彼にとって都合のいい女になってあげました

離婚する、といったからこっちは彼氏と別れて待ってたのに変化なし。
喧嘩を散々したけど、埒があかないので
彼氏を作って、彼との関係も持続する事にしました。

これで地雷化する事もないし、必要以上に束縛されたり
責められたりする事がなくなって、彼はホっとしているでしょう。
おいしいトコどりだもんね。
いい夫、いい父親。外では好きにえっち。

男って、こういうのが一番嬉しいんじゃないの？

2

彼氏と続けて不倫男捨てれば･･･？

彼氏と別れるくらい好きだったのに
それでいいの？

>>3
はげどう。

>3
うん、いつかはね。

自分も彼氏ができて安定すると思うのし。

ただ、今は男にとっておいしい状況を作ってみた。
反応見たくて。

そのうち、どうでも良くなるかな？

>4
うん、死ぬ程好きだった。

でも、呆れて疲れて、彼との結婚なんてとんでもないと思った。
まぁ、それでもまだ情はある。

どれくらい付き合ってんの？

>8
2年くらい。
彼の言葉を信じれたのは最初のうちだけ。

相手はいくつ？

不倫するような男を信じるとは・・・(鬱

＞10
30代だよ。

この展開は既婚の男の人にとっては、嬉しい展開じゃないのかな？
思う通りで。

離婚って簡単に口にする人は信用ならないね
私の彼もいつか一緒になりたいってよく言うけど
受け流してる・・・。

相手は結婚してどれくらい？
お子さんいるの？

離婚届けに自分の名前を記入してから「一緒になろう。」って言えば、信じられるけどねぇ。

>13
簡単に口にしてたわけじゃなかったけど、やっぱり信用ならない。

>14
なんか、質問責めな感じだな…。
彼は結婚して10年未満、子供はいます。
サレ妻さんですか？

1のわざとらしい蓮っぱさが、心の傷を
表しすぎてイタイな・・・
まぁ確かに、一番都合のいい女ではあるが。

>17
もう散々痛い目を見たのは確かですねー。

不倫男に何か期待するのは時間の無駄。
結局都合のいい女でも、手放さないでコソコソ家族を裏切ってるのは
不倫彼だから。
独りで悶々としているより、こちらも割り切った方がいいと思って。

お互いにおいしいとこどり、ってのがベストかな！ｗ
だから１さんは正解〜！

>19
片方が、不満がつのるとロクな事がないですからね、不倫は。

「なってあげました」って（ｗ
反応見たいだけならやめといた方がいいよ。時間の無駄。
経験者は語る でした。

ちゃんと彼がいるなら無駄にしてないからいいじゃん☆

>>22
不倫相手に割く時間が勿体無いと言ってるの（ｗ
その時間があったら彼と過ごしたほうがいいんじゃない？って思うのさ。

��後の祭り�≠ﾉなってもいい覚悟あるなら別にいいケド。
横から口挟んでごめんね〜

>24
バレるのが最大の恐怖になっている彼。
こっちもそうだから、
お互いに慎重になっていく。

これでいずれは本当ーに、沈静化すると思う。

早く沈静化して、実のなる木を育てよう。

＞1
１０年未満って長いじゃない。
やめなさいとは言わないけど、このままじゃあなたが幸せになれないよ。
それでもイイのなんて、開き直んないでね。
あなたに状況が似た女性を知ってるだけに、不憫だよ。

世の既婚男性に素直に質問。数年つきあってきて
「大好き！」言ってくる愛人ちゃんが、いきなりカレシをつくっても
「やっぱりあなたが好き」って言ってくれたら、つきあい続けちゃうの？
あきらかにフタマタでも？？

そこに、オマタがあるかぎり！

>>28
難しい質問だ。ケースバイケースだな。

私も似た状況です。（さらにいえば、相手は離婚なんて全く口に出さない。）
私って、ホントに都合のいい女だなーと思うけど、割り切っていれば・・
と思いつつ続けてます。本当に割り切れてるのかなと時々悩むけど。
>1　さんも実は悩んでる？

>27
10年未満は相手の結婚暦です。
私はつきあって2年くらい。

＞30
結局、男として家庭は壊さないけど、彼女は欲しいのでは？
彼は「別れるくらいだったら続ける」っていう判断らしい。

カレシいるほうが気楽でいいかな、俺は。
ま、人それぞれだろうけどさ。

>>1
俺はその場合はもうセックスしないよ。
プラトニックでもいいもんね。
それでも都合が良いとか言われるのかな？

>31
散々なやんだけど、もう、いいやって感じ。
都合のいい女って思ってればー？
って思うようになった。

>>34
よこやりでスミマセン。
プラトニックでも続けるのはなぜ？

私も1さんと同じような状況｡さらに子供が産まれそうで3日有給とれるから
ｼﾌﾄ変わってくれって言われた｡
やっぱ都合のいい女だろｰか?

>>36
>よこやりでスミマセン。
>プラトニックでも続けるのはなぜ？
この質問のほうが不思議だな俺は？
不倫で他の人を好きになっても配偶者とセックスする人。
セックスしなくなったら=別れると考える人。
どれもおかしいなと思ってるのだが。
そんなもんなのか愛情って？薄いねえ。

>>38
何だか的外れだったらスミマセン。

独身の女性と不倫してる男の人って、
する事が付合ってる理由の大部分なのかな〜と思って。
３６さんは違うって事ですよね。

>>38
そういう発想の男とつきあっても楽しいのかな。
大好きな相手とするセックスは素晴らしいし俺も好きだよ。
時々、それで流されてしまうな。そういう意味ではつきあう理由の
大きい比重ではある。
でも、それがなくたってつきあっていけるか、賭けてみたいと思うよ。
そのくらいの気持ちで接したほうが良いと思うけどね。

>>40
レス、ありがとうございました。

そういう男性がいて良かったです。

でも結局不倫をしていることには変わりないよ？

百も承知しております。

>>42
不倫が良いことだなんて誰も思っちゃいないよ。いけねえ事だ。
でも、そんな理屈だけで説明出来ない感情ってあるんだよな。
もちろん、それを抑制しながら生きてるんだけどさあ。
でも、そういう気持ちになっただけでも幸福ではあると思うのさ。

>>44
＞でも、そういう気持ちになっただけでも幸福ではあると思うのさ。
これ、すごくよく分かります。
気持ちだけでも不倫でしょうし、いけないとも思うのですが…。

なんだかんだ言っても、まだ恋愛してたいだけかも。
いろいろ喧嘩ばかりしてたので、
自分を楽にさせて相手に余裕の態度で接したいと思った。

>>44&45
そういう気持ちを抑えて苦しむのが
好きな人もいるよね。

有利とか不利とか、都合がいい女とか、男はみんなそうだとかさ・・・
そういうこと言ってるうちは、ハッピーエンドにはならんだろう。
いいじゃねーか、中年が恋に走ったってさ。狂ったってさ。
不倫が悪いなんてみんな知ってるよな、だからこんな板あるんだし。
でも、もっと正面からぶつかったっていいんじゃねーのか？
人生は一回だからさ、悔いのないように堂々とぶつかっていきなよ。

ドーン・・・！
いてー・・・！

>>48
おじさんは「恋は遠い日の花火じゃない」派なのかもしれないけどさ。
普通に結婚したいと思ってる独女がここだけ見て誤解したらいけないだろ。
キレイごと抜きにして考えれば、独女の多くにとっては
不倫はただ消耗するだけの結果に終わることが多いと思うよ。

おじさんの話は、ある程度酸いも甘いも噛み分けたような人の
ためだけだと思って聞いて欲しいね。

>>50
まあ率からいえば確かにそうだろうな、それは同意だ。
ま、しかし、成就したきゃ死ぬ気でなりふりかまわずぶつかるしか
方法無いだろ？別に不倫の恋にかぎらずさあ、人生はなんだってそうじゃん。
どうせ終わるんだって、全力出してなきゃあとで悲しさ増すぜイ。

まあ、俺もそれで玉砕したけどな・・・仕方無いさ、やるこたやった。

友だちのお父ちゃんは不倫に狂って
家族を捨てて逃亡しました。
その為に家のローンを母親と息子が払ってました。
売るに売れない（売っても赤字）だったらしい。
その馬鹿オヤジは挙句に
数年後にひょこり戻ってきた。
どうやら捨てられたらしい。
母親はオヤジを家に迎え入れたけど
子供達は、全員、家を出てしまった。
狭い地域なので、かなり有名な話になってる。

48、51、52

既婚のおやぢがそんなこと言っても説得力ないよ。
死ぬ気でなりふり構わず、なんて言いながら
いざとなったらすっと元のさやに戻れる保険持ってる人と
丸腰の独身ちゃんとじゃ。
痛いよね、やっぱりこういうの読むと。
おやぢが高校生のような恋に浸ってるかのようで、
実は全然純粋じゃないし。明らかに違うよ。独身側が思ってる
手放しの恋愛と、おいしいとこどりの中年の恋は。酔ってるだけ。
上の方にいた、いかにも女が喜びそうなこと言ってた男の人も同じ。

>>54
禿同！！
オヤジがなりふり構わず行動して玉砕したって
結局、不倫ﾁｬﾝが去って行ったんでしょ？

こういう男だから不倫男なのか
不倫男だからこんなんなのか・・・

口で言う前に行動してみろっての！

>55
別のおじさんは、自分から別れを切り出したんじゃないのかなぁ。。
別スレ読むと、なんとなくそんな感じがする。
子供がいるからあきらめたって書いてあったし。

中年の男の人ってこういうこと言うの
好きだよね。
女性の賛同を得られると思うのか
しかもとうとうと偉そうに書くよね、こうやって。
過ぎし日のうたかたの恋を思い出してるのか、男はいくつになっても
少年なのさ・・・気分なんだか知らないけど、それを独身の女相手に
やるのはほんと迷惑。立場が全然違うじゃん。人妻と遊んでよね。

>>51
年を重ねる事によって
「全力でなりふり構わずにぶつかる事が出来なくなったよ」

>>54>>55>>57
その通りだけど、それでもいいって思う女性がいるのも
また事実なんじゃないの？
価値観の違いだから、あまりムキになっても。。。

>>59
女の多くは「それでもいい」と本気で思っているのではなく
「私の力でいい方向に持っていける」
「良さは良さで伸ばしつつも、私に対する責任は果たしてもらえるはず」
と思って傍にいようとするんだと思うよ。

でも「少年のような男」が「ただのワガママなガキ」に見えたとき
別れを選んだりするのでは…

>>54
>>55
「元のさや」に本当に戻れると思ってるの？
全然分ってないんだねエ・・・まあいいか、フウ。
>>57
そうやって年寄のハナシをみんな「偉そうに」って拒絶するのも
「若者」にありがちなタイプだなあ。全然偉いとも思ってないし
賛同されるとも思ってないし、むしろ迷惑賭けてるのは十分承知してるけどな。
すきになってしまって、スマンと思うときさへある。
>>56
有り難うフォローをしてくれたね。そうです。自分から別れをね。
棄てるとか棄てられるとか、恋愛にはないしな。（そんな言い方した時点で
対等じゃないし）
59でも言ってるように、自由意志で選んでみんなその道に進むだろ？
だから有利も不利も受け身も棄てる棄てられる、そんなのみんな幻想。
>>60
そうだね。その通りだと思います。

好きになってスマヌと思うのなら
好意を表さないで、モーションかけないで
というのが、独女のお願いです。

一生懸命愛を訴える姿にほだされて、アフォな夢見る夢子独女の常で
「愛してる」「一生一緒に」「子供が欲しい」云々のセリフで
「離婚して私と結婚してくれるのね」って思っちゃったぞ。
真実を悟って別れましたが、最後に
「お前が望む幸せは結婚しかないのか？」
って言われてものすごく悲しかった。
別に生涯賃金が欲しかったわけじゃないのに。
「たったひとり」になりたかっただけなのに。

自分事を長々と…済みません。

>>62
そのお願いは切実ですね、俺も心に今は刻んでいます。
そのおじさんにとっても62は「たったひとり」だったんじゃないかい？
それだけは信じてやんなよ。

おじさんは仕事に戻ります。

恋愛なんて片方が終わろうって言えば終われる
簡単な物だよ。
別なｵｼﾞｻﾝは、なりふり構わず向かって行って
結局、自分から家庭に帰ったんでしょ？
自己中なだけじゃんか！

>64
不倫しようとするﾔｼは皆自己中＆嘘吐き
自分の肉欲を満たす為に嘘八百並べ立ててるだけ

>>恋愛なんて片方が終わろうって言えば終われる簡単な物だよ。
>>64
俺が自己中ってのは否定もせんが、↑こういうことを簡単に言いきって
しまうのはいかがなもんかい？皆、もっと真剣に悩んでるだろ。昼間から
こんな板に張り付いてるんだからさ。簡単なんて言わんほうがいいな。

>>65
それも悲しい決めつけだねえ、まあそういう輩もいるだろうが
男も女も好きな相手とはセックスしたくて当たり前だしな。
俺は肉欲だけと思われるのが悲しいから、セックスはしなくなったよ。

あなたが好きだという女が、慰謝料請求されたり
裁判に引っ張り出されて、関係のことを根掘り葉掘り尋ねられたり
世間に顔向けできないような噂の的になっても構わないんですか？

別のおじさん＝悩まないおじさん

>>69
やはり、そうだったのか。。
これが別の意味の２面性？（ｗ

♂ ♀ ♂ http://64.156.47.64/venusj/sample.htm ♂ ♀ ♂　

>>70
だっておんなじ時間に現れるYO!

