子供の為に離婚しない
1 ：名無しさんといつまでも一緒：
と、よく聞くけど本当は自分が離婚したくないんじゃないの？
離婚はめんどくさいとか、奥だったら離婚後の生活の心配があるとか
既婚男なら不倫ちゃんとめんどくさい事にならないようにとかに使う
常套句じゃないの？
本当はどうなん？
離婚はめんどくさいとか、奥だったら離婚後の生活の心配があるとか
既婚男なら不倫ちゃんとめんどくさい事にならないようにとかに使う
常套句じゃないの？
本当はどうなん？
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2 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:13
人それぞれだからなんとも言えんね。
って事でおしまい。
ってことでいかがでしょうか。
って事でおしまい。
ってことでいかがでしょうか。
3 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:13
どうでもいいよ。
4 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:14
言っては逝けないことを言ってしまいましたね・・・・・
5 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:14
そのとおりだと思うよ。
子供に嫌われたくないだけでしょ。
子供に嫌われたくないだけでしょ。
6 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:22
子供が大きくなって「親のエゴ」だと思われたくないんだろ。
7 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:24
どうせ不倫親に育てられる子供なんてたいした人間にならないのにね。
8 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:25
妻のこと嫌いじゃないし、子供かわいいし、離婚めんどくさいし、
不倫相手のことはそこまで好きではないってとこじゃん。
不倫相手のことはそこまで好きではないってとこじゃん。
9 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:27
＞８
そうですな。
そうですな。
10 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:27
不倫すのはﾄﾞｷﾄﾞｷしたいだけだから。
誰もそんな深いとこも考えてないよ。
誰もそんな深いとこも考えてないよ。
11 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:28
>7
おまえが今、何してるか知らないが。
とりあえず、おまえにそんな事言われたくは無いね。
おおきなお世話だよ。
おまえが今、何してるか知らないが。
とりあえず、おまえにそんな事言われたくは無いね。
おおきなお世話だよ。
12 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:28
妻のことジャマにならない程度には嫌いじゃないし
子供はかわいいし
離婚したら出世できないし
噂のまとになるし
親はなくし
慰謝料ははらわなきゃならないし
不倫相手だけかんがえると明らかに妻よりは好きなのだが
離婚する勇気がない。
子供はかわいいし
離婚したら出世できないし
噂のまとになるし
親はなくし
慰謝料ははらわなきゃならないし
不倫相手だけかんがえると明らかに妻よりは好きなのだが
離婚する勇気がない。
13 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:29
不倫すのは・・・・
14 ：11：01/12/26 18:29
言葉足らずだった。
自分の親が不倫していたんだけどね。
自分の親が不倫していたんだけどね。
15 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:29
>12
ﾁｿﾁｿ切っちゃおうよ。
ﾁｿﾁｿ切っちゃおうよ。
16 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:30
子供のため・・・・いい言葉じゃないですか。
わが子を虐待している母親連中にいいきかせてやりたいですね。
わが子を虐待している母親連中にいいきかせてやりたいですね。
17 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:30
で、１４は自分がまともな人間だと思ってるわけだ。
18 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:30
19 ：10：01/12/26 18:31
>13は黙りたまえよ。
20 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:33
子供のためって言うけれど果たしてプラスになるかですよ
結局、仮面夫婦だったら子供も見て分かるはずだしね
子供のために離婚したほうがいいって考えかたもありますよ
結局、仮面夫婦だったら子供も見て分かるはずだしね
子供のために離婚したほうがいいって考えかたもありますよ
21 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:35
>7
この世に不倫しない人ってどのくらいいるんだろ？
子供や奥さん（旦那さん）が知らないだけかもしれない。
この世に不倫しない人ってどのくらいいるんだろ？
子供や奥さん（旦那さん）が知らないだけかもしれない。
22 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:35
子供のために不倫やめる ってんならわかるけどなー。
23 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:36
＞18
すごい、あれだけの書き込みで正論がわかるなら尊敬する。
すごい、あれだけの書き込みで正論がわかるなら尊敬する。
24 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:36
25 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:36
>20
私、子供の為に離婚しました。
あんな父親なら子供には必要ない。
いないほうがまし。
私、子供の為に離婚しました。
あんな父親なら子供には必要ない。
いないほうがまし。
26 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:37
＞22の言うとおりだと思います
子供のために不倫している人はすぐやめてあげて！
今なら間に合いますよ
子供のために不倫している人はすぐやめてあげて！
今なら間に合いますよ
27 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:37
＞24
は、そのボンクラのひとり？
は、そのボンクラのひとり？
28 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:38
子供のために不倫したらいやずら。
29 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:38
>27
そうかも〜〜
そうかも〜〜
30 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:38
慰謝料払えないもしくは払いたくないからだろボケナス！＞１
31 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:40
子供の為に離婚しないなら
子供の為に不倫やめろー！
言ってる事、矛盾してる。
子供の為に離婚しないなんて言う男の言う事を間に受けるな
子供の為に不倫やめろー！
言ってる事、矛盾してる。
子供の為に離婚しないなんて言う男の言う事を間に受けるな
32 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:40
＞30
も、そのボケ那須の一人？
も、そのボケ那須の一人？
33 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:40
私も浮気された時離婚を考えました
でも旦那はもうしないって言うので許しました
子供に申し訳ないことをしてしまい後悔しているみたい
本当に浮気しないかな？
でも旦那はもうしないって言うので許しました
子供に申し訳ないことをしてしまい後悔しているみたい
本当に浮気しないかな？
34 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:40
何でも人のせいや状況のせいにして、あげくが子供のせいに
するかよ・・このクズどもが！
するかよ・・このクズどもが！
35 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:41
うん十年前、そういうボケナスオヤジをもったことのある友人の友人です。＞32
36 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:42
不倫、浮気はやめてください
子供のために、奥さんのために、家族のために・・・
子供のために、奥さんのために、家族のために・・・
37 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:42
もしくは子供と家族を犠牲にしてきた
ボケナスオヤジをもった友人の友人でっす>32
ボケナスオヤジをもった友人の友人でっす>32
38 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:43
子供と家族を犠牲にすべからず阿呆既婚ども！
39 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:43
＞35
＞友人の友人
遠い話だなぁ。
まともに話は伝わって来ないとおもわれ。
伝言ゲームのように・・・・。
＞友人の友人
遠い話だなぁ。
まともに話は伝わって来ないとおもわれ。
伝言ゲームのように・・・・。
40 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:44
>36
ﾌﾟﾗﾄﾆｰｸなら？気持ちだけでもﾀﾞﾒかしら？
ﾌﾟﾗﾄﾆｰｸなら？気持ちだけでもﾀﾞﾒかしら？
41 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:45
っていうか、子供をダシにして家庭はそのままで不倫したいんだろうね。
42 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:45
ココ、なんだか子供っぽいスレずら。
43 ：鍋の支度にでもとりかかりましょう：01/12/26 18:45
■■■終了■■■
44 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:46
終了はやめて！
45 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:47
■■■■■■■■■■■■
■■■■■■終了■■■■
■■■■■■■■■■■■
■■■■■■終了■■■■
■■■■■■■■■■■■
46 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:50
独りよがりで子供の思考回路
しかない阿呆で幼稚な大人しか
ここにはいないので…
■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■終了■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■
しかない阿呆で幼稚な大人しか
ここにはいないので…
■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■終了■■■■■■
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47 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:51
＞42ボケナス、クズ、阿呆、ボンクラ等
ボキャが乏しいのでそう感じるのかも。
もう終わりだね。
ボキャが乏しいのでそう感じるのかも。
もう終わりだね。
48 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:51
■■■■■■■■■■■
■■■■■■終了■■■■
■■■■■■■■■■■■
■■■■■■終了■■■■
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49 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:52
子供大事にしてください
不倫しているﾊﾞｶどもよ
不倫しているﾊﾞｶどもよ
50 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:53
子供は宝
51 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:53
こどもこどもってキリフダに使われるのってホント腹立つ。
ぶさいくな奥に育てされればいいじゃん。
ぶさいくな奥に育てされればいいじゃん。
52 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:54
53 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:55
うざいよ、終了終了って
54 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:55
■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■終了■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■終了■■■■■■
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55 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:55
>51
心がブサイク。
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■■■■■■終了■■■■■■
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心がブサイク。
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■■■■■■終了■■■■■■
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56 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 19:37
いや是非続けて下さい。
57 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 19:39
続けようぜ！
58 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 19:43
51がﾌﾞｻｲｸってことでｲｲなら続けよう！
59 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 19:45
こどものため というか、自分のためでしょう。ただ私としては、自分にどんな良いことがあっても
子供に悪いことがあると 心から幸せを感じられない。逆に子供が幸せそうに笑っていると、つらいことや
嫌なことがあっても、忘れられる。だから離婚したいとは思わない。
彼との時間は その場限りと分かっているから。。。。。。
子供に悪いことがあると 心から幸せを感じられない。逆に子供が幸せそうに笑っていると、つらいことや
嫌なことがあっても、忘れられる。だから離婚したいとは思わない。
彼との時間は その場限りと分かっているから。。。。。。
60 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 19:46
なんで？
妻も子供も愛人も、なんて男の話しはつまらんよ。
妻も子供も愛人も、なんて男の話しはつまらんよ。
61 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 19:47
いや、彼の心情を知りたいから。
62 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 19:53
知ったらｼｮｸｰだよ、
63 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 19:54
心情なんてどうでもいいんじゃない。
やることだけやってもらえれば
やることだけやってもらえれば
64 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 19:55
>62
いいよ。
吹っ切れるきっかけになるもん。
いいよ。
吹っ切れるきっかけになるもん。
65 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 19:55
子供に自分の不倫は知られたくない。
それだけ。
それだけ。
66 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 19:56
>63
セックスしさえすればいいっていうのだけでは
満足できない女の人もいるのよ。
セックスしさえすればいいっていうのだけでは
満足できない女の人もいるのよ。
67 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 19:57
>65
でも、当然奥さんにもでしょ？
でも、当然奥さんにもでしょ？
68 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 20:03
69 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 20:04
愛のないＨは男の方が不利だと思うけど・・・・だって起たないこともあるし。
70 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 20:06
家庭は家庭、女関係で壊したくはない。
普通に夫婦間の問題で別れるならよい。
普通に夫婦間の問題で別れるならよい。
71 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 20:07
>68
それもあるんだろうなあ・・。
ま、子供の為云々って言っても、その前に
もう既に築き上げたものを壊したくないってのもあるんだろうなあ。
もう生活が確立しているから。
それもあるんだろうなあ・・。
ま、子供の為云々って言っても、その前に
もう既に築き上げたものを壊したくないってのもあるんだろうなあ。
もう生活が確立しているから。
72 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 20:09
73 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 20:09
責任感もあるんでしょうね。
不倫ってバレたらそれこそ田代まさしみたいで（類いは違うけど）
なんか情けないしねえ。
俺は家長だ！ってのもきっとあるんだよね？
不倫ってバレたらそれこそ田代まさしみたいで（類いは違うけど）
なんか情けないしねえ。
俺は家長だ！ってのもきっとあるんだよね？
74 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 20:10
そもそも、家庭と恋愛は別。
75 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 20:12
>72
ああ、なるほどね。
私は彼女の立場で、壊して欲しいとまでは思わないけど、
自然と壊れてくれたら・・っていうか、そもそも
何のしがらみもなければよかったのになとは思う。
ああ、なるほどね。
私は彼女の立場で、壊して欲しいとまでは思わないけど、
自然と壊れてくれたら・・っていうか、そもそも
何のしがらみもなければよかったのになとは思う。
76 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 20:12
もうやめよや。気分の悪い話しだな。
そんなこと話すまでもないじゃんか。
せっかくの不倫が楽しく無くなる。
そんなこと話すまでもないじゃんか。
せっかくの不倫が楽しく無くなる。
77 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 20:13
>74
ウン・・なんだか見えてきました。
私の彼も私が奥さんに対して僻むと？？って顔してます。
ウン・・なんだか見えてきました。
私の彼も私が奥さんに対して僻むと？？って顔してます。
78 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 20:15
やっぱり私には不倫なんて向かないんだろうな。
79 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 20:19
>77 そういう彼に嫌な感情はわきませんか？自分の立場に感じるものはなんですか？
80 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 20:37
>>79
結婚が望みなら独身男と付き合えばいいだけの話し。
結婚が望みなら独身男と付き合えばいいだけの話し。
81 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 20:41
結婚が望みとかじゃなくて、うまく言えないけど、
彼にとって特別な存在じゃないんだなって感じませんか？
好きなのは彼女の方だとしても、ﾅﾆかあった時、やっぱり妻でしょ。
彼にとって特別な存在じゃないんだなって感じませんか？
好きなのは彼女の方だとしても、ﾅﾆかあった時、やっぱり妻でしょ。
82 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 20:43
>79
いや、それよか彼が奥さんと私とは比較対象になるものでは
ない為何故同じレベルで（私が）語ろうとするのか、
僻む対象にするかがわからないようなんです。
むしろ奥さんを愛してるとでも言われた方がすっきりするのに。
いや、それよか彼が奥さんと私とは比較対象になるものでは
ない為何故同じレベルで（私が）語ろうとするのか、
僻む対象にするかがわからないようなんです。
むしろ奥さんを愛してるとでも言われた方がすっきりするのに。
83 ：79：01/12/26 20:46
>82 レスありがとう。
レベルが違うって、悲しくなることありませんか？
わたしの事好きで大事にしてくれてるんだろうけど、所詮それなり。
わたしはそれが辛くなってやめたけど。
レベルが違うって、悲しくなることありませんか？
わたしの事好きで大事にしてくれてるんだろうけど、所詮それなり。
わたしはそれが辛くなってやめたけど。
84 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 20:52
＞７２さんに聞きたい
そんな彼女に彼氏が出来ました。
あなたは、今までのように付き合いますか？
それとも、それを理由に別れますか？
そんな彼女に彼氏が出来ました。
あなたは、今までのように付き合いますか？
それとも、それを理由に別れますか？
85 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 20:55
86 ：８５：01/12/26 20:58
補足。
離婚してても他に男が出来たら別れますです。
前文一部訂正。（藁
離婚してても他に男が出来たら別れますです。
前文一部訂正。（藁
87 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 21:00
子供のために別れたいが私は旦那を愛している・・・
88 ：82：01/12/26 21:04
>83
悲しいよ。
違った意味でね。
例えば・・
私と会っても、常に帰る時間気にする訳ですよ。
それってやっぱり奥さんを心配させたくない→奥さんを
愛しているからなんだと思ってた。
それでは私の立場は？となるから（やっぱむなしいし）
（関係を）やめようよと言う訳です。
はっきり言いましたよ、やっぱり奥さんを愛してるのねと。
すると彼は都合のいい私の存在は切りたくないもんだから
へ？（女として）愛してるのはお前だけだ、君が今触れてる
人（＝奥さん）は単なる家族だよ？愛してるも何もないじゃん？
と言うのです。君だってもし仮に家族と同居してたら
早く帰らなきゃって思うでしょ？って。
ま、それで喜ぶような単純な女でもないけど。
でも違う意味で奥さんには勝てない、所詮私なんか・・と
どんどん鬱になっていきます。
悲しいよ。
違った意味でね。
例えば・・
私と会っても、常に帰る時間気にする訳ですよ。
それってやっぱり奥さんを心配させたくない→奥さんを
愛しているからなんだと思ってた。
それでは私の立場は？となるから（やっぱむなしいし）
（関係を）やめようよと言う訳です。
はっきり言いましたよ、やっぱり奥さんを愛してるのねと。
すると彼は都合のいい私の存在は切りたくないもんだから
へ？（女として）愛してるのはお前だけだ、君が今触れてる
人（＝奥さん）は単なる家族だよ？愛してるも何もないじゃん？
と言うのです。君だってもし仮に家族と同居してたら
早く帰らなきゃって思うでしょ？って。
ま、それで喜ぶような単純な女でもないけど。
でも違う意味で奥さんには勝てない、所詮私なんか・・と
どんどん鬱になっていきます。
89 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 21:06
90 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 21:08
91 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 21:09
８４です
＞８５
ウザイ彼女（結婚を望んで）が彼氏アリになれば
思い通りじゃないんですか？
離婚してれば別と言うのは、どういう意味ですか？
離婚してたら、彼女に彼氏が出来ても別れないと言う意味ですか？
いろいろ聞いてすみません。
＞８５
ウザイ彼女（結婚を望んで）が彼氏アリになれば
思い通りじゃないんですか？
離婚してれば別と言うのは、どういう意味ですか？
離婚してたら、彼女に彼氏が出来ても別れないと言う意味ですか？
いろいろ聞いてすみません。
92 ：82：01/12/26 21:09
>89
でも今の生活は大切にとは思っているだろうなあ・・
彼は離婚しない理由として子供の結婚式には両親揃って
出てやりたいって言ってました。
家購入しちゃったし、ローン抱えて・・無理でしょ。
でも今の生活は大切にとは思っているだろうなあ・・
彼は離婚しない理由として子供の結婚式には両親揃って
出てやりたいって言ってました。
家購入しちゃったし、ローン抱えて・・無理でしょ。
93 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 21:10
94 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 21:14
>>91
結婚を望むからウザイのであって彼女自身がウザイ訳ではない。
結婚を望むからウザイのであって彼女自身がウザイ訳ではない。
95 ：82：01/12/26 21:15
>90
64，73，77，78が私。
もうやめよう、もうやめようって思ってる。
64，73，77，78が私。
もうやめよう、もうやめようって思ってる。
96 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 21:17
>>91
>離婚してれば別と言うのは、どういう意味ですか？
離婚して独身の立場なら、彼女がそんなに望むのなら
結婚してあげられるでしょう？
>離婚してたら、彼女に彼氏が出来ても別れないと言う意味ですか？
補足８６で書いた。
>離婚してれば別と言うのは、どういう意味ですか？
離婚して独身の立場なら、彼女がそんなに望むのなら
結婚してあげられるでしょう？
>離婚してたら、彼女に彼氏が出来ても別れないと言う意味ですか？
補足８６で書いた。
97 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 21:21
>>95
それがいいと思うよ。
それがいいと思うよ。
98 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 21:23
＞96
ありがとう
結婚を望まれる事がウザイんですね。
わかりました。
でも、彼氏が出来るのは嫌なのですね。
なんとも勝手な男心ですね。
ありがとう
結婚を望まれる事がウザイんですね。
わかりました。
でも、彼氏が出来るのは嫌なのですね。
なんとも勝手な男心ですね。
99 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 21:31
不倫男はどうしようもないくらい自分勝手です。
100 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 21:34
>>98
勝手を承知出来ないのなら止めればいいと思うよ。
勝手を承知出来ないのなら止めればいいと思うよ。
101 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 21:36
でも、結婚をお互い望んでそれに向かってる不倫ｶｯﾌﾟﾙもいるから
100のような人ばかりじゃないと思うけど。
100のような人ばかりじゃないと思うけど。
102 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/27 11:13
age
103 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/27 11:14
不倫男はいづれは奥の元に帰る
びびるなら始めから不倫するなよ
びびるなら始めから不倫するなよ
104 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/27 11:42
＞１０３
いずれはって・・・
どんなに愛してるって言ってくれても、毎日奥さんの元へ帰ってるよ
それが、現実。
いずれはって・・・
どんなに愛してるって言ってくれても、毎日奥さんの元へ帰ってるよ
それが、現実。
105 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/27 12:21
子供の為って気持ちもわからなくない。
彼は子供がかわいい＆彼の親が孫と会えなくなるのが嫌で離婚を絶対許さない。
そして私との間にも子供が出来て、その子供もかわいくて彼は別れられない。
私もこんな状態がいいと思わないけど、子供の事を考えると別れられない。
でもいつかは決着をつけなければいけないと思っているんだけど。
子供がかわいいというのなら、最初から不倫なんてしないで欲しい。
不倫をした時点でその時いる子供を捨ててるのも同然なのに。
ある意味都合のいい言い訳な気もする･･･。
彼は子供がかわいい＆彼の親が孫と会えなくなるのが嫌で離婚を絶対許さない。
そして私との間にも子供が出来て、その子供もかわいくて彼は別れられない。
私もこんな状態がいいと思わないけど、子供の事を考えると別れられない。
でもいつかは決着をつけなければいけないと思っているんだけど。
子供がかわいいというのなら、最初から不倫なんてしないで欲しい。
不倫をした時点でその時いる子供を捨ててるのも同然なのに。
ある意味都合のいい言い訳な気もする･･･。
106 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/27 12:24
親の勝手で子供を盾にするのは「子供のため」とは言えないよね。
107 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/30 11:10
俺の場合、奥が精神病なんだよね。
だから離婚したら絶対自殺すると思う。
そー思うと出来ん。不倫ちゃんは奥とは幼なじみだから理解してるが。
このままひっそりと関係続けるかな。
子供は別に気にならん。もし離婚する事になったとしたら、俺には子供がいない、と割り切るから。
だから離婚したら絶対自殺すると思う。
そー思うと出来ん。不倫ちゃんは奥とは幼なじみだから理解してるが。
このままひっそりと関係続けるかな。
子供は別に気にならん。もし離婚する事になったとしたら、俺には子供がいない、と割り切るから。
108 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/30 11:26
>107
あんたも不倫相手も人間のクズだね。お似合いだわ。
あんたも不倫相手も人間のクズだね。お似合いだわ。
109 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/31 01:00
>108
おう、俺、鬼畜だよ。
精神病患者を愛せるんだな、お前は。すげぇよ。
うんこ食べるんだぜ。それでいてチュー迫ってくるんだぞ。
それでも愛するんだな？やろうか？
おう、俺、鬼畜だよ。
精神病患者を愛せるんだな、お前は。すげぇよ。
うんこ食べるんだぜ。それでいてチュー迫ってくるんだぞ。
それでも愛するんだな？やろうか？
110 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 01:40
子供の笑顔を消したくないと思うから、離婚に踏み切れない。
このまま、夫との生活を続けていくことは苦痛でしかない。
このままでは、子供にも悪影響だろうとは思う。
このまま、夫との生活を続けていくことは苦痛でしかない。
このままでは、子供にも悪影響だろうとは思う。
111 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 01:46
子供のために別れないって当然じゃないかな。
家庭の中がサツバツとしてるとか、子供の為に
明らかに悪い環境じゃないかぎり、両親そろった
家庭で育つ方が母子家庭に比べていいに決まってるジャン。
我慢できる程度なら金銭的にも子供のためにもいいと思う
家庭の中がサツバツとしてるとか、子供の為に
明らかに悪い環境じゃないかぎり、両親そろった
家庭で育つ方が母子家庭に比べていいに決まってるジャン。
我慢できる程度なら金銭的にも子供のためにもいいと思う
112 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 01:50
子供の存在って、意外に大きいのよ。
守ってやれるのは親だから。
守ってやれるのは親だから。
113 ：110：02/01/06 01:57
子供が成人したら離婚してもいいのだろうか。
どこまでが我慢なんだろうか。
彼は子供ごと引き受けると言う。
どこまでが我慢なんだろうか。
彼は子供ごと引き受けると言う。
114 ：112：02/01/06 01:58
＞110
成人したら全然いいんじゃない？
でもその頃は、すごい年になっちゃうんだよね。
成人したら全然いいんじゃない？
でもその頃は、すごい年になっちゃうんだよね。
115 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 02:07
>109
どうせ病気の原因はお前だろ
どうせ病気の原因はお前だろ
116 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 02:09
子供がいなかったら離婚したと思う。
でも自分自身、親の離婚で辛い目にあったので
同じことを子供にしたら、いかんと思うのでしなかった。
彼女も泣きながら承諾してくれた。それもまた辛かった。
でも自分自身、親の離婚で辛い目にあったので
同じことを子供にしたら、いかんと思うのでしなかった。
彼女も泣きながら承諾してくれた。それもまた辛かった。
117 ：110：02/01/06 02:10
>112
だから、悩むのです。
我慢して自分の神経をすり減らして、あと何年?
そんなには待てない。その前に、自分がおかしくなりそうです。
子供のことを考えて犠牲になるのが母の愛なのかと。
だから、悩むのです。
我慢して自分の神経をすり減らして、あと何年?
そんなには待てない。その前に、自分がおかしくなりそうです。
子供のことを考えて犠牲になるのが母の愛なのかと。
118 ：112：02/01/06 02:12
＞110
私と同じ・・・。
私と同じ・・・。
119 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 02:15
＞１１７
私も今同じ状態かも・・・。
ほんとに、後何ヶ月、何年この状態が続くの？
いつになったら、元の平和な家庭に戻れるの？
ですよ。
私も今同じ状態かも・・・。
ほんとに、後何ヶ月、何年この状態が続くの？
いつになったら、元の平和な家庭に戻れるの？
ですよ。
120 ：112：02/01/06 02:17
＞119
私は夫とは、もうやりなおしたくないな。
私は夫とは、もうやりなおしたくないな。
121 ：110：02/01/06 02:19
>116
もし、親が離婚しなかったら辛い思いはしなかったのですか?
>112
夫は子供の父でしかありませんから。
もし、親が離婚しなかったら辛い思いはしなかったのですか?
>112
夫は子供の父でしかありませんから。
122 ：112：02/01/06 02:25
＞110
うんうん、子供の父でしかない。
でもそれが大きいことらしい。
結婚て怖いね。
うんうん、子供の父でしかない。
でもそれが大きいことらしい。
結婚て怖いね。
123 ：110：02/01/06 02:29
>112
だから、その結婚を振り出しに戻して できることならやり直したいと思う。
だから、その結婚を振り出しに戻して できることならやり直したいと思う。
124 ：112：02/01/06 02:31
＞110
振り出しに戻すには、飾りが多く付き過ぎて、どうしていいものやら。
やりなおしたいね。
振り出しに戻すには、飾りが多く付き過ぎて、どうしていいものやら。
やりなおしたいね。
125 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 02:34
母親が不幸でいるのに幸せな子供っているのでしょうか。
126 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 02:35
私は親に離婚してほしかった
127 ：112：02/01/06 02:37
＞125
父親の不幸はどうなんだろう？
＞126
なんで？
父親の不幸はどうなんだろう？
＞126
なんで？
128 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 02:40
父親もしかりでしょう。
親が不幸でいるのに、自分の為にその不幸が続いているのだとしたら？
親が不幸でいるのに、自分の為にその不幸が続いているのだとしたら？
129 ：112：02/01/06 02:42
＞128
じゃあ、父親はその家庭を不幸と思っていなかったら・・・？
じゃあ、父親はその家庭を不幸と思っていなかったら・・・？
130 ：110：02/01/06 02:44
112は、やっぱり子供がいるから離婚しないの?
やり直したくない。って思ってるのに。
やり直したくない。って思ってるのに。
131 ：112：02/01/06 02:48
＞110
それのみ。
離婚しないんじゃなくて、いろいろと考えているところ。
いずれ、するつもり。
遅かれ早かれ、する。
そんじゃなきゃ、成仏しないよ。
それのみ。
離婚しないんじゃなくて、いろいろと考えているところ。
いずれ、するつもり。
遅かれ早かれ、する。
そんじゃなきゃ、成仏しないよ。
132 ：110：02/01/06 02:54
>112
そうだよね。
原因は当然 不倫?
自分の? 相手の?
そうだよね。
原因は当然 不倫?
自分の? 相手の?
