夫の不倫相手を撃退したのですが・・・

1 ：bi：01/12/24 23:50

され妻暦８ヶ月です。
存在をアピールする様な嫌がらせを不倫相手から受けてきました。
彼女は親に不倫がバレて、以前からお付き合いをしていた男性と
親の意向で結婚しました。
しかし、夫との関係は終わりません。
彼女に夫と別れてくれるようお願いしましたが、夫と結婚する。
の一点張りです。
また夫も同じです。
理解できません。（私だけでしょうか？）
先日彼女にかなりヒドイ事を言いました。
びびったのか翌日別れる！と彼女から電話がありました。
私に言われたことで目が覚めたとのことです。
夫とは連絡を取らないと、約束してくれました。
しかし夫は、私によって別れさせられたと荒れています。
真面目だった夫は彼女と付き合うようになって
月の半分は外泊。
帰ってきても午前様。
子供のことも無視。
彼女が別れると言った事は本当だと思うのですが
家庭内別居はエスカレートしています。
数日前夫の誕生日だったのでプレゼントと
ご馳走を用意していました。
しかし、こんな事するから金が無いんだ！っと言われました。
現在お金を入れてもらってません。
この日だけはと思い張り込みました。
大喧嘩になり収集がつかなくなり、
夫の離婚の意思は強まってしまいました。
もう諦めるべきなのか悩んでいます。
皆さんの意見をお聞かせください。

2 ：＿：01/12/24 23:52

大変っすね

3 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/24 23:53

夫に慰謝料請求して別れたほうがいい。

4 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/24 23:57

＞３
同感

5 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/24 23:58

お金も入れてくれないのであれば離婚した方がいいんじゃないですか？
旦那さんと相手の女性にも充分慰謝料もらえると思いますが。

6 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/24 23:59

それぞれの年齢は？
大体でいいから。
旦那、１、不倫女、子供。

7 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 00:15

私なら絶対許せない。夫を愛してるの？

8 ：bi：01/12/25 00:46

＞３
昨日慰謝料の話になりました。
３００万だそうです。
彼女からの請求は絶対するな！と脅されました。
（彼女に慰謝料の請求をする。と言った事に彼女はびびったのでしょう）

＞６
私は３２才、夫３７才、子供１才。
彼女２６才、彼女の夫２６才（と聞いてます。）

＞７
ちょっと前までは愛していたと思います。
今は憎しみの方が強いきがします。
夫への愛情は自分でも良くわからなくなってきました。
子供です。
子供が夫の写真を見て毎日お話をしています。
それが辛いのです。

9 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 00:51

３７にしては子供ぢみた旦那様ですね。失望・・・。
１さんに同情・・・。子供にも以下同文・・・。

10 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 00:52

かわいそう。でも私その夫は見込みないと思う。
また同じ事繰り返す。遊びの出来ない人だと思う。
彼女のこと訴えればいいのに。

11 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 00:52

２６歳旦那は知ってるのかな？

12 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 00:52

我慢せず撃退しまくれ！

13 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 00:59

禿堂。

14 ：bi：01/12/25 00:59

彼女は自分の身元を絶対明かしません。
夫も彼女をかばって教えてくれません。
今興信所に依頼してます。
＞１１
彼女の旦那は不倫をしてる事を承知で結婚しました。
両方の親がご存知のようです。
だから堂々と夫と付き合える。と彼女は開き直っていました。

15 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 01:03

>>1
なんで　その女が結婚するまえに、慰謝料を請求しなかったんだ？

16 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 01:06

＞15
そうだよ！
相手の旦那さんも1の旦那さんから慰謝料取れちゃうよ。

17 ：法学部大学院生：01/12/25 01:07

ネタでないものとして、マジレス。

>>1　別れたほうがいい。絶対。
３２歳なら、肉体的にも精神的にも、十分やり直しがきく。
収入の道を考える期間、勉強する期間のことを考え、
慰謝料をその資金にあてること。気合いを入れて、子供が小さい
うちに再スタートしたほうが良いよ。

①慰謝料は、双方（相手・夫）に請求。
　分割ではなく、一時払いで請求すること。
　誠意の無い相手らしいので、毎月送金では、２～３回で終了。
　後々のことを考え、少なくなっても一括払いで。

②時間の経過とともにオカシナ状況になっていく。
　日弁連に電話して、無料相談を申し込むこと。
　内容によって適格な弁護士を紹介してくれるよ。
　交渉は正式に代理人（弁護士）を立てておこなうこと。
　自分でやって泥沼にはまるより、弁護士料を払ったほうが。

③変な攻撃をすると、こっちが不利な立場となる。

18 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 01:08

だけど１の旦那が１と別れることに成功しても、不倫彼女には旦那がいるわけだし。
思うようにならないストレスを１にぶつけてるだけの自己中ダンナ？

19 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 01:08

１７さん友達になって。

20 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 01:14

だから別れるんだよ。

21 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 01:19

子供さんのことを考えれば、離婚という方法を取るほうがいいように
思います。離婚する前に、調停で慰謝料と養育費を決めるなど、法的
に拘束できるような形にしておいたほうがいいと思います。

今の状態では、相手と別れても戻ってくる可能性は低いと思います。
ご自身の生活と子供さんのことを考えたほうがいいのではないでしょ
うか。
今の状態がそのうち、1さんを今以上に精神的苦痛に追い詰めるとき
が来るように思うのです。そうならないうちに、まずは婚姻費用の分
担金というのを調停で決めれますから、別居しながら生活費を拘束し
てはどうかな。

22 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 01:22

不倫が原因でダンナが悪の道にはまったわけじゃなくて
こりゃ元から問題のありそうなダンナだね。

23 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 01:23

不倫承知で結婚する男がどこにいるんだ？
もしそうなら、相手の男も当たり屋みたいな性質の悪い男だな。

24 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 01:24

この父親なら、子供の為にといっしょにいたとしても
子供には悪影響にしかなりえないだろうね。
それにしても・・・・・とんでもない男ですね。

25 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 01:25

＞23
相手の旦那さんは悪人とは限らないとは思うけど。。。

26 ：bi：01/12/25 01:29

彼女は夫と結婚するため籍を汚さないと言って
籍は入れてません。
ここで私が離婚したら夫の元に来るかも知れません。
とりあえず結婚（今の旦那さん）した。と言うような
女性に家庭を壊されたくないのです。
意地悪だけではないのです。
とりあえず夫と一緒になって駄目だったら・・なんて事があったら
悔しいのです。
家のローンも共稼ぎでがんばって３分の２返しました。
ただ、今売ってもチャラです。（売れるかも解らないみたいです。）
がんばってきたのにたった３００万で誠意が果たせるなんて悔しいです。
弁護士にも相談しました。
３００万は妥当だそうです。

27 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 01:40

ローンを夫にかえしてもらって、慰謝料もとるってできないの？
彼女最悪！

28 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 10:03

＞１
いくら不倫とは言え、愛し合っているもの同士を引き裂いたわけだから、旦那さんが
１さんへの嫌悪は深まるでしょうね。でも別れ方がそのような形じゃ、きっとその２人
はまた、連絡を取り合うでしょう。

29 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 10:10

１さんは別れたくないのかな？
それならここじゃなくてあらさんのサイトに行ったらどう？
旦那さんのそういう身勝手な行動についての対処法など説明されてるよ。
一度不倫でラリっちゃうと、そこから抜け出すにはかなりの期間を必要と
するんだよ。
それに我慢できるのならやり直すこともできると思うし、迷いがあるのなら
できるところまで頑張ってみたらどうかな？

30 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 10:32

子供にとっては、アホな男もいいパパだったりする。
もう一度、自分がどんなにくやしくて寂しかったか、という事や
二人で作った子供を二人で育てていこう、と言うこと
相手の女性を攻撃するようなことをしてしまって悪かった、と言うことなど
冷静になってダンナに手紙してみては。
その時は、ダンナの非を責めるようなことは書いてはいけないけど。

もしダンナにちょっとした人間性があれば、１カ月くらいの間に
自分が何をしたか考えてくれるかもしれない。

ここの住人はすぐに離婚のテクニックを話すんだもん。

31 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 11:08

いい父親？？
家にお金も入れない旦那だよ。
子供だけにうわべだけのいい顔をするような父親は父親と言えるの？
冗談じゃないわ。

32 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 11:11

１さんの旦那は彼女に慰謝料請求するなとは言う権利はないと思う。
堂々と慰謝料請求していいと思います。
頑張れー。

33 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 11:15

1頑張って!!!

34 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 11:25

あ○さんよろしく慰藉料請求だね。

35 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 11:33

相手の女性は別れるって言って別れたんでしょう？
あとは１と旦那の問題であって、「相手を撃退」って・・・何？
それに夫と離婚した後、夫とその女性がどうなろうと１には関係ないことでは？
たとえ失敗したとしても、１の元には戻らないのでは？
失敗する可能性があっても、１とやっていくよりマシだと思っているのでは？
言い方とっても悪くて申し訳ないのだけど、
嫉妬のあまり惨めったらしくしがみついているように見えます。
「子供のこと」を考えるにしても、夫自身子供を構わなくなってるのでしょ？
慰謝料きちんと請求して別れた方が子供の為にはいいと思うのですが。
いくらﾗﾘっていようと最終的には夫婦で再構築する既婚者タイプの場合は
不倫関係は絶対にばれないように気をつけるものだし、
ばれて大事になった時点で（妻が苦しんでいるのを目の当たりにして）
たいていは不倫相手を捨てるものだと思うのですが。

36 ：名無し：01/12/25 12:22

>35

下半分、同意見だな。
旦那が１の元に戻ってきても、１さんあんたやっていけるの？
１才って一番かわいい時の子供を無視するような旦那やろ？
興信所を使って相手の女の詳細が解ったら、旦那とその女両方から
慰謝料とって別れなはれ。
１さんまだ若いし、子供も一人だけなんやから（一人だけでも充分大変やけど）
スッキリしてやり直したら。

37 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 12:28

私も36さんと同意見
そんな旦那と別れて慰謝料もらったほうが幸せになれるよ
まだ若いしやり直しききまくりだよ

38 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 12:29

調停立てましょう。
公証役場で書類を作成してもらいましょう。
そんな旦那といて楽しいですか？
楽しくないよね。別れましょう。
ダラダラやっててT、結論が同じならきっぱりとしましょう。
自分の場合、別れようといって1週間で別れました。
相手に負がありましたけどね。

39 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 12:50

悔しいとかいろいろな思いはわかりますが、離婚して
すっぱり旦那さんとその女のことは忘れて、
子供との幸せな生活を送って欲しい。
早いほうが子供も小さいしいいと思います。

40 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 12:58

>>1
別れる事はいつでも出来ます。
相手に慰謝料を請求しましょう。
かなりいっちゃってる２人のようですから、しつこくしつこくいきましょう。
子供のために私は離婚を勧めません。
３年計画でゆっくりいきましょう・・・。（再構築まで、）
明日どうなるか解んないし、
人生、何があるかわかりませんよ。
夫の親はこの件をしってる？
ぜひ、教えてあげて！そして、責めましょう・・・。
「お宅の育てた息子に迷惑掛けられているから責任をとってください。」と！
私はこの方法でやりましたよ。毎日毎日・・・。
けど、別れさせなきゃダメよ！まずそれからよ！

41 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 13:06

＞＞1
今の夫の言う事を間に受けちゃ駄目よ。
麻薬中毒と同じ。夢の中で好き勝手やってる所を
無理やり起こされて不機嫌って考えてもいい。
そうよ、離婚するかしないかは、１さん次第。
旦那さんからは、離婚認められないんだから。
暴言の嵐を吐いていたって、目が覚めれば覚えてないほどなんだから。

42 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 13:09

>40
それは旦那の親にもよると思うけど。
私の旦那の親は子供（旦那）かわいさに私が何を言っても無駄で
すぐにばれる嘘を言う旦那の言葉をすべて鵜呑みにし、
私が悪者扱いされました。
旦那さんの親に言ってみるのもひとつの手だとは思いますが
約束事などを決めるのであれば第三者を立てるべきだと思います。
そのためには調停が一番いいと思うのですが。

43 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 13:17

ローンのこととかも含めて弁護士に相談したほうがいいよ。
生活費をいれないことも。
そういうのって広義のDVなんじゃないの？
夫の不倫相手については、損害賠償を請求して
それでチャラにするしかないと思う。
取られたものは元の状態では返ってこないし
取ったやつに完璧な罰を与えるのも無理なことだよ。

44 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 13:24

４２
ほとんどの義親はそうですね。
悪者扱いは私もされた。でも、迷惑しているのは事実だったので
その事だけを責めて、また馬鹿息子の加勢をし始めたら
「育て方間違ったんじゃないですか？せきにんとってください。」
で、全て通しました。「浮気をされる方が悪い」とか「妻に問題がある」
とか本末転倒にしたいようだったので、
とりあえず、夫の親がいったことには「はい、そうかもしれませんね」と言い、
「でも、困っていますので責任とってください」と言いました。

調停は経験なしですが、何がいいのかを教えてください。

45 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 13:28

>40
ていうか・・・愛人とはもう別れているんですよね
少なくとも愛人側からは。
夫がいまだにグズグズ言っているだけなんですよね？
だからそんな夫とやっていっても・・・って思うのですが。

46 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 13:32

もしどうしてもダンナさんと別れるつもりがないのなら
あまり大騒ぎにはしないほうがいいかもね。後々の禍根に
なるかもしれない。ダンナさんからも相手からも、ダンナさんの
両親をも巻き込むのであれば別れる決心しとかないと。
別れたくないは、気持ちは晴らしたいは、だったらどっちつかずに
なりそうな気がする・・・・・

47 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 13:34

４５ん？
ごめんごめん。
だよね！

48 ：42：01/12/25 13:37

>44
私は結局、調停を申し立てて離婚したのですが、
調停委員さんは両方の意見を聞いて、公平な立場で物事を見てくれます。
どちらかの親ではどうしても身内の肩を持って意見をいいますからね。
第三者であればいいところ、悪いところ、公平に意見を出してくれます。
その上で、離婚するとか元のさやに戻るなりの為の意見とか
離婚であれば慰謝料や養育費などのことまで話が決めれます。
それが滞った時とか、元に戻るにしてもそこで約束されたこと
（相手の女性には会わないとか）に対して、その後何かあれば
法的にも効力がでてくると思います。

私は相手の女性も一緒に調停に呼び出しましたので、
その慰謝料の話も一緒にしてもらいました。
その後、その『調停時の話し合いで決められた約束事』が
大いに役に立ちましたよ。

49 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 13:42

>>42　丁寧にありがとう。

50 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 13:43

>45
でも、１が離婚したら復活しそうね。
離婚しなくてもまた会うんじゃない？
簡単に終わりそうでもない気がするけどな。

51 ：42：01/12/25 13:45

>49
どういたしまして

52 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 13:47

>１
ちなみに「不倫相手を撃退」って何をしたんですか？
相手と旦那さんの反応も知りたいです。

53 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 13:51

ところで、４２は今幸せ？

54 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 14:16

周りの迷惑お構いなしのどちらもいい加減な人間のようだし、
１が別れた後にだんなと女がどうなろうといいんじゃないの？
こげな男、どんな女と一緒になったって同じ事を繰り返すだけだろうしさ。（傍目八目）
縁を切った方が１の為かと思われ､､､あっ、その前にきっちり落とし前だけは
つけさせとこうね＞１

55 ：bi：01/12/25 14:25

皆さんありがとうございます。
私の気持ちにも日々波があって離婚しよう。努力してやり直そう。
など・・・
２人の関係がはっきりしたのは、２ヶ月前。
女の感で８ヶ月前（その日のうち）に気づいていました。
２ヶ月前に相手が誰なんだか興信所で調べてもらおうと思いましたが
夫の行動からだと１００万以上はかかるとの事であきらめました。
あらさんの所もよく拝見させていただいてます。

１３年間とっても幸せでした。
１３年の内の８ヶ月間です。これを乗り越えられないものかと
がんばってきました。
じゃあ何故？と思われるでしょ。

夫の両親はとっても気分やです。
その日の気分で私の見方をしたり、夫の見方をしたり・・
夫の両親は私達の全てを知っていないと気のすまない人たちで
貯金の額、夫の収入、私の収入、費光熱費、朝起きた時間、朝昼晩のおかず、
夫婦生活、子供が何時にうんちしたか、私の生理。などなど
子供が生まれたその日からほとんど毎日一緒にいます。
息がつまります。その事で８ヶ月前に夫と喧嘩になりました。
その喧嘩にも両親が出てきました。
そして私は両親から家を追い出されました。
近所に住んでいるけど別に同居してるわけじゃないのだから
私は夫に喧嘩のとき乱暴な言葉使いをした事の謝罪を手紙に書き
強硬手段で帰ってきました。
帰ってきたその日です。２人の関係が始まったのは。
夫の両親に言われました。家は過保護で育てているんだから
これからもそうする。あんたに文句言われる筋合い無い！っと・・
息子が働いた金を息子がどう使おうと関係無いだろう。
っといわれキャッシュカードごと夫に渡す事になりました。
そして今は義母が毎日食料を運んでくれています。
情けないです。

夫はこんな両親に反発ができなかったのです。（子供のころから）
子供の頃から親にとって良い子チャンだった夫は
自分の人生１度ぐらいは自分で決めてみたい。っていっていました。
それがこんな事？
悲しいです。

彼女は夫の携帯には非通知でかけてきます。
先日携帯をこっそりチェックしてみたら何度もありました。
別れた事を信じてもいいのかも解りません。

なんか愚痴になってしまいました。すみません。

56 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 14:29

http://www.venusj.com/
http://www.venusj.com/smp/006-smp.rm
http://www.venusj.com/smp/007-smp.rm
http://www.venusj.com/smp/022-smp.rm
http://www.venusj.com/sample.htm

57 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 14:35

本当に別れた方がいいと思いますよ？
その後、旦那さんと愛人がどうなっても、biさんは別れた方が幸せだと思います。
旦那さんに慰謝料と養育費を請求して、離婚されて、新しい人生を始めたほうが
きっと幸せなんじゃないでしょうか？
もったいないじゃないですか。biさんの人生・・。
気持ちはつらいでしょうが、その後きっと幸せになれると思います。
がんばってください。

58 ：42：01/12/25 14:37

>53
幸せと言えるかどうかはわかりませんが、離婚してよかったと思っています。
離婚から10年経ちましたが、子供も素直に育ってます。
結婚当時から比べると精神的にも楽です。
経済的にも結婚している頃から比べると安定していますよ。

59 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 14:44

そげな義親、熨斗つけてだんなと一緒に女にやっちゃいなって。＞１

60 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 14:44

>夫はこんな両親に反発ができなかったのです。（子供のころから）
>子供の頃から親にとって良い子チャンだった夫は
>自分の人生１度ぐらいは自分で決めてみたい。っていっていました。
>それがこんな事？
>悲しいです。

うわ・・うちの前の旦那と同じだな。
親に過保護にされて結局反発したことといえば、幼子２人置いて家出同然に
一人家を飛び出した。
でも旦那の親は「単身赴任してると思って我慢してくれ」とのたまった。
別居１年、生活費はまったくもらわず、離婚後半年で月々の養育費もとどこおり。
でも旦那の親は「たまには孫たちの声をきかせろ」だのと勝手なことを言う。
ようは自分たちのことしか考えられない人達だなって思うようにしたら別れて
正解だったと思う。
おかげで子供のことを可愛がってくれる今の旦那とも出会えた。

54さんと同じでそんな人なんだと割り切って新しい道を歩くのも
１つの選択肢になると思うけど。
がむばって。

61 ：bi：01/12/25 15:09

神経科に通うようになって７ヶ月になります。
１週間で１０キロ体重が落ちました。
嘔吐が止まらず、夜も眠れず５０時間以上起きてる事はざらです。
ドクターからも自殺の恐れがあるので眠剤も少量しか出してもらえませんでした。
子供のことを考えると自殺なんてありえません。っといったら
この間強い眠剤をＭＡＸにだしてくれました。
おかげで１日５時間ぐらいは眠れるようになりました。
カウンセリングを受けるなかで決めた事があります。
仕事をしようとおもいます。
仕事をすれば私の考えも何か違うものになるかとおもい・・
なかなか見つかりません。（保育園も）

＞６０
離婚後義親にはお子さん達を会わせていないのですか？
離婚してどのくらい経つのですか？
家も義親が離婚して嫁（私）とは仲良しだから時々会うといっています。
拒めば慰謝料払ったんだから会う権利はあると押しかけてくるのは
間違い無いと思います。
（慰謝料は夫からではな（義親がだすそうです。）
だから慰謝料は要らないっと、思わず言ってしまった事もあります。

62 ：42：01/12/25 15:13

>１
やはりそういう親なら１さんの先の人生を考えると
離婚がいいのではないでしょうか。
旦那さんと相手の女性から取れるものは取って
新たな人生をはじめてはどうでしょう。
悔しいのはわかりますが、そういうつまらない人達にいつまでも
かまっている方が時間の無駄だと思います。

63 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 15:27

６２に禿堂。

64 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 15:28

>１
慰謝料はあくまでも請求するのは旦那さんです。
支払うのも旦那さんです。
出所が借金であれ、親であれ、自分であれ、旦那さんが支払うものです。

離婚する、しないは別としても家裁に相談に行かれてはどうでしょうか。

65 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 15:33

64ですが補足。
相手の女性にも慰謝料は請求するべきだと思います。
その場合の請求も女性であり、お金の出所がどこであろうと
支払ってもらうのはその女性ですよ。

66 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 16:22

子供がまだ小さいんですよね
上の方に、そんなカワイイ盛りの子供がいるのに不倫する・・・って
ありましたけど、０歳～１歳って、父親からみてカワイイというより、
子供のために拘束されてうざいと思うことも多いようです。
（特に男性側が欲しくてつくったのではない場合。）
でも、２歳、３歳になっていくにつれ、だんだんと可愛いと思い、
家庭の安定を大切にするようにもなってくることもあります。
１の旦那は彼女と恋愛を楽しんでいるように思えるので、
もう少しがんばればもしかしたら何とかなるかな、とも思いました。
１の気持ちはとても良くわかるのですが、多分相手の女性に
あなたが直接、しかも相手をびびらせる形で何かを行動すべきでは
なかったと思います。
男性は自分の所有（言い方悪くてごめんなさい）する女性が複数いた場合、
攻撃された側を守ろうとすることが多いようです。
もし、愛人が奥様を攻撃しようとすれば、どんなにﾗﾘっている夫でも
たいてい奥様に戻ると思います。
これは人間として、虐げられた側に対して同情心が湧くのと同じですよね。
何にしろ１の方が有利な立場にあるのですから、
続けるにしろ終わるにしろ後悔が少ない方法をじっくりゆっくり選んでくださいね。

67 ：bi：01/12/25 17:35

６６さんの言うとおりだと思います。
騒ぎ立てず、夫が帰って来やすいように努めていたつもりでした。
義親にそんな甘い事でどうする！女に会って話しつけて来い！
と何度も言われました。
彼女が自分をアピールしてきたと書きましたが
夫の洋服に自分の香水をふんだんにつける、
夫のブラシに自分の髪の毛をつける、
夫と取った写真を夫の鞄に入れる。
１番許せないのがいたずら電話。
夫と旅行に行った事を報告したり、私を中傷した事を言ったりと・・
しばらく夫には黙っていましたが我慢できず話しました。
信じてもらえませんでした。
ただそれが本当なら怖いな～。といっていました。
夫が彼女にその事を告げました。
彼女は私の事を妄想の世界にいる。って言っていたそうです。
それから夫は、もしいた電が彼女なら俺の事本当に好きなんだ～。っと・・
心から馬鹿男。と思いました。
こんな事が続いたので酔った勢いで彼女をびびらせる事をしてしまいました。
彼女にもほんとひどい事を言い、自ら地雷を踏んだ事を後悔し、
その晩ずっと考え込んでしまいました。

今日は義親達は忙しいとの事で来ませんでした。
先ほど電話がありました。
今日は寒いから暖かくしてね。っと。
こんな優しい言葉も言うのです。
ムカツクけど憎めないのがしゃくです。

68 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 17:36

＞67
長すぎるよ

69 ：bi：01/12/25 17:55

＞６８
ごめんなさい。

70 ：65：01/12/25 18:26

事情も知らず、ごめんなさい。
愛人がそういう人間で、あなたの旦那もそういう人間であるのなら
本当に別れた方が正解だと思いました。
普通の神経の男性なら、いくら好きだったとしても
そういうこと（嫌がらせ）をする女性だという事実に幻滅するものです。
それを愛人の思惑通りに「ここまで俺の事を」だなんて、
人の旦那に申し訳ないですが、馬鹿としかいいようがないですね。
電話はもうかかってこないのでしょうか？
写真は持っていますか？
夫と愛人の身柄はあなたが握っているようなものです。
離婚も慰謝料請求もあなたの思うがままです。
あなたがきっとまだ夫を好き（昔の思い出を？）なのが辛いですが
過去は過去とわりきって、どんな選択でもがんばってくださいね。

71 ：bi：01/12/25 18:40

７０さんありがとうございます。
写真は一枚だけカラーコピーしました。
電話はもうかかってきません。
彼女と最後に話した翌日電話番号を変えました。
最後の電話だけは録音しておきました。

72 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 20:04

興信所の結果はでたのですか？
彼女と旦那はどうなんですか？

73 ：65：01/12/25 20:05

>70
私、65ですが、あなた誰？

74 ：ｂｉ：01/12/25 21:14

＞７２
結果はまだ出ていません。
旦那というのは彼女のですか？
彼女は夫と別れた後は旦那さんとうまくやっていくそうです。
自分だけ幸せになるなんてずるい！っと正直おもってます。
ただ旦那さんと幸せになってくれたら夫とは本当に終わるかな。って思ってます。

75 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/25 22:24

>1
ちょっと疑問点を尋ねたいのですが・・・。
彼女と1の旦那さんは完全に切れた、と言うことでいいですか？

興信所は頼んでいるとも書かれてますが、１００万かかると言われて
断ったともありますよね？
今は依頼されているのかもしれませんが、関係が切れたとは思っていないから
依頼されている、ということなのでしょうか。
だから、1が離婚したら彼女が夫の元に来る、と思われているのですか。

片方では彼女は今の旦那さんとうまくやっていくようだ、と書かれてますが、
それでも、旦那さんとは離婚をしたいということで、
慰謝料の話をして３００万と言う金額の提示があったということですよね。
ということは1さんは離婚の方向で気持ちが固まっているのですか？

別れたのを信じていいのかもわからない、とありますので、
気持ちがまだ落ち着いていないのかとも思いますが・・・。

76 ：ｂｉ：01/12/26 00:00

子供が寝たのでカキコさせて頂きます。
＞４０
私もその様に考えていました。
＞４１
今は病気にかかってる。って思ってます。
＞３１
確かにあんな男でも子供はパパが好きみたいで
パパが居るとパパから離れません。

ここで彼女について書かせていただきます。
夫と付き合って１ヶ月位で彼女は悩み体を壊して入院しました。
それがキッカケで親、彼、彼の親にバレ急きょ結婚させられたそうです。
不倫って承知の上でしてる事なのに１ヶ月位で思い余って体を壊す事って
あるのでしょうか？
不倫を止めさせようと結婚させた彼女の親の考えはわかりますが
同感といって結婚させた彼、彼の親がわかりません。
彼女の言ってる事ってうそくさい～。
結婚する事って本当は前から決まってて、旦那をつなぎ止めておく
狂言なんじゃないのかな？
って思ったのですが皆さんはどう思いますか？

77 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 00:06

結婚についてはアヤシイよね。狂言かどうかはともかく
そんな緊急に結婚って普通しないよね。
これってその彼女の夫やご両親は知ってるのかな？
知ってて結婚する・させるものかなあ。

78 ：ｂｉ：01/12/26 00:16

＞７５
情け無いのですが私の気持ちは決まってません。
夫は離婚したいので３００万と提示してきたのです。
興信所に１００万以上と言われたのは浮気調査で
彼女の情報が何もなかった時なのです。
言い方悪いかも知れませんが夫を泳がしているうちに
彼女の事が少しづつわかってきました。
わずかな情報ですがそれで彼女の事を調べてもらってます。
そうです本当に彼女と終わったのか疑問だからです。
夫と結婚する別れない。って騒いでいた人が
翌日素直に別れます。って・・
別れた事を信じたいのですが信じ切れないのです。

79 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 01:32

うん、絶対うそ臭い、その女の結婚話。
自分の息子が、よそに男のいる女と一緒になるのを許せる、親がいるんだろうか？
また、慰謝料は女、旦那ともにやっていいんではないかと思う。

それと、弁護士さんと相談要ですが、お子さんが義親さんに会わなくて
済むように公正証書を作る事が可能なはずですよ。

>夫の両親に言われました。家は過保護で育てているんだから
>これからもそうする。あんたに文句言われる筋合い無い！っと・・
こんな事言われて黙ってる必要無いと思います。
これからは義親との会話も録音しよう。

とにかく、がんばって。

外出ｽﾏｿなんですが、そんな馬鹿旦那は熨斗をつけてあげたほうが良いですよ。
少しだけ気の良さそうな義親さんのお世話もあるんですから。。。。

80 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 01:36

biさん。
私も主人が浮気してて同じような経験があります。
主人と愛人両方が「もう会ってない」っと言っていましたが、
本当は会っていました。挙句に愛人は妊娠。でも堕ろしてました。
こんな事がありましたが、今では主人と仲良くやってます。
あらさんもよく「調べてみたら」と言われますが、確かに
調べてみないと分からないし。不倫当事者は嘘付きです。

81 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 09:44

>biさん
義親に会わせるのが嫌なのですか？
義親よりも父親（子供の）に会わせるかどうかのほうが問題だと思いますが。
79さんが公正証書で、義親に会わせられなくできる、と書かれてますが、
父親は離婚しても子供に会う権利はあったと思いますが・・・。
それが何らかの処置により会わなくできるのか、義親に対してだけは
会わせなくできるのかは私はわかりませんが、biさんが子供に義親や旦那さんと
会わせたくないのであれば、その辺も調べたほうがいいかもしれませんね。

82 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 11:38

>biさん
旦那さんの方から離婚したいと言って300万という金額を言ってきたんですか？
それって、やっぱり愛人と別れてないから離婚と言っているのでしょうね。
それなら、biさんの方からこれくらい貰わないと離婚しない、ともっと高い金額を
言ってもいいんじゃないですか？
家も残金は旦那に支払わせて貰ちゃうと言う手もありますよね。

83 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 14:11

奥様ごめんなさい。。。
本当に身も心も全部
旦那様を頂いてしまいました。。。

84 ：ｂｉ：01/12/26 15:23

昨日夫は０時３０分過ぎに帰って来ました。
彼女と付き合う前は香水なんて縁のない人でしたが
デートの時は必ず付けていきます。
別れたはずの人が昨日は香水ぷんぷん。
恥ずかしながらパンツが少し濡れていて臭いのです。
これってどう言う事？
って喧嘩になってしまい夫の親が夜中と言うのに飛んできました。
（夫が私の実家に電話したので、仕返しに夫の実家に電話した。）
今日の義父は中立でした。
とりあえずキャッシュカードは返してもらいました。
夫の離婚の意思は更に強まったみたいです。
＞８１
父親には会わせるつもりはあります。
ただ落ち着くまでは出てきて欲しくないです。
（義親は、そんなことを言うのはわがままだ！とのこと）
＞８０
うちは気持ちが断然彼女にあるのですが
８０さんの旦那さんはどうでしたか？
＞８２
やっぱり別れてないですよね。
もっと高い金額を言ったら＜お前は金が欲しいだけだろ～＞
っと言い返されました。＜裁判になれば３００万位なんだよ馬鹿＞
っていわれ、確かにそのとおりなんです。
ローンはがんばって返したので売ればないです。
１０年以上もがんばって働いてローンに全部つぎ込んで
３００万で離婚なんて許せない。
彼女からは１００万とれればいいほうだそうで・・
悔しいです。悔しくて悔しくて・・・
＞８３
返してください。

85 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 15:53

＞１
よくもまあ、帰宅した旦那のパンツまで点検するわね～
そうやってどんどん旦那の離婚意思を強めているのですね。
１はもう旦那とやり直すなんてことは考えていないのですか？
だったらとことん嫌われるのもいいかもしれないけど、それにしても
旦那に浮気される妻ってそれなりの要素はらるなぁって思ってしまった。
しかし、旦那のパンツ点検ってどういう気持ちでするのですか？
もしかして？やきもち？じゃないでしょうね？
され妻って性に関してはそうとう卑しくなるっていうけど、やっぱそうなんですか？
１のプライドってあるんですか？

86 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 15:57

>85
>要素はらるなぁって

らるなぁ？

87 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 15:59

http://us.f1.yahoofs.com/users/204aa8c1/bc/index.html?bczftK8AmGNn6fxN

88 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 15:59

>85
イイトコどりの不倫ﾁｬﾝには分からないだろーけど
普通の奥さんは洗濯って作業をするんだよね。
「旦那のパンツを目をつり上げて調べてる妻」って
想像して「カレだってイヤよね～」って思いたいん
だろうけど。

89 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 16:00

慰謝料をもらうために証拠固めは大事でしょ。
別れたと言いつつ付き合っている痕跡があるのなら
疑って調べるのはしかるべきだと思う。
８５はそうやって騙されるタイプなんでしょうね（ｗ

90 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 16:01

＞85
＞もしかして？やきもち？じゃないでしょうね？

文字化けですか、それとも「？」を無意味に多用しただけですか？

91 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 16:05

>1
そりゃもうダメだよ、旦那にしがみつくだけムダだよ。
もらうモンもらって、別れなよ。

92 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 16:06

この板伝説の鬼畜カップル「ともくん・みさこ」のところも、
ともくんが家にお金を入れなくなって、
奥さんが法的手続きを取ってお金を入れさせるようにしてたよね。

93 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 16:10

>85
家で風呂に入るときに下着を脱ぎっぱなしにする男って
多いんじゃないの。それを洗濯籠に入れたり、洗濯するのは奥さん。
いちいちチェックしなくても目につくって想像はできない？
別に私は既婚でも不倫ちゃんでもないけど、85の想像力の無さ
というか、男と暮らすという現実を知らなそうな無知ぶりには呆れ。
まあ、１さんがパンツチェックしようと、１夫は不倫してるんだから
文句言う筋合いじゃないし。

実際に不倫されて困ってる人に、意地悪で下劣な言葉しか
吐けない自分を省みておいで。

94 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 16:24

＞85
＞され妻って性に関してはそうとう卑しくなるっていうけど、やっぱそうなんですか？

そんなの知らない。どこで聞いた？

95 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 16:26

８５はパラサイトシングル。自分の下着ぐらい自分で
洗えよ(ﾜﾗ

96 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 16:26

>93
淋しいクリスマスを乗り越えたばっかなのに、
今度は淋しい年越しが待っている。
85の心が荒むのも仕方ないのでは？
淋しいのなんて自業自得だけどね。　　　by不倫ちゃん

97 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 16:26

＞１
もう、そんな旦那となんてやり直す価値はないね。
別れるって決めてるのだったら、冷静に手際良く進めていった方がいいよ。
いつまでも、旦那のパンツの匂いかいでないでさ！

98 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 16:30

不倫ネタではないが、
玉の重さでその日精子を出してきたか量れる女もいるらしい。
グラム単位の攻防。

99 ：ｂｉ：01/12/26 17:43

＞９３
そのとうりなのです。
パンツをチェックした訳ではないのです。
私は夜のうちに洗濯籠の物を洗濯機に入れるので
パンツが濡れている事に気づいたのです。
臭いを嗅がなくても臭うのです。
今までも何度かありましたが、今回喧嘩の弾みで思わず言ってしまいました。
＞８５
プライドはあります。
知りたくない事って沢山あるのですが一緒に住んでいれば
目をそらせない事ってあるのです。
プライドを優先したら（女として考えれば）とっくに離婚してます。
子供をだしにって思われるかもしれませんが
子供の為にも離婚しない方向で考えたいのです。

100 ：され妻のその後：01/12/26 17:55

私の友人は旦那の不倫相手から自分で話をつけて４００万とりましたよ。
１００万なんて、はした金で納得しないで、女の実家に乗り込み親も交えて
「お宅の娘さんは妻も子供もあると分かっている男と不倫していますから、妻である
私に慰謝料をしはらうぎむがあります。示談にしますか、法廷で民事訴訟にしますか。」
といきなり押しかけたそうです。親が４００万支払い、じだんにしてあげたそうです。
実際、田舎だとご近所や親戚などの口がうるさいので穏便にすませたく、言い値を払っ
たそうな。
「お宅の娘さんが世間に恥ずかしくないことをしているのどうなのか、ご近所の皆さんや
ご親戚の皆さんにぜひ聞いていただいたらいかがですか、私はいつでもご親戚の皆さんに
お聞かせいたしますよ。娘さんがいつどこのホテルに入ったか、何時にホテルから出てき
たか。」
とすごんだら、翌日娘と旦那が借りていた部屋に親がきて連れて帰り、現金と誓約書を書
かせて親ともど謝罪させたそうです。
その後旦那の親にも謝罪させて、みぐるみはいで離婚しました。
天晴れな女です。
１さんの気持ち次第ですよ、離婚にきれいも汚いもありませんよ、此れは戦いです。
弁護士も言っていますが「離婚はバトルだ」と、貴方が態度をハッキリさせないから
旦那も義理親もなめてるんですよ。
１さんは離婚後のお金は心配じゃないですか？
次の日からどこからもお金がはいらないんですよね。義理親には慰謝料を出す義務は
ないが、出すと言うのであれば孫を立てにしぼりとりなさい、搾り取って何が悪い？
本来なら誕生日、入学祝、卒業祝いなどなど此れから出してあげたいと思う行事があるわ
ですよね。子供との面接権なんて会ってなきが如くですよ。心配しなさんな。
合せたくないならその都度用事を言いたてればいいんです。
養育費に関しても慰謝料に関しても公正証書をつくるように、弁護士は立てなくてもできます。
案外、１さんが強固な態度を見せれば旦那も帰って来たりして。
うちもそれで帰ってきました。今は食後の洗い物とごみ捨てはかれのしごとです。
もちろん私に対して何事も、文句はつけさせません。　　

101 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:00

>bi
子供の為って思ってるのはbiさんだけで、旦那さんはそう思ってないんじゃない？
こういう旦那さんに「子供のため」ってなぜ言うのかわからない。
母親（biさん）を精神的に追い詰め、愛人を作り、離婚まで言い出してる。
おまけにお金まで入れてくれないと言う父親ですよ。
こういう父親は子供の為にはいないほうがいいかもしれないと思う。

102 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:03

>100
友達の話といいながら自分の話だったりして・・・。
こわいよー

103 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:04

＞100
まじ怖い・・・

104 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:15

>100
自慢気に語る語る・・・

105 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:18

>100
いやいや、天晴れの一言です。

106 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:19

そうか、100は自慢したかったんだ。
そういう例もあるんだろうけどわずかだよね。
もっと一般的な例が知りたい。

107 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:20

支払い能力のないやつからは金は取れない。

108 ：ｂｉ：01/12/26 18:30

＞１００
ありがとうございます。
離婚するならその方法をとろうと思い彼女の住所、親の住所、
彼女の職場を調べています。
夫は子供と会うときは親の所に連れて行く。
何処に連れて行こうとお前には関係ない！っと言っています。
なら子供が自分の意思で父親に会いたくなるまで会わせたくないっとおもいます。
出来たら１００さんのいきさつ話して頂けませんか？
＞１０１
夕べお金は私が管理する事でまとまりました。
ただ今まで通り月に１０万以上は持って行かれるでしょうけど。
夫は子供の為ならやり直す。
しかし家庭内別居は続ける。やりたい事はする。って言っていました。
それが本当なら子供の為とは言えませんよね。
ちょっと前に、彼女と別れたら戻ってくる。
家庭内別居は続けるか、元に戻るかはやってみなければわからない。
っと言っていました。
４１さんの言うように麻薬中毒にかかってる。って思えば
彼女と別れたらそんな事続けないと思うのですが・・
彼女と喧嘩したと思われる翌日はしっかり良いパパになるのです。
っと思いきや彼女から電話がかかって来たりすると元の
駄目な夫になってしまうのです。
夫も彼女に振り回され、私は夫に振り回されている状態です。
何度もガキ（彼女２６、彼女の旦那２６）達に付き合ってらん無い。
って言たのですが、やっぱり決断できなくて・・
＊彼女の旦那さんは夫を殺すと言ってるそうです。

109 ：され妻のその後：01/12/26 18:30

私も取りたかったよ、旦那を返してもらうより女から金取りたかった・・・。
分かれただけなんて、私には何の弁償にもならなかった・・。クソッ！！
今は旦那を生かさず殺さずです。老後の年金ですから。
ものは考えようで、不倫されてプライドが傷ついたから離婚て言うのもありだ
けど、年金男として持っててもありかな？と思ったのさ。
どこで自分の気持ちを整理するかだよね。人それぞれだけど。
とにかく、１さんに言えるのは自分のスタンスを決めること！
何が何でも旦那は離婚したそうなので早く戦いモードに切り替えたほうが良いと
思うけど、まだ愛があるんだよね・・・。つらいね・・・。
　それから、心療内科に行っているのならその事も慰謝料に加味されますよ。
医者の領収書も残しておいたらいいです。
有責配偶者に離婚請求権はありません。離婚に関する法律知識も必要ですよ。
相手に言いくるめられないようにしてください。一度弁護士に相談してはどうですか。
私は、３人の弁護士に相談しました、一人より三人、法律の解釈はそれぞれでしたよ。
自分の気に入る解釈でいいんです。

110 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/26 18:43

弁護士には相談したんじゃなかったっけ？
よく読めよ！＞100

111 ：され妻のその後：01/12/26 18:48

だからー、ひとりよりさんにんだって、
＞１１０
お前こそ良く読めよ―！
しかし、ソッコーで突っ込みが入るなんてさすが２ちゃんだぜ。

112 ：され妻のその後：01/12/26 23:43

１さん１０８の書きこみ今読みました。不倫女の夫がふざけたことを
ぬかしているのですね。でもそれもありかなー。この際役立たずの無
責任男には殺られちゃってもらったほうがいいんじゃない？
保険金も入るし退職金も独り占めで切るし、被害者の妻と言うことで
同情もしてくれるし、ローンも保険に入っていたらチャラだし、ウマ
ウマな話じゃあ―りませんか。
　そうはいかないのが世の中だよね。
てことで、とりあえず女の親に会い｢お宅の娘さんが妻も子もある男
と不倫しているのはご存知ですよね。その上ほかの男と結婚したそ
うですがその娘婿が今夫を殺してやると脅迫しているのですがそれも
ご存知ですか？脅迫罪は刑事告訴ですから民事よりも罪が重いのはご
ぞんじですよね。何もかも親の貴方方がご存知なら貴方方も同罪です
よね。夫を脅迫するのをやめさせてもらえませんか？できなければ刑
事告訴のてつずきしますけどよろしいですよね。」と話してみては？
ついでに慰謝料も請求しましょう。
どうせ女は金などもっとらんので親がだすんだし。
何らかのアクションがあるでしょう。
その後ソッコーで男の会社に行き脅迫を止めないなら告訴するむね
はなし、全ての行動、相手の会話を録音しましょう。
会話の中で男が脅してくれるとしめたもの。
このてで友人は不倫女の夫を黙らせました。
どこまでも天晴れな女です。
１さんの不倫女の夫同様嫌がらせしてきたので、いきなり男の
会社に乗り込み「法廷でお話させていただいてもよろしい
んですよ。」とすごんだそうです。
それにくらべ・・・私ったら・・・なさけなかー。