カキコしたくてウズウズするから、悩まないおじさんで叩かれると、
別のおじさんになってカキコでしゅか？(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ホントに暇人＆おしゃべりさんなのね、”お・ぢ・さ・ん”

仕事無いのかな？
もしや入院中の病院からのカキコ？
まだまだ退院できないねｗ

http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1020872354/で
悩まないおじさんに別のおじさんがレスしてたよ。

別のおぢさん、別スレで叩かれ中！
だから、言ってるでしょ。「おしゃべりは、程々に！」

>76
某ｽﾚの人みたいにねｗ＜｢お喋りは程ほどに」

それにしても、「おぢさん」しゃべりまくりたいのね。
あっちこっち、それもこんな真昼からカキコ。
いったい、何してんの？って感じ！　ビルオーナーか？

おぢさんは只今昼食の時間です。
おぢさん達全員いなくなりました。
ツレめしでしょうか？ｗ

馬鹿らしくて書き込むのも面倒になったから去ったのでしょ。

「都合のいい女」って考え方がホント、女にとって都合良いな！
なんでそうやってヒロインになりたがるのかね？

それぞれが、『都合のいい相手』になれば
いいんじゃない？
だって、所詮未来のない関係でしょ？（涙）

>>82
そう、未来のない話。
お互いに相手の事を想えば、不倫の関係を相手にさせない事が大事なんだな。

あー、ばからしー
恋愛なんて対等だろ。
なんで男が責任取らなきゃいけない？

俺は自分の女には「都合のいい女になってくれ」と言外で言うぜ。
妻や子供がいることも、離婚する予定・意志がないことも、
どっちかがバカらしくなったら関係が終わる、ということも。
それでも構わない、という芯の強い女だけが残るよ。
彼女たちは恋愛を自分の将来と分けて考えれるし、
自分の生活は自分で面倒みれるしっかり者たちだ。

このスレで「結婚を夢見て」なんてほざいてる寄生虫予備軍とは
人間の出来が違うんだよな。

自分の彼女に他の男ができたら？
そりゃ彼女の就職先が決まったようなもんだ。いいことだよ。
俺との付き合いに影響のない限り、彼女の人生にそこまで
深入りするつもりはないね。

>>84

>>自分の生活は自分で面倒みれるしっかり者たちだ。

看護士さんとかですか？

自分の面倒がしっかり見られるような女性は
少数派だと思います。

>>85
不倫チャンですか？


>>84さんに賛同という事ではありませんが、
こういう事を書かれると、世の不倫チャンが誤解を受けます。
少なくとも自分の面倒は見れられるように努力はしてほしいと
思いますが。

>>84
女でしょ
男で「ラ」抜き言葉って知能低いね

将来と分けて考えれる×（将来と分けて考えられる）○
芯の強い女というか
将来の約束も出来ないような腐った男に
簡単に股開く女、不倫はトレンドだと遊ぶ女
恋愛と結婚は別といいながら独身彼も出来ない女
そんな女しか不倫男を相手にしないんでしょ？

みんな自分の生活は自分でやってんだよ。
寄生虫は奥のほうじゃない？
不倫ﾁｬﾝが結婚を夢見たら面倒見てって言われてると思ってんの？
家庭あるくせに素人に手を出せば当たり前の事でしょ？
独身に取ったら恋愛の先に結婚があるんだから。
あなたの奥もそうだったから結婚したんでしょ？

>>84
あのー。誤解のあるようなんだけど
女の「結婚したい」ってのは
「生涯養って欲し〜い」って言う意味だと思ってるわけ？
そういうことはつまり妻たちを寄生虫だと思っているわけ？
あなた、ホントは道程クンか厨房なんじゃないの？
不倫ちゃんの味方するわけじゃないけど。
女が「結婚したい」っていうのの多くは
「好きな人の『たったひとり』になりたい」
って言うことだと思うけど。

>>87
＞寄生虫は奥のほうじゃない？
ってなんなの？
あなたが一生結婚しないつもりなら
そういう考えでもいいけど。

>84
>それでも構わない、という芯の強い女だけが残るよ。

果たして本当に「芯の強い女」なのだろうか？
それこそ自分にとって、都合のよい解釈していないか疑問。

>>87
残念でした。
うちは共稼ぎ。
生涯、自分自身を養っていける女だから結婚した。
だから俺は、専業主婦を飼う男はバカだと思ってるよ。
子供が障害児または４人以上とかだったら別だけどな。
ところで、なんで恋愛の先に結婚があるの？
恋愛の先にあるのは「別れ」に決まってる。
「別れ」が運命づけられてるから、恋愛は甘美なんじゃないの？


>>88
「好きな人の『たったひとり』になりたい」
そりゃ可能だよ。ある瞬間に限ればね。
恋愛は物質じゃなくて状態なんだから、永遠に続かないよ。
ある時、ある瞬間に二人の関係は「たった一人」かもしれないけど、
１年先など判るはずがない。
あんたこそ、恋愛を契約かなんかと勘違いしていない。

>>90
だから言ったろ？
「都合のいい女になってくれ」って言外で言う、って。

>>91
あなたのレスは反論にすらなってないんですけど。
自分の日記でもここで公開してるの？

>>84

おっしゃることはよくわかりました。
私も84さんの愛人たちのように、自分の面倒は自分で見れる
強い女性になれたらな、と思います。
そうすれば私も独身に戻って、恋愛をできるのに。

でも現実は残業に次ぐ残業をして消耗するほどでなければ
女性は自立できないでしょう。
私が自活していたときは、残業に疲れて帰って来て
料理をするエネルギーも時間も無く、コンビニ弁当を
食べていました。そんな生活だったら寄生虫と言われようと
パートしながらの主婦の生活の方が健康的でましです。

そして84さんの愛人さんたちはものわかりがよく、
都合の良い女をやっているうちに
だんだん年を取っていって、恋愛相手としての
市場価値は少なくなって行くのでしょう。
そして妊娠をすれば、中絶という悲しいことを
することもあるのでしょう。

>>91
なにが目的で結婚したのか分からないね。
自立出来る女だから結婚したとか言ってるけど
それなら当然84も自立出来てるはずだよね。
まさかお互い仕事してるのに生活の雑事は妻任せ
って事はないよね。
永遠にたった一人の人っていう幻想もないようだし。
不倫だなんだと面倒になるだけなのにどうして結婚
なんかしたんだ？

>>92
反論になってるよ。
君の耳に痛すぎて聞きたくないだけだろ？

>>93
残酷なようだけど、恋愛なんてのは「余裕」があるものだけが楽しめる。
仕事がきつくて、そこから逃げたくて結婚したい、と言われてもなぁ。
彼女たちはそこまで追いつめられていないし、追いつめられたら俺を切るんじゃないの？
あと、年を取って恋愛市場価値がなくなる、というのはそれだけ詰まらん女だからだろ。
あ、もちろん彼女たちは自己責任を自覚してるからピルを服用してるよ。

>>94
なんかイヤミ言いたいだけなのか？
家事は分担してるよ。当然だろ。
家計も全てシェアしてる。
ご近所からは「素敵なご主人」と言われてるよ。
結婚した理由？俺の子供産んで欲しかったから。
「この女なら子供をまともに育てられる」と判断したから。

>>95

84さんて、合理主義者ですね。

>>95

84さんの愛人たちは、どんな仕事をしているのか、興味があります。
追い詰められていない、というけれど、自立するに必要な
やっぱり長時間勤務があたりまえだと思います、
この日本では。
もしかして、自宅通勤のOLですか？

未婚でもピルって簡単に手に入るものですか？
私なんか未婚のときに膀胱炎になって
たびたび病院に行ったら
「未婚のあなたにこんなことを言うのもあれだけど」
みたいに言われたので、未婚でプロの女性でもない人が
簡単にピルを病院で手に入れることができるのかな、と思って。
それに病院に行くにはそのために会社を遅刻したりしないと
いけないでしょう。

都合のいい女？

あなた交尾したいだけでしょ？
だったらそういいなさい。
めすぶた！

さのばびっち！

>>97
未婚でもピルは処方して貰えるよ。
ちょっとした検査と注意事項は受けるけど
健康な人なら大丈夫。

そんなに交尾がすきなの？
だったら、公園でレイプされてなさい。

知らない男に衣服をむしりとられ、アナの入り口をくさい舌でなめられて、
包茎のペニスを無理やり入れられて、わずか数秒で射精！
いきおいよく膣の壁にあたった精子は翌日、めでたく受精！

あなたは世界一の幸せものですね。

>>95

>>残酷なようだけど、恋愛なんてのは「余裕」があるものだけが楽しめる。

格言のよう。真理だと思います。
事実、恋愛の世界は残酷です。
強くて美しくて才能のあるものが勝つのです。

>>84
ここにもお馬鹿なボクﾁｬﾝ発見！
芯の強い女？
遊びでｾｸｰｽしようって言われてＯＫする女って事だよ。
こーいう男を見るとほんとに不倫ﾁｬﾝが気の毒になるよ。
何のためにｹｺｰﾝしてるのか意味もわかんないだろうね（ﾌﾟ

>>102
恋愛に勝つ負けはないよ。

>>102

いいえ。私は負けることの悔しさを嫌というほど味わってきました。
振り向いてすらもらえないこともたくさんありました。
恋愛の世界は厳しいです。

>>95

私の知っている自立した女性はすべて長時間勤務をこなし
疲れています。お金に余裕はあるでしょうが、
時間には余裕がありません。

自立した女性って
自分の収入のみで生活してる人？
私もそうだけど。
別に疲れてないし、きままな生活を送ってるよ。
男の為に人生を変えたいとも思わない。
どんなに周りから素敵な旦那と言われても
家事を分担してくれても
他の女を抱く男はペッ！！
女が自立してれば男が浮気すればチャッチャと追い出せるけどね。

>>84
さんの書き込みをいくつか読んで、
ニューヨークに住み、ジャーナリストをしていた
千葉敦子さんのことを思い出しました。
こういう考えって、アメリカ風ですね。

千葉さんは、非排他的性関係を実践し、ピルを服用して
色々な男性と自由な性関係を楽しみ、そして
乳がんで若くして亡くなりました。

>>106

大企業のOLさんですか？親元からの通勤ではなく、完全に自活しているのですか。

>>108
ごく普通のＯＬですよ。
ひとりで住んでます。
朝９時から５時までの勤務でたまに残業ありです。
土日は休みです。
子供抱えてる友達に比べたら優雅なもんです。
昼間居ないから光熱費もそんなかからないし、自炊してるから食費もそんなに。
家賃払って光熱費払って、他は自由に使ってます。
ボーナスもあるしね。

>>109
いいですね。

私は今は結婚しているパート主婦ですが、
独身時代ひとり暮らしをしていた
時の苦しさを考えると、今の環境を飛び出す勇気が出ません。

仕事を頑張って下さいね。

>>107
千葉さんは、ボランティアにも力を惜しまなかったり、
死後に残った遺産を「千葉敦子基金」として、アジアの若きジャーナリスト
たちへの奨励金として役立ててくれって言って亡くなったんだよね。。
大きい人だったね。。。今でも尊敬。。。

今のピルは知らないが、かつてピルはガンのリスクを
大きくさせるものだったと思う。
自由な性関係も、健康上のリスクがある。
そして今はエイズがあるから、かつてのアメリカで普通だった
自由なセックスは危険。

私は女性ですけど、84さんの考え方には同意できるな。
不倫板で主流(と思われる)の
「たったひとりになりたい」「いつかは離婚して私と結婚を」
等の不倫独女意見に感じていた悶々をよくぞスパっと切ってくれた、
という感じです。
言葉がかなり悪いので過度に反感を買ってるみたいですが・・・

>>103
遊びでセックスしよう、と言われてＯＫできる女は、強い女だよ。
弱い女はセックスに見返りを求めるから、「付き合う」とか「結婚」とか
約束されないと安心してセックスもできない。
何のために結婚してるのか、だって？
俺にとっては、俺の子供を産んで育ててもらうためだ。

>>105
余裕がない人は、工夫するんだよ。
相手が不倫男だったら、毎日連絡しなくていいし、
毎週会わなくても責められない。
余裕もないのに、普通の恋愛しようと思うから
苦しいんじゃないの？

>>106
他の女を抱く男はだめか？
俺は愛人たちを束縛しない、
つまり他の男に抱かれても嫉妬はするけど止めないよ。
そんな権利もないしね。
互いの独占契約なんて、いい年した大人のやることじゃないよ。

>>113
サンキュ。

>>114
＞遊びでセックスしよう、と言われてＯＫできる女は、強い女だよ。

バカすぎ！
賢い女は既婚男になんか股開かないの
あんたが相手にしてる尻軽女は色魔かセフレ欲しいだけの女かなんじゃない？

＞相手が不倫男だったら、毎日連絡しなくていいし、
毎週会わなくても責められない。
可愛そうな人ですね。
セフレには丁度いい女ばかり抱いて。
病気には気をつけてね。

＞俺は愛人たちを束縛しない、
つまり他の男に抱かれても嫉妬はするけど止めないよ。
そんな権利もないしね。
互いの独占契約なんて、いい年した大人のやることじゃないよ。
なんで既婚男が毒女に束縛したり嫉妬できるのよ。
当たり前の事でしょ。
他の女を抱く男はダメか？って奥さんに聞いてみたら？
家事も分担してくれていい旦那だからいいのよって言ってくれればいいんじゃない。

「たったひとりになりたい」「いつかは私と結婚を」って思ってました。
これは別に不倫に特有の考えでもないと思うし(私も不倫ではない）
別にズルい考えでも寄生虫志望者の考えでもないと思う。

>>115とはちょっと違う意味で、
遊びでセックスできる女が強くていい女だと言われても
遊びでセックスできない女が弱い女だと言われても
セックスに見返りだけを求めているわけではないし
私はやっぱり遊びでセックスはしない。したくならないのだ。

そもそも女も、男のことと、
セックスでどんな見返りを得ようかってことと
結婚のことだけ考えて暮らしてるわけではないので
人生のパートナーが欲しいという考えを持つことが
弱いということに繋がるわけでは別にないと思う。

これは私の個人的考えであって
＞84さんやその他の人の考えを否定するものではないです。

>>115
バカ、と他人を罵る君の考え、そんなにマトモかな？

「賢い女は既婚男になんか股開かない」
ふーん、そうなの？
俺が知ってる賢い女は「自分が好きになった男にしか股を開かない」よ。
で、好きになる男の条件に既婚・未婚とか職業・学歴を問う女なんてのは、
本当に好きになった相手と恋愛したいわけじゃないんだろ？
将来の自分に得になりそうな相手を物色してるだけだよ。
メリットのある相手を選んでから、それから好きになるわけだ。
それが君の言う賢い女か。つまり商売上手な女、という意味だね。
だったら俺は、そんな女には興味ないな。
あと、君のレス後半は悪意のみの雑言だからいちいち相手しないよ。
あしからず。

>>116
真面目に聞くけどさ、なんで人生にパートナーなんかいるの？
人生って一人で生きるもんでしょ？
パートナーを求めるのが当たり前、と周りから洗脳されてるだけじゃないの？
なので俺は、君の「人生のパートナーが欲しい」という考えは、
弱い心（女らしくていいんだけど）だと思うよ。

ところで、セックスは楽しいだけの行為だよ。
おしゃべりみたいなコミュニケーションだと言う人もいる。
たかがそれだけのものを「この人だけ」と契約の素材に使われるのはなぁ。

８４・・痛いよ
もうやめたら？
自分の都合いい言い訳は自分が生きる上で好都合ならいいじゃないか。
無理に押し付けるものではない。

>>117
＞俺が知ってる賢い女は「自分が好きになった男にしか股を開かない」よ。
＞で、好きになる男の条件に既婚・未婚とか職業・学歴を問う女なんてのは、
＞本当に好きになった相手と恋愛したいわけじゃないんだろ？

既婚、未婚を問わないで股開く女が賢い女だそう。
奥様方、何か言ってやってください。
賢い女はどんなに好きになっても既婚者だったら諦めるよ。
本能のままに生きてるメスだけだよ。
既婚者でもいいの〜好きだから〜
結婚は望んでないの〜
なんて言うのは動物！！

さあ。何故パートナーが必要なんでしょうね？
人は元々二人でひとつのものだったのに引き裂かれたので
ずっとパートナーを求めてさまようようになった…とも言いますね。
まあ太古の昔からヒトは勝手につがいになるようになってるので
そう不自然なことでもないと思うんですけど。
私も自分の内なる要求に従ってパートナーを求めたわけです。
たぶん子供を産み育てるためだけの「結婚」ではないと。

「人生のパートナーが欲しい」と思うのを
弱いと思うかどうかは、それぞれなのでいいと思います。
ただ、パートナーを持つということは自分がラクなだけじゃなくて
得るものの代わりに、守るものをも増やし
責任の守備範囲を増やすとうこと＝行動範囲を増やすということ
自分一人ではできないことができるようになる代わりに
失うリスクをもまた負うものだと思っています。
リスクを負う覚悟っていうのは弱い人にはできないとは思うけど。

セックスを契約の素材(?云々っていうのは私へのレスじゃないですよね？
私はそんなこと言ってませんから。

「自分が好きになった男にだけ体を許す」っていうのは判ります。
私もそうです。あとは、その発生の度合いの問題なのかな。

>>119
君は人の発言を読む能力が低いのかな？
それとも、議論に負けたくないためにわざとわかんないフリしてるのかな？

＞既婚、未婚を問わないで股開く女が賢い女だそう
俺が書いてないことに反論されても答えられないね。

＞賢い女はどんなに好きになっても既婚者だったら諦めるよ
それは「商売上手な女」だろ？

＞既婚者でもいいの〜好きだから〜
＞結婚は望んでないの〜
＞なんて言うのは動物！！
たしかに動物は商売上手ではないよな。
商売上手というのは人類が動物と違う素晴らしい資質だ、とでも考えてるんだ？

