彼の奥さんに逢って敗北感を感じました。

先日、彼の奥さんに逢いました。会う前に想像していた奥さん像とは
外見はまったく違っていましたが、話してみたら、実に教養溢れる
素敵な女性でした。慶応出だそうです。物凄い存在感で私を威圧してくる
感じでした。何故にこのような奥さんがいながら、私と不倫などを・・？
正直、そう思いました。この気持ちどう表現すれが良いのか？

私は妾です。
・・でいいんじゃない？

そんな女はつまらないのさ
女は学歴や見てくれじゃないね。

要するに、セフレ
妻とｾｸｽする女は別物

そんなお高く止まった人妻なら肛虐調教するのにもってこいだ。
上品な顔が苦痛と歓喜に歪むのがたまらない

妾でもセフレでも、まあ、そんな事はどうでもいいのですが、問題は
私は私という姿勢でこの先、彼と付き合って行けるのだろうか?

>何故にこのような奥さんがいながら、私と不倫などを・・？

飲み屋のねーちゃんとバカ話しする感覚で､楽なんじゃねーの？

奥さんと同じタイプだったら､意味無いじゃん。。。

威圧感がいるのと過ごすのがストレスだったんでしょ。

奥さんに有って、１にないもの
１に有って、奥さんにないもの
彼氏は、女性に求めるすべてのものを
欲しがっていると、思われ
男女に関わらず、欲求を満たす為に
行動に移すかどうか、また、社会常識やモラル
によって、欲求を押さえる人、押さえない人
そのラインを超えるかどうかで、周囲の人の
見る目がかわる
自分が奥さんを見て、劣等感を抱いているのなら
それは、鏡を見ているときと同じ
もう少し自分が、こうだったら、と思う気持ち
それも、人がもっている、欲求の一部
・・・・・・・・・・・ＬEＴ　ｉt　BE・・・・・・・・・・・・・・・・・

＞６
優等生とヤンキー両方と付き合ってみたいもの。
１はそのままの姿勢で良いんじゃない？

＞８
違うタイプとも付き合ってみたかったんだね、きっと・・・。

＞９
申し分なく見えるんだけどね〜(奥さん）

んで＞１はどうしたいの？

＞１０
欲張りの我侭男だね。
＞自分が奥さんを見て、劣等感を抱いているのなら
それは、鏡を見ているときと同じ
もう少し自分が、こうだったら、と思う気持ち
それも、人がもっている、欲求の一部

やっぱり私コンプレックスの塊だったのだろうか？

フルコースが続いたからたまには刺身のツマを
食ってみたくなったのかもYO！

＞７
といっても、君は、飲み屋のねーちゃんと、
ばか話はできても、恋愛はできないひとだね。
女性を、職業で軽く見てしまったら、アドバイスに
ならないよ・・・・・・

＞１１
確かに私、ヤンキーだったんだけどね（わら
そうよね、このままで行くしかないのよね。今更背伸びして、虚勢はって
頭のいいふりしたって、かえって笑い者！クヤシイワ。

＞１
つきあっていけるか？って
献身的愛情・・彼氏が君に対して、望んでいる事を
ただ、献身的に埋めてあげられるほど、
又、彼氏から愛されたいという事でなく
１が彼氏を愛しつづけたい、という気持ち
が強ければ、続けていけると思われ、
・・・・・・・・・・セラブィ・・・・・・・・・・・・

＞１３
今までだって、自分の中の矛盾をやり過ごしてきて、その上、劣等感
を持ってまで彼と付き合う価値があるのだろうか？と自分に問い掛けてる
段階。どうするかはまだ決めてないよ。

７，１５
君たちはね女性を、物として見てるみたいだね。フッ

＞16
でも、難しいんですよね､ばかばなし。
相手をリラックスさせることって。
それで気分転換していただいて、お金をいただいているのですし。
ごめんなさい、関係ないのでさげます。

＞１５
そういうものか〜〜？
私にはその感覚がわからないけど、そういう事はある、って事は理解
したいと思う。

既婚男を好きになった１に、問題なく
むしろ、１を誘った既婚男に問題あり

所詮、恋愛は男性主導なので
もし１に被害者てきいしきがあるのなら
よく、考えて！

＞１６
飲み屋のおねいさんも、人を楽しくさせる仕事だから、いろんな人
がいるから、大変だと思うわ、ご教授願いたいくらいだわ。

＞１９
劣等感を持ってまで付き合う価値は無いよ。
そういうこと考えてる時点でそんなに彼の事が好きじゃないような
気がするし・・・。

＞１８
今迄私、彼に対する気持ちは自分で純粋だと思い込んでたけど、
そういわれると、彼を愛し続けたい気持ちはあるけれど、それ以上
に愛されたい気持ちが強かった。気持ちに不純物がはいっているよね！

相手の学歴や教養は相性と関係ないと思うけど､
自分がどういう生活をしたいかで結婚相手に望むものが
違ってくるのでは。
彼次第じゃないでしょうか。
想像だけど､たとえば奥さんとは文学の話しを､１さんとはテレビドラマの話しを､
となっても、どちらかがウソの彼じゃなくて､どちらも本当の彼なのかも。

夜も更けてきましたので
これで、・・・・おやすみなさい
・・・・・＞１一度しかない人生、考えて行動を
　　　　　　失敗をおそれず、気持ちに素直に・・・・・

＞２３
お互いに，分かって付き合って来たわけだから、私の方には被害者意識
はないよ。ただ、お互いの関係に得体の知れない不安が見えてきたような
、そんな気がする。

自分が自身を持てる相手と付き合った方がいいよ。
どういう立場にいようと
相手に劣等感を抱かせる男なんてやめちゃえ！
飲み屋のおねいさん・・・頭の回転よくなきゃ勤まらないよね。
中には変なのもいるけど21さんのような考え方のおねいさんは好きだな。
私の方が多分おねいさんだと思うけど（Ｗ

単純に言うと､難しいお仕事の方ほど､
くだけた会話､タレントの噂話などを喜んでくださるようですし、
よくわからないけど、仕事たいへんなんだね､
と聞いているだけでも通ってくださったり。
それから、まあ、家庭の愚痴も、こぼすところがないでしょうから、
話してスッキリ、が目的の方もおいでのようです。

＞２７
彼のほんの一部分と付き合う事に納得できれば、問題はないのかも？
でもね〜〜〜。私も欲張り！

＞２８
ありがとうございました。

＞３１
あなたのような人に、救われている人は沢山いるでしょうね！
家庭円満のお手伝いもしているわけね！

くだらない人の会話もあるけど２チャの板見てるとほんと勉強になるわ。
自分はどれに入るのだろうって･･不倫はやめる方向で考えてます。

逆です。
今日、主人の愛人と会ってきました。
主人より2才上、私より10才も上。
会うまでは、婆がと正直思っていました。
ところが顔の張り艶、
人品、勝ち組のつもりでいた私を圧倒していました。
私は共働きで職場でも、有能だと思っていました。
主人を離したくない。
でも、あの人には、こちらの方が敬意を表したくなるくらい。
威厳に満ち、柔らかい人間としての嗜みがありました。
情けないですが、負けたと思いました。
主人を離したくないのです。
どうすればいいのでしょう？
どなたか、助けてください。

＞３０
私、根拠のない自信はあったのだけれど、なんか、鼻をへし折られた感じ。
今、悔しくて仕方が無いの。本当は奥さんの事、デブとかブスとか言って
泣きたいくらい。

＞３２
彼の方は１のほんの一部分と付き合う事に納得してるんだろうね。
でも１はそれじゃ嫌なんでしょ？だったら別れた方がいいと思う。
そういう人と付き合っても不毛だし、最終的には地雷化しちゃんじゃない？

男って欲張り…。
恋人も母親も妻も欲しいみたい。

＞３６
大丈夫よ！ご主人は多分あなたからは離れないわよ。
その愛人の方も若さに勝る魅力がおありなんでしょうが、それこそ
ほんのごく一部分が二人を引き寄せているだけよ。本当はそれも
許せないんだろうけど・・・・。あ〜、不倫女の立場でうまく言葉
がでないわ。

＞３６
＞勝ち組のつもりでいた私を圧倒していました。

勝ち負けで判断するのをもうやめて、
素直に今の気持ちを旦那さんに話しては？

とりあえず泣きましょう。
その奥さんに負けない何かを自分で身につけて
いい女になるんだ。
それは、相手を思いやる気持ちであったり
和やかにする雰囲気だったり、なんでもいいんだよ。
でも、できる事なら不倫はやめようね。
つらい事多すぎるからね。
不倫経験者でした。

本当に彼が好きなのか､
ただ負けて終わりたくないだけなのか､
わからなくなる前にやめたほうがいいと思う。
彼が離婚でもすれば一瞬勝った気持ちになって､
うれしいかもしれないけど、
奥さんの悪口言う男は
またよそであなたのことを同じように言うかもって
一生不安だよ。

＞３８
＞彼の方は１のほんの一部分と付き合う事に納得してるんだろうね。

納得というより、望んでいるような気がする。
でも、彼は一生私を自分の脇に置こうとしているの。そして私を幸せ
にするって・・。そんな彼に返すピッタリの言葉が見つからない。う〜ん！

＞４４
甘えん坊将軍（古！！

＞４２
＞それは、相手を思いやる気持ちであったり
和やかにする雰囲気だったり、なんでもいいんだよ。

そうね、本当の思いやりや愛情ってどんなものなのか、よくかんがえるわ。

＞４３
気持ちの持ち方ではいつでも、意地になれるものね！
愛しているのか？何なのか？分からなくなっちゃうものね。

>>20
♀だYO！
なーんかネタくさいけど反応気に入ったのでマジレスしとく。

＞1
こーんな時間にそんなことウダウダ考えたってしょうがないじゃん！？
しかも２ちゃんでさ〜
そんなヒマあったらとっとと寝なよ。
思いつめた女が寝不足でぶんむくれた顔してたらタつもんもタタなくなって
男にふられるYO！
眠れないんならこのスレでも見てなさい。
世の中にはこんなに不幸な人達がいるんだよ・・・
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1000692685/l50

＞４４＝１
自分が幸せになる､の間違いでは…。
それをよしとするかどうかは､１さん次第。
１さんって結構わかってるみたいだから､
どちらにしてもだいじょうぶじゃないかな。

「あんたは幸せになるかもしれんが､わたしは不幸だよ！
一生１部分でしか付き合えないなんて！」

返す言葉。どう？

＞４７
それは１の彼が本当に１を愛してはいないからだと思う。

＞４９
＞「あんたは幸せになるかもしれんが､わたしは不幸だよ！
一生１部分でしか付き合えないなんて！」

ほんとだ！ほんとだ！人をバカにするな〜〜。
うん！これ、言うわ！明日言うわ！クソ〜〜〜

＞４８
何あれ？？？。

わっ！こんな時間！明日（今日）大変だ！！
支払日じゃん！寝る寝る。みんなごめんね！ありがとね！

おやすみ〜。＜１

ふぅ〜、仕事一段落した！
一晩寝て起きたら、むしょうに腹立ってる。
月末で忙しいというのに、朝からメールや電話が鳴りっぱなし！（彼から）
奥さんから「もう終ね。」って言われたらしい。
もう終わりだなんて、何年同じ事言ってるのかしら？かってに終わればいいのよ。
旦那が別れたくないって言い続けているから、いつまでもそんな事言ってるんだろうね。
昨日のレスにもあってたけど、完璧な奥さん（学歴、教養、人格を持ち合わせた）
だと、たまに、その逆も欲しくなるものなのね。
「いつもフルコースを食べていると、たまにさしみのつまを食べたくなるように」
人の人生、さしみのつまにするな！私は卑屈になっているようだ。

http://www.naoryu.net/christmasparty.html

なんていうか、ここの１は素直そうだから
きっとすぐ立ち直れるよ。

高学歴で教養あふれる奥さんも実は必死で
プライドを保っていたのかもしれないよ。
ズルく立ち回って１を利用した男の為じゃなくて
そんな気の毒な奥さんに申し訳ないと思って
この関係は断ち切って、次ぎ行ってみよー。

今考えるとこのスレのタイトル、なんで殊勝なことを・・・。って思うわ！
元々、戦ってないんどもの、敗北感もなにもないわよね、自分のコンプレックス
がそういう気持ちを抱いた原因なのなしら？
めちゃめちゃ、卑屈になったとしても、また少しずつ自信を取り戻すしかない！
ここで醜い心をみ〜んな吐き出したい。私のレス見て、嫌な気持ちになる人が
いたら、そこは、ちょっとの間、勘弁してもらいたい。よ〜し！！

敗北感じゃなくて「え？！」と思っただけじゃない？
本妻さんに会って、相手の悪いところをみつけるんじゃなくて
良いところを見つけて認める事が出来る１は
以外に冷静だと思うよ

＞５７
うん、うん、そだね！
今のこの状態では（腸が煮えくり返ってる）はただの言い合いに
なってしまいそうなので、少し冷静になるようにする。
でも、聞いてください！こんな事いうんだよ！（奥さん）
「主人の破天荒さが、面白いな、って思って結婚して今日まで来た
けれど、最近、平々凡々なのが本当の幸せなのだ、という事が分かった。
そんなに主人がいいのなら、今すぐに差し上げるわ！」だって！
そしてこんな事も・・・
「主人はこれから、どんどん偉くなっていく人です。あなたに主人を
偉くしてあげられる事が出来るの？」
そして・・・
「あなたと付き合った時点で、出世は諦めた方がいいわ、と主人に
言いました。」
ですって！まったく、もう〜〜！！

奥も、それくらいは言うだろ。
冷静に考えて彼が出世コースを順調に進んでるなら
不倫で離婚→不倫ﾁｬﾝと再婚　なんて事になったら
足を引っ張られる要素になるじゃん

＞主人の破天荒さが、面白いな、って思って結婚し…
たくせに、浮気されたら
＞最近、平々凡々なのが本当の幸せなのだ、という事が分かった
なんていうのは、ちょっとズルいね。
要は困ったクンなのを判ってて結婚したけど
いざ浮気されたら、やっぱりガマンできない！ってことでしょう？
私は独身時代、浮気癖のある彼に悩んだ結果
最初からバカなマネはしないタイプの人と結婚しましたよ〜。

しかも、「差し上げるわ」と言いながら「あなたにできるの？」とは
かなりカッカ来てたんでしょうね。
つまり１も、その奥さんも、そんなに
人間的な格差があるわけじゃないってことです。

でも、やっぱり不倫はよくない行為ですよ。
続けたら、１さんはホントに格下の人になっちゃいますよ。
がんばって立ち直ってね。

＞６１
＞不倫で離婚→不倫ﾁｬﾝと再婚　なんて事になったら
足を引っ張られる要素になるじゃん

そうですね、世の中そういうふうになっているみたいですね！
引っ張られたくない足は出すな！ですよ。まったく〜！

＞引っ張られたくない足は出すな
ｺﾞﾓｯﾄﾓ(笑

>物凄い存在感で私を威圧してくる

このアタリで負けたんだな。1は。

要は威圧したもん勝ちだと(笑

１よ、今度はニラミで行け？

＞６２
＞人間的な格差があるわけじゃないってことです。

はい、そう思う事にします。（オツムにはかなりの格差がありますが・・）
この怒りは別れるパワーに変わると思います。

＞がんばって立ち直ってね。

ええ、必ず立ち直ります。がその前にかなり醜く吼えるでしょうね。

＞６６
また奥さんと逢う日が来るのかどうかは分からないけど、
一応、鋭い目つきの練習をしておきます。

不倫は嫌いだが個人的に１さん好きだよ。（ｗ

>1
>引っ張られたくない足は出すな！ですよ。まったく〜！

その足に喜んで食いついたのはどこのどいつだよ（藁

会う必要無いんじゃないの？
鋭い目つきの練習するだけ無駄だよ。
さっさと別れて、ガンガン遊んで気分転換した方がいいよ

＞７０
それは紛れも無く私だ！だからどうした！！？

鋭い目つきの練習ってのは、さすがにネタでしょ(笑

オモロイぞ、１！

＞７３
オモロイか？？
私は真剣だ！
さっきも彼から電話があり
「俺にとって君の存在は必要なんだ、きっと君が幸せに思える将来
を作るから・・・今は辛いだろうけど・・」だって！
浪花節じゃね〜んだよ！

確かにこの３年、彼だけを愛してきたわ。その事には悔いはないよ。
だけどそうだからと言って、最後まで綺麗に、彼にとっていい女
でいたいなんてさらさら思わないよ。
こんなに劣等感や敗北感を味わっているんだもの、悪い女で別れてやる。
別れの時は、ずるい目をして、ふてぶてしい態度をとり、彼の嫌いな
タバコをプカプカ吸い、思いっきり鼻から煙を出して別れ話をする事
に決めた！（札付きの悪さ！）

１はなんかイイヤツだ(笑
ガンバレ。

＞７４
アンタみたいな人がよく３年もポエマー君と続いたなあ。（わら
まあすっぱり切って幸せになってね。

１さんがんばれ！！

＞俺にとって君の存在は必要なんだ、きっと君が幸せに思える将来
＞を作るから・・・今は辛いだろうけど・・
すがってきてるね〜　ウザイ男と思っちゃって御免ね＞１

今、ちょっと冷静になって考えたんだけど、そういえば彼の父親、今病気で、来週
手術するんだっけ！今私こんな事で騒いで、彼を困らせてはいけないな〜。
無事手術が終わったら、はっきりしよう。でも、大変な病気らしい（癌）

不倫ﾁｬ〜ﾝ！今日も肉便器は塞がったまま？

年末は、ｸﾘスマス＆お正月で、腐った肉便器も用なしだね。
まあ、彼が奥とﾏﾀｰﾘＨするところを想像して、嫉妬に怒り狂ってね。
あと間違っても初詣で偶然あっても、刺し殺したりしないでね。

どうせあんた達は公衆便所なんだから、年末年始は風俗のバイトに逝ってみては？
感謝されるし、独身男と知り合うチャンスかもよ。（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

さすがに肉便器女たちが可哀想に思える年末年始だね。

＞８０
ドシタノ？
あたま？大丈夫？？

＞１
頭がおかしいのは貴女でし

そういう奥さんなら慰謝料請求もあり得るけど、
1はそこのところはどう考えているの？

＞８１＝１
＞８０←別スレにも登場してたよ。

>84
腐れﾑｧｰﾝｺ保持者はだぁっとれ！

＞ﾑｧｰﾝｺ
なんか中途半端にださい。
何故マンコと書かない？

＞８５
こわいよー。

＞８０＝８５
バカだ笑える！！
マジでなんかの病気？？

でも最近、バカに親近感もつんだよね〜。
「同病相憐れむ」ってこういう時使う言葉か？？

＞正妻１号
２号もいるのか？

何だかんだいっても＞79を見ると、
相手を心配してあげる気持ちのあるヤツのようじゃの。
その気持ち、今度は独身男にむけてやれ〜〜〜

＞８３
まだその話は出てないけど、こっちから催促する話でもないので、
言われたら、そりゃしょうがないよね、奥さんにはその権利があるのだから。
でもそういわれればそうだね、どうする気かしら？

彼夫妻に子供いるの？

＞９２
いるいる。２人、幼稚園と小学生。頭いいらしいよ！遺伝子か？

なんか１って変じゃない？

１オモロイ！

＞９４
なぜに？？どういうところが変なの？

>1
お前の存在自体が変

＞９７
まだいたの？
本当に正妻だったら笑えるよ。

＞９７
あんた、男でしょう？それも子供。ちゃ〜んと分かるんだからね。
こういう所には、下の毛が生え揃ってから来なさい！ったく！

　　　　　　　　　ζ
　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　/||| 　⌒　　　⌒　 ||||
　　　　|||||　　(･)　　(･) 　|||||
　　　　6|----◯⌒○----|9　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜／　＿|||||||＿＼｜ 　＜　　 不倫など人間のｸｽﾞがやるものじゃ
　 　　　 ＼　　＼＿／　 ／ 　　　 ＼　　 　わしはフネ一筋じゃ
　　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　　　　　＼　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

　　　　　　　　　ζ
　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　/||| 　⌒　　　⌒　 ||||
　　　　|||||　　(･)　　(･) 　|||||
　　　　6|----◯⌒○----|9　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜／　＿|||||||＿＼｜ 　＜　　 １は迷惑な女じゃ
　 　　　 ＼　　＼＿／　 ／ 　　　 ＼　　 　不倫は犯罪じゃ
　　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　　　　　＼　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

　　　　　　　　　ζ
　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　/||| 　⌒　　　⌒　 ||||
　　　　|||||　　(･)　　(･) 　|||||
　　　　6|----◯⌒○----|9　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜／　＿|||||||＿＼｜ 　＜　　 １は幸薄い女なのね。
　 　　　 ＼　　＼＿／　 ／ 　　　 ＼　　 　かわいそう・・・
　　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　　　　　＼　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

波平・・・
もう飽きたんだけど。

で、もうその彼とは別れたの？

>103
貴女は死んで！

正妻1号は今日1日で誰かと会話した？

>106
セールスマンと
宅配のおじさんと
移動パンのおにいちゃんと

・・・・・死にます。

>105
え？なんでよ？

爆…
移動のパン屋って結構美味いのあるよね！

なんだ？この波平は・・・？

>103
あんたレスが遅いわよ。

>109
中にクリームが入ったメロンパン最高！！！

＞１１１
小僧！ご飯食べたのか？？

>1
失礼なオバサン（怒
一応女です。

レスが遅いからって死ななきゃなんないのか（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
あんた鬱かよ？アブねーな！

＞１
ところで、貴女って教養ないの？
彼の奥さん慶応って、たかが知れてるけど・・・
貴女は、どのような教養を身に付けたの？

人のもの盗むこと？
貴女の場合未遂ね。

>115
文章読めないの？
教養が無い人は嫌い。
女で頭悪いのは、正直、公衆便所だと思う。

>117
お前の事じゃん（藁

>118
貴女も死ね。

＞１
一応スレ立てたんだから答えるけど・・・。
嘘だよ〜〜〜あんたには教えないよ。この小僧！

＞１
貴女馬鹿？
自分で＞１って貴女自問自答方バカ女？

やだ〜　やっぱり病気！＞正妻１号
キモ〜イ

あっ！しまった！自分にレスした＞１２０

>1
貴女は公衆便所です。

>123＝１
やっぱり貴女は性欲処理係です。
もしくは公衆便所です。

>122
ここにも幸薄いおんなﾊｹｰﾝ

なんか正妻さん、居着いてるね。
実は良いヒト？

＞１２４〜１２６
しかし、どこの小僧だこの小僧は！？

＞１
あんたもホント馬鹿ね。
煽りは無視、これに限る。
やはり教養無いのか？

１さんも正妻さんと楽しんでるでしょ？

１＝肉便器＝性欲処理係＝公衆便所＝泥棒＝社会的不適合
＝馬鹿女＝教養なし＝幸薄し＝貧乳＝ｶﾞﾊﾞﾏﾝｺ

＞正妻さん
それじゃ無視させてもらうね！

>127
貴女は素敵な人でしょうね。
実は２ちゃんを楽しんでるだけ。
別に１が嫌いなわけじゃないです。
怒りんぼさんだから楽しいね。

＞１＝肉便器＝性欲処理係＝公衆便所＝泥棒＝社会的不適合
＞＝馬鹿女＝教養なし＝幸薄し＝貧乳＝ｶﾞﾊﾞﾏﾝｺ

ｶﾞﾊﾞﾏﾝｺって最高！！！

１です。
実は私ｶﾞﾊﾞﾏﾝｺなのです。
しかも誰も触ってさえくれないし・・・
哀れな私をﾜﾗってね。

１です。
彼の奥にも敗北し、２ちゃんの煽りにも敗北しました。
暫くはオナニー女王になる予定です。

さようなら

test

ほ〜こうなるのか・・・チャットみたいなもの？

何なの？ガバマンコって？私？

あそばれちゃったね＞１

ガバマンコって事になったの？

無視しろって言うから無視したら、今度はガバマンコなんて書き逃げ
して行った奴がいる。お陰で、彼の事でカッカしていたのが冷めちゃった。

ひどすぎるよ

今Ｈしたんだけど
彼に「緩い」って言われました。
ショックです。私がｶﾞﾊﾞﾏﾝｺだなんて・・・

ちょっと盛り上がったから
変なのに狙われちゃったんだね。
ドンマイ＞１

気に入ってたんだけどなー、このスレ。

＞１
元気だして。
どうせ、相手は肉便器だとか、不倫ちゃんをさげすむスレ立ててる例の
欲求不満され妻なんだから。

あなたの彼の奥さんの器にもなれないような情けない奴よ。

あなたは違うよ。敗北を認めて＝向上心のある人だから。
人は、勝った相手、負けた相手にもさげすみやののしりの言葉は言わないものよ。
2chでムキになって第三者に当たり散らすなんて、恥ずかしい行為だよね。
そんなことも分からない方なのよ。
おかわいそうにって思えるでしょ。

放っておきましょうね。

雅子さま〜〜、ばんざ〜〜い！！
良かったね〜〜。無事出産されて〜。
昨日、宮内庁病院に入院されてから、今か今かと待っていたんだけど、ホント良かった。
雅子様似だといいな〜。

うん、きっと可愛いよ！ばんざい。

１、結婚して。俺と。

＞１４７
本当に優しさが滲み出ているレスだわ〜。あなたのような人に影響されたいな、って
思うわ。

時間が経つにつれ、彼への怒りは静まって来ました。ここ数日、一方的
に彼にまくし立ててた私ですけど、彼は彼なりに苦しんではいたんだな、
って・・・。ただ、それは私や奥さんには、ずるく立ち回っているように
見えてたわけだけど。今日、彼と電話で話したんだけど、やはり彼は
私との将来を考えているみたいで、離婚の事を仄めかしていた。
しかし、どうなるか解らない彼との今後に勝手に期待や希望を持って
待つ続ける事が、なんだか愚かな事に思えてきた私だから、
「いいよ、あなたはもう悩まなくても。この件は私に任せて！私が責任
をもって、ピリオド打つから・・」って言ったの。言ってしまった後、
ちょっと寂しかった。
彼と奥さんは今、どうもケンカの真っ只中のようだ。彼の父親がもうすぐ
手術だというのに・・・。彼、精神的に大丈夫かな？って心配なの。

そもそもどうして奥さんと会う話になったんだっけ？

過去レスにあったらスマン。

私は大学院卒。私の彼氏に言い寄る女性は短大卒。
しかも27年間彼氏なし。
学歴なんて関係無いけど、同じ土俵に立とうとしないでね。

>>154
それはさぁ
私と彼は同じ一流？大学卒だよ。
しかも世間では一応エリートと呼ばれる同じ職種についてる。
でも奥さんは名もない短大卒の専業主婦だよ。
あ、月に３、４万程度は稼げるのかもしれないけど。
学歴なんて関係ないけど、妻っていうだけで子供さえうめば
たとえされ妻でも生き延びてはいけるのよね。
同じ土俵にも立ちたくないね。

