ってことは22歳ぐらいか。
お嬢様大卒の地方出身者。
男慣れしていないなら、完璧地雷化するな。
でも、またそういうのに萌えるんだ。
男として気持ちは分かるよ。
だが 悪いことは言わん、止めとけ。
ﾈﾀじゃないならな。
お嬢様大卒の地方出身者。
男慣れしていないなら、完璧地雷化するな。
でも、またそういうのに萌えるんだ。
男として気持ちは分かるよ。
だが 悪いことは言わん、止めとけ。
ﾈﾀじゃないならな。
547 ：１：02/08/01 03:10
いえ今日の１は本当です
彼女について一言加えておきます。
男慣れはしてるが堅いタイプです。
ぼくの22歳頃の同タイプ女性からは想像も
つかぬほどの男性経験（初体験高３で４人）があります。
けれども堅いんです。
だからぼくにとって最も難しいのです。
純情さを好んでいることは確かですが、それは性的未熟さではありません
今のコは信じられぬほどマセてる、そう教えてくれたのが彼女です。
542さんの意見はもっともですね。やはりこのままにするか、海でも（たぶん伊豆かな）
彼女について一言加えておきます。
男慣れはしてるが堅いタイプです。
ぼくの22歳頃の同タイプ女性からは想像も
つかぬほどの男性経験（初体験高３で４人）があります。
けれども堅いんです。
だからぼくにとって最も難しいのです。
純情さを好んでいることは確かですが、それは性的未熟さではありません
今のコは信じられぬほどマセてる、そう教えてくれたのが彼女です。
542さんの意見はもっともですね。やはりこのままにするか、海でも（たぶん伊豆かな）
548 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/01 03:59
堅いとは言わんだろその女の場合
549 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/01 03:59
純情なんだな1
550 ：１：02/08/01 04:18
おれの前では堅いんだ
551 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/01 04:28
普通それを騙されてると言う
552 ：１：02/08/01 04:31
ならばそれはそれでいいじゃないか
無垢ではないということだろ
彼女はぼくにだまされるほど間抜けじゃないぞ
変な言いかただが
無垢ではないということだろ
彼女はぼくにだまされるほど間抜けじゃないぞ
変な言いかただが
553 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/01 04:32
>>551
それは、この板では禁句ですよｗ
それは、この板では禁句ですよｗ
554 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/01 04:33
555 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/01 06:39
でもだまされてるよね、彼女
１は奥さんとの仲良しさ隠してるんだし
１は奥さんとの仲良しさ隠してるんだし
556 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/01 06:58
いや、1は最初の段階で夫婦仲は悪くないことを言ってるし
会社の人間も奥さんのことを知ってるという環境ということで
保険をかけてるつもりなんだよ。（全然保険になってないけど）
彼女が地雷化したあとで、俺は妻がイヤだとは言ってないとか
言ってもムダだよね。
だったらなんで私とこういう関係になったんだって思うでしょ。
どっちとも好きでどっちとも上手く付き合いたい。
そんなの1だけの理想世界じゃない。
1の天国は二人の女の地獄だよ。
自分だけ天国でいられれば、他の人間はどうなってもいい。
1が言ってるのはそういう事だよ。
悪気のない善人ほど始末におえないものはない。
無邪気で幼稚で心のない人間だよ1は。
会社の人間も奥さんのことを知ってるという環境ということで
保険をかけてるつもりなんだよ。（全然保険になってないけど）
彼女が地雷化したあとで、俺は妻がイヤだとは言ってないとか
言ってもムダだよね。
だったらなんで私とこういう関係になったんだって思うでしょ。
どっちとも好きでどっちとも上手く付き合いたい。
そんなの1だけの理想世界じゃない。
1の天国は二人の女の地獄だよ。
自分だけ天国でいられれば、他の人間はどうなってもいい。
1が言ってるのはそういう事だよ。
悪気のない善人ほど始末におえないものはない。
無邪気で幼稚で心のない人間だよ1は。
557 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/01 08:19
>>547
大学卒業したての女が年上の男と付合う時、自分が子供に見られないために、
わざと嘘の、というか、誇大男性遍歴を言うんだな。 これが
お嬢様大学、ってことは女子大だろ？ 遊んでいるか、堅いか、極端が多い。
大体お嬢様大を選ぶ時点で、身持ちの堅い女を演じたい訳だから（遊んでいる女
にはいい隠れ蓑ｗ）、不倫ちゃん扱いで果して満足するかどうか？
彼女の言葉を鵜呑みにするようでは、まだまだ、というか地雷踏んでサヨウナラだ。
大学卒業したての女が年上の男と付合う時、自分が子供に見られないために、
わざと嘘の、というか、誇大男性遍歴を言うんだな。 これが
お嬢様大学、ってことは女子大だろ？ 遊んでいるか、堅いか、極端が多い。
大体お嬢様大を選ぶ時点で、身持ちの堅い女を演じたい訳だから（遊んでいる女
にはいい隠れ蓑ｗ）、不倫ちゃん扱いで果して満足するかどうか？
彼女の言葉を鵜呑みにするようでは、まだまだ、というか地雷踏んでサヨウナラだ。
558 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/01 08:27
１の言う「本気」っていうのが
「家庭は壊さないけど本気」っていうのが笑える。
そんなの本気でも何でもなくて
「本気でやりたい」だけじゃんｗ
「家庭は壊さないけど本気」っていうのが笑える。
そんなの本気でも何でもなくて
「本気でやりたい」だけじゃんｗ
559 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/01 08:44
>>548,551 (同キャラか?)
禿同。
あと、>>550 の1のｾﾘﾌに ﾜﾗﾀ。
それから>>547の
>男慣れはしてるが堅いタイプです。
>ぼくの22歳頃の同タイプ女性からは想像も
>つかぬほどの男性経験（初体験高３で４人）があります。
>けれども堅いんです。
>だからぼくにとって最も難しいのです。
これからすると、彼女は内面は純情でも何でも無いが、
見た目は地方出身のかおりが時折見られる無邪気な笑顔の可愛い子って感じかな。
じゃあ、今まで「遊んできた」女たちはどうなの?
雰囲気や見た目が純情そうじゃないから結婚まで匂わせて遊んで捨ててきたんだ?
１が今の彼女にぞっこんなのは、単に今までの女と違ってカンタンに落ちてこないからじゃないの?
手に入りにくいものって余計に欲しくなるじゃん。
彼女のほうもなんか男の心理を巧みに読むのがうまいみたいで
１が引けば 思わせぶりを匂わせ、誘うような行動をすれば「あなたがこわいの」なんてクサイｾﾘﾌで
純情可憐を装いうまくあしらってるようだが。
メシ、遊び、旅行それを何の代償もなく提供してくれる１を体の良いパトロンと思ってるかもね。
ほんとのところ、友達とかにも言いふらして笑ってるかもな。
どうぞ彼女と関係でも何でも持ってくださいよ。
その「彼女」って 漏れの想像してたのと全然ﾁｶﾞﾀ。
彼女が毒女に変わらないことを祈るよ。
そして彼女が地雷化して 奥さんを捨てることになったら慰謝料だけは二人でﾀﾌﾟｰﾘ払えよ。
奥さんがおまいと違って不器用だが誠実な新しいパートナーを見つけて幸せになるその日が来るまで安心して生活が出来るようにな。
禿同。
あと、>>550 の1のｾﾘﾌに ﾜﾗﾀ。
それから>>547の
>男慣れはしてるが堅いタイプです。
>ぼくの22歳頃の同タイプ女性からは想像も
>つかぬほどの男性経験（初体験高３で４人）があります。
>けれども堅いんです。
>だからぼくにとって最も難しいのです。
これからすると、彼女は内面は純情でも何でも無いが、
見た目は地方出身のかおりが時折見られる無邪気な笑顔の可愛い子って感じかな。
じゃあ、今まで「遊んできた」女たちはどうなの?
雰囲気や見た目が純情そうじゃないから結婚まで匂わせて遊んで捨ててきたんだ?
１が今の彼女にぞっこんなのは、単に今までの女と違ってカンタンに落ちてこないからじゃないの?
手に入りにくいものって余計に欲しくなるじゃん。
彼女のほうもなんか男の心理を巧みに読むのがうまいみたいで
１が引けば 思わせぶりを匂わせ、誘うような行動をすれば「あなたがこわいの」なんてクサイｾﾘﾌで
純情可憐を装いうまくあしらってるようだが。
メシ、遊び、旅行それを何の代償もなく提供してくれる１を体の良いパトロンと思ってるかもね。
ほんとのところ、友達とかにも言いふらして笑ってるかもな。
どうぞ彼女と関係でも何でも持ってくださいよ。
その「彼女」って 漏れの想像してたのと全然ﾁｶﾞﾀ。
彼女が毒女に変わらないことを祈るよ。
そして彼女が地雷化して 奥さんを捨てることになったら慰謝料だけは二人でﾀﾌﾟｰﾘ払えよ。
奥さんがおまいと違って不器用だが誠実な新しいパートナーを見つけて幸せになるその日が来るまで安心して生活が出来るようにな。
560 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/01 08:46
フツーお嬢大出てて、それなりにカワイかったら、既婚者は範疇に入れないよ。
無駄だもん。 そういう相手を選ぶ、ってことは、その娘が恋愛慣れしていない
ことが多い。
事実、私の周りで不倫に嵌まった娘たちって、みんな真面目で恋愛慣れしてない
娘が多かったよ。 背伸びしたかったんだろうね。 でも、別れるときは
どれも大変だったみたいだよ。
無駄だもん。 そういう相手を選ぶ、ってことは、その娘が恋愛慣れしていない
ことが多い。
事実、私の周りで不倫に嵌まった娘たちって、みんな真面目で恋愛慣れしてない
娘が多かったよ。 背伸びしたかったんだろうね。 でも、別れるときは
どれも大変だったみたいだよ。
561 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/01 08:48
やっぱり不倫ちゃん予備軍っていうのは
男性経験とやらも豊富ですことｗ
実際はその十倍くらいあるのではなくて？
娯楽のない地方では、それしか楽しみがないっていいますからねｗ
そんな女にオットを騙された奥さん可哀想。
男性経験とやらも豊富ですことｗ
実際はその十倍くらいあるのではなくて？
娯楽のない地方では、それしか楽しみがないっていいますからねｗ
そんな女にオットを騙された奥さん可哀想。
562 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/01 08:52
ま、プラで止めとけ、ってこった。
563 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/01 08:53
>>561
こういう奥ﾀﾝは萎え
こういう奥ﾀﾝは萎え
564 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/01 09:09
565 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/01 09:47
>>552,1
>彼女はぼくにだまされるほど間抜けじゃないぞ
>変な言いかただが
だったら、騙されないままの、今のままの彼女と付き合えよ。
何逆ギレしてんだよ。自分でスレ立てといて。
ここにいるﾔｼらは正直な気持ちしか書かんぞ。何を期待してスレ立ててんだよまったく。
1の大切な「彼女」のことも「付き合いがうまくて計算高いやり手のホステスのような女」と
言ってやろう。
>彼女はぼくにだまされるほど間抜けじゃないぞ
>変な言いかただが
だったら、騙されないままの、今のままの彼女と付き合えよ。
何逆ギレしてんだよ。自分でスレ立てといて。
ここにいるﾔｼらは正直な気持ちしか書かんぞ。何を期待してスレ立ててんだよまったく。
1の大切な「彼女」のことも「付き合いがうまくて計算高いやり手のホステスのような女」と
言ってやろう。
566 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/01 13:09
まっとうな「お嬢さん」だったら
＞そういう中で二人で会う頻度が増え（週６～７）、時間が長くなり（大体夜中一時くらいまで、昨日は今朝四時）
＞行動範囲が広がり（食事だけだったのが送りが加わり公園とか川とかカラオケとか映画とか）
＞距離が近くなっている（話し方とか、ふれあう頻度とか、歩く距離とか）というのが
＞現状です。
既婚者とこういう状態には簡単に、陥らないと思うけどなー。
こういう状態に自分で選んでなっといて
「友達に変な奴とつきあうな」って言われた。
と1さんに言ってくるというのも、誘いうけっぽくて
もにょるかなー。
普通友人に言われたことは胸にしまっておいて
自分で判断して、その上で自分の言葉で言うもんだがなー
友人の言葉のあとで、だから私はこう思ったとか。
その彼女自身の言葉は続いたのかな？
友人の言葉をダシに1さんの本心を確かめようとする女だったら、
かなり女のイヤな部分丸出しの女なんだけどな。
友人との会話（脳内妄想）
彼女「会社の先輩、やたら私に会ってくれってしつこいんだよね。
結婚してるくせにさー。変な人ー
（私ってこんなにもてるのと、友人に誘いうけ）」
友人「そんな変な奴とつきあわなきゃいいじゃん。」
彼女「えー、でもいろいろ奢ってくれるしー」
友人「･･･（いやなら断れ！ほんと誘いうけ女だよな･･）」
＞そういう中で二人で会う頻度が増え（週６～７）、時間が長くなり（大体夜中一時くらいまで、昨日は今朝四時）
＞行動範囲が広がり（食事だけだったのが送りが加わり公園とか川とかカラオケとか映画とか）
＞距離が近くなっている（話し方とか、ふれあう頻度とか、歩く距離とか）というのが
＞現状です。
既婚者とこういう状態には簡単に、陥らないと思うけどなー。
こういう状態に自分で選んでなっといて
「友達に変な奴とつきあうな」って言われた。
と1さんに言ってくるというのも、誘いうけっぽくて
もにょるかなー。
普通友人に言われたことは胸にしまっておいて
自分で判断して、その上で自分の言葉で言うもんだがなー
友人の言葉のあとで、だから私はこう思ったとか。
その彼女自身の言葉は続いたのかな？
友人の言葉をダシに1さんの本心を確かめようとする女だったら、
かなり女のイヤな部分丸出しの女なんだけどな。
友人との会話（脳内妄想）
彼女「会社の先輩、やたら私に会ってくれってしつこいんだよね。
結婚してるくせにさー。変な人ー
（私ってこんなにもてるのと、友人に誘いうけ）」
友人「そんな変な奴とつきあわなきゃいいじゃん。」
彼女「えー、でもいろいろ奢ってくれるしー」
友人「･･･（いやなら断れ！ほんと誘いうけ女だよな･･）」
567 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/01 13:14
１さん！不倫女のてくだになんかひっかかってはダメ！
奥さんを大切にして！
奥さんを大切にして！
568 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/01 15:12
>>1よ、もうガンガン逝っちゃってください。
それで家庭が崩壊しても本望だろ？
それで家庭が崩壊しても本望だろ？
569 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/01 16:01
だから。
１は、いつになったら「不倫はやめた方が良いと分りました」
「でも、貢ぎつづけて上手い具合に向こうから誘ってきたら、
遊びということで、張り切ってヤっちゃう事にしました。」
と、結論をだしてスレ終了にするんだ？
１は、いつになったら「不倫はやめた方が良いと分りました」
「でも、貢ぎつづけて上手い具合に向こうから誘ってきたら、
遊びということで、張り切ってヤっちゃう事にしました。」
と、結論をだしてスレ終了にするんだ？
570 ： ：02/08/02 01:45
571 ：１：02/08/02 10:30
わからない
572 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/02 11:04
・・・ということで、みんなもう飽き飽き。
いっそのこと、全員で「１さん、キミたちの愛は本物だよ。誰にかまうことなく愛を貫いて
真実の幸せを二人で掴んでくれ!」・・・と言ってさしあげて終了といこうYO!
いっそのこと、全員で「１さん、キミたちの愛は本物だよ。誰にかまうことなく愛を貫いて
真実の幸せを二人で掴んでくれ!」・・・と言ってさしあげて終了といこうYO!
