不倫は恋愛なのでしょうか？

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1 ：名無しさんといつまでも一緒：
不倫している方々へ。
出来れば男の意見、女の意見をキッチリ知りたいです。
性別を明記してくれたら嬉しいです。
2 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/16 23:51
で、あなたはドッチなの？＞１
3 ：女：01/10/16 23:52
恋愛の一種かも知れないけど
真実の愛～とかって言ってる女はサムい
簡単に相手変わってもまたシンジツ～って言うだろうし
4 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/16 23:53
♀です。
不倫とは言え、恋愛だと思って過ごしてます。
ちなみにお互い既婚です。
5 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/16 23:57
恋じゃなかったら何？不倫もそうじゃない恋もたいして変わらないと思うんだけど…
女です。
6 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/16 23:58
女です。きっぱり、恋愛です。
7 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/16 23:58
♂
不倫は恋愛です。
何の進展もしないね。
もっと厳密に言えば、恋愛以下。
8 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/16 23:59
好きだから続いてるんだろうけど
恋っていうにはちょっと（汗）
愛っていうのもなんだかなぁ。
そんなに若くもないしね。ちなみに３０歳になったばかり。女。
9 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:00
不倫も一種の恋愛だろうとは思うけど、
>5には激しく反対。
不倫と独身同士の恋愛は全然違うよ。
少なくとも裏切りを土台にして成り立ってるもん。
10 ：名無しさんといつまでも一緒と思うな：01/10/17 00:01
人の一生を真理的に考えると「恋愛の実地訓練」に近いか？
11 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:02
>9
それはそうだけど、気持ち的に恋してると思っていてもいいのでは？
12 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:03
障害があるほうが燃えるでしょ、恋愛って。
だから恋愛。
結婚に進むほうが恋愛とはちと違ってこない？
私は旦那のこと確かに好きだったけど、今はやっぱ恋愛じゃないな～。
ま、いつまでも恋愛にうつつ抜かしているのは、責任感ない子供と
一緒。やるべきこと、もっと沢山あるでしょ。
13 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:03
>11
恋だということは否定してないよ。
独身同士の恋愛と同列に考えると間違える事が多くない？
14 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:03
恋愛は感情を示す言葉
交際はその感情に基づく行動を示す言葉

不倫は
配偶者のいる人がもう一人の配偶者以外の人と交際することを示す言葉

不倫≠恋愛
不倫＝恋愛に基づいた妻夫帯者との交際関係
　　　もしくは
　　　欲求にもとづいた妻夫帯者との交際関係
15 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:03
女です。
不倫も浮気も恋愛です。
遊びか本気かどっちかです。
遊ぶなら割り切る、それができないなら、本気になるな！
つらい日々が続くよん。
で？あなたの意見は？＞1
16 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:03
>>9
独身でも裏切りを土台にして成り立った恋愛たくさんあるよ。
浮気されるほうも悪いのさ。
17 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:04
女です。
不倫も恋愛だと思う。
独身同士でも、アッシーやメッシーやサレ男なんて言って
恋愛してる気になってる人もいる。
不倫でも、お互いを裏切らなければいい。
その時、配偶者は、恋愛の対象でないから関係ない。
18 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:05
辛い日々が続いてます
19 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:05
>16
うむうむ、私は彼女もちの彼を略奪しました。やっぱこれも裏切りだね。
20 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:05
>13
独身同士の恋愛とは、ちと違うってのは、同意。
21 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:06
>16
同じ種類の裏切りでも、既婚者の不倫と、独身者の浮気は
全然違うよー。
そして、浮気はする方が悪い。
離婚を選択するならともかく、不倫はしたほうが一方的に悪い。
22 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:06
＞18
辛いならやめちまえ。
23 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:07
＞１４
不倫≠恋愛
不倫＝恋愛に基づいた妻夫帯者との交際関係
　　　もしくは
　　　欲求にもとづいた妻夫帯者との交際関係

わかりにくい
基づいた・・・???
24 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:07
>>21
でも離婚するっていわれても離婚しないってがんばるんだろ？
25 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:08
＞21
既婚者の不倫と、独身者の浮気は
全然違うよー。

どう違うの？
子持ちじゃなくても？
26 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:08
>>19
「彼女もちの彼」が裏切り。
27 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:08
>24
いや、自分なら旦那（今は婚約者だけど）が不倫したら
愛情冷めるから離婚するよ。
専業になってようが、別に仕事探して自活できるし。
安定に未練ないし。
28 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:10
＞２１

離婚しようとする既婚者もいる。
でも、法律も配偶者もそれを認めないから不倫になる。
29 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:10
>25
離婚したら、人生設計根本から立て直すハメになるから。
親とかに説明面倒臭いし。
30 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:11
計算ずくの恋愛？＞不倫
31 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:12
>28
綺麗事だろうと、離婚するまでは体の関係結ぶなよ。
少なくともプラトニックなら有責とは認定し辛いっしょ。
金を言い値払うって事で話合いの席についたら、かなり
マシだと思うけどね＜離婚の話合い
32 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:12
＞２９
独身同士でも、婚約してたりするとあんまり変わらないような・・
33 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:12
女です。
別に、恋愛は美しくて尊いってわけでもないし
恋愛欲求に基づいて行ってる行為なら
「恋愛」でいいんじゃないの？

認めたくない！っていう人がいるのも判るけど
「許せない行為」っていうのと「恋愛かどうか」は
別にして考えた方がシンプルでいいんじゃない？
34 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:13
>>30
いいや、低レベルな人間の欲望を模いたすだけの行為＝不倫。
35 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:14
>32
もめるけど、離婚よりマシ。戸籍に傷もつかないし。
労力も離婚よりは少ないんじゃないかな？
36 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:14
恋愛だ！って思ってる人の多いこと（ﾋﾞｸｰﾘ）
37 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:17
＞３１
別居３年半後の離婚請求だったから
私の存在は、あまり関係ないみたい。
夫婦が破綻してたあとに、不倫なので有責性については、あまり…。
でも、散々、離婚した言って騒いでた奥さんが
旦那が言い出したら、離婚したくないと言い出した。
よって、不倫。
からだの関係も何も、結論が出るまで会わないことにしました。
そばにいて、力になってあげたい。。。
38 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:17
不倫は不倫でしかないと思う。
順序立ててケジメつければ、きちんと”恋愛”になるべき
ところを、先に他の異性を見つけてそっちに
逃げる方法を取ってしまうからマズイ。

つ－か、不倫には本気の感情が入るっていうけど、
たいていの男の場合は不倫じゃなく、やりたいだけの浮気なのでは？
39 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:18
＞３５
なるほど、戸籍の問題もあったね。
でも、心の傷は、そんなに変わらないような気がする。
40 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:19
>37
天邪鬼な奥さんなんだね。
でもまー、肉体関係むずばず会わずなら、あなたの身は
体面的に綺麗なままだし、人から見た心証も、不倫ちゃん
でも全然まともだと思うよ。
あとは男側がどれくらいの手腕で奥さんを納得させるかだと思う。
有責でなければ、奥さんの両親に根回ししていってもいいわけだし。
41 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:19
>38

そういう人もいるけど、本気で恋愛してる人もいる。
♂です。
42 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:22
>39
個人的に、だけど。
婚約破棄は傷つきはするけど、不倫されて離婚よりはマシ。
「まだ結婚はしてなかったから……」って自分を慰めること
できるし、不倫離婚より泥沼はマシだろうし、
立ち直りもまだ早いと思う。
43 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:22
＞４０

別には暮らしたい。でも、判は押さない。
これが、いつまで通るのかわからないけど、
気長に待ってます。
相手の家庭の事は、私にはわからないから。
彼も、きちんと強引でなく、責任を取ると思う。
44 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:24
>43
それだけきちんとしてる彼とあなたなら、
離婚後に結婚しても周りも認めてくれると思うよ。
待つ時間はつらいだろうけど、がんばってね。
45 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:25
41
たまにはいますね。→本気

本気の不倫・・また、繰り返す男も多いけど。。
46 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:26
＞42
確かに、まだ結婚してなかったから…と言うのはあるね。
婚約関係にあって、恋愛モードの中で浮気されるのも辛い。
家庭生活の中で、恋愛だけじゃない状態の中で浮気っていうのは
違うものを相手は求めた（外に）ような気がする。

私は、否定するわけではないですが、恋愛モードの浮気のほうが
心は傷つくと思うです。
47 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:28
本気？
・・・のつもり。
・・・のつもりだった。
あのときの自分は・・・・。
そうなるのです。
舞い上がってる奴が、本気も何も判断できるはずもなく・・・。
48 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:28
＞４４
ありがとう。
私ががんばる事は特に無いんですが、そう言ってもらえると嬉しいです。
49 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:29
>46
私なら色恋での心変わりなら許せる。
けど、結婚後の信頼を裏切る不倫は許せない。
私の場合の信頼って、一番弱い部分を相手に見せてるからさ。
結婚後の不倫ってそこをざっくりやられて踏みにじられた感じ。
婚約中はまだ半分しか預けてないから（笑）。
50 ：１４：01/10/17 00:30
＞２３
恋愛は感情でしょ？
でも交際とか不倫は感情ではなく
何らかの感情によって　とる行動を示しているってことさ

だから既婚者が恋心を抱くとこまでは許されても
それに突き動かされて行動に移すから　不倫は叩かれる

タイトルが変だなって思っただけ
不倫は恋愛によって　とっている行動なのか
な方が私的にはしっくりくると思ったから
51 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:30
＞４５
本気になって、エネルギー使って離婚して
また繰り返す人が多いんですか?

離婚する事は、大変な事です。
でも、本気だから離婚に向かう。
それは、彼女と女房のためでもある。
52 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:31
「キレイな」恋愛とか
「正しい」恋愛とか
「お日さまの下の」恋愛じゃないかもしれないけど
恋愛は恋愛なんじゃない？

つーか「不倫」は「倫理に反する」って意味でしかないから
「不倫の恋」っていう言い方をするんじゃない。
53 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:32
女です。
子供がいるかどうかで裏切り度も違ってきます。

不倫を何か美しいもののように思いたいのでしょうが、
不倫によって当事者の子供達が巻き添えになると思うと
暗澹たる気持ちになる・・・。
そういう子供達をたくさん、知ってるので。。
54 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:32
>48
私、不倫してる人ってけじめもつけられない人間だから
大嫌いだけど、48さん（一連の書き込み含む）と彼は
まともっぽいから応援できる。

……ラリラリな人は力いっぱい叩いたりするけど。
だから、既婚者片思いスレ、大っ嫌いなんだよね。
じゃあ、離婚しろよ手前らはよー！！！　と言いたくなる。ｽﾚﾁｶﾞｲﾀﾞｹﾄﾞ
55 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:33
>>52
正しいかもしんない。
56 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:35
51
当人はその時は本気、だそうですが、
そういう人多いですよ。
57 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:41
私は彼のことが恋しい。
すごく熱いから、自分も熱くなってはいけないと
クールな彼。
なんかさみしい私
58 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:43
ケジメつけられない人って
ある種の精神的な弱さを感じて
頼りがいがないような。。

離婚は一人になることだし、一人で乗り越える力が
なければ自立してないんじゃないかと疑問に思います。

離婚前は身辺をキレイにし、異性に近づいたり
告ったり、軽はずみな行動を控えるべきだと思うんだけど。
誰かそばにいなければ離婚に立ち向かえない、
戦えない、みたいなのはちょっと情けないかも。
59 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 00:44
>58
同意。
60 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 01:06
既婚者が恋心を抱くとこまでは許されて
それに突き動かされて　不倫するか　離婚してから交際に移すか
そこで評価が別物になる

中には恋愛で不倫関係築いてる人もいるだろうけどね
だけどそれは打算的で褒められたことじゃないから
ふんぞり返って　恋愛です！って主張すると・・・アホっぽい
その主張する恋愛という感情にまで批判が出てくるのも分かる気がする
61 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 02:30
私は実行者じゃないし、
私達、純愛！なんていうヤツらにはサムけするけど
恋愛かどうかなんて、他人に太鼓判もらってはじめて成り立つわけじゃないし
(たまに「これって付き合ってるってことかな？」
なんて言ってノロケたいのか不安なのかワカラン人もいますが）

他人が認める正当な関係かどうか、と
恋愛関係かどうかってのは全く別問題なんじゃないでしょうか。
だから私は別に恋愛でイイと思うけど。

でも「私達のは恋愛です!!」って主張する人はやっぱりキモイ…
62 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 07:48
純愛じゃないかもしれないが
屁理屈や計算で片付けれないところが
核心にちかい恋愛だと思います。
63 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 08:59
恋愛の癖に後ろめたい気持ちがあるのだね。
こんなタイトルのスレが立つという時点で恋愛ではないと分ってるんでしょう。
64 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 10:00
♂です。
ここの女性方はみんな「恋に恋してる」だけなのでは？
65 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 10:25
うちは既婚女とバツイチ独身男ですが、
食事して、ラブホ行って、Ｈして、帰りますわな。
そのとき「食事は自分で作って、片付けて、
このシーツを洗って、ティッシュをゴミ箱から片付ける、
それが恋愛と結婚の違いなんだなー」と思った。

汚い、しんどいところは人にしてもらっている状態を
真実の愛と間違っちゃいけないな、と。

ラブホのなかで終わる不倫、終わらせたい不倫と
自分でティッシュを片付けるつもりの不倫とは
別物なんじゃ？
うまく言えないけど。（結婚してる人ならわかってもらえるかな？）
66 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 10:33
うーん・・結婚してるけどわからん。
一人暮らしの頃も自分で片付けるからなあ。
67 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 18:59
添い寝はするけど、裸にならない。
もちろんセックスもない。
オナニーは別。溜まるから出すだけ。夢精はイヤだから。
68 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 21:02
既婚者が配偶者以外の異性と男女の関係
を結ぶのを不倫と言う。

