スレ立てるまでもない不倫・浮気Ｑ＆Ａ　パート２

1 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/22 09:32

パート２でござんす。
質問は、年齢や独身or既婚等々今の状態を細かく書き込むと
この板のお節介さんたちもレスつけやすいみたい。

マジレス多め、その代わり煽りが少ない。シロートにもお勧めｗ。
　　質問の内容にもよるけどな。
個人的な事でスレ立てる前にここで相談することを推奨してみたり。
つーことでよろしくおながいします。

2 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/22 09:33

前スレ。

「スレ立てるまでもない不倫・浮気Ｑ＆Ａ」
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1013241848/

3 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/22 11:23

スレ違いと言われましたのでこちらで。
コピペでごめんね
今付き合ってる相手（仮にＡ）は離婚歴のある人（４２歳）。
理由を聞いてみると元奥が「一度の浮気相手で本気では無かった
●●（Ａ）が寂しい思いをさせるから浮気したのだ、許して欲しい」
と言ったそうだ。
それを聞いて即離婚に踏み切ったそうだ。
普通本気じゃなかったら離婚しないのでは？と思い聞いてみたら
「本気の方がまだましだった、寂しいから浮気するというのは
これから先寂しいとするって事でしょう？浮気は隠れてするもの、
それが判ってしまう自体いけないし、遊びでするならもっと最悪。
妻の事は好きだが、本気以外の相手とした事が許せない。」
という事らしい。
今までと違った見方だったので、納得してしまった。
しかし、お前も私と浮気してたのでは？と思うと何とも・・・（鬱）

つーかこのＡの気持ち判る人いるのか？

4 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/22 11:30

>>3
目くそ、鼻くそですな。
鼻くその気持ちはわからん。

5 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/22 11:31

私は本気だからまだマシだという自己正当化の表れではなかろうかと

6 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/22 11:33

>>5
いえてる。人間的にどうかと思う。

7 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/22 11:44

知り合いがいたようです。

その人知ってる人かも、言ってる事がまるっきり一緒、
北関東Ｔ県央の人じゃない？
それは一番目の奥さんの時の事で、２番目の奥さんとも別れたんだよ、
常に複数ネットだのテニスだので引っ掛けては喰ってる職場の有名人なんだけど、
いかにもモテなそうな女しかひっかからない。

8 ：3：02/03/22 11:46

>>4,5,6
やっぱり・・・
ま～奥の方も（私は知ってる）「なんであの清純な人が？」
って感じだったから余計ﾋﾞｸｰﾘしたのだ。
夫の方も「純真無垢」って感じだったのだがどっちもどっち
って奴だったのね。
自覚がないって怖いわ・・・と思った出来事でした。

9 ：3：02/03/22 11:48

>>7
ちょっと違うかもしれない。
引っ掛ける程女に長けてないし、まー人畜無害という
言葉がぴったりかしら？

その方も同じ事を言ってたのですか？

10 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/22 12:05

>>9
同じ事言ってたよ、
ぱっと見人蓄無害系で、布施博とか峰竜太とかそれ系統、
仕事もそんなに出来るわけでは無んだけど、
なんかかわいそうな自分を演出するので、
保護したい系の女が引っかかるらしい、
お金ない振りすると女が奢ってくれたりするって
自慢気だったりする。
全然複数の女とか騙すとか、そんなふうに見えない所がミソだと思われ

11 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/22 12:06

>>10
あんたの言ってる事非常にわかりやすいわ！
まさにそんなふうに見えない見えないように自らを演出する
ずる賢さって感じだ！

12 ：3：02/03/22 12:07

>>10
そいつは最悪だわ・・・（鬱
仕事は出来るし、可哀想な自分は演出しないし
お金は実際無いし、複数の女騙す前に人畜無害で
恋愛対象にならないし・・・
これが違いかな？
しかし、言ってる事が同じなのが激鬱ですわ・・・・

13 ：3：02/03/22 12:09

>>11
ある意味自分を良く知らないと出来ない確信犯と思われ
あーやだやだ

14 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/22 12:12

>>13
でもそれが１３の男の姿の真の姿でもあるんじゃないかな。
たとえ別人だとしてもね。

15 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/22 12:15

>>14
なるなる・・・
しかし、何故２度も離婚してるのじゃ？

16 ：お答えﾏｼｰﾝ：02/03/22 12:24

自分の浮気は許せても、
妻や旦那の浮気は許せないんだよ。

ただ、それだけ・・・

17 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/22 12:28

>>3さん、
言葉と自分の行動が一致しない人みたいだからねー。
まず、初めに別れたい、がありきで、理由は後付けなんじゃない？
別れた本当の理由は衝動、あるいはその衝動を抑えきれない彼の弱さかと。

理由があって事を成すより理由を作って行動する事の方が人は多いでしょ。
そーだね、話半分に聞き流していればよろしいんじゃない？
別れるに至った本当の理由なんて、神様にしか分からないことかもしれない。
人によって作られた理由なんてそんなに重要じゃないっしょ。

18 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/22 12:28

>>16
それって真理じゃん・・・
まあそんなもんだよな。
離婚した方が正解だよ。
だって、相手の事を考えてたら不倫できないし
不倫を回避するような努力するもんな。
一度したら離婚した方がいいと私は思われ。

19 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/22 12:31

>>17
衝動かー
衝動で別れたらたまったもんじゃないよ

20 ：前1：02/03/22 12:38

まだもつかなーと思ってたんだけど・・・
1さんスレ建てご苦労様でした。

21 ：17：02/03/22 12:39

>>19さん、
まー推測だけどねー。
でも、譲歩できる部分を探して、我慢を積み重ねていって、それでもダメで離婚、
っていうふうには>>3で語られた彼の話からは読みとれないんだな。

22 ：17=1 ◆SEIRI/N2 ：02/03/22 12:50

>前スレの１さん、
まだいらしたんですねー。なにげに立て逃げかと思ってたり。（失礼！）
前スレなかなか好きだったし、最近はスレ立てても叩かれて終了！
ってのも多い気がしてお節介させていただきましたー。

23 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/22 12:52

男も女も、所詮他人に構ってもらいたいだけです。
構い過ぎると、男は去ります。女は追います。
理想は、この逆です。

男は追い、女は去る。

皆さん、パートナーとは距離を置きましょう。

24 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/22 12:59

構い過ぎると男は逃げるのか・・・。確かにそうだな。
我慢して我慢してって言うのも判るのだが、
結局信用が無くなったらアウチだと思うんだ、
どんなに好きでもね

25 ：前1：02/03/22 13:25

整理人さんだったんですね。建ててくれたの。
お節介だなんてとんでもない。今後ともこのスレを盛り上げてくださいませ。

ッと言うわけで名無しに戻ります（藁

26 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/22 13:36

はあ～まあ～しんどいわ
他の男に行くかな？

27 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/22 16:12

age

28 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/22 16:12

他に行かず不倫をやめるって選択肢もあると思われ・・。

29 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/22 16:36

>>28
無理っしょ、脳みそ沸いてるもん。

30 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/22 22:18

>>28
それが止められればこの板要らんよ（鬱

31 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/22 22:25

>>29
>>30
人間として、そのくらいの選択肢は辛うじてでも残しておきたいよ。

32 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/22 22:27

金スマで「不倫相手の生霊が不倫ﾁｬﾝに飛ばされてる」　

33 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/22 22:59

盛りあがらないスレだね～

34 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/23 12:13

教えてください。
私が通っているスポーツクラブでのことですが、
男：３０代　その妻：２０代　ともに会社員
女：２０代　フリーター
で、もともとこの３人（というか私も含めて）顔見知りというかトレーニング
仲間だったのですが、最近男の妻がいないときに、男と女がやたらと２人きり
で親密そうに話していたり、フッと２人でいなくなっちゃったりします。
何となくあるじゃないですか、「できてる」というか、そういう雰囲気って。
所詮他人のことだから、放置すれば良いといえばそれまでなのですが、私が疑
問に思うのは、私以外にも彼らのことを知っている会員が何人もいる状況で、
（私たちがいる時間帯って割と混雑していて、あまりひそひそ話しができる状
況ではないのですが、それに男の妻も他のレッスン受けた後で合流したりしま
す。）堂々と不倫なんてできるもんなのでしょうか？
本人たちに聞くわけにもいかないし、男の奥さんとも、なぜか私が顔をあわせ
づらい気持ちになってしまっています。
私自身は不倫とか絶対イヤだと思ってるし、不倫板での質問にあわないかもし
れませんが、皆さんの意見を聞かせていただければと思って書き込みました。
長文、申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。

35 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/23 14:04

>>34
できるでしょ。普通でしょ。そうでしょ。そうでしょ？

36 ：お答えﾏｼｰﾝ：02/03/23 14:33

スポーツクラブは国民の健康増進と、
不倫の増進を目的として、作られてんだよ。

しってた？

37 ：なす：02/03/23 18:15

どうすれば浮気相手になることができますか?

38 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/23 19:32

浮気相手とSEXしてるときは旦那とのSEXは全然思い出さないのに
旦那との時は浮気相手とのSEXを思い出します。
これは当たり前のことなのでしょうか。
女特有のものなのでしょうか。
男性でも同じようなことあるんですかね。
その人の問題なのかな。

39 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/23 19:43

＞38
よくわかんないけど
旦那とする時には余裕があるんじゃないの？頭のどこかに。
Hに没頭してないってゆーかさ。
逆に浮気相手とのHは、ホントHだけの没頭してるから
他のこと考えられないんじゃないのかなぁ。

40 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/23 20:22

>39
余裕･･･
そうかもしれないですね。
そんなことかもしれません。

41 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/23 20:54

＞40
39ですけどー、ごめん、もしかして
（浮気）彼のことが好きだからその彼とのHの時には
旦那のこと思い出さないんじゃない？って
言ったほうがよかった？（謎）

42 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/23 21:36

前回会ってから３週間会ってません。
サミシイよ～って言ってもいいものかな？
重い？

43 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/23 21:41

そういうときは、サミシイと言葉でいくら言っても意味ないです。
相手が三週間ほおって置けない女になりましょう。
外見でもいい、中身でも、Hでも。

44 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/23 21:43

私は、連絡くれなくて、３週間後
久しぶりに会ったとき
俺と会わなくても平気なんでしょ？
と言われた。それは、誤解だ～。

45 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/23 23:30

>>44
ま○こにくもの巣張った責任とれと言いましょう。

46 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/26 12:52

＞45
藁タ

47 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/26 14:23

こんにちは。私は26歳独身女姓です。
最近既婚男性のAさん（年齢は33歳くらい）のことがとても気になります。
彼は家がやっているお店の常連さんです。
店を手伝っている私は、はじめはAさんが結婚しているとは知らずに
素敵な人だな、と思っている程度でした。
父からAさんが結婚していることをきいたときは
それほどショックではなかったのですが、
最近はだんだん気持ちが盛り上がってきてしまい困っています。
早くあきらめたいのですが、どうすればいいですか？
いままでに既婚者に対して恋愛感情をもったことがないので、
びっくりしてもいます。私は一体どうしたのでしょう。

48 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/26 14:42

春だからねー、頭のネジをキツクシメナオセ！

49 ：(Θ_Θ)：02/03/26 16:23

私26歳既婚、彼36歳既婚(子有り)。
別につき合っているわけでもないし、
告ろうとも思っていないのですが
『学生時代の部活の先輩に寄せる想い』的感情を持ってしまいました。

誕生日に手帳をﾌﾟﾚｾﾞﾝﾂしました。
一応使い出してくれたようで
（あげたのは年末、使い出しは昨日）
『（使うのは）イヤなの？』と聞いたところ
『いや、そうそうじゃないよ』との返事。
因みに前回の誕生日時期にもｹｲﾀｲｽﾄﾗｯﾌﾟをﾌﾟﾚｾﾞﾝﾂ、
いまも使ってくれています。
特に気持ちを伝えようとは思ってないけど、
多分他の人に対する態度とは違うことはﾊﾞﾚﾊﾞﾚでしょう。
これはどう思ってるのでしょうか？
貰った物の有効利用でしょうか？
やはり、只の後輩に過ぎないでしょうか…

マジﾚｽ御願いします。
それとも、イタチ外でしょうか？

50 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/26 17:00

>>47
たぶん相手にされてませんから、勝手に盛り上がらない方がいいです。
何故相手にもされていないのにあなたが先走っているのかびっくりしてもいます。
いっそのこと告白してみなさい、相手も呆れてびっくりしてくれるでしょう。

>>49
只の後輩です。
不倫板からしばらく離れれば妄想も止みます。

結論、みなさん相手の迷惑を考えましょう

51 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/26 21:36

>50
レスありがとうございます。
「迷惑」ですよね。これです。私が言ってもらいたかったのは。

ただ私はその人と話したことはありません。
相手が既婚者だからです。
（もちろん、「いらっしゃいませ」とか「－円です」とかはありますけど）
だから「先走」るっていうのとはちょっと違う感じです。
外見の雰囲気だけですから、まあ一目惚れって事です。
小学生の初恋みたいでばかみたいなんですけど。

52 ：28才　人妻：02/03/26 21:52

私はバイです。女の子としちゃっても不倫になるのでしょうか。

53 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/26 23:58

>>51
あなたみたいのはいいんじゃないか？
私もPC初心者板のメルトダウン様に恋してるが誰も傷つけないぞ。

相手を尊敬していれば自分も馬鹿な行動とれないんじゃないか？

54 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 01:10

くそスレ多すぎ！
しかも立て逃げってのが多すぎる。
ここに書き込んでくれればいいのに・・・

55 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 11:17

私は36歳の男で妻子あり
相手は26歳です。職場で3年前に知り合い、すぐ私が転勤になったのですが、転勤
前の送別会のときに彼女とキスをしました。それのときはそのままなにもないまま
離ればなれ。電話で連絡をとっていましたが、そのうち電話もつながらなくなり
終わったかと思われました。しかし一昨年突然彼女のいるところへまた転勤が
決まり、早速連絡をしたところ偶然彼女が電話に出て、職場復帰の前に二人で合う
ことになりました。そこで初めて関係を持ちました。そのとき彼女は私に心底惚れ
てしまったようです。あれから１年以上経過して今までも別れる別れないはあった
のですが、彼女はやはり私のことが好きでいてくれていて、自分からは別れられ
ないと言います。私もできることなら彼女と再婚したいと考えています。ただ、
最近彼女も不確定な私との関係を終わらせたいのか、私に振って欲しいような行動
を取るようになりました。私がいくら彼女と再婚を真剣に考えても彼女にその気が
なければ私としても先々が心配だし、どうすればいいのか悩んでいます。
私としては今の妻とは結婚してすぐからうまくいかないこともあり、常に離婚を
考えています。できることなら今の彼女と再婚したいのです。みなさんどうか
自分のご経験等をもとにお力添えをよろしくお願いいたします。

56 ：バジル：02/03/27 12:13

＞５５
妻はどーいってんのよ。
そんな身勝手、私なら許さん。

57 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 12:26

>55
有責配偶者のあなたからの離婚は出来ませんぜ。
それに離婚したら、彼女きっと逃げてくよ。
今でさえ、彼女は別れたがってるんでしょ。
家庭がうまくいってないからって、彼女を逃げ場所にしてるだけじゃん。

58 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 12:27

>>56
妻とはある程度話がついています。

59 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 12:31

>>57
別に彼女を逃げ場にしているつもりはないのですが、私にとって
これ以上の恋愛は今までありませんでした。彼女とも何度も一端別れましたが
私もあきらめきれないし、彼女も自分からは別れたくないようです。
何度も危機を乗り越えてきました。だからと言うわけではないのですが、
もう行くところまで行かなければと思っています。

60 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 12:34

>58
お子さんとは、どうですか？
どうせ捨てるつもりなんでしょ？

61 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 12:35

>59
あなたはともかく、彼女にどれくらい覚悟があるか疑問です。

62 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 12:40

>60
子供とはうまくやってます。子供は引き取ろうと思っています。彼女も
同意しています。
>61
彼女の親も賛成しているようです。あとは私の決断に任せると。

63 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 12:41

>62
奥様はどれくらい事情をご存知なんでしょうか？

64 ：バジル：02/03/27 12:45

お子さん、まだ小さいんでしょ？
あんたの身勝手で将来めちゃくちゃにされる
子供のこと考えたことあんの？
子供引き取って、再婚して彼女との間に子供産まれた時の
こととか、母親と引き離される子供のこと考えたことある？
奥と別れて、好きな女と再婚して、その上子供まで引きとる
なんて信じられない！！
奥と別れるんなら、子供はあきらめるべき。
で、養育費い～っぱい払うべき。

65 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 12:46

>62
何を相談したいのでしょうか。
要するに奥様から子供を取り上げて、一銭も払わないで捨てたいんですね。

66 ：62：02/03/27 13:07

>>63
彼女との関係を妻にはまだ話してません。
それよりもいままでの結婚前からの我慢していた不満がとうとう爆発して
しまったんだと思います。
>>64
やはり子供はあきらめるべきなんですね。養育費は当然払うつもりでいます
>>65
離婚となれば状況によって慰謝料を払う覚悟はできています。
今の仕事に理解を示してくれない、銭金に汚すぎる位に細かい妻の事を
考えると、これから先もとてもじゃないけど私は幸せになれないような
気がします。

67 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 13:12

慰謝料も養育費もきちんと払うつもりで別れるのなら
それでいいのでは？これ以上続けても仕方なさそうだものね。

でも、もしかしたら彼女が結婚してくれないかも・・・と
尻込みするのとは問題が別では？
彼女とうまくいく方法を知りたいのでしょうか？

68 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 13:15

>66
何故不倫する前に離婚しなかったんでしょうかねぇ。
不倫当事者が、配偶者の悪口言ったって、言い訳にしか聞こえないよ。

69 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 13:22

私がいくら彼女と再婚を真剣に考えても彼女にその気が
なければ私としても先々が心配だし、どうすればいいのか悩んでいます。

結局自分がかわいいだけ。もし彼女がイヤだといったら離婚しない気なんでしょ？
離婚する気があるならさっさと離婚して彼女とつきあえば？

70 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 13:25

＞そのとき彼女は私に心底惚れてしまったようです。

　ってアンタ･･･（ｗ

71 ：62：02/03/27 13:25

みなさんマヂレスありがとうございます。
>>67
妻との離婚は彼女のあるなしとは別問題ですよね。たまたま重なったの
ですが…　まぁ時間はかかるかもしれませんが、話し合って解決してみます

彼女から何度も私の姓を名乗りたい、それが自分の幸せだという事を聞きます
まぁ先のことは解らないのでしょうが…
今彼女とうまくやっていくには、彼女を不安にさせないようにというのが
考えられたのですが、彼女が他の男とメールしたり、他の男に「今度飲みに
いきましょうね」とか愛嬌を振りまくとなんか嫌です。そもそも私の
やきもち病がいけないと思うのですが、私が好きになった人ですから、
他の男も絶対好きなはず。とられるのではないかといつも心配です。
思いこみ激しすぎですか？

72 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 13:28

>私が好きになった人ですから、他の男も絶対好きなはず。

思い込み激しすぎだよ（ｗ
こっちからすれば勝手に決めんなって感じ。不倫女には興味無し！！

73 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 13:28

>71
彼女にとっては、あなたより他の独身男性の方が条件は良いんだよ

74 ：62：02/03/27 13:32

>>69
まぁそんなに思われてもしかたがないですね。彼女が嫌だと言っても
離婚は常に考えていたことですから。
>>70
すみません惚気過ぎました。ただ彼女にしてみれば一番感動した肉体関係
だったそうです。

75 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 13:33

>74
ぐお、既婚男がピロトーク間に受けるのか・・・

76 ：62：02/03/27 13:40

>>72
まぁそれなら安心です。ただ、不倫しているのがわからなければ
普通の子ですよね。
>>73
条件は私よりいいですね。ただ何度も彼女は絶対ありえないと言います。
いくら条件のいい人がいたとしても、妥協して結婚する位なら、友達で
悲惨なのを沢山見ているから、独身のほうが断然いい、結婚は私としか
考えられないと言ってくれます。今だけかもしれませんが…
やはり覚悟するしかないのでしょうね。

77 ：62：02/03/27 13:42

>>75
そうですか。間に受けてはだめなんですね。

78 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 13:43

ヤキモチ妬いたり、他の人間にとられるかも・・・と心配したりするのは
恋愛にはつきものの感情でしょう？

それなのに、あなたが強く言えないのは、あなたが既婚の状態だから。
彼女と真剣に向き合いたいなら、彼女と同等の立場に立ってから、ですよ。
結婚を約束してくれないと離婚できないというなら
今のままガマンしていましょう。
独身の彼女は独身の彼氏を作るのが当然なのだから。

79 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 13:46

>76
とりあえず、離婚が先だ。
不倫してるのを知った奥様が、容易に同意するとは思えんが。

80 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 13:46

じゃあ離婚しなよ。結論でてるでしょ。
んで、晴れて独身者になってから独身彼女と付き合えばよし！

81 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 13:54

ぐだぐだ悩むばかりで、具体的な行動をとらず、
そのくせＨだけはしたがる62に彼女も切れかかってるんじゃない？
彼女も色々考える歳でしょうが。

82 ：62：02/03/27 14:01

>>78
恋愛にはつきものの感情ですね。離婚は進行中です。ただ彼女に結婚の
約束を強要するつもりはありません。ある程度失恋する覚悟もしなければ
いけないですね。
>>79
妻との離婚はまえからくすぶっています。たまたま重なったのですが、
不倫したから離婚すると言うことではありません。離婚はあくまで、
今の夫婦関係の問題です。
>>80
進行中です。

83 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 14:02

なんか私の元彼と同じだ。
離婚するけどきちんとした後釜がないと離婚しない。
ひとりでやっていくよりも嫌な家庭を続けるほうがいいのなら
離婚する必要ないよね。
私は、待って待って別れたけど
再婚しなくて良かったと思ってるよ。
その彼女は私と同じ年だけど、彼女を思うなら辛くても別れてあげてください。

84 ：62：02/03/27 14:03

>>81
何度も彼女と話をして、彼女の方から今の関係でもいいから続けたいと
言われます。とにかく別れるのは嫌なんだそうです。

85 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 14:05

離婚はあくまで夫婦間の問題だというのであれば
まずは不倫彼女と別れたら？
まぁ別れなくても期間を置くべきでしょ。そこまでいうのであれば。
で、無事成立したら不倫彼女とあえばよし。その時は再婚しようが貴方の自由。

86 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 14:05

>84
彼女との関係はどうでも良いです。
離婚について具体的なことはしているの？
はっきり言えば、お金のことです。

87 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 14:06

彼女の方から今の関係でもいいから続けたいと
言われます。とにかく別れるのは嫌なんだそうです。

だったら今のままでいいじゃない？
彼女がそれをイヤで振って欲しそうな態度してるとか書くな！

88 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 14:07

事前に手ごたえを確かめたりしないで、
家を出てきちんと離婚してから連絡してこいって感じですよね。

89 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 14:08

>82
暗に、あなたは恋愛対象であっても、結婚相手としては考えてないと
彼女にほのめかされているのに、気付かないのかね。

90 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 14:09

>ただ彼女に結婚の約束を強要するつもりはありません。
>ある程度失恋する覚悟もしなければいけないですね。

そうそう！そのとおり！
もし離婚して、彼女と一対一で付き合って、そろそろ結婚を・・・と
考えた時に、ようやく彼女のピロートークが本心だったか
そうでないかわかるね。
でも、言わなくてもわかるだろうけど、気持ちは変わるものだけど。
その時は真剣だったかもしれないし。
やっぱりリップサービスなのかもしれないし。
今わかろうとしても、わからないよ。

91 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 14:10

別れるのが何よりも辛い場合もある。
彼女の言ってることが真実だと思えるなら離婚して彼女と再婚すればいい。
少なくともこのスレの誰よりも62さんが彼女を知っているのだから、
彼女の言葉が真実かどうかはあなたしかわからないことだと思う。
彼女を信じられないのなら、これから先もうまくいかないのでは。

92 ：62：02/03/27 14:13

>>83
後釜がないと離婚できないでいると言うわけではありません
そちらのほうは進行中です。
別れるのは確かに辛いです。あなたもそうだったかもしれませんが、
女性って別れても新しい恋をすれば傷は癒えるものなんですか？
今彼女は別れたくないと言います。別れたらどうなるか解らないと言います

93 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 14:14

>>91
>別れるのが何よりも辛い場合もある。

奥さんと別れることが？
彼女と結婚できると踏んでから離婚するなんて
計算づくのようで卑怯だと思うけど。

94 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 14:14

彼女には離婚を考えていることは伝えてあるの？

95 ：91：02/03/27 14:17

>93
違うよ。どんな関係であっても不倫彼と別れるのが辛い独身女もいるってこと。
自分が利用されていようが愛されていなかろうがそう思う不倫ﾁｬﾝもきっといるでしょ。
それをグダグダ信じられないとか言ってるような62は、この先、彼女を信じていけるのかなって。

96 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 14:21

62と結婚したら、もれなくついてくる、慰謝料と毎月の養育費を
何年間どれくらいかかるか彼女に教えた？
62に、もしものことがあった場合、財産分与等で爆弾抱えてること
自覚してる？

97 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 14:28

>>62（92）
＞女性って別れても新しい恋をすれば傷は癒えるものなんですか？
今彼女は別れたくないと言います。別れたらどうなるか解らないと言います

女性に限らず別れたくないと言ってても
時間とともに忘れて行きます。
不倫の恋なんて麻薬ですから、抜け出せば禁断症状のあとは
スッキリです。
新しい恋をすれば忘れるとかではないです。

98 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 14:29

>>95
そうだよね。
結婚してくれないかも・・・なんて言ってるうちはまだまだな気が。

99 ：62：02/03/27 14:45

みなさんどうもありがとうございました。強弱色々なご意見きかせていただき
ました。彼女とのことはまた二人で話し合ってみます。家族もまた話し合って
解決していきたいと思ってます。

100 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 14:48

>99
優先順位を取り違えてるね。
彼女と会う暇あったら、奥様と向かい合ってくださいな。
子供のこと一つ見てもうそうだけど、具体的な事は全く話してないんでしょ。

101 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 14:56

二股かけててアッチとうまく行きそうだったら
コッチと別れるって言ってるって事だね。
舐め腐ってるね。
二兎追うものは・・・

102 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 14:57

浮気してた男なんて奥さんを捨てて自分のところにきても
信じられないけどね。
勝手に別れたんでしょ？って感じかな。

103 ：似てる・・・：02/03/27 15:01

＞62さん

私の彼のようだ。
62さんの気持ちわかるな・・・・。
彼も同じように言います。
彼は調停に行きますよ。
秋までには決着をつけたいなんて言っていますが
あくまで相手があってことなので。

慰謝料も養育費も用意しています。

上記もありましたけど、わざわざ不倫のことを言う必要はないですよ。
奥さんに対しての金銭的な誠意は必要ですが。

子供さん引き取らないのですか？
結局、女性をとるのですね。

104 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 15:12

>>102
もう区切りつけて彼女とは別れましたけど、彼女に「俺も離婚して一緒になれる
ようにする」って言っても、なんだかんだと理由をつけられて嫌がられましたよ。
「奥さんは別にいいけど、子供どうするの？」とか。

結局、何言ってても不倫してる男なんて信用してもらえるわけないよなあって、
思ってたし、自分でも信用できないよなそんな言葉、って思いますからね。

最初はいいけど、そのうちもっといい男見つけたら、陰でこそこそするのかな
なんて相手のことも信用できなくなるだろうなと思うから、離婚するときは
家族も彼女も全部なくなって、惨めな一人暮らしするんだろうなって考えて
ました。

多分、その姿が容易に想像できるよになるくらい冷めたんでしょうね。
男って勝手だな(ﾜﾗ

105 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 17:25

>>104
彼女は、おまえのセリフに何の重みも感じられないのだよ。
ホントに離婚するなら、うだうだ言う前にしてから言えって感じだろうね。

彼女の出方を窺って、
その様子を見てから身の振り方を決めようという、
そういうおまえのいやらしさが、
彼女の琴線を逆撫でしているのだろう。

女もまた、「奥には見せない彼の素顔」を見るのが不倫の原動力だったりするので、
離婚して、丸腰になったおまえの素顔になどは魅力を感じないのだよ(藁

> 男って勝手だな
それがわかっているおまえは賢いのだ。
もう同じ轍を踏むなかれ。

独身相手に「愛」だのヘチマだのほざいていないで、
同じ立場の既婚女性でも探して、
セフレとラリラリの間の微妙なところに浮き漂っていなされ。

需要と供給がうまくマッチすれば、うまく行くに決まっているから。

また、自分の奥を人の妻だと思って接してみろ。

それもまた良いもんだぞ。("寝取られマゾ"ではないけどね)
意外と良い女に見えてきたりするから不思議だ(藁

以上、同士としての忠告でした。

106 ：104：02/03/27 18:37

>>105
ありがとうございます。
なんか、色々行って欲しくて書き込んだのかな、俺も。結局は誰かに自分の
行動を否定してもらうなり、肯定してもらうなりしてほしいのかもね。
それが2ちゃんってのも壊れてる気もするけど。

俺の言葉の重みなんて、ほんと糸くずと同じくらいしかなかったでしょうねえ。
あ、でも、本当に離婚寸前までは行ったんですよ。ほんとに別れるつもりだった
わけだし。でも、その言葉に説得力はみじんもなかったってことでしょうね。
自分であらためて考えてもそう思う、ほんとに(ﾜﾗ

ただ、こっからさきよその女に手出すことはしないと思います。それは家族が
どうの、とか、奥が子供がどうのっていうことじゃなくて…。
たとえ需要があったとしても供給するだけのエネルギーはもう残ってない。
それくらい無駄なエネルギー消費したなって思ってるし、そのエネルギーを
もうちょっと別に向けてみたい気もしてるから、今。
せくーすどうのっていうなら、風俗逝くか右手を恋人にがんばります。

そう自分に言い聞かせてないとｺﾜﾚそうってのが本音だけどね(ﾜﾗ

自分の奥は、子供生まれてから何度も拒絶されてから、なんかそういう相手と
してみるつもりもなくなったので…。いい同居人的感覚です。これから先も
そうなることもないだろうなって思うし。

なんか長々とすません。こういう話聞いて、全部聞き流してくれる人が周りに
いないもんでなんかうれしくてつい書いちゃいましたよ。

107 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 23:22

>>106
本音を夫婦で語るってことはできないもんですかね。
セックスレスのこととか・・・
案外奥も今では後悔しているのかもしれない。
でも、そうでもないかもしれないから本音トークはできないのかな。

他人に言えませんね、自分ちもそうだ。今更本音は語れない。

108 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/27 23:57

>>107
一度だけ話したことありますよ。
「確かに好きだし、そういう風にしたいと思うけど、努力したけど」ってなこと
言われました。まあ、奥にしてみれば、俺の努力も足りないと言いたいんでしょ
うし、実際に俺の努力も足りないのかも知れません。

でも、そう、今更本音は語れない。
お互いすれ違ってしまったから歩み寄ればいいと人はいうかもしれないけれど…
やっぱり最初は小さいすれ違いでも徐々に大きくずれること、あるでしょ。
そんな感じです。

不倫板で語ってるなとか言われそうなので、そろそろ逝った方がいいかな～。

109 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/28 10:13

不倫男が離婚したところで
「浮気男」を信じられるわけないの。
奥にした事を自分がされるなんて嫌だもの。
離婚するなら勝手に自分の責任でしてよ。
その後は自由恋愛。
嫌いになって別れる事もあり得るわけよ。
その後の出会いもあるはず！
男ってひとりで生きられないわけ？
どうして不倫ﾁｬﾝにｹｰｺﾝの約束させないと離婚出来ないの？
勝手に奥とｹｺｰﾝしたんだから勝手に別れたらいいのよ。

110 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/28 12:34

エッチだけが目的の浮気なら許せる、少しでも恋愛感情の入ったメールだけの
付き合いは許せない。って男性の気持ちわかりますか？

111 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/28 13:00

>>110
おまえは女だよな？

男がそういうことを言うのは、
たまたまバレたのがメールの方だったからです。

エッチの方がバレていたら、
「エッチでよかった、メールだったら許さなかったぞ」という奴はまずいないだろう。
「恋愛感情入りメールは許せるがエッチだけの関係は許せん。」と、と言い出すよ。
間違いなくね(藁

112 ：104：02/03/28 14:27

>>109
>「浮気男」を信じられるわけないの。
>奥にした事を自分がされるなんて嫌だもの。

そうですね。確かにそう思いますよ。自分でも彼女に浮気されて、もうしないから
と言われても許さないでしょうからね。自分の立場は置いておいても。
あなたが代わりに彼女の言いたいことを言ってくれてるんですよね。ありがとう。

あと、ｹｺｰﾝの約束まではしてませんでした。そこまで立派なものじゃないです。
離婚するなら、子供も奥も関係なくちゃんと離婚しますよ。彼女がいなくなって
からでもなんでも。実際、今離婚しようと思ってますしね。もう「いいお父さん」
じゃなくなっちゃいましたから。子供にウソついて奥にウソついていられない。
偽善者って言うでしょうね、こういうコト言うと(ﾜﾗ

離婚するしないどっちにしたって、もう不倫下地点で、罵倒される対象だから、
これ以上は書くのやめときます。

113 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/28 17:31

>>104
もう見てないかな？
不倫の関係でいるのが嫌で別れました。
彼は離婚話を出したくても不貞の事実があると離婚請求出来ない
そう言ってました。
だから「離婚したら連絡ください」と別れました。
自分の幸せのために離婚する。
そう言ってた彼。
ずっと待ってました。
そして、彼からメールがあったのです。
元気？ってね。俺は忘れてないよ。そう書かれてた・・・
で、メール返したら彼は離婚はしてなかった。
俺はいつ連絡貰っても嫌じゃないから。そう言ってた。

104さんが離婚する気だって書いてあったから
彼を思い出しました。
やぱり、ひとりで頑張るよりソバにいてあげた方が頑張れるの？
それとも離婚する気はないと言うことでしょうか？

114 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/28 23:17

>>113
キープ成功。

115 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 00:49

好きな子がいるのですが、その子は妻子持ちの男と不倫中です。
はやまったことしそうで「もう見てらんない」って感じなのですが、
何とか不倫をやめさせてこっちを振り向かせることなんて可能でしょうか？
不倫板の皆様の知恵をお貸しください。

116 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 00:50

無理でしょう

117 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 00:56

>>115
君が疲れた時にはいつでも僕がここにいるよオーラを漂わせ、目標が弱った時に
すかさず捕獲だ！　…と思うのですが。
弱ってる隙を見逃さないように頑張って下さいね。

118 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 00:56

>115
不倫をやめさせる。振り向かせる。
どちらか一方だけなら可能性はあると思います。
不倫するような女性は魅力的ですか？

119 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 00:57

魅力的よ（はぁと

120 ：104：02/03/29 01:01

>>113
まだ見ていますよ。書かないといったけど、書いちゃいますが。

不倫の関係を続けるのって、ふつうの恋愛以上に障害も多いし精神的にも疲れる
から、イヤになっちゃいますよね。その気持ちに区切りをつけた113さんの決断は
すごいと思います。

不倫してその関係を続けていくには継続的ながんばりが必要で、離婚をするのは、
ものすごく瞬間的ながんばりが必要なんじゃないですかね。
人によると思うんですけど、自分の場合は決心が鈍るのがイヤだから、そばに
いてもらわないほうがいいです。
子供を見れば子供は心配になる。やっぱり自分のせいで子供の人生は多少なりとも
ねじ曲がるわけですからね。せめて子供がいないならいいのにっていう言葉を実感
しているところです。後の祭りですが…。

彼とやり直したい、彼を信じたいなら、「待ってるから、本当に離婚できたら
また連絡して」くらいのこと書いてしまうのはどうですか。
114さんが言ってるけど、キープしてるくらいに思ってるか本当にあなたのことを
考えているかわかると思うし。そういう駆け引きは卑怯でもなんでもないでしょ?
別れるって言ったのに別れてもいないうちからメール書く方が卑怯だと思います。

はっきり言ってしまうと…、離婚する気はないでしょうね。

以下余談。
独身彼女に比べて、既婚男は本当に気楽なものだと思いますよ…。
仕事や家にいるときなどは、彼女のこと忘れててOKなんですからね。彼女の方は
そうはいきませんよね。会ってるとき楽しければ楽しいほど、あとで反動がすご
いって何度も言われました。なんか、今そういう状態ですけど。彼氏と会ってるん
だろうなって想像したりして…。でも、独身彼ならそっちと会ってる方がふつう
なのだから、そっちをがんばってほしい。また一人になっちゃったら、つきあっ
てなんてメールが来ていたけど、今はそんな都合いいこと勘弁してくれって思うし。
彼女は無邪気なだけでしょうね。あと、何でも言うこと聞いてもらえていた環境が
また戻ってくると信じてるんだろうな…。
長くなりすぎました。すいません。

