738 :
マドモアゼル名無しさん:
>>737を言われてもやっているしろーと別コテトリップで
カルキの言っている人格障害、普通ではない執着ってしろーとそのものだね。
ここでやっていてあっちに執着する必要性はない。
>>690>>713>>714です
色々なご意見ありがとうございます
客観的な立場で見ることが出来る人がいないのがこのスレの現状だと思います
AとBが対立。Aに同意すればBから見れば擁護もしくは荒らし。
占い側にルールは無用とありますが、この現状では必要だと思います
微妙なラインの取り扱いについて議論するよりも
微妙なものは入れる、無理ならスルーして10日待つ
こちらのほうが断然建設的ですし、スレも荒れないと思います
今はほぼ固定化していますが、出入り自由というスレのスタイルからも
誰が入ってきても同じようなスタンスで占うことが出来るというのはダメですか?
ルールがあったほうが楽です
微妙なラインのことで何度もスレは荒れてきました
ルールがあれば少しは防げるのでは?と思ってます
10日間ルールがあるので、出入りの方が全員微妙だと思えば消えていくだけです
以前、依頼用テンプレでさえ価値観が違いすぎて決まるまで大変でしたよね
今度は自分たちのルールです。正直議論するだけ無駄なのではと思ってしまいます
占い師さんたちが真剣に考えているからこそ時間がかかったというのも分かっているつもりです
荒れる原因は微妙なラインの案件だと思っているので、ルールを適応してもらいたいです
質問してダメだと思ったら断ればいいんです
断ることを禁止しているルールはありません
案件が溜まることを危惧しているようですが、今MAX15件、幸いなことに満席は少ないです
ご注意に入っているものは不備がある=ルール違反=占い対象外です
10日の猶予があるのに不備訂正をしないほうに問題があるので
溜まっているという感覚は不必要です
ここは「ルールですから」という逃げ道があってもいいと思います
依頼が溜まると追い詰められる感があるという占い師さんたちの意見がありました
あまり思いつめないでほしいと思いました
10日間ルールが採用されているのにまったく活かそうとしていません
自分で自分の首を絞めているように見えます
色々な方のご意見お待ちしています
740 :
マドモアゼル名無しさん:2012/05/12(土) 18:57:36.08 ID:vUXVVrmO
>>739 同感だね。
3マルチ疑惑は確実な証拠が無い限りノータッチ
なんの不備もなければ受付済みに入れてしまう。問題あればご注意へ
マルチ自体が問題だと思われる方は無言でスルーがスレが荒れない対応です
これは理論板の隣でしろーとやカルキがタロットスレを荒らすときの手段としてやってきたことだし。
ところでしろーとカルキが自演で依頼募集して、自演で依頼人になってるのが笑えるよ。
毎日占い板で鑑定して、隣では荒らしと自演。友達も誰もいないんだろうな。
741 :
マドモアゼル名無しさん:2012/05/12(土) 19:01:27.88 ID:vUXVVrmO
>>739 >>722-730までの流れの意見を聞きたいんだけど。
占い師をやれば問題がみえても、かばうだけか、不問にする占い師同士の甘さも際立つ。
依頼人を安直に精神病扱いする占い師をどう思うかも、
ここだとまだいいけど、隣では数年以上、気に入らない依頼人に粘着したから普通じゃないよ。
そしてそのスレ憎しで特に何も問題なくても、荒らす、占い師にまで粘着するし。
という事は、vUXVVrmOはずっとあちこちにマルチしてた訳か。
他のルールについてはノーコメントで、3だけ抜粋するなんて変だし。
743 :
マドモアゼル名無しさん:2012/05/12(土) 19:10:43.66 ID:vUXVVrmO
>>690 これに否定してるカルキはやっぱりお隣のタロットスレの荒らしだと確認を強めただけだったよ。
>1自分が担当する以外の依頼はノータッチ
口だしするのがいるからだろう。理解できるよ。
>2個人の判断だけでダメだしは禁止
誰もいってないものを率先して駄目だしして依頼を受けないような流れを作る。
隣で荒らしが使った手段の阻止だね^^
>3マルチ疑惑は確実な証拠が無い限りノータッチ
その通り。
それを一部の荒らしが騒いで真に受けた占い師がいて、混迷したことがあったよ。
IDで一致したら証拠を出せばいいし、そうではない、似てるくらいなら相談ごととしてありえるよ。
それを誰と同じだと決めつけて依頼人叩きや粘着して荒れたし
1これは混乱の原因になり得る
必ず順番どおりというルールも無い
受けれる案件だけ受ければいいと思う
2微妙と感じてもとりあえずまとめに入れるべき
自分が微妙でも他の人は問題なかったりする場合もある
複数人出入りしているのだから自分基準だけで考えてはダメだと思う
3この匿名性の高い場所でマルチを疑ったらきりが無い
他スレで同一ID、内容も酷似ならばそのレスをコピペすれば
似た話という曖昧加減はなくなるのでこの場合は指摘してもいいと思う
何も提示できずに似た話なのでお断りはスレ荒れるし
本当に別人だったら依頼者を傷つけることになる
全く上記に賛成。そして
全員がスルー(無理ですのサイン)すれば10日ルールで削除されるのだから
穏便に物事進むと思うに同感。これに異論を唱えるのは自己愛性人格障害で思い通りにしたいだけだろ。
私が依頼について付けたコメントを「はじく」と表現されている方がいますが、
私がはっきりはじいたのは、覚えている限り「お引き取りください」と言った件と
あからさまなマルチ(ID同じ、内容同じ)のみです。
あとは「この依頼ってどうなんだろう?」と思ったときに質問がてらコメントしています。
少し上にあった「マルチ指摘」ですが、マルチというより
「同じような内容なら同じ対処法をすればいいのではないか」と思っただけです。
また、私がコメントを付けたからといって他の占い師さんもパスしたということは
今までにほとんど無かったので、実質「コメント=スレからはじく」ことにはなりません。
あとはたまに依頼文の中で自分で答えを出してる人がいるので、それを指摘することはあります。
ここは悩みを書き込むスレなのに「私は(誰が何と言おうと)こうします」
な文章を書かれていて、実質決意表明になっちゃってるんです。
そう書かれると「(犯罪でない限り)どうぞご自由におやりください」としか
こちらも言いようがなく、この人もう悩んでないよね?占い必要ないよね?と判断してしまうのです。
せめて「私はこうするつもりですが上手くいくでしょうか?」なら
占いの必要な範囲だと思えるのですが。
>>742 その人は
「マルチでも何でもいいから黙って占えばいいんだよ!」と主張している荒らしです。
以後お触り禁止です。
745 :
マドモアゼル名無しさん:2012/05/12(土) 19:13:42.20 ID:vUXVVrmO
>>742 3にだけではなく全部に同意したけど?