１＞どうして？って・・・
　　男は、賢い女を好むのは妻として、母としてであって
　　女を求めたときは、そんな存在感がある賢い女は嫌い
　　「俺だけを見ていてくれる」そんな女がいいみたい。
　　外見、いいように見られるけど毎日一緒だと、その賢さ
　　に疲れを感じるんでしょ！！　違うかい？？

＞１５４
今どき学歴ぐらいしかその女の子に勝てる部分ないの？
あんたのそういう部分がたぶん彼氏は嫌いだよ。
彼氏に別れを切り出される日も近し。
首洗って待っとくように（ワラ

＞157
おまえも短大卒だな（ｸｽ

でも、不倫ﾁｬﾝは肉便器。
なのに愛と思ってる、不思議ね。

＞154
私の彼は、学歴主義者ですけど？

160は157さんへのレスです。

肉便器に学歴は関係ない
締りが大切、あと引き際が潔いことも大切

一流大学卒の肉便器と短大卒の普通の女性なら
間違い無く、後者を選びます。

＞１５３
良くある話で、私と彼とのメールのやりとりで関係がバレ、しばらくは夫婦間で
その事をめぐってケンカをしていたらしいの、その間私は奥さんの存在のことは
まったく無視していたんだけど、奥さんが私の所在をつきとめて、メールで再三
にわたり、「直接会いたい」と言われ、私も奥さんをこの目で見てみよう！
という気持ちになり、対面したわけです。

＞１５８
ある程度有名な４年の大学でてるよ。
学歴にコンプレックスが無いからこそ、
学歴どうこうをいう気が知れない。
ハーバードとかを卒業したぐらいから自慢して欲しい気もする。

一流大学卒の肉便器と弁当屋の普通の女性でも
間違い無く、後者を選びます。

＞155
一流大学出た結果が肉便器じゃねぇ。

最近の大学院って就職が無い人の逃げ場だね。

>165
学歴関係なかったら本来何も言及しないはず。
よってｶﾞｸﾚｷｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ有り。

＞165
ちょっといいですか？なんか一流＝ハーバードって
考えがいかにも、学歴コンプレックスって感じなんですよ、あなた。

＞170
165は大学に縁がない人だから、ハーバードくらいしか知らないんだよ。

＞１５４
はいはい！
でも彼の奥さんはあくまでも知性と教養は自然に滲み出てくる感じで
あなたのように、それを看板にするような人ではないように見えた。

＞１５４
んで一体どの程度の大学の院なわけ？
大学でも短大以下のレベルの大学も多いと思われ

＞169
はげーしく、同意。
学歴が関係ないといいながら、ハーバード卒が自慢すると
何も言えなくなる。よって、コンプレックスあり。

＞173
どの程度って、どう言えばいいの？
一応、アメリカの有名校です。
でも、大学院って大学の名前ではなくて
どんな教授についたかが、大事なんですが。
ここで、教授の名前を明かすわけにはいきませんが。

＞168
それは違うと思うよ。大学と院じゃ、仕事の幅と給料が全然違う。
実業家って殆ど大学院出てるし。
大学院生のみを募集してる部署もあります。知らないの？

＞172
そもそも、学歴は就職の時の看板にする為のもの。
154の何がいけない？お前もコンプレックスありか？

＞１７７
あのさ〜、かみ合ってないよ。

院出てると専門的になる分、幅は狭まりませんか？
給料に格段の差があったのは、かなり景気の良い時代の話かと。
それから、現実に院に残る人の中には
就職に対して積極的でないタイプが居残りって人も
居ましたけどね。
実業家が院を出るのは必要性を感じるからではー

短大卒のあげくされ妻になるぐらいなら、一流大卒の不倫ちゃんのほうがいいね。
肉便器って他人が思ってもばれなきゃすむことだし。
本人同士が恋愛だと思ってれば恋愛なんだわ♪

>>179
ごちゃごちゃいったところで短大卒はしょせん短大卒。

＞181
そうそう。180だってごちゃごちゃ言ってるけど
所詮肉便器は肉便器。

ここに、本当の高学歴の人がいるのかどうかは分からないけど、いるとしたら
学歴と人間性は関係ないんだな〜、ってつくづく思った。

>>182
それはちがうんでない？
短大卒はどう転んだって短大卒だけど
肉便器は相手がそう思わなきゃ違うもんね。

＞１
なるほどー。

暫くは静観しかなさそうだね。あまり期待はせず、それでも彼を信じたいなら
待ってみるのも一つの選択だね。
（基本的に離婚の話が出てる、と言うのもありがちな男のセリフだし）
長期戦になってもなるべく暗くならないようにね。
確率は凄く少ないけど同じ様なケースで幸せになったカプールもいます。

ありがちなレスでスマソ。

＞179
仕事の幅は、職業の幅ではなく、仕事内容の幅だと思われ。
実業家が院での勉強を必要としてるのは、
それだけの知識を持った上での仕事だからと思われ。
一般職のおめーには関係ない事だと思われ。

大卒で短大卒の奥さんより多めに給料貰っても
慰謝料で消えていったら、同じ事。

>>187
あのねー慰謝料ってそんなに高くないのよ♪
せいぜい３００万でしょ？
そんなの半年で稼げる額じゃん。
それにばれなきゃ慰謝料もないのよん。

＞184
既婚者にチンポ突っ込まれた時点で、肉便器だって
大学で習わなかったの？一体、何を専攻していたんだか。

好きな人と暮らすのに院卒だの短大だの関係ないじゃん。

＞188
おいおい、お前半年で300万も稼げるのか？
もし稼げるとしたら、お前、結構年いってるだろ？
それに、年収全部を慰謝料にあてれないだろ。
てめーはてめーの生活日も払わねばならんのだから。
肉便器ってのは計算もできねーのか？

>>189
それってされ妻専用教科書じゃないの　ﾜﾗ

確かに学歴と人間性は関係無いけど
少なくともここで騒いでる肉便器よりは
院卒だと言っていた人の方が、好感持てます。

>>191
３００万ぐらい普通貯金あるでしょ？
年収全部あてなくっても（笑）。
あんたって貯金もないわけ？
それにまだ３０前よ。
これだから貧乏人はこまるわね。

＞１９１
なんだか、くだらないよあなた！

>194
お前、300万は半年で稼げる額だと書いていたぞ。
貯金を下すのは、稼ぎとは言わん。日本語もまともに書けないのか？
しかも、頑張ってためた300万が慰謝料になってしまうとは哀れ。

>>196
頑張らなくても300万くらい貯まります
と言い返されるよ

質問です。
学歴が関係ないとか言いながら、１はなぜ奥さんが
慶応出だとか書いたのですか？

きゃ〜、ここの肉便器ちゃん達、本当に頭悪いのね。びっくり。

ここさぁ、さっきからバカみたいなのばっかり集まってるけど、この時間
ってバカが集まりやすい時間なのかな〜？ほかの板もバカ集まっているの
かしら？今の時間は・・・？

>>196
はあ？半年で稼げるのは事実だよ｡
それに貯金はその４倍ぐらいあるわよ。
年収６００百万程度でビビらないでよ。

＞１９８
学歴関係ないなんて一言もいってないよ〜〜。

>>200
それはアンタがスレを上手く誘導して無いからだよ
集まる人を馬鹿呼ばわりする前に
話題かえるなり努力しろよｶﾞﾊﾞﾏﾝ

＞200
あなたが、先頭きってバカに見えますけど、なにか？

>>203
激しく同意。バカ呼ばわりする前に自分がまともなレスをつけてみたら？
>>200

１＝ｶﾞﾊﾞﾏﾝ
でいいですか？

＞２０３
あそっか！
ところでさぁ・・・ガバマンって言うな〜〜〜！！

なんか、201がとっても哀れに見えてきた。みなさんそう思いません？

新展開
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/furin/1007203723/l50

で、１は何が言いたいの？

でもバカにつけるレスはないんだよな〜〜。

>>208
あんたのほうが哀れだよ。

＞212＝201
お前には聞いてないので、勝手に答えないで下さいね。

本当にゆるくて悩んでます。
馬鹿にせずに治す方法教えてください。

＞２１０
すっかり忘れた！

＞214
別にいいじゃん、ゆるくても。誰もあんたのマンコに期待してないって。

おいおい
みんな１がバカだと思ってもレスしてるのに
それはないだろう。だったら、さっさと逝け！
即削除依頼出せよ

１です。
初体験が家庭にあったドライヤーだからですかね？

偽者が居ますのでﾄﾘｯﾌﾟ使用中

バカはバカにレスする事も出来ないんだよ。

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　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　/||| 　⌒　　　⌒　 ||||
　　　　|||||　　(･)　　(･) 　|||||
　　　　6|----◯⌒○----|9　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜／　＿|||||||＿＼｜ 　＜　　 肉便器でゆるいって、
　 　　　 ＼　　＼＿／　 ／ 　　　 ＼　　 最低ですかね？
　　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　　　　　＼　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
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　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
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　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

偽者をやるほどここの１はたいしたキャラでもないけど・・・。

では・・・・

　　　　　　　　　ζ
　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　/||| 　⌒　　　⌒　 ||||
　　　　|||||　　(･)　　(･) 　|||||
　　　　6|----◯⌒○----|9　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜／　＿|||||||＿＼｜ 　＜　　 不倫とは・・・
　 　　　 ＼　　＼＿／　 ／ 　　　 ＼　　 心を満たす暇つぶし！
　　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　　　　　＼　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
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>>213
だれもレスしてくれないね　ﾜﾗ

＞224
201は粘着だな。ちなみに、213に同意。

バカが違うスレで誤爆してました。
こちらにコピペします

145 名前：名無しさんといつまでも一緒 ：01/12/01 20:31
私不倫ちゃんだけど、ハーバード大卒よ。
頭の良い女の方がもてるのよね。
バカな奥より会話も楽しいらしいわよ。（クス

>>226
コピペお疲れさんです。
悲しい誤爆ですな…(哀

＞226のコピペ
お前のレス見る限り、とても会話が楽しそうには思えない。

元ヤンキーってなんで服装のセンスがあんなに酷いのですか？

飲んできちゃった！
酒癖の悪い女の人達と飲んだのだけれど、最近ここで鍛えられているから
全然平気だった。ここで煽られたり叩かれたりすることも、役に立つ事
あるんだな〜って思いました。

今日の昼間、電話で「責任を持ってこの関係に私がピリオドを打つわ！」
って言ってはみたものの、ピリオド打つ方の立場も結構辛いものがあるかもね。
しかし、どう考えても彼との将来は望めないんだもの。奥さんを見て
勝ち目が無いと思ったんだもの、・・・別れるしかない！
お酒を飲んでも，気持ちは晴れないものだね〜。

１さん、がんばれ〜！！
応援してるぞ！！

＞２０１
入社2年目で年収550万なので、あっさり、貴女を抜かしてしまうが何か？

院卒、院卒って書いていらっしゃるみなさん。
いい加減になさっていただけますか？
私は、21年前に当時は一期校と呼ばれていたここにいらっしゃるみなさんがご存じの大学の
院をでました。
院卒をそういう風に持ち出すのは、やめてください。
おなじ院卒として、恥ずかしいです。

＞１さん、学歴や慶応など関係ないことはこのスレの内容で明白でしょう。
学歴重視の彼をお持ちの方もいましたが、本質は中身でしょう。
自分のレベルで話をして通じる。
ここが一番の問題です。

単に学歴、レッテルだけの問題なら、綺羅を張って生きることしか考えていない浮薄な人間の
証明にしか、他なりません。

私の学友にしても、頭脳面において疑いを持たざるを得ないような人間は多々おります。
受験ノウハウに長けた人間なら、どこの大学にだって入れ、並みをほんの少し上回る勉強を
4年生になって始めれば、院には入れます。

ここで院卒と誇示される方は、無名の院卒の方かも知れませんですしね。

あなたは、向上心ではここに書かれていらっしゃる院卒の方を上回っています。
なぜなら、ここの院卒の方は現在における結果を自分より下回っていると感じてる方に
誇示されているだけですもの。
みなさん、21年後、恥ずかしくなく、私のように院卒だと言える結果を保ってくださいましね。

>231=1
てゆっか、１さんにはもっといい人が現れると思う。

なっが〜、＞２３４

＞２３４
なんか文章変だよ。

長文　萎え〜

>234
＞証明にしか、他なりません。
↓
証明に他なりません。

でしょう…？

＞みなさん、21年後、恥ずかしくなく、私のように院卒だと言える結果を保ってくださいましね。

どんな結果なの？

肥溜めのような人生・・・

＞234
マスターだかドクター知らないけど､
そんな文章でよく論文が通ったね。

てゆーかさ、自分の妻よりも全てが優っている女と不倫するかな。
旦那の主観ってことだけど、その場合は不倫じゃなくて、「本気」
になることを念頭に置いた行動にでるんじゃないかな。
男の立場としても、これは精神的にかなりのエネルギーを必要
とすると思う。
１の主観では、「奥さんより私のほうがいいから、私のところに
来るわけでしょ」と思ってたんだよね。（実際、違っていて戸惑
ったから訳だからね。）
確かに、部分的には１の方が優ってるのは事実だと思うよ。肌の
張り具合とかさ。
でもね、奥さんが、長い結婚生活の中で「母化」するのは残念だ
けど事実で、妻側に言わせれば虚しい事かもしれないけれど、妻
の前ではいざとなったら泣いて土下座でも出来るわけ。全ての夫婦
には当てはまらないかもしれないけど。
その絆にも優るという事は、尋常なことではないよ。
その辺、もう少し賢くなろうね。
奥さんを見てから「かなう」とか、「かなわない」とか、遅い。
最初から分かりきっていること。

＞みなさん、21年後、恥ずかしくなく、私のように院卒だと言える結果を保ってくださいましね。

２ちゃんの不倫板で不倫と無関係なことを熱く語っているあなたはとても恥ずかしいと思います。

＞２３４
率直で解り易いレス有難う御座いました。
さすがに迫力のある言葉の数々、しっかりと読ませて頂きました。

＞自分のレベルで話をして通じる。
ここが一番の問題です。

ここの部分、すごく考えさせられました。
レベルとはいったい何をもって位置付けするのだろうか？

＞ここの院卒の方は現在における結果を自分より下回っていると感じてる方に
誇示されているだけですもの。

他人を、ごく一部分だけの結果で自分より下回っていると思う人自体に疑問を
感じます。

２３４さんのレス見て思った事は、あなたは、学生時代にちゃ〜んとお勉強を
してきた人なんだろうな〜って、そしてどんなに偉い人でも、そうでない人でも
その人間の本質で付き合える方なのではないかな？って・・・本当の教養人って
こういう人を言うのだと思いました。

本物は名刺を出さなくとも解る。

　　　　　　　　　ζ
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　　　　 /　　　　　　　　　＼
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　　　　|||||　　(･)　　(･) 　|||||
　　　　6|----◯⌒○----|9　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜／　＿|||||||＿＼｜ 　＜　　 １ってブス女がいうセリフだな。
　 　　　 ＼　　＼＿／　 ／ 　　　 ＼　　 身のほど知らずがぁ！あほ！
　　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　　　　　＼　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
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　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

↑この意地悪波平！
　精子みたいなハゲちょろびんしてるクセに〜
　

＞２４３
＞奥さんを見てから「かなう」とか、「かなわない」とか、遅い。
最初から分かりきっていること。

そう、最初から解りきっていたこと。
なのに、彼を愛してきた日々の中で、彼の言動から、「将来もずっと
繋がっていく」という事を感じ、それによって私は大きな錯覚をおこし
妄想を膨らませていた。「何かが違う」という思いを必死で打ち消しながら・・・
彼の奥さんに逢ったのは、分かりきっていたことを再確認する為だったのか？

１さん、このスレ読んでこれからの自分のことを考えています。

よくわかんないレスなんだけど、ありがとう。
私も頑張るよ。こんど彼に逢ったらしっかり話してくる！
１さんもしっかりね！

＞２５０
よく分からなかった？ごめんね。（わら
きっと２５０さんも同じような悩みを抱えているのね。
頑張ろうね！

>1
最初は辛いかもしれないけど、彼と別れる決心がついてよかったね。
「差し上げます！」なんて言ってる奥さんも見栄だよ。
本当に別れる気があるなら、脅してでも離婚届に判を押させるよ。
人間、本気で別れる時は手際が良いものです。
それから、敗北感なんか持たなくていいんじゃないかと。
だって、もし彼の奥さんが「なーんだ」って人なら、
そのレベルの男と付き合ってたってことだもん。

あぁーーーここ読んで「よし！こんどは彼にしっかり話せるぞ！」
と気を強く持ったのに、さっき彼からのメールがきて読んでたら
また逢ってるだけで満足な気分になっちゃいそうだよ・・・（鬱

一人で考えてると「よし！」って思うのに
逢うとその時一緒にいることに満足しちゃってフヤケちゃうんだ。。

しっかりしなきゃ。

奥さんにあって敗北感どころか脱力感を感じたよ。
頭ぼさぼさ、ヨレヨレのトレーナーで、背が低くてだっさーい
ただのオバハンだった。ガキもまたブサイクで頭悪そうな子。
そんな奥さんでも私よりいいから離婚しないんだよね。
お似合いの夫婦だねって気がしてきて彼を振り切って
別れました。

うちも今時そーとー田舎の変な洋品店にしかないような
でっかい英字が書いてあるダブダブのトレーナーを着てたよ。
ダサすぎてちょっとショックだった・・・
お陰で冷めた。

＞２５２
＞だって、もし彼の奥さんが「なーんだ」って人なら、
そのレベルの男と付き合ってたってことだもん。

本当にそうだよね。私彼のこと心から尊敬していたから（いい気になるから
決して口には出さなかったけど）その彼が選んだ奥さんだもの、素敵で
当たり前。でも、奥さんがどんな人であろうと、出す結論は同じだった
のかな？とも思う仮に奥さんが不細工だったら、内面が物凄くいいのだろう、
って思うだろうし、どっちにしても結論は同じね。

＞２５３
＞一人で考えてると「よし！」って思うのに
逢うとその時一緒にいることに満足しちゃってフヤケちゃうんだ。。

うんうん、私もそうよ！
何度も何度もそういう事を繰り返しているわ。
だからこうして、フヤケちゃう自分に気合を入れているの。
問題は、何故そんなに愛している彼と別れようとしているのか？
その理由を自分で何度も繰り返し納得する事なのよね。
本当は、彼から別れを告げられ「ひどいわ、ひどいわ！」って訳も
解らず泣くほうが可愛い女なのかな〜？って思うけど、私はそんなものは
とうの昔に通り越してしまったわ。

＞２５４
脱力感か〜〜（わら
でも、彼を振り切って別れられて、良かったね！

＞２５５
実物を見る前の奥さん像はどんなだったの？

＞２５４
ネタじゃないよね

寝ようと思っても、家族といる彼の顔が目に浮かんで眠れない。
奥さんに逢った日からずっとこうなの。
明日は彼の父親の手術の日、無事成功しますように・・・。
神様、どうか彼のお父さんを長生きさせてください。
お酒を飲んでも眠れないし、睡眠剤でもあればいいのになぁ。
何も考えず眠ってしまいたい。

＞261
二人しかいないラブラブ世界から､現実にって感じ？＜家族といる彼の顔が
辛いかもしれないけど､がんばれ〜〜。

単身赴任先の彼のマンションで奥様とブッキングしたことがあった。
お互い、彼の数日続いた発熱の看病に。
彼女は「近くに身の周りのお世話をしてくださる方がいて、感謝してます。」とか、冷静を装いながらも動揺していたのはバレバレ。
その様子見てたら、カワイソウになった。
誰が見たってあなたが別格一等賞でしょう？どうしてそんなにオドオドするの？って。
玄関まで見送りに出てくれた並んでいる二人を見たとき、＜穏やかな修羅場の直後＞なのにちゃんと「夫婦」してたので、ソレデイイノヨと思った私でした。
ちなみにその数十日後、新しい彼女に彼をバトンタッチ。まったく懲りない元慶応ボーイです。

＞２６３
みんなお似合いレベルって事ね。

263のような場合、奥さんと263同じ痛みを持つ女性として仲良く出来るのだろうか？

そりゃ無理でしょ。

でも昔、そういうドラマあったな。
奥さんと愛人３人で男を殺しちゃうんだよ。
で、３人ともお金手に入ってめでたしめでたし。

その後はそれぞれの新しい人生を歩んでいくっていう
非常に前向き(!!)で画期的ドラマ展開だったよ。

私は前の旦那が「出来ちゃった再婚」するために離婚したけど、三人とも仲いいよ。
ウランだってしかたないし。
それに、友人の旦那の子供が出来ちゃって、同時に本妻も妊娠発覚。３人でもめた末、二人とも出産。だが、出産の前に当の旦那は他の女と同姓を始めた。
そして、残された彼女ら二人と同じ小学校に通う同級生のその子等は、仲良く励ましあいながら、生きているってパターンも身近に。

267です。
ちなみにそのクソ旦那とは、皆さん、仲良し。
慰謝料も養育費も払ってないのに。
子供も「パパ」と呼んでいる。
私には理解できない。

まあ人それぞれって事ねえ。
私にはそういう嘘臭いの理解できないけど。

ただでさえ同性はうっとおしいのに
なんで自分の旦那と寝た女と仲良くせにゃならんのだ。

>>267
あなたを含め
よく言えばおおらか、
悪く言えばだらしない人たちが集まってるだけだと思います。

age

＞２６７
凄い話だね〜〜。私にはとても考えられないわ。いくつもの何かを乗り越えれば
そういうふうになることが可能なのかしら？
私はこの世に彼が存在する限り、彼の妻とは関わりたくないし、ましてや仲良く
なんて、とんでもない！彼妻もまた、同じだと思うけど。
もし、彼の妻でなければ、友達になりたいような女性だけどね(彼妻）

１の感覚はマトモ。

＞＞273＝１
１にそんなことを言う資格はありません。
勘違いしすぎ。

＞２７５
はぁ〜〜？？
思った事をここでいう事に資格とかあるのですかね？

＞彼の妻とは関わりたくないし、ましてや仲良く
＞なんて、とんでもない！

こういう発想そのものがｳﾞｧｶだと思われ。

＞２７７
そう思わないですか?普通・・・。

＞彼妻もまた、同じだと思うけど
と続いているのですが・・。

ちなみにあなたの発想は？？

１ぃ！私はフヤケなかったよぉ！（泣）

でも彼自身の考えがまだ何もかたまってなくて
もうしばらくは今の状態が続くんだけどさ。。

それでも自分ではすごく大きな一歩なんだ。

　　　　　　　　　ζ
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　　　　 /　　　　　　　　　＼
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　　　　|||||　　(･)　　(･) 　|||||
　　　　6|----◯⌒○----|9　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜／　＿|||||||＿＼｜ 　＜　　 彼のちんちんに犯されたいと思っている
　 　　　 ＼　　＼＿／　 ／ 　　　 ＼　　 あほ主婦どもの意見は面白い！
　　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　　　　　＼　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
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　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

＞２７９
おぉ〜〜、フヤケないでしっかり言えたのね！
頑張ったね〜〜〜。彼も「はいそうですか」ってなわけにはいかなかったと思うけど
きっと何かが変わると思うよ。ここまでいろいろ考えた結果自分の意思で行動を
起こしたって事はとっても大きな意味があること。でも、これからだよね！
お互いにガンバロウネ！

age

肉便器age

>277

だから２７７の発想は？

全然馬鹿じゃないよ。
みんな仲良し、なんて方がよっぽど薄気味悪い。＞２７７

主人の愛人に会った。
もう３回目かな。（６年間続いてるけど）
可哀想にもう３０歳位だろうにまだ、主人にくっついてる。
早く、自分の人生をみつけて欲しい。
性格も良さそうだし、仕事も出来そう。
愛人なんてもったいないよ。
私達家族を見て嫌だったと思うなあ・・・
何かちょっと、老けてたし。（でも、私よりは年下）
早く、田舎に帰りなよ。

>286
そういう感想持つのになんでわざわざ会うの？

286も愛人とか旦那に拘らずに自分の人生を生きなよ。

>286
くっつかせてるのは旦那だという事も頭に入れておいてね

＞２８７
なるほどね。

みんな自分の美学に正直に
自分の心の求める幸せを素直に求めようぜ。

あー、書き方が悪かったみたいですね。
別に不倫ちゃんに、会いたくてあったわけではありませんよ。
仕事上の集まりで双方仕方なく・・・　です。
お互いにっこりご挨拶して・・・　　これも、立場上、仕方なく。
あちらも、嫌だったと思いますよ。
それと、私はしっかり生きていますのでご心配なく。

291がんばれ！
なんだかあなた好き♪

>291
私は貴方が哀れでならないけど（藁

ありがとうございます。
音符まで付けて頂いて・・・
もう長いので、嫌だけどこんな生活にも慣れてきちゃうんですよねえ。
慣れちゃいけない、何とかしなきゃ、と
思ってみても、私が地雷化したらお終いですしね。
子供もいるし、きちんと生活させて頂いてるし、
主人も一応『家庭が一番』で暮らしてくれています。
相手の方も、とてもちゃんとしていて、
きっと、家庭とは別の、主人の安らぎなんだと思います。
男の人は、詰めが甘いので、出張という名の旅行とかは
何となく気が付きますから、それはそれで傷つきますけれど
夫婦の人間関係はまあ良好と言えますので、
時間ばかりが流れていきます。
そう、哀れですね・・・

ご主人、あなたには感謝してると思うよ。
頭上がらないって。
旅行だって、「ばれてるだろうなぁ」と思ってるって。
まぁ、お互い気付かないフリ出来るってのは、「絆」ってことでしょ？
あなたが凛としていれば、ご主人は必ず帰って来ますよ。
近くて遠いのが配偶者だもん。
帰り道って意外に長いこともある。
「地雷化したらお終い」と達観して、「しっかり生きてる」あなたにもういっちょエール！

私の家内もかなりクレバーです。
で、昨年彼女がいることバレて、
「会わせなさい」ってことになって、引き合わせました。
その席で私が
「一週間の内、3日を妻に3日を彼女に残り1日を自分の時間にくれ」
と提案したところ、双方が怒り出して、最後は呆れていました。
結局、それ以来二人は何となく仲が良くなってしまい、
よく連絡を取り合っているみたいです。(苦笑)
バレてしまうと、浮気というより家庭が二つあるようなもので、
全くもって面白味のない生活になりました。
公約通り、週に3日は自宅、3日は彼女宅、残り1日は、新たな彼女の所へ・・・
我ながら、阿呆やな〜と、シミジミ思う今日この頃です・・・・。