恋愛かどうかは第三者の知った事じゃない。
69 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 21:04
＞68
当事者だけがわかってればいい、ということですか？
70 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 21:06
>69
そうだと思います。
71 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 21:07
＞70
でも、そうすると「私達の関係は恋愛なの」と
勘違いしてしまう方々が増えるのでは？
72 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 21:11
>71
そういう人、多いでしょうね。＞勘違い
でも他人が勘違いなんじゃない？と
言ったところでなおさら、自分達は純粋な恋愛
関係だと言い張るでしょうし。
いずれ、後でああ、あれは普通の恋愛とは
違ったな、と当人がわかるまでは仕方がないのでは？
73 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 21:14
＞72
なるほど。後で気が付く、と。
私個人としては、不倫って恋かもしれないけど愛では無いと思うんですよ。
愛っていろいろ責任（？）が付いて回るじゃないですか？
不倫ってお互いの人生とかに責任なんかこれっぽっちもないし。
だから「恋もどき」。決して「恋愛」とはいえないんじゃないかなって。
74 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 21:14
>>72
ある意味宗教に似ている感じ？（に聞こえる）
75 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 21:17
結婚は事実として、行為として社会的にも認められ、戸籍等で証明されるが、
自分達のは恋愛だ、純粋な恋愛関係だ
ということを世間に対して確固たる証明ができない。
76 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 21:19
↑は不倫は恋愛かどうかを証明するってことね。
77 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 21:21
＞75・76
うんうん、それよくわかるよ。
＞68の意見と一緒に考えると、不倫してる当事者は
「別に世間に認められなくてもいいの。私達だけがわかってれば（はあと）」って
言っちゃうんだろうね。
78 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 21:27
>73
愛っていうと男女の愛だけだと
思ってる人が多いようですが、
愛は家族や友人、周りの人間に対しての
のものも同じくらい重要だと思うんですよ。
他者を尊重する気持ちとか責任とか、、。
だから不倫する既婚者は愛が欠けた人間なんじゃないかと。
家族を尊重できないし、大切にできないわけですから。
騙すという思いやりに欠ける行為をするわけだし。
恋はできても”愛”がその不倫する既婚者に欠けている
のでは？と思います。
79 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 21:30
＞７８
＞だから不倫する既婚者は愛が欠けた人間なんじゃないかと。

そんなこと言う人が、なんでわざわざここを見にくるの？
80 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 21:31
>78
いけないですか？
81 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 21:34
>79

78じゃないです、73を書いた者ですが（汗）
あなたは不倫も恋愛だとお考えですか？愛もちゃんと含まれてると？
82 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 21:34
７９の地雷踏んだかも・・。＞７８
83 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 21:37
>73
いいとこ取りの恋もどきですよね。
横に羅列するだけの日々・・決して積み重ならない日々。
84 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 21:37
＞７８
矛盾したこといわないでよ。
自分で男女の愛もあると言ってるくせに、不倫する既婚者に愛が
欠けているって言うのはおかしいよ。
家族愛も愛なら、不倫の愛も愛だろうが。
いろんな愛の形があるんでしょ？
矛盾したこと言ってんな！！！

＞８０
いけなくないと思うよ！
85 ：７９だ！：01/10/17 21:44
＞８１
不倫に１００％愛が含まれていないとは、言い切れないと思う。
事実、不倫して結婚に至るケースもあるわけだから。
86 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 21:45
愛か～、重いな。
恋はファーストフードみたいだけど。

不倫も長くなると愛みたいなもんが芽生えてくる。
87 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 21:48
恋でも愛でもなんでもいいから、
元あったものにはきちんと誠意を見せて去るべき。
88 ：秘密探偵社：01/10/17 21:49
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89 ：81：01/10/17 21:59
＞79＝85
離婚するつもりもなくだらだらと関係を続けてる方のほうが多い気がしました
のでね、愛はあるのかなぁって思ったわけです。
ただ、想い焦がれるだけならそれは恋でしょう？と。
90 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 22:05
８４は”見たくないものを見てしまった”（７８のレス）
のでしょう。
憤る気持ちもわかるけど
様々な見方、考え方もあるのは当然なんじゃないかな？

１は不倫も恋愛です、ってという賛同意見だけほしかったのかな？
皆はどう思ってるのかを知りたかったのでは？
91 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 22:25
少ない確率、（不倫の成就）に賭けている不倫ﾁｬﾝ
にとっては見たくないレスもあるんだろうね。
不倫ﾁｬﾝの大半が少ない確率の方を望むみたいだし。

不倫彼に離婚してもらって自分と結婚してもらう。
現時点ではそれが自分の望む幸せだと思っているんでしょうから。
92 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 22:29
恋愛と思いたいけど、現実はそうじゃないね。
俺は恋愛と結婚は違うと思いたかったが、不倫相手が
結婚を望んでいることを知り、恋愛だけで続くことの難しさを知った。
妻と離婚して不倫相手と結婚しても多分、変わらないと思う。
ではなぜ妻と結婚したかと言うと、時期もあるし、安定という意味では
妻は完璧に理想の結婚相手だったから。不倫相手は結婚相手とは違う。
ある意味SEXとしての本能が感じる相手と言う感じ。
だが、結婚相手とは見れない。男も女が望むように結構打算的なんです。
もちろん、不幸な結婚相手を選び、不倫で本当の相手を見つけたとラリる
人もわずかにいるでしょうが、そういう男は円満に離婚の道を選択するだろね。
だが、不倫してても離婚しない多くの男は、無駄なリスクを負いたくないのが
本音だと思うね。
93 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 22:32
>84
自分の父親が自分や兄弟、母親を捨てて
他の女に走ったとしたら、
その父親が愛がある人間だと思えるのかな？
薄情な人間だとは思わないか？
94 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 22:40
92>>
男ってそうだなと同感です。
妻とは別れないし、子供も可愛い。
が、不倫相手とはｾｸｰｽの対象として存在します。
不倫相手も嫌いじゃできないが、愛が無くてもできるのがｾｸｰｽというのが男。
あっ、女も愛が無くてもできる人がいると思うが＜w
このスレの恋愛と思うのはほとんど女性だったので、書き込んでみた男です。
95 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 22:43
>>92
>>94
激しく同意だぁ！！ちなみに♂っす。
96 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 22:43
＞94
私は女です（ってネットじゃ証明できませんけど（ﾜﾗ））。
おまけに不倫ちゃんですが・・・既婚彼が「愛してるよ」っていう度に
「どんなふうに？」って思っています。リップサービスっていうのを考えても
愛？そんなに簡単に言っていいの？って思うから。
愛ねぇ・・・ホント、なんなんでしょうねぇ。
97 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 22:44
>>94
>が、不倫相手とはｾｸｰｽの対象として存在します。

それじゃ風俗嬢と変わんないじゃん。
風俗じゃダメなんだろうか。そういう男は。
金がないのか？
98 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 22:44
既婚者からしたら「恋愛もどき」
独身者からしたら「恋愛」ってとこじゃないの？
99 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 22:45
やっぱ不倫してる男が離婚しないのはこういう事だったのね。
でも女はマジメに恋愛と受け止めて最後は一緒になりたいんだよ。
そんならつきあうなと言いたい。
100 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 22:46
＞97
擬似恋愛をしたいんでしょ。たぶん。
101 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 22:46
>97

ばーか。
風俗嬢じゃ向こうはこっちを客としか見ないからつまらねえんだよ。
102 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 22:47
＞99
「それでもいいから」って最終的に都合のいい女化する人も
多いよね・・・
103 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 22:48
>100

1時間前に他の男の珍庫が入ってた漫庫に入れるのはさすがに不衛生。
104 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 22:50
>102

口八丁手八丁。誠心誠意の嘘がどれだけつけるか。
男の力量が試されるね。
105 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 22:51
私も男ですが、>>92と>>94と同じだと思う。
自分の中では、男としてみてくれる不倫ちゃんが可愛いと思ったし
恋愛感情もあった。でも結婚は今のかみさんでいい。
かみさんも過去は今の不倫ちゃんのように純粋だったが
時とたつと変わる。多分不倫ちゃんもおばさんになるわけだし。
でも別れるときがややこしくならないようにいい訳も用意してるんだよな。
106 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 22:53
男性陣にお聞きしたい。
そこに愛はあるのかい？
107 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 22:55
>>106
あるさ！
108 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 22:56
＞107
あるなら責任取ろうよぅ
109 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 22:56
>>105

核心だな。切れる理由、うまい言い訳が用意できそうな相手とだけ付き合う。
不倫を楽しむならそのぐらいの冷徹さも必要。
110 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 22:57
不倫彼の本音はその彼しかわからないけど、
それを見極めるのは不倫ﾁｬﾝなんだからね。

自分の思い込みだけじゃなく、色んな人の意見
参考にしたほうがいいよ。
111 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 22:59
>108
責任ってどんな？
112 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 23:00
>>105
私の彼は奥さんとの関係は終わってるといいながら離婚しないんです。
もしかして終わってても離婚しないのはややこしくなりたくないだけ？
でも私との関係はいったいどう思ってるんでしょうか？
私は彼が離婚したら結婚したいし、子供だって欲しい。
ただ、彼はそういう話をすると怒るんです。
今がだいじだろ？と。
彼にとってはまた最初から家庭を作りたくないんでしょうか？
それだったら悲しすぎます。彼は違うと信じたいけど・・。
113 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 23:02
女ですが、
男性陣に質問。
不倫相手に責任は感じないのでしょうか？
114 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 23:05
>>112
不倫ちゃんに結婚が責任だと思ってとる男ならとっくにしてると思われ。
進展ないまま、ずるずるつきあえる不倫ちゃんなら都合のいい女と思われ。
男はそういう生き物と思われ。＜ｽﾏｿ
115 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 23:07
＞１１２
彼は結婚生活に魅力を感じてないというか、
結婚に向いてない男性なのでは？
一人暮らしが気楽っていうか、
会いたい時に会えて楽しい時間が過ごせればいい
という人かも。
昔付き合っていた男がそういうタイプだった。、、
結婚によって生じる責任とかが面倒らしい。、、
116 ：秘密探偵社：01/10/17 23:08
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117 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 23:12
>>113

男が本当に不倫相手が好きな女だったら女房子供に責任とって
不倫相手にも結婚と言う責任とるはず。
でもいい加減な関係こそ不倫恋愛の醍醐味なんだよ。
そこが男と女の違いかも。不倫相手が男に結婚を望んだら
それは不倫ではなくなるんだと前記の男たちは言いたかったのでは。
118 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 23:13
都合のいい女って思ってる男に
愛されてるって思ってる女。
哀しいよー。
119 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 23:12
かつて不倫は既婚者同士においての恋愛の絡む交際だったのかな？って思うが、
性がオープンになった最近では
不倫→情とか愛が絡む。
浮気→出来心、興味、好奇心。
セフレ→感情の絡まない肉体だけの割り切った関係。
既婚者でも分かれるものではないか？等と勝手意に思ったりする。

但し、付き合ってる最中に気持ちが変化したりすることありだろうし。
当事者においては、当事者同士の相違（心中が分からない）がある場合もあり？
かな、なんて思うのだが。ん？
120 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 23:14
＞117
不倫じゃなくなるなら、なにになるのー？
121 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 23:16
不倫する男性の身勝手さと、不倫相手の女の本性は妻の座になりたいゆー
所詮、男女の思い違いが如実に現れてると思う。＜ﾊｧ
122 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 23:20
>>120
だから、不倫の定義は男からするとセフレに近いんだよ。
で女の不倫は恋愛そのものなんでしょ？
責任とるのは奥さんと子供で、不倫ちゃんには責任とりたくないわけなんでしょ？
123 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 23:22
＞122
セフレならセフレと言い切っちゃえばいいのにね。
愛してるとか言っちゃうからややこしくなるんだよ。
124 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 23:28
恋愛と思ってるし結婚は考えられないのが不倫と言うことなんじゃない？？
125 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 23:31
>>123
セフレになってくれーと言ったらまず女性は付き合ってくれないじゃん。
だから不倫相手を口説いてカミさんとは冷えた関係でＳＥＸレスなんていう訳だよ。
不倫ちゃんがみてたらやばいな。
126 ：不倫ちゃんです：01/10/17 23:36
なんか、このスレの男性にむかついてきました。
ショックです。
そんなに奥さんと子供が大事なら不倫相手の女を本気にさせんじゃねぇよ。
バーカ！氏ね！
私を含めて不倫で悩む女性なら誰だってずっといっしょにいたいはず。
奥との離婚を信じてるからつきあってるはず。
明日、既婚彼に子供が出来たとでっち上げ、反応をみてみるつもりです。
127 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 23:39
>>126
男としては理由をつけて中絶を勧めたら本気じゃないよ。
生んでくれ、女房と別れるというなら本気。
好きな女なら、自分の子供を産ませたいのが男ですから。
128 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 23:39
見てるよ・・。
129 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 23:42
＞１２６
でも不倫ちゃんに中絶させても、不倫ちゃんがまだ信じてるﾊﾟﾀｰﾝ多いよな。
だから続くんだよな。＜藁
130 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 23:43
不倫ﾁｬﾝが怒るのは無理ないと思う。
でも、ここにいる男性の意見って
確信ついてるのでは？

会いたい、抱きたい、好きな女と子供産んでほしい女とは違うと思う。
131 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 23:44
>>126
早くそんな不誠実な男とは別れるべし。傷つくのはあんただよ。
132 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 23:45
>131
同意。
133 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 23:47
久々にこの板入ったら、自分と同じ男ばかりで安心した。＜ｽﾏｿ
不倫ちゃんには悪いけど、結婚とか子供とか、家庭なんて
考えてないから不倫なんだ。考えるのは奥さんだけでよろしい。＜再ｽﾏｿ
134 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 23:49
>>133
俺も１票です。不倫ちゃん→地雷→鬼畜と変わるのは
男女の意識の違いが浮き彫りにされたということでしょう。
135 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 23:50
奥：家族
不倫ちゃん：肉便器
136 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 23:52
夫婦ってワクワク、ドキドキの恋愛感情よりも
ある種の利害関係の一致、とか責任とか義務の方に
重点がおかれちゃうからね。
それでも生きていく上での一番大切な”ベ－ス”＞家庭なのよ。
”ベ－ス”あっての自分なわけよ。
137 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 23:51
119を自分自身の意見として書いた女だけど
>126
「でっちあげるなんて」本当の愛じゃない気がするけどな。
好きなのは分かる。一緒にいたいのもわかる。
しかし･･･。
良し悪しを置いといて貴方を探すことになるかも？
138 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 23:54
ここの男性は「恋愛→結婚」という考えの方ばかりなんですね。

