1 :
名無しさんといつまでも一緒:
凄い勢いでしたね。誰も立てないかな?と思って立ててみました。
2 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:34
1さんご苦労様です。
3 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:36
イヤ、とかく凄かった。
4 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:36
ほーんと。疲れたのでおちるわ。
5 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:37
自分は妻と離婚したいけど妻が同意してくれない
なんて既婚男に言われてそれを信じちゃってるの?
本気で離婚する意志があるなら別居して裁判所に
離婚申し立てしてくれって既婚男に言いなさい。
6 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:37
>4
あら、落ちちゃうの?
せっかく立てたのに誰も来ないなー
7 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:37
新スレになると書く気が失せるのは何故。
8 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:38
1=887です。
9 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:39
どっさり慰謝料払って貰えばOKっつー事でよい?(w
10 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:39
>>5 そんなパターンだけじゃないぐらい子供でもわかる。
11 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:40
>>9 本当に法外な金額払ってくれる(しかも一括)なら
離婚してくれる人多いんじゃないの。
愛が無くて惰性なら、私なら離婚する。
一方的にでも私からの愛があるなら離婚しない。
12 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:41
13 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:43
寄生すらさせて貰えないのね(クス
14 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:45
15 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:45
16 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:45
>>9 よいです。だから払ってください。離婚してください。
17 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:46
>>15 結婚する前から寄生根性出してるの?うまくいかないね、そりゃ。
18 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:47
不倫チャンで煽ってる人、相手に離婚して貰ってから言えばいいのに。
19 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:47
20 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:47
>>17 愛の有る無しで離婚するかどうか決めるのを寄生だって
思うなら結婚自体しないほうがいいね、そりゃ。
できないんだろうけど。
21 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:48
前スレでもあったけどね
妻「寄生していいかしら〜」
夫「いいよ寄生してくれて〜」
って夫婦で納得してれば他人が口挟む事じゃないの
22 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:49
20は愛のあるなしでは離婚を決めないらしい。
愛がなくても離婚はしないらしい。
それが寄生でなくてなんなんだ?
23 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:50
ダンナの浮気を知った時は、不倫チャンもダンナに傷つけられた被害者だから
と思って、不倫チャンに対して柔軟な物腰で対応してたのに、
「おたくのダンナが悪いんでしょう。私は何も悪くない!」て言われた時には
耳を疑った。何を言っても無駄だと思ったから慰謝料請求の意志を伝えたら
手のひらを返したかのように「恥ずかしい事をした」だって。
不倫チャンてみんなこんなの?
24 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:50
>21
いや寄生妻は寄生してるとは思っていないよ。
助け合ってるとおもってるらしい ワラ
25 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:51
>19
離婚して貰えないから言うんじゃないの?
26 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:51
27 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:53
寄生妻って言ってる人に聞きたいんだけど、それじゃ
一生結婚しないの?結婚しても自分の事は自分でやる
アナタもそうしてねっていうの?
28 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:53
>>25 離婚してもらってどうなるの?
奥は半狂乱、子供は泣き喚く、
あげくに慰謝料と養育費で貧乏暮らしなんていやだよ。
それならばれずにつきあって、時期がきたら独身と結婚するほうがいい。
29 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:53
だから不倫チャンは慰謝料払えや!
浮気夫は慰謝料と養育費払って早く離婚してくれや!
早く私を自由にしてくれや!
30 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:53
>>22 私の離婚に対する意見は
>>11なんだけど?
つーか、20でも
>愛の有る無しで離婚するかどうか決めるのを寄生だって思うなら
と17に対して言ってるんだけど。そんなに判り辛い文章ですか?
31 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:54
>27
私は自分の食い扶持ぐらいは自分で稼ぐ。
旦那にも自分のことは自分でやってもらう。
ケコーンの全てが寄生じゃないでしょ。
され妻って寄生根性丸出しの人が多すぎるよ。
32 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:55
>>28 奥も子供も、ろくでなしな男と別れられてせいせいするよ。
自分が不倫男を求めてるからって、奥もそうだと思わないほうがいい。
33 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:55
>23
不倫チャンの立場ですけど、
確かに(私も含め)罪悪感を抱いていない不倫チャンは多いと
思います。独身同士の恋愛との錯覚を起こしてしまうんですね・・
そうではない、自覚を持たなければ・・とこうして2chに
来てるような人間もいます。
34 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:56
>>30 一方的にでも自分の愛があれば離婚しないんだよね?
相手が離婚したがってもしがみつくんだよね?
それは精神的寄生ですよ。依存っていいかえてもいいけど。
妻なら相手の人生にぶらさがっていいってもんじゃないよ。
35 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:56
<<26
いいえ、最初から既婚子蟻と知っています。
36 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:56
>28
そううまくいけばいいけどね(w
37 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:56
奥さんが「寄生」なのか
不倫チャンは「慰謝料」と言えばシッポ巻いて逃げるのか
そんなことを一般的にどうかを語っても意味はないな。
それにかこつけて罵倒しあってるだけだと思う…
38 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:57
39 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:57
>>32 結局不倫ちゃんにもされ妻にもいいように利用されてるのが
不倫男ってことか。
40 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:57
>>31 男によっては、専業主婦になって子育てして
毎日自分の帰りを待っててくれ。と要求する
男も現実にいるんだけどね?
当然あなたがそういう男を選ばなければいいだけで、
そういう男と意見が一致して結婚する女もいるって事よ。
41 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:58
>>31 じゃあ、共稼ぎのされ妻は離婚しなくていいのね。
42 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:58
>>35 じゃ、不倫ちゃんが全く悪くないってことはないね。
でもきっと口説き落としたのは旦那なんだろうね。
一番悪いのは旦那だよ。
43 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 19:59
>42
共同不法行為と認識してますが。
44 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:00
>40
っていうか、奥さんをそういう立場にしてる人が
不倫相手でしょ?同じ事を要求されないのかな?
45 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:00
>>41 なんで?相手が別れたいって言った時点でしがみつかないのは
センギョーだろうが共稼ぎだろうが同じでしょ。
子供のためだとかなんとか、自分の未練を正当化して離婚しないって
がんばるのはみっともないよ。
46 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:00
>>42 確かに一番悪いのはだんなです。
でも先にだんなに好きだと言い寄ったのは不倫チャンです。
「好きだから、遊びでもいいから付き合って」と。
47 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:00
>>34 諦めずに上手く夫婦間系が持ちなおす場合もあるし
持ちなおさない場合もあるってことを知ってる?
前者の場合は、少なくとも寄生ではないんだけどね。
ついでに後者でも諦めるタイミングは本人の自由。
48 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:01
>>46 ますます悪いね。
でも「俺には妻子がいるから不倫しません」と断らなかった旦那がやっぱり
一番わるいね。
彼女にはあなたにも子供にも何の義務も愛情もないけど
旦那にはある(はず)なんだから。
49 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:02
>45
自分の方が女として愛されてるんだから離婚してよって
がんばるのはみっともなくないの?
50 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:03
法律上では奥さんの味方です。
不倫チャンには残念ですが何の立場もありません。
明らかに不法行為である訳だし、ばれなきゃいいって
問題でもありません。
51 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:03
>>47 本人がそれでいいならいいんでない?
別れないことが夫婦関係が持ち直したことだと思うのは甘いね。
52 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:04
>>49 しがみつくされ妻と同じぐらいみっともない。
53 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:05
>>51 判れない事が夫婦関係が持ちなおしただなんて
全く思ってないよ。
一度崩壊しても、人間関係を築きなおすことは
できるってこと。時間はかかってもね。
54 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:05
>>50 法律は婚姻関係の維持は保障しますが愛情は保障しません。
不法行為・慰謝料・契約って振りかざして何か意味ある?
55 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:06
>54
不法行為を行うことに何の躊躇いもないんだ??
56 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:07
>>54 解消する時は、それらを要求出来る権利を保障されてます。
ちなみにお互いね。
57 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:07
>>54 ラリってる人間を目を覚まさせる薬くらいには
なるけどねえ。
実際それで家庭に帰る男も、別れる不倫ちゃんも
多いらしいし。
58 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:07
>>53 ちゃんと向き合って築きなおす夫婦ならそういえるとおもう。
でも子供を楯にしたり、同情でひきとめたり、挙句にきがつかないふりしてみたり
するされ妻って悲しすぎる。
59 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:08
>>54 不法行為だから、という意識はない。
ばれたらこまるってのはあるけど。
60 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:09
>>54 だったら今すぐ慰謝料払え。
それに夫婦間に愛情があるかないかは不倫チャンには分からないよ。
不倫男はみんな、妻には愛情はないセクースもしないって不倫チャンには
言うもんなんだよ。
61 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:09
>59
バレたら困る事って大抵悪い事だと思うけど。
62 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:10
63 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:10
>>58 まあそれも一種の再構築を相手に促すとか、
再構築の為の時間を作るための行動の場合もあるしね。
ただ寄生寄生って叩いてる人には、一緒みたいだけど。
64 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:09
慰謝料請求されて逃げるような不倫チャンは
ここにはあまりいないのでは?
みんな本気で相手が好きで、相手が離婚して結婚してくれるのを待っていて、
それで裏切られたって人が多い気がする。
だからこそ「憎しみ」に変わっちゃったりするわけで。
そういう人達は、既婚者側が「ふたりで慰謝料を払って責任をとって
一緒になろう」って言ってくれさえすれば喜んでそうすると思う。
請求されてあわてて逃げてしまう程度の人は
所詮遊びでやっている訳で、憎しみに変わる程の気持ちもないでしょう。
つまり後腐れ無いとも言うか。
あと妻を平気で寄生虫と言う人って、自分の母親がいなかったのでしょうか?
外でお金稼いでこなくたって、毎日少しくらい具合悪くても家事や育児をして
お家で待っててくれているってことだけで夫も子供も安心するのだと思うけど。
少なくとも家ではそうだった。
だからこそ、ボーナスの時は絶対にお母さんに何か買ってあげていたし。。。
なんかスレ違いになっちゃったけどごめんなさい。
65 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:10
>>60 妻とはセックスしてるけどヤツは不感症
愛情はないわけじゃないけど家族愛
女としては不倫ちゃんがいいけど
子供のことを考えると離婚したくない
ぐらいのバリエーションはあるよね。
66 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:11
>59
不法行為ってのはね、犯罪なんだよ。
わかる?
ま、あなたみたいのがいざ慰謝料請求された時に
一番に尻尾巻いて逃げるんでしょうね。
67 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:11
68 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:13
>>66 にげないよ。
逃げ出すのは彼だとおもう。
子供にはかなわないから。
64のいうように、彼が慰謝料払って離婚するっていうなら
私の貯金(ペイオフ対策なんとかしなくちゃ)
全部だしたっていいよ。
彼が逃げ出すのわかっててばれたら洒落にならないでしょ。
69 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:14
>>67 自分が憎んでる奥さん以外の「誰かの大事な母親」をも
貶してるってのは事実だね。
70 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:14
結局家族愛を取るか恋愛を取るかって事だよね。
でも、奥と離婚して不倫チャンと一緒になったところで、
不倫チャンとの恋もいつか家族愛になる事を既婚男は知っている。
だから離婚しないのが多いんじゃない?
既婚不倫男は、家庭では味わえない恋愛をしたいってワガママ言ってる
だけのこと。
71 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:14
>67
兼業でない母親は寄生ですか?
72 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:15
>>69 そうだね、理由もないのに専業っていうだけでクズだと思ってるから。
73 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:15
>64
幾ら真剣と思っていても、やはり慰謝料の壁には
ぶち当たるといったところが本音ではないかと思います。
確かに決して遊び的な感覚ではないのだけれども
何百万という数字を突きつけられたらねえ・・
躊躇してしまうというのはあると思います。
74 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:15
75 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:16
>>68 ばれたら逃げ出すって・・・遊ばれてるだけじゃん。
どこが愛されてるの?
76 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:16
>>68 逃げ出すのわかってるような男にしがみついて
それこそみじめじゃないか?
77 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:16
>>73 相場は100万〜400万っていうね。
車買うと思えばたいした額じゃない。
でもそれも離婚してこその額であって、離婚もできない、金はとられるじゃ
あほらしくてやってられない。だからばれるのはこまる。
78 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:17
>68
は?
ペイオフ対策って中身何か分かってて言ってるの?
そういうのは何千万も預金がある人が気にすることなんだよ?
79 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:17
つーか、ここで専業主婦の是非を問うても仕方ないんだけど、
主婦板の兼業キチが紛れ込んでるようで嫌だね。
80 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:18
>>75 いつ愛されてるっていったよ?
不倫男に愛などないよ。
81 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:18
>>68 1000万です。何千マンって・・・あんたこそ専業?
82 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:19
不倫チャンの考える結婚って、一緒に住んでHするだけの
関係だと思ってるってこと?
83 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:19
84 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:20
>>80 じゃあ、奥さんが離婚しようとしまいと関係ないじゃない。
むしろ離婚されたら困るでしょ。
85 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:21
86 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:21
78は 貯金がないとみた。
87 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:21
>81
だからね、一行当たり1,000万までは元本とその利子までが
保証されるの。そんなの東三と三井住友とUFJと郵貯に
1,000万ずつ分けて入れればペイオフ対策なんてOK。ついでに
国債でも買えば?
ちなみに官公庁相手にもそういう営業やってますから。
88 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:23
あっそ。よくご存知で。
つまり2000万近くの慰謝料ぐらいは払えるって言いたかっただけだよ。
89 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:24
>88
知りもしないで余計なこと言わない方がいいと思うよ。
90 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:24
91 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:25
>>85 別れたの?ばれたら逃げ出すって言ってた人とは別人?
とりあえず別れてよかったですね。面倒な事にならなくて。
92 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:26
88は ひとつところに貯金してるのを
どこかにわけなきゃって言っただけなんだろ。
>>89 おまえ向きになりすぎ。なにさま?
93 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:26
>90
たかが1,000万くらいの貯金でペイオフ対策なんて真剣に
考えるほどのことでもないってこと。
94 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:27
>>91 ほんと。気づかないふりしてた奥がにくくてたまらなかったけど
今となっては感謝だね
95 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:27
>92
いや、本業からすると笑っちゃう話なんで。
96 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:27
>>93 ただの主婦は1千万の貯金なんて一生できないよね
97 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:28
>>90 ペイオフ対策の発言に対して、知りもしない事柄を話して
金をもってるだけの馬鹿だと晒さないほうがいいよという
意味だと思われ。
98 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:29
>>96 ねえねえ専業のW不倫の慰謝料ってダンナの給料から払うの?
99 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:29
>>96 主婦になったらというか、家庭をもったら
女の稼ぎだけで一千万も貯金はできないわね。
金を稼ぐよりやることあるし、稼いでも独身の時より
出費も多いし。
100 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:30
>98
えっ?それはないでしょ。一時的に借りたとしても
後で働いて返さないとダメだよ。
101 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:30
>>99 金を稼ぐよりやることって・・・ワラ
金がないとできないことでしょ。
その金は夫からでてるんでしょ。意味わかってる?
102 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:31
>>100 専業って働きたくないから専業なんでしょ。
103 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:32
>96
そーでもないよ。
貯金は稼ぎだけではない。
親からもらう、とかもある。
104 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:32
>102
だから、ここで専業叩きしても仕方ないでしょ。
105 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:32
>103
どこまでも寄生虫だね・・・
106 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:34
>>101 専業限定で言った覚えないんだけどね。
あなたの頭の中に主婦ってのは専業主婦しかいないの?
ついでに家計ってのは、夫が稼ごうが妻が稼ごうか
「家族の金」として扱うけど。それがどうかしたの?
107 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:35
でもここで出てきてる不倫チャンて最終的には独身との結婚を
望んでる訳でしょ?そしたらあなただったらどんな妻に
なりたいの?なにが理想?
108 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:36
>>99 えっ私家庭をもった主婦だけど1千万ぐらい稼いだ貯金あるよ。
109 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:38
>>108 過半数以上の人は、あんまり1千万も貯金ないと思うよ。
煽りとか悪意なしで。
つーか、あんまり夫の稼ぎだけの貯金、妻の稼ぎだけの貯金って
わけてるとこ少ないと思う。
110 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:39
>105
別に私がもらったわけじゃないけど、そういう人も
いるって話だよ。
111 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:40
>109
そだよね。
家のローン抱えてたりしたら実際の貯金額って少ないでしょうしね。
112 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:42
>>101 だったらその哀れな寄生虫にバーンとお金積んで
別れて貰えば解決でしょう?
そういう寄生虫付きの男を選んだのはあなたでしょ。
113 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:42
結婚しても家計面だけ自立するのが筋であるというのでもないと
思われ。確かに男性は結婚したら家に入ってっていう人多いよ。
子育てにどう影響するか考える人って多いんじゃない?
結婚後も働くなんていうと周りでも目を尖がらせて本気で
じゃ、子供は誰が育てるの?って言う人多いよ。
114 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:44
115 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:44
主婦板行くと凄いよね、兼業・専業、小梨・子蟻での罵り合い。
それぞれに合ったライフスタイルがあるのに。
116 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:44
ありゃ?不倫チャンはどこへ逝ってしまったの?
自分が正しいと思うなら、親にも堂々とその旨告げて
自分の信ずる道をただひたすら突っ走ればいいんだろうけど。
117 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:46
>114
そりゃそうだよ。でもね、幼少期に親にどう接せられたかによって
大きく異なるでしょう。それに確かに不安は感じざるを得ないよね。
118 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:46
>114
タダで面倒みてくれる訳じゃないんだよ。しかも子供は
24時間休みなしで面倒みなきゃいけないの。働いたお
金−保育所の支払いがよほど多くなければやってられな
いでしょう。体力だって無制限にあるわけじゃないし。
119 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:47
>101
でもさ、何千万払たって、彼が離婚できるかどうか、
わかんないよ。離婚するかしないかは、奥さん次第だからね。
120 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:48
>>114 職種にもよるけど、残業の多い仕事もあるし、日曜祭日に働かないと
いけない職場もあるよね。
あと保育所に預けるのが悪いとは言わないが、保育所に預ければ
親がいなくても健やかに子供が育つかな?
子供と一緒にいれる時間を大事に。ってのも強ち間違ってないし、
現実問題厳しいよ、保育所だけじゃ。
夫もきちんと協力して、夫の職場も理解があるといいんだけどね。
121 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:48
我々のように大方親に育てられた年代と、明らかに精神構造の面で
異なってくるのは確かだと思うんだ。
122 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:50
旦那が突然死でもしたら嫌でも働くわけでしょ?
旦那が一緒にいたくないって言うんだから自分の生活は自分で守るしかないでしょ?
そういう旦那を選んだのは、自分なんだから。
123 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:50
>>121 いくつ?昭和30年代っていちばん恵まれて甘やかされた
ドキュンなんだってね。
その子らがいま小学生。学級崩壊世代だよ。
124 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:51
寄生虫は嫌われるよ
125 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:52
>>122 それは離婚について?
死んだら諦めるも何も先がないけど、生きてるなら踏ん切りもつかないでしょ。
そういう旦那を選んだのが自分なのも踏まえて、再構築か慰謝料とって別れるか
決める権利は奥さんにあるんじゃない?
126 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:53
>124
寄生虫って言う人も嫌われるよ
127 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:54
ウチの会社にも子供産んで1年産休取って復帰した人いるけどね、
大変だよ!
皆が残業する中その人だけ特例で夕方6時には退社させてもらってる。
旦那も比較的帰り早いので二人で協力してどっちかが保育所に
子供引き取りに行くんだけどね。子供熱だしたら会社休まなきゃ
ならないし、毎日旦那さんとわーわー言ってるよ。
それこそそんな中で流暢に旦那と、愛してるわ(はぁと)なんて
言ってる暇もないと思われ。
128 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:54
その子供達の親が不倫してんだからなあ・・・
親が崩壊しってからじゃないの?子供崩壊の元は。やっぱり。
129 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:54
>>122 恋人の恋愛関係と婚姻関係は違うんだって何度言えば
理解するのかな?よく「紙切れ1枚」って言うけど、
その紙切れに同意して判を押したのはその夫婦なの。
130 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:55
今日、風邪で近所の病院へ行った。
素敵なパパさんを発見。
奥さんは、ちょーブス!
お子さんを気遣ってるのもパパさん。
「ねぇー子供連れて車で待っててよ!」
「子供にあそこから本取ってきてよ!」
「トイレ連れてって!!!」
「財布も持って来ないできてんのぉー?」
「ったく!!!」
奥さんがパパさんに何か言うたびに、こういう旦那が浮気しちゃうのかなぁと
そんな事を思いました。。。
131 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:56
旦那が離婚したいって言うんなら離婚するべき!!!
みっともない!!
132 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:57
妻になると図々しくなると思われ。
133 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:57
愛人は可愛い。
134 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:57
離婚したいって言える旦那は、居るのか?
135 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:58
いるでしょ
136 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:58
>>131 勝手に一方的に別れたいって言ってもすんなり別れられ
ませんよ、お互いに。って言うのが婚姻届。分かった?
137 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:58
>>131 そんなこと言い出したら切りがないんじゃない?
浮気でラリってるだけの事も多いし。
双方の合意で結婚したんだから、双方の合意で離婚するもんでしょ。
筋を通せない男もみっともないし、ギャンギャン喚く不倫ちゃんも
され妻と同じかそれ以上に見っともないよ。
138 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 20:59
139 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:02
>133
アフォと言う言葉を
可愛いと
勘違いする
バカな愛人
プリティなオツムてんてん
140 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:03
141 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:05
他人の夫に
寄生する虫
それは愛人
142 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:05
そんなに離婚したいなら、不倫しちゃって馬鹿だね。
離婚請求する権利なくなっちゃったもんね。
143 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:06
>>141 愛し合ってるんだからっっ寄生じゃないわっっ
144 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:07
145 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:08
妻という 女に嫉妬は するけれど
妻という 立場になりたい それは愛人
146 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:08
結局不倫ちゃんって「され妻には別れる別れないの権利も
あって慰謝料も請求出来るのに、どうして私にはなにもな
いの?」って言ってるだけでしょ?
147 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:10
148 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:11
愛してる 世間は それを不倫とも言う
不倫とは 恋愛ごっこの 変わり種
恋愛依存の なれの果て
149 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:11
妻という立場は羨ましけれど
奥のようなされ妻にはなりたくない それが愛人
150 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:13
サレ妻を かつて愛した 男を食い
お古が そんなに うまいのか
151 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:13
略奪の 味は甘いが 後苦し
152 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:14
寄生妻
不倫されても妻は妻
法律に守られているのは私だけ
不法行為の不倫ちゃん
遊びと思わなきゃ
プライドも保てない
153 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:15
かつて愛されたされ妻も
いまや単なる家政婦と
なりはてにけり
154 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:15
愛人が 何を言っても 世間には
届かぬ 遠吠え 闇に消えゆく
155 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:17
家政婦と 呼ぶ女こそ 勝てぬ敵
156 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:18
とりあえず男に別居して貰えば?
いくら妻でも別居を止める権利はないからさ。
157 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:18
愛人も 妻になったら 肉の家政婦
158 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:18
自分だけ愛されていると思い込む
あわれされ妻
婚姻にしがみつくしか能のなし
159 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:20
吠えるしか能の無いのが不倫ちゃん
捨てられる頃にはただの婆
160 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:21
愛人が 奪える権利が あるならば
ここで 証明 してみれば?
161 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:21
いつかだんなが戻ってくると
思っているのがあまい妻
ババアになってすてられるのは
され妻のあなたかもしれないね
162 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:23
能なしに つける薬も 無いよ 能無し
バカは死ななきゃ 治らない
死んでも バカは治らない
163 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:24
奪うことだけが愛情と思っているのが
され妻さん
あなたのそばにあるものは
愛するダンナの抜け殻よ
彼の心は私のそば
給料だけはあなたにあげる
164 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:24
いつまでも 待てど暮らせど なれない妻の座
165 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:26
妻の座を狙っているのが
愛人と思っているのねされ妻さん
掃除洗濯毎日ごくろうさま
家政婦の座は奪わないわよ
せいぜい毎日がんばって
した働きをお願いね
166 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:26
脳も無く 心もあると 勘違い
片腹 痛いわ 鬼畜従道
167 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:27
既婚者の甘い言葉に踊らされ
中田氏 妊娠 馬鹿の道
捨てられ傷つき 挙句に地雷
馬鹿の先行き真っ暗闇
168 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:28
そもそもが
不倫男の腹のうち
心なんてないのだよ
愛人は見限っていつか新しい路にでる
され妻は一緒され妻
寄生して生きていくしか術はなし
169 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:29
もー!ここでののしりあってたってしょうがないでしょー!
それぞれの男・愛人・妻と話し合いなよ!世の中そんなに
自分の都合のいいことばっかじゃないよ。
170 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:29
とれない葡萄は酸っぱい葡萄
何を言おうと負け惜しみ
171 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:29
中田氏 妊娠 そこまでも
ばかな愛人そうそうない
一生続く浮気男の
汚い遺伝子うんじゃった
死ぬまで一緒にがんばって
汚い子供をそだててね
172 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:30
今頃は 彼は何をしてるのか
何故家路に帰るのか
問えば いいわけ
本心 遊び やっぱ 我妻一番だから
173 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:31
浮気した男でも
すっぱい葡萄じゃないなんて
甘い葡萄であるなんて
思わないとやってられない
かわいそうなされ妻さん
174 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:31
大体され妻にだろうと、愛人にだろうと、その言葉は
そのまま自分に返ってくるんだよ。頭冷やして自分に
とって一番納得のいく方法を考えようよ。
175 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:32
>>169 いや、そんな真っ当なこと言われても遊んでるだけだし……
愚痴言ったり叩いたりからかったりしてるだけでは、皆。
176 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:32
ラリラリと 今日も陶酔 妄想自爆
177 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:34
考える 頭があれば 今頃は
一人でよい子の 不倫ちゃん
178 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:34
2番3番がいたとても
1番ならばよいなどと
自分をなぐさめるあわれされ妻
親親戚子供世間体
せいぜい味方につけてるつもり
>175
そーなの?だったらごめんね。じゃましちゃったかな?
180 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:34
荒れてる。
181 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:35
不倫ちゃん 脳内革命できなくて
世界を敵に 今日ものたまう
182 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:36
今ごろ夫はどこかしら
残業だって言ったけど
会社に掛けてもでないわね
携帯はなぜか留守電
浮気してるんじゃないかしら
いいえ夫は私だけを愛してるはず
子供も3人いるし
離婚なんてありえないわ
毎日帰ってくるんですもの
愛されてるのは私だけ
なのにどうして毎日こんなに虚しいの?
183 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:38
2番でもいいと思うの不倫ちゃん
一生それでは日陰の身
世間様にも蔑まれ ずっと一人で生きるのね
184 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:39
脳内革命できないのは
一体どこの誰かしら
浮気されてる自分をせいぜい見つめたらどうかしら
ダンナが離婚しないのは
妻を愛してるからじゃなく
自分が一番可愛いだけ
ばれたら遊べないから隠してるだけ
そんなこともわからない
ちいさなプライドしかないされ妻さん
恋愛ごっこ外でしないと
維持できないような家庭なんて
壊してしまってもいいんじゃない?
平和な家庭
愛される妻
すべてあんたの幻想だよ
185 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:39
おばかちゃん 今日もからかい 夜もふけて
わらっちゃったよ もう寝るね
ばいば〜い
一人で盛り上がってね。
一人 萌え〜〜〜
186 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:39
なんかどっちもラリラリ・・・・・
187 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:40
>>184 全然俳句調じゃない。却下。作りなおし。
遊んでるなら場を読めよ
188 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:40
2番でいい不倫ちゃんなんてそうそういない
そうさせてるのはあんたの夫
そんな夫でも必要ですか
そんな夫に愛されてると
しがみついて満足ですか
189 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:41
だれが俳句つくってるって言った?