＞２６９
ひょっとしてKさん？
あんた、私の不倫彼じゃないの？
仕事中にここにくるな！

うい〜
どうなってんだここは

>>295
>まぁ、お互い気付かないフリ出来るってのは、「絆」ってことでしょ？

いや「偽善」ってことだよ。

偽善っていわれても、仕方が無いのですが、
現時点ではこれが最善策と信じて振舞っています。
段々と、身に付いて、今や下手な女優顔負け、かな？？？
でも、お互い（主人と私）嫌いではないんですよ。（きっと・・・）
少なくとも、私は今でも主人が好きですから。
決して、子供の為に我慢しているのではありませんよ、念のため。
今は、全てをぶつけ合っても、嫌な思いだけで終わりそうなので、
まあ、自分の為ですね。
だから、我家の場合は、偽善ではないと思います。

>>300

つらいね・・・。

きっと294さんは素敵な女性なんだろうなぁ
でもどうして男と女ってそんなふうになっちゃうんだろうね。。
294さんの場合は「男がだらしなくてコドモ」っていうよくある原因ぽいけど
じゃぁ、一生懸命自分の人生を生きてる女の幸せは？？って
怒りが込み上げてきてどうしようもないよ。

くそーーーーーーーーーーーふざけんなぁっーーーーー！！！！！！！
って誰相手にもなく叫びたいよ。

＞２９６
画期的な生活提案(ｗだけど
秘密の危険とスリルないと恋愛でいられないなら
もう他人の人生に関わるな。

人としてそのくらいの責任は全うしろ。

その７分の１日の彼女の幸せを祈る。

1/7の彼女は自分の立場を知っているのだろうか？

>303
知らないんじゃないの？
296にはフワフワドキドキの厨房恋愛が恋愛ってことみたいだから。

＞３０１さま
なんだか嬉しいです。
ありがとう。
もう少し、頑張ってみるね。
（はぁ・・・一体あとどの位？？？）

とぉっても久しぶりにこの板にきてみたのだけど。
１って「うん」？

＞３００さま（“さま呼び”は慣れなくて照れ）
私は素敵な奥さんがいながら甘えてくる彼に昨日なんとかフヤケずに
「奥さんと向き合え！
　自分に関わるいろんな人間を不幸にして平気でいられるような価値観の男なら
　私はいらないんだ。」

という内容の話しをしてきました。
仕事でぼろぼろになってる自分と同じレベルで一緒にボロボロになっている
奥さんを見たくなかったから逃げていたなんて話しまで
出てきちゃってもう情けなくて・・・・。

尊敬してる命の恩人だから結婚したはずの奥さんなのに
ナニやってるの！！幸せにしたいから結婚したはずでしょ！って
言ったんです。

みんなもっともっと大人になってから結婚しなきゃ
だれも幸せになれないじゃないよーーーーーーーーー（泣

>307
アンタはエライ！！

>308
ありがとうーーーーー(泣
こんな話実生活じゃだれにも言えないし
こんなことで誉められる(?)なんてことも無いもんね・・・。

でも彼がこの先どういう対応に出てくるかはまだわかないんだ。
昨日話して来週まで外国いっちゃって連絡とれないしさ。
私の心に入りこんだ責任として奥さんと向き合って話した結果を
（私との関係についてじゃなくて彼らの生活についてね）
私に報告しろ！ってことは言ったんだ。

でも私からも逃げちゃうのかな・・・・どうなんだろう。わかんないよ。
はぁ・・・。

３０７さんは、私とは反対の立場の方なんですね。
でも、あなたみたいな方もいるって、嬉しくなりました。
本当にどうしてこんな事になってしまったのか・・・
でもこういう事って、落ち度が１００対０　で無い事は
明らかですから、私も色々と反省して、
女を磨かなくっちゃ！！

ところで１はどうしたのかな。
大丈夫かな。

私さ、ここ読んでよかったって思ってるんだよ。

>309
逃げたらそれまでの男だよ。
若しくは便りがないのは元気な証拠っていうじゃん。
数年後、電車の中でバッタリ会ったりとかして、
その時初めてこれでよかったんだって思えたりするかもよ。

>312
うんそうだね。逃げたらならそれまでだ！

でもどっちにしても
彼とは趣味が一緒だから顔くらいは合わせちゃうことはあるんだ。
彼が逃げたならちょっと気まずいね。

でも「逃げるような男ならそれまでだ！」って
思えるとこまで自分が成長(?)できて良かったよ。

３００さんの旦那さんの彼女も幸せになってほしいな。
もちろん３００さんも。
私３００さんの旦那さんに昨日彼に言ったのと同じこと言いたいよ！
（↑それはおせっかいだって。(ｗ

>313
そうか・・
何気なく振舞えたらいいよね。
応援してるよ！

あぁーあ。。でもこままずっと一人なのかな。。
そうだったらいやだなぁ・・・。

＞３１５
んなわけない！
次は出会いが待ってるんだよ！！

うん。がんばるよ！
でもまだ自信無いけどね。。

彼と付き合うまでしばらく人間不信の塊でさ
結婚してる人と付き合ってそれが癒されるなんて変な話しなんだけど
こんどは私こそしっかり向き合って恋愛できると思う。

私ももっと女を磨いてそれに備えていよう。

１どうしたかなぁ。。

＞フヤケなかったちゃん！
おはよう！彼に自分の意思を伝えてから今日で２日目だね。昨日は大丈夫だった？
言う時期のタイミングはとっても良かったと思うよ、彼海外出張なんでしょ？
きっと彼もいつもの環境と違った場所で、改めていろいろ考えている事でしょう。
フヤケなかったちゃん、のレス読ませてもらったけど、あれだけの事いえた貴女は
ほんと、偉いと思う私だったら自分の気持ちを中心に彼に感情をぶつけてしまいそうな
気がする。ここまでくるには、自分のエゴや罪悪感、そして自尊心との葛藤の日々
があったんだろうね！そして彼を本当に愛してたから・・・言えたんだろうね。

age

＞３０６
うん！そうだよ。
前のスレで凄く考えさせられ、奥さんに逢う！という事を行動に起こした結果、
こういうわけよ！・・・（わら

＞１
やはり…そうでしたか…
も少し強い女かと思っていたのですが、打ちのめされましたか…
ひとつの試練であったと思って、見事に乗り越えてくださいな。
独りで、自分の夢を成し遂げてきたあなたなら、きっとできる！
破天荒な男は自分の夢を持っていることが多いから、その夢を実現できる女に
惹かれるのはあたりまえ。
でも、女はいつか夢を諦めて平凡な生活に憧れを抱くときが来る。
その時には破天荒な男は障害になってしまうのよ。
今の私がそうだわ。夫の夢を趣味に格下げしてもらわないと、
私は一生、普通の生活は送れない。
だったら、独りになってやり直すのもいいかもと思い始めてる。
戸籍に×はつくけど、人生の中では、たいしたことないもの。

よかった１元気そうだ。
私もまぁまぁ元気だよ。

っていっても明日まで仕事休みなのをいいことに
昨日はまる１日寝てたよ(w

彼に話した夜は「言ったぞ！後は彼の人間性次第だぁ！」って
スッキリしたけど、昨日朝起きてまだ言い足りないことあるのに気付いて
朝っぱらから布団の中で携帯メール打ってたら
なんだかすごい不安が襲ってきて、とても起きる気になれなくて
そのまま　また寝た。(w

彼は異国の地で考えてるかな・・・・

>>322
なんだかその部分だけ読むと私の彼と奥さん思い出してしまいました。

ねぇ１ちゃん。もしよかったらでいいんだけど
その前スレって教えてほしいな。
読んでみたい。

先日、夫の愛人に逢いました。会う前に想像していた愛人像とは
外見はまったく違っていましたが、話してみたら、実に教養溢れる
素敵な女性でした。慶応出だそうです。物凄い存在感で私を威圧してくる
感じでした。このような愛人にわたしが太刀打ちできるのか？
正直、そう思いました。この気持ちどう表現すれば良いのか？

>325
そういうのつまんないからヤメテよ

不倫女って不潔ですね。

私も旦那の不倫相手に会ったけど、想像していたのとは
全然違って、びっくりするくらいのブサイクだったわよ。
しかも短大卒で教養のかけらもないし。
なんか心配して損したって感じです。

お互いにけなし合っていなさい。男は次の女を探しに行く。

>328
お肉のﾂｷｱｲだから おいしければいいんでしょ......

世の半分は女
よりどりみどり

まあ確かに、浮気相手が一人とは限らないかも。
独身時代から何股もかけてる奴は確かにいたなあ。

そういやあ、不倫彼の奥も独身時代に二股かけられて
捨てられた方のだったとか。
今も私とかけられてて、お気の毒。そういう体質なのかな。

悪いけどどっちの方が好きなんてことはないんだよ

機能が別なの。役割が別ってそれだけ。わかる？

妻のほうが被害者じゃない、じゃあ。

>>335
どっちも被害者なんだと思うよ。
指輪も外してて、結婚してるなんて言わない
既婚男だって多いんだもの。

女の敵は女

その図式から抜け出せなければ
男は安泰ということか......

＞336
独身だと嘘をついて独身女性に近づいて付き合うって男多いよね。
もちろんその逆も。独身と偽ってる不倫主婦も多い。
自分の感情にだけ正直で、配偶者や騙される相手の気持ちなんて関係ない。
そのうち自分が本気になった時に、騙してることが苦しいって悩むんだよ。
その悩みだって自分が楽になりたいってだけ。
ほーんと、身勝手。

>>335


一応お前のところに帰ってきてやってる間は文句を言うな
金だって渡してるだろ？

>>338

制度的な結婚はともかく
恋愛というのは極めつけに身勝手なものだと思われます。

http://us.f1.yahoofs.com/users/fc7e25ef/bc/index.html?bcb9wK8Aj5TvJE5z

＞336
その場合はそうだろうけど、
知ってて付き合ってる場合は被害者じゃないよ。
いくら離婚寸前とか色々甘い言葉を囁かれていたとしても
「結婚している」という現実に目をつぶって、
彼の言う言葉しか受け付けないだけだもん。

>>342
粘着され妻？

ところで。。。

男のﾁﾝﾎﾟがお粗末なのはその機能が劣ってるだけで
粗ﾁﾝと呼ぶ場合も決して人間性にまで触れてないような気がします。
肉便器と呼ばれる女性はﾏﾝｺの締り具合そのものよりも、
人間性が劣ってることに着目してそう呼んでます。

よって肉便器とお粗末ﾁﾝﾎﾟは比べる次元が異なります。
肉便器は不倫ﾁｬﾝの人間性を蔑む言葉なのです！

＞344
お前は人間性が粗末な便器(笑

>345
不倫ﾁｬﾝは死んでください

>>346
され妻こそいっちゃってください。

あのね。

され妻には不倫ちゃんのことを
不倫ちゃんにはされ妻のことを
「便器」といってるんだけど。

昼間のレスってほんとつまんないんだね

主婦って暇なのよ。

そっかー、仕事休みだから覗いてるんだけど
他のスレでもなんでも夜中のが面白いね。
というか夜中の方が会話が成り立ってるスレが多い。

興味の向く先が違うのかな？

＞351
昼間はダメだね。程度が低くて。
昼間は論じたかったり、納得したかったりする人はあまりいなくて
鬱憤を晴らしたかかったり、罵倒してスッキリしたいだけの人が多いんだよ。

夜中から朝までやってる人たちもどーかなーと思いますが.....

昼間に暇なﾁｭﾌﾟｰが来てると荒れるんだよー>351
され妻かどうかはわからんけど、どうも351のいう通り
鬱憤を晴らしたいだけと思われる。
まともなレスを期待するのはムリムリ。

アンタ達も同類

だって夜は落ちついてﾚｽもつけられるけど
昼間は家事しながら、とか仕事の合間に、とかでﾚｽするわけでしょ？
そりゃゆっくり考えつつ冷静にﾚｽつけるよりは
書き捨てのようなﾚｽが多くなるんじゃないかな。
昼に立つｽﾚに駄ｽﾚが多いのもまた事実だし。

ほらでた、暇なﾁｭﾌﾟｰ(藁

>>352
なんかそうみたいだね。
その違いってどうして出てくるんだろうなぁ。

罵倒してスッキリして夜は寝るってことか？(w

でも夜中系の私としては罵倒するにしても
もっともっとｱｳﾞｧﾝｷﾞｬﾙﾄﾞに本質を突くような罵倒とか
そういうのを欲してしまうな。あははは

みんなが使ってる言葉（肉便器とか(ﾌﾟﾌﾟ　で
スッキリできるならラクでいいよなぁ

ｺﾜｲのでsageました

自分たちだけ特別だと錯覚しているのもどうかと思いますがねえ。

たしかに夜中から朝までやってるのは
精神衛生上良くないよね。

私も夜中は寝たい方なんだけどさ。。

これだけ上がってたら、sageても同じだと思うけど一応(笑
＞358の内容にとっても同意だよ。

本質を抉るような罵倒、聞いてみたいね確かに。

＞356
同意。
昼にｽﾚ立てる１って大抵すぐ切れたりするし
文章も不自由だし。
それに群がる方もまた同じレベルって感じで。

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18032656

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

＞３５９
特別とは思わないけど
昼間に多いみたいな罵倒レスを自分でする気が
今のとこはわかんないんだ。

今後そういうレスをするようになる時って
今の自分とどう違うんだろう？って思う。

だから昼間と夜間の違いがどうしてなのかって不思議に思うのだよ。

夕方になってﾁｭﾌﾟｰは夕飯の支度があるので、いっせいに撤退した模様。
ようやく少しはまともなレスがつく時間だ。

専業主婦の最終学歴って意外とすごいんだよ。
＜理由＞
�@稼ぐ旦那を見つけられる←ﾄﾞｷｭｿ女には難しい。知り合う機会少なし。
�A一旦仕事を辞めて、子供の手が離れたからといって、一流の履歴書もって
パートの面接に行く気はしない。

>>366
ごめん書き込みの意図がちょっとつかめないデス。。
２極化してるってこと？

あ　違ったな。
わかったわかった。遅いって？(w

366は
専業主婦をヴァカにするな！
学暦高い主婦もいるんだからね！
と言いたいんです。

学歴じゃないんだよなあ(笑
そういうところがわかってないというか。

>>367
いやーね、あまり認知されてないようだったから書いたまで。
実際灯台兄弟総計出た女がつまらんパートに行く訳ないっしょ。
旦那がﾄﾞｷｭｿならともかく。だから昼間家で悠々と過ごせる妻の
実態をお知らせしたまで。
あんまり意味ないけどね。２ch主婦はﾄﾞｷｭｿが多いのかもしらんし。

｢学暦｣・・・

でもネットで会話してるのに実生活の学歴とか関係ないからねぇ。

ここで会話が成り立つかそうでないか
ってだけだから。

366の言ってることも当然だと思うよ。
外で仕事しなくてもネットやって遊んでいられる環境に住んでる人
ってことだからね。

うん、学歴あっても専業主婦じゃねぇ、、、。って思うし
亭主の給料がいいっていってもねぇ。

実際、学歴あったって再就職なんか出来ないわけだし。

主婦たたきが目的じゃないから、やめましょう＞374

>>370と同じこと言ってしまった。＝>>373

実生活でも私はかなりいろんな学歴の人と接するけど
会話の住み分けに学歴はそれ程関係無いかな・・・って思う。

どっちかが妙な劣等感持ってると苦しい時もあるけど。

学歴という言葉の中には、もっとたくさんの事が
詰まっていると思われ、、、学歴コンプレックスには
格好の揚げ足をとられるだろうが、、、

ってか、シュフが意外と高学歴なんて誰が言い出したんだ？

>>374
(´ー`;)いや、でも社会的に紙で証明される「仕事」をしてる
ってことだけを生きる評価にしちゃうと苦しいよ。

男も女もさ。

>>378
主婦じゃなくて専業主婦

１の彼の奥ってなんだったっけ？

>>378
なんかね、何年か前新聞で読んだことあるよ。専業主婦の高学歴。
毎日新聞だったかな・・・？
女性関係の記事が他紙より多めの毎日。

あぁ、そうだ、専業主婦。
高学歴だろうと東大でてようと、社会に出ちゃうと
（って専業主婦だと社会に出てないんだが）
あんま学歴かんけいなくなるじゃない？
私の知り合い、東大でてるけど、ぜんぜんダメダメだよ(藁
留学経験あるから、英語だけは堪能だけど。

>>381
えっとね仕事は書かれてないけど慶応卒の
素敵な女性っぽい人だよ。

300さんもそんな感じかもね。

でも子供のお母さんとしては知能は高ければ高いほどよいと思う。
てか、うちの子かみさんに似て頭良すぎ。悲しくなるくらい。

知能というよりは、落ち着いた性格の良い母なら
別に低学歴でも良い子は育つと思う。

前スレで専業主婦っていってなかったけ？奥さん
１彼はとーだいだとかさ、家柄の良さげな事書いてたような､､､

記憶違いだったら、スマソ

いっくら高学歴でも専業主婦になった時点で
地に落ちてると思うけど。
宝の持ち腐れっての？こういうの。
大学まででて家政婦役なんてなにやってんだか。
中卒でもよかったじゃん。

私の母は公立高卒の専業主婦なんだけど
今思えばいろいろ向上心もあって自分の人生を必死に生きてた。
裕福じゃなかったけど自分の美学を持って
より素敵な生活を家族の為に用意していようとしてたんだ。

でもDQN父（国立大卒工学部）はそんな母をいつも馬鹿にしてた。

それを見て育った私ら姉妹は社会的に証明される職業で
自活できる収入を得ることに必死に拘ってしまったんだよ。
母のことも全然認めてあげなかった・・・。

姉も私も子供の頃の目的は達成してるけど
ちっとも幸せじゃない。
生きる為のツールにすぎないものを一つの価値観でしばることが
どんなに馬鹿馬鹿しいことか、、、と思うよ。

母親がﾄﾞｷｭｿだと今の時代子供のお受験も難しいんだってさ。
子供がどこどこに行きたいぃ〜って言い出したら可哀想かも。
よく知らないのに書いて申し訳ないけど、親子面接では
親の履歴書（？）とかも必要だって聞いたような気が･･･

>>388
定年まで勤め上げるつもりなんだね（ｗ

肉便器で盛り上がれる奴もすごいと思うが、
こんな内容で盛り上がれるアンタ達も相当だよ。

なんでこのスレが一番上なんだ？？？

>>388
宝の持ち腐れって言えば私も姉も世間ではそう見られるかもね。

私も姉も医者なんだけど、私はもう非常勤しかやってないし、
姉も基礎系の研究職についてアメリカ行ったはいいけど
いっつも(-д-)はぁ　とかいうメール送ってくるよ。

・・・・しまった。
フヤケなかったことで元気になってたのに
シケッぽくなってしまった。学歴の話が出たからかな。。

>388って、キャリアウーマン気取って勘違いしちゃってる人？

>>391
なんで　（ｗ　なの？
当然ずっと働くよ。死ぬまで無償の家政婦よりずっとましだわよ。

>>392
私はシケタこと書いて上げてるから(w

１来たら呆れるかな。。

>>394
って専業主婦で夫の銃後の守りしてるつもりになってる
おさんどんさん？

>395
なんか寂しい人だね､､､

うんにゃ、兼業だよ。

私はフヤケなかった女さんの文章が好き。

私もずっと働くな。家庭にしばられるなんてまっぴらごめん。

ところでみなさん彼氏はいらっしゃるのでしょうか？
（たとえ不倫だとしても）

394には悪いけど、ひがんでるようにしか見えない。

>>388っていくつくらいの人かなぁ。

私一回普通の企業（ちっこいとこ）で企画と営業やったことあるけど
会社（仕事）の予定中心で回る人生が自分はダメだなって思ったよ。

個人の収入は絶対必要とは思うけど。

いる。
おぼっちゃまー。

そのおぼっちゃまと不倫してるわけ？

>>400
ありがとう〜！
そう言ってくれる人がいると癒されるよ。

一昨日彼にバシッっと言ったは良いけど
その後は元気だったり不安的だったりでたいへんなんだぁ
だからここでグダグダ言ってるンだけどさぁ・・。

ちがーう。

ここは不倫浮気板だろ？
だから不倫か浮気じゃないのか？＞４０５

んー、なんかとても理路整然としてて明確で読みやすいし。
感情的にならなくて淡々としててかっこいいもの。
>フヤケなかった女さん。

ところでそのハンドルはどういう意味？

ここ見てるからって全員が不倫ちゃんとされ妻ってわけじゃないとおもうよ>406

彼氏は「いる」と「いない」の中間。
来週外国から帰ってくるまでなんにも連絡取れないし
帰って来たからといって、彼がすぐに何かをカタチにするかどうかは
わかんないしね。

失礼、405あてだ

いい加減スレ違いになってないか？
せめてsageでやらんか？

スレ違いより板違い、独身女板の会話のような・・・・

>402
他人様の生き方を必要以上に貶める395のどこを僻めと？（ｗ

>>409
あのね、>>250、>>253、>>279が私なんだよ。

尊敬する大親友で命の恩人の女性と結婚したはずの彼が
奥さんと向き合うことが出来なくて家庭内別居（とはちょっと違うけど）
になってて私に逃げて甘えてた。

海外出張を前にバシっと言ってやったんだよ。
バシッと言えた⇒フヤケなかった
そんなかんじ。

カコイー！

ありがと〜う♪

＞フヤケなかった女さん
頭のいいヒトは生き方もステキ。

淡々としてるか、、、自分ではけっこう感情的なんだけど(w
文章にしてると落ち着くって感じなのかな・・？

どんどん強くなって、でもその分どんどん独りになってか。

尊敬する人って自分がほんとになりたいタイプじゃないのよね。
遠くで見ていたいタイプなのよね。

ありがと・・・・

でもさ子供の頃から自活することに拘り過ぎたのと
子供の価値観を一切受けつけないようなDQN父の影響が強過ぎて
ずっと「自分の時間」を生きてなかったよ。
とにかく女の自分が一人で食える収入が欲しかったから。
そして早く実家を出たかった。

でも仕事(元のね）で生め尽される生活は自分は求めてないって気が付いたんだ。
身の回りの仲間には適当なこと言って一般企業で働いてみたり
とにかく思いつくだけ「自分が今やりたいこと」をやろうとしたんだ。

元の世界を出るとさ、もうこんな歳では
みんなもっとずっと若い頃にやりたい事見つけて一生懸命やって
その世界でちゃんとパートナー見つけてる・・・・
私の彼と奥さんもそうだね。

学生時代が普通より長くてその上学生時代も
自分のやりたいことが何かすら分からなかった自分は
他所の世界じゃ歳だけとっちゃってる子供みたいだよ。

今と同じだけの精神的な成長を２３、４で遂げてたら・・・って
悔やんでもどうしようもないとは思うけど
遣り切れないよね。。

本当に彼と別れたらこのまま恋人もいずに一人なのかな・・・

>>421は>>418にね

＞フヤケなかった女さん＝４２１
だからって友達を裏切ったり、
不倫に走るような安い女にはなってほしくないです。

私は普通の主婦で、サレ妻。
アナタに憧れます。
皆きっと無いものねだりなんだと思いますよ。

>>392
2chにどのような高尚な話題を望んでいらっしゃるのかしら？
スレ違い板違いを通り越してサイト違いでは？

？？？？？？>>423
ちがうよぉ〜〜〜〜〜！

尊敬する大親友の命の恩人と結婚したのは、私の彼で
私はいわゆる不倫ちゃんなんだよ。

わかりずらかったか。ごめん。

ふやけなかったけど、不倫ちゃんで、しかも崖っぷちなわけ？

ま、人に迷惑かけずにまっとうな道を歩いてれば、学歴やらなんやらは関係なく
お天道様は照らしてくれるって事さ。

そう信じて生きてくよ。

昼間の吐き捨て言葉の書き込みも私の長文も
結局目的同じだって思った。
>>421書き終わってなんかすっきりしたもん(w

で、１は？

１来るの遅い時間が多いからなぁ。。
昼の残骸見て苦笑いしそう。(w

そっかー、このスレはうんだったのね。
久しぶりにこの板に来て、ちょっと気になるスレだったので読んでみたら。。。
前のスレ見てたけど、
うんはかわいいヤツだと思う（他人に言われたくないと思うけど）。
個人的には人のレベルなんて人間が測るもんじゃないと思っているので、
敗北感なんて思わないで、うんはうんの良い所を伸ばしていけばいいんじゃないかと思います。
余計なお世話だけど。
私はうんの前のスレで「エゴイスト同士」のレスをしました。
なんかレスずれてる？

フヤケずさんと昼間の話したので夜参加しようと思ったけど
眠気に耐えられず、退散します。
まあ、昼間でもやる気があれば…ってことでがんばりましょう(笑

おはようございま〜す

１は昨日こなかったんだね。
私も夜中は来れなかった。

sageておきますけど今日も仕事は休みで
かつちょっと鬱なままなので（あぁ、、人生無駄にしてるとは思うんだけど）
昼もここ一応チェックしてますので
sageで地味にお話しませんか〜？

sageてようかと思ったけど
つまんないのでageちゃえ♪

さみしいからあげたんでしょ？

うん

突っ張れば突っ張るほど孤独になっていく。

もう少し肩の力を抜きなさい。そういうことにも慣れなさい。

心の一部の分の成長が止まっているみたいだよ。

自分の駄目な部分も受け止めることができるのが大人です。

「そう、つっぱらずに、自分に素直に自然にすればいいのに」って
言ってくれたのが、１のｷｺﾝ彼だったんだよん。
奥さんは自然にしていられたのかしら？

働けばえらいってもんじゃないっしょ。
パート位の仕事していい気になってんじゃねーよ。

>>439
大抵の男は似たようなこというと思われ。
そこで相手選ばず寄っかかっちゃ駄目よ。

＞フヤケなかったちゃん！
こんにちわ。昨日、これなかったけど、いっぱいレスが付いててちょっと驚き。
まだ読んでないから、読んでから来るね。
昨日眠れなかったの？うんうん、そうだろうね。わかるよ、私も２，３日御酒を
飲んでみたけど、”鬱”からは逃げられない・・・。（わら
でも、内省的に考えすぎると、自分を壊してしまう、壊したら何にもならないものね。
必ずステップアップしょうね。がんばろうね・・・・。

今、一通り読みました。とてもいい流れのレスだったね！私が前スレの
”うん”だったってこと、気づいていた人もいたようですね。
前スレは「奥さんなんてどうでもいいじゃん」っていうもので、奥さん
の存在を無視したようなスレだったの、私も探してみたけど見つからなかった
わ。要は自分たち（私と彼）の恋愛に奥さんは関係ない、と言う気持ち
で続けてきた３年間、でも実は、自分の中にある、不安や、罪悪感や
矛盾を感じたいながら、それを”見たくないもの”に蓋をするようにして
彼との今、を続けていた、そうする事でしか貫けない関係だったんだね。
そういう、矛盾や疑問や不安を受け止めたら、「奥さんにあってみよう」
という気持ちに変わり、それを行動に移したわけなの。

つづき
で、その結果、このザマざんす（わら

＞４２１＝フヤケなかったちゃん。
＞でもさ子供の頃から自活することに拘り過ぎたのと
子供の価値観を一切受けつけないようなDQN父の影響が強過ぎて
ずっと「自分の時間」を生きてなかったよ。
とにかく女の自分が一人で食える収入が欲しかったから。
そして早く実家を出たかった。