113 ：ｂｉ：01/12/26 23:48

夫は２２時に帰宅しました。
珍しく早いです。
昨日あんな事があったのに、私と子供の居るリビングでビールを飲み始めました。
おつまみを出したら「いらない。そんなつもりじゃない。」と言って
寝室にいってしまいました。

＞１０９
こんなに長い間悩んでるのに、なかなか決断が出来ないのです。
１３年も一緒に居たのに今は他人に感じてしまい、愛情があるのかわからないのです。
もし夫が本気でやり直そうと思ってくれるのなら
この事は、水に流すつもりではありませんが、忘れる努力はするつもりです。
やり直す気は無いみたいですけど・・
夫の気持ちは変わらないものなのでしょうか？
彼女には社会的責任をとって貰いたいけど、夫から一生離れてくれるなら
それだけでいいと思っています。
法律の勉強は念の為しています。
確かに弁護士さんによって解釈が違うと思いました。
私みたいに離婚は出来るだけしたくない。と言う人間には
結構冷たくあしらわれてしまいました。

114 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/27 01:46

され妻さんに質問

愛情は醒めたし、これからは信頼できない相手だけれど、
裏切られた気持ちへの罪滅ぼしを一生して欲しいから
離婚しないっていう気持ちはありますか？？

それって、一種、自分勝手な考えではないかと思うのですが？

115 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/27 01:55

＞１１４
不倫するようなヤツは離婚しても、しなくても
罪滅ぼしなんてするのか？
自分勝手は不倫するヤツだ。

116 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/27 01:59

>>115
なるほど。
不倫したから離婚したいと申し出ている配偶者に対して
離婚に同意しないで、｢放し飼い」にしている人の話を聞いたので
質問した次第です。

不倫が自分勝手な行為とはわかるけれど、その方向で走ってしまった
婚姻カップルって、これを言い続けていたら、お互いに前に進めない
ような気がしています。

117 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/27 01:59

＞114
お前は子どもか。
木を見て森を見ずだ。馬鹿を晒すな。

118 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/27 02:01

>>117
何が木で何が森？？

壊れてしまった家庭を、子供も自分達も苦労しながら維持して
誰もが幸せなんでしょうか？？

森は、家庭の継続なんでしょうか？
そうしたら、壊れた家庭に育つ子供の負担は木なんですか？

119 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/27 02:04

＞１１６
よく読め。

120 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/27 02:06

>>119
説明求めます。

きっと、117＝119でしょう？

121 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/27 02:12

119さん、安眠時間？

122 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/27 02:16

１１９です
１１７＝１１９じゃない
１１８＝１２０？

123 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/27 02:17

>120
ちがうっつの。
単純に自分勝手さのタチ悪さが違うし、あとはその質問のこのスレの
話題の中での無意味性に気分が悪くなっただけ。
120はこのスレで妻の立場に対してそういう指摘をして、悦にいってる
だけなんでしょ？自分は他人が気づかない妻の欺瞞に気づいてるってさ。
何でこのスレでそういうこと聞くんだ？

124 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/27 02:46

>>123

確かにスレ違いなのかも知れないけれど、
客観的に婚姻とか結婚って何だろうと思うと、
壊れてしまった関係は清算する方がいいっていう考え方は
選択肢の中でないのかあと思います。

不倫は確かに倫理に劣る行為だし、婚姻という契約への無責任さの
シンボルみたいなものだけれど、起ってしまった以上、
それが無かったかのように、婚姻を続けるのって、
関係者みなさんにとっても、最良の道なのかどうなのかと思うのです。

され妻さんが、瞬間的な怒りのあまりに、
「夫には一緒背負ってもらう」というプレッシャーのかけ方は、
みんなにとってうれしい道なのでしょうか？？

幸せを測る尺度は難しいけれど、
不倫で出会ってしまったペアが、素敵な婚姻カップルになる可能性も
ゼロではないと思いますし、再構築した婚姻カップルが、
臭いものにフタをした状態でこれからの６０年間を生きる幸せと
どちらかを選べと言われたら
私は、され妻であっても、自分の前進のために、婚姻関係に見切りを
つける生き方を選びます。

125 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/27 02:51

結婚制度なんて男女の愛とは一線を画したところにあるものだと割り切るべきだね。
最近とみにそう思う。

126 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/27 02:51

殺れ！

127 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/27 02:54

>>126

お約束とおり放置させていただきます。あしからず。

128 ：126：01/12/27 02:55

了解！放置固め

129 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/27 02:55

放置は黙って。

130 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/27 02:59

>>125

そうなるとヨーロッパで主流になっている婚姻契約をしない関係の
公的な認知レベルが問題になりますよね。
親権しかり。財産分与権しかり。
婚姻をせずとも仮想家族を営む人達もいるし、婚姻関係にあって
バラバラな夫婦もいるし。
もっと、社会的に認知される範囲の色々な形態の家族のあり方って
あると思うのですが。（同性愛も含めてね）

131 ：され妻のその後：01/12/27 10:42

biさんおはよう！
今日もいい天気だよ。
＜なかなか決断できない、愛情があるのかないのか分からない。＞
１３年暮らしてきたんだから男と女の愛というより家族の情が濃く
なってるんだろうね。
旦那も帰りが早くなり、不倫当初より子供にもやさしくなってきて
るし、一時の高熱が下がってきてるんでしょう。
なら今しばらく放置プレイでも良いのでは？お金の管理も貴方がす
るようになったのだから、本当は旦那もしまった、と思い出してる
んじゃないですか、でもいまさら「ただいま―！」と元気良く帰っ
くるのは男のプライドが許してくれないし・・・。（オバカ・・）
biさん離婚したくないなら子供の手前もあるし旦那にも普段道理に
接してあげたら旦那も帰ってきやすくなりますよ。
貴方がおろおろしたり神経質な態度をしない様にしてみたら？
しかし、女の夫には「いてもたろか、ワレェ！」のほうが効果ある
ようだが・・。(男が金を出せと言うことはないの？）
長期戦で頭脳戦略を立てるとよろしいある。
　しかし、ここの皆、１２時前には寝たほうがいいぞ。お肌に悪い
＞１２５
その意見には前からわたしも興味がある。
２００４年以降に導入を検討している離婚妻にも厚生年金の半額を
支給してはと言う案が検討されるようだがそもそも結婚事体が契約
だと言う意識がないのでは？ただ認知だけでは法的に立証が難しく
はっきりと契約しない限り権利の確保はなされないだろうと思う。
契約において家族の形態がバリエーションを持つのはよいかも。
バリエーションを持つのは賛成だ。

132 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/27 10:51

>131
>今日もいい天気だよ。
朝からどんより曇ってるが・・・。

133 ：され妻のその後：01/12/27 10:51

マチガッチャッタヨ―。
>１３０だった。
＞１２５　アンチゴネ―の人定法と自然法を読んでみれ。

134 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/27 10:56

>132
うちの方は朝方雪が降ってたけど、今は晴れ間がのぞいていい天気だよ。
…って、私は131じゃないけどね。

135 ：され妻のその後：01/12/27 12:05

>124
君の意見は間違ってはいない。
しかし一番手っ取り早い方法だな。
再構築したカップルが臭い物にふたをするのではなく
起こってしまったことor起こされてしまったことに
今後それをどう二人の中で咀嚼し消化するかだろう。
再構築とは崩れてしまった愛情と信頼を新たに構築し
ていくことだと思われ新たな相手との恋愛よりエネル
ギーがいる。不倫したほうだけがプレッシャーではな
くされたほうのプレッシャーのほうが重いぞ。
（おかげで毎日肩こりこり）
＞１３４
あんさん、東北にお住まいかい？
＞１３２
こちらもだんだん曇ってきたよ
東京近郊？

前向きな人生を送ってくれ。
124

136 ：ｂｉ：01/12/27 12:29

皆さんこんにちは！
午前中は義母が来ていたのでカキコできませんでした。
これから弁護士相談に行ってきます。
時間が無いので帰ってきてからまたカキコします。
皆さん本当に色々ありがとうございます。
私の考え方に納得いかない方もいると思いますが、
それも参考にさせて頂いてます。
それでは行って来ます。

137 ：134：01/12/27 12:49

>135
うちは山陰の山がだがなぁ(ﾜﾗ
降り積もった雪に陽が射してええ感じだで

138 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/27 15:37

亀レス、すんまそ。

＞１００のケース
気をつけないと脅迫に取られるよ。
不倫の慰謝料と周りに言うのは別問題。
もし、本当に周りにいってしまった場合、下手すると名誉毀損もありえる。
相手に法の知識や開き直りがなかっただけで、危険な場合もあり。
法的は多額が取れないからって示談で高額ってなんかね・・・。

139 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/27 16:26

ホントだ。
こっちに正義があると思って大きく出すぎだよ(笑
ほどほどにね＞100

140 ：bi：01/12/27 18:03

只今もどりました。
無料法律相談に行って来ましたが私の意思がはっきりしておらず
何の回答もありませんでいた。
離婚したくないのならこのまま我慢。
離婚したいのなら有料の弁護士さんに頼めと・・・

＞１１６
私は放し飼いにしてるつもりはありません。
＞１２４
確かに不倫という形で愛し合い、素敵な婚姻カップルだっていると思います。
それを邪魔しようとか、一生背負って貰おうなどと言う考えは
今の私にはありません。
心から愛した人ですから、どんな形であれ幸せにはなって欲しいですよ。
憎む気持ちも無いわけではありませんが・・・
ただ、私にとっても子供にとっても夫は大切な存在です。
不倫相手が夫に本気なら、意にそぐわない結婚と言っても
大の大人ですから逃げ出す事だって出来たでしょうし、
ましてや夫以外の男性と一緒に住むというのは、
信じられない事ではないでしょうか。
自分の存在をアピールしたりする行為も、まったく子供じみてるし
私から見れば長く付き合ってきた彼に飽き、不倫という刺激に酔っている
ようにおもえるのです。
夫も少しはその様に思ってるみたいですが・・（ほんの少しだけ）
＞それが無かったかのように、婚姻を続けるのって
水に流すつもりは無いけど、その事を引きずらないよう忘れる努力はします。
１３５さんの意見とまったく同じです。
でも、スパッとできる１２４さんが羨ましいです。

141 ：ｂｉ：01/12/27 23:45

皆さんこんばんは！
興信所の結果がでました。
彼女の住所がわかりました。
夫の為に籍を汚したくないと言っていましたが嘘でした。
しっかり籍は入ってました。
出張先で知り合った女性みたいです。
電話で話したときは、純粋な子なんだ。それに比べて私ったら・・・
なんて思っていましたが、夫婦そろって騙されてたってわけです。
もしかしたら、相手の家族全員が知っているってのも嘘かも知れません。
彼女に腹がたってきました。
これからどうするか考えたいと思います。
ちなみに夫は今日も早い帰宅でした。（夕飯は食べませんでしたけど）

142 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/28 00:27

＞１
１００の手を使いなさい。

143 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/28 01:25

>biさん
長い８カ月だったでしょうね。
お体は大丈夫ですか？
妻として母として女としてのいろんな想いがあるのだろうと
思います。
後悔しない判断をしてください。
自分の人生は自分で決める。先の見えない相手を相手にしないで
努力をするなら自分でここまでっと決め、それでも動じないときは
離婚すると迷いを少しでも減らすことから始めてはどうでしょうか？

こうなってしまった事実からは逃げれない。変わってしまった旦那さん
にいつまでも振り回されず、少しでも先を見れるように頑張れたら
いいですね…。

144 ：biさんへ：01/12/28 05:50

ちょっと生意気かもしれませんが、
世の中にそんなにマジにラブラブと男を熱く愛せる人がどれくらいいるだろう。
浮気相手の女だって、一時期の遊びにあきたら、、、と思うとこわい。

そんなわけで、、、籍入れてましたか。こわいですね。
その女の夫から「慰謝料」とか言われたら、もっとこわいですね。

あなたのダンナもいいかげんアホタレだとは思いますけど、
きっとそれは一時的なものじゃないかとも思います。
人間誰しも、そういう「わけわからなくなっちゃう」時ってあるんじゃないかと思います。
よくよくそういう話しも聞きますしね。
でも、ここで別れてしまったら、それこそ取り返しつきません。

「彼女をおどすようなことしてゴメン」と手紙してみたり、
子供がお父さんの写真をもってニコニコしている写真やビデオをとってみるなどして
少しずつ、一家の父としての自覚を育てていくのはどうでしょうか？

145 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/28 08:58

専門家じゃないけど
慰謝料とは別に財産分与も考えていてください。
共働きだから少なくとも４分の１は分与できると思います。
(収入がどれぐらい有ったかで変わります)
あと、養育費は公正証書で必ず成約してください。
(強制執行権を付けて)
これがあると、給与の差し押さえが楽です。
専門家に相談これが一番の知恵です。

146 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/28 09:22

彼らの愛が、ﾗﾘﾗﾘか、本物かを見分けるには
やっぱり、まずは多額の慰謝料請求に限ると思いますが。
案外、お金がからむと、現実感が戻って、不倫ちゃんがシッポ丸めて
逃げるかも。まずは２人の気持ちに亀裂が入れば、こっちのもかと・・・。
その後で、お馬鹿な旦那とのことを（離婚）考えても
遅くない気がします。
不倫ちゃんに対抗するのに、いい妻になってばかりじゃダメ。
一時は鬼にならなくては。（ほんとはイヤだけどね）
不倫ちゃんは純情なんて言ってたらアホですよ。
不倫するような奴に、ロクな奴おりません。
長期戦ですが、あなたの一生がかかってる。がんばって
みて欲しいと思います。

147 ：され妻のその後：01/12/28 10:22

そうだったのか、ひょっとして女の夫も不倫を知らんかったりして。
女が虚言癖のある境界型人格障害だったりするとたち悪いよなァ。
うちの場合、精神障害があった。心療科に通っていた。
＞１よ　いてこませ！！キチだと理屈じゃないぞ
女の親にはソッコーに会いに行け！
「どうおとしまえつけるんじゃ！」ぐらい言ってやれ。
上記に書いた私の天晴れな友人曰く、
「やらずに、物分りの良い女で別れて後で愚痴るぐらいなら
叩き潰してやるだけやって後でやりすぎたかなと、ちょっと
反省するほうがまだまし。」
まあ、物分りの良い女で別れたほうが万人受けは良いだろうが。
　ここ、気になるのでツイツイのぞいちゃうんだよね。

148 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/28 11:08

>biさん
やはり相手の女性に慰謝料請求してみてはどうですか？
実家の方にその旨の内容証明送ってみるとか。
実家が事実を知らなければ本人も慌てるでしょうしね。
旦那さんも騙されてるわけですし、公にしてもいんじゃないですか？
相手が結婚していることをbiさんが旦那さんに言っても旦那さんが
信じるかどうかもわかりませんから、調停などにすれば旦那さんに
きちんと知らせることができるし、そのことを知れば旦那さんも
目が覚めるかもしれませんよ。

149 ：ｂｉ：01/12/28 17:14

皆さんこんにちは！
今日は通院の日でカウンセリングを受けてきました。
自分で付けてる日記を良く読み返してみました。
夫が嘘の出張に行って帰って来た時、彼女と別れ家庭に戻ってきた。
っと、いう態度の時があったのですが、ちょっとした事で言い合いになりました。
「お前はどんな事があっても俺と別れないんだろ！」
と、言われた事に対して「そんな事無い！」って言ってしまい
夫は悲しそうに「もう遅いんだよ」なんて事を言っていました。
もしかしたら「もう遅い」って、
彼女から籍を入れる事を告げられたのかもしれません。
入籍日とそれが一致するのです。
その数日後彼女からメールがありました。
（見てはいけない夫の携帯を見てしまいました。）
この間はごめんなさい。たまには電話してもいい？っと・・・
不倫は大体が家族の為という理由で別れると思うので、
お互い気持ちを残して綺麗なまま別れることが多いとおもいます。
夫達の関係も、このメールからしたら細く長く続くのでは？っと思ってます。
私の１番したい事。
それは、皆さんのおっしゃる通り慰謝料請求。
そして、彼女の親、旦那、その親に告げる事です。
夫に多額の慰謝料請求は通用しませんでしたが、彼女は違うと思います。

150 ：ｂｉ：01/12/28 17:27

ごめんなさい。続きを書かせて頂きます。
－夫の不倫相手を撃退したのですが－
この意味を説明します。
夫に彼女に電話させました。
彼女に「名前と住所を言いなさい！」
「言わなければ興信所を使います。その費用はあなたに負担してもらいます。」
「あなたは子供が出来、その子供に人の物は取ってはいけません。って言うつもり？
言えないね。だって泥棒猫だもんね。ごめん猫に人間の言葉は通じないのか。ははっ。」
など酔った勢いでかなりの事を言いました。（猫好きな方ごめんなさい。）
興信所の費用の事を言った時の反応です。
「安心して。夫が払ってくれるって。」
彼女「よかった。」ぼそっと言ったこの言葉は本心だと思います。
その翌日、彼女は夫と別れる。と言って来ました。
ここに来てくださってる方は、私の事ただ絶えている可愛そうな
サレ妻。って思っているかもしれませんが、こんなやり取りもあったのです。

151 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/28 17:50

>>150
別にいいと思うよ？
あなたが傷ついたのは事実。傷つけたのは向こう。
傷ついて報復だけを考えてるんじゃなくて、これから先に進むために
今努力してるでしょう。
まず自分の事を考えて心の健康第一に、やりたいようにやりなよ。
法を味方につけて慰謝料をふんだくって、溜飲を下げてからでも
優しい気持ちはとりもどせるから。
今辛い人に、優しいだけの人間になれっていったって、辛いだけで
先には進めないよ。
これからあなた自身が満足して次に進めるように頑張って。

152 ：。」：01/12/28 17:52

そんなこと思ってないよ！
頑張って！
私たちは何も出来ないけど話を聞くことくらいだったらできるから。
いつでも相談を書き込んでね。

153 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/28 18:01

知り合いの奥さんの話ですが、夫の愛人を撃退しようと
「私に別れろって言うなら慰謝料○○○万円は払ってもらうわよ！」
っていって怖気つかせてやろうとしたら、
愛人の顔がパアァと明るくなって
「もちろんお支払いします!!」って嬉し泣きされちゃったそうです。
愛人は「慰謝料」という言葉で必ず撃退できるって訳じゃないみたい。
小金貯めてる独身女には要注意ですよ！

でもこの奥さんは、まさにダンナが逃げる様な奥さんなので
訴えを聞いてみんなでちょっと笑っちゃいましたが。
関係なくてｽﾏｿ。

154 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/28 18:04

んー、慰謝料は奥さんが別れなくても、請求はできるんだよね。
その事を不倫ちゃんも奥さんもご存知無い？
もらうもんだけもらって、放置しておけばすむだけですね。

155 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/28 18:27

＞１５４
離婚にいたらない場合の慰謝料はかなり低いらしいよ。
放置は難しいよ。
不倫ちゃんから慰謝料取ったら男はひくかもよ。

旦那の目を覚まさせる方が先じゃないかな？

156 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/28 18:30

＞不倫ちゃんから慰謝料取ったら男はひくかもよ。
そうなのよね～。
より可哀想(に見える）な方、より健気(に見える）な方へ
男の気持ちは動くからね。

それに逆に自分の不始末に対しての慰謝料請求に
同意する旦那ってのもちょっといやだ。
いかにも目の前の女の味方面してそうで。

157 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/28 18:37

旦那に不倫ちゃんが違う男とイチャついてる写真送るってのは？

158 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/28 18:38

＞157
そんな都合のいい写真なんて撮れる？
実際不倫ﾁｬﾝが他でも遊んでいればいいけれど
うちはムリみたいだわ(笑

159 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/28 18:39

http://www.billion.co.jp/ara/index.html
＞＞１　　ここに飛んで参考にしてみたら？

＞不倫ちゃんから慰謝料取ったら男はひくかもよ。
怒る旦那もいるらしいけど、それで目を醒ます旦那も多いらしい。
１さんは　お金欲しいわけじゃないから、値段なんて関係ないよ。
慰謝料請求された不倫ちゃんって、大概、男、振って逃げるって。

　

160 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/28 18:49

不倫ﾁｬﾝです。
慰謝料請求されて「逃げる」っていうのは
お金を払いたくないから逃げるのではなくて
(そういう人もいるでしょうが）
彼が庇ってくれなかったという事実や
彼に離婚の意思がないことがはっきりしたので
もう付き合う気がなくなるのだと思います。
慰謝料請求は不倫ﾁｬﾝの覚悟を見る前に
不倫する男性の覚悟が試されるものなのかもしれませんね。

161 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/28 18:53

なるほど。
ただ不倫男の心理としては配偶者よりも
不倫相手を庇うことのほうが多いらしいよ。
それが離婚する意思とは別物みたい。

162 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/28 19:11

＞161
配偶者の反撃を予想してない男も多いらしい。
それに有責配偶者になって、離婚請求できなくなった男に
不倫ちゃんの夢が消えるからね。
現実を見るとね、色褪せるって。
慰謝料請求だけじゃ済まないでしょ、交際中止請求とかも
含まれてるよ。　又会ったり連絡したりすれば、
何度でも請求されるわけだし、実際　つきあっていけない。
男だって、修羅場の家庭で、自分の事だけで精一杯だから、
それが，夢から覚めるって事でしょうね。

163 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/28 19:17

＞161
それはたぶん、不倫とはいえ「恋人」が
その男性にとっての「最後の夢」みたいなものだからでしょう。
男性は申し分ない家庭が落ち着いてても
「オレはこんな小市民の幸せで終わるのか？」
というような考えをもつそうです。
「だから不倫」ってのも小さい夢ですけど(笑
だから不倫相手の前ではカッコいい自分でいたいから
一見、配偶者より不倫相手を庇っているように見えるのでしょう。

164 ：ななし：01/12/28 19:25

＞１
しっかりしていそうなのでちょっと安心。
皆さんが言うように、やられたらやり返して当然でしょう。
でも貴方は夫の愛が戻ってこないことに一番傷ついている
のでしょうね。（お察しします。）
不倫女を懲らしめるのは当たり前だけど、誰よりいちばん
悪いのは旦那ですよ。
貴方の本当の敵は夫です。
まだ愛があるのかどうか今一度自分に聞いてみて。
良く考えて戦略を立ててください。
それと、義理親ははっきり離婚と決まれば息子の
味方をしますからあまりお話しないほうが良いで
しょうね（つつぬけになって先手をとられないようにね）
健闘を祈ります。

165 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/28 19:54

＞＞１６３質問。
＞一見、配偶者より不倫相手を庇っているように見えるのでしょう。
不倫相手を庇っているように配偶者に見られてしまえば
有責配偶者から配偶者は去ってしまいますよね。
有責配偶者はその事をわかるのでしょうか？
教えてください。

166 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/28 19:57

>ただ不倫男の心理としては配偶者よりも
>不倫相手を庇うことのほうが多いらしいよ。
>それが離婚する意思とは別物みたい。
逆に、離婚しないからこそせめて愛人側を庇おうとするのかも。
「離婚しないのだからいいだろう？」って感じで。
不倫既婚者からすれば愛人にたいして
多少の責任も感じるのだろうし。

167 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/28 20:00

＞165
去りたくないと思っているからこそ出る質問ですよね？

有責配偶者は相手が去らないと判っているから
庇っているとも取れる行動をとるのでは。

168 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/28 20:11

＞１６６
ありがとう。参考になりました。

169 ：ななし：01/12/28 20:14

不倫男の心理ね―・・・。
自分のラブストーリーに酔っているだけでしょう。
１クール１２回で終わりにしろよ。
わたおにみたいに長く引っ張られると観るきなくなる。
不倫は短期勝負だから盛り上がるんだよな。
最終回は２時間もののサスペンスでどうよ。
ここのスレ主、気合いれていけよ！
バッシッ！と決めてくれよ

170 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/28 20:20

＞165
人にも寄ると思いますけど、
有責配偶者が自分の有責の重みを感じるのには、
時間がかかると思います。自分に何の権利もなくなってしまった事が
わかっていないんです。
配偶者に甘えている（舐めている）のか、「ごめん」と言えば
許してもらえると思っているそうです。
実際に目が覚めるのは、不倫ﾁｬﾝにまとわりつかれたり、
子供を失う心配、仕事、親など、が見えて来た時です。
自分の失うものを実感した時、初めて戻るのです。
夢から覚めても寝ぼけた状態の発言での判断はしないほうがいいです。
　

171 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/28 22:04

不倫ちゃんに慰謝料を請求するってのも有りなんだけど、本気で愛しあってる場合、より一層絆が強まる事もあるよ。
俺の知ってるケースでは、され妻が不倫ちゃんに慰謝料200万請求したんだよね。
そしたら、今まで黙っていた夫が「××！俺はお前を取る。慰謝料、一緒に払って一緒になってくれ」って言ったんだよね。
んで、その不倫ちゃん、夫は二人で慰謝料払い終わってめでたく結婚したとか。
され妻の立場、ﾏﾀｰｸないね・・・・

172 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/28 22:05

　　　　　　　　　ζ
　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　/||| 　⌒　　　⌒　 ||||
　　　　|||||　　(･)　　(･) 　|||||
　　　　6|----◯⌒○----|9　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜／　＿|||||||＿＼｜　＜　　２００万なら折れも
　　　　＼　　＼＿／　／　　　＼　　奥と別れるな。。。
　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　　　　＼　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　______.ﾉ　　　　(⌒)
　　　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　 | /:::::::::::::::|　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

173 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/28 22:34

>>101
本当の父親っちゅうのは、たとえひどいやつでもやっぱ「唯一の父親なのよ」
いればいたで「こいつはよ師ね」とか思ったりするだろうけどね。

それに、biさんのダンナはまだ成長過程。この浮気事件は乗り越えなくちゃいけない
壁なのかもしれない。

前から書き込みしてて、ちょっと「粘着」って言われちゃいそうだけど、
子供に幸福な思春期を送らせるためには、やっぱ離婚はさけてほしい。

174 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/28 22:52

>171
ネタ臭い（ｗ

175 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/28 23:38

>１７４
あるよ。そういう事。
俺も知ってる。

176 ：ｂｉ：01/12/29 00:25

>152
優しい言葉をありがとう。（皆さんも）
涙が止まらなくなりました。
>160不倫ちゃん
マジレスありがとう。

>159
そうなんです。お金が欲しいわけじゃないんです。
精神的苦痛を与えたいのです。
では何が出来るかと云うと、ヤッパリお金しかないのかな？って・・・
172波平さんかな？
本当よ！200万で事が済むなら、倫理って言葉をこの世の中から消して欲しい！

慰謝料請求したら男はひくか、ひかないか。
難しいですよね。
私のひっかかてる所はそこなのです。
以前夫に言われました。
「慰謝料請求するなんて事に頭が回るような女より、馬鹿な彼女の方がかわいい。」
っと・・・
彼女を庇い、慰謝料請求させないように言ったことです。
その時の夫は慰謝料について無知だったようです。
（彼女の旦那から、夫が慰謝料請求されても仕方ない事知らなかったようです。）
もし彼女に請求したら、今すぐ家を追い出し離婚するとまで・・・
勝手なことばかりいって！
ななしさん。私の敵は彼女と夫ですね。ＯＫです。

なんて強がり言ってても、夫に対しては１７３さんと同じ気持ちが
心の中にいっぱい広がってるのです。
私って優柔不断なのでしょうか？
焦って行動すれば良い事ないと思うので、落ち着いて考えてみます。

177 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 04:42

＞176　＞慰謝料請求したら男はひくか、ひかないか。

「不倫相手の前ではエエかっこしたい」
「不具合の生じた人間関係（この場合、奥さんとの）と向かい合う勇気がない」

お子チャマなんだよね。

178 ：ななし@home：01/12/29 09:11

家のローンがまだ残っているのですよね、それは代替物件をたてて
旦那にひきつずき支払ってもらえば？
どうやるかと言うと義理親の家、土地なりを担保にして銀行から
金を借り、家の残ローンを払ってもらうのです。親が銀行から借り入れ
するので旦那は親に支払うわけですが、完済後あなたの名義に変えれば
よいでしょう。今お持ちの預貯金は貴方名義に全て書き換え隠しちゃい
なさい。無い物から取れないと書いてありましたがいまどき日本でサラ
リーマンならない袖もふれますよ、アコムや武富士が何で会社としてな
たっているのか。クレジットの一枚もあればｏｋ。
慰謝料に上限はありません。貴方の気のすむ額を提示してください。
戦うのであれば中途半端なことはしないこと、子供の将来も考え、取る
だけ残らずとりましょう。知り合いの子供は母親についたので何かと
金銭面で我慢することが多く見ていていじらしくなります。
子供を一人で育てていくのはたいへんですよね。
子供の為に取ってください。

179 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 12:57

＞１７８
バカじゃないの？
慰謝料に上限はあります。上限って言うか、年収や貯蓄、状況によって出る。
示談ではある程度取れる場合もあるが、裁判になったほうが慰謝料の金額は
安くなっちゃう場合が多いんじゃないかな？
日本の法律はないものにはどうしようもないっていう部分もある。
上に書かれている方法も、慰謝料をいくらでも払うから離婚して不倫相手と
結婚させてくれっていう場合で、なおかつ親もそれに同意してくれる場合には
有効かも知れないけど、なかなかむずかしいんじゃない？
芸能人や海外スターの場合は例外。
好きなだけ取れるんだ、ってされ妻さん達を勘違いに追い込んでどうするの？
結婚年数×（５０～１００）ぐらいが現在の離婚の相場。
不倫ちゃんへの慰謝料も離婚しない場合、５０～１００万が平均らしいよ。

180 ：ｂｉ：01/12/29 13:02

こんにちは。
体調が優れないせいか、ブルー入ってます。
＞１７７
そうですね。
この８ヶ月夫の発言、行動はお子チャマでした。
確かに夫は向き合う勇気がないみたいです。
＞１７８
「お前がココに住むなら、残りのローンはお前が払え。出て行くならココは売る。」
売れないみたいですよ。売れてもチャラ。
私はココには住みたくない。
自分の実家は遠いし、夫の実家は歩いて直ぐだし。
＞慰謝料に上限はありません。
以前弁護士さんに、
「請求は好きなだけどうぞ。ただし、常識があります。」
家の場合どのくらいですか？
「３００万から多くて４００万でしょ。」との事でした。
私の気持ちが離婚したくて仕方ないなら、それでもＯＫです。
１７３さんの書かれた気持ちが私の中にある以上それでは
納得がいかないのです。

余談ですが、何人か離婚した友人がいるのですが皆、意地で貰わなかったのです。
初めは清々した気持ちだったみたいですが、実際子供を１人で育てると
貰わなかった事に後悔しています。

181 ：ｂｉ：01/12/29 13:08

＞１７９
悔しいけどまったくその通りの事いわれました。
日本は慰謝料払う方にも保護があるそうで・・
示談が１番みたいですね。
ただ夫は３００万以上なら裁判する。
っと、言っています。

182 ：ナナシ@home：01/12/29 14:42

>179 ばかじゃないの？はないんじゃないの。
慰謝料には法律でいくらまでと言う規定はないの、確かに日本の
裁判では取れる額は相手の年収による、年収５００万以下の安サ
ラリーマンもいれば２０００万のサラリーマンもいるし、要求額
は人それぞれ、高額にとりたいのであれば裁判よりも示談にすべし
慰謝料の平均なんて裁判、調停で話がついた人だけの平均額だ。
統計の上に現れない額は誰にもわからん。
結婚年数×１００というのは統計上の数字を平均したもので、一応
のめやすにしかならん。
＞好きなだけ取れるんだとされ妻サンたちを勘違いに追い込む・・
とあるが、好きなだけとったっていいんですよ。
とる方法としてここには書けませんが取る気があるのかないのかです。
要は本当に戦いたいのかどうか、最後まで戦える人は自分の要求額を
とっています。

183 ：ナナシ@home：01/12/29 15:21

＞１８１　３００万以上だと旦那は裁判にすると言っているが
旦那はどう言う理由で裁判に持っていけるのですか？
有責配偶者がいきなり離婚裁判なんてできませんよ、まず旦那
にできることは性格の不一致で調停を起こし貴方とそこで離婚に
ついて話し合いを持つことです。
調停が貴方の気に入らなければ（まず気に入らないでしょうが）
不調に終わらせてもいい。
その後旦那が裁判を起こすことはできますがもう一度調停に戻さ
れることもありますよ。（調停不充分）
しかし裁判になったら旦那のほうが社会的に打撃を受けるでしょう
悪くすると会社も居られなくなるのに解かってんのかね
精神的にも苦しめたいなら高額を要求してもよし
３００万は裁判でも少なすぎる、それしか取れない弁護士は無能
１７８の代替物件案で義理親に話してみたらどうですか
名義書換の後は売れば良いではないですか
それとも人に貸して賃貸料を取れば少しは生活の足しになるでしょう
弁護士に相談するときは旦那の年収、預貯金、ローン残、など具体的
にメモ書きして相談すると良いですよ
それと弁護士も得意分野があるのだから誰でも良いのではなく、民事
に強い、離婚取り扱い件数の多い弁護士を頼みなさいよ
できれば同じ女性のほうが心情的にも生理的にも良いかもしれません
経験上、女性の弁護士のほうが離婚に関しては（依頼者が女の場合）
親身になってくれますよ
女に対して慰謝料５０万は少ない！貴方はその為体を悪くしているの
だから診断書を添えてもっと取れます。
以前義理親が慰謝料出すと書いてませんでした？

184 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 15:28

＞１８２
禿げ同。
ばかじゃないの？・・・は、ないんじゃないの？
常識の無い人に常識言ってどうすんの？
常識が通じない奴には、法にのっとるしかないの。
「慰謝料に上限なし」
「このくらい怒ってるんだぞー！」ってとこを見せる為にもね。
実際に取れるかどうかは別なんだよ。
ばかじゃないの？＞１７９

185 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 15:30

＞ナナシ@home
長すぎて読む気もしないし、とにかく偉そうに語ってるとこがムカツク。

186 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 15:34

＞１８５
いいんじゃないの？アナタが読まなければ。
相談してる人は本気で読むんだから。
いろんな情報が入っていいじゃない？
ここはフリーなんですけど。

187 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 15:35

＞１８５
ムカツクあなたにムカツク。

188 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 15:35

偉そうだけど内容はありがたい感じ・・・。

189 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 15:42

読むのは文章でも、汲むのはその心ではないかと思われ。
横レスごめんね。

190 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 15:47

＞ナナシさん
色々ありがとうごさいます。
戦う意思ですが、夫を男としては許せません。
別れる気になれば後は他人。徹底的に戦いたい。
周りにどう思われようと関係無い。
しかし複雑な思いから別れる気持ちの方が少ないです。
都合の良いただのサレ妻かも知れませんが、今後夫には今までのぶんまで
しっかり家庭に戻って来てくれれば・・っと思ってます。
今私の心配している事は、彼女が別れると言った事が本当か？と言うところです。
＞以前義理親が慰謝料出すと書いてませんでした？
書きました。義親も法律に携わっている人で、土地柄というか
かなりのケチです。
＞有責配偶者がいきなり離婚裁判なんてできませんよ
＞性格の不一致で調停を起こし
夫はその事わかってるみたいです。

191 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 15:48

戦おう。

192 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 15:57

>191
あおるやめな。
１は真剣だよ。

193 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 15:59

やっぱ旦那に目を覚まさせなきゃ。
それからだよ。

194 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 16:00

あのぅ。。。
1は別れたくないんじゃないですか。。。？

195 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 16:00

争いの為じゃなく、正義の為に戦って下さい。
サレ妻の代表として。
弱いサレ妻だった自分を今でも悔いてる者より。
（でも逆恨みには気を付けて下さいね）

196 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 16:05

私はサッサと別れましたよ。
だって、相手の女が尋常じゃないと思ったから。
自殺なんてされたら、たまったもんじゃないし
逆恨みも、正直怖かった。執念深いのがいるからね。
何より愛が冷めたから、縋りつくなんて嫌だった。
離婚の理由は色々だと思う・・・。

197 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 16:08

>195
正義の為ってなんぞや？
戦いに綺麗も汚いもないぞよ。
195はどうしたかったのや？

198 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 16:11

>196

＞自殺なんてされたら、たまったもんじゃないし
１の不倫チャンとタイプが違うとオモワレ。

199 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 16:13

＞１９８
自殺しないタイプなら、戦いもいいかもね。

200 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 16:20

＞１９７
夫と話をしてる内に、夫に嫌気がさしてきて
相手に会わずに別れてしまった。
つまり、離婚したくなかった訳じゃないので、
「ああしてやりたかった」という具体的なものは
ありませんです。
彼等が一緒になったら、きっと後悔すると思ったからね。
それだけで、いいや・・・って思った。
ただ、愛があって離婚したくない人なら
戦って欲しいと思います。

201 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 16:26

>200
＞ただ、愛があって離婚したくない人なら戦って欲しいと思います。
１が旦那と戦うの？

202 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 16:27

２００です。
戦いは確かに戦いだけど、
慰謝料の請求や裁判は
見方を変えれば、
「愛してるから、絶対離婚したくない」という
意思表示（愛情表現）のようにも思うので、
正義（愛）の為に戦って下さいと申し上げました。

203 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 16:31

>202
戦えば余計愛情は冷めるとｵﾓﾜﾚ

204 ：２００：01/12/29 16:32

１さんが誰と戦うかは、ご自分で決めることだと思います。
自分と戦うのか、旦那と戦うのか、相手の女と戦うのか。
ただ、本人もこれが最後の手段だと覚悟を決めているようですが？
誰と戦って後悔する人もいるし、後悔しない人もいる。
その時の判断は自分でするものだと思います。

205 ：２００：01/12/29 16:34

愛情が冷めたとしても、本人が覚悟を決めているなら
仕方のないことではないでしょうか？

206 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 16:49

>200
１は後悔したくないからカキコしてるとｵﾓﾜﾚ
別れる意思が少ない１に旦那との戦いを進めるべきではないとｵﾓﾜﾚ

207 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 17:10

１さんがこのまま、何もしないでいると後悔するかもしれません。
二人に子供ができる場合もあります。
まずは二人に現実を思い知らせる事、それが大事です。
１さんが何もしないでいると、夫は許されたものと舐めてかかります。
夫婦を再構築するかどうかも１さんが決める事ですが、
まずは二人が別れなければ前には進めません。
慰謝料請求は二人に現実を思い出させる良い手段だと思います。
待っているだけでは、事態は悪化する危険性が大きいと
思うのです。
何もしないで後悔するかも、、戦って後悔するかも、、
離婚は１さんにしか選択権がありません。
夫が何を言おうと、１さんの思った通りにするのが一番です。

208 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 17:12

撃退相手の不倫をオットしたのですが、、

209 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 17:23

＞２０８
なんじゃ？

210 ：名無しさん：01/12/29 17:33

http://www.adultcross.com/toybox/main.html

211 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 17:59

あげ

212 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 18:30

どろどろになっても続けていこうなんて気持ちがわからん。
そんな男捨ててやれー。
1さん、捨てた方が利口だよ。

213 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 18:38

どろどろになっても続けるべき。
不倫ごときで別れるな。子供はどうする。

214 ：ナナシ@home：01/12/29 18:40

＞１９０さん
そうですかまだ貴方の心に愛および情があるなら戦うのは
むずかしいですね。
まだまだ心が揺れ動いているのですね。
最初から貴方の書きこみを読ませていただきました。
旦那は当初より家にも早く帰宅するようになっているんですよね
女とも別れたといっているのですよね、なら別れたくないと言う方向で
貴方から夫婦関係の調停を起こされたらいかがですか。
離婚だけが調停ではないですよ
お近くの家庭裁判所に電話なりで問い合わせてください。
離婚しないですむならそのほうが子供の為にも良いでしょう。
その調停で本当に女と別れたのかどうか聞いてみては？
わかれていればそれで良し、嘘をついてわかれたと言うだけ
なら別れる方向で話もできますし、離婚裁判にも貴方の有利な
証拠になりますよ。なにせ裁判記録と同様ですから。
調停委員には二人の関係をなんとしてもやり直したい、子供を
母子家庭にはしたくないと強くアピールしてください。
先ず調停委員を貴方のほうに丸め込むように、女優になり切々と
うったえてください。
回を重ねるごとに貴方の気持ちも方向が定まるかもしれませんよ
しかし、貴方の夫は離婚裁判に何年かかるか解かっているのでし
ょうか、貴方がごねれば１０年近くかかりますよ。
最高裁迄かければの話ですが。
いくらなんでも女は待っていないでしょうね。

215 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 19:05

他人を話に入れる時って
離婚する時のような気がするなあ。

216 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 19:33

沢山のレスありがとうございます。
>>２００
＞夫と話をしてる内に、夫に嫌気がさしてきて
ほんと。話せば話すほど嫌気がさします。

>>ナナシさん
＞貴方から夫婦関係の調停を起こされたらいかがですか
２人とも自分が正しいと思っているので家庭裁判所で話そう。
と持ちかけましたが、「そんな所行ってどうするんだ。別れたいで～す。と、でも
言えっていうのか！」とあしらわれてしまいました。
家庭裁判所がどういう場所か知らないようで
そんな所行くぐらいなら別れる。と言っています。
今の夫には私の話を聞く事が出来ないみたいです。
＞裁判記録と同様ですから
そうなんですか。尚の事家庭裁判所で話したいですね。
＞貴方がごねれば１０年近くかかりますよ
　いくらなんでも女は待っていないでしょうね
私も待てません。。。疲れてきました。
（なんだか今日の私は勢いがありません。）

夕べも早い帰宅でした。（夕飯は食べてくれませんでした）
子供には少し優しく接していましたが、私には無視。
先ほど興信所の追加報告を貰いました。
彼女の会社がわかりました。

217 ：ｂｉ：01/12/29 19:35

また名前を入れるの忘れました。
２１６＝bi　です。

218 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 19:49

時分が幸せじゃないのに、子供しあわせに出来っか？
子供にあたって、悩むのが落ち。
結婚に執着するのは、金なのか？
自立してれば考え方はちがうだろう。

219 ：ｂｉ：01/12/29 20:08

>218
＞時分が幸せじゃないのに、子供しあわせに出来っか？
＞子供にあたって、悩むのが落ち。
確かに私が暗い顔をしていれば子供は可愛そうです。
子供にあたる人もいるかも知れませんが、
少なくとも私はそんな人間ではありません。

＞結婚に執着するのは、金なのか？
＞自立してれば考え方はちがうだろう。
子供が産まれるギリギリまで大きなお腹抱えて
働いてました。
ローン返済の為に休み無くね。
夫の収入を当てにして別れないのではありません。
一応その事はわかってください。　

220 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 20:20

１よ。
２１８は自分が自立してないのが悔しいのか。
それとも不倫チャンという立場のため
自立せざる得なく悔しんだよ。

221 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 20:31

＞１
みんな分かんないもんだね。
もう別れたいけど、愛してる。別れたくない。
愛してるから、別れたくない。でも、愛しきれない・・・
そういうのが毎日毎秒・交錯するんじゃないかな・・・って
思うんだけど。複雑なんだよ。とにかく。
違ったらゴメンね？

222 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 20:38

＞１さん、
今頃は、どーせ暇な不倫ちゃんの時間帯だから
煽りにマジになることないからね？
煽り叩きはこの際、無視してくださいね。

223 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 20:39

>>1
早く結論出して欲しい。
自分がどうするか決まった瞬間に、悩みは９割方解決していると思う。

復縁という手もあるので、一度別れてみるのも良いかも。

224 ：ｂｉ：01/12/29 20:54

ありがとうございます。
ハッキリしない私に２１８さんはイライラするのでしょ。
今までの私だったら思いついたら直ぐ行動。だったのですが
私だけの人生が変わるだけならいいのですが、子供の人生まで
変わるのかと思うと悩んでしまうのです。
涙が止まらない。画面がにじんでみえます。

225 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 20:58

＞１
そうだよ・・・。
一生の問題だから、あせらなくたっていいさ。
じっくり考えられる体力と気力があれば、
いつまでも考えててもいいと思うよ。
いろんな情報も必用だし。
時間が経てば変わることだってあるから。
私だって、離婚当時を思い出すと今でも泣けるよ。
我慢しないで、泣くこともアリだよ。
大声で泣いちゃえ！私も泣けてくる。

226 ：ナナシ＠home：01/12/29 21:23

支離滅裂ですね。
３００万以上慰謝料払うなら裁判だとか、言っておきながら、
家裁に行くくらいなら離婚って家裁にもいけない男がどうやって
離婚するのでしょうね。
貴方の夫同程度の夫を私も飼ってます。
このタイプは暫くほうっておいてはいかがです、
頭のめぐりが悪いので人より理解が遅いのでしょう。
自分から離婚を言い出したので収まりがつかないの
でしょうね。
我が家のボクチャンはやっと己のしでかした罪の深さを
自覚してきたようです。
早く帰宅するようなら今しばらく怒りを押さえ様子を見
てあげてもいいように思いますが。
相手の反省はまだまだ先ですよ。
あえて離婚しないと言うほうが勇気が要ることだと思い
ますが、（自慢しているのではなく、夫婦をやり遂げて
るのも選択肢ですよね。）
女への慰謝料請求も不倫発覚から３年以内ならできます
し不倫継続中なら無期限、何度でも。
これまでの貴方の書きこみを読んでみるに夫は離婚だと
いいながら自分の実家にも出ていかず貴方のところに
帰宅していますね。
これは推測ですが夫は甘やかされて育った人に良くある
タイプでそのときそのときの感情のままに行動してしま
うのでは、たぶん、もう女とも本当にわかれたのでその
原因を貴方に持ってきているのでは、うちのボクチャン
がまさにそうでした。
この推測どうりだとしたら放っておくにかぎります。
まともに相手しているとキリキリなりますよ。
とりあえず、今しばらく様子見でもいいと思いますが。
自分の中で消化できていないのに貴方に責められたら
ますます壊れていきますよ。
もっと落ち着いてまっとうな人間になってからでも、離
婚の話はできます。
ひとつの推測として聞いてください。

不倫男は、女もですが不倫するなら慰謝料、養育費はもちろん
生涯かけて謝罪するぐらいの気持ちでヤルならやれと言いたい
この世の中には何事も順序がある、順番を飛ばすな。
この数年の思いです。

227 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 21:31

>226
迫力ある文章に脱帽致しました。
ｶｯｸｲｲ~!!