573 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/02 11:47
ちょっと1さんの彼女のことで気になったのは
自分のこれまでの経験を１に話している。 こと。
これは二通りの解釈があると思う。
まず、経験そのものが作り話で、（処女ではないにしろ）
妻帯者の１さんに子供扱いされないよう背伸びして
言っている場合。
もう一つは、ほんとの話の場合。
この場合、1は恋愛対象者ではないのでは。
彼女にとって１さんは、これまでの相手とは違った（妻帯者なので）新鮮な対象。
そのため、彼女は今のびみょーな関係を楽しんでいるだけ。
（だから、１さんが一歩踏み込もうとすると、はぐらかす のでは？）
だってね、相手が独身だろうが、家庭もちだろうが
まだ深入りしていない、しかも好きな相手には、
普通、自分の過去の話をつらつらしないでしょ。
自分のこれまでの経験を１に話している。 こと。
これは二通りの解釈があると思う。
まず、経験そのものが作り話で、（処女ではないにしろ）
妻帯者の１さんに子供扱いされないよう背伸びして
言っている場合。
もう一つは、ほんとの話の場合。
この場合、1は恋愛対象者ではないのでは。
彼女にとって１さんは、これまでの相手とは違った（妻帯者なので）新鮮な対象。
そのため、彼女は今のびみょーな関係を楽しんでいるだけ。
（だから、１さんが一歩踏み込もうとすると、はぐらかす のでは？）
だってね、相手が独身だろうが、家庭もちだろうが
まだ深入りしていない、しかも好きな相手には、
普通、自分の過去の話をつらつらしないでしょ。
574 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/02 12:00
575 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/02 12:28
>>573
私から言わせてもらえば、背伸びなんてありえません。
私が二十歳くらいのとき、１さんと同じような年頃の人と恋愛関係にありましたが、
その年頃の女の子は処女であれ、経験豊富であれ、自分の魅力が何であるか知っています。
そう、それは成熟した女には絶対にない「若さ」であり、「新鮮さ」であり「可愛らしさ」です。
わざわざそれを打ち消すようなことを言ってまで背伸びなんてしませんよ。
おそらくそういう話しをしたということは話したときどういう反応を示すか見たかったから。
自分にどれくらい気があるのか確かめたいようなそんな感じですね。
今までの内容から見て彼女はきっとはぐらかすのうまいですよ。
１さんがどこまで搾り取られるか楽しみです。
私から言わせてもらえば、背伸びなんてありえません。
私が二十歳くらいのとき、１さんと同じような年頃の人と恋愛関係にありましたが、
その年頃の女の子は処女であれ、経験豊富であれ、自分の魅力が何であるか知っています。
そう、それは成熟した女には絶対にない「若さ」であり、「新鮮さ」であり「可愛らしさ」です。
わざわざそれを打ち消すようなことを言ってまで背伸びなんてしませんよ。
おそらくそういう話しをしたということは話したときどういう反応を示すか見たかったから。
自分にどれくらい気があるのか確かめたいようなそんな感じですね。
今までの内容から見て彼女はきっとはぐらかすのうまいですよ。
１さんがどこまで搾り取られるか楽しみです。
576 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/02 13:30
577 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/02 13:43
そうそう。結婚してなきゃ出ない魅力もあるよね。
それは奥さんの努力による魅力と、奥さんという障害があってこその魅力。
結婚してない中年のほとんどって、ただのくたびれたｵﾔｼﾞじゃん。
それは奥さんの努力による魅力と、奥さんという障害があってこその魅力。
結婚してない中年のほとんどって、ただのくたびれたｵﾔｼﾞじゃん。
578 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/02 13:45
捨てられた哀れな不倫女たちが負け惜しみを言ってるようにしか見えんｗ
579 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/02 13:52
私の好きな彼と私の間柄と、１さんと彼女の間柄は似ているかも・・・。
私（２２才）も、彼に今まで付き合ってきた人たちの話をしたことあります。
それは、嫉妬して欲しいから。そして、初恋や処女なわけではないから
地雷化にはならないよって安心してもらうために。
私の好きな彼も、結局は擬似恋愛がすきなんですよね。既婚者の男の人は
擬似恋愛がすき。責任を負わなくて言い範囲＜ﾄﾞｷﾄﾞｷ＞感を味わいたい。
だって、奥さんが一番大事だし別れる気ないから。
でも。。。若い女の子は真剣にそんな既婚者に惚れてしまう。本気で愛されたいと願ってしまう。
でも、相手は擬似恋愛、バーチャルしてるわけだから、女のこの方はどんどん辛くなります。
１さん、ほんとにその子が好きで、奥様と別れる気ないなら手は出しちゃいけないよ。
必ず、その子は苦しむよ？今のままじゃ、新しい恋もあなたのその擬似恋愛のせいで出来ないよ。
擬似恋愛したいなら、同じ既婚者同士のほうがいいと思う。
私（２２才）も、彼に今まで付き合ってきた人たちの話をしたことあります。
それは、嫉妬して欲しいから。そして、初恋や処女なわけではないから
地雷化にはならないよって安心してもらうために。
私の好きな彼も、結局は擬似恋愛がすきなんですよね。既婚者の男の人は
擬似恋愛がすき。責任を負わなくて言い範囲＜ﾄﾞｷﾄﾞｷ＞感を味わいたい。
だって、奥さんが一番大事だし別れる気ないから。
でも。。。若い女の子は真剣にそんな既婚者に惚れてしまう。本気で愛されたいと願ってしまう。
でも、相手は擬似恋愛、バーチャルしてるわけだから、女のこの方はどんどん辛くなります。
１さん、ほんとにその子が好きで、奥様と別れる気ないなら手は出しちゃいけないよ。
必ず、その子は苦しむよ？今のままじゃ、新しい恋もあなたのその擬似恋愛のせいで出来ないよ。
擬似恋愛したいなら、同じ既婚者同士のほうがいいと思う。
580 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/02 13:54
>>579
でも地雷寸前だよね。
でも地雷寸前だよね。
581 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/02 13:57
582 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/02 14:02
＞579
後半の話からすると、いくら
「私だって経験くらいあるんだから地雷にはならないよ」
っていう素振りをして見せても、
実際には必死で耐えてるっていうことだよね。
健気っていっちゃあ健気だけど、その結果、
彼はあなたの健気さに打たれてﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞ…なんていうことはなくて
実際には「彼女が自分で平気だって言ったから」って
言い訳にして都合よく使うだけ使うんだよ。
あなたももっと自分を大切にした方がいいし
ここの１は都合のいい部分しか読まないから
「ってことは僕のカノジョも『地雷にはならない』って
言ってくれてるんだネ！じゃあやっちゃえ！」
って思われてしまうよ。
後半の話からすると、いくら
「私だって経験くらいあるんだから地雷にはならないよ」
っていう素振りをして見せても、
実際には必死で耐えてるっていうことだよね。
健気っていっちゃあ健気だけど、その結果、
彼はあなたの健気さに打たれてﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞ…なんていうことはなくて
実際には「彼女が自分で平気だって言ったから」って
言い訳にして都合よく使うだけ使うんだよ。
あなたももっと自分を大切にした方がいいし
ここの１は都合のいい部分しか読まないから
「ってことは僕のカノジョも『地雷にはならない』って
言ってくれてるんだネ！じゃあやっちゃえ！」
って思われてしまうよ。
583 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/02 14:12
>>582
なるほど・・・・・・。
でも「地雷にはならないよ」って、体の関係にならないうちは必死に抑えてる
だろうけど、体の関係になったら地雷化しちゃうと思うな。
必ず。
１さん、寝たら彼女は必ず地雷化するよ。若ければ若いほどね
なるほど・・・・・・。
でも「地雷にはならないよ」って、体の関係にならないうちは必死に抑えてる
だろうけど、体の関係になったら地雷化しちゃうと思うな。
必ず。
１さん、寝たら彼女は必ず地雷化するよ。若ければ若いほどね
584 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/02 14:22
私は二十歳の時３４の既婚男に惚れて今でも付き合ってるけど、
普通に将来結婚して家庭を持ちたいと思ってるようなコが
不倫にのめりこんだら、相手の家庭を壊すか自分が壊れるかの
どちらかだと思うよ。
私は結婚願望無いからうまく行ってるけどもし結婚願望あったら
今頃地雷化してたかも。
普通に将来結婚して家庭を持ちたいと思ってるようなコが
不倫にのめりこんだら、相手の家庭を壊すか自分が壊れるかの
どちらかだと思うよ。
私は結婚願望無いからうまく行ってるけどもし結婚願望あったら
今頃地雷化してたかも。
585 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/02 14:24
今何歳？＞584
結婚願望なくても、普通、
自分にとって一番の相手にとって自分は常にセカンド
っていうのは、耐えられないことだと思うけど。
結婚願望なくても、普通、
自分にとって一番の相手にとって自分は常にセカンド
っていうのは、耐えられないことだと思うけど。
586 ：５８４：02/08/02 14:36
２３です。
確かに常にセカンドはきっつい。でもそれをわかった上で
付き合いだしたし、自分には他にやりたい事があるから、
セカンドという状態に耐えて行けるのかも。
自分にとって恋愛が全てだったらきっと耐えられない。
確かに常にセカンドはきっつい。でもそれをわかった上で
付き合いだしたし、自分には他にやりたい事があるから、
セカンドという状態に耐えて行けるのかも。
自分にとって恋愛が全てだったらきっと耐えられない。
587 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/02 14:40
偉いなー。
588 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/02 14:42
＞586
なるほど。あなたは決して単なるラリ子ではないみたいだね。
この恋愛が終わったとしてもあなたの手元に何かが残るように、
そして、あなたも他の誰かをキズつけている(例えバレてないとしても）
のだということも常に忘れないようにね。
なるほど。あなたは決して単なるラリ子ではないみたいだね。
この恋愛が終わったとしてもあなたの手元に何かが残るように、
そして、あなたも他の誰かをキズつけている(例えバレてないとしても）
のだということも常に忘れないようにね。
589 ：577：02/08/02 14:51
>>578
私は「獲るのがおもしろい」なんて思ってないよ。
不倫したことないし・・・。
ただ、同年代の中年を比べたら結婚してる人のほうが小奇麗に見えるってこと。
それはきっと、奥さんが身の回りに気を配ってくれてるからだと思う。
独身中年はそれに比べてくたびれて見えるよ。 そう思わない?
私は「獲るのがおもしろい」なんて思ってないよ。
不倫したことないし・・・。
ただ、同年代の中年を比べたら結婚してる人のほうが小奇麗に見えるってこと。
それはきっと、奥さんが身の回りに気を配ってくれてるからだと思う。
独身中年はそれに比べてくたびれて見えるよ。 そう思わない?
590 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/02 14:53
591 ：584：02/08/02 14:57
592 ：１：02/08/02 15:31
雷ですね
明日の海、泳ぐのは、やめにする。
明日は手を出さないつもり
もう少し自分も考えたい
明日の海、泳ぐのは、やめにする。
明日は手を出さないつもり
もう少し自分も考えたい
593 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/02 15:35
１よ、すこし成長したな・・・
594 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/02 15:38
そうだよ、１！
差し出された据え膳の料理にそっとラップをかけて
冷蔵庫にしまってあげる優しさ！
なんていい男！(ﾜｹﾜｶﾗﾝが)
差し出された据え膳の料理にそっとラップをかけて
冷蔵庫にしまってあげる優しさ！
なんていい男！(ﾜｹﾜｶﾗﾝが)
595 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/02 15:48
＞５９４
ワロタ！！ が、その通り！！
ワロタ！！ が、その通り！！
596 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/02 16:04
私、婚約中です。でも、好きな人できてしまいました。
相手は結婚しています。
会いたくてたまらない。
この気持ちどうすればいいですか？
まだ不倫ではないですけど・・・
相手は結婚しています。
会いたくてたまらない。
この気持ちどうすればいいですか？
まだ不倫ではないですけど・・・
597 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/02 16:07
マリッジ・ブルーなの？
本気なの？
本気なの？
598 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/02 17:26
596です。ん。。。婚約者とはすご～く長いつきあいだから、
もう家族愛みたいな感じです。
新しい好きな人のことは、四六時中考えてる。
でも結婚してるし、お互いどうにもならない状態だから、
すっぱりあきらめたほうがいいのかな？
もう家族愛みたいな感じです。
新しい好きな人のことは、四六時中考えてる。
でも結婚してるし、お互いどうにもならない状態だから、
すっぱりあきらめたほうがいいのかな？
599 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/02 17:29
男が女を弄ぶ時代は終わってるんだよ。
ここは年齢層高いの？
毒女スレ見れば驚くよ。
男は女の為に生きてるの。
いろんな面でね。
ここは年齢層高いの？
毒女スレ見れば驚くよ。
男は女の為に生きてるの。
いろんな面でね。
600 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/02 17:29
601 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/02 17:30
602 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/02 18:21
>>592
海か･･･１は欲望に負けて手を出す、に10､000ルピア
海か･･･１は欲望に負けて手を出す、に10､000ルピア
603 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/02 18:45
そうだろか、１はここでカキコしまくって
たぶん結婚冷静になったと思うｹﾄﾞ。
たぶん結婚冷静になったと思うｹﾄﾞ。
604 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/02 18:47
605 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/02 19:18
相手の水着姿みたら、帰りは危険･･･
606 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/02 19:48
607 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/02 20:00
>>599
男女というより、先に惚れちゃったほうが、弱い立場に立つんじゃないの。
男女というより、先に惚れちゃったほうが、弱い立場に立つんじゃないの。
608 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/03 01:36
>>596
私も結婚当日まで、好きな人のところに行きたいと思ってたよ。
私の場合はその相手のほうが付き合いは長いんだけど、お互い好き（だと思う）のに
あと一歩踏み出せなくて。
結婚後はマリッジブルーはおさまったけどマタニティブルーでくよくよしまくってた。
そんな時期があるってことね。
今は明るく不倫したい。もちろんその人と。私は、ねｗ
私も結婚当日まで、好きな人のところに行きたいと思ってたよ。
私の場合はその相手のほうが付き合いは長いんだけど、お互い好き（だと思う）のに
あと一歩踏み出せなくて。
結婚後はマリッジブルーはおさまったけどマタニティブルーでくよくよしまくってた。
そんな時期があるってことね。
今は明るく不倫したい。もちろんその人と。私は、ねｗ
609 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/03 07:28
610 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/03 15:16
>>608
こんな女と結婚した旦那の人生っていったい・・・・
こんな女と結婚した旦那の人生っていったい・・・・
611 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/03 17:12
去年、夫が私に隠れて元職場の女性と逢っていたのに気付きました。
二人が一線を越えなかったであろうことは分かってますが
私が子供達の世話をし、寝かし付けていた間に
他の女性と楽しく食事していたかと思うと、
また「夕べは遅くまでお疲れさま」と言っていた自分が
騙されていたかと思うと、
どんなに謝られてもとても夫を信頼する気になれません。
一線を越えなきゃ良いってもんじゃありません。
家庭が大事なら、ばれてない今のうちに逢うのを止めるべき。
今ならまだ良い思い出で終われますよ。
二人が一線を越えなかったであろうことは分かってますが
私が子供達の世話をし、寝かし付けていた間に
他の女性と楽しく食事していたかと思うと、
また「夕べは遅くまでお疲れさま」と言っていた自分が
騙されていたかと思うと、
どんなに謝られてもとても夫を信頼する気になれません。
一線を越えなきゃ良いってもんじゃありません。
家庭が大事なら、ばれてない今のうちに逢うのを止めるべき。
今ならまだ良い思い出で終われますよ。
612 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/03 17:23
でも、ありきたりの平凡な日常を生きていると、
世界の向こう側に行ってみたいと言う誘惑に抗する
のは、結構難しい。
世界の向こう側に行ってみたいと言う誘惑に抗する
のは、結構難しい。
613 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/03 17:24
不倫願望って誰にでもあるんじゃないの？
実際にやるかどうかは別として。
実際にやるかどうかは別として。
614 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/03 17:29
とどまるか、踏み越えるかを、
どこで判断すればいいのだろう？
どこで判断すればいいのだろう？
615 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/03 17:37
616 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/03 17:42
617 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/03 18:53
618 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/03 19:37
619 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/04 13:19
age
620 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/04 13:40
>>617
正直、それに気付きさえしなければ
いつまでも若々しく艶っぽく話題も豊富な妻で
夫にしか興味の無い妻にはない魅力がたくさんだ。
夫にしか興味の無い妻は、万が一夫が浮気しようものなら
泣いて狂って更に後々まで「ﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸ」とやらが来るとかで
長年腫れ物に触るようにして、恨み言にも耐えなければならない。
タイヘンだぞ～～
正直、それに気付きさえしなければ
いつまでも若々しく艶っぽく話題も豊富な妻で
夫にしか興味の無い妻にはない魅力がたくさんだ。
夫にしか興味の無い妻は、万が一夫が浮気しようものなら
泣いて狂って更に後々まで「ﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸ」とやらが来るとかで
長年腫れ物に触るようにして、恨み言にも耐えなければならない。
タイヘンだぞ～～
621 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/04 14:38
>>620
そんな器用な事は出来ないよ。それに気づかない方も鈍感すぎ。
そんな器用な事は出来ないよ。それに気づかない方も鈍感すぎ。
http://muvc.net/kamimae/
ここもいい
ここもいい
623 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/04 15:00
624 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/04 15:35
>>620
漏れの妻についていえば、近所の奥たちといつも噂話で盛り上がってるから
話題は豊富でいまのとこは飽きてない(w
その上妻は昔からTシャツにジーンズかジャージで化粧もせず伸びた髪を
両側でおさげにしてアラレちゃんみたいな眼鏡をかけて逞しく家事をしているので
たまにデパートへ行くとき髪を下ろしてコンタクトに化粧、口紅を塗ると
なんかドキドキで新鮮だ。(のろけｽﾏｿw)
漏れの妻についていえば、近所の奥たちといつも噂話で盛り上がってるから
話題は豊富でいまのとこは飽きてない(w
その上妻は昔からTシャツにジーンズかジャージで化粧もせず伸びた髪を
両側でおさげにしてアラレちゃんみたいな眼鏡をかけて逞しく家事をしているので
たまにデパートへ行くとき髪を下ろしてコンタクトに化粧、口紅を塗ると
なんかドキドキで新鮮だ。(のろけｽﾏｿw)
625 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/04 15:54
漏れの妻についていえば、近所の奥たちといつも噂話で盛り上がってるから 話題は豊富でいまのとこは飽きてない(w
女たちの噂話を聞くのが、楽しいわけ？ 可愛い男だね。>624
で、なんでココにいるの？ 否定派の論客って感じではなさそうだが（W
女たちの噂話を聞くのが、楽しいわけ？ 可愛い男だね。>624