121 ：115：02/03/29 01:04

ああ、もうこんなにレスが。早速ありがとうございます。

>>116
手厳しい意見ですね...。

>>117
やはりタイミングが重要ですか。なかなか会う機会がないですが、
しっかり観察ですね。

>>118
そのわずかな可能性に期待したい。
最後の一文、耳が痛いです。でも、人を好きになるって理屈じゃないし...。

122 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 01:08

>>115
彼女は今は彼の事しか考えられないと思うから
すぐに振り向かせるのは難しいと思うし
しつこく迫ったり、不倫を止めるように言っても反対に嫌われるよ。
今出来る事は彼女の辛い思いや愚痴を聞いて慰めてあげる。
時間がかかるかもしれないけどあなたの優しさに気づくと思う。
焦らない方がいいよ。

123 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 01:10

>>115
その子とどの程度親密かわかんないけど、
とにかくその子といるときは、その子が居心地いいように
してあげれば？

依存するタイプが多いみたいだし、たまーに叱ってあげると
ぐらっとしてくるかもよ。

まあ、手元に置いた途端に「釣った魚に餌やらず」だったら
すぐ逃げられるけどな。

124 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 01:11

115さんが、単にその女性と付合いたいだけならむしろ簡単なんですよ。
でも、不倫をやめさせたいって考えているんですよね。
もし、彼女が不倫をやめてめでたく付き合えたとしても
不倫の過去は115さんと彼女に、想像以上に重くのしかかってくると思いますよ。

125 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 01:12

29歳、兼業、小梨、既婚の女です。
先日旦那の携帯を見たら出会いサイトに登録した形跡を発見。
それからは旦那を疑う日々が続いてストレスがたまり
「じゃぁ私も」と出会いサイトで40歳の人と出会いました。
体の関係はありませんがその人と偶然にも職場が近かったので
2度程、お昼を一緒に食べたのですが、その時に後をつけられてたのか
メールで「職場は○○ってお店なんだね」とバレていました。
それからも何度か「今日も□□ちゃん（私）の店の前を通ったよ」
とメールが入るので怖くなってきました。「また会いたい」って
メールが毎日入ってくるけど「忙しくて」と断っていたら
「□□ちゃんのお店まで行こうかな～」とか入るんです。
それでメールを無視してたら「どうしてメールくれないの？
お店まで会いに行っていい？家は××区だったよね？行こうかな～？」
とか言ってくる。怖いよ～！（住所は区までしか教えていない）
自分がまいた種だけど、どうやったら諦めてくれるんでしょ・・・
浮気は私に向いていませんでした。。。
御助言お願いします。。。。

126 ：113：02/03/29 01:15

>>114
そうですね。
私は別れるときに「ひとりになって私を思い出してくれたら連絡ください。
私からはしません」と言って別れました。
彼も自分の幸せのためにそうするつもりだ・・・と言ってたのです。
待っていました。
彼がきちんと過去を清算する事を・・・
でも、彼は離婚してないのにメールしてきて・・・
正直、幻滅しました。
もし、離婚出来ないと思ったのなら「離婚は出来そうにない」とメールがくるのならわかるけど
そういう内容ではなかったから。
彼は周りにも反対されてひとりだとくじけそうになる。
でもオマエと俺のためだと思えば頑張れると弱気な事を言い出しました。
本当にそうでしょうか？
会えなかった時間、きちんと過去を清算すれば私に会えるのだから
それなら頑張れるのではないでしょうか？
私がそばにいれば、またその状況でズルズルと行くと思うのですが。
私は、メールを無責任に入れて来た彼とはやり直す気はないのですが
終わりよければすべて良し・・・じゃないけど
こんな人を好きになっていた自分が馬鹿みたいです。

127 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 01:16

>125
すぐにメアド変えましょう。
携帯なら解約も検討した方がいいです。

128 ：113：02/03/29 01:16

126は>>104さんへでした。

129 ：115：02/03/29 01:41

何か気になって眠れなくなってきちゃいました...。

>>122
やはり強引には無理ですね。じっくり長期戦の方向で。
ただ、のんびり構えすぎてタイミング外しちゃうのが怖い...。

>>123
不倫してること話すぐらいですから（苦笑）、大体何でも
話せる間柄だと思ってます。
居心地いいように振舞うですか。がんばってみます。

>>124
付き合い始めてからのことですか。今以上に辛いかも。でも、それでも...。

130 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 01:44

124です。
115さんは、不倫をやめさせるのと彼女と付き合うのと
どっちを優先させたいですか？

131 ：115：02/03/29 01:48

>>130
正直、不倫をやめさせるのはかなり難しいと思います。
冒頭書いたように「もう見てらんない」って状態ですので。
それでも付き合いたいってのが今の気持ち。

132 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 01:52

>131
不倫を周りにばらされたくなければ、俺と付き合えと脅す。（半分本気）
彼女はこの手が効かないくらい、地雷化しちゃってるんですか？

133 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 01:58

Ｑ　婚姻生活の波状って具体的にどんなのなの？
　　知ってる方教えてください。

134 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 02:00

>>131
彼女から嫌われるだけやん・・・

135 ：115：02/03/29 02:00

>>132
すみません、「地雷化」の部分がちょっとよく分かりません。
すでに奥さんにもばれちゃってるかもしれないので、
多少の脅しではびくともしないかも...。

136 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 02:01

ごめん>>132やった

137 ：104：02/03/29 02:05

>>126
幻滅しますよね?　ちょっと前までは最高の彼だったはずなのに。
結局あなたは、彼に「こいつはメール送れば返事書いてくるし、すぐに俺に
会いにくるだろう」と思われているんでしょうから。
あなたは待っているとはいったものの、ちゃんと宣言してお別れをしている
わけだし、それを相手もわかっているはずなのだから、突き放すしかないと
思います。

自分の状況にまた酔えるならいいですけど、幻滅したってことは彼の洗脳も
醒めているわけだし、気持ち的にも冷めちゃったんだから、もう答えは
でてますよね。
俺が言うのもなんですが、独身のあなたには絶対独身の彼がお似合いです。
まだ時間かかるかもしれないけど、がんばってくださいね。

138 ：123：02/03/29 02:10

>115
彼女ラリラリか～～。
じゃあ、脅したり、やめろと進言するのは逆効果だね。
障害を提供するのは火に油をそそぐようなもんだ。

何でも話せる間柄なら、そこでとにかく会う時間を作るのがいいんじゃないか?

もちろん、相手の不倫してた事実を容認できるだけの
何よりも広い心を持ってないと難しいだろうが。

139 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 02:12

>135
地雷化とは・・・踏んだら痛い（どころで済まない）
不倫相手に本気になりすぎて、ストーカー化（無言電話、家に押しかける等）、
虚言癖（妊娠したと嘘をつく等）、
相手の家庭や会社にばらす等の症状が出ることを指す。

140 ：115：02/03/29 02:26

>>138
時間と心のゆとりですね。辛いですが、がんばってみます。

>>139
解説ありがとうございます。
今はそこまでの症状は出てませんが、今後のこと考えると怖い...。

141 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 02:32

>140
地雷化する前に彼女の心に115さんが入りこめればいいですね。

地雷化してばれたら115さんにも迷惑かかるかもしれません。
不倫相手の奥さんから共同不法行為者として
115さんが慰謝料請求をされる可能性があります。

142 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 02:34

地雷化するとすっきりするからいいよ！

143 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 02:39

どうｽｯｷﾘすんの？

144 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 02:42

心のモヤモヤが吹っ飛ぶのよ

145 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 02:44

不倫妻にクンニってしなきゃいけないんでしょうか？
僕はあんまりクンニが好きじゃないんで、真剣に悩んでます。
ﾏｼﾞﾚｽお願いします。

146 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 02:50

族に売られて薬とｾｸｰｽで廃人にされたヤツがいたけれど・・・
吹っ飛んだのは地雷女の人生だったよ（Ｗ

147 ：115：02/03/29 02:53

>>141
辛いけど地雷化されちゃったら終わりですね。
そうなる前に何とか...。

>>142,144
確かにあきらめるきっかけにはなりますね...。

148 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 02:54

やっぱりアナルセックスしたい

149 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 02:55

痛いから絶対イヤ

150 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 02:55

タダでやらせて頂いてるという感謝の気持ちがあるなら、
クンニのひとつやふたつ、どってことはないでしょ？（ｗ

151 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 02:57

＞＞149
やりかた次第

152 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 02:59

はじめて不倫板にきました。
地雷化ってなんでしょう。
教えてください。

153 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 03:00

>>152
>>139

154 ：１５２：02/03/29 03:12

なら、あたし地雷化してるわ・・・

155 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 09:18

>>115

「鳴かぬなら、鳴くなで待とうホトトギス」
最後に天下を取ったのは、このセリフを吐いた人。

いま、グダグダ言っても無駄。

その彼女が地雷化してぼろぼろになったところを突け。
一発で、おまえの本懐は遂げられると思われ・・・(藁

健闘を祈る。

156 ：115：02/03/29 09:45

おはようございます。
結局、夕べはほとんど眠れなかったので目が真っ赤のままお仕事中。
周りには花粉症ってことになってます。
＃今日は雨降ってるから花粉あんまり飛んでないけど（ﾜﾗ

>>155
「鳴かぬなら、鳴くなで待とうホトトギス」
アドバイスありがとうございます。辛いけど天下取れるようがんばります。

皆様にとって良い１日になりますように。

157 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 10:09

私は２４才でダンナ（２５）と結婚して５年。子供は３歳の男の子１人只今２人目妊娠中（３ヶ月）
今まで１万位の携帯代が１４万になり、
理由はネットで知り合った既婚女性（２５歳３人の子持ち）と毎日電話をしていたからだそうです。
実際には会ったことがないと言っていますが、私よりその女性の方が好きだそうです。
先日離婚したいと言われました。
離婚してその女性と結婚するわけじゃない。ただ単に私と一緒に暮らしていくのがヤダと。
おなかの赤ちゃんの事も「産んで欲しいけどかわいいと思えないと思う。虐待するかもしれない」
とまでいいます。
そこまで言われて妊娠を継続しようか、どうしようか悩みます。産みたいけど・・・
私的にはダンナが好きで学生結婚までして頑張ってきたし、離婚したくないです。

ダンナと女性がが作ってる不倫サイトがあり、年齢等は偽りですが書き込みの内容は本心かと思います。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=furine
本当に悩んでます。どなたかアドバイスください。よろしくお願いします。

158 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 10:22

>>157
ﾈﾀじゃなかったらあまりにもひどすぎるﾀﾞﾝﾅだよね･･･

159 ：不倫子ですが：02/03/29 10:29

１５７
不倫ちゃんですが、これは許せないです！
ネタでも許せない！
ホントだったらもっと許せん。

160 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 10:29

))158
でも、ラリってる最中は、こんなもんじゃないのかな？
ちょっとﾈﾀくさいがね(藁

161 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 10:31

でも、あまりにもひどいﾀﾞﾝﾅ･･･
ﾈﾀで釣られてるかもしれないけど、とても心配になってしまった。

162 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 10:31

161は158です。

163 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 10:32

>>162
で、162はだれなの？(藁

164 ：125：02/03/29 10:37

＞127
レスありがとうございます。
メアドはフリメなんで簡単に変えられますが、
そうするとお店までこられないか心配なんです。
今日も「今から営業だから□□ちゃん（私）の店の前通るからね！」
なんて入ってて・・・

165 ：１５７：02/03/29 10:39

ネタじゃないです・・・
冗談だったらどんなにいいかと毎日思います。寝室も先週から別になりました。
ダンナのいる部屋から毎晩深夜２時３時まで明かりとボソボソと電話で話し声が聞こえます。
私は子供と寝ていますが、なんだか情けなくて涙が出ます。
泣いて目が腫れても、今の季節花粉症で誤魔化せるからいいけど、これから先どうしよう・・・

166 ：158=161=162：02/03/29 10:41

>>163
（藁（藁（藁･･･釣られたくなっちゃった。。
162=158

167 ：158=161=162：02/03/29 10:45

>>157
ごめんね。辛いのに･･･
そういう経験ないから･･･なにもアドバイスできないよぉ。
本当ごめん。
しょうがないしか言えないんだけど、腹立たしいし、どうしていいかわからない。
人のことなのになんかツライ。
あまりにもひどい旦那だもんね。

168 ：不倫子ですが：02/03/29 10:47

ゆ、許せん！
泣かないで。がんばって。

169 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 10:51

>157
サイトのアドレスは旦那が教えてくれたの？
だとしたら本当に最低な旦那だね。
ぜひとも別れてもらいたいけどな・・・。
夫婦としての気持ち、簡単には片付けられないんでしょうね。

170 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 10:54

>157
誰かに相談しましたか？

171 ：１５７：02/03/29 10:54

158=161=162 さん、ありがとうございます。聞いて頂けるだけで充分救われます。
ダンナが「こういう風になったのはお前のせいだ」と言いました。
１年前流産して悲しくて気を紛らわす為に、１時期チャットにどっぷりはまった事があって
それがダンナにしたら浮気（？）寂しかったからこうなったって・・・
「こういう状態になってわかった事だけど、昔は浮気をする方が悪いと思っていたけど、
本当は浮気をさせるほうが悪いんだ」って。そうなのでしょうか・・・

172 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 10:57

>>171
それを言うなら、もともと旦那さんの言う浮気のチャット（ｗ
をさせた旦那さんの方が悪いんじゃないのかーー！？
ムカツク旦那さんですね・・・。

173 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 11:01

浮気らりらり中特有の言い訳ですね。
許せない亭主だわ

174 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 11:05

>>171
あ、あんまりな言い分だなそりゃ。
私も人の事は言えない不倫妻だけど

175 ：１５７：02/03/29 11:05

169さん　アドレスは電話が頻繁になる前、
「不倫願望のある友達が本当に不倫するか、見るために冗談で作るから」と
笑って私に教えてくれました。今思えばそれもあやしかったな、と思います。
170さん　ダンナの両親と私の両親に相談しました。
ダンナは「事を大きくしやがって！こうなったら元に戻れなくなったね。
お前は人を使うのが上手いよ。そうやって周りから味方にしていくんだから」
と言いました。
ダンナの親はダンナに電話したりして説得してくれましたが
「夫婦の問題に例え親でも口出すな」とダンナに言われたらしく
「今辛いだろうけどもうちょっと我慢して頑張って欲しい」と。
私の親はカンカンに怒っています・・・「赤ちゃんももかわいそうだけど諦めた方がいい」と。
「離婚してもどこかで我慢しなきゃならないし、
だったら離婚しないでコツコツへそくりして長男がもうちょっと大きくなってから考えたら？」と。

176 ：158=161=162：02/03/29 11:05

>「こういう状態になってわかった事だけど、昔は浮気をする方が悪いと思っていたけど、
本当は浮気をさせるほうが悪いんだ」

それって旦那は責任転換してるよね。
もちろんチャットにはまっちゃった１５７さんもいけないかもしれないよ。
だからそれはちゃんと反省するべきですが、
その旦那はアホアホダメダメだね。
人のせいにするなよ、って感じだよね。

177 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 11:13

>>171
ﾈﾀではなかったか・・・
かわいそうに・・・

だんなのセリフをわかりやすくすると・・・
「昔はチャットにはまったおまえが悪かったが、
今はオレに浮気させてるおまえが悪い」ということを言っているのですよ。
そのときの状態に応じて、おまえを悪者にしようとしているんだよ。

コイツ最悪だな・・・
罪悪感をまったく感じていないのだよ・・・この旦那・・・

自分の行動を正当化するために、
おまえは悪者にされているのです。

旦那は今後、ますますおまえの些細なアラでも見つけ出して、
「オレがこうなったのはおまえのせいだ」的なことを言ってくると思われる。

171の旦那に対する気持ちは、
かわいそうだが報われることは無さそうなので、
さっさと別れるが良し。

もちろん慰謝料タプ～リ貰ってね。

178 ：177：02/03/29 11:28

>>171
ふと思ったのだが・・
相手の家庭はどうなっているのかな？
既婚で3人の子持ちだろ？

「離婚してもその女性と結婚するわけではない」というのは、
相手の女に「君には迷惑が及ばないようにスルから」とか言っているだろうセリフに対しての言葉。
要するに、「相手の女に、慰謝料請求するんじゃないぞ、ゴルァ！」ってこった。

まぁ、ラリ同士特有の妄想話が盛り上がって、
引っ込みがつかなくなっている状態だと考えられるので、
こいつらは放置しておいてもいずれはダメになると思うがね(藁

ただ、そのときこの旦那に帰るところがあるというのは道義的に虫が良すぎると思うので、
キッチリ別れて、ラリ旦那が一人になって頭を冷やして考えられる機会を与えてやれ。

179 ：１５７：02/03/29 11:32

158=161=162 さん　チャットにはまっちゃった私も悪いことは分かってますし、
反省もしています・・・あの時チャットじゃなく２人で何かしていれば違ったのかなぁと。

私はやっぱりダンナと別れたくないんです・・・
相手の女性と切れれば元に戻ってくれるんじゃないかと、ちょっと期待してるんですけど
１度こういう事する人は何回もする、って話を聞きますし・・・
２度３度こういう思いはしたくない・・・
177さんの言うようにもう元に戻れないのかなぁ・・・
だったら相手の女性の家庭も壊したい、と思ってしまうのはいけないことですか？

180 ：174：02/03/29 11:38

157さんは、遥（仮名）に何かしたのですか？

181 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 11:38

>>175=171
可哀想だけど、子供を産める状況じゃないよね。
171さんの親のいうことを聞いたほうが良いのかもね。
でもそんな旦那さんといるなんて耐えられるのかな・・・。

182 ：１５７：02/03/29 11:41

178さん　相手の女性の家庭は６・５・１歳の女の子がいるようです。
上の６・５歳の子は前のダンナサンの子で１歳の子が今のダンナサンの子らしいです。
今のダンナサンは単身赴任しているようで、毎日家にいないらしいので
毎晩遅くまで電話が出来るみたいです。
中卒で元レディース・女性の実母は飲み屋経営とか。

183 ：１５７：02/03/29 11:46

180さん　１度ダンナとその女性の電話中に「私話があるからかわって欲しい」と
言いましたが、私の前で２人があざ笑うように「かわってなんの話があるんだろうねー」
と話していました。
それ以外なにもしていません。私が何かアクションを起こすと
ダンナがものすごく怒るのが目に見えて怖いです。
匿名で何かしようにも、詳しい事情を知っているのが私だけなので
私がしたとばれそうで・・・

184 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 11:47

チャットにはまるのがそんな悪いことじゃないと思うけど。
それで育児＆家事を放棄したっていうのなら考えものだけど・・・。
何につけても人のせいにしたい旦那なんだね。

>>178
同意。
相手にも制裁を与えた方が良いと思う。
もちろん、別れる約束をしてもらって、破るのならまた慰謝料請求するよって。
もしそれで、157さん夫婦の仲がうまくいかなくなったとしても
それはそこまでだった、ってことだよ。

185 ：174：02/03/29 12:04

>>183
「かわってほしい」と一言言うだけでも
勇気がいったでしょう、心中お察しします。
（私が言うな）

相手は２回も旦那を変えてるのか。
学習能力ないなあ。

186 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 12:10

あげ

187 ：158=161=162：02/03/29 12:24

>>157
そうだね、訳あって辛いときにチャットにはまらないで二人でいい気分転換をするべきだったね。
でもね、もうそれは済んでしまったこと。
だからしょうがない。
ただ、157さんの183の書き込み読んでかなりむかついた。
人のことなのに、2chなのに、と思いながら私も超はらたつ。
>「かわってなんの話があるんだろうねー」と話していました。
これには切れるよね。
ばかにすんなと･･･いうか、157さんバカにされてるよ。（涙）
離婚したくないのはわかるけど、そんなヤツ最低だよ。←ごめんなさい
旦那だけじゃないよ、その女もだよ。
何にろ、157さんの気持ちが一番だろうけど、
平気であざ笑うかのようにそんな言葉をかけるその人達とは今後かかわらないほうがいいよ。
自分＆相手の御両親にはきちんと話して相談に乗ってもらったほうがいいよ。
あぁ～っ、人のことなのにマジ腹立ってるよあたし。
157さん、失礼な発言があったらごめんなさいね。
でも、友達とかじゃなくて身近な両親（もちろん相手側のほうにも）に苦しい胸の内を話して相談に乗ってもらうのがベストだよ。
がんばってくださいね。

188 ：１５７：02/03/29 15:31

みなさんありがとうございます。
やはり離婚しかないのですね・・・
長男の事や、離婚後の生活の事を考えるとなかなか踏み切れません・・・
前にも書いた通り、私は学生結婚をしたので軽いバイトぐらいはした事はありますが
子供を抱えてやっていけるのかどうか不安です。
気合いを入れて頑張らなきゃ！と思うのですが・・・
こういう事を考えているからダンナに
「お前はオレを好きで一緒にいたいわけじゃなくて、今の生活が居心地いいから一緒にいたいんだろ」
と言われるのかもしれませんけど・・・
離婚経験者さん、みなさんはお子さん抱えてどのように生活を支えていらっしゃるのでしょうか？
今後の参考の為に教えて下さい。

189 ：158=161=162：02/03/29 15:58

あくまで離婚は157さんの気持ちとご家族の方との相談してからにしてくださいね。
2chはあくまで掲示板でいろいろな人の意見だから。
だからちゃんと自分の大事な人（多分家族）と話し合ったほうがいいです。

ひとりで生活するのはものすごく大変なことです。
ましてお子さんがいらっしゃるんだから･･･
きっと子供を連れて女の人一人で生活している人は世の中にはたくさんいるかもしれません。
ただ、容易なことではないと思いますよ。
でもね、旦那のしたことってあまりにも妻をバカにしすぎています。
浮気も、離婚もそうですが、それに伴う言葉の暴力（人を馬鹿にした態度）、
旦那からの精神的苦痛はものすごいものだと思います。
だからそれはきちんと話し合いの時に出したほうが良いと思います。
きっとそれを言うと157さんの旦那も勝手そうだから、
「お前がそうさせた」だの、「俺も精神的な苦痛を被った」だのいいそうですが、
それも話し合いの対象にしたほうが良いのではないでしょうか。
旦那にはきちんと罪を償っていただきましょう。

190 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 19:12

全然違う話題ですが、男性の場合不倫相手に掛かる費用はどのくらいですか？
また、１月にどのくらいまでなら出せますか？
普通のサラリーマンの場合でお願いします。

191 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/29 23:28

>>190
ざっと２０～３０万くらいです。
うちの旦那がそうでした。

192 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/30 00:27

そんなに使うんですか…。すげえなあ。

193 ：名無しさんの初恋：02/03/30 00:48

初めてこのイタに来たんですが、不倫するきっかけってどんな感じだったのですか？
結婚してると知らない状態で好きになったとか、最初から知ってて好きになったとか・・・
今、私は子供のいる人を好きになりそうなので、皆さんはどうなのかなぁ…と思いまして。

194 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/30 01:10

>>193
何か聞いて参考になります？
あなたの状態が不倫まっしぐらだと思いますが。

誰かの真似でもしたいのですか？

195 ：193：02/03/30 01:20

>>194
何故、そんなケンカ越しなのかが分からないんだけど。

196 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/30 01:23

>>195
>>194は何か嫌な事でもあったんじゃない？（w

197 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/30 01:33

彼の下着に穴があいてるのですが、奥さんの仕業でしょうか？
それを見て幻滅するように、、。

198 ：　　　：02/03/30 01:55

>>197
ただ単に子供に手が掛かりっきりで、旦那にまで気が回らないだけじゃないでしょうか、、、？

199 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/30 01:59

>>197
>198さんのいうとおりだと思います。
私の前彼（既婚者）はいつも靴下に穴があいていましたよ（ｗ
でも子供が３人いて奥も旦那の靴下には気が回らなかったと思われ
その彼も子供が一番大切だからって大して気にしてなかったですＹＯ！

200 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/30 02:03

>>197
いつも変なトランクスや毛玉いっぱいの靴下を履いていた彼。
別居して、一緒に暮らすようになって私が買うようになったの。
それ履いて奥のマンションに泊まってからというもの、やたらブランド物の
下着や靴下になったよ。
ライバル心なのね～ってそれ見て思った。

201 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/30 02:09

>>200
ﾜﾗﾀ！
まさにライバル心だね。
でもなんでまた別居中に奥のマンションに泊まるかな？

202 ：200：02/03/30 02:14

今まで「トップバリュー」のＴシャツだったのに、ＣＫとかになっててﾜﾛﾀﾖ!

なんでマンション泊まるんだろねぇ。
いくら注意しても直らないから愛想尽かしてる私。
普段でも、泊まりはしなくても、子供と風呂に入ってからうちに来たりするよ。

203 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/30 02:22

>>200
そんなオトコやめとけば？

204 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/30 02:24

すごいね

205 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/30 08:16

>>200

萎えるね。
つーか、別居しておいて対抗する奥も相当だね。
でも、一番ヤバイのは、その男でしょ。
あなたと住んでいるのに奥のところに行けてしまう、その無神経さ。

206 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/30 11:06

>>205
お家が２つできて嬉しいと思ってる男。

207 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/30 12:06

>>205
その男は、
「おれにはそういう甲斐性があるんだ」

と浮かれていると思われ。
いずれ、天誅が下るよ・・・(藁

208 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/01 09:19

>>200の彼も奥もお似合いだと思われ。

209 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/01 11:41

みんなのレスがいたいよー

210 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/01 14:42

>>157
旦那さんのＨＰ荒れてるね・・・。
私にとってはザマァミロだけど、157さんがまた
ひどいこと言われてないか心配。大丈夫？？

211 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/03 11:47

age

212 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/03 13:16

メールでＨＮを愛称にしてる人や変な名前にしてる人にいい人いましたか？

213 ：1234：02/04/03 13:20

私、子供を連れて（二人）離婚。

彼は離婚の話を奥さんに話してる。
日曜日、離婚の話を進めている時に奥さんは
自分で手首を切った。
たいした傷ではないようで、病院にも行かずに
彼が止血をしたらしい。

話にならないほどヒステリックな女性のよう。
こぶんだと離婚は長引きそう。

静観するしかないけど、ビックした話だった。
昨日はあまり眠れなかった。

214 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/03 14:27

>>213
それは本当だって確認した話？
既婚者は離婚出来ない状況だって事を
自分のせいじゃなくて人のせいにするからね。
本当に証拠があって確認できた事だけを信じたほうがいいよ。
彼の話だけ・・では怪しい・・・

215 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/03 14:48

>>213
奥のこと死ねばいいと思っているくせに。
奥が死ねばいいと思ってるくせに。
奥が死ねばいいんでしょ。
奥を殺すの？
奥が死んだらあんたのせいだ。
奥を殺すの？
奥を殺すんだね。

216 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/03 15:03

age

217 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/03 15:09

>>215
それは言い過ぎ(w
でも、私は奥がいなければとか、離婚してくれればとか思ったことある。

218 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/03 15:31

157の書き込みのサイトに行ったらなんかすごいことになってたよ。

219 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/03 15:34

>>213
事実ならｶﾅ～ﾘ悲惨な状況だが・・・

>>214 の言うとおり

ラリ特有の妄想話でないかどうか、
確かめるのが先だと思われ・・・

その男のセリフ以外に、
リストカットが事実であることを確認しましたか？

あんたが離婚して、びびってるんじゃないのかな？

離婚できない言い訳に、
「手首まで切って、離婚したくないと言っていた。だから、離婚はできない」
とか、言い出すのでは？(藁

220 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/03 16:19

157のＨＰってなんなんだ？
画面がちかちかしてワケワカラン。
なんであんな中途半端なうごきなの？
ＢＢＳおしてもメールになるし･･･

221 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/03 16:21

ねっ、よくわからないでしょ。
他のかたも見てみてください。
>>157に書いてあります。

222 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/03 23:04

見れなかったよ＞BBS

223 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/04 10:01

age

224 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/05 08:32

なんであのＢＢＳはメールになるんだろう？>>220

225 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/05 11:10

前まではちゃんとBBSにリンクされてたんだけど・・・。
厳しい書き込みをされたから適当にmailtoにしたんじゃない？
157の奥さんがまた責められてないか心配。

226 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/05 13:24

ところで>>157さんはどうなってしまったのでしょうね。
とても自分勝手でひどそうな旦那さんだからね。
だけど見れないとなると掲示板に何が書いてあったか気になるね。

227 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/05 16:23

そもそもどこで出会えるんだ？
エキサイト、ご近所い以外でどこかあるわけ？

228 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/05 16:37

>>227
自分で探せよ。
まだまだ、他にも美味しいところはある。
ただ、ココでさらすと、確率が低くなるので、いえないだけ。

229 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/07 22:16

今日、友達の結婚式に行ってきたんです。
だいたい、感動するじゃーないですか。
今不倫してる人々も、一応結婚式で感動した時もあったワケでしょ？
でも、それも次第に薄れて不倫に走るワケ？
あーいう場面を見ると、絶対浮気なんてしないんだろーなって感じるけど。

230 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/07 22:20

結婚式なんてその場だけだよ。ずっと
一生結婚式なんて続けられないし。
刺激も欲しくなるんだよ。きっと。
可哀相な人々だよ。友達の結婚式なんて
何が楽しいのかわかんないよ。子どもとか生まれたからって
何でお祝いしなきゃなんないのか。かってに結婚して
かってに子どもつくってなんでめでたいのか。
よく分かんないよ。

231 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/07 22:37

>>157さんが気になります。大変なことになってなければいいのですが。。。

232 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/08 15:15

>>231
便りがないのは元気な証拠･･･という事で、きっと大丈夫なのではないでしょうか。

233 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/08 18:04

>>232
なんかよくわかんないけど、いい人だ～。

234 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/08 19:07

157の日記は残ってるね。
ttp://i.tosp.co.jp/NIki/Tospi400.asp?I=furine&P=0

235 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 15:51

こんなスレあったんですね。
私は今年社会人になったものです。
夜勤がある仕事なんですけど・・・。

実はうちの事務長と学生時代から2年間お付き合いしてて
ここに入ることになったんです。
でも入ってみるとみんな彼のことをよく言わないんですよｗ
まぁ、容姿とかあんまりよくないですしわかんなくは無いですけど・・・。
ただ、気になる話を聞いちゃってどうしようか悩んでるんです。
有りがちなんでしょうけどどうやら使い込み疑惑があるらしい。
女につぎ込んでるんじゃないか？とか噂されてるんですよ。
私が彼の不倫彼女をしてることを皆知らないのでいいたい放題！
私の家は貧乏で、給費生に慣れるほどの頭も無かったんで
彼にお金を出してもらえたおかげで卒業できた。
非常に感謝してるんですけどもし本当にそんなお金だったんだとしたら・・・・
ちょっと考えちゃってます。
彼に聞いていいのか？もしそうなら別れたい。でも世話になったのは事実。
ひょっとして私のために過ちを犯したのか・・・。責任とらなきゃとか・・
とにかく頭ん中がぐちゃぐちゃです。

236 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 15:57

長くて読む気がしない

237 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 15:57

>235
彼にお金返してますか？
チリ人妻みたいな状態なの？

238 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 16:02

>>235
おまえは事務長の肉便器となり、体で借りを払っていたはず。

やらせなければ、お金はもらえなかったと思うよ。
(彼はそうだとは言わないだろうがね)

純粋な善意で、そういうこと(お金をくれる)をしてくれる人がいると思うか？

>私のために過ちを犯した
おまえという肉便器を買うために過ちを犯したのだよ。

>責任とる
だれが？何の？
おまえがかれの犯した罪に対してということなら、
そんなこと、考えないほうが良いよ(笑)

おまえが法的に「善意の第三者」に該当するかどうかわからんが、
法的な判決が出るまでは、お金は返さなくても良いとおもうよ。

労働の代償だ。

まぁ、その労働自体、請求権の発生しない不法行為だがな・・・

239 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 16:02

返事有難うございます。

お金は返してません。
学費を出すからどうだって切り出されて付き合ってきたんで・・。
でも、長年付き合ってますと情みたいのが湧いてきてます。

240 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 16:05

>238
なんか難しいですね。
肉便器ってのはやな書かれ方だけど、内容はそういうことなんでしょうね。

労働の対価って割り切ればいいんでしょうけど、どうも後味が悪くって・・・・

241 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 16:05

>239
その関係に人生賭ける価値あるのか？
通常の不倫がばれた時でさえ、独身女性側のダメージは大きいのに
下手すりゃマスコミに出るよ。勿論仕事は首になるだろうし。

242 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 16:07

不倫ってどこから不倫なのですか？
二人っきりで夫以外の異性と紅茶を飲むくらいならいいですか？

243 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 16:10

>242
お茶飲もうが何しようが、配偶者の了承を得てさえいれば問題ないよ

244 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 16:10

人生かけるとは全然思ってません。
私もいつかは人並みに結婚して・・とか思ってますので

ただ、いつかこれが表ざたになったとき多分彼は一人ぼっちになりますよね。
そのときになんとなく責任を感じると思うのです。そして、私のせいで・・って思うと
面倒みてあげなきゃいけないなーなんて少し思ったりまた、そんな必要ないよと打ち消してみたり・・
考えがまとまらないんです。

245 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 16:12

>244
彼の事より自分の心配したら？
奥さんにばれたら慰謝料請求される可能性あるし
裁判になったら一生記録が残るから
貴方の結婚とかにも影響出るよ

246 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 16:13

>>243
答えてくださってありがとうございます。
配偶者の了承を得ない場合はダメですか？やはり。

247 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 16:15

>246
基本的には自分がされて嫌なことを相手にしない。
でも夫とはいえ、他人なので自分と同じ考えでない可能性もある
後でばれてやましいことないのに責められたら面倒でしょ？

248 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 16:17

>>247
そうですね、もっともな意見だと思います。ありがとうございます。止めます。

249 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 16:17

>>235よ・・・

今年で卒業して社会人になったのだろう？
だったら、良い機会だから彼とは縁を切りなさい。

若くて美しいおまえの「女の旬」を、
金で女を縛り付けるような腐れ不倫男のために費やすなかれ。

男も、自分のポケットマネーならまだ救われているが、
着服した金だとしたら、もう救いようがない。

しかし、それすなわち、
おまえがそれだけ良い女だということだ。

金は、法的な返済義務がおまえに通告されるまでは、
返す必要はない。

250 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 16:20

>245
そうなんですよね。この板読んで少しわかってきました。

正直いうともうそろそろ別れる頃だなって思ってました。
ただ、同じ病院の人ですし別れても今後も会う訳ですから
もう少し続けてたほうがいいかなって思ってたんです。
それに今だといかにも利用するだけして捨てたみたいな感じじゃないですか？
それに今好きな人がいるわけではありませんし・・・・。

ただ、こんな問題があると、どうしたらいいのか悩んじゃって・・

251 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 16:23

>>250

利用していたのはお互い様だろ？

おまえだって、
お金が絡まなきゃっその男を相手にしていなかっただろ？

そういう意味では、おまえが引け目を感じることはない。

252 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 16:24

>250
あなたが、彼の事を人生賭けても良いくらい愛しているなら
まだ良いけど（叩かれるだろうが）
単なる同情で付き合うならやめた方がいい。
今のままだと犯罪の共犯者にされる可能性高いよ
できれば今勤めている所も、おやめになった方がいいと思います。

253 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 16:27

Ｑ：なんで不倫ちゃんはこんなに馬鹿なんですか？

254 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 16:28

A: 設問が適切ではありません。馬鹿だから不倫するのです。

255 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 16:28

>251
では、別れるとして
男の人って「はいそうですか」って言ってくれるものなんでしょうか？
せっかく入ったばかりなのに何かされそうな気がして・・・
それも心配なんです。
父母もすっごく喜んでくれて事情を知りませんから頑張ったなーって言ってくれて
そして、いい病院にはいれて安心したよなんて言ってくれてるんです。
なのに今辞めなきゃいけなくなったらと思うと・・・。

256 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 16:29

>253
今の質問者の場合は世間知らずなんでしょうな。
学校出たばっかりって事は二十歳かそこらでしょ？
ガキだもん。

257 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 16:29

>252
やっぱり辞めたほうがいいんですね。

258 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 16:32

彼女曰く「私たちは不倫じゃない！　奥さんより付き合い長いんだから」だとさ。

259 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 16:32

>255
奥さんや職場（上司）にばらすぞと脅せ。
自分のやっていることが両親を喜ばせることがどうか
ちょっと考えればわかるはず。

260 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 16:38

251だが、

250さんの言うとおり、
関係を絶つためには職場を変わったほうが良いと思う。

金返せといわれたら、「法的に請求してください」といえばよし。
取れないと思ったらあきらめるだろうし・・・(笑)

「法的な請求」がない限り、お金を返すのはおまえの善意の範囲だ。
オレは返さなくても良いと思うが、返したかったら善意で返せばよし。

261 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 16:40

>260
彼からではなく、会社から返還請求がくることはあり得るんだろか？

262 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 16:41

>259
おっしゃることはよくわかります。そのとおりだとも思います。
でも、そのおかげで卒業できて、就職できたのも事実なんです。

すいません、こんなことはいえないんですけど・・・・
真剣にかんがえてくださって有難うございます。

263 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 16:41

その金を彼女に使ったと証明できなければ
請求は来ないと思われ。

264 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 16:45

>262
ばれたら嫌でも首ですぞ。
職場で噂になっているって事は調査も入ってる可能性ある。
とりあえず、あなたに出来るのは、不倫解消と職場を辞めて逃げること。
彼にも内緒で調べて、告発するって手や
彼の奥さんに不倫の事を伝えて、奥さんに主導権を渡しちゃうって手もありますが
おすすめはしない。

265 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 16:46

>263
そうなんですか。
少し安心しました。

266 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 16:47

>>263

着服した金額丸々彼女に行ったことは証明できないのでは？
同じ金額が、その都度口座に振り込まれたりしていれば、
明らかに疑われるけどね。
いったん、奴の懐にプールされて出てきていたなら、難しいよね。

267 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 16:48

>263
彼が逮捕されて、彼女の為に使ったと自供しちゃったら？
両親がお金出してない以上、叩けば埃出るんじゃないか。

268 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 16:49

法律スレで聞いてみたほうがよさげだね。

269 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 16:50

>264
奥さんに･･・・・っていうのはそこまでは考えていません。

ばれたら首ですよね。確かにそうですね。
今、勤め先を辞めるのは非常に経済的に苦しくなるんですけど・・・・
でもおっしゃる通りですね。そうしたいと思います。
すぐにはできないかもしれないけど・・・・・・

270 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 16:52

でも、使いこみ自体は彼女に直接責任ないしね～嘘かもしれないし。
不倫相手に学費出してもらって、就職世話してもらって、学費返還してない。
という事実だけで考えた方がいいかも。

271 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 16:55

>269
とりあえず、不倫関係の解消と次の就職先探しだけはやっておいた方がいい。
しかし、独身の不倫ちゃんって相手の事を大好きってのばっかだと思ってたけど
こう言う人もいるのね。

272 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 16:57

>>270
学費を返還してしまったら、
肉便器としてもてあそばれた彼女はヤラレ損ってことだな。
かわいそうに・・・

腐れヲヤヂのヤニくだった顔が目に浮かぶよ・・・・

273 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 17:01

>271
愛人、妾の類と思われ

274 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 17:06

ほんと有難うございました。
とりあえず自分に罪が及ぶことはなさそうということがわかっただけでも
ありがたかったです。
あとは私の踏ん切りの問題ですね。アドバイスどおり早く別れるようにします。
>272
私に罪が及ばないんでしたら返すつもりはありません。
先程のアドバイスに労働の対価とありましたし・・。
>271
嫌いではないんですけど・・・確かに普通で出会ってたらまず嫌な外見ですね。
ただ、付き合ってるうちに
内面的にはいい人だなって思えるようになってきて情は有ります。

275 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 17:12

>274
使いこみの事はともかく、不倫してるってのは厳然たる事実なんだから
もっと重く受け止めてほしいね。
今すぐ、不倫をやめたとしても慰謝料請求の時効があるし、
この板にも、不倫ちゃんが結婚や家を新築した時に
いきなり報復してくるサレ妻さんが多いから心した方がいい。

276 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/09 18:07

スレ違いな気がするのですが
ＭＪ法律フォーラムがどうなったか、ご存知の人いませんか。

277 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/10 10:57

>>276さん、
これですか？
http://202.32.144.10/cgi-bin/cgiwrap/treasure/lbbs/cbbs.cgi

278 ：276：02/04/10 13:41

>>277
ありがとうございます。昨日行ったら見えなくなっていたので
なくなったかと思ってました。

279 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/11 04:06

出会い系のサイトに友達とふざけ半分で登録しました。
私は独身です。
そこは男の人がメール送信するたびに５０円かかるメアド非公開のサイトです。
そこで、メアドを教えてとも言わずに今年のはじめからメールをしてた人が居ます。
趣味があって楽しい感じでした。そして逢いました。
逢ってもとても好印象でした。
その日は食事して帰ってきました。その夜・・・
彼は既婚だと告げてきたのです。別居中だと言ってました。
気持ちが抑えられません。

280 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/11 04:26

>279
結婚できなくてもいい、慰謝料請求されてもいい、
奥さんとの間に子供ができてもいい、
他の女性とも浮気してもいい。

上記、全て許せるのであればすすめ。
１コでも嫌だと思うのがあればやめな。

281 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/11 08:42

>>280
全部、許せないです。
でも気持ちを切り替えられない・・・

282 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/11 09:07

>281
既婚者である事を会うまで教えないなんて、
女を平気で騙せる男なんだよ。
安易かもしれないけど、出会い系で独身の男性をさがしてみたらどうかな？
今あきらめるのと、ｾｸｰｽしてからあきらめるのでは、
後者のが辛い事多いよ。
まれにとても酷い内容でさっさと終わりにできる人もいるけど。

283 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/11 20:34

辛いね、今の私みたい

284 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/11 23:27

どなたか教えてください。
浮気と不倫のちがいが、なんとなくはわかるのですが。
既婚者同士は、不倫でいいと思う。
未婚で付き合ってる人がいる人同士は、浮気？
既婚者と未婚で付き合ってる人がいる人との場合は？
既婚者と未婚で付き合ってる人がいない人との場合は？
しょーもないこと聞いてしまってすみませんが、気になってしまって。

285 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/11 23:43

>284
既婚者が、配偶者以外と付き合うと不倫です。
厳密に言うと、風俗でも不倫になります。
独身者同士は不倫とは言いませんが、
婚約していたら不貞と同じになることもあります。

286 ：284：02/04/12 00:53

>285
ありがとうございます。
では、既婚者と未婚者がつきあっている場合だと、
既婚者は不倫で、未婚者は、浮気？していることになるのかなぁ…？

287 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/12 07:24

>286
既婚者が絡むと自動的に不倫です
本人の認識は別にして、法的には不貞行為です。
軽い気持ちで付き合った相手の配偶者から、突然慰謝料請求なんてこともあるので
既婚者とのお付き合いは覚悟を決めて行ってください。

288 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/12 09:02

>>285
「付き合う」ってどういうことかな？
いっしょに食事に行ったり、飲みに行ったりするのも「付き合う」ことになるのかな？

289 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/12 09:33

>>288さん、
不倫・浮気については知りませんが、
不貞行為とされる（損害賠償請求が認められる）のはSEXしたら、です。
例外もあるようですが。

290 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/12 10:55

>>289
ありがとうございます。
ｾｸｰｽすると不貞行為な訳ですね。
浮気、不倫は、当事者が尺度を持っていますから、人それぞれなのでしょうね。

291 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/12 12:11

２人きりで同じ部屋に数時間以上居るところを押さえられると
慰謝料請求の証拠になります。
実際の性行為の有無は、考慮されません。

292 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/14 22:49

付き合って３ヶ月。
連絡が途絶えることは１度もなかったのに、
今回、２日連絡がないよ～。
切られたのかなー？

293 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/15 02:58

２人きりで同じ部屋に数時間以上居るところを押さえられると
慰謝料請求の証拠になります。
>>291

ならないよ？

294 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/15 03:04

>>293
あなたは法律家ですか？
法律家それぞれに突っ込み方がありますから
「ならない」とは言い切れません。

295 ：miki☆14歳☆千葉：02/04/15 03:39

http://www.i-lovelove.net/chiba/

296 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/15 07:45

>293
「性交渉がなかった」という証拠を提出できなければ
認められることもあるってことです。
不倫している証拠よりも不倫していない証拠を取る方が難しいので
既婚者と不用意な行動を取るのはやめましょう。
相手の配偶者側が泣き寝入りすることが減っているので
濡れ衣事件もこれから増えると思われます。

297 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/15 15:57

ふたりきりで部屋にいただけで
それで慰謝料を請求？
旦那の言葉も信じないで？
何もなかったとしたら、信じてもらえなかった旦那は
そういう奥は捨てるだろうね。

298 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/15 17:30

>>297
捨てられるのは旦那の方、慰藉料もらってサヨウナラ。

299 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/15 17:38

同じ部屋に泊まっただけで何もしなかったのに、
慰謝料請求されたというのがあった。
296の不用意なというくだりに同意。

300 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/15 17:41

離婚したくないなら不用意な行動は避けよう。
私的スペースに２人きりで数時間いて何もないという
言い訳は、「離婚したがっている」相手には通用しない。

301 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/15 17:42

不貞ではなく、行き過ぎた交際（肉体関係なし）でも慰謝料請求は認められます。

302 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/15 19:21

取引先の男性（既婚）に、しつこくメールされて困ってます。
気軽にアドレス教えた私も悪いのですが…
とにかく、食事とかお茶とか外で会うことを何回も求めてきます。
H関係の誘いがあったワケでもないので、シャットアウトもしにくいです。
どんなつもりか知らないけど、私も結婚しているし
個人的につき合うつもりはまったくありません。
都合が悪いとか言って断ってますが、全然ひるみません。

週に何回もうちの社に来るので（その時はほとんど会話はないですが）
どう言えばいいのか、いい方法ないですか？

303 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/15 19:30

>302 結婚しているから、二人っきりは
まずいわよ～！って、明るく言ってみてはどうですか？
あと、、
お聞きしたいんですけど、私は逆で、取引先の男性と
メールしたいんですけど、あまり話しもできないし、
（顔、名前知ってて、気軽な挨拶位）
どうやってアドレス教えたりとか、出来たんですか？

304 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/15 20:29

>>302
旦那がすんごく嫉妬深くて、万が一他の男性と２人で会ってるのがばれたら
酷い目に合わされる、とか言えばいいんじゃないかな～。
それで引かなかったら、ちょっと怖いね、その相手…。

305 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/16 09:18

ｴﾁｰした相手とお友達になりたいのですが、どうしたらいいと思いますか？
セフレとかではなく、ホントのお友達。まぁ、気が向けばｾｸｰｽもありって方向で…。
相手はこちらを気に入ってくれている様子なんですが、
やっぱり一回ｴｯﾁしちゃうと、難しいのかな？

恋愛感情が無くて、友情を感じちゃってるなんて、
しかもｴﾁｰの後でそうｵﾓﾀ、自分でもﾁｮﾄﾋﾞｸｰﾘです。
ちなみに当方♀です。

306 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/16 12:30

>305
縁を信じてしばらく連絡を絶ってみたら？
んで、友達として彼を求めるあなた自身の気持ちも確認してみたら？
必要だって信じ込んで繋ぎ止める友情ってのも疲れるんじゃないかと。

307 ：305：02/04/16 13:53

>>306
連絡してないよ？特に用もないし。
必要なのかな？自分にとっては刺激になる人なので、仲良くしたいんだけど、
相手は必要だと思ってないかもね。そん時はそん時。

どうでもいいけどなぜsageる？
男性からの意見もｷﾎﾞﾝﾇ。

308 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/16 14:32

>305
既婚かどうかにもよる。
男、独身で彼女にする気満々だとｷﾋﾞｼｰ

309 ：305：02/04/16 14:52

>>308
既婚だよ。自分もね。

310 ：308：02/04/16 14:59

>309
男は一度恋愛感情を持った女とは友達になれねんだYO!
ってのはよくｲﾜﾚﾀｰ。男性の意見ｷﾎﾞﾝﾇなのに女でｺﾞﾒｿ

しばらくは飲みに行ったりしてもｴﾁはしない。
ｴﾁｰを誘えそうもないと思ってあきらめてくれたら、
ただの友達になれる可能性あり。
って私の乏しい体験談からだけど。

311 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/16 15:13

>>310
＞ｴﾁｰを誘えそうもないと思ってあきらめてくれたら
そしたら飲みにも誘われなくなるよ・・・(笑)

312 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/16 15:31

うんざりするほど多いよね。友達希望の女。

313 ：３０６：02/04/16 15:35

すまん、sageは癖なのだ。上がって自分のレスが人目に晒されるのが
なんとなくハズいんでねｗ

一応男なんで自分に置き換えて考えてみると…
んー、自分のことを気に入ってくれている様子、とありますが
ｾｸｰｽした義理もあるし…みたいな感じで結構単なるポーズだったりする
可能性もあるかもｗ。お互い既婚なのは承知な訳だし。
恋愛感情は持ち合わせてないんだよん、という所はちゃんと伝えて、
しばらく放置。（男もポーズとは言えラリラリだったりするんで）
付き合いのいい男なら、ある程度醒めたところでﾏﾀｰﾘ友達、
というのも無きにしもあらずかなー。

俺はそんなに付き合い良くなかったけどｗ

314 ：305：02/04/16 17:03

>>312
ナンデよ、セフレとか、彼氏とかだったら、長続きしないっしょ？
友達ってのがだめなら、ライバル（ｗ、奴には負けたくない（燃
>>313
女性かとｵﾓﾀﾖ。わたしの女友達の書き方にそっくりだったんで。A型？（w
まぁ、わたしもﾏﾀｰﾘやってみるね。なかなか厳しそうだけど。

315 ：302：02/04/16 20:21

>>303
ありがとう。直接は言いにくいので、メールでそれとなく
伝えてみます。
それでだめなら、面と向かって言わないと…

アドレスは、事務所で二人になったときにダイレクトに
聞いてきましたよ。
それまでに気軽にしゃべれるようになってたので、
聞きやすかったのかも。逆に、メールくるようになってから
気まずく（私の方が）なったかな。
挨拶とか世間話とかできるようになってから、
ストレートに「メールとかする？」って聞いてみてはどうでしょ？

>>304
ありがとう。今までのらりくらりだったので、ダンナのことも
話題に出してみますね。

316 ：おながいします：02/04/18 11:52

今兄から電話が掛かってきて
不倫相手の誕生日のプレゼント何がいいかって聞かれたんですが、
３～５歳くらいの子供２人持ちの２０代後半の女性って
不倫相手からどんな物を貰ったら嬉しいですか？
兄は一応本気らしいんだけど、相手の都合により結婚とかはまだ
解らないので、出来れば消費してしまえる物とのたまってます。

（兄とは十分話し合ってるので、兄の不倫をほっといていいのか？って
意見はご容赦くださいませ。）

317 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/18 13:23

>316
http://salad.2ch.net/furin/kako/994/994257817.html
より。

48 名前：名無しさんといつまでも一緒投稿日： 2001/07/06(金) 02:05

>>1
旦那がしてくれないようなことをするのが一番。
何をすれば喜ぶか、よく相手を見なきゃーね！！
旅行とか香水とかものに頼らないほーがいいと思うよ！

だそうです。俺は男だからよくわからん。

318 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/18 14:14

>>316 ピアスとかはyo？子供にプレゼントあげるとしたら
別れるっていうプレゼントも有り。

319 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/18 14:19

>>318
大人だね・・・

320 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/18 15:09

>>318
カコイイ！！

321 ：既婚男：02/04/19 01:39

独身女性とお友達になりたいと思うのってだらしない？
会社に気のあう女の子がいて、二人で食事したり映画に行ったりしたいし、
綺麗だと思ったら素直に綺麗だって褒めてあげたいんだけど、
なんか後ろめたくて、心にブレーキかけてる…

同性だったら許されることが、なんで異性だと許されない？

322 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/19 01:46

＞321
奥さんに女友達と2人きりで食事ｲｸﾖｰって宣言して、
奥さんもいいYO!って言ったら後ろめたくなくなる。

323 ：既婚男：02/04/19 01:56

>>322
レスサンクス。
妻には、口頭ではいいよって許可もらってる。
それどころか、かわいい女なら抱いても構わないって言われてる。

でも、口だけなんだよね。
妻は子供みたいに俺になついてる女だから（年上なのにな）、
俺が一瞬でもどっか他所に行くのは、
理性はよくても感情が耐えられないみたい。
専業主婦を許したのはまずかったか…

324 ：なな：02/04/19 11:25

以前は私のアパートにコンドームストックしていたのに、最近はその都度ポケットから
出して使ってる。それって私が針で穴でもあけるとでも思ってるのかな？
　前は子供ほしいと思ったけど、今はほしいとは思わない・・・。というか、そういう
彼の態度に褪めてきた私・・・。

325 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/19 17:02

>>323
はぁ？

326 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/19 17:05

>>323
後ろめたいんならやめりゃいいじゃん。

327 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/19 17:09

浮気したいけど、皆さんどーやって相手を見つけるのですか？
是非教えていただきたい。
詳しく教えていただきたい。
特に男性→女性の出会い、口説き方。
カキコよろしく。

328 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/19 17:10

下着の訪問販売員になる。

329 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/19 17:13

>>328
つまんないYO。定職持ってたら無理無理。
もうちょっと真面目に答えて下さい。
お願いします。

330 ：親切な不動産屋：02/04/19 17:14

＞327
そういうスレあるから探してみたら・・・

331 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/19 17:22

＞327
オフ板で募集してみたら・・・

332 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/19 17:24

オフ板って何？
どこにあるの？

333 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/19 17:25

＞332
あんた、まさか・・・2ちゃんは不倫板しか覗いてないの？

334 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/19 17:25

http://natto.2ch.net/off/
ここ

335 ：332：02/04/19 17:27

>>333
ばれたか～

336 ：親切な人＠暇人：02/04/19 17:29

オフばんは馴れ合いのOFF会ってところ

ここの板にもそうゆうHOW　TOスレあるから探してみたら

337 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/19 17:50

>>335
素直に出会い系サイト逝けよ。ブス婆ぁくらいなら釣れるだろ。
2度とくるなボケ！！

338 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/19 17:52

>>337
ブス婆ぁも釣れないからココに来てるんだよ・・・
わかってやれよぉ。。。

339 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/19 17:56

口説き方を人に聞いてるようじゃ無理だろ。

340 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/19 17:58

>>338
せつないね。。

341 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/19 18:10

>>339
>>340　　んだんだ・・・

342 ：338：02/04/19 18:51

誰か>>335に2ショの呼び込みメッセのお手本教えてやったら？

343 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/19 19:31

お願いです。聞いてください。

私26歳、彼37歳
彼に彼女がいることを承知で告白しました。
彼も私が好きだといい、それからというもの、週一回くらいのペースで会っています。
彼と彼女は2～3年ほどの長い付き合いで、
おそらく半同棲をしています。
なぜ　おそらく　かというと、彼女の事をこと細かに問い詰めるほうが
関係が悪くなると私は思い、なるべく話題にならないようにしてしまっている為、
詳しい事はわかりかねるのです。

彼女さえいなければ、普通の恋人同士となんら変わりのない関係です。
今後も、彼女のことは一切触れずに会っている時間を楽しめばいいのか、
逆に全てを聞き出してしまったほうがいいのか、とても迷います。
今の自分の状況は浮気もしくは二股の二股目　だと思っていますが、
相手は独身とはいえ、不倫関係と近いのではないかとも考えてしまいます。
楽しく付き合えればいいやと思いながらも、１番になりたい欲が生まれてしまいます。

どうするのが幸せか、
またどうするのか楽か・・・
どちらでもいいです。
だれか、導いてください。

344 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/19 19:51

私も同じ。彼には長い付き合いの遠距離彼女と、私とほぼ同時期に知り合って
かなり濃密に付き合ってる近所の彼女がいました。私は彼女たちのことあんまり聞きたくなかったし、
気にしないように勤めていて、彼にも彼女たちのことは私に話さないでって頼んでましたた。
だから彼は「言わなかった」し、必要に応じてうそもついていました。
彼女たちの影が見えなければ、私は平気だったんだけど

近所の方の彼女が、彼とのことを異常に詳しく日記に書いてて、
私はそれを見つけちゃったんですよね。それも２回。
一度目は冷静に話し合って、彼が他の理由をつけて彼女の日記を削除させました。
そうしたら、彼女はしっかり別のサイトでまたその続きを書いていました。
二度目に見つけた時はもう耐えられなくなって（だってすごく露骨なんですもの）
結局それが原因で彼とのお付き合いを続けられなくなってしまいました。

本当は彼女とのことを分かった上で付き合ってた方が、もっと冷静にいられたのかも知れません。
でも、知らなかったいろんな事実。二人が行った旅行、二人がすごした時間、
彼のセリフ、それらが彼の口からではなく、彼女の「らぶらぶ日記（爆）」で
なにもかもあからさまに分かってしまったのは本当に嫌でした。

どうするのがあなたにとって幸せかは、あなたが考えることだけど
私は、こんな形で知るぐらいなら、彼から正直に聞かせて欲しかったし
ほんとうは、何も知らずに彼の言葉だけ聞いて喜んだりしてたかったと思っています。

彼の誠意を信じることが一番大事なんだけどねーー。つらい思いしないようにね＞343
長くなってしまってごめんなさい

345 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/19 19:52

問いただすことが怖くてできない、
そうすることであなたと彼の関係に亀裂が生じるかも知れないから。
独身彼なんだから別の一面があっても仕方ないと言い聞かせつつも、
それでも彼のNumberOneでありたい。
そういうあなたの不安を取り除くことのできない彼、
本当のコトを言わずにただ「都合のいい女」として手元にキープしておく彼、
つまりは「自分に都合の悪いコトは隠し通すズルい男」ということなのでは？
そんな彼との間に信頼関係はあるはずもないことは明白。
37にもなって独身を楽しんでる男のどこに魅力があるのですか？
あなたの優しさを喰いモノにしてるそんな誠意も優しさもない男の
どこに大切な時間と未来を託す価値があるのですか？

26才のあなたにお似合いの人を見つけなさい。

346 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/19 20:12

>>345 分かってるけど別れられないから344も343も苦しんでるし
苦しんだんじゃん。
もうちょっと気持ちわかってあげたらよ？

347 ：345：02/04/19 20:39

>>346
気持ちを汲んで、泪を忍んでのレスなんだけどなぁ・・・
人の気持ちは意外とナントカなるものだよ。
「さぁ、もう仕方ないでしょ！」と、ポンと背中を叩いてやるのも
アドバイスじゃないかな？
きっと答えは見えてると思うよ、ふたりとも。

348 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/19 21:56

344です。また長いけどかんべんしてください。

私は日記を見つけたとき逆上して彼を責めてしまって、致命的な大ゲンカになってしまって
結局ばかみたいに自分が消えることになったけど、彼がその日記彼女と一緒にいて
幸せなんだったら、きっと私が消えてよかったんだろうと、今は考えています。
彼が健康で安らかな気持ちで毎日を暮らしててほしいってことが彼との関係において私の唯一の願いでしたから。

で、日記彼女も、そもそもはもう一人の遠距離彼女のことを悩んで
それを吐き出すために日記を書いたのが始まりだったんですよ。
彼とセックスしてるときに彼女から電話があっただの、彼が萎えてしまっただの（笑）
そういうことが事細かに書いてある日記、私にとっては地獄だったし、彼もいい気持ちは
してなかったと思うんですけど、彼女にとってはつらい気持ちを吐き出す場になってたと思います。
でも結局のところ彼は遠距離彼女と別れたし、そのすぐ後に私もこんな風に消えたし、
今は日記彼女が一人だけの存在になっていると思います。（彼はケッコウひどいやつだったのね（笑）

立場によってものごとの見え方ってすごく違ってるんですよね。
だから考えようによっては、待てば海路の日よりあり、かもよ＞343

349 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/19 22:03

＞343
別れない方向で考えるなら、一番になることを希望しないこと。
じゃないと、一番になれなかいまま終わったとき、
逆恨みしてしまうことがあるから。

でもね不誠実な彼と付き合うと、
その後、誠実な男性と付き合い始めたときに後悔する。
もっと自分を大事にすれば良かったな、今の彼に悪いなって。

350 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/19 22:05

344 は客観的に自分が見られるようになったね。随分長い時間をかけた
んじゃないかな。そこに行き付くまでに現実逃避してみたり、責任転嫁
してみたり、大変だったろうと思う。
落ち付いて話せる344はきっともう大丈夫なんだろうね。
応援します、頑張ってね。

351 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/19 22:11

どんな経験でも無駄って事無いと思うよ。
中には学ばずに同じ事を繰り返してしまう人もいるけど、大体は何かを
学んでひとつ大きくなっていくんだと思う。
人に話せない過去の一つや二つあったって、どうってことないよ。

いつか自分の子供が同じ過ちを犯したときに実はママもねって話せる親って
いいと思うし。。。（賛否両論わかれそうだ）

352 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/19 22:18

無駄な時間だと自覚の無いまま過ごすから無駄なのでは？

＞いつか自分の子供に
話すのですか？　恐ろしい。。。
子供に賛同されたいとか？　恐ろしい。。。
そういう親になるための経験を無駄と言わずしてナンと呼べば？

353 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/19 22:21

いろんな立場の気持ちがわかってたほうが説得力があるじゃないですか、
そういう意味なんじゃないの？

354 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/19 22:24

>>352 無駄な時間だと自覚の無いまま過ごすから無駄なのでは？

自覚してるよ、だから苦しんでるんじゃんか。カチカチ頭でっかち女みたい。

355 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/19 23:04

>>353
もう少しオトナになって冷静に考えてね(w
>>354
＞いつか自分の子供が同じ過ちを犯したときに実はママもねって話せる親っていい
と思う女が悩んで苦しんでるっていうのなら分かるぞ、アホだからな(w
それに、悪いね、キミのような海綿体のような頭は持ち合わせてないのよ(w
>>351
あなたのようなバカ親がまだ生息していたとは...(嘲笑
自分が昔しでかしたアホなことを子供に話すバカ親の言うことはさすがだねぇ♪(嘲笑
「ママもあなたぐらいの時は万引き、カツアゲ、援交なんでもしたのよ」
「ママも昔腹立ったて人を刺したことあるわ、だからアナタの気持ちがよく分かるの」
って話す親が他にいると本気で思ってるの？(嘲笑
ったく子供にはイイお手本、お似合いの親子間違いなしだねぇ(嘲笑

つまりは「無駄な時間は無い」などとノー天気なコトを言ってる薄っ平なお方に
「所詮無駄なんだ」ということをバカ親が証明してくれたってことだよ(w

356 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/19 23:05

357 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/19 23:06

age

358 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/19 23:33

359 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/20 00:33

>>355
海綿体頭に萌～。

海綿体が好きな女は頭の中も海綿体。（ｗ

360 ：海綿体：02/04/20 00:37

♪くれ～なずむ～まちの～　

361 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/20 10:10

マジレスしたらまずいような雰囲気だけどー（ｗ

344です。今でも電話したりメール書いたりしちゃいたくなる気持ちを
押さえて我慢して毎日過ごしてるんだけど、最初のうちの引きちぎられるような
痛さはなくなりました。彼と知り合ったのは2年前。おしまいにしたのは先月。
応援レスありがとう＞350

362 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/20 11:08

355 狂ってるね。

363 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/20 11:18

355 はされ妻さん？
不倫する方だって辛いんだよ。自分は被害者だと言いたいだろうけど、
自分で書き込んだ内容を読み返してごらんよ。
相手の立場で思いやる気持ちがひとかけらでもあったらあんな事言えないと
思うよ。どうして思いやることなんて出来様か！というのなら聞き流してくれて
いいですが。。。

355が間違った事を言ってるというわけではないので誤解しないでね。

364 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/20 11:26

人の気持ちを思いやると言う生ぬるい口当たりの良い物を持ち出して
害を与えた方がつけあがるのを許せというような事はもう通用しませ
んよ。そのおかげで勘違いしたヤツラが勝手気ままに犯罪を増やして
る昨今ではね。

365 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/20 11:29

>不倫する方だって辛いんだよ。
辛かったらしなきゃいいじゃん。

366 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/20 11:31

流れを読んでよ。ここの子達は勘違いバカどもとは違うと思うぞ。

367 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/20 11:32

どの子達？

368 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/20 11:33

めんどくさがりちゃんだねー。

369 ：355：02/04/20 11:46

ココは反論するとなんでもかんでもすぐ「され妻」にされちゃうんだね(w
お生憎様、私はされ妻ではありませんよ。
>>362と>>363って同じ人なのかな？わざわざご丁寧にありがと(w
相手の立場で思いやる気持ちが私に無いとでも？
私に傷口を舐めるようなレスをせよってことかな？
なーんてこれ以上ケンカふっかけても見苦しいだけだからやめとくね(w
ただ、あまりに「ん？」って思うレスばかりだったから少々キツめの喝を
入れてみたつもりだったけど･･･　私の不徳なんでしょうねぇ、まだまだだわ｡｡｡
届かないようなので退散しまーす。

370 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/20 11:52

355 はされ妻じゃなければ一体ナンなんだよー。
教えてから逝ってくれよー。

371 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/20 11:53

うん、ほんとー。。いったい何様？？
なぜにこの不倫版に？？

372 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/20 11:54

＞少々キツめの喝　住職さんですか？

373 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/20 11:59

>>364
>そのおかげで勘違いしたヤツラが勝手気ままに犯罪を増やして
る昨今ではね。

かなり飛躍した考えだね。コワイよ。

374 ：355：02/04/20 12:05

ちなみに>>345も私でございます(w
>>370
それなりに苦労もしてきたつもりのフツーの主婦ですが？
>>371
何様と聞かれたら答えは「奥様」ですが･･･
ベタな返しでごめんなさいね(w
>>372
それほど知恵はあると自分では思っておりません。
>>373
間違ってるとは言い切れないのでは？
すべてではないにせよ一因になってるとは思うわよ？

以上、戻って来て欲しくなかったらレス不要よ(w

375 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/20 12:16

355 は単なる荒らしだったんだね。
自分で苦労人とかいってるよ、うざ。
暇で不倫女叩くくらいしか楽しみないんだね。
かわいそうに。また戻ってきてね。その時は気の利いたコテハン頼むよ。

376 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/20 12:21

＞375
そうかな?
確かにレスは厳しいけど、意外といいこと言う人だと思うよ?

377 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/20 12:53

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=DOKU0000
おいで！！

378 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/20 13:06

ひとりぽっちは嫌だよう。
淋しい…

379 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/20 13:23

うちの長男の通う幼稚園に、ひとつ上のクラスにお子さまのいる方がいて、
その方から突然名刺をいただきました。
最初は何のことかよくわからなくて、あとで見ると名刺の裏に
プライベートの携帯番号と走り書きのメモ、
「一緒に食事がしたいのですが、ご都合はいかがですか」
とひとことだけ。
子供のクラスが違うこともあって奥様とはお話ししたことは
一度もありませんが、ご主人のことは以前から顔だけは知ってました。
スーツ姿の似合う落ち着いた男性、白のシャツに清潔感のある笑顔の
素敵な方なので、本当は少しあこがれもあったりして。。。
結婚して8年が過ぎ、思えばその間子育て一筋だったから、突然の侵入者に
「食事ぐらいならいいのかな」と、少し嬉しかったりする自分がいます。

380 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/20 13:27

ネタと違うの？　
近所でそんなのありえないでしょ。
食事いっぺん行ってからまた書き込んでみたら？

381 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/20 13:28

>>378
どうしたの？

382 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/20 13:30

昨日デートしたからいいんだけど、今日と明日は会えないの。
淋しいよ。

383 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/20 13:32

382=378?
そかそか。
元気を出して２ちゃんで遊んでいきなさい。

384 ：こぎゃる好き：02/04/20 13:34

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385 ：343：02/04/22 14:16

一度洗いざらい聞き出してしまおうかと悩んだのは、
何かの会話の中で、一度だけ彼女の事が彼の口から発せられた時、
「彼女」は健在なんだと再確認させられた時、吐きそうなくらい辛かったから。
吐きそうは大げさか。
でもそれ以来婦人科系など、体調を崩したのは確かで
こんなんだったらいっそ全部現状を知ってバイバイしちゃおうかと思ったんです。
その時彼は、自分で「ズルイことしてる」
って言ってました。
言われなくてもズルイのはわかってるんだから、わざわざ言ってくれんでも
とは思いましたけど、私も知ってて付き合っているわけだし、責めたり問い詰めたりは
やはりその時はしなかったのです。

私は「僕は誠実な人間です」と自負する男に、誠実な人間がする事か？！ってくらいコテンパンに、
ぼろ雑巾のように捨てられた過去があるので、
誠実ではないと自覚している不誠実な男くらいへっちゃらな感じなのですが、
それは間違いってもんですかね。

デートの約束をするだび
「今日こそは不安な気持ちを、悩みを全て打ち明けて、サヨナラしてやるぞ！」
って、言うこと考えてあらすじ作って出掛けるのだけど、
会ってしまうと「次回にしよう」
顔見てしまうと「このままでもいいかな」
って、結局言えずじまいで　ドウドウメグリ・・・

一番になることや、この先を望むことをしなければ、
問題はないのでしょうけどね。
遊びだと、割り切れば。

386 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/22 18:12

>>385
あなたそういう状況を楽しんでるように思える。
その人と別れても、似たようなタイプを捜すんじゃないかな？

387 ：マジレスおながい：02/04/22 18:45

聞いて下さい。

私は主婦です。（子蟻）
旦那とは仮面、レスながらも穏やかに暮らしております。
私には独身彼（３６歳バツ１）がいるんですが、最近罪悪感でつらいです
彼はわたしが離婚してくれると思ってるんです。
４０歳までには私と一緒になれるって・・・。

私もその気が無いわけではないのですが、今は考えられません。
彼の貴重な時間を私が奪っていいものなのかなぁって最近悩んでいます。

388 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/22 18:50

マジレスです。
辛いならはっきり「今は考えられない、この先のことは分からないけど」と言おう。
後は彼が判断するでしょう。

彼が逆上するタイプじゃなければ、だけど。

389 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/22 19:42

>>387
＞私もその気が無いわけではないのですが、今は考えられません。

今は考えられない＝その気はない、ということでないの？
彼と再婚したらそれはそれで楽しそう～、と思うけど、
夫に離婚を切り出すなんて到底できない…って感じなのかな？
離婚なしに再婚はありえない。この現実をちゃんと認識してる？
結婚したくないでもない、それは正直な気持ちかもしれないけどさ。
気持ちと意志との違いを曖昧にしてきたツケが回ってきたんじゃないの？
そのツケはどこかで精算しないと膨らむばっかりだと思うさ。
オトナなんだし、事が不倫だけに他人は頼れないよ？しっかりしな！

390 ：七誌：02/04/22 19:47

あれ？ここって１が言うには荒らしとか煽りは無いんじゃなかったの？

途中の文章にムカついた！誰のとは言わないけど。
あーゆー連中にここの不倫カップルは迫害されるんだね。
不倫経験者も同じく。
でも、誰が何と言おうが真実は消えない。
二人で分かち合った事も、心の中にはいつまでも残るさ！
後悔する事がない何て言い切れないさ。
だけど、みんな無駄だと言ってしまったら自分をも否定するのと同じ。
やりきれない。

391 ：389、ついでに：02/04/22 19:52

「あなたの貴重な時間を私が奪っていいものなのかなぁ」
↑この言葉をそのまま彼にぶつけてみたら？
人のいい男ならそんなことないよと言ってくれるだろうさ。
そこから、「でも、結婚できるとも限らないし～」と切り崩していけば
なんとなーく、結婚できないのは彼も納得ずく、ということで
彼との付き合いも続けていけるかもね。

そういう女を、俺は心底軽蔑するけど。

392 ：マジレスおながい：02/04/22 19:56

>>389
ずばりそのとおりです。
彼と一緒なら楽しいだろうな、と夢見る事はあっても、旦那に離婚は言い出せないんです。
もし！もしも！何かの間違いで、旦那の方から離婚を切り出されたら・・・なんて
思ってしまいます。
彼も待ってるよ、なんて言いながらもやっぱりもう一度、誰かに自分の子供を産んで欲しい
らしいのです。
私は何もいわずにピルで自衛してますが・・。
彼ももう年だし、今私と別れればやり直しが効くギリギリのラインかなぁなんて。
別れを切り出して、不倫とはｻﾖﾅﾗしようか本気で悩んでます。

393 ：389、もう帰るけど：02/04/22 20:04

>>392
そうですかー。
個人的な意見だけど、別れるとして、「彼のために」っていうのは
あまり言って欲しくないなー。そこから生まれる自分の罪悪感に
耐えられずに、と言われたほうが救いがあるような…

んー、時間が無くてうまくまとまらん！帰るー！

394 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/22 20:35

>>392
別れを切り出すっていうか正直になれないの？
本当のこと言えば後は彼が判断するでしょ。

それとも不倫に慣れきってなんでも隠すことしかできない人間になってしまった？
怖いね、嘘しかつけない人間って。

395 ：355：02/04/22 21:47

>>390　七誌
冷静な真の賢者というのは先人の経験から学ぶのです。
行動を起こした後の過ちから学ぶのは、それは賢明ではないのです。
真実を口にするならもう少し冷静に考えてみましょう。
で、このようなレスもあなたにとっては荒らし、煽りの類でしょうか？