>>120
＞人は元々二人でひとつのものだったのに引き裂かれたので
＞ずっとパートナーを求めてさまようようになった…とも言いますね。
この部分は神話なので根拠はない。

＞まあ太古の昔からヒトは勝手につがいになるようになってるので
＞そう不自然なことでもないと思うんですけど。
太古の昔には婚姻制度はないよ。雑居婚または通い婚が人類の歴史で
普遍的形態だったと記憶してるけど。
君の言うとおり、太古の昔からの内なる声に従うと、一人の男性としか
セックスしない、というほうが不自然なんだ。

リスクを負う覚悟、というのは一人で生きていける能力があってこそ
口にできる言葉じゃないの？

>>119
＞賢い女はどんなに好きになっても既婚者だったら諦めるよ。
＞本能のままに生きてるメスだけだよ。
＞既婚者でもいいの〜好きだから〜
＞結婚は望んでないの〜
＞なんて言うのは動物！！

これも違う気がするなあ。それ、やっぱり打算じゃないのかい？
結婚は〜って・・・どうしてもそこに執着するんだやっぱり。
まあ、僕の場合セックスはしなくたっていい、極端にいえばね。
本当に好きになるってのはそういうことだと思うし、その時には
既婚だから・・未婚だから・・って考えながら動いてないな。
もちろんそういうことは一生に何度もあるわけじゃあないが。

>>117
＞俺が知ってる賢い女は「自分が好きになった男にしか股を開かない」よ。
＞で、好きになる男の条件に既婚・未婚とか職業・学歴を問う女なんてのは、
＞本当に好きになった相手と恋愛したいわけじゃないんだろ？

＞男の条件に既婚・未婚とか職業・学歴を問う女なんてのは、


普通は既婚か未婚かは重要だよ。
既婚男だってわかれば賢い女は引くって！
既婚者と寝るわけにはいかない。いくら好きでもね。

>>177は自分の屁理屈を押し付けてないで
子供を育てるための道具の奥さんに追い出されないように気をつけなよ。

>>123
＞普通は既婚か未婚かは重要だよ。
＞既婚男だってわかれば賢い女は引くって！

人を好きになるというのは、そういう利害や打算を超えたものだと思います。
少なくとも私はそうです。

＞84さん
私も自活能力があって、仕事もしていますよ。
これなら納得していただけます？(笑

あと私は一生たった一人としかセックスしない、
と言ってるわけじゃないですよ。
でも独身時代から好きな人が一人いると他に目が行かない性質だったし
現在は「この人さえいれば」と思えてしまう人に出会ったので
その人に自分の全てで当たっているだけです。
よそ見してたらついていけない位のパワーがある人ですから。

一人としかセックスしないというのは
単にキマリに従って、ということだけではないでしょう。
妥協や打算や甘えの産物ではないんです。
フリーセックス派の方も、それはそれでいいと思います。
でもそれに賛同しない人を蔑むのはちょっと違うと思いますよ。

>>125
君の書いてることに個別反論してるだけで、別に蔑んでるわけではないし、
生き方を否定してもいないよ。
ただ、君の書いたレスの行間に「一人の人とずっと付き合ったり、
人生のパートナーを捜すのは、太古の昔から当たり前の、
人類共通の姿」みたいな偏見を感じたから反論しただけ。

>>124
私には今とても好きな人がいますが、既婚なので諦めています。
自分の利害は、はっきり言ってどうでもいいです。
何もかも無くしてもかまいません。
でも、相手の奥様の事、お子さんの事、相手のリスクのことを考えると
どうしても踏み切れません。
そういう、相手のための打算はされないのですか？

私自身が蔑まれた、とは思ってないけど
「結婚を夢見る女は全て寄生虫予備軍」
とかって言うのはどうかなと思ったので。

私は「パートナー探しだけが自然な姿」とも言ってないし
ましてや一人の人とずっと付き合え、とは言ってないんですよ。
太古には多分、どちらもあったんだと思います。
パートナー探しも、フリーセックスも。
どっちかを排除すべきとは思ってないんです。
それでいいんじゃない？
違う生き方を認めましょう？

この男は
自分のために世界が回ってるとでも思ってるのか。
同じ男から見ても
こういった腐った男は逝ってよし！だな

まあ、良く分からないが、俺も不倫男だけど彼女と始めてセックスした日から
他の女はもちろん配偶者とも肉体的接触は無いよ、というか出来ないな。
貞操観念とか遠慮とかそういう問題じゃなくて、好きになったらそうじゃねーの？
まあ、男としては少数派だろうがそういう野郎もいると知ってくれよ。
出来れば、全ての恋愛する奴はそうであってほしいが。

>>130
私は女だけど
好きな彼とセックスしても
旦那が求めてくればするよ。
自分からは求めないけど。

俺も不倫男。
彼女とも妻ともセックスしてる。
セックスもできない妻なら別れる。
でももう一人ぐらい、気軽なセクフレ欲しいな〜

>>131
俺には出来ないな。好かん。
>>132
恋愛を風俗みたいに扱わないほうがいいぜ。

>>133
２ちゃんにもあなたみたいな人もいるんだね。
ちょっと安心したｗ

>>131
おいおい良くできるなあ〜拒絶しろよ！

>>133
家庭をただの家みたいに扱わないほうが良いぜ。

>>130っていい気になりすぎ。
「俺はいつでも恋愛に対して真剣だよ」とでも言いたいのか？
結婚してんだろうが。家庭があるんだろうが。
妻を大事にしろよ。
それが結婚ってもんだろ。
恋愛したきゃ離婚しろ。
妻が離婚しないというなら慰謝料でもはらって別れてやれ。
それが男だろ。男らしくねぇな。

ちなみに俺は１３２じゃないからな。

>>137
子供っぽいな。そんな分かり切った事吠えて。
恋愛したきゃ離婚しろ・・って別にしたいしたいと思ってるわけじゃないでしょ。
そんな事わかってるが、そのとおりにいかないから悩むんじゃないの？
そのためのこういう板だし、不倫完全否定ならここには来ないほうがいいよ。
良いと思ってやってるやつは少ないと思うよ。

完全否定してないぞ。
１３０みたいに「俺は真面目です」って意見聞くと鳥肌立つだけ。

>>137
慰謝料払うのが男らしいの？冗談でしょ。

>>141
慰謝料は「けじめ」という意味での一つの例え。

確かに130はｷﾓい。

「俺は真面目です」って思ったのか？全然そんな事思ってないが。
ずっと妻を愛せたら幸せだよな。でもそうじゃなかったらどうする。
貴方はそれが出来ているのか、だとしたら本当に幸せで羨ましいと思う。
愛情の種類ってたくさんあるから、そういう複雑な思いを色々な形で
消化するしかない。家族愛と恋愛感情が別になったって、世間的には
許されないだろうが不自然ではないだろう？貴方の意見は結婚という
制度に縛られすぎて本質からそれてる気がするのだが。

>>144
じゃぁこれはどういういみだよ。

>出来れば、全ての恋愛する奴はそうであってほしいが。

>>144
匿名だから簡単に他人をキモイとか書ける君の人格が
むしろ怖いな。まあキモイとかいわれても何とも思わんが。

>>144
＞愛情の種類ってたくさんあるから、そういう複雑な思いを色々な形で
＞消化するしかない。

ここまでは同意するよ。
でも、この理屈で言えば、

＞出来れば、全ての恋愛する奴はそうであってほしいが。

これ、ヘンじゃない？
お前が叩かれてるのは、いっけん色んな意見を認めるような口調だけど、
実は自分の正しさに酔ってるのを見透かされてるからだよ。

>>146
ｼﾞｺﾚｽｶｺﾜﾙｲ

今、>>147がいい事いった！

俺もそれが言いたかった。

>>147
132みたいな、不倫=セフレみたいな発想の男もいるからさ。
そう書いただけだよ。
な、君たち。俺は自分が正しいとか、それを押し付けようとか別に思っていない。
ただ、こういう人間もいるというのを知ってくれればいい。それだけ。

>>150
あっそ、じゃぁ最後の一行は余計だったね。
「俺ってサイコー」な本音がミエミエだけどねｗ

なんかヤダなぁ・・・
>>130とか>>120みたいな人種って、反論されるとすぐに、
「私みたいな人もいるというだけ。それは認めて」とか言い捨てて逃げる。
でも、その慇懃無礼な物腰の裏には、強烈な「私だけが正しい！」という
オーラが見えちゃう。
その辺が130にはわかんないか？

>>152
わかってたら>>150みたいなこと書かないだろ。

理屈ばかりコネやがって。
自分のしてることを少しでも多くの人に肯定してもらいたいんだろうね。

人は正論を吐かれるとそれに対して反発するって性質があるそうだ。
俺は「サイコー」じゃないけど普通に正直に生きてるよ。ただのずんぐりした
オヤジだがね。130読んで「サイコー」に格好良くでも見えた？んなわけない
だろう・・・ハハ冗談だよ、反応するなよ。
その通り。家庭や妻をずっと愛していけるならそれが最高だ。
でも俺は出来なかったようだ、しかし責任はとっていくつもりだ。
女とも別れるだろう、そして愛情は封印して生きていこうと思う。
それしか選択肢がないだろう。そういうことだ。では。

>>155
おいおい、君は暖簾に腕押しだね。
サイコーにかっこよくねぇよ。
正論をはかれると反発？
まさに君のことだね。
>>147を読み直して出直してきてね。

>>156
俺に言うな、自分でしれ。

それから、なんでも「正直」に生きていればOKだと思っているの？
オヤジになる歳になってもそんなこともわからないのかねぇ。

130が釣り師に見えてきました。

ただのずんぐりしたｦｻｰﾝが真剣な恋愛・・・




ｷﾓ！！！！！！！

>>159
俺も・・・

「正直」に生きるだけならサルと一緒だろ。
それがいい事かどうかは自分で判断しろよ。
それから一番いいたいのは、君がどんなに真面目な恋愛してても
それは世間一般的に誉められることではないってこった。

ま、俺みたいな考えの男がいるとでも思ってくれればいいよｗ

＞家庭や妻をずっと愛していけるならそれが最高だ。
＞でも俺は出来なかったようだ、しかし責任はとっていくつもりだ。

２ｃｈで叩かれて自分の立場がやばくなったら
「責任は取るつもりです」
こういっておけばＯＫ！！！

正直に生きる＝性欲にまかせてやりまくる

そういえば、前に

「不倫相手には車も買ってあげました」とか言って
みんなに叩かれてたｦｻｰﾝがいたな・・・・
まさか130はそのｦｻｰﾝじゃないよね？
ｽﾞﾝｸﾞﾘｵﾔｼﾞ130？そこんとこどうなのよ？

ｽﾞﾝｸﾞﾘｵｻｰﾝ130は逃亡中です。

まあなんと言われても正直には生きるよ。
＞なんでも「正直」に生きていればOKだと思っているの
そうは思ってないがね、一応オヤジだから。
しかし自分の心を偽って生きる人生はできれば避けたいね。
そのために努力していくよ。じゃあね。

＞まあなんと言われても正直には生きるよ。
ｽﾞﾝｸﾞﾘｵｻｰﾝ130、猿化の決意表明。

>>163
あっ言っておくけどセックスはしないよ。
そんなものに頼るような愛情だったらやめるよ。

「一応」ｵﾔｼﾞかよ・・・
ｵﾔｼﾞって年取ればバカでもなんでもなれるんだよね・・・
その典型だよね・・・130って・・・・

>>167
お前も自覚しろ。

＞あっ言っておくけどセックスはしないよ。
＞そんなものに頼るような愛情だったらやめるよ。


２ｃｈで叩かれて自分の立場がやばくなったら
「セックスはしていません」
こういっておけばＯＫ！！！

>>170＝130？

130ってﾚｽ遅すぎ！これだからオヤジは・・・ブツブツ

>>171
全然ＯＫじゃないじゃん！！

セックスはしていけません

>>166
あなたはオジサンスレの別のおじさん？

セックスはしないよ

・・・・なに威張ってるの・・・・・・・・・・・・・・・・・・・？？

無駄に年取ってズングリした130。
哀れなり。

>>176
こういうｷｬﾗなの？

>>178
そんなことして暇潰してるお前も気の毒だよ。

ここの人たちはあげ足取りが好きだな。
そういうのは俺は好かんよ。
>>169
バカだなあという自覚はあるので、帰ります。
こういう場であっても、言葉はもうちょっと丁寧でもいいのではないか。
罵倒・中傷が多すぎないか。知性がなさそうだもんな。
ま私もそのバカの一人ですからそろそろここで。

775 ：別のおじさん ：02/07/09 11:35
>>771
なんでそんなに単純なんだろうなア。
話し合って考えぬいた結果、離婚が無理だったんだよ。
だから彼女とは離れる決心したよ。
でも、戻る場所なんてないだろう。
あのさ、言っとくけど、物理的問題じゃないぜ。分るだろ？
そういうふうになるから、例の自信タップリの>>718は初めから
割り切ってる訳だ。理解はできるわけさ、ただ純粋さがないから
自分では出来ないな、と。
そうか・・・
でも戻る場所が無い？っていう事は、分らないんだろうねきっと。
分るときがいつか来るかもしれんよ。


やっぱり、130＝別のおじさん
かもね・・・・

>>180
他のオヤジも応援にきました。

>>181
あーあ、言葉遣いくらいしか、あげあし取れるポイントがないからって
そらないよ〜オソマツだぜよ〜

純粋で正直ならなんでもＯＫなのかよー130は・・・。
ｲﾀｲﾖ・・・ｲﾀｽｷﾞﾙﾖ・・・・

だめだこりゃ。

ｵｼﾞｻﾝって自分の経験が全てだもんね・・・。

>こういう場であっても、言葉はもうちょっと丁寧でもいいのではないか。
罵倒・中傷が多すぎないか。知性がなさそうだもんな

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? あんた言葉遣い丁寧にしてるだけで
完全に人を見下した物言いだと思うが？
サルみたいに本能の赴くままに生きといて、
よくもまあ｢知性が無さそう｣といえるもんだねぇ？(藁

>>188
だから、おっさんは頭堅いんだって。
きっとね、自分が一番正しいと思ってるんだよ。
絶対変えないよ。
だから、言うだけ無駄だよ。

130は自分の発言がどうしてこんなに人を不快にさせるのか
考えるつもりもないみたいだ・・・。呆れた。

>>190
おめえの発言も十分不快だぞ。

>>191
130？

130ってさ！ズルいよね！なんかさ！いきなりさ！
名無しとかになってさ！自分擁護のレスつけてさ！
それって！それって！それって自作自演じゃない！
ずるいよ！そんなのずるい！ずるすぎるよ！
いくら立場悪いからって！そんな130がきらい！

>>130より>>131の方が叩かれるべきと思うが
さすがﾌﾘﾝﾊﾞﾝ
ひとりの女しか抱けない人が叩かれるんだね。

130は嫌な奴振りを露呈したので叩かれて当然です。

>>130-137
読んでるとオモロイな。
>>137の言葉から流れは変わったんだね。

>>196
137のレスみたときは最初は「ふーん」くらいにしか思ってなかったけど
それ以降の130は結構ﾄﾞｷｭｿでしたね！

130の発言
>>144　>>146　>>150　>>155　>>166

たったこれだけの発言で叩かれる130も珍しい。

なんで叩かれてるのかいまいちわからなかったよ。
叩いてたのはひとりのみ？

>>199
違うと思われ・・・

私もレスしたけど、他にもレスついてたよ。

>>147読んで叩きたくなりましたがなにか？

130ってなんか人を見下しているみたいなんだもん。
これで真面目な恋愛してるとかいうからさ〜。
他スレでも「純粋」とか自分の事言ってるようだし（ﾜﾗ

>>197
一番のﾄﾞｷｭｿは195だろ。

>>194
一人の女しか抱けないから叩かれたんじゃなくて、一人の女しか抱けない人以外は
ダメ発言したから叩かれたんじゃないの？

しかし、オジサンって（オジサンスレもそうだけど）なんか人を見下すような発言が
多い。ムカつくとき結構あるよ。オジサンスレも結構キモいよね・・・・・・。

ちょっと語弊があったかな。

一人の女しか抱けないっていうのはそれはいいことだと思うんだけど
自分は不倫していて一人しか抱かない・・・といっていたのに
セックスはしていない・・・とか、なんか矛盾してない？
苦し紛れに言い訳してるようにしか思えない。