ここの部分だけみると、形は違うにせよ、私も同じだったよ。
小学校の５年生の時に父が倒れ、それから１０年間「病気の父を持つ家庭」で育った
私は我慢する事が身に付き、周りから見ればいい子だったけど、やっぱり子供らしく
は生きてなかったのだと思う。正直、貧しさが悔しかったもの。だから早く自活
したかった。自分の力で欲しいものは何でも手に入れたかったのよ！そして、
ほとんどの（物質的）なものを手に入れた今、はっと、気づいた、何かを遠い昔
に置き忘れた来た事に・・・。

あんた達、精神の内面が非常に幼いね。

＞４４６
そういうあなたは？？？

>>446
そうなんだよ。よくわかってる。
でもそれを悔やんでても前に進めないしね。
自分の前の書きこみでも書いたけど
２３，４で今の状態になっていたかったよ。

私が奥さんも負けたのは身長くらいかな・・・
それと化粧の濃さ。

もしかして、背が高くて、化粧が厚いって、私の事？

いや、私のことかも…

厚みなら、負けないわよ！

あら！素顔と別人っぷりなら、誰にも負けないわ！

でも、旦那の不倫ちゃんは、ナチュラルな感じだった・・・
しょうがないか、だって、不倫ちゃんの方が若いもんね・・・
やっぱ、負けてる・・・

>454
私、不倫ﾁｬﾝですけど、年は関係ないですよ！
勝ち負けなんてない！彼の心は奥さんにアリに決まってますよ！

年若ければいいってもんじゃぁないですよ。そんな若い子が
オイシイごはん作れますか？自信持っていいですよ！

ありがと、なんか、うれしい！！
そうなんだよね、不倫ちゃんにも、あなたみたいに
フツーの子もいるんだよね。
そう思うと、余計に、早くこんな事辞めて
幸せみつけなよ、って思うんだ・・・
家の不倫ちゃんも、きっともう３０過ぎた・・・

ってゆーかさっさと浮気な亭主と別れたら？>>456

なんで？
だって、愛してるもん！！

他の女の事を愛してる旦那のことを愛してるって空しくならないの？

空しいけど？

>457
ご主人様が別れる気がないのですよ、きっと。
心の底では大事にされてると思いますが。

１ぃ・・・寝るね・・・。
彼が帰ってくるまであと３日だ。。

フヤケさん、そのままフヤケずにいるんだよ！ガンバ！

そうですね、きっと主人も、別れる気は無いとおもいます。
わたしも、それなりに努力して、じっと待つ身の女・・・
悲しいけど、好きだからしょうがないよ。
でも、私に気づかせないように（気付くけど）
努力してるみたいだし、それなりに、大切にされてるなと
思うから、女としては見てくれていないかなと思いながらも
頑張ってるわけで・・・

彼の奥に会って勝った！って思った。
魅力が全くなかった。
ニコニコ笑ってるだけの頭空っぽな感じがしたなぁ。

私が言うのも変ですが・・
わかっていながら気付かないフリしてくれてた、
それだけで恐らく旦那様は456ｻﾝに頭上がらないでしょう。
私のような立場からすると、十中八九奥さんに対する
信頼は厚いように感じられます。
気付かせないようにしているのは傷つけたくないと思っている
証左だし・・。

４６５は、負けず嫌いマンです

>465
魅力のあるなしは彼の決める事。
少なくとも彼がパートナーとして選んだ相手でしょ？
いつもニコニコ笑ってて、一緒にいる方は気分いいでしょうね。

＞フヤケなかったちゃん！
私は今日も飲んでしまった。こんなに連日飲んでいるのは、もしかして生まれた初めて
かもしれない、頭痛い・・・ヒック！
フヤケなかったちゃんは明日（もう今日か）仕事？
昨日眠れなかったから、今日はきっと爆睡かな？お肌のためにも睡眠とらないとね。
そういう私も生活乱れているこの頃・・・どんな事があっても、綺麗でいること
忘れないようにしなくちゃ。　　ね！

＞４３９
今ごろごめん！
＞「そう、つっぱらずに、自分に素直に自然にすればいいのに」って
言ってくれたのが、１のｷｺﾝ彼だったんだよん。
奥さんは自然にしていられたのかしら？

う〜ん、普段の彼女は知らないけど、そうとう構えていたんだろうね！
使う言葉が失礼なくらい丁寧すぎてたよ。

＞４５６
私からみると、”別れる気が無い”っていうのは、熱烈なラブコールだと思うわ。
私、この３年間、彼から何度も何度も、「愛している、君が必要だ、別れたくない」
って言われ続けてきたけど、そんな言葉で言える愛よりも数倍強いものを感じるわ。
”別れる気が無い””離婚する気が無い”それには太刀打ちできないわ＞不倫ちゃん

＞４６６＝４５５
うんうん、そういう事だね！
逆にさ、旦那が離婚する気が無いのを重々知ってて「離婚だ、離婚だ」
と騒ぎたてて責め立てた結果、旦那の愛を確認するどころか、不倫ちゃん
のところに押しやってしまう事になっちゃうって事もあるかも知れないしね。

あらら…。
１は奥さんを批判する人になったの？

不倫してて、それをやめたからって
偉そうに語るなよ。
そんな女に意見されたって、され妻だってむかつくだけ。
不倫ちゃんだって、あなたとは違うのよって思うだけ。
早く別の男でも見つけて不倫板から消えないと、また不倫男につかまるよ。

なんか水曜日の情事みたい

おはようございま〜す。

１ちゃん、なんだかけっこうお酒飲んじゃったみたいだねぇ？
私はこれから仕事だよ。
職場にいると忙しさに紛れて行くけど
いろいろ苦しかったり幸せだったことからスッパリ出て行くんだもん
偉い気分にでもなんなきゃ遣り切れない時だってあるよ。

>>474
ごもっともかもしれないけど、１はお酒でずいぶん酔ってるみたいだしさ。。

＞フヤケズ〜！
おはよう〜〜〜〜。ネムッ！
今日は私の経営するお店の合同のミーティングなのだ。３時間爆睡した。
あ〜〜、頭痛い。

＞４７４
？はぁ〜〜？なんか気に障った？？
朝から元気だね〜〜。
いや〜〜頭すごいの！（ガンガン）

おお〜〜、やっと目がさめた！朝ごはんは今日は抜き！
完璧に二日酔いだわん。でも、仕事モードに切り替りかえよう。
今日は忙しいんだ〜。
いってきま〜す！

誰か話聞いてやろうって神はいませんか？
悩んでるってわけでもないんだけど・・。

どーぞ

何から書けばいいのやら・・・

えと、ﾋｿｰﾘ浮気妻と３回くらい会って遊んでて
まあ、キスまではしてたんだけどそれ以上はナシ
そしたらいきなり旦那さんにカミングアウトしちゃって
話し合いの結果、浮気公認って事になったらしい・・・
ええんかいな、旦那さんにそこまで甘えても・・・。
つか、早い！展開が早すぎてついてけない・・。

その浮気妻、なんか同姓からみても怖いです。
思い込み激しいのかな。

そーいうことが初めてではないのかな？
一番いいのは、旦那と仲良くなってしまって
色々そうだんできれば・・・。と思うけれど
旦那の反応はどうだったんだろう。

旦那さんはどうやら「夫婦の関係上問題があるから
こうなったわけで俺の存在は蚊帳の外」と受け止めてるっぽい
ココがこのスレを選んだ理由、男だし器デカイ、敵わないなあと
思うよ、ホント。

旦那がホモだったりして

>>485
ｸｽｯ

今までメッセで妻の方と話してました
どうやらあんまり罪悪感感じてない模様
夫婦って一体なんなんだ？

つか結論は「旦那がホモ」って事でいいの？（ｗ

っていうかその嫁、こういうの常習犯なんじゃないの？
ダンナのほうも｢またかよ〜｣と呆れてて
放置決定したとか。

いや、初めてらしい。
つかまだ結婚１年目の新婚さんなんだよね
ホンマにワカラン・・。

つか？どうなの？
浮気公認ってのは愛情あるのか？

ある意味愛情かもね
私には理解できないけど。

ワシが言うのもナニだが、悪妻だよねえ・・・。
胸のつかえが下りたとか言うんだもの、旦那の
気持ちはどうでもいいのか？と思う。

ちょといいですか？フヤケなかった女さん。
幼い頃から自活する事に拘りすぎていた自分と
書いてありますが、私にはそうは見えませんよ。
本当に自活できる人間は、男一人に拘りません。
この板でよく勘違いなされてる独身不倫ちゃんがいます。
彼の奥様は専業主婦で寄生虫だが
自分は自立している、そうでないと不倫なんて
やっていけないと、あたかも自分の方が偉いような
書き方をされてますが、経済面だけでの自活なら、普通に仕事をして
贅沢などしなければ、誰でも簡単に出来ることです。
旦那が稼いだお金は旦那一人のものではなく
家族のものです。そのお金を使って生活しているからと言って
どこが寄生虫なのでしょう？主婦という仕事をしてくれる人が
家庭にいるからこそ、外に出て働ける事を完全に忘れてますね。
不倫ちゃんは所詮、彼とは他人。彼から援助など受けずに
自分が稼いだお金で生活するのは当たり前の事ですよ。
それを「不倫ちゃんは自立してる」などと言って、胸張り過ぎないように。

＞４９３
＞彼の奥様は専業主婦で寄生虫だが
自分は自立している、そうでないと不倫なんて
やっていけないと、あたかも自分の方が偉いような

そんな発言、このスレにありましたか？時間のある時よく読み返してみますね！
４９３さんはごもっともも事を言ってらっしゃると思いますが・・・。

まだ私仕事中なんだけど、ちょっと信じられない事が起きたのよ！
彼の奥さんからメールが来てね、「友達になりたい」だって。
彼からも電話来たけど、なんだか今朝、私の事でケンカになったらしく
それはいつもの事なんだけど、その結果、「友達になったら気が済む」
って事になったらしい、う〜ん！何なんだろういったい！
これから、夜の予約のお客さんがくるので、取りあえず仕事してきます。

彼の奥さんに会って
「ぜんぜん敵じゃない」と思ったのは私だけでしょうか？

まだお付き合いが始まる前ですけどね。
ちっともそんな気もないときですが
「なんでこんな人とわざわざ結婚したの？」と思ってしまいました。

>>496
同じ。ただのおばさんだった。
冷めて別れた。

私のパソコンには彼の奥さんの画像が保存されてんのさ。

彼の奥さんとは、子供の幼児教室で一緒だった。
小学校受験の教室だったんだけど、うちの子のほうが出来がよくて
少し優越感だった。
子供の教育ひとつもロクにできない女なのねって。

＞493
バカじゃないのー？
なんか人に嫌なこと言われたの？
自活するのは簡単というあなたは当然自活してますよねー？
そうならまだいいけどね……。

>>499
自分じゃ勝負出来ないから子供をダシにしたってわけ？
それはそれで惨めな気がするのは俺だけか？

不倫するような母親に育てられる子供が哀れだな。

お受験世界では子供の出来＝母親の能力ってところがあるからね。
>>499の言わんとしてることは何となくわかるわぁ。
男の人にはわからないかもね。

不倫されるようなおばさんに育てられる子供も
美意識が育たなくてかわいそうだね。

>503
ほー、お受験ってーのは子供を馬にして鞭振るう母親の優劣を競うもんなんか？
子供の教育ひとつもロクに出来ない女を女房にしてるアホな男と恋愛ごっこしてる
事にも気付かない女が子供に小学校受験させてどーすんだか。（ﾜﾗ

そーいう理論は滑稽ですらある。>505

>>505
お受験社会って独特なんだって。
春奈ちゃん事件見ててもわかんないのかなぁ。

>507
あれは山田被告の一人勘違いで決着したのでは？
最近のニュースじゃ「お受験」の「お」の字も出てこなかったけど？
それともどうしてもそこに結び付けたい？

↑
お受験板に逝け

やることないから不倫と子供の受験しかすることないのよね

http://www3.mensnet.jp/pm/dpr9r/39006_Field01.jpg

１さん

妻とｾｸｰｽしないからでいないからしたくないから合わないから
そこへ貴方という違う種類タイプの人間が現れたら意外にも相性
が良かった･･でいま互いにはまってる･･色々な事情で彼は貴方を
選んだんでしょうね。ところで、

何故私をというのはおそらくもう解決したんですよね。

敗北感なんて感じちゃダメダメ

初めから勝負にならんでしょ相手は奥貴方は・・・・

＞５１２
はい〜〜〜！？ごめん！ちょっとなんですか〜〜？？

>1
私はサレ妻なんだけど、あなたいったいどうしたいワケ？？？？
あのねいくらキレイな奥さんいてても、いくらカッコイイ旦那さんいてても
浮気する奴はすんの。それは家庭に不満があるなし関係なく。
チョットした好奇心とかなんとなくとか訳わからん理由も存在するのよ。
あんまし、自分は奥さんに勝ってるとか勘違いしないようにね。
余計なお世話かもしりませんが。

１さん。
酒に逃げるなよなあ。
肌荒れるよ。
酒と同量以上の水飲んでね。

で、奥とトモダチになるのお？

516の言うように、男は目の前にエサが
ぶらさがりゃ食っちまうもんよ

＞５１６
＞私はサレ妻なんだけど、あなたいったいどうしたいワケ？？？？

どうしたいのか、いろいろ考えているところなの。

＞あんまし、自分は奥さんに勝ってるとか勘違いしないようにね。

そんなふうに、思ってないよ。彼の愛の一部分がこちら（私）に移行しただけだもの
勝負になんてならないって・・・。

＞５１７
は〜い！御酒は良くないね。
奥さんと友達になんてなれっこないよ。どうしてそんな事言い出したものか？
され妻の方で、この事理解できる人がいたら、お聞きしたいわ。

>>500
もっと内容のあるまともなレスは出来ないの？
493に書かれてる事があんたに取って嫌な事だったからって
バカじゃないのー？の一言しか言い返せないから
頭のレベルまで知られるんだよ。

＞５２１
あの・・別にいいんじゃない？

＞522
ご本人さんですか？

いや、違いますが、？と思ったもので。

社会人たるもの自活するのが当たり前だと思われ。
ましてや配偶者の奥様と独身の立場である自分とを比べて
｢私は経済的に自立している｣というのは的外れ。

すみませ〜ん。
私は結婚しています（不倫はしていません）。
仕事もしています。
仕事を続けていくことって主人を見ていても、
つくづく大変だなと思っているし、
自分自身もしんどい時があります。
それを「自活するのは簡単」と言ってしまう493の方のレスに、
私自身は単純に怒りを覚えたので。

＞1
すごいねー、奥さんに会っちゃうなんてー。
うさ個はそんな勇気ない・・・・・（＾＾；

>>527
会ってみたらただのオバンだったりするよ

＞528
あなたも会ったことあるのー？

う〜ん、、彼の奥さんどんな人なのか興味はあるんだけど〜、
きっと素敵な人なんだろうなーって、今は想像するだけ（＾＾

＞526
って言うか、社会人で既婚者と付き合ってるなら
自活して当たり前なのに、配偶者という立場の奥様が
旦那様のお給料で生活している事を批判すること自体が変なんだよ。
独身女性が自活する事なんて簡単だって。

こんど私と会わない？26歳ですけれど、メールを下さいね私は一人暮らしです。
良かったら写真も送るよ。

>>529
私もそう思ってたんだけど違ったよー。
なんでこんな女が彼の奥さんなの？ってかんじでした。
そう思うと彼もそれなりに見えてくるのが不思議。
そんな女と暮してるんだからお似合いなんだよね。

＞528
あんたも他だの肉便器なんだもんね。しかも、ﾌﾞｽ。

>>528
あなたが私のことを肉便器と思っても、彼はそう思ってないから。
人にどう思われるかなんて気にしてたら不倫できないよ。

>532
そんな女と暮らしてるそんな男と付き合うお前も
そんな女って事をどうして分からないのかな？
頭弱いのですか？

>>535
いや少なくともあの奥さんよりは上質だわ。

＞534
ごちゃごちゃ言ったところで、肉便器は肉便器。

>>537
頭悪い煽り・・・いうことほかにないの？

＞536
同類だって、お前らは。

＞532
それなりに見えてくる、、、、そうなのか〜（＾＾；
ってことはー、会って少し532の彼さんのこと幻滅しちゃったのかな？

＞538
ごちゃごちゃ言ったところで、お前も肉便器。

自分で奥さんに勝ったの負けたのいってるやつは
その時点で終わってる。全く魅力無し。
人と比べないとやっていけないんだね。

>>540
そうなのよ。ちょっと冷めてきた。
ちょうどいいから潮時かなって思ってるの。
私だけ1抜けたってしようかなって思ってる。
彼はあんな奥さんとずっと暮していけるんだからそれなり、なんだよねー

＞543
そかー。いちぬけた（笑）
うさ個もいつか『いちぬけた』って時がくるのかなー、、、。

>543
君がそう思ってくれる事は、彼らにとっては本望だよ。

>>544
はやいほうがいいよ。
私○年もつきあっちゃった。
自分の意志で不倫してるんだって思ってたけど
その判断自体が間違ってたと今は思う。後悔してるよ。
やっぱり不倫は人の心を荒ますからずいぶんいやな人間になった。
でもその殺したいほどの嫉妬の対象があんなオバハンだったってわかって
力抜けた。ばからしいよ、ほんとに。

>>545　みじめな別れ方だよね。
愛人に捨てられて戻ってくる夫なんて私ならいらないわ。

ガキの頃、鬼ごっこなどで負けそうなのが分かると
必ず｢一抜けたー｣って言う奴いたよね。

＞５４８
またそれとはちがうとおもわれ。

＞547
だから、捨てられる事が本望だったら惨めでもなんでもないよ。

＞549
一緒だよ、どう見ても。

＞546
随分と嫌な人間になったところは、今でも直ってないんだね。

>>550
捨てられることが本望って言う時点で既にミジメだと思うが。
それに自分を愛しているから家庭に戻るのではなくて
愛人に捨てられていくとこないから戻ってくるだんなって。
そんなダンナでもほしいですか？奥さん。

>>552
まだ治らないよ。だってまだわかれてないし。

＞553
捨てたと思ってるのは不倫ちゃんだけど。
彼からしてみれば、あんたに捨てさせてあげただけ。
自分から捨てると、後で地雷化されたりとか、色々うざい事多いし。
家庭に戻りたいから、捨ててもらえるように努力したんだよ。

＞553
旦那とかって、ほしいほしくないとかの次元の問題じゃないんだけど。
これだから独身不倫ちゃんは・・・。

>>>556
そんなんだから不倫されるんだよ

>>555
いいことおしえてもらっちゃった♪
じゃ別れるのはやめるわ♪　もうすこし家庭をひっかきまわしてあげよっと。

＞558
別に他人事だしあんたの好きにすればいいけど
そんな理由で自分の時間を使っちゃうあんたに言いたい。
早く生き甲斐見つけなよ。

＞557
そんなんだから、結婚相手見つからないんだよ。

>1
昨日は来られなかったよ。ずいぶんレスいっぱいだね。
お風呂あがってからあとでゆっくり読むね。

１よ、敗北感を感じたなら、今すぐ別れろ。

なんかずっとこの板だけ繋がらなかった・・・
きっとこの板へのアクセスが多いサーバーなんだ・・・（鬱）

ゆっくり読もうと思ったけど
明日も仕事だからまたにするね。。おやすみぃ・・・

おはよう〜〜。
連日の飲酒で疲れてしまい、さすがに昨日は早く寝てしまいました。
来なかった間、たくさんレスが付いていたので驚いちゃった。

＞フヤケズ
おはよ〜〜。
遅い時間に来てたんだね。
ところでそろそろ彼海外から帰って来るんじゃない？
現実から逃げないでちゃんと奥さんと向き合って話せたかしら？
結果が気になるわねぇ。
私の方は思わぬ方向へ（奥さんが私と友達になりたいと言い出した）
話が展開して、戸惑ってるの。何を考えているのか？その心理が理解
出来ない。友達になんかなれっこないし、なる気も無いわ、よって
放置する事にした。フヤケズ、今日も仕事なのね！私もよ。
がんばろうね！

>563
ニュー速がchoco鯖に移ったから余計に落ちやすくなってる。
映画板で実況始まると重くなってすぐ飛ぶ。
この板のせいじゃないと思うよ。

>1
奥さんが1と友達になりたいって…。
まさしく1彼のお父さんと同じパターンじゃ…。
親子2代にわたって同じ状況って？？？
1は友達になるつもりないんだろうけど。

愛人と友だちになりたい奥さんの気持ち>
「愛人」という自分にとって負以外の何者でもない存在ですら、
全てひっくるめて夫を愛したい、ということだと思います。
かなり奥さん的にも切羽詰まってるんじゃないでしょうか？
「家庭を壊すくらいなら、全て面倒見てやる!!」っていう・・・。
わたしもかつてそうでしたので。

あ−私の彼の奥さんも似たようなこと言ってたよ。＞お友達になりたい。
主人が性格が似ていると言っていたので、わかりあえるんじゃないかと思って・・・
と言っていた。
つーことは、自己中心的ですぐに暴れだし、人の言っていることを理解しようと
しないアホってことか。萎えた。

どうしてこんなに可愛い奥さんがいるのに・・・
って人ほど不倫していますね。

このスレは、前から目にはとまっていたんだけど、
とくに興味のあるタイトルでもなかったから読んでなかった。
でもけっこうアガリ率（？）が高いので、暇だった今日、全部読んだよ。
疲れるレスも沢山あったけど（笑）
1さん、フヤケズさん、その他名無しさんの一部に、すごく好感もっちゃった＾＾

私も4年目のフリンオンナですが、、、、、、
フヤケズさんのおっしゃってた事を私に置き換えて考えちゃったよ。
ずっと「男なんて」と思って長い事生きてきて、初めて安らげたのが今の彼。
これまで「私が欲してきたもの、そして満足していた自分」と
今現在の私が「本当は求めているかもしれない生活」とのギャップに、アップアップしてます＾＾；
（タイトルからずれるのでsage）

＞５６７
うわ〜、ホントだよね〜。そういえば彼の父親も・・・。
３０年後の見本がすぐ身近にいるではないか！なんかゾ〜ッとした。
彼の奥さんは「お母さん（彼の）みたいにだけはなりたくない」って
はじめの頃言ってたけど、自らその方向に進もうとしている事に、気が
付いていないよ。私も５６７さんに言われて初めて気づいたわ。

＞５６８
＞「愛人」という自分にとって負以外の何者でもない存在ですら、
全てひっくるめて夫を愛したい、ということだと思います

そういう事なんでしょうかね？
最初のころ、愛が他の女に移ってしまった旦那を許せなくて、「離婚
離婚、」と言ってたけれども、今は「子供には罪が無い、子供の為に
離婚はしない」って気持ちが変わったらしい、そういう心の変化にも
深く関係してくるのだろうか？

＞５６９
あなたも言われた事があるのですか〜。
私の場合は、彼からは、似ている（私と奥さん）というふうには言われた
事は無いのですが、奥さんからは「主人が愛する人なのだから、きっと
自分（奥さん）に似ている人なのでしょうね」とは言われたけど、
私は、そうは思えない。奥さんにないものを私に求めているように
思えてならないの。

＞５７０
このスレを立てた一番最初の疑問がそれです。

人って、無意識のうちに男は自分の母親、
女は自分の父親に似たタイプを選んでる時ってあると思うんだ。
べったりのマザコン、ファザコンに限らず。
それが育ってきた心地よい（馴れた）環境に近いから。
親を嫌悪している場合は別かもしれないけど、
それでもそういう相手を選んでしまうこともありかなと。

＞575
失礼だけど、やっぱり1彼は欲張り。
両方手に入れられないこともあることを学習してこなかったのかな？
まぁ、お父さんも両方手に入れてるしね。
それがお手本だから仕方がないのかもしれないけど。

571ですが、タイトルにそったレスも・・・・（笑）

私の場合に限ってですが、彼にこう言われた事があります。
「家庭では弱いところをみせられない。生活に不安を感じさせたくない」
まあ、こちらの立場にとってはずいぶんな話しですが（笑）
そうやって私の前では仕事の愚痴やら弱音やらばっかり言ってます。
食べこぼしもオナラも、家では怒られるそうだけど（あんたはおこちゃまかい！）
家にくると　し放題だしね（苦笑）

＞５６８
もう一度貴女のスレを読んでみて、ふと気づいた。
私が奥さんに逢ったときに抱いた漠然とした敗北感、それは単に育ち、とか
学歴とか、教養とか、そんな見えているものではなくて、目に見えない
何かに対して抱いたんだろうって・・・。
これまで私は、彼の全てを愛したいと思いながらも、彼の１部分（見えている
部分）だけを愛することに甘んじなければならなかった。だけど本当は
そうではなくて、先に全てを愛してしまってから「ここは嫌、そこは許せない、
だけど愛してる」という事なんだろうね！男でも女でも、相手のマイナス
をも含めて相手のぜ〜んぶを愛するという事と部分的に愛するという事
には大きな差があるんだろうね。その”差”こそが私の感じた”敗北感”
だったのだろうか？ね！

＞５７１
＞私も4年目のフリンオンナですが、、、、、、
フヤケズさんのおっしゃってた事を私に置き換えて考えちゃったよ。
ずっと「男なんて」と思って長い事生きてきて、初めて安らげたのが今の彼。
これまで「私が欲してきたもの、そして満足していた自分」と
今現在の私が「本当は求めているかもしれない生活」とのギャップに、アップアップしてます＾＾；
（タイトルからずれるのでsage）

これって、すごく解りますよ！恥ずかしいはなし、私も最初から解り切ってた
事とは言え、私が本当に望んでいたものとのギャップに苦しみ、自問自答
していますから・・・。

ところで１はこれからどうするの？

＞５８０
だからさ〜、フ〜〜！（いかん、シャキッとしなくては）
何故、別れることを選ぶのか？という理由を自分でしっかり納得しなくては！
と思っているところ。彼と奥さんの間では「子供の為に離婚はしない」
という所で一致したようだし、あとは私と彼の問題で、そういう彼の
一部分だけを愛してゆく事に甘んじられるのか？と言う事と、自分の
存在を隠されるような人生を選ぶのか？という２点からすると、答えは
当然NOだから、結論は出ているのだけれど・・・。

おいおい、浮気はティンポでするんだぜ。
教養も糞もないよ。

＞５８２
そうかもね！
でも今の流れからはちとずれてない？そのレス。

＞１
ごめんね、子供のために離婚しないってとこ読んでなかった。
１の中では結論でてるんだ。
ちゃんとスレ読めって。＜私

＞５８４
ううん！私の方こそ、決論が出ているとかいってモヤモヤしているからねぇ。
今は奥さんの「友達になりたい」という発言はちょっと置いておいて、私と彼
の事だけにしぼって考えようと思う。（ややこしくなるから）
どちらか一方の気持ちが冷めていれば簡単なのだけれど、まだ彼の事を１００％
好きという気持ちで、関係にピリオドを打つ、って事は大変なことよね。
なんだか本当に気持ちがすっきりしなくて、すごく無理しているのが自分で解るわ。

