山羊座ﾏﾀｰﾘ恋愛相談室 part7

1 ：マドモアゼル名無しさん：2010/03/30(火) 00:45:25 ID:waRG2R+V

少しでもヤギーズに恋する人たちの手助けになればいいな。
引き続きヤギーズとの恋愛お悩み相談どうぞ～。

※注意
●書き込む際にはアドバイスしやすいように、
相手のヤギーの性別・血液型と自分の星座・性別・血液型、
出来る範囲での詳しい状況や関係などを書いてね。
●アドバイスするヤギーズも性別・血液型を書いてくれると
相談している人の参考になりやすいかも。
●ヤギーズ以外の他星座の方がアドバイスする場合は、
ヤギーズからのアドバイスなのかヤギーズを客観的に見てのアドバイスなのか
混乱を避けるため自分の星座を書いてくれると助かります。
●どの相談・質問に対する答えなのか出来るだけわかりやすいようにしてくださいね～。
●アンチスレではないのでﾏﾀｰﾘでお願いします。
星座にかこつけた叩きや批判意見で荒らすのはやめましょう。

【前スレ】
山羊座ﾏﾀｰﾘ恋愛相談室 part6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1245991991/

2 ：マドモアゼル名無しさん：2010/03/30(火) 00:47:10 ID:waRG2R+V

【過去スレ】
山羊座ﾏﾀｰﾘ恋愛相談室 part5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1209454642/
山羊座ﾏﾀｰﾘ恋愛相談室 part4
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1192896591/
山羊座ﾏﾀｰﾘ恋愛相談室part3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1188293768/
山羊座ﾏﾀｰﾘ恋愛相談室part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1180053774/
山羊座ﾏﾀｰﾘ恋愛相談室
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1167301935/

3 ：マドモアゼル名無しさん：2010/03/30(火) 00:47:51 ID:waRG2R+V

4 ：マドモアゼル名無しさん：2010/03/31(水) 02:30:31 ID:46k/je10

>>1乙です

前スレがそろそろ落ちるので>>989へのアドバイスを新ｽﾚにも貼っておくよﾉｼ

993 ：マドモアゼル名無しさん：2010/03/31(水) 02:27:00 ID:46k/je10
>じゃ無理して付き合ってくれなくていいよっていわれ
>>989
はははｗ山羊座らしいｗドライなんだよ。ほんと薄情星座だよ。
というかもう答えはでてるよ・・。「別れなさい」
それしか言えないなあ。
好きだから未練もあるし、話し合いで解決したい気持ちもわかるけど
山羊相手に話し合いで解決ってありえないと思う。

この星座は非常に頑固だよ。彼にとっては彼のペースや考えがあり、それを貴女のために
崩そうとは思わないからね。貴女の主張や希望はまず通らないと思ったほうがいい。
さっさと別れて、忘れて！すっきりすることだね。

薄情者には薄情で応戦するしかない。人情とか感情には絶対流されないからな。
>>992
会えないと嫌いになるなんて言ってないと思うよ。
好きだから会いたくなるのは恋愛心理としては普通。山羊がそうじゃないだけ。
というか、正しくはそれほど恋愛に熱中しないから会う頻度が少なくていい。
だから合わないってこと。

5 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/01(木) 22:36:27 ID:ktVcaRzq

part 6　に書き込みをしていて
ガキと言われた者です。

また書き込みすみません。

学校が始まり山羊君と会いましたが、また、からかわれました。
皆さんにガキと言われてから、ちょっと大人になろうと思って
あまり相手にしないようにし、服装とかも少し変えて大人っぽくしたのですが
からかわれてしまって。
私がぼーっとしていたら、ちょっかいも出されてしまいました。

飲み会があり、その日のメールで私が見た映画の話をしていたら
女の子と行かなきゃとか言っていて
それに対して、自分なりに答えメールを送ったら
返事来なく、次の日に別の用件でメールが来ました。
自分から、私に話題を振ったのによく分かりません。

また、最近ほぼ毎日学校で、彼が周りから
「○○（私）の事好きでしょ？」とからかわれています。
山羊さんは、これは毎日言われても気にならないのでしょうか？

6 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/02(金) 01:08:48 ID:3s0cDPj0

>>5
はいはい、君のこと好きなんじゃない？よかったね
これでいいのかな

毎度毎度何を相談しに来てるのかわからない上にあまりおつむもよろしくないみたいだね
ガキってそういう意味じゃないだろうに

7 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/02(金) 13:38:57 ID:Ik+VKpk3

まだ若いんだろ。頭も悪い？みたいだし大目に見てやれ。

と自分は思うんだけど、>>6のレスや反応を見てたら山羊ってドライで
ほんと性格悪いんだなーってのがよくわかるｗ

＞毎度毎度何を相談しに来てるのかわからない上に
>>5うーん。あのね？山羊って基本的に短気だし矛盾した行動とか
わけのわからないのって特に嫌う星座なんだよ。
だからね、山羊座に相談事をするときは他星座にするときよりも
「具体的に相談する」
ということには、特に注意しなくちゃならんと思うよ。
他星座みたいに譲歩はないからねｗ　その辺は見切り早いよ。
人に合わせようとするよりも、自分に合わせてくれ、自分を理解・肯定する人とじゃなきゃ
そもそも付き合わないからね。社交性はゼロだよ。孤独が好きだし。
（表面上は社交的に装っててもね。）

8 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/02(金) 22:33:47 ID:3s0cDPj0

>>7
わろたｗ解説さんくすｗ
つか合わせる合わせないってよりこういうバカが嫌いなだけ
今までさんざ色んな人が相談に乗ってくれたのに未だこんなこと言ってるし

9 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/07(水) 02:16:25 ID:3JrLQhwK

>>7むちゃくちゃ当たってる。

10 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/07(水) 17:33:28 ID:4q/rluGJ

>>5みたいなの風星座だったら

①ヌルー88%
②馬鹿にしつつからかって遊ぶ10%
③嘘の解答2%

てな感じですよ、BYふたごAB

11 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/08(木) 00:06:26 ID:DCchtokB

>>5

そんなアホな独り言は友達に聞いてもらえ
第三者からの意見とやらが聞きたいのか？
お前が相手の出方に合わせて曖昧だから相手も核心いわねーんだよ
そいつ山羊だろーが。受け身なんだよ素直じゃねーんだよお前に好き好き言われたいんだよ
満足か？もう来るな目障りだ

12 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/08(木) 00:32:06 ID:h0jAXT0f

他星座であるが、流石に>>11は言えないわ
スルーでいいんじゃね？

13 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/08(木) 02:14:05 ID:in05tjrV

山羊は、っていうか自分だけかもしれないが
バカには自分が如何にバカかわからせてやりたいっていうのはあるね
>>10見て思っただけだけど

14 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/08(木) 08:48:53 ID:75yi1NTM

やぎさんは長文メール好きなの？

山羊Bの元彼にたまにメール送るとテラ長い返信が来るｗ

んで、こっちが好意を匂わせば途端に返信来なくなったりするorz

別れて数ヶ月、この繰り返し。
もう慣れたけど。
もはや期待すらしてませんｗ

15 ：やぎび：2010/04/08(木) 09:36:49 ID:aMhkmmk2

好きです。

16 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/08(木) 15:08:20 ID:Tg1Ju738

メールより電話のが好き

17 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/08(木) 15:55:06 ID:ZebDdN0G

電話よりメールのが好き

18 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/10(土) 23:30:58 ID:f5kkegHS

山羊AB♀に、
『素を出すのは、親の前だけですよ。でも、○○さん（自分）の前でも素ですよ』
といわれた。

喜んでいいやら、なんやらわからん。

>>16-17
結局どっちやねんｗｗｗ

19 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/11(日) 00:06:54 ID:CPmtIb2b

放置癖のある山羊さん達って、別れる時も自然消滅ですか？

20 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/11(日) 00:22:14 ID:CLUdArRC

どう話していいか分からないし悪者になるのが嫌ってこと

21 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/11(日) 05:27:19 ID:FGeHgc/G

>>19
どっちでもいいよ
自然消滅でおｋな人ならそうだし、ちゃんと話さなきゃ嫌な人なら話すよ

22 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/11(日) 10:31:24 ID:ju1QHL1O

前スレで山羊の彼氏に言いたいことが言えないと相談した者です。
昨日、言える範囲で思ってることの話をしました。

最初は狸寝入りしたりして、ちゃんと話を聞こうとしなかったのですが
だんだん、こっちが必死なのが伝わったのか
布団から顔だけ出すような状態でしたが
今まで付き合ってきた中で一番、話を聞いてくれました。
泣きながらも割と冷静に話が進められたからかもしれませんが。
「会えたり連絡が取れたりすることで不安がなくなる」と言うことを
全く思っていなかったようです。「そーなの？」と言われましたw

すぐに何かが変わったわけではないので
これからどうなるのかはわかりませんが
言いたいことが言えて良かったと思います。
このスレで背中を押してくださった方、有難うございました。

23 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/11(日) 16:42:21 ID:KH19fWeF

>>19
♀ですが別れたい時は絶対連絡します
自然消滅はするのもされるのも嫌いです

24 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/11(日) 17:12:21 ID:KH19fWeF

あと最近山羊関連スレを見てて思ったことがあるんですが
皆さん山羊座に対して冷たい､恋愛に関して冷めてるってイメージを持ってるみたいですが
本当の山羊は結構情熱に熱いタイプだと思います
恥ずかしいから隠しているか
本当に冷めてるのかは本人にしか分かりませんが…
自分を信じてくれている人を裏切るような事はしないし､放置しただけで愛情がないと決めつける人は山羊と合わないと思います
相手を信頼して成り立つのが愛じゃないんだろうか
とにかく冷めてるわけじゃないです

25 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/11(日) 18:16:49 ID:f5AZ3qW8

冷たいという印象を植え付けたいんだろうね。

26 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/11(日) 20:29:09 ID:pKjr2P2T

山羊彼、たまに熱が入ってキラキラ興奮してるわ。
普段の姿とのギャップが可愛くて、熱いねぇ～ってからかったらシュンとしちゃった。
ごめんね。

27 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/15(木) 01:51:03 ID:7MJSDK/b

・山羊♂と二人で飲みに行き話してて、
こちらが申し訳ないことをした時に、急に怒りながらやっと本心（Ｈしたい）を打ち明けた。
・二人で夜街を歩いていて、終電間近に駅に着きそうなところで急に不機嫌になった。
・会いたいメールや長文メール（好意的な）には即レスするが、基本メールはしてこない。

こんな感じの山羊は、自分から告白ってあり得ないですよね‥相当プライド高そう。
メールも自分からは絶対してきません。こんな人にはこちらから押す以外ないのでしょうか。
そもそも、ただＨしたいだけなのでしょうか？こちらの気持ち知ってるくせに、
自分からは何も言わない。「好き」「付き合いたい」関連を言わずにＨしたがるのって本命じゃないですよね。。
山羊♂の気持ちがわかりません。こちらから言うのをまってるのか、それともこないならどうでもいいのか‥

28 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/15(木) 02:07:37 ID:5XgJOw4p

全部解ってるじゃん
その通りだと思うよ

29 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/15(木) 02:25:18 ID:Og3JinSD

>>27
またエッチしたがったら
「私、古風かもしれないけど
付き合ってない人とエッチするほど軽くないんだよね」と伝えて
しばらく様子をみてみては…？
それで引いたら体狙いだったってことだし
本当に好きだったら告白してくるかも。
なんにせよ自分から勝手な解釈して行かない方がよさげ。

30 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/15(木) 09:55:15 ID:cbmC2p3P

気持ちが不確かだからとか気持ちがないからとか友達としてしかみてないからとかで告白しないだけだとしても
プライド高い認定されるのかｗ

31 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/15(木) 10:58:47 ID:LugO68Rm

>>30
恋愛脳な女の頭なんてそんなもん

32 ：山羊♀：2010/04/15(木) 12:52:16 ID:l9b8RyDY

最近のヤギーズ辛辣なコメントが多いのなｗ

山羊座は恋話とか苦手じゃない？自分はそうで恋愛相談持ち掛けられるとﾏﾝﾄﾞｸｾになる

恋愛は苦手だ

だから人間的に成長しないわけだが…orz

33 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/15(木) 14:12:57 ID:5XgJOw4p

恋愛苦手かどうかどうでもいいが、やることには目が無いそれが山羊

34 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/15(木) 19:03:34 ID:gToPF8OE

恋愛が苦手な山羊さんが、
人を好きになるとどうなるのですか？
どんなに好きでも自分から告白はしない？

35 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/16(金) 01:55:32 ID:vdHwn2W6

苦手というより
恋愛＞＞＞＞＞＞＞＞その他
みたいな脳内構造してる奴って大概人間的に面白くないから嫌い
そればっかりなんだもの
面白く話せるような人の恋愛話は全く苦ではない

36 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/17(土) 09:43:37 ID:G0/bOJwN

始めまして。最近すごく気になる山羊A♀さん…彼氏がいること発覚。あきらめようとしましたが、やたらメール(たわいもない内容)がはいってくるので、ついつい返信してしまい忘れようにも忘れれなくなっています。
山羊A♀さんは彼氏がいても他の男と普通に連絡をとったりしますか？当方牡羊座O♂です！

37 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/17(土) 17:35:59 ID:3HpVZq4T

>>36

気持ちがなかったらメールはしないですね。面倒くさいが先に立つから

38 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/17(土) 20:36:59 ID:NjRiPTIr

>>36
人として好きな相手なら(恋愛云々は一切関係なく）普通に連絡取るよ
男とか女とか意識してないから。

それ以外なら37と同じ

39 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/18(日) 07:42:27 ID:ZbNUwFKl

遅くなりました36です。

<<37さん38さんありがとうございます。なにかしら好意があるかもってことですかね…

あきらめずに頑張ります。

40 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/22(木) 15:41:46 ID:ZmUVrHYb

質問です。長文ですが相談。（すみません、ageておきます↑）

４ヶ月ほど前に告白して「今は恋愛どころじゃない」って曖昧な理由で振られたんだけど
昨日その相手（山羊さん）から好きだと告白されました。
相手のこの行動が全然理解できなくて非常に苦しいのですが。
彼は何を考えてると思う？本気なの？
彼曰く「告白されたときは断ったけど、好きです。」だそうで・・・意味がﾜｶﾗﾝ

「あのとき断ったのは、君が本気かどうかわからなかったし、付き合ってから
やっぱりムリ・・って言われたら辛いから一旦は断って、様子を見ようとしたんだよね。
本当に好きなら、もう一度自分に告白してくるだろうと思って。
ズルいけど、君の本気を試したんだよ。」
「最初はタイプでもない、好きでもなかったけど、誰だって好きといわれたら悪い気はしないだろ？
相手の好意を気にしているうちに、相手のことを好きになることだってあるよね。
振ってしまったものの、それから好きになることもある。」といわれました・・・

でも私はこういう心理はまったく理解できないタイプで（自分にはそんな経験がない）
告白されて、好きな相手を振るって山羊さん的には有り得るのでしょか？
友達にどう思うって相談したら
「その彼は、告白されて振ったものの、アンタのことがやっぱり惜しくなって
キープしておきたいんじゃない？ヤリ目に見てるとか。」
「告白されて振っておいてそれはないよね。都合いいと思う。
あんまり信じないほうがいいよ。男にとったら振った相手でも
あとになってから「あぁ、ヤレるチャンスを逃したｗ」って思うことはよくある事らしいから。
それと好意はべつだと思うよ。」

Ｑ：山羊さんは告白されて振った相手のことを、後から好きになることってありえますか？
Ｑ：振ったあと、自分に告白してきた女からの連絡の一切が途絶えたら
相手のことを（今どうしてるのかとか）気になるものなの？
告白されたものの、自分が過去に振られているせいか、向こうの気持ちが本気なのか信じられなくて
半信半疑でいます。かんたんに喜べない。まだ返事はしてません。

41 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/22(木) 19:48:39 ID:vvZABci+

>>40
悪いことは言わない。そういう考え方の男とは付き合わないほうがいいよ。

そもそもタイプじゃないとか言われてたわけでしょ？
付き合ったところで、そのうち好みのタイプが現われたら
すぐに乗り換えられるのが関の山。

でも山羊座らしい性格の男である意味ワロタ。
山羊座って責任感ありそうで、実は自分さえ良けりゃいいってのが多いからね。

42 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/22(木) 21:36:43 ID:eGw/tjZT

相手を試すなんて、星座以前にダメな男だ。
やめときなさい。

43 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/23(金) 00:07:32 ID:3hD4aR9q

A1　告白されて振った相手のことを好きになることはある

A2　A1,なぜなら、連絡が一切取れなくなって冷たくされると気になるから
執着心が生まれる。だから好きっていうか、執着心に限りなく近い。

まぁどちらにしても、そいつは付き合わないほうがいい
好きならば、好き！という感情だけ伝えれば十分じゃないか
好きを説明しようとすればするほど怪しく感じるもんだよ

44 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/23(金) 01:35:25 ID:T0n+Oktx

>>40
A：好意を持たれたからと言ってハナっからタイプ（外内面共に）じゃないなら好きになんてならない
A：今まで頻繁に連絡取ってたにしても、連絡途絶えた理由はわかるから別に気にならない

まあ一応山羊だけど♀だから参考にはならないだろうけど。
その山羊男偉そうすぎるしちょっとウザい奴に感じる。
あなた次第だけど、やめた方がいいと思う。

45 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/23(金) 23:59:19 ID:mAjIarvo

A1：全然タイプじゃない人に告白されて振っても、その後付き合おうと思う事はある。
　　ただ、自分の場合恋愛感情とは違う情のようなものしか生まれなかったから、
　　他にタイプの人が現れて告白されたら速攻別れてそっちと付き合った。
　　自分に尽くしてくれる人が好きだから、告白されて悪い気はしないって気持ちがすごいよくわかる
　　セックスも生理的に無理！なレベルじゃなきゃ気持ちがなくても普通にできる
　　まあ‥つまりやめといた方がいいと思う

A2：急に連絡来なくなった理由はわかるけど、「何だよお前の気持ちはその程度か」
　　と気になることはあります。
　　ただ、恋愛中の「あーあの人は今頃何してるのかなぁ」的な興味ではなく、
　　あくまで相手が自分のことをどれくらい好きなのか、何をしてくれるのかという
　　自分が受けられるチヤホヤ具合の心配という部分が大きいです。

>>40さんが精神的にマゾヒスティックな趣味の方なら試しに付き合ってみるのもいいかもしれんけど
山羊は俺様気質なんでかなりご苦労があると思います
振り回されてメタメタにされるかもしれないよ。

46 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/24(土) 00:56:50 ID:Ms/Pg14Z

山羊は高飛車で俺様に見えることもあるけれど、
決して自分を過大評価することはないので（例外があったらゴメン）。

自分が一旦ふった相手に対しての告白？　はセフレ宣言が大きいと思います。
結構プライド高いので、自分が言った言葉には責任持つよ。
曖昧に見えるなら、そのまま。
そいつの真意は曖昧。
一番いいのは、真意を聞くこと。
嘘は言わないから。

山羊はわかりやすいと思う。
ぶれない。

47 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/24(土) 15:31:55 ID:gmkU1JTM

>>40です
沢山の誠意ある回答とアドバイスありがとうございました！
もともと好きだった相手からの告白だったこともあり、心中嵐のような状態でしたがｗ
今は落ち着いてます・・・。
やっぱり私が相手を「信用できない」ので
付き合うのはムリです。来週お断りします。

48 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/25(日) 20:00:03 ID:rIDrl19i

それで正解。
山羊のことだからきっと彼女と別れたから暇で連絡した、くらいだと思うよ

49 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/27(火) 22:14:17 ID:w076XHFs

　>>47
辛かったですね。告白して再度お声が掛かると
びっくりしてしまいますよね。
でも、その選択で賢明だったと思います。
恥かしいけど、私も貴女と同じような時期に失恋してます。
私は山羊Ｂｻﾝに告白したら
「他にもいい人いると思うよ」とふられたよ。

なぜ付き合えないのか？の答えが欲しくて告白したのに
「他にもいい人いるよ。そっちに行きなよ。オレはダメだよ。」
と言われてorz
山羊ｻﾝのこの言葉は＝「お前なんかタイプじゃねーよ」でおｋですか？

振るなら振るで結果はそれで構わないから、ちゃんと返事して欲しい
ちゃんと振って欲しかったな・・。
曖昧にして振られると「なんで付き合えなかったのかな？」と
あとあと気になってしまうし
自分もどこが悪かったのか解らないから成長できない。

山羊が悪い訳じゃないけど、精神的にあとあと結構キツイね。
これなら　恋愛対象として見れない　とはっきり言ってほしい。

50 ：マドモアゼル名無しさん：2010/04/28(水) 23:25:39 ID:0uNDEADz

私自分の彼氏に「他にもいい人いっぱいいるんじゃねｗ」とか言うよｗ
まあもう十年近く付き合ってるし私は♀だし状況は違うけど、
自分のことは好きだが自分が最低なのはよくわかってるし
それに見合わないくらい相手が人として素晴らしいというかいい奴だから結構言うね
勿体なくね、と。

個人的にはその山羊は嘘ついてるわけじゃないんじゃないかなぁと思うよ
>>49のこと嫌いでとかタイプじゃなくてってことではないと思う
言われた方にとっては好きだからそんなことない、って感じだろうけどね
折角いい子なのに、自分に振り回されてそれに付いて来させるなんて可哀想、みたいな感じかなぁ
上手く言えないけど

実際、ちょっと最低くらいな奴の方が合ってるかもと思うしねｗ

51 ：マドモアゼル名無しさん：2010/05/03(月) 23:30:10 ID:aMvOR1fj

＞折角いい子なのに、自分に振り回されてそれに付いて来させるなんて可哀想
ああ、なんとなくわかる。
以前そういう気持ちで断ったことある。相手は好みの感じだったけどねえ。
でもこれってさ
「自分に振り回されてそれに付いて来させるなんて可哀相」という感情でしかない
ってことなんだよね。逆言うとね。
本当に好きなら告白されたら付き合うよ。

普通はそうじゃない？結局断るって、気がない脈がなかったってことだよ。悪いけど。
>>49
キツイと思うけど縁がなかったと思ってがんばってね。

52 ：マドモアゼル名無しさん：2010/05/15(土) 07:33:28 ID:HZuGbd5G

魚お女です。現在、ヤギえ彼とそろそろ５か月経とうとしています。
しかし、今月末に彼にとってすごく大切な資格試験があります。最近、連絡もあまりなく、１か月ほど会っていない状態でした。
彼が忙しいのもわかっていたので、連絡がなくても信じていましたし、彼が頑張っているから自分もがんばろうと思えていました。

しかし、今日電話で彼に「会わないことに慣れてしまって、好きかどうかわからなくなった。試験は８月にもあるし、このままの状態で付き合うのも、ずっとさみしい思いさせるのも悪いし、別れないか？」と言われました。
私は別れたくありません。今月末の試験が終わったら一度会って話し合いをします。
彼は、もう一度付き合い方を考えてみる、と言ってくれたのですが、「別れる前提になるけど、別れても会ったり近況報告したり出来るから」とも言っていたので、別れる方向で話が進みそうです。

もう彼の気持は戻らないのでしょうか？どなたか、よろしくお願いします；；

53 ：マドモアゼル名無しさん：2010/05/15(土) 12:08:36 ID:Ncx3L9tP

試験があったって、好きは減らないぞ。ましてや付き合って五ヶ月。

山羊ｂ男

54 ：マドモアゼル名無しさん：2010/05/15(土) 23:57:17 ID:pvd9V7Bx

>>52
そこまで別れる別れる、って繰り返すのって
他に誰か好きな人ができたのかも。

しばらく会ってなくて会わないのに慣れたとしても
楽しかったときのことを思い出したりして
また会いたくなるか、そうでなくても
会えばまた好きになるだろうと思って
取りあえずは続けるのが普通じゃないのかな。

ちがったらごめんね。

55 ：マドモアゼル名無しさん：2010/05/16(日) 15:08:07 ID:q0FvwDzy

>>52
うちも魚Ｏ女と山羊Ａ男の組み合わせで、とある事情で暫く逢えない。いつ逢えるかも分かんない。
でも、ほんのちらっとでもいいから逢いたい、って２人で一生懸命時間を作る努力してる。

あなたの彼は、気持ちの焦点がブレちゃったのかなあ。
直接逢って、ちゃんと顔見て声を聴いて、思ってること感じてることを話し合ってみて。
なんか私の彼は勝手に自己完結しちゃうとこがあるので、あなたの彼もそうなのかなぁ、と。

56 ：マドモアゼル名無しさん：2010/05/16(日) 16:28:36 ID:AJH8DABF

山羊Aだけどホントに好きな人なら別に逢わないから好きじゃなくなるってことはないな
恋愛とか男女とかに限らず好きだと思う人全般そう
付き合ってる場合はまあアレだけど普通に数年会わなくても好きじゃなくなったとかはない
恋愛でも別に都合がつかないなら仕方ないし、全くの音信不通、行方不明状態でもない限り平気だな

57 ：52：2010/05/17(月) 00:26:39 ID:wieNAi9U

レスありがとうございます！彼の友達に相談にのってもらったのですが、前に「＠（私）との関係が続くかどうかわからない」と友達に言っていたそうです。彼にとっては、私に対して何か違和感を感じる部分があったのだと気付きました。
確かに、付き合っていた間、お互いに心の壁があったような気がします。
彼がわたしに対してどのような壁を作っていたかはわかりませんが、私は彼に対して「いい子でいよう、自立しよう」と距離を置き、それが彼にとっては「いてもいなくても変わらない存在」になってしまっていたのかなあ、と。
私の彼も自己完結します。
だから今回も、電話で話したとき、「会ってないから気持ちが薄れただけで、会えばまた戻るかもしれない。でも、試験もあるしなかなか会えず連絡も取れずで、もっとさみしい思いをさせると思う。＠がいない生活に慣れてしまったのは事実だし・・。」と言っていました。
でも、会って話をする機会をくれたので、その時に彼の気持ちをもう一度落ち着いて聞いてみようと思います。

彼ともっと深い関係になりたかったけれど、結局どうしていいかわかりませんでした。そういうことも、もし伝えることができたら、伝えてみようと思います。

58 ：マドモアゼル名無しさん：2010/05/18(火) 04:44:30 ID:C7FR45r9

>>52>「会わないことに慣れてしまって、好きかどうかわからなくなった。試験は８月にもあるし
このままの状態で付き合うのも、ずっとさみしい思いさせるのも悪いし
別れないか？」

う～～～～～ん。これは口実。建前だなｗ
私なら「他に好きな女ができた」か。「あなたに冷めた」と読むね。
魚座さん自分を大切にしてね。山羊は良くも悪くもドライだし、自分の決断を曲げないよ。
一度別れたいって、男のほうから打診があれば
それをくつがえすのは相当ムリなことだと思います。
男は別れるとき、色々冷静に考えて答えを出すからね・・。話し合いたい
じゃなくて「あ、そう。わかった。今までありがとうね♪」と言って
あっさり引き下がったほうが効果があるような気がする。
というのも
男というのは、例え自分から別れを切り出したとしても、付き合っていた女に対しては
未練が残るものです。「やっぱり別れるんじゃなかったかな・・」とかね
離れてから思うのよね。そのときに復縁を狙えばいいと思う。
そっちのほうが、別れたくない！ってドロ沼な話し合いをするよりも効果があると思うよ。
もっとも、山羊って復縁しにくい星座ではあるけど
その今度する話し合いは、お互いにマイナスしか生まないような気がするんだよね。

＞「いい子でいよう、自立しよう」と距離を置き、それが彼にとっては
＞「いてもいなくても変わらない存在」になってしまっていたのかなあ、と。
山羊ﾏﾝﾄﾞｸｾｗｗｗ
魚のあなたの「自立しよう」思想はヨカッタとおもうよ。山羊と付き合う上では必要だし。
しかし自立して距離を置けば「いてもいなくてもいいのかな」になり
距離が近ければ「独りにしてほしい・・」「ベタベタされるのは辛い」になるわけねｗｗ

つまり、山羊には適度な距離感で接する　のが重要なファクターになる訳だ。しかしそこが難しい。
「適度な距離感」というのは、元来ひとによって全く違うからなぁ・・・・
今回、あなたの場合は、相手と距離を置きすぎたのかもしれないね。

でも、このまま別れたほうがいいと思うよｗｗﾏｼﾞで

59 ：52：2010/05/18(火) 14:06:21 ID:dCr+HBfM

レスありがとうございます。私もさめたことは感じました。というより、実際、電話で話したときも、「今は好きって言えない。好きかわからないし中途半端な気持で言いたくない。」と言われ、
「会えばまた気持戻るかな、とも思ったけど、そうでない可能性のほうが高い。それやったら、このまま付き合い続けても今と変わらんだけやし、別れたほうがいいと思う」と言っていました。

自己完結＋曲げないですよね。冷めたのも、距離からじゃなく、私が彼にずっと好かれるような人間じゃなかったっていうこともわかってるんですけど・・。

心がついてこないです。

やっぱり別れるしか選択肢はないんですかね。。なんというか、彼の場合、時間をおいて復縁ってできない気がするんですよね。もし仮に、彼が別れるんじゃなかったかな、って後悔したとしても。

次の話し合いで別れたら、もう戻れない気がする。だから、なるべく別れない選択肢で行きたいのですが、そのために、何か、次の話し合いで私ができることってもうないですかね。。別れを認めるしかないのかな・・；；

60 ：マドモアゼル名無しさん：2010/05/19(水) 02:58:02 ID:gNgkFCR+

>>59
山羊座って自分がもう離れようとしてるのに、相手の往生際が悪いと、
今度はウザイと思うようになって、どんどん離れていくよ。
特に山羊Ａは気が無くなった相手に対しては超クールだからね。

上で誰かも書いてたけど、私も『本当の所は他に好きな人が出来た』に一票だな。

魚座ならよくわかると思うんだけど、相手に対して気持ちが冷めてるのに
ズルズル付き合おうとは思わないよね？早く別れたいってなるよね？
山羊もそれと同じだよ。

もうここはスパッと別れなよ。その悲しさは時間や次の恋が解決してくれるから。
本来、魚座さんはその切り替えが他星座より上手なんだから大丈夫。

61 ：マドモアゼル名無しさん：2010/05/21(金) 01:01:58 ID:DgasQ9Yv

すれ違いと口論の末、もういいや、の一言メールで振られました。
あれから1カ月半、私からもメールしませんでしたが、
今日、1カ月半ぶりに挨拶メールがきました。
元気してるの？だけなんだけど。
どう返信していいのかわかりません。
とてもプライドの高い人だから二度と連絡はないだろうと諦めていました。
毎日彼のことは忘れたことなかったけど、こわくて連絡できませんでした。
彼はなぜ急に、連絡してきたんでしょうか？
ただの気まぐれなのかな。

62 ：マドモアゼル名無しさん：2010/05/21(金) 08:41:54 ID:+Z2JWeCK

>>61
元気だよ。貴方は元気？　って打ってみたらどうかな。
相手の返信の内容で何を思っているのかわかるんじゃないかな。

63 ：マドモアゼル名無しさん：2010/05/21(金) 13:39:04 ID:I2Fldrj0

返信してみました。
元気だよって。
そしたら仕事のこと尋ねられたけど返信やめました。
会話のキャッチボールを普通にすることにまだ抵抗があって。
きっと、なんでもない会話が続くんだと思うし。

64 ：マドモアゼル名無しさん：2010/05/22(土) 00:10:25 ID:WqYtCwx/

ざんねん
男なんていっぱいいるさ

65 ：マドモアゼル名無しさん：2010/05/22(土) 00:45:34 ID:4uUJ6zGP

>>64
ありがとう
もっといい男探します。
ちなみにヤギＡって、意外と別れた彼女のこと気になるものですか？
復縁希望とかないタイプですよね？
彼の気まぐれに飲み込まれるのがこわくて返信をやめてしまった私です。

66 ：マドモアゼル名無しさん：2010/05/22(土) 01:40:08 ID:0OEfdslO

>>65
次の彼女がまだ出来てなかったり、仕事が忙しかったり
打ち込んでるものが何もなかったら、寂しさから連絡取ったりするかも。

それで会ったりしても復縁までは考えてない。ただ単に友達。
その後まだ気があるのかと誤解されて追っかけられたら
連絡を取ったことを後悔して、ただひたすら逃げます。

67 ：マドモアゼル名無しさん：2010/05/23(日) 02:38:12 ID:5oe/ISHx

>>66
なるほど。
参考になりました。
心のどこかで、
喧嘩の後、彼もプライド高いし、私の返信待ってたけど
来ないから、さりげなさ装ってメールくれたのかな
とか、自分のいいように解釈しようとしてたんだけど、
やっぱないかな。
次いきます。
ありがとうございました。

68 ：マドモアゼル名無しさん：2010/05/23(日) 07:46:50 ID:mZplh6/o

山羊Aさん男と別れたり、復縁したりをくりかえしています。
別れる理由は山羊Aさんが友達優先にすることで、お休みも友達とサーフィンに出かけ
会ってくれませんでした。別れると必ず「彼氏できた？」と１週間に１度メールがきます
どういう意図ですか？

69 ：マドモアゼル名無しさん：2010/05/23(日) 10:12:46 ID:NPWGjR8U

>>68
山羊の恋人確認＝別れてオレは自由にやってるけど
おまえは変わらずオレを好きでいてくれるよな？
だと思います。

70 ：マドモアゼル名無しさん：2010/05/23(日) 12:48:14 ID:mZplh6/o

そうですか、、、。ありがとうございます。
自分からそようならと言っても、必ずメールしてくるんですね山羊Aさんにもよりますが

71 ：マドモアゼル名無しさん：2010/05/23(日) 12:52:47 ID:299/jjoR

山羊♀年下と付き合ってたけど、ちょっと前に別れた。
結局合わなかった。
最後の言葉は「あなたへのキャパが無い」・「合わない」が返事なんだけど、
こっちとしては色々信じてヤレる材料をよこせって感じだった。

信じて良いのか聞くと「お好きにどーぞ」だって…
話途中で終了して次の日続きって約束したが仕事都合で出来ず２日間放置。
これって山羊♀は気持ち離れてて好きじゃなくなってるんだよね？
相方がまだ好きならもう少し合わせてがんばろうと思うんだけど…

72 ：マドモアゼル名無しさん：2010/05/24(月) 11:46:34 ID:rYrrPEkO

71です。
他スレから注意を受けたのでお詫びです。
スレによって内容違ってました。
まだ話途中で完全に話したわけじゃないのですが、ほぼ別れた感じだったので。
すいません。

73 ：マドモアゼル名無しさん：2010/05/24(月) 15:58:03 ID:H+DDLryI

>相方がまだ好きならもう少し合わせてがんばろうと思うんだけど…
もう脈は無いし、別れを回避するのも復縁もムリなレベルだし
「がんばってあわせよう」
とか思わないほうがいいと思う。無駄なんだよね。
＞「合わない」が返事なんだけど
山羊らしいｗｗ超ﾄﾞﾗｲｗ
もう切ったほうがいいと思うよ・・。未練残してても、あなたの為にはならないし。
山羊は一旦見切りつけて冷めると、非情なほど冷淡になるからね。

>>68
＞別れると必ず「彼氏できた？」と１週間に１度メールがきます
きめえええええｗｗｗｗ
もう相手しないほうがいいよ。意図も何も、自分のこと好きでいて欲しいんだよ。
例え自分から捨てたような女でも、キープしときたいというか
好意は持ってて欲しいっていうワガママな気持ちがあるわけ。
あなたに対しての思いやりのかけらも。ないよね・・・
カスみたいな男だな。都合いいんだよ。

74 ：マドモアゼル名無しさん：2010/05/24(月) 21:33:08 ID:fjhiT5/V

えー、そんなめんどくさいメール打たないけど。

75 ：マドモアゼル名無しさん：2010/05/24(月) 21:48:50 ID:3zezNevk

メールしただけで「自分に好意持ってて欲しいんだｗ」とか思われるのか
メールをすぐ好きだの嫌いだのの尺度として使う人が世の中に多すぎ
だからメールすんのめんどくなる

76 ：マドモアゼル名無しさん：2010/05/25(火) 00:19:10 ID:q5s7IyNR

友達にはたわいない、アホか？　つーメールは打つけど、
彼氏彼女にはそういうメールは打てないのが山羊座、と思ってました。
自分がそうなので。

友達でも、よっぽど気心しれてる奴にしかそういうメールはしないな。

誤解されるのが嫌。
面倒くさい。
フォローが下手だって自覚しているから。

77 ：マドモアゼル名無しさん：2010/05/25(火) 00:46:22 ID:ITnSlLOH

まず自分からメールをしないわｗ
彼氏だろうがなんだろうが余程の用事でもない限り
携帯いらねーんじゃねってくらい

78 ：山羊♀：2010/05/25(火) 01:04:25 ID:AMh4nB0d

>>77
同意www

79 ：マドモアゼル名無しさん：2010/05/30(日) 12:11:58 ID:OqmRTdu/

山羊座の人、自分と同じタイプってなかなかいないだから、合わせるってことを学びなよ。
仲の良い親友は良いだろーけど、ただの知り合い・友達なんかは本当のコトなんて山羊座に言わないと思うよ。
結局偽善な優しさや考えに賛同して見せてるのを勘ぐる力をつけましょう。