228 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/29 21:40

＞２２６
私の顧問弁護士になって！おながい！

229 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/30 01:26

100さんの例のように、相手の社会的な面で訴えたら、一番、相手は、お金を出すよ。
　　旦那の上司や、相手の女の職場の上司、親戚、近所にぶちまけると脅して、様子を見るためにも実際にすればいいのよ。　ひどいやり方に思うかもしれないけど、
　　あなたも相当ひどい目にあったわけだから、そのくらいしても良し。　弁護士やら、親を交えての当事者同士なら、もめて、長引くことも、すっきり
　　片付くから、それはもう、スムーズに。　頑張って。

230 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/30 02:18

ちょっと待った！
１００さんの例はすばらしけど、１の旦那がそれによって
１ともめるのでは？

231 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/30 02:22

１００の例を１の旦那には秘密でやる。
極秘プロジェクト。

232 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/30 03:54

>1
うちの両親は離婚しましたよ。＜父が不倫した
１さんと結構似てますので書きますね。
うちの母は、証拠を全部あつめたら弁護士に依頼して父と愛人の両方から
慰藉料請求しました。私（未成年です）の養育費は一括払いにしてましたよ。
相手の女の「別れる」とか旦那さんの言葉は一時的な回避だから信じない方がいいよ。
母は意地でも別れない方向だったけど、私の「あんな父親はいらないよ。本当に
家族としてやっていける？外で女作ってるような男だよ」に離婚を考えたようです。
子供側（１さんのお子さんは小さいけど）からしたら、不貞行為で母親を傷つける
ような父親は必要ないんです。
だって、家庭放棄する男に大黒柱は務まらないでしょう。＜意味違うかな・・・？

ちなみにうちの慰藉料金額は「父親から５００万・養育費月７万を４年分」と
「愛人側から２００万」でした。金額は少ないと思ったけどそれで母が苦痛になる
時間から解放されたならいいです。
うちは、母と私が話し合ったりしてきたので全部事情も知ってます。
１さん、２６歳にもなってクラゲみたく漂ってるだけの女に傷ついてるでしょうが
そういう女自分が痛い思いしないってどこかで思ってるから治らないよ。
旦那さんも同じだと思います。
１さんの人生はこれから続くんだから馬鹿につきあう事ないですよ。
子供さん小さいからいろいろ心配だろうけど、今の状態でいるよりはいいと思う。
だって・・・お母さんが泣いてる姿や悩んでる姿って見てるの辛い。
うちの母は離婚してから本当によく笑うから私は嬉しいよ。
頑張って！！　それと、興信所の代金、うちは愛人の慰藉料で払ったよ。
奴は自分のお金で証拠買ったようなもんだ。

233 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/30 04:11

女から慰謝料とれるんだ。
興信所への支払いが3桁いってて、しかもまだ証拠とれなくて。
そういえば、不倫相手の女を告訴した方っていらっしゃいます？

234 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/30 09:02

ナナシもされ妻なんだ･･･こんな嫁なら浮気したくなるわな。

235 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/30 09:09

↑くだらねーこと言ってんじゃねーYO！

236 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/30 09:30

　　∧　　　　∧　　　　　　＃＃＃
　　　＼　　0o0
≡（　・　o　・　）≡　＜２３４＞いってんじゃネーヨ！
ーーｍーーｍーー

237 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/30 09:31

浮気を嫁のせいにするヘタレ発見。

238 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/30 09:42

＞２３２さん
未成年なのにしっかりされているのは、お父様のことでご苦労された
からでしょうか。
とりあえずは、お母様に笑いが戻ってよかったですね。
お幸せになってください。

239 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/30 10:20

＞２３４
最初から鬼にはならねーヨ！
人を狂わせる不倫バカが存在するからだ。
もしかして、ちみも不倫バカ？
バカがバカを擁護すんじゃねーよ！おばか。

240 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/30 18:14

こんにちは！
＞２２５さん
夜中まで泣きました。久しぶりです。
ずっと我慢してたから・・・
夫は２２時頃帰宅し泣いてる私にビックリしてました。

＞ナナシさん
　＞これは推測ですが夫は甘やかされて育った人に良くある
　そうなのです。いまだに過保護にされています。
　義親はそれが内のやり方だっと・・・
　夫の事を子供の父親というより、自分の子供って意識の方が強いのです。
　いつも喧嘩の原因は義親です。
　夫もそれがうっとうしい様で、心地良かったりもするみたいです。
　ナナシさんの言葉はいつも私を強くしてくれます。
　心から感謝しております。

＞２３２さん
　辛い思いされたんですね。
　私の両親も不仲で（不倫はわかりませんが）子供のころ何度も
　母親に離婚すすめました。

　夫がきました。またあとで・・
　

241 ：ｂｉ：01/12/30 23:57

途中になってすみません。
＞２３２さん
　母は「子供の為に離婚しない」と言い、それが私には苦痛で仕方なかった。
　しかし１年ぐらい前だったか、ある事がきっかけで夫婦仲がよくなったのです。
　私達夫婦の離婚問題について、ナナシさんと同じ事を母にいわれました。

　夕べ年賀状を夫に渡し、追加はないか確認しました。
　きっと「だすな！」って言われるだろうな。って思っていましたが
　「うん。いいよ。」と結構優しく返ってきました。
　私が泣いていたのは大掃除がはかどらない事だと思ってるみたいです。
　「泣くぐらいなら大掃除なんてしなくていいよ。」と・・・
　少しは気にしているようです。でも今朝も朝から外出。
　私も４時間ほど外出しました。帰ってみると、夫がいてびっくりしました。
　そして少しですが、夫は子供と遊んでいました。
　それから１時間後、私は頭の痛みがとれないので薬がきくまで
　横になっていたら急に怒りだし
　「子供の面倒みてやれよ～」「実家に帰れ～」が始まったのです。
　本当に帰ってやろうかな。正月は実家ってのもいいかも。
　それがどうゆう事かは夫はわかってるはずですね。

242 ：名無しさんといつまでも一緒：01/12/31 00:03

腹話術で撃退されてしまった。

243 ：ナナシ@home：01/12/31 10:31

biさん
暮れは何かと主婦はいそがしいですよね。
貴方の夫はまだまだ混乱していると思います。
怒涛のような１年でしたが、新年は穏やかに
なることを願ってやみません。
私はできるなら貴方が離婚するより継続できたらと
思います。
貴方があんまり確りしていらっしゃるので、何時の間にか
夫は母親のように勘違いしているのではないですか。
何でも許してもらえると、オバカですがうちのボクチャン
もそうです。未だ育ちきっていません。
大掃除がはかどらなくて泣く？可愛いオバカチャンですね。
実家に帰るのはもう少し落ち着いてからになされば？
それよりエステをお勧めます。
何をバカなと、お思いでしょうがバカ夫のことは忘れて
リラクゼーションもいいですよ。
私は、友人に誘われ温泉とエステで鋭気を養いました。
仕事の合間に温泉とエステ、その間を縫うように弁護士
に相談、証書などの名義変換、貸し金庫の契約、オバカ
二人とお話し会、忙しかったです、がいい友人とリラク
ゼーションで乗り切りました。
こんなときだからお勧めします。
どうぞ良いお年をお迎えください。
ここを見ておられる方々にも良いお年を。

244 ：ｂｉ：01/12/31 17:00

こんにちは！
展開ありです。
色々な覚悟のうえ彼女に電話しました。
結果はまた後ほど。
これから夫の実家にいきます。
良いお年を。

245 ：ｂｉ：02/01/01 16:34

おめでとうございま～す。
こちらは寂しいお正月となってしまいました。
３１日彼女に電話しました。
「こんにちは！げんき？」なんて言われちゃった。
いくつかお願いをしました。
１、電話番号の変更。　２、退職
そして今後夫と連絡をとるような事があれば、あなたのご両親、旦那さん
に相談させていただきます。っと、ね。
「困ります。親には言わないで～。親は何も知らないんだもん。」
おかしいな。全て知っていると前にはいっていたな。
それでは私達が離婚となったら、夫と結婚してあげて下さい。
「勘弁してください」
全て嘘だったのです。夫婦仲もとっても良くて、Ｈもいっぱいしてるそうで
夫を私から取りたかっただけだったそうです。
ただのとりたがり女。
今は旦那さんの事嫌いです。嫌いでも駄目ですか。っと泣きついてきた。
彼女は自分が悪いのではなく、夫が誘うから悪いっといってます。
確かに夫が悪い。それに乗り、夫を騙したお前も悪いのだ！
「これからは連絡とりません。っていうか、もうとってないもん。」
これもうそです。
私は夫に黙っていられなく、興信所でしらべ彼女に電話した事を
話そうとしましたが、遅かった。彼女の方が早かった。
夫は凄い剣幕でした。離婚決定！今すぐでていけ～！が始まった。
彼女に電話する前までの夫は・・・
私はあさから体調が悪く病院に行ってました。
夫は子供とお留守番。食器洗い。洗濯。掃除。をしていました。びっくり
私が帰ってきたら、寝てろ。っと行って子供を連れ出してくれました。
それなのに私は・・・電話して・・・

246 ：ｂｉ：02/01/01 16:45

追加です。
除夜の鐘と同時に、彼女から何度も着信がありました。
気づかなかったので出なかった。
彼女も馬鹿だ。
「出来るだけあなたの生活が変わらずに、夫との接触が無くなるか
お互い考えましょう。」っていってあげたのに！
退職だってお願いしただけ。命令じゃないのに。
夫には「奥さんに脅されてるの。助けて」と、泣きついたようです。
それと彼女の親はやはり略奪婚。子連結婚で５人兄弟らしい。

247 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/01 17:04

biさん
ひどい気分のお正月のようだけど大丈夫？
旦那さんがそんな態度でもまだ一緒にいたいのかなあ
いくら子供のためと言っても貴方が壊れちゃうよ？
私も子供のために離婚はしないって思った時期もあったけれど
自分の精神衛生上のためにも旦那とは一緒にいたら
自分がダメになるって思った
今はラリっている最中かも知れないけれど
また繰り返すよ？
辛いだろうけどもっときちんと夫婦のことを考えてみて欲しい
不倫に関しては貴方は悪くないのだから！

248 ：ナナシ＠home：02/01/01 18:20

ウーン・・・。
なんとコメントして良いやら・・・。
離婚決定ですか。
決定ならとことんこころおきなく戦ってください。
家は夫を追い出たほうがよいです。
実家に帰ってはいけません、不利です。
現金があまりないのであれば居座ったほうが良いでしょう。
弁護士に依頼するのであれば、主従の関係で言えば
貴方が主で弁護士は従です。
弁護士にたのめば安心ではなく、弁護士に任せるのではなく
弁護士は貴方の道具にしかすぎません。
私はこういう結果がほしい。こうしてほしいとはっきり
具体的に要望を伝えてください
それと女は働かせておいたほうが慰謝料を取るのに
取りやすいでしょう。退職さすことは取ってからでも良いのでは
先ず民事で女を先に引きずり出すほうが後々やりやすいかも
（夫に逃げ道をあたえぬためにも）
女の夫が慰謝料を請求するのは貴方には関係ありませんから
ねんの為
決して夫に悟られぬように準備してください
夫が弁護士を雇うような時間を与えぬように
相手の女にもいきなり召喚状が届くように
しかし、離婚決定って一人で離婚できると思っている
夫が哀れ
家裁にもいけないのに・・・。
こう言う男に限っていざ離婚の話が進むと、手のひら返すよ
うに離婚しないと言い出すのかも、よくあるタイプですよね
で、今日は夫はいずこへ？

249 ：ナナシ＠home：02/01/01 18:23

追伸
興信所の報告は事実を知らせてあげたのですか？
（夫に）

250 ：ｂｉ：02/01/01 18:50

＞２４７
なんか面倒くさく感じてきました。
どうでもいいから早くスッキリしたい。
３１日から台所使っていません。夫の洗った食器がそのままです。
それを見ると・・まだ・・・

＞ナナシさん
無気力です。気分転換になる用事を年明けに入れてましたが
キャンセルしました。いけないですね。
子供とじっとしてます。
今日まで夫は実家に泊まります。
明日からは、私が家を空けるように義父にいわれました。
ナナシさんのいうとうり家は出ません。
夫は行くあてがあるから、２日に出て行くと言ってましたが・・
生活費は一切入れないそうです。
興信所を利用する女は怖くて一緒にいられない。そうです。
興信所に依頼する人って一体どのくらいいるのでしょうね。
私が悔やんでいるのは、彼女の身元調査をして事実確認をしようと
思っただけなのに。って事です。

251 ：ナナシ＠home：02/01/01 21:37

では、夫は｢同居義務」「協力義務」「扶助義務」を放棄し｢悪意の遺棄」を
しようとしているのですね。生活費も入れないと、
では、先ず｢婚費分担」の調停をおこされてはいかがですか。
破綻の責任が夫にあるのですから夫と同程度の生活を保証する義務が夫には
あります。ただ別居できると独り善がりな考えで行動に移せ無いのですが・・
どなたか間に入ってお話しできるご親戚の方とかはいないのですか
義理親もあまり頭のいい方ではないような・・
どなたもいないようなら客観的な第三者に、たとえば調停委員でもいいのでは
婚費分担と同居義務でとりあえず相手を調停に呼び出しそのなかで話をすると
いうてもありますが・・（女の嘘について）
しかしまったくバカな夫ですね、そしてその上をいくバカな親ですね
負けてはいけませんよ、ここが踏ん張りどころです。
見ず知らずのものですが応援しています。

252 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/01 22:07

俺なら、妻（生活を共にした女）にこんな辛い思いを
させられない・・・・・・・

読んでいてｲﾀｲ

253 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/02 03:09

>２５２
アナタのような人と結婚したかった・・・（泣

254 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/02 10:22

＞２５２
私もアナタのような人と再結婚したい！

255 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/02 10:25

そんなオトコを選んだ自分のせい。
あきらめてわかれなさい。

256 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/03 12:57

こんにちは。
夫はまだ実家にいます。
私も昨日は自分の実家に泊まってきました。
義母の話ですと、夫は夕べ様子を見に家に帰ってきたそうです。
「あいつ居ないんだよ。何処行ったんだろう？実家かな？おかしいな、車はあるし何処行ったんだ？」
などずっと言っていたそうです。

昨日も彼女から何度も着信がありました。
出ませんでした。

家に居てもなんなので、これからまた２時間半かけて実家にいってきま～す。
（今帰ってきたばかりなんですけど・・・）

257 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/03 13:12

＞２５６
だんなの愛情を確かめたくて、必死だね。

258 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/03 13:20

＞２５７
当たり前の事。みんなそれぞれ相手の愛情を
いろんな形で、確かめたいものなの。
２５７は確かめる程の愛情を貰っていない不倫ちゃん？

259 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/03 16:09

不倫ちゃんは確かめなくてもいいの。
２号さんなんだから。
確かめなくても何でも二の次なの。

260 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/03 16:59

＞２５９
あのね、おばさん、良く聞いてね。
愛を実感している人はいちいち確かめないのよ。

261 ：制裁委員会：02/01/03 17:01

ムキになって。

262 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/03 17:02

荒らすなよーー。
ｂiさんが来られなくなっちゃうじゃない。

263 ：制裁委員会：02/01/03 17:03

ヒソ～リ

264 ：制裁委員会：02/01/03 17:05

biチャン　ガンバ！

265 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/03 17:53

旦那さんと女はどうやっても別れないんじゃないですか？
調停で別れるとかうちの旦那と不倫ちゃんも言ってたけど、
結局別れなかったもんな。
不倫ちゃんの親に直談判して親も不倫ちゃんも旦那も別れる、
別れさせる、とか言ったけど別れなかったもんね。
なんか、biさんの旦那、私の旦那と似てるしぃ。
旦那の親の性格もそっくりだもん。

266 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/03 18:12

>265
心配しなくても別れるよ。
彼は一人の女じゃ満足出来ないと思うから～
不倫ちゃんが不倫でなくなった時、新たな不倫に走るよ　きっと。

267 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/03 18:14

>266
それでは何の解決にもならないじゃん

268 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/03 18:28

>267
精神的な罪に与える罰はないよ。

解決しようとするほうが無理。

うちの奥もそうだけど・・・

269 ：ｂｉ：02/01/04 22:16

こんばんは！
さっき実家から帰ってきました。
義母が言ってましたが、夫は夕べも荷物とりに行くといって帰ってきたそうです
行く宛てがあるから、２日に出て行くと言ってましたが
今日も実家に泊まるそうです。

ナナシさんのおっしゃる通り、リフレッシュをしようと思い
美容院に行きました。
行きつけの所ですが、以前より担当してくれてる人にお付き合い
して欲しい。と言われました。
彼は私の事を、２７歳ぐらいで独身だと思っていたそうです。
なんか少しうれしい。
帰り道「アンナ男の為に人生縛られるのやだ！子供の為だって、ママを大切にしないパパを見せるのも
よくないだろう。」なんて考えたりもしました。
でも・・・それでいいのか・・・また頭が混乱してきました。

今日も彼女から着信がありました。
これ以上無視もできないです。彼女に何を言えばいいのか・・・
またまた混乱中です。

270 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/04 22:29

あああ・・だからってその美容師さんの話しにまんまと
のらないでね・・・
うれしい気持ちにとどめていてほしい・・それで気分がすこしでも
上向きになればいいじゃない。
でないと１さんも旦那様や不倫相手と同じになっちゃうよ～～

271 ：ｂｉ：02/01/04 22:39

＞２７０
はい。
ちゃんと順序わかってます。
それと子供の母親としても、恥じない様に心がけます。
ただ単純ですが異性に、イヤ同性であっても綺麗だとか
可愛いと言われるとお世辞であっても嬉しいですね。

272 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 14:23

biさん、少し元気になったみたいだね。
子供の為にがんばるのもよし、離婚して新しい人生を歩むのもよし。
いずれにしろ頑張れ。
所で旦那はそのまま実家に居るつもりか？
biさんの旦那は弱いな。マザコンか？

273 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 14:25

彼がかわりにぶっとばしてくれました。

274 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 14:29

２７３何言ってるの？

275 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 14:30

彼の女撃退はすごい。

276 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 14:32

＞２７４
多分、２７３自身がぶっとばされてラリってるんやろ

277 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 14:34

彼はもうカンカンだよ。

278 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 14:37

法律は２７７にカンカンだよ。

279 ：工藤ちゃん：02/01/05 14:43

浮気する男ってのは、ひとりの女と別れても
次が出てくるんだってば。
旦那が逆ギレしたのは、愛人がいることで
心身的安定を保っていたからじゃないの？
仕事でストレスたまっても、奥さんに文句言いたい
ことがあっても、彼女の存在が多少なりとも
潤滑油になっていたとしたら。
突然その潤滑油がなくなってパニック起こして
子供を無視したり生活費をいれなくなったのかもね。
もしもbiさんが見てみぬふりをしていたなら
こんなことにはならなかったよ。
だからといって浮気を肯定する気はないけれど
世の中の旦那族は浮気するなら絶対にバレないように
するべきだよね。
biさんにはつらい出来事だろうけど、浮気男は
とことん浮気を続けるよ。
愛人を撃退されてシュンとするか、逆ギレして
家庭を放り出すか。どっちにしても平和な生活が
もどるには時間がかかるよ。

280 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 14:56

＞２７９
時間をかければ元に戻るのかな？
biさんの旦那さんって、とっても弱い人間のような気がするの。
子育てや親との面倒な関係から逃げてる気がするな？
こんな人でも元に戻れるの？
家の旦那はダメだったよ。
私がもう少し辛抱してれば離婚てなかったのかな？て、
２７９を読むと思ってしまうのだけど．．．

281 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 15:06

このスレって、マジなんですね。
私は不倫チャンです。奥がこんな思いしてるなんて知らなかった。
きっと彼にも飽きてるのだから、彼が私と会ってても平気だとおもった。
だから知らん振りしてるのかと．．．
違うのですか．．．
いけない事してると思ってたけど、このスレ読んで考えてしまいました。

282 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 15:25

＞２７９
私も現在サレ妻です。
旦那の浮気がわかってまだ２週間程ですが
このまま見て見ぬ振りをするか、悩んでます。
見て見ぬ振りをしてたら取り返しがつかなくなるとおもうのですが。

283 ：工藤ちゃん：02/01/05 15:30

biさんが旦那さんのお誕生日にご馳走作って
プレゼント用意したけど旦那に冷たい言葉を
ぶつけられたよね。悲しかったと思うけど、これはbiさんが
愛人を撃退して旦那さんを追い詰めてしまったからなんじゃないの。
もしbiさんが愛人の存在に知らん振りして旦那さんに
優しく接していたとしたら。今のような状態には
ならなかっただろうね。確かに知らないふりをするのは辛いけど。
もし愛人が「旦那と結婚したい」と言ってきたなら
「おつきあいするのは自由ですが絶対に離婚はしない」と
断言するくらいの余裕を持つのも必要。
もし旦那さんが愛人と一緒になって別れると大騒ぎしたなら
慰謝料しっかりもらって離婚するしかないけど。
愛人撃退なんて派手にやったら完全に元通りにはならないよ。
浮気男を選んでしまったからには、それなりの
リスクもつきもの。知り合いの女性は旦那さんが浮気しているのを
知って、最初はノイローゼ状態だったけど、馬鹿な遊びして
病気を貰うよりマシ、とわりきってたね。
家庭内で波風を立てるといいことないからって、旦那さんと
子供と旅行へ行ったり、気分転換に習い事したり。
そのうち愛人と縁が切れた旦那さんは何事もなく暮らしているらしい。

284 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 15:33

逆に夫に撃退されてやんの。

285 ：工藤ちゃん：02/01/05 15:35

>>284
きっついなぁ。しかし言えている。

286 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 15:38

＞２８４
人の痛みがわからないから不倫ちゃんになる
そのうちオマエはこの世から撃退される
南無～

287 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 15:41

>286
おまえもなー。

288 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 15:42

彼とたべたイタメシはまあまあかな。

289 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 15:42

＞２８４
＞２８５
だから、、、biちゃんが来れなくなっちゃうよ～
きっと２８４と２８５は将来幸せにはなれないね。
必死に考えてるbiちゃんのほうが絶対幸せになれるよ。
ガンバ！

290 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 15:43

なすのグラタンがおいしかった。

291 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 15:46

２８８ハ、フリンアイテガオクノモノデアルコトガクルシイ
ヨッテ、イタメシグライデマンゾクシテル（ﾜﾗ

292 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 15:47

２９０ハ、ヴォケナス？

293 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 15:48

>>279
配偶者を愛してないと、次々浮気するんだよ。
配偶者を愛していれば、改心も可能なんだけど。

294 ：工藤ちゃん：02/01/05 15:48

でも現実は現実でしっかり向き合わなければ
ならないよ。旦那さんがbiさんにとった態度は
よくないけれど、似たようなリアクションする男って
意外に多いんだからね。
もしもbiさんが旦那さんと離婚して、気持ちの傷が
癒えた頃に新たな出会いがあったなら。
あくまで仮定の話だけど、そのときは同じ失敗を
繰り返さないと思うよ。
biさんの救いは大切な子供なんだから、旦那さんの
ことで心を痛めるより子供さんのことを考えて
前向きに、どんどん楽しいことを探して実行した
ほうが、ずっといいよ。
うちはとっくに亡くなったけど、両親の仲が悪くて
もう毎晩が修羅場。子供心に「なんで別れないのかな」と
不思議だった。今思えば母親の意地。
でもケンカばかり両親を見るのって情操教育上
良くないんじゃないかな。

295 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 15:48

カレノナスモウマカッタ

296 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 15:52

２９５キエロ！オマエノクルトコロデハナイ！
イッショウナスクワエテロ！
セクースニクルッタ、イロキチガイ！

297 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 15:56

カレノキズヲナメテアゲタ。
カレハトテモキモチヨサソウダッタ

298 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 15:59

配偶者を愛してるかどうかって、ラリってるヤツはわかんないじゃない？
こんな場合誰だって不倫相手を愛してる。
配偶者に愛はないと思うんじゃない？
夫婦は恋人じゃないんだよ。
恋人じゃないから嫌いだなんだって、言いたい放題になるんじゃない？
それに気分転換だってお金かかるジャン。
私も同じだったけど、ただ悩む以外できないんだよ。

299 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 16:13

biさんの事、自分の過去を見てるようです。
１人じゃないよ。私も一緒に考えてあげるよ。
だから頑張れ。

300 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 16:17

やった～３００も～らい
ついでに旦那さんもも～らい

301 ：工藤ちゃん：02/01/05 16:19

お金のかからない気分転換方法。
（月並みだが）友達とお茶をしながらお喋り。
都道府県がやっている各種学校（一般のとこよりリーズナブル）
懸賞・公募にどんどんハガキや作品を送る。
お金を払うばかりが気分転換ではないので
アルバイトに精を出す。

302 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 16:30

>>298
違う違う。そういう恋心の問題じゃなくて。
夫婦間に根本に愛があれば、本気や浮気をしてラリってても、
配偶者に向かって暴言なんか吐けないもんだよ。
それなりに妻を人間的に見ていれば、恋心がなくなってても、
ごめんね、でも彼女が好きだから別れてって言い方をするよ。
浮気を繰り返し、暴言を吐くなんてのは、愛のない証拠。

303 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 16:31

工藤ちゃんって、男性ですか？
アドバイスしてあげてるのは良くわかるけど
お茶を飲むにも、お金はかかるよ。
都道府県が行ってる各種学校に行くのだって、子供を預けるのに
お金はかかる。
検証・公募にはがきや作品を送るにも、はがき代材料費が
かかるよ。
主婦はそんな事まで考えるよ。
アルバイトに精をだすのはいいけど、保育園だってそう簡単に
入れないのが現実。
工藤ちゃんごめんなさいね。別に批判するわけじゃないのだけど．．．

304 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 16:33

３０２そうかな？
夫婦は甘えがあるから暴言をはくんじゃないの？
あらさんの所でもそう書いてあったよ。

305 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 16:37

>>304
いくら甘えがあっても、
ほんとは言ってはいけないことの区別はついているんだよ。
ただ、愛がない相手だと、
こいつはもういくら傷つけてもいいかって思う。
ふつうそう思っても人間的に実行はできないもんだけど、
不倫を追いつめられているときは、手追いのサルみたいなもんだから、
どっかプッツンしちゃうんだよね。

306 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 16:41

あらさんとこは、ちょっと極端だよ。
あくまでも、され側の気の済むサイトだから、
しんどい時に、力つけてもらうにはいいけど、
ある程度冷静になったあとは、
もっと他の人達の意見も聞いてみると、
よくも悪くも世間がわかるというか、広がると思うんだけど。

307 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 16:43

こんにちは　はじめまして
何処にも似たような話があるもんだと思わずカキコしちゃいました。
家のだんなも三年程前ちょうどおんなじような状況にありまして、
やっぱり不倫ちゃんが家にいた電をかけてきてすったもんだしたんだ。
そのとき家のだんなは「離婚は絶対しないけれど彼女とも別れない。今は自分の好きにさせてくれ」と
勝手なことを言っていた。
結局二年くらいもめた挙句家は元さや不倫ちゃんは宿無し。
最後の電話は泣きながら金クレーみたいな事言ってたけれど、ふざけんなでしょう！！
でも元さやも大変よ！だんなは帰ってきてやったみたいな言い方して腹立つし･･･
家は自営業だったんで離婚は難しかったから･･･
どっちに転んでも信頼していたころそのマンマッテことは無いよね！
もうこうなったら前を向いていくしかないんだから自分とこどものこれからを一番に考えて頑張ってね！

308 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 16:50

＞３０６
そうなんだ。
私ったらあらさんの所真に受けてたよ。
家もbiさんの所と同じ状況なんだ。
オマエに愛はない。女が居なくなっても１人で生きてく。
氏ね。とまで．．．
でもさ時折見せる優しさ、それで今日まで来たけど
私も新しい人生考えなきゃ。

309 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 16:55

>>308
氏ねっていうのはひどいね。
手追い状態じゃなくなったら、暴言はおさまると思うけど、
今度、またいつ手追いになるかわからないよね。
そのたんびに氏ねと言われるのもつらいだろうからねえ。

310 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 16:58

＞３０９
やっぱりヒドイよね。
手追い状態っていつまで続くのかしら？

311 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 16:58

http://uk.geocities.com/httpuk

312 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 17:00

>>310
追いつめられ方にもよるだろうし、
不倫相手への思い入れにもよるんじゃないかな。
萌えてる最中に引き離したりしたら、ちょっと長引くかも。

313 ：３１０：02/01/05 17:04

＞３１２
有難うね。私のスレじゃないのに、答えてくれて。

314 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 17:07

>>313
がんばってね。
もししばらく我慢できるなら、恋はどうせいつか冷めるから、
そのころを狙って、せつせつと自分の気持ちを伝えてごらん。

315 ：３１２：02/01/05 17:12

＞３１４
わかりました。あと２ヶ月くらい頑張ってみる。
（短いかなﾊﾊ）

316 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 17:15

>>315
修復には短いよ、それ・・・
もし離婚するとしたら、
あらさんとこは参考にはなると思うよ。（ほどほどにね）

317 ：３１５：02/01/05 17:17

＞３１６
やっぱり短いよね。そろそろ限界でね．．．

318 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 17:22

愛だ恋だで不倫相手と張り合うんじゃなくて、
夫婦の情を湧かせるような作戦に出れないかなぁ。
少なくとも、暴言がおさまれば、
話し合いも冷静にできるだろうにね。
手追いはバカだからね・・・

319 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 17:26

＞３１８
ﾗﾘﾗﾘ中のヤツにどうやって、夫婦の情を湧かせるんでしょ？
暴言は癖になるとｵﾓﾜﾚ。

320 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 17:29

>>319
うーん、恋愛と情は違うから、
作戦次第で可能じゃないかなあ。
具体的にどうとも言えずｺﾞﾒｿ。
でも暴言が出るほど嫌ってたら無理かなあ？
暴言が癖っていうのはそうかもね。
感覚がマヒしてくるんだよね。

321 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 17:37

そうだよ。
感覚が麻痺してくるんだよ。
それをどう取るか世のサレ妻達は悩むんだよね。
いずれにしろ、不倫男は子供だね。
サレ妻の方がずっと絶えて人間的には上なんじゃない？

322 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 17:46

暴言が癖っていうのは、この板では珍しくもなんともない。

323 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 17:49

>>321
子供っていうのは当たってるよね。
だから妻の「人間的に上よ」って態度に、
またむかついたりして、いじめてやりたくなって、
悪循環になってしまう。
困ったもんだよね。

324 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 17:51

され妻です。
家も暴言が癖になってます。
そうですね。この板では珍しくないかもしれない。
暴言を吐く人は、病気にかかってるとおもうの。
その病気は治るもの？

325 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 17:53

まあ、でもどんなに手追いでも、
根本に妻への情があれば、
それほどの暴言は吐けないもんだと思うよ。
され妻たちは、そこをバロメーターにして、
戦うか、修復するかを選べばいいのかもと思ったんだよね。

326 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 17:57

>>324
うん、病気だよ。
だから落ち着けば治ると思うけど、相手が同じなら、
また何かの折りがあるたびに再発するかも。

327 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 18:01

なんかココ読んでると胸が痛いよ。
１さんとこより家の方がましに思えてきた。
なんかいい解決方法ないかな？

328 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 18:39

女は自立できないだろうからって、男が甘く考えてる部分って結構大きそう。
だからお前は俺のお金がないと何もできないんだろうって男がなめてくる。
気分転換も含めて、＞１さんがやっぱり働きに出かけることをお勧めする。
いざとなったら離婚して自分で子供を育てていくっていう心意気を手に入れられたら
旦那さんから暴言を吐かれても言い返せるだろうし、
本当にそうなった時、旦那は奥さんを対等って見てくれそう。
家事育児も大変なのに、認められにくい労働だからね。

しかし、＞１さんもいったん旦那さんが帰ってきそうだったのに、
愛人に余計な話をしてしまったね。
信じれないのならば、離婚を考えたほうがいい。
ここを読む限りでは＞１さんは悪くないんだけど、
現実はほかにも何かがあるかもしれないし、少なくとも旦那にとっては
＞１さんとの生活になにか足りないものを感じたわけだ。
不倫をらりらりと言うらしいが、普通の恋愛もらりらりと一緒だと思うぞ、
結婚前の恋愛と不倫も同じようにのめりこむものだろうし、
愛人との不倫恋愛がさめたといって、愛情が妻に戻ってくる保障はない。
不倫は頭がおかしくなってると考えないほうがいいと思う。

＞１さんのつらい気持ちをずっと見てきてるが、
本当に自分がどうしたいかの答えが出ていないのが気になる。
どうやっても旦那とがんばる、心を取り戻すために、なのか、
こんな状態が続くのなら離婚がしたい、のか。
その答えがあやふやだから、余計に旦那とこじれていっていないか？

329 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 19:02

知り合いで不倫している女がいる。
高価な貴金属、高額な金・・貰うことに罪悪感が欠如している。
又男の前では清純で可愛い演技も上手い。
要はずるく頭がいいか、馬鹿な女かどっちか。
又でもそういう女に引かれる男も駄目。
又不倫する。
子供がいるのなら籍は抜かず公的な制度で
どっちか一方が無断に籍を抜かないように
見張る制度あるから活用すること。

330 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 19:48

暴言は治らないと思う。
何かあればまた再発するでしょう。
どこまでの暴言に耐えられるか、許せるかだと思います。

331 ：bi：02/01/05 21:33

こんばんは！
沢山のレス有難うございます。
未だ混乱中です。
昨日義母に言われたことが頭から離れません。
「結婚して１０年そこいらじゃ嫁より母親の方がいいのよ。」
そんな考えだから、夫が自立できないのです。
夫というより、義親との事を考えちゃいます。

＞３２８
自分がどうしたいか・・
１２月に入るまでは、いずれ戻ってくる。だから自分自信いたらなかった事を
反省し、黙ってまっていよう。と思っていました。
しかし、義親にせかされて夫に沢山の気持ちをぶつけてしまいました。
そのうち悲しみを押さえられなくなり、ここにスレ立てたのです。
夫が元に戻ってくれれば、私も夫と子供を大切にしていきたいと思っています。
なんか見込みないのかな？
それならば・・・。なんて迷いがいっぱいです。

332 ：され妻の1：02/01/05 21:39

どっちかに割り切りなさいよ。
愛がほしけりゃ見込みない時点で離婚、
生活をとるなら生活に徹したらいいじゃない。

333 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 22:10

>332
アンタ別スレの１でしょ。

334 ：され妻の1：02/01/05 22:12

＞333
そうよ。
私、ネタスレばっかたててるの。

335 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 22:25

アンタのスレ今盛り上がってるよ。
ハウスにお戻り。

336 ：bi：02/01/05 23:02

今夫が忘れものを取りに帰って来ました。
「彼女は何も関係無い。だから何もするな。何かしたら承知しない。」
といわれました。
関係無い事なんかないよ。
彼女から毎日電話かかってくる事いいました。
どっちの言う事が本当なのか夫は悩んでる様子でした。
彼女を庇うくらいの勢いで、義親から私を守ってくれてたらこんな事にならなかったのに・・
なんて思い涙が止まりません。

337 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 23:12

奥さんと不倫女の言うことがどっちが正しいのか迷うような旦那、
嫌になりませんか？
着信履歴を見せたらどうですか？
多分、もうあなたの言うことは何も信用できなくなってると思います。
信用しないのなら一つ一つ、証拠を出しながら言ってみたらどうでしょう？

338 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 23:14

彼女となら、この旦那さんは義親から守るのでしょうかね。
一緒だと思いますが・・・。

339 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 23:15

＞1ちゃん、され妻の1なんでしょ？

340 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 23:18

もう、親離れしていないといけないのにしていないのですから
１０年経とうが、２０年経とうがこういう旦那さんは
親離れできないのではないですか？
この親にしてこの子あり、です。

341 ：bi：02/01/05 23:27

＞３３７
嫌になりました。
彼女から電話があった時（着信拒否したけど）義母も一緒だったので
夫に義母に聞けばわかるよ。といいました。
＞３３８
失礼な話ですが、義親が健在してる以上変わらないと
私もおもいます。

暴言が話題になりましたが、離婚というのも口癖のようになってきてるような・・・
口癖じゃなく本気なのか・・・
夫は売り言葉にかえ言葉を良くいいます。
それを証拠に、２日に出て行く。行く当てがあるんだ。
なんて言って、ずっと実家にいます。
何処まで本気なのか・・・ここで私が短期を起こせばお終いですよね。

342 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 23:44

喧嘩して実家に帰る夫ですか。
情けねぇ～～
荷物、全部送ったら？

343 ：bi：02/01/05 23:50

＞３４２
送らなくても、歩いてすぐです。

344 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 23:55

暴言もDVのうちだよ

345 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/05 23:58

荷物は持っていくより送ったほうが効き目があるような・・・。
距離が近いだけに・・・

346 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 00:02

>345
おいおい、１の気持ちがハッキリしてないのに
煽ちゃいかんよ

347 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 00:24

男って親と切れない部分は一生あると思う。
女は結婚していつか家を出るものって親も子供も頭のどこかで考えてる部分があるけど
男は親の面倒を見て家を継ぐものって親が小さなうちから刷り込みをはじめちゃうから
だから親離れしきれない男ができちゃんだろうね。
＞１さんの旦那さんも一生そうだと思うよ～。
私は昔それで結婚ができなくなったよ、同居問題でだけど。
その時思ったよ、親からつなぎとめられちゃう男は一生そうなんだなーって。
偉そうな事を言う男でもそう、金銭的にも甘やかされて育った部分もあるだろうし
親も後継ぎだからって子供に甘い部分もある。
＞１さん、不倫問題は別としても、そんな旦那と一生をともにし、
義親の面倒を病気になっても一生見ていくって覚悟があるか考えてね。

348 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 02:22

>1さん、
よくそこまで持っていきましたね。
頑張りましたね。
彼女に別れるって言わせただけでもえらいよ。
今しばらく、旦那は荒れると思うけど、我慢して見守ってあげるといいと思う。
せっかく、別れるところまできたんだもん。あなただって別れたくないから
今まで頑張ってきたんでしょう。
時間はかかっても、あなたの元に戻ってくると思うよ。
それには自分を受け入れてくれる居心地のいい場所がないと。
男なんて甘えん坊だから。大丈夫、頑張って。って、私にも言い聞かせてる事なんだけどね。

349 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 03:24

男はバカで弱い生き物ですよ。
もう少しだ。頑張れよ。

350 ：bi：02/01/06 12:47

こんにちは！
義父からお呼びがかかりました。
今日はやめておきます。と断ったのですが
「なんだ、来たくないのか～」「子供を連れて来い！」
なんて怒鳴り散らしてた。状況を考えて欲しいものです。
もし離婚してもこんなの続くんだろう・・・恐ろしい・・・
行って来ます。

351 ：bi：02/01/06 13:16

度々カキコさせていただきます。
こんなんでいいのか考えてしまい、今義父に電話しました。
今日はやめておくと。
「息子に会うのが嫌なら、こちらから行く。あんたが嫌なら子供だけ
公園に連れて行く。」と言われたので
それなら明日以降にして欲しいとつたえました。
気にいらなかったらしくガチャ～ンと電話を切られてしまいました。
まったく勝手です。元旦に誰とも会いたくない。１人で考えたい。
と言ったはずなのに、翌日突然来たし・・・
以前義親に言われました。
「どこか出かけるときは、おじいちゃん、おばあちゃん、お母さんの４人
で出かけるのが普通でしょ。お父さんは仕事で疲れてるんだから、寝てるものなの。
あんたなんか勘違いしてるんじゃない？」
なんて。。。
夫は父親の役目を果たそうとせず、子供より女。
その考えを植え付けてるのは義親。
まだまだ先は長いんだ。そう考えたらヤハリ離婚するのがいいのかな？
前にも書きましたが、慰謝料払ったんだから孫に会わせろ。というに決まってる。
これからの事今までとは違った方向で考えたいと思います。