がんばれ、１！
彼の、ヤツの変なところを探すんだ！！
片ケツあげてオナラするとか、朝、歯磨きする時に
オエオエいってるとか。。。。
思い出して嫌いになっちゃえ。

１ぃ〜こんばんは！やっとゆっくりレス出来る。

奥さんから友達になりたいだなんて言われたのかぁ・・・。
私もそれは無理だろうな。
もちろん彼のことが無ければ素敵な人だなぁと思うんだろうけども。

彼が明日帰ってくるんだ。
でもきっと直ぐには奥さんとは何も話せないだろうと思う。
彼が奥さんとの生活から逃げちゃってるからさ。
仲が悪いというのとはだいぶ違うんだけど
メールのやりとりと仕事上で顔を合わせる以外は
家で会わないようにしてるんだって・・・。

>>586
ふふふ・・笑った！

＞１
元気出せ！
私なんか破天荒すぎて男が逃げたぞ！
悲しかったけど我ながら笑ったぞ！
１はいいヤツじゃないか！！！

>>585
・・・まったく、すごいわかるよ。。
今の自分と同じだ。。

奥さんの居場所の為に、彼が自分の居場所を無くしてるような生活なのに
そこで私が彼の逃げ場になるなんて、私は奥さんの為に生きてるわけじゃないもん。
そんなの嫌！って気持ちを大事にしてあげようと思ってるんだ。

たぶん、きっと、ずっと私は自分の幸せとかどこかで諦めてたんだと思う。
ずーっと人間不信みたいだったからサ。
その意味では彼には本当に助けられたんだ。

ところで１はお店やってるのか！カッコイイなぁ。
経営者って漠然とした憧れが子供の頃からあったよ。
自分の選んだものは違うけども。

＞フヤケズ
お〜〜、元気にしてた〜？
彼、明日帰ってくるんだね。まだ奥さんとは話してないんだね。
彼がそんな形で奥さんから逃げているところにちょっと異常さを感じるわ。
いろいろ深い事情があるのだろうけど、そもそも結婚する時に恋愛感情が
あったのか？そこを疑いたくなるね、結婚する時ってさ、相手に対して
の尊敬や、あこがれみたいなのは勿論だけどさ、なんか大事な何かが
欠けているような・・・

＞５８６
そうだね（わら
努力してみるよ！

＞５８９
破天荒すぎたか〜〜（わら
でも、きっと「こいつは俺じゃなくちゃだめだ！」って人現れるよ！
もう現れてたりしてネ！

＞フヤケズ
＞そんなの嫌！って気持ちを大事にしてあげようと思ってるんだ。

うん、そうよね！
彼を好きだ、と言う気持ちに盲目になってしまい
「そんなの嫌！」が「それでもいい！」になってしまったら、自分を
なくしてしまうような気がする。自分の方がより深く彼を愛している。
っていう気持ちが、ある種の引け目になったりしそう（私の場合）

>>592
そうなんだよ。異常というか「普通ではない」な。
『倫理について』ってスレが下の方にあるんだけど
ちょっと他のスレで昼間フヤケた時に話した人へのレスとして
すっごい長文書いちゃったんだけど、彼と奥さんとの関係は
かなり「普通ではない」んだよ。

>>592
>>そもそも結婚する時に恋愛感情があったのか？そこを疑いたくなるね

それについては付き合い始める前にも
「恋愛の延長線上の結婚を普通の結婚というなら、ちょっと違う関係かもね」
なんて言ってたんだよ。

なんていうかね、彼にとっては「今の彼」の人格形成の中核にいた
母親のような存在みたいだと思ったよ。彼の話を聞いてて。
奥さんと知り合う以前の自分を全否定してて
そんな頃の自分でさえ受け入れてくれた人なんだ・・・って所が大きい。

仕事関係もずっと同じことを一緒にやってたし
今の彼そのものを育てた存在。⇒尊敬してる人を助けたいから結婚した。
のように言ってたんだ。

＞フヤケズ
「倫理について」に行ってみるね。

>>592
奥さん側が彼との生活をどう考えてるのかが
彼の話からは全く想像出来ないんだ。。
お互いが共倒れになるような関係にはならないことを約束して結婚したと言ってるんだけど、

話だけ聞いてると「単なる異性のルームメイト」みたいなんだよ・・・。
彼がそう聞こえるようにしてるのかなとも思うんだけど
そういう目で話を聞いてみても、？？？？？ってかんじ。

>>597
読んでみてよ。
でもあそこ自分でけっこう恥ずかしいんだケドね（汗

勘合譜は免罪符を普通使うな・・・と思ったし（汗
勘合貿易ってあったな。。

＞フヤケズ
読んでみたよ！
不思議な気持ちになったよ。彼の夫婦関係、「普通じゃないね」
人生を共にするパートナーとして、恋愛感情が無いって事はまぁ、
あるのかもしれないけど、そこはそこで割り切っていればなんとか
成り立つのではないだろうか？
逃げなくてはならない理由は？となると・・・彼は奥さんに対して
嫌悪感があるのでは？と思ってしまう。

チャット状態じゃん、このスレ

不都合や納得いかないものを抱えている立場の者こそ
いろいろなことをとことん考えてしまうものだよね。
ここの１やフヤケズはきっと、ここに書いてる以上に
ありとあらゆることを考えているだろう？
だから「不倫ﾁｬﾝは言い訳が多い」なんて言われがちなんだよね(笑
ホントは「言い訳」じゃなくて、たくさんの理由付けや
根拠や「なぜ仕方ないか」が、納得するために必要なだけなんだよね。
もしかしたら、「彼」はナーンモ考えてないかもしれないけど…

私の中では「二人の生活の為の彼の逃げ場になるつもりは無い」から
彼が奥さんと別れないという選択をするなら
彼とはこれまでの関係を終わりにしようとは思ってるんだ。

たださ、実は彼何年も順調にやってたメインの仕事で
秋口に陰謀で下克上にあっちゃってね、かなり先行き不透明でキツイ状況なんだ。
それもあって奥さんとは更に顔を合わせずらくなっちゃったらしい。
とにかく仕事、仕事って仕事に逃げて、私に逃げて、、、

自分の仕事での立場も奥さんと一緒に作ってきたものだし
それ以上に人格形成上でも母親で、そんな相手に顔向けできないってとこ
なんじゃないのかな・・・。

あとは本当の母親（と父親）との関係も
一緒には暮してないけど上手く行ってるとは言い難い状態。

私がこの前バシっと言った時に「・・・自分の居場所を作らなくちゃね・・・」
と言ってたんだ。
とにかく彼には奥さんとの結婚生活がなんなのか見直せ！って言ったよ。
私に甘えるくらいなら別れたら？って。

>>603
そうそう。ナーンモ考えなくて
にっちもさっちも行かなくなって甘えに来る。

だから「考えろっ！」と言ったかんじだよ。

>603
そうそう、自己矛盾はすごく感じるよね。
やめなくちゃいけない、っていう気持ちと
やめられない弱い自分に対する気持ちとね。

>>601
>>人生を共にするパートナーとして、恋愛感情が無いって事はまぁ、
>>あるのかもしれないけど、そこはそこで割り切っていればなんとか
>>成り立つのではないだろうか？

きっとそう考えて結婚に踏み切ったんだろうとは想像するんだけど
奥さんがあまりにも「親」すぎてるから逃げるんじゃないのかな？
と思うんだけど・・・どうなんだろ。。

こんどは彼にこのところも話したいよ。

奥さんに対しての嫌悪感・・・はどうだろう？
付き合い始める前はいかにも奥さんは憧れの人って感じで誉め称えてたけど。
結婚前の基本的な生活は遠距離で連絡も２月に一回とか
そのくらいだったらしい。たぶん体の関係も・・・？？？？
引き金はその辺にあるかな・・（ｗ　あくまでも引き金として。

＞６０３
そうなのよ！納得したいのよ。
彼を見ていると「本当にあなた考えているの?」って言いたくなるわ。
「これまで以上にいろいろ考えたよ」という彼の考えを聞いてみると、
「子供は育てたい」「子供には母親（奥さん）が必要だ」「でも君が好きだ」
「離れたくない」｢俺には君が必要だ」の繰り返し、何も進歩してない
自分の望みばっかりで、じゃぁ、その望みを叶えるには？？ってところ
の答えが出ない。ほんと、困るよ！

＞フヤケズ
あのさ〜、かれはさ〜、実際、フヤケズのところが逃げ場だって事に
納得しているの？ちょっとここで、彼と奥さんのことは切り離して
フヤケズ自身はどうなのよ、彼に対して・・・

全部じゃないけど不倫男っておこちゃまが多くない？
私の場合は「お前は自分を変えなくていいと思ってる。離婚したのも全部お前のせいだ」とか言いだしたからから、
「そんなもの自分で決めたんだろー！土下座でもして奥さんの所に帰ったら」と言ったら素直に従い、
未だに私のことは恨んでるそうな。こんなもんかと思ったよ。

＞１>>601
彼が生活上求めたかった安らぎとかぬくもりが一切無しの
「共同生活」である現実に耐えられない・・・のかな・・・。

わかんない。単にセックスレスで辛いから抱ける女が欲しい（ごめんよ＞彼）
というくらいのことで私と付き合ってたなら
もともとそこまで顔を合わせない生活を自分の「逃げ」として
選んでたってことそのものが疑問だし・・・。

他所から聞こえてくる奥さんの噂では「穏やかで懐の深い女性」
って印象なんだけど（私はちらっと１〜２回見たことあるだけ）
なのに、それなのに、その生活？？？？ってとにかくわからないんだ。

この前彼にいろいろ話しても、結局不明。
だからとにかく彼に奥さんと向き合え！って言うしかなくてさ。

＞６１０
何それ？
あまりにも自分というものが無い人だね。

>>609
してないしてない！！！納得なんて。
だから彼がそのままの生活を続けるなら、この関係は止め！って思ってるよ。

けど彼のこと心配だし、自分の中のわだかまりっていうかモヤモヤを晴らしたい
っていうのと、彼が私へ関わったことへの責任として
奥さんとの関係を二人で話し合って、自分で納得して生活してほしい
と思ったんだ。

あ。読み違えた。ごめんなさい。

彼は私を逃げ場にしてることを「傷つけてるんだよね・・」って
悪いことだとは思ってる発言はあった。

>>610
えーーー！なにそれぇ！

でもそれですっきり吹っ切れたとかは？

冷静に考えてみて、彼の意見に異議あれば、すぐにディベートに
もっていく私なぞ、配偶者になった瞬間に彼が不倫しそうなくらい
相手を追いつめ方の恋愛だと反省する。
奥さんはｼｺﾞﾄの話も分からないし、人間関係のねじれた部分も
わからない人のようなのだけれど、その方が、家庭に帰ったときの
彼の＜晩酌＞のうまさは格別なのかもと思う。

＞６１１＝フヤケズ
＞彼が生活上求めたかった安らぎとかぬくもりが一切無しの
「共同生活」である現実に耐えられない・・・のかな・・

うんうん、そこもポイント高そうだね！
例えば女性が男性に尊敬している場合、尊敬＝憧れ＝抱かれたい＝安らぎ。
ってのは当然のような気がするけど、逆に男性が女性を尊敬している場合、
必ずしも尊敬＝安らぎにはならないかも？強い尊敬は安らぎの邪魔かも？
ありのままの自分が出せない。これは苦痛が伴うよ。

＞１
彼自身の生活について納得してるのか・・・っていうとこね、
ちょっと難しい問題が絡んでてさぁ・・・。

奥さん仕事関係の自己で死にかけて軽く障害残ってるんだよ。
といっても普通に会社勤めをフルタイムで出来る程度だけど
言語関係とか記憶が多少危ういんだって・・・。

＞１
死にかけてる場面に彼も居合わせてたらしい。
結婚した頃（１年半前）は支えないと真っ直ぐ歩けなかったんだって。

＞６１８＝フヤケズ？
なるほど〜、そうか〜。その事故で、残った障害を持つ奥さんに対しての
責任みたいなのがあるのかしら？

>>618=>>619＝フヤケズね。

これはネタとかじゃなくて本当に本当の話なんだ・・。
けどそれでも奥さんとはお互い一人でも生きていかれるような関係で
という話し合いがはっきりあった上での結婚だと言ってた。

６１０だー！
破天荒レスは私！
一瞬悲しかったけどねぇ、
でも毎日小姑みたいに口うるさい男といるのは性に合わない。
きっとそれまで奥さんに言ってたんじゃないの？
１彼＆フヤケズ彼とは全然違うかもしれないけど、
共通して言えるのは「どいつもこいつも甘えてんじゃねぇー！」って感じ。
人に逃げるっていうのは相手に対して失礼だってことを
本当の意味でわかってないんだよ。
私の場合、自分が破天荒だから１とフヤケズとも違うかもしれないけど。

＞６２１＝フヤケズ
という事が共倒れをしないという事につながる訳ね。なるほど。

>>620
自分が仕事上のその世界に引き込んでいった一つの結果として
という意味での責任を感じてるような言葉はあったな・・・。

奥さんの方が４歳年上で親が結婚を心配しだしたことを切っ掛けに
奥さんの方から「結婚する？それとも別れる？」という話をしてきたと言ってたな。
でもその時点での二人の関係も彼自身にとっても
周りの人間にとっても恋人同士ってことではなかったみたいな話ぶりなんだよね。

仕事関係の人が彼に「なんで結婚することにしたの？」なんて
聞かれてたし・・・。

>>622
>>人に逃げるっていうのは相手に対して失礼だってことを
>>本当の意味でわかってないんだよ

それそれ！それなんだよね！
ほんとにそうだよ！

＞１
重い選択をしたはいいけど、支えきれずに自滅してるんじゃ
本末転倒でしょ！駄目じゃん！ってハッキリ言ったよもう。。（鬱

＞６２４＝フヤケズ
しかし、そういう状態で何故結婚に踏み切ったのか？
もしかすると、彼はその時の結婚という決断が「間違いだった」という事
に気づいたのだけれど、どうして良いのか解らないのではないだろうか？

不倫否定者の叩き＆煽り覚悟で書くけど

奥のことを考えると
自分の生い立ちや学歴や知己の広さやご主人以外の交友関係を比較して
自分の方が少しでも深かったり、広かったりしていたら、どうする？

自分の域を冒す可能性のある女は、男として疎んじるのだろうか？
糟糠の妻を大切にする気持ちが男にはあるのだろうか？

そういう学歴や社歴やキャリアとは測れない<何か＞が
婚姻した二人の間にはあるんだろうなと思いつつ、
その本質がつかめないんで、レスいただけたらうれしいな。

＞１
奥さんが本当のところはどう考えてるのかが彼も掴みきれて無いみたいだから
（奥さんが私との関係を嫌がるか「わからない」とか言ってたしね）
かなり極論だとは思ったけど
「もし奥さんが嫌がらなければ、奥さんは奥さん、恋人は私、
　子供が出来たら３人で育てる。って周りにも言う。
　それでもいいんだよべつに。制度上の結婚なんて私には意味は無い」

とまで言っちゃったよ。

>>610
ねぇ６１０は、その彼とはまだ続いてしまってるの？

もしそうなら、私ら（１もね♪）と一緒に明日からの人生を
前向きに検討しようよ。

私もたたき覚悟でいうと、そういうことなのではないな。

男が楽しく選んでいる場を提供するのであれば、
中途半端な人間でもいいのかも。
逆に、カッコ付けている今の店のありかたから拍手でえす。

＞１　>>627
「この結婚は間違いだった」って気付いてるのかなぁ。
彼の性格って自己犠牲的だから「間違いだと考えてはいけないんだ」
とか考えてそうなんだ。

だからこの前は結婚が間違いだったとは言わずに
「自分の幸せを求めてもいいんだよ」とだけ言ってしまった・・・。
とか書いたらスゴイ攻撃受けそうだ・・・・（鬱

＞１
彼がその状況でなぜ結婚を決断したのか

という理由になりそうなのは、
彼が奥さんと知り合う（１０年前）以前の自分を全否定していて
（自殺くらいは考えたから「命の恩人」って言い方してる気がする）
その後から今に至る彼の全ては奥さんによって育てられたから

その恩返し。
なんじゃないかな・・・・。

>>631
ちょっと内容が読み取れないかも・・。。おばか？＞私

＞フヤケズちゃん
６１０だけど。
別れたよ。
彼は離婚したけど奥さんと再婚したし。
で、彼としてはこんな苦労をしたのはすべて私が悪いらしい。

別れてたんだね。そか。
でも、そんなぁ・・・（￣-￣|||）なんだよソレ。。ほんと。

今は新しい彼と幸せしてるのかな・・？
もしかしてこんども・・・だったりするのかな・・・？

前回辛かったぶんこんどは幸せだといいんだけどねぇ。。

なんか、急にここの板につながらなくなってしまった。アセ！＞

＞フヤケズちゃん
６１０です。
ありがとー。
でも改めて考えると私は彼のことは好きだったけど、
愛してはいなかったかもね。
だからフヤケズちゃんたちとはちょっと違うかも。
私は迷わず自分のライフスタイルを優先することを選んだから。

>>628
私の意見。
結婚に限らず男女問わず交際する相手は
ひとつの価値観でサックリ切れてる中に収まるものではないと思ってるので

誰かに対して勝ってるとか劣ってるとかを瞬時に考えることが
ごく若い頃と比べると、もうほとんど無いので
それが自分の恋人の配偶者であっても何もかわらないです。

だってある知り合いに対して
その人の中の自分とは異質で嫌悪感を持つ部分が有ったとして
そこしか見えない「場」でその人を見たら
「あ、この人私は付き合えない」と思うかもしれないけど

不可抗力の場（職場とかね）でもっと違う部分が見えて
そこにとても魅力を感じて交際が続くということも
実際あるわけだしね。

訂正
誰かに対して勝ってるとか劣ってるとか考えることなんて
今は無い。です。

つづき
でもこういった感覚って、人付き合いの範囲が
いろいろな価値観をまたぐ経験を積んでいる人なら
誰だって（つまり大人になれば）感じることだと思うし、

だからこそ>>1のような場合に自分の内面で見止めた感覚を
ことさら「敗北感」と表現して話題に取り上げることに
意味が有るんだと思います。

話題として成り立つというか。

そんなかんじ。

＞１　>>637

でしょ！昨日そうだった。
なんか上の方で誰かが理由言ってたな・・・。

＞６２８
ごめんなさい！読解力不足で・・・もう一度解りやすく、書き込んで
いただけますか？
＞そういう学歴や社歴やキャリアとは測れない<何か＞が
婚姻した二人の間にはあるんだろうなと思いつつ、
その本質がつかめないんで、レスいただけたらうれしいな

勿論、そういうバックグラウンドをお持ちの方の多くはそれに見合った
相手をお選びになると思います。
ただし、そうでない人もいますよね。私の彼の奥さんを例にとるのも
なんですが、彼は東大を出て、とあるところに勤めていますが、仮に
彼が大学を出ていなくとも、どんな職業であっても、彼そのものを
全身で愛しただろう。と言ってました。私も同感です！
彼の出す波長と自分の出す波長が合うというか・・・。それは、学歴
や、キャリアを超えたところにあるような気がします。

＞６１０ちゃん
迷わず自分のライフスタイルの優先を選べたなら問題なし！だね。

私は自分の行動決めてく基準にまだ彼への気持ちが入るからなぁ。。
愛情とか言っちゃったら、叩かれそうだけどさ。

＞１　>>643
波長だよね波長。
言葉なんか（なんか？）で表現しきれない「もの」

＞６４４＝フヤケズ
＞私は自分の行動決めてく基準にまだ彼への気持ちが入るからなぁ。。
愛情とか言っちゃったら、叩かれそうだけどさ。

それはそうだと思うよ。悔しいけど私もそうよ！
彼がどう思おうと、私はこうする！という強いものがあれば・・ってね！

＞１
ねぇ１ぃ・・・。
私の立場から「その結婚は間違ってた」なんて
言っちゃったら、怒っちゃうかなぁ・・・。

こんど逢ったら言おうかどうしようか迷ってるんだけど・・・。

＞フヤケズちゃん
６１０だけど、いつも丁寧なレスありがとう。
私もね最初は彼を基準に入れてた時もあった。
でも最終的に無理はできない。それだけだよ。
それを言ったら彼は「お前、男だな」って言った（爆
まぁ、彼も私のこと読み違いしてたんじゃないの？
それでは、１ちゃん＆フヤケズちゃん、お邪魔しました。
寝てみます。

＞６４７＝フヤケズ
それは、当人同士以外の人がいう事ではないんじゃない？
彼だって間違いにうすうす気づいているんだけど、気づかないふりを
しているのかもしれないけど、やっぱり、自分で気づいて認める事
だと思うけど、ただ、間違う事は悪くないんだ仕方ないんだ！という事
の上で、間違いに気づいたら、どうすればいいのか？という方向に
誘導することは出来ると思うよ。

＞６１０ちゃん
おやすみぃ〜

最終的に無理は出来ない。そうだよな。。（噛み締め
逃げ場だなんて嫌だーーーーーーっ！

彼は別れるとかって選択肢は頭をよぎること有るのだろうか・・・。

３人婚(?)発想も突飛だけど
彼はマゾで奥さんはサドとかって結び付きなのかとかまで聞いちゃったよ。
あは・・。
だって彼の状況が自虐的に見えるからさ。
でも本人が自覚してないだけでそうなのかも・・・。

ちょっと頭壊れてきた。。そろそろ寝よう。

＞フヤケズ
そうだね、そろそろ寝ようね！明日（今日か）彼帰ってくるんでしょう？
連絡来ると思うよ。今日はたくさん話が出来て良かったわ！
ありがとう！

＞１＝>>649

アドバイスありがとう。がんばるよ。

彼が出張行ってる間　ずーっと考えてきちゃったけど
明日は彼も帰ってくるし、これからが本番だ！

今日はそろそろ寝ます。
同じ時間に繋げて良かった。ありがとう！

私の話ばっかですみませんでした。。

おやすみぃ〜

おやすみ〜〜。

1さんも、フヤケズさんも、がんばれって感じだ。
他のスレのお二人の事はわからないけど、
半年ぶりくらいにこの板うろうろしてみて素敵なキャラみっけって感じだわ。
あ、へんな意味じゃないよ＜「キャラ」って言葉
すごく可愛いよ。二人とも。
男なら惚れそうだよ(^o^)＜煽りじゃないからね！念のため

>>643
奥さんが慶応、旦那が東大卒なのは消せない事実なんだから
その奥さんが｢仮に彼が大学を出ていなくとも、どんな職業であっても、
彼そのものを全身で愛しただろう｣なんて言った事を間に受けるのはｳﾞｧｶ。

こんな板で煽ってたら卒論がすすんでなかった。
ぶっ殺すゾ！

＞６５７自分の責任を他に求める幼稚な自我(w

>>656
言ってる内容には同意。
その人の持つ有形無形のもの全てがその人そのものなのだから。
でもそれを言った人の本意はそういうとこになくて、
学歴に惹かれたわけじゃないと言いたいってことだろね。

フヤケがんばれーーーー

フヤケがんばれーーーーフヤケんなぁーーーーー

１がんばれーーーー

＞659
学歴に惹かれたわけじゃないと言っても、実際は高学歴の人と結婚してるからね。
本当に彼が低学歴と結婚してないって。

×本当に彼が低学歴と結婚してないって
○本当に彼が低学歴だったら結婚してないって

１とフヤケズはメアド交換して、2人でなぐさめあってれば？

でも読んでて考えさせられること言ってるけどな

誰も入れない雰囲気をつくってるよね。

>1
1ってみんなに応援されるタイプだね！
前のスレも見てたけど。
私もこの板にきたときにマジレスするのはここぐらいかな。
1は奥さんに会って敗北感を感じたって言ってるけど、
それとは別に会って良かった？それともそう思わない？
ちょっとずれるけど、
奥さんの「友達になりたい」発言も
もしかしたら1のことをある意味で認めたからかもよ（愛人としていうことではなく）。
ここまできたら、
誰に（彼を含め）なにを言われようが
自分の納得できる答えをまっとうするのがいいかもね。
そうすれば、きっとどう転ぼうがすっきりするよ！
今は序盤だからいろいろ辛い状況かもしれないけど。
フヤケズちゃんも元気だして。
二人は、
こんな所ですれ違った人たちにも応援してもらえるような人たちなんだからね！

＞６６７
確かにそうだったかもね！（目の前）の話題に夢中になってしまって・・）
でもあの時きたレスで今だ気になっているのがあるのよ〜。
６２８さんのレスなんだけど、いまいち読解力が無くて私トンチンカンな事言った
かも知れないけど、何か悩みを抱えている人なのかな〜？

＞６６８
＞1は奥さんに会って敗北感を感じたって言ってるけど、
それとは別に会って良かった？それともそう思わない？

そうねぇ・・・・良かった・・と思うよ。（私の為には）
逢った後非常に自分の気持ちが痛んだし苦しみが増したわ。
もう、自分に都合の悪い事を打ち消す事が出来なくなったわ！

＞奥さんの「友達になりたい」発言も
もしかしたら1のことをある意味で認めたからかもよ

どういう意味での認め方かは解らないけど、冷静での判断では無いと思うよ。
あくまでも、「あの時はそう思った！」というだけの事かもね。でも私はとても
理解できないし、どうしても、駄目だわ、知り合いになってしまった。という事
だけで、たくさんだわ。

＞誰に（彼を含め）なにを言われようが
自分の納得できる答えをまっとうするのがいいかもね。

それが私にとっての一番の近道のような気がする。

ありがとうね！

私の話ですが、当時旦那には「いかにそのコのことが好きか」ということばかり
聞いていたのでだんだん旦那の恋の相談相手のようになっていき、しまいには
そのコの存在すら受け入れようと思うようになりました。
離婚するつもりはなかったから応援とは違うんですけど。
でも辛くても離婚しないことが旦那とそのコの為だ！とかおもったかな。
旦那が大事に思ってる人なら後ろ指さされる人生は送ってほしくない。
いい男性と巡り会いますようにとか、もっと堂々とした恋愛をして！とか
本当に心の底から思うようになったんですよ。
もともと旦那に関わるすべてを愛してたし愛そうとしてきてたから
端から見たらとんちんかんかもしれませんが、そんな感情がおこったのかもしれません。