自分で世界を狭くして思い込んでるだけなんだよ。
気づかないって可哀想…

80 ：マドモアゼル名無しさん：2010/05/30(日) 14:05:58 ID:24Od7am2

>>79みたいな人を決め付けてしか話せない人って
可哀想・・

81 ：マドモアゼル名無しさん：2010/05/30(日) 20:24:06 ID:ZHYCMwfh

>>79
真逆だと思うよ。山羊は勘ぐるのが得意。
ウワベだけなんてすぐ見抜く。
逆に山羊に上手く使われてるだけだと思う。

82 ：山羊座O♀：2010/05/31(月) 17:58:25 ID:lnQXTUeV

part1を作った主が4年振りに通りすがってみますよ

まだこのスレあったんだ嬉しい

83 ：マドモアゼル名無しさん：2010/06/02(水) 14:09:30 ID:HYqoAfZW

>>81見抜くというか兎に角なんでも疑う、勘ぐるよねｗ
不幸体質にならないようにね。

84 ：マドモアゼル名無しさん：2010/06/02(水) 15:48:52 ID:f83BEl3a

その通り
疑いすぎる癖直したい
本当に信用出来る人と分からないと本音なんて話さないからね～

85 ：マドモアゼル名無しさん：2010/06/02(水) 16:02:06 ID:IcNeDmnM

本音なんて軽々しく話すもんじゃないだろJK

86 ：マドモアゼル名無しさん：2010/06/02(水) 18:01:27 ID:T3wqmP2n

>>83
ありがとう
生まれてから今まで不幸だった時ないから多分平気

87 ：マドモアゼル名無しさん：2010/06/03(木) 00:43:36 ID:yK2kg0UW

好きな人が山羊Ｂ♀です。結構メールのやり取りもしてくれて、ご飯に誘ったら日時もこちらに合わせてくれるとのこと。

このまま押し切っていいのでしょうか？

88 ：マドモアゼル名無しさん：2010/06/03(木) 06:33:41 ID:qE1ZoR87

長らく乙Ｂに片想い中

山羊Ｏ

89 ：マドモアゼル名無しさん：2010/06/03(木) 15:55:08 ID:RtJizahM

獅子Ｏ女です
４月から山羊Ａくんと遠距離になりました

GWに一度会ってから急に連絡が皆無になりました
それまでは週２でメールしてたのに…
本人は忙しいと言っているし、元々連絡無粋な人だったので、今までこんなにメールのやりとりができていたことに驚くほどでした
でもこんなに態度が極端に変わってしまって戸惑っています
これは心離れを心配した方がいいのでしょうか？
一応こっちから送れば返信はあります
お互い大学生です

90 ：やぎの郵便屋さん♂：2010/06/03(木) 18:39:57 ID:wEKrQ+On

>>89
めんどくさかったり疲れてるときは送らないよ
いくら愛する人でも、用事もないのにメールするのは好きじゃない

たぶん山羊彼は
「メール送ろうかな…何書こう…うーん、思いつかないからやっぱりいいや」
てなると思う。山羊♂のメールがマメな時があっても一瞬。長くは続かない。
なぜなら、山羊にとってメールは「手段」であり、「目的」ではないから。

でも、それだけで心離れと決めつけてしまうのは時期尚早と言えるだろうね。
人にもよるけど、連絡回数の多さ＝愛情の深さ、ではないよ。　がんばりなー。

91 ：マドモアゼル名無しさん：2010/06/04(金) 07:41:05 ID:iOeIElIG

>>90
89です
レスありがとうございます
今までも愛情表現があまりないなどで悩むこともありましたが
これも彼なんだと思って受け入れていきたいです
これからもめげずに頑張ります

92 ：マドモアゼル名無しさん：2010/06/06(日) 15:26:41 ID:5lSNFmTv

山羊座Oだけど別れた後未練だらだらな私、皆さんはいかが？

93 ：マドモアゼル名無しさん：2010/06/06(日) 23:04:10 ID:pWWeOvGK

>>84
気持ちはわからんでもないが、他人と仲良くなったり
信頼関係を築くには、やはり自己開示は重要であろう。本当に信頼できるまで
心開けないって
相手を観察した上で、ってことでしょ？受身だよね。
自分から自己開示できるようにすることも、この先大事かもねｗ
>>92
別れ方にもよるんじゃない？君の場合はなんでそんなに引きずるの？
原因があるはずだよ。
自分から振ったの？それとも相手から？

94 ：マドモアゼル名無しさん：2010/06/06(日) 23:43:00 ID:h2IP/X/V

そもそも恋が芽生えない。山羊A♂

95 ：マドモアゼル名無しさん：2010/06/07(月) 11:38:12 ID:ElVqll7y

>>93本当に信用できるまでってｗ相当時間かかるよｗ
それからでしか人を信用できないのなら
基本的に人間関係とか、人と仲良くなるにも難しいタイプだね。
その代わりこのタイプは一度信用したら
トコトンなんだろうな。

でも、信用って時間をかけるから安心できるとは限らないのに・・。
10年20年来の親友であっても、人って裏切るときは裏切るんだよ。
本当の意味での信頼って、時間の長さだけじゃ測れない面もあるよ・・・

96 ：マドモアゼル名無しさん：2010/06/08(火) 22:48:12 ID:QJrvuirl

>人って裏切るときは裏切るんだよ。
>本当の意味での信頼って、時間の長さだけじゃ測れない面もあるよ・・・
その通り！

97 ：マドモアゼル名無しさん：2010/06/27(日) 01:55:11 ID:gFCCYD7U

山羊座の満月だよ！パワー二倍の月食だよ！情熱的になるようだけど

……びっくりするぐらい心の変化なし。状況も好転するどころか誰も好きじゃないや～と思い知るぐらいクールに。
自分は山羊じゃないのか～。１月後半だからかー？？

98 ：マドモアゼル名無しさん：2010/06/27(日) 03:52:36 ID:RRl9fqg5

一月の後半は水瓶じゃない？

99 ：マドモアゼル名無しさん：2010/06/27(日) 10:14:56 ID:FDVr/pYZ

>>92
昔は人一倍に喜怒哀楽が激しく後悔も沢山したけれど
その分、これでもかってほどに疲れて全部投げてしまった
今は人に対してこれ以上ないってほど冷えきってる
体の関係は求めても心の繋がりは求められないし
友達までもすぐに切れるし自分も切られる存在だと理解してる
もちろん、恋人に対して後悔なんて全くしない
自分から去っていった人間になど全く興味なし
唯一家族だけが俺に人間らしさを与えてくれてるかも

100 ：マドモアゼル名無しさん：2010/06/27(日) 13:18:35 ID:DHKhwIj1

>>99
ちょっと寂しいね‥。色々苦労したんだね。私も人間不信で平気で人を見捨てるようになってしまった。やっと信頼がと思った矢先に牡羊座から裏切られ又、人間不信になった。

101 ：マドモアゼル名無しさん：2010/06/27(日) 23:45:40 ID:oyDNfwmF

まぁそんなに人から裏切られてばっかりの人ってのも、自信に人格障害（のようなもの）が
あるからなんだけどね。
そもそも人を見る眼がちゃんとある人は、人をすぐ裏切るとうなのとは
一緒に居ないし、友人にもならないから。自己防衛も大人なら必要だと思う。
自立しないと、人からうらぎられっぱなしの人生になっちゃうから、気をつけよう。

＞私も人間不信で平気で人を見捨てるようになってしまった。
人を平気で見捨てるのは、人間不信のせいだからって、理由にならないよ。

まともな人間は、例え人間不信になったとして、人とのかかわりを避けるようになったとしても
自分はやっぱりそれで平気で人を見捨てるようにはならないかな。

102 ：マドモアゼル名無しさん：2010/06/28(月) 06:15:22 ID:lEUmRDQH

>>101
あなたの言ってることは至極全う理解もできる
でもあなたはこちらの心情を理解できないから
相互理解はできない
よってこれ以上のレスは無用
さようなら

103 ：マドモアゼル名無しさん：2010/06/28(月) 06:59:57 ID:cMoGSKvV

山羊って喧嘩したくて生きてるの？

104 ：マドモアゼル名無しさん：2010/06/28(月) 09:03:23 ID:LjjptCPL

喧嘩と言うか言い争いはしたく無いだけ
メールとかで、合わなかったら放流みたいなあんな感じ
なので山羊はヒートアップして大喧嘩みたいな事は少ないと思う
この辺は捉え方次第

>>102は言い争いになる前に話しを止めた訳だけど
その止め方が人によっては喧嘩越しに見えるのでは。
何故話し合おうとしないのか？は本人じゃないから何とも言えない

105 ：マドモアゼル名無しさん：2010/06/28(月) 13:53:11 ID:lEUmRDQH

正義の反対はまた別の正義であり普遍的な正義はありえないと考えるからね
>>101は自らの正当性を主張し、こちらに歩み寄りを求めるような論調だから
議論は必要ないと確信した
全く異質のもの同士は本来互いに無関心であるべきで、そこに歩みよりは必要ない
異質なものに歩み寄りを求めるから争いは生まれるんだ
主張の正当性は当事者同士で争われるべきじゃない

だから>>101の意見に反論もしなければ賛同もしない
ただあなたはそうゆう考えなのかと理解する

106 ：マドモアゼル名無しさん：2010/06/28(月) 14:06:00 ID:lEUmRDQH

補足すると
>>101はその短い文の中に人格障害、人を見る眼がちゃんとある人は、自立しないと、まともな人間は
などと多くの否定的な文言を織り交ぜている
この手の人間は自らの正義を信じて疑うまい
だから正義の反対はまた別の正義というこちらの前提とは全く異質の思考の持ち主で議論の余地無しと判断した

107 ：マドモアゼル名無しさん：2010/06/28(月) 18:58:18 ID:cT3Ip8qI

おもしろいやつだなｗ
まあ言いたいことはわかるよ

108 ：マドモアゼル名無しさん：2010/06/28(月) 19:47:00 ID:kXERVY0Z

＞この手の人間は自らの正義を信じて疑うまい
これってコイツ自身の自己紹介になってるなーと思ってすげえ感心した。

>>105 >>106は「自分が正しい」「私は間違ってなどいない」
というのが根底にまずあって、そういう心理が透けて見えるだけに冷めるなぁ
色々書いてるけど、読む気失くすつーのかなｗ

＞全く異質のもの同士は本来互いに無関心であるべき
物事について「～であるべき」なんてお前が勝手に決めるなとｗ
そんなもん人によって違うだろに。全く異質なものに対して異常な興味を持つ人もいるよ。
科学者とかｗ研究者とかｗ
あとは恋愛でも、実は異質な者同士のほうが惹かれやすい。自分に無いものを男女は求める傾向にあるね。

「あんたは私とは違うから受けつけない！」「あなたは私と同じ意見じゃないから議論もしたくない！」
って考えがまぁ山羊なんだけど、精神的キャパシティが異常に狭いのな。
それが「普遍的な正義はありえないと考えるからね」って奴の発言かよと。
普遍的正義はありえないと理解してるなら、わかるだろ？
と、非情に不可解だなｗ　矛盾してるよ。

＞そこに歩みよりは必要ない
必要ないこともないけどねｗ　優しい人は他人に歩み寄れるけど
性格悪いやつとか、自分に余裕のない人は他人に優しさを発揮できないのが多いよ。

109 ：山羊♀：2010/06/28(月) 21:34:31 ID:DGNd3+lN

>>108
さっぱり終われよ

ー終了ー

110 ：マドモアゼル名無しさん：2010/06/29(火) 00:08:31 ID:CznZ4qfw

つっまんねー話ｗｗｗ

111 ：マドモアゼル名無しさん：2010/06/29(火) 01:06:21 ID:AhPdA/pQ

読む気にもなんねーわ。

112 ：マドモアゼル名無しさん：2010/06/30(水) 15:18:39 ID:MeBHK5hV

>>108
異質ってのは相反する主義主張みたいな意味だろ
文脈よめよ
お前馬鹿そうだから今後は山羊スレに来ない方がいい

113 ：マドモアゼル名無しさん：2010/07/02(金) 00:17:38 ID:OTqqvq50

とんでもないなｗ

109 ：山羊♀：2010/06/28(月) 21:34:31 ID:DGNd3+lN
>>108
さっぱり終われよ

ー終了ー

110 ：マドモアゼル名無しさん：2010/06/29(火) 00:08:31 ID:CznZ4qfw
つっまんねー話ｗｗｗ

111 ：マドモアゼル名無しさん：2010/06/29(火) 01:06:21 ID:AhPdA/pQ
読む気にもなんねーわ。

112 ：マドモアゼル名無しさん：2010/06/30(水) 15:18:39 ID:MeBHK5hV
>>108
異質ってのは相反する主義主張みたいな意味だろ
文脈よめよ
お前馬鹿そうだから今後は山羊スレに来ない方がいい

114 ：マドモアゼル名無しさん：2010/07/02(金) 01:59:00 ID:EMWkuyBb

本人乙。

115 ：山羊♀：2010/07/02(金) 02:14:41 ID:EbRDKCAU

>>113
お前山羊スレ全部にいるだろ
ほんと目障り

そんなに構ってもらいたいなら星座名乗れば構ってもらえるよ

116 ：マドモアゼル名無しさん：2010/07/02(金) 02:20:17 ID:yz9GHxVY

>>113
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

117 ：マドモアゼル名無しさん：2010/07/04(日) 01:18:58 ID:/9t9Z/tQ

山羊座の皆さんこんばんは
日本代表の長谷部が山羊座と聞いてやってきました
彼とお友達になるにはどうしたらいいでしょう
当方乙女座・B型・女です

118 ：マドモアゼル名無しさん：2010/07/04(日) 01:52:46 ID:/9t9Z/tQ

日本代表というのは、サッカーの日本代表です

119 ：マドモアゼル名無しさん：2010/07/04(日) 03:29:42 ID:kD5iTseR

ツイッターで探してみなさい

120 ：マドモアゼル名無しさん：2010/07/05(月) 00:47:52 ID:mN3M9p+F

117です
ツイッターのぞいてみたらアツい人が多くてちょっと引きました
これからはあんまり長谷部がどうしたとか言わないことにします
どうもでした…。

121 ：マドモアゼル名無しさん：2010/07/28(水) 15:17:46 ID:hhe27fb1

自分、他星座だけど、スレ読んでて>>108の書いてることが正しいって思った。

>>108の
「あんたは私とは違うから受けつけない！」「あなたは私と同じ意見じゃないから議論もしたくない！」

>>109 >>110 >>111のレスが、
>>108の内容がそのまま山羊に当てはまってることをきっちり証明してるよね。

あはは、面白い。

122 ：マドモアゼル名無しさん：2010/07/28(水) 16:04:25 ID:VuxQlpfU

はいはい、よかったね。

123 ：マドモアゼル名無しさん：2010/07/28(水) 23:45:30 ID:7Qu0LqQ/

必死すぎる残念な本人のご登場です

124 ：マドモアゼル名無しさん：2010/08/09(月) 12:30:26 ID:GEgkPrf2

山羊座は一途

125 ：マドモアゼル名無しさん：2010/08/09(月) 14:20:46 ID:R6CdFpoe

相手の問題の解決の仕方がいつも言い合いとかケンカとか試したりすることだと
山羊は「ああこいつとはもういいや」ってなる。

126 ：マドモアゼル名無しさん：2010/08/09(月) 14:44:43 ID:RZz2SCC+

どの星座でもそうじゃね？
そんな困ったチャンにいつまでも付き合ってられる体力はふつうないよ
自戒しつつだが

127 ：マドモアゼル名無しさん：2010/08/09(月) 20:09:25 ID:8624uhRw

試し、で思ったけど駆け引きとか大嫌いだ
するのもされるのも

128 ：マドモアゼル名無しさん：2010/08/10(火) 17:04:24 ID:Mt3HX7fn

好きな人にお姫様扱いしますか？

129 ：マドモアゼル名無しさん：2010/08/11(水) 10:50:26 ID:/0+Dvpmq

>>128しないと思う
その行為自体を恥ずかしい事だと考えるかも
ホスト的なああいう事やってと言われても多分無理

130 ：マドモアゼル名無しさん：2010/08/11(水) 16:18:31 ID:K7gdmG0n

なんか距離置かれたり、怒ってるような態度取ったり
そうやって優位に立とうとする人いるよね。

131 ：マドモアゼル名無しさん：2010/08/12(木) 00:56:54 ID:SDHQGs4B

つっか恋愛話しよーぜ

132 ：マドモアゼル名無しさん：2010/08/15(日) 16:01:52 ID:CRP1KUTx

山羊♂さんは、デートなどは誘うより誘われたい派ですか？
仲良くなった山羊♂さんがいるのですが
デートする時は、自分から会うことを前提とした話の流れをつくる割りに、会う会いたいといった明確な表現は使わず
こちらが会いたいと意思表示するのを待つ感じなんですよね。　
先にアタックしたのはこちらからで、相手にも好かれてる確信はあるんですが、表現が曖昧すぎて反応に困る時があります。

警戒されてるのか奥手なのか主導権を握りたいのか、、もっとこちらから積極的にいってみてもいいのでしょうか？

133 ：マドモアゼル名無しさん：2010/08/18(水) 21:37:30 ID:LGdpYZJp

何型だよ？
つか、山羊aならハッキリ誘ってくるはず

134 ：マドモアゼル名無しさん：2010/08/22(日) 11:07:20 ID:IvPy2qq1

いてＢですが相談させてください。
自分が親とささいなことで喧嘩して行く場所がなかったので
半年程お世話になってた山羊Ｏの友人がいます

その友人は自分が好き勝手言ったりやったりしても
いつも快く受け入れてくれ、自分がダラダラしてれば身の回りのことをさっさとやってくれたりしたので
このまま仲良く暮らして行けたらなぁと思ってたんですが
自分が仕事を辞めてから最初の一ヶ月は笑って変わりなく過ごしてたのが
一ヶ月過ぎてから「仕事探してる？」「仕事しないならせめて家のことして欲しい」と色々と小言が多くなり
一緒にいても空気が重く耐え難くなってきたので山羊Ｏの家に帰らず別の友人宅に身を寄せてました
暫くして仕事も見つけたので借りてたお金を返したいし、また一緒に暮らせたらと思って山羊Ｏに連絡したらメールも電話も拒否されていて話たくても話が出来ず
共通の友人に相談したら「連絡しても出ないし、正直○○と過ごすのが疲れました。お金は返してもらわなくてもいいです。二度と関わってこないでください」との伝言を聞かされました。
家を明けてる間、何度か山羊から連絡はきてたのですがその時は煙たくて無視してたのですがまさかそこまで怒るとは思ってなかったので、どうすればまた元の関係に戻れるのかわからず困ってます
友人を通してお金を返そうとしても「受け取らないで」と言われてるからと、
間を取り持つこともやめてくれと言われてる様でどうしたらいいかわかりません
やっぱり修復は不可能ですか？自分が年下ということもあり、家賃や光熱費も払ってなかったのですが山羊と一緒に暮らすのが居心地が良かったのでなんとしても仲直りしたいんですが

135 ：マドモアゼル名無しさん：2010/08/22(日) 14:04:40 ID:MBetG6hJ

>>134
結果的に言うと関係修復は無理だと思います。

文面を読んだ限りでは「そらそうなるだろうな」という感じです。
居候して身の回りの世話もしてもらって更には借金もしているのに、
家のこともせずに頼り切っていたわけですよね。
それで文句を言ったら勝手に出て行かれて連絡をすれば音信不通。
嫌になるのも当然だと思います。

136 ：マドモアゼル名無しさん：2010/08/23(月) 16:17:43 ID:OblTBw0E

>>134
図々しすぎわろたｗｗｗ
そして自分の図々しさに全く気付いてなさそうなのも凄いｗ

137 ：マドモアゼル名無しさん：2010/08/24(火) 21:06:23 ID:V2NfHIfM

やぎえくん、仕事が上手くいっていなくて大変そうで
向こうからはなかなか連絡もきません
私は応援しているし心配もしていて力になりたい気持ちでいっぱいなんだけど
やぎえくんはプライドの問題なのか心配掛けまいとしてるのか
たまに話しても強がったことばっかり言います
どうしてあげたらいいんでしょう
遠くから思っているだけだと何も伝わらない気がするし、、

138 ：マドモアゼル名無しさん：2010/08/25(水) 01:37:46 ID:GTcs4p92

>>137
多分そこらへんは構わないで欲しいんじゃないかな。
プライド云々とか心配かけたくないとか、そんなんじゃないと思うよ。
貴方に言ったところで貴方がその仕事どうこうしてくれるわけじゃないでしょ？
自分で（若しくは自分及び職場の人のみ）しかどうしようもないことだから言わないんだと思うし、
言わない以上は詮索とか、いらん心配とかそういう類のことされると逆に鬱陶しいかも。
「仕事がうまく行ってなくて大変そう」で連絡がないのなら、放っておいてあげるのが一番。
それでも何かしたいのならそのこととは全然関係ない、相手が楽しく思うようなことでもしてあげるのがいいと思うよ。
山羊えより。

139 ：マドモアゼル名無しさん：2010/08/26(木) 00:08:26 ID:hlJETQTH

悩んでるときに誰かに話す、頼るという気にはなれない。
とにかく独りになりたい。
話しだせばキリがないし、気をつかって言葉を返してくれる相手に悪いとも思う。

本音を言えば、気づかいに対してありがたく思えないケースもある。
そこでさらに「心配してくれてるのになんだこの自分」とさらに自己嫌悪→悩み倍増。
これを塞ぐための独り時間希望。

なんとか頭のなかで整理できて余裕ができたらまた連絡くると思いますよ。

140 ：マドモアゼル名無しさん：2010/08/26(木) 23:52:28 ID:19IoqKIU

>138 >139
どうもありがとう。
元気な時、機嫌が良い時だけ連絡をくれるのは
そういうことなんですね～
辛い時に、恋人の支えはいらないのかなあ
会うと結構甘ったれなやぎえくんなんですが。。。

141 ：マドモアゼル名無しさん：2010/08/27(金) 00:37:28 ID:7xUWw92d

山羊Ａの方にご相談なのですが、
数か月付き合って半年くらい前に別れた山羊Ａ彼のことですが、
微妙なメールが今でもたまにきます。
（付き合ってる時も毎日メールはありましたが数回しか会ったことない）
身の上もよく知らないまま秘密主義の彼で、会社名を言わず、
一人暮らしの家にも連れていってくれず
怪しく感じて、追及したら、もういいよ、って怒って
自然消滅に発展しました。
彼にとっては遊びだったのだろうと忘れるつもりだったのですが、
月に何度かのペースで付き合ってるかのようなメールがきます。
「どこかゆっくり旅行しようよ」とか、
彼が病気してこちらが心配してメールすると、
「○○がハグハグしてくれないからだよ」とか。
こちらが、気持ちないでしょ？って返信するとそれきり返事は来ませんが
しばらくするとまたメールがくる。
完璧に暇つぶしか、遊ばれてるんでしょうか。
彼はシャイでプライドが高く、付き合ってる時も
なかなか気持ちを言ってくれず、不安になって聞くと
気持ちなかったら、毎日メールなんてしないし、旅行も誘わないし
っと、怒っていました。
妻帯者ではないと思うのですが、自分の領域があるにしても、
浅く、距離が縮まらない関係でした。
今の彼の行動が、どういう気持ちのベースの上にあるのか、
全く解らないので、どなたか解る方いたら、教えてください。
よろしくお願いします。

142 ：マドモアゼル名無しさん：2010/08/28(土) 06:06:34 ID:maVN6wki

>>141
山羊関係なく、そいつ気持ち悪っ！！！
メール着拒にしたらいかが？？

143 ：マドモアゼル名無しさん：2010/08/28(土) 23:41:19 ID:7+EeAwOD

>>141
>身の上もよく知らないまま秘密主義の彼で、会社名を言わず、
>一人暮らしの家にも連れていってくれず
冷静に考えてほしい。
大事な人にそんな事しますかね。

>完璧に暇つぶしか、遊ばれてるんでしょうか。
そうだと思う。

144 ：マドモアゼル名無しさん：2010/08/29(日) 06:26:39 ID:Ljn9gFV1

嫌いじゃないけど惚れた腫れたの好きでもない。
でも相手は自分に惚れてるぽいから適当に軽いこと言って遊んでるだけかと。
だから「気持ちないでしょ？」みたいなマジレスされるとめんどくさくてスルーする。

遊ばれたくないなら切った方がいいけど遊んでもいっかなーと思うなら
「はぐはぐしてくれないからだよ」→「するするー」みたいな軽いノリで返事するとまた違った流れになって面白いかと。

145 ：マドモアゼル名無しさん：2010/08/29(日) 20:24:48 ID:HdSK3xa9

141です。
いろいろご意見ありがとうございます。
どうやら彼は、精神科系に通っている気配ありです。
それを知って、彼が自分をどう思ってるのか、とか
どうでもよくなってしまいました。
彼が回復するまで、メールに付き合って優しくしたいと思います。
ありがとうございました。

146 ：マドモアゼル名無しさん：2010/08/30(月) 21:24:41 ID:6PQlJiYn

>ハグハグしてくれないからだよ
めちゃめちゃ気持ち悪い男ｗ

147 ：マドモアゼル名無しさん：2010/08/31(火) 02:01:37 ID:hTCoz4KU

>>145　気持ち悪い上に、素性を隠して、精神があれな人には、
関わりをもっちゃだめだよ。
数回しか会ってないって、普通の出会い方じゃなさそうだけど、
恋に対して、興味があるのにへつらいすぎてて、読んでて悲しくなってきた。
変な男でも、と縁を持とうとすると、普通の縁からますます遠ざかるよ。

148 ：マドモアゼル名無しさん：2010/08/31(火) 03:02:06 ID:Z4EZqtY8

出会い系というかSNSとかオンゲとかそういう類の出会いかね
まあSNSとかやってる人全部がそうとは言わないし、実際結婚した人とかも居るけど
余程見る目でもない限りは基本そういうところの男や女はやめておいた方が無難

149 ：マドモアゼル名無しさん：2010/08/31(火) 23:17:58 ID:bm2/IBnC

釣りじゃないの？

身の上も職場も住所も知らない、
という事は共通の知人もいないでしょう。
なのに後付けで精神科に通ってるとか、どこから仕入れた情報だか。

150 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/01(水) 00:51:05 ID:Dq7naYeO

山羊さんに質問したいのですが
職場の片思い中の人に自分のアドレスを書いた紙を渡しました。
その日から待てども待てどもメールはきません。
脈が無いのはわかってたけど、実際にメールすらこないと凹むものですね。
好きな相手だったので余計にです。恋人になれなくてもいいから
せめてメールしたりできる友達になれたらいいなあ～と思ってたけど
その思いも絶たれてしました。
それから２週間ほどしていきなり「またメール送るよ！」といわれました。
喜んで待っていたけど、結局メールは来ず・・・。
そうこうしてる内に、私の異動が決まりました。（ぶっちゃけ昇格です）
嬉しかったけど、そこへ行くと同じ会社でも彼との接点は一切絶たれます。
そして私が最後の日、同僚が送別会をしてくれました。
会社帰りにみんなで飲んだのですが、彼は私と席が近いのにあまり話してくれませんでした。
「今日でもう会えるのも最後なのにな‥」
と思ってとても辛かったです。ましてお互い連絡先を知っているわけではないので
もう会えないし本当の最後の日です。それでも若干冷たかったです。
好きな人からの仕打ちに、半泣きで帰りました。
告白もできずに失恋したなーっと思って家で泣いてたらメールが来ました。
読んでみると彼からのメールでした。でも仕事お疲れ様、今までありがとうございました。
というお別れのメールでした。好きな人から初めて来たメールが
お別れのメールでした。

それでも一応自分も返信しました。そしてよければ今度会いませんか？と打ってみました。
そしたらメールに返事はありませんでした。
もう完全に脈なしなのですが、そのあと彼から「今日なら（会社帰りに）会えます」
と連絡が入りました。
それで彼から誘われる形でご飯に行きました。そしてそのあと
メールで好きだったと告白しました。そしたら答えはもちろんＮＯでした。

151 ：150：2010/09/01(水) 00:51:54 ID:Dq7naYeO

彼は何がしたかったのでしょうか？私はかわかわれてたんでしょうか。
なんだか脈があるようなそぶりをしたり、まったく無視したり、振り回されました。
一緒に働いてたときは、私に彼の有無を確認してきたり
休みの日に何をしてるかしつこく聞いて来たりしました。
彼は私のことをどう思ってたんでしょうか。
嫌いだったのか、好きだったのか、何なんでしょうか。

色々意見が聞ければ嬉しいです。

152 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/01(水) 01:20:45 ID:KWgRqbnJ

一方的に勘違いして振り回された！とか言ってる様にしか見えないんだがｗ

まず貴方の中には恋愛云々の好きか嫌いかしかないのか？
彼の有無とか休みの日の話とか普通に同性同士でもするじゃん。
メールなんて好きでも恋人でも友達でも用事がなきゃしないよ。
会いたいって言われたから都合のいい日連絡してきただけだと思うけどそれって割と普通のことじゃないの？

まあ貴方の好き嫌い基準で言えば好きでも嫌いでもなかったっていうのが答えじゃないでしょうか。

153 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/02(木) 07:04:50 ID:G9ZZ1A0O

自分に対して親みたいな存在とか、生理の話とか、元カレの話とか、今付きまとわれている男の話とか。

恋愛対象の男にする話じゃないよね？

154 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/03(金) 11:44:06 ID:VA4Qkmvh

>150なーんんか振り回されてるなぁ。そら腹立つわｗ

男ってな、好きでもない女のこと一々聞かないよ。
休みに何してるとか、男の有無とか。ブスとか興味ない女には特に聞かんよ。
つーかゼッタイ聞かんなｗ
俺が思うに、君はセフレにしようと思われてたんじゃないかな。
顔は好み。一度は寝てみたい。でも付き合うとメンドクサイ。
みたいなね。
まぁ相手にせんことじゃ。忘れ成され。会っても徹底的に無視しなさい。

それにしてもこれ。泣けるね。

＞好きな人から初めて来たメールがお別れのメールでした。

なんかグサーっと刺さる

155 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/04(土) 11:33:30 ID:0P8LExVg

同僚に、休みの日何してたとか、色々聞くことはある
コミュニケーションが大事なので、それでうまくいっている。
気があるとかどうかは、もっと直球でいく

156 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/06(月) 03:47:03 ID:QjttegYv

山羊にも色々血液型とか生まれた日とかで違うと思うけどね。
>>150は勘違いしてる風に思う。
山羊は結構直球。
好きな人にはまっすぐ行く。

当たって砕けようがどうしようが自分が決めたら一直線。
曖昧に態度を取るときは、相手に興味がない時。
職場では八方美人だから、誰にでも優しくする。
興味がなくてもコミュニケーションの一貫として質問したりもする。
でも、その後にはわかりやすいように一線引く。

振り回す恋愛は面倒臭いからしないよ。
>>150は勘違いだと思う。
社交辞令を全ていいように取ったように見える。

157 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/06(月) 04:35:23 ID:T/3A0vH2

>>156さんに自分も同意。
同僚なら、話しにくい相手にほど気を使って、色々聞く事があるよ。
そうでもしないと、まったく世間話の取っ掛かりがないから、
無視してるようになってきまずいじゃん。
そのかわり、私的に仲良くなる気はないから、すぐに退く。
それを、勘違いして振り回されたなんて、
人の心の機微を知らない、自己中心的な女だな。

158 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/06(月) 04:38:41 ID:T/3A0vH2

気を使って色々聞いてあげた彼が気の毒だ。
お疲れ様メールなんて、社会人として彼は立派な対応をしてるよ。

男に話しかけられること＝恋と考えるほど、恋愛に憧れてるんなら
男が恋をしたくないと感じるような嫌な女のままじゃだめだろうよ。
まず、彼のしてくれた、思いやりに感謝しようぜ。

159 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/07(火) 00:17:35 ID:fltiPnWE

>>155～>>158すごいなｗ一切引かない・折れない認めないｗ
山羊らしいｗｗｗ良ｽﾚだね！

自分は>>154に同感ですたい。
>>151嫌いじゃなかったと思うよ。人付き合いの悪い山羊が
個人的に貴女を飯にまで誘ってるしね。しかも2人きりでしょ。
そういうムダな労力、ぜったい使いませんからね。
その男、あなたが好みで、でも付き合う気はなかったんだろうね。
セフレにしたいと思われてたんだと思う。
だけどあなたが本気だったから引いたんだよ。「こりゃ危ないｗ」ってね。

というか「メール送るよ」って言って送らなかったり
有限実行じゃなくて変なやつ。他人を振り回す天才だねえ。
人に初めて送ったメールがお別れの内容のメールってのも失礼すぎだよ。
まともな社会人じゃない。
その証拠に、彼女が最後に日に、最低の対応をしてる。どこがいい奴かなぁ。
その人が最後の日の送別会とかって、重要なのにね。
遠くにいたのならまだしも、至近距離にしたのにも関わらず
なんのねぎらいの言葉もかけず、体制だけつくろって後でメール入れてるのがｷﾓｲ。
卑怯だね。
＞お疲れ様メールなんて、社会人として彼は立派な対応をしてるよ
卑怯といえば>>158。
メールのところしか取ってない。最後の日のその男の対応については全休せず無視。
山羊、きたねーなあ。いいところだけ取って褒める。北野武？
普通はファーストメールに｢お別れ」なんか言わないよ。
送別会での同僚への対応といい、社会人失格だね。
そういう奴を「立派」という脳は立派ではないですね。

160 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/07(火) 00:19:54 ID:fltiPnWE

＞男に話しかけられること＝恋と考えるほど、恋愛に憧れてるんなら

>>158落ち着けｗ彼女はそんなことどこにも書いてないｗ
勝手に妄想で決め付けるのはよくないよ。
しかも連投で批判攻撃で変な女ｗ文章も辛らつで口悪いなあ。下品だよね。　

＞人の心の機微を知らない、自己中心的な女だな。
とか
人の心の機微を知らないで言えば、同僚の最後の日にあてつけをした例の彼のほうが
最低だと思うけどね。人間としてもね。
文中の中でも嘘ついてるし。
>>155
＞気があるとかどうかは、もっと直球でいく
山羊ｽﾚに「好きな人に素直になれない」という長寿ｽﾚあるよｗ
山羊は愛情表現の下手な星座代表格でもあるが。
というか早く>>150出てきてほしい。もっと具体的に（年齢とか）聞かないと
判断できない部分もあるからね。
まぁ大方、その男に遊ばれてたんだよ。

161 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/07(火) 00:57:54 ID:O2hxaNJP

もういいんだよ
文句もいいたいだろうが、切り替えも必要だよ

162 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/07(火) 01:18:29 ID:pyyhUuYk

>>150は意見を聞いてきたわけだから、山羊から見れば「勘違い」って意見が多数ってことだろ。
その意見に反発しても仕方ねーじゃん。
口ぶりからして「私悪くないもん」て感じだったし、>>159,160みたいな「そうだね悪くないよ」なんて意見が欲しかったんだろうが
そんなもん友達とでも生温くやってればいいんじゃねーの。

大体社会の社交辞令もわからない、しかも山羊じゃないやつがしゃしゃってきて連レスしてる時点できもいが。

163 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/07(火) 04:58:15 ID:EahsYNNC

>>159 >>160　連レスがんばってるが、山羊につれなくされているかわいそうな人かもしれない
よくわからない恋愛相談に「セフレにしようとしてたんだよ」
という異性の見方も、さびしいな。

164 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/07(火) 07:54:28 ID:VCOUj9i6

山羊の決めつけが発動した時点でアウト。どんな説明しても無意味。

165 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/07(火) 21:24:15 ID:kLASManB

山羊女は海外で演技力を評価される実力のある女優さん多いね

菊池凛子
寺島しのぶ
深津絵里

166 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/07(火) 23:23:24 ID:kp9U+ZUG

自画自賛怖い

167 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/08(水) 06:29:24 ID:Vjzpu5tX

自画自賛より嫉妬や妬み感情の方がよっぽど怖い
嫉妬や妬みは時として人を殺めることもある

168 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/08(水) 15:56:31 ID:BtNVy9Df

菊池凛子
寺島しのぶ
深津絵里
　　↑
全員腹黒＆ﾔﾘﾏﾝ＆勝気＆海外思考女
だ。
女優が３人揃っても顔面レベルが低い件。

山羊でまともな顔してるのって
拒食症の中谷美紀くらいじゃね？ｗ
まぁこの人も不倫女＆ｱﾝﾃﾞﾐｰ賞狙いの勲章ﾏﾆｱ＆健康ｦﾀｸだけどｗ
>>164同意ｗｗｗ

169 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/08(水) 19:10:49 ID:FRnXK8yH

深津絵里って不倫とかあったけ…？

170 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/08(水) 22:44:49 ID:NfXk9TuF

菊池と寺島の顔面が微妙なのはわかるが、深津の顔面レベルが低いとか言っちゃったら日本の女ほぼ顔面崩壊レベルじゃね
最近37歳と知って衝撃を受けたが、40近くでであのレベル保ってるんだから桃井かおり、原田知世に次ぐ化け物だと思うｗ

てか海外志向とかその辺ドヤ顔で批判してるが、別に山羊座「のみ」に当てはまることじゃないよなー。
恨み妬み嫉みって感情は自分基準の決め付けのみで全てが出来ている、視野の狭い歪んだ人間を作り出すんだねぇ

171 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/08(水) 23:37:09 ID:8Q40kkZj

どなたか前にあった山羊座×双子座を作って復活させてください

172 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/09(木) 00:36:54 ID:bESu+QXt

山羊と双子ってどうなんだろ
俺は双子の人と異様な縁を感じる

173 ：フタエ♀：2010/09/09(木) 13:46:06 ID:jfwM7ewT

両親ともに山羊（ＡとＢ）で、昔山羊Ｏと付き合ってました。
他星座とも付き合ったけど、なんだか同じ時間を過ごして一番無理なくいられるのは山羊さんです。
今は仲良くなった山羊えびさんに恋心を抱いています。
縁を感じるなー。

174 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/09(木) 21:22:55 ID:MnqU/HH7

最近の流れをみると、恋愛相談室じゃないよね、ここ。

175 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/09(木) 21:55:27 ID:SnWiwRqK

双子は恋愛的な縁は全然ないわ。
親が双子だけど親子じゃなかったらとっくに縁切れてると思う

176 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/09(木) 22:21:07 ID:CEEPBQ4n

牡牛、双子あたりの誕生日の人って出会ったことはあるんだろうけどまるで記憶にない
全く縁がないなー

177 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/10(金) 05:47:18 ID:y/Ffhvey

１か月半振りに山羊彼と逢えるかもしれないことになったんだけど、彼曰く
「朝にならないとシフトがどうなってるか分からないから時間作れるかどうか不明」。
だから、一応身支度して仕事行ったのになんの連絡もなし。
昼に「なにも連絡してこないのは無理ってこと？」とメールしたけど返信なし。

とぼとぼ帰宅しました。深夜になってから「時間作れなくてごめん」とメールがきたけど。
無理なら無理と連絡してほしかったよ。どっちか分からないのなら、分かった時点で連絡しないかなぁ？
普段甘い言葉をくれても、結局は、その程度の存在なのかと悲しくなってる。

178 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/10(金) 18:58:49 ID:+3/oQcY8

自分ABで、彼氏さんが双子A。

私がベタぼれなんだけど、向こうもホントに双子座か？と思うくらいベタベタしてきてくれる。

まわりに結構双子座いるし、合わないことはないとおもうよ

179 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/10(金) 23:34:21 ID:tXLk/ENT