私は女ですが…いえ、むしろ女だからこそかもしれませんね。
恋愛＝結婚とは思わないのです。
恋愛は恋愛。夢見るだけのものではないのです。
生活の中に存在しないといけないもの。
キレイキレイなことだけではないのです。
だからこそ、結婚に結び付かないこともあるのです。
結婚相手に求めるものはまた別です。
だからこそ不倫の恋も恋でいいんじゃないかと思います。
139 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 23:54
＞135
馬鹿のひとつ覚えか、「肉便器」（ｗ
不倫女とは結婚じゃなく単なる恋愛ゲームならばそれでもけっこう、
穴だけ使いたいならチクワでも相手にしてなさい（ｗ
140 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 23:56
>138
同意。
恋愛＝結婚とは私も思わない。
旦那は結婚向きだし、彼は恋愛向き。
彼と一緒になっても苦労するのは目に見えているし。
その点、旦那は家庭向きだから、生活するのにはいい。
141 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 23:56
塩気があるのでカブレます。。＞チクワ
やめましょう。
142 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 23:58
Ｗさんたちが出没しはじめて
また混乱しそう。
143 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 23:58
>126
なんか、そんなウソついて反応をみようだなんて、
やることが浅はか、浅知恵、お馬鹿丸出し。
やっぱり不倫ちゃんってそうなんだな。
それだから、いいように騙されていてもわからないんだね。
可哀想だから言ってあげるけど、
そんなウソをついて彼の愛を確かめようとしても、
自分の首を絞めることにしかならないよ。
144 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 23:59
>>136
デキチャッタ結婚ですか？（謎）
145 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/17 23:59
119＝137なの
このスレの男ってヴァカだわ。
私の考え方からしたら
>133あんたのは不倫ではなくてセフレだろーが。間違えないように。
146 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:00
>>138
ん？不倫恋愛→結婚を考えないのが既婚者のおとこなんじゃない？
奥さんとは恋愛→結婚だったわけですよ。
あんたラリラリ不倫ちゃん？文面からするとラリ不倫妻かな。
147 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:02
>>139
まあ確かに肉便器はふざけているにしても、恋愛ゲームは本当だよ。男にとっては。
148 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:04
>143
同意です。
彼が遊びだった場合はお互い「さよなら」で済むかもしれないけど、
もし彼が本気だとしたら？どこかのスレであったけれど、
本気で結婚を考えていた相手に「妊娠した」と言われて
金稼ぐために職場変えて夜もバイト入れて
デートの時も気を使ってきて、でも結局それは嘘だとわかって、
彼は確かものすごい人間不信で愛してた彼女とも別れて
実家に帰ったんでしたよね。
男に騙されていたより、こっちのがキツイですよね・・・
149 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:05
それは女性だって同じ。
既婚女性で独身男性と不倫をしている人の場合も、
自分の家庭の安泰は崩さずに、手に入る興奮と高揚（恋愛とSEX）は
手放したくないって思ってる人が多いはずだよ。
Ｗだったら尚更そうね。
だから、性別に関係なく、既婚者は自分のこれまで築いてきたものを
おいそれとは崩せないってことでしょ。
150 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:06
>>146
そうね。１３８はラリラリ不倫人妻なわけだから不倫既婚男と同じで
恋愛＝結婚ではないのですよ。ｗの場合、お互い結婚してるから
結婚はあんまり望まないと思う。
１３８は言ってる背景が勘違いかも。
151 ：138：01/10/18 00:06
ラリってる暇はないですね。そもそも不倫もしてませんし。
女がみんな恋愛を夢見て溺れてると思われると心外なだけです。
もっと生活の一部として楽しみたいだけなんだけど…

＞不倫恋愛→結婚を考えないのが既婚者のおとこなんじゃない？
確かに。でも、このレスは「不倫は恋愛か」でしょう。
すると「恋愛じゃない、なぜなら結婚しようとは思わないからだ」
と言ってる男性が多いから、
＞ここの男性は「恋愛→結婚」という考えの方ばかり？
と書いたわけです。
152 ：138：01/10/18 00:07
失礼＞151の「このレスは」は「このスレは」の誤りです。
153 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:09
http://210.236.188.140:8080/
154 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:10
だいたい既婚者に結婚を夢見る独身女性が間違ってるよ！
既婚者じゃなく×1の男なら夢見ても現実味を帯びるけど＜ﾜﾗ
155 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:10
＞147
離婚とか結婚って言ったらもう反則って気がします。
女性側がそれでも恋愛ゲームと思ってお互いかけひき楽しめるならば良いけど。
本気になった方が負けって不倫ではよく言われますが、
どちらかといえば本気になられた側の方が恐らく困ると思うのですが。
そういった既婚者の方はご自分でご自分の首を絞めておられるような。（ｗ
156 ：119：01/10/18 00:10
う～ん。
恋愛って結婚とは違うかも。
プラトニックでも恋愛はありえると思うが。
157 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:13
>>138
いや、
「恋愛じゃない、なぜなら結婚しようとは思わないからだ」
じゃなくて、
不倫女＝セフレ
と言ってる男ばかりです。(藁
158 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:13
>>151＝>>138
そもそも不倫もしてませんと言ってる女がもっと生活の一部として
楽しみたいなんて言うかなぁ＜藁
159 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:14
不倫ﾁｬﾝは妊娠しないうちに
既婚男性と別れるべし。

個人的にはＷが一番、”下等”だと思うけどね。。
160 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:15
>>157
その通り。
138は何をカン違いしてるんだろうか？
161 ：119：01/10/18 00:14
156は
不倫＝プラトニックもその他も結婚と結びつかないことありのつもりで書いた。ｺﾞﾒｿ
162 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:16
＞１５９
ｗの方が不倫にルールがあるなら崩れないような気がするが･･。
163 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:18
>162
でも～
一方で結婚のル－ル違反してるわけだし・・。
164 ：通りすがりの女：01/10/18 00:18
お互い会ってるときに気持ちがよかったり、幸せだったらそれでいいじゃない？
時間とは残酷なもので、どんなに大恋愛の人でも、そのあとはどうなるか。。。となると、
結婚するか、そのままダラダラ続けるか、別れるかしか選択の余地はないわけで。。

これから私達どうなるんだろ～。。とか考えないほうが幸せだと思う。
未来の保障の為の恋愛じゃなくて、いま、現在目の前にいる人のことが好き！
っていうだけで十分ですよ～。ね。
だから、不倫は未来を考えない事。先の安定を考え始めたら、もう終わりにしましょう。
165 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:18
ｗってってお互いの利害が一致してるから相応しいんじゃないの？
両方セフレってことでさ。
166 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:17
なんか意見が入り乱れて凄いことになってる
167 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:20
独身の不倫ﾁｬﾝはいつか不倫彼と結婚したいんだよね？
だから付き合ってるんだよね？
168 ：乙女：01/10/18 00:20
んん・・・・不倫は人の理には外れてるし、いけない事なんだろうけど、今以上を求めなければイイんでない？？？分からなければ・・って感じ。一応は立派な恋愛だと思うけどなぁ。セフレと思ってる人は別として、純粋に好きな人もいるんだろうし・・・・ねぇ？
169 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:21
>165
セフレね・・納得。
家族も大事にしてね・・。
170 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:21
不倫してます。
相手とは2年間になるけど、奥さんとは別れる気配なし。
このままでいいと彼には言ってるけど、やっぱり
奥さんと別れて欲しいし望んでます。
家庭を持ちたいのは独身女性だったら当然です。
不倫する男性へ言いたいのは、期待を持たせないで下さいと言いたいし
都合がいい女かもと私自身思うこともあるけどそれでも信じたいんです。
でもこのスレを見てうすうす感じていた不誠実な彼と同じような人が
多すぎたんで目が覚めました。これで吹っ切れました。ありがとうございます。
171 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:23
うーん、少なからず不倫して離婚して結ばれる人だっているんだしさー。
172 ：138：01/10/18 00:24
すごい勢いなので遅レスになりましたが…
＞157
なるほど。それは確かに。
「不倫女はセフレだから、不倫＝恋愛じゃない」
って言ってくれたら話がわかりやすかったのに(笑…って私だけか。
でも「それに対して妻は…」って持って来る辺り、
ここに書いてた男性は「恋愛→結婚」って思ってるわけで
やっぱりマジメな人が多いんだなあと思いました。

＞158
もっと生活の一部として…っていうのは
恋愛において女はのめり込んで、恋愛が全て！みたいになると
思われがちなのが、つまらないなあと思うんです。
でもないともっとつまらない。
だから生活を犠牲にするのではなく一部として常に置きたいんです。
ここへは友人の不倫を切っ掛けに来ましたが
私は不倫をしたことがありません。
不倫は独身者の立場で踏み込むと、「被害者」を出したり
相手に主導権があって自由にならなかったりしそうなので
私は関りたくありません。
173 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:25
不倫して結婚する人って、統計とったら、多分１％未満なんじゃないかな。
そこまで責任とるつもりでよその女とSEXする既婚男性はいないと思われ。
174 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:26
>>170
いや、ほとんどの男は不倫相手に対してそう思ってるって。
そして、これを不誠実というのは、ちょっと見当違い。
失礼ですが貴女もまた不誠実な行いをしてるんですから。
175 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:27
＞173
同意。
１％にも満たないなかろーが、自分はその中に入ってるって
言ってる不倫ちゃんは、勘違いさんが多い。
176 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:27
>>170
男とはそういうもんなです。ちなみに私も男で若い子と不倫中ですが
妻子とは全く別れるつもりはありません。
彼女が結婚とか言い出したら私の場合離婚は難しいと言うしかないですね。
それで愛想つかされたら自業自得だけど、相手がそれでも私と付き合いたい
なら納得ずくという五分五分でしょう。
177 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:27
不倫する既婚者イコ－ル不誠実だよ、やっぱり。

Ｗはセフレらしいから両者納得の上なんだろうけど、
（しかし、双方の家族を裏切ってるわけだから不誠実な二人だと思う。）
独身不倫ﾁｬﾝは純粋に相手と結婚したい、家庭を
持って彼の子を産みたいと思ってるんだからさ、
片方が不純でも片方はある意味純粋なんだよ。
178 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:28
宝くじ、買ったらあたることを夢見ちゃう人間の悲しさ、みたいなもんかね
＜独身不倫ちゃん（君）が既婚彼（彼女）との結婚を夢見る
179 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:30
>178
でも、醜いけどね不倫ちゃんの妄想は。
180 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:32
>>176
そうだと思う。独身不倫ちゃんは既婚者からレイプされたわけじゃないんだよ。
解ってて付き合ってるのに加害者意識がないのがバカなんだと思う。
181 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:32
ここも不倫の是非を語るスレ？
「不倫は恋愛なのでしょうか？」について語って欲しいなあ。

恋愛＝結婚ととるか
恋愛＝発情ととるかによっても答えは変わってくるだろうね。

自分的には性愛の衝動によって相手を求めてるってことで
恋愛の一種には違いないと思うんだけど。

間違ってるからor許せないから恋愛じゃないっていうのは
あんまり論理的じゃない。
セフレって概念もまた別モノ。
182 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:33
>177
彼の家族に対して何をしているのかってこと考えが及んでない時点でﾄﾞｷｭｿ。
自分を純粋と思いたいのだろうが、馬鹿だから純粋とは限らない。
183 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:33
大穴ねらいするにはハズレた時のリスクが大きい。＞不倫ﾁｬﾝたちの願望
正直言って、他をあたったほうがいいと思われ。
184 ：　：01/10/18 00:33
http://www4.xdsl.ne.jp/~ashurah/gag/yoshinoya.swf
185 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:34
だからさ、既婚者の場合と独身者の場合とでは
不倫を恋愛ととるかそうでないかも変わってきちゃうってことだ。
186 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:35
>>177
いや、独身不倫ちゃんが純粋なわけないっしょ。
だって妻子ある男と付き合う事自体、罪なわけジャン。
奥さんと子供に悪いと思わないって思える純粋な女性なら既婚者なんかと付き合わないっしょ。
187 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:36
＞176
それならば良いのでは？
それで彼女失いたくなさに「離婚するから待って」って言わないのだから。

＞178
好きな人と結婚したいと思うのは自然なこと。
本当なら176のようにはっきり「離婚は出来ないけれど良い？」と言うべき。
確信犯的に夢見させているのは既婚者の方。

＞179
あなたの精神はよほどぉキレイなのでしょうかね？
188 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:36
真剣に恋愛だなんてとったら人生の敗北者になる。
189 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:37
>179
とりあえず、既婚者に手を出して寝言ほざく奴よりは
社会的にまとも。綺麗かは知らん。
190 ：138：01/10/18 00:37
でもよく考えたら、
セフレをお持ちの既婚男性に
自分たちの行為に恋愛感情はないって言われても
それは不倫は恋愛か、っていう話じゃないでしょ。
191 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:38
ごめ、189のレスは、187にね。
192 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:38
>182
それはそうなんだけど、
不倫ﾁｬﾝはそこまで考えがおよばないのよ。
家庭持ったことがないから。、、