>>743でちゃんと読んでなかったから読んだよ^^
1は、順番通りがベストだと思うけど、受けれるという条件元と、2,3でフォローがあるから十分だと思ったね。
2は他人の意思を尊重していることと、占い師同士の考え方の違いと依頼を出来るだけ消化する意味でも大事
3は完璧。最後の文章は他人を思いやれる性格を感じるし。
746 :
マドモアゼル名無しさん:2012/05/12(土) 19:16:51.14 ID:vUXVVrmO
>>744 荒らしが何を言ってるのか、マルチでもなんでもいいから黙って占えばいいという
本当と違うことを言って他人を操作するつもりかい?
カルキのいう人格障害者ってお前にしかみえないんだけど、
隣でガイドライン違反いくつも当てはまるスレを立ててそこで依頼と占い師兼任してよく大きな顔出来るな。
自分の意見はマルチは基本駄目。
でもそのことで依頼人叩きや粘着をしたりするのは駄目と言っている。
3の通りで、確証があるならIDで一致したかどうかを出すこと、
ないなら、文章が全く同じでもない限り、依頼人同一は確定ではないと言ったんだけど?
お前の主張を鵜呑みにしたら俺が荒らしだと勘違いされるね^^
実態は真逆だけど。
748 :
マドモアゼル名無しさん:2012/05/12(土) 19:27:40.22 ID:vUXVVrmO
話題を変えないでほしいけど?
どこにマルチでもなんでもいいから黙って占えっていったと?
しろーとくん、嘘も大概にしてほしいよ。
>>690さんのルール提案のなかで一貫しているのは
ルールを守らないものは占わなくてもいい
無用な争いを避けるために無言スルー
無言スルーをしても10日ルールがあるから依頼は溜まりにくい
これに尽きると思う
依頼側、占い側どちらかというよりもスレの安定化を願っての
提案なんじゃないかな
ひとりひとりにテンプレ不備ですよ、とか
このスレ向きじゃないとか言うよりも
このルールにあるように不備なければそのまま受付済み
微妙なら*つけて質問あるかもって案内つける
不備があるならご注意行き
このあたり機械的にしちゃってもいいと思う
750 :
マドモアゼル名無しさん:2012/05/12(土) 19:47:40.86 ID:vUXVVrmO
>>749 >>743の部分を読んでその理解?
違ってるね。
10日ルールよりも、無用な余計なことをするのがいるっていう話だろう。
テンプレ不備というのは問題がない。
スレ向き不向きは一人が判断することではないことが多い。
>>722-730までについては?
>>749 スレをずっとロムしてればお分かりになると思いますが
ひとりひとりに指摘をするのと、黙ってまとめの不備に入れただけでは
修正して再投下する率がかなり違います。
個別に指摘するとかなりの確率で直してこられますが
黙ってまとめに入れてしまうとかなりの確率で放置されます。
私はかなり機械的にしている方なんですが。
>>750 その部分ってただの言い合いですよね
隣がどうのとか荒らしがどうのとか
それってテンプレに必要なんですか?
ルール提案のスレで何度も10日ルールって使っているところをみると
そこ大事なんじゃないかなって思いましたけど
ルールについての意見じゃなくてしろーとさんとの言い合いなら
前にしろーとさんが専用の場所設けてませんでしたっけ?
そちらに行かれたらどうですか?
753 :
マドモアゼル名無しさん:2012/05/12(土) 20:25:24.85 ID:vUXVVrmO
>>752 そうではなくて、しろーとがここで占っている。
隣の理論板で重複で叩き改竄目的で立てたスレでわざと維持するために
募集したり、依頼人成りすまししなくていいだろってことだよ。
そういう問題行動が多い占い師っていうのはわかってもらわないと。
こっちが隣で指摘してきたことをここでも言われてるんだよ。
問題は改善されないままきてるってことで
ルールについては前述した通り。
755 :
マドモアゼル名無しさん:2012/05/12(土) 20:40:26.81 ID:vUXVVrmO
756 :
マドモアゼル名無しさん:2012/05/12(土) 20:41:25.78 ID:vUXVVrmO
しろーとは
>>753をやって、ガイドライン違反目的で立てた重複改竄叩きスレで占い終わってからここにきてる。
間違いなくしろーとが荒らしだという証拠。
なんか面倒くさいね。
もうさ、しろーとさん、個別スレ立てたら?