で、なんでココにいるの？ 否定派の論客って感じではなさそうだが（W
626 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/04 16:03
627 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/04 16:17
デキ婚して四年、今まで家の中の事に夢中だったが、子供も三歳になりぼちぼち外に出れるように。好きな人もいるけど、セクースしてしまてよいの？旦那の事も大好きなんだが、彼のモノが見たくて仕方ないよ。実際浮気した事ある人妻てどのくらいの割合でいるのかなぁ。
628 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/04 16:32
>>627
好きな人に「見せてください」って言えば？
好きな人に「見せてください」って言えば？
629 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/04 17:53
>>627
実際となると３パーセントぐらいじゃないの。わからんけど
実際となると３パーセントぐらいじゃないの。わからんけど
630 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/04 19:45
３％～！？
ぜったいモットいると思う。
２５～３５％ぐらいじゃない？
ぜったいモットいると思う。
２５～３５％ぐらいじゃない？
631 ：１：02/08/04 22:29
昨日海に行ってきました。
結論から言うと、手を出しませんでしたが、出そうか考えたことを告げました。
彼女が海をたいへん喜んでくれただけで昨日は幸せだったから手を出しませんでした。
とどまったと言えるのかどうか、わかりません。
結論から言うと、手を出しませんでしたが、出そうか考えたことを告げました。
彼女が海をたいへん喜んでくれただけで昨日は幸せだったから手を出しませんでした。
とどまったと言えるのかどうか、わかりません。
632 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/04 22:35
>出そうか考えたことを告げました
・・・これって出したのと同じくらいの意味があるとおもうのだが・・・
・・・これって出したのと同じくらいの意味があるとおもうのだが・・・
633 ：あっちの79 ◆oGKAQJWQ ：02/08/04 22:37
634 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/04 22:41
近所の奥さん達との井戸端会議の内容を
そのまんま聞かされることほどウンザリすることはない。
誰々さんちは夏休みに海外行くだの
誰々さんちの奥さんはゴミの出し方がよくないとか
そんないかにもオバサン的な話を夫に対してする妻に対して
「話題が豊富」なんて言えるなんて
>>624氏が極めて女性的な感覚の持ち主であるか
或いは>>624氏の奥さんは漫才師並みにトークの才能があるか
或いは>>624氏こそが、その奥さんであるかだと思う。
＞1はもういい加減諦めろ。
本当に面倒なことになりそうだぞ。
そのまんま聞かされることほどウンザリすることはない。
誰々さんちは夏休みに海外行くだの
誰々さんちの奥さんはゴミの出し方がよくないとか
そんないかにもオバサン的な話を夫に対してする妻に対して
「話題が豊富」なんて言えるなんて
>>624氏が極めて女性的な感覚の持ち主であるか
或いは>>624氏の奥さんは漫才師並みにトークの才能があるか
或いは>>624氏こそが、その奥さんであるかだと思う。
＞1はもういい加減諦めろ。
本当に面倒なことになりそうだぞ。
635 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/04 22:42
多分、１さんは辞める気ないね。
必ず、体の関係になるな
必ず、体の関係になるな
636 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/04 22:44
単に「悪いことだからやめろ」っていうのもそうなんだけど
絶対厄介なことになるからやめろ、って言ってるのにね。
その彼女に慰謝料分くらいは貯金しとけって言ってからヤリな。
絶対厄介なことになるからやめろ、って言ってるのにね。
その彼女に慰謝料分くらいは貯金しとけって言ってからヤリな。
637 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/04 22:49
↑確かに・・・厄介なことになるだろうな
友達（２６才）で「慰謝料」を「妻」から請求されても
彼が半分は一緒に支払ってくれるものだと思い込んでる子がいて(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
「慰謝料は、あなたに請求されるものだから彼は払わないよ」といったら
「彼はそんな男じゃない！！」って逆キレされた・・・(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)
友達（２６才）で「慰謝料」を「妻」から請求されても
彼が半分は一緒に支払ってくれるものだと思い込んでる子がいて(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
「慰謝料は、あなたに請求されるものだから彼は払わないよ」といったら
「彼はそんな男じゃない！！」って逆キレされた・・・(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)
638 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/04 22:54
>>637
不倫は、罪として男女両成敗っていう気がするから
その子がそう思ってしまう気持ちも判らなくもないが
「慰謝料」っていうのは、法によって裁かれることではなく
奥さんが誰に傷つけられたかっていうことに対する慰謝料だからね。
不倫は、罪として男女両成敗っていう気がするから
その子がそう思ってしまう気持ちも判らなくもないが
「慰謝料」っていうのは、法によって裁かれることではなく
奥さんが誰に傷つけられたかっていうことに対する慰謝料だからね。
639 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/05 01:05
慰謝料、、、という話は
旦那と妻との力関係、愛情の冷め具合、不倫の程度など
総合的に進められるもんだろう。必ずしも妻の一存だけで進むとは限らない。
法的に慰謝料という話になると確固たる証拠が必要だし
そこまで事を荒立てると夫婦関係も相当危うくなったりするだろうし
いずれにしても１が、どういう結末を迎えるのか見届けたいね。
旦那と妻との力関係、愛情の冷め具合、不倫の程度など
総合的に進められるもんだろう。必ずしも妻の一存だけで進むとは限らない。
法的に慰謝料という話になると確固たる証拠が必要だし
そこまで事を荒立てると夫婦関係も相当危うくなったりするだろうし
いずれにしても１が、どういう結末を迎えるのか見届けたいね。
640 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/05 01:23
>>639
なんかとても常識的かつ中立的な？ご意見ですね。
確かに通常「そこまで事を荒立てると夫婦関係も相当危うくなったり」
という事態が予測されますよね。
でも、聞いた話ですが･･･不倫がバレてしまい
奥さんが相手の女性に慰謝料を請求する！っていうことになって
相手の女性と三人で話し合いを持ったとき、その女性が
「彼は私の方を愛してるって言ってたので、私が一人で払うのは納得いかない」
みたいなことを妻に言ったら、その男が
「なんだと！お前のせいで妻はキズついたんだぞ！！」って言ったという…
こういう場合、請求をしても家庭は元通りでしょうなｗ
なんとなくここの１を思い出してしまった。
なんかとても常識的かつ中立的な？ご意見ですね。
確かに通常「そこまで事を荒立てると夫婦関係も相当危うくなったり」
という事態が予測されますよね。
でも、聞いた話ですが･･･不倫がバレてしまい
奥さんが相手の女性に慰謝料を請求する！っていうことになって
相手の女性と三人で話し合いを持ったとき、その女性が
「彼は私の方を愛してるって言ってたので、私が一人で払うのは納得いかない」
みたいなことを妻に言ったら、その男が
「なんだと！お前のせいで妻はキズついたんだぞ！！」って言ったという…
こういう場合、請求をしても家庭は元通りでしょうなｗ
なんとなくここの１を思い出してしまった。
641 ：１：02/08/05 03:16
>>633
反応はうなづいただけでした。ただ、その後今日までの反応で言うと
向こうからこちらに触れてくるようになりました（少しずつですが）。
妻も好き、でも彼女も好き。実は妻と彼女って性格や雰囲気がほんとによく似てるんだ。
反応はうなづいただけでした。ただ、その後今日までの反応で言うと
向こうからこちらに触れてくるようになりました（少しずつですが）。
妻も好き、でも彼女も好き。実は妻と彼女って性格や雰囲気がほんとによく似てるんだ。
642 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/05 06:56
ま､１に何を言っても無駄だよ。
知人男性もさんざんやばいやばいと言いながら結局プラだったこに
手をつけちゃって奥さんとは離婚するって息巻いてたけど､
結局奥さんの元に帰った。馬鹿じゃねーの？って感じ。
こういう人って､周りがなんと言ってもそのことやっちゃうんだよね。
そういうことしか頭にないから。
せいぜい､奥にばれないようにしてなさいってこった。
秘密を握っている人は案外多いだろうけどね。
知人男性もさんざんやばいやばいと言いながら結局プラだったこに
手をつけちゃって奥さんとは離婚するって息巻いてたけど､
結局奥さんの元に帰った。馬鹿じゃねーの？って感じ。
こういう人って､周りがなんと言ってもそのことやっちゃうんだよね。
そういうことしか頭にないから。
せいぜい､奥にばれないようにしてなさいってこった。
秘密を握っている人は案外多いだろうけどね。
643 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/05 07:16
今度は「妻と似てる」ってか(汗)
やれやれ・・・・・・・。┐(;´д｀)┌
644 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/05 08:15
>>643
｢妻と似てる！！」って言われてもね。
もし、そんなこと相手に言っちゃったら
彼女怒っちゃうよ。絶対！！
似たタイプだったら、奥さんだけ大事にしといたら？
欲張って「両方とも」なんていってると、ばちあたるよ。
きっと失うときは、お気に入りの二人を両方ともなくしちゃうことに。
｢妻と似てる！！」って言われてもね。
もし、そんなこと相手に言っちゃったら
彼女怒っちゃうよ。絶対！！
似たタイプだったら、奥さんだけ大事にしといたら？
欲張って「両方とも」なんていってると、ばちあたるよ。
きっと失うときは、お気に入りの二人を両方ともなくしちゃうことに。
645 ：１：02/08/05 10:10
646 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/05 10:22
ほぼ毎日彼女と会ってるみたいだけど、奥さんは何も言わない？
私だったら浮気を疑うけど。
私だったら浮気を疑うけど。
647 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/05 10:30
1さんに ここの人が忠告している危機感って伝わっているのかしら？
ただ 彼女との関係をノロケているようにしか感じないんだけど。
でもいますよねえ。
不倫相手に 奥さんと似たようなタイプばかり選ぶ人。
好みのタイプなんでしょうねぇ。
ややこしいことにならなければいいけど。
ただ 彼女との関係をノロケているようにしか感じないんだけど。
でもいますよねえ。
不倫相手に 奥さんと似たようなタイプばかり選ぶ人。
好みのタイプなんでしょうねぇ。
ややこしいことにならなければいいけど。
648 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/05 10:35
ここってけっこうマジレス多いよね。で、ほとんどの人は「止めとけ」
って言ってるのに、伝わってない。結局１さんの思いのままに突き進むのなら
みんなの意見聞かなくとも良かったのでは？とさえ思えてくる。
って言ってるのに、伝わってない。結局１さんの思いのままに突き進むのなら
みんなの意見聞かなくとも良かったのでは？とさえ思えてくる。
649 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/05 10:51
（´_ゝ`）
650 ：１：02/08/05 11:04
651 ：１：02/08/05 11:06
652 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/05 11:08
653 ：書き込みは最後にするつもりでしたが、：02/08/05 11:19
>>648
ほんとマジレス多い。
それは、主人公(!?)の１が、憎めないというか、屈託がない
キャラクターだからだと思う。
ズルいけど、根っからのワルじゃなさそうだし。
「不倫」っていう後ろめたいことに片足つっこんでるのに、
ご本人は、それほど慎重に行動してないでしょ。だから
つい、みんな「おいおい、そんなことしたら...大変だよ」って
世話を焼いちゃうんだと思う。
>>650
名前を変えてこれまで何回か、いろいろ忠告してみました。
（経験者なので、ついほっとけなかったので）
少しでもお役に立てれば嬉しいです。
ほんとマジレス多い。
それは、主人公(!?)の１が、憎めないというか、屈託がない
キャラクターだからだと思う。
ズルいけど、根っからのワルじゃなさそうだし。
「不倫」っていう後ろめたいことに片足つっこんでるのに、
ご本人は、それほど慎重に行動してないでしょ。だから
つい、みんな「おいおい、そんなことしたら...大変だよ」って
世話を焼いちゃうんだと思う。
>>650
名前を変えてこれまで何回か、いろいろ忠告してみました。
（経験者なので、ついほっとけなかったので）
少しでもお役に立てれば嬉しいです。
654 ：暇なのでﾏｼﾞﾚｽ：02/08/05 11:27
とりあえず1へエールを送る
「ふれ＝＝、ふれ＝＝、１＝＝＝！！」
「ばれるな、ばれるな、１＝＝＝＝！！」
「ふれ＝＝、ふれ＝＝、１＝＝＝！！」
「ばれるな、ばれるな、１＝＝＝＝！！」
655 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/05 11:32
ただ、ここのアドバイザーが減ったのは
１が「本気で好き」って言うので
奥さんと別れて彼女を取りたい位本気なんだろうと思ってアドバイスしたのに
実はちゃっかり家庭はキープしつつつまみ食いしたいっていう
ただそれだけだった、っていうことが周知のことになったからでは。
そういう考えは、それ位しょーもないコトなんだが、１よ。
知らぬ間に裏切られてる奥さんも気の毒でならないし
１の「彼女を不倫相手にしたい」という欲望の為だけに
その後の人生が狂ってしまう彼女も気の毒だ。
１が「本気で好き」って言うので
奥さんと別れて彼女を取りたい位本気なんだろうと思ってアドバイスしたのに
実はちゃっかり家庭はキープしつつつまみ食いしたいっていう
ただそれだけだった、っていうことが周知のことになったからでは。
そういう考えは、それ位しょーもないコトなんだが、１よ。
知らぬ間に裏切られてる奥さんも気の毒でならないし
１の「彼女を不倫相手にしたい」という欲望の為だけに
その後の人生が狂ってしまう彼女も気の毒だ。
656 ：今度こそ最後の書き込みです。：02/08/05 11:47
>>655
そうそう。まさにそのとおり！！
最初、みんな結構マジになって心配し、マジレスしてたけど
だんだん１の様子を見ているうちに、あほらしくなってきた気配。
このスレもそろそろ下がりそう。
私も、おいとましますわ。
そうそう。まさにそのとおり！！
最初、みんな結構マジになって心配し、マジレスしてたけど
だんだん１の様子を見ているうちに、あほらしくなってきた気配。
このスレもそろそろ下がりそう。
私も、おいとましますわ。
657 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/05 13:03
既婚者の本気、真面目に好きの意味を
教えてください。
自分の立場や状態は崩さずに好きになった女に傍に居てほしいという事なんですか？
昔で言う妾？
教えてください。
自分の立場や状態は崩さずに好きになった女に傍に居てほしいという事なんですか？
昔で言う妾？
658 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/05 13:16
659 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/05 16:27
>>653
漏れも、あえてキツイ言葉で何度か書いてきたよ。
時には 侮蔑するような言葉まで使って わざと１の心に切りこむような投稿もした。
彼女への舞い上がった思いを 少しでも冷やせればと
彼女を悪くも言ったこともある。
だけど、もうやめたよ。 無駄なんだなとわかった。
幾度となく、漏れの考えてることと同じような投稿があったけど
結局振り出しにもどっちまうんだな。
すべては>>431の言うことに 集約されてる。
たった２行だけどな。
そうだろう？１よ？
>>656
漏れも リタイアするわ。
１よ、いつまでも いい気になってると 痛い目をみるからな・・・。
漏れも、あえてキツイ言葉で何度か書いてきたよ。
時には 侮蔑するような言葉まで使って わざと１の心に切りこむような投稿もした。
彼女への舞い上がった思いを 少しでも冷やせればと
彼女を悪くも言ったこともある。
だけど、もうやめたよ。 無駄なんだなとわかった。
幾度となく、漏れの考えてることと同じような投稿があったけど
結局振り出しにもどっちまうんだな。
すべては>>431の言うことに 集約されてる。
たった２行だけどな。
そうだろう？１よ？
>>656
漏れも リタイアするわ。
１よ、いつまでも いい気になってると 痛い目をみるからな・・・。
660 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/05 17:29
>>659
いや、こういう人は一生こうなんだろうと思うよ。
人の心の痛みに疎いんだよね。
常に自分が優先。自分のわがままがいかに周りを傷つけるか、知らない。
不倫ちゃんも（まだﾌﾟﾗだが時間の問題）奥も気の毒だけど、恋愛は自己責任だから
しゃーないよ。
１よ、お幸せに！！
いや、こういう人は一生こうなんだろうと思うよ。
人の心の痛みに疎いんだよね。
常に自分が優先。自分のわがままがいかに周りを傷つけるか、知らない。
不倫ちゃんも（まだﾌﾟﾗだが時間の問題）奥も気の毒だけど、恋愛は自己責任だから
しゃーないよ。
１よ、お幸せに！！
661 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/05 18:59
ここのスレ久し振りに覗いて見ましたが･･･相変わらずだったんですね。
いい意見がたくさんあって､私も色々考えることが多かったです。
でも、
前述の方々と同様私もリタイアしよう。
ご家族の方にただただ合掌いたします。
いい意見がたくさんあって､私も色々考えることが多かったです。
でも、
前述の方々と同様私もリタイアしよう。
ご家族の方にただただ合掌いたします。
662 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/05 21:19
俺は、不倫を止める気もなけりゃ 煽る気もないよ。
１のようなタイプの人間は、少なからずいるだろう。
俺にもそういう部分があるよ。だから色々考えるきっかけにしようとしている。
１の経緯と結末に興味がある。下らんTVドラマよりリアルだろ。
半分ネタかもしれんがね。
１のようなタイプの人間は、少なからずいるだろう。
俺にもそういう部分があるよ。だから色々考えるきっかけにしようとしている。
１の経緯と結末に興味がある。下らんTVドラマよりリアルだろ。
半分ネタかもしれんがね。
663 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/05 21:29
664 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/05 22:13
彼女とやっちゃったら結局1にはﾏｼﾞﾚｽも意味なかったってことになるよね
665 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/05 22:24
赤ﾀﾝ、なかなか来ないなぁ。
ｵﾊﾟｰｲ飲んでるのかな。
ｵﾊﾟｰｲ飲んでるのかな。
666 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/05 22:24
誤爆でした。ｽﾏｿ
667 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/05 22:41
落ちていく、１が奈落の底へ落ちていく･･･
668 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/05 22:58
「最後の一線を越えたら、もう会わない」って
言われた事ある。
その通りになったけど・・・。
言われた事ある。
その通りになったけど・・・。
669 ：あっちの79 ◆oGKAQJWQ ：02/08/05 23:04
1は34才か。
Ｈしない方が良いと思うけどな～～～～。
Ｈしない方が良いと思うけどな～～～～。
670 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/05 23:11
1は３４才だけど精神年齢は半分もいってないんじゃないかと思ったりする
671 ：あっちの79 ◆oGKAQJWQ ：02/08/05 23:13
うーむ、そうなのか・・・確かに少し幼いかも。
672 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/05 23:19
確かにって３４才にしてはすばらしく幼いとおもうが？
673 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/05 23:25
>>668
通り魔に遭ったと思って忘れなさい
通り魔に遭ったと思って忘れなさい
674 ：１：02/08/06 00:39
今夜は簡単な食事だけ。話題も世間話に終始して早めに彼女を送り届けました。
体にもほとんど触れませんでした。
彼女との関係を大切にしたい気持ちと、一線を越えることを考え直そうという
思いが半々、彼女が風邪気味ということもあり行動を控えました。
私は精神年齢が低いと思うし、それはそれでいいと思っています。
体にもほとんど触れませんでした。
彼女との関係を大切にしたい気持ちと、一線を越えることを考え直そうという
思いが半々、彼女が風邪気味ということもあり行動を控えました。
私は精神年齢が低いと思うし、それはそれでいいと思っています。
675 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/06 00:44
でも彼女は>>1のこと好きだよな
676 ：１：02/08/06 01:05
どうしてそう思われるのでしょうか？
自分的には彼女はぼくのことを好きだと思い始めてきたような気がしています。
自分的には彼女はぼくのことを好きだと思い始めてきたような気がしています。
677 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/06 01:07
このスレ、イライラするね。