352 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 14:54

＞１さん
過去レスで、父親が不倫して両親が別れた子供です。お久しぶりです。

レスを読んでおもったんですが、このままだと子供さんが向こうの義理両親に取られないか
心配です。＜なんとなくですが
旦那さんは実家で自分を守る為に嘘ばかり言ってそうだし・・・。
愛人は１さんへの謝罪よりも保身だけって感じ。
義理両親が寝たきりになったらなんか・・・絶対に１さんに介護をさせるんだろうな。
１さん、できますか？
今の現状でいっぱいいっぱいだと思うけど、先の未来を考えてみて旦那さんや義理両親と
本当にやっていけますか？
離婚ってパワー使うけど悪い方向から楽な方向へ向かう為の力だと思います。
今以上に１さんが辛くなる事ってないよ。
経済的な事は、慰藉料を両方から取ってしまえばいいよ。＜少ない金額でも必要だし
会ってないって愛人が言っても３年以内なら取れるよ。
煽ってるんじゃなく、私の母と１さんは同じだったから書いてるんだけどね。
いらないよ、家庭放棄した男なんて。
必要ないよ、口だけでなにもしない義理両親なんて。
どうでもいいよ、上辺の言い訳ばかりの愛人なんて。
された側の苦しみは、やってる側に何度訴えてもわからないんだから・・・。
私はそう思う。そう思った。
だから父を切り離した母を本当に大事にするし一生２人で頑張ろうと思ってる。
私の結婚式には母だけがいてくれたらいい。
父への私からのプレゼントは、私の成人式も結婚式も見せないし私の子供も抱かせない。
自分のやった事がどれだけの物か知るのはもっと先だと思う。

353 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 15:11

>352
同意です。
離婚にパワーはいるけど、その後は楽です。
辛いのは一時のことです。
この父親なら誰が何と言おうと子供は母親の手に渡るはずです。
慰謝料は親が払ったとしても旦那さんから貰うものです。
出所は関係ありません。
父親が会いたいのであればですが、祖父母が会いたいからといって
あわせる必要も義務もないはずです。
旦那さんのこともですが、この場合、義父母の将来も考えておいた
方がいいですよ。
頑張ってください。

354 ：bi：02/01/06 15:26

＞３５２
有難う。離婚にちゅうちょしてたのは、子供の事。
それは何かというと、子供はまだ１歳でこの現状がわからない
あと１、２年もすれば父親がいない事を聞かれるでしょう。
その時どう答えればいいのか・・・
事実を言えば自分の父親がそんなんだったって事にショックを受けるだろうし
もしくは、母親がいたらなかった事を恨むか・・・
私もいい家庭環境にいなかったので、結婚に対して強い思い入れがあったの。
それが夫にとっては重荷だったのかもしれません。
友達で妊娠中に離婚した人がいて、今子供が３歳になりパパがいない事を
たずねるようになって、友達はなんと答えてよいか悩んでます。
その他に、私の友達で片親の人沢山居ます。
みんな母親を恨んで家を出、結婚に逃げてます。
彼女達は父親が居なかったから、男の人との生活の仕方がわからない。
といい、離婚してます。
離婚しないで頑張ってる友達は１人だけ。
暮れにも１人離婚しました。親が離婚したから、我慢するより自分も
離婚する方がスマートだ。といってました。
私の育て方なのかも知れませんが、どう子供に伝えれば
曲がらず育ってくれるのでしょう。
子供には幸せになって欲しくて。子供が幸せになれるなら何でも出来る・・・

355 ：工藤ちゃん：02/01/06 15:58

世の中子供のために離婚しないっていう夫婦っているけど
両親や親戚なんかと言い争いして、家庭が暗い状態だと
子供って、それがトラウマになっちゃうんだよ。
biさんとはケースが違うけど、夫とうまくいってない妻が
イライラして子供に当り散らして、要するに虐待行為を
してしまうんだけど、その虐待された子供が同じように
我が子を虐待するって話、よく聞くよね。
誰かが言ってたけど母親は家庭の太陽だって。
お母さんが暗ければ家庭の中も暗くなる。離婚して子供を
育てて行くのはとても大変だけど、結果的にはそのほうが
子供たちにとっても幸せだと思う。
>>私の育て方なのかも知れませんが、どう子供に伝えれば
曲がらず育ってくれるのでしょう。
子供には幸せになって欲しくて。子供が幸せになれるなら何でも出来る・・・
その強い意志があれば何でも乗り越えられるって。
その気持ちも子供さんに伝わるよ。

356 ：bi：02/01/06 16:05

＞工藤ちゃん
私は母と同じ人生を歩んでいるようです。
母は自分と同じ思いをさせまいと、頑張ってくれてたのですが
私も母と同じでした。
子供も同じ道をたどらないか、それだけが心配です。
離婚は決して楽しい事じゃないし、愛する人と暖かい家庭を築ける
事が何よりの幸せだと思ってきました。
子供にはそうあって欲しいでうす。

357 ：工藤ちゃん：02/01/06 16:15

biさんへ。
実は自分の家庭も崩壊状態でした。
子供心に「こんな家庭だけは作りたくないなぁ」と
思いましたっけ。正直言って結婚しないのは、どこかに
「同じことになったらどうしよう」と考えてしまうから
なのかな。（単に縁がないだけだってか）
離婚してしばらくは大変だろうけど、母親が一生懸命
生きている姿を見たら、子供たちは結婚というものを
真剣にとらえて、素晴らしい相手を見つけられるんじゃないかな。
自分の兄弟は結婚して平凡ながらも楽しい家庭を
築いているよ。
そして縁があれば、biさん再婚などしてみたら？
子供たちが独立してからでもいいし、よい出会いがあれば
もっと早くてもいいだろうし。
今はそんなこと考える余裕はないだろうけど
人生、前向いてなきゃ一歩も進まない。
頑張って。

358 ：工藤ちゃん：02/01/06 16:33

これは行政書士の人が開いてるサイト。
ただ、弁護士さんほど権限はないので
サイトに紹介されている行政機関なんかを
参考にしてみてください。
カウンセリングなんかも行っているようです。
各都道府県でも同じような活動は増えてきているので
検索してみてもいいでしょう。
http://www.fukazawa-office.com/rikon.htm

359 ：とも：02/01/06 16:42

がんばって！応援してます。人生いろんなことがあるし、我慢の限界を通り越すほどつらいことも、きれいごとだけど時間が解決してくれるはず。きっとこのさきこれ以上くるしむことはないと思います。ま
私も今まで職業がらいろんな悩みを聞いてきましたが、そのときは悩みぬいて辛い思いをしていてもその後も不幸続きなかたはあまり
いらっしゃいませんよ。悪い事のあとには必ず良い事があります。がんばってください。

360 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 16:56

私も離婚を経験しました。今子供達は15際と14歳です。父親のことわお互い口にしません離婚してすぐ私を精神的に
助けてくれる人ができ子供たちもその人のことを父親同然に慕ってくれています。
子供達が成人したらその人と正式にきっちりしようとお互い頑張っています。未来の子供達は親の背中を見て
います。父親のこと聞かれたらどうしようという前に今の環境を子供達の為にいい方向に持っていく方が良いと思います。
子供達は母親の顔を凄く意識して見ています。頑張ってくざさい。

361 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 17:12

biちゃんもう決めちゃったのかな？
もう少し様子みたら？
今旦那さんは帰ってきてないんでしょ。
それなら相手の出方とかでもう１度考えてみても
遅くないんじゃない？
乗り越える事も大事だよ。

362 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 17:22

＞bi
私も両親が離婚して、父親に育てられました。
母は、身体の弱い人だったから、離婚後数年して亡くなったんですが。
小さい頃からずっと思っていたのは、母があんなバカ父から逃げられて、
数年でもひとりになれて良かったね、、ってこと。

子供ってあなたが思っているずっと大人なんですよ。
あなたがしっかりしていれば、きっと大丈夫だと思います。

363 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 17:34

離婚するだけが解決法？子供の為？
結婚をそんな簡単に決めたのか？だから簡単に離婚するのか？
１、２年後パパは？って聞かれるのを考えたら
１，２年後家族で幸せになる事も考えろ。

364 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 17:36

＞363
もちろんそれが理想だよ。
でも１が今まで書いてきた
パパとジジババに囲まれた家族が
幸せになれそうに思えるの？

365 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 17:40

＞３６４
１は何も悪くないのか？
旦那が女作ったのはなんなんだ？
ジジババだってそんな悪いやつか？

366 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 21:08

>365
氏ね

367 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 21:12

>363
離婚が簡単じゃないからみんな悩むんでしょ。

368 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/06 21:13

＞３６６
氏ね。はないよ
３６５のいう事ももっともだよ
１の話を聞く限りでは旦那が悪いよ。
旦那の話聞いてないジャン。
だから３６５はこんなことかいたんじゃん

369 ：bi：02/01/06 23:15

旦那が帰ってきました。今日からはこちらみたい。
興信所の件カンカンです。
今日の飽きれた言葉
「興信所使って俺が会社首になったり、移動になったら
オマエのせいだからな。俺の収入元がなくなったら俺はこれからどうやって
食っていくんだよ。」
知るか！結局自分が１番可愛いの。子供が食べて行けなくても、自分はしっかり
食べていくつもりみたい。口を開く度に嫌になってきた。
まだまだカキコしたいのですが、今日はこの辺で。おやすみなさい。

370 ：工藤ちゃん：02/01/06 23:54

探偵さんのレスがあるけど、やっぱり探偵という
職業は双方円満、平和解決の糧にはなってくれないらしい。
旦那さん、思いっきり開き直ってるよね。
確かに家庭のゴタゴタを嫌う会社はあるけれど、
そこをうまくやるのが調査ってもんでしょう。
万が一興信所のせいで異動orクビになったら慰謝料どころの
騒ぎじゃなくなる。旦那さんは借金してまで慰謝料払うか？
それにしても興信所が原因で会社は社員の人事を云々するだろうか？
旦那さんは興信所を言い訳にしてるのかも。
まあ、実際に聞いたわけではないからわからんけど。
biさん、感情的になりすぎず、どうして旦那さんが興信所の話を
持ち出してきたか、真相を知る必要があるよ。

371 ：bi：02/01/07 18:51

こんにちは！
今日彼女から電話が来る事になってます。
まだかかってきません。恐らく夫が彼女にしなくていい！といってるのでしょ。
もうなんだか情けない気持ちでいっぱい。
私達の結婚生活って、なんだったのでしょ。
２人で頑張って働き家を買い、やっと子供ができてこれからって時に・・・

今年は年賀状が少ないです。きっと夫が離婚するって、騒いでるからでしょう。
夫の友人からきたものの中に、「頑張れ。俺が何とかしてやる。」
なんて書かれてきたものもありました。
騒ぐ割には、何もしません。ただ出て行け！というだけ。
黙っていれば、恐らくずっとこのままです。
とりあえず、何か始めてみます。
今日保育園に、入園の手続きにいきました。これから就職活動します。
離婚するかはまだきめてませが、皆さんのレスに励まされ
じっとしていられなくなりました。
＞工藤ちゃん
離婚シューレ・レスキュウ室拝見しました。有難うございます。

＊どうしても許せない事。
夫は勿論のこと、関係ありませんと言い張る彼女。
頭にきても、何も出来ない・・・

372 ：工藤ちゃん：02/01/07 23:23

biさんにとっての怒涛の月日が押し寄せることになっても
biさんが逃げずに頑張れば幸せを手に出来る。
これって、簡単じゃないけど、逃げ腰の旦那さんより
前向きのbiさんは絶対に「ああ、これでよかったんだ」と
思えるよ。自分がbiさんの傍にいる友達とかだったら
同じことを言ったんじゃないかな。
旦那さんと愛人は、あくまでも他人。でも大切な子供さんは
biさんの宝物。大変なことがあっても、何があっても
一緒に生きていって欲しい。困ったことがあっても
自分は一人きりだなんて思わないでね。
ここでいろいろ言うことしかできなくて、つまんない奴だと
思われるかもしれないけれど、少しずつでも前向きに考えられる
お手伝いだけは出来たら嬉しいな。

373 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/07 23:41

やっぱり子供がいないと、夫は戻ってこないのでしょうか?

374 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 00:25

子供がいても戻ってこない男は戻ってこない。

375 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/08 02:29

全部読ませて頂きました。
過去すれにもありましたが、浮気はホトボリ冷めたら帰ってくるとは限らないと思います。
実は私はＷ不倫です。
旦那とは別れたい。元々色んな要因はありましたが、離婚には至らずおりました。
そんな時彼と出会い、本気になってしまいました。
しかし既婚彼とは再婚なんて出来そうにもありません。
だからと言って、旦那の元に気持ちが戻れそうにないのです。
この先何十年も旦那と暮らせていけそうにもありません。
本音を言えば、今の生活から連れ出してくれる人が現れるまで続きそうな気がしてなりません。
病気だと思われるでしょうが、旦那自身に愛情が無くなったら、やはり戻れはしないのです。
私は結婚後に結婚相手を探してるようなかなりガイキチ人間です。
私の旦那ですが、暴言はもちろん暴力も過去にあります。
家の壁等には暴力の痕跡が今もあらわに残っております。
でもそれだけでは離婚には踏み切れない。
踏み切れずにここまで来ました。
離婚ってほんとに簡単じゃないですよね？
鬼畜な私ですが、1さんが迷われる気持ち分かります。
でも1さんの旦那様ですが、一旦は戻って来たとしても、
後々機会があればまた繰り返すような気が致します。
旦那様の親御様もこの先大変そうで…
私なら、ここまで理由が揃ったなら離婚出来るような気が致します。

どうぞお体を大事になさって下さい。
私のような者(不倫妻ちゃん)から言うのもなんですが、頑張って下さい。
後悔のないように！と申しますが、ほんとに後悔のない人生なんて無いと思います。
どちらを選んでも、きっともう一方の選択が正しかったのでは？と思い悩むものだと思います。
だからご自分にとって最善だと思われる道をお選び下さいね。

376 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 04:06

頑張ってますか？

377 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 12:30

１さん
私は小さい頃、両親が離婚しています。
父親と生活した記憶はありません。
離婚の理由は父の不倫だったそうです。
母は父を恨んでいます。
１年に１度だけ父と会いますが、不倫してたなんて
考えられないほどいい人です。
そんな父を許さなかった母をすごく恨んでます。
子供だって親の離婚に意見をいいたいのですよ
１さんのお子さんと私は、同じって事です。
子供が意見をいえるようになるまで、頑張ってあげてください。

378 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 12:41

＞１年に１度だけ父と会いますが、不倫してたなんて考えられないほどいい人です。

自分もされ子だから言わせてね。。。
１年に一回なら誰だって優しくなれるよ。
お母さんは本当に辛かったんだと思う。
確かに子供から見たら両親そろっていて欲しいけどね。
私は、虐げられてる母親を見なくてよかったって思ったよ。＜記憶にないぐらいに離婚してる
自分が産まれた時に両親はいたんだろうけど、私の父は他の女性と遊んで
本当に母は小さい私を育てながら辛かったと思います。
正月もなにもいつも私と２人で・・・寂しかったと思う。
夫婦になったら当たり前の事も父は放棄して母を辛い目にあわせた。
３７７さんのお母さんは、今もずっと辛いんだろうね。
毎日育ててる娘が、年に１度だけの父との再会の方を選んだら
お母さんはどこに気持ちをなげたらいいんだろう・・・。

子供の意見は千差万別だけど、お母さんとお父さんは好きって事は同じ。
でも、自分よりも外で女と遊ぶ親はね・・・。
将来、嘘偽りなく事実を子供に伝えられたら子供はわかるよ。
必要な時に抱きしめてくれる母親がいてくれて私はよかったって思った。
父は、会いたがってるけど会わない。
その優しい言葉と笑顔はもっと昔にくれるべきだった。

379 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 12:52

私もされ子でした
長い事両親は別居していたので父親とは
ほとんど一緒に居ませんでした。
毎月父親との面会が楽しみでしたが
楽しみにしている私を母は面白くなさそうでしたね。
両親の顔色をうかがう子供の気持ちも理解して欲しいものだわ。

380 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 13:06

>377
一緒に生活した記憶がないほど小さい時に離婚したんでしょ。
その頃が子育てって一番大変だったと思うし、大事な時期だよ。
そんな時期に不倫してた父親でしょ。
大きくなった子に一年に一度会うくらい優しくて当たり前。
あなたのような子供でお父さんは幸せだね。
会うのが記憶がないくらい小さい時期だったら一年に一度でも
父親は喜んで預かりたがるものかな。
預かったとして手を焼き、優しくはしていられないのかもしれない。

381 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 13:36

離婚すれば何でも解決すると思うのは違うんじゃない？
子供の為と子供のせいにして、自分が楽になることを考えてるような．．．
子供にとって１番いい事は、両親が仲良くしてくれる事。
離婚せずに、解決方法見つけることが子供のためでしょ。

382 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:24

1さんは？

383 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:35

377って「某1」と同じにおいがするんだけど

384 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 14:40

＞３８３
３７７ですが、「某１」ってどこですか？
私はここの３７７ですが．．．

385 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/09 18:54

biさん登場しませんが、何かありましたか？
大丈夫ですか？

386 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 02:12

最初から読みました。
ずいぶん辛い思いされたんですね。
３年前に私も似たような事がありました。
今でも思い出すと辛くてたまりません。
あの時不倫相手になんらかの罰を与えていたら．．．
と、今でも悔やんでいます。
多くのサレ妻さんはそう思っているでしょう。
悔いのないようにされてください。

387 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 09:04

>381
離婚することですべて解決するわけじゃない。
旦那に対する精神的なものからは楽になれるけど、
それはそれで新たな苦労とかはでてくるよ。
夫婦が仲良くなれれば子供にとっては一番いいんだろうけど、
それができないからみんな悩んで結果、離婚になるんじゃない？
片方が寄り添おうと思ってももう片方にその意思がないと無理なんだから。

388 ：Ｂ：02/01/10 21:10

お久しぶりです。
先日保育園の手続きに行きましたが、思うように行かないものですね。
公立の一時保育を申し込みましたが、向こうのミスで５月以降でないと
入所出来ないそうです。そんなの待ってられない。善は急げ状態です。
私立の保育園を当たりましたが、高い！高すぎる！しかも待ち状態。
市役所の子育て支援課に行って相談しました。
初めは規則ですから、規則ですから。しか言わないおばさん。
イライラしてたら男の人が来て、話を聞いてくれました。
役所には珍しく物分りのいい人で、入所しやすくなるようにと
申請書に書く内容を考えてくれました。
しかも母子家庭扱い。別居扱いにしてくれました。
（役所の人が嘘ついていいのかな～？なんて）
早く保育園に入所できるといいな。それが決まれば、そく就職活動。
仕事が落ち着いたら住居の確保。着々と準備していくつもりです。

＊母子家庭で育った方のレス、とても参考になりました。
>>359
＞悪い事の後には必ず良い事があります。

　　それを信じています。

389 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/10 22:12

うわ～
離婚するって事かな？
もう諦めたの？
意地でも勝ちとって欲しかったな。

390 ：ナナシ@home：02/01/11 00:23

biさん、気持ちがかたまったのですね。
ずっと見てましたが、貴方の揺れ動く心が
見ていていじらしくなりました。
子供は氏より育ちといいます。
貴方の育て方一つできちんとした大人になりますよ。
クズのような父親を見て育つより、貴方が正しい態度で
育てるのなら母親一人でも、片親でもしっかりと、良識を
わきまえた大人になります。
どうぞ子供のために奮闘努力なさってください。
先ずは戦いに勝たれますように。

391 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/11 00:37

ここまで読んできて、涙が出てきた。
頑張ってほしいよ。
離婚して、子供にどんな影響が出るのかが不安なのは
よく解るよ。でも、離婚することでママの気持ちが安定
することも、良い結果に繋がるとも思う。
もう少しマシな旦那さんなら、頑張ることに意味もあるけど･･･。

392 ：整理人Ｎ ◆SEIRI/N2 ：02/01/11 00:47

>389さん、>390さん、
biさん、>371にて、とりあえず、何か始めてみます。
とのことなので、最終的に心を決めるのはまだ保留なんじゃないのかな？

冬の日に、家の外に出てみると意外に家の中より暖かかったり。
そういうことってありますよね。
俺には法的な知識も同様な経験もなく、なにも有用なことは言えませんので
外に出たbiさんの両頬に、冷たくともやわらかい風が吹きますよう
このスレの片隅でお祈りしておきます。

393 ：B：02/01/11 00:55

眠れません。眠剤沢山飲んだのに。
いけないのは解っていますが、今お酒を飲んでます。
夫の友人に聞いたのですが、夫の同僚にいたずら電話があったらしく
その犯人は私だ。と。
私じゃない！悔しい。悔しくてたまらない。
何かあると全て私のせいになる。関係無い所まで私のせいにする。
許せない！
この間、彼女を訴えると言ったら「オマエが訴えられるぞ」
と、言われました。その意味はこのいたずら電話の事だったみたいです。
無実だけは晴らしたい。晴らす方法はないですか？
それと、以前彼女からと思われる。無言電話、たれこみ電話
これらが彼女からのものだと、証明する事は出来ませんか？
どなたかご存知であれば教えてください。

394 ：整理人Ｎ ◆SEIRI/N2 ：02/01/11 01:04

通話記録ってのが電話局（古い言い方だな；）に残るんじゃないのかな？
今、ぐーぐるで検索中…

395 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/11 01:34

>>393
http://www.joho110.com/tnks.htm　より
Q；携帯電話の通話記録から発信地が特定できるのですか。

A；通話記録の全ては、
電話会社からの料金請求の基本となるものです。
基本的に通話記録は、一定期間残されています。
通話明細として契約者に有償でも提供されます。
しかし、電話番号、通話時間などのデータになります。
携帯電話は、製造される1台ごとに、
あらかじめ「呼出符号番号」という固有の番号が振ら割りされています。
この番号からどこの地域から発信されたのか分かる仕組です。
捜査令状があれば警察に対しても開示されるので、
凶悪犯罪者が逮捕されているのです。

396 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/11 01:35

>>393
それとこんな記事発見したよ
http://www.zij.co.jp/jic_2/i-news4.html　より
通話記録で離婚のハメ。ＮＴＴを訴え

　電話をかけた相手の電話番号などを利用者に教える
ＮＴＴの通話記録閲覧サービスをめぐり、奈良県の会社員がＮＴＴを訴えている。
　この５０代の会社員は、９０年に妻と別居。この妻はＮＴＴ奈良支店を訪れ、
会社員の通話記録の閲覧を請求した。ＮＴＴの内規では、
契約者の配偶者からの請求は本人確認ができれば委任状は不要で、
同支店は妻が保険証のコピーを提出したため数ヵ月分の通話記録を見せていた。
　妻は９５年４月、離婚を求めて奈良地裁に提訴し、
夫が自分や知人にいやがらせ電話をかけていることの証拠として、
入手した通話記録を裁判所に提出している。
しかし実際には、妻は９１年に住民票上の住所も移転し、
閲覧時には健康保険の被扶養者の資格も喪失しており、
提示した保険証は数年前の古いものだった。
　会社員は、違法な方法で入手したものとして対抗したが、
裁判所側は「公序良俗に反するとまでいえない」として証拠採用。
昨年１０月に離婚を認める判決を言い渡した。
　これに対し夫は「ＮＴＴが本人確認義務を怠ったため、通信の秘密を侵された」
として、ＮＴＴを相手に１００万円の損害賠償を求めて大阪地裁に提訴。
ＮＴＴ側は、「妻の乱用の意図は知り得ず、
窓口で別居の有無を詮索することこそプライバシーの侵害」と争う方針という。

397 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/11 01:41

とりあえず家の電話をナンバーディスプレイに変えて、
そこに彼女がいやがらせ電話をしてきたらその証拠は取れるよね。
あと、家の電話の発信記録をＮＴＴに頼む。
そしたら家にいる時間で他にイタ電がかかっても、
自分が家からかけてないことは証明できる。
できてこれぐらいじゃない？

398 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/11 01:51

なんか読んでてすごく辛かったです。

自分は親が小さいころ離婚したんですが、
十分愛情注いで育てて貰えたし、俗に言われる
『親が離婚したことによる悪い影響』なんてもん出てないです。
出て行ってから１０年近く全く会いに来ない親なんかいらん。
むしろ、「おまえのために～～してやった」って言われる方が辛いです。

399 ：整理人Ｎ ◆SEIRI/N2 ：02/01/11 01:54

ざっといろいろ見てきたところ、
結局の所、わりあい簡単に通話記録を取れるのは、
自分の所からの発信時刻と発信先。
他人のそれを証拠として得るには警察の令状が必要。
こんな感じかしらん。ふむー。

400 ：Ｂ：02/01/11 03:09

わー有難うございます。さっそく明日通話記録とります。
家の電話はナンバーリスプレイなのですが、相手は非通知で
かけてきます。これはどうなのでしょう？

＞整理人Ｎさん

＞冬の日に、家の外に出てみると意外に家の中より暖かかったり。
　そういうことってありますよね。
熱くなって書きこみしてましたが、気持ちの整理がついたわけでは
ありません。
ただ少しずつ、明るい未来を探そうとしているのだと思ってます。
明るい未来＝離婚　かは解りませんが、片親で育った方達の
レスに勇気付けられました。
アナタのおっしゃる通り、意外な場所にある暖かさを今は求めています。
そして
＞外に出たbiさんの両頬に、冷たくともやわらかい風が吹きますよう
　このスレの片隅でお祈りしておきます。
心暖まるレスありがとうございます。

　すみません。酔っているので、支離滅裂な文ですね。（いつもか．．）

401 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/11 03:13

＞Ｂさんへ
３９７です。
ナンバーディスプレの電話機の機能で非通知着信拒否ができます。
セールスの電話も減るので便利ですよ。
もともと非通知設定の人にも「１８６を押してかけなおしてください」
と言った感じのアナウンスが流れます。
公衆電話着信拒否機能もありますが、誰かかけてくる人がいるとね。
これは考えて設定してくださいね。

402 ：bi：02/01/11 03:27

＞４０１さん
非通知着信拒否に設定します。
それと、とりあえず電話番号変えます。

もう１種類の眠剤を飲んで今日は寝ます。
遅くまでお付き合いしてくださって有難うございました。
おやすみなさい。

403 ：整理人Ｎ ◆SEIRI/N2 ：02/01/11 03:44

俺の>392のレス、
上段は390,391さんへのレスで、下段がbiさん宛のレスでした。
続いた一つの文として読むとわけわかんないっすね；

さーて、俺も寝よー。

404 ：ナナシ@home：02/01/11 10:02

＞４０３
３９０　了解！
biさん　おはようございます。
電話に関して、相手からかかってきた電話を全て録音すれば？
近くの電気店に行き録音用のマイクを探してください。
電話の受話器に簡単に取りつけられるものがあります。（私もつけました。）
電話番号を変えても夫が女に教えればいっしょでしょ？
それより女からの電話を記録したほうが裁判にはポイント高いでしょう。
夫の友人に悪戯電話うんぬんカンヌンは、夫が貴方の訴訟をやめさそうと
口からでまかせかもしれませんよ。
それと一度や二度の悪戯電話ごときで裁判を起こすバカはいないでしょう。
裁判費用を考えたら割に合わないし、それぐらいで起訴できるのか？
そんなことより、具体的な戦略を立てましょう。
いちいちあいてに乱されず、告訴してやるなんてのは教えてやる必要はあ
りません。告訴はある日突然やるもの。
一時の激情に刈られて相手に自分の手の内をさらさないように。
別居を考えているのなら、貴方は出ていっては行けませんよ、何度も
かきますが夫に実家に帰ってもらうように、たとへ名義が夫でもです。
登記簿は誰が持っていますか？
貴方が考えているより相手はもっと卑怯な手を使ってきますよ。

405 ：工藤ちゃん：02/01/11 12:55

旦那さんと愛人は絶対に結託している。
biさんがエネルギーを使い果たして「どうでもいいわ」と
諦めるのを待っているのかもしれない。
悪戯電話をbiさんのせいにしたり、愛人側から訴えられるぞ、
なんて訳のわからんことを言ったり。
もうこうなったら天誅しかない。こんなことをやっている男や愛人は
罰が当たっても仕方ないと思う。
ところでbiさん。今の時期ちょっとしたことでもあげあしをとられるので
男の人に不用意に会うのはひかえたほうがいい。
肉親ならともかく他人の場合は妙な写真撮られて
「妻も浮気している」とかなんとか騒がれかねないし。

406 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/11 14:15

ガンバレage

407 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/11 17:34

更にガンバレage

408 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/11 19:35

>405
あれ？その愛人は旦那とは遊びで、
本当は自分の夫とラブらぶだったとbiさんご自身がかいていませんでしたっけ？
私はその愛人は本当に遊びなんだと思うなあ。
自分の方が愛されている、と優越感にひたっているだけの
性格悪い女なのでは、と。
だからbiさんが離婚したとしてもbiさんの夫とは結婚しないと思うな。
どちらかと言うと旦那の方がはまりきっていて、
またそれとは別問題として、とにかくbiさんとの家庭から
逃れたいのだな、という気がしますが。
だから、biさんには本当にお気の毒なのだけど、
biさんに対して冷めきってしまっているのだと。
だからbiさんは本当にきっちり慰謝料とって
お別れしたほうが良いと思う。
これは再構築できるレベルではないと思う。

409 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/11 21:21

>>405
>>408
どっちなんだろね。
biさんに親に相談するとか言われた事で、身の危険を感じたから
biさんの旦那さんを嫌いとか言ったんじゃない？
不倫実行者は平気で嘘をつくから嫌いというのも出任せかもね。
連絡もとってるみたいだしね。
相手は親に言われたくないみたいだから、biさんが地道に
「親にいうぞー」を繰り返してたら、相手は引くかもね。
ぎゃは！ぎゃは！
でもbiさんがまた相手に連絡すると、biさんの旦那さん
怒るかもね。
親とか親戚、友人で誰か言ってくれる人いないの？
それか相手の旦那に言っちゃうとかさ。

410 ：過去の過ち：02/01/11 22:02

突然ゴメンナサイ。前に逆の立場になったことのある
（つまり不倫の相手）になったことのあるものです。
妻子ある男性と本当に相思相愛の関係になり、
離婚問題になり、奥さんから手紙で丁寧に、
「あの人はただ熱に浮かされていて、分からない人だから
あなたから別れて頂戴」と言われました。
私は凄く若かったし、ただ彼が好きだという気持ちしかなくて、
親にも相談できず、どうしたらいいか分からなかったのですが、
彼が彼自身の親に相談してから、彼の年老いたお母さんから
何度も彼から離れるように頼まれるようになり、
泣きながら「嫁と我慢して今まで仲良くやってきて
やっと一緒に暮らせるようになったのに、息子が
バカなことを言い出して、どうしようもないので、
あなたが振り切って頂戴」と言われ、
本当に彼を振り切ってしまいました。
結局、彼は仕事を辞めて妻子から離れて海外に住み、
その後どうなったのか分かりませんが、
それから２年後に彼のと友達を介して、
まだ彼が私を待っているということを聞かされました。
私は彼の親と約束したので、行きませんでしたが。。。
自分の経験からいってその相手の女性は全く
何もわかっていないアホです。
けど、旦那さんのほうはもう、行き場がなくなり
逃げるしかなくなっているように思えるんです。
Biさんが大きく構えていたほうが、旦那様は
帰ってくるはずだと思うんです。
ご主人を許して、「待っているわ」ということ。。
優しい気持ちを伝えれば必ず帰ってくると
思うんです。
子供や奥さんが一番幸せに出来ることは決まっています。
私が言えたぎりではありませんでした。ごめんなさい。

411 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/11 22:44

＞４１０
あなたは偉いよ。不倫した事は偉かないけどね。
４１０みたいな不倫ちゃんは珍しいんじゃない？
私はサレ妻に立場だから解らないけど、
奥さんが優しく頼めば不倫ちゃんは突けあがり
舐めるだけなんじゃないの？
それと、こういう場合不倫ちゃんは「好きだけど、仕方ないの」
みたいに言うんでしょ。
それじゃ彼は気持ち残っちゃうし、「別れさせられた」
みたいになっちゃうんじゃないの？
彼を幸せに出来るのは、奥さんや子供だと思うんだったら
中途半端は止めて「愛がなくなりました」くらいの事って
言えないもんかね。
不倫ちゃんって、奥さん（他の誰か）より自分の方が愛されてる
事に快感を持ってるんじゃないの。
それを証拠に
＞それから２年後に彼のと友達を介して、
まだ彼が私を待っているということを聞かされました
こんな言葉がでるんでしょう。
心の何処かに、奥さんより私の方が．．．
なんて思っていたりして．．．
４１０ごめんね。別に４１０を責めようと思ったんじゃないよ。
ただ一般的にそうかな。って思っただけ。

しかしココの旦那の不倫相手ムカツクね。

412 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/11 23:08

整理人Ｎさ～ん。出番ですよ～。

413 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/12 00:52

私の母は私が20歳のときに病死しました。
ただ、母は父といっしょにいて果たしてシアワセだったのかと
疑問におもっていました。別に父は浮気とかはしなかった（それだけの甲斐性も
ないのですが）のですが、母をまるでお手伝いのようにしか扱っていませんでした。

母がﾘｺﾝしなかったのは、私がまだ学生で結婚していなかったこともあるかもしれませんが
母は経済的に独立しておらず、父の収入がなければ生活できなかったためだと思います。

母が自分の職なりをもっていたら、ﾘｺﾝするしないの選択ができたのかとおもいます。

Bさんも、経済的もあと精神的にもだんなさんからある程度独立しておくほうが
結果的にﾘｺﾝしなくても「こころの余裕」を得るためによいのかもしれませんね。

それにしても、お子さんはいま丁度
かわいいさかりでしょうねぇ。

414 ：応援団：02/01/12 01:39

夫の不倫相手を撃退して夫が帰ってきても、
Ｂさんはただ恨まれるだけで、離れた心はもどらないよ。
それより、Ｂさんが夫をみかぎって新しい人生に踏み出すか、
夫が改心して自分からＢさんのところに戻ってきておとなしく
家族を養っていくように仕向けるかどっちかにしたほうがいい。
人生の良し悪しは起こったことよりも
起こったことをどう対処していくかで決まる。
今Ｂさんに起こっていることは実は幸せのためのステップかも
しれない。成功を祈ります。

415 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/12 06:37

私も元サレ妻です。
biさん諦めないで頑張って！！必ず勝つと！！強く思う事。
これは、戦いなんです。勝たなきゃ！
私も主人が帰ってきて現在家族で仲良くしてますが、愛人に慰謝料請求してます。
裁判する考えです。
なんで今更・・・と思われるかもしれませんが、
愛人と私とどちらが正しくて、間違ってるか、裁判で明らかにしたいと
思ったからです。
うちの場合不倫ちゃんが「私も訴えます。」とホザクので
先に行動してあげようかと・・・
それで、世間の常識を教えてあげようかと・・・。
biさん。応援してます。頑張ってくださいね。

416 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/12 10:07

＞４１５
ネタくさ。

417 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/12 10:09

＞４１５さん
そんなふざけたことを口走るバカ女は
一発かましてやってください。
不倫の分際で身の程知らずな・・・。

418 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/12 10:11

＞４１５
請求中なんでしょ。ﾀﾏｰﾘ貰えるといいね。
報告してね。

419 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/12 10:19

ガンバレ　ガンバレage♪

420 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/12 10:32

＞＞４１５
頑張って！どうして不倫ﾁｬﾝは自分の立場わかってないのかしら？
「私も訴える」って？？　できると思っているのかしら？
不倫ﾁｬﾝに　自分の罪をわからせないとね。
応援してます！！
　

421 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/12 10:49

＞＞４１５
私も応援してるよ。
不倫チャンって、身のほど知らずよね。
だから人の旦那を寝取れるのよ。ｵｳﾞｧｶね。

４１５の旦那さんは、何て言ってるの？
その不倫関係はどのくらい続いたの？
参考にしたいわ。
私にも訴える事できるかしら？

422 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/12 11:54

＞４１５
旦那が愛人にＤＱＮ過ぎることをしてたら向こうから訴えることも
できちゃうよ。
あとされ妻があまりにも愛人に嫌がらせしてた場合ね。

裁判しても５０～良くて１００万。
そっから弁護士費用もひかれる。
裁判で旦那と愛人の行動のすべてを聞いてたら鬱になると思うんだけど。

＞４２１
旦那を寝取られたんではなく、旦那がよそに寝にいったんでしょ（ｗ

423 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/12 12:17

質問です。
過去に妻も一度不倫をし、
その後、旦那も不倫をしている場合、妻は不倫チャンを
訴える事ができるんですか？
スレ違うかなあ

424 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/12 12:26

＞＞４２２
＞旦那が愛人にＤＱＮ過ぎることをしてたら
　それって、どんな事？

＞あとされ妻があまりにも愛人に嫌がらせしてた場合ね
　「あまりにも」でなければＯＫ？
　　度の程度ならやばいの？
　　具体的にしりたい！

＞旦那を寝取られたんではなく、旦那がよそに寝にいったんでしょ（ｗ
　私も激ﾜﾗ

425 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/12 12:31

>>423
多分だけど、訴える事できるんじゃない？
だって不倫チャンにアナタの浮気は関係無いジャン。
アナタが不倫チャンを訴えるって事は、不倫チャンの存在により
精神的苦痛を与えられた。ってことでしょ。
だからそれと、これは別よ。
もしアナタが訴えられるとしたら、旦那からでしょ。

426 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/12 12:53

＞４２５
旦那が勝っちゃうの？

427 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/12 13:49

＞４２６
違うよ。４２３は旦那と不倫チャン両方を訴えられるの。
４２３の浮気は別件として旦那から訴えられるって事。

428 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/12 15:36

別スレで不倫チャンにしてやったひどい事って、
どうなの？
それで不倫チャンは奥を訴える事できるの？
あまりにもヒドイ嫌がらせって、どの程度までが許されるの？

429 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/12 15:38

>428
いくらされ奥でも、過度なイタ電や暴行などすれば
傷害罪で訴えられるね。

430 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/12 15:41

＞４２９
過度ないた電って、どの程度のもの？
別スレではいた電は当たり前みたいじゃない。
いた電だって、証拠がなければうったえられないでよ。
暴行は目にみえてやばいよね。

431 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/12 15:45

>429
んー、そのイタ電で精神的にダメージを受けた事が
証明されれば傷害罪になるよ。

ただ不倫が表沙汰になってない場合、不倫ちゃんが
訴えれば、それすなわち不倫が周囲にバレるって事
だから不倫ちゃんの泣き寝入りになる事が多いかも。

432 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/12 15:55

＞４３１
いた電でダメージを受けた事を証明できても
いた電の主が奥だって事はどうやって証明すればいい？

不倫チャン泣き寝入りするだけかな？
お別れはしないのかな？

433 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/12 16:05

＞４３２
ダメージは診断書でいいよね。
後は警察に調べてもらうとか。どうかね？

434 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/12 16:40

biさん来るの待つ。
age

435 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/12 17:42

biさん待ちage

436 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/12 20:25

415です。
私はお金が欲しいんじゃなくて不倫ちゃんに自分のした事を理解してもらいたいから
だから、最高裁まで戦います。
相手が訴えると言ってるのは自分が訴えられるのがいやだから、そう言ってます。
相手は「妻子がいるのを知らなかった」とはいえません。
なぜなら私が不倫ちゃんに「妻子があるのを知って不貞を行いました」
と一筆もらってるので。
主人は私の気のすむようにしたらいいと言ってくれてます。
私と子供との再建築を望んでいるから。

437 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/12 20:26

がんばって～～～～～～～
心底応援してます。
私の親も最後まで頑張って今を手にしました。

438 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/12 21:08

＞４１５
完全に旦那さんは戻られてるのですね。
それは何よりだと思います。
浮気をなんとなくで解決しても夫婦の溝は埋まらないと
思いますが、裁判というきっかけでケジメがつけられ
新たな気持ちで夫婦生活をし、再建築できればいいと思います。
不倫相手からお金貰っても嬉しくも何とも無い。
汚い金位しか思わない。
でも不倫相手がいかに社会のルールやモラルから外れた事を
したか、思い知らせるにはその方法しかないですね。
わたしも応援してます。
本当に頑張ってください。

439 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/12 22:10

され妻の立場として、どうもいつも共感できないのですが
不倫相手から慰謝料を貰うのはいいとして
どうして相手にどういうことをしたか知ってもらう為
という名分になるのでしょうか。
単純に相手に頭にきてるから
とかの方がよっぽどスッキリしてるように思うのですが。
人に何かを思い知らせるほど
私たちだって偉いものではないと思うんですよねえ。

440 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/12 23:32

＞４３９
＞人に何かを思い知らせるほど
　私たちだって偉いものではないと思うんですよねえ。

勿論、不倫相手に頭にきてるからこそ心から謝罪をして欲しいの。
心から謝罪させるには、どれだけの事をしたか知ってもらう必要がある。
それが「相手にどういうことをしたか知ってもらう」って事だと思う。

441 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/12 23:37

>440
どこまでも情けない♀
気の済むまでｾｲｾﾞｲ笑い者になれば（ｗ

442 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/12 23:50

＞人に何かを思い知らせるほど
　私たちだって偉いものではないと思うんですよねえ。

それでも「やらざるを得ない」ときはあるのよ。

443 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/12 23:55

>人に何かを思い知らせるほど
　私たちだって偉いものではないと思うんですよねえ。

偉いなんて思ってないわよ。
それだけ不倫ﾁｬﾝたちって、自分のしてる事をわかってないからよ。
相手からの謝罪を望むのは人間として当然。

444 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/12 23:56

>>441
情けないのはア・ナ・タ
あ、４４０さんではないから(w

445 ：ｂｉ：02/01/13 00:19

こんばんは！
今旦那と話をしました。
結論がでたみたい。
子供が起きました。また後で。

446 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 00:25

どうしたの？biさん大丈夫？

447 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 00:27

結論がでた。って？何？
とにかくガンバレ！！！

448 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 00:32

だいじょうぶ？どうなったの？

449 ：ｂｉ：02/01/13 01:10

皆さん色々なご意見有難うございました。
子供を、保育園に入れることを夫に話しました。
実は、最近子供が両手を胸の所で硬く合わせ、話さないのです。
「お手て痛いの？」と、聞くと子供は「いいよ～」しか言わない。
気になったので、私の主治医に相談しました。
恐らく心因反応。一種の不安神経症。といわれました。
夫は「保育園は離婚してから入れればいいだろ」と、言います。
離婚する。と言っても、何も行動しない。ただえばったり、無視したりするだけ。
はっきり言って、買い殺し状態。
これからどうすればいいのか聞きました。
夫は「考えるよ」それしかいいません。
このやり取りを何ヶ月繰り返してきた事か．．．
考える時期はもう過ぎてるはず。今この場ではっきりして！
思い切って言いました。夫は「正月実家行ったんだろ。親は何て言ってる？」なんて聞いてくる。
親がなんて言ってようと関係ない。この場に及んで、まだ人に決めてもらおうとしてる。
情けないです。
すみません。また子供が起きました。すぐ戻ります。