せめて、自分のお父さんが自分達家族、お母さんを裏切ったら
どう思うか、で考えてもらいたいですね。
193 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:40
>>177
既婚者だけが不誠実ではない。不倫する女性も同じと思うよ。
男と女の関係になるには両者に責任が発生するからね。
194 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:40
>>187
不倫である以上、夢見る方も悪いと思います。
195 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:41
＞192
純粋っつーより無知ってことっすね。
196 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:41
178＞
宝くじ？どっちかというと外れくじ。
だって、結ばれても
苦労するって分かっているでしょうに？
197 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:41
はっきり言った方が騙してるよりいいかもしれないけど
でも実際分かっていても恋は盲目状態なんだから
男の方から別れてあげた方がいいんじゃない？
不倫さんもその方が独身で結婚可能な男とめぐり合う機会
が多くなるでしょ。
198 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:44
不倫というより不貞行為だと思うと
恋愛じゃないと思われ。。
199 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:44
>>190＝>>138　　うざい。
だぁからぁ、言ってんでしょ。
男だって不倫相手にセフレっていうのも何かなぁって。
恋愛と呼びたい気持ちもあるけど、責任とることは考えてない関係なんだってば！
200 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:45
>>138
ですから、不倫≠恋愛となるわけですよ。
201 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:46
既婚者の肉体関係を伴う恋愛が不貞行為なわけでしょ。
恋愛ではないと言いきる根拠はどこにもないよ。
だからといって、それが結婚に繋がる恋愛と勘違いしている
独身不倫ちゃん（君）には、それは違うよと言ってあげたいだけ。
202 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:47
>>190
男と女は違うんだよ。解ってないね、君も。
やっぱ、愛を信じる不倫ちゃんと思われ＜藁
203 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:47
＞189
社会的にまともな方なのでしたら
ひとくくりに「醜い妄想」などとほざくのをやめることですね。
というか、どんなに（不倫の中での）恋愛の部分を語ろうってスレでも
結局「不倫はよくないこと、不倫なんか恋愛じゃない」で結論でますね。
独身ならば「家庭持ったことないからわからない」
既婚ならば「家庭持ってるのによくできるな」
実際不倫している人達はもう少し色々考えた上でやっていると思いますが。
204 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:49
＞199
じゃあ、恋愛でいいんじゃないか(ﾜﾗ
そうやって恋愛には責任が伴う的な主張をするから
恋愛＝結婚なの？って言っただけ。
205 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:49
>203
ほざくねえ。確かに自分では不倫もしてないけど、
不倫彼と結婚したいとかほざいてる人みて、醜いって
思ってるから、そう言うんだけどねー。
色々考えても、馬鹿の考え休むに似たり。
206 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:50
既婚者にとっては不貞行為、（恋愛とは思えない）
独身不倫ﾁｬﾝにとっては不倫の恋も恋のうち♪
なんでしょうな～
207 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:50
>203

乱雑で読みづらい
208 ：204：01/10/18 00:50
恋愛の一種とでもいっときましょうか。
209 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:51
>205

じゃだまってみてろよ。出たがりが（ｗ
210 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:51
>>202
不倫は愛ではなく恋なの？
ってゆーと、愛は家庭で恋は不倫？
つまり妻と恋人という二人の女性を置きたいの？
家庭と逃げ場所みたいなこと？
211 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:52
>209
何故に黙る必要があるんだろうか。
212 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:52
＞205
まわりによっぽどｲﾀｲ不倫ちゃんしかいないんだね
本当に悩んで考えて不倫している人は
簡単に「既婚彼と結婚したい」なんて人に言わないだろうしね。
というかよく他人に言えるよね？「不倫してます」ってことを。
不思議。
213 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:54
>>210
まあ、そんなとこかな。
不倫相手が恋というのもまた違う気がするが。
214 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:54
>201
何も結論づけることもないと思われ。
恋愛と思っている人もいるし、
恋愛じゃないと思ってる人もいるし。
根拠がどうのこうのとか
議論して論破することではないと思われ。
215 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:55
不倫は未来がない恋愛かな・・・
216 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:55
不倫する男も女も馬鹿ってことだよ！
バカらしいんで逝きます。
217 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:56
不倫は、体力も不誠実さ精神力もないと
実行不可能。
なんで、そこまでして不倫したいのだ？
（既婚男たち）
218 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:56
＞ 207
ごめんなさい、
あなたにとっては漢字（かんじ）が多（おお）すぎたのね
219 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:57
悩んで不倫してる人はいるだろうけど、
考えて不倫してる人ってどれくらいいるのだろう？
220 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:57
>212
知ってる分だと、
１．割りきって遊んでる
２．悩んでて辛いし本気だけど彼の家庭を絶対に壊したりしないって
必死に隠して我慢してる
３．彼の子供産みたい（仕込もうとしてる）、奥さんと離婚して
私と結婚して欲しいと自分の身を嘆くだけ

上記の３種類知ってる。
私の知ってる限り、№３のタイプは非常にｱｲﾀﾀ度高い。
つーか、友達だけど友達止めようと思うくらい不倫して馬鹿になった。
221 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:57
>>202
男の願望では、２人どころか、もっとたくさんの女を置きたいです。
ハッキリ言って。
ヤリたい時にやれるのが理想。

・・・って、スレとはちょっと踏み外してしまいました。ｽﾏｿ｡
222 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:58
>>217
体力にも見せかけの誠実さにも精神的なタフさにも自信があるし余裕あるから。
別にこれくらい日々の仕事上での魑魅魍魎達との戦いに比べりゃ屁でもない。
223 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:58
>>217
既婚男はそれほど大事には考えていないと思われ。
ばれて初めて”ﾔﾊﾞｲ”と気がつくものだと思われ。
子供なのだ。
224 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 00:58
内容とは関係のないことで他人を中傷するのはやめません？
虚しいから。、、
225 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:01
ヤレりゃいいとか、大勢欲しいとか
それだけじゃつまらないとは思わないのか？
精神的な繋がりこそ最高のゲーム。
恋愛最高。結婚してるから結果的に不倫だけど。
226 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:01
ま、男女既婚独身を問わず、不倫が恋愛な奴もいるし、そうじゃ無い奴もいる。
そんな当たり前のこと、スレ立ててまできくなってことで、どう？
１はバトルさせて楽しんでるんじゃないの？
227 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:02
社会通念を取り払い、男と女という純粋な関係で考えたら男と女の惹かれあうのは
もっと単純なものと思われ・・・
善悪は社会のルールがきめていることですね。
理性と感性、どちらの切り口で男と女の関係を考えるかの違いでしょう。
もちろんわれわれは社会の一員であるから、そのルールにのっとって生きていかな
ければならない。でも、一人の男、女としては、（本能的には）既婚、未婚関係なく
惹かれあうのは仕方ないことでしょう。
わたしは、まぁ、上手にやっていきたい。感性も大事にしたいなと思うっている
人間です。つまり、不倫も自分で責任とれる覚悟があるならＯＫじゃないのと思って
ます。理性の人にはたたかれるだろうけどね。　これは好みですから。　ハイ。
228 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:02
>218

それが精一杯か。苦笑。
229 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:03
あんな”アッという間に終わること”（長い人もいるけど）が恋愛なのか？
230 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:03
＞226
実際にはカンケーない話してるヤツばっかだしね。
231 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:07
＞227
同意です。
感情的な部分で「許せない」とか「勘違いするな」とか
そういう話をする人ばかりだけど
本質はそんなものかと。
232 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:08
恋愛だと本人が思っていれば恋愛？
では？
相手の気持ちとか立場以前に自分の気持ちひとつでしょうに。
233 ：乙女：01/10/18 01:08
うん・・・哀しくなる・・・。
234 ：乙女：01/10/18 01:10
不倫も色々だと思いますね。ホントにソレゾレの気持ち次第って事なんじゃ？？？
235 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:10
不倫を許せないという人たちもいる。
でも不倫は仕方無いという人もいる。そこにも二種類の人間がいる。
236 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:10
＞226、227
同意。
恋愛だと思ったらその人にとってそれは恋愛ですしね。
気持ちの問題なのだから形として証明することだって出来ないし。
他人の意見なんか何の意味も持たないですね。
237 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:11
恋愛ではあるだろうけど、純愛ではない。
不倫の愛を純愛という奴は、プラトニックセックスを絶賛する
奴くらい頭オカシイ。

あれは単なるヤリマンサクセスストーリーであって純愛ではない。
不倫も、単なるヤリマンチンの泥試合であって純愛ではない。
238 ：231：01/10/18 01:11
前半同意ですが、一部撤回。
自分は、うまくやりたいとは思わないな…
つか、不倫はしたくないしされたくないですね。
239 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:12
でもやっぱり既婚者であろうが、恋愛をしたいと思ってると思う。
そして、不倫であっても互いに恋焦がれていると信じたい。
私は彼が好き。彼も私のことを好きだと思う。

割り切れなければならないけど、奥さんという私以外の女がいるのは
やっぱり腹ただしい。
240 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:12
不倫を恋愛と思ってる人は残酷でしょ。
241 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:13
自分の気持ちが本気でなければ
恋愛なんて疑問符だって出てこないんでは？
不倫は恋愛なのでしょうか？って
何を期待してるのか不明なのですが。
242 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:14
＞227なんて、究極の答えだと思うんだけど
どうしても感情先行な人と
むしろはじめに感情論ありきだと思う人が多いらしい。
あと、単にバトルしたい人と。
243 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:15
>>238
不倫を経験したことないと思われ。
恋はするものではなくて落ちるものです。たまたま既婚者に惚れたら
あなたはしたくなくても不倫をしているという事になってします。
それを決めるのはおそらくあなたではなく、運命ですね。
244 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:15
週に１，２回会って、ホテルで数時間過ごす関係が
恋愛っていうのも、なんかね。。わびしい感じがする。。

”恋愛”というからにはもっと、
明るい夢や希望を感じたいな～個人的には。
245 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:15
きっと・・・何か証が欲しかったんでしょう・・・
246 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:17
>239
最初っから奥さんいるのに、後からきて「腹立たしい」とは恐れ入る。
こういう奴がいるから、不倫ちゃんはって言われちゃうんだよ。
247 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:18
>>243
落ちても穴を埋めて無かった事にする人もいると思われ。
できず肉欲関係結んだ時点で馬鹿と思われ。
肉体関係結ばず身辺整理し、綺麗な体で恋愛を始めれば
良いと思われ。
248 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:19
＞237
つか純愛ってなんですか？
お互い処女と童貞でキスもできなくて
手を繋ぐのがやっとっていう恋愛のことですか？
それとも相手のことだけを一途に思うってことですか？
誰一人として苦しませることのない恋愛のことですか？
249 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:20
>246
同意
同じ不倫ちゃんとして恥ずかしいでござる
250 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:20
＞２４６
禿同
そのくらいの図太い神経の持ち主だから、不倫を平気で出来るのでは。
251 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:21
>243
もしもし？
別に不倫の経験なんてしなくてもいいんですよ。

ｲｯﾁｬｯﾃﾙﾋﾄｶﾅ･･･｡
252 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:21
>248
とりあえず、見てて可愛いほのぼの恋愛は純愛でよし。
独身同士なら可能だけど、片方が既婚者なら無理。
253 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:22
>>247
うわっ簡単に言うなあ（ｗ
254 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:23
>253
簡単じゃなくてもやる人はいるし。
255 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:23
>>244
感じればいいじゃないですか。わびしいと感じているのがあなたの価値観と
思われ。人生は「思い込み」で変わるものです。
癌を宣告されるような人はその瞬間から世の中が変わって見えるそうです。
自分の生きている時間が限られていると自覚したとたんに、周りの景色が
（まぁ、人によりけりでしょうが）急に活き活きと輝いて見える。もう、
二度と見れなくなると思うから輝いたり、その日一日、一日が貴重に思え
たり、逢えなくなると思うと急にいとおしくなったりする。
明るい夢や希望はちょっと難しいかもしれないけど、あと１ヶ月しか逢えない
くらいの緊張感で逢瀬を重ねるとけっこう「わびしく」はないかもね。
256 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:25
>247,254
既婚者ながら、他の人に心奪われた時点で裏切り、
という考え方もあるようだけど？
257 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:25
>252
単純過ぎです。却下していいい？
258 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:25
不倫と言われ様と、私は彼が好きでたまらない・・・。今以上は求めてはいないし、今が最高に幸せだと思ってる。後で後悔するかも知れないけど後悔を恐れてたら何も出来ないじゃない！！
259 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:27
>257
やだ（笑）。
260 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:27
>258
後悔は恐れた方がいいと思うよ。
261 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:27
＞２５８
そういって私は地雷踏んじゃったよ。
お局様に忠告されたのにもかかわらず。。。
262 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:28
>255
ええ、感じますよ。
不倫はわびしいって。、、
＞感じればいいじゃないですか、
って何か文句言われているような。。あなたの地雷踏んだ？
263 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:28
>259
なんか応答がかわいいから許す。却下とりやめ。
264 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:28
＞２６０
それもそうなんだけど・・・(T_T)
265 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:30
じゃ、やめれば＞２５８
266 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:31
>255
意味不明なんだけど。。
267 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:31
＞２６５
やめれない・・・。意志が弱いと言われるかも知れないけど。
268 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:31
後悔することを恐れる必要はないが、思慮と分別は必要だと思われ。>258
269 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:32
不倫だし、彼が好きだし、結婚もしたい。
おお馬鹿？
自分でもそう思う。
270 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:32
>256
配偶者からしたら、人に心を奪われたらそりゃ嫌だし、
裏切られた（悲しい）気持ちになるだろうけど。
世間は「いいなと思ったけど、家族が大事だから手は出さない」とか
「他に好きな人ができたから、きちんと家庭を整理してからおつきあい」
する無関係な第三者をあんまり叩かないと思う。
271 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:32
環境変えるしかないね。
272 ：２６０：01/10/18 01:34
>264
後悔するかも・・ってことは、今のままじゃいけないかも・・
ってことだもの・・
「今のままでいい」なら、その「今」を大切にして、
後悔しないようにしてね
間違っても、後で人のせいにしないように・・
273 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:35
＞２７２
うん・・・人のせいには絶対にしないよ。
自分で選んだ人生だから。誰のせいでもない
自分のせいだから。
274 ：256：01/10/18 01:36
>270
叩くか叩かないか・・ってことならそれでいいんだろうけど・・・
なんか、すっきりしないのは何故だろうね・・
275 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:37
>>262
え～～っと、そういう意味ではなくて希望を感じたければ感じればっていう
意味というか、感じ方は切り口を変えられれば変わるという事をいいたかったん
ですね。なかなか難しいけどね。単にあなたがわびしく感じないようになれば
いいなと思っただけです。すみません。
自分の地雷は別のところにありますね。その部分はクリアしましたから。
276 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:37
>273
そのあんたのせいで不幸になるのが自分だけじゃないってことを、
よ～～～く考えた方がいいよ。
277 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:38
おこちゃまは寝な＞２７３
278 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:38
＞２７６
不幸？そうとは限らないんじゃないでしょうか？
そこまで否定しなくても・・・・と思います。
279 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:39
>270
略奪婚の家族が近所に住んでいる。
大ぴらには皆、普通に接しているけど
一線を引いたお付き合いをしている。
やはり、合い入れないものを感じる。。
叩きはしないけど、他の家庭にない違和感を感じる。
280 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:40
>276
よ～く考えてるから、「今のままでいい」って言っているんだと思うよ
不幸になるのが自分だけですむように・・
281 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:40
＞２７７
どうしてお子ちゃまなんでしょうか？
282 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:41
＞273
たとえ辛くても全部自分が我慢するから良いの、
大好きな彼に絶対に迷惑はかけないし後悔もしない、
っていう自己犠牲的（別名ｲｷｶｹﾃﾙ）考え方は危険です。
あなたのために言っているつもりです。
283 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:41
否定的な意見ばかりですね・・・・
284 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:42
２６２ですが
２７５さん、ご説明どうも。
不倫はしてませんし、する気もないので、
わびしくならないと思います。
285 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:43
>279
なんで略奪婚だとご近所にばれているの？
286 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:43
>279
違和感は正直しかたないんじゃないかな。
「略奪婚」という言葉の響き自体嫌なものだし、
前の配偶者の気持ちが頭を過ったら周囲は素直に
「素敵なご夫婦ね」なんて言えない。
でもラリラリ略奪婚な人よりは、まともな人達だとは思うよ。
ちゃんと手順を踏める人達だったら。
287 ：282：01/10/18 01:46
＞283
否定じゃないです。
ただこういう考えだとあまりに273は傷つくかと思いますから。
少しでも彼を憎めるくらいの対等さや冷静さがない恋愛だと
知らずして遊ばれる危険性さえあります。
288 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:47
>279
友達にいた。自分では違和感は感じなかった。
自分ちよりはるかに普通っぽかった。
親は避けてたけど。
289 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:47
>285
そこのうちの若い奥さんが自分で皆に話したの。
290 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:49
＞２８７
誠実な意見をありがとうございます。
何だか”お子ちゃまは寝ろ！って言う人がいたり・・・
否定的に思えてしまって・・・。
確かにその意見はその通りだと思います。
分かっててもやめられないのが哀しいです。
291 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:49
>289
やっぱりｱﾌｫなんだなぁ。＞不倫ちゃんだった若い奥さん
292 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:49
>289
そんなこと話してしまう奥さんｱｲﾀﾀﾀﾀ……
違和感つーか、理解不可能近寄りたくない感じ。
293 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:50
>290
もう長いの？まだ始まったばかりかなぁ？
294 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:50
>289
どうしてわざわざ言うのだろう？
ちょっとした話題のつもりだったのかな？
平気でまわりに言えるっていう精神が、まず疑われてしまうのだろうね。
295 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:50
＞２９０奥さん気づいてないといいね（ｗ
296 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:51
＞２９３
もう４年になります・・・・
297 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:51
勝ち名乗りをあげてるつもりだったのかもねぇ。
この2chで略奪組あつまれ～とかやるようなタイプだったんじゃないの？
298 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:52
父親は子供の行事にまったく出てこないし、
近所を父親を交えた家族で歩いている姿も見かけない。
ていうか皆、そこの父親の顔を知らない。
はっきりいうと暗い家庭。＞略婚家庭
スレ違いでした。スミマセン。終わります。
299 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:55
>296
それは長い・・
「今のままでいい」といいつつ、結構悩んでるみたいだねぇ・・
悩んでるんだったら、開き直らないでちゃんと考えた方がいいかも・・
300 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 01:57
＞２９８
色々ありました・・・何度も泣きましたが・・・
結局は抜け出せない自分が居て・・・。
考えてはまた繰り返しです。
ここの意見はかなり参考になりました。
301 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 02:00
＞296
まだ若いのかな？
30近くなったり超えたりすると、
家族連れ見たり子供の声を聞くだけで辛くなったりしますよ
302 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 02:01
>300
自分を大事に、抜け出せること祈ってます
303 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 02:04
それは略奪家庭だったから、ご近所が引いたって以前に
単にヤバい家族だったからなのでは…
304 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 02:26
age
305 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 21:01
晒しあげ
306 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 21:07
>>258＝>>273

