【宿曜経】安壊の相性について語る16

1 ：マドモアゼル名無しさん：2013/10/30(水) 13:14:48.93 ID:3kt+t/Zj

前スレ
【宿曜経】安壊の相性について語る　15
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1365984347/

テンプレは>>2-12くらい

980踏んだ人あたりで、次スレ立ててください。

2 ：マドモアゼル名無しさん：2013/10/30(水) 13:16:50.03 ID:3kt+t/Zj

★テンプレ
【自分の宿】
【相手の宿】
【付き合った年数】
【過去の破壊作用】
【現在の状況】

★よく行われる議論

Q.占いに依存しちゃって、自立心あるの？
A.自立心があるあなたはなんで占い板に来るの？

Q.不倫の言い訳を占いのせいにしちゃって、理性あるの？
A.いいか悪いかを言い合う場ではありません。道徳的な判断はスレチです
話題が嫌なら嫌ならスルーあるいは不倫板に移住しましょう
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1219618845/l50

Q.なんで道徳論者の方がスルー対象なの？
A.占いとは関係ないPTA的な道徳論を延々と主張して、結局不倫話をふった人よりうざくなってるから

Q.テンプレが安と壊逆になってると聞きましたが
A.合ってます。日本語の読めない可哀そうな人が一人粘着して反対と主張してますが、大人になってスルーしてあげましょう
あるいはサイトや雑誌に逆にして書いてあることがあります。二流の占い師もどきが間違えて書いているケースなので、気にしないでください。正統な定義はこちらです

3 ：マドモアゼル名無しさん：2013/10/30(水) 13:18:58.27 ID:3kt+t/Zj

★評価の高いレス（過去スレより)

554 ：マドモアゼル名無しさん：2008/10/02(木) 11:22:28 ID:3j7d7nsW
安壊近距離→お互いどことなく相手に良さを感じ恋に落ちる。
相思相愛から始まるが、付き合いが深くなるとどちらかというと壊す側の方が相手に夢中になる。
力関係は壊される方が上であり、また、壊される側が尽くす関係となる。
近距離は縁があるし、付き合いが始まると展開が早いことが多い。

安壊中距離→壊す側の一目惚れで始まることが多い組み合わせ。
離れて過ごしている時も壊される側のことばかり考えている状態になり、
他の人と何をしているのだろうかと非常に気になってしまう。
壊される側よりも壊す側のほうが相手にのめりこんでいく。
なかなか会えない日が続くので会った時の安心感は格別である。
喧嘩別れが多いのもこの組み合わせ。

安壊遠距離→お互いが強く惹かれ合う組み合わせ故に、交際期間が長かったり
駆け落ちを選んでしまうこともある。お互いの惹かれ合うので、一方的にのめりこんでいくことはなさそう。
破壊作用は強烈であり、破壊し合った後に復縁することはまずない。

561 ：マドモアゼル名無しさん：2008/10/03(金) 03:55:49 ID:sLarMv7X
壊す側に働く破壊作用→慢性的に心配したり嫉妬したり、なんら強い感情を抱き続け落ち着かない
そのストレスで心身が大きな負担を受ける。

壊される側に働く破壊作用→相手に尽くしてもなかなか報われなかったり
尽くすことで家族関係が悪化したり、仕事や私生活に問題が生じてしまう。

4 ：マドモアゼル名無しさん：2013/10/30(水) 13:20:59.66 ID:3kt+t/Zj

★安と壊の定義
サイトによって安と壊が間違って表記されてる場合があります
正式なのはこれ

(例)参と昴の場合、昴が壊で壊す側。参が安で壊される側

　　安⇔壊安⇔壊
亢参危⇔翼昴斗⇔心柳奎
心柳奎⇔亢参危⇔翼昴斗
翼昴斗⇔心柳奎⇔亢参危

氏井室⇔軫畢女⇔尾星婁
尾星婁⇔氏井室⇔軫畢女
軫畢女⇔尾星婁⇔氏井室

角觜虚⇔箕張胃⇔房鬼壁
房鬼壁⇔角觜虚⇔箕張胃
箕張胃⇔房鬼壁⇔角觜虚

5 ：マドモアゼル名無しさん：2013/10/30(水) 13:23:11.24 ID:3kt+t/Zj

それでもわからない人用（過去スレ383氏引用）

角宿(壊)と安の関係
近・角宿が房宿を壊す　中・角宿が鬼宿を壊す　遠・角宿が壁宿を壊す
角宿(安)と壊の関係
近・角が張に壊される　中・角が箕に壊される　遠・角が胃に壊される
虚宿(壊)と安の関係
近・虚が壁を壊す　中・虚が房を壊す　遠・虚が鬼を壊す
虚宿(安)と壊の関係
近・虚が箕に壊される　中・虚が胃に壊される　遠・虚が張に壊される
觜宿(壊)と安の関係
近・觜が鬼を壊す　中・觜が壁を壊す　遠・觜が房を壊す
觜宿(安)と壊の関係
近・觜が胃に壊される　中・觜が張に壊される　遠・觜が箕に壊される

房宿(壊)と安の関係
近・房が箕を壊す　中・房が張を壊す　遠・房が胃を壊す
房宿(安)と壊の関係
近・房が角に壊される　中・房が虚に壊される　遠・房が觜に壊される
壁宿(壊)と安の関係
近・壁が胃を壊す　中・壁が箕を壊す　遠・壁が張を壊す
壁宿(安)と壊の関係
近・壁が虚に壊される　中・壁が觜に壊される　遠・壁が角に壊される
鬼宿(壊)と安の関係
近・鬼が張を壊す　中・鬼が胃を壊す　遠・鬼が箕を壊す
鬼宿(安)と壊の関係
近・鬼が觜に壊される　中・鬼が角に壊される　遠・鬼が虚に壊される

6 ：マドモアゼル名無しさん：2013/10/30(水) 13:25:22.80 ID:3kt+t/Zj

箕宿(壊)と安の関係
近・箕が虚を壊す　中・箕が角を壊す　遠・箕が觜を壊す
箕宿(安)と壊の関係
近・箕が房に壊される　中・箕が壁に壊される　遠・箕が鬼に壊される
胃宿(壊)と安の関係
近・胃が觜を壊す　中・胃が虚を壊す　遠・胃が角を壊す
胃宿(安)と壊の関係
近・胃が壁に壊される　中・胃が鬼に壊される　遠・胃が房に壊される
張宿(壊)と安の関係
近・張が角を壊す　中・張が觜を壊す　遠・張が虚を壊す
張宿(安)と壊の関係
近・張が鬼に壊される　中・張が房に壊される　遠・張が壁に壊される

亢宿(壊)と安の関係
近・亢が心を壊す　中・亢が柳を壊す　遠・亢が奎を壊す
亢宿(安)と壊の関係
近・亢が翼に壊される　中・亢が斗に壊される　遠・亢が昴に壊される
危宿(壊)と安の関係
近・危が奎を壊す　中・危が心を壊す　遠・危が柳を壊す
危宿(安)と壊の関係
近・危が斗に壊される　中・危が昴に壊される　遠・危が翼に壊される
参宿(壊)と安の関係
近・参が柳を壊す　中・参が奎を壊す　遠・参が心を壊す
参宿(安)と壊の関係
近・参が昴に壊される　中・参が翼に壊される　遠・参が斗に壊される

7 ：マドモアゼル名無しさん：2013/10/30(水) 13:27:23.70 ID:3kt+t/Zj

心宿(壊)と安の関係
近・心が斗を壊す　中・心が翼を壊す　遠・心が昴を壊す
心宿(安)と壊の関係
近・心が亢に壊される　中・心が危に壊される　遠・心が参に壊される
奎宿(壊)と安の関係
近・奎が昴を壊す　中・奎が斗を壊す　遠・奎が翼を壊す
奎宿(安)と壊の関係
近・奎が危に壊される　中・奎が参に壊される　遠・奎が亢に壊される
柳宿(壊)と安の関係
近・柳が翼を壊す　中・柳が昴を壊す　遠・柳が斗を壊す
柳宿(安)と壊の関係
近・柳が参に壊される　中・柳が亢に壊される　遠・柳が危に壊される

斗宿(壊)と安の関係
近・斗が危を壊す　中・斗が亢を壊す　遠・斗が参を壊す
斗宿(安)と壊の関係
近・斗が心に壊される　中・斗が奎に壊される　遠・斗が柳に壊される
昴宿(壊)と安の関係
近・昴が参を壊す　中・昴が危を壊す　遠・昴が亢を壊す
昴宿(安)と壊の関係
近・昴が奎に壊される　中・昴が柳に壊される　遠・昴が心に壊される
翼宿(壊)と安の関係
近・翼が亢を壊す　中・翼が参を壊す　遠・翼が危を壊す
翼宿(安)と壊の関係
近・翼が柳に壊される　中・翼が心に壊される　遠・翼が奎に壊される

8 ：マドモアゼル名無しさん：2013/10/30(水) 13:32:29.81 ID:3kt+t/Zj

底宿(壊)と安の関係
近・底が尾を壊す　中・底が星を壊す　遠・底が婁を壊す
底宿(安)と壊の関係
近・底が軫に壊される　中・底が女に壊される　遠・底が畢に壊される
室宿(壊)と安の関係
近・室が婁を壊す　中・室が尾を壊す　遠・室が星を壊す
室宿(安)と壊の関係
近・室が女に壊される　中・室が畢に壊される　遠・室が軫に壊される
井宿(壊)と安の関係
近・井が星を壊す　中・井が婁を壊す　遠・井が尾を壊す
井宿(安)と壊の関係
近・井が畢に壊される中・井が軫に壊される　遠・井が女に壊される

尾宿(壊)と安の関係
近・尾が女を壊す　中・尾が軫を壊す　遠・尾が畢を壊す
尾宿(安)と壊の関係
近・尾が底に壊される　中・尾が室に壊される　遠・尾が井に壊される
婁宿(壊)と安の関係
近・婁が畢を壊す　中・婁が女を壊す　遠・婁が軫を壊す
婁宿(安)と壊の関係
近・婁が室に壊される　中・婁が井に壊される　遠・婁が底に壊される
星宿(壊)と安の関係
近・星が軫を壊す　中・星が畢を壊す　遠・星が女を壊す
星宿(安)と壊の関係
近・星が井に壊される　中・星が底に壊される　遠・星が室に壊される

9 ：マドモアゼル名無しさん：2013/10/30(水) 13:34:31.04 ID:3kt+t/Zj

女宿(壊)と安の関係
近・女が室を壊す　中・女が底を壊す　遠・女が井を壊す
女宿(安)と壊の関係
近・女が尾に壊される　中・女が婁に壊される　遠・女が星に壊される
畢宿(壊)と安の関係
近・畢が井を壊す　中・畢が室を壊す　遠・畢が底を壊す
畢宿(安)と壊の関係
近・畢が婁に壊される　中・畢が星に壊される　遠・畢が尾に壊される
軫宿(壊)と安の関係
近・軫が底を壊す　中・軫が井を壊す　遠・軫が室を壊す
軫宿(安)と壊の関係
近・軫が星に壊される　中・軫が尾に壊される　遠・軫が婁に壊される

10 ：マドモアゼル名無しさん：2013/10/30(水) 13:38:28.51 ID:3kt+t/Zj

★関連スレ

宿曜占星術について語るスレ１
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以上テンプレ

11 ：マドモアゼル名無しさん：2013/10/30(水) 15:12:09.36 ID:p7J53Bhp

1さんありがとう

12 ：マドモアゼル名無しさん：2013/10/30(水) 16:41:27.24 ID:2IPZMwkB

>>1
お疲れさまでした～
どうもありがとう

13 ：マドモアゼル名無しさん：2013/10/30(水) 17:53:16.46 ID:p0vSiDWE

書いておこう。

『このスレッドでは、壊す側を壊と呼び、壊される側を安と呼びます。』

逆の言い方をする流派もあるけれど、便宜上統一しています。

14 ：マドモアゼル名無しさん：2013/10/30(水) 18:25:04.07 ID:ZvGNytin

いいですね、分かりやすいです

15 ：マドモアゼル名無しさん：2013/10/30(水) 19:15:20.14 ID:+yKwdwpC

>>1さん>>13さん
ありがとうございます。

16 ：心：2013/10/30(水) 19:40:44.16 ID:CzfJj6Jj

＞＞1さん、13さん
ありがとうございます。

同じような気持ちなんだなぁと読んでると励みになってます。
がんばろ。

17 ：マドモアゼル名無しさん：2013/10/30(水) 19:47:55.25 ID:exXO+wSI

>>16
アンカーでかい

18 ：マドモアゼル名無しさん：2013/10/31(木) 00:08:54.12 ID:rDwbpIuC

安壊で結婚してる人の話をきいてみたいな
ちなみにうちの両親は近距離安壊の母危宿、父斗宿で
母は精神を病んだ挙句に行方不明になりました。安壊恐るべし

19 ：マドモアゼル名無しさん：2013/10/31(木) 02:27:54.27 ID:M52kzi+i

うちの両親は壁♂嘴♀中距離
夫の両親は房♂嘴♀遠距離

双方ともほんとに安壊かと思うくらいいい感じ
喧嘩はあるけど

20 ：マドモアゼル名無しさん：2013/10/31(木) 11:17:49.21 ID:YO3zTpjf

>>19
觜宿って安壊の壊の立場好きなの？
自分もだし周り見てても思う

21 ：マドモアゼル名無しさん：2013/10/31(木) 19:22:25.80 ID:+LR3G7fR

壊される方が好きになる気持ちが大きいの？

22 ：マドモアゼル名無しさん：2013/10/31(木) 22:51:01.63 ID:GLu3I9KO

このスレの流れ的には逆かと思われる
壊す側の想いのほうが強い
現に俺の片思いが当てはまってるんでしょうｗ

23 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/01(金) 00:35:44.99 ID:33vKf/pP

觜ですが、安壊好きというか、合ってる気がする。

私は栄親の方が合わない。
栄親は喧嘩ばっかりで長続きしなかった。
安壊の方が長続きするし、仲良し。

相手との違いを認めて受け入れるのが
難なくできる方だと思う。
こういう性格も関係してるかも。
逆に似た者同士だと喧嘩するタイプです。

24 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/01(金) 00:38:31.14 ID:Rt3VwHhs

>>22 それなら凄く嬉しい。どちらも経験ありで3人いる。
①こちらが壊される方で遠距離の宿と最初から好きじゃなく進められて
付き合って別れる時しつこくされた。
②遠距離でこちらが壊す方とはこちらが上の状態。好きだったけど嫌な面が見えて最後の相手からの別れの理由で完全に冷めた。振ってくれて正解。
③近距離でこちらが壊す方で甘え過ぎて振られた。忘れられない。

25 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/01(金) 01:18:10.50 ID:73oZ8kFX

>>22
自分の回りでは、

安が壊を好きになって接近→壊は安を「良さそうな人だな」と安心するので仲良くなれる。

壊が安を好きになって接近→安はぐんぐん来る壊を警戒して「なんかこの人苦手」と感じ、避けられる(嫌われることも)。

つまり、壊に片思いしてる安は自分からさりげなくじわじわ接近すると実りやすく、安に片思いしてる壊は自分から積極的に行かず安が声をかけやすいようにしつつ受け身でいる方が実りやすい。

…と感じるのですがどうでしょう？

26 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/01(金) 01:53:22.45 ID:5jF8GzQn

>>25
それすごくいいね！
まさにそんな感じだったよｗ
安♂から最初ガンガンきてくれて、私もほぼ一目惚れだったので願ったり叶ったりで今やラブラブだ！
めちゃめちゃ尽くしてくれるので、負けじと私も尽くして感謝を伝えるようにしている。

27 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/01(金) 03:40:22.14 ID:dcYwxQVN

壊される側が壊す側に、そーっとじわじわ行く姿勢で成功率UP
壊す側は壊される側に、ガンガンガツガツしないで受け身の待ち姿勢で成功率UP

という解釈でO.Kでしょうか？

28 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/01(金) 09:04:07.76 ID:mKq9wDSA

>>26
同じ
私はとても警戒心が強いタイプなのだけど
最初からずかずか近づいて来た安には不思議に平気だった
今やこっちの思いの方が強いのかもしれないけど
積極的にしてくれるのはずっと安の方

29 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/01(金) 16:01:19.89 ID:73oZ8kFX

>>27
そういう解釈で大方OKだけど、壊される側(安)はそっとでなく積極的に壊に向かって行っても壊は不快に抱かないしむしろ嬉しいくらい。
ただ、安の思い通りに壊はなるかというと、ならない箇所もある(それはＮＯとか)。理由はそれなりにあるので納得行かないなら聞くのもよい。

反対に壊から積極的に行くと、たとえ第一印象が良くても避けられる可能性あり。
何故なら壊が安の思惑にお構いなしに強引に出ると、そのやり方は安にとってタイミング悪かったり害があったり、不快感や恐怖感を感じるから。

栄親の場合、栄側も親側も積極的に出て裏目に出ることはないんだけどね。(好きだったのに強引に出られて嫌いになった、ということはなさそう。)

30 ：27：2013/11/01(金) 22:19:49.01 ID:dcYwxQVN

>>29
詳しいレスをありがとうございます。
解りやすくて助かります。

31 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/01(金) 23:00:56.60 ID:73oZ8kFX

>>30
>>25と>>29はあくまでも自分や自分の回りの経験(失敗と成就)をもとに分析してみた限りなので、万人に正しいかどうかは保証出来ません。
特に平和より危険や争いを好むタイプやドＭの方など普通よりちょっと変わった嗜好がある人には当て嵌まらないかもです。

32 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/01(金) 23:13:46.42 ID:dcYwxQVN

>>31
ラジャっ！（`・ω・´）ゝ

33 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/02(土) 00:50:49.94 ID:7AjXCCHW

壊す側だけど、壊される側に対して受け身だったら永久につきあえないわｗ

34 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/02(土) 01:32:41.03 ID:MGvxMBN+

>>25何かそれって鋭いね。

＞壊が安を好きになって接近→安はぐんぐん来る壊を警戒して「なんかこの人苦手」と感じ、避けられる(嫌われることも）

これ当たってる。彼は自分で最初そう感じてはず。
それでもこちらに長い間合わしてとにかく忍耐強かった。
それからこちらがだんだん打ち解けて凄い好きになって
甲斐甲斐しく相手に合わせようとしたら離れて行った感じ。
でもいい女としてじゃなく親みたいになってた感じと
気が回り過ぎたのと嫌われたくなくてクールにしてたのも
原因あったのかな。

35 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/02(土) 01:38:59.04 ID:qgFUXK+/

>>33
なら一回だけメールでご飯に軽く誘ってみたら？
警戒されないように特別な好意を見せないで軽く。

で、用事があるからと断られたらすんなり了解してあっさり引き下がる。
その後二ヶ月ぐらいは自分からは連絡しない。
安がふとメールなり電話なりを自らよこすまで待つ。

ご飯OKでも舞い上がらず気を急がず変わったこと(プレゼント持参など奇をてらう行為)をせず当たり障りなくご飯を食べる。
「楽しかった。ありがとう。またご飯食べようね(or食べたいです)。」とメールした後は自分から一切行動を起こさない。
安が少しでも壊に関心を持てばいつか安からアクション(メールや電話)が来るはず。
やり取りしたら、また軽く誘う。(安から会いたがるまで)

自分はこのやり方で付き合うに至りましたが…
自分(壊)が一歩出たら、相手(安)が自ら自分の足で一歩出るまで待つ、という感じ。
決して安を引っ張らないように。
あと、安が自ら明らかにベッドインを望んでいることが判るまで壊からは誘わない方が無難かと…
(安壊は勘違いしやすいので…)

36 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/02(土) 02:16:46.02 ID:qgFUXK+/

>>34
同じだ！
自分(壊)も以前安に積極的にいったら警戒されまくって、一番最初はノリが良く好意的だった安も会う度にだんだんよそよそしくなってしまった。

苦い失敗をしたので、過ちを繰り返さないようにし、次の安とは今のところいい関係を保ちながら付き合えてる。

37 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/02(土) 05:43:59.80 ID:YbYmVpRu

そう思うと次自分が壊される側になってもなんだか安心。
雲の上に見えても壊す側のほうが気持ちが大きいって分かれば少し余裕が出るかも。

38 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/02(土) 08:41:21.12 ID:PHw1H3+n

井♀が全然話した事ない星♂を好きになりました
一目惚れに近い感じです(さすが安壊？)
最近、挨拶はできる程度の顔見知りになりましたが
なんか拒否されてるような気もしてなかなか近づけません
どーしたものでしょう…

39 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/02(土) 08:56:49.78 ID:7AjXCCHW

>>35
大人数交えてなら食事に行けるとか、ある程度交流がある人にならできそうだね
こっちがどう出ようと安からのアクションは死ぬまで待っててもなさそうです
ありがとう

40 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/02(土) 09:55:37.59 ID:DTP4DQzy

前スレで壊は安にあぐらをかくってあったけど
なめてるとか下に見るとかじゃなくて
安の愛情を信頼しきっているところはある

安に元カノが連絡したのを知っても
気に入らないけどw　だからって安は揺らがないと信じられるし
こちらの都合で安の希望通りに出来なくても
安は理解してくれて、がっかりはしても怒ったり心が離れたりはしない、とか

もちろんこちらも精一杯誠実に愛しているのだけれど
別の相手だと、もっと一喜一憂してたと思う
不思議な安定感がずっと続いてる

41 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/02(土) 11:48:59.90 ID:qgFUXK+/

>>38
安は壊の、また、壊は安の仕草や態度や行動にいちいち「好かれてる」「嫌われてる」と感じてしまいがち。
けどそれは自分の感覚からするとそう感じてしまうだけで、実は勝手な思い込みだったりすることがしばしばある。
安壊はつねに「自分が勝手にそう感じてしまうだけ。それが本当かどうかは判らない。」とつぶやくといいかも。

42 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/02(土) 19:02:38.85 ID:TGYP19f7

前：自分が安(近距離)
今：自分が壊(遠距離)

最近宿曜を知って試しにやったらどちらも安壊でげんなりした
自分が安だった時は本当にきつかった。押してくるのは壊だったし
そのくせ情緒不安定になるのは安側の自分だった。二度と経験したくない
同じ気持ちを今の彼が抱いてないか心配だけど、まあできるだけ気をつけたい
何かと気にかけてくれるせいか、私自身は安定感ある
破壊作用とやらがまだ来ないだけかな

43 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/02(土) 21:52:42.93 ID:4OxEVT62

壊される側のほうがきついの？

44 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/03(日) 00:30:19.90 ID:w5Ms6nu4

壊が一方的に押すとね。安が苦しい。
壊が安に要求することは、安が苦手だったり気が進まないことだったりが多々ある。

45 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/03(日) 00:35:15.24 ID:nai62j/N

>>41
38です
アドバイスありがとうございます

以前、壊される側を経験し、かなり相手に振り回され結局は実らず
今回、壊す側を経験していますが、これまた私ばっかりが好きみたいで…
どっちも楽じゃないですね
一度、猛烈に愛されてみたいです

46 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/03(日) 01:04:26.92 ID:w5Ms6nu4

要求する、というのは、壊(壊す側)が悪気なく普通に安(壊される側)に求めることが、安からすると苦手だったり出来なかったりする。
安がしないと壊が苦痛、安が無理してすると安自身が苦痛。

例)壊が当たり前のように毎日安に電話をかける→安は電話があまり好きじゃなく苦痛。
壊は買い物が大好きで安と一緒に行きたがる→安は買い物嫌いで買い物だけは苦手。
壊は時間厳守タイプ→安は時間が守れない
壊は一人の時間が必要→安は寂しいのが苦痛

お互い歩み寄って自分を変えれば、苦痛が緩和され一緒に成長する。

47 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/03(日) 04:01:53.66 ID:V0AGu6P9

>>40それ私が書いたと思う、
安側があぐらをかくので逆ですよ。

48 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/03(日) 04:03:29.75 ID:V0AGu6P9

>>44それ凄くそのまんまｗ
その中の１つが原因で離れて行った気がする。

49 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/03(日) 04:05:08.75 ID:V0AGu6P9

>>46凄い・・お見事。
何故そこまでわかるの。
当たりすぎて怖い。

50 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/03(日) 05:35:49.98 ID:Br7LwYKC

安壊遠のうちはそこまでややこしくないなぁ…
お互いに好き好き大好き楽しい嬉しい幸せってそれだけな感じｗ
二人とも単細胞かもしれない…

51 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/03(日) 08:00:37.33 ID:xvHkBUIN

壊はどうしたら安に好かれるのだろう

52 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/03(日) 09:58:48.09 ID:x0P72kjH

毎日気遣う、優しさ、常に忍耐強く待つ事だと思う。

53 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/03(日) 09:59:17.20 ID:wMSye13z

>>47
壊される側があぐらをかくの？
逆じゃない？
壊す側が安に尽くされることにあぐらをかくんじゃないの

54 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/03(日) 10:55:24.81 ID:w5Ms6nu4

ここのスレでは>>53が正しいよ。

55 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/03(日) 11:30:56.47 ID:w5Ms6nu4

>>51
>>52
壊が安に対して何も働きかけない状態で、無条件で安が壊に寄ってくる魅力を壊がはじめから持ってると、壊はただ安を受け入れてニコニコ笑ってるだけで安に好かれる。

自分は安の立場の時、壊の気遣いが鬱陶しくなっちゃった(自己中な人だと思った)から、気遣うのも安の性格に合わせてほどほどがいいかも。

というか、男女としてくっついたなら、後は壊は安に好かれようとせず(裏目に出るので)、安が嫌がることをしない、苦手なことを強いない、がカギだと思う。

56 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/03(日) 11:51:05.24 ID:kkc2t029

結局壊される側次第でしょこの関係は

壊す側が歩み寄りたくても、壊される側が拒めばそれまでだし
別に壊される側が寄ってくれば壊す側は拒まないからな

好きの度合で言ったら壊す側＞壊される側だし

壊す側がどうこう言ってもしゃーない

57 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/03(日) 12:05:52.41 ID:Br7LwYKC

そうなの？
自分(壊す側)にとって安になる３宿(壊される側)それぞれから別々の時期にものすごい強烈に口説かれてたことあるけど、
こちらが夢中になったのは今も付き合ってる1宿だけで、あとの２宿はどうがんばっても私が無理だったけどなぁ…。

お互いに好意を抱いてからの話？

58 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/03(日) 12:06:26.74 ID:w5Ms6nu4

自分の回りの安壊カップル(恋人or夫婦)を見ると…
安女(容姿にコンプあり)×壊男(イケメン)
安男(エリート、容姿普通)×壊女(有名女子大のミスキャン)
安女(綺麗な水商売の人)×壊男(20歳上の超お金持ちの素敵な紳士)
安女(容姿普通、事情あり高校中退)×壊男(容姿中の上、大卒)
安男(イケメンだが性格に癖あり内向的)×壊女(キレカワ)

…こう見ると、安が手放したくない魅力(自分のコンプをカバーしたり等)を最初から壊が持ってるケースが多い。
壊は好きになってもらう努力より嫌がられない努力をした方が意味があるかも。

ちなみに自分(壊)は、安彼にどこを好きになってくれたか聞いたら、「(話す時の)声」と言われた(そういえば昔から声は男性に好かれる)。
声にこだわる人で良かった。

59 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/03(日) 12:19:19.02 ID:w5Ms6nu4

>>57さんは、若くて割と男性にモテるタイプでしょう？
そういう時はけっこう安から寄ってくる。
(というか、むしろ寄ってくる人は安率高い)

安壊(特に近距離と中距離)はどちらかの一目惚れで始まることが多い、と本に書いてあった。
壊からの一方的な一目惚れで成就したケースがあったら知りたい。

60 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/03(日) 12:54:20.85 ID:w5Ms6nu4

>>56は男性？
男性は「どうしたら付き合えるか」に悩み、女性は「どうしたら愛され続けられるか」に悩む、と聞いたことがある。
付き合ってから(相手に尽くされることによって)愛情を実感したいなら壊が有利。
狙った異性を落としたいなら安が有利かな。
付き合ってからは壊が主導権を握る関係だと言われてるよ。

61 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/03(日) 13:12:59.35 ID:kkc2t029

普通だったら♂安×♀壊が理想ってことだよね
だから♀壊次第。どう感じるかだからね

ただ尽くす女性、尽くされたい男性なら
♀安×♂壊が理想ってことかな

壊次第って言ったけど、
主導権を握りたい側が安であることも大事だね

62 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/03(日) 14:00:25.43 ID:w5Ms6nu4

>>61
そうそう、最初は安が動く形での始まりになる。
で、付き合い出してから、壊はどうも安の思い通りにはならず(壊が壊にとって普通に振る舞うだけで安に何か犠牲を及ぼすから)、壊の言うことを聞いてしまう。
でも自分が選んだ人なので誰も恨むことは出来ない。
これが壊から近づくと、万が一付き合うことになっても安が「都合よく利用されてる」と警戒心を持ちやすいので壊が嫌われるはめに。

63 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/03(日) 14:47:08.91 ID:UeF79z5h

自分は壊♀なので、安にはガンガン行っちゃうんだけど、
相手も嬉しそうなので、その関係が気持ちよい。

でも、安も結構嫉妬しない？時々すごいときがある。
逆に安にガンガンこられても引いちゃうんだよね
色々だねー

64 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/03(日) 15:01:48.72 ID:w5Ms6nu4

>>63
相手の安はあなたに惚れてるんだね～。
安も嫉妬するけど、安が他の異性に目を向けた時の壊の嫉妬(怒り)もすごいよ。
だいたい、カップルになってから安が他の異性と浮気するケースは、壊の愛情を感じられない傷つきや寂しさからなんだけどね。

65 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/03(日) 15:08:56.28 ID:kkc2t029

>>63
ガンガン行くことに快感を覚えるんだよね

だから安壊の関係じゃないと、安の反応を見るのが好きだから
この関係じゃないとそういう深いとこまでの満足感を得られない

でも当然建て前ってのがあるから、
だから安がどの程度まで許してくれるかが大切
安がオープンなら何処までも行けるからな

66 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/03(日) 15:37:15.32 ID:w5Ms6nu4

>>65
ある日突然安が拒絶し出すことがあるからマジ気をつけて…
ストーカー認定されないように。

67 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/03(日) 15:55:11.53 ID:kkc2t029

>>66
大丈夫
そこまで馬鹿じゃないし、ガンガン言ってる奴見ての感想も踏まえてあるから

それに安壊ではよくある流れだよ？

68 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/03(日) 17:31:31.87 ID:w5Ms6nu4

>>67
なら安心。
壊→安の吉報待ってます。

69 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/04(月) 00:01:17.93 ID:suo9wZAs

安に駆け引きとか試されたりします。
やきもち焼くには焼くけど、かなり猛烈に嫉妬してイライラしたあと冷めてくる。

70 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/04(月) 01:11:34.77 ID:gtbsjXWq

わかる。
以前安に他の異性とイチャつかれて(駆け引きのつもり？)、その時点で気持ちが冷め、その後一ヶ月以内にこちらから一切連絡絶ってバイバイした。

71 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/04(月) 01:37:39.92 ID:A9pTSw5L

安がどっち？話の流れからして壊される側でいいの？

72 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/04(月) 01:43:39.18 ID:gtbsjXWq

安が壊される側だよ。

73 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/04(月) 01:56:14.15 ID:iTU9fHfb

安壊は容姿は好きだけど声はイマイチだな。
声なら友衰か栄親

74 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/04(月) 02:33:56.56 ID:Jq5nt04m

昔、壊男からガンガンアピールされて付き合い始めた事があるから
壊→安が押すとダメって事はないと思うよ

75 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/04(月) 03:39:20.25 ID:iTU9fHfb

ガンガン来られて迷惑に感じるのって、近距離が多くない？

76 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/04(月) 12:40:00.07 ID:TR4wtG4L

>>75
距離が近い上にさらにガツガツこられたら
そりゃ引くわなｗ

77 ：74：2013/11/04(月) 14:08:35.80 ID:0n2pXZ1o

>>75
近距離でしたよー
相手女宿、私室宿です

78 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/04(月) 14:10:46.93 ID:rRaYj1ZU

近距離片想い壊の私涙目
どうすればいいんだ

79 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/04(月) 14:40:31.90 ID:gtbsjXWq

『押してダメなら引いてみろ』
『当たって砕けろ』
『何かが破壊されれば何かが再生される』

80 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/04(月) 14:48:51.58 ID:A9pTSw5L

>>78
安から来ないんだったらその時点で終了。諦めなさい。
私もそれ知って諦めた。

81 ：安(底)♀：2013/11/04(月) 15:36:02.80 ID:hkCYcCVb

中・壊(女)♂から一目惚れでガツガツきたけど
元々こちらが受け身なのも手伝って嬉しかったよ。

82 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/04(月) 15:43:51.27 ID:A9pTSw5L

近距離がダメだって話してるのに

83 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/04(月) 15:46:28.45 ID:gtbsjXWq

壊→安の場合、ちょっと自分から行ってみて、安が嫌がらなかったら脈あり(可能性が無きにしもあらず)、ということでOK？？

84 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/04(月) 19:06:42.77 ID:BW7jQiTE

近距離で安→壊はないパターンなわけ？

85 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/04(月) 22:03:23.64 ID:gtbsjXWq

前スレ読むと、けっこう近距離カップルや夫婦多い気がする。
安と壊、どっちが最初好きになったんだろうね。

ちなみにうちは遠距離だけど、お互いになんとなく気になる存在で、ある時なんとなく気が向いて一緒にご飯食べたら思いの外お互い楽しかった。
なのでリピート…
という展開です。

86 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/04(月) 22:45:00.81 ID:A9pTSw5L

>>83
安がガツガツ行っても壊は嫌じゃないんだからありじゃない？
近すぎてガツガツ来られるとウザいってのは、
壊が安に自分から行くと安がそう感じるってことでしょ

87 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/04(月) 23:41:26.26 ID:A9pTSw5L

間違えた。>>86は>>84宛

88 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/05(火) 00:42:45.19 ID:UQDEL3W9

>>86
それはわかってるんだけど

安からガツガツ行くのが
あんまないパターンなのか？て事聞きたかったのだ
ちなみに安壊近距離でね

89 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/05(火) 00:48:55.71 ID:LVtmvCdM

すんなり上手くいってるからこんなとこに書き込みに来ないのか、
ほんとにレアケースだからサンプル数がないかどっちかじゃない？
>>88が近距離の安なら自分で試してレビュー書いてよ

90 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/05(火) 00:55:20.90 ID:qfrcTWLF

>>89
同意！

あんまりないパターンだからってやめられる程度の気持ちなのか、ってことだよね。
好きなら自分からちょっとは近づいてみなきゃ。何も始まらないじゃん。

91 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/05(火) 05:54:09.28 ID:IDrzLgXX

>>88そうです！2回とも経験ありで安側の私がそう。
それは何故かと言うと相手を好きだから気遣いより慎重に付き合いたい大事な相手だからです。
そして必ず、相手からそのうち連絡が少なくなります。自分ばかり損してると思わせてしまうと嫌われて別れてしまいます。

92 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/05(火) 05:58:32.56 ID:IDrzLgXX

>>83okで良いと思いますよ。経験上安側は壊側の方から来る事が多いはずですし待ってるはずですよ。壊側がふりかけるだけで安側が壊側にわかりやすく誘導するはずです。

93 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/05(火) 09:15:36.63 ID:qfrcTWLF

>>91
要約すると、
･>>91さんは近距離の安の立場が２回ある。
･両方とも相手(壊)からアプローチしてきたがそれは安の>>91さんの壊相手への好意を感じたからかも。
･しかし付き合うと相手(壊)からの連絡が徐々に減る。
･連絡が相手から来ないのは気持ちが薄いのだと>>91さん(安)は感じ、自分からも連絡をしないようにする
→自然消滅

ということ？

94 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/05(火) 11:50:00.04 ID:IDrzLgXX

>>93最初からの過程は合ってます。お互いにビビッと来てるのが分かり合えてる感じでしたから。
自然消滅はないですが二人とも相手発の連絡ばかりで間が空いたりしてこちらからは追いかけないので相手からすれば不自然だったと思います。

また二人とも優しくて気遣いながら積極的にリードをしてくるって感じです。
いつも誘うのは相手からでデートもどこに行きたい？とか喜ばせてくれるような姫扱いしてくれるところとかです。
でも私の場合は特殊なケースかもしれませんが。

95 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/05(火) 12:04:19.49 ID:IDrzLgXX

>>93
こちらから連絡をしないのはあぐらをかいていたのもありますがそれだけではなくそれよりもこの方が女として相手から思われる方が良いんだっていう考えからでした。
もともと異性誰に対しても受け身ですが不思議と壊宿の人とはこちらが有利さを唯一感じるだけでなく穏やかで長い空間一緒にいても身内感覚にならず喧嘩も全くなかったですね。
壊宿の相手ほど気楽で尚且つときめきもあり他にも色んな宿と付き合ってきましたが恋人としては一番理想の恋人だったのではないかなと思ってます。

96 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/05(火) 12:06:41.45 ID:/ajjDeKn

>>89
88ですが、私は壊です
だから安→壊パターンが知りたかっただけです

でもここ見てると始めは
壊が一方的に好きになるパターンが多いみたいですね
受け身のままだと進展ないってことか

97 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/05(火) 12:06:42.51 ID:qfrcTWLF

>>94
なるほど…
では、その壊とは、どんな風に別れたの？
別れの言葉はどちらから？

98 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/05(火) 12:19:30.22 ID:O9kJnoCG

壊される側のほうが有利なんですね

99 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/05(火) 12:31:37.30 ID:yzlR4jPj

前彼、今彼どっちも近距離でどっちも私が壊側
アプローチも距離を詰めて来たのも全部安からですよー
私はそもそも来てもらって初めて考えるようなタイプなんだけど

前彼はたぶん私の方が好きだったけど
別れたのも私から　辛くなって一方的に言いました

今彼もたぶん私の方が好きなのかも
でも連絡も、あちこち連れて行ってくれるのも、全部彼発信
全面的に優しく尽くしてくれますねえ　上の方と同じ、姫扱い
精一杯、感謝と愛情は伝えているけれど
安壊だと、壊は受け身なんじゃないのかなあ

100 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/05(火) 16:03:32.15 ID:/ajjDeKn

>>99
いいな羨ましい

101 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/05(火) 16:08:23.95 ID:FnCEnCI6

壊す側の方が有利、というか表面的には上に見える。

友(壊される側)彼
壊(壊す側)私だけど、表面に表れる愛情は
彼の方が大きい。

102 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/05(火) 17:52:04.15 ID:hviHHl2k

容姿や性格も関係してくるから一概には言えないよね。
私（壊）は良い事も悪い事もふくめガンガン行くけど、
向こうは（安）気を使いながら優しくアプローチしてくれる感じ
とにかく優しい。その優しさに調子づいて振り回している部分はある

103 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/05(火) 20:20:21.24 ID:X/hG/L18

>>101
分かる気がする
壊彼は安私に好かれてると安心しきってる
でも多分、別れを切り出すのは私からだ

104 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/05(火) 21:02:34.26 ID:qfrcTWLF

宿曜の本には「別れの主導権は壊(壊す側)にある」と書いてあるけど、実際はいろいろ多様なんだね。
今自分が壊(壊す側)だから、優しい安彼に嫌われないように気をつけようと思った。

105 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/05(火) 23:50:12.22 ID:gqSRwTxw

極端だけど、マンツーマンだと安には余裕で勝てるけど、
安が吹っ切れた瞬間、立場は大逆転する。

106 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/06(水) 00:36:24.43 ID:eiuF2bnS

>>105
そうそう、そこで壊(壊す側)が動揺して自分を変革し再び安とやり直そうとするか(関係の再生)、「残念だけど、仕方ない」と安との付き合いをやめるか(関係の破壊)、壊が決断することになる。

自分を変えてまで繋ぎとめるかどうかは壊自身の状況と安への依存度によるね～。

107 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/06(水) 00:55:43.55 ID:p3WPT25+

>>105 >>106
あーなるほど納得です。

108 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/06(水) 01:31:48.20 ID:GTz9BBEN

安が相手にしなくなることもありそう

109 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/06(水) 01:55:47.97 ID:eiuF2bnS

うん、安と壊、お互い謙虚で感謝の気持ちを忘れず思いやりながら見栄張らず付き合ってるなら、他のカップルよりずっとラブラブで仲良しな気もする。
どちらかが強気で傲慢だったり自尊心が低すぎて卑屈だとすぐ破壊作用が起きそう。

110 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/06(水) 02:01:25.63 ID:LC0rytW8

やり直そうとしてくれてたのかなあ
私はもう辛かったのとまたいいように利用されて
同じことの繰り返しになると思って突き放したけど

今でも後悔してるわ
壊される方でした

111 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/06(水) 02:40:21.52 ID:eiuF2bnS

>>110
安が壊に尽くすとそれが何故か当たり前になってしまい、
壊が安に尽くすとそれも何故か当たり前になってしまうところが安壊の関係の恐いところ。

後戻りは難しいので頑張り過ぎない方がいいです。
次は、頑張らなくても愛してくれる人を見つけてね。

112 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/06(水) 05:23:34.98 ID:ipn6HHGf

>>97一人の壊側からは別れを切り出されました。
別れ話はメールのやりとりで終わりましたが理由がネチネチ長かったのでもしかしたら泣きつかれると思ったのかもしれません。
別れの理由があまりにもおかしかったので子供過ぎて一瞬に冷めてしまいました。が、もめて別れたくなかったので貴方を思って言ってるのよという感じできちんと自分の言い分はしっかり返したのでそれについて腹立っている感じが見えました。その方とは別れて良かったです。

113 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/06(水) 05:28:54.87 ID:ipn6HHGf

>>108別れをどちらが切り出そうと安の方が位置づけは最後まで上の気がしますね、あくまでも自分からみての見解ではありますが。

114 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/06(水) 07:45:07.15 ID:eiuF2bnS

>>112
その壊彼のおかしな別れの理由とは？

115 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/06(水) 08:22:57.11 ID:GTz9BBEN

壊す壊されるを反対にしたほうが良さそう

116 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/06(水) 12:42:10.79 ID:vs6bHuNQ

安から寄って来て始まって
安がとにかく優しく尽くしまくって
勝手に疲れて安の気持ちが離れる

壊はだんだん好きになって
思われる分よりたくさん好きになって
そうしたら安が離れて
、壊は傷ついて別れを切り出す

そんな感じ？

117 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/06(水) 12:52:10.63 ID:b9vUyyZE

>>116
微妙に安に対する悪意を感じる。

118 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/06(水) 12:53:40.91 ID:eiuF2bnS

>>116
宿によると思うよ。
どう猛な宿は強気に行くから安の価値観の押し付けと壊の価値観の押し付けで、イライラして先に愛想つかした方が「別れよう」と言い出したり。

かといって片方が弱気だと、もう片方はそれを察知して、壊は我が儘言うし、安は壊に甘えっぱなしになってやっぱり耐え切れなくなった方が「別れよう」と言い出す。

119 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/06(水) 13:14:15.05 ID:ipn6HHGf

>>114長くなりますw
暇があれば朝から並ぶようなパチン◯◯が判明し正月来ると言われたので盛大に料理を作って待っていたら来たものの行ってもいい？とわざわざ報告して来たりして
だんだん鼻についてきたのでそれから連絡もすぐ返さず日を遅らせたりしてるうちに振られました。
部屋に週二回泊りに来てお酒料理はこちらが振るまい外出は月2のデートでしたが別れの理由はそのデートの内訳の愚痴を聞かされた事です。
彼が働いてる小さな会社の社長からも良くない噂を聞いていたのでやっぱりという感じで。半年後にその会社は辞めていましたし
真面目で優しい人ではあるんですが世間知らずで自分に甘い人でしたね。

120 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/06(水) 15:12:43.67 ID:vs6bHuNQ

>>118
どう猛な宿を知りたい～
どう猛な宿同士の安壊ってあるのかなあ

121 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/06(水) 16:34:15.42 ID:LC0rytW8

>>111
110だけどありがとう。
優しい言葉に癒された

確かに尽くしすぎて疲れてしまった
相手に合わせて無理に笑ってるのを楽しんでると思われてただけでも疲れた
次は無理せず一緒にいられる人ならいいな

と言いつつ今好きな人は私が壊す側なので
寄りかかりすぎず尽くしすぎないよう気をつけます

122 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/06(水) 16:59:09.42 ID:Qa/dcBbu

