>802
謝る必要なんてないですよ!
どんどんカキコして下さい!
興味深く読ませて頂いてます。
私はまだそこまで行っていない。
奥さんという姿が未だ全く見えていない。
私の中で偶像化されているのかも。
二人の会話の中で出るのはタブー的なとこがあるかも。
私も独身だから全くイメージ湧かない。
離婚する気ないのに他の相手と付き合う神経が実はわかりづらかったりする。
愛の形骸化ってことはあるんだろうな、なんて考えたりしてます。
|
|
|_∧ ウフフ、ボク、モナー。
|∀`) ボクガコソーリ1000モラッチャオウカナ?
|⊂ ) ダッテダレモトロウトシテナインダモン。
| / イイヨネ?…ッテマダ47モアルケド
| ゴメンネ
|
今日彼とお別れしてキタ〜ヨ。
永遠の別れではないけどチョット涙もでた〜ヨ。。
叫ぶ元気がなくってごめんネ。。。
>うめこ
別れたんだ・・・
よく頑張ったね。
私は会社の帰り道、いつももうだめだと思いながら
1人トボトボ歩いてる。
忘れた頃に彼から連絡がある。
あまりのノー天気さに呆れて却って優しくしてあげてしまう自分が鬱。
うめこはこれから新しい人生の一歩だね。頑張れ!
956 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/18 22:14
>うめこ
別れたんだ。自分から別れを告げたんだね。
よく頑張った!偉いぞ!
ここからまた、新しい出会いが待ってるよ。未来のある出会いが。
私も頑張らないと。
みんな、頑張ろう!
家庭を持つと男女の愛というより、家族としての愛情やパートナーとしての
感情が強くなる事は確かですね。家の場合もそうでした。ただ、夫婦といっても
男と女という部分は大事ですよね。もしかしたらその奥さんは旦那さんに
夫や父親の役割は求めていても男性としての部分を忘れているのかもしれません。
まあ、夫婦という形をとる限り独身の時の感覚を残しておくのは難しいですけどね。
ただ、私の場合はここ10年近く築いてきた生活や資産やパートナーとしての
信頼感があったので別れるという選択は考えませんでした。
ただ、不思議に思うのは彼は冷め切ってるはずの奥さんの携帯をなぜみるのでしょうか?
浮気をどう考えているかは奥さんに聞いて見なければわかりませんが、
頭の上の嵐が過ぎるのを待っているような気がしないでもないです。
>802さんに
>949
802サンでもないし当事者でもないけど私の感想として
人は誰でも優越感に浸りたいってのはどうでしょう?
自分は浮気してもいいと思うけど相手に浮気されるのは嫌、
付き合ってても自分から振るのはいいけど相手に振られるのは嫌
そんな心理が人間にはないでしょうか。
結局自分が可愛いのかな。エゴとでも言うかな。
あ、これ、奥さんの携帯見るって部分ね。
まあ、959さんの意見のような部分もあるかもしれないです。
人間ですからね。
ただ、関心ない人間の携帯は見ないでしょ。普通。
旦那さんにとってどうでもいい人間の交友なら関心を示さないと思うのですが・・
そんな会話も無い夫婦なはずなら、相手のシークレットな部分には
手を出せないものだと思いますよ。
またまたありがとうです。
949さん
彼と奥さんももう10年も離婚話が出ながらも一緒に共同生活をしている。
彼が言うのに私が親と暮らしてる感覚と一緒だったと言う。
彼が携帯を見たのは
離婚話を進める上で有利になる証拠を探したためでした。
奥さんが携帯を持ってることも彼は知らなくて
最初は「男いるのかなー」くらいの話でバックの中を見たら
携帯が出てきたんです。
今、自分でいろいろ迷っています。
不倫の関係になって、今まで付き合ってきましたが
ラリラリの時期が過ぎて、いろいろ冷静にも見えてきました。
私がいてもいなくても家庭は変わらないと彼は言います。
でも、私自身の人生は、彼と今のように付き合ってる事とそうではない場合では
大きく違うのです。
時間の無駄について思います。
949さんのような場合もあることがわかりました。
その場合、私の存在があってもなくても家庭という形は継続されて行ってもおかしくないような気がします。
「子供が大きくなったとき、俺とあの人は、それでも一緒に暮らして、別々の道を見ながら生活してるのかなぁ」
彼が、私と付き合う前に言った言葉です。
そういう夫婦もたくさんいるんですね。