396 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/22 21:51

>>390 それって３５５の事ですよね？
私もムッときました。場の雰囲気読んでないです。

397 ：355：02/04/22 21:55

私のレスは場の雰囲気に合わなかった、ということなのですね？
お気を悪くされた方々には大変申し訳ないことをしました。
詫びします、どうもすみませんでした。

398 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/23 08:47

彼、既婚
私、独身

最近、彼がはまり気味です。
朝と仕事終わってからの電話
前はなかった寝る前の電話
毎日、２３時頃に外へ出てかけてきます。
そして、奥さんが寝てからの電話（ボソボソ聞こえにくい）
絶対に奥さんだって怪しみますよね？
彼のしてくれる事は嬉しいけど、私は奥さんにバレて彼の家庭での立場が悪くなるのは嫌です。
彼は独身の私が心配、そして声が聞きたいと言います。
家に帰ったら電話はいいから、、、、と言うんだけど彼は聞いてくれません。
電話に出なければ心配させたり不安にさせたりしてしまうし・・・
どうしたらいいのですか？

399 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/23 11:26

>>398
ステキな地雷男を捕まえましたね。　オメデトウ！！

400 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/23 11:28

まさに君は不倫ちゃんの鏡でしゅ。
＞私は奥さんにバレて彼の家庭での立場が悪くなるのは嫌です。
カコエーナ。よくゆうた。

401 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/23 11:30

＞３９８
付き合って半年未満と見た！

402 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/23 11:35

>398 付き合ってー！

403 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/23 11:35

誰でも最初はそう思う♪

404 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/23 12:37

相手の心配より自分の心配した方がいいよ。
バレたら彼の立場は悪くなるでしょうが、
あなたの立場は悪くなるどころかなくなります。

405 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/23 12:41

釣れましたな。
まぁ、並の下ってところでしょうかね。

406 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/23 12:42

>398
今の状態なら彼はあなたの言うことを何でも聞いてくれそうだから
正直に「そこまでされると迷惑」と言ってみたら？
彼、きっとあなたが電話してもらえるのを喜んでると思ってるんじゃない？

407 ：398：02/04/23 13:56

>>399
地雷男？
>>400
家庭で彼が奥さんに後ろめたい思いをして暮らしていくのは気の毒です。
>>401
1年以上、経っています。
最初は彼もいろいろ気にしていた（ばれないように）んだけど
最近は私が何か言っても「別にばれてもいいよ」などと言い出すんです。
独身の私の自由な時間が気になるらしく頻繁に電話してきます。
>>403
最初は違ってたんです。
>>404
私のことも心配してます。
>>406
そう言えば彼が疑うし、ばれたら会えなくなっちゃうの嫌だからと言っても
そんな事にはならないって言います。

408 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/23 15:08

彼はばれても良いと思ってるのか・・・。怖いね（笑）
398はそこまで彼に付き合うつもりはないんだよね？
まだばれてない今がけじめのつけどころでは？

409 ：＞３９８：02/04/23 15:18

ちょっと匂うぞ。

410 ：398：02/04/23 15:52

>>408
彼のお子さんの事を考えると離婚はして欲しくない。
彼のことは好きだけど、お子さんの人生を変えてはいけないと思う。
だったら離れればいいのだろうけど、それは出来ない。
私は不倫相手で充分なんです。
>>409
お昼に餃子、食べてないよ。

411 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/23 16:14

そっか・・・。
離れられないと言い切るのなら、そのまま危ない橋を
渡るしかないよね。
もっと彼に説得する努力をしてみては？

412 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/23 16:15

＞４１０
そう言うからには奥にばれた時はさっと身を引く覚悟は出来とるんだろうな。
ばれたら子供にも影響は必ず出るからな。

413 ：七誌：02/04/23 17:55

うちのカキコを誰がどう思おうが勝手だけど、
言いたいのは、自分と考えとか価値観が違う事を
そうやって何もかも間違いみたいに言う姿勢が嫌い！
だいたい、世の中自分と同じ考えの人間ばっかり存在しないことは
紛れも無い事実だし、もちろん私と同じ人間ばかりでもない。
でも、きっとこのスレに関してはあなたみたいな考えの人間は少ない
と思われ。

414 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/23 18:04

>>413
それは誰に対してのレス？
そういうレスがイライラするし煽りも出てくるんじゃないの？

415 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/23 19:44

そう！同じ考えの人なんていないよ。
誰か知らんが作った世間の決まりやルール
守れる人もいれば守れない人もいる・・・
守れないには理由があるのか？
なぜ、守るべきか？
そういう場でありたいよね。

416 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/23 20:27

七誌ってここの１なの？
どういう方？謎。

417 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/23 22:14

七誌はヒス女です。この板の住人です。

418 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/23 22:20

些細なコトにピリピリしてるから他愛のないレスに喧嘩越しのレスをする、
で、また煽られ、またイライラ。悪循環だねぇ。。。
軽いパソコン依存症？しばらく休んでみたら？＞七誌

419 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/23 22:23

＞４１８　そのもたついた口調、まさか３５５じゃあるまいな。

420 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/23 22:23

>416
ぱーと２の１は整理人さんだそうです。
パート１の１は葱のようです。

421 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/23 22:31

は？なんで？＞４１９

422 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/23 23:36

不倫ちゃんどうしで仲間割れ。

423 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/24 10:01

>422 され妻かもよ。

424 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/24 11:38

男性の方に質問です。
好きな相手とHした後って、腕枕とかしちゃったりします？

425 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/24 11:47

します。でも､眠ってしまったらはずします｡寝違えるから｡

426 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/24 11:50

>>424
しますけど。
好きな相手かどうかと腕枕の相関は不明だと思います。
どちらかというとプレイスタイルの問題かと思うよん。

427 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/24 11:58

＞425
＞426
ありがとうございました。
426さん、プレイスタイル、ということですが
まだHしてない相手から「俺ってHし終わった後って
ベタベタされるの大嫌いなんだよね」と言われまして(汗
今までH有りのお付き合いをした人はお約束のように腕枕を
したがったので、こんな人もいるんだー？みたいに思ったので
こちらで聞いてみたのですが、人それぞれってことですね。

428 ：426：02/04/24 12:00

>>427
そういうことー。そんな人もいるってことで。
お昼だ！メシメシ～っ！

429 ：七誌：02/04/24 18:00

誰のだか番号つけ忘れてすみません！そうです！
355にです！うちは、むかついたら反撃しないと気が済まない
性格なんで。

430 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/24 20:33

女房が　あやしい
理由
　１、ケイタイの着メロを急に人によって変わるやつにした
　２、先日、外で食事していたら、携帯の音、「あら知らない人」と言って切った　（2回目）
　３、着信履歴を消してある
　４、オイラに盛んに「飲みに行かないの」と聞く
　５、先に寝てしまうので、最近Hが無い
もし、やっていたら即離婚なんだけど、証拠をつかむ方法を教えてくれ

431 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/24 22:15

>>430
興信所。

432 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/24 22:21

>>430
興信所はぼったくりだし
女はなかなか上手く立ち回るんで証拠つかめず
バカ高い拘束代とられてよしだったりすることもある。

そのうちボロだすよ！
マジに即離婚するなんて今時の男にしたら骨あるねｗ
だいたい女房が浮気して許せる神経がおれはわからん・・・・

433 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/24 22:27

＞430　あはは～そりゃ間違いなくやってるわ
　私が全部やってるもん、それ！
　あやしいんじゃなくて、ほぼ確定～！
　ってことでしょ

　証拠固めはそうね…
　４の飲みに行ったフリして、不意を突くとか…
　興信所使いたくないなら、ご自分の手でどうぞ！
　バイトだと思えばイイんじゃなぁい？

434 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/25 00:51

私独身。相手既婚(子アリ)。
仕事上の付き合いで知り合った人ですが、私の仕事場に
何かと理由をつけては会いにきます。
相手は私よりかなり年上です。

最初から既婚と知っていたので、誘われても適当にかわしていたのですが、
私も彼のことが好き(ひと目ぼれに近かった)なので
そのうち理性がなくなりそうです。
彼はそうあからさまには口説いてはきませんが、
私が一歩踏み出せば、すぐに関係が始まってしまいそうです。

関係を持たないうちが華だと思ってあきらめようとしてますが
時々、「(プラトニックなら)会うくらいいいかな」とかって思います。
不倫なんて、やめたほうがいいですよね。
不倫経験者の方、それ以外の方でも、冷静な意見を聞かせてください。
マジおかしくなりそうです。

435 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/25 01:20

>434
やめた方がいいです。

436 ：クミ：02/04/25 01:21

私のことがばれて彼は離婚しました。
奥さんに愛想つかされたんです。
彼も今のところ私とは続けたいと言ってくれてます。
でも、奥さんに未練タラタラなのが解かるんです。
私は彼と続けたいんです。
いつか、私と続けてきて良かったと思ってもらえる日が来ることを望んでます。
でも、精神的にぼろぼろの彼を見ていると、どうやって接したら良いかわからなくって、
いつも彼の機嫌を損ねてしまいます。
食事の事を心配したりすると、彼は今はそういう段階じゃないって怒ります。
新しい生活の為にお金が要るので、少しでも力になりたくて煙草や飲み物を差し入れしようとしたんですけど、
それも迷惑そうな顔されました。
彼は普通でいてくれたらいいって言うんです。
差し入れもやめてや余計な心配も口に出さず、自分では普通にしてるつもりなんですが、
なかなかうまくいきません。
彼に元奥さんよりも私の方を選んでもらうにはどうしたらいいんでしょうか。
どうか、誰か助けてください。
お願いします。

437 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/25 01:23

小さい男だね。
彼は「おまえのせいで俺は離婚させられたんだー」って思ってるね。
でも、ひとりぼっちになりたくないから
あなたを置いておく・・・

438 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/25 01:24

>>436
別れるのが一番！

439 ：クミ：02/04/25 01:25

>>437
淋しいから私と続けてるってすごく伝わってきます。
情けないです。
でも、別れたくない･･･。

440 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/25 01:41

>>439
一応今は彼とクミさんは別々に暮らしてるんだよね？
だったら毎日の様に会いに行ってもいいけど、適当な
時間に「じゃ帰るね！」って帰っちゃおうよ。
「ウジウジしてたらクミにまで見放される」と立ち直る
かもしれないよ。

441 ：クミ：02/04/25 01:49

>>340
アドバイスありがとうございます。
彼とは別々に暮らしてます。
私の「捨てないでオーラ（？）」が彼には見え見えなのかもしれないです。
私も気をしっかり持たなきゃだめですね。
明るく頑張ります。
早く立ち直ってほしいです。

442 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/25 01:50

新スレに引っ越しませう

443 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/25 04:58

今7年間同棲している彼と結婚の話が出ています。
が！しかし！
携帯のメールにて仕事の付き合いで（彼は独立しているので営業も含めて）
行くというパブのホステスとの浮気発覚。
彼３１歳。私２７歳。
彼の家族や友人も私の事を気に入ってくれていて浮気以外問題なし。
彼は浮気じゃないとごまかしてるけど・・・

浮気する男っていうのは結婚してもしますよね？
これは、結婚して浮気に耐え抜いて強くなるべきか
浮気するような男とは結婚しないべきか・・・
どちらが幸せになれると思いますか？

444 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/25 05:09

>>443
あなたの性格によるでしょう。『男の浮気は甲斐性！ほかの女に
モテないような男はおよびじゃないわ！』と思えるなら幸せに
なれるでしょう。彼もちょっとしたつまみ食い程度で何事も
あなたを優先してくれるなら目もつむりやすいかもしれません。

でも、そうでないのなら苦労するでしょうね。

445 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/25 10:30

>>444
もしかしたら443がつまみ食いだったのかもしれないので、
落ち着いて、よく見極めてね。

446 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/25 13:52

>>445
７年間もつまみ食いするやつぁおらんやろ(w

447 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

448 ：443：02/04/26 10:53

今ちょうど彼のお兄さんが彼と共同で家を買わないかと言ってきています。
そうなるとやはり私と結婚しないわけにはいかないかもしれないのです。
やはりつまみ食いだと思って許すのがいい妻なのかなぁ？
浮気相手というのもホステスだし...向こうも男関係ありそうだしなぁ。

449 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/26 10:56

>>448
皆さん結婚には失敗されたわけですがスレを覗いておいで

450 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/26 12:26

＞七誌
>>343のレスに対して「導く」ための私なりの経験でアドバイスをしたら
>>346にたしなめられ、それについて
>>347でもう一度レス。そのあとの
>>351について「？」と思うところを
>>352で軽く突っ込んでみたら
>>353と
>>354。
で、やめようかと思ったけれど少し引っかかったので
>>355をレスしたまでです。
ここまでを煽りだ叩きだと思われたようなので
>>369で退散宣言したけれど
>>374でまたまた「仕方なく」登場。
>>375にはちょっとムカついたけれどそこは我慢我慢(w
>>390のあなたのレスに対して
>>395で少し噛みついてみましたが、
>>397でお詫びしましたよね？　そのあと蒸し返したのは
>>413と
>>429のあなたですよ？(w

＞むかついたら反撃しないと気が済まない性格なんで。
あなたはくどい人ですねぇ！ストレスたまりません？(w
私、どうでもイイのでこれを限りにレスもしませんのでご安心を♪

451 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/26 12:41

>>450
たぶん、彼女は今している不倫を否定されるのが怖いだけな気がする。
だから流されまいと必死になってるんじゃないかな。

あと、「無駄」っていうのとは何か違うと思う。
ただ「良い経験をした」という勲章には絶対ならないけど。
痛みとかがわかっただろうし、同じ道を歩みそうな人を
止めることだってできるよね。
（不倫した経験によって人にも勧めるようになるならだめだけど）

452 ：元１：02/04/26 12:58

皆様冷静にね（＾＾；

煽り・叩きは少なめに・・・・・・・ネ！
迷える子羊の為に優しく相談にのってあげてくださいませ。

453 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/26 13:20

>>450へ
言葉の使い方が少しキツいから誤解されたみたいですね。
私も読んでてちょっとだけ嫌な気になりました。
他にも>>344 >>350 >>361 の話しの流れと絡んで読んでいくと
なんかちょっと違うな、と思ったのは私だけ？
更にここに来て何故また食い下がっているのでしょうか。
もういいではないですか。いろんな感じ方があるっていうことですよね。

454 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/26 13:34

離婚計画中。私（妻）初婚、相手（夫）再婚（今回２回目）、小梨です。
離婚を考えるきっかけとなったのは、人生観の相違からです。
むこうがあまりにも物事を軽く考える人間なので
（例：お金に関する考え方、子供を作るとしたらそれについての考え方。
すべてにおいて「そのとき何とか工面する」「生めばあとはどうにでもなる」
といった、計画性のない考え方。）
夫に対する愛情はどんどん冷めてゆきました。
相手も自分に愛情のない人間と一緒にいてもしょうがない
ということはわかっているでしょうから、
離婚については賛成してくれることと思います。
しかし問題は先方の家族。
たいへん私をかわいがってくれていて、いろいろよくしてくれるので、
私たちが離婚となるとものすごく残念がることと思われます。

そこで離婚経験者の方に教えていただきたいのですが、
離婚話を親に伝えるときには、どのようにしてショックを和らげる
ことができると思いますか？
経験をふまえたうえで、いろいろ意見をいただけたら幸いです。
どうぞ宜しくおねがいします。

455 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/26 13:49

>>454
原因は人生観の相違だけですか？
不倫浮気は関係なかったのでしょうか？

456 ：454：02/04/26 14:07

ハイ。不倫・浮気はありませんでした。
板違いで大変恐縮なのですが、
匿名掲示板ならでのいろいろな意見がききたかったので・・・
それに２ちゃんでこのての質問に対して一番意見がいただけそうなのは
やはりここのなで、書きこみました。

457 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/26 14:49

>>454
今は嫁なので可愛がってくれているんではないですか？
トラブルになれば、いくらいい人でも、
自分の子供の方が可愛いので、
これが同じ人なんだろうか？と思うほど
豹変する人もいます。
（しない人もいるかもしれないけど・・・）
相手のショックの度合いが大きければ大きいほど
ギャップも大きくなるようです。
しかし、離婚って言うのは
なんとな～～く、さりげな～～く、やんわりと出来るような
シロモノではないので、覚悟だけはしっかりね。

で、ショックは和らげるなんてコトは無理です。
1.時間をとってもかける。
2.話の方向性によっては離婚しなくてもＯＫ。
と思っているのでなければ無理です。

458 ：454：02/04/26 15:44

>>457さん

＞トラブルになれば、いくらいい人でも、自分の子供の方が可愛いので、
＞これが同じ人なんだろうか？と思うほど豹変する人もいます。
逆にそうなって欲しいと思っています。
憎まれてののしられるのはかまわないのだけれども、
本気で悲しまれたとしたら、それはとても申し訳ないことです。
＞なんとな～～く、さりげな～～く、やんわりと出来るような
＞シロモノではないので、覚悟だけはしっかりね。
身のひきしまる思いです。
＞1.時間をとってもかける。
＞2.話の方向性によっては離婚しなくてもＯＫ。
１は可能なのですが、２は無理ですね・・・。
これから先将来、死ぬまで現在の配偶者と暮らしていく気がまるっきりないのです。
夫との間に子供をつくる気もないし・・・相手には申し訳ないのですが、
気持ちの変化というものだけはやはりどうにもなりません・・・。
時間をかけてじっくりと説得していきたいと思います。
最後になりますが、
赤の他人である私に心のこもったアドバイスありがとうございました。

459 ：457：02/04/26 16:57

>>458=454
＞憎まれてののしられるのはかまわない
なんで？
憎まれるような事してるの？
単なる性格の不一致ちゅうか、、、人生観が違うだけっしょ？
だったら、望んで恨まれる事ないのでは？
そうでなくても逆恨みとかあるのに・・・
ま・・・出来るだけ親とはコンタクト取らない事をお薦めします。
別に離婚の事についてアナタが向こうの親に説明する義務もないわけだし。

＞時間をとってもかけるのが可能。
そう言う雰囲気を漂わせたら、ずっとケリは付かないと
思った方が良いでしょう。
死ぬまで結論を引きずられてもかまわない覚悟があるわけじゃないんでしょう？

離婚にはすんごいエネルギーと根性がいります。
キチンとするまでには、並の神経の持ち主では、
とっても耐えられないくらいのモロモロな出来事があります。
相手は2度目だから簡単に同意してくれると思ったら
大間違いってコトもあれば、
周りの人間の言いふらすある事ない事が強烈だったりとか・・・
そこまでちゃんと覚悟してください。

460 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/29 18:54

好きな人がいるのですが、その人には彼女がいます。
でも、電話したり遊びに誘ってもいいのでしょうか？

461 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/29 18:58

>>460
彼は既婚者ですか？彼女というからには独身ですね。
あなたが既婚者になるのかしら？
もう少し詳しく話してみて下さい。

462 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/29 19:04

>>461
お互い独身です。ですから、不倫ではありませんが、
純愛板で相談したら不倫板に逝けと言われたので来ました。

463 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/29 19:07

全員独身だったらいいんじゃないの？

464 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/29 19:08

>>463
そうなんですか？
あの、もっと詳しく書いても相談に乗ってもらえますか？
不倫ではありませんが・・・。　　　　

465 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/29 19:09

＞462
彼女がいる彼、だから不倫・浮気板へってことですね。

うーん。
彼女から略奪したいということ？
462・彼・彼女はいくつなの？みんな知り合いとか？

466 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/29 19:10

>>464
彼に浮気をさせたいという事なのかな？

467 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/29 19:13

>>465
すみません。少しすれ違いかもしれませんがお願いします。
彼さ２６歳。自分２０歳。私は彼女とは知り合いではありません。
できたら、付き合いたいなとは思っていますが、とりあえずは
もっとたくさん会いたいなという感じで。
>>466
実はもうｴﾁｰしてしまいました。

468 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/29 19:16

彼女がいるのに、あなたと身体の関係までいったのなら彼もあなたと付き合うつもりがあるのでは？

469 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/29 19:16

>>467
それでも別にいいんじゃ？誘って来るかどうかは彼の自由意志だしね。
彼女にして貰えるか、セフレで終わるかはしらないけど。

470 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/29 19:16

＞467
してしまったのね。(^^ゞ

彼とは同じ職場とか？
彼はなんて言ってる？
彼女と別れるから・・・みたいなこと言ってるの？

471 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/29 19:23

>>469
そうですね・・・。彼の自由意思ですよね。
>>470
職場は違います。彼女の事は最近全く話してこないので分かりません。
彼女はもう３年以上になると思います。自分とは1年半くらいです。
彼は転勤して遠くに引っ越すのですが、「これで終わるわけではないし」
とか、「会いに行くから」と言っていました。私はもう終わりだと覚悟
していたので、嬉しかったのですが・・・。

472 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/29 19:24

１年半も付き合っていて、何で今更相談に？

473 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/29 19:25

>>472
今になって悩みだしたからです。変なレスですみません。

474 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/29 19:27

１年半も付き合ってるなら

>好きな人がいるのですが、その人には彼女がいます。
>でも、電話したり遊びに誘ってもいいのでしょうか？

この質問って・・・

475 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/29 19:28

>>474
まぁそれは２０歳の乙女の恥じらいって事で許してやれ(w

476 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/29 19:30

>>747
すもません。>>475さんのいうとおりです。さすがにいきなり>>471
のような内容は書けなかったんです。すみません。

477 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/29 19:31

>>746は>>747ではなく>>744に対してです。

478 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/29 19:33

＞477
ワケワカラン

479 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/29 19:36

>>476
まぁ落ち着け。で？なにをどうしたいんだ？
遠距離になる彼をこの先も誘っていいかってことか？

480 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/29 19:36

>>478
いそいで打ったらまた間違えました（w

476 名前：名無しさんといつまでも一緒：02/04/29 19:30
>>747
　↑これを>>474に訂正。

481 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/29 19:39

＞480
うん、わかったわかった。
それはいいから、479の質問答えてね。

482 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/29 19:41

>>479
すいません。落ち着きます。打つのが遅いので、
レスが遅いですが勘弁してください。

そうなんです。今までは近かったので、気楽に会えたのですが、遠くなるので
お互い会おうとしないと会えないじゃないですか。時間とか掛かるし。
彼は会えると言ってくれたけど、誘い辛いなって。

483 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/29 19:50

>>482
いいきっかけと思ってつきあいをやめるのもアリだね。
こっちからは連絡しないで、彼から誘ってくるのを待ったら？
わざわざ誘ってくるなら、あなたに気があるって事だろうし。

484 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/29 19:53

>>482
彼女の方も遠距離になってしまうの？

485 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/29 19:56

>>483
私は彼のことが大好きだと最近気づいて、連絡取りたいと思ってしまいますが
やっぱり、連絡しないのが一番ですよね。本当は今日、彼と会って話し合おうと
思ったのですが、なんか出来なくて。もし、彼が私に気が会ったとしても
彼女のことはもっと好きとかなのかな、と思うとなんかどうしたらいいんだろう？
と思ってしまって。

486 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/29 20:00

>>484
彼女も少し、遠くなります。でも、遠距離というほどではありません。私もですが。
会おうと思えば会える距離です。

487 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/29 20:03

彼の本音が分かるチャンスかも。彼女の方にだけ連絡するのか
あなたの方にだけ連絡するのか。
あるいはどっちにも連絡、どっちにも連絡しないで現地で新し
い彼女を作るって事もあるか。

488 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/29 20:09

>>487
なーるほど。そうですね。それは良いですね。
でも、彼から「会いたい」とか「俺の事忘れないでね、これからも会いに行くから」
とか言われて、ちょっとチャンスか？とか勝手に思ってしまって。
もしかして、今、押したら自分にもチャンスがあるかも、と思ってしまって。
でも、ここは何もせず彼の様子を見るべきなのかな？

489 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/30 13:03

＞488
とりあえず彼の希望は現状維持だと思う。
あなたが押したところで、
ただ一人の彼女になれるよりもセフレ続行の可能性があり。
遠距離でも2番目でいいならいいけど、
嫌なら483の言う通り別れた方がいいよ。

490 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/30 14:02

不倫って何％くらいが経験するものなのでしょう？
既婚男性・既婚女性・未婚男性・未婚女性それぞれあると思うのですが
だいたいの数値教えて下さい。

491 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/30 17:58

>490さん
Googleでいろいろ調べたけどわからんかった。ｽﾏｿ；

492 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/30 21:33

>>489
はっきり言ってくれてありがとう。誰かにそう言われないと連絡しちゃいそうだったので。
連絡するのは止めときます。

493 ：名無しさんといつまでも一緒：02/04/30 23:02

>>491
あなた優しいね（笑

494 ：整理人Ｎ ◆SEIRI/N2 ：02/05/01 00:03

>493さん
厨房に主観的な数字を主張されて荒れて欲しくなかったですよ。
厨板と化したこの板で、せめてこのスレだけは大人の不倫板でいて欲いんです。
まぁ、古い不倫板住民の勝手なながいなんですけどねｗ

495 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/01 17:52

わおわお

496 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/01 19:51

彼の奥さんが携帯を盗み見して
出会いサイトからの迷惑メールが「かおりん」と言うアドだったので
勝手に「かおり」と言う女と浮気してると思い、彼を問い詰めた（ｗ
３日前に喧嘩して家を飛び出した彼は、わたしのとこにずっといました。
奥さん、幸せなひとときをくれてありがとう。
疑惑もほどほどに。

497 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/01 21:27

>>496 最後の＞疑惑もほどほどに。
っていらないんじゃあないの？
嬉しいんでしょ？嫌味？

498 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/01 21:38

490さんの質問についてはアメリカのなんとかレポートとかに数字が出てナイカイ？

499 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/01 21:39

不倫相手はここで探してね！！
http://isweb29.infoseek.co.jp/photo/magitech/idol.html

500 ：500：02/05/01 21:42

500ゲット

501 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/02 05:08

すいません　愚痴らせてください…

結婚を前提の彼氏がいます。その上司（男）が、私の知人と不倫関係（Ｗ不倫）関係にあり、知人が私の男関係をしゃべったりしてるようです。
現在、知人は　彼氏の上司と今も続いてるのかはわかりません。（知人とは連絡とってない為）
その上司も普通そういう事って聞いても黙ってますよね。それを、機会があると、しゃべってしまうようなんです。
彼氏から　ズバリいわれたこともあります。それに関してはうまくごまかしました。（そのつもりでいるだけかもしれませんが、もうその人とは関係ありませんので大丈夫だとおもいます）
現在、既婚男性と付き合ってます。そのことに関しても、それとなく気がついてるようです。
しかし、ズバリと聞かれたら…

あーあーイヤな上司…
その上司には　昔（私はその会社を退職しました）彼氏と付き合いはじめたころ、彼氏の事も意味深なことを言ってました。
私は　そういう事は聞きたくないので　あえて尋ねたりしなかったのですが、なんか　イヤな上司ですよね…
あちこちで　いろいろとしゃべって…
なんとか　ならないものでしょうか…

502 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/02 05:15

>>501
上司は忠告しているのかも。
あなたがほかの男性（既婚者）とお付き合いしていることを。
あなただって自分の友人が二股かけられていたら、忠告しませんか？
それをイヤな上司・・・と言われても。
仕方がないようにも思えますが。
詳しく聞いてみないとわかりませんが、今あるレスから察するには、
こういう返答しかできかねないです。スマソ・・・。

503 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/02 05:37

>>502
なるほど…そういうとり方もありますね…
私の思い込みなのかもしれませんが、いい意味で忠告とは思えないんですよ…
・昔、私に言い寄ってきた。（彼氏の存在を知ってて）
・知人がその上司に、自分の家庭の悩み相談をしたというか愚痴ったんですけど、それを私の彼氏にしゃべった。（知人がとても悩んでいたことだったので彼氏の口から聞いたときは　とぼけたけれど　内心おどろいていた。）
・知人と不倫関係があったということを彼氏に言った。実際のところ当人同士しかわからないことだが、知人を悪く言った。（私は知人と仲良しだった（過去形）のでそれとなく話は聞いている）
・彼氏と私が付き合いはじめのとき、彼氏の情報を言いたそうだった。（今、思うと聞いておけばよかった）

なんだか　もめさせるのが　楽しみというか、そんな感じにしかとれないのですが、そう思うのは私だけでしょうか？
すいません　身勝手なことしてるのは十分承知なんですが…

504 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/02 05:51

うふふ。
身勝手な人が集まる板ですから、別に不思議に思いませんよ。
どこにでもヒマなエロ親父はいるものです。
あなたが口説かれた時、断ったことが親父のプライドを傷付けたのでしょう。
嫌がらせに近いものがありますよね？
おまけにオシャベリだし。
自分の女の悪口まで言う男。
「なんとか　ならないものでしょうか」
との気持ちわかりますが、彼はその会社にいる限り親父の部下にあたるのですか？
それなら、どうにもなりませんねぇ、悲しいけれど。
他人の幸せを妬む性質を持ち合わせている親父に、付ける薬はありません。
あなたが出向いて親父を殴り飛ばしたところで、
さらに裏工作される恐れありでしょう。
道は３つ。
親父の決定的弱みを握り（汚職・使い込み等）チラつかせて口を封じるか、
あなたの彼を洗脳させて親父の意見に耳を貸さないようにさせるか、
あなた自身があきらめるか。

それ以外なさそうですよね。３つ目が一番妥当で安易だとは思います。

505 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/02 09:33

その上司、周りにも「気持ち悪い親父」だと思われているのなら
放っておいても周囲がそんな噂に耳も貸さないと思うけど。
ふられた腹いせにいやがらせする親父っていやですね・・・。
悔しいけど放っておくのが一番だと思うな。

>>494
整理人さんだったんですか。
あ、そのためのあの回答だったんですね（汗
私もこのスレは好きなので、このまま続いていってほしいです。

506 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/03 20:11

あげ

507 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/04 04:11

>>504 >>505
どうもありがとう
放っておくしかないですか…それしかないですね…
しかし、その人会社の女性社員には評判いいみたいです。むかつく…
将来も約束されてるようなカンジだし…
なんか納得いかないけど　仕方ないですね…罰あたれ！ってカンジ。
後は彼氏の洗脳ですね…
どうもありがとうございました

508 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/04 08:24

過去スレにも似たようなのがあったけど
落ち着かないので書かせてください。

彼（32歳）既婚、子アリ　私（29歳）既婚、子アリ
つきあい始めてまだ10日ほど。ｴﾁｰはしてません。
昨日の昼ごろ彼と電話で話しました。
その時に、明日会えそうだったら会おうという話をしました。

その後、午後から2回メールを送ったもののレスはなし。
元々あまり頻繁にレスをかえしてくれる人じゃないものの、
なにか様子がおかしいように感じました。
気になって夜、またメールを送ったんだけどそれもレスはなし。

そして夜中に彼の携帯からワン切り。
その2分後に非通知でワン切り。
今のところまだ連絡はありません。

これってやっぱ奥にばれましたかね・・・
怖くてこちらから連絡できないんだけど（小心者）
しばらく放置の方がいいでしょうか？

509 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/04 08:43

>508
相手が貴女だとバレたかどうかまではわかりませんが、
監視されてるのは確実なよう。
メールを読まれた可能性は高いですね。

ワン切りは彼がなんらかの連絡を取ろうとした痕跡だと。
もし、携帯以外に連絡手段が無いのなら、しばらく静観してた方が
お互いの為だと思います。

510 ：509：02/05/04 08:45

訂正します。

＞ワン切りは彼がなんらかの連絡を取ろうとした痕跡だと。

　奥さんが彼の携帯や自宅の電話から、貴女の携帯に
　電話した可能性があります。
　しばらくは非通知や、彼からの携帯番号からの電話は
　受けない方がいいかと。

511 ：508：02/05/04 08:50

>>509
さっそくレスありがとうございます。
たった今、彼からメールが来ました。

やはりばれたそうです。携帯を見られたと・・・
お前の方は被害がいかないようにするからと
メールには書いてありました。

どうしたらいいのか分かりません。。。

512 ：508：02/05/04 08:51

>>510
＞奥さんが彼の携帯や自宅の電話から、貴女の携帯に
＞電話した可能性があります。

私もそう思ったので、こちらからの連絡はしませんでした。
やはり、当たっていたようです。

513 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/04 08:53

しばらく動かない方がいいよ？
私も過去あったから。。。
とにかく非通知などの怪しい電話は出ない事！かな？

514 ：508：02/05/04 08:58

>>513
分かりました。そうします。
不倫は初めてで、しかもまだつきあい始めたばかりだというのに
こんなことになって相当パニクってます。
夫と子供が昨日から夫の実家に泊まりに行っているのが
せめてもの救いですかね・・・
とりあえずじっとしてます。

515 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/04 09:00

>>508
彼　なんかいい人っぽいね…
電話をかえちゃうとか？ふりーのアドレスとって　適当なメルトモのふりしてわけのわからないメールおくっておくととか…
彼がまずいかな？でも　メルトモとかって言い訳できないかな？たくさんのメルトモのなかの1人が508さんとかってカンジに…
でも　508さんとのメールに具体的なこと書いてあったらまずいけど…

516 ：509：02/05/04 09:07

>514
まぁ、とにかく落ち着いて（ｗ；

バレたとはいっても彼の方でバレただけであって、貴女の方までは
まだまだ追求の手が伸びるまでには時間があります。
怖くて仕方が無いのなら、今日すぐさま携帯を解約するか、
携帯のメルアドを変更する、メール機能を使えなくして
フリーのメルアドを取ってそこから他人を装って彼にメルアド変更を
知らせる、などの手が今日中には打てると思います。

ただ…これぐらいでビクビクしてるようでは正直不倫向きな
人では無さそうです（ｗ；
ご自分の家庭が大事なら、しばらくまったく彼と連絡を取らず、
不倫関係の消滅をお勧めします。

517 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/04 09:13

508さん、今相手の奥さんはﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてｱﾝﾃﾅ張り巡らしてると思う。
色んな手使って連絡は取れるだろうけど、
この先も相手と付き合いを続けたいのならじっとしてなさい。

518 ：508：02/05/04 09:19

>>515
＞たくさんのメルトモのなかの1人が508さんとかってカンジに…

無理なんです。
私とつきあうまでアドレスすら持ってない人だったんで・・・
つきあい初めてから、すぐにメールするようになったんだけど、
絶対あやしまれるから、くれぐれも気を付けてって言ったのに
「あいつ（奥）は俺のことに興味なんてないから携帯のチェックなんてされないよ」
なんて言ってたんです・・・

>>516
＞ただ…これぐらいでビクビクしてるようでは正直不倫向きな
＞人では無さそうです（ｗ；

はい・・・自分でも自覚しています。不倫向きではないと・・・
正直、自分がこんなことするとは思ってもみませんでした。
自然消滅ですか・・・まだ彼のことが好きで好きでたまらない時期なので
辛いですが、覚悟しておきます。

携帯・・・というか、私はピッチなんですが、メルアド変更は出来ないんです。
そうかといっていきなり解約すれば今度は夫にあやしまれるし。

まずは落ち着きます。

519 ：508：02/05/04 09:22

>>517
そうですね。向こうから連絡が入るまでは動かないことにします。
正直言って、まだ終わらせたくないので・・・

みなさんアドバイスありがとうございます。

520 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/04 09:30

あまりにもムカついたので書かせてもらいます。
相手（既婚者。男）があたしの友達と
遊びに行ったりしてたことが判明しました。
友達はあたし達が付き合ってること知らないので
普通にあたしに話しました。
友達感覚でご飯とかカラオケとからしいんですけど。（友達談）
もちろん男はあたしにバレないようにコソコソと。
2日ぐらい考えたけど、どうにも気持ちがおさまらず
「あたしにはちょろっとご飯食わせてホテルか。。。
たまにはカラオケとか誘え。」ってなことを
大爆発しながら言いました。
ちょっとでも好きだったあたしがアホらしくなりました。

521 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/04 09:33

515です。
ピッチですか…解約できないなら、なくしたことにしましょ…
どこかへ出かけて　おとしたぁ～ってこと！
で、新規のほうが安いから～とか言って、あたらしいピッチか携帯を…
だんなの前で、ストップの電話かけたりして演技だよ。

くれぐれも、現在使用のピッチがみつからないようにね…
下手にすてると　善意で拾って届けてもらってもね…気をつけよう…

ぱそこんから　フリーメールとかとって　彼へのメールに　わんぎり業者の電話番号とかのせて、｢電話してね｣とかは？
きずいた奥が　電話したら　テープが回ってるだけのわんぎり業者！
それとか　適当にエロサイトのアドレスおくるとか…
奥書きがつかずに　彼が気がついて電話しちゃったらうーんごめん…