>>150苦労したね
山羊はその気のない女にはいい顔をしつつ
いい印象を残しながら去るようなところあるよ。
自分は自分で守らないとね。

180 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/11(土) 23:01:06 ID:mdWtqJiM

恋愛では双子とは噛み合なかった。

でも職場の双子（二人）の仕事熱心ぶりは見習うものがある。
普段のおちゃらけキャラとどっちがほんと？と思っています。
まあどっちも本当なんだろうね。

181 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/12(日) 00:01:56 ID:gJmXqdM7

＞どっちか分からないのなら、分かった時点で連絡しないかなぁ？
>>177普通はそうだよね。まともな社会人ならその程度の配慮や常識はあるからね。まして自分の彼女に対してそれかよ。
つか「朝にならないとシフトがどうなってるかわからない」ってｗ何の仕事してんの？
それと一ヶ月ぶりに会うってぇのも大事にされなさすぎだよね。
友達ならわかるけど、付き合ってるんでしょ？たまにならわかるけど、月①じゃ、ほったらかされすぎ。

＞だから、一応身支度して仕事行ったのになんの連絡もなし。
＞昼に「なにも連絡してこないのは無理ってこと？」とメールしたけど返信なし。
ありえないｗｗｗ
よくそんな男と付き合うね。私なら別れてるわｗ

＞深夜になってから「時間作れなくてごめん」とメールがきたけど
これは連絡したりするのはメンドクサイ女だけど、それでも縁が切れるのは勿体無いし寂しいので
キープしてるんだよ。だから侘び入れてる。どうでもいい女には一々しない。

それでも頻繁に会わない・メールもしない・キャンセルになったとき連絡も入れないのは？
＝その程度の女、という認識。
本当に大事な、傷つけたくない彼女にはこんな失礼な事ゼッタイしないよ。
もっと自分のこと大事にしてくれる彼氏と付き合うべき。

182 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/12(日) 00:26:01 ID:d5gcggXq

わかった
変わりにオレあやまる

183 ： [―{}@{}@{}-] マドモアゼル名無しさん：2010/09/12(日) 00:53:51 ID:WUwPKBiL

ゼッタイ(笑)べき(笑)
見事な決め付け厨だなｗ

男に騙されすぎるとこういう偏った発想しかできなくなるんだねー

184 ：天Ａ♀：2010/09/13(月) 07:05:08 ID:YOo0Mogb

相談させてください。今月始めに山羊ABの方と偶然的な出会いをしました。彼の憧れの人（男性）と私が友人で偶々友人が私が席を離れた時に彼から話かけられ私も彼の名刺をもらいそれからメールを毎日しています

そんな中彼と恋愛話のメールをしていて私が「最近きゅんきゅんがない」と送ったら「俺にきゅんきゅんしなよ」とメールが来ました

毎日メールをする内にある日こちらが暇だったので電話をしたら1時間程電話で話ました

その時も「俺にきゅんきゅんしなよ」と言われました
私がふざけて「きゅんきゅんした」と言ったら「恋しちゃった？誰に？」と言われます

また彼は年上なのですが私が年上は良いと言うと「俺は年下が良いからぴったりだね(笑)」と言われます

ここまでは好意がこちらにあるのかな？と図々しくも思ってたのですが「じゃあ○○に行こう」と言うと「いっておいでー」と軽く断られます；今までのは社交事例なのでしょうか？
因みに私は彼の見た目のタイプでは全然ありません；

わかりにくい文章ですがアドバイスお願いします

185 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/13(月) 07:45:07 ID:YOo0Mogb

○社交辞令 ×社交事例

変換ミスですごめんなさい

186 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/13(月) 12:05:47 ID:ZMWNC7iH

きゅんきゅんって？トキメキのこと？

187 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/13(月) 16:52:21 ID:y6RU3pq6

>>186
そうです

188 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/13(月) 21:16:19 ID:jDmywU+g

バカでも分かるような事聞く186は真性の池沼

189 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/13(月) 23:08:29 ID:ZMWNC7iH

安っぽい

190 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/14(火) 01:15:53 ID:2GUDD1Jv

社交辞令っつーか、調子のいい男だな
高田純次のようなノリ。

191 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/15(水) 17:51:45 ID:3qGBJUFT

>>184
血液型違いますが、参考まで。

あなたがその彼の憧れの人と友人ということで
色々話したり仲良くしているだけという可能性があります。
また、彼が仮にあなたに興味がある、もしくは好き、としても
人間関係を考えると憧れの人の友人であるあなたと付き合うメリットより
上手くいかなかったときなどデメリットを考えて行動すると思われます。

本当に好きなら、誘われた際に具体的に行動するのではないでしょうか。

192 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/15(水) 19:11:21 ID:WR+axiFf

【西日本】縁結び神社寺院【関西】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1284109409/l50

【東日本】縁結び神社寺院【関東】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1284110473/l50

193 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/28(火) 23:21:03 ID:MRxVr30H

>>184
私の中で山羊座の男性は、例え好きな人からの誘いでも、
自分が行きたくない場所、やりたくない事には、行かないしやらないイメージがある。

あとプライド高いから、はっきり言わないと誘ってくれない気もする。

〇〇に行きたいっていうより、どこか連れてって★の方がいいかも。

194 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/30(木) 04:00:05 ID:YiX1r2bU

山羊は女もそうだと思うけど、男は他正座でも自分が行きたくなければ
行かないんじゃないかなあ
なんていうか、自分の方が惚れてたら女を釣ろうと必死になるけど
惚れられてたら男はあんまり努力しないし熱意がないよね

195 ：マドモアゼル名無しさん：2010/09/30(木) 05:19:56 ID:mvPo6L/L

山羊彼に、心を許してる、と特別な事のように言われたんだけど、
山羊さんはそんなに警戒心が強いのでしょうか？
友達にも心は許さないと言うので、それにも驚いてしまったんですが。

アルムおんじがハイジに心を許すような感じ？

196 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/06(水) 02:34:12 ID:85YtKI4t

>>195
俺も山羊座だけど、心を許せる相手は数えるほどしかいないよ。
友達はたくさんいるんだけど、ほとんど相手のテリトリー内で遊んでる。
自分のテリトリーには絶対に入れない感じ。

197 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/06(水) 20:10:08 ID:n8McGLPj

友達でも彼女でも、家に呼んだりは嫌だ。
面倒。

198 ：牡羊Ａ：2010/10/06(水) 23:28:22 ID:9k0jjLLc

そういう山羊座俺の周りにもいるｗ

199 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/07(木) 00:02:33 ID:sYAVQrRq

家族に対して「こいつにはこれ以上話さない」て思ったりするしなぁ
始めは結構オープンだけど心閉ざすのが早いな

200 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/07(木) 00:04:45 ID:RiY7qJne

自分もそうだな。
家、特に部屋って自分の領域なんだよね。
プライベート空間に気安く踏み入れて欲しくないってのはある。

201 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/07(木) 02:28:13 ID:xWh+SYJz

おれは家族にだけは心許してるな

202 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/07(木) 04:04:29 ID:XhlDcbw8

じゃ、遊びに来てって言う山羊♂は冗談かもしれなくとも心閉ざしてはいないってことでしょうか？

203 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/07(木) 09:28:24 ID:RiY7qJne

>202言われた状況と親密度にもよるけど
普通くらいの仲の良さ→社交辞令
スキンシップがあるくらいの仲→心を許している
って感じかなー？
自分の場合は、心を許していてもめったに家に呼ばない。呼ぶのはかなり特例。

204 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/07(木) 09:55:28 ID:pI5BxxWM

普通に家へ呼んだり来られたり人が入ることに抵抗がない山羊もここにいます
初対面だったり危険そうな人物でない限り友達なら気にならない

205 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/12(火) 00:53:36 ID:ARPhPiH9

さて
やぎ彼にメールしようかな～

206 ：天Ａ：2010/10/12(火) 04:39:17 ID:s/oMl+Dz

前に>>184で相談した天Ａです皆様御意見ありがとうございます。そして亀レスでごめんなさい。あれから山羊ABの彼と何回かメールをして電話もちょこっとしましたがメールがちょっと冷たくなりました。10月は忙しいと言ってたのでこちらからの連絡も控えてます。
ですが最近体の関係を迫るメールが来ます；
これは正に都合の良い女にしたいんだろうな～って感じなのがちょっとわかって来ました；

私は上手く彼に転がされているフリをしてますがちょっと冷めてきた部分と遊びならこっちも遊びでいこうかな？と言う気持ちが少しあります；

皆さんが折角アドバイスしていただいたのにこんな結果になってしまって申し訳ありません

207 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/12(火) 06:59:54 ID:QsTVXpk+

>>206
貴方と同じ天Aですが、天Aのいけないところが、傷つくことに怖がりで
勝手に相手を状況で判断して、自分の憶測で物事を進めてしまうようなところです
疑問があれば聞いてみて、物事を確定してから進めれば間違いがないです
それを私は大好きな山羊彼から学びました
だから、素直に悲しみを伝えたり、彼にそんなメールをよこすのはなぜなのかを聞いてみれば良いと思います
貴方の今の表現は怒りですが、本当の心の中は悲しいはずです
いままでほとんどに通じてきた天Aの予測が利かないのが山羊だと私は思うし
山羊には包容力があるので、ズバリ聞いても大丈夫です
それに、山羊は直観力が優れているのと基本が受身だから、貴方がそう思えば彼もそう思うと言う感じで
貴方がつくせば、彼も返してくれますし、忙しかったり慣れてくればメールが短くなったりもすると思います
会えないなら、会いたい気持ちが募ったりもします
自分のプライドが傷つく事を恐れないで!大事なのは彼への愛であり、自分自身ではないはず
メールもこちらで勝手に控えたりしないで、忙しい時はメール量を減らした方が良いかを
彼の意見を聞いてみれば良いのです。山羊は感情の起伏が激しいので、何かあった時は
メールからでもわかるので、フォロー力を天は発揮できる
私の彼の場合は、メールを貰うのは好きみたいなので、返信は気にしないでと言って
こちらから送りたい時に送っています。忙しい時だからこそ、ホッと一息つきたい時もあるのではないでしょうか
天Aには山羊を癒せる力があります
私がいま思うのは、一番最初に彼に感じた感覚はやはり正しかったと言うことですが
かなりの長期戦の構えが必要になるのを覚悟した方が良いかも
山羊彼は信頼できます。山羊と天は最初相手が読めないと感じる時期がありますが
その疑問が解けた時、天は自分の間違いに気付き、悩んでいた事が馬鹿らしいくらいです
天と同じように自分の心の内を責めていたりもしますよ
互いを気遣う心が２人の距離を離すこともあると言うこと

208 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/12(火) 09:49:59 ID:H3POxFKb

山羊bの元彼と良い感じで、私から｢話したい事がある｣って誘い今度会う話になりました。

ですが、日程決める途中で相手が風邪をひいてしまい話が一度中断されました。

メールが返ってこないまま2週間経過。
最後のメールには｢元気な姿で会いたいから、少し待ってて｣との事。
まだもう少し相手を信じて待ってみるべきですか？

私の気持ちもバレてるし、本当は会いたくないのかな…とも思いました。

209 ：可愛い女：2010/10/12(火) 10:10:19 ID:sUdF5HJQ

良心的なアドバイスありがとうございます。

風邪が案外重かったみたいで、友人や家族の悪口をマスコミの

人に言われてなんとかしなければいけないとへこんでいました。

210 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/12(火) 10:17:29 ID:7JqZA0Lp

山羊A男だけどずばり言ってくれると楽なのは確かにある。
例えば、「鼻毛出てるよ」とか。
「えっそうだったのか」で終わるからこう言う所は結構さっぱりしてるかも。

>>208
元カレ、なにか悩みでもあるのかもね。
誰にも相談せず1人で解決しようとするから思い詰める事が結構ある。

211 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/12(火) 17:25:00 ID:OdeKGnw4

>>208 別れた相手とは戻らないし無理だよ。気になるのがその元は何才ぐらいなんだろうか？

忙しさにもよるが、もう別れを告げた♀に気持ちは向かないから、あなたが未練があろうとも切らないと時間の無駄だよ

212 ：山羊：2010/10/12(火) 21:01:56 ID:LEyErCJE

そうだな。
話したい事があると言われれば、相談には乗るけど
一度別れた相手とは、やり直す気にはなれない。

213 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/12(火) 21:31:33 ID:H3POxFKb

>>208です。

実は…もう3回程付き合って別れてます…orz

相手は24歳です。

仕事が忙しい時期があるみたいです。
今はそうなのかわかりませんが…

確かに悩み出すと自分の殻に籠る傾向があるから、今回もそうかもしれません。

214 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/12(火) 23:26:36 ID:z+ox79bg

>>213
じゃあそうなんだろう。
また同じ繰り返しでいいのか？とか考えてみて決めればよいかと。

215 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/13(水) 00:04:15 ID:sr9peGHZ

>実は…もう3回程付き合って別れてます…orz

ふざけんなよ。てめえと駄目男の腐れ縁を
悩み相談みたいに書いてんじゃねえよ

216 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/13(水) 00:13:24 ID:sr9peGHZ

大事な女性なら、別れて不安にはさせない。
その男はとっくにお前には、気持ちはないよ。

217 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/13(水) 00:20:34 ID:ZL18/I6M

後だしは釣りの典型パターンな

218 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/13(水) 02:05:42 ID:QICENxK0

>>208です

私の書き込みで気分を害された方、すみませんでした。
もうコメントするのはやめておきます…

アドバイス下さった方、ありがとうございました。

219 ：天Ａ♀長いので分割します：2010/10/14(木) 03:33:44 ID:cTYVlYn/

>>207
ありがとうございます。正直メールのやりとりをしていて怒りよりも悲しいのと寂しさの方が大きいです…。彼はどうしたいのか何が目的なのか前に彼から体を求めるメールが来てその時に

220 ：天Ａ♀長いので分割します：2010/10/14(木) 03:38:26 ID:cTYVlYn/

恋敵いっぱいいるもんね笑』とメールで言ったら『恋愛しないんじゃないのかよ(笑)』と言われてしまいやはり都合の良い女にしたいんだなってショックでなりませんでした；

221 ：天Ａ♀：2010/10/14(木) 03:39:43 ID:cTYVlYn/

彼が私と関係を持って例えば私と彼の関係がこじれたら彼の憧れの人に会いにくくならないのかな？とか色々考えてしまいますやはり私は見込みがないのでしょうか？くだらない相談ですが山羊座さん達的な意見もまたレスして欲しいです。

222 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/14(木) 08:13:32 ID:fyGpyRMb

>>219 207ですが、貴方は、まずは"自分がどうしたいのか？"が
「彼と上手くやりたい」とはっきりしてるのにもかかわらず、
"彼がどうしたいのか？"に拘るの？貴方の傷つきたくない心が、
自分の手の内を明かさずに、彼の心を先に知ろうとさせているのでは？
彼は貴方が「恋愛はしない」と言ったにもかかわらず、それを訂正しないまま
自分に気のあるそぶりをするので、逆に身体の関係になりたいんだと
貴方が彼を勘違いをさせる原因になったと私は思います
それに、この問題は貴方にとってくだらない事ではなく、大事な問題だから知りたいのでしょう？
もっと物事の本質を見る必要があって、キツイかもしれませんが、山羊の彼と上手くやりたいなら
傷つく事を覚悟でぶつかり、自分の殻から脱出する必要があります
あやふやな心より、真剣で一途な彼への思いは、星座に関わらず
誰の胸にも響くのではないでしょうか？
貴方は自分の心にもっと正直で素直になるべきだと思うの
これでは、「彼は貴方の体目当ての男」と言う誰かの答えを、
貴方が傷つかない為に欲しがってるみたいです
貴方が彼を信じなくて、誰が彼を信じてあげるの？

223 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/14(木) 08:46:19 ID:fyGpyRMb

追伸、山羊は自分に自信満々みたいに見えて、自分自身に目指すところが高いので
自分は"まだまだ"とか"俺なんて"と内心は思っていたりしてるみたいです
山羊はどんなに格好良い人でも、おごりなく、鎧を着た戦士!
「恋愛しないんじゃないのかよ」は、臆病な彼が貴方の心を確定してから行動に出る為の
彼のさぐりのようなものだと思います
その先は相手の答えを聞いてから考えるのが山羊達
貴方が傷つく事を怖がるのと同じくらい、彼も傷つく事に恐れています
大丈夫。どちらの答えだとしても、彼は良く考えてくれて
自分達以上に、貴方を傷つける言葉を使わない優しい配慮を持っていると思います
貴方が思う以上に、彼はもっと懐の深い人でしょう!

224 ：山羊：2010/10/14(木) 09:57:21 ID:gY6O7bg+

>>221
駆け引きは嫌いです。
「苦手」ではなく「嫌い」。
曖昧な態度は相手を困らせるだけです。
ストレートに気持ち伝えないと彼に飽きられるよ。

225 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/14(木) 11:31:21 ID:pCqI0OAl

自分が駆け引き嫌いだから
素直でない女をわざと傷つけてしまう。
男ってそうかもしれないけど、山羊は特に。
男をひどいとなじる女性がいるけど、
変な駆け引きをして自分の価値を落として
いないか考えてみたほうがいい。

226 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/14(木) 13:12:34 ID:KL4zoq6M

>>223は山羊座にとって天使だね。
掛値なしで好意を表現してくれて、山羊座の城壁を外堀からひとつひとつ
埋めていくくらいの積極性がないと、山羊座は臆病だから自分からはっきり
と好意を伝えられないと思うんだ。
我ながらめんどくさい男だとはわかっているんだけどねｗ

227 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/14(木) 19:51:39 ID:zV1Fsd8s

まさしくまさしく、です。
とにかくストレートに自分の気持ちを伝え続け、押し切り＆流し切りました。
そしたら安心してくれて、今は彼もこっちが照れるくらいのストレートさで気持ちを伝えてくるよ。
拒絶されることがないって安心感が、なにより必要なんだよね。

228 ：天Ａ♀：2010/10/14(木) 21:22:00 ID:cTYVlYn/

皆様レスありがとうございます。きっと誰でもそうですが過去に痛い恋愛経験をしてしまい恋愛に臆病になっていました；皆様のおかげで頑張ってみよう！って気持ちになりました！挫けそうになったら皆様からのレスを見て頑張ってみます！

229 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/14(木) 23:02:15 ID:fyGpyRMb

>>228 だから～「きっと誰でもそうですが」←これがいけないんだってば(笑)
人を引きずって自分の気持ちを曖昧にせず、"自分が"と言う欠点を認める潔さと
明確さが大事だよ。天の他から嫌われているところがそこだから
山羊の彼に嫌われたくないのでしょう？頑張ってね、素直さが大切だよ
上手くいくといいね

230 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/14(木) 23:11:27 ID:GJSpOcuV

やぎたんっ☆彡

231 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/14(木) 23:17:29 ID:G0j+IwsL

あいっ♪

232 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/15(金) 22:10:24 ID:Ln+1EMwi

すきよ　やぎさん

233 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/15(金) 22:44:54 ID:38W6yzKu

そこで児山羊はぁ～♪
メェ～♪となぁ～くぅ～♪

234 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/16(土) 01:54:23 ID:Nt3ZYIUA

失礼します。双お♀です。山羊え♂の元彼についてでして。
マンネリな相手といつまでもラブラブな当方との
温度差で別れてしまいました。別れたくなくて、馬鹿ですが
セフレでもいいと言ってしまい、別れてからも定期的に連絡がきて
ご飯食べたりエッチすることが何度かありました。
でもある日他愛ないメールを何度かやり取りして以来、ぷっつり途絶えました。
私はまだ彼が好きだから、相手に気持ちがなくても関われるだけで嬉しかったですが
彼が嫌がるのが怖くて具体的な復縁は迫れませんでした
彼が「よし、次いこ」って思ったならそれもまた一つと思うものの
今思えばしつこくやり直したいと言ってみても良かったのか？
言い続けたら復縁できたのか？と疑問でして…

結局はセフレだったんだなぁ

山羊男性は一度別れた女性は再び恋愛対象にはなりませんか？

235 ：234：2010/10/16(土) 01:58:00 ID:Nt3ZYIUA

ああー改行が気持ち悪いことに…ごめんなさい

236 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/16(土) 02:46:35 ID:AUyg4lAx

>>234
改行は大丈夫だけど。

単純にセフレだと思うな。
そういう付き合いかたができる相手に腹が立ちつつ、
自分が双子座Ｏ型の彼女がいた経験上、復縁はない。

貴女を都合のいい女として扱っている。
しつこく復縁迫るのも本来の山羊Ａには逆効果。

もっといい男がいるよ。
そんな奴はさっさと見切って本当に大事にしてくれる相手を探してください。

237 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/16(土) 02:55:37 ID:DRFaQRIQ

惚れた弱みとは言うが
セフレでもいいと、思うのはやめたほうがいい。
いい意味でのプライドを持たないと、本当に男に都合よくされてしまう。
男に大切にされる女性は、自分を大切にする女性だ。

238 ：234：2010/10/16(土) 09:18:53 ID:Nt3ZYIUA

>>236
ありがとうございます。
客観的に考えれば、それもそうですよね…
私が束縛しすぎたり、色々悪いことしたからこうなったんだなぁ
と反省しきりです

すみませんが236さんが双Ｏの女性と付き合ってみての所感を教えて下さると嬉しいです。
復縁はない、と思う要因は…
やっぱり双子は山羊さんには敬遠されるんでしょうか…

それにしても、やり直したいっても言わないでおいて良かった。
また嫌な思いをさせる所でした。

239 ：234：2010/10/16(土) 09:23:59 ID:Nt3ZYIUA

>>237
ありがとうございます。

去るもの日々疎しで、大分落ち着きました。
確かに最後はセフレでしかなかったけど、それも含めていい思い出にします。

そろそろ彼の置いていったものも、捨てるかな…

240 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/17(日) 14:52:08 ID:ARnkO0uQ

234さんは性格が良さそう

241 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/17(日) 16:32:49 ID:dUdcn8ZC

>>234　自分が一生懸命になれる良い恋愛をしたんですね
そんなに好きになれる相手には、そうそう出会えるものではないよ
辛い思いをしたかもしれないけど、貴重な経験ができて良かったね

彼への未練をふっきれるのは、彼か貴方自身しかいないのです
まして、復縁できるかなんて、彼以外の誰がその答えを知っているのでしょうか？
物事はやってみなくちゃわからない
それもまた彼をふっきって一歩進む為には、価値ある事ではないかな？
彼が途中で連絡を切ったのは、好き嫌いは別としても、貴方を都合良く扱うことに
気が咎めたからではないでしょうか？彼はそんな優しさは持ち合わせている人だと思います
現在、貴方の中だけで抱えている、事の発端や全ての気持ちと望みを彼に聞いて貰ったら
自分の気持ちがすっきりして次に行けるよ

242 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/17(日) 21:07:56 ID:na3paVrz

‥‥え？？？
まだやってんだw
セ触れでいいわとか自ら言ってて、結局体繋がりで簡単にすがる方法でやってたという楽を選んでおきながら‥。

セ触れでも暫くやろうとした元彼もどうかと思うが、それすら拒否られてんだからそれでもすがろうとする諦めの悪いヤリﾏﾝにしか見えない。

もう終った事だからセフレできるぐらいならすぐ次が見付かるよw

243 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/17(日) 21:28:19 ID:gPahkiNS

たしかに。
セフレでいいからーって、男性にクラいつくって・・。
好きだからとか、そういう次元ではないわな。
おかしな話だよ。
それを、美談にしあげなくてもいいよ。
でも、世の中不倫だの略奪だの、と
体の関係だけでｾｺｲ真似する女もうようよいるから、
まだましではあるけど。

セフレとか言い出せる女だし、もし次好きな人が彼女もちだとしても、
セフレでいいからーとか言いそうな女ですね。

244 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/17(日) 22:53:53 ID:dUdcn8ZC

>>242 「男性にクラいつく」…そんな表現も世の中にはあるかもしれません
しかし、貴方は好きな人に、全てを捧げつくすほど好きになってしまった…
そんな情熱的な恋愛経験を持ったことがありますか？
世の中の全ての人達が自分と同じ経験と物差しで測れるとは限らないのではないでしょうか
どれほどの女性達が、それほど簡単にセフレとして貴方に身体を委ねるものなのでしょう…
100人？200人？、それとも300人？その数でも全体からすれば一部の人達で
そんな実例を妄想以外で私は知りません

245 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/17(日) 22:57:26 ID:8r9mx2dk

体だけでもいいって…
自分だけじゃなく相手の価値も下げている事に本気で気づかないのかな…

246 ：Ｂ型おんな：2010/10/17(日) 23:00:13 ID:OYCagIH1

元彼って　書くのやめてくんない？

247 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/17(日) 23:07:15 ID:zFmHTapo

>>244
悲劇の人ぶってるとこわりーんだけど、あなたのってただの感傷ですから。
過ぎ去った、もう手に入らないものに対して未練が残っているからセフレでもいいなどと自分安売り発言がでてくる。
頼まれもしない譲歩を自分から行ってもつけこまれるだけです。
例えるなら、昨今の中国に対する日本政府の応対みたいなものといえばお解かりですか？

自分の経験を美化するのも、スペシャルに不幸な自分の境遇に酔うのもいいけど
相談する気ないなら日記にでも書けばいいこと。
愚痴りたいだけなら友達捕まえて吐いたら？

解の無い話延々聞かされるのは山羊座にとって苦痛でしかないし。

248 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/17(日) 23:10:52 ID:na3paVrz

244長々うざいから読む気しない

読まなくても大体わかるが。

本当にまともに誰かを好きになったことがないのはあなたw

249 ：234：2010/10/17(日) 23:14:50 ID:aC/uT0W6

>>234
ありがとうございます。
しかし、他の方々が述べているように、美談でも何でもない話です。
単に自分と相手の価値を正当に判断できず、相手の気持ち、現実が把握できない
それに尽きるのだと思います。

250 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/17(日) 23:18:25 ID:gPahkiNS

244て・・本人?
うぜー。　なにが情熱だよ、ほざいてんじゃないよ!
いいから、もう失せろ。
体に逃げるなんて一番楽な方法なんだよｶｽw
その証拠に、体繋がりでなんとかしようとする姑息な奴いるだろ。
しかも、結局、ｾﾌﾚでいいからといいながら
何とかならないものかと、体をだしにして繋がりもとうとか、
付け入ろうとしているだろうがwwwwww
まともに、必死に生きたこともない糞が、履き違えた屁理屈たれてんじゃねーぼけ。

お前のﾚｽは、全く持って無意味で却下。
お前一人でｾﾌﾚやってろw

251 ：234：2010/10/17(日) 23:19:09 ID:aC/uT0W6

>>242
すみません、非常にマスターベーション的な書き込みで、気分を害してしまいました。

252 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/17(日) 23:22:05 ID:na3paVrz

セフレでいいとかぬかしながらも、コソコソ復縁ねらいなのが余計気持ち悪いよ。
割りきってセフレも出来なかった癖に、セフレすら拒否られて道が絶たれて惨め丸出しだからって、無駄に噛みつかないでくれよ。
関係ないんだよあんたとはw
悔しかったら、割りきってセフレすら出来なかったのに嘘で復縁狙ってた汚い我が身を責めろ

253 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/17(日) 23:24:20 ID:aC/uT0W6

>>243
言われるように美談でも何でもない、単なるだらしない女です。
すみません。
でも、人のものには全く興味ないです。

>>245
言われる通りだと思います。
ありがとうございます

>>246
すみません。

254 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/17(日) 23:24:50 ID:na3paVrz

まだいたんだねやっぱ234。もう消えてくんないかな。気色悪いよマジで。
お前が言う資格は一言もなし。黙れ

255 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/17(日) 23:27:39 ID:aC/uT0W6

>>254
あー…すみません。

携帯からで、不手際とか色々でごめんなさい。スレの空気全く読めてなかった。

もう二度と立ち入りをしませんので、本当に申し訳ありませんでした。

256 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/17(日) 23:27:43 ID:6x008vb5

アンチスレでは無いのでマターリでお願いします

257 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/18(月) 00:05:50 ID:abO/B5Mw

無駄だよこの人に何いっても。

聞きたくない意見は聞いてるフリして聞いてないから。
そもそも相談しに来てないし。

セフレでも何でも徹する事ができないなら最初からやるな、っていう。
下心もってできもしないこと中途半端にやりゃうまくいかないのは当たり前。

258 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/18(月) 00:27:00 ID:Z5t4od/3

ていうか、しかもマスターベーションがどうたらとか不気味に被害妄想まで書いて反撃してるのがきもすぎるわな。
セフレwの薄汚い神経のくせして、恋愛を語り始めたりしてむしずが走るよね。
恋愛以前の糞遊びの分際で、的外れな理屈垂れたりするのもセフレなんか誰でもすぐ成り下がれる最も簡単な疑似糞恋愛なのにw
もういなくなったようだからよかった

259 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/18(月) 00:44:30 ID:sYPMDdHr

na3PaVr2
abO/B5Mw
gPahkiNs

この三名
口が悪くてヒステリーで同じ山羊座だと思うと悲しくなる

260 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/18(月) 00:53:27 ID:sYPMDdHr

連投申し訳ない

日付変わってるから
同一かもだけど
Z5t4od/3
もね

精神不安定なのかな？と感じた
心配です

261 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/18(月) 00:53:57 ID:abO/B5Mw

＞ID:sYPMDdHr

上記内容程度でヒスってｗｗｗ
件のご本人がID変わったので山羊座のフリですか？
同じ山羊でも何でもいいけどさ、上のなんちゃって相談者があまりにもうざかったから
ああ書いたまでなんですが。

山羊座は他人に厳しいから口が悪くなるのもしゃあないな。
まして相手が明確におかしなこと言ってるケースであれば。

262 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/18(月) 01:16:21 ID:dRJg15EG

>>261 スレの空気悪くするのは、もうやめなさいよ
　　　

263 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/18(月) 02:33:49 ID:TicplHkJ

>>261 同意。

>>262= 259 260　お前が言うな
いい加減にしろや大概にしろ。
汚らしいﾚｽをしてんじゃないよ
なんつー往生際の悪い、ましてや粘着さ。
お前は、ふられたの。わかる?

被害妄想精神病は、病院にいきなさい。

264 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/18(月) 02:43:57 ID:TicplHkJ

259 260の真似して追加してやる。
くだらない糞を他人に撒き散らして話をすり替えようとするな

259は完全に神経病んでるね。
病んでるのはお前だけ。精神おかしなやつって、
すぐ誰かに寄生して巻き込もうとするのが特徴。
ｷﾁ害ご愁傷様。山羊になりすまし始めるとか・・。
一人で病んどけ。　お前のその書き込みは、なにひとつ、
通じてないから、全部お前に跳ね返ってますよ。

なりすましたり、手段変えてまでしつこくする目的も意味なし。
やりたけりゃ、ｾﾌﾚも切られた元彼とやらにやってください
幾らでもしつこくしてきていいよ。
ここで、関係ない方々に発散寄生するのは許さない!

もしくは、他の失恋スレなどで存分に粘着してこい。
こんなとこで意気がるなら、堂々と振られた男にしつこくしてこいや
できないくせにw

265 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/18(月) 03:00:29 ID:Z5t4od/3

ID:sYPMDdHr

この人、マジで怖すぎ‥鬱病では？その割に、何が何でも攻撃に転じて引かずに気持ちの悪い濡衣話を作り上げている辺りが、もう惨めすぎて末期症状にしか見えない。
頼むからメンヘラ版なり、わきまえた場所で暴れてもらえますかねー。
こういう奴に関わられるのだけはキモくて無理ｗｗ真性メン●ラっているんだな。
貴様の世界の仲間だけで、暴れてね。ここに用はない筈。二度と覗かなくていいし来ないでね。

266 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/18(月) 03:38:40 ID:LLBoHjs+

＞山羊座は他人に厳しいから口が悪くなるのもしゃあないな。
この一文で
山羊は他人には厳しいが自分には甘い、ということの証明になったｗ
自分の口が悪いのはおｋで、他人は赦せん。という奴ですな。
まぁ山羊は近づかないほうがいいよ。
言い訳がましい奴が多くて吐きそう。だから嫌われてるんでしょうけどね。
理由があるよねえ

267 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/18(月) 07:55:24 ID:pOIB6rbl

朝見て、びっくり、241と244で書き込んだ者です
相談者とは別人です。IPが同じだから文面で省略していたのが原因だったようです
傷ついている相談者さんにかえって嫌な思いをさせてしまってごめんなさい
私には別れても、自分を貶めても想いつづける彼女の気持ちが理解できるなぁ～
我が身を省みない情熱的な恋愛ができるなんて、羨ましいじゃないですか!
しかし、未練や後悔は残さない方が良いです
立ち止まったままになり、彼女の人生の妨げになってしまうと思うから
>>237の意見はもっともなことで同意もします
セフレ如何にかかわらず、それを覆すほど自分の全てをかけても良いと思える人に出会えるなら
それは、めったにない素晴らしいことでしょう^^!
しかも、自分も誰かに全てを掛けて貰えるほどの人になってさ…

268 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/18(月) 07:55:41 ID:MeqhjGyT

ここで罵ってる奴等本当に山羊？？
双子さんが書いたレス
そんなに気持ち悪いとか思わないけど？
もしかして高校生とかかな？ｗ

269 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/18(月) 08:09:17 ID:vRZY8Oz3

一番精神病んでそうなビッチが他人の精神心配していてｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

何このスレおもしろーい。

270 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/18(月) 11:11:07 ID:oRfqlgrB

来週から『セカンドバージン』を見てくださいｗ

271 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/18(月) 14:39:17 ID:sYPMDdHr

259、260の者ですが
相談者とは別人です
ロムってたけれど
あまりに悲しくてね

見えないものに対して
思い込みでヒステリー気味になるのは
かなり危険な症状だから本当に気を付けてね

今でも山羊座とは思えない
同じ山羊座でも
こんなに酷いのがいるんだね

272 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/18(月) 16:40:21 ID:Z5t4od/3

>>271
キチガイ乙

通院しろw
末期メンヘラのお前が哀れ。気付かないとか重症過ぎてキモイ。

お前が一人で病んどけ
誰もお前など心配してないから他人のことを妄想するな。病院にかかってください

273 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/18(月) 17:15:24 ID:u/5Runok

少し落ち着きましょうよ…

274 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/18(月) 20:18:03 ID:vRZY8Oz3

病識のないメンヘラビッチさんまだいたの？
粘着こわ～い(笑)

…でもマジな話セフレなんて冗談でも言うこっちゃないよ？
一見繋がってるようでいて相手と永遠に隔てる関係だよ。

275 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/18(月) 20:26:21 ID:RmeB0qV5

>>270＝岐阜の射手座O型48歳の電波婆も紛れ込んでるぞｗ
ほんと浮気や不倫セフレやセックスネタ大好きだなこのババア

☆射手座Ｏ型★18☆
156 ：マドモアゼル名無しさん[sage]：2010/10/18(月) 10:43:08 ID:oRfqlgrB
やり過ごしたいってどういうことｗ

276 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/18(月) 20:44:44 ID:5xAFhZ9x

もうそろそろスレタイに戻ろう　＞ﾏﾀｰﾘ

277 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/18(月) 21:09:55 ID:abO/B5Mw

>>271
＞見えないものに対して
＞思い込みでヒステリー気味になるのは
思い込みでヒス起こしてる人がいうことではないですよ？

優しい意見には湿ったレスを返して
自分の気に入らない意見のみID抽出して悲しいとかさ。
勘弁してくださいよ・・・後ろ向き過ぎてゲンナリする。

別人なら別人でもいいけどさ、本当に弱ってる人に優しくするのと
迷走している人間甘やかすのは全く異なる話だよ。

そんな違いもわからない山羊座が居ることの方が悲しいね。
てことでROMに戻ります。
メンヘラーが再臨しないことを祈って。

278 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/18(月) 21:24:44 ID:abO/B5Mw

279 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/18(月) 21:25:25 ID:abO/B5Mw

すいません書き込み失敗した時に連投してしまったようで・・・
今度こそ消えますので。

280 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/18(月) 22:05:53 ID:5xAFhZ9x

ﾏﾀｰﾘ

281 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/18(月) 22:22:10 ID:pOIB6rbl

>>274
「一見繋がってるようでいて相手と永遠に隔てる関係だよ」

そうねぇ…。自分はしないと思うけど、現実的にセフレみたいにしてて
最終的には彼女と別れて、セフレと情が通じて離れられなくなった男性も
いままでに何人か見てきてきてるから、なんとも言えないなぁ～
自分は本命彼女だと思っていても、騙されてたってことも中にはあるわけだし…
大人意見としては、キッカケはともかくとして
人の繋がりって身体だけじゃないだろうし、それもひとつの縁なんじゃない？

282 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/18(月) 22:32:17 ID:+cyDISdY

ていうか、そろそろこの話終わんね？
また沸いてきちゃうからさ

283 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/18(月) 22:36:20 ID:pOIB6rbl

追伸身体の相性が大切な人にとっては、精神の相性よりも
身体の相性が大切な人だって中にはいると思います
離婚の理由のひとつになったりもすることですから

284 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/18(月) 23:43:21 ID:5xAFhZ9x

>>282
同感
ここが雰囲気悪いから雑談スレに相談しにきちゃう人もいるし
誘導するのも気が引けるし

285 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/19(火) 01:44:02 ID:eAAbIWwJ

まったく。うんさり。

286 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/19(火) 13:14:44 ID:62IaaeXm

ﾏﾀｰﾘ

287 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/19(火) 14:51:51 ID:QmcGtb8k

山羊座の人に質問です
山羊座の人って着信あったらかけ直す?それとも放置?