133 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 02:55
>112さん
126です。
128さんも書いてますが、私は両親が仲がいいと思ってたんですが、
実は父親が不倫していて母親はそのことでずっと悩んでいたのです。
かなりの年月だったようです。
一人ではなかったのかもしれませんね。
母親が家出をしたときも（一泊だったと思います）真っ青な
神妙な顔で帰ってきたのをおぼろげながら覚えています。
夜中に一人で泣いてる母の事も知ってましたし。
その頃は父親が浮気してる、なんて思いもしなかったのですが、
後々になってなんとなくでもわかるものなんですよね。
それでも自分達（弟がいます）の為に離婚しなかったって
わかった時のショックはひどかったです。
そんなに辛かったのなら別れてくれればよかったのに、と今でも思います。
126です。
128さんも書いてますが、私は両親が仲がいいと思ってたんですが、
実は父親が不倫していて母親はそのことでずっと悩んでいたのです。
かなりの年月だったようです。
一人ではなかったのかもしれませんね。
母親が家出をしたときも（一泊だったと思います）真っ青な
神妙な顔で帰ってきたのをおぼろげながら覚えています。
夜中に一人で泣いてる母の事も知ってましたし。
その頃は父親が浮気してる、なんて思いもしなかったのですが、
後々になってなんとなくでもわかるものなんですよね。
それでも自分達（弟がいます）の為に離婚しなかったって
わかった時のショックはひどかったです。
そんなに辛かったのなら別れてくれればよかったのに、と今でも思います。
134 ：112：02/01/06 02:56
＞110
ううん、愛想つきた。
ううん、愛想つきた。
135 ：110：02/01/06 03:06
>112
私も初めにそれがある。
というか、愛想がつきかけていたところで今の相手を知ってしまった。
>126
子供の為なら、仲のよい夫婦を演じることも必要だと思う。
私は、夫と一緒にいたくないからネットに入り浸りです。
子供たちには悪いと思いながらも、そうしないと精神の均衡を保てないです。
私も初めにそれがある。
というか、愛想がつきかけていたところで今の相手を知ってしまった。
>126
子供の為なら、仲のよい夫婦を演じることも必要だと思う。
私は、夫と一緒にいたくないからネットに入り浸りです。
子供たちには悪いと思いながらも、そうしないと精神の均衡を保てないです。
136 ：112：02/01/06 03:06
＞126
でもね、子供にはひもじい思いをさせたくないんです。
大学に行きたいというなら生かせてやりたいし、女手ひとつでどこまで子供達の将来を守ってやれるかと。
でもね、子供にはひもじい思いをさせたくないんです。
大学に行きたいというなら生かせてやりたいし、女手ひとつでどこまで子供達の将来を守ってやれるかと。
137 ：112：02/01/06 03:08
＞110
同じ部類。
でも私の場合は片思い。
秘めているの。
相手は独身だから。
同じ部類。
でも私の場合は片思い。
秘めているの。
相手は独身だから。
138 ：110：02/01/06 03:15
子供にひもじい思いをさせたくない。それは、強く思います。
若くもなく、特殊技能を持っているわけでもない…
相手も既婚です。
若くもなく、特殊技能を持っているわけでもない…
相手も既婚です。
139 ：112：02/01/06 03:16
＞110
相手はどう言っているの？
前出ならごめんね。
相手はどう言っているの？
前出ならごめんね。
140 ：110：02/01/06 09:41
子供ごと引き受ける。
彼は子供がいない。
離婚に向けて準備中らしい。
彼は子供がいない。
離婚に向けて準備中らしい。
141 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 10:04
>133
うちもです。
父親の不倫や、そのことによって母が悩んでる、
そして知らないところでケンカしてるってことに気付かないでいたけど
大人になってから、母親からその事実を聞かされた時はショックでした。
父親の不倫もショックでしたけど
何より「あなた達（私と兄）のために離婚しなかった」って母親に言われた時は
ショックの次に怒りと無力感に襲われました。
今まで家族で過した時間は何だったのか？
私には楽しい思い出のあの瞬間も両親は険悪だったのか？
こんなの家族と呼べるのか？
等など、自問自答し、自分の存在価値を考えました。
そして、
父親が不倫してたことをなぜ許せるのか？
私達のためというけど、実は母親が働くのが嫌だった、
経済的に苦しくなるから離婚できなかったんじゃないか？
等など、父親よりも母親に対する怒りが大きくなってしまいました。
お陰で？少し性格がひねくれてしまいました（ﾜﾗ
うちもです。
父親の不倫や、そのことによって母が悩んでる、
そして知らないところでケンカしてるってことに気付かないでいたけど
大人になってから、母親からその事実を聞かされた時はショックでした。
父親の不倫もショックでしたけど
何より「あなた達（私と兄）のために離婚しなかった」って母親に言われた時は
ショックの次に怒りと無力感に襲われました。
今まで家族で過した時間は何だったのか？
私には楽しい思い出のあの瞬間も両親は険悪だったのか？
こんなの家族と呼べるのか？
等など、自問自答し、自分の存在価値を考えました。
そして、
父親が不倫してたことをなぜ許せるのか？
私達のためというけど、実は母親が働くのが嫌だった、
経済的に苦しくなるから離婚できなかったんじゃないか？
等など、父親よりも母親に対する怒りが大きくなってしまいました。
お陰で？少し性格がひねくれてしまいました（ﾜﾗ
142 ：133：02/01/06 12:33
>141
私と同じ思いの人がいるのですね。
110さんが
>子供の為なら、仲のよい夫婦を演じることも必要だと思う。
と書いてるけど、うちの親も私達の前で喧嘩することなどなかったよ。
でも、空気っていうか、わかるんだよね。
それだけ子供は親のこと見てるっていうか、いつか知ることになると思う。
110さんも112さんもいつかは離婚、って考えてるみたいで、
その時、子供がいくつになってるかわからないけど、
離婚の理由とかそれまで自分の為に離婚しなかったってこと知るんだろうね。
親って子供が大きくなって対等に話ができるようになると
言っちゃうんだろうと思う。
実はこうだったんだよ、って。
悪気があるとかじゃなく・・・。
「話を聞いて欲しい」って言うのかな。
だから、というわけではないけど、私は離婚しましたよ。
子供の為に・・・。
結果は、よかったと思ってます。
あのままの生活を続けていたら、と思うとぞっとしますね。
私と同じ思いの人がいるのですね。
110さんが
>子供の為なら、仲のよい夫婦を演じることも必要だと思う。
と書いてるけど、うちの親も私達の前で喧嘩することなどなかったよ。
でも、空気っていうか、わかるんだよね。
それだけ子供は親のこと見てるっていうか、いつか知ることになると思う。
110さんも112さんもいつかは離婚、って考えてるみたいで、
その時、子供がいくつになってるかわからないけど、
離婚の理由とかそれまで自分の為に離婚しなかったってこと知るんだろうね。
親って子供が大きくなって対等に話ができるようになると
言っちゃうんだろうと思う。
実はこうだったんだよ、って。
悪気があるとかじゃなく・・・。
「話を聞いて欲しい」って言うのかな。
だから、というわけではないけど、私は離婚しましたよ。
子供の為に・・・。
結果は、よかったと思ってます。
あのままの生活を続けていたら、と思うとぞっとしますね。
143 ：112：02/01/06 13:09
>110
相手がそう言ってくれているなら、私なら離婚する。
＞133＞141
私はそんなに出来た人間ではないので、子供の前でもいい夫婦のふりなんてできないよ。
そんなのなんか、家族間で気持ち隠して騙しあっているみたいで。
うちはみんなでさらけだしです。
働くのがイヤなんじゃなくて、女の働きだけでどのくらいのことがやってやれるのか、という感じ。
離婚はします。絶対に。
相手がそう言ってくれているなら、私なら離婚する。
＞133＞141
私はそんなに出来た人間ではないので、子供の前でもいい夫婦のふりなんてできないよ。
そんなのなんか、家族間で気持ち隠して騙しあっているみたいで。
うちはみんなでさらけだしです。
働くのがイヤなんじゃなくて、女の働きだけでどのくらいのことがやってやれるのか、という感じ。
離婚はします。絶対に。
144 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 13:15
「あなたのため」＝「あなたのせい」
ってのと一緒なんですよね。
いわれる方にとってはね。
ってのと一緒なんですよね。
いわれる方にとってはね。
145 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 13:20
「子供にひもじい思いをさせたくない、辛い思いをさせたくない」
って言葉の中に
「自分がひもじくなりたくない」
ってのも確実に有るんじゃないの？
子供は見抜くよ、そういうの。
って言葉の中に
「自分がひもじくなりたくない」
ってのも確実に有るんじゃないの？
子供は見抜くよ、そういうの。
146 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 13:21
あのー女の働きだけっていうけれど、離婚したところで父親の子供に
対する扶養義務はなくならないんだから、やっぱり二人で育てていく
んじゃないの？
子供にかかる費用を全く折半にしてもらえばいいんだよ。養育費３万円
が相場なんていわずにね。
対する扶養義務はなくならないんだから、やっぱり二人で育てていく
んじゃないの？
子供にかかる費用を全く折半にしてもらえばいいんだよ。養育費３万円
が相場なんていわずにね。
147 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 13:22
子供のために私も離婚はしてない
けれど子供の前でよくケンカしてるから別れたほうがいいかな
と思ってるよ
元は旦那の浮気が原因だったからね
けれど子供の前でよくケンカしてるから別れたほうがいいかな
と思ってるよ
元は旦那の浮気が原因だったからね
148 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 13:25
子供にひもじい思いとかさせたくないのは誰しも思うこと。
でも、すさんだ家庭での暮らしと貧しくても楽しい暮らし、
子供はどっちを選ぶだろう？
お金のことは大切だとは思うけど、それ以上に大切なものって
あるんじゃないか？
子供の為、どっちが大切かだと思うが。
でも、すさんだ家庭での暮らしと貧しくても楽しい暮らし、
子供はどっちを選ぶだろう？
お金のことは大切だとは思うけど、それ以上に大切なものって
あるんじゃないか？
子供の為、どっちが大切かだと思うが。
149 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 13:26
＞148
同意
そうだよね
子供の笑顔見れるほうがいいものね
同意
そうだよね
子供の笑顔見れるほうがいいものね
150 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 13:27
>122
相手が子供ごと引き受けるなら離婚する？
キープがないと離婚できないのか？
それが子供の為なのか？
ふざけるな！
相手が子供ごと引き受けるなら離婚する？
キープがないと離婚できないのか？
それが子供の為なのか？
ふざけるな！
151 ：112：02/01/06 13:28
＞145
あのねぇ、そういう段階じゃないよ。
自分がひもじくなりたくないだけなら、離婚なんて考えない。
＞146
うちの主人は高給取りじゃないから、相場が限度かな。
他のスレでよく見るけど、だんなが再婚したら法的にはどうであれ、払わない場合もあるし。
子連れだと、希望的観測では動けない。
最悪の状態も考える。
あのねぇ、そういう段階じゃないよ。
自分がひもじくなりたくないだけなら、離婚なんて考えない。
＞146
うちの主人は高給取りじゃないから、相場が限度かな。
他のスレでよく見るけど、だんなが再婚したら法的にはどうであれ、払わない場合もあるし。
子連れだと、希望的観測では動けない。
最悪の状態も考える。
152 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 13:29
122ではなく、112だった、すまん
153 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 13:30
子供って本当に可愛いよね。
今隣でお昼寝中、この寝顔を守るために頑張れるんだよねー。
と、関係ない話なのでサゲ
今隣でお昼寝中、この寝顔を守るために頑張れるんだよねー。
と、関係ない話なのでサゲ
154 ：112：02/01/06 13:30
＞150
私じゃないよ。
キープくん居るの。
ふざけるな？
私じゃないよ。
キープくん居るの。
ふざけるな？
155 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 13:30
旦那の浮気が原因で離婚しようか考えてた
でも今も一緒に暮らしている
子供の為にとはじめは思ってたけど気が付けば私が
旦那に未練があるみたい
今も旦那の浮気許してません
でも今も一緒に暮らしている
子供の為にとはじめは思ってたけど気が付けば私が
旦那に未練があるみたい
今も旦那の浮気許してません
156 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 13:31
157 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 13:31
>>155
大変な立場ですね
大変な立場ですね
158 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 13:32
子供は可愛いですよ
159 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 13:34
私、元の旦那の養育費とか貰ってないよ。
でも実家にも帰らずに子供一人で育ててる。
手に職があるわけでもないから事務のおばさんしてるよ。
でも、子供にひもじい思いさせたことないし。
その人その人の価値観とかもあるんだろうけど、
子供だって親のこと見てくれてると思うから
むちゃくちゃなことも言ってこない。
やっぱ、自分がひもじい思いをしたくないとかミジメな思いをしたくないから
離婚しないんだと思う。
子供の為なら仕事なんて何でもやれるよ。
１が言ってるけど、自分がお金のために離婚したくないんじゃないの？
でも実家にも帰らずに子供一人で育ててる。
手に職があるわけでもないから事務のおばさんしてるよ。
でも、子供にひもじい思いさせたことないし。
その人その人の価値観とかもあるんだろうけど、
子供だって親のこと見てくれてると思うから
むちゃくちゃなことも言ってこない。
やっぱ、自分がひもじい思いをしたくないとかミジメな思いをしたくないから
離婚しないんだと思う。
子供の為なら仕事なんて何でもやれるよ。
１が言ってるけど、自分がお金のために離婚したくないんじゃないの？
160 ：112：02/01/06 13:34
＞156
１１０さんが、幸せならと思っただけだよ。
好きな人と暮らせるんでしょ。
私は、もう再婚する気はないから。
なんかいやだな。
１１０さんが、幸せならと思っただけだよ。
好きな人と暮らせるんでしょ。
私は、もう再婚する気はないから。
なんかいやだな。
161 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 13:37
＞112
キープがいるのがあんたじゃないのはわかってる。
でも、あんたがそうなら離婚する、って書いてるじゃないか。
110の140のことを受けて書いてるじゃないか。
キープがいれば離婚するんだろ？
子供ごとひきうけてくれるなら離婚するんだろ。
キープがいるのがあんたじゃないのはわかってる。
でも、あんたがそうなら離婚する、って書いてるじゃないか。
110の140のことを受けて書いてるじゃないか。
キープがいれば離婚するんだろ？
子供ごとひきうけてくれるなら離婚するんだろ。
162 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 13:37
163 ：112：02/01/06 13:38
＞161
１６０を読んで。
私は再婚はしない。
もう懲りた。
ごめん。そんな意気込みない。
１６０を読んで。
私は再婚はしない。
もう懲りた。
ごめん。そんな意気込みない。
164 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 13:39
子供のためとか言いながら、やっぱ自分がかわいいのよね。
私も112と110の話見てたけど、一気にさめちゃった。
次ができれば離婚するなんてお金だけなのね。
私も112と110の話見てたけど、一気にさめちゃった。
次ができれば離婚するなんてお金だけなのね。
165 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 13:40
離婚て大変だと思うし
人間そこまで強くないと思います。弱音を吐いてもいいと思う。
でも「子供が、子供が」って子供を言い訳にするのは極力やめてよとも思ったり。
人間そこまで強くないと思います。弱音を吐いてもいいと思う。
でも「子供が、子供が」って子供を言い訳にするのは極力やめてよとも思ったり。
166 ：112：02/01/06 13:45
私の発言でみなさんを不愉快にさせてしまったみたいですね。
ごめんなさい。
ごめんなさい。
167 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 13:47
159だけど・・・。
強いとかって言われるけど、普通だと思ってるんだ。
でも、こうやってお金がないからとか、子供がかわいそうとかって
言うの聞くのが嫌で口出ししてしまいました。
子供がどう思っているかはわからないけど、
私のことっていうか、家のこと子供なりに考えてくれてるみたいです。
私の場合は結婚当時が金銭的にもひどかったので、
女手だけでも、今の生活の方が助かってるんです。
充分な結婚生活をしてる人から見れば私達の生活って
かわいそうなのかもしれませんけどね。
強いとかって言われるけど、普通だと思ってるんだ。
でも、こうやってお金がないからとか、子供がかわいそうとかって
言うの聞くのが嫌で口出ししてしまいました。
子供がどう思っているかはわからないけど、
私のことっていうか、家のこと子供なりに考えてくれてるみたいです。
私の場合は結婚当時が金銭的にもひどかったので、
女手だけでも、今の生活の方が助かってるんです。
充分な結婚生活をしてる人から見れば私達の生活って
かわいそうなのかもしれませんけどね。
168 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 13:53
>112
ってことは、キープがいないから離婚しないってこと？
子供もそのまま？
なんか変・・・。
いずれはとかいつか、って言う人って結局動かないのよね
ってことは、キープがいないから離婚しないってこと？
子供もそのまま？
なんか変・・・。
いずれはとかいつか、って言う人って結局動かないのよね
169 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 13:57
>167
母親でも父親でも子供の為に働くのは普通だよな。
でもそれができないやつが多いんだよ。
自分の為ってのを子供の為ってすりかえてごまかしてるやつも
結構いたりするんだろうな。
自分でもその辺わかってないやつも多いと思うよ、ほんと。
母親でも父親でも子供の為に働くのは普通だよな。
でもそれができないやつが多いんだよ。
自分の為ってのを子供の為ってすりかえてごまかしてるやつも
結構いたりするんだろうな。
自分でもその辺わかってないやつも多いと思うよ、ほんと。
170 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 16:19
子供は人生のオプションであって、目的ではないはずだよ。
大事にして育ててあげることは必要だけど、その為に自分の人生を我慢するって
いう考えは間違ってると思う。
子供にとって親から教わるものは大きいし、親の存在はとてつもなく大きい。
でも子供もいつか自分の家庭を持つ。
子供は親の老後を見るために大人になるわけでもない。
子供は親が我慢やごまかしで夫婦生活や日常を過ごしてるのをみてどう思うだろう？
そりゃどっちかの親がいなくなるのは寂しいだろうし、つらいだろう。
だからといって不仲の両親の空気を吸って育つことが子供の為とは思えない。
やり直せるならいいけど、もうやり直せないほど壊れてしまっている夫婦なら
離婚するほうがほんとは子供のためではないだろうかと感じる今日この頃。
器が立派でも、中身が粗末なら意味がない。
大事にして育ててあげることは必要だけど、その為に自分の人生を我慢するって
いう考えは間違ってると思う。
子供にとって親から教わるものは大きいし、親の存在はとてつもなく大きい。
でも子供もいつか自分の家庭を持つ。
子供は親の老後を見るために大人になるわけでもない。
子供は親が我慢やごまかしで夫婦生活や日常を過ごしてるのをみてどう思うだろう？
そりゃどっちかの親がいなくなるのは寂しいだろうし、つらいだろう。
だからといって不仲の両親の空気を吸って育つことが子供の為とは思えない。
やり直せるならいいけど、もうやり直せないほど壊れてしまっている夫婦なら
離婚するほうがほんとは子供のためではないだろうかと感じる今日この頃。
器が立派でも、中身が粗末なら意味がない。
171 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 16:22
他に好きな相手ができて責任も何も放棄して離婚を迫ってる男だって同じじゃん。
172 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 16:24
＞１７１
？？？。わかるようにかいてください。
？？？。わかるようにかいてください。
173 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 16:36
>170
子供ってオプション？
その程度かぁ。
子供ってオプション？
その程度かぁ。
174 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 17:01
175 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 17:03
女ってさ、子供の為なら命はれるんだけど
男はどうなの？
男はどうなの？
176 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 17:13
177 ：１７５：02/01/06 17:16
＞１７６
そうなんだけど、子供は母親が引き取った方がいいって。。。
それって何を根拠に。って思うのよ。
って事は、男は女よりも子供に対して愛情が薄いのかな？ってね。
そうなんだけど、子供は母親が引き取った方がいいって。。。
それって何を根拠に。って思うのよ。
って事は、男は女よりも子供に対して愛情が薄いのかな？ってね。
178 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 17:23
179 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 17:28
＞１７８
そそ。だから子供が小さい時って大体母親が引き取るでしょ。
子供は母親が必要だ！なんていう人いて。
でも父親だって必要だよね。
子供が大きくなってると父親が引き取ることもあるじゃない。
それって、おかしくない？
楽になったら父親で、小さくて大変な時は母親。っていわれてる様でさ。
そそ。だから子供が小さい時って大体母親が引き取るでしょ。
子供は母親が必要だ！なんていう人いて。
でも父親だって必要だよね。
子供が大きくなってると父親が引き取ることもあるじゃない。
それって、おかしくない？
楽になったら父親で、小さくて大変な時は母親。っていわれてる様でさ。
180 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 17:43
母親にしかできないこともあるんだろうけど、
母親がヒステリーみたいになって子育てしてる人もいるよね。
どっちもいたほうがいいのが常識だろうけど、
あんな親ならいないほうがまし、と言われる親もいるのも確か。
日本では男性が子育ての為に早退とか休暇を取るのを許せない
雰囲気があるから女性のほうが妥当と思われるんだろうね。
女性も男性と同じように稼ごうと思ったら残業もあるだろうし
休暇も取りにくい雰囲気なのかも。
母親がヒステリーみたいになって子育てしてる人もいるよね。
どっちもいたほうがいいのが常識だろうけど、
あんな親ならいないほうがまし、と言われる親もいるのも確か。
日本では男性が子育ての為に早退とか休暇を取るのを許せない
雰囲気があるから女性のほうが妥当と思われるんだろうね。
女性も男性と同じように稼ごうと思ったら残業もあるだろうし
休暇も取りにくい雰囲気なのかも。
181 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 17:53
女１人で子供育てるとなると、職失わないために
残業でもなんでもしなきゃいけないよね。
結局どっちが引き取っても同じだと思うの。
それを考えると、子供の為に離婚しない。って考え方ありじゃないかな？
残業でもなんでもしなきゃいけないよね。
結局どっちが引き取っても同じだと思うの。
それを考えると、子供の為に離婚しない。って考え方ありじゃないかな？
182 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 17:57
＞１８１
でもそれで夫婦の不仲の空気の中で子供が育つのっていいとは思えない。
日本の養育費の額がもっと上がればいいのにね。
最低子供一人５万円以上にさ、しかも絶対に取れるようにね。
でもそれで夫婦の不仲の空気の中で子供が育つのっていいとは思えない。
日本の養育費の額がもっと上がればいいのにね。
最低子供一人５万円以上にさ、しかも絶対に取れるようにね。
183 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 18:00
＞１８２
そそ。男って養育費払ってるから、責任果たしたみたいにいうじゃない。
たった３万で子供が育つか！っていいたいね。
そそ。男って養育費払ってるから、責任果たしたみたいにいうじゃない。
たった３万で子供が育つか！っていいたいね。
184 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 18:03
＞181
そうだね。
どういう風に生きるかはその人それぞれでいいと思う。
子供のために離婚しないというのも、その人の選択肢で他人がとやかく言うことではないだろうし。
子供のためにということがエゴであるなら、大人の感情で離婚を選んで片親にしてしまうことはエゴではないのだろうか。
子供と親の関係が崩れていないなら、片親を取り上げることも正しいとは言えないかも。
夫婦の関係と親子の関係は違うのでは。
自分のために離婚しなかったと言われるのが嫌だという人も居れば、感謝できる人もいるだろうし。
一概にこうだとは言えないはず。
そうだね。
どういう風に生きるかはその人それぞれでいいと思う。
子供のために離婚しないというのも、その人の選択肢で他人がとやかく言うことではないだろうし。
子供のためにということがエゴであるなら、大人の感情で離婚を選んで片親にしてしまうことはエゴではないのだろうか。
子供と親の関係が崩れていないなら、片親を取り上げることも正しいとは言えないかも。
夫婦の関係と親子の関係は違うのでは。
自分のために離婚しなかったと言われるのが嫌だという人も居れば、感謝できる人もいるだろうし。
一概にこうだとは言えないはず。
185 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 18:06
＞１８４
たしかにね。子供が大きくなって
ふたを開けてみなけりゃわかんないってやつね。
たしかにね。子供が大きくなって
ふたを開けてみなけりゃわかんないってやつね。
186 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 18:09
しかし、夫婦がギクシャクしてたり、喧嘩してたり、
母親が泣いてたりする家庭なら大きくならなくても子供には負担。
無理して笑おうとする子供の笑顔ほどつらいものはないんじゃない？
母親が泣いてたりする家庭なら大きくならなくても子供には負担。
無理して笑おうとする子供の笑顔ほどつらいものはないんじゃない？
187 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 18:15
188 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 18:17
大きくなるまで、不仲を続けるのがよくない。
好きで一緒になったんだから、人間歩みよりが必要よ！
ちょっとした事で好きになり、ちょっとした事で不仲になるなら
ちょっとした事で仲直りも出来るとおもうの。
意地から離婚になるっておもうんだけど、違うのかな？
好きで一緒になったんだから、人間歩みよりが必要よ！
ちょっとした事で好きになり、ちょっとした事で不仲になるなら
ちょっとした事で仲直りも出来るとおもうの。
意地から離婚になるっておもうんだけど、違うのかな？
189 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 18:18
＞186
それでも、子供にとって父親も母親も他には居ないのが事実。
たった一人の父親で、たった一人の母親で。
どこに限界を定めるかじゃない？
暴力沙汰でもあるなら別だけど、そんなに仲良し〜みたいな家庭も多くはないんじゃないの？
大体は、夫婦が愛し合えなくなったのが原因だとしたら、それは子供に関係ないし。
それこそ、子供は母親（あるいは父親）の持ち物じゃないんだから。
それでも、子供にとって父親も母親も他には居ないのが事実。
たった一人の父親で、たった一人の母親で。
どこに限界を定めるかじゃない？
暴力沙汰でもあるなら別だけど、そんなに仲良し〜みたいな家庭も多くはないんじゃないの？
大体は、夫婦が愛し合えなくなったのが原因だとしたら、それは子供に関係ないし。
それこそ、子供は母親（あるいは父親）の持ち物じゃないんだから。
190 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 18:23
＞188
うん。
我慢して生活しているのは子供に悪影響で、離婚して片親で育てているのは偉いみたいなところあるようだけど、たしかに頑張っているのは偉いけど、そうしない人にひどい言葉を投げつけるのもどうかと思う。
うん。
我慢して生活しているのは子供に悪影響で、離婚して片親で育てているのは偉いみたいなところあるようだけど、たしかに頑張っているのは偉いけど、そうしない人にひどい言葉を投げつけるのもどうかと思う。
191 ：１８８：02/01/06 18:36
１９０違うよ。私は今我慢してる人。
ただ家の旦那は私が歩み寄ろうとしても
意地を張ってるのが、みえみえなの。
この状況を私がなんとかしてくれるって、甘えてるみたいなの。
他力本願じゃだめ。お互いに。がなければ。
って事が言いたかったんだ。
ただ私もそろそろ限界にきてるんだけどね。（涙
ただ家の旦那は私が歩み寄ろうとしても
意地を張ってるのが、みえみえなの。
この状況を私がなんとかしてくれるって、甘えてるみたいなの。
他力本願じゃだめ。お互いに。がなければ。
って事が言いたかったんだ。
ただ私もそろそろ限界にきてるんだけどね。（涙
192 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 18:39
>188
大きくなるまで不仲を続けなくても「許せない」って気持ちは
なかなかなくならないと思う。
大きくなるまで不仲を続けなくても「許せない」って気持ちは
なかなかなくならないと思う。
193 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 18:40
＞188
そのままの言葉をダンナさんに言ってみた？
言ってなければ、あなたも意地を張っているのかも。
お互いに・・・ねっ。
そのままの言葉をダンナさんに言ってみた？
言ってなければ、あなたも意地を張っているのかも。
お互いに・・・ねっ。
194 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 18:40
＞１９２
誰が？夫婦が？それとも子供が？
誰が？夫婦が？それとも子供が？
195 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 18:41
>194
不倫された方
不倫された方
196 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 18:41
＞192
だからって、子供を巻き添えに離婚はいいのかなぁ。
だからって、子供を巻き添えに離婚はいいのかなぁ。
197 ：１８８：02/01/06 18:42
＞１９３
いってるよ。言い過ぎかも。
最近私の事母親みたいに思われてるような。。。
いってるよ。言い過ぎかも。
最近私の事母親みたいに思われてるような。。。
198 ：159：02/01/06 18:43
>190
私のことですか？
私のことですか？
199 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 18:45
＞１９６同感。
恋人とは違うんだ。終わった事なら子供の為にも
家族の為にも頑張るべきね。
（確かに傷はなかなか癒えないよ）
恋人とは違うんだ。終わった事なら子供の為にも
家族の為にも頑張るべきね。
（確かに傷はなかなか癒えないよ）
200 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 18:45
＞197
多かれ少なかれ、男って甘えん坊、多い。
離婚までいかなくても、ストライキとかしてみれば？
体を壊すまでいっちゃったとか、離婚は最後の最後でいいと思うよ。
決していいことではないと思うから。
多かれ少なかれ、男って甘えん坊、多い。
離婚までいかなくても、ストライキとかしてみれば？
体を壊すまでいっちゃったとか、離婚は最後の最後でいいと思うよ。
決していいことではないと思うから。
201 ：192：02/01/06 18:46
>196
子供の為にどっちがいいか、でしょうね
子供の為にどっちがいいか、でしょうね
202 ：１９７：02/01/06 18:48
＞２００
ストライキって、どんなこと？
体は壊してる。病院にもいってるよ。
ストライキって、どんなこと？
体は壊してる。病院にもいってるよ。
203 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 18:49
＞201
子供のためだけじゃなく、自分のためにも。
この子たちの父親を私の意地のために取り上げちゃったんだな、と後悔する人も居るよ。
子供のためだけじゃなく、自分のためにも。
この子たちの父親を私の意地のために取り上げちゃったんだな、と後悔する人も居るよ。
204 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 18:52
＞202
そんなになっているなら、離婚もしょうがないかもしれないけど、夫はこういう人なんだと割り切るのも楽だよ。
そんなになっているなら、離婚もしょうがないかもしれないけど、夫はこういう人なんだと割り切るのも楽だよ。
205 ：２０２：02/01/06 19:00
＞２０４
何年も穏やかな人だったけど
ちょっとした喧嘩から突然人がかわっちゃた。
なんかわかんないね。
本気で離婚考えてんのかな？
何年も穏やかな人だったけど
ちょっとした喧嘩から突然人がかわっちゃた。
なんかわかんないね。
本気で離婚考えてんのかな？
206 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 19:04
＞205
穏やかだったんなら、彼は彼なりに溜めていたものもあったのかもしれないね。
結局は他人だから、何を考えているかなんてわかんないよね。
それは、向こうからしても同じ。
わかりたいなら、言葉にしないと通じない。
それはどんな人とでも、そうだと思う。
何年も一緒に生活していると親よりも遠慮しなくなって、他の人なら許せるのに、夫だと頭にくるとかもあるし。
穏やかだったんなら、彼は彼なりに溜めていたものもあったのかもしれないね。
結局は他人だから、何を考えているかなんてわかんないよね。
それは、向こうからしても同じ。
わかりたいなら、言葉にしないと通じない。
それはどんな人とでも、そうだと思う。
何年も一緒に生活していると親よりも遠慮しなくなって、他の人なら許せるのに、夫だと頭にくるとかもあるし。
207 ：２０５：02/01/06 19:07
＞２０６
口を開くと旦那からは暴言がでてくるの。
今はもう黙ってる。
ほんと。他の人には許せるけど、旦那だと頭くる。
私も旦那に甘えてるんだね。
口を開くと旦那からは暴言がでてくるの。
今はもう黙ってる。
ほんと。他の人には許せるけど、旦那だと頭くる。
私も旦那に甘えてるんだね。
208 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 19:13
暴言を吐く旦那、それに耐える奥さん、
それを見ている子供・・・ですか。
それを見ている子供・・・ですか。
209 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 19:13
＞207
暴言でてきたら、暴言かえして、とことんやりあって、すっきりっていうのもあるんじゃない？
途中でやめちゃうと、不満が残る。
何日かかっても、すつきりするまで、言い合ってみれば？
言葉がでてくるうちは、関わっているということ。
本当にいやになると、言葉も返ってこないよ。
大丈夫、そのくらいの不和はそこいらにいっぱい転がっている。
暴言でてきたら、暴言かえして、とことんやりあって、すっきりっていうのもあるんじゃない？
途中でやめちゃうと、不満が残る。
何日かかっても、すつきりするまで、言い合ってみれば？
言葉がでてくるうちは、関わっているということ。
本当にいやになると、言葉も返ってこないよ。
大丈夫、そのくらいの不和はそこいらにいっぱい転がっている。
210 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 19:14
知り合いの女性で旦那が浮気して外に子供を作ってしまった。
旦那自体は離婚してほしいと言ったのだが
彼女は旦那の親に相談して旦那を説得した。
それでも旦那は浮気を止めず、不倫相手の子供がかわいいらしい。
子供が二人いるから離婚しないとがんばってるが、
夫婦のギクシャクを見てるせいでか、子供は登校拒否気味。
そんな状態がもう２年ほど続いてるらしい。
知り合いの女性の状態を見ていたらやっぱり離婚を勧めてしまう。
そんな馬鹿旦那帰ってきそうにはないんだもの。
普通の不倫じゃなくって子供を作られたことが大きい感じだが。
彼女は子供の為に離婚をしないって言ってるけど、
どう見ても今の状態が子供の為にいいこととは思えない。
旦那が家に帰ってきてる時でもお互いピリピリしてるらしい。
こんな状態でも子供の為に離婚しないほうがいいんだろうかと、
話を聞いた私も考えてしまったよ。
旦那自体は離婚してほしいと言ったのだが
彼女は旦那の親に相談して旦那を説得した。
それでも旦那は浮気を止めず、不倫相手の子供がかわいいらしい。
子供が二人いるから離婚しないとがんばってるが、
夫婦のギクシャクを見てるせいでか、子供は登校拒否気味。
そんな状態がもう２年ほど続いてるらしい。
知り合いの女性の状態を見ていたらやっぱり離婚を勧めてしまう。
そんな馬鹿旦那帰ってきそうにはないんだもの。
普通の不倫じゃなくって子供を作られたことが大きい感じだが。
彼女は子供の為に離婚をしないって言ってるけど、
どう見ても今の状態が子供の為にいいこととは思えない。
旦那が家に帰ってきてる時でもお互いピリピリしてるらしい。
こんな状態でも子供の為に離婚しないほうがいいんだろうかと、
話を聞いた私も考えてしまったよ。
211 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 19:15
＞208
暴力ならいざ知らず、理想的な家庭のほうが少ないって。
暴力ならいざ知らず、理想的な家庭のほうが少ないって。
212 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 19:16
>209
うちの旦那は暴言でてきて暴言返したら
手がでてきてましたが・・・。
すっきりどころじゃなかったです。
言い合いにも話し合いにもなりませんでした。
うちの旦那は暴言でてきて暴言返したら
手がでてきてましたが・・・。
すっきりどころじゃなかったです。
言い合いにも話し合いにもなりませんでした。
213 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 19:18
＞210
ケースバイケースだね。
こんなんだったら、父親を他の子と共有しているわけで、親子関係はくずれているんだから、離婚してもいいんじゃない？
ケースバイケースだね。
こんなんだったら、父親を他の子と共有しているわけで、親子関係はくずれているんだから、離婚してもいいんじゃない？
214 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 19:19
＞212
あらら。
最後の話し合いに持っていきますか？
あらら。
最後の話し合いに持っていきますか？
215 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 19:23
>214
もう終わってます
もう終わってます
216 ：２０７：02/01/06 19:23
私も暴言返し、したよ。
手は出ないけど、エンドレスなんだもん。
今は口聞いてない。
手は出ないけど、エンドレスなんだもん。
今は口聞いてない。
217 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 19:26
結局、離婚って夫婦間の原因で親子間の原因てそうそう無いってこと？
子供も大変だね。
子供も大変だね。
218 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 19:33
＞２１３
それでも離婚しないのが子供のためとその女性は思ってるようです。
その旦那の稼ぎはかなりいいので金銭面的な問題で離婚したくない
というのが本音のようですが、建前のように子供によくないからと
話すのに少し疑問を感じています。
それでも離婚しないのが子供のためとその女性は思ってるようです。
その旦那の稼ぎはかなりいいので金銭面的な問題で離婚したくない
というのが本音のようですが、建前のように子供によくないからと
話すのに少し疑問を感じています。
219 ：きゅうり野郎 ◆ZUkiN/NE ：02/01/06 19:35
子供のため、って免罪符みたいだけど、それも親のエゴだったりするんだよね。
220 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 19:39
＞218
う〜ん、その人がそう思うならそれでいいんじゃない？
果たして、そこで離婚することがいいことなのかというのも、神しかわからないんだし。
疑問に思うなら、218さんがそうなった時には離婚すればいいことだし、人の人生は他人が選択することじゃないと思う。
夫婦の関係、性格、子供の性格、家庭の形、それぞれだから、一概には言えないと思う。
う〜ん、その人がそう思うならそれでいいんじゃない？
果たして、そこで離婚することがいいことなのかというのも、神しかわからないんだし。
疑問に思うなら、218さんがそうなった時には離婚すればいいことだし、人の人生は他人が選択することじゃないと思う。
夫婦の関係、性格、子供の性格、家庭の形、それぞれだから、一概には言えないと思う。
221 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 19:41
＞219
結局、子供のためもエゴだし、離婚もエゴじゃない？
子供には何の罪もないんだもん。
親の都合だよ。
結局、子供のためもエゴだし、離婚もエゴじゃない？
子供には何の罪もないんだもん。
親の都合だよ。
222 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 19:42
まあ、決まり文句だけどその時その時に最善を尽くすしかないよね。
223 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 19:44
と、>222がしめてくれたので、終了？
224 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 19:45
＞222
そういうことだよね。
その人の人生、その人の選んだ道を生きていくのが一番。
何が正しいなんて、ひとくくりには出来ないはず。
子供のためというのもよし、離婚するもよし。
いろんな考え、生き方があつて当たり前。
そういうことだよね。
その人の人生、その人の選んだ道を生きていくのが一番。
何が正しいなんて、ひとくくりには出来ないはず。
子供のためというのもよし、離婚するもよし。
いろんな考え、生き方があつて当たり前。
225 ：きゅうり野郎 ◆ZUkiN/NE ：02/01/06 19:45
>>221
それ言い出すと結婚もエゴだし出産もエゴになっちまうんだよなオレ的には。
言い出すときりがないから、オレは全部認める。
ウチの場合、母親は耐えてきたけど、子供のオレの立場からしたらそれも
傷ついたよ。険悪な両親を見せられるのも鬱だ。
それ言い出すと結婚もエゴだし出産もエゴになっちまうんだよなオレ的には。
言い出すときりがないから、オレは全部認める。
ウチの場合、母親は耐えてきたけど、子供のオレの立場からしたらそれも
傷ついたよ。険悪な両親を見せられるのも鬱だ。
226 ：きゅうり野郎 ◆ZUkiN/NE ：02/01/06 19:46
>>222
それでその人なりに最善を尽くすと２ちゃんで叩かれるんだよね…。ｸｽ
それでその人なりに最善を尽くすと２ちゃんで叩かれるんだよね…。ｸｽ
227 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 19:47
>２２１
私も同感。子供が小さければ、子供には選択権ないもんね。
子供の人生親が決めちゃうって事だね。
私も同感。子供が小さければ、子供には選択権ないもんね。
子供の人生親が決めちゃうって事だね。
228 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 19:47
エゴだろうがなんだろうが子供が幸せになり、自分も幸せな人生が
送れるのならそれでいいと、バツイチ新米ママの私は思う。
送れるのならそれでいいと、バツイチ新米ママの私は思う。
229 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 19:48
＞225
親が離婚して経済的に大変で、みんなのようにいろいろ欲しかったけど、言い出せなかったって言う人も居る。
どうしたって、そんなに希望どうりの育ちの人ばかりじゃない。
親が離婚して経済的に大変で、みんなのようにいろいろ欲しかったけど、言い出せなかったって言う人も居る。
どうしたって、そんなに希望どうりの育ちの人ばかりじゃない。
230 ：きゅうり野郎 ◆ZUkiN/NE ：02/01/06 19:51
>>229
それはしょうがないよ。そういう星の下に生まれてきたってことだろう。
その子が大人になった今でもそれを不満として思っているなら、それはそいつの
問題だろうし。ウチは離婚しなかったが、裕福ではなかったし。
それはしょうがないよ。そういう星の下に生まれてきたってことだろう。
その子が大人になった今でもそれを不満として思っているなら、それはそいつの
問題だろうし。ウチは離婚しなかったが、裕福ではなかったし。
231 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 19:52
＞228
幸せなにより。
子供のためというエゴに縛られている人も、離婚するより幸せとおもっているなら、それもよし。
みんなが離婚したからって、幸せとはかぎらない。
後悔する人もいるんだから。
自分で納得しているなら、それでよし。
幸せなにより。
子供のためというエゴに縛られている人も、離婚するより幸せとおもっているなら、それもよし。
みんなが離婚したからって、幸せとはかぎらない。
後悔する人もいるんだから。
自分で納得しているなら、それでよし。
232 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 19:52
233 ：きゅうり野郎 ◆ZUkiN/NE ：02/01/06 19:52
>>231
全面的に同意。
全面的に同意。
234 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 19:52
片親になった子供、それに悩む親。
不倫女「今がよけりゃ〜いい〜じゃね〜だよ！」
不倫女「今がよけりゃ〜いい〜じゃね〜だよ！」
235 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 19:53
＞きゅうりさん。
そのとうり。
きゅうりさんもそういう星の下にうまれたってことだわ。
そのとうり。
きゅうりさんもそういう星の下にうまれたってことだわ。
236 ：きゅうり野郎 ◆ZUkiN/NE ：02/01/06 19:54
>>235
そだよ。認める以外ない、現実ってものがある。
そだよ。認める以外ない、現実ってものがある。
237 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 19:58
>228
母親が幸せだと子供も幸せだと思うよ。
明るいお母さんでいてね。
母親が幸せだと子供も幸せだと思うよ。
明るいお母さんでいてね。
238 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 20:01
＞237
そうだよね。
うちなんか、夫婦間よくないけど、別に屁とも思っていないから、明るいよ。
どんな状態でも、楽しんでいれば、家庭は暗くない。
そうだよね。
うちなんか、夫婦間よくないけど、別に屁とも思っていないから、明るいよ。
どんな状態でも、楽しんでいれば、家庭は暗くない。
239 ：228：02/01/06 20:01
240 ：237：02/01/06 20:08
>228
子供は親のことちゃんと見てるよ。
頑張ってれば子供もそれちゃんとわかってくれる。
ぐうたらしてれば、それなりの子供にしかならないもんらしい。
頑張ってね。
子供は親のことちゃんと見てるよ。
頑張ってれば子供もそれちゃんとわかってくれる。
ぐうたらしてれば、それなりの子供にしかならないもんらしい。
頑張ってね。
241 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 20:13
>209
もし私が浮気されて子供まで作られた
立場だとして、離婚してもちろん子供のため、
生活の為に働くわけだけれど、年令と今の世の中を
考えても、体を酷使して大したお給料も貰えないだろうな
子供には公立しか行かせられないだろうし、
狭いアパートで精一杯頑張って、どの位の生活を
させてあげられるだろう
寂しい思いをさせるだろうし、
体も丈夫な方じゃないし・・・
その奥様も充分考えた結果なんだろうね
もし私が浮気されて子供まで作られた
立場だとして、離婚してもちろん子供のため、
生活の為に働くわけだけれど、年令と今の世の中を
考えても、体を酷使して大したお給料も貰えないだろうな
子供には公立しか行かせられないだろうし、
狭いアパートで精一杯頑張って、どの位の生活を
させてあげられるだろう
寂しい思いをさせるだろうし、
体も丈夫な方じゃないし・・・
その奥様も充分考えた結果なんだろうね
242 ：241：02/01/06 20:15
>210
デシタ・・・
デシタ・・・
243 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 20:15
毎月いくらあれば子供は育つんだろう？
地域にもよるだろうし、人それぞれの価値観もあるだろうけど・・・。
地域にもよるだろうし、人それぞれの価値観もあるだろうけど・・・。
244 ：きゅうり野郎 ◆ZUkiN/NE ：02/01/06 20:16
>>243
うーんウチも切実な問題だ。
うーんウチも切実な問題だ。
245 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 20:20
＞２４１
２１０です。
なんか見てて、その女性の心が壊れていってるような感じなんです。
子供も登校拒否に近い状態らしくって。
旦那が留守でも私ががんばるわ！離婚はしないけど。って
強い女性ならいいのですが、そうでもなさそうで。
子供の登校拒否が聞いていて心配でした。
今６年生の女のお子さんらしいのですが。
２１０です。
なんか見てて、その女性の心が壊れていってるような感じなんです。
子供も登校拒否に近い状態らしくって。
旦那が留守でも私ががんばるわ！離婚はしないけど。って
強い女性ならいいのですが、そうでもなさそうで。
子供の登校拒否が聞いていて心配でした。
今６年生の女のお子さんらしいのですが。
246 ：きゅうり野郎 ◆ZUkiN/NE ：02/01/06 20:20
>112はどうした？
247 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 20:20
とりあえず、扶養手当が出るな。
扶養手当っていくらぐらいなの？
４〜５万くらいかな？
扶養手当っていくらぐらいなの？
４〜５万くらいかな？
248 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 22:01
＞246
もうこないでしよ。
一行の発言にあれだけ言われたんじゃ。
もうこないでしよ。
一行の発言にあれだけ言われたんじゃ。
249 ：きゅうり野郎 ◆ZUkiN/NE ：02/01/06 22:03
250 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 22:07
>>249
離婚考えている人ってそれだけでシンドイから、また来るほどタフではないと思うよ。
でもみんな熱いよね。
というか、カモみつけるとすごいよね。
全てわかっているみたいの、すごいな〜と思うよ。
人のことなのにね。
離婚考えている人ってそれだけでシンドイから、また来るほどタフではないと思うよ。
でもみんな熱いよね。
というか、カモみつけるとすごいよね。
全てわかっているみたいの、すごいな〜と思うよ。
人のことなのにね。
251 ：きゅうり野郎 ◆ZUkiN/NE ：02/01/06 22:08
252 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 22:12
253 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 22:14
254 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 22:16
255 ：きゅうり野郎 ◆ZUkiN/NE ：02/01/06 22:20
>>254
でも不倫板を覗いてしまうわけですな。
でも不倫板を覗いてしまうわけですな。
256 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 22:20
>>255
どして、そこにつながる？
どして、そこにつながる？
257 ：きゅうり野郎 ◆ZUkiN/NE ：02/01/06 22:22
つながらんか？オレは繋がったけど、ヘン？まぁいいや。sage。3
258 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 22:23
きゅうりさん、今日、登場早くない？
259 ：きゅうり野郎 ◆ZUkiN/NE ：02/01/06 22:24
>>258
仕事くれ。
仕事くれ。
260 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 22:25
いやはや、ここ変わっていると思うよ。
離婚して子供を育てて偉いね〜って。
偉いの？
覚悟して離婚しているんでしょう。
離婚して偉いって言ってもらえるのって、2chくらいじゃないの？
離婚して子供を育てて偉いね〜って。
偉いの？
覚悟して離婚しているんでしょう。
離婚して偉いって言ってもらえるのって、2chくらいじゃないの？
261 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 22:26
離婚しないことを責められるのも２ｃｈならではですな。
262 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 22:28
きゅうりさん、逆玉じゃん。
263 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 22:29
そうそう、離婚しなきゃ意気地なしって、罵られる。
264 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 22:30
＞260
誰が偉いって言ってるの？
誰が偉いって言ってるの？
265 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 23:24
子供の為に離婚しない！？て本当なのかなぁ・・・
夫婦の関係にあって愛情がなくて
ただ子供の為だけに離婚しないって・・・
そんなのは子供にとって良いことなの！？
子供さん自体はそんなお母さんお父さんを目の当たりにして
辛くないんだろうか・・・
そんな夫婦である自分達が情けなくはないんだろうか・・・
何だか子供さんが一番可哀相で気の毒だよね
夫婦の関係にあって愛情がなくて
ただ子供の為だけに離婚しないって・・・
そんなのは子供にとって良いことなの！？
子供さん自体はそんなお母さんお父さんを目の当たりにして
辛くないんだろうか・・・
そんな夫婦である自分達が情けなくはないんだろうか・・・
何だか子供さんが一番可哀相で気の毒だよね
266 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 23:31
私友達に言われたことあるんだけど
私達夫婦も不仲で離婚の話がでてるの。
でもなかなか話がすすまない。
そうこうしてたら友達が離婚したの。
友達が言うには親が離婚してるからすぐ離婚って思えた。
あなた（私）の両親は不仲でも離婚しなっかた。
だからアナタも離婚できないんじゃない？って。。
私達夫婦も不仲で離婚の話がでてるの。
でもなかなか話がすすまない。
そうこうしてたら友達が離婚したの。
友達が言うには親が離婚してるからすぐ離婚って思えた。
あなた（私）の両親は不仲でも離婚しなっかた。
だからアナタも離婚できないんじゃない？って。。
267 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 23:40
元彼は私に娘の写真付の年賀状を三年間くれてた。
口では、散々家庭の不満たれてたくせに。
結局あんまり深い意味のない愚痴だったみたい。
つかれたー。しんどいー。会社やだー。くらいの。
私の方が疲れたからやめた。
夫婦のことは夫婦にしかわかんないんだなー。と納得した記憶がある。
私の場合は遊ばれてただけなんだけどさ。
口では、散々家庭の不満たれてたくせに。
結局あんまり深い意味のない愚痴だったみたい。
つかれたー。しんどいー。会社やだー。くらいの。
私の方が疲れたからやめた。
夫婦のことは夫婦にしかわかんないんだなー。と納得した記憶がある。
私の場合は遊ばれてただけなんだけどさ。
268 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 23:58
>267
スレ違い？
スレ違い？
269 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/07 00:09
270 ：きゅうり野郎 ◆ZUkiN/NE ：02/01/07 00:20
>>269
いや、だよねーと言われても、それは人によって違うと思うが。
いや、だよねーと言われても、それは人によって違うと思うが。
271 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/07 00:25
>269
私も彼に言われた「子供がもう少し大きくなるまで」って。
私も>８の言ってることなんかは本音だと思う。
本当に私のことを愛しているなら「妻と子供の方が大事だ。
だから別れよう」って言ってほしい。
都合の良い女として見くびられるのは凄く嫌。
私も彼に言われた「子供がもう少し大きくなるまで」って。
私も>８の言ってることなんかは本音だと思う。
本当に私のことを愛しているなら「妻と子供の方が大事だ。
だから別れよう」って言ってほしい。
都合の良い女として見くびられるのは凄く嫌。
272 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/07 00:30
＞271
そこまでわかっているなら、言われなくても別れたら？
そこまでわかっているなら、言われなくても別れたら？
273 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/07 00:37
言わせたいのが女心でしょ。
274 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/07 00:40
ふ〜ん。なんか言われるのも悲しいような気がするけど。
275 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/07 00:46
子供の年にもよるよね
子ともがまだ小さいと、先がなが〜く感じるでしょうな
うちは上の子があと７年で大学卒業するから
下のはあと９年か
ふぅ
子ともがまだ小さいと、先がなが〜く感じるでしょうな
うちは上の子があと７年で大学卒業するから
下のはあと９年か
ふぅ
276 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/07 00:47
子供のため！っていうのなら、やっぱり夫婦仲良くしなくちゃね。
一番はそれでしょ。
努力の結果、離婚もやむなしってことじゃないの？
一番はそれでしょ。
努力の結果、離婚もやむなしってことじゃないの？
277 ：110：02/01/07 01:05
>112
励ましてくれてありがとう。
でも、彼がいるから離婚したいと思っているのではないのです。
心は決まっています。
だからこそ、子供達から父親をなくす(もしくは母がいなくなる)ことが私のエゴなのではないだろうか。と、ここにお邪魔したのです。
励ましてくれてありがとう。
でも、彼がいるから離婚したいと思っているのではないのです。
心は決まっています。
だからこそ、子供達から父親をなくす(もしくは母がいなくなる)ことが私のエゴなのではないだろうか。と、ここにお邪魔したのです。
278 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/07 01:11
>274
私ははっきり言って欲しいな。
冷静になった時、彼も苦しかったんじゃないかなって思えるし。
私ははっきり言って欲しいな。
冷静になった時、彼も苦しかったんじゃないかなって思えるし。
279 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 10:17
「子供のために離婚できない」
そう言われたら何も言えないよね。
「そりゃ、違うだろ〜」って思ってても言えない。
そう言われたら何も言えないよね。
「そりゃ、違うだろ〜」って思ってても言えない。
280 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 10:39
離婚する親はエゴだが、子供のために離婚しないってのも親のエゴ。
でも、子供がどう育つかはその後の親次第。
でも、子供がどう育つかはその後の親次第。
281 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 10:40
「子供のために離婚できない」＝「君とは本気の遊びだ」
282 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 10:40
その言葉の裏に色々なホンネとか嘘とか有っても
信じてあげるふりするのも優しさかもね。
信じてあげるふりするのも優しさかもね。
283 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 10:46
>281
本気の遊びってどういうの？
ただの遊びってのじゃないわけ？
本気の遊びってどういうの？
ただの遊びってのじゃないわけ？
284 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 10:47
どこまでいっても「遊び」ってことだろ？
285 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 10:51
できもしないのに離婚するとか待ってろとか本気だとか
ごたく並べられるより、子供を言い訳にしてでも
はっきり「離婚できない」って言って欲しいとも思う。
ごたく並べられるより、子供を言い訳にしてでも
はっきり「離婚できない」って言って欲しいとも思う。
286 ：きゅうり野郎 ◆ZUkiN/NE ：02/01/08 10:58
287 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 11:46
離婚できないなら「離婚できない」って言う事実を告げるだけで良いよ。
「子供のため」なんて言わないで欲しい。
「子供のため」なんて言わないで欲しい。
288 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 11:57
>287
まあ常套句ですし。
聞き流してればいいんじゃない。バカダナーって。
まあ常套句ですし。
聞き流してればいいんじゃない。バカダナーって。
289 ：きゅうり野郎 ◆ZUkiN/NE ：02/01/08 12:03
>>287
確かに、本当に「子供さえいなければ離婚する」と本心から思っていても、
結局子供のことを考えて離婚しないなら事実は一緒だからね。
本当に子供が理由であっても、子供に責任を押しつけているように感じる。
いつか子供に愚痴って、結果子供がグレるかも（ｗ
確かに、本当に「子供さえいなければ離婚する」と本心から思っていても、
結局子供のことを考えて離婚しないなら事実は一緒だからね。
本当に子供が理由であっても、子供に責任を押しつけているように感じる。
いつか子供に愚痴って、結果子供がグレるかも（ｗ
290 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 12:05
離婚できないってただ一言言われたって
納得しないでしょうよ。（ｗ
すなおにそうか、で引き下がるの？
納得しないでしょうよ。（ｗ
すなおにそうか、で引き下がるの？
291 ：きゅうり野郎 ◆ZUkiN/NE ：02/01/08 12:08
292 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 12:13
このセリフが出た時点で「終わり」じゃないの？
関係を続けるかどうかは不倫ちゃん（くん）次第。
関係を続けるかどうかは不倫ちゃん（くん）次第。
293 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 12:14
そうだね、家族を捨ててまで君と一緒になるほどの
強い意志はないと言ってることだから。
強い意志はないと言ってることだから。
294 ：定説：02/01/08 12:30
子供が居ない不倫男が言い訳にするのは仕事。
295 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 13:07
>294
結婚したくない理由なら仕事ってのもわかるけど、
離婚の理由に仕事ってあるの？
出世とかってこと？
結婚したくない理由なら仕事ってのもわかるけど、
離婚の理由に仕事ってあるの？
出世とかってこと？
296 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 14:01
だから子供の居ない不倫男の言い訳がいかに苦しいかって事。
愛人目の前にして実は結構奥さん愛してるから別れられないなんて
言えないもんね。
愛人目の前にして実は結構奥さん愛してるから別れられないなんて
言えないもんね。
297 ：きゅうり野郎 ◆ZUkiN/NE ：02/01/08 14:20
>>296
本人には愛がなくても、その親に対する情とかがある場合もあるからね。
って、弁護じゃないけど、そういう部分で踏ん切りがつかないこともあるって
ことをわかってオネガイ。オレがそれで悩んだから。
本人には愛がなくても、その親に対する情とかがある場合もあるからね。
って、弁護じゃないけど、そういう部分で踏ん切りがつかないこともあるって
ことをわかってオネガイ。オレがそれで悩んだから。
298 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 14:23
鬼畜にもなりきれず、中途半端に「いい人」でいようと
する姿勢がウザい。
する姿勢がウザい。
299 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 14:43
子供のせい 子供のため って、結局どっちに転んでも自分に言い訳ができて自分だけはいい子でいられる。
自分を納得させるための方便。その時の判断で選択しているはずなのに、思惑が違うと愚痴がでる。
「あんたがいたから…」「あんたのために…」
しわよせは いつも子供。
自分を納得させるための方便。その時の判断で選択しているはずなのに、思惑が違うと愚痴がでる。
「あんたがいたから…」「あんたのために…」
しわよせは いつも子供。
300 ：バビル３世：02/01/08 14:54
子供がいるから離婚しないとは確かに言いたくない。
でも子供にとってどの道が一番いいか、どんな親でも考えると思う。
子供自身が、両親に離婚してほしくないと思っているのなら、
親は少しの我慢はするべきだって思うんだけど･･･。
そういう私も答えが出せずに悩んでる人間です(w
でも子供にとってどの道が一番いいか、どんな親でも考えると思う。
子供自身が、両親に離婚してほしくないと思っているのなら、
親は少しの我慢はするべきだって思うんだけど･･･。
そういう私も答えが出せずに悩んでる人間です(w
301 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 14:59
子供の望みはパパとママが仲良くして、自分の事を
考えて愛してくれる事です。
考えて愛してくれる事です。
302 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 15:02
＞301
そうそう。
そうそう。
303 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 15:09
>バビル3世
少しの我慢 ってどのくらい?