ま、今となっては私もラリってたんでしょうけどね。ぐは。
実際友達になったらいつまでも引きずりそうですし。（まだ引きずってるけどさ）

そんなこんなで「友達になりたい」ちゅうのはなんとなーくわかります。

671さんの気持ち、なんとなくわかります。

浮気じゃなくて本気の恋だったのが手に取るようにわかってましたし
我慢しきれなくなって「好きな子いるんでしょ」って聞いたときも
「好きな人が出来たことを一番聞いて欲しかったのは君だった」
って言われました。それもつい、なるほどと思ってしまいました。
悲しくもあったんだけど…
もう完全に家族になってしまったというか、家族以上の一体感というか
一体感はあるけど、もう私とはこんなにドキドキしたりできないんだな
っていうのが淋しかった。
でも恋をする彼とその彼女を見ていたら、せつない気持ちとか
判ってしまって、やはり相談にのるようなことに自然になってしまった。
なんていうかこの板見てると、不倫された奥さんは
夫と愛人を罵倒するものみたいだけど、なんかそんな気にはならなかった。
これも私が捨てられないように自己保身の為に見つけた
夫の中での立場なのかもしれないけど…

私は愛人の立場なんですが、671さんや672さんみたいな奥様には
もう完全に「マイッタ」って感じですね・・・・・・
立場も違う上に、器から何からもう自分がみじめっすわ（笑）
文面からは、穏やかな中にも一抹の寂しさを感じてしまうので
よけい「私は何やってるんだろう」って・・胸をえぐられます。

私もお二人みたいな素敵な女性になりたいです。
でも、旦那様はちょっと甘えてるよね………お二人の大きな愛情に。
たまには、本音で甘えてみてはいかがでしょう。
寂しいのよ・・・って。

こんな立場の私が大きなお世話ごめんなさいm(._.)m ペコッ

ゼンゼン素敵じゃないですよ。＞673
私はその後、めぐりめぐって不倫ﾁｬﾝになりましたし。

ゼンゼン素敵じゃないですよ。＞673
私はその後、めぐりめぐって不倫ﾁｬﾝになりましたし。

二重カキコすみません。

あらららら...なんとも...。>672さん
なんて、わたしも素敵でも何でもないです。
器、でかくなりたいもんですね。はあ。
まあお互いゆっくり素敵な女性目指しましょうねー>673さん

実は私も不倫する前は、7年も同棲してた相手がいるんです＾＾；
その相手に好きな彼女が出来た時には、プレゼントまで一緒に選んだりしてたもんで・・
結婚とはまた違うかもだけど、671さんと672さんのお気持ちは
なんとなくですが想像はつくんです。。。
で、その同棲相手とは別れて3年以上たった今でも親友みたいなもんで、
彼はその時の彼女にはふられたみたいだけど、
新しい彼女の話とかは未だに聞いています（笑）
ま、私は私で今は不倫してるからなんでしょうけど・・・・・・。
でも、不倫相手の奥様への結婚記念日のプレゼントも一緒に選んだりしてる私って・・。
ただの自分に自信のない偽善者かも。はぁ。

671さんも672さんも、でも素敵だよ！！！＜レスの言葉でそう思う＾＾

こんにちは！
ちょっと時間があるので着てみました。
＞６７１
なるほどね〜、そういった愛もあるのですね〜
＞私の話ですが、当時旦那には「いかにそのコのことが好きか」ということばかり
聞いていたのでだんだん旦那の恋の相談相手のようになっていき、しまいには
そのコの存在すら受け入れようと思うようになりました

その時、”女”としての気持ちの動揺は無かったのですか？
あったとしたら、どうやってそれを整理したのですか？
人を丸ごと愛するって、そういう事なのでしょうか？・・・私には計り知れません。

＞でも辛くても離婚しないことが旦那とそのコの為だ！とかおもったかな

だとすれば、自分の為にはどうだったのでしょうか？
そういう愛を与えた場合、本当の自分、正直な自分は、何処かへ押しやって
しまわなくてはならないように思えますが・・・。そして、丸ごと受け入れられ
愛された旦那さんは、その奥さんの心中を思いやる気持ちがあったのでしょうか？
質問ばかりでゴメンナサイ！私の中で、疑問ばかりになってしまったものですから。
でも、何か自分で気づきそうなきがしたもので・・・。

性格悪そうなレスいっぱいしてるね。

＞６７２
気に障ったらごめんなさいね。
なんか、６７２さんのレスから、”あきらめ”みたいなものを感じ取ったの。

＞これも私が捨てられないように自己保身の為に見つけた
夫の中での立場なのかもしれないけど…

そうまでしても、一緒にいたいって思う御主人なのでしょうね！
でも、それって許される人とそうでない人いますよね。
「この人だからしょうがない」って思われた方が楽かも知れないけど
なかなかそうは思えなくて皆苦しんでるんだろうね。
私達の場合、奥さんも、私も二人とも彼に「どうするつもりだ！」
って責めているから、彼は逃げ場ないような気がする。昨日もメールで
「俺、疲れた！」ってよこしたわ、我侭を通そうとする事は、とっても
疲れるらしい。

＞６７３
まいった！と思った？
私は正直、はてな？と思ったわ。
そもそも、私に解るわけがないんだけど、でも人を”丸ごと愛す”って
ところには興味があったわ、器の問題か？愛の強さか？それとも自己保身
のためか？

どもども。

>その時、”女”としての気持ちの動揺は無かったのですか？
>あったとしたら、どうやってそれを整理したのですか？

似たようなことをそのコにも聞かれましたわん。えへへ。
そりゃあありましたよー。失恋とはこのことか！と言う感じ。
薬も飲んでたし常に泣いたり吐いたりしてたし大してご飯も食わず。
ただ薬飲んですこしぼんやりしてくると恋と愛つうのが切り離されたというか。
たいそうきれいなムスメさんらしいので（ま、そうは見えなかったけどね、フン！）
『ぽわーんとなっちゃったのね。しょうがないよね。』
ということが受け入れられまして。
もちろん（こんなことくらいでかきまわされてたまるか！それなりのけじめみせろや！）
とか思うしぐちゃぐちゃですが、だからこそ「本当にそのコと生きていきます」というものを
みせてもらえたら私の事を卒業させてやろうと思いましたね。
なあなあで世の中済むと思うの？そのくらい学んでからそっちいけや！ってかんじ？
もちろん鬱状態じゃない時の気持ちだけど。旦那だからとか恋人だからとかじゃなくて
自分にとって大事な人だからわかってほしいってことあるじゃないすか。ねえ。

>人を丸ごと愛するって、そういう事なのでしょうか？・・・

うーん。上のような気持ちもベースにあった訳でそんなふうにいっていただけると
恐縮です。（私ってすごいのか！）って勘違いしちゃいますよ。
当時の事は「やれやれ私までラリラリじゃない」と思えて恥ずかしいんですが
私なりに旦那やそのコのことを心から心配していたのは確かですよ。
旦那やそのコのこれからに不利になるような結果にはしたくなかったし
そういうことを平気で続けられる人になってほしくなかったのです。

>だとすれば、自分の為にはどうだったのでしょうか？
>そういう愛を与えた場合、本当の自分、正直な自分は、何処かへ押しやって
>しまわなくてはならないように思えますが・・・。そして、丸ごと受け入れられ
>愛された旦那さんは、その奥さんの心中を思いやる気持ちがあったのでしょうか？

自分の為というのが確かにどうなっちゃってたんでしょうね。うーん。
でも旦那にこうあってほしいというのがあって、そこに導こうと努力した訳だから
その辺りが自分の為なんじゃないかなあ。だって大きなお世話かもしんないし。
その時も自分の事を一番に考えなさいとかいってもらってたんですが、
よくわからないのでそういうことにしてました。
当時の旦那は私の体や精神状態を心配しつつも「でもやっぱり...」みたいな感じでした。
でも私も弱ってただけじゃなくて現実っちゅうもんを教えようとしてたので
それこそ1さんの彼のように「疲れた」ってなってましたよ。
自分で見ようとしてない現実がやってくるんだから疲れるでしょうね。

自分でもよくわからん長文ですみません。

うはあ、初めて省略された。ごめんなさーい。

673ですが・・・。

うん、やっぱり「まいった」だな・・・・・・＜671さんに
皆さんみたいにうまく文章書けないので、支離滅裂かもですが・・

私の相手のスタンスが「家庭の外でする恋愛」程度のものなので（笑）
よけいそう思うのかもしれませんが（自分も含めての真剣さにおいて）
そんな簡単な「恋愛」を超越した人間同士の絆っていうか・・・
それこそ、丸ごと愛する、そんな感じします。
とにかく太刀打ちできません＾＾；；；
（って、別に今の相手の奥様に太刀打ちしようとも思ってはないんですが・・）

鬱なのでsage〜〜〜〜

＞６７１
丁寧に教えていただいて本当に有難うございました。
やっぱりそうだったんですか〜〜、悔しかったり、悲しかったり、たくさんの心の
痛みを乗り越えて来たんですね。そして受け入れるという事を余儀なくされた、
と言うか学んだ訳ですね。結局その後は受け入れたままの状態で現在に至って
いるのですか？
実は私も今、何かを受け入れようとしている状態にあるんですが、その何かが
わからなくて・・・。（胃が痛い）

＞６８５
＞って、別に今の相手の奥様に太刀打ちしようとも思ってはないんですが・

私もそうだったよ。奥さんの存在そのものさえ、どうでも良かった。
完全に切り離していたからね。

おはようございます。長文読んでいただいてありがとう！ははは。
673さん、こそばゆいですよー。勘弁して下さい！

>やっぱりそうだったんですか〜〜、悔しかったり、悲しかったり、たくさんの心の
>痛みを乗り越えて来たんですね。そして受け入れるという事を余儀なくされた、
>と言うか学んだ訳ですね。結局その後は受け入れたままの状態で現在に至って
>いるのですか？

むむ、余儀なくされたとかってのはちょっと嫌な感じですわー。
理解できるようになったっていうのが一番しっくりくるかしら。
終わった今もまだその事で旦那を責めはじめたり不安になったりしてますが
『旦那がそのコに恋心を抱いた』と自分に言い聞かせれば落ち着きますし
「いいすぎたりしてごめんなさい」とほんとに思います。わかりにくいかしら。


1さん、胃が痛くなったりしはじめたら自分から彼に答を突き付けてやれー！
恋愛なんだしつまらなくなったらやめちゃおうよ！なーんて簡単にはいかないっすよね。
でもどれを選んでも辛いんだったら明るい道を選んでほしいです。1さん自身の為に。

こんにちは。
この前の夜は個人的な内容で２人チャット状態にしてすみませんでした。

彼は日本へ帰ってきたけど他愛無い内容のメールを交換しただけで
こんどいつ逢おうかとか、そういう話に出てないです。
そこへ昨日追い討ち(?)をかけるように
自分の考えたことを長文メールにして送ってしまいました。

今の段階で考えるほぼ全てのことを書けたと思うので
彼からそれに対しての返答が無かったとしても
もうこれで終りにできると思う。

顔はどこかで絶対合わせちゃうだろうから
このまま彼がそのメールに全く何も返してこなかったら
ちょっと気まずいけどね・・。

でも　もう２度と結婚してる人には深入りしないと思う。

１とここのみなさん　ありがとう。

＞フヤケズ
誰かが長いレスくれてたけど、どうして返事しないの？
失礼な人ね。自活してるとか言い張ってたけど、
そんな既婚男の事で、こんなところに長居して
長いメール書いて送るなんて、かっこわる。

自活するのとは関係無いと思われ

＞６９１
自活してることにそれ以上の意味を求めるな。
自分の収入で食って生きてる。それだけだ。
自分の収入に自信が無いことの軋轢をへんなとこに出すな。

あー、フヤケズさんもう逝っちゃったのかな。
もし、まだ居るのなら一つおせーて。

ええと、12/10一連のフヤケズさんのレスについてなんですけど。
彼が家庭（奥さん）を守っていこうとする上での逃げ場所になっているのが
我慢できなかったようなことを書かれていますが、それって
明確な契約は無かったにしろ、関係が始まった時点で状況から
わかっていた事なんじゃないのでしょうか？
それともそれをフヤケズさんに気付かせない程、彼が狡猾だったってこと？
まぁ、それならそれでいいんですけど。

もしも、初めからそんな関係であることを理解していたのに、この期に及んで
逃げ場としての関係を否定するのはなんでなんだろう、と気になって。
フヤケズさんの辛さが閾値を越えたから？
それとも時を経るに従って判ってきたなにかがあったから？
もしよろしかったら教えてちょ♪

レスに書かれていないいろいろな事情はあったのでしょう。
でも、レスに書かれている内容だけ読むと、彼にとっては急に
手の平返されて鳩に豆鉄砲だったんじゃないかなぁって
ちと可笑しくも可哀想におもえたので。

純粋に野次馬根性からの質問なので気が向いたらレスくださいな。
あ、あと、俺にレスの読み落としがあるようなら指摘してちょ。

でも自活してる事をやたら大きく言いすぎてたよ。
自分のお金だけで生活している若い独身女性なんて
腐るほどいるのに。

>695
そうだったかねぇ？べつに私はそう思わなかったけど

>695
腐るほどいるって無期限でじゃないところがミソ。

フヤケズがんばっているかな？

ぐわんばってます

700get

P.Cの調子が悪くてしばらくここに来れなかった。
その間、まあ、例のごとくいろいろあったけど、今までとことん考え抜いてきたから
もう、ほとほと疲れてきちゃったけど、ここで投げ出さず、きっちり幕引きをしたい。
もう、決してぐらつかない強い自分が欲しいなあ。基本的には、戻るところの無い
私のほうが、辛いはずなのに、彼はそんな事分かってくれようとしないの。
こうなったらもう、彼を憎むしかないような気がする。

自分が傷つけたとわかっている人のところ（＝家庭）に戻る方が辛いと思うけど。
あなたのこれからにはない『針のむしろ』と『再構築』が彼には待っている。
せめてそのうち罪悪感が感じられるようになるといいね。

偽者臭いけどマジレス。

＞戻るところの無い私のほうが、辛いはずなのに
結局不倫女は、最終的に被害者側だと勘違いするんだね。
こいつは哀れな例のひとつだよ。

>702
でもね〜、傷つけたとわかっている人とはいえ、
自分（彼）は傷つけた相手（妻）を好きで、
妻も自分が好きだと思ってくれているわけでしょ？
彼は何かを失ったわけじゃないじゃない？
再構築にしたって、マンネリ化した夫婦生活続けるよりは
お互い愛情再確認しあってやり直そうっていう感じだろうから
少なくとも明るい未来にむかっての前向きな出発だよね。
やっぱり、選ぶ側ってどんなに辛いとか言おうが
選ばれなかった側にくらべたら全然辛くないと思う。

１ってやっぱり性格悪いね。誰が一番辛いって
お前じゃない事だけは確かだろ。

てか、そもそも奪えると思って不倫したのがバカ。
身のほど知らずなんだよ。奪えるなんて自身持って
駄目だったからって人も恨むなよ。自分を恨め。
その程度の人間だったんだと。
仮に略奪に成功してたら、奥さんの事もあざ笑ってたんだろ。

憎んで恨めるんなら楽って、1さんは言いたいんだと思う。
憎めないからこそ。
好きなのに別れを選ぶのは、自業自得とは言えひきずる可能性高いからね。
同じ過ちをくり返さないためには、そういう選択しもありかとも。
それを相手にぶつけずに自分の心の中だけでね。

＞７０４
＞でもね〜、傷つけたとわかっている人とはいえ、
自分（彼）は傷つけた相手（妻）を好きで、
妻も自分が好きだと思ってくれているわけでしょ？

だから辛いんじゃないかー。

＞彼は何かを失ったわけじゃないじゃない？

家庭の信頼を失ってます。

＞少なくとも明るい未来にむかっての前向きな出発だよね。

独身不倫実行者にとっても前向きな出発でしょう。

＞やっぱり、選ぶ側ってどんなに辛いとか言おうが
選ばれなかった側にくらべたら全然辛くないと思う。

選ぶ選ばれるという次元だけで見ればそうかもしれない。
というか、選ばれなかったという考え方してたら辛いだろうな。
１は自分の意志で別れを決めてるんじゃないのか？？？

＞７０７
なるほど。彼との付き合いを打ち切る為には有効かもなー。

彼が帰ってきてから簡単なメールを受けただけで
私が送った長文メールについては何も言及無し。。
でも奥さんとはなにか話したみたい…？な言葉もあるんだよ。

で、今から彼がうちへ来る。幕引きの瞬間…かな…

後悔しない様にがんばれ！
応援してるよ。＞フヤケ

age

>702
>自分が傷つけたとわかっている人のところ（＝家庭）に戻る方が辛いと思うけど。
あなたのこれからにはない『針のむしろ』と『再構築』が彼には待っている。
せめてそのうち罪悪感が感じられるようになるといいね。

それもソダネ！戻るところが無い、待ってる人がいない私のほうが、返って楽かな？
人といたって、辛い時はつらいんだしね。

＞７０３
あのね、自分の事、被害者だなんては思ってないんだよ私・・・。
この別れはお互いの都合で分かれるわけなんだけど、やっぱり一番の
ところは、彼の子供の事なんだよね、その子供の親である彼が別れを
決意した私に「嫌だ嫌だ、どうしても好きだ！」という事をぶつけて
くる事が、辛いわけで、「あんたの都合だろ！」ってつい、言いたく
なってしまうのが、そういう表現になったのよ。

全てが嘘っぽい。
「嫌だ嫌だ、どうしても好きだ！」なんて
「嫌だ嫌だ、どうしてもセフレがほしい！」って事なのに。

＞７０４
＞選ばれなかった側にくらべたら全然辛くないと思う。

まっ、そういうことね。何だかんだ言って、私の納得する選ばれ方を
しなかった、というのは事実だもんね！

＞715
選ばれてないのは最初から。今更悲しむこともなかろうに。

１なんて最初から彼の選択肢にも入ってないつーのに
厚かましいね。

＞７０６
＞てか、そもそも奪えると思って不倫したのがバカ。
身のほど知らずなんだよ。奪えるなんて自身持って
駄目だったからって人も恨むなよ。自分を恨め。

さんざん、悩んで自分の事も恨んだり、情けなかったりしたわ。
でもこれからは、自分の事を勇気付けるのは誰でもない、自分でしかない
から、決断をしたここから先はもう、自分の事は恨まないし苛めたくも
ないわ、この胸につかえた錘を軽くする事だけでも大変だわ。

＞７０７
＞同じ過ちをくり返さないためには、そういう選択しもありかとも。
それを相手にぶつけずに自分の心の中だけでね

そうね、でもつい、彼にぶつけてしまいそうなの。

関係無いジャン、彼はもう。
ってか、もう彼氏じゃないから。

＞７０８
お〜〜、私の言いたい事言ってくれたね（わら

＞７０９＝フヤケズ
＞彼が帰ってきてから簡単なメールを受けただけで
私が送った長文メールについては何も言及無し。。
でも奥さんとはなにか話したみたい…？な言葉もあるんだよ

フヤケズ久しぶり！
あのさ〜、もし、彼が奥さんと話をした結果を聞いたとして、どんな内容であれ
フヤケズの決意は変わらないっていう自身ある？

＞７１４、７１６、７１７、７２０
ごめん！このレスに対しては何の感情も湧きませんでした。

７１４、７１６、７１７、７２０全て私です。

＞７２４
あっ、そうでしたか？
これはどうも・・・。

ぐおぉぉぉぉぉ〜〜〜〜〜〜〜っ
ぐわぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
うわぁーーーーーーーーーーーーーーーーんっ！！！！！

フヤケなかったよぉぉぉぉ！！！！！！
これから一生懸命前を見て、一生懸命自分の時間を生きるぞぉぉぉ！！
でも辛いよぉ！彼の前でいっぱい泣いたよぉ！
やり切れないから今日はこれからここでガンガン書いちゃうけど
許して下さいっ！！！！

彼は奥さんと話したことを言ってくれたよ。

その前に、以前奥さんが言ってたというこんな話をしたんだ。
奥さんの大学時代からの友達で当時から建設会社社長(今50歳くらい）の愛人をしてる人がいるんだって。
まわりの友達も自分(彼の奥さん)も当時からずっと｢そんなの止めな!｣って言ってたんだって。
その社長はその愛人さんの為に家を買って住ませて
毎日夜ご飯を食べた後に、妻のいる家に帰るんだって。
そんな生活をもう15年以上も続けてるんだって。
ずっと友達だった(私の彼の)奥さんは、ずっと｢止めな!｣って言ってたけど
今年になって｢いろんなカタチがあるんだな。そういうのもありなんだな｡」と
考えるようになったんだとういう話だったんだ。

つづく

で、私の彼はその話を出して
｢(今彼はぶっ倒れそうな程働いてるので)こんなに働いて大金持ちになっちゃって
　俺がもし君の他に好きな人が出来て、そういうことになったらどうする？　　　　　　　」
って言ってんだって。

そうしたら奥さんは
｢独りにしないでね・・・｣とだけ言ったんだって。

彼はその言葉を聞いて、それ以上つっこまなかったみたいなんだけど
その言葉の意味は｢自分と同じくらい、自分よりも、好きにならないでね」
っていう意味だと思ったんだって。

つづく

「確かめはしなかったけど、きっとそういうことだと思う。」と言ったんだ。

私がその先に続く彼の考えを聞きたくて｢・・・うん。それから・・・？」と聞いたら
彼は｢いや、、ここまで。｣としか言わなかったんだけど

私は彼の話の様子を聞いてて、もうフヤケようは無かったよ。
だから
「そうか。そういう話しが奥さんと出来て、あなたがそう思ったのなら、
　私は奥さんより好きにならないようになんてつもりで付き合いたくないから
　今までみたいな関係で奥さんが傷つくなら、もう今までみたいに逢うのは止めにしたい。｣

と言ったんだ。

つづく

この後に続けた言葉はきっとまたすごい攻撃を受けると思うけど、

「もしあなたが満たされないものを抱えてそれを奥さん以外で癒したいなら
　同じように自分の生活を守り(相手に隠し)ながら、
　それでも満たされないものをあなたと過ごすことで
　癒されたいという目的の人を最初から選ぶしかないね。
　2番でいても苦しくないって人を見つけてね。　　　　」

「そしてそういうふうに奥さんと話しができて
　奥さんの気持ちをそういうふうに想像して、それに間違い無いという確信が有るなら
　去年私に奥さんの話をした時のような事はもう言ってはだめだよ。

　ちょっと興味があって気を引きたかっただけなのかもしれないけど
　(ここで彼は首を横に振ってたけど）
　去年の私に奥さんのことを話した時のあなたはひどかったよ。
　(奥さんを悪く言ったという意味ではなくて、
　　自分が奥さんと向き合うことをしなかったことから、寂しさで荒んでたという意味。
　　彼にも前話してるから伝わってることだと思う）

　あんなふうになっちゃ駄目だよ。」

と言った。

つづく

ここまでは泣かないでキッチリ言えたんだけど

奥さんが｢ひとりにしないで｣と言ったと聞いて
自分はこの先ずっと１人かもしれないんだ、、と思ったら声を上げて泣いてしまったよ。

奥さんや彼はごく若い頃から、自由に自分の好きなことをやって
一途に努力できるものを見つけて、それを一生懸命やって、自信をつけて、
そして人生を一緒に歩いて行こうと思える相手と出会って
｢ひとりにしないで」と信じて言える相手を見つけて

本当に羨ましいよ。
そういう、自分が一番悔しい思いをしてる部分で
一番自由に生きてこられた人達の生活を守る為の逃げ場になるなんて
そんなの嫌なんだ！

本当に悔しいんだ。
生まれるところなんて選べないから、後悔なんてしても仕方が無いことだって
もちろん分かってるけど、どうしても悔しい。

奥さんのように好きに生きて、信じられる人を見つけて
本当に羨ましいんだ。
そんな人と自分の好きな男の生活の逃げ場だなんて嫌なんだ。

って、泣きながら全部言ったよ。

つづく

彼は何も言わずにじっと黙って聞いてた。
私の言葉が途切れて泣き続けている時に

「俺が何も言えないのは君の言うことが全部正しいからだよ。」
とだけ言った。

ここ２ｃｈの不倫板には「既婚者と付き合う＝セフレ」としか思い浮かばない人は多いし
本当にそういうつもりの人達も世の中たっくさんいると思うし
人を信じることを忘れ切ってる人達には、そういう人間関係しか身の回りにに無いんだろうと思う。

そうでない人間関係を求める者からすれば｢そんな程度の生き方の人間｣にすぎないけれど
不信感からくる寂しさに獲りつかれて、自信を失って、
自分を大切にする事が、他人も大切にするのだという事を忘れてしまっている人には
そんな程度のつもりかどうかも分からないまま
辛いのを誤魔化しながら生きている。

つづく

彼はいつも私に一生懸命に自信をつけさせようとしてくれて
人を自分を信じられない私に一生懸命に接してくれてた。

そういう彼との関係が私に人を信じることがどういうことなのかを知る
そういう時間になってたし
彼も私からたくさん得るものが有って
出会えて本当に良かったと言ってくれてたし、私もそう思う。

つづく

２０代も後半になってやっと自由に生きることが出来るようになった自分は
他の人よりも何年も成長が遅れているし
得られなかったものも大きくて、

彼と奥さんのような人達を見ていると、自分の生まれてきたところを
やっぱり悔やんでしまうけれど、もうそれは仕方が無いんだ。
諦めるしかない。

自分は自由に生きてきた人の２番でいるなんて、どうしても嫌だから。
そして嫌だという思いを誤魔化して２番でいてもいいふりを続けてしたら
必ず誰かを不幸にする。そんなの最悪だよ。

これから先ずっと１人で生きるのかもしれないと思うと
悲しくて悲しくて、こうやって誰にも話せないことを
こんなところで誰かが聞いててくれてるかもしれないと思いながら
書きつづけるしか慰めも無いだなんて・・・

でもそれでも死にたいわけじゃないし
まだやってみたいことも有るから

そのやってみたいことを一生懸命やってみよう。
きっと他の人より１０年は遅れてしまってるけど
それでも死んだまま生きているよりずっといいと思うから。

そして今後、彼と奥さんのような生きていく上でのパートナーを
もしも見つけることが出来たらいいなと思う。

おわり

あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！
辛いよぅ！悲しいよう！
もうあんなふうに一生懸命私に生きる自信をくれる人と
今までのようには逢えないなんて！

今みたいな気持ちじゃなくて
ただの友達として逢っても辛くなくなる時がいつか来たら
友達として逢えると思う。

それまでは偶然会うときに話すしか出来ないけど。

長らく占領してしまってすみませんでした。。
もし全部読んでくれた人がいたら、ほんとうにありがとう。
ネットがあって良かったよ。
１人で布団に入って大泣きしてるよりも
泣いてるのは同じでも気持ちが落ち着くんだ。

＞フヤケズちゃん
よくやった！エライ！
ところで、自分のこと10年も遅れてるとか言ってるけど、
きっとそんなことないと思うよ！
そういうふうに思わないほうがいいよ！
もしかしたら、フヤケズちゃんは色々やりたいことを我慢してきたのかもしれないけど、
それは決して遅れじゃないと思う。
その時の経験は自分の一部になって形を変えて役に立ってるはず。
パートナーだってきっと見つかる！本当に自分もラクになれる人。
こう言っちゃなんだけど、彼はやっぱり甘ちゃんだよ。
それに気付いているみたいだからいいけどさ。
人を逃げ場にするなんて、とっても相手に失礼なことなんだよ！
そういう男、けっこう多いみたいだけど。
ちゃんと自立しろよ！って思う。
でも、フヤケズが好きな人だったから素敵なところもたくさんあったとは思うけど。
今日明日で元気になれなんていうのは無理かもしれないけど、
フヤケズちゃんのことを本当に大切に思ってくれる人が見つかりますように！