450 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 01:15

もしかして旦那さんは優柔不断？
たち悪いよ。優柔不断は。

451 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 01:17

お子さんにまで影響出てきたか。
これから先も心配だな。不倫するヤツの神経がわからん。

452 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 01:18

ボッコンばっこんやりたいだけやると、相手が見えてくる。いっそ、２週間
不倫相手と海外にいくのもいい。

453 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 01:19

別れた方がいいに決まってるじゃん。又彼女さがすと思うな。その旦那。

454 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 01:25

まるでドラマね。よく耐えてるわ！
こんな生活考えられない。
ガンバレ。

455 ：ｂｉ：02/01/13 01:53

続きです。
とにかく私と子供に出ていって欲しいそうです。
出て行くって言っても、行くところなんて有りません。
近日中に出て行くように言われました。
どうなるか解らないけど、それでいいかな。疲れちゃった。
「慰謝料、養育費は要らない。
あなたが離婚して、彼女と幸せになれるなら邪魔はしません。
養育費を払うような男に彼女はついてこないでしょ。」
と、かなり強がった事いいました。
夫は私たちを追い出した後、彼女をこの家に呼ぶのでしょう。
悔しい。苦労して手に入れた私たちの思いでの家。
夫も、家も全て失う。夫も彼女も許せない！
保育園だって公立は簡単には入れない。私立は高い。
そんな事まで夫は考えた事なかったみたい。
世間知らずのボンボンです。（義親も誇らしげに言ってました。）
仕事の事もそう。簡単には見つからない。
今まで、ある専門的な仕事をしていました。
夫は私には、手に職があるから大丈夫だと思ってるみたいですけど
その仕事はできません。
時間が不規則なので、９時～１７時の仕事を探してます。
事務系の仕事ですね。経験が無いので、不安です。
離婚したら後悔しない？と聞いたら、わかんない。するかもしれない。
けど、自分で決めた事だから．．．と、言っていました。
私の負けです。
でも、１人じゃない。子供が居てくれる。
私が子供を幸せにしてあげる。どんな事があっても．．．。
教えて欲しいのですが、私みたいな状態の者が入れる
母子寮みたいな所って、あるのですか？
この土地を離れますが、新しい所でも今回のように
優先して保育園って、入れるものなのでしょうか？
気持ちが変わらないうちに、引越しの準備します。

456 ：整理人Ｎ ◆SEIRI/N2 ：02/01/13 02:07

>455
こんばんわー♪
、と来てみて絶句。
なんでそーなるの？

457 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 02:18

ちょと！biさんハヤマッテないかい？

458 ：整理人Ｎ ◆SEIRI/N2 ：02/01/13 02:23

ごめん、biさんが平静な気持ちでいられないのはお察しするのですが、
レス付けるこっちの方もちょっと混乱してるの。
話し合いの経過はとりあえずおいといて、最終的な結果を教えて下さい。
１．離婚するのか、とりあえず別居のみなのか。
２．ダンナさんが慰謝料、養育費を払わない事は決定なの？
３．近日中に出ていくことをbiさんは了承したの？

とりあえず、こんなとこですが…

459 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 02:26

言葉がでません。こんな展開になるとは。
きっと女は来ないよ。打算的な女みたいじゃん。
biさん達が離婚したら焦るよ。
旦那に後悔させてしまえ～～～～
母子寮って、何？どんなとこ？
検索かけます。

460 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 02:31

>>整理人Ｎさん
結果です。

１．離婚します。
２．夫は払うと言っていましたが、貰いません。絶対。
３.返事はしませんでしたが、この現状から早く楽になりたいので
　　出て行く事は、ある意味私自信の心の中の希望でもあります。

461 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 02:32

↑
すみません。biです。

462 ：ちょっとちょっと・・：02/01/13 02:39

biさん、気持ちはわかるけどはやまっちゃダメ～！！！
仮に離婚してしまったら、現実にあなたとお子さんは生活していかなくちゃ
いけないんだから、慰謝料＆養育費はもらわなくちゃ！！
慰謝料は、払うっていう約束をブッチしても、ブッチした者勝ちなんだけど、
確か、公証人役場で公正証書の形にしてしまえば、仮にダンナさんの慰謝料の支払いには
法的に強制力が生じます(確か・・だったと思う）
あやふやで悪いんだけど、地方自治体でも弁護士さんを紹介してくれると思うので、
一度相談して、もらえるお金はもらったほうが絶対イイよ！
ちなみに、弁護士相談ははじめの３０分は無料、それ以降に料金が生じます。
知ってたらゴメン
はやまるな～

463 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 02:41

biさん、強がってないで慰謝料もらった方がいいよ。
意地になるのも分かるけど・・・。

464 ：462：02/01/13 02:43

＞仮にダンナさんの慰謝料の支払いには・・・×
　　　　　　↓
ダンナさんの慰謝料の支払いには・・・○

・・・ｽﾏｿ

465 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 02:49

＞４６２
離婚したら生活が困難になる。それを言ってもダメ。
親を頼れ、親が何とかしてくれるだろ。働けば済む事だ。
今までそればかり言われてきました。
私１人ならすぐにでも何とかなります。
子供の事まで、親に何とかしてもらえなんて．．．
情けない。お前が親だろ！と、何度も喧嘩してきた。
まったくわかってない。出ていったその日から何とかなると思ってる
バカ男に、私達の惨めな姿をみせて反省させたい！
と、思っているのですがそれでは子供が可愛そうですね。
今かなり興奮状態で、感情的な考え方をしています。
わかっていますが．．．私はそうしたい。

466 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 02:52

女の意地だけで慰謝料も養育費ももらわないのは子供がかわいそう。
どうやって生活していくの？

467 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 02:53

子供の権利なんだよね＞養育費

468 ：整理人Ｎ ◆SEIRI/N2 ：02/01/13 02:53

biさん、返答ありがとうございます。
３．で出ていく日についての言質は取られていないようだから
まだ現状のままで作戦を練る時間はあるって事ですね。
と言っても、biさんとお子さんの心理的にはそんなにのんびりとも構えてられないか。

でも、最終的に行動に移す前にもう一度よく考えて！
なによりもお子さんのこれからがbiさんの判断一つに係っているんですから。
biさんの今日出した結論が絶対に良くない、とは言い切れないかも知れないけど、
それにしても、冷静によく考えた上での結論、といった形で実行に移さないと
後々後悔しそうな気がします。

とりあえず、ダンナさんには「考える時間が欲しい」の一点張りで時間を稼ぎましょう。
問題先送り型のダンナさんですから、これで少しは時間が稼げるはず…

469 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 02:58

>>462
・・・ダンナさんが反省しなかったら、biさんとお子さんが貧乏クジひくよ・・
気持ちはわかるけど、したたかに立ち回る事を勧めるよ・・

470 ：469：02/01/13 03:00

>>469は>>465あての間違い。度々ｽﾏｿ。慌てちまったぃ。

471 ：ｂｉ：02/01/13 03:07

＞整理人Ｎさん
確かに、問題先送り型ですので
「考える時間が欲しいの」で時間は稼げるとおもいます。
でもこの繰り返しで来てますから．．．
夫もいつもの事。ぐらいしか思ってないかもしれない。
離婚する事については、良くかんがえました。
ずっと悩んできましたし．．．
夫が戻って来てくれるのなら、やり直す努力をするつもりで
待っていました。
しかし戻ってきてくれない。子供にまで影響がでてる。
時間を稼いでしまったら、未練がのこりまたこのままの状態が続く。
耐えられません。ワガママでしょうか？

472 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 03:22

待ちなんせい！＞１

別れた方がええとは思うよ。せやけどな、別れた方というものがあるやろ。
離婚を決めたのなら、きちっと相手にもけじめをつけさせんさい。
父親としての責任を、あんたの側から放棄させるようなことさせたらあかん。
子の父親に、ろくでもない男として幕引きさせてええかい？

ここが踏ん張り時だろうに、母親であるあんたが自棄になってどうするよ？
まだ先の見通しもついてないのに､､､子供さんの為にも早まったらあかんって。

473 ：整理人Ｎ ◆SEIRI/N2 ：02/01/13 03:31

>471
今までの生活を続けろって言うわけではないです。
昨日までの離婚か再構築かをbiさん自身決めかねていた状況とは
もう違っちゃっているわけですから。
酷だと思うけど、もう少しだけ耐え難きを耐えて、>472さんの言うように
biさんとお子さんにとって少しでもましな別れ方を探してみましょう、という意味です。

474 ：整理人Ｎ ◆SEIRI/N2 ：02/01/13 03:36

一つ、思ったこと。
お金を「貰う」という考え方はちょっと違うんじゃないかと思いますよ。

475 ：整理人Ｎ ◆SEIRI/N2 ：02/01/13 04:08

ごめんなさい、もう寝ます。
問題は、慰謝料、養育費をしぼり取る方法じゃなくって
それを受け取れないbiさんの心情なんだな。
その心情がお金よりも大きいのなら受け取らないのもアリなのかも。
でも、それが「一時の心情」だと思うからみんな「落ち着け！」って
言うんだろうね。俺もそう思う。

何にしろ、biさんの心情も、これから必要になるお金の大切さも
俺には量り切れていないんだから、何て言うべきなのかわかんないよ。
biさんの中の何がお金を受け取れなくしているのか。
養育費無しでこれからの生活、どれだけの勝算があるのか。
その辺り、もう少しこのスレでお話しして整理していきませんか？>biさん。

476 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 05:36

私もみなさんと同意見。
お子さんの身になってみてください。経済的に困難があるなかでは
Bさんはとても頑張って働かないといけません。お子さんには
お母さんといる時間も必要ですよね。

養育費を貰うと、お正月のように義父にあわせないといけなかったりとかして
すごーく嫌なのだとお察しします。

そこで、養育費は貰わないとして、慰謝料と、あと財産の分割をしてもらいましょう。
家は、Bさんとだんなさんの二人で頑張って買ったものでしたら、
Bさんにも家の権利はあるわけです。1件の家をおふたりで分けることはできないのですから、
代わりに相応のお金を貰っていはいかがでしょうか。

とにかく、これからのことを考えると、感情的になるより「したたか」にいきましょう。

477 ：ｂｉ：02/01/13 12:48

こんにちは。一晩経っても気持ちは治まりません。
慰謝料、養育費を貰わないのは、どうしてか理由を考えてます。
周りの友人は貰わない人が大半です。貰った人の中に
「あの人慰謝料貰ったから、お金持ってるよ」など言われてる人がいます。
はあ～３００万ごときで、将来が安泰だとでもおもうわけ？
夫もきっとそうおもってるはずです　。
女の力だけでも何とかして生きてやる。なんて意地が出てきました。
（誰に対する意地なのか、自分でも疑問）
意地なのか。周りの影響なのか．．．？
もしくは、４７６さんの言うように義親に面会の権限を主張されるのが
イヤだからなのか．．．。　わからないのです。

＞父親としての責任を、あんたの側から放棄させるようなことさせたらあかん。
　子の父親に、ろくでもない男として幕引きさせてええかい？
＞biさんとお子さんにとって少しでもましな別れ方を探してみましょう、という意味です。
＞お金を「貰う」という考え方はちょっと違うんじゃないかと思いますよ。
＞受け取れないbiさんの心情なんだな。
　その心情がお金よりも大きいのなら受け取らないのもアリなのかも。
　でも、それが「一時の心情」だと思うからみんな「落ち着け！」って
　言うんだろうね。俺もそう思う。

もう１度気持ちを鎮めて考えてみます。もうしばらくお付き合いください。

＊４７６さん。
権利争いになるのが目に見えています。そんな争いをする体力があるなら
子供との次の人生の準備に力をいれたいかな．．．。
なんて、なげやりですね。

478 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 13:18

>biさん、もっとずーずーしくなりなさいよ。
取る物は取る！！
家だって、出て行くこたあないし、他人の言う事だって、気にしない。
兎に角、マイペースで夫がナンヤカンヤ言って来ても、聞き流す。
自分と子供の事だけ考えればいいのさ。
>476さんに同意！！

479 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 13:31

>478
ハゲ同。
旦那の親や旦那がどう思おうと、どう言おうと、もうどうでも
いいじゃん。犬が吠えてるのと同じだよ。
腹を立てたり意地になったりするなんて、ｂｉさんの労力が
もったいない。むしれるだけむしって、楽しい人生を目指そう！

480 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 13:38

養育費を貰わないのはいいとして、貰わないから会わせない、会う権利はない、
というのは正解ですか？
養育費と面接権は別のような気がします。
法律的にそこんとこ、どうなんでしょう？

それに、面接権はあくまで子供の親であり、祖父母ではないですよね？

481 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 13:42

私はむしりとるだけむしとったよ。
分譲マンションの支払いと、慰謝料、養育費。
あと、不倫相手からも慰謝料取った。

私１人だったら、なんにも貰わなかったかもしれない。
だけど、子供のこと考えたら、やっぱ先立つものは大事。
貰えるもんは、貰っておきましょと思った。
割り切ってね。
意地になるのも、すんごくわかる。
私も最初そうだったから。
だけど、貰えるもんは、貰っちゃえくらいの気持ちの方が、
いいと思うけどなぁ。だって、貰って当たりまえなんだもん。

482 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 13:44

>478
今までその状態が続いてもう限界なのだと思う。
biさんはともかく、ここから出たい一心だと思うんです。
だからはじめは慰謝料の話をしていたのにいらないと言い出したんでしょ。
子供のことも考えてのことだと思う。

でも、取るものは取るってのには同意です。

483 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 13:52

>biさん
とりあえず、別居してはどうですか？
実家に帰って、頭を冷やしながら、慰謝料、養育費、
これから住む所を探す、保育園のこと、など考えたらどうでしょうか？
子供さんのことを考えると、そこにいることは避けた方がいいかもしれません。
ともかく離婚はいつでもできますので別居して、
一番いい方法を取られてはどうでしょう。

今の世の中、母子寮に入るもの大変ですし、仕事探しも保育園も
簡単にはいかないと思います。
ただ、離婚してからの方が探しやすい、というか離婚しないとできない
こともいろいろありますから、別居の形を取られてはどうですか？

子供にとってはどういう親であれ親は親です。
それだけのことはしてもらいましょう。
養育費というのが嫌であれば、その分慰謝料を貰って
財産分与してもらってはどうですか？

484 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 13:56

>bi
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1010636986/

このスレの98も書いてるよ。
前後に養育費どうの、ってのがある。
参考になるかどうかわからんが、一度読んでみたら？
ともかく子供のこと、考えた方がいい。

485 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 14:06

＞１
『意地ッ張るより頬張れ』

486 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 14:12

このスレ熱いわね。私は彼の家庭が壊れても関係ないわ。
自分が幸せならいいじゃない。
私と彼が別れても、彼の離婚は別物よ。
愛がないだけじゃん。

487 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 14:21

>486
それでも、奥さんから慰謝料を請求されたら支払わねばならない
立場にあることをお忘れなく。

488 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 14:26

＞４８７
だから関係ないってば！！
離婚するのはあくまでも彼と奥。２人で決めた事でしょ。
慰謝料請求する方がおかしいの。ばかじゃん。

489 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 14:33

私は不倫ちゃんだけど、
離婚するのなら奥様にも慰謝料請求されてもいいと思います。
それだけの事をしたのだからという意識もありますし、
今後のお子さんのことを考えるとＢさんも慰謝料＆養育費を
取れるものをきっちりとって人生がんばっていただきたいと思います。
ちなみに私が＞４８４さんの書かれてる＞９８を書きました。

490 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 14:34

>>488

あんたさえいなきゃ離婚しなかったって
そういうのもあるよ。

第一、あんたの存在で傷ついた家族に
あんた悪いと思わないの？

491 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 14:40

＞４９０
私がいなくても離婚する時はするの。
なんで私の存在で傷つくの？
多少は悪いとは思うけど、離婚は私達の不倫関係以前の問題でしょ。
この１だって、親とうまくいってないじゃん。
原因はそこにあるの。
＞４８９
慰謝料払うなら、彼と結婚でもするの？
恋愛するたんびに、結婚考えさせられるのはおかしいよ。

492 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 14:43

>486=488
ん、妄想姫御降臨か？
スレ違いだよ、あんたを待ってる人のいるスレにお帰んなさい。

ほれ、ハウス！

493 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 14:46

＞４８６＝４８８

なんか嫌なことでもあったんですか？

494 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 14:49

慰謝料を法的に請求されて支払わないと、会社に
給料指し止め命令いって何やったのかバレるよ。

495 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 14:49

＞４９１
不倫相手と結婚したくない程度の不倫なら奥さんに返してあげたら？
その程度の気持ちしかない恋愛なんだしさ。

496 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 14:50

＞４９２
ハウスなんかには行かないよ。（ﾍﾞｰ
これから彼とデートなの。
彼ももうすぐ離婚するの。これで邪魔者はいなくなる。
奥に慰謝料って脅されてるけど、へーキ。
彼がかばってくれてるもん。
私は払わないもんねーだ。関係ないもん。（藁

497 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 14:52

まさしく妄想姫だ・・・。
しかも離婚がすぐって信じてるところが頭痛すぎ。

498 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 14:53

＞４９１
結婚？そんなのこれから先わかんないね。
なんで返してあげるの？
彼のこと今好きなんだからいいじゃん。

499 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 14:53

>>496　デンパ出現

500 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 14:54

＞４９８
２０そこそこの未熟娘？
文章に少なくとも大人の女の知性が感じられないんだけどさ。

501 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 14:56

まあまあ、もう放置しようよ。
ここはその手の水掛け論スレじゃないんだからさ。

502 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 15:05

私もＷです。
結婚前から不倫関係にあった彼といまだに続いています。
子供はまだいませんので、彼に会うのは比較的自由です。
彼の奥さんに気づかれてしまい奥さんと別居中です。
勝手かもしれませんが、彼も主人も愛しています。
どちらかがいない人生なんて考えられません。
彼も私を愛してくれていますので、別れるつもりはもうとうありませんね。
奥さんに悪いとは思いますが、これは私と彼の気持ちなので仕方ない事だと思っています。

503 ：かまうのはこれが最後や：02/01/13 15:05

ほら、みんな待ってるよ。はよ帰ったれや＞486=488=496=498

【妄想姫待ちスレ】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1010241083/

504 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 15:06

＞５０２
誤爆してない？

505 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 15:07

>502
誤爆？

506 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 15:08

かぶった。スマソ>504

507 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 15:08

＞５０５
このスレと違うところに書こうとして間違ってない？ってこと。
＞５０２のカキコ
私もＷです。っていったいどこにＷ話のってる？？

508 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 15:10

＞５０７
このスレの不倫相手と同じってことじゃない？

509 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 15:20

＞５０２
あんた正気なの？
自分さえ満たされてれば他人が傷ついてもいいの？

510 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 17:41

>509へ
>502は放置にしましょう。

511 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 17:46

誰かも言われてるように、一旦ご実家に戻る、別居する。ってのも
選択肢にいれてみてはどうですか？
うちも下の子が１歳前に離婚したけれど、なにせいろいろ動くことがあって
大変でした。
うちは慰謝料も養育費ももらってないので、慰謝料等はほかの方におまかせして・・
というか、いざその話しをすると義両親は「それは２人の問題だから」と逃げ腰。
でも「親権はこっちに（義両親）にある」とかわけのわからんことを言われたので
話しにならなかったので、話す時間も無駄だったので貰わずに・・ダメダメですｗ

で、離婚を前提として、子供さんの戸籍は、仮にbiさんが親権を取れたとしても、
旦那の戸籍に残ったまま、つまりbiさんだけがはじきだされる仕組みです。
子供さんの戸籍はどうしたいですか？もし自分の籍にいれるなら
＊biさんが新戸籍をつくる。
＊biさん、旦那の戸籍謄本をもって家裁(biさんの住所の管轄の）に行く。
＊許可がでたら、biさんの戸籍に子供さんを入籍させることができる。
わけで、子供さんがいれば結構大変です。
あと、義両親によっては、子供の籍を抜かれると「跡取」がいなくなるのが
困るという人もいるので（biさんところは男の子でしたっけ？＾＾；；；）
こうゆう場合はまたまた旦那、義両親相手に戦わないといけなくなるので
母子２人で生活してると精神的にしんどいかと。

あと離婚すれば国保、年金の書き換えもあるし、なにせ子供つれて、仕事さがし
ながら、役所へ行ったりと大変です。大変だからってずっと親に甘えろっていって
るわけじゃなくて、自分たちが自立するまで手助けしてもらえるならご実家に
戻られる選択もありなのではと。体裁云々は・・・まぁ人それぞれだから・・
ただでさえ「母子家庭」はまだまだ偏見でみられちゃうし・・税金つかって！とかね。
離婚してだけが母子家庭じゃないのにね・・死別とかいろいろあるんだけど
それは傍目にはわからないことだから。
がむばってね。

512 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 17:48

>>511 長い

513 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 18:07

＞５１２
あらヤダ知らないの？
このスレ、長文版よ。
実のあるレスに長文はつきもの。

514 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 18:42

手続きとしては、511殿が提示された内容が的確。
ただ、子供が小さい場合はほとんど親権は母親に行くことになる。
また、13歳だっけ？頃だと、子供の意志によって判断が下される。

515 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 19:20

>512
キミにレスしてるんじゃないんから、ほっといてやれや。

516 ：511=60：02/01/13 19:34

>512
ごめんなさいね、長くて（汗

で、私ここ初めてだと思ったら60になんか書いてた（ｗ；
超遅レスだけど、>61に関して。
離婚してから義両親には一切会わせてません。上が男の子、下が女の子だけど
旦那は本家の長男、で、上の子がその息子なわけで、跡取なので上だけは
絶対に手放さないつもりなのでしょう。そんなこともあり、会わすのもなにかと
理由をつけて放置してます。（保育園になじんでる、仕事が休めない等）
まぁこれが法律上、だめなのかどうかはわかりませんが、あちらは体裁を
気にする人なので裁判は起さないだろうと、思ってのことなんですけどね。

子供に関しては旦那とより、義両親との戦いが大変だと思いますので、私の
場合は慰謝料、養育費はなしでもいい、でも子供には一切触れさせない
って気持ちで離婚しました。
いづれ子供が自分で判断できるようになればその時は子供の意志を尊重
するつもりですが・・・

517 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 22:45

ageとく。

518 ：ナナシ@home：02/01/13 22:52

覗いてみたらびっくり！
ことの展開にハァー？biさん、貴方いいかげん
混乱から抜け出しなさいよ。
30過ぎた女が脳味噌無いのか？
慰謝料無し養育費無し財産分与無し挙句に母子寮？
何のためにこのスレ立てたの、もう一度最初から
書き込みを読んで御覧なさい。
それぞれ、皆が貴方に金言玉条を書き込みしてくれてますよ。
戦闘放棄するんじゃない！
明日朝一番に弁護士にアポいれなさい！
敵前逃亡なんてガキじゃあるまいし、不倫バカ女と同じじゃ
ないか。今戦わずに何時戦う？
養育費に関しては貴方がもらう分ではなく子供の当然の権利
それさえも貴方のエゴで奪うのは母親失格です。
頭冷やしなさい。

519 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/13 23:22

気になる　age

520 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/14 00:19

心配age

521 ：まま：02/01/14 00:28

私もよく似た状況でした。
パニックだったし、叩かれすぎて戦う気力すら
なくしてました。
戦えるようになるまで５ヶ月かかりました。
１さん、勇気だして！
大変だけど、やってみれば結構なんとかなるも
んですよ。
私なんかやりだしたら、あんなにへこんでたの
が嘘みたいに、やりがいまで見出しちゃって。
頑張れ！

522 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/14 00:30

養育費は、貰わなくてはダメだよage

523 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/14 00:39

biさん、みなさんが書かれているように、貴女の意地だけで当然の権利を放棄するのはやはり考えものだと思いますよ。
お子さんもいることですし、生活していくにはそれなりにまとまったお金が必要だと思います。
冷静に考えたら？

524 ：ｂｉ：02/01/14 00:56

たった今、「夫の浮気が本気だった」見に行ったところです。
そしてココを開いたら、ままからの書きこみがあってびっくりしました。
まま、ありがとう。

慰謝料の放棄は子供の為にならない。という意見が多いので
これから先貰わなかった事で後悔するのかな？という気持ちになっています。

昨日夫は１日中外出しており（パチンコでしょうね）
今日はずっと家にいました。
離婚を決意できた今としては、家に居られるのがうっとうしいです。
いつもは自分の部屋でヒッキーをしているのですが
何故だか今日は、私達のいるリビングでくつろいでるのです。
子供にもちょっかいをだしたり、何を考えてるのかＰＣにはまったく
興味がないくせに開こうとしたり．．．
そうかと思ったら、腹減った！なんか食わせてくれ！と少しえばり口調で言ってきたり。
あーヤダ。
とりあえず役所と家庭裁判所に行って相談しようとおもいます。
それと弁護士もね。
明日行こうと思ってましたが、祭日だったんですね。
変化のない生活をしているせいか、日にちの感覚がなくなってます。
おやすみなさい。

525 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/14 03:56

>>524
絶対慰謝料は貰った方がいい。
これから子供さんが大きくなるにつれて何かとお金はいるし。
プライドだのなんだのあるかもしれないけど
biさんが慰謝料請求を放棄しても相手は
「あ～、金を払わなくて済んだ～♪」くらいにしか考えないよ。
やる気になっているみたいですし、陰ながら応援させていただきます。ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ

526 ：され子から：02/01/14 04:10

慰藉料は絶対もらったほうがいい。
成人するまでの分を一括でもらえますよ。
どうせ離婚するんだったら、自分の負担は減らそう。
ただでさえ苦痛を味わってるんだから金銭面でちょっとでも楽になろうよ。
後で後悔するぐらいなら、すぱっと貰ってもう思い出さないぐらいになって下さい。
慰藉料は当たり前の権利ですよ。

527 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/14 11:33

biさんが貰いたくない理由はなんですか？
その理由を聞かせてもらえると、それに対しての意見とか
アドバイスが聞けると思うのですが？

子供さんに影響が出てきてしまって今の状況から脱出したが為とか
ただの強がりで要らないと口に出してしまったのなら
離婚はするにしてももっと子供の将来の事を考えるべきです。
今の家を出ても仕事が見つかってお給料を貰うまでにどれくらいの月日がかかりますか？
いくらのお金が必要ですか？
お金のない時に子供が病気になっても病院にも行けませんよ。
お腹のすいた子供は待ってはくれませんよ。
その時に、苛立って子供さんに当たるようでは何もなりません。
そんなことはしないと思っていてもお金がないというのはそういうものだと思います。
biさんが生活の軌道に乗るくらいまでのお金は慰謝料として貰いましょう。
慰謝料と思わず、子供との生活の為、と思えば抵抗は減ると思うのですが？
養育費もできるのならば、一括で貰いましょう。
それは、biさんにではなく、子供さんの権利です。
将来、行きたい学校があってもお金がないから行けない、したいこともできない
と思わせるのは嫌でしょ？
どうですか？

528 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/14 12:49

皆さんのおっしゃる通りですよ。
精神的に疲れているとお金の問題はどうでもいいと思ってしまうけど、
新しい生活に進む為にはまずお金です。
子供の教育って、本当にお金かかかります。
ご主人に対してどういう気持でも、
慰謝料、養育費、を請求し、公文書を作っておく事。
愛人へも、金額や実際支払われるかどうかは，別にして
請求した方がいいです。
渦中では冷静になれないけど、後で後悔しない為に、
してください。

529 ：511：02/01/14 13:22

>精神的に疲れているとお金の問題はどうでもいいと思ってしまうけど
これはほんとそうですね。それで公文書もつくらず、慰謝料も貰わず、
養育費も貰わず・・義両親の思うツボですわ（ｗ；；；

ケジメとしてもお金はちゃんとしといたほうが良いと思います。

530 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/14 14:51

>精神的に疲れているとお金の問題はどうでもいいと思ってしまうけど

これで慰謝料受け取らず離婚する人って結構いると思います。
払わないやつって、大体にしてわからんチンです。
わからんチンにまともな事言って戦うのって、大変じゃないですか。
そこに至るまでかなり辛い思いしてるはずだから、わからんチンと戦う力は
たいてい残ってないって事が多いんじゃないかな。
だからbiさんも受け取らない気持ちになってるのでは？

531 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/14 15:17

参考になるage

532 ：ｂｉ：02/01/14 17:57

ワァー。もう頭に血が上りっぱなしです。
夫は今日も朝早くから外出。たぶんパチンコです。
２時頃帰ってきました。早い帰宅なので負けたんだな。と思っていたら
１０万負けたらしく、金だせ～が始まりました。
昨日必ず明日返すから、一万貸して欲しいと言われ渡したばかりなのに．．．
今日は、通帳ごと出せというのです。これからは自分で管理する。と．．．
私には子供を守る義務があるので、だしません。と言いました。
子供の将来のことは大丈夫。というのです。こんなにお金使ってれば
学校だって行けないんだよ！と言い返すと、だから大丈夫だろ。
金は有るじゃん。と．．．
実は子供のお年玉まで使っているのです。（一万円）
お年玉でトコヤに行ったから、なくなった。それと飲みにも行ったし．．と。
出所は同じなんだからいいだろ～。とのこと。
子供のお金は子供のものなのに．．．
イヤになり、３０分位外にでました。（１人で）
帰ってみたら誰も居ないので、夫の実家に電話したらいたのです。
そこで義母にいいました。
「お金出せと言われても、子供を守るためにも出しません。
　たとえ義父に言われても．．それはご了承ください。」
自分勝手な義親にこういう事を言うって事は、喧嘩を売ったのも同然。
まだまだこのやり取りで夫の発言、私の気持ちを書きたいのですが
もう時期帰ってくるのでとりあえずココまでにしておきます。
すみません。熱くなって、愚痴っただけですね。

533 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/14 18:41

biさん
あなたは根本的に間違っている。
養育費と言うものは、あなたがもらえるお金じゃない。
あなたの子供がもらえるお金なのです。
管理するのはあなたかもしれないけど、子供がきちんとした生活を送るために
親が子供を養育するために、子供のために、出すものです。
子供は「養育費をもらう権利」があるんだそうだ。

それをあなたが「欲しくない」とか「いらない」とか。
違うんじゃないかなぁ？？
あなたのお小遣いじゃないんだよ。→あなたの場合は「慰謝料」。

使いたくないなら子供名義の通帳作って、せっせと入金して成人したら
子供にあげればいいじゃない。
まぁ、どうせ養育費なんて最初しか払わないと思うけど。

それから、いくら公正証書を作っても、千円でも払ったら、払ったことに
なるんだって。
つまり、養育費を少しでも「払った」ことになるとか。
未払いではないので強制的な差し押さえはできないそうだ。

辛いね。

534 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/14 20:20

この男、不倫ラリラリというより
その前に壊れてる。
良くも悪くも夫婦てそんなにかけ離れた
相手は選ばないもの。
いまさらヒステリー起こしてもねェ。
誰かが書いてたけど戦略立てたら？

535 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/14 21:58

>>532
おっ！
biさん、戦う気になったのね。がんばって！
愚痴でもいいじゃん。カキコないと心配になるよ。

負けちゃダメだよ

536 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/14 23:36

心配age

537 ：ｂｉ：02/01/15 00:10

＞５３５
ハイ！お言葉に甘えてカキコさせて頂きます。

夕方不信な番号で着信がありました。
折り返しかけてみましたが、着信拒否されました。
すこししてから非通知でかけてみました。
　私「お電話頂いたのですが、どちら様でしょうか？」
　女「知りません。私じゃないです。」
　私「○○○ー○○○○（相手の番号）ですよね。○○さんじゃないですか？
　　　（不倫相手の名前）」
　女「違います。私は関係ないです。友達です。」
　私「それではアナタは何県にお住まいですか？」
　女「言いたくありません」少し問い詰めました。
　女「○○県です。」
不倫相手の住むところと一致していました。
間違い電話でも偶然過ぎる。
夫が帰ってきてからその事を話しました。夫が来たので、また後でカキコします。

538 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/15 00:33

今度は嫌がらせですか・・・
相手も相当狂ってるね。
でもｂｉさんは気をしっかり持ってくださいね。
早めに弁護士に相談することをオススメします。

539 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/15 00:52

540 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/15 00:53

bi待ちage

541 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/15 01:13

不倫女はどうしたいんだ！

542 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/15 01:14

イタ電は日にちもメモっておくんだぞ～

543 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/15 08:12

朝age

544 ：ｂｉ：02/01/15 12:07

こんにちは！　昨日の続きです。
夫はその番号に電話をかけてみましたが、ヤハリ拒否されてしまい
その後夫は１０４に電話し、調べる方法がないか聞いていました。
私はＰＣを開き、ネットで調べる事にしました。
確か携帯の番号から契約した地域を知る事が出来るサイトが
あったはずです。
何故だか、２人で力を合わせ協力していました。
これがわかれば、彼女がいたずら電話をかけてきてることが
立証されるかも！と思い必死になりました。
ありました！しかしその番号は該当なし。がっくりきました。
それがきっかけでか、夫は妙に子供を可愛がります。
子供もパパ！と、離れません。少し和んでるかと思ったらまた暴言が始まりました。
　夫「離婚したら子供の将来なんて俺には関係ない！」
　私「本気で言ってるの？（怒り口調で、強く出ました。）」夫は無言になってしまいました。
　夫「おとなしくしてれば、終わったのに。」ボソッと、私に言ってきました。
　私「どうゆう意味？」
　夫「いや、もういい！」
その後またエキサイティングして「通帳渡すから、出ていって！しかも今すぐ！」
と、思わず言ってしまった。
夫は近いうちに出て行くから通帳を貸せと言うので「出て行く時にしてくれ！」
と言い返しました。
皆さんのおっしゃる通りだと思い、慰謝料も、養育費もしっかり払って貰おうと
思います。
最後に、「離婚したら、彼女にも慰謝料請求します」ハッキリ宣言しました。
夫は自分の部屋に逃げ込んでしまいました。

これから家庭裁判所に行ってきます。

545 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/15 12:27

何度も信じようとして裏切られ、ボロボロになるんです。
修復できるものなら、それが一番だと願うから。
たとえどんな結果になろうとも、自分を守れるのは、自分だけ。
投げ出してしまう為に、法律的な権利を行使するのではなく、
自分と子供の人生を作り上げて行く為だと、信じることです。
愛人への慰謝料請求もその為です。
崖から突き落とされて、突き落とした人を責めるより、
どうやって這い上がるかを考える方が、いいから。
這い上がる為に、どんな方法があるか、納得するまで、
「離婚」って、口にしないほうがいいです。
離婚はｂｉさんにしか決定権がないんだから、
準備万端、整うまで、曖昧にしている事です。
どうせ夫も不倫ちゃんも　まな板の上の鯉だから。
法律はｂｉさんの味方です。
自分の為に、子供の為に、損はしないでください。

546 ：ｂｉ：02/01/15 12:40

＞５４５
わかりました。きちんと整うまで、離婚は口にしません。
おっしゃる通り、された事ではなくこれからの事を考えていきたいと思います。
何処まで辛抱できるかわかりませんが保育園、仕事が見つかるまで
そして住居が確保できるまで頑張りたいと思います。
これからも何度かくじけそうになる事があると思いますが、
どうか見捨てないでアドバイスしてください。
では、時間がないので行ってきます。

547 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/15 14:06

保育園は離婚してからの方が入りやすいと思います。
４月の入園を考えるのもいいと思いますが、
探す際に離婚が決まっていると言ってみると
少しは入りやすいかもしれませんよ。

548 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/15 14:43

何かbiさん、結局旦那に「やりなおそう」と言われたら
「子供のために」とか何とか言って
やりなおしてしまいそうな感じ。。。

549 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/15 14:46

あのさあ、ｂiさん、感情的にならねいでね。
だいたい、何故あなたが出て行くの？
一緒にローン払っているんでしょ？
だいたい、自分が浮気しておいて
子供連れて出てけ！って、おかしくないか？旦那
身包みはいで追い出してしまえ！！

550 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/15 14:55

こんな旦那、子供の為にも、別れたほうがいいよ！
それと、通帳は離婚するまで渡しちゃ絶対ダメ！
夫婦になってから蓄えたお金は旦那さんだけのものじゃ
ないんだからね。

551 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/15 15:20

でも、その家にいたら義父母が勝手に入り込んで子供連れて
いきそうな気もするな。
それに、頑張って支払いをしてきた家でももう住みたくない
っていう気持ちもわかる。

552 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/15 18:04

>>548
やり直せるなら、やり直した方がいいよ。
お子さんはまだ何もわかっていないんだから、お父さんが優しくなったら
離れないのは当然だと思おうよ。
お子さんの成長と供に、旦那さんだって変わるかもしれないじゃない。

553 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/15 18:14

>>552
優しくなるかも、とかその手の期待は不倫する人には通用しません。
というか小さな子供を放って不倫したりパチンコ三昧の男が
いい人になるわけ無いって。
そうやってずるずるくっついていてもきっと意味無いよ。
この手の男は一度許してあげると「この女は何をしても別れない」
と都合のいいこと考えて同じことすると思う。

554 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/15 18:20

>>553
不倫って、後で考えてみると一時の気の迷いだった。
って事ない？
もし一時の気の迷いだったら．．．それでお父さんと別れた子でもは？
続くか、続かないか確認してから離婚しても遅くないんじゃない？

555 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/15 18:27

>552
子供が何もわからないうちの方が別れやすいよ。
いなくなったらいなくなったですぐその環境に慣れるからね。
こんな自分の気分で子供をかわいがるような父親はいないほうがまし。

556 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/15 18:38

>554
そのレベルを超えてるよ

557 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/15 19:40

何してますか。age

558 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/15 19:53

不倫→離婚協議経験者です。
結局は不倫相手との関係を清算し、妻と元さやに収まりました。
そうさせたのは子供の存在でした。
妻は他人ですが、子供は子供です。
子供も見捨てて離婚をしたいという男とはこの先も上手く
行くとは思えません。早いうちに慰謝料もらって離婚すべき
だと思います。

559 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/15 21:19

>558
幸せですか？

560 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/15 22:18

>>558
＞不倫→離婚協議経験者です
不倫実行者はどちらですか？

561 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/15 22:24

>560
はいっ！何か！？

562 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/15 22:39

５５８＝５６１ですか？
＞結局は不倫相手との関係を清算し

とありますが、清算された方は奥さんですか？５５８ですか？
私も気になります。

563 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/15 22:42

>>1
相手の女からしぼれるだけしぼりとって、
再スタートし、幸せな人生を送るべきです。

564 ：５６２：02/01/15 22:54

>>558へ

>>559 >>560 >>562の質問に答えてください。

565 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/15 23:45

ageまーす。

566 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/16 01:47

その後どうですか？旦那さんとは話されましたか？

567 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/16 13:04

お～い

568 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/16 15:14

>>563
不倫チャンへの仕返しを騒いでるスレがあるけど
結局しぼれるだけしぼりとるって、次元が同じじゃない？
法律を盾に取るかどうかの違いであって、同じだと思うがね。

569 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/16 19:20

ケース］３８歳の夫、妻３４歳、社内結婚、１０年、３人の子あり。
子育てにつかれた妻。
夫の社内不倫。妻から離婚を求めて仲裁申し立て。夫はやり直したいと希望している。

　　妻からの事情聴取：どうしても許せない。離婚したい。（妻退席）

　　夫入室：（仲裁人：妻の言い分を伝える。）　離婚したくない。自分も悪かったが、妻は相手にしてくれない。（退室）

　　妻入室：（仲裁人：ご主人はやり直したいと言っている。本当に反省している、と。奥さんが相手にしてくれないと言っていた。）
　　　　　　　　　　　え？　私のせいにしている？　私は苦しんでいたのに！許せない！離婚の気持ちに変わり無い。（退室）

　　夫入室：（仲裁人：奥さんに伝えたが、離婚の意思は硬い。）　私は反省している。何とかやりなおしたい。
（仲裁人：奥さんは、絶対許せないと言っていて、翻意はむずかしい。不倫をしたのだから裁判でも離婚は認められる［説得］。）
　しかたない。（仲裁人：じゃあ離婚同意で良いですね。）

　　妻入室：（仲裁人：ご主人は離婚に同意しました。）
　え、同意した？夫の本心を聞きたかったのに・・・

570 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/16 19:31

＞５６９
何これ！？
どこからの資料なの？自分の事？？もっと教えて！！！

571 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/16 19:49

５６９は裁判所関係の人なの？それで？この夫婦は離婚したの？
裁判所の人って、いいかげんね。
どこかのスレで書いてあったけど、調停人に
当たりはずれがあるとかでまとまる話も余計ややこしくなるらしいよ。
５６９のケースは、まさにはずれ調停人ね。

572 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/16 21:34

素朴な疑問です

調停人＝裁判官　　でしょうか？

573 ： ◆ZUkiN/NE ：02/01/16 22:00

>>572
違います。このへん参照。
http://garden.millto.net/~etigoya/

素朴な疑問はこのサイトが便利。
http://www.rikon.to/

574 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/16 22:19

５７２です。バカでごめんなさい。

biさんは離婚決定なのですか？
わずかでも後悔しそうなら、納得できるまで現状で居た方がいい。
離婚はいつでもできるし。
もし決めてしまったなら、頑張ってください。

575 ：マリア：02/01/16 22:28

友人の話ですが、相談に乗ってください。
彼女は結婚１７年目の主婦（子有り）です。同い年の旦那との夫婦関係はすでに破綻しています。
双方とも不倫をしているのですが、先日、旦那の不倫相手が家に押しかけてきました。
なんでも旦那との間に子供がいるのですが、旦那が認知を拒んで困っていると言うのです。
彼女は旦那とはもう離婚してもいいと考えているのですが、その後の生活について経済的に不安を抱えています。
このようなケースでは慰謝料や養育費の問題はどのようになるのでしょうか？
彼女を基点に考えた場合、慰謝料は誰に対して請求できるのでしょうか？
また離婚しなければ、
彼女にも相手の女性の子供に対する養育費の支払い義務はあるのでしょうか？
（相手の女性に慰謝料請求できても、養育費を請求されたら一緒ですよね？）

なにぶん法的な知識が乏しいので、どうかいい知恵をいただけると有り難いのですが・・・。
よろしくお願いします。

576 ： ◆ZUkiN/NE ：02/01/16 22:35

>>575
スレ違いというか、ここ（不倫板）は法的知識のあるひとが常駐している
わけではないので、>>573の２番目に紹介したサイトで調べる方が
早いような気がします。

577 ：まーくん ◆9cVhcfK2 ：02/01/16 23:46

>>575
576に同意で、こういうことはちゃんとしたサイトで調べた方がいいよ。
とりあえず、あなたの質問のポイントにだけ答えると、
まず、彼女は、自分の夫、及び夫の不倫相手の双方に対して慰謝料請求できる。
その場合、離婚するかいなかは関係なし。
また、夫にだけ請求したり、不倫相手にだけ請求することもできる(各々別個の請求ということ)。
次に、夫が不倫相手の子を認知しようが、彼女が養育費を支払う義務は一切ない。
これは夫と不倫相手との問題であって、彼女は法的になんら関係ない。

578 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/17 00:43

biさん心配age

579 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/17 01:16

age

580 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/17 14:27

bi待ちage

581 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/17 23:45

>1さ～ん！

582 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/18 00:14

撃退したところで、簡単に夫婦の仲は修復されないってこと。

583 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/18 10:01

心配age

584 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/18 13:29

横レス、すみません。
569の調停官のどこがはずれだと思われるのですか？（あおりじゃないですよ）
569のケースだと、妻ははっきりと離婚希望の意思表明をしているわけだし、
調停官の（まあ、夫が妻がかまってくれなかったと言っている＝妻の落ち度の指摘、
ととられるような言い方しているのは、問題というより、下手ですが）
やり直してはどうかとの提言も拒否しているし。
離婚調停ってのは、離婚したい人がいくのだから、要求通ったのに、はずれ調停官と
言われるのは・・・。

585 ： ◆ZUkiN/NE ：02/01/18 13:45

>>584
同意。というか、569の書き込みの意味がわからないけど。
調停官はちゃんと自分の仕事をこなしているよね。

586 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/18 15:24

biさん待ち

587 ：jjmj：02/01/18 15:33

ここのサイトでひと休み！
http://www47.tok2.com/home/wakaba21/

588 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/18 20:37

age

589 ：ｂｉ：02/01/19 05:37

保育園の結果です。ダメでした。次は５月だそうですが、稼動証明がなければだめだそうです。
いったい何時になったらはいれるのやら．．．
諦めかけて私立の保育園をさがしました。
高いし、条件的に良くない。どうすればいいのだろう。
役所では保育園が見つかるまでは、職場に子供を連れて行きなさい。とのこと。
そんな事できるわけないだろ～～～