288 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/19(火) 16:05:01 ID:PA7UjGcM

好きな人なら即かけなおす
そうでない人も、前には律儀にかけなおしてたんだけど
なんか電話代がもったいないのかワン切りしてこっちからかけなおすと
長電話する人と何人か知り合ってからあっちからまたかけてくるまでほっとくようになった

289 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/19(火) 16:57:17 ID:GPjlOUn3

男の本音
ｾﾌﾚには用無し
論外だから、勘違いするのは女だけと皆いってる

ｾﾌﾚとくっつくとかいう妄想は、もし現実にあったとしても
所詮同ﾚﾍﾞﾙの底辺のようだから、また浮気なり破綻なりの
気の毒な不安定な関係でしかないとか。
男はいくらでも、浮気できるらしいからｾﾌﾚ平気な男は一生やる。
平気な女も、情緒不安定で悲惨なことになってるからやめたほうがいいが
病気は治らないからやりたいなら相談どころか、勝手にするしかないと相場がきまってるわな

290 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/19(火) 19:56:35 ID:62IaaeXm

スルースキルがないバカが何人かいるのな

>>287
いっぱいいっぱいか相手が余程嫌いな奴じゃない限り
普通にかけ直す。

291 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/19(火) 22:53:53 ID:0udv2mxC

忙しくなければ、掛け直しますね、誰にでも好きな人ならなおさら

292 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/20(水) 01:06:46 ID:KunbGune

バカな質問だな　同じ星座だからって皆が皆同じ行動するわけない　ﾔﾚﾔﾚ

293 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/20(水) 01:42:28 ID:JoooUAJ7

それ言ったら占い板にいる意味ないしｗ

294 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/20(水) 07:57:53 ID:UuGOawoI

答えてくれた方々ありがとう
私の好きな山羊さんは何回かはすぐにかけなおしてくれますが同じくらい放置の時がある気まぐれさんでいったい私の事をどう思ってるのかさっぱりです
>>292
くんなﾊｹﾞ

295 ：本木雅弘：2010/10/20(水) 14:31:02 ID:YyfhuMJC

同じだよ！ペルソナアンチ！おっけい牧場！ふわふわ！

296 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/20(水) 20:01:49 ID:SCuIkcMy

290とかきちがいだろ

297 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/21(木) 18:01:46 ID:RfN9QKzF

山羊って、血液型でかなり違うよね
男女でも違うだろうけど‥

298 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/22(金) 02:05:32 ID:BgrVJFb6

>>294シ　ンデコイブサイク

299 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/22(金) 12:56:05 ID:5PeDZfLO

>>294
多分恋愛感情は特にない
でも嫌悪感もない
かけなおして着たらとろうと思ってる、くらいじゃない

300 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/22(金) 12:56:56 ID:5PeDZfLO

>>298
ンデコ・イブサとかいうアフリカの人かと思った

301 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/23(土) 01:22:04 ID:6U0y7dfI

>>294　ケイナーさんの悪口は言うな！

302 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/23(土) 12:34:35 ID:zaqTEgoi

>>301
ﾜﾛﾀ。
一瞬何のことかわからんかったけどｗ

303 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/25(月) 03:03:47 ID:FdG1IRws

山羊♀が男性に対して生活面のアドバイスをしたり世話を焼いたりする時は恋愛対象として見ている証でしょうか？

304 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/25(月) 04:27:03 ID:02b1KEFo

ケースバイケース
まったく恋愛感情なくても人としての善意でやることもあるし
例えば先輩とか例えば職業とか成り行きとかの義務感でやることもある
でなんでこんなことやってんだろうといやになったりすることも
もちろん好きだからすることもある
その区別は難しいと思うよ

305 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/25(月) 19:16:22 ID:W1s92JaX

>>303
例えばどんなアドバイスや世話をしてくれてるんですか？
それによっても違うと思うので、
差し支え無ければ教えてください。

306 ：236：2010/10/25(月) 22:43:51 ID:uqe9fSFW

>>238
もう見てないかな。
規制で書けなかった、ごめん。

自分の元彼女（双子Ｏ型）は、とてもアグレッシブな女性で、
いい意味で体育会系、悪く言えばともすれば意見を押しつけがちな人だった。
自分はある程度考え抜いてから動く性格なので、
彼女が「こうすればいいよ」「こうしなきゃ」というのが負担だった。
仕事絡みで会えない時にそれをやられて心身ともに疲れた。

「実は今こういう状況になっている」がなかなか言えない性格なので、逐一聞かれて疲れた、が本音。
自分の経験だけで書いてしまってすまない。
ただ、星座と血液型が一緒だと、どうしても同じなのかなと思ってしまった。
もちろん違う人もいると思う。ごめん。

307 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/25(月) 23:41:12 ID:rENn5x6b

>>305
身だしなみについてアドバイスしてくれたり(似合ってるかどうかとかも含めて)、
健康の事を考えてくれたり、
食べ物をくれたり。

308 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/26(火) 00:51:19 ID:4J/Jxmdz

シチュエーションによるが
普通の親切だと思う

309 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/26(火) 01:59:08 ID:zvnF2fXe

そんな馬鹿な

310 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/26(火) 02:55:45 ID:gnDBN242

>>303 母性本能があるので・・・。
　　　男性に、アドバイスしたり世話を焼くのは母親気分に浸ってる時。
　　　残念ながら、そういう相手は恋愛対象になりません。
　　　恋愛対象は、自分が頼れる男性。尊敬できないとダメ。
　　
　　　

311 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/26(火) 03:03:53 ID:4J/Jxmdz

ディテールがわかんないと何とも言えないよ
その食べもんがしょうゆかクッキーか高級チョコかにもよるでしょ
でも普通の職場でもそれくらいのコミュニケーションはとることもあるってこと
その服にあうよーくらいはバイト仲間でも言うでしょ
それ以上のアドバイスほしかったら詳細を記すべし

312 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/26(火) 23:01:48 ID:Qc20EXGo

この男マルチし過ぎだし、ナヨナヨっぽく面倒くさそうｗ
面倒見のいい世話焼き姉御タイプなら普通にすることでしょう

313 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/27(水) 00:42:45 ID:ZFguMfIn

マルチすぎだねw
でもわたしなら<<307みたいなことをする相手って特別な人だ。
恋愛感情だけに限らず。
それ以外の人には声はかけても食べ物あげないw

314 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/27(水) 01:25:01 ID:XEMdsf4n

私もちょうど307みたいな事を
気になる人にしてたとこなんだけど、
なんかつまんなくなってきた。

315 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/27(水) 02:16:53 ID:uWQqkhl/

あんまりな服装だったら
（ピーコ的な意味で）なんか言うかもね
割とファッション好き

316 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/27(水) 03:48:45 ID:TBL7VoZW

職場で、悪い人ではないのだけど、人の心の機微に無頓着というか
身辺のこともあまりかまわず、はぶかれてる感じの男性がいて、
軽く、身なりに助言したり、声をかけたりしてる。
その人のことを、思い出してしまった。

317 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/27(水) 09:52:22 ID:aG12dw5a

、

318 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/27(水) 09:54:31 ID:aG12dw5a

789 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/26(火) 14:12:21 ID:KWRckwkj
なんていうのか・・・、
感情が乏しいうえに、善意を無駄にする行動が多くて戸惑う。
良かれと思ってしたことが山羊Ｂさんには無意味だったり。
私の自己満足が大半なのかもしれないけど・・・。

好きだって言ってたものを自分の買い物ついでに買って渡したり
風邪だっていうから即効性のある薬をあげても
無造作に置き忘れてたり、放置されてたりが多々あって
凹んでしまいます。

319 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/27(水) 13:48:14 ID:uWQqkhl/

>>317は何のつもり？

>>316
なつかれるぞ

320 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/29(金) 04:17:09 ID:8NeAgInZ

こんにちは。相談させてください。

山羊座♂と付き合ってるのですが、何かと健康面でのアドバイスや指導が多くてかないません。
彼の家を訪れても、スクワットさせられるわ腕立てさせられるわで。
せっかく会いに来たんだから、二人でゆっくりしたいと言うと
「お前の運動習慣がなってないのがいけないんだ」と怒られます。
私は彼女として愛されているのでしょうか？

しかも最近、上記のような事が理由で喧嘩をしました。
「私の事が嫌なら嫌とハッキリ言って」と送ったところ
彼のメールが一週間以上返ってきません。
これはもう終わりってことなのでしょうか？

321 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/29(金) 04:35:10 ID:nLXjEZCd

http://www.youtube.com/watch?v=DjPBiNqZqQU

322 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/29(金) 10:34:16 ID:L5mQvNov

>>320はもしかしてデブなの？

323 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/29(金) 14:48:07 ID:8NeAgInZ

>>322
標準体型です。でも相手は、かなり細めが好きみたい。

324 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/29(金) 16:26:21 ID:yAqf7gnP

体型で選ぶ男って信じランない
彼女持ちの人によく惹かれるけど
大抵地味系の大人しい感じの彼女が多い
派手女つれてる男って軽薄そうだから

325 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/29(金) 18:30:32 ID:HVq18ujZ

>>320
あなたの心を愛する気持ちはあるが
あなたの外見にどうしても幻滅し始めているようですね
どんなに美味しくても虫は食べたくないものです
外見上の問題ですから話し合いは無意味です
彼と続けたいのなら痩せるしかありません

326 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/29(金) 19:45:53 ID:RpLi6NEh

>>325に同意
体型重視、顔重視、性格重視、金重視
男も女もそれぞれ好みがあるんだから
それにケチつけてもしょうがないというもの

327 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/29(金) 21:18:03 ID:UwfwPPCF

無理した関係はいつか壊れる
好かれようとお前が頑張れるならいいけどな　鬼コーチだなｗ

328 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/30(土) 00:41:10 ID:yD2AV8T3

>>324　ID:yAqf7gnPは岐阜のイテO　48歳電波ババア
不倫マンセー男の事で頭一杯な既婚子有り婆

【雑談】射手座スレ８【ひとこと】
860 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/29(金) 18:32:54 ID:yAqf7gnP
ちょっと待ってください。どのレスですか？
天秤蠍スレのレスなら自分ではありませんよ。

329 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/30(土) 03:52:05 ID:psDzBDKw

320です。
皆さん、ありがとうございます。
私の外見が嫌なんですね。
それなりには外見に気を使ってたつもりなのですが、人間、嫌のものは嫌ですよね
実は私たち、彼は４０、私２１でかなり年の差があるんです。
４０歳だから、ある程度のことは受け入れてくれるという甘えがあったのかも知れません。
彼を愛しているので頑張りたいのですが、ちょっと辛いです。

最近はまるで生活指導のコーチのようで
運動のこともそうですが、「夜は早く寝ろ」「歯の磨き方がなってない」
というような事まで指摘されます。
私は美術大学なので、課題が出ると夜もやらないと間に合わないのに
徹夜すると「予定管理がなってないからだ」と嫌味を言われます。
これは、私の生活態度に幻滅しているという事なのでしょうか？

あと
まだメールの返信が来ないのですが、彼は一体どういうつもりか不安です。
山羊座の方は、恋人と喧嘩になったとき、メールはどのようにしてるかお聞きしたいです。

少しでもアドバイスいただけると嬉しいです。

330 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/30(土) 04:58:45 ID:CZBplb54

>>329
若い頃の方がアドレナリンの分泌が激しいので、
そんなに綺麗じゃない異性でも、関われば簡単に好きになりやすい。
いわゆる「あばたもえくぼ」「恋は盲目」。欠点もあまり気にならない。

ところが年をとるとアドレナリンの分泌が少なくなり、
女性と同等に、冷静に相手のことが見える。特に人としての部分が。
色んな女性を見て来ていれば、更に過去女性の「良かった部分」の記憶が
積み重なるので、足りない部分に対して厳しくなる。

とりあえず、寂しいからつき合ってみただけなんだろね。
理想にこだわると、何年でも恋人ができない、年をとると機会も少ないわけだし。
山羊悪態は、元々の性格もあるが、上記のジレンマの現れだと思われ。

その山羊彼とは別れて、今度は年の近い人とつき合った方がいいでしょう。
年をとると受け入れてくれるというのは、かなり美人で性格的にも女性らしい
かなりレベルの高い相手ということが前提になる。
だから、金を持っている男は、愛人契約とか、ばか高いクラブに金を落とす。
美人はただで手に入らないから。

331 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/30(土) 06:26:44 ID:ujlroUa5

>>329
>>325ですが
僕にも似たような経験があるので言わせて貰いますが
＞「私の事が嫌なら嫌とハッキリ言って」
このようなメールに返信が無い場合
彼の気持ちは相当に離れていると思います
しかし、まだ貴方との未来を断ち切れない気持ちは感じられます
もし彼を引き戻したいのならここで追ってはダメです
美容院に行って、服を買って、少し痩せて、化粧を変えて
数日後に「話がある」とメールをし、綺麗になった姿で彼の前に現れて下さい
そこで真剣に二人の関係について話し合って下さい
それが最良の方法だと僕は思います

332 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/30(土) 06:35:42 ID:ujlroUa5

補足ですが
もしあなたが綺麗になってもそれを彼のタメと悟られないようにして下さい
ここがとても重要です
俺のタメに綺麗になった、ではなく
なぜだか綺麗になった、が必要なんです

333 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/30(土) 08:13:22 ID:ziRUeauf

>>329 山羊ではないのですが、関わる者として、
彼があなたの世話を焼くのは、あなたが好きだからでしょう？
嫌いな人ならどうでも良いはずだから

それに、貴方の身を心配して彼は言ってるのに
それを嫌いだからやってると貴方に思われたら、そりゃ彼は悲しいですよ
貴方に信じて貰ってないとか、わかって貰えてないのですからね
この場合、彼の意図が貴方が言った事と違うから返信がない
とも取れると私は普通に思います
私の事が嫌いになったの？ではなく、なぜ私に腕立てをやらせるの？と
ストレートに彼に聞いてみれば良いと思います
他との憶測で彼と貴方が不仲になるのだとしたら、悲しい事ですから

334 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/30(土) 10:37:01 ID:aauSuPWq

>>329
山羊はエゴイストだから、自分の思い通りにしたい願望が強いよ。
だからああしろこうしろ言う。あなたと自分の為にね。

自分山羊だけど、>>333の言うように好きだから世話を焼くんだと思うよ。

335 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/30(土) 11:37:36 ID:haPfmowv

彼女が綺麗になってくれりゃそりゃ嬉しいけど、
俺はそこまで要求できないな。
第一、好きになったら、外見はそう気にならない、って
俺の周りの男は言ってるよ。
彼は、自分勝手かな。
あんたが惚れてるのいいことに、愛じゃなくエゴを押し付けてる。
逆らったらメールしなくなるんだろう？
彼はあなたを一人の女性として、愛してるとは思えない。

336 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/30(土) 16:22:32 ID:Avo5Rsdu

自分の健康もきにするけど、彼女の健康にもきをつかうよ病弱じゃ嫌だね外見を気にしないなんて嘘必ず外見は許容範囲内でなければ付き合えない無理して付き合ってもいずれ破綻するからま、許容範囲は広い方だけど(笑)

337 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/30(土) 16:31:45 ID:97PvR16w

いやいや　外見とか　お前が言うなって　感じー？

お金がないっていうから　医療系の　仕事紹介してあげたんでしょ

勘違いｗｗ

338 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/30(土) 17:42:15 ID:KvodS5f1

みていてあまりのバカな人がいて笑ったので横レス失礼。

＞体型で選ぶ男って信じランない
女性も腹の出た汚いデブ男は一部マニアを除いて不可と思われ。

＞彼女持ちの人によく惹かれるけど
＞大抵地味系の大人しい感じの彼女が多い
君の至極個人的な話などどうでもいいです。

＞派手女つれてる男って軽薄そうだから
あまりな超偏見に笑った。
軽薄な男は女がどうであれ軽薄ですから（笑）

339 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/30(土) 17:52:54 ID:psDzBDKw

320、329です
皆さん答えてくださってありがとうございます。
かなり悩んでいたので、アドバイスがいただけて本当に嬉しいです。

皆さんの意見を総合してみると
　　①年が離れているのは外見を受け入れてもらう理由にはならず、むしろ歳をとっている方が見る目は厳しくなる。
　　②体型や外見は好きになれば関係ない場合もあるし、やっぱり好きでも限度がある場合もある。
　　③「彼は私の外見や生活をどうにかしようと思っている」という事は確実で、その理由は「愛」か「エゴ」か、またその両方。
　　④メールの返信が返ってこないのは、気持ちがもう離れているからor私のメールが意図外れであったから
　　
といった感じでしょうか。間違ってたらすみません。

解決策としては、
　　・別れて、今度は歳の近い人と付き合う
　　・奇麗になって（彼の為とは悟られないように）、話合いに行く
　　・私が嫌いになったの？ではなく、なぜ腕立てをやらせるの？とストレートに彼に聞く
との事だったので、とりあえず奇麗になって話合いに行こうかなと思っています。
ちなみに「なんでこんなにスクワットや腕立てをさせるの？」と聞くと
「お前が運動をしないから」と返ってきます。

340 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/30(土) 17:54:14 ID:psDzBDKw

↑の続き～

上の事をふまえて
またまた皆さんにお聞きしたい事があるのですが、よろしいでしょうか？

③では、「好きだから世話をやく」という意見と、「エゴを押し付けている」という意見がありました。
私は愛もエゴも両方感じるのですが、どうも本心が分からなくて困っています。
「どう思ってるか？」などの内面的な事を質問すると、彼はよく歯にものがつまったような言い方をする人で
ハッキリと答えが返ってきません。
（「私の事、好き？」と面と向かって質問すると、「どうしてそんな事聞くの？」言葉を濁す時があります）
山羊座の本心を聞くのに、何かいい方法はあるのでしょうか？

また
④の「返信がないのは気持ちが離れているか、意図違いか」という事ですが
少しおかしなメールだったので、皆さんの客観的な意見がいただきたいです。
このようなやり取りをしました。
　　私「今日会いたい」
　　彼「おいで。スクワットと腕立てがまってるよ＾＾」
　　～間～（予想外に課題が終わらなくて苦しむ）
　　私「ごめんね、今日やっぱり課題が忙しくて会えなくなっちゃった」
　　彼「嘘だ。お前は運動させられるのが嫌で会いたくないんだろう」
　　私「ひどい。そんな事はない。私は会いたくて頑張ってたのに、何故そういう事を言うの？」
　　彼「お前の運動習慣がなってないのがいけないんだ。」
　　私「私はあなたに会いたい気持ちと運動習慣の事は別に考えている。私の事が嫌ならハッキリ嫌と言って」
今冷静に見てみると流れがおかしいですね＾＾;
しかし実際にこんな感じの内容を、もっとゴチャゴチャさせたようなメールのやり取りでした。
私は会いたくて頑張っていたのに嘘だと言われ頭に血がのぼっていたので、少しヒステリック気味でした。

文章が下手で、すみません。
また皆さんのアドバイスが是非いただきたいです。

341 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/30(土) 22:13:53 ID:FWplqO4k

きれいになる努力には限度があるってことかなあ
じゃ別れたらいいんじゃないかなあ
彼はきれいな彼女がほしいらしいから
きれいじゃなきゃだめ？ってきいてみたら？

342 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/30(土) 22:25:35 ID:Avo5Rsdu

出来る範囲内で健康を保ってる程度の運動をすることで話をしてみては？健康維持で運動しろと言うならそれで話は終るダイエットの為なら、運動以外の方法で痩せると言えば？一緒に何かスポーツをしたいなら、要求に応えるしかない

343 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/30(土) 23:43:25 ID:haPfmowv

メールも、彼がこだわりすぎ。
標準体型なんでしょ？
はっきりいって、自分ごのみの女が好きなだけで、きみを愛してはいない。
どうしても気持ちを聞きだしたいなら、彼のいうとおり会ってる時は
ひたすらスクワットに励むこと。その上で「どう？」ときけば「やせたね」とか
誉めてくれるだろう。
ただし、きみが望むような「好き」とかそういう次元の事ではないな。

344 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/31(日) 02:38:57 ID:aPkG2Y2S

なんかもういいよ釣り臭いし
こんな設定あるとは思えない

345 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/31(日) 03:01:41 ID:rgM0xjMO

>>340
その彼氏は筋トレマニアか何かか？
腕立てとかは一緒にやってるんじゃなくて見てるだけなのか？

前者なら脳筋馬鹿なので単によかれと思ってエゴ押し付けてるだけの可能性。
後者なら身体動かしてる女性みて喜べるマニアックな趣味の持ち主である可能性も。

どちらにしても愛情表現の一つとしてやっている。
運動習慣（自分の趣味か）と直結している。
それをよかれと思ってやっていることを否定された挙句、
どうして嫌ってると思われているのか解らなくて返答に窮してるんでねーの。

あなたにはあなたの予定や都合があり、筋トレばかりやっている訳にはいかないこと、
別に体型に問題があるわけでなく、身体を鍛える事の優先度はそれほど高くないこと、
その習慣抜きにしても好意を持っていること、それらを
伝えてそれでも理解できないならあなたがずっと妥協し続ける事になる。

あなたは自分が耐えられると思うなら交際を続けてもいいし無理ならそこで止めてもいい。

それから、好きとか愛してるとか、そういう直接的ナ言葉を相手に伝えるのを
極端に恥ずかしがって中々言わない（言えない）のが山羊座。
だから余程巧く乗せてあげないと言わないんじゃないかな。

346 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/31(日) 08:02:59 ID:wbUCsrMn

>>340 山羊は拒否されるとネガティブ思考の傾向になるよ
彼は自分に自信がなくて、運動を貴方にさせる方法でしか
自分の優位性を示せないのではないでしょうか？
自分は貴方の彼として立派な存在でいなければならないと、義務のように感じているでしょう
それと共に、貴方にも立派な存在でいて欲しいと思っていると思います
それが彼の望む彼女の理想像でもあるからでしょう

貴方は彼が好きだけど、運動させられるのは嫌なので、それを解決したいと言う認識で良いでしょうか？
「嘘だ」と彼に言われた時、「貴方はそんなに私の事が信じられないの？」と
逆切れするのが良かったでしょう。山羊は逆切れに弱いです。
運動については、男女の運動機能の体力差を彼に説明する事と
彼の努力と作り上げてきた肉体は最高と認めたあとで
それらに纏わる身体への弊害を伝えるのが良いかと思います。
腹筋やスクワットのやり過ぎは健康維持どころか胃腸などの逆流で、逆に身体を壊す事でもあるのです。
山羊は病気に怯えるところがあり、敏感ですから、これらで解決するでしょう。
彼が貴方を好きかどうかは彼にしかわからない事ですが
彼はいまのままのあなたを好きなのか、彼について目的達成後の貴方が
彼の彼女としての合格条件になるのかは不明。

347 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/31(日) 08:49:53 ID:wbUCsrMn

追伸;失礼ながら、貴方は天秤座の方か主要なホロに天秤座が入る方ですか？

忙しくて会えなくなっちゃった→嫌で会いたくないんだろう
→の彼の思考は、彼は自分がそのような相手を傷つけない嘘も方便を使うので
貴方が以前から運動させられる事に不満を抱いていたのを彼は察知していたので
言い訳として、貴方がそれを使ったと思い、会えないと言うのは
運動が嫌、もしくは運動させている自分の事が嫌だからだと彼は考えたんだと思う
課題の告知や量を写メで送るなりして見せてあげれば、彼を安心させてあげられるのではないでしょうか？

おかしいとすれば、ここです

>お前の運動習慣がなってないのがいけないんだ→私の事が嫌ならハッキリ嫌と言って
→の間には貴方の思い込みが入っています
345の言う通り、彼にはどうして嫌だと思うのかがわからないのだと思って、
それは彼が悪いのではなく、その誤解は男性脳と女性脳の
男性は理論的や物質的(会う&運動するしない)のように物事を受け取り考え
女性は感情(好き&嫌い)で物事を受け取り考える事への差でしょう。
それらを貴方が理解すれば、この物事は簡単に解決すると、私には思えます。
「○○をしてくれたら大事にされてると思えるんだけどなぁ、
私の身体に病気になるかもしれないような負担をかけて無理させると言うのは
私が大事にされているとは思えない事だ。今、私が運動以上に課題を頑張っているのは
２人の将来の為じゃないの。運動は後からでもできるけど、学校の課題は今しかできない事なのよ」
みたいに説得し、シャイな彼には言葉でなく行動で何かを表現して貰えばわかりやすいと思います。
彼を傷つけない嘘も方便なら、１度、貴方が過労でハッキリ倒れでもして、
医者からの苦言で貴方が言われた事にすれば
彼には自分の間違いが理解しやすいかもしれません。長々失礼しました。お幸せに!

348 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/31(日) 15:39:49 ID:AbviVvJZ

彼自身は、ほれぼれするような肉体美なのか？
そして、アスリートなのか？
それによって返答が変わる。
ターザンにはジェーンが必要だ、という思考なら、
筋トレのスケジュールを相談することで、彼も乗り気になってくれると思う。
ただ、彼がセミプロ級のアスリートでなく、
筋肉隆々でもない普通の肉体の男なら、
きみの話を理解させるのは無理だと思う。

349 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/31(日) 16:55:26 ID:wbUCsrMn

>>348 双方、好きになったらアバタもエクボなのが一般的なので
彼の肉体が素敵とかセクシー（変な意味でなく）と言うのは嘘ではなく
結果はもっと単純で、彼が肉体美でもアスリートでも普通の肉体の男でも
変わらず同じだと私は思うのです^^
まして、その努力を自分の為に相手がしてくれているのであれば
それは愛情なので、必要・不必要に限らず
私だったら感謝の気持ちでいっぱいです。それをありがとうの言葉にするだけ

350 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/31(日) 18:07:35 ID:AbviVvJZ

要は、彼がスポーツマンなら、彼のライフスタイルに合わせる
という点で、質問者は、打開策を探る事が出来るが
単に、自分好みのスレンダーな女性像を押し付けるだけなら
質問者とうまくいくのは難しいということ。

351 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/31(日) 20:01:55 ID:YEuSHkhl

アングロサクソンの権化であるイギリス人は、

女を他の人種の男に取られそうになると、女もろとも殺してしまおうという発想を持ち、

そして実行する、凶悪殺人鬼ファゴットだったということが、

ドディ・アルファイド、ダイアナ・フランシス・スペンサー一家の殺害事件で明らかになりました。

テレビで報道されたダイアナの浮気相手は、イギリス人の護衛など白人だけでした。

しかし、ダイアナにとってそれらの白人男は、最終的にアラブの男と結婚するための、踏み台に過ぎなかったのです。

アングロサクソンの権化であるイギリス王室のプリンセスであった彼女は、世界に何かを伝えたく、最終的に歴史的因縁の深い

イスラム教徒の男と結婚しようと、はっきりとした意志を持って活動していたのです。

彼女自身、殺されるかもしれないという恐怖はあったのでしょう。

身近な人に対し「夫に殺されるかもしれない」と何度も洩らしていたといいます。

踏み台はイスラムの男と結婚するためのものだったのです。少しずつ、少しずつ、陰湿な世界から足を踏み出していくために。

その踏み台はイギリス王室の護衛と、搾り取られたカスのように捨てられたプリンス・オブ・ウェールズ(カス)だったのです。

彼女は命を賭してまで、世界に何を訴えたかったのでしょうか？

352 ：マドモアゼル名無しさん：2010/10/31(日) 23:29:23 ID:wbUCsrMn

>>350
348は、「彼に彼女が必要なら、彼に説得の余地があるだろう
身体を鍛えていないような男は、彼女の為にとかは考えていないから
彼女が説得するのは無理」って感じの解釈で良いですか？

それを
「彼のライフスタイルに合わせるという彼よりの解決策では余地があるけど、
もし、彼が自分の好みの女性像を押し付けてるだけだとしたなら、結局、
彼は自分の事しか考えていないような人なので、この２人の間柄を保つのは難しい」
と述べています？簡単に言えば
「説得できるか否かは彼の彼女への必要度にかかってる」
ってことですね。そりゃそうだ
しかし、シンプルな人間関係として、もし彼が彼女を必要じゃないと思えば
彼は彼女には会いたがらないでしょう

353 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/01(月) 01:12:35 ID:KkBCMs1X

ていうかもう星座とか何とかじゃないような気がするけどな
そこまで行くとヤギだからではないと思うよ

354 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/01(月) 01:57:35 ID:xU3KKiB1

標準体型で若い子なのに、下半身の運動をさせたがるということは
下世話な話だけど、運動で締まりが良くなるとおもってるとか
(運動では中の感触は変えられませんが)
特定の体位がやりたいとか、なのかも…？
真意はさておき、次に行ったほうがいいと思うな

355 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/01(月) 02:03:32 ID:jBK/vPll

>>352　その解釈でオケ。
　　　　山羊座ってストイックなとこがあるから
　　　　自分にも厳しい人なら、質問者が尊敬して愛する価値も
　　　　あると思った。
　　　　ただ、自分に甘く彼女に厳しいだけなら、わかってもらうのは無理。

356 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/01(月) 03:38:42 ID:ORYA6tUl

>>355 352です。ありがとう
山羊ってシャイで照れてストレートに表現できないだけで
理解すると考えや内面が、他星座にないくらい、実はもの凄く厳しくて優しいんだよね
あなた、そのままリアル彼女に言えば、わかりやすく格好良いよ!
私の山羊彼には負けるけど^^

ダメな部分をダメダメと直すと人は萎縮しちゃうけど、ダメな部分も認めて
相手の良い部分をノビノビと伸ばしてあげる事も必要^^
少しくらいダメな部分があったって、全然OK!と、奔放な私は山羊彼に対して思っていて
もっと彼にはノビノビと目標を達成して欲しいなぁと思ってます。山羊、大好き!
相談者さんの彼も、相談者さんに認めて貰いたいから頑張っているんだと思います
自分がテンパって空回りさえしなければ、彼の真実が見えてくる事だと思います
がんばって!

357 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/02(火) 09:43:02 ID:803j6L/I

>>356
よく分かってるなあ。
自分も好きな人に全く好きって言えなくて毎度毎度うまくいかないんだよ。
今回もそれでうまくいかなくて落ち込んでるところ。
こういう感じで生きていくのはつらいから何とかしたいなあとか思ってるところ。

好きな気持ちでは他人とそんなに変わらないのになあ。
メールとか手紙とかでは割ときちんと言えるのにねえ、自分。

358 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/02(火) 17:10:20 ID:aPk3+DKH

>>357 ありがとうございます。
本気の告白で傷つくのが怖いのは貴方だけではありませんから安心して下さい。
もし、彼女の側から告白させたなら、その告白で傷つく思いをするかもしれない
と言う心配を少なからず、貴方は自分の大切な彼女にさせることになってしまいます
本当にその人しかいないと思えた時、相手を思いやる気持ち以上に
自分のプライドが勝ってはならないでしょう
最初に告白した方がその後優位に立てると言う話をご存知でしょうか？
あたって砕けてはいけませんが、ここは男としての勝負所です
貴方ならできる!できる!できる!
ジェットコースターや吊橋のようなデートコースは人の心を近づけると言われています^^
成功の良いご報告を待っています^^
ちなみに、今日の山羊はすれ違う日なので、今日の告白は避けた方が良いでしょう

359 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/02(火) 17:37:50 ID:izBZkC+w

へー、最初に告白したほうが有利なんですか。

360 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/02(火) 19:55:15 ID:UVaKBg9P

>>358
残念ながら振られてしまいました。
その方には今他にお相手がいます。
まあ、早いところ自分も素敵な人を見つけたいところですね。

361 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/02(火) 21:16:41 ID:aPk3+DKH

貴方は良く勇気を出してがんばりました。エライ!
"粉々に砕かれた鏡の上にも新しい景色は写される～♪"
男磨きして、その彼女を見返してやりましょう!
貴方の真実の相手がその人ではなかったってだけのこと
石の上に3年もいれば、あなたに素敵な人、ええ、きっと見つかりますとも!

362 ：sage：2010/11/03(水) 10:37:02 ID:bhXL7pC2

>>320、>>329、>>340です

みなさん、本当にありがとうございます。
また、後ほどゆっくりレスいたしますが
少しだけ・・・
彼は、筋トレマニアで身体もすごく引き締まってます。
自分にも厳しい方だと思います。
「私の事が好きか」と聞いた時に答えが返ってこなかったのが結構ショックだったんですが、
山羊の方はそういうのが苦手だという事が分かって良かったです。

ちなみに私は天秤座です。>>347さん、すごいです！！
びっくりしました。

今週末に彼と話をする事が決まりました。
ここで頂いたアドバイスを心にとめて頑張りたいと思います。

363 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/03(水) 10:38:57 ID:OeZyfzrW

残念でしたー♪　山羊座とは　両思いで

お金も渡してるし、　メールも最高ですｗｗｗｗｗｗｗ

さっそく　今メールしてくるーｗｗｗｗｗｗｗｗ

ひがみ引き裂き工作

364 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/03(水) 15:15:56 ID:yCo9IRNQ

>>363
誰に何を言いたいのか分からんｗ

365 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/03(水) 15:23:05 ID:EvAQHCbf

ｲﾐﾌ

366 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/03(水) 17:46:48 ID:m+IKtn/P

>>362 347です^^山羊の人の愛情がお説教なので
説教されたら、それは彼の愛情だと受け止めて下さい
愛する人をより良くしたいのと、何か役立つことをしたいと言う思いからで
彼に説教を言われると、心の中では「ヤッター」と、私は密かに小躍りしています^^♪
聞くときの態度は、真面目に聞いた方が彼はとても喜びます
天秤のもともとの分析好きと他ホロ星座の直観力が生じて
いまではかなり彼の性格が把握できるようになりました
私が指摘すると、彼は「そんなの全然あたってない」と私に説教します(笑)

367 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/03(水) 19:48:51 ID:OnUIzyk7

なるほどね、筋肉バカですか… 可哀想それを貴女にも押し付けているんですねそれじゃ、貴女もトレーニングするか、別れた方がお互いに良いじゃんないかと？運動嫌いならなおさら

368 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/03(水) 20:03:17 ID:OeZyfzrW

ちがいますけど？　なでなで　とか　うそかいたら

まじ坊主にしてやる

369 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/03(水) 21:38:21 ID:yCo9IRNQ

ID:OeZyfzrWはまずまともな日本語の使い方から覚えてきてくれ。
赤の他人には何を言ってるのかさっぱりだｗ

370 ：海老天：2010/11/03(水) 23:13:33 ID:tI7Vlano

はじめまして。
山羊Bと付き合って一年が経ちました。
何かとプライド高く負けず嫌いな性格にも慣れてきました
山羊さんてとてもドライ・薄情だと思っていましたが、違うんですか？

遊ぶ予定を決めてるときに、「あ、私その日予定あるー」って言ってもその時はスルーなんですが、数時間後忘れた頃に、「そういえばあの日はなんの予定があるの？」といきなり聞いてきたり
会わなかった土日の予定を脈絡なく聞いてきたり。
ヤキモチとか一切やかないタイプかと思っていましたが…
自分は女友達いるんだぜアピールがまた腹たつ(-_-)

371 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/03(水) 23:36:10 ID:m+IKtn/P

>>370 山羊以外の私が答えて良いのかわかりませんが、山羊との間で個人的に思うことです。
ドライ・薄情は、互いの自立を望む為のもので、優しさの場合もあります。
会わない予定を聞いてくるのは、管理好きな為。
ヤキモチの場合もあるでしょうが、基本が自分主体の考えなので、少し違う場合もあるかもしれません。
それは、付き合っているのであれば、彼の内側いるであろうあなたを管理しているような感覚。
自己アピールは星座に限った事ではありませんが、男性と言うのは
好きな彼女に認めて欲しくて、自分はこんなに凄いんだぞと言うアピールを多くがしてきます。
もちろん、自分自身の好条件を知って貰って、少なからずあなたに気に入って貰う為です。
女性からしてみれば、謙虚な表現の方がウケが良いのですが
まぁ、男の人達がするアピール全体的に、貴方に認めて欲しくて言っている…
いわば自分をセールスして売り込んでいるわけです。
自己アピールは男性達のそんなかわいいものだと言う事を知り、
少し差し引いて聞くようにして下さい。
彼は、貴方が自分に振り回されていると思えばご満悦です。
そのような時は彼の社交性や交友関係の広さを誉めてあげて下さい。
お幸せに。

372 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/09(火) 00:17:54 ID:248SI4N8

山羊Ａ♂さんが「（今後つき合い続けるか）考える時間が欲しい」と言った場合、
そのまま受け取ってもいいのでしょうか？
それとも、遠回しな別れの言葉なのでしょうか？

先月終わりに口喧嘩し、最後にそう言われました。
その一週間後に、耐えきれず私の方から電話して出て貰えず、
メールで「時間が欲しいと言ったはずですが…」と返ってきました。

急かしたくないけれど、どのぐらい待てばいいのだろうと悩んでおります。
喧嘩は私の理解力の足りなさが原因です…

373 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/09(火) 08:51:22 ID:FxVCVi/q

>>372
そのまま受け取っていいと思いますが
どちらかといえば別れの方向に傾いていると思います。
電話したことで一層イラついていると思うので
しばらくそっとしておいてくことをお勧めします。
１ヶ月くらいでいいと思います

374 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/09(火) 09:49:20 ID:F/tWJeWC

>>372
>372
言葉はそのままだろうけど、
前記事のどこかで読んだ事があって、こちらが悪い場合は
誠意を見せて、ひたすらあやまるしかないみたい。
そのままこちら側が放置るのは「相手が悪いのにとんでもない」って感じなって、いけないみたいよ。
だから、彼が「考える時間」の長さと言うのは、
貴方への戒めか制裁をする時間の長さになるって事じゃないのかな。

相手に反省が見られれば、簡単に別れると言う考えはないみたいだけど、
相手側が悪いのに連絡が入ってこないのは有り得ないことで、
山羊は、「それ位の気持ちしか君は俺に持ってなかったんだ」って思うらしい。

375 ：372：2010/11/09(火) 11:08:01 ID:248SI4N8

>>373
そうですか…
電話してしまったのは良くなかったですね^^;
私は読みが甘くて、ちょくちょく彼を苛つかせていました。反省しています…

>>374
いつもそのパターンで、今回は
「謝ったら許すっていうのは、違う気がしてきた」と言われました。
とても優しい人です。未熟な私の言葉や行動に、いつも耐えていたのだと思います。

「考える時間」＝私への制裁、というのも納得しました。
少しでも彼の気が休まるように、携帯も解約して、遠くへ行くつもりです。

相談にのって頂いて、ありがとうございました。

376 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/09(火) 12:24:47 ID:F/tWJeWC

>>375 待って。それは一見彼の為に思えて自分の為です。
本当に彼を思うなら、考えたいと言っている彼のしたいと思う答えが出るのを
待つべきではありませんか？自分の今の時間が耐えられないほど辛いからといって、
そこから逃げるのは、彼の為ではなくて、自分の傷心の為でしょう。
彼が好きなら、どれほど今、貴方が彼を想っているかの心の全てを彼に告げるべきです。
ここでの回答は彼のものではなく、単に個々の憶測です。
好きなら、貴方自身の思い込みで彼を離さないで。
彼を手放すのも、貴方の傷心を癒すのも、彼がそれを選んでからでも遅くはないはずです。
その憶測での行動が、今の貴方と彼との問題の原因だとは思いませんか？
好きなら、がんばるんだ!