190 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:41
演歌の花道になってきた・・・・・
191 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:41
あーたのしかった。
され妻からかうのおもしろいわぁ
192 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:43
不倫と言うその立場こそ2番だと
自覚が無いのね 憐れだわ
病気になってもただ一人 寂しく余生を送ってね
193 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:43
でもね、不倫チャンって鬱憤たまってるだけなんだと思うよ。
いつまでもずるずるしてて行き遅れてるケース大だしね。
自分で稼いでかなきゃいけないから会社に残るでしょ。
中年オヤジの言うことなんてただ一つ。お前、まだいかないのか?と。
フン、私にだって彼氏います!と声を大にして言いたいところだけど
現実には言えない悲しさ。
ここで偉そうに言っていても身近にい人間は誰も認めてくれない。
悔しいからここで憂さ晴らししてるだけだと思うよ。
194 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:43
でもうまいよね!とくにフリンちゃん。最高!わらった
195 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:43
>>189 本気で書いてるの?
遊んでるんじゃないの?
逆にその方がカッコワル……
196 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:44
そんな夫だって・・・(クス
197 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:45
>184
自分が相手の離婚望んでないのなら、なぜされ妻さんを
叩く必要があるの?2番目でいいって素直に認めているんでしょ??
198 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:45
>>196
なにか?
199 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:46
不倫ちゃんは辛いっていっても、サレ妻のが痛いと思うな。
結婚までした男に嫌われてるのに、一緒にいるしかないんだから。
身近にいる
201 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:47
>199
でも別れないんだとしたら別に嫌ってないじゃん。
202 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:47
本音で話し合えない、再建築もできない・・・と
浮気がばれた男が言って来たので
だったら別れちゃえば?って言ったら
「俺たち夫婦2人だけの問題じゃないだろ?!」とキレやがった。
他にどんな問題が?
私には分からない。
203 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:48
>193
呼んだ?
204 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:48
不倫チャンで、離婚を望んでる人ってそんないないと思う。
不倫チャンより、旦那のが離婚したいと思ってるのよ。
そう思いながら生活してるから
それを聞いてる不倫チャンは、愛してないなら離婚すればいいのに!って思う。
すると、相手が別れてくれないと男は言う。
205 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:48
>>202 変な人だねその男。
あなたが妻か愛人かわからないけど、どっちに向かっても
キレられる立場じゃないって自覚ないのね。
206 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:49
離婚望んでないなら何故され妻叩きに終始するのか謎
207 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:50
何人も乱闘状態になっちゃってるから訳わかんないね(w
208 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:51
>201
そこらへんが、ほれ・・難しいとこさ。
>203
?
210 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:52
私の彼は、結婚なんてそんなものさって言ってるよ。
211 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:53
愛してる人が離婚を望んでて、相手が別れてくれないって言うから
愛してる人の望みを絶ってる妻は嫌い。
愛してる人の幸せを望むのが愛でしょ?
212 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:53
普通の恋愛でもそうだけど、全く先がないと分ってる恋愛って
やる気しない人のが多いんじゃないの。だから男は離婚するって言うし、
最初に結婚を夢見てなくても不倫ちゃんはそれを信じる。
一番悪いのは当然男なんだけど、その言葉が信じられるか見極めるのって
相手が独身男でも大事なことだから、長々信じるのも馬鹿じゃない?
つーか、相手が独身男なら何年も待たせて、本人が結婚するのに積極的に
動かなかったら見切って次って行くでしょ。
なんで不倫だとそれができないんだろうね。
213 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:54
愛人も恋人同士は可愛くても妻になると今の妻のように寄生虫になる。
214 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:54
不倫チャン ずっと 傍にいてあげて
定年退職したら あげるから
215 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:54
>212
不倫だって、そうするでしょうが。
216 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:55
>211
そんなのは不倫男の常套句だって。
相手の言うことを鵜呑みにしちゃいけないよ。
いい加減に目を覚ましなよ。
217 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:56
本当は不倫ちゃんもされ妻さんも「相手がどうするか」じゃなく
「自分がどうするか」って事なんだと思うんだけど。
そうでないと男の言う事に振り回されて悲しいだけだしね。
218 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:56
>211
その実彼の本音は家庭をうまくやっていきたいってことなんだよ。
愛してる人の願いなら、叶えてあげられるんでしょ??
219 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:57
>>215 あなたがどうこうじゃなくて、地雷化する不倫ちゃんが結構いるってことは
212の言うようなことができてないって事じゃないの。
例えば211みたいに一方の言葉だけを信じて吟味してないような。
220 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:57
うちの夫はやっと目が覚めて
今じゃ、ラリラリ不倫ちゃんと どうやったら
うまく別れられるか・・・考えてる模様。
なんだかバカバカしくって。
私は離婚してもいいんだけど。
やっぱりお前がいいと・・・。
でも不倫ちゃんから慰謝料取って、2人を別れさせ
その後、離婚して、また慰謝料取ってあげる。
馬鹿な夫はいらないもーん。
221 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 21:59
父がずっと浮気してた。
母は離婚しなかった。
子供(私)が結婚した夜、母は父に離婚を請求した。
その1週間後、父が病気で入院した。
母は、甲斐甲斐しく世話をしてた。
半年後、父は他界した。
母は、父の死後、蛻の殻になってしまった。
おまえが結婚した時に離婚しようと思ったんだよ。と言ってたけど
今は父の良かったところを思い出し、自分が至らなかったところを責めてばかり。
夫婦ってどっちかが亡くなった時に何かが見えるのかな。
いがみ合ったり、違う方向を見て歩いてるようでも
やはり、同じ人生を歩いてるんだよね。
222 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:00
だけどさ、妻は一人だけど、
愛人は取り替え可能だからね。
223 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:01
でもさ、ホントに不倫ちゃんって、頭悪い人が多いよね。
言っちゃ悪いけど。
それが可愛いと思う男も・・・
なんだかなーーーー
224 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:01
>216
そうとも言い切れないよ。
実際に旦那が離婚したいのに別れない奥さんはたくさんいるでしょ。
女→男への離婚請求は通り易いけど男→女への請求は通りにくいんだよ。
225 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:02
>223
あまりアフォだと自分の男も人生授けたくないんだよね。
だから売れ残る。
226 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:02
>218
バカじゃないの?
家庭をうまくやっていきたい人が離婚したいって妻に言ったり
浮気するわけないでしょ?
家庭をうまくやっていきたい人は浮気しませーん
227 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:04
>224
ってかさ、離婚したいって言っても口だけのケースは
多いと思うんだよ。私のとこが結局そうだった。
228 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:05
理性で感情をコントロールできるなら
不倫なんてしないんじゃないの。
知能指数や稼ぎがどうこうじゃなくて
理性薄弱なんだろうね。
不倫ちゃん不倫男双方にね。
229 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:05
>226
そんなことないよ。
奥さんにバレないようにするのは気を遣ってるから。
家庭は取り敢えず円満にって思ってるのが常だと思うよ。
230 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:05
>221
そうだね、結局お父さんの浮気をする所まで含めて、
そっくり,受け入れて夫婦だったのね。
結婚式の時、誓ったもんね。
健やかなる時も,病める時も・・・って。
お母さんがいらしたから、お父さんも甘えて 浮気できてたんだね。
夫婦って奥が深いもんですね。
231 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:06
>226
だったらさっさと離婚してもらえば?
232 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:07
>227
口だけにしろ言えるって事は、家庭を大切になんて思ってないと思うけど。
大切に思っても浮気する男は、家庭は壊さないって予防線を張って浮気してるし。
言う男は、余程、家庭に不満があるか、壊れてもいいと思ってる。
233 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:07
>226
おまえがバカだ
すっこんでろ
234 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:07
男って勝手だからね。プライド高いからあんまり奥さんが
テキパキやっちゃうとコンプレックス刺激されてビビっちゃ
う。だから適当にほよよぉ〜んとした不倫ちゃんから甘え
られると自信を回復したような気になるんじゃない?
235 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:07
>224
そりゃそうでしょ。
一生の問題なんだから。
専業主婦やってたら尚更。
いきてく術が全くないとこから始めなきゃいけないんだよ?
古くなったからってポイされったって
愛が無いからといって、生きてくことは最低限は考えるってもんでしょ。
236 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:08
>>226 それはあくまで理想であって、実際は人による。
「嫁さんは大事、でも浮気もする。だって男だから」
って言う馬鹿男なんて腐るほどいるのが現実。
ここら辺の本音は営業職とか、男の多い職場に勤めてれば
嫌になるほどわかるよ。
理想を求めるのは悪い事じゃないんだけど、現実を見て
相手がどういうタイプの男か見極めた方がいいよ。
237 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:09
>232
違うよ。
多分不倫相手なんて単なるセフレとしか思っていないから
相手が喜ぶようなこと取り敢えず言うのよ。
ここの他スレ見てないの?
238 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:09
226は馬鹿ということで進行〜
239 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:10
やっぱり、真ん中にいる男が一番悪い…ってことだな。
240 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:10
>229
奥さんにばれないように浮気するのは気をつかってるから??
こんなアホな妻が居るんだ?
ばれないようにするのは、離婚できなくなるからでしょ?
それに、自分の立場を守るため!!!
妻に愛情があれば、浮気してきて妻の顔を見れないはず。
浮気して敷居はまたげない。子供に顔向けできない。
それのが、家庭を気遣ってるからじゃない?
平気な顔して帰ったり、ばれなければいいや〜なんて、それだけの結婚生活。
241 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:12
離婚したい、したいって、言ってる男が
休みの時、家庭的な優しい夫、なんて話し、ごろごろあるよ。
セックスレスだって言ってて,子供できたりね。
男の話しだけじゃ、実態なんてわかんないよ。
242 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:13
>>240 あなたが何歳か知らないけど、現実を見た方がいいよ。
真面目に男って下半身の欲望に負けて双方に良い顔するだけで
長いスパンで考えてない人多いから。
奥さんにばれたり、不倫ちゃんが地雷化したりして、ようやく
自分のしてきた事を理解して対処をはじめる生物だって。
243 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:14
>240
全部私の実体験に基づいての発言ですけどね、
彼は多少なりとも奥さんに対して後ろめたさを感じていたと
思いますよ。全くゼロサムだけでは語れないことだと思います。
244 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:15
>242
ラリラリってことですね?
245 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:16
なんなら3人でよく話し合ってみればいいんじゃないかしら?
彼と彼の奥さんと不倫チャンでね。
その時彼がどんな態度に出るか。
大方は奥さんの肩を持った発言になると思うけどね。
246 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:16
離婚したいって結婚してる人ならみんな言うじゃん。
別に不倫じゃなくっても「あー離婚したーい」って。
真に受ける方がどうかしてると思われ。
247 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:17
>>244 ラリラリっていうか、宿題忘れて夏休み全部遊んでる小学生みたいな。
31日になって泣きながら家族に手伝ってもらってやるようなもんでしょう。
なんとかなると思ってたけどなんとかならないってやつ。
248 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:18
>246
同意。希望的観測でしかないケースが大半と思われ。
249 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:19
ここに不倫ちゃんはいない感じがする。
250 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:19
不倫という愛はどのへんで冷めるのでしょうかねえ。
離婚して再婚して、後悔した時でしょうか・・・
後悔しなかったら、本物だったということか・・・
やってみなけりゃ分からないちゅうことか?
デンジャラスだなあ。。。
251 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:19
不倫ちゃんって、以外と純情なのね。
男って不倫をそんなに重大な事だって思ってないらしいよ。
ちょっとしたいたづら程度。
妻に愛情があったって、不倫する男なんて 掃いて捨てるほどいるよ。
いたづらしてきて、怒られたくないから,隠すだけ。
252 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:20
243、248、他色々発言してますが不倫チャンです。
でもここにいるラリラリは理解不能
253 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:21
>>247 あはは〜。それすっごいナイスな例えだ(w
254 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:21
遊びと本物の違いはなんだろう?
やっぱり、離婚するかしないか・・・かな?
255 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:21
>250
いや、してる段階で私のように冷めてるケースもあるよ。
256 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:23
>250
ほんと?
冷めちゃった理由。キボ=ン
257 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:23
彼には本気だ、本気だと言われ続けてはきたけれど
でも離婚しないんなら遊びじゃん?と言ったらさーっと
引いていった。そんなところかな。
258 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:25
遊びだったのね。。。。
259 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:26
>256
257も私ですけど
私の家に来ても陰でコソコソ家にメール打ってる。
いつも帰る時間気にしてる。
そんなんされたらこっちだって腹立つっつうの。
なんだ、結局家が大事なんじゃん!奥さん愛してるんじゃん!
・・・ってとこからですね。
260 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:26
>257
それはそれで、カナシイカモナー
もう次は不倫やめる?
261 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:27
>260
信じた私が馬鹿だった。
もうしないよ。
262 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:29
>261
君、このスレ通り生きたのねん。。。
今度は良い恋をしてくださいね。
263 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:30
愛(不倫)が憎しみに変わった瞬間を
今見た。
264 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:31
>262
ありがとう。
私も一生を共に・・って言ってくれる相手を見つけるべく
頑張るよ。モチ、自分磨きもね。
265 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:33
>263
えっ?どこでっ?
266 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:33
>263
でもね、相手のこと自体を憎む気持ちはそんなにないです。
罪を憎んで人を憎まずみたいな。
それよりも、長年の夫婦生活においていずれはこうなってしまう
ことの悲しさっていうかな、そんなものを感じてました。
267 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:33
最悪の結果から素晴らしい未来へ
旅立ったのね。
偉いです。ガンバッテ磨いてください。
君のおかげで、今夜は安眠できそうです。
ありがとう。おやすみ・・・
268 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:35
いいスレだなーーーー案外。
269 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:39
>266
結婚に恐怖を抱いたりして・・・
伴侶を見る目を養い、結婚には「もしもの覚悟」をして
のぞまないといけない時代になってしまいましたね。
みなさん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
270 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:41
偉そうなこと言っても結局不倫チャンは不倫チャン。
確かにここで言われていたように夢みがちなとこは
あったと思うのです。
これからは地に足をつけて確り生きていきたいです。
奥様、ごめんなさい。
それでは私も失礼します。
271 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/28 22:56
>269
それでも自分で選べるだけマシだと思いますよ。
272 :
名無しさんといつまでも一緒:01/12/30 20:40
ずいぶん。
キーッ!って人達どこ逝ったのかしら
273 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/07 12:24
正月休みの間にパート3が出来ていたのね。
今年は休みが長かったけど、忙しかったせいか彼のこと特に何も
思わずに、心穏やかな休みを過ごしました。
今年は私の年賀状もみんなと一緒で、子供の写真入りだったけど、
正直言ってがっかりした。3歳の時はとても可愛かったのに、
今はヨメに似てきて不細工になってた。なんか妙にスッキリしたよ。
274 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/07 14:26
放置が長いから、休み中に沈殿していた膿が浮いてきたよ。
憎しみにかわりました。爆発!!
275 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/07 14:32
相手から年賀状〜?
>275
同じ会社だからね。去年までは私以外はみんな子供の写真付き
だった。なんかそれがこそこそしているようで、ついでもって
自分の子供はかわいいですって言ってるようでイヤだったから
文句言ったら結局写真入りのみんなと同じヤツ送ってきた。
277 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/08 09:24
そんなことされたら私だったら、切り刻んで相手の家の
ポストに入れて置いてやる!
278 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/08 23:20
279 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/09 00:10
ゴリャ!早く電話してこんかい!
280 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/09 09:19
昨日、今年の運勢を占ってもらいに行って来た。
私は一歩後退していて、彼の考えではこのまま続けて行きたいって
感じらしい・・・。
281 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/10 16:32
最近憎しみに変わり始めた。全てが嘘だと分かった瞬間
本当にめらめらと殺意が湧いた。
282 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/10 16:38
出会った頃は〜♪
こんな日が〜♪
来るとは思わなかった〜♪
幻を愛したのぉぉぉ〜〜〜〜〜♪♪♪
と思い直して
これからガンバレバいいんだよっp(*^-^*)q がんばっ!!!
283 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 00:59
その前に復讐よ!!
おい!オマエ!見てるだろ!
オマエのことだよ!
284 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 01:02
誰やお前>283
相手によっちゃ今から行くよ
285 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 01:10
>>281 俺も最近、愛が憎しみに変わった。
あんなに楽しかったのに。あんなに愛していたのに。
彼女には俺以外の不倫男がいた。
俺は周りから怪しまれないためのカモフラージュだったのだ。
俺は彼女を更生させようとがんばった。
しかし相手の不倫先生もがんばった。
そして俺は敗れた。
愛が憎しみに変わる瞬間。
すべてをぶち壊したくなった。
奥に電話でちくるぞ。
彼女の両親にちくるぞ。
会社でばらすぞ。
おまえはこの土地にいられなくなるぞ。
あぁ、むなしい。
早くなくなれ、こんな憎しみ!
286 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 01:14
>285
あなたがやられるかもよ。
>286
なにをやられる?
ちくられる?なにを?
288 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 01:17
やましいことは、本当にないの?
>288
やましいこと?
俺は普通に独身同士で付き合っていると思ってた。
このままいったら結婚するかもなって思ってた。
本気だったよ。
290 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 01:19
>285
奥に電話でちくるぞ。
誰の奥に??
291 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 01:19
相手が285に不安・危機感をもっていたら
謂れのない誹謗中傷が発生するかも
292 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 01:21
不倫男に負ける独身男ってよっぽどだと思われ。
>285
彼女の不倫相手の奥さん。
>291
どういう意味?俺が犯罪者になりうるってこと?
294 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 01:22
>285
でも自分の復讐の腹いせに
相手の奥さんに嫌な思いさせるのはちょっとねぇ。
>294
奥さんは知らない方が幸せってこと?
>292
確かに。。。勉強になったよ。
297 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 01:25
?285
奥さんがどう思うかは分らないけど
結局あんたも復讐の道具に
使う訳でしょ。偽善者ぶるのはやめてね・・・。
298 :
285マジご意見いただきたい ◆/ePrfQ4o :02/01/11 01:27
いい人を演じているわけじゃない。
ちくったりするなんて自分の価値が下がると分かってる。
でも憎しみに変わる瞬間もあるよ。
299 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 01:30
スレ立てれば?
300 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 01:31
>287
それで最後に何が残るの?
皆不幸になって自分と同じ!は〜すっきり
したって感じ!?
301 :
285マジご意見いただきたい ◆/ePrfQ4o :02/01/11 01:31
同じドメインの人が立ててて、新たに立てれない。
302 :
285マジご意見いただきたい ◆/ePrfQ4o :02/01/11 01:33
>300
みんな知らない方が幸せってことかぁ。。。
でも彼女はこのままでは幸せになれない。
彼女には早く不倫を終わりにして、新しいいい人を
見つけて幸せになって欲しい。
303 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 01:34
それは彼女自信が決めないとなかなか
人がいっても聞かないかもよ。
だから285はいいピエロになって
悪者になって終わるかもしれない・・・。
304 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 01:35
やりたいようにしたら?
305 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 01:36
彼女の幸せより不幸になって欲しいんでしょ〜
本音はさ。だって愛が憎しみに変わったんでしょ
306 :
285マジご意見いただきたい ◆/ePrfQ4o :02/01/11 01:37
まったくその通りだった。
やめさせようとして、もう嫌われるのを覚悟で
脅迫地味たことも言った(決してやってない)
けれど、結局俺と別れて、そのまま続いている。
彼女自身が変わろうとしなければ無理かな。
ともおもうが、向こうの不倫男性の協力
も必要ではないでしょうか?
307 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 01:38
私もやられたことあるよ。
本命彼にね。
彼氏いないって言って二股してて
それが、ばれた。
既婚者だったから、そいつの家に本命彼は電話した。
私の親にも言われた。
そのあと、両方と別れて、しばらくして本命彼とより戻した。
私は復讐?されたことは恨んでないよ。
気持ちわかるし。
308 :
285マジご意見いただきたい ◆/ePrfQ4o :02/01/11 01:38
>305
変わった瞬間もあったってこと。
憎しみを覚えた瞬間もあったけど、冷静になると
やっぱりまだ好きだ。
309 :
285マジご意見いただきたい ◆/ePrfQ4o :02/01/11 01:40
>307
まじれす感謝します。
でも今の段階では彼女は不倫男性と一緒にいることが幸せで、
それを今無理に壊すことはないかなぁとも思う。
いずれ気づいてくれて、終わりにすると信じたい。
310 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 01:40
>307
お疲れ様でしたね。
311 :
285マジご意見いただきたい ◆/ePrfQ4o :02/01/11 01:41
>307
今でもその彼とうまくいってる?
彼はもうあなたのことを疑わない?
312 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 01:42
>309
だったら、それでいいじゃない?
その不倫男と彼女が不幸になるのを祈ってればいいと思う。
向こうに飽きて戻ってくるのを待ってるとか。
情けない。
313 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 01:46
307です。
その彼とは、その事があってからの方が本音でぶつかり合うようになった。
1年前の話だけど、うまくやってます。
彼は疑ってる気持ちはあると思うけど
私が彼が少しでも疑わないように行動を変えたり努力はしてます。
私は二度と浮気はしないつもりです。
でも、自分があ〜いう事してると、彼のことが心配になってしまうんですよね。
314 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 01:48
307
私の場合は、独身彼が本命で
既婚者の方は、浮気だったので
本命彼にされた事も受け入れる事が出来たのかも知れない。
315 :
285マジご意見いただきたい ◆/ePrfQ4o :02/01/11 01:49
>313
なるほど。
彼女と付き合っていたころも、こっちからは本音でずばずば
言うのに、彼女は絶対に本音でぶつかってこなかった。
なにも言えなかったのかもしれない。
お互いに意見を言い合わないと、所詮他人なんだから
分かり合えないと思う。お互いに努力が必要なんだと思う。
あなたの彼に対する姿勢は素敵ですね。
316 :
285マジご意見いただきたい ◆/ePrfQ4o :02/01/11 01:51
>314
じゃあ俺の場合は不倫男性が本命で俺がカモフラージュ
だったから、彼女はもし俺が何かしても受け入れることは
できそうにないね。
情けない話ですが、いったい僕はどうしたらいいのでしょうか?
あ
s
320 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 11:24
age
321 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 11:35
>>285 そういう不倫チャンいるよ。私のダンナの相手も自分の親へのカモフラージュの為に
独身の彼つくってたもん。
憎む気持ちは痛い程わかるけど、そういう人間とは関わらない方がいい。
そう思ってキパーリと切りなさい。
322 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 13:58
話の流れで女と男がどちらが偉いか、の話になって
彼が「そりゃあ、女。
(家庭で)女がいないと男は何もできないわからない。
それに、子供産むなんてあんなしんどい事、、、
僕にはできないよ。。。」
その場は笑ってごまかしたけど、
それは、自分の奥さんの事を誉めてるの?
それが1年前にあんたの子供を中絶した女にベッドの中で言うセリフか?
後で、じわじわ沸いてくる憎しみ。
この時、絶対奥さんにバラしてやる、仮面夫婦にしてやる、と思った。
妊娠、中絶がからむと、女ってこんなに鬼になるのか、と初めて知ったよ。
誰か、足のつかないバラし方いいのがないか、教えて欲しい。
323 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 14:04
私も彼の子をおろしてる。
彼に奥さんとの子供の話をされるたびにムカー!
奥さんの携帯に「旦那と別れて」って電話してやった。
彼に聞かれても奥さんの携帯番号知らないもんととぼけてる。
調べたんだよ!3万も出して。
324 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 14:06
>322
>妊娠、中絶がからむと、女ってこんなに鬼になるのか
辛い気持ちもわかるけどまず妊娠しないようにできなかった君も悪いヨ
鬼になっちゃった原因の半分は自分にありとわかってての復讐かい?
それに奥さんのこと誉めてるわけじゃなくて単なる事実なんじゃない?
だからついつらっと口から出ちゃったんだと思うな。
デリカシーがないっちゃあそれまでだけど嫌なら別れなよ。
バラしたところで何にも得るものないよ。
>323
その後、どうなったのか知りたい。もめてないのかな?
326 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 14:08
>322と>323
自分がそうだって名乗り出たら?
ヘタレみたいなことやってないで。
自分が正しいと思うならやってみなよ。
>324
もちろん避妊はしてた。だけど、失敗した。
半分は責任あると思ってる。だけど、、
何食わぬ顔して奥さんと仲良くやってる、今後(老後)も
幸せな家庭生活するのかと思うとハラワタ煮えくりかえる。
黙って不倫相手と別れてあげる不倫ちゃんなんて信じられない
と最近思ってきた。
328 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 14:11
不倫して中絶した不倫チャンて彼を憎むばっかり?
墜ろした子供に対しての気持ちは?責任は?
いい加減な男を責めるよりも、不倫チャン自身の罪を償いなよー。
329 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 14:13
>327
>何食わぬ顔して奥さんと仲良くやってる・・・
不倫とはそういうモノでは?何を望んでんの?
330 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 14:14
>>328 「もちろん罪悪感はあります。一生子供を思って償って
行きます、でも・・・・・・」
って返答が帰ってくるだけだよ(w
>326
名乗りあげることのメリットは?
夫婦二人でこっちを敵にまわして団結しそうだと思う。
332 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 14:16
>322
その気持ちわかるよ、私も中絶経験者。
でも中絶するって最終的に決めたのは自分って事もあるよ。
確かにその彼のセリフはデリカシーがないけどね。
私はその後、もう1度彼の子供を妊娠、そして出産。
彼の家庭はさめさめ仮面夫婦になってる。
まだ彼とは続いてるけど、はっきりいって彼より子供がいとおしい。
バラして自分にリスクが発生する覚悟がある?
慰謝料請求されるかもしれないし、奥さんにばれたら急に彼は
あなたとの関係を清算しようとしてくるかもしれない。
中絶は確かに辛いけど、あなた自身も別の人と恋をして
普通に結婚をすることが出来る事も確か。
自分の今後の人生をどうしたいか考えてがんばってね。
333 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 14:16
>329 略奪したいんだろ?
334 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 14:20
332ですが追加。
男の人はあまり中絶した子供に罪悪感がないようです。
うちの場合、盆と年末の年に2回彼と一緒に供養に行ってます。
子供に対する申し訳ない気持ちと、彼にその事を忘れて欲しくないから。
>332
ありがとう。でもまだ前向きになれない。
彼の奥さんはあなたの子供(だんなの子供だという事)の事を知ってるの?
もし知ってるとしたら、奥さんのダメージ大きいね。
養育費は?
336 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 14:23
>322
>329も書いてるけど不倫てそうゆうもんでしょう。
実際今現在も幸せな家庭生活してて、君もそれを黙認してるんだから。
男にしてみれば「いきなり何なの?!」だと思うよ。
それと大半の不倫男が「黙って別れてくれた不倫ちゃん」のことを
いつまでもいつまで〜〜も忘れられずに繰り返し思い出してるもんだよ。
もちろんそうじゃないオヤヂもいるけど。
>328
いつまでも後悔してるので、、、一生もちろん忘れません。
どうすれば中絶した子に償えるのか考えてますよ。
>322
奥さんも知ってます、調べたらしいんで。
というか、出生と同時に認知もしてあるのですぐにわかりますが。
養育費は貰ってます、結構仕事でお金は自由になる彼なので。
340 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 14:28
>>337 >それと大半の不倫男が「黙って別れてくれた不倫ちゃん」のことを
>いつまでもいつまで〜〜も忘れられずに繰り返し思い出してるもんだよ。
自分に置き換えるとよく分かります。
いつまでも忘れられない男性のことを。
もめてないか?って彼の家が?