>>120
婁尾星胃箕張

123 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/06(水) 17:45:45.78 ID:HEqd3Av8

柳は違うの？

124 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/06(水) 17:54:17.21 ID:eVwQ42PU

柳は確かに激しい感情の持ち主だが身内にはやさしい。
で一貫性が無い。きまぐれだし。
やはり羊宮や獅子宮のような獰猛さとはちょっと違う。
婁や胃なんて走り出したら自分でも止められない暴走機関車。
人の話なんざ聞きやしない。

125 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/06(水) 18:31:04.10 ID:eiuF2bnS

《安重宿》…畢、翼、斗、壁
《和善宿》…嘴、角、房、奎
《毒害宿》…参、柳、心、尾
《急速宿》…鬼、軫、婁、胃
《猛悪宿》…星、張、其、室
《軽燥宿》…井、亢、女、虚、危
《剛柔宿》…昴、底

一部変換出来なかった字がありすみません。

126 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/06(水) 18:31:10.12 ID:BPdEvEuE

獰猛：昴、觜、参、星、翼、軫、箕、室

婁や胃は獰猛ってより口が凄い

127 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/06(水) 18:35:37.23 ID:eiuF2bnS

>>125は宿曜占星術の書籍やサイトに載っている分類です。

128 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/06(水) 19:15:00.00 ID:sytIrfiG

嘴と軫て獰猛か?
どっちも身内に居るけど涙脆い繊細な奴だけどな。
婁は急速てのはわかる。

129 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/06(水) 19:15:21.73 ID:eiuF2bnS

安壊の関係はその人の持ってる性質(時には武器)が相手からすると鼻についたり困らせることになりがち(→結果嫌われる)ので自覚して気をつけたい。

◎七宿の主な性質
《安重宿》温厚･鈍重･他力
《和善宿》世話･誘導･知識
《毒害宿》孤独･強靭･表裏
《急速宿》器用･迅速･革新
《猛悪宿》自信･牽引･主流
《軽燥宿》信義･演説･軽率
《剛柔宿》…柔軟･強引･反抗

130 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/06(水) 19:24:37.07 ID:sytIrfiG

>>120
室と婁。安壊の激しさそのまんま

131 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/06(水) 19:40:01.06 ID:BPdEvEuE

>>128
そう言われると違うかもな

でも結構傲慢な態度取ったりするよ
繊細故なんだろうけど

132 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/06(水) 19:47:39.82 ID:vs6bHuNQ

宿曜はいろいろな分け方があるのね
勉強に
なりました
ありがとう！

133 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/06(水) 20:05:16.61 ID:eiuF2bnS

>>119
なるほど。
週二回お泊りで月二回外デートって、はたから見ると随分密着ラブラブに見える。
その月二回のデートの内訳、彼はどんなことが嫌だったって言ったの？

134 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/06(水) 22:34:53.36 ID:LC0rytW8

>>125、129
ありがとう

参だけど毒害宿ってすごい響きだw
今好きな人が柳だけどぶつかるのかなあ
どう気をつければいいんだろ

関係ないけどサイトによって觜宿って出ることもある
出生時間がわからないとだめなのかな

135 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/07(木) 01:45:10.01 ID:UM46B9k+

>>134
参と柳は安壊の関係でも合うみたいだよ。
「他の人の言うことに反発する参宿も安壊の相手なら受け入れられる。衝突したり悔しい思いをさせたれても、そこから大きなものを得ることが出来る。」
と本に書いてある。

「人気者の柳と行動力のある参は引きつけ合うが、参は柳をいい加減と感じてしまうことも。
一度こじれると互いの性格の激しさが衝突を助長する…」
とあるから、参さんは柳の言動を「いい加減」と悪く思わないで、疑問を感じたら柳本人にどういうことか直接聞いて柳さんについて理解を深めていけばGOODじゃないかな。
誤解が生じてたらお互いに認識を改めるとか、
感覚ややり方の違いを受け入れるとか、など。

136 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/07(木) 05:37:40.96 ID:xJIiSCpq

>>135
ちょっと何その本！？超詳しい！！
畢と室だけど知りたいよ～！！
本の

137 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/07(木) 05:41:27.13 ID:bRHv0XJS

>>133 確かにラブラブでしたね。
好きなのだけど自分の目線より下にいて崇めてくれるので楽でしたね。
相手がいつも◯◯ちゃんは～と呼ぶほどいつも褒めて下から上げてくれる人でした。
最後は相手はもっとこちらの事を考えて欲しかったという言い分でした。
もう馬鹿らしくて相手には言ってませんがそれなら平等に均等ならまだしも大幅に見積もっても均等に満たなかったのに私も吐かないセリフをお前が的なネチネチ感で冷水を頭から被せられたみたいで一気に冷めてしまいました。
他にも細かい部分小言がありました。男っぽくなかったですね。最後にパチン◯◯行くのを心配してたのですよと言ってこちらからさよならしました。

138 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/07(木) 08:34:43.12 ID:Nz4YfpSz

>>135
レスありがとう！
合うそうでほっとした、何か嬉しい

いい加減というかそれやって大丈夫か？と思うことはすでにあるので
感情的にならないよう気をつける
確かに特性を理解するのはこの相性だからこそ大事だよね
知らないと難しいからまずは知っていかないとだけど

そして私もその本のタイトル知りたい！

しかし安壊でも姉の昴とは合わなかったなあ
単に姉だからかもしれないけど

139 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/07(木) 11:38:22.32 ID:UM46B9k+

>>137
なるほど…
彼はあなたが大好きで嫌われるのが恐くて、不満や気になったことや傷ついたことなどをその場であなたに言えず、ずっと我慢してた。
けれど耐えられなくなってある日あなたに打ち明けた。
あなたも彼が好きだったのでパチンコが趣味という(価値観的に)受け入れ難い部分も受け入れようと頑張ってきたのに、彼の打ち明けがあなたへの小言のように感じ、「そんな風に私のこと思ってたんだ」とショックだったのですね。

言われた方は「それならそうと最初から言ってよ…溜め込んでて後から言うなんてひどい」。
そういうパターンはあなたが壊、彼が安、という気がするけど。
あなたと彼の宿を差し支えなければ教えてもらえませんか？

140 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/07(木) 11:44:03.80 ID:QLAujFxS

>>126
昴が獰猛って意外かも
友人に何人かいるけどみんな人当たりの良くてふわっとした印象だな

141 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/07(木) 11:48:24.72 ID:UM46B9k+

>>136
大きな存在感を持つ室も畢には一目置く。
室が畢の話に耳を傾け、畢も室を自分の価値観の通りに無理矢理変えようとしなければ(室を室と認める)上手く行くのでは？

142 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/07(木) 11:58:52.67 ID:UM46B9k+

>>138
安壊は家族になるとお互い甘えや要求が強く出て、相手を立てることを忘れがちだからね。

強気の参が何故か頼りたくなるのが昴だけど、昴がお気楽に見えて、そんな昴に参は腹を立ててしまう。
適当な距離を保てば、昴は参の毒気を抜いてくれるらしい。

143 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/07(木) 12:14:50.65 ID:UM46B9k+

>>136、>>138

『はじめてのオリエンタル占星術』－27宿の秘密－

水晶玉子著、講談社

です。

一口に安壊といっても、自分の宿や相手の宿によって上手く行ったり難しかったりすることが判る。
参は安壊が割と大丈夫みたいだし(勇敢だからかな)、畢は安壊に惹かれやすいみたい(自分にない魅力？)。
逆に安壊が苦手で近寄ろうとしない宿もあるんだなと思った。

144 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/07(木) 12:49:08.07 ID:lZzPqjdU

>>143
逆に安壊が苦手で近寄ろうとしない宿もあるんだなと思った

どの宿？

145 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/07(木) 21:04:33.82 ID:xJIiSCpq

>>141 >>143
どうもありがとう！
うっかり「本の」で切れてたのに分かってもらえてびっくりですw
もっと知りたい。本買おうかなー

146 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/07(木) 21:12:27.72 ID:UM46B9k+

>>144
例えば鬼は何かを察知してあまり自分からは近寄らないとか、斗は安壊が相手だとどうも上手くやれないとか…
でも知り合いの鬼とその幼なじみ胃(安壊同士)が仲良しだから必ずしもそうとは限らないかも。

147 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/07(木) 21:23:28.31 ID:lZzPqjdU

>>146
なるほど

148 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/08(金) 14:06:34.27 ID:E8KfnC1j

>>144
軫女畢の宿

ここのスレＲＯＭれば分かるけど、
安壊には自分から予防線張るってレスがあった

149 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/08(金) 14:56:16.10 ID:N1qGy4tD

畢は予防線張るどころかむしろ多少ぶつかりながらも仲良くなるよ。

畢友達が付き合う人は八割方安壊の相手。

150 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/08(金) 15:21:04.08 ID:nt3dI5cy

安壊の畢に道端で一目惚れされて猛プッシュされてつきあってるけど、エサが足りずにいじけてる。

151 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/08(金) 16:52:34.79 ID:N1qGy4tD

>>150
エサって？
畢は「ほしい」って言えばくれるよ。
言わないと「要らないんだな」と内心寂しがったりする。

152 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/08(金) 16:59:03.33 ID:FnmHwofd

安壊の意思の疎通のできなさ具合は異常だからな

153 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/08(金) 17:33:40.44 ID:OeSBJZH1

畢だけど意思を伝えてくれないと分からないから
あげないパターンが多いよ。
察せないタイプ。

154 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/08(金) 18:12:40.55 ID:N1qGy4tD

頼られると人の良さを発揮するのが畢だよね。
そんな畢、可愛い。

155 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/08(金) 21:11:24.41 ID:BX2mCZvE

>>153
畢と付き合ってたけど別れた後、新しい相手がいるって知らずにお茶したことがあった。
会ったら「新しく付き合ってる人がいる」って言われたけど、
私のことを「変わらないな。久々に会うとすごい好きだったことを思い出す。また好きになってしまう。」と言った。
その後は新しい人がいるから良くないと思って会ってないんだけど。
畢的にはこういう気持ちってよくあることですか？
畢って本人の中でどれくらい恋愛感情がある人なんだろうなー

156 ：名無しさん＠占い修業中：2013/11/08(金) 22:36:08.04 ID:OeSBJZH1

そこは畢とか関係なく、個々の問題だと思う。
でも私も気が多いタイプｗｗ

157 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/08(金) 23:36:51.28 ID:BX2mCZvE

>>156
畢は気が多いってことかな

158 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/08(金) 23:49:11.05 ID:nt3dI5cy

安の畢彼から誕生日をスルーされるっぽいんだ。
元カノには盛大にやってたみたいだからいじけてる。
祝ってと自分から言って祝われたくないって思ってしまう。私に安壊は向いてないのかなー
婁です　

159 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/09(土) 04:04:29.11 ID:mznISBih

>>157
気がとんでもなく多いのは井

160 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/09(土) 07:29:34.81 ID:MjiE4iOh

>>139そうですね、彼からすれば一生懸命やってるのにって感じで。
でも筋が全く通ってなかったのでショックでした。あまりにも子供過ぎて情けなかったです。もっと違うことを彼が言ってれば気持ちは残ってたかもしれませんね。
最後のメールのやりとりの時に私は自分を初めて彼に本音をぶちまけてしまった感じでオブラードに包みながらも彼からすると言われたくないパチン◯◯の言葉を言われたのに逆上した感がありました。
僕はもう好きじゃなくなりました、と言われたので、はいわかりました。さようならでこちらが締めくくりました。私は安側でその彼は尾宿でしたよ。

161 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/09(土) 08:01:29.38 ID:JfL53Jym

>>160
あ～、尾は頼もしいところもあるけど負けず嫌いで気が荒いからねぇ。
一番言われたくないことを言われると逆上する。
尾の彼にとって安の関係なら>>160さんは畢、軫、女の業胎だと思いますが合ってますか？
ちなみにあなたが井、室、ていの業胎なら立場は壊(尾の彼が安)になります。

162 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/09(土) 09:54:08.36 ID:MjiE4iOh

>>161はい畢、軫、女です。

163 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/09(土) 10:49:27.16 ID:MjiE4iOh

>>161夜中生まれと聞きましたが日にちは尾ですね。
こちらはお互い楽しければいいやと思ってたのが相手からすれば価値観が合わなかったんでしょうでも同じ価値観だともっと上手く行ってなかったのではと。
それと前の彼女の子供を生意気だから殴ったと聞かされた時はちょっと訳ありかなと。
A型に見えるB型だったので二面性がありそうで彼とは別れて良かったです。
安壊の相手は彼だけではないのでそれぞれ宿の気質も違うし宿同士の相性や過程も様々ですよね。

164 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/09(土) 17:51:15.68 ID:JfL53Jym

>>162
>>163
尾宿×畢宿なら主導権をとれない尾が次第にふて腐れる、尾宿×軫宿なら人を立てることで自分をアピールする軫のやり方が尾に通じず裏目に、尾宿×女宿ならお互いのプライドがぶつかりバトルに…とある。
知り合いに尾と畢の夫婦がいるけれど畢妻(安)にとって尾夫(壊)は絶対敵わない尊敬すべき人間。そこが上手く行く必須条件なのかも知れない。
>>162さんの彼は暴力、ギャンブル…と、その辺がもう尊敬を難しくさせたのかも。
また壊男性と縁があったら、次は尊敬出来る人だったら良いですね。

165 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/09(土) 19:01:55.53 ID:SmYdZhYo

わかりやすく、簡単にいうと、

尾の業胎=かませ犬

ね、簡単でしょ

166 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/09(土) 23:05:18.02 ID:zWJ7kLZb

畢から見たら尾さんは絶対叶わない雲の上の上の存在だけど、
なぜ井さんを恐れているのかが分からない。

167 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/09(土) 23:29:27.78 ID:JfL53Jym

井は理性的で弁が立つから、一本気な尾も「ごもっとも」と納得して従わざるを得ないのでは？

168 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/09(土) 23:36:21.56 ID:eRFA9YW9

どっちも才能ある井と尾だけど、
井は器用貧乏で天才肌。尾は着実にミスをしない凡人型

やっぱ天才に凡人は一歩引くんじゃない？
でもねタフさだったら圧倒的に尾だと思うよ

169 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/09(土) 23:42:16.47 ID:JfL53Jym

なるほど～確かに尾は持って生まれた天性の能力がある人に憧れてるところあるね。肩書きではなく頭がいい人に一目置くというか。

170 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/09(土) 23:56:19.20 ID:JfL53Jym

間違った。
尾はそういう井のようなタイプの人間にはあまり自分から近寄らない感じもする。

171 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/10(日) 02:05:02.60 ID:dqemMhUS

>>164尾宿×軫宿で当たってます、彼は何を言ってもうんうんと合わせてくれるので物分りがよく器広い方に見えたのですが全くでした。
優しいだけで彼の場合は込み入った話になると悪く取る人なので誰とも合わないのではと思います。協調性はあるし言葉使いも綺麗ですが一緒によく出かけていた私の友達の悪口をぽろっと言ったりもしてたので。
優しいのは見せかけで気弱なのに自分を出す人なんだなとは思いました。
空気居心地だけは良かったですね壊の相手は一緒にいて初対面から和める人が多い気がします。他の尾宿さんも知りたいですね。

172 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/10(日) 09:09:59.39 ID:p6FG8C1g

お互い絶対に疲れてきてる。
安だけど、ここのスレずっと見て、うまくいかそうと気を付けてるつもりなのに、実際は卑下して次は頑張るとか言ってやっちゃあいけない行動とっちゃうんだよなあ

173 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/10(日) 09:39:50.28 ID:ZfZhUZ8i

好きな気持ちはあるの？

174 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/10(日) 12:31:44.53 ID:/O6PNQha

>>172
それをそのまま壊に言えばいいんじゃないかな。
「卑下して」という言葉は言わないで。
安が「また○○しちゃってごめん。」てよく言ってくれるんだけど、それは私(壊)にとってすごく癒されて愛を感じる。
傷薬を優しく塗ってくれる姿で痛みも消えちゃう感じ。

175 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/10(日) 19:22:33.39 ID:bN4/Twym

井の業胎、、、生まれながらの天才

↑惚れるが相手にされずうらむ、嫉妬、ストーカーに発展
軫の業胎、、、努力型の天才

176 ：172：2013/11/10(日) 21:21:58.77 ID:p6FG8C1g

>>173 自分に対してかな？繋ぎ止めていたいと思うから執着に近いかもしれない。いずれにせよ傷付けたくはない。

>>174 ありがとう。泣いたわ。自分の相手がどう思ってるかはわからないけど、謝ってばっかりで学習しないしもうウンザリされてるんじゃないかと思ってたから。

177 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/10(日) 23:57:31.87 ID:+v1OliBi

>>172
安に同じことされました。
会社の目上の人なんだけどね。
でも安の人のこと好きだからと
間違ってることさえもつい許してしまって…を繰り返す日々。
どんどん悪化していきました。

なのである日もっと偉い人全員に訴えることにしました。
広く広がり来年は地方に転勤させるとのことで、初めて壊を実感することとなりました。
安壊らしい関係でした。

178 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/11(月) 01:02:39.48 ID:CUR92fq1

相手のことを本当に愛してるなら、間違ってると思うことは(その人の為に)本人に直接言うはず。
>>177さんはその壊上司に自分が本当に感じてることを言わなかったのは何故？

179 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/11(月) 01:07:52.18 ID:CUR92fq1

すみません、壊上司ではなく安上司でした。

180 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/11(月) 12:32:00.11 ID:gGDXRgmV

>>177
言いましたもちろん！
でも糠に釘というか、楽勝というか、
笑い話みたいに捉えていて、
本人全く気にも留めていなかったみたいで。。
社内の上のほうで話はもう回っています。

初めて自分が壊らしかったという一件でした。

181 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/11(月) 13:06:55.06 ID:9U69v9Bx

社内恋愛ってモメる時に周り巻き込む率高いよね

182 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/11(月) 14:55:46.04 ID:bzTkcBCX

そりゃ周りは普通だったらピリピリしたムードで仕事してるのが普通だからね
そんな中惚気てる人やましてや自分の意中の人がいちゃついてでもしていたら揉めるでしょ

恋愛するなとは言わないが周りが分かってくれる会社か、
せめて嫌悪ムードになりそうなら外でやるべき

逆に他人を不愉快にしてまで恋愛なんてしたくないわ

183 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/11(月) 16:36:30.37 ID:CUR92fq1

>>180
その安上司のどんな行為が許せなかったの？

184 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/11(月) 18:15:32.91 ID:W2+2BuVI

>>180
宿は？

185 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/11(月) 19:25:50.78 ID:1JWfLJii

>>175
> 井の業胎、、、生まれながらの天才

底はともかく室の天才ってあんまり知らない

186 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/11(月) 19:50:32.16 ID:htpeo9Zb

キムタクとか亀梨とかスターの天才

関係ないけど亀田三兄弟の親父も室だったw

井は小室哲哉がずは抜けて作曲の天才

187 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/11(月) 20:12:28.44 ID:cz0DKRxL

>>175
女とかの業胎は昔いじめられてた系が多いよね。その反動でわざと性格わるくみせたり、強くなろうと努力する
でもいじられる体質なんだよもともとここの業胎はｗ

底の業胎はいじめる側

いじめた方は覚えてないけど、いじめられた方は覚えてるからな

188 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/11(月) 21:08:42.86 ID:YBMoZgVn

底の太田光って昔いじめられっ子じゃなかったっけ

189 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/11(月) 22:06:40.77 ID:djZa+Aze

赤西仁とか森三中の大島とかいじめられっこだったよね
有吉はしょぼいの丸出しだし、アンジャッシュ児島のいじりはもはやいじめ
和田アキ子はでかいだけだし
いじられの天才業胎w

190 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/11(月) 22:39:35.42 ID:Qh+HQstd

昔いじめられてたとかどうでもいいわ。
大事なのは今。
成功して、収入もいいんだし超勝ち組。
いじめてた奴と相当差をつけただろう。

191 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/12(火) 00:20:46.34 ID:DdiVDN7B

>>189
大島って尾じゃない？

192 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/12(火) 01:17:45.33 ID:njzRc28c

安壊関係なくね？

193 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/12(火) 02:01:49.68 ID:i3ln1yDe

安壊は立場逆転するというけれど
矢口真里(安)が消え中村(壊)が仕事増えたと思いきや
矢口がやり返す形で復活しそう
佐藤健(安)は無傷で前田敦子(壊)は尻出したし
小室哲哉(安)が駄目になり華原朋美(壊)が持ち直していたり
まさに安壊
ちなみに前田敦子と大島優子のように同性なら良いライバルなんだな
プライベートも仲良いらしいし
安壊は男女だと怖いなぁ
凄い引力だし凄い惹かれるけど
栄親がいようと友衰がいようと

194 ：翼男：2013/11/12(火) 02:19:01.44 ID:bvBoZfKd

翼の男です。
彼女には４年付き合っている彼氏がいます。
すごく大好きなので結婚したいです。
どうかアドバイス下さい。
お願いします。

195 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/12(火) 02:23:42.92 ID:KenYvlBz

婚約者がいるのに女に手を出してた翼知ってるけど？
それでも彼氏がいる女に手を出せないテクニックも持ってないの？

愚問じゃないの？

196 ：翼男：2013/11/12(火) 02:35:58.07 ID:bvBoZfKd

翼の男です。
今年上の亢宿女性に恋をしています。
彼女には４年付き合っている彼氏がいます。が、
すごく大好きなのです。
どうかアドバイス下さい。
お願いします。

197 ：翼男：2013/11/12(火) 02:46:23.08 ID:bvBoZfKd

>>195
彼女はヨガの先生で私は生徒の関係です。
胸がくるちいです。

198 ：翼男：2013/11/12(火) 07:02:52.81 ID:bvBoZfKd

愚問して申し訳ない、失礼しました。

199 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/12(火) 09:42:02.44 ID:y4uSeJyx

虚と壁
ふたりきりの世界に閉じこもります
友達を交えて、とかは全然ない
これって壁のネイタルの太陽の傾向で安壊関係ないのかな

200 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/12(火) 09:42:25.98 ID:FRYlA9nq

>>196
翼と亢なら安壊近距離で翼が壊(壊す側)、亢が安(壊される側)。
付き合ってないうちから壊が安に対して下手に動くと警戒心を持たれるから、しばらく生徒として亢にとって「安心出来る感じのいい男性」をやり続けるしかないんじゃないかな。
そのうち運が良ければその亢が彼氏と上手く行かなくて傷心の時などに翼さんに頼ってくるかも。
その時も受け身に徹して、亢の誘いや要求には決して断らず応える感じで…
態度や表情で亢に好意を見せるのはいいけど、積極的に翼さんからは働きかけない方が良さそう。

亢危参さん達からのアドバイスがもらえるといいですね。

201 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/12(火) 09:51:28.64 ID:FRYlA9nq

>>199
安壊はもともと魂が異世界どうしの住人だから、たまたまくっついた二人は親密でも、お互いの友達とか家族とかみんなで一緒に親しく意気投合することはなさそう。
栄親だと彼氏の友人がたまたま自分の友人のお兄さん(兄妹仲がいい)で「じゃあ今度みんなで！」みたいなことが起こる。

202 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/12(火) 10:23:26.50 ID:SsnQfDEj

もともとそういう友達同士の繋がりで出会ったってのもあるかもしれないけど、
うちはたまーに友達男女交えて皆でスポーツして盛り上がったりするよ～♪
めちゃんこ楽しくてその雰囲気のままご飯行って「ほんとにいつも仲良しだね～ｗ私も見習わないとだめだわ！」とか言われるｗ

でも安彼がそばにいると私は文字通り彼しか目に入らなくなってしまう。
皆で集まるのはほんとにたまーにだけどね！
ちなみにその中には他にも一組安壊カップルがいて、そちらは婚約している。

203 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/12(火) 12:15:51.22 ID:LRIIDTZt

>>201
これすごいわかるわｗ私が安で彼が壊ですが
みんなで一緒に意気投合なんて絶対ありえないｗ

204 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/12(火) 12:18:36.98 ID:Q6qwABhN

>>199
そうそう、友達の虚壁もそんな感じで誰も入り込めない。

205 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/12(火) 13:37:17.25 ID:clp4R6ZC

仲良し三人組だと思ってたら、全員お互い安壊だった。何かグーチョキパーみたい。
三人一緒に行動すると、三人揃ってワイワイしてることもあるけど、
二人が仲良くて、一人がポツーンとしてる事が結構多い。

206 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/12(火) 14:11:01.50 ID:y4uSeJyx

199です
なるほどー
彼も私も互いに見せる顔と人に見せる顔は違うので
他人と一緒だとポジショニングが旨く取れない感じです
虚壁の性格＋安壊ゆえ、ですかね
皆様どうもありがとう

207 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/12(火) 18:59:03.77 ID:of6D6ve+

私が畢宿で彼が井宿だけど、私が安側だよね？

208 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/12(火) 19:09:57.15 ID:FRYlA9nq

>>207
違うよ～
畢から見て井は近距離の安、井から見て畢は壊だよ。
井は安(壊される側)、畢は壊(壊す側)。

209 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/12(火) 19:51:38.00 ID:of6D6ve+

>>208
ありがと～。近距離かぁ。
畢と井の相性ってどうなんだろうなぁ。

210 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/12(火) 20:17:02.05 ID:mLqcKzuh

>>209あなたがとんでもなく惨めな思いや悔しい思いをさせられて死ぬまで井を恨むような関係になると思うからやめとけば
井は知的で正統な理論をいうけど内面はただのペテン師だから井の言うことは基本信じちゃダメ

それでも好きってなるのが星の業胎
それで一生恨むことになるのがあなたの業胎

211 ：翼男：2013/11/12(火) 21:42:28.72 ID:bvBoZfKd

>>200
優しいアドバイスありがとう。そうします。

>>210
翼と亢の相性も教えて下さい。

212 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/12(火) 21:52:15.41 ID:LRIIDTZt

>>209-210
安壊の関係でも畢と井なら乗り越えれば上手くいくんじゃないかなぁ
緊張感がいいように作用することもあると思うんだけど
井の理屈に畢なら結構対抗できると思うし
井って頭でっかち（>>210のいうところのペテン師の正統な理論）
なので畢がそこをうまいこと現実に引っぱっていけば
そこまで悪い安壊ではないと思うよー

213 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/12(火) 22:31:25.88 ID:LRIIDTZt

>>211
翼って安壊あんまり関係ないよ、ものおじしないし
マイペースで自分だけが正しいと思ってるから
↑こういう生き方に亢が惹かれるんではと思う

でも翼には4年付き合ってる彼氏がいるんだよね？
翼は理想高いし、時間かけてしっかりお相手を見極めるタイプだから
彼氏と4年もの間付き合ってるんだと思うので
気持ちが揺らいで～さっさと別れて～亢と結婚して～ってパターンは
たとえあったとしてもそれは長続きはしないと思います。はい。

214 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/12(火) 22:48:25.52 ID:kAvGMChp

現実っていうけど井は27宿で一番財産運や物質運が高いのだからね
天性の才能があるから自然と金が入る形になるんだろうけど井自身は、好奇心や趣味として楽しくやっていたことがまわりに勝手に評価されるみたいな感じだよね

畢は確実な目標を決めて着実に安定にってとこだね
そこの違いかな

215 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/12(火) 22:58:52.55 ID:bF2/yJgH

>>213
彼氏がいるのは亢のほう

216 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/12(火) 23:06:39.29 ID:LRIIDTZt

>>215
ホントだｗ翼男でしたね
もう鑑定する気が失せたｗおやすみなさいorz

217 ：翼男：2013/11/13(水) 02:57:36.33 ID:XKJM5W+h

>>215
>>216
ありがとう。

218 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/13(水) 08:09:06.23 ID:pxbRrGAj

翼男さん、>>200は読んでもらえましたか？
翼宿と亢宿は両宿とも、よくも悪くも、「自分は間違ってない」と思いたい性格で、他のやり方や考えを柔軟に取り入れるのが苦手です。
翼宿さんの望む方向に強引に亢女さんを持っていこうとすると必ず摩擦が生じます。
なので、亢女さんから何か翼さんに働きかけてくるまで、とりあえず生徒らしく敬語で笑顔で挨拶することを繰り返してはいかがですか？
そのうち、亢女さんの方から明るく近寄って話し掛けてくるかも知れないですよ。

219 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/13(水) 10:43:02.08 ID:G2hQlNRs

>>210
>>212
>>214
みなさん、参考になります。ありがとうございます。

220 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/13(水) 11:26:06.96 ID:RoVY8czU

初めてこのスレを知った。
典型的な安壊な相性だったので驚愕した。

【自分の宿】♀ 43歳柳宿
【相手の宿】♂ 32歳斗宿
【付き合った年数】4年（内10ヶ月不倫関係）
【過去の破壊作用】
不倫自殺未遂病気家庭不和
どんなに心理的、物理的に離れても何故か引き寄せられる。
【現在の状況】
全て壊れる前に私から関係を切ったので不完全燃焼なのか、
まだまだ腐れ縁は続いている。

ちなみに私はバツイチ子あり。（出会った頃は既婚）
中学から親元を離れ一人で生きてきた。

彼は既婚子あり。（出会った頃は独身）
産まれすぐ親に捨てられ親戚に育てられた過去を持つ。

今思えば、彼は私に壊して欲しかったのかと思うところもある。

221 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/13(水) 20:15:26.26 ID:I4CsNeuC

安壊の壊される側は、怖すぎ。わざわざ、すき好んで壊されようなんて思わない
でも壊す側、壊される側の関係がコロコロ入れ替わることがあるんだって？

222 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/13(水) 20:16:09.85 ID:pxbRrGAj

>>220
そ、壮絶…大変でしたね…

出会った頃は柳さんが既婚で斗彼が独身、その後柳さんが離婚、そして斗彼が別の人と結婚、ということですか？
自殺未遂したのはどちら？

223 ：220：2013/11/13(水) 22:13:23.10 ID:xvI6Tw2c

>>222
始めは仲の良い会社の同僚でした。
その頃、私は旦那と離婚を考えていました。
彼は私に気があったらしいですが、
そんな事は知らず
「人妻だし、年の差もあるし」と
付き合っていた彼女と同棲を始めました。

友達以上恋人未満の関係。

私の離婚成立と同時に彼は出来婚。
「もう死にたい」と連絡があり
彼を救いたいと愛おしく思ってしまい
不倫関係が始まりました。

しかし心が耐えきれず
「不倫はお互い良くないから別れよう」と私から切り出すと
彼が自殺未遂し、それを知った私も罪悪感から自殺未遂。

このままじゃいけないと思い
少し距離を置いたら
「裏切り者！嘘つき…もう誰も信じない」と連絡が途絶えました。

長レスすみません。

224 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/13(水) 22:22:54.52 ID:zhoO/W/g

不倫に関わる人間の行く末はだいたいこうじゃん
わかりきってる
こんなとこで悲劇のヒロインぶらないでほしいな
不倫板にでも行ってお仲間と傷をなめあってきてくださーい
あなたみたいな自己陶酔のひどいメンヘラがたくさんいると思うよ！

225 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/13(水) 22:35:45.57 ID:9viKBC+S

既婚者であれ何であれ強烈に惹かれあう安壊だけど
不倫略奪で成功する関係は結局命業胎のみ　と思う

226 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/13(水) 22:54:06.01 ID:zhoO/W/g

似た者同士だからってこと？
本当に愛してたら不倫とかそんなことにはならないと思うんだけどなぁ。
愛する相手の人生がうまくいって幸せであってくれるように願うじゃん？
だからそもそも不倫に巻き込まないようにしない？
上のメンヘラさんも元々不倫なんかしなけりゃ相手の男も自殺はかったりしなかったかもしれないよ
結局、自分の気持ちを優先し続けてるからこんなややこしいメンヘラになるんじゃないか

227 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/13(水) 22:58:20.73 ID:zhoO/W/g

ごめんね、なんか言い過ぎたかも。

幸せにね。

228 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/13(水) 23:06:14.68 ID:9viKBC+S

>>226
あ、間違えた
畢参星軫氏女壁奎の命です

不倫略奪婚で縁が切れない例
今井美樹（女）布袋寅泰（女）

229 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/13(水) 23:09:28.23 ID:HK8L41O4

安壊って恋愛慣れしてきた頃に惹かれはじめるよね
若い頃は友衰ばかりだった
若い頃は友衰
恋愛慣れしてきて安壊
最終的に栄親で落ち着いて結婚が理想だけど
若い頃に友衰で
栄親に出会って結婚したけど
結婚後安壊に出会って未知の感覚に溺れるって
結構多い

私は若い頃友衰どばかり恋愛し
栄親とトントン拍子に結婚話になったのに
安壊と出会って溺れた経験あり

安(壊す側)からすると壊(壊される側)が超理想に思える
離れがたいというか救いたいというか
なんなんだあれは
ちなみに自分が安から思われると逃げます

230 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/13(水) 23:24:33.93 ID:7sHPjB4Y

>>229
逆じゃない？

231 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/13(水) 23:30:04.02 ID:FE0B/JIA

>>227
いえ、その通りです。
反道徳な事をした自分が招いた結果ですから気にしないで下さい。

ただ最近、部屋を整理していたら
昔、演劇ボランティアで小学校をまわっていた頃、
貰った手紙の中に彼の名前があったんです。
23年前に小学生の彼と既に出会ってたんで、安壊の関係だからかと思っただけです。

スレを荒らしてすみませんでした。

232 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/13(水) 23:32:45.47 ID:HK8L41O4

>>230
そうかな、と思って()で補足してみたした

233 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 00:19:59.80 ID:ORSwvSn8

安壊＝己の未熟さがことごとくあぶりだされる相性なのかな
こえええええ(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))) こえええええ(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))

234 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 00:23:06.54 ID:LKlGbcyt

ああ、そうかもしれかい

235 ：222：2013/11/14(木) 00:32:14.57 ID:KdHXrUuI

>>223
斗彼が自殺未遂したのですね…
柳宿と斗宿の関係は安壊遠距離で、柳が壊(壊す側)、斗が安(壊される側)になるかと。
デキ婚した斗彼との不倫恋愛は最初、お互いの合意だったはず(そうでなければ強姦になる)。
それを途中であなたの都合(道徳？それか理性を取り戻した？)で一方的に関係を絶とうとしたことが、斗彼を耐え難いほど苦しめたのでは…
斗彼は別れるのは嫌だと抵抗したのに柳さんは半ば強引に別れようと行動したのではないですか？
柳宿が斗宿を破壊しようとしたので斗宿が自殺という手段で柳宿を破壊しようとしたと思われます。
安壊の壊(壊す側)は、自分の価値観から安の承諾無しに取る行動が安(壊される側)を想像以上に苦しめてしまうことが多々あります。
柳宿さんがもし斗彼と完全に別れたいなら、希望を話した上で、斗彼が離れることを承諾するまでごくたまにでも会い続けるのがいいかと思います。
ヘンな例えですが、男性が遊びの女性に対して恨まれずに別れるやり方です。(いきなり捨てるのではなく徐々にフェードアウトしていく。その人が他の異性に目が行くまで)。
たとえ悪気がなくても壊が安を傷つけてしまうと(＝安に恨まれると)、安は必ず仕返しのようなことをすることになります。それが安の逆襲です。
どうか安を傷つけないよう気をつけてください。
安をいたわる気持ちで。

236 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 00:33:02.81 ID:iKhKqU8a

なので人生に一度は必要よ

237 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 00:54:23.40 ID:KdHXrUuI

今思ったけど、不倫にしろ普通恋愛にしろ、合意の上で始まった関係を壊からは一方的に切れない感じがする…
特に遠距離は、付き合ってる間は性格が合わないことがあまり浮上せず、一度付き合うとなかなか別れられなくて結婚に至ったり内縁関係を長く続けたりするケースが多いと感じる。
(正式に結婚して安心すると喧嘩するようになった夫婦を知ってるｗ)

238 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 04:17:16.77 ID:phk67+N1

安はそういう壊の性格分かってて、別れた後も壊に言い寄って苦しめる
愛情なんて無いのに
彼女いるのに

239 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 04:35:11.02 ID:roIP/N2b

>>237
＞合意の上で始まった関係を壊からは一方的に切れない感じがする…

これはどういう理由で？

240 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 05:49:41.13 ID:PexFu8Kn

いい加減痛い目みせなきゃわかんないだろうと見切りつけて、わざと煽って法律的に確実に裁ける状態にしたわ。したらもう相手がねwwこれ以上惨めな姿みせないでよと何度思ったことか。自殺未遂好きだよね壊す側って^^;
シャバの空気すえなくしてやるのが一番きくねやっぱ。本当に面倒な踏み台だった
私が壊される側で優しい私のままでいさせてくれなかったことはやっぱ壊されてるなぁと思った。非情な本質をさらけだすことになったからね^^;やられましたわこりゃw

241 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 06:04:14.72 ID:iKhKqU8a

壊される側って壊す側のこと本当に愛してないよね

242 ：翼男：2013/11/14(木) 06:47:58.05 ID:fLNXDlX2

>>218
おはようございます。
はい、またご報告に来ます。
ありがとう。

243 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 08:34:54.31 ID:l6tUQIJn

占い板だから仕方ないけど、みんな安壊という情報に振り回されすぎだよね。

なんでも安壊のせいじゃないと思うけどな。
悪いことが起きてそれを何かのせいに出来るのは楽だけどさぁ。
結局のところ自分で引き寄せてる。

244 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 08:58:42.74 ID:KdHXrUuI

>>239
一方的に強引に別れるというのは、別れたくない相手に対する嫌がらせ行為でしょう。
人に酷い嫌がらせをすれば相手からも酷い嫌がらせをされることになる。
だから壊が酷いやり方で安と別れようとすると安は酷いやり方で繋ぎとめようとする。
これが例えば栄親や命だと片方が別れたいと望めば相手もその気持ちを理解して承諾するから(または相手も同じように冷めかけてたり)、無視とか着拒とか酷い手段を使わずに済むので恨みを買わない。

245 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 10:01:20.97 ID:CHyHRg6f

安壊の関係はどの業胎同士かで作用が異なるから
ひとくくりで説明はできないよ安は、とか、壊は、とかね
どことどこかが重要

246 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 10:17:18.15 ID:mL9TyEGC

宿曜についてまったく無知だったのですが
このスレにたどり着いて驚きました。
私危、彼が奎の近距離です。
運命を感じるような出来事が多く、お互いに今までの人生や価値観ががらりと変わっています。
かなり早い段階で一緒になろうと決めたのですが…障害だらけで苦しいです。
誰とも分かち合えなかった幸せを得られるかわりに、壮絶な地獄をみるのが安壊なのでしょうか。
彼を愛していますが、疲れてしまいました。

247 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 10:21:16.48 ID:PKCv79Wv

>>246
例えばどんな障害ですか？

248 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 10:42:01.02 ID:mL9TyEGC

>>247
社内で知り合いましたが、お互い支店勤務で声しか知りませんでした。
今思えばあり得ませんが、顔も知らないのに2年片想いしていました。私には婚約者がいたのですが…。
異動で私の上司になり、1年間我慢して想いを伝えました。彼には家庭がありましたが想いを受け止めてくれました。
一緒になろうと決め、私は婚約破棄し彼は妻に事実を話しました。会社も辞める予定でした。
だけど、すんなり話が進まず彼はまだ離婚出来ません。愚かですが私は自殺を試みました。
一緒にいようと毎日のように確認しあっていますが彼をズルい、汚いと思ってしまう私がいます。
彼を追い詰めてるようで、それを疎ましく思われるのが嫌で、苦しみから逃れることしか考えられなくなりました。
でもこんなに愛せる人もいません。
長々とすみません。

249 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 11:07:54.03 ID:Xy95SEyP

それ奥さんと別れる気無いんじゃ…
実際はどうか分かんないけどさ、冷静になって状況判断した方がいいと思うよ

250 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 11:11:01.73 ID:l6tUQIJn

また不倫か。
未熟すぎるよ。
不倫は自分からわざわざ苦しみにいってるだけだよ。
いつになったら気づくのやら…。

251 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 12:11:15.43 ID:GlYfY5wd

不倫板に宿曜スレ立てたら？
安壊以前の問題だよ、不倫って。

252 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 12:52:00.88 ID:mL9TyEGC

そうですよね。
すみませんでした。

253 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 12:55:47.17 ID:KdHXrUuI

そもそも、結婚に至る付き合いが第一優先なら、価値観が合うかとか家同士に格差がないかとか相手が独身で婚約者もいないか、など総合的に判断をして付き合うか決めるでしょ。
そういう賢い選択をして行動する人は安壊の相手とはあまり縁がないんだよ。
安壊の相手と男女関係を結ぶ時点で結婚のことは重要視してないわけ。
打算でなくそのタイミングの男女の恋愛感情だけで始まる関係だから、不倫、婚約者あり、彼氏彼女ありとか、上司と部下、先生と生徒、浮気…などのタブーは安壊の関係ではよくあるケースだよ。
人のタブー恋愛を聞いて気分悪くなる人は安壊スレに来ない方がいいｗ

254 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 13:11:06.44 ID:LD01d9gd

頭わるそう

255 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 13:18:24.20 ID:KdHXrUuI

>>249
現在の結婚制度では、片方が別れる気があってももう片方に落ち度がなくてかつ別れるのを嫌がったらなかなか離婚は認められないよ。
(籍を抜けない)

不倫相手が離婚出来ないのは、離婚する意志があるかないかではなく、その妻が手放そうとしないから。
配偶者が頼る限りは法律では絶対に捨てることが出来ないんだよ。

離婚する気があるかないかなんて討論しても無駄。

256 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 13:43:03.02 ID:30USto8h

不倫→うまくいかない、苦しい→占いに走る→最悪の相性安壊→どうすればいいか悩む→2ch
だからうまくいってる人は
そもそも占いすら気にならないと思うから
ここに不倫話が集まるのも無理ない

257 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 13:48:07.69 ID:veGCpkHG

一度家族になった人間と簡単に縁を切れるわけないだろ

258 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 14:01:34.07 ID:KdHXrUuI

本スレテンプレ>>2 を読もう！！

Q.不倫の言い訳を占いのせいにしちゃって、理性あるの？
A.いいか悪いかを言い合う場ではありません。道徳的な判断はスレチです
話題が嫌なら嫌ならスルーあるいは不倫板に移住しましょう
2chｶｺ

Q.なんで道徳論者の方がスルー対象なの？
A.占いとは関係ないPTA的な道徳論を延々と主張して、結局不倫話をふった人よりうざくなってるから

259 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 14:12:23.18 ID:ORSwvSn8

まあ2ｃｈに不倫話カキコしてもさ、ニラヲチされてるのが関の山だよ
どこの誰ともわからない連中に、ぷぎゃプギャされてるだけなのに

260 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 14:12:39.46 ID:KdHXrUuI

>>248
お疲れさま。
彼をずるい、汚いと思ってしまうなら、あなたは彼のこと愛せてないと思う…
「彼のことをどうしても愛せない」のに、彼に愛されたいと求めてない？
愛してないくせに愛を求めるから苦しくて疲れるのだと思う。
>>248さんが心から愛せる人に出会えますように。

261 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 17:02:10.40 ID:5QpXYBWT

それ別れる気ない。全くない。

次は栄親の人と付き合えるといいね。

262 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 17:16:00.28 ID:KdHXrUuI

世間的にみて幸せな結婚をしたいならね…

263 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 17:39:48.84 ID:Sxp61mKl

人生のスパイスとしての不倫なら楽しいんだけど
安壊だとドロッドロになりやすいのかなぁ
もしかして運命？とか宿命？とか思い込みやすいんだよね

264 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 19:00:09.60 ID:LRxTTM+u

人を傷付けて幸せとか無いわ

265 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 21:40:46.40 ID:cASh+U7E

>>241
何をもって「本当の愛」とか語るかねえ。まあそれでこそ「壊」だと思うけど。

無自覚に安を限界まで傷つけ続けて、安が離れたときの壊の一言が
「今迄傷つけてごめん」とか「我慢してくれてありがとう」ではなく
「お前の愛はそんなもんか。」だったら、それは安に対する破壊の決定打だと思う。

266 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 22:00:15.58 ID:phk67+N1

お互い様なのに擦り付け合いになりがちだよね

267 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 22:05:05.48 ID:Sxp61mKl