むかつく。
307 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 21:13
どして？
308 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 22:14
子供がいるケースといないケースの不倫の恋愛度は変ってきませんか？
子供がいると絶対に別れなさそうだけど、いなかったら
カセがあまりないような気もするのですが。
309 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 22:21
＞３０８
子供がいないのに何年も不倫関係にあるのって
離婚する見込みないって事なの？
310 ：308：01/10/18 22:41
>>309

いえ、まだはじまったばかりです。現在のところプラトニックです。
以前子供いる人と不倫していて、やっぱり子供の存在は大きいんですよ。
子供いないとどうなのかなと思って。
311 ：309：01/10/18 22:45
>308
まだ始まったばかりなんだ。
でも今いなくてもそのうち子供出来たら
最初からいるよりショック大きいかもよ？
プラトニックのうちにやめた方がいいよ～
312 ：308：01/10/18 22:55
>>309

そうなんですよね。奥さんが３１際なので
（ちなみに彼は２９歳）
そろそろ子供って感じの年ですよね。
（ただ彼はとっても貧乏・・年収３００万ちょいで
いつもお金が無いといってます。結婚式もしてないし、
指輪もお金がないから買えなかったとか言ってます。
なので経済的に苦しくて子供作らないのかも？？）
奥さんは今は海外留学に行ってていないんですけど、
帰ってきたら「そろそろ子供作ろうか」モードに
入っちゃっうんじゃないかなと心配してます。
奥さんも留学先で好きな人できたりして彼とは離婚して
くれたらいいのになとか語学に目覚めてずっと海外で暮して
くれれば丸く収まるかも、なんて思っちゃったりしてます。
子供できちゃったらこの恋はやめるつもりです。
313 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/18 23:01
恋愛しています。
最後の恋愛かもしれない。
私は既婚・子供あり。　相手は離婚後、独身、子供なし。
私と主人はセックスレス。
子供はあと何年かで独立しますので、それまでは離婚しないでいるつもり。

彼とはずっと付き合っていくと思う。
男と女の関係が終わってもね。
離婚とか結婚とか籍の問題は、今更問わない。
主人も多分ほかに女性がいるでしょう。
お互い表面は穏やかに、でも一生秘密を隠し通していきます。
こんな恋愛もありだと思います。
314 ：309：01/10/18 23:03
>308
聞いてて切なくなるね。
でもあなたは経済的に余裕ある方なの？
そんなに貧乏な人だったらホテル代とか食事代モロモロ
出さなくてはならないかもよ。
好きならそれも別に苦にならない。そういうのに損得は感じない。
って人ならいいけど・・・
でも個人的には独身でいい男見つけて欲しいです。
315 ：308：01/10/18 23:32
>>309

なんかチャットみたいですね。
私は経済的に余裕があるというわけではありません。
収入はやっぱり彼と同じ３００万くらい・・・
仮に結婚したとして、二人あわせて６００万くらいなら
裕福でもないけど苦しくもないのかなと思っています。
前に1度不倫した時に散々だったので懲りたつもりでした。
もう絶対不倫はしないと決めて、それから６年、
独身でいい男の人をと思っていましたが
該当者が現れず、久々に恋心を感じたのが今の彼です。
もう一生こういう恋愛しかできないのかなと思ったりします。
人のものだから欲しがるって言われそうですが、今回も
前回も、まだ既婚だと知らない間に好きになりました。
316 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 00:55
不倫してた俺も告る。
出会ったときは妻以外の女と恋愛できることでラリったよ、正直。
だが、付き合ううちに、女も俺との家庭を望んでいることを知り
なんとか穏便におわれないかと思い始めたとき、彼女が妊娠。
中絶させるまでの修羅場は想像にかたい。
俺も罪の意識を感じ、ずるずる付き合ううちに妻にばれてしまった。
再構築しているがこうまでして罪の深さとか、自分の身勝手さにやっと
気づいた体たらくさ。男なんて所詮最初から責任とか思ってないんだと思う。
今になって、妻の愛おしさに気がついたくらい。こんなこといえば、
また批判されるだろうが、男なんて、やらせてくれそうな女がいれば
猛烈に口説いちゃう生き物と思う。
317 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 00:58
＞３１６
男なんてって言うな
おまえがそうだっただけだろ
責任とって、前に進む男もいるんだよ
318 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:00
俺は彼女に会ってから妻とはしてない
俺の愛の部分は、全部彼女に与え与えられてる
家は、寝るだけの場所
寝る場所も別だし、食事も家でしない
洗濯も妻にはしてもらわない
あの人は、子供と自分の生活をしてて、俺は自分のことをしてる
離婚したいーー

彼女は、こんな俺を信じて心配かけるような事はしない
俺も彼女が心配するような事はしない
恋愛です＞男（既婚）３２歳
妻が５年前に浮気してから、形だけの家庭
一年前から独身の彼女アリ
319 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:02
コピペ出さないと反論出来ないのかな？
320 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:03
>>318
納得だ。
321 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:03
>>316
この板で責任とった男は世間的にも少ないよ。
よっぽどラリってる男は慰謝料や養育費払って、不倫相手と
一緒に返済してるだろうけど＜藁
322 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:06
>>318
じゃぁ、早く奥と離婚して彼女と結婚してあげればいいのに・・。
なんで、ここで離婚もしない男がこうだと言えるの？
ちなみに私は離婚してくれない彼が最近信じられないんです。
323 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:09
>>322
だから、不倫する妻子もちの男なんてこんなもんなんだよ。
早くステキなバツ1でもなく借金（慰謝料・養育費）もない
人をみつけなさいね。
324 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:10
男の身勝手さが現れてるレスだよなあ。
325 ：318：01/10/19 01:12
離婚したいけど、妻が応じない
326 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:15
＞３２５
それってあるよね・・・
327 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:15
＞323
あなた、本当の恋愛したことある？
愛するってのは、世界中でひとりしかいない人だから
その人じゃなくちゃだめなんだよ
バツ1でもなく借金（慰謝料・養育費）もない なんて関係ないの
どんなに落ちぶれようが、その人を愛してるの
328 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:22
離婚を家庭内で口に出した時から、戦争になった
離婚しないって言ってるくせに、自分の悪いところは改めない
離婚したいと言い出した俺は、肩身狭い
そんな生活だったときに彼女に出会った
癒されたいんだ
離婚は出来ないって言う俺に、彼女はこうして会えるだけでいいと言う
こんな彼女のソバにいてやりてぇーー
離婚してくれ!頼む！
329 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:24
>328
慰謝料払ったら？金額によったら別れるかも。。。
330 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:27
＞３２８
こうして会えるだけで良いと言う人は、それだけの人かもよ。
実際にあなたが離婚したら引いちゃうかもよ。
女だって癒されたいからねえ。
331 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:29
慰謝料なんて話にもならない
調停しても理由つけて来ない
何年話し合っても、向こうにその気が無いから無理だ
子供の為に我慢しているんだからと言いやがる
我慢?だったら離婚しろよー
まわりも離婚には反対だから放置されるし
俺は、彼女と何処か行ってしまいたいよー
332 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:30
こんなお父さんやだ。。。
333 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:31
＞３３０
それだけってどれだけでしょうか？
私も、そう言う身なんですが・・・・。
バカにするかも知れませんが逢えるだけでいいと言う
無償の愛って考えられないですか？
334 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:33
つまり会えるだけでいい。離婚までしなくてもいい。
って事じゃない？
335 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:33
無性の欲望といえば賛成しようか。
336 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:34
今は逢えるだけでいいって事なんじゃないの？
ま、考え方もいろいろですが。
337 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:35
不倫＝欲望と考えている人が多いような・・・。
338 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:36
彼女は、俺の傍にいたい、結婚したいって思ってるんだ
でも、それを言わないようにしてるだけなんだ
酔った時に、泣きながら一回だけ俺に愚痴った

彼女が俺に結婚を望んでないとしても
俺は、独身になって傍にいてやりてぇよ
愛する人の傍に居たいって思う気持ち
あの女に説明してもわかんね～んだよ
俺の浮気も知ってるくせに離婚しないって言うし
あいつも好きな男いるみたいだけど
なんであいつは離婚したいと思わないんだ?
339 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:37
＞３３８
奥さんの意地？世間体？いろいろあるんじゃない？
340 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:42
私も会えるだけでもいいって彼に言ってます。
でも、離婚を望んでないわけではないです。
あえなくなる辛さが一番辛いから
彼が少しでも私と居たいって思って動いてくれたら結婚したいです。
彼はワガママや泣き言を言わない私に
「離婚して」とか言わないで我慢してるのを見ると
俺がちゃんとしないといけないと言います。