自分の親を見てると、とても考えられなくて・・・・・
少し、彼の奥さんが「好きな人がいる」と告げられても
何も言わなかった意味がわかったような気がします。
携帯を見たのは、私との話の中で
奥さんの浮気の事実を掴みたかったからです。
携帯をみて、浮気してるんだと思っても、彼は「やっぱりね」って感じだったらしい。
奥さんにそれを告げられたとしても「なんで、もっと早くに言わないんだよ」位しか思わないらしい。
あくまで、証拠を探っただけ。
彼が奥さんが携帯を持ってることを知って(バックの中から見えて・・・)
携帯を見たのは、不貞者(有責者)から離婚請求できないと言われたとかで
それで、奥さんの証拠を・・と言うことで見たんです。
>960
相手の弱みを握りたいというのもあるのかもしれないですね。
へ、アイツだって浮気してるんだ、なら俺も堂々と出来るぞ!なんて
考える人もいるでしょうか・・臆測ですけど。
もしそんなことが現実にあったら悲しい話ですけど。
でも、私も不倫チャンですけど、彼の言うことはいつも半身になって、
というか受け流して聞いています。
不倫相手を安心させる為に、仲が冷めてるとか愛情はないとか
言ったりしますけど、かなり強調して語っているように思えます。
潜在的に愛は残っているものと思うのです。
幾ら不倫相手の前で(奥さんに)関心がないといったところで
強がって言っているようにも聞こえるのですよね。
なんか分かり辛い文でスマソ。
>1さん
そうなんですよね。
でも、彼が私のワガママを聞きすぎるので
どんどん、私が彼を責めたり、話の真実を知ろうとしてしまう。
実際のところ、愛なのか情なのか家族愛なのか、よくわかりませんが
そういうものはあるでしょうね。
それを確かめて私は諦めたいのかな?などと自分に対して思います。
彼に誤魔化されるたびに・・・・。
奥さんに話したと言われて、いろいろ恐れていたこともなく・・・
何も変わらず・・・
このまま、ずっと、このままなの?そんな気持ちもあります。
そこまで、根性決めてないんですよね。
私もお年頃(笑)なので、考えなくちゃな〜と・・・(^^;
今日はヒッソリとサイダァでも飲んで寝るとするヨ・・。
励ましてくれてアリガトね。。うめこウレシイ・・・。
>1&956
そうですね。やっぱり女性にはお年頃という言葉は、ずっしり重いものだと
思います。私も独身の時はそうでした。
そうなってくると頼りになるのは自分の目ですよね。女の第六感は意外と鋭い
ものだと思います。例えば神戸で起きたような規模の地震が起きた時
彼は自分の所に家庭より先に飛んできてくれると思いますか?
それに、彼がいるからといって他の男性のことを考えていけないわけではないんですから・・・
彼にだって家庭がある訳ですし。
あなただけの人生ですから大事に過ごしてください。
>802
でも802サンの場合はまだ先が見えているじゃないですか♪
先が見えてるって言い方変かな・・まだ可能性あるっていうかな。
幾ら不倫相手が家族に対して愛情は冷めたと言ったところで
まるっきり彼等の気持ちをないがしろにするのではあまりにも非情で
あると思うので、ある程度の思いやりは持っていて貰いたい、
またそういう人であるからこそ自分も愛したのだと思いたいけど
なかなかうまくいかないよね、自分の気持ちの整理は。
そんなこと言っても所詮綺麗事でしかないような気がして。
私も彼にすごく詰め寄るし、彼はそれで傷つくし、私も自己嫌悪に
陥るし、いいことない。
私の場合は決してあり得ないけど、もし彼が家族と別れて私と一緒に
なってくれたとしても逆に彼が今の家族に対して罪悪感を感じてしまうのでは
ないか、例えば私に隠れてコッソリ子供に会いにいったりとか。
子供に嫉妬する訳ではないけれど、ひょっとしたら私も彼とは違う意味で
罪悪感を感じてしまうのではないか、ずっと私は罪の意識を拭い去れないまま
一生を終えることになるのではないか?などと考えたりします。
ま、杞憂なんですけど(w
すると、彼が今の生活に特段不満を抱えていないのであれば
そのままにしてあげるのが彼にとって幸せなのかな〜なんて考えたりする。
あくまでも私のケースですけどね。
では、あなたの幸せとは?>1
>966
地震の話…それは、ないと思います。
彼は、飛んでこないと思います。
実際に私が2日間、入院したんです。