壊す側は、壊される側のことを甘くみてるんだよね

今ぐぐってみたら二十八宿ってのがあった・・・

268 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 22:10:28.02 ID:Sxp61mKl

二十八宿だと胎だった
なんかこっちのがしっくりくるかもｗ

269 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 22:47:40.64 ID:eB3kwVTO

長期的運勢は西洋、年運は四柱、日運は宿曜で見てるんだけど
宿曜って二十七と二十八あって一般的な二十七でみるっていうけど
何が一般的なのって感じだし
四柱も生まれた時間で結果全然変わるし
西洋が一番狂いない気がする
最近このスレも見て勉強してたけど
なんで西洋信じる人が圧倒的に多いのかわかるわ
ブレまくってるもんｗ

270 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 22:55:20.93 ID:0IrXvs+k

産まれた時間が何分まで正確にわかってるならインド占が一番当たるよ
一緒にいるとダメな星座がはっきり分かるし
難しいけど

271 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 23:00:14.75 ID:eB3kwVTO

>>270
難しいんだよーていうか宿曜も狂うんだよね、おそらく。
西洋が一番ボンヤリしててかつ長期的な見通しもたつからブレがないｗ
あとはもう風水とか易とかね、ボンヤリしてるのがオススメｗ
もう宿曜スレはそろそろおさらばするわ
細かなことでカリカリ息あげてる皆さん！
そろそろ気づいてさっさとおさらばしませう～

272 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 23:06:26.33 ID:DNJsbA9b

宿曜が当たらないと言われる所以はよく当たりすぎるからだろうねｗ
まあ知り過ぎても世の中つまらないことだらけだからおさらば出来る人はそれでいいと思う

273 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/14(木) 23:17:27.08 ID:eB3kwVTO

>>272
> 宿曜が当たらないと言われる所以はよく当たりすぎるからだろうねｗ

そうなの？
二十八について考えだした時点で挫折したよｗ
ホントに当たるって思ってるんならそれでいいと思うんだけど

274 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/15(金) 02:06:55.19 ID:OQpURSgR

この占い、最初は壊す壊されるの立場を逆に捉えてた。にも関わらず、当たってる！なんて思った。
それが占いの怖さでもあるよね。

275 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/15(金) 02:27:52.82 ID:AzlH2YVL

>>274
自分も最初そうだった
え？どっちｗみたいに

でも知れば知るほど他の人を何人も当てはめていくと結構当たってる気がするんだよね

276 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/15(金) 07:58:59.25 ID:Bw+TWAJb

宿曜も時間まで入力してやると変わるからね
他人の出生時間や恋人の出生時間を教えてもらうのってまず無理wなんか気持ち悪いもん、もし出生時間聞かれたらwでもそっちの方が確実なわけで。なのにできる範囲内で勝手にやってでた結果を勝手に思い込んだりするのが占いの怖いとこだね
正確な結果しるためのデータがそろってないならやるべきじゃないね

277 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/15(金) 08:22:20.08 ID:HEURAJdG

>>276
そこなんだよね
何時何分まで入力してはじめて本当の結果がわかるからね
今の恋人に聞きたいけど聞いたら振られそうｗ
お母さんに母子手帳みてもらうってことだしｗ自分の本当の占い結果わかってない人のほうが多そうだよね。特に男はｗママ～ボクの生まれた時間教えて～　なんてききずらそうｗ

278 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/15(金) 08:29:57.65 ID:9paIzPc0

そうかな
このスレ見てて「なんかこいつ嫌だな」って思ったら壊す側だったよ
他、下僕のように慕っていたけどある日突然
殺意を抱いた相手も壊す側で納得したよ

まあ、壊の宿全員が合わないとは限らないと思うけど
栄親といても会話が続かず気まずい思いをしたし

279 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/15(金) 08:39:27.29 ID:Uk1W4ie4

たまに出生時間の結果じゃない方が当たってる気がするとかいう人もいるけどね
それってそっちの結果のほうがよかったって思っちゃってるんだよね
都合いい方を信じたい。人ってそんなもんだからな
時間わかってるならそっちの結果が絶対
こういうのあるから占いは女の方がやりやすいね

280 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/15(金) 08:43:31.51 ID:hsUDTa+0

>>278
時間入力してももちろんかわらない結果の人もいるからね
まぁ誰かに聞ける機会があったら聞いてやり直してみるといいよ
今みで思い込んでた結果と違った結果でた時の衝撃は結構ハマる

281 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/15(金) 08:52:05.74 ID:ZG4s79aK

わかる～
恋愛感情が高まればあばたもえくぼで気にならないのだろうけど、こちらに恋愛感情がなければ自分にとって壊にあたる人ってなんか親密になるのが抵抗がある、信用出来ない、ついていけない警戒しちゃう人なんだよね。
私は何故か安を好きになるんだけど、付き合ってもないのに自分からぐんぐん近づいて嫌われてしまった痛い経験があるわ。
今安と付き合ってるのは私という人間をそれほどよく知らないうちに安から告白されて付き合い出したから良かったと思う。
安を壊しちゃいけないから気をつけて我を抑えてますｗ

282 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/15(金) 08:54:19.70 ID:ZG4s79aK

>>281は>>278へのレスです。

宿曜は時間は入れない方が当たってる感じ。

283 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/15(金) 09:15:21.26 ID:wt1eUWkk

自分の時間入れて違う結果でたけどはじめて納得できたわ占いに
やっぱわかってると違うもんだね～()

284 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/15(金) 09:39:34.23 ID:xOVHQhdt

二十八宿だと自分の星座と同じような結果、で
二十七宿だと思いもよらなかったもう一人の自分みたいな結果
これ違うだろーとモヤモヤしていたんだけど、どちらが正しいんだろうねぇ

285 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/15(金) 09:56:28.51 ID:9paIzPc0

>>281-282
そうそう、それに怖い感じがしたり取っ付きにくかったりする
または顔は好きで趣味もそこそこ合うのに
食いつくポイントが謎とか

私も安を好きになることが多いので、
向こうから来るとき以外は様子見つつ近づいてるw
怖がらせてしまうんだよね

286 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/15(金) 10:18:12.01 ID:hsUDTa+0

来年の初詣でのお願い事は
恋人に出生時間が聞けますように
で決まったわ

287 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/15(金) 11:05:35.15 ID:zLT9oqs8

安壊は男女間の方が強くでるのかな
とりあえず最悪な破局した人らって
陣内智則(奎)と藤原紀香(張)
梅宮アンナ(女)と羽賀(奎)
安壊で有名なのはやっぱり
矢口真里(胃)と中村昌也(虚)
小室哲哉(井)と華原朋美(星)だよね

矢口は安の方のはずなのに破壊されまくってるよねw小室もオワコンで華原は応援されまくってでてきたし
お互い無傷ではないけど最終的に安側が本当の意味で破滅するんだろうね
出生時間入れたら違う宿曜なるんだろうか気になる

288 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/15(金) 11:32:41.24 ID:Fmq0x8Sg

唐沢寿明（亢）、山口智子（昴）も遠距離安壊だね
子供は授からなかったけども

289 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/15(金) 12:08:50.57 ID:ZG4s79aK

>>287
奎と張は友衰遠距離、
奎と女は危成中距離、
どちらも妻の方が上位というか華やかで売れてる。
奎は安壊の方が離婚しないのかな。
ミスチル桜井はギリギリガールズの吉野美香(斗、安壊中距離)と2000年に再婚してまる13年だわ。

290 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/15(金) 12:47:51.42 ID:0Bfgn+wR

張、女、星って馬鹿女が多いのかな？
みごとに馬鹿だよね・・

291 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/15(金) 13:27:57.13 ID:Ij4Y93wu

>>287
矢口というより水瓶座が頭弱いんだと思う
酒井のりことか

292 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/15(金) 13:33:45.16 ID:ZG4s79aK

ていうか、頭が弱いのに容姿はそこそこいい子が芸能人になりたがるんでしょう…
(もちろん頭のいい芸能人もいるけどそれは珍しい)

293 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/15(金) 13:56:25.46 ID:R/XCXTHP

なりたがらない人もいるよいっぱい
どっかのアイドルグループより可愛い一般人なんてそこらじゅうにいるしねー

294 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/15(金) 15:06:57.27 ID:/6I6fDva

>>290
張さんは知らないけどほか2つはホント思う！！

295 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/15(金) 18:04:08.01 ID:zym3SZxZ

馬鹿がいないと、頭のいい人（笑）が引き立たないと思うんですがねえ。

296 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/15(金) 18:07:27.05 ID:Kg9Q3jZA

そんな安い台詞どこで覚えたん？

297 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/15(金) 18:40:04.08 ID:xOVHQhdt

２７と２８の違いが気になって調べてみた
２７宿で安壊でも深刻にならないほうがいいのかも

「27宿のほうが深層心理で、28宿のほうが表に出てくる性格っぽい」
「27宿で運気の流れ、28宿で性格を見る」
「いや27宿で性質、28宿で運気の流れをみたほうがいい」
「27宿で栄親の関係、28宿で業胎の関係だとかなり相性がいい」

27宿式と28宿式は
どちらが当たる、当たらない、というより、
気に入ったほうをメインにして、
組み合わせていったほうが面白いと私は考えています。
だって

298 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/15(金) 21:41:54.52 ID:WWx9AkJv

28宿だと安壊中距離だった！27宿だと危成なんだよね。
でも危成みたいなドライな感じではないから不思議だなぁと思って…。
安壊中距離なら納得の関係だよ。
私が安で向こうからの一目惚れAND押せ押せ攻撃な感じだよ。

299 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/15(金) 23:04:12.50 ID:eelN7HDW

28宿の出し方がわからない。。

300 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/15(金) 23:11:13.32 ID:WWx9AkJv

http://i.imgur.com/3ElJQmx.jpg
良かったらこの表で調べてみて。

301 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/15(金) 23:38:48.93 ID:/5WCmVok

27だと安壊で28だと命で相性がまったく違う
27と28の宿は基本的性格がどちらにも自分にあてはまってしまう

そもそも宿曜って暦だから
日本や中国に伝わる占いは暦が基本なはず
月の動きに連動しているから27を使うの？暦をなぜ無視するし

このスレの人も本当に安壊の相性なのか28で調べるなりして
疑ってみたほうがいいよ

302 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 00:21:37.64 ID:lvTU5jew

必死に２８宿の相性が無料で診断ができるサイトをググって
探してみたけどたどり着けませんorz

303 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 00:32:02.55 ID:H3Zl94IX

コピペ1/2

宿曜術には27宿説と28宿説があります。
28宿というのは、27宿に「牛宿（ぎゅうしゅく）」を加えたものです。
最初、暦として生まれた時、宿曜は28宿でした。
これは月が１ヶ月に天球を運行する軌道（白道）を二十八に分類して暦を作ったからです。
ただ、「牛宿」は他の宿星と違い、27宿星それぞれの正午の時間に必ず存在する宿星でした。

304 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 00:34:05.32 ID:H3Zl94IX

2/2

中国に渡り、占いとして発達した時、遁甲術の影響を受け、十干の甲と同じく遁れさせました。
また、牛宿を使用すると災いが生じると古来から言い伝えられており、牛宿の変わりに斗宿が２年連続することで暦としては28宿ですが、
占いとしては27宿のサイクルを形成しています。

305 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 02:05:59.79 ID:VlkiEsVW

>>300
ありがとう！
でも文字が読み取れません。。

306 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 06:49:55.39 ID:VlkiEsVW

>>305ですが、元の画像を見つけました
ありがとうございました

28宿の方、あまりしっくり来ませんね
安壊遠が栄親になってしまいましたw

307 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 07:27:16.42 ID:vupiNCT4

>>300
ちっちぇーー

308 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 08:27:36.43 ID:SxWOzArn

残念だけど28宿はあたらないね
今まで通り27宿で問題ない

309 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 09:10:55.36 ID:alM0DCP6

試しに28宿でやってみて例をあげると
華原朋美が胃になって小室哲哉が奎になるけど全くしっくりこないw

普通に27宿と六星で見れば問題ない
華原朋美星の火星人＋
小室哲哉井の木星人＋

310 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 09:12:05.41 ID:F91IMVuv

そうだね27宿で本書いてたら
28宿言われても商売上がったりだもんね

311 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 09:21:56.80 ID:nkVpU2cf

>>309
こうやってみると六星占術もあたるねやっぱ
いままで通りで問題ないみたい

312 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 10:45:57.33 ID:yddQi9cL

自分と自分のまわりは２８のが当たってるわ。
ずっと悶々としていたから謎が解けてよかった
２７宿って西洋占星術と真逆なの出ない？

313 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 10:54:48.84 ID:AVGNWp0R

いや全然。
何で占っても同じ様な結果。
28宿だと婁→昴

314 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 11:54:47.47 ID:2fIYJRmJ

やっぱ芸能人が普通の27宿のほうがあたってるいうかしっくりくるね
誰がみても一番わかりやすい宿曜って星だと思うんだけど(馬鹿の代表だからw)、やっぱみんな似てるよ馬鹿っぽさがw
28宿でやるとダウンタウンのまっちゃんが星宿になっちゃうんだけどw普通にやると畢宿だから、誰もが畢宿で納得するだろうしw28宿の方が自分が気にいった結果になっても正確性はないと思った方がいいよ

315 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 12:06:13.96 ID:178/kgai

占いに支配されて従うなんて本末転倒。
8「これは当たる！使える！」と自分が思えば使って実生活に役立てればいいし、役立たなければ次からは信じ過ぎないように気をつければいいんじゃない？
自分の人生にどう活かすかだから。

316 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 12:07:11.51 ID:FiNvukcd

沢尻エリカもわかりやすいかもw
ありゃ胃宿なんだけど、28宿でやると室宿。胃と室どっちかといわれたら胃だろうなw
華原朋美は星が胃になるみたいだけど、ありゃどうみても星w
素をだしまくって失敗したり叩かれてた二人だから材料としては一番わかりやすい

317 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 13:38:21.37 ID:lvTU5jew

27宿だと家族の相性まあまあいいのに、実際は全然仲良くない一家離散しちゃった
28宿だとまあひどいこと！一家離散に納得できてしまった。

救いは結婚相手が27宿でも28宿でも安心できる相性だったこと少し泣きそうになった

318 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 13:52:43.00 ID:nkVpU2cf

>>314
星は本当にすぐわかるよねｗ華原朋美と鬼塚ちひろは星の代表だわｗ

319 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 14:36:54.88 ID:WZCeZpUF

宿曜って、性格はあたらないけど相性あたるっていう意見が前は多かった気がする
私も自分の性格と解離しすぎてるから、そんなもんかと思ってたけど
みんなは性格も当たってるって思う？

320 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 14:46:00.40 ID:XbnUCpyF

自分の性格と関係してるから相性も当たるわけでwあんたばかぁ？

321 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 14:46:59.37 ID:F91IMVuv

28だと危宿で薬と深い繋がりがあるって出て
今薬局で働いているからビビったw
27だと今の仕事と全然関係ない仕事が適職として出てくる。
どっちなんだよw

322 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 15:09:55.07 ID:KI31fY9V

自分の宿曜がずれると安壊もずれるからかなり違くなってきちゃうよね
宿曜がら一番わかりやすくでるのが安壊だろうから、矢口真里や中村とか小室哲哉や華原とかみてわかるように
27宿に一票

323 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 15:43:10.80 ID:lvTU5jew

28宿のスレたてたほうがいいかもね需要ありそう
特に28宿の安壊はとても興味深い

324 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 15:45:38.19 ID:VlkiEsVW

27だと壁なんだけど28だと軫だった
同じようなこと書いてあった

325 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 16:13:27.55 ID:CN463P5r

ん～
28は微妙だなぁ

326 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 17:03:16.10 ID:uzCuZ33+

28宿のが相性はあってた！
性格は27宿も28宿も微妙。
西洋の時間まで加味した月の状態を見るのが一番当たるね。
ちなみに28宿では業胎が一番良い組み合わせとの事。

327 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 20:30:31.36 ID:ggwMpwsX

自分の性格も周囲との相性も、２７のほうが当たってる・・・

328 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 20:35:54.80 ID:+9hi4isn

>>322
これだな要は

329 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 21:20:42.11 ID:yddQi9cL

芸能人をたとてるけど、表面的なことしか知らないじゃんｗ
もっと身近な人に当てはめてみなよ。。。

330 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 21:21:54.83 ID:u13KbcxM

>>322
何万組といる中の2組あげて
当てはまってるから27宿ってのもいかがなものかと

331 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 21:29:44.39 ID:yddQi9cL

小室哲哉と華原っていうけどさ、
Keikoとの結婚生活のほうがやばいじゃん詐欺はバレるし病気にはなるし
こっちのが安壊っぽいわ

332 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 21:41:17.58 ID:n/ty7tld

華原朋美の呪いじゃない？

333 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 21:41:20.30 ID:W419zti1

それは小室哲哉自身の問題とケイコ自身の問題であってケイコと小室哲哉二人はラブラブだからねw星宿はどこまで馬鹿なんだよwだから馬鹿女なんだよいつまであっても^^;

334 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 21:42:17.61 ID:W419zti1

>>332
それもあるなwさすが安壊だよね小室哲哉と華原朋美w超納得

335 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 21:50:51.21 ID:3637DARh

華原朋美ってホロスコープでいうと火星乙女座以外全部獅子座だったよな？wもちろん月も
ケイコは月射手座だからやっぱどう考えても27宿だねw

336 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 21:52:17.01 ID:oDHty/L5

壊されたほうが持ち直すと壊す側を追い越すのかな

337 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 21:55:02.49 ID:3637DARh

>>336
結果そうなるんだと思う

ただ最初に破壊の力作用させるのは壊す側の方からなんだろう
倍返しではねかえってくるんだと思う

338 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 22:31:20.65 ID:ggwMpwsX

壊とのやりとりで、自尊心がずたずたになったから、壊と距離を置いた。
壊から離れて今迄ずっと「いつか壊を超えて見返す」という事だけを考えてきたから、
色んなところで読む「安は壊を超えられない」という言葉で、辛い気持ちになったけど、
>>336と>>337を読んで、勇気でた！！自分を信じてがんばろうと思う。

339 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 22:44:11.37 ID:APBSpmZd

>>338
安壊にかきらずさ、よく考えてごらんよ。必ずいい事も悪いこともしたことは自分に返ってくるからね全部。安壊がそのいい例なんだよ

これが人の宿命だから

340 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 23:02:40.59 ID:oDHty/L5

壊だけど、元々年齢も立場も安のほうがかなり上です。
でも安が人に迷惑かけたので注意したら、
ことが大きくなりなぜか自分に倍返しさせられた。
明らかにモラルがないことだったら注意しても構わないですよね？！

341 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 23:14:33.27 ID:SxWOzArn

理由がわかんないとなんとも

その上司かなにかは知らないけどモラルがない行動をすることによって自分側にまで被害がくるようならバリバリ喧嘩するねぇ普通に。ガンガン責める堂々と
周りにも話とくべきだよ～どんな倍返しされたかきかないと相手の性質が読み取れないからあれだけど

342 ：338：2013/11/16(土) 23:22:20.23 ID:ggwMpwsX

>>339
そうですね！！自分や相手の能力云々はおいといても、自分がした努力は必ず自分に返ってきますよね！！
壊のほうが実力が上なのは自覚してたけど、あからさまに見下してる態度を取られたから、悔しかったんです。
もう二度と会う気はありませんが、何年経ってでも、絶対追いついて追い越してやる！！って決意したんです。
壊に出会わなければ、自分もここまで「変わろう！！」って強く思えなかったと思います。

343 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 23:41:32.93 ID:178/kgai

>>342
壊を見返す為に自分自身が向上するのはいいけど、間違っても壊に喧嘩を売るような真似はしない方がいいよ。
どの宿曜の本にも「壊(壊す側)を敵に回したら必ず負ける(破壊される)」と書いてあるから。
身の為にね。

344 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/16(土) 23:58:08.37 ID:RHiTzImy

>>342
ドンドン喧嘩売って大丈夫だよー
大丈夫な理由は宿曜は月だから。太陽と火星忘れずにね。ただ時期を大事にね！

矢口真里も華原朋美もみててわかるように矢口真里はボコボコにやり返されてるし、小室哲哉も酷い目にあってるし倍返しは存在するからご安心を！
一番大事なのは自分の幸せのためにハート燃やしていこうね♪

345 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/17(日) 00:07:17.54 ID:178/kgai

ハチャメチャ芸能人を例に出されてもねぇ…
無責任なこと言っちゃダメだよ。

346 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/17(日) 00:09:27.63 ID:YnwKJhmU

カルト　洗脳下にいる人こそ　哀れ

347 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/17(日) 00:10:48.01 ID:ZMlHmMKC

ハチャメチャな奴なんていっぱいいるからねぇ
そんなの理由にならないよ～そしたら占いの意味ないから
あなたが頭が弱いのがよく解る

348 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/17(日) 00:11:34.55 ID:Cg/dTGJN

安が原因の場合は？

349 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/17(日) 00:17:19.94 ID:ZMlHmMKC

簡単にいえば
安が破壊のはじまりの原因をつくり
倍返しをするのが壊

これが安壊の流れ

350 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/17(日) 00:32:47.97 ID:iOyHJeEI

安と壊、どちらが始まりというよりお互い考え方や感覚が違うだけなのに、自分正しい、相手が間違ってると思い込んでる方が相手を批判するところから始まるんじゃない？

安壊相手には注意なんてするもんじゃないよ。
怨まれるだけで何にもいいことない。
自分が教師で相手が生徒とか上司と部下なら義務で注意しなきゃいけないだろうけど。
とにかく安壊は相手への注意、批判、干渉、束縛はタブー。
嫌な相手なら関わらないで最低限の礼儀と社交辞令だけでOK。

351 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/17(日) 00:57:42.01 ID:dxQJCcpO

宿曜よりも、
インド占星術で自分のドラゴンヘッドとドラゴンテイルだけ知っておけば怖いものなし。ドラゴンヘッドとドラゴンテイルはかなり強力だからちゃんとググって勉強して
自分のいかなきゃいけない道といってはいけない道が確実にわかる
ただ時間が正確にわかってないと意味ないかもかも

352 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/17(日) 01:04:49.57 ID:iOyHJeEI

>>340
常識的に考えて、年齢も立場も上の目上の人間に目下の人間が注意をするなんて身の程を越えてるよ。
例えば部活で、先輩が部活サボってるのを見て「サボるのはダメです」と後輩が先輩に注意したら嫌われて当然だよね。
注意っていうのは上の人間が下の人間にするものだよ。
それをついやっちゃったのが安壊の因縁。
壊が目下で安が目上の逆相という破壊行為。

353 ：340：2013/11/17(日) 01:12:49.15 ID:Cg/dTGJN

>>352
会社の上層部にもう話して処分が決定しました。

354 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/17(日) 01:13:47.71 ID:3zBiUhaQ

もーなんか頭が弱い頭悪いって書いてる人が一番うざいわ。
何様？ｗｗｗ

355 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/17(日) 01:28:44.12 ID:C3KHRRGv

>>352
どんなに年上の人のでも、違ってると思うことがあったら敬語使って意見するよ普通。お前は媚びうらきゃ出世できないタイプ
ガンガン攻めてくる部下を嫌う奴はだいだいがたいしたことない職場勤務歴だけ長いような能なしw思う存分才能発揮できるとこ探せばいいよ～才能ある人ほど潰されやすいからっ

356 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/17(日) 01:36:47.77 ID:iOyHJeEI

>>353
安の逆襲に壊がとどめをさして終了ですね。
お疲れ様でした。
やっぱり安は壊が憎くても逆襲しない方が身の為だという良い例だね。
壊を怒らせてはいけない(壊はその気になれば安を粉々にすることが出来る)。

357 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/17(日) 01:48:51.99 ID:iOyHJeEI

>>355
自分は目上の人に意見は言うよ。でも注意や批判はしない。
確かに出来た上司は部下の意見に耳を傾けるよね。
もし自分だったら尊敬出来る上司だったら意見は言うけどアンモラルでも小さなことには目をつぶる。
尊敬出来ない上司ははなから相手にしないな(労力の無駄)。
そのうち左遷されたり会社辞めていくからｗ
またはこっちが異動願い出して希望の部所に異動したこともある。
くだらない相手を片付けるより自分が動いて尊敬出来る上司のもとで働く主義。

358 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/17(日) 02:04:03.31 ID:IzuOyMsP

>>357

注意も意見も同じだからwwwお前働いたことないだろw馬鹿ニートが
まぁ正論いわれて逆上してクビだの裁判だのいう社長とかいっぱいいるふざけた世の中ではあるからねw頭脳で勝てないから金や権力でねじ伏せるやつはいっぱいいるからw慎重さも大事よ
馬鹿ニートがwww

359 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/17(日) 02:06:57.06 ID:czYkNKed

注意を意見としていえばいい話ってことね。
まぁお前みたいな馬鹿ニートにはすぐには理解できないだろう
おやすみ

360 ：338：2013/11/17(日) 12:50:42.67 ID:I5huxKS2

>>343
や、もう二度と壊とは会わない、関わらないので、喧嘩を吹っかけることもしません。
ただ、安が本当に壊と戦う気持ちで勝ちにいきたいなら、壊のいないところで黙々と
努力するしかないんじゃないかという結論に落ち着いたんです。

私は、Ａの技術はそこそこ、Ｂは人に胸を張って「出来る」といえるレベル
壊は、Ａの技術は本当に優れていますが、Ｂは初心者レベル

私は、Ａの技術においては、本当に壊を尊敬していました。
でも、壊は私と出会う前から、Ｂのレベルも欲しがっていた。
私が壊を尊敬することで、お互いの中で上下関係固まってきたものの、
壊がＢのレベルを意識することで、その上下関係が揺らいだんです。
私自身「壊が上」という気持ちで接してましたが、
Ｂのレベルに関してを、壊と私の家柄や生まれ云々の違いを持ち出したり、
私のＢの技術を手に入れる為に重ねた努力を馬鹿にしたりと、理不尽に私を卑下することで、
壊の優位さをどんどんアピールしてきて。何度もやめて欲しいと頼みましたが、
「これが自分だ。」ととりあってもらえず、こちらも心底疲れたんです。
コレが安壊でなければ、お互いを認め合うことが出来たんじゃないかと思いますが。

技術っていうのは、優劣を競う場では他人との戦いですが、
「向上させること」に関しては自分との戦いだし、向上がなければ人にも勝てません。
私は、壊を潰す気で自分を向上させるですが、実際に壊と正面で戦う気持ちは毛頭ありません。
壊に負けるのが怖いのではなく、壊と関わることで気が散って、自分に負けてしまうことです。
そして、私も壊も技術者です。向上心より他人との勝ち負けにこだわる技術者なんて、最低です。

安壊の厄介なところは、安は壊に心底尊敬して惚れこんじゃうし、
壊は尊敬されることで、居心地の良さを感じて胡坐をかいて、平気で失礼な事を言うようになる。
そして、お互いその状況にのめりこんで、変な方向に向かってしまうところですね。

361 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/17(日) 13:06:46.11 ID:iwZOkrhs

要は安が壊を僻んでたってことだよ
敵わないとふんで職場からいなくなってもらいたかったんでしょ。あなたの才能がある証拠
じゃんじゃん追い越しちゃえw

362 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/17(日) 13:13:18.17 ID:83LJTBVi

読んでる限りだと、安は壊を気にせず仕事に打ち込んでみると良さそう。
壊が妬んできても、気は散るかもしれないけどそこは頑張って！
大変と思うけどそれを続けてやっていけば
結果出て壊のこともあまり気にならなくなるよ。きっと。

363 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/17(日) 13:24:44.31 ID:BFX4/E8a

なんか安と壊どちらが力関係上かわからない奴がいるな

364 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/17(日) 13:39:46.55 ID:I5huxKS2

>>344
>一番大事なのは自分の幸せのためにハート燃やしていこうね♪

ありがとうございます。結局、安が立ち直る為にはこれが一番大事ですね。

365 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/17(日) 17:54:44.82 ID:iOyHJeEI

>>364
そうなんだ…
宿曜の本に書いてあったけど、壊の何気ない言動(壊らしい言動や振る舞い)が安の自尊心を傷つけるみたいだね。
自分はそれを読んでから安と接する時はすごく気をつけて安を立てるようにしてるけど、気を許すとなんでもペラペラ喋っちゃうんだよね。
安が嫌な感じを受ける言動をこちらが知らず知らずのうちにしてないか心配になる。
(決して見下してる意識はない)

366 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/17(日) 20:56:45.55 ID:/lxGyWHh

>>365
安からの「これをして」という言葉には無理して合わせる必要はないと思うけど、
「これだけはやめてほしい」という言葉は、要注意信号だと思う。

367 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/18(月) 09:34:24.38 ID:lfWgn94m

>>366
相談させて下さい。
安の相手に「これだけはやめて欲しい」と一切言ってもらえない場合はどうしたらいいのでしょう？
昔、別の安(一つ年上の同性の親類)に知らず知らずのうちに嫌な思いをさせてしまい嫌われた経験があります。
当時、その安が私の何が嫌なのか決して言わずにこちらが残念に思うような嫌な態度を取るようになったので、私のこと嫌いなんだな、と思い、だんだん親類の行事以外ではあまり関わらないようになってしまいました。
私にとって安は「昴、斗、翼」の業胎で、その業胎は独特のプライドを持っていて多分そのプライドを私の言動が傷つけてしまうのようなのです。
けれどプライドに関わることなので「その言動が傷つく、嫌だ」と決して私に言おうとしないのです。
気にしてると知られたくないのかも知れません。
今、好きな相手が安なので、彼を傷つけたり嫌な思いをさせてしまうのが恐いです。
彼は、～して欲しい、～はやめて欲しい、など、相手への要求を自分から言えないタイプです。
こちらが察することが出来たらいいのですが、安壊の相手なので勝手に察して独断で判断すると(見当違いのことが多く)裏目に出そうです。
どうしたらいいでしょうか？

368 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/18(月) 09:50:18.17 ID:bsEY1u0Y

横からだけど、相手に直接聞くといいよ！
その同性の人の傾向から予測できるであろう言動について「これこれこういう時にこうされたら言われたらどう思う？」とか、
もっとストレートに「これって嫌？」とか。
あと個人的に(私も>>367さんの業胎)その安になる業胎の異性なら、結構嫌なものは嫌ってすぐ言ってくれるよ！
私が聞いてるからかもしれないけど…。
態度が本当にわかりやすいから、そういう時に気になってすぐ聞いちゃうんだけど
最初ははぐらかされても、段々普通の態度に戻ってきた頃にさらっと話してくれたりするよ。
Aが嫌だった？→いや別に、Bなのが嫌だった？→いや別に、じゃあCが嫌だった？→秘密！みたいな時もあるけどねｗ

369 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/18(月) 11:59:14.88 ID:lfWgn94m

>>368
アドバイスありがとうございます。
なるほど、相手が嫌な思いをしてるかも知れないと推測出来る自分の行動について、「Aは嫌だった？」「Bは嫌だった？」など、一つ一つ聞いてみると発見出来るかも知れないのですね。
安壊の相手って、自分が思いも寄らないことを気にしたり傷ついている可能性があるので難しいですね。
「まさかそれは気にしてないよね…」と思うことでも、考えられることは全て聞いてみるのが良策かもですね。
やってみます。

370 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/18(月) 12:14:49.03 ID:lfWgn94m

>>368
連投すみません。
同じ業胎とのことですが、「昴、斗、翼」の人たちの中でも、経験上、安壊中距離の安は割と露骨に態度に出すので、子供っぽいと言えば子供っぽいですが、「何か嫌なんだな」とわかります。
けれども、安壊遠距離の安(今好きな相手)は、遠距離だからか、大人(人間が出来てる)だからか、私に嫌われるのを恐れているのか、態度に出さないんです。
口でも言わない、態度にも出さない彼、どう思いますか？
(以前仲良くなりかけた別の遠距離の安にだんだん避けられてしまい、それも後から避けられていたんだと解ったので、同じ過ちを繰り返したくないのです。)

371 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/18(月) 12:21:08.34 ID:dCDoozRP

昴って自分と異質なタイプに全く興味を持たない人が多いそうだから安壊は厳しいんじゃ
何人か昴を知ってるけど関係を持とうとすると曖昧にはぐらかして避けると思う

翼・斗は何が嫌なのかはっきり聞けば教えてくれるんじゃないかな

372 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/18(月) 12:49:46.48 ID:VDY+pEWh

鬼女です。壊相手の終わった恋愛2回。嘴と角だった。
2人とも相手の方からグイグイ迫られ、最初はこっちが優位、
後で軽んじられて捨てられるパターン。
けどそれなりに長く、角とは3年、
嘴とは3年付き合い、その後結婚3年して離婚。
引き寄せられる力はすごいものがあった
今は違う相手と再婚。

373 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/18(月) 19:16:26.08 ID:sQfa01r/

>>372
いまの旦那さんの宿はなんですか？
関係だけでも教えて下さい！

374 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/18(月) 22:21:17.33 ID:bsEY1u0Y

>>370
中距離安さんは確かに一番わかりやすいね！ｗ
全体的に熱すぎる感じで私は少し戸惑ってしまって深い仲にはなりませんでしたが…。
今は安壊遠距離の安さんとお付き合いさせてもらってますが、確かに今までで一番大人に感じます！
遠距離の安さんはこのひと一人しか知らないのであまり参考にならないかもしれないけど、
警戒心が強いので、そういう感じの時は必要以上に距離をとってくると思います。
心のシャッターがまだ閉じてる時期なんじゃないかなぁ。
顔は笑っていても心では違うことを思ってたりする感じの。
思い出すと何年か前の仲良くなり始めの頃はうちもそんな感じで、もどかしかったのを覚えています。
私はとにかく相手が大好きなので、どんなリアクションでも嬉しくて会えるだけで話せるだけで最高の気分だから
いつもそういうのを伝えてました。

「いつ避けられて、いつもう会ってもらえなくなるかわからない…」と感じていたので
明日会えなくなっても悔いが残らないようにしよう、って決めて相手との時間をめいっぱい楽しんでました！
悔いが残らないようなお相手の方との時間を過ごすしかないんじゃないかなぁ。

375 ：372：2013/11/18(月) 23:07:36.02 ID:4TBZG5KA

>>373
現旦那は同じ鬼、命です。
もう結婚10年近く、とりあえずはうまくいってる
これまでとは全然ちがう穏やかなまさに同族の相手です
BBAなもんで、ごめんなさいね

376 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/18(月) 23:30:44.64 ID:lfWgn94m

>>374
何度も繰り返し読みました。
>>374さんのおっしゃる通り…
最初の頃は私も「何かあってもう会えなくなっても悔いのない一日にしよう」と毎回思っていたのに、たまにそれを忘れてしまっている自分に気づきました。
会えるだけで本当に嬉しかったのに、会うのが続いたり疲れていたりするとそれをつい怠ってしまってダメですね。

＞「いつ避けられて、いつもう会ってもらえなくなるかわからない…」と感じていたので
(過去に別の遠距離安との苦い経験があり)私も同じように感じるのですが、>>374さんがそう感じるのは何故ですか？

377 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/19(火) 01:45:32.46 ID:IjUHJTpY

>>376
そんな何回も読んでいただくような内容じゃないですよ！ｗ
まとめるのが苦手で長くなってしまって本当にすいません…。

私がそんな風に感じてたのは、実際にその遠距離安さんが本当につかみどころがなかったからです。
今までならある程度はなしをすると、大体相手の人の考え方や嗜好なんかがつかめていて、
言葉が悪いですが、私はそれを逆手にとって相手に好かれるのが得意なタイプだったんです…。
でも遠距離安さんには、そういうのが全く通用していない感覚が強くて、
本当に最初の頃は、会って目の前にいる間だけしか相手を感じることが出来ないというか
その時しか無い感覚というか…、とにかくそれ以外の瞬間は彼の存在は消えているみたいな。
うまく表現出来なくて申し訳ないですが、本当にいつでもすぐにいなくなりそうな雰囲気がまとわりついてました。
不安感がすごくて、言葉が意味をなさない感じです！
なんでこんな感じなんだろう？変だなぁって考えてたら、
私が必要以上に言葉に拘りすぎていたからか、と思って
その時しか無い彼との時間を心から楽しむようにしていった感じです。

これで嫌われて他の女の子にいってもいいや、仕方ない、だっていま楽しいし嬉しいしこんなに幸せでもう思い残すことは何も無い！って感じですねｗ

そういうのを続けてるうちに、彼以外の人との人付き合いの仕方も段々と変わっていって、楽になりました。
今まで無意識に皆に好かれようとしすぎていたってやっと気付けた感じです…。
今は私のそんなところも私以上によく理解してくれて、その最初のつかみどころがない漠然とした不安もほとんど無くなりました。
心が感じられるというか！このレスが的外れだったら本当にごめんなさいね…。

378 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/19(火) 01:48:21.58 ID:IjUHJTpY

なっが…。本当に長くてすいません。
違う話題もどんどんいきましょう！

379 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/19(火) 08:58:59.38 ID:RjckhKx5

>>333
亀で済まんが
ケイコと小室は支合
華原と小室は冲なのも大きいと思う

380 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/19(火) 09:44:37.78 ID:iww3EXz4

支合でも、巳と申は良くないんじゃなかった？

381 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/19(火) 10:05:01.95 ID:kglbSMtL

安壊以外の相性も悪いのにめぐり合って付き合うとか
こいつを苦労させようといういう見えない力が働いているよね

382 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/19(火) 10:24:19.42 ID:RjckhKx5

>>380
良くない縁でも離れられないのが支合さ
この二人は如実に現れているね
>>381
前世の業やなぁ

383 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/19(火) 10:33:28.80 ID:WYXq3ZVM

だから支合があれば相性ピッタリって言うのは疑ってかかった方がいいんだよ。
相性の良し悪しは大運とかトランジット、喜神が同じかどうか、コンジャクションの数とタイトなオーブのアスペクトの有無。
なんかで判断するものだから。
安壊でも月同士セクスタイルの案壊は破壊作用なんてなく上手くいったりするものだし。
宿曜は仲良くなる前のフィーリングの感じを読むのには適してると思うけどね。

384 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/19(火) 12:40:09.82 ID:+yVQ72rA

四柱推命は相性というより"縁"をみるものだからね
相性はシナストリと宿曜だね
なので支合は別れにくいし冲は別れやすい
安壊でも支合なら腐れ縁になりやすいし
安壊で冲なら短期間で問題が起きる

385 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/19(火) 14:31:37.18 ID:MGsa8IPh

>>384
なるほど！！占いごとに観点がちがうのですね。
良かったら、カバラ数秘術の観点もよかったらおしえてもらえませんか？

386 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/19(火) 23:09:37.32 ID:xep4IOk3

>>374 いつまでも一緒…なんて保証は無いんだよね！
当たり前の事だけど、うっかり忘れていたような気がする。
安側だけど、私も後悔しないように接することにしたいと思った！
壊にはすぐ遠慮してしまうからなあ。

387 ：376：2013/11/19(火) 23:19:45.06 ID:KZGdPMap

>>377
丁寧なレス、本当にありがとうございます。
今ちょうど、安壊遠距離安彼との間で混乱が生じています。
>>377さんのレスを読めば読むほど、性格も好きな相手の説明もまるで私？！という感じなので、参考にさせて頂き、なんとか道を見つけたいと思います。
(ちなみに私は奎宿で、アダルトチルドレンかも知れないと自分では感じてます。そういう家庭で育ったので。)

388 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/20(水) 05:48:32.02 ID:d61aKHFB

自分女壊(容姿コンプあり、卑屈、体は頑丈)
相手男安(イケメン、優しい、モテる、虚弱体質)
近距離

最初私が一目惚れしてガンガン押してしまったから、
引いたみたいで告白して振られた。
でもなぜか関係がズルズルと続き、私は辛かったから何度も別れを切り出してたら
そのうち彼が私のことを好きになってくれた？みたいで
でも私は切り替えられず、恨みつらみで彼を責め立てて、
でもそれも黙って彼は耐えてくれてた。でも自分も気が狂いそうになって、
これ以上彼を傷つけたくないと思って離れた。
その間数年全く連絡返さなかったのにずっとメールしてくれてた。
勝手だけど、忘れられなくて最近また会いに行ってしまった
我ながらすげー勝手だなーと思う。
このスレ先に読んでて、自分からアプローチするの我慢できてたら
幸せになれてたかも。でもあのとき目がハート状態で我慢できなかったんだよなあ。
元々奥手なのに生涯唯一告白するという暴挙を今でも後悔してます。

スレの内容当たっててびびりました。

389 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/20(水) 07:27:24.19 ID:sn+UDO6K

宿は？
フラれたのに関係ズルズルってどういうこと？

390 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/20(水) 08:29:06.96 ID:Fp65tt0P

大人の関係ってことだろ

391 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/20(水) 08:35:16.19 ID:9Mjkt3kb

壊が苛つくこと多し。
安は無闇に近づくこと多し。
そんな印象かな。

もちろん、天文ソフトによる判定だけど。

392 ：388：2013/11/20(水) 12:24:24.71 ID:d61aKHFB

自分女箕宿
相手男虚宿

性格は真逆でした。
私はメール無精で、自分の時間がないとだめで、
相手はメールはおはようからおやすみまで、寂しがり屋でした。

ズルズルというのは、体だけの関係が離れられなかったです。

393 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/20(水) 14:17:40.99 ID:ujFI2Osb

>>388
なぜ宿を書かないの？

394 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/20(水) 15:34:38.37 ID:w901vEqX

尾♀と室♂の安壊なんですが、サイトを見てスレを見てどっちがどっちか分からなくなりました。
尾が【壊】で室が【安】なんですがどっちがどっちを壊すんでしょうか？
自分から見てとか分からなくなって。
あほですみません。

395 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/20(水) 17:25:11.47 ID:71kTwP2B

尾から見て室は壊で室が尾を壊す。

396 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/20(水) 17:38:39.47 ID:e8yauFy2

安がぐいぐい来るようになったら、しつこく感じてしまい
どうでもよくなってきた・・・
手に入れると飽きる。安壊関係なく、
自分の性格の問題なのかな。相手昴、私奎で安壊近

397 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/20(水) 18:05:44.90 ID:w901vEqX

>>395
ありがとうございます！
やはり壊される側ですかorz
別れても尾の私が勝手に壊れるだけで室の彼は微動だにしないと思います。はぁー

398 ：388：2013/11/20(水) 18:15:28.37 ID:d61aKHFB

〉〉393書いてますよ？

399 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/20(水) 19:04:25.95 ID:9wE1mn+4

ドンマイー

400 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/20(水) 19:10:41.50 ID:rVa51wO9

>>397
室と星尾婁の安壊は強烈に魅かれるんだけど室に鼻で笑われてよし。
実体験だから間違いない・・・orz

401 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/20(水) 20:01:59.74 ID:OH/T4ty7

>>400
室の業胎より箕張胃の業胎のが断然怖くないですか？
勢いとかパワーとかエネルギーとか、どう考えても強いと思います。
室さんとかはマイルドなイメージだなぁ。
私が虚だからかもしれませんが。。

402 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/20(水) 20:12:27.57 ID:VzFTv0Be

婁だけど室の業胎が一番怖い。てか室が怖い。
勢いもパワーもエネルギーも全部過多のくせに更に人の気まで奪って輝いてるような宿だから。
興味ある人にはこれでもかってくらい情熱的になるけど興味ない人にはとことん冷酷無比じゃん。
ちょっかいだしてきてこっちがなびいたらこれ。

403 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/20(水) 20:33:23.75 ID:w901vEqX

>>400
一度別れ話されて泣きながら食い下がったら
「気持ちは嬉しいけど見苦しい煩わしい。俺中心に世界が回ってるような人には興味がない」
とピシャリと遮断されましたorz
>>401
私も室の業が恐いです。

404 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/20(水) 20:57:25.41 ID:tLBdcIMx

個人的に亢参危の業胎が一番恐い・・

405 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/20(水) 20:59:22.36 ID:ewewU4PK

尾さん、俺を信じて待っていて欲しい。
室より

406 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/20(水) 21:41:12.11 ID:8ZJxZJln

>>401
胃の業胎は表面だけのパワーっていうのかな。見掛け倒しなんだよね。弱い犬ほど吠えるってやつがまさにこの業胎だと思う

底の業胎は逆に人あたりは優しくみえるけど内側でものすごい嵐が吹き荒れてるって感じ
怖いお・・・

407 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/20(水) 22:09:11.88 ID:UwziW0Ep