377 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/10(水) 00:58:18 ID:QqwCflrA

>>376

「好きなら、がんばるんだ！」の言葉に押され、
遠くからでもひとめ顔を見たくなって
こっそり帰り道に忍んできました。

見つかったらますます状況が悪化してしまうので、
いい隠れ場はないか探している所に、職質よろしく後ろから話しかけられました。
まぬけすぎてちょっと涙目。

結果として、言葉で怒られたり許して貰えたわけではないのですが、
明日デートする約束とちゅーされて帰ってきました。

>>376さんに勇気づけて貰えなかったら、四国巡礼に出る所でした。

彼に甘えすぎないように、言葉の深読みが出来るようにがんばります！
本当にありがとうございました！

378 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/10(水) 01:18:08 ID:u3vAK3iG

>>377
なんか和んだ
お幸せに！

379 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/10(水) 02:17:06 ID:yBicNdxa

>>377
かわいいね。和んだ。

380 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/10(水) 08:38:07 ID:mwiZCWPf

>>377
よかった、仲直りできて。
二人ともお幸せに。
自分もいい人早く見つけたい。

381 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/10(水) 21:48:29 ID:z47YyMmv

なんかスパイ大作戦みたいなことしてる>>377が目に浮かんでワロタｗ
自分がやったらストーカー疑惑なんだろうなあ

382 ：377：2010/11/11(木) 22:22:29 ID:Jz/BlyOW

見ないうちにレスを頂いていてびっくりしました。
優しいお言葉ありがとうございます！

>>381
誰がやってもストーカーですのでお気をつけ下さい(´･ω･｀)

アングルが近いと悲劇、遠いと喜劇に見えることもあるそうですが、和んで頂けたなら幸いです…

真剣にやればやるほど裏目に出る私です…

383 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/11(木) 22:51:52 ID:pKChrS7m

>>382
ちなみに、貴方は何座なの？

384 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/14(日) 00:32:58 ID:No3Mw2EG

>>382
申し遅れました、魚座でございます。

385 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/21(日) 23:35:51 ID:fY5HCzsn

やっぱりあたくし山羊女は恋愛向いてない
それで一杯になっちまう
仕事モードで余暇は趣味に生きる自分が本質…本質なのだ！

386 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/24(水) 03:14:14 ID:ZrutepEQ

山羊彼の転勤が決まってしまった……
日帰りは出来ない土地。彼は月イチで逢いに来るから大丈夫だよというけど……

本当に心許した相手なら、多少逢えなくても一途に想ってくれるかな……

387 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/24(水) 07:13:46 ID:MAXzAlfT

質問です。

当方獅子座Ｂ♀です。
職場の年下山羊♂（血液型不明）と２人で飲みに行きました。
誘ったのは私の方からです。

だんだんお酒が入って行くにつれて、彼の話の内容が昔の恋バナだったり、（私）さんだったから誘いに乗ったんですよとか付き合うなら年上の人が良いとか、将来結婚出来るか心配だとか諸々、かなり個人的な話をしてきました。

職場ではクールぶってるけど、山羊座ってわかってもらいたいという願望が強いですか？

あと、これって好意を持たれてるんでしょうか？

388 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/24(水) 12:59:30 ID:wN3w4Npk

わかってもらいたい願望は強い。
ただ、酒の上の話は、なんとも。これだけではなんともいえない。
山羊は社会性を重んじるから、同僚とはうまくやりたいし、
職場の年上女性ならなおさら、失礼のないように気を使う。
知ってる山羊男は、俺含め、好意があれば、こっちから誘う。
自分で決めたって事が、価値を感じるから。
うまくいってるのは男から誘った例ばかり見聞する。

389 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/25(木) 02:20:25 ID:oyi7bGwd

>>387です。
回答ありがとうございます。

社会性…確かに職場でもみんなと程良い距離で付き合ってる感じ。
気を使われてたのならちょっとショックだなぁ～。
普段自分のことを話さない人なので、距離が縮まった感じがしてウカれてました。

しばらく先輩として接してみようと思います。

390 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/25(木) 21:11:34 ID:UZmLLVi8

>>386
山羊男とちょっと遠距離中です。
隔週で会って、稀に仕事の都合で月１で会ってます。
山羊男は、会ってこそな気がします。
会う度に次の約束する・週一の長電話で近況報告やお互いの予定把握でうまくいってる気がする。
頼りきりでなく、片隅で気にかけ合ってる関係が理想です。

めげるな、頑張れ。

お邪魔しました。

391 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/26(金) 02:02:24 ID:Ua0GCyWo

山羊Ａの愛が・・・重い。

会える前日に「明日また話そうね」ってメールしておいたのでだけど
当日見つからなかったから彼の友達と廊下で談笑していたら、
山羊がやってきて、わたしと山羊の友達が話してる背後を不自然に行ったり来たり。
表情が険しい。
最後には、バーンと音をたてて非常階段へのドアを出て帰りかけたので、そこで呼び止めた。
（ここまで数分のことです）
その後は優しかったのだけど。

以前、これが全く彼の知らない男だったときは彼は逆上しました。

こういうこと以外では絶対怒らない人だけど、
山羊Ａの愛情表現は、こつこつ、それこそ気づいたら、こっちの外堀埋められてましたー
なんか真綿で首しめられてるような～・・・
一緒にいてそんな感じがする。

今、ちょっと山羊と距離とってるところです。
普段人前ではクールを装っているのでわかりにくいのですが、ちょっと暗いそうです。

気負わずに、また話ができるようになりたいのですが、
どういうふうに接したいいのだろうと、原点の部分からわからなくなりました。

あと、なんであんなにシャイ？なんでしょうかね。
女性と付き合った経験が少ないせいか、気の利いた言葉・対応はありません。
「わたしのことどう思っているの？」と尋ねたら、どもりながら
「見ててくれるとうれしいから」だけでした・・・。

392 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/26(金) 08:58:58 ID:f8YpjSsz

>>391
うーん、自分ももてないし根っこは暗いタイプなんで何となくお相手の方の心情が分かるんですが、
もしお友達の男性と話してるとき彼氏が通りかかったらよければ、
彼氏さんに一声掛けてからお話しを続行すればいいのではないかと思います。

あくまで彼氏に見せる態度は特別、他とは違うって言うのを見せてあげればいいのではないかと思いますね。
すごく嫉妬深いというか、自分はもしかしてこの人から嫌われていやしないか？
という気分になるのでそういう風な逆上や怒るような事をしでかすのでは？と思います。

あと、シャイというか表現がつたないのは多分山羊座に限らず、もてない男にはありがちなことなので、
よければ、あなたからこう言ってもらえるとうれしいなとか具体的な内容を話して、
意思表示をしてあげるのもいいかと思います。

言ってもらえたら正直に感想を言って、よかったらうれしさを表現し、
ちょっとよくないなら怒ってはいないけどこう言ってもらえるともっとうれしいというのが、
一番傷つけずに彼氏の言動をかえられるのではと思います。
あくまで信頼してるから話してるという態度を崩さずに。

あと、愛が重いのならちゃんとこういう所は改善して欲しいというのをちゃんと言うこと。
感情的にならずに行くのがその手の男性にはいいかと思いますよ。
まだ好きならば自分からも積極的にアクションとってみるのがいいのでは？

どうしてもつらいならきちんと愛が重くて息が詰まるようでつらいと話して別れを告げるのがいいと思います。

そういうのをきちんと相手に伝えて改善していかないと気持ちは重いまま、冷め切ってしまってどちらもつらいですよ。

393 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/26(金) 11:18:36 ID:lcpAw23R

>>391
逆上するくらいですからそれが怒りの壷なんですね、きっと。
付き合っていくうちに相手がどんな事をしたら嫌がるか分かってくると思うんです。
誰と話してもそんな態度ならその山羊さん嫉妬心強過ぎると思いますが
あなたの普段の言動や異性に接するときの態度から不信感を持っているとも考えられます。
普通の人と話すときにそのような態度は考えられないですから。
安心感を与えてあげればそんなこともなくなるのでは？と思います。

394 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/26(金) 15:50:20 ID:0+N5BQAC

>>393は射手O　岐阜の48歳キチガイ婆
星座関係なくなりすまして絡むおせっかい迷惑ババー

☆射手座近況報告スレ☆２
31 ：マドモアゼル名無しさん[sage]：2010/11/26(金) 09:31:34 ID:lcpAw23R
１１月後半から射手座の運気は良い筈だけど
楽しんで→射手座野郎のｹｲﾅｰー69矢→毎日
670 ：マドモアゼル名無しさん[sage]：2010/11/26(金) 09:53:38 ID:lcpAw23R
男性星座ですからね
その代わりメソメソうじうじもしませんよ

395 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/26(金) 18:20:25 ID:UeYq5thZ

Yahoo知恵袋とか教えてgooででもおせっかい回答しとけイテくそばば

396 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/27(土) 03:22:46 ID:bFeF4mmV

>>392
＞彼氏さんに一声掛けてからお話しを続行すればいいのではないかと思います。
確かに……。
自分がＯ型なせいか、「ま、（あとで）いっか～」って思いがちだったかも。

彼は人前ではほとんど感情をあらわにしません。喜怒哀楽わかりにくい。
つきあいは趣味繋がりで広く浅く、「クールでちょい天然、温和で優しい人」と言われてます。
誰も彼が切れるところなど見たことありません。
腹割って話すとかないようです。元同級生が「昔からああだよ」って。
でもそういう自分を好いてはいないようです。
卑屈になりやすいようで、一度「俺なんか…」とわたしに言ってきました。

出会った頃の彼は、恋というより自分を理解し受け入れてほしいって欲求が強く見られました。
誠実というより「忠実」で、わたしの希望に沿うために手段選ばないことやったときあります。
わたしが生理前でいらついて「東京帰ってくるな！」（出張）他暴言吐いて切れても、じっと耐えています。
時々、「どうしてそこまで！？」と思います。
たぶん彼のそういう必死な感じにプレッシャーを感じて疲れてしまうのか……
すごく好きなんですが、今まで出会ったことないタイプです。
こういうのも、愛情というのかな。恋愛の「好き」って思ってくれてるのでしょうか。
性格は正反対だけど、わたしも変わり者とよく言われます。自覚は余りないのですが。

397 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/27(土) 09:30:50 ID:jZNdd55r

>>396
>>392です。

自分はクールではないのですが、大体似た様な部分があるので思ったことを書きます。

多分卑屈なのは他人に自分を受け入れられていないと思う気持ちが強いからで、
実際は自分の腹を割って話せない性格から他人にどういうやつか分からずに、
何となく敬遠されてしまうところから来てると思います。

そういうときは、あなたから見た彼の美点をきちんと話してあげて、
もう少し周囲に自分を出すことをアドバイスするのもいいのかもしれません。

あと自分を理解し受け入れて欲しいというのは、彼があなたに恋をしてるからだと思います。
好きだからこそ本当の自分を話して受け入れて欲しいし、好きだからこそ忠実でいたいのかもしれません。

鬱憤のはけ口にされても、忠実でいるのは。それに対してどうしていいのか分からないから怒ることが出来ないからでは？
本来なら怒ってもいいし、たしなめられてもいいあなたの行動に対してそうだというのは、
多分そうやってあなたを失うのが怖いのかもしれないと思います。
そういう部分に対して、あなたもたまには自分に対して怒っていいと言ってもいいかもしれませんよ。
自分に対しては素の感情を見せて欲しい、好きならそうして欲しいと言える潔さも必要では？

それによってあなたたちのおつきあいが壊れるようならそれまでだし、
変化することによってもっと信頼できる関係になるならいいことではないかと思います。
その辺はもう少し時間を掛けて変わってくのがいいかと思います、急激だと二人とも疲れると思うので。

そういう部分でもう少し肩肘張らずに気楽につきあえるようになるなら、
どちらも疲れないのかもしれませんが、こればかりはお二人の努力でしょう。

などと全くもてないし、失恋したばかりの自分が書いてみました。
でも、こういうのは恋愛だけでなく、普通の人間関係でも必要ではと思います。

398 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/28(日) 01:45:07 ID:qV05QbQC

>>396
すみません・・他星座ですが気になっていたので

＞たぶん彼のそういう必死な感じにプレッシャーを感じて疲れてしまうのか……
年齢が書いてありませんが年齢差はどのくらいでしょうか？
我慢してると言うか彼が大人であなたを全面的に受け入れてる感じもしますが
良いところも悪いところも。そんな感じは無いですか？
喧嘩したくないのかもしれないし、機嫌が悪いのならあなたも気分が悪くなるでしょうが
そうでないなら彼自身解決できる事なのでは？あなたが心配性なだけで。
気になるなら「怒ってる？」とか「心配かけてごめん。」とか
ちょっと声かけると良いかも。
それとも出逢ったころのようなちょっと強引さがあっても良いと言う事なのかな？
リードされたいってことなのかな？引っ張っててくれないと気疲れてしまう人？

399 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/28(日) 03:35:04 ID:/kzDh9xz

出しゃばりおせっかいずうずうしい48歳いてO　最悪

☆射手座Ｏ型★18☆
311 ：マドモアゼル名無しさん[sage]：2010/11/28(日) 00:23:48 ID:qV05QbQC
捉え方が違ったのなら
自分の言いたい事を書けば良いだけで
そんな下品な呼び名を勝手につけて
失礼にもほどがありますよね。
小学生ですか？

400 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/28(日) 08:50:52 ID:T16YO+/f

山羊座= 磨羯宮(まかつ)

闘いの星座

401 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/28(日) 17:10:29 ID:EYT3ZcdJ

山羊座さんは遠距離恋愛の寂しさに耐えられる方ですか？
彼がもう数日で転勤してしまうのだけど、いつもなら言わないのに
「すぐに会えないんだと考えてたら寂しくなってきた」とメールしてきました。
私も彼も一途なタイプなんですけど、一緒に居られないことがなにより不安なんです。

402 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/28(日) 17:22:21 ID:hEzKWPSg

>>401
人によりけりとしか言えませんね。
一途なら彼を信じてあげるのが一番の愛の証だと思います。
なるべくマメに連絡取り合うしかないと思います。

403 ：マドモアゼル名無しさん：2010/11/28(日) 17:25:23 ID:EYT3ZcdJ

>>402
ありがとうございます。
いつもは彼が私を信じてくれているので、今度は私の番だと思って彼を信じていきます。
小さなことでもマメにメールし合っていきたいと思います。

404 ：マドモアゼル名無しさん：2010/12/02(木) 01:37:39 ID:YrjmQ8OO

山羊Aさんは好き避けしますか？

405 ：マドモアゼル名無しさん：2010/12/03(金) 18:53:18 ID:EuUB1DSK

ageさせて下さい

好きな山羊Aさんはすごく人気者です
リーダー的存在なのですが、恋愛はとても苦手そうです
でも、親しい人女の人にはとても毒舌です
私も仲がいいほうだと思うのですが、毒舌っていうより、静かで、あまり返事を返してくれません
例えば、「山羊君の借りをちゃんと返してきてあげたよ！だから安心して！」って言ったのに「おお・・・」と
ちょっと言っただけでうつむく感じでした
夜遅かったので、おやすみと言って別れたのですが、その時はちゃんとおやすみと言ってくれました
だから怒ってるわけでもないように思いました

山羊君はすごくかわいいです
ずっと仲良くしていきたいです

私のこと嫌ってないですよね？
何でもいいのでアドバイス下さい

406 ：マドモアゼル名無しさん：2010/12/04(土) 09:56:16 ID:IDr3/ZpM

>>405 単に私の考えですが、それでは男の人の面子をつぶしてるよ
山羊はプライドが高いし、守る気持ちが強いのに
それを頼んでもいないのに「返してきて"あげたよ"」は
たぶん、普通でも男の人には恩着せがましい事だと思います
男の人達からしてみたら（女のお前に仮を返して貰うような
めめしい男じゃないぞ、俺は。お前は俺をそう言う目で見てたのか）
って感じじゃないでしょうか？特にリーダー的存在の人なら
自分の自信も保っていたいでしょうし、
貴方のやってる事は彼の為にもならないし、私には逆のように思えます
仲良しならあなたの親切が、悪気のない優しさだって事は彼もわかってると思うけど
もし、貴方が彼を想って適切な事をしたいのであれば
たぶん、あなたは彼を見守り、仮を返して来た彼に「良くやった」と、
彼の成し遂げて来たことを立派だと誉めてあげることでしょう
私なら、そうします

407 ：マドモアゼル名無しさん：2010/12/04(土) 12:45:07 ID:18SewIAH

>>406
そうだったのか～
友達でやったオセロのかたきをとったとらないってことだったんだけど、やっぱいつでも上の立場でいたかったのかな～
友達って感じだから結構言い合いとかもやっちゃうんだよね・・・・
恋愛関係はだめなんだろうな

レスありがとう

408 ：マドモアゼル名無しさん：2010/12/04(土) 13:27:03 ID:drzILHsD

オ、オセロならいいんじゃね。ただ、プライドの高さは認識しててあげて。

409 ：マドモアゼル名無しさん：2010/12/04(土) 17:59:57 ID:18SewIAH

すみませんでした
なんかついつい張り合ってしまうというか、ふざけ合ってしまって・・・
もう遅いかもしれないけど、一歩下がって山羊君を立てるような女になろうかな
おそいかな・・・
でもやっぱ、山羊君には本命がちゃんといると思う
それは自分の感情を思いっきり出してる子
怒ったり、けなしたりしてる子がいるんです
どうせ俺より携帯いじてるほうが楽しいんだろ!!!って嫉妬して怒ってる子がいるんです
その子のことが好きなんだろうなと思います

自分はやっぱ友達止まりだと思う
ありがとうございました

410 ：マドモアゼル名無しさん：2010/12/04(土) 19:55:17 ID:IDr3/ZpM

>>409 大人意見としては、単純なゲームでも負けず嫌いだと思うし、オセロをやるような可愛い世代なら
そう言うところが他人に自分を示せる勝負所でもあるんじゃないかな？

遅い事はないよ。自分に他人からわかるような外観や内面の変化をつけるのは
意外性があってかえって良いアイデアだと思うんだけど、
それ以前に、貴方は自分の気持ちをここでさえも正直に「好きだ」と
最初に打ち明けられずにいて、自らの気持ちを必要以上に隠すところが、
自身のプライドに傷つく事にとても怖がり過ぎて、それらが全体的に伺えます。
それ、いらないプライドだからね
まずは、そこから自分の殻を破って正直にならないと、
今後に起こる何事においてもそうですが、あなたの好きな山羊くんの心は掴めないと思いますよ～
相手がどうかではなく、まずは自分がどう思ってるかだから
もし、好きなら本人に確認してみる事が1番
彼より自分の自尊心が大事に思えるなら、すっぱり諦めること
余分なモノを切り捨てたら、あなたの気持ちは彼を救いたいほど親切なのでしょう？

411 ：マドモアゼル名無しさん：2010/12/04(土) 23:18:25 ID:18SewIAH

>>410
私はもの凄くネガティブで、行動的ではないので困ってます

その山羊さんは頼られるとちゃんと相談にのってあげているし、面倒見がとてもいい人です
最近は、嫉妬の感情をぶつけている子の相談にのってあげているみたいで、そういうのもあって、
お互い信頼し合っているのかなと感じています
でも、付き合っているの？と聞くと付き合ってないって言うんですよね・・・
言うのが恥ずかしいのかな
山羊さんは優しいから私も優しくしてあげたいと思っています

愚痴みたいになってしまって、すみませんでした

412 ：マドモアゼル名無しさん：2010/12/05(日) 09:06:50 ID:2RF1sM3o

>>411 410です。貴方の考えがネガティブなのは、”自分はダメだろう”と言う決め付けから始まるんだけど、
それは自分が傷つかない為のポーズであり、実際は自尊心から猜疑心が強く、憶測先行で悶々としてるから。
それと、”相手が優しいから優しくする”などのように、
相手の気持ち先行で、人が自分をどう思っているかから入り、
人の気持ちに振り回されているからなんだよ。
人に良く思われたい自己顕示欲みたいなものを無くしてごらん。
そして、彼が「付き合ってない」と言うなら、彼が言った言葉を信じることから。
彼と彼女のわからないことに振り回されるのではなく、
彼と貴方自身の関係性を現実のものとして大事に育てる事を考えてみて下さい。
貴方が彼に対してどう接したら、必要な親切になるのかを、相手の立場に立って考えてみて。
貴方自身はなかなか人に甘えられないタイプのようなので、相手の彼女を羨ましい気持ちで見ていると思いますが、
山羊はみんなに親切だし、貴方には負けず嫌いで頑張り屋さんの貴方の良さがあるはず。
貴方が何かに一生懸命打ち込み頑張る姿を見せることも、貴方の周囲や相手を励ましたり感動させたりする事になるものなのよ。
結果と言うのは考えているだけでは得られず、頑張りや行動に対してついてくるものなのです。
自分がベストを尽くしてもいないのに、彼に対する結果がついて来ないのは当たり前のことです。
まずは、ネガティブな感情を１度クリアな気持ちにリセットして、
自分自身の向上と達成に向かって頑張る姿を彼に見せることからなんじゃないかな。
それは、彼に対する結果がどうであれ、未来の貴方自身の結果により良く作用する事にもなるでしょう。

413 ：マドモアゼル名無しさん：2010/12/05(日) 18:21:22 ID:HZCmeeFs

なげぇぇぇｗ

414 ：マドモアゼル名無しさん：2010/12/05(日) 20:41:02 ID:w6wy7rNM

409じゃないけど、山羊に恋する牡羊ですが
412のレス見て心打たれたよ。
自分も励まされた気分。
ありがとう。

415 ：マドモアゼル名無しさん：2010/12/06(月) 00:17:41 ID:iepkclZo

山羊って、自分が愛するより愛されることに幸せ見出すタイプ
多くないですか？
もちろん、誰しも好きな人に好かれたいのは前提なのですが、
そううまくいかない場合、先にいったことが優先される気がします。
山羊自身は臆病なわりに、相手に積極性や傷つくことも恐れぬ体当たりを
期待してる感じしますね。
それ確認してから初めて安心して対応を決めるみたいな。
ずるいと思うけど、性格だから仕方ないですね。
いろんな役回りありますからね。

416 ：マドモアゼル名無しさん：2010/12/06(月) 02:08:20 ID:lctM+R8N

山羊座のいろんな占いを見ても、好きになるのはスキスキ！とガンガン来てくれて、
絶対付き合えるという保障がある場合とありますね
そして顔はそんなに重要視してないみたい

417 ：マドモアゼル名無しさん：2010/12/06(月) 02:53:33 ID:/KJRxd+n

>>412
自分も偶然目にした、好きな子に振り回されている状態の山羊A♂です。
読んだら、なんだかスッと肩の力が抜けた感じがした。

ありがとう！

418 ：マドモアゼル名無しさん：2010/12/06(月) 16:13:17 ID:dUsyoRRc

顔を重視してない気はないけど
いざ好きになるのは顔じゃないね

419 ：マドモアゼル名無しさん：2010/12/07(火) 11:57:46 ID:K4Fu428O

自分も好みの顔立ちはあるけど、
どっちかというと好きになる理由は性格かな。

420 ：マドモアゼル名無しさん：2010/12/07(火) 14:43:08 ID:uq+JmtvV

彼女かどうか分からないけど、かなり親しくしている女の子がちょっとトラブったらしい
山羊さんはかなり本気で女の子に迷惑掛けたやつに怒っていた
責任感がある人だから彼女だったら当たり前に本気で解決しようとすると思うし、友人でもやっぱり本気になって
くれるんだろうなと思った

その女の子は山羊さんに頼りっぱなしの印象があります
山羊さんも頼られると嬉しいみたい
でもなんとなくだけど、山羊さんは親しくなっても自分の心を奥を見せてないように思う
というか、誰にも見せないのかもしれないと思ってきた
優しくしてあげようと思いました

421 ：マドモアゼル名無しさん：2010/12/08(水) 14:16:29 ID:cCYJXteM

>>420はその山羊男の彼女に嫉妬してるだけにしか見えない。

>その女の子は山羊さんに頼りっぱなしの印象があります
>山羊さんも頼られると嬉しいみたい

二人がそれでいいならいいじゃないですか。
敢えてあなたがここでどうこう言わなくてもいいと思えるんだけど？
なんだか>>420は姑息そうな感じがして、自分がその山羊男だったらうざく思えそう。

422 ：やぎび：2010/12/08(水) 14:50:20 ID:FIco7hV5

そうだなあ。
でも、そんな風に見てしまうのは仕方ないかなぁとも思うよ。
それぐらい、その山羊男が好きなんだろう。

423 ：マドモアゼル名無しさん：2010/12/08(水) 15:38:59 ID:WiBh70KN

>>421
あんたはいつものageの婆さんじゃないか
姑息で濁った気持ちなのはあなただと思うよ

岩銀予報みた？
＞相手に求めるのではなく、自分自身が奉仕の気持ちを持ちましょう。
山羊はさ、自分は口数が少ないけど、相手には気持ちを察して欲しい。と思ってたりするでしょ
自分も難しいけど、もう少し優しい言葉を素直に言えるようになろうよ

424 ：マドモアゼル名無しさん：2010/12/08(水) 16:49:30 ID:asEP05S+

>>420 内容に自分の気持ちとか、どう思ったとかが無くて自己完結だから、
日記みたいな記載内容に、みんな「？？？」の状態になってしまうのよ。
年齢も幼い感じなので初恋なのかな？
もしくは自分の感情を文章で表現するのが苦手な人なのでしょうが、
これが、

「私は山羊さんが好きで優しく接したいと思っていますが、
親身で他の女の子の相談にのっている姿を見ていると彼女との仲が心配でなりません。
山羊さんはみんなに優しいのですか？心の内を見せるとしたらどんな人にですか？」

みたいな内容だったら、みんなにも理解しやすくて、
貴方の知りたい事も聞けると思いますよ～
文字だけで自分の印象を悪く人に与えるのはつまらない事でしょう？
表現がもっと上手くできるように、何度でもリベンジして頑張って！

425 ：マドモアゼル名無しさん：2010/12/08(水) 17:01:27 ID:asEP05S+

追伸；「いままで思い違いをしていたけど考え直しました」と言う
本当は純粋で素直に物事を捉えただけの悪気の無い様子が私にわかるので、
文章表現で420さん自身が誤解を受けるのを残念に思いました。

426 ：マドモアゼル名無しさん：2010/12/08(水) 23:45:41 ID:8y8+xWCx

>>320、>>329、>>340、>>362で相談してた者です。
だいぶ前の事になりますが、ここの皆様には沢山アドバイスのを頂いたので
結果を報告したほうがいいかなと思い、書き込みました。

結局>>362の週末に話し合う事は出来ませでした。
それからまた音信がなく、突然彼からメールではなく某SNSでメッセージが届き
「このまま別れたほうが自然かなと思ってます」との事だったので、わかれる事になりました。
最後は、顔を合わせて話す事もなく別れる事になったので
いまだに引きずっていて、夢に出て来る事もあります。
気を抜くと、復縁したいと言い出しそうになります。

しかし復縁した所で、また筋トレうんぬんや生活態度うんぬんで
もめる事はわかっていますし、また彼の方から言い出した事だったので
もう彼が私にの気がないのなら、こちらがあきらめるしかありません。
また、私の方も就職活動が本格化してくる時期なので
頑張って吹っ切れようとしているところです。

アドバイスを下さった皆様、ありがとうございました。

427 ：マドモアゼル名無しさん：2010/12/09(木) 06:12:03 ID:25w7CQBJ

>>426 私は貴方と同じ山羊♂と天秤♀の関係なのですが、
現在の貴方は未練たっぷり。私なら後悔したくないので、素直にそのままの気持ちを伝えてみます
喧嘩も彼との歴史の一部です。彼を好きな事以上に、彼の説教に耐えられなければ仕方ないけど
消化不良で未練を残すのは今後の為になりませんから、貴方は彼と話し合って決着をつけるべきです
私が思うに、彼の内心は貴方に縋って欲しかったと思っていると思います
山羊は石橋を叩いて試すようなところがあるので、多分深層では貴方に愛されている確信が欲しかったのでしょう
「それだけの気持ちしかなかったんだな」と、彼は貴方の了承した事に対して感じ、
貴方と同じように未練と後悔をしていると思います
結局のところ、行動が真逆でも山羊と天秤の思考の方向性は非常に良く似ているのです
山羊の方が単的で、気長なバイタリティーがあります
山羊側は喧嘩をイベントのように思ってるのではないのかな？
不安定な事が苦手な天秤は、そこでネガティブ思考に陥ると逃げ出そうとしますが
山羊は互いの自己試練のようにわざと煽ってみたりもします
当人達は、似ているような違うような互いの箇所を明確にしようと何度も首を傾げるのですが
違いと共通点の仕組みと構造を理解する途中がそんな風に辛いので、そこから逃げ出す人達も多いと思いますが
いまは山羊さんの懐で、時々爪を出してはゴロゴロ喉を鳴らしているような天秤でした

428 ：マドモアゼル名無しさん：2010/12/09(木) 16:48:50 ID:ntbIHMlE

ID:asEP05S+ [1/2]
ID:25w7CQBJ

同一人物だね
山羊はメンヘラ傾向が強いね

429 ：マドモアゼル名無しさん：2010/12/09(木) 17:45:35 ID:25w7CQBJ

>>428

はい。以前、426さんの相談の件に前に書き込みしていたので。
また、私は個々の悩みに関して真摯に受け止めており、特に隠しているつもりもありません。
貴方はメンヘラに詳しいと見えますね。
申し訳ないですが、私は全てを人各々の個性として捕らえており、
問題の解決以外はどうでも良い事です。

430 ：マドモアゼル名無しさん：2010/12/09(木) 17:57:28 ID:ntbIHMlE

どこにでもメンヘラはいるよ
特に占いに依存するメンヘラって多いよね

431 ：マドモアゼル名無しさん：2010/12/09(木) 20:31:48 ID:HY3rKB6t

メンヘラと428の言ってることがどういう関係？？
428は普通にご自分の経験談を書かれて意見されただけだと思うけど。
私はそういう冷静で平等な視点って参考になると思いますよ。
星座関係なく。

432 ：マドモアゼル名無しさん：2010/12/09(木) 21:20:34 ID:ntbIHMlE

ここもうダメだね

433 ：マドモアゼル名無しさん：2010/12/12(日) 22:36:41 ID:GQ5VRpF8

職場の山羊O上司に片思い中。
一緒に何人かで飲みに行っても特に話ふられる事も無く、
帰る時も別の人とさっさと行かれてしまったwww私オワタwwww　orz

話掛ければ話はしてくれるけどw、愚痴ばっかりって‥‥orz

私はサンドバッグですかそうですかorz

434 ：マドモアゼル名無しさん：2010/12/14(火) 09:13:41 ID:7D/iiHH8

好きだった山羊くんのお家にお邪魔したらおそわれた牡牛です。これってもう恋人になれる可能性ないですよね？泣

435 ：マドモアゼル名無しさん：2010/12/14(火) 15:00:18 ID:skTiGV2G

>>434
襲われたって、レイプ？

大切にしてる人に対して襲うっていうのは、星座関係なくないんじゃないの？

436 ：マドモアゼル名無しさん：2010/12/14(火) 15:37:34 ID:7D/iiHH8

書き方悪かったです。レイプではないです。流れで最後までいちゃったんです↓私は好きだから付き合ってもないのにそんな関係になりたくなかったんですけど断れなくって↓↓まだ好きだけど連絡取りずらくなりました。

437 ：マドモアゼル名無しさん：2010/12/15(水) 19:55:58 ID:fKNL/NyZ

>>436
好きだけど付き合ってないからそんな関係になりたくないと言いつつ、結局ヤラセちゃったんだ？
バカじゃないの？？
なんで相手にちゃんとそう言って断らないかねぇ。

断ったら連絡しなくなってくるなら身体目当てってことだし、
ちゃんとした人なら断ったあなたの気持ちを尊重して、後からちゃんと付き合いたいって思うかもだし。

今後あなたから連絡したら相手の思うツボだよ。遊ばれるだけ。
キツイ言い方になるけど、もうビッチの仲間入りだよ、あなたがしたこと。

438 ：マドモアゼル名無しさん：2010/12/16(木) 02:05:10 ID:UWwdxt3u

繁殖型ゆるゆるビッチがいてもいいけどね
そういうオバカでこの世は子孫繁栄

439 ：マドモアゼル名無しさん：2010/12/19(日) 17:44:31 ID:K/ykhhlX

割りきった同意もとりつけず
気持ちにつけこんで更に不安な気持ちにさせる無責任な奴ってどうなのよ
若さゆえとかないから！と
と思うが言っても何も変わらない仕方ないし
後悔しちゃダメだと思う
甘かったかもしれないが悪いことはしてない
確信犯でもないのにビッチはないぜと思う

440 ：マドモアゼル名無しさん：2010/12/20(月) 23:45:28 ID:roW7rZ1N

あんたがどーなろうとどーでもいいｗ

441 ：マドモアゼル名無しさん：2010/12/25(土) 02:38:14 ID:kwJMuOX9

山羊Ａさんは、別れたいと思ったら自然消滅タイプですか？
キッチリハッキリ「別れよう」と口にするタイプですか？

442 ：マドモアゼル名無しさん：2010/12/26(日) 20:29:03 ID:syAZFkc3

大好きな山羊さん。
お誕生日、おめでとう。
また来年も、「おめでとう」って言いたいな。
みなさんにも、誕生日おめでとう！

443 ：マドモアゼル名無しさん：2011/01/06(木) 21:15:15 ID:96RZANUL

山羊♂さんに質問です。
付き合っている彼女がいるのに浮気と言う事はあり得ますか?
彼女よりも新しい女の子にひかれたら乗り換えると言う事はあり得ますか？

444 ：マドモアゼル名無しさん：2011/01/07(金) 09:55:29 ID:erNUM+T1

>>443
それは多分人それぞれです。
自分は浮気は出来ないけど、そうじゃない人も世間にはたくさんいます。
星座と言うよりその人の生き方や考え方、
周囲が浮気をそんなに罪悪だと思ってない環境ならあり得ますね。

445 ：マドモアゼル名無しさん：2011/01/07(金) 14:17:46 ID:CVTStp6H

正に私と同じ状況の>>443ですね・・・

私もいま付き合ってる彼氏が浮気してるかどうか、すごく気になります。
最近私が彼の携帯触ろうとすることに酷く反応してきます。

そればかりか、この前彼の家にあそびに行ったとき、財布がダブついているから
整理してあげてたらラブホのチケットとレシートが入ってました・・・

恐る恐る彼に聞いてみたら、会社の同期にレシートごと貰ったから気にすんな
と言われました・・・・そして、信じられないなら別れるとまで言われました。

その事件の話の後も何度かデートしていますが前と変わった愛情表現の変化などはありません。

今とても不安ですが、山羊さんなら浮気がばれなきゃ続けていきますか。
ばれたとしても、ちゃんと関係を修復するように努めてくれますか。

長文すみませんがよろしくお願いします。

446 ：マドモアゼル名無しさん：2011/01/07(金) 20:09:47 ID:u7pPDJ2z

私は気になってアプローチされかけた山羊座Oさんに、
先日彼女がいることを暴露されました。
本人は浮気はだめだと自己嫌悪に陥っているのですが、
それでも私に気があると言っていました。

それ以来彼からの連絡はありませんが、
その気にさせられた分、私自身辛くなってきたので彼と連絡を取りたいです。
しかし浮気相手にはなりたくないという矛盾した気持ちです。
彼にはどのように連絡を取ったらよいでしょうか。
ちなみに彼からは、君にアプローチしに行けるように頑張るから待っていてと言われています。
待っていたほうがよいのですか…？

447 ：マドモアゼル名無しさん：2011/01/09(日) 17:22:29 ID:9CUM1fdv

>>445 >>446の様なバカをスルーする能力が高いさすが山羊座

448 ：マドモアゼル名無しさん：2011/01/13(木) 09:55:29 ID:y9jtFy+6

馬鹿な質問てしまってすいません、>>446です・・・。
到底信じられないけれども、私に会えないさみしさで、ついつい・・・
と。ただの浮気、されど浮気ですよね。結局戻ってきてくれました。
私も今まで仕事など忙しすぎて会えなかったんで、出来るだけ時間を作って
会えるようにしたいなと思っています。
今は少しギクシャクしていますが、これから修復していけたらなと思っています。
彼を愛しています。

449 ：マドモアゼル名無しさん：2011/01/13(木) 23:32:25 ID:/z3y3XEL

>>448
さびしい時「それでもいい」という女は使える。
そうならないように。

450 ：マドモアゼル名無しさん：2011/01/14(金) 13:14:26 ID:4GZjAF2D

>>449
>>446 >>448です。ありがとうございます。。。
寂しい想いをさせてしまったので、反省してるんです。
本当は、最低な男捨ててやろうと思いました。でも愛していて、彼を失う
事で自分がスッキリするかと言えばまったくそんな事は無いだろうと。
ハッとしました。しっかり繋ぎとめておかなければ、私はきっと一生後悔
すると、結果がどうであれ、今は繋ぎとめておこうとおもいました。

きちんと謝ってくれたので、今回は今回で、すっぱり忘れて、自分自身も
磨きをかけて、彼に心配されるくらいになろうと思ってます。
やっぱり付き合っててもドキドキや、多少の嫉妬をスパイスに使って
行かなくてはと思いました。
不安は不安ですが、きっと確信に変わる事を信じて頑張っていこうと思います。

451 ：マドモアゼル名無しさん：2011/01/14(金) 15:19:48 ID:C1up2Y1R

>450
山羊Ｏ♂ですが、基本的に二股状態ってだめなんですよね、だけど、八方美人な所もあってか
落とせそうな子がいると浮ついた気持ちにはなっちゃうんですよね、気持ちだけですよ。
ただ、現在主として付き合っている子が多少問題があったりしていると、急速に気持ちが醒めて
2度と燃え上がることはないです、そこでおしまいです。
そして、友達みたいな付き合いしていてキープしていた次の子に行きます、ですので、常に相手は
1人ですので浮気はしません、気持ちの上では別かもですが・・・・