カルキくんも、おとなしくなった(反省した?)みたいだし、騒いでるのアンタ関連だけだよ。
本スレでもカード展開書かなくなったみたいだし、正直依頼されてる側としてはカード展開がないと本当に占ってもらってるのか不安なんだよな。
…ってかくと、カード展開を書け!って催促してるみたいだけど、そういうつもりじゃないから、ここで噛みつくなよ?
なんとなく問題を引き起こしてるアンタがカード展開書かなくなったら、そういう疑いの目も出てくるって意味だし。
アンタがいなくなったら俺が復帰しても良いと思ってるし、このスレから退散してくれれば話もスムーズにいくんじゃないか?
アンタだってここに固執する理由もないんだろ?
散々ここで言われてるのに本スレ>312>313みたいなこと言ってるしな。
個人的には>312の依頼に関しては今年1年のホロスコープでも全然いいと思うんだけどな。
もちろん結果を言う前に「1年間だけの恋愛運」というのも添えてさ。
で、>326でご自身でやったまとめに>312を入れてないだろ?
これってどうかと思うぜ?
>>757 カードの展開って、不安だから書いて欲しいということだったんですね
自分でもみてみたいから、とか他のスレッドで解釈してもらうためだと思ってた
>>758 人それぞれだと思うよ。自分でも見てみたいからカードを教えてくれって言う人もいれば、
ちゃんと占ってもらっているか確認したいからカード展開を知りたい人もいる。
結果通りにカードの配置を考えるのは結構面倒だからな、占ってもらってるかどうかの確認にもなる。
それがなしだと、ただ単に自分の感想を言ってるだけの結果じゃないか?と疑ってしまう部分もあるからね。
>>759 アンタっていつもソレな。
そこへ誘導してどうなるって言うんだ? アンタ自身心を入れ替えるのか?
なんでここまで場が荒れて叩かれるのか一回考えてみたらどうだ?
とりあえず本スレの312はまとめに入れるべきだと思うぜ。
>>739さま
>>725さま
色々全体を考えていただいてありがとうございます。
2,3個人的な意見を。
○「占者にモノ申せる人間は、実質的にこのスレの中には占者しかいない」
占者さんごとに色々考えがあると思いますが、
私としては、このスレはスレ主がいないスレなので、
ROMの方の、スレ全体を考えたご意見は貴重だと思っています。
確かに、今占っている占者の意見は、別の占者にとっては一人の名無しさん
より影響力はあるのは確かだと思います。
ただ、全体をよくお考えいただいたご意見は最近でもいくつか採用になっているかと思います。
また、占者の意見が採用されないことも当然のことながらあります。
・本スレのテンプレが1レスになった、
・まとめテンプレ(7)の項目が採用された、
・一度は《》とか〔〕で決まりそうになった記号が○☆に戻った
・10日間ルールの1週間経過後の警告
確かいずれも名無しさんのご意見がきっかけだったように思います。
○>690のルールについて
ご依頼者、占者が双方が節度を保つのが、スレの安定には不可欠です。
「このスレは皆さんの善意で成り立っています。感謝の気持ちを忘れずに。」
というのがスレの原則だと思います。
当然占者はルール無用・何をやってもいい何を言ってもいいとは考えていません。
私としては>690のご依頼の取り扱いの流れはよく考えられていて良いと思っています。
自分としては、なるべく順番通り占うよう気をつけている以外は、
現在も>690の流れ通り、占っているつもりです。
ただ、せっかく、ここまで時間をかけ、ルールを断捨離したので、
この究極のシンプルさは保ちたい。
法律改正で済むものを、憲法改正しなくてもいいのではというのが私の個人の考えです。
別途を占い師用テンプレとして新しく作らなくとも、
>690の内容は、10日間ルールがある以上、まとめテンプレ変更で実現できるのでは思っています。
○まとめテンプレの変更案について
占者からの質問の取扱いで実質的に>690の流れを実現します。
【ご注意!】を【質問中】占者引受済と【受付不可】に分割します。
まとめの上では、占者が質問すれば引受宣言したと同様の取り扱いをします。
つまり、自動受付され【質問中】に移動になります。
1自分が担当する以外の依頼はノータッチ
→ 占い師がご依頼に質問やコメントをしたら、回答が返って来たら、質問した占い師が占うこととします。
2個人の判断だけでダメだしは禁止
→ 明確なテンプレ違反であれば、受付不可に入ります。
微妙な依頼に、占い師がコメントをすれば、【質問中】に、
名無しさんがコメントすれば【受付済】に入れます
3マルチ疑惑は確実な証拠が無い限りノータッチ
→ 1と同様の取り扱いです。占い師がご依頼に「同じ人ですか」という質問をして、
別人であるという回答があった場合は、質問した占い師が引受けた取扱いとします。
占者はマルチ疑惑の人を占う覚悟がないとその質問をしなくなります。
スルーするほうが明らかに楽なので、この質問は無視できるほど減ると思います。
もちろん、確実な証拠がある場合は、受付不可に入れます。
ご検討をお願いします。
ただ、ルールの議論は落ち着いた状況で行いたいので、
もし、荒れているようであれば落ち着くのを待ってコメントします。
《まとめテンプレ案》ご検討をお願いします。
■■■新規ご依頼受付中!■■■
【依頼者用チェックリスト】 ※マルチポストは厳禁です!