そういえば>>130で
＞俺も不倫男だけど彼女と始めてセックスした日から
＞他の女はもちろん配偶者とも肉体的接触は無いよ

と、書きつつ

>>168で
＞あっ言っておくけどセックスはしないよ。
＞そんなものに頼るような愛情だったらやめるよ。

といっている罠。

>>201
勝手に叩いてろよ。

１３０は未熟な釣り師じゃないの？

>>206
さっきからたまに一行レスがつくけど・・・130さんですか？
だったら出てきて下さい。おながいします。

>>208
そう思われ。

>>208
残念！

>>205
本当だ。こんなにあからさまに矛盾してる人も珍しい。

130はネタにｹﾃｰｲ

130の愛情はｾｸｰｽに頼ってるから終わりだね・・・。

実際、チビでハゲのおっさん（醜男）が愛だの恋だの語るのは充分キモイ。
それに、いい年したおっさんが昼間のこんな時間にカキコミできるのかな？
おっさん、妄想もホドホドにね！（ｗ

おっさん。
はやく仕事さがせよ！

そうやって追い出すから
この板には男が少なくなるのだ
不倫男が・・・・。

>>211
説明が言葉足りずだった。
セックスは最初はしていたさ、いい歳した男女だ、当り前だ。
今はもうしていないということ。
>>212つまりそれに頼っていないという事。
君の理解は逆だね。
>>213
いい年したチビでもハゲでもオッサンでもオバサンでも恋はするよ。
そういうことも許容していかないと寂しい人間になるぞ（おっとまた
説教口調ですまんな）
あと１行レスとか自作自演とか俺ではないよ。

それから、話題が俺を叩いたりでそれてるが、このスレッドのテーマ>>1
俺はこれに答えてるのだよ。そういう「都合のいい女」なんて歪んだヒロイズムは
幻想だよ。別にセックスしなくても愛することは出来るということは言いたいし、
それで逃げる男はそれだけのもんだと思えばいいし。どんな状況でも、お互い
対等にやりあえるんじゃないのかな。1もそんなに自虐的にならずに、もうちょい
まっすぐに向かっていったほうがいいんじゃないのかな。それで駄目でもそのほうが
気持ちがすっきりするのではないか。俺の考えだから、もちろん無理強いは
しないが、>>1のような事を言われたら俺ならもうつきあわないだろうな。
お互いの為にならんだろ。

別に恋愛する事を否定してるんじゃないってばｗ
わかったよ、あんた恋愛してないと干からびるんだろ？
恋愛しなくても潤うことは世の中に沢山あるんだよ。

>>217
へっ？
既婚者って自分には妻子あるのに
不倫ﾁｬﾝが彼氏を作ったら別れるの？（ｗ
すごい勝手なんだね。
付き合いを続けるるかどうか
既婚者側に決定権は無いと思う。

俺は浮気してもおまえは浮気したら別れるってことでしょ。
そうやって縛っておいて責任も取れない立場なくせに（ｗ

あーあ
こういう男が居るから地雷ちゃんが増えるのね。

130はいい年して・・・もうちょっと人間に深みがほしいところだよ。
セックスしてたって愛情あるときはあるでしょう。
そうやって自分の知らない側面や自分がしっくりいかない人の恋愛などを
頭から否定するから嫌がられてるんだよ、わかる？
実際、セックスしてたらそれに頼った愛情って、いえるの？
夫婦はどうなの？レスでも仲よし夫婦っているけど
セックスしてて上手くいく夫婦だってあるし、普通のカップルだって
セックスして上手くいくものだよ。
不倫が所詮体目的と言われるのは、目に見える恋愛関係の終わりがないからだよ。
恋愛の最終形って別れか結婚でしょう？
不倫は「結婚」という選択の存在が希薄だから>>1が>>1みたいな考え方をしても
おかしくないんだよ。
>>1がこんな考えになる所以はわかるの？
お互いの為とかそんな簡単な一言で諭せると思うの？
虫が良すぎるよ。

「お互いのため」の恋愛ってどういうの？
>>130はどんなに熱く語っても彼女を愛人にしてることには変わりないんですが。
それなら>>130は自分の為だけに恋愛してると周りに言われても何もいえないでしょ。


あー、130が叩かれてる意味がやっとわかった。

＞130
ここは恋愛のわからないもてないﾌﾞｽばかりだから
（おまけに暇…
相手しても時間のﾑﾀﾞよ。

1もそんなに自虐的にならずに、もうちょい
まっすぐに向かっていったほうがいいんじゃないのかな。
それで駄目でもそのほうが気持ちがすっきりするのではないか。

は〜こりゃまったく！よく言うよ！

ぶつかっていけ？
あんたね！不倫なんだよ不倫！
ここはカップル板じゃないんだよ！
>>1に思いっきり恋愛しろと？既婚者相手に？

こんな無神経な奴だから不倫なんかできるんだね。

>>1の考えの方が
お互いのためのような気がするが。

既婚者って自分は家庭あるのに
独身を束縛するよね。なんで？
他の女（奥）を抱いてないからいいと思ってるの？
他の女と暮らしてるじゃん。
不倫ﾁｬﾝを好きだ、愛してるって言いながら他の女と一緒にいるんでしょ？
だったら不倫ﾁｬﾝが彼氏作ってもそれは喜んであげるべきじゃないの？
俺は幸せにしてあげられないから他の男に幸せにしてもらったらいい
そう思わないの？
自分の都合ばかりじゃない？
何が他に男できたら別れるだ！そんなこといえる対等な立場じゃないぞ！

１３０は
>>63
>>66
そしてこのスレ
>>672-779に登場の「別のおじさん」

130を否定するとここではもてないブスってことになるそうです・・・（呆

きっと、独身不倫ﾁｬﾝと不倫する既婚男って、不倫ﾁｬﾝが知恵つけたりするのが
いやなだけでしょ。
「あなたしかみえな〜い」みたいな女に一途に愛されて楽したいだけ。

51 名前：別のおじさん 投稿日：02/07/09 01:25
>>50
まあ率からいえば確かにそうだろうな、それは同意だ。
ま、しかし、成就したきゃ死ぬ気でなりふりかまわずぶつかるしか
方法無いだろ？別に不倫の恋にかぎらずさあ、人生はなんだってそうじゃん。
どうせ終わるんだって、全力出してなきゃあとで悲しさ増すぜイ。

48 名前：別のおじさん 投稿日：02/07/09 01:15
有利とか不利とか、都合がいい女とか、男はみんなそうだとかさ・・・
そういうこと言ってるうちは、ハッピーエンドにはならんだろう。
いいじゃねーか、中年が恋に走ったってさ。狂ったってさ。
不倫が悪いなんてみんな知ってるよな、だからこんな板あるんだし。
でも、もっと正面からぶつかったっていいんじゃねーのか？
人生は一回だからさ、悔いのないように堂々とぶつかっていきなよ。

130が恋愛感を語れば語るほど
「都合のいい女になれ」
・・・って独身不倫ﾁｬﾝに言ってるようなものだという線が濃厚になるね。

130は矛盾がいっぱいだ！
成就させたいの？終わるもんだと思ってるの？

もーわけわからんよ！

>>223
じゃどうするの？本気でぶつかることしないのか？つまらんな。
じゃあこんな板にくる必要もないし、悩まなくてもいいのでは。
悩むから来てんだよ。>>1は220がいってるように気持ちは分るけどさ、
でも歪んだ考えではあるだろ？違う？それは良くないんじゃねーかって
当たり前の話してんだけどなあ。まあいいや、バカといわれようが
オヤジキモイと言われようが真剣に精いっぱい生きる事にします。
>>218それくらい知ってるよ。当たり前のことを諭す、それじゃ俺と
変わんねえか。>>219読み方が浅いなあ。全然勘違いじゃないか？
>>220すまんが君もだいぶ勘違い、まあ俺は文章下手だからさ。愛人を
作った不倫男に、貴方が何を言ったって・・て書いたら全てのスレが
終了しちまうぞい。
>>222ご忠告をありがとう。去りますわ。
こういう、とくに２チャンがそうなのか、ちゃんとした意見も聞けるが
大半は付和雷同型で、そうだそうだあいつがおかしい！って騒いでる
ように見えるな。野党のヤジ聞いてるみたいだ。個があんまり感じられ
ないっていうか・・・。
俺は自分が全然正しいとか思ってないから、意見を通そうとか思わん。
しかし否定されても、俺なりの信念があって人間関係を作ってるから
ヤジを聞いてもそれは変わんない。でもたくさんの素晴らしい意見も
聞けた事に感謝しています。有り難うといいたい。

そろそろ130の脳味噌の容量を越えているのでは？
しかし130遅いなぁ。まさか仕事しながら見てんじゃないわよねー？
考えてるの？
まっすぐぶつかってきなよ！（ｗ

130みたいなご都合主義の正当化男みてると鳥肌立つよ。
「ｾｸｰｽしてないよ」っていうのも、「やりたいだけでしょ（ﾜﾗ」とか
言われるのがいやだから予防線張っただけじゃないの？
仮に本当にやってなかったとしても、気持ちのつながりを強調する割には
ずいぶんと身勝手な解釈ばかりしているね。
130の不倫の結末ってどうなるんでしょうね〜楽しみ！（ｗ

＞俺は自分が全然正しいとか思ってないから、意見を通そうとか思わん。
ｳｿｺｹ

言い逃げかよ。
結局、説得力ないねぇ。

>>130
ふーーーーん
自分が納得できない意見はヤジ扱いするの？
あなたってそういう風にしか他人の言う事聞けないの？
わかるわよ、あなたが言いたいのは
「まっすぐ恋愛しないで、何の意味があるのか！いや！ない！」といいたいのね。
人生一度しかないのに楽しまなきゃ損・・・みたいなことも言ってたわよね。
正直、私はあなたが周りにどう思われようと全然関係ないのだけど
どうしてこうも一生懸命になるのかというと、私も不倫していたから。
今は恋人もできたし（もちろん独身）いいんだけど
相手はこんなこと考えていたのかと思うと自分の思いを踏みにじられるようで
胸が痛いんだけど・・・。
「体だけだ」といわれたほうがまだマシだよ。この心理わかるの？
わからないでしょうね。一生懸命彼女の事愛せばそれでいいって思ってるのかもしれないけど
それは自己満足だよ。

それからね、あなたの言っている事は一貫してるようでしていないよ。
よく読み返してみなよ。
一貫しているのは「真剣な恋愛しなきゃ意味ない」と言っていることだけ。
でもね、あなたは真剣に恋愛すればするほど罪の意識が強くならなきゃいけないのに
ますます自信つけているところが、すっごく自己中だとおもう。

ああまた読んでしまった。病気だなこれは。
>>236の話が気になってさ。
220さんの意見はちゃんと心に届いてるよ。
実際には俺はつい最近別れたんだけどさ。（こんなこと書くとまた
ネタになっちゃうのかな）彼女からは会いたいと連絡が来るけど
少しずつ遠ざかっていこうと決心している。
236で書いてた、自信をつけてるところってどの事をいってるのかな。

>130
「じゃぁどうするの？」って・・・？
220も言ってるけど、既婚者はその恋愛が真剣であれば真剣であるほど
相手の女性に罪悪感沸くものじゃないのですか？
私は信じられないよ。こんなデカい顔して既婚者の真剣な恋愛を推奨してるなんて。
一生恋愛したい130の奥さんって可哀想！！！
日陰の恋愛なんだよ、不倫なんて。
成就する人もいるだろうさ。でもそんなの一部だと思いますが。
既婚者がいくら「真剣な恋愛」を連呼しても説得力ないし、忌み嫌われるだけだということが
まだわかんないのかねぇ・・・呆れて物が言えない。
忌み嫌うのは、され妻だけじゃないよ、不倫女もだよ。
私は不倫してるけどね、130って心の充足を求めてるみたいだけど自分の事ばっかじゃん！
>>1はさ、自分も満たされたいけどそれが叶わないから自虐的にならざるを得ないんだよ！！
ほんっっと腹立つ！！女を馬鹿にしてる！

私やっぱり別れる！決意した！

>>237
ここまでなったらちゃんと消えずに答えてほしいです。
自信をつけていると思ったのは、あなたの発言全般から感じました。

やっぱり不倫は一過性のものだと思います。
あなたはそれを知ってか知らずか、恋愛の大事さを語っていらっしゃる。
不倫の恋の相談にきた１さんに。
それがわからないんですよ。
その自信はどこからくるのでしょう？

そうそう、解脱しなしゃれ

え？130って結局別れたの？

ﾎﾟｶｰﾝ( ﾟдﾟ)

なんといってみやがれ！
おう！
この桜吹雪が・・・
（以下略

だからあ、どうして皆130にマジレスするの？？？
おっさんはね「Ｈしない」じゃなくて出来ねーの。（ｗ
ジジイだからチンポたたねーんだよ。
インポなの、インポ！

チビ・デブ・ハゲ・インポなんだからさあ、もっと130に優しくしてあげようよ。
愛に飢えてるんだよ。可哀想に。

>>223
不倫してるのか。では、相手からは真剣に向きあって欲しいと思うだろう？
それを、どうして自分から日陰の恋愛なんていって卑下しなきゃいけない。
いいですか。俺は家族にも相手の女性にも常に罪悪感で一杯だった。
そして相手の女性にはいつも感謝をしていた。
それから俺は一生恋愛したいなんて言ってない、想像でものを言わないで欲しい。
僕が選んだ道は、自分の気持ちは封印して不倫を終わらせること。
酷いといわれても、それしか悩み抜いたら選択肢がなくなった。
そして変える場所もない。それは自業自得だから仕方ないということだ。
最後まで自分の事ばかり考えられればよかったんだがね・・・

「いいですか」って・・・？
本気で言ってるの？
もうだめだこの人・・・。

あなたにとって「真剣」でも、相手にとって「真剣」ってことになるとは
限らないでしょ！！！
真剣ってなに？
「スキ」って気持ちや「愛してる」って気持ちが「真剣」っていうなら
私だって真剣に愛してるんですけど！
真剣だからこそ、逃げ道ないと苦しいじゃない！
彼はね！私のことどんなに好きといっても奥さんの所に帰るんだよ！
私はそれをやめさせられない！すごく愛してるのに！
それでも彼が私のこと愛してるといえるの？
代償がなくても愛情だっていうかもしれないけど
こんな恋愛・・・代償もとめたくなるきもちわからないの？
ほんといらつく！！！！

130よ、>それしか悩み抜いたら選択肢がなくなった。
だからあ、悩んでばかりいるからインポで髪の毛抜けてくんだよ。
しかしなあ、２ちゃんってホントいい所だよね。
キモイヲタ親父・リーマン・ヒッキーでも相手してもらえるんだから。