>>403
昔、女宿の彼に同じこと言われたw

408 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/20(水) 22:51:32.52 ID:UXUU2APO

>>392
あなたとまったく同じ
自分女箕宿
相手男虚宿の近距離です。

彼の方がメール不精で私はメールを頻繁に送る方です。
彼から２，３日メールの返事がないこともザラです。
始まりは虚のほうからガンガンきました。
>>388とまったく逆です。いまいちよくわからなくなってきました。
告白が虚からだったので現在の結果が違うんですかね？
>>388は箕が惚れて告白だから、でしょうか。謎です。

409 ：401：2013/11/21(木) 00:17:54.21 ID:+9dzGi3B

>>406
表面だけ…私のまわりだけかもしれませんが、
公私共に強いというか、仕事終わってからでも
毎日飲み歩いては朝まで遊んではしゃいでとても表面だけの強さとは思えません。
何かあっても絶対めげないし。
だいたいの人が月が牡羊か獅子か射手ですし。

そんな業胎さんたちが怖くないなら向かうところ敵なしなのではないかと思えてしまいます。
サラッとかわせるところがとても凄いです。。

室さんとかって人当たりいいし、時々したたかだなぁとか
嵐と言われればそうかもしれないなと思う時あるけど、
でもやっぱりソフトだなぁとか思ってしまうな。

ほぼずれてますね、ごめんなさい。

410 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/21(木) 00:44:32.35 ID:g+l9xQRY

普段穏やかな人の方が何かと迫力あるからね
いい意味でも悪い意味でも
虚には基本優しく接すると思うよ室の業胎は
ただ虚の方の束縛が強くでてくるとダメ
虚はストーカー化するから

411 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/21(木) 00:49:48.93 ID:kn4lIvq7

柳だけど翼の彼氏と別れますー無理だー無理すぎた
翼って、都合悪い物事起きると言うだけ言ってそのままなの？
第三者や相手がいてもフリーズしたまま。
はっきりしないし動かない。仕事でもプライベートでも同じ。

なので、で？だから何なの？どうしたいわけ？になる。
私からしたら説明すらしないのが信じられない。
不器用なのは重々承知でも、それに安穏と甘える人は嫌いだ。

412 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/21(木) 01:06:35.93 ID:F3jOMoan

遠距離で支合と沖がある
元彼安が彼女いるのにくっついてくるのはそういうことか…
彼女と別れてからこっちおいでよ！
戻ってもうまくいかないかしら？

413 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/21(木) 01:16:38.44 ID:NkZr6Ikz

>>409
逆に胃の業胎を怖く思う業胎なんているの？からかえばからかうだけ面白いよwみごとに釣られてくれるからw星の業胎の兄と姉みたいな感じw
虚は胃の業胎からのいじめにあいやすいってかいてあるみたいだけどねー

414 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/21(木) 03:34:14.45 ID:HVHp2PA3

胃の業態が表面だけってのなんかわかるわ
痛いとこついたら崩れる感じ
底が浅いっていうか

こわいのは底
絶対に勝てないと思った
私は壁で底とは栄親

415 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/21(木) 04:01:23.72 ID:rXRQZW5L

性格に関しては宿曜はあまり当たってないよね
相性だけみてるけど、当たってるのかな？
子供と業胎で旦那とは友哀、新たなサブキャラが安壊という感じ

416 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/21(木) 13:52:54.64 ID:BFqVBbuW

よくわからない例えだな

417 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/21(木) 14:07:30.68 ID:cQ2tXFck

>>416
例えてないんだと思うw

418 ：388：2013/11/22(金) 05:43:23.24 ID:iPP847A/

408
同じ組み合わせの方がいて嬉しいです！
でも、結果が逆なのは不思議ですね。たぶん私たちはカップルってわけではないので、
正しく運命？が働いてないのかもしれません。最初に何か
掛け違えたんだと思います。どちらから告白するかってかなり重要だと思いました！
。408さんがうらやましいです(´Д` )お幸せに(^-^)/

419 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/22(金) 09:29:53.07 ID:EzJbY0vK

安壊の相手って、「そういう時、自分ならこうする」っていうことが相手は出来なかったりしなかったりするよね。

420 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/22(金) 12:08:25.89 ID:bw6O3Lbk

>>417
最後を「～という感じ」と、例えてるよ？

421 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/22(金) 12:10:17.57 ID:G87QFPNJ

>>420
いや、身の周りを日記みたいに書いたんだろ

422 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/22(金) 12:25:56.75 ID:EzJbY0vK

>>420は>>411を読んでのレスです。

423 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/22(金) 12:28:16.70 ID:G87QFPNJ

>>422
>>415じゃなくて？

424 ：419，422：2013/11/22(金) 12:49:38.51 ID:EzJbY0vK

間違えました。
>>419は>>411を読んでの感想です。
(柳が翼彼の態度にイラついてがっかりして別れた話)

425 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/22(金) 14:35:20.58 ID:bw6O3Lbk

>>421
その日記みたいなのを書くにあたり、
身の回りの人を「新たなサブキャラ」に例えてるから、
分かりにくいって思ったんだけど。

426 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/22(金) 14:49:27.57 ID:G87QFPNJ

>>425
私達は同じサイドだよ。
>>415はわかりづらいし自己中でボキャ貧だと思います

427 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/22(金) 15:50:33.61 ID:EzJbY0vK

私は>>415を読んで普通に解ったよ。
言いたいことを感じ取れた。
サブキャラっていう表現も解る解るぅ～って感じでニンマリした。
センスあると思う。

428 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/22(金) 16:29:14.20 ID:RBVWUIzk

>>415です。
ごめんなさい、夜中に書きこんで放置してました。
現在の自分の状況です。
不満なく家族仲良く暮らしていたんだけど
サブキャラの出現により、心かき乱されている最中です、
偶然が重なったりして引き寄せられてる感じが凄い・・・
おかしいと思って調べてみたら安壊の関係だった。

お互い求め合ってはいるものの、家庭を壊す気はないので
愛しくて切ない関係というのかな。お互いクリエイティブな仕事してるので
その部分を高めていければ良いと思っている

429 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/22(金) 16:38:48.42 ID:gTF83EFz

友哀って書いてある時点で宿曜知らない人なんだなとは思うけど

430 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/23(土) 01:11:55.06 ID:XsOtKd9J

てす

431 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/23(土) 15:36:07.50 ID:VzTpWAuU

母親とは仲良いけど、根本的な性格が合わないと
思ってたら安壊だった。

父親とは危成。掴めないけど仲良いところが
ぴったりだわ・・・

432 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/23(土) 15:51:12.41 ID:VzTpWAuU

安壊だからかイラッとすることも結構ある。
好きなんだけど、イラッ。
これが彼氏だったら即別れるだろうなｗ

433 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/24(日) 14:35:03.26 ID:Fu+lA6nx

【音楽】華原朋美が元恋人・小室哲哉と15年ぶりに共演
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1385263326/

安壊近距離の腐れ縁キターーｗ

434 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/24(日) 14:47:26.72 ID:2V27iImo

この二人は冲の作用もかなりあると思うが
安壊の手本みたいな人達だね
もうとにかくとことん壊し合わないとって感じ

435 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/24(日) 16:11:33.73 ID:MtrBY4NP

男女の仲としては残念ながら終わっていても、音楽の面ではコラボして素晴らしいものを作りあげていくって、それが出来るのは安壊ならではかも。

お笑いのユニットでも、安壊コンビは、私生活では関わらないのに芸においてはいいコンビだったりするから。

436 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/24(日) 16:35:44.50 ID:2V27iImo

そうそう
壊して生み出す壊して生み出す
を繰り返す相性だよね
なので男女間でさえなければ
破壊作用より発展に動く
男女間でさえなければ

437 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/24(日) 17:49:04.36 ID:MtrBY4NP

男女間でも、愛を持って、相手が苦手なことやしたがらないことを認め合えれば大丈夫だと思うよ。

物理的には勿論、精神的にも束縛したり求め過ぎない関係なら。

438 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/24(日) 19:53:37.73 ID:slMNyxIE

安壊、尚且つ(沖)でした。愛しすぎて辛い為、彼から離れました。

彼を傷つけて幸せに出来ないのなら、せめて程好い距離で側にいたいと思いました。

私は別れを決めたらバッサリ切る宿ですが、それが出来なかったのは、彼への愛情からでした。

多分彼は、安壊ゆえか、私が何を考えていたか、いつも理解出来なかったと思います。
私は彼が傷つく事は、何一つ言いたくなかったのです。

439 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/24(日) 21:06:59.89 ID:MtrBY4NP

>>438
彼から離れたのは両方の同意のもとですか？
それとも一方的に？

440 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/24(日) 21:54:48.35 ID:xGpbkfxY

>>439
私の一方的な決断でした。私の気持ちを伝えれば、彼が彼のままでいられなくなってしまう、それが嫌でした。
別れを言うのは辛すぎて言えず、友人になろうと伝えました。

441 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/24(日) 23:03:04.15 ID:layn+kIF

どっちが安で壊？宿は

442 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/24(日) 23:03:36.90 ID:MtrBY4NP

>>440
友人になろうと伝えたとき、彼は了承した？

443 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/24(日) 23:22:23.08 ID:XX3WRWrJ

>>441
私が壊です。宿は申し訳ないけど伏せていいですか…彼がもしかしてココ見てると、ちょっとマズイんで。
>>442
彼から答えはまだもらってないです。
ただ、「沖」の作用のせいか、いつも山あり谷ありの私達なので、彼はいつも精神の安定がえられず、見ていて可哀想です。

444 ：441：2013/11/24(日) 23:53:57.42 ID:layn+kIF

>>443
壊のほうでしたか…宿はもちろん無理しなくて大丈夫です！

不安定で谷の底に落ちても、そこで終わらないんですね。
支合は繋がり強いけど、冲ももしかしてそうなのかな。

安彼の気持ち確かに気になります。

445 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/25(月) 00:07:02.17 ID:79sHYqqI

横からだけど、支合は繋がり強いのですか？
元彼が別の彼女作って一方的に別れたのに、彼氏面でエッチ求めてきて精神削られる
私は私でまだ彼が好きで元に戻りたい気持ちがあるけど、結局エッチだけならもう近づきたくない
私が遠距離壊です

446 ：442：2013/11/25(月) 01:20:35.61 ID:sxMi7mZK

>>443
まだ彼から答えはもらっていないのですね。
私も以前、日支どうしが冲の彼(宿曜では栄親遠距離)と男女としてはやっていくのが苦しくなって、友達としての付き合いをお願いして男女関係は終了しました。
今はお互いの男女関係には触れず、良い親友みたいな関係です。
性的なことを一切しなければ冲でも仲良しを続けられると思います。

>>445
新しい彼女がいるのを知ってるにも関わらずあなたが彼とＨをしてしまうから、彼はまた求めてくるのだと思う。
もうここはセフレみたいなものと割り切るか、セフレが嫌なら「彼女がいるなら会わない。私に会いたいなら彼女と別れてからにして。」と貫くしかないかと。
あなたとどうしても寄りを戻したいなら、彼はそのうち彼女と別れるかも知れませんよ。
でも、彼女がいるくせに他の女性とＨしようとするような男性ですよ。
結婚には向いてなさそうですね。

447 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/25(月) 05:46:26.71 ID:Gw6ZeKAQ

>>466
スミマセン…
丁寧なレスを頂いたのに、寝てしまっていました…

ご相談にのって頂き、話しているうちに、安壊でも沖でも、なんだかどうでも良くなってきました。
やっぱり私は彼が大好きなんです。
彼を困らせてばかりで、大変勝手な話ですが、彼にもう一度やり直して下さいとお願いしてみます。

今更だし、振り回されて迷惑というのであれば、その時は友人として見守ります。

彼は一緒に安壊「沖」を乗り越えてくれるでしょうか。

448 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/25(月) 05:48:41.83 ID:hvWhWcCp

寝ぼけました。
>>446に訂正です。

449 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/25(月) 08:48:20.65 ID:+jyfSukh

冲でどちらが剋す側ですか？

450 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/25(月) 10:00:48.02 ID:CXU0ra9N

>>449
沖でもっとも悪い組み合わせです。彼が「火」なので私が剋します。
血液型の相性は良いですが、そちらも私が優位なので、なんだか泣きたくなります。

451 ：446：2013/11/25(月) 10:59:17.10 ID:sxMi7mZK

>>447
彼のことがまだ好きなんですね。
お互いがやり直したいと心から思うなら、何がぶつかるのか、甘え過ぎてる部分をお互い直すことにより、冲の関係でもまた心地好い関係が続けられると思いますよ。
彼があなたの行動や言動で困ってることをじっくり聞いてみてはどうですか？
「私のことで何か嫌だな、勘弁だな、って思うところあったら言って欲しい」って。
そして、是非、彼の為に直してください。
四柱推命で私は丙で彼は壬です。
壬の彼はとても魅力的なのですが、ちょっと我が強くて強引なところが辟易します。
もう少しこちらに思いやりを持ってくれて、こちらに合わせられるところは合わせてもらえたらラクになるのですが。
火の彼の気になる部分、もっとこうしてもらえたらいいなというところを静かに彼に話してみてください。

452 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/25(月) 11:11:56.94 ID:sxMi7mZK

>>451の追加です。
つい四柱推命の話をしてしまいましたが、安壊でも同じことだと思います。
愛するって、相手の苦しみを減らす為にどれだけ自分が変われるか、だと思います。
相手を苦しめてるから離れます、ではなく、相手を苦しめてるならそこを直して相手のそばに再び寄り添うのが人を愛することではないかな。

453 ：449：2013/11/25(月) 15:23:05.17 ID:ofDk+IzB

>>450
壊で剋す側なんですね。。

私も天戦地冲で安壊の人と一波乱したあとですが、
こちらが剋される側なのに宿曜では壊だからなのか、
向こうが精神不安定になってしまいました。

450さんの気持ちなんだか分かるような気がします。

454 ：450：2013/11/25(月) 15:57:34.88 ID:zdgg1k69

>>453
私は図太い宿なんで大丈夫です！
それより、451さんのアドバイスを聞いたので、仕事終わってから、彼と話をするのが楽しみです。

455 ：453：2013/11/25(月) 16:39:43.87 ID:T9jkI980

>>454
同じ安壊天戦地冲の私も仲直りできそうです。
きっと大丈夫と思いますよ！

456 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/25(月) 18:40:58.37 ID:wwuzqS+/

お邪魔しまーす
安壊中距離の人(四柱では、同一空母・七冲)
自分(壊す)→相手(壊される)
恋愛関係はなく、年上で、人生の師、尊敬する人っていう感じです。
恋愛関係じゃないけど、ただならぬ何かを感じます。

宿曜も四柱もよくわからんのですが、（笑）

457 ：450：2013/11/25(月) 18:42:03.09 ID:VHuj21sf

>>451
先程は天干のお話しをしてくれたのですね。
私は地支の話をしてしまいました。
天干は彼(火)で私(金)なので、私が剋されます。

私の彼は、私に足りない物を沢山持っている人です。パワーがある人だから、気のつかないグズグズしている私にイライラするのかも…。

私はホロに土星座が多いので、のんびりしています。大事な事はちゃんと考えてから言葉にして伝えたい方ですし。
突飛な行動は、思い込み過ぎてどうすることも出来なくなった結果、月星座も手伝ってやりがちです…

458 ：450：2013/11/25(月) 18:46:36.14 ID:VIYIhYQu

ですので、彼にリクエストがあるとすれば、能力に乏しい弱者(私)への理解、ですかね。
彼はデキル人だから、「何でこんなことも分からず、出来ないんだろ？」と思われると弱者としては悲しくなってしまいます。
「僕はこうして欲しいからこうしてね」と優しく言ってくれると嬉しいかな。

451さんて、話を引き出すのが上手で、スレ違い＆自分話をつい長々と話してしまいました。
451さんも彼が気になる事をしたら、「ほら、それだよ」と具体的に教えてあげて下さいね。　
直してくれるんじゃないかな。
私も微妙齢だから、彼に鍛えてもらって、いい加減大人になりたい。

>>452
感動しました。
保存しときます。

お話し聞いてもらって、気持ちが楽になりました。
本当にありがとう。

459 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/25(月) 19:07:28.35 ID:zLy6hQAB

ジョン危とヨーコ斗は近距離安壊だったんだね
彼は最期に射殺されちゃったけどヨーコのことが大好きで
とても幸せだったんだろうね

460 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/25(月) 19:20:16.85 ID:cZMgKWRg

正直、天戦地沖の相手の人と前向きに付き合いたい人の気が知れない・・・。
天戦地沖は本当やばいよ。「被害者」と「加害者」の関係だから。安壊も、まあそんな感じだけど。
もっとほかに目を向けたら、幸せになれるんだろうに・・・、
人生、笑い合ってすごせる人を選ぶのも、喧嘩ばかりの相手を選ぶのも、自分次第だけどさー
あえて後者を選ぶ人って、すごいよな・・・って思うんだけど・・・
以前天戦地沖+中距離安壊の人と別れたから、心底そう思うよ。（ちなみに、私は剋される安だった。ヒー。）
付き合ってる頃は、「天戦地沖でもがんばれる」って信じてたんだよねぇ～。
常に怒鳴られててすごく恐かったし、夜中、車で人気のない山田舎のバイパスに捨てられて、死ぬかと思った。
それから、天戦地沖と害は恋愛対象外としてハブく脳ができあがった。今は相性のいい人と結婚して、とても幸せ。

461 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/25(月) 19:22:55.68 ID:cZMgKWRg

ちなみに、山田舎に捨てられた理由は、セルフサービスの飲食店で彼のコップの水が空だったのに、
私が水を入れに行かなかったという理由でキレられて、つれていかれた・・・。

462 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/25(月) 20:00:18.77 ID:xIhoiJ28

>>456さんはお相手のことどう思っていますか？

463 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/25(月) 20:06:33.50 ID:FwbetkQK

全然スレ違いになってるけどw
安壊天戦地沖の彼を、今日も疲れさせちゃったな。
今日はゆっくり寝て欲しいな。

464 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/25(月) 21:02:52.28 ID:cZMgKWRg

まースレ違いと思いたいならそれでもいーよ。うん。あなたがたはお幸せに。

465 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/25(月) 21:12:02.44 ID:t7Y8kDeN

>>464
あー…
違うのです。
雰囲気楽しいな～と思っての発言でした…
文字だけだと、難しいですね(^^;

466 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/25(月) 21:50:15.86 ID:sxMi7mZK

>>458
>>458さんのおっしゃる通りでした。
彼の気になる点を「それだよ」と教えたら、直してくれました。
びっくりです。

火の彼とのこと、金の人に甘えがちです。私も昔金と付き合っていたので。
火の彼にどうしても直して欲しいことがあったら、真剣に優しく「…を直して欲しいの。その為に私が何か出来ることがあるかな？」と言って下さい。
そこまで言われてやっと自分を直す気になるのが火です。すみません。
あと、ちょい上から目線の態度は火の癖なので、あなたを下に見てる訳ではありません。むしろ頼ってます。
あなたのような優しくて思いやりのある彼女を持って、火の彼は幸せだと思いますよ。

467 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/25(月) 23:09:18.79 ID:3xBamN0N

>>466
感動して、黙ってしまいました。嬉しかったくせにレス遅くなりました。
やっぱり行動がのんびりな私です。
大変分かりやすいアドバイスをありがとうございました。今後、火彼に何か伝えたい事があったら、優しく真剣にですね！

火の態度が辛いというより、例えて言うと、仕事が出来る上司の期待に答えられず辛い…という部下のような気持ちになるんですよね。
あなたがおっしゃる、火の態度は、男性に対して失礼かもしれませんが、いつも可愛いなぁ、と思って見てしまいます。
強い彼が、こんな私を頼ってくれるとしたら、それは大変嬉しい事です。

彼が気になる点を直してくれたそうで、良かったですね。
彼に伝えました？
凄く嬉しかったと思いますよ。
私の方も、彼に今後も遠慮なく、気になる点を指摘して欲しいと思いました。

468 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/25(月) 23:38:16.81 ID:sxMi7mZK

>>467
解ります。期待に応えられなくて辛い、って安壊は特にありますよね。
私は遠距離安彼に「あなたが私に○○を望んでいるのがわかるから私もそうしたいのだけど、これが私にとっては精一杯なの。これ以上は出来ない。これくらいしか出来なくてごめんなさい。」
と謝ります。
「私が出来ない分、助けてくれてありがとう。」
とも言います。
「やっぱり××君は男の人だね。私より能力がすごいあるって感じる。」
とも。
すると男の人はいたわってくれます。
男の人はいろいろな意味で女より能力があって、その分女は男の人にお世話になるけど、女は男の人にはない優しさや暖かさや男の人の弱い部分も包み込みながら励ます目に見えない力があると思います。
そういうもの(癒し、元気づけ、励まし)が女にはあるから、男の人も女を必要とするんじゃないかな。
能力重視だったら、有能な男の部下の方が役に立つでしょう。
「役立たずの私なのにそばにいさせてくれてありがとー。あなたのそばにいられて私は幸せ！」と開き直って幸せな顔をしてましょう。
男性にとって一番幸せなのは、愛する彼女が能力があることではなく、その男性を尊敬し常に肯定して、いつも味方でいて、その男性に感謝して幸せそうにしていることだと私は感じます。

469 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/25(月) 23:53:35.10 ID:6uISoIa0

>>468
なんか、もう完全に黙ってしまいます(笑)
もちろん良い意味で完敗という事です。こちらのレスも大変為になるので保存させてもらいます。
私は本当に不器用なので、嬉しさや感謝、感動を態度や口に出しにくく、相手に伝えられないのが、イケナイですね。
宿がもちろん関係してますが。

>「役立たずの私なのにそばにいさせてくれてありがとー。あなたのそばにいられて私は幸せ！」

これ、いつもそう思ってますので、OKなのかな…

470 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/26(火) 00:26:43.43 ID:ZOHwUyoT

>>469
OKどころかそういう謙虚さが火の彼にはたまらない魅力だと思いますよ。
私は本心は割と彼にすがっているくせに、図々しくなっちゃったり甘え過ぎたりたまに挽回しようとお姉さんぶったり、彼を翻弄してしまってないか心配です。
>>469さんを見習いたいです。
こちらこそ、いろいろありがとうございました。

471 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/26(火) 01:26:04.36 ID:jGeADpzB

わからない
火とか金って何？

472 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/26(火) 07:59:51.01 ID:ZOHwUyoT

>>471
四柱推命の天干で、
甲、乙…木
丙、丁…火
戊、己…土
庚、辛…金
壬、癸…水
のことです。

宿曜と合わせて見るとさらに関係性や性格がよく解るので。
スレチですみません。

473 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/26(火) 08:17:20.48 ID:tNO62Ozq

>>470
昨日はお世話になりました！とことんスレ違いで申し訳ない気持ちなのですが、もう一点、お聞きしたい。
火彼をいつも寂しい気持ちにさせてしまうのですが、火はどういう愛情表現の仕方、どうしたら大事にされてるなと感じるのでしょうか？
なんか、当方は太陽星座も関係してるような気がしてきました。

474 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/26(火) 08:34:34.62 ID:ZOHwUyoT

>>473
火は割と繊細なプライドを持ってるので、
お伺いを立てる(フリをする)
頼る(フリをする)
褒めたたえる(フリをする)
彼が興味を持つものには何でも賛同する(フリをする)
誘う(フリをする)
あなたが正しいと言う(フリをする)
ベタベタ甘える(フリをする)
身体を愛しそうに触る(フリをする)

かなｗ
一番寂しく感じて憤るのは、蔑ろ(ないがしろ)にされること、自分に関係したことを勝手に決められることだと思います。
フリでいいのでやってあげて下さいｗ

475 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/26(火) 08:49:20.80 ID:+jXXgOLX

>>474
笑ってしまいましたw
なるほどなるほど！
参考にさせてもらいます！

476 ：井♀：2013/11/26(火) 08:59:00.49 ID:qE6XN8Zc

安壊遠距離
壊)井♀　年下
安)女♂　年上

彼の第一印象は的外れな感じで嫌でした。オーラさえ違和感を覚えました。
今でも価値観はじめ、根本的に何から何まで別世界の人ってかんじで
あげくに、怒りを抑えきれないほど噛み合いません。

ただ、一緒にそばに居るとなぜか落ち着きます。
それと正直、ものすごく肉欲的かつ精神的に征服したくなります。
これは、愛情ではないと自ら分析できているので
思い切って彼に、個人的つまり男女間の交際は無しにしてくれてよいと
苦しんだ挙句に伝えました。
彼が私に女性としては惹かれていないのも察していましたから。

だからてっきり彼はホッとして了解するんだと固唾を呑んでの思い切りで
そう告げたのに。。。。
彼の返事は、君の要望に答える方向で明日からやりなおそう。
でした。

意味が解りません。

うんそうしてみようかなと答えた自分も。。。

こうして泥沼化していくのでしょうか；；

見えない何かと、どんなに歩み寄っても彼からの真の思いやりはかんじないのに。。。

安壊以前の私自身の人間的成長の機会であるのは間違いない。

まいった、、、すっかり彼に実権をにぎられている。
たちきれ！！！自分。

477 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/26(火) 09:03:26.50 ID:ZOHwUyoT

>>475
スレチなのでもうほんとにやめなければならないと思うのですが、最後に一つだけ聞かせて下さい。
金さんは恋人のどんなことに愛情を感じたり寂しく思いますか？
金の元彼によく「俺のこと本当に好き？…」と寂しそうな顔で言われたのがずっと気にかかっているので。

478 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/26(火) 11:22:58.99 ID:ELuqs19A

>>474
えー！なんか戊っぽい特徴でもある。w
もしかして、陽干財旺の男はみんなそんな感じなのかな？

479 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/26(火) 11:34:30.70 ID:1c2BDhVB

>>477
占術理論実践板に
五行のスレがあるからそちらが適当かと
余りしつこいと占ってﾁｬｿと同類になりますよ

480 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/26(火) 12:09:17.89 ID:UMdHPV8W

安壊ですが、安の愛情は安の全てに感じられます。
寂しいというより、辛い事は、自分の全てが相手を傷つける事です。

そのせいで相手は愛憎で苦しんでいるだろうに、自分は相手を今まで一度も憎んだことがなく、ただただ愛しいとしか思えない所が苦しいです。

481 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/26(火) 12:32:31.54 ID:ClvsyPa4

>>476

>思い切って彼に、個人的つまり男女間の交際は無しにしてくれてよいと
苦しんだ挙句に伝えました

その彼は、あなたがそこまで苦しんで出した結果とは分からず、自分の感情だけで、追いかけたんじゃないか。
そんな子供でだらしのない奴は、もうほっとけよ。
君みたいな深い誠実な人間には、ほんっとに相応しくないと思うよ。

同じレベルの人間じゃないから、とことんあなたが苦しむんだと思うよ。

482 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/26(火) 12:33:33.87 ID:ClvsyPa4

483 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/26(火) 16:08:11.69 ID:Mivbb4BP

室♀尾♂中距離。別れたいけど尾がくっついてきて別れられない。尾がかわいいから手離したくない気持ちもあるけど、鬱陶しいし私を不幸にしてくるから切りたい。室は辛、尾は己。尽くされすぎて怖い。

484 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/26(火) 19:11:43.19 ID:svCK0KNk

切れば？

485 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/26(火) 19:25:13.02 ID:MV8OKlPN

普通は壊す側が壊される側に夢中になるのでは？

486 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/26(火) 19:35:35.90 ID:MYhrN32p

そうなの？
でも、芸能人だと、だいたい、壊す側が浮気して離婚になるケースが多くない？

やっぱ、壊れる側は途中で、壊す側に飽きられるのかな？

487 ：485：2013/11/26(火) 19:58:31.46 ID:ASOCVCH/

>>486
スレずっと読んでるとほとんどが壊す側のほうが気持ちが大きいと。

488 ：372：2013/11/26(火) 20:26:52.07 ID:HdzR869N

壊のほうがパワフルだよね
最初は思う気持ちが壊のほうが大きいんだろうけど、
いずれ何かしら安をつぶすイメージ

489 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/26(火) 20:27:53.84 ID:HdzR869N

あー、上の名前欄は無視してくださひ

490 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/26(火) 20:52:26.23 ID:IltaEW+0

>>487
そういうの伝わったなら、壊側も頑張れるんじゃないかな。

491 ：487：2013/11/26(火) 21:54:42.52 ID:li+5LBwZ

安が壊を大好きってあんまり見かけなくない？

492 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/26(火) 22:22:33.42 ID:MYhrN32p

確かに自分も第一印象で良いなって思う相手は安が多いかな
ただ、安は従順すぎて退屈と言うか、自分は安心よりも刺激が欲しいタイプなので、
なかなか思い通りにならない壊のことがついつい気になってしまうんだよね
本能的に苦手だと感じつつも、ついつい、近づいてしまうんだよね

493 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/26(火) 22:44:44.89 ID:MYhrN32p

ところで、室は一度相手を嫌いになると結構バッサリ切っちゃう人多いよね？

494 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/26(火) 22:46:40.41 ID:s0+94TW8

なんか安の事、少しずつ分かってきた気がする。
努力します。

495 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/26(火) 22:57:10.40 ID:Etnf2o5W

>>493
嫌いじゃなくても、バッサリなる時はありますよ…

496 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/27(水) 01:28:13.58 ID:brS8x6vo

あぁバッサリしてる子が多いかもね

497 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/27(水) 01:43:20.38 ID:OFu9pz69

自分は安♀で壊される側です。
壊からなんとなく好意は感じられるけど、クールだしポーカーフェースで読めません。
私好かれてるか、ただの知り合いなのか。
疑問です。
壊の方が愛情強いってありますが、そんなことないと思います。
私は壊のことすごく大好きですから。

498 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/27(水) 02:00:05.05 ID:asYhwT6o

安壊のどっちが…というより、根本的に女の方が相手にハマるとハマるせいじゃないかと思う。

男は相手にハマってもどっかであやふやにできて余所見できるっていうか、
少数派で極端な話ストーカー系の暴力的な結果になるかで。

女は心底相手の男が好きでも、男が心底好きなのは自分のような気がする。
種ばらまく・競争本能と、1人の男の子供を産み育てる本能の違いを感じる。

根本的にそれがあり、女は安壊にハマっちゃうと本能的にどっぷりしやすいのかも…とね。

499 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/27(水) 02:56:19.21 ID:2x/fq4fT

男の性とかは関係ないだろ。避妊問題で女が不利になるだけっしょ
妄想とかは女の方がエロいっていうし

500 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/27(水) 03:00:35.11 ID:8WR+xt/7

いい女はみんな淫乱って本が本屋に売ってたときはビビッたが納得してしまった俺ｗ

501 ：井♀：2013/11/27(水) 05:35:49.04 ID:9z18dQsZ

>>482
ありがとう。
そうですね。私自身が、意のままにならない人間もしくは
許しがたい感覚でのらりくらりと生きている人間に対し
どう俯瞰し受け流していけるか
どう価値観の違いに寛大に対応していけるかの
学びであるように思います。
自分の思いが大切に扱われていなくても
相手を全否定して憎しみにさいなまれているよじゃ
私もまだまだ自分かわいさなんだと再確認しました。

502 ：井♀：2013/11/27(水) 05:59:27.07 ID:9z18dQsZ

ちなみに
性的に異常なまで欲したのは
安壊特有だとこれはそう思います笑

あ。それでもまだ結ばれてはないんですけどね。
だってキスされて抱きしめられて時
なんともいえない胸騒ぎがしたのと
はっきりとした告白がない経緯でのことでしたから。
どうゆったらいいのかな。。。
本能よりもっと深い記憶みたいなてか
実際は独身同士なのに、不倫だからいずれは一緒にいられなくなって
相手が本命にかえってゆくのを私が泣いてすがって錯乱する
みたいな記憶。。。
なんだろうこれって思い調べていてここに来た次第。

ちなみのちなみに彼とは仕事がらみもあるし
近場にすんでいて地元の人間関係がらみもあるので
今、私がこの執着と男女関係は断ち切らないと
暮らしてさえいけなくなる。
彼にしてみたら私と絡むようになってからは
何もかもが順調らしいけど、私はすこぶる体調が悪く仕事もままならず
社会的信用にも響きだしてる。

最低限の言葉の責任もないまま　あいまいなまま　ないがしろにされたまま
なのに、別れなくてもそんな急いで答えださなくてもみたいな
もうほんと意思疎通に苦しむ。急いでないってゆう笑
めっちゃ向き合ってめっちゃ考えた挙句だってゆったら
俺ごときにそんあ色々感じるな苦しむなってゆうから、
だめだこりゃで別れたいっていったのにさ。意味不明。

欧米か！！！

503 ：井♀：2013/11/27(水) 06:03:36.51 ID:9z18dQsZ

ではみなさん
参考までに
井♀でした＾＾

504 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/27(水) 08:03:47.28 ID:dV4xlp/4

相手に言って欲しい言葉を言わせようと何かを言うと、憶測が外れて、絶対に言ってもらえないのが安壊だよね…

駆け引きしないで、どうして欲しいか(または何と言って欲しいか)ストレートに言った方がいい。

505 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/27(水) 08:23:12.33 ID:dV4xlp/4

>>476
＞思い切って彼に、個人的つまり男女間の交際は無しにしてくれてよいと苦しんだ挙句に伝えました。

何故そんな回りくどい言い方したのですか？
「男女間の交際は無しにしてくれてよい」というのは、男女の関係を続けるのかやめるのか彼に決定権を委ねてるよね。
で、彼は続けたいと思ったから「やり直そう」と言った。
彼の言動は何ら不誠実でなく愛情も感じるけど。

もし>>476さんが「本心では私はあなたを愛してないと感じるのでもうSEXはしたくない」と思ったのなら、そう言えば良かったのに。
>>476さんは彼にどうして欲しかったのですか？

506 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/27(水) 08:41:26.08 ID:IMDIvw+y

安壊天戦地沖。
一番大事な物が、目の前でどんどん砕け散っていく様を、皆さんは見た事があるだろうか。
彼は愛情深すぎる人だった。

彼を守る為、安の彼への最後の愛の証として、自分は彼の世界に二度と足を踏み入れない事を誓う。
自分が彼の目の前をチョロチョロしていては、いけない。

私はもう今後、恋をする気にならない。
短い間だったけれど、安彼は私の一生分を愛してくれました。
私は今までの人生で、こんなに強く深く愛された事はありませんでした。
誰も、彼に敵う人などはいない。

愛しい愛しい大切なあなた。愛しているよ。
今までも、これからも。

でも、私達はさよならをしなくてはいけません。

安壊天戦地沖、それはお互いに戦い争い憎しみ合う相性ではない。
お互い惹かれすぎて、愛し合いすぎるあまりに、身を滅ぼす相性だったのだ。

507 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/27(水) 11:06:20.97 ID:tShpic49

このスレッドの恋愛中心のドロドロさ加減は特有だね
宿曜を狂信しててちょっと宗教みたい
宿曜は曖昧さで誰にでも当てはまりやすくて信じ込みやすいんだろうけれど
時間の有無や見方で宿が変わったりするいい加減なものに、どうしてそこまでのめり込めるのかなあ
生年月日が同一でも全然違う個性の人なんて数多にいるのに

508 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/27(水) 11:27:06.95 ID:dV4xlp/4

安壊の相手って習性が違うから互いに理解しづらいぐらいだよね。
犬と猫みたいな程度。
「私(俺)のこと愛してるなら普通こうだよね」ということを相手がしなかったり出来なかったりするから、諦めて避けたり逆に入れ込んだりするからぐちゃぐちゃになる。

509 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/27(水) 17:06:08.15 ID:XeLLyyRN

>>506
私も安壊天戦地冲•同一空亡•お互いの月にお互いのドラゴンテールが、です。

私は宿曜のほかにも幅広く色々な占いを参考にしているので、
意識して慎重に、気を付けています。
おかげでかなりの長期間に渡って仲良し。
でも、崩れてきましたね。崩れ始めると規模が大きくて深いし、率直言って最悪です。

ただ先回りしてうまく距離取りながらまた元に戻そうと今しているところです。

お互いの性格や行動でそうなるならまだしも
全く関係ないところで思わぬ多動的災難。
これが厄介ですね。

510 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/27(水) 19:38:54.21 ID:t4qPTzdG

>>507を読むと「ほっとけよ」といいたくなるけど、>>506みたいなのを読むと、納得する。確かに気持ち悪い。

511 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/27(水) 20:57:41.58 ID:dBQB/8da

遠距離壊の好きな人に、勝手にヤキモチ焼いて大嫌いって言ってしまった。
本当は好きなのに。
謝りたいけど、くっついたり離れたり態度をコロコロ変えてしまって混乱させてるからもう関わらない方が良いのかも。
相手に本当に申し訳ない。
以前も似たようなことをして謝って仲直りした。
壊の人からしたら、安に嫌いと言われるともう修復不可能ですか？

512 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/27(水) 21:22:05.62 ID:dV4xlp/4

>>511
遠距離壊です。
すぐ謝れば大丈夫。
「ヤキモチ妬いて心にもないこと言ってごめんなさい。」と。
次回はイメージを挽回する為愛情たっぷりに振る舞ってください。
ヤキモチ妬くのはいいけど、それで怒って怒りをぶつけたり嫌な態度取ったり無視や拒否したりするのは痛すぎて気持ちが冷める。

513 ：511：2013/11/27(水) 21:44:56.07 ID:GslXNokH

>>512
ありがとう。
今まで壊に甘えて冷たい態度をとってしまったことが何度もある。
もう呆れられて嫌われてると思う。
謝られるのもウザイだろうけど、謝ろうと思います。
そしてもう必要最低限の関わりしかしないようにする。

514 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/27(水) 22:20:03.37 ID:XeLLyyRN

壊には素直に気持ち伝えたほうが
あとでたっぷり愛してもらえそう

515 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/27(水) 23:34:14.44 ID:mJlq9R51

でも、壊はいつも邪険にしてきたり、何かとプライドを傷つけることばかりしてくるから
ついつい、反抗的な態度を取ってしまいたくなるんだよね

516 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/27(水) 23:46:17.14 ID:dV4xlp/4

そんなつもりはないんだけどな…

そう受け取られてしまうのが寂しい(ﾉ_･｡)

壊より

517 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/28(木) 01:23:55.32 ID:EDLksgvT

自分は安で婁宿、相手は壊で室宿。
こっちが偶然の再会で気持ちの面で執着してるよ。皆さんと反対かな？
室は月が水瓶だし何も表情に出していないし気になってもないと思うな。近所の自分が働こうと思ってた場所に働いているようなのでそれは怖かった。
もしかしたら破壊作用すでにでてる気がする。

518 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/28(木) 01:56:17.47 ID:45Ijr+gL

>>507
数多にいる？
私は、生年月日同じひとに出逢った時、自分がいると思ったからそうじゃないパターンが知りたいな。

519 ：井♀：2013/11/28(木) 03:40:43.95 ID:m5OOHGK+

>>504 >>505
言いました。
お互いに二人は歩きにくいて感じてるのだけは一致していたから。
終わりにしてくれていい、なぜなら、歩み寄って黙って着いていってみたり
意見交換してみようとしてみたり時にはアドバイスしたりリードしたり、
それでもはぐらかされたりあやふやにされるだけで、私はこの先はお互い本当に
好きでなくちゃ無理って。貴方の付き合い方に苦言申したけど、私も本当に貴方が好きか
って聞かれたら、どこからどうなったのかさえ違和感だらけだから、
執着心です申し訳なかったですごめんなさいって。
具体的には、もっと連絡しあいたい、知り合いたい、と言ってみた。
それからでじゃないと、こんな性魅力を抱いてても、肉体関係は実際は無理って。

ただ皆さんみたいに本当に好きでつきあいだして時間の経過もないのに
離れてるといてもたってもいられない執着心が沸いて沸いて、、、
相手のことで頭イッパイって不思議。自分で自分がありえない。
そばに居たらいたで傷つくことばかり言われてされるのに反して安住の地に感じて
離れれなくなって帰り際つらい。なんなのあれ。

520 ：井♀：2013/11/28(木) 03:58:06.32 ID:m5OOHGK+

ここへ書いてみてよかった。
つっこみどころまんさい。矛盾だらけ私のゆってること。
こうゆうのって普段は自分でも、ならやめとけば？いややめたほうがいいよ、
なんでそんなこともわからないの？てなケースなのにな。
私からは連絡やめた。したらいつもほったらかしの彼が、君んちの前、通ってみた
どうしてる？って連絡来た。返事はしない。したら又、こっちが追うパターンが
はじまる。好きなのか嫌いなのかお互いに毎日揺れている。
これからも全てを捨てて引っ越さないかぎり、人間関係がつながっているから
怖い。駆け引きとはちがう、お互いに着地点が見出せていない。

安壊ってのここで知って、こじつけてるけど、漠然とだけど何かが起きそうで怖いなあ。

521 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/28(木) 07:21:00.47 ID:ISmxM+w+

>>519
あなたの「終わりにしてくれていい」っていうあやふやな言い方が気になる。
「終わりにしてくれていい」＝「終わりにしてくれなくてもいい」ってことだよ。
つまり、あなたの言い方って、あなたはどっちでもいいってことで、主体性がない。
あなた自身がどうしたいのか、彼にどうして欲しいのかちゃんと彼に伝えないから、彼も戸惑ってとんちんかんなこと言っちゃうんだと思う。
結局あなたは何を望んでるの？
「私は～したい。～がいい。」
「私はあなたに～して欲しい。～を望んでいる。」
という言い方で自分の心に正直に向き合ってみたらどうかな？

522 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/28(木) 09:40:42.45 ID:6mVmwmPK

深い意味ないんでないかい

523 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/28(木) 09:55:19.45 ID:Wu1+mTPo

>>518
彼氏と姉が生年月日同じ
中学からの女友達がふたりが生年月日同じ
どちらのケースもかなり深い付き合い

太陽と火星や金星は同じだけど出生地が大きく違う上のふたりは
月星座のせいか男女という以上に全然別人格　血液型も一緒なのに

下の二人は出生地も出生時間も双子の様に近いけど、血液型が違う
考え方も行動も大きく違う　人としてのタイプが違う
私もそれぞれとの関係性、付き合い方は違う
前に本人に聞いてみたら、やっぱり自覚的にも似てないと言ってた

そんなもんだと思う

524 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/28(木) 14:07:47.68 ID:6zHI+3HH

安壊天戦地冲ってそれをきっかけに外野も崩れていく感じかな。
しんどいですよね

525 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/28(木) 18:37:33.93 ID:UrwqPmFa

>>517
自分は室♀で相手が婁♂
少し前に偶然の再会をしたのであなたのレスが気になりました
昔は私のほうが好きだったから、全てにおいて逆になるかもしれないけど
好きだった人に気にかけてもらえるのは嬉しいです
でも絶対顔には出しませんｗ
昔の関係によるかも

526 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/28(木) 18:38:56.65 ID:UrwqPmFa

>>517
月も水瓶ですｗ

527 ：517：2013/11/28(木) 19:45:49.65 ID:EDLksgvT

525さん、男女逆なんですね。
女の人のほうが室のほうがいいかもしれないですね。
私は友達としてうまくやれればなと思ってるんですが、話しかけても反応ないというか興味ない人カテゴリーに入っちゃってる感じです。だったらなぜ今再会があった？とは思うのですが。

婁は心許せる人の前だと本音だすというか毒吐きますよ。月が火サインだと余計にわかりやすいかも。
うまくいくといいですね。

528 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/28(木) 19:53:01.73 ID:xtBss9ct

水瓶はクールでポーカーフェイスだよね。
来るもの拒まず去るもの追わず。
それでも線引きはあるよね。
月以外の要素大事かも。

スレずれか。太陽水瓶が失礼しました。

529 ：525：2013/11/28(木) 22:10:38.84 ID:UrwqPmFa

>>527さん
ありがとうございます
当時、婁さんは本音を出してくれてたような気がします
月は水サインでした

恋愛関係でなかった私の場合ですが…
今、話しかけてくれてもデレデレ出来ない、
興味あるそぶりをしたら迷惑かもしれない等、様々な葛藤がありました
友達として付き合いしたくても、相手に迷惑だったらと考えてしまいます
決して興味ないわけではないんですが、
どこまでが婁さんに対して、許されるのかが分からないのではないでしょうか