>301
その望みだけは かなえられない。>パパと仲良く。
少しの我慢 ってどのくらい?
>301
その望みだけは かなえられない。>パパと仲良く。
304 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 15:10
>303
くず
くず
305 ：バビル３世：02/01/08 15:12
>>301
子供の事を考えて愛する事はできます。と言うかそれは親として自然な事。
やろうと思ってする事じゃないです。でも夫婦仲良くは難しい。
子供の父親として接する事はできるけど、夫としての愛情はもうないから。
>>303
少しって期間ではなくて、気持ちの問題。
子供の事を考えて愛する事はできます。と言うかそれは親として自然な事。
やろうと思ってする事じゃないです。でも夫婦仲良くは難しい。
子供の父親として接する事はできるけど、夫としての愛情はもうないから。
>>303
少しって期間ではなくて、気持ちの問題。
306 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 15:32
>305
303で言いたかったことを書いてくれてありがとう。
期間でも気持ちでも態度でも どのくらいの我慢が必要かは、人それぞれだよね
夫は、子供の父親。それ以外はないです。
303で言いたかったことを書いてくれてありがとう。
期間でも気持ちでも態度でも どのくらいの我慢が必要かは、人それぞれだよね
夫は、子供の父親。それ以外はないです。
307 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 15:41
結局306はどうしたいんだよ。
あれもいや、これもいや。
道なんかねーだろ。
あれもいや、これもいや。
道なんかねーだろ。
308 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 15:43
離婚して寂しい思いはたしかにする。
しかし気持が無くなった夫婦を見て育つトラウマの方がはるかに
子供の為にはならんぜよ。
しかし気持が無くなった夫婦を見て育つトラウマの方がはるかに
子供の為にはならんぜよ。
309 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 15:45
＞308同意です。
私がそうでした。
私がそうでした。
310 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 15:48
結局 親の我が身かわいさから出る究極の言い訳
311 ：バビル３世：02/01/08 16:00
>>308
あくまでも私の場合だけど、私の両親も不仲だったし(不倫が原因ではないが)
派手なけんかもしょっちゅう。それもすごくイヤだったけど、離婚される方が
もっとイヤだった。
夫婦間の愛情がないといっても、口も聞かないとかじゃなくて、家族としては
接する事ができるよ。
「子供の為に離婚しないで我慢してるんだ」ってウジウジ考えてるような親なら
ダメだろうけど、父親も母親も一生懸命生きてる姿を、子供はちゃんと見てると思う。
私はそうだった。今でも仲が良いとは言えない両親だけど、一生懸命生きてる。
そういう生き方もあるんじゃないかな？良い悪いは別として。
あくまでも私の場合だけど、私の両親も不仲だったし(不倫が原因ではないが)
派手なけんかもしょっちゅう。それもすごくイヤだったけど、離婚される方が
もっとイヤだった。
夫婦間の愛情がないといっても、口も聞かないとかじゃなくて、家族としては
接する事ができるよ。
「子供の為に離婚しないで我慢してるんだ」ってウジウジ考えてるような親なら
ダメだろうけど、父親も母親も一生懸命生きてる姿を、子供はちゃんと見てると思う。
私はそうだった。今でも仲が良いとは言えない両親だけど、一生懸命生きてる。
そういう生き方もあるんじゃないかな？良い悪いは別として。
312 ：バビル３世：02/01/08 16:03
結局、人それぞれのケースがあるじゃない？
絶対にこうだ！っていう答えがあれば誰も悩まないよ。
その人にとっての正解でも、他の人にとっては違う場合もある。
自分にとっての答えを、みんな悩みながら探してる。
絶対にこうだ！っていう答えがあれば誰も悩まないよ。
その人にとっての正解でも、他の人にとっては違う場合もある。
自分にとっての答えを、みんな悩みながら探してる。
313 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 16:07
でもミンナが自分の身がイチバン可愛い、
という事は、共通だと思うけど。
という事は、共通だと思うけど。
314 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 16:08
んだんだ
315 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 16:10
＞311
私は逆〜。親が離婚したら明るい未来があるって思いこんでて
早く離婚しちゃえって思ってた。（当時8〜12才）
結局は完全には離婚しなかったけど。
私は逆〜。親が離婚したら明るい未来があるって思いこんでて
早く離婚しちゃえって思ってた。（当時8〜12才）
結局は完全には離婚しなかったけど。
316 ：バビル３世：02/01/08 16:10
自分の身が一番かわいいって言うか、自分自身の幸せを求めない
人間なんていないでしょ。
人間なんていないでしょ。
317 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 16:15
自分の幸せがなんだかもわからないのに
求めてもいっしょだと思うけど。
求めてもいっしょだと思うけど。
318 ：バビル３世：02/01/08 16:16
319 ：バビル３世：02/01/08 16:19
320 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 16:21
バビルさん、そんな事はみんなわかってると思いますけど・・・
321 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 16:24
言い過ぎれば正当化にしかならないと言うことで。
322 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 16:24
おしまい
323 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 16:27
324 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 16:30
>>323
つらいね。
つらいね。
325 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 16:32
不倫ちゃん（くん）に対していつまでも自分がイイ人でいたいんだよね。
326 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 16:34
子供の為にってのもあるけど、一番は自分が子供と離れたくないからだな。
327 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 16:39
友人の彼は「子供の為に今は離婚できない」と言った後で
私立に通う子供の養育費がどれだけかかるかってことを
とうとうと話したらしい。
そこで友人は一念発起、より高給を求めて資格取得の勉強中。
早く彼の真意に気づくと良いねってみんな友人は心配してる。
私立に通う子供の養育費がどれだけかかるかってことを
とうとうと話したらしい。
そこで友人は一念発起、より高給を求めて資格取得の勉強中。
早く彼の真意に気づくと良いねってみんな友人は心配してる。
328 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 16:43
>326
それが親のエゴ
やっぱり、ケースバイケースか…
それが親のエゴ
やっぱり、ケースバイケースか…
329 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 16:43
330 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 16:44
なんだそれ。
331 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 16:47
332 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 16:48
>>331無い物ねだりしてないで、そろそろ考えな
333 ：バビル３世：02/01/08 17:03
>>323
無理矢理じゃないよ。兄弟が多いから必然的に賑やかだったのかなぁ。
両親が喧嘩すると、子供は子供なりに「今回はお父さんが悪い」とか
「お母さんも、そんな言い方はない」とか、親に説教するようになる(w
無理矢理じゃないよ。兄弟が多いから必然的に賑やかだったのかなぁ。
両親が喧嘩すると、子供は子供なりに「今回はお父さんが悪い」とか
「お母さんも、そんな言い方はない」とか、親に説教するようになる(w
334 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 17:32
「自分の」子供が離婚して欲しいなら離婚するし、嫌なら離婚しないで現状維持。
他の人がどうあれ、出来る限り「自分の」子供の望むようにしてやりたい。
本音を言えば、伴侶の事はあまり考えてない。
というか殆ど関心が無いのでどうでもいい。
不倫相手も子供と同等に大事な存在だからどちらかを切る事はできない。
また、離婚したとしても、誰とも再婚はしないし他に子供は絶対に作らない。
法的に面倒な事にならずに、自分の遺産がすべて子供にスムーズに渡るように。
ま、こんな腐れ親の遺産なんか子供からしたら「いらねーよ！」ってもんかもしれないが。
他の人がどうあれ、出来る限り「自分の」子供の望むようにしてやりたい。
本音を言えば、伴侶の事はあまり考えてない。
というか殆ど関心が無いのでどうでもいい。
不倫相手も子供と同等に大事な存在だからどちらかを切る事はできない。
また、離婚したとしても、誰とも再婚はしないし他に子供は絶対に作らない。
法的に面倒な事にならずに、自分の遺産がすべて子供にスムーズに渡るように。
ま、こんな腐れ親の遺産なんか子供からしたら「いらねーよ！」ってもんかもしれないが。
335 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 18:15
336 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 18:25
>333
兄弟が多いと気も紛れることもできるよね。
うちは二人兄弟で、親の言い争いはなかったものの
母親が悩んだり、影で泣いたりしてたの知ってる。
当時はなんでだかわからなかったし、聞けなかった。
今なら父親が浮気してたからだってわかるけど、
やっぱ離婚して欲しかった、それは今でも思うこと。
兄弟が多いと気も紛れることもできるよね。
うちは二人兄弟で、親の言い争いはなかったものの
母親が悩んだり、影で泣いたりしてたの知ってる。
当時はなんでだかわからなかったし、聞けなかった。
今なら父親が浮気してたからだってわかるけど、
やっぱ離婚して欲しかった、それは今でも思うこと。
337 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 18:30
>334
子供が判断できない年齢だったらどうするの？
判断できるまで待つの？
判断と言っても小さい頃は両親揃ってて欲しいもんだと思うけど、
ある程度の年齢になって物事がわかってくると
離婚してほしいと思ったりもするんじゃないかな。
それに、そんな大事な問題を子供に決めさせるのもかわいそうだと思う。
大きくなって、「自分が言った為に両親が別れた、別れなかった」
って悩んだりすることもあると思うんだけど・・・。
子供が判断できない年齢だったらどうするの？
判断できるまで待つの？
判断と言っても小さい頃は両親揃ってて欲しいもんだと思うけど、
ある程度の年齢になって物事がわかってくると
離婚してほしいと思ったりもするんじゃないかな。
それに、そんな大事な問題を子供に決めさせるのもかわいそうだと思う。
大きくなって、「自分が言った為に両親が別れた、別れなかった」
って悩んだりすることもあると思うんだけど・・・。
338 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 18:41
>334みたいのが一番子供に言いそう。
「おまえの為」って。
「おまえの為」って。
339 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 18:46
っていうか、子供に「お前が言ったから」って言う感じね。
340 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 20:15
なんか変だよ。
子供は大事なんだから、子供のこと考えたっていいじゃん。
こどももそれぞれ違う性格を持っているんだから、別れて欲しいと思う子供ばかりじゃないはず。
殺伐としていたって、お父さんが居てお母さんが居てがいいという子供もいるよ、きっと。
どういう形であれ、感謝の気持ちを持てる子供になって欲しいな。
みんな子供が幸せになれるならと思って選択するのだったら。
子供は大事なんだから、子供のこと考えたっていいじゃん。
こどももそれぞれ違う性格を持っているんだから、別れて欲しいと思う子供ばかりじゃないはず。
殺伐としていたって、お父さんが居てお母さんが居てがいいという子供もいるよ、きっと。
どういう形であれ、感謝の気持ちを持てる子供になって欲しいな。
みんな子供が幸せになれるならと思って選択するのだったら。
341 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 20:25
でもさ、子供のことをほっぽりだして不倫して家出しちゃうようなＤＱＮよりはずっとマトモだと思うよ
334さんだって、責任をまっとうしようとする姿勢があるじゃん
誰だって子供の悲しむ顔はみたくない
自分の勝手（不倫）でそうなるなら、形だけでも夫婦を保っていたほうがいい
子供はすぐに大きくなります
子供が独立して夫婦だけになったとき考えたっていいじゃない
その頃はもう結婚という体制はどうでもよくなってるかもよ
子供が巣立ったあと、部屋があくじゃない？
主人と私、それぞれやっと部屋を持てたら顔を突き合わす事もあまりなくなるだろうし
それぞれに自分の部屋で好きな事をしてたまに夫婦で会話してさ
恋愛は他所で。
それでいいじゃないって思うのだー
334さんだって、責任をまっとうしようとする姿勢があるじゃん
誰だって子供の悲しむ顔はみたくない
自分の勝手（不倫）でそうなるなら、形だけでも夫婦を保っていたほうがいい
子供はすぐに大きくなります
子供が独立して夫婦だけになったとき考えたっていいじゃない
その頃はもう結婚という体制はどうでもよくなってるかもよ
子供が巣立ったあと、部屋があくじゃない？
主人と私、それぞれやっと部屋を持てたら顔を突き合わす事もあまりなくなるだろうし
それぞれに自分の部屋で好きな事をしてたまに夫婦で会話してさ
恋愛は他所で。
それでいいじゃないって思うのだー
342 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 20:29
＞341
私もそう思うのだー。
私もそう思うのだー。
343 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 20:39
スレ違いかもしれません。
家の旦那は子供の為に犠牲になりたくない
だから不倫を続ける。イヤなら離婚する。
自分が幸せに思えないと、生きてる意味が無い。と言っています。
子供が小さい時、男の人は子供の事面倒な存在だと
聞いた事がありますが、３３４さんのような気持ちを
子供に持てるようになるのって、子供がいくつ位になってからなのですか？
家の旦那は子供の為に犠牲になりたくない
だから不倫を続ける。イヤなら離婚する。
自分が幸せに思えないと、生きてる意味が無い。と言っています。
子供が小さい時、男の人は子供の事面倒な存在だと
聞いた事がありますが、３３４さんのような気持ちを
子供に持てるようになるのって、子供がいくつ位になってからなのですか？
344 ：３３４ではないけれど：02/01/08 20:47
>343
人それぞれだと思うよ？
女性でも子供を捨てちゃうような母性に欠けた女性がいるように、男性でも子煩悩もいるし自分第一の人もいるし
ただ、「一般的には」子供に対する思いは、母性よりは父性のほうが弱いようです
本能としてやはり女性は子孫を守り育てる、男性は自分の子孫と家族と自分のプライドを保つために闘う
うちの旦那なんかも「子供の事はお前に任せた」ってタイプ
そんなところでも旦那から気持ちが離れていっちゃうんだよね、女って
ごめん、私の場合はだけど
人それぞれだと思うよ？
女性でも子供を捨てちゃうような母性に欠けた女性がいるように、男性でも子煩悩もいるし自分第一の人もいるし
ただ、「一般的には」子供に対する思いは、母性よりは父性のほうが弱いようです
本能としてやはり女性は子孫を守り育てる、男性は自分の子孫と家族と自分のプライドを保つために闘う
うちの旦那なんかも「子供の事はお前に任せた」ってタイプ
そんなところでも旦那から気持ちが離れていっちゃうんだよね、女って
ごめん、私の場合はだけど
345 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 20:49
私が独立して私の子供も大きくなってきたけど、私の両親はいまだに仲が悪い。
それぞれの部屋で過ごす時間はあるらしいけど、同じ家だから顔は合わす。
顔を合わせれば、口を開けば喧嘩してる感じ。
母親は電話をしてきては父親の愚痴を言っている。
「あんた達がいたから今までやってきた」と言うけど、
そんな言われ方をするのならさっさと離婚して欲しかった。
うちの父親は昭和一桁の亭主関白型。
母親は一日中、父親の食事の支度、洗濯、掃除におわれている。
父親はそういう母の重箱の隅をつつくがごとく嫌味を言いに回っている。
今からでも離婚して欲しいくらい。
母親にそう言うと、老後の心配もあるし、ますますもって離婚できないらしい。
恋愛って言っても、不倫してた父親の影響もあるんだろうけれど、
母親は自分が不倫しようなんて思いもよらないみたい。
子供が大きくなったら離婚しようなんてうちの親を見てると考えられない。
うちの母親の人生、なんだろう・・・。
それぞれの部屋で過ごす時間はあるらしいけど、同じ家だから顔は合わす。
顔を合わせれば、口を開けば喧嘩してる感じ。
母親は電話をしてきては父親の愚痴を言っている。
「あんた達がいたから今までやってきた」と言うけど、
そんな言われ方をするのならさっさと離婚して欲しかった。
うちの父親は昭和一桁の亭主関白型。
母親は一日中、父親の食事の支度、洗濯、掃除におわれている。
父親はそういう母の重箱の隅をつつくがごとく嫌味を言いに回っている。
今からでも離婚して欲しいくらい。
母親にそう言うと、老後の心配もあるし、ますますもって離婚できないらしい。
恋愛って言っても、不倫してた父親の影響もあるんだろうけれど、
母親は自分が不倫しようなんて思いもよらないみたい。
子供が大きくなったら離婚しようなんてうちの親を見てると考えられない。
うちの母親の人生、なんだろう・・・。
346 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 21:34
＞345
離婚したからって、お母さんがそれまでより幸せになれるとは限らない。
なんとなく、わかったよ。
結局、「あなた達のため。」と聞かされるのが、イヤなんだね。
いいじゃない。愚痴ぐらい聞いてあげようよ。
他人には言えない愚痴なんだから。
不倫てみんなが出来るものじゃないよ。
素敵じゃない。
不倫しようと思わないお母さんて。
離婚したからって、お母さんがそれまでより幸せになれるとは限らない。
なんとなく、わかったよ。
結局、「あなた達のため。」と聞かされるのが、イヤなんだね。
いいじゃない。愚痴ぐらい聞いてあげようよ。
他人には言えない愚痴なんだから。
不倫てみんなが出来るものじゃないよ。
素敵じゃない。
不倫しようと思わないお母さんて。
347 ：345：02/01/08 21:39
うちの場合、離婚した方が幸せだったでしょうね。
家のごたごたを事細かに話する気にはなれないので、
そういうふうに取られるんですね。
家のごたごたを事細かに話する気にはなれないので、
そういうふうに取られるんですね。
348 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 21:45
誰だって、他の家庭の中のことなんてわかんない。
わかるほうがおかしくない？
わかるほうがおかしくない？
349 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 21:54
>父親はそういう母の重箱の隅をつつくがごとく嫌味を言いに回っている。
父親の愚痴を母親から聞かされるのか。
うちも似たようなもんだな。
他人からみればただの愚痴なんだろうけど、
重箱の隅をつつく嫌味、うちもあるけどたまんないよね。
言われっぱなしの母に怒鳴らないまでも嫌味な父。
愚痴を言いながら私に「どうにかして」って母は言いたいんだよね。
どうにもならないのにさ。
どうにもならないのがわかってるのに言ってくる母に腹が立つ。
母に腹が立つ自分にまた苛立つ。
不倫できない母が素敵なんて笑わせるよ。
母は不倫した方がまだ自分を輝かせられるんじゃないか？
恋愛に年は関係ないかもしれないが70近い女の恋愛や不倫って考えられるか。
できればもっと早く離婚してれば可能性はあっただろうけどね。
父親の愚痴を母親から聞かされるのか。
うちも似たようなもんだな。
他人からみればただの愚痴なんだろうけど、
重箱の隅をつつく嫌味、うちもあるけどたまんないよね。
言われっぱなしの母に怒鳴らないまでも嫌味な父。
愚痴を言いながら私に「どうにかして」って母は言いたいんだよね。
どうにもならないのにさ。
どうにもならないのがわかってるのに言ってくる母に腹が立つ。
母に腹が立つ自分にまた苛立つ。
不倫できない母が素敵なんて笑わせるよ。
母は不倫した方がまだ自分を輝かせられるんじゃないか？
恋愛に年は関係ないかもしれないが70近い女の恋愛や不倫って考えられるか。
できればもっと早く離婚してれば可能性はあっただろうけどね。
350 ：345：02/01/08 21:56
>348
そうだけど、わかったふうなことを書く346に腹がたった。
そうだけど、わかったふうなことを書く346に腹がたった。
351 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 21:56
＞349
不倫する母親って好き？
不倫する母親って好き？
352 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 21:59
＞350
じゃあ、なんか言えばうれしかったの？
じゃあ、なんか言えばうれしかったの？
353 ：349：02/01/08 21:59
>351
346が
>素敵じゃない。不倫しようと思わないお母さんて。
って書いてるからさ。
私が言いたいのは不倫する母親が好きか嫌いか良いか悪いかじゃない。
不倫できたならば、その方が母は輝いていただろう、ってこと。
346が
>素敵じゃない。不倫しようと思わないお母さんて。
って書いてるからさ。
私が言いたいのは不倫する母親が好きか嫌いか良いか悪いかじゃない。
不倫できたならば、その方が母は輝いていただろう、ってこと。
354 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 22:01
＞353
私は母親に不倫で輝くより、趣味や仕事などで向上して輝いてくれるほうがいいな。
私は母親に不倫で輝くより、趣味や仕事などで向上して輝いてくれるほうがいいな。
355 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 22:01
356 ：349：02/01/08 22:08
小学生の時は父が不倫してて母は影で泣いてた。
あてつけでも不倫してくれて明るい幸せな母ならよかったかもね。
影で泣く母も思いつめる母も見たくはなかったからさ。
この場合の幸せとは心からという意味だけど。
あてつけでも不倫してくれて明るい幸せな母ならよかったかもね。
影で泣く母も思いつめる母も見たくはなかったからさ。
この場合の幸せとは心からという意味だけど。
357 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 22:09
私は母親が離婚しないでくれてよかったと思う。
358 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 22:13
＞356
あてつけで不倫するほど、惨めなものはないと思うけど。
あてつけで不倫するほど、惨めなものはないと思うけど。
359 ：349：02/01/08 22:15
>358
だから、母が幸せならと書いているが？
だから、母が幸せならと書いているが？
360 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 22:18
不倫して幸せになった母が君とお父さんを置いて
出ていったとしても、お母さんが幸せならそれで
いいって事？
出ていったとしても、お母さんが幸せならそれで
いいって事？
361 ：349：02/01/08 22:23
今の母を見ている限り母が幸せならいいと思うね。
だが、そうやって子供を置いて出て行った母は幸せではないだろう。
>360
そうやって子供を置いて出て行った母親は幸せに暮らせるものなのか？
人によるとでも？
だが、そうやって子供を置いて出て行った母は幸せではないだろう。
>360
そうやって子供を置いて出て行った母親は幸せに暮らせるものなのか？
人によるとでも？
362 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 22:23
不幸そうな人を「素敵」とは言えないなあ。さすがに。
いくら不倫しなくたってさ。
だからといって不倫を進めてる訳じゃないけどね。
グチをこぼすなとは言わないけどいつもいつもそういう状態の人ってうんざりしない？
別に家族じゃなくても。
いくら不倫しなくたってさ。
だからといって不倫を進めてる訳じゃないけどね。
グチをこぼすなとは言わないけどいつもいつもそういう状態の人ってうんざりしない？
別に家族じゃなくても。
363 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 22:31
>361
っていうか、愚痴聞かされてうざい。私を言い訳に
するなって言ってるだけじゃん。
っていうか、愚痴聞かされてうざい。私を言い訳に
するなって言ってるだけじゃん。
され妻ってだけでそんなに不幸か？
愛の無い仮面夫婦ってだけでそんなに不幸か？
私は違うと思うけど。
愛の無い仮面夫婦ってだけでそんなに不幸か？
私は違うと思うけど。
365 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 22:32
>362
同意。
愚痴ばかり言う人の顔は見たくないもの。
まして、素敵とは言いがたい・・・。
同意。
愚痴ばかり言う人の顔は見たくないもの。
まして、素敵とは言いがたい・・・。
366 ：３６１じゃないが：02/01/08 22:33
367 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 22:34
>364
不幸な人もいるしそうでないひとも居る。
不幸な人もいるしそうでないひとも居る。
368 ：349：02/01/08 22:35
>364
され妻の夫にもよるのではと思うが。
され妻の夫にもよるのではと思うが。
>>367
そうなのよ。結局人それぞれ。話がル〜プ〜。
そうなのよ。結局人それぞれ。話がル〜プ〜。
370 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 22:37
愚痴言う人ってどんな状況でも言うと思う。たまたま家族が
そういう人だっただけでしょ。不倫してたって今度は不倫相
手の愚痴言うだけじゃないの？
そういう人だっただけでしょ。不倫してたって今度は不倫相
手の愚痴言うだけじゃないの？
371 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 22:38
>だが、そうやって子供を置いて出て行った母は幸せではないだろう。
あ。コレ、シアワセだったみたいですよ。
一緒に逃げた男との間に子供も作って毎年海外旅行してて
ﾄﾃｰﾓ幸せだったと、死ぬ間際に呼び出した私達兄弟(前夫との間の子)に
語りました。
あ。コレ、シアワセだったみたいですよ。
一緒に逃げた男との間に子供も作って毎年海外旅行してて
ﾄﾃｰﾓ幸せだったと、死ぬ間際に呼び出した私達兄弟(前夫との間の子)に
語りました。
372 ：349：02/01/08 22:39
>363
愚痴は誰も聞きたいものではないと思うが。
まして、父の愚痴を母から聞かされる。
うちの場合は私を言い訳にしているわけではないが。
愚痴は誰も聞きたいものではないと思うが。
まして、父の愚痴を母から聞かされる。
うちの場合は私を言い訳にしているわけではないが。
373 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 22:39
374 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 22:39
＞371
でっあなたはそれ聞いてどう思った？
よかつたなと思えた？
不倫して逃げてくれてよかったって。
お母さん、輝いていたんだって。
でっあなたはそれ聞いてどう思った？
よかつたなと思えた？
不倫して逃げてくれてよかったって。
お母さん、輝いていたんだって。
376 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 22:42
>371
とても幸せだったのなら死ぬ間際にでも前夫の子供には
会わないんじゃないの？
会う必要ないじゃない。
やっぱどこかに心残りみたいなのがあったから呼び出したんでしょ？
それに、居所がわかってたってのがね・・・。
どこまで連絡取ってたってことかな？
とても幸せだったのなら死ぬ間際にでも前夫の子供には
会わないんじゃないの？
会う必要ないじゃない。
やっぱどこかに心残りみたいなのがあったから呼び出したんでしょ？
それに、居所がわかってたってのがね・・・。
どこまで連絡取ってたってことかな？
377 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 22:43
>>373
だからそれが出来ちゃう人だから不倫するの(w
だからそれが出来ちゃう人だから不倫するの(w
379 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 22:47
うちのお母んは幸せなんかなぁ、会った事ないから
知らんけど(w でももし死に際に呼び出されて、
「忘れた事がなかった」なんて言われたらソッコー
「ウソつけ！(w」って突っ込みいれそうだ(ww
知らんけど(w でももし死に際に呼び出されて、
「忘れた事がなかった」なんて言われたらソッコー
「ウソつけ！(w」って突っ込みいれそうだ(ww
380 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 22:49
>371
一般の考えじゃないな。
そういうのと349の母ってのを一緒にしちゃ349の母がかわいそうじゃん。
結局不倫もしないで子供育てたわけだし。
愚痴はよくないけどねぇ。
一般の考えじゃないな。
そういうのと349の母ってのを一緒にしちゃ349の母がかわいそうじゃん。
結局不倫もしないで子供育てたわけだし。
愚痴はよくないけどねぇ。
381 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 22:50
>>376
居所は、区役所にしつこく通い詰めて嘘を付いたら同情して
教えてくれたと、不倫相手が言ってました。
呼び出された時のメインの用件は、遺産の相続についてでした。
母(と呼ぶのも不快)名義の遺産は若干あるが、前夫との間の子の
私達には一切相続権は無いと念を押され書面にサインしろと
強要されました。
居所は、区役所にしつこく通い詰めて嘘を付いたら同情して
教えてくれたと、不倫相手が言ってました。
呼び出された時のメインの用件は、遺産の相続についてでした。
母(と呼ぶのも不快)名義の遺産は若干あるが、前夫との間の子の
私達には一切相続権は無いと念を押され書面にサインしろと
強要されました。
382 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 22:57
>381
それって詐欺じゃねぇの？
相続権がないならサインはいらないんじゃない？
実子なら離婚しても相続権はあるはず。
相続権があるから相続放棄の為にサインさせられたんじゃない？
それに、相続権の問題なら死んでからでもいいはず。
死ぬ間際にでも一目でも会いたかったんだと思うけど。
それって詐欺じゃねぇの？
相続権がないならサインはいらないんじゃない？
実子なら離婚しても相続権はあるはず。
相続権があるから相続放棄の為にサインさせられたんじゃない？
それに、相続権の問題なら死んでからでもいいはず。
死ぬ間際にでも一目でも会いたかったんだと思うけど。
383 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 23:05
子供の頃の時父が浮気して
毎晩怒号が飛び交うケンカの嵐で本当に怖かった。
暫くしたら冷戦状態になって２〜３年は家全体が荒んでたよ。
３０年以上経った今嘘みたいに仲のいい老夫婦です。
だから別れないで良かったと思う。
子供の為にってのも実際あったんだと思う。（別に言われなかったけど）
結局は結果なんだね。
今もあんな状態で３０年も一緒にいてあなたのためとか言われたら
キレるよ、たぶん。
毎晩怒号が飛び交うケンカの嵐で本当に怖かった。
暫くしたら冷戦状態になって２〜３年は家全体が荒んでたよ。
３０年以上経った今嘘みたいに仲のいい老夫婦です。
だから別れないで良かったと思う。
子供の為にってのも実際あったんだと思う。（別に言われなかったけど）
結局は結果なんだね。
今もあんな状態で３０年も一緒にいてあなたのためとか言われたら
キレるよ、たぶん。
384 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:03
昔不倫しかかりそうになってしまった男性（奥さんとは第一子出産以来
セックスレスと申しておりました。真実は知りません。）に、
「子供って（妻と）共有できたりするから・・」
って、ボソッと言われて一気に我に返ったことがあった。
私も子を持つ身になり、そのときの一言がよく分かるようになった。
セックスレスと申しておりました。真実は知りません。）に、
「子供って（妻と）共有できたりするから・・」
って、ボソッと言われて一気に我に返ったことがあった。
私も子を持つ身になり、そのときの一言がよく分かるようになった。
385 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:13
このスレは、子供のために離婚しないって、実行者が言う場合？
され妻が言うのはどう？だんなが離婚したがってるのに。
され妻が言うのはどう？だんなが離婚したがってるのに。
386 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:16
>>385
１をちゃんと読め。
１をちゃんと読め。
387 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:19
＞３８６
この議論発展性がないから、展開させてみたんだけど何か？
この議論発展性がないから、展開させてみたんだけど何か？
388 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:19
＞385
＞だんなが離婚したがってるのに。
自分の妻を「され妻」っていう立場にしてしまう前に
別れてしまえば済むことだよね。
され妻にしといて離婚したい・・・って言っても
聞き入れてもらえないっしょ？どう？
＞だんなが離婚したがってるのに。
自分の妻を「され妻」っていう立場にしてしまう前に
別れてしまえば済むことだよね。
され妻にしといて離婚したい・・・って言っても
聞き入れてもらえないっしょ？どう？
389 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:23
され妻でも色々でしょ。
離婚したいのにだんなが承諾してくれないされ妻もウヨウヨいるよ。
離婚したいのにだんなが承諾してくれないされ妻もウヨウヨいるよ。
390 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:26
>>386
どんな展開？過去ログ読んだ？
どんな展開？過去ログ読んだ？
391 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:27
392 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:29
不倫相手、子供の結婚式には夫婦揃って出てやりたいって言ってた。
子供が結婚しても離婚する気はないんでしょ。
子供が結婚しても離婚する気はないんでしょ。
でもさ、旦那が浮気して「お前より好きな人が出来たから離婚したい」
って言われるのって、ショックだろうけどまだ納得出来るよね。
さんざん裏切っといて「離婚する気はない」なんて言われたら
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って思うよ。
って言われるのって、ショックだろうけどまだ納得出来るよね。
さんざん裏切っといて「離婚する気はない」なんて言われたら
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って思うよ。
394 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:31
＞392
わかんないよ。
とにかく、子供が独り立ちするまでは、責任あると思う人多いから。
そこから、また私（おれ）のための人生って。
わかんないよ。
とにかく、子供が独り立ちするまでは、責任あると思う人多いから。
そこから、また私（おれ）のための人生って。
395 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:33
うちそんなかも。
「心は裏切っていないから。」だって。
バカでしょ。自慢しちゃうよ。
「心は裏切っていないから。」だって。
バカでしょ。自慢しちゃうよ。
396 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:35
>>395
バレたら俺もそうなりそう。ははは
バレたら俺もそうなりそう。ははは
397 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:36
され妻が、子供のために離婚しないって言うのも、言い訳。
家族を捨てる気の男を父親としておいといても、こどものためになるわけないじゃん。
家族を捨てる気の男を父親としておいといても、こどものためになるわけないじゃん。
398 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:36
>394
うーん、それならそう言うと思うの。
子供高校生だし、あと数年後には実現してもおかしくない話でしょう。
ってかね、この人も家庭内不和だって言うんだけど、家庭なんて
そううまくいかないのが現状だしうまくいってるとこなんて
ごく少数でしょって言ってる。お互い悩み抱えてるものだし、
うまくいっていないからといって別れて不倫相手（＝私）と一緒に
なるのは傲慢、と考えているらしい。
これって、結構一般的な考えだと思うのね。
うーん、それならそう言うと思うの。
子供高校生だし、あと数年後には実現してもおかしくない話でしょう。
ってかね、この人も家庭内不和だって言うんだけど、家庭なんて
そううまくいかないのが現状だしうまくいってるとこなんて
ごく少数でしょって言ってる。お互い悩み抱えてるものだし、
うまくいっていないからといって別れて不倫相手（＝私）と一緒に
なるのは傲慢、と考えているらしい。
これって、結構一般的な考えだと思うのね。
399 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:37
でも、そういって離婚承諾しない奥さん多いよね。
哀れだよ。自分でも気づいてるだろうに。
哀れだよ。自分でも気づいてるだろうに。
400 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:37
とりあえず、「あんたの為に」ってな事を子供本人に
平気で言える親っていうのは信じがたいものがあるね。
子供を置いて不倫相手とでてっちゃうドキュソ親と大差ない。
平気で言える親っていうのは信じがたいものがあるね。
子供を置いて不倫相手とでてっちゃうドキュソ親と大差ない。
401 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:37
>>397 それって「家族を捨てる気の男」なの？
402 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:38
＞397
男って家族を捨てる気になったら、捨てていく人多いよ。
父親として置いておきたくても、置いておけなくなる。
男って家族を捨てる気になったら、捨てていく人多いよ。
父親として置いておきたくても、置いておけなくなる。
403 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:39
奥さんが子供のためと言って離婚承諾しないことによって、
旦那は、奥さんばかりでなく子供までうっとうしくなる。
お前らがいなきゃ離婚できるのにって。
そんな環境で育つ子供がかわいそう。
旦那は、奥さんばかりでなく子供までうっとうしくなる。
お前らがいなきゃ離婚できるのにって。
そんな環境で育つ子供がかわいそう。
404 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:40
＞398
傲慢ていうか、社会的な体裁もあるんじゃないの？
家族捨てて、不倫相手と結婚するっていうのは・・・。
傲慢ていうか、社会的な体裁もあるんじゃないの？
家族捨てて、不倫相手と結婚するっていうのは・・・。
405 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:41
生活の心配をしなくてもいいお金を
ちゃんとくれれば別れれもいいって思ってる方はいません？
ちゃんとくれれば別れれもいいって思ってる方はいません？
406 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:42
＞403
そこまでいったら、旦那は家に寄り付かないんじゃ？
帰っているうちは、そこまでいっていないとおもう。
子供じゃないんだから、イヤなら相手のところに転がり込むでしょう。
そこまでいったら、旦那は家に寄り付かないんじゃ？
帰っているうちは、そこまでいっていないとおもう。
子供じゃないんだから、イヤなら相手のところに転がり込むでしょう。
407 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:43
お金なんかどうでもいいから別れたい。
身一つになってもかまわないから別れたい。
でも子供と会えなくなるのは耐え難い。
身一つになってもかまわないから別れたい。
でも子供と会えなくなるのは耐え難い。
408 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:43
というか、不倫されなくても、そんな気分の奥さん多いのじゃねえの。
409 ：398：02/01/09 00:43
>404
そうなんだよ。子供の為に・・っていうのはそう言えば不倫相手に
わかりやすいからねえ。
この人地方公務員だし、その地に根付いて仕事してる人だから
そんな恥さらしできないっしょ。
親と同居もしてるし。今更別れて新しい奥さんを迎え入れるなんて
あり得ない。
そうなんだよ。子供の為に・・っていうのはそう言えば不倫相手に
わかりやすいからねえ。
この人地方公務員だし、その地に根付いて仕事してる人だから
そんな恥さらしできないっしょ。
親と同居もしてるし。今更別れて新しい奥さんを迎え入れるなんて
あり得ない。
410 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:43
＞407
え？なんで子供と会えないの？
え？なんで子供と会えないの？
411 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:43
>>405
うようよいると思われ(w
うようよいると思われ(w
412 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:45
＞405
狙わないで石投げても、当たる。
狙わないで石投げても、当たる。
413 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:47
やっぱそんな妻はｲﾊﾟｰｲいるのね＞金あれば別れる
っつーことは・・・
満足に金も払えないくせに浮気しといて
離婚したいだぁ？ふざけんな！ってこと？
っつーことは・・・
満足に金も払えないくせに浮気しといて
離婚したいだぁ？ふざけんな！ってこと？
414 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:47
>410
有責配偶者が子供を引き取れると思う？
有責配偶者が子供を引き取れると思う？
415 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:49
＞413
んだ、んだ。
身分をわきまえろって。
愛人囲うほど、稼いでからだ、って。
んだ、んだ。
身分をわきまえろって。
愛人囲うほど、稼いでからだ、って。
416 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:49
＞414
思いません（きっぱり）
され妻さんだと思ったから、聞いたのよ。
思いません（きっぱり）
され妻さんだと思ったから、聞いたのよ。
417 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:50
＞４０９
この人って？
この人って？
418 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:50
なんだー、子供云々言っても結局は金なんじゃん。
419 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:50
＞414
ごめん。バカなんだけど、有責配偶者って？
悪い方のこと？
ごめん。バカなんだけど、有責配偶者って？
悪い方のこと？
420 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:51
金は十分払うってのに子供のために離婚しないと言うのは
相当強情でしょうか？
相当強情でしょうか？
421 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:52