結婚はしてないけど、彼と私に隠し事もないし
信頼関係もあるし、ふたりで生きてる気がします。
奥さんは、彼にとったら親みたいな存在。
家庭もそう。
341 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:43
＞３４０
やっと・・・同じ気持ちの人が！！
342 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:45
340です。
＞341
あなたもそうなんですか？
辛い事もありますよね
でも、自分が信じた人を信じていたいですよね。
会えなくなる辛さに比べたら、他はちっぽけなものですよね。
でも、同じ気持ちの人がいるのは嬉しいです。
343 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:45
３３２
同意。
こんなお父さんはイヤ。弱すぎる～
お母さんが浮気しちゃったならせめて
お父さんだけでも浮気などせず、
子供達を守ってほしい。
自分勝手な大人は親になるなよと言いたい。
自分がさびしい、自分が辛いって、
その陰で子供達はどんな思いをしていると
思ってんだ。
子供はご飯たべさせとけばいいとでも思ってんの？
＞３３３
無償の愛、なんて美しいことをおっしゃっているわりには
行動そのものが残酷ですね。
相手に”逢ってる”だけじゃないんでしょ？
はっきり言って”やってる”わけでしょ？
不倫相手に子供もいるのでは？
344 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:47
＞343
相手が望むなら…って事じゃないの？
無償の愛。
345 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:50
>340
奥さんは知らないんでしょ～？
現実に離婚とか言い出してるならまだしも「俺がちゃんとしなきゃいけない」
とだけでしょ。
ただの擬似恋愛中だよ。かわいそうだけど・・・・
346 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:50
無償の愛・・・気持ち悪い・・・。
347 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:51
都合のいい女になったらだめだよ？
348 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:51
不倫に無償の愛などないと思われ。。
349 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:51
子供は、あいつが一緒にいつもいる。
浮気をあいつがしたけど、子供は可愛がってたな。
俺の出る幕はなかった。
子供に「宿題やったのか?」なんて話し掛けると
「何言ってんのー?そんなのとっくにやったよ」ってあいつが言うんだ。
むかつくよ。
俺には関係ないとでも言う言い方。
何も知らないくせに口挟むなって言う言い方。
子供の為に…って言葉は、あいつに言いたい。
350 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:52
＞３４３
おっしゃる通りだと思います。
不倫その物は残酷な事かも知れません。
不倫を美しい物だと正当化してるつもりもないんですが、
ただ見返りは求めてないと言う意味で言っただけなんですが。
351 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:53
都合のいい女だっていいの
あの人のそばに居たいの
352 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:54
＞３４６
性格、歪んでますね？
353 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:54
＞３４８
普通の恋愛にあるんか？
354 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:55
>351
自分に酔ってない？
あんたの親かわいそうじゃん！
355 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:55
＞３５１
全く同じです。
側にいれるなら都合のイイ女でも構わない。
356 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:55
騙されてたって利用されてるだけだって
それでもいいの。
あの人が好きだから。
357 ：かならずカットされる：01/10/19 01:56
毎日、いっぱいだしておけば、不倫しないで澄むよ。
まずは、精機タンクからにしておくことだよ。
あさ、昼、ばん、トイレでミルク搾り出すことです。
短つばみたいでしょう。北ないですから。
奥さん。丸呑みしましょうね。ああ、汚い。
358 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:56
自分に酔ってる？
それでもいいんじゃないの～？
359 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:56
＞３５４
親？
なんで？
360 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:56
いざ捨てられると多くの不倫ﾁｬﾝは地雷化するが、
333は彼に対しては「無償の愛」と言っておるから、
彼に捨てられても彼に何も求めず、彼を憎んだり、復讐を考えたり
しないだろう。
相手に何かを期待しないのが無償の愛。美しい響きだ。
361 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:58
＞358
酔ってるとかではなくて、自分の気持ちに素直に生きてるだけ。
362 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 01:59
＞３６１
同感です！！
363 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 02:00
＞360
捨てられる＝相手が求めてないって事だから
私も（333ではないけど）地雷化しない。
364 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 02:02
見返りを求めるのは愛じゃない。
365 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 02:02
自分が愛したいから愛してるだけ・・・
366 ：かならずカットされる：01/10/19 02:03
かならす、不倫すると、あなたのせいき
性病になります。そうして、恨みから、かみそりで
カットされるよ。そんなこと、しなければ、カットされないですんだのにねーーーのに。
367 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 02:04
？？？
368 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 02:05
349
それでもあなたは父親でしょ？
奥さんが子供と一緒にいるから
あなたは何もしなくていいんですか？
違うでしょ？
奥さんの態度がどうのこうのだから、じゃないでしょ？
あなたは子供に対しての親としての責任はないの？
そ－いうの責任転嫁、っていうんだよ。
子供のためを思えば、奥さんがどんなだろうと
子供をしっかり、守ろうとするものでしょう？
ほんとにあきれるほど自己中心的な考え方。。
369 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 02:06
＞３６８
子持ちですか？
370 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 02:08
人の心は変わるから。皆気をつけて下さいね。
あとから地雷踏まないように…
371 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 02:09
確かに、人の心は日々変化するもの。
今、ここで不倫を否定してる人も不倫を
しちゃう可能性もありますからね・・・・。
372 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 02:10
＞368
あいつがいない時だけだよ。俺が子供に何かしてやれるのは。
それ以外は、俺と話さないように近づけないようにしてる。
俺が子供に何もしてやれてないのか？
373 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 02:10
酔いによってる方達ばかりだな～
今夜は。、、
浅く、幼い不倫ﾁｬﾝのレスのオンパレ－ド。
十代なら無理もないと言えるが・・・。
374 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 02:10
そういう意味じゃないよ？無償の愛といいつつ
欲もでるから気をつけて・・と。
375 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 02:12
４０，５０才になってもラリってる人はいるよ。
そのほうがたちが悪い場合もある。
残り少ない人生で、最後の恋愛にすべてを賭けてしまうんだろうね。
376 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 02:13
＞３７２
手を掛けると言う事だけが愛情じゃないでしょうし、
大きな心で見守って上げるのもいいんじゃないでしょうか？
後は子供の要望に応えられるようにしてるとか・・・
はっきり言って、奥さんの方も自己中心的だと思われ・・・。
377 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 02:13
372
自問自答して下さい。
お子さんの身になって。
それだけ。
378 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 02:13
愛を信じられなくて、人を信じられない人って不幸だわさ！
379 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 02:16
母親の役目と父親の役目は違うと思ってる。
傍にいてベタベタしてるだけが愛情だとは思わない。
今のあいつの子供を使って俺をさけるようなやり方の中で
母親に嫌われたくないからと気を使う子供を見てると
俺は、子供から離れたくないけど
このままでは、子供が一番の犠牲者になるきがする。
380 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 02:18
不倫＝ラリってる？？？
そうも言い切れないような？
381 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 02:20
＞３７３
きっと貴方は立派な方なんでしょう。
382 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 02:20
＞376
あなたはお子さんおられますか？
私は子供関係の仕事をしていますし、
それなりの勉強はしました。
父親の意識が家庭の外にあるということに
幼い子供でも気づくのですよ。
結果、子供の心を傷つけるってことです。
大きな心って言葉でいうと簡単ですが、
その前に親子の間に強い信頼関係がなくては
なりません。
親の不倫は子供との信頼関係を根本から壊すんですよ。
あなたのご意見は認識不足、と感じました。
372さんを単に擁護しているだけのレスだと。
383 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 02:23
また、母親のせいにしてる。。＞３７９
いい加減にしてよ。
384 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 02:24
セックスレスってどのくらいの割合でしかHをやらないことをいうんですか？

ちなみに私は２ヶ月に１回です。
レスですよね。j
385 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 02:24
＞３８２
３人います。
子供関係の仕事をしてるのと実際に子供がいると言うのでは
全く違うと思います。学んだ通りに子供を育てられれば苦労は
しませんよ。これも考え方ですが、離婚したいと思ってる親の元で
育つお子さんってのも・・・どんなもんなのかと思いまして。
386 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 02:27
＞385
賛成！！

＞382
子供関係の仕事ってなんだ？（ﾜﾗ
387 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 02:32
セックスレスって、全くナイ事なのかと思ってました。
388 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 02:34
子供にとったら夫婦円満が一番幸せなのかな。
そうもいかないのが世の常だけど・・・
389 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 02:35
それが一番いいって分かっていながら・・・
なかなかそうも行きませんよね。
離れていても愛情を注いで上げれれば・・・・なんて、
無理なんでしょうかね～？
390 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 02:36
子育ての話に脱線してますね。
391 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 02:37
子供の話になると不倫してる人はきついかな？やはり
392 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 02:39
子供には弱いでしょ～ね。
393 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 02:51
嫌いな奴から出てきた子供だろ。
394 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 02:53
半分は愛する人の分身。
395 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 02:55
きついわけじゃないけど、実感持ててませんね。きっと。
子供のいない身で、子供って大切ですよねっていうと
わかったようなこと言って、って言われたりします。
自分も欲しいんですが、状況が許さないので仕方ないです。
396 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 02:56
>395
子供作ってみれば？結婚してくれるかも。
397 ：395：01/10/19 03:02
ダメですよ。＞396さん
そんな各方面に迷惑かかること。(って今でも充分ですが）
宝くじでも当たったら、生みたいなってくらいの夢です。
それに子供が授かったら、彼とはもう二度と会わないように
するしかないと思っています。
彼がそばにいたら、頼らずにいられなくなっちゃいますからね。
顔向けもできないし、子供がいればいいし。
っていうのすら、子供にとって迷惑な話・・・
こう考えると、いつも思考停止です。
398 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 03:03
子供がいると離婚ってできません。
私は子供連れて逃げたけど、子供は離婚しないでって泣きついてきました。
それ以来子供が大きくなるか旦那に殺されるまではこのままでいようって
決めました。
はっきり言っていつ死んでもいいって気持ちだったけど、彼と出会ってから
前より気持ちは平穏に過ごせています。旦那にも冷静に対処しているので
家庭的にはずっと前より平和。このまま何年か続けるつもりです。
彼が別れようっていうまではね。私にとっては必要悪です。
399 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 03:07
>398
　もしかしてカウンセリングを進められた
もう終わっちゃったスレの人？
400 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 03:11
>399
そうかもしれません。乱入してごめんなさい。
他の人もごめんなさい。
401 ：399：01/10/19 03:14
>400
いや、別にいいんだけど。
必要悪ってのが印象的でもしかして？と思っただけ。

『悪』が付くのは、傷付く人が出たり、後悔する可能性もあるからです。
で悪付くんだったよね。
色々頑張ってくださいね。それじゃ・・・
402 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 13:03
>>316
遅ﾚｽでｽﾏｿ｡
奥さんは、貴方と離婚しないことで復讐してるわけね。貴方に裏切られたことに対して。
相手の女性と一緒になれないように。
子供をかまわせないようにしているのも、やはり嫌がらせという仕返し。
奥さんは一方的に被害を受けたのだから、貴方に対する攻撃は当然と思っているでしょう。

貴方はただ単に今の苦しみから逃れたいだけ。ただそれ一点のみです。

不倫とはリスクを背負ってするものなんですよ。
そしてそのリスクを自覚していない男女が、なんと多いことか・・・。
403 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 14:32
>402さんもしかして
このレスは372さんに対してじゃない？？
404 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 19:33
>402

よく読んでね
405 ：カウンセリングを進められた本人：01/10/19 20:06
＞399
いや、398の人は違いますよ。
私が本人ですが、私は他の　どのスレにも書き込みはしていません。
順に見たスレに、私らしき話題があったので驚いて今、書いています。
きっと「色々頑張ってくださいね」の言葉は私に向けて、
書いて下さったんですよね？　ありがとうございます。

＞400
「そうかも知れません」なんて、思わせぶりな言い方は止めて下さいね。
「違います」ってハッキリ書いて下さらないと、399サンに失礼です。
両方のスレを読んでいる人の混乱・誤解も生む事になると思います。
どうぞ、ご訂正下さいね。
（ここのスレを立てた方、それた話題で失礼いたしました。）
406 ：↑：01/10/19 20:20
>>400
は煽りと思うけど。
407 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 20:40
＞３８５
子供はいますよ。
子育てが一段落してから大学で
勉強し直して
また、子供関係の仕事しています。
色々な状況の子供達と関わりながら
自分なりに信念を持って仕事しているつもりです。

なんとなく子育てするのと何が子供にとって大切なのか
を把握し、日々、振り返りながら子育てするのとは
だいぶ、子育ての内容そのものも違ってくるのだと実感しています。
以前より見えてくるものがあるのです。

不倫は子供にとって良くないことです。
色々理由をつけて反論されてもそれだけは
はっきりと言えます。

申し訳ありませんが、
はっきり、ここで職業を明記するのは
避けさせて頂きます。
408 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 21:21
不倫も恋愛の内なんですかねぇ。
例え疑似だろうが、なんだろうが。
後になって「あれっ？なんで好きだったんだ？」と思ったりするのは
独身同士の恋愛だって一緒だし・・。
ただ、結婚と不倫の愛では確実に「質」が全然違うとは思うケド。

結婚＝積み重ねる愛→いずれ家族愛に変化。
不倫＝瞬間を消費する愛→いつまで経っても男と女

自分がするなら、積み重ねたいよ。ゆっくり、まったり。
どちらかと言えば、やっぱりその方が幸せだよな～と感じる。
不倫はいつまでも「恋愛」でいられるかもしれないが
一緒に「これから」を歩むことはできないし・・。
まぁ、結婚するだけが幸せではないが。♀です。
409 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 21:28
母親です。

子供の事を本当に
大切に思っていたら
不倫などできないと思うのですが。
恋愛は結婚前にしたので自分的にはもういいです。
映画やドラマで恋愛を鑑賞するのを楽しんでいます。
でも、不倫ものはたいがい、結末は別れとか悲劇ですね。

家族仲良く無事に暮らせて自分の趣味を楽しむ毎日を幸せに思います。
410 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 21:34
>409
映画やテレビドラマの恋愛もので
欲求満たしてるだけならともかく、
２チャンの不倫板までも鑑賞してるお母さんなんていらない。
411 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 21:38
>409
小梨の家庭だってありますし・・ね。
412 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 21:38
＞４１０
そうだね。その通りだね。
４０９は子供のこと思うなら・・・なんて言いながら、こういった不倫版を
のぞきにきてるんだから、本当は不倫に憧れてるんだろうね。
413 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 21:43
＞４１０
せいいっぱいのいやみか
大丈夫よ、あなたのお母さんじゃないから。
414 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 21:49
あこがれてはいませんよ。
あこがれているのは若い人の純粋な恋愛。
昔を思い出すっていうか。
やはり、悪いけど不倫は汚い感じがするから
自分がしたいとも思わない。
不倫などする人や母親はどういった
考えでやってるのか興味、好奇心があるんです。
これは恐いものみたさ、っていうのかな。
あとで恐くなったりするのに怪談話をみたり、
ホラ－映画見るのと同じ感覚。ｽﾏｿ
415 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 21:50
不倫板を見てる人が全て不倫に憧れてると思うのってイタすぎない？
416 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 21:53
>415
確かにｲﾀｲよね。
自分達と同じ、にされてもね。
不倫を嫌いな人も多いよね～
417 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 21:55
＞４１４
汚い感じがする「不倫」に興味・好奇心があるの？
普通は汚いと思うものに、興味・好奇心なんて湧かないよ。
私は、４１２に同意見。
418 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 21:59
汚いものみたさ？
419 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 22:00
スレの本題に戻ると
不倫は汚い男女の関係。
420 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 22:04
＞417
簡単にわかりやすく言えば
「どういう神経してんのかしら？」ってとこじゃない？（藁
自分とは対極にある人間の思考を知りたいと思うのは
別に可笑しくないし理解出来ないことでもない。
421 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 22:37
>420
じゃ、見てるだけにすればいいのに・・
422 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 22:39
>418
汚いみのもんた　って読んじゃったよ！
423 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 22:40
＞４２２
アフォ
424 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 22:47
不倫してる人と比べれば、
してない人はみんなまともでいられるわけだから
自分が真っ当な人間になれるのに
こんな便利な板はないわけだ・・
425 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/19 23:09
安心できるってわけね。
426 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/20 00:20
不倫って出会うのが少し遅かっただけなんだ。。
不倫は恋愛です。(キッパリ)
でもね、強制的に終了しなくちゃいけない時はきっとくる。
想いが強ければ、強いほど。