530 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/29(金) 07:18:59.21 ID:Y+e6/DLV

安壊中距離カップル知ってたけど
壊す側の男がいきなり現れた成危の関係の相手に心変わりして浮気して、
壊される側の女は２年も付き合った初めての彼氏だったのにいきなり捨てられて、
しかも同時期に妊娠発覚、まだ若いから産むつもりもなくて堕ろして…っていう最悪な状況になってた
安壊がおわるときに成危の相手が訪れるってのも本当だね

531 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/29(金) 08:17:59.91 ID:uGRsd42h

やっぱり、壊す側は最低だね
そうやって平気で人を傷つける奴は、通り魔にでも刺されて死ねばいいのにｗ

532 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/29(金) 08:22:12.21 ID:Y+e6/DLV

>>531
結局どっちにも見捨てられてたよw
でも未だに連絡とってるんだから壊される側の子もそーとー頭弱いなと思う。

533 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/29(金) 08:37:45.74 ID:UCSdNg//

>>530、>>532
彼氏や旦那の浮気が発覚しても、動じなければ絶対捨てられないっていうよね。
安壊の関係だと動揺が強くてつい大騒ぎして彼氏を追い詰めてしまうんだろうな。
(結果、彼氏は般若と化した彼女より天使の顔してる新しい女に向かってしまう…)

これが栄親だと浮気が発覚しなかったり、怪しくても彼女が動じなかったりするので、彼氏はほとぼりが冷めたら反省して彼女に戻ってくる。

534 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/29(金) 08:52:02.06 ID:I+SGc5oC

安壊だから～とか栄親だと～とか違うと思う
栄親だって普通に別れてるじゃん
普通に仲違いして喧嘩別れしてるよ

535 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/29(金) 09:39:28.23 ID:GgbuYb0m

>>534
うまくいかないのを安壊のせいにしたい人が
集まるのがこのスレ

536 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/29(金) 11:28:22.88 ID:QXNKWct6

>>534 >>535
まったく同意
どうかしてる

537 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/29(金) 13:26:30.75 ID:UCSdNg//

栄親は長く付き合うと家族のように思えてきて互いに男女の恋愛感情っぽいものが薄れてしまうという特徴はある(経験上)。

安壊は互いを理解しづらいけどその分愛が浮き出るから恋愛に酔えるというのがある。

まあ、子供っぽくて相手の嫌な言動を悪くとらえてしまうタイプは、相手と栄親でも友衰でも何でも、喧嘩したり心で嫌ったりして別れてしまうんだろうね。
安壊は何かと問題が起きやすいから運勢的に当人の成熟度が求められる関係かなとは思う。

538 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/29(金) 14:21:07.14 ID:qmwL9gDr

>>532

壊される側が（も）頭が弱い

あーこれよくわかる。

恋愛関係ではないけれど
知り合いの安壊中距離の安側が本当にそんな感じだ。
壊の尾（男）が安の軫（女）に横恋慕している。
軫は既婚者で栄親中距離（斗宿）のパートナーがいるというのに
距離の測れない尾が何かとちょっかいをかけていた。

最初は尾が最低だな・・・と思っていたが
尾に対して毅然とＮＯも言わず・距離も取らず
あえて尾が好きそうな話題を自ら提供し
媚を売っている（としか思えない）軫に今では不快感と不信感しかない。

自分（虚）も含めて周囲の人達の宿は
軫にとって業胎・栄親・友衰が多いので
概ね安側の軫に同情しているが
裏では尾を悪者にし陰口を言いたい放題の軫に
『現状を作り出している原因の大半はお前に責任があるんだぞ！』
と思う自分は全力で軫をスルーしている。

まぁ、安壊の関係はお互いの短所が
極端に出やすいのかもしれないけどね。

539 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/29(金) 15:24:28.91 ID:sj64Igpv

??538
すごいな…ところで他人、もしくは知人の宿を調べるのに
必要な生年月日情報はどうやって入手してるの？

??534??535??536
ホントそうですよね、同意です。

540 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/29(金) 15:32:57.59 ID:y6g/OefA

>>537
確かに。成熟度大事！
どん底か物凄い愛が深くなるかどちらかだね。
な気がする。

541 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/29(金) 20:38:53.29 ID:xvxDiqzJ

>>530
私の身近な安壊近距離カップルもそうだった！
男の方が危成の女に心変わりして終わってたな。
危成って縁が薄い組み合わせだと思うんだけど何でだろうね。不思議。

542 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/29(金) 21:12:03.85 ID:G7MMo+F0

安壊の間には友衰が入ると思ってた
安壊に傷付いていると友衰に癒されるって言うよね

543 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/29(金) 21:21:42.93 ID:okQbn00Q

危成はあっさりしてて、安壊のドロドロをもういいかなって思ったら危成をいいと思う。
友衰には安壊の疲れを癒されて、友衰をいいと思う。

出会うタイミングじゃない？

544 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/29(金) 21:22:39.19 ID:T2Th4bIK

友衰も危成も気持ちリフレッシュできるのかな。

でも友衰危成から安壊はあまりない感じ？！

545 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/29(金) 21:57:10.97 ID:xvxDiqzJ

>>543
アッサリと言う感じでは無かったけど長く一緒にいるうちにアッサリになるのかな？
なんかもう、運命の人だーって勢いで行ってしまった感じだよ。
そして直ぐに結婚しちゃってた。
安壊の方とは日柱年柱が支合していて、これは良い感じの二人だなと思ってたんだけど
なんやかんやで喧嘩ばかりだったみたいで趣味も合わなかった様で…でも4年くらい付き合ってたかな？
危成の方とは付き合って半年で結婚しちゃったよ。
てか私の義兄の事なんだけどね。
前の彼女さんと絶対結婚するんだと思ってたので拍子抜け。

546 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/29(金) 22:14:11.94 ID:G7MMo+F0

危成は結婚向きって言うしなぁ
情が絡まない関係だからね。
安壊は大恋愛にはなるけど
結婚となると踏みとどまりそう。

547 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/29(金) 22:37:18.42 ID:MqfLysB1

ベティブルーっていう昔のフランス映画
の主人公の二人が安壊カップルだなぁって
思った。強烈に惹かれあって大恋愛なるが
最後は悲劇が・・
お互い深く愛し合ってるのにどこか噛み合わなってないところも。

548 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/29(金) 22:40:29.76 ID:okQbn00Q

>>544
友衰危成の快適さを退屈と感じてる時に安壊と出会うと発展するんじゃない？
>>545
私の友達の場合、安壊と別れてすぐ危成と付き合って、長く付き合って結婚したけど、
危成と付き合い始める時点で結婚前提の付き合いだと申し込まれたみたい。
付き合い始めは多少盛り上がりはあったみたいだけど、
長く付き合ったり結婚したりの間もすごく穏やか。
危成とは恋愛感情というより信頼関係だって言ってた。だから結婚したと。

549 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/29(金) 22:44:46.24 ID:uGRsd42h

自分はあんまり危成の人には興味が湧かないな
やっぱり、一番気になるのは安壊の人かも
その次くらいが栄親の人

550 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/30(土) 00:06:54.40 ID:G7fqTu5R

業胎は？

551 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/30(土) 03:45:15.96 ID:0HnbNnqP

その人その人
安壊が合ってる人
友衰が合ってる人
栄親が合ってる人
っているんだよね

552 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/30(土) 14:19:44.01 ID:hIbW7UWD

壊女です。

最近安彼が最初の頃よりあまり尽くしてくれなくなりました。
尽くしてくれる(リードしてくれる。食事するお店を決めて支払いをしてくれる)姿に男性的な愛情を感じてそれが素敵で好きになったので、減ってきた今、自分の気持ちも最初より冷めてきてしまってるのが寂しい。
会う間隔をあければまた彼は最初の姿を取り戻すのかな。
私は嫌な女ですか？
私からすると、私は私のやり方で彼を立ててデートを良いものにしようという当初の姿勢を崩してません。
私は変わらないのに彼が地を出すようになったのです。
その彼の地は、人間としては「そういう人間もOK」程度に受け入れられますが、男性(恋愛)として慕い愛する対象としては難しいのです。
こんな私に批判やアドバイスなどありましたら下さい。
ちなみに食事するお店とは普通の大衆居酒屋で、最近はそういうところにも入ろうとせず、私が希望して入っても料理をわずかしか注文せず、居酒屋を出た後コンビニでおにぎりを買って食べたりします(彼は勤続10年以上の普通のサラリーマンです)。
彼は両親と同居で家でご飯を食べられるので私と食べなくても大丈夫なのかも知れません。

553 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/30(土) 17:45:38.63 ID:fMQPnVsb

栄親の相手にこっぴどく振られ引きこもりになり
危成の相手が別れ際半ストーカー化したので
もうどの関係を信じればいいのか分からない

今は安壊近で付き合ってるけど、壊彼氏の
「何が何でも自分の方が想われていなきゃ嫌だ」
っていう態度に少し疲れてきている

554 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/30(土) 18:17:00.93 ID:Lodinooo

壊は、尽くされて当然！！って思ってるから、始末に終えないよねｗ

555 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/30(土) 18:44:58.91 ID:hIbW7UWD

>>554
尽くされて当然とは思っていません。
当然と思わず感謝しているので、お返しに私もいろいろ尽くしてます。
(彼が喜ぶので私が車を出し運転も駐車場代も私持ち、時々プレゼントをしたり、好き嫌いが激しくマイペースの彼に全て合わせてる、等)
多分それは安彼からしたら私がしたくてしてるように思っているかも知れませんが。
人と人は自分が出来ることで尽くしあうのが基本だと思っているので、金銭的な事情の説明もなくご飯代を渋り出してコンビニおにぎりで済ませる安彼の態度が寂しいです。

556 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/30(土) 19:42:17.81 ID:O070VTMb

安既婚上司の紹介でお見合いをしました。
当然だけど安に距離を置かれて私は精神不安定。
身体の一部をもがれた想いです。。

557 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/30(土) 19:51:35.94 ID:Byy+c0/M

また不倫案件か…お腹いっぱいだな

558 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/30(土) 21:18:35.22 ID:pc6ra3s3

>>555
>>556
安壊関係ないでしょ。
こういうの読んで、『やっぱり安壊ってダメなんだ、怖い！！』って思う人いるからやめてほしい…

559 ：556：2013/11/30(土) 21:37:16.17 ID:QHIzqgAy

>>558
ごめんなさい。
でもそれだけ安が好きなんだ！と言いたかったのです。

560 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/30(土) 21:39:15.32 ID:V6fpmiIp

>>555
大衆居酒屋とかは555さんの趣味だよね？
初めの頃、安彼さんも同じような居酒屋に誘ってきてたの？

勝手な推測だけど、食に対してあまり興味が無いのかもしれないね。空腹が満たせればいいとか。だったらお金を掛けたくないっていうのは見えてくる。

ご飯を一緒に食べたいのであれば、手作り料理を彼に振る舞ってみては？

あと一個だけ、相手が安だから最初の頃はたくさん誘って来てくれてたんだよね。
でも貴方はどうだったのかなって思った。
やっぱり一方が誘ってばっかりってなると不安にもなるし拗ねると思うよ。車も出さなくていい、プレゼントも要らないから、逢いたいって思って貰えるのが彼にとっては嬉しい事だったんじゃないかな。

561 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/30(土) 21:52:40.47 ID:cTZHJXFv

ここって歳いってる奴の方が多いんだな
いい歳こいた奴が

562 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/30(土) 22:16:04.24 ID:QHIzqgAy

安の素直な気持ち聞きたいー

563 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/30(土) 22:33:55.96 ID:a4WBst+z

>>554
わかる

564 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/30(土) 22:37:01.36 ID:Pf2WSosO

安壊で付き合ってる時危成が猛アピールしてきたことあったな
別の危成も、友衰彼氏がいたところにあの手この手でアピールされた
行動的にも金銭的にも尽くしまくるから危成＝アッサリのイメージ覆された
安壊より引力強く感じる

565 ：マドモアゼル名無しさん：2013/11/30(土) 23:07:21.78 ID:tApmrQvb

むかし付き合ってた安壊近距離の底彼を、彼にとって危成中距離になる人に取られたよ…
情が絡まない関係って本当？！
こっちとは結婚の話まで出ていて付き合って三年も経ってたのに。
しかも相手の女は当時既婚者で、いわゆる不倫ってやつ。
でも速攻離婚して底と付き合ってたよ。

566 ：555：2013/11/30(土) 23:57:58.42 ID:hIbW7UWD

>>560
アドバイス有難うございます。
居酒屋は特に私の趣味ではありません。
彼と出会った頃、最初に「俺、普段居酒屋とかしか行かないんだ」と彼が言って居酒屋に連れていってくれたので、居酒屋もいいな、と思ったのです。
(彼は酒呑みでお酒大好きです。)
私もお金を出そうとしたら「いいよ、いいよ」と言ったのでそれも男らしく感じて好きになりました。
彼は食べることも大好きで家でトンカツ食べたとか昼休みに○○食べたとか、メールも食べ物の話が多いです。
私と一緒にいない時はよく食べてるのに、私と一緒の時はわざと食べないみたいで傷つきます。
そんなにお金が惜しいなら、最初から割り勘にして欲しかったし、始めの頃「○○食べに行きませんか？」って御馳走で釣らないで欲しかった。
まさに、釣った魚にエサはやらない、をされてる気分で悲しくなります。
そんなことされると、忙しい時間を割いて彼に会ってもひもじい思いをするので会いたくなくなります。
(彼と私では彼の方が時間があります。)
車は彼が「車っていいね～」と喜ぶのと、彼と長時間会ってもお店にも入らずただ街を歩き続け、ヘトヘトになるので必需品なんです。
無口な人なので、私が明るくしたり話題を提供したり、場を盛り上げます。
彼は私に会いたがってくれるのでそれは嬉しいし有り難いですが、精神的、肉体的に消耗が激しいので、頻繁に会うのは生活に支障が出ます。
この間たまたま私から会いたがって会ったら７時間殆ど飲まず食わずで歩き通しだったので、後で泣きました。まるで虐めのようです。
もう絶対自分から会いたがるのはやめようと思いました。
すごく好きで惹かれる部分があるのに、彼の行動に傷ついて辛いです。
お料理は苦手ですが頑張ってお弁当を一度作りました。
あまり喜ばなかったのと、またというリクエストもないのでそれきりです(お母さんの手料理の方が美味しいのかも)。
辛い、と彼に言ってみたらいいのでしょうか？

567 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/01(日) 00:57:10.04 ID:2j7VViN4

>>>566
うわぁ・・・不満多杉。醜いわ。
自分の食費を裂いてまで、好きな人にご馳走してあげたいっていう気持ちを
「ご馳走で釣る」って思ってるなら、たしかにあなたは相当、安彼を壊してると思う。
食費で無理してるって分かっててそんな事言うなんて、普通にひどいと思うよ？
割り勘はナシの男の人に無理させたくないなら、居酒屋なんか入らずに、
「こういう店、好き。」とか言って、安い店に誘導すればすむだけじゃん。

あと、女の人になれてない男の人って、女の人との体力面の差とか分からない人多いから、
本当に疲れたなら「疲れた」って言わないとさあ。
「察してくれ」なんて、あなた基本的に子供っぽいよ。

まあ、女を長時間歩かせないようなドライブ好きで食費をケチらないアナタに見合った金持ちを探せばいいんだよ。
あなたにその彼はもったいない。

568 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/01(日) 01:56:20.43 ID:hrMsfkRV

見え張って頑張るのは最初だけで、これは占い関係なくて時間の問題
男も女も
個人的には始めに張り切る人は通常になった時に悲しさ倍増だから警戒するなー

569 ：566：2013/12/01(日) 02:17:06.28 ID:r2QoaRwy

>>567
>>567さんのおっしゃる通り、食費で無理してるのかなと思いましたが…
安彼は靴も3～4足ローテーションで履いてくるし(私は2足だけ)、洋服も男性にしては沢山持ってるし、自宅(両親の持ち家に同居)だし、勤続10年以上の中堅会社勤務で独身ということを考えても、生活を切り詰めているようには見えません。
勿論、歩き疲れたと何度も言いました。足に水ぶくれが出来たことも言いました。最後は歩けなくてベンチで休み休み足を引きずって歩きました。
安いお店をと思って「ココス」や「マック」に入ろうと誘いましたが並ぶのが嫌いらしく「混んでる」からと入ってもらえませんでした。
日曜日の昼間の繁華街なので、安いお店ですいているところはなく、結局何も食べれませんでした。
私とご飯を食べないのは、お金がないのが理由ではなさそうなのです。
お金が勿体ない、並ぶのが面倒、自分は食べなくて平気だからでは？
(家で母親の料理を沢山食べてるので一食抜いても平気なのかも)

安彼が私に会いたがるからといって、＝愛情とは感じ難いです。
私が足の痛みと空腹を訴えてるのに、平気なんですよ。虐待されている気持ちです。
学生や20代前半の男の子なら解ります。
30代半ばの管理職補佐ぐらいの立場の男性です。

彼には彼の事情があるのかも知れません(もしかして、ダイエットとか…？)。
聞けばいいのでしょうか？
(聞いてもプライドの高さから、本当のことを言わない気もしますが。)
それとも、理由を聞くより、「私はご飯を一緒に食べたい。お金が苦しいなら私が払うよ。」とストレートに言えばいいのでしょうか。
身体の関係はあるのに、心がまだ洋服(プライド)を着てる感じで寂しいです。
無理に剥がしても安彼を壊しそうで恐いです。
何か良い方法はないでしょうか？

570 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/01(日) 02:43:58.34 ID:aIsbPThY

>>569
「お腹空いたし、足が痛いから帰る」と言う
何のリアクリョンも話し合いもなければ別れる

571 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/01(日) 09:50:05.35 ID:5I5wGKai

>>569
占いなんかやってないで、男女の心理について
勉強するべきだと思う

572 ：567：2013/12/01(日) 11:26:37.65 ID:OMN+1NVI

>>569
ちゃんと伝えてはいたんだねえ。ごめんねー。
>>570でもあるとおり、ちゃんと「もう無理、帰る。」まで本当に限界を伝えないと、わからない人って、結構いるよ。
物事を「しんどいしんどい」といいながら、実際は平気で、グチをこぼしながらグズグズ続けてる人は
黙々と頑張るようなタイプにとっては、結構うっとおしい存在だし。で、そういうウザい人は結構いる。
でも、もしあなたが、彼にグチの多い人間と思われてるんだとしたら、心外だと思う。
その安彼には、あなたみたいに気を使って我慢できる人や、懐具合を気にして入る店のレベルを下げることが苦痛なく出来る人より、
「基本的に女を歩かせる男は最低、デート代で折半なんてありえない。」みたいなお嬢気質な人の方が向いてるよ。

相性云々ヌキにして、３０才を超えて自宅暮らしの男の人は、真面目におススメできないよ。
自炊の苦労がわからない男の人って、身の回りのお世話はすべて母親にやってもらってるから、
家に帰ったら勝手に美味しいご飯が出てきて、タンスを開けたらな洗濯済みの服が入ってるのが当然で。
しかも自分も会社でそこそこの立場だから、やってもらって当然な人間だと思ってるんだよ。
安彼のあなたに対する魅力ってひょっとしたら、ママンと同じく「文句を言わずに尽くしてくれそう」な部分かもしれないよ？
自炊経験がある人だったら、お弁当の味がママン以下でも、作ってくれる時点で喜んでくれるって。
（営業職みたいに外回りが多い人は、お弁当よりも外食を好む人もいるけどね。）

ただ、安壊はお互い様なんだよ。あなたが辛い分、彼も何かしら辛い思いを感じてる部分はあると思う。
一緒にいる限り、お互いしんどいだろうし、もしかしたら安がその辛さに耐え切れずに冷めてしまう日が来るかもしれない。
安壊って、安が本当に冷めたら、壊はどうあがいても無駄なケースが多いから、もしそうなったら、あなたは今以上に傷つくと思う。
それに、彼が３０歳過なら、あなたも二十歳は超えてると思うから、その彼とズルズル付き合うと、無駄に婚期逃すよ。
あなたにとって彼と付き合うことは、いつ切られるかわからない低賃金重労働の会社に体のつながりと情だけで就職するようなもの。

573 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/01(日) 11:36:58.14 ID:OMN+1NVI

安壊って、安が年上で、壊が年下のときのほうが難しいのかなあ～・・・
壊が安のプライドを潰すし、壊は安への包容力（我慢）が求められる気がする・・・
師弟関係でなら上手くいくって言うけど、安が師的存在でいるのは無理だと思う。ホレた時点で負けだから。
安が「プライドを壊されてもこの人相手なら仕方ないな。」って思える位、年齢・立場・能力等、全て安が下なら、
壊も自分の意見をいいやすいし、安も壊の言葉を素直に受け止められるんじゃないかな～・・・

574 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/01(日) 12:26:54.76 ID:r2QoaRwy

>>572
解って頂けて嬉しいです。
ありがとうございます。
おっしゃる通り、私は自分が我慢しても好きな男の人の我が儘をきいてしまうタイプで、ご機嫌を伺って気を使ってしまうんです。
なので、気づいたら自分は相手の道具(＆お財布)のようになってしまっていて、最後は耐えられなくなった私から別れを告げる(相手は追い掛けてくる…)というのが過去の恋愛のパターンでした。
こういう私から脱皮することがこの安壊彼との関係の課題かも知れません。
>>572さんのご指摘通り、安彼も、愚痴さえ聞き流していれば据え膳上げ膳で家事までやってくれるママン(笑)は有り難い存在なのでしょう。
でも私はママンとは違います。
愚痴をこぼすのは嫌いだし、納得がいかないことを許し続けるのも本当は嫌です。
「疲れた、お腹すいた」が愚痴と取られてしまっていたなら本当に心外です。
これからはもっとインパクトある強い言い方を考えます(普段は人に強い言い方が出来ないタイプです)。
彼が離れていくならそれで構わないという覚悟で頑張ります。
アドバイス本当にありがとうございます。

575 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/01(日) 13:47:13.24 ID:OMN+1NVI

>>574

＞彼が離れていくならそれで構わないという覚悟で頑張ります。

うん、そういう気持ちでいるならいいと思う。あと、最後にちょっと気になったこと。

＞「私はご飯を一緒に食べたい。お金が苦しいなら私が払うよ。」とストレートに言えばいいのでしょうか。

その安彼にとっての「破壊される」って、あなたにお金の心配をされて面子を潰される部分かもしれないよ。プライド高いんでしょ？
年下の女の子から、懐具合を心配されたら、男として「あなたから馬鹿にされてる」と感じるんじゃないかな。
どんなに安が食事中にあまり食べてなくても、しらんぷりして「ごちそうさま」って言っといたほうがいいと思う。
もしくは、食事は全部彼持ちで、たま～に喫茶店で小額のコーヒー代を払って感謝の気持ちを伝えるのがいいと思う。
「いつもご馳走になってるから、今日は私に払わせて！！」って、レジの店員の前で言うのとか、どうかな～。

長文ばっかりでごめんね。でも、>>571でも書いてるけど、男女の心理の勉強は大事だよ。がんばってね。

576 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/01(日) 16:14:27.41 ID:r2QoaRwy

>>575
そうなんです。私が自分の問題(空腹や身体的な苦痛など)を解決する為に「私がお金出すから」というのは、危険だなと感じているのです。
なので、ちょっとした喫茶店代や車の費用などを払っているのですが安彼は「ありがとう」と言わず無表情でいるので相当プライドは高いと思います。
男女心理ですね…一応、ぐっどうぃる博士、ルールズ、賢い女は男を立てる、などは一通り読んでます。けれど実際に実行に移せてるかというと正直言って半分ぐらいです。
知識として知っていても自分の行動として定着させるのは難しいですね。
何度も読み直して行動に移すよう頑張ります。
それが彼の為にも良いと思います。
いろいろと親身になっていただきありがとうございます。

577 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/01(日) 18:16:44.74 ID:JV3zQUpA

>>576
ルールズ的にはもう『次！』なんじゃないの？
ていうかほんとに安壊関係ないよ。

578 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/01(日) 18:27:28.84 ID:Du7XGKfY

いったい彼女は相手の男のどこに魅力を感じているのだろう？

579 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/01(日) 18:30:42.88 ID:JV3zQUpA

>>578
他にいないんじゃない？

580 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/01(日) 19:07:11.08 ID:r2QoaRwy

>>578
安彼の、チャラチャラしてない真面目さ、弁が立つとは言えない朴訥さ、たとえ怒っても声を荒げて怒鳴ったりはきっとしない穏やかさ、が好きです。
外見はタイプかというと微妙ですが(ごめんなさい)、中堅企業ながら愚痴をこぼさず、大学を卒業して新卒で入った会社に十うん年真面目に勤め続けている堅実さに尊敬の念を抱いてます。
一緒にご飯を食べるようになって三度めぐらいに、帰りがけ、恥ずかしそうに、でもきっぱりと「付き合って下さい！」と私に言ってきたのも胸がキュンとしました。
真面目に向き合おう、大切にしたい、と思いました。

581 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/02(月) 00:06:38.62 ID:Dtu81AUw

私、觜宿。

親：胃宿
妹：鬼宿
一番付き合い長い人間：星宿
やたら一緒にいる人間：箕宿
職場で仲良い人間：胃宿、鬼宿、箕宿

安壊、危成だらけ。何故だ。

582 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/02(月) 01:29:06.60 ID:U1j+VKJh

女宿（男）と室宿（女）の安壊近距離です。
壊から安へ軽めのアプローチが１か月ほどあったけど
ちょっと引いて様子を見てたらそれがなくなった。
ただ、今は逆にすごく安の私が壊を好きでどうしようもない状態で毎日辛いです。

この前酔った勢いで抱きついてはみたけど引きはがされてしまった（人が来たのもあったけど）
好きになるタイミング完璧逃してしまったようで・・
ただ毎日会う中普通に会話や一緒に帰る事もあります。
この状態で壊へアプローチ初めても、今更感とか思われて相手にされないかな

最近は他の子にちょっと興味があるらしく？
ちょっかい出してるの見るとヤキモチやいちゃいます・・

583 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/02(月) 07:02:15.50 ID:nCUXU8a2

安壊関係あるか？
なんかただの恋愛相談スレみたいになってるな。
あと、酔った勢いで何かする女を、彼女にはしたくないだろ。

584 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/02(月) 08:26:33.26 ID:6vIb04MM

物足りない男ね～

585 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/02(月) 08:44:33.89 ID:VxAwQR2P

好きになった人にお酒の力を借りて抱き着くってあるよね～

好きでもないのにお酒に酔ってそういう気分になって抱き着くだらしなさとは違うと思う。

586 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/02(月) 09:44:37.85 ID:YkdrJUWU

ここはスレタイが違うよね
恋愛相談、たまたま安壊　って感じ

587 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/02(月) 10:24:15.41 ID:D35Yqe2v

まあでも抱きつかれた相手が、酒呑んだら相手構わず抱きついたりするだらしない女って解釈してしまう可能性はあるよね

588 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/02(月) 10:27:53.27 ID:VxAwQR2P

過疎るよりはいいんじゃない？
このスレ、もともとは「安壊の恋愛を語るスレ」だったんだし。
興味なければスルーでOK。

女♂さんに抱きついちゃった室♀さん、今ごろは女♂さんは時々あなたのこと心で思い出してると思うよ…。
だからといってスムーズには行かない(女♂が他の女性にも言い寄られていて揺れてたり、元カノと完全に切れてなかったりなど)のが安壊だと思うけど。

安からならチョロ、チョロと接近して大丈夫だと思う(ただし遊ばれてしまう危険もあるのでそこは毅然と)。

589 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/02(月) 10:39:41.85 ID:yK7xSmx4

室♀だけど、日頃甘えたりできないから
酒の力を借りたい時あるな
>>582さんの場合は壊されてそうなったのかもね

590 ：582：2013/12/02(月) 11:07:50.39 ID:U1j+VKJh

皆さん有難うございます。
少々スレ違いだったみたいで、ごめんなさい。
安から壊へどう近づくべきか迷ってたもので。。

お酒の力もありますが
壊の方がものすごく酔っていて言い寄られる女の子と相当イチャイチャしてたので
負けじとアピールしたつもりだったんですが・・
本当恋愛相談になってしまいました。
壊さんは彼女もいる身ですがもう少し頑張ってみます・・！
アドバイス有難うございました。

591 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/02(月) 11:32:36.17 ID:C6ZJHBrH

栄親だと
酔っ払って甘えてきても
もぅ、仕方ないなぁ
とか思うのに
安壊だと
なにコイツ？！
とかなりやすい

592 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/02(月) 11:40:43.48 ID:VxAwQR2P

>>590
彼女がいるならいくら室さんのことが気になっても女♂さんからは近づけないだろうね。
もし室さんから女♂さんに近づいたら女♂さんのガードが緩んでしまい親密になってしまうかも。
そうなると、女♂さんの彼女は傷つくか室さんを怨むことに。
あなた(室さん)が女♂さんに近づくことが、女♂さんの彼女を破壊してるんだと自覚するのは大切かも。

593 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/02(月) 12:06:03.31 ID:VxAwQR2P

>>590
追加です。
壊の女♂さんが安のあなたや他の女の子にちょっかいを出してるということは、彼女とラブラブではなく倦怠期か嫌気がさしてる(彼女の性格が嫌いになった、欠点を知り結婚相手としてみれなくなった等)証拠かも。
もうすでに壊が彼女のことを愛せなくなってるのなら、彼女との関係をあなたが壊すきっかけになったとしてもそれは悪いことではないという考え方も出来る。

594 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/02(月) 12:34:12.13 ID:0nrnwD1Q

>>591
うむ。…ぽいねw
壊に、お前とは飲まないと言われたwww

ｵﾜﾀw

595 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/02(月) 15:07:42.46 ID:o9fii0I+

>>588
じゃあ恋愛を語るスレ作ったらいいんじゃないかな。
このまま占い関係なくなる気がするんだけど…

596 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/02(月) 15:36:26.81 ID:8HAjodkg

今のままでいい

597 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/02(月) 21:23:05.41 ID:YM4n9OSh

たぶん問題の人が解決すれば治まるんじゃないかな。若そうだし初めての恋愛かもしれないし。

598 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/02(月) 21:27:16.33 ID:A5RyJeDH

というか、一人の男で満足できるわけないw

599 ：sage：2013/12/03(火) 04:13:18.06 ID:CMsCECqB

安壊なんてこじつけ、って言ってる人もいるけど実際当たると思うよ。
私は防衛本能？が強いのか、安壊の男性とデートするときにちょっと頭が痛くなるw
相手が安壊って知る前からね。最初に会うときだけで二回目以降は軽減される。
オカルティックな占いでなく、この占いは生理的というか感覚的な相性を当てるものなのかも
と思っている。
以前壊の男性からアプローチされて、
「良いけど感覚的になんか違うかも」
と思った。でも相手の性格の中に自分にない尊敬できる要素があるし、
付き合っていれば好きになれるかな、と思ってつきあった。
けど・・・「なんか違うかも」の感覚がどんどん大きくなっていって、
申し訳ないけど彼と肉体関係を持つなんて想像もできず、こちらからお別れを申し出た。
生理的に好きになりきれないというか・・・。
あと、徐々に「彼は私と対等な関係を築く気がないのでは」
と思うようになってしまった。ほか人も言ってたけど、
「自分が上で当たり前」みたいなね。
本人にその気はないんだろうけど、そう思わせる相性なんだろうよ。
そこを乗り越えていく人たちがいる一方、
私はそこまでの価値を感じず・・・。
だったら付き合うなって話だけど！最初はここまで合わないって気づかなかった！
別れてからは復縁しようメールがすごかったけど、無視決め込んだ。
相手を振り回したかも。反省。

600 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/03(火) 04:23:01.89 ID:CMsCECqB

sageかたまちがえちゃったwww

一方安には魅力を感じた。
まあ頭痛くなったけど。
こんどは生理的にでなく性格的に違和感を覚えた。
好きだったけどその人は私にとってまっすぐ過ぎて会話が噛み合わないw
最初は向こうから来てくれて嬉しかったけど、
こっちからも近づこうとしたら逃げられたw
上記二つとも宿曜を知る前の話。ほかにもあるけど結局大して進展しなかったことばかり。
私に安壊は合わないってことだと解釈してる。
前からちょっと思ってたのだけど、肉体的に合うと感じてるのは壊側なのかしら。

601 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/03(火) 05:42:20.29 ID:bKWWKbx6

私たちのとこは安側がより強く感じてるみたい

602 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/03(火) 08:56:53.72 ID:DJsSeLNB

うーん、やっぱり対等にする気ないよね、壊って。

ここのスレで、「安は壊を超えられない」ってよく書いてるけど、だからって「安は下の人間」ではないんだよね。
人間、絶対どこかに長所があって、安には二人の間では重要視されてない次元の長所があるから。
抽象的な表現だけど。グーチョキパーみたいなもんで。たとえチョキはグーにかなわないとしても、
グーの壊は、自分が勝てないパーより強い力を持ってるチョキ安をきちんと認めたら、いい関係になれると思う。

それが面倒なら、近づかないのが一番。

603 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/03(火) 09:34:59.93 ID:qHNeG4X/

下世話な話だけど、Ｈがいろいろアレでも他の要因でくっついて離れ難いのが栄親カップルだとすると、他の要因がいろいろアレでもＨが良くて(女側が男側のするSEXを素敵だと感じる)離れ難い状態になるのが安壊カップルのような気がするけど違うかな？
回りを観察すると、安壊カップルでも女側が男側のSEXが嫌な場合、悩むことなくフツーに別れるに至ってる。

この安壊スレ読んでても、「彼とは気が合うし大好きだけどＨが合わなくて困ってます」っていう一般にはありがちな悩み、何故か一度も見たことないｗ

604 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/03(火) 12:42:24.53 ID:VUk1IPF+

>>603
ﾉｼ
安彼のSEXは理想を形にしたような感じ。あと、私がコンプだった身体の部位が、安彼にとってすごく良いらしい。
でもなー、人生長いから顔スタイルとSEXで選ぶのもなーと悩んでる

605 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/03(火) 13:29:39.32 ID:qHNeG4X/

>>604
＞理想を形にしたような感じ。
うんうんｗ

性格や価値観は強い意志で変えようと思えば変えられるけど、顔や身体やSEXのセンスなど持って生まれたものは変えられないからねぇ。
一生の伴侶を選ぶ場合、お腹(食べていけるか)と夜の方が満たされるかはかなり重要なポイントかも知れないね。
それらが満たされれば、あとはカラスが白いと言われればうん白いね(もしくは、ふ～ん、私は黒かと思ってたけどそう言われてみたら白いかも～)と言えるくらい柔軟に相手に合わせていければ大丈夫な気もするｗ
(ここで壊女がカラスは黒よ黒！と上から目線で言うと安男の心が傷つき関係が崩壊の方向へ。)

606 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/03(火) 15:27:15.93 ID:aIFrF72O

>>605
ほとんど同意！
合うって大事
合わない相手と長年一緒になんていられない
具合が良いって、そういう意味らしいよ
安彼は壊私の顔や全身をとてもお気に召している様子
性格は思い込みや誤解もあり得るけど、見えてるものだから安心
私はカラスは白でもピンクでもいいと思う～

607 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/03(火) 15:53:35.99 ID:VUk1IPF+

>>605
>>606
そうなのかー。でも何歳までするんだろうとか思っちゃう。しなくなった後、老後に会話が合わないと困るw
今は、SEXで会話してるような気がする。
メールも全然弾まないし、タイミング合わないし。(命とはメールでも冗談で盛り上がり、栄親とはなるほどな深い会話をしてた）
しかし安彼の顔とスタイルとSEXは最高だ！

608 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/03(火) 16:54:21.62 ID:B77w0Wgo

>>607
あなたが壊す側？

609 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/03(火) 17:00:44.46 ID:VUk1IPF+

>>608
そうです！

610 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/03(火) 17:31:49.63 ID:qHNeG4X/

>>607
いいSEXをしていた夫婦は互いに老人になってもそれを思い出に仲睦まじく手を繋いで暮らせるって聞いたことある。
暴力癖、借金癖(贅沢癖)がなく普通の社会人として適合出来る頭(心)と健康な身体の持ち主なら、あとは口喧嘩しないよう女が譲り、尽くし過ぎないようにいればいいんじゃないかな。
チョロっとした浮気なら罵声を浴びせたりしなければよほどお馬鹿な男性じゃない限りいずれ妻子のもとに戻ってくるでしょうｗ
(苦痛なSEXやSEXレスに耐えるよりマシかと)

611 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/03(火) 18:38:56.33 ID:kP8AVcij

何年も合う相手と一緒にいると飽きちゃうんだよね正直。でも合う相手だから何年もいれたんだよな
恋人じゃなくて兄弟だったらよかったのに
って思うことになるのが栄親

612 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/03(火) 19:11:53.10 ID:aIFrF72O

結構長くつきあっているし、おそらくいずれ結婚するけれど
子供の頃から毎晩同じものを食べ続けているような男なんで
たぶん気に入ったらあきないんだと思うw
私は老人介護の経験が辛い記憶であるんだけど
これだけ愛でてもらった記憶が飛ばなければ（私が先にボケなければ）
この男の介護は出来るなーと思っている
気は合うけど、所詮男と女は異性物だから、同性みたいには通じ合えなくて当たり前
何でも理解し合えるなんて思う方が錯覚や思い込みだと思うなあ

613 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/03(火) 19:29:24.47 ID:nrLdmVOA

SEXなんてどんなに相性良くても四年も同じ人とやってたら飽きるからなぁ。

614 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/03(火) 19:42:23.27 ID:qHNeG4X/

>>612
かなり同意。
美味しいご飯(お米)はやっぱり美味しい。
飽きるとか飽きない関係なく。

615 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/03(火) 19:45:31.84 ID:B77w0Wgo

栄親とのセックスなんて１年で飽きたｗ

安壊は未経験

616 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/03(火) 19:48:14.24 ID:UcpzGdsZ

そうなんだよねぇw長くいると外出先でタイプの男とすれ違ったりみたりするだけで無駄に子宮がうずくようになってしまうのも仕方ないといいきかせて浮気しまくってるよ心の中で
セックスするときは相手みないで目つぶりっぱなしで他の男を想像しながらやるとめちゃくちゃ濡れるwそれで相手は自分が常に感じさせてるって喜ぶんだけど、もうお前思いながらじゃ濡れねーよってつっこんでる心の中で

617 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/03(火) 19:51:02.40 ID:YJAsfObm

いい歳いったらフラフラばっかしてらんないからねぇ
これはこれで楽しいんだわさw

618 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/03(火) 20:14:43.31 ID:MCfZVZFk

＊この先少し過激な発言があるので苦手な方はみないように注意＊
彼氏や夫の棒をバイブ変わりにして頭の中はジャニーズでいっぱいですw
最近は彼氏や夫の親友をネタにするのがはまってるw
駅弁体位でやってる時に、後ろから彼氏の親友にも突かれてサンドイッチ状態の想像すると潮ぶっ放して即逝きなのぉ！w最高なのぉ！

619 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/03(火) 20:20:19.30 ID:LRKNfxfI

なんか安壊の話からどんどん遠ざかってるね

620 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/03(火) 20:47:47.21 ID:5+TviKTz

>>616 >>617 >>618
これ何宿かわかる奴いないの？ｗ

621 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/03(火) 20:49:30.29 ID:bKWWKbx6

板違い考えてくださいよ…
注意書きしても板違いは板違いですよ

622 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/03(火) 22:50:59.26 ID:VgRz00CQ

>>602
そうなんだよね。
いくらこちらが壊で剋す側でも、
マンツーマンで安に楽勝で勝てても、
視野を広げると安に勝てなかったりする。
だから安に対しても尊敬できる面をいっぱい感じる。
自分にとって壊に当たる人を壊す人だからね。

623 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/03(火) 23:30:06.91 ID:B77w0Wgo

＞自分にとって壊に当たる人を壊す人だからね

これ不思議だよね、安壊トライアングル？
なんで自分が叶わない人を壊すのが、自分に叶わない人なんだろうｗ

敵の敵は味方みたいな感じ？

624 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/03(火) 23:47:59.27 ID:qHNeG4X/

その通り！

敵ではないけど、安はまあやってくれちゃったよ。

625 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/03(火) 23:54:08.34 ID:B77w0Wgo

×叶わない
○敵わない

626 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/04(水) 02:18:37.65 ID:0lwiZtJp

上っても下りててぐるぐる回って繋がってる、だまし絵の階段を思い出した

627 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/04(水) 08:14:28.22 ID:4IvnxSbt

>>626
解りやすい上手い表現！

上から近づいてくる人(壊)はちょっと恐い。何が目的？と思ってしまう。足で蹴られるんじゃないかとかｗ
でも自分(安)から階段上がってその人(壊)に近づくなら大丈夫。

628 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/04(水) 09:45:41.18 ID:AJPUPMi8

壊を下に見る気持ちは無いけど、恐れは欠片も無い
怒らせることをしてしまっても、怒られて怖いとは思わなくて
嫌な思いをさせて可哀想なことをしちゃった、と思う
頼りになるし、尊敬しているけれど、
助けてあげたい、庇ってあげたいといつも思っている感じ
歳も壊が上だし、身長差25cm、体重比1:2以上なんだけどなw

629 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/04(水) 16:41:51.34 ID:AJPUPMi8

間違えたちゃった
全部相手が安
こっちが壊
歳も安が上

630 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/04(水) 19:11:32.05 ID:kNssTccK

そりゃ、あなたが壊なら、相手なんてこわくないでしょ。
壊すほうなんだから。

631 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/05(木) 18:24:38.15 ID:wi9b3J9A

安彼に片想い中。好きすぎてヤバイ。
いど

632 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/06(金) 08:32:11.15 ID:PiejJAy2

>>631
動かずに見つめてたら安から寄ってくるよ～
寄って来なかったらちょっと軽くジャブ。
それでも寄って来なかったら脈無しｗ
ちょっと寄ってきたからといってがっつくと避けられるので注意。

633 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/06(金) 09:28:16.48 ID:R+JvmchE

頑張ってるねw

634 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/06(金) 18:05:59.95 ID:6EcJxLc6

>>632
ありがとうございます。
ここで勉強させてもらったので、安彼にはちょっとずつ近づいてます。
うーん、じれったい。

635 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/06(金) 23:20:23.49 ID:hPBNv+ms

私も安にやんわーり近付き中。
本当は全力で行きたいところです。

636 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/06(金) 23:43:13.36 ID:4Nap+LLX

わかるー。全力で行きたいよね。

637 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/07(土) 07:53:55.25 ID:kmFgyQmL

壊彼と八月から付き合い始めたが、いつもすれ違い、誤解、疑い、喧嘩の日々。
最近、命が急接近してきて押されて付き合う事に。
しかもすでに指輪のプレゼントまで。一緒にいて安心感あるし、誤解もない。
壊彼の事は気になるけど、幸せを感じた事ないし、このまま命と邁進するよ。
壊彼　　張
私、新彼　　鬼宿

もう記憶が遠くなるほど何年も昔の彼も張だった。喧嘩とすれ違いばかりで若干病んだ。
最後は私に違う彼氏が出来て別れた。
でも、なぜか縁が切れず、いまだに互いの誕生日祝いをする仲。もちろん体の関係は持たないけどね。
腐れ縁ってホントかも。
今の張も私が離れると追ってくるし。これも、腐れ縁になんのかな。
まぁ職場が一緒だから、完全には切れないけど。

638 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/07(土) 08:51:39.04 ID:rNPQ6VZm

壊彼とちゃんと別れてから次行ってるのか気になるわ

639 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/07(土) 09:13:10.50 ID:HcqQ7zN7

>>637
壊すのは貴女の方だw
張は鬼から見て安

640 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/07(土) 11:01:45.77 ID:eCpNQQQR

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1318858155/636
　　↑　　↑　　　↑　　↑　　　↑　　↑　

641 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/08(日) 21:31:47.06 ID:yaZ7W3Cy

過去、安壊二人から壊されてもう安壊なんてこりごりだと思ってから早数年
念願の栄親中距離の男性二人と出会ったけどまったく惹かれないし異性としてみれない

で、最近惹かれ始めてるのが安壊・・・
今までと違うのは相手が尊敬できる技術や感性や知識を持っていること

642 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/08(日) 22:23:14.36 ID:mVXBWkhZ

>>641
＞今までと違うのは相手が尊敬できる技術や感性や知識を持っていること

それ、男の人と付き合う上で一番大事なことだと思う！
宿曜の相性が栄親でも安壊でも相手の男性に尊敬出来る部分がなければ結局はダメになってしまう気がする。
(栄親とも安壊とも付き合った経験上…)

643 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/09(月) 09:04:22.50 ID:YZNDv5NT

壊す側♀だった…
虚宿で相手は房宿
もう別れて最後は喧嘩別れみたいな感じだけど、惹かれてしまうような気になる人。

644 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/09(月) 09:23:46.81 ID:CSTL2FRR

占い全般を勉強してる占い師さんによると夫婦で多いのは安壊と危成の夫婦が圧倒的だそうです
むしろ親栄の人の方が少ないそうです
だから惹かれてしまうのは仕方ないと思いますよ　

645 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/09(月) 10:34:57.15 ID:WmejUDuX

占いを頼るような状況になってる夫婦だから安壊と危成が圧倒的なのでは

646 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/09(月) 10:51:16.59 ID:CSTL2FRR

>>645
占い師さんだから依頼される以外にも知り合いの夫婦なんかもいろいろ見てると思って　

647 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/09(月) 19:17:56.13 ID:CpFfh32+

安壊と危成か。
うわー先が思いやられる

648 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/09(月) 20:48:52.05 ID:NjUUwDft

>>645
たしかに！！夫婦で生活していく中で、配偶者との関係がスムーズな夫婦だったら、
子供の教育とか、実生活の問題に目を向けるはずで、占いに行くという発想すらなさそう！！

649 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/09(月) 22:04:08.30 ID:SKPDSeBC

やっぱりこの組み合わせか。。

650 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/10(火) 00:39:50.66 ID:H+GIieR+

近距離私が畢（壊される）、相手が婁（壊す）

会ってすぐに意気投合、男女の関係になったが、
こちらが燃えてきたらフェードアウト狙われてる。
もう一ヶ月以上も会ってくれないし、
飽きたなら連絡返さないでほしいぐらい。辛い。
メールもLINEも、忘れるためにトーク履歴消した頃に返事がくるパターン。
そんなのが3回目の今日ですよ。フン。
理屈じゃなく好きな筈なんだけど、ソツのなさにイライラする。

しかし、婁が人間関係うまいってのわかるわー。というか、嫌われるのが嫌いなのかな？

651 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/10(火) 01:22:44.30 ID:IUNT0ORe

結婚相談所でお見合い結婚しました斗です。
お見合いは、20件はしました。

この宿曜恐ろしいな～と感じたのは、お見合いで、
圭心(→斗壊)、参危(→斗安)と当たること当たること。
尋常な確率じゃなかったです。
軫胃(栄親)も割りと多かったです。
昴(業)も多かった。

結局、翼(胎)と結婚しました。

ちなみに親友は、参で心と結婚(安壊)。
嫁さんの心は、斗(安壊)の俺を毛嫌いしています(笑)。

652 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/10(火) 01:23:29.54 ID:oiEc7ZS1

婁が人間関係うまい????