いや、金があっても別れない、というのも多いしな、、わからん！
422 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:52
＞４０９
不倫相手にわかりやすいって？
奥さんが愛人と話した場合？
不倫相手にわかりやすいって？
奥さんが愛人と話した場合？
423 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:51
>>418
子供がいるから金がかかるのよ〜。
子供がいるから金がかかるのよ〜。
424 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:52
＞420
強情っていうより
ほんとに払ってくれのか疑わしいんじゃ？
信用されてないってこと。
強情っていうより
ほんとに払ってくれのか疑わしいんじゃ？
信用されてないってこと。
425 ：398：02/01/09 00:52
>417
分かり辛かったね。ｽﾏｿ
私の不倫相手（既婚男）です。
分かり辛かったね。ｽﾏｿ
私の不倫相手（既婚男）です。
426 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:53
＞420
相手にとっては、足りないのかも・・・(^.^)
冗談。意地じゃないの？
あんただけ幸せにしてなるかって。
相手にとっては、足りないのかも・・・(^.^)
冗談。意地じゃないの？
あんただけ幸せにしてなるかって。
427 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:53
>>420
そうなるともう意地でしょう。
そうなるともう意地でしょう。
428 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:53
＞４２１
だよね。
お金じゃない、ってのは信じるとして、
だからって子供のためって言うのも、違うよね。
だよね。
お金じゃない、ってのは信じるとして、
だからって子供のためって言うのも、違うよね。
429 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:54
＞423
わかってるわよー。
わかってるわよー。
430 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:55
「金ならやるよ、金なんだろ」
みたいなふうにされたら
ムキにもなるかもなあ。
みたいなふうにされたら
ムキにもなるかもなあ。
431 ：398：02/01/09 00:55
>422
これも分かり辛かった！
君のことは好きだし愛してる。妻のことももう愛してない。
けど結婚はできないんだ・・という断り文句の一つとして、
子供のこと言えば不倫相手は簡単に納得するって話。
これも分かり辛かった！
君のことは好きだし愛してる。妻のことももう愛してない。
けど結婚はできないんだ・・という断り文句の一つとして、
子供のこと言えば不倫相手は簡単に納得するって話。
432 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:55
＞423
うちもだよ〜ん。
うちもだよ〜ん。
433 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:56
＞４２４
公正証書とか疑わしくないようには出来るんだよ。
やっぱ、意地かな。意地って思われるのも嫌じゃない？
公正証書とか疑わしくないようには出来るんだよ。
やっぱ、意地かな。意地って思われるのも嫌じゃない？
434 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:56
本気で離婚したい人って「子供のために
別れて」って配偶者に言うんだよねぇ・・・
離婚する、しないに関わらず子供はダシに
使われているよね・・・・
別れて」って配偶者に言うんだよねぇ・・・
離婚する、しないに関わらず子供はダシに
使われているよね・・・・
435 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:56
>420
そういうのは「子供の為に」じゃなくて、
子供を盾にしてでも「自分の為に」離婚したくないって事では？
旦那への未練ﾀﾌﾟｰﾘか恨みﾀﾌﾟｰﾘか、その辺はわからんけど。
そういうのは「子供の為に」じゃなくて、
子供を盾にしてでも「自分の為に」離婚したくないって事では？
旦那への未練ﾀﾌﾟｰﾘか恨みﾀﾌﾟｰﾘか、その辺はわからんけど。
436 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:56
>>431 そして、それを信じたがるよーな気がする。
437 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:57
>424
禿同
既に信用を失うことしてるもんなぁ
禿同
既に信用を失うことしてるもんなぁ
438 ：398：02/01/09 00:57
なんだかんだ言って面倒くさいのでは。
439 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:58
398さん、ごめん、あなたの書き込み飛ばして読んでます。
440 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:58
＞438
はぁ、そんなのもあるかも。
はぁ、そんなのもあるかも。
441 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:59
>438
それもあるかもねーー
それもあるかもねーー
442 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 00:59
意地はってもさ、自分も再婚できないし、子供は結局父不在で育つし、
お金入れてくれるかも怪しい。
それなら、離婚して、子供が会いたいときに会わして、
自分は自由で、お金はちゃんと証書取った方が賢くない？
お金入れてくれるかも怪しい。
それなら、離婚して、子供が会いたいときに会わして、
自分は自由で、お金はちゃんと証書取った方が賢くない？
また話がループしてる･･･
444 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:00
>>438 面倒くさいよ。いちからまた赤ん坊の世話するの。体力ないし。
445 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:01
話がループするのは仕方ないよ。
所詮子供を持ってない人には解らない事だし。
不倫してない人にも解らない事だし。
所詮子供を持ってない人には解らない事だし。
不倫してない人にも解らない事だし。
446 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:01
＞442
そんなこと信じていけるほど、旦那の稼ぎが良ければね。
そんなこと信じていけるほど、旦那の稼ぎが良ければね。
447 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:01
「家庭不和なんて当たり前、うまくいってる所の方が少ない」
まあ良く聞く一般論ではあるんだけど
こういうこと言う人と結婚してうまくやってけると思う？
結婚て相性も大事だけど、お互いの努力で良い状態にもってくとこもかなり有るし
こんな人じゃ何度結婚しようといつの間にか関係が冷えて
「結婚ってこんなもんだろ」で片づけそうな気もする。
まあ良く聞く一般論ではあるんだけど
こういうこと言う人と結婚してうまくやってけると思う？
結婚て相性も大事だけど、お互いの努力で良い状態にもってくとこもかなり有るし
こんな人じゃ何度結婚しようといつの間にか関係が冷えて
「結婚ってこんなもんだろ」で片づけそうな気もする。
448 ：398：02/01/09 01:03
>439
いいよ、いいよ。私１人立場違うみたいだしね。
いいよ、いいよ。私１人立場違うみたいだしね。
450 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:04
>446
公務員なら確実でしょ。
稼ぎ悪いなら一緒にいるのも大変だ。
もし再婚しても、不倫ちゃんも大変だ。
公務員なら確実でしょ。
稼ぎ悪いなら一緒にいるのも大変だ。
もし再婚しても、不倫ちゃんも大変だ。
451 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:04
452 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:04
＞447
既婚者ですか？
主婦達は、結構そんなこと言ってますよ。
愛してる〜、ラブラブなんて少ないよ。
でも別段、深刻なことでもないよ。
既婚者ですか？
主婦達は、結構そんなこと言ってますよ。
愛してる〜、ラブラブなんて少ないよ。
でも別段、深刻なことでもないよ。
453 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:05
近くに、そんな男がいるのら〜！
でも、奥さんは別れない
でも、奥さんは別れない
454 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:05
＞450
税金から給料もらってるくせに浮気だなんて
許せないわ！（w
税金から給料もらってるくせに浮気だなんて
許せないわ！（w
455 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:06
>>447
いや、だから離婚・再婚なんてしたくないのでは？
いや、だから離婚・再婚なんてしたくないのでは？
456 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:06
＞450
それがさぁ、公務員でもいろいろらしいよ。
いい思いしているのは、一部分だって。
それがさぁ、公務員でもいろいろらしいよ。
いい思いしているのは、一部分だって。
457 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:07
養育費、慰謝料払ってくれるなら、いますぐにでも離婚に応じます
夢みたい・・・・
夢みたい・・・・
458 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:07
充分なお金が貰えれば離婚するんですか。
子供は関係ないんですね。
離婚したらお金のない生活になるから離婚しないんですね。
子供は関係ないんですね。
離婚したらお金のない生活になるから離婚しないんですね。
459 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:08
＞457
ちっと待って、高額よ。
ちっと待って、高額よ。
460 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:09
職業トークは憶測の粋をでないので保留。
要は、奥さん側の子供のためなんて言葉は嘘ｏｒエゴと言うことで
いいでしょうか？
要は、奥さん側の子供のためなんて言葉は嘘ｏｒエゴと言うことで
いいでしょうか？
461 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:09
＞458
そう思う人はいると思うよ。
だって生きていけないじゃない？
それともそんな考えはずるいとでも？
そう思う人はいると思うよ。
だって生きていけないじゃない？
それともそんな考えはずるいとでも？
462 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:09
>>452
既婚です。
ラブラブ〜なんて少ないのは承知ですよ。
でも「こんなもん」で妥協点を低い所にしすぎてると
人間関係なんてどんどんトーンダウンしてくもんじゃないの？
夫婦に限らず。
別にシャカリキに無理な努力するべきってわけじゃないけどさ。
主婦の愚痴も社交辞令みたいなもんでしょ。
上手くいってたってラブラブ〜なんて自慢するアホはいないんでは。
既婚です。
ラブラブ〜なんて少ないのは承知ですよ。
でも「こんなもん」で妥協点を低い所にしすぎてると
人間関係なんてどんどんトーンダウンしてくもんじゃないの？
夫婦に限らず。
別にシャカリキに無理な努力するべきってわけじゃないけどさ。
主婦の愚痴も社交辞令みたいなもんでしょ。
上手くいってたってラブラブ〜なんて自慢するアホはいないんでは。
463 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:09
＞458
もう、だから子供が居るからお金がかかるの！
自分の食いぶちくらいはなんとか出来るわよ。
もう、だから子供が居るからお金がかかるの！
自分の食いぶちくらいはなんとか出来るわよ。
464 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:10
＞４６０
＋お金貰うの前提で
＋お金貰うの前提で
465 ：バビル３世：02/01/09 01:09
466 ：398：02/01/09 01:10
>460
でもそう十把ひとからげに括れる話でもないんでないの？
でもそう十把ひとからげに括れる話でもないんでないの？
467 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:11
＞462
居るよ。
友達すくなそうだけど。
居るよ。
友達すくなそうだけど。
468 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:12
>461
なんで生きていけないの？
自分で働けばいいじゃん。
そういう考えを持つのは勿論自由だし良いと思うよ。
でもズルイと言われても仕方ないとも思うね。
なんで生きていけないの？
自分で働けばいいじゃん。
そういう考えを持つのは勿論自由だし良いと思うよ。
でもズルイと言われても仕方ないとも思うね。
469 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:12
＞465
ところで、キミの家は砂の嵐に守られてるの？
ところで、キミの家は砂の嵐に守られてるの？
470 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:12
養育費って毎月いくらくらいあったら足りるんですか？
年齢にもよると思いますが、例えば
２歳、５歳、小学生、中学生、高校、大学、
いくらあったら満足なんですか？
年齢にもよると思いますが、例えば
２歳、５歳、小学生、中学生、高校、大学、
いくらあったら満足なんですか？
471 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:12
じゃ、十分なお金を貰っても、子供のためと言い張って離婚に応じない相手は
相当な意地っ張りなので、打つ手がない？
相当な意地っ張りなので、打つ手がない？
472 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:13
＞468
あなた、独身？
あなた、独身？
473 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:13
474 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:13
＞468
なんでずるいの？
二人の子供だよ。
なんでずるいの？
二人の子供だよ。
475 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:14
>463に禿どー
自分一人なら何とかなるけど、とてもじゃないが
子供に十分な生活をさせる自信はない・・・
全ての子供が国立に行ける程出来が良い訳ではないのだよ。
自分一人なら何とかなるけど、とてもじゃないが
子供に十分な生活をさせる自信はない・・・
全ての子供が国立に行ける程出来が良い訳ではないのだよ。
476 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:14
中学までは最低１人５万。
高校大学ともなればもっと上。
高校大学ともなればもっと上。
477 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:14
＞471
一番やっかいかも。
一番やっかいかも。
478 ：バビル３世：02/01/09 01:14
>>469
そうだYO!
そうだYO!
479 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:15
>472
結婚してるよ。
結婚してるよ。
480 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:15
稼ぎのない女は何だかんだいって、旦那に捨てられるとつらいＮＥ
481 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:16
＞470
いくらあっても足りるってことはないんじゃないのかなあ。
あなただって毎月「もっとあったらいいな」って思うでしょ？＞お金
私は子供２人だけど、一人あたり月３万は頂きたいわね。
あと家のローンを全額払ってもらうのと生活費として５万。
当然車は置いていってもらって。
月に２０万くらいかな？子供が１８歳くらいなるまで
正味１０年。
いくらあっても足りるってことはないんじゃないのかなあ。
あなただって毎月「もっとあったらいいな」って思うでしょ？＞お金
私は子供２人だけど、一人あたり月３万は頂きたいわね。
あと家のローンを全額払ってもらうのと生活費として５万。
当然車は置いていってもらって。
月に２０万くらいかな？子供が１８歳くらいなるまで
正味１０年。
482 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:17
＞４７７
やっかいなのか・・鬱
やっかいなのか・・鬱
483 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:17
結局お金なんじゃんー。
ずるいと言われてもはいそうですかと流せるだけの度量もないんだね。
ずるいと言われてもはいそうですかと流せるだけの度量もないんだね。
484 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:17
＞480
稼がなくても、食べていけるんで・・・。
稼がなくても、食べていけるんで・・・。
485 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:17
＞489
了解！
了解！
486 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:18
＞483
だから何でずるいんだ？
だから何でずるいんだ？
487 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:18
旦那と一緒に自営だと、旦那と一緒に職も無くなるから辛いやね。
488 ：バビル３世：02/01/09 01:18
それまで専業やってて子供がまだ小さいと、いきなり離婚は確かにキツイ。
充分な慰謝料＆養育費を請求して当然だと思うけど？
それがズルイと言うのなら、世の中の専業主婦はみんなズルイという事ですか？
充分な慰謝料＆養育費を請求して当然だと思うけど？
それがズルイと言うのなら、世の中の専業主婦はみんなズルイという事ですか？
489 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:18
＞>481
なんだか人間の欲望は果てしないんだと言われてるみたいで
だんだん気分が悪くなってきた。
なんだか人間の欲望は果てしないんだと言われてるみたいで
だんだん気分が悪くなってきた。
490 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:19
＞483
どんな度量？
どんな度量？
491 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:19
相場は一人２〜５万です。
慰謝料は平均５００万ほどです。
もちろん相手が自主的にもっと払ってくれるなら別ですが、争うとコレぐらいです。
みんな現実を見ましょう。
慰謝料は平均５００万ほどです。
もちろん相手が自主的にもっと払ってくれるなら別ですが、争うとコレぐらいです。
みんな現実を見ましょう。
492 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:20
＞489
欲望とは、ちと違うと思うが・・・。
欲望とは、ちと違うと思うが・・・。
493 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:20
>481
あなたの旦那さまのお給料って今、おいくら？
あなたの旦那さまのお給料って今、おいくら？
494 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:20
>489は小さい子供の面倒みながら働いた事あるの？
495 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:21
相手が有責なら請求は当然だけどね。
相手の有責が認められなかったら、難しいね。
逆に、請求されたりして（ｗ
相手の有責が認められなかったら、難しいね。
逆に、請求されたりして（ｗ
496 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:21
程度問題であって
ちょっと甘えたな人が多いな、ここ。
ちょっと甘えたな人が多いな、ここ。
497 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:22
＞489
は？ひとり３万なんて安いほうだと思ってるんだけど。
病気すれば医者にも行くし、その間は親は働けないしね。
当然足りない分は自分で働くしね。
生きてくためにかかるお金と物欲と一緒に考えないで頂きたい。
は？ひとり３万なんて安いほうだと思ってるんだけど。
病気すれば医者にも行くし、その間は親は働けないしね。
当然足りない分は自分で働くしね。
生きてくためにかかるお金と物欲と一緒に考えないで頂きたい。
498 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:22
499 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:22
＞493
だから、私が働かなくてもたべていけるくらい。
だから、私が働かなくてもたべていけるくらい。
500 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:23
>499
今まで食べさせて貰ってたんだからさ。もういいじゃん。
今まで食べさせて貰ってたんだからさ。もういいじゃん。
501 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:23
ココの奥さんは確かに甘い人が多いかも。
502 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:23
500！
503 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:24
>481
なんか、離婚したくないが為にむちゃくちゃな金額言ってない？
なんか、離婚したくないが為にむちゃくちゃな金額言ってない？
504 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:24
個人攻撃しても仕方ない。現実（４９１）を見れ。
505 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:24
＞500
もういいじゃん、って何のこと？
もういいじゃん、って何のこと？
506 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:25
>497
じゃあ、さっさとお金の話すればいいのに。＞ダンナと。
じゃあ、さっさとお金の話すればいいのに。＞ダンナと。
507 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:25
＞493
あら、うちのの旦那に払ってもらおうって思って書いたんじゃなくってよ。
もしそうなったら、こうしてもらいたいかしらっていう
考えなんですけど？
いけなかったかしら？
あら、うちのの旦那に払ってもらおうって思って書いたんじゃなくってよ。
もしそうなったら、こうしてもらいたいかしらっていう
考えなんですけど？
いけなかったかしら？
508 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:25
>505
今度は自分で稼いで食べてくってこと
今度は自分で稼いで食べてくってこと
509 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:26
離婚したあと、普通生活費なんてもらえないからさ。。
貰う理屈もわからんし。
みんな、甘いよ。」
貰う理屈もわからんし。
みんな、甘いよ。」
510 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:26
ここを読んでて
結婚しても子供を産んでも
仕事はやめないでおこうと考えた私でした。
結婚しても子供を産んでも
仕事はやめないでおこうと考えた私でした。
511 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:26
車置いてけなんて贅沢。
512 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:27
＞508
だって、うち離婚話出てないもん。
なんで？
だって、うち離婚話出てないもん。
なんで？
513 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:27
>507
離婚したくないだけだとオレも思うがな。
離婚したくないだけだとオレも思うがな。
514 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:27
>512
だったらなんでお金の話なんてするの？
だったらなんでお金の話なんてするの？
515 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:28
離婚後は自分の食い扶持は自分で稼ぐ。
子供にかかるお金は折半で＝養育費。
コレ基本。自分が無理なら、旦那に子供渡すしかない。
子供にかかるお金は折半で＝養育費。
コレ基本。自分が無理なら、旦那に子供渡すしかない。
516 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:28
こんな主張ばっかする奥さんなら
旦那の心が離れても仕方ないかもね。普段は不倫ちゃんの方が嫌いなんだけどね。
旦那の心が離れても仕方ないかもね。普段は不倫ちゃんの方が嫌いなんだけどね。
517 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:29
＞513
あらあら、され妻さんだったら2ちゃんなんか見てないわよぅ。
見ててむかつくだけじゃん(W
ただ盛り上がってそうだったから覗いたんだけど。
ま、いいや。
あらあら、され妻さんだったら2ちゃんなんか見てないわよぅ。
見ててむかつくだけじゃん(W
ただ盛り上がってそうだったから覗いたんだけど。
ま、いいや。
518 ：バビル３世：02/01/09 01:28
519 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:29
＞５１０
だよね〜。やっぱ、稼ぎのない奥さんって、旦那に捨てられるとつらいな。
だよね〜。やっぱ、稼ぎのない奥さんって、旦那に捨てられるとつらいな。
520 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:30
>518
養育費以上のことに及んでた人がいたｼﾞｬﾝ。
養育費以上のことに及んでた人がいたｼﾞｬﾝ。
521 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:31
＞514
「稼ぎのない女は・・・」っていうから、稼ぐ必要のない女も居るということで。
「稼ぎのない女は・・・」っていうから、稼ぐ必要のない女も居るということで。
522 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:30
あれも、これもってのはやっぱお金だけでしょ。
「子供の為に」離婚してもお金は貰う、って感じか？
子供がお金を生むってわけだな。
かわいそうだな、こういう人たちの子供は。
「子供の為に」離婚してもお金は貰う、って感じか？
子供がお金を生むってわけだな。
かわいそうだな、こういう人たちの子供は。
523 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:31
子供３人を連れて
仮面夫婦を解消しました。
それまで専業主婦だったけど
働き出しました。
旦那からの養育費が、子供ひとり３万×３で９万円。
家賃は○営住宅で、1ヶ月８０００円。
母子手当てが３人で４８０００円。
私の収入が15万。
30万弱で生活してます。
仮面夫婦を解消しました。
それまで専業主婦だったけど
働き出しました。
旦那からの養育費が、子供ひとり３万×３で９万円。
家賃は○営住宅で、1ヶ月８０００円。
母子手当てが３人で４８０００円。
私の収入が15万。
30万弱で生活してます。
524 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:31
>521
そういう言い方は傲慢だよ。
いざ別れられる場合だってあるんだから常に斜に構えていないと。
そういう言い方は傲慢だよ。
いざ別れられる場合だってあるんだから常に斜に構えていないと。
525 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:32
でも養育費全額ダンナってのも今の時代なんだかね、、
526 ：バビル３世：02/01/09 01:32
>>520
確かに生活費やローンも払えなんてのは論外だけど、そんな人は少数でしょう。
確かに生活費やローンも払えなんてのは論外だけど、そんな人は少数でしょう。
527 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:32
>518
家のローン全部だの生活費だの
常識はずれな事言う人がいるからじゃない？
そういうトンチンカンな空気があるよ、ここ。
家のローン全部だの生活費だの
常識はずれな事言う人がいるからじゃない？
そういうトンチンカンな空気があるよ、ここ。
528 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:33
>526
さっき実際にいたんだよ。家のローン挙句に車・・とね。
さっき実際にいたんだよ。家のローン挙句に車・・とね。
529 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:34
530 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:33
うちは生活費＆養育費で１０年月７０万でも奥さん離婚してくれない。
旦那を取り返す気もなく、意地になってるだけなんだけど。
旦那を取り返す気もなく、意地になってるだけなんだけど。
531 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:34
＞５２３
細かいとこはよくわからないけど、えらいと思うよ。
頑張ってね。
細かいとこはよくわからないけど、えらいと思うよ。
頑張ってね。
532 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:34
＞522
だから、子供の分って言っているじゃん。
現実にそんなに払っている人、居ないでしょ。
子供が妻の連れ子なら、違うけど。
子供の責任は、半分半分でしょ。
どうして、離婚したら妻だけでこどもを食べさせないとずるいになるの？
そんなんだったら、今度は夫がずるくなるんじゃないの？
だから、子供の分って言っているじゃん。
現実にそんなに払っている人、居ないでしょ。
子供が妻の連れ子なら、違うけど。
子供の責任は、半分半分でしょ。
どうして、離婚したら妻だけでこどもを食べさせないとずるいになるの？
そんなんだったら、今度は夫がずるくなるんじゃないの？
533 ：バビル３世：02/01/09 01:34
>>523のような人を見ると私も頑張ろうという気になります。
534 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:37
＞５３０
似てる。。
似てる。。
535 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:38
５２３さん
何歳でした？やっぱ、決断できる年齢ってあるよね？
何歳でした？やっぱ、決断できる年齢ってあるよね？
536 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:38
＞523
結構、やっていけるもんだね。メモメモ・・・。
結構、やっていけるもんだね。メモメモ・・・。
537 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:40
>523を偉いってのは違うでしょ
これこそ子供の為に頑張ってる。
でも、当たり前のことでしょ。
これこそ子供の為に頑張ってる。
でも、当たり前のことでしょ。
538 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:42
すでに、子供のために離婚しないという議論はないわけね。
539 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:42
>537
別にそう思う人が居たっていいじゃんよ。
別にそう思う人が居たっていいじゃんよ。
540 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:43
＞538
そういうこと？
そういうこと？
541 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:43
>538
お金の為だと言うことが証明されてしまいましたな。
そういうと
そのお金＝子供の為だ！
と来るんだろうけど。（ｗ
お金の為だと言うことが証明されてしまいましたな。
そういうと
そのお金＝子供の為だ！
と来るんだろうけど。（ｗ
542 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:43
子供のために離婚しないという主張は、あまり共感を得られない。
ちうか、論理矛盾だよね。
ちうか、論理矛盾だよね。
543 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:44
>523
4人家族で30万ですか。
うちは２人だけど、18万で暮らしてるな。
4人家族で30万ですか。
うちは２人だけど、18万で暮らしてるな。
544 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:43
＞４９７
母子家庭になると、子供が18歳になるまで母子共に医療費は無料になるよ〜。
母子家庭になると、子供が18歳になるまで母子共に医療費は無料になるよ〜。
545 ：バビル３世：02/01/09 01:44
>>523のような人を「そんなの当たり前じゃん」っていうのはﾁﾄ寂しい気がする･･･。
546 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:45
＞542
いいんだよ。べつに共感してもらわなくても。
すじがとおっていなくても。
いいんだよ。べつに共感してもらわなくても。
すじがとおっていなくても。
547 ：５２３：02/01/09 01:45
私は今、３５歳です。
離婚した時は、３２歳でした。
子供は、小学4年、3年、1年です。
下の子が保育園に入れなくて苦労して、その間に慰謝料と呼べるものを使い果たしたけど
保育園に入ってからは、楽になりました。
医療費も免除されるし、学費も全額ではないけど免除され・・・
会社も母子家庭を採用すると、国？県？から、会社に補助が出るらしく（身体障害者とかと同じく）
子供の都合にあわせて、職を２回変えましたけど。
子供も月に何度か旦那の方へ行ってるし
なにより、毎日、快適です。
離婚した時は、３２歳でした。
子供は、小学4年、3年、1年です。
下の子が保育園に入れなくて苦労して、その間に慰謝料と呼べるものを使い果たしたけど
保育園に入ってからは、楽になりました。
医療費も免除されるし、学費も全額ではないけど免除され・・・
会社も母子家庭を採用すると、国？県？から、会社に補助が出るらしく（身体障害者とかと同じく）
子供の都合にあわせて、職を２回変えましたけど。
子供も月に何度か旦那の方へ行ってるし
なにより、毎日、快適です。
548 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:46
＞545
うん。だな。
うん。だな。
549 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:46
ラリ夫もされ妻も「子供のために離婚しない」というのは
エゴってことで、終了。
エゴってことで、終了。
550 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:45
頼むからお金で割り切ってほしい・・・
551 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:46
>544
無料にはなるけど、子供が病気や怪我で入院だとか保育園が預からない、
となると仕事ができないので、収入に影響がでます。
無料にはなるけど、子供が病気や怪我で入院だとか保育園が預からない、
となると仕事ができないので、収入に影響がでます。
552 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:47
う〜ん、ためになる。
さらにメモメモ。
さらにメモメモ。
553 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:48
ここにいる子供も案外、親なんていらないんだろ。金さえあれば。
554 ：５２３：02/01/09 01:48
偉くも無いですよ。
私と子供が幸せなら、それでいいと思ってます。
旦那におぶさってながら、いやいや暮らしてた時期には得られない充実感はありますね。
私と子供が幸せなら、それでいいと思ってます。
旦那におぶさってながら、いやいや暮らしてた時期には得られない充実感はありますね。
555 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:49
三十代はやり直しきくよね。
(もちろん、大変だったと思うよ)
４０代は、子供を盾にでもしてすがらないと、生きれない？
(もちろん、大変だったと思うよ)
４０代は、子供を盾にでもしてすがらないと、生きれない？
556 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:49
>545
私は当たり前と思って一人で子育てしてるからね。
自分を偉いとは思ってない。
ちなみに養育費は貰ってませんが・・・。
私は当たり前と思って一人で子育てしてるからね。
自分を偉いとは思ってない。
ちなみに養育費は貰ってませんが・・・。
557 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:49
＞553
いえいえ、まだ洗濯もできないし、朝も起きれないしなので。
いえいえ、まだ洗濯もできないし、朝も起きれないしなので。
558 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:49
＞５５０
禿同・・・
禿同・・・
559 ：バビル３世：02/01/09 01:49
>>554
うお〜身にしみるお言葉･･･。
うお〜身にしみるお言葉･･･。
560 ：５２３：02/01/09 01:50
＞５５１
そうですね。
でも、そういう時は親に頼っちゃいました。
そうですね。
でも、そういう時は親に頼っちゃいました。
561 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:51
＞５５７
そういう意味じゃないだろ・・
そういう意味じゃないだろ・・
562 ：４０代：02/01/09 01:51
>>555
誰にすがるか、だな。それはお互い様なんだろ。
誰にすがるか、だな。それはお互い様なんだろ。
563 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:51
564 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:52
５２３みたいな母さん見てたら、子供もちゃんとわかってくれるんじゃないかな。
565 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:52
>523
子供の為って思って離婚しましたか？
子供の為って思って離婚しましたか？
566 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:53
＞563
そして、旦那は一文無しに・・・、アーメン。
そして、旦那は一文無しに・・・、アーメン。
567 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:53
＞562
お互い様って？
だんなが離婚した言っていってたケースだよ？
お互い様って？
だんなが離婚した言っていってたケースだよ？
568 ：５２３：02/01/09 01:54
子供の為って思って、仮面夫婦を続けていたけど
子供が大きくなってからの自分を想像すると凍えるようでした。
私の選択が子供にどう影響してるのか
今はまだわかりません。
子供が大きくなってからの自分を想像すると凍えるようでした。
私の選択が子供にどう影響してるのか
今はまだわかりません。
569 ：５５０：02/01/09 01:53
なんか５５８と仲良くなりたい気分かも・・・
570 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:54
＞563
10年意地張って、逃亡人生？
マジで、それでいいの？？（ｗ
10年意地張って、逃亡人生？
マジで、それでいいの？？（ｗ
571 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:55
568さんみたいに控えめに語れる人って、いい人だと思うよ。
子供もいい人になるよ。
子供もいい人になるよ。
572 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:56
>523
うち、中学３年になるけど、その辺の子よりいい子だよ。
親が頑張ってれば子供にもいい影響あたえるって。
頑張ってね。
うち、中学３年になるけど、その辺の子よりいい子だよ。
親が頑張ってれば子供にもいい影響あたえるって。
頑張ってね。
573 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:56
＞569
多分、状況は酷似してると思われ。
お互いどうしたもんだかね。。
多分、状況は酷似してると思われ。
お互いどうしたもんだかね。。
574 ：５２３：02/01/09 01:57
＞５６５
子供の為に離婚したとは言い切れないです。
子供の為でって結婚生活を続けていたけど
家族５人で、歩いていない家庭でした。
私のエゴだったのかもしれない＝離婚
子供達は、前と変わらずに過ごしています。
子供の為に離婚したとは言い切れないです。
子供の為でって結婚生活を続けていたけど
家族５人で、歩いていない家庭でした。
私のエゴだったのかもしれない＝離婚
子供達は、前と変わらずに過ごしています。
575 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:58
＞５７１
んだ。んだ。
５２３幸せになって欲しい。子供さんも。
んだ。んだ。
５２３幸せになって欲しい。子供さんも。
576 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:58
>570
どうなんですかねえ。（ｗ
テレビで見た話なんだけど（出来すぎなので仕込みかもしらんが）
あそこまで行くと旦那に最大級の仕返しをすることが
喜びになっちゃうのかもよ。
どうなんですかねえ。（ｗ
テレビで見た話なんだけど（出来すぎなので仕込みかもしらんが）
あそこまで行くと旦那に最大級の仕返しをすることが
喜びになっちゃうのかもよ。
577 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:58
＞575
だね。だね。
そんで、みんなも。
だね。だね。
そんで、みんなも。
578 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 01:59
＞５７３
うちは後は根競べかなぁと、思ってきてるよ・・・
うちは後は根競べかなぁと、思ってきてるよ・・・
579 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 02:01
仕込みでしょ。
退職金持ち逃げって、普通出来ないし。
捕まったらそれこそ離婚できるいい口実だよ。
一生、子供にも会えず、誰にも会えず、60前から逃亡生活で、幸せ？
退職金持ち逃げって、普通出来ないし。
捕まったらそれこそ離婚できるいい口実だよ。
一生、子供にも会えず、誰にも会えず、60前から逃亡生活で、幸せ？
580 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 02:02
＞578
根競べって、5年も10年も続くこともあるよ？
奥様は、理由は子供？
根競べって、5年も10年も続くこともあるよ？
奥様は、理由は子供？
581 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 02:04
熟年離婚て流行りましたよね。
旦那への恨み辛みが頂点に達した妻が退職と共に三行半をつきつける、みたいの。
不満の固まりみたいになっちゃった主婦達には格好いい行動に見えたのだろうなあ。
クロワッサン症候群のようにダサイ奨励だと思った。
ま、マスコミが煽るほど現実の人たちは馬鹿でないとも思うが。
旦那への恨み辛みが頂点に達した妻が退職と共に三行半をつきつける、みたいの。
不満の固まりみたいになっちゃった主婦達には格好いい行動に見えたのだろうなあ。
クロワッサン症候群のようにダサイ奨励だと思った。
ま、マスコミが煽るほど現実の人たちは馬鹿でないとも思うが。
582 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 02:06
っていうか、老人と老婆がひとりづつっていうのも、せつないねぇ。
583 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 02:06