彼は疑われないように気をつけてるみたい。
間違い電話だろ?って言ったらしいし。
もう、別れてもいいかなと思ってるけど
自由にさせてたまるかって気持ちもある。
もう、愛じゃないよね。
子供の月命日に私はお参りしてるんだけど
彼は、その日さえ忘れてる。
たまたま、その日に会った時があって「今日、どうする?」って言うから
「お参りしたい」って言ったら「なんの?」といいやがった。
カラダだけじゃなく心も傷ついてないんだよね。
ここでよく、男ばかりが悪いんじゃないって言われるけど
中絶した本人は、男だけが悪いなんて言ってないのに。
342 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 14:30
>338
このスレロムってたら分かると思うけどさ、子供の事考えるんだったら
彼への復習なんて考えられないでしょ。
332さんのようにキチンと供養して、子供が安らかな気持ちでいられる
ように願うしかないんじゃない?
>332
ありがとう。
一人で子供を産む覚悟もないのに
不倫をした私がバカだとは思います。
だけど、そうしたら男の方は何も罰を受けることはないのか?
と思ったんです。
344 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 14:31
しかし中絶の話しになると、不倫してる女性はそれをネタに
煽られるのに、その男性をののしる言葉はないんだね〜〜。
共同責任者なのにさ。
女性は一生忘れずに後悔もしていくもんだと思うよ。
男ってそういう気持ちはないものなのかな??
345 :
バビル3世:02/01/11 14:33
>341
重要なのは自分も悪いけど彼も悪いじゃん!ていうのではなく、
あくまでも自分の罪を認めて償う事じゃないの?
それも出来ないような奴とは関わらなければいいよ。
無責任な彼に腹立つのは分かるけど、他人を責める前に自分を省みる事も大事。
>323
ありがとう。
そうか、、、男はごまかすのがうまいのか。
ばれてもばれてなくても男のやってる事は同じなのに。
347 :
バビル3世:02/01/11 14:35
>344
罵る意味もない人間だからだよ。そんな男は放置するべし!
でもホント、一度そういう男の本心も聞いてみたい気もする。
348 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 14:37
本当に不倫ちゃんの事好きだったら
もっと思いやりある行動すると思うんだけど。
最初から遊びだったって分ったんでしょ?
だから復讐したいんだよね・・・。
お、一つ思いついた。
>322さん、彼に
「妊娠したの、私産むわ。奥さんに悪いからあなたとはもう別れるわね。
もう会わないでいましょう。
子供が生まれてから認知と養育費の請求の連絡を弁護士から家に
送らせていただきますね。」って言って別れるのはどう?
男は一年間はびびると思うよ。奥さんに告白するかも知れないけど。
そしてあなたは彼と一切連絡を取れないようにする。
350 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 14:42
>>344 子供を失った夫婦は、父親が比較的早く立ち直るのに対し
母親は心の傷を癒すのに相当の時間を要する。
妻は「夫が冷たい」と感じ、夫婦間に亀裂が入る原因となる。
これは生物としての性差らしい。
普通の夫婦でもこうだから、不倫ならなおさらだよな。
>348
本当はもうこんな関係から抜け出したい、のだと思う。
だけど、相手を無傷で帰らせるものか、という気持ちが出てきた。
>348
本当はもうこんな関係から抜け出したい、のだと思う。
だけど、相手を無傷で帰らせるものか、と思い始めた。
353 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 14:45
最初から遊びなのは不倫関係成立の時点でわかってることでしょうが。
「好き」という気持ちとは別にしてね・・・。
ごめん。だぶりました。
>349
本当に復讐したいのだったら、
そこまでの覚悟をしないといけませんね。
355 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 14:49
>322
>322でも今の気持ちが一生続くとは限らないわけで。
もししばらくしてあなたの事を大事に
思ってくれる素敵な独身彼が出来て幸せになったら
今復讐した事をその時になって後悔しないかな?
泣き寝入りは悔しいけど・・・。
子供を失った事が不倫と言う関係だったから。
最初からわかっていた事だけど
離婚する、俺の子供を産んでくれと言う言葉を信じた自分のバカさ。
失った子供への思い
彼とは進んでいけないことには気が付いたけど
詐欺まがいの言葉や態度になんにも責任を求められないのが辛い。
少しでもおまえが楽になるのならと言ってくれるのならともかく
自分の事しか考えてない彼にむかつく。
そういうのに同情していたら離れられないんだろうけど。
>353
そうかもしれない。だけど、気持ちがおさまらない。
どうすればいい。。。
358 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 14:53
彼に慰謝料請求の訴訟でも起こしたら?
これ以上の復讐はないでしょう。
そのかわりあなた方の不倫の事実も公になりますけど。
>355
後で後悔する?今はそういう事が考えられない。
だけど、少し頭を冷やさなくては、とも思うのです。
彼の子供も憎んでしまって、事件になって、、、
一生を棒に振る、というのは避けたい。。。
>358
中絶の?ですか?
それはあまりしたくないけど考えてみます。
>322
>332さんの>349案を押す。
一番いい方法だと思うよ。
勿論、別れるんだよね?
362 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 14:56
彼に精神的と肉体的に傷ついたと言ってみたら?
ふたりで始めた恋愛だからふたりで解決してよ?
奥さんや子供は関係ないよ。
>361
もう別れます。だけどダメージを与えてから。
まだ恋が愛に変わってない。だから、苦しむのかな?
誰かがそんなことを言ってました。
子供を産んでいたら、変わっていたのかな?
364 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 15:01
彼にダメージを与える為に
奥さんや子供を巻き込むのは
可愛そうだよ。
その彼だけを苦しめる方法ってないのかな。
365 :
バビル3世:02/01/11 15:02
彼が離婚する気のない人だとしたら1番ダメージを受けるのって
やっぱり不倫をばらされる事じゃないかな?
でもそれをすると、奥や子もダメージを受ける事になるよね。
結局、不倫するってそういう事でしょう。
当事者以外の周りの人を巻き込むって事。
366 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 15:04
既婚者って不倫してる時点で奥さん子供を踏みつけにしてるのに
なんでばれなきゃいいみたいな考えなんだろ?
367 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 15:05
彼だけにダメージを与える事にしよう。
368 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 15:05
バラすって言ったら脅迫だって言われた。
369 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 15:07
単純に嫌がらせされたり、慰謝料請求されると彼女が気の毒だから
ばれないようにしてる男もいるよ。
自分はばれても構わないんだけどね。
370 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 15:08
>368
言わせてればいいじゃん。「脅迫されてます」って
駆け込む先があるのかって感じだね。
371 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 15:09
>364,365
>349見れ。
奥さん子供巻き込まず、不倫男だけが悶々と悩む技が。
自分で処理できずに奥さんに告白するのは既婚男の勝手。
自分は手を汚さず腹いせできる。サイコーだね。
372 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 15:12
ほんとだ。一人でおも〜い秘密を
背負ってしばしの間生きてくんだね(ワラ!
みなさんにいい方法と思っていただけて幸いです。
ほんと322さん、やってみるのも手だと思いますよ。
少なくとも一年間は向こうは悩む。
一年経てば322さんも吹っ切れてるんじゃないかな?
>349
ありがとう。考えてみます。
会社も辞めなければ、ですね。
375 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 15:22
ホントにやってみれば?
そのかわり奥に慰謝料請求された場合の事も考えといてね。
376 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 15:24
そーだ!
そんで向こうが悩んでる間に次の彼氏を作って
幸せになってしまえばいい。
377 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 15:24
でも、薄情な男なら俺の子じゃないって言えばいいやと思って
気にもしないかも。
378 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 15:24
うまく使って貢がせちゃえば?
379 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 15:26
奥さんが大切な人じゃなければ傷つけても平気だよね?私が大切な人なら傷つけたく
ないはずだよね。自分が可愛いからバレたくないと思ったの?何が怖いの?結婚して
て他の人に好きだって言うのは、生半可な気持ちで言えない事だよね。守りたいもの
があるなら好きだとか言っちゃいけないと思う。
380 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 15:28
好きだった彼が醜く見える瞬間
381 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 15:31
>380
それは、自己否定につながるので、なかなかツライ。
382 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 15:33
綺麗な思い出が取り返しのつかない無駄な時間に思われ
383 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 15:37
>>379 生半可な気持ちで言ってる男が大多数です。
不倫する男は目先の事だけしか考えていません。
後先の事は考えていないのです。
その事を学習しましょう。
384 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 15:40
>382
次にまともな奴と恋愛すると、その価値・ありがたみが
身にしみてわかるようになるさ。
きっついお勉強だけどね。
385 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 15:44
386 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 15:44
こっちは誤爆かも
387 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 15:45
でも、浮気なら思わせぶりな言葉、好きはいいとしても愛してるとか大切とか
結婚を匂わすとか、それはマズイと思うよ。
地雷化されても仕方ないよ。
そういうことを言わないで一緒にいたんなら不倫チャンの空回りだけど。
詐欺と同じだからね。
388 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 15:46
旦那が浮気してた
けど文句ある?
389 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 15:49
>>388 は何故ちょっとキレ気味なのだろう?
いやいや、文句なんてありませんとも。再構築頑張ってください。
390 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 15:53
>388さんは誰に言っているのだろう?
391 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 16:02
>387
よく言ってくれた!
コピペして送ってやりたい。
392 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 16:09
「好き」
「愛してる」
「大切だ」
「結婚しような」
「お前との子供が欲しい」
…言われまくりで信じまくりでしたが、
地雷化だけは踏みとどまりました(泣
というかなけなしのプライドが邪魔した。
でも恐らく私が地雷化できないことまで
彼は読んでいたものと思われる。
とても悲しいけど憎むこともできない今、
自分にできることをやっていくまでだと思う。
これが私の罰なんでしょう。
393 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 16:11
努力しても、元の家庭に戻れないのでスイッチを入れちゃいます
394 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 16:28
>392
地雷化って何か逆恨み的ですごい悪いイメージになってしまってるけど、
自分に対して不誠実なことした相手に対して(相手そのものだよ)
それなりに思い知らせることがそんなにプライドないことかな?
ひっかかった自分自身を反省することはとても大切だけど、
それとは別に相手に対してなんらかの制裁もありかと思うが。
395 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 16:43
392です。
地雷化って捨て身にならないと出来ないことだと思います。
ここで「プライド」というのが違うとしたら
私自身に捨てられないものが多すぎたということでしょう。
確かに最悪な精神状態の時は、彼の家の前で焼身自殺くらいすれば
私の気持ちをわかってくれるかなとかいう考えがよぎりましたが
私には失えない両親や友達や仕事がありました。
私にとって彼のことが戴した事じゃなかったというわけではありません。
彼以外のことも頑張ってきたからこそ、捨てたくなかったのです。
でもこの板全般に見られる意見としては
既婚男の言葉を信じた方が悪い、地雷化に正当性はない…というのが多いし
一時は制裁を考えたしまった自分を嫌悪する私にとって
394さんの意見はちょっと元気が出ました。ありがとう。
でもしないけどね(笑)
396 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 17:02
信じた方が悪いんじゃなくて、騙した方が悪いんだよ。
397 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 17:24
>384
>395
>396
ありがとう!!涙が出るほど嬉しいです。
>自分に対して不誠実なことした相手に対して(相手そのものだよ)
それなりに思い知らせることがそんなにプライドないことかな?
反対意見の方が多いと思いますが、今の私には何より嬉しい言葉です。
騙された方が悪い。自分に言い聞かせていました。
私も失うものが怖くて、踏み出せないでいましたが。
やるべきことはやります。決めました。
横レス。
私はいまここで進行している話でいえば、「だましたオトコ」の方の立場でした。
結局彼女の愛情をうけいれることはできず、別れ話では
「わたしがこれほど苦しんだのだから...」と言われ、その後には392さんのように
制裁する、といわれるのかとヒヤヒヤしました。
私自身、彼女をだまくらかした、という意識はありません。たしかに妻子持ちの私が
しっかり制止していれば、不倫にはいたらなかった、といわれればそれまでです。
でも、彼女を好きになってしまい、それで制裁を受け、そのために家族を苦しませることに
なるとすれば、なぜこちらばかりが加害者として扱われるのか、という気もします。
好きになってしまったことが罪だといわれればそれまでですが、だました、と
一概に決めつけられないこともあると思うのですが。
399 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 17:28
>397
うわ、最悪。
400 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 17:30
>398
顔の原型がなくなるまで殴ってやりたい
>398
私は制裁するって言ってないってば(笑)
402 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 17:37
398のような男がきっと
愛してるだの、一緒になりたいだのと言って置きながら
別れるときには「君も楽しんだんだろう」とか
言うんだろうね。最悪。
403 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 17:46
「君も楽しんだんだろう」と言われました。
「君と出会えてよかったよ」と言われたほうがよかったのに
幕引きが上手にできないと、拍手できなくても握手して別れたい。
>>401 392さま。失礼しました。
>>402 最悪であることは否定しません。
が、一方的に責められると、それはないだろう、と言いたくもなります。
「君も楽しんだ訳だし」とはいいませんよ、さすがに。
じゃあ私の、君を好きだったという感情そのものも責められるべきなの?ということです。
「不倫チャン」には、腸煮えくり返る論理なのでしょうか。
彼女もそこまで追いつめてしまっていたのでしょうか..。
405 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 18:09
「君が好きだった」過去形じゃなくて「君が好きだよ」で終わらせることはできないものでしょうか?
だった。では、何がいけなかったの?と悶々とした日々を送ることになります。
406 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 18:10
人の気持ちまでは法律や契約で縛れないけど
家族との信頼関係が歯止めになるべきだったと思うよ>404
最悪、うっかり恋に落ちちゃったとしても
守るべきものがあるなら、行動に移すべきではありませんでしたね。
普通はそこで理性が働くのですよ。
別に愛人さんに強姦されたわけじゃないのでしょう?
むしろ男性側からのアプローチが切っ掛けだったりしませんか?
それに乗った愛人さんの罪は罪でしょう。
でも罪は分け合うものではなく、404さんには404さんの
きっちり一人分の罪があるのです。
自分だけが何故責められる…なんて言える立場ではありません。
407 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 18:14
406がいいこと言った!
408 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 18:15
>404
あなたの言い分もわかるよ。
どっちが加害者でどっちが被害者でもないと私は思う。
でも帰るところがあると言う時点で多少あなたの方が分が悪い。
それが円満な家庭なら尚更彼女には痛いでしょう。
責められるのは甘んじて受けてあげてください。
もうあなたにはそれしかできないのだから。
家族に八つ当たりはよくないと思うけどね<彼女
409 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 18:22
愛が憎しみに変わり・・・またあの人を穏やかな気持ちで愛せる日がくるのでしょうか?
来ないだろうねー
410 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 18:35
age
411 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 18:36
>404
不倫は配偶者との契約違反だよね、その契約を結んだのもあなた自身でしょ。
愛人は違反の共同責任者ではあるけど、契約者ではない。
だから配偶者にこれから責められるのは仕方がないんじゃない?
ばれそうだから逃げるのは最低。
自分のした行為を奥様に詫びてなじられ人生を送ってください。
あなたの奥様が年下の若い男性とそういう行為をしてたらどんな気分?
あなたは少なくとも奥様にそういう思いをさせるのをわかって不倫したんでしょ。
離婚するつもりが最初からなかったのであれば、いつか愛人を捨てるつもり
だったんでしょ?それをわかってって愛をささやいてたんでしょ。
愛人があなたが別れを切り出しても納得してくれると思って付き合ってたの?
信用させるような言葉を言った分のつけはまわってきても仕方がないんじゃない?
愛人があなた個人に攻撃するだけで家族には何もしない良識のある人だといいけど。
412 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 18:42
411に同意。
でもこういう男が、その後配偶者になじられて生きるのならともかく
バレずに、愛人だけ切って何事もなかったように家庭に帰れるのなら
愛人に地雷化してやって欲しい気がしてしまったよ。
当人だけ痛い目にあわせる方法はないのかねえ。
413 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 18:44
家族の事が大事。妻の事も愛してる。
でも君の事好きになってしまった〜
離婚できないしいつか別れが来るけど
それでもいいなら付き合わない?
なんていって了解する女なんているのか!?
414 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 18:46
いないよ〜。
男もそれがわかってるから、
「もう妻は愛してない」「離婚する」
「君だけを愛してる」って言うんでしょ〜。
415 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 18:52
旦那と別れてくれ、愛してる。と言ったのは独身男なんですが。
>415
誤爆?
…いや、あまりに関係なかったんで。
417 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 18:54
>愛してるだの、一緒になりたいだのと言って置きながら
別れるときには「君も楽しんだんだろう」とか
言うんだろうね。最悪。
その場合は、この言葉は当てはまりませんか
418 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 18:55
>415
どちらかがそういう話をしたかは、結局関係ない。
411を読め。
419 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 18:58
やっぱり浮気は既婚者が実行犯。
独身不倫者は共犯。
50/50でない気がするなぁ・・・。
420 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 19:00
言われるまま別れてしまいましたが、何か。
421 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 19:29
>419
独身者が既婚者を巧みに篭絡(ろうらく)する場合もある。
単純には比較出来ない。結局、理性を保てなかった者が
当然辿るべき末路、執着点なんだろうね>愛が憎しみへ
422 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 19:39
>421
その既婚者が離婚したのならともかく、
籠絡されようともハマろうとも
離婚しないで付き合っていたのならば、
独身で捨てられるよりはラクだと思う。
結局戻るべき場所を確保していたのだろうし。
423 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 19:55
>421
何度もループで申し訳ないが、
既婚者が「帰る場所」がある分ラク、と言うのなら
独身だから、独身彼(彼女)を自由に作って次に進める、と
言うことも出来る筈だ。
424 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 19:57
崩壊したってば。帰るとこないの、誤爆じゃなくて最初からそう言ってるのだが。。。
425 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 20:02
>424
?ゴメン、何番?
ここって一人の話をしているスレじゃなくて
一般的な話をしてるスレだと思ってた。
426 :
oosima:02/01/11 22:06
皆さん、あけましておめでとうございます。
厳寒の候、いかかお過ごしですか?
私事ではありますが、去る1月11日に千葉県
船橋市役所へ婚姻届けを提出してきました。
なぜ、船橋市役所かというと、彼女の本籍が
あったからです。
5歳の頃に親の転勤で田川〜直方へ移り一昨年
まで、直方で両親と暮らしていたんだそうです
。何をかんがえたか、突然単身で上京し、おい
らと出会ってしまう事になるのです。
人の運命というのは不思議なものです。始めて
出会ったのは、ちょうど去年の今頃、付き合う
ようになったのは七月の始めだったと記憶してい
ます。
大晦日の午前、彼女の両親にはじめて挨拶にいき
ました。3日の午後、両家の両親をひきあわせま
した。2人の好きなようにやってよい、という話
しにまとまったので、その足で櫛田へ行き(この
時見かけたという人がいるらしい)、式の日取り
を決め、入籍を’01.1.11 にする事に2人できめ
ました。『暮れにあった時はおくびにも出さずに
...』と思われるかもしれませんが、そういう感じで
事をきめたもんで、すいません。
入籍、挙式 以外の事は まだ何もきまっていませ
ん。皆さんには、後日、ご挨拶に伺わねばと考えて
おりますが、今日は取り急ぎのご挨拶まで。
とても、素敵な女性です、なんちゃって。
427 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 22:15
オオシマさん、覚えてなにのですが。
誰でした?
愛が憎しみに変わる瞬間でお会いしました?
別スレの方が適しているかと。
個人が特定できそうな書き込みだなあ。
悪意があるんじゃないの?
age
430 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/12 00:23
(この時見かけたという人がいるらしい)
ここんとこ意味がわからないのよね、おおしまさん
431 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/12 01:19
age
433 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/12 08:33
お互いに独身同士で付き合ってても結婚の約束してて
相手が出来ないと言えば愛情が憎しみや悲しみに変わりますよ
不倫相手でも同じでは?
私の彼は、いろんなことに面倒になって結局、終わりを告げました。
文句を言う私に「最初から結婚してるのを知ってて付き合ってたんだろ?」と言いました。
おまえの為に一日でも早く離婚すると言ってた人の言葉とは思えなかった。
騙された思いでした。
結婚してた事は知ってました。付き合えないと言う私に「家はうまくいってない。離婚話も進んでる。もうすぐ離婚するんだ」
そう言ってたのに・・・
詐欺じゃないですか?
家がうまく行ってなかったのか知りたいから、奥さんと話したい
そう言ったら俺を不幸にしたいのか?脅しか?と言いました。
彼の幸せは離婚する事で、私と一緒に居る事だと信じてた私にとって
どうして不幸にする事になるのかわかりませんでした。
挙句に愛情が重いと言われました。
散々、もっと愛してくれと言ってたのに。
悔しくて仕方ありません。
次に進むためにも彼に人を傷つけるとどうなるのかをわからせたいです。
434 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/12 09:30
不倫チャンでも裁判で男に慰謝料の請求は出来ます。
男が「別居してる」「妻との関係は冷え切ってる」「家庭内別居だ」「離婚する」「離婚すると言ったのに妻が応じないだけ」など
偽りをくちにしてた証拠(男からの手紙、メール、不倫チャン自身の日記など)があれば、きっちり請求出来ます。
私は、それで慰謝料をいただきました。
不倫だってわかってて付き合ってても詐欺は詐欺。
裁判所は騙された者の味方ですよ。
中絶していたりすれば、慰謝料はグーンと・…
435 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/12 10:02
弱者の味方♪
436 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/12 10:10
一緒になることを匂わせた罪は重い。
単純な私は離婚を決意して、今は一人。男は逃げた。
今月この部屋も出ます。新しい部屋見つけました。
でもあの男は私がこんな風になってると知らない。
437 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/12 15:26
>434
本当ですか?
私まさに全てあてはまります!中絶もしたし・・・。
奥様に慰謝料請求されるのも覚悟してます。
本当に慰謝料もらえるのですか?
お金が欲しいんではなくって、彼に反省してほしいんです。
438 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/12 17:01
>437
証拠があれば出来ます。
私ももらいました(中絶しました)
毎日言われたことを日記に書いたり、彼の言った言葉を録音したり、メモしたり
精神科に通ったのなら、その控えなど・・・
彼からもらった指輪や・・・彼が自分には仕事と言いながら子供の運動会に行ってたとか
嘘を証明すればいいんです。家庭がうまく行ってなかったと言ってたのが偽りだったことを。
弁護士さんの無料相談など自治体で相談すると教えてくれます。
私は奥様に慰謝料の請求はされませんでした。
家庭が壊れてなかったから。
浮気男の言葉を信じた方が悪いとここではよく言われたり
男の浮気は甲斐性などと言われるけど
実際は、ふたりの間では既婚者で独身女に手を出した方が悪いんです。(奥さんの立場はこの場合別)
そして、嘘をついてた事実があれば請求できます。
>438
ありがとうございます。
立場上、無料の相談所にはいけないなぁって
思っていました。日記、彼がくれた手紙・写真・プレゼント・
子供が出来た時のエコー写真等全て取ってあります。
勇気を出して相談してみようかな・・・。
本当にお金は要らない、とにかく彼に反省して欲しいです。
440 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/13 13:43
>437
キレイ事言ってるけど、本当は振られた腹癒せしたいんでしょう?
彼はアナタのことを憎んだりしても反省なんかしないよ。
せいぜい「頭のおかしい女に手を出しちゃったな」くらいのもの。
妻に対しては反省するだろうけど、それはアナタに何の関わりもないこと。
アナタの求める「反省」って一体ナニ?
堕胎した子供にもアナタにも「悪いことした」どころか
「あいつらのせいで…」と逆恨み(彼からしたら正当な恨み)されるだけだよ。
そういうのアナタのなかでは「反省」って言うの?
要は自分が辛かった分、彼にも何らかの苦しみを与えたいワケでしょう?
だったらキレイ事言わずに腹癒せしたい!!って叫べば?素直に。
441 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/13 13:49
>440
おっしゃるとおり!
大変見苦しい。こういうねちねちした性格だから独身者から
相手にされず、不倫しかできないんじゃないの?
男から見て一番イヤなタイプだね。
442 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/13 13:52
奥が慰謝料請求すると汚いだの
お金だの言ってるけど
結局不倫女のが金に汚い。
443 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/13 13:53
>>440 禿同!
反省するとしたら「これから基地外女には手を出さないでおこう」
くらいなもの
444 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/13 14:06
だいたいさあ、妊娠するってのは女にも責任あるんじゃないの?
不倫だったらなおさら気をつけるべきでしょ。
(コンドームつけないと絶対させないとか)
女が妊娠や中絶を武器にするってのはおかしくない?
なんかもっと叩かれるの覚悟して書いたんだけど・・・?
>444
う〜ん、避妊に関してはピル飲んでても「すり抜け排卵」とかが
稀〜〜〜に(ホントに稀だけど)あるので一概には言えないけど・・・(苦)
でも本気で避妊してる人はピル飲んでコンドームしてるしね。
私、ピル飲んでるけど彼氏には内緒にしてるよ。油断大敵ってことで。
自分も油断しちゃいけないけど相手にも油断させちゃダメだね。
446 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/13 17:29
奥が離婚の時に請求する慰謝料は
相手へもう愛情がないからやってるよね。
「あんな男はこっちから願い下げ」って。
愛人が請求するのは愛からくる憎しみだよ。
それに裁判で堂々と慰謝料獲得できるんだったら
それは世間的にも「既婚者のしたことが詐欺だった」と
認められるからという証明では?
これで愛人側もきっぱり別れられるんなら
全然ネンチャクでもアタマおかしくもないと思う。
437さん、確かに相手の言葉によっては慰謝料請求できます。
でもこちらが裁判を起こすと言うことは、相手の妻に対して
「437さんと夫が不倫していた」証拠を渡すことにもなります。
だから妻側から慰謝料請求された場合、相殺とはいかない額を
請求されてしまうかと思いますが、それを覚悟の上で。
恐らく妻側から300万請求されて、貴方側の言い分を考慮して
100〜150万に減額される、程度のものかと思われます。
愛人側が既婚者を告訴する場合、金のためでは絶対に無意味ですよ。
彼に対して公的な場できちんと謝罪させたい、それくらいの
気持ちでやらなければ。
447 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/13 17:37
>奥が離婚の時に請求する慰謝料は
相手へもう愛情がないからやってるよね。
知ってると思いますが、離婚しなくても慰藉料請求はきますよ。
それと、愛人側で請求した友達は自分の身内にバレて散々でした。
奥さんには200万払って自分は50万だっていっていたけど・・・
そのかわり、親戚や親を泣かしてしまったので「やらなきゃ良かった」と
いってましたよ。
結局、相手は離婚せずだったし・・・
その時の勢いだけで人生を自分で壊す事もあるからね。
>>447 自分の愛人から慰謝料を受け取った奥さんと婚姻関係を継続する夫って
どうしようもなくつまらない男ですね。
449 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/13 17:42
なんかさ、中絶も不倫も自分の責任じゃないの?
避妊してても妊娠したとかっていうけど、被害者意識が空回りしてない?
そういう関係だって理解と覚悟がたりないだけでしょう実際。
彼だけが悪いの?奥も一緒に苦しんで欲しいの?
随分勝手だよね。(w
その時は楽しんでいたくせにさ。
「既婚者」とつきあったんでしょ?
振られた腹いせに慰藉料?笑える。
覚悟もなく不倫しちゃう子って最後は地雷になって終わるよね。
私は割り切ってるから平気。
26歳すぎたら別れるから。(w
450 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/13 17:48
447ですが。
夫婦再建したんでしょ?
慰藉料請求は妥当だと思った。<友達が愛人やっていても
奥さんは奥さんで葛藤もあったんだけど、友達が地雷になったんだよね(汗
そういう友達の姿に目が覚めてしまったようです。<イタ電やら凄かったそうだ
私個人としては、丸く治まって良かったと思う。<相手夫婦
つーか、友達はボロクソ言っていた相手の奥さんが普通の人で
友達の方が地雷だったのを知って引いたよ。
でも、あなたの書き方ってねじ曲がってるね。。。。
愛人ちゃんならしょうがないか。
451 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/13 17:50
>448
実行者の強がり(w
452 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/13 17:51
私はそこまで割り切れないけど一応覚悟はしてる。
それと上の方で彼が堕ろした子供の命日を覚えてないって怒ってた人。
独身でも忘れる奴は忘れるよ。
既婚とか独身とかの問題じゃなくて彼の人柄の問題でしょう?