俺は人間関係からきしって言われるよ。
嫌われるのが嫌いなのは当たってる。

653 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/10(火) 02:02:57.03 ID:JDm+0PKs

>>651
偶然なのか必然なのか、すごいですね。
ちなみにお見合いをする相手というのは誰が決める(選ぶ)のでしょうか。
お互いに写真と釣書で会う相手を選ぶのですか？

654 ：650畢：2013/12/10(火) 02:36:57.87 ID:OEznnpXo

>>652さんが「言われる」ってことは、他の人からも指摘されてるんでしょうか？

まわりに婁♂友人がやたら多いんですが、
みな大人数の人間関係をうまく泳いでいるイメージです。
パブリックでは強い言葉を使わないから、人の逆鱗に触れにくいのかと思ってた。

内心けっこう批判的なのは知ってる（＾ω＾）
批判的な性格を内に秘めて、営業モード作れるのが婁
空気読まずに批判的なことポロリしてまうのが畢かもなぁ。

655 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/10(火) 04:45:22.70 ID:lz7NyIVh

>>650
私も同じ組み合わせ。
でも付き合ってないし、男女の関係にはなってないけど、なんだかんだ仲が良い。
でも私が傷つける事が多い気がします。
てか、そこまで好きじゃないはずなのになんか気になる。
世話焼きたくなるってのはあります。

656 ：651：2013/12/10(火) 15:33:38.16 ID:i/eFWHK3

>653
写真とプロフィールから、お見合いしたい相手を選んで、
双方合意したら、お見合いできるシステム。
プロフィールでは、生年月までは分かるけど、日までは分からない。
全員お見合いでそれとなく誕生日を聞いた。

なので、無意識で安壊を選んでいたという可能性は、ゼロ。

安壊の引き付け合う力の強さ、縁、因縁、業というものを実感しました。

657 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/10(火) 17:03:44.62 ID:5g6w37VP

なるほど～、面白い。

658 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/10(火) 19:26:35.73 ID:JDm+0PKs

>>656
なるほど～
詳しく説明頂いてありがとうございます。
逆を返せば、写真とプロフィールにちょっと惹かれてお互い会ってみたい気持ちになるのが安壊というものなのかな。
お互いというのが安壊の引力ですね…

659 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/10(火) 23:19:39.02 ID:rgs4Qb7e

美人の栄親より、ブスの安壊

660 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/10(火) 23:58:26.04 ID:JDm+0PKs

>>650
相手がフェードアウト狙ってるとか飽きたとか、それは>>650さんが(自分の感覚で)勝手に感じてることかも知れないよ。
一ヶ月会えないなら、会えない理由(仕事、付き合い、趣味、その他…)や会いたくない理由(相手があなたの言葉や行動の何かに傷ついたり嫌な思いした等)を聞いて確かめてみたらどうかな？
「もしかしたら私、何か婁さんに嫌な思いさせちゃいましたか？もしそうだったら教えて下さい。」って。

661 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/11(水) 00:03:03.27 ID:olHxYRc+

穏やかに栄親でつきあっていて、安壊に惹きつけられ乗り換え結婚。
1年目は私の病気、2年目以降家庭内別居。
私は壊される側で、もう2年も主人は口も聞いてくれません。
夫婦は栄親だと感じてます。

662 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/11(水) 00:05:35.08 ID:JDm+0PKs

>>660の追加です。
婁さんがあなた(畢さん)の何かが嫌だとしたら、あなた自身がそこに気づけばいいと思う。
安が「こういう欠点があるのになかなか直せなくてごめんなさい」という気持ちを壊に見せれば、壊は「仕方ないなぁ」と思いつつも安をまるごと愛する気持ちになるよ。

663 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/11(水) 01:40:22.24 ID:XbOQCuTr

言い方の違いなだけだとわかっていても
毎回下手に出るのも難しい。
対等な関係は無理なんかね。はぁ。

664 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/11(水) 02:01:19.49 ID:Q0g+uuhg

うん。
対等だと成り立たない。
表向きは、安の役目、壊の役目を意識して役割分担した方が上手くいく。
夫唱婦随って言葉があるけど、壊唱安随だとスムーズ。

665 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/11(水) 11:08:55.27 ID:MDJkaklp

でもそうやって言われること何でも飲んで必死でついていったら「なんか違う」と言われて挙げ句に元カノとより戻された…

なんだこれ…

666 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/11(水) 12:34:55.01 ID:9m/CaVSH

女が虚宿で男が房宿だと安壊ですよね。
どっちが壊して、壊される側なんでしょうか…

667 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/11(水) 12:41:06.49 ID:jAmoFD1h

Ggrks

668 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/11(水) 14:51:57.63 ID:coFnKn6F

私も結婚相談所に入ったんだけど、
月と金星のスクエアと
月支と日支の沖の多いこと。

ズレ過ぎてごめんなさい！

669 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/11(水) 17:59:05.42 ID:gxZ3Roit

婁は室にゾッコン

670 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/11(水) 18:24:17.95 ID:9zYFJedz

松山ケンイチ（張宿）　小雪（房宿）夫婦
松山が本を出してるんだけど小雪について書かれてる部分が安壊そのものだった

「わいの中に長い間もっていたプライドが通用しない。
いくら戦っても勝てず、避けようとしても食らいつかれ、真正面でいつまでも対峙している愛情という存在」

松山ケンイチも大変そうだな　

671 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/11(水) 19:43:25.28 ID:nbN7Z+lP

あははは、安壊そのままだね！

672 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/11(水) 21:11:32.59 ID:bhwqfH6A

>>670
逆がうちの夫婦。
全く馬が合わず、その通り。
生活となるとかなりの障害、苦痛。

673 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/12(木) 00:20:18.27 ID:imwlCvWO

あれ、どっちがどっち？？

674 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/12(木) 00:38:32.99 ID:5mB8Cc5p

芸能人とか芸術関係の仕事してる人は安壊がいいのかしら

675 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/12(木) 00:44:42.32 ID:lMbmRKnk

生活や財布をあまり共にしなければ大丈夫な気が。

676 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/12(木) 01:08:58.43 ID:q2Io21LO

何で籍入れたんだろって友達夫婦調べてみたら安壊だった。納得しちゃった…

677 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/12(木) 11:13:33.26 ID:Vao93U40

近距離で私が壊す方でした

同じ職場で恋愛に発展しないまま離れてもうすぐ半年経つ、何してても思い出す
あー会いたい声聞きたい。
あんなに抱かれたいと思った事なかった。忘れられない…

678 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/12(木) 18:32:28.40 ID:DIi7wnSn

ミスチル桜井と現奥元不倫相手の吉野美佳も安壊だよね
３年の不倫の末略奪結婚ってすごいなーと思う
元奥さんのおかげで売れるようになったみたいだし元奥さんとは栄親の関係かなあ…

679 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/12(木) 20:38:51.22 ID:ku1C0gXI

小雪って確か韓国で出産してる馬鹿キチガイだっけ？w冗談は顔だけにしてほしいわ

はやく離婚しますように…

680 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/12(木) 20:41:25.70 ID:k+orUBcA

時間入れるのと入れないのとで宿が1つズレる。どちらが正しいのかな

681 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/12(木) 20:51:29.27 ID:l+44SvH0

反町隆史と松嶋菜々子も安壊

682 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/12(木) 21:35:15.90 ID:lMbmRKnk

唐沢寿明と山口智子もね～

芸能人安壊夫婦をみると、遠距離はお似合い
(唐沢＆山口、反町＆松嶋白州次郎夫妻…)、
中距離は壊の方が大物または人気が上、
(小雪＆松山、キムタク＆静香、ミスチル桜井＆美香)
なような。
皆さんの回りの安壊カップルはどうですか？
ちなみに、自分の回りでは中距離の場合は安の方がモテモテだとカップルとして成立せず(壊がフラれる)、壊の方がモテモテで安が壊を追いかけてくっつく場合が多いです。

683 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/12(木) 21:40:38.78 ID:k+orUBcA

あーなんか分かる

684 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/12(木) 22:29:45.19 ID:/mW2iSQJ

近距離は？

685 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/12(木) 23:14:23.46 ID:q2Io21LO

私はまだ平気だったけど同じ中距離安♂壊♀(害)の夫婦は付き合ってるときから知ってるけど、安が壊にかなり依存。壊の方が普段から何をするにも基本優位だけど、安は元々我が強いから衝突。

いつ離婚するんだろレベル。

686 ：張：2013/12/12(木) 23:59:31.92 ID:0CnA8wwG

房さん好きだ

687 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/13(金) 00:07:04.27 ID:q4CyVSk1

↑↑間違えた。安が普段から優位です。

688 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/13(金) 00:11:14.44 ID:MQDz0Mok

>>684
近距離でくっついてる夫妻は一組だけ知ってる。
モテモテ度は壊も安も同じくらい。
ただ、家柄的に壊の方が格上。
安が壊に頭が上がらない状況(壊の両親の家に同居して住まわせてもらっている、等)があり、一生安は壊に逆らわず言うことを聞いてまるで己の人生を壊に捧げる感じ。
その近距離夫婦は妻が壊で夫が安だけど、はたからみると、「こき使われ働かされいいなりになってるマスオさん」にしか見えないｗ
でもそんなけなげな安夫を壊妻はたいそう愛しく思っているようで結婚20年、今だにラブラブです。

例えばもし安の方が格上だと、安は自分から壊に歩み寄って従うことは自尊心が許さず壊が自分に合わせるべきと思うが、壊は安の弱点が目についてしまい上から見てしまうので、双方犬猿の仲になりそう。

689 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/13(金) 06:15:53.74 ID:YL7/bgWq

北斗晶もそうだけど
安壊は鬼嫁になりやすいのかな。

690 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/13(金) 11:01:45.54 ID:MQDz0Mok

嫁が鬼というより壊(特に中距離と近距離)が偉いんだよ。

夫が壊で妻が安なら夫が偉くて亭主関白になる。

でも、壊が安に胡座をかきすぎると安が反撃に出ることがある。

小朝(壊)と泰葉(安)のケースは泰葉が反撃に出て「小朝は酷い人間。私は被害者。」とマスコミに暴露してたけど、聞いてる側からすると男女の痴話喧嘩って見苦しいだけだったなぁ～
確かに小朝は亭主関白ぽかったみたいだけど、泰葉が痛いメンヘラにしかみえなかった。

691 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/13(金) 11:31:56.43 ID:QAG3dkaI

壊が悪くても、安が悪目立ちする

692 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/13(金) 11:58:53.29 ID:MQDz0Mok

壊も安も悪くないけど、壊は「安ならこういう自分を理解して受け入れてくれそう…」と安に期待しちゃうんだよね…
壊はそこまで安を苦しめてる自覚がない。

693 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/13(金) 12:05:29.02 ID:MQDz0Mok

人の価値観はいろいろで、どの価値観が正しくてどの価値観が間違ってるということはないと思う。
壊の価値観(生き方)は安からすると壊を愛しているなら染まれる。
安の価値観は壊からすると「えっ…？」って感じなんだよね、愛していても。
(自分の経験談)

694 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/13(金) 17:18:21.18 ID:TXj9+dTE

うちは私が安で夫が壊だけど、こっちが壊の価値観に｢え？｣って思う。常識が通用しない胃だからかもだけど、結構こっちが大人になって合わせてる感じ。子供に対してするみたいな。うまく言えないけど。

695 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/13(金) 17:24:41.21 ID:TXj9+dTE

スレ遡り見て、身体の相性合うと感じる女性多いけど、友達の安壊は、全く合わなくて苦痛だって言ってたな。彼女は壊。夫はどう思ってるのかわからないけど、求めてくるみたいだからそれなりなんだろうね。そういう安壊もいる。

696 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/13(金) 17:51:26.24 ID:jqVKcufZ

年上の安壊はうまくいったよ

697 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/14(土) 02:40:17.34 ID:WUnnsufO

>>694
わかる、うちは私が壊だけど、私が大人になると上手くいく。
相手も大人になってくれてる感じがする。
お互い感謝してる感じ。

698 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/14(土) 06:16:31.56 ID:gdWp+4BG

壊と無理して関わっていたら、結果的に性格が歪んで嫌な人間になってしまったよ

こっちがどれだけ誠意を見せようと、壊は利己的な態度を改めようとしないし、
それどころか、優しくすればするほど、つけあがって調子に乗る

おかげで、今では、人に優しく接することよりも、嫌がらせしたり、傷つけることの方が
遥かに何倍も楽しいと思うようになってしまった・・

何故なら、壊と関わって、誠意も優しさも無意味で、虚しいだけって、つくづく、思い知らされたから

本当、安にとって、壊なんて、ただの天敵でしかないね
おそらく、私はこれから先も、ここまで私の性格を醜く歪ませた壊のことを一生怨みながら生きていくしかないんだろうな

699 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/14(土) 09:48:58.37 ID:gas9xGZD

>>698
そんなあなたのホロを知りたいなあ
太陽と月他、主要惑星を教えて欲しいな

700 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/14(土) 10:46:30.74 ID:RAtLz6SA

安側が本当に吹っ切れたら、壊がハラハラし始める

701 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/14(土) 11:09:06.14 ID:M9N2HjWm

私は特に平気だった
はらはらするとかはなくただ受け入れた

702 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/14(土) 17:06:31.34 ID:gdWp+4BG

>>699
ホロスコープは全く詳しくないけど
太陽が天秤、月が蟹、金星が蠍、火星が天秤

703 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/14(土) 18:12:18.10 ID:gdWp+4BG

あと、ASCは蠍

704 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/14(土) 21:07:42.15 ID:WUnnsufO

>>698
大変でしたね。
無理はよくないです。
無理すると、報われなかった時に相手を恨んでしまったり、自分が深く傷ついてしまうから。
何故無理をしてしまったのか、そこをよく考えてみることをお勧めします。
彼に愛されたかったから？
彼とのSEXが良かったから？
彼に見放される(フラれる)のが怖かったから？

それが解ると、次の恋愛からそれらへの執着心を減らすことが出来ると思いますよ。

もう無理はしないでね。

705 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/14(土) 21:49:47.46 ID:G6NHksvr

≫698
HEY！YOU！！幸せになっちゃいなよ。幸せにならなきゃ
ただのおバカさんのままあの世生きWOW！?

706 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/14(土) 22:51:03.75 ID:tSzPmH55

一緒にいるときに私が辛かったのと同じくらい向こうも辛かったのだなあと別れてから思った

707 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/14(土) 23:17:54.54 ID:5rWi0DqJ

相手のことが分からなくて自分のことばかり考えてしまうけど、相手も同じなんだと思う。
頭の中が相手を責める言葉ばかり浮かんだときは、じゃあ自分はどうなのさ？って考える。
全く違う性格なのに似たようなことしてたことに気付いて無駄に攻撃的にならなくなる。

708 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/14(土) 23:38:15.43 ID:WUnnsufO

うん、安壊の相手って価値観はちょっと違うのに、何故か短所(弱点)が似てる…

相手の行動に疑問を抱いた時、そこに隠れた弱点は自分も持ってたりする。
だから許せる気持ちになったり、まず自分が直そうと思ったり。

709 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/14(土) 23:56:57.96 ID:tSzPmH55

安壊なんて知らなかったんですよ

だから何故私に無理ばかりさせるのかと…他の人は待てるのに私の事は待てない、それこそメールの返事が30分遅れても「誰か他とメールしてたんじゃないか」とか。とにかく嫉妬が物凄かった。

そんなに不安にさせて悪かったなあと今なら思えるんだけど。

710 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/15(日) 00:36:33.03 ID:en4LNHLn

わかる…
安壊は意識的に愛情表現(言葉と行動で)をしないとダメなんだよね。
これでもか、これでもか、っていうぐらいにｗ
「言わなくても解ってくれるだろう」なんて思っちゃって愛情表現サボると相手はすぐ不信感でいっぱいになっちゃうから。

711 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/15(日) 06:04:07.42 ID:F3GsB0UT

流れぶっこわしてごめんなんだけど、>>705の勢いにふいたのとその後だれもそこに突っ込まず
何事もなかったかのようにしんみりと流れがつづいたのにさらにふいた

712 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/15(日) 17:47:40.06 ID:lQ6S1W9h

クリスティーヌとオペラ座の怪人は安壊だろうな

とか言ってみる

713 ：２２：2013/12/15(日) 23:41:38.89 ID:uiVksmdn

バイオリズムグラフについて解説しているお勧め本はありますか？

714 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/16(月) 09:07:18.13 ID:9lDM3Hyz

>>712
ｿﾚﾀﾞ!!
クリスティーヌが壊でファントムが安かぁ・・・気の毒に。

715 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/16(月) 21:11:43.34 ID:xGhrosKo

わたし畢♀で相手が尾♂遠距離

紹介というかお見合いではじめて会って、その日は雰囲気よく終了
帰って調べたら安壊…。
断られて２回目がなくても、安壊だしまあいいかと思うことにしてたら
２回目のお誘いが。

いい感じの人だから興味はあるけど、少し躊躇してしまう。

栄親でも、疲れてイライラしてムリだった人や
居心地いいけど、何故か邪魔や問題が起こってどうしても先に進めずお別れした人もいるから
宿曜あまり気にする事ないかーと思う反面、はじまる前に、あまり良くないと知ってて
あえて踏み込むのは、やめといた方が無難なのかなあとか…ぐるぐる。
知らなきゃ単純にわくわくできた事が、知ってるばかりに気にしちゃう。
宿の性格によってはうまくいくこともあるみたいだけど
畢と尾ってどうでしょうかね～

716 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/16(月) 21:25:31.64 ID:1anyS+/i

安壊は遠距離が一番破壊力大だったような・・・

717 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/16(月) 21:40:03.57 ID:xGhrosKo

レスありがとー。
破壊力大きいのは困るなあ…
安壊の人と付き合った事ないから、色々想像できないけど
相手いい感じだし、好みも合いそうなだけに
なんか残念な気持ち。
悩むー。

718 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/16(月) 23:03:42.87 ID:WP6DJEA3

>>715
四柱推命とホロスコープとかも出して決めたらどうかな？宿曜だけってのは心許ない

719 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/16(月) 23:12:46.53 ID:ZVA3CX1J

>>715->>717
安壊遠距離と付き合ってるけど、これといって破壊作用ないし幸せですよ。感謝してます。
ポイントは距離を保つ。
具体的には、メールは敬語、とりあえず結婚を前提としない(定めない)、束縛しない(俺の女、私の男、という風に思わない) 、です。
それさえ守ればいつも新鮮で理想の恋人です。

720 ：>>530：2013/12/17(火) 05:01:48.98 ID:WDocW0hw

遠距離の話が出てるのでついでに。
>>530ですが、この2人中距離じゃなく遠距離でした。
そしてつい最近よりを戻したっていう…
安壊はすごいわ

721 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/17(火) 05:20:40.51 ID:ELOV9h6q

<<698

わかるーその気持ち。
あなたは私だ。

722 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/17(火) 08:27:55.76 ID:9J4+SKVI

>>720
より戻したんだ…そんな気もした。
どちらからすがったのだろうか。

723 ：>>530：2013/12/17(火) 09:37:29.80 ID:WDocW0hw

>>722
男の方からだと思う…成危の女の子にも結局そういうことしてたってバレて見捨てられたので。
facebookのプロフィール写真も、男の方だけふたりのツーショットにしていたし。
なんにせよ、破壊作用が強力に働くってまじなんだなあ…と思ったのでみなさんにシェアしようと思って

724 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/17(火) 09:57:01.58 ID:+8SQ/Uud

どちらからと言うより無理にでも切る覚悟をしない限り縁が切れないのが安壊だと思う。別れるつもりで遠ざけても何かの都合でまた同じグループに編成されてしまったり。そしてそう言う偶然が破壊されるまで続くという…

725 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/17(火) 12:15:38.00 ID:9J4+SKVI

まあでも男側が浮気して女にバレてフラれて、また戻ってきて寄りを戻す(いわゆる元サヤ)…って特に珍しいことではなく、男女の色恋に有りがちな話のような気もするなぁ。
職場の上司とかだったら簡単に縁はキレないけど、結婚してない男女カップルだったら会わなければいいし会っても断固としてＨしなければそのうちお互い違う異性とくっついて、安壊だってなんだって別れられると思うんだけどなぁ。

726 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/17(火) 13:23:32.60 ID:+8SQ/Uud

もう嫌いになったと思ってもなんだか気になったりする。徹底的に「もうダメ！ライフは0よ！」ってなるまでなんだかんだで一緒にいたりする。一方で反発するくせに反面凄い惹かれる所がある。磁石みたいに。

727 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/17(火) 13:40:48.92 ID:9J4+SKVI

惹かれて一緒にいるのなら、嫌いな部分も受け入れないとね。
嫌いを通り越して苦痛なら、「辛くて悲しいからここだけは(私の為に)直してもらえると有り難い」ってお願いする方法もある。

728 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/17(火) 13:52:44.37 ID:nBjWXkwl

離れたけど相手の後輩の後輩に出会ってしまったり直接はなくても何かとある。初めて離れたから今後は分からないけど、前も職場にいた先輩が相手の先輩の元カノで、相手の友達とその元カノ仲良かったり。
何にも連絡せず何してるかもしらないのに偶然 3回会ったこともある。今後怖いなー。

729 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/17(火) 13:52:48.42 ID:+8SQ/Uud

それがお互いが相手の為にと思ってやることがダメだったりするんですよ。一度すれ違うとどんどん逆になっていく。好きだから相手の為にとしているとこなのに相手を傷つける。くっつきすぎてはダメだしのめり込み過ぎたらダメなんでしょうね。

730 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/17(火) 14:13:37.40 ID:V1O1J+tm

私のときは、「辛くて悲しい、直してほしい」と何度もお願いしたけど。
それを言うたびに、壊からは「どうして直せないか」の説明しか返事がなかった。その返事で、余計傷ついた。
壊の辛い生い立ち説明、それが原因の人間不信、「あなたを傷つけるのは、そこだ原因だ。」という内容。
「私を理解する努力は一切してくれないのに、私には壊に対する変わらぬ理解をこれからも要求するんですか？」って。
「できるかわからないけどやってみよう」とか、そういう一言もなかったから、さよならした。
お願いに対しての返事が「出来ない理由・理解してくれと言う要求」なら、お願いに対する答えは「ノー」なんだよね。

私の場合、壊が安の私に対して求めてたのは、とにかくどこまでも無償の愛と理解だった。
「たとえ子供（壊）がママ（安）に興味が無くても、ママはいつまでも子供を理解して受け入れてくれる。」
家族でもない、年もそんなに離れてない相手との間にそういう人間関係が存在すると本気で信じてる壊が
ある日突然気持ち悪く感じた。
そして、安の私は「私はママじゃない！！」って離れた。こんな感じ。実に不毛で気色悪い関係だった。

それを、「壊を甘やかす安にも問題が有る」って解釈する人もいるかもしれない。
でも「さようならを決めた安」は甘やかしたことを自覚してると思う。好きな人と別れを決めるのは、本当に辛い事だよ。
壊が安を壊すしかできないように、安もこんな風にしか壊に近づいたり突き放すしかできない。本当、お互い様。

お互い壊れて、栄親とかそのへんの、刺激はなくても、平和で安心できて心が通った状態が一番の幸せって。
安壊で疲れた結果、そういうのが分かれば、一番だと思う。

731 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/17(火) 14:22:36.60 ID:V1O1J+tm

もうずっと前に終わったことなのに、未だに辛いよ！！
別れても一緒にいてもどの道辛いから、もしまた会ったら、きっとまた惹かれる。
辛くてもまた会いたくても、「二度と会わない！！」っていう信念が、自分には必要。

732 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/17(火) 14:25:59.54 ID:+8SQ/Uud

凄くわかります。彼は畢で本来はとても優しいんですが私には違いました。私にとっての優しさではなかっただけで彼は優しくしてるつもりだったと思います。でも彼はきっと私の泣いてる声しか覚えてないのじゃないかと思うくらい電話でいつも喧嘩になりました。

733 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/17(火) 14:34:50.36 ID:9J4+SKVI

うんうん、安壊の相手はお互いに理解が難しいから、理解してと要求しても無理があるね。

「理解して」ではなく、
「理解してもらえなくてもいいから、○○だけはやめて欲しい、苦しいから」
「あなたは悪くない、間違ってもいない。でも私はあなたに××されると心が痛くて泣きそうになるの。頭ではあなたは悪くないって知ってるのに…泣きたい気持ちは自分でもどうにもならないの。」
と言えば、相手も考えるんじゃないかな。愛する気持ちがあれば。
相手も肯定することが大事。

734 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/17(火) 15:17:46.67 ID:PE9xBLj0

>>732
あなたの宿知りたいです！私の彼も畢なので…

735 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/17(火) 15:54:50.67 ID:+8SQ/Uud

>>734
私は底で彼が畢です｡

736 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/17(火) 16:15:18.27 ID:+8SQ/Uud

>>733
一例をあげるなら束縛することです。
束縛されたら私が窮屈で辛い。束縛しなければ彼は嫉妬で辛い。嫉妬で辛いから私を無理に束縛しようとしているので辞めて欲しいと言っても無理なんです。嫉妬するなとも言えません。また引力が強烈なため感情がコントロール出来ません。

737 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/17(火) 16:45:55.63 ID:9J4+SKVI

>>736
なるほど。
お互いが逆方向のことを求めるときは、中間点を探してはどうかな？
「じゃあ、心配させないように毎日の行動をメールで報告するね。でも本当に他の男性と仲良くしたりはないから、疑って嫌味言ったり、私の行動を強制するのだけは勘弁してね。」
など。
ここまでは歩み寄る、だけどあなたもここまでは歩み寄って、みたいな言い方で。
お互いがそれまでの自分をちょっとだけ努力して変えるイメージ。

738 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/17(火) 16:54:58.45 ID:QNR9zTXJ

安は壊を肯定することが大事というより、
肯定ならむしろ十分すぎというか、やりすぎて駄々漏れの結果なのでは・・・

739 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/17(火) 16:56:10.20 ID:QNR9zTXJ

でも、>>737みたいなのは、いいな。

740 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/17(火) 17:12:05.81 ID:9J4+SKVI

>>738
相手を肯定して「悪くはない」と認めることと、我慢して(不満ながら)従うこととは違うと思う。
「あなた(君)が求めることはもっともで、出来れば自分もそうしたいけれど自分は性格的に(能力的に)それをすることが出来ない。無理してそうするとストレスで苦しくなる。だからここまでで許してほしい。」
というように素直に腹を見せる感じなら、相手も求め過ぎを気をつけようと思うと思うな。
自分の弱い部分を告白せず我慢して従って嫌いになっていくのは自己中な行為だよね。

741 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/17(火) 17:56:32.15 ID:+8SQ/Uud

全てを肯定せずにはいられないような不思議な圧力というか力関係が何故かあるのです。宿にもよるかもしれませんが対等ではいられないような何かを感じているから抵抗出来ない。私の場合はそうでした。

742 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/17(火) 18:30:50.94 ID:9J4+SKVI

>>741
うん、壊の全てを肯定するのはいいと思うよ。
自分も壊(女上司)に対してはそうだから。
でも自分は無理して従うことはしない。
歪み(ひずみ)が出るから。
「ごめんなさい、私にはこれが精一杯です。恥ずかしながらこれでも随分頑張ってるんです。そうすべきなのに出来なくて本当にごめんなさい…。至らない私ですが見捨てないで頂けると嬉しいです。」
と壊に心を見せると、壊は「仕方ないなぁ」みたいな顔で、でもめちゃめちゃ優しくあたたかい心で受け入れてくれるよ。
「深い懐(ふところ)に甘えさせて頂いて感謝してます。」という姿勢が壊には有効かも。

今付き合ってる彼とは、私が壊で、安彼にこちらが軽視されてるようで傷つくことがあっても「安彼は性格的に苦手なんだな」と理解するようにしてる。
私の望む方向に安彼の行動や言葉が変わったときはすかさず喜び褒めたたえ感謝するようにしてる。
無理するのもさせるのもよくないし、頑張らせるのも頑張り過ぎるのも身体と心に毒だよね。
会えるだけで幸せ♪と安彼に対してはいつも思って感謝してます。

743 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/17(火) 21:26:14.57 ID:XjIyQ1OV

さすが上手くいってる人は言う事がちがうねー。なんでも努力次第でうまくいくと思ってるし、
上手くいかない人は、努力が足りない、気をつけてないって思ってるんだ。
そういう努力をしてるかしてないかも知らない人に「安が自己中」とか言えちゃうんだ。
じぶんが上手くいってるから同じようにやればみんなも上手くいくだろう？胸糞悪いわ。

744 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/17(火) 21:31:22.39 ID:gblbLkZ8

もう一度出会いからやり直したい…
側にいたい…後悔ばっかりだよ

745 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/17(火) 21:34:13.90 ID:Wj3aIA5J

なんか恋愛や人間関係でつまづいてる人が
なんでもかんでも安壊のせいにするスレみたい
安壊でもうまくいってるカップルもたくさんいるんじゃないの

746 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/17(火) 21:37:27.53 ID:Wj3aIA5J

言葉が足りなかった
安壊で上手くいってる人は努力云々以前に、相性がいいんでしょう
上手くいかない人は、それは合わない相手だったんだよ
宿曜スレで言うのもなんだけど、ほんとここは視野狭窄の人多いよ
問題の相手との完璧なホロや四柱推命や算命、片端から見てもらえばー？

747 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/17(火) 21:53:03.02 ID:XoKv2Lrn

壊には何を言っても平行線だし、ずっとそのままだと、いつまでも埒が開かないので、自分が諦めたら楽になったよ
相手を変えるのは難しいし、自分が折れるか、嫌なら関わるのをやめるかの、そのどっちかしかないんだと思う

748 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/17(火) 22:24:08.08 ID:+8SQ/Uud

まぁ落ち着こう

749 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/17(火) 22:28:34.80 ID:XjIyQ1OV

うまくいかないのは相性が合わなかったんだたとか言われるのはいいけど、
上手く言ってる人から「上手くいかないのは努力が足りない」「わがまま」と
どれだけ頑張ったか見てもいないくせに何もかも分かったようにダメ出しされると、
カッチーンときちゃう。

750 ：742：2013/12/17(火) 22:38:12.42 ID:9J4+SKVI

安壊の同性も異性も年上も年下も、だいぶ経験したから。
上手くやれなくてお互い嫌いあってぎくしゃくしてしまった相手もいるよ。
過去に数々の失敗をして、今やっとなんとなく掴めてきた感じ。
自分が上手く行かなかったのは相性ではなく、そこまで相手に魅力を感じていなかったか、自分に謙虚さが足りなかった(安の時)、または、自分をどうしても変えれなかった(壊の時)が理由。
安は壊に自分を許してもらうことは出来るけど壊を変えることは無理に近い。
壊には下から謙虚に懇願すれば、安が求めることをたまにはしてくれるよ。

751 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/17(火) 22:53:07.90 ID:XjIyQ1OV

742「ﾄﾞﾔｧ!!」

752 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/17(火) 23:42:37.04 ID:XoKv2Lrn

まぁ、自分が知っているその壊は、壊だから話が通じないというよりは
ほかの人に対しても、そんな感じで、だーれの意見も全然聞いていなかったし、
壊とか関係なく、ただ、たんに、人間性に問題があったのかも(笑)

753 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/18(水) 00:56:06.85 ID:Z7qc+p/a

何か摩擦や問題が起きた時、まず自分を省みて「何か悪いことしちゃったかな？」と相手に聞くことをしない人は沢山いるねぇ。

754 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/18(水) 01:12:39.47 ID:Pt3fFdz0

壊側は基本、安側の人間性に興味がないという事はありませんか？
私は安側ですが、こちらの考えや思いは聞き流し「壊側の思い込みの私像」で接して来る感じがして虚しくなる。
それともお互いそう思ってるのだろうか。

755 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/18(水) 02:13:27.71 ID:Z7qc+p/a

>>754
私は壊だけど、安彼に>>754さんと全く同じことを感じてるよ。
壊彼でも安彼でも、男性がそういう傾向があるのかも。
なのでこちらは勝手にしゃべってるｗ
主導権を握ってないと不機嫌が顔に出る安彼なので、安彼にすべて主導権を渡してる。
私は「そうだね、そうだね」とつねに安彼に賛同してさえいれば平和だよｗ

756 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/18(水) 02:40:01.14 ID:65YpVs1i

あーわかるｗやたら執着？してくる割には、こっちには全く興味を持っていないというか
その執着自体、空っぽな感じがして、何だか虚しい・・

757 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/18(水) 03:35:29.37 ID:oMO4pLQZ

壊は安の情報を更新するのが遅いらしい。
つまり、それが
＞壊側の思い込みの私像
になってるんだと思う

しょせん見くびってる相手だから、いつまでも自分の後を数歩遅れて来てるっていう感覚なんじゃない？

758 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/18(水) 09:32:50.08 ID:h2MHLEg2

自分は今の相手が安で、前にお付き合いはしなかったけど壊に接近したことがある。
両方経験してみると壊が安を見下してる設定というのはあくまで安から見た印象でしかなくて、実際は必ずしも見下してはいない。
私は安彼と付き合っていた時見下したことなんて全くなかった。
壊から見て、ここに書かれる安の壊への苦情は、それ安のことじゃあ？と感じること多い。
自分は誰かにとっては安になって誰かにとっては壊にあたるのだから、お互いに、それそっちのことじゃん！となるのは当たり前だよね。

759 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/18(水) 11:07:14.64 ID:/1ieShfg

縁切った安の夢ばかり見る。

760 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/18(水) 11:22:48.11 ID:Z7qc+p/a

安壊って、求めるものがなかなか満たされないと(勝手に)感じる関係だから、安は壊に見下されてると勝手に感じちゃうし、壊も安に見下されてると勝手に感じちゃうことがあるんじゃないかな？

相手のことをすごく好きで相手の気持ちを信じていれば、たまに「ん？」と思うことがあっても、悪いふうにとらないで「性格なんだな。悪気はないんだな。」ととらえることが出来る気がする。

761 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/18(水) 14:53:18.19 ID:hwjariIM

恋愛でもなんでも、相手を変えようとすることって不遜だと思うな
変わってもらわなきゃ成り立たない関係なんてそもそも合わないんだよ
異性で脳の構造も違うし、他人なんだから言葉がすれ違うことはあるけど
>>760さんが言うように、相手の気持ちを素直に信じられれば何も問題ない
安彼は愛情表現をしない人だけど、顔に私が好きだと描いてあるw

762 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/18(水) 19:11:27.65 ID:b4CM2OJ7

>>757に同意だなー

私の場合は壊がやたら自分語りばっかりするのな。
最初は自分に心を開いて親近感を持ってくれてるのかと嬉しかったけど、暫く接してみると
壊は「ただ自分のことを誰かに理解してほしいだけで、たまたま私が壊の自分語りをニコニコ聞いてくれるから寄ってくるだけで、
私の人となりとか人間性には全然興味がないんだよね。壊は安のことを「自分と同じく『誰かから理解されたい人間』」と思うことはできないんだよ。
ただ自分のスピーチをありがたがって聞いてくれる聴衆？ファン？信者？みたいなもん。本当、ただそれだけ。
壊のそういう姿勢に「人として見下されてる」と心底思った。「嫌い」より「興味が無い」のほうが、よほど人を傷つけるもんなのにねー。
興味が無いことすら自覚できないから、「見下してるつもり？ないよ。」とか、シレッと言っちゃうんだよねえ～。

763 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/18(水) 19:51:55.12 ID:G0unMKaY

>>762
＞私の場合は壊がやたら自分語りばっかりするのな。

言われてみれば…そんな感じだったかな…無自覚だし、悪気は全然無かったんだけど。
私(壊)の場合は、安彼が私のありとあらゆること、事細かく知りたがった。今何してるのかとか、趣味嗜好、辛い過去も、何もかもを話した。嫉妬も凄かった。

聞かれるので、話す。そのつもりだった。

それがいつの間にか、私の度が過ぎたのか、安彼から「もうお前の事ばっかり聞けない。何でもかんでも聞けない。」と。

凄いショックだった。

＞最初は自分に心を開いて親近感を持ってくれてるのかと嬉しかったけど、暫く接してみると壊は「ただ自分のことを誰かに理解してほしいだけで、たまたま私が壊の自分語りをニコニコ聞いてくれるから寄ってくるだけ

知らず知らず、SOSを出していて、
聞いて頂戴
構って頂戴
私を救って。

そんな関係にしてしまっていたかもしれない。

でも、私は安彼を尊敬してた。
今でも、尊敬は消えないし、素敵な男性だと思ってる。

見下すどころか、絶対敵わない。ふところの深い、いい彼だったと思う。

尽くしてばっかりにさせてしまった事は、後悔しかない。苦しい思いをさせてごめんなさいとしか、言えない。

764 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/19(木) 00:04:50.19 ID:35HmxADY

好きになった人との相性を調べたら安壊遠距離だった
こんなに好きになったのは初めてなのに

でも、元彼とは栄親近距離でも3ヶ月で別れたし、その前は友衰遠距離で私の方が壊されて駄目になった
この占いが当たるのかどうかいまいちよく分からない。どうしよう…

765 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/19(木) 00:08:50.66 ID:35HmxADY

>>764ですが、私が虚で彼が帳で、遠距離です
同じような人はいませんか？お話聞けたら嬉しいです

766 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/19(木) 00:22:24.04 ID:FAQpdERb

>>763
私もそうしてるかも。
安が質問攻めにするから、丁寧に答えてたつもりだけど、そういえば『何か質問ある？』とか聞いてきてたわー
そういうのも安壊の特徴なのかな？

ここにはあまり上がらないけど、専門家の方に『安壊は邪魔が入りやすい』って言われた。

767 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/19(木) 01:06:06.64 ID:Wi3SNV7O

お水の人は、客に気持ちよく話をさせてスッキリさせるのが仕事なんだよ。
安壊って、間にお金が介入しないホスト・ホステスと客の関係のように見える。
間にお金が入ってる（仕事）から、客はホスト・ホステスに気遣い不要、興味を持たなくてもいい、
そして、ホスト・ホステスも、お金という見返りがあるから、割り切って話も聞ける。

「聞かれたから答えた」とか、聞かれた行為を「嫉妬」とか、それ本当に安を見下す気がないなら、絶対安に言うなよって思う。

768 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/19(木) 01:19:17.90 ID:qBVPJ6ok

確かにホストホステスみたいかもしれないけど…

見返り求めてるわけじゃないけど、そのぶん愛をたくさん貰ったからなぁ
望んだ形の愛ではなかったけどね

769 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/19(木) 01:50:58.07 ID:miSNfPOs

安壊はホスト・ホステスかぁ…
私は壊だけど、安彼に対してホステスのように接してるｗ
安彼がお客様。
(水商売はやったことないし勿論お金も頂いてないですが)
安彼の都合に合わせて会い、安彼を立てて、いつも楽しい時間が過ごせるように気を配って、自分のことより安彼の話に耳を傾けるようにしてる。
ありがとうとごめんなさいは欠かさない。
これでも安彼に「見下されてる」と思われてるのかなぁ…

770 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/19(木) 01:57:40.63 ID:35HmxADY

>>767
もしそうなら、壊が良い気持ちになるように質問したり話し掛ける安にも悪いところはあるんじゃない？

自己アピールが足りないというか。安のみなさんはどうしてますか？

771 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/19(木) 04:40:31.81 ID:QhVbpvU5

水商売に例えたらややこしくなると思う。やってたからかもしれないけど理解できない。

772 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/19(木) 05:53:41.54 ID:J3519/IS

うち、胃と嘴夫婦。
近距離。
私は安だけど、こっちがおもてなしするホステス側よ。
相手が壊とか安とかってゆーより、相手が男だからって気がする。
それでも、人間だしお金も絡むから、喧嘩半端ない時あるし、疲れるけど自分の弱いとこ鍛えられる。

773 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/19(木) 07:30:36.22 ID:Z7PjT+aT

>>764
このスレで言うのもなんだけど、気にしないのが一番だよー

774 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/19(木) 09:28:45.37 ID:qBVPJ6ok

安壊はお互いを成長させる組み合わせでもあるから。
その成長に必要な試練の重さは人それぞれだと思うけど。

775 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/19(木) 11:39:49.68 ID:b3T4q+s5

自分が大事で個人にあまり執着しない、しんどいなら他の選択肢選ぶって人は安壊向いてないね
私は元々努力しないめんどくさがりだし途中で投げ出しちゃった
それでも付き合ってた時は友達に「珍しくはまってるね」って言われてたな

776 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/19(木) 11:59:13.32 ID:qBVPJ6ok

辛い分だけ惹かれる力も大きいんだと思います。
乗り越えた時の成長も。
その恋が実っても実らなくても必要な出会いに違いないと思います。

777 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/19(木) 22:44:49.37 ID:A2AkQbAC

私も上手く行かなかったクチだけど、確かに自分について勉強になったというか
せざるを得なくなった流れにはなった気がする

深く大きく傷付いて、自分というものを深く大きく学んで自分が浮き彫りになって
大きく成長というか、
完全に振られてから人生のベクトルが180度変わった感じ

778 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/20(金) 00:34:55.59 ID:V0XkRiYU

『恋愛脳』っていう本に男脳と女脳がどんなものか書かれてあったんだけど、カップルの間で穏やかな時間より喧嘩やいさかいの時間が多くなると男はその女を嫌いになる、みたいなことが書いてあった。
それを読んで、女がいつも幸せそうにして喧嘩やいさかいさえしなければ恋人にフラれることはないんだなと思ったんだけど。