夕べ大変なことになっていたのです
女がまた夫に自分の写真をもたせていたのです。
子供が夫の鞄からみつけてきました。
ウソツキに一言物申す！！！「覚悟はしておいて」と、女に電話しました
女は「どうぞ～。こっちもお前を訴えるから！」「お前が嫌いなんだよ！」
などなど、いわれました。その言葉で夫と殴り合いのけんか。
私は大興奮していました。落ち着かせようと強く抱きしめられた
夫すに抱きしめられるのなんて、１年ぶり位。
憎しみしかないので、吐き気がした。気持ち悪すぎ！！！ふざけるな！！！
夫はかなり冷静で、「養育費、慰謝料の事きちんと考える。ただ俺はやり直す事も考える。これからはずっとお前と、子供のそばに居る。ずっと一緒にいよう。」
と．．．
私は呆れた。まったくどの口がそんな事いうのでしょう。
バカで、ずうずうしいにも程がある。
「冗談じゃない！！！」と言う事で、今日は幕をおろしました。
明日またｱﾊﾟｰﾄ探しにいきます。
皆さんのアドバイスで家は出てはダメとありましたが、
家だけはでます。（慰謝料はいただくわ。）
とにかく義親から離れます。実家の近くで、親に協力してもらうつもりです。
＊すみません。PCの調子がおかしいので、しばらくカキコできませんでした。　

590 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/19 07:12

お！ｂiさんだ！
ところで、相手の女は何を根拠に
ｂiさんを訴えるのだろう・・・。

591 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/19 07:17

＞女は「どうぞ～。こっちもお前を訴えるから！」「お前が嫌いなんだよ！」

とことん訴える方向で行きましょう。

大きい保育園じゃなく、自宅でやっているような育児ルームなども探して
ますか？
融通が利くので役所に調べてもらうのも手ですよ＜保険センターなどでの育児関連情報も
育児板とかにあるシングルマザーｽﾚも結構使えると思います。
シングルママの情報も聞けるし、国からの補助もいろいろ聞けると思いますよ。
とにかくこれからが執念場です。
頑張ってください。

592 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/19 09:56

なんて夫でしょう。
きっと毎日というより数時間おきに気分が変わるような人なのね。
明日になればまた違う事を言いそう・・・。
biさん、私はほかの人みたいに具体的なアドバイスもできないし、
がんばってくらいしか言えないけど、ほんとに応援してる。
絶対あの時は大変だったね、と言える日がくるって信じてる。

593 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/19 11:09

ウチの元亭主もこんなヤツでした。
こんな男から金なんて貰ってたら縁が切れない
そう思って慰謝料、養育費は一切貰わなかったけど
二人の子供を抱えての生活は大変でした。
昔のことだし田舎に住んでいたから
託児所なんて無かったし
｢母子家庭だから｣と言われないように
専業主婦だった私が必死で仕事を覚え
一般家庭と同レベルの生活を維持してきました。
『なんとかなるよ』
と、口癖のように言い聞かせてきた子供は今年大学卒業です。
旦那と別れたことは何ひとつ後悔していませんが、
子供の為にもお金は必要です。
キタナイと言われようが守銭奴と言われようが
今までのbiさんの苦しみと今後の子供と自分の生活のために
とことん戦ってください。

594 ：biさん可愛そう！！：02/01/19 11:17

まったくふざけた旦那ですね。本当に地獄に落ちて欲しいと思います。
それはそうと、不倫ちゃんも身の程知らずなのにはビックリです。
ただ、もうこうなったら別れないってのはどうですか？
家庭内別居です。今別れても、旦那からはたいして慰謝料もらえそうに
ないし、不倫ちゃんとくっつくだけでしょう？
あなたが別れないっていうのも復讐の一つだと思います。

595 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/19 11:35

＞594
それじゃbiさん幸せになれないよ。
復讐の為だけに人生無駄にするなんて。

596 ：整理人Ｎ ◆SEIRI/N2 ：02/01/19 11:40

前レスで誰かが言っていたけど、電話は録音してますかー？
裁判の時の証拠集めと思えば、罵詈雑言にも冷静に対応できるかと。
むしろ電話でひどいこと言われた方が嬉しい、って感じじゃないっすか？ｗ
もうこれ以上、彼女との電話で気持ちが乱されないように、お勧めしておきます。

597 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/19 12:35

>594
それは子供に対してもよくない。
こんな旦那は一緒にいるだけでも環境によくないと思う。
離婚しないのであれば、別居して離婚しないで、
生活費を貰う方がマシ。
この旦那には生活費の保証は難しいけどね。

598 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/19 12:56

家を出るときは行き先もしくは連絡先は残して出てきてください。
でないと悪意の遺棄として取られて裁判で不利になることがあります。
取り合えず緊急避難として母子寮はいかがです？
男性は入れませんし、母子寮に入っていると保育園の優先順位にも
入れたと思います。それから仕事を探して住む場所を決めるのはいかがです？

599 ：まーくん ◆9cVhcfK2 ：02/01/19 13:01

>>ｂｉさん
「こっちもおまえを訴える」とは上等ですね。やってもらいましょう。
それ以前に100％敗訴確実、100％賠償請求認められること確実な彼女の依頼を
引き受けるアホな弁護士なんてゴビ砂漠探してもいないでしょう。ご安心を。
法律、社会通念、審判官の心証、裁判官の心証はすべてあなたに有利です。
あとは、あなたが決断して的確な対応をとるかです。
的確な対応についてはきちんと弁護士に相談しましょう。
法的なことは何をするにも物理的な証拠が重要になってきます。
自分に有利になるものは片っ端から集めましょう。

がんばって！

600 ：６００：02/01/19 14:47

今だ！ﾛﾋﾟｬｰｸｹﾞﾄｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ズザシャーーーーーー！
　　　　　　　　　　　　　　　 ..,,,,,,.............................................,,..,　　　　　　　　　　　　　　(⌒;:)　　　　　
　　　　　　　　　　　　　/'" 　　　　　　　　　　　　　　　"'ヽ.　　　　　　
　　　　　　　　　　　 /"　　　　　| 　　　　 /　　　　　　　　"ヽ,（'';:⌒⌒ヽ丶,..
　　　　　　　　　　　　i　　　○　　|￣￣￣/　　○　　　　　　　へ　　　　　　　;;:: j　　　(⌒::;
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　 i 　　..::/　　　　　。　　　;:::／　 :::::　:　::⌒￣""⌒ヾ
　　　　　　　　　　　　!.　　　　　　|　:::::/|　＿ _。　　::::::::: /:::　;　":　ヽ(´Д`;）ノ￣::)
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 lヽ::::ﾉ丿　　　,,..:;::::::::::／:'（: : :　;;:;:　（＿＿＿）⌒　⌒)
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　しｗ / .......::::::;;:;::::::／;:/:::::::::ノ;;::::::; ｜　　　｜～～.....　::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣'￣""￣" "　￣￣￣"◎￣￣◎ころころ～'￣"　''''￣''￣

601 ：bi：02/01/19 15:01

こんにちは！
今日は弁護士に訴訟の相談に行こうとおもいます。
夫に全財産を渡してしまったので、現在お金がありません。
相談料だけでも貰おうと思っているのでうが渡してくれません。
夫はやり直すから、女を訴えないでくれと必死です。
女は夫に庇ってもらえばいいでしょうが私の事、子供の事は自分が守るしかないとおもいます。
これからの人生を考え、それで訴訟と思っているのです。
間違っていますか？

先ほど夫にこのスレをみせました。
夫はこれからは、家族を俺が守っていくと言っていますがそれを聞き入れる時限ではないと思います。
こんな事になってから孤独と戦ってきましたが、私を強くし、励まし応援してくれたのは２ちゃんのみなさんです。
心から感謝しています。
この文も夫に見せるつもりです。

＊不倫相手に迷惑をかけないでくれという夫を皆さんどう思いますか？

602 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/19 15:33

不倫相手に迷惑かけないでなんて意味わかんない。
誠意がないのよ。誠意が。
家族を守ると決めた人が言うせりふじゃないと思うんだけど？

603 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/19 15:48

なんかbiさん、元気がでてきてよかった。
結構この板だと「され妻」が叩かれたりもあるけど、ここのスレは
良い人たちばかりで見てても気持ちいいです。

>＊不倫相手に・・・
迷惑かけられたのはbiさんじゃんね・・・
嫁に迷惑はかけてもいいが、不倫相手には迷惑かけれんてか。
おかしいよ～～、旦那さん。

604 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/19 15:48

>不倫相手に迷惑をかけたくない、というより
自分が面倒な事をしたくない（不倫相手との関係の精算）
っつー事かなあ？

605 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/19 15:55

もしよかったらご主人もレスして下さい。

606 ：まーくん ◆9cVhcfK2 ：02/01/19 17:04

>>ｂｉさん
>夫はやり直すから、女を訴えないでくれと必死です。
いまだにそんなことほざいているのならば、なおさらのこと訴えましょう。
旦那はことの重大性にいまだ気付いていないようですね。
うちわでことを済ませ、うやむやにしようという意図でしょう。
第三者(国家機関)が関わってくると、もうどうしようもないですからね。

どんどん前に進んで自分の道を勝ち取って下さい。
自分のためにもお子さまのためにも。

607 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/19 17:13

女とつるんでbiさんに危害を加える心配はない？
訴訟のことも大事だけどとにかく旦那と離れて
くらしたほうが良いのでは。

608 ：良識：02/01/19 17:22

がんばれ！
不倫バカ女を家裁に呼び出して
つるし上げてやれ！
弁護士費用は事情を話せば後回しにできますよ。
旦那は自分が不倫女に告訴されると思っているのでは？
家族をオレが守るだなんて小ざかしい、どの口でそんな
ことが言えるんでしょうね。
自分がここまでめちゃくちゃにしておいて、真性バカで
すね。

609 ：biさん可愛そう！！：02/01/19 18:30

愛人を訴えないでくれなんてなんて都合がいい男でしょう。本当にムカツキマスネ。
それより、なんで財産を旦那が握ってるんでしょうか？旦那のいない間にマンションの
権利書や通帳など取り返しましょう。

610 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/19 18:49

愛人を訴えるのもいいんだけど、ｂｉさん、離婚を別にして旦那さんも訴えるのは
いかがでしょう？自分が訴えられるようになったら愛人をかばうどころではないでしょうし、
公の前でどっちが正しいかはっきりさせるのは意味があるのではないでしょうか？
ｂｉさんを裏切って今もひどい状況を続けさせてるのは旦那さんです。
愛人も訴えればいいと思うのですが、そうなればますます向こうは勝手な被害者意識を
持って旦那さんも向こうの心配ばかりするように思えます。
旦那と愛人両方を訴え、金銭に関して給料を渡してくれないのであれば、
悪意の遺棄でそれについても旦那を訴える。
そして離婚裁判をして慰謝料として今の家を手に入れる。
旦那さんの実家なので住みたくないのであれば売ればいいのです。
現実そうなれば旦那さんは慌ててあなたのご機嫌を伺うのではないでしょうか？

611 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/19 19:30

ダメ亭主氏ねage

612 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/19 19:40

まずは、だんなさんに愛人のおんなときれいに切れてもらいましょう。
それを「やり直したい」と言うのは簡単ですが、今のままでは眉唾ものです。
愛人ときれいさっぱり別れることで、誠意をみせてもらいましょう。
だんなさんは、自分がそこまでする必要があるのか、疑問におもうかもしれませんが、
今までのbiさんのカキコをみるに、（愛人と）別れないと愛人からbiさんへの
いやがらせは止まりそうもないようですね。

ただし、だんなさんが愛人と別れたからって、biさんはだんなさんと必ずしも
やり直す必要もないでしょう。biさんが今までのだんなさんの言動から
愛想をつかせたのなら、別れましょう。

だんなさんは、愛人もbiさんとお子さんを失うかもしれませんが、
それは浮気をした自分を責めるべきです。（自業自得）

613 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/20 05:00

一銭もなくても母子ｼｪﾙﾀｰには入れますよ。
旦那さんが生活費を渡さない事でも裁判はできます。
愛人への慰藉料請求も、ｼｪﾙﾀｰを通して弁護士さんに相談できますから大丈夫。

２ちゃんを見てる旦那さんへ

私は父の浮気で両親が離婚した者です。
あなたと愛人が安易に始めた不倫で、傷つく人は確かにいます。
あなたと愛人にとっては一時の快楽であっても、された側は一生の傷です。
あなたができる事は上辺の謝罪ではなく、心からの謝罪と慰藉料です。
それと、勘違いしてる愛人を庇うのは結構ですが不貞行為の後始末だけは
きちんとつけさせるように。
ただの火遊びは、やってる側からしたらマッチの火ぐらいでしょうが
される側からしたら突然の放火と同じです。
夫婦の再建のﾁｬﾝｽと時期を失ったのは旦那さんの責任ですよ。
馬鹿な愛人とのつけを今更ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞいうのってみっともないですね。
子供さんの養育費（成人までの）と慰藉料を、耳を揃えて用意してください。
逃げても無駄ですよ。
愛人にもそういっておきなさい。

614 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/20 14:20

biさん
家もね旦那が浮気してラリってたの。旦那も女も結婚するから
別れてくれ！！と毎日のように言ってきてた。
私はノイローゼになったけど、ある日突然別れてきた。
何がなんだかわかんないけど、旦那はやり直そう。と言って来る。
出来るわけない。。何度も猶予を与えたのに戻ってこなかったんだから。
ずっとそう思ってけど、再構築の道を選んだ。
並大抵のことじゃないよね。再構築って。
家は旦那が反省して、努力してくれたから今は幸せだよ。
浮気は旦那の現実逃避だった。私も今までをはんせいしたわ。
許す事も大事な事。旦那さんが本当に反省してるのなら、子供の為から
はじめてみては？
大事な事！！女には慰謝料請求した方がいい！！
私も慰謝料請求したから、ケジメがつけられたようなきがする。
それを旦那さんが拒むなら、旦那さんには再構築の意思がないんじゃないかな
離婚するもしないもbiさんが決める事。とにかくガンバレ！

615 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/21 12:16

age

616 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/21 12:30

旦那の言葉は聞いても、心を動かさないで。
公になると不倫ちゃんの本性が見えて来る。
あれだけ、本当の恋だの信実の愛だの言ってた二人が
責任なすりあって、醜い修羅バ。
ｂｉさんは手続きだけして、冷ややかに見てればいいわ。
愛人と別れて目を醒ました旦那を受け入れるかどうかは
其れからの事。
不倫ﾁｬﾝの泣き落としなんか出て来ても、顔で笑っても許しちゃ駄目。
徹底的に叩いておかないと、美しい思い出になんてされて、
再燃しちゃうから。本当は不倫ﾁｬﾝの親にも言うのがいいんだけど。

617 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/21 12:51

>616
責任なすりつけあってくれたらいいよねえ。
うちの元夫はよりによって私の親友と恋に落ちた。
発覚後、二人は土下座してどうしても別れられないから離婚してくれ、
償いはする、条件はすべて飲むって言われた。
親兄弟も出てきて二人ともひどくなじられたけれど、あの人達の気持ちは
変わらなかった。
目の前で結びつきの強さを見せられるほど恐ろしく苦しいことはない。
一時は気が狂うんじゃないかと思ったけれど、子供を守らなきゃならない
と言う気持ちで乗り越えてきた。
愛なんてものは理不尽で残酷だよ・・・。

618 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/21 13:16

＞617　辛かったでしょうね。
よりによって親友とはね。
その二人、617さんの事，良く知ってる訳だから、
記憶に苦しめられるよ。罪悪感って、言うのも残酷だわ。
家は醜かった，見ててアホくさくなったよ。
何が愛だって　思っちゃった。
旦那には嫌悪感しかないみたい。
同じ名前を聞いただけで鳥肌たってる・・
余程ﾌﾟﾗｲﾄﾞ傷つけられたんでしょうね、それと、
自分の愚かさ、、　愛なんて作って行くもので、
そんなにお手軽なもんじゃないわ。
＞617さんが乗越えて、幸せになるように祈ってます。
子供は見てるわ、自分を愛してくれる親の姿を。
自信を持ってがんばってね。

619 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/21 13:28

＞６１８禿同意
＞６１７
ほんと。強い結び付。これが一番コタエル。
６１８の「愛なんて作っていくもので」まさにこれよ！
その場の強い結びつきは本当は、ちんけなものなのよね。
ちんけとわかっていても気が狂うほど、いやくるってしまうんだ
そのくらい辛いね。
愛人を訴えて社会的責任を負わせても、心の傷は一生残るよ。
今の世の中愛人に責任とって貰うのってそのくらいしかできないもんね。

620 ：され子です。：02/01/21 13:34

結びつき～～～～～確かにアレは見せられると引くよね。
公開ｾｸｰｽ見せられるほうがましってぐらい引く。引いた。
悲劇の主人公ぶってさ、「おいおい勘違いしてないか？」って思った。
こっちの心情をさらに悪化させてくれたよ。
「お嬢さんに謝りたい」と言われて嘔吐した私は精神的に当時はやばかった。

621 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/21 13:43

でしょ！
され子さんでさえそうなんだから、妻はもっとつらいよ。
一生引きずるよね。引きずるくらいなら、旦那とよりを戻さない方が
まだ傷は癒えたりしてね。
もしやり直すなら、引きずらないようにけりをつけるのが一番。
けりをつけても心の傷は一生ものだけどね。

622 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/21 13:50

＞６２０
公開ｾｸｰｽ激しくﾜﾗﾀ

623 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/21 14:05

ところがさ、結びつきってのも、錯覚って事あるよ。
不倫の二人には妻って言う障害があるから、結びついてる
同志意識ってのがあるからさ。
それが消えたら、結びつけてた接着剤が溶け出して、
解けちゃうわけよ。
責任ある家庭から逃げ出したかっただけで、
今度は不倫ﾁｬﾝから逃げ出したいって思うらしい。
愚かだね、、私も苦しんだけど、強くなれたし、
不倫ﾁｬﾝと夫の想い出もぶち壊したたから　もういいわ。
旦那は人生の汚点だって思ってるらしい。
傷は消えないし、心はジグゾーパズルだけど、旦那は確かに変わったわ。
不倫ちゃんに失望した旦那は、妻だけが・・と大事にするようになった。
なんたって、家庭の存在も子供の存在も、私の気持次第だから。
自分の人生だもの、あんな陳腐な事で駄目にはしたくない！

624 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/21 14:13

＞６２３
想い出をぶち壊した。って、何したの？

そうそう旦那に人生の汚点だって思ってもらわなきゃ、これから
やってけないね。

625 ：617：02/01/21 14:16

>618さん
単純に親友だから辛かったっていうのも有るし、簡単に憎める相手じゃ
ないっていうのも辛かった。
なんて言ったらいいのかな・・・夫も友人も至極真っ当な人だったのよ。
だから何を信じたらいいのかわからなくなって、自分が人を判断するわけ
なんだけど、その判断力まで信じられなくなるんだよね。
もとから馬鹿夫だとか馬鹿な友達なら見下げはてて終わりにできるんだけど、
割り切れなくて、いっそ死んだ方が楽だと思ったり、そんなの自分の立場に
彼女がすり替わって普通の幸せな形を維持していくだけだ、なんて自虐的で
醜い考え方してしまったりで、そんな自分も嫌で、そんな自分になってしまう
きっかけを作ったあの人達が腹立たしくて辛かった。
愛は作っていくもの・・・ってその通りだよね。
私は夫との間には夫婦としての愛情を、友人との間には友情を培ってきたつもり
だったんだけどね・・・この世にはどうにもならない虚しい出来事があるんだね。
応援してくれてありがとう。

>>619
家族が長い年月で作り上げたものを一気に打ち壊す恋愛の魔力みたいなものって
あるのかな。
第三者から見たら本当に滑稽でちんけなんだけどねえ・・・。
私の場合は向こうに償いの意志があったからさ。
一応きちんともらうべき物はもらいました。
これは元夫と元親友に対する私の最後の優しさでもあるし、プライドでも
あるんだ。

>>620
子供という立場のあなたを巻き込むなんて、独り善がりも甚だしいね。
謝って済む事じゃないんだから、大人だけで解決するべきだと思う。

>>621
一生引きずりたくないんだ・・・。
いつかこの苦しみから解放されたい。
そんな日が来るのかな・・・。

626 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/21 14:30

＞６２５
涙なしでは、読めませんでした。
ズタズタにされたなかでも、しっかりといろんな事見つめてるのね。
素晴らしい人間だとおもうわ。
６２５のこれからの人生が幸せでありますように心からお祈りいたします。

627 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/21 14:38

>617
戻れるよ、絶対に。
二人が真っ当な人間だと617さんが思うなら、きっと罪悪感は重いと思うわ。
心の傷は擦っても擦ってもなくならないし、酷くなるばかり。
裏切られると心の奥に潜んでいた人間の醜い感情を見てしまうから、
自己否定してしまうのもよくわかるよ。
私はもっと憾みや憎しみが強かったかもしれない。
病気にもなったし、、それさえあの二人の所為にしてた。
辛い治療の時，思ったの。
私にとって子供達は宝、その子供を傷つける人がいたら法犯しても
許さないって。それくらい大切な存在。
なら、私だって両親にとっては，同じように大事な子供。
其の時、もう両親は亡くなってたけど、私が人生を無駄にしたら
どんなに悲しむだろうって　思ったわ。
私の子供達が傷つけられて立ち直れなかったら、どんなに辛いだろうって。
あの人達に私の両親まで傷つけさせないって、思えて来た。
あの時点までは大事な友人だったし、愛する夫だった。
でもそれが終着点だったのね、きっと。
人間って弱いけど、強い不思議なもの。
どん底の時，何度も死にたいって思ったけど、
いざ死と直面する病気になったら、どんな治療でも受けてるの。
ここで死んでたまるかって。
がんばろう！私の子供達はもう大人だけど、良い子に育ったよ。
そんな日が　617さんにも　きっと来る。
だから自分を信じて自信を持ってね。

628 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/21 14:39

＞625
わかります。
よくこの板で「不倫実行者は精神異常者」とか言ってるけど
異常者だったら最初から悩まないし諦められるっての！
「ラリってるだけ」で済ませられたらどんなに楽か！

629 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/21 14:48

623
つかー、旦那はお気楽だよね
こっちがダメならあっち、あっちがダメならこっちで、
平気で「アレは人生の汚点」とか言える神経がわかんないよ
不倫して裏切られないと大切さがわからない
妻もなんか情けないって言うか、
不倫されて良かったね。

630 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/21 16:18

>629
本当よ、お気楽亭主で参っちゃった。
だけど、こんな亭主も私が選んだんだから、って思ってる。
大切にしてたんだけどね、大切にされてるのが当たり前って、
思ってたみたいよ。
妻からの愛情は　何があっても不変だと思ってたみたい。
ったくね、甘えてるよね。
結婚生活を続けて行くのは難しいわ。
一人の努力じゃ駄目だから。
＞不倫されて　良かったね、、、、
ﾅﾝﾃ言われるとググって傷口が痛むけど、
どんな言葉も受けとめられるほど強くなった、
私も成長したなって　思いますよ。

631 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/21 16:48

心配age

632 ：良識：02/01/21 19:03

＞６３０
えらい！
友達になりたい！

633 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/21 19:36

>630
そうだね、再構築できれば前よりもっと強くなれる感じするね
にしても、愛人も気の毒よ。
そっちだって本当に真剣だったかもしれないんだしね。
女達がんばれ！！！

634 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/21 20:46

　ここは暖かくて、居心地良いわ～～～♪

635 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/21 21:54

不倫するなら法律勉強しろ。
その前に、道徳の勉強しろ。ねっ。

636 ：mayumi：02/01/21 23:25

簡単に家は、出ないほうがいいです。ここは、ぐっとこらえて、相手の出方を見てください。探偵なんかに頼んで、まず証拠集めをしてください。ぎりぎりまで我慢してその間にこの先の生きて行くための準備をしながら一気に、攻め込むのが賢明だと、思われます。頑張って下さい

637 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/21 23:40

冬の嵐は　凄かった！
でも　明日は良い天気だそうです。
頑張ろうね！！

638 ：ｂｉ：02/01/22 00:18

biです。こんばんは。
時間がないので今日は、ご挨拶だけとさせて頂きます。
おやすみなさい。

639 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/22 13:46

BIさん頑張って下さい

640 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/22 13:54

＞にしても、愛人も気の毒よ。
そっちだって本当に真剣だったかもしれないんだしね。

いいたい事はわかるがこのスレで言う事でもないと思われ。
愛人は自業自得。

641 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/23 00:06

心配age

642 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/23 06:50

がんばれage

643 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/23 17:26

biさん、別居に向けて準備中？
前向きな気持ちなら良いけれど。
たまにはゆっくりお茶でも飲んでひといきついてね。
ってよけいなお世話だったかしら。でも、かなり心配です。

644 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/23 19:51

　　　　　age

645 ：ｂｉ：02/01/23 21:57

こんばんは！
夫は「これからの俺を見ていてくれ」と言っています。
のんびり屋の夫の割には努力してる方だと思います。
>>614の
＞許す事も大事な事。旦那さんが本当に反省してるのなら、子供の為から
　はじめてみては？
本当に反省してるなら私もそうした方がいいかな．．？とも思います。
同時にこれまでの私自身についても、反省しようと．．．
あらさんの所で、半年位してからでないと反省はしないような事が
書いてありましたが、今の夫は中途半端に見えます。
やり直す為の条件を３つあげました。
１、現在の家を手放し引越しをする。
２、彼女の居る土地への出張をなくす。
３、彼女にきちんと私への謝罪をさせる。（お前発言について）
皆さんには「甘い！」と言われるかもしれません。
家を手放す事は私達にとって全財産をなくす事。
そして義親の近くから離れる事で、義親は勘当同然に怒るでしょう。
出張をなくす事についても、夫はどう会社にいうのか．．．
彼女からの謝罪は、夫の気持ちを確かめる為のもの。
>>616
＞旦那の言葉は聞いても、心を動かさないで。
　公になると不倫ちゃんの本性が見えて来る。
日々努力をしてる様子は伺えるのですが、夫の揺れ動く気持ちも
伺えます。
本性はわかったと思います。夫はこのスレを読んで初めて彼女の入籍を知りました。
私は言ったのに．．．その時夫は熱くなってて記憶にないらしいです。
でも不安です。「やり直す」と言っていても、数ヶ月後にやっぱりなんて
言われたら．．．
どう転んでもいい様にはしておきたい。今日も役所に行って来ました。
どうして役所の人って事務的なの．．？（お役所の方すみません）
とりあえず離婚届を出してください。仕事がしたいなら、
職場に連れていきなさい。っと、これの一点張り。
私の住んでいるとこで保育園に入れるなら１年以上は待つとの事。
家庭保育園も当たりましたが、マンションの１室で明らかに定員オーバー
なのに、先生は１人とか．．
役所から１つ提案がありました。各市町村にいって、直接交渉してこいと。
もう「ぎゃーー！！！」と、訳わからなく叫びたい。

弁護士相談に行きました。彼女を訴える事は、夫との再構築のためには必要な事。
訴えないにしても、彼女の親御さんには連絡をしておいたら。との事でした。
彼女にはもう関わりたくないから．．それしか言ってくれません。
未だに彼女を訴えるなら別れる。っと．．．
夫の努力を感じなければ、すぐにでも２人を訴え離婚してる。
まだまだ揺れ動いています。
私も優柔不断ですね。甘いのはわかっています。ただ子供の嬉しそうな顔が辛いだけです．．．。

646 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/23 22:35

＞未だに彼女を訴えるなら別れる

本気で奥さんとやり直す気があるんかい？
と、問いつめたい。
小一時間では物足りぬ、一晩はかけて問いつめたい。＞１のダンナ

647 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/23 22:43

>1biさん、やり直す事にしたんだあ・・・
でも、お金はbiさんが握っていた方が良いとおもうよ。

648 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/24 09:05

>645
旦那はそういうあなたの甘い心を見透かして、腹の中で笑っていることでしょう。

649 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/24 10:35

>bi
旦那さんがbiさんに不倫相手に何もさせない為に
やり直すと言ってるだけに聞こえるのは私だけかな？

650 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/24 10:59

私もそう思います。
女をかばって、もちろん自分の社会的なことも
考えて、biさんの口封じでしょうね。
結局、biさんは振り回されて、もっとずたずた
にされるかも・・・。
女を告訴することが一つの大きなけじめだと思
いますが、biさんははっきり離婚するのがまだ
怖いのでしょうか？

651 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/24 11:28

>645
出張なんて本人が行く場所決めれるものじゃないですよね
だからこそ言い訳に使えるんだし。
「不倫相手がいる地域には妻が怒るので行けません」
って会社に言わせるつもりかな？（笑
お役所の人がお役所仕事なのは今に始まったことじゃない。
カウンセラーではないんだからいちいち親身にはなってくれないでしょう。
私の同僚は遠く（住んでる地域外）でもきちんと保育園探して、
朝7時に起きて送り、会社は8時出社して5時に帰って迎えに行っている。
普通は9時－6時の職場だけど、がんばっている人だから
こっちも応援したくて仕事のﾌｫﾛｰだってやってあげたくなる。
biさんはちょっと世間の風にぶつかるとすぐにくじけそうだね。
今までどれだけ「家庭」という枠で守られていたかわかりませんか？
実際biさんがやりなおそうとしているのは、
ひとりでやっていこうと世間に出ようとしてみたら
思った以上に風当たりが強くてめんどうな事が多い、
だから夫の「やりなおそう」という言葉を「夫の努力」だと
無理矢理こじつけて楽な道を選ぼうとしているように思えますが、
biさんのような女性にとっては、きっとそうした方が
良いのだと思いますよ、よほど親身になってあれこれ世話をやいて
くれる人がまわりで動いてくれない限り、
biさんご自身が今から世間に出るのは無理だと思います。
あと、いちいち子供を引き合いに出していますが、
biさんが再三おっしゃるように子供の事を第一に考えるのならば、
子供は父親と一緒に居るのが一番幸せなのだから
悩むことなく夫と再構築したらいいのではないでしょうか？
女性を訴えるなら夫が別れるというのなら、訴えなければ良い。
何故女性を訴えないとあなたが再構築できないのですか？
夫の心が女性から離れ、あなたご自身と夫が再構築したいと強く思っているならば
女性はもう部外者なのではないですか？
夫の気持ちを悪化させることに、何故わざわざ拘るのですか？
今誰のことを一番に考え、何を最優先するかを考え、
とりあえずそのためにだけ動いてみたらいかがでしょう？

652 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/24 11:51

離婚する、しないは別にしても一度調停に持ち込まれては？
相手の女性も呼び出して話をしてはどうでしょうか？

653 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/24 12:37

＞未だに彼女を訴えるなら別れる

これでは、ご主人は何も変わっていないではないですか。
まだ彼女に対して、都合の良いことを言っていると思いますよ。
それがばれると困るので、そういって脅迫しているんでしょう。

biさん、だいじょうぶ？？ちゃんと考えてる？
今回だけでなく、彼のそういった無責任さや冷酷さや自己中は
今後色々な形をとって、現れてくるのではないかしら。
それは子供にとって本当に良いこと？？

今が、判断のし時だと思います。
人は危機の時、本性を見せるものではないでしょうか？
不倫でラリってる今、ご主人の本来の姿が単に露呈しているだけだと思います。

離婚を進めてるわけではないですけど、いずれにしても皆さんの言われるように
調停にもっていかなければ、ご主人は同じことを何度でも繰り返すでしょうね。

きっと子供の頃から、ご主人はそうやって色々なことを許してもらってきたのでしょう。
反省も努力もせずに。。だから、今回もそうやって許して貰おうとしている。
「自分のしたことは自分で罪をかぶるべき」ということを、biさんが再教育する
いい機会と思います。

問題は、それが本当に解決するまで姿形を変え、折に付け姿を現すことでしょう。
ご主人が痛みを引き受けない以上。

654 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/24 12:42

>652
多分、biさんの夫は「彼女」を少しでも関わらせようとした時点で
「そんなことする必要ない、するんなら別れる」と言うのだろうね。
biさんにﾊｯｷﾘとした離婚の決意がないのなら、
あるいは離婚した後ひとりでやっていける自信がないのなら、
相手の女性への慰謝料請求や夫へ調停申込みなどは
夫婦間の溝を深めるだけで、再構築への道を困難にすると思う。
酷い話だとは思うけど、人間関係とか感情って
一線越えてしまうと取り返しのつかないものだから・・・
だからまずbiさん本人が離婚するか、やっていくかを明確にしなきゃ。
相手が何々してくれたらこうする／こうしてもいい、じゃなくて、
まず自分はこうしたい、そのためにどうしてもらうか。
選択権はbiさんにあるのだから。ねっ。

655 ：652：02/01/24 13:59

>654
今のままではbiさんの気持ちが収まらないようなのでと思ったんですが。
調停で話し合うことで気持ちの整理とか相手や旦那さんの本心や言葉が聞けると
思ったので「調停」ということも考えてみては、と思いました。
調停＝離婚ではないですから。
今のままではbiさんがうやむやにされてしまいそうな気がしてます。
それで事の真相がはっきりとしたなら進みようもあるのでは？
私なりのひとつの意見です。

656 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/24 14:25

私も、655=652さんの意見に同意です。
このままでは、biさんの気持ちのやり場がないと思います。
たとえ旦那さんとやり直せたとしても、一生この事件のこと
を引きずり続けては、思いだし鬱になるでしょう。
彼女を訴えることで、biさんの気持ちになんらかの区切りが
できるのであれば、訴えた方がいいと思います。
そのことで、旦那さんやbiさんにも、その火の粉が降りかかる
ことだと思いますが、それを夫婦で乗り越えることができるか、
できないかを再構築の判断材料としては、いかがでしょうか？

657 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/24 14:51

調停＝離婚ではないのだけれど、、、
調停ってやはり普通では話せない本音とかお互いの言い分を
自分の立場から話し合う（ぶつけあう）というものですよね。
不倫等が原因での離婚問題が調停で解決ということも
あまり聞かないです。
私が心配なのは、こういう感情のぶつけ合いで
言わなくても良いことまで言ってしまうこともありえますから、
夫婦間の溝を更に深めることもあると思います
biさんは離婚を考える一方で、離婚した後の自分と子供の生活については
あまり考えていない、というか全く見通しすらついていないようですし、
夫の反省を認めてやり直そうとしていらっしゃるようなので、
ここで調停という形で相手の非をつきつけるより、
「やりなおしたい」という夫を信じて（フリでも）
現状維持の方が良いかな、と思いました。
まあ根本的な解決にはならないかもしれませんが、
そもそもこの夫・愛人と調停の場で和解できたところで、
あまり信用はできないと思うのです。
655、656さんのご意見にも同意ですが、これも一意見として。

658 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/24 16:48

>>1
あんた、良い奥さんなのにな。

　

659 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/24 17:02

>645
このレス読んで、不快感をもったのは俺だけじゃないようだな。
やっぱ、あんたは男からすると都合の良い女か？
っていうか、そうなるように自分からハマリに逝ってるな。
俺から見ても、あんたは魅力的な女じゃないよ。
ホントに旦那の気持ちを取り返したいなら、
もっと旦那から見ても魅力的な女にならないと無理だな。
いくら女でも、女々しすぎるのはウザイ。

660 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/24 20:57

>657
>言わなくても良いことまで言ってしまうこともありえますから、
>夫婦間の溝を更に深めることもあると思います。
調停は旦那さんや相手の女性を目の前に言いたいことを言う訳ではないです。
聞くのは調停委員だし、言った方がいいこと、言わないほうがいいこと、
考えて相手に伝えてくれると思いますが？
そういう場所で自分の言いたいことを言って聞いてもらうというのは
biさんに取ってはけ口にもなるし、公平な意見も聞けるのでいいと思います。
やり直したいと言う旦那さんが調停に持ち込んで話し合ったことで
やり直したくないと思うのであればそれは本当にやり直す気はないのでは、
と私は思います。
奥さんより愛人をかばうということでしょうから。

661 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/24 21:02

>>660
調停は何を目的とするの？
離婚調停。円満調整。それとも、不倫相手からの慰謝料請求のため？

662 ：660：02/01/24 21:20

>661
biさんがどれを目的にするか、だと思いますが？
私の決めることではないです。
旦那さんが戻りたいと言っても離婚する方向で考えたいなら離婚調停、
旦那さんが戻りたいと思って、biさんもそう思うなら円満解決の為に
女性関係をここではっきりさせる、
どっちにするかとりあえず相手の話を聞く、
慰謝料をもらうためでもよし、ではないですか？
652、656さんが言うようにbiさんがこのまま生活に戻ったとしても
しこりは残るでしょうし、精神的にもよくないのではないか、と。
うやむやにするよりはっきりさせた方が後に残らないように思います。

663 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/24 21:28

>>662
女関係については特に、うやむやはいけないよね。
うやむやにしてれば、しこりが残るだけでいつまでもお互いを疑い続けるよね。
そのうち苦しくなって、再び同じ事が繰り返すような気がする。

664 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/24 21:32

１のようなされ妻がいるから、
私は不倫を辞められない。

665 ：660：02/01/24 22:02

追加
調停に持っていかずともbiさんが納得できるまで話がきちんと
できるのであれば調停でなくてもいいとは思いますよ。
でも、話を聞いていると曖昧にしてしまおうという
旦那さんの考えが見えているし、相手の女性のこともある。
ここではっきりしておかないと月日が経ってしまうと
聞きたいことも聞けなくなると思います。
ずっとしこりが残ったままで暮らしていくのも
biさんにとって辛いのではないかと思います。
何かある度にこのことが脳裏に蘇るのではないかと。

666 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/24 23:00

biにしこりが残れば、旦那も気まずいはず。

667 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/24 23:28

じゃ、はっきりさせたほうがいいよね

668 ：GGG：02/01/25 00:05

ふと思ったんですが、旦那にもここ見せてるんですよね？
ここは、別にbiさんを贔屓している友人の集まりでもなく、皆、第三者で
す。つまりは、法の場ではないけれど、調停の場に近いと思ってます。
ある意味、公平な意見が出てる場ではないでしょうか。
そんな場で、ここまで言われてることを考えてみてはどうでしょう？

もし、第三者の目で読むことができれば読み直してみてはどうでしょう？
きっと、ひどい男がいたもんだ・・・と思うのではないでしょうか？
信じるべき妻を信じず、あまつさえ酷い仕打ちまでして、まだ騙されて
いた(入籍したの知らなかったんでしょ)女を庇おうなどと・・・。

カッコ悪いのは分かりますよ。
今更騙されてたとか思いたくないでしょう。
ええ、うちの妻もそうでしたよ。「あの人のこと悪く言わないで！」とか。
仲良くしてたのが、俺にバレたから「もう、君にとって、俺は必要な存在
じゃないから」とか言って逃げ出したようなヤツのことをですよ。
・・・バカだなと思いましたけどね。そう思いませんか？

旦那さん、あなたが、本気でこれから一緒にいたいと思ってるのは誰なん
ですか？どんなにカッコ悪くても、苦しくても、守りたいと思ったらでき
ることでしょう。
「これからの俺を見ていてくれ」ってのは、しょせんその程度ですか？
なら、せめてbiさんが訴えるのを、邪魔せずに黙ってろって感じです。
やり直そうとしてる者の態度じゃないですよ、ほんと。
黙ってみるのも、かなり苦しいでしょう。でも、biさんは、それより苦し
かったんですよ。

＞６６５
　そのとおりですね。俺も、何かあると当時のことを思い出して鬱になり
ます。当時は、暴力は振るわなかったけど、マウスや小物等が多数お亡く
なりにまりました(汗
今は、ただ寝付けなくなったり、時々無性に物を壊したくなったりするだ
けです。たまに情けなくて自分のことを殴ったりもしますね。
biさんには、そんなふうになってほしくないですから、旦那さんは、ちゃ
んとbiさんのことを考えてあげてください。

669 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/25 01:50

苦しみに追いこんだ者は、苦しみに追いこまれた者の気持ちを理解し様とも、理解できない。
だからこそ理解する努力をするべきだ。
夫婦の間に何があったかは、他人はわからない。
だからといって、浮気はいけない事だ。
今は「のんびり屋」は通用しませんよ。

670 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/25 02:05

biさん、私はやっぱり調停にもちこんだ方が良いと思います。
ここで旦那さんの本性をまた見る事ができるはずです。
調停中に旦那さんは「俺をここまで追い込んだのはお前だ!!」
なんて言い出すようならそれまでの人間です。
本当にやり直す気なら、逆ギレもしないでしょうし。
不倫チャンの本性を旦那さんに見せることもできるでしょう。
もしかしたら旦那も何かに気付くかもしれませんし、
biさんも冷静になれるのでは？

671 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/25 02:18

＞「俺をここまで追い込んだのはお前だ!!」
で、浮気をしてもいいとは思えません。
biも旦那に追いこまれてたから、旦那も「追いこんだのはお前だ」
になるとｵﾓﾜﾚ。

672 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/25 02:20

>>668に禿同意

673 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/25 11:05

ageます

674 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/25 15:37

質問なのだけど。
もし調停の結果、夫と本当に離婚することになったとしたら
biさんはひとりでやっていけますか？
それだけの意志と強さがご自分にあると思いますか？

675 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/25 15:39

慰謝料たんまりもらえば心配なし。
それに、こんな旦那はいないほうがよろし。

676 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/25 15:43

>674
この旦那がいる生活と子供と二人の生活だったら
旦那との暮らしのほうが強さがいると思うけど？
生活費もいれない旦那だしね。

677 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/25 15:48

ﾀﾞﾝﾅと不倫ちゃんの行動・言動はこまめにすべて記録しておきましょう。
慰謝料を両方からもらった後、撃退しませう。ｳｹｹｹ

678 ：bi：02/01/25 16:19

こんにちは。biです。
いろいろな意見有難うございます。
あれから１週間がたちます。
>>674
＞夫と本当に離婚することになったとしたら
biさんはひとりでやっていけますか？
「自信があります！」とは言えません。しかし「頑張ろう！」と言う気持ちはあります。

まだまだ迷いはあります。（夫も迷っているとは思います。）
私の望む事。
やり直しをした場合、彼女と夫にきちんと別れた証明、謝罪を望む。
そこから一切を忘れ（努力にて）再構築する。
その反面、子供と２人で新しい人生を切り開きたいとも思います。
今までのレスを読んで思う事ですが、「子供は何も言わなくても親の様子がわかる。」
だとすると、今はパパ大好きでもそのうち子供にも苦しい思いをさせるかも．．．
それなら今のうちに新しい人生を．．なんて．．。
やり直すにしても、このままうやむやで終わりにしたら、ほんと都合にいい女にしかならない。
今後の為にそれは良くないんじゃないかな．．
夫は「過ぎた事」と言いますが、今まで「過ぎた事」でうやむやになり
同じ事が繰り返されてきた。だから今回は、きちんと解決したい。
しかし>>654のいう事も確かだし．．自分のしたい事はあくまでも「したい事」
であって、正しい事なのか．．疑問におもう。

今日通院の日でした。現在記憶障害に悩まされています。
夫や子供の事についても、感覚的な事しかわからず
頭の中が１４年ぐらい前にタイムスリップしてしまう事があります。
とにかくいろんな事を考え様と頭がパニックして落ち着いて考えればわかる事でもわからなくなっています。

また支離滅裂な文章になりましたね。すみません。
>>668
＞マウスや小物等が多数お亡く
家も先日マウスがお亡くなりになりました。
昨日新しいマウスを購入しました。

679 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/25 16:28

ﾅｶﾞﾚｽ多ｯ!!（ﾜﾗ

680 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/25 16:29

ﾅｶﾞﾚｽ賛成!!