風邪だったんですけど、脱水症になってしまって・・・
携帯は家に置きっぱなしで、彼に連絡出来なかった・・・
風邪、ひいてたのは知ってたんだけど。
あとからメール見たら「具合悪いの?」が、だんだん「シカトしてんの?」「心配してるのに…」そして怒りに変わり
二日目はメールなしになってた。
そんなもんなんですよね。心配してるなんて言っても。
949さん、いろいろありがとう。
きっと私の立場へのレスは複雑だと思います。とても嬉しかったです。
>1さん
う〜ん・・・わかります。
もし、この先、彼が離婚したとしても、そういう罪悪感を彼が感じるだろうなとは思います。
それも感じない冷血な人でも悲しいですよね。
彼の幸せ・・・好きな人に幸せになって欲しいですよね。
彼に「あなたの幸せは?」って聞いたら
「今の生活から抜け出すこと、そして、自分の幸せを見つける事、それは
私と出会う前から思ってたこと」と言ってました。
1さんの思う事、よくわかります。
実は、不倫=悪と思ってるから、この場で書き込みしたのも、先日の夜が初めてだったんです。
彼が奥さんに話すと言った夜中、待ってる間が怖いような不安でたまらなくて・・・
でも、誰にも言えるような事じゃないし・・・
こうして、書いてみて、同じ立場の方や
奥様の立場の方のお話も聞けて、とても良かったです。
>949
私だって自分の幸せな家庭を築くことですよ。
上にあった震災云々のことは私も考えました。
いざという時、彼とは音信不通になるのだろうなと。
そんな時、私を守ってくれる人はいるのか?と。
結局私は一人ぼっち。今はね。常に実感してます。
それを彼にも言って、よく怒られてます。
>802
ありゃりゃ。でも、それは立派に心配してるよ。
私がもしそんな状況に置かれたら、自分から何か言わなければ
多分音沙汰ナシだもん。元々不精な人なんだけど(w
でも、802サンとのことがなくても崩壊していたようなものなんだから。
彼の意思が感じられるじゃない?
ある程度の冷却期間置いて、お互いに本当に相手が必要なのか
じっくり自分に向き合って冷静になって考えてみて、って段取り踏めば、
次のステップが待っているかもしれないよ。
私は複雑と言うよりも、あの時の彼女に言いたくても言えなかった事を
思い出しながらレスしました。
>1さん
そうなの?!
私は彼が寝込んでた時にメールがプッツリと来なくなって
電話にも出ないときに
彼の家を知らないのに、一晩中、彼の住んでる地域を彷徨ってました(w
ただ、寝ちゃってただけなんだけどね。
なんか、そばに行きたいと思ってしまうんだよね〜
お互いに必要な人かどうか・・・
うんうん、よく見極めて行こうと思います。
>949さん
きっと、949さんのような立場の方だと、自分の考えや生活の形を
私の立場の人に、こうしてレスしてくれる方って少ないと思います。
ここは、不倫してるほうとされてるほう。。。と言う対立してる形の人達がいますよね。
だから、他の板よりも、荒れたりしますよね。
でも、不倫肯定板と不倫否定板と分けてしまったら
きっと、相手の意見を聞ける場ではなくなってしまうのでしょうね。
視野を広げて、物事を見ようと言う気持ちになりました。
私も結婚して、初めてわかるいろいろな事があrんだなぁと感じました。
独身同士なら、愛情の部分で付き合ってるだけですから。
974 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/19 00:09
私の知っている不倫男性(本人が既婚)は,
いくら不倫相手の女性が好きでも長年の結婚生活を解消するのは簡単ではない
と言っていました。
理由は,恋人との付き合いと違って結婚は生活だから,だったと思う。
別の不倫男性は奥との別居に至ったものの離婚は奥が承諾せず。
不倫関係のまま,もうかなり長期間続いています。
そんなこともあり,
私自身は不倫相手との結婚を夢見ることはあっても現実的には考えてません。
この関係を続けていく限り一人で生きていく覚悟です。
とか強がっても,心の奥底では諦めきれなくてしょっちゅう泣いています。
ところで1000までいっちゃったらどうするんでしょう?
スレのたてかた分からないんだけど,このスレがなくなってしまうのは悲しい。
たてかた調べているうちに1000まで行ってしまいそうで心配です。
>802サン!
あんまり疲れないようにね!