★依頼前★
(1) タロット占いの性質上、長期展望・総合運・時期等は占えない場合があります。
(2) 依頼内容や状況は、できるだけ、詳しくお書き下さい。
(3) 病気・生死・不倫・略奪・人の不幸などの質問は受付できません。
(4) 質問は「一つ」に絞ってください。質問が複数あると受付できません。
(5) テンプレ
>>1をコピペしましょう。 漏れ・改変があると受付できません。
★依頼後★
(6) 【受付済】 漏れていれば周知下さい。受付されないと占われません。
(7) 【質問中】【受付不可】の コメントを参照して対応願います。
(8) 依頼後に、状況の変化があれば追加説明をしてください。
【受付済】(計 3/15) ☆:再依頼
>AAA >BBB >CCC☆
【質問中】:占者引受済です。質問・コメントに対応願います
(1) タロットに不向き >DDD
(2) 依頼内容を詳しく >EEE
【受付不可】:上記リストやコメントを参照して対応願います
(3)依頼内容テンプレ違反
>FFF
(4)文中に質問が複数
>GGG
(5)書式不備
>GGG
【一週間経過】
>>1【A】(2)参照
>AAA >DDD
>>763 > まとめの上では、占者が質問すれば引受宣言したと同様の取り扱いをします。
これは反対です。
おかしな部分を指摘したら、引受宣言とみなされるのでは、
おちおち指摘もできません。
>>765 質問であって、 違反の指摘じゃないとおも
767 :
マドモアゼル名無しさん:2012/05/13(日) 12:13:49.01 ID:t67KYbBc
しろーとがまた理論板で荒らしていたよ。
今度は依頼人に成りすまして本スレで荒らしていた。
みっともない荒らしだね^^
>>757 しろーとは荒らしだから、カルキもそうだし。
お隣と違ってここでは大人しくしてるけど。
ここで占ってるんだから理論板で自演ガイドライン違反の叩き改竄スレで
自演のために依頼などしないでほしいよ。
768 :
マドモアゼル名無しさん:2012/05/13(日) 12:14:31.51 ID:t67KYbBc
>>765 だったらスルーすればいいだろう。
しなで質問だけして依頼人に期待をもたせるのは違う。
769 :
マドモアゼル名無しさん:2012/05/13(日) 12:20:25.65 ID:t67KYbBc
>>765 だったらスルーすればいいだろう。
しなで質問だけして依頼人に期待をもたせるのは違う。
770 :
マドモアゼル名無しさん:2012/05/13(日) 12:26:31.13 ID:t67KYbBc
>>761-763 諒 ◆JI45vn0rlc占い師
自分の占い師仲間がしでかしてる荒らしや問題行為を見ても何もなしかい?
しろーとは確実に荒らしで現在も実力向上タロットスレの7スレで依頼人成りすましをして
荒らしたりなんだりしてるだろ?
しかも、重複で改竄叩きスレで依頼募集したりしてそのほとんどは
自演で依頼人を演じている。やってくるのは40代のみすぼらしい幼稚な
職場の人間関係も上手く出来ない適応能力のないような荒らしに相応しい依頼人。
>>722-730までの流れの意見を聞きたいんだけど。
占い師をやれば問題がみえても、かばうだけか、不問にする占い師同士の甘さも際立つ。
依頼人を安直に精神病扱いする占い師をどう思うかも、
ここだとまだいいけど、隣では数年以上、気に入らない依頼人に粘着したから普通じゃないよ。
そしてそのスレ憎しで特に何も問題なくても、荒らす、占い師にまで粘着するし。
>>771 こういう荒らしは、どんな形であれ構ってしまうと、
「自分は見捨てられていない」と勘違いして、荒らし行為をエスカレートさせていきます。
そうすることで、さらに構ってもらいたいのです、荒らしというのは。
境界例の症状ですよ、これ。
しろーとさんを叩く道具として、自分や本スレ
>>312さんを使っていますが、
「二者の対立を煽って、自分の優位性を実感する」というのも、境界例の症状です。
それに乗って対立をしてしまうような行動は、絶対に取るべきではないので、
自分はしろーとさんが占いを続けることを希望します。
しろーとさんも言っていましたが、荒らしの相手を真面目やっても、キリがありません。
この手の荒らしは、思考の構造そのものがおかしいのですから、
いくら道理を尽くしても、まったくの無駄でしかないのです。
よく言われるように、下手に構わず削除依頼を出して放置するしか、
手は無いのかもしれません。
また精神病を持ち出してる…。
反省という言葉を知らないのかな…。
荒らしと意見の違いすら見分けられない池沼なのかね?
774 :
マドモアゼル名無しさん:2012/05/13(日) 16:29:40.59 ID:t67KYbBc
775 :
マドモアゼル名無しさん:2012/05/13(日) 16:33:28.17 ID:t67KYbBc
>>770を言われて、占い師の同僚が自分達が荒らしだと気づくのを恐れている。
だから、スルー、荒らしと言っている。
人格障害だけじゃなくてしろーととカルキは二重人格だろ。
「二者の対立を煽って、自分の優位性を実感する」?
指摘が実感だって?
二者の対立を煽って、占い師にあることないこと煽って依頼人叩きと粘着してい
自分らのやってきたことを棚上げして無理やりなこじつけだね^^
しろーとが隣のタロットスレの荒らしだというのは証拠を出したけど?
それをスルーして事実を隠ぺいしただけだね。
>>775、これね。
776 :
マドモアゼル名無しさん:2012/05/13(日) 16:35:42.47 ID:t67KYbBc
>>753に、意見をもらえるかな?