>>245
代わりに謝るから、落ち着け。
ごめんなさい。

何を信じていくかって、彼の「言葉」にすがるしかないじゃない。
でも「好き」や「愛してる」なんて言葉・・・・
奥さんに帰ってく姿みてたら、信じられないの当然でしょう。
だったら解放してほしい。それが優しさだと思うし
それが本当の愛情だと思う。
好きな人を不幸にして何が面白いの。なにが充実した人生なの。
あんた間違ってるよ。

こらこら、ダメ同士がいがみ合うんじゃない。

>>220
＞やっぱり不倫は一過性のものだと思います
答えます。一過性にものだということは貴方が経験して初めて悟った
ことでしょうね。俺もこの年で本当に心が震える大恋愛をしてしまい
ましたが、確かに不倫という状況が想像以上に越えられないもので、
つまり離婚して堂々と付き合うという状況が作れなかった訳で、こんな
経験は人生でももう二度と味わうことの無いだろう辛さでした。
しかし、それは自分が傷んで初めて知ったことで、人から教えられて
ハイそうですかというようなものでは無いと思うのです。
1にもうやめなさい、というのは簡単です。
しかし、彼女の人生は彼女が傷んで知るものであり、そうだとすれば
不完全燃焼をすすめるような発言はしたくなかったのです。
自分が失敗していて説得力が無いと言われるでしょうが、人間、やって
やれないことはない！というのは心理だと思います。出来ない、無理だよ、
といった時点で何も成就しないでしょう。その意味で、エールを送りたくて
発言したまでで、他意はありません。

223よ。ムキになるな。
130は久し振りに223のような女と話せて嬉しくてしょうがないんだからな。
相手にすればするほどむかつくレスをしてＰＣの前でオナってるんだからな。
あ、でもインポだけど・・・。（ｗ

130って・・・真性オバカ？

不倫否定派だけど223の気持ちわかるなぁ。

玉砕しろ！俺のように！

そう130は言いたかった。
そうだな？130よ・・・君の気持ちは・・・しかと受け止めた！！！！！

きっとインポを治せば次の恋愛は上手くいくさ！

223
＞こんな恋愛・・・代償もとめたくなるきもちわからないの？

気持ちは分る。でも代償って一体何を求めてる？

俺は、１の発言で
＞男って、こういうのが一番嬉しいんじゃないの？
この自虐的な部分のと、女は受け身というヒロイズムに賛同できないだけだよ。

受身にもなるよ、不倫だったら。
不倫で責めの体勢に入ったら地雷化するだけ・・・。
地雷のススメか？130。

どっちにしろ、独身不倫ﾁｬﾝは>>1みたいに思うか
地雷かするか、どちらかだという事を130は認識すべき。

認識しています。
今迄もずいぶん刃物ざたになってる。

愛されたいのね。130ﾀｿ・・・・
そうなのね。
でも離婚はしないのね・・・



どういうことやねん！！！！！！！！！！！

>>130
おまえいい年扱いて・・・
逝ってヨシ！

「女はいつだって受け身」（=都合のいい女）
「私の身体が目当てだったくせに」（=さんざん抱いたくせに）
「いいよね楽で、帰るところがあるから」（=私はひとりぼっち）

確かにこういった女性に多いヒロイズムから来る考え方には
激しく反応してしまうな、だからこのスレタイトルがひっかかるのか。
こういうことを考える女性は本質が全然分ってないと思う。
全ての女性を敵に回すような発言かもしれんが。

>>258
子供がいるからだよ。そんな事も分らん？
>>259
２チャン用語？なんだかな。

俺も暇人だ。いちいちレスして。

>>260
だから、そういう女性を不倫相手にしちゃならんのだよね。
割り切った関係でもいいと思える女とｲﾁｬｲﾁｬしてなさいってこった。

>>262
そうなんだろうが、もう惚れた弱みだった。
まあ全部が自分の彼女の話ではないがね。
しかしそういうふうに考えられたら楽だったなア。

ちゃんとレスしたんだが・・・静かになったな。夕食の支度かい。
俺は疲れた。仕事に戻ろうと思います。

>>260
それは胴衣。
だけどすべての女性じゃないよ。そこは違う。

結局１３０は、いいことも言っていたのに、
その上から見下すような文章をみんなにいやがられていた。
それを最後までわからずに、ああだこうだと・・・
もうああいう言い回ししかできないということがおっさんと言うことなのか・・・

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>セックスは最初はしていたさ、いい歳した男女だ、当り前だ。
今はもうしていないということ。
と言いながら、今は別れた。
＞人間、やってやれないことはない！というのは心理だと思います。出来ない、無理だよ、
といった時点で何も成就しないでしょう。
と言いながら子供の為に離婚出来ないと悟って自ら身を引いた。

>>130
いろんな所で書き込みしてるの最近見るけど
あなたの言ってる矛盾にあなたは気がついてないの？
「やってやれないことはない」
あなたは不倫ﾁｬﾝを精一杯愛したと言いたいのですね。
で、不倫ﾁｬﾝのために何をしましたか？

昔の既婚彼に考え方がよーく似てるよ。
その彼は自分に出来る事は離れる事と最後には言った。
でも別居した。それは私を苦しめた自分への罰だといった。

子供が居るから離婚しないってわかってるなら
それを不倫ﾁｬﾝにきちんと伝えるべきでしょ？
奥とやってないだの、家庭はうまく行ってないなんて事よりも。

こういういかにも自分は不倫でも愛しましたっていうヤシ大嫌い。
女でも居るけどね。
だったら「離婚は出来ないよ」ってはっきり言ってくれた方がいいんだよ。

>>1の選択は痛いほどわかるよ。
だって男が求めてる女はそうなんだもん。
それは行動でわかるの。

>子供が居るから離婚しないってわかってるなら
>それを不倫ﾁｬﾝにきちんと伝えるべきでしょ？
>奥とやってないだの、家庭はうまく行ってないなんて事よりも

はじめは時間をかければ何とか出来ると考えていた。
それで妻に話しをした。それから色々あった。妻の自殺未遂とかも。
一方、彼女の将来の為に身を引こうとしたが、彼女はそれを受け入れなかった。
やってないとか、うまくいってないなど言う話は一度もしたことはない。
そこまで無神経になれるはずもない。
自分のシャツは自分でかけるようにした、意味はないだろうがね。
彼女が会いたいといえば、日曜でも夜中でも出かけていった。
別に偉いとは思わないが、自分が出来ることはなんでも一生懸命やってきた。
でも、離婚が出来ないとはっきりわかったときは彼女に告げた。
それは残酷な仕打ちだった。
そして、とうとう別れることになった。
しかし、時間が経過し今彼女はやはり会いたいと言ってきている。
俺も会いたい、でも出来ない。

確かに、結果は俺は何も出来ませんでした。

だからといって、人には「やったって無理だよ」とは言いたくない。

君が俺を大嫌いなのは勝手だが、真剣に向きあってきた事は良かったと
思ってる。そう思うも勝手だろ？
いかにも愛してましたっていうのは大嫌い・・か。
俺は、男でも女でもその気持ちは素直に素晴らしい思うが。

>>269この親父は・・・最後の４行がよけい・・
自分なりに真剣に対処したつもりだけど、力がおよびませんでした。
あなたが、私にたいして不快感を持っていられることは残念ですが、
自分なりに愛しましたが・・結果はごらんの通りです。
しかし男でも女でも、いや私にとって愛するという素直な気持ちをもてたことは、
素晴らしく掛け買いのないことでした。
こう書けばむかつかれないのに・・
というか１３０の文章は傲慢、押しつけ。

>>270
だけどそう解ってるでしょ本人。
口上をつつかなくても。。。文章は確かにそうだけど、言い方がヘタな人
って居るよね。。。

>>271
いやこの親父はいいことも言ってるんだよ・・・
しかしみんなの神経逆なでしすぎ・・
もったいない・・

ごめん、100くらいまで読んでやめちゃったのにカキコして悪いんだけど、
決定的に違うって、おじさん（たち）。
どう綺麗事言ったって普通の恋愛と不倫って本質的に違うのに、
普通の独身同士のような恋愛観念を頭にもってくるから
（特に相手が独身の女の人だった場合）ものすごいおかしなことになるんだって。
でさあ。それ何度経験してもわからないところが凄いと思う。
女はみんな自分を被害者にする、って、いつも同じ結果になるのは
なぜなのか考えないよね。目をきらきらさせてたと思ったら、
年食った少年から突然既婚者おやぢに都合よく戻って
「最初からわかってたことなはず」「そっちも楽しんだはず」
「別にレイプしたわけじゃあるまいし」
みたいになこと平気で言うようになるわけだよね。
人を好きになるのが素晴らしいとか純粋な愛がどうとか、
結構なんだけど、決定的に昔とは違うんだって。
それはひとえに、あなたがたに配偶者がいるからなんだよ。
その状態で、「恋愛は恋愛」ってするには無理があるの。その無理の
皺寄せは、絶対独身の方が背負う比重が大きいって。

うん、だからもったい無い人なんじゃないかな。
解ってると思うから、それでいいんじゃないかと。。。
文章だから悪い所もすごく強く伝わっちゃうけどね。
負けず嫌いｻﾝかな？ｗ＜130

>>130
はぁ？離婚しなかったのは子供の為なんじゃなかったの？
奥が自殺未遂？
ネタ氏もびっくりな事がいろいろ出てくるね。
そこまで苦しめた彼女には手切れ金でも払って終わりを告げたの？
あなたは自業自得で自分の家庭をグチャグチャにして
それで真剣に愛したから、これでいいんだ、うん。
そう思ってるけど
奥さんも彼女もその身勝手な愛とやらで苦しんだんだよね。
連絡があるけどって、離れるなら連絡取れない状況を作ってあげなよ。

恋愛で真剣に人を愛した気持ちが素晴らしいのは
あなたの台詞じゃないよ。
既婚者だろ！自分が人を愛したらどれだけの人を苦しめる事になるかも考えられないの？
もし、自分がされたらどうなの？

あなたみたいな男と別れた彼女は良かったよ。

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>>273
そうそう！！
既婚者が真剣に愛したなんて言ってのけるの聞くと
虫唾が走るよ。

１３０よおとなになれ！
年だけくえばいいと言うモンではないぞ！
せっかくいい体験して、いいこと書いても、
おまえの傲慢さや、押しつけがにじみ出てるぞ！
これからの、おっさんのレスに期待！

恋愛だって言えるのは離婚してからにしろ。

惚れたの腫れたの言える立場か。
そのくせ、最後は子供の為に離婚できなかったから
彼女に終わりを告げた。

はっきり言えば擬似恋愛をしたくて
どうにもならなくなってきたから
不倫ﾁｬﾝを振った。

それだけじゃんか。

不倫ﾁｬﾝが既婚者だったけど
真剣に愛した、悔いはない
そう言うなら納得もするが、既婚者は言っちゃいけない言葉だよ。
始まりも終わりも既婚者に選択する権利はないのさー。

>>269
私の彼も洗濯を自分でしてるって言ってたし
ご飯もコンビニだったし
会いたいって言えばいつでも飛んできたし
妻にも話したって言ってたし
最後は、私との将来を約束出来ないから俺に出来る事は離れる事と言ったし

同じような感じだったな。

フジの「ゴーゴゴー」に出てるパパ（４５さい）
かっちょいい。
こんなオヤジなら・・・（うふ

お風呂の？

130はたいへんな叩かれようだね。
俺が思うに、お前の失敗は不倫相手を「かわいそう」
と思ってしまったことだな。
要するに責任感、持っちゃったんだろ？
で、妻と別れようと思ったけども、妻とも別れられない。
なぜかというと、責任感があるから。
責任感の板挟みになって、自分の感情よりも、
より重い責任を引き受けた、というわけだ。

覚えておきな。
不倫するときは、絶対に責任感を持ってしまう女を相手
にするな。
必ず、自分なしでも生きていけるだけの強さをもった女し
か相手にするな。

お前はか弱い女を相手にした。そりゃ可愛かろう。
別れ辛かろうさ。
で、けっきょくお前がやったことは、か弱い女相手に本気に
させて、最後は妻の元へ戻った、ということだ。

お前が>>130で俺に言ったこと、覚えてるか？
＞俺も不倫男だけど彼女と始めてセックスした日から
＞他の女はもちろん配偶者とも肉体的接触は無いよ、というか出来ないな。
＞貞操観念とか遠慮とかそういう問題じゃなくて、好きになったらそうじゃねーの？
＞まあ、男としては少数派だろうがそういう野郎もいると知ってくれよ。
＞出来れば、全ての恋愛する奴はそうであってほしいが。
どうだ？
いまだに「全ての恋愛する奴は俺みたいであってほしい」と
まだ言えるか？

冷たい言い方だけど、不倫は不倫なんだから、互いに都合がいい
関係になるしかない。
女に夢を見させてはいけない。
男は真実の愛や安らぎを探してはいけない。
都合のいい女と、都合のいい男になりきれるかどうか。
不倫に参加してもいいのは、そういう覚悟のある男女だけだ。

>>283
ひどいこと書いてるようで１３０より優しいよ

オヤジたち、ウザイよ。
不倫男が浮気するにあたっての持論を語るのもいいけどさー
それぞれ良かれと思ってやってんだからいいんじゃないの？
それで失敗しようがおいしい思いをしようが
どうして自分の持論を人に押し付けるのかなー
それがオヤジなの？(笑)

＞不倫に参加してもいいのは、そういう覚悟のある男女だけだ。
どっかの「不倫は文化だ」って言ったオッサンみたいだね。
不倫する資格やら語ってて情けなくならない？
おまいら落ちこぼれなんだよ。
この人と決めた女に操を立ててる（男はこう言わないのか）
そんな男のが明らかに多いんだよ。
隠れてコソコソ遊んでて鼻息荒くして語られてもねー

まー信じてる人を裏切る事を屁とも思わない腐った男の自己弁護なんて
スレ汚しなだけだよ。

>>284
はぁ？
頭、大丈夫？

>>286
うん。大丈夫

>>285
さっきから偉そうに不倫版でなにしてる？
さては親父に彼女取られたのか？
まあ独身男だったらこんなとこのぞかないほうがいいよ。

>>288
285は女じゃないの？

>>288
版って言うなよｗ

人を見下した言い方・・似てるなｗ

>>84
居ましたか。
さすがに、何もかもお見通しのような物言いです。
まあしかし、すこし洞察が違うけれどね。俺の相手はか弱くなんかない。
タフな女性です。しかし強さの中にある弱い部分、そこに触れちゃったんだな。
それが間違いだったかもしれんが、そのせいで結びつきが強くなってしまった。
彼女も俺に対する依存がものすごく強くなってしまったんですね。
84さんにの言ってることは、とどのつまり「本気にさせるな」〔=本気に
なるな）ってことですね。つまりはゲーム感覚か・・・。
時々そうなのかもしれないとも思う時あるが、なんかそれを公言するのって
開き直ってるような気がしませんか？ここでは、既婚者なら始めから
ゲームだと宣言しろという考えが大多数か？俺には出来ないと思います。
綺麗事だと言われても、全ての恋愛は真剣勝負であって欲しいと願って
はいけないのですか。打算があるなら、恋愛をしないほうがいい。
一方で既婚者は一生恋をするなという意見は、若すぎると感じる。

>>289
ＯＫ！
２８５がんばって傷癒せ！

>>292
既婚者も恋はしてもいいけど好意を示したり行為はするな。

>>292
いい感じの文章です。
さすが１３０！

＞一方で既婚者は一生恋をするなという意見は、若すぎると感じる。

道徳心や理性があればそう思うのでは？

>綺麗事だと言われても、全ての恋愛は真剣勝負であって欲しいと願って
はいけないのですか。打算があるなら、恋愛をしないほうがいい。
一方で既婚者は一生恋をするなという意見は、若すぎると感じる

はぁ？ 不倫のドコが真剣な恋愛だ？(呆)
帰るべき所(奥)を温存した状態で、何抜かしてる？
真剣だというなら、奥とも別れてフリーの状態になるはずでは？
あんたの言ってるのは綺麗事ではなく、ただの卑怯な言い訳に過ぎない。

＞不倫に参加してもいいのは、そういう覚悟のある男女だけだ。
なるべく公平に見ようと思うけど
独女に、果たしてそこまでのリスク計算ができてるかっていうと
それは難しいと思う。
一見スレてる女や世慣れた女を装っていても独女は独女。
結局は「愛してる＝結婚という形で結ばれる」と夢見てる場合が多い。
しかも少女マンガや少女文学や周囲の期待のせいか、女は
「謙虚ないい娘でいれば、それを認めて、自分が望むようにしてもらえる」
と刷り込まれているから、無意識に
「優しい心を認めてもらえて、自分の望むようにしてもらえるはず」
という意識が働き、「私は傍にいられるだけでいいの」などと言う。
それを「ほー。つまり、ヤリ捨てにしていいのか」
などと受け取ると「嘘つき！」「裏切った！」と言われることになるのだ。
彼女たちにとって「都合のいい女になってやる」っていうのは究極の自虐、
ひいてはそれが愛情があるうちの精一杯の攻撃になるのだ。
一転、愛情が冷めたときにどんな手段に出るかは、考えるだに恐ろしい。
オヤジ諸君はあんまりそのまんまに受け取らない方がいい。

お互いが大人なんだから
分かってやってる事でしょ？
不倫てさ

＞一方で既婚者は一生恋をするなという意見は、若すぎると感じる

つーかさ、年取ると恋よりももっと大切なものが出てくるんだけどね。
所詮恋愛なんて青くないと出来ないと思う。
ただ最近は30、いや40過ぎててもオコチャマな人が多いから
恋愛と言う麻薬に逃げてるだけのような気がする。
（日々の憂い事から逃れたいために）

ちなみに私は34歳。
結婚前は恋もたくさんした。
でもこれから先、恋することなんてまずないと思う。
どんなにステキな男でも恋愛対象になった途端「ワガママな♂」に
なるだけ。（女でもあてはまるが）
恋ってそんなにステキなもんかねえ？？？

130って人生上手く行ってなくて（仕事もプライベートも）
恋に逃げてるだけって気がするなあ。

不倫に恋愛や平等や
リスクを背負わない事やモロモロ求めるなら
Ｗ不倫にしたら？
独身には汚いチンポ突っ込まないように！！

８４も１３０も同じだよ。
言い方変えてるけど行動は同じ。
オヤジになって、これだもんねぇ。

>>297

不倫でも真剣愛は存在すると思います。（俺だとはいってませんよ）
それを信じられる人が素敵な恋愛を出来ると思っています。
（反論、覚悟です）

そして、家庭があっても、全ての人が戻る場所にはなっているわけでは
ないということも、知っていてもらいたいと思うのです。

最後に、真剣勝負であって欲しいといったのは一般論としてです。
意見をいったのが全て自分中心の話ではありません。客観視して
話していることも多いのですよ。
僕は言い訳はしません。ましてや、もう終わったことですから。

>>292
＞84さんにの言ってることは、とどのつまり「本気にさせるな」〔=本気に
＞なるな）ってことですね。つまりはゲーム感覚か・・・。
違う。まったく違う。
いうまでもないけど、不倫とは社会へのルール違反だ。
だからといって、なんでもアリではない。
不倫には不倫のルールがある。

お前は既婚者で、お前のする恋愛は（妻以外とは）全て不倫になる。
だから、相手の女にはできるだけ早い段階で（関係を持つ前に）、
これは不倫なんだ。ということを徹底的にわからせろ。
その上で、彼女が本気になり出したら、容赦なく切れ。
それは彼女側のミスだ。
お前は心優しい男だろうから、それができなかったんだ。
不倫にはルールがある。どっちかが本気になったら、もう一方が素早く切る。
それができないと、泥沼しかないのは、お前の知ってるとおり。

>>298
まったくその通り。
だから俺は、強い女しか相手にしない。
強い女なら、どちらかが本気になったときに切ることができるし、
立ち直ることもできる。

やっと全部読んだー。

>130はおじさんなんだよね？
今までそうやって、自分の意見を押し通してきたの？
会社で何げに嫌われてない？
ハシカは大人になってからかかると重いって言うけど、
初めての大恋愛で舞い上がっちゃったんだね。
でも、それを延々語られて、自己弁護されてもウザいだけだよ。
不倫にしても、そうじゃない恋愛にしても、
十人十色なんだから、自分の意見を押し付けられたら
なんだかなー、って感じ。
よーし、パパ叩いちゃうぞー、って思われても仕方ないよ。

>>303
＞不倫でも真剣愛は存在すると思います。（俺だとはいってませんよ）
＞それを信じられる人が素敵な恋愛を出来ると思っています。
そんなことを信じたり、信じたがってる奴は、まず何より先に離婚しろ。

不倫には真剣愛は存在しないし、それの存在を信じたり信じさせたから
お前や彼女やお前の嫁の不幸が起こったんだ、ということが、
まだわからないか。
愚か者め！

>>298
貴方はすごく深く考えてるね。女性でしたか？感心しました。
>>300
300サンも良いことをいいました。恋愛という麻薬・・・その通りでしょう。
現実逃避であることは当事者も分っているんですよ。
しかし、だからといって恋愛に幻滅することもあるまいと。

>>305
それは「強い女」ではありません。
「あなたに文句を言わない女」です。
それはとても弱い女。

>>309
俺の書いた、強い女の定義を読んだ？
読まずにレスしてない？

>>310
読んでのレスです。

どっかのスレにあった言葉だけど需要と供給って事だろ？
それらが上手く合致してる場合（>84みたいに）はいいけど
結果的に合致しない場合（>130みたいに）は何言っても説得力ないなぁ。
まあ、人それぞれだからいろんな考えの人がいてもいいとは思うけどw

>>306
確かに説教臭いのは認めるけど、押し付けてるわけでもなく。
ただ、あまりにも汚い言葉で次々攻め立てられるんで、少ししつこく書きすぎた。
売り言葉には・・になってしまっていたかな。大人げないね。
>>84
今度は随分激しくきたね。愚か者め！とは・・・
真剣でなければ不幸が怒らなかったとでも？それは84さんの幻想か。
相手は機械じゃないんだ、そんな自分の思うように進まないさ。

ま、もういいではないか。
他の人にとっては同じ穴のムジナに見えるらしいよ。

>130

>最後に、真剣勝負であって欲しいといったのは一般論としてです。

一般論って何？
少なくとも、>84は違うこと言ってるよ？
きっと、他にもそう思ってない人もいると思うよ？

勝手に一般論なんて言わないで。

>>314
日本語、難しいな。
一般論は、僕自身の話ではなくて、一般的に人には添うあって欲しい願望
なんですと言いたかったのだ。誤解を招くような言い方はスマン。

>>311
そうか、じゃあ答えよう。
彼女たちは自分一人でも生きていけるし、不倫関係の
見返りや未来などを求めない。
それは彼女たち自身の判断だ。
もし、その判断にミスがあっても、その責は彼女たちが負うべきだ、と俺は考える。

ここまで納得できる彼女たちが、なぜ「とても弱い女」なのか、説明してくれ。

>>316
君の観点だけでは強いか弱いかなんて決められないだろう？
どうしたんだ？
そんなに「弱い女を捨てた」という風に思いたくないのか？

>>84
貴方の考えはまったくもって正論だが、聞いてて素直に同意できないと
いうのが俺の見解なんです。
そんなにクールに割り切れるのは凄いと思うが、なりたくないな、と。
しかし、何度も言うが真理も一杯語ってますよ。

>316
あまり突っ込んでやるなよw
都合のいいように解釈したいだけなんだから。

>316→×　　>317→○　　　　ｽﾏｿ

130は年取ってから恋愛しちゃったのねえ。
老いらくの恋って怖いね。

130が思ってるほど130の元カノジョはあなたのこと愛してないと思うよ。
レスを読む限り、女性から好かれるタイプではないから。（きっぱり）
元カノジョを傷つけた、不幸にしたって思いたい気持ちはわかる。
（男冥利につきるもんね）でも、元カノジョは今頃新しい恋に向かって
進みつつあると思うなあ。元カノジョから連絡があるってのは「恋を復活
したい」って気持ちより「逃げとおせると思うな、バーカ」ってカンジでは？

女は男と違って「昔の恋」に執着しませんよ。
1年もすれば130の顔もシグサも忘れてる可能性もあり。
ったく、ナルシストでロマンチストのオヤジってかわいい（むしろキモイ）。

130は今現在の自分（女日照り）がイヤでストレスそうとう抱えてる気がする。
かといって、いまさら元カノジョも相手してくれないだろうし、新しい恋人が
出来る可能性もゼロ。
130のようにモテナイのに恋愛体質の人って可哀想だね。

>>84
彼に「おまえは1人でも生きていける。」
そう言われたことがありました。
でも、内心は違うんですよ。
ここで地雷手前のような
彼に問い詰めた、とか言ってる人を見ると羨ましい。強いと思う。
私は彼に聞けなかった。強く居るしかなかった。
それが私が好きな彼が望んでる女の姿だったから。
彼に責任を追及したり、自分が責任逃れする為でなく
自分の心にいつどんな時も素直で居られる人
たとえ相手が獣でも野獣相手でも
それが強い女だと思う。

真剣に本当に真剣に人を愛すると
その愛が終わっても自分に拍手したいくらいな気持ちになりますよね。
「精一杯やれる事はやったんだ」そんな達成感、満足感かな。

でもでも！
不倫にそれがあるのでしょうか？
精一杯愛したら尚更、満足感はなく
罪悪感や後悔や・・・そんな気持ちが残るのではないでしょうか？
独身の今からの未来ある子にトラウマを作って
生涯を誓い合った人に死を選ばせるようなほどの醜い行いをして
自分ならあの恋愛が出来てよかったなんて言えません。
懺悔の日々です。

>>322
笑っちゃうね。
じゃあお前からやめろよ。
やめるべきタイミングを見失ったのは自分の責任だろ？

＞私は彼に聞けなかった。強く居るしかなかった。
＞それが私が好きな彼が望んでる女の姿だったから。

そう演技してまで、彼の理想の女でありたかったわけだ。
じゃあ、その対価は支払うべきだな。
強い女を装ったんだから、強い女として別れるしかない。
当たり前のことだろ？

>>309
＞それは「強い女」ではありません。
＞「あなたに文句を言わない女」です。
＞それはとても弱い女。

俺はお前の質問に答えたんだから、お前も>>316に答えてくれ。
それとも、>>322の自虐ちゃんがお前か？

＞300サンへ
すごい創造力だね・・・
びっくりだ。まあ、期待はずして悪いけど案外ていうか結構もてるほうです。
ああっ・・ここに反応しちゃいかんよ、レス面倒だからね。
貴方が嫌いでもそれは結構だが。（ケンカ売ってる？また売り言葉買っちゃった）

＞女は男と違って「昔の恋」に執着しませんよ。
＞1年もすれば130の顔もシグサも忘れてる可能性もあり。
そんなの100も承知ですよ、そんなんで俺を攻撃してどうするのかなあ。
それに俺はオジサンだからナルシストには到底なれないよ。

＞元カノジョを傷つけた、不幸にしたって思いたい気持ちはわかる。
＞（男冥利につきるもんね）
ここだけ訂正してくれないかな？
貴方は相当酷いことを言っているし、俺だけでなく彼女にも失礼だよ。

ちょっと大人げなかった？

>>326
うん、大人気ないよ。

あ〜あ、まだいるよw　そうまでして自分の意見を通したいもんかねぇ。
判らんわw

>>327
そうか・・・ちと恥ずかしくなった。

まあ、しかし300サンよ！
とにかく言い過ぎだよ。ちょいと反省してくれ。

>>324
322だけど
彼に強い女だと思われていた私は
強い女を装ったまま別れましたよ。
やめるべきタイミングを見失ったってなんでしょうか？
自分が相手にしてる女が強く賢い女だと思ってるみたいだから
内心なんてわかんないんだよ？
それが言いたかったんだけど。

自分で自分をモテルと言う男に
モテル男はいない。

>>130
貴方の言わんとする事は理解出来ます。
私は既婚女です、不倫を清算した過去があります。
不倫にも真剣な思いは存在するでしょうし、
貴方は真剣に、そして不器用に不倫をしたのでしょう。

けれど、結論だけが残るのが不倫なのです。
「関わった全ての人が不幸になる」・・・真剣な不倫の多くの結末です。

不倫実行当事者が幸せを求めれば、
必ず他人の人生を踏みつける事になる。
それは自分の身近な相手を踏みつけるのです。
奥さんであり、子供であり・・・そう、愛しい相手を自ら踏みつける。
そして、その踏みつける痛みに耐え切れなくもなる・・・

不倫は、真剣であれば、した側も苦しみます。
けれど、どんなに苦しんでも誰からも認めてはもらえないのが、
不倫実行者だと・・・これを自覚するしかないですよね。

私は真剣な不倫は悲しい・・・そう思っています。

＞元カノジョを傷つけた、不幸にしたって思いたい気持ちはわかる。
＞（男冥利につきるもんね）

不倫相手に堕胎させて勝ち誇った気分になってる男と同じですね。

はいはい〜（ｗ
おっさんなんだから、創造力×　想像力○　くらい間違えないように。

>ちょっと大人げなかった？

あなたはご自分が子供だと自覚してないの？
高校生なみだということを・・・。（頭のハゲた高校生だけど）

モテるのなら早く次の恋に向かって走りなさいって。（ｗ
２ちゃんで演説してるヒマがあるならね。
さあ、そのハゲ・チビ・デブだけど心は少年パワーで
世の中の女たちをメロメロにしてごらん。（ｗ

明日外に出てごらん。見目麗しい女性がアナタのことを「じっー」って
見るから。でも、それはモテルんじゃなくて「うわ、キモイおっさんだわ」
ってエイリアンをみるような気持ちだからね。誤解のないように。（ｗ

>>330
彼を最後まで騙しきったなら、それでＯＫだろ？
彼の前で強い女を演じ切れたんなら、お前はただ単に、
本当に強い女なんだよ。
俺が>>322を「笑っちゃう」「自虐ちゃん」と書いたのは、
まるで「自分は本当は弱いのに強い女を演じてただけなの」
といわんがばかりの言い回しが可笑しかったから。

本当に弱い女は、お前みたいに彼の前で演技を通せないよ。

>335

チト違うんじゃないかな？（割り込んでごめん）
本当に弱い女こそ彼の前で演技が出来ると思う。
本当に強い女は逃げようとする男の足にしがみつき「行っちゃイヤアアアアア」
って号泣し、3日後はケロッとしてる女なんじゃないかと。

女が演技をするのは自分のバランスを保ちたいから。
感情を表すことで嫌われるのが怖いし、自分がこれ以上ミジメになりたくないから。
強い女って言うのは「泣いたり激怒したり笑ったり」地のままで
行動できる女なんじゃないかと。「相手に嫌われることを恐れない女」
それが強い女なんじゃないかと。

>>336
うん、同じように思う。
男の人って泣く女や縋る女を無条件に弱い、そう思うみたいだけど、
女からみたら、
望みのない相手の前で泣く事が出来る・・・
これは、かなり強く感じる。

自分の惨めさを見たくないから、そうなる前に逃げ出してしまうんだよね、
強そうに見える女って。（苦笑
泣く・・・これは自分を晒してしまえる強さだと、私は思ってる。

>>336
本当に強い女は、恋愛を自分のものにしている。
二人のものだと思っていない。
だから、自分の恋愛にはちゃんと自分で幕を引く。
彼の前で演技だろうが本気だろうが、もうやめましょう、と言える。

泣いてすがって忘れる女は、自分のプライドが低いだけ。
恋愛より自分のほうが大事なのにな。

>>300
何故そこまでヒステリックになる。
キミのは想像力というかやっぱり創造力だ。妄想力といってもいいか。
気にくわぬからとあからさまにここで毒をぶちまけるのは、あまり格好
良いとは言えないからほどほどのほうがいいよ。品性を疑われる。
>>332
悲しいけれど経験した者の傷みが伝わる。
おっしゃる通りかもしれません。

>>338
あー、まさに自分がそれだと思った。（藁
強くはないけど、恋愛は自分の責任でしてる。
終わるのも自分で幕を引くし、演技だけど、さらっとしたものだな・・・

けど、1年ぐらい一人で泣いてたりする。（爆
強そうで弱い女だよぉ〜。けど、男はそう思わないだろうけどね。
ちなみに、私は337で、330さんではないけどね。

本当に強い、いや、弱さがないヒトなんているのだろうか。

>>338
なるほど
やっと納得しました
そうか、強いのと図太いのは違うのか
私はいつも泣く女と騙される男をみて、やはり泣ける女は強いと思っていました
でも同時に、そんなことができる彼女たちになんともいえない嫌悪感もありました
あれが強いのかもしれないけど、ああはなりたくないと思っていた
ようは美意識やプライドの問題ですね
あなたの今までの発言には同意しかねますが、今回の発言には感謝します

否、いるはずがない。
要は生き方の問題だね。

>>338
あ〜、その程度の関係を恋愛なんて呼んで欲しくないね。
人間本気で惚れたらクソつまらんプライドなんて持ってられないよ。
自分を安全な場所に置いてｾｸｰｽして楽しい楽しいって程度を恋愛って
いうかね。

>>344
本気で惚れてもクソつまらないプライドを保てる人を、俺は「強い」と言ってるんだけどね。
ガキにはわかんないよ。寝な。

330です
>>335

何回もレスしちゃうけど
彼におまえは強いからひとりでも平気だな
そう言われたときに本当は彼は弱い可愛い女を求めていたの？
私は強くなんてないんだよ〜
そう思ったよ。
自分の嫌な部分もプライドも捨てられる女の方が強いのかなと私は思う。
「自分は本当は弱いのに強い女を演じてただけなの」
ほんとにそうだよ。
強がってただけ。

>>344
不倫である以上は、ある程度の冷静さと、
自分のコントロールが効かなくなりそうだったら引く、
そういう覚悟はいると思うよ。
何も考えないで感情のまま突っ走れば
全てを巻き込んで破壊していくだけだからね。

>>344
説明不足だったな。
本気で惚れてても、不倫はみんなを不幸にするだけだからやめよう。
これは「強さ」だ。
不倫するからには本気で惚れないように、自分のプライドは捨てないようにしよう。
これも「強さ」だ。
俺は不倫実行派だ。だから強い相手としか恋愛しない。
本気で惚れないよう、双方が注意している。

>>346
強がりも通したら本物になるんだよ。

>>336
そう
そう思うよ。
嫌われたくないから相手の望むような女を演じただけ。
よわっちーのです。
最後の最後までそれを演じきった。
強いから賢いから大丈夫だね
そう言われて「本当はすがりたい、泣き叫びたい」
でも出来ない弱虫なんです。

>>349
本物になるんですかね？
クセにはなりますね。
男の人にすがったり泣いたり出来ない女。
そういう自分は出来上がってます。

強い弱いの定義の話かよ。

「愛」ってなに？みたいな話になんねーか。
言葉遊びかよ。

どっちのタイプが強かろうと弱かろうと
関係ないような気がするのは私だけ？
本人と受ける側の印象が違うだけですよね？

>>353
印象っつーか、価値観な。

まぁ、強い女と言われてすまされたら、
ちと悲しいわなぁ〜〜と、
一見すると強い女タイプが反論してみた、
ちゅー事です。スマソ。（藁

だからまあ男にとっての「都合のいい女」ってことだろ。

じゃー男にとって
弱い女、可愛い女は放っておけない
捨てるにも咎められる
良心が痛む

そういうこと？

>>356
そういう事だね。（藁
都合のいい女だけど、ま、それでもいいぢゃん、
自分が好きでやった恋愛だから、自分が泣くのは仕方ないさぁ〜
と、やっぱり強がってみたりする・・・（爆

８４の都合のいい決め付けから関係ない話になってたんだね。
普通に考えて「俺様に迷惑かけない女が強くてイイ女♪」
って言ってるだけにしか聞こえないぞ？

図太いのと強いのは違う、っていうのはそうなんだけど
結局、欲しいものが欲しいと言えるのが強い女なんだよ。
（武士はくわねど高楊枝みたいなのは男の専売特許だ。）
だから８４が付き合ってきた女が強い女だとしたら
それは８４のことを別に欲しいとは思ってなかったっていうただそれだけだよ。
恐らく純粋にセックスを楽しんでたんだろうね。
これも８４の言う、強くてイイ女の条件通りだよね。

http://www.nikkansports.com/news/flash/f-et-tp0-020710-34.html

このスレもここまでかな。
解散だね。

>>361
ここはあんたのスレだったのかい？

なんて言うのかな・・・
84さんが、相手の女の人がどんな心境で別れを言ったのかが
理解出来ていて、二人の間で恋愛の幕引きがスムーズに逝ったなら、
そして、相手の女性をそれなりに大切に思っていたなら、
それはそれでいいようにも思うけどなぁ〜

二人の恋愛の真実なんて、二人にしか分らない事だからね。

ただ、強そうだから傷ついてないとは思わないであげてね、
と、女として一言だけ付け加えておくけどね・・・藁

>84~>361
あんたがいなければもっと伸びたかもw

>>363
そんなの、男も女もお互い様だよ。
最初から俺は「恋愛は対等」って言ってるだろ？

>>359
相手の気持ちが本当か嘘か測ってどうする？
若輩者だなぁ。自分の恋愛をしろよ。

>>362
>>364
ははは。
そうだよ、このスレは俺で持ってたんじゃないのか？
俺なしでは凡百のスレになっていたのを、俺一人がここまでのレヴェルに引き上げたの。
もう気が済んだから、バイバイな。

ｹｯ!

ふっん！ 何をおっしゃいますやら！
み〜んな 知ってて知らんふり。
演じてたんですよ！
都合のいい女は、女にとっても、都合いい男なんですよ！
家庭は一生もんです

>>367
をいをい、それは84の主張と同じだぞ（藁

だって、そうなんだもん、しかたないでしょ本当の事だもん。
現実だもん。

>359

はげ同。
84の言ってる「強い女」って単なる「見栄っ張りな女」って気がするなあ。
そこそこいい学校出てて、キャリア志向が強くて、ルックスは並よりチョイ上で
「私は男に依存しないの」ってオーラー出してて（でも本当はもろいタイプ）
気は強いので同年代の男からもてず、口説かれるのはいつも既婚者。
んで、いつのまにか既婚男にはまってしまう。
で、別れが来たとき精一杯「ええカッコしい」してしまう・・・。
こういう女って不倫男からしたらありがたい存在だろうなと思う。

私的に強い女って言うのは「自殺未遂（狂言ではなくて）」とか「計画妊娠」とか
出来てプライドを捨てることが出来る女。
こういう女だけは敵に回したくないと思うね。（ｗ

>84がいなくなったら至ってまともな意見が出る様になったなぁw

>>370
コンプレックスのかたまりに聞こえる。

>370
いろんなタイプの女を引き合いに出して
結局は私はどれとも違うけどってことでもいいたいわけ？

>372

いえいえ、私が昔こういう「見栄っ張り女」だったのです。
オハズカシイ。
幸い、不倫にはまったことはないですが・・・。（はまりかけたことはある）

>>371
いや、どこにでも転がってる平凡な意見しかなくなったよ。
いるときはウザかったけど、いないとつまらないな。
トリックスターか。

＞300
何？・・ってことは
＞そこそこいい学校出てて、キャリア志向が強くて、ルックスは並よりチョイ上で
＞「私は男に依存しないの」ってオーラー出してて（でも本当はもろいタイプ）
＞気は強いので同年代の男からもてず、口説かれるのはいつも既婚者。
＞んで、いつのまにか既婚男にはまってしまう。
＞で、別れが来たとき精一杯「ええカッコしい」してしまう・・・。
＞こういう女って不倫男からしたらありがたい存在だろうなと思う。

これが自分てワケ？ハア〜〜？
思いきり自分賛美じゃん（ﾌﾟ
ありがたい存在って自分で言っちゃってるﾖ
本当ｵﾊｽﾞｶｼｲﾖ

只今、不倫バリバリ進行中！
彼は4歳年下。結婚して13年。3年目に奥さんが妊娠。流産して・・・
それ以来、10年間セックスレス。20代後半から30代後半まで・・・・
私と真面目に付き合ってくれって言うんですが・・・・

>>370
「オーラ」じゃないの？

個人的には84や130のような人がいたほうが面白いと思う。
なぜって「勘違い男」みてると楽しいから。（ｗ

300ってｵｻｰﾝ叩いてた人だよね。
自分こそ相当な自慢屋サンだったのには激ﾜﾛﾀ

ありゃりゃ、失礼しました。
確かにこれじゃあ自画自賛ですね。トホホ

昔の私は・・・、
キャリア志向が強くて、「私は男に依存しないの」
って部分だけですよ。

二人ともそんなに悪いヒトじゃなかった気がする・・・＞84と130
もう来ないのかな

>>377
何？

説明不足でした。

奥さんと別れる気配なく、愛してるって言われるんですが・・・・
都合がいいと思いませんか？

>385
それは都合がよいですよ。

ですよねえ・・・・・

私はトイレじゃないって言ったんですが・・・
略奪にはしるか・・・適当につきあうか・・・

>387
私の彼もそうなのよ。
ｹｺｰﾝしたいとか思うの？それとも割り切って付き合える？
ﾑｽﾞｶｼｲよね･･･ﾌﾟﾘﾝは･･･
私は割り切ってるけど。

是非、略奪に走ることをお勧めします。
恋愛で「カッコつける」ことないですよ。

エッチは合うんですが・・・
３年くらい前に風俗にはまり借金まである人なんです。

>391
や、やめておいたほうが･･･。
好きなのは仕方ないけど
それはｵｽｽﾒできない。

やっぱ略奪かあ・・
お父さん達が亡くなって借金が終われば・・
みたいな感じでズルズル付き合っています。。。

今日は突然無理言って、お泊りにして・・・
高いびきで寝ています。
私は、なんだか眠くなくって・・
聞いてもらえるだけでも幸せです。

カレシに「一緒に借金返そう。そして結婚しよう」って
言ってみては？
そのとき男がどうでるかで決めれば？

>394
がんがれ。ﾌﾟﾘﾝはいつでもどこでも切ないものよ。

いや〜都合がいい女最高！！！

一度、何故奥さんと別れないか聞いちゃったときに
親父達がくっ付けたから・・借金（前の）
風俗でした借金はばれてないらしいです。
あと・・・都合がいいから奥さんといるとか・・
じゃあ父さんたちが亡くなって借金をなくしたら別れる？
って聞きたかったけど・・・聞けなかった・・・

勘違いくんやっと消えてくれたんだ。
>>130って人は憎めないところがあるしいいんだけどね。

４００ゲトー

400ゲトー　ズサアアアア〜。

因みに、奥さんもともとセックス嫌いだったらしい・・
流産で拍車がかかったらしいです。
彼は彼で風俗に３年くらい前目覚めちゃうし・・・
今は懲りて行く気はないようですが・・
寝室も別、食事も別が多いらしい・・・
やっぱ・・・略奪？？８：２で愛する比率は勝ってるらしいけど・・
どうだかねえ・・

くー、400ゲトーならず・・・。　チクショー（ｗ

>402

略奪しろ、する、すれ。

こきくるくるくれこい

せ・さ・し・する・すれ・しろ・せよ

あり・おり・はべり・いまそがり

８４と１３０では
本当の意味で心から恋愛できるのは１３０だって思うよ。
８４は恋愛は一過性のものだって言い切ってるし
奥さんの事も子供を産むための道具と言ってる。
恋愛は一過性のものではないと思う。
その時だけ浮かれてドキドキしたりするのは恋愛ではないように思う。
幸せは自分の定義づけだから
まわりが不幸だって思っても本人が幸せを感じれば幸せなわけで
まわりから羨ましがられてても本人が不幸だって感じれば不幸だし。
８４が本当に満たされてるのかわからないけど
本人がそれでいいならいいと思う。
だから自分以外の考えの人に「不倫はこうあるべき」と押し付けるのもどうかと思う。
不倫する資格のある女は・・・とか不倫する資格ないなんて
言うべき事ではないと思う。
既婚未婚年齢職業に拘らず好きならその気持ちだけで相手に依存しない女ばかりと言ってたが
好きになるってそういう条件を超えてしまうものだって思う。
そして相手の理想の人になる事を望むんだと思う。
相手が自分と一緒にいることを望めば、そういう夢も見る。
相手が割り切った大人の関係を望めばそういう女になろうと思う。
８４は後者だけど
家庭に不満があって離婚したいと言ってる男がいれば
女は一緒にいられるようにふたりで頑張っていきたいと思うのだと思う。
「この人は都合のいい女を求めてるだけなんだ」って思えば
相手の女だって、それ異常のものを求めないんだよ。
１３０は女に都合のいい女を求めなかった。
だから女もそういう男として見なかったんだと思う。

人間は死ぬときに一番愛した人を思い出すって言うじゃない？
それが配偶者なのか・・・・・

いい恋愛をしてる人は人間の持ってる優しさや弱さや強さや怒りや
フルで経験してるから
とても人当たりがいいと思う。

長げえなヲイ

>>409
失礼！
長かったね（汗

>>408

じっさいに付き合ったら　絶対に84がいいよ
130はね　自己陶酔型だから　
自分に対して　優しい人だと思う

84はきついこと言ってるけど　女に対して優しさあるよ
私は　私に対して優しい人が　いいけどな

どんな優しさだよｗ
８４がイイとか言える女は８４の担当になってくれ。

形は違えど、求めてる物はどちらも同じ

>>413
肉便器を求めているのだね。

130ってある意味ナルシストだとおもいます。

どっちもいらないです。

130はキモイし84は腹立つし。
結局どっちもいらないってことかな。
どっちが良いかなんて甲乙つけがたいねーこの場合。

　８４＝悩まないオジサン
１３０＝別のオジサン

>>417
「甲乙付け難い」っていうのは
「どっちも良くて悩んじゃう」っていう意味だよ。
「どんぐりのせいくらべ」が適切かと。

>>419
ｺﾞﾒｿ、イヤミのつもりでした。

オジサンはオジサンスレから出てこないでほしい。
モメてモメて結局ラチが開かない。

なんで最近オジサンが活動してるの？

オジサンは自己主張が強すぎる。
年だから頭が固いのかな。

あぼーん

>>423
それ以外考えられないよ。

とある連休、同居人が実家に帰って、家には私一人だと告げた。
「さみしい？行ってあげようか？」
激しくﾊｧ(ﾟДﾟ)??　「いいよ別に」と答えたよ。
「性欲処理をしたい、ホテル代も浮くので穴を借りにお伺いしてもよろしいですか」
って素直に言ってみな。惚れられてると勘違いしすぎ。オメデテエな。
調子に乗んなよこのクソオヤジと思いました。完全に覚めた。

>>426
「さみしい？行って上げようか？」の言葉で
こう思えるあなたは素晴らしい！！












のか？

>>426
>「性欲処理をしたい、ホテル代も浮くので穴を借りにお伺いしてもよろしいですか」
426は男がこう言ってきたら股を開くのですね。
頑張ってね！
肉便器さぁん！

>>426
今ごろ気づくなよ。おせーよ。不倫とはそういうもんだよ。
不倫というものをわかっていなかった自分のミスだよ。
相手のことボロクソに言ってるけど、人のこと言えないよ。

>>426
同居人って誰だろう？
旦那？彼氏？それもとルームシェアしている同性のともだち？

>自分も彼氏ができて安定すると思うのし。

思いっきり遅レスですが意味がわかりません
1週間くらい考えて偏差値の高い人10人に聞きましたが意味不明だって言われました
自分なりに考えた結果彼氏ができて安定すると思ったら死ぬって事ですか？

>>431
どこにレスしているの？
探すのが面倒なので、番号書いて暮れ。

>>432
>>6

>>433
がりがとう。

>>431
きっとあなたは、「思うのし。」にヤラレちゃったんですよ。

暑いから気をつけてね。

>>431
ﾜﾗﾀ

都合のいい女になってあげました・・・
あげましたか・・・あげましたねえ
この時点できみの歪んだ性格が露見されてるなー。
オレならこう言う。
「なってもらわなくて結構、遠慮しとくよ」

>>437
そうそう。
こういう性悪の女性とは絶対つきあいたくない。

ここのスレ主、そうとうひどい目にあってるの？
なんだか考え方が悲しいぜ〜〜〜

都合がいいと自分を思い込むことで悲劇の主人公か？
なんだかなあ・・・
そんな考えの女が男にとって都合がいいとは到底思えないんですが。

自分は都合のいい女だと思うことは　悲劇のヒロインぶってるのとは別だと思う。

悲劇のヒロインぶってるってのは

もっともっと　妄想的に考えてる場合だろう

都合がいい女かどうかはわからないけど、私は彼が好きなタイプの
女になってあげるよ？一緒にいる時はね。例えば､口答えをしないとか
いつも楽しそうにしてるとか。それで彼が嬉しいんだからいいじゃない？
ずっと一緒に暮らしてたら無理だけどね(w

不倫に都合のいい女はつきもの。
自分でもわかってて、そうしてるんだと思う。
ただ、本当に都合よく使われてたたら痛いけど。

1＞外では好きにえっち
こういうのってセックスを売り物にしてる感じがいや
やらせてあげてるんだから・・って言う感じ？
売春婦っぽいよ

○〜 　○〜
　　○〜 　　　○〜 ○〜 　○〜 ○〜 　○〜
　　○〜 　　○〜 　　　○〜 　○〜
○〜 　　○〜 　　○〜 ○〜
　○〜 　○〜

都合が良い女なんて女の勝手な言い分。

だってここで不倫ﾁｬﾝのこと
「都合のいい女」ってみんな言うじゃない。
確かに責任も発生しない関係は男からみたら都合のいい女なんじゃないの？
そして女は好きな男のためなら都合のいい女になれる。

>>446
そうそう、男は都合よく使われてることにも
気付かないでいて欲しいんだよね〜。
そんな文句を言うなら、
それはもう面倒な女＝いらない・関係ない女
なんだよね〜。

>>447
みんな言うって？
言うやつはアフォよ。
もっと女を大事にしろよって感じ。

＞そして女は好きな男のためなら都合のいい女になれる。
こんなふうに、女ってカワイイんだからさあ！

男は、不倫をするのはｾｸｰｽが目的。ほぼ間違いない。

もし、奥と別れてないうちに女と付き合ってて、その女と本気だとしたら、
まず別居状態か、離婚話を繰り出しているところか、離婚調停中か、
とにかく、奥と別れる前触れとか証拠みたいなのがある。
それがない限り、遊びだと思われ。

>男は、不倫をするのはｾｸｰｽが目的。ほぼ間違いない。

えっ、女もそうじゃないの？

>>449
肉便器、都合のいい女ってよく言われるよ。
ほんと好きな人だから相手にとって都合のいい女になりたいと思う。
相手が望む女でいられればいい。

＞451
女は感情も入るんじゃない？

>>450
>>451
レス不倫の板もここにはいろいろあるだろ！
そんな単純だと思うのはアフォっぽいぜ！

女は不倫は恋愛だと思ってるんだよ。困ったもんだ。

ところが女にとっては「恋愛」自体がエンターテイメントであるという罠ｗ

でも不倫＝恋愛が
女の生活や人生でプラスになってるならいいんじゃない？

だけどー
おじさんスレとか見てると男のが純のような気がするよ。
男は結局、奥さんが怖いから隠れてｺｿｺｿしか出来ないんでしょ？
小心者なんだよ（ｗ

それは、世の中男女平等ではないからです。
男が有利なとき、女が有利なとき、さまざまです。

男の方が純には同意だな。
わざわざｾｯｸｽだけが目的だと書きに来るﾔｼは厨房。

女にとっては「苦しい恋」とやらも勲章だと思ってる節があるし
キスして別れた直後に晩飯の献立考えられるっていうのがｺﾜﾋよ。

>>459
お前も純なんだなぁ。ハートがピュアだ。いいな。
でも、悲しいかな男の不倫はｾｸｰｽが目的なんだよ。これが現実。

>>460
言い切るﾔｼが厨房ｗ

>>460はいろんな人間がいるっていうことすら判らないんだよ。

>>461-462
お前らもいずれわかるさ。

思い込み激しいな（ｗ

何かヤな事あったのね･･

>>460
おまえはそうだろうけど違う場合もあるよ。
ｾｸｰｽは相手が変われば変わるだろ。
それは具合か？気持ちもあるだろ。

>>455
オレ、オジサンだけど不倫は恋愛だと思ってたが？
浮気=遊び
不倫=本気（の場合も有る）
と分けてましたが？

>>467
なんか前にも言われたような気がするなあ。
浮気は短期間、不倫は長期間というふうに返したけど、そのときの人？

>>468
467ではないけど、
特に珍しい意見でもないと思うが？

あ〜
だから既婚者ってオマエのことは浮気だって思ってないって言うんだ？
浮気は遊びで不倫はマジって脳内で確定されてるんだね。
なるほど〜
俺は浮気はしないよって不倫ﾁｬﾝに言うのもそういう意味か。

>>1
違うな。
お金さえくれて文句いわなければそれでよし。

>>470
ある意味正しい。

こう言われた独女の方は、無理もないんだけど
「そうか、私を選ぶつもりなんだ」
って思ってしまったりするのだな。
お互いにとって不幸な認識の違いだ。

だから金以外用がないのだ。
問題もでない。

>>470
ﾁｮﾄ違う。遊びだよなんて相手の女に言うと、嫌われるような気がするだろ。
すぐ終わっちゃってしまうよな感じがするだろ。
だから、一応本気だよーなんてとこ、見せておきたいんだよ。
それで長く付き合えるようにするのさ。

>>473
ウザイ！

>>475
なんでだよっ

>>474
お前って浅いなあ〜ゲラゲラ

都合のいい女になってあげました？
そんな事いつ頼んだ？
押し付けがましいなあ〜

!

＞悲しいかな男の不倫はｾｸｰｽが目的なんだよ。これが現実。
そうなんだよねー
なのに「僕は体目的じゃなくて恋愛だ」と
信じ込んでる男もいるんだよねー
ごまかしてないで、いい加減自分で自分の本音に気づけよ。
気持ち悪いんだよ。

>>480
お前のが気持ち悪いよ。かなり・・・
セックスだけのヒヒジジイみたい。歩くチンチンか？君は？脳まで精子で一杯か？

＞480
最悪オトコ！

どっかのスレにもあったけど、不倫したがる男って女を
生活用と遊び用に使い分けてるんだよね。
私も割り切って付き合ってあげてもいいけどやっぱりどこかで口惜しい
気持ちがあるからお金使ってもらうし物も買ってもらうよ。
マンションの面倒も見てもらいたいけど、部屋には入れたくないから止め。

そういう男当人は「遊び」って言われると怒ったりするんだよなあｗ

男でもタダ単純に恋愛してると思ってる痛いﾔｼも多いよ。
浮気しないと家庭生活を持続していけないﾔｼもいる。

そのくせ「これは浮気じゃない、好きな女はお前だけ」
なんて言っちゃうもんだから
「彼は私を選んだ」ってｶﾝﾁｶﾞｲしちゃう独女が後を絶たないわけだ。

>>484　　そうそう！こういうのがタチが悪いんだよね。

いるいるブスにはなんでも買ってやるけどいい女にはけちで変なことしか言えないやつ。
やっぱどんなに着飾っても女のあんなすごいかっこみちゃったら冷めるよな。
やってる自分の姿が美しいとおもうか？

>485
家庭生活持続出来ないなら、離婚すればいいと思うが
離婚しちゃうと、大人の男の余裕ってのが無くなるからねぇｗ

>>家庭生活持続出来ないなら、離婚すればいいと思うが
そんなに簡単に放棄するやつには、女も寄ってこないのよ、知らんの？

>>488
大丈夫？
ダンナさん、愛人にばかりプレゼントして
あなたには何も買ってくれないの？
着飾っておしゃれした愛人の姿見ちゃったの？

都合がいい、と思いやりの違いって？
と時折悩みます。
そこにつけこまれてるのかな〜。

二股かけられたら辛くないですか？
二股かけるのつかれませんか？
割り切って都合のいい女になれるってすごいよね。
私は常に自分が一番愛されていないとふあんになるぽ・・・

なんだかんだ言っても
実は自分が一番相手のことを判ってる、とか
法的関係のない自分こそ実は本当に相手の安らぎになるはず、とか
何らかの意味で「自分が一番」だと思っちゃってるんじゃないかなあ。

不倫する既婚男性は奥より不倫ちゃんをかわいがり、
不倫ちゃんより自分の子供をかわいがる。

>>495
とは一概に言えない。

でも本当に愛してるのは
妻と子供。

>>497
そうで無い人もいる。ここにｗ

>>496
別に「心底可愛いと思うのは奥より不倫ちゃん」
って言ったわけじゃないんだから、カッカしなさんな。

愛人にはヤル為にｶﾜｲｲｶﾜｲｲしてやるっていうことでしょ。
でもそれより子供の方がもっと可愛いっていうことよ。

ネナベはもういいよ。

>>499
確かに。
心底かわいいのは子供だけ。

皆が皆同じ思考だと考えるのは危険だ。

私の場合は
１：子ども
２：奥＆彼女は出あってからの時間によって入れ替わる。
最初は当然彼女、そして段々に下降していき折れ線グラフが交差し、
最終的には奥が上になる。

その繰り返し。

そう思ってる人がいたとしても
こんなタイトルのスレに来て言うことはないでしょうが。
よって不倫ちゃんのネナベ決定。

>>502
その傾向が強い、というぐらいにしておこう。

論点がずれだした…

そうそう、結局は妻なんだよね。
特に子供の可愛さを思うと
生んでくれた妻のことが愛しくなる。
こんなにいい女はいない。
不倫ちゃんにはこうは思えないよね。

>>507
そんなバカな！

>>504
思いっきりスレタイトルに則しているし、スレの流れにも
はまっている。しかも俺は男。

ネナベってすぐ言い訳するからわかりやすいｗｗ

>>507
しかし辛い思いをこらえながら付き合っくれている不倫ちゃん
をたまらなく愛しく感じる事も確か。

ネカマは嫌だが、ネナベは歓迎。

>>510
もうあなたには何も言いませんよ。
勝手に思い込んでいてください。

>>511
妻が愛しい？？
全然思えん…

507の間違いだったｗ

まんまと信じきって付き合ってくれている不倫ちゃんが
たまらなくアフォに見えて笑っちゃうことも確か。

>>514
そりゃ不倫ちゃんにとってはそうでしょ。

>>516
寂しい性格だな。

信じきってケッコンなんか夢見てる不倫ちゃんって寂しいね

おかあは嫌いじゃ！
文句ﾊﾞｶｰﾘ言うからの。

>>513
まぁまぁ、落ち着け！

スレタイにそくしていうと
家庭を壊さずとも突き合え、多少連絡しなくても文句も言わず、
仕事にも理解を示し、夜は娼婦に、昼は優秀なブレーンとなり
べたべたし過ぎずかといって覚めてもなく・・。

私的にはこんな女か。

>>519
おまえよりマシ。

>>521
あら。そんなに褒めないでよ。

最後には負け惜しみねｗ>>522

>>524
はあ？
はいはい、負けましたよ。
ウザガキ君♪

>>521
ほぉ〜〜、それが事実なら最高のパートナーだね。
それに追加してもらえるとしたら、
体型の維持に努め、夢を持った女性がいいかな。

>>526
それも追加しよう。

事実ではなく、そういうのがいればなという願望だが・・。

>>527
あれ？あなたがそういう女性なのではなかったのですかな？

私的にはこんな女が都合のいい女という意味だったのだが・・。
言葉が足りなかったようだ。失礼！

了解。自分の読解力の無さに　鬱

*:★:*:★:*:

「都合のいい女」かぁ…ふぅ。
このスレ斜めよみだけど　よんだよ。
>>93さんの書きこみに共感できるなぁ。

現在独身無職。
不倫相手と会う（週2日ほぼ一日いっしょにいる）のが彼の仕事次第なので、私の仕事がさがせない（バイト等でも曜日が決められない）…（ばかみたい）
将来を考えて　独身の彼も作った。（土日のみ会ってる）
不倫相手が仕事の日は6時に終わるので　電話連絡待ち状態。（会わないけど連絡はしてくる。独身彼氏の家に行ってないかの確認もあると思う）
不倫相手が休みを取れた日は、彼の都合で動いてる。（仕事がらみの用事とかね）
不倫相手の事が　すごく好きなんだけど　最近ホントに都合のいい女だなって思うようになった。
こんな事いっちゃいけないんだけど、最近セコイカンジがするしね。

130さん　ここでたたかれちゃってるけど、真剣に相手の事おもってたんだな…って、ちょっと彼女がうらやましい。

不倫相手の心の中をのぞいてみたい。
なんだか疲れちゃった…不倫相手の事好きなだけに　どうしたらいいのかわからない…

私は自分から都合のいい女になってるよ！ 全て承知でそうしてます。
ごめんね だって貴方が私をセフレぐらいにしか見てないの承知で愛してしまったの。
だから、私も私のいいなりになる男作った、でもセックスできない。

>>533
若いのに自分を痛めつけるなって。。。

心の寄りどころが、どこにもない。

>>533
532です。相手の方が533さんの事、セフレとしかみてないってどういう部分でわかりますか？
533さんの言いなりになる彼は　Ｈしたいって言いませんか？

ばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばか

こっちだってそこまでバカじゃないから
ウソだってわかってたって、ただ言わないだけ。
本気で言われてるコト全部信じてるワケないじゃん。

age

都合のいい女になってあげると言われたら、そんなむごいことできないと振ってやった方が女って嬉しいんだろうなあ。
しかし、セッカク都合のいい女になったものを手放すのも惜しい…悩むなあ。

「だから彼女出来ないんだよなぁ。」って言うけど
私は何なの？人妻は彼女じゃないんだ。
ただのセフレか？その割には大好き！絶対に別れないとか言う癖に！
もうほんとに都合のいい女になってるね。

>>541
きつい！
でも、彼女じゃないって言われてるって事だね。

不倫初心者大変ためになりましたです。

http://www.rr.iij4u.or.jp/~uretaiki/peep/

オッパイ♪

セフレでもいい！
子供つくらないようにさえしてくれれば。
出来たら困る

今日はメールも来ない。
でも私からはしない。

「都合がいい女」と自分で勝手に思い込むところが自己中でコワイ。
「なってあげました」とくるとなおさら近づきたくないと思ってしまう。