そんな情のない人によろめいちゃった自分の見る目のなさを恥じなよ。
453 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/13 17:52
>450
友達が地雷って辛いだろうね。
私は同僚が地雷になったよ。
自分は可哀想・自分だけが辛いって姿に気分を悪くしたけど(w
自分で選んで不幸になる人って見てる方が引くよね・・・
454 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/13 17:53
>そんな情のない人によろめいちゃった自分の見る目のなさを恥じなよ。
不倫男なんて初めから情なんて持ってないよ。
元不倫ちゃんからです。
455 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/13 17:56
>447
禿同。
上の方でもあったけど、
「キミの気の済むようにしていいよ」っつって
奥が愛人に慰謝料請求しますって言ってた奴なんて最低だね
>449
うーん、だから夫が「離婚して結婚したい」というエサで
愛人を釣ったから、愛人としてはそれが「ウソだった」と
知った時点で夫に対して憎しみが湧くんでは。
妻を攻撃したいのではなく、夫に思い知らせたいのだけど、
夫に何かすると必然的に妻にもばれてしまうだけでは。
裁判を起こすようなケースは夫の言い方に非常に問題が
あってこそ出来るものだし。
妻が愛人や夫に対して被害者という立場で慰謝料請求するように、
愛人側も「夫」にたいして慰謝料請求しているだけで、
妻に対してしているわけではない。
妻側はその後でも「愛人と夫」に対して被害者という立場で
慰謝料請求すれば良いのでは。
449のように遊びで不倫しているのであれば、
最後は地雷も修羅場もなくキレイに(449側だけかもしらんが)
別れられるのだろうからそもそもこのスレには
関係ないお人では。
456 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/13 17:57
447は鼻さんですか?
457 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/13 17:59
>456
はぁ?
私は独身女ですが何か?
鼻ってなんだ?
458 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/13 18:01
ぷ
459 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/13 18:02
>夫が「離婚して結婚したい」というエサで
>愛人を釣ったから、愛人としてはそれが「ウソだった」と
嬉しそうに釣られてそう(W
愛人はただ釣られた被害者?ウソウソ。言い訳だよ。
>愛人側も「夫」にたいして慰謝料請求しているだけで
なんで請求するの?(w
不倫ってお互い納得ずくでしょ?
常套句に酔いしれた結果の地雷なんじゃないの?
460 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/13 18:06
>455
常套句を鵜呑みにして自滅してる愛人ちゃんって事?
頭悪そう(w
既婚者ってわかって不倫してるんじゃないの?
独身の恋愛と勘違いしてない?(w
461 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/13 18:13
460が良い事いった〜〜〜〜〜〜〜
ここの不倫ちゃんってよっぽど彼に愛されなかった可哀想な人多そう。
中絶とかってあるけど、好きな子には避妊ぐらいちゃんとするって。
要するに、遊びだったって気が付いたから腹いせになんかしたいんでしょ?
そういう女だから遊びの女になるんだよ。
離婚だとか常套句なんて話半分で聞くべきだったね。
何の準備もなく離婚なんてないんだからさ。
相手の彼も奥も酷いのにあたったって感じ。
私なら自分で忘れるけどね。惨めになりたくないから。
引き際もわからないお子さんばかりでしょここの人って。
「女狐のシッポを踏んだら怪我をする。」
世の[不倫男性」諸君、その気も無いのに
[不倫相手」に「妻と別れて君と結婚する。」等
古典的手法を持ちいて不倫を継続するのは
そろそろ止めようではないか。
もとより「不倫」は「ボランテイア」であり、
「妻」と比較するのは失礼である。
463 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/13 18:25
妊娠する前に気付けばよかったね
464 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/13 18:27
>もとより「不倫」は「ボランテイア」であり、
「妻」と比較するのは失礼である。
ボランティアっていうのはちょっと不倫ちゃんが可哀想な気がする。
でも、その気もないのに言うのはね〜
そのせいで地雷が誕生して我が家は災難にあったよ。
父が元凶だけど相手も同罪。
両方とものぼせ上がっているうちが華であって、それ以上の深みは
持たないでほしいんだけど。
ここで被害者意識持ってる不倫ちゃんも常套句丸出しの男と同じだよ。
謝罪すてほしいなら、され側の家族にもしてください。
自分だけが傷ついてるっていうのはなしでね。
私は地雷ちゃんに「あなたのお父さんは最低だ」とわざわざ言われた者です。
当時高校生。
その最低な父とつきあっておいてよく言うもんだと思った。
家族に言いつけたら満足なんだろうけど、父を嫌いにはならなかったな。
むしろ「何であんなのとつきあったの?」って感じ。
泣きつく相手が違うんだけど(w
途中で飛んだので・・・
不倫関係の間は「奥さんなんて知らない。私たちは好きで一緒にいる」
っていうけどさ〜
いざ別れたらその無関係な人たちをわざわざ巻き込むのって迷惑。
結局、自分勝手で愛なんて初めからないんじゃん。
本当に好きなら引くのも愛だと思うけど。
自分で「ただの不倫だった」って証明するのってなんか哀れ。
きっとこういう人って自分が嫌いなんだろうね。
誰かに好きだって愛されていたいだけで、守られてるのが当たり前って。
元々守る者あって浮気してる既婚者にそれを求めてもしょうがないのに。
「私だけを見て・愛して」っていうなら、そういう男と一緒になりなよ。
自分で広げた風呂敷は自分で畳め。
467 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/13 18:50
>464
子供として父を庇いたい気持ちはわかるけど、
父が「妻子に愛情はない、離婚したい」って言ってくるんだよ。
元々「自分には守るべき家族があるから離婚はできない」
と言われれば、それでやめる愛人の方が多いでしょう。
まあ一部を除いてそれは常套句だから信じる方もバカだけど、
言う方はやっぱある意味詐欺。
だからこそ、愛人側からも慰謝料請求できちゃうんだよ。
(愛人が100%バカだった場合は慰謝料請求すらできないよ)
464さん、いろんなケースをごっちゃにしているけど、
上記で言っている愛人さんが訴えるのは自分にウソついた夫だけ。
夫を訴えるかどうか選ぶのは騙された愛人の権利。
もし家族の方が愛人に謝罪して欲しいなら
愛人側からの訴えを証拠として、愛人を告訴すれば良いだけ。
夫を訴える愛人は、そんなことくらい覚悟の上でしょう。
本当に愛した人が心変わりしたのならばまだしも、
「離婚・結婚」を約束しながら別れ際に
「結婚するなんて言った覚えない」などとほざく男に対して
「好きなら身を引くのも愛」なんて言っていられませんよ。
468 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/13 18:52
>466
ひとりで風呂敷開いたんじゃないよ
彼と一緒に開いた風呂敷を彼にも一緒に畳んでほしいだけだよ
469 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/13 18:55
相手の人妻に子供ができたけど堕ろされた。
もし、旦那との子供ができたら…
何をしてしまうかわからない。怖いです。
>父が「妻子に愛情はない、離婚したい」って言ってくるんだよ。
で?それを本気にするか受け流すかは愛人の選択でしょ?
>元々「自分には守るべき家族があるから離婚はできない」
と言われれば、それでやめる愛人の方が多いでしょう。
言われないと不倫をやめられないの?
自分がないんだね。他人まかせか。
>上記で言っている愛人さんが訴えるのは自分にウソついた夫だけ。
違うよ。家族全員に父を悪人にしたかっただけ。
そうじゃなきゃ私の学校にまでこないし。(w
>本当に愛した人が心変わりしたのならばまだしも、
「離婚・結婚」を約束しながら別れ際に
「結婚するなんて言った覚えない」などとほざく男に対して
心変わりもなにも(w)最初から相手がいるじゃん。
どうしてそう自分本意になれるんだろう。
>468
自分の風呂敷は自分で畳め。
誰かと一緒じゃないとできないなら初めからするな。
472 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/13 19:06
>467
言い分もあるだろうけど、どう見てもされ子さんの方が納得。
そこをしつこく噛みつくのって同じ不倫ちゃんからみてもね・・・
騙されたのは愛人だけかな?
奥だって私たちにずっと騙されていたんじゃないの?
暴露するのって必ずしも正しいとはいえない。
地雷ちゃんてされ子にも平気で噛みつくからわからんだろうけど。
473 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/13 19:06
され子供ガンバレ〜
474 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/13 19:08
つーか、され子が父親庇うのは当たり前だろ?
愛人なんてただの他人なんだし、自分の家族の敵なんだから。
467は何理解してもらいたいんだ?
誰が聞いても464の方が正しいわけで噛みつく地雷はヴァカ。
475 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/13 19:09
467に同意できない不倫ちゃんは駄目ですか?
476 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/13 19:13
>464=466
実行者ですが、あなたの文章読んで心が締め付けられました。
辛かっただろうね・・・
私はもうすぐ別れがくるんですが綺麗に別れようと思ってます。
幸い、相手の家族には知られてないのでこのまま別れようと思ってます。
同じ実行者の人があなたにキツイ言葉をいってるけど気にしないでね。
子供さんや奥さんには罪はないんだから。
悪いのは、ズルズルと時間を伸ばした2人。
好きだったけど、それ以上を求めるの自分になるのが怖かった。
別れるより辛いものはないって思ったけど、ケジメは綺麗につけてくるから。
ごめんね。
かわりに謝るね。
477 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/13 19:16
>475
このスレは異常スレって言われてるので大丈夫です。
みんながみんなこんなんじゃないので。
され子叩きはみっともないよ。
>いろんなケースをごっちゃにしているけど、
上記で言っている愛人さんが訴えるのは自分にウソついた夫だけ。
夫を訴えるかどうか選ぶのは騙された愛人の権利。
いろんなケースって?
騙されたって大袈裟すぎてワロタ
権利を主張する愛人も凄いけどさ。(w
馬鹿かガキかのどっちかだろうね。
478 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/13 19:18
俺から言わせてもらえば、常套句を受け入れる方も同罪だろ?
権利とか被害者って何よ?
自分の目が腐ってるからって人のせいにすんな。
479 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/13 19:19
今度、Hの最中に彼女の携帯に旦那からかかってきたら、
知られないように受話ボタン押してやるかな(w
480 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/13 19:41
私も不倫実行者だけど「騙された」はどうなの?ッて感じ。
464のされ子さんの言う事がもっともだと思われ。
不倫してる分際で言えた義理ではないんだけど…464さんゴメンね?
地雷化してる不倫ちゃん達、もう少し自分を省みるって事を覚えてください。
既婚彼も悪い、でも彼が既婚なのを知ってて恋愛始めたのは私達だよ?
騙してたのは彼じゃない。自分で自分を騙してただけ。
481 :
家政婦は見た:02/01/13 22:07
不倫するってこと自体、大きなリスクを背負うことを
自覚しなくては。相手が「妻とはうまくいっていない」「離婚する」と
いう常套句を使うのは、今に始まったことではない。
だって「オレは女房を愛している」なんて言ったら同情してくれる
女を逃がしてしまうでしょう。
もし離婚までこぎつけてもあとが面倒。
知人は不倫相手を女房から強引に奪い取り、多額の慰謝料を
払いました。彼女の実家は裕福だったのでお金の問題は
かたづきましたが、「子供が病気」「父親参観がある」とかなんとか
ことあるごとに電話してくる元女房に辟易している様子。
周囲は彼女を「略奪女」と蔑視しているし。でもへこたれずに
旦那とベタベタしている彼女は心臓どころか脳みそにも毛が
はえているに違いない。相手が「自分は独身だ」と嘘をついたのなら
ともかく「騙した」「騙された」なんて軽々しく言うもんじゃない。
無駄な時間を費やさずに、もっと実りのあることを考えてみては?
482 :
名無しです:02/01/13 22:31
私は彼に「独身です」と言われ信用して、最近怪しいから彼のマンション
にいったら妻がいた。
483 :
家政婦は見た:02/01/13 22:36
>>482 これは立派な詐欺です。そんなつまらない男とは
さっさと別れてしまいましょう。
大騒ぎしても男は「馬鹿女に言い寄られている」
「ストーカーだ」としらばっくれるに違いありません。
正直に482さんと奥さんの前で謝罪したとしても
嘘つきには変わりありません。
484 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/14 04:09
不倫したい既婚男性は援交でもいいのでとにかくお金を払ってください。
大抵の女性はお金で割り切られたら本気にはならないし、、地雷化発生率が
グーンと減ります。
ちなみに貧乏だけど不倫したい方は夢の中でしてください。
485 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/14 04:14
>481
>「子供が病気」「父親参観がある」とかなんとか
ことあるごとに電話してくる元女房に辟易している様子。
でも、相手の子供にとったら当然の権利では?
夫婦は別れて他人でも親子は一生親子でしょ?
離婚したから父兄参観日も来ないっていうよりは、離婚して離れてても
自分を忘れずに来てくれる父親の方が子供には嬉しいと思う。
略奪女と指をさされるよりも、突然父親がいなくなった子の方が
何倍も辛いのにね。
486 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/14 04:15
>464
あなたのレスは正しいよ。
ここって本当に自分を持ってないクソの集まりだね。(w
487 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/14 09:46
>437が反論に出てこないところを見ると
>440の言ったことは図星だったのか(ワラ
488 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/14 11:38
437の人格はどうだかわからんが
離婚・結婚をエサにして、女を騙すオトコの罪は罪。
489 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/14 11:52
だぁ〜から信じるなっつの(w
信じる方が変です。
話半分に聞いといて本当に離婚してくれたらラッキー!
くらいに思っておかなくちゃ。
幼児じゃあるまいし頭働かせようね?
490 :
家政婦は見た:02/01/14 12:06
>>485 >「子供が病気」「父親参観がある」とかなんとか
ことあるごとに電話してくる元女房に辟易している様子。
どちらも元奥様の嘘だったらしい。
参観日も嘘、子供はピンピンして友達とサッカーに
行っていたらしい。
略奪女は子供を手なづける作戦に出ているけど
うまくいくかなぁ。まあ、子供は男の子だし、略奪女は
美人だし。旦那の血を受け継いでいれば
ガミガミとヒステリックになっている母親より
美人の継母のほうへなびいても仕方なかったりして。
これって腹が立つけど母親は家庭の中では
太陽のように明るい存在でなくてはぎくしゃくしてしまう。
母親には権利と同時に義務がある。だから不倫男は
父親失格なのよ。
>>489 そうそう。なんで信じてしまうのかしら?
不倫男で最初っから「俺は女房と離婚するつもりはない。
おまえとは遊びだ」と言える人のほうが少ないよ。
じゃあ、うまくいってないなら先に離婚してから
新しい女性とつきあえばいいんじゃない?
だったら問題ないでしょう。
491 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/14 13:42
>略奪女は子供を手なづける作戦に出ているけど
うまくいくかなぁ。まあ、子供は男の子だし、略奪女は
美人だし。旦那の血を受け継いでいれば
ガミガミとヒステリックになっている母親より
美人の継母のほうへなびいても仕方なかったりして
俺、され子だったけど。
どんなに美人でも本当の親のほうがいいぞ。
不倫女がどんな手を使っても子供はそう簡単にはなつかないって。
離婚の元凶であり「こいつさえいなかったら」って思うもんだ。
母親が精神的に不安定になるのもオヤジのせいだしな。
小さい頃はなついても、大きくなったらショックだぞ。
子供にはヘタに近づくなって言っておけよ。
不倫男と違ってこれから将来あるんだしよ。
おもちゃじゃないんだからさ。
492 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/14 14:11
>490
その略奪女って結局「男を金で買った」ってかんじだね。
でもさ、子供には触れないで欲しいよ。
不倫相手と結婚したら「妻」かもしれないけど
子供の「母」にはなれないんだからさ。
勘違いしてそうその女。
493 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/14 14:49
こんな連休の日に、不倫ちゃん叩きレスばかりなんて…
連休に他人を呪うのは不倫ちゃんの定番じゃなかったの?
…って、おれもか(ワラ
494 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/14 14:55
彼女の旦那を殺したい
495 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/14 15:13
>493
不倫ちゃん@暇人 ですが。
このスレはちと異常だと思われ。
496 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/15 00:35
不倫ちゃん=連休は鬱と思ってる人いるんだね?
そんな事ないのに。
497 :
家政婦は見た:02/01/15 00:49
>>492 そうそう。略奪女は旦那を金で買っただけなんだよね。
だって彼女は「あんな女といるより、彼は私といたほうが
幸せになれる」と言った。確かに仕事では出世したし
いきな別荘ももてたし。年下の美人妻も手に入れ、
鼻の下伸ばして連れ歩いている。
でも、これは本当の幸せかな?まるで飼われた動物っぽい。
子供を手なづけようなんて100年早いと思うけど
今度子供をサイパンへ連れて行くらしいよ。
恐ろしい。子供かわいさじゃなくて、元女房を
叩きのめしたいかららしい。
いくら友人でも私はガマンの限界。
とはいっても、邪魔する方法がなくてはたちうちできないし。
世の中は不条理がまかり通るものなのかな?
友達にいろいお説教したけど「あんたはひがみっぽい女ね」と
言われておしまい。やっぱ、友達ではなく彼女はただの略奪女。
このスレに来たお陰でいろんなことがわかったわ。
498 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/15 01:35
彼の自宅へ
彼からのプレゼント送り返した。
499 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/15 01:37
>497
鬼畜女だね・・・
子供が可哀想。
500 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/15 09:23
>499
スレテーマを読むと
鬼畜オンナを愛してたのに憎しみに変わったのかと思うけど?
501 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/15 15:11
>498
私もそれやりたい。もちろん手紙を入れて、ヨメ宛に送りたい。
502 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/15 15:25
>501
私なら質に入れて自分のモノ買うよ。
503 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/15 17:03
パート1でカキコしたことがあります。
5ヶ月前まで不倫してました。
とても誠実な人で、離婚するといったりしてたのに
けんかをしたのをきっかけで
携帯にも出てくれず、放置というやり方で捨てられました。
それ以来、一度もあってません。
今日2ちゃんにふと戻ってきました・・。
今、特に幸せではないけど、やめられてよかったと思っています。
みんなが言ってること本当だと思う。
方法、理由は何でもとにかく不倫は何とかしてやめたほうがいい。
自分の人格を破壊してしまいます。
昨日、いいなーっと思っている独身の人と初めてキスをしました。
昔はあれだけ不倫彼と分かれるくらいならと
死んだほうがましだと思った自分を考えてると、
自分でも進歩だと思います。
504 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/15 17:06
不倫脱出おめでとう。
痛い経験になったけど、今度は幸せにね!>503
505 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/15 17:07
去る者は日々に疎し・・・じゃよ。何事も。
506 :
誰にもいえない:02/01/15 19:10
先月まで、3人と同時進行していました。(その前にも前科あり。)
嘘をつくのは嫌なので、初めてのデートの時にきちんと妻子持ちだということは伝えています。
一人は彼氏と別れたばかりのOLで、割り切って付き合っています。
もう一人はカラオケボックスの店員で、割り切って付き合っていましたが、
「奥さんと子供への義務を果たしてください。」という携帯メールを最後に音信不通になりました。
もう一人はキャバクラの女性で、何もねだらないし、送るといっても、早く家に帰ってあげて、
と言って断るような女性でした。
ただ、最近私が一緒にいるときに時計を見ると顔を歪めるようになりました。
旅行に行きたいとか、もう少し一緒にいたいとも言うようになりました。
「お互い割り切ってるはずだろう」とも言えず、曖昧な態度をとっていますが、
そのうち憎しみに変わるんじゃないかと思って、少し不安です。
507 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/15 19:37
>>506 妻子持ちときちんと伝えてるならフェアーだと思う。
でも、女のほうはわかっていても割り切れてないのかも。
508 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/15 19:38
509 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/15 19:39
>ただ、最近私が一緒にいるときに時計を見ると顔を歪めるようになりました。
これ、本当に気持ちわかる。深入りする前にやめなよ。
510 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/15 19:42
キャバクラ・・・・
511 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/15 19:43
>>506 っていうかどうやったら3人も不倫が出来るのか知りたい。
512 :
誰にもいえない:02/01/15 19:52
>>511 会社帰りに1時間くらい寄るとか、外で食事だけするとか。
土曜日は休日出勤の帰りに家に寄る。
週に1.5人くらい会ってる。
513 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/16 09:16
淋しいときとか、メル友に会っちゃおうかな〜って思う。
514 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/16 09:17
淋しい時でも、メル友は冷たい
515 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/16 09:47
セックスだけの女。
来て、脱いで、跨いで、逝って、着て、帰る、30分。
もう来るなと言えない自分も情けないが、
ま、仰向けに寝ているだけでいいので、、、
516 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/16 15:02
それ、愛が憎しみに変わったのか?
517 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/16 15:07
憎いの?何が?
518 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/16 18:21
愛が憎しみに変わる?
ちゃんちゃらおかしい言葉だね。
519 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/16 18:24
どうしたの?
520 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/17 17:47
age
521 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/17 18:06
ちゃんちゃらって・・・ちゃんちゃらって・・・
久々に文字でみた。
522 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/17 18:08
>521
言葉で聞いたことはもっと久しく無い。
523 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/17 18:10
ちゃんちゃらちゃちゃんちゃらっちゃ。
524 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/17 18:27
かなりババアだね。
525 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/17 18:53
ぎゃふん とかどう?
526 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/17 18:55
あじゃぱ なんてのは?
527 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/17 20:06
age
528 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/17 20:07
>518は、サザエさんみたいな人ではないかと
529 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/17 20:25
憎しみは愛した分以上に湧く。
しかしそれは、不倫相手ではなく
相手の旦那もしくは妻にである。
530 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/17 20:28
>529
何で言い切れる!?
531 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/17 20:31
>529
既婚妻で、相手は独身ですが。
532 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/17 20:43
>>531 で?不倫妻が何を言いたいんだ?
言う資格ナシ。
533 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/17 20:48
未婚妻ってのはないぞ(笑
534 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/17 20:49
>>531 じゃあなたの彼氏はダンナのことを殺したいぐらい憎んでいる、と。
535 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/17 20:53
>>533 未婚妻って言葉は無いけど内縁の妻ってのはあるぞ。
536 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/17 21:04
既婚妻が彼を憎むことは?
537 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/18 09:15
内縁の妻でも3年以上、一緒に暮らしていたら財産分与できるらしい。
でも、これ高校の時(約10年前)に習ったから今は制度が変わってるかも。
538 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/18 09:30
。「男が浮気をすると、女は相手の女を『泥棒猫!』と非難し、
女が浮気をすると、男はその女を『売女!』と非難する」
男が自分を傷つけたときに、なぜ男を責められないのか。
男にはよくあることなどとごまかして、行き場を失った怒りを他人にぶつけてしまうのはどうしてなのか。
その方が男にとって都合がいいから、です。
私たちは長い間、男社会にとって都合のいい言説のなかで生きてきました。
だから、娼婦は女性の敵だとされていましたし、働く女性の敵は主婦で、嫁の敵は姑と相場が決まっているのです。
女性と女性の対立の間で甘い汁を吸っていたのは、いつも男たちだったでしょ?
女性たちが立場の違いを超えて理解しあうことができれば、いつでも社会は変わります。
タジマ先生ですか?
540 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/18 10:20
>538
イタイとこ突いてるよ・・・。私、働く兼業主婦だけど、彼のヨメは
専業主婦。それでなくても敵なのに、憎さ倍増。
541 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/18 11:25
>532
独身女が既婚男に対して・・それだけのことですか?
愛が憎しみに変わるのは、どんなパターンでもあるでしょう。
スレのタイトルは限定した人だけか?
542 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/18 12:05
関係ないんじゃない?限定するわけないでしょ。
543 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/18 16:32
でも、自分の立場をわきまえたら
愛が憎しみに変わらないパターンもあり。
自己愛の塊は別だけどね。
544 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/18 17:00
>543
自分の立場とは?
545 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/18 17:05
所詮二番手…とほほのほ。
恋愛の相手なら一番って自信あるけどね〜。
総合順位じゃ二番。
546 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/18 17:19
総合順位1番でも
離婚出来ない場合もあるよ。
簡単じゃないよ。離婚は。
547 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/18 17:35
今じゃあ愛情もただの情に変わりつつあり、そして憎しみも
湧いて来てる。
548 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/18 17:40
うん、憎しみが沸々と湧きつつある。
549 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/18 17:41
沸々どころじゃない!ガンガンだ!!
550 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/18 20:30
地雷化してスッキリ!!
551 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/18 21:53
>550
地雷化したのですか?もししたのなら
どんな風に何をしたのですか?
552 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/18 21:57
オイラも対人地雷と化した。
火薬だけじゃなく鉄釘入りだ!
553 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/18 21:57
>551
>>550の地雷化の話は、どこかのスレにカキコしてあったかも?
同じ方じゃないかな?
554 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/18 22:00
この人かな?
ついにやりました。
あまりにも彼の態度に頭に来て、奥に電話でぶちまけました。
彼からは「今後こういうことしたら、
どんなことになっても必要な対応する」
というメールが来ました。
土日、奥と話するそうです。
二人で慰謝料でも請求するつもりか・・?
奥はしょげてるらしいけど、離婚はないな。
ないだろうからこそ地雷化してみた。
こんなもんだろうけど・・・
そうなんだー。
でも、二人で慰謝料請求ってその彼もひどいですね。
556 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/19 10:02
557 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/19 11:05
しょせんそんなものでしょ。甘い汁吸うだけ吸って、面倒な
事になれば世間体やガキを出してきて、ヨメと仲良く慰謝料
請求。地雷化する前に自分の事を何があっても許してくれるような
旦那を見つけて、慰謝料請求されたら、こっちからも出来るように
しておいた方がいいよ。
558 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/19 16:12
age
559 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/19 16:54
二人で慰謝料請求って…
その男、愛人に強姦されて不倫させられたのか(w
560 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/01/20 23:56
age
561 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/21 09:16
どっちにしても悪いのは不倫ちゃんってことになるんだよ。
だから、先にそれなりの対処法をみつけとくことだよね。
562 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/21 09:21
不貞行為するとそうなる。定説。
563 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/21 09:31
専業主婦ですけど。。ここのぞくと自分がどれだけ幸せかって実感しちゃうなあ。。。
不倫ちゃんも、がんばって独身男見つけて幸せになったほうがいいですよ^^
564 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/21 10:58
>563
知らない間に女を作る、それが男。
565 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/21 13:05
>563
旦那は今のところうまくやっているようで何より。
日本の離婚率が低いのはクラブやキャバクラ等、
息抜きできる場所と、相手をしてくれるプロの女性が居るから
そこでストレス発散やリフレッシュできるからなんだってよ。
それの最たる存在が愛○・・・
まあそれで家庭内平和なら妻としちゃそれでバンバンザイだね(w
566 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/21 14:50
陰でバレないように愛人と息抜きしてて、家庭を平和に保ってもらっても
もし、本気でいる愛人を遊び相手と割り切って、都合が悪くなったら
さっさと切ったり、中絶させたりするような夫ならいりません。
そもそも女をバカにしている証拠です。
「ただの遊びだよ」なんていう言葉でなだめられる女もどうかと思います。
他人を遊びの道具に使って平気な男なんて、帰ってきて欲しくないです。
567 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/21 15:16
>566 こりゃー、窒息しそうだわな
568 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/21 15:18
どうしてですか?>567
陰でどんなに血も涙もないことをしていても
表向きいい夫、いいお父さんならいいっていうわけ?
私は嫌だよ。
569 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/21 15:30
>566 >568
言い方が回りくどいよ〜。
相手を本気にさせなければ浮気・不倫してもいいわけ?