このことがあってきてるんだから、問題を根本から消せば原因は消滅してよくなるだろ?
カルキはしろーとに注意をしない。
同じ荒らしとして、あのスレを支持してるんだろうな。
他の占い師もそういうのをやめたら?ここで占ってるんだしとも言わない。
777 :
マドモアゼル名無しさん:2012/05/13(日) 16:46:43.16 ID:/c/akD51
カルキ臭いスレだなw
ここの占い師って
新しい占い師が現れたりとか、定期的に挨拶し合ってるレスを見るけど
礼儀「だけ」正しくしてるのがバレバレで
気持ち悪くなる
性格破綻者の集まりなのに
あのさ、本スレ
>>312ってそんなにダメな依頼なのか?
俺がまとめをした後、カルキくんがまとめをして、またはずされてたけどさ。
俺には本当に理解できない。
ていうか、しろーとさんとカルキくんの間で俺が荒らし扱いになってるみたいだけど。
客観的に見て、他の占い師の皆さんも
>>312はまとめにすら載せられないほどの依頼なのか?
いい加減腹が立ってきたよ。
以前ここで占いをしていた身としても、今現在名無しの身としても
まとめにすら載せられないほどの依頼でもないと思うから
また入れ直したけどね。
他の名無しや占い師さんも「コレは入れない方がいいだろう」って思うなら諦めるけどさ。
独断と偏見で蹴られてる
>>312が可哀想だわ。
>>779 本スレ
>>312であるID:0wEQmH0Gさんは、
>>320で依頼をやりなおして、
すでに自分が本スレ380-381で占いました。
しろーとさんや自分を叩くことばかりに心を奪われて、
ID:0wEQmH0Gさんの再依頼を見落としているのですから、世話がありませんね。
可愛そうなのは、ID:0wEQmH0Gさんではなく、あなたの頭ではないのですか。
ああ、そうなんだ、それは見落としてたわ。
ごめんごめん。
ていうか、そんなにケンケンしてても人生何もいいことないぜ?
ああ、勘違いしてほしくないんだけど、俺、別にアンタとしろーとさんを叩いてるつもりはねーから。
俺としては前からちゃんと真摯に意見をしてるつもりなんだが、
アンタらが勝手に「自分が叩かれてる」っていう被害妄想をもってるだけだろ?
人のレスを勝手にコピペしたり、他のスレ事を引き合いに出してる人はどういうつもりなのか知らないが、
自分に意見する人=荒らしだと思うのは早計だと思うぜ。
私だったら先に質問が付いている依頼は「質問した占師が見るんだろうな」と思ってスルーしてしまうな
練習すらままならない状態だから参加は当分先になるけどさ
784 :
マドモアゼル名無しさん:2012/05/14(月) 00:17:21.54 ID:TailBBu0
>>778 性格破たん者っていうのはどのあたりでか詳しく聞かせてほしいかな。
テンプレートなどの議論や提案の為に新しいスレは立てないで欲しいです
自スレ内でやって下さい
スレ数保持の為、落ちるスレが出る可能性があります
新規でなら仕方なくても既存のスレはスレ内で解決すべきではないでしょうか?
786 :
りんご:2012/05/14(月) 15:46:07.11 ID:05UYva0/
HN りんご
年齢 42
性別 女
今回の質問
友達以上恋人未満の彼が私との仲を今後どうしたいのか
詳しい状況
つきあいが始まって半年になる4歳年下の彼といさかいが絶えません。
私ははっきりと私を恋人に選んでほしいのですが彼はそれをしません。
私は彼がはっきり進展させる気がないならすっかり別れないと自分がおかしくなる気がします。
というかおかしい状態が半年続いています。
彼と別れた方がよいのか、このままのつきあいを続けていて
彼との仲がどうなるのか、占ってください。よろしくお願いします。
>>785 此処はテンプレ改竄で乱立させられたスレのエコな利用をしているだけ
コテハン占有のGL違反でパートスレを立てている人よりマシだお
カルキさま
カルキさまを仲間だと思っていますので、一言。
○精神病のこと
病気のことがテンプレでなぜ禁止されているのかは、ご存知だと思います。
占い師と依頼者が踏み込むとお互いが傷ついたり、依存しやすいデリケート
ゾーンだからです。
依頼さえ禁じられている事項なのに、占い師自らが踏み込んでどうしたいのでしょうか?
何度も、依頼者やROMの人から言われて自覚があると思っていました。
気づいてもらえていると思っていましたが、とても残念です。
○テンプレ違反について
本スレ413の再占の方がテンプレ違反なのはわかっていて占っておられると思います。
テンプレ違反を「絶対に」占わないでほしいです。
手間かもしれませんが、ルール通り差し戻すべきだったと思います。
細かいかもしれませんが、ルールを守っている人を大切にしないと
ルールが徹底されなくなるからです。
(続き)
○引き受けていない依頼への質問や依頼内容についての指摘について
ストレートに誤解がないように言います。
これは、シロートさまにも言えるのですが、
引き受けるかどうか決めていない依頼者に対して質問や依頼内容についての指摘はやめてもらいたいです。
もちろん、テンプレ違反の指摘は問題無いです。
占い師それぞれ聞きたいことは違うと思います。
このスレには今はおられませんが、少ない情報で腕を磨きたいという占い師がいてもおかしくはありません
それに、引き受けてもらえるかどうかもわからない占い師からあれこれ尋ねられる側にもなって下さい。トラブルのもとです。
引き受ける覚悟がないならスルーして下さい。
引き受けると覚悟する相手でも、質疑の中でムリと感じることも稀にあるでしょう。
そうしたら、今回は占えない。と丁寧に断った上で
このままこのスレで待つかキャンセルするか依頼者に選択していただければいいだけです
このことも、何度も指摘がありました。
指摘があってもやめないとか揉め事が表面化すると今回のようにルール化しようという話になるんです。
何のために時間をかけて、ルールを少なくしたのでしょうか?