ありがとう、、また泣いたよ・・・

フヤケても、フヤケられなかったとしても、、、、、いいじゃん！
ここで吐き出せたフヤケちゃんが、すごく素敵だよ。
ちゃんと全部読んだよ。じっくり読んだよ。
もちろん、フヤケズちゃんも1さんも私も、他の人たちも、、、、
皆それぞれだろうけどさぁ、逃げないで頑張ったじゃんか。
泣きたくなったら、また泣けばいいよ。
これ以上はうまく言えないよ。
でも、泣くのもいいよ。おもいきり泣いてもいいじゃんか。
また、どこかあやふやな名無しネットででも（笑）言葉かわせたらいいね！

＞フヤケズ・・・
今レス全部読んだよ・・・。お見事だったね！
ここまで来るには、悩んで悩んで悩み抜いたものね。
「一人にしないで」なんて言葉は、フヤケズだって言いたかったんだと思う。
でも、私もそうだけど皆、もともと一人なんだよ、心の中から大切な人がいなくなった
としても、生きてゆく事だけは確かなんだ！頑張って前に進んで行こうね！
独身のフヤケズの方が、考え抜いて、そして自分の手で、この恋の関係の幕を
降ろしたという事は、想像を絶するくらい大変な事だったと思う、だからこそ
この経験は次の恋への大切な礎にしよう！
でも、しばらくは、いろんな事が思い出されて辛いかもしれないね。その時は
我慢しないで、いつでもおいでよね！メチャクチャ愚痴が言いたくなったら
一緒に愚痴ろうぜ！
彼との別れをきっちりやり遂げたフヤケズに、ばんざ〜〜い！

＞フヤケズ
今、何かやりたい事あるんでしょう？
私もあるんだ〜〜、欲張りだからいろいろやりたい事あるよ！
小さな事でも、大きな夢でも、ゆくゆくはそんな事でも話せるように
なりたいね！

ありがとう！！！まだ眠れないでネット繋いでたさ。（ｗ

＞７３８、７４０
二人とも、時々このスレに来てくれている人ですよね！
本当に心の綺麗な人達ですね。じ〜〜んと伝わって来ました。私もきっと
、以前に何回か救われた事があるような気がするわ！アリガトね！

＞１
ほんとにこのスレ見つけて良かったよ！
１も彼とのこと悔いの残らないように、しっかりね！
ほんとうにありがとう！
私も欲張りだよ！もっと若い頃にやりたかったけどそれは言っててももう意味無いし
今やれることをヤル！そう考えて頑張るよ！

＞フヤケズ
そうよ！今やれることやろう！
私もがんばるわ（あと一歩）

フヤケズは彼の事を美化しているだけ。そりゃ自分と付合った男が
ただのセフレだったのよりは、燃えるような恋愛の関係だった方が
いいに決まってるからね。フヤケズが彼によって自信を付けてもらったのは
悪い事ではないけど、それは彼があなたを思ってやってくれた事だと
勘違いしないように。そうやって不倫の関係でも美化するから
また同じくり返しをする人がいるんでしょ。
他の人は知らないけど、私と彼の愛は本物だからと言ってる不倫ちゃんと
全く同じ。ごちゃごちゃ言って美化しても不倫は不倫。肉便器は肉便器。
友達として会っても辛くない時がきたら、会えるとか勝手な事言ってるけど
正直いって、そういうのはすっぱり切った方がいいと思うけど。
それに奥様にとっては、貴方達が友達だと言っても、いい気はしないでしょ？
奥様の前で彼と堂々と、「友達です」と会えますか？じゃ、なきゃ一生
友達になんて戻れません。

続き、

「君に会えて良かった」なんて、ほとんどの男が別れる時に言います。
でも、そんな台詞にポーっと満足しないで、突っ込んでみなさいって。
大抵ボロが出てきます。逆切れが始まります。男も女もみんな、出来る事なら
汚い別れ方より奇麗な別れ方をしたいと思っているのです。
その為にヘドが出るような台詞を吐きます。私もそういう台詞に
酔った事がないとは言えませんが、次の瞬間に気がつきます。
いかにバカバカしいかと。奇麗事なんてバカバカしいと。

やりたい事があるそうですが、それはいい事ですね。
くだらない男の事は忘れて、そっちに頑張って下さい。

＞７４８ 確かにそういう男は多いよね。 実際に不倫してる２１歳
の子今知ってるけど、彼女もかなり５１歳の彼を美化してる。もと
もと年上で金持ち好きな彼女だけど、その彼なんか私達の目の前で
も”奥さんも愛してる””何も出来ないからお金でゴメンな”とか
言っちゃう始末。ところが彼女の方が”本気で好き合ってるけど
家庭を壊すのは・・”と悲劇クイーン気取ってる。彼の方はきちん
とただの愛人関係だと主張してるのに彼女には聞こえてない状態。
私達もその子の友達なのでそれを伝えようとするけど毎週火・木を
待って生活しちゃってる。男の方も最低だけど（初めての子供が
産まれたばかり）その子が現実を見ず全てを美化しているからこそ
彼にとっては好都合なはず。
とにかく現実を見てください。私のレスはきっと無視されるだろう
けど、それは現実を認めたくないからこそ。男にとって利用しやす
い女性はそういうすぐにドラマを作りたがる人。そうならないよう
にもう一度考えてみてください。

不倫を美化しない事から不倫を断ち切る事が出来るのです。

何度も不倫を続ける女は、過去の不倫を
『本当に愛し合っていたけど、奥がいたから仕方がなしに別れた』
と考えるから、また不倫をしてしまうのです。『今度こそは』と。

もうしないからヘイキ。

＞752
そう言える根拠はなんですか？

美化しないことは大事な気もするけど、立ち切るのはそんなところからじゃないよ。
自分の場合のことだけど。

>752
根拠ぉ？自分の行動の制御が出来る自信があるから。
恋愛のことだけじゃないけど、以前のことは以前のこと。
行動を変えることは出来るもんだよ。いきなり変えることも出来る。
恋愛のことは成長するのが一番最後になったけど。
ま、わかんないだろうけどヽ(´ー`)ノ

心のゆれにラリらないって自信かね

不倫肌の女っているからなぁ。
そういう奴はいつまでたっても止められない。

｢どうせまた繰りかえす｣とかって言いたがる人の気持ちも分かるけどね。
一般論はたぶんそうなんだろうと思うから。

人の旦那や彼氏を略奪しようとする女っていつまでたって、自己中だよね。
自分の気持ちが落ち着いたら、彼とは友達として会いたいとか。
相手からしてみれば、かなり迷惑な話なんだけど。
一生顔も合わせたくないんですけど。

不倫肌かぁ、そういうのは本人がもう変える気がないのかもなぁ。
友達でもいるからさ。

不倫って万引きの延長みたいなもんだから、
一回やる人は2回目もやる。やらない人は一生やらない。

>759
いろいろだろ。迷惑なら男が逃げるだろうし。

＞762
され妻やされ彼女からすると、鬱陶しいよ。

不倫や浮気なんて手癖の悪い奴がやる事だろ。

>761
１回だけやって止めたこと多いからなぁ（ｗ
あ、万引も子供の頃だけどしたよ。
極端な反社会的行為は心理的な問題抱えてるから
そこが解消されればもうサヨウナラだね。

不倫は反社会的心理から生まれるの？（ﾜﾗ

>763
相手が知ってなきゃ本人が気にしなければいいんでないの？
昔の女(男)と友達って人はいるもんだしね。

>766
反社会的な行為は｢心理的な問題｣を抱えている
のは｢反社会的心理｣とは違うが（ｗ

とにかくもうやらないと決めた人が
もうやらなければイイだけのこと。

＞767
私はされ彼女ですけど、彼の昔の彼女で
たまにメールとか送って来る人って、鬱陶しいです。
本人達は友達だからとか言ってるけど、
別れてから長い間連絡も取ってなかったりしたら
余計に、友達でもなんでもないと思うのですが。
友達として会っても、少なからず昔の話(付合ってた頃の)
に花が咲いたりするんじゃないでしょうか？
私も以前、シングルの時に元彼氏と会いましたが
昔話をされてうざかったです。だから、それ以来、元彼氏とは
絶縁する事にしています。

心理的な問題を抱えた人が反社会的行為を行うのは
反社会的心理が働いているからですよ。

ここまで話し合われてる事って１さんとかは絶対に反応できないと思うよ。
だって彼女達だってわかってる事なのに目をつむって不倫しちゃうんだから。
現実を見ないでいつまでたっても恋愛ごっこみたいな事していつでも悩んでる
のが不倫するタイプ。私の友達もいつ電話しても悩んでる。そうやって何か
ドラマチックに美化できる事がないと毎日が過ごせないくらい自分自身って
いうのがないのかなって思う。
誰か言ってたけどこういう考え方って自己中心的。いつまでもドラマクイーン
ではいられないんだよって伝えたいけど、誰の意見も聞かない・聞けない。
人には相談するわりにはこっちが言う事なにひとつ吸収できてないのが彼女
の短所。１さんとか不倫支持派の人達はどう思ってるんですか？

話がそれてしまい、申し訳ありませんが
お互いがつらいときに成り行きで関係してしまった兄のような相手と、先日
双方納得のもと「水に流して元通りの関係でいよう」ということにして
その後はなんとか以前のような友達付き合いをしてきたのですが、先日いきなり
「女房を紹介したい」
と言われました。
いくら水に流したと言っても、彼の意図がわかりません。
私と奥さんを会わせてどうしたいというのでしょうか。

age

＞733
それは、貴方が完全に水に流す事が出来ていないからです。
どこかで昔の彼氏(セフレ？)という意識が残っているからです。
彼は貴方との関係は水に流し、本当にただの友達として見ているのでしょう。
友達に自分の結婚相手を紹介するのはごく普通の事ですからね。
不思議はありません。

age

７７７フィーバー

フヤケさん、頑張られたのですね。
私はコテハン持ってなかったから名乗りようないけど、
ずっとフヤケさんの意見に賛同し、応援していました。
私も自分の思いを断ちきれるよう頑張ります。

775さん、ありがとうございます。
確かにそうかもしれません。一度してしまったことで、私が
もう友達と見られなくなっているんだなぁと痛感しました。
少し時間を置いてから会ってみます。
同じ年の奥さんを目の前にして敗北感を味わいたくなかっただけ
なんです、きっと。目が覚めました。
完全に水に流すのってむずかしいなぁ。。。

>779さん
率直に書きすぎて申し訳ありませんでした。
私が奥様の立場で、貴方と彼の関係を知ってたら
一生かかっても、貴方達が友達だと思える日は
来ないと思います。当人のあなたなら尚更だと思いますよ。
ひょっとしたら彼も、貴方の事を完全に友達と見れないからこそ
わざわざ奥様を紹介したのかもしれません。
自分達はもう関係無いというのを、自分にも貴方にも
認識させる為に。私は、一度男女の関係を持った二人が
友達面しているのには、どうも納得できません。
全てを水に流すのなんて、正直難しい事ですよ。

みんな自分の為に美しく生きようよ
それが他人の為になるもんだよ

>>782
あなたが納得出来なかろうと
本当にそういうふう（友達）になれる人もいるんだよ。

＞782
じゃあさぁ、その元彼氏とかと付き合ってた頃の
話とか一切出さずにいられる？そういう話をしたら
少しでも思い出すでしょ。感情はなくても、事実は消えないよ。
何をもって友達と言うのかが不思議。
ま、中には現在進行形でセックスしながらも、
友達だと言ってる男女もいるからなぁ。変っていうか、きもいと思う。

>>783
求め合う度合いの深さなんじゃないのかなぁ。
友達と恋人の違いって。
でもお互いにそれが等しいってことは難しいから
友達とはセックスはしない方がいいとは思うけど。

過去の事実は、あくまでも過去のこと。
過去があるから今がある。

あ、私は不倫・浮気は関係無い立場だよ。

775さん、
本当にその通りだと思います。自分自身、友達面しているのがウソ臭くて
耐えられないんです。しかも、まだ一ヶ月だし。必死で関係修復している
ところだったので、余計にショックで。
私も不倫は大嫌いで、自分でもどうしてこんなことになってしまったか、
その時のことを振り返っても整理ができずにいます。
784さんが言うように友達とは絶対セックスしちゃダメですよね。痛感して
います。まあ、彼とは友だちというよりは仕事上、とても尊敬していてグ
ループでワイワイお付き合いしている仲だったので今でも敬語で話している
ような仲。余計にセックスだけはしちゃいけなかったと後悔しています。
でも、ここで話せて少しすっきりしました。長々とすみません。
私は自己嫌悪ともう少し戦わなくてはならないなと思っています。

自己嫌悪もほどほどにね・・・

過去の不倫を美化してなぞってみたりも良くないけど
肉便器とかって必要以上に嫌悪するのも良くないって思うんだ。

その時考えたこととか感じたことは過去の事実だし
それが幸福ななものであっても不幸なものであっても
そのまま受けとめて、そして次のステップの生き方を
自信を持って歩み始めなくちゃ！

不倫じゃなくても今とか過去の自分を否定して
そこから新しいものを作って行くっていうのも一つの方法だとは思うけど
それはかえって辛いものだと思うし

次の段階(?)は過去も含めた自分の経験から生まれてくる
自分の｢生き方の美学｣を求めることから
新しい自分のありかたを作っていくほうが幸せだと思います。

過去の嫌悪は不倫であっても人間関係である以上
寂しい生き方じゃないかと思うのです。

786さん
ありがとうこざいます。
早く消化して、次のステップにいけるよう頑張ります。
土曜日に会って欲しいと言われて、しばらく放心状態→怒りが
こみあげてきた→自己嫌悪というこの数日でした。
ここで吐き出して皆さんに叱咤激励してもらったことで、少し気が
楽になってきました。人生の肥やしにできるように明日から
気分を入れ替えてがんばってみます。

うんうん

773さんがんばってー。
えらいぞ。大丈夫。きっといいことあるよ。

おはようございます。
だいぶレスついてましたね！
また、皆さんに叱られそうな事を言いに、のこのこ来て見ました。
その前に・・・
＞７６９
＞とにかくもうやらないと決めた人が
もうやらなければイイだけのこと。

同感！自分で決めた事には責任を持つって事ね。

＞７７１
あ、そうなんですか〜〜。

＞７７２
＞ドラマチックに美化できる事がないと毎日が過ごせないくらい自分自身って
いうのがないのかなって思う。

ここのところ、ちょっと意味が分からないわ。
ドラマチックに美化って言うけど、人それぞれ美的感覚があるわけだから、自分が納得
いく結果が、自分にとって美しければ、それに越した事ないんじゃないの？
（この表現、ちょっと誤解されるかな？）

＞７７３＝７８５
そうだね〜〜、がんばってよ。

＞７８６
＞次の段階(?)は過去も含めた自分の経験から生まれてくる
自分の｢生き方の美学｣を求めることから
新しい自分のありかたを作っていくほうが幸せだと思います。


ソダネ！「なにが汚いか？そして、何が美しいか？」というものを、心の中に
ちゃんと持っている人って素敵ね！積み重ねた経験の中から、そういうものを
感じ取るものよね。

　　ここ壊れてます

　直しました

おはようございます。
昨日、ここへ自分のことを書き込もうとしたのでけれど、書きそびれて
しまいました。
今まで、彼の事で悩んでここに来て、皆さんに励まされたり、叱られたりしながら
彼との付き合いを断ち切る事を決意しました。彼はまだ納得をしてくれていない
状態ですが、私の決意が固いのを感じ取っているようです。
問題は奥さんの事なんですが、前回、彼を通して私と友達になりたい、と言って
きたのですが、その件について無視をしていた私に、この２、３日、頻繁にメール
をくれて、「どうしてもまた会いたい」と言うのです。私は会いたくないんです。
彼との事を根堀は堀聞き出したいのでしょうか？困ってます。

彼は、奥さんに私との関係を否定も肯定もしていないんですよ。
だから私の口からは、何も言えない状態なんです。私と彼のそういう
態度がムカつくのでしょうね。このごろ私に対しての攻撃が激しくて・・・
まあ、何にも知らなかった奥さんを巻き込んで三角関係の泥沼にした
責任は感じてはいるのですが、どうすればいいものか？

友達になろうとは考えていませんので・・・と
こんな口調ではなくてもっとやんわりと言うとか・・・？

でも彼が奥さんに対して否定も肯定もしてないっていうのは
動きずらいよね。
１はもう彼と別れる決意を固めたのだし
はっきり彼に否定してもらうというのはどうですか？

どうすればいいものかって（呆
彼と別れる決心をしたんでしょ？
だったらそのようになさったら？
それで解決するんじゃん

１、愛してるよっ！
だから１もめいっぱい１を愛していいんだよ！
いっぱいの愛を込めてありがとう！

test

＞７９６
奥さんにメールをしました。
「友達になるつもりはありません」って・・・
その後の奥さんからのメールは「何故・どうして？」の嵐、そしてしまいには、
こんなメールが・・・
「私（奥さん）だって、自分のレベルは落としたくない、自分がだんだん低レベル
になっていくのが情けないけど、どうしても真実が知りたいの。唯一私（奥さん）
にはそれを知る権利がある」と言ってきた。

かなり取り乱してるね、奥さん。
１が言うなりになっていい事はない。
下手に出つつ、きっちりお断りするべし。

＞８０１
奥さんは当然旦那と私の間に踏み込む権利はあるのだろうけど、私には奥さんの
問いかけに答える義務があるのだろうか？私、無いと思う。しかし私は実のところ、
すべて本当の事を言って謝罪した方がすっきりするような気もする。彼が奥さんに
確信的な事を言わないのにもそれなりの、思うところがあるのだろうから、（結婚を続けて
行く上でか、私に慰謝料請求をさせないためか？はたまた子供達の事を思ってか？）

続き
それを考えると、私の一方的な考えで行動することは、躊躇する。
しばらく、奥さんからの抗議は続きそうな気がするな〜〜。

ここの１って、某スレの５＝天使＝元ヤンの奥にいじめられてる
某スレの１だろ？

義務という言い方が嫌な感じだね。
まあ、奥さんの方の権利という言葉もアレだけどさ。
奥さんの問いかけに答える「気」があるか無いか、ってだけでしょ？

奥さんが求めている情報がどこまでのものなのかが
判断も想像もつかん…
私が昔浮気されたときは、ショックでちょっとおかしくなって
どうやって誘って、初めてのときはどうで、どういうキスをするの？
なんて知りたがったものだが……狂ってたとしか思えん。

もし奥さんに特に意図はなく、おかしくなってそう言ってるのなら
むこうのペースに引き込まれるのは危険だ。
包み隠さず情事の内容を知れば、再構築も遠のくばかりだろうに。
奥さんが有利な離婚＆慰謝料を冷静に考えているとしたって
情事の内容を聞く理由としてはやはりおかしい。
１はとにかく謝って謝り倒すのがいいと思う。

…ン？１からの慰謝料とれる材料あったのか？
その話はどこに？ゴメン、見落とした・・・？

ゴメン、勘違いだった。

彼と奥さんの再構築を前提の別れを考えてるなら
むしろ１が奥さんに彼との関係を否定しちゃったらどうでしょうか？

まぁでも１が答える「義務」なんて別に無いとは思うけどさ。
義務っつーか「善意」になるよね。

善意と思っても、ここじゃあ
「慰謝料逃れ」と言われたりするんだろうなあ…

不倫ﾁｬﾝが奥さんの為に善意で「不倫してません」と言っても
善意と受け取ってくれる人はココじゃなくても
多くは無いと思いますが…

>1
失礼と重々わかっているけど書いてしまいます。
１彼はいったいどういうつもりなんでしょうか？
奥さんが友達になりたいと言っていると、
彼が１に伝えてきたのですか？
そして、奥さんに問い詰められて肯定も否定もしないのですか？
一言で言うと本当に無責任です。
結局、尻拭いをすべて１にさせるということですよね。
１がいいように取り計らってくれるだろう、
ということではないのですか…？
そのうえ、「好きだ、別れたくない」とは…？
人をナメルにも程があります。

＞８０５
後先の事を考えないんだったら、別にすべてを答えてもいいんだけど、私の気持ち
だけがすっきりすれば良いって問題でもなさそうね。
＞８０６
＞奥さんが求めている情報がどこまでのものなのかが
判断も想像もつかん…

うん、私も分かりかねる。二人の関係（私と彼）がどんな風なのか？という事は
本人が口を割らなくても想像はついていると思うし・・
私がとった行動や彼に抱いている気持ちで奥さんに嫌な思いをさせた、って事に
ついては謝罪したのだけれど、彼が私にとった言動についてはいっさい触れてないから
聞くほうの奥さんもなんかしっくりこないのは分かるんだよね。
＞８０８
いや、それは不可能だわ。この３年間で奥さんは相当な証拠を掴んでいると思う。

＞８０９、８１０
仮に否定しても「こいつは、とぼけたズルイ奴だ」としか思わない
んだろうな〜〜。
＞８１１
彼が、騒いでいる奥さんに、「じゃあ、どうすれば気が済むんだ？」
って聞いたら、「彼女（私）と友達になれば気が済む」って言ったらしい。
彼が肯定も否定もしない事については、私もさんざん彼を責めました。
彼曰く、否定しても、信じてくれないし、肯定すれば、子供に当たられる
って、現に、彼にそっくりな子供が憎いと言って、殴ったりしてたらしい。

>1
811では失礼な書き込みをしてごめんなさい。
奥さんは思った以上に動揺しているのですね。
1が奥さんに会った時に感じた威圧感はそこからきたものかもしれませんね。
でも、すべてを収めるのは1彼しかいないのです。
子供を殴ってしまうほどおかしくなる原因を作ったのも彼です。
ただ、私から見れば1彼は何の結論も出していないように思えます。
彼と別れると決めたのも1。
別れる気がないのも奥さん。
じゃぁ、1彼は？
奥さんが知る前はいざしらず、
知ってしまった以上はなんらかのケジメをつけなければならないのでは？
子供を守る為に離婚しないのなら、
どんな言い訳だってできるはず。
1に責められた時に言った数ほども。
何が言いたいのかおかしくなってきましたが、
1が奥さんと直接関わり合いたくないという気持ちを持っているのに、
1と友達になれば気が済むと言った奥さんを放置(?)しているような気がしてならないのです。
子供にあたるからなんて理由にならない。
そこを守るために彼は現状を維持するのですよね。
奥さん一人制御できなくて、何やってるの？
1の気持ちも考えろ！と思うわけです。
811よりさらに失礼な内容になってしまったかもしれません。
それに長文。余計なお世話。重ね重ね失礼しました。
モックンのように「私たちあなたを捨ててもいいですか？」にでもなったほうが
よっぽどすっきり。＜ふざけてるかもしれないけど。

age

１彼はちょっとだらしなさ過ぎのような・・・。
きっと１と奥さんみたいなしっかりした女性に甘えきっていたい男なのでは・・・？

前スレの内容は知らないんですけど
もう１からきっぱり彼も彼奥からも逃げちゃえないのでしょうか・・・？
なんだか１がそんな男（失礼）に気を取られてるのが
勿体無いような・・・。

＞８１４
余計なお世話だなんて、とんでもない！
とっても参考になり、助けて頂いております。８１４さんのレスを読んだ後の彼からの
電話でこういいました。
「貴方（彼）のいろいろな事情を知りながら、今まで結論を貴方に求めていたけれど、何一つ
決められない貴方を見て、私が゛別れる゛という結論を出した事は、思いつきでも無く
ましてや駆け引きでもなく、悩んで悩んだ末の結果なので、理解して欲しい。奥さんに
ついては、今までの二人の関係を認め謝罪し誠意を見せていくか？隠しとおすなら
奥さんの私への接近は貴方が制御して欲しい！」
それに対して彼はしばし無言の後、「妻と別れようかと思ってる」と言い出した。
でもまあ、私の決断は彼が何と言っても変わらないし、変えたくない。どんな思い
で決めたのか、って事わからないんだよきっとあの人には・・・。
奥さんからは昨日は４通のメールがきた。私の職場の近所の人から、いろいろ私
の事を聞き出しているような内容だった。その内容は「○○さんが言ってたけど
あの子（私）は２０代の頃は綺麗だったけど、今は（３０代）ババアだから、旦那さん
取られる心配はないわよ！って言われました。」ってな具合、まあ、それは本当の
事だから、いいんだけど・・・なんだか素敵な奥さん像が崩れてきて、調子狂っちゃう。

＞８１６
だらしない、って言われればそうかな〜〜？
私は惚れた欲目で、本当に優しい人だから、あっちの気持ちもこっちの
気持ちも考えて、はっきりした事が言えないんだと思ってた。
きっと彼が真実を隠しうやむやにしているから私のところへ来てるんだよね。
本来なら彼にぶつける言葉を私にぶつけてきているような気がするの。
だって、昨日のメールのひとつにこんなのがあったの。
「今まで我慢していた事を遂に実行しました。主人の男友達に連絡を取り、
できれば、お付き合いしようかと・・・」このようなメールを私がもらって
いったい、どう返信しろというのだろう？なんだかね〜〜？

別れるんじゃなかったの？
ダラダラぐずぐすしてるだけに見えますが。
彼がだらしないって指摘があったけど
１もだらしないかと

>1
奥に対して責任を感じているのなら
この際、彼と話し合って本当のことを奥に謝罪し
>1が慰謝料を払えばいいんでないの！？

>1の気持ちもスッキリすると思うんだけど。

＞８１９
うんうん、それはわかるんだけどね・・・。
＞８２０
すべて事実を私の口から話して、慰謝料払います、って言うのもひとつの手か？
しかし、奥さんの知りたい事をすべて答えたとしたら、今まで奥さんが想像していた事
が現実になるってことだよね、危険すぎないかな？それともそんな事知ったこっちゃないか？

まってまって！
事実を話して慰謝料っていうのは方策としては正論でスッキリだけど
今奥さんの精神状態おかしすぎるみたいだから
本当に錯乱とかになりかねないかもよ。

>>818みたいなメール送ってくるって相当・・・だよ。
いやきっと１が本当似かなり魅力的な人なんだろうな、という気がするけど
その状態で事実言って慰謝料・・・は刃物沙汰覚悟だよ。

奥さんは離婚の危機を本気で感じてるんだろうな。

もう、私今日、切れちゃうかもしれない。いいかげんにしろ！って言いたくなってきた。
今日も午前中で５通のメール、それも同じような事の繰り返し！返信しなかったら
職場に電話よ！彼は今日本当は休みなんだけど、臨時の仕事で出勤しているから
きっと疑ってるのよ。私はクリスマスに向けて稼ぎ時だというのに・・・。
まっ、人の都合を考えないのはお互い様だけどねっ。