もしくは相手が妊娠したら産ませて認知してもいいわけ?
どちらもイヤだろう?
つまり、浮気も不倫も絶対に許せないんだろう?
男としては息苦しく感じるね。
ばれないように注意すればいいわけだが。
570 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/21 15:34
>>569 と、書くお前が大人気ない。
黙ってろ。
571 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/21 16:18
>565 愛○って何ですか?
572 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/21 16:20
あー。。愛人かあ。とろくてすみません。
573 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/21 19:24
566の言っていることは正しいよ。
つかまっとうに恋愛して結婚した普通の女性の考えだよ。
息苦しく感じる男の方がどう考えても悪い。
バレなくても不倫すること自体最悪だし、
バレたらたいていの夫婦は修羅場になるに決まってんじゃん
だいたい浮気でも不倫でもイヤなのはアタリマエだろうが?
クソ蠅野郎が。
574 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/21 22:33
>>565 >日本の離婚率が低いのはクラブやキャバクラ等、
>息抜きできる場所と、相手をしてくれるプロの女性が居るから
>そこでストレス発散やリフレッシュできるからなんだってよ。
大嘘。
外国にも国によってはイパーイあるよ。
アジアとヨーロッパでは売春宿。
ヨーロッパとアジアではコールガール。
等だ。
575 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/22 00:26
>565
他に好きな女が出来たらリフレッシュやストレス発散にならないよ。
家庭がストレスの場になる。
愛人って言っても愛してないわけじゃないからね。
若さと自由があったら俺はこの女を自由に出来る
でも、俺にはメスブタがいるから。
家庭内平和でバンバンザイなのか?
俺は大変だよ。
576 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/22 09:25
>575
愛人って言っても愛してない訳じゃないからね。>この一言に
なんか胸を打たれた。少し救われたような気がします。
577 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/22 09:33
>575
自分で自分にストレス作ってるんじゃないの?
578 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/22 11:05
>575
確かにそうだ。外にヨメより好きな女が出来たら、一緒に居ることが
苦痛でたまらない。子供は可愛いけど、なんで隣りに彼女がいないん
だろうって思う。
自由な身ならヨメを捨てて、彼女の所に行きたい。
579 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/22 11:07
自由な身じゃないのに、他に目をやるあんたが悪い。
580 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/22 11:21
>574
アフォ?
クラブやキャバクラと、売春宿やコールガールって全然違うよ?(w
特にクラブはホステス達だって頭良いし、
SEX無しでも気分を和ませたり楽しい時間を過ごさせてくれる。
大切な客との接待にも使える、日本の奥さんにはそういうことが
出来る人は少ないんだよ。
わかった?ヤれりゃあいいってもんじゃあないの、
アンタはそうなのかもしれないケド。
581 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/22 15:07
でもやれた方がいいんでしょ?(w
582 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/22 15:52
>581
わかってないね。
ヤりたければソープでもそれこそその辺に立ってる女でも
拾ってやったらいいでしょ。
でもそれで心が癒される?
ヤるだけの女何かといて自分自身リフレッシュできる?
身体のことじゃないよ、心のことだよ?
そんな10代とか盛りじゃないんだから。
583 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/22 18:05
>575
俺と同じ考え発見!
嫁が台所に立ってる姿を見て
「なんで彼女じゃないんだろう」と思うたびに鬱。
出来るのなら彼女のソバに居たい。
彼女の存在が家庭生活をうまく流れさせてるとは思えない。
息抜きできる場所じゃないんだよなー。
俺の心にいつもある存在だから。
彼女が他の男と遊んでないか?浮気してないか?
それを考えたら嫁に優しくなんて出来ない。
584 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/22 18:06
やるだけが目的じゃないんだよ。やるだけなら家にいる嫁とやってればいいんだから。
愛してるんだ。
585 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/22 18:08
慰謝料も払えないビンボー男ハケーン!
586 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/22 19:54
金が払えないから離婚しないの?
あと、
なんだかんだ言ってもヨメが一番慣れてるし
子供もかわいいし
ヨメの親と自分の親になんて言ったらいいのかわかんないし
友達とかにもなんて言われるかわかんないし
裁判だのなんだのになったらイヤだし
出世コースから外れるし
慰謝料とかたくさん取られたら、せっかく彼女と一緒になっても捨てられそうだし
いざ一緒になってみたら、案外ヨメと同じだったりするかもしれないし
…じゃないの?(笑
587 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/22 19:56
ゴミみたいな男だな。
588 :
シーマに乗る男:02/01/22 20:00
一生ドキドキしていたい。たまには浮気して、そんな気分や、ヒヤヒヤを感じていたい。これ人間だから仕方ないでしょ。
589 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/22 20:02
>シーマに乗る男
この辺が↑イタタタタタタタタタタタ
590 :
シーマに乗る男:02/01/22 20:02
罪な人間。
591 :
シーマに乗る男:02/01/22 20:05
589よ
おぬし、クサいぞよ。チンカス掃除に励むとよいぞ!
592 :
シーマに乗る男:02/01/22 20:07
おれ、イケてる。
593 :
シーマに乗る男:02/01/22 20:08
地球の終わりの日を教えてください。
594 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/22 20:25
猿に地球を征服される日を教えて下さい。
595 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/22 20:43
>>580 アジア諸国にはクラブやキャバクラが沢山あるが?
>595
アジア圏に関しちゃ、日本から伝来したんじゃないの?
根拠も主張もないからサゲるけど〜。
597 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/22 22:46
「既婚者にしか相手にされないブス女」とイタズラメールが来た。
彼に話したら
それ、変だって言ってた。
「既婚者で相手にする程のイイ女」だろって。
一回や二回の浮気じゃなくて
ある程度のリスクを背負っても相手にしたくなる程の女なんだよ。
そう言ってた。
結婚してても、ばれたら離婚と言うリスクを背負っても
それでも、好きになってしまう女=不倫ちゃん♪
コラコラ、愛が憎しみに変わってないだろう…
っていうよりまず、そのメールがどこからきたのか脅えんかいっ(笑
599 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/23 09:26
「既婚者にしか相手にされないブス女」って、「だんなにも相手にされない
メス豚」が送ってきたんだろうね(w
600 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/23 09:29
伊勢地区でシーマはドキュソ専用車です。
初期型で緑なんてもう最高!
601 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/23 13:36
age
602 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/23 17:13
旦那にさえ相手して貰えないなんて、可哀想。
603 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/23 17:15
不倫チャン、残業前のホッと一息休憩タイム
奥様もご主人のお帰り前のネットタイムよ♪
605 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/23 19:04
憎しみに変わらないと忘れられないのだから、憎むのも一手だと思う。
嫌われるように自爆するのも方法の一つだ。
606 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/24 09:21
>605
それも試してみたけど、ダメなのよね。自縛して嫌われようと
しても彼には効かない。
607 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/24 09:41
甘い言葉を散々吐いておいて、奥にばれかけたとたん
しり込みしやがった。電話・メール一切無視され、
むかついて暴露。
調子のいい男にしがみついてた私がバカだった。
今彼のお家大変らしいけど、もう関係ないし♪
608 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/24 10:07
>607
ダメだよ〜!関係ないし♪なんて言っちゃあ。
またされ妻どもが「慰謝料請求は3年間請求できるから
覚悟しておいてね」なんて言ってくるよ〜!
609 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/24 10:15
甘い言葉を吐きまくる男の罪と
奥さんの請求は関係ないからね〜。
男の罪は問われないけど(笑
奥さんに責められるくらいじゃなくて
公的な場所で責められないとね。やっぱり。
610 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/24 10:16
>600
独逸車乗りも気に入らん。
611 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/24 16:53
公的な場所で責められるって事は、旦那の甘い言葉や
Hの回数とかも言わなきゃならないのよ?
彼も結構固い職業なので、こういったごたごたは
公にしないよ。
奥も彼の将来を心配して、家庭内で解決するでしょ。
ま、結局のところばれかけただけだから、(暴露って
いっても詳細はふせといたんで)大喧嘩程度で
済んでるんじゃないかな。
Wなんで、こっちに被害が来ても困るし。
613 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/24 18:42
>612 大甘
614 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/24 18:43
615 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/24 18:44
>612
相手の奥から607の旦那に地雷返し(ワラ
616 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/24 18:47
なんや?また水に入ったんか? /
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
∧_∧ / \
( ・∀・) / │
( % |
/ | | ∧∫∧
(__)_) ( /⌒ヽ
|| |
U 」|
| | |
U U
:
:
617 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/25 09:19
Wだったら自分の旦那から相手に慰謝料請求でしるんでしょ?
旦那の名前使って内容証明送ってみたら?
618 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/25 14:56
最近呑むと訳わかんない時がある。ヨメに電話でもしてやろうかな。
>613>614
甘いですか?サイテーですかねえ?
結局のところ随分経ちますが何もアクションありませんよ。
奥はワタシの個人情報何もしらないし、調べるっていっても
お金のかかることはやらない人だし・・・。
それよりも彼と再構築する事の方が今は大事でしょうし。
口のうまい彼なので、今はまあるく治まってると思います。
お互い無かった事にしましょうねって感じですかね。
620 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/25 15:48
お子ちゃま男って・・自分の思い通りの付き合い方かしか出来ない。
621 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/25 15:50
それはそれはひどい振られ方をして半年たってやっと立ち直った。
心機一転部屋の大掃除したら。
洋服ダンスの奥の方から元彼にもらった彼のTシャツがでてきた。
ホテル行ったときってパジャマ代わりにいつも彼のTシャツ着ていて、
あるときふと「欲しいな・・・」といったらくれたのだった。
他にもらったものは終わった直後に全部捨てたのだったが、
今更出てきて捨てるのもなんだし、と思って彼ん家に速達で送った。
「忘れ物です、またね。」というメモだけつけた。
622 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/25 16:59
>621
その後どうなりました?
623 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/25 16:59
私も貰ったもの全部送ろうか。「頂いたものですが、もう二人の
関係を終わらせたいと思いますので奥様にさしあげます」って。
624 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/25 17:00
>621
私も聞きた〜い!!
625 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/25 17:28
マタネは蛇足だったな〜惜しい。
むしろ、もう使わないから返すっていう方が
スジ通ってのにね〜。
626 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/25 17:44
確かにまたねはマイナス。
未練ありありでやってるんだろうと思われる可能性大
627 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/25 17:50
>621
で、その後はどした?
628 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/25 18:09
>626
やられる側からすれば、「また」があるのかとビクビク
終わった直後だったら「使わないから返す」でも良かったけど、
もう半年音信不通にしているので、その間使っていた思われたら嫌。
どちらかと言うと「現在進行中」ということを匂わせてみました。
でも単なるTシャツを「忘れ物」として彼宛に送ったわけで、
不倫とは限らないですから、彼もいくらでも言い訳出来るでしょう。
ま、ブラックジョークということで。
これで全て片づいて、せいせいしました。
送ったのは今日なので、結果はでていませんが、
というか彼が適当にごまかして終わりになると思います。
630 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/26 16:11
631 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/26 21:13
632 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/26 21:14
このスレのパート1と2が見たいんですが・・・
誰か教えて下さい。
633 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/26 23:58
>586
そんなことと天秤に掛けているような
♂ならサッサと別れた方が正解!!!
どんなことでも
どんな物でも
天秤=損得勘定しないと成り立たない関係は
終わりが見えている!!!!!
634 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/27 00:54
「またね」なんて送っても
「私はあなたに未練があるので、機会があれば
あなたにまたやらせてあげますよ。」
っていう意味にしか浮気男はとらないよ(笑
635 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/27 01:00
>634
バカじゃない(w
そうとるとしたら相当オメデタイ男だね(w
不倫=sexとしか考えられないの?
636 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/27 01:05
実際別れてずいぶん経ってから「またね」
なんて言ったら、そう思われても仕方ないかもと思うけど。
わざわざ送るっていう行為自体が、忘れてないっていう
意思表示なんだから(悪意・好意はさておき)
その上さらに「またね」じゃちょっとね…
637 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/27 01:28
長男が十日ほど前に生まれていたことをしりました。
最初から長女はいて、それはわかってて関係をはじめたけど。
次に子どもが生まれたらやめようと思ってた。
「もう連絡しないで」と電話をきりました。
奥さんが妊娠中だとわかったら、私が何かすると思ってたのかな。
肉便器ってホントだなー。と納得。
638 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/27 01:32
>637
何かする、じゃなくて、やっぱり言いづらかったのでは。
妻ともヤっていたことがハッキリ結果になっていることだし、
言われたら言われたで愛人側もイヤだと思う。
637は「次の子供が生まれたら別れよう」と思っていたわけで、
男としては別れたくなかったのかな、とも思う
>638さん
早速のレス、ありがとうございます。
昨晩のことなので、また涙が…。
週末は家族団欒だろうと思うと虚しい。
でも、私がしらなかっただけでもともと円満夫婦だったんですよね。
2年間続いてたので自業自得だけどつらい。
奥さんには何もかもかないませんでした。
640 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/27 02:28
男なんて家庭を壊そうなんて初めから思わないよ。
単なるやれる女を探すのにマジになるだけ。
俺も以前ある子と付き合って向こうが本気なのを知って青くなったもん。
妻も子供もいたし、まいったね。
独身の女だったら結婚が目標だと知りその後はいい教訓となった。
641 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/27 02:30
>639さん
身体だけの関係で2年も続かないですよ。
肉便器だなんて自分で自分のことを言わない方がいい。
きっとあなたとの時間も彼にとって大切な安らぎのひとときに
なっていたんだと思います。
だから家族とも幸せにやっていけていたのかも。
あなたから別れを言ったことは本当に良かったと思う。
辛いだろうけど、がんばろうね。
642 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/28 09:22
私ももう5年目突入。愛より憎しみの方が心に占めてる%は段々と
多くなってきている。はっきり言って、目の前から消えて欲しい。
そしたら忘れられると思うから。
643 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/28 10:19
男の目的はまず身体。
何年続こうが、生活のおまけの部分。
>642
そんなに消えて欲しいなら、自分から消えればいい。
時間が経てば,経つほど、辛くなるよ。
男はちゃんと家庭生活作り上げてるんだよ。
おまけはいつかいらなくなるよ。
644 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/28 10:50
>643
まず身体ってのは違うと思う。
とにかく、家庭や結婚生活に付随してくる重圧とか責任から、
少しでも逃れる場所だと思う。
だから「xxといると安らげる」とか言うのは
あるいみ本音で実感こもっているから、言われた方は信じる。
でもそれって「家庭あっての」ことっていう大前提が
抜けてしまってるんだと思う、お互い。
>642
わかる、その気持ち。
自分からは去れないんだよね
こっちがどうにもならない形で消えてほしいのね。
645 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/28 11:36
高校の同級生で元彼。
お互い初めて相手。
同窓会が縁で連絡取り出した。
こっちは人妻。相手独身。
セクスするまではプッシュしてきたのに、やったら終わりよ。
清い関係なんてないなぁと実感した。
646 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/28 12:09
>642,644
そう。こっちは少しでも好きという気持があるから、どれだけ、
自分がメールや電話を我慢しても彼から連絡が来たら結局
会ってしまう。だから、何も出来なくなるという形で目の前から
消えてくれないと無理だ。
647 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/28 12:39
会わない強さ、いるよね。
648 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/28 12:41
今年の6月で9年目になる・・・
結婚願望なかったのに、このごろは結婚しなくてもいいからずーっと一緒にいたい。
愛なのか、情なのかわからない。いけないと思いつつ離れられない。(29歳からだから37歳になった)
時々憎いと思う。愛の裏返しは憎しみというのは本当だと思う。
別れてもいいから奥さんの私の存在を知らせてむこうの家庭をめちゃくちゃに
してやりたい!
精神異常になってしまったらどうしよう!って悩む今日この頃・・・
649 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/28 13:25
>>648 9年は辛いですね・・・。
私は3年目で奥にバレ、てんやわんやのあげく
彼は年末に別居しました。
私とはバレてから、別れたことになってますけど
私は部屋まで来られたことがあったので
今月中に引っ越しました。
関係は続いてますけど、最近別居してからの
彼の態度が冷めてきたみたいで、前とは全然変わってしまいました。
彼の安らぐ場所になりたいと、ずっと思ってて
これからもそうするつもりでしたけど
何だか私の役目は終わったみたいな感じです。
別居した気が抜けたのかは分かりませんが
会話もなくなったし、二人でいても一人のような・・・。
逆に一緒にいると息苦しくなってくる事があります。
・・・もうダメなのかなぁ・・・。
障害があったから、私のことを好きになったんでしょうか?
650 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/28 13:33
>648
私も愛なのか情なのかもう分からない。
時間がかかったけど読ませていただきました。
いろんな男性がいるのだと思います。
何年たっても体だけ目的の人もいれば
精神的なつながりも大事にしてる男性も確かに
いると思います。
家庭に対して気持ちを閉ざしてる人は多いと思うのですが。
不倫もランクがあるのでしょうね。
体だけの割り切った付き合いから
長い年月にわたって付き合っていきたい、大切にしたいと
願わずにはいられない付き合いとか。
男性でも確かにほとんどは不倫ちゃん達の事を
体目当てと思う人が多いことは事実ですが
反対に真面目な男性も絶対にいます。
セックスって本当に大切だと思います。
けんかしてても肌を触れ合うことによって
満たされたり、癒されたりするのですから。
愛があればセックスなんて・・・。っていう
事は本当の男女間ではありえないです。
(病気や事故によってはまた別の話ですが)
愛が憎しみに変わるときはきっと
彼と彼女の体=心の重要性のスタンスが崩れたときかなって
思います。(あくまで私の経験上)
652 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/28 15:24
どうせ他につきあいたい人がいないなら、
好きな相手が既婚者でも一緒に過ごせる時間があったほうが幸せ。
そう思わないんだろうか?
思ってもあとで憎しみに変わるのかなあ。
夫はいい人だし傷付けるようなことはしたくないけど、
慕ってくる彼の寂しそうな様子を見ると、つい一歩踏み出したくなる。
653 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/28 15:52
まだ踏み出してないのなら今のまま止めて置いた方が
自分の心のため。
654 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/28 20:18
648です。
9年は長いよね。自分自身もびっくりしてます。
付き合い出した頃は何もかもうまくいって(仕事)自分に自信がいっぱいあったから
既婚者でも周りにいないタイプだったから人柄から好きになって付き合った。
その頃の自分は自立していた(稼いでた)経済的よりも精神的に落ち着いて、心穏やかだったなぁ。
今は仕事もその自信が仇になって彼に助けってもらってることもしばしば!
(だから別れられないというわけではないけれど)
時々、話すの。
彼自身、「女として1番いい時を独占してはいけない!」って思ってる。
「結婚する時は邪魔しないよ。どんなに淋しくても、お祝もいっぱいあげるね」
(それって手切れ金?)そんなこと言われると悲しい。
「お嫁サンになんかいっちゃ嫌だ!」って言って欲しい。ばかな私がここにいる。
でも離れられい。お互いに・・・
そりゃ、結婚して子供も産みたいけれど、年齢的にも猶予がない(今年の8月で38歳)
このままじゃいけない。どうにかしなくっちゃ!でも、他の男と付き合えない。
彼は家庭を絶対壊さない。(悲しいけど現実)離婚しなくてもいいから子供を産みたい。
体だけではなく、精神的にも安らげるって、仕事の話しは専業主婦の奥さんには
できないって、そんなことを聞くと安心する自分も情けない。
ずばっと別れなさいって友達にいわれるけど、いまさら1人になるのが怖い。
時々、家庭の事情で会えなくなると私って狂ってる?って思うような言動がでる。
自分自身が怖い!
>>654 648さんの気持ちよく分かります。
私も彼と付き合ってる時に、一度結婚まで考えた人がいました。
でもやっぱり彼と別れられなくて・・・。
結婚相手の母親と私の両親が、上手くいかなかったこともあって
ダメになったんだけど、今でもそれは後悔してないです。
ただその時はやっぱり彼も
「自分は幸せに出来ないから、結婚は止めない」
と言われました。彼の前では笑っていたけど
一人で随分泣きました・・・。辛いですよね。
本当に好きな人に幸せにしてもらいたいのに。
子供は最初欲しかったけど
私もそんなに若くはないので、もう自分では望んでないです。
万が一、出来た時は未婚の母でも生むつもりですけど
その時は彼と別れる時かもしれないと思ってます。
・・・今は別居してるだけなので
どうなるか分かりませんけど、もし離婚しても
今の状態が続くような気もするんです・・・。
彼が本当に欲しいのは私じゃなくて「自由」だから・・・。
656 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/28 21:17
38で独身なら、小金持ちでしょう。
エステでトリートメントしてもらって、美容院にこまめに通って、
ネイアして、ブランド買いあさって、海外旅行して、
お洒落なお店でごはん食べて、趣味のお稽古事していたら
どこかで誰かと出会わないかな。
9年も頑張ってきた自分にご褒美をプレゼントしたら?
いきなり別れるのは身を切られる思いだと察します。
自分が美しくなっていけば、新しい出会いは自ずとやってきますよ。
>649
ありがとうございます。
独占したいくせに、もしも、もしも結婚できたなら多分今の気持ちが薄らぐような気がする。
それって身勝手なのかなぁ。1人占めしたいくせに・・・
658 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/29 01:30
>648
つらいですねえ。
9年間ずっと考えてきたでしょうから、
もうご自分でも限界だとわかっていると思います。
好きな彼と結婚して子供もほしい、当たり前の願いだとは思いますが、
全てはかないそうもない。
好きな彼とずっといたければ結婚も子供を持つこともきっぱりあきらめる、
結婚して子供もほしいなら(結婚はいつもでできるが子供を持つには年齢的に限界が近い)、
好きな彼のことはあきらめる。
どちらであれきっぱりとあきらめられれば、ずっと楽になります。
そしてきっと時間が解決してくれますよ。
659 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/29 13:25
10年以上も前に付き合ってた人
結局、別れたあとに離婚したけど、そのことを告げられても嬉しさよりも
よくできたじゃない!と客観的にみてる私だった。
あんなに好きで世界中を敵(大げさ)にまわしてもいいから結婚したい。
子供を産んであげたい(奥様は不妊症)って思ってたのに・・・
時間がたつうちにさめてしまったのかな。
でも私から言ったお別れだったけど、その時は愛もあるけどそれ以上に憎しみの方が
大きくなってのことだった。もういい加減にして!って
その時はとってもつらい選択だったけどよかったんだって思います。
660 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/29 16:41
頭では「今辛くてもいつかこれで良かったんだって思える時が
絶対来る!」って分かってはいるんだけど、なかなかすっぱりと
いかないものだ。
661 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/30 09:23
age
662 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/31 11:24
age
663 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/31 11:34
「取立屋」は、支払いが少しでも遅れると、毎日のように自宅に電話をかけてき
たり、勤務先に押しかけたり、市役所の住民台帳で転居先を追いかけたり、自宅の前
で待ち伏せたり...と、外見上、ストーカーと見分けることは困難です。
いえ、職業ストーカーと呼んでもいいぐらいです。
彼ら「取立屋」が ターゲットに伝えたいことは、ただ一言、「金返せ!」。
彼らは その一言を 伝えたいがばかりに、日夜、病的とも言える行動をとるわけで
す。
もちろん お金を返せるなら、それにこしたことはありません。
しかし、お金がないなら、そんな彼らへの、対策も ただひとつ。
こちらから 毎日 彼らに電話をかけて、「今日も お金がありません」と 先に伝える
ことです。それを繰り返すことによって、彼らは ストーキングをやめ、紳士的な手
段を検討するようになるのです。
もちろん、彼らは 精神病者ではありません。
実際のストーカー対策も、これと ほぼ同じです。
664 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/31 11:36
恋愛のもつれによる、ストーキングなら「好きです」「一緒にいよう」といった類で
す。
もちろん 顔が見たい、抱きしめたいなど、実力行使的な目的が存在する場合もあり
ますが、それが最優先事項であることは少なく、まずは「言葉の交渉」がねらいで
す。
被害者は、ストーキングがはじまった段階で、ストーカー自身に、ストーカーが被害
者に伝えたいことを、確実に言わせなければなりません。
そして、かならず、被害者自身の口から、その答えを 「はっきりと・わかりやすい
言葉で・誠意をもって」伝えなければなりません。
これは ストーカー対策と言うよりも、誠意ある人なら「当然の義務」と言えるもの
です。
ストーキングが 発生する原因は、そのいずれかの「当然の義務」を被害者自身が
怠っている場合に発生する、と言っても過言ではありません。
たとえば、夜毎(よごと)、電話をかけてくるから、あなたは うっとうしくて 出な
いようにした。
そういう事を する被害者は きまって「何度も断ってるのに、ちっとも聞かない」と
言い訳をしたりします。
では、あなたに おうかがいします。
相手の気持ちを断るために、あなたの方から相手の自宅に電話したことは あります
か?