ルールを少なくしたのですから、余計に気をつけながら、やっていかないと、
揉めるたびに、ルールはまた増えますよ。
このスレは占いのスレです。
正直、長いテンプレの議論が終わって占いに集中できると思っていました。
あらしを呼び込むかもしれませんので、
占い師同士で、議論を戦わせたいと思っていません。
このことでお返事は不要です。スレ内の言動で示していただければ結構です。
私も、このことで発言するのはこれで最後にします。
しろーとさま
ごめんなさい。カタカナになってました。
最後の項目については、もう一度考えていただきたいと思います。
カルキさんは面倒だからとか邪魔だからとか前スレで書きながら占ってたよね?
そんな感情でカード切ってもマトモな答えは出ないと思うんだけど・・・
嫌がらせになるとかも書いてたよね、キモオタかなんかは知らないけど、そんな気持ちで占うのは間違ってると思うよ
おはようございます。
是非鑑定お願いいたします。
◯HN:yuki
◯年齢・性別:26♀
◯占ってほしいこと:相手との関係性
◯詳細・現状:いい年してお恥ずかしい悩み相談ですが、友達がこそこそと私の持ち物を真似します。
最初は気にしていなかったのですが、それをいいことに?だんだんエスカレートしてきました。
プライドが高いタイプなので、やんわりと止めてと伝えても「勘違いだよ」という態度を取られてしまいます。
私も小心者なので、他の友達には言えず(いい年して恥ずかしくもありますし)、いつか私が真似してるのではないかと勘違いされる日が来るのではと怯えています。
いつか自然に止めてもらえる日が来るのでしょうか。
相手と私の関係性が知りたいです。
よろしくお願いいたします。
794 :
マドモアゼル名無しさん:2012/05/15(火) 08:08:50.57 ID:9eqVmIN+
>>793 ここは占い受け付けてないよ
現行は19へどうぞ
こんな勘違いもあるから スレ内のことはスレないでやった方が良いと思うよ
個人的に、「催促されたから」で占うのも止めた方がいいと思う
先に占って貰いたい時は催促すれば良いと思われてしまうし、
アレな依頼をスルーしている時に催促されて「別の人は良かったのになんで自分は駄目なんだ」なんて事になったら面倒だよ
793です
失礼いたしました。
現行スレに行って参ります。
>>789-790 あえてここで返事をします。
○精神病のこと
占いではどうしようもないと、感じたからです。
最終的には、「スタンスの違い」としか言えません。
本スレ
>>371-373の占いでは、「彼は境界例の可能性があるから、念のため身を引け」
と言いたかったのですが、また揉めそうなので、
「無限の一体感」という言葉を使って、それとなく匂わせる程度に済ませました。
しかし、貯金を150万も使いこみ破産寸前までいってるのに、
まだ競馬に依存したがって、その補完のために占いを利用しようとする人に、
遠まわしの警告で済ませようとするほうが不誠実です。
こういった人に対する改善の指針は、占いで出すべきではなく、
ちゃんとした知識と治療法を身につけた精神科医にゆだねるべきと、自分は考えます。
○テンプレ違反について
本スレ
>>413の依頼は、いずれ自分が占わないといけないものなので、占いました。
どうしようか迷ったのですが、テンプレ違反をハネることに対する苦情もあったので、
早く占ったほうがいいと判断しました。
それがお気にめさないのであれば、「すみません」と言うほかは無いです。
○引き受けていない依頼への質問や依頼内容についての指摘について
了解しました。
問題がある依頼を見つけても、放っておきます。
ただ、「依頼まとめ」を作るさい、問題を見つけて「ご注意!」に入れた場合、
その依頼を受け付けたことになるのか、気になります。
これらの問題を一気に解決し、言動で示す方法を見つけました。
しばらくこのスレから消えます、さようなら。
799 :
マドモアゼル名無しさん:2012/05/15(火) 21:33:06.77 ID:DeL3FlvP
>>798 依存症って断言してたよね
あれはまずいんじゃないんですか?
なんでもっときちんとした発言出来ないんですか?
邪魔だから?イラつくから?ああいう依頼者には消えて欲しいから?
>>789 病気のこと
これって、この病気は治りますか?とかそういうものに対してだよね(三禁)
だから、精神病院へということは病気のことを占ったわけではないからルール違反ではない感じるんだけどどうですか?
無論、病気だという指摘はどうかと思うけどね
800 :
マドモアゼル名無しさん:2012/05/15(火) 22:59:12.26 ID:V2y8gyRF
注意や意見などしても、聞く耳もたずあげくいつも「お前が占いやれ」という人なんだよねこの人。
どうして角がたつ言い方しかできないんだろう。
ま、これでよかったんじゃね?