そういう奴もいると言うことで・・・・

452 ：マドモアゼル名無しさん：2011/01/14(金) 22:40:19 ID:MEEgYQDj

浮気をするってことは、付き合ってる女性を軽んじていること。
浮気発覚後に、罰もなく赦す女は、男に「価値の低い女」と烙印される。
いい女は、自分を大切に扱ってくれない男を、未練なく切れるからだ。
男はそれがわかっているから、自分を赦して、すがる女をなめきって
本当に自分を満足させてくれるいい女を探し続ける。
そんな男はまた浮気をする。

453 ：sage：2011/01/15(土) 16:43:34 ID:DylTl0E8

>>450です。
>>451 >>452
さっぱりと次に進む方が二度と傷つかないっていうのは十分に承知しています。
私、相手になめられてるのも・・・・なんとなくわかります。
彼と付き合ってから１０キロ近く太ってしまったので、まずは痩せて
もう一度彼の気持ちを戻そうと思います。それでもダメだったら次に踏み出そう
と思います。女として、別れる時は綺麗な姿で別れたいものです。
男の人から愛されなくなった瞬間っていうのはやっぱりよく分かります。
そうなったとき、すっきり別れられるかどうか、それは自分が寂しさに耐えられる
かどうかだと思ってます。寂しさよりも、自分の「自信」みたいなのが勝って
居たとしたら、きっとすぐに別れられるんじゃないでしょうか。

相談に乗ってくれた山羊座のみなさんありがとうございました。あとは自分との
戦いになります。頑張ります！！！

454 ：マドモアゼル名無しさん：2011/01/15(土) 19:18:57 ID:IMNX1rYd

>>446では
＞私は気になってアプローチされかけた山羊座Oさんに、先日彼女がいることを暴露されました。

と言ってるのに
＞しっかり繋ぎとめておかなければ
＞別れる時は綺麗な姿で別れたいものです。
とか矛盾してね？アプローチされかけてるのであって
相手の男は彼女と認めてないいし、その他大勢の♀の一人って立場のくせに
分かれるの寂しいのと悩む間柄でもないだろうに。
自意識過剰の勘違いが過ぎる女だな。

455 ：マドモアゼル名無しさん：2011/01/16(日) 00:26:53 ID:S0SITlr6

>>454
それ思った。
でも解決したみたいのでいいかw

456 ：マドモアゼル名無しさん：2011/01/16(日) 14:47:06 ID:yIddcV5p

ここ半年くらい、自分の判断に自信がもてなくて悩んでる
一体どっちが正解なの？

457 ：マドモアゼル名無しさん：2011/02/02(水) 02:57:31 ID:NssZCCJW

山羊さんは好きな相手にはよく、文句言ったりするよね？
文句を言う＝俺の言うとおりになってほしい、俺にずっとついてきて欲しいみたいな感じ
好きな相手には感情を爆発させてしまうみたいだから分かりやすいよね

458 ：マドモアゼル名無しさん：2011/02/02(水) 11:47:02 ID:rTYYofzC

>>457
ああ、それでなのかあ。
彼氏が山羊Oだけど、結構厳しいこと言われるんだよねえ。
それでも私がそれを受け止めてなんとか側にいるけど。
好きじゃなかったら何も言わない、ってことなのかな。
嬉しいけど、キツイときもある。

459 ：sage：2011/02/04(金) 02:35:56 ID:7YKA0uJW

確かにたまにキツイこと言われるときあるけど、そういうことって自分が
Ｍだからすごくうれしいｗｗｗｗ

関係ないですが、今大好きな山羊Ａさんとお付き合いしてる蟹Ａです><；
付き合って四年たつんですが、今年のバレンタイン、手作りチョコレートを
自宅で渡す時に、人生初Ｈなコスプレしたいんです。。。。今まで恥ずかしく
って絶対できないって思ってたんですけど・・・・
今年はやってみたいとおもって・・・山羊Ａさんってこういうの引きますか？
バレンタインだしいいかな～～と思ったんですけど・・・どでしょうか？

460 ：マドモアゼル名無しさん：2011/02/04(金) 02:43:28 ID:9WjxrosC

勝手にすればいいんじゃね？

461 ：マドモアゼル名無しさん：2011/02/04(金) 03:42:41 ID:vLqHWUMc

山羊さんにとって好奇心の対象が恋愛の対象になる事はありますか？

462 ：マドモアゼル名無しさん：2011/02/04(金) 22:50:16 ID:E0sVuQPY

>>460冷静でまっとうな返しﾜﾛﾀｗ

463 ：マドモアゼル名無しさん：2011/02/10(木) 18:59:27 ID:keHNfunx

山羊彼は仕事とかの困難な状況を彼女に相談とかしませんよね。
報告はしてくれるけど。ずっとあとで。
で、こっちはいろいろ気がつくタイプなんですが
何も気がつかないふりで、一緒にいるときは関係ない話をして
明るくしてるわけです。
これって大丈夫ですか？
どうするのが一番いいんでしょう？

464 ：マドモアゼル名無しさん：2011/02/14(月) 01:44:53 ID:9gH4mE8b

仕事の事はあまり触れない様にして、ストレスを溜めさせない様にサポートしてあげると良いと思う

>関係ない話で明るく
これは良いと思う

465 ：マドモアゼル名無しさん：2011/02/16(水) 15:46:30 ID:AIck4RYj

>>464
463です　どうもありがとう
愚痴とか吐き出させてあげたいんだけど
彼はそういうの上手く出来ない人なんで
溜め込んでいて心配です。。
山羊座さんの運気が上がりますように

466 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/02(水) 22:52:52.27 ID:xkYE4Kp9

う

467 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/02(水) 23:06:28.86 ID:VKMCH75A

>>465
山羊で愚痴や相談をする人は少ないと思う。
そういうの、自分で抱えこむのが好きなんだろうし
人に話すのも苦手なんだろうと思うよ
愚痴に付き合わなくても、あなたが心地よい居場所になってあげるだけで
山羊は満足するよ、たぶんね

468 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/02(水) 23:59:27.31 ID:i+SmkWX0

星座と性格は関係ない

469 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/03(木) 00:57:04.38 ID:WGdAq/NO

そんなこと占い板で言われたらミもフタもないですｗ

470 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/03(木) 16:38:55.78 ID:9aT37rxT

山羊の男は悩みがあっても人に相談したりしないよね
女のほうはすっごいワガママなの知ってる
12月24日生まれで、いつも姫気取りで、ちやほやしてもらってないと機嫌悪くするんだ
露出するのが好きでそれもキモいんだけどとにかく、わがままで
周りから呆れられるのも時間の問題だと思う
男のほうが生きにくそうだから、応援したい

471 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/03(木) 17:20:16.69 ID:NwEuLfr8

確かに山羊彼は悩みを相談しない。
現状の説明はしてくれるけど。
ぎゅーっと硬くなった心をほぐすのが私の役割なのかなぁと思うから、
彼には話したいように話してもらってる。

472 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/03(木) 17:43:33.78 ID:9aT37rxT

偉いな～

473 ：　　：2011/03/03(木) 19:13:30.97 ID:yr3joBeU

>>467
抱え込むのが好きなわけじゃないよ
人に相談するなんて無意味だと思ってる
自分でわからないことが他人にわかるわけがない
あと人に言われたからといって変われる気もしないし
それにプライドが高くて弱みを見せるのが嫌ってのもある
とにかく人に真剣な悩みを相談しようなんて頭の片隅にもない

474 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/03(木) 21:34:48.72 ID:zfFhyNip

>>473
同じ過ぎて言葉も出ない…

475 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/04(金) 00:39:57.81 ID:gsdJjBpe

473
一言一句同意

吐き出したいけど、相手は嫌な気分なるかもだし
言ったとこでわかり合えないし言えない
でも聞いてほしい

軽い悩みは口に出せるけど本気で悩んでることはよっぽどのことがない限り漏らさない

476 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/04(金) 01:38:15.31 ID:t+mH9ATX

ちょっとでも、山羊の支えになりたいと思った

477 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/04(金) 03:20:54.92 ID:CgahUVU7

いろんな人と知り合ってきたから、どんな人とも合わせられるけど、
なにも合わせなくてもいいのは私だけだと山羊彼に言われた。
だから、私がいるだけでいいんだって。

少しは役に立ててるのかな。だといいな。

478 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/04(金) 13:44:01.30 ID:YJON3knz

>>473
これ星座関係なく全ての人がそうじゃないの？

479 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/04(金) 14:50:43.88 ID:UfPvF2uv

中には悩みを聞いて！聞いて！あたし悩んでるのぉって言ってくるようなのいるじゃん。
いろんな人に、悩んでる自分が可哀想でしょって訴えて、みんなに可哀想って思われて満足してたりする。

山羊は1人で解決しようとする傾向が強いと思うんだけど、24日生まれのとある女は
みんなに心配されるような言動をわざとしてるから深い付き合いはしたくないと思っている。

480 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/05(土) 19:24:45.79 ID:o5nAIUx5

>>475
同意すぎる
重要なことは言えない。

>>479
そう！誰にでも相談する人が私には考えられない。
だけど色んな意見聞けるから羨ましいよね

481 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/05(土) 21:45:13.82 ID:Dv8OYyso

>>473
自分は一人で抱え込むのが好きな山羊なもんでｗ
他人に相談しても無意味、ってはげどう過ぎるわ～

482 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/06(日) 11:36:30.01 ID:cA+IyItK

自分のことを他人が自分より理解してるなんてあり得ない
という傲慢な感情がどここあにあるのかもね
あと無駄が嫌いなのかも

483 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/07(月) 01:53:48.46 ID:4SFPVswh

相談は背中を押してほしい時にするって感じ。
誰かに解決策を教えてもらいたくてする事はない。
なんか問題あったら自分で解決したり答え出す。
自分で出した答えが正しいかどうかをごく一部の親友に相談する。

484 ：テンコ：2011/03/07(月) 21:32:35.09 ID:ZFLTs3mr

ヤギーズの皆様、ご意見よろしくお願いします。

相手：山羊座男性B型、自分：天秤座女性O型です。
彼は私より一つ年上です。
昨年11月末に知り合い、1月に彼が｢付き合ってみませんか？｣と言ってくれたので、付き合い始めました。
知り合った当時から遠距離で、知り合って以来毎日メールのやりとりをしています。
私から見た彼は、律儀で優しいけどドライな人、という印象です。
知り合ったときから、彼のわたしに対する態度は変わることがなく、付き合い始めてからも、特にラブラブな雰囲気になることはありません。
ずっと友達時代と同じなので、｢彼女｣として認識されているのかよくわかりません。(くっついたりキスしたりは、彼にとってどちらでもよいことらしいです)
彼は、私をどのように認識しているのでしょうか？
ご意見いただければありがたいです。
よろしくお願いします。

485 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/07(月) 21:48:50.23 ID:bCqwvjyp

あまり乗り気付き合いではないようだね彼は。
何才？

知り合い間もない感じなのにドライという印象ってのが。山羊Bって初めの頃しつこいぐらい連絡したりするからね。
それに、付き合い？初期段階でこんなとこで聞かなきゃ無理なぐらい噛み合ってない証拠だからイマイチかも。
ラブラブではないとかも人によるとはいえ、あんたが不満で彼にも伝わらない訳だからあんたには相性合わないだけかも。
これからも変わらないからね

486 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/07(月) 22:16:26.55 ID:mqN6uyDc

いくら好きでもラブラブの雰囲気を作るのがへたくそ。
毎日メールするのは好きじゃなきゃ無理。
こんなのもいます。
ただB型じゃないから参考にならないか。

487 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/07(月) 23:28:15.40 ID:iqi0VrIN

忙しいときや気分がおちてるときの山羊Aくんは
こっちから連絡するとちゃんと返事は来るんだけど
こっちからばっかりも悔しいのでこっちもほっておくと
１、２週間平気で音信不通です。
その後会うと何も変わらず、優しかったり不器用ながらもラブラブな感じなんですが
音信不通の間は全く思い出しもしないんですかね～？
結構長いつきあいなんで安心しきってるんですか？

488 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/08(火) 00:45:47.05 ID:feI8QHli

安心、甘えと信頼。
1、2週間の空白で駄目になる関係はつらいものがある。

489 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/08(火) 01:21:20.31 ID:OK9UABfS

ヤギ座同士A♂とO♀で恋愛してたんだがA♂の俺が音信不通になって相手が不安になって付いたり離れたりしたけど今は友達です。

490 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/08(火) 22:07:10.63 ID:6e5nKF7s

487です
>>安心、甘えと信頼。
ならしょうがない、というか嬉しい言葉です。
どうもありがとう。
でも寂しい時は寂しいんですよね。
こっちが弱っている時は
忘れられてんだ～といじけますorz

491 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/08(火) 22:32:07.56 ID:ttK9Avg+

484です。
ご意見ありがとうございます。

確かに、付き合い始めて間もないのに、こういった場所で意見を聞いてるようじゃ…とおっしゃるのも道理だと思います。
なかなか彼の本音がわからないというか、考えていることが見えないというか…。
486さんのおっしゃるように、不器用だからというのならよいのですが。

ありがとうございました。

492 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/09(水) 21:48:55.58 ID:6yT6LTk4

↑
駄目何じゃないかなそれ既に。
残念ながら

493 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/11(金) 21:49:05.64 ID:/zwTK26/

何でもそつなくこなして、休憩時間は静かに読書とかしてるけど、実は寂しがりやの山羊さん好き～！ by蟹

494 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/13(日) 00:38:09.10 ID:R6IPITet

双子と合うと思う？
月は獅子で金星も獅子なんけど・・・

495 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/18(金) 04:48:13.53 ID:sXWacLfN

仕事が多忙すぎて余裕がない山羊Ａ彼。
わがままになるからと不満や寂しさを全部我慢して呑み込んでたら、体調不良になっちゃった。
昨日とうとう我慢できなくなって、思ってることいっぱいぶつけたら、たくさんたくさん謝られてしまった。
やっぱり、言葉にして言わないとこっちの心理って全然理解できないみたい。
文句言わない＝不満が無い、と判断してるのかな。

不満や文句を言うこと自体が苦痛でストレスな魚女には、いい勉強になりました。

496 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/24(木) 16:34:26.09 ID:TneLo+lT

>>495鬱病だろ
精神科で吐きだしなさいな

497 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/24(木) 21:31:57.54 ID:sem+PK0B

鬱っぽくなっている山羊座は見たことないな

498 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/25(金) 00:59:10.09 ID:8MwnOZpX

見せない。
だから一気に病む。

499 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/25(金) 17:54:29.27 ID:NdL5gYoH

私獅子座A、彼山羊座A、一回りほど歳の差があります。
山羊座特有(?)の放置なのか、実は遊ばれていてフェードアウト希望なのかわからないので、皆様のご意見お願いします。

彼からのアプローチを一度断るも、その後のやり取りで心変わりをし、改めて私から告白しました。
その際、彼は喜んでくれました。
最後のデートはホワイトデーだったのですが、何もプレゼントは貰えず、
ホワイトデーの言葉すら出ず、食事→ラブホで彼は明日早いからと終電で帰宅。
今までデート代は全て彼持ちだったので、ホワイトデーに何か欲しいとも言えず。
でもそれ以降、急に放置されるようになりました。メールに返信はなく、電話かけても出ない。
嫁はいないと聞いてたけど実は不倫だったのか?!と被害妄想してしまい。
こんな風に恋人に放置された経験無いので、恋人と思っていたのは私だけで、
遊んで捨てられたのかな、と気持ちを切り替えようとしていたところ、
一昨日急に電話があり、空白期間なんてなかったかのように話されました。
遊ばれていて都合のいい女扱いなのか、本当に好かれているのかわかりません。
一昨日からまた何の連絡もなく…。
うまく説明できているか不安ですが、これは好意ある放置なんでしょうか？(T_T)
また放置の場合、こっちからは連絡控えた方が良いのでしょうか？

500 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/25(金) 18:13:19.41 ID:/jsD7c2y

>>497
逆、生まれた時から鬱だろ？

501 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/25(金) 20:56:44.51 ID:ZLF6T9ja

>>499
私のバレンタインでチョコを貰った場合のホワイトデー基準
彼女→意地でも返す
同僚→普通に返す

行きつけの飲み屋
ママさん→普通に忘れて店のそばで買ってから行く
いつも居る娘→普通に忘れて店のそばで買ってから行く
稀にしか居ない娘→忘れたふりして返さない

稀にしか行かない飲み屋のママさん→覚えてても返さない

チョコを貰った場合の対応なので、
貰ってなければ絶対ホワイトデーにプレゼントなんてしない

チョコを渡しているのであれば
行きつけ飲み屋のママさん以下の扱いかと

502 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/26(土) 19:34:41.85 ID:RnmEV+Rv

>>499
地震とかのごたごたで忘れてたとかじゃないの？

503 ：499：2011/03/27(日) 00:29:04.27 ID:qQqJVb8X

>>501
少しでも気にかけているなら、やはり何らかのアプローチはありますよね…
あげたけど何も貰えないなんて orz

>>502
そうだと思いたいですが、その日以来向こうから連絡来なくなりましたし…無意識のうちにタブーを踏んでしまっていたのかな……

504 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/28(月) 21:48:07.62 ID:G75up0Y1

昨年末からヤギおと仲良くしています。別れ際「次はいつ会えるの？」と聞くと今週とは言わず「来週か再来週かな～」と言うので週末に友人と食事をしていると週末夜に電話がきます。
「声が聞きたくなった」「何してるの」など言うので「会いたいなっ」と私から言うと車飛ばして来てくれますが、3回に1回は会える約束を先延ばしで答えます。
しかし、4か月たちましたがそんな事言っても毎週末会っているんです。

ちょっと面倒いなぁ…と思いつつも会える事は嬉しいから良しとしてますが、これは駆引きのつもりなんでしょうか？
ヤギお初心者なのでいろいろ教えて下さい。ちなみに天秤O♀です。

505 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/28(月) 22:22:43.86 ID:bmg0/0E9

>>504
私の場合
・出来ない（自信の無い）約束はしたくない
・出来る約束にも余裕がほしい
彼女と突然の待ち合わせの時は
どう見積もっても30分で着くのに「一時間後に着く」と連絡する・・・

駆け引きのつもりは全く無いと思われます。

506 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/28(月) 22:56:57.08 ID:G75up0Y1

>>505
早速のお答えありがとうございます
できない約束はしたく無い、その考えは思いつかなかったので勉強になりました。

507 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/28(月) 23:28:17.55 ID:MncDw9Hr

>>504
確約できないことは安請け合いしない。
というか安請け合いという行為自体ありえない。
そう思ってる山羊の方大勢いらっしゃるかと思います。
自分もそうです、

本当にしょうもない、たいした約束でもないようなことでも
何か懸念材料があると返答に窮することもある。
馬鹿正直の堅物だと言われりゃそれまでですが・・・
場合によっては優柔不断と受け取られることも。

懸念材料が無ければ、即答してくれるかも。
なんだかんだで毎週逢ってるというのなら、見えないところで
必死に懸念材料潰しに頑張ってるんじゃないかと思われます。

508 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/29(火) 00:07:46.69 ID:gFYyKjbp

>>507
私は安請け合いしちゃう方なので…山羊さん達の真面目さはとても魅力的です

会うために懸念材料を潰してくれているとしたら駆引きだなんて浅はかな考え方しかできなかった自分が恥ずかしい。。。

相談して良かったです。

509 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/30(水) 16:55:50.78 ID:f9hKTr9j

山羊くんにベタぼれです。
安請け合いしないですね～
取りあえず優しいこと言っといてくれ、みたいなのもだめです。
本人的に正しいことしか口にしません。
何か聞くと「わからん」と言うのも多いです。
だからちゃんと話すことに信頼おけるんですよね。

510 ：マドモアゼル名無しさん：2011/03/30(水) 18:18:13.34 ID:9fmmrfCJ

私の好きな山羊さんも「わからん」はよく言いますw

511 ：マドモアゼル名無しさん：2011/04/01(金) 17:02:27.64 ID:fPuW9AJh

「知らん」もよく言います。
知ったかぶりはしない人です(^^)

カン違いして思い込んでることは多いけどw

512 ：マドモアゼル名無しさん：2011/04/01(金) 18:15:34.71 ID:i3NUPqXq

「わからん」「知らん」はよく言うらしい
（乙女の彼女に聞いたら「そっくりだね～」とか言われたし・・・）

思い返してみると知り合いの山羊はみんな言うし
これが山羊の特徴？

513 ：マドモアゼル名無しさん：2011/04/03(日) 13:24:01.95 ID:U91fx5Sp

自分→山羊♀月蟹A型
相手→水瓶♂月山羊A型

片想い中で相手は博愛主義というか誰にでも優しい
性格も陰(自分)と陽て感じで共通点は片付けが出来ない所ぐらいorz

どうすれば好きになって貰えるか分からん

514 ：マドモアゼル名無しさん：2011/04/04(月) 02:20:15.22 ID:hvGgXLaX

自分も守れなそうな約束は絶対しないなー
あと多目に時間を見積もるのも同じ
「約束」はできるだけ守りたいと思ってる

515 ：山羊O♀です：2011/04/04(月) 10:52:08.55 ID:syZ5OFdM

山羊は無責任発言はせず、慎重で用心深いです。
人に相談は、絶対しません。
自分で悩み、自分で結論を出します。
内にこもることも（ネガティブマイナーな部分）ありますが、暗くはありません。
したくない約束を、断る理由が見つからず、不本意にすることも。
嫌なものは嫌なので、次のお誘いは事前に断る理由を用意しておき、
必要な時に、使います。
どんなに焦っても、見かけは冷静です。
事前に断る理由はちゃんと考えておきます。
一度決心したものは、考えを変えません。
「わからん。」「しらん」は、うかつに答えて、あとで面倒になるのが、
わずらわしいという、クールな判断と思われます。

516 ：マドモアゼル名無しさん：2011/04/04(月) 12:30:23.90 ID:9xCmnaGS

人に相談はする
慎重で用心深いのも頷ける
約束は基本的に守るけど心を許した人には甘えてしまうこともある

何にでも絶対があるとは言えないと思う

山羊Ｏ♀

517 ：マドモアゼル名無しさん：2011/04/04(月) 13:27:05.81 ID:fPuN3LHN

山羊彼初めてだけど、いい加減な約束もしないし、言わないから今まで付き合った人の中で1番信用できる

518 ：マドモアゼル名無しさん：2011/04/05(火) 02:49:41.10 ID:Pl4mB7t7

ノリ悪いとか空気読めないとかキツいとか思われることもあるから、
そう言ってもらえると嬉しいなぁ
ますます「この人だけは絶対裏切らない！大事にしよう！」て思えるわ

519 ：マドモアゼル名無しさん：2011/04/08(金) 18:14:02.08 ID:3Lg45knO

母親と出かけるからと、今日のデートが無くなった…orz

520 ：マドモアゼル名無しさん：2011/04/21(木) 23:08:09.92 ID:hn+22O+y

何だかこの頃山羊彼がものすごーく優しい（汗）

１）何かやましいことがある
２）とても弱っている
３）改心した

普通に調子づいてるときはうるさくて自慢話が多くて
とてもいばってる人なのにどうしたんでしょう？
心配です

ageてみよう

521 ：マドモアゼル名無しさん：2011/04/23(土) 01:33:15.78 ID:RAN7yFGQ

もし理由が１なら避ける
２なら音信不通
よって３
心を入れ換えたのでは

522 ：マドモアゼル名無しさん：2011/04/23(土) 07:36:09.31 ID:52SZ91T9

>>520
継続してるなら友達が替わったんじゃないかな～と
一時的なら気分じゃないかな～

523 ：マドモアゼル名無しさん：2011/04/23(土) 14:03:26.56 ID:/hpsDDjL

520です
>>521
>>522
なるほどー　1、2は違うんですね
前から気分で突然サプライズに優しいことはありましたが
今回は２ヶ月ぐらい続いてるんで一時的とも違うような？
友達が変わると本人も変わる？
よくわかりませんが落ち込み過ぎてこうなってるんじゃなければいいや
どうもありがとう！

524 ：マドモアゼル名無しさん：2011/04/23(土) 21:06:13.38 ID:AFdiT0Na

彼なのに聞けないって‥‥‥‥‥

525 ：マドモアゼル名無しさん：2011/04/25(月) 10:43:44.44 ID:GPFHQw1O

好きな人が山羊Ｏ♂の獅子Ｂ♀です。
先日話の流れで
『彼女とかめんどくさい。ヤリたかったら風俗行くから』と言ってました。
付き合うまでの過程や維持する労力がめんどくさいみたいです。
そこで質問なんですが、こういうこと言うってことは私のアプローチは迷惑と解釈しても良いですか？
それとも私の気持ちに気付いておらず無意識で言ったんでしょうか？

526 ：マドモアゼル名無しさん：2011/04/25(月) 19:29:35.13 ID:6GugdIrK

>>525
私が女性の目の前で風俗の話をする時は
・相手の女性が嫌いな場合
・相手の女性が風俗に勤めている又は関連がある場合
・相手の女性との恋愛を考えられない場合
（相手や自身にパートナーが居たり、極端に年齢差が有ったり
親友が相手の女性に気が有ったりetc）

無意識で言う事は考えられませんね

527 ：マドモアゼル名無しさん：2011/04/25(月) 19:47:28.13 ID:cqj1ZHNf

>>525 >>526恋愛での過去の失敗から、女性不信の可能性も。
本気でめんどうと思ってる。もしくはあなたを試してるとか？

528 ：マドモアゼル名無しさん：2011/04/25(月) 21:30:16.00 ID:P4EmbLjJ

部活の先輩、チャラいけど優しい
気さくに話しかけてくれる！
明日食事会あるから参加してがんばります

ちゃんとしゃべれるか不安だ

529 ：マドモアゼル名無しさん：2011/04/27(水) 16:08:35.88 ID:DlX9Vp3s

山羊くんGW休みなのにデートの連絡がいまだにきませーん。電話は1度くれたけど2週間も会ってないし… GWスルーされそうで辛いただの放置か自然消滅になるか中途半端でもやもやした毎日です。

530 ：マドモアゼル名無しさん：2011/04/30(土) 02:00:34.64 ID:AYwVhf6L

ししえ♀です。
片思いのやぎえび♂に｢GWどこか行きましょ｣と半ば押し気味に誘ったら｢行くか…！｣って言ってくれたけど、日にちも行き先も決まらず…
日にちと行き先を連絡するために携帯かけても出ず…

これって騙されたんだろうか。

関係ないけど、私がよく食べてるガムの銘柄覚えてくれてた！
すごいうれしい！

531 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/01(日) 18:04:47.36 ID:XpQBWwUq

私の山羊彼は自分から企画して遊ぶときはすごく盛り上がるけど
人に誘われたりするのだめみたい
頼んで何かしてもらうと、応えてはくれるけど
すごく面倒がられるし恩着せがましいw
（私と関係ない場面でもそうで、よい返事しちゃってから
あ～めんどくせ～！とか言ってる）
彼が私と楽しもうと考えてくれることに
乗っかるのが一番とさとってるよ

532 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/04(水) 09:01:26.15 ID:ly0e/I6I

↑

533 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/06(金) 23:37:52.87 ID:5MdyHORM

恋愛よくわからない

534 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/09(月) 19:56:47.67 ID:7Xu0tRLv

相手♂山羊A　自分♀牡羊O
どうやら山羊Aの地雷を踏んだらしく
猛烈に怒っている
メールも返ってこない
電話もでない
ただ、事前に応じると約束したメッセンジャーにたまに応じるくらい

こっちはもう平謝りで
向こうは、許さない・許さない・許さないの合間に
たまに許さないわけでもないと言うけど
また許さない・許さないと始まる

合間の「許さないわけでもない」に期待してしまうけど
許さない発言の割合が多いので
もうだめだと思ったほうがいいかな？

あと、もし望みがあるとすれば
どう謝られれば許す気分になりますか？

535 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/09(月) 21:37:01.89 ID:R4ZLehvv

>>534
私は山羊Oなので、参考程度（かすれば良いかな～）
くらいに思ってもらえれば良いのですが

私の場合、許すの許さないのに成るケースは
相手が私の言っている事を理解してくれない時に起きます
相手は決まって女性星座以外（地と水は女性星座、羊は男性星座）

先ず地雷がなんであるかを知るべきかと
一番良いのは女性星座、特に地属性の同性に相談する事かもしれません
男性星座の人に相談するとこじれるだけかと

もう一度書きますが、私は山羊Oなので、参考程度です

536 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/09(月) 23:46:52.72 ID:SqaO3KVg

>>534
そもそも何でそんなに怒っちゃったの？

537 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/10(火) 00:00:44.69 ID:eT4uVIkX

>>534
こうと決めたら頑固だしそうそう折れないが
約束は守るし義理は果たす。
ついでに意外とお人よしなところがあるのでたまにやりすぎてるかな？
と思っていることもある。

けれど

根本的な原因が相手にあるならそれが改善、解消しない限りまず許す事は無い。
まして相手が自分のどんな地雷を踏んだのか解って無いなら論外。

「なんだかわからないけどごめんなさい」は怒りに燃料注ぐだけなのでやめたがいい。
誠意を感じない＆私のことをてきとうに扱うのか。と思います。

なるべくなら自分で何で怒らせたのかを理解し、心から謝罪するのがベストだが、
どうしても解らないなら、とにかく怒ってる理由を教えてもらうことだね。
安易に頼ると最初は怒るけどそれできちんと謝るなら、許してくれると思う。

ただ、これも間が開きすぎるとダメかも知らん。

538 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/10(火) 19:50:59.82 ID:nU2LTj4r

ごめんなさい
>>534なのですが、１人１人に御礼のレスを書こうとしたけれど
長文で駄目ですとはじかれてしまいました
皆さんありがとうございます

相談に乗ってもらったけども
もうだめかもしれないです
まだ付き合ってるってことでいいよね？って聞いたら
返事が返ってきません

何で怒らせたかは
私がもっと会いたいとせがんだのと
会えなかった時は「どうせ浮気してるんでしょ」って言い過ぎたからです
あとは、他に何か怒ってることある？と聞いても、ノーコメントだそうです

怒らせてからは毎日謝罪に骨を砕いていましたが
もう二人の関係に言及する返事がないので駄目なんだと思います

539 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/10(火) 22:19:33.85 ID:FjwGXMWd

>>538 ダメならやめちゃうの？貴女が彼を信じなくて、誰が彼を信じるの？
"会えなかった時は「どうせ浮気してるんでしょ」って言い過ぎたから"
じゃなくて、彼は互いの信頼の事を言ってるのでしょう？
会えない時も、貴女と将来のことを思って彼は頑張り続けてくれているわけでしょう？
私だったら、彼を信じて待ちの姿勢で謝り続けますが
山羊たん、逆ギレに弱かったりもしますよ～
ただし、私は男性星座ですから、
もっと良い名案が女性星座の方から出るかもしれないです。
とにかく、彼が好きならやり続けるしかないです。頑張って。

540 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/10(火) 22:21:11.56 ID:eT4uVIkX

>>538
＞「どうせ浮気してるんでしょ」って言い過ぎた
そんな事、言い過ぎじゃなくても言われたくないです。
好意をもっているならなおのこと傷つきます。

推測ですが、その調子では謝罪しているつもりで
全く謝罪になってないことを言い続けましたね？

反省の色が全く感じられないまま

＞まだ付き合ってるってことでいいよね？
こんな言われ方したらないですねー。
自分なら何様だよコイツ。で、シャットアウト。
以降はただの他人です。
未だに返事してくれるのはただの義理だと思います。

他人の好意、信頼を試すような言動は山羊座にはもっともタブーの一つじゃあないですかね。
山羊じゃなくても大抵の人は嫌がると思いますよ。

541 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/10(火) 23:01:07.95 ID:qXGxnfoa

>>538
>「どうせ浮気してるんでしょ」
これ、一回言われただけでだめだな。
会えない理由が仕事とかならもう完全にだめ。

二度と言わないからとか謝られても、次回も同じ状況になったらまた言われると考える。
そういうのは耐えられない。

542 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/11(水) 00:38:59.94 ID:NrOx4Lyh

こういう台詞考えなしに吐く人は、何度でも言うよ。
責めれば謝るだろうけど、咽喉元過ぎれば簡単に忘れるから。

543 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/11(水) 07:28:41.15 ID:sSOvY8Ft

>>538 人は未熟で、日々学んで成長しているのだから、自分の間違いは認めて正せば良いんだよ
貴方が彼に見せられる誠意が何かを考えてみて下さい
会えなくても彼の家に行くなり、彼の戒めによって貴女が悟った事を文書で書き綴るなり
二人の為に一生懸命考えれば何かが見つかるはずです。認め悟る素直な心が大切
いま貴方が考えなければいけないのは、ダメとか言う事じゃない
貴女にとって、彼にとって、もっと必要で大事なものが何かと言うこと
彼が大切なら、人を大切に扱うって、どう言う心がけや行動をすることか
簡単に人を諦めないで。愛は自分の為に欲しいものを要求する事ではないはず

544 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/11(水) 12:02:52.15 ID:Gs/aSLoY

>ノーコメントだそうです

これが一番キツイかと
「何を言っても仕方が無い」って切捨て言葉

本質的解決が必要なのに
その本質部分をクローズしてるから
別の部分からのアプローチが必要

時間が掛かるが、
その時間を使う価値があるのか無いのか・・・

545 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/11(水) 13:40:11.51 ID:Eayh2yq+

引き続きありがとうございます
昨日、色々謝られたこと考えたけど、やっぱり別れようと言われてしまいました
また本文が長いということなので、何回かに分けて書こうかと思います

>>539
往生際は悪いのですが、色々謝った上で、待ってるねということは伝えました

>>540
どうしたら謝罪と受け取って貰えたんでしょうか？
逆ギレではなくて、本当にわかりませんでした

>>541 >>542
今回のことで身に染みてわかりました
言い訳っぽくになりますが、私はもっと分かりやすい、
要するに熱烈な恋愛関係を求めていたのですが
自分が求めるばかりで、相手からの穏やかな愛情を見過ごしてしまいました
会えない理由は一応趣味らしかったです

546 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/11(水) 13:51:56.22 ID:Eayh2yq+

>>543
山羊座の方ですか？
彼も悪かったところは正してくれれば許すと思っていてくれればいいのだけど
今回は許せない領域に踏み込んでしまったらしいです
なので、今は自分の悪かったところを改めて待つことにします
大事な人を大事に扱うことは、恥ずかしながら彼と接するうちに、最近やっと気付いたので
遅いかもしれないけど、まだ居る大切な人に向けて実行していこうと思います

>>544
本質的解決したいのですが
理由がわからないならわからないでいいって言われてしまったので
お手上げでした
なので、自分の思う悪かったとこを謝ってみたのですが、
>>540さんが指摘しているように、
果たしてそれが謝罪と取られているかも不明です
時間を使う価値は、私にはあると思えるので、とりあえず待つことにします

でもこんなときでも、もう恋愛感情はなくても
きちんと話し合ってくれる人柄の良さをしみじみ感じました

547 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/11(水) 13:54:28.51 ID:ApvEw8tW

>>538
>私がもっと会いたいとせがんだのと
>会えなかった時は「どうせ浮気してるんでしょ」って言い過ぎたからです

山羊Aなんだけど、一番聞きたくない台詞ですね

>要するに熱烈な恋愛関係を求めていたのですが
>自分が求めるばかりで、相手からの穏やかな愛情を見過ごしてしまいました

わかれた方が正解じゃないかな
互いに求めるものが違いすぎるから長続きしないと思う
山羊には乙女や牡牛が合う（月、火、金星も合ってる前提で）と思う

>会えない理由は一応趣味らしかったです

彼女に連絡せずにこっそり趣味優先して彼女をスルーした段階で
彼の彼女に対する気持ちもそこまでかと...この段階でもう彼は冷めてたのかと

548 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/11(水) 14:04:18.52 ID:ApvEw8tW

>>721は彼の復縁を願ってるけど、もともと星の相性からして彼は>>721を責め立てたり
遠ざける運命になってるから、もう諦めるべきだよ
もともとも相性が悪すぎ。でもそう言うと：

「それでも好きなんです、この気持ち何とかしてください」だからね。

549 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/11(水) 14:04:50.50 ID:ApvEw8tW

>>548は誤爆w

550 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/11(水) 14:16:24.05 ID:Gs/aSLoY

>>546さんの文を読んでると
ホロスコープ上の星が、「火属性」ばかりではない気がするんだよね・・・
彼のホロスコープ上で火属性に星が多く有るならなんとか成るのかもとか

タイトなクインカンクスやTスクエアが無い事を祈るよ

551 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/11(水) 14:55:16.34 ID:ex3Z6VrM

ちょいと横だけどいいでつか？

>>550
＞タイトなクインカンクスやTスクエアが無い事を祈るよ

クインカンクス（72度）って今回のようなケースでは悪影響があるの？　
自分は太陽山羊＆月天秤のクインカンクスでちょっと気になるのだけど……(ﾟДﾟ)

552 ：551：2011/05/11(水) 14:57:06.49 ID:ex3Z6VrM

>>550
ゴメン、間違えた。クインカンクス＝150度、クインタイル＝72度だった。

553 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/11(水) 15:11:42.92 ID:7lWBMmkh

彼女としてというより、もう、一人の人間としてもお付き合いしたくない拒絶の域に
入ってると思うね。。別れを切り出されたのは当然の流れだ。
「どうせ浮気してるんでしょ」は捨てぜりふで言ったと思われるが
上から目線で馬鹿にされるようなことを山羊男は一番嫌う。
やり直せる可能性があるとしたら、彼氏が趣味に飽きたときか
だれでもいいから～みたいな気分になった時のみだろうね。
まあ可能性は限りなくゼロに近い破局だと思う。
彼氏さんには「女を見る目が無かったね」と同情申し上げる

554 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/11(水) 15:12:00.48 ID:Gs/aSLoY

>>552
相性で、クインカンクス(150度)や
Tスクエア（スクエア2つとオポジションの複合アスペクト）
が有ると厳しい

ネイタルのクインカンクス(150度)は
器用貧乏の意味合いが強いかと
（影響が強すぎればスーパースターに成れるかも＠イチロー）

>クインタイル＝72度
吉角じゃなかったっけかな・・・

555 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/11(水) 16:42:39.54 ID:OIsBlVOj

たまたまのぞいたんですが山羊の皆さん親身に答えてて優しいですね‥
私も聞いてみたい事があるのですが、山羊Aさんなのか微妙(1222産まれ)だけどどうなのだろう‥？山羊と思い込んでましたがちがう？