あ、、なんかあたしの書きこみって浮いてる･･･？
427 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/20 00:22
＞４２６
はっきり言っちゃうけど
そのセリフ、秋田。
428 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/20 00:23
出会うのが遅い＝運が無かった ってこと。
人間、諦めも肝心。
429 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/20 00:29
427・428さんの意見で一気にこころ晴れました。
ありがとう。
426より。
430 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/20 01:05
不倫してないから、心は晴々～♪
431 ：400です：01/10/20 01:27
＞４０５私はスレを立てたことはありません。
前に書き込みをしたスレはカウンセリング進められたとこじゃなかったし、
一つは見てきたら終わっていませんでした。
単にお互いの勘違いです。
気に障ったらごめんなさい。
432 ：405：01/10/20 10:38
>400
了解しました。
怒っているワケじゃないので大丈夫ですよ。

お子さんに対する気持ちと、彼が必要だという気持ちとの間で
何度も揺れていらっしゃる方だと　お見受けします。
貴女の彼が独身かどうかは存じませんが、
ご主人、彼、貴女、子ども、みんなの精神状態を良く見て、
納得の行く答えを出されて下さいね。
私も　そうしたいと思っています。
（PS．私のスレは一旦終了しましたが、また続行しています）
433 ：400：01/10/20 15:12
生涯この嘘はつきとおします。旦那が私のことをどう思っているかも
わからないし、先の事はわかりません。
子供が嫌だと言う限り、力を振り絞って家庭を平穏に保っていく覚悟です。
旦那が暴れて私が泣いているときに子供は
「お母さんしっかりして」
と言いました。
「我慢していれば元にもどる」とも。
夫婦なんてそんなものかもしれません。
とりあえず軽くいなしていればいいと会得しました。

アメリカ映画みたいに明るい離婚後がいいですけどね。
コメディーで行きますよ。
434 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/20 15:56
進行中は恋愛感情でしょう。
終了したら一刻も早く忘れ去りたい過去になります。
435 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/20 16:17
恋愛の不倫もあるし、そうじゃない不倫もある。
当然じゃん？
436 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/20 16:20
＞400さんに質問があります。
あなたの不倫彼は、あなたのそういう家庭の事情を
可哀想だと思い付き合ってくれているのでしょうか？
あなたを手助けしようという気持ちから・・？
437 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/20 16:29
>>433

それが不思議な事に離婚すると急に仲のいい親友みたいになる夫婦が
けっこう多いんだよね。親友というか、戦友か。
438 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/20 17:04
>>400
リスクを考えずに軽く考えて不倫などするから。
勘違いしてはならないのは、旦那が暴れようが貴女が傷つこうが、それは貴女だけの責任です。
旦那には罪はありません。
寂しかったから・・・などというのは、免罪符には100％絶対になりません。
旦那がかまってくれないから女は外にいっちゃうのよ、なんてほざく馬鹿がいますが、
それこそ夫婦とか結婚とかも軽く考えている証拠です。
439 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/20 18:20
>438
こんな厳しいカウンセラーは嫌だぁ！！
440 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/20 18:21
不倫ちゃんは誰かに叱られるのが恐い。（藁
だから成長せず、ずっと我が侭な子供のまま。
441 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/20 18:51
ずっと我が侭な子供のままの君がすきだ。
妻にはこういうところがない・・とかヌカしてんだろな、まったく！！
442 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/20 20:07
不倫とは、恋愛のフリをして女をその気にさせてセクースをすることでＲ。
443 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/20 20:10
>442
葉下敷く同意！！！！！
444 ：↑：01/10/20 20:28
もてないオトコがいっているのか。そもそもオトコっていうのはそんなものか
わからないが、大方のオトコがこういう考え方かもしれない。
でも、あたしゃもしオトコと付き合うなら、じ～～っと見極めて少なくとも
↑のオトコどものような単純で奥が浅いようなのとは付き合わないね。
時間の無駄だ！！
445 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/20 20:57
不倫は恋愛かどうか？って事はやはり、一概には言えないよね。
結婚した後に、妻、夫以外の人を、心から好きになってしまい、自分の結婚が間違い
だった事に気づく人もいるし、あくまでも、自分の家庭は壊さず、不倫相手に
刺激だけを求めようとする人もいるし・・でも、前者の場合は不倫というより、
立派な恋愛だと思うなぁ。
446 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/20 22:33
男で不倫を美しい恋愛だと思っている人は少なそうだね・・・。
女は恋愛と思いたいんじゃない？
少なくとも自分の不倫は美しい恋愛だと。
447 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/20 22:42
わしの不倫は美しく、どんなドラマよりも泣けるぞ。
今は否定者だが・・・。
448 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/20 22:42
>440
不倫ちゃんがラリってるのは一時期。
遅かれ早かれ自分のしていることに気付いて精算してく。
だからこの板も殆ど通りすがり。
（もちろん例外もあるけど）
それを飽きもせず見続けて、
いつも同じ台詞で煽り続ける人たちの方が
よっぽど成長がないと思うけど・・
449 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/20 22:49
てゆーか、やってる連中は美しいとでも思ってないとやってられんだろ。
450 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/20 22:52
いや、心から美しいと思ってやがる。=ラリってる。
451 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/20 22:54
不倫によるとおもう。やぼですか？
452 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/20 22:56
やってる連中が美しかったら美しい。
不倫に限らない
453 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/20 22:58
では、どんなのが美しく、
どんなのが醜いのか・・・。





って今更聞くかあああああ。
どれもおなじじゃああ。
ぼけｯ
454 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/20 23:01
彼は今は大恋愛だと思ってるみたいけど。
多分障害があるからなんだと思われ。
二人とも真剣に恋愛してるけど、他人には判らないものみたいです。
まあ、自分でもわかんないときはあるよ。
455 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/20 23:02
美醜の基準は見る人の美的感覚による
客観的な基準があると思うのは前時代的なイメージ
456 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/20 23:06
>>455
不倫は誰からも見られないだろ？
457 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/20 23:09
そうだね
458 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/20 23:10
恋をするときは、第三者の視点があるとかいわない？
459 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/20 23:14
そんなこと誰が言ったんだ？
460 ：名しんしん：01/10/20 23:16
男　36才　不倫歴　7年目ですが
不倫相手が、この2月にまた別な男とつきあってるのが
わかり、なんとか別れさしたけど、
会社の共通の知り合いでした。
今、おちこんでますが
どう思いますか　皆さん
461 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
462 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/20 23:20
いまおちんこでてますが

と読んでしまった。
463 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/20 23:20
恋ってのは見られる自分があってなりたるもので、
快感が倍増してゆく幻覚のようなものとか何とか友達が言ってた
464 ：↑：01/10/20 23:21
最低！　削除きぼ～～ん！
465 ：名しんしん：01/10/20 23:22
>463
難しい
466 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/20 23:23
実名だすな！！　ボケェ！！　お前、ろくな事起きないぞ！
ばかだなぁ～～
467 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/20 23:23
>>463
不倫は恋だろうが、
第三者がみたら、もめるよ。

あっ赤の他人が見ればいいのか？
きれいなカップルね、って
468 ：名しんしん：01/10/20 23:26
>all
実は、その男は、俺の存在は、
知らないが、俺の不倫相手は、二股して。
物、金、食事して、代わりにHして、
あげくには、家にいき、俺についにばれたのだ。
でも、全然悪気なし、どうしたらいいか、意見聞かせて
469 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/21 00:02
人や世間が不倫をどうみるか、なんて気にしててもしょうもないやんけ。
470 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/21 04:24
＞468
その不倫相手は他で病気とかもらってこないのでしょうか？
それが心配です。会社で集団淋病とか集団毛しらみなんて
洒落にならないでしょう。
471 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/21 04:25
別れたらいいだけ＞468
472 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/22 02:57
たとえ、出会いが不倫と呼ばれる関係だとしても、純粋に愛している気持ちを
貫けば、それは、純愛であり、凄い恋愛です。
473 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/23 18:48
不倫は不倫です。
474 ：女：01/10/23 19:06
うーむ。
ＳＦとかＳＷとかじゃないなら恋愛かな。
だって惚れた腫れたではじまるしね。
感情の高まりや盛り上がり方、終わり方も基本的に独身の恋とかわんないし。
475 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/23 19:10
不倫は恋愛なのでしょうか

そうです。
476 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/23 19:11
遅レスだけど414さん的主婦って多いよね。
ある男性作家が書いていたのだけど、男性は例えば若者が主人公の小説などを
読むとき、ある程度の年齢を過ぎていれば自分は父親の目で読むのだそう。
でも女性は40代だろうと50代だろうと10代のヒロインに感情移入するんだって(苦笑
年配女性はすごいと感想が述べてあった。
たしかに私の母親世代の人ってハーレクインとか大好きだし。
心はいつまでも少女ってか。
477 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/23 19:12
女です。
私は欲望でしょと思ってはじめたのですが、相手が恋だ恋だと
うるさいので恋にしてやることにしました。
いじょ。
478 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/23 19:51
恋だと思わないとあまりにも情けない。。。
479 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/23 19:56
女です。
その場限りで始めたはずが、やっぱり恋してしまいました。
相手のほうもそうみたいです。
別れて一緒になればいいじゃん、とは思わないけど。
480 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/23 19:56
>478
えっ！！
恋だと思わなくても全然情けなくないんだけど・・・。
481 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/23 19:57
逆に不倫を誇れるものと堂々としてるヤツってサムイ
482 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/23 20:01
恋にしてはあまりにもミジメ、暗い、不幸、汚い、
最後は憎しみ妄執。。
明るさ、希望、夢を感じさせないのよ。。

あのさ－強がっててもそう見えるよ、こっちからは。。
ま－セイゼイ明るく振る舞ってよ。。＞４８０
483 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/23 20:31
不倫も立派な恋愛だあ！と思います。お互いどんな障害も乗り越えて一緒になれたらこんな素敵なことないじゃないですか。運命って必ずあると思うな。
484 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/23 20:39
>>483
そう思っているのは女だけ。ここの全レス＆他スレいくつか見てまわれ。
痛感するから。
485 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/23 20:48
>>484
いや俺は男だが恋愛だと思っているよ。
俺も今Ｗ不倫してるけど充実してるぞ！仕事も恋愛も。
俺は483に同意する。明日もゴルフの帰りに彼女と会う
約束したよ！
486 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/23 21:02
不倫は恋愛だなんてことは
思いたい人だけがそう思う。（ｗ
487 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/23 21:11
犠牲にする人が多すぎる恋愛があってもいいものか？
近所の奥さんでご主人の不倫に悩んで精神病になって
しまい、自殺してしまった人がいた・・・・・・。
遺されたお子さんが本当にかわいそうです。
488 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/23 21:21
>487
うちの近所でもあった。
そういう悲惨な話。。子連れでマンションから飛び降りた。
不倫してた旦那さんも錯乱状態になって大変だったよ。
今も廃人状態。。

でも不倫当事者はそんなこと全然、かまわないんだってさ！
489 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/23 21:24
人を傷つけながらも平気で不倫できる人種なんでしょうな、元々。
490 ：４８７：01/10/23 21:28
奥さんはご主人の浮気を誰にも相談できずにひとりで悩んでいた。
自殺する数日前もどこか寂しそうな顔をしていたけれど、笑顔で
挨拶してくれた・・・・。
そんな気持ちをどこまでわかっているのか。お子さんを遺してまで
自らの命を絶つことの苦しみが不倫で浮かれている人間にわかるはずも
ないだろうけどね・・・。
491 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/23 21:29
傷つかない愛なんて　いらない
492 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/23 21:32
＞４８７
だよね・・。

＞４９１
みたいなｳﾞｧｶばっかりだもん、不倫ﾁｬﾝて。
冷酷無慈悲な輩。
493 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/23 21:33
＞492
いや、＞491はただの煽りだと思われ…
494 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/23 21:33
単なるあてつけっぽい・・・
495 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/24 08:10
誰かを傷つけて平気だとは思わない
不倫相手の家庭を壊していい気味なんて思えない
自分がやってることが酷いことなのはわかってる
何も壊さず、誰も傷つけず
お互いに愛し合っているだけではダメなんだろうか
出会ったときお互いに家庭があったのは、偶然ではない
そういう出会いだったのだから
割り切った関係・・・割り切れるはずなんてない
妻であり、夫であり、お互いに守るべきものがある
何も捨てられない・・・・・家庭も、愛情も
裏切りの上に成り立つ関係は、どこまで行くんだろう
496 ：優子：01/10/24 08:39
誰か私のプリケー買って下さい大阪府内で
あれば手渡しでお持ちします。メールもできます。
５５００円分の通話料ついてます。未使用です。Ｈｉｍｉｔｕ厳守
します。お金に困っているので宜しくお願いします。
追伸　ひろゆきさんごめんなさい。
497 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/24 08:45
＞４９５

何も壊さず、誰も傷つけずに不倫していると本気でそう思ってるの？
何も捨てられないならあなたが捨てられてみたら？
初めていろいろなことに気がつけるよ。
498 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/24 08:51
接触するだけが愛じゃ、無い。
499 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 08:15
>497
そうだね
500 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 08:36
おそらく、彼にとっては「家庭外での遊びの延長」
私にとっては「忘れられない大切な人」
だけど、彼のスタンスが変わらない以上は私は「本気です」という気持ちを見せないように
お互いが遊びだと、思ってるように振る舞います。
じゃないと、もう連絡取れない。