カルキ本人もこれ以上叩かれんのも嫌だろうしな。
というか、彼の場合は自分が何で叩かれてるのかすら解ってないみたいだな。
名無しや依頼人、同じ占い師の言っていることを理解する心の余裕もなさそうだ。
冷静になってゆっくりと他の人間が言っている事を読めば理解できるだろうに。
「俺は間違ってない!」という気持ちが先になってるから、カドが立つ言い方しかできないんだろう。
典型的な弱い人間だな。傷つけられる前に傷つける。嫌な事をされる前に拒絶する。
実は彼自身が一番しかるべき病院、科で診察を受けたほうがいいんじゃないのか、と思う。
横から失礼、ここには本当に初めてのレス
自分も2ちゃんで多くの方を占った経験のある人間として
確かにカルキ氏の占断にはROMってて疑問を感じたり眉をしかめたこともある
依頼者に対する言葉に歯止めがきかない危うさのようなものもあったように思う
でもそこまでボロクソに言うのは何か違う気がする
カルキ氏の占いに救われた人も少なからず居たと思う
他者を占うのは、その人を乗せて車の運転をするのに似たところがある
自分を占ったり、一人で運転する以上に気も遣うし集中力も要する、責任も増す
場合によっては自他双方の命に関わる場面にも隣接してる
(だから体調が悪い時は自分から進んで控えるのが正解だけどね)
カルキ氏が自分以外の誰かのために払った労力は評価されて然るべきだと思うな
去り際に誰かから石を投げつける真似をされたのではあまりにも報われない
>>802 誰もがカルキが頑張ってたのはわかってるよ。
だから黙っていた奴もいるし、今まで我慢してた奴もいる。
アンタの言いたい事もわかる。カルキの占いで救われた人もいるってことくらい誰もが理解している。
その労力だって理解しているしありがたいと思っているよ。
だけど、それはそれ、これはこれだよ。
人のために頑張っているからと言って何でも言っていいわけじゃないし何をしても良いわけじゃない。
もっとやんわりした表現だってあるし、終始冷静に分析することだってできるはずだ。
彼は最後に精神病の話を持ち出した時に「俺じゃ手に負えないからしかるべき機関に…」と言っていた。
そう思うなら、最初から占うべきじゃないんじゃないかな。
依頼人が何回も何回もしつこいくらいレスをしてきて、初めて出る言葉なんじゃないの、コレ。
それに、勝手に依頼を受けて、手に負えないから精神病院へ行け、って話通じないでしょ。
依頼人は別にカルキを指名したわけじゃないんだからさ。
彼の労力は誰もが評価している。言葉遣いや考え方はアレだけど、良い占い師だと思うよ。
でも、彼の言動は許容範囲を超えてるんだよ。
それに気付かないと、彼自身この先、オンでもオフでも絶対に壁にぶつかってしまうだろうね。
その壁を乗り越えれば、一皮剥けれるんだけど、今の彼じゃ無理だろうな。
去って行った人の話はこれくらいにしとこうぜ。
良い占い師かを判断するのは依頼者だよ
有料ので考えればわかる
頑張ってると言うが 痛みを堪えて依頼こなすのは頑張ったとは言えない
逆に依頼者に不利益を与えてるよ
805 :
マドモアゼル名無しさん:2012/05/16(水) 22:15:07.04 ID:O0mwc9c4
もういいじゃないですか。
カルキさん さようなら。
一年前に悩み書き込んだ時に占ってくれた名無しさん、当たってました。
その時に色々アドバイスもくれて助かりました。
なんとか一年やり過ごして、違う悩みも出たので来たら、様子が変わっていて書けないや。
まとめに求めることが多すぎて誰でもまとめが出来ないと思う
占い師ルール適応させてまとめを簡単にしてもらいたい
今の仕様だと占い師しかまとめられないと思う
>>807 今まとめられなくて困ってるの?
占い師がまとめてくれてるんだから、その方が良いと思うよ
勝手にまとめて面倒な感じになるのいやだし
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
叩きについて
最悪板以外では全て削除します。
4. 投稿目的による削除対象
レス・発言
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、
第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が
成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
>>807さま
確かにそうかもしれないですね。
占い師ルールとは
>>763,764のことでしょうか?
>>808さま
>勝手にまとめて面倒な感じになるのいやだし
確かにそうですね。
ルールを明快にして、まとめの方の判断が簡単になるようにする必要があるかもしれませんね
みなさま
次スレのテンプレ案を貼りますので、ご意見いただければと思います。
誰でもいいから占ってほしい依頼者と、依頼を募集するほどではない占い師のスレです。
【依頼用テンプレ】 コピペして記入、項目の削除・変更・書き忘れなどは×
○HN○
○年齢○
○性別○
○今回の質問/一つ○
○詳しい状況○
【再依頼用テンプレ】 コピペして記入、項目の削除・変更・書き忘れなどは×
☆HN☆
☆年齢☆
☆性別☆
☆今回の質問/一つ☆
☆詳しい状況と変化☆
☆前回結果と経過期間☆
【A】 おやくそく
(1) 特定の占い師を、指名したり拒否したりすることは出来ません。
(2) 依頼受付は「15件」まで。十日間未鑑定の依頼は自動的にキャンセル。
(3) 荒らし煽りはスルーで対処。マルチポストはお断り。
(4) このスレは皆さんの善意で成り立っています。感謝の気持ちを忘れずに。
【B】 テンプレ記入時の注意点
(1) 悩みを初めて占ってもらう方は、【依頼用テンプレ】をご利用ください。
(2) 一度占ってもらったこと(当スレや2chの内外を問わず)の、
続きや再占をご希望の方は、【再依頼用テンプレ】をご利用ください。
(3) 病気・生死・不倫・略奪・人の不幸に関する依頼などは、受け付けられません。
(4) 占ってほしいことを一つに絞ってください。占うことが複数になる書き方はダメ。
【前スレ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1336141781/
■■■新規ご依頼受付中!■■■
【依頼者用チェックリスト】 ※マルチポストは厳禁です!