＞581
それは、旦那が別れるつもりなんてないから、かっこよかった？だけで、
旦那が別れたくて仕方ないと言う議論のケースには、
あ〜、やっと解放された！と旦那が思うので、かっこ悪いね
それは、旦那が別れるつもりなんてないから、かっこよかった？だけで、
旦那が別れたくて仕方ないと言う議論のケースには、
あ〜、やっと解放された！と旦那が思うので、かっこ悪いね
584 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 02:05
＞５８０
5年くらいは覚悟してるよ。
子供って言ってるんだけどね。
5年くらいは覚悟してるよ。
子供って言ってるんだけどね。
585 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 02:09
てか、果てしなく遠い話じゃない？
仕返しのために、そこまで長引かせるの？
自分の人生無駄じゃない？（ｗ
仕返しのために、そこまで長引かせるの？
自分の人生無駄じゃない？（ｗ
586 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 02:10
＞584
裁判・調停は？
裁判・調停は？
587 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 02:10
>583
確かにそうかも。
確かにそうかも。
588 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 02:10
結局、子供のためっていうのは自分のためってことで。
589 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 02:11
>>584
奥さんに浮気すすめたら？ってミエミエか。
奥さんに浮気すすめたら？ってミエミエか。
590 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 02:11
>585
まあ忍耐の時代の人たちですから有る意味仕方ないとも。
これからはそんな人減っていくでしょう。
まあ忍耐の時代の人たちですから有る意味仕方ないとも。
これからはそんな人減っていくでしょう。
591 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 02:12
奥さん達は「そんなの自分勝手よ」ていうけど、
所詮、みんな究極的には自分のために生きてるわけだ。
所詮、みんな究極的には自分のために生きてるわけだ。
592 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 02:14
忍耐の時代の人って、どの位の年齢までだと
思う？
思う？
593 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 02:14
>591
人のために生きている人とは・・・？
人のために生きている人とは・・・？
594 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 02:14
慰謝料のからまない、不倫のない離婚って、どう手続きすすめるんだろう？
595 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 02:15
＞590
世知辛いですなー。
でも、ある意味、自由でいいか。
世知辛いですなー。
でも、ある意味、自由でいいか。
596 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 02:14
いや、私の話はあまり詳しくかけないんで・・・すんまそ。
奥さんが諦めてくれて、子供が成人するまでと奥さんがある程度
納得してくれる慰謝料を払って離婚の日を取り合えず５年は待ちます。
仕返しというより、意地でも別れないつもりなのかもしれませんが。
彼は有責配偶者なので裁判や調停を起こしても無駄ですから。
奥さんが諦めてくれて、子供が成人するまでと奥さんがある程度
納得してくれる慰謝料を払って離婚の日を取り合えず５年は待ちます。
仕返しというより、意地でも別れないつもりなのかもしれませんが。
彼は有責配偶者なので裁判や調停を起こしても無駄ですから。
597 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 02:16
>591
まあ、その勝手の度合いが違うと言うだけの話では。
まあ、その勝手の度合いが違うと言うだけの話では。
598 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 02:16
＞596
5年たっても別れられなかったら、あなたいくつ？
5年たっても別れられなかったら、あなたいくつ？
599 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 02:16
＞594
両者が合意して、届けりゃいいだけ。
両者が合意して、届けりゃいいだけ。
600 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 02:18
合意しなければ離婚できないってのが難点。
601 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 02:18
＞596
煽られるだろうから、もういいよ。
さんきゅ。
煽られるだろうから、もういいよ。
さんきゅ。
602 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 02:19
>>599 そりゃそうだろ。相手がイヤだって言ったらの場合さ。
603 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 02:19
＞600
そそ。合意しないで離婚できるのは裁判だけ。
そそ。合意しないで離婚できるのは裁判だけ。
604 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 02:19
＞602
じゃ、裁判しかないんじゃない？
その前に調停だけど。
じゃ、裁判しかないんじゃない？
その前に調停だけど。
605 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 02:21
決定的な「何か」が何も無くても裁判すれば離婚できるもんなの？
606 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 02:22
>>604 やっぱり慰謝料になるのかな？
607 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 02:23
＞605
何もないのに離婚したいの？（ｗ
何もないのに離婚したいの？（ｗ
608 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 02:24
>>607 いや、思いっきり恋したい場合（ｗ
609 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 02:25
＞596
うちは調停中。書きにくいこと書かしてすまんかった。
おやすみ。
うちは調停中。書きにくいこと書かしてすまんかった。
おやすみ。
610 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 02:26
>605
決定的な何かというのはいくらでも作ることができる。
セクスが下手でどうしても我慢ならないとかでもＯＫ。
決定的な何かというのはいくらでも作ることができる。
セクスが下手でどうしても我慢ならないとかでもＯＫ。
611 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 02:26
ホントに、それだけで離婚したいの？
612 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 02:26
＞６０９
そかそか、お互いにどうにかなるといいね。
おやすみ、またどこかでね。
そかそか、お互いにどうにかなるといいね。
おやすみ、またどこかでね。
613 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 02:27
思いっきり恋したいってだけで、相手を説き伏せるモチベーションは
維持できないと思うよ。
離婚て、マジ大変だから。
維持できないと思うよ。
離婚て、マジ大変だから。
614 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 02:28
＞608
馬鹿馬鹿しいので、落ちます。さいなら。
馬鹿馬鹿しいので、落ちます。さいなら。
615 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 02:36
616 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 03:33
セクスレス８年ですが理由になりますか？
617 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 07:21
>616
充分なります。
充分なります。
618 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 09:11
1の主旨と違ってきてる。
619 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 09:26
お金のことばかり考えて離婚を踏みとどまっているのは
子供のためと言うより、自分がいい暮らしを手放したくない、
苦労をしたくない為、が多いみたいですね。
自分の為というのを子供の為と言えば、他人が聞けば綺麗ですものね。
そういうかわいそうな自分に酔っているのかもしれないとも思いました。
子供のためと言うより、自分がいい暮らしを手放したくない、
苦労をしたくない為、が多いみたいですね。
自分の為というのを子供の為と言えば、他人が聞けば綺麗ですものね。
そういうかわいそうな自分に酔っているのかもしれないとも思いました。
620 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 11:48
＞619
どうしても、そうとらえたいようですね。
子供を育てるには、別れたといえ、両方に義務があるということなんですが。
過去レス読めばわかると思いますが、自分の食いぶちまでよこせというのではなく、
子供を育てる部分を欲しいと言っているのですが。
男は離婚したら、扶養義務はないということですか？
どうしても、そうとらえたいようですね。
子供を育てるには、別れたといえ、両方に義務があるということなんですが。
過去レス読めばわかると思いますが、自分の食いぶちまでよこせというのではなく、
子供を育てる部分を欲しいと言っているのですが。
男は離婚したら、扶養義務はないということですか？
621 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 11:54
>620
アンタ同じ事何度も書かなくていいよ。
自分は違う、でいいじゃない。
619は「多い」と言ってるだけで全部とは言ってないのに
なんでそう過剰反応するんだか。
中には自分が苦労したくないから、も居るって事が
昨日の流れで大変良く解った。
アンタ同じ事何度も書かなくていいよ。
自分は違う、でいいじゃない。
619は「多い」と言ってるだけで全部とは言ってないのに
なんでそう過剰反応するんだか。
中には自分が苦労したくないから、も居るって事が
昨日の流れで大変良く解った。
622 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 12:01
＞621
アンタっていわれる覚えないよ！
アンタっていわれる覚えないよ！
623 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 12:05
あんたあんたあんた〜〜（ｗ
関西ではあんたって普通の言葉だよね〜〜〜。
関西ではあんたって普通の言葉だよね〜〜〜。
624 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 12:08
＞622
じゃ、アンタも私と同じじゃん。
私のレス読んだって、こういう人もいるんだと思っていればいいんだよ。
すぐ、過剰反応して。
あんたあんたあんた〜〜〜♪♪
じゃ、アンタも私と同じじゃん。
私のレス読んだって、こういう人もいるんだと思っていればいいんだよ。
すぐ、過剰反応して。
あんたあんたあんた〜〜〜♪♪
625 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 12:09
くだらんことで切れる奴が多い世の中だ。
627 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 12:10
この二人・・・。
628 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 12:11
＞626
？？？？？
？？？？？
629 ：624：02/01/09 12:12
＞621
624は621にむけてでした。
624は621にむけてでした。
630 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 12:16
＞624が馬鹿だったということで。（ｗ
631 ：624：02/01/09 12:17
当たり
633 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 12:19
>>619
そうかもしれないね。
別に綺麗事にして誤魔化してるわけでもないと思うけど。
子供と自分とどっちが先かなんて、赤の他人がどうこう言う
問題でもないし。
誰だって自分の生活や人生は大切だし、離婚による社会的、
金銭的損失はできることなら避けたいと思うのが普通。
それを全く無視して愛だの恋だの言ってる人たちは、本能の
赴くままに交尾して繁殖する野生生物と同じでしょ。
人間は社会の中での自分の立場を認識できるからこそ人間な
のだよ。
そうかもしれないね。
別に綺麗事にして誤魔化してるわけでもないと思うけど。
子供と自分とどっちが先かなんて、赤の他人がどうこう言う
問題でもないし。
誰だって自分の生活や人生は大切だし、離婚による社会的、
金銭的損失はできることなら避けたいと思うのが普通。
それを全く無視して愛だの恋だの言ってる人たちは、本能の
赴くままに交尾して繁殖する野生生物と同じでしょ。
人間は社会の中での自分の立場を認識できるからこそ人間な
のだよ。
634 ：624：02/01/09 12:20
＞632
だれも、アンタだって言ってないけど・・・？
だれも、アンタだって言ってないけど・・・？
635 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 12:22
でもあれもこれもは手に入らないよねえ。
嫌な人との暮らしでも時給もらってると思えば耐えられるのかな。
嫌な人との暮らしでも時給もらってると思えば耐えられるのかな。
636 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 12:25
６２３は私ですよ〜。
６２１さんとは別人です、通りすがりの関西人です。
６２１さんとは別人です、通りすがりの関西人です。
637 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 12:27
>>633はレスに真っ向批判しつつ
そうかもしれないねって・・・よーわからん。
そうかもしれないねって・・・よーわからん。
638 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 12:34
私なら好きでもない人とか、自分を踏みつけにする人といれないな。
子供の事は大事だけど、子供もいつかは巣立っていくし。
そうなったら自分の年齢を考えちゃうし、
取り返しのつかない年齢になって後悔したり、
中途半端に旦那が倒れて看病とか下の世話したくない。
自分を大事にしてくれてる旦那なら一生懸命世話をするけどね。
逆に自分が倒れても、他の女と楽しそうに生活しそうな旦那なんて
籍だけでも一緒も嫌だな。
旦那＆愛人から慰謝料と養育費を取って、新しい人生がいいな。
子供の事は大事だけど、子供もいつかは巣立っていくし。
そうなったら自分の年齢を考えちゃうし、
取り返しのつかない年齢になって後悔したり、
中途半端に旦那が倒れて看病とか下の世話したくない。
自分を大事にしてくれてる旦那なら一生懸命世話をするけどね。
逆に自分が倒れても、他の女と楽しそうに生活しそうな旦那なんて
籍だけでも一緒も嫌だな。
旦那＆愛人から慰謝料と養育費を取って、新しい人生がいいな。
639 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 12:37
結局、離婚する人の中には、子供より自分の人生も大事って言う人もいるって言うことで、
どっちもどっち。
どっちもどっち。
640 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 12:38
ようするに、面倒くさいんでしょう。
結構そんなもんですよ。
よほどＤＶとか決定的な事でもない限り。
ま、私はそんなめんどくさいもん同士が一緒にいるだけの老後はごめんだから
がんばろーっと。
結構そんなもんですよ。
よほどＤＶとか決定的な事でもない限り。
ま、私はそんなめんどくさいもん同士が一緒にいるだけの老後はごめんだから
がんばろーっと。
641 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 12:40
だっからさ、それぞれでいいんだよ。
お金なんでしょとか、自分が大事なんでしょとか、他人があ〜だこ〜だ、知ったかぶりしていうことじゃない。
もっと、複雑なんだよ。
お金なんでしょとか、自分が大事なんでしょとか、他人があ〜だこ〜だ、知ったかぶりしていうことじゃない。
もっと、複雑なんだよ。
642 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 12:42
>641
それ言っちゃったら何も言えなくなっちゃう。
それ言っちゃったら何も言えなくなっちゃう。
643 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 12:44
不倫ちゃんに余計なお世話なレスするほうが
余程多いと思うが、この板。
他人があ〜だこ〜だ知ったかぶりしてるのばっかだよ。
余程多いと思うが、この板。
他人があ〜だこ〜だ知ったかぶりしてるのばっかだよ。
644 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 12:44
言わなくていいんだよ。
わかりあえることじゃないんだから。
ぐるぐる回っているだけじゃん。
他人の立場なんて、わかんないんだよ。
わかりあえることじゃないんだから。
ぐるぐる回っているだけじゃん。
他人の立場なんて、わかんないんだよ。
645 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 12:47
646 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 12:48
ま、この１が耳に痛いヒトは
このスレうざったい事でしょう。
このスレうざったい事でしょう。
647 ：644：02/01/09 12:49
＞645
はい、んじゃさいなら。
もう、離婚しないのはお金のためって、きめつけている人達にうんざり。
はい、んじゃさいなら。
もう、離婚しないのはお金のためって、きめつけている人達にうんざり。
648 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 13:09
友達の不倫相手がずっと「子供が大きくなったら離婚する」って言い続けてたそうな。
でも子供が大きくなっても一向に離婚する気配もなくて、そろそろ別れようとして
いた時に不倫相手が脳梗塞に。
当然、中学生になった息子と奥さんが面倒みるかと思ったら、奥さんは息子連れて実家に
帰っちゃったんだって。ある日友人に彼から手紙が来て、家に行って見ると惨憺たる状況。
取敢えず片付けをして、数日分の料理を作って帰ったって。それ以来週１で通ってるとか。
そんな生活が始まって１年近くたったけど、奥さんは籍は抜いてくれないらしい。
旦那の退職金と家は惜しいらしい。友人の不倫相手の心境を聞いて見たい。
でも子供が大きくなっても一向に離婚する気配もなくて、そろそろ別れようとして
いた時に不倫相手が脳梗塞に。
当然、中学生になった息子と奥さんが面倒みるかと思ったら、奥さんは息子連れて実家に
帰っちゃったんだって。ある日友人に彼から手紙が来て、家に行って見ると惨憺たる状況。
取敢えず片付けをして、数日分の料理を作って帰ったって。それ以来週１で通ってるとか。
そんな生活が始まって１年近くたったけど、奥さんは籍は抜いてくれないらしい。
旦那の退職金と家は惜しいらしい。友人の不倫相手の心境を聞いて見たい。
649 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 13:11
＞６４８
ついでに保険金も惜しいに決まってるでしょ。
愛情って裏返しになると憎しみになっちゃうんだと思う。
ついでに保険金も惜しいに決まってるでしょ。
愛情って裏返しになると憎しみになっちゃうんだと思う。
650 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 13:28
いざって時に夫婦の本性は出るんだろうね。
逆にそういうきっかけで夫婦の絆が逆に強くなるケースも有るし。
逆にそういうきっかけで夫婦の絆が逆に強くなるケースも有るし。
651 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 13:32
652 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 13:36
653 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 13:42
>>652
おかしいよ。
本当に籍抜いて欲しいなら、ちゃんとした事を提示し
同意を求め土下座でも何でもするでしょ。
不倫して離婚しない男って、結局家族も失いたくないって気持ちも
働くから、離婚したいとほざくだけで何もしないんだよ。
だからいつまでも離婚に至らないんじゃない？
他人はそんな事までわからないからね。
奥が意地張ってるとしか思わないんだよ。
おかしいよ。
本当に籍抜いて欲しいなら、ちゃんとした事を提示し
同意を求め土下座でも何でもするでしょ。
不倫して離婚しない男って、結局家族も失いたくないって気持ちも
働くから、離婚したいとほざくだけで何もしないんだよ。
だからいつまでも離婚に至らないんじゃない？
他人はそんな事までわからないからね。
奥が意地張ってるとしか思わないんだよ。
654 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 13:44
＞６４８
その男自業自得。
その男自業自得。
655 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 13:46
>653
離婚て、別に旦那の強い意志だけで決めるもんじゃないと思うが。
倒れた旦那の面倒も放置するくらい冷え切ってるのに
離婚しない、ってなら
奥さんが強く別れたくないと思ってると考えるのが普通でしょ。
旦那ははっきりとした意識があるかわからんので
なんともね。
離婚て、別に旦那の強い意志だけで決めるもんじゃないと思うが。
倒れた旦那の面倒も放置するくらい冷え切ってるのに
離婚しない、ってなら
奥さんが強く別れたくないと思ってると考えるのが普通でしょ。
旦那ははっきりとした意識があるかわからんので
なんともね。
656 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 13:48
＞当然、中学生になった息子と奥さんが面倒みるかと思ったら、奥さんは息子連れて実家に
帰っちゃったんだって。ある日友人に彼から手紙が来て、家に行って見ると
つーか、いつまでも愛人と連絡取ってるからじゃないの？
きっぱり別れるなら奥だって納得できるだろうけどダラダラ続いていたら
普通はそうなると思われ。
手紙がきたからって家に上がる根性がね・・・普通じゃないよ。
帰っちゃったんだって。ある日友人に彼から手紙が来て、家に行って見ると
つーか、いつまでも愛人と連絡取ってるからじゃないの？
きっぱり別れるなら奥だって納得できるだろうけどダラダラ続いていたら
普通はそうなると思われ。
手紙がきたからって家に上がる根性がね・・・普通じゃないよ。
657 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 13:49
ああ、ナルホドね。
別れたくて仕方ないのに旦那がああなっちゃって
別れるに別れられず
かと言って面倒見るのも嫌。
悲惨だねえ。こんなふうになる前に
やるべきことはとっととやっっといた方が良いのかもね。
「子供が大きくなるまで」なんてズルズル結論を延ばした結果がこれか。
別れたくて仕方ないのに旦那がああなっちゃって
別れるに別れられず
かと言って面倒見るのも嫌。
悲惨だねえ。こんなふうになる前に
やるべきことはとっととやっっといた方が良いのかもね。
「子供が大きくなるまで」なんてズルズル結論を延ばした結果がこれか。
658 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 13:51
>656
ふつうに考えたら奥さんとはもう心が離れてて
愛人と繋がってるだけに見えるが？
いつまでも連絡とってるからも何も
終わってないカプールはそうするでしょうよ。
だって今にも別れそうなとこだったんでしょ？
ふつうに考えたら奥さんとはもう心が離れてて
愛人と繋がってるだけに見えるが？
いつまでも連絡とってるからも何も
終わってないカプールはそうするでしょうよ。
だって今にも別れそうなとこだったんでしょ？
659 ：633：02/01/09 13:51
660 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 13:52
＞子供が大きくなるまで」なんてズルズル結論を延ばした結果がこれか。
いや逆にそこまでになっても別れないでいた旦那の責任だね。
フリンちゃんとも奥とも両方にいい顔していたんだろうし。
私が奥だったら・・・見捨てられないけど面倒みれるほど心に余裕なさそう。
とっとと慰藉料とか家あげるとかして別れたら奥も納得だったろうに。
いや逆にそこまでになっても別れないでいた旦那の責任だね。
フリンちゃんとも奥とも両方にいい顔していたんだろうし。
私が奥だったら・・・見捨てられないけど面倒みれるほど心に余裕なさそう。
とっとと慰藉料とか家あげるとかして別れたら奥も納得だったろうに。
661 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 13:54
このスレに来ると何故か不倫ちゃんの味方をしたくなってしまう。（ｗ
662 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 13:54
＞６５８
愛人と別れた時に脳梗塞になったんだってさ。
だから奥と繋がっていても愛人とは終わったのよ。
愛人と別れた時に脳梗塞になったんだってさ。
だから奥と繋がっていても愛人とは終わったのよ。
663 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 13:55
>647
決めつけたい人の心情推し量ればうんざり感も解消されると思うよ〜。
結婚できない人に結婚生活の真実や難しさはわからないよ。
あんまりカッカしないでマターリいきましょ。
決めつけたい人の心情推し量ればうんざり感も解消されると思うよ〜。
結婚できない人に結婚生活の真実や難しさはわからないよ。
あんまりカッカしないでマターリいきましょ。
664 ：648：02/01/09 13:56
友人からの話しなので詳しい事は分らないのですが
今はまだ彼は休職期間で満額ではないもののお給料が出てるそう
なんですね。その口座の通帳もカードも奥さんが持っていて、
１０日に１度位の感覚で食料とお金を持ってきてくれているそうです。
彼は奥さんに対して、毎週のようにリハビリや片づけをしてくれる
友人と結婚したいから離婚して欲しいと持ちかけたらしいのですが
奥さんは家と慰謝料と息子の養育費だけじゃ納得しなかったそうです。
月に数度帰って来てることから悪意の遺棄には当たらないと
奥さんは突っぱねているとか。
友人の考えでは、専門職なので職場としても多少期間があいても
戻ってほしがってることや彼の社会的地位なんかを奥さんが考えて
離婚はしてくれそうにないって話してました。
彼の自業自得だし、友人には早く別の人と結婚してもらいたいです。
今はまだ彼は休職期間で満額ではないもののお給料が出てるそう
なんですね。その口座の通帳もカードも奥さんが持っていて、
１０日に１度位の感覚で食料とお金を持ってきてくれているそうです。
彼は奥さんに対して、毎週のようにリハビリや片づけをしてくれる
友人と結婚したいから離婚して欲しいと持ちかけたらしいのですが
奥さんは家と慰謝料と息子の養育費だけじゃ納得しなかったそうです。
月に数度帰って来てることから悪意の遺棄には当たらないと
奥さんは突っぱねているとか。
友人の考えでは、専門職なので職場としても多少期間があいても
戻ってほしがってることや彼の社会的地位なんかを奥さんが考えて
離婚はしてくれそうにないって話してました。
彼の自業自得だし、友人には早く別の人と結婚してもらいたいです。
665 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 13:56
まったく６６０に激禿同だわ。
離婚したい。不倫したい。と抜かすわりには
何もしない男。なさけな〜い。
自分の罪を政党化する為に、奥が離婚してくれないって
周りから同情されようとしてんのよ。バカみたい。
離婚したい。不倫したい。と抜かすわりには
何もしない男。なさけな〜い。
自分の罪を政党化する為に、奥が離婚してくれないって
周りから同情されようとしてんのよ。バカみたい。
666 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 13:57
667 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 13:58
>648
その場合奥さんは保護責任者遺棄で罪に問われるのではないでしょうか？
介護が必要な夫を息しているとみなされるでしょう。
訴えるべし。
その場合奥さんは保護責任者遺棄で罪に問われるのではないでしょうか？
介護が必要な夫を息しているとみなされるでしょう。
訴えるべし。
668 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 13:59
男も家族と繋がっていたかったというより、
子供とは繋がっていたいから離婚しない男も多いと思われ。
嫁は所詮他人って思ってる旦那も多いらしいから。
子供に会えなくなるのは嫌、だから離婚は子供が大きくなってからと
考える男は多し。
子供のためというより、自分のためにね。
その結果が脳梗塞ねぇ、良かったのか悪かったのかって難しいね。
子供とは繋がっていたいから離婚しない男も多いと思われ。
嫁は所詮他人って思ってる旦那も多いらしいから。
子供に会えなくなるのは嫌、だから離婚は子供が大きくなってからと
考える男は多し。
子供のためというより、自分のためにね。
その結果が脳梗塞ねぇ、良かったのか悪かったのかって難しいね。
669 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 13:59
＞６６４
なんか、愛人は家政婦＆介護人みたいな扱いだね。
この男って自分の非をわかってなさそう。
奥が給料手にしてようが別にいいんじゃないの？
毎週のように愛人が家にやってくるのってちょっと引くな〜
彼からの離婚は無理だと思うよ。
だって都合良すぎじゃない？この彼。
私なら嫌だ。
なんか、愛人は家政婦＆介護人みたいな扱いだね。
この男って自分の非をわかってなさそう。
奥が給料手にしてようが別にいいんじゃないの？
毎週のように愛人が家にやってくるのってちょっと引くな〜
彼からの離婚は無理だと思うよ。
だって都合良すぎじゃない？この彼。
私なら嫌だ。
670 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 13:59
俺は逆に親のエゴに振り回される子供の身を心配するよ。
子供の為、お金の為、なんでも良いけれど結局はエゴイズムと無縁では
いられない。そんなエゴイズムが子供にどれだけ悪影響を与えるかと
思うと、心底同情せずにはいられない。まあ、口に出しては言わないけど。
俺の友人にも親の離婚で右往左往させられた過去を持つ奴がいるんだ。
「子供のためなんて、ありゃウソだよ」と冷たく言い放つ友人が怖くなる。
どうしたって子供は傷付くが、それでもその影響を最小限度に抑えるような
方策を考えるべきだよなあと独身の身ながら思った・・・。
それにしても、お金の為・生活の為じゃないって強弁する人が多いけれど、
俺の友人の場合はもっとクールに事態を見ていますよ。子供はダシに
使われるだけだってね。違います？
子供の為、お金の為、なんでも良いけれど結局はエゴイズムと無縁では
いられない。そんなエゴイズムが子供にどれだけ悪影響を与えるかと
思うと、心底同情せずにはいられない。まあ、口に出しては言わないけど。
俺の友人にも親の離婚で右往左往させられた過去を持つ奴がいるんだ。
「子供のためなんて、ありゃウソだよ」と冷たく言い放つ友人が怖くなる。
どうしたって子供は傷付くが、それでもその影響を最小限度に抑えるような
方策を考えるべきだよなあと独身の身ながら思った・・・。
それにしても、お金の為・生活の為じゃないって強弁する人が多いけれど、
俺の友人の場合はもっとクールに事態を見ていますよ。子供はダシに
使われるだけだってね。違います？
671 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:00
確かにこりゃ「そんな旦那にしがみつく奥」
と言いたくなる展開だな。
不倫ちゃんの常套句。
と言いたくなる展開だな。
不倫ちゃんの常套句。
672 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:01
納得にないなら、納得するようにしてあげればいいじゃん。
不倫して、配偶者や子供の人生かえたんでよ。
それでもどーしても、どーしても離婚したいなら
全て失ったていいじゃない。
それで自分の願いがかなうなら。
不倫して、配偶者や子供の人生かえたんでよ。
それでもどーしても、どーしても離婚したいなら
全て失ったていいじゃない。
それで自分の願いがかなうなら。
673 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:02
つーかその前にフリンを肯定するのやめたらいいのに・・・（ﾎﾞｿｯ
674 ：６４８：02/01/09 14:03
>667
そうなんですか？
友人が聞いたら喜びそうだけど、私としては
ずるずると奥さんと友人の両方にイイ顔をしつづけていた
男性の自業自得にしか思えないんですよね。
早く友人にも捨てられればいいのにって友人としては思ってしまう。
彼はお医者さんが驚くほど回復しているようです。
右手と右側の口が開きづらいとかで少し言葉に問題があるようだけど
リハビリのしようによっては仕事に復帰できるらしいです。
そのリハビリを根気良く続けさせているのは友人なんですよね。
惚れたほうが負けって本当だな…って思います。
そうなんですか？
友人が聞いたら喜びそうだけど、私としては
ずるずると奥さんと友人の両方にイイ顔をしつづけていた
男性の自業自得にしか思えないんですよね。
早く友人にも捨てられればいいのにって友人としては思ってしまう。
彼はお医者さんが驚くほど回復しているようです。
右手と右側の口が開きづらいとかで少し言葉に問題があるようだけど
リハビリのしようによっては仕事に復帰できるらしいです。
そのリハビリを根気良く続けさせているのは友人なんですよね。
惚れたほうが負けって本当だな…って思います。
675 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:03
>672
それって離婚したことで生活が苦しくなりたくないだの
お金の請求は当然の権利だの言ってた
奥さんの言う台詞かなあ。
自分が悲惨になりたくないなら
相手だって悲惨になりたくないでしょ。
なんだか自分の不幸の責任を全て相手のせいにしてるみたい。
それって離婚したことで生活が苦しくなりたくないだの
お金の請求は当然の権利だの言ってた
奥さんの言う台詞かなあ。
自分が悲惨になりたくないなら
相手だって悲惨になりたくないでしょ。
なんだか自分の不幸の責任を全て相手のせいにしてるみたい。
676 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:05
677 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:08
＞６７４
その前に不倫の証拠だされるだけ。
弁護士ついたらあんたの友人の方が負けるよ。
回復してるなら奥さんの行動も非難されない内容になるし。
＞６７５
慰藉料請求は残念ながら当然の権利なんだよ。
その前に不倫の証拠だされるだけ。
弁護士ついたらあんたの友人の方が負けるよ。
回復してるなら奥さんの行動も非難されない内容になるし。
＞６７５
慰藉料請求は残念ながら当然の権利なんだよ。
678 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:09
>674
そうですよ。
身体的介護が必要だったり、日常生活支援が必要な立場の人を
保護責任を持つ人(親や配偶者や成人した子供)が放置した場合
保護責任者遺棄の罪に問われます。
私も妻だから奥さんの気持ちはわかるけれど、人道的にも体の
不自由な夫を置いて実家に帰るっていうのはちょっとね。
どれほど憎くても病気になったら放っておけないのが人間だと
思うけど。
そうですよ。
身体的介護が必要だったり、日常生活支援が必要な立場の人を
保護責任を持つ人(親や配偶者や成人した子供)が放置した場合
保護責任者遺棄の罪に問われます。
私も妻だから奥さんの気持ちはわかるけれど、人道的にも体の
不自由な夫を置いて実家に帰るっていうのはちょっとね。
どれほど憎くても病気になったら放っておけないのが人間だと
思うけど。
679 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:11
親の不仲、再構築両方見たけど
ケンカばかりしてるときは確かに子供に対する愛情どころじゃ
なくなってたと思うよ。
自分てなんなんだろう、って何度思ったことか。
上手くいってないときって自分だけでいっぱいいっぱいでしょ。
今なら親の気持ちも解ってあげてと言えるけど
５つや６つの子供には無理だよ、寂しいだけ。
ケンカばかりしてるときは確かに子供に対する愛情どころじゃ
なくなってたと思うよ。
自分てなんなんだろう、って何度思ったことか。
上手くいってないときって自分だけでいっぱいいっぱいでしょ。
今なら親の気持ちも解ってあげてと言えるけど
５つや６つの子供には無理だよ、寂しいだけ。
680 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:12
>>674
友人に「あなたが彼と会うのを控えて本当に離婚してもらえるようにしなよ」
と言ってみれ。
今の状況じゃ友人の自己満足と彼と自己中が増幅されるだけで
なんの解決にもならんよ。
中学生の息子の気持ちを思ったらできないだろうな普通は。
奥がどうとかの前に、子供が家を出るきっかけを作ったのは不倫だろ？
堂々とするほど子供は傷つくよ。
友人に「あなたが彼と会うのを控えて本当に離婚してもらえるようにしなよ」
と言ってみれ。
今の状況じゃ友人の自己満足と彼と自己中が増幅されるだけで
なんの解決にもならんよ。
中学生の息子の気持ちを思ったらできないだろうな普通は。
奥がどうとかの前に、子供が家を出るきっかけを作ったのは不倫だろ？
堂々とするほど子供は傷つくよ。
681 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:13
>675
違うって。そのくらいの事してみせな！って事。
奥さんだって、人の子。旦那から根こそぎむしり取って
やろうなんて、普通思わないものだよ。
ココ読んでると、不倫実行者は金だしたくない。
サレ側はよこせ。みたいでしょ。
違うんだよ。
金出さないから、出させたくなるの。
サレ側はﾀﾏｰﾘ貰っても、むなしいだけの事知ってるのよ。
違うって。そのくらいの事してみせな！って事。
奥さんだって、人の子。旦那から根こそぎむしり取って
やろうなんて、普通思わないものだよ。
ココ読んでると、不倫実行者は金だしたくない。
サレ側はよこせ。みたいでしょ。
違うんだよ。
金出さないから、出させたくなるの。
サレ側はﾀﾏｰﾘ貰っても、むなしいだけの事知ってるのよ。
682 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:15
もう、単なる意地ってケースもある。
お金いくら出しても別れられないこともあるし。
お金いくら出しても別れられないこともあるし。
683 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:15
>680
禿げ同意。
子供可哀想。
中学生ならもう理解できてるよね。。。
自分の家に愛人がきて父親の面倒を見てるなんてショックだろうね。
母親の気持ちとか側でみてるわけだろうし。
なんかいつも子供が辛い思いしてるよね。
禿げ同意。
子供可哀想。
中学生ならもう理解できてるよね。。。
自分の家に愛人がきて父親の面倒を見てるなんてショックだろうね。
母親の気持ちとか側でみてるわけだろうし。
なんかいつも子供が辛い思いしてるよね。
684 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:15
>675
婚姻契約を守った奥さんと不法行為を行った夫＆愛人。
前者には正当性があり、慰謝料請求という正当な権利がある。
後者には不法行為に対する罰を受ける義務がある。
どんな契約であれ破棄するときには違約金が必要でしょ？
それによって悲惨になるのは自業自得。
>677
離婚請求は民法上の問題だけど、保護責任者遺棄は刑法でしょ。
遺棄により心身の安全が脅かされる可能性があったと認められれば、
妻の責任は重く、それを理由に離婚が成立する可能性も出てくるよ。
婚姻契約を守った奥さんと不法行為を行った夫＆愛人。
前者には正当性があり、慰謝料請求という正当な権利がある。
後者には不法行為に対する罰を受ける義務がある。
どんな契約であれ破棄するときには違約金が必要でしょ？
それによって悲惨になるのは自業自得。
>677
離婚請求は民法上の問題だけど、保護責任者遺棄は刑法でしょ。
遺棄により心身の安全が脅かされる可能性があったと認められれば、
妻の責任は重く、それを理由に離婚が成立する可能性も出てくるよ。
685 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:17
その実家に帰っちゃった奥さんにしたら、
長年の不倫の復讐のつもりなのかもしれないけど
世の非難を受けるのは奥さんの方だし
648の友人も自業自得の部分もあるとはいえ「愛人」の立場にあるが故の
制裁は受けつづけ(自分で制裁に感じるだけでも）
そのあとの介護の役割しか自分のものにならないなんて
「家庭」と「愛人」を両天秤に掛け両方を苦しめたにもかかわらず
最終的にも孤独になることだけはなくて済んじゃうなんて
ホント不倫男の一人勝ちじゃないか〜。
これでリハビリ成功した途端に奥さん帰ってきたりすれば
万万歳かもね〜。
長年の不倫の復讐のつもりなのかもしれないけど
世の非難を受けるのは奥さんの方だし
648の友人も自業自得の部分もあるとはいえ「愛人」の立場にあるが故の
制裁は受けつづけ(自分で制裁に感じるだけでも）
そのあとの介護の役割しか自分のものにならないなんて
「家庭」と「愛人」を両天秤に掛け両方を苦しめたにもかかわらず
最終的にも孤独になることだけはなくて済んじゃうなんて
ホント不倫男の一人勝ちじゃないか〜。
これでリハビリ成功した途端に奥さん帰ってきたりすれば
万万歳かもね〜。
686 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:17
道義的にはアレだけど、刑事的にはセーフって加減で
放置してるのかな？その奥さん。
放置してるのかな？その奥さん。
687 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:17
本当に嫌になったら
金なんか一円もいらないからお願いだから別れてくれって人もいるし
色々だねえ。
金なんか一円もいらないからお願いだから別れてくれって人もいるし
色々だねえ。
688 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:18
＞６８４
この友人とやらが嬉しそうにコピして愛人にみせて離婚にもっていく
そして思春期の子供は傷ついて立ち直れなくなるに・・・４０００ﾌﾘﾝ
この友人とやらが嬉しそうにコピして愛人にみせて離婚にもっていく
そして思春期の子供は傷ついて立ち直れなくなるに・・・４０００ﾌﾘﾝ
689 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:19
でもどーかんがえてもこのオッサンに財力が無かったら
とっとと奥さん別れてくれそうな気がするの、私だけ？
そしたら愛人にもすげなくされそうだけど。（藁
とっとと奥さん別れてくれそうな気がするの、私だけ？
そしたら愛人にもすげなくされそうだけど。（藁
690 ：670：02/01/09 14:19
>676
親が子供から全幅の理解を得るというのは、なかなか難しそうです。
特に理由が理由ですからね。友人の場合は、自分の母親の不倫が原因で
修羅場になったそうですが、
「好きな人が出来ちゃったらどうしようもない気持ち、分かってくれるよね」
みたいなことを大学受験時に母親から言われて理解を乞われたらしいです。
友人はブチキレたそうですが・・・。ここまでDQNな不倫実行者もいないかと
思ってましたが、この板を読んでいると「少数派」ではないかも知れませんね。
>679
思春期の多感な時期もそうですが、物事の区別も出来ない年齢の子供に
理解を求める親はもっとDQNですね。そいつは痛いなあ・・・。
親が子供から全幅の理解を得るというのは、なかなか難しそうです。
特に理由が理由ですからね。友人の場合は、自分の母親の不倫が原因で
修羅場になったそうですが、
「好きな人が出来ちゃったらどうしようもない気持ち、分かってくれるよね」
みたいなことを大学受験時に母親から言われて理解を乞われたらしいです。
友人はブチキレたそうですが・・・。ここまでDQNな不倫実行者もいないかと
思ってましたが、この板を読んでいると「少数派」ではないかも知れませんね。
>679
思春期の多感な時期もそうですが、物事の区別も出来ない年齢の子供に
理解を求める親はもっとDQNですね。そいつは痛いなあ・・・。
691 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:21
愛人ってカネが惜しいタイプと
カネが惜しくないタイプがいるよ。
後者はちと厄介。
カネが惜しくないタイプがいるよ。
後者はちと厄介。