522 ：508：02/05/04 09:51

>>521
解約・・・そうですね。
実はピッチ落とした前科があるからいいかも・・・
その時は見つかりましたが。

＞ぱそこんから　フリーメールとかとって　彼へのメールに　わんぎり業者
＞の電話番号とかのせて、｢電話してね｣とかは？

うーん、気が付いてくれるかなぁ？
何しろ彼はメール初めて日が浅いので、そこまで気がまわらないかも・・・
ていうか、今たぶん彼のうちは修羅場ですよね。はぁ～・・・

私はこれから仕事なので落ちます。
本当に色々ありがとうございました。

523 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/04 23:50

不倫相手に対して既婚男性が生活費等の一部を負担してくれるのって
普通なのでしょうか？
私の友人が不倫をしているのですが、彼の言うことを全て鵜呑みにして、
（「奥様とはうまくいってない」「離婚を考えている」「子供はいない」等）
どうしても結婚したいと思っているようです。

私が不倫の経験がないからなのかわかりませんが、お金を援助するという点が
なんだか引っかかってしまいます。

この場合は、どういうつもりでお金の援助をしているのだと思われますか？
ご意見をいただけたら幸いです。
よろしくお願いいたします。

524 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/05 01:03

>>523
二人の立場や相手にもよるんじゃない？

お金で割り切るってパターン（情が入らないので　別れる時にわかれやすいらしい）もあれば、男性のほうに　経済的な余裕があって援助してるパターン（割り切るという意味じゃないです）

525 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/05 02:15

独身女ですが、既婚の上司（妻子ｱﾘ）を好きになってしまいました。
初めは向こうも私のこと、結構気に入ってくれてたようですが、
女性としての好意か、単なる部下としての好意かは分かりませんし、
私の気持ちに気付かれて重たく思われてもいけないと思って、
上司としては尊敬してるけど、男性としては見てない、といったフリを
し続けていたら、向こうも完全にそう思い込んだようなのです。

でも、今年から職場が離れてしまって、顔も見れなくて
とても淋しいし、どうしても忘れられません。
私としては、不倫の関係になりたいわけでは無くて、
たまに飲みに行ったり、電話で仕事の相談が出来るぐらいの
関係になれるといいなと思ったりするんですが、
どういうふうにアプローチしたらいいでしょうか？
気の無いフリしてただけに、どうすればいいか分からなくて…
ちなみに、その人は私より13歳年上です。

526 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/05 02:22

＞５２５
でも、好きになってしまった＝ｾｸｰｽしたい・・ってことでしょ？つまるところ。

結論からいうと、彼のことは尊敬できる上司として、思い出として心の中で葬りましょう。
アプローチなどしたら、オヤジは「不倫ﾁｬﾝかもーん！」で、すぐドロドロの関係になるのは見えてるでしょ。
あなたには彼はいないの？　ま、いたら好きになるとか言わないよね～

やっぱり不倫ﾁｬﾝってモテナイﾁｬﾝなのかしらね～（ｗ
それを実証したようなものよ、525は。

527 ：525：02/05/05 02:25

>>526
やっぱりアプローチ＝不倫希望って思われますかね…
ﾌﾟﾗﾌﾘは無理かなー。

ちなみに、私は彼はいますが、付き合い長くて、
ちょっとマンネリ気味かな…

528 ：509：02/05/05 02:33

>527
刺激が欲しいだけならやめておいた方が。
中年男相手にプラフリは通用しませんよ。
あわよくば…と考えてると思った方が。

もし、付き合えて周囲にこの事が知れた場合、525は社会的信用と
彼と、両方失います。
どちらも、もう2度と取り戻しは出来ないものですよ。
好奇心だけ、憧れだけの不倫なら踏み込まない方が525の為です。

529 ：キチガイ鑑定人：02/05/05 02:40

やまだあすか出身スレ（くぅちゃん）
不倫　九州編ＰＡＲＴ２
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1019033732/l50

やまだあすかＨＰ（くうちゃん）
http://kuu.obi.ne.jp

みんなで潰せ！
は！

530 ：525：02/05/05 02:43

>>528
刺激とか、好奇心というつもりは無いんです、
不倫をする気も無いですし。
ただ、同じ職場のときは、気付いたら彼への気持ちが
どんどん大きくなっていて怖かったので、
彼の前ではわざと気の無い素振りをして、
自分の気持ちを抑えていたようなところはあるかもしれません。
私に、彼がいることも言ってあったし。

>中年男相手にプラフリは通用しませんよ。

そうですか…
しかも、私も根本には相手を好きという気持ちがあるから、
いつか抑えることが出来なくなるかもしれませんね。
諦めた方がいいんでしょうね…

531 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/05 03:44

>>525
525さんに　割り切るつもりがあるんならいいんじゃないの？
好きな相手と体の関係にならかいドキドキはらはらワクワクの状態って、私は嫌いじゃないよ。
好きになった＝ＳＥＸとは、ちょっと違うカンジの部分ってない？しゃべってっるだけで楽しいとか。まぁ、単なる自己満足だけどさ。

>中年男相手にプラフリは通用しませんよ。

まぁ一般的な意見だけど、これは其の人自身にもよるからね。若くてもぎらついてるのいるしさ。

2人だけの行動だと、まずいことあるかも？ってなら、数人で飲みに行ったりして、自分だけドキドキはらはらを楽しむのが無難かも…
2人だけで行動したいのなら、絶対に色気とか出しちゃだめ、それと相手に食事とかを誘うようにさせること。それとこそこそしないかな…相手からそれとなくＨの誘いがあったら、きっぱりとそして相手が逃げ道があるように断ること。

今の状況って、ほんと悩んでるとおもうけど、不倫ってうまくいっても、うまくいかなくても、辛いんだよね…
その点だけは、よーく考えて…

532 ：525：02/05/05 04:00

>>531
そうなんですよ、話してるだけでも楽しいんです。
でも、やっぱり自己満足なのかなあ。

今までは数人で飲みに行ってたんですが、場が盛り上がるよう
周りに気をつかって、彼とだけでは話せないし、
彼が他の女性と話してるの見るとムカつくしと、
かえってストレスたまってしまって。

色気は全く出してないので大丈夫です、
逆に出さなすぎて、それが心配なくらい…
相手から誘うようにさせるってことは、
やっぱりこちらから連絡しない方がいいのかな？
でも、今は職場離れたんで、向こうからの誘い待ってたら、
ほんといつになるか分からないもので…

でも、皆さん、レスありがとうございます。
寝付けなくてＰＣ立ち上げてみたんですが、
今夜はそろそろ寝ようと思います…

533 ：523：02/05/05 12:01

>524
ありがとうございました。
結構不倫の世界では金銭的な援助というのはポピュラーなんですかね。
でも、どうしてお金の援助というスタイルを取るのかが理解できないんですね。
お互い独身同士のカップルはそういったことってないような気がするんです。
やはり男性側に後ろめたさのようなものがあるのでしょうかね。
まぁ、とりあえずは友人の様子を見守ることにします。
ありがとうございました。

534 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/05 22:41

>525
あなたは、同じ職場のＴさんですか？

535 ：525：02/05/06 00:03

>>534
違うようです。私はＴじゃないので…

あなたは、既婚男性側の立場の方ですか？

536 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/06 01:00

>>532
うん、話てるだけで楽しいってわかるよ…
だけど、私の知り合いに、気に入った男（それもいっぱい）＝Ｈの対象って人もいるから、人それぞれだよね。

自分から誘わないというのは、誘うように持っていくって事。
たとえば、｢仕事のことでちょっと相談があるんです。｣などと言えば、｢じゃ、明日にでも仕事終わったら食事しながら聞くよ。｣みたいなカンジで相手に言わせるってことね。
男と女という関係にならなくても、友達（という言い方は変だけど…）みたいなカンジになれるといいね。

がんばってね

537 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/06 01:01

30代後半の女性ってどうしてあんなにヌルヌルなんですか？

538 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/06 01:10

やりたいお年頃なの･･･だから濡れるの･･･(*^_^*)

539 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/06 01:26

>>533
確かに既婚男性のうしろめたさというのはあるかもしれませんね。
でも、世の中には、いろいろなカップルいますよ。
既婚男性と未婚女性で、男性がおこずかい少なくて、女性がデート費用を全額負担のケース。（女性が利用されてるのかどうかまではわかりませんが）

既婚未婚関係なく基本的に、お金を持ってるほうが出すのでは、おそらく友人のお付き合いしてる男性はある程度経済的な余裕がある方ではないですか？
現金＝援助　のイメージありますが、独身同士のお付き合いで彼氏に物をおねだりするのも同じようなカンジがします。
ただ、相手が既婚というので、あしながおじさん的なカンジに見られがちな部分がありますが…

友人はその既婚男性とお付き合いしてどのくらいなのでしょうか？
ある程度付き合いが長くなれば、相手のことはなんとなくわかってくるのでは？って思います。（個人的な感情がかなりあるので、難しいかもしれませんが）
相手にその気がなく、友人に年齢がいってしまう事になるような事は避けたいですよね。

私は友人に不倫を告白して、軽蔑され、友人関係がおかしくなりました。523さんは、友人を心配してあげれるいい人ですね。
彼女が、何か合ったときに、相談しやすい関係であってあげてほしいと思います。見守ってあげてくださいね。

540 ：525：02/05/06 01:35

>>536
ありがとうございます。
男女の関係にはならないで、でもいい関係になれるといいなと
思ってます（甘いのかもしれませんが）。
相手から誘ってもらえるように、頑張ってみます！

541 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/06 12:45

>525
ううん、元不倫チャンです

542 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/07 10:57

age

543 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/07 20:08

私は既婚女です。出入りの営業マン（独身）を誘いたいけど、
てか、お食事など、したいのですが、
当然に、そんな事言い出したら、びびって退きますよね、やっぱ。
どんなのが、自然かしら？

544 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/07 20:12

>>543
やめてください。

545 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/07 20:15

>>543　一度もそんなこと思ったこともないわ。変態。
>>544 すかさず否定。ワラタ。

546 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/07 20:29

私は３７歳（既婚で子供二人）彼は３２歳（独身）
付き合って１年です。彼と知り合う前から旦那とは離婚しようと思っていましたが
子供がいるので子供の手が離れるのを（せめて義務教育期間）待っていました。
その間に、彼と知り合ってしまって交際を始めてしまいました。
悩みと言うのは、最近彼が離婚してから付き合いたいって言っていまして、
そうじゃなきゃ別れるというのです。

547 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/07 22:29

>>546
知り合う前から離婚しようと思ってた？
義務教育期間が終わるまで離婚しない？
あと何年？
離婚と彼の存在を別に考えましょうね。

548 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/07 22:39

>>546
彼の言ってることは全く正しいです。
ステキな彼ですね。
早く離婚してくださいね。

549 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/07 23:59

ひとりごと・・・

既婚者と交際歴・・・短いのも合わせると5人。
初エッチの挿入した瞬間に
どの男も「結ばれたよ」とか「ひとつになったね」とか言ったんだけど
不倫男ってロマンチストなの？
それとも罪悪感？

550 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/08 21:11

1人暮らし年下バツイチくんと付き合い始めた主婦です。
女性と上手く付き合える人がよかったので。
2回しか会ったことがないのに相手はﾒﾛﾒﾛです。
バツイチ男性と付き合うのに
何かアドバイスありますか？

551 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/10 06:46

年下の既婚彼がいます。
私はバツイチになって５年です。
彼の家庭の話は聞いたことなかったけど酔った勢いで聞いてしまいました。
奥さんは年上で５歳のお子さんを連れて再婚。彼との子は生後○ヶ月。
出来ちゃった婚。彼は子供が俺に似てない。そう言ってた。
自分がバツイチ子蟻なので再婚するなら本当に幸せになりたいと思っています。
彼の奥さんの気持ちを考えると連れ子がいての再婚、しかも旦那は年下。
心配や不安があると思います。
そんな中で私は彼と会っていていいんだろうか・・・いけない・・・
そう思うようになって行きました。会うのをやめられない自分に誰か渇いれてください。

552 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/10 06:57

>551
重要なことが書かれていないと思い伺いますが、
彼は離婚してあなたと再婚する気持ちがあるのですか？
例えば具体的な言葉があったとか、そういうニュアンスの話をしたとか。

あくまで自分の意見ですが、彼と会うのにそんな罪悪感を持たなくても
いいと思います。むしろ、あなたがもしまだ若いのであれば、
彼以外にも異性の友人を積極的に作る機会を持つのをオススメします。
そうすれば、今の彼とうまくいかなくても、自分の世界が広ければ
様々な意味でそれを乗り越えられるだろうし、もしかしたら
新しい出会いが訪れるかもしれませんし。

何かえらそうな事を言ってしまい申し訳ありません。

553 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/10 07:22

>549
男は少なからずナルシズム＆ロマンチシズム＆マゾヒズムを
持っていると思います。だからその時、
「○○（あなたです）と関係を持っている」
①背徳の関係→罪悪感＝マゾヒズム
②自分に素敵な相手がいる→自分も魅力がある＝ナルシズム

あと男性がロマンチストだというのはうまく説明できませんが、
最初の一回は、重要というか思い出になります。
男性は、思い出でオナニーをして生きているため、
その時の事も、３日後には男性の心の中では相当ロマンティックに
なっていると思われます。

自分は関係を持ちたいけれど（お互い）敢えて耐え、
２人の関係をじらしながら言葉と視線や仕草などで
好意を伝え合う、少しマゾヒスティックな（＝相手にとってはサド）
恋愛を楽しんでいますが。

554 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/10 07:28

>>552
レスありがとう。こんな朝から・・・。
彼は離婚したいと言う事を言ってますが
（赤ちゃんが自分の子か疑ってる）
（奥さんが金遣いが荒い）
でも、奥さんにそういう事を言ったりはしてません。
私は結婚に対してさほどの憧れや願望はありません。

私は、彼と付き合う前まで独身の年下の人と３年ほど付き合いましたが
相手から結婚の話が出てお受けできないので断り
結婚出来るような人と付き合って欲しいと思い離れました。
趣味の中で異性の友人はいるんですが、彼と会う＝不倫ですから
奥さんの幸せに対して心が痛むんです。と言いながら会ってるんですけど。
今のままでいいのかな・・・

555 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/10 07:39

>>554
不倫男が奥さんの悪口を言うのは、単なる口説き文句です。
時候の挨拶と同程度の重さしかありません。

赤ちゃんがいる家庭を放っておいて不倫するような男性に、
子供がいる貴方が惹かれるのが不倫の恐ろしさなんでしょうね。
お子さんに、胸を張って自分の行動を話せます？

今はいいけど、そのうち彼の言葉を間に受けて
あなたが彼の家族のことを憎むようになるかもしれませんよ。
そんな泥沼になりすぎる前に引き返すことを望みます。

556 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/10 07:48

>554
また１つお伺いしたいのですが、
>独身の年下の人と３年ほど付き合いましたが
>相手から結婚の話が出てお受けできないので断り
とありますが、「結婚するほどの想いでなかった」もしくは
「結婚しても幸せになれない（性格や経済面などで）」
など、どういう気持ちでその男性と別れてしまったのでしょうか？

奥さんに対して･･･というのは、そう思わない人はいないと思いますが･･･。
特にあなたが実際離婚を経験しているからでしょうし。
あなたが再婚をそれほど望んでいないのであれば、
彼を追い立てて離婚させることもないでしょうし、
普通に会っていていいと、自分は思うのですが。

危険なのは彼の奥さんが疑惑や束縛の強いタイプである、
もしくは彼の奥さんも離婚を考えている、それで興信所などを雇い
あなたがたの関係が露呈した場合です。
関係が明らかになり、奥さんを傷つけてしまうか（あなたは優しいから
これを考えている）、多額の慰謝料を請求され離婚することになるか
（これはあくまで可能性ですが、そこまで計算して得をして離婚する、
という人もいるのは事実です。奥さんに相手がいない＝証拠が無い、
あなたがたの関係の証拠はある→離婚調停で負ける）だと思います。

自分は後者の方が心配です。
前者の場合は、彼が奥さんに対して演技が出来ればいい訳ですから。
人間知っていいことと悪いことがあるのは当然で、
奥さんに知られない限り、あなた方も奥さんも幸せなままですよね？

申し訳ないです、えらそうな事書いてしまいました。

557 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/10 07:56

>>555
彼が離婚したいと思ってるのは本当だと思います。
でも離婚するではないですが。
赤ちゃんがいる事は数日前まで知らなかったです。
子供が何人いるかとかも。
赤ちゃんから父親を奪うような事はしたくないと思っています。
でも泥沼になる可能性もあるのかな～？
引き返すべき・・ですよね。うん。

558 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/10 08:02

>>556
前の彼とは私が子供蟻で踏み切れなかったのと
離婚後、間もなかったので結婚に対しての恐怖心もありました。
自分の子供が父親がいなくなって、そう年月もたたないうちに
「新しいお父さんよ？」というのも抵抗ありました。
彼が年下でうまくやっていけるのかと言う不安もありました。

彼の奥さんは彼の話では・・ですが
離婚は考えてないようです。
かなり束縛？が強いというか奥さんの立場（連れ子連れて再婚）では不安もあるでしょう？
よくわからないのですが
奥さんは彼と付き合いたいために離婚したらしいです。
知らないままなら奥さんは彼を信じてるわけだから問題ないと思いますが
もし、知ってしまったら・・・それを考えるとｳﾂです。

559 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/10 08:07

>>555
彼が離婚に向けて具体的な行動をしてないのに、本当だと思っては駄目です。
言うだけなら簡単です。
あなたに、彼の離婚を少しでも望む気持ちがあるから信じちゃうのでしょう。

冷静に考えれば、あなたに自分の子供の存在のような大切なことを話してくれないなら
離婚はともかく、あなたとの将来を真面目に考えてないのは明白です。

それに家庭で彼がどんな人かは知らないんでしょう？

560 ：559：02/05/10 08:12

555でなくて557へのレスでした。ｽﾏｿ

561 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/10 08:13

>>559
確かに・・・
具体的な行動はしてないですね。
されても少し困るけど。
「会社やめたーい」って言いながら会社にいるような感覚で
「離婚したい」って言いながらも結婚生活を続けていくのではないかな？
彼の家庭の話は私が聞きたくなかったから。
彼が口にしようとしても遮ってたのは私です。
聞いても言わなかった。でも酔っ払ってからんで聞いたから言ったんだと思う。

彼の家庭での姿ですか？もちろん知りません。
仲良くやっててくれればいいと思います。

562 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/10 08:19

>561
自分の子供に対してはどう考えているのかな。
彼の家族よりも、子供に対して申し訳ないと考えるのが当然じゃないの？
それともそんなこともわからないくらい、ラリってるのかね

563 ：552=556：02/05/10 08:23

>559
確かに同意します。話を総合すると、失礼ですが
一過性の恋愛なのかもしれません。
>具体的な行動はしてないですね。
>されても少し困るけど。
と言われているので、少し距離をおけば熱が冷めるかもしれませんね･･･。
あとしつこいようですが、奥さんに知られた場合の
リスクが大きいようなので。

お互い好きで、関係が絶対に露呈しない、というならばこのままでも
いいのかもしれませんが、あなたと相手が真剣に結婚を考えていないのならば、
辛いですが別れて、新しい出会い（未婚者との）を見つけるほうが
よさそうな感じもします、というか出来ると思います。

564 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/10 08:39

単なる口説き文句にしても「赤ちゃんが自分の子でないかも」って言うなんて最低ですね。
疑うなら調べればいいのに。
今なら、４、５万円で親子鑑定できますよ。

565 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/10 09:22

教えてください！
ＴＥＬＳＥＸって好きな子に求めます？
昔テレホンクラブってあったけどあんなところで相手は誰でもよくて
するものですよね？
会えないからと相手はいうけど
どんなもんでしょう？

566 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/10 10:03

変態と付き合ってる人がいると聞いてここに来てみた。
今日は何色のパンティ履いてるの～？

冗談はおいといて、電話だとやけに興奮する人間もいるだろうし。
テレセク嫌ならそう言えば？

567 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/10 10:04

>>551
彼の今の奥さんに対する言動は、貴方と将来的に一緒になった場合に
違う女性の前で貴方の事として繰り広げられるのでは？
（子どもが似てない、はないかもしれないけど）
その男性の人間としての資質の問題じゃないのかなぁ。
よく不倫の相手の前で甘える、というけど、
それを不倫してる人は嬉しく思うみたいだけど、
もともと奥さんの前でも甘えていたんだと思うよ。
甘えられなくなったから（子どもに手がかかる、とか仕事をもってる奥さんとか）
甘えさせてくれる人を求めるんだと思うから。
その彼と奥さんだって最初から今の関係じゃなかったはず。
ならば時間の経過がそうさせているのだから、相手が変わっても醒めたら同じ事を
繰り返すだけの男のように思える。

独身彼とは辛い別れだったのですね。
私の母は私を連れて今の父と再婚したんですが、父はとても私を大切にしてくれて
今も夫、子ども、を連れて里帰りするのを喜んでくれます。
私の弟妹は父の子ですが、分け隔てもなく、長女として尊重してくれますよ。
私が結婚して今の地に移り住むときにこういってくれました。
「俺とお母さんのような夫婦もいるんだから、どうしてもガマンが出来なくなったら
　いつでも帰って来い。」
再婚だって幸せになれるんだから、と言いたかったんだろうと思います。
心の傷が癒えていい相手に巡り合えたら、相手が初婚か、年下か、なんて気にせず
幸せになれるように歩いていけたらいいですね。
頑張って。

568 ：551：02/05/10 12:54

>>562
子供のことは一番に考えてます。
でも誰かに頼りたい、それが励みになる事があると思います。
その相手が既婚者になってしまってますが。
ラリってる？ラリってない人はすんなり別れられるんですか？
>>563
ばれた時のリスク…そうですね。
未婚者との恋愛をすると先に結婚がありますよね？
その時に私は子供のことや相手のことを考えて（自分の事も含むけど）
躊躇してしまうかも知れない。
それで臆病になってしまうんです。
年を重ねて行くとルックスやその他の条件じゃなく
一緒にいて楽な人を求めてしまう。そうなるとなかなか巡り合えないんですよね。
でも、頑張って彼と離れる努力しないとな。
>>564
そうなんですか？
それは、何で調べるんでしょう？
彼は言わないけど彼の友達（独身で私の友達と交際中）が
「あいつは嫁さんにハメられて結婚することになったんだよ」って前に言ってたんです。
>>567
そうですね。
彼は奥さんが赤ちゃんの世話などで手がかかるから淋しいのかも知れないですね。

後半はとても考えさせられました。
いいお父さんですね。
離婚して、前の彼と交際して彼が旦那、父親になることを望んだときに
「俺たちの子は作らない」と言ったんです。
きっと実の子が出来てしまうと接し方が変わってしまうと思ったのでしょう。
実際に彼と私の子は兄弟のように仲良くしてました。
でも、怖くて自信がなかったんです。
彼のことは本当に好きでした。今でも子供におみやげ持ってきたり誕生日のプレゼント持ってきたり
電話で話したりしてます。
実の父親より父親みたいな感じです。
虐待とかあるからいろいろ考えてしまうけど>>567さんのお父さんのような場合もあるんですよね。

569 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/10 13:06

>>565と>>566 完全に無視されてるね。ﾌﾟﾌﾟ

570 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/10 13:32

>>568
あなたが誰かに頼りたいと思うのは悪いことではないですが、
今の彼に頼りにすべき価値があるかは疑問です。
それに、お子さんにとってはあなたしか頼る人がいないんですよ。

親子（ＤＮＡ）鑑定は唾液の採取で行います。
費用は４万～20万位と幅があるようです。
ただ、彼の友達の言う台詞からみて、赤ちゃんが彼の子供なのは逆に間違いないような気がしますが。
（今日安全日だと偽って、生でしちゃったとか）

不倫がばれた時のリスクは、社会生活を送るのに必要なもの全てだと思っていいです。
（信用、仕事など）
不倫は元々高リスクですが、離婚暦があって未成熟の子供がいる人が
最も高いと、個人的には思います。

571 ：551：02/05/10 13:39

>>570
子供にとって私だけなのは本当にそう思っています。

ＤＮＡ鑑定は唾液でするんですか？
彼の奥さんが旦那ありの時に彼の子供を作ったような情報もあります。
彼と結婚したくて子供を作ったのかも知れない。彼は旦那の子だって思ってるのかも。

ばれた時を考えるとぞっとします。
それでもやめられないのはラリってるのか？ばれないと思ってるからなのか？
この恋愛がすぐ終わると思ってるからなのか？
結婚を望まない私は既婚者にとったら好都合でしょうね。

572 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/10 13:49

>>571
ＤＮＡ鑑定の話ですが、その情報が確かなら、間違いなく彼の子供って事になっちゃいますよ。
離婚暦があるならお分かりでしょうが、
離婚後300日以内に産まれた子供は前夫の籍に入ります。
それがちゃんと彼の籍に入っているなら
夫との子供ではないということを奥さんが証明したことになるんですよ。
（嫡出否認、親子関係不存在の証明）

もっとも不倫する人の言うことはほとんど嘘だと相場が決まってます。
証拠がないことをあなたが信じる必要なないですが。

何もかも失っても構わない！という覚悟がなければやめといた方がいいですよ

573 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/10 14:03

不倫ってどこからが不倫なのでしょうか？心が動いたら？
かなり年下の彼からスキだと言われて心が動いています。
彼は22歳で2歳の子供がいます。今離婚調停中で22日に裁判所へ行くみたいです。
私には子供が２人います。めちゃ大切です。かわいいです。
でも結婚して６年ずぅ～とこのまま他の人を好きになることなんてないんだ
って思って生活していました。それが普通だと思って。。。
家庭生活は可もなく不可もなく。。。旦那は子煩悩な優しい人。
なんの不満もないし。離婚なんて考えた事もありません。
でもスキなのか正直わからないのです。夫婦ってそうゆうものなんだって
思って過ごしていました。そうゆうもんですか？
ドキドキすることがなかったからスキって言われて舞い上がってるだけ？
多分そうなのかな？家庭を壊す勇気なんて私にはありません。子供から父親
を取るなんて。。。
彼は私に家庭があることも総て知っています。付き合っていても平行線のまま
だよと言った私の言葉にも。。。わかってるケドスキだから会いたい。。。
ばれたら責任取るとも言っていますが私にはそれは本心でもムリな事と
一瞬で思ってしまいました。こんな風に思うなんて年取った証拠かな？？
会わないのが一番ですよね。。。でも会いたい気持ちがホント。
会い続けたら私の気持ちはきっと止まらない。。。その頃彼はきっと他の
人を好きになってる。。。先の先まで考えるわたし。。。
２２歳の彼に他人の子供二人をしょわせるなんて。。。できるはずないよね。。。

574 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/10 14:09

そうゆうって方言？
「そう言う」じゃないの？

575 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/10 14:15

ドキドキすることがなかったからスキって言われて舞い上がってるだけ?＞
禿げしく同意です。
先の先まで考える私って…書きかったんだよね､単に。

576 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/10 14:16

>573
ご自分でもそう思うならやめといた方が無難ですね。
どういう理由で彼が離婚なさるかは知りませんが、22で2歳の子が居て
離婚するのはちょっと結婚というものに対して思慮が足りなかったと
言わざるを得ません。キツイ言い方ですが。

平凡な毎日に飛び込んできた刺激、トキメキ。
胸が躍るのはわかりますが、今の状態のまま、飛び込まない方が
結果的に>573の為になると思います。

不倫はリスクが伴います。目を背けていても、不倫行為を続ける限り
今の家庭を失う危険性は常にあります。
うまく今の気持ちをクールダウンさせて下さいね。
年上である>573から。

577 ：573：02/05/10 14:18

先の先まで考えないのが普通なんですか？
本当に好きになったら考えないのでしょうか？
そうならわたしは浮かれてるだけか。。。バカだ。

578 ：整理人Ｎ ◆SEIRI/N2 ：02/05/10 14:20

>574さん、
単なる口語表現じゃないっすか？
更に細かい揚げ足を取るようなことを言えば
「そう言う」じゃなくて「そういう」になりますけどｗ
多少表記がおかしくても大目に見ましょうよ、日本語難しいんだし(^_^;

579 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/10 14:24

>577
先の先まで考えるのが当たり前です。
ただ、自分の状況を考えたら、考えるまでもないのでは？

580 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/10 14:29

でも、実際言われたら、事情はどうあれ悪い気はしないかも。
22歳の彼はなにが原因で離婚なのかな。

581 ：整理人Ｎ ◆SEIRI/N2 ：02/05/10 14:29

>>573さん、
ご自分にとって大事なものは何なのか？
これに対する答は既に573自身で出されているんですよね。
それでも気持ちが落ち着かない、ということで書き込みされたのでしょうか。

どっぷり不倫の形に嵌らずに、彼との関係を探していく道もあるかと思います。
っていうか、今の自分がその状態だしｗ。
でも自分で舞い上がっている、という自覚もあるみたいですから
もうしばらく落ち着くまでの時間をおいてからの方がいいかもしれませんね。

582 ：整理人Ｎ ◆SEIRI/N2 ：02/05/10 14:32

あ、ついでに、>573さんへ。
暇があったら既婚者片思いスレとか、プラトニックを貫き通す不倫スレなど
読んでみると参考になるというか、同じような思いをした人のレスがあるかも。
長文スレなので読むのしんどいかもしれませんが；

583 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/10 14:42

整理人って名乗ってるけど仕事してないじゃん。
いきなり消えていきなり現われる。
整理人でしょ？
出来ないならそのコテハン捨ててちょ－だいっ！

584 ：573：02/05/10 14:47

＞576
ありがとうございます。離婚の原因はすれ違いです。彼は私がバイトしていた先の
社員です。飲食業で朝から夜１２時までがっちり店に縛られています。
大変だろうなとはハタ目でもわかります。その位忙しい職場です。
私はバイト辞めたのでもう職場では会う事はありませんが。。。
わたしがふと「でも子供可愛がっていたよね」と言ってしまった時の彼の
泣きそうになった顔が忘れられません。まぁ～早すぎたとも言っていましたが。。。

そうですよね。。。冷静になれるよに。。。子供の事が大事だし。。。

585 ：573：02/05/10 14:53

＞580
↑にも書きましたが。。。仕事が忙しくすれ違いが続きケンカばかりの毎日
での離婚です。わたしも他人ながらここの社員との結婚は絶対イヤと思うほどです。
わたしの子育てって大変なんだよと言った言葉に今ならわかると言ってました。
そしてでももうムリとも。。。離婚持ち出したのは奥さんらしいです。

586 ：573：02/05/10 15:14

＞581
その通りです。自分にとって今１番大切な物それは子供。子供にツライ想いをさせること
はきっと今のわたしには出来ません。ましてや子供をほったらかして置くなんて。。。
でも日中はわたし１人。彼は仕事ですが。。。考えてしまう自分がホントです。

ドップリのめり込まずにとは？友達関係を維持するとゆう意味なのでしょうか？
明日会う約束しています。旦那には友達と遊びに行くと。。。旦那は疑いもしていません。

今ＴＥＬきました。休憩中に。嬉しいです。会いたい。。。それが本心です。

587 ：Nibi ◆kgmGWok. ：02/05/10 15:14

スレ違いごめんなさい。
>583さん、
そうなんですよねぇ。昔からよく言われてました；
そもそもお仕事用と普通にレス付ける用のHN分けておけば良かったんですよね。
今日からこのHNに変えますわ。（これも昔返上しちゃったHNだけど；）
ちなみにお仕事用は頼み犬 ◆FF1noINUで。

588 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/11 12:36

過激板でハメ撮りのことがあったんだけど、
不倫の場合はどうなのかな。
わたし既婚で彼独身なんだけど、ハメ撮りしたいって・・・。
もしどこかに売ったりしてばれて困るのは向こうのほうだよね。
ってことは純粋に個人で楽しみたいだけなのかな。
どう思います？

589 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/11 12:38

>>588
半角板でも覗けば考え変わると思います。

590 ：某女子高生：02/05/11 12:38

マンコかゆい

591 ：588：02/05/11 12:42

>>589
売ったりはしないで、たださらしたいってこともあるってこと？

592 ：某女子高生：02/05/11 12:44

マンコさらしたい。
マンコ売りたい

593 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/11 12:48

>>588
五十嵐先生みたくなりたくなければ止めておけ

594 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/11 12:54

>>588
＞もしどこかに売ったりしてばれて困るのは向こうのほうだよね。

どうして？
既婚者のがヤバイんでないの？

595 ：588：02/05/11 13:03

こっちは最悪離婚＆慰謝料くらい。
転勤でここにきたから地元も違う。
でも、彼は地元人だし、堅めの仕事してて将来有望な独身クン。
失うものの大きさはかなりむこうの方が上かと・・・。

596 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/11 13:08

>>595
それは単に不倫がばれた時のリスクでしょうが。
離婚＆慰謝料＋家族＆知人・友人の信用・・・
ハメ撮りの場合は五十嵐先生のように一生問題だよ

597 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/11 13:09

男はハメ鳥ビデオ晒されても
生きていけるだろう
既婚女は離婚、親の権利喪失、逃亡と・・・

598 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/11 13:09

五十嵐先生って誰？

599 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/11 13:12

>>598
１年くらい前に有名になった女性塾講師
ストーカーの同僚にハメ撮り写真を盗まれた上に、
勤務先の塾のＨＰにその写真を晒され、
同僚がそのことを２ｃｈに書きこんだ為に、
日本一有名な塾の先生になってしまった。

600 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/11 13:25

>>599
(ﾟﾛﾟ)ｷﾞｮｪ
悲惨すぎるね。

601 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/11 13:43

>>600
テレビや新聞でもかなり取り上げられたから、知ってる人も多いと思う
逮捕された同僚も、ハメ撮りの相手（不倫だったとの情報もあり）も話題にならないけど
彼女の事はなかなか世間は忘れない。
とにかく、不倫でのハメ撮りは女性にはリスクが高すぎます。

602 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/11 13:44

つまり、男性側はあまり責められないけど
女性側は責められるってこと？
なんでいつまでも男は甲斐性とかいわれるのに、
女の立場は弱いままなんだろう。

603 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/11 13:49

>>602
誰も彼女の事は責めてません。純然たる被害者です。
が、ハメ撮り写真を喜んで見るのは、圧倒的に男性が多いのです
男にとっては、写真に写っている野郎よりも女性に興味がいくのが当然です
女性側がリスクが高いのはハメ撮りの場合は考えるまでもないと思いますが。

604 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/11 13:58

同僚はﾀｲｰﾎされたんだ？
同僚は自分のした事を２ｃｈで書いてたの？
その五十嵐先生は独身だったのですか？

605 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/11 14:03

>>604
それについては、Google検索すれば山のように関連サイトが出てくるので
自力で調べてください。

606 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/11 14:05

>>605
調べて見て見ます。
私もハメ撮りビデオあるんです。
私、既婚、彼独身だったときの。

607 ：Ｔｗｏ　Ｄｏｇｓ：02/05/11 14:49

俺は独身で、現在付き合っている彼女は既婚で６歳の子供がいます。
彼女は離婚して俺と一緒になりたいと言ってくれます。
でも子供も一緒に連れて行きたいとも言ってます。
俺は子供を引き取る自信はありません。。
同じような経験をした男性の方のご意見を聞きたいです。

608 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/11 15:12

あなた自身は彼女と結婚する意志は有るんですか？

609 ：名無し ◆1fb/Qckk ：02/05/11 15:30

相談に乗って頂きたく、レス致します。

夫が私に内緒で、携帯のメールを始めました。
夫のメールアドレスは、夫の名と姓の間に、
「Ｋ．Ｋ．」という意味不明のイニシャルが、入っています。
メールのチェックを試みましたが、ロックの解除ができません。
しかし携帯のアドレス帳を調べ、
唯一、相手のアドレスが登録されている人物を発見しました。
相手は、夫の勤める会社のアルバイト。
イニシャルは、まさに「Ｋ．Ｋ．」でした。

様子を見るべきでしょうか、問い詰めるべきでしょうか？

夫：３７歳　私：２５　相手：不明ですが２０代前半

610 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/11 15:32

>>609
あなた自身はどうしたいのでしょうか？
まだ泳がしておいた方が良いと思うよ。

611 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/11 16:13

＞６１０
いやいや、泳がしてるうちに旦那がハマッてしまうこともあるぞ。

612 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/11 16:19

＞６１０
イニシャル入れるくらいなら、もうドツボだとｵﾓﾜﾚ

613 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/11 16:19

>>609
またネタか？　某スレの21．

614 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/11 16:22

いや、21のネタなら
奥さんが美人でもっと愛されていて
不倫ちゃんに勝ち目はないはずです(笑

615 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/11 16:23

>>614
いや、女優でしょ？　　藁

616 ：俺はコレで落とされましたｗ：02/05/11 16:29

>609さん、
夫婦関係はとりあえず良好なのかな？
あなたの家庭のことはわからないのですが、一例を…。

まだ付き合いがメールだけだと思えるのなら。

軽く、メール見せてちょ♪とおながいしてみましょう。
理由を聞かれたら、どうしても心配だから、安心したいの、と
この時だけはちょっと真剣な表情を作ってください。
この理由に対してダンナさんは論理的に拒否することは出来ません。
ダンナさんには逆ギレしか残された道はありません。
メールは私信だから他人に見せるものではないんじゃ！とか。

粘りましょう。あくまでも穏やかに。２時間くらい。(^_^）
あ、見せてくれるよう頼むのは受信メールのみ、とういうことで交渉しましょう。
それがせめてもの武士の情けかと思いますし、そのほうが落ちやすいと思うです。

＃いやぁ、あんときゃ大変ダターヨ…

617 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/11 17:17

私がネットで知り合った彼（既婚）は
デリヘルの経営者です。
独身の仕事を持ってる人を遣ってます。

618 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/11 17:18

>617
で？

619 ：名無し ◆1fb/Qckk ：02/05/11 17:37

夫婦関係ですが、セックスレスではあります。
それでも会話はありますし、喧嘩もありませんので、
穏やかに生活をしています。
強いて、気になる事を上げるとすれば、
ここ１箇月程、夫は休日出勤をしています。
家でゆっくり、休んでいません。

メールに関してですが、夫からは、
「メールを始めた」とは、聞かされた訳ではないので、
私から「見せて」とは、言い出しにくいです。

ちゃんと帰って来てくれるのならば、
見て見ぬふりをして、我慢しようかとも考えました。
しかし、例えば相手が妊娠してしまうだとか、
社内で不倫がバレてしまう等々、考えてしまい、
どうして良いものか、悩みが絶えません。

620 ：573：02/05/11 18:25

今日の夜会う約束をしてしまいました。
あれからも会ったりはしていたんですが出勤前の１０分程度で。
今日は旦那には友達とっていったらあっさりいいよと。
帰らないよって言ってもいいよと。
私にまったく無関心なのか？それとも信用されきってるのか？

私はというとあんなに会いたかった気持ちがなんだか
消えてきてるような？？やっぱり一時の気の迷いだったのでしょうか？
今日会って終わりそうな気がします。
体の関係は持つつもりはありません。彼にも言いました。

やっぱり２２歳は若いですよね。。。スキって気持ちだけで前に
進めるのが羨ましいです。私にはそれが出来ないんです。
これをしたら次はどうなる？ってイチイチ考えて。。。
年を取ったのか？大人になったのか？

621 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/11 19:01

>これをしたら次はどうなる？ってイチイチ考えて。。。
年を取ったのか？大人になったのか？

結婚してたら当たり前でしょー

622 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/11 19:16

自分が車無しアパート、いつも貧乏貧乏って言ってるようなへたれですが、

職場の飲みのあと「どっか２人でいきます？」と言われました。
そんな甲斐性なんてこれっぽっちも無いので理由つけて逃げた
へたれです。
でも、不思議と嫌われずに、また今度どっかいきましょうと次の日笑いながら
こっそり言われました。コンプレックスというのは誰でもあるのでしょうか？

相手をがっかりさせないように傷つけないように断り続けるのが
いいと思いますか？

623 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/11 19:30

>>622
やっちゃえよ。

624 ：573：02/05/11 21:11

>621
そうですよね。。。

625 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/11 21:27

>>573
ご主人に不倫の影ってあるのですか？
なんかすごくいいご主人そうですね。
信じきってらっしゃるんじゃないですか？573さんの事を。
私に旦那もきっと心配しつつも、いいよ、と言うタイプです。
まさか妻がそんな事考えてるなんて夢にも思わないような･･･。
思い切って、仮の話でご主人に訊いてみたら？
ご主人が信じてくれているのなら、裏切れるかどうか、自分で答えが出せるはず。

626 ：573：02/05/11 21:49

＞625
旦那には不倫の影なんて一切ありません。
そんな事しない人です。だから結婚相手に選んだのかも。。。
優しい考え方がとても大人な人です。
旦那も私が不倫するなんて夢もに思ってないでしょうね。
現に私もそんな事ついこの間まで考えた事すらありませんでした。

彼に好きだと言われて考えました。旦那には愛情はもうないのかなと
情はあります。このまま旦那といれば地味だけど平穏な生活と
それなりの幸せは保証されてるんだなと。
でも今の私にはそれが普通ではないのかなと思う気持ちがあります。
なくしてからきっと大切だったと気付くのでしょうね。
悪い事してるって思いはあります。でも結婚して６年旦那と２人で
出かけた事もありません。子供中心で。何処の家庭も一緒なのでしょうが。

好きな人が出来たらどうする？とは聞いた事はあります。
答えは仕方ないんじゃないでした。。。

627 ：625：02/05/11 21:56

お子さんをたまには実家に預けて、半日出かけてみよう、とかしてます？
時間って、つくるものですよ。
それすらも一緒に努力してくれないご主人なら、また考えようもありますが。
確かに隙間風を感じる事って、結婚生活長くなればなるほどにありますよ。
でも結婚て、よく惰性みたいな言い方されるけどお互いの努力も必要だと
思うんです。努力なしに足りない物をまるでコンビニに買いにいくように
外に求めても、虚しいと思うんだけど･･･でもこれじゃ不倫板じゃないか。
逝ってこよう･･･。

628 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/13 17:40

結婚６年の小梨です。
２ヶ月前に夫から「浮気をしていた」と告白されました。
２年間関係は続いてたらしいのですが、相手に別の彼氏ができたため
夫は相手にふられたようです。
その後、私は心身共に変調をきたし、最近ようやく立ち直りつつあります。
で、そろそろ相手の女に対して行動を起こそうと思っているのですが、
客観的な浮気の証拠がほとんどありません。あるのは夫の告白のみ。
このような状態で、慰謝料や謝罪の要求は通るものなんでしょうか？
やはり、相手が関係を認めなければだめなんでしょうか？

よろしくお願いします。

629 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/13 17:43

>>628
やってみなければわかりません。
夫の協力次第かも。
内容証明を送ってみてはどうでしょう？

630 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/13 17:58

>>628 旦那さんが正直に話してくれた意味をもう一度考え直して
みませんか？何の為に慰謝料をとろうと思ったの？

もう二度と旦那さんは不倫しないと思いますよ。でもそれはあなたの
これからの姿にかかっていると思うんですが。

もうひとつ、２年間もの間全く気がつかなかったあなたの方にも全く非が
なかった、とはいいきれない、とは思えませんか？浮気の一度や二度、
どこの夫婦にも経験あるんじゃないでしょうか。がんばって欲しいと
思います。

631 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/13 18:03

>>630
正直に話すだなんて、自己嫌悪や罪の意識から逃げようとしただけ。
配偶者を酷く傷つけるとわかっているなら
墓場まで持っていくべきだったと思います。

628さんは知らなくても幸せだったはずですから。

632 ：628：02/05/13 18:47

>>629
>やってみなければわかりません。
やはりそうですか。
夫はおそらく協力してくれると思います。

>>630
薄々気づいてはいましたが、事実を知るのが怖かったので気づかないふりをしていました。
でも、告白された時はやはりショックで、息が止まりそうでした。
この数年間を振り返って私自身にも落ち度はあったと反省しています。
それでも相手の女は許せません。お金が欲しいわけではありません。
この先生きていくには、この件についてきちんとけじめをつけた方が
良いのではないか？と思ったのです。
別れたと言っても現在も週に何回かは顔を合わせる関係にあるのですから
それなりの誠意を示して欲しいと思うのです。

>>631
夫いわく「（私に）打ち明けることで自分自身の心の整理をつけたかった」だそうです。
どうせなら最後まで隠し通してほしかったです。
そんな優しさがほしかった（泣

633 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/13 18:50

あたしがいるとこって、もうすぐ運動会シーズンなんですよね。
奥さんと、かわいい子供二人とおじいちゃん、おばあちゃんと。
幸せそうな家族の楽しい運動会･･･

想像するだけで泣けてきます。
みなさんはどんな気持ちでこういうの割り切るんでしょうか。

634 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/13 18:53

もし私が「あんた、うちの亭主と浮気してたでしょ？」って
物的？証拠（写真とかね）もないのに言われたらシラを切るなぁ。
「主人がそう言ってますから」って言われても
「自分で浮気してますとか言う嘘つき旦那の事、信じるんだ？」
って言い返すな・・・たぶん・・・（ごめんなさい）

635 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/13 19:41

>>632 けじめをつける方法は他にいくらでもあると思います。私も元され妻です。
激やせして情緒不安定になり心身共にボロボロになった経験があります。
今は裏切られたことに対する憤りの時期なんでしょう。（まだ2ヶ月ですよね？）
もう少しするともっと冷静に考えられるようになると思います。旦那さんも充分
傷ついているのではないでしょうか？
訴える事で何も前向きな解決には繋がらないと私は思います。
けじめと言っていますが復讐という感じがします。家族や会社、人の噂話で
さらされるのは耐えられない苦痛なのではないでしょうか。
旦那さんも望んではいないでしょう？よく話し合ってみてください…。
がんばってください。

636 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/13 19:55

彼氏の浮気で悩んでいます。
相手は大学時代の知り合いで、同じ歳。
私は３つ歳上で、付き合いは一年ほどです。
浮気を始めたのは、３ヶ月程前で彼女は彼のことをフリーだと
思い付き合っているそうです。
自分としては、元の鞘におさまりたいのですが彼は今の相手の事を
選ぶと言っています。
３ヶ月余りも裏切られていたという気持ちで一杯です
相手に直接電話をして自分の存在を知らせて別れてもらおうとまで
考えています。
冷静な判断があまりできなくなっているようなのでアドバイスお願いします。

637 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/13 20:15

彼の性格やあなたの事がよくわからないので、とりあえず共通の友達に相談
してみてはいかがでしょうか。別れさせようとすると、意外に結び付きが
強くなってしまうことってあるでしょう？彼が好きなのは10％で残り90％は
他の女に獲られたという事が許せないだけだったりすることもある。
これは極端なケースであなたとは関係ない話なんですが、状況が見えてくる
までひとまず落ち付いて様子をみてそれからゆっくり考えましょう。
無難にまとめてみました。

638 ：628：02/05/13 22:12

>>634
その可能性はかなり高いです。
相手も家庭があるので必死になるでしょうし。

>>635
自分では冷静なつもりでいるんですが、やはりまだ憤りの時期を
脱してはいないのでしょうか？
うーん、もう少し時間をおいた方がいいのかな。
夫との話し合いはこれからも続けていこうと思っています。

639 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/13 23:04

>>638 私も殺してやろうか？くらいに思っていた時期はあったんですよ。(W
時間が経つと考え方も変わってきます。旦那さんに裏切られた事実は変えようが
ないですが、裏切られてもまた信じることは出来ると思います。
やり場の無い不安な気持ちを抱えて毎日を過ごす事はとても辛い事です。
とにかく話し合って気持ちを旦那さんに聞いてもらって受けとめてもらって
ください。半年間は私は辛かったです。でも今は信じることができるように
なりましたよ。がんばってくださいね。応援しています。

640 ：628：02/05/14 01:15

さっきまで夫と話し合いをしていました。
浮気を告白された時に「彼女との接触を全て断つ」と約束していたのに
一度だけ（夫談）メール交換をしたとのこと。
思わず「約束、破ったの？」と言ったら「ごめん、言わなきゃよかったね」と
返されて唖然としてしまいました。
わからなければ何をしてもいいとでも思っているんでしょうか。
全く呆れて開いた口がふさがらないです。

>639
今は怒りよりも不安感の方が強いです。
「信じる」ということの難しさを体感しています。
いつかは639さんのように乗り越えられるんでしょうか。
ちょっと気が遠くなりつつあります。
でも、二人で前に進もうと決めたのでがんばっていこうと思っています。
応援ありがとうございます。

641 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/14 07:33

しばらくぶりにきてみたら、三重関係の書き込みがなくなってますが、なぜですか？

642 ：逆：02/05/14 07:56

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643 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/14 08:03

>>628
その旦那はダメだね。
あなたに愛情のカケラも持っていないと思います。
ふたりでやり直すと言ってるけどやり直す気になってるのは
あなたのみ。
メール交換してたなんて・・・それを言えば無罪放免になるとでも思ってるようですね。
一度、ご実家へでも帰って放置してみたら？

644 ：628：02/05/14 17:00

>643
既に１週間ほど放置済みなのですが、戻るのが早すぎたような気もしています。
あまり親には心配をかけたくはないので、もう実家に戻るつもりはないんですが。
まあ、次に戻るときは離婚の時でしょうね。
やっぱりダメなのかなあ。心がグラグラ揺れ動いてる。

645 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/14 19:09

ちょっと疲れる。
愛してる、アイラブユー、理想の人
絵文字のハートで埋め尽くされた携帯メール。
今日は携帯電池が無くなったと言うので一息。

30代前半独身彼、40代小蟻主婦3回デート。
私も好きだけど早く落ち着いて欲しい。
どのように対処したらいいでしょうか？
放置したら狂いそうです。

646 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/14 20:10

>>644
１週間、実家へ帰ってたんですか？
それでご主人が迎えにきて帰ったの？
ご両親のもとへ。
それでも、またメールしていたの？

離婚届と慰謝料と養育費の請求とともに
つきつけてサインしてもらったら？
出さなくてもいいけど。

相手の女へ請求しても
そういう旦那は相手を変えて浮気すると思います。
痛い思いをしてないもんね。
おいしいおもいばかり。

647 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/14 20:19

付き合って3年、本当に都合にいいようにされています。
最近奥さんの妊娠が発覚、でも「おまえの事を一番愛してる」のだそうです。
もういい加減、こちらも愛想が尽きてきたので、その「一番の愛」が
どのくらいの物か試したいのですが、市販の尿をかけるだけの妊娠検査薬で
妊娠してなくても陽性反応を出す方法ってありますか？
これ見せつけて、私と奥さんのどちらを取るか迫ってみます。
もちろん答えはわかってますけど。で、手切れ金もらって別れようっと。

648 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/14 20:33

<<647
がんばれー

649 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/14 20:36

>>647
似たような色のマジックで線（丸）つけなはれ！

650 ：628：02/05/14 20:40

>>646
１週間実家に帰ったんですが、私の両親に間に入ってもらって先に書いたような約束を交わしました。
で、私や両親にも謝罪をしたのでとりあえず家に戻りました。
離婚届は既に記入済みであとは出すだけの状態になっています。
でも、その後メール交換をしていたようです。
やはり懲りてないんでしょうね。
もっと痛い目にあわせなければわからないものなんでしょうか。
なんか疲れたし、虚しい・・・鬱。

651 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/14 20:46

浮気発覚後、大騒ぎの結果別れたと
思ってたら、先日メールを発見
それを見たとき
どうしようもなく、笑えました
勝手にしろーー
と。

652 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/14 20:52

笑えるとはあんた勇ましいね！ｗ
それくらいドーンって構えられると
不倫ちゃんはタジタジだろうねｗ
ｱﾊﾊﾊﾊ

653 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/14 20:52

相手には、交際禁止の内容証明や、関係があれば慰謝料請求
できるとみんなが教えてくれたけど
その人と別れさせても、私に対して怒りを感じられたら
面白くないじゃない。
ほっといて、何時に帰ってもおかえりなさい
のほうがいいかな

654 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/14 20:53

＞651
彼の奥様かしら・・・

655 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/14 20:54

>>649
そうそう！ｗ
男なんてそんなのに詳しくないから大丈夫だよ！
頑張って！>>647

656 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/16 14:59

もうすぐ彼の誕生日です。
わたしは結婚していて働いてないので、たいしたプレゼントは買えません。
でも、何かプレゼントしたい。
どういうものがいいと思いますか？

657 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/16 15:01

>>651
メールの内容は？
まだラリってたカンジなの？

658 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/16 15:41

>>656
予算はどのくらいまで大丈夫?

659 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/16 15:55

>>656
収入がないのなら、あんまりお金かけないほうがいいと思う。
送られる方も、ちゃんとした人なら心苦しく思うんじゃない？

660 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/16 15:58

>>659
ちゃんとしてないから不倫してます

661 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/16 15:58

>>656
不倫彼にってこと？だったら１円たりとも使っては
いけません。そのお金は「旦那様」のお金です。

662 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/16 16:00

ｹｺｰﾝ前の独身時代に貯めた貯金で
なんか買えば？

663 ：656：02/05/16 16:44

普段ホテル代等はほとんど彼が出してくれてます。
だから、誕生日くらい何か・・・と思いました。
もちろん、家計から出すつもりはありませんよ。
662さんのいうように昔の自分の貯金から出す予定です。
あまり高いものだとひかれてしまうと思うし、
安っぽいものだといらないと思うし、
どのあたりが妥当かわかりません。
ちなみに彼は３０歳になります。

664 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/16 17:35

ちょっといいホテルかレストランで食事するのはどうですか？
モノより思い出ですよ。

665 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/16 18:18

>>628さん

むかつくのはわかります。
でも、そのくそ女に今更何を言っても　
きっと「はぁ？」みたいに言いそうじゃないですか？
自分が傷つくだけだからお勧めしないです。
どーにかして早く忘れる事をお勧めしたいです。
外に働きに出るとまた何か変わるのではありませんか？
頑張って下さい。

666 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/16 18:33

>>663
俺はネクタイとか財布とかキーケースとか貰ったけど普通は家が五月蝿いから
だめだろうしなぁ。
ちょっと高そうなホテルを予約して部屋のダイニングで食事、
料理とワインはホテルとよく相談しておいて綺麗に着飾った663が登場！
プレゼントはバラの花かなんかにしてその後バスタブに入れてバラの
お風呂でいちゃいちゃ、そんでそのあとは濃厚な○○○して帰るってのはどうか？

ただ､予算がなー、2人で8万くらいかなぁ・・・・

667 ：気象予報士 ◆eeAKUQRY ：02/05/16 18:38

>>663
まぁそこまで金かけるのもどうかと思うし
プレゼントで奥さんが気付きにくいものとした趣味のものとかかな。
ゴルフとか釣りとかのものならカミさんも気付かんと思うけど。。。

あっ、666とってた。確変入らんかったねｗ

668 ：656：02/05/16 18:44

あ、彼はまだ独身（彼女はいる）なので
家族のことはあまり気にしなくても大丈夫だと思います。
高級なホテルとかレストランとかは田舎なので近くにありません(鬱
趣味はバイクとかだったと思います。

669 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/16 18:47

>656
では、ヘルメットなどはどうでしょう？

670 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/16 18:49

>>668
グローブでもいいなか

671 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/16 18:50

＞656
金属バットもつけたら？ヘルメット

672 ：656：02/05/16 18:54

ヘルメットじゃちょっと大きすぎるかな・・・。
グローブっていくらくらいなんでしょう？
サイズとかきかないで買えるものなんでしょうか？

673 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/16 18:58

>>671
ﾊｹﾞﾜﾗ！
極悪マスクもよろし。

674 ：気象予報士 ◆eeAKUQRY ：02/05/16 19:16

>>672
サイズってもSMLとかしかなかったような。。
金額もピンきり1万くらいか？

どっかのお買い物サイトにいけばあると思うよ。情報が。じゃぁね

675 ：ｳﾏｰ ◆UMAAAAAA ：02/05/16 19:25

彼と一緒に買い物に行ってみることはできる？
それも楽しいと思うけど。

676 ：656：02/05/16 19:28

さっき検索してみました。
いっぱい種類がありすぎてプチ混乱（ｗ
プレゼントって一緒に買いにいってもうれしいものでしょうか？

677 ：ｳﾏｰ ◆UMAAAAAA ：02/05/16 19:32

値段も、好みも、サイズも
全部、問題なしでしょう？
あなたの立場でも、その方がうれしいと思いませんか。

趣味に合わないものより、長く使ってもらえる物の方がうれしい。

678 ：656：02/05/16 20:00

ですね！
よし、これで決定。
ありがとうございました～。

679 ：628：02/05/16 22:33

>>665
>でも、そのくそ女に今更何を言っても　
きっと「はぁ？」みたいに言いそうじゃないですか？

たぶんそう言われそうです。
相手はかなり年上なので「くそババア！」ぐらい言ってみたい気もしてるんですが
それも大人気ないんでやめておきます。
早く気持ちを切り替えられたらいいなあ。
がんばります！

680 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/16 23:47

玩具好きの人妻ってどう思う？

681 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/16 23:47

欲求不満

682 ：どうしたらいいですか？：02/05/17 01:32

私には付き合って５年になる２歳年上の彼氏がいます。
でも私には別に好きな人がいます。その人１０歳以上年上で高校時代の恩師です。
卒業後、私に彼がいるの知ってて頻繁に℡かけてきたりするものだからこっちもだんだん
惹かれていったんですが、関係が深くなっても彼氏と別れるな！って言われ続けて・・・
そして気がついたら５年経ってました。
彼氏はすごくいい人だし結婚も考えてるから、早くその人との関係を終わらせなきゃと思って
連絡とらないようにすると積極的になられ、逆に私が彼氏と別れる決意をして連絡とろうとすると
冷たくされるんです。
やっぱり私ってその人に遊ばれているんですかね？
誰かガツンと私に忠告してください。

683 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/17 12:29

>682
その恩師は結婚してるの？

684 ：Nibi ◆kgmGWok. ：02/05/17 12:29

>682さん、
２つ上の彼氏と別れるべきかと。
彼にあなたはもったいないよなー、というのが外野から見た素直な感想です。
今さら遅いかもしれませんが、彼にふさわしい自分であるか考えてみてください。
大切にしてくれている人がいる一方で、あなた側で彼が大切にする意義を
どんどん垂れ流して棄てていっている今の状況は哀しいよね。

685 ：深谷葱 ◆NEGIPDD. ：02/05/17 12:56

>>682
あんた、阿呆やな。結局2つ上の彼氏と付き合ってる期間は殆ど二股やん。
5年間､長いでー。その間何度もチャンスはあったろうにズルズル流されてしもうて。。

あんたがそのおっちゃんに遊ばれとるのは確実やけどあんたも
2つ上のあんちゃんと遊んどったってこと、気付かん？
そのあんちゃんからしてみたらあんたに遊ばれとったってことになるんよ。

痛すぎるなぁあんた。そんでもってそのあんちゃんがカワイソすぎるわ、ほんま。

前のレスにも有るけど別れちまえ。どっちとも。
そんで自分がしてきたことを自問自答して2度と繰り返さん自信がついてから
恋愛せい。

女の5年は大事だったろうに。。もったいなさすぎるよ。あんた。

ガツンって希望だったんで、あえて思ったままにかかせてもらったよん。
わかってね！

686 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/17 13:01

>>685
そんなあなたは愛人が何人いるんじゃ！ヴォケ！！

687 ：深谷葱 ◆NEGIPDD. ：02/05/17 13:05

がしかし、私は完璧にやりとおせる、改心できる、
彼にとっていい奥さんになれるとおっしゃるなら。。。。

そのおっちゃんと今すぐ手ｰ切って見せてみ。
そんで最低1年位ほんとにあんちゃんだけを見てられるか試してみ。
それができたなら・・・、そのあんちゃんと幸せ掴めるかもしれんな。

でも、結婚生活ってながいで、死ぬまで一緒におるんやから。
今でも他の男に目がいってしまってるのに、その長い期間
大丈夫なんかなぁ。
そんでも大丈夫って自信があるんならこのあんちゃんと
幸せつかんでみるのもええんちゃう。。。。。。

688 ：深谷葱 ◆NEGIPDD. ：02/05/17 13:06

>>686
ん？自分は棚に上げとかんと書けんでしょｗ
それに失敗者からのレスが一番参考になるんよｗ

689 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/17 15:35

遠距離Ｗ（？）です。
今後の展開予想お願いします。

4月はじめにメールはじめる。
1週間くらいして会う（出張で彼がきた）。
会ったときはキスして終わり。
その後も毎日メール。
内容はかなりのラブラブメール。
GWくらいからメールとぎれがちで、3日おきくらいになる。
ぜんぜん関心がなくなったのかと思ったら
たまに「すき（はぁと）」みたいなメールがくる。
来月あたりにもう一度出張でくる予定。

彼はいったいこれからどうしたいんでしょう？
次の出張の時にＨしたいだけ？
でも、浮気したいんだったら何もわざわざ遠く離れたわたしじゃなくても・・・。
それに現地妻が必要なほどこっちにくることもないみたいです。
よろしくお願いします。

690 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/17 17:19

age

691 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/17 17:34

>>689
出張の時の肉便器。
ただで来てくれる風俗。

遠いというメリットは、
地雷化されても乗り込まれる危険が少ないから。

たまたま出張で行った時にｾｸｰｽできれば良いのだよ。

あんたがそれでもよければ続ければ？

692 ：深谷葱 ◆NEGIPDD. ：02/05/17 21:18

>>691
まぁ、そうだろうにゃぁ。言葉はあれだけど。。。。

でも逆に考えればあなたにとってもあと腐れない浮気のチャンス！
好みの男だったら食べちゃえｗ・・・・・・
って女はそんな考えはないんだろうな、きっと！

693 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/17 21:21

>次の出張の時にＨしたいだけ？

あなたの想像してるとおりだと思います。
近距離で誰かに見つかるより、遠距離だときっと彼にとって
安心なんでしょう。

694 ：どうしたらいいですか？：02/05/17 21:27

みなさんがおっしゃる通り私は５年間もの間二股かけてました。
言い訳するつもりはないんですけど、一度彼氏と別れようとしたことがあったんです。
きちんと話し合おうとしたんですけど、話す前に彼氏は自分の体傷つけたんです。
幸い大事にはいたらなかったんですが、その時改めて確信したんです。
この人には私がいないとこの人の人生が滅茶苦茶になってしまうって・・・
彼の家族も私がお嫁にきてくれることを心から望んでいて、別れることはもう無理なんです。
その事があってから半年は恩師からの連絡を一切無視していました。
恩師は独身なので、いつかいい人と結婚するでしょうし、私が例えフリーでも
教師としての立場とかあって、１０歳以上離れたそれも元教え子と結婚することは出来ない
とお互い了解済みでしたしね。
私はただ恩師が早く結婚さえしてくれれば、忘れられるのにと思って毎日我慢してました。
でも、半年無視し続けたのにその時断ち切れなかったのは、恩師は自分が結婚しても私の存在が
一番だといってくれたからなんです。嘘かもしれないけれど、普段そんな事絶対口にしない
人が言ってくれた言葉だったので、私は涙が出るくらい嬉しかったんです。
友人に相談しても、あんたはまだ結婚してるわけじゃないんだから、好きな人
のとこへ素直に行ってもいいんじゃない？って言われその言葉に私は甘え続けて今に至ってるんです。

でも、皆さんが言う通り彼氏を騙していることに変わりはないんですよね。
だから、具体的に結婚の話が出る前に何としてでも、恩師との関係絶ちたいんです！
一番好きだけど(>-<)
具体的にどうやったらいいかアドバイスお願いします！

695 ：689：02/05/17 21:28

やっぱり誰がどう考えたってそうですよね。
彼ってすごくカッコいいんです。
ネットで知り合った人ってほとんどがブーばっかりだったから、ビックリで。
そんな人に毎日「好きだよ」とか「理想の女性です」なんていわれたら
嘘だとわかってても悪い気しません。
心の中で食われたふりして食べちゃえ♪って悪魔がささやいてます・・・。
でも、忘れられなくなりそうでこわい。

696 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/17 21:32

そして騙りが登場ｗ

697 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/17 21:34

>>696
騙り・・・なんて読むのか教えてください。
だまり？

698 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/17 21:36

>>697
あほがふたり

699 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/17 21:37

>>698
ごめん。読めないです。教えて。

700 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/17 21:38

700ゲット！！！

701 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/17 21:42

>>699
ﾁｮﾄﾜﾛｳﾀ！

702 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/17 21:47

大辞林より
騙り<かたり>
人をだまして金品を巻き上げること。また、そうする人。詐欺。

703 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/17 21:47

お願いします。読めないです。
騙りってなんですか？
笑って楽しいですか？
なんて読むんですか？

704 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/17 21:47

ありがとう。

705 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/17 21:59

>>694
その恩師、独身なんでしょ。
教師としての立場とかあって、１０歳以上離れたそれも元教え子と結婚することは出来ないってお互いが理解しあってるって、教師と教え子の結婚だったらみんな歳はなれてると思うんだけど…
その恩師って、どうして694さんと結婚しようと思わないのかなぁ…
別に誰にとがめられることもないとおもうんだけど…

706 ：どうしたらいいですか？：02/05/17 22:31

>>705
多分、田舎なので世間体とかだと思います。
彼の家族もみんなきちんとした職についていますし・・・

というか、今から別れのメール送ろうと思います。

707 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/17 23:09

ちょっとお尋ねします。
代理１さんという方と、この板の女性がホテルに行ったって話は
本当ですか？
この板は短いのでよくわからないんです。
興味があるのですが・・・。

708 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/17 23:32

本当です。
尻軽女の人妻です。
あなた、「キングオブ代理」の１２１さんでしょ？
この板離れるって言った・・・。
ここは真剣に話している人もいます。
され妻さんもたくさんいますよ。
あんな男ばかりではないので、また気軽に戻ってらっしゃいね。

709 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/18 10:36

>>708
どのスレの話でしょうか？
ここは、Ｑ＆Ａです。

710 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/18 10:37

>>706
さよならメールおくっちゃったのかな？

でも　田舎の世間体ね…
私のところも田舎だけど、通ってた高校なんて、生徒と結婚した人なんて5人ほどだったかなぁ。
世間体を気にするって彼の方がきにするの？
おもうんだけど、お金持ちとかのおっさんが、10以上離れたオネエチャンと結婚してるのって多くない？
相手の身内がキチンとした職についてるって706さんの仕事がまずいの？

さよならめーる送っても男はわかれるつもりないと思うんだけどな…
よほど706さんの気持ちがビシッとしてないとむつかしいよ…
ごめんね　へんな事書いちゃって。

711 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/18 23:20

>>710
さよならメールは昨日送りました。
私のメモリを消去してくださいって・・・
そしたらさっき、分かりました、今まで相手してくれてありがとうって
返事がきました。
（いつも楽しかったし、好きでした。お互いそれぞれの道で、幸せになっていこう。
今度会ったときは、笑顔で会えたらいいね。）って書いてありました。
彼は大人でした。
今はただ辛くて、泣くだけです。
皆さん色々なアドバイスをありがとうございました。

712 ：Ｎibi ◆kgmGWok. ：02/05/19 01:15

>711=682さん、
先日ガツンと言っちゃった者です。一連のレス読みました。
いろいろ思うところもありますが、うん、今はとやかく言いますまい。
682さん、よくがんばったね。今は少し休むといいさ～。
今は辛くて泣くばかりなら、これからのことを考えるはひとまず措いといて
ただ何もせず涙を流すだけというのもそんなに悪いことではないと思うです。

713 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/19 11:46

>>712
７１２さん励ましの言葉をありがとう。
いずれは別れなければいけなかった人なのでこれでよかったことは、よーく分かっています。
ただ、私の大学生活丸４年と仕事してからのプラス１年、結局心の支えは彼氏ではなく
彼だったのだなぁとつくづく感じてしまいます。
胸の中がポッカリあくってこういうことを言うんですね！

好きだけじゃ世の中通らないということを胸に刻んでおきます。

714 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/19 12:38

出会い系サイトの総合案内です。
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715 ：深谷葱 ◆NEGIPDD. ：02/05/19 16:20

>>713
別れたんですね。
胸に空いた大きな穴を埋めてもお釣りが来る位の方が
そのうち現れるとおもうよ。
そう信じて、時間という揺りかごに身を任せて頑張ってね。

包帯を巻けない俺があなたの傷に触っていいのか（うけうりの言葉なんだけどｗ）。。。
悩みながらレスしたんだけど一歩前進されたようで本当に嬉しいです。

残った彼のことも自分に（相手にではなく自分にね）本当に必要なのか良く考えて、
より良き道を歩んでいってね。では！

716 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/19 19:47

こんなスレってありますか？
「不倫相手をうまくして奥と別れさせる方法」

717 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/19 20:17

お金のなるべくかからない離婚のしかたってありますか？
ちなみに私は男で、奥の他に子供が3人います。
できれば子供は全て奥に任せたい。

718 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/19 20:27

>>717
お前が失踪したらどうだ？

719 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/19 20:30

何年失踪したら離婚になるですか？

720 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/19 20:35

７年間失踪してりゃ死亡認定されて、籍抜いて「もらえる」けどな。
奥もその気だったら。そうすりゃお前も死人として全てから自由になれるよ。

721 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/19 20:41

でも、それじゃ全部取られるから返って金がかかるのでは？

722 ：学生：02/05/19 20:47

不倫したいんですが、ヤめた方がいいですか？

723 ：学生：02/05/19 20:47

大好きなんですが×２で子供２人いるんですけど

724 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/19 20:48

>722
なぜ不倫したいって思う、独身者だとなにか問題でも？

725 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/19 20:50

やっといたほうがいいんじゃない？

726 ：学生：02/05/19 20:51

>なぜ不倫したいって思う、
不倫したいつーか付き合いたいんですが

＞独身者だとなにか問題でも？
意味がちょっと・・・・・？既婚ですよ相手は
独身なら問題ないじゃないですか

727 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/19 20:51

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

728 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/19 20:51

「不倫」したいならやめろ。
「恋愛」したいなら相手をよく見ろ。
「セクース」したいなら満足させてヤレ。ただし、引き際が肝心だ。
喰われてるのはお前の方だって忘れずにな。

729 ：学生：02/05/19 20:55

どうも

バツ２でダンナが半分ヤクザみたいなんですが

730 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/19 20:56

>726
相手は今独身？
独身でないのなら止められた方がいいと思いますが

731 ：学生：02/05/19 20:57

でも家庭壊すつもりないからなぁ・・・
幸せになってほしいし

732 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/19 20:57

＞学生

それほどいい女なんか？

733 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/19 20:57

半分だったら大丈夫

734 ：学生：02/05/19 21:00

>>730
違いますよ
結婚しとります

735 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/19 21:00

美人局だと楽しいのにな

736 ：学生：02/05/19 21:02

>>732
いいと思いますが
>>733
ほ？
>>735
いや。知り合いなんで

737 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/19 21:10

>>717
お金払ったら奥をなんぱしてヤってくれるやつがいるよ。
ついでに現場の写真も撮ってくれる。
おれはその手で離婚成功。

まぁ、ばかな奥にしか通用せんけどな。

738 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/19 21:34

>>737
ネタでしょ？
ネタでなかったらヒデーです

739 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/19 21:43

>>736

740 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/19 21:50

>>737
あなた、垢もずくさんの彼でしょ？

741 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/19 21:53

垢もずくは伝説と化したんですねぇ

742 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/19 22:18

>>711
710です。
そうでしたか…今は辛いとおもいますが、将来は明るいですよ。
実は私も既婚者の彼と独身の彼がいます。非常に辛い思いする時もあります。
独身の彼はとても良い人なんですが、既婚の彼とは別れることはできそうもありません。
優柔不断、勇気のなさ…
711さん　かっこいいと思う…絶対幸せになれるはずです。元気だしてね…

743 ：717：02/05/19 22:33

>>737
それ、試してみたいと思います。
さっそくいろいろあたってみます。
でも、これってばれても犯罪にはならないですよね？
民事でカネとられるのは仕方ないでしょうけど。

744 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/19 22:38

>>743
まともなところに頼めよ
探偵なんて強請り屋と紙一重のところも多いから。
後で強請られないようにネ

745 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/19 22:39

強姦でなかったら犯罪にはならないね。
で、依頼でも浮気は浮気だから、民事のほうも大丈夫。

746 ：学生：02/05/20 00:06

俺はどうしたらいいんだ

747 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/20 02:31

>>746
しるか！

748 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/20 12:13

男の人が最初の頃だけ、ロマンチックな事言ったりするのは口説き落とす為？

749 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/20 12:16

>>748
女の人が最初の頃だけ、猫被ってるのと一緒です。

750 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/20 12:23

>>749
ﾜﾗﾀ！

751 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/20 12:28

>749
なるほど・・
最初の頃の彼と今の彼がどうしても同一人物と思えない。
相手もそう思ってるのか。

752 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/20 12:30

>>751
お互い様ってこった(ﾜﾗ

753 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/20 12:42

彼がたくさん会いに来るって言うと、エッチが目的って言われて
会わなくてもメールや電話だけで続いていると言うと、愛されてない
ただの友達って言われる。
ただの僻み？

754 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/20 13:06

>>753
いずれの場合も、本当のことを言われている。

755 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/20 14:18

流れ壊す割り込みですみません。
私は35歳で２年前に浪費癖のある夫と別れて小６の娘と暮らしています。
先週の日曜、娘が子供会の遠足に行くので、私だけ一人でふと日帰り
バス旅行に行ってきました。昼食タイムの後50歳くらいの方が通路
反対の席に来てビール飲みながら何となく話しかけてきました。
買ったばかりのﾃﾞｼﾞｶﾒのこと教えてもらってるうちに、私の好きな
ｶﾞｰﾃﾞﾆﾝｸﾞの話になりました。（その人は10年位前に奥さんが癌で亡く
なって一人暮らしだということです）　家の近くに大きな園芸店が
あるので今度御一緒しませんかと聞かれたので、はっきり答えず
何度なくボカしておいたのですが、先週勤務先に電話がきて時間の
あるとき電話してください・・と。自分の電話教えてなかったのですが
○○市の図書館で働いてるということ話したので調べたようです。
感じのよい方なのですが、別に深く付き合う気もありません。
同僚に話したら、男の人って食事だけと言っても結局はｴｯﾁなこと
考えてるから気をつけて、といわれてます。趣味の話と食事だけでは
すまないんですか？男性の方にお聞きしたいです。長くてすみません。

756 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/20 14:26

>>755　このようなお互いの状況では・・向こうはヤリたくないわけは
ないと思います。ただ、食事したりして相性が悪いというか話がのらない
時はお互いにわかると思います。で、自然に別れていくでしょう。
話がのって、また会いましょう的になってくるとその辺はお互い大人
なのであなたの気持ち次第ですが男としてｴｯﾁの方向に持っていくのは
自然でしょう。ましてや50とはいえ一人身の男じゃなおさら。
ｴｯﾁだけじゃなくて寂しいということも加えておきます。

757 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/20 14:29

>>756さん
ありがとうございます。参考になりました。

758 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/20 14:32

>>755
何故、逢うことに否定的になる必要がありますか？
お互い独身者同士。あなたは死ぬまで一人で生きるつもり？
気が合って、そんな関係になってもいいし、
合わないなら、お友達でもいいのでは？
なんだか、聞いていると、優しそうな男性にも思えます。

759 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/20 14:41

>>755
煽りではないんだけど、
＞男の人って食事だけと言っても結局はｴｯﾁなこと考えてるから気をつけて、
とキミにアドバイスした同僚こそ、ｴｯﾁなことでモンモンとしていると思われ(ﾜﾗ

760 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/20 14:49

>>758
将来のことを思って再婚のことはいろいろ考えました。
ただ娘がもう中学生になりますのでもしどなたかと再婚の話
が出た時、分かってくれるかどうかが心配です。難しい年代
ですし。　　まじめにいろいろお話しできれば会うことに
抵抗はないのですが、私も優しくされると弱い方なので
（離婚後男性と付き合ったことがないので）どんな風に展開して
いくのか心配です。いつも毅然としているのもイヤだし、だからと
言って(最初男性は優しいとも聞いていますので）優しさに負けて
抜けきれなくなって二の舞になるのもイヤだし。本当の優しさを
見抜く自信がまだありません。　何て言っておきながらお会いしてみようか
とも思っています。言ってることが変ですね。

761 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/20 14:52

>760　会ってみて印象をカキコしてみたら？

762 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/20 14:53

>>759　胴衣！

763 ：７５８：02/05/20 14:56

>>760
全然変だとは思わないですよ。
揺れ動いているからこそ、そんなカキコになるのでは？
「幸せになりたい」
強く、この気持ちがあれば大丈夫です。
子供も、母親が幸せであれば、納得してくれると思いますよ。
晩年一人淋しく生活する母をみるより、いいでしょう。
けれど、その男性が「幸せにしてくれる人」かどうかはわかりませんが。
すべては沢山の会話で相手を知ること・・・・それしかないでしょう。
時間と語り合う気持ちが必要だと思います。

764 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/20 14:59

>>760
今自分の感じている印象を信じてみるしかないと思う・・・。
不安に思ってるなら会わなくても良いんじゃないかな？

765 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/20 15:07

>>760
あなたも独身、彼も独身
だったら何で不倫板で相談するの？

766 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/20 15:14

不倫歴１年の主婦です。
旦那とのsexが苦痛になってきました。
Kissなんて絶対イヤです。
昨日、旦那に外出しされて、身体に付いた精液が
とても気持ち悪い物に感じました。
このままでは夫婦の危機に陥りそうです。
旦那を気持ち悪く思わなくて済む、良い方法ありませんか？

767 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/20 15:16

不倫をやめるしか手立てはないでしょうね。

768 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!：02/05/20 15:16

>>766
結婚してどれ位経つんですか？？

769 ：766：02/05/20 15:20

>>768
結婚して8年です。
旦那とは私が中３の時からの付き合いなので15年の付き合いになります。

770 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!：02/05/20 15:22

凄い長い付き合いなんですね！！
ビックリです。不倫相手は旦那さんとは全然違う
タイプなのかしら？？

771 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/20 16:02

>>763・764 遅くなりましたがありがとう。
＞765　そうなんですけどなんか不倫なように感じてしまって・・。

772 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/20 16:53

夫もそろそろ帰ってきそうな時間に、不倫男が私の家に来たいって言って来たらイヤガラセですか？
あと、ムリだってわかってるのに、外泊しようって誘惑するのはイヤミですか？

773 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/20 16:59

>>772
相手は貴女のことを試しているのです。
外泊や家に来たいって、旦那と自分のどちらが大事なのかはっきりしろって感じなのでは？
もしかしたら、あなたがすでに「旦那なんかより貴女が大事」と彼に言ってしまっているのでは？
だとしたら、その言葉の裏を取りたがっているのですよ。
一歩間違うとストーカーになります、ご注意を・・・

774 ：773：02/05/20 17:00

>>773
＞「旦那なんかより貴女が大事」・・・X
「旦那なんかより貴方が大事」・・・○

すまそ

775 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/21 18:28

今日、メル友に会いました。
不倫をしようとかそういうわけではなく、カラオケでもということだったので。
相手は２２歳だったんですが、いかにも女性経験が少なそう。
話も知ったかぶりばかりで楽しくないから早々にかえってきました。
帰ってからきたメールです。

「さっきは楽しい話しようと思ったんだけどなんか悪かったです
もし良かったら、お詫びに明日のお昼でも奢らせて下さい
あんまりダチあんまりここに居ないしなんか面白くないまま別れんのイヤなんで
良かったら返事くださいでは」
はっきりいって会いたくないんですけど、どう対処すべきか・・・。
１・メール無視して今後もメール拒否
２・メールで丁重にお断り
３・会ってはっきりお断り
４・その他

よろしくお願いします。

776 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/21 18:41

↑放置がいちばんだと思うんですが。。。

777 ：775：02/05/21 18:55

っていうことは１のメール無視ってことですか。
それが一番ですよね・・・。

778 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/21 20:38

まだ妊娠経験がないものです。
主人が子供嫌いで、セックスも淡白（月１くらい）だったこともあって、
昔の彼氏（既婚小蟻）と年に2回くらい会ってしまっていました。
色々考えて今回で最後にしようと思って、それは伝えたのですが、
ｾｸｰｽしてしまってから彼氏から「最近全然妻とやってない」と聞かされ、
自分もけっこう危険な日であったこと（計算間違えた）も判明、
祖とだしでしたが、ちょっと危ないかもとびくびくの日々です。

いつのｾｸｰｽで妊娠したかって日単位までわかるものですか？
生まれてみないと誰の子かわかんないんでしょうか？

779 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/21 20:46

身体・健康板、、もしくは育児板の方が妊娠については詳しいとおもいます

780 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/21 22:48

あまりに放置が続いたのでもう自然消滅かと思ってこちらもメールしないでいました。
そうしたら急に毎日メールが来るようになったんですけど、これってどういうことでしょう？
逃げられたら困るんでしょうか？

781 ：778：02/05/21 23:21

>>779
ありがとうございます。そちらの板にいってみます。

782 ：?@：02/05/22 00:37

突然ですが、男の人に質問させて下さい。
「Hで逝ったことがない」って女の子相手に「ぜったい逝かせてやる！」
って思うのは好きな子だから？
それとも、遊び相手でも「男の意地」ってやつ？

783 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/22 04:24

男のプライド？（ｗ

784 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/22 04:28

>>778
妊娠月数は最終生理から数えますがその後の
超音波検査などで胎児の大きさを見るといつ
ごろ出来た子なのか検討がつきます。

785 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/22 07:59

Ｗ不倫が相手の奥にばれてしまいました。
それでも私は別れたくありません。
どうすればいいでしょうか？メールは当分出来ないそうですが・・。
ばれても、不倫相手とは、今まで通り続くのでしょうか？
男の人は、どうしたいと思うのでしょうか？
宜しくお願します。

786 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/22 08:16

>>785
男は、貴女を「都合の良いときだけ逢ってHできる女」にしたいと思っています。
奥に再び見つからないように、どうぞお続けください。

787 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/22 08:24

>>785
次の人にｽﾚでも質問してた人かな？
私も過去ﾊﾞﾚてるの。あなたと同じＷ。
逢って話だけしてﾊﾞｲﾊﾞｲって事が多い関係なので>>786の言う感じではないですが…
ﾊﾞﾚてからは規制が多くなった（こちらからの連絡禁止など）けど、
あれから１年経った今でも続いてますよ。

788 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/22 08:24

大好きな年下の彼には彼女がいるんですが、彼女と会ってる時は
彼女とエッチしてるところを想像してしまって嫉妬とともに萌えてしまいます。
私は変態でしょうか？

789 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/22 08:26

>>788
普通です。
彼も、貴女が他の男性とHしているときには、嫉妬とともに萌えていますから。

790 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/22 08:53

＞＞７８７
ありがとう・・・。少し元気が出てきました。
頑張って、待ちます。
待っていればいいのですよね・・・。

791 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/22 09:33

49歳の旦那が若い子と、浮気を始めたようです・・・。
私は36歳です。何故解るかといえば・・ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだからです。
服装、話し方、見るＴＶ全て変わりますし
「今日、こんな事があった。」と、話しを聞かせたがるので（ｗ
本人は誤魔化してるつもりで、話していますが。

旦那は再婚で、私は初婚でしたが前の離婚は浮気が原因で、
浮気相手も複数いた奴です。
なので、当たり前といえば当たり前なのですが・・。

旦那も私も、離婚は考えていません。
ただ、解らないように、して欲しいのです。いくら嬉しかったといっても
私に彼女とのデートの報告を、して欲しくないのです。
どういえば、辞めてくれるんでしょうか・・報告・・

792 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/22 09:36

>>791
単刀直入に言えば？
あなたが浮気認めてるなら、
「遊んでくるのは勝手だけど、私にわからないようにやってね」
とか。

793 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/22 09:44

＞792
あ、レスありがとう御座います。
ここまでﾊﾞﾚﾊﾞﾚで、報告までしてるのに
「わからないように・・」と頼むと、「浮気なんかしてない！
下種のかんぐり早めろ！」と、切れます。
淡々と、理路整然と説明しても認めない。
ま、認めなくても改善してくれればいいのですが
報告したくて仕方が無いんでしょうね。。
わたしへの嫌がらせかとも思うんですが、これがまた嬉しそうなんです
そう、子供がお母さんに「こんなことがあったヨ！」っていう感じ？

でも、私は旦那の求める母親には成れません。腹立つ・・・

794 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/22 09:49

｛またですか・・」と一言。
あとはいっさいふれないでめちゃめちゃ普通に生活してやる。

795 ：787：02/05/22 09:52

>>790
彼とは今は連絡取れるの？話出来る状況？
出来るのなら今後、どうするか、彼がどうしたいのかどういう考えなのか
話し合ってみて下さい。私もそうして結論出したから。
彼の考えが今後もひっそり続行なら何かいい方法を考えましょう。
それもせず待ってるのは辛いでしょう？私もそうでしたから・・・。（＾＾；
彼もあなたと同じ気持ちならいいですね。

796 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/22 09:58

>794
あ、そうか・・。動揺するのが楽しいのかしら？
でも、ストレス溜まる～～うううう

幼稚な男だな・・と、最近つくづく思う。
浮気よりも辛いのは、こうやって私を馬鹿にするところ。
いい加減にして欲しい。怒っているのは人としての
品性を認めないところなのに・・・。

朝から愚痴ってごめんなさい

797 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/22 15:04

>>787
ありがとう・・・。もう誰にも相談出来ないし、泣く事しか出来なくて。
連絡が取れないのです。昨日パソコンにして来てくれたメールが最後です。
携帯は取り上げられた。しばらくメール出来ないと・・。
相手から連絡が来るのだけを待つしかないのです。
今までの彼の言葉を信じて待ちます。（いつまでも一緒にいよう。）
７８７さんの彼は、奥さんにどういって、許してもらったのでしょうか？
辛くて、何も手がつきません。
また、ここに来ます。ありがとう。

798 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/22 15:36

不倫な恋が自然消滅（着信音もならなくなった）して一年少し。さっき携帯にかけて
みたら着信ありの留守電になっていました。これは単に留守だったってこと。それとも
着信拒否なんでしょうか。携帯持ってないんで知らないです。まあ、メモリーが残っていて
名前をみて無視してる可能性も十分ありますが。

799 ：798：02/05/22 15:41

コールバック頼んでおきましたが待ってるのに耐えられないので書き込みました。

800 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/22 15:43

コールバックって言葉がイヤラシク響くのは私だけでしょうか？

801 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/22 15:44

>>800
たぶん、あなただけだと思います。

802 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/22 15:44

（￣□￣；）やはりそうでしたか・・・・

803 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/22 15:48

>>802
うんじゃあさぁ、ゴルフバック背負ってるオヤジも
イヤらしいのか？
話がどんどん反れて逝ってるけど･････ｽﾏｿ

804 ：798：02/05/22 15:52

まあ今日中に来なければダメってことで専業主婦だし。聴いてもしょうがない
こと聞いてすまそ。

805 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/22 15:57

＞７９８
１年も経ったのであれば他人の番号に掛けたと思われ！
彼の携帯番号は替わってる・・・・たぶん。

806 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/22 15:58

その可能性はあるな。

807 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/22 16:01

中田氏OK?

808 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/22 16:24

>>798
もう返事いらないかもしれないけど・・・。
着信拒否されてるならお話し中のツーツー音が聞こえるんじゃなかったかな。

809 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/22 16:30

アタシけんかした時された。
知らなくて　あとでわかった。
ショックだった！

810 ：790：02/05/22 20:03

もうダメかもしれません。奥さんから無言メールが来ました。（件名が私が彼に送ったものなのでわかりました。それとメールアドレスからも）
彼からは、何の連絡もありません。やはり家族が大切なので、このままにされてしまうのでしょうか？
「しばらくメールできない・・。」とは、私が思いつめないように・・そう書いたのでしょうか？
私に連絡しようと思えば、出来ると思うのですがどうしてなのでしょう？
もうこのままで、「さようなら」と言う意味なのでしょうか？
誰か教えてください。

811 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/22 20:09

>>790
奥さんから？彼ではないの？

812 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/22 20:32

以前付き合っていた不倫相手から
「しばらくメールできない。
でもさよならなんかじゃないからね。
信じて」
ってメールが来た。
奥にばれたか、もともと事情の複雑だった人だから
何かあったか・・・悩んで悩んで考えた。

でも、次の連絡がいつくるか判らない不安と
ほんとうに来るという期待も
持ってはいけないんじゃないかという気持ちと
次の連絡のときまで、彼の心がどんな風に変わるかなんて
考えても考えてもわからない悲しさと・・・・

いろんなものにさいなまれて
自分からさよならメールを送りました。

半年以上経って、
その間ほんとうに苦しい思いをしたけれど
今はそれでよかったんだと思います。
彼が今どうしているかは、まったくわかりません。

813 ：790：02/05/22 20:34

女性のメールアドレスです。
彼だったら、わかります。
多分、このまま別れようと、言う事だと。
このまま関係を続けたら、お互いの家庭を失ってしまうから。
私には、迷惑かけない。と書いていたのも、うちの旦那にしれたら、すべてを失うことを知っているからだと。。
駅で待とうとも、思いましたがストーカーですよね。そうなれば・・。
こういいながらも、メール来ることを待ってます。辛い。。

814 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/22 21:55

彼が別れたくてやってるんじゃない？>>790
奥さんのアドレスだったの？
仕事してれば公衆電話でだって電話くらいできるよ。
私も奥さんにばれた事あるけど
彼は携帯を使わずに連絡をくれてたよ。

815 ：798：02/05/22 22:58

一度廃止された番号は再使用されるのですか。非通知で電話があったので
もうちょっとコンタクトを図ってみたいと思いまして。(用事中で出られませんでした)

816 ：778：02/05/22 23:31

>>784
ﾚｽいただけてたの知らなくて失礼しました。
週単位で見当つくと、身体・健康板でうかがいました。
とにかく、次の生理を落ち着いて待ちたいと思います。
ｻﾝｸｽｺ

817 ：790：02/05/23 00:32

>>814
私の携帯の電話番号は、たぶんその携帯に登録されていると思うので電話できないじゃないかと。。
まさか？彼が別れたくて？彼はそんな事する人ではありません。それだけは、信じています。
でも、パソコンから、メール出来るのにどうしてしてくれないのか？？
会社からでも出来ると思うのですが・・。
多分今の浅い付き合いのうちに別れようとしているのは、感じてきました。
やっぱり、家庭、特に子供は大切だと思いますから。
>>812さんは、とても強い方ですね。
今の私には、出来ません。「しばらくメール出来ない。でも、さよならじゃない。」とまで言われているのに。
私の場合は、「しばらくメールできない・・・。」だけなのに待っています。
・・・には、どういう意味があるのだろう？ごめん、さようなら？？
「あなたと別れるくらいなら、死んだ方がいい。」って言ったことがあるので、自然消滅を考えてるので、「しばらく・・」と濁したかもと思われるし。
もう本当にダメなのかな？辛くて、辛くて、どうしょうも無いです。
コウシンジョウに頼まれるのも、時間の問題かな？あの奥さんなら。。

818 ：798：02/05/23 01:03

私男です。コールバックあっていろいろ話しました。かけてよかった。

819 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/23 01:24

>>817
彼は奥さんに追求されて、必死で言い訳を考えたりして
保身だけで精一杯なんだと思うよ。
そんな時にあなたに連絡したら、身の破滅じゃない。
はっきり言えば、あなたのことは頭からすっ飛んでいると思う。
別れるとしても別れ話を考えることすら面倒で。
この先続けたとしても、今以上にビクビクとするでしょうね。
それでも、待つ？

820 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/23 01:26

いや！男は保身に走っていても連絡はするよ。
ＰＣメールくらいできるだろ。
ばれた事で終わりにしようと思ったんだよ。
死ぬの生きるの騒ぐ女には別れなんて言えないだろ。
狙いは自然消滅

821 ：817：02/05/23 07:45

>>819
でも諦らめるなんて出来ない。忘れられない。
>>820
その通りです。本当はわかっています。
でもはっきりと言ってくれないと解らない馬鹿です。
私にだって、旦那、子供２人を犠牲にして死ねません。
辛いです。
みなさん。ありがとう。もっと、はっきり言ってください。解らない私ですから。
そうです。「ばれた事で終わりにしよう。」と考えてます。きっと。
でも私は、何とか話し合いたい。

822 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/23 07:52

>>790
「別れるくらいなら、死んだほうがいい」って言っちゃったの？
それで彼は怖くなっちゃったんじゃない？
いくらそう思っても口にだしちゃいけません。
あんまり情熱的になりすぎると引かれるので（私の場合）
あっさりと付き合ってます。
本当はメールないと気が狂いそうに不安だけど・・・。

823 ：790：02/05/23 08:20

>>822
言ちゃった。その時はとても仲がいい時だったので。
話合って、別れるなら仕方ないけど、このままじゃ、まだ私の事好きでいてくれてるなんて誤解したままで、駅で待ったりしそう。
馬鹿だからわからないのに。

824 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/23 08:29

>>790
バレタ事で今後、どうして行くのか
彼と話し合いたいのなら電話してみたら？
公衆電話でいいから。
本当に携帯を取り上げられてるなら奥さんが出るよね？
そしたら残念だけど切るとか。
ＰＣにメールするのもダメなの？
私は独身だけど奥さんにバレたかも知れない時があって
彼はうまく誤魔化したと言ってたけど、電話やメール控えると言われたけど
きちんと連絡はありましたよ。
一日中、奥さんと一緒にいるわけじゃないですからね。
バレタ話も本当かわからないよ。
終わりにしたいときにバレタって言う人も多いからね。

825 ：787：02/05/23 08:36

>>790
そんな状況はあなたの体にもよくないね。
電話取り上げられたのなら連絡取れないけど、駅で待ってればいいと思う。
待っててｽﾄｰｶｰだとか言うﾔﾂならそれまでって思えるよね？

826 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/23 08:44

＞「あなたと別れるくらいなら、死んだ方がいい。」って言ったことがあるので、自然消滅を考えてるので、「しばらく・・」と濁したかもと思われるし。
もう本当にダメなのかな？辛くて、辛くて、どうしょうも無いです。
コウシンジョウに頼まれるのも、時間の問題かな？あの奥さんなら。。

奥さんを知ってるんですか？
「死んだほうがいい」って言葉は怖いですね。
それで駅で待たれたりしたら・・・私でも逃げます（ｗ
自然消滅した事ないですか？
そんなもんですよ。
なんだかんだと言い訳つけて離れて行くもんです。
実際、連絡なんてどうにか取れるじゃないですか？
する気がないから連絡しないって事が事実。
「いつまでも一緒」と言ってたときは彼は本当に思っていたんだと思う（大部分、ラリ状態）
でも今は、あなたから離れるために連絡しないんです。
お子さんも旦那さんもいるんだから潔く諦めたら？
そんな状態にさせて置いておく男、こっちから振るくらいでいいんじゃない？

827 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/23 08:52

>>790さんの気持ち痛いほどわかります。
どうしようもない気持ちもわかります。
でも、彼は逃げてると思う。連絡を取ろうと思ったら
いくらでも取れるでしょ？
それをしないってことは・・・

私も別れたんだけど、その時友人に「そんな男と別れちゃいな。
逃げてるでしょ。口では偉そうなこと言ってても行動が
伴ってないよ。」っていくら言われても、ラリラリの最中だから
全然理解できなかった。
今、少し冷静になると見えてくる。

逃げる者を追ってもろくなことはない。
逃げたい奴は逃げさせておく。
そこまでの男なんだよ、きっと。

828 ：825：02/05/23 08:58

奥さんの事は、彼の話からだけですが・・。気の強そうな。
そうですよね。連絡しようと思えば出来ますよね。それなのに何も・・。って事は離れたいんだ。
でも、「奥さんとは、多分別居になる。」と書いてたけど。それはどうして？
・・・・自然消滅の経験は無いです。こんなもんなのですか？
辛いですよね。連絡が無く、気持ちも伝えずに終わらせるのなんて。
私は、白黒はっきりしないと嫌なタイプなので、どうにかなりそうです。
今日、彼から連絡ありますように・・・。ごめんなさい。。まだまだ馬鹿です。

829 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/23 09:40

＞奥さんとは、多分別居になる

こう書けばあなたから連絡できないでしょう？
そうさせるためですよ。
浮気がばれて別居になるのを望んでるような人なら
連絡くらい出来ます。
それともあなたは彼が離婚してくれる事を望んでるんですか？
「私のせいで彼の家庭が壊れてしまう・・・私は身を引こう・・」
そう思わせてますね、彼は。
現実に起きてることだけ見てください。
>>827さんのお友達の言う通りですね。
行動だけ見ましょう。
あなたが連絡を待つ気持ちはわかりますが。

830 ：825：02/05/23 09:52

みなさんありがとう。今彼の会社にＴＥＬしてしまいました。
ちょうど彼が出たので、折り返しＴＥＬもらって話ししました。
今、家庭の事で精一杯なので、（以前からトラブルはあった。でも子供が可愛いから。でも、離婚を考えてる。）
私の事をこれからどうするかを考える段階には、来ていないらしい。連絡しなかったのは、そういう事で、落ち着いたらしようと思ったらしい。でも、ＰＣも見ていたし、ＴＥＬ番号も解っていたから、すぐ連絡はとれたのに。
そう。私の事は、頭から飛んじゃってる。って感じでした。だから、連絡しなかったんだ。
相手の離婚なんて望んでません。だから、やめてくださいと言いました。今は、喧嘩の最中なのでそういってるけど、わからないし。
もう。落ち着いても、終わりのような気がします。
所詮不倫だから・・。
でも、少し状況が把握できて気持ちが楽になりました。

831 ：830：02/05/24 19:59

辛くて、苦しくて又、ここに来てしまいました。
「絶対連絡してよ。」と言って置いたのに、連絡が来ない。
今日も連絡欲しいとＰＣにメールしたのに来ない。
昨日「○日に会いたい。」って言ったのに「ごめん」と言われた。もう本当は、別れたいのかも。
辛い時、苦しい時を乗り越えるのは、どうしたのですか？
こちらから「さようなら」は言いたくないです。別れたくないので・・。
アルコール飲んでもまだ、辛いです。
だれか助けてください。

832 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/24 20:05

>>831
別れたくないんなら耐えるしかないでしょ？
連絡してと言ったならもうメールしない方がいいのでは？
相手がばれてしまってる時に迷惑でしょ？
もう、彼はあなたの元には戻らないような気がしますね。
人の心は、あっけないものです。

833 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/24 20:06

辛いね。
私も別れた時、眠れず食べれず毎日ただただボーッて過ごしてたよ。
涙ばかりが出て。
「別れたくない。別れるはずがない。」って思ってた。
飲めないお酒も毎晩飲んだ。
でも現実は現実。ちゃんと正面から受け止めないと。
彼もどうしようもない状況かもしれないけど、端から見れば
逃げてるようにも見える。
私もまだすっきりはしてないけど、仕方ないよ。
気持ちは変化するんだから。
時間が解決してくれると思うよ。慣れるから。
頑張って！

834 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/24 20:12

>>833
＞「別れたくない。別れるはずがない。」って思ってた。

ではなくて一人になるのが怖かったって正直に言えよ。
ブサイコちゃん。

835 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/24 20:14

別れたくない。だって独身男には相手にされないから
一人に戻りたくない～～！ってことね。

836 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/24 20:15

ひとりになる？Ｗの話じゃなかったの？

837 ：830：02/05/24 20:29

Ｗです。そう「別れたくない。別れるはずがない。」と思っています。
私の元に戻ってくれるのは、どうすればいいの？？？？？？？
今日も眠れない。何も手につかない。
朝から晩まで携帯を離さず、私が送ったメールを読み直している。
頭がオカシクなりそう。
本当にもう別れる気なら、直接ハッキリ言って欲しいよ。
>>833
何日ぐらいで、時間が解決してきましたか？
辛かったでしょ。今は彼氏いるの？
独身ですか？
私は既婚なので、もう恋愛は無理かも・・。
だから・・別れたくない！！！！！！！

838 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/24 20:34

＞＞頭がオカシクなりそう。

なんで不倫女は絶対にこう言うのだろうか？

839 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/24 20:35

だーかーらー
死ぬって騒ぐ人にハッキリ言えないでしょう？
別れたいから連絡しないの。
話し合っても本心は言わないよ。
あなたの気持ちが冷めるのを待ってるんだから。
あなたにはカテイがあるんでしょ？
離れた気持ちは元には戻らないよ。

840 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/24 20:51

本当に奥さんにバレて、大変な時だとしたら
「会いたい」「連絡が欲しい」って言われたらウザイと思うなぁ。
所詮不倫なんだもの。お互いの家庭がうまく行っててこその関係なわけだからね。

841 ：830：02/05/24 21:59

>>840
でも、反対の立場だったら、私は好きだから、大変な時でも心配なので連絡するよ。
だ・か・ら・もう気持ちが離れてるんだよぉ。。。。。。。。ね！
わかってまーす。わかっちゃいるけど、ね・・・・・・・・・・・

842 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/24 22:30

心は時とともに変わっていくんだから、つらくても現実なのだから、無理に前向きにとはいわないけれど受けとめる心構えは大切。

843 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/24 22:35

不倫って現実逃避ですよね？
安全なとこからつまみ食いするみたいなもんでショ？

844 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/24 23:27

うっわ～、わかるなぁ、８３０さんの気持ち。
彼に送ったメールと彼からのメールを何度も何度も見て
鳴らない携帯をひたすら握りしめて…。
もしや、携帯が壊れてるんじゃないかと、すぐ返信くれる友達にメールしてたり
センターに受信確認したりして……。

今は携帯もあって、連絡つけようと思えば本来いつでもつけられると思うから
よけいに、連絡こないことがつらく感じるんだよね。
でもさ、今はガマンだよ。今、彼にすがりつけばすがりつくほど
彼の気持ちは引いてしまうよ。
ダンナさんはともかくとして、子供さんではあなたの心は埋められないの？

845 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/25 00:20

830は寝ちゃったか？

846 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/25 00:46

ほとぼりがさめないとまず無理だよ、連絡＞８３０
今騒いだらウザイ女になるだけだよ。
我慢だよ我慢。
「私はいつまでも待っているから・・落ち着いたら連絡してね」の心構えで
いなくては彼の考え事を増やしてしまうだけ。

847 ：830：02/05/25 08:30

昨夜は結局眠れませんでした。
あれから何回もメールしてしまいました・・・・。
「心が壊われそうなので、連絡してください。」「電話ください」とか・・。
でも、まったく何の連絡もなし。
私が追いかければ、追いかけるほど、嫌になられるのは、わかるけど、じっとしていると、もう、苦しくて苦しくて、死んでしまいたいくらいなのです。
だから、納得行くまで行動するしか出来ない・・。
「会って。」と言っても誤魔化されたのに。
昨日に新しい携帯買うっと言ってたのに。
古い携帯にＴＥＬしたら、現在使われてないと。
もうこんな事していたら、主人にも気づかれそう。様子がおかしいと。。。
３時～４時までウトウトしました。その後は、仲良かった事を思い出しそうになるので、現実！を頭に置換えてます。
まだ、諦らめません。
みなさんごめんなさいね。いくら言ってもわからなくて。今日の「ゴールデンボール」もう見れないや。
苦しくて・・・。

848 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/25 09:21

>>847
向こうは完全に退いてるとｵﾓﾜﾚ
どこか気晴らしに行ってみたら？

ゴールデンボール楽しみにしなくてどうするの！
あたしはメチャ楽しみよん。

849 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/25 09:23

メールはダメだよ。彼はもう逃げの体勢になってると思うよ。
ウザイって思ってると思うよ。
もっと自分をしっかり持とうよ。

850 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/25 09:25

>830
お子さんはいないの？

851 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/25 11:12

バカダナー(w

852 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/25 11:25

ごめん、別れるか決められません。
浮気をしてしまいました。ずっと彼一筋だったけど、ついに。
浮気できない性質なので浮気でなく本気になってしまいました。
しかし、今はどちらも遠恋状態になってしまって、二股遠恋になっています。
３年付き合ってきた彼氏には情が沸いて愛情も残っているので別れをいえません。
でも本気になった浮気相手にも強く惹かれてます。好きでたまりません。
今はどちらもメールしかできないけど、夏にはどちらとも会えます。
その時までに決めなくてはいけないのだよね・・・・

853 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/25 11:42

>>847
>あれから何回もメールしてしまいました・・・・。
>「心が壊われそうなので、連絡してください。」「電話ください」とか・・。
>でも、まったく何の連絡もなし。

大変な状況の中でこれをしてこられたら駄目ですね。
いくら好きな相手でも投げ出したくなります。

854 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/25 13:41

>853
確かに。投げ出したくもなりそうなメールです。

私の彼も昨日、突然夜中に携帯に電話をかけてきてビビリまくりました。
いつも冷静な人なのにどうしたんだろ？
それからメール来ないし・・・

855 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/25 13:43

同じ職場の、妻子持ちの人に好きだと言われました｡
私は独身で彼氏と別れたばかりです。
初めは遊び程度で、私もふざけた会話（メール）していたのですが、
私の方がその気になってきてしまって、今、すごく好きになってます。
向こうはやはり、遊びなのでしょうか｡
遊びなら遊びといってくれた方が私も覚悟ができるからいいのですけど、
向こうは本気だと言ってます。信じられないので、私もどうしたら
いいのか困ってしまいました。
不倫なんて自分がするとは思わなかったので、何もわかりません｡
何か、アドバイス等頂ければ参考にさせて頂きたいので、
よろしくお願いします。

856 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/25 13:52

私はまるっきり逆なので、参考にはならないと思いますが。

彼・独身、私・既婚です。
私も最初は会社の上司＆お友達みたいに思っていたのですが
どーしようもなく好きになってしまいました。
気持ちは一応伝えてきました。でもすごくいいお友達関係でした。
が、ついに越えてしまったんですね。
後悔は全くしてないけど辛さは残ってます。
今ならまだ全然大丈夫です。やめておいた方がいいと思います。
辛いよ・・・想像してるより現実はもっとね。

857 ：855：02/05/25 14:06

>856
レスありがとうございます。
越えてしまうと、何故辛くなってしまうのでしょうか？
私は、昨日越えそうになり（何もしないから、
と誘われたのです）、応じてもいいと思いましたが
何となく辞めておきました。
越える事による後悔は、私も無いと思うのですが、
それ以外で辛くなる原因が、気になります。
良かったら、教えていただけませんか。

858 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/25 14:12

それはね、旦那さんよりも彼の事が好きだって事を
はっきりと自分の中で確信してしまった事です。

何をしていても彼の事ばかり考えている　おバカな自分が情けないからです。
私は何をしているの？状態です、ここんとこ毎日。

普通の独身同士の恋愛ならそれでも全然OKだけど
私はそんな事してて良い訳ないですよね。
土・日はとても辛いんです。家の事もしないとイケナイのに
彼からのメールを待っているバカな自分に。

それにHしてしまうと旦那とは出来ないです。
あなたの彼は男だから奥さんとも出来るでしょう。
私の彼は今は彼女いないから、とりあえずは私だけみたいだし
ドロドロになりそうで怖いです、私だけが。

859 ：855：02/05/25 14:28

858さんは「好き」という感情が入ってしまうから
辛いんですよね。私も「好き」という気持ちが
入ったままだと、辛いだけのような気がします・・・。
858さんが、今の彼とどういうお付き合いをしているかは
わかりませんが、不倫は、お互いが都合のいいときに
Hするだけの間柄、と割り切った方がいいのでしょうか。

860 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/25 14:32

私はHもそうなんだけど
彼とご飯食べたり、会社の愚痴を聞いてもらったり
お酒飲んだりするだけでも満足な所があるんです。

逆にHだけの関係なら彼はいらない。
だから彼を本気で好きな自分にはっきりと
気付いてしまったから余計に辛いんです。
辛いのならやめればいいのにね、バカだよね。

861 ：26歳♀：02/05/25 14:34

口説かれるのになれなくなると、こんな哀れになっちゃうんですか？口説きの効力はずっと続くわけじゃないから、男の口説きをたのしみつつ自分の生活を楽しむ♪

862 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/25 14:36

８３０さん、元気になった？
ダメだよ、これ以上自爆しちゃ。もう絶対にメールしちゃダメ。
これ以上したら、彼はメアド変えるよ。
今、彼は自分の家族をを守ることでいっぱいいっぱいだから、
彼のいうとおり、あなたのことはこれっぽっちも頭にないの。

だけど、この波をやり過ごしたら、また会ってもいいかな、ぐらいには思ってるよ。
だってあなたのことを嫌いになったわけじゃないんだもん。
ただ、彼にとっては家庭が大事。それは理解してあげなきゃダメ。

友達のダンナも同じようなパターンで、ほとぼりが冷めたら
前よりは頻度が少なくなっても、また彼女と会うつもりでいたのね。
ところが彼女が我慢できずに、自宅に電話して友達（奥）に暴露しちゃったモンだから
ダンナの方は一気に「最低の女」よばわりよ！
もう二度と顔も見たくない、あんな女と付きあった俺がバカだったとまで言ってる。
続けたいなら我慢我慢。不倫は忍耐強くなきゃできないってことよ！

863 ：855：02/05/25 14:38

>861
その通りかもしれません。
ちょっと頭冷やさなきゃ、と思います｡

864 ：830：02/05/25 15:23

>>862
この波を越すまで、待てば・・・。でも、連絡なしで終わるかも知れないのですか？
１週間待てば・・？早すぎるよね。２週間？
２週間待ってから、連絡してもいいですか？

865 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/25 15:26

>>864
いいですかってあーた・・・。

866 ：かわいい：02/05/25 15:28

コギャル
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867 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/25 15:32

>>830
私も彼からの連絡待ちの状態です。
遠距離で、来月２ヶ月ぶりに逢えるはずだったのですが、昨夜、彼を追い詰めてしまったのです。
暫く独りにしてほしいというメールがありました。
待つしかないと思ってます・・・。
辛くて、息もできないくらいだけど、今の私にできることは待つことしかないんです。
一緒に待とうよ・・・ね？

868 ：26歳♀：02/05/25 15:44

〉830 はっきりいうと、その状態で何してもうざがられるだけ都合の良い女でいいならひたすら待てば？どちらにせよ以前のらぶらぶ時期には戻れない。「縁があればまたつながる」くらいに考えて自分の生活を大事にした方がいーのでわ？

869 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/25 15:45

>>830
なんだか読むほうも息苦しくなるけど､大丈夫ですか？
Wだったよね？
旦那さんに気づかれないように､しっかりしなくちゃ。
彼の方がOKになっても､あなたの方で合えなくなったら
何にもならないよ。

870 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/25 15:46

>>864
そこまでやれば連絡なしで終わるかもねぇ。
諦めたほうがいいのでは？

871 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/25 15:49

>>830
もうきっと自分では考えられないから意見を求めてるんだと
思うけど、彼のことを一番知ってるのはあなただからね。
これ以上連絡するのはやめたほうがいいと思う。
彼が落ち着いて、またあなたと付き合いたいと思ったら
あなたが何もしなくても彼から連絡があるでしょう。
でもこのまま自然消滅を狙ってるかもしれません。
別れってそんなもんだよ。ある日突然なんだよ。

872 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/25 15:55

追いつめたら修復するのに大変だよ？

873 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/25 16:24

そだ、そだ。
修復できないかも知れないよ。我慢しなさい。

874 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/25 16:42

>>830
彼が頭の中をきちんと整理できるまで、
彼のためだと思って、今彼を一人にしてあげたら？
待つ辛さに耐えなくては、その先の幸せにも進めないよ。

875 ：830：02/05/25 18:25

みなさん。ありがとう。
主人は、「何か？あったの？」と聞いてくれる。「別に・・。うつ病かな？？」ってわたし。
実は今日彼の会社を捜してきました・・・・。
今日はオヤスミの日だけど、わかりました。始め月曜日に行こうと思っての下調べでした。
絶対！ダメだと言う事が、わかります。
・・・いつまで、辛抱できるかですね。。わたし。

876 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/25 18:43

会社に行くのはやめろ。
少し頭を冷やせ。

877 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/25 18:51

>>830
彼の心があなたに戻る可能性を０%にしたいなら
会社に行きなさい。
少しでも復縁の可能性を残したいなら、
今は沈黙しかないよ。
動かない事。

878 ：867：02/05/25 21:09

>>830
会社になんて行っちゃダメ。
彼をますます遠ざけてしまうよ。
辛いだろうけど、今は待つ時期なんだよ。
待って、それで連絡がなければ終わりにしなければいけないの。
今、あなたが動いたからといって、彼の気持ちが戻るものではありません。
彼があなたを必要としているなら、きっと連絡があるでしょう。
今は、待つことで、彼の本心を試すことができるんじゃないかな？
私はそう思って、連絡を待ってます・・・。

879 ：830：02/05/25 21:18

やはり、行ってはいけないのですね。（会社）
では、もう自然消滅か、彼からの連絡かどちらかなんですよね。
音楽も切なくて聴けません。外が暗くなると、切なくて手が震えます。
今日も、少しのご飯とアルコールです。飲めないのに無理して飲みます。
体重３０キロ台になりました。全然魅力が無いです。顔も暗いし。
笑えないし、でも知り合いの前では、笑顔を作ります。
子供たちは、「ママ。。病気なの？」って聞きます。
「うん。少し調子がわるいんだー。」って言ってます。
サッカーを見ながらも、何も感じなく、ただ画面を見てるだけ・・。
携帯を抱く事は無くなりました。着ても彼では、無いので・・。
でも、着信音が聞こえれば、「もしかして・・」と思っている自分がいます。
こんな恋？は、初めてです。独身の時に彼と別れても、ここまで引きづら無かった。
でも、まだ彼を愛してます。

880 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/25 21:30

>>879
病気の段階です。
専門医の治療が必要です。
病院に行きましょう。

881 ：26歳♀：02/05/25 21:34

〉830 自分の立場をわかってる？もがき中だろーけど視野ひろげて、思いやってくれる夫＆子の事、よ～く考えてみれば？

882 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/25 22:41

>>830
どうか会社には行かないで。

＞でも、まだ彼を愛してます。

そういえるのなら、本当にそういえるのなら、行かずにいて。
あなたもつらい。でも、彼もまた（いろんな意味で）もっとつらいのだと思う。
それを、思ってはあげられませんか？
今は、あなたができるだけ動揺しないことが、今彼にできる一番のことなのではありませんか？
どうか、あなたの大切な彼とあなたの家族を、自ら壊すようなことをしないでほしいのです。

「つらい」って現実では言えなくてもここなら言えるでしょう？
みんな、大なり小なり、つらさはわかると思う。
だから、どうか、乗り切って。

883 ：37才：02/05/25 22:44

明日、17才年下の子とデートです。
一ヶ月で3回目。
スパイダーマン見に行きます。
彼女はおっとりした感じだけど、
すごく芯の強いものを持っている。
最後まで行こうとするかどうかで悩んでます。
自分の家庭のこととか、彼女の生活のこととかで
悩んでるのではありません。
すごく年下なんで、どう誘えばいいか迷ってます。
だれか教えて。
これから、「ラブホの誘い方」にも書いてきます。

884 ：879：02/05/25 23:42

＞＞８８０今の辛さは、病院で治せる方法があるのですか？

ずっと黙っているのに、急に大声をだしたり、自分の身体をたたいたり。
少しおかしいですよね。でも、大声を出すのは、自分をセイブする時。
自分の身体を叩くのは、馬鹿な事を考えた時。
私が自分を傷付け出した時は、納得いくように、会社に行きます。その時は・・。

こんな想いをして乗り切った人は、どうされましたか？
教えてください。すべての事に彼の思い出があるので、新しい何か？は見つけられずにいます。

結局今日も何も連絡なし。当り前だけど・・。
ＰＣのメルアドだけは替えないでほしい。
多分親からも、そのメール友達とは、切りなさい。と言われているんだろう。
彼も、これがいい機会だと・・。

885 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/25 23:57

自分に酔ってるだけだから何いっても無駄でしょ。
人の話しを全く聞いてないじゃん。
どんどんドツボにはまって行くところまで行けば。

甘　っ　た　れ　る　な

886 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/26 00:20

>>830
昨年、私もあなたのようになってしまいました。
彼と別れて、一気に世界がモノクロになってしまう感じだったです。
なーんで恋なんてしたのかなーってすごく後悔しました。
でも、今、とっても素敵な恋をしています。
きっとこの恋もいつかは終わる。
でももう私はあれ程落ち込まないです。
だって、あんなに辛い思いをしても、また幸せな日々が来るから。

ただーし、私は逃げの男を追い掛けなかったし
会社に行くのはルール違反だからね～

887 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/26 00:53

ホントに恋すると盲目になってしまうからね。
ある程度冷めてた方が、長続きするかもしれない…

830さん。やせちゃってるんしょ。こんなこといったら申し訳ないかもしれないけど、こういう状況の時にやせると、やつれちゃうって部分もない？
そんな状況で彼にあっちゃ絶対にだめ。会社にいくなんて絶対にだめだよ。
彼から連絡あって会う時に、そんな状況じゃびっくりしちゃうよ。
もしね、万が一、彼から連絡なかったら、偶然を装って会うの。会話は無理だったら　余裕で会釈なんかしちゃってさ。
でも、その時に彼に830さんのきれいさなどを再認識させて、彼からの連絡を待つ。

彼に次に会う時の為にも、美に磨きをかけておきましょう。

888 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/26 02:01

＞８３０
また戻ってくる引き方っていうのがあるの。
あなたの狂おしくて切ない気持ちはよっくわかるけど、我慢しな。
彼の方がずっと修羅場なんだから。

私もほとぼり冷めるの待っているんだよ～かれこれ３ヶ月
まだ待つよ。連絡無いかもしれないけどさー。
１．２週間とかではないよ？半年とかそんな単位だよ。

病院ね、安定剤とか、眠剤くれるんじゃないかな。
病的な感じなんで行くといいかもね。

＞彼に次に会う時の為にも、美に磨きをかけておきましょう。
これですよ、これ・・やつれてどうするってーの。

889 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/26 04:05

830さん　
彼と続けたいんでしょ？
それなら　888さんみたいに待つ覚悟が必要だよ。
目先の会いたいだけで、会っちゃって、すべてがパーって、こともあるんだよ。

今は辛いよ。でも、彼もつらい。
彼の気持ちを確かめたいのは、十分わかるよ。
我慢して彼からの連絡がなくて、彼は別れたつもりだったらどうしようって思うかもしれないけど、それ以上に、今、会いに行くほうが彼との交際続く可能性低いよ。
彼がもう少し気持の余裕がもてるまで、我慢だよ。

みんなマジレスしてて　なんかよいカンジ…

890 ：830：02/05/26 07:42

ほんとに皆さんありがとう。感謝してます。
こんな事、誰にも相談なんて出来ないし・・。
昨夜は、いつもより眠れました。
変な夢を見ました。アスレチックのような狭ーーーいトンネルを必死で通っているの。もう息が出来ないので早く外に出たくて・・。
出れたかどうかはわかりません。
>>888
３ヶ月ですかー。関心してしまうよ。そんな貴方はステキな方です。想いが通じればいいですね。。
私も・・・やつれたおばさんにならぬよう、我慢して待つ。
>>885
ありがとー。「甘たれるな。」って言葉こころに響きました。嬉しいよぉ。
そういう言い方も・・。うん。

ここまでみんなが親身になってレスしてくれて、感謝してます。
ありがとう。
昨夜、眠れたのは、みんなの言ってくれた言葉を唱えながら布団に入りました。
今日の私は、昨日の私よりも、大丈夫です。
でも、いつでもここに来るから。

891 ：：02/05/26 07:49

他スレですれ違いだと判明したので、ここにきました。
どうか教えてください。
みなさんは付き合うきっかけはどんなだったんですか？
実は私にも気になる既婚男性がいるんですが、私のほうも彼からもアプローチを
してません。でも向き合いたいんですよ。みなさんの意見を聞かせてください。

892 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/26 09:06

>>891
気になる人にそれとなくアプローチしたら
その人もあたしの事をきになってたようで徐々に関係は
進んで行きましたけど…
不倫はお勧めしないけど気になって仕方ないのであれば
こちらからアプローチしてみたら？

893 ：867：02/05/26 09:22

>>888
３ヶ月待って、まだ待ってる888さん、エライ！！
私もがんばらなきゃ！って元気でました。
ありがとう！
よしっ！彼を信じて、待つぞーーー！！

>>830
少し元気になった？
私も、830さんには軽い安定剤とか眠剤の服用をお勧めします。
壊れてしまう前に、なんとかしなきゃ・・・。
自分を追い詰めてしまうと、とんでもない方向に走ってしまうから。
みんなちゃんとレスして、応援してくれてるんだから、がんばって！

894 ：891：02/05/26 09:28

>>892
正直言って不倫はしたくないんです。ただ心が通い合えば、って。
エッチも目的じゃないんです。変かな私。

895 ：892：02/05/26 09:37

>>894
全然変じゃないと思いますよ。
既婚者でしょ？あたしも最初全くあなたと同じでした。
不倫する気なんてなかったし、エッチなくともふたりで親密になりとも
思っていませんでした。ただ世間話だとか軽いノリで個人的に話してみたい
という程度で、
で、そうなってはじめの頃は楽しく話だけしてたのですが
やっぱり惹き寄せ合ってしまったというか…

不倫したくない、心が通い合えばは気持ちはわかるけれど
男女間では難しいのでは？

アプローチやめといたら？（ｗ

896 ：892：02/05/26 09:39

親密になりとも＞なりたいとも

897 ：892：02/05/26 09:41

男女感では難しいのでは？
＞特に男性の方が…

書き方が飛んでしまって…ごめんね。

898 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/26 10:02

>>891
不倫をしたくないならアプローチはやめたほうがいい。
心が通い合えば、次のステップは自ずとわかるはず。
あなたがそれだけで良いと思っていても男性はそうは
いかないと思う。
男性から求められればあなたもそれに流れるはず。
やめたほうがいい。

899 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/26 11:07

>>830
カキコあって安心しました。
いつもより眠れたのですね、よかった！
体力が落ちると、気分もさらに落ち込むよね。
今はようやく一日を乗り切る、という感じでなのでは、と思います。
私もそういう時があり、ヒトゴトには思えません。
つらいでしょうけれど、応援しています。
がんばって！

>>888
三ヶ月･･･長いですね。
でもすごい！がんばってるなあ、と励まされました。
私も待って、今は連絡再開。
プラで、きっとこれからもプラですけど、でも今はまえより更に、彼を信頼しています。
連絡、あるといいですね！

>>891
迷ってますね。
でも、先に進めばもっと迷いますよ？
既婚者を好きになると、結局我が身を削るようにして相手を好きにならざるを得ないと思う。
私は相手とも気持ちの確認をしたうえで、プラトニックのままです。
状況的にそれが一番よいと思えるから。
体のつながりがなくても、結局は不倫だから、仕方ないのかなって。
納得してるけれど。
心だけでいいって、思ったけれど、やっぱり触れたいなあ。

900 ：水子の霊：02/05/26 12:06

水子の霊
　　　　　　　　　＿＿＿＿_　　　水子
　　　　　　　 _ -..::::::::::::::::::::::::ヽ､　　　　　　　　　　　　　　死
　　　　　　／:::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::＼　　　
　　　　　 /::::::::::／~￣￣￣~ヽ::::::::ヽ　　　死
　　　　　/::::::／　　　　　　　　＼::|　　　　＿＿＿＿＿＿＿なぜﾎﾞｸを殺したの？？
　　　　　|:::::/　　'⌒｀　　　'⌒ヽ　 |/　　／
　　　　 .|::::::|　　　死　　　　死　　|　　　|
　　　　　|,/ヽ　　　　　　　　　　　 |｀!　＜　水子供養してない奴は男も女も呪われて死にます
　　　　　.|　|　　　　　< ＿_> 　　　|/　　 |
　　　　　＼|　　　ー───　　 |/＼　＼
　　　　　　呪＼　　　水⌒子　 .／￣　|　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　死
　　　　　　／|　＼　　￣　／| ､　　　 |
　　　　／　　|ヽ、　＼＿／|　ヽ|　　　ヽ　　　　　　　　　死　　　　　　　死
　　　　　　　 |　＼＿＿＿／| 　.＼　　　　ﾏﾏｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾟﾊﾟｰ

水子の呪いは怖いのです。
(注:レ○プの場合は、水子の怒りもそれほどではありません)

まず男が水子供養を率先して、そして２人できちんとした方法で、水子供養をしなければなりません。
男が水子供養しようとしない場合、女は水子供養するように勧めなければなりません
水子は救いを求めています。
水子供養をしていないと、男は悲惨死します。そして女は不幸死にます。
水子を馬鹿にして供養しないカップル(元カップル含む)は、いつか呪い殺されます。

901 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/26 13:01

>>888 あなたのカキコでなるほどと思った。
わたし今、中途半端は状態で、悶々としてる。
はっきり別れたわけではないから、自分の気持ち消化できないの。
でも、ﾈﾝﾁｬｸしたりしないで、じっと待つことにします。
待つことで、その後どうなるかわからないけど…
待つまたは追う、どちらかを選択するなら
待つことをした方が、いいのでしょうね？

902 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/26 16:14

夫が風俗嬢の名刺を後生大事に持ってまして、私に見られても捨てず、
「また行こうと思った」ですって。
夫は「セックスはしてない」「浮気じゃない」「遊び」
っていうんだけど、いった理由は前々から興味があったし
出張が多くてさみしかったからって。
って言っても、出張先ではなく、帰って来てからいってるし
さみしかったからなんて、そんなハートを理由にしてくなら
それこそ「遊び」=「浮気」だって思うけど、どうですか？
それに写真で選ぶってことは一種の見合いじゃないですか？
それって立派な裏切りだし、肌を触れあうってことは不貞だと思うんだけど・・

903 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/26 16:48

>>900
おまえが呪われて逝け！ウザいから来るな！

904 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/26 20:47

>>902
うーん、難しいところだよね。
不貞じゃないとは言いきれない部分もあるけど、「じゃ素人だったらよかった？」って聞かれたらどうする？
ご主人は、本気か遊びなのかわからないけどさ、あくまで相手は、仕事上の割り切りが絶対にあると思うよ。
また、きてもらいたいから、その気になるような事いってるんだろうけどさ。
お金が続く範囲でのことだよ。最悪のパターンで生活費を入れなくなって、風俗に通うってところかな…
そのうちすぐに　ご主人も我に返るよ…

相手が、かわいいとか美人だとくやしいし、逆に不細工だったら、いくらなんでもこんな不細工と付き合わなくても…って、思ってしまうよね…
どっちもどっちというか　ないものねだりというか…複雑な心境…

905 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/26 22:43

だいじょうぶ。
必ず、飽きてやめますから（経験談）。
最初だけです、おもしろいのは！

906 ：nanasi：02/05/27 00:14

ごめんなさい、ちょっと質問です。スレ違いと言われたので・・・

自分の彼氏が浮気しました。相手もすごくあやまってくれて、

自分も許そうと思ったのですが、

どうしても許せません。

やっぱ

別れるべき？？

907 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 01:56

>888です。
私も悶々としましたよ、じたばたもした。3ヶ月はとても長かった。
でも嫌な女になるまいと思い、やっと落ち着いたところ。

離婚して一緒になりたいとかじゃなかったら、家庭がうまくいっている上に成り立って
いるから関係なんだから、自分に連絡がないのは当たり前なんだよ。
彼にとっては二の次、いてもいなくても困らないの。
自分はそういう身分なんだ、と・・思っている。

>830､867
お互い、いい年した立派な大人だ、がんばろうっ。

>899
ありがとうございます～、がんばります。
私もプラですよ、それ以上はあまり望んでないんだ。

>901
＞待つことをした方が、いいのでしょうね？
そうです、その方が彼にとっていい女に見えますよ。
もし、家庭が修羅場になっているなら、奥さんと比べてなおさらに。
問題が収まって、彼が他のことを考えられるようになれば、
きっと、思い出してくれると思われ・・・

908 ：26歳♀：02/05/27 02:12

ワラにすがる女達がこのスレに一人…二人…不倫でいい思いしたんだから、辛い事も受けて当然だわ私もいつかこの日がくると思うけど「良い思い出」としてじめじめしないよーにしよ。

909 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 02:34

難しいよね。
私も今同じ問題で悩んでます。
私の場合、別れなかったんだけど、でも気持ちは未だ許せてません。
もう、１年半もたつよ。
忘れて、また幸せになれるって思ったけど、なかなか忘れられず、
思い出しては泣いたりという生活。。彼といるときは１００％幸せ
だけど、いないと不安で不安でしかたなくて。。。

客観的に自分をみて、すごく彼に依存してるなって思う。そんな自分が
嫌だったりする。しかも、過去ばっかりを振り返ってる毎日が嫌だったり
する。
でも、逆にやっぱり彼が好きだし、今も一緒にいるし、一緒にいるときは
本当に幸せでいないのは考えられないし。

許せると思ったら大丈夫だけど、いつまでたっても許せない場合は
結構精神的につらいよ。それをひきかえにしてまでも、一緒にいたいか
どうかだよね。

あとは、一旦別れて、それでも彼が戻りたいっていってきたら、考える。
もしいってこなかったら、それだけのことだって割り切る。なんてどう
かな？？

910 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 08:34

>>830
元気してますか？
私は独身なんですがあなたと同じような状態になりました。
あなたのように彼の口から「別れ」の言葉を聞かないと・・と思って言い詰め寄りました。
彼はいい加減うんざりだったんでしょうね。
「別れ」の言葉を言われました。

それから3ヵ月半位の頃に彼からメールがありました。
でも、感情には触れていない近状のメールでした。
でも、それを数日に１回続けて、新年を迎えた時に会いました。
メールを始めてから４ヶ月（別れてから７ヶ月以上たってました）
「自分のことで精一杯だった。他の事は考えられなかった。
でもオマエがいなくなった現実は辛かった。だから連絡した」と言われ復活。
本当に思いあっていればお互いに引き寄せられるとは思います。

今は、とにかく彼にメール電話するのはやめるべきです。
仕事にならなくても酒に逃げようともヒッキーになろうとも（私もそうでした）
メールをするなら「別れ、会う」などと言うメールじゃなく
あまり関係ない。。でも楽しいお話を（自分の話題のみ）
それも頻繁にじゃなくて、たまーにね。
頑張ってね。

911 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 12:12

私の相手をしてくれませんか？
本気です。

31　女

912 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 12:16

>>911
何が本気！？
何の相手！？

913 ：名無し募集中。。。：02/05/27 12:18

(;´Д`)http://nun.nu/?http://pinktower.com/www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/3749/
(;´Д`)http://nun.nu/?http://ime.nu/www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/3749/

914 ：31　女：02/05/27 12:24

不倫の相手です。ダメですか？

915 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 12:24

>>911
漏れでよければ。
本気です。

38 既婚♂

916 ：31　女：02/05/27 12:26

ありがとうございます。お願いします。
素敵な関係作りましょうね。

917 ：38既婚♂：02/05/27 12:28

>>916
こちらこそよろしくお願いします。
ちなみに、ご結婚はされているのですか？

918 ：31　女：02/05/27 12:33

しています。息子が一人います。結婚生活は順調です。
38既婚♂さんお子さんは？

919 ：38既婚♂：02/05/27 12:37

>>917
我が家は一男一女です。
結婚生活はこちらも順調です。
31女さんは、家庭が順調なのに、どうして不倫したいと思ったのですか？

920 ：31　女：02/05/27 12:40

私は子供が好きで、今は専業主婦として生活し、子供と毎日がとても幸せです。
でも正直な話、セックスがしたいんです。
それもとろけるような気持ちいいセックス。
主人は誰もがうらやむいい人ですが、唯一セックスの相性が合わないのです。
贅沢な悩みなのでしょうが。。
38既婚♂さんは不倫願望がおありのようですが、理由はありますか？

921 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 12:47

もうねアフォかボケかと

922 ：38既婚♂：02/05/27 12:51

>>920
僕もあなたとほとんど同じ気持ちです。
家庭は円満で、妻に対しての不満もほとんどありません。
しかし、家庭内で父として夫としての自分以外に、
男としての自分を見失っているような気がするのです。
あなたも母として、妻として日々がんばっていらっしゃることと思います。
すこしだけ、女である自分を思い出してみたくなったのではありませんか？

923 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 12:54

そろそろ
お互い誰に似ているのか
ＰＲどうぞ♪

924 ：31　女：02/05/27 12:55

その通りです。
女である自分をとても久しぶりに思い出してここにやって来ました。
相手の男性も38既婚♂さんのように家庭を大切にしている人がいいです。
年齢差も丁度良いし嬉しいです。

925 ：38既婚♂：02/05/27 13:00

>>924
お互いのニーズが合いそうですね。
良い関係が築いていけたらいいですね。

メールお待ちしています。

926 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 13:01

あー締めにはいったぞー

927 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 13:01

案外お隣同士だったりしてー

928 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 13:02

＞３１歳と３８歳
あのぅ、他の方の迷惑になるので、別スレ逝くか
メアド交換して二人でお話するかにしてもらえませんか？

929 ：928：02/05/27 13:03

あ、メアド晒したんですね…すまそ。

930 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 13:10

おい
いい年した二人！
お邪魔しましたくらい言え！

931 ：31　女：02/05/27 13:10

ご迷惑をお掛けしました。
同じように感じている人もいると思ったので、
あえてこちらのスレッドでお話させて頂いていたのですが、
マズかったでしょうか。

932 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 13:11

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝだったりしてな。

933 ：38既婚♂：02/05/27 13:11

みなさんお邪魔致しました。

934 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 13:12

許してやるから
結果報告しろよん♪

935 ：31　女：02/05/27 13:18

>934

ありがとうございます。

既婚38♂さんに私のメールは届いたのだろうか。。

936 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 13:30

はぁぁ。

937 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 13:31

また一組不倫馬鹿ップルの誕生か・・

938 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 13:31

頼むから日記は書かないでくれ

939 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 13:34

でも続報はｷﾎﾞﾝﾇ

940 ：31　女：02/05/27 13:36

お騒がせしています。
無事メール交換できました。
皆様のご協力のおかげです。

941 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 13:37

最初に浮気したときってさ、
家に帰ってきた時に、子供の顔見たら、
罪悪感って感じるものなんでしょ。
そういうときって、どうやって振り切ったの？

942 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 14:09

Ｗ不倫相手とＨする時必ずお酒が入っているんだけど、
いつもきちんと勃たないの。口でだといいみたい。
本人は、「酒が入っているし、子供ができちゃいけない
っていうプレッシャーがあるからだ」というんですが、
実際はどうなのかしら。私ちょっとぽっちゃりだし
体に魅力がないのかな。激しく凹んでます。
男性の方いかがですか？

943 ：830：02/05/27 14:12

>>910
すごく会いに行きたい気持ちを抑えています。サッカーが終わる頃に、近況の楽しい話題のメールをしようかと思っています。
それで、返事が来なかったら、待つ事も辞めようと思ってます。
今は、まだ精神状態が不安定なので、家族に迷惑を掛けてます。（食事が作れない。会話が続かない。急に子供みたいに駄々を言う。とか）
専業主婦なので、家にいないで外に出るようにしてます。
なんとか・・・・・・少しずつ・・頑張ってます・・。

944 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 14:13

>>942
プレッシャーと942がぽっちゃりなのと両方なんじゃん？

945 ：942：02/05/27 14:32

>>944
やっぱりそうなのかしら（鬱
もう今度誘われたら断ろうかな…。

946 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 14:34

>>945
僕はぽっちゃりさんが好きです。

947 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 14:37

ぼくもぽっちゃりさんが好きです。
でも女性のぽっちゃりはあてになりません。

948 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 14:40

>>943
910です。
＞それで返事が来なかったら待つことも辞めようと・・・
心はやめようと思ってできるものではないと思う。
連絡をしない、待たないと思っても本当に耐えられなくて連絡してしまう事もあれば
待ちつづけてる自分は常にいますよね。
「ずっと待ってる」と言ったからには「待つ」しかないんです。
外へ出ても何をしても誰と話しても一緒にいても気持ちは正直です。
私は独身なので気を紛らわす方法はたくさんあったのですが、ダメでした。
誰とも話したくなかったですから。
830さんは結婚なさってるんですよね？
サッカーが好きなのですか？
それならサッカーのサイトでそういう話で盛り上がったり・・・
仕入れた情報を彼に流してあげるとか・・
好きな人と同じものを追ってるだけでも満ち足りた気持ちになりますよね？

949 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 14:55

>>911->>940

不倫って簡単なんだね。

950 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 14:56

>>911->>940

951 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 14:57

>>911－>>940

952 ：942：02/05/27 15:01

>>946-947
ありがとうございます。でも本当にﾎﾟﾂﾁｬﾘです。
彼とのＨは、私自身はそんなにイイものではないですが、
彼には気持ちよくなってほしいんです。
どうしたら中で逝ってくれるのでしょう…。

953 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 15:24

>>952
とりあえず彼の言葉を素直に受け止めて、
１．酒が入らないと彼の方から誘いづらいのなら、お酒の入っていない段階で
　　あなたの方から誘ってみる。
２．ゴムは必須としても、ピル飲むとか、安全な日を選ぶとかの対策を講じる
などやってみたら？

954 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 15:35

>>952
ﾕﾙﾕﾙを何とか締めないとね(ﾜﾗ

955 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 15:38

口がよければ口のがいいよな（男）

956 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 15:39

私も彼が欲しいなぁ。
誰かいないかなぁ。

957 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 15:40

>>956
ここにいるよん！

958 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 15:41

男の人ですか？

959 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 15:41

953書いたけど、>>955の言うこともよくわかるｗ（男）

960 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 15:43

>>959
でしょ？（ｗ
酒のむとｾｸｰｽしたくなるが動くのは面倒。
口でしてくれるのが一番いい。

961 ：Ｎ：02/05/27 15:44

次スレですー。
「スレ立てるまでもない不倫・浮気Ｑ＆Ａ　パート３」
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1022481493/

1000逝くとdat2落ちしてしばらく閲覧不能になっちゃうんで1000取り合戦は控えてちょ♪
（深谷葱さんに頼むという裏技はあるけど。ﾆﾔﾘ）

962 ：942：02/05/27 15:46

>>952
ありがとうございます。
そうですね。もっと私も彼が安心できるように努力しなきゃですね。
頑張ってみます。

963 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 15:50

>>962
私の彼も同じ感じだよ。
口でされるのがいいみたい。
でも最近は私をいかせてから口でしてって言うようになったよ。
入れるのは妊娠の心配あるから落ち着かないみたい。

964 ：942：02/05/27 16:05

私は「キツイ」と彼は言います。１回だけ入れた事があります。
でも口だとﾌﾆｬﾌﾆｬからしても１分もかかりません。
やっぱ手っ取り早いからかな。きちんと前戯はしてくれますけど。

965 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 16:17

太ってる人って
キツイ人はいないんだって。
アソコにも脂肪はつくらしい。
そえがいいって言う男もいる。
キツイ女は良くないね。

966 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 17:07

８３０さん、元気でましたかー？
友達は待って待って一年。忘れかけた頃に彼から連絡きましたよ。
結果的に10年の不倫になりますが、会うのは年に１～２回の時もあれば
毎月会う年もあったり…です。（ちなみに同じ市内に住んでます）
友達は会いたくても絶対に自分から「会いたい」って言わないんだって。
ひたすら待ち続けてるの。
私も２ですが２、３日連絡ないと不安でどーしよーもなくなる。
このまま自然消滅されちゃうんじゃないかと心配で眠れなくなる。
けど、友達に言わせると、そんなの屁でもないそうです。
相手があなたを必要だと思えば、忘れた頃に連絡きますよ。
私も彼のこと忘れなくちゃいけないと思ってるんだけど簡単には忘れられないんで
新しい恋みつけることにしました。

967 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 17:11

必要だったら連絡はするでしょ？
適当に連絡するのは
誰か相手にする都合のいい女いないかなぁと思った時なんじゃない？
それを必要と言うのか・・・・

968 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 17:23

ええはなしやな

969 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 18:16

彼が言うには、「男でも、好きな相手を何日もメールもなしで放っておけない。それが出来るっていうのは、相手のことを好きではないということだよ。」って。
どうなんでしょうかねえ・・・？
もしそうなら、830さんはもう彼のことを諦めて、本来の自分自身の姿に戻った方がいいんじゃないかしら？
放置というずるい方法で、あなたを棄てようとしているかもしれない男にすがって、身も心もボロボロになるなんて、そんなのバカらしいですよ。
お子さんのためにも、安定剤とか、お薬の力を少し借りて、気持ちの切り替えを図ってみてください。
きっと今よりも楽になれるはずですよ。

970 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 20:35

８３０さんに素朴な疑問
もしも相手の奥さんがキレて、８３０さんのダンナさんにばらしちゃったら
どーなると思ってます？
普通、奥が不倫してたら離婚だよね。

971 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 21:01

職場の既婚男性から私の友達（未婚）に片思いしているって告げられました。
で、今度この男性のホームパーティーに私の友達と来いって言われたんだけど、
一体何を考えているのかしら？
私の友達もこの男性が気になっているって前に言ってたけど、彼の自宅に行くのって
イヤじゃないですかね・・・。奥がいるし。この男性の気持ちがよく分からないです。
男性の意見も聞きたいのでお願いします。

972 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 21:06

>971
俺には理解できない既婚男性の発想です　

973 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/27 21:16

>>970
だって奥さんにばれたって言うのは
彼のウソだもの
別れたいためのね。
別れたら死ぬと言われたら・・・そんなウソもつくでしょう。

974 ：971：02/05/27 23:06

>>972
そうですよね。女の私にも理解できませんから。

975 ：830：02/05/28 06:38

昨日の夕方にＰＣに彼から、「一人になって色々と考えたら、やっぱり・・子供の事を考えると胸が張り裂けそう。○○にもそんな想いはさせたくない。勝手だけど、このまま別れよう。ごめんね。さようなら。」と着ていたので、すぐ彼の会社にＴＥＬしてしまって・・。
彼が後で掛け直してきてくれたのだけど・・・もう・・私の方は「嫌！」ばかりで、相手はもう。。
今は、私にどう言っても納得しないとわかったかもしれない。電話を切られました。
「会いに行く！」と言うと「来ないで！！」と言われたけど、電話を切られた後、すぐに会社に行ってしまいました。家からは、１時間少し掛かりました。
近くまで着たとき、会社にＴＥＬいれたら「帰りました。」
彼から電話をくれた時は、「非通知」でした。そこまでされるんだ・・・。と思ったら、もう力が抜けて、帰りはどのように帰って来たのかもわからないです。
そうなる事は、わかっていたとはいえ、その言葉を言われるのが怖くて・・。
私が既婚者なので、新しい恋なんて・・もう。いけないと思うし・・・。
でも、この心の穴を埋めれるのは、主人でも、子供でも友達でもないような気がします。
不倫は、行く先は、なんなのだろう？って今考えてます。
もう少し、私には時間がかかりそうです。
その人と一生会えないのかな・・って思うととても悲しい。
たった一度の人生だから・・。
避けられてるのに、このまま追いかけても、もう前のような関係には、戻らないし、反対にいい思い出じゃ無くなってしまうよね。。。。
長々とごめんなさい。

976 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/28 07:17

８３０さん
不倫なんてそういう別れを繰り返したりするものだよ。
だから、引き際はちゃんとしないと・・・
彼がメールで言ってきた言葉にどうして彼の気持ちになって考えられなかったの？
あなたは今の家庭を全部捨てても彼がいればいいの？
冷静でいて欲しかったな。
そうしたら彼とあなたは不倫関係でいられたかも知れないのにね。
彼との復活もあったのかもしれないのに。

977 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/28 10:10

放置スレからここ飛んで　色々拾い読みしました。
なんだか　身につまされる思いです。
やっぱり　相手に自分の感情を押し付けるだけって　相手に負担をかけるだけで　ちっともいいことじゃあないってつくづく思いました。
相手のことも考えるよう努力しよう・・・・・・

978 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/28 10:39

>>975
苦しかったでしょうね。お察しします。
でも､結論が早く出るのも考え様によっては悪いことでもないかも。
いつまでも彼からの連絡を待って悶々としてたら
精神だけじゃなくて､体までおかしくなるよ。
そしたら､子供さんに対する責任まで果たせなくなっちゃうよ。
苦しいけど､今は自分が義務を果たすことに専念してね。
きつい言い方だけど､ゴメン。

979 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/28 12:39

>>975
870さん大丈夫かな？
そうだったんだ…
だけど、彼はいい人だったんじゃないかな…っておもうけど…
下手にいま動くと、彼自身の家庭どころか830さんの家庭にも影響あるっておもったんじゃない？
どなたかも言ってたけど奥さんが830さんのだんなさんにいってしまうって事も十分ありえるよ。
彼は830さんが家庭を大事にしてることはしってるんでしょ。
別れは辛いんだけど、彼がどういうつもりで別れる決心をしたかが大事だとおもうよ。
今回は830さんのことも十分考えてくれて彼は別れを切り出したと思うよ。
830さんとＨだけの関係だったら、奥さんにばれないようにメールとか適当にして、会えなくても830さんに連絡だけは時々取っておけばいいんだから。
彼からの電話が非通知だったのは、830さんの電話に着信が残るとまずいとおもったんじゃないの？ご主人にバレることとか考えて。
いやなら、かけてこないって。

不倫の行く末は…こればっかりはわかんないですよね。
不倫はいけないことだとおもうけど、830さん相手選びは慎重にね。
今回はいい人だったけど、人を利用することしか考えてない人間もおおいからね。
しばらくは辛いけど、元気だしてね…
830さんの家庭にバレなかったことが　彼からのプレゼントなんだから…

980 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/28 12:42

なんか読んでると泣けてくるね････どのレスも暖かくて。

830さん、深呼吸してもう一度貴女あてのレス読み返してほしい。
こんなに親身になって書かれたレス、２ちゃん中捜してもないかもよ。

981 ：830：02/05/28 13:11

はい。ありがとう。
皆さんのレスは、コピーして何度も読み直して、行動に起こしてはいけないと、持っていました。
そこに彼からの別れの連絡でした。
本当に暖かい言葉に支えられ、何とかここまで来れたと思います。まだまだ辛くて、息が出来なくなる時もあるけど、頑張りたいと思います。
ありがとう。。

982 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/28 17:48

そうだよ、時間が解決してくれます。
私もその時間に一緒に便乗して解決してもらいます。

983 ：名無しさんといつまでも一緒：02/05/28 17:54

>>981 >>982
私も便乗させてください。
頑張りましょう！