喧嘩やいさかいみたいなことがほとんどないのに相手の男性にフラれてしまったという人いますか？

779 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/20(金) 02:03:02.32 ID:RelERDaW

本は筆者の世界だからなあ。
演技の限界、または仮面の果ての終わり
なんてこともあったりなかったり。

780 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/20(金) 02:07:49.24 ID:RelERDaW

補足
幸せそうな演技に騙されているフリをして幸せなフリするという意味

781 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/20(金) 11:17:15.06 ID:V0XkRiYU

>>779
ほんとに嫌気がさして好きじゃなくなったら幸せそうな演技なんて出来ないから、演技＝好きで離れたくないってことでしょう。
演技でも全然構わないなぁ。

782 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/20(金) 12:24:36.41 ID:cT//yGsc

恋愛脳読んだ　物語ではなくて脳研究の科学本　
面白かったし納得出来た
男性脳（男性ホルモンの働きとして）は女性の様に
自分の感情について分析したり考えたりする機能がない
定期的に会うこと（行動）＝好き、と考えて間違いない
会っている時間が快適であれば、男性自らその習慣を変えたりはしない、みたいなね

ただすごく男性ホルモンの少ない女性的な脳のうじうじしたタイプの男には
あてはまらないかもねーて思ったりしてw

783 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/20(金) 13:04:10.77 ID:V0XkRiYU

>>782
そう、それそれ。
黒川伊保子の『恋愛脳』。
あー、なるほど、って目からウロコだった。
今までの恋愛の失敗の原因はそれだったんだぁ、と。
今は安壊彼にそれを活用してる。
今のところ喧嘩やいさかいはゼロだよ。
ポイントは、「微笑む。幸せそうにする。喋り過ぎない。」（笑）

784 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/20(金) 13:37:52.91 ID:cT//yGsc

私の活用法は、「ヤツには私が見えてるものは見えてない」w
私が気にしている目の下のクマとか部屋のスミのホコリとか、彼には見えない
姿勢良くしておっとりニコニコしてさえいれば、
彼の中の私像は最初に私を好きになった状態のままの良い状態でキープされて
良好な関係は保たれますw
彼氏はテストステロンの多いタイプの男なんで、この本はかなり当てはまりますよー

785 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/20(金) 14:19:17.28 ID:V0XkRiYU

>>784
うんうん、私の相手もテストステロン割と多い系ｗ
ていうか、私がテストステロン少ない男性に男を感じないタイプで、そういう人には恋愛感情萎えちゃってダメなんだよね。
男と女、異質だからときめくし胸キュンとなる。

786 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/20(金) 14:24:51.00 ID:vqeiw4UW

なるほど。
私が安壊苦手だったのはテストステロン多いのが苦手だったからか。
苦手なタイプにばかりアプローチされて、その殆どが安壊に当たる人だった。
好きになれれば良いんだけど、オラオラ系は男として見れないと言う…。

787 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/20(金) 16:48:49.70 ID:0RH5jKOz

自分は逆だな。多分、テストステロン多いタイプには絶対好かれないタチかとｗ

788 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/20(金) 17:14:57.78 ID:V0XkRiYU

テストステロン少ない系の男の人には女としてあまり惹かれないというか、ぶっちゃけ、コウフンしないのよね～(友達以上の関係になれないｗ)

789 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/20(金) 17:43:34.89 ID:0RH5jKOz

女で、テストステロンが多い場合はどうすればいいんだろうｗｗ
自分でも凶暴で困っているというかｗｗ男をやっつけたくてしかたなくて困ってるｗ

790 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/20(金) 17:49:43.58 ID:cT//yGsc

なんだか上にある安壊は身体の相性だけは良いという流れに繋がっていきそうな、、
（また変なの湧かないといいけど）
私自身は欲情されるのが嬉しいので草食君はダメですね
レスとかプラトニックとかあり得ない
だから安彼とうまくいくのかなあ　安壊ってそういうことなのかな
安彼はこっちが要求してるわけではないのに
欠かさず間を空けず？規則的にそういう時間を持つ事に義務だか責任だか感じてる様な
真面目に男の務めと思ってる様なタイプですw

791 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/20(金) 17:51:14.81 ID:cT//yGsc

>>789
カッコイイかもw
仕事やスポーツ出来るヒトって感じ

792 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/20(金) 20:11:09.92 ID:V0XkRiYU

>>790
＞真面目に男の務めと思ってる様なタイプですw

うちの安彼と同じだｗ
疲れている時もそんな気分でない時もあるだろうに、ほんとに律儀で真面目で嬉しい…
元カレ(栄親)が「疲れてる」とか「そういう気分じゃない」とかなんだかんだそっち方面で放置が酷く、最後はレスになって私から離れていった(なのに恨まれた)辛い経験があるから、今の安彼は素晴らし過ぎて感謝してる。

793 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/20(金) 23:33:16.56 ID:STqhKfAg

中距離。安壊終わる時ってどんな感じなんだろ。
なかなか会えないし、私がすぐ怒っちゃったり、そうこうしてたらもう駄目になりそう。
不完全燃焼。
出会った頃に戻りたいなあ。

794 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/21(土) 00:48:53.15 ID:BY3zFLZX

>>793
該当者だけど私>>777です
私（安）ばっかりが好きだったのでとにかく辛かったです

795 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/21(土) 00:57:18.49 ID:3+iL90HJ

>>794
別れは安の>>794さんが壊彼を振ったのですか？
それとも壊彼が別れを言い渡したのですか？

796 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/21(土) 01:04:05.02 ID:BY3zFLZX

>>795
777にも書いてますが安の私が振られました

797 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/21(土) 01:39:44.28 ID:3+iL90HJ

>>796
そうでしたね。辛いこと思い出させてしまってごめんなさい。
壊彼も安のあなたのこと、すごく好きだったと思いますよ。
なのに、あなたが彼の愛を信じることが出来なくて、彼自身が望まない、彼にとって悲しいことや寂しいこと、嫌なことを言ってしまった、またはやってしまった…違いますか？
壊の私はそう推測します。

798 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/21(土) 02:08:24.83 ID:cfsldqn1

簡単にまとめると
安が浅はか、いいから従え、機嫌とれ。
これでよろしいか？

799 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/21(土) 02:14:08.60 ID:BY3zFLZX

>>797
いいですよ
壊とは別れてからも会ったりしてたんですが、私が他の人と付き合いそうになれば
壊は「付き合わないで」と言ってくる割に、私に付き合ってと言ってくるでもなく…
正しく言えば、振られたというより「求められないので去った」という感じでした
私からすれば、求められない時点で振られているという解釈です

797さんの推測をそのままお返しするとすれば…
797さんが彼に怒っているとすれば、彼はあなたの感情を揺さぶるポイントを
分かってないことはないですか？
そういう相手には優しくお願いするのが良いとこのスレにありましたよ
まだ彼のことが好きなら、頑張って下さい！

800 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/21(土) 02:48:08.56 ID:3+iL90HJ

>>799
壊彼に求められないので去った…深いですね。

＞797さんが彼に怒っているとすれば

いえいえ、安彼に怒った気持ちになったことはまだ一度もありません。
安彼が素晴らし過ぎて、私には勿体なくて、どうしたら愛を返せるか日々考えてるぐらいです。
おこがましくて、安彼に何かを要求するのも遠慮してしまいます。
でも私は根が我が儘で、お姫様志向というか甘えん坊なので、つい優しい彼に甘えてしまいがちなので、そんな自分を戒めといつも彼の望みを最優先したいと心掛けているのですが…
どうしたら喜んでもらえるのか、どうしたら幸せを感じてもらえるのか、私なりに考えても裏目に出てるのかも知れなくて。
ある日突然、「君とはもうやっていけない。他に好きな人が出来た。」と安彼に言い渡されてしまうのではないかと恐いんです。
ここのスレを読むと、不満を溜めて爆発するのは安さんが多いですよね。
安彼を苦しめたくない、辛い思いをさせたくないので、どうしても遠慮というか受け身になってしまうのです。
彼が「甘えるのはここまでだよ」と教えてくれれば助かるのですが、本音を言わないのでどこまで甘えていいのか解らなくて。
「何にも嫌なことないよ。幸せだよ。」と言ってくれる彼の言葉を信じていいものかどうか…
（´・ω・｀）ｼ

801 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/21(土) 07:22:58.02 ID:+UuPdJnd

近距離壊を殺したい

802 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/21(土) 07:43:39.18 ID:tNK75U+9

>>801
自分もｗ

803 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/21(土) 17:43:22.71 ID:5NpgEX7l

<<801
まさに。
狂おしいほど、愛しいけど、狂おしいほど憎い。
壊は安に対して、安が壊に対してより関心が薄い。

804 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/22(日) 00:51:36.63 ID:jOAHccs+

逆じゃないの？この占い解りにくいんだよな。

805 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/22(日) 01:39:38.43 ID:5Vg831jj

>>803
＞壊は安に対して、安が壊に対してより関心が薄い。

決めつけないで。

そういう風に感じてしまうのかも知れないけど、真実は違うから。

勝手な思い込みはひどい。
(壊より)

806 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/22(日) 10:37:22.34 ID:Rt2zQaYW

壊のが年下で、私は安。
人間性とかどうしても下に見てしまう。でも、俺様でいたい壊も私を下に見てるのがわかるから、頭にくるんだよね。
尽くし過ぎたなって思うから、少しずつ引き算していって関係悪化してきてる。
ついこてんぱんに懲らしめたくなるのは何なんだろうか？
性格歪むわ。

807 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/22(日) 11:03:25.30 ID:kUPcIRgC

様子見してた片想いの安彼(近距離)が急遽転勤
でもこれをキッカケに前より仲良くなったような
この先グイグイ押してもいいのかな～
やっぱり引いちゃう？

808 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/22(日) 11:34:03.74 ID:5Vg831jj

>>806
今までやっていてあげたことをやってあげなくなれば、そりゃ関係悪化するでしょう。
壊彼に(出来なくなった理由を)説明した方がいいと思う。
あと、「俺様」は性格だし、だいたい男の人って自分が彼女より優位に立ちたいものでは？
立ててあげた方が優しくしてくれるよ。
ただ、>>806さんがしんどくならないように気をつけて。

809 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/22(日) 12:02:43.39 ID:Rt2zQaYW

>>808
やってあげられなくなった理由や原因は説明してあって理解はしてると思う。
おだててあげてた時期もあるけど、本心じゃないからいつもいつもはしんどいのよね。
ストレスになる。
性格的に向いてないんだろうなーと思うけど、どうしたら手のひらで転がせる賢い女になれるんだろうといつも考えてるけど、壊相手に、なかなか難しいのかな？安相手だった時は結構出来たんだけどなぁ。

810 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/22(日) 15:25:50.17 ID:BVAdue81

頭おかしい

811 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/22(日) 15:55:12.84 ID:BBVOZ8CC

安と壊、どっちとも接したけど、安のほうが辛かった。一言で辛いと言っても、種類が違う。
自分か壊の時は、自分の何気ない一言で安を怒らせたり機嫌を損なったり。
どう接していいか分からない事への不安とか、上手くいかなくてどうしようとか、そういう辛さ。
自分が安のときの苦しみは、壊のとは次元がちがう。ひたすら惨めな気持ちになる。
良かれとおもってやったことはそこそこ伝わるし受け取ってもらえるけど、それを当たり前と思われる辛さ。
無慈悲な言葉が続いて、自分の人間性が崩壊されても、悪いこと言った気もなく、むしろ当然と思っていて、
修復する気もない壊の自分に対する無関心。「不安」と「惨め」だったら、惨めのほうが圧倒的に辛い。
自分が壊だったら、どんなに辛くても安から優しさは得られるけど、安の時は、何ももらえないもん。
ただ自分の中の「優しさ」という水がどんどん減って、枯渇して、最後に割れる。
見返りがほしいからとかそういうレベルの低い理屈ではなく。「植木に水をやらないと枯れる」という摂理と一緒。

812 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/22(日) 16:27:37.92 ID:5X6af4Oj

そうだね
・・本当、車にでも轢かれて、肉塊と化してしまえばいいのにと思うほど憎たらしいｗ壊死ねｗ

813 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/22(日) 17:30:18.27 ID:BBVOZ8CC

氏ねとまでは思わないけど、壊には一度実際に安の立場になって「人の痛み」を知ってほしいとは思う。

814 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/22(日) 18:01:55.68 ID:Rt2zQaYW

ホントそうだね。
壊の時もそれなりに悩んだりだけど、まだ楽。
でも、安になるとわけわかんなくなってノイローゼ。
でも、安を経験してるから壊に対して頭ではわかってるというか罪悪感も感じるし、申し訳ないとも思う。
けどどうしても変えられないのも事実。
どうせ許してくれるだろうと甘えが出る。
そして、安の寂しさや辛さを軽視してしまう。
結果、身の危険を感じて安は壊から離れようとする。

815 ：壊：2013/12/22(日) 18:59:15.61 ID:5Vg831jj

壊は安の痛みをおもんばかって、具体的には何をすればよいのでしょうか。
教えてください。

816 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/23(月) 00:26:54.70 ID:7QXYAXj4

>>814
で、業胎とか栄親とハッピーエンドってわけね

817 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/23(月) 00:54:07.99 ID:U8mjvl+Y

一番、興味が湧かないのは、友衰かな？

818 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/23(月) 01:25:48.98 ID:4SyxdalS

友衰だって壊相手に比べたら雲泥の差で心が潤うよw

819 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/23(月) 02:39:22.88 ID:AsDG9uGG

>>811
本当にその通りだと思う。
何度も復縁した相手が壊。本当に悪気なくなんでも話してくるけど、すごく傷ついた。昔、彼の子供を中絶した事があって、後になって当時の言葉や誤解から自分の子じゃないと思ってた、と言われた。
それは違うよと話しあったけど、そんな事があっても好きだし会いたいと思ったんだよ。と言われてゾッとした。
誤解していてゴメンね。ではないんだよね。

820 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/23(月) 02:46:16.10 ID:AsDG9uGG

続きです。

そう思ってからも何年も付き合ってはいなくても相談のったり会ったりしてた。最近復縁して何気なく話してきて本当に驚いた。

821 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/23(月) 03:19:34.15 ID:D1zbMFfk

基本的に安壊は、求めてるものと違う形で返してくるからね。
そうじゃないんだよなぁーってことが多いよね。

822 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/23(月) 13:00:23.69 ID:6n2JOgNm

だから欲しいものは具体的に言葉で説明することが大切。
「こうしてもらえたら嬉しい」って。

823 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/23(月) 13:18:46.49 ID:AsDG9uGG

壊に対してこうしてくれたら嬉しいって言うと、それは～だからそうしてるんだよ、その方が嬉しいでしょ？と。なるほどね、とちょっと嬉しく思ったりしてると、なぜかさらにがっかりなアレンジを加えてくる。
もうわからない。

824 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/23(月) 14:00:38.87 ID:sWHfNv2l

安壊遠距離って占いではすごく怖いこと書いてあるし、
スレもこんな感じだけどこちらは少し距離のあいた関係になりそうな予感・・。
まだ恋人かどうか微妙な関係だけど私が房で彼が觜。
同じ組み合わせのカポーいますか？
どんな感じ？

825 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/23(月) 16:46:03.87 ID:6n2JOgNm

>>823
なるほど、安が喜ぶと思ってする壊の愛情ゆえのアレンジが、安の要望とはズレちゃうんだね。

「してくれる気持ちはすごく嬉しいけど、申し訳ないんだけど○○は自分には××で…ごめん。」
と自分を理由にして伝える必要があるね。
それか、ズレてるものでも有り難く受け取るか。

826 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/23(月) 19:20:52.60 ID:U8mjvl+Y

安に振られたら、壊は狼狽する？？

827 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/23(月) 19:48:38.97 ID:6n2JOgNm

>>826
付き合ってる安からもし「別れたい」と言われたら、狼狽はしないと思う。
むしろ冷静に安の「別れたい理由」を聞いて、納得出来たら了承する。
ただうちの場合は今まで安から不満らしいことも要望も特に言われたことがなく、勿論喧嘩もしたことがないので、「不満や要望は言ってもらえれば出来るだけ添う努力はするので、これからは別れを考える前に要望や改善点は言って欲しい。」と思う。
お互いに努力や改善をして、それでも辛く、別れた方がお互い幸せになるという状況なら、別れを選ぶことになるんじゃないかな。

828 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/24(火) 03:45:41.83 ID:w6kuI970

壊を思い出さないために安が着拒したら、
携帯を替えてまで連絡してくるのが壊

なぜわからないのか、それがわからない

829 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/24(火) 08:42:23.20 ID:CCwjCE2j

>>819
それ、相性云々もだけど、その元彼さん人として残念すぎるよ！！
だって、ふつう自分の子供じゃないと思ってた子が実は本当に自分の子供で、
その子は堕ろしてもういない・・・てなったときに、その子を悼む言葉とか、
彼女を疑ったことに対する後悔とかそういう感情は湧かないもんかね？
その状況で好きとか会いたいとか言われても、愛というより欲求じゃん。腹立つ！！！

830 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/24(火) 08:56:54.16 ID:9OORw2f6

>>828
いくら思い出したくなくても着拒はひどい…
無視や一方的に連絡を絶つのは負の暴力だよ。
きちんと話し合って別れることをせずに、いきなりそんなことされたら、納得できなくてなんとしても連絡取りたいと思うのが人の心だと思う。
着拒するなら相手の了承を得てからにしないと。
「別れたい。思い出すと辛いから連絡を絶たせて欲しいのだけどいい？」って。

831 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/24(火) 10:10:49.52 ID:CCwjCE2j

ひどくない。我慢してうつ病とかになるくらいなら、着信拒否でもなんでもして、全力で逃げるべき。

832 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/24(火) 11:05:03.18 ID:UHOFFX0D

接触を絶つって関わってると相当の苦痛があるってことというか
それだけ嫌がられてるってことなので察するべき

833 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/24(火) 11:51:53.87 ID:CCwjCE2j

つか、私「辛いので連絡絶ちます。大事な人だから、一言いっとこうと思った。」って言ったら、
壊から「自分だったら、本当に縁を切りたい相手には何も言わずに豚切る。」っていう返事がきた。
いきなりドロンはあんまりだと思ったから言ったけど、言った自分が馬鹿を見たので、着信拒否した>>828は正解。

834 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/24(火) 11:55:32.38 ID:w6kuI970

>>830
一応補足しておくと、上に書いたのは恋人とかではないよ
詳しくは書かないけど相手が自分の活動に身銭切るの嫌がって、
こっちの給与明細あてにしてきたのがきっかけで手を切った

その壊がかなりおかしかった可能性もあるけど
連絡とりたいからというよりはむしろ
自分が拒否られてることにさえ気づいてない感じ
あっけらかんとしてるよ(今も)

ちなみに恋愛だったら「会いたくない」という意志は伝えるよ
それでもその都度うまく丸め込まれて
なかなか絶縁させてもらえなかったりするな
こっちの本気が伝わらず、
多分一時の感情で言ってると思われてるんだろうと思う
去り際が一番話噛み合わないイメージだ

835 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/24(火) 12:26:20.47 ID:CCwjCE2j

壊にとって、「安の言う内容」は重要ではないけど、安のする事ならわかってもらえるんだろうな。

自分に好意を持って近づいてくる安
自分の話を聞いてくれる安
自分を理解しようとしてくれる安
自分を認めてくれる安
自分から離れていく安

辛くても傷ついても、壊の前でニコニコ楽しそうにすると、壊は「上手くいってる」と思うんだろうね。
安が辛さを訴えても、壊からみたら「喋ってる安」くらいにしか認知されないというか。
どんなに真剣に話しかけても、今日のごはんの味について話していると同レベルで受け止められてる。
「今日も安は自分に話しかけてきた、よし、自分達は大丈夫。」みたいな。実に楽観的。

836 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/24(火) 12:44:28.79 ID:Ja561M/x

壊彼に対しては、出会ってすぐくらいからずっと
こっちは母親みたいな気持ちだった
この人のことをここまで受け止められるのは私だけ、
見捨てられない…って

837 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/24(火) 17:21:47.51 ID:8S+PxE1Y

安彼(虚)の復讐が辛い…。

俺はこれだけのことをやられたんだから、今さらお前が傷ついたところで知るか、自業自得だろみたいな。業務上でツラく当たられる毎日。

何でこんなことになったんだろ…死にたい。死にたいよ。会社も辞めたい。

838 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/24(火) 18:31:33.26 ID:r42exzs3

>>837
わかるｗｗ自分も安だけど、壊相手に復讐みたいなことしてるｗ
何ていうか、壊相手には本当に容赦なくなるし、どんなに酷いことしても全く悪いとも思えないのが不思議ｗ
でも、残念なことにその壊は全然懲りてないので、できるなら、もっともっと痛めつけたいｗ
正直なところ、何回、八つ裂きにしてもまだ足りない感じだし、どうやったら、この気持ちが晴れるのかも不明

839 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/24(火) 18:38:29.11 ID:9OORw2f6

>>834
そうだったんだ…

自分のお給料を相手に使いたくないなら、「そういうことは私には出来ない。したくない。ごめんなさい。」と貫けばいいと思うけど。
自分も安の立場の時、壊がびっくりするようなことを私にさせようとしたけど、「ごめんなさい、私には出来ない。」と謝って、絶対それをしなかった。
それでも別に関係悪化しなかったよ。

840 ：837：2013/12/24(火) 18:43:36.65 ID:8S+PxE1Y

>>838
そうなんですね…。容赦なくですか…

人それぞれだとは思いますが、中には壊は壊なりに改善の努力をしている人もいます(と、壊側の意見ですが)…。>>838さんの壊に対する復讐のきっかけは何だったんでしょうか？

差し支えなければ、お聞かせ願えませんか？？

841 ：837：2013/12/24(火) 18:49:55.22 ID:8S+PxE1Y

追加
安彼からの復讐内容です…(涙)

「お前は仕事出来ないからな・結果何も出してないよね・嫌なら辞めれば？・無理して出て来なくて良いんだけど。笑・お前が辞めても何も変わらないっしょ。笑」

怖くて、私の方から話すことは滅多にないので(こちらからは挨拶と、お茶いれようか…？等です) 会えば一方的な批判が続くだけで会話が成立しない…ずっと聞き役に徹してます。

新たなプロジェクトにしても、休日出勤にしても…ここまで嫌いなら、私に会わない様に、そんな嫌な思いする相手と一緒に仕事しなくても。と伝えようと思ったのですが。
安彼には、口答えにしか聞こえないかも…確かに私もそんなに仕事が出来るタイプでは無いし。と、思うとなかなか言い出せません。

正直、私自身が鬱なんじゃないか
死にたいまで考えてしまう自分が怖い。現在、退社も含め考え中です。

安彼と別れて、又は喧嘩などで同じような思いをしてる方、そんな経験をした方…いらっしゃいませんか？

態度が豹変した頃を考えると、浮気・裏切りを、疑われている気がしましたが、そんな事実は無く、釈明も受け付けないようになってしまいました。
嫉妬心が強い彼だったので、やはり彼なりの復讐なのかな…と思います。

せめて誤解を解ければ。
安壊の関係には、そんな事もう無理なのかな…。どうすれば良いんだろう…毎日それの繰り返しです。本当に悲しい。

842 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/24(火) 18:52:39.76 ID:r42exzs3

>>840
事情はちょっと人には言えませんが・・
でも、自分が関わったその壊は、反省とか改善の努力とか全く皆無な人だったので
反省できる人はまだ全然大丈夫だと思いますよ
少なくても、自分なら、相手が少しでも反省してるのがわかればそこまで憎んだりしないし
何より、その壊の無自覚さに腹が立ったので

843 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/24(火) 19:05:14.68 ID:r42exzs3

>>841
ああ、その安彼の気持ち、少し、わかるかも・・
何ていうか、自分もかなり嫉妬深いタイプなんだけど
その壊が簡単に自分を裏切りそうというか、安の自分にとって全く信用できない感じで、
今現在平和にも関わらず、いつか簡単に自分を裏切る姿を想像すると、それだけで腹が立ってしまうというか・・
まぁ、そんな感じで、関わっているときは常に不安が付き纏うといった感じです

844 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/24(火) 22:13:41.56 ID:H/5XS/sh

ただの妄想じゃん(笑)
安ってそればっか

845 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/24(火) 22:24:08.25 ID:9OORw2f6

わかった!

安の真の敵は、『自分』(の弱さからくる妄想)だ!

846 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/24(火) 22:28:59.03 ID:MSlMWQFy

と、壊さんが妄想しております。

847 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/24(火) 22:30:19.25 ID:r42exzs3

おそらく、その安彼もまだ相手を全然傷つけ足りないと思ってるだろうね
というか、正直、嫌がらせの内容なんて別に本心でも何でもなくて
ただ単に、相手を傷つけるための材料が欲しいってだけだと思う

848 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/24(火) 22:32:19.91 ID:r42exzs3

ちなみに、栄親とかに対しては全く嫉妬心が湧かない

849 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/24(火) 22:34:44.15 ID:xHvlreKC

ただの妄想じゃん（笑）と小馬鹿にしている相手と
付き合う壊も意味不明なんだが

850 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/24(火) 22:59:46.93 ID:9OORw2f6

自分は安も壊も経験あるけど、相手を尊敬も信頼も出来ないのに付き合ったことはないよ。
お互いの愛を感じないのに相手とＨする時点で自分も相手も大事にしてないと思う。

851 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/24(火) 23:39:50.83 ID:UcwV59oV

私(安)が離れていきそうになると引き止めてくる。
常に私の意識を自分の方に向かせておきたいんだろうか…
めんどくさいなと思うけど、結局離れられないままずるずるしてる。

852 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/25(水) 00:09:28.71 ID:J7vbv/tz

結局壊す方が(安)なの？？

853 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/25(水) 00:12:03.88 ID:8YEeKSQg

ここのスレでは壊す方を壊と呼ぶよ。
相手からみて自分が壊だから。

854 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/25(水) 00:17:41.25 ID:J7vbv/tz

>>853
だよね、よかった
栄親スレで逆って喚いてる人いたからｗ

855 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/25(水) 00:26:48.46 ID:DuROk0aE

壊さんにとても素直に「嬉しい！」とか、「楽しい！」と伝えてるのにあまり彼には響いてないみたいで悲しい…

安壊の関係だからかな？
虚の私がこんなに素直になってることはあり得ないことなんだよー！と叫びたい

856 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/25(水) 00:42:14.34 ID:8YEeKSQg

>>855
私も安さんにとても素直に「嬉しい！」とか、「楽しい！」と伝えてるのにあまり彼には響いてないみたいだよ…ｗ

安壊の関係というより、相手が男の人だからじゃない？
男の人はあまり感情を言葉にしないし、彼女のそういう類いの言葉にどう反応していいか解らないんだと思う。

857 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/25(水) 00:48:53.89 ID:DuROk0aE

>>856
そっか！そうだよね
でも、伝えないより、伝えることの方が大切だと思うからほどほどに頑張ってみるよ

858 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/25(水) 00:53:47.96 ID:hPjinvK7

芸能人夫婦みてると遠距離安壊でも沿いとげてる夫婦結構いるね。
http://mixter55.seesaa.net/category/20851790-1.html

うまくいってる人達がここに来ないだけかな。

859 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/25(水) 01:00:12.47 ID:hPjinvK7

相手に期待せず、もともと違う世界の人間と思って自分と違う部分を尊重していけばいいのかな。
最初の印象がいいだけに喧嘩別れなんてもったいない。

連投申し訳ない

860 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/25(水) 01:09:11.99 ID:8YEeKSQg

>>857
うん、私も「嬉しい」「楽しい」など感情は素直に安彼にいっぱい伝えてるよ。言葉と態度で。
反応が欲しくてやってるというより、伝えたいから伝えてる。
何にも反応ないけど、聞こえてはいると思うｗ。
あと、楽しい時や嬉しい時は彼の顔見てニコッと笑うといいよ。
彼も必ずニコッと笑い返してくれるから。
親戚の赤ちゃんも、こちらがニコッと笑うとだんだんニコッと笑ってくる。
人間って大人も子供もそうなんだって。

861 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/25(水) 01:26:42.34 ID:8YEeKSQg

>>858
安壊遠距離カップルだけど、彼といると幸せで不満もなく上手く行ってますよ～
ちなみに職場の同性上司とも安壊中距離だけど４年半、ずっと可愛がって頂いてて、理想の上司です。
過去の安壊の知り合いを考えてみると、相手に尊敬出来る点があるなら安壊でも栄親でも仲良く上手くいくし、尊敬する点、見習いたい点がなければ安壊でも栄親でも疎遠になる。

芸能人安壊カップルの、例えば唐沢と山口智子なども、お互いを認めて尊敬して束縛しあわない感じが見てとれる。

862 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/25(水) 01:40:50.43 ID:8YEeKSQg

>>859
＞自分と違う部分を尊重していけばいいのかな。

うん、自分は違う部分を尊重すると同時に、違う部分を発見すると「違いを発見する喜び」としてるよ。
同じだらけなんてつまらないし飽きる。
感覚や嗜好の違い、意見の違いは面白くて興味が尽きない。
相手と意見が違う時は、「へぇ～、そういう見方もあるのね～。なんだか考えさせられちゃった。世界が広がったみたい。」と相手の意見も肯定し、批判は避けるよ。

863 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/25(水) 12:58:02.41 ID:HXbngbqq

安壊中。私が壊す側。それほど好きでもないのに離れられない、離れてくれない。壊す側なのに、心がばらばらになっていく。

864 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/25(水) 13:25:19.37 ID:hPjinvK7

>>861 >>862
丁寧なレスありがとう。
まだ知り合って間もなく、強く惹かれるもののメールがぱったり来なくなると何か悪いこと言ったしまったか？と
不安になってる状態です。
でもそれって占い関係ないよね。
身内にも安壊遠距離がいて、期待され過ぎて重たかったんだけど距離をあけたら関係良好です。
私も自分と同じような人は苦手で彼のまったく違うところに惹かれます。
そして何より尊敬してます。頭が上がりません。

上の方にも書いてあったけど、私たちの場合も私（安）が常に笑顔でどっしり構えていないと
壊彼は会うの辛くなってしまうと思う。
関係良好の報告聞けて良かったです。ありがとう(´ω`)

865 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/25(水) 15:07:30.24 ID:8YEeKSQg

>>864
期待が重かった身内の安壊遠距離とも、>>864さんが安の立場ですか？

866 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/25(水) 15:17:00.04 ID:hPjinvK7

>>865
そうです。
私が安で身内が壊。
彼と同じ宿なので心配だったんです。

867 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/25(水) 16:04:59.51 ID:8YEeKSQg

>>866
なるほど、なら一度予行練習をしているので失敗は避けられますね。
自分は遠距離安の同じ宿の男性を二人経験しました。
一人めはやり方を失敗してしまい(付き合ってもいないのに無理して安に尽くしてしまい見返りを期待して苦しくなった)付き合うに至りませんでした。
二人めは今の彼で、最初から無理しないように、また無理もさせないように気をつけた為か、問題も起こらず良好です。
同じ宿でも人は全然違うし、会ったときのこちらの成熟度も違うので、結果も全く違うものになると思います。

868 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/25(水) 16:27:42.98 ID:hPjinvK7

>>867
身内同性と赤の他人異性では違いますね。
身内はなんだかんだ言って縁が切れることなんて稀ですから。

もともと私はどの宿であれ、距離を詰めて付き合って失敗してしまう性格なので
あえて仕事が忙しくて仕事に夢中になっているような、ある程度距離のある相手を選びました。
相手もお互い無理なく、最初はゆるく食事でも行きましょうというスタンスなので
しばらくはゆっくり大事に育てていこうと思っています。

四柱推命だと可もなく不可もなく、吉でも凶でもない関係という結果だったので
宿曜とは随分違うなあという印象です。

869 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/25(水) 16:36:39.75 ID:8YEeKSQg

>>868
そうですね、私も身内の安壊の経験がありますが、身内だと遠慮がないのでキツイです。
その点他人なら適度な距離感を保てるので良いかと思います。
私と彼もお互い忙しく恋愛が最重要という訳ではないので、それがかえって助かっていると思います。
付き合ってますがメールも敬語でしてます。

870 ：837：2013/12/25(水) 17:12:56.65 ID:1xWf/v1c

>>843
返信ありがとうございますm(__)m

＞その壊が簡単に自分を裏切りそうというか、安の自分にとって全く信用できない感じで、
＞今現在平和にも関わらず、いつか簡単に自分を裏切る姿を想像すると、それだけで腹が立ってしまうというか・・
＞まぁ、そんな感じで、関わっているときは常に不安が付き纏うといった感じです

全く同じことを、安彼に言われたことがあります。
安彼は、自分の親ですら信用出来ない事があるらしく(私にはピンとこない話でしたが…)、大変な幼少期だったのかな…と思ったことでした。

そして、『いつか私に嫌われるんじゃないか、裏切るんじゃないか…』と。

『何故？なんでそんな風に思うの？あなたが1番好きだよ？そんな不安要素を私が見せてるとしたら、ごめんなさい…』

改めるべき点は改め、不安にさせないように最善策をとってきたつもりでしたが、、

1、2ヶ月程前に、裏切られたと言い出し…今に至ります。

いつか、ちゃんと話し合い出来るようになるのかな…。このまま、ただ嫌われて行くのだけは避けたい。

871 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/25(水) 18:42:14.96 ID:8YEeKSQg

なんだか安壊って、相手から嫌われたくないという自分の気持ちにお互い支配されてるよう…

壊も安もそれに囚われて無駄にエネルギーを消耗してる感じ。

愛を感じあったり信じられように何をしたらいいかお互いに話し会えばいいのかな。
毎日「愛してる」と抱き合えばいいのかなぁ。

872 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/25(水) 19:04:42.59 ID:u9s/jFf1

>>870
あくまで、自分の場合だけど、とにかく、関わっている間は常に苦しくて、いつも焦っている感じ
それこそ、1分1秒でも早く、この関係を終わらせなければ、早く終わらせないと、何故なら、そうしないと、いつ自分が傷つけられるかわからないから

ぶっちゃけ、話し合いなんて無理なのかもしれない・・
なにせ、例え、一時的に和解して持ち直したとしも、また、些細なきっかけで不安になるし

極端な話、正直言うと、例え、相手にその気はなくても、例えば、その相手が自分以外の別の誰かから興味を持たれただけでも許せないし

>>871
むしろ、逆に、嫌われたくて、しかたない
だからこそ、嫌がらせするし、それで、相手に嫌われて二度と相手と関わることができなくなれば、心が開放されて楽になるのに、そう常に思っている

ちなみに、自分が相手に嫌がらせする理由をまとめると主に3つ
一つは、自分が相手に酷いことされたという被害者意識から、二つ目は、相手がいつ自分を裏切るかもしれないという恐れから生じる過度な憎しみから
そして、もう一つは、早く相手から嫌われて楽になりたいという焦りから

・・まぁ、こんな感じなので、関わり続けるのは苦痛以外の何者でもないので、できるだけ早く、自主的に縁を切ろうと思っている

ちなみに、これは、あくまで自分の場合だけど、その安彼さんはどう？
あなたと一刻も早く別れたいとか思ったりしてない？おそらくは、あなたと関わることが相当苦痛なはずだけど(好きだからこそ？)

873 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/25(水) 19:16:41.93 ID:8YEeKSQg

>>871
安彼に、「私との間で、なにか嫌な思いしたり辛いことや苦しいこととかない？」って聞いても「ん？何にもないよ。」とニコニコしてる。
安壊の相手を嫌う人って、そういう性格なんじゃないかな。
自分は安の立場のときも特に嫌だとかなかったし。
タイミングが妙に良かったり悪かったり誤解も多い関係だけど、相手が憎いとは思ったことない。
普通の恋愛。

874 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/25(水) 19:31:27.73 ID:8YEeKSQg

↑間違えました。
>>872さんへです。

875 ：870：2013/12/25(水) 21:18:11.70 ID:1xWf/v1c

>>872

>何故なら、そうしないと、いつ自分が傷つけられるかわからないから

>極端な話、正直言うと、例え、相手にその気はなくても、例えば、その相手が自分以外の別の誰かから興味を持たれただけでも許せない

私はモテる訳ではないし、なんでそんなに気になるの？って思ってました。その旨を安彼にも伝えました、、

例えば、取引先との飲み会など、「仕事上のお付き合い以外の何ものでもないのだから」や、部下や上司と飲みに行く場合にも、「これこれこう言う理由で、飲みに行きます。何時には帰ります。」

と、勘違いが起こらないように。プライベートで遊びに行く時も、旅行に行く時も、なるだけ説明した上でお付き合いしてきました。

ただ、>>872さんの話からすると…
安彼にとっては、そういった次元では無いのだな…と。今何無くですが解釈しました。

>あなたと一刻も早く別れたいとか思ったりしてない？おそらくは、あなたと関わることが相当苦痛なはずだけど(好きだからこそ？)

別れた方が良いのかな…と、私の方が一時期思っていた事があり、
話し合いの末、安彼に謝られ、持ち直しました。

1、2ヶ月前の冷たくなった時期の初期に

壊私「何かあった？最近、ちょっと変な感じがするよ？」

安彼「よく分からない。自分でも分からなくなってる。」

と。それが、まともに話し合った最後でした。別れたいんだろうな…と察しましたが、こんな事態になるなんて、、、

876 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/25(水) 22:06:37.24 ID:6ti5fdQa

>>875

＞それが、まともに話し合った最後でした。

安「自分の気持ちが分からない」
壊「そう・・・別れたいの・・・」

あんた、この全くかみ合ってない会話がまともだと、本気で言ってるのか？？？？正気か？

877 ：870：2013/12/25(水) 22:31:54.66 ID:1xWf/v1c

急いで書いてしまったので、事の運びがよく分からない文章になってますね、、

大変申し訳ありません、
補足しておきます。

⑴＞別れた方が良いのかな…と、私の方が一時期思っていた事があり、
＞話し合いの末、安彼に謝られ、持ち直しました。

⑵＞1、2ヶ月前の冷たくなった時期の初期に

1～2に至る迄の間は、1年空いております。

878 ：870：2013/12/25(水) 22:34:57.12 ID:1xWf/v1c

度々申し訳ありません…文字化けしています。

1.
別れた方が良いのかな…と、私の方が一時期思っていた事があり、話し合いの末、安彼に謝られ、持ち直しました。

2.
1、2ヶ月前の冷たくなった時期の初期に

になります…。
スレ汚し大変失礼致しました。

879 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/25(水) 23:04:08.95 ID:u9s/jFf1

>>875
自分の場合・・

別れたくない、けど、別れないと辛い
頭の中は、その繰り返しで、
別れたいから、わざと嫌がらせする
結果、本当に相手に嫌われて、関係が危うくなると、本心では別れたくないと思ってるから、つい、引き留めてしまう
その結果、関係がまた持ち直す
が・・少し、経つと、また不安に耐えられなくなり、壊さなければいけない衝動に駆られ、また、嫌がらせをする

・・とまぁ、こんな感じで悪夢の無限ループにはまる感じ

何より、辛いのは、"別れたくない"という気持ちと、
"別れなければいけない"という気持ちの、その狭間で、板ばさみになっている状態で、どっちも選ぶことができない

まぁ、自分の場合だけど、一つ言えることは、好きだからこそ、別れたいんだよね

880 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/25(水) 23:11:04.90 ID:8YEeKSQg

>>879
悪いけど、相手の身になって考えたことある？
嫌がらせしたり引き戻したり…
そんなことされたら相手は苦しむし病むよ。

881 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/25(水) 23:23:22.58 ID:qbj+kBS/

すでに自分が病んでるんですよ。
ちょっと距離を置けたらわかることもわからなくなる。

882 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/25(水) 23:47:59.11 ID:rRfRmFza

前に壊の相手には安からは質問ばかりしてしまうとレスあったけど、本当にその通りですねw
安側が女だからかも知れないけど

883 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/25(水) 23:48:34.44 ID:6ti5fdQa

自分が安で、壊に対する気持ちを色んな友人に言ったときの反応

同じ業胎→黙って眉をひそめるけど、話は聞いてくれた。（態度でヤンワリ否定）
友衰→最後まで話を聞いた後、「同意しかねるなぁー」と一言。（気持ちは聞いてくれるけど、やんわり否定）
安壊の安（私が壊）→「いいねいいねー、苦しいけどそういう恋いいねー憧れるーーー！！」（超肯定）
危成→途中まで聞いて「その相手とすっぱり縁を切れ。電話帳とかも消せ。全部消せ。でないとあんたは駄目になる。」

自分が本当にやばいときに誰よりもマトモなことをいって悟らせてくれるのって、危成なんじゃないかと・・・

884 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/25(水) 23:54:23.70 ID:u9s/jFf1

>>880
そうだね・・
どっちにしろ、このままじゃ、らちが開かないし、関わることはお互いのためにならないから
最後には自主的に縁を切ろうと思ってるよ。そうするしかないし・・

885 ：880：2013/12/26(木) 00:44:25.85 ID:60iBbJUj

>>884
どうしてそうやって安壊相手との間に生じた問題の解決方法が「相手と縁を切る」なの？
本当に自分のことしか考えてないね…
そういう人間って、自分の子供が邪魔だから炎天下の車の中に放置してパチンコに行ってしまう親と精神構造が大して変わらないと思う。
子供が泣きわめくから布団かけて口を塞いだり、
公共の場で泣かれたくないからお菓子あげたり、
自分の苦痛を無くす為なら相手を悲しませたり甘やかしたり寂しがられても平気…
自分さえよければ人の気持ちなんてどうでもいいんだね。

安壊との本当の解決方法は「愛すること」じゃないかな。

886 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 01:27:56.42 ID:7+tQvKaq

>>885
そうだよ。正直、そうやって一方的に縁を切ってやりたいのも、本当のところは、それで相手の悲しむ顔が見たいから。
そうやって、相手を傷つけて、相手が悲しむ顔を見ることで、ようやく、自分が愛されていると実感できる。
それに、いつか裏切られて興味をなくされてこっちが悲しむくらいなら、まだ惜しまれているうちに、こっちから離れたほうが"自分のため"だしね。
だからね・・せいぜい、相手には目一杯悲しんで欲しいんだ？そうすれば、多少なりとも、こっちも満足するから。

887 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 01:44:57.93 ID:60iBbJUj

>>886
そんなひどいことって相手を本当に愛してたら出来ないよね…

888 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 01:49:35.50 ID:7+tQvKaq

>>887
愛というよりは単なる執着なのかもしれない。

889 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 02:03:21.23 ID:CwKGuZfL

虚だけど張さんのこと大好きだよ

今までの人には毎日会いたいとか、結婚したい、支えてあげたい、彼のために自分を変えたいなんて思ったことはなかったけど、彼は特別

890 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 02:55:59.98 ID:7+tQvKaq

何より、壊って、基本的に安の気持ちに対して鈍感だよね？
例えば、こっちが色々、遠まわしに訴えても、全く的外れな回答してきやがる
内心、いやいや、違えーよ！っていっつも、ツッコミ入れてるし
そもそも、相手の求めてるものを察することができない時点で、関係なんて成り立たないと思う
見込みなし。可能性なし。関わる価値なし

891 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 03:18:21.35 ID:JacRgmU8

なんか叩かれ気味だけど、私は7+tQvKaqの言うことわかるよ。
887は本当に安壊経験（特に安）ある？って思っちゃう。
本当に本当に愛してるからしたくなるんだよ。他の人には持たない感情を持つのが安壊。
886ぐらいのことしなきゃ壊からの愛情なんて感じられないんだよね。

端的にいえば“愛憎”なんだよね。
私も、「壊本人の前で自殺でもしなきゃ、
私の気持ちは伝わらないんじゃないか」って妄想までしたことあったよ。

892 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 03:45:37.94 ID:7+tQvKaq

>>891
そうそう。自分もその壊に対して実際に手首を切って見せつけたりしたよ
何より、自分が相手のことをどれだけ苦しめているか、それを壊に理解して欲しかったから

ちなみに、この壊と関わるまでは"愛する"とは"相手のためを想って行動する"ことだと頭だけで思っていた
けれど、実際は違ったし、所詮そんなの綺麗事だって心底思い知らされたよ

893 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 04:10:08.26 ID:Xm+lPJjJ