私も彼への気持ちが強すぎて、悪く言えば愛情の押し売りに
なっちゃう時があるんだ。素直に彼、喜んではくれるけどさ。
彼が入院して手術した時3日3晩殆ど寝ずに千羽鶴折ったよ。
自分はここまでやるのに相手はどーして・・とか思っちゃうんだよね。
立場上弱いのは実は彼なんだしね。
どうせ1は1のこと本気で大切に思ってくれる相手が現れたら
そっち行っちゃうんだろうな・・って言ってたしね。
お前のこと正直責任持てないかもしれんからあまり深追いできないって
思ってるかもしれないよ。
>974
大丈夫♪
私、新スレ立てに逝きますから♪
そしたらまた来てくれるかな?
>974さん
私自身は不倫相手との結婚を夢見ることはあっても現実的には考えてません。
この関係を続けていく限り一人で生きていく覚悟です。
とか強がっても,心の奥底では諦めきれなくてしょっちゅう泣いています。
そこまでの覚悟も私には出来てないからな〜
でも恋愛と結婚生活を別に見ると言う事もある。
それが、少しわかったかな。
>1さん
立場上弱いのは実は彼なんだしね。
どうせ1は1のこと本気で大切に思ってくれる相手が現れたら
そっち行っちゃうんだろうな・・って言ってたしね。
そんな事、考えたこともなかったな。
でも、独身で思ってくれる人が現われたらどうする?って聞かれた事あったなぁ。
彼は彼で、いろいろ不安もあるのかぁ・・・
気が付かなかった・・・
ここいいですよね。
新スレも遊びに行きます♪
979 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/19 00:26
良かったーでしゃばらないで(^ ^; <976
1さんお疲れさま、ありがとう!
本当にこのスレ、好きだよ・・・。
949さんのような人から話を聞けたのもすごくいい経験です。
ほんとに、反対の立場の人がこんなふうに話してくれるのって
すごく貴重だしすごいことだと思います。
新スレでもこういう話もしていければいいなとROMりながら個人的に思いました。
949さん、ありがとう…
そしてスレを立ててくれた1さんにも大感謝です。
>802
待ってるよ♪
新スレの2をとりたいけどエンリョ… (・ー|
>979=981
なんでー!?(w
待ってるわー!!
983 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/19 00:31
>1
新スレ立ててくれてありがとう♪♪
ココがいっぱいになっちゃったら新スレに行くね!
>彼が入院して手術した時3日3晩殆ど寝ずに千羽鶴折ったよ。
泣けた・・・。
彼が入院しても、ケガしても、お見舞いにも行けないって寂しいよね。
地震の話のようなこと、私も考えるよ。
奥さんが病気になったら必死で看病するだろうけど、私が病気になっても
そうはしてもらえない。
何をしてるんだろうと思う。
素直な恋がしたいけど、好きなのは彼だから・・・どうしようもない。
ナントナク ナガレデ 802サンニ トッテホシイ… (・ー|
>983
ウーン・・鶴の話はもはや私の中で伝説化してるな・・(w
でもそれを逆手に、私はここまでやったのに!って相手のこと
責めちゃいそうになる時ある。そうなると逆効果だな。
>1
そうだね、そう言っちゃうと逆効果になってしまうんだろうな。
でもそう言いたくなるよね。
私はこんなに好きなのに、とか、私はここまでやってるのに、とか。
どんなに好きでもどんなに頑張っても、報われない気がしてしまって
(実際そうなんだけどね・・・)、つい責めたくなってしまう。
責めてもいい方向にはならないのに。そして後で責め口調になって
しまった事を謝ったりして。情けない自分。
>979さん
ですよねー
煽りもナシで、お話してくれる人を見ると
地雷化しそうなんて思ってた自分が、とても小さく感じます。
なんか、みんなの話って
自分にも思い当たる事ばかりだなぁ
ここで、話してたら彼のことを責めたり
なんでわかってくれないの!なんて思わないで居られそうかも・・・(^^)
988 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/19 00:45
新スレ見つけて飛んできちゃった。
こんなスレもあるんだ・・・。
まだ、1も読破していないけど・・・。
なんか、自分も昔から不倫は最低だと思っていたのに、いまや不倫ちゃん。
いつか、彼の子供が大きくなったとき、その立場が自分だったら…とか、
奥様にばれて、絶対彼は大事にしているのに傷つけたら…とか、
家に帰してないので、待ってたりするんだろうな…とか、
崩壊させたら悪い…とか、
子供できちゃいけないのに、Hしてたり…とか、
でも私が妊娠したらどうなるんだろう…とか、
生理遅れてて、気づかれて、でも、やっぱきて「残念」っていわれて嬉しかったり…とか、
でもでも、不倫なんだってひけめがあって、誰にも言えなかったり…とか、
でもでもでも、一緒に居れると本当に幸せだったり…とか。
なんか、ノイローゼになりそうだから、ここでさけばしてもらいます。
奥のこと好きなのに、「愛してる」とかいうな!!(TДT)ゴルァ!