556 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/11(水) 16:51:50.06 ID:pzEB/n7k

調べたら明らかにわかるけど、山羊座のカプス（山羊の特製にプラスして太陽射手座の影響がつよい）

557 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/11(水) 16:53:15.87 ID:Gs/aSLoY

>>555
キリ番オメ

本当に微妙だね・・・
今年だと朝8時くらいが境界線かな・・・

558 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/11(水) 17:42:35.60 ID:OIsBlVOj

>>556 557さん有り難う。(ｷﾘ番！ほんとだ～！) 一応山羊さんてな感じかもしれませんがと認識でいいんですね。

その山羊さんとは友達で、正しくはだった？のかも‥。私は凄く気のおけない友達と思ってたんです、自分のツライ時に話をしてしまうような。
全く恋愛意識なかったんですが、数年経過し色々ある中で、もっと彼にちゃんと接したいなと思い始めました。(余り頼るのもしたくないし異性だし線引きしてました)
けれどそんな折りに更に遠方に行ってしまった！>< つまり何も良いところを見せられず(思い過ごしならいいけど、むしろ彼には少し辛そうな話込みで接する事が多かったから)、離れる現実が‥。
結局、わりとよく連絡したりしてたのはほぼなくなり私も諦めくじけてます。喧嘩も何もしてませんが、彼と最後会った時もいなくなる事をしらなかったし、気まずい雰囲気になってた。
向こうから発では連絡ないし、過去の産物になっていたら邪魔にならない様にするのがいいですよね？周りに新しい人々もかなりいそうなので壁を感じて。
空気読んで連絡もしないのが一番なんでしょうか。

559 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/11(水) 19:16:19.99 ID:BNAYnge5

>>558
彼女でもできたの？
彼に「あなたについてどうしても聞いてことがあるんですが、時間をつくってもらえませんか？」
って連絡いれて、応じてくれたら電話か会って「好きな女性とかつきあってる女性はいるんですか？」
って聞いてみて、まだフリーなら「どんな女性が好みなんですか？」って粉かけてみ

560 ：538：2011/05/11(水) 19:16:54.20 ID:Eayh2yq+

色々なアドバイスありがとうございます。

>>547-549
山羊座の方は恋愛において
刺激よりも穏やかな愛情を求める星座なんでしょうか？
そう考えると星座での相性は悪いのかもしれません
ただ、自分の気持ちを何とかするのは自分だけなので、そこは自分で決着を付けようと思います。

>>550
私のホロスコープは４種同じくらいの割合で混ざってはいるのですが
成長するにつれて月星座（水瓶座）の影響が強く出てきたように思います
火だなーと自分で思うことは、あまりないです
相手のホロスコープをさっき見てみたところ、火星座はあまりなく、土が多いようでした
クインカクスとかはよくわからないのですが
相手は女性星座多し、自分は男性星座多し、なので悪い方に作用してしまうと
もうどうしようもないのかもしれません

561 ：538：2011/05/11(水) 19:18:27.51 ID:Eayh2yq+

ただ気になるのが、山羊座の方にはどう謝罪すれば
許されるか許されないかどうかはともかく、
真意が伝わったのかがわかりませんでした。

今は勿論、これからもずっと彼に言ったことは
人としてすら許されることはないのかもしれません
ただ今はとにかく、彼に言ったことを思い出し、善処に努めようと思います

562 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/11(水) 19:30:35.13 ID:BNAYnge5

>>560
>山羊座の方は恋愛において
>刺激よりも穏やかな愛情を求める星座なんでしょうか？

その通りです。ネットで「地星座」の特徴として調べてもわかりますよ
太陽（結婚観をつかさどる）に地星座がある人が重視する点は「信頼関係。互いに信頼しあえる
関係」「穏やか、まったり、ほのぼのな家庭的な関係」なので、ワクワクドキドキハラハラは
基本的には疲れ違和感があるし、互いに信じ合えない関係は疲れるし続きません

ただ恋愛に関してだと月星座（感情をつかさどる）、火星座（行動をつかさどるんだっけ）、
金星座（好みのタイプをつかさどるんだっけ）にどの星があるかで、また個人差が...
それらの星の相性でも違いがでてくるけど。

>>561
万一彼が許したとしても、あなたはこれからも彼に疑いをかけるし、もっとワクワクドキドキな
情熱的なつきあいを求めるでしょう、だから長期的なつきあいは難しい相性だと思いますけどね
山羊はあまり爆発しないけど、爆発しちゃった時は手遅れみたいになってる場合が多いし
それまで蓄積した我慢が爆発するので...だから許すかというと、...難しいかもしれない
へたすると「もう忘れたい、考えたくない相手、がっかりした」って思ってるかも
「今後は絶対疑わないし、情熱的な愛情表現は求めません」って誓える？ないでしょう？
なら謝る必要性もないかも。だって彼に戻って来てもらっても無駄でしょう？
そのへん、どう思います？

山羊はまったり静かに信頼しあえる地味なつきあいを好むから。愛情表現も初期は大人しく控えめ
だし。ベッドでは、慣れたらだんだん激しくなっていくけど。

563 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/11(水) 20:00:44.42 ID:OIsBlVOj

>>559
海外赴任になってしまったためにあえなくなりました。

564 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/11(水) 20:36:38.37 ID:Gs/aSLoY

>>561
>月星座（水瓶座）
感情面で、淡白に成る傾向が強いかと

>相手は女性星座多し、自分は男性星座多し
これだけ見ると非常にマズイ感じ
双方の言葉が伝わり難い、相手の意図が理解し難い
に繋がります

相性にクインカンクスが有ると
相手に対して極端なストレスを感じる場合が多いので
調べる事をお勧めします

565 ：538：2011/05/11(水) 20:46:30.31 ID:Eayh2yq+

>>562
欲しい愛情が手に入らないなら、戻ってきて貰っても無駄じゃないか？と聞かれれば
やはり戻ってきて欲しいです
というのも、別れ話をされて初めて、恥ずかしながら、
今までのことを落ち着いて振り返ってみたのですが
そこでやっと彼なりのペース、嫌だったもの、
そこらへんがやっと理解できた今
彼が戻ってくれるなら、過剰な愛情表現はもう求めないと断言できます
疑わないことは、少し前に約束して別れるまで実行してたのですが
やはり今までの蓄積が大きかったのか、結局振られてはしまいました

ただ、謝ることすら許されない境地に来てるのかもしれないことを考えると
ふと思い出してくれた時、どう謝っていたらベストだったのかなぁと
後悔が残っていたので聞いてみました

>>564
ありがとうございます。

566 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/13(金) 18:43:37.01 ID:as3raLaQ

失恋が悲しく、そして切ないのは
仲のよかった頃の残像に苦しめられるからです
どちらかが不快に思う関係になってしまった以上、
先は望まない方がお互いの為です
嫌なことされたり、言われたりしたら、貴女も相手を拒絶するでしょ？
同じことです
言いたいことを、思いやりもなくぶつけるのは情熱的でも何でもない
ただ自分に酔ってるお馬鹿さんです
悪いことはいいません。
さっさと彼を自由にしてあげましょう

567 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/13(金) 22:38:00.43 ID:7m6EARDL

というか自分自身も自由になりましょう。
酔いが醒めたら目も当てられない。

568 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/13(金) 23:24:31.07 ID:f/9dNWvP

>>559わざわざ呼び出しておいて訊きたいことが「ソレ」なら萎えるなぁ‥
そんなことでかよ！と思う
女いるかいないか。好きな女のタイプはとか訊かれたらまんま「狙ってんな」って感じで
自分なら引くね。いい粉はかけるべきだけど、掛けることによって自体が悪くなる
「毒粉」ってのもあるから、オススメしません。
興味ない女に色々質問攻めにされると疲れるし面倒に感じる。

569 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/13(金) 23:26:06.32 ID:f/9dNWvP

570 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/13(金) 23:33:34.37 ID:f/9dNWvP

＞彼と最後会った時もいなくなる事をしらなかった
＞向こうから発では連絡ないし
>>558
もう答え出てるよね。冷静になろう。本当に大事な人になら
国外？遠くへいくなら尚更言うし、気になる相手には自分から連絡も入れます。
黙って何も教えてもくれなかった卑怯者のことは忘れたほうがいい。

全然大切に思われてないよ‥まず、舐められてるしな。
気まずくなったのは当然カレは「ヤベ‥遠方へ行くってコイツには言ってなかったなぁ‥あ～気まずｗ」
と内心思ってるからだよ。執着せんことだね。

571 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/13(金) 23:42:29.17 ID:f/9dNWvP

>>565本気で恋愛すれば誰もが過剰になったり熱烈になったりするから
愛情表現を求めるのは彼女として（付き合ってるんだから、恋人として）当然の権利だし
何ら不誠実でも異常でもないよ。
ただの友人なのに過剰な愛情表現を求めたり、見返りを求めるのは間違ってると思うけど
君は「彼女」だろ。恋人として、それ普通だよ。
で、なんでそんなに謝罪　に拘ってるの？男のほうから切り出された別れ話は難しいよ。
かんたんに言うと、諦めたほうがいい。まして感情が変化しにくい頑固な山羊。
その山羊が一度言った事はひっくり返らないよ。追わないほうがいい。

失恋を受け入れるまでは時間がかかる。愛情が深かいほど傷もショックも大きいからね。
君が山羊の浮気を疑うのも、山羊の愛情表現がふつうの男どもよりも粗末だったからだろうね。
冷静に考えろ。
「どうせ浮気してるんでしょ～？ｗ」くらいカップルなら普通の会話。
浮気してるんでしょ、と言われただけで、付き合おうと思った女と別れる男だ。
大した男じゃないし子供だよ。
そんな男と一緒にいても今後幸せにはなれないよ。
ちゃんとしっかり自分を愛してくれる、大事にしてくれる男にしたほうがいい。
山羊座は元来恋愛センスはゼロだし、自分が尽くすより尽くされたい。この人は利用価値があるか？
信用できるか？出世するか？付き合って得になるか？でかなり冷静に動くからドライだよ。
あまり人間味はないから恋愛すると楽しめる相手ではないと思う。

仕事ではそこそこ使えるんだが、家庭・恋愛となると一緒にいるパートナーは山羊に不満を持つ人が多い。
有名人なんか見ててもそうだけど山羊座は離婚率も高め。早く諦めな。また話きいてやるから。

572 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/14(土) 02:38:39.81 ID:lS6k62f4

山羊座は今まで付き合った中で一番つまらなかったな
ドキドキの恋愛じゃない
かといって信頼できる安定安心した関係でもない
恋愛向いてないと思うけどなー。自己完結するしね。人と向き合うタイプじゃない。
放置は平気だし、干渉きらうしワガママだよ。

告白されて付き合ったけど、別れて正解だった
金に汚いしケチ。デートもおもしろくない。

573 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/14(土) 02:41:24.05 ID:hGTELOsv

>>572
あなたが
羊、天秤、獅子、双子
であるなら占星術的に当然です

574 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/14(土) 12:12:45.18 ID:Qi7iDLcz

>>573
そうなんですか？相性が悪いんですか
私牡羊相手山羊

私にはない冷静なところ､自分をきっちり守るところがすごいなと思えて、
仲良くしているところです。

575 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/14(土) 16:02:40.19 ID:fQu+3rva

>>570
なんか凄い興奮してレスってるけど何かあるの？怖‥、私情かな。
全部いちいち書いてないし思い込みされてもなんとも‥。

海外行く前？？連絡あるから知ってるわけじゃん。書ききれてないだけ1から100迄レス無理w
好きになりそな直前だったから気持ちもまだ友達だったから、昔みたいに、彼を拒否してしまった事とか思い出したら複雑だけど、友人として必要だった頃、
色々あったし普通は思い位残るよ。ましてや友達。私には時期が悪かった。だけどこのレスの人怖いから又レスされたくないや。

決めこまれて騒ぐ人嫌い。うんざり。
詳細書けないし、その前から皆流してる分もあるのに神経質すぎる。ストレスをこんな所で向けられたくないや。
複合的要因や感情があるものであって。一見丁寧だから余り言うとあれだけど、執着ではなく色々な事情です。
たまに連絡あって話しても私も気持ち冷め方向にしていってる、友達として必要だった頃まで消すのは抵抗あるししなくて良い気もしながら。大袈裟に、切る必要もないが、たかが海外に行っただけで切らなきゃならないし、会えないんだし数年来の友人も失う感覚になる訳で。
例え話、仲良しな女子だったとしても寂しい。その位は理解できず色恋だけで語られるのは少し違う感じした。
そういえばずっと好きだった人山羊bだったけど、この友達に対してはなかった恋愛感情が始めからあった。友がいなくなった後、又連絡をもらったりし始めたけど、彼に対しての気持ちを早く消してたら友達に線ひかなかったかというとそれも違う、、気の合う同性みたいでした。
気楽な付き合いだった頃に戻れないのは悲しい、鈍感で多忙な自分が嫌すぎる。
もう諦めに頑張ってることなので案外平気だけど、いないよりいたほうがいいなとたまに思う。私は仲良い人とはそうやって大切に付き合いたい

576 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/14(土) 18:48:53.68 ID:hGTELOsv

>>574
山羊と牡羊は太陽星座ではスクエアの関係にあります
悪い事は同時期に来るし、楽しい時期はバラバラ
相手の悪い部分がよく見え、良い部分が見えにくい

特例はもちろん有ります
多い例としては
ホロスコープで
・水星が隣の星座に有って太陽がノーアスペクト、水星に強力なアスペクトが集中している人
・太陽とは違う属性の星座に星が集中してる人

この場合>>573で書いてある事は通用しなくなります
友達関係の星座（属性）によく現れます

577 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/14(土) 22:02:39.75 ID:d/CtUtcW

>>575
まー、こんなところで詳細省略した愚痴垂れ流しても
なんの解決もせーへんぞ？

そんなもん見せられてもぇーめんどくせーとしか思えない。
未整理の長文なんて山羊じゃなくたって誰も読みたくないでしょ？

自分の好ましい意見だけ欲しいならそれこそ付き合いの浅い友達でも捕まえて愚痴った方が余程マシ。
適当にあわせてくれるし嫌なことはわざわざいわんでしょ。

578 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/14(土) 23:24:51.71 ID:1dE9rhV3

なんか恨み節多いね
そんなだから嫌われちゃうのさ

579 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/14(土) 23:31:25.41 ID:k6OB/mEP

>>575の方がすげー情のこもったレスだよな。
長文すぎて読む気がしない。

580 ：５７２：2011/05/15(日) 00:09:06.67 ID:vCnzMzg/

>>575メンドクサイ女ｗ
こういうのと付き合うと粘着されそうで恐怖だわ。嫌われて当然だな。
>>573
ということは、占星術的には当たってないのか
自分は土星座だからそんなもんなのか？

581 ：５７２：2011/05/15(日) 00:14:40.63 ID:vCnzMzg/

>>575文法的にもおかしい箇所ありすぎで
スルーしてたけど、先ほど根気よく最後まで読んでみたら
読む前よりワケがわからなくなったｗ

他の人たちも言ってるが、もうちょっと自分の頭と文章を整理してこい。
支離滅裂な文章で「なんで理解してくれないの？」感情的にいわれてもな。

とんでもない原爆女がきたもんだｗとしか
まぁ土星座はあんたみたいなメンドクサイ女は嫌いだよ
信用できないとムリだから

582 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/15(日) 00:50:18.55 ID:6mOm/2Rb

通りすがりだけど
最初恋愛感情があったけど
今は友達であって縁は切りたくないって感じなのかな？
何か書いてること、わかるようなわからないような？ｗ

でも気持ちはわかるわ。
遠慮して書いてるからこういう変な文章になってしまうんでしょ。
IDを変えて矢継ぎ早に批判レスしてる人
、批判とはいえない酷いものもあるししつこすぎて
気分悪くなるよね。精神異常者かと思うくらい。
まず、書きたいことが自由に書けないなんて異常だよ。

583 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/15(日) 03:01:15.29 ID:q0HeTSQE

とりあえず上の人も>>582も>>1くらい読んでから書き込んだらいいと思うよ。
書きたいことが自由に書けるスレでも立ててそこでどうぞって感じ。

584 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/15(日) 07:05:08.64 ID:j3V4OTJa

>>575
長すぎワロタwww

箇条書きにするとわかりやすいんじゃない？
がんば！

585 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/15(日) 07:12:26.71 ID:j3V4OTJa

>>572
たしかにドキドキした恋愛は嫌いだし
安心安定する恋愛も嫌いだな～。
変化ありつつ穏やかな恋愛が好きだなぁ。
572はドキドキしてたり安定した恋愛が好きなのかな？

586 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/15(日) 11:13:38.18 ID:/9/4cUeO

>>576
詳しく教えてくださりありがとうございます。
友人として長く付き合えたらいいなと思ってます。ホロスコープのこと調べつつ参考にしますね

587 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/15(日) 18:20:20.19 ID:uR9n3vO5

>>582
通りすがりでフォロー？
しかもスレ住人を精神異常者呼ばわりとは穏やかじゃないなw

588 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/15(日) 22:37:16.79 ID:Yv2jeVtG

>>580頭のおかしいキチガイ乙w
お前が嫌われ者なのは分かったから調子こいて絡んでんじゃないよブサ
いい加減にしとけよ

589 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/15(日) 22:44:26.38 ID:Yv2jeVtG

>>577
あと思ったけど長文連レス必死妄想し始めたのは、例の調子こいてる頭の悪いブサ一名っしょ。

この手の奴は、しつこいし、スルーが一番だが、お前が言うなｗ的に恨み節込みで感情乱れまくりレスつけてんじゃんｗ
内容はともかく、うぜｗと思うから言われたからって逆切れすんなや。通りすがりの人も書いてたけど。

恋カテでも行って存分に暴れりゃいいのに普段のアホさモテなさが現れてて笑える。
こういう奴に対して物申したくなるのは当然。で、きっといつまでも一人でこのスレで粘着すんだろうな。

どうみても、こいつよりは皆幸せだろうて

590 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/15(日) 22:51:49.24 ID:Yv2jeVtG

とりあえず、５７２とかコテりながらもこっそりid変えつつしつこすぎる奴消えろ。
お前は何がしたいんじゃ。目障り。

よっぽど悔しいのだろうが、余りのイラつきにレスしまくってるお前の吐きだめじゃないんだよ。
話相手がいないならカウンセリングでも逝け。まだ気がすまないのかね。
お前みたいのに関わると粘着されるの目に見えてるからスルーしてるだけなのを空気読め。
糞以下のレスを繰り返すな頭悪い奴がｗ

591 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/15(日) 23:50:01.50 ID:YlpC/C2y

とりあえず、おちつけ

592 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/15(日) 23:59:40.95 ID:LvzHLL6s

572は躍起になりすぎて痛々しい

こいつは恋愛できてないからって、絡みたいのがみえみえだ。
ｲﾗﾈ

593 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/16(月) 00:09:40.36 ID:+BePoivd

>>589
あと思ったけどお前、誰と戦ってんの？

594 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/16(月) 20:18:13.29 ID:Y5ihxVE4

>>582=ID:6mOm/2Rb　岐阜いてO婆49歳
他星座荒しが趣味の電波婆

☆射手座近況報告スレ☆２
678 ：マドモアゼル名無しさん[sage]：2011/05/15(日) 20:40:07.58 ID:6mOm/2Rb
好きな人にルイヴィトンのサイフをプレゼントしたら
他の人にあげちゃッたと聞いてショック（＞＜）
全く同じものを最近自分で買ったからって言ってたらしい
好みが同じでよかったけど、何か変な気分
結構高かったのになぁ

595 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/16(月) 21:39:42.91 ID:91WFN+fg

>>593
お前の自己紹介とか書かなくていいんだが

596 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/16(月) 23:13:18.84 ID:+BePoivd

>>595
自己紹介って>>589のこと？
一日経ってから何必死になってんの？

597 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/17(火) 02:16:44.33 ID:G163/z8H

上のレスみたいな言い合いは読む気しない
めんどいの嫌い～

598 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/17(火) 17:14:33.04 ID:KtdqdKza

>>596
典型的必死屁理屈うぜぇよキチガイだな

599 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/17(火) 17:20:54.74 ID:60Nfii8T

あれだろ、>>596は常にへばりついて覗いてﾁｪｯｸw
いつまでーーーもﾚｽ繰り返すカス。
>>596まだ書くつもりなのかねｵﾏｴ
うっとうしいから消　え　ろ　。　理解できねーのか粘着山羊
そんなんだから嫌われんだよ山羊。

600 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/17(火) 19:57:34.58 ID:gLTqCIW7

ID:Yv2jeVtG>>575　←この人すごいね。病気。みんなに叩かれて悔しかったんだろうね‥

601 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/17(火) 23:10:18.90 ID:iZ+Iw9C/

そもそも山羊でもないやつが常駐してるのはなんなの・・・・
山羊ってよう誤解されるからこういうキチガイどもに恨まれたりしちゃうんだよね。
残念なことに。

602 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/17(火) 23:15:03.20 ID:o/R4ZxhA

>>601
激しく同意

603 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/18(水) 00:50:55.22 ID:IGaRGWMs

わはは、575香ばしいよなｗ

604 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/20(金) 17:48:16.36 ID:h7YItGd1

600=601 602
580 ：５７２：2011/05/15(日) 00:09:06.67 ID:vCnzMzg/
>>575メンドクサイ女ｗ
こういうのと付き合うと粘着されそうで恐怖だわ。嫌われて当然だな。
>>573
ということは、占星術的には当たってないのか
自分は土星座だからそんなもんなのか？

この糞ｷﾁ害一人で執着ｷﾓﾁﾜﾘーぜ
精神異常丸出し怖すぎ。
取り付かれてるねこの人。いつまでやってたんだよ。
糞ﾚｽ見せるなよ死ね

605 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/20(金) 18:06:43.75 ID:hsBjEKbG

６０３の思い込み神経症歪み顔が不気味そうで笑うw

606 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/20(金) 20:15:25.36 ID:THVeEJOU

しつこく煽るなよハゲども。
また戻ってきたらどうするんだ。

607 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/20(金) 22:13:17.80 ID:nLjRoID+

全然ﾏﾀｰﾘしてなくてﾜﾛﾀｗ

608 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/21(土) 02:14:01.93 ID:xLUVyuBG

山羊座興奮相談室

609 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/21(土) 02:15:47.42 ID:xLUVyuBG

山羊座興奮相談室

610 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/21(土) 02:19:39.42 ID:xLUVyuBG

山羊座興奮相談室

611 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/21(土) 15:31:38.98 ID:RqP6gzkt

恋愛なんて熱く興奮してﾏﾀｰﾘﾈｯﾁｮﾘいけばいいのだ

612 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/22(日) 00:35:09.75 ID:9yNUrcrs

>>608-610
落ち着けｗｗｗ

613 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/24(火) 16:39:36.24 ID:MqMEubex

友達以上恋人未満との山羊♂とたまにはホテル以外でデートしたいなぁ…なんて。
そんな事言ったら面倒？

614 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/24(火) 17:09:26.92 ID:FjeYyjfQ

恋人でもないのにデートwしかもホテルでしか会ってないのに友達以上てw
知人以下だろ

615 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/24(火) 17:19:41.80 ID:tDhdpFB5

恋人>>>>友達>>>>>>>>>>>>>>>セフレ
友達への昇格が出来るかどうかって話では？

616 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/24(火) 17:24:24.61 ID:MqMEubex

お互い特定の人が居ないセフレです。恋人関係は望んでないけど、映画行ったり食事したり最近してないからたまには誘ってみようかな？って思っただけ

617 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/24(火) 17:28:52.80 ID:tDhdpFB5

ホテル以外の興味が、お互いに有るのか無いのか
それだけじゃないかな

食事、芸術の趣向が近いなら「セフレ」には成らないかととも思う

618 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/24(火) 17:38:25.96 ID:MqMEubex

>>617 ホテルだけで満足してますが、こんな不毛な付き合いが半年近くたつのでお互い飽きない為に、デートでも誘ってみようかとご相談したまでです。

619 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/24(火) 18:55:31.76 ID:MqMEubex

>>614 うーん。確かに… セックスするだけの友達かセックスもする友達か。。恋人関係は無理だし最初から望んでいないので、デートなんて考えてはダメでしたね

620 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/24(火) 19:52:53.89 ID:Jb2kIdIj

>>618
このﾚｽからして、　糞ヤリマンな立場だけで満足できずに、
あれこれ望んでるとしか見えないけど。
　不毛、とか。

まともな女はホテル以外行くことがほぼ皆無な関係の
男なんて作らないし、
ましてや、その立場をわきまえもできないって、
典型的に貴方だけがのぼせてるんじゃないの。
一人で映画行って食事いけば。

満足してます、とか何も望んでません、と言い訳してるが、
飽きて無理になったらそれで終いでしかないと思ってる男だろうから、
今の状態なんだろw
貴方の執着が見える。
所詮、カスな関係できるあなたなんだから割り切るか、
不毛だとか被害者意識ですがったりしないこと。

621 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/24(火) 19:58:39.46 ID:Xztb8qnN

>>620さんは山羊さん？
出来れば血液型も知りたい

622 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/24(火) 20:50:41.02 ID:MqMEubex

>>620 すがるような関係では無いから大丈夫ですw

623 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/24(火) 20:55:29.14 ID:aGBJEWgi

恋人関係は望んでないけど恋愛相談室に連レスとか斬新すぎる

624 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/24(火) 21:07:09.06 ID:aGBJEWgi

しかも赤くなるまで張り付いてどうすんだよｗセフレ板じゃねえぞｗ

625 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/24(火) 22:50:48.90 ID:/RvJTOPp

割り切った山羊は意外と優しいよ。
どうでもいい相手のほうがどうでもよく接する事が出来る分、考えすぎないで済むから。
分不相応な願望もたれると、重たく感じて引いてしまうだろうな。

いずれにせよ恋愛相談室で訊く内容ではない。

626 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/25(水) 19:23:12.86 ID:BwTXhlzO

>>622…………
なにが wだ
気持ち悪い奴だ。
必死に恋愛相談な癖に

627 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/27(金) 12:40:40.09 ID:kUCg/PfV

>>613 私は山羊ではないんだけれど、彼の答えを聞いてから考えてみれば？
私には、貴女は「恋人関係を望んでいない」のではなくて、
「最初から諦めている」と言っているように聞こえます。
もし、彼が貴女にとってどうでも良い相手なら、
貴方は「彼に面倒がられるでしょうか？」などとは気にしないで
彼に自分がしたいと思った事を聞けるはずだと私には思えるのです。
自分をあまり痛めつけないで、少し勇気を出して素直になって尋ねてみてはどうでしょうか？
もし、それで面倒がられて彼との関係を失うのが怖かったとしても、
女性が自分の身体と心を長く傷つけて、良いことがあるはずがないもの。
どうぞ真に彼の事を思うのであれば、貴方は彼に間違った尽くし方をしませんように。

628 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/27(金) 15:56:58.81 ID:R20I8ubz

ヤリマンが傷付くとかアホか
ヤリマンはヤリマン。
全く調子のってるだけの反面、男にすがる精神のおかしい甘えた糞人間

629 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/27(金) 16:46:11.90 ID:dXXhGiF9

と童貞くんが騒いでおります

630 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/27(金) 17:14:54.83 ID:UKuXRfcO

男なら構わんが女からのセックスやお泊まり相談には必ず「ビッチ」「ヤリマン」と発狂するのが２ちゃんの習わし

631 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/27(金) 18:38:11.28 ID:LbL56QBs

>>629
なんかｺｲﾂきもすぎて憐れ・・・・w

632 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/28(土) 04:35:31.39 ID:uL2zkCQt

>>628 人には弱さもあれば、間違いもあって良いんだよ
真の勝者と言うのは、痛みや怖さの全てを知っている人間

山羊は善悪や優しさが何かを知ってるからこそ、割り切ると言う行為で
自らの見たくない部分には無理やり蓋をする…そんな辛いところがありそうな感じしますが
自分がやる気ならやり直しがきかない事も、人生にはそんなにはないから大丈夫
彼女も自分の辛い時を、少しばかり人を頼りにしたかっただけだとオモ

山羊ってちゃんと成長すると、なんだかんだ言って彼女の全ての現実を受け止め
包み込めるような包容力を備えられるようになると思えます

633 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/28(土) 05:57:35.52 ID:6JnVMk1U

↑なんか…いいこと言ってるようでペラッペラだな
綺麗事はやめてね～

634 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/28(土) 07:46:42.55 ID:0tgrBzF/

女がセックスやお泊まりについて相談すると必ず「ビッチ」「ヤリマン」「馬鹿女」と発狂するのが２ちょんねるクオリティーw

635 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/28(土) 10:52:22.92 ID:0tgrBzF/

それより、このプラトニックな切ない片思いがキュンキュン来て涙チョチョ切れる
いくらでも条件やルックスや性格の良い異性が言い寄ってくるのに、なぜか
この片思いの相手にばかり心が奪われて、そこだけがキラキラ輝いてる

なぜなんだー！

636 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/28(土) 10:53:35.17 ID:0tgrBzF/

山羊座メソメソ恋愛相談室

637 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/28(土) 16:30:48.06 ID:/MG5WqDh

>>632キモイうざい
間違い押し付け主張うざい面倒臭い開き直りばか

638 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/29(日) 20:16:15.30 ID:BLqEuD09

親しくなった山羊♂と一緒に居ると安心感があり楽しいのに全くドキドキしません。
友達以上にはならない方が良いと言う事でしょうか？

639 ：マドモアゼル名無しさん：2011/05/30(月) 21:11:16.52 ID:rFUVWBbS

自分は一緒にいて安心感ある相手が一番いいな

640 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/01(水) 03:38:42.29 ID:An6UpkzU

俺山羊Oだけど、職場の牡羊座Bに恋してる、この相性はどうかな？お昼休みの席が隣になった時とかにしか会話のチャンスがなくて・・まぁ会話はあまり続かないが、彼女の明るい性格と笑顔が大好きだ！

641 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/01(水) 17:02:04.94 ID:SDS1NtZ1

山羊♂に恋愛で大好きって感情あるんだ～知らなかったｗ

642 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/01(水) 19:19:46.88 ID:4f77CPeE

>>641
思った…いいなぁｗ

643 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/01(水) 19:56:44.19 ID:An6UpkzU

>>641
表に出しては言わないかな
特別な時(Hの時)くらい

644 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/01(水) 22:45:51.60 ID:lWMlD5AH

山羊Bくんが気になる蠍A女です。
山羊座の皆さんは友人関係の異性に「会いたい」と言われたら、どう思われますか？
引いちゃうんでしょうか…。

遠まわしに気持ちがあることを言っているのだけれど、わかっているのかいないのかつかめないので、
直接的な表現にしたほうがいいかなぁと悩んでます。

645 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/01(水) 23:10:37.43 ID:4f77CPeE

>>643
うちの山羊ＯさんもHの時は大好きって言う。
それ以外は紳士で少しクールなんだけど…
Hが大好きなのか私を大好きでいてくれるのかｗ

646 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/02(木) 00:21:22.61 ID:ETVWjywi

>>644
いきなりホテルってのは引くけど、軽くご飯程度ならいいかも、
蠍→山羊って以外に多いね

647 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/02(木) 01:08:20.66 ID:w4xQRMNM

山羊O♀です
蠍Oさんと付き合ってます。告白された。
意外にも肉食だった。
おおらかなところが大好き！
でもこの組み合わせって少なそう…

648 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/02(木) 01:39:21.68 ID:XFEOtvkb

山羊彼に「好き」なんて言われた事なーいorz
まぁ私も言わないけどw

649 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/02(木) 03:41:56.60 ID:/p8KQBoE

山羊♀だけど、「好き」メールしました

650 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/03(金) 13:37:53.69 ID:d1DRamDZ

>>641
感情はあるよ、好きになると結構一途だと思う、それと好きな人を抱く時はその辺の安っぽいホテルではなく、ちょっと高めのロマンチックなホテルか一緒に旅行に行った時とかに限る

651 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/04(土) 01:55:08.07 ID:CoWtdW/W

↑山羊♂？？ロマンチストな一面発見ｗ

652 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/04(土) 02:06:01.09 ID:b1DZPCi9

今まで「一途で浮気しない誠実な人」で「きれい系な容姿」の人とつきあってきたけど
セックス相性が物足りない、ってパターンが少なくなかった

よく考えたら「繊細な細長めでちょっと節くれ立った指で、やや浅黒い」男性
と体の相性が良いらしい事がわかった

自分にはこの３つが必要みたいだ
体の相性が良くないと生活が辛いから

指が太いとかむっちり肉厚のあるフランクフルトみたいな指の人って、挿入が痛くて苦痛なんだよね
ぜんぜんセックス楽しくない

653 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/04(土) 02:07:21.44 ID:b1DZPCi9

でもそういう細長い指の男性ってモテる人が多くて維持が大変で疲れた
どうすりゃいいんだ

654 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/04(土) 02:11:20.25 ID:k/fcL2/j

>>650
山羊Ｏ♂さんの話聞きたい！
そんなロマンチストなあなたにも放置癖はあるの？？

655 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/04(土) 21:22:15.29 ID:a2itZ555

ここ読んでたら、山羊A♂から大好きだとよく言われるのが心配になってきた。

656 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/04(土) 23:53:58.29 ID:CoWtdW/W

なぜ心配？

657 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/05(日) 02:11:05.55 ID:6nIwHknM

５月って奇妙で、一ヶ月ぐらいの間にたて続けに３人の男性に帰宅途中の駅ホームや
駅出たところ（それぞれ違う駅だけど）でナンパされたんだよね、別に変な服装してなかったのに。
きちんとしたサラリーマンって感じで結構見た目もいい感じの人達

やっぱ震災の影響なのかな...男性も不安になってるとかそういう時は性欲が湧くって聞くし

でも山羊の自分としては今片思いの相手にしかムラムラできない...

658 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/05(日) 04:21:26.85 ID:FLRNBxvA

>>657が可愛いだけじゃない？三人からとかすごいね！

正直恋人以外の人にもムラッとくることはあるけど、恋人としかＨしたくない

659 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/05(日) 13:44:00.74 ID:wIz2xX+w

>>656

あまり好きだと言わないらしいから、言われる事が不安になっちゃって

軽い気持ちで言ってるのかなぁなんて

660 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/05(日) 14:34:48.36 ID:iumychld

自分は好きではない人に好きとは軽いノリであっても絶対言えないな

661 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/05(日) 15:49:33.03 ID:co/4fStY

上に同じ
やぎお

662 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/05(日) 18:02:08.54 ID:Oe33vDB7

山羊Ａ♂さんと付き合ってます。
私に対してだけホッとできる、とか、弱音吐けるとか、だから死ぬまで離さないと言います。
なんだかオーバーだなあと思ってしまうんですが。。。
それとも特別なことなんでしょうか。自分が有頂天になるのか怖いんです。

663 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/05(日) 19:42:11.44 ID:1xzT8l0z

>>662
自分だったら思っていても照れくさくてなかなか言えません
それでも口に出すということは余程思っているのではないかと
個人的にはそう思うやぎびです

664 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/05(日) 19:56:57.01 ID:Oe33vDB7

>>663
ありがとうございます。
滅多なことでは人に心許さないとも言ってたし、愚痴も言わないとも。。。
大事に思われてるのかな。安心しました。

665 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/07(火) 22:49:39.00 ID:XI2BM9bE

このｽﾚで山羊＝自分から告白やアプローチしない受け身とか、でも好きな人には注文多いとか見ていて思ったこと。
告白とかしないなら、みんなどんな経緯で付き合いだすの？

私獅子Ａと山羊Ａ(未婚)、一回り強の歳の差。
先日誘われて食事に行ったら、人目の無いところで隙をついたキスを迫られること数回(全部回避したけど)。
ｽﾚ最初の方にあったような注文(髪は伸ばした方が、もう少し痩せた方が、etc)や、人目の無い帰りの電車内で手を繋いできたりも。
でも、告白やそれに近い言葉は一切無し。
キス回避する理由を聞いたり、彼氏できたのかと探ってくるけど、キスに至る段階的なものはなく。

山羊さんのことが好きなだけに、キスを避け続けるのは胸が痛い。
でもこの歳の差、はっきりとした恋人関係でもないまま受け入れて、片思いを利用した都合良い女にはされたくない。

上記のようなことは遊び心でしょうか、それとも好意あってのことでしょうか？
また、山羊さんから告白してもらうことは不可能なんでしょうか？

そして…御馳走様メール送ってから返信待ちぼうけなう(T_T)

666 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/07(火) 23:21:05.56 ID:nyY6q1PJ

>>665
山羊だけど、自分から告白しない、というのは「私の態度見たら『好きだ』ってわかるでしょ」
って思ってるからかも
でもいろんな人のアドバイス聞いて、数ヶ月たってから「好き」って言った経験あるけど。

一回りいじょう年の離れた片思いの相手にいきなり腕を組んだり抱きついた経験なら一度だけあるよ、
長い事会う機会がなかった後で、ムラムラ来て耐えられなくなった時に。
周囲には共通の友達がいたから、背中を押された感じで。
相手はおろおろした感じでうつむいてたよ。
途中で相手にふりほどかれたんだけど、それされると「気がないのかな」って感じた。

自分の場合は、愛情とセックスは同義語なんだよね
好きな人とはどうしても体をふれあいたいし、好きな人としかしたくないから、誰とでもする訳じゃない

>告白とかしないなら、みんなどんな経緯で付き合いだすの？

偶然、互いのタイミングが合って（どっちもフリーでその気になった）それでなし崩し的に
「気がついたら付き合ってた」「あれ、これってつきあってるよね」状態で、自然と互いの
友人の前でも手をつないで参上

>>665
>山羊さんから告白してもらうことは不可能なんでしょうか？
>そして…御馳走様メール送ってから返信待ちぼうけなう(T_T)

「xxさんは、私のことどう思ってますか？」って聞いてみては？
キス回避する理由は何と答えたの？

667 ：665：2011/06/07(火) 23:46:15.28 ID:XI2BM9bE

>>666
ﾚｽありがとうございます。
666さんは女性でしょうか？
恋愛＝セックスだという考えを彼も持っていてくれれば嬉しいのですが、男の人は恋愛感情なくてもヤれる、という先入観が(>_<)
666さんのような、助太刀をしてくれる共通の友人などいるはずもなく。

キスに関しては、彼氏云々について聞かれた時には(キス迫ってから聞くなんて順序逆では？)と内心「？」を浮かべながらもキッパリと答え、あとは動転しすぎて「ダメなものはダメ…」と答えるのと、電車内で繋がれた手を握り返すので精一杯な感じです(T_T)

自分から相手の本心を聞き出すのは重い女な気がして聞けてません……チキンハートです orz

668 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/07(火) 23:53:12.93 ID:nyY6q1PJ

>>667
確かに山羊は男女で考えが違う点があるみたいですよね、男性は浮気や二股する人もいるとか
（それは月星座や金星座、火星座も関係あるみたい）。私は女です。共通の友人に背を押され、
っていっても助太刀してくれたわけではなく、共通の友人の前だからかえって安心して
大胆になっちゃった感じなんですけどね。一対一の場で拒否られたら、一人で受けるショック
も大きいから怖くてできなかったと思う。

>「ダメなものはダメ…」と答えるのと、電車内で繋がれた手を握り返すので精一杯

ダメなものはダメ」って言われると私なら「自分じゃダメってことか」とか「どこかに片思い中の
本命がいるんだな」と勘ぐりますけどねw

「ダメ」と言われながら手を握り返すとか、相手からみたら意味不明かもですね...