★依頼前★
(1) タロット占いの性質上、長期展望・総合運・時期等は占えない場合があります。
(2) 依頼内容や状況は、できるだけ、詳しくお書き下さい。
(3) 病気・生死・不倫・略奪・人の不幸などの質問は受付できません。
(4) 質問は「一つ」に絞ってください。質問が複数あると受付できません。
(5) テンプレ
>>1をコピペしましょう。 漏れ・改変があると受付できません。
★依頼後★
(6) 【受付済】 漏れていれば周知下さい。受付されないと占われません。
(7) 【質問中】【受付不可】の コメントを参照して対応願います。
(8) 依頼後に、状況の変化があれば追加説明をしてください。
【受付済】(計 3/15) ☆:再依頼
>AAA >BBB >CCC☆
【質問中】:占者引受済です。質問・コメントに対応願います
(1) タロットに不向き >DDD
(2) 依頼内容を詳しく >EEE
【保留中】:上記リストやコメントを参照して対応願います
(3)依頼内容テンプレ違反
>FFF
(4)文中に質問が複数
>GGG
(5)書式不備
>GGG
【一週間経過】
>>1【A】(2)参照
>AAA >DDD
あと、この議論板をどうするかについてもご意見をいただければと思います。
個人的には、本スレに統合してもいいかなと思っています。
815 :
マドモアゼル名無しさん:2012/05/18(金) 13:59:44.70 ID:E7D3MmN1
>>809イイコイイコ ( ^^)/(^^809)
>>808以前はさ
>>あ>>い>>う
>>え テンプレ無効
>>お 長期展望は不向き
こんくらいの簡素なものだったから
占ってもらったとき、お礼にならないけど、一応まとめたりしてたの
今は面倒なこと多いなと思ったの
817 :
マドモアゼル名無しさん:2012/05/19(土) 19:35:44.67 ID:uoFdGu1c
本スレ統合でいいと思います。
818 :
マドモアゼル名無しさん:2012/05/19(土) 21:58:18.96 ID:SfBMX51S
タロットに不向きってなんだろ?
今いる占い師さん達には無理なのかな
占って欲しくて書き込みたくても書けないや
ここがいっぱいになったら
まとめとかの議論を本スレでおkなのかな?
>>820 占う期間が長期のもの、適職探し、相性の良い人探し、性格を当てるなど
これらは命占向きの依頼で、タロットには向かないんだよね
卜占向きかどうかで考えればいいんじゃないかな
みなさま
議論のために使っていたこのスレも容量が終わりに近づいています。
ご意見の流れを踏まえ、本スレに統合する方向で考えたいと思います。
よろしくお願いします。
>>820 有料なら
こいつ・・・と思ってても顔に出さずに占ってくれるよ^^
サービス業だからね^^
>>824 有料ならだいたいの占い師は2種占えるはずだから、タロットじゃなくて他の結果を出しやすい占いにきりかえるだけだよ
どうしてもタロットでって言えるよ?^^
>>826 うーん、そういうことを言うお客さんは今のところみたことはないですね
お金を払っているのに中途半端な結果でよいという人は珍しいかと…
他の占いじゃ当たらないっていう人来たことないの?^^
>>828 ないですよ
タロットは当たるけど四柱推命が当たらないというのは聞いたことがないですね
勿論私のところでは、なので他はもしかしたらあるのかもしれませんね
ただ依存症の方は占い師の安全のためにお断りする場合があると思いますよ
831 :
マドモアゼル名無しさん:2012/05/22(火) 19:22:42.87 ID:JG33DoKB
>>800 ここの板以外でもそういうことやって荒らしみたいなことやって依頼人苛めしていたんだからしょうがない。
>注意や意見などしても、聞く耳もたずあげくいつも「お前が占いやれ」という人なんだよねこの人。
>どうして角がたつ言い方しかできないんだろう。
だから揉めるし、タロットスレの荒らしと言われる。
その後の指名したわけでもないのに、も当然だし
何でも言っていいわけじゃないし何をしても良いわけじゃない。
もっとやんわりした表現だってあるし、終始冷静に分析することだってできるはずだ。
彼は最後に精神病の話を持ち出した時に「俺じゃ手に負えないからしかるべき機関に…」と言っていた。
そう思うなら、最初から占うべきじゃないんじゃないかな。
依頼人が何回も何回もしつこいくらいレスをしてきて、初めて出る言葉なんじゃないの、コレ。
それに、勝手に依頼を受けて、手に負えないから精神病院へ行け、って話通じないでしょ。
ということで、過去も言ってきた相手を荒らし扱いで終わる。
832 :
マドモアゼル名無しさん:2012/05/22(火) 19:24:49.67 ID:JG33DoKB
>>787 確かにそういう荒らしがいるな。
しろーとが名無しでやってる荒らし行為のことか。
ここの占い師って
新しい占い師が現れたりとか、定期的に挨拶し合ってるレスを見るけど
礼儀「だけ」正しくしてるのがバレバレで
気持ち悪くなる
性格破綻者の集まりなのに
これに聞いたのに返事がないままか。
833 :
マドモアゼル名無しさん:2012/05/22(火) 19:27:22.91 ID:JG33DoKB
834 :
マドモアゼル名無しさん:2012/05/22(火) 19:28:13.73 ID:JG33DoKB
835 :
マドモアゼル名無しさん: