悩みを書きこむと誰かがタロットで占うスレ17

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101しろーと ◆E0te3hZbNELb
>>99
自分はそこまで言うなら「指名可能」のスレに移動したほうがいいんじゃないの?と思う
というか例の空き巣荒らしは、指名可能なスレがいくつもあるのに
ここに執着する理由がよく分からないんだよね

占い師を個人攻撃してまで、このスレを指名可能な形に無理やりするために
おかしなテンプレのスレまで立てるぐらいなら、
あっさり指名可能なスレに移動すればいい話なのに
102カルキ ◆ZQ.ZsBqWDY :2012/03/30(金) 22:10:58.31 ID:em4tMmhp
>>100
「テンプレうざい、依頼者に負担かけすぎ」って、今でさえ言われてるみたいだけどね。
発送を逆にして、占い師基準じゃなくて依頼者基準のスレを、作ってみたらどうかと思うんだけど。
103カルキ ◆ZQ.ZsBqWDY :2012/03/30(金) 22:13:02.93 ID:em4tMmhp
>>101
その執着してる人ってのは、おそらく何らかの人格障害だよ。
「自己愛性人格障害」や「境界性人格障害」なんかの症状だし、そういうの。
104マドモアゼル名無しさん:2012/03/30(金) 22:23:01.18 ID:oDAWVpFr
>>98
多分「きついことやハッキリしたことを言われたくない」人達は
あなたが言うように優しい言葉をかけてくれた上で背中押してくれる人を探してここ着いて
裏切られた事実にファビョっているのだと思うので、ボカして言うのが最適解ではないと思うんだ。
早い話、「優しい言葉をかけてくれた上で背中押してくれる人」になれるか、
ファビョってる連中のムチャぶりを全部百点満点でこなせる人間に変貌できるか、ということでは。
ファビョってしまった連中にとっては両氏が依然このスレで占いをすること自体がそもそも
あってはならない事態に昇華してしまっているから、しろーと氏が考えているよりも
大きな妥協をしないと、ファビョった連中は当人たちが飽きるまで粘着し続けると思うよ。
あなたがここで占いをする自由と同様、ヤツらもここに居続ける自由はあるワケだから。

>>100
自分もほぼ同様の立場ですw
105マドモアゼル名無しさん:2012/03/30(金) 22:31:55.95 ID:GCsWDMal
何か一度しろーとさんに占って欲しくなってきたわ
106カルキ ◆ZQ.ZsBqWDY :2012/03/30(金) 22:36:23.57 ID:em4tMmhp
とりあえず、

 ・占い師への要望を書く、権利と義務を依頼者側に創設する

ってのは、ここにいる連中は同意できてるみたいだが。
その内容をどう詰めるか、ってのが今後の課題か。
107マドモアゼル名無しさん:2012/03/30(金) 22:45:01.45 ID:GCsWDMal
>>106
自分は
○希望回答(優しめ・ハッキリ・どちらでも のいずれかを選択)○
が良いのではないかと思う。
女性の占い師を、とか範囲を広げるとどうしても指名色が強くなるし
女性であるとか男性であるというのはSNS的というか、2chらしくないというか
採用する必要が無いと思う。
108カルキ ◆ZQ.ZsBqWDY :2012/03/30(金) 22:50:32.67 ID:em4tMmhp
>>107
つまり、

 ・あらかじめ選択肢を用意して、その中から一つを選ばせる方式

がいいのかな?
「希望回答」だとちょっと誤解させれそうなんで、

 ○回答への要望(いずれかを選択)○優しめ・ハッキリ・こだわらない

とかどうよ。
109カルキ ◆ZQ.ZsBqWDY :2012/03/30(金) 22:53:43.72 ID:em4tMmhp
希望回答でも良かったな、長いとアレだし。

○希望回答(どれかを選択)○ やさしめ・ハッキリ・どちらでも
110しろーと ◆E0te3hZbNELb :2012/03/30(金) 22:54:50.45 ID:T61w4iLG
>>103
>>104
>優しい言葉をかけてくれた上で背中押してくれる人を探してここ着いて
>裏切られた事実
それこそ指名可能なスレに行けば回避できたことだと思いますよ
優しそうな人選んで指名すればいいのだから
このスレが指名できないと分かって依頼するなら
当然きつい人(私)に当たるリスクは覚悟の上でしょう
「ギャンブルで大損した!損失した金を返せ!」とわめいてるようなもんだし

例の荒らしが病気なのも、そうだろうなと思います
普通の理屈が通じないし、今の法律では取り締まれないけど
スレに粘着する自由だけはあるから厄介ですが
でも病気だとしたらすでに占いで解決できる範疇を超えてますから
何十年占ってもらったところで占いだけで治癒や解決には至らないでしょう
占い師は医者じゃないですから

今回のテンプレ改変の議論を最後に、荒らしの言うことには一切耳を貸さない
ということにするのがいいと思いますけどね
一人の病人のためにスレ住人が振り回されるというのはよくないと思いますよ

>>108
スッキリして分かりやすくていいですね。
111マドモアゼル名無しさん:2012/03/30(金) 22:56:14.17 ID:GCsWDMal
>>108
回答への要望、分かりやすくて良い。

テンプレは↓
○回答への要望(いずれかを選択)○
↑ここまでで
その横に
優しめorハッキリorこだわらないのどれか一つを書くという事だよね。
112カルキ ◆ZQ.ZsBqWDY :2012/03/30(金) 23:01:54.04 ID:em4tMmhp
>>111
そうそう。
依頼側は3択必須になるけど、占う側が「やさしめ」さんになるか、
「ハッキリ」さんになるかを決めれば、間接的な指名制度としても使えそうだ。

――――――――――――――――――――――――――――――

【依頼用テンプレ】 ※○を含め、一部でも欠けるとスルーされます
◯HN、年齢、性別◯
◯占ってほしいこと(1つ)◯
◯悩みの詳細・現状の説明◯
○回答への要望(いずれかを選択)○ やさしめ・ハッキリ・どちらでも

――――――――――――――――――――――――――――――

こんな感じか、テンプレ作るとしたら。
113マドモアゼル名無しさん:2012/03/30(金) 23:04:23.39 ID:GCsWDMal
>>112
そこはカルキさんが、時にはアフリカの熱波のように厳しく、
時にはハチミツのように甘い言葉で占って頂く事で指名っぽさを消して頂きたい。
114マドモアゼル名無しさん:2012/03/30(金) 23:07:24.63 ID:oDAWVpFr
>>110
スレの性質上、理がどちらにあるかというと、そんなもの言わずもがなで明確なんだけど
物理的に排除する力がない以上は手をうつか諦めるしかないわけで。

占い師だけでなく、まとめにも、スルーする力やファビョってる連中とがっぷり四つしない
強い意志が求められてる、と個人的に思う。
ただし、それはさっき言った通りスレが荒れ続ける可能性を秘めるんで、
しろーと氏含めた一部の思惑があるからという理由で強制するワケにもいかないだろうね。

>>111
テンプレのその部分の答え方を誤解したまま質問出す人間はいそうだけど
一言添える手間くらいは占う側やまとめが引き受けるべきかもね
115マドモアゼル名無しさん:2012/03/30(金) 23:12:06.84 ID:GCsWDMal
○回答への要望(いずれかを選択)○ やさしめ・ハッキリ・どちらでも
どちらでも大丈夫です

って感じになりそうな予感はする。
これはテンプレ改変ではないし許容の範囲内かなーと。
116テンプレ案その5:2012/03/30(金) 23:17:26.80 ID:em4tMmhp
【依頼用テンプレ】 ※○を含め、一部でも欠けるとスルーされます
◯HN・年齢・性別◯
◯占ってほしいこと(1つ)◯
◯悩みの詳細・現状の説明◯
○回答への要望(いずれかを選択)○ やさしめ・ハッキリ・おまかせ

【再依頼用テンプレ】 ※■を含め、一部でも欠けるとスルーされます
■HN・年齢・性別■
■占ってほしいこと(1つ)■
■悩みの詳細・現状の説明■
■前回の結果■
■状況の変化■
■経過期間■
■回答への要望(いずれかを選択)■ やさしめ・ハッキリ・おまかせ
――――――――――――――――――――――――――――――
「誰でもいいからとにかく占ってほしい!」依頼者と、
「誰かを占いたいが依頼を募集するほどではない」占い師のスレです。
依頼者は上にあるテンプレをコピペし、項目を全て書いて依頼してください。
 * 占い師の指名・拒否は出来ません。
 * 病気・生死・不倫・略奪・人の不幸に関する依頼などは、受け付けません。
 * 未回答の依頼が「20件」になった時点で、新規の受付は中止となります。

《前スレ》 悩みを書きこむと誰かがタロットで占うスレ17
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1333020416/
《前スレミラー》
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/fortune/1333020416/

※このスレは依頼者と占い師、双方の善意によって成り立っています。
  「ありがとう」「ごめんなさい」の精神を、みなさん忘れずに。
117マドモアゼル名無しさん:2012/03/30(金) 23:18:07.33 ID:GCsWDMal
これからスレに対する要望や意見が出た場合は問答無用でここに誘導、
移動しない場合はスレ違いなのでスルーします、あしからず
という忠告をするというのはどうだろう。
本スレを最低限汚さずに済むし、
占い師さんやまとめのねむいさんもきちんとした意見を無碍にしないというか、
できないというか、優しい所があるからスルーできないんだと思うんだけど
誘導してこっちで、となれば本スレは本スレの空気を維持できるんでないかな。
118カルキ ◆ZQ.ZsBqWDY :2012/03/30(金) 23:18:33.79 ID:em4tMmhp
とりあえず、>>1用テンプレ案として組みこんでみた。
もうメンドくさいんで、「依頼用テンプレ」を一番最初に持ってきたけど。
119マドモアゼル名無しさん:2012/03/30(金) 23:21:05.40 ID:GCsWDMal
テンプレスッキリし過ぎて逆にそわそわして来るのやめたいw
120マドモアゼル名無しさん:2012/03/30(金) 23:26:31.33 ID:GCsWDMal
ここまでのテンプレ案まとめ
抜けあったらすまん
>>55
>>66-69
>>74
>>85-86
>>88
>>116
121マドモアゼル名無しさん:2012/03/30(金) 23:27:38.85 ID:oDAWVpFr
>>117
問題はこのスレが落ちた後だな…2日で100超え。
この板全体でファビョラーとの応酬するための避難スレがあればいいのに。
ある間は活用する方がいい、というのに異論はない。
122マドモアゼル名無しさん:2012/03/30(金) 23:36:05.51 ID:trDSHpN7
「控室」なるスレが有ってもいいと思うけどね。
場外乱闘用・天麩羅打ち合わせ用など利用価値はある。

このスレ専門にするのか/板全体の鑑定スレ用とするのか、
此処に建てるのか/したらばなどに避難所的に置くのか、
などなど考えるべき所は多いだろうけど。
123カルキ ◆ZQ.ZsBqWDY :2012/03/30(金) 23:40:52.93 ID:em4tMmhp
>>121
「ファビョラー」ってのは人格障害者だと思うけど、相手にするほうが間違いらしいよ。
「自分を理解してもらうために、他人の足を引っぱって、自分と同じ境遇に落とそうとする」
って方法でしか、ああいう手合いは自己表現ができないから。
124マドモアゼル名無しさん:2012/03/30(金) 23:43:14.10 ID:GCsWDMal
板全体の避難所というと真っ先に自治スレが浮かぶんだけど
今はあちらは設定の話してるから誰かがスレのテンプレ議論で使うの気が引けるよなあ。
荒らし対策という意味では自治スレで話し合う案件だと思うんだけど。
もし他板で良いならなんでもありとかおいらロビーとかの雑談系板で立てる事になると思う。
125マドモアゼル名無しさん:2012/03/30(金) 23:45:49.95 ID:GCsWDMal
他のスレの意味わからんちんな荒らしと違って共感できる部分があるので
ファビョラーを荒らしとか人格障害って表現する事に胸が痛む…
126カルキ ◆ZQ.ZsBqWDY :2012/03/30(金) 23:48:48.22 ID:em4tMmhp
>>125
そうか、ごめん。
自分が好きだったスレが荒らしに粘着されて潰されたんで、どうもそっちがチラついてしまった。
127テンプレ案6:2012/03/30(金) 23:48:59.30 ID:GCsWDMal
とにかく誰かに鑑定してほしい!という相談者と、
誰かを占いたいがスレ立てするほどではない占い師のためのスレです。  
1.依頼はテンプレをお使いください。
  テンプレが一部欠けるとスルー対象です。コピペを推奨します。

【依頼用テンプレ】
◯HN◯
◯年齢・性別◯
◯占ってほしいこと(1つ)◯
◯悩みの詳細・現状の説明◯
○回答への要望(いずれかを選択)○ やさしめ・ハッキリ・おまかせ

【再依頼用テンプレ】
■HN■
■年齢・性別■
■占ってほしいこと(1つ)■
■悩みの詳細・現状の説明■
■前回結果■
■状況の変化■
■経過期間■
■回答への要望(いずれかを選択)■ やさしめ・ハッキリ・おまかせ

2.占い師の指名 / 拒否は禁止です。
3.病気・生死・不倫・略奪・人の不幸に関する質問は受け付けません。
4.未鑑定が「20件」になったら新規の受付は中断します。
5. このスレは皆さんの善意で成り立っているスレです。ありがとう・ごめんなさいは、このスレの潤滑油。

●前スレ
悩みを書きこむと誰かがタロットで占うスレ17
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1332981833/
ミラー
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/fortune/1333020416/
128マドモアゼル名無しさん:2012/03/30(金) 23:53:08.48 ID:r9vOyVLS
>>101
とりあえず、お前に占われたくないんじゃない?
有香さんはここでしか鑑定してないみたいだし
横だけど
内心、有香さんに占ってほしいと依頼した
129カルキ ◆ZQ.ZsBqWDY :2012/03/30(金) 23:55:07.46 ID:em4tMmhp
>>127
制限である32行を使い切るのは、ちょっとマズくないか。
あとから項目を増やせなくなる。

自分のテンプレで「依頼用テンプレ」を、>>116みたいに一番最初に持ってきたり、
>>74みたいに「前スレ」の前に持ってきたりしてるのは、
空白行を1行削るためなのよね、実は。
130マドモアゼル名無しさん:2012/03/30(金) 23:56:30.57 ID:GCsWDMal
>>126
なんかごめんありがとう。
共感できるとかできないとか抜きに、スレに反した事を書き続けるのは荒らしでしかないよな。
好きなスレが荒らされて住人達が去って、過疎ってくのは辛いよなあ。
131マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 00:01:41.53 ID:oDAWVpFr
病気とか人格障害のレッテルを貼ってしまうと目くそ鼻くそになるから・・・
と言おうと思ってたら先に言われた。

しょーじきなはなし、そうやって有香さん信者化すると
板GLの制限やら板事情やらで動けなくなっていくのは
有香さんだってことはわかったほうがいい人達が多いのは確かだな。
有香さんが10日の休憩明けても来なかったらどうするつもりなのやら。
132マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 00:02:39.11 ID:GCsWDMal
>>129
なるほど。
じゃあ逆に依頼用テンプレを>>2に持っていって
>>1
>とにかく誰かに鑑定してほしい!という相談者と、
>誰かを占いたいがスレ立てするほどではない占い師のためのスレです。
の文章と前スレリンクを置いて…
ってこれじゃあまたテンプレ増えてしまうなあ。

とにかく誰かに鑑定してほしい!という相談者と、
誰かを占いたいがスレ立てするほどではない占い師のためのスレです。
この前置き好きはスレタイに次いだスレの趣旨なので>>1の冒頭に入れたいのよなあ。
133マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 00:03:33.29 ID:bV7BUxdH
占い師に他の鑑定スレへの出入りを強制したらうまくいくんじゃね?
募集型へいくもよし
書き待ちを掛け持ちするもよし
134しろーと ◆E0te3hZbNELb :2012/03/31(土) 00:04:02.41 ID:1gWCnSao
>>125
充分意味分からんとんちんかんなことばかり書いてましたけどね
私個人への文句なんか特に出鱈目な妄想の攻撃的な文章ばかりでしたよ
自分の感情には敏感なのに、他人の感情には全く無頓着な
身勝手全開のレスに共感なんて私には無理でしたね

>>126
タロット系なら多分同じ荒らしかもしれません
すでに3つは潰してますから
アレが来ると誰もいなくなってスレが荒廃するんです
それで一人でスレから出てこなければいいんですが
とにかく構ってもらうのが目的だから人の集まるスレに移動して
勝手な理屈を並べたててまた暴れるんですよ
誰かが「イナゴの大群」と表現してましたけど、まさにそんな感じ
135マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 00:04:17.45 ID:QeUldSeT
×→この前置き好きはスレタイに次いだスレの趣旨なので>>1の冒頭に入れたいのよなあ。
○→この前置きはスレタイに次いだスレの趣旨なので>>1の冒頭に入れたいのよなあ。

この前置き何か好きなんだよ…w
136カルキ ◆ZQ.ZsBqWDY :2012/03/31(土) 00:05:13.36 ID:em4tMmhp
>>130
「スレッドは自分の思い通りになるべきだし、住人は自分が望むように動くべきだ」
って思考をする人間が、本当にいるのよね。
そういう奴の精神構造を分析していてたどり着いたのが、人格障害だったわけなの。
だから俺にとっちゃ、荒らし=自己愛性や境界性の人格障害 なんだわ。
いろいろ誤解したようで、申しわけない。
137マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 00:05:59.43 ID:QeUldSeT
>>133
いやいやいや
占い師さんにそういう強制するのはダメだろう
138マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 00:06:31.69 ID:bV7BUxdH
アレは大群じゃなくて一匹だよ
だからなんとかできるはずなんだよ
芋掘り所が復活すればなー…
139しろーと ◆E0te3hZbNELb :2012/03/31(土) 00:06:53.56 ID:1gWCnSao
>>133
私が移動したら荒らしもくっついてきて移動して
スレを荒らす可能性がありますけど
それでもいいんですか?
140マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 00:08:17.85 ID:bV7BUxdH
>>137
だめかな?
このスレを副菜ヤミナベ的なものと位置づけしてしまえば
指名したいチャンも拒否したいチャンもあきらめるしかなくね?
っておもっただけなんだけど
141カルキ ◆ZQ.ZsBqWDY :2012/03/31(土) 00:09:40.46 ID:AW9+Ud5B
>>140
このスレが発端となった問題を、ヨソのスレに了解も無しに持ちこんじゃダメだろ。
142マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 00:11:08.83 ID:bV7BUxdH
>>139
そしたら
目下荒らしが気に入って粘着しまくって私物化してて閑古鳥wのスレがある
隣の某スレの本スレで募集かけたらいい
今既に荒らしが暴れてる中だけど
依頼も入って鑑定もフィードバックもあって
徹底スルー運行だから
143マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 00:12:31.62 ID:QeUldSeT
>>140
占い師さんにこちら側から強制(とかそうじゃなくても、提案すらするのも)
言われた側はやりにくくなると思うよ。
そこまで締め付けられちゃうのかなっていうのは結構負担な気がする
144マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 00:16:47.12 ID:bV7BUxdH
だめかー
いろんなスレみてて
なんか占い師のスレ掛け持ちはだめみたいな暗黙のルールあるみたいだし
だめかー
145マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 00:19:05.24 ID:QeUldSeT
えっ逆に占い師のスレ掛け持ちはだめみたいな暗黙のルールがあるのを知らなかった
最近他のスレ見てないんだけどそういう感じなのか
146しろーと ◆E0te3hZbNELb :2012/03/31(土) 00:20:46.98 ID:1gWCnSao
>>142
あなたは占い師に荒れてるスレに行くことを強制するのですか?
何の権限で?

>荒らしが気に入って粘着しまくって私物化してて閑古鳥w
結局今回の荒らしもこれが目的じゃないですか?
同じ人ですかね?
147カルキ ◆ZQ.ZsBqWDY :2012/03/31(土) 00:22:13.62 ID:AW9+Ud5B
>>144
ダメっつーかね、負担が大きすぎるんだよ。
他の人は知らないが、自分の場合はお題を一件消化するのに早くて30分、
遅くて2時間以上かかる。
んで、結果を読みきれなくて破棄することも、しょっちゅうある。
このスレでたまった依頼を消化するだけでも大変なのに、
依頼を掛け持ちで受ける気力とか沸かないってば。
148しろーと ◆E0te3hZbNELb :2012/03/31(土) 00:22:13.76 ID:1gWCnSao
>>144
スレの掛け持ちしてる占い師いますよ
どこでそんなルール聞いたんですか?
ほとんどの占い師はそこまで余裕が無いからやらないだけでしょう
149マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 00:26:43.22 ID:Y0MfLCUc
>>142
しろーと氏はそこの出身だったかと
150しろーと ◆E0te3hZbNELb :2012/03/31(土) 00:30:45.61 ID:1gWCnSao
自分の立てたスレに誰も来ないから
戻ってこいとしつこい荒らしのいるスレね
151マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 00:32:34.41 ID:bV7BUxdH
そんなに大変ならかけもちは大変なことなんだ
しらなんだ
で、大変なのにたたかれたりするからやらないってかんじか…?


いま正常なスレに荒らしを持ち込むのがだめなら
荒れてるけどまあなんとか進行してるすれにならいいのかなって
おもっただけでやんす
152カルキ ◆ZQ.ZsBqWDY :2012/03/31(土) 00:34:49.19 ID:AW9+Ud5B
>>151
いい機会だ、お前も占う側に来い。
自動タロットの3枚引きなら、ちょっと時間をかければ誰だって読める。
スリーカードとトライアングルが出来れば、大概のことは占えるぞ。
153マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 00:38:41.33 ID:Y0MfLCUc
>>150
そそ
その節は乙でした
占師が全員逃げても未だ気付かないんだから凄い

>>152
無茶振りワロタwww
でも始める切欠ってそんなもんだよなぁ
154マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 00:43:29.04 ID:bV7BUxdH
>>152
(・∀・)アヒャ!!! 酔いが覚めた!!!

実はここは勉強のためにのぞいてて、
出入りしてる占い系スレはあったりして ごくたまだけど

今度カルキさん系HNでスリーカード引きまくってみようかなwww
(まだ酔って気が大きくなってるっぽっぽ)
155ねむい:2012/03/31(土) 01:49:19.56 ID:yYoAO6Y8
こんばんは、自力で書き込んでおります。
先日はお騒がせ致しました。沢山のフォローや案内、有難うございます。
頑張って追いかけてます。抜けがあるかもしれませんが徐々に意見を投下します。

>>129 の行間の配慮の件は後々考えていくとして、
>>127 のテンプレは簡潔で良いと思います。

>>86 テンプレ案 2/2
>>87 の意見と同じく、必読性は無いのですが、
次スレ移行時に「どうする?どうする?」といったもたつきを避けるためにも
>>86 は是非欲しいところです。
っ旦 のような感じで っ【次スレの作り方】 っという風に提示できるのはとても楽です。

>>114-115
 ○回答への要望(いずれかを選択)○ やさしめ・ハッキリ・どちらでも
 どちらでも大丈夫です
このような書き方は>>115にあるように許容の範囲と思います。
そのまままとめに含めてしまって良いと思います。
テンプレが変わった分のフォローは、今までと変わらず
逐一声をかけるようにすれば大丈夫ではないかと思っております。
156マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 07:55:05.12 ID:Y0MfLCUc
>>1のフォームがFixしかけていて今更感があるんだけど、
やっぱり「マルチNG」は入れて欲しい
鑑定した後にマルチが発覚した時のズコー!という脱力感は異常

>>155
乙!
私は2chで占師として名無しで少し練習させて頂いて、
恩返しではないけれど少し前までこの板のタロスレのまとめを不定期でしていました。
(このスレはねむいさんに丸投げしました。ごめんよ)
まとめさんが居なくて全壊・半壊したスレも幾つか見て来ましたし、
ねむいさんもそこを強く意識されていると思います。
でもねむいさんにとってまとめ作業が義務になるのは回避してあげたいな
というのも正直なところです。
「占師ねむい」としてもスレに関わって頂く余裕が増えたらいいなぁと。
157マミコ:2012/03/31(土) 08:18:57.34 ID:HKIsFs8M
前スレ>>511です。
しろーと様、ありがとうございますm(__)m鑑定結果の内容が前向きなもので良かったです(^^)!少し自信を持って構える…アドバイスを心に頑張ってみたいと思います!
158ねむい ◆OCQQgQXCjQ :2012/03/31(土) 10:39:32.74 ID:yYoAO6Y8
>>156 マルチの件
鑑定後のマルチ発覚は士気が下がりそうですね。
乙ありがとうございます、そして新参のまとめを受け入れてくださったことも感謝です。
私もタロットではありませんが、他スレのまとめもしております。
このスレは私がまとめなくても、誰かがまとめて下さる事が多いです。
誘導やマルチ指摘の方も複数居て、閲覧人数が多いスレなんだなと思います。
ですので、義務にならずにまとめられています。お気遣い有難うございます。
占師としてまだまだ未熟ですし、元々そんなに多く鑑定する事は出来ません。
失敗したり、鑑定しても破棄したり…の繰り返しです。
占師の数が減ったり、もし誰もこのスレで占わなくなってしまった時に、
少しの間だけ占う側に回れたら良いな、という感じです。
私が占った事を覚えている方が居てくれて嬉しいです、有難うございます。
159マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 11:30:27.86 ID:SgUmm0Ht
テンプレ案とはちょっと違うかもだけど
過去ログまとめ(ミラー含め)はほしいです
再依頼の時用にあったら便利かなと思いました

あと、ここのスレは回転がいいほうだから
あまり満席ということにはならないけど
20件になったときに、他所スレへの誘導があってもいいかも
他所スレからも誘導されているみたいだし
160マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 13:04:20.63 ID:yb1S2GKW
なんでもかんでもスレルールに入れるのはやめようよ。
せっかくスッキリして見やすいテンプレ案が出ているのに、
なんでまた見るのをめんどくさくさせるかな。

>>156
マルチNGはいまや常識になりつつあるし、
マルチしていたら誰かが指摘しているから記載する必要はないと思う。

>>159
なんで他人を頼るかなあ?
過去ログは自分で探せるし、満席になれば誘導されなくても自分で探すよ。
161マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 13:21:32.53 ID:yb1S2GKW
間接的な指名制度はスレルール2に反することになるとわかって書いているのかな?
そんな中途半端なことをするなら、完全指名制度に変えたほうがいいと思うよ。

あと、いつの間にそんなことになったのか知らないけど、
テンプレの、例えば「○」が1個抜けただけでも占ってもらえなくなったのはなぜ?
ここまで厳格にする意義を誰か教えて。

162マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 15:14:27.64 ID:o0wKXK69
>>161
大義名分じゃないかと

個人的には占い師による個人的判断でハネる、でいいと思うんだけど
言明された時にハネた理由を述べることそのものに精神的なつかえがあるか
理由をうまくごまかして相手を傷つけないようにする自信がないか
理由を述べることでファビョられて面倒に発展するのがイヤかのどれかくらいが思い浮かぶ
163マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 15:26:47.28 ID:mamaFNA2
しろーとはきついこととかより 
とにかく当たってねえんだよってことのほうが問題。 
たとえ、彼は二股してますね。あなたは本命じゃなくて、 
彼にとっては浮気みたいとかいう結果であっても、 
当たっていたら、仕事なり恋愛なり次もこいつに占って欲しいと思うもの。 
そういうものが全くないのが問題。 
占い師としての実力が全くない癖に、 
きついから文句言われてるとか問題を差し替えてる。
164マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 15:57:29.23 ID:o0wKXK69
>>163
前スレの結果だけとりあえず見てきたけど検証と言えるレスのついたもののうち
「概ねあたっていた様子」のレスがあったのが3、
「ハズレだと思います」的内容が読み取れる内容が2、
「どちらとも言えない」的な内容のレスが2、
あとは本人が今すぐ検証出来そうにないもの(と思われる)、
という具合なので、言う程あたってないワケではないんじゃないか。
当たるも八卦当たらぬも八卦というなら五分五分で「本来通り」のはずだから
いっぺん自分で統計出してきてご覧。
165マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 16:03:32.87 ID:o0wKXK69
ちなみに>>164
参照アンカーも拾える2ch専用リーダで
「しろーと」でスレ内検索をかけて抽出して出てきたものなので
レスに「しろーと」と書いてない、アンカーもつけてない、というレスを
拾いきれてない可能性があることは言い含めておく。
ただしろーと氏がそれに反応はしているはずなので、
しろーと氏のレス内は一応目を通してそのアンカ先は確認した、つもり。
これ以上の統計と検証については他の人間に任せる。
166マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 17:39:55.71 ID:0uG4tZVR
当たるも八卦、当たらぬも八卦だから外れるのは仕方ないとしても
外れた事を依頼者が嘘付いたって決めつけるような人間性が一番問題だと、個人的には思ってる。散々既出だけど。
その指摘も個人攻撃や荒らし呼ばわりするのもどうかなぁ
167マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 18:07:14.23 ID:SgUmm0Ht
>>160
過去に「過去スレ探せません」ってレスしてた人居たし
あったほうがいいかなって思ったんだけど

>>161
指名制のスレがもう既にあった気がする
168マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 18:18:38.24 ID:o0wKXK69
>>166
それの幾分かはむしろ同意するところ。
非対面式であることとこのスレ(書き待ち制)で占うことのデメリットというかリスクの一つが
嘘をついたり(意図せずとも)情報を出し惜しみする質問者を質問攻めするのが難しいために
それを事前に回避することが難しい点なんだけど、それを許容出来ない姿勢には疑問を感じてた。
嘘をついているんじゃないか?というのがカードから感じられたら
黙って占っていなかったことにしてスルーするという手をとることは出来たはずだと。
指名制のスレじゃないんだから、質問をパスするという権利は従前から与えられてるし
カード開陳さえしなければ「見たけど解釈不可能でしたごめんなさい」という屈辱的な発言もしなくて済む。
占い被りを回避するための宣言が必要だとしても、占ってから他の人との被りがないかを確認してから
かぶっていた分を除いて宣言含め投稿していけば良い。

嘘なのかどうかは当人しか知りようがないので、それを指摘するだけムダだろうし、
それ故に第三者からの印象も悪くなるというのを、氏が理解してるのかしてないのかはわからないが。
169しろーと ◆E0te3hZbNELb :2012/03/31(土) 18:22:49.17 ID:khQ51ytY
こんばんは。
先日言っていた専用スレをしたらば掲示板に作りました。
以後私への個人的な意見はこちらのスレに書かず
掲示板へ移動してお書きください。

http://jbbs.livedoor.jp/study/11695/
170マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 18:48:25.31 ID:o0wKXK69
>>169
質問。
氏への個人的な意見を書き込むためのスレというものが見当たらない。
強いて言えば管理者へ連絡スレかと思うが、「板」への諸々という扱いなので
氏個人への意見はどうしたものかと悩む記述なワケで、そこについては?
その板に既にある書き込み等を見ていて思うのは
氏はこれからはそちらで占いをしてこのスレからは離れるのか、という点なのだがそう考えて良いのか?
それともこのスレにも残るし向こうでも占うということなのか。
こちらでも占いを続けるというのなら、あなたへの意見がこちらに落ちるのは自然なことなので
それらを強制的に誘導しようとするのは独善的行為に過ぎると感じるが如何か
171マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 20:52:58.68 ID:bV7BUxdH
カルキさーん
占うところまでいきませんでしたー
172マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 21:11:54.68 ID:wjrZ7QPc
その、どちらともいえないっていうのも
大まかな解釈って感じで、なるほどって納得できないものなんじゃない?
有花さんや諒さんとは明らかにレベルが違うよね。
この2人の場合は外れているっていうのはあっても、
しろーとよりはるかに少ない。
つまり、7つのうち、3つ。
それに後から全然はずれてたってレスもあったしね。
レベルが低いんだから、初心者だけど占いますスレでも作るべきだと思うけどね。
何でそういうスレを作らないかっていうと、誰も来ないのはわかってるから。
要は有花さんや諒さんの人気を利用してる雑魚ってこと。
173マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 21:42:42.29 ID:SgUmm0Ht
>>172
外れたときの対応が問題視されてるだけじゃない?
当たる当たらないは五分五分じゃない
レベルが〜とか言い出したら、どこの誰とも分からないこんなところじゃなく
ちゃんとしたところで占ってもらうほうがいいと思う
174カルキ ◆ZQ.ZsBqWDY :2012/03/31(土) 21:47:50.23 ID:2Haqpg67
>>172
叩きたい奴を叩くために、他人の人望の威を借りようとする、お前の根性から叩きなおせ。
175しろーと ◆E0te3hZbNELb :2012/03/31(土) 21:54:33.40 ID:nyIV+ZRQ
>>170
私への意見は「しろーとがタロットで占うスレ」に
書いてくださって構いませんよ。

>氏はこれからはそちらで占いをしてこのスレからは離れるのか、という点なのだがそう考えて良いのか?
掲示板の依頼が増えればそうなるかもしれませんが
依頼が来なかったり少なかったりすれば、今まで通りこちらのスレで
占いのお手伝いをさせていただくつもりです。

>こちらでも占いを続けるというのなら、あなたへの意見がこちらに落ちるのは自然なことなので
>それらを強制的に誘導しようとするのは独善的行為に過ぎると感じるが如何か
完全に私への個人的な印象のみを書いた意見を、本来は占いの依頼に答えるスレで
落し続けるのは自然なことですか?
その結果スレが荒れて依頼者や占い師がいなくなっても自然なことですか?
それにネットで強制的な誘導など不可能ですから独善的ではありませんよ。
176マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 21:54:39.32 ID:fB8tH7Wh
過去ログリンクっていちいち探すの大変なのかなーと思って
ログ速のスレ検索使ってみたけど特に問題無いっぽいね
もしどうしても必要ならログ速のリンクを入れる程度で良いと思う
あとついでに「悩みを書き込むと誰かがタロットで占うスレ」の1のテンプレがもしかして参考になるかも?

とにかく誰かに鑑定してほしい!という相談者、
誰かを占いたいがスレ立てするほどではない(または忙しい)占い師、
のためのスレです。

・占い師指名禁止:各専用スレや外部でどうぞ
・よって、占い師も簡潔すぎる鑑定(1、2行しかない、など)はご遠慮下さい
相談者と占い師の出会いも運命のうちです

・マルチポスト禁止:悩む気持ちは分かりますが、答えてくれる人に失礼です
悩み事は一か所で聞きましょう

・以下の様式で悩み事を書くと、やり取りしやすいかと思います

〔HN〕
〔年齢〕
〔性別〕
〔現状〕
〔質問〕

・相談者は占ってもらったら、アンカーを付けてお礼やその後の経過の書き込みをお願いします
占い師さんのスキル向上にも繋がります。

・誹謗中傷は御控えください
一人でも多くの方が幸せになれるスレであるようにご協力をお願いします


<このテンプレは暫定版なので、テンプレへの改善案もお待ちしております>
177マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 22:10:46.84 ID:Y0MfLCUc
でも、やっぱり、そこをどうにか、マルチNGは>>1に入れてほしーな

              , -、っ⌒つ
            <'・ω っ_つ  
             ∠、・_ノ  チラッ

マルチ関連で手痛い思いをしたタロット占師は多いと思うよ
指摘すると発狂してスレが炎上します
今はなりを潜めているからあえて名前は出さないけど
昨年前半あたりまで2chでタロット触ってた占師なら、
恐らくは全員が依頼されてるか依頼レスを見ていると思うアノ人
誰かがスレで直近だと諒氏が嵌められてたっけな……
あれは本当に本当に気の毒でした
178マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 22:16:56.20 ID:VE4nuzr+
しろーとさんは自分の技量不足(カードの読みミス)を棚に上げて
依頼者を罵倒するのが駄目なんだと思うな
失敗するのは仕方ないんだよ人間だもの
でもそれを認めずに「相手が悪い!」と決め付けるから占い拒否なんて言われるんだよ
179しろーと ◆E0te3hZbNELb :2012/03/31(土) 22:22:26.61 ID:nyIV+ZRQ
180マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 22:24:40.93 ID:fB8tH7Wh
>>161
>あと、いつの間にそんなことになったのか知らないけど、
>テンプレの、例えば「○」が1個抜けただけでも占ってもらえなくなったのはなぜ?
>ここまで厳格にする意義を誰か教えて。

スレ4から「テンプレ不備はスルー対象になる可能性があります」だったものが
5からはスルーにしていんじゃね?って意見があって
それからテンプレは絶対守る物となった様子でした。
テンプレすら読めない守れない=ルールを守れない=カオスなスレになるという解釈みたいでした。
181ねむい ◆OCQQgQXCjQ :2012/03/31(土) 22:26:01.23 ID:yYoAO6Y8
こんばんは、ねむいです。
カルキ様、しろーと様、ID投擲してる方、鑑定お疲れ様です。
しろーと様、占いで前向きになって頂けてよかったですね。
私もそのような鑑定が出来るよう精進してまいります。

>>161
>テンプレの、例えば「○」が1個抜けただけでも占ってもらえなくなったのはなぜ?
私の知る限りの理由ですが、少しテンプレを逸脱したものを認めると、
テンプレの書き方と異なる書き方をされた時に、
「ちょっとぐらい違ってても受け付けてくれてるじゃん、どうして私はダメなの!」
と言われて荒れる原因になってしまうから。という理由でした。

占師のレベルや、誰かが占うスレとは言えど、ご依頼者には多少なり
**さんに占って欲しいなぁ、という気持ちがある事は、
これからも肝に銘じて鑑定してまいりたいと思います。
182マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 22:28:56.97 ID:fB8tH7Wh
>>181
テンプレ厳守の理由なるほどです
183テンプレ案7:2012/03/31(土) 22:38:43.73 ID:fB8tH7Wh
とにかく誰かに鑑定してほしい!という相談者と、
誰かを占いたいがスレ立てするほどではない占い師のためのスレです。

1.依頼はテンプレをお使いください。
  テンプレが一部欠けるとスルー対象です。コピペを推奨します。

【依頼用テンプレ】
◯HN◯
◯年齢・性別◯
◯占ってほしいこと(1つ)◯
◯悩みの詳細・現状の説明◯
○回答への要望(いずれかを選択)○ やさしめ・ハッキリ・おまかせ

【再依頼用テンプレ】
■HN■
■年齢・性別■
■占ってほしいこと(1つ)■
■悩みの詳細・現状の説明■
■前回結果■
■状況の変化■
■経過期間■
■回答への要望(いずれかを選択)■ やさしめ・ハッキリ・おまかせ

2.占い師の指名 / 拒否は禁止です。
3.病気・生死・不倫・略奪・人の不幸に関する質問は受け付けません。
4.マルチダメ、絶対。
5.未鑑定が「20件」になったら新規の受付は中断します。
6. このスレは皆さんの善意で成り立っているスレです。ありがとう・ごめんなさいは、このスレの潤滑油。

●前スレ
悩みを書きこむと誰かがタロットで占うスレ17
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1332981833/
184マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 22:41:29.70 ID:fB8tH7Wh
↑ログ速のリンク消して4にマルチNG追加してみた。
でもマルチする人ってマルチの意味わからない事が多かった気がするんだよなあ。
そこから説明するべき?
マルチダメ、より複数のスレで同じ依頼をするのはお止め下さい、とかの方が良いかな。
185しろーと ◆E0te3hZbNELb :2012/03/31(土) 22:46:16.93 ID:nyIV+ZRQ
>>184
マルチ(複数のスレで同じ依頼をする行為)はダメです。スルー対象です。

のように書いたら分かりやすいかなと思った。
186マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 22:53:51.56 ID:o0wKXK69
>>175
強制的な誘導が不可能だ、ということがわかってるならいいんだ。
多分、想像通りになると思うから。
ちなみに「その結果スレが荒れて〜」以降だが、自分はあなたに悪意や嫌悪はないけども
あなたがここに居続ける限り荒れ続ける可能性があると思っている。
あなたがいなくなればそのうち標的が変わって同じ事が繰り返されるだけだろうが
ファビョラーの「お前がいなくなれば云々」の言い分は事実の一面を突いてると認めざるを得ない。
187マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 22:58:22.51 ID:YLMZBUsx
【HN】じさ
【年齢】30
【性別】女
【現状質問】気になるひとがいます。脈はどちらかというと無いかなと思うのですが、来週末に映画にいく約束をしました。なんとか彼を振り向かせたいと思います。うまくいくか鑑定お願いします。
ちなみに私は牡牛座B30歳彼水瓶座27ABです。
188しろーと ◆E0te3hZbNELb :2012/03/31(土) 22:58:37.54 ID:nyIV+ZRQ
>>186
>ファビョラーの「お前がいなくなれば云々」の言い分は事実の一面を突いてると認めざるを得ない。
これ何ですか?
189ねむい ◆OCQQgQXCjQ :2012/03/31(土) 22:59:23.99 ID:yYoAO6Y8
>>187

>>7
このスレは 悩みを書きこむと誰かがタロットで占うスレ の自治、テンプレ、
議論の場として使用するスレとなりました。

占いの依頼はこちらをご利用下さい↓
悩みを書きこむと誰かがタロットで占うスレ17
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1333020416/
190マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 22:59:49.93 ID:Y0MfLCUc
結局のところ、贖罪羊がローテーションするだけー
191しろーと ◆E0te3hZbNELb :2012/03/31(土) 23:00:29.54 ID:nyIV+ZRQ
>>187
恐れ入りますがここはテンプレ議論専用スレです。
こちらに投下し直してください。
(タイトルは同じですが中身は全く違います)

悩みを書きこむと誰かがタロットで占うスレ17
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1333020416/
192しろーと ◆E0te3hZbNELb :2012/03/31(土) 23:01:47.72 ID:nyIV+ZRQ
>>189
かぶりましたごめんなさい。
積極的に議論に参加していただいてありがとうございます。
193マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 23:05:24.16 ID:YLMZBUsx
ねむい様
しろーと様
187です。失念しておりました、申し訳ありません。移動いたします。
194テンプレ案8:2012/03/31(土) 23:10:32.91 ID:fB8tH7Wh
とにかく誰かに鑑定してほしい!という相談者と、
誰かを占いたいがスレ立てするほどではない占い師のためのスレです。

1.依頼はテンプレをお使いください。
  テンプレが一部欠けるとスルー対象です。コピペを推奨します。

【依頼用テンプレ】
◯HN◯
◯年齢・性別◯
◯占ってほしいこと(1つ)◯
◯悩みの詳細・現状の説明◯
○回答への要望(いずれかを選択)○ やさしめ・ハッキリ・おまかせ

【再依頼用テンプレ】
■HN■
■年齢・性別■
■占ってほしいこと(1つ)■
■悩みの詳細・現状の説明■
■前回結果■
■状況の変化■
■経過期間■
■回答への要望(いずれかを選択)■ やさしめ・ハッキリ・おまかせ

2.占い師の指名 / 拒否は禁止です。
3.病気・生死・不倫・略奪・人の不幸に関する質問は受け付けません。
4.マルチ(複数のスレで同じ依頼をする行為)はスルー対象です。
5.未鑑定が「20件」になったら新規の受付は中断します。
6. このスレは皆さんの善意で成り立っているスレです。ありがとう・ごめんなさいは、このスレの潤滑油。

●前スレ
悩みを書きこむと誰かがタロットで占うスレ17
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1332981833/
195マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 23:11:49.65 ID:fB8tH7Wh
こんな感じかねー
196マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 23:12:03.65 ID:SgUmm0Ht
あれだ
しろーとさんは書き込む前に更新する癖をつけるといいのかもしれない
被るの回避しやすくなるよ
197しろーと ◆E0te3hZbNELb :2012/03/31(土) 23:17:02.86 ID:nyIV+ZRQ
>>196
約一分差で負けましたわ・・・w
198マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 23:18:49.55 ID:o0wKXK69
>>188
しろーと氏がいる限りは、ファビョラーが飽きるまで、
荒れ続けることはほぼ確実じゃないかなと思っているということ。
そう思ってはいるが、だからしろーと氏が出ていけばいいと言う気は、自分は一切ない。
客観的予測と主観的感情は別だ。
199マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 23:20:53.58 ID:fB8tH7Wh
>客観的予測と主観的感情は別だ。
そうそうこれ大事だ。
言うほうも受け取るほうも冷静に。
200マドモアゼル名無しさん:2012/03/31(土) 23:21:26.10 ID:o0wKXK69
>>194
カルキ氏が書いていたように、HNと年齢・性別の欄は一緒にして良いと思う