ストーカー自身は、一般的な理論に反して「自分の気持ちが一方的である」ことを
よく理解しています。電話をかけるのは いつも自分の方からである、という事実
も、相手のその寂しさを増長させているのです。
たとえ、あなたからの電話が「自分の希望に反する内容」であっても、あなたのその
行動だけで、ストーカーの気持ちは ずいぶんと和らぐことを、あなたは知る必要が
あります。
665 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/31 11:37
「自分から電話したのに、被害は続いている」と言う人も たまにいます。
聞けば「迷惑だから電話しないで」などと言ったそうです。(どこの 誰なのでしょ
う。この言い回しを、自分に想いを募らせる人への 当然の常とう文句にして はやら
せた日本人は。その人は、あなたの言葉が引き起こす、その後の結果に、けっして責
任を負うことはありません。)
一生懸命 あなたに想いをよせて 努力している人に「迷惑」とは なにごとでしょう
か。
そういう事を言う人は きまって「相手が 愛想をつかすようしむけている」などと言
い訳します。
しかし、どう言い訳しようとも、その言葉は「攻撃」です。(もし あなたが その言
葉のどこが攻撃か、と 考えるようでしたら、自分中心で考えるその性格が、相手に
ストーキングさせているのだと考えた方がよいでしょう)
ストーカーでなくても、その言葉によって、相手は 不必要に傷つきます。
それでは 誠意ある応対とは言えません。
そして、その場合「必要以上に傷つけられたんだから、攻撃してやる」などという
当然とも言える、大義名分を相手に与えてしまうことになります。
これが「ストーカー誕生」の瞬間です。
666 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/31 11:37
ストーキングというのは、あなたからの物理的または心理的攻撃を受けて後に、はじ
めて開始されるものだということを、肝に命じてください。
筆者は あなたの気持ちを 十分すぎるほど理解していますが、ウソでもいいから「私
は あなたが嫌いになりつつあります。これ以上 あなたのことを嫌いにさせないでほ
しい」など、傷つけるにしても、攻撃性ではなく わびしさを生じさせるような言葉
を使ってほしいものです。
また、電話番号を変更して 一方的にコンタクト不能にしたり、露骨に相手の目前で
相手を避けるような行為は、相手をより致命的な精神に追い込むだけのことであり、
そういった あなたの行為の結果が 相手を「ストーカー」に変えてゆくのです。
667 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/31 11:38
ストーカー対策を行おうというのであれば、なるべく ストー
カーにとって信頼のおける人(被害者にとってではない)が、メッセンジャーにな
り、ストーカーが被害者に伝えたいことを 代わって聞いてやることが、もっとも安
全な方法となります。
そして そのメッセージの内容は確実に、被害者に伝わらなければなりません。
さらに 被害者は それに対して、手紙なり電話なりで 率直な返事を「被害者自身」
がしなければなりません。
いろんな出来事が積み重なり、心情的に やりにくいことかもしれませんが、これに
より ほとんどのストーキングが終わりを告げるのは、筆者自身が もっとも経験して
います。
668 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/31 11:38
殺人・傷害事件に発展するストーキング類型で もっとも多いのが「他人が間に入っ
て会わせないようにする」という事例です。
これには「電話を取り次がないようにする」というのも含まれます。
こういった事例は「親兄弟など 親類が、恋愛や結婚に反対している」などの時に、
行われやすいようです。
さて、この場合「当事者同士が こっそり連絡をとりあえる状況」(面会謝絶が本人
たちの意思に反している)であればよいのですが、これをきっかけに「別れよう」と
思ったり、積極的に 自分で面会謝絶を行った場合、その相手は『なんとしてでも本
人の意志を確かめたい』という衝動に追いつめられます。(あたりまえですね)
669 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/31 11:39
第1段階として、通勤通学ルートを待ち伏せる・本人が出るまで無言電話をかける・
夜間 自宅周辺を徘徊して部屋の明かりを確認する、などのストーキングが この時点
で始まります。
この段階から、そのような行動をする者を「ストーカー」と呼んでいいでしょう。
しかしこれは すべて 本人とのコンタクトをとることが目的のストーキングですか
ら、注意してください
実は この「第1段階のストーキング」で どんな人でも、希望的妄想に取りつかれま
す。
『彼(彼女)は私のことを まだ好きかもしれない。親戚などの人目があるから、あ
あいう態度をとらざるをえないのかもしれない。』
そう考えます。
これは ストーカー特有のものでは ありません。 最初に、当事者同士の「はっきり
とした別れ」がなければ、どんな人でも、こういう心理状態に陥ります。
ストーキングされる側の 曖昧な態度や 自然消滅的な離別への移行をねらったつきあ
い方をしていれば、その相手は まちがいなく こうなるものなのです。
670 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/31 11:40
この第1段階のストーキングで、第三者の妨害を乗り越えて、ストーカーが 被害者
とコンタクトしたとき、被害者が どう応対するかで、次の段階に進みます。
つまり ストーカーが妄想したことが事実であれば、二人は これから建設的な努力を
してゆけばよいのです。
しかし、多くの場合、ストーカーの その希望は、無残に打ち砕かれます。
ここで やはり曖昧な断り方を 被害者がすれば、ストーキングは 永遠に続きます。
時間をかせぐ場合には、それもよいでしょう。
ですが、こと この段階にまでいたって、やっと、はっきりとした『断り文句』を ス
トーカーに投げつけたとしたら。
『あの親(第三者)が あることないこと吹き込んだから あいつの心が変えられてし
まったんだ!』
『あいつも、あいつだ。なんで、親(第三者)のいいなりになるんだ』
こう考えるのも、当然です。
そして、これが ストーカーの妄想とは言い切れない面が、被害者の方にもなくはな
いでしょう。
二人の関係に(当事者の関係に)第三者が割り込みさえしなければ、ストーカーが
こういう発想をすることは ありません。
最初に曖昧な別れ方をし、そして その後 第三者を介入させる、という自己中心的に
自分を守ることしか考えない、道義的な間違いが、ストーカーを生むのだという事
を、ここでも肝に銘じておくべきでしょう。
671 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/31 11:40
これまで 当事者へのコンタクト(つながり)を目的としたストーキング
だったものが、『第三者への報復』『当事者への復讐』などを目的に、財産や地位・
こころなどをおびやかす「攻撃性ストーキング」に変化します。
第三者への報復、とは、親兄弟・親戚・友人など、当事者の別離に荷担したものに対
して、仕返しをする意味合いで行われます。また、これは 当事者への協力をやめさ
せるための脅迫、および 以後 当事者の関係が改善したとき、二度と同じ事をさせな
いようにするための 威圧を含んでいる場合もあります。
672 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/31 11:41
当事者への復讐、とは いわゆる「かわいさあまって憎さ百倍」という心理、
つまり、自分の心を裏切った事に対しての「怒り」としてあらわれる 復讐行動、そ
のすべてを言います。
673 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/31 11:41
第三者への報復には、「なぜ邪魔をするんだ」「他人のあんたに私たちの関係がわか
るわけないだろう」「もう邪魔をしないでくれ」「続けるならこうしてやる」という
『疎外型・行動制限型のメッセージ』が含まれますから、その攻撃手法も、第三者の
勤務先に集中的なイタズラ電話をかける・クルマのタイヤをパンクさせる・脅迫状を
送り付ける・自宅に放火するなど、第三者の生活リズムを崩すことによって、当事者
への協力を阻害させるような攻撃を仕掛けてくる傾向が見られます。
674 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/31 11:42
当事者への復讐には、「考え直してくれ」「そのために私はどうすればいいんだ」と
いう『回顧型・問いかけ型のメッセージ』が含まれますから、その攻撃手法も、無言
電話・動物の死体を送り付ける・自宅のドアにラクガキをするなど、様子や反応を見
る(想像できる)ような攻撃を仕掛ける傾向があります。
675 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/31 11:43
この段階で どんな被害者であろうと、たまらず なんらかの対策は打つでしょ
う。
電話番号を変える・警察に訴えでる・屈強な人物にボディガードを依頼する、などで
す。
それらの対策は、後にも述べますが すべて、「間違い」であり、ストーカーの執念
をよりいっそう燃え上がらせるだけのことです。
ストーカーが 被害者に求めているのは、終始、「人間的な応対」です。
あなたは 誰かに声をかけたとき、その人が 眉をひそめて一蔑し、プイッとどこかに
行ったとしたら、どう思いますか?
あなたは 誰かに物事を頼まれるとき、暴力団の事務所を使って要求されたら 尋常な
こころでいられますか?
あなたは 誰かと話し合いに向かったのに、それを殴る蹴るの暴行で阻止されたら、
あなたはそのことを許せますか?
電話の改番も、警察署の取調室も、ボディガードも ストーカーにとっては それらと
同じ事です。
よしんば、刑事事件として立件し、ブタ箱や刑務所に叩き込もうと、そこから出てき
た時は、あなたへの復讐心を最大限に膨らませ、あなたを亡き者にするよう努力する
でしょう。
そういった 非人間的な扱いと、その環境を、ストーカーは あなたへの復讐を固く決
意することによって、耐え抜こうとするからです。
676 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/31 11:44
いかなることであろうと、ストーカーの人格を尊重しないやりかたは、あ
なたがどう考えようとも、やっては いけません。
あなたが 知らず知らずにやってきたことが、ストーカーのこころをいかに凶悪にし
てきたか、いま一度 考えてみるべきでしょう。
もし、ここで 素人判断による安易な防衛攻撃がなされると、被害者とストーカーの
際限ない おいかけっこが始まります。
これはストーカーにとっても被害者にとっても、疲労の激しい時期になります。
一般に ストーカーは 高度な情報力を、ストーキングの第1段階で習得します。
被害者の身辺関係・それに支援する者についての ありとあらゆること、ましてや当
事者ですら知らなかったような事まで、ストーカーは よく調べ上げているもので
す。
しかし ストーカーは、もともと そんなノウハウを持っていたのではなく、一生懸命
努力することによって、その時 初めて身につけたストーカーが多い、ということを
よく理解してください。
よって 普通の人が 誰かを調べたり、陥れたりするときと同じように、ストーキング
というのは、時間も体力も金銭も消耗します。
ですから、ほとんどの場合、ストーカーの側から「休戦交渉」を申し入れに来ます。
その口上は「最後でいいから、もう一度 はなしをしたい」というものが多いようで
す。(ちなみに、被害者の多くは この申し入れを「復縁を求める話し合いを要求し
ている」などと勘違いしています)
677 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/31 11:44
HPのURL貼っつけたほーが早いよ
678 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/31 11:45
その交渉は、時間も体力も金銭も 限界に近づいたことによるものですから、
精神的には 非常に せっぱ詰まった状態であるということです。
こういう状態の交渉を 一般に「命をかけた話し合い」と言います。
もちろん、ストーカーの懐には ナイフや銃器など、凶器を忍ばせて 交渉に臨んでく
るのはまちがいないと、考えるべきです。
この段階の ストーカーが求めているのは、もはや 被害者 ではありません。
ただ、ひとつ、最期に 人間的な扱い、紳士的な応対を求め、自分のこれまでの 無意
味な行動に終止符を打ちたいだけなのです。 それぐらい ストーカーは疲れていま
す。
よって、交渉内容が どういう結論に持ち込まれようと、ストーカーは 自分が被害を
与えた人に 人間的な扱いを受けるだけで、すべてのストーキングを反省し、そして
すべてが解決の方向に向かうのです。
殺人・傷害事件に 発展するのは、そうとは知らず、今までどおり 非人間的な扱い
を、この時 ストーカーに対して 行ってしまったときです。
679 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/31 11:46
なげーな、おい。
ま、全部読まないけど(ワラ
680 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/31 11:47
話し合いに応じないのも、また 応じても罵詈雑言(ばりぞうごん)を浴びせるなど
が、これにあたります。
このときの ストーカーは 命がけなのです。
死をも覚悟した人間は、いかなる刑事罰をも 恐れません。命をかけた人間に、いい
かげんな応対が許されないのは このためです。
最期の話し合いの手段が断たれてしまうと、古来 平安の時代より 続いている「色恋
による人情沙汰」になるのは 避けられません。
これが 冗談でないことは、ストーキングより発した殺人事件を傍聴した人の中に
「私なら もっと早く殺してたかもしれない」と言っている人がいることからもあき
らかです。
681 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/31 11:47
電話番号を変更してはならない
現在の被害が、イタズラ電話だけだとしたら、電話番号の変更(改番と呼ぶ)は 非
常に有効な手段です。
しかも 電話の名義を 友人や親戚の名前に変え、料金引落し口座の名義も 他人のも
のにし、ついでに 請求書の送り先も 実家や会社に変更し、留守電のメッセージまで
変更すれば、いかに 強力な電話ハッカーと言えども、そう簡単にハッキングするこ
とは できなくなります。
むしろ これを突破して 番号を突き止め、イタズラ電話をかけてくる場合、その方法
は極めて限られており それを利用してワナを仕掛けることもできますから、そんな
ことをするマヌケなハッカーなら かんたんに捕まえることができます。
しかし、相手がハッカーでなく、ストーカーであるなら 話は別です。
682 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/31 11:48
ストーカーによるイタズラ電話を 改番して停止させると、ストーカー自身
に もっと過激な選択をとらせてしまうことになりかねず、かえって やっかいな事態
になることも少なくありません。
ですから、改番は できうる限り避け、どうしても という場合は もう1本、電話回
線を契約するか、携帯電話を準備するべきでしょう。
さて、ここで ひとつ 安心していただきたいことがあります。
完全犯罪を考えた場合、電話を使った犯罪は、もっとも外道の手法です。
なぜなら、電話という機械は、どこの誰が 誰に電話をしようとも、確実に証拠が残
るからです。
これは 基本的に電話をかけた人が 料金を支払う、というシステムで 電話が成り
立っている以上、たとえ公衆電話や携帯電話でも 例外はありません。
もちろん 証拠を残さず 電話をかけることも 理論的に不可能ではありませんが、そ
うした手段を使えるのは 一部の限定された人物であり、かえって大きな証拠を残す
ことになるので、こちらにとっては 好都合です。
ハッカーやストーカーは そのシステムの盲点を利用しようとする性格から、システ
ム(回線)的な視野で イタズラ電話をかけることになります。
しかし たった1回のイタズラ電話であっても、犯人が\10を落とした段階で、その記
録は 確実に電話会社に残ることになります。
この事実を見落としがちなハッカーやストーカーは、極めて多いものです。
よって イタズラ電話撃退のプロは、そのイタズラ電話そのものよりも、犯人がどう
して、どうやって どの場所からイタズラ電話をかけようと考えたのかを優先的に推
理します。
しかも、ハッカーやストーカーは 相手が素人である、という条件で イタズラ電話を
しかけてくるのですから、ある意味で なめきった心理を持っているとも言えます。
ですから、そういった油断から生じる ちょっとしたミスが 何本かのイタズラ電話に
必ず混じっています。それを避けることは 事実上、不可能です。
そして そのミスの形態から、イタズラ電話撃退のプロは それまでのプロファイリン
グの結果と比較して、犯人を特定することができるのです。
ミスが目立たないイタズラ電話の場合は、さらに好都合で、こちらが ちょっとヘン
な動きをしたり、ワザとミスを誘発させるようなトラップをしかければ、純度の高い
イタズラ電話であるぶん、その動揺が イタズラ電話の形態に影響を与えますので、
よくわかります。
そのためにも 電話番号は極力変更せず、犯人側に 証拠を積み上げさせた方がよいの
です。
改番するときは 犯人を 動揺させ、いぶりだす時だけ、と考えましょう。しかし ど
うしても 遮断したい、急を要しておりなりふりかまっちゃいられない、など 緊急に
電話遮断を行う場合は、このホームページの別項目「迷惑電話・概論」を参照して
慎重に行ってください。
683 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/31 11:53
684 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/31 12:02
685 :
名無しさんといつまでも一緒:02/01/31 12:13
裏不倫板(実名・画像満載)の行き方
1.書き込みの名前の欄に
http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。(裏ドメイン名)
#注意#「fusianasan」です!。”shi”にしないように注意してください。最近ミスが目立ちます。
2.E-mail欄に、小学生なら low 中学生は middle 高校生は hight と入れる。
( #注意#作品の出演者で分けてあります。一部推測が混じっているので他の年齢層でもアクセスす
ること をおすすめします。(再度アクセスしてください) )
3.本文にIDとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
( #注意#guestの間は半角です。<最近非常に多いようです。ミスしないようにしてください。 )
4.タイトルが「ようこそ 新2ちゃんねるへ(藁 」に変わればばOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
うまく行くと、目的のページにつながります。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
都合上つながる確立が高いです。
(注意!)全て半角で入れること!!
23:00〜03:00の間はつながり難いです!何度もトライ!
http://fusianasan.2ch.net/←は、新ドメインの為「直リン」で飛んでも
「鯖が見つかりません」になります。入り口は「旧2ch」のCGIだけです。
また ダウンロードして一気に見たい人は
1と2は同じで、3に guest guest download all を入れてダウンロードして下さい。
>685
SINESINESINESINESINESINESINE
コピペ祭りだー!?にげろー
688 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/01 09:31
age
689 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/01 09:54
「電話は割り込み簡単。パスワード盗めたらそれ使ってインターネットできる」
「携帯電話も聞けるし割り込める。人の番号でイタ電した」
無線ヲタの元自営官が話しているのをチョコトー聞いたYO
690 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/01 11:40
最近「もう、疲れた。もういいよ」って思う自分が出てきてる。
怒りが湧いても長続きしない。だけど、昨日1時間半くらい
あって、ご飯食べに行って帰り道で別れたらさ、なんかものすごく
淋しくなってきて、「少しだけってやっぱり淋しいよ」って
メール入れてしまった。したら、夜に「来週会えそうな日連絡
いれるから」って返事が来た。
・・・・また、同じ事繰り返してる自分。情けないよ。
691 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/01 11:47
なんか触らせてくれないし、舐めさせてもくれないな〜なんて思ってましたけど
そんなに気にはしてなかったんです。単に恥ずかしがり屋さんなのかしら位にしか・・。
でも、なんか変だな〜って思って、思い出したら好奇心に勝てなくて、寝てる隙に
見ることに決めました。お酒で酔わせておまけに睡眠薬もちょっと混ぜて、そしたら
いびきかいて寝てるんです。何の心配もしてないみたいに(w
そ〜っとパンツを脱がしてみたの・・・、そしたら 言葉にできない怒りが込み上げてきました。
ヒントは爬虫類です。
692 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/01 12:21
睡眠薬?そんなカンタンに手に入れてるのか?
ネタくさいなあ。
693 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/01 12:50
>691
爬虫類?蛇や亀ならいいんじゃないの?
はるしおん持ってるよー
イヒヒ
695 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/01 13:41
>691
???
697 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/01 15:54
は虫類で、怒りが湧く??
どういうこと??
亀と蛇正解!
亀ちゃんだけならかわいいとも思えるけど
(普段えらそうなんでそのギャップにちょっと笑うけど)
蛇とゆうか鶏とゆうかとにかくぶつぶつしてるの、鱗かとおもうたよ
そっこーで30分くらい股のお洗濯してたわ
吉牛じゃないけど問いたい 問い詰めたい 1時間くらい問い詰めたかったわよ
699 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/01 16:43
あんまり男性経験がないので、よく分かりません(恥)
700 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/01 20:04
ウロコ?ぶつぶつ?
いんきんたむし?
ビョーキだったってこと?
701 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/02 12:20
最近自分が人格破綻しているって分かる。
基の私に戻りたい・・・。
702 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/02 18:14
間違いだけは起こさないでね。
703 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/02 21:01
私は先週彼が既婚者だということを初めて知りました。
付き合いは1年で、それまでも彼は家庭が複雑らしく話しをしたがらないのであまり聞きませんでした。
なんとか聞き出そうとしても母と2人暮らしと言い張るばかり。
そしてこの前、一緒ヨーロッパ旅行に行こうと誘われ、エアチケットを私が手配してホテルの予約をする段階で
『1人部屋を2つ頼む』と。理由が変なので問い詰めたら白状ました。でもエア代金も払ってしまったので予想外の不倫旅行に行って来ます。
相手はメールで『詳しくは語れないがそんな感じです。嘘をついてたということだよね。ごめんなさい。振り回してしまいましたね』と。
まだ私は混乱してます。でも、Hするたび彼の子供を授かりたい思うくらい真剣に好きだったんですよ。だけど、旅先でせまられたら、断ろうと思う。
甘え顔が可愛く見えるか、憎く見えるか・?どっちなのだろう。
704 :
深葱 ◆iliRthzU :02/02/02 21:03
?
>702
まだ起こしてないのが不思議なくらいです・・・。
悪魔のようなこの心から脱出したい。
706 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/04 15:27
707 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/04 16:06
>703
私なら行かない。ドタキャンする。
708 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/04 16:35
無理やり、中だししておいて、後日、
「できちゃったら、それもいいかなーと思った」
と、聞いた瞬間、さめたなー
ついでに「二人の子供が出来た夢を見た」
っていうのも、やめてくれって感じ。
自分の立場(妻子もち)も私のことも
ちっとも考えちゃいない、大馬鹿野郎。
709 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/04 17:26
いつもはホテルでやって終わる仲だったが、
食事に行った。
女性のくせにくちゃくちゃ音を立てて食べていた。
また、スプーンをぺロリと舐める。
萎えた。その後メールの返事書く気にもならなかった俺は、、、
神経質すぎるのだろうか。
710 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/04 17:30
食べる時の音は嫌い。
食事って、好きな人としか出来ないな。
711 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/05 16:13
もう憎しみも通り越しちゃった・・・。疲れたよ。
今日こそ、お別れのメール送ろう。
712 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/05 16:15
713 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/05 16:16
>711
がんばれ!
715 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/05 17:27
頑張って送ります。本当は最後に抱きしめて欲しかったけど、
会えば、今までと同じ繰り返しになるから・・・。
ありがとう。>712.713
716 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/05 19:52
>715
うらやましいです。
苦しみが手にとるようにわかります。
がんばってください。
・・・昨日、会社の帰りに送りました。
「スノボ行く間があってもUSJに行く間はないんだね。ウエア見に
行く間があってもプレゼント見に行く間はないんだね。
・・・もう充分。もういいよ。もう会うこともないわ。
こんな終わらせ方したくないけど、仕方ない。
最後に抱きしめて欲しかったよ。今まで相手してくれて、ありがとう。
(省略)
4年間、ありがとね。大好きだけど、バイバイ。
こうちゃん。」
その後、夜に「最後に愛してるって言葉聞きたかった。」って
入れました。
718 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/06 12:38
>717
未練たらたらな文章・・・
バイバイって送った後またメールしてるんだし(w
これじゃあ男がちょっと強引に出てきたら
あっというまに逆戻りだね
719 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/06 15:55
だけど、何も行動起こさないよりはかなりマシ。
ヨメにちくるわけでもなさそうだしさ。後は、時が過ぎるのを
待つのみだよ、ガンバレ!
720 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/06 15:57
>最後に抱きしめて欲しかったよ
プッ
721 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/06 15:59
>最後に抱きしめて欲しかったよ
不倫チャンじゃないけど、貰い泣きしそうになっちゃったよ・・・
722 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/06 16:02
>717
頑張ったね。辛い気持ちわかります。
その後、男からは何もないの?
男は追えないのだろうね…
723 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/07 09:13
だけど、4年って結構長いし、なかなか別れなんて切り出せないよね。
いつかは別れるのなら、早いほうが傷はあさいのかな・・・。
724 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/07 14:39
彼から何かメール来たのかなぁ?
725 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/07 16:19
age
726 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/07 16:32
復活したかもね。
727 :
http:// gkfi2132.246.ne.jp.2ch.net/:02/02/07 16:41
guest guest
728 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/07 22:25
優良スレに認定しる!
729 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 15:45
あ〜、私も別れる別れないでかなりずるずる行ってる。
情けないけど、好きだから一緒に居たい気持が勝ってしまってる。
いずれは別れなきゃいけないけど、同じ会社だとだめだ。
がいしゅつだけど、別れを決心したら彼が目の前から消えて欲しい。
730 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 15:46
彼が目の前から消える可能性は薄いな。
左遷されるように仕向けるか。
731 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 16:20
男は自分さえ良ければいいから、消えることはないと思う。
732 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:49
やっぱり女から切れないと別れられないものなのね
733 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 22:38
札幌に住んでいる○○○トミエはかなりのスキもの。いろいろな男をつまみ食いしてる。
当然、不倫も多数経験済み。しかし、おばさんで、たいして美人でもなく、可愛くもなく、いい女でもなく、
腋毛・マン毛が毛深く、お尻が大きく、太もも太く、スタイルもたいしたことなく、どこが良いのか。
ところが、自分では自分の事「可愛い」と思ってるから始末が悪い。
そして、すごいやきもちやき。エッチの後、別れる時、必ず「おちんちん」
咥えて浮気しちゃ駄目よ!!駄目よ!!私一人のもの!!と涙を流す「スケベメス豚」
734 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 23:16
735 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/09 06:48
>734
おめでとうございます!!!!!!
大当たり!!!!!!
同棲中の彼氏にオナニーホールを進呈します。
736 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/09 07:41
>733
もしかして、31歳のTSのこと
年下の彼氏と同棲中の。
737 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/09 07:42
>734
間違いないな。
738 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/09 08:31
>734
31歳の「TS」の身長、体重、バストのサイズ、そして
エッチの時の癖を教えてくれない?
739 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/09 08:48
札幌・知床・八雲・苫小牧・トマム・銀婚湯・ニセコ・登別・富良野・地の果て・トマム
・ニセコ・湯の川・トマム・地の果て・ニセコ・トマム・養老牛・地の果て・ニセコ・
神戸・大阪・札幌・千歳・札幌
以上、31歳TSの不倫6年間に及ぶお忍び旅行です。
740 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/09 08:50
31歳TSの不倫6年間に及ぶお忍び旅行です。
詳しいことを知りたい方、少々お待ち下さい。
ただいま、小説風にまとめております。
近日公開させていただきます。
741 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/09 14:27
彼にね、さよならって言いました。
彼は私に、遊ばれてるって思ってたみたいだけど
私はあなたが大好きだから、もうこれ以上付き合えませんって。
私も彼もつらいんだからやめましょうって。
辛い・・・
742 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/09 16:33
31歳TSの不倫6年間に及ぶお忍び旅行です。
詳しいことを知りたい方、少々お待ち下さい。
ただいま、小説風にまとめております。
近日公開させていただきます。
743 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/09 17:07
今の彼も好きだけど、本当の愛しているのはあなたです。
でも、周りの目、親のこと、同僚のことを思うと思いきれません。
いつか、今の彼のことが一番と思える日が来るように、
彼のことが一番と思えるようになるように頑張ります。
744 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 00:37
にく=18
745 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/12 14:20
今週久しぶりに彼に逢えるけど、なんか嬉しいのかどうかあんまり
分からない・・・。もう、情なのかなぁ・・・。
746 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/12 16:50
地雷化したい。
747 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/12 16:52
>746
どうしたの?聞くから話して!
748 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/12 17:00
>>743=745?
彼とはどれくらい付合ってたの?
俺は彼女に別れを告げられました。あなたのように・・・。
俺もいま辛いです。
>748
違います。
状況は似てるけど、多分別れ話になるだろうなぁ・・・。
750 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/13 11:49
age
751 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 00:40
>748
彼とは25歳の時からですから、約6年間お付合いが続きました。
ただ、男と女の関係になったのはお互い好意をよせてから9ケ月程して
からでした。彼は私のことを非常に大切にしてくれました。
今はお別れましたが、彼が私のことを心配してくれて、たまにお会いしたり、
メールを交換したりしながら、いろいろ相談にのってくれています。
しかし、お互い昔に戻ることは絶対にないと思います。それは彼の優しさと
私への愛情だと思います。今の私に出来ることは、早く今の彼と幸せになることだと
思います。彼も見守ってくれています。
752 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 09:33
大丈夫だよ。いい想い出にできる日がいつか来るはず。
頑張って今の彼と愛を育んでいってください。
やっぱり、自分を愛してくれる人が一番だって。ね♪
753 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 09:38
751>>
748です。彼と会ってるんですね。
私も彼女の事が心配なのですが、連絡して良いものですか?
彼女が別れを決意したのに水を差すようで・・・。
まだ半月程しか経ってませんけど。
754 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 10:36
>753
横入りごめん。
ただ、食事するだけならいいと思います。段々とフェードアウト
していくのが私は理想です。
彼女にメールを送って届くようならあなたの連絡を待っている
可能性はあります。(だけど期待を抱いちゃいけない)
もし、メールアドレスが変わっているようなら彼女の決心は
揺るぎない物と思って、辛くても彼女のためにそっとしてあげた方が
いいと思います。
755 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 11:22
754>>
アリガト!怖いけどメールしてみます。
756 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 14:04
754>>
メール来ました。出さなきゃよかったかな・・・。
彼女は元気そうでした。俺とは「偶然に会いたいと・・」。
やっぱ彼女はもう吹っ切れてるんだろうか。
なんか落ち込んでしまったよ。俺も頑張らなきゃ。
757 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 14:16
彼女が既婚ということだろうか・・・?
どっちにしても結婚してるのに、他の人と愛情がある上、それなりの
覚悟がある上で付き合って、すぐにふっきれるもんだろうか?
754のように少しずつ遠のいていく方が辛いのだろうか?
758 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 14:39
757>>
彼女は独身です。素敵な女性ですよ。
強がって、元気で仕事も順調だと言ってるのか・・・。
既婚の俺が落ち込んじゃいけないのかな。
は〜・・・。
759 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 16:03
たった今、愛が憎しみになっちゃったよ。。
電話でケンカになったら即切りされた。
凄く自分勝手。
その割に「信じてもらえない」って言っては怒る。
あーあ、この怒りをどこにぶつければいいの!
760 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 16:25
>759
お互い思いやりに欠けて来だしたら、憎しみを感じることが
多くなる・・・。
761 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 17:00
私も3年経った頃から電話でむかついたら、途中でも切ってた。
そこで怒ればいいのに彼は怒らないのよね。
762 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 17:01
既婚男も何のために不倫してんだか。
763 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 17:22
奥に怒られ
女にも怒られ
764 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 17:30
喧嘩して彼から切られたばかりのときは、
悲しくて、「いろいろありあがとう・・・」なんて思ったけど、
よく考えると、私もずい分自分を押さえてた。
「オレは嫌なものは嫌!絶対曲げない!」
「オレの掛けたい時掛けろ(電話ORメール)」
「オレのしたいときにする(H)」
それ以外は「自分の勝手なことばかりいうな!!」って言われて
いつもひたすら待って、笑顔で迎えるようにしてた。
なんかそれを思い出すと、すごく憎たらしい・・・
それでも、毎日考えてる
生霊になりそうなぐらい・・・
765 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 17:31
勝手な男ね!
766 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 17:36
中途半端な彼が嫌に思えてきた・・・。
どっちも切れない、どっちも出来るだけ大切にしてると本人は思ってるよう
なんだけど、結局はどっちも(奥さんも愛人も)嫌な思いしてる。
まだ好きな気持ちはあるけど、いつまで続くかわからなく思えてきた。
767 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 17:46
やめたほうがいいよ。
769 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 18:24
そんな男と付き合っても疲れるだけ。
770 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 19:04
その通り!
皆さんも電話でケンカしたり、悲しい思いをされているんですね。
やっぱりそろそろ潮時だということなのでしょうか・・・?
悲しいです。
772 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 19:46
男も嫌になるんじゃない?
773 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 19:47
ケンカばかりしてると
確かになんでお妻に背を向けて
君と付き合っているのかわからなくなる。
774 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 19:51
>773
同感!
最初は癒し系の彼女が好きだったんだ
でも最近はイライラして怒ったり泣いたり
こっちがもうヘトヘトです。
憎しみに変わるというか
もう縁切りたいくらいです。
775 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 09:39
>774
女性の方も最初は「好きだから一緒にいるだけでいい」って
思うのよ。だけど、段々と我慢ばっかりしていることに気づき、
分かってくれない彼を責めるようになる。
男性がもう少し、彼女を気に掛けてさえあげられたらかなり
その状況は回避できると思います。
776 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 11:12
777 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 11:51
そうよね〜!!全然気持なんて分かってくれない。
会う努力してるとかくちでは言うけど、行動に出てないじゃない!!
だからヨメや子供に恨みが行くんだよ。分かった!?
イライラするのも彼女の気持ちを分かってあげないから。
泣くのはあんたが好きだから、もっと会いたいのにあえないとか
色んな辛さをふくんでるの!!
778 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 12:04
ツライならお辞めになったら?
779 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 12:07
愛が無いセックスなんて嫌〜〜〜〜〜
780 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 12:07
>>777 そうそう最初から家庭があるのはわかってたはず
そういう人を好きになったんだから仕方ないのでは?
もっと会いたいと言われても家族がいるので無理なんです。
781 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 12:09
>777
子供を恨むのはどうかと思う
そこまでおちないで!!
782 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 12:15
不倫彼女に気を掛けてあげられない男
家族を大切にしている男
私はいったい何なのよ!!
だけど好き。
783 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 12:16
アホポ〜ン
784 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 12:16
鮫肌の女は嫌い
785 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 12:21
>777
わざわざ自分でつらい恋愛を選んでるくせにね〜
786 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 12:46
アホ。
787 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 12:50
(;゚Д゚)ハァ?
788 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 12:51
恨む為に付きあってんのか、楽しそうだな。
789 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 12:55
恨むのはムネヲだけにして!!
790 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 13:28
憎んじゃイヤヨ。
791 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 13:48
>780
じゃあ男も女に手を出さなければいいのでは?
792 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 14:06
ボクの彼女は事情を理解してくれてますから
無理な事は言わない。
会える中でお互い楽しく過ごしておりますが
なにか?
793 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 14:13
>>791 手を出されたからって
普通は既婚者とわかってたら相手にしないでしょ。
794 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 14:13
それぐらいのプライドもない女なの?
795 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 16:44
>793
好きだったら仕方ない。
796 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 16:52
>794
旦那に浮気されても一緒に居るヨメのほうがプライドないのでは?
797 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 17:16
>796
そうかな?
旦那の浮気ぐらいで離婚は考えないわよ
お付き合いゴッコしてるわけじゃないし
家族なんだから出来が悪くてもカワイイのよ
子供と一緒でね♪
798 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 17:22
そんな嫁つきの男が好きな不倫チャンのほうが哀れ〜
799 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 17:29
>798
同感です。
憎しみに変わる前にいい男探そっと。
800 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 17:47
800age
801 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/16 16:20
>799
絶対にその方がいいですよ。憎しみに変わったら、心も顔も
醜くなって今のあなたじゃあ無くなる前に、いつでも優しい
気持でいられるような男性を見つけてください。
皆さん、あけましておめでとうございます。
厳寒の候、いかかお過ごしですか?
私事ではありますが、去る1月11日に千葉県
船橋市役所へ婚姻届けを提出してきました。
なぜ、船橋市役所かというと、彼女の本籍が
あったからです。
5歳の頃に親の転勤で田川〜直方へ移り一昨年
まで、直方で両親と暮らしていたんだそうです
。何をかんがえたか、突然単身で上京し、おい
らと出会ってしまう事になるのです。
人の運命というのは不思議なものです。始めて
出会ったのは、ちょうど去年の今頃、付き合う
ようになったのは七月の始めだったと記憶してい
ます。
大晦日の午前、彼女の両親にはじめて挨拶にいき
ました。3日の午後、両家の両親をひきあわせま
した。2人の好きなようにやってよい、という話
しにまとまったので、その足で櫛田へ行き(この
時見かけたという人がいるらしい)、式の日取り
を決め、入籍を1.11 にする事に2人できめ
ました。『暮れにあった時はおくびにも出さずに
...』と思われるかもしれませんが、そういう感じで
事をきめたもんで、すいません。
入籍、挙式 以外の事は まだ何もきまっていませ
ん。皆さんには、後日、ご挨拶に伺わねばと考えて
おりますが、今日は取り急ぎのご挨拶まで。
とても、素敵な女性です、なんちゃって。
803 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/17 11:22
お昼なに食べる?
804 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/17 11:31
やきそば
805 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/17 11:47
美紀でも食うか
806 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/17 12:06
802はその男の彼女なのか?
よーわからん。
807 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/17 22:07
自分が醜くなるから憎しみと言う感情はなるべく持たないように・・
不倫しちゃった自分も悪いということで。。
808 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/18 09:41
>807
すきだからこそ憎しみも湧いてくるんだよね・・。
最近は休みの日の方が(彼の顔を見ない日の方が)心が落ち着いてます。
809 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/18 12:15
>>808 あ〜それあるある。
前は泊まったりしてくれた方が嬉しかったけど
最近は一人の方が良く眠れる。
一緒に寝てると、何だか寝付けないんだよね。
警戒心が芽生えて来てるのかも。
810 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/18 12:25
808>>
えっ、そんなものですか?
別れた彼女もそう思ってるのかな。
そう思うと寂しいけど仕方ないのかも。
811 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/18 14:17
わかるなぁ 皆さんの気持ち
わたしはあえないと、気持ちのもっていきっぱがなくなります。
近所にあいての会社があるのであいての会社が潰れちゃえばいい、とか
いっそのことだれかと結婚してくれればとか・・いろいろ考える
ずっと逢わない方がいいことなんだと思うけど、時々ひとめでも
逢えればホッとするのにって思うし、でも逢っちゃいけないし、
この気持ちいつまで続くやら・・・こころの病になって、現在通院中
子供はかわいいし、ほかの男のこと考えることはいけないことだと、
わかっていてもいつも頭に浮かんでいる。つらいな。。これが人を好きになると
いうことなのか。ドツボ
>811
それも分かります。私と彼はもう5年目に入りました。
彼は自分で事務所を持ってるけど、ウチの会社に席を置いている
状態。だからなかなかすっぱりとは別れられない。
会わない方がいいって分かっては居るけれど、彼か私が職場を離れ
ない限りは無理だと思う。
age
814 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/22 11:35
もう、ほとほと疲れた。ヨメにちくってやろうか・・・。
ダンダン醜くなっていく・・・。
815 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/22 11:57
ちくれ!!
816 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/22 12:18
旦那さんに電話した。僕と彼女の日常を話した。
受話器の容量を超えた叫びが数秒続いた後、電話は切れた。
別れた女だし、教えてた名前も住所もでたらめ、
車も替えたし、
これでいい。
817 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/22 12:28
816>>
名前を偽って付合ってたのか?おまえ寂しいな。
そんな奴に相手の家庭をかき乱す権利なんてあんのか?
おまえは独身?勝手過ぎるだろ。
あと、車まで買い換える必要はないと思うぞ。
見なくてもいい闇を見てきた哀れなチンピラさ。
車はたまたま替える日取りが重なっただけ。
819 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/22 13:31
>818
いつかあなたを癒してくれる女性と出逢えるよ。
820 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/22 13:43
嘘の名前や住所でつきあってた人間が逆ギレするなよー。
不幸ぶってるだけみたい。
男でも地雷っているんだね。
821 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/22 15:16
男の地雷の方が一発だけど、殺されそうな気がする(力的にも)
822 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/22 16:42
男の粘着が一番怖いかもね。
823 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/22 19:18
こわ!
最低男だね
824 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/22 20:06
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
825 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/25 11:49
↑され妻か??
826 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/25 13:46
毎日少しだけしか話せなかったけど、
おれは○○の「もし、もし」「うん、うん」という声を聞くだけで
安心することができました。
辛いことも乗り越えていくことができました。
○○はいつもおれに気を使ってくれてたよね。
ほんとにステキな女性です。
元不倫相手からの最後のメールです。
これを読んで愛が憎しみに変わりました。
いつかこいつの不幸な姿を見たいです。
827 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/25 13:49
>826 どして?
828 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/25 13:50
>826
そこで涙とか出ると思って相手はかいてるかもよ?
829 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/25 13:56
>828
そうなんです。それがすごく伝わってくるので
余計に頭にくるんですよね。
付き合っている頃は、本当にバカにされてたし。
ステキなんていわれたの、これが初めてなんですよ。
830 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/25 14:48
魂胆ミエミエのメールってやっぱりムカツクよね。
メール入れてるだけでも努力してんねんぞ!っていうのが
言葉に出たらかなりキレる。
831 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/26 13:02
死にたい。
離婚すると言って別居していた彼が
いつのまにか、家に戻っていました。
せめて、一言でも帰るの台詞があれば許せるのに・・・。
今でも私が知らないと思って、嘘をつき続ける彼に
憎悪よりもはるかな虚無感と自己嫌悪に陥って死にたい気分です。
832 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/26 14:14
結局既婚の男なんて癒しを求めてるだけなんだよ。
家庭外にね。
自分の都合のいいときだけ甘えてきて、
こっちが癒されたい時なんか、自分勝手ばかりいって。
そろそろ潮時かな。
もうほとほと疲れたよ。
わがままもほどほどじゃないと、
色あせてくる。
さてどうやって距離をもってこうか。
今考え中。
833 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/26 14:30
>>831 ま、まて!!
早まるな!
話せば判ることもある!
834 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/26 15:06
既婚者なんて、こっちが利用してやるくらいの気持ちで遊べばいいのに〜
なんで、死んだり地雷化したりするのぉ〜?
835 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/26 16:58
既婚者だなんて知らなかったんだもの。
問い詰める私に「やりたかっただけのくせに」などと言って
腕を掴んだ私を蹴りつけて去っていきました。
その彼の後をつけて、彼の家のドアの前まで行きました。
お子さんのはしゃぐ声、奥さんの「はやくしなさーい」という声、
お子さんと歌う彼の声…楽しそうな家族団欒の声が聞こえました。
わが身を見ると私のコートの脇腹の辺りには彼の靴のあとがついています。
たった先刻の鬼畜のように私を蹴り捨てた人がこんなに普通のお父さんだなんて?
なんだかたまらなくなりました。
ふと見ると綺麗に整えられた花壇の脇に植木鋏が落ちていました。
私はその植木鋏を拾いあげて、迷うことなく左手首に浮いた血管を切りました。
気持ちよくたーっと血が流れ出ました。
吹き出さないということは動脈は切れなかったんだな、とちょっと残念でしたが
身動きするたびに私の血が幸せな家庭の玄関のポーチを汚していきます。
明日の朝、ちょっとした騒動になるでしょうね。
あの人はどうやって誤魔化すのかしら?
気味悪がる奥さんと一緒に不思議がって見せたりするのかしら?
でも警察に通報だけは思い留まらせようと苦心するのでしょうね。
そう思ったら、なんだかおかしさがこみ上げてきました。
うっふふふふふ…と声が出てしまい、いけない、ここを離れなきゃと思った。
ヘアゴムを出して腕にはめて止血し、マフラーを外して手首に巻いて歩き出した。
振り向くと、ちょっとセンセーショナルなくらいには血だまりができている。
ついでにその血を指で掬って唇に塗り、門の前の表札にくちづけた。
「さよなら、好きだったひと」
私は夜空を振り仰いで…ちょっとくらっとした。
死ね
838 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/26 17:14
>835
私もそれくらいしてやりたい。
839 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/26 18:04
外では残忍な鬼畜、家ではいいお父さん…こんな男、結構いるカモ。
自分の夫がもしそうだとわかったら
自分たちのことは守ってくれるとしてもイヤかもしれない。
浮気がバレたときの「あんな女はただの遊びだよ」っていう言い訳も寒気がする。
抱いた女を「あんな女」呼ばわりできる男が自分の夫だったらイヤだ。
840 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/26 19:45
人間てこわいね!
841 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/26 19:54
842 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/26 21:10
>835
おまえはいい女だな。
マジ惚れたよ。
843 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/26 21:19
良スレ 普通 糞スレ
┝━━━━┿━━━━┥
↑
. ヘ▲ヘ |
( ・∀・∩<現在この辺 キケン、キケン。
(つ ノ
(( ∠ ( ノ
(_) し'
844 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/26 21:19
奥さんに子供が生まれるのを臨月まで黙っていた。それも他人から聞いた。
私は見切りをつけて、他の男と付き合って子供ができた。
結婚する話になっていたのに、あることないこと言われて
おろさなければならなくなった。
845 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/26 22:01
あげ
846 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/26 23:58
847 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/27 09:25
>844
最低な男だ。私なら復讐するね。
848 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/27 10:46
>839
あ〜、いやだ。そんな男が夫だったら。
陰で何言われてるかわからないもんね〜。彼が私に「あんな女と
なんで結婚したんやろ?」とか言ってる風に言われてるかも
知れないもんね。
849 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/27 11:52
愛人が言うなよ
>>848 愛せない既婚者と付き合うのなら
遊び相手の立場をわきまえ、もっと妻には謙虚になるか
或いはそもそも付き合うなって。
839>私も同意見だなぁって言うかもしかしたらウチのはそう言うヤツかもしれない。
奥には・・とかじゃなくって彼の場合はその時気に入ってる人や自分を傷つけない人
にはいい人なのかもしれないけど。以前浮気された時最後に言ってた相手の人の説明が
「あの女は執念深いから何するか分かんないよ。」だった。その言葉を聞いた瞬間、
元カノと揉めた時と同じ事を言ってる。。と思い出したら「きっと私も相手の女に同じ
ように言われてる」と思ったし、そんな風に言われてる私達って・・・。
と思い冷めた。
851 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/27 13:57
うん…不倫じゃなかったけど、
別れを承知しない前カノのことを
「オマエの為に捨てたよ、あんな女」って言われたときには
背筋がサムーくなった。
852 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/27 15:15
オマエの為に捨てた>なんか恩着せがましくてやな感じ!
なんか自分のせいにされてるみたい。ついでもって愛人の方が
逆恨みしそうで背筋がさむーくなるわ。
ああっ!!似てるぅ!!私の場合は彼女がいない人だと聞いて付き合ってみたら
めちゃ×2メールきてたの。それに対して彼は「もう終わってるのにしつこくって・・」
って言って来ててその時は信じてたけど私が浮気された時に彼の事をかなり責めたの。
したら彼は相手の家に逃げちゃったの。その時に
「あぁ・・。この人って前カノの時もこうだったんじゃ・・・」って思ったら呆れてきてさぁ。
↑メールきてた=前カノです。
すみまそ
855 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/28 09:26
どっちにしても女の敵はおんなだからね。
頭で彼が一番悪いとは分かっていても、家庭を壊したくなる。
856 :
名無しさんといつまでも一緒:02/02/28 16:37
>854
いわゆる「不倫する男は繰り返す」みたいなもので、次から
次へと連鎖その言葉が連鎖していくんだろうね。
857 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/01 11:38
age
858 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/02 09:25
aage
856>
多分ね(^^;)そう言いながら未だに続いてるよ。
そう言えば今日彼を仕事場に送って行く途中で以前の浮気相手にあった!しかも
バッタリとまぁこっちは車で相手は信号待ちの歩行者だったんだけど・・。
何気に気にしてたからとりあえず元気そうで良かった。
一度この件↑に関して二人で話してみたいよ。
何て言われてたんだろう私って・・・。
860 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/02 17:09
私は彼のヨメと話してみたい・・・。
860さんは不倫中?
何の話をするの・・。
862 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/02 20:55
昨夜彼の奥さんにメールしてしまいました。
全く音沙汰なし。
虚しいなー。
もしかして届いてないのかな。
860さんと862さんは同一人物??
864 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/03 00:30
865 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/03 00:38
嫁にも不倫相手にも冷たい男なんだと気づいたとき
866 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/03 01:11
>865
私のとこと同じだぁ・・
867 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/03 01:19
エッチいがいの会話の時はしらけている男
868 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/03 01:20
お金を使わないようにする男
>>866 きぐうですねw
私の場合
なーんだ、この人も結局優しいのは最初だけなのね
って諦めついたよ
所詮その程度の男だったと。
そんな男に引っかかった自分にウトゥ
860さんとは別人です。
内容は普通に不倫の告白。
私は勝手にすっきりしたから別に返事はいいか。
いつまでもうだうだしている自分がいやだ。
それって・・・ヤバくないの?
もう不倫相手とは終わらせるつもりなの?
じゃないと送れないよね。
もう終わってるんです。
とゆーか私が一方的に終わらせて、相手のフォローがないから
私が勝手に怒っているという我ながらよくわからない状態です。
訴えられたりするのかなー。
他に証拠がなくても、メールだけで立件?されちゃうのかしら。
ますます自分のアホさ加減に鬱だ。
873 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/04 09:20
>872
ものすごく分かります。その勝手に自分だけが怒っている状態って
しんどいですよね。何もかも壊してしまいたくなる。
そして今日も連絡無し。
ここまで相手にされないと、いっそ未練もなくなっていいもんです。
内容が濃くて読んでいていっぱいいっぱい
876 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/05 00:57
同じことを繰り返すやつは必ずくりかえす。
略奪愛、やってみたときは幸せに思えるけど
やはり奪われるという結果で終わる。
なぁ、ツボタさん、何人やればすむんっすか?
Y捨てて、K捨てて、次もYっすか
いい根性してるよな
YもKも何も知らなかったぞ
かわいそうに
877 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/05 10:38
不倫も何度も繰り返してしまうものなのかなぁ・・・。
878 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/05 11:48
http://www.hihing.com/poaro/ ★殺したいほど憎い相手に復讐をしたくても出来なくて泣いていませんか?
★愛する人を理不尽に奪われ、泣き寝入りをしていませんか?
★許せない恋愛・婚約・結婚を破壊させたくありませんか?
★絶対にアイツだけは許せない!そんな相手には社会的制裁を!
★アリバイ電話・工作電話が必要なときがありませんか?
★悪質で危険なストーカーに狙われて悩んでいませんか?
★夫(妻)彼(彼女)が最近挙動不審で浮気していると感じていませんか?
★あなたの初恋の人は今どこに?・・・失踪人をどうしても探したい!
★携帯電話番号か一般電話番号から本当の氏名や住所を知りたくありませんか?
★誰にも依頼できない内容でもポアロオフィスは引き受けます!
★その他何でも調査全般を引き受けます。
879 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/05 14:13
age
880 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/07 09:32
>874
私だったらじっとしていられない。きっと彼に電話しまくって
「家に電話してやる!!」とか言ってしまうそう。
881 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/07 10:49
奥は浮気を公認してるって彼は言うけど
そんな事あるのかな〜?
地雷化すると「奥さんに言うもん」って言ってたけど
その手が使えなくなった。。
882 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/07 14:05
>>881 男のセリフを信じるな。
では、妻に逢わせてくれって言ってごらん?
家に電話して良いか聞いてごらん?
公認ならOKなはずでしょ?
まぁ言ってみなされ。
きっと、しどろもどろ で苦しい言い訳してくるから。
明らかに、君の言う"その手"を封じるためについている嘘だな・・・
気をつけてね。
883 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/07 14:20
>>882 881ですが
>では、妻に逢わせてくれって言ってごらん?
家に電話して良いか聞いてごらん?
公認ならOKなはずでしょ?
会いたいなら、会ってもいいよ。
電話したいならしてもいいよ。
そう言われるんだけど。
885 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/07 15:41
何だか最近ただのセフレっぽくなっているような・・・?
愛しているから愛人じゃあないの?
お金もらえる愛人の方々がチョト羨ましいこの頃。
そりゃあ、愛されるだけで幸せかもだけど
ずっと愛されるためには女を磨かなきゃでしょ?
エステ行ったり、地雷化しないよう気晴らししたり
金がかかんのをどーにかして欲しい〜。
たまに来て、食事してHして帰るな〜っ!!
886 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/07 15:54
>>883 妻に会ってごらんよ。
もしくはTELで話してごらんよ。
妻になんと言われるか、リポートキボンヌ!
887 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/07 15:55
私なんて彼が忙しいから、月に一度会って食事だけ。
メールは休日以外大体毎日くれる。クリスマスもプレゼント
もらったけど、去年の11月から一切Hしてないよ。
888 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/07 16:05
>887
私はもっとです。上には上がいるんだよ。
ガンバレ!
889 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/07 16:11
皆が追いかけているのはもはや恋の残像です。
890 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/07 16:29
あなた方が見つめているのは恋の後ろ姿です。
891 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/07 16:39
なんでポエマーがでてくるんだ。
>888
ありがとう。
でも、別にHがしたいとかそんなんじゃなくて、たいして
会えもしないのにスキンシップがなかったら淋しいよ。
893 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/07 16:42
一年に一度ぐらいしか逢えなくて、スキンシップない人もいます。
894 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/07 16:44
>893
それってつき合ってるの?
彼は今かなり忙しいみたいで、会社では顔毎日あわせるけど、
なんか忙しすぎて性欲がないとか言ってた。
896 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/07 17:40
あ き た だ け
897 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/07 17:51
私のことはすごく愛してるけど忙しすぎてヤル気ないの〜ってか?
恐ろしくカンタンに言いくるめられるんだね(w
>>886 それが、小心者だから出来ないんだよね。
電話も奥さんの携帯まで教えられたんだけどかける事が出来ない。
誰かー事実を確認して〜
もし、話したって言うのが嘘ならもう別れるから・・・
あ!1回、携帯にかけたんだけど出なくて
彼に言ったら「非通知は出ないよ」って言われたんだった。
>896
多分そうだと思います。もう4年も付き合ってるから別にHを
しなくてもいいや・・・みたいな感じなんでしょう。
最初のころなんて週に3かいとかありました。
>897
相手の言い分もあるだろうから、言いくるめられてる振りをしてる
だけですよ。
900 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/08 10:03
>898
そんなの十分怪しい。そばに彼が居て「出ない方がいいよ」とか
言ってたのが想像できる。
>>900 レスありがとう
もう、不信感でいっぱいです。
きっとそうですよね?非通知は出ないほうがいいよって言ったんだと思う。
はっきり知りたいけど、このまま終わりにした方がいいのかな〜
そんな嘘をついてまで家庭を守る=奥さんを傷つけたくない
わけですよね?
「会おうよ」って言ってくるから
「奥さんに話したんでしょ?そしたら私の事とか調べてるかも知れないから会えない」
そう言うと「調べないよ。ちゃんと話したんだから、何してても平気だよ」とわけわかんない事を言う。
「慰謝料請求されるかも知れないし・・」って言うと
「そんな事しないよ。あの人は籍が入ってればいいんだから」と言う。
「別居したいって言ったの?」と言えば
「言ったけど向こうが出て行かない」(彼は自分の親と同居)
どうにかして真実が知りたいんだけど・・・
どーすればいいの?
902 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/08 13:33
>>901 相手の言っていることはすべて嘘、くらいの心構えで接するべき。
自分の都合の良いように解釈してはダメ。
今の段階では、嘘をついてまで守りたいのは家庭でなく、
貴女という便利な女との関係なのですよ。
貴女が行動を起こしはじめたら、
そのときに家庭を守るための嘘をつき出すことでしょう。
まず、彼に内緒でTELなり何なりしてみて、
「彼から伺っていると思いますが・・・」って話してごらん?
行動を起こさないと、真実は闇の中ですよ。がんばって!
>>902 レスありがとう。
私は便利な女なんでしょうか?
「構ってくれない。ほっておかれてばかり」
いつも言われてるんですが…
遊ぶなら他にいくらでも都合よく遊べる人がいるだろうに。
私は、彼が私が地雷化するのが怖いから手放さないようにしてるだけだと思ってるんだけど。
行動を起こし始めたら嘘をつき出すんでしょうか?
でも、今でもアレほどまでにけなしてた奥さんをかばうような事を言い出してます。
奥さんに電話するのは、勇気が…
喜んで離婚しますって言われても鬱だし(オイオイ
慰謝料も払いたくない
この程度の気持ちなんですよね。私…ずるいんです。
905 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/08 16:01
>904
なんていうのかな。私は彼が離婚したとしても彼とは
結婚しないと思います。「それだけ」の気持ではなく
・・・多分、未来にまた同じ事が繰り返されそうって
いうのがやっぱりあるよ。
>>905 う〜ん。わかるなぁ
彼が奥さんにした事が自分に返ってくるような・・・
それに家庭で結婚してからうまく行かなくなったとしても
きちんと夫婦で向き合ってきちんとしてから恋愛すればいいとも思う。
私ならそうするって言える。
浮気って嫌い!でも浮気してる人と一緒にいる自分も嫌い!
もう、終わり時なんだろうな〜
付き合ってからずっと、釈然としないものがあるし…
信頼関係が作れない…
907 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/08 16:17
確かにね。相手に家庭がある限り、信頼するなんて無理。
そりゃあ最初は舞い上がって、一緒にいる喜びや、ちょっとした
プレゼントが「信頼」に化けている。でも、もう何年も経つと
「たかだかプレゼントで機嫌とろうとすんなよ」って
思い出して来る。
909 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/11 09:30
>907
私ももう5年目だけど、その通り。
イベント時期になるとほしいものを聞いてくるけど、忙しくて
なかなか買いに行けないらしく、貰った頃には欲しい気持が醒めて
いたりする。
910 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/11 10:11
>881
釈然としないものが常に付きまとう・・・。
これは不倫関係にある人なら誰もが感じているもの
どれくらいの期間 >881が今彼とお付き合いをしているのかわかんないけど
彼を(素の)見ていれば彼の言っていることの心意
今の二人の現状&彼の行動を見ていれば
彼の心意はきっと >881にも見えている筈
>>910 素の彼を見ていれば・・・ですか?
私に彼の真意は、もう見えてるんでしょうね、きっと…
そこから目をそらしていたいのは私なんでしょうね。
いくら好きになっても仕方ない。苦しいだけ。
人の者だし、真面目に好きになって私ってバカ?そう思ってしまう。
嘘で固められた関係なんて、その場しのぎにもならないんじゃないか?とか
終わらないと・・と思いながら
乗り越えたら、信じたら、この現実が変わって解放されるのかな〜とか
いろんな思いがあるけど…
最初から嘘の関係の不倫だから、たくさんの嘘を知っても終わる事も出来ないのかな。。。
912 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/11 14:56
長くなってくるとね、ウソつかれてもだんだんと良い方に解釈
するようになってくる。
「私を悲しませたくないから嘘ついたんだ」って。
ただ、自分を守りたいだけのうそなのにね・・・。
914 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/12 09:17
>912
ヨメを守るための嘘ばっかり付くから、ばらしてやろうって
思ってしまう。
915 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/12 16:36
age
愛とは狂気。
917 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 00:07
釈然としないまま最近は
彼の誘いも断ってる。
会えばズルズルと行ってしまうのわかってるから。
話しても言い訳や逃げばかりで彼の考えがわからない。
自分の幸せの為に離婚するつもり。
それっていつなの?