692 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:22
＞「好きな人が出来ちゃったらどうしようもない気持ち、分かってくれるよね」
この板で前にされ子供に向かってこのセリフ吐いた奴がいたぞ。
あなたにも好きな人っているでしょ？とか言ってたな。
ああ言う実行者は本気で撲殺したくなる。
俺もされ子だったけどさ。
この板で前にされ子供に向かってこのセリフ吐いた奴がいたぞ。
あなたにも好きな人っているでしょ？とか言ってたな。
ああ言う実行者は本気で撲殺したくなる。
俺もされ子だったけどさ。
693 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:23
>>691
解るような気がする。
解るような気がする。
694 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:25
サル山みたいだね。
子供を大事に育てる母サルも、次の発情期には
まとわりつく子ザルに歯を剥いて追い払うという…
子供を大事に育てる母サルも、次の発情期には
まとわりつく子ザルに歯を剥いて追い払うという…
695 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:25
>686
刑事的にもセーフじゃないよ。
愛人のおかげで逮捕されずに済んでるだけでしょ。
刑事的にもセーフじゃないよ。
愛人のおかげで逮捕されずに済んでるだけでしょ。
696 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:26
>695
いや、愛人が絡んでこなかったら奥もこうなってないと思われ。
いや、愛人が絡んでこなかったら奥もこうなってないと思われ。
697 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:27
オス猿もマーキング得意って感じだしね（ｗ
698 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:28
＞696
そもそも、の話じゃなくて現状の話でしょう。
「愛人が」じゃなくて「他に介護するひとがいなければ」
と言い換えればさ。
そもそも、の話じゃなくて現状の話でしょう。
「愛人が」じゃなくて「他に介護するひとがいなければ」
と言い換えればさ。
699 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:29
子供の為に別れないんじゃなくて、自分のためだよ。
前にあった書き込みで
女（独身不倫ちゃん）男（既婚）の話で
独身不倫ちゃんは、男との結婚を望まず、ずっと日影の女でいて
脳梗塞（忘れたけど）か何かで、ロウジンホームに既婚男が連れてきた。
週いちで、通ってた男がある日
「明日、入院したので、今後の手続きをしたい」と言い
その不倫ちゃんの（金額ははっきり覚えてない）今後、３０年くらいのお金を払っていったそう。
既婚男は、亡くなったらしく、不倫ちゃんは、ボケてるから何もわからない。
その話を聞いた時、夫婦の絆って何？？って思ったけど。
月、３０万位だったと思う。
前にあった書き込みで
女（独身不倫ちゃん）男（既婚）の話で
独身不倫ちゃんは、男との結婚を望まず、ずっと日影の女でいて
脳梗塞（忘れたけど）か何かで、ロウジンホームに既婚男が連れてきた。
週いちで、通ってた男がある日
「明日、入院したので、今後の手続きをしたい」と言い
その不倫ちゃんの（金額ははっきり覚えてない）今後、３０年くらいのお金を払っていったそう。
既婚男は、亡くなったらしく、不倫ちゃんは、ボケてるから何もわからない。
その話を聞いた時、夫婦の絆って何？？って思ったけど。
月、３０万位だったと思う。
700 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:30
月３０の３０年っていくらだ？
701 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:32
文が変だったから訂正。
前にあった書き込みで
女（独身不倫ちゃん）男（既婚）の話で
独身不倫ちゃんは、男との結婚を望まず、ずっと日影の女でいて
脳梗塞（忘れたけど）か何かで、ロウジンホームに既婚男が連れてきた。
週いちで、通ってた男がある日
「明日、自分が入院することになったので、今後の手続きをしたい」と言い
その不倫ちゃんの（金額ははっきり覚えてない）今後、３０年くらいのお金を払っていったそう。
既婚男は、亡くなったらしく、不倫ちゃんは、ボケてるから何もわからない。
その話を聞いた時、夫婦の絆って何？？って思ったけど。
月、３０万位だったと思う。
前にあった書き込みで
女（独身不倫ちゃん）男（既婚）の話で
独身不倫ちゃんは、男との結婚を望まず、ずっと日影の女でいて
脳梗塞（忘れたけど）か何かで、ロウジンホームに既婚男が連れてきた。
週いちで、通ってた男がある日
「明日、自分が入院することになったので、今後の手続きをしたい」と言い
その不倫ちゃんの（金額ははっきり覚えてない）今後、３０年くらいのお金を払っていったそう。
既婚男は、亡くなったらしく、不倫ちゃんは、ボケてるから何もわからない。
その話を聞いた時、夫婦の絆って何？？って思ったけど。
月、３０万位だったと思う。
702 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:32
金のない奴は不倫するなということで。
703 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:32
＞699のような話…
ちょっといい話に聞こえてしまう。
こういう対処ができる人間の場合は
関係を愚かに露見させたりして、
家族に恨まれたりすることはないのではないだろうか。
ちょっといい話に聞こえてしまう。
こういう対処ができる人間の場合は
関係を愚かに露見させたりして、
家族に恨まれたりすることはないのではないだろうか。
704 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:34
360万円×30？
スゴ。
一億８００万円。
スゴ。
一億８００万円。
705 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:34
>>698
６９６じゃないけど。
奥が家に帰るたびに愛人の痕跡があったら意地でもそうなると思うけど。
でもさ、愛人側に味方する人多いけど私は同じ不倫ちゃんでもダメだな。
この２人って自分らが不倫関係だって忘れてそうだし。
踏み込んじゃいけないところまできていて引き返せないんだろうけどね。
奥は親や身内に話してなさそうだね。
まだ我慢できてる範囲なのかな？
単純にこの奥の方が気持ちがわかるので逝くけど・・・
６９６じゃないけど。
奥が家に帰るたびに愛人の痕跡があったら意地でもそうなると思うけど。
でもさ、愛人側に味方する人多いけど私は同じ不倫ちゃんでもダメだな。
この２人って自分らが不倫関係だって忘れてそうだし。
踏み込んじゃいけないところまできていて引き返せないんだろうけどね。
奥は親や身内に話してなさそうだね。
まだ我慢できてる範囲なのかな？
単純にこの奥の方が気持ちがわかるので逝くけど・・・
706 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:34
>699
それだけのお金を奥さんに文句言わせずに自由に動かせる男なんだね。
一般的な話じゃないと思うよ。
そこまで来ると奥さんの立場っていうのもいわゆる正妻という名誉職みたいな
ものだろうし、惚れた腫れただけの問題じゃなくなるね。
ちゃんと最後まで面倒見てもらえたんだから、愛人としては最高の人生だった
と思うべきでしょう。
それだけのお金を奥さんに文句言わせずに自由に動かせる男なんだね。
一般的な話じゃないと思うよ。
そこまで来ると奥さんの立場っていうのもいわゆる正妻という名誉職みたいな
ものだろうし、惚れた腫れただけの問題じゃなくなるね。
ちゃんと最後まで面倒見てもらえたんだから、愛人としては最高の人生だった
と思うべきでしょう。
707 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:35
旦那の甲斐性は奥さんだって共同責任と思うのだが。
私の旦那は薄給。
お互い様よ〜。
私の旦那は薄給。
お互い様よ〜。
708 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:38
>>705
おや？
愛人は奥さんが病気の夫を放置して実家に帰ってしまって、仕方なく
面倒を見始めたのでは？
私はあなたと反対で妻の立場なんだけど、病気の旦那にここぞとばかり
に復讐しているような奥さんの方が怖いし共感できない。
どんなに恨んでいても、病気になった弱い立場の人間に仕返しするなんて
人間性を疑うよ。
そんなことするくらいなら愛人と立ち向かうべき。
やり方が陰湿だと思います。
おや？
愛人は奥さんが病気の夫を放置して実家に帰ってしまって、仕方なく
面倒を見始めたのでは？
私はあなたと反対で妻の立場なんだけど、病気の旦那にここぞとばかり
に復讐しているような奥さんの方が怖いし共感できない。
どんなに恨んでいても、病気になった弱い立場の人間に仕返しするなんて
人間性を疑うよ。
そんなことするくらいなら愛人と立ち向かうべき。
やり方が陰湿だと思います。
709 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:40
私も妻の立場だが
愛人の方に共感。
不思議だね。（ｗ
愛人の方に共感。
不思議だね。（ｗ
710 ：698：02/01/09 14:40
ヘリクツになりそうだけど
つまり他に介護する人がいなくて死んだりしたら刑事事件…
ってただそれだけの話でしょう？
「刑事事件かどうか」だけの話をしているので
「愛人対妻」の話は除外して考えています。
同情は出来ても罪は罪ということもあるということ。
罪とした上での情状酌量になることはあってもね。
つまり次元の違う話をしてるってこと。
あなたが奥さんの方に同情できるっていう意見はそれはそれでいいと思うよ。
つまり他に介護する人がいなくて死んだりしたら刑事事件…
ってただそれだけの話でしょう？
「刑事事件かどうか」だけの話をしているので
「愛人対妻」の話は除外して考えています。
同情は出来ても罪は罪ということもあるということ。
罪とした上での情状酌量になることはあってもね。
つまり次元の違う話をしてるってこと。
あなたが奥さんの方に同情できるっていう意見はそれはそれでいいと思うよ。
711 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:41
>707
旦那の甲斐性は奥さんの共同責任、って言えるのは一般中流家庭の話。
それだけたくさんのお金を動かせる人間というのはそのほとんどが
資産家の出身。
親から引き継いだ財産というのは個人の持ち物で共有財産とはならない
のです。
旦那の甲斐性は奥さんの共同責任、って言えるのは一般中流家庭の話。
それだけたくさんのお金を動かせる人間というのはそのほとんどが
資産家の出身。
親から引き継いだ財産というのは個人の持ち物で共有財産とはならない
のです。
712 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:41
>699
でも奥だったら最後まで家で看取られたんだろうな。。。ｳﾁｭ
それは浮世離れしすぎてて一般的でないようね。
その人の奥も納得したんだろうし。
ここで話題になってる脳梗塞男さんの場合、愛人にも奥にも納得いく方法がない
ままに病気になってるからね。
でも奥だったら最後まで家で看取られたんだろうな。。。ｳﾁｭ
それは浮世離れしすぎてて一般的でないようね。
その人の奥も納得したんだろうし。
ここで話題になってる脳梗塞男さんの場合、愛人にも奥にも納得いく方法がない
ままに病気になってるからね。
713 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:41
私も奥さんに同情
714 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:43
６９９の愛人の家族はどうだったんだろう。
娘が病院にいれられて普通に生活していたのか？
娘が病院にいれられて普通に生活していたのか？
715 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:43
はじめからお金持ちと結婚しておけば良いのよ。
716 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:44
不倫なんかしないひとと結婚しましょう。
717 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:45
>709
私も妻ー。
でもどう考えても病人を放置するこの奥様には人間的に許せないものを感じる。
で、思ったんだけど。
この奥さんに不倫ちゃんたちが共感するのは、愛憎にまみれているからなのかな？
不倫ちゃんは愛とか恋とかを重要視するので、人道的に理性的に「ここは面倒を
見るべきだ」という判断より、「憎いから仕返ししてやる」という感情的な奥さん
の気持ちに共感できるのかも。
人間の種類の問題なのかな？
私も妻ー。
でもどう考えても病人を放置するこの奥様には人間的に許せないものを感じる。
で、思ったんだけど。
この奥さんに不倫ちゃんたちが共感するのは、愛憎にまみれているからなのかな？
不倫ちゃんは愛とか恋とかを重要視するので、人道的に理性的に「ここは面倒を
見るべきだ」という判断より、「憎いから仕返ししてやる」という感情的な奥さん
の気持ちに共感できるのかも。
人間の種類の問題なのかな？
718 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:48
ｺﾞﾒﾝ。なんで奥は面倒見ないで実家に帰っちゃったの?
719 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:48
>718
旦那の浮気にむかついていたからでしょ。
旦那の浮気にむかついていたからでしょ。
720 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:48
＞717
特に人を憎む気持ちが強いので
不倫ﾁｬﾝは奥さんの方に同意する…っていうわけじゃなくて
不倫ﾁｬﾝの立場を明らかにして、介護する不倫ﾁｬﾝに同調すると
逆効果なので、「不倫ﾁｬﾝですが不倫ﾁｬﾝに同意します」とは言えないのですよ(笑
特に人を憎む気持ちが強いので
不倫ﾁｬﾝは奥さんの方に同意する…っていうわけじゃなくて
不倫ﾁｬﾝの立場を明らかにして、介護する不倫ﾁｬﾝに同調すると
逆効果なので、「不倫ﾁｬﾝですが不倫ﾁｬﾝに同意します」とは言えないのですよ(笑
721 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:48
というか、お互いの立場を知ってるからこそ
「愛人として、それはどうよ」とか
「奥さんとしてそれはダメでしょ」
になるんだと思う。
私はこの奥さんにもう未必の故意に近いものを感じてしまうからな。
復讐ばかり考える人生は個人的に共感できないし。
「愛人として、それはどうよ」とか
「奥さんとしてそれはダメでしょ」
になるんだと思う。
私はこの奥さんにもう未必の故意に近いものを感じてしまうからな。
復讐ばかり考える人生は個人的に共感できないし。
722 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:52
＞７２１
でもやっと家庭に平穏がって時に旦那が倒れたらどうだろう。
憎しみが落ち着かないから家を出て距離をとったのに
また愛人と復活して家まで乗っ取られそうになったらって思うとね。
私も奥の気持ちわかるな。。。
地獄だろうね。まじで。
でもやっと家庭に平穏がって時に旦那が倒れたらどうだろう。
憎しみが落ち着かないから家を出て距離をとったのに
また愛人と復活して家まで乗っ取られそうになったらって思うとね。
私も奥の気持ちわかるな。。。
地獄だろうね。まじで。
723 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:53
旦那の浮気が原因なら旦那の自業自得。
724 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:57
＞憎しみが落ち着かないから家を出て距離をとったのに
なるほど。
一緒にいるとどうにかなりそうだからって事もあるよね。
散々浮気した男の介護って事になるんだろうし。
なんか奥の立場に同意だね。
看病と許せない気持ちでいる時に愛人参上ならそりゃ〜キレるわな。
リハビリやってる場合じゃないよね愛人（ｗ
なるほど。
一緒にいるとどうにかなりそうだからって事もあるよね。
散々浮気した男の介護って事になるんだろうし。
なんか奥の立場に同意だね。
看病と許せない気持ちでいる時に愛人参上ならそりゃ〜キレるわな。
リハビリやってる場合じゃないよね愛人（ｗ
725 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:57
>722
ていうか、順番が逆じゃないの？
奥さんが出ていって面倒見る人が居なかったから
愛人が来たんでしょ？
奥さんが面倒見てる所に乗りこんできたならともかく。
倒れて放置して、愛人も来なくて
気がついたらお亡くなりに、なんて事も有ったかもよ。
自業自得と言う人もいるかもしれないが
そこまではなあ。
ていうか、順番が逆じゃないの？
奥さんが出ていって面倒見る人が居なかったから
愛人が来たんでしょ？
奥さんが面倒見てる所に乗りこんできたならともかく。
倒れて放置して、愛人も来なくて
気がついたらお亡くなりに、なんて事も有ったかもよ。
自業自得と言う人もいるかもしれないが
そこまではなあ。
726 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:58
自業自得かどうかと、奥さんの行動の問題点は別問題だと思うけど。
721さんのいう「未必の故意」「復讐ばかり考える人生には共感できない」
にほぼ同意。
721さんのいう「未必の故意」「復讐ばかり考える人生には共感できない」
にほぼ同意。
727 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:58
>>724
奥さんが看病したなんて話がどこにあるの〜？
奥さんが看病したなんて話がどこにあるの〜？
728 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:01
愛人がくるからこじれてる気がするけど誰もそう思わないの？
729 ：717：02/01/09 15:01
>720
なるほど、そこまで歪んで考えるんだね。
でもやっぱ同じ妻の立場としてというよりも人間として、この奥様の
行動には納得いかない。
だって病人をほったらかして平気なんだよ。
愛人と旦那はもちろん当然まったく悪いけど、それでも病気の時くら
いは面倒見るべきでしょ。
それ以前に私なら愛人にガンガン慰謝料請求してつき合い続けられな
いところまで闘うし。
あー、人間として不愉快。
(不倫者側はもとから人間として認めてないので不愉快ともおもわん)
なるほど、そこまで歪んで考えるんだね。
でもやっぱ同じ妻の立場としてというよりも人間として、この奥様の
行動には納得いかない。
だって病人をほったらかして平気なんだよ。
愛人と旦那はもちろん当然まったく悪いけど、それでも病気の時くら
いは面倒見るべきでしょ。
それ以前に私なら愛人にガンガン慰謝料請求してつき合い続けられな
いところまで闘うし。
あー、人間として不愉快。
(不倫者側はもとから人間として認めてないので不愉快ともおもわん)
730 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:03
>728
だからちゃんと読みなさいよ。
奥さんが病気の旦那を放置して実家に帰ったから、既に不倫関係を
終わらせたはずの愛人が仕方なく面倒を見る羽目になったの。
奥さんがちゃんと看病していれば全然こじれない話なの。
だからちゃんと読みなさいよ。
奥さんが病気の旦那を放置して実家に帰ったから、既に不倫関係を
終わらせたはずの愛人が仕方なく面倒を見る羽目になったの。
奥さんがちゃんと看病していれば全然こじれない話なの。
731 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:04
＞７２８
じゃあ愛人が来なかったら奥さんは面倒見たの？
そんな保証何処にも無いじゃん。
書いてあったことから判断してるだけ。
でももしかしたら奥さんは旦那が泣いてすがってくるのを待ってたのかもね。
でも旦那は愛人にすがった。
そら倒れた自分をほっとくような人に今更助けを求めたくもないだろう。
結局はみんなの意地の張り合いでこじれてる気がします。
じゃあ愛人が来なかったら奥さんは面倒見たの？
そんな保証何処にも無いじゃん。
書いてあったことから判断してるだけ。
でももしかしたら奥さんは旦那が泣いてすがってくるのを待ってたのかもね。
でも旦那は愛人にすがった。
そら倒れた自分をほっとくような人に今更助けを求めたくもないだろう。
結局はみんなの意地の張り合いでこじれてる気がします。
732 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:06
＞それ以前に私なら愛人にガンガン慰謝料請求してつき合い続けられな
いところまで闘うし。
私もそうするだろうな〜
でも不倫相手の家にあがりこむほど無神経にもなれない。
「私はもう二度と会わないのでどうか旦那さんの看病だけはお願いします。」
って謝罪でもしたら丸く治まりそうなんだけど。
愛人も奥も意地になってるだけだろうし、別れる気があるなら謝って
手を引くように友人ちゃんも進めたら？
いところまで闘うし。
私もそうするだろうな〜
でも不倫相手の家にあがりこむほど無神経にもなれない。
「私はもう二度と会わないのでどうか旦那さんの看病だけはお願いします。」
って謝罪でもしたら丸く治まりそうなんだけど。
愛人も奥も意地になってるだけだろうし、別れる気があるなら謝って
手を引くように友人ちゃんも進めたら？
733 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:07
病気の時くらいは面倒見るべきって・・・。
それまでの奥の苦しみとか考えると
看てもらえなくても文句言える立場じゃない＞ダンナ
それまでの奥の苦しみとか考えると
看てもらえなくても文句言える立場じゃない＞ダンナ
734 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:07
復讐が快楽になるような人生だけは送りたくないな。
735 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:08
>でも不倫相手の家にあがりこむほど無神経にもなれない。
だからそもそも人間としてまっとうだったら不倫なんてしないんだって。
この奥さんの駄目なところはそういうお馬鹿さん達と同じ土俵に立ってる
ところ。
愛人ちゃん達に共感されるのもそのへんの駄目さ加減がいいのでしょう。
だからそもそも人間としてまっとうだったら不倫なんてしないんだって。
この奥さんの駄目なところはそういうお馬鹿さん達と同じ土俵に立ってる
ところ。
愛人ちゃん達に共感されるのもそのへんの駄目さ加減がいいのでしょう。
736 ：720：02/01/09 15:08
＞729
ゆ…歪んでます？
すみません。そんなつもりじゃなくて書いたのですが。
愛人の意見となると、あなたのように人間の意見と思わない人がいるので
愛人と名乗らずに同意しているのでは、と書いたのですよ。
私は一寸の愛人にも五分の魂があると思います。
許せないという気持ちと、意見を理解する気持ちは全く別モノだと思うけど。
ゆ…歪んでます？
すみません。そんなつもりじゃなくて書いたのですが。
愛人の意見となると、あなたのように人間の意見と思わない人がいるので
愛人と名乗らずに同意しているのでは、と書いたのですよ。
私は一寸の愛人にも五分の魂があると思います。
許せないという気持ちと、意見を理解する気持ちは全く別モノだと思うけど。
737 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:10
738 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:11
＞でも旦那は愛人にすがった。
そら倒れた自分をほっとくような人に今更助けを求めたくもないだろう
だから奥に放置されるんだろう。（ｗ
愛人はドラエモンじゃないのに。
そら倒れた自分をほっとくような人に今更助けを求めたくもないだろう
だから奥に放置されるんだろう。（ｗ
愛人はドラエモンじゃないのに。
739 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:12
そして奥もいつまでもしずかちゃんじゃない。
知れのび太！
知れのび太！
740 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:13
>738
でも愛人は来ちゃったんだよ。（ｗ
情はそちらにうつっただろうね。
そんなもんよ。
大体ナンデ自分を捨てた奥さんにそこまで下手に出なくちゃいけないんだか。
でも愛人は来ちゃったんだよ。（ｗ
情はそちらにうつっただろうね。
そんなもんよ。
大体ナンデ自分を捨てた奥さんにそこまで下手に出なくちゃいけないんだか。
741 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:13
>740
捨てられた原因は考慮外かよ。
捨てられた原因は考慮外かよ。
742 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:13
>782
他人が見て虚しくても、本人はそうすることしか出来なかったのでは？
病気になったからって全てチャラに出来る人ばかりじゃないと思う。
他人が見て虚しくても、本人はそうすることしか出来なかったのでは？
病気になったからって全てチャラに出来る人ばかりじゃないと思う。
743 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:14
ていうか、奥さん本当は旦那の面倒見たかったの？
そしたら完全な作戦ミスだと思うんだけど。
別れたかったならいーじゃない、御荷物の面倒見てもらえてさ。
やだね、意地の張り合いは。
本当に可愛くないね。誰がやっても。
気を付けよう。
そしたら完全な作戦ミスだと思うんだけど。
別れたかったならいーじゃない、御荷物の面倒見てもらえてさ。
やだね、意地の張り合いは。
本当に可愛くないね。誰がやっても。
気を付けよう。
744 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:15
>740
>大体ナンデ自分を捨てた奥さんにそこまで下手に出なくちゃいけないんだか。
不倫ﾁｬﾝ、ｻﾚ妻に牙を剥いた瞬間ﾊｹｰﾝ!!!
>大体ナンデ自分を捨てた奥さんにそこまで下手に出なくちゃいけないんだか。
不倫ﾁｬﾝ、ｻﾚ妻に牙を剥いた瞬間ﾊｹｰﾝ!!!
745 ：729：02/01/09 15:15
>733
例えばさ。
嫁をいびり倒した姑が寝込んだとき、ここぞとばかりに仕返しする嫁が
いたとしよう。
姑は確かに自業自得かもしれないけど、人道的にどうよ？
旦那は文句言える立場じゃないかもしれないけど、第三者の我々が
そういう行為を人間として許せないと冷静に判断するのは至極当然だし、
個人による報復行為を認めないのが社会じゃないの？
>736
歪んでると言ったのは、愛人に同調しているのが妻の立場を装った愛人
であるとあなたが疑うことに対して。
私は妻の立場だし、この場合人道的に奥さんが間違っていると思う。
そして愛人の行動は緊急避難として容認できる。
それから愛人を許せないとも思ってないよ。
妻には妻としての戦い方があるはずだと思うだけですね。
例えばさ。
嫁をいびり倒した姑が寝込んだとき、ここぞとばかりに仕返しする嫁が
いたとしよう。
姑は確かに自業自得かもしれないけど、人道的にどうよ？
旦那は文句言える立場じゃないかもしれないけど、第三者の我々が
そういう行為を人間として許せないと冷静に判断するのは至極当然だし、
個人による報復行為を認めないのが社会じゃないの？
>736
歪んでると言ったのは、愛人に同調しているのが妻の立場を装った愛人
であるとあなたが疑うことに対して。
私は妻の立場だし、この場合人道的に奥さんが間違っていると思う。
そして愛人の行動は緊急避難として容認できる。
それから愛人を許せないとも思ってないよ。
妻には妻としての戦い方があるはずだと思うだけですね。
746 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:17
>741
別に今更そこまで考えることは無いと思う。
旦那が今でも奥さんに帰ってきて欲しいなら反省も必要だが
そんな事後悔してないんじゃないの？
現に愛人が居るんだし、体も快方に向かってるんだし。
どっちかというと奥さんの方が後悔してそうな気がするよ。
別に今更そこまで考えることは無いと思う。
旦那が今でも奥さんに帰ってきて欲しいなら反省も必要だが
そんな事後悔してないんじゃないの？
現に愛人が居るんだし、体も快方に向かってるんだし。
どっちかというと奥さんの方が後悔してそうな気がするよ。
747 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:18
>>744
私は主婦ですがな。
私は主婦ですがな。
748 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:18
嫁いびりの姑と愛人は奥の立場からしたら違うと思われ。
姑は旦那の親だけど、愛人はただの他人。
姑は旦那の親だけど、愛人はただの他人。
749 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:18
ここでも妻対不倫ﾁｬﾝの話がしたいの？？＞744
この話聞いて思うことは、
この男、奥さんと上手くやっておきながら
その奥さんがキレて見放されたらしっかり愛人に面倒見させて
自分は痛い目にあってない。憎むべきはコイツだと思うんだけど。
この話聞いて思うことは、
この男、奥さんと上手くやっておきながら
その奥さんがキレて見放されたらしっかり愛人に面倒見させて
自分は痛い目にあってない。憎むべきはコイツだと思うんだけど。
750 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:19
しかし、旦那は一応介護してくれる人がいるんだし、
愛人は好きな男と一緒に居るわけだし、
奥さんは少なくとも立場とお金を握ってるわけだし、
当事者はそれでいいのかもよ？
愛人は好きな男と一緒に居るわけだし、
奥さんは少なくとも立場とお金を握ってるわけだし、
当事者はそれでいいのかもよ？
751 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:19
子供は自分の両親をどう見てるのか知りたい。
752 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:20
なんだかどういう人がされ妻の悪循環に陥りやすいのかというのも
見えたりするスレだったり。
見えたりするスレだったり。
753 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:22
され子だけど。
うちも父親がずーっと不倫してて、病気になった。ほとんど寝たきり。
今まで散々好き勝手してきて、病気になったからって
今度は母親に寄りかかる父親を見て、許せなかった。
何度も「離婚した方がいい。面倒は愛人に見てもらえ」って言いました。
でも母は首を横に振った。
「私がそんなことをしたら、あなた達（子供）が何を言われるかわからない。」
「離婚出来たら楽だけど、見捨てることは出来ない」って。
愛情が残ってたのかもしれないし、情だけなのかもしれない。
本当に世間体だけだったのかもしれないけど、母は最期まで父を看た。
父が亡くなった後、母を「よく頑張ったね」と誉めてくれた人は沢山いた。
見捨てなくて良かったと本人も思ってるかもしれない。
でも、たとえ見捨てたとしても、私は母を酷い人間とは思わない。
どちらにせよ、母の気持ちが少しでも軽くなる選択をしていてくれれば私はそれでいい。
父が亡くなった後、「私の人生は一体何だったんだろう」と言った母の一言が今でもれられません。
うちも父親がずーっと不倫してて、病気になった。ほとんど寝たきり。
今まで散々好き勝手してきて、病気になったからって
今度は母親に寄りかかる父親を見て、許せなかった。
何度も「離婚した方がいい。面倒は愛人に見てもらえ」って言いました。
でも母は首を横に振った。
「私がそんなことをしたら、あなた達（子供）が何を言われるかわからない。」
「離婚出来たら楽だけど、見捨てることは出来ない」って。
愛情が残ってたのかもしれないし、情だけなのかもしれない。
本当に世間体だけだったのかもしれないけど、母は最期まで父を看た。
父が亡くなった後、母を「よく頑張ったね」と誉めてくれた人は沢山いた。
見捨てなくて良かったと本人も思ってるかもしれない。
でも、たとえ見捨てたとしても、私は母を酷い人間とは思わない。
どちらにせよ、母の気持ちが少しでも軽くなる選択をしていてくれれば私はそれでいい。
父が亡くなった後、「私の人生は一体何だったんだろう」と言った母の一言が今でもれられません。
754 ：720：02/01/09 15:22
＞729
＞愛人に同調しているのが妻の立場を装った愛人であるとあなたが疑うこと
これは大きな誤解です。
「愛人の立場を隠す」とは言いましたが
「愛人が妻の立場を装っている」とは言っていません。
＞愛人に同調しているのが妻の立場を装った愛人であるとあなたが疑うこと
これは大きな誤解です。
「愛人の立場を隠す」とは言いましたが
「愛人が妻の立場を装っている」とは言っていません。
755 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:22
756 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:22
>>748
この場合姑と同じ立場なのは当然介護を必要とするという点で
旦那のことを言っていると思われるが。
嫁をいびって苦しめた姑＝女を作って妻を苦しめた旦那、だね。
ちょっと読解力無さ過ぎじゃん(ﾜﾗ
この場合姑と同じ立場なのは当然介護を必要とするという点で
旦那のことを言っていると思われるが。
嫁をいびって苦しめた姑＝女を作って妻を苦しめた旦那、だね。
ちょっと読解力無さ過ぎじゃん(ﾜﾗ
757 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:25
息子が「オヤジの面倒なんて愛人にやらせてりゃーいいんだよ」
とか言って奥の事止めてたり。
「もう家を出よう」て進めたのも息子だったり。
俺の友人がそれで離婚したからかもしれんが。
子供が親を連れてでていくパターンもある。
とか言って奥の事止めてたり。
「もう家を出よう」て進めたのも息子だったり。
俺の友人がそれで離婚したからかもしれんが。
子供が親を連れてでていくパターンもある。
758 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:26
>755
＞赤の他人の病人に更に痛い目に遭えとまで憎む
この男が原因を作ったのだということを忘れて、
妻対愛人の話になっていませんか？っていっただけ。
「この男が悪いから病気でも放置しろ」とは書いてないよ(笑
＞赤の他人の病人に更に痛い目に遭えとまで憎む
この男が原因を作ったのだということを忘れて、
妻対愛人の話になっていませんか？っていっただけ。
「この男が悪いから病気でも放置しろ」とは書いてないよ(笑
759 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:28
＞758
ｽﾏｿ。「この男が悪いから病気でも放置しろ」という風に読めたよ。違うんだね。
ｽﾏｿ。「この男が悪いから病気でも放置しろ」という風に読めたよ。違うんだね。
760 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:29
スレ違い
761 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:29
>758
今更原因の話しても仕方ないと思うのだが。
この期に及んでオッサンが反省するわけないじゃない。
今更原因の話しても仕方ないと思うのだが。
この期に及んでオッサンが反省するわけないじゃない。
762 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:30
つーか、こうやってレスの応戦してもさ
男は良いように生きれて女はいつも都合良くされてるんだね。ｳﾁｭ
男は良いように生きれて女はいつも都合良くされてるんだね。ｳﾁｭ
763 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:32
不倫はいいことではないけど、この愛人さんは結婚できるわけでもなく
金銭的なものを要求するわけでもなく、ただ好きな人の看病をしてるのでしょ。
そこまで思われていながら奥の意地で離婚もできない既婚男。
奥もただ憐れなだけだね。
金銭的なものを要求するわけでもなく、ただ好きな人の看病をしてるのでしょ。
そこまで思われていながら奥の意地で離婚もできない既婚男。
奥もただ憐れなだけだね。
764 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:32
女も毅然としてりゃいいだけ。
奴隷じゃないんだから。
奴隷じゃないんだから。
765 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:33
>762
？？？男に振り回されて生きるかどうかは本人次第では？
？？？男に振り回されて生きるかどうかは本人次第では？
766 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:33
手紙書いたら案の定やってきたって印象があるけど・・・
離婚も視野にいれてるでしょう。
過去レスで友人がそれっぽい事書いていたし。
離婚も視野にいれてるでしょう。
過去レスで友人がそれっぽい事書いていたし。
767 ：729：02/01/09 15:34
>720=754
私は717で「この奥さんに不倫ちゃんたちが共感するのは、」と書いたよね。
それは「私は不倫ちゃんですが奥さんに同情します」という主旨のレスがたくさんあり、
反対に「私は妻の立場だけどこの奥さんには共感できない」という発言が多かったことを
受けて、不倫ちゃんはより感情優先を好み、妻側は理性論を好むのかもしれないという
主旨の発言でした。
それに対し、あなたは720で
>不倫ﾁｬﾝの立場を明らかにして、介護する不倫ﾁｬﾝに同調すると
>逆効果なので、「不倫ﾁｬﾝですが不倫ﾁｬﾝに同意します」とは言えないのですよ
と述べています。
ということから私は不倫ちゃんに同意を示している自分は妻だという自己申告付きの
レスをあなたが実は不倫ちゃんによるものだと考えていると理解し、疑っているのだなと
受け取ったものです。
754のレスを読んで初めて理解しましたが、そもそも717に対する720でのあなたの
解答からずれていたんだね。
読解力不足で申し訳ないです。
私は717で「この奥さんに不倫ちゃんたちが共感するのは、」と書いたよね。
それは「私は不倫ちゃんですが奥さんに同情します」という主旨のレスがたくさんあり、
反対に「私は妻の立場だけどこの奥さんには共感できない」という発言が多かったことを
受けて、不倫ちゃんはより感情優先を好み、妻側は理性論を好むのかもしれないという
主旨の発言でした。
それに対し、あなたは720で
>不倫ﾁｬﾝの立場を明らかにして、介護する不倫ﾁｬﾝに同調すると
>逆効果なので、「不倫ﾁｬﾝですが不倫ﾁｬﾝに同意します」とは言えないのですよ
と述べています。
ということから私は不倫ちゃんに同意を示している自分は妻だという自己申告付きの
レスをあなたが実は不倫ちゃんによるものだと考えていると理解し、疑っているのだなと
受け取ったものです。
754のレスを読んで初めて理解しましたが、そもそも717に対する720でのあなたの
解答からずれていたんだね。
読解力不足で申し訳ないです。
768 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:35
この３人はこれでバランス取れてるからいいんだよ。（ｗ
愛人と男はよりがもどって幸せ。
奥さんはお金を手にして幸せ。いいじゃない。
愛人と男はよりがもどって幸せ。
奥さんはお金を手にして幸せ。いいじゃない。
769 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:36
＞奥もただ憐れなだけだね
最終的にこれが言いたいだけでスレが伸びてるような・・・・（ｗ
最終的にこれが言いたいだけでスレが伸びてるような・・・・（ｗ
770 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:36
>762
それは女が馬鹿だから。
というより女の方が情に流されるから。
でも私はそんな女が好きだけどね。
それは女が馬鹿だから。
というより女の方が情に流されるから。
でも私はそんな女が好きだけどね。
771 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:38
772 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:39
子供がいたけど離婚しました。
旦那と不倫ちゃん、別れるって言い続けながら別れないし。
そんなに好き同士ならがたがた言っても一緒。
さっさと見切りつけたほうが賢いと思った。
子供にだって、あんな父親、要らない。
旦那と不倫ちゃん、別れるって言い続けながら別れないし。
そんなに好き同士ならがたがた言っても一緒。
さっさと見切りつけたほうが賢いと思った。
子供にだって、あんな父親、要らない。
773 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:41
>>772
男前だね。
男前だね。
774 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:45
うちの親も離婚した。
「貰う物貰って別れたら？」と進めたのは私。（ｗ
色に溺れる父親を苦痛に思っていたしね。
愛人からも慰藉料貰ったし、父から家と慰藉料貰った＜母がだけど
弁護士を間にいれたからよくわからなかったけど、
父と愛人は１０年もつきあっていたとは・・・ﾋﾞｸｰﾘ
あれから３年後に母も再婚したからある意味円満だよね。（ｗ
離婚してから会った父は異常に老けていてたﾋﾞｸｰﾘ。
すっごい貧乏生活になってるらしいけど、家族よりも好きなんでしょう？
だったら幸せそうにしてよね。
こっちは幸せだから気にしないでいいんだけど。
「貰う物貰って別れたら？」と進めたのは私。（ｗ
色に溺れる父親を苦痛に思っていたしね。
愛人からも慰藉料貰ったし、父から家と慰藉料貰った＜母がだけど
弁護士を間にいれたからよくわからなかったけど、
父と愛人は１０年もつきあっていたとは・・・ﾋﾞｸｰﾘ
あれから３年後に母も再婚したからある意味円満だよね。（ｗ
離婚してから会った父は異常に老けていてたﾋﾞｸｰﾘ。
すっごい貧乏生活になってるらしいけど、家族よりも好きなんでしょう？
だったら幸せそうにしてよね。
こっちは幸せだから気にしないでいいんだけど。
775 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:50
＞７７４
円満だね確かに。
スカっとした（ｗ
円満だね確かに。
スカっとした（ｗ
776 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:50
うちは自分たちが大きくなってからの離婚だった。
子供の頃、両親が不仲なの知ってたけど
やっぱり家族でいたかったから、離婚しないでって言ってたからね。
大きくなってもう父親なんていらないやって思えたんでそう伝えたら、離婚。
離婚する時、父親はかなり抵抗したけどね。
子供の頃、両親が不仲なの知ってたけど
やっぱり家族でいたかったから、離婚しないでって言ってたからね。
大きくなってもう父親なんていらないやって思えたんでそう伝えたら、離婚。
離婚する時、父親はかなり抵抗したけどね。
777 ：772：02/01/09 15:52
我慢して２０年くらいしたら円満夫婦になるかもしれない、
なんてのがあったけど、その間の時間も戻ってこないしね。
嫌な旦那と1日でも一緒にはいたくない。
人生の何分の１でも不幸な時間は取り戻せない。
なんてのがあったけど、その間の時間も戻ってこないしね。
嫌な旦那と1日でも一緒にはいたくない。
人生の何分の１でも不幸な時間は取り戻せない。
778 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:53
うちの親は私が子供の頃から、離婚再婚の繰り返し
父が勝手に離婚届出しちゃうのが原因なんだけど
そして、また、自分で婚姻届出しに言っちゃう。
もうね、バカかとアホかと・・・
父が勝手に離婚届出しちゃうのが原因なんだけど
そして、また、自分で婚姻届出しに言っちゃう。
もうね、バカかとアホかと・・・
779 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:53
母に好きな人がいたのは知っていた。
けれど父は浮気こそしないけど本当に酷い人だったから、
別れて正解だったと思う。
あの父と別れた方が私自身のためでもあったし。
けれど父は浮気こそしないけど本当に酷い人だったから、
別れて正解だったと思う。
あの父と別れた方が私自身のためでもあったし。
780 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:55
だからって離婚しない妻を責めるのもどうかと思うけどね。
781 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:55
子供の為に離婚したほうがいい有責配偶者ってどんなの？
782 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 15:57
一番解り易いのは、肉体的な暴力をふるう場合でしょう＞781
783 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 16:02
され子ですが。
不倫を堂々とやってる親。
朝帰りしても平然とする親。
配偶者に不倫の事をいわれると「離婚だ」といって逃げる親。
給料を自分だけ握ってお金を渡さない親。
愛人が堂々と自分の存在をだしてきてるのに当たり前のような顔する親。
愛人のイタ電を口にすると「彼女はやらないよ」と言う馬鹿親。
興信所の証拠を見せたら逆ギレして配偶者を殴る親。
しまいにゃ自分の両親に相談する（嘘ばかりを）親＜実行者の方
慰藉料を渋る親。
うちの父ですが参考になれば。
不倫を堂々とやってる親。
朝帰りしても平然とする親。
配偶者に不倫の事をいわれると「離婚だ」といって逃げる親。
給料を自分だけ握ってお金を渡さない親。
愛人が堂々と自分の存在をだしてきてるのに当たり前のような顔する親。
愛人のイタ電を口にすると「彼女はやらないよ」と言う馬鹿親。
興信所の証拠を見せたら逆ギレして配偶者を殴る親。
しまいにゃ自分の両親に相談する（嘘ばかりを）親＜実行者の方
慰藉料を渋る親。
うちの父ですが参考になれば。
784 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 16:04
離婚しない奥さんがいてもそれも普通だと思われ。
全部が全部離婚しないだろう。
全部が全部離婚しないだろう。
785 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 16:12
子供が救急車に運ばれ、休日出勤だと言って出て行った夫の
会社に連絡をいれたが誰も出ず、支店長に探してもらったが、
見つからず、不倫ちゃんとデートだったらしい。
帰ってきた夫いわく「子供が死んでから連絡して来い」と言われた。
こんな旦那は子供の為に要りません。
会社に連絡をいれたが誰も出ず、支店長に探してもらったが、
見つからず、不倫ちゃんとデートだったらしい。
帰ってきた夫いわく「子供が死んでから連絡して来い」と言われた。
こんな旦那は子供の為に要りません。
786 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 16:15
＞７８５
いらないねそんな男まじで。（呆
いらないねそんな男まじで。（呆
787 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 16:17
>>283
某スレ１の旦那の事みたい
某スレ１の旦那の事みたい
788 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 16:21
>778
それって不受理申請しておくか、一回くらい公文書偽造で檻に入って反省してもらうべきでは？
黙ってみてるのも馬鹿馬鹿しいよね。
それって不受理申請しておくか、一回くらい公文書偽造で檻に入って反省してもらうべきでは？
黙ってみてるのも馬鹿馬鹿しいよね。
789 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 16:22
こういう酷い男の話を読んで、不倫ちゃん達はどう思うんだろ？
「ウチの彼は違う、優しい」とかって思うんだろうか、やってる
事は五十歩百歩なのに・・・・・
「ウチの彼は違う、優しい」とかって思うんだろうか、やってる
事は五十歩百歩なのに・・・・・
790 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 16:25
同じだよ不倫男はみためが違うだけで・・・
791 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 16:31
大好きな人をこれ以上酷い人にしない為に別れました。
たぶん、家庭が壊れてもいいっていうような
家族がどんな気持ちになってもいいと言うほどの悪人じゃなくて
ほんのちょっとの息抜きの場がほしかっただけだと思います。
たぶん、家庭が壊れてもいいっていうような
家族がどんな気持ちになってもいいと言うほどの悪人じゃなくて
ほんのちょっとの息抜きの場がほしかっただけだと思います。
792 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 16:33
>791
スレ違い？
子供の為に要らない親を聞いてるんだけど
スレ違い？
子供の為に要らない親を聞いてるんだけど
793 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 16:34
「ほんのちょっとの息抜き」がしたい為に妻子や愛人を
不幸のどん底に叩き込んでも平気な男・・・・・
不幸のどん底に叩き込んでも平気な男・・・・・
794 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 16:36
791です。
＞792
すみません。
こういう酷い男の話を読んで、不倫ちゃん達はどう思うんだろ？
とあったので、つい答えてしまいました。
スレ違いでした。
＞792
すみません。
こういう酷い男の話を読んで、不倫ちゃん達はどう思うんだろ？
とあったので、つい答えてしまいました。
スレ違いでした。
795 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 16:36
>791
心配しなくても相手の既婚男は791とは別の女と不倫中だよ。
心配しなくても相手の既婚男は791とは別の女と不倫中だよ。
796 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 16:37
>792
聞いてどうするの？単純な疑問だけど。
聞いてどうするの？単純な疑問だけど。
797 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 16:40
＞795
791です。
さすがにそこまで見る目のない人間じゃないです(笑
791です。
さすがにそこまで見る目のない人間じゃないです(笑
798 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 16:40
>796
色々な実例を聞く事で、自分が離婚を決意する際の一助になるんじゃないのかな。
別に聞いてどうするのって聞き返す必要もあるまいに（ﾊｧ
色々な実例を聞く事で、自分が離婚を決意する際の一助になるんじゃないのかな。
別に聞いてどうするのって聞き返す必要もあるまいに（ﾊｧ
799 ：792：02/01/09 16:42
>796
聞いたからどうすると言うわけでもないけど、このスレ読んでて
どういう親なら「エゴで離婚した」と言われないのかと思ってね。
聞いたからどうすると言うわけでもないけど、このスレ読んでて
どういう親なら「エゴで離婚した」と言われないのかと思ってね。
800 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 16:44
配偶者の不倫が原因で離婚して「エゴ」と思う子供は
いないと思うけどなあ。
いないと思うけどなあ。
801 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 16:46
>800
それは認識不足。
ひどい親でも子供にとっては親だから別れて欲しくないと思う子供も
けっこういます。
それは認識不足。
ひどい親でも子供にとっては親だから別れて欲しくないと思う子供も
けっこういます。
802 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 16:46
>800
不倫の何たるかを理解できる年ならそうかもね。
不倫の何たるかを理解できる年ならそうかもね。
803 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 16:48
夫婦仲を良くしていてくれなかった、
っていうのも広義的に取れば親のエゴだよ。
っていうのも広義的に取れば親のエゴだよ。
804 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 16:49
勝手に浮気男(浮気女)結婚して勝手に俺を産んだのに責任取らずに離婚かよ！
805 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 16:51
そんな相手を選んだのはあんたなんだから自分で責任取って夫婦として
まっとうしろ。
子供に被害を与えるな。
とかいうのもあるかもね。
まっとうしろ。
子供に被害を与えるな。
とかいうのもあるかもね。
806 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 16:53
結婚生活で
一緒に生活できないほど心が離れてしまうことはあり得るわけで
そういうとき、離婚を切り出しても
生活で自立できない（もしくはするつもりのない）人程
性格の不一致、などという離婚に応じないのではないだろうか。
そんなときに好きになってしまった人が出来た場合
何が何でも結婚しているから不倫の行為は許されないと言って
一切シャットアウトできるもんだろうか。
その辺が解ってるから離婚しない奥様方は
不倫を黙認する人が多いのかもしれませんね。
心が離れてるのに離婚できない人は
不倫を否定できないですよね。
一緒に生活できないほど心が離れてしまうことはあり得るわけで
そういうとき、離婚を切り出しても
生活で自立できない（もしくはするつもりのない）人程
性格の不一致、などという離婚に応じないのではないだろうか。
そんなときに好きになってしまった人が出来た場合
何が何でも結婚しているから不倫の行為は許されないと言って
一切シャットアウトできるもんだろうか。
その辺が解ってるから離婚しない奥様方は
不倫を黙認する人が多いのかもしれませんね。
心が離れてるのに離婚できない人は
不倫を否定できないですよね。
但し、不倫が原因で心が離れた場合は
この限りではありません。細かいようだけど一応。
この限りではありません。細かいようだけど一応。
808 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 16:57
＞８０６
それは綺麗事。（ｗ
相手の心が離れたらすぐに離婚？
もう片方がまだ好きだったらどうすんの？
結婚ってそんなに割り切れる関係じゃないと思うけど。
うちの親も愛情があった時はすごく苦しんでいたしさ。
それに、結婚て両家の親族も関係してるんだよ。
不倫親の親は子供にとったら祖父母だしさ。
簡単に「好きな人できたから」って通用するもんじゃないよ。
あんた独身でしょ？
それは綺麗事。（ｗ
相手の心が離れたらすぐに離婚？
もう片方がまだ好きだったらどうすんの？
結婚ってそんなに割り切れる関係じゃないと思うけど。
うちの親も愛情があった時はすごく苦しんでいたしさ。
それに、結婚て両家の親族も関係してるんだよ。
不倫親の親は子供にとったら祖父母だしさ。
簡単に「好きな人できたから」って通用するもんじゃないよ。
あんた独身でしょ？
809 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 16:59
810 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 16:59
>806
結婚生活において妻が自立できなくなるのには、もちろん本人の性格なども
あるだろうけど夫婦間における職域分担の問題があると思うのね。
我が家の場合は私に仕事継続の意志があったのだけれど、夫の職業上転居が
多くて、彼としても自分の生活に合わせてくれる妻を求めていたので、話し
合いの上こちらが折れて専業主婦になりました。
だからもし、今さら離婚してくれというのならば、数年間猶予期間を設けて、
彼には仕事を辞めて子育てしてもらって、私は経済的自立に向けて再就職
させてもらいますね。
それが嫌なら離婚しないよってね。
当然不倫を黙認もしないし、徹底的に対処させていただきます。
結婚生活において妻が自立できなくなるのには、もちろん本人の性格なども
あるだろうけど夫婦間における職域分担の問題があると思うのね。
我が家の場合は私に仕事継続の意志があったのだけれど、夫の職業上転居が
多くて、彼としても自分の生活に合わせてくれる妻を求めていたので、話し
合いの上こちらが折れて専業主婦になりました。
だからもし、今さら離婚してくれというのならば、数年間猶予期間を設けて、
彼には仕事を辞めて子育てしてもらって、私は経済的自立に向けて再就職
させてもらいますね。
それが嫌なら離婚しないよってね。
当然不倫を黙認もしないし、徹底的に対処させていただきます。
811 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:01
恋愛感情だけで離婚する方が信じられない。
812 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:01
子供からしたら不倫って配偶者だけじゃなくって
自分をも裏切ってる行為だよね。小さい時に突然
父（母）がいなくなるのはショックだけど、少し
大きくなって原因を知ればエゴとは思わない。
「会いたい」と思うのはまた別だし。
自分をも裏切ってる行為だよね。小さい時に突然
父（母）がいなくなるのはショックだけど、少し
大きくなって原因を知ればエゴとは思わない。
「会いたい」と思うのはまた別だし。
813 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:02
>809
それでも好きだと思ってる人もいるだろう。
奥じゃなく旦那の場合もあるだろうし。
結婚９年目って事はまだ一緒に生活してるの？
自分が不倫してるんじゃないの？
それでも好きだと思ってる人もいるだろう。
奥じゃなく旦那の場合もあるだろうし。
結婚９年目って事はまだ一緒に生活してるの？
自分が不倫してるんじゃないの？
814 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:02
806です。
>809
夫婦って好き嫌いだけの問題じゃないと思うよ。
808さんのそんなに割り切れる関係じゃないという発言を支持します。
夫婦になるというのは親兄弟や新たに産まれる子供も含めて家族を作る
ということだから、お互いが冷めたから別れます〜なんて簡単なもんじゃ
ないよね。
>809
夫婦って好き嫌いだけの問題じゃないと思うよ。
808さんのそんなに割り切れる関係じゃないという発言を支持します。
夫婦になるというのは親兄弟や新たに産まれる子供も含めて家族を作る
ということだから、お互いが冷めたから別れます〜なんて簡単なもんじゃ
ないよね。
815 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:03
二人で子供を育てようと思ったら
離婚にはならんと思う。
不倫が理由だけで離婚したんだったら
「子捨て」と一緒。
離婚にはならんと思う。
不倫が理由だけで離婚したんだったら
「子捨て」と一緒。
816 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:05
815さんのを806さんの条件で訂正させてもらうと、
「心が離れたというだけで離婚するなら子捨てと一緒」じゃないかな。
要は自分の気持ちが最優先で周囲や子供がどうなろうと関係ないって事だよね。
「心が離れたというだけで離婚するなら子捨てと一緒」じゃないかな。
要は自分の気持ちが最優先で周囲や子供がどうなろうと関係ないって事だよね。
817 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:05
>811
気持ちが離れる、ってのは
恋愛感情の事だけじゃないよ。
大体夫婦５年も経てば恋愛感情もへったくれもないよ。
私にはコミュニケーションも無いのに一緒に人間が
生活する意味解らないです。
でも、たまに聞く話だけど
本当に上手くいっていた夫婦が突然相手が豹変してしまって
みたいなの。
積み重ねなんだろうけど
そういう可能性は何年経った夫婦でもあるんだろうなあと思う。
気持ちが離れる、ってのは
恋愛感情の事だけじゃないよ。
大体夫婦５年も経てば恋愛感情もへったくれもないよ。
私にはコミュニケーションも無いのに一緒に人間が
生活する意味解らないです。
でも、たまに聞く話だけど
本当に上手くいっていた夫婦が突然相手が豹変してしまって
みたいなの。
積み重ねなんだろうけど
そういう可能性は何年経った夫婦でもあるんだろうなあと思う。
818 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:07
>813
旦那しか好きじゃないよ。（ｗ
まあ叩かれるの覚悟で書いたんだけどね。
旦那しか好きじゃないよ。（ｗ
まあ叩かれるの覚悟で書いたんだけどね。
819 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:08
>817
コミュニケーションが無いとあっさり言っちゃう人は大概は自分が何の努力も
してない人です。
コミュニケーションが無いとあっさり言っちゃう人は大概は自分が何の努力も
してない人です。
820 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:08
父は離婚して安心しただろうけど、祖父母は泣き叫んでいたよ。
母方の祖父母も泣いていたし。
でも、父は再婚しちゃったからもう会えないし会わない・・・
向こうの子供とは異母兄弟なんだよね。
異母兄弟に罪はないけど産まれて欲しくなかったな。
母方の祖父母も泣いていたし。
でも、父は再婚しちゃったからもう会えないし会わない・・・
向こうの子供とは異母兄弟なんだよね。
異母兄弟に罪はないけど産まれて欲しくなかったな。
821 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:09
９年も結婚生活を送っていながら結婚の複雑さをわかっていないあたりが・・・イタイ。
お子さんはいるのかな？
お子さんはいるのかな？
822 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:09
>819
努力したって結果が伴ってなきゃ意味無いじゃん。
努力したって結果が伴ってなきゃ意味無いじゃん。
823 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:11
824 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:11
親の再婚によってずっと会っていなくても、いざその親が死んだときには
相続人の一人として呼び出しくらうんだよね。
関係ないと思っていても異母兄弟と同列に並べられる。
そういうこと考えると、軽々しく離婚再婚するべきじゃないね。
相続人の一人として呼び出しくらうんだよね。
関係ないと思っていても異母兄弟と同列に並べられる。
そういうこと考えると、軽々しく離婚再婚するべきじゃないね。
825 ：８２０：02/01/09 17:12
兄弟や親とだって上手くいかない時は通じない物。
結婚も同じだと思う。
それを理由に不倫に走るのは「自分をわかってくれない親に反抗する子供」
いい大人のやることじゃないね。
それについきあう人も「子供の不良仲間」みたいなものでしょ？
だからDQNなんだよ。
結婚も同じだと思う。
それを理由に不倫に走るのは「自分をわかってくれない親に反抗する子供」
いい大人のやることじゃないね。
それについきあう人も「子供の不良仲間」みたいなものでしょ？
だからDQNなんだよ。
826 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:13
827 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:15
828 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:15
＞817
普段から、どっちかが我慢してること多いの？
普段から、どっちかが我慢してること多いの？
829 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:15
>825
「うまくいかないから不倫に走る」
じゃなくて、「好きな人が出来てしまったから不倫に走る」
んでしょ？
別れてからやれって言ってもすんなり離婚できるわけじゃなし。
一切そーいうことするなって、無理でしょう。
勿論単なる息抜きの人も居るけどね。
「うまくいかないから不倫に走る」
じゃなくて、「好きな人が出来てしまったから不倫に走る」
んでしょ？
別れてからやれって言ってもすんなり離婚できるわけじゃなし。
一切そーいうことするなって、無理でしょう。
勿論単なる息抜きの人も居るけどね。
830 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:18
>824
マジで？いやだなぁ、今更会いたくないし、財産分与なら
いいけど（放棄するけど）借金なんかあったらもめそう。
まったく勝手な事すんなって感じだよなぁ。
マジで？いやだなぁ、今更会いたくないし、財産分与なら
いいけど（放棄するけど）借金なんかあったらもめそう。
まったく勝手な事すんなって感じだよなぁ。
831 ：８２０：02/01/09 17:19
でも不倫の免罪符にはならないよね。
結婚するって好きだから一緒にいるだけじゃなくて
自分の家庭を育てるもんじゃないの？
子供育てて自分も育ててって。
自分なんて死ぬまで出来上がらないものだと思うよ。
死ぬときに振り返るのだと思うけど。
ガキの戯言だって思われても、どんな理由でも話し合いもなく
努力もなく楽な方へ逃げる不倫は親になった人間のすることじゃないよ。
作っておいて必要ないから捨てるんだよ。
で、新しくまた作る。馬鹿らしい。
結婚するって好きだから一緒にいるだけじゃなくて
自分の家庭を育てるもんじゃないの？
子供育てて自分も育ててって。
自分なんて死ぬまで出来上がらないものだと思うよ。
死ぬときに振り返るのだと思うけど。
ガキの戯言だって思われても、どんな理由でも話し合いもなく
努力もなく楽な方へ逃げる不倫は親になった人間のすることじゃないよ。
作っておいて必要ないから捨てるんだよ。
で、新しくまた作る。馬鹿らしい。
832 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:20
>>827
大人になろうと努力する事は必要では？
大人になろうと努力する事は必要では？
833 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:21
＞824
話の途中ですみませんが、
ずっと連絡取っていなくても元妻の子には連絡は来るもんなのでしょうか？
死亡の連絡が来ないと、現妻とその子で勝手に山分けされて終わりって事に
なりそうな気がするのですが
話の途中ですみませんが、
ずっと連絡取っていなくても元妻の子には連絡は来るもんなのでしょうか？
死亡の連絡が来ないと、現妻とその子で勝手に山分けされて終わりって事に
なりそうな気がするのですが
834 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:22
>831
まあそこまで極端に子供な人は
結婚に向いてないんだろうけどね。
そういう人ほど不倫に走りやすいってのはあるが。
まあそこまで極端に子供な人は
結婚に向いてないんだろうけどね。
そういう人ほど不倫に走りやすいってのはあるが。
835 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:23
お互いに子供や世間体や様々な理由で
ひとつ屋根の下に暮らしてて
相手にお互いを求め合わずに離婚出来ない、言い出せなくて
相手が言ってくるのを待ってるような夫婦。
そんな時に浮気なんてばれたら
たまったもんじゃない！
でも、家庭生活が浮気以前に破綻してたと認められると離婚できるけど。
ひとつ屋根の下に暮らしてて
相手にお互いを求め合わずに離婚出来ない、言い出せなくて
相手が言ってくるのを待ってるような夫婦。
そんな時に浮気なんてばれたら
たまったもんじゃない！
でも、家庭生活が浮気以前に破綻してたと認められると離婚できるけど。
836 ：８２０：02/01/09 17:24
＞一切そーいうことするなって、無理でしょう。
やらない人はやらないで生きてると思うけど。
理性の押さえがきかない人はやるんだろうね。
粘土じゃないんだから作り直しなんてそうそう出来ないのにさ。
壊れたら修復は出来るけどね。
自分の修復だけやって、家族はほったらかしするようなのが
平気で外で不倫するのと違うかな？
やらない人はやらないで生きてると思うけど。
理性の押さえがきかない人はやるんだろうね。
粘土じゃないんだから作り直しなんてそうそう出来ないのにさ。
壊れたら修復は出来るけどね。
自分の修復だけやって、家族はほったらかしするようなのが
平気で外で不倫するのと違うかな？
837 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:25
され子供の方が人間的に大人だな。。。
それだけの思いさせてるんだよね実行者は。
それだけの思いさせてるんだよね実行者は。
838 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:26
>836
だからそういうのが多いのは認めるが
全部が全部そうじゃないでしょって事。
好きになったら既婚者は全員が脳内恋愛にとどめるべきだと？
それこそ奇麗事だよ。
だからそういうのが多いのは認めるが
全部が全部そうじゃないでしょって事。
好きになったら既婚者は全員が脳内恋愛にとどめるべきだと？
それこそ奇麗事だよ。
839 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:29
＞好きになったら既婚者は全員が脳内恋愛にとどめるべきだと？
綺麗事つーよりも普通だと思われ。
不倫してる方がおかしいんだって。
君の友達や家族に聞いてみたら？
眉をしかめるんじゃないの？
綺麗事つーよりも普通だと思われ。
不倫してる方がおかしいんだって。
君の友達や家族に聞いてみたら？
眉をしかめるんじゃないの？
840 ：８２０：02/01/09 17:31
>838
好きになる前に普通は家族や自分の親とか頭に浮かばない？
うちの親は馬鹿だから暴走したけど（ｗ
好きになる前に普通は家族や自分の親とか頭に浮かばない？
うちの親は馬鹿だから暴走したけど（ｗ
841 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:34
842 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:37
自己の幸せになる権利を追求したかったら、まず義務を
果たすべき。子供を産んだら健全に成人させるのが義務。
果たすべき。子供を産んだら健全に成人させるのが義務。
843 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:38
世の中に割り切れないことは有るのです。
844 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:38
>840
838さんじゃないけどそれについてお返事。
好きになる前には浮かばないですね。
好きというのは感情だし、理性の範囲外の事だからね。
極めて自然発生的です。
で、多くの人の頭に家族の顔が浮かぶのは好きを自覚して、
さてどうしよう？となった時です。
普通の人はそこでいろいろなことを鑑みてやっぱりいけないな、
やめておこうとなるのだけど、一部理性の弱い人や、相手との
関係性において互いに刺激しあってしまって深みにはまってしまった
場合とかに暴走するのですね。
838さんじゃないけどそれについてお返事。
好きになる前には浮かばないですね。
好きというのは感情だし、理性の範囲外の事だからね。
極めて自然発生的です。
で、多くの人の頭に家族の顔が浮かぶのは好きを自覚して、
さてどうしよう？となった時です。
普通の人はそこでいろいろなことを鑑みてやっぱりいけないな、
やめておこうとなるのだけど、一部理性の弱い人や、相手との
関係性において互いに刺激しあってしまって深みにはまってしまった
場合とかに暴走するのですね。
845 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:39
家のバカオヤは暴走したけど
帰ってきて大学も行かせてくれたし感謝してる。許す。
でもこの間全然反省してない発言を聞いて
やっぱり馬鹿だわと思った。
帰ってきて大学も行かせてくれたし感謝してる。許す。
でもこの間全然反省してない発言を聞いて
やっぱり馬鹿だわと思った。
846 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:39
>842
子供いなきゃいいんだね？
子供いなきゃいいんだね？
847 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:41
>846
いなければ、当事者に対して結婚していた事の責任を
とってくださいね。
いなければ、当事者に対して結婚していた事の責任を
とってくださいね。
848 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:43
849 ：８２０：02/01/09 17:43
>844
なるほど。
>843
割り切れないからって選んで辛い思いするのは自業自得だけど
家族側からしたら受けた痛みは本人たちの何倍も痛いよ。
ラリっていた時の父は、獣であって人じゃなかったな〜
よくこんな吐き気のするようなオヤジとやってるもんだって思ったよ。
相手も獣みたいだったからお似合いだったけど。
なるほど。
>843
割り切れないからって選んで辛い思いするのは自業自得だけど
家族側からしたら受けた痛みは本人たちの何倍も痛いよ。
ラリっていた時の父は、獣であって人じゃなかったな〜
よくこんな吐き気のするようなオヤジとやってるもんだって思ったよ。
相手も獣みたいだったからお似合いだったけど。
850 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:46
＞殆ど連帯責任だと思うのだが。
不倫は違うと思われ。
不倫は違うと思われ。
851 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:47
望んで子供のいない夫婦（もちろん親と別居）
こういうのは仲いいでしょ
こういうのは仲いいでしょ
ああ、スレ違い
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
853 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:48
>848
不倫の場合は「異常性欲者」になったりして（ｗ
不倫の場合は「異常性欲者」になったりして（ｗ
854 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:48
>850
不倫でなければどう？
不倫でなければどう？
855 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:50
>848
ちゃんと離婚すればいいんじゃ？子供が居ないんだから
性格の不一致で別れても問題ないでしょ。
離婚もしないで不倫するって事が責任逃れ。
ちゃんと離婚すればいいんじゃ？子供が居ないんだから
性格の不一致で別れても問題ないでしょ。
離婚もしないで不倫するって事が責任逃れ。
856 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:50
＞854
この場合は「不倫」だよね？＞850
この場合は「不倫」だよね？＞850
857 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:52
>855
それでも何故か離婚しない人が居るから
こういう話になってんだと思うが。
それでも何故か離婚しない人が居るから
こういう話になってんだと思うが。
858 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:52
８５０です。
＞８５６
「不倫」です。
＞８５４
その場合、夫婦の話し合いとかあるでしょう。
＞８５６
「不倫」です。
＞８５４
その場合、夫婦の話し合いとかあるでしょう。
859 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:53
>857
それは夫婦の事情だから部外者には分からないよ。
自分が当事者なら、不倫する前に別れるけどね。
それは夫婦の事情だから部外者には分からないよ。
自分が当事者なら、不倫する前に別れるけどね。
860 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:54
＞８５７
それもまた夫婦のあり方じゃないの？
いっつもベタベタなんてありえないんだし。
バラバラに見えて心の底では繋がってることもあると思われ。
なんでも離婚したらいいってもんじゃないよ。
それもまた夫婦のあり方じゃないの？
いっつもベタベタなんてありえないんだし。
バラバラに見えて心の底では繋がってることもあると思われ。
なんでも離婚したらいいってもんじゃないよ。
861 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:55
子供のいない夫婦でも
家庭での性格の不一致がなぜ不倫という結果になるのか
分からないんだけど。
話し合って離婚してからでも、恋愛は出来るでしょ。
家庭での性格の不一致がなぜ不倫という結果になるのか
分からないんだけど。
話し合って離婚してからでも、恋愛は出来るでしょ。
862 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:58
ええっと、よく分からなくなって来たんですが
860さんは不倫実行者なのですか？
860さんは不倫実行者なのですか？
863 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 17:59
ここの奥様方は子供が居ないとして
「性格の不一致だから別れてくれ」
と言われてすんなり別れられるの？
「性格の不一致だから別れてくれ」
と言われてすんなり別れられるの？
864 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 18:00
>863
「他に女が出来たから別れてくれ」よりは
別れやすいよ(w 慰謝料とか面倒な事もな
いしね。
「他に女が出来たから別れてくれ」よりは
別れやすいよ(w 慰謝料とか面倒な事もな
いしね。
865 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 18:01
ね、凄く矛盾してるんだよ。
離婚してから不倫しろ。
でもカンタンに離婚は出来るもんじゃない。
離婚してから不倫しろ。
でもカンタンに離婚は出来るもんじゃない。
866 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 18:01
＞８６２
８６０ですが。実行者ではありませんよ。
なんでよくわからなくなってるかよくわからないんだけど（Ｗ
８６０ですが。実行者ではありませんよ。
なんでよくわからなくなってるかよくわからないんだけど（Ｗ
867 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 18:02
＞864
この場合でも慰謝料払わないと別れてくれないんじゃないか？
この場合でも慰謝料払わないと別れてくれないんじゃないか？
868 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 18:03
869 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 18:04
>867
一方的ならそうだろうね。
男の９割以上が
奥さんも不倫相手も大事とか言ってるから
話がややこしくなるんだな。
一方的ならそうだろうね。
男の９割以上が
奥さんも不倫相手も大事とか言ってるから
話がややこしくなるんだな。
870 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 18:04
８６８に同意。
871 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 18:05
>868
じゃ、不倫するなら離婚してからにしろなんてのも
あっさり言えるもんではないのでは？
じゃ、不倫するなら離婚してからにしろなんてのも
あっさり言えるもんではないのでは？
872 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 18:06
>867
「オマエがキライだ」って言われた事に対して
慰謝料払えって言えないじゃん〜(w それは
ちょっと無謀だよ。
「オマエがキライだ」って言われた事に対して
慰謝料払えって言えないじゃん〜(w それは
ちょっと無謀だよ。
873 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 18:06
きっちり離婚してから不倫を始めるなんて
オキレイな人がそうそう居るわけがない。建前よ。
オキレイな人がそうそう居るわけがない。建前よ。
874 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 18:06
>871
なんでそうなるわけ？（ﾜﾗ
結婚離婚は相手の気持ちもあるけど、
不倫は自分の気持ちを押さえるだけでしょ。
なんでそうなるわけ？（ﾜﾗ
結婚離婚は相手の気持ちもあるけど、
不倫は自分の気持ちを押さえるだけでしょ。
875 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 18:07
876 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 18:07
＞872
そうか・・・かわいそうに
そうか・・・かわいそうに
877 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 18:07
＞８７１
不倫なんてそのぐらいの気持ちでやれって意味でしょ？
＞８７３
不倫の常套句と変わらないけどね。
不倫なんてそのぐらいの気持ちでやれって意味でしょ？
＞８７３
不倫の常套句と変わらないけどね。
878 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 18:08
>872
というか、このばあい、慰謝料でも解決することでも無いような。
いわれた方が離婚すると言えば至極カンタンだけど
離婚したくないと言ったら結構難しいよ。
調停ではまず離婚したくない方に肩入れするだろうし。
というか、このばあい、慰謝料でも解決することでも無いような。
いわれた方が離婚すると言えば至極カンタンだけど
離婚したくないと言ったら結構難しいよ。
調停ではまず離婚したくない方に肩入れするだろうし。
879 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 18:10
「キライだ」って言われて精神的苦痛を与えられたので
離婚します。ならいいわけ？
離婚します。ならいいわけ？
880 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 18:10
>871
言えますが何か？
言えますが何か？
881 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 18:10
>873
全くいないわけじゃない。
そういう人知ってる。
とは言え、少ないだろうけどね。
不倫したって、ちゃんと謝罪して、
お互いが折れ合えるところまで持っていくくらい
時間をかけて、責任を果たせば問題はないのさ。
だいたい、自分は離婚すれば幸せが待ってるんだから、
配偶者が離婚したら幸せになれると思えるくらい
待ってやればいいじゃん。それが公平というもんだ。（ｗ
どっちにしろ、慰謝料払いたくない一心で不貞を隠して
配偶者に暴言を吐き、離婚にもっていこうとする
ヘタレが多いから問題なんだと思うよ。
全くいないわけじゃない。
そういう人知ってる。
とは言え、少ないだろうけどね。
不倫したって、ちゃんと謝罪して、
お互いが折れ合えるところまで持っていくくらい
時間をかけて、責任を果たせば問題はないのさ。
だいたい、自分は離婚すれば幸せが待ってるんだから、
配偶者が離婚したら幸せになれると思えるくらい
待ってやればいいじゃん。それが公平というもんだ。（ｗ
どっちにしろ、慰謝料払いたくない一心で不貞を隠して
配偶者に暴言を吐き、離婚にもっていこうとする
ヘタレが多いから問題なんだと思うよ。
882 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 18:11
そういうやつ多いんだろうね＞881
883 ：872：02/01/09 18:13
子供も不倫相手も居ないって事での離婚の申し出でしょ？
話し合いはするけど、キライっていうのをスキになれとは
言えないじゃない。子供が居たらもめるよ、そりゃ。
話し合いはするけど、キライっていうのをスキになれとは
言えないじゃない。子供が居たらもめるよ、そりゃ。
884 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 18:14
自分の旦那はそういう鬼畜な人ではないと信じたい。
最後のラインではちゃんと筋を通してくれるような。
でも恋は人を狂わせてしまうのかもしれない。
最後のラインではちゃんと筋を通してくれるような。
でも恋は人を狂わせてしまうのかもしれない。
885 ：ゆき：02/01/09 18:16
絶対、家庭のある人を好きなるもんかって思ってた。
辛いことばかり、あの人は私と同じ様に苦しいんだろうか・・・
辛いことばかり、あの人は私と同じ様に苦しいんだろうか・・・
886 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 18:18
もめてくれる方がいいよ。あっさり離婚されるよりは。
相手のことが（不倫以外で）嫌いになる理由って、どんなのかな？
たくさんありすぎるね。
相手のことが（不倫以外で）嫌いになる理由って、どんなのかな？
たくさんありすぎるね。
887 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 18:22
＞８８１
同意。
どうせならそこまでしてくれたらいいのにね。
泥仕合になるのはやだなー
同意。
どうせならそこまでしてくれたらいいのにね。
泥仕合になるのはやだなー
888 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 18:30
たぶん、ズルイことしてるっつう意識があるから
燃えて気持ちいいんだと思う。＞不倫
まあ幼稚と言えば幼稚。
燃えて気持ちいいんだと思う。＞不倫
まあ幼稚と言えば幼稚。
889 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 18:55
人それぞれだと思うけど
うちの旦那が不倫してると想定して、不倫相手と結婚したいから
離婚してくれって言い出したら、たぶん「うん」って言っちゃうだろうな。
心が離れてしまった人とは暮らしていけないし。
子供は居るけど、そんな人と一緒に育てるくらいなら自分だけで育てたい。
ただ、そんな親でも居たほうがマシとか、世間体が気になる・・・
っていう人も居るだろうな。
ホント、人それぞれだよね。
うちの旦那が不倫してると想定して、不倫相手と結婚したいから
離婚してくれって言い出したら、たぶん「うん」って言っちゃうだろうな。
心が離れてしまった人とは暮らしていけないし。
子供は居るけど、そんな人と一緒に育てるくらいなら自分だけで育てたい。
ただ、そんな親でも居たほうがマシとか、世間体が気になる・・・
っていう人も居るだろうな。
ホント、人それぞれだよね。
890 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 19:55
桂子というばか女房。携帯のメールアドレス昔の男の名前で登録してあるんだ。
おまけに怪我した時や、飲み会から帰ってきて、グデグデに酔っ払っているとき
その男の名前何度も呼んでいやがんの。
後生大事に当時の日記や写真を大事に保管してやがんの
思い出なら俺に見せてみろ。少しは理解してやるのに
おまけにＳＥＸしても全然濡れないし感じもしない。
今まで両手で足りる数しかさせないし
なんでこんなのと一緒になったんだろう・・・
早く、人生やり直さなきゃ。子供二人がかわいそうだ。
おまけに怪我した時や、飲み会から帰ってきて、グデグデに酔っ払っているとき
その男の名前何度も呼んでいやがんの。
後生大事に当時の日記や写真を大事に保管してやがんの
思い出なら俺に見せてみろ。少しは理解してやるのに
おまけにＳＥＸしても全然濡れないし感じもしない。
今まで両手で足りる数しかさせないし
なんでこんなのと一緒になったんだろう・・・
早く、人生やり直さなきゃ。子供二人がかわいそうだ。
891 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 19:57
子供を殺して離婚しろ。
うかつなのはきみだ
うかつなのはきみだ
892 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 20:02
>890
これは別れるべきでしょう。
ここで発散するより桂子さんに直接言った方がいいと思うけど･･･
これは別れるべきでしょう。
ここで発散するより桂子さんに直接言った方がいいと思うけど･･･
893 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 22:24
>890
両手で足りる位のSEXで子供が２人！
すごい的中率！
両手で足りる位のSEXで子供が２人！
すごい的中率！
894 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 22:38
＞８９０
下手なんとちゃうか？？
下手なんとちゃうか？？
895 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 23:50
ずっと子供（２歳と４歳）が可愛くて離れられないから
奥さんに愛情がなくて、性格が合わなくてむかつくことも多いけど
離婚できないって彼に言われ続けたのに
奥さんに不倫がばれて離婚することに。
彼は食い下がって離婚を思い留まらせようとしたけど
奥さんは拒否、離婚することが決定した。
子供大好き人間だったのに離婚が決まった３日後には
私に一緒に暮らそうとか、今乗ってる車は奥さんに上げるから
別に車を買うけどどんなのが良い？一緒に見に行こうとか
あっさりしたものです。
離婚が決まったって聞いた時は
てっきり離婚原因になった私といるのは苦痛だろうな、
当分の間落ち込むんだろうなって思ったけど
そんなこと全然なくて ほんとにビックリ！
冷たい人間と言うのか、それとも前向きというのか。。。
奥さんに愛情がなくて、性格が合わなくてむかつくことも多いけど
離婚できないって彼に言われ続けたのに
奥さんに不倫がばれて離婚することに。
彼は食い下がって離婚を思い留まらせようとしたけど
奥さんは拒否、離婚することが決定した。
子供大好き人間だったのに離婚が決まった３日後には
私に一緒に暮らそうとか、今乗ってる車は奥さんに上げるから
別に車を買うけどどんなのが良い？一緒に見に行こうとか
あっさりしたものです。
離婚が決まったって聞いた時は
てっきり離婚原因になった私といるのは苦痛だろうな、
当分の間落ち込むんだろうなって思ったけど
そんなこと全然なくて ほんとにビックリ！
冷たい人間と言うのか、それとも前向きというのか。。。
896 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 23:58
>895
慰謝料とか払うんですか？
養育費とか彼、払っていくんですよね？
慰謝料とか払うんですか？
養育費とか彼、払っていくんですよね？
897 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 00:24
>895
奥さんにかわって自分の世話をしてくれる人が
他に見当たらなかったっていう部分もあるよ。
第一、そんなアッサリした人とマジ結婚していいの？
今度は不倫されちゃうんじゃん。
奥さんにかわって自分の世話をしてくれる人が
他に見当たらなかったっていう部分もあるよ。
第一、そんなアッサリした人とマジ結婚していいの？
今度は不倫されちゃうんじゃん。
898 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 00:28
いや、悩んで辛かった部分を見せてないだけだよ。
だって、そんな辛いところを見せられても困るでしょ？
仮に結婚してもその場面を思い出すようになったら
その生活がうまくいくはずがないでしょ？
だからあっさりしてるというより、彼はそういうところを
見せないだけ。前向きに生きようとする男の意地ですよ。
だって、そんな辛いところを見せられても困るでしょ？
仮に結婚してもその場面を思い出すようになったら
その生活がうまくいくはずがないでしょ？
だからあっさりしてるというより、彼はそういうところを
見せないだけ。前向きに生きようとする男の意地ですよ。
899 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 00:30
まあ不倫してた男を信じるか信じないかは
彼女次第ね。
彼女次第ね。
900 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 00:42
そうそう。
８９５のように子供がいない女には分からないだろうけど、普通の神経だったら我が子と引き離されるほど、辛いものはない。
世の夫婦は、やはり「子はかすがい」でかなり我慢していると思われ。
彼は相当苦しんだと思うよ
最愛の子供と離され（理由はどうであれ）、、、、人生設計が狂ったわけだ。
で、手元には不倫ﾁｬﾝしかとりあえずの味方がいないわけだ。
そりゃ、手放したくないだろうよ・・・・悪いけど。
８９５のように子供がいない女には分からないだろうけど、普通の神経だったら我が子と引き離されるほど、辛いものはない。
世の夫婦は、やはり「子はかすがい」でかなり我慢していると思われ。
彼は相当苦しんだと思うよ
最愛の子供と離され（理由はどうであれ）、、、、人生設計が狂ったわけだ。
で、手元には不倫ﾁｬﾝしかとりあえずの味方がいないわけだ。
そりゃ、手放したくないだろうよ・・・・悪いけど。
901 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 00:50
んだね。
子供の存在に勝てる不倫ちゃんて、そうそう居ないと思うよ。
子供の存在に勝てる不倫ちゃんて、そうそう居ないと思うよ。
902 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 01:11
つか「不倫ちゃん」だから、子供に勝れないのではなくて
自分の子供に勝れるものってなかなかないと思うけど。
自分の子供に勝れるものってなかなかないと思うけど。
903 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 01:13
うん、そうだった。
904 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 01:15
そうかなぁ。
895の相手は違う気がする。
ただ単に無責任な人のような気がする。
私ならこういう男は選ばない。
895の相手は違う気がする。
ただ単に無責任な人のような気がする。
私ならこういう男は選ばない。
905 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 01:18
＞904
そだね。
妻子と別れたからって、不倫ちゃんにべたべたするより、全て清算して人生やり直しみたいのがいいな。
そだね。
妻子と別れたからって、不倫ちゃんにべたべたするより、全て清算して人生やり直しみたいのがいいな。
906 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 01:21
明るく振舞いでもしなけりゃ、やってらんねー位
男のプライドもなにもなくなってるでしょ。
せめて彼女の前でくらい明るく振舞わなきゃ
彼女にも逃げられちゃうさ。
男のプライドもなにもなくなってるでしょ。
せめて彼女の前でくらい明るく振舞わなきゃ
彼女にも逃げられちゃうさ。
907 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 01:25
なんか悲しいね。
908 ：不倫人妻：02/01/10 01:54
・・だから、不倫なんかしないで、配偶者と子供と平凡でも幸せな人生を送れよと・・・・
まとめてどーするっ？！
まとめてどーするっ？！
909 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 09:17
配偶者が幸せな生活を送らせてくれない場合もあるけど・・・。
だから不倫に走ることもあったりして。
だから不倫に走ることもあったりして。
910 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 09:20
>909
このスレ全部読んで出直して来い。
このスレ全部読んで出直して来い。
911 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 09:25
>909
配偶者が幸せにしてくれないから、不倫しても良い、不倫しても仕方ないという
思考法になるのが不思議。すげぇ不思議。どうしてそういう思考法になるのか
問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
配偶者が幸せにしてくれないから、不倫しても良い、不倫しても仕方ないという
思考法になるのが不思議。すげぇ不思議。どうしてそういう思考法になるのか
問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
912 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 09:27
このスレ、１って立てただけででてきてないみたいだけど
２も立てるのかな？
耳が痛い人多いだろうけど、考えさせられることもあるな。
２も立てるのかな？
耳が痛い人多いだろうけど、考えさせられることもあるな。
913 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 09:29
また出た「くれない」。ここの板の書き込み、斜め読みで
いいから読んでみな。不倫してるやつのほとんどの書き込
みがこの「くれない」だ。いい加減うんざりするぜ。
いいから読んでみな。不倫してるやつのほとんどの書き込
みがこの「くれない」だ。いい加減うんざりするぜ。
914 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 09:31
915 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 09:32
>913
不倫されたほうも「くれない」？
不倫されたほうも「くれない」？
916 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 09:34
>912
子供の為って言い訳にしてる人多いみたいだけど、
一番考えるとこでもあるよね。
子供の為って言い訳にしてる人多いみたいだけど、
一番考えるとこでもあるよね。
917 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 09:41
>915
同意。
同意。
918 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 09:46
子供はここを読む機会があるのかしら。
919 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 09:47
別に子供に読ませるスレじゃないでしょ。
読んでる人もいるだろうけど。
読んでる人もいるだろうけど。
920 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 09:47
>918
され子ですが、ってのも結構多いみたいだけど。
され子ですが、ってのも結構多いみたいだけど。
921 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 09:48
よし。
２００２は不倫ちゃんを、
「くれない族」と呼ぼう。
２００２は不倫ちゃんを、
「くれない族」と呼ぼう。
922 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 09:49
>912
ホント、1がスレ立てっぱなしでここまで伸びるのもスゴイ気がする。
ホント、1がスレ立てっぱなしでここまで伸びるのもスゴイ気がする。
923 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 09:51
そろよりなにより、ここで
不倫する人間はそんなことするなら離婚してきっちり落とし前つけてからやれとか
不倫して離婚したいなら最大限の誠意を見せろとか
不倫するような人間に、んな誠意を期待するのがマチガイなんでは。
まあ勿論権利を主張するのは構わないけど
そのとおり行動するわきゃないわな、相手はネジが一本外れてる状態なんだから。
不倫する人間はそんなことするなら離婚してきっちり落とし前つけてからやれとか
不倫して離婚したいなら最大限の誠意を見せろとか
不倫するような人間に、んな誠意を期待するのがマチガイなんでは。
まあ勿論権利を主張するのは構わないけど
そのとおり行動するわきゃないわな、相手はネジが一本外れてる状態なんだから。
924 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 09:54
>923
と言う事は、不倫してる人間は普通のまともな人間として
扱わなくていいという事だよね(ﾌﾟ
と言う事は、不倫してる人間は普通のまともな人間として
扱わなくていいという事だよね(ﾌﾟ
925 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 09:55
>923
それはそうなんだろうけど、だから「子供の為」って言うんじゃないの？
そのほうが権利を主張しやすいし。
それはそうなんだろうけど、だから「子供の為」って言うんじゃないの？
そのほうが権利を主張しやすいし。
926 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 09:57
＞９２４
まあそりゃその人の自由だけど
自分が規律を守る人間だからと言って
相手にも善人で有ることを期待してもしゃーないでしょ、この場合。
まあそりゃその人の自由だけど
自分が規律を守る人間だからと言って
相手にも善人で有ることを期待してもしゃーないでしょ、この場合。
927 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 09:57
実生活でﾘｽﾄﾗの対象になったり、ご近所から好奇と軽蔑の視線と噂話に
曝されることを思えば、やはり「まともな人間」として扱われていないのでは。
そりゃそうだよな。自己管理の出来ない、理性の飛んだ人間をDQN扱いしない奴は
いないよ。
曝されることを思えば、やはり「まともな人間」として扱われていないのでは。
そりゃそうだよな。自己管理の出来ない、理性の飛んだ人間をDQN扱いしない奴は
いないよ。
928 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 09:59
ちがうよ、だからＤＱＮ扱いするのはいいさ。
なら、まともな対応とか求めるなよなって事。
金だのなんだの。
なら、まともな対応とか求めるなよなって事。
金だのなんだの。
929 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 10:00
不倫する前に不倫したいから（不倫しそうだから）
離婚してくれって言っても離婚認められないような気がするけど。
そう言われて離婚してあげる人っているの？
それより、不倫したから離婚してくれって言われたほうが納得はするよね。
でも、今度は意地でも離婚したくない、って言われる。
離婚してくれって言っても離婚認められないような気がするけど。
そう言われて離婚してあげる人っているの？
それより、不倫したから離婚してくれって言われたほうが納得はするよね。
でも、今度は意地でも離婚したくない、って言われる。
930 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 10:00
DQNと結婚するのが悪いんですね。（プ
931 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 10:01
>929
外出。
外出。
932 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 10:02
ん？まともな対応を求めるのは間違いなのか？
せめて最後に「誠意」は見せて欲しいでしょう。
素直に親権渡すとか、言い値での慰謝料支払い、
財産分与を認めるとか、ね。
自分で不倫とかしといて、金は払うのは嫌だ、
親権を渡すのも嫌だ、財産分与にも色つけて〜
なんて本当に逝かれてるよ。
まともな対応を求めちゃ駄目なのなら、
結局DQNになった者勝ちだね。
せめて最後に「誠意」は見せて欲しいでしょう。
素直に親権渡すとか、言い値での慰謝料支払い、
財産分与を認めるとか、ね。
自分で不倫とかしといて、金は払うのは嫌だ、
親権を渡すのも嫌だ、財産分与にも色つけて〜
なんて本当に逝かれてるよ。
まともな対応を求めちゃ駄目なのなら、
結局DQNになった者勝ちだね。
933 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 10:04
>932
そこまで極端にイカレタ人間なら
そんなのと結婚するのもアホ。
離婚しないと粘るのも時間の無駄。
ドキウはドキウを呼ぶもの。
そこまで極端にイカレタ人間なら
そんなのと結婚するのもアホ。
離婚しないと粘るのも時間の無駄。
ドキウはドキウを呼ぶもの。
934 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 10:04
>929
逆説的だけど「他の人を好きになりそうだから離婚して下さい」なんて
言われたら、一瞬は逆上するだろうけど、あとで冷静に思い直して
夫婦仲の再構築に励む人もいるかも・・・いないか（w
逆説的だけど「他の人を好きになりそうだから離婚して下さい」なんて
言われたら、一瞬は逆上するだろうけど、あとで冷静に思い直して
夫婦仲の再構築に励む人もいるかも・・・いないか（w
935 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 10:08
>>932
あのー、煽るわけじゃないのですが
ほんとにそんなどうしようもない人に対応を求めても
正に無駄なんじゃないでしょうか？
求めればちゃんとしてくれるんですか？しないからもめるんでしょう。
永遠のループですね。
私もそこまで人の道に外れた人と暮らす気にはなれない。
子供にも悪影響だし、結局なんかしら条件がいいってだけの事でないのですか？
生活だけは安定してるとか。
あのー、煽るわけじゃないのですが
ほんとにそんなどうしようもない人に対応を求めても
正に無駄なんじゃないでしょうか？
求めればちゃんとしてくれるんですか？しないからもめるんでしょう。
永遠のループですね。
私もそこまで人の道に外れた人と暮らす気にはなれない。
子供にも悪影響だし、結局なんかしら条件がいいってだけの事でないのですか？
生活だけは安定してるとか。
936 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 10:08
>933
おいおい。じゃあ、黙ってされた方は諦めろと？
結局のところ、不倫してる奴って三行半つきつけられたら
抵抗するじゃん。金は払いたくないし、親権も渡したくないって。
不倫して家庭をぶち壊しておいて、それなのにDQNの言い分が
認められちゃうの？された方まで悪くなるの？そいつはおかしいよ。
あなたの論理じゃ、ますますDQNな不倫実行者有利じゃねーか。
おいおい。じゃあ、黙ってされた方は諦めろと？
結局のところ、不倫してる奴って三行半つきつけられたら
抵抗するじゃん。金は払いたくないし、親権も渡したくないって。
不倫して家庭をぶち壊しておいて、それなのにDQNの言い分が
認められちゃうの？された方まで悪くなるの？そいつはおかしいよ。
あなたの論理じゃ、ますますDQNな不倫実行者有利じゃねーか。
937 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 10:10
>928
慰謝料払ったり責任を負いたくないんだったら、
病院行って「私頭おかしいで〜す」って証明貰っ
てきたら？そうしたら払わなくていいよ。
慰謝料払ったり責任を負いたくないんだったら、
病院行って「私頭おかしいで〜す」って証明貰っ
てきたら？そうしたら払わなくていいよ。
938 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 10:11
932＝936です。
>935
当事者間での話し合いが無理なら、弁護士たてて
出るとこ出ないといけなくなりますね。一番避けたいけど。
でも、実行者って、結局はDQNだと思うんですよ。
自分に都合の良い論理？を並べて、絶対に自分に有利に
なるように仕向けると思うよ。そしてされた方も悪い、なんて
言い出す奴もいたりするからね。ﾏｼﾞで閉口するよ。
>935
当事者間での話し合いが無理なら、弁護士たてて
出るとこ出ないといけなくなりますね。一番避けたいけど。
でも、実行者って、結局はDQNだと思うんですよ。
自分に都合の良い論理？を並べて、絶対に自分に有利に
なるように仕向けると思うよ。そしてされた方も悪い、なんて
言い出す奴もいたりするからね。ﾏｼﾞで閉口するよ。
939 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 10:12
>936
ここを読んでるとね、
なんかされる方の問題も見えちゃうんだよ。
本人はワカランだろうけどね。
にたもの夫婦だよ。
ここを読んでるとね、
なんかされる方の問題も見えちゃうんだよ。
本人はワカランだろうけどね。
にたもの夫婦だよ。
940 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 10:13
類は友を呼ぶ。
941 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 10:14
>932
言い値と言われても法外な要求をされてもね。
このスレの中にもあったけど、マンションや車も欲しいとか・・・。
養育費、慰謝料、その他、自分のレベルというか納得いくものの
提示をしてもらわないと、話し合いにもならないし、
戻ったほうがいいのかと迷った時でも元には戻れなくなるよ。
「やっぱりこいつとはやれない」と確信してしまう。
言い値と言われても法外な要求をされてもね。
このスレの中にもあったけど、マンションや車も欲しいとか・・・。
養育費、慰謝料、その他、自分のレベルというか納得いくものの
提示をしてもらわないと、話し合いにもならないし、
戻ったほうがいいのかと迷った時でも元には戻れなくなるよ。
「やっぱりこいつとはやれない」と確信してしまう。
942 ：932＝936：02/01/10 10:14
そりゃ、色々問題もあったんだろうけど、それで不倫しても良い、仕方ないって
いう風に考える実行者が多いのがすごい不思議。流されてるだけだなって思う。
「こんな夫・妻なら浮気されても仕方ない」
こんな書き込みもいっぱい見かけるけど、不愉快だと思いませんか？
どんなに不満があっても、それで不倫が正当化されることはないし
された方が悪い、された方に責任がある、ということには絶対なりは
しない、と思うのだが。
いう風に考える実行者が多いのがすごい不思議。流されてるだけだなって思う。
「こんな夫・妻なら浮気されても仕方ない」
こんな書き込みもいっぱい見かけるけど、不愉快だと思いませんか？
どんなに不満があっても、それで不倫が正当化されることはないし
された方が悪い、された方に責任がある、ということには絶対なりは
しない、と思うのだが。
943 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 10:15
>939
その通りだと思うけど、実行した方が負け。
その通りだと思うけど、実行した方が負け。
944 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 10:15
きっと賢明な奥さんはDQNと解ったところで
適切な対応をするだろうね。
このスレにも結構そういう人居るよ。
なんだかエスカレートしてて「不倫実行者はこんな酷い奴」
って言えば言うほど、なんでじゃあ別れないの？
という話になるのだと思うけど。
生活の安定と相手の酷さを天秤に掛けて結局我慢できる範囲なんでしょ？
適切な対応をするだろうね。
このスレにも結構そういう人居るよ。
なんだかエスカレートしてて「不倫実行者はこんな酷い奴」
って言えば言うほど、なんでじゃあ別れないの？
という話になるのだと思うけど。
生活の安定と相手の酷さを天秤に掛けて結局我慢できる範囲なんでしょ？
945 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 10:18
そのDQNの稼ぎで生活してんじゃないの？（藁
946 ：932＝936：02/01/10 10:19
>941
まあ、慰謝料とは言っても実質的には「懲罰」という意味合いもあるし・・・。
私は、ある程度の額、それも何年かはかけないと支払を完了出来ないような
額であっても、要求されても仕方ないなとは思いますけどね。
ただ、実行者は「それはたまらん」というわけで、少しでも額を減らそうと
躍起になるわけですね。話し合いにもならないでしょう。平行線をたどるだけか。
でも、それくらいの怒りと恨みを与える行為をしちゃったんだ・・・という
自覚と反省がない場合も多いからなあ。どうしても「懲罰」的な条件を
提示したくなる気持ちは分かる気がします。
まあ、慰謝料とは言っても実質的には「懲罰」という意味合いもあるし・・・。
私は、ある程度の額、それも何年かはかけないと支払を完了出来ないような
額であっても、要求されても仕方ないなとは思いますけどね。
ただ、実行者は「それはたまらん」というわけで、少しでも額を減らそうと
躍起になるわけですね。話し合いにもならないでしょう。平行線をたどるだけか。
でも、それくらいの怒りと恨みを与える行為をしちゃったんだ・・・という
自覚と反省がない場合も多いからなあ。どうしても「懲罰」的な条件を
提示したくなる気持ちは分かる気がします。
947 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 10:21
ドキゥはお財布なのですよ。
948 ：932＝936：02/01/10 10:26
>944
なんでじゃあ別れないの？とあるけれど、既に別れてる場合もあるだろうし、
色んな事情からまだ別れられないでいるのかも知れない。生活の安定を
確保するまでは、という条件があるのかも知れないよ。我慢できる範囲なんだと
早合点しない方がいい。何と言ってみたところで実行者が一番悪いし、一番
責任を追及される立場なんだよね。そこの認識が足りないと思えるんだけど、
不思議だな・・・。
なんでじゃあ別れないの？とあるけれど、既に別れてる場合もあるだろうし、
色んな事情からまだ別れられないでいるのかも知れない。生活の安定を
確保するまでは、という条件があるのかも知れないよ。我慢できる範囲なんだと
早合点しない方がいい。何と言ってみたところで実行者が一番悪いし、一番
責任を追及される立場なんだよね。そこの認識が足りないと思えるんだけど、
不思議だな・・・。
949 ：932＝936：02/01/10 10:29
>947
ま、逝っても分からんDQNには、お財布効果を期待するしかありませんな（w
でも、不倫ﾁｭﾌﾟからはどうやればいいんだろう。職に就かせて、何年もかけて
償わせるしかないな。
ま、逝っても分からんDQNには、お財布効果を期待するしかありませんな（w
でも、不倫ﾁｭﾌﾟからはどうやればいいんだろう。職に就かせて、何年もかけて
償わせるしかないな。
950 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 10:33
>948
一番も二番も
どっちも痛いて話。
ここの要求バッカしてる人は
自分は微塵も悪くないと思ってるのがね。
例えば二番目に痛いのは自分だって考えたことある？考えたくもないだろ。
人間には「自分は悪くない」って勝手な自己弁護の機能があるのですよ。
これでドキウ側の認識が足りなくなる理由、解った？
一番も二番も
どっちも痛いて話。
ここの要求バッカしてる人は
自分は微塵も悪くないと思ってるのがね。
例えば二番目に痛いのは自分だって考えたことある？考えたくもないだろ。
人間には「自分は悪くない」って勝手な自己弁護の機能があるのですよ。
これでドキウ側の認識が足りなくなる理由、解った？
951 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 10:35
952 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 10:37
アホや、
誘導されてるし。
誘導されてるし。
953 ：932＝936：02/01/10 10:40
>950
不倫した方、された方双方にどんな理由があるにせよ、不倫されて当然、とは
やっぱりならんでしょう。「自分は悪くない」っていうのは、言い換えれば
「不倫される覚えはない」とも言えるわけで。自己弁護でも何でもないよ。
だから、不倫されたことを理由に色々された被害者が「要求」するのは
自然だし、正当な権利だと思うよ。
もしかして、された方がDQNだって言いたいのか？そいつはおかしいでしょう。
された方は理由はどうあれ被害者。実行者は加害者。これは動かせんよ。
ま、「過失相殺」みたいなのはあるとしてもね。
痛いのは、やはり実行者だな。こんなことしなけりゃ、痛い目に遭うことも
ないのにさ。「一番」だけがあって、「二番」も「三番」もないと思うよ。
不倫した方、された方双方にどんな理由があるにせよ、不倫されて当然、とは
やっぱりならんでしょう。「自分は悪くない」っていうのは、言い換えれば
「不倫される覚えはない」とも言えるわけで。自己弁護でも何でもないよ。
だから、不倫されたことを理由に色々された被害者が「要求」するのは
自然だし、正当な権利だと思うよ。
もしかして、された方がDQNだって言いたいのか？そいつはおかしいでしょう。
された方は理由はどうあれ被害者。実行者は加害者。これは動かせんよ。
ま、「過失相殺」みたいなのはあるとしてもね。
痛いのは、やはり実行者だな。こんなことしなけりゃ、痛い目に遭うことも
ないのにさ。「一番」だけがあって、「二番」も「三番」もないと思うよ。
954 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 10:42
なんだかんだ言いつつDQNでも居ないと生活していけない人生ってのが辛いね。（ｗ
955 ：932＝936：02/01/10 10:42
>951
そりゃ、お金も言い値で受け取りたいね。正直な気持ちだよ。
子供の親権だって素直に渡しなさいって言うよ。それも正直な気持ち。
変に言葉とかで謝罪を示されるより、具体的な形で示せ、と言いたいわけですな。
そりゃ、お金も言い値で受け取りたいね。正直な気持ちだよ。
子供の親権だって素直に渡しなさいって言うよ。それも正直な気持ち。
変に言葉とかで謝罪を示されるより、具体的な形で示せ、と言いたいわけですな。
956 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 10:44
>>953はされ妻なの？
なんか典型的って気がするのだが。
なんか典型的って気がするのだが。
957 ：932＝936：02/01/10 10:45
>956
私の書き込みは、女性に見えるのか？
しかも「され妻」に見えるのか？
正当と思われるものを書き連ねているだけだが、何か？
私の書き込みは、女性に見えるのか？
しかも「され妻」に見えるのか？
正当と思われるものを書き連ねているだけだが、何か？
958 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 10:47
＞９５７
頑張ってください。
ただ、いくら正論を述べても
この世からごみはなくならない。
そういう事です。
個人的な感想で言うと
チリひとつない世の中と言うのは
何かちょっと狂ってる気がします。
頑張ってください。
ただ、いくら正論を述べても
この世からごみはなくならない。
そういう事です。
個人的な感想で言うと
チリひとつない世の中と言うのは
何かちょっと狂ってる気がします。
959 ：932＝936：02/01/10 10:52
>958
私は、正論では全て片付かないからと、惰性と欲望のままに
流され、爛れて（ただれて）いく事の方に危惧を感じます。
チリ一つない世の中などありませんが、チリを放置しておいて
それで良し、とする世の中も狂っています。ここで言えば、
不倫しても不倫されても仕方ない、当然という風潮ですね。
それこそ、絶対に違う、と思うわけです。
私は、正論では全て片付かないからと、惰性と欲望のままに
流され、爛れて（ただれて）いく事の方に危惧を感じます。
チリ一つない世の中などありませんが、チリを放置しておいて
それで良し、とする世の中も狂っています。ここで言えば、
不倫しても不倫されても仕方ない、当然という風潮ですね。
それこそ、絶対に違う、と思うわけです。
960 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 11:00
>932=936
言いたいことはわかるんですが・・・。
言い値で別れてくれるのなら一番いいでしょうね。
でも、何年もかけて払わないといけないくらいの金額、本当に支払ってくれるの？
っていうのがやっぱりあります。
それだけのことをした責任があるとは言え、やはり相手も生活していかなきゃ
いけないわけですよね。
それならと、私は妥協に妥協を重ねた金額で別れました。
相手は、「これくらいでいいのか」と思ったのか、すんなり納得しましたけどね。
それぞれの考え方だとは思いますが・・・。
言いたいことはわかるんですが・・・。
言い値で別れてくれるのなら一番いいでしょうね。
でも、何年もかけて払わないといけないくらいの金額、本当に支払ってくれるの？
っていうのがやっぱりあります。
それだけのことをした責任があるとは言え、やはり相手も生活していかなきゃ
いけないわけですよね。
それならと、私は妥協に妥協を重ねた金額で別れました。
相手は、「これくらいでいいのか」と思ったのか、すんなり納得しましたけどね。
それぞれの考え方だとは思いますが・・・。
961 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 11:05
>961
同意。
養育費なんかいつまで支払ってくれるかわからないしね。
友人で養育費の金額もきちんと決めてたのに、入れてくれたのは
１回だけで、その後はなしのつぶて、っていうのがいるよ。
ただ、誕生日とクリスマスにはプレゼントを旦那の両親が送ってくるらしい。
友人は、そんなものはいらないから養育費くれ、って言ってますけどね。
同意。
養育費なんかいつまで支払ってくれるかわからないしね。
友人で養育費の金額もきちんと決めてたのに、入れてくれたのは
１回だけで、その後はなしのつぶて、っていうのがいるよ。
ただ、誕生日とクリスマスにはプレゼントを旦那の両親が送ってくるらしい。
友人は、そんなものはいらないから養育費くれ、って言ってますけどね。
962 ：932＝936：02/01/10 11:08
>960
そうですね。相手の生活能力・収入と相談しなければならない問題なので、
実際には「言い値」「こちらの条件通り」というのは難しいものだと思います。
最初から「少しでも値切ってやろう」という姿勢を見せられると悲しいのです。
「本当に悪かった、少しでも被害者の気分が和らぐように、例えば慰謝料なら
言い値通りに払うし、その他の条件についても可能な限りそちらの希望に添う
ようにしたい」というような「誠意」を見せてくれれば、少しは気分も
治まるのになあ・・・という感じですね。
そうですね。相手の生活能力・収入と相談しなければならない問題なので、
実際には「言い値」「こちらの条件通り」というのは難しいものだと思います。
最初から「少しでも値切ってやろう」という姿勢を見せられると悲しいのです。
「本当に悪かった、少しでも被害者の気分が和らぐように、例えば慰謝料なら
言い値通りに払うし、その他の条件についても可能な限りそちらの希望に添う
ようにしたい」というような「誠意」を見せてくれれば、少しは気分も
治まるのになあ・・・という感じですね。
963 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 11:11
DQNと結婚するのが悪いと言う人がいますが・・・・
勿論始めから難ありの人もいるでしょう、
条件に目が眩み、みたいのは自業自得に近いのかもしれない。
でも本当に優しかった人が、突然人が変わってしまうということはあるのですよ。
そういう相手が全く言葉が通じる状態で無くなってしまった場合
こちらも判断を見誤らないようにはしたいです。
960さんは現実的ですね。
皆さんケースバイケースなのでしょうが私もこのスレは参考になります。
勿論始めから難ありの人もいるでしょう、
条件に目が眩み、みたいのは自業自得に近いのかもしれない。
でも本当に優しかった人が、突然人が変わってしまうということはあるのですよ。
そういう相手が全く言葉が通じる状態で無くなってしまった場合
こちらも判断を見誤らないようにはしたいです。
960さんは現実的ですね。
皆さんケースバイケースなのでしょうが私もこのスレは参考になります。
964 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 11:13
>961
養育費くらい決まった金額は支払って欲しいよね。
でないと子供の存在ってなんだろうって思ってしまう。
養育費くらい決まった金額は支払って欲しいよね。
でないと子供の存在ってなんだろうって思ってしまう。
965 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 11:15
結局１が言ってる事は当たってるというような
展開ですな。現実問題として。
展開ですな。現実問題として。
966 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 11:17
値切られると、育てている方が子供に悪く言うから、
その後の親子関係（別れた方との）も悪化すると思うんだけど。
子供とも縁を切りたいってことなんだろうか。
その後の親子関係（別れた方との）も悪化すると思うんだけど。
子供とも縁を切りたいってことなんだろうか。
967 ：932＝936：02/01/10 11:20
>966
子供とは勿論縁は切りたくない、けど値切れるだけ値切りたい、というのが
不倫実行者の胸中（本音）ではないでしょうか？
子供とは勿論縁は切りたくない、けど値切れるだけ値切りたい、というのが
不倫実行者の胸中（本音）ではないでしょうか？
968 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 11:23
>966
育てる側がどれだけの金額を提示してくるか、だろうね。
収入にもよるだろうし。
育てる側がどれだけの金額を提示してくるか、だろうね。
収入にもよるだろうし。
969 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 11:43
>966
毎月、２万とか言われれば、「それくらいでいいの？」って感じ。
月１０万とでも言われたら値切りたくもなるわな。
毎月、２万とか言われれば、「それくらいでいいの？」って感じ。
月１０万とでも言われたら値切りたくもなるわな。
970 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 11:45
まあ、月10万、とでも言いたくなりますな・・・
それくらいしてくれたってバチは当たるまい、と思ってしまう。
それくらいしてくれたってバチは当たるまい、と思ってしまう。
971 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 11:46
値切られてもきちんと支払ってくれるならいい方だと思うが・・・。
値切らなくても支払ってくれなければ一緒。
値切らなくても支払ってくれなければ一緒。
972 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 11:56
>970
そうだけど、毎月10万の養育費を払ってくれる甲斐性があるなら
私だったら離婚しないで浮気は病気だからと我慢して
結婚生活を続行する方を選ぶな。
そうだけど、毎月10万の養育費を払ってくれる甲斐性があるなら
私だったら離婚しないで浮気は病気だからと我慢して
結婚生活を続行する方を選ぶな。
973 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 11:57
現実を見るべし。
974 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 11:58
お前がナ！（わら
975 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 11:58
>973
なぜかﾜﾗﾀ
なぜかﾜﾗﾀ
976 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 12:16
男の身勝手さが、このスレで良く解りました。
＊男は自分が一番かわいい生き物。
女は子供の為なら身を削る。
男は離れた子供は他人。
毎月３、４満のはした金で子供が育つと思わないで。
＊男は自分が一番かわいい生き物。
女は子供の為なら身を削る。
男は離れた子供は他人。
毎月３、４満のはした金で子供が育つと思わないで。
977 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 12:18
離婚し、女で１つで子供を育てるのは大変な苦労がある。
母親の苦労は、子供の苦労につながる事を世の父親は解っているのでしょうか？
母親の苦労は、子供の苦労につながる事を世の父親は解っているのでしょうか？
978 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 12:19
＞976
それ言っちゃったら３，４萬の養育費もらいながら
働いてる人の子供は
育たないと言うことかね？
ちょっと酷い言いぐさだなー。
それ言っちゃったら３，４萬の養育費もらいながら
働いてる人の子供は
育たないと言うことかね？
ちょっと酷い言いぐさだなー。
979 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 12:21
>978
揚げ足とるような事を言うなよ。
揚げ足とるような事を言うなよ。
980 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 12:21
>976,>977が離婚して一人で子育てしてるなら
説得力が有るけどそうじゃないでしょう？
実際離婚して一人で子育てしてる人ほど
このスレでは現実的なレスしてる気がするな。
説得力が有るけどそうじゃないでしょう？
実際離婚して一人で子育てしてる人ほど
このスレでは現実的なレスしてる気がするな。
981 ：みかん：02/01/10 12:22
私は結婚して一年ですが妻が精神的にへんになりました家では奇声を挙げ暴れまくり
変な話をしたり挙げ句の果てにわ お前は
要らないそう言う言葉を毎日言
われつずけられもう限界です。そんなある日親戚であるＹと知り合って
付き合ってしかも肉体関係わおろか結婚の約束までしましたしかもそのＹの母わ私にも凄く良くしてもらい
妻の可笑しな話にも付き合い世話までもしかし私結婚わ諦め切れない
かと言ってＹの母は結婚を許して貰えるか解からない
どうすれば何かいいアドバイス下さい
変な話をしたり挙げ句の果てにわ お前は
要らないそう言う言葉を毎日言
われつずけられもう限界です。そんなある日親戚であるＹと知り合って
付き合ってしかも肉体関係わおろか結婚の約束までしましたしかもそのＹの母わ私にも凄く良くしてもらい
妻の可笑しな話にも付き合い世話までもしかし私結婚わ諦め切れない
かと言ってＹの母は結婚を許して貰えるか解からない
どうすれば何かいいアドバイス下さい
982 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 12:25
はした金だって。ちょっとひどい。
実際働いてないでこういう言葉が出てたとしたら呆れる。
実際働いてないでこういう言葉が出てたとしたら呆れる。
983 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 12:27
でも、実際月に３万で養育は出来ないよ。
984 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 12:28
生活水準の差でしょ。
985 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 12:31
＞981
その書き方わざとなの？
その書き方わざとなの？
986 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 12:31
まあやってる人もいるということで。
請求は当然の権利だが行きすぎると甘えたにしか見えない。
請求は当然の権利だが行きすぎると甘えたにしか見えない。
987 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 12:33
現実問題、離婚して生活水準が全く変わらないなんて
あり得ないんじゃないだろうか。
だから嫌だと思いつつ結婚生活を継続させるしかないんでしょうね。
水準をキープしたい人は。
あり得ないんじゃないだろうか。
だから嫌だと思いつつ結婚生活を継続させるしかないんでしょうね。
水準をキープしたい人は。
988 ：名無しさんといつまでも一緒 ：02/01/10 12:35
＞９８１
わざとなのかもね
わざとなのかもね
989 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 12:39
生活水準に重きを置いて、愛のない生活を継続するか、
生活水準は下がるが、愛のない生活を捨てて生きるか。
どっちを選択しても本人の気持ち次第で
他人がみっともないだの惨めだの言う問題じゃない。
生活水準は下がるが、愛のない生活を捨てて生きるか。
どっちを選択しても本人の気持ち次第で
他人がみっともないだの惨めだの言う問題じゃない。
990 ：９７６：02/01/10 12:41
離婚して１人で子供を育てています。
生憎私の両親は他界していますので、協力してくれる人はいません。
子供に不自由のない暮しをさせたい。
しかし頑張って働いて、お金を稼げば稼ぐほど子供との時間は短くなります。
ママお仕事がんばって！と、目に涙いっぱいためて応援してくれる子供を見るのって本当に辛い事です。
私もガンバっていますが、子供も頑張ってくれてるのです。
毎月義務のように元旦那と子供は面会しています。
その時養育費を頂くのですが、「これで好きなもの買ってやれ」
と、必ずいいます。
毎月３万の養育費を払ってる事に誇りを持っているみたいなのです。
とても悔しい。
３万で何不自由の無い生活をしていると思われるのが。
誰にも言えなかった事、ここで愚痴らせていただきました。
不愉快になられた方も居ると思いますが、吐き出せて少し楽になりました。
生憎私の両親は他界していますので、協力してくれる人はいません。
子供に不自由のない暮しをさせたい。
しかし頑張って働いて、お金を稼げば稼ぐほど子供との時間は短くなります。
ママお仕事がんばって！と、目に涙いっぱいためて応援してくれる子供を見るのって本当に辛い事です。
私もガンバっていますが、子供も頑張ってくれてるのです。
毎月義務のように元旦那と子供は面会しています。
その時養育費を頂くのですが、「これで好きなもの買ってやれ」
と、必ずいいます。
毎月３万の養育費を払ってる事に誇りを持っているみたいなのです。
とても悔しい。
３万で何不自由の無い生活をしていると思われるのが。
誰にも言えなかった事、ここで愚痴らせていただきました。
不愉快になられた方も居ると思いますが、吐き出せて少し楽になりました。
991 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 12:45
いいや、分かるよ。あなたの気持ち＞990
992 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 12:45
>989
ここで書き込みしてる以上
何某かの反応は仕方ないと思うよ。
それ言ったら不倫ちゃんを否定するのも
他人がどうこう言う問題じゃないね。
ここで書き込みしてる以上
何某かの反応は仕方ないと思うよ。
それ言ったら不倫ちゃんを否定するのも
他人がどうこう言う問題じゃないね。
993 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 12:48
離婚して良かったと思えるようになればいいんだけどね。
994 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 13:18
３万でも気持ちのもちようだとも思うのですが・・。
貰ってない人もいるのですし。
貰ってない人もいるのですし。
995 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 14:46
996 ：され子ですが：02/01/10 16:49
子供の養育費は一括で貰えますよ。
裁判所との話し合いで、相手に支払い能力が欠けるとでたら一括でも大丈夫。
借金まみれの旦那さんでも貰えるしさ。
でも、月３万渡す方よりも、日々一緒に生きて面倒みてる方が絶対に大変だよね。
金で問題つけるんなら１０万でも２０万でも養育費としてあげたらいいのに。
日本は実行者に対して甘い気がするんだけど。
過去レスで「された側」がDQNとかあったけど、やってる側の言い訳に聞こえる（ｗ
「００だったから不倫した」とかって人のせいにしないと自分が保てないんでしょ？
「奥さんがこんな人だから」とかも同じ。
別に奥さんや子供が普通に生きていても別れないんだろうしさ。
見苦しいよ。
裁判所との話し合いで、相手に支払い能力が欠けるとでたら一括でも大丈夫。
借金まみれの旦那さんでも貰えるしさ。
でも、月３万渡す方よりも、日々一緒に生きて面倒みてる方が絶対に大変だよね。
金で問題つけるんなら１０万でも２０万でも養育費としてあげたらいいのに。
日本は実行者に対して甘い気がするんだけど。
過去レスで「された側」がDQNとかあったけど、やってる側の言い訳に聞こえる（ｗ
「００だったから不倫した」とかって人のせいにしないと自分が保てないんでしょ？
「奥さんがこんな人だから」とかも同じ。
別に奥さんや子供が普通に生きていても別れないんだろうしさ。
見苦しいよ。
997 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 16:59
いっそ旦那に子供渡したらどうかね。
998 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 17:00
＞990
やっと、現実感のあるレスがと言う感じです。
やっと、現実感のあるレスがと言う感じです。
999 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 17:00
1000 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 17:01
自分のために離婚しない。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。