それってもう人格障害レベルだよ・・・

894 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 04:13:51.82 ID:6H+7V/xL

安壊だから！安壊だから！って言ってるけどメンヘラなだけじゃんｗ

895 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 04:14:00.66 ID:Xm+lPJjJ

＞"愛する"とは"相手のためを想って行動する"ことだと頭だけで思っていた
けれど、実際は違ったし

違うと思う。
ありのままの相手と自分を話し合いながらすり合わせていくことだと思うよ。

896 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 04:38:08.18 ID:7+tQvKaq

>>895
相手が自分に合わせる努力もしないのに、自分だけが相手に合わせていたら、それこそ、相手にとってただの都合の良い奴隷になってしまうよ

897 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 04:39:47.04 ID:7+tQvKaq

>>893
人格障害になってしまうほど相手の心を壊したのはその壊がすべて原因だから
本当、命をもって償って欲しいよｗ

898 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 05:41:32.07 ID:pnQcgj/E

安壊を理由にして自分を守りたいだけにしかみえない。

899 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 06:00:34.30 ID:7+tQvKaq

そうだね
相手が壊だったからではなく、そもそも、その相手の人間性が腐ってただけかもしれない

まぁ、いずれにしよ、そいつはその壊はもっともっと苦しめばいいよｗｗ

900 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 06:13:50.91 ID:7+tQvKaq

全部相手のせいにしているように見えるかもしれないけど被害者は被害者で加害者は加害者だから
人って頭ばかりで綺麗事言うけど、実際、加害者側に否がほとんどある場合があるのだって本当だし
何より、そんなこともわからない人は一度自分が被害者になってみればいいよ
そして、とことん絶望させられるといい。人の痛みがわからないやつはみんな苦しめばいいんだよｗｗな？ｗ

901 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 06:20:44.54 ID:pnQcgj/E

随分と歪んでるね。

902 ：870：2013/12/26(木) 08:11:59.60 ID:bvms9tfP

>>900さん、丁寧にお応え頂きありがとうございました。感謝致します。

私は、恋愛においてどちらか片方が100悪いなんてことは無いと思っています。あくまで、お二人はそういった結果になったというだけで・・。

そして。どうか、もう自分を責めないで下さい。
これは私の憶測ですが…壊さんを幸せに出来ない事が苦しいのですよね。どう伝えても報われない。伝え方も不器用になってしまう事に自覚があるから、壊さんとの関係性で色々な事(仕事等…)が全て負のスパイラルになってしまう。

それらの事から、解放されたいんじゃないかな…と、感じました。

私と事情や背景、多々違うことはあるかもしれませんが・・愛多ければ～・・って言葉もあるぐらいです。愛と憎悪は表裏一体だと、恋愛でなくても、そうだと思います。

沢山相談に乗っていただいて、本当にありがとうございます。。御自愛下さい。まずは、自分を愛して、イイ事悪い事歪んでしまった心も、一度全てを肯定してあげてください。そんな自分を愛して下さい。

私も、精一杯がんばります。
安彼に誠意が伝わる様、自分の姿を見つめ直すきっかけになりました。

綺麗事かもしれませんが、自分が変われば(コレが1番難しいですね…笑)世界は変わって見えるものだと。私は信じています。

本当に>>900さん、ありがとう。

903 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 08:16:11.88 ID:LpFCkeZZ

>>891
愛してたらそんなことしないよ
試し行為や相手をコントロールしようとするのは
自己評価が低くて上下関係でしか相手との関係を認識できないから
要するに精神的に未熟で子供ってこと

相手の要求が理不尽でない限り、成長する良い機会だと思ってあたった方が前向き
>887じゃないし毎回安壊だけど、そんな愛憎感情？抱いた事ないよ
安も壊も経験あるけどね

904 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 08:23:34.23 ID:hl3ydmqH

私、安側なんだけどこの一連のレス、すんごいわかる。
嫌がらせしまくってる。
完全に忘れたい。
完璧に嫌われたい。
そうじゃなきゃ、離れられない。
人格おかしくなるわ。

905 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 10:37:22.47 ID:Fi5kTbK1

安と壊の二人が、いつも一緒に冬場の乾布摩擦をやってました。
二人で一緒の時間はとても楽しいし、乾布摩擦は強い体に成長できます。。
ただ、冬場は寒いので、安は壊を気遣って壊のそばにストーブを置いてくれましたが、安は寒いまま。
一緒にやってるうちに、安がみるみる風邪を引いてしまいました。
咳やくしゃみをしても、壊の耳には入りません。とうとう、安は高熱を出してしまいました。

安「ごめん、風邪が辛いから、もう一緒に乾布摩擦はできないよ。」
壊「そんな勝手な事言わないで！！乾布摩擦は身体にだっていいんだよ！！！」
安「・・・今迄散々壊が風邪を引かないように気を遣ったのに、自分が風邪をひいても気遣い一つしてくれない・・・もういいです、さようなら。」

こんな感じ？
壊がストーブを安のほうに向けてあげたら、安も風邪を引かず仲良く出来てたんだけどねえ。
「安壊は成長できてとてもいい」と言ってる人は、安が風邪をひいていない安壊カプなのですよ。
「話し合いが必要」と言う人もいますが、そもそも話し合いはものすごく「脳」を使います。
精神状態が不安定な人に、話し合いはできません。
それに、世の中には安が風邪を引いても平気で安からの温かさを求め続ける壊だっているんです。
安は壊と話し合ってる時間はないのです。それより大事なのは、一人になってきちんと自分を休める「休息」です。

906 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 10:46:12.95 ID:Fi5kTbK1

上みたいに安が具合が悪くなってるときの壊がしてくれる優しさって、
大丈夫？と看病してくれたり、温かいものをくれるようなものではなく、
「これ見て元気出せー」と、壊が自分の好きな映画をポンと安の家に置いて帰るような、
その時の状況とものすごくズレてた優しさなんだよねえ・・・

907 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 11:33:14.76 ID:2qGK4ew3

>>903
そういうお美しい論理が通用しないとみんな感じてるからこの流れなんでしょ

要求が理不尽な内容ばかりだったらどうなるの？
前のレスにもあったけど、相手が全くこちらにすり合わせてくれない場合は？
理不尽な要求をこちらだけがすり合わせて飲み続けるのも、あなたは違うって言うんでしょ？

偉そうに御託並べてるけど、毎回安壊ってことはつきあっても別れてて上手くいってないじゃん
愛憎ないって言うけど、本気では愛し合ってなかったんじゃないの？
安壊経験多数の発言とは全体的にとても信じられない

908 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 12:21:12.22 ID:Fi5kTbK1

＞毎回安壊ってことはつきあっても別れてて上手くいってないじゃん

あっ・・・

909 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 12:41:42.73 ID:60iBbJUj

>>905の乾布摩擦の話を読んで、うわぁ、この安みたいな人、性格悪い～というか友達にも恋人にもなりたくないタイプだと思った。
こういう人って、自分はいい人正しい人間だと思い込んでて、愛されたがりで、人にと何かあると恨んだり愚痴ったり嫌がらせしたり、ほんと幼稚過ぎて手に負えない。
こういうタイプの人が壊になっても安になっても、絶対上手く行かないと思う。
友衰や栄親が相手でも、性格的な問題からパートナーに嫌われていさかいが絶えない。

910 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 12:47:01.34 ID:sUJ78i8I

うん、私も安の立場だけど私の気持ちを察して！って考えてる限り、誰と付き合えてもうまくいかないよ

どうして欲しいか、どうしてくれると嬉しいかちゃんと口にだして言わないといけないと思う

911 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 13:14:54.85 ID:Fi5kTbK1

>>909
今は近距離友衰と結婚して幸せなんだけどね。
「ちょっと寒くなってきたね、ストーブどうぞ☆」用意したら、「ありがとう。一緒にあたろうよ。」という返事なんですよ。

安「寒いね、ストーブどうぞ。」壊「はいありがとう」＝終了＝
安「寒いね。」壊「そう？」＝終了＝

＞こういう人って、自分はいい人正しい人間だと思い込んでて、愛されたがりで、人にと何かあると恨んだり愚痴ったり嫌がらせしたり、ほんと幼稚過ぎて手に負えない。

それね。安の自分が一番自覚してるんだよね～。
「自分が寒いと思ったら人も寒いだろう、だからそれを気遣えば、相手も気遣ってくれるだろう」
返してくれないなんて、ひどいよ！！」あなたの言うとおり、実に醜い。そうなりたくないから、壊と離れた。
その決断を、幼稚だと思いたいなら、どうぞ。

私は、好きな人に対していい人でありたい、感謝もされたい、そして、好きな人から優しくされたいんですよ。
他人から幼稚でおかしいと思われても、それが私個人の幸せである以上、無理して壊と付き合い続けるより、
壊から卒業して、同じような考えの人を頑張って探すことが大事だと思いました。

912 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 13:19:36.22 ID:Fi5kTbK1

それでもやっぱり、壊のことが、忘れられない。壊に対する憧れも、壊された痛みも、ぜんぶ。

913 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 13:25:39.87 ID:Fi5kTbK1

連投すみません。ちなみに、危成は「寒いね、ストーブどうぞ。」「暑いからいらない」ってなるから、
好意をそもそも「受け取らない」から、後々「これだけしてあげたのに」にはならないんだよね。（笑）

914 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 13:32:07.28 ID:60iBbJUj

自分が不幸(犠牲)では相手を幸せには出来ないということを学習するよい機会だよね、恋愛は。
>>905の安は、ストーブで自分を温めないと風邪を引くのに、相手に「優しいね」と思われたい欲望の方が大事で自分の健康管理をしなかった。
風邪を引いたのは安自身の責任なのに、「壊が悪い」と壊のせいにする。
大人は自分の健康管理は自分で出来るはず。
「私身体冷たくなっちゃった。ストーブあるから暖まろう。あなたも一緒に暖まる？」だよね、大人なら。

自分が暖まるのをつい忘れちゃったなら、「私ってバカね、自分が暖まるの忘れてた。風邪引いちゃってしばらくあなたと乾布摩擦出来ない。ほんとにごめんなさい。これからは気をつけるね。」
と風邪を引いたのは自分の落ち度だと認めれば、壊も「そうなんだ。君はストーブに当たってなかったから大丈夫だと思ってた。これからはちゃんとストーブに当たってね。風邪治るまで寂しいけど待つよ。」
と言うと思う。

本当は寒くてストーブに当たりたいくせに、そういう本心を隠していい人ぶるのは欺瞞。誠実でもなく素直でも愛情でもない。
醜いよ…

915 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 13:43:40.38 ID:Fi5kTbK1

>>914　おっしゃるとおりです。
ただ、占いの観点で言うなら、あなたのように欺瞞ｲｸﾅｲ！！という人もいれば、
欺瞞を好意と受け取って、感謝してお礼をしてくれる人も、中にはいる。それが「相性のいい人」なのでは？
友人知人会社付き合いなら、安壊でも距離を大事にして上手にやっていく必要性はあると思いますが、恋愛は相性は大事かと。

916 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 13:44:45.77 ID:36fUjV80

＞安「ごめん、風邪が辛いから、もう一緒に乾布摩擦はできないよ。」
って少なくともきちんとこちらの事情はきちんと伝えてるよね。

で、それに対しての返事が
＞壊「そんな勝手な事言わないで！！乾布摩擦は身体にだっていいんだよ！！！」

と、風邪を引いた原因はともかくとして
相手の体調を考慮する気もまったくなく、
じゃあこれからどうするかという話の流れにもならなくて
どこまでも食い違う自分基準な発言の壊に対して安は苛立つんだよ。

そこで、大丈夫？当分休んで体調が戻ったら再開しようか
などといった安を気遣う気持ちが少しでも言葉に入っていれば
恨みがましい気持ちを抱くことなく
壊が風邪ひかなくてよかった・・っていう発想で終わる。
恨みがましい発想にいくのは壊の発言を聞いて失望してからはじめてそこに行くんだよ。
最初からはそんなことまったく思ってない。

そのポイントを押さえてる安壊のカップルは
長続きするんじゃないかな

安の愛憎は
安の甘やかしすぎ尽くしすぎに
いつしか麻痺していき胡座をどっかりかいてしまう
壊が誘発してることが多いとおもう

917 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 14:01:28.22 ID:60iBbJUj

>>911
友衰近距離と結婚したのですね。
多分ですよ、安壊との恋愛であなたが成長して、今の旦那さんのようないい性格の人を結婚相手として決めれたんじゃないかな。
うちの身近に友衰近距離夫婦がいるんだけど、
衰妻「寒いね、ストーブどうぞ。」
友夫「はいありがとう」＝終了＝
そのまんま（笑）。
いつも妻は夫の思いやりのなさに嘆いてる。
私からすると、「私も寒い！一緒にストーブ当たろうっと。」と何故言わないのか本当に不思議。
結婚10年以上たつのに、絶対自分が変わろとしない頑固さに驚く。
で、「あなたは冷たい」、「あなたは自分のことしか考えない」と夫を罵るという一番嫌な妻をやってる。
あ～これじゃあ旦那さん気の毒だわ～と同情してしまいます。
>>911さんが今、旦那様の人間性を素敵と思えるなら、>>911さんも幸せだし、旦那様も幸せだし、きっとラブが続くと思います。
愛を感じる相手がたまたま友衰近距離だったということだと思いますよ。
私はかつて栄親の相手に「思いやりを感じない」と嘆いて愛せなくなり別れてしまいましたから。
自分が変わって脱皮したら人間的に成熟してる素敵な安壊の相手と出会えました。
自分が成長すると、選ぶ異性も変わってきますね。

918 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 14:02:14.30 ID:dKC/k/pO

なんか占いなんか知らなければ良かったな。全く。
このスレ見てると自分の相手はそうじゃないのにスレの方信じちゃうんだよなあ。何度険悪な状態になったことか。

有言実行は性格上無理そうなので、少しの間(だといいけど)接触時間は減るけど嫌いになったと思わないでほしい！

919 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 14:17:46.65 ID:Fi5kTbK1

>>916　安からの否定が多かったから、そう解釈してもらえて本当うれしい。救われた。

＞そのポイントを押さえてる安壊のカップルは長続きするんじゃないかな

本当、そうだと思う。
壊からの思いやりが得られない状態の安が「壊から壊されないようにする努力」を「安一人で」やろうとしたら、
極論だけど、壊から離れる以外にどうしようもない思う。逆に、そのツボを心得てる壊は、なかなかやり手。（笑）

920 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 14:18:39.37 ID:60iBbJUj

>>916
安の体調を考慮できなかった壊を言うなら、自分の体調を考慮せず乾布摩擦という共通の楽しみを壊から奪ってしまった安はどうなのかな？
壊からすると、ストーブを向けてくれたのは嬉しいけど、だからといって乾布摩擦が絶たれてしまうのはすごく残念で悲しいことなんだよ。
壊は何も悪いことをしておらず、安からの好意を素直に受け取っただけなのに、安が口に出さない要求を察せなかっただけで共通の楽しみ事も失うなんて…
あまりの安の身勝手さに病むよ。

921 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 14:33:08.65 ID:Fi5kTbK1

>>917
文句を言ってるから本当に不幸ってわけでもないと思うんですよ。その文句は「夫婦喧嘩は犬も食わない」の類のもんかと。
うちも私が衰なんですが「自分の事しか考えてないこんな自分（友）に尽くしてくれる妻（衰）がいて、俺様スゲー」って、
文句言えば言うほど自尊心が刺激されてニコニコしてるんで。その奥さん、変わる必要がないから変わらないんだろうし、
安壊でも、あなたも相手も成熟してるようなので良かったですね！！？お幸せそうなので何よりです！！

922 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 14:34:15.38 ID:Fi5kTbK1

>>920　他の人と乾布摩擦すればいいのですよ。

923 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 14:48:06.78 ID:60iBbJUj

男性心理について書かれてる本にあったけど、
・「～したい」「～して欲しい」と素直に言う女性は男性から可愛がられどんどん愛される。
・口で言わずに察してもらうことを求める女性は「私は～してあげてるのに」と男性に不満ばかり抱き負のオーラ満載なので、世話焼きの割に男性からの愛情を引き出せず女として愛されない。
とあるよ。
このスレで彼氏の愛情に不満がある人たちは、彼氏から離れる前にちょっと頑張って自分を変えてみたら？
彼氏の世話を焼くのが趣味なら仕方ないけど、世話焼いても「お母さん」みたいに頼られ感謝されるだけで、女としては可愛がられもしないし愛されもしないし守ってももらえないよ。
「不満げな顔したお母さん」のままでいると、全然男に尽くさないのに男が喜んで世話してしまう「幸せそうな女」にボーっとなって浮気されちゃうかも。

924 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 15:02:03.75 ID:60iBbJUj

>>922
うん、そうだろうね。
相手のことが大好きで愛していて、他の人でなく自分が一緒に乾布摩擦したいと心から思ってるなら、まず自分の体調を崩さないように気をつけるだろうからね。
>>905の安はそれほど現実の壊のことが好きでも愛してる訳でもなく、少女マンガに出てくるようなその辺にはいない素晴らしい気遣いの彼氏を心の底で要求して、現実の壊が違うとダメ出しして嫌な仕打ち与えるだけだから。

925 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 15:12:02.71 ID:Xm+lPJjJ

>>910
禿同。
乾布摩擦の件、私も寒いからあたらせてねって二人であたればいい。
寝込んでズレた優しさ与えてきても、心配してる気持ちだけありがたくもらっとけばいいと思う。
他人に期待しすぎなのでは？

926 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 15:38:03.23 ID:60iBbJUj

>>925
そうそう、寝込んでるときって人と話すのもしんどいし、風邪移したくないから彼氏に来られても困る。
コンビニ行けないくらい熱があったら「コンビニ弁当ドアノブにかけといて貰えたらめちゃめちゃ嬉しい。熱出してデートできなくてほんとゴメン。栄養つけて早くよくなるからね！」
って言う。
もしコンビニの袋にお弁当と一緒にDVDが入ってたら、超気が利く！大ヒット！と感動するわ～
少し熱下がって元気出たら観る。

927 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 15:40:23.99 ID:Fi5kTbK1

>>924
そうじゃなくてさ。あなたの安さんは「本当にもう無理」なんだよ。心が風邪をひいてるから。

風邪をひいて本当に苦しくて弱ってる時に、「辛そうだね？大丈夫？」って言ってもらえたらうれしいと思う。
ましてや「自分の体調管理も出来ないお前が悪い。人として、大人として最低だ。」と枕元で人間性ごと全否定されたら、どうかな。
私だったら、二度と顔も見たくないと思うよ。

安と何があったのかは知らないけど、安がしたこと、壊がしたこと、全てにおいて、過去は変えられない。覆水盆に返らず。

「自己管理が出来ない無能な安」なら、そんなに好きじゃないんだろうから、もーいいじゃん。

928 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 15:40:50.83 ID:z/kYcCMN

風邪が治るまで待つとかもしてもらえずに安を自分勝手と言われたら安だって可哀想じゃない。だからそういう相手に求めるものが根本的に違う相性だと言ってるのに…

929 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 15:46:06.34 ID:k4gq32HK

考え方や感情表現の仕方って人それぞれだよね
まぁ合う合わないって最終的に感覚的なものだし
どっちが幼稚だとかどっちが酷いって話でもないんじゃ

930 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 15:54:26.18 ID:Fi5kTbK1

「自己管理がなってない。」は、自己管理もできなくなるほど壊に入れ込んでしまった安に壊が贈る「最終評価」だよね。
そうですね仰るとおり全部壊が正しくて安が悪いんですだから安は去りますさようなら・・・・・・満足でしょ？

931 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 15:54:51.75 ID:36fUjV80

>>920
そこが身を削って一方的に尽くしすぎて
関係をダメにしてしまう安のいけないところなんだよね。

安壊の関係でない他の人だと
相手に「ストーブ一緒に当たらせてね」と普通に言えるんだと思う。
何故かそれが言えなくてフラストレーションが溜まっていく相手なのが自分から見て壊にあたる人だっていうのが宿曜の占で不思議だよねというのを話すスレだと思うんだけど
ここで一般社会常識的な論理で糾弾してもなぁとは思う

932 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 16:18:23.09 ID:Rp/n4K53

安側のいろんなレス見ていて、気持ちが解りすぎて、泣きそうになったわ。
うちもおんなじだよ。
でも、ずっと一緒にいたい。
一時の迷いや感情に揺れないよう、溺れないように、自分をしっかりと持つ強い気持ちの継続が必要だなと思った。
いつもブレまくりだからなー。
結局自信がないとゆーか相手ありきになるのよね。

933 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 16:21:55.02 ID:60iBbJUj

>>927
あなたの気持ちは解るよ。
私は壊だけど、安彼に対してあなたと同じように思ったことあるから。
安でも壊でも、普通の男の人ってホストやプレイボーイじゃない限り、鈍感であまり気が利かないもんなんだよ。
私は安彼が大好きで、安彼について行こうとした。
頑張り過ぎてへとへとになって、「もうへとへと、疲れた」と苦しそうに言っても、安彼は私が欲しいものを与えてくれなかった。
私は愛情を感じられなくて泣きそうになった。
もう別れようかと思って年上の親友にこぼしたら、
「○○して、って彼に言った？疲れて歩けないのに結局あなた歩いたんでしょ。なら、それは男からしたら愚痴としか思われてないよ。不満言うだけじゃ駄目だよ。」
と教えてくれた。
「図々しく思われたくないのかも知れないけど、真面目な男は鈍感だから、口に出してねだらなきゃダメ。可愛く甘えたもん勝ちだよ。」と。
そんなことがあって、私は「図々しいと思われも仕方ない。我慢して辛くて彼氏を憎むよりマシ。」と考えを変えた。
その年上の親友は、壊男性にすごく愛されて今は結婚してる。
二人をみると、壊の旦那さんは安が愛しくて愛しくてしょうがない様子で、めちゃめちゃいい旦那さん。
親友は壊夫を「彼ほど私を愛してくれる人はいない。私に必要な人。」と言ってます。
真面目で誠実な男性ほど朴訥で女心を解ってないから、「私(女)は○○してもらうとすごく嬉しいの。○○して(ハート♪)」と繰り返し教えて、やってもらって、感謝するのがいいみたいです。

934 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 16:29:36.15 ID:60iBbJUj

>>928
ちゃんと「待っててね」と言えば待つのでは？

「待っててね」と言わずに「さよなら」とか無視とか不機嫌を出したら…嫌になるよね。

935 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 16:32:02.16 ID:Xm+lPJjJ

わかんないなあ。

私は安だけど壊彼はとても自立していて
私が手を出さなくても大丈夫な人だと思ったから正直尽くしてないよ。
私が気を使うと多分向こうは女に気を使われて情けないって思っちゃうだろうし。
お互いのまったく異なる趣味の話が面白いけど、
相手の趣味そのものを一緒に楽しもうってところまではいってないかな。

一緒になってズカズカ踏み込んじゃいけない部分があるんだなーって感じたよ。

時々会って楽しんで、普段はあまりメールもしない。
○日○曜日は何してるってことはお互い伝え合っててわかってるしね。
あと思ってることは安壊に関係なくちゃんと言葉にして伝えないと始まらないと思うな。

936 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 16:32:41.82 ID:Xm+lPJjJ

みんなレスするのはえーｗｗｗ
ついていけないｗｗｗ

937 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 16:39:14.20 ID:Fi5kTbK1

>>933
ということは、あなたは、その歩かせる人と結婚したの？

938 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 17:01:57.79 ID:60iBbJUj

安壊の相性って、頭や理屈では解ってるのに、それが何故か自分がスムーズに出来なくて悪い結果を招いちゃう運気があるのは感じる…

富士山の樹海の中で、方向感覚が弱くなって、真っすぐ歩いてるつもりでも曲がって歩いてしまう感覚。
自分の思うままに進むと彼とはぐれちゃう。
彼とはぐれない為には、自分が彼と離れないように気をつけて、疲れたら彼に止まってもらって、身体揉んでもらうようお願いして、転ばないように彼に助けてもらって、頑丈な彼に頼って歩けばいいのかなって思う…

939 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 17:14:27.04 ID:Fi5kTbK1

スルーっていうことは・・・、つまり歩かせる安とは別れたんですかね？
あんまり安壊カプ推奨するから、努力して上手くやってるのかと思っちゃった。

940 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 17:18:15.49 ID:60iBbJUj

>>937
説明足りなくてごめんね。
年上の親友は私と出会う前から壊彼と付き合って、私と習い事で友達になったときは既に結婚してた。私にとってお姉さんみたいな存在。
私は二年前から顔見知りだった安彼と今年になって付き合うようになって、悩みがあると相談してる。

941 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 17:50:56.13 ID:z/kYcCMN

>>934
いゃこの例えばなしの話。普通「風邪引きました」なら「お大事に」か「治ったらまた一緒にしようね」じゃないですか？それが安壊だとこうなっちゃうって話でしょ？
ちなみに私はたった一日も待っては貰えませんでしたけど。

942 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 17:56:52.35 ID:Fi5kTbK1

>>940
「歩かせる」で思い出したけど、あなた前に書き込んでた>>566の人ですかね？
その後、意思疎通がとれて幸せっぽいですね。よかったね！！

943 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 18:14:55.20 ID:60iBbJUj

>>941
>>941さんは「待っててね」と言わなかったんでしょう…

世の中には、待っててと言われなくても待つ人、待っててと言われたら待つ人、待っててと言われても待てない人、いろいろいる。
それは愛情とか好き嫌いとはあまり関係ないと思うよ。

待ち合わせだって、1時間でも2時間でも待つ人もいれば、相手を待たせてるのに「ごめんなさい、15分遅れます。」という謝罪のメールがない時点で誠意がないと判断して相手を見限る人もいる。

944 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 18:18:46.88 ID:Xm+lPJjJ

>>941
安壊だからうまくいくとかいかないとかじゃなくて相手にもよるんじゃない？
安壊でもこの人はまずいなって人はいると思うよ。
ほかの占いだってそうじゃない？
占い的には相性抜群だけど見向きもされないってことたくさんあったけどなｗ

945 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 18:37:25.71 ID:Fi5kTbK1

1時間でも2時間でも待ってくれ心が広い人る人、たまにいるけど、
「この人は、待ってくれる人だから」ってしょっちゅう遅刻なんかしたら、
たとえ遅刻の理由がどうあれ、その遅刻した時間が１０分でも、塵も積もればで、見切られるよ。

「『待つのはいやだ。遅れてこないで！！』って言わない安がわがままなんだよ！！」
ってなるのが安壊なのかな。今までの流れでいくと。

946 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 18:54:15.70 ID:oR7IJHEW

安の人に会って、自分の欠点と正面から向き合うことになった。
今まで見て見ぬフリをしてきた自分の嫌な所があぶり出されて、それと対峙するのが本当にしんどかった。
言葉の大切さとか。思いやりとか、そういう事を教えてくれた人でした。

壊の私にないものを全部持っていて、
羨ましくもあり嫉妬もして、でも誰よりも今も尊敬してる
自分の悪いとこ直そうって本気で思えた。…のは、離れたあとだったのが本当に悔やまれる。

ここ二週間で三回その人の夢みたw
一回目は遠くの横顔だけ、
二回目は普通の雑談？
三回目はぎゅーって抱き合ってた。願望夢丸出し！
今でも会いたい。忘れられない。連絡先はわかるけど、最悪な終わり方だったから相当嫌われてるだろうなと思うと勇気が出ない。
誰か背中を押して下さい…

947 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 19:31:11.11 ID:60iBbJUj

>>945
う～ん…どっちが我が儘というのではなく、人間はみんな我が儘なのに、それを自分のエゴと認めずに「自分は正しい」と押し通して譲らない性格を治すことを与儀なくされるのが安壊の関係なんじゃないかな。

(例)
「彼氏なんだから10分ぐらい待って欲しい。回りの友達は待ってくれたし私も待つし。」
「えっ！相手のこと思うなら待たせないのが普通だよ。待たせるにしても5分。俺は人を5分以上待たせないし連絡しないで10分も待たせる人は見限る。俺の友達はそれが普通だよ。」
「えっ、そんな…私だって待たせるのは悪いと思ってるけど能力的に時間をよめなくていつも遅れちゃうの。あなたみたいには出来ない。誠意はあっても出来ないんだよ。」
「そうなんだ… 出来ないなら仕方ない。じゃあ連絡はしてね。5分なら待つ。」
「え、連絡はするから10分は待っててよ。私だったら10分ぐらい待てる。」
「悪いけど出来ないよ。俺、待つのって性格的に苦痛なんだよね。君みたいに辛抱強く待てない。」
「好きなのに長く待てないの？」
「君だって好きなのに時間を守れないだろ。いくら愛してても苦手なことを強いられるのは苦痛なんだよ。」
「あなたは10分待つことが出来ないんだ…、じゃあ、私、10分は遅れないよう努力するから、あなたも5分過ぎたら苦痛かも知れないけど頑張って私を待って。」
「解ったよ。出来るだけ5分ぐらいにしてくれよ。頼むから。頑張ってくれよ。」
「解った。頑張る。」

それ以降、7分遅れてきた彼女を「俺の為に頑張ったんだね。偉い。」と褒め、7分待った彼を「私の為に頑張ってくれたのね。ありがとう。」…というのが安壊マジックでは。

自分が普通に出来ることが相手は出来ない。黙ってるとしようともしない。
そんな相手を見捨てず、なんとかすり合わせていく連続が安壊。
自分の希望を言わないで相手に合わせてると(苦痛で)自滅する。

「待ってくれない彼、愛がない！」
「時間通りに来ない彼女、愛がない！」
が別れるケース。

948 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 19:39:05.31 ID:z/kYcCMN

>>943
そうなのかしら…
待ってって言わない私が悪いのかしら…
合わないだけかもね。
その一言ですむならどんなに楽か。

949 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 19:46:49.57 ID:60iBbJUj

>>942
いえいえ、まだまだ修業中です。
(>_<)

「こうしたらいい」って頭では解ってるけど、安彼を前にすると簡単ではなくて。
つねに自分の恐れ(彼に嫌われてしまう、図々しいと思われてしまう、…)と戦ってます。
幸せな日(成功！)と、イマイチ幸せじゃない(上手くやれなくて自滅する)日がある。
彼はそういう不安がないタイプのようで(正直である意味鈍感ｗ)、本当に良かった。

950 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 19:47:13.07 ID:Fi5kTbK1

遅刻する側だって、仕事は遅刻しないと思う。彼だから、遅刻するんだよ。

＞「好きなのに長く待てないの？」
それ、相手が自分を好きという気持ちに付け込んで、相手を操る言葉だよ。
デートＤＶとかモラルハラスメントに当たる。まともな人なら、相手にこんな事言わない。

951 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 20:02:58.83 ID:60iBbJUj

>>950
時間の感覚が普通より鈍くて時間を守れない人っているよ。
そういうタイプは仕事でさえも時々遅刻する。
横文字の業界にはけっこういるよ。
そのかわり、普通の人より優れたクリエイティブな発想や感性を持ってて仕事に生かしてる。
一般企業では「ダメ人間」と烙印されても、業界によっては「貴重な人間」。
そういうタイプは人にも寛容だから、遅刻する人間のことも怨まず待てる。
感覚が独特だからｗ

952 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 20:12:15.64 ID:60iBbJUj

>>950
そういうタイプの人は10分ぐらいお互い普通に待つから、待てずに先行かれるようなことされたら「よほど私(俺)のこと嫌いなんだな」と思っちゃっても仕方ない。
だから「私のこと好きじゃないの？」と彼氏に聞くことになる。
それはモラハラのように行動の強制ではなく、不安からくる素朴な質問。
「待てないなら別れる！」「待てないなんて最低！」とまで言ったらそれはモラハラ(恐怖感を与えて支配する)だね。

953 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 20:43:46.69 ID:60iBbJUj

>>948
待っててって言わなかった(言えなかった)あなたも、待ってくれなかった彼も、どっちも悪くないよ…
彼も今ごろ、「もしかしたらあの時彼女は、俺に待ってて欲しかったのかな…でも勝手にそう解釈して待ってても、もし来なかったらすごい惨めでマヌケだしな…」って思い出してるかも。

954 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 21:06:59.49 ID:Fi5kTbK1

遅刻するという時点で相手に対する裏切りだよ。先に相手を裏切っておいて「私の事好きじゃないの？」と、相手の愛を疑うとか、それはないわー
安壊の恋愛して壊をやってると、みんなこんな考えになっちゃうのかな・・・こわいこわい。

955 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 21:15:32.89 ID:60iBbJUj

>>954
遅刻は決していいことではなく回りに迷惑をかけることだけど、遅刻したくなくても遅れてしまう人間を友達に持ったり彼氏に持ったりすれば、あなたも心が広い、人の弱さを許せる人間になるよ。
あなただって家族や恋人に「しょうがないなぁ」と許してもらってることない？

956 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 21:41:43.85 ID:z/kYcCMN

>>953
ありがとうございます。思い出すと言うか…未だに毎日メールはしています。別れても手が離せないと言われます。元カノとよりを戻しているくせに私には待っててくれと言います。このまま待ちぼうけくらうのかもしれない…やり直すチャンスがあるなら…とも思います。

957 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 21:56:17.67 ID:60iBbJUj

>>956
待ちぼうけは切ないね。
私はどのくらい待てばいいの？って聞いてみるのは？
解らないと言われたら、じゃあ２月まで待つけど３月になったらもう待たないよ、と自分の意志も示すとか。
そしたら相手も動くかも。
甘えさせるのも愛情だけど、甘えさせ過ぎると駄目になるから気をつけて。

958 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 22:05:29.49 ID:sUJ78i8I

なんか、皆さんがどちらの立場なのかわからなくて読むの大変w

959 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 22:12:41.91 ID:Fi5kTbK1

>>955
「愛と優しさ」や「ルーズと寛大」を誤解しないで。

960 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 22:18:52.26 ID:Fi5kTbK1

いや、違うな。「愛と執着」か。

961 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 22:32:34.27 ID:Xm+lPJjJ

>>958
わかるｗ名前欄に書くといいかもね。
距離も。

962 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 23:00:39.40 ID:VcGatX4v

これだから壊って～って勝手に思い込んでる人いるね
レスしてる人は自分の宿なんてほとんど書いてないのに

963 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 23:16:42.39 ID:Fi5kTbK1

>>962
それ、>>954私の事かな。
その壊さん、>>552とか>>566で自分を壊と名乗ってた人だから、分かった。

964 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 23:35:42.86 ID:z/kYcCMN

>>957
ありがとうございますm(__)m
そうですね…ご意見参考にさせていただいてもうちょっと考えてみます。どのくらいならﾒﾝﾀﾙがもつのか想像もつかないので。
ちなみに私が安遠距離です。

965 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 23:54:58.84 ID:vyVhFA8w

ID:Fi5kTbK1が怖いです

966 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/26(木) 23:58:13.87 ID:pnQcgj/E

壊側だったけど安壊中距離の関係が一番楽だった。

同じ安壊中距離の知り合いは仮面夫婦で壊側が溜め込んでは爆発を繰り返してるw

967 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/27(金) 00:30:26.24 ID:1bXw/Ckw

>>966 溜め込んで爆発ってどういうこと？

968 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/27(金) 00:35:12.06 ID:pu433/q/

友達と身内に安壊遠距離夫婦が３組いるけど、２組は仲睦まじくて１組は大荒れ。
安壊近距離は１組しか知らないけど仲睦まじい。
つまり、４組中３組が仲睦まじいってこと。
遠距離と近距離の違いは、遠距離は夫の仕事に妻は全く関係なく、妻は好きなことをしてる(それがポイント？)。
近距離は夫の仕事を妻が助けたり妻の仕事を夫が助けたり依存しあってる(共にいる時間が長い)。
安壊で上手くいってるカップルは普通の夫婦よりラブラブ感が漂ってて妻は夫を尊敬してるのが特徴。
良い見本になってます。

969 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/27(金) 00:41:26.83 ID:WTcD0GBu

不満とかを自分の中に溜め混んで、それが溢れて爆発してくだらない喧嘩の繰り返ししてるよ。同じ壊側だけど宿が違うし、その子と私は栄親の関係だけど理解は出来ない。その旦那安側の気持ちの方が分かる。

970 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/27(金) 00:44:02.97 ID:elgmKBUn

女が安の場合、安からアプローチしたら壊さんは安の好意に気付いても、安に興味なかったら自分からは何もしないのかな？

私の好意には気が付いてるはずなんだけど、壊さんからメールが来たり、誘われる事もなくて
あまり積極的に行かない方が良いのかな？

971 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/27(金) 00:55:42.22 ID:pu433/q/

>>970
・今彼女がいない
・今どちらかというと彼女が欲しい
・自分に好意を寄せてる子のことがけっこう好き
・どちらかというと異性に積極的な性格
↑
この４点が揃えば宿曜関係なく男からアプローチしてくるだろうし、揃わなければ宿曜関係なく女からちょっとご飯に誘うとか何か借りるとか、アクションが必要では？
どれも該当しないなら栄親でも可能性ゼロでしょ。

972 ：650畢：2013/12/27(金) 05:23:52.44 ID:/7gvr8gP

近距離、相手は婁です。私が壊される側。

>>660さん、>>652さん、>>655さん

レスありがとうございました。

お言葉をいただいて、ちょっと思い直しました。
確かにコミュニケーションをずっととっていなかったな…と。
どういう思いで自分がこの2ヶ月距離を置いていたか
今までどういうことがよくなかったか考えて、反省したというのを
説明する長いメールを送ってみました。
（たしかに、壊からの言葉がないのを不安に、
具体的に質問もせず勝手にヒスッてばかりいました）

それに対しての壊からの返答はなし。
その後、小さいお誘いを送ってみましたが、
これでも返事がなければ、もうあきらめるのが筋ですね…。
ずっと見まいとしていたツイッターを出来心でのぞいたら、
彼女でもできたのかなっていう写真上がってたorz
（テーブルに2人分の食事…程度のものですが）

973 ：650畢つづき：2013/12/27(金) 05:25:44.12 ID:/7gvr8gP

ちょっと吐き出させて下さい…orz

たしかに、先に身体を許したのは私の自己判断で
セックスしたからには付き合わなきゃいけないわけじゃないんだけど。
「私は彼女じゃないけど、あなた（壊）のこと好きだから、ほっとかれるのは辛いよ」
って、連絡絶つ前に伝えたことも、全部スルーされて
（1週間ぐらいの時間差で「仕事が忙しくて返事おそくてゴメンなさい」
みたいな、何に謝ってるのかさっぱりわからないメールが来たり）
それに対して「そうか大変でしたね」って言わなきゃよかったな。
その時その時で、ちゃんと嫌だって気持ちを伝えればよかった。

壊が私に会う気にならなかったら、ずっと会わずにいられる関係です。
（共通のコミュニティが全くない上に、壊は引っ越した）
最後に私が何考えたか聞いてくれたら…と思うけど叶わないかも。
個人的に、フェードアウトされるの大嫌いだから悔しい。
面倒だから会いたくないんだろうけど、会わないからこそこっちは怨みが残るのにね。
この婁に関わったおかげで、今年は誕生日もクリスマスも腐ってた。
（だけど、私はふしぎと婁友人がもともと沢山いて…。
友人の婁たちが私を大事に思ってくれることを、改めて知った機会にもなりました。）

「嫌なこと、できないことを無理しない。気持ちを伝える」
次はちゃんとできたらいいな。無理したり頑張るから執着になるんですよね。
努力して頑張ったのに、爽快じゃない。

974 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/27(金) 08:18:41.27 ID:x7M0H5Xy

壊さんを嫌がる理由がわかった
もう嫌い！こんなに好きなのに何で伝わらないの？何で脈ないの？

もう悲しすぎて会社で会いたくない
でも、今日は今年最終日だから行かないとなぁ。ああ、張なんか嫌い。大嫌い

975 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/27(金) 10:47:26.18 ID:pu433/q/

>>972
そうなんだ…

>>972さんは、その婁♂と1、2ヶ月に一度しか会えない感じでも付き合いを続けたい？
それともたまにしか会えないなら連絡も取り合いたくない、離れたい感じ？

何故聞くかというと、付き合ってない男女の場合、定期的に会えない、束縛出来ない、ということなんだよね。
仕事や習い事に夢中だったり遊び好きだったりする女性なら好きな人とたまにしか会えなくてもなんとか我慢できるけど、畢さんはどうかな？
何を言いたいかというと、婁♂は畢さんのメールに返信するだけでもすごく誠意があると思う。
悪い男だったら、Ｈしたのに音信不通(つまりやり捨て)とかあるから。
それを、一ヶ月会えないからといって「ほっとかれるのは辛い」と彼を責めたのは、彼からしたら、とても辛かったんじゃないかな。
彼をラクにしてあげるには、「また婁君が暇な時にでも会えたら嬉しいです。いつでも声かけてね♪」って言ってあげること。
畢さんは他の好きなこと(仕事、趣味、女友達との遊び…)をしてればいいと思うよ。
頻繁に会いたい、束縛したいなら、正式に付き合ってほしい、とお願いする他ない。
断られたらすっぱり諦めるしかない。
それが現実かも。
彼を責めないようにね。

976 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/27(金) 17:01:56.36 ID:RhVSHoee

ヤリ捨て男と比べて「この人誠意があるわぁー（ｳﾌﾌｯ）」って喜んでたら、たとえ一ヵ月後一年後でも連絡が来るだけで全員誠意ある男・・・いやいやいや。
そこまで頭がお花畑な人だったら、誰と付き合っても悩まないし、こんなとこ書き込みに来ないわな。

977 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/27(金) 19:14:02.63 ID:DVLKg8db

婁ってベタベタされるの嫌いだよね？
自分はクールな性格だから婁は面倒臭くなくていいわ
まぁ、栄親だからかもしれないけど

978 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/27(金) 19:45:08.41 ID:vsdxcJ6R

この１週間後のメールに誠意なんかこれっぽっちも感じないよ。
キープ要員にされてただけでしょう？
関係がきれそうなときに占いに頼りたい気持ちはわかるけど。

979 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/27(金) 23:32:26.09 ID:pu433/q/

>>976
>>978
付き合わないでＨしちゃったら、相手がモテる人の場合、そんなもんだよ。
だからＨはちゃんと告白されてからするとか、付き合ってからしないと女の子は悲しい思いをしやすいってこと。

980 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/28(土) 00:33:49.77 ID:VXRa43x6

>>979
恋愛で上手くいかない人を宿曜と無関係の一般論でダメ出ししたいなら、発言小町あたりがオヌヌメ。

981 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/28(土) 00:43:27.10 ID:VXRa43x6

980踏んだので、新スレ立てました。ここが1000までいったらこちらへどうぞー
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1388158872/

982 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/28(土) 01:06:11.60 ID:BQfjfyzL

>>980
いや、畢さんも婁♂も決して悪い人間でも不真面目な人間でもないと思うよ。
畢さんはこれを経験として、次からは「いくら好きな人とでも付き合う前にＨしないように」気をつければ、きっと幸せになれる。
安壊の関係は痛みを伴って人を成長させるから。

983 ：マドモアゼル名無しさん：2013/12/28(土) 01:25:53.47 ID:ZnaVmjZA

>>972
私室宿女、相手女宿男安壊近距離

似たような状態だったけど
「あなたのことは好きだけど、彼氏じゃないから
踏み込まないでね。私も踏み込まないから」
っていう姿勢でいたら、正式に結婚前提の付き合いを申し込まれたよ。

数年音信不通だったとはいえ、私の相手は元彼だから
参考にはならないかもしれないけど。

984 ：980：2013/12/28(土) 12:15:37.91 ID:6TDaISRS

>>982
アンカー間違ってませんか？

985 ：979、982：2013/12/28(土) 14:33:41.93 ID:BQfjfyzL

>>984
>>982は、>>980さんが>>979を宿曜と関係ない一般論だと解釈したようなので、説明を補足したまでだよ。
安壊相手に対する失敗は自分の弱点を克服する成長(と未来の幸せ)に繋がるものだということを言おうとした。
思い通りにならない安壊相手に愚痴や不満を持ちぐだぐだしているより、上手く行かないことを招いた自分の行動(言動)を振り返り改め、次に生かすようにした方が安壊の相手との苦い経験も有意義なものになる。
安壊の相性に慣れ、安壊の相手を恨まない自分になれば、安壊は怖い相性というより自分が何かを学び成長できる相性だということが解る。