678 ：名無しさんといつまでも一緒 ：02/08/06 01:08
同感
さっさとレイプしやがれ、馬鹿
さっさとレイプしやがれ、馬鹿
679 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/06 01:18
色んなアドバイスがあったと思うけど、結局１はどうするか決めたのか？
自分の気持ちとしては、どうしたいのよ？
いい加減そろそろはっきりすれば？
自分の気持ちとしては、どうしたいのよ？
いい加減そろそろはっきりすれば？
680 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/06 01:25
もし彼女も１を好きだと思ったらやってもいいかって言うと
そんなことはないんだよ＞１
なぜなら、奥さんを裏切っているのだし
やれば、彼女も１との結婚を望むようになるからだよ。
家庭を嫉妬に狂った彼女に壊されるよ。
事実を知った奥さんとは、もう元の暮らしはできないよ。
そんなことはないんだよ＞１
なぜなら、奥さんを裏切っているのだし
やれば、彼女も１との結婚を望むようになるからだよ。
家庭を嫉妬に狂った彼女に壊されるよ。
事実を知った奥さんとは、もう元の暮らしはできないよ。
681 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/06 01:33
遊んでたっていうけど、実はあんまり恋愛経験ないんじゃん？＞１
恋愛をせず、見合いで結婚した親父が、50歳を過ぎて
回春してるみたいだよ？
恋愛をせず、見合いで結婚した親父が、50歳を過ぎて
回春してるみたいだよ？
682 ：１：02/08/06 01:43
恋愛経験と言うか純愛路線をしたことが今の妻しかないんです。
そうそう、相手が好きだからと言ってやることはできません。
ついつい忘れてしまう
そうそう、相手が好きだからと言ってやることはできません。
ついつい忘れてしまう
683 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/06 02:20
34歳でそんな高校生のようなこと言うなんてキモいぞ、マジで
684 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/06 02:33
１さんやここをご覧になるみなさまに質問です。
私も妻子持ちにも関わらず会社の部下の女性を好きになりました。
相手は22歳です。私は31歳。
相手の子はほんとのいまどきの子という感じで、原宿、代官山、渋谷
にばかり遊びに行くタイプです。
彼女と食事したりカラオケしたりするんですがどうも今の20歳前後の子は
マセてるというか突き放してるというか距離感がないというか、
われわれの頃の子とは根本的に違う何かを感じます。
たとえばこの子の場合、人間的に信頼できる人とはなかなか一線を越えられない
くせに、路上ナンパで平気でＨしちゃうような、わけのわからんところがあります。
年齢の話がよく出てくるみたいですが、世代の違いも大きいのではないでしょうか？
私にはこの子の恋愛感がまるで読めず、アプローチに苦労しています
きっと１さんにもそういう面があるのではないでしょうか？
以上の考え、いかがでしょうか？また、最近の若い子の特徴なんかも
教えて下さい
私も妻子持ちにも関わらず会社の部下の女性を好きになりました。
相手は22歳です。私は31歳。
相手の子はほんとのいまどきの子という感じで、原宿、代官山、渋谷
にばかり遊びに行くタイプです。
彼女と食事したりカラオケしたりするんですがどうも今の20歳前後の子は
マセてるというか突き放してるというか距離感がないというか、
われわれの頃の子とは根本的に違う何かを感じます。
たとえばこの子の場合、人間的に信頼できる人とはなかなか一線を越えられない
くせに、路上ナンパで平気でＨしちゃうような、わけのわからんところがあります。
年齢の話がよく出てくるみたいですが、世代の違いも大きいのではないでしょうか？
私にはこの子の恋愛感がまるで読めず、アプローチに苦労しています
きっと１さんにもそういう面があるのではないでしょうか？
以上の考え、いかがでしょうか？また、最近の若い子の特徴なんかも
教えて下さい
685 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/06 02:57
686 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/06 02:59
687 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/06 03:20
エチーはできるけど、恋愛はヘタな奴が多いってことか？
なんか、そういう奴が結婚してしばらくすると、奥とは
セックスレスとかになって、外でエチー目当てに食ってる
ような気がしてならない。
なんか、そういう奴が結婚してしばらくすると、奥とは
セックスレスとかになって、外でエチー目当てに食ってる
ような気がしてならない。
688 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/06 06:04
>>686
一晩限りのエチーはするけど
感情の入った人とはなかなか先に進めなかったりします。
例えは悪いけど、ソープで 匿名同士の関係だと（素性が分かりにくい）
抵抗なくHができるのと同じようなものだと思う。
一晩限りのエチーはするけど
感情の入った人とはなかなか先に進めなかったりします。
例えは悪いけど、ソープで 匿名同士の関係だと（素性が分かりにくい）
抵抗なくHができるのと同じようなものだと思う。
689 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/06 06:19
>>1
あんたさ、結婚前の独身時代にあまり遊んでなかったんじゃないの？
だから今になって目覚めてきているんかもしれんな。
俺も男だからあんたがその子とやりたいのは十分わかるさ。
下世話だが多分やった時は相当○起すると思うよ。
でもな、結婚は契りだからな。契りってわかるよな？
屁理屈なんかいらねえんだよ。
知ってても知らなくても速度違反したら罰金だ。
不倫も同じだ。契りを破ってやっちまえば、その後それなりに
あんたには待っているものがある。わかるよな？
女房と別れたくないが、その若い子ともやりたい・・・
というふざけた話なら、思い切ってやっちまえよ。
やっちまわないと気がすまないんだろうからな。
ホテルに入り、いざやるときに子供の顔を思い出さないようにな。
あんたさ、結婚前の独身時代にあまり遊んでなかったんじゃないの？
だから今になって目覚めてきているんかもしれんな。
俺も男だからあんたがその子とやりたいのは十分わかるさ。
下世話だが多分やった時は相当○起すると思うよ。
でもな、結婚は契りだからな。契りってわかるよな？
屁理屈なんかいらねえんだよ。
知ってても知らなくても速度違反したら罰金だ。
不倫も同じだ。契りを破ってやっちまえば、その後それなりに
あんたには待っているものがある。わかるよな？
女房と別れたくないが、その若い子ともやりたい・・・
というふざけた話なら、思い切ってやっちまえよ。
やっちまわないと気がすまないんだろうからな。
ホテルに入り、いざやるときに子供の顔を思い出さないようにな。
690 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/06 06:23
691 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/06 08:03
＞知ってても知らなくても速度違反したら罰金だ。
ここは、ちと違うな。多くの車は、多少の速度違反をしている。
罰金を払うのは、その一握りに過ぎない。
普通に道を走ってみると１０キロオーバー程度は、ザラだよ。
慰謝料まで到る不倫は、全体の１０％ぐらいじゃないかな。
というわけで悪いことをしてても良心の痛み具合に
それだけ差があるんだろうね。
ここは、ちと違うな。多くの車は、多少の速度違反をしている。
罰金を払うのは、その一握りに過ぎない。
普通に道を走ってみると１０キロオーバー程度は、ザラだよ。
慰謝料まで到る不倫は、全体の１０％ぐらいじゃないかな。
というわけで悪いことをしてても良心の痛み具合に
それだけ差があるんだろうね。
692 ：１：02/08/06 08:17
皆さん、不倫は悪い悪いとおっしゃいますが、バレなければ悪いとは言えないのではないでしょうか？
お互い納得の上で、妻にもバレなければ、理想だと思いますし、バレないようにするのが優しさだと思います。
お互い納得の上で、妻にもバレなければ、理想だと思いますし、バレないようにするのが優しさだと思います。
693 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/06 08:28
１００歩譲って 浮気はバレなければいいかもしれませんが
不倫は 終わりが見えないのでダメだと思いますよ。
この調子じゃ １はバレるまで続けそうだし。
表沙汰にならない＝奥さんが気付いてないということではない。
不倫は 終わりが見えないのでダメだと思いますよ。
この調子じゃ １はバレるまで続けそうだし。
表沙汰にならない＝奥さんが気付いてないということではない。
694 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/06 08:39
695 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/06 09:05
バレなきゃいい？他の誰を騙せても自分自身は知ってるだろう？
「所詮、自分は平気で嘘をついて浮気をするような人間」だと。
「こんな偽りの幸せはいやだ」というような感覚は１には無いのか。
自分自身に恥ずかしくないように生きたいと思わないのか。
それに妻のカンっていうのは相当なものですよ。
今までの遊びの付き合いも、遊びだと思うから黙っていただけかも。
今度のは気持ちが入ってる、って判ったら一体どうなるか。
さらに一番有り得るのが、結婚を望むようになったカノジョが
奥さんに「別れて下さい！」などとバラしてしまうことだ。
「バレないようにうまく楽しむ」なんていうのは
極めて収入も多く社会的地位も高い男性で
妻も生活レベルを落とすよりは･･･と浮気を黙認し
愛人の女性もお金で割り切る部分があったりする
そんなさみしい場合のみだと思われる。
他人の虚飾された自慢話をあたかも一般論のように自分に当てはめて
自分も巧くやれるのではないかと思っているのならそれも間違いだ。
自分の心のあり方の意味でも、事態を楽観視しすぎてる姿勢といい
１よ、その計画は間違っている。
「所詮、自分は平気で嘘をついて浮気をするような人間」だと。
「こんな偽りの幸せはいやだ」というような感覚は１には無いのか。
自分自身に恥ずかしくないように生きたいと思わないのか。
それに妻のカンっていうのは相当なものですよ。
今までの遊びの付き合いも、遊びだと思うから黙っていただけかも。
今度のは気持ちが入ってる、って判ったら一体どうなるか。
さらに一番有り得るのが、結婚を望むようになったカノジョが
奥さんに「別れて下さい！」などとバラしてしまうことだ。
「バレないようにうまく楽しむ」なんていうのは
極めて収入も多く社会的地位も高い男性で
妻も生活レベルを落とすよりは･･･と浮気を黙認し
愛人の女性もお金で割り切る部分があったりする
そんなさみしい場合のみだと思われる。
他人の虚飾された自慢話をあたかも一般論のように自分に当てはめて
自分も巧くやれるのではないかと思っているのならそれも間違いだ。
自分の心のあり方の意味でも、事態を楽観視しすぎてる姿勢といい
１よ、その計画は間違っている。
696 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/06 09:16
＞694
バレなきゃいい、とは思わない。バレようが、バレなかろうが
悪いことは悪い。ただ、人間悪いことと知りつつ、してしまうことも
ある。責任は全部負わなくてはならないけどね。だから、あなたが
罪悪感といっているのは、まともな考えだと思う。
バレなきゃいい、とは思わない。バレようが、バレなかろうが
悪いことは悪い。ただ、人間悪いことと知りつつ、してしまうことも
ある。責任は全部負わなくてはならないけどね。だから、あなたが
罪悪感といっているのは、まともな考えだと思う。
697 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/06 09:19
698 ：1：02/08/06 09:49
692は私ではありません
699 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/06 10:01
>>698
俺もそう思っていたよ。けどそれなりに盛り上げてくれるね。
俺もそう思っていたよ。けどそれなりに盛り上げてくれるね。
700 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/06 10:02
700げっと
701 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/06 10:15
そんなことだろうと思ったが
偽者の１の方が、的確に１の心情を表してるから
どっちでもべつにいいのだ。
１は前に
「バレたくありません」
「一生不倫を続けたい」
って言ってたじゃないか。
それを翻訳したら「バレなきゃいい」になるのでは？
偽者の１の方が、的確に１の心情を表してるから
どっちでもべつにいいのだ。
１は前に
「バレたくありません」
「一生不倫を続けたい」
って言ってたじゃないか。
それを翻訳したら「バレなきゃいい」になるのでは？
702 ：こっちの659 あっちの707,724：02/08/06 10:45
ログが伸びてるな～。
漏れはリタイアにつき、１の転落泥沼化を静かに見届けるつもりだが・・。
盛り上がってる最中ｽﾏﾝが、時間があったら ここ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1022720773/l50 の
>>701,705,725 の不倫ちゃんも 救ってやってくれ。
ｶﾅｰﾘ地雷だし、相手の男のずるさも全然わかってないと思われ。
漏れはリタイアにつき、１の転落泥沼化を静かに見届けるつもりだが・・。
盛り上がってる最中ｽﾏﾝが、時間があったら ここ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1022720773/l50 の
>>701,705,725 の不倫ちゃんも 救ってやってくれ。
ｶﾅｰﾘ地雷だし、相手の男のずるさも全然わかってないと思われ。
703 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/06 11:21
醜くて見たくない。あのスレ。
704 ：1：02/08/06 12:26
>>702
こわいはなしです
慰謝料を請求するタイプの女性なんかとぼくは結婚しません
妻とは13年の付合い、互いに二股がバレたこともあり、今回のことも悲しむ
でしょうが、相手の女性ばかりを責めるようなろくでなしじゃありません。
こわいはなしです
慰謝料を請求するタイプの女性なんかとぼくは結婚しません
妻とは13年の付合い、互いに二股がバレたこともあり、今回のことも悲しむ
でしょうが、相手の女性ばかりを責めるようなろくでなしじゃありません。
705 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/06 12:27
706 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/06 12:50
>互いに二股がバレたこともあり
1の夫婦関係っていったい。。。
1の夫婦関係っていったい。。。
707 ：１：02/08/06 13:06
おかしい関係でしょうか？
708 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/06 13:10
別におかしくないよ、男と女のラブラブは消えても
夫婦の絆がしっかり出来ていたら、お互いの間違いも許せるし。
そりゃ悲しいことは悲しいけど。
わたしは夫とは友達みたいな関係です。
夫婦の絆がしっかり出来ていたら、お互いの間違いも許せるし。
そりゃ悲しいことは悲しいけど。
わたしは夫とは友達みたいな関係です。
709 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/06 13:11
>互いに二股がバレたこともあり
これが結婚前の出来事なら、それほどおかしいとは思わないけど・・・
これが結婚前の出来事なら、それほどおかしいとは思わないけど・・・
710 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/06 13:13
＞今回のことも悲しむでしょうが
悲しませるとわかっててなんでやろうとするんだよ。
その神経がわからない。
695にはいい事が書いてあるよ。
妻に恥じない行動を取ろうとは思わないのだろうか。
二股がばれた事が免罪符のように思ってるんだろうか。
卑しげな感じがする。
悲しませるとわかっててなんでやろうとするんだよ。
その神経がわからない。
695にはいい事が書いてあるよ。
妻に恥じない行動を取ろうとは思わないのだろうか。
二股がばれた事が免罪符のように思ってるんだろうか。
卑しげな感じがする。
711 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/06 13:16
712 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/06 13:16
713 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/06 13:21
714 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/06 13:28
そこをﾅﾝﾄｶ頼むよ>>703
>>713,714
しかし、なんかきっかけがあれば 一気に目が醒めると思うんだよな・・。
なんだか あの思いこみ様が不憫でならんのだ。
キミにはリタイアって言ってるのに レスが付いたんで一言。
ろくでなしは おまいだってば。 >>1
>>713,714
しかし、なんかきっかけがあれば 一気に目が醒めると思うんだよな・・。
なんだか あの思いこみ様が不憫でならんのだ。
キミにはリタイアって言ってるのに レスが付いたんで一言。
ろくでなしは おまいだってば。 >>1
716 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/06 17:59
1さんは不倫がバレたら、
相手の女性の分の慰謝料も払ってくれる模様･･
･･･って違うのか･･･
＞慰謝料を請求するタイプの女性なんかとぼくは結婚しません
なんか頭痛くなってきた。
なんつーか向こうの701さんと、ここの1さんって
きっとお似合いだよね。
全てを自分に都合のいいようにしか考えられない
無邪気で自己中なところが･･･
もうご自由にどうぞ。
相手の女性の分の慰謝料も払ってくれる模様･･
･･･って違うのか･･･
＞慰謝料を請求するタイプの女性なんかとぼくは結婚しません
なんか頭痛くなってきた。
なんつーか向こうの701さんと、ここの1さんって
きっとお似合いだよね。
全てを自分に都合のいいようにしか考えられない
無邪気で自己中なところが･･･
もうご自由にどうぞ。
717 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/06 18:28
向こうの701に説教してる皆さん、
言ってることは正しいんだけど
客観的に見ての話に終始してるから
本人の心に響かないんじゃないかと。
「奥さんが可哀想じゃないか」とかさ。
だから「ワタシも可哀想なのに」でお終いなんだろう。
でもなんだかあそこのスレ疲れる人が多くてなあ･･･
言ってることは正しいんだけど
客観的に見ての話に終始してるから
本人の心に響かないんじゃないかと。
「奥さんが可哀想じゃないか」とかさ。
だから「ワタシも可哀想なのに」でお終いなんだろう。
でもなんだかあそこのスレ疲れる人が多くてなあ･･･
718 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/06 19:22
向こうの707さん素敵・・・惚れますた。
>>717
うん、それは判るし 伝わってないことも確かなんだよな・・。
漏れも あすこは疲労するし、最近は見てなかった。
いつものような ハタチそこそこの自意識過剰ねーちゃんのたわごとなら
「逝ってヨシ。 おつかれさん」で 済ますんだが・・・。
あっちの701は、小３の息子のいる そこそこの年齢の女なわけよ。
今不倫女のレッテルを貼られちまったら やりなおしの難しい歳だし
立ち直りも大変だろうよ・・・。
それで漏れもつい力がな・・・。騒がしてｽﾏｿ。
うん、それは判るし 伝わってないことも確かなんだよな・・。
漏れも あすこは疲労するし、最近は見てなかった。
いつものような ハタチそこそこの自意識過剰ねーちゃんのたわごとなら
「逝ってヨシ。 おつかれさん」で 済ますんだが・・・。
あっちの701は、小３の息子のいる そこそこの年齢の女なわけよ。
今不倫女のレッテルを貼られちまったら やりなおしの難しい歳だし
立ち直りも大変だろうよ・・・。
それで漏れもつい力がな・・・。騒がしてｽﾏｿ。
720 ：名無しさんといつまでも一緒 ：02/08/07 10:41
あげ
721 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/07 22:55
ここの１はそろそろ皆が止めるのも聞かずやっちゃって
顔出せなくなっちゃったのではないでしょうか？
ま た 一 つ の 家 庭 が 崩 壊 す る の で す ね
顔出せなくなっちゃったのではないでしょうか？
ま た 一 つ の 家 庭 が 崩 壊 す る の で す ね
722 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/08 00:57
１～
やっちゃったの？
すぐには問題は出てこないかもしれないが
大体２～３ヶ月もすると、ｶﾉｼﾞｮが「帰らないで」だのとｳﾀﾞｳﾀﾞ言い始めるぞ。
メンドーになったからって安易に頃して埋めたり焼いたりはするな？
やっちゃったの？
すぐには問題は出てこないかもしれないが
大体２～３ヶ月もすると、ｶﾉｼﾞｮが「帰らないで」だのとｳﾀﾞｳﾀﾞ言い始めるぞ。
メンドーになったからって安易に頃して埋めたり焼いたりはするな？
723 ：1：02/08/08 12:24
昨夜雰囲気がよくて強引に初キスしました。
ほんの一瞬でしたが、彼女の唇を奪いました。
「そういう関係はいや」と泣かれてしまいました。
今夜も会いますが、手を出すのは控えようと思います。
ほんの一瞬でしたが、彼女の唇を奪いました。
「そういう関係はいや」と泣かれてしまいました。
今夜も会いますが、手を出すのは控えようと思います。
724 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/08 12:35
昨夜キスして、手を出すのは控えるけど今夜も会う、、、
言ってることとやってる事が、チグハグでんがな。
言ってることとやってる事が、チグハグでんがな。
725 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/08 12:37
あーあ。おもしろくなってきちゃったなあ（苦笑
今度はレイプして中だしまでやっちゃって彼女が大泣きして
１は「セックスは控えようと思います」と書き込みに来るんだろうなあ。
今度はレイプして中だしまでやっちゃって彼女が大泣きして
１は「セックスは控えようと思います」と書き込みに来るんだろうなあ。
726 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/08 12:42
強引に!?
１から不貞行為の行動を起こしたって言うことで。
ｶﾉｼﾞｮに免罪点1
１から不貞行為の行動を起こしたって言うことで。
ｶﾉｼﾞｮに免罪点1
727 ：１：02/08/08 12:43
じっくりと関係を深めていきたいと思うのです
レイプなんかしませんよ、中だしも
レイプなんかしませんよ、中だしも
728 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/08 12:44
それでいつ頃その彼女を捨てるんですか？
729 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/08 12:45
これでいざ不貞行為の証明とかになると
「ｶﾉｼﾞｮも乗り気だった。なぜなら自分についてきたから」
とか平気で言うんだよ、きっと。
やっぱ不倫ちゃんはバカだね。
「ｶﾉｼﾞｮも乗り気だった。なぜなら自分についてきたから」
とか平気で言うんだよ、きっと。
やっぱ不倫ちゃんはバカだね。
730 ：１：02/08/08 12:48
捨てるなんてつもりはないですよ
そのつもりならとっくに手を出してます
キスしたと言ってもぼくが強引にしただけで
キスができる関係になったわけではない。
まだまだそんな関係ではありません。
そのつもりならとっくに手を出してます
キスしたと言ってもぼくが強引にしただけで
キスができる関係になったわけではない。
まだまだそんな関係ではありません。
731 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/08 12:48
彼女がこれから先、絶対に
「不倫と言う関係だと知ってもそれでも１が好きなの。悪くても好きなの。
地獄に落ちてもいいから…抱いて！！」と言うことはないだろうね（大藁
あくまでも「私から不倫はしない」ってスタンスを死守。
ただ、雰囲気しだいではどうにでも転ぶオンナだから簡単そう（w
けれどそういう意味で往生際は死ぬほど悪いから口では「止めたい止めたい」
言いながらもホテル行きはこばまないというカタチで自分のプライドを誤魔化しては
こんなにも１（既婚者であるにも関わらず）に求められる私！！！と
不倫にハマりこむんだろうなあ。
「不倫と言う関係だと知ってもそれでも１が好きなの。悪くても好きなの。
地獄に落ちてもいいから…抱いて！！」と言うことはないだろうね（大藁
あくまでも「私から不倫はしない」ってスタンスを死守。
ただ、雰囲気しだいではどうにでも転ぶオンナだから簡単そう（w
けれどそういう意味で往生際は死ぬほど悪いから口では「止めたい止めたい」
言いながらもホテル行きはこばまないというカタチで自分のプライドを誤魔化しては
こんなにも１（既婚者であるにも関わらず）に求められる私！！！と
不倫にハマりこむんだろうなあ。
732 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/08 12:50
>>730
へぇ！スゲーな、一生妾を囲う気なのか。
へぇ！スゲーな、一生妾を囲う気なのか。
733 ：１：02/08/08 12:54
ぼくたちが一体世間で言うとどのような関係なのかということを
最近よく話します。互いによくわかりませんが・・・
最近よく話します。互いによくわかりませんが・・・
734 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/08 12:55
つーかさ、男にとってこの状況は脳内アボーンでも仕方なくない？
いけそうで行けない、手に入れられそうでなかなか落ちない。
けれども決して自分を拒絶はしてないというこの状況（w
脳内麻薬出っぱなしなのを強制的に終わらすには脳神経をオノでぶった切らないと
いけないね。でもそれしたら死んじゃうし…
いけそうで行けない、手に入れられそうでなかなか落ちない。
けれども決して自分を拒絶はしてないというこの状況（w
脳内麻薬出っぱなしなのを強制的に終わらすには脳神経をオノでぶった切らないと
いけないね。でもそれしたら死んじゃうし…
735 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/08 12:58
え？不倫だよ。
１が結婚契約を他者と結んでいる上は、不倫なの。
こんなことも忘れるぐらいにバカになっちゃったの？
会社にいる時間のはずなのに書き込みもしちゃってるしなあ（プ
１が結婚契約を他者と結んでいる上は、不倫なの。
こんなことも忘れるぐらいにバカになっちゃったの？
会社にいる時間のはずなのに書き込みもしちゃってるしなあ（プ
736 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/08 12:59
>>730
私も既婚者にちょっと強引にキスされたことあるよ。でも軽くでもキスすると
後はどんどん二人の距離が縮まる感じがした。ドキドキとちょっぴり嬉しい気持ち。
でも不安の方が大きくだんだん恐怖に感じてきた。それで「さよなら」も言わず
私は彼と会わない事にしました。１さんも彼女の事大切って思うなら、もうこれ以上
手を出さないほうがいいよ。彼女を苦しめる事になるよ。私みたいに１さんの前から
彼女が姿消す事になるかもしれないし。
私も既婚者にちょっと強引にキスされたことあるよ。でも軽くでもキスすると
後はどんどん二人の距離が縮まる感じがした。ドキドキとちょっぴり嬉しい気持ち。
でも不安の方が大きくだんだん恐怖に感じてきた。それで「さよなら」も言わず
私は彼と会わない事にしました。１さんも彼女の事大切って思うなら、もうこれ以上
手を出さないほうがいいよ。彼女を苦しめる事になるよ。私みたいに１さんの前から
彼女が姿消す事になるかもしれないし。
737 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/08 13:04
いやー彼女ヘンに頭いいからさ、この状況を分析したくて
しょうがないんじゃない？＞736
得体の知れない中心を暴いてスッキリせずにはいられないという。
こっち（観客）からすればホラー映画で危険なのが分かり切ってるのに
フラフラ暗がりに行っちゃうような、グラマーだけど殺され要員のオンナ
でしかないけどねー
しょうがないんじゃない？＞736
得体の知れない中心を暴いてスッキリせずにはいられないという。
こっち（観客）からすればホラー映画で危険なのが分かり切ってるのに
フラフラ暗がりに行っちゃうような、グラマーだけど殺され要員のオンナ
でしかないけどねー
738 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/08 13:04
最初の書き込み見ると、新入社員さんがお相手のようですが、セクハラ問題につながったりしないですか？例の強引キス。。。
彼女の方が積極的なら心配しないとこですが。。。そうでもないみたいなんで。
彼女の方が積極的なら心配しないとこですが。。。そうでもないみたいなんで。
739 ：１：02/08/08 13:08
ありえますね。
結構体付きがよく、中学時代に担任を訴えた経験があります。
結構体付きがよく、中学時代に担任を訴えた経験があります。
740 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/08 13:09
ドム！？つうかデブ？？？
741 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/08 13:10
>>737
禿げドゥ！
禿げドゥ！
742 ：１：02/08/08 13:11
体付きがいいと言ったんで、太ってはいませんよ
743 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/08 13:16
ふーん。
彼女を抱きしめた事は？
ウエストからヒップのラインにかけてガチガチなことはなかったの？
日によってバストの形が尖ってたり丸かったり変化するのは
ブラが違う所為だけど、谷間は強制的につくれるし…
彼女を抱きしめた事は？
ウエストからヒップのラインにかけてガチガチなことはなかったの？
日によってバストの形が尖ってたり丸かったり変化するのは
ブラが違う所為だけど、谷間は強制的につくれるし…
744 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/08 13:25
745 ：１：02/08/08 13:25
>>737
２度あります。がちがちの反対です
２度あります。がちがちの反対です
746 ：１：02/08/08 13:25
743でした、失礼
747 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/08 13:28
へー。＞745
748 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/08 13:30
なんにしろ、１の対応次第。
けれどこのままの１では彼女は早晩地雷化するであろうという
もっぱらの評判。
しかも１はちっとも変わろうとしないのでこの皆の予測は
外れないという恐怖。
けれどこのままの１では彼女は早晩地雷化するであろうという
もっぱらの評判。
しかも１はちっとも変わろうとしないのでこの皆の予測は
外れないという恐怖。
749 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/08 13:35
750 ：１：02/08/08 13:39
いえいえ私は悩んでおります。
751 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/08 13:42
あのさ、１
悩めばいいとか
悩んでるからって情状酌量になるとか
そういう問題じゃないよ。
事態を変えなきゃ。
この場合は、ｶﾉｼﾞｮと二人で会うのをやめなきゃ。
悩めばいいとか
悩んでるからって情状酌量になるとか
そういう問題じゃないよ。
事態を変えなきゃ。
この場合は、ｶﾉｼﾞｮと二人で会うのをやめなきゃ。
752 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/08 13:42
どうしたら彼女は地雷化せずに恋愛に飛び込んでくれるのか？
っつう自分の都合だけで悩んでるだけっしょ。
彼女がどういう葛藤で悩んでるかどうかなんてことをちっとも
気遣っちゃいないよねー。
というよりも、踏み止まってる彼女を１は
「そんなこといっても不倫は全部悪いのか？俺はそうじゃない」と
必死で説得する事を“二人の関係について話し合う”ことだと思ってそう（プ
っつう自分の都合だけで悩んでるだけっしょ。
彼女がどういう葛藤で悩んでるかどうかなんてことをちっとも
気遣っちゃいないよねー。
というよりも、踏み止まってる彼女を１は
「そんなこといっても不倫は全部悪いのか？俺はそうじゃない」と
必死で説得する事を“二人の関係について話し合う”ことだと思ってそう（プ
753 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/08 13:43
悩むくらいならもう彼女に手をだすなよ。既婚者なら分かると思うが、どんな素敵な女
だろうがやってしまったら、もう後はあきるだけ・・じゃないの？
だろうがやってしまったら、もう後はあきるだけ・・じゃないの？
754 ：１：02/08/08 13:44
755 ：１：02/08/08 13:48
756 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/08 13:51
>>755
そんなに本気なら、奥さんと離婚してから彼女と付き合えよ。
そんなに本気なら、奥さんと離婚してから彼女と付き合えよ。
757 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/08 13:53
>>754
「できるわけがない」じゃなくて
や め ろ
って言ってるんだよ。
家庭を壊されたくなければ。
そのまま次はもっと長いキス、次はセックスと進んだら
ｶﾉｼﾞｮはただの愛人で満足するはずがない。
それだけ必死に口説いたんだから
ｶﾉｼﾞｮは「１は私を妻にしたいのだ」と思うに違いない。
「奥さん、１さんと別れて下さい」っていう電話が来るのはいつだろうな。
「できるわけがない」じゃなくて
や め ろ
って言ってるんだよ。
家庭を壊されたくなければ。
そのまま次はもっと長いキス、次はセックスと進んだら
ｶﾉｼﾞｮはただの愛人で満足するはずがない。
それだけ必死に口説いたんだから
ｶﾉｼﾞｮは「１は私を妻にしたいのだ」と思うに違いない。
「奥さん、１さんと別れて下さい」っていう電話が来るのはいつだろうな。
758 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/08 13:54
なんだか１さんて、
あんまり要領よくなさそうな感じがするので、
結局ほんまもんの不倫にならないうちに、
まわりから「１と彼女 絶対あやしい」って噂をたてられ
ぐちゃぐちゃになりそう。
職場での秘密の関係（不倫・通常の恋愛問わず）に対して、
ものすごく敏感な人って必ずいるはず。ご注意あそばせ。
実は私がそうでした。なにげない目配せとか、逆に周りを気にして
わざとよそよそしく振舞ったりする二人の間の電波（!?）を
無意識に傍受してしまいます。
私は黙々と働く派遣社員だったので、立場上他人にしゃべりませんでしたが。
随分たって、独身カップルが結婚したり、不倫がバレたとき、
「やっぱり！」と思わず口にし、皆に怪しまれました。
あんまり要領よくなさそうな感じがするので、
結局ほんまもんの不倫にならないうちに、
まわりから「１と彼女 絶対あやしい」って噂をたてられ
ぐちゃぐちゃになりそう。
職場での秘密の関係（不倫・通常の恋愛問わず）に対して、
ものすごく敏感な人って必ずいるはず。ご注意あそばせ。
実は私がそうでした。なにげない目配せとか、逆に周りを気にして
わざとよそよそしく振舞ったりする二人の間の電波（!?）を
無意識に傍受してしまいます。
私は黙々と働く派遣社員だったので、立場上他人にしゃべりませんでしたが。
随分たって、独身カップルが結婚したり、不倫がバレたとき、
「やっぱり！」と思わず口にし、皆に怪しまれました。
759 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/08 13:55
760 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/08 13:57
761 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/08 14:01
彼女の悩み相談が、そのまま進展具合についての反応だと１は勘違い。
かえって１が不倫に励むモトとなっちゃってるよー
本当にヤバい時って雪玉式のように巨大になり勢いも付いちゃうんだよねえ…
かえって１が不倫に励むモトとなっちゃってるよー
本当にヤバい時って雪玉式のように巨大になり勢いも付いちゃうんだよねえ…
762 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/08 14:05
１は彼女と毎日のように会っているのに奥さんは気づいてないって言うけど
気づいてないのはあなたなのでは？そんなに彼女といて彼女の事考えてたら、
女なら何か感づいているかもしれませんよ。もっともあなたの奥さんがあなた
みたいに別の男の事を考えてたら、違うかもしれませんが。
気づいてないのはあなたなのでは？そんなに彼女といて彼女の事考えてたら、
女なら何か感づいているかもしれませんよ。もっともあなたの奥さんがあなた
みたいに別の男の事を考えてたら、違うかもしれませんが。
763 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/08 14:07
764 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/08 14:07
１は離婚はしないって思う事がすなわち妻への愛情だと勘違い。
救いようないなあ１タン。
救いようないなあ１タン。
765 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/08 14:09
>>763
彼女と奥の2人分の嫉妬を1はうまいことさばけるんだろうか。
彼女と奥の2人分の嫉妬を1はうまいことさばけるんだろうか。
766 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/08 14:12
苦悩の顔を見せる芸一本で乗り切ると思われ＞765
アフォ男には賢い女が付くのは世の法則にでもなっているのかすぃら…
アフォ男には賢い女が付くのは世の法則にでもなっているのかすぃら…
767 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/08 14:13
768 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/08 14:14
769 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/08 14:33
>>768
うん。そうね。
１は「悩んでいます」とか、
「どうしましょう？」と口で言っているものの、
自分に都合の悪いことには耳を貸さず、
結局、本能のままだものね。
（しかし、「読み物」としてこのスレを考えれば、
１は読者をハラハラどきどきさせる、愛すべき（？）主人公。）
そのうち、「彼女との関係が進みました。...
でも悩んで決めた上の結果です。後悔はしていません。」
っていう１からのお返事が来そうだ。
うん。そうね。
１は「悩んでいます」とか、
「どうしましょう？」と口で言っているものの、
自分に都合の悪いことには耳を貸さず、
結局、本能のままだものね。
（しかし、「読み物」としてこのスレを考えれば、
１は読者をハラハラどきどきさせる、愛すべき（？）主人公。）
そのうち、「彼女との関係が進みました。...
でも悩んで決めた上の結果です。後悔はしていません。」
っていう１からのお返事が来そうだ。
770 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/08 14:36
>>769
下3行ハゲ藁。あるあるあるある～ってｵﾓﾀﾖ。
下3行ハゲ藁。あるあるあるある～ってｵﾓﾀﾖ。
771 ：名無しさんといつまでも一緒 ：02/08/09 04:13
やっぱり彼女ってプライド高そうだね。
不倫チャンでは絶対おさまらないタイプ。
別に不倫するな、とは言わないけど、
彼女だけは止めた方がいいよ、て皆言ってるんだけどねぇ。
それにしても＞＞１の>>754発言
＞そんなことができるわけがありません。
＞会うのは楽しいし、彼女が欲しいからでもあるし、惰性でもあります。
途中までは理解できるが、惰性ってなんだ？惰性って？
もはや自分の意思すらないのか？
不倫チャンでは絶対おさまらないタイプ。
別に不倫するな、とは言わないけど、
彼女だけは止めた方がいいよ、て皆言ってるんだけどねぇ。
それにしても＞＞１の>>754発言
＞そんなことができるわけがありません。
＞会うのは楽しいし、彼女が欲しいからでもあるし、惰性でもあります。
途中までは理解できるが、惰性ってなんだ？惰性って？
もはや自分の意思すらないのか？
772 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/09 04:20
こうなったら、セクスして、彼女が地雷化して
奥さんと別れるところまで、実況して欲しい。
ていうか、しる！！
奥さんと別れるところまで、実況して欲しい。
ていうか、しる！！
773 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/09 08:25
>>771
1はもう、自分でどうにもならないことに気づいてるんだよ。
惰性っていうのは、それを現した言葉じゃない?
坂を転がり落ち、惰性のついた石のように、深い穴に落ちるか
壁にぶつかって砕けるか。もう止まらないってことだよ。
１は、もう誰の言葉も耳に入らない。
ここで1が言ってる言葉は、俺等に対する「レスポンス」じゃないよ。
ただの「モノローグ」。独り言なのさ。
1はもう、自分でどうにもならないことに気づいてるんだよ。
惰性っていうのは、それを現した言葉じゃない?
坂を転がり落ち、惰性のついた石のように、深い穴に落ちるか
壁にぶつかって砕けるか。もう止まらないってことだよ。
１は、もう誰の言葉も耳に入らない。
ここで1が言ってる言葉は、俺等に対する「レスポンス」じゃないよ。
ただの「モノローグ」。独り言なのさ。
774 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/09 11:45
そうだね～。
できたら地雷化してアバレ出した彼女が邪魔になり
頃して埋めるところまで、モノローグで
きっちり実況してほしいねー。
できたら地雷化してアバレ出した彼女が邪魔になり
頃して埋めるところまで、モノローグで
きっちり実況してほしいねー。
775 ：１：02/08/09 11:55
７７３の上の指摘はかなり当たっています
昨日も会い、今夜も深夜に会います。そしておそらく明日も。
昨日も会い、今夜も深夜に会います。そしておそらく明日も。
776 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/09 12:00
774もたぶん当たってます。
777 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/09 13:20
778 ：１：02/08/09 14:35
なんでそんな話になるんですか
779 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/09 17:46
>>775
「昨日も今夜もそしておそらく明日も会う」ってきっぱり言っていますね。
っていうことは、このスレが始まった頃は１さんの一人相撲状態だったけど、
今では、彼女の気持ちも1さんとほぼ同じレベルまで高まってきたってこと？
だったら、「１が悪い」とか「彼女がかわいそう」とはもはや言えないと思う。
彼女も同罪。もう、時間の問題でしょ。引き返すんだったら今しかないよ。
勝手にどうぞ。
「昨日も今夜もそしておそらく明日も会う」ってきっぱり言っていますね。
っていうことは、このスレが始まった頃は１さんの一人相撲状態だったけど、
今では、彼女の気持ちも1さんとほぼ同じレベルまで高まってきたってこと？
だったら、「１が悪い」とか「彼女がかわいそう」とはもはや言えないと思う。
彼女も同罪。もう、時間の問題でしょ。引き返すんだったら今しかないよ。
勝手にどうぞ。
780 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/09 17:48
スレタイ通り プラ不倫からほんとの不倫までの
一部始終となりそう。
そして １の日記は続く。
一部始終となりそう。
そして １の日記は続く。
781 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/09 18:42
1のレスがあればあるほど確実に、
大事な者達に刀傷、
負わせていることに早く気付けヨ。
大事な者達に刀傷、
負わせていることに早く気付けヨ。
782 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/09 18:47
やっぱし奥さん気づくよなー。
こんだけ会ってたら。
やめれやめれと思ってたけど､こうなったら読み物として波乱万丈の展開をｷﾎﾞﾝ。
こんだけ会ってたら。
やめれやめれと思ってたけど､こうなったら読み物として波乱万丈の展開をｷﾎﾞﾝ。
783 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/09 20:54
784 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/09 22:20
785 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/09 22:27
安っぽいオンナだね、その「彼女」！
786 ：あっちの79 ◆oGKAQJWQ ：02/08/09 22:38
いつまで同じこと言ってんだか、1さんは。
今が１番楽しい時なんだろうけどね。
今が１番楽しい時なんだろうけどね。
787 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/10 00:51
そのあとに数十倍の苦しみが来るともしらずに･･･
788 ：１：02/08/10 05:52
30分前まで一緒でした
手を握ったりしながら公園で過ごしました
話題は尽きません
手を握ったりしながら公園で過ごしました
話題は尽きません
789 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/10 07:16
その女を触った手で 私やお母さんに触れる父が居ると思うと
汚らわしい。
その女の下腹を 血が出るまで蹴飛ばしたい。
お子さんが思春期ならこう思うでしょうね。
汚らわしい。
その女の下腹を 血が出るまで蹴飛ばしたい。
お子さんが思春期ならこう思うでしょうね。
790 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/10 09:58
なんというか、１さんのカキコを読めば読むほどむかついてくる。
あおりじゃないよ？
なんというか、まだいさぎよく肉体関係になってる人たちの方が清清しさを
感じる。
１さん。ﾌﾟﾗだから彼女には迷惑かけてない・不倫ではないって思い違いを
していませんか？
あなたのしてることは紛れもなく『不倫』だよ。体の関係がないから違うなんて
甘ったれた考えやめなよ。
私も、貴方と同じように接してくる上司がいます。
好きだから、話もするし手もつなぐ。
いっそ抱いてくれた方が、まだ楽だし見切りもつけられるのに。
結局、リスクは負いたくないけど恋愛感情はもちたい。擬似恋愛は楽しみたいっていうのが
見え隠れして、すごい不快。
あおりじゃないよ？
なんというか、まだいさぎよく肉体関係になってる人たちの方が清清しさを
感じる。
１さん。ﾌﾟﾗだから彼女には迷惑かけてない・不倫ではないって思い違いを
していませんか？
あなたのしてることは紛れもなく『不倫』だよ。体の関係がないから違うなんて
甘ったれた考えやめなよ。
私も、貴方と同じように接してくる上司がいます。
好きだから、話もするし手もつなぐ。
いっそ抱いてくれた方が、まだ楽だし見切りもつけられるのに。
結局、リスクは負いたくないけど恋愛感情はもちたい。擬似恋愛は楽しみたいっていうのが
見え隠れして、すごい不快。
791 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/10 10:00
792 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/10 10:03
>>791
え・・・そうなの！？？
え・・・そうなの！？？
793 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/10 10:07
>>791ですが、言葉を間違えました。
性行為が伴わない場合、不貞行為にはならないが、それが原因で結婚生活が
破綻した場合、離婚の事由として取り上げられる、でした。
だから、例えプラトニックでも、夫婦生活がそれで破綻し、奥さんが離婚を
希望すれば、正当な理由としてあげられます。
性行為が伴わない場合、不貞行為にはならないが、それが原因で結婚生活が
破綻した場合、離婚の事由として取り上げられる、でした。
だから、例えプラトニックでも、夫婦生活がそれで破綻し、奥さんが離婚を
希望すれば、正当な理由としてあげられます。
794 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/10 10:27
でも・・・彼女、１さんのことスキナノカナ・・・
スキナラ、キスをイヤガラナイ・・・・
スキナラ、キスをイヤガラナイ・・・・
795 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/10 10:41
毒女が「結婚したいわけじゃないんだから、これは本気の恋愛じゃなくてちゃんとした
恋人が出来るまでのつなぎ」と不倫関係をとらえてても、既婚彼を安心させるために
言ってても、＜結婚したい＞だけが本気ではありません。
かけがえのない唯一の存在におなりたい、というのが本気ということです。
それに引き換え、既婚男性の陽気さ加減。この驚くべき温度差。
彼らの求めているのはただ楽しい「浮気」です。
たいして、女性がしてしまう「不倫」は穏やかに長引いて独身女性を追い詰めますが
男性はそんなことは気がつきはしません。
恋人が出来るまでのつなぎ」と不倫関係をとらえてても、既婚彼を安心させるために
言ってても、＜結婚したい＞だけが本気ではありません。
かけがえのない唯一の存在におなりたい、というのが本気ということです。
それに引き換え、既婚男性の陽気さ加減。この驚くべき温度差。
彼らの求めているのはただ楽しい「浮気」です。
たいして、女性がしてしまう「不倫」は穏やかに長引いて独身女性を追い詰めますが
男性はそんなことは気がつきはしません。
796 ：つづき↑：02/08/10 10:45
彼のしてることは「家庭を守る」という前提の下での楽しい浮気なので
女性がてんぱってくるとジリジリと逃げに入りますが、既婚男性も浮気相手に
情くらいはわくので、なかなかすぱっと逃げられないだけだと思います
男の人は単にもてたいだけ。女の人はちゃんと愛されたいだけ。
不倫と浮気の違いなんて考えたことのない男性はうじゃうじゃいるんでしょうね
女性がてんぱってくるとジリジリと逃げに入りますが、既婚男性も浮気相手に
情くらいはわくので、なかなかすぱっと逃げられないだけだと思います
男の人は単にもてたいだけ。女の人はちゃんと愛されたいだけ。
不倫と浮気の違いなんて考えたことのない男性はうじゃうじゃいるんでしょうね
797 ：真珠夫人：02/08/10 13:39
プラは，魂の恋？
798 ：真珠夫人：02/08/10 13:45
799 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/10 14:12
もう、私を解放して 来ないで
私には未来があるんだから・・・・！と、１のｶﾉｼﾞｮは思っています
私には未来があるんだから・・・・！と、１のｶﾉｼﾞｮは思っています
800 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/10 14:16
801 ：まり：02/08/10 15:24
初めてここへ来てびっくりした。私も上司を好きになってしまい、
あやうくプラ不倫手前なので・・・
はっと我に返りました。しかも私も結婚してるし。
1さん、あなたは彼女とこころが通っていていいですね。
あやうくプラ不倫手前なので・・・
はっと我に返りました。しかも私も結婚してるし。
1さん、あなたは彼女とこころが通っていていいですね。
802 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/10 16:13
しかし、1は自分のｶｷｺの間にあるレスを読んでるのかね。
みんなのレスの感想を最近はマトモに書いてないじゃないか。
はっきり言って随分失礼な話だ。
本当に日記のようになってきたなあ。
みんなのレスの感想を最近はマトモに書いてないじゃないか。
はっきり言って随分失礼な話だ。
本当に日記のようになってきたなあ。
803 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/10 16:35
この気持ち、１に届け！！
804 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/10 17:37
みんなの気持ちをひとつにして・・・ この気持ち、１に届け～
805 ：１：02/08/10 19:59
以前も書いたように、私は妻を愛しています。この気持ちは変わりありません。
そして、彼女のことにも…本気になってしまっています。
単にもてたいだけ、という浮ついた気持ちではありません。
今は、彼女との時間を大事にしたいという気持ちが強いです。
そして、彼女のことにも…本気になってしまっています。
単にもてたいだけ、という浮ついた気持ちではありません。
今は、彼女との時間を大事にしたいという気持ちが強いです。
806 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/10 20:03
相変わらずのモノローグ･･･
彼女の幸せを考えたら自由にしてあげるべきでは？ ＞１
それが一回りも年が上の、大人の考えることでしょう？
彼女の幸せを考えたら自由にしてあげるべきでは？ ＞１
それが一回りも年が上の、大人の考えることでしょう？
807 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/10 21:51
＞既婚者と独身者の恋って、どうしても独身の方にツライ比重がかかる。
＞結ばれたとしても確実に彼女の未来への時間を奪ってしまう・・・。
＞「好きならばいい」「先は分からない」ってこの恋愛に彼女を踏み込ま
＞せてしまうことが、愛する彼女を後に人生が変わるくらい苦しむ結果に
＞陥らせる可能性があることを自覚してほしい。
ドクター・Ａレスからの抜粋
＞結ばれたとしても確実に彼女の未来への時間を奪ってしまう・・・。
＞「好きならばいい」「先は分からない」ってこの恋愛に彼女を踏み込ま
＞せてしまうことが、愛する彼女を後に人生が変わるくらい苦しむ結果に
＞陥らせる可能性があることを自覚してほしい。
ドクター・Ａレスからの抜粋
808 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/10 22:20
たしかに彼女のことを本気で好きなら、手に入れることばかり考えず
彼女の将来も考えてあげるべき。 そんな愛こそ尊い
プラだからこそ、できるのでは？
彼女の将来も考えてあげるべき。 そんな愛こそ尊い
プラだからこそ、できるのでは？
809 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/10 22:32
もー・・・煮え切らない態度を続けててもいずれは肉体関係なるだろうし。
なら、早めになったほうがいいよ。
少しでも、年齢の若いうちに解放してあげたら？
なら、早めになったほうがいいよ。
少しでも、年齢の若いうちに解放してあげたら？
810 ：１：02/08/11 07:11
811 ：既婚女性20代後半：02/08/11 09:29
なんだか、すごい真剣に読んじゃいました。
私も今、会社に好きな上司がいます。部署ちがうので直属じゃないけど。
て、ゆうか‥これ読んでて、初めて好きかもしれないって認められた。
旦那さんも大好きだから。これって不倫なんだよね。
すごいショックだよ～
相手は４０位で、バリバリ仕事できる感じでかっこいいって思って。
でもでも。皆さんの読んでると、二人に未来は無いって感じ。
わたしもちょっとお互い離婚してどこかで暮らせないかな、なんて夢みちゃったけど、
やめよう。ほんと、やめようよ。
私も今、会社に好きな上司がいます。部署ちがうので直属じゃないけど。
て、ゆうか‥これ読んでて、初めて好きかもしれないって認められた。
旦那さんも大好きだから。これって不倫なんだよね。
すごいショックだよ～
相手は４０位で、バリバリ仕事できる感じでかっこいいって思って。
でもでも。皆さんの読んでると、二人に未来は無いって感じ。
わたしもちょっとお互い離婚してどこかで暮らせないかな、なんて夢みちゃったけど、
やめよう。ほんと、やめようよ。
812 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/11 09:49
俺も１みたいに狂おしい程の自己陶酔と無限の自己肯定
に溺れられたら、どんなに楽だろうかと思う。
俺と独彼女は微妙な関係。
本能に抗わなければ、すぐにも関係を持ってしまいそうな親密度。
であるけれども、最近は意図的に他の女性や妻の話、彼女の
結婚についての話・・・などを振るようにしてる。
お互いに心が沈静化するように、努力してる。
長い時間をかけて、彼女を知りたいから。
愛する人を、時がどう変えていくのか？
俺は時間を味方につけたい。
彼女を叩き割って、刹那の幸福感を絞り取るような真似はできない。
に溺れられたら、どんなに楽だろうかと思う。
俺と独彼女は微妙な関係。
本能に抗わなければ、すぐにも関係を持ってしまいそうな親密度。
であるけれども、最近は意図的に他の女性や妻の話、彼女の
結婚についての話・・・などを振るようにしてる。
お互いに心が沈静化するように、努力してる。
長い時間をかけて、彼女を知りたいから。
愛する人を、時がどう変えていくのか？
俺は時間を味方につけたい。
彼女を叩き割って、刹那の幸福感を絞り取るような真似はできない。
813 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/11 11:14
>>812
おとな～。
そうだね。１のように悩みつつも結局は本能のままに行動するほうが楽に決まってる。
どれだけ相手の事を考えてあげるか、どれだけ自分をセーブするか・・大変だけど
愛の大きさを感じるじょ。
おとな～。
そうだね。１のように悩みつつも結局は本能のままに行動するほうが楽に決まってる。
どれだけ相手の事を考えてあげるか、どれだけ自分をセーブするか・・大変だけど
愛の大きさを感じるじょ。
814 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/11 12:35
>>812
うむ。大人だな。感心するぜぃ。
俺３０代半ばだが、抱きたい気持ちを抑えられなかった。
彼女は２０代半ば、結婚願望もある女性。今、密かに自分が情けない。
８１２の年齢と彼女の年齢をしりたいのだが･･･
うむ。大人だな。感心するぜぃ。
俺３０代半ばだが、抱きたい気持ちを抑えられなかった。
彼女は２０代半ば、結婚願望もある女性。今、密かに自分が情けない。
８１２の年齢と彼女の年齢をしりたいのだが･･･
815 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/11 12:41
816 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/11 12:46
817 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/11 12:56
既婚男が、独女に手を出してはいけない！
818 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/11 12:58
819 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/11 13:02
既婚クンって「俺って情けね～～～」って思うんだね。
参考になったよ、ありがと。
こんなんじゃ、抱かれた彼女も気が抜けるわね。
参考になったよ、ありがと。
こんなんじゃ、抱かれた彼女も気が抜けるわね。
820 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/11 13:05
821 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/11 21:51
818じゃないけど、関係持ってしまった後で、自分を情けないと思うよ…
もうこういう関係はやめるんだっっていつも思うんだけど…情け無い
もうこういう関係はやめるんだっっていつも思うんだけど…情け無い
822 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/11 22:00
８１２の意見も聞きたいもんだ。
年齢もな。
年齢もな。
823 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/11 22:17
１は幸せな奴だなあ～
こんなに親切にされてる１を初めて見た気がするよ。
こんなに親切にされてる１を初めて見た気がするよ。
824 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/11 22:19
825 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/11 22:23
ここの板の人たちって、どういう訳か
皆 結構いい人だったりするのが不思議･･･
皆 結構いい人だったりするのが不思議･･･
826 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/11 22:29
家庭との距離感をうまくとれない奴が浮気とかすんなって。
827 ：あっちの79 ◆oGKAQJWQ ：02/08/11 22:31
828 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/11 22:38
男サイドにしてみたらエッチした時点ですごい達成感あるんだろうけど、
女の私にしたら別にたいしたことじゃなかったよ。
別に体だけをウリにしてないし、精神的に惚れさせる自信があるからね。
「これからジックリ惚れさすかぁ～」ってなもんですよ。
だから、プラ不倫がどうのこうのいってっといつかあなたが痛い目見ますよ。
そのうち彼女に「やだこいつ、思ったよりｶｺﾜﾙｲ！」とか思われて、
「彼氏できたし、もう別れよ」って言われて泣くハメになるかもねっ
女の私にしたら別にたいしたことじゃなかったよ。
別に体だけをウリにしてないし、精神的に惚れさせる自信があるからね。
「これからジックリ惚れさすかぁ～」ってなもんですよ。
だから、プラ不倫がどうのこうのいってっといつかあなたが痛い目見ますよ。
そのうち彼女に「やだこいつ、思ったよりｶｺﾜﾙｲ！」とか思われて、
「彼氏できたし、もう別れよ」って言われて泣くハメになるかもねっ
829 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 00:03
プラ不倫って、不倫でもなんでもないよな？（確認）
ただの片思いですよね？
ただの片思いですよね？
830 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 00:04
プラ不倫って、不倫でもなんでもないよな？（確認）
ただの片思いですよね？
ただの片思いですよね？
831 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 00:11
>>828＝自惚れ不倫バカ女。
勘違いが多いのも不倫女の特徴！
お前、カガミを良く見なさい♪
そしてそのレスを見て滲み出ている人間性、
どの辺が精神的に素晴らしいの！？ねえ！？
828＝マンコガバガバって事で良いですかああああ！！？？
勘違いが多いのも不倫女の特徴！
お前、カガミを良く見なさい♪
そしてそのレスを見て滲み出ている人間性、
どの辺が精神的に素晴らしいの！？ねえ！？
828＝マンコガバガバって事で良いですかああああ！！？？
832 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 00:20
>>831
ま、自惚れ女って部分は当たってますけどね
ま、自惚れ女って部分は当たってますけどね
833 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 00:23
最近メールのやりとりをするようになりました、相手は同じ年（二十代前半）、子持の人妻で（自分は独身です）同じ職場です。
それで、「夏休み今度ふたりで一緒に遊ぼうよ～♪」ってメールが来ました。
で聞きたで、ちょっと聞きたいんですけどこれって 二人きりで遊んだら不倫なんですかね？Ｈしなければ不倫じゃない
それで、「夏休み今度ふたりで一緒に遊ぼうよ～♪」ってメールが来ました。
で聞きたで、ちょっと聞きたいんですけどこれって 二人きりで遊んだら不倫なんですかね？Ｈしなければ不倫じゃない
834 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 00:24
835 ：833：02/08/12 00:24
ですよね？ すんません 途中で文が切れました。
836 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 00:25
日本語ちゃんとせえよ～
837 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 00:26
838 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 00:27
>834
いつもﾋﾞｸｰﾘされます
いつもﾋﾞｸｰﾘされます
839 ：833：02/08/12 00:34
げっ 文が変になってる。携帯からなんで、良く見直してませんでしたぁ。すんません。／会社以外で二人で会ったりする時点で、不倫になっちゃうってことなんすか、、、
840 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 00:35
841 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 00:37
842 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 00:40
>839
別に「不倫」っていう単語にそこまで惑わされなくてもいいんじゃないの？
「不倫になっちゃう・・」とかさあ。
そんな男やだよー
別に「不倫」っていう単語にそこまで惑わされなくてもいいんじゃないの？
「不倫になっちゃう・・」とかさあ。
そんな男やだよー
843 ：833：02/08/12 00:40
同じ事されたら、、、 嫌かもだけど、自分にも否があるんじゃないかと。考えます。
844 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 00:45
845 ：833：02/08/12 00:47
相手が「不倫なっちゃうかな？」みたいなこと言いながら、「今度遊ぼう♪」とかメールしてくるから。 これって不倫なのかな？って思ってここで聞いてみました。
846 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 00:48
847 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 00:49
848 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 00:50
>846
下ネタキライなので。さようなら・・。
下ネタキライなので。さようなら・・。
849 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 00:50
>>846
ﾜﾛﾀﾖ
ﾜﾛﾀﾖ
850 ：833：02/08/12 00:51
ウザくはないけど
851 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 00:51
>846
どういう顔して打ってんだろ・・・（呆）
どういう顔して打ってんだろ・・・（呆）
852 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 00:52
853 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 00:53
しかもおもんないし
854 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 00:54
855 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 00:56
856 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 00:56
>>854
心配するな、俺もワロタヨ
心配するな、俺もワロタヨ
857 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 00:56
>856
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｷﾓ
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｷﾓ
858 ：833：02/08/12 00:57
断りきれな（略、、、 じゃあ、二人で会わなければいいんですね。
859 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 00:58
ところで、マジメに質問に答えてください！！
①本当に黒アワビ（若しくは燻し銀）なんですか？
②太平洋なんですか？
③下ネタは嫌いでもｵｻｰﾝにソコを色々されるのは好きなんですか？
マジメに答えてください！！！！
気になって眠ることすら出来ません！！！！！
コッチは大マジなんです！！！！！
①本当に黒アワビ（若しくは燻し銀）なんですか？
②太平洋なんですか？
③下ネタは嫌いでもｵｻｰﾝにソコを色々されるのは好きなんですか？
マジメに答えてください！！！！
気になって眠ることすら出来ません！！！！！
コッチは大マジなんです！！！！！
860 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:00
あと
④やはりﾏﾑｺは臭いのでしょうか？それをｵｻｰﾝは我慢して舐めてるんですか？
ご無理を申し上げてまことに申し訳有りませんが、回答の程、宜しくお願い申し上げます！！！
ﾋﾞｼｨｨｨ!!
④やはりﾏﾑｺは臭いのでしょうか？それをｵｻｰﾝは我慢して舐めてるんですか？
ご無理を申し上げてまことに申し訳有りませんが、回答の程、宜しくお願い申し上げます！！！
ﾋﾞｼｨｨｨ!!
861 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:02
これくらいで気持ち悪いって、、、、。
あんたらよっぽど高尚なセクースしてるのね。
あんたらよっぽど高尚なセクースしてるのね。
862 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:04
>861
そういうことじゃないっしょ？
そういうことじゃないっしょ？
863 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:04
赤貝ＶＳ黒アワビ
勝利するのはどちらなんだ？
勝利するのはどちらなんだ？
864 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:06
865 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:11
♪哀愁の～～～～黒アワビィィィィ♪
866 ：833：02/08/12 01:11
レスくれた方々ありがとーございました。 少し勉強になりました。／黒アワビについて聞いてる人頑張ってね。 んじゃばいばい
867 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:12
868 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:14
もう、つなんない。
869 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:15
いや勉強も何もアンタ…ウプ＞833
本当にばれないようにな！
本当にばれないようにな！
870 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:17
871 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:17
>>866
励ましてる場合か！
励ましてる場合か！
872 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:18
プラ不倫とほんとの不倫のあいだには、ｾｸｰｽがあるだけです。
873 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:18
>>870
「太平洋の燻し銀」って、ちとｶｺｲｲかも
「太平洋の燻し銀」って、ちとｶｺｲｲかも
874 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:20
太平洋の燻し銀について詳細キボンヌに一票
875 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:22
真っ黒というアソコって実際ないよね。
876 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:24
赤紫か土留色っつう事ですか？
ガンメタってのも渋いですね。
ガンメタってのも渋いですね。
877 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:24
いくら唇が黒ずんだ色だとしても、中身の粘膜まで黒ってのは無い。
それと同じ事。
もしあったらそれは内出血で鬱血してるだけの話（←これは病院逝け！
それと同じ事。
もしあったらそれは内出血で鬱血してるだけの話（←これは病院逝け！
878 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:26
色白・乳首薄ピンクなのにマンチョ土留色、ってのはやはりやりすぎと判断して良いですかね？
879 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:26
誰か代わりにボケて。
880 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:27
いいや。んなこたーない＞878
本当に淫水焼けというモノを信じているのか878よ。
本当に淫水焼けというモノを信じているのか878よ。
881 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:29
そんな色よりも、オリモノの色の方に気をつけたらいいのに＞878
病気持ちのピンク貝が好物ならどうぞ逝ってください、だがね。
病気持ちのピンク貝が好物ならどうぞ逝ってください、だがね。
882 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:29
淫水焼けっつうよりも、充血する頻度が多いと黒くなるのかと。
チムポもそうでしょう。
チムポもそうでしょう。
883 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:30
結論として、どうなんだろうね>>878
やり過ぎともとれるわね。
やり過ぎともとれるわね。
884 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:31
まあ俗説でも信じていればそいつにとっては鉄板の真実ということで（w
885 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:33
ドブマンコで悪かったな。
886 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:33
887 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:37
なんかすごいことになってきた。
教えてちゃんはさぞ満足だろう。
教えてちゃんはさぞ満足だろう。
888 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:38
889 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:39
度重なる充血による経年劣化
890 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:39
不倫相手だからこそ己の経験値の為に分析したくなるのか、
それとも自分のと自分以外の多量の男性器と彼女は比較してるんじゃないのか
気になってるクセに聞けないからなんとか推理しようとしている悲しい男心なのか…
それとも自分のと自分以外の多量の男性器と彼女は比較してるんじゃないのか
気になってるクセに聞けないからなんとか推理しようとしている悲しい男心なのか…
891 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:41
892 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:42
純粋に知識として、ヤリマン判定法としてだ>>890
893 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:42
乳首と、マンコの色の違いについてメラニンの働きだと言っても
納得出来ないと。
では、俗に白ナマズといわれてる皮膚の一部分だけ白く抜けてしまうアザや、
そして白髪に変化していくのが一律ではなくまだらになるのをどう説明するのか。
納得出来ないと。
では、俗に白ナマズといわれてる皮膚の一部分だけ白く抜けてしまうアザや、
そして白髪に変化していくのが一律ではなくまだらになるのをどう説明するのか。
894 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:43
895 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:44
896 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:47
へたくそなセックスばかりしているから粘膜が荒れてしまい、黒ずむってのは
あるだろうけどね。
あと年を取るとコラーゲンが弱ってくるから皮膚のさらに下にある組織の再生が
遅くなって、しだいにくすんでくるってのもあるだろうね。
あるだろうけどね。
あと年を取るとコラーゲンが弱ってくるから皮膚のさらに下にある組織の再生が
遅くなって、しだいにくすんでくるってのもあるだろうね。
897 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:48
じゃあ男は？ツブツブは病気か？
898 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:52
家の犬の肉球も、小犬の時はピンクだったなぁ･･･
5歳になった今は真っ黒
5歳になった今は真っ黒
899 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:53
http://www.na.rim.or.jp/~miyakawa/fordyce-r.htm
男のは、病気なのとそうでないのがあるのでコレと比較して確認なさい＞897
男のは、病気なのとそうでないのがあるのでコレと比較して確認なさい＞897
900 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:55
へたくそで黒ずむってのと、自然での黒さの違いを間違えないように。
901 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 01:56
>899
勉強になりますた。
勉強になりますた。
902 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 02:02
洋モノHビデオで色んな人種のをみたけど
アジア・インド・ヒスパニック系はアワビ（たぶん中近東もそうだと思う）
白人は赤貝
メラニン色素の問題っぽいですよ。
ちなみに黒人は全部真っ黒でひた。
あれには食われたくない･･･
アジア・インド・ヒスパニック系はアワビ（たぶん中近東もそうだと思う）
白人は赤貝
メラニン色素の問題っぽいですよ。
ちなみに黒人は全部真っ黒でひた。
あれには食われたくない･･･
903 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 02:09
パンツルックの時、下着のラインが出ないようにと
Tバックをつけるようにしたら、黒ずみました。
女性の方、気をつけてください。
Tバックをつけるようにしたら、黒ずみました。
女性の方、気をつけてください。
904 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 02:17
サイズ合ってなくて食い込んで擦れたのか、
クロッチ（股の布部分）じゃなくてヒモ部分がソコに当たってたせいじゃない？
ブラもワイヤーがきついとそこだけ色変わるし。
哀しい男ゴコロの持ち主達に誤解されないよう注意注意！
クロッチ（股の布部分）じゃなくてヒモ部分がソコに当たってたせいじゃない？
ブラもワイヤーがきついとそこだけ色変わるし。
哀しい男ゴコロの持ち主達に誤解されないよう注意注意！
905 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 02:24
906 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 02:27
捜せばあるよークロッチがあって、お尻部分だけは細いの。＞905
あと、色っぽく無いけど太ももにまでかかるパンツをたまには穿くとかね。
毎日Ｔバックだと皮膚の回復力も弱っちゃう感じがするし。
あと、色っぽく無いけど太ももにまでかかるパンツをたまには穿くとかね。
毎日Ｔバックだと皮膚の回復力も弱っちゃう感じがするし。
907 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 02:30
勉強になりました。 早速買ってこよっと。
体に一番いいのは、やっぱりババぱんらしいですけど。
体に一番いいのは、やっぱりババぱんらしいですけど。
908 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 02:34
綿のゆるーんとしたデカパンはさすがにいやあ…っ（w
ナイロンは刺激が強いからねえ。特に化学繊維のレースが。
ストレッチの効いた綿の割合が高いタイプが個人的にはオススメです。
スパッツの極薄バージョンかなあ。
もうこれ以降は消化スレ部分にしていいのかな？
ナイロンは刺激が強いからねえ。特に化学繊維のレースが。
ストレッチの効いた綿の割合が高いタイプが個人的にはオススメです。
スパッツの極薄バージョンかなあ。
もうこれ以降は消化スレ部分にしていいのかな？
909 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 02:45
極薄ですね？ わっかりました！
すっかりお勉強スレにしてしまってすみません。
すっかりお勉強スレにしてしまってすみません。
910 ：550：02/08/12 09:11
げっ、いつの間にかこんな事に・・・。読んで見たものの、面白くないじゃん。
台無し・・・
台無し・・・
911 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 10:31
912 ：１：02/08/12 11:00
いえ昨日は妻と日光湯元に行ってました。
もちろん、夜は彼女に電話入れました。
最近は寝る前《彼女が）に電話するのが癖になってます。
ただ、旅行で妻の好さも再確認しました。
二人同時に愛することはできます。
離婚しなければほんとの愛じゃないなんて言われても愛は愛だと思います。
ただ、手を出すのはしばらくやめようと思います。
もちろん、夜は彼女に電話入れました。
最近は寝る前《彼女が）に電話するのが癖になってます。
ただ、旅行で妻の好さも再確認しました。
二人同時に愛することはできます。
離婚しなければほんとの愛じゃないなんて言われても愛は愛だと思います。
ただ、手を出すのはしばらくやめようと思います。
913 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 11:32
奥さんと旅行してる先から彼女へ電話か・・・彼女の反応は？
女は同時に二人を愛する事なんてできない・・と思うから１のことは理解できないかも。
女は同時に二人を愛する事なんてできない・・と思うから１のことは理解できないかも。
914 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 13:18
915 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 13:20
１は至上の幸せって感じだね。
でもそれは 二人の女性の不幸の上に成り立っている。
でもそれは 二人の女性の不幸の上に成り立っている。
916 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 13:23
917 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 13:28
１って 幸せな人だなあ。
ストレス溜まらないでしょう。
このポヨヨンさが このスレの長続きの秘訣かねぇ。
イライラしながら 見ちゃうんだもの。
ストレス溜まらないでしょう。
このポヨヨンさが このスレの長続きの秘訣かねぇ。
イライラしながら 見ちゃうんだもの。
918 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 13:35
＞ただ、手を出すのはしばらくやめようと思います。
しばらくって、、、
なんだプラとか言いつつ、すっかりやる気だね。＞１
しばらくって、、、
なんだプラとか言いつつ、すっかりやる気だね。＞１
919 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 13:36
最近の１さんの気持ちわかんな～い。前は悩んでる感じしたけど、今はもう・・
悩んでるわりに彼女との関係すすんでるし。もうなるようにしかならない所まで
きているかも。でもま今なら引き返せる最後の所にいると思う。
私が奥さんなら許してあげるぎりぎりかな・・・。
悩んでるわりに彼女との関係すすんでるし。もうなるようにしかならない所まで
きているかも。でもま今なら引き返せる最後の所にいると思う。
私が奥さんなら許してあげるぎりぎりかな・・・。
920 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 13:38
1はここ最近精神年齢が低下している感じだ。
若い彼女と付き合ってるからか？
若い彼女と付き合ってるからか？
921 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 13:41
だって１は人の言う事なんざ ゼン！ゼン！聞いちゃいないもん。
スレを立てたときの 引きべきか？プラトニックでいるべきか？なんてのは
自分でもすっかり忘れてるよ。
スレを立てたときの 引きべきか？プラトニックでいるべきか？なんてのは
自分でもすっかり忘れてるよ。
922 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 13:45
本当に聞いてないね。>>912だって書き逃げに近いよ。
日記化著しい。
日記化著しい。
923 ：911：02/08/12 17:04
ほんと１って屈託ないというかなんというか。まあ、生真面目なのかも。
わたし、嫌味で「お盆だから奥さんと里帰り？？」
って書いたのに、律儀に１からレスをいただいてしまいました。
生真面目で要領悪そうなあなたには、奥と彼女の間を上手に行きかう
ことなんて無理だと思うけど。
事が進むと、奥さんだけではなく彼女にもいろいろ嘘つかなきゃいけなくなるよ。
絶対、身体が絡んでくると彼女にも奥に対する嫉妬が発生するもの。
わたし、嫌味で「お盆だから奥さんと里帰り？？」
って書いたのに、律儀に１からレスをいただいてしまいました。
生真面目で要領悪そうなあなたには、奥と彼女の間を上手に行きかう
ことなんて無理だと思うけど。
事が進むと、奥さんだけではなく彼女にもいろいろ嘘つかなきゃいけなくなるよ。
絶対、身体が絡んでくると彼女にも奥に対する嫉妬が発生するもの。
924 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 22:56
1ﾀﾝ、早く続き書いてＹＯ！
夏休みの読書感想文に、間に合わなくなるＹＯ！
夏休みの読書感想文に、間に合わなくなるＹＯ！
925 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 23:09
926 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/12 23:41
もし次スレ立てるなら、１タン日記にしてください。
アドバイスや意見交換のスレじゃ、全然なかったです。
アドバイスや意見交換のスレじゃ、全然なかったです。
927 ：１：02/08/13 04:39
いや日記と言われてもね、何もないですよ。
今日の飲みで確認したのですが、今こうして語らっていられる幸せを
かみしめようと。二人でうんうんうなづきました。
９２０さんの指摘は当たっているし、だからこそ楽しいんです。
今日の飲みで確認したのですが、今こうして語らっていられる幸せを
かみしめようと。二人でうんうんうなづきました。
９２０さんの指摘は当たっているし、だからこそ楽しいんです。
928 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/13 06:33
929 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/13 07:25
銀幕の売れない作家は言う
” １ には、人生に失敗する権利がある！”
肉体は２０歳が頂点、３０は下降気味、４０から転げ落ちる
人生は短い。１は遊んでおくべき。
” １ には、人生に失敗する権利がある！”
肉体は２０歳が頂点、３０は下降気味、４０から転げ落ちる
人生は短い。１は遊んでおくべき。
930 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/13 10:24
931 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/13 11:47
>>930
このところ異常に暑かったからね。
脳みそ煮えくり返っちゃったのかもよ。
しかし、この暑さも
１にとっちゃそれほど気にならないんだろうね。
普通、夜とはいえ暑くて公園なんかうろつけないよ。今の時期。（>>788）
このところ異常に暑かったからね。
脳みそ煮えくり返っちゃったのかもよ。
しかし、この暑さも
１にとっちゃそれほど気にならないんだろうね。
普通、夜とはいえ暑くて公園なんかうろつけないよ。今の時期。（>>788）
932 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/13 12:18
＞931
788のｶｷｺは怪しい気がしてきた。
女の子連れて公園をうろつくのはちょっと怖くない？
夏場だから妙な輩も多いからね。
公園ではなくてLHかも知れんし､
或いは、一緒にいたこと自体が妄想かもしれんし。
ネタだと言い出したら面白くないけどさ。無粋でｽﾏｿ。
788のｶｷｺは怪しい気がしてきた。
女の子連れて公園をうろつくのはちょっと怖くない？
夏場だから妙な輩も多いからね。
公園ではなくてLHかも知れんし､
或いは、一緒にいたこと自体が妄想かもしれんし。
ネタだと言い出したら面白くないけどさ。無粋でｽﾏｿ。
933 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/13 12:54
思うに、１の脳内では 純愛→公園で手つなぎ なのでは？
純愛を満喫してるんだよ、34歳の純愛をっ！！ 南無南無
純愛を満喫してるんだよ、34歳の純愛をっ！！ 南無南無
934 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/13 13:45
老いる不安を、若い娘と純愛ごっこすることで紛らわそうとする１。
だんだん、見ていて不憫になってきた。南無南無
だんだん、見ていて不憫になってきた。南無南無
935 ：１：02/08/13 15:42
公園はうそではありません。
海風が気持ちいいんです。
妙な輩はこわくない男なんです、ぼくは。
海風が気持ちいいんです。
妙な輩はこわくない男なんです、ぼくは。
936 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/13 16:32
女の子は怖いよーーー！若くて頭悪そうなのが４，５人できたら
彼女守りきれないよ。
彼女守りきれないよ。
937 ：１：02/08/14 02:57
５人以内で武道初心者以下ならだいじょうぶでしょう。
これ以上は素性を明かすおそれがあるので言いません
これ以上は素性を明かすおそれがあるので言いません
938 ：１：02/08/14 02:59
今日もさっきまで公園で過ごし四人組の若い酔っ払いがいました。
確かに危ないといえば危ない・・・慎重に行動します
確かに危ないといえば危ない・・・慎重に行動します
939 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/14 09:08
・・・なんか、ﾈﾀ臭くなってきたな。糞スレにならないことを祈る。
940 ：１：02/08/14 13:07
本当なんですけどね。
941 ：一応まぢれす：02/08/14 13:33
本当に好きならば。彼女の将来とか考えないんでしょうか？
2人同時に愛せると言うなら、2人同時に満足させてあげる（精神的に）事
が出来ないとだめでしょう。んなｺｿｺｿやってるって事は2人同時に騙してる
って事で、2人を同時に馬鹿にしてるって事ではないですか？
で、愛は愛って事ですが。
それは愛ではないと断言します。あ、否、愛かもしれません。
でもね。それは下記程度の愛であると思います。
「俺ってさ。バイク愛してるんだよ。だぁかぁらぁ深夜でも爆走よぉ！
止めようにも止められないのさぁ！だって愛してるから。」
2人同時に愛せると言うなら、2人同時に満足させてあげる（精神的に）事
が出来ないとだめでしょう。んなｺｿｺｿやってるって事は2人同時に騙してる
って事で、2人を同時に馬鹿にしてるって事ではないですか？
で、愛は愛って事ですが。
それは愛ではないと断言します。あ、否、愛かもしれません。
でもね。それは下記程度の愛であると思います。
「俺ってさ。バイク愛してるんだよ。だぁかぁらぁ深夜でも爆走よぉ！
止めようにも止められないのさぁ！だって愛してるから。」
942 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/14 13:35
943 ：一応まぢれすつー：02/08/14 13:38
で、どうしたらよいのか。
体の関係はともかく、もう、プラ不倫とは言えないと思います。
そこまでいっていて、奥さんや奥さん側の親族にその話がばれて
「体の関係は無かった。」と言われて、「ﾊｲ、そーですか。」
と納得できるでしょうか？
つーことで、
①どっちかに決める。
②2人同時にって事なら完璧に両方をすべての面において満足させる。
努力目標ではなくて結果としてです。
１さんの希望で、
2人の人生をめちゃめちゃにする可能性を持っているのですから
そのくらいの根性は必須だと思います。
体の関係はともかく、もう、プラ不倫とは言えないと思います。
そこまでいっていて、奥さんや奥さん側の親族にその話がばれて
「体の関係は無かった。」と言われて、「ﾊｲ、そーですか。」
と納得できるでしょうか？
つーことで、
①どっちかに決める。
②2人同時にって事なら完璧に両方をすべての面において満足させる。
努力目標ではなくて結果としてです。
１さんの希望で、
2人の人生をめちゃめちゃにする可能性を持っているのですから
そのくらいの根性は必須だと思います。
944 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/14 14:12
>>943
②に期待します。
②に期待します。
945 ：一応まぢれすすり：02/08/15 00:12
私は１さんと同じような事を晒した、馬鹿父を持つ娘です。
不倫馬鹿デブ女については、なぜか身近に居るので
自分の成長とともに、老いさらばえていく様子を見る事ができました。
ま、惨いの一言。
こんなにあっさり言えるのは、
奴らが乳繰り合ってた頃、家の中は本当に惨かったから。
当時は離婚の際、収入の無い女性が親権を取る事は殆どできませんでした。
その為、母はすべて我慢したと言う事です。
不倫馬鹿デブ女については、なぜか身近に居るので
自分の成長とともに、老いさらばえていく様子を見る事ができました。
ま、惨いの一言。
こんなにあっさり言えるのは、
奴らが乳繰り合ってた頃、家の中は本当に惨かったから。
当時は離婚の際、収入の無い女性が親権を取る事は殆どできませんでした。
その為、母はすべて我慢したと言う事です。
946 ：１：02/08/15 04:42
>>943
丁寧にありがとうございます。
二人同時に幸せにします。一人をも幸せにできる男は少ないから
ぼくがその分もがんばります。
ただぼくたちの関係はまだまだプラでしょう。と言うかぼくの
プラ片思い。はたから見れば不倫以上に仲よしに見えようが
体の関係は今のところ考えられないのですから。
昨日も手をつないだだけです。
たいへん厳しい批判というか見放されつつあるこのスレ
ですが
図々しくもパート２を作りたく思いますが、その仕方を知りません。
どなたか教えてください。
丁寧にありがとうございます。
二人同時に幸せにします。一人をも幸せにできる男は少ないから
ぼくがその分もがんばります。
ただぼくたちの関係はまだまだプラでしょう。と言うかぼくの
プラ片思い。はたから見れば不倫以上に仲よしに見えようが
体の関係は今のところ考えられないのですから。
昨日も手をつないだだけです。
たいへん厳しい批判というか見放されつつあるこのスレ
ですが
図々しくもパート２を作りたく思いますが、その仕方を知りません。
どなたか教えてください。
947 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/15 06:18
いいよ、もう 立てなくても。＞＞１
948 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/15 06:19
あとは1000まで雑談でいこう
949 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/15 07:26
１タンおつかれ。
スレ立てはもう結構ですので
お二人を幸せにしてあげてくださいね。
～ 終 劇 ～
スレ立てはもう結構ですので
お二人を幸せにしてあげてくださいね。
～ 終 劇 ～
950 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/15 11:36
951 ：１：02/08/15 13:23
しかし本当の関係はこれからだと言うのに
952 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/15 13:34
しゅうりょう
953 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/15 15:36
何を言われようと聞く耳持って無いんだもん＞１
終了でいいって！
終了でいいって！
954 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/15 16:19
読み物の続きは、「エンピツ」あたりでどぞ。>1
955 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/15 18:33
なんか最初は良い感じスレだったのに・・残念。さようならぁぁ・・
956 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/15 20:09
1、お わ り だ な
957 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/15 23:15
1、マジキモイ。
うっへー 鳥肌・・・
うっへー 鳥肌・・・
958 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/16 01:23
１さんに質問です。
見た目も性格も好きな年下女性があなたを好きだと分かったとき、
どう思いますか？
また、その時その子に真剣になってしまう事が怖いと思ってあえて身を引く事ってありますか？
見た目も性格も好きな年下女性があなたを好きだと分かったとき、
どう思いますか？
また、その時その子に真剣になってしまう事が怖いと思ってあえて身を引く事ってありますか？
959 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/16 02:50
プラ不倫に突入するにきまってんだろ！＞958
でもって、適当な時期がくるまで恋の上澄みだけ啜って
肉体関係は１的には我慢して「真剣な愛」だと言って脳内酔いまくるんだよ。
まったくお前はここまでの長～いレスを読んでいないのだな。
958、お前こそ脳みそ煮えてしまって思考能力蒸発してんじゃないのか？？
でもって、適当な時期がくるまで恋の上澄みだけ啜って
肉体関係は１的には我慢して「真剣な愛」だと言って脳内酔いまくるんだよ。
まったくお前はここまでの長～いレスを読んでいないのだな。
958、お前こそ脳みそ煮えてしまって思考能力蒸発してんじゃないのか？？
960 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/16 02:55
次スレは、ダメ板でしなよ
961 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/16 02:55
１は結局何を言ってもやめないし
だからといって本不倫にはいるわけでもない。
もうみなさんお疲れなんだよ。
だからといって本不倫にはいるわけでもない。
もうみなさんお疲れなんだよ。
962 ：１：02/08/16 05:01
>>958
振ると思いますし、そういうことも過去に（というか現職場）あります
相手が最初から好きなら好きになるよりまず家庭のことを考えちゃいます。
タイミングは重要です
959さんがそう推測なさる根拠がまるでわかりません。
振ると思いますし、そういうことも過去に（というか現職場）あります
相手が最初から好きなら好きになるよりまず家庭のことを考えちゃいます。
タイミングは重要です
959さんがそう推測なさる根拠がまるでわかりません。
963 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/16 07:31
人を好きになるとき、そんな風に冷静に考えるなんて
なんだか、ヘンよ。
なんだか、ヘンよ。
964 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/16 07:36
965 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/16 09:35
966 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/16 10:10
>>965
そういうこときいちゃダメだと思うけどなあ・・
１に「だから、今回だけはなんでこんな事になっちゃったか
わからない、彼女の場合はなんか違うんだ」って言わせる
ネタフリじゃないの。
それともあなた１？
そういうこときいちゃダメだと思うけどなあ・・
１に「だから、今回だけはなんでこんな事になっちゃったか
わからない、彼女の場合はなんか違うんだ」って言わせる
ネタフリじゃないの。
それともあなた１？
967 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/16 10:32
968 ：１：02/08/16 12:26
確かにおろかしいスレなのかもしれませんが、げんに不倫進行中なわけだし、
とくに誰かを誹謗中傷してるわけでもなく、ぼくとしては継続したいんですが、
なぜいけないのでしょうか？
やり方教えて下さい。
とくに誰かを誹謗中傷してるわけでもなく、ぼくとしては継続したいんですが、
なぜいけないのでしょうか？
やり方教えて下さい。
969 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/16 14:24
なんだか自分がいい人に思えるスレ。
PART2立ててくだされ
PART2立ててくだされ
971 ：名無しさんといつまでも一緒 ：02/08/16 18:46
すごい酔い方だねぇ＞１
結局、→このまま継続したい。
→でも社会的にも自分の良心的にも後ろ指さされる事になりたくない
→だから、それは純愛だから不倫じゃないよ。がんばれと言ってほしい。
または、俺の理論を粉砕できる奴でてこい！俺の理論が粉砕されれば
やめてやる。
って事でしょ？
だから、自分にとって都合の悪い（自分の理論を粉砕しそうな）レスには
放置プレイって事なんだ。
所詮はてめぇの事しか考えられない奴って事よ。
結局、→このまま継続したい。
→でも社会的にも自分の良心的にも後ろ指さされる事になりたくない
→だから、それは純愛だから不倫じゃないよ。がんばれと言ってほしい。
または、俺の理論を粉砕できる奴でてこい！俺の理論が粉砕されれば
やめてやる。
って事でしょ？
だから、自分にとって都合の悪い（自分の理論を粉砕しそうな）レスには
放置プレイって事なんだ。
所詮はてめぇの事しか考えられない奴って事よ。
972 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/16 23:18
ほんっとに、人の言うこと聞かない奴だなぁ＞１
もうええっちゅうの。どれだけ人のマジアドバイスを無にしたら気が済むんだ＞１
もうええっちゅうの。どれだけ人のマジアドバイスを無にしたら気が済むんだ＞１
973 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/17 01:30
974 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/17 09:10
おいおい、良スレだったのかよ(w
975 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/17 09:35
>>974
最初はね、良かったよ。途中から１自身が台無しにしていった感じ。残念。
最初はね、良かったよ。途中から１自身が台無しにしていった感じ。残念。
976 ：１：02/08/17 13:11
アドバイスを無視などしてません。
かなりの歯止めにはなってるはずです。
「やれ」というアドバイスでしたらやったら耳を傾けたことになりますが、
「やるな」というアドバイスは動きがない分、心であれこれ考えてしまい、
完全に引くことなくしては無視したとしか映らないのでしょう。
レスがおろそかになったことは反省してますが、いなかったりするもんで。
たとえ見る人が皆無でも続編を出したいのですが方法を教えて下さい。
かなりの歯止めにはなってるはずです。
「やれ」というアドバイスでしたらやったら耳を傾けたことになりますが、
「やるな」というアドバイスは動きがない分、心であれこれ考えてしまい、
完全に引くことなくしては無視したとしか映らないのでしょう。
レスがおろそかになったことは反省してますが、いなかったりするもんで。
たとえ見る人が皆無でも続編を出したいのですが方法を教えて下さい。
977 ：名無しさんといつまでも一緒 ：02/08/17 14:38
age
978 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/17 14:40
いつ1000を越えるかわからないのでパート２を作りました
ぼくは今後２に書きこんでいきます。
なにとぞよろしくおねがいします。
ぼくは今後２に書きこんでいきます。
なにとぞよろしくおねがいします。
しばらく見ないうちに、夏厨挟みつつも こんなとこまで伸びてるスレで
１と格闘を続けるお前ら、暑中御見舞い申し上げます(w
非難囂々の中、パート2までたてちゃったみたいだから
リタイアにも関わらず、お祝いにかけつけました(w
1は>>976で
>たとえ見る人が皆無でも続編を出したい
と、言ってるな。
ということは、レスを求めない「私小説」と 認めたつーことかな。
漏れ的にはもう、１は論外、彼女のほうも別にどうなってもいい。
なんか価値のないものに見えてきた。
若いんだし、どうなってもやり直しはきくだろうし。
>>971
その通りなんだよ。結局は。
だから、漏れはこのスレを「読者参加型 私小説」と位置付けて
前述の通り、転がり落ちて泥沼にはまる１を これからも見ていくつもり。
しかし、ここまで来て1000取り合戦が起こらんとは・・・w
１と格闘を続けるお前ら、暑中御見舞い申し上げます(w
非難囂々の中、パート2までたてちゃったみたいだから
リタイアにも関わらず、お祝いにかけつけました(w
1は>>976で
>たとえ見る人が皆無でも続編を出したい
と、言ってるな。
ということは、レスを求めない「私小説」と 認めたつーことかな。
漏れ的にはもう、１は論外、彼女のほうも別にどうなってもいい。
なんか価値のないものに見えてきた。
若いんだし、どうなってもやり直しはきくだろうし。
>>971
その通りなんだよ。結局は。
だから、漏れはこのスレを「読者参加型 私小説」と位置付けて
前述の通り、転がり落ちて泥沼にはまる１を これからも見ていくつもり。
しかし、ここまで来て1000取り合戦が起こらんとは・・・w
980 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/18 12:25
いやリアルに会社にちくってやりたいわ。マジで。
>>980
それよ、１ってしきりに「これ以上書くと素性がバレる」って 言うよな。
チョイと言ったら判っちゃうような、そんな有名な会社の社員なのか?
神奈川の潮風の気持ちいい公園で夜中張りこんだら、リアル1に会えるかもだなw
それよ、１ってしきりに「これ以上書くと素性がバレる」って 言うよな。
チョイと言ったら判っちゃうような、そんな有名な会社の社員なのか?
神奈川の潮風の気持ちいい公園で夜中張りこんだら、リアル1に会えるかもだなw
982 ：１：02/08/19 03:42
983 ：名無しさんといつまでも一緒 ：02/08/19 03:50
1000ゲトしてさっさと葬り去ろう
984 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/19 04:38
あｇｅ
985 ：名無しさんといつまでも一緒 ：02/08/19 04:39
ａｇｅ
986 ：名無しさんといつまでも一緒 ：02/08/19 04:39
１０００
987 ：名無しさんといつまでも一緒 ：02/08/19 04:40
１０００
988 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/19 04:40
千
989 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/19 04:49
１０００
990 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/19 04:50
1000
991 ：１：02/08/19 04:52
やっちゃいました。処女でした
中だしが気もちいいのでそうしました。
中だしが気もちいいのでそうしました。
おい、お前ら! こんな中途半端で止めないでくださいw
ってゆーか、お前ら早起きですね。
それとも1の張りこみに行ってきたとかw
ってゆーか、お前ら早起きですね。
それとも1の張りこみに行ってきたとかw
993 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/19 08:06
やめなよ。1000取りなんて。
994 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/19 08:07
パート２、重複してたんだね。
ふたつめ立てたﾔｼアホや。
ふたつめ立てたﾔｼアホや。
995 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/19 08:08
ところで１はなんでトリップつけないんだろ。
996 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/19 08:08
あんなに偽物でてるのにね
997 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/19 08:09
トリップのつけ方、誰か教えてヤレや。
998 ：名無しさんといつまでも一緒：02/08/19 08:10
なんで中途半端に１０００取りやめてんの？
999 ： ：02/08/19 08:22
もしかして？
1000 ： ：02/08/19 08:22
１０００？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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