「奥さんと話したいから奥さんの携番を教えて」そうメールしたら
教えてくれた。
奥さんは私の存在を知ってるんだよね。それは本当なんだろうか?だから携帯番号を教えてくれたの?
私は電話して何を話せばいいんだろう?
「彼から私の存在を聞いてますか?」そんな事を言ってどうする?
奥さんは私に対してなんの感情もないのだろうか?
あの家庭はそこまで壊れているのだろうか?
彼は恋愛感情ないからあの人は嫉妬もしないよ。俺から離婚しようって言われるのを待ってるんだよ。
それはお金のことだけ。そう言う。
919 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 09:26
お金に執着しそうなタイプなら、あなたが電話を掛ければ
ソンだと思う。
彼から離婚云々・・・いってるのなら彼が家を出たらいいじゃないよ。
何年か別居したら離婚が成立するんでしょ?
じゃあ「離婚しよう」って彼も言わずに済むでしょ。
>>919 上にも書いたけど彼は親と住んでるから家は出られないみたい。
「別居したい」って言ったらしいけど奥さんは「ここにはいられない」「子供と離れたくない」
と言ったらしい。暮れくらいに奥さんはアパートを探してる気がすると言ってたけどどうなったのか…
他の人と暮らしながら「愛してる」って言われても・・・
家庭内別居状態ではあるみたいだけど・・
お金云々よりも私が電話をすることで意固地になるかな〜?とか考えちゃいます。
彼は私の存在は話した。だから電話してもいいし、好きにしていいって言うけど
それは、彼が自分から行動しないで私に行動させようとしてるのかな?
前に「離婚しても私が去って行ったら俺はひとりか・・・」って言った事があるから
私が言い方変だけど、別れさせたら、彼は私が去って行く事はないと思ってるのかな。
921 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 11:10
>>920 だーかーらー・・881よ、相手の言うことを鵜呑みにしなさるな。
自分の目で事実をたしかめなはれ。
それが一番おまえのためになる。
881よ、おまえいい女だな。惚れたよ・・・
>>921 自分の目で事実を確認?
それは奥さんに電話するってこと?
嫌なメールを彼にしてしまった。
ずっと会わないようにして電話も取らないでメールもしてなかったのに…
「別居の話はどうなったの?
あなたの本気ってなんですか?はっきり言ってください。
私が不倫はしたくない、辛いと言っても、この状態は変えられない、変える気はないのですか?
あなたには奥さんが必要なんですか?
私は都合のいい女なんですか?
私の辛さを聞いても取り除けない理由はなんですか?
ふたりの現状、あなたの行動...私はどうしたらいいんですか?
他の人と暮らしながら愛してるって言われて、あなたは信じられますか?
一番大切なものはなんですか?
どんな事をしても守りたいものはなんですか?あなたの真意はなんですか?」
もう、どうにでもなれ!って言うか、きっと私終わりたいんだよね。
それではっきり嫌いになりたいの。
こんなメールしても、何もわかんないのに・・・
ところで
>>921 いい女って言ってくれてありがとう♪
923 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 11:44
>881
きっと私終わりたいんだよね。って言う言葉がものすごく
わかります。
だけど、意地も情も「相手への気持」がなければ湧かないはず。
本当に終わりにしたいと思っているのなら、奥に電話した方が
スッキリすると思うよ。
924 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 11:47
最近2CHにくるようになってすごいカルチャーショック。
なんで外に仕事をもってない奥さんが寄生虫なんだろう!
どっから出てくる発想なの?
自分の親の事とかもそう思ってるの?
私は独身だけど、母親は生涯、専業主婦だったよ。
でも母が父にぶらさがってるとかもちろん寄生してるなんて
考えたこともない。
母が家族にしてくれたことって金額になんて到底できないこと
だったのに。専業主婦だったから、あれだけ家族を
気づかうことができたと思うのに。
わからない。すごいショックだよ〜
>>923 たぶん、私はずるいんですよ。
彼が好きでたまらないと思ってた時は
「お金で解決するなら彼が欲しい」と思ったけど
今は、終わりたい理由の為に電話して
それで彼の嘘とかがわかったら絶対に信用できない。もちろん結婚も交際も考えられない。
なのに奥さんは、あっさり離婚してしまうかもしれないし、慰謝料を請求してくるかも
たった1本の電話で彼を失い、他のものも失うのが怖い。
彼が奥さんに話したって事が事実か知って、嘘なら終わりたいだけなのに
そんな嘘つきをよこされてもいらないし。。
いっそ、彼が振ってくれたらいいのに・・・
926 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 12:23
>881
男は決断できないものですよ。
私も何度か別れたいと思って、そういうメールを出したら
「○○の気持がそうなんだったら、そうするしかない」とか
「○○しだいや」とか、絶対に自分で決めようとしない。
一度だけ「俺は苦しめてばっかりやから、もう止めた方が
いいと思う。」って彼が言ったことがあるけど、その後が
悪い。「でも、たまにあって食事だけでもしたい」
アホか?とマジで思った。
927 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 12:26
>329
HAGEDO-
>831
>離婚すると言って別居していた彼が
>いつのまにか、家に戻っていました。
>せめて、一言でも帰るの台詞があれば許せるのに・・・。
Kanashii-kedo,
souiu-monoda-yo.
>>926 やっぱり同じなんだね。
私が彼の気持ちを聞いてるのにこっちに振ってくる。
「俺は苦しめてるから終わろう」とも何度か言われた。
でも、友達でいてって・・・
926さんも続行中ですか?
終わる人ってどうやって見限るんだろう?
自分の意志なんだろうか?
今のままでは他に好きな人も出来ないし・・・
彼が土日は家族ベッタリとかなら諦めもつくけど
完全に家庭内別居で彼が孤立してるから・・・
どうしても、こっちに彼の目が来るんだよね・・・
彼の奥さんに彼を家に縛り付けて置いて欲しいよ〜
929 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 13:19
男は、「俺は苦しめてるから終わろう」とも何度か言われた。
でも、友達でいてって・・・ と言いますよね。
それって、自分の都合ですよね。
だれか他の人が出来るまでとか、心の整理が出来ない間に行かないでくれって
意味であって、都合が良すぎます。
でも、承知してしまうのですよね
930 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 13:24
926
私も言われました。
会って食事したり話すだけでもいいからとか
それって、なに?
良くわからないよなぁ
>>929 本当に惚れていて別れた場合に友達でいるのって辛いですよね。
忘れることが出来ない。そして、またその上の関係を望んでしまう。
「苦しめてるから終わろう」は奇麗事で、「友達でいよう」は彼にとったら
私の存在は、それと同じだってことです。きっと彼氏が出来たって言っても「友達でいよう」と言えるんだと思う。
嫌いになりたい!不倫から足を洗いたいよー!
女が決断して終わらせないと
永遠別れられないもんですよ!w
男は今の状況が一番だってわかってるんだもん!
だってそうでしょう?
適当に遊ばせてくれる気心の知れた奥がいて
自分の血を受け継いだ子供がいてそれを奥がシッカリ育てて
奥がかまってくれないっていう男いるけど
本当はかまってなんて欲しくないんですよ!
それがわかるから奥はほっておくんだろうしね〜w
そんな奥と子供と別れる理由なんてある?
離婚なんて面倒だし、今のそこそこの幸せがあっての不倫バンザイな訳だし
その状態を不倫ちゃんが嫌になり
そういうメールをだした所で、すまないとかいう言葉しか返ってこないよ
既婚男が不倫する時に言ってはいけない言葉
それが、「別れてくれ、別れよう」この言葉なんですよ。
それを言ったら地雷ちゃんになられるから、もっと面倒になるから
だから不倫ちゃんが別れるって言うしか終わりがないんでしょうね。
どうして一緒に居られるかは、あの人に対して感情がないから。
こう返事が来ました。
だれか解読してください。
934 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 13:34
881
この人の言葉ひとつを解読する必要はないですよ
支離滅裂な事を言っているだけです
935 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 13:39
感情がないからって
嫌いではないって事でしょう。
嫌いだったら一緒にいられないけれどね。
まぁ同士っていうのかな。
一緒に子供育ててる同士!
嫌いとか好きなら確かにわかりやすいけれど
夫婦って感情ないのに、ダラダラ過ごしてるって場合が多いよ!
だから外ではめ外して遊びたいって思うんじゃないの?
>>881 ってさ
確かに恋人にするには可愛いけど
結婚する相手ってなると、面倒な気がしちゃう。ゴメソ!
そういうのって男は見切ってると思うよ!
>>934 確かに支離滅裂。
恋愛感情がないから一緒にいられるらしい(謎)
私が思うような感情は奥さんにないって言いたかったのか・・?
それと「最近、○○に何かを望んだり、求めたり出来なくなった」とメールきた。
おとといも「木曜か金曜に会えない?とか温泉に今月末に行かない?」と言ってたのに
何がじゃー?
938 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 13:43
881
嫌いになりたいと思ってもなれないですよね
私も凄い嫌いになりたくて、どうしたらいいのか考えました。
彼の嫌だなと思う仕草や言葉使いなどを思い出す。
自分を磨く。こんな、どうしょうもないくだらない男と付き合う事ないわ
自分が、もったいないと思えるぐらいに自分磨きする。
内面も容姿も。
彼を嫌いになるつもりが、彼のくだらなさのおかげで5sもダイエットに
成功したし、仕事も上手く行ってます。
少しづつだけど、彼の事を見る自分が変わってきました。
もう少しで、好きな人から普通の人に変われる
そう頑張るしかないい私です
文章能力なくて、ごめんね。
わかるかしら。不安。
939 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 13:47
937
かわいそうだけど利用されていると思いますよ
938さんの言うとおり、どうしょうもない男性と思います
早く気が付いて下さい
940 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 13:49
>937
カワイソウ〜ミジメ〜だね
941 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 13:50
彼に惚れているなら、どこへでも苦しめばいいし
自分が大切なら、相手と同じように利用しながら
見切りを付けましょう
不倫なんて、はまったほうが地獄をみますよ
不倫はゲーム感覚
悲しいですが、本当の愛など存在しないものです
942 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 13:51
がんばれ
943 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 13:53
嫌いになれないっていう人多いのね。
でも、私のように子供堕ろしたりしたら気もかわるんじゃない?
今となったら、かわいさあまって憎さなんとか・・・ってカンジ。
とにかく彼が普通に平和に暮らしてるってことさえ許せない。
電話も調べた、家も調べた、会社も調べた、嫁の顔も見た!
案外と近所に住んでたのを知ってビックリしたけどね。
0587565974のシンジ・・・これから女の怖さを知ればいいわ!
携帯の番号ひとつでここまで調べる私も狂ってるのかもね。
944 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 13:56
そんなクソの事、早く忘れろよ〜〜〜!!w
大丈夫か?精神状態!マジで!
スレの終盤にたくさん書き込んでしまってごめんなさい。
>>935 夫婦の形はいろいろだと思います。
「でも、自分の幸せのためには離婚することだ」とか
「私の存在も話した」とか
そんな事を言いながら、何も変わらずにズルズル…
私には完璧な愛を求めるんですよね(奥さんが何年か前に浮気したらしいから)
私が面倒なタイプですか?そうかも知れない。
去年中にはなんとかなるって言われて、それまでは彼を信じていたけど
今年に入ってからは、だんだんと信じられなくなって問い詰めたり突き放したりしてるから・・・
>>938 そう、嫌いなところをぜーんぶ書き出してぜーんぶ彼に言ったり・・・
忘れようと思って別の人の誘いを受けてみたり
私も痩せたし、仕事もうまく行って、自分を高まってるのかも知れないけど
そういう面での自信が出来ると私の場合は、どうしてこんなくだらない男(そこまで言い切れないけど)に
私を選んでもらえないの?って思ってしまう・・・
悔しくて仕方ない・・・
勝手なんだな。私。
>>939 気が付いてるけど切れない私って一体・・・
>>940 確かに…
>>941 う〜ん…ゲームですか?彼は○○よりも俺は惚れているって言います。
私も実際に彼に惚れてるのか…それとも、彼の一番になりたいだけなのかよくわかんない。
利用してればいい。って思う時期もあるけど、今みたいにキーッ!!って苦しくなる時もある。
>>942 ありがとー!
>>943 いろいろ調べてどうするつもりですか?
でも、愛は憎しみに変わるってあると思う。
>>944 そう、クソなのよ。
グチャグチャに罵り合ってでもいいから、終わりにしたいよ。
947 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 14:05
>>943 そんなくだらない男のために貴女が犯罪者になるような
ことだけはしないほうがいいよぉ、貴女の人生もったいないよぉ。
現在進行中の私がこんなこと言っても説得力ないかもだけどさ、
前科モンになるようなことだけはするんじゃないよ。
早まっちゃダメだよ!
948 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 14:16
881よ、彼に対する気持ちが残っているのはよくわかる。
苦しんで、現状から逃れたい気持ちも良くわかる。
彼が「完全な家庭内別居で孤立している」と言うことを、
彼のセリフ以外で事実かどうか確認しましたか?
男が言っているほど実際は不仲ではないことが多いですよ。
「妻とはセクースレスだ」と言う男で、本当にレスのヤツがいないようにね・・・
> 「どうして一緒にいられるかは、あの人に感情がないから。」
だーかーらー・・・くどいようだが、相手の言うことを信じてはいけないよ。
こんな言葉に惑わされるな。
このままでは、おまえ、地雷化するしか道がなくなるぞ・・・
おまえ、きっといい女だから、
地雷化したおまえをみるのは辛いな・・・
>>935 いまの状況を考えれば、881のような振る舞いも止むなしと思うよ。
つまり、状況が881を面倒くさい女にしていると思われ。
取り乱して訳がわからなくなっているわけじゃ無し、
いまは、少しだけ熱があってフラフラしているだけ。
不倫を卒業した御仁ならご理解いただけると思うが、
いつかきっと、「気が付いたら風邪が治っていた」、
と言う感じで、スッと彼のことも忘れられるときが必ず来る。
そのときまで、もう少しの辛抱だよ・・・881よ。
がんばれ!
949 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 14:21
943
携帯で、そこまで調べる方法を教えて(真面目)
私も凄い地雷化寸前なので
ぶっころ氏てあげるつもりです
950 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 14:30
あげ
951 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 14:30
結局どうやったら本当の事がわかるのか?ってことだろうな。
レスだとか家庭内別居だとかっていうのが嘘である証拠さえ掴めれば
>>881も
諦めがつくんだろうしなー
奥に突っ込むしかないんだろうか・・・・w
952 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 14:36
本当のこと知ったところで何になるんだろう…
>>881
953 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 14:37
地雷化しちゃいましょw
>>948 上でレスくれた方ですか?
彼が家で孤立してる事は確認はしてません。
土日は奥さんがいないから泊まり放題。平日も仕事終わってからの帰りからずっと電話で話してて
いつ電話してもOKで…ご飯は毎日、外食…それで孤立してるのかなって思ってます。
地雷化したいよ!それでキッパリ終わりたい!でも、きっと私には出来ないんだよね。
不倫をおいしいとこ取りで楽しむなんて出来ないわけだし、彼の言葉を信じきってるわけでもない。
終わる為に…彼に暴れてるけど…
頑張るよ〜!
いっぱい自分の幸せな姿を想像して…絶対に終わりにしたい。
>>951 そう、家の事も事実で
彼が奥さんに私の事を話して、別居や離婚も言ってて…それが本当なら…
でも、嘘だと思うから、それを知れば終われる。
>>952 もし、彼が言ってた事が本当だったら…
それでも、そんな状況でも奥さんは離婚しないって事ですよね。
それも諦めるしかないと思う。
956 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 14:43
881
貴方、本当良い子。
幸せになって欲しいと思いますよ。
別れて欲しいな。
957 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 14:44
信じる者は救われる
それ嘘
疑う者は救われますよ
別れましょう
>>956 別れたいです〜(泣)
どうやって諦めたらいいのか…情けない。
私だって今まで恋愛しなかったわけじゃない。彼氏の嘘や裏切りで見限った事もあるのに
なんで今回は、こんなに信用できない要素がある人なのに切れないんだろう・・・
>>957 信じるものは救われる・・は当たってないと思うけど
人を信じられないよりも信じられる人のほうが幸せだと思う。
信じるに値する人を・・だけど。
959 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 14:51
つうか、881にひとつご提案だが、
彼に求められたセクースを拒んでみてはいかが?
960 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 14:53
ここ読むと当時の自分が思い出されて胸にキューンとくるな。
私の場合、奥さんが地雷化して、さんざん嫌がらせをうけた。
彼は一切何もしてくれなくて、こちらがバカバカしくなって終わりました。
今は地雷化した奥さんよりも何もしてくれなかった彼の方が頭にくるな。
夫婦共々、地獄に落ちろ!
961 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 14:57
時間が解決します
ゲッなんであんなの好きだったんだと思えるような
素敵な彼を見付けてよ
962 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 15:06
>>959 同意だね。
男はセクースを拒まれたときに、
本性を表すものと思われ。
963 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 15:06
ヴァカの事は早く忘れろ!!!!
964 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 15:08
ずっと拒んでるけど?
966 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 15:08
962
そうだよ
私、不倫じやないけど
会うたびセクース求めてくる彼に
はじめて断った日
超、怒っているのが分かって怖かった
怖い怖い
967 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 15:09
それでね
口も聞いてくれないの
怖い怖い
追加
968 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 15:10
キャーーーーー
お前怒れる立場かよーーーー
クソの癖に!!!!w
969 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 15:14
え〜、みんなセクース拒否ると怒られるの?
あたしの既婚彼は「そうか、じゃあ今日はこうしてような」って
抱きしめたまま頭なでなでしてくれるよぉ。
整理のときは「痛くないかい?」ってお腹なでなでしてくれるし。
こんな彼ってヘン?
970 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 15:15
お腹なでなでより離婚をまずしろとそいつに言いたいねw
>>959 去年は頻繁に会ってたしエッチもしてたけど
今年になってからは、会ってももめてばかりだし
それこそエッチもしてません…ん?1回位はあったかも。
はっきり「エッチだけの関係はいやだ」って言うし
そうすると「それだけは求めてない。ずっと一緒にいたいから楽しい時も嫌な時も・・・
嫌なのに無理にしたいとは思わない」って言うよ。
だから求めたり望んだり出来なくなったってメール来たんだと思う。
>>960 奥さんの嫌がらせですか…
それでも彼は何もしてくれなかったの?
でも、あると思う。そういうのって。
私もイタ電あって(奥さんかどうかわからないけど)でも、彼が別居を奥さんに言い出した後で・・
「奥さんだったりして」って冗談っぽく言ったら「そんな事は子供もいるんだからしないよ」って言ったもの。
それだけでも、ムカーってしたけど。疑った私も悪いんだけどね。
>>961 そう思いながらもズルズルと時が過ぎて行きます。
外は春になってきたのに「私はいつまでグズグズ何してんだろう」そう思います。
>>962 拒んだときも彼は特に不機嫌になったりはしないなぁ。
>>963 忘れたいよー!
>970
いいよ別に離婚なんかしなくたって。
彼が離婚したってあたしはケコーンする気ないし。
うひょ!ちょっと見ない間にこんなになってる〜。
>881
続行中です!(キッパリ)
ちなみにHは去年10月からしてません。
974 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 15:29
>>972 それは典型的な強がりというやつですかw
>972
私もしない。強がりとかじゃなくて。
>>973 10月から?それはすごいですね。
同じような状態でも頑張ってる人もいるんですね〜
「お前は独身だからいつ、俺の前からいなくなるかも知れない人」
そう、ずっと前に言われたけど、既婚者ってそうやって諦めてるんだろうか・・?
きっと、好きな人が出来た程度じゃ家庭って壊れないものなんですよね。
別物なんですよね。
私がこんなに爆発してるのに「明日のホワイトデー何が欲しい?」なんてメールしてきてるし…
なんでこんな男に惚れてしまったんだろう…
977 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 15:35
881よ、
>>958 後半のセリフが、
おまえがいかに良い女か物語っている。
だがしかし、子供ではないのだから、
何を信じて何を信じないかはクールな目でみろ。
つうか、全部嘘だったとしても、だまされた振りをして付き合って行ける自信がないのなら、
さっさとヤメロ。
もしかしたら、彼は独身もしくは×1で、
881とはケコーンする気が無いので自らを既婚と謳っている可能性もある。
それから、セクースを拒むのは1回や2回ではダメ。
ず〜〜っと拒みつづけないとね。
本性をあらわすまで・・・
いつも素直な良い子( = 都合の良い女)じゃダメだよ。
たまには嫌な女(手におえない女)になってもバチは当たらないよ・・・
おまえはいい女なんだから・・・・
978 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 15:37
スレ終わってしまいそうですね…
信じてはいけない人を信じようとしてるのも自分でわかってます。
騙されたふりして付き合ってはいけないです。
既婚者と装ってる…それは、ないと思います。
でも、それだったら今より悲惨ですね、私。
充分に彼にとったら嫌な女だと思います。
こういうことをグチグチ言い続けてるんだから。
遊ぶならもっと、可愛い従順なひとにしたらいいのに…
彼に言ったら「俺が好きだから、それでいいの」って言ってたけど…。
いろいろ書きまくってたら、本当に別れたいんだなって思って来た。
この数ヶ月間、会ったりしてなくて、それで、こういう風に突然に彼に対しての感情が湧いてくるけど
冷静でいられる(彼の事を忘れてる)日の方が多かったし…
頑張って終わりにして幸せな恋愛をしたい。
>>978 んんん?どうしてですか?
980 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 15:49
>>976 好きな人が出来ても家庭が壊れない理由。
自分を中心に考えてみればわかると思うが、
親兄弟や親戚のなかで、「好き」という感情が元で繋がっている関係は無いだろ?
すなわち、「好き」じゃ無くても親子であり兄弟であり、親戚である。
ここまではわかるよね?
夫婦は、始まりは「好き」だったかもしれないが、
やがて子供が出来て親戚の中でそれなりのポジションになってくると、
「好き」と言う感情が基盤にある関係ではなくなるのだよ。
では、何が基盤かというと、社会的責任(子供、配偶者等に対しての責任ね)や世間体など、
そういう社会的ファクターが基盤になって家族が構成されているのだ。
だから、ある意味、彼が「妻には何の感情も無い」と言うのはまんざら嘘ではないかも知れない。
しかし、だからといってそれイコール離婚とはならないのだよ。
881が、「彼が離婚しなければ私は遊びで都合の良い女だった」と思うか、
「彼の家庭には愛情が無い。私にはたっぷりの愛情を注いでくれていて嬉しい」とおもうか、
それは881の受け取り方次第だと思う。
なかなか独身の子には(特に881みたいな純な子には)理解できないお話だと思うが・・・
981 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 15:56
>>979 をいをい・・・漏れは997=980だが、気持ちだけありがたく頂いておくよ(藁
漏れは既婚で、独身の子と不倫暦ありだが、相手をとても傷つけてしまった自覚がある。
そのときの相手が881のように悩み苦しんでいたのだと思うと、
たまらずレスをしてしまった・・・スマソ
あのときの彼女のような思いを881にはして欲しくない・・・
そう、漏れの当時の彼女も飛びぬけてでいい女だったんだ・・・
そして、おれは881の彼よりも、もっとひどい、イヤな男だったんだ・・・
982 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 15:58
誰かパート4立ててやってくれ。
983 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 15:59
上のリンク、
>>978の間違い・・・でした・・ゴメソ
984 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 16:01
>>881 は独身彼のいい人を早く見つけることを薦める!
>>980 まさにあんたのいうとおり!
これが男の本心と言っていいと思うよ!
男には結局責任があるんだよな〜女房、子供etc
985 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 16:02
責任を感じたのでパート4を立ててきました。
>>980 うん、言われてる意味はわかります。
彼も付き合った当初はそういう事を言ってました。
私が「家へ帰るのと、彼が家へ帰るのは大差ない」ような話だった。
最初は、彼は離婚しないと言ってた。
私には、たぶん正直になんでも話していたように思う。
それが、私が別れる(不倫はいやだったから)と言ってから
彼が「絶対に離婚はしない」と言ってたのに、変わって行った。
それで、嘘に嘘を重ねて私を繋いでるのもわかる。
彼が愛してると言う意味はわかるような気もするけど、そして私も彼との結婚を望んでいるというわけではない。
はっきり離婚はしない。私への愛情は家族へのそれとは違うと言い続けていてくれたら
「彼の家庭には愛情が無い。でも私にはたっぷりの愛情を注いでくれていて嬉しい」と思えたのかも。
嘘を疲れるために、行動と言葉の矛盾を感じる度に
嘘をついて私を繋ごうとする。嘘をついてまで自分と家庭を守る?その姿は、私にはわからないです。
本当の彼を知って、それでも私が愛してるのなら、それなら仕方なかった。
>>981 そうなんですか?
でも、私は既婚者の浮気を否定しているわけではないんです。
ひどい、イヤな男だったんですか?
なんだか、なんだろう…
私は、彼のせいにしてばかりいるけど、自分がもう彼を好きじゃないんじゃないかな…
一緒にずっといようって言ってくれた彼の言葉を裏切るのは私だから
いろいろ彼のせいにしてるのかな・・・
不倫って最初からわかってたんだもんね。。。
>>984 責任をあっさり放棄する人であってももらいたくないです。
矛盾してますね。
988 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 16:24
ごめんね 長い間、君の大事な時間を僕にくれて。
離婚なんかしない事、わかっているのに、 でも、遊びで付き合ったわけではない。
本当に、毎日君の事を考えてる。
会いたくてしょうがない、 今でも君の側で、笑っていたい。
君の人生の支えになれたら、 君と一緒に歳をとれたら、
でも、家庭を捨てない自分がそこにいた。
989 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 16:26
990 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 16:28
だーかーらー・・・
>>988の言うようなことが、
「そういうものアリかな?」って思える人じゃないと、
不倫は出来ないのだよ。
ラリラリで楽しむのは勝手だが、
人を傷つける資格、権利は誰にもないからね。
傷つく人や悲しむ人がいてはいけない。
誰も、傷つきたくて恋しているわけじゃないんだけどな・・・
992 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 16:35
>>987の881さん
わかります。私の中にもあった矛盾です。
彼と一対一で伴侶として生きていきたいという気持ちと裏腹に
簡単に家庭を捨てるような男だとしたら
こんなに好きにはならなかった。
自分のことを語って申し訳ありませんが
「一番好きで愛してる女はお前だし
出会ったのが独身のときなら間違いなく結婚申し込んでる。
でも今現実に、俺には責任のある家族がいて
それを捨てたら、自分は人ではなくなってしまうと思っている」
とはっきり言われています。
つまり彼にはなんの卑怯なところもなく、
ただ私が諦められないでいるだけなんですよね。
本当はここで別れて違う人を選ぶべきなのでしょうが
私はひとりで彼の人生と平行して生きることを選択しました。
994 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 16:38
>988
ひたひた
995 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 16:38
なんかこのスレって終盤にものすごく盛り上がるね(w
みなさん、パート4立ってますよ〜!
>>988 >でも、家庭を捨てない自分がそこにいた。
彼もはっきりそれを言ってくれたら・・・言わせたい。
>>989 読んできました(ワラ
既婚者側にも遊びと完璧に割り切ってる人と本気だけど家庭は壊せない人がいるんですね…
>>990 傷つく人…
不倫の関係にあって得るものがない関係なら終われるんでしょうね。お互いに…
997 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 16:42
>>993 ひとりで生きていくのですか。
せつないですが頑張ってください。
ずっと一緒にいられるといいですね。
998 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 16:42
毒女ですけど。
このスレ読んでたら結婚恐怖症になりそうですぅぅ。。。
999 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 16:43
1000 :
名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 16:44
1000!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。