681 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/25 16:31

迷っているのね。当事者じゃないとわかんないもんね。
皆のレスを読んで、じっくり考えるのもﾖｼだよ。

682 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/25 16:37

旦那さんよ！！アナタが迷ってる場合じゃないぞよ。
男らしく再構築するならカッコつけなさんな。

683 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/25 16:41

私なら離婚するね。浮気の１つや２つなんていうヤツいるけど
今まで受けてきた傷を考えればやり直しはむずかしいでしょう。

事故を起こしてその場冷静になれないのと今は同じだと思うね。

684 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/25 16:42

ようするに、旦那は不倫ちゃんに対して、まだ「えぇかっこしい」
をしたいだけでしょ。
その時点で未練があるんじゃないの？
再構築を本気で考えるなら何が大切なのか考えることだと思うね。

685 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/25 16:45

まだ、「過ぎてない事」だと思うが。
やはり調停に持っていってでもきちんとするべき。

686 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/25 16:45

＞６８４激同

687 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/25 17:08

旦那さんはどうして「裁判するなら離婚する」なのですか？
まだ彼女を愛しているのですか？
バカみたい（藁
おっさんが小娘に騙されて、それでも若い娘が忘れられないってか。
恥もいいとこね。一緒に恥じをかいてるbiさんが気の毒だわ。
いいかげん現実を見なさいよ！

688 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/25 17:13

って言うか、それでも再構築気が少しでもあるっていうのが、情けないね。
やっぱり、未練か・・？とっとと別れれば？

689 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/25 17:20

＞６６８
誰にいってるの？biそれとも旦那？

690 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/25 18:02

んー旦那さんはただ面倒が嫌なだけだと思う。
彼女のことをまだ大切に思っている訳ではなく。
だけど「戻るって言っているんだからもういいだろう？」って
考えはあまりに甘過ぎですね。そんなレベルは越えている。
でも、biさんが本当に再構築を望むなら、
愛人のことは忘れた方が良いような気もします。
慰謝料とるのは簡単（100%とれるという意味で）だけど、
裁判おこし、請求し、支払わせる課程で、
「別れたのに告訴して金をとるような女だ」と、（理不尽ですが）
夫の気持ちは確実にbiさんから離れていくと思います。
同罪である夫が「彼女を訴えたくない」というのは当然で、
ﾊﾞﾚたとたんに妻と一緒になって愛人を告訴する旦那というのも
人間としてどうかと思います。
biさんが夫に誠意を見せて欲しいというなら、
「一緒に彼女を訴えさせる」ことではなく、
「夫にも慰謝料を請求する」ことではないでしょうか？
biさんご自身が再構築のために女性とｹﾘをつける必要があるとお考えなら、
旦那さんの意志に関係なく、biさんの意志で告訴すれば良いのでは。
biさんが愛人を告訴しても夫から離婚はできませんし、
そこで離婚を口にする夫と今後旨くやっていけるか疑問ですが、
再構築が第一目的なら「そういう夫」なのだと腹をくくるしかないのでは。

691 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/25 18:31

>690
面倒と思う時点で再構築しようという気がないのと一緒だと思う。
ただ、不倫ちゃんかわいさで684が言うように「えぇかっこしぃ」を
続けたいだけ。
別にbiさんは旦那さんに「一緒に訴えてくれ」と言ってるわけではない
と思うのですが？
biさんが「訴える」という考えに旦那さんが不倫ちゃんをかばって
「訴えるなら離婚」と言っているだけでは？
かばうくらいだから未練たらたらですよね。
ほとぼりが冷めたらまた再開ってパターンの気がするな。

692 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/25 18:39

＞６９１
いえてるね。
６９０の言いたい事もわかるけど都合よすぎるよ。
＞「別れたのに告訴して金をとるような女だ」と、（理不尽ですが）
そうよ理不尽よ！自分勝手さが滲み出てる。
＞ほとぼりが冷めたらまた再開ってパターンの気がするな
旦那の不倫相手は優越感でいっぱいでしょ。
奥に言いたいこといって、旦那は寝取り、奥からの攻撃に
旦那から守られてるんだもん。きっと今でもしゃあしゃあとしてるよ。
だからいずれまた調子良く旦那に近づく事間違いなし！
「都合のいいときだけ一緒」は不倫のお約束だからね。

693 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/25 19:00

旦那から何を言われても慰謝料を請求するべきだわ。
不倫ちゃんは事の重大さをわかってない。
自分がどういう立場なのかをわからせないと　駄目。
旦那もｂｉさんを舐めてるからそんな事言うのよ。
どうにかなるって、甘えさせたら、同じ事を繰り返す。
＞ｂｉさん、ここまで来るには色々努力したでしょう？
結局、自分で反省できない人達には、こうするしかないのよ。
離婚は旦那さんや不倫ﾁｬﾝがどんなに望んでもできないの。
ｂｉさんだけにしか、決める権利がないんだから。
自信を持って、負けないで。

694 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/25 19:53

あの～。大きな声では言えませんが、私もそうです。
旦那と結婚が決まったとき不倫を始めました。
旦那と比べて不倫相手は大人です。何時でも甘えさせてくれます。
何度も止めようと思いましたが、旦那と喧嘩した時や仕事で息づまったとき
連絡をしてしまいます。（不倫相手は元同業者）
旦那は私を女にしてくれないのに対して、不倫相手は私を女として扱ってくれます。
だからといって不倫相手と結婚したいわけではないのですが。
たまにしか会わない相手なので、めーいっぱいおしゃれして気取ってます。
その瞬間がたまらなく心地いい。
奥さんも気づいているようですが、これといって何もいってきません。
おそれくこれは一生続くと思います。
旦那に満たされない分を不倫相手によって満たされてる事はわかるのですが
止めるつもりはありません。そうじゃなきゃ私が壊れてしまう。

695 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/25 20:16

↑コピペ？

696 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/25 20:18

情けない旦那の嫁にありがちでは？

697 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/25 21:12

＞６９４
貴方は充分こわれてます。
旦那は貴方を女にしてくれないと
言いますが貴方は旦那を男として
見てるのですか？
結婚が決まって不倫をはじめるな
んて、人間として終わってますよ
貴方を選んだ旦那もタイした男
じゃないですし、貴方を育てた親
も未熟ですね。

698 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/25 22:42

ageて行こう

699 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/25 23:01

694はゴミってことでよろしいですか？

700 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/25 23:04

>699
いいです！
694＝ゴミ

701 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/25 23:58

旦那が女として見なくなったのが先か、奥が旦那を男として見なくなったのが先か。

702 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/26 17:47

抱きしめて愛を与えてあげれば全てが終わる。
女（奥）と言うものは単純なんだ。
怠るな！それが出来なきゃダメ男だ！！！

703 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/26 17:55

６９４はゴミマンです

704 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/26 18:39

697が694に言ってることはわかるけど
694の旦那さんと親に対するコメントは余計だな。

705 ：ｂｉ：02/01/26 18:51

こんばんは！
夫はおととい「土曜日にちゃんと話そう。両家の親も呼んで」
といっていましたが、なかなか部屋から出て来ず夕方になりました。
結局親など呼んでいません。イライラします。
先日あげた３つの条件は何一つ飲む事は出来ないそうです。
日に日に言ってる事が変わります。
せめても女からの謝罪だけはさせたい。その事に対して夫は
「それをしてどうす」の繰り返し。
確かにどうにもならないけど私の気持ちが少しでも軽くなるかな．．と。
（調停に持ち込まないんだからそれくらいって．．）
苛立ちがましてきて私も荒れ始めました。さっき夫は出て行きました。
夫が彼女に電話しないなら私がする。
そして彼女の実家に電話して全てを話しました。
ご両親は寝耳に水といった感じでした。明日にも彼女から事情を聞くとの事です。
今ごろ彼女は夫に連絡してるのでしょうね。

706 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/26 19:43

ｂｉさん、がんばったね！
それにしても、だんなさん。。
情けないってゆーか、ホントおこちゃまなんだね。。

707 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/26 21:25

>biさん
彼女の親に電話をしたところで、彼女に言いくるめられるのではないでしょうか？
もう終わったことだとか、biさんの勘違いだとかなんだとか・・・。
親は顔も知らない女性の言うことより、娘の言うことを素直に信じますよ？
皆で「バカな女だ」とあざけ笑う姿が見えるようです。

旦那さんが両家の親を呼ぶと言って呼ばないのであれば、biさんが連絡をして
呼べばいいのではないでしょうか？
自分のご両親に連絡をして何らかの通知が行ってるかどうかの確認くらいは
できると思うのですが？
旦那さんに行動して欲しいのはわからなくもないのではないのですが、
今までが今までの旦那さんなので、言ったからといってやるとは限らないと思います。
旦那さんの今までを見てそれくらいの想像はできるはずです。
まだ旦那さんを信じて待つのか、とイライラします。

調停では相手の女性に直接biさんに謝罪をさせることは難しいと思いますので
謝罪して欲しいのであれば直接呼び出すとか乗り込んでいくくらいのことを
しなくてはだめだと思います。

そんなに旦那さんの考えを尊重したり行動するのを待っているから
旦那さんに舐められているのではないですか？
biさんのそういう性格を考えて、旦那さんもその場しのぎの発言をしたり、
言った行動をしないのではないですか？
「自分が何もしなければ一人では何もできないやつ」、だと思われてはいないですか？
少し、考えがあまくはないですか？

ここの書き込みが少なくなったのはそういうbiさんにみんなイラついているのでは、
と思えます。

708 ：GGG：02/01/26 21:40

＞biさん
「それをしてどうする」って・・・
罰を与えて反省させるに決まってるじゃないですか。
そんなセリフ言ってたら、刑務所もなにもいらないでしょ。
悪いことをしたり、人を苦しめることをしたら、罰を受けて反省させなきゃ
世の中大変なことになるよ。
例＝ほくとのけん等

709 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/27 01:55

>708
なにワケわからんこと言ってるの？漫画の世界じゃあるまいし。
夫や女性に慰謝料払わせたって（これが罰？）反省するかどうかは大いに疑問。
逆にbiさんのことを逆恨みするだろうってことぐらい、
今までのbiさんの夫&愛人描写からわかりませんか？
「慰謝料払ったんだからもういいだろ？」ぐらい言いかねないですよ？
それにbiさんの行動があまりに支離滅裂です。
再構築したいならまず自分と夫のことでしょう？
相手の親に連絡して何か変わりますか？
また愛人にとっては親に知らされることが一番困ることだったわけで、
biさんは既にその切り札さえ使ってしまった。
今後愛人からの攻撃がエスカレートすることも考えられますよね。
夫の気持ちも更に離れて行ったかもしれませんよね。

710 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/27 02:09

＞７０９
じゃあbiは泣き寝入り？慰謝料請求も出来ない、謝罪もされないで。
旦那と女が別れた証拠は？
そんなんでこれからどうやってくんだ。
疑いをかけ続けるっての？気持ちが何時までも治まらないじゃん。

711 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/27 02:18

>710
違うよ。
慰謝料も請求できないとか謝罪もされないとか、
全部biさんが何も行動してないだけじゃない？
道はふたつ、biさんの納得のいく状態で再構築するか、
信用できないと判断して離婚するか。（biさん談）
で、再構築の方は夫は条件つっぱねてきた上に、
biさんも何が何でも話し合いの場（調停でも良し）を
ｾｯﾃｨﾝｸﾞすることすら出来ない。
ここまでやられたら普通離婚への準備を進めるだろうに
夫があれしてくれない、これしてくれないで
何も動くことすらしてない。
挙句の果てに愛人の両親へ娘の不倫を告げ口。
もう少し冷静になって行動しないと結局うやむやにされるだけでしょう。
「そんなんでこれからどうやってくんだ」ってこっちが訊きたい。
疑いをかけつづけて気持ちがおさまらないのがいやなら
できることはいくらでもあるでしょう？
それを皆さん上で色々ｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてきたんじゃないの？
ここまでされて離婚は切り出さない、慰謝料も請求しようとしてない、
（夫に離婚されると脅されてやめてしまっている）
調停も「やめてあげた」、結局biさんは夫と離婚したくないのだよね。
だったら今の夫を受け入れるしかないんじゃないの？ってなると思う。

712 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/27 03:26

＞７１１
慰謝料請求すれば離婚になるわけでしょ。
再構築を選んだって、旦那や女が言ってる事は嘘かもしれないじゃん。
上でも言ってたように、ほとぼりが冷めたらまた連絡するかもって。
そうさせないようにするには今回よかったとは思わないかな？
これを旦那が納得したらすっきりするのでは？
biが譲歩した形じゃない？

713 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/27 03:42

>712
ごめん、ちょっとよくわからないのだけど、
biさんは慰謝料請求もしていないんだよね。
で離婚の準備も何も進めていないんだよね。
だから今現在は、離婚はしない、でも
「旦那や女がほとぼり冷めたらまた連絡する」ような状態で
biさんが譲歩（放置）している形なんじゃない？
慰謝料請求したって旦那からの離婚は認められないし、
とるだけとって開き直って続けるもよし、
どうせ信用できないとして離婚するもよし、
そのどちらもしてない中途半端な状態なんだよ。
親に連絡したからといって、夫と愛人が会わなくなるなんて
そんな効力はないよ。
biさんだって、「今ごろ夫に連絡しているのでしょうね」と
言っていたじゃない？

714 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/27 03:54

＞７１３
あれ？親は知らなかったんでしょ。
これできつくお説教されるんじゃない。
そしたら面倒だから終わるでしょ。
旦那の方も騙されてたことわかったんだし。

715 ：名無し：02/01/27 10:06

はー。biさん。。あなたねー。いい加減に目を覚ましなよ。
そんな旦那と愛人に慰謝料請求もせず、離婚もしないって言ってるのなら、
私達が言うことは何もないよ。
まず、この自分でたてたスレを最初から読み直してみれば？
その上で、離婚しない、慰謝料請求もしないのであれば、
そのどーしようもないダンナを受け入れて一生やっていくしかないでしょ。
もう、何も言うことはありません。

716 ：230：02/01/27 21:50

>712

717 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/27 21:55

biさんは、夫の身体より、心を取り戻したいんじゃないの？
それなら、慎重になるのは当然じゃない？

718 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/27 21:58

>717
ってか、こういう旦那に愛想尽かすのとどっちが早いかな

719 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/27 22:06

でもさあ、よっぽど強い人は別にして、
普通の人が、慰謝料請求して戦って、
愛人と無理やり別れさせて・・・
その後本当にすっきりして、
幸せになれると思う？
世間の人はいろいろ言うだろうし、
私だったら気が小さいから、
かえって苦しくなっちゃいそう・・・
逆恨みも怖いよ・・
それでも慰謝料請求して戦ったほうがいいのかな・・・

720 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/27 22:31

あのさ、結婚して月日がたつと、恋愛感情がまったくなくなることもあると思うんだ。
そういう状態の夫婦が、家庭を守るためには
やっぱ無理やりでもなんでも、身体だけでも、取り戻す必要があるんだよ。
悲しいことだけど、相手の感情を動かせないなら
法律を使って権利を行使するしか、家庭を守る道はないんだよね。

721 ：GGG：02/01/27 22:46

>709
　biさんに向けてじゃなくて、旦那に向けて言ったんです。
「これからの俺を見てくれ」みたいなことが書いてあったからですよ。
屁理屈に対しての屁理屈。それでも「意味が無い」って言うような人
なら・・・もう、ほっときます。俺なら愛想尽かしますね。
普通に考えれば、再構築を望む人は「それをしてどうする」なんて事
は言わないんですけど・・・。
なんか頭が回らなくなってきたので、しばらくは見守るだけにします。

722 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/27 23:03

きっとこれは効果あると思うよ

http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm

723 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/27 23:29

＞７２２
何ですかこれは？怖すぎです。

724 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/27 23:51

この旦那にしてこの妻ありって様相を呈してきましたな。(w

725 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/27 23:54

「心を取り戻す」ね。
離れた心は取り戻せないものなのかな？
取り戻せないなら、身体だけ取り戻しても再構築は無理かと。
>>678の奥なんかはどうなの？

726 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/28 01:11

>biさん
私の両親は、私が子供の頃から仲が悪く、父は浮気、蒸発などをやり、
やがて母が裁判で慰謝料を勝ち取った上で、協議離婚しました。私は
大人になるまで母親の下で育ちました。

そういう母を見てきた上で私が思うには、離婚して慰謝料をとった
ところで、裏切られた妻は、裏切った夫に真の意味で「勝つ」ことは
できません。妻の悔しさは一生続きます。なぜなら、払われる慰謝料
などほんのはした金で、夫は新しい生活を楽しむ権利を与えられます。
離婚したからと言って夫は社会的地位を奪われるわけでもないでしょう。
そのうえ、離婚のプロセスを経る中で、夫の中では、いかに自分が
理不尽な目に遭っているか、いかに妻がめちゃめちゃなことを言ったか
（途中で「不仲でもなんとか家庭は守っていこう」などという夫の提案を蹴っていればなおさら）
という固定観念が形成され、離婚後は自分の仲間や新しい妻には反省の弁を
漏らすどころか、いかに元妻がひどいやつだったかをぺらぺらしゃべる
可能性があります。しゃべる相手が元妻との共通の知り合いだったら、
元妻はその人に悪者と思われないとも限りません。離婚する妻は、そう
いう屈辱に耐えていかねばなりません。

以上は、離婚を実行した場合に関してbiさんの身に起こりうる結末
一つです。
悔しさを完全にはらすことはできないでしょう。それでも、離婚すべき
だと私は思います。

727 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/28 01:16

＞１
あなたにはもう、失望しました。
離婚してください、
とご主人に言いましょう。
バカ夫は切り捨てて、
ご自分の依存性にもしっかり目を向け、
精神的に自立できる努力を。

728 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/28 11:09

>726
単に相手から捨てたり捨てられたりで勝ち負けと言うのなら
裏切られた時点ですでにbiさんは負けています。
でもそういうことじゃないと思う。
biさんはやっぱりどこかで夫を思っていて取り戻したがってる。
そういう対象が目の前に居る限り、いつまでも苦しみ続けるのでは。
この夫を見限ることは、biさんが自分自身に課してしまってる呪縛から
逃れることでもあると思います。
離婚した後、旦那がどうなろうとどうでもいいことでは？
「今頃誰かと楽しくやってるんじゃないかしら？」とか、
旦那に悪口言われてるんじゃないかとか、考える必要がありますか？
逆に「もう彼なんてどうでもいいわ」、と完全に彼を見限るくらいの
覚悟がないならば、離婚したところで意味はないと思います。
このスレの最初にbiさんは
「離婚するのはいいが、その後愛人にとられるのが嫌だ」と
かいていたように思います。そういう気持ちがある限り離婚しても
biさんは救われないと思います。
だったら離婚などせず、強制的にでも現状維持したほうがマシだと思います。
少なくとも愛人と夫のことに対して堂々と口を出すことができる。
離婚したら最後、どんなに悔しくてもはけ口がなくなります。

729 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/28 11:34

>728
同意です。
離婚したら相手のことはすっぱり忘れることです。
悔しいとか、どうしているんだろうとか思い出すことの方が惨めです。
それができないなら、意地でも離婚しないことでしょう。
私にはそちらのほうが惨めだと思いますけどね。

730 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/28 12:11

いや～
離婚したら心はハレバレ、色んな夢もあるし、
恋もするかも。・・

離婚決める前までは血を吐くような辛さだったけど
私の場合は離婚して正解だったとつくづく思います。

元夫には何の気持ちもない。
今、どうしていようが私には関係ない。
逆に何かと理由をつけては連絡してくる元夫って
なんだろうと思う。
なるべくなら会いたくないんだけどね。

どっちにしても自分で生活の基盤を作れるように
何かしらの努力をしたほうがいいと思う。
どっちにころんでもやっていけるように。
その上で決断したら？私はそうしました。
離婚しない選択をするのもbiさんの自由ですよ。
人の心ってコロコロ変わりますから
愛人とのことも冷めるかもしれない。
うちの元夫は愛人と終わったらしいですけど
今となってはそれを知っても何の感情もわきませんが。

731 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/28 13:02

http://www.aa.alpha-net.ne.jp/shinseit/

732 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/28 20:40

age

733 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/29 00:46

ageました

734 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/29 03:24

>>730
元夫は今更ながら後悔してるんでしょう。
愛人と終わってしまい、もう頼る者がないから
７３０さんにもう一度しがみつきたいんでしょう。
そんなに未練たらしいことするなら最初から不倫するなよと言いたくなる。

735 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/29 08:14

>>734
愛人と終わったから、頼るものがないからか～。
そんな理由でしがみつかれたら、
また別の愛人ができた時、
同じことの繰り返しになるんだろうねえ・・。
やっぱり離婚で正解、って思えること、あるねえ。

736 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/29 16:40

－ここまでよんだ－

737 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/29 17:43

age

738 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/29 17:44

737＝ｳﾞｫｹ

739 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/29 17:49

＞７３８
なんでＹＯ

740 ：やり君：02/01/29 18:04

おれ　妻１　彼女２　出会い系　週１多数
独身の頃　またかけたら　ばれたり気遣ったり　たいへんだった
でも　結婚したら　安心してふたまた　その他楽しめるよ
みんな嫁いるの知ってる　だけど　他にしてる娘いるの知らない
嫁さんに感謝

741 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/29 18:24

『不倫や浮気をする人って絶対に許せない！』

って豪語してる人が、
タイタニックを観て感動して涙ボロボロ流して挙句の果てに
『ディカプリオ様～』とかほざいてるのを見ると正直、呆れる。

人間なんて所詮、エゴヒイキ差別の生き物。

742 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/29 18:34

何か>>1を見てるとタイタニックみたいだな。
裏切られた男の人と酷似してるようで可愛そう・・

743 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/30 00:02

私の友人がbiさんと言ってる事もやってる事も
おまけにだんなの言動もだんなの親の言動も全くよく似てて
すごく心配してます。
だんなが何も言い出さないから・・と自分からは何も言わないけど
陰ではあっちこっちに電話したり・・・。
愛人の親に言ってもムダです。
私も友人の電話が着信拒否されるので
私の電話を使ったりあちこちの電話から連絡を取ろうと試みたら
ストーカーじみたことをするなら警察に訴えると
親から電話がかかってきました。
愛人のクセにそんな事が出来るならすればいいと思ってます。
親は子供の「もう別れた」と言う事を信じてるんでしょう。
私も人のことにクビつっこみすぎました。
自分だったらもっとこうするのに！という事を友人がしないからイライラします。
でも当人にしてみたら一生のことですもんね。
私は自分で働きながら子供を母子家庭で育てるしんどさより
だんなを同居人と思って暮らすしんどさを選びました。
まあ、お金はちゃんと入れるし暴力もないからだけど・・。
どっちを選ぶかは人それぞれでいいんじゃないかな？

744 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/30 01:05

＞７４３
要するに結婚も一つのビジネスですね。
不倫と言う契約不履行な行為をした
相手に違約金を請求し、分割払いに
したと思えば良いわけですね。
１さんもそれぐらい、割り切れるひと
だと、話は早いんですけど・・・。

745 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/30 01:21

年齢によっても違ってくるかもね。
例えば、20代ならまだやり直しがきくって思えて慰謝料請求して
離婚するかもしれないし、
40代になったら女としてもやり直しが難しくなるし、専業から就職も難しいし割り切って旦那を同居人と思い結婚生活を続けるかもよ。
所が30代しかも20代に近い30そこそこだとやり直しがきくかもいや難しいかもとか迷うのかもね。

746 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/30 09:28

ｂｉさん、お元気？
きっと毎日今後の事悩んでるのでしょうが、
結論を急いで出す必要はないと思います。
つらい日々でしょうが、後悔ないように今は一生懸命
考え、悩んでください。きっとその後にはいいことあるよ。

747 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/30 12:44

このスレ、ムカムカします。というよりbiさんに。
そんな男を夫として選んだのは自分なのに、
「自分は男を見る目がなかった」って文句や不満の言い通し。
そりゃ、読んでいて「人としても男としても夫としても、この人失格」って思う
旦那さんですが。

あと、マジレスしてくれている人たちに対して
biさん、ちゃんと言葉、届いてる？って思ってしまいました。
具体的な将来構想がなく、感情面での問題ばかりあげていますね。
全ての言葉に「都合にいい女にはなりたくない」ってベースがある。
そういう問題じゃないでしょう？

748 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/30 13:25

＞747
ｽﾚ立て日がもう1ヶ月以上も前のものに、熱く語ってどうするの？
悲劇のﾋﾛｲﾝとして盛り上がって立てただけでしょう。
相手にしても、時間のムダですよ。

749 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/30 14:13

長い年月を一緒に過ごした中で、「一時的な事」という事はないのですか？
一度の気の迷いを許すか、許さないか迷うこともあると思うのですが。
この1件がある前の旦那さんはどうだったのか、これからの旦那さんはどう変わるのか様子を見てよく考えても良いのでは？
誰でもその中に居るときは頭の中が混乱するもの。
わかっていても気持ちと行動がともなわない場合があると思う。
これから頭を整理してもう一度皆さんの言葉を考えてみてはいかがですか？

750 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/30 14:15

＞７４９
マジメだねぇ～あんた。

751 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/30 15:58

>>741
それ思ったことある。
タイタニック、昔から大嫌いだったよ。
失楽園も大嫌いだったけど。
何であの手の話って不倫される側が悪で、
不倫する側が純愛のいい人なんだろ。

752 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/30 16:17

>749
この旦那のやること言うこと読んでてよくそういうこと言えるよねぇ。
今のほとぼりが覚めても繰り返すんじゃないの？
それに、のうのうと「済んだこと」と言い切る旦那に
１が受けた心の傷は治らないでしょ。
甘いんじゃない？
１も似たような考えなのかもしれないけど、
そんなだからこういう旦那がつけあがるんだよ。

753 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/30 16:38

タイタニックのヒロインって、金の為に母親に売られ(かけ)たんだよね。
ヒロインの絶望につけこんだのがディカプリオ(笑
関係ないのでsage

754 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/30 19:57

タイタニック見てない。もぐりかも。
誰か教えて。

755 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/30 22:44

で、どうなったんだ。
気になって来てみたらsageてあったけど
biさん、どうしたの～。
報告待ち待ちですよー。

756 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/31 00:27

１にイライラしてる人達は、１が離婚しないから？
それとも調停を起こさないから？
確かにはたで聞いてるとイライラするかもしれない。
こんな事があったら絶対別れる！とか訴えてやる！とかやっぱ思うかもしれない。
でもいざそうなると以外に臆病になったりもするね。

757 ：んちゃ：02/01/31 01:02

離婚したらいいじゃん？？？
慰謝料もらって次の男捜す資金にしてさ！
旦那さん幸せだなぁ。

http://love.japonsky.com/

758 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/31 01:11

＞７５７
お気楽な方ね。ホホホｯ。
何故に旦那が幸せなのじゃ。

759 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/31 09:30

>>754
＞１にイライラしてる人達は、１が離婚しないから？
＞それとも調停を起こさないから？
っていうか、biさんがあまりにも意思薄弱だからじゃない。
biさんの意思で、調停もせず離婚もせず再構築する道を選ぶっていう
のならば、ここのみんなも快く応援すると思うけども、アホ旦那の意見に
流されて、その道を選ぶのであれば批難の声が出て当然だよ。

ここでbiさんを応援している人達って、biさんには、強くたくましく
自分の意思をきちっともった精神的に自立した女性＆母親になって欲しい
と思っているんだよ。だからこそ、biさんが離婚や告訴を考え始めたとき
には、丁寧にアドバイスをしたりしているワケでしょ。
そして、そのアドバイスをbiさんも望んだワケでしょ。
けど、行動が伴っていないんだよ。
感情に走って、せっかくのアドバイスもムダになってるしね。
だから、イラついているんだと思うよ。

離婚しようがしまいがbiさんの自由だけど、自分のプライドを
どこにおくのかをきちんと考えて欲しいと思う。
biさんにとって、今が人生の転機だから、これから先の人生をどう
歩んでいきたいのかをじっくり考えたほうがいいと思う。
本当に馬鹿旦那と歩んでいきたいのか？別れて再出発したいのか？
今の家庭の再構築が可能だと思うのか？思わないのか？
どちらにしても楽じゃない道だけども、自分の人生は自分で選ぼうよ。
他人にも、一時の感情にも流されていたらダメだよ。

旦那や愛人を訴えるか訴えないかは、自分で進むべき道を決めてから、
納得できるようにすればいいよ。まずは、自分の意思を固めることが大事。
だと思います。長文スマソ。

760 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/31 09:35

759です。
一行目>>754じゃなくて、>>756でした。
それに本当に長文でごめんなさい。ご迷惑をおかけしました。
反省です。

761 ：雲居雁：02/01/31 10:38

＞７６０
いえいえ、マジレスだからこその
長文ですもの、反省なんてほかで
おやりになって、ここではマジレス
おおいに結構じゃございませんか。
貴方のカキコのとうりだと思います。
これまでの、アドバイスがどうぞ無
駄になりませんように。
biさんここにくるのがいやになった
のかしら？
心配してるのは私だけじゃないと
思うけど・・・。
さん

762 ：名無しさんといつまでも一緒：02/01/31 17:50

今の現状はどうなってるんだ。
何でもいいからカキコしてくれ。
心配してるぞ。

763 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/01 00:13

こんばんは。
何をどう言っていいのかわからないけど、皆さんのいうとうり
私は冷静さを失っていました。
過去の私はＹＥＳ、ＮＯをハッキリいう方でしたが、何故だか夫にだけはダメなんです。
今の自分にもどかしさを感じています。

先日彼女の実家に電話した事を報告いたします。
彼女は夫にひつこくされてて困っていた。あまりにも夫がひつこいので仕方なかった。
夫のことを思いつめて入院したこと、夫の為に籍を入れなかったこと。そんな事いっていない。
全て奥さんの妄想だ。と、彼女はお父さんにいったらしいです。
彼女のお父さんは「娘は悪くない悪いのはあんた達夫婦だ。」これを連発していました。
夫は彼女に電話しました。そして彼女のお父さんと話したそうです。
彼女はあまりにも嘘をなれべているし、娘は悪くないといっているお父さんに頭にきたらしいです。
少ししてから「俺もバカだった。お前の親にもきちんと謝るよ。気持ちがおさまらないなら調停してもいいよ。」
と．．．。今ごろ気が付くなんて．．。
すみません。子供が夜泣きをはじめました。またカキコします。

764 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/01 00:32

だんなが調停しても良いと言ってるうちに、早く愛人に慰謝料を請求しましょう。
今までの愛人とのデート代やプレゼント代など取り返すつもりで・・・・。
だってそのお金は本来biさんの生活費になるはずだったのだから！

765 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/01 00:35

全文読みました。
私もＢＩさんと同じ立場にたったらそこまで冷静になれないかもしれない。
ＢＩさんは本当は離婚したくないのではないかと思った。っていうか
その後の生活に耐えていけるか自信が無いのでは？
離婚に対して簡単に言いますが、現実的にはかなりリスクを負うと思いますし
旦那と今までの平和だった生活を思い出して、どちらがいいのか決めかねて
るのではないですか？
それにしても愛人の人冷静ですよね。愛人にとっても旦那さんとは遊びに近かった
のではないかと思ってしまいました。もし旦那に大して本気なら結婚なんて
しないだろうし、愛人にとっても都合のいい人だったのでは？

766 ：名無し：02/02/01 00:36

↑これってbiさん？

767 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/01 00:38

今こそ別れ時

768 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/01 00:42

７６７＝不倫ちゃん

769 ：名無し：02/02/01 05:45

どうなったage

770 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/01 10:01

biさん、調停って旦那とですか？
旦那が今は目がさめたんなら旦那と調停するより
話し合いのほうがお金は取れますよ。
離婚の決心がついたのなら旦那の今の状態に
つけこんで追い詰めたほうが取れると思う。
でもその前に、女の親にもばらしたのだから
先ずは女を民事訴訟で上げるほうが良いでしょう
弁護士を立て、内容証明を送ったらどう？
女の親は娘の言うことを信じるだろうが、弁護士
から話がくればビビルだろうね。
慰謝料を払いたくないから、「あんたたち夫婦が
悪い」なんて言ってるんでしょうね。

771 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/01 10:36

＞７７０
「調停してもいい」＝女じゃないかな。

772 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/01 13:14

それにしてもまあbiの夫も最低最悪のクソだねー。
今までの応対でどういう男かわかりすぎるほどわかっただろうに、
「目が覚めてbiさんを選んだ」のではなく「愛人に捨てたれた」ようなクソ夫でも
biさんがこれからやっていこうと思うのならばがんばってください。
結局biさんは調停するにしろ慰謝料請求するにしろ
「夫がして良いと言ったから（離婚しないだろうから）」するにすぎないんですね。
ふたりで結託して愛人に慰謝料を請求するのも良いでしょうが、
相手の夫からもbiさんの夫が慰謝料請求されることも
十分考えておいてくださいね、特にそこのクソ旦那の方。
それから相手の親からしたら可愛い身内の娘を庇うのは当然でしょう、
夫の親が夫をかばったように。
きっとbiさんは離婚しないでしょう、夫を信じてやっていくだろうと思います。
でも今回のことはbiさん夫婦の中途半端さが招いたことだと私は思います。
決して「biさん夫婦問題」が解決した訳ではないと思いますよ。

773 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/01 13:47

ここのオンナは良いらしいhttp://www.after5.co.jp/lady-list.html

774 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/01 13:58

この亭主そんなに簡単に別れるとは思えない。
またやるよきっと。
ウチの元亭主と同じだ。

775 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/01 14:34

biさんの旦那さんのような人いっぱいいると思うよ。
そんなに自分が悪いことしたとか、言ったという気がしてない
のだと思う。
いかにもそうだって人ではなく、見た目にも性格も普通の人が
biさんの旦那さんのようなことをするのだと思う。
だけど、そんな人が実は一番たちが悪い人間なんだと気づいた
時、「一生こいつは愛せない許せない」と確信するのである。

776 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/01 14:51

>775
そういう男でも好きで一緒にいたいから受け入れるか、
単なる給料配達人と割り切って同居するか。
どちらにせよ、男にとっては痛くも痒くもないから
その妻と居る限り繰り返すだろうね。

777 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/01 19:07

繰り返すタイプと繰り返さないタイプがいると思うんだよね。
繰り返すタイプでも、２通りある気がする。
①根っからの女好きと②現状から逃出そうとする幼稚なタイプと・・。
①の場合根本的にもてるから女に困らないが、本命（妻）と愛人をちゃっかり
分けて接してる気がする。②は今の現状が嫌だから（苦痛だから）他の女に目が
いく。明らかにBIさんの旦那は②のタイプだと思うけど、この手のタイプは
もてるタイプではないと思うんだよね。それでも不倫したいなんて思う
不倫ちゃんがいるから世の中上手くいかないんだろうけど

778 ：深葱 ◆iliRthzU ：02/02/01 19:09

>>777
あら、ｽﾘｰｾﾌﾞﾝ。

779 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/01 22:04

＞７７７（ｽﾘｰｾﾌﾞﾝ）
＞それでも不倫したいなんて思う
不倫ちゃんがいるから世の中上手くいかないんだろうけど
まさにその通り。世の中にバカ不倫女が生存するから、バカ亭主が増えるのよね。
あ～呆れるわ（藁

780 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/01 22:25

旦那は私のツボを心得てるが、それだけにワンパターンに陥りやすい。
旦那以外の男は試行錯誤があって自分も相手にいろいろしてあげたくなったり、
それはそれで良さがある。

781 ：777：02/02/01 23:24

まぁ７７７なんて縁起がいい（藁
不倫してた友達が言っていたけど、その時は熱にほだされて情熱で動いてい
たけど、結婚した（不倫関係は解消して別の人と）今となっては、その裏側
つまり妻の気持ちが判って不安になると言ってた。
どちらにしろ、確実に泣いている人が一人は居る訳だから、そこを考えないと
いけないんだろうな。（考えられる人は浮気や不倫はしないか？）
不倫ちゃんも好んでする馬鹿もいるけど、そう人は普通の恋愛じゃ満足できない
のかな？＞＞７８０の様に試行錯誤が面白いとか？

782 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/01 23:33

＞７７７
狙ってた？羨ましいわ！

＞＞７８０の様に試行錯誤が面白いとか？
彼氏がいる、亭主がいる、っていう不倫女は大体にして他の男と試したいだけなんだよ。
要は身体目当ての不倫男に騙された不倫ちゃんがいるように、男の身体目当ての不倫女もいるって事なんだ。
あ～恐ろしい。
普通の恋愛しろ！ってね。

783 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/01 23:39

しょせん、つまみ食い根性ですかね～
不倫妻の
夫は必要だけど（おもにお金の面で）
不倫彼を一番愛してるの♪ってゆ－のは。

784 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/01 23:41

＞＞７８３
＞不倫彼を一番愛してるの♪ってゆ－のは。
これは違うでしょ。しょせん、つまみ食い根性なんだから。

785 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/01 23:44

＞783
愛玩動物みたいなものなんじゃないの？＜不倫彼

786 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/01 23:46

＞７８５
言えてる。激しくﾜﾗﾀ

787 ：777：02/02/01 23:51

そか～
愛玩動物だったのか（藁
ちなみに＞＞７８２さん７７７狙ってませんでしたよ。偶然でした。

788 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/02 00:06

自分の旦那が愛玩動物にされたらたまんないね。
本気の不倫ちゃんに引っかかった方がましね。

789 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/02 00:15

>788
独身不倫ちゃんと付き合っている既婚不倫男のこと
ではなくて、
旦那は金づる、不倫相手は性欲処理係っていう
不倫妻のことなのでは？
不倫妻の不倫相手イコ－ル愛玩動物、でしょ。

790 ：はにゃ：02/02/02 00:18

ここのサイトの人に聞いてみたら？探偵さんのサイトだよ！相談は無料だから。
http://www.h2.dion.ne.jp/~ro-pure/
か
http://www7.ocn.ne.jp/~galuy/
biさん、頑張って下さい!!

791 ：７８８：02/02/02 00:20

＞７８９
①　旦那の不倫相手＝旦那を愛玩動物、性欲処理にしてる不倫妻
②　旦那の不倫相手＝本気の独身不倫ちゃん

②の方がましかな。って事だったんだけど。

792 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/02 01:01

不倫彼を愛玩動物にしてる女って、慰謝料請求してみればわかるよね。
絶対不倫彼に責任擦り付けて、逃げるもん。（藁

793 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/02 02:03

ｶｼﾞｮｳﾊﾝﾉｳ､ｺﾜｰ

794 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/02 02:13

>792
相手の旦那にも慰謝料請求されるよ！ｗなら。

795 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/02 05:46

>>777
だから！世の中うまくいくんですYO!!!