書いてて寂しいけど、
そういう関係ってそもそも不倫とは言えないかな（涙
501 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 09:23
私にとっては不倫＝恋愛ではないなぁ。
単なる遊び相手っつーか、性欲の捌け口っつーか・・・その程度。
かっこいいからとりあえず満足はしてるけど愛情はありません。
旦那がセックス上手だったら浮気はしなかったと思う。
絶対にバレないようにするのが妻の役目。
502 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 10:42
最近なにかを犠牲にしてでも愛するって男いないよね。
いつも女性ばかり。。。
503 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 12:52
>>502
彼氏や旦那や家族を犠牲にして不倫していると思われ。
504 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 12:53
>503
禿どぉー
505 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 12:55
不倫での射精は立ちションと同じレベルです。
ただ、求められなければオナニーや夢精で事足りるんですけど、僕。
506 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 12:58
>>505
でも、できればより気持ちのいいオナニーしたいじゃん。
だから他の女にちょっかい出すの。男の場合。
507 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 12:58
＞５０２
演歌じゃ、ね～んだからクサイ事言うなよ
今のどき不倫なんて他を犠牲にするほどの事じゃないよ！
ゲーセンでゲームするのと同じ感覚でいこうよ。
508 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 13:02
>>507
はっきり言って男の場合はそういう感覚でしかないんだけどさ。
ところが女の場合は、そういう感覚じゃないんだよなー。
過去レス読む限りじゃ。
509 ：蜜より甘い：01/10/25 13:21
やっぱ、「子宮で考えてる」から？
510 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 13:47
悲劇のヒロインになっちゃう女っているじゃん？あたしは耐えてるのー、とか。
そんな「けなげな自分」に酔ってる人。彼を信じてるのにだまされてるの？とか。
いーじゃん、お互い好きなら。何を求めてるの？独占して束縛したいの？
そんなことしたらまた次にいくよ、うざくなって。
511 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 14:47
不倫にマジになる男ってキモイ。。
512 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 14:52
不倫は恋愛じゃない。ヤリあうだけ。

電話番号、メールアドレス削除した。
今日メールきたけど返信してない。
もう返信しない。
おわりだ。ボケ。
513 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 15:22
>512
性欲＝恋愛
やりたい気持ちが恋愛なんだよ。
まさか恋愛はｽﾃｷでﾛﾏﾝﾁｸだとか夢見てたりすんの？
514 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 15:26
＞513
ﾜﾗﾀ。
不倫していながらマジ恋愛に憧れてるアホって多いよね。
515 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 15:48
不倫にも真実の愛があるんだってさ－（ﾜﾗ
516 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 15:50
不倫に限らずこの世に真実の愛なんてあるわけないじゃん。
くだらないねぇ(ﾜﾗ
517 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 15:51
夢見てないけどー。
性欲は恋愛ってわかんね。
好きじゃなくても性欲でるよ。
518 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 15:52
子供捨てて男に走る母親だっているしよ、
真実の愛なんてどこにもね－かもなっ！
519 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 15:54
ｾｸｽしたいという欲求(情熱)そのものが恋なわけよ。
産卵前のメスの横でちょろちょろ押しのけあってるオス鮎みたいなものさね。
520 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 15:56
>518
だから真実の愛なんてどこにもないんだよ。
どこにもないからみんな憧れる。
結果真実っぽい愛になるという偶然はあるわけ。
運良く子供捨てずに育てきったら真実っぽい愛（ｗ
521 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 15:56
不倫が恋愛だったら、風俗の女とするのも恋愛か？
522 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 15:59
愛なんてものは家族だけのモノで、他人同士の男女の間には成立しないよ。
523 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 16:01
>521
そうです。
風俗の女とでもやりたい。
そのやりたい気持ちは恋です。
524 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 16:02
>522
家族に愛が存在するなら親殺しや子殺しはないはずにょろ。
525 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 16:03
家族にも真実の愛はない。
人間なんてみんなエゴイスト～。
(マリアテレサだって自分の行為を愛だなんて言わなかったぞ)
526 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 16:09
>521
そー思うよねー
527 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 16:11
>520
ミョ－に納得した。
真実っぽい愛か、、。
じゃあさ、その人間がやってることで判断するしかないよな。
言葉じゃなくってね。
心の中なんて誰にもわかんないし。､､､

ここで不倫相手の家庭に嫉妬している不倫独身女は特にさ（ﾜﾗ
528 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 16:11
恋という字は心が下にあり「下心」を指す。
愛という字は心が中にあり「真心」を指す。

故にやりたい気持ちは恋である。

ホントかよ！？
529 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 16:13
>528
マジかよっ！
530 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 16:16
>527
そゆこと。
おしどり夫婦はその真実が仮面夫婦でもなんとなく真実っぽい結果にもなる。
不倫はいかにもまがい物っぽい。
ま、本当に真実の愛はどこにもないのだけどね。
531 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 16:17
>528
だからやりたい気持ちこそが恋なんだよ。
やりたいから恋するの。
やって子孫を残したいという本能が君のDNAに組み込まれてるの。
その情熱を恋と呼ぶのだよ。
532 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 16:19
■40代の不倫人妻Ｍ女・葉月を温かく見守るスレ■
東京にですね、「葉月」という不倫人妻Ｍ女がおりまして。
「葉月の赤い部屋」というホームページを運営なさっております。
この葉月様、何がご不満なのか、結婚しているくせに大阪にお住まいの
自称Ｓ男・「ＡＫＩ様」と遠距離ＳＭ交際をなさっていて、
その一部始終をＨＰにアップしておられます。
まあ、まずはご覧ください。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1003821307/
533 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 16:35
家族は情だろー、愛じゃなくて。
でもさー、婚姻届っていう紙一枚出した途端に
配偶者以外の人に恋愛感情を抱きませーーん、っていうのって
不自然だと思うんだけど。それが正しいっていうのが倫理で、
他の人好きになったら不倫、って。変なの。
恋しなくなった人間は魅力ないよ。
534 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 17:22
不倫も恋愛の一種かも知れないけどさ、結局「許さざる恋」なのよ。
それを「ああ、ワタシの恋は禁断の恋」とかなんとか言って
自己陶酔してるだけの男or女が多いんじゃないの？とオレは思う。
雑誌とかテレビとかでマスコミが不倫・不倫って煽って
どこぞのヴァカが「不倫は文化だ」なんて言ったこともあったから
不倫がブームにまでなったどうしようもない世の中だけど
今不倫してる奴、辞書で不倫って言葉引いてみ？
人倫にはずれること、人道にそむくこと
って書いてあるから。ようするに、人として間違ってるってことなんだよ。
それでも「たまたま好きになった人に家庭があった」なんて言う奴もいるだろうけど
オレから言わせたらお前らの世界が狭い、って事だよ。
もっとその足で歩いて、もっとその目で広い世界を見ろって事。
イイ男or女なんて他にもいるだろう？（独身の）
いつかその相手が家庭を捨てて自分と一緒になってくれたって
捨てられた側の気持ちは、自分の中で一生消えずに残っていくと思うよ。
それこそ自殺なんかされちゃ、たまんないよ。
結論。不倫してる奴は、早く目を覚ませ。
以上、反対意見も多々あるだろうけれど
一個人としてのオレの意見でした。
長くなってｽﾏｿ。
535 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 17:29
ﾌｫﾝﾄ長い（藁
536 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 17:31
固執しすぎ！不倫女は！
今のうちに身の回りキレイにして早く独身男のところへ嫁に行け！
自分の家庭の中で真実っぽい愛でも見つけろ！

よその家庭のこと指しゃぶってうらめしいそ－に見てね－でよ！
人の家庭のことはほっとけ！
537 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 17:35
>534 は既婚者？
突然ドキッとしちゃったり、誰かを好きになったりすることってないの？
人倫も人道も誰かが決めたことでしょ？
突っ走っちゃったり陶酔しちゃうのはどーかと思うけど、人を好きになって
幸せな気分でいられるならいいんじゃないかなぁと思うのですが。。だめ？
538 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 17:57
彼の優柔不断さにつくづく愛想がつきているのだが
あって笑顔をみるとつらいけど
もうちょっとと思ってしまう自分
ほんとうにおばかだ
539 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 17:59
>534
素晴らしい正論ですな(ｗ
ま、間違い起こすのが人間の愛らしさってものだよ。
540 ：　　：01/10/25 18:09
「間違い」も密の味なんよね　生きているんだから
541 ：534：01/10/25 18:12
>537さん
オレは独身です。
突然ドキッとしたことはないこともないけど、相手が既婚者って
わかった時点で心にブレーキがかかります。
「オレにはちゃんと他に（独身で）出会える人がいる」って思えば
楽になれるよ。
・・キレイ事言い過ぎなんだろうか・・？
542 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 18:21
>541
いや、普通そうだね。
理性が働きます。
キレイ事でもなんでもないです。
常識知ってる人間であれば、そう思うはずです。
私自身、素敵だな～って言う人がいたら
既婚者でした。
既婚者だと分かれば、私もブレーキかかりましたよ。
「そんなのホントの愛じゃない！」なんて言う人もいそうだけど
恋愛したいのなら、一線を超えてはいけないルールと言うものが
自分の中で認識していなければいけないと思います。
正直、めんどくさいです。
543 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 18:32
結婚したら好きな人ができない

なんてことはあり得ないわけだし、
結婚て制度と恋愛とはわけて考えればいいんじゃない？

そしたら不倫もつらくはないさ。
つらくなったらやめればいーじゃーん。
既婚者を好きになって結婚したくなったら、もう恋愛じゃないってことで。
544 ：534：01/10/25 18:38
>539さん
ありがとうございます。
だけど自分としては（ｗ　っていうのが
多少気になるトコなんですけど（ｗ

>542さん
ありがとうございます。
オレもめんどくさいと思うけど、やっぱりルールがあると思います。
545 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 19:22
>534さん
同意。私もそう思う。
車はブレーキがあるんだから事故が起きるわけがないっていわれても
実際に事故は起きるんだよねー。
ブレーキかけても止まらない事があるんだよね。
事故起こしてみて始めて理解できる気持ちもあると思うよ。
そんな自分を発見してびっくりしたり。
配偶者は自分の所有物だと思うからややこしくなるのでは？
546 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 21:04
>544
経験したことないことの本質を理解するのは不可能って事よ。
所詮独身君らしい正論だねえ。若さがいい感じだよ（ｗ
素敵な独身の彼女にめぐり会えるといいね。

ちなみに私もブレーキはかかるよ。
何故かというと自分がかわいいから。
そういう現実的な自分が好きだね。
恋も愛もリスク背負ってまでするもんじゃないからね。
547 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 21:20
職場に女性既婚と男性独身の不倫カップルがいたんだけどね。
女性の方は結婚して８年ぐらい経過してたんだけど妊娠できなくて
半ば子どもは諦めてたのね。
それが不倫した途端に妊娠して何も知らないご主人は大喜びだった。
でも彼女が「どっちの子かわからないけど、血液型が夫も不倫相手も
同じだからいいじゃん」とか言って出産したんだけど
正直言って私の方が胸が痛いよ。やっぱり不倫は恋愛なの？？
548 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 21:32
>547
わー・・なんかせつない・・。
サイテイ糞女だな・・。
549 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 21:43
>>547

ご主人に密告すべし！
550 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 21:43
>547
こわひ・・
551 ：547：01/10/25 21:48
ご主人に言えないよ・・・・。
でも一生、偽り続けるのだろうか？
552 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 21:48
浮気、不倫などしないでも充分、幸せな人生
送れるから大丈夫。＞独身の５３４

ここにいる不倫オジちゃんは中毒患者だから
話もたいがいに聞いておかないとね。
553 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/25 22:47
不倫は、擬似恋愛だと心の片隅に置いておかないと
ひどい目を見る。
554 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/26 00:25
>547
旦那が種無しというか薄かったわけでしょ？
非配偶者間人工授精みたいなもんだと思えばよろし。
でも糞女ってのには同意。
そしてそんな不倫でも恋。
何故なら恋とはやって自分の遺伝子を残したいという欲求だから。
555 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/26 00:27
>552
誰も浮気・不倫する事こそが人生の幸せとは言ってないんじゃない？(ｸｽ
556 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/26 00:27
>553
すべての恋は疑似恋愛。
557 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/26 02:29
>552
あんたの人生、不倫がすべて？(ｸｽｸｽ
558 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/26 02:32
おっと、間違った。↑は５５５に捧げたのだよ、
まともな人生を送れなかった君に（ｷﾉﾄﾞｸﾆﾈ
559 ：永吉：01/10/26 02:34
妻もかわいいが、かわいい女は他にもいる。
どっちも欲しくなるさ。
560 ：名無しさんといつまでも一緒：01/10/26 02:53
>559の永チャンはさ、
奥さんにもあんたの他に男いていいの？
561 ：５４７：01/10/26 08:18
それでお母さんになった女性から「職場のみんなで赤ちゃんを見に来て」と
誘われたけど、なんだかみんな「その勇気がない」とか言ってた。
実際に赤ちゃん見てきた人に「誰に似ている？」とか聞きまくっていた人も
いたけど、ほんと「なんだかなあー」って気持ちになる・・・・。
562 ：名無しさんといつまでも一緒：01/11/05 16:38
恋愛ですよ
563 ：名無しさんといつまでも一緒：01/11/05 20:33
私が中学ん時の担任（女）は「見合い結婚なんて最低！愛のない結婚なんて
したら子供が不幸よ！不倫して略奪したって恋愛結婚には違いないわ！
恋愛でなきゃいけないのよ！」と生徒の前でほざいたドキュン教師です。
見合いだって愛情がなきゃ結婚しないのにな。
前日、ヒステリーが原因で男に振られたんじゃねーかという噂で持ちきりでした。
564 ：名無しさんといつまでも一緒：01/11/05 20:34
恋愛です。
相手を好きだと思う気持ち。
大切にしたいという気持ち。
もっと会いたいという気持ち。
それが「恋愛」です。
だから割り切った不倫（お金絡み）以外の不倫は恋愛です。
565 ：名無しさんといつまでも一緒：01/11/05 20:56
>564
同意。
でも、お金がからまなくても割り切ったお付き合いとか言われると
がっかりしてさよならってします。
566 ：名無しさんといつまでも一緒：01/11/05 21:52
>相手を好きだと思う気持ち。
大切にしたいという気持ち。
もっと会いたいという気持ち。
それが「恋愛」です。

そうだね
でもｹｺﾝしていて子供もいる私には本当にしてはいけない事
最初からわかっていたんだけど
好きになる気持ちは止められなかった
ドキュソ妻です
567 ：名無しさんといつまでも一緒：
>562
なんでこんな古いスレにいきなりレスしてんの？