疲れているのに来てくれたりするな!!(TДT)ゴルァ!
家族旅行ならそう言え!!(TДT)ゴルァ!
もう料金でばれそうだから電話とかメールとかできないっていうな!!(TДT)ゴルァ!
会えなくなるかも…とか言うな!!(TДT)ゴルァ!
むかつくし、向こうの家族に申し訳ないけど、でもやっぱり好きなんだよ!!!!(TДT)ゴルァ!
みんなの恋愛はいつかいい物に還元されますように。
>983
基本的に男って既婚・独身に拘らず構ってチャンだものね。
私も彼が熱出して私の家で寝込んでた時汗とか拭いてあげたら
熱で辛いけど幸せ♪とか言って浸ってたよ。でも、逆の場合はそこまで
しないんだよね。
その替わり休みの日に恩返しとか言ってドライブ連れてってくれたりとか。
なんか、自分の具合の悪い時は取り敢えずは報告はするけど
介抱とかは諦めてるわ(w
なーんて、私もその類いの喧嘩は日常茶飯事で彼にも呆れられてるので
少し自分をセーブしなきゃいかんのです(w
990 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/19 00:56
地雷化ってさぁ・・・相手に誠意がみえればしないよね。
誰だって地雷化なんてしたくないよ。自分も傷つくし情けないし惨めになるもん。
でも、相手は全然苦しんでなくてものすごく軽く扱われたり、弄ばれて捨てられたり
、色々な酷い扱いを受けるから、相手まで傷つけたくなっちゃうんだよね。
奥さんを憎んだり、奥さんは知らないなんて許せないとか、そういう風には
最初は思わない。だけど、最低な扱い方されて誠意の微塵も感じられないと
彼や彼の家族を嫉妬したり憎んでしまう。
地雷化なんてしたくてするんじゃない。
地雷化したくなるように扱わないでよ。
嘘をついても誤魔化してもいいから、それでも最後まで良い女でいさせて欲しい。
前を向いて歩いていけるような、そういう別れ方をしてほしい。
お願いだから、そうしてくれよ(TДT)ゴルァ・・・
幸せに別れさせてくれたら、楽になるのかな。
地雷化もせず。
やっぱりつらいね。
993 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/19 01:17
憎んで別れたほうが後を引かないと思う。
綺麗に別れるとそこから先に進めない。
994 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/19 01:18
>988
自分だけが本気で好きで、相手はただの性欲処理の女としかみてない
というパターンが一番辛いかな。
そして飽きたらさっさと捨てられる。おまえ、まさか本気になってたの?
馬鹿じゃねーの、ってね。
オレは嫁が大切だから。おまえなんか体だけだよ。セックスだけ。
おまえも楽しんだだろう?じゃあな!ま、幸せになれよっ。
・・・こんな感じ。実際にやられました。
そりゃあもう、あまりの憎しみで眩暈がするほどだった。
あんなに好きだった人を憎むなんて・・・。悲しい。
奥さんの事も憎くてしょうがなくなったよ。私はこんなに傷つけられて
苦しんでるのに、何も知らずに幸せに暮らしてるのかと思うとね。
何もかもぶちまけてやる、って思った。やらなかったけど。
せめて嘘をついてくれよ。
どう扱っても私は何もしないとでも思ってたんでしょうね。
完全になめられている。それもまた悲しいし情けない。
>>994 性欲処理の道具=2ちゃんでいう肉便器だったら
って考えると死にたくなるよね。
私は内にこもっちゃうんだけど。
割り切ろうとして割り切れない己が身の悲しさ。
よく我慢したね。すばらしいです。
996 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/19 01:56
>993
ハイ。ずっと立ち止まってマス。
997 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/19 02:08
>988
わたしも不倫絶対しないと思ってたよー。
人のものはとるまいと思って生きてきたのに…
なんか人のものをとったって言うより、
捨ててあったものを拾っちゃったって感じだったんだけど
よく見たら名前が書いてあったよ(泣
もうすぐ1000だ…
998 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/19 02:21
新スレ立てるのか?(゚Д゚)ゴルァ!
999 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/19 02:26
もう立ってるよー
1000get
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。