796 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/02 05:49

「真剣に悩んでます」の１を発見。
７９５＝「真剣に悩んでます」の１

797 ：愛の三銃士：02/02/02 06:28

なんか、この夫！金なし・気遣い無し・甲斐性なしは、てぃんぽ使う資格なし
って感じ！むかつく！！

ていうか、もっとまじめに恋愛出来ないのかな？

この、スレ爆雷妻さんの巣窟みたいだからお聞きしますけど
だんなが週２，３回よそでしてくるのってそんなに嫌なものなんですかあ？

200万だの！弁護士だの！そんな物騒なことまでして、嫉妬心（虚栄心）満足させたい訳？
結果は満足出来ないこと分かってるのに・・・

ちなみに、私　41歳　妻　38　　愛人A32　愛人Ｂ29　　風俗月２、
他に、出会い系で月２人くらい若い子摘んでまーす！

でも、仲良くやってますYO~~

798 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/02 06:36

＞７９７　誤爆しといて挨拶もなしかよ。
　　　　　駄目な奴はとことん駄目だな。

799 ：愛の三銃士：02/02/02 06:46

そうだねっ

800 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/02 06:52

そうだねとは言っているが、肝心の挨拶は無し。
なにをやってもヴァカ。

801 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/02 09:52

このスレ最初から覗いてるけど
こんなに続くとは、もうそろそろ
１さんは結論出しても良いのでは、
バカ男を今後も給料配達人として
飼い続けるか、こどもと、二人苦
しくても新しい生活をはじめるか
どんな結論でも間違いとか正しい
とか、１さんが選んだ道なら正し
いです。
離婚しないのであれば財布は貴方が
持つべきだね。家の名義も貴方にす
べき、家は売らない方が良い。
家賃とって人に貸せば？今売れば
ローンを払ってチャラどころかマイ
ナスでしょ？
貴方の親に謝ると言っている、今が
条件のませるチャンスだよ。親の前
で条件突きつけたら？

802 ：妻の立場：02/02/02 22:15

>>797
愛人は愛人、妻は妻って混同せずに上手くやっているんでしょ？
そこまで上手にやっているのなら問題ないんじゃない？
その様な人であれば、独身の時もモテモテだっただろうし、奥さんも承知の
上でだろうしね。
biさんの旦那は、今までもてた事ないから、本気になって後先も考えない
から馬鹿であって、奥さんも悩んでいるんでしょ。
全然土台が違う気がしますが・・・。だって愛人に「奥さんとわかれて結婚しよう」
なんていってないでしょ？きっと。
ちなみに私の同僚は>>797みたいな奴ですが、奥さんは一番と思ってるし
愛人にも「俺は離婚するつもりはない」とはっきり言ってます。
ちゃんと奥さんにもマメだしね。
そういうことがちゃんとできない人は浮気なんてしなきゃいいんですよ

803 ：深葱 ◆iliRthzU ：02/02/02 22:22

long

804 ：愛の三銃士：02/02/03 03:29

折れって給料配達人なのかなあ？
嫁とは３年以上してないなあ
仲は良いけど

805 ：愛の三銃士：02/02/03 03:38

>>799　おっはハロにちはっ！！

806 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/04 13:31

結局1さんはどうなったんだろ

807 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/04 15:17

その旦那は糞っすよ。ここに登録して新しい良い男性見つけた方が良いね！
ちなみに私もココに登録してまーす！
http://www.after5.co.jp/lady-list.html
逝ってみな！？

808 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/04 15:18

＞807
また貼ってる・・・（糞

809 ：ｂｉ：02/02/04 15:50

こんにちは。
先日は途中になってしまいすみませんでした。
離婚に関しては何時でも出来る事なので様子を見ています。
頭が混乱中なので一つずつ解決していきたいと思っています。
彼女の事ですが、夫に何を言われようと調停を起こすつもりでいます。
職探しや保育園探しをしながら弁護士に相談に行っています。
弁護士は引きうけたくないらしく、もう少し考えたら？と言います。
何故引きうけたくないかは、勝てる見こみがないからだそうです。
証拠と言ったら２人で取った写真と、彼女との会話を録音したテープ。
それも「もう別れます」のテープ。実際別れなかたんですけどね。
調停で勝つには映像がないとダメとかで、夫とは本当に別れているようでこれからとる事は出来ません。
（写真も夫がびりびりに破いてるし）
調停を起こすからには勝ちたい。調停で彼女がしらばっくれられないようにしたいですね。
弁護士とも相性があると思いますので他の弁護士を当たってみようと思っています。

810 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/04 16:29

元気そうでよかった

811 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/04 16:32

うん。弁護士が悪いと思う。変えるべし。

812 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/04 16:40

>>809
他の弁護士をあたったほうがいいよ。
自分に合う弁護士、合わない弁護士ってのはあるからね。
頑張れ。

813 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/04 16:42

biさん久しぶり、弁護士は女のほうが良かったよ
男はどうも相性悪かった。都内なら紹介できるのにね
それか復讐したいなら自分で女の夫にいきなり会って
ぶちまけてもイイのに、内容証明送ってもイイかも

814 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/04 18:23

裁判ならわかるけど、調停って勝ち負けとかあるの？
調停なら弁護士も必要ないはず。
とりあえず調停で旦那さん、彼女ともに本人達が付き合っていた事を認めれば
慰謝料の話し合いはできます。
それで折り合いがつかなくても裁判になった時、不倫関係にあったと認めた事が
証拠になると思います。
今は別れてるというのではなくそういう事実があったことに対して
慰謝料を請求すればいいと思いますが。

多分、調停にしろ裁判にしろ何ヶ月かかかりますから、
調停を申し込んでから保育園等のことを考えても充分時間はあると思いますよ。
仕事が決まってしまってからでは裁判所に行くからと
休むのは会社に対してどうでしょうね。
何か理由をつけて休んだとしてもただでさえ子供さんの病気などでも
休まないといけなかったりしますのでなるべく避けたいですよね。

815 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/04 23:49

　　　　不倫女をやっつけろ

816 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/05 06:55

後の人生で悔いのない様にしたほうがいいね。
何も出来なかった自分に腹がたち、眠れぬ日々が続く事を思えば
今が正念場。
がんばれ！

817 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/05 10:28

勝ち負けは、ともかく　妻の怒りと覚悟がこれだけあるのよ、って見せつけるのが
大事だと思う。大体、妻を舐めてるのよ。
人を傷つけることがどれだけ罪な事なのかをわからせるのが目的。
普通の人が調停やら裁判やらに関わる事はそれだけでも　大変。
まして被告だったら屈辱的だと思う。
時間がかかっても　諦めないで毅然とした気持を持ちつづけて欲しい。
私も　やりとげて後悔はしてない。

818 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/05 10:46

ｂｉさんの場合、一番問題あるのは旦那だと思うんだけど？
愛人には慰謝料請求するとして、旦那にはなにもなし？

819 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/05 11:03

夫への対応は　後でもいいと思う。
まずは　不倫関係を清算するのが、先。
愛人にうろちょろされたら、夫もラリラリから目が覚めない。
愛人も調停の場に引きずり出されたら、
目が覚めて愚かさが暴露されるでしょう。
夫の逃げ場を断ってからｄｒないと、夫婦で向き合えない。
ｂｉさんがそのとき　どうするか決めればいい。

820 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/05 13:01

ほんとに不思議なんですが。
biさん何をしたいんですか？
そもそも女相手に調停起こすのは何が目的？
「もう夫と完全に終わっている」ならば別れて欲しいということではないですよね？
ただ「謝罪しろ」ということだけなんでしょうか？
調停だったら814さんの言うように弁護士必要ないですし
勝ち負けだってないですから、弁護士に相談しているというのは
女に対する慰謝料請求の件ですよね？
「夫に何を言われようとも」とおっしゃっていますが、
夫は愛人に言われた言葉により「目が覚めた、調停でも何でも
起こしていいよ」と言ったわけで、これって自分たちの不倫を
認めた上で、愛人側に対してそういう姿勢に切り替えたってことでしょう。
妻側にテープなどの証拠があり、夫も認めている。
これって十分証拠として使えるのではないでしょうか？
>819
biさんも言っているように、愛人とはもう完全に終わったのでしょう？
もう夫にとって逃げ場にはなりえないと思いますが。
また逃げ場になるのであれば、いくらでもこれから証拠がとれるとも言えますよね？

前から随分たっていますが本当に職探しや保育園探しをなさっておられるのでしょうか？
職安とか行かれているんですか？
離婚しないならば保育園探す必要もないですよね。
職も、保育園も、理由があって断られていたんですよね。
それは解決したんですか？ただやみくもに当たって砕けているのですか？
弁護士に相談しているとおっしゃっていますが、そう簡単に相談できる弁護士が
いらっしゃるのですか？毎回お金もかかるはずですよね？
法律センター等でお願いすれば、ちゃんとその分野が得意な弁護士を
選んでくれると思いますが、これも当たって砕けろで適当な事務所に
直接出向かれたのでしょうか？
ずっとここを読んで来ましたが、私にはbiさんは
具体的には何もしておられないとしか思えません。
弁護士に一度相談し、役所に一度相談し、いくつかの保育園に電話し、
全てあまり望ましい答えを得られずにそこで止まっているように思えますが。
今は夫が戻ってくるということで一安心して、何とか愛人に
思い知らせてやろうと思っているようにしか思えません。

821 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/05 13:27

普通思い知らせるのが目的なんでしょ。
不倫なんて終わった。と言っても１回だけとかいって
また火がつく事だってあるでしょ。
ここでケジメをつけるべきでしょ。
行けない事をしたと不倫相手に反省させるべき。
それを旦那が見てものすごい事をしたんだと思い知らせると言いのよ。

822 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/05 14:10

８２１さんの意見に同意！
どれだけ酷い事をしたのかをわかってくれないと、夫婦再構築はやっていけない。
妻の苦しみは不倫が終って、再構築をはじめた時から　始まるとも言える。
何度も襲って来るﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸ、不信感、これを克服するには　
夫の加害者としての罪悪感がないと駄目。
どこにだってあるよ、別れた不倫達が　戻ること。
それをさせないキツイおしおきが　絶対に必要。
子供を抱えてあっちこっち走りまわるのは　本当に大変。
外からみてるともどかしく思えても、精一杯やってるんだと思う。
みんな応援してるから、ｂｉさん　くじけないで頑張ってね。

823 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/05 14:26

こんな糞男でもまだ再構築したいの？

824 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/05 15:09

家族ですから。

825 ：名無しさんといつまでも：02/02/05 15:10

くだんない男を家族に選んだ失敗は後々まで祟るねぇ･･･。

826 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/05 15:15

まあね。
でも、夫も子供も出来が悪いほどかわいいものなのよ♪

827 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/05 15:58

>821
誰に対してのｹｼﾞﾒ？
夫に制裁っていうけどbiさんは夫が戻ってきてくれたらいいんでしょ。
再構築したいんでしょ。だから夫に何するわけでもないじゃない？
夫は愛人に対して何をしてもｲｲ！って言ってるくらいだから
愛人になにやったって夫はもう痛くも痒くもないんだよ！
で、夫が戻ってきた理由はどうかんがえても「愛人に捨てられたから」でしょ。
一番悪い夫は何にも失わないのよ、biさんのやり方だと。
夫も子供も出来が悪いほどｶﾜｲｲっていうのは良いけど
それは夫に頼られて（愛されて）こその話。
この夫はbiさんのことなんて好きでも愛しても大事にもしてないんだから。
愛人にそれなりの制裁をするのはｲｲよ。したほうがｲｲよ。
でもこの愛人に何かして愛人がもうｺﾘｺﾞﾘって思ったって、
biさんを苦しめてきたのは「biさんの夫の行動」なんだよ。
悪いけどbiさんの夫に対する行動って、何かﾏｼﾞでｲﾗｲﾗするんだよね。
この愛人とｷﾚたって、biさんの苦しみに対して反省する訳でもない、
きっと他の女とまた繰り返すだろうﾊﾞｶ夫を許しちゃうようなbiさんも
結局不倫の片棒担いだのと一緒って思えてしまうね。

828 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/05 16:04

すごいマジレス
他人の事なのにねぇ～。

829 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/05 17:26

age

830 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/05 17:53

＞８２７
迫力のあるマジレスね
言いたい事は解るけど、８２７ならどうするの？

831 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/05 18:00

あげ～。

832 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/05 18:22

>827
まあ第三者からすればいらいらするんだけど
biさんはまだ夫に愛情があるんでしょう。
だから夫は後回しにして女に一矢報いたいわ
けですよ。女に復讐してから夫にじわじわと
真綿で首しめるようなやり方でもいいしね。
夫は未だこれからたっぷり復讐の時間あるし
夫には時間かけてやっちゃてください。

833 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/05 21:01

＞827
biさんの旦那が「愛人に何したってイイ」って言ったから完全に切れてる
ってのも今はそうなだけで、このままでは
二人の仲が復活って事も有り得ると思う。
はっきり言ってbiさんの旦那の言葉は信用できないし。
調停をして二人の仲を決定的に終わらせる必要あると思う。
嫌な目にあってもなかなか嫌いになれないところが
夫婦の難しいところとも思われ。
確かにbiさんの行動はイライラするけど、
それだけ苦しんでるんだろうし、
そのバカ旦那に調停で事の重大さを知らしめ、
それから離婚に向けて行動しても良いのではと。

834 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/06 20:55

さがっているので、あげ

835 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/07 10:18

siori

836 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/07 16:30

あげてみる

837 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/07 19:24

ある意味ｂｉさんみたいなのが奥さんだから、戻れば許してくれるだろう、
愛人に慰謝料請求して気がすむのなら（自分には害が無いし）と、
浮気に対して旦那が甘く見てるような気がするんだけどな。
旦那に慰謝料請求して、今ある財産を（夫婦名義の）ｂｉさん名義に今から
変えておくとか（次したら裸一貫で出て行くことになる覚悟も出来るだろうし）。
不倫でもう別れた場合、釘を本当にさす必要があるのは旦那だよ。
旦那が本当に戻ってきてる場合、愛人から何か言ってきても突っぱねるくらいの事が
出来る旦那でないと再構築はむずかしいんじゃない？

838 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/08 15:48

今日も進展なし?
でも、あげてみる

839 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/09 11:29

bさんまちあげ

840 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/09 13:05

biさんは旦那に完全片思い中かな。
生活の為だけに旦那に戻ってきてほしいわけじゃなさそだし。
心から旦那と別れたいと言っているわけでもなさそうだし。

片思いの相手を振り向かせるには、攻撃ではなく相手を守る事じゃなかったっけか？
biさんがもし「旦那と」幸せになる為には、それが一番近道ではないだろうかと思った。
「反省してして」と言っても、人は逆に、より反省しなくなっちゃうし。
旦那が本当に反省する時は、調停だ離婚だとドロドロした話が出ている時ではなく、biさんが心から笑うことができた時ではないだろうか。

biさんは、攻撃するにしては優しすぎるような気がする。
守るには、冷たすぎるような気がする。
自分の心を固めないと、相手の心も固まらない。

･･････偉そうに書きましたが、実はこれは自分が離婚しようかどうか迷っている時に友人から言われた、図星を突かれてアタタだけど身につまされた事です。

841 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/09 17:23

biさん心配あげ

842 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/11 00:51

気になるあげ

843 ：名無し：02/02/11 17:14

どうなったage

844 ：名無し：02/02/12 00:54

age

845 ：名無し：02/02/12 00:54

846 ：名無し：02/02/12 00:55

847 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/12 01:07

不倫ちゃん、不倫夫はこのスレ読んでどう思うのだ。age

848 ：ｇ：02/02/12 01:07

849 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/12 01:14

>>845
>>846
>>848
そのage方ウザ

850 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/12 04:32

いちばんはじめから読んできました。

私はちょっと前まで不倫ちゃんでした。（もちろん本気でした）
両方の親や身内、友人を巻き込んでの泥沼になり
現在は表面的には別れています。
そして一人になった私は時間とともに少しずつ癒えてきていますが
元に戻った彼はとても大変みたいです。
奥様とは話もしていないみたいで・・・。
そして、私にメールをしてきて
「つらい・・・」とか言っています。
ほんと男って・・・って感じです。

私が言える立場ではないのでしょうが、
同じ女性としてｂさんにはがんばって欲しいと思ったのであえて書かせていただきます。

ｂの旦那さんは本当に優柔不断で勝手な方だと思います。
自分の都合のいい方にあっちフラフラこっちフラフラとしているようにしか思えません。
私の彼同様、再構築すると言っておきながら自分がしんどくなったらまた元愛人に連絡するのです。
それがダメならまた別の女性を探すのです。
ずーーとはじめから読んでみて
ｂさんの旦那さんをこんな人としか思えませんでした。

ｂさんのお気持ちは同じ女性としてすごくよくわかります。
だけどｂさんの旦那さんが
今回のことを反省して夫婦２人で乗り越えてがんばっていく・・・なんて人には到底思えませんでした。
ｂさんのいままでの気持ち、これからの気持ちなど
ｂさんの旦那さまにはとても伝わらないように思いました。
そんな人と２０年、３０年一緒に過ごしても無駄なように思います。

子供と２人で生きていくっていう覚悟は相当なものだと思いますが、
もしｂさんにその覚悟があるのならば
離婚を目指して準備していったら・・・と思いました。

一時、養育費などいらないっなんで時期もあったようですが
覚悟を決めたなら冷静に取れるものは取るっっと決めてがんばっていって欲しいものです。

つらい事しんどい事がいつまでも続くと思うからパニックになってしまうのです。
ちゃんと解決するときがきますから、どうぞ自分をしっかり持ってくださいね！
ｂさんが心から笑える日がきますように！応援しています！！！！

851 ：名無しさんといっしょ：02/02/12 10:28

＞848さん、作戦ミスだと思います。しばらく、忍の一字で耐えるしかないよ、
きっと･･･。旦那が自主的に戻ってくるように仕向けるのが○。

852 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/12 12:52

こんなコもいた！
http://www.after5.co.jp/lady-list.html

853 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/12 13:09

彼の奥とも電話でこないだ話した。
まぁまぁいい人だった。
この人相手に地雷化できねーな、って思ったわん。

854 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/12 13:12

＞８５３
それでも別れないの？

855 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/12 13:18

う～ん、すっかり公認になってしまってるのだ。

856 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/12 13:26

たまにいるよね、嫁公認

857 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/12 13:34

公認する嫁って一体何考えてるんだろ？
給料が入ってくればいい？
浮気だと（いつか帰ってくると）鷹をくくってる？
旦那が家に帰ってこないほうが快適？
自分も彼あり？
不倫夫より、理解が出来ん。

858 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/12 13:38

公認？本当？
じゃあさ、彼に会うときも堂々と出来るの？
で、何で奥と電話で話したの？

859 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/12 13:39

>>857
うちの彼の奥曰く。（現在別居中）
「生活費貰って旦那の面倒見なくていいなんてラッキー！」
「私も幸せで、あなたもそしてあなたといられる主人も幸せでしょ」
「今の状況が快適だから、お願いだから別れるなんて言わないでね。帰ってきたら困るから」

・・・だそうです。
ある意味引きましたが。

860 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/12 14:49

みんなが都合よい状況なのね～。
そりゃ旦那帰って来てほしくないだろね。

861 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/12 20:21

あげ

862 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/13 01:27

公認なわけ無いじゃん！奥さんが本気でそう言ってると思ってるの？
ほんっとに愛人って自分の都合のいいように解釈するのね。
別れてって言ってすぐに別れてくれるなら、そうするわよ！
そんな風に言うしかないじゃない。
そこまで追い詰めるのはあなた達、家庭の匂いのしない愛人たちなのよ。

863 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/13 01:29

＞８６２
ほんと不倫女って頭が幸せね。

864 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/13 01:53

>859
ある意味、復讐。

865 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/13 06:06

biさん、最近どうしてる？
みんな心配しているんだから近況報告してよ。

866 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/13 10:44

公認ってか
黙認しているってことは
早い話しが『お金』＆『亭主元気で留守がいい』これよ
これしかないじゃぁないの

彼の元嫁も絶対に何があっても別れないって
言い切っていたのに
最終的には『お金』ですよ

奇麗事をいつまでも言っていたって
ようは『お金』

自分の生活を守る為にいつまで続くかもわからない
苦痛の日々を耐え抜いた末に
結局根負けしちゃって情けない
『ﾏﾈｰ』で済むのなら安い買い物だったわよ～ん

867 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/13 13:13

＞８６６
彼の為にお金払えるのは本物ね。
「情けない」というのは元奥に向けての言葉？だとしたらアナタは元奥に負けてるよ。
人の痛みを解ってあげられないと幸せにはなれないよ。
このスレのレス読んで解らないかな？
＞彼の元嫁も絶対に何があっても別れないって言い切っていたのに最終的には『お金』ですよ
このスレには不似合いな発言ね。

868 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/13 13:51

>867
不似合いとは一概には言えんだろう
もう一回 >866を読み直してみなよ
納得する部分もあると思うけどな。

869 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/13 13:59

＞８６８
そうかしら？元奥さんは絶対別れないと言っていたんでしょ。
なぜそう言うと思う？その言葉の背景もわからないで「お金」なんてよくいうわよ。
ここのレス見てごらんよ。ただお金貰えって言ってた？
慰謝料の意味わかるかな？

870 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/13 14:02

>>868
867じゃないけどないと思うよ、＞納得する部分。
866の文章は先妻が何も苦しまない愚鈍な女だと
思いこむ事で優越感に浸ってるようにも読み取れる。
クドイようだが金の亡者だから金で離婚を受け入れるのでは
ないんですよ。苦しんだ結果そうなる方が多いいんですよ。

871 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/13 17:06

でも旦那の浮気が原因で別居しようっ！と考え行動したあとなら>>859の
ような感じになるのもわかるような気がするな。
だって、嫌な旦那の面倒も見ないでいいし、生活費は確保されてるし。
一度味わった独り身の気楽さは、奥だって手放したくないだろうよ。

872 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/13 19:01

＞８７１
>>859の言ってる事はわかるよ。
ただ>>866の文は元奥に対しての敵意が見えるから、反論されてるんだよ。
自分の事は棚にあげてるというか．．．
そんな事になったのもあなた達の不倫が原因だと言う事がわかっていないみたいだからね。

873 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/13 19:31

嫁と愛人が仲良くなったら、旦那はどうするんだろ？
怖いよな～

874 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/13 20:44

全て終わった後に奥と友達になるのも悪くないなぁ

875 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/13 20:53

＞８７４　お断り！

876 ：８６２：02/02/13 22:37

>８６６
だから～！だんながあなたを釣る為にかけた私達の生活費を
まとめて返してもらうだけよ。当然じゃない？
安い買い物だと思って買ったはいいけど、それ不良品かもよ？
持ってるだけでお金がかかるって早く気付いた方がいいかも。

877 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/13 23:03

嫁が戻って来て欲しくないって思う旦那は間違いなく不良品です

878 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/13 23:07

>876
慰謝料を請求するのは当然だけど、一度あげたものを返してもらうのは
あまりカコよくないと思われ。

879 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/13 23:12

>>877
そういうおまえは感情だけでレスしてますが、頭が不良品ですか？
人間は社会人である前に動物と思われ

880 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/13 23:46

動物ね。（ﾜﾗ
そう言えば愛玩動物の話題出てた事あったけね。
＞８７９
動物とはご自分の事でしょうか？

881 ：877：02/02/13 23:51

>>880
俺も含めて人間は動物といったのだが
おまえは動物ではありませんか？
人形（○ッ○ワ○フ）ですか？（藁

882 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/13 23:52

どっちにしても人間を不良品と呼ぶのは適当ではないでしょう。

883 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/14 00:32

不良品でも何でもいいからほしいです

884 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/14 01:01

＞８８３
保証書はありませんがよろしいですか？

885 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/14 01:27

人生いろいろ。
人間もいろいろ。
価値観が違う人がいて当り前。
悲しむ人がいても、
欲しい人（ものっていうのははばかれるので）は欲しい
って人はいるのよ。
悲しむ人がいても、
恋愛が大事っていう人もいるのよ。

886 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/14 01:34

「他に悲しむ人がいる」という事実によって
「好きな人が欲しい」という気持ちは消えない。
激しい衝動と自制の間で何も出来ずただ立ち尽くすのみだった。

887 ：８８５ですが：02/02/14 02:21

＞８８６
うまい！
それって、優柔不断の第一歩だよね。

追記：
お金払って手に入れられれば、
それで幸せっていう人もいるのよ。

自分の人生、それでいいと思っているならそれでいいのよ。
他人がどう思っていようとね。

だけど、奥のことを「金で」なんて言わないでね。
ちゃんと、元を正してみましょうね。

888 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/14 03:35

>>882
不良品と呼ぶのは良くないのは同意します。
しかし旦那側が妻の人権を無視するような事をしてるのですから
不良品と呼ばれるくらい可愛いものじゃないでしょうかね。

889 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/14 08:40

不良品、ぐらいの発言にピリピリしちゃう人って・・・

890 ：bi：02/02/14 10:06

お久しぶりです。
今日夫は彼女の住む土地に出張に行きました。
帰宅は明日になります。

色々と書きこみたいのですけど考えがまとまらず何をどう書いていいのかわからなくて．．．
これからカウンセリングに行って来ます。

891 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/14 18:20

バレンタインに出張・・・ｳﾂ

892 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/14 20:56

>889
それくらいっていうその鈍感さは不倫実行者に通じるものがあると気がついたほうが
いいよ。

893 ：ﾀﾝﾉｺ ◆aeCHdwJc ：02/02/15 00:09

biさんこんばんは。今日のカウンセリングで収穫ありましたか？
書き込みが少なくなったので心配しています。
揺れてる気持ちはお察しいたします。
愚痴でも何でも書き込んでね。

894 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/15 00:52

biさん、ずいぶんと長引いてますね。
私も、され妻ですが、もう夫のことは考えないことにしました。
離婚するもしないも、決めるのはこちらですから。
こちらが離婚しないと決めれば、向こうはしたくてもできないのですから。

今、たくさんの本を読んで、夫のことを考える時間を作らないようにしています。
石坂晴海「掟やぶりの結婚道」
岡野厚子「完全離婚マニュアル」
梅田みか「愛人の掟」
ジャニス・エイブラムズ「不倫は別れる理由にならない」
これらを読むと、自分の今ある状況は決して特殊なものではない、
むしろ、夫の不倫なんてよくあることなんだ、離婚するに値しないものなんだ
という気持ちになれます。

895 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/15 04:50

896 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/15 07:47

>>892
煽ってるだけなのにねぇ

897 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/15 23:10

>896
わざわざ煽っていることを宣言しなくても・・・
ということで定期あげ！

898 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/15 23:13

８９２も違うニュアンスの煽りと思われ。

899 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/16 08:55

不倫相手撃退！なんて妻としての器が小さいわ

900 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/16 13:29

　　　　|　ﾊヽ　　　　　　　　／　ﾉ >>899
　　　／／　| |_　　　　　　／／l (
　　　 ` ┘　└┘　　　　 `ｰ'　し′

biｻﾝ　ｺﾝﾅ　ｸｽﾞ　ｷﾆｼﾅｲﾃﾞ!

901 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/17 02:17

応援あげ

902 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/17 03:31

>894
出来た嫁だねぇ～～～～～藁

903 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/17 23:23

>>894
考えてない・・・と言いながらむちゃくちゃ考えていると思われ。

904 ：８７６：02/02/17 23:40

＞８７８
少し言葉が足りなかったかしら？
一度あげたものをかえしてもらう訳じゃないよ。
私たちから無断で使い込んだお金を取り返すだけよ。
それと不倫してる全ての人が不良品とは言わないけれど
biさんの旦那のような人は人間以下、間違いなく不良品です。

905 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/18 12:49

ココの人達は「応援あげ」が好きだね。
と言う自分もあげまくってるけど。（ﾜﾗ

ｂｉさんちゃんと最終結論まで持っていくべしよ。

906 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/18 17:38

biさんの旦那が不良品ならばbiさんの旦那の愛人は詐欺し
どっちにせよこんな奴らには関わらないのがｂｅｓｔ。

907 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/18 17:53

不良品の修理は可能ですか？

908 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/18 18:09

>>907
可能な場合もあるかもしれないが、大抵は無理だったりする。

909 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/18 18:11

＞９０８
不良品の修理はどのように行えばいいのですか？

910 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/18 18:13

>>909
修理するより、リサイクルに出したら？

911 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/18 19:30

ゴミに出すのも有料だよ～

912 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/19 00:27

＞不倫相手撃退！なんて妻としての器が小さいわ

こんな事いう奴は不倫女に決まってる！
こんな奴が生存出来ないようにしかるべき処置を取るべきよ。

ｂｉさんまずは女に慰謝料を請求する内容証明を送るべきね。
その後は女の旦那に全てを話してあげなよ。
なんなら女の舅姑にも話してあげたらいいわよ！

913 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/19 08:35

>>912は更年期です

914 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/19 15:04

こわいね、９１２

915 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/19 15:26

配偶者にバレるだけでもまだましだよ。
私なんか法律相談板で相談したら「完全犯罪パターン」て言われた。
復讐したくても合法的には難しいらしい。
この悔しさどうすればいいの？！

916 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/19 15:26

参加してください
http://www.after5.co.jp/lady-list.html

917 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/19 15:44

別れるべし

918 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/19 15:48

＞９１５
そうだね合法的にはなかなか難しいよね。
慰謝料取るなんて事より私は相手を地獄に突き落としてやりたいね。
別に相手の家庭に話してしまう事は合法的ではないと思うけどね。
言う言わないは自由みたいだよ。
そこに脅しが入ったらダメみたいだけどね。

919 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/19 15:55

今日初めて1を読んだけど､まるでｽﾄｰｶｰのような女だな｡
夫も子供をつくった以上は親としての義務を果たすべきだと思う

920 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/19 17:25

＞９１９
バカじゃないの！何をもってストーカーとかいってんの！
今日初めて読んだんでしょ。全部読んでみろ！

こんなよそ者気にしないでねｂｉさん。がんばれ！

921 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/19 17:27

1＝920
ﾜﾗﾀ

922 ：９２０：02/02/19 17:35

＞９１９＝９２１
はぁ？　９２０＝８７２なんですけど。なにか？

923 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/19 17:36

え？ｽﾄｰｶｰって不倫ちゃんの事じゃなかったの？

924 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/19 17:37

最近煽り野郎が来るようになっちゃったね。
だからｂｉが来れないんじゃないか？

925 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/19 17:38

ｱﾗﾗﾗ

926 ：919：02/02/19 17:41

ｽﾄｰｶｰは不倫ちゃんのことですややこしい書き方でｽﾏｿ

927 ：９２０：02/02/19 17:45

＞９１９
確認もしないで失礼な事言ってごめんなさい。

928 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/19 20:42

みなさん団結力ありますね。
１さんとは違うのですが、うちは旦那の突発的不貞行為（異常とも思える行動）が原因で
離婚が決まりました。２ヶ月間、悩み苦しみました。
旦那と話し合いしましたが（離婚は避けたかった）、世帯主の自覚なし、不貞行為に対する責任回避・・・
反省するどころか逆ギレ、旦那は人の気持ちを理解するのにとぼしい人・・・為、結果簡単に離婚出来ました。
とにかく凄い旦那でした。そういう人は居心地の良いところを渡り歩き、一生自分探しするのでしょう。
今ではすっかり私の中では過去の人となってます。
離婚直前は凄いエネルギ－が必要だから、１さんの気持ち痛いほどわかります。
ゆっくり、じっくり考え欲しいです。
私は離婚を勧める派ですが、旦那さんの不倫ですが・・・いい大人ですから・・・
性格・幼児気質は一生なおらないと思います。
今を乗り越えた後は楽になれると思います。（旦那の事は考えずにすむから）

929 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/19 21:17

＞９２８
私もされ妻です。私は2年間悩んでいます。結局現状を変える事が出来ず今に至ってます。
９２８さんの2ヶ月間は短いような気がするのですがよっぽど酷かったのですね。
よろしかったら詳しく教えていただけませんか？
踏ん切りをつける切欠をさがしています。
（2ヶ月間は短いように思うのですがご本人にとっては何十倍も長く感じられた日々だったと思います。失礼な書き方お許しください）

930 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/19 22:53

>929さんへ
私の場合は結婚前から問題ありだったもので・・
結婚してから、借金発覚（多額）、昔の女と切れてない、旦那が独立希望して親から
多額の借金、そして不貞行為というかんじでしょうか。
借金発覚した時点で離婚と思っていました。が、不貞行為のおかげで離婚出来ました。
不貞行為については、普通の人が考えもつかない行為なので（辛くて語れない）
旦那の結婚に対する考えは安易なもので、呆れてしまうくらい・・話しにならない人です。
離婚は上記に書いた理由ですが、他にも細かいことがたくさんありました。
自分の非を認めず回避し、自分を正当化、不貞行為についても反省の気配もなく！
謝罪の気持ちに欠落している。泥沼になって本性がわかりました。
旦那を好きという感情はあまりなかったような・・・気がします。（今思えば）
離婚を考えた時、旦那というか、１人の人間として見ていたような・・・
社会性のなさ！とか人の痛みのわからない人、私と真剣に向き合わない所とか、
自分の価値観おしつけてきたり、身の程知らない、尊敬できない人だと感じた。
ただ結婚して夫婦してしまうと、２人の生活・家庭があるから壊すのは（離婚）勇気が必要。
毎日つかっていた台所、寝ていた部屋、買い物していたお店、街、他、生活をも失う事
になる。旦那の短絡的な考え、不貞行為も異常だと冷静に判断。
踏ん切りは旦那を嫌いになることかも？
２年間も悩んで偉いと思います。私は忍耐力ないかも・・・。
修復できるといいんだけど・・・内容によって。
お子さんはいるのですか？

931 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/19 23:54

>>930
929じゃないけど、そんなに簡単にダンナを嫌いになれるなら
誰も苦労しないって。
好きとか嫌いとか、もう考えられない状況でしょう。
ここで自分が離婚を認めてしまったら、ダンナは好きな女と
幸せになっちゃうってわかったら、それだけでも離婚はできない。
悔しいという気持ちの方が勝っちゃってるんじゃないかな。

よほどのきっかけがないと、嫌いにはなれないよ。うん。
私も今、告白されてから二ヶ月目だけど、ようやく少しづつ嫌いになってきたところ。
新しい幸せみつけようかな、って気になってきたけど
それでも、まだふんぎりがつかない。

932 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/20 00:01

これ長くて読む気にならん

933 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/20 00:11

＞９３２
がんばって読んでごらん。

934 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/20 00:20

＞９３１
そうだよね。ふんぎりってなかなかつかないよね。
嫌いになりつつあっても心の何処かに引っかかるもの感じちゃうんだよね。

935 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/20 04:26

初かきこです。私元不倫ちゃんですが、奥様にばれて修羅場ったときに
「訴える」とは言われなかったもののこのまま続けていれば絶対そうなると思って
怖くてきっぱり別れました。それ以来一度も連絡とっていません。
本気で好きだったし、別れてだいぶたった今も大好きなんだけど、やっぱ裁判とか
まわりにバラされるとかそういうのは困ると思って自分の生活の安定をとってしまいました。
彼への気持ちがその程度だったんでしょ、と言われればそれまでですが
人間ってそんなものだと思いますよ。
実際に早く彼女への裁判？調停？を起こすのが早いような気がします。
すでに相手の親まで話は行ってるわけですから、もうひとがんばりすれば
あっというまにケリがつくのでは、と楽観的な感想です。
読み返してもバカなかきこですが1さんを応援してます。
ここ見て、私の過去がほんとに恥ずかしくなりました。がんばってください。

936 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/20 05:46

数年前のネタスレコピペにこんなにレスがつくなんて（ｗ
最初から読めばネタだと気付くはずだよね。
気付いた人はレスしないか（ｗ
１の為にバラさないであげるね～

937 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/20 06:11

二週間前妻のメールをみて妻の浮気が発覚しました。
私は怒り狂って離婚を提案しました。
妻はあなたと離れたくないとしがみついてきましたが、私は許しませんでした。
しかし実際のところ私に離婚をする気がなかったので（妻のことを愛しているため)、
このまま結婚生活を続けようと言い、浮気を許しました。
妻も新婚当時のように私のことを愛してくれると思いきや、
妻のほうは私のことを煙たがって、まともに相手してもらえません。
いまや妻のほうから離婚話をもちかけてきては、私が泣く泣く一緒にいてくれと
頭を下げる毎日です。
妻いわく「あなたのことを愛している。浮気は刺激が欲しかったから」といいます。
でも、私が浮気を許しても、妻と私の間にはものすごい溝ができてしまいました。
妻は明らかに私のことを愛していません。

938 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/20 10:37

>>936
がコピペ

939 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/20 10:42

>931
自分に気持ちのない人と結婚生活維持出来ますか？苦しいと思います。
女の意地はわかりますが、みじめになるだけでは？
よっぽど理解しあえてる夫婦なら乗り越えられるかもしれないが・・・
信用を取り戻すのはかなり難しいでしょう。
９３７のように溝が出来ると修復するのは大変だと思います。

940 ：元され妻：02/02/20 13:52

旦那の不倫がきっかけで1年前に調停離婚した。
結婚して数ヵ月後に離婚を言い出したのは旦那。

離婚するか、このまま再構築するか、自分で決断するまでが一番苦しかった。
2人で築いてきたものを白紙にする勇気がなかなかでなかった。
離婚するって決めたら後は楽。
旦那と不倫相手を敵だと思ってゲーム感覚でことを進めた。
興信所頼んで証拠集めて、相手に突きつけて、調停して、
2人から慰謝料数百万円もらって離婚。
離婚したら必ず幸せになれると信じて突き進んだ。

離婚して初めて自分も旦那を不倫に走らせた原因があったんだ、
旦那に悪いことしたなぁと思った。
旦那も離婚して半年後に電話してきて、自分が悪かったと言ってきた。
その時は見えなかったものも時間がたてば見えてくる。
一時はすごく憎んだ旦那だけど、今なら素直に幸せになって欲しいと思う。

離婚したことで、わたしも旦那もお互いに成長したと思う。
もう二度と愛し合うことはないけど、旦那と出会えてよかった。

941 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/20 17:36

ああ、コレ
人生板のと同じネタ
もう倉庫に行っちゃったかなぁ

942 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/20 18:18

＞９４１
何でネタだと思うの？
１の結論が出てこないから煽ってるのかな？
この手のスレって、すぐネタ扱いされるよね。
され妻的にはこのスレと「主人の行動が・・・もしかして不倫してるかも？」
の両者が気になるところですね。
どちらも途中で終わらせないで欲しいですね。

943 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/20 18:27

>941
さようなら

944 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/21 20:44

だいたい結婚しているにも関わらず他の女に手を出すおっさん達だよ！
奥が心配しなくても、最初から奪ったつもりもないし、むしろ
ただの遊びなのに「離婚してくる」なんて言われると頭大丈夫？とか思う
いらねーっつの、バイブなんて消耗品なんだから
別れやすいからつきあってんだよ、しっかりしろよなー
かなり矛盾した甘い言葉をかけられたけど、適当に聞き流してる
言葉遊びの範囲ですから

浮気と本気では天と地ほどの意識の差がある人は多いはず！
肉便器上等、肉バイブ上等
合意で楽しく割り切った時間を過ごして嫌になったらお別れするだけ！

結婚相手の彼とは本気
せつなかったり嬉しかったり、恋する気分でいられるのは彼との時間
こんなえぐい事してる女だけど、そのときは１人の女の子になっちゃうv

945 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/21 20:48

何だか今日はネタ祭り？

946 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/21 22:19

９４４
あなたの人生終わりです。
彼氏がかわいそう・・・・

947 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/22 17:17

類似スレが多発中。
何処が先に結果出るでしょう。

ｂｉさん今でも応援してるよ。
part２に持っていっても必ず最終報告してね。
とりあえずガンバレage！

948 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/22 20:42

嫌なことを考えてみる。
もしかして、ｂｉさん、ものすごい修羅場になっていてネットどころではないとか？
もしくは怒ったＤＱＮ夫と愛人がパソコン破壊とか。

大丈夫かな。

949 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/22 20:50

ネタ

950 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/22 21:26

＞９４９
ネタならもう落ちが出てるよ。ｳﾞｫｹﾁﾝちゃんね。
まぁ～気長に結果を待ちましょうよ。

951 ：８７６：02/02/23 00:15

>９４８
私も心配。
biさん大丈夫？元気にしてる？

952 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/23 01:03

長いスレになりましたね。
私も最初からずっと見ていて、気になります。
ほんとにほんとにどん底まで気分が落ち込んだ時って
私は人に話す事さえできなくなっちゃうから心配。
まだやり直すにしろ、離婚するにしろ、ひとつのことに
むかってがんばってる時の方が人に相談したり、元気だったり
するから。だからbiさん、未だに結論出せずに悩んでるのかな、
と思うと心配だけど、がんばれ。

953 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/24 14:48

1さん・・・大丈夫かな？
旦那にパソコン壊されてたりして。
戻ってきて・・

954 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/24 14:50

1000ゲッター登場です。
もうすぐ千ですね。
１０００は素晴らしい！！

955 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/25 02:32

biさん、パソコン壊れてたらネットカフェって手もあるぞー。
って伝えようがないけれど。
biさんが来る前に1000になったらどうするの？沈んでもこまるしな…。

956 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/26 12:12

あげ

957 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/27 18:52

彼との交際期間は１年。
私２４才、彼３６才子蟻。
前から不倫に興味があったんだけどやっぱスリル万点で楽しかった。
彼は私を姫扱い。当たり前だよね３０過ぎのババアよりいいに決まってるか。
彼を放さない為のテクニックも覚えたよ。
本命彼と旅行に行く時、不倫彼に「やっぱ奥さんの事が好きだから離婚しないんでしょ。もう終わりにしましょ。」とだだをコネタ振りをしてあわない。
不倫彼は焦る。余計私を追っかける。
「奥さんやお子さんが可愛そうだから私は身を引きます」とけなげな振りもしてみた。
でも失敗したのが彼が私にマジになりすぎた事。
離婚の話しが着々と進んでたみたいで奥から内容証明が来ちゃった。
それは慰謝料を請求する内容だった。
でも私はとぼけるよ。こんなの無視するもん。だってもう彼とは別れてるから関係ないもんね。
ここの１って、彼の奥みたいでなんか嫌な感じ。

958 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/27 21:34

>>957
何か悩み事ですか？

959 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/27 22:49

＞９５７
自慢気に？
低レベルすぎ。
さようなら・・・

960 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/27 22:58

なんでわざわざこのスレに…
カルシウム足りてますか？>957

961 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/27 23:02

９５７がんばれ！！！！！！！！
２ちゃんねるは２５７を応援します。
２ちゃんねるは２５７を応援します。

962 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/27 23:02

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963 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/27 23:04

>>957
マジレス。下手にすっとぼけると裁判等でイタイ目みます。
てゆーかもういないか。957。

964 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/27 23:12

がんばれ９５７
アフォな男を撃沈させよう。

965 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/28 03:06

適当に返事しておけば払わなくて済むよ。
というか、その既婚者に払ってもらったら？

966 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/28 03:23

９５７は、一生幸せはこないね
あんた、超ぶさいくだろうな
若い時だけですよ
君の３０歳過ぎは悲惨だね

失せろ

967 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/28 03:28

biさん、今何してるのかな～～溜息

968 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/28 10:41

９５７だけど
なんだ、なんだおばさん達騒いじゃって。笑っちゃうＹＯ！
＞９６０　言っとけど毎日小魚アモーンド食べてるけどなにか？
＞９６１　友よ。がんばるＹＯ！
＞９６３　なんで痛い目に会うのよ。証拠でもあるのか！来るなら来いしらを切りとおすもんＮＥ！
＞９６４　撃沈させるのは彼じゃなくて奥。
＞９６５　ありがとさん。適当に返事しておくよ。っていうか、放置しとくよ。
＞９６６　私いまでも幸せだＹＯ！
＞９６７　彼の奥と同じで放置されてるんジャン。彼からも放置されてるかもＮＥ。

さあ一眠りしたらバイト行く用意しよ。

969 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/28 11:13

>968
ﾜﾗﾀﾖ

970 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/28 12:07

>968
あなたも時期、おばさんになります（確実に）
頭かなり弱そうですが・・・？
大丈夫ですか。
しっぺ返しがくることの覚悟できていますか？

971 ：朕：02/02/28 12:14

http://www.after5.co.jp/lady-list.html

972 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/28 12:30

９５７だけど
そうだよ私もおばさんになるＹＯ
だけど彼の奥みたいなＤＯＱなおばさんにはなんないＹＯ
いつまでも綺麗で男からちやほやされる女にまるもんねーだ。
だから私絶対され妻なんかになんないＹＯ！残念でした。
ＤＯＱ奥はいつまでも放置にかぎるよん。
ざまーみろ。何度でも内容証明送ってもいいもんねーだ！べー

973 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/28 12:47

>>957
ネタだよね？ネタといってくれ。
裁判になって証拠をつきつけられても裁判官に
「だってそんなの奥がいけないんじゃん！興信所なんかつけて
ストーカー法違反じゃないのー？逮捕すんのはDQN奥だよ」
と逆切れする957の姿を想像してしまうよ。

974 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/28 12:48

９５７へ
あのね、若い子はセックスするには良いんだよ
でも、あんたみたいに、おめでたい女は本当ありがたいよ
自分がモテモテの女王様だと思っている馬鹿女は
すぐに、やられてくれるからなあ
まず、結婚相手には選ばないタイプだな
馬鹿には馬鹿なりにだな

975 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/28 12:50

放置すればいいのに
なんで馬鹿と同じ土俵にあがっちゃうんだろう？

976 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/28 12:54

久々に祭りの予感（ｗ

977 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/28 12:56

私は、９５７さんの年頃の時
お日様を見て生きていましたよ
貴方は、若くして下を向いている気がして
お気の毒です

978 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/28 13:00

>957って、懐かしの天使ちゃん？

979 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/28 13:04

>957は、煽られ好きのMだよきっと。

980 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/28 13:27

世の中、お気楽に生きている９５７
ちょっと、尊敬

981 ：賢：02/02/28 13:45

人生は、一度だけだもんね
他人のことなんて・・・
自分だけ良ければ、良いのかな？

982 ：恋人は名無しさん：02/02/28 13:48

ＤＯＱか･･･。

983 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/28 13:52

ＤＯＱってなに？

984 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/28 13:53

社会性の全くない馬鹿おんなと、それに惚れる馬鹿夫。共に不倫する資格無しだな。
自己抑制の出来ない人間は、不倫なんて難易度の高い行為に手を出すな（ｗ

985 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/28 13:54

人生一度だけを、どう生きるかが問題だ
とかいう考えは、たぶん絶対９５７にはない

986 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/28 13:55

ああ、１さんいずこへ…。待ってますよ。帰ってきてね。

987 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/28 14:02

なに？
>>957は○田由美？

988 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/28 14:06

>957=972
>だけど彼の奥みたいなＤＯＱなおばさんにはなんないＹＯ

DOQにはならなくても（…ってDOQって何だ？）、あなたは既に立派なﾄﾞｷｭｿで
あることに間違いはないでしょう。

989 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/28 15:54

>972
綺麗でいるのはいいけど。
あなたのその性格に問題ありだね！
性格は一生変わらないから、そのまま３０代へと・・
誰にも相手にされないでしょう。
自尊心ありすぎ、勘違い？
９７２情けないです。

990 ：名無しさんといつまでも一緒：02/02/28 23:45

＞989
っていうより、微塵の知性も感じさせない女は「若さ」を失った時点で終わり。

991 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/01 01:51

このすれ終わり！

992 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/01 05:37

993 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/01 05:39

yurt

994 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/01 05:39

rtwetwet

995 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/01 05:40

ｙｈｒｙｒ

996 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/01 05:41

ｔｙれ６５４６４

997 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/01 05:41

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998 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/01 05:42

ry654644545353535

999 ：名無しさんといつまでも一緒：02/03/01 05:43

rryyyyyyyyyyyyyyyy

1000 ：火戸麻鬼 ◆G13.ROMA ：02/03/01 05:44

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