＞８２２
精神状態は確かにおかしいと思う。でも私思ったの。黙っているばかりが、いいとも
限らないのではないかと？奥さんがどんな精神状態であろうと「聞きたい」と
言っているのだからそれに応じようと・・・。それで、錯乱しようが、要求したのは
奥さんの方だからね、後は彼が責任をもって支えればいいのよ。自分の妻なんだからね！

＞８２３
前に奥さんが彼（旦那）に「お願いするから別れて欲しい」って言ったとき、
彼は断固として「別れない」って言ったから、絶対自分とは別れないと思っているわよ。
メールでも「離婚しようとしない主人が貴女をその気にさせてごめんなさい」
な〜んてよこすもの。奥さんは常にそういう姿勢を保っていたいのだと思うわ。

>1
それでも奥さんは半信半疑みたいなところが最終的にはあると思うよ。
だから、１から事実を認めてしまうのは、逆に思いやりがないかも、
と思うよ。私だったらどんなに苦しくても知らん顔をするよ。
認めなければいずれ収まって記憶のかなたに消えていくけど、
認めてしまえば、ずぅっとうらみつらみになって残るからね。
奥さんの現在の言動は、彼に「苦情｣という形でクレームつけるべき。

＞８２５
いったい、どうすりゃいいのだろう・・・？
彼には嫌というほど苦情は言ってるのよ。でも彼がいないところでの
奥さんの行動だからね〜〜。いっそ、メールの内容全部彼に見せるか？
とにかく今は私むかついてるから、こんな状態で対応したらろくなこと
にならないわ。少し頭冷やすべきね！

私は全部知って良かったわよ。
奥さんの想像が事実になるから,傷つくって思う人多いみたいだけど、
想像してると無限に広がって行くから、余計苦しいのよ。
事実を知ったときから、妄想は止まったわ。
事実を知ってから,離婚するか、しないか、決めたいから。
知らないって事の方が、おかしな行動とらせるんじゃないかな？
3人で会って　話してみるのも解決策かもよ。

＞８２７
この先、奥さんは事実を知るまで私への抗議は続くだろうし、もし、私が
奥さんだったら、別れないって決めていてもやっぱり、真実を聞き出したい
と思うので、このムカツキが治まって、頭が冷えたら、要求に応えようと
思う。要求が無ければ、このままだけどね！
しかし・・・８２７さんはどの辺まで知ったの？もしも、セックスの事
まで聞かれたら？？？それはノーコメントでいいよね！まさかプライドの
高い奥さんだから、そんなことまではね〜〜でもどうしよう。。。

>1
ここまでを読むと奥さんは
かなりせっぱつまっている様に思えます。
彼に「奥さんからのメールや電話が○日までになくならなかったら、
私は本当の事を話します」って言ってみたら？
たぶん、かなり高い可能性で「君の好きなようにしろ」って言うから。
それで、「俺がなんとしてでも止める」って言ったら、
まだホネのあるやつだと思うけど。
思いの強弱で言うと、奥さん＞彼＞1なんだよね、おそらく。
たぶん、1彼は思われ慣れてるんだよ。
思われ君は結構相手に非情なところがあるから。
でも、気をつけなければならないのが、
「好きにしろ」と言っておいて、
後で「あの時、君が本当のことを言ったから」なんて言いかねない所。
確かに学歴良くて仕事もできるのかもしれないけど、
1彼は肝心な事は自分で決められない人に思えるよ。
まあ、これで1と別れても離婚して、
それでも1を諦められずに1に再挑戦？してきたら、
たいしたもんだと思うけど(ｗ
予想が的中しないことを祈ります。
奥さんもプライドはそろそろ戸棚にしまった方が賢明だと思うし。
1も早くこんなゴタゴタから抜け出しちゃえ！

827 だけど,全部聞いたわ。セックスの事は旦那から聞いた。
知りたい時は何もかも知りたくなるのよ。
不思議なんだけど、旦那の言う事より、彼女の言う事のほうが
信じられるのよね。

＞８２９
＞彼に「奥さんからのメールや電話が○日までになくならなかったら、
私は本当の事を話します」って言ってみたら？

うん、それはずいぶん」前に彼に言ってみたわ！でもその後もだんだん激しく
なるばかり・・・。で、ね、昨日結局、電話で奥さんの問いかけにすべて答えたのよ。
どうやら、私の口から、真実を言う事に意味があるみたいだったわ。奥さんのあまりにも
人を蔑むような物言いに私もちょっとカチンと来たけど、３年間の思いがその言葉に
集約されているのだな、って思う事にした。しかし、えげつない会話だったわ〜、
言葉こそ丁寧だったけど、内容が実にえげつない！

＞８２７＝８３０
そのようね！
でも聞いた後、大丈夫だった？苦しかったでしょう？
言う方は（私）彼との別れを決めているわけだから、言った事によって
すっきりするって事もあるけどね。
やっぱり、セックスのことも聞かれたわよ。どのくらいの頻度で彼に
抱かれたのか？って・・正直に答えたら、逆上して、「よっぽど魅力的な
体の持ち主ね！」って言った後、「ごめんなさい、貴女を傷つけて」
だって。本当にそれを聞いて気が済んだのだろうか？

なんかすごいことになってきたね・・。がんばってね。。
としか言えないんだけど。。

27だけど、
辛かったけど、聞かない前より良かったわ。
「彼女から聞いたんだから」って言ったら、
旦那は逃げられなくなってしまったのよ。
それから、後よ、自分の気持を喋り出したのは。
修羅場が繰り広げられたけど、逃げられるよりマシだった。
全然知らなければ、それまでだけど、ちょっとでも知ったら、
何もかも知りたいのよ。知らない事が許せないの。
もう話しちゃったんだから、そこから先は　彼と奥さんの二人で
始末をつけると思うわよ。

波平さんが舟に乗ってサザエが出来た〜

>1
829です。
お疲れ様でした。
「○日までに…」って、もう言ってたんだ。失礼。
蔑むような態度って奥さん本当に危機感持ってるんだね。
そうじゃなきゃ、余裕だもんねぇ。
ま、1が敗北感感じたぐらいに、
奥さんも感じてたってことだね。
しかし、頻度を聞いてどうするのかねぇ。
1彼もそろそろ男にならないと…。

うんだね。１彼はしっかりしろー。

＞1　これ以上　奥さんがつきまとうようなら、
ストーカーで訴えますって,言ってあげたら？
怖くなって　止めると思うよ。
自分がなにやってんだか、わからないんだよ。

1スレ見たけど単なる遊び
勘違いすんなよ！

＞838
止めないんじゃないの？
このくらいで訴訟沙汰にならない事ぐらい
解ってるでしょ。
訴えるとか言うと逆効果な気が…
奥さんが「じゃあ、私も訴えます！」とか言い出したらウザイよ

>840
そうか、逆効果になったら困るね。
奥さんがもうちょっと冷静になるまで、逃げとおすか、
なだめる為に受け答えするか、難しいね。
彼はどうしてるのかな？
もうすぐ休みになって、奥さんの傍についててもらえば、
治まるかもしれないね。
＞１　一人で家にいないで、友達の所とか、旅行へ行った方が
いいんじゃない？

正妻ウザイ

１がんばれ

＞８３６
そうね〜、頻度を聞いてどうするものか？
でも、それを聞いて奥さんの中で何かかんがえるところがあるのなら、
それはそれでいいけどね！

＞８３８
本当に混乱しているんだね。
私も混乱しているよ。
＞８４０
それもそうだわ！
＞８４１
私にはなだめる役は出来ないわ、自分のことをなだめるので精一杯だもの。（わら
＞　一人で家にいないで、友達の所とか、旅行へ行った方が
いいんじゃない？

私も、そんな事考えていたわ、今は仕事もとても忙しいときだから、年が明けたら
仕事がてら、バリへ行こうかな？と思っているの、でもテロが危ないかな？
でもここにいても、いつ彼の奥さんがテロ起こすか分からないし・・（わら

＞８４２
ほんとうにウザイウザイ！

＞８４３
うん、頑張るからね！
でもいつまで続くんだろう？

ところでね、あの日を境に、私の携帯は、奥さんと彼からの電話を着信拒否にして、
自宅の電話は留守電にしているんだけど、２日間は電話無かったんだけど
昨日、今日と私の職場に来ちゃったよ。まったくも〜！
用件は彼が結婚指輪をはずしたまままなんですって・・・
それでその指輪を私が預かっているのだと思ったらしく、問い合わせに
きたのよ。私は仕事が忙しかった事もあって、イライラした口調で
「そんなの知ったこっちゃありません！ご主人に聞いてください！それより
私の家のカギをポストに入れておくように伝えてください！」
って言って、追い払っちゃった。後で私ちょっと乱暴な言い方した事反省・・・。
う〜ん、携帯の着信拒否はまずいかな〜？？

＞1
元気？
着信拒否なんてあたりまえよ！
それにしても、指輪をするかしないかなんて、
そっちの問題でしょ?!って感じ。
人の職場に来るなよ〜、旦那に聞けよ〜、だわ。
彼が勝手に1を忘れられないんだから。
お互いに直接核心にふれた話題は避けてるのかもしれないけど、
そろいもそろって面倒な人間だな〜。言いすぎでｽﾏｿ
はぁ〜。

＞８４６
ありがとう！元気よ。
今年ももう今日を混ぜて残り２日ね。今年のゴタゴタは来年に持ち込まないように
したいです。この２，３日も彼からと彼の奥さんからの電話はあります。彼はもう一度
話し合いたいと言ってますが、私達のような関係の決別は話し合いで納得しようと
思うと、ずるずると結果を先延ばしにするだけになってしまうだけだと感じたので
私の決断だけを優先する事にしました。
今日のお昼にあった奥さんからの電話では明日からお正月の２日まで、家族でスキー
へ行くそうです、それは、もう一度夫婦が愛しなおすための貴重な時間だそうです。
私は「気をつけていってきて下さいね」とだけ言いました。その後、奥さんは
「貴女が（私）私達夫婦にした事への責任は、貴女（私）が自分で考えてその責任を
果たして下さい」ですって・・・。自分の旦那に責任追及をすれば？って言いたかった
けど、めんどくさいから「考えておきます。」って言っちゃった。
もう涙もでないよ・・・。

つーか、出るとこ出ればいいじゃん。
迷惑してんなら。
こんなとこでいつまでも愚痴ってるっつーのも進歩がないなあ

え？どう見ても１がなんか勘違いしてるよ。
＞自分の旦那に責任追及をすれば？って言いたかった
旦那の責任は旦那の責任だけど、１のやった事もちゃんと自分で
償うべきでしょ？別れを決心したからって、勝手に全てが終わった
私はもう関係無い面すんなって思う。
３年間も奥さんを苦しめておいて、自分が数週間面倒なことに
なったら逆切れするのって、何様？
彼とは関係ないんだったら、彼に奥様の事を任せるのはやめて
自分の責任は自分で果たせよ。

っていうか、１はここで自分が魅力的な女だと思われたいだけだろ？
スレの節々からそう感じる。近所の人に２０代の頃は綺麗だったと
言われたとか、奥さんから｢よほど魅力的な体なのね！｣と言われたとか
そういうところを強調したいだけの、くそばばあだろ。

彼の奥の腹話術しゃべりやめてほしい。
この女がしゃべりだしたら腹話術の人形をだしてパクパクっとやったらおもしろいかも。
あのしゃべり方に関しては敗北だった。

口をちゃんとあけてしゃべってほしいよね。

＞８５０
本人は気取ってるつもりなのかもね。

＞850
何の話ししてるの？

＞８５３
ある女の話。
腹話術でもならってたのかなとおもって。
変なしゃべり方するんだよね。
だんなに言われないのかな。

＞８４９
あんた、頭悪そう。

>855
こんな自己満足のオナニー女な１を応援してるお前の方がよっぽど
頭悪いぞ。

ここは肉便器の集まり場。奥さんがどんなにイタイ行動しようが
それを迷惑だと文句を言う資格が１にあるわけないでしょ。
散々奥さんに迷惑かけて、自分はもう被害者面するなんて
どうにかしてる。
で、自分はもう別れる気だけど、彼がまだ言い寄ってくるって事が
言いたいだけでしょ？そして奥さんまでも自分と友達になりたいって
私はモテちゃって困るわって。
じゃなかったら、こんな糞スレ立てないでさっさと慰謝料でも払って。

＞８５７
あはは〜〜なんか笑えるんだけど。
ねえ大丈夫？あなた・・・

>858
お前の事だよ、肉便器。

＞857
同意。１って何様？自分のつけが帰って来ただけなのに
被害者面しやがって。きもいんだよ。氏ねや。

不倫女は行き遅れのブスばっかりですから。

＞１
もう少しの辛抱だ！ガンバレ！

１を応援するのは冷静に物事を考えられない肉便器ばっか。
普通の人ならどう考えても１がきもいと思う。
常識のある人ならね。

同じ人間が煽ってる

肉便器とか言い出すのはどうかと思うけど
自分のやった事は簡単に忘れて
被害者ぶってるのは、キモイ。
カラオケ行って楽しんできまーす！までは応援してたけどさ。
人として、どうよ。

別に被害者ぶってようとなんであろうと、どうでもいいんじゃない？
被害者ぶってる人なんて、この世に山ほどいるんだから。

で、866は何がいいたいの？
この世に被害者ぶってる人は山ほど居るから
その点を１に指摘するなって事？

>867
微妙に違います。
嫌ならほっとけば？ってことです。

＞868
あなたも１を叩く人が嫌ならほっとけば？

本当に執念深いね。

＞870
オマエガだYO!

あっそ。

＞866
山ほどいようがどうだろうが、元々の加害者が被害者ぶって
こうして叩かれてる奴も山ほどいるの。
別に不自然な事じゃないでしょ？

先生！872が一番くどいと思います！

873さんはきちんとした人そうだけど
他が面倒だから
もう逝きま〜す！

＞875
って事は、１叩きを批判していたのは、あなた一人だったって事か。

聡明な女性を奥として迎えたら、
遊び相手にはｱﾌｫを選ぶもんだよ＞１君

奥様の演技だったりして。１を困らせる為の。

naomiも彼の奥さんに会ってみたい…
会うんじゃなくて、遠くからでいいから見てみたい…
でもすごいﾌﾞｻｲｸとかだったらヤだな…
こんなおばさんと張り合ってたの？？って感じで凹みそう。

あげよっと。

>>879
奥さんが「こんなおばさん」になっちゃったから、
彼が浮気に走っているって場合の方が多いと思うよ。

↑細かく説明しなさい。

こんなところにもnaomiが。いい加減死ねよ。

お久しぶりです。去年はいろいろアドバイスを頂き本当にありがとうございました。
お陰で、ずいぶんと助けられたり、考えさせられたりしました。ここにスレ立てた事
良かったな、って思ってます。今年は心新たに新年のスタートを切りました。
また夢や希望をもって歩んでゆこうと思います。

＞1
やっと復活だね！おめでとう！
前スレも見てたけど、安心したよ！
元気でね〜。

こんなスレ待ってたよ！私は奥に会ったが彼に対し幻滅した・・・。
今頃離婚話に花を咲かせているだろう

＞８８６
どうして彼に幻滅したの？
奥さんはどんな人だった？
私も今、どうしようかちょっと迷ってるんだよね！

849 ：名無しさんといつまでも一緒 ：01/12/30 22:47
え？どう見ても１がなんか勘違いしてるよ。
＞自分の旦那に責任追及をすれば？って言いたかった
旦那の責任は旦那の責任だけど、１のやった事もちゃんと自分で
償うべきでしょ？別れを決心したからって、勝手に全てが終わった
私はもう関係無い面すんなって思う。
３年間も奥さんを苦しめておいて、自分が数週間面倒なことに
なったら逆切れするのって、何様？
彼とは関係ないんだったら、彼に奥様の事を任せるのはやめて
自分の責任は自分で果たせよ。

っていうか、１はここで自分が魅力的な女だと思われたいだけだろ？
スレの節々からそう感じる。近所の人に２０代の頃は綺麗だったと
言われたとか、奥さんから｢よほど魅力的な体なのね！｣と言われたとか
そういうところを強調したいだけの、くそばばあだろ。

まだあったんだこのスレ・・・・

不倫ﾁｬﾝだけど、
ここの１って勘違いしてて嫌（ｗ
応援レスしてる人も痛いし。

年越しでまだ不倫続行？
性格悪い天使ちゃんなんでしょこの１は。（ｗ

>888
禿げ同意！
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝスレだから別にいいけど。
不倫チャンでもこのスレは痛いしｷﾓｲ
地雷じゃなく電波だよね。（ｗ

また復活？もうお腹いっぱい　ﾌｩｰ

＞８９０
欲求不満っぽい。

＞８９２
ここの１でしょそれは（ｗ

＞８８７返事おそくなってごめんね。不倫相手に幻滅の意味だけど・・・。
かっこいいダンディだと思ってた彼の妻の顔やルックスの創造力は現実とかけ離れていた。
学生時代の同級生だったから、許せたものの、普通のおばたりあんだった。
昔は、百恵レベルで、彼の中では、アイドルだったのだろう・・・。

どうしたら・・・。

|
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|_∧　　 ｳﾌﾌ､ﾎﾞｸ､ﾓﾅｰ｡
|∀｀）　ﾎﾞｸｶﾞｺｿｰﾘ1000ﾓﾗｯﾁｬｵｳｶﾅ?
|⊂ ）　 ﾀﾞｯﾃﾀﾞﾚﾓﾄﾛｳﾄｼﾃﾅｲﾝﾀﾞﾓﾝ｡
| ／　　ｲｲﾖﾈ？…ｯﾃﾏﾀﾞ15ﾓｱﾙｹﾄﾞ
|　　　 　ｺﾞﾒﾝﾈ
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　　∧ ∧　 　 　┌─────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　ﾏﾁｶﾞｴﾃﾙﾖ
　 　＼　< 　　　 └───/|────
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　 （　　　 （.　　　 クソ/　＼＿ 　 　 　 　 |　 |　　 |　|　 |::::|
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　　 /:＼　　　＼　/.　 　 ￣＼つ ））））〜|　 |　　 |　|　 |::::|
　　/:::　 ＼　　　　つ＿　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|
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　　|::::　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　|.　　　　　　　　 　 |　|

|　ドラえもん！　　　　　　 　 　　　　　 　　　 　 ／　＼　のび太くん
|　ああいう風になったらおしまいだよね.。　／　 　　 ＼　わかってくれたね。
＼　　　　　　 　 　　　　　　　　 　　　 　　　／　　　　 　 　＼　　　　　　　 　 　　　　　／
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　 　 　 　￣￣V￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |ﾍ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
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　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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＞８９４
なるほどね！
奥が不細工だと、戦意喪失だよね。

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どらえもんのび太の凌熟日記

私は彼の妻、大好き。お友達。
いい人だもん。敗北感も何もないわ〜。

彼の妻に会ってしまった。（偶然）
すごく奇麗で感じのいい人だった。
子供達も可愛くて幸せそうだった。
彼の自慢の奥さんで「あいつは奇麗なだけじゃなくて
頭もいいし料理もうまい」って。
ふつう私の前で言うかー？
「そんな自慢の奥さんがいるのに何で浮気なんかするの？］
聞いたら、「ああいう出来た妻がいるから、俺は外で
遊べるんだ」とかほざいてた。
私って完全になめられてるよね。

＞９０４
なめられてるわ！それ。
９０４さん自身に言う事ではないよね〜＞外で遊べる
ムカツク・・・で、その彼の事愛してるの？

>904
あなたの心が壊れる前に別れてしまいましょう！

彼の妻にばらしてやりましょう！
彼に、自分はふざけた、失礼な人間だ。と言う事を気づかせてやりましょう。

>>904
キミならＳＥＸできそうだったから近寄ってきただけじゃん。
男なんてそんなもんだ。

>907
怒りは、やってる張本人にぶつけるように。

旦那に不倫された時点で敗北者は妻のほうだよ。

910は笑いのセンスがある

＞９１０
同時に妻も不倫してたら相殺で引き分けか？

負けるくらいなら勝ちたい

>910
そういう考え方でいくと、
勝者は、結婚もして不倫相手もいる既婚実行者ってことになるね。

不倫にしろ、恋愛は勝ち負けじゃないと思うよ。

＞910
妻と別れてもいないのに、いい加減に言い寄られた不倫ちゃんも
負けではないの？

妻が負けるとしたら、不倫ちゃんにではない。
配偶者の心を繋ぎとめておけなかった自分に負けたんだよ。

不倫ちゃんが負けた相手は妻ではない。
既婚者と知りながら付き合った自分、
相手の嘘を見抜けなかった自分に負けたんだよ。

＞９１５
確かにそうもいえるな。
しかし、くだらない男をめぐって、勝ちだ、負けだと言ってる事自体
バカバカしいな。

説教ｼﾞｼﾞｨﾊｹｰﾝ

＞９１５
感動！そのとおり！！！

＞916
では奥さんと不倫ちゃん両方を手玉に取った
ｸｻﾚ既婚男は勝者ですか？

↑
＞９１６の間違い。

＞９１６
しかし男は何様だと思ってるのか？

こーゆークサレ男は妻に熟年離婚されて、老後は
ひとりぼっちに。
子供達は皆妻の味方。
よって、最終的には敗残者。

繋ぎ止めるというか
好きとか大切な気持ちがあれば
不倫はしないでしょ。
浮気はするかもしれないけど（藁

不倫ちゃんは、敗北感を感じながらも意地になって、男を手放そうとしない。
妻は離婚しようとしない旦那の気持ちを知って、不倫ちゃんに優越感を持ってる。
あ〜〜くだらない。

そういう男を好きなった自分が一番の間違いと言いたいところだけど
人を好きになる気持ちまでは否定したくないからね。
男は両者に対して不誠実だけど、誰が誰に勝ったとか負けたって
言ってるうちは幸せになれないのではないかなーと思うわけです。
大事なのは自分が幸せになることだからね。

＞926
いい事言った。

>925　

何勝手に決め付けてんの（ﾜﾗ

＞９２６
幸せの形としては、愛する彼の気持ちを妻から奪い取る。これ、史上最高の
幸せよん。

＞９２８
だって、そうなんだもん。

>929
それが自分の幸せだと本当に思ってるのならそれでいいと思うよ。（ﾜﾗ
妻がそれに乗るかどうかは知らないけどね。

最終的に俺の勝ちってことでいいでしょうか？

＞９３２
だめです！

奥が最強に決まってるだろ

？

会っても別に敗北感は感じなかった。

ただ、ああ奥さんか。と。

＞９３４
確かに立ち場としては、最強かも知れないけど、女の人としては最弱！！

>>934
そんな当たり前のことを言うな。
奥＞米軍

リメンバー　パールハーバー！

＞９３８
正義感をふりかざす＞米軍

937は頑張ってもタリバン

カムバック　トゥミー　マイダーリン！

不倫チャンはテロリストってどっかのスレで言ってたな、そーいえば。

され妻もテロ起こすよ。

>941
ﾜﾛﾀ

普通に男性と付き合ってるつもりでいたら
奥さんだと名乗る女性がやってきてひっぱたかれて罵倒された。
これもちょっとテロにあった気分だった…

不倫チャン＝タリバン
奥＝米軍
旦那＝アフガン市民

不倫チャンは時限爆弾

＞９４６
気の毒・・・で、どうしたの？

＞９４７
旦那はラディンじゃないの？

＞949
まだもめてるよー。
独身だと思ってたって言っても、奥さん信じないって。
慰謝料取るとか言ってた。
騙されてたってどうやって証明しようか考え中。
ヤバイ。仕事中なんでオチます。上の方で書いたフツーの奥さんです。

旦那は北部同盟じゃないの。

浮気夫はラディン！
そう！元凶はおまえじゃーって言う感じ。

ブッシュはいないのか？ブッシュは？

ブッシュは奥じゃない？
法律は米軍ってとこかな？

ラディン似のヤギでもいいですか？

＞９５６
のこのこ出てくると殺されますよ！

浮気夫＝ラディンでいいんじゃね？
元々アメリカと組んでたんだし。

「ダンナ＋愛人」対「奥さん」
の構図になってる…(笑

いつまでも匿ってると空爆（慰謝料請求）しますよ(w

＞９６０
すれば？

神がついてるから、死は恐れないわ。

＞961
その返し方は流れが読めてない！

>961
いやー私日本だからー(w

奥に空爆落ちて死なないかな〜〜

＞９６５
奥はしぶとく生きてそうだな。

もう良いから、このｽﾚｻｹﾞてよ！見るだけでｳｻﾞｲ

>967
感じたんですか？

じゃあ、見るな！

＞965
最低だね。
ネタを楽しむスレになってたのに笑えないレスしやがって。
それじゃ奥さんが新でも選んではもらえないかもよ(ﾜﾗ

哀れと思って許してあげようよ。

このての女だけには注意しよう。

奥さんが死にさえすれば、彼は自分のものになるという考えが浅はか。

>973
真理。

＞９７４
マリって誰？され妻？

＞９７３
奥が死んでも別に彼はいらないよ。
現在彼と付き合うのに奥が邪魔なだけ。

>976
彼は奥さんのことを邪魔だと思ってないんだろうね。

子供の母親としてはひつようでしょ。

976がスッキリした鬼畜ぶりで気に入りました(笑
とてもわかりやすい説明でヨシ。
たぶん977とか978のいうこともゼンゼン応えてないと思われ。

誰が何を言ったって答えないっしょ。
こういう人は。

＞９７６
同感！
何も一生奥が邪魔だと言ってるわけじゃないよ。
どのみち人の旦那だもの、そのうち、疲れるか、嫌気さすか、飽きるか、
他に好きな男が出来るか？分からないけど別れておくに返すんだから、
盛り上がっているときに、ガタガタ文句言ったり、嫉妬に怒り狂ったりするなって！
余計に盛り上がるじゃん。

彼に「所詮、不倫は不倫。そんな女は結婚の対象にはなんないよ。」
「妻は俺が選んだ女。だから結婚した。」と言われた。
浮気相手＝遊びたいだけの女 奥＝選ばれた女 ってこと？
別れ話の最中だからってこんなこと言うか？
そうゆうお前は何様だよ！！！

＞976
彼がいらないならすぐに別れたら？
奥さんに死んでもらいたい理由って、彼と付き合ってて
ごちゃごちゃうるさい事言ってくるからだけ？
だったら独身の男探しなよ。相手にされないの？

＞９８３
独身男に相手にされないから不倫女になるのさ
妻子持ちに遊ばれるだけの女さ

＞９８４
男と女の付き合いで、一方的にどっちが遊んだとか、遊ばれたとかっていうのは無い
と思う。自分の判断と意志でやっている事なんだから。９８１の場合も、遊ばれている
って感じはしないね、ある意味不倫女の中の、無意識の本音って気がするなぁ。

>984
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