少なくともあなたから彼への「好意」らしい態度というのは、手を握り返しただけなんでしょうか？

669 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/08(水) 00:01:20.73 ID:GcNjhNHq

>>667
「髪を伸ばした方が...もう少しやせた方が...」っていうアドバイスは
「そうしてくれたらタイプど真ん中だから、その時は正式に交際をお願いしたい」って
意味かもですね。ちょっと上から目線とは思うけど。でも「ダメなものはダメ」じゃ
ちゃんとした説明（どうしてキスを迫ってくるかなど）を彼から貰えるきっかけには
ならないと思うので、「どうしてダメかを聞きたかったら、先にまずどうしてキスしてくるか
教えて」って言ってみるのも良いかもですね。

670 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/08(水) 00:04:49.02 ID:VG001CPB

>>668
言われて気付きました、確かに言動不一致で意味不明ですよね…
私が示した好意も、手握っただけという幼稚さ orz

獅子座の性分か、私個人の性格か、本心は「すっごい好き！！」と言って、いっそ胸にダイブしたいくらいなのを必死に堪えて隠して(バレバレな気もするけど)いるせいで、無駄にあわあわしてしまいます(-"-;)

671 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/08(水) 00:15:12.26 ID:GcNjhNHq

>>670
獅子座と山羊座って、一緒に楽しい事をするのは向いてるけど、
基本の価値観や期待するものが違うと思うので、互いにわかり合うためには
細かい説明やコミュニケーションを絶やさないようにするのが良いのではないでしょうか
そして、結果的に自分と違う感覚を相手がもっていても互いを受け入れる寛容さが必要かもです

ただ、一部の山羊男性の遊び心には用心して。まずは遊びか本気かをちゃんと言葉で彼にたずねましょうよ
私の場合は「遊びなら傷つくから嫌」って言ったら、遊びの男性はそれ以上追ってこないですよ、
重みを感じるのか知らないけど。でも肝心の時には多少「重い女」って思われても良いと思うんですけどね、
真面目な男性ならちゃんと考えてくれるから。

672 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/08(水) 00:15:13.77 ID:VG001CPB

>>669
なるほど。注文にはそういった意図もあるかもなのですね…。
女心としては「誰とダブらせて見てるの？！」って思わなくも無いですが…。

咄嗟のことでそう切り返すのは…次の機会があれば、聞いてみます。連絡無いままなので、本当機会あれば、なんですけど(T_T)

673 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/08(水) 00:18:00.15 ID:yLPCIVMR

自分は女だけどその山羊さん♂の態度に違和感は感じない
好きとかも自分から言わない
最悪自分が傷つきたくないから
てかそれだけキス回避されてたら結構傷ついてそうだし相手の気持ちがわからなくて返信できないでいるのでは？

あくまでも個人的な意見です

674 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/08(水) 00:21:30.00 ID:GcNjhNHq

>>672
＞女心としては「誰とダブらせて見てるの？！」って思わなくも無いですが…。

私の場合、今まで出会った人で「歯をちゃんと磨いてないのか歯がネズミ色で気持ち悪い。
そこさえ治してくれたら交際考えるのに」とか「デブな男性は健康を気遣ってなさそうで
自己管理のできない男性は尊敬できないし、デブな男性とセックスって気持ちよくなさそう」
と感じて、（向こうは乗り気の態度だったけど）ただのお友達どまりにした事があります。
言葉ではっきり言ったら傷つくかなと思ったのもあるけど、もともと見た目に気を使わない
人は、価値観も合わないんだろうからお願いしても無理かも、という気持ちもあったからです。

少なくともその彼が注文してきてるなら、とりあえずとりいれる努力をしてみてあげては？
ぽっちゃりしすぎなら将来メタボになる心配もあるかもですし、聞き入れて損はないのでは？
どうしてもご自分の体型にこだわりがあるなら別だけど

「誰とダブらせて？」については、必ずしもダブらせてるとは限らないけど、特定の好みの
グラドルということもあるかもだし、単なる好みを押し付けてきてるのかもしれないけれど

私は誰かとダブらせるわけではなく、全般的にやや筋肉質でデブでなくガリガリでもなく、っていう
人が好きです。髪は少し長めストレートが似合う人が好きかな。そういう人をセクシーと思います。

675 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/08(水) 00:23:28.06 ID:GcNjhNHq

>>672
>次の機会があれば、聞いてみます。連絡無いままなので、本当機会あれば、なんですけど(T_T)

次の機会というのは、「彼から機会を作る」とか「自然に誰かが作ってくれる機会で偶然
出会う」って意味ですか？
彼から機会作ってくれるのかなぁ...
あなたから機会を作ったことはありますか？

676 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/08(水) 00:31:07.95 ID:VG001CPB

>>673
違和感無いですか。
確かに、逆の立場になって考えると理解不能な言動してますもんね私…
御馳走様メールには「また暇なとき誘って」と、相手任せのニュアンスで誘ったので…朝にでも、もう一度会いたい意思強めなメールを送ってみます(>_<)

677 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/08(水) 00:34:43.77 ID:GcNjhNHq

>>676
ただ「会いたい」だけだと「あなたが気がないのに、ヒマをもてあまして
彼をもてあそんでる」みたいな印象を与えるかもだから、
「ご相談したいことがあるので、お願いします」ぐらいが良いかもと思いますが
それなら「会いたいという意思があるし、何らかの理由がある」と伝わりますから

678 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/08(水) 00:38:51.53 ID:GcNjhNHq

>>676
でも正直言うと、まだあなたに会話能力が足りない気がするんです
あなたのシャイで傷つくのを恐れる乙女心を理解してくれて（少女漫画の主人公みたいな）
かなり突っ込んでくれる会話能力が秀でた男性でないと難しそうかも
彼はいろいろあなたに質問しても、あなたはいろいろ憶測や深読みして
適当に防御して本音をださず、彼をかわしちゃいそうだし

彼があなたにとる言動についてもあなたは「なぜ？」と内心思いつつも、彼に直接聞かなそうだし

679 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/08(水) 00:41:59.18 ID:VG001CPB

>>671、674、675、677
髪の毛はすぐにどうこうできるもんでなし、置いとくとして。
体型は、私が170近く身長があるのですが、この身長なら50kg位でと指定され…、(多分)標準体型ではありますがスレンダー過ぎてゴールが遠いです…いや頑張りますけどもorz
メールの文面、弄んでるようにも取られるのですね…
私からすれば、私の方が彼に弄ばれているように感じていましたが(>_<)
参考にさせていただきます！

680 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/08(水) 00:46:25.00 ID:GcNjhNHq

170cmで50kgっていうのは、写真でそういう体型のモデルさんを彼に見せてあげてはどうでしょ、
案外びっくりするかも
彼は男性なので女性のサイズを誤解していて、どこかのグラドルやモデルの「公称」数値
を真に受けてそれを標準に考えている可能性も
それとも病的なガリガリのペチャパイさんが本当に好きなんでしょうかね

髪はエクステや店頭で2000円前後で売ってる「つけ毛」で簡単に長くできますし
男性から見たらエクステやつけ毛なんて全くわからないぐらいの仕上がりにできますよ
イメチェンという意味でも素敵と思います
獅子座の女性ってアドバイスに対して最初はムっとする場合があるかもだけど、しばらくしたら
意外と参考にして取り入れたりしますよね、頑張って

681 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/08(水) 00:48:59.91 ID:GcNjhNHq

>>679
>私からすれば、私の方が彼に弄ばれているように感じていましたが(>_<)

一回りぐらい離れていると互いに疑心暗鬼になりがちなんです
互いに「どうせ遊びなんだろ」ぐらいに感じたり
女性は「体目当てなんでしょ」男性は「パパ代わりのメシ奢りオヤジの貢ぐ君なんだろ」みたいな
だからこそ、一回りぐらい離れた相手に真剣な気持ちがある場合は、
それを敢えて伝えないと、逆に「やっぱ無理だよね」と中折れされることがあると思います

682 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/08(水) 01:02:59.92 ID:GcNjhNHq

>>679
ちなみに>>679さんの月星座、火星座、金星座は何なんでしょね

683 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/08(水) 07:55:52.79 ID:VG001CPB

>>680-682
寝落ちしていました…、すみません(°□°;)
エクステも勿論考えたのですが、今の髪の長さでは付けても変になりそうなので。
伸びたら付けたいと思っています。
先程メール送ったので、会えるのであれば勇気出してちゃんと話してみます。
私の言動で相手を混乱させている可能性なんて、全く考え至りませんでした(>_<)
各星座は、私／彼：(月)双子／蟹(火星)牡羊／蠍(金)蟹／射手です。

684 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/08(水) 10:39:30.00 ID:F7UXcDdA

エクステどうこうより髪はこれから伸ばしてみたり
ダイエットも少しだけしてみたり（個人的には必要ないと思いますが）
すればいいんじゃないかな

獅子さん、いい子っぽいからうまくいってほしい

685 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/08(水) 11:36:06.18 ID:pIVsZPEk

けど付き合ってもいないのに、拒否されても何回もキスしようとする人って…。
しかも一回り年上でしょ…。

もし会うことになって、またキスされそうになったら、｢私は好きな人でも、彼氏ではない人とはキスしませんよ～｣と言って彼がどういうつもりなのかはっきりさせた方が良いと思うよ。
遊ばれたくない、真面目に交際したいと思うのなら。

686 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/08(水) 17:30:53.32 ID:VG001CPB

>>684
応援ありがとうございます。

しかしながら…メール放置され中です。
電話すれば良かったか(T_T)

>>685
余程好いてくれているのか、余程こいつなら押したらいけそうと思われているのか…経験値が高いだろう相手なだけに怖いです。
でもこのｽﾚ見ていたら、ここまで積極的なら前者？遊びのつもりならダメっぽかったらすっぱり諦めるんじゃ？とか淡く期待してしまいます。
…ただ、上にも書いた通り、このまま連絡無ければ痛いですね orz

687 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/08(水) 18:15:24.94 ID:0g41U44P

あなたとは合わなそう
その男は遊び慣れてるだろうし、あなただけ必死にしてても疲れるだけでしょう
細かいことにこだわりすぎだし
あなたには真面目な人がいいんじゃない

688 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/08(水) 19:25:15.25 ID:hdHq9M+L

それは言いすぎ

689 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/08(水) 19:38:12.18 ID:FoJYIhxN

688がそんな風に言う立場でもないはず。
うざい

690 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/08(水) 21:28:06.09 ID:hdHq9M+L

あーそう

691 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/09(木) 12:15:07.82 ID:+GCR7dvT

優柔不断、嘘だらけかっこつけ、金遣いあらい
風俗、出会い坊、マザコン、借金もつれ
の山羊座にあたりましたが。

692 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/09(木) 15:59:06.09 ID:49MA72IE

そこまでいくと山羊の問題じゃない気がするけど…
マザコン・風俗・女大好きな山羊と私も出会ってしまい、今その山羊くんに放置されて２週間経過

693 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/09(木) 18:08:40.51 ID:4jfCWdMc

>>683 相手はそっけなく見せているかもしれないけど、
追わせた方が良い相手だよ。あまり追わない方が良い。
相手はまさに獅子を打つ狩人。哲学的な話も好きな相手でしょう。
家庭的な貴方はそのままマイペースでゆったり構えて、
戻ってくるのを待った方が良いよ。
あまりに長い放置なら、短いメール位は送った方が良いかもだけど。

694 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/09(木) 20:05:36.48 ID:4TzxfnjH

>>687
遊び慣れてる感、確かにあります。
メールには必ずハートマーク使ってくるし、なにより女のエスコートが上手すぎ。
自分でも不毛な気はしているのですが…、
それ含め、次に会うときこそ白黒ハッキリさせたいと思います(>_<)

>>688
お心遣いに感謝です！

695 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/09(木) 20:25:36.23 ID:4TzxfnjH

>>691
かっこつけ、金遣い荒いのは当てはまるような…
他は、外れているのか、私が気付けてないだけなのか…。

>>693
今で知り合ってから半年くらい、第一印象では本能的に「この男には絶対適わない」と感じました…。
メールの返信遅さに追うのを諦めようとしたタイミングを見計らうかのように、相手から会おうと連絡がきます。
…弄ばれていますね orz
哲学的な話よりも、金儲けに関する話をよくしています。

696 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/13(月) 05:09:00.61 ID:nBAyvBl2

>>112
>その他の生まれの人たちは、
>7月1日の食をとても穏やかで静かに感じるだけでしょう。
>1992年の6月か7月に起こったことを何か思い出せるか、考えて見て下さい。
>食は19年ごとに繰り返します。ですから、6月1日、15日、7月5日とまったく
>同じ角度で食が起こったわけです。前回の食と同じテーマが再びよみがえる
>でしょう。時折、過去を振り帰ってみるのもいいですよ。

12年前の6月15日の食の頃は、こっちに旅行中の人と偶然知り合い、
それがきっかけで婚約に発展した。人生の一大事だったな。でもあちらの
実家に挨拶に呼ばれて行ったら、つらい目にあって嫌になって逃げたな。
だいぶたって追ってきたけど、もう冷めて無理だったな。同じ失敗は
もう嫌だよ。幸せになって家庭を作りたいな。

697 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/14(火) 20:43:25.14 ID:sNHJsIQB

やぎさんと知り合って4ヶ月、つきあいはじめて2ヶ月ちょっと。
相手は自営業で締め切りとかある業種なので多忙な時期があるのは知っていたんですけど、
毎週一回は会えるようにしていたのですが、この二週間半は1回会っただけ。
連絡は私が不精なので相手からが多かったのですが、基本的に会える時の打ち合わせぐらい。
なので、連絡も激減･･･。飽きられたかな～、と思ったので、その通り聞いてみたら
忙しくて自分のタイムマネージメントが悪い、との事。
この先どうしたいのかもよくわからなかったので、帰り際に聞いてみたら、
それについてはちゃんと考えるから話し合おうと。
私もせかしても仕方ない話しだし、相手は離婚した奥さんと子供もいるので
色々考える所もあるのだろうと思い、特に何も再度切り出してません。

698 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/14(火) 20:44:26.64 ID:sNHJsIQB

↑の続き
私の時間を無駄にするのは悪いから、っていうから、別れたいのかな～、
と思ったけど、話合いたいみたいだし。
お互いいい歳だから先を考えずにつきあうのは難しいから、私もどうしていいのかわからん。
まだ結婚とかそんな事は考えてないけど、なんだかどういう関係なのかもわかんなくなってきた。
ちなみにお互いの家に泊まったりはしてますが一線はまだ越えて無くって、
デートはディナーや映画やイベントに行ったり。
だいたいは相手が支払いをもってくれるのですが、私も払える隙がある時は払ったり、
プレゼントをあげたりしてます。
多分今週間末会うと思うので話は出ると思うのだけど、こういう状況って相手は別れたいんでしょうかね？

699 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/14(火) 20:52:38.77 ID:sNHJsIQB

すいません、長くて。再度697です。
ちなみに、ここ三週間は私が週に一回ぐらい、「元気？」とか「楽しい週末を！」
(息子さんと過ごす予定の週末だったので会えない為)って送ったぐらいです。
返事は数時間以内に返ってきてます。相手から発のメッセージはこの期間ありませんでした。
山羊の皆さんからみて、まだ私に好意はありそうでしょうか？

700 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/14(火) 21:30:28.32 ID:lrpc+q1G

好きな人に会えなーいorz
タイミングがあわない

701 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/15(水) 00:02:57.35 ID:7baKvfXv

>>700
私もー
仕事が忙しいって言われたら何も言えねー

702 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/15(水) 00:19:09.40 ID:WK6IgB79

>>699
正直に言うと微妙
好意があっても、忙しい時にそこまで不安になられると先が難しいと思ってしまうかな

703 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/15(水) 01:41:46.61 ID:J2LXilEL

>>699
息子さんがいる人なら、大きな心で包み込んでくれて細かい事を心配しないどっしり構えた
肝っ玉の座ったカーチャンみたいな心の女性が良いと思うよ
それに好きなら、自分から好きって言ってあげたら？
あと、男性は星座に関係なく甘えん坊が多いから、いろいろ世話を焼いてあげれば良さげ

704 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/15(水) 23:04:21.81 ID:NhyH2a3Z

699です
アドバイスを下さった702さん、703さん、ありがとうございました。
残念ながら電話で会話して、別れる事となりました。
相手はこのまま会えない状態が続くのは悪いと思うという事と、
情熱的な気持ちになれず、また何か約束する事は今の自分にできないとの事でした。
でも友達ではいたいということでしたが、私が前に進む為にはよろしくないと思うので、
多分それは無理です。
特に喧嘩にもならず穏やかに別れました。残念ですが仕方ないです。
恋愛は一方が終われば、終わりですものね・・・。

705 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/15(水) 23:37:33.79 ID:7baKvfXv

ん～残念だね
自分にはよくわからないや

706 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/16(木) 00:26:36.22 ID:A+VTW6t4

明日は好きな人に会えますように
話したい
相性占いでいい結果に限って会えないorz

707 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/16(木) 01:40:03.19 ID:Tix9K489

>>704 もっと素敵な人に出会えますよーに。。。

がんばれ～

708 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/16(木) 03:57:59.12 ID:SccUTrRK

>>704
そういうのは、山羊座に限らず、よくあるケースだよね
振られちゃったなら、しゃーないな
バツイチってのは、前の結婚で懲りてるから、前の嫁を超えるほど好きになれる女性でないと
（というか、前の嫁に似てる部分と似てない部分の絶妙な組み合わせを要求する）
しかも子にとって良いカアチャンになれそうな人を求めるから
いろいろ簡単じゃない罠

もっとシンプルな未婚男性を探してみれ

709 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/16(木) 20:13:27.23 ID:QwcEVH3o

>>705さん、707さん、708さん
ありがとうございます。
私も離婚歴ありなので人様の事は言えない身なんです。
でも子供がいるのといないのとでは、やっぱり自由度が違いますね。
もう相手は私に興味はなさそうなので、自分の為にも前に進もうと思います。
年取ってからの失恋って辛いですね・・・。

710 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/18(土) 09:56:57.03 ID:NCswX3gk

>>704です
なんか連投ですみません。本日最後のデートをします。
ずっと相手の立場とか気遣って、言えなかった事や、やってみたかった事をして、
できるだけ楽しく過ごそうと思います。
外でベタベタされるのは嫌なのかな、とか、部屋でもこちらからベタつかれるのは嫌かな、
とか、なんか相手もはっきり気持ちを言うタイプではなかったので
適当に距離を置いたほうがいいのかと思って、自分の気持ちを言ったりできませんでした。
最後なんだし、これぐらいの我侭、きっと許されるよね・・・

711 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/18(土) 10:00:51.39 ID:NCswX3gk

あ、なんか変な文章になってしまった。
気を使っていえなかった事を素直に言ってみたり、
外で手をつないだりやりたかったことをやってみようと思います。
山羊さんは一度決めたら決心を変えないらしいのでもうそれは期待せず、
楽しく良い思い出作りしてみます。
まぁ、それはそれで後で悲しくなるんだろうな～、とは思うけど、
泣いて喧嘩するような最後は自分がいやですのでね。

712 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/18(土) 10:07:57.77 ID:c4sWHrFT

相手の気持ちより先に沢山気持ちが行ってしまうと、辛いよね
男性でも受け身タイプなら、そういうのでも押されてその気になってくれる場合もあるんだけど
どっちにしても、とりあえずの最後デートとやらは、楽しく明るいのにしたら良いと思う
仲良しの友達みたいな感じで、「こんなに楽しいならまたいつか会ってもいいかな」って
思わせれるようなの。
暗くしちゃったら向こうにも嫌な想い出になって思い出したくなくなるかもだから。

山羊の大好きな、「ほのぼのまったり」デートを目指してみてはどうだろ。

713 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/18(土) 10:57:56.80 ID:NCswX3gk

>>712さん
優しいお言葉ありがとうございます。
今準備をしていますが、ドキドキです。
多分最初は相手のほうが気持ちが大きかったと思うのですが、
私がスロースターターだった為、タイミングがずれてしまったみたいです。
タイミングって大事ってよく言いますけど、身に沁みました。
友達として相手は引き続き会いたいと別れ話の際に言ってくれたのですが、
私が気持ちを割り切れないと思いまして、それは無理かと。
気持ちがある分、プレッシャーを与えてしまうと思います。
今日はアドバイスいただいたように「ほのぼのまったり」デートにできるよう
がんばってきます！

714 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/18(土) 11:18:37.90 ID:c4sWHrFT

>>713
そんな強い念を彼に持ってしまったのなら、西洋占星術だけじゃなく
「宿曜」や「四柱推命」もチェックしてみると良さげ
無料サイトで相性調べれるんで
今日のデートは「楽しく」な

715 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/19(日) 00:23:23.92 ID:GJlWNOBf

メール返信遅すぎー
でも返信きてなんか安心

勉強に関することだから早めにしてほしかったけど
双子ってわかんない

716 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/19(日) 01:40:57.71 ID:yf4Ic5Ku

双子座は気分で動くから、あてになる訳が無い
きちんとすぐ連絡をくれて信頼できる人を求める山羊に双子は無理
せいぜいちょっとデートする程度で終る傾向に

ま、恋愛の何もまだよくわからず見てくれや雰囲気で好きになりがちな学生時代
の相手ってとこだね双子は

717 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/19(日) 01:41:37.64 ID:yf4Ic5Ku

山羊＝アリ
双子＝キリギリス

718 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/19(日) 01:57:10.05 ID:NWwKRit1

理不尽な状況下で相手の無理な要求に応じる必要など無い
他人に責任を押し付けたり自分を正当化しようとしても無理があるよね

719 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/19(日) 02:00:20.48 ID:yf4Ic5Ku

双子座は、一般的にちゃっかりしていてコツコツ努力が苦手で
できるだけ労力のかからない近道を好む
なのでコツコツ自分にむち打って努力する山羊とは対極の存在

ピンチになった双子は山羊に「助けて」と泣きつくので山羊が助ける
ピンチになった山羊が双子に「前に助けたから助けてよ」と泣きつくと脱兎のごとく逃げる双子

こういう図式

720 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/19(日) 02:01:06.63 ID:yf4Ic5Ku

山羊と双子の間にギブアンドテイクは成り立たない
双子はテイク＆テイクがポリシー

721 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/19(日) 02:04:58.80 ID:NWwKRit1

いやいや、気分屋は山羊座のほうでは？
双子はもともと人を当てにしないし
それは信頼関係が築けてないだけでは？

722 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/19(日) 02:29:10.88 ID:yf4Ic5Ku

山羊座は年中安定していて感情を外に出さない
双子座は気分屋

723 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/19(日) 02:33:47.27 ID:dEdsZxuE

おい>>714　↓このID追っかけてきた岐阜婆（>>718 >>721）がケンカ売りにきてるぞｗ

836 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/18(土) 08:33:27.15 ID:c4sWHrFT
>管理者の特権生かしてＩＤ変えまくり　書き込んだIPチェックして
あー、わかるわ、それw
いるね、そういう事やってる「変な人」
このスレにも、この板のいろんなスレにも粘着して
誹謗中傷繰り返してるよね

724 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/19(日) 03:06:11.73 ID:JJUta38C

頭のおかしい人（ID: dEdsZxuE）がスレを荒らしていますね
発達障害か精神障害でしょう
岐阜婆さん？と運命の出会いを果たし、寝ても覚めても２４時間「岐阜婆ラブ！」と岐阜婆さん
を求めて各スレをさまよう姿哀れ...

723 名前: マドモアゼル名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/06/19(日) 02:33:47.27 ID: dEdsZxuE
おい>>714　↓このID追っかけてきた岐阜婆（>>718 >>721）がケンカ売りにきてるぞｗ

836 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/18(土) 08:33:27.15 ID:c4sWHrFT
>管理者の特権生かしてＩＤ変えまくり　書き込んだIPチェックして
あー、わかるわ、それw
いるね、そういう事やってる「変な人」
このスレにも、この板のいろんなスレにも粘着して
誹謗中傷繰り返してるよね

725 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/19(日) 03:38:00.55 ID:e7FzRhl/

>>724　ID:JJUta38C　おい岐阜婆がID検索でお前を追いかけてここ荒しにきてんだぞ
良く見ろ

726 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/19(日) 03:43:34.32 ID:JJUta38C

>>725は、岐阜婆に運命的な一目惚れをして以来、昼も夜も岐阜婆と叫びながら探し求めるストーカー
早くID:e7FzRhl/を警察に通報してやれ

727 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/19(日) 03:45:36.79 ID:JJUta38C

ID:e7FzRhl/　＝　ID:dEdsZxuE　＝　岐阜婆をストーカーする病んだファン

728 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/19(日) 03:47:13.16 ID:e7FzRhl/

↑その病んだ(笑)ファンをさらにストーカーする更に病んだファンｗ

729 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/19(日) 03:48:01.36 ID:JJUta38C

ガメオ牡羊B

730 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/19(日) 03:49:50.11 ID:e7FzRhl/

ガメオ牡羊Bってどんなだよｗ支離滅裂だろすでに

731 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/19(日) 03:52:46.40 ID:JJUta38C

今日のガメオ牡羊Bの板荒らしっぷりはバネぇな
よっぽど射手婆と山羊婆にこっぴどく振られたんだろう、腹いせか
ああ、淋しくて甘えたいんだな　

732 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/19(日) 03:54:41.06 ID:e7FzRhl/

使い古しの振られた認定つまんねからもっと他の切り口見出せ

733 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/19(日) 03:56:46.86 ID:JJUta38C

ガメオ牡羊Bプロフィール

射手婆と山羊婆に運命の一目惚れ。
だがうるさがられたのを逆恨みし、以後各スレを「射手婆」「山羊婆」と絶叫しながら荒し回る
ストーカーに変貌した中学生。

734 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/19(日) 03:58:44.51 ID:e7FzRhl/

ガメオ牡羊座B中学生ストーカーてｗどんどんあだ名長くなってるやん

735 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/21(火) 01:17:15.01 ID:TwMF1P/W

流れぶった切ってすみません。
山羊男さんに質問です。
先日、片想いの山羊B男さんとご飯を食べに行きました。
翌日彼は朝早くから仕事があったのに、深夜までつきあってくれました。
帰り、「車で送る」と言われたので「あなたの帰りが遅くなっちゃうからタクシーで帰るよ｣と
言ったところぶすっとしながら「いいから送る」と言い放たれ、結局送ってもらいました…。

彼の機嫌を損ねてしまったのでしょうか…。
ちなみにわたしは蠍Aです。

736 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/21(火) 01:24:30.85 ID:qwvkmmMn

それはね、愛されてると思います！
山羊Oと長年付き合って最近別れた蠍Aの私が言うぜ。
想われてるよ～。照れてんじゃないかな～。

737 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/21(火) 09:35:28.09 ID:KXpcxmoj

AとBってだけで・・・
私の周りはAvsB戦争がいつも起きてるし
恋愛関係でもめて、周りを不幸せにする大騒ぎ起こすのは
いつもこの組み合わせ

738 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/21(火) 09:39:42.28 ID:LY0GiUmT

>>736
やぎおと長年付き合って何故別れちゃったの？

739 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/21(火) 14:54:02.59 ID:TwMF1P/W

>>736
それだったらめちゃめちゃうれしいんですけど…どうなんだろう。
帰り際は笑ってくれたけど。
実は山羊さんはちょっと遠くに住んでいるので、そこまで会いに行ったのでした。
だから、「せっかく来てもらったからな…」って思ってやさしくしてくれてるのかと思ったのですが。

>>737
AとBって確かに…ですよね。それはわたしも思ってました。
あんまり彼がBっぽくないので（山羊カラーが強い？)、なんとかならんもんかと思ったのですが。

740 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/21(火) 23:21:43.45 ID:cDxXs3Hb

長文すみません、山羊A君について相談させてください。
山羊A君は獅子AB♀の私の友人の紹介で連絡先を交換しました。
メール始めて半年、ときどき電話もかかってきていて、
話していて楽しいので会って話したいと思い、食事でもと電話で誘ったら、
わかりやすく慌てふためきながらもokと言ったのに２か月スルー。
２か月後、もう一度誘ったら、やっと会えたのですが･･･
会ってる途中は終始挙動不審で妙な鼻歌が多い。
変わった人だという印象でしたが、一緒にいるのがすごく自然な感じでした。
そこからまた会おうとこちらから数回誘ってもまた２か月スルーされてます。
他愛もない内容だと時々返事がきますが、誘いのメールだと
内容の違う返信がきて、この調子じゃ進展する気がしません。
全く相手にされていないのか、紹介してくれた友人の手前しかたなしに
適当に応じてくれているのか、１度しか会ったことのない方にそこまで踏み込めず。
分単位のあわただしさで仕事したり趣味(運動系)に没頭したりしていらっしゃるので
それをじゃまする気はなく、いつか会えるだろうなって気長な感じで居ました。
私はマメにアプローチされるのが苦手で、
これまでのやりとりや、会ったときの空気感から
山羊A君のことがとても気になっていますが、
複数回誘っても返事がなかなか来ないから、気持ちが折れそうです。
こういう場合は適当な間隔で誘い続けて大丈夫でしょうか。
どういう行動をとればよいのかアドバイスいただけると幸いです。

741 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/21(火) 23:52:56.15 ID:qwvkmmMn

>>738
６年半かな？　ちょっとヘビー。
一緒に住んでて、向こうが最初からお金稼げなくて（個人事業主）、
うちの親、彼の親、私、みんなでお金ふくめ、６年半サポートしたけど、
自分の事業で稼ぐんだ、って意地になってしまい、
生活費のほとんどを私（もちろん私の親、彼の親のサポートもいっぱい！）が払い続ける。
私が払う⇒彼が甘える、が彼の為にならないと思って、出て行ってもらった。
人柄、性格はものすごくいいの。
彼に自立した男性になって欲しいと思って、話をいっぱいした。
でも、もう、彼の方が私に怯えちゃって、ダメになった。

742 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/22(水) 00:22:23.56 ID:OUXTFMo2

>>741
ダメンズだな...
これからもダメ街道をいきそうな彼じゃん。主夫向きかも

>>740
その彼、怪しい。紹介してくれた友人に「本当に彼は私に興味あるか確認して」っていいな
その彼は、何か君に直接言いにくい大事な話があるけど、君の気持ちに遠慮して言えないでいると思う

その言えない事というのは

1. 君に緊張している（好みだから、好みでないから、嫌われたくないからetc）
2. 既に本命が他にいる
3. まだ君を誘いたいほど興味がないので、本気にはされたくない
4. 実は彼女かセフレか、ゲイの彼氏がいる

等々

743 ：742続き：2011/06/22(水) 00:24:31.06 ID:OUXTFMo2

>>740
とにかく、紹介してくれた友人か、その彼かに直接「私はxx君に興味があるけど、xx君はどう？」
って確認するしかない
でないと、彼からは何もいわず、今後も同じように流し続けると思う

744 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/22(水) 02:00:25.80 ID:yqdYTaT1

>>742
山羊ってダメンズには成り得ないと思ってた。要素が無いし。
私がダメンズにしてしまったとも言える。猛烈に反省中。
頑張ってほしいよ。

>>740
不思議な人だ。
鼻歌（笑）
本命がいるのかな…。

745 ：740：2011/06/22(水) 21:56:39.30 ID:vp4pUI45

>>742さん、>>744さん、ありがとうございます。
初めて会うまでにかなり時間があったので、>>742さんが書いてくださった
言えない秘密があるんじゃないか？については、いろいろ考えました。
会った感じだと、正直そうで真面目そうな感じの良い人で、
初めて会った日に半日一緒に出かけて、楽しい時間を過ごしました。

紹介者は「彼女がいる話しは聞いたことがない、仕事熱心が高じて
恋愛から遠ざかっているけど、いい人だから紹介した」と言っていました。
そして「自分に自信がなさそうな人」で「頭髪が少し寂しい」と聞いていたので
可能性としてゲイあるいはハゲてるのを知られたくないのかも。
できれば、本人に早く会って聞きたいと思います。

>>744さん、初めて会うのに鼻歌ってよほど緊張していたのかも。
本当に不思議な人です。

またまた長文失礼しました。
早く山羊Ａ君に会えますように～

746 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/23(木) 00:57:16.53 ID:dku9qR1g

LOVEですな。
しあわせになってね。　

747 ：665：2011/06/23(木) 12:28:08.62 ID:dFl/HYRx

665です。
ここで世話になったので、事後報告を。

昨夜、ご飯を食べに行ってきました。
予め話したいことがあると伝えていたので何の話かと聞かれ、でも言えるような店の雰囲気ではなかったのではぐらかしたら、「好きですとか言ったらダメやで」と言われてしまい…(>_<)
先に釘刺されるとか無いわ…と思いつつ二軒目。
話の流れは忘れましたが相手から「好き」だと言われて。
さっき刺された釘は一体？！と思いながら私もですと答えて。
誘われてそのあと寝てしまったのですが、この好きは「やらせろ」とフリガナのつく好きだったんでしょうか？
朝に電話かけても出ず、メールもまだ返信ありません orz
一軒目で、私の誕生日には旅行行こうと誘ってくれた言葉を信じていいものかどうか…

乱文ですみませんが、そんな現状です。
告白したけどふられたわけじゃないから、あきらめも着かない(T_T)

748 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/23(木) 13:22:04.68 ID:GKWA3tsR

>>747
うわーなかなかしんどい展開ですね
自分ならそうなると切る勇気ないから割り切って流されてみるかも
後で傷つくかもしれないけど

お相手の山羊さんの気持ちが理解できないので参考にならなくてすみません

749 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/23(木) 13:22:18.45 ID:yf47D9wb

735です。
あれからメールをしたのですが返事なし…。いろいろ忙しい時期だとわかっているので、しばらくそっとしておこうと思っているのですが
もやもやしまくってます…。
会ってがっかりされたのかなぁ、とか考えてしまって（蠍座のマイナス思考が出まくってます)。

忙しいさなかに時間を作ってくれたってことを素直に受け取って、今は待つのがいいのかなぁ…。

750 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/23(木) 16:20:04.04 ID:62ZHapn4

>>747 もやもやした転換ですね… でも読んでいて発言+行動が山羊座♂っぽいと思ったのは私だけかな。

山羊座と一緒に居ると自分のペースがあって言い方は悪いけど自然にこちら側が合わせるように仕組まれてます。
心の方も思った事は口に出さずにはいられないのか、こちら側の気持ちはお構いなしの発言をされますよ。

逆に言えば行動と言動に嘘が無いのかな～とプラスに考えてます。彼女ができたからといって生活パターンを急に変えるとは思えないのでしばらく様子をみた方がいいのでは？

751 ：665：2011/06/25(土) 00:31:40.98 ID:eujn20o5

>>748
完全に見透かされている＆振り回されています…
今更、どっちに転んでも傷を負いますけどね orz

>>750
こっちの気持ちお構いなしの発言、まさにそれです。
言いたいこと好き勝手言う割に、それに対するこちらの返事はさほど重要じゃないような…

今日(24日)仕事が休みだったので、相手も夜暇なのかと思って夕方電話しても出ず…
でも0時前(丁度相手が終電で帰宅した際の時間、かけ直しの電話はいつもこの時間帯)にかけ直してきてくれて。
私は既に寝てたので、電話で起こされて寝ぼけながらも内容伝えたら無理だと言われ、それじゃ、と切られて。
考えてみれば金土日に会ったことは殆どなく、「週末一緒に過ごして貰えない女って…」という不安要素もあるんですが、前に聞いたら土日の休みは「アルバイト」と称して本職とは別に不動産の取引もしているらしく。
他にも為替やら株取引やら。
もう何をどう信じていいのやら、何が何やらサッパリです(-"-;)
でも休日も仕事意識無いままに仕事一辺倒になっていそうな人だしなぁ…。

752 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/27(月) 20:57:30.70 ID:3Y8RXu3O

くそー今日会えなかった
明日会えるといいな

753 ：マドモアゼル名無しさん：2011/06/28(火) 13:54:35.99 ID:1u4qdbfz

あああっー！もうどうしよーっ！好きすぎるよ！末期だよorz

754 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/03(日) 00:36:33.13 ID:viJi7yBD

age

755 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/03(日) 00:37:22.61 ID:viJi7yBD

sageのままだったｗ

756 ：雑談スレの516：2011/07/03(日) 05:57:56.56 ID:Rl90/UeO

容姿の好みとかは人それぞれにあると思うけど、内面的なものとしてはこちらを裏切らない誠実な人が好きかな。尊敬できるなにかを持ってる人がいい。って、贅沢かな・・・　安心感ってのはポイントが高い気がする。

757 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/03(日) 15:13:20.90 ID:qj5sGWtm

安心感か…刺激なくなったりとかして飽きる事は山羊さんには珍しいのかな？

758 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/03(日) 19:49:06.21 ID:l7m83mMP

>>756
こちらへのレスありがとうございます。
逆に山羊座の方がﾓﾃﾓﾃで、浮気された過去もありやきもきしてた方ですが、山羊座さんは求めたりはしないの？
凄くマイペースで他人に（好きとかは言っても）
熱くならないような人に見えました。
追っかけて欲しいんですけどね、逆に。

759 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/03(日) 21:04:11.73 ID:UlY6d7gs

>>756
同意。連絡を必ずきちんとくれる人はポイント高い。連絡来ないと不安になって距離を感じる。

>>757
山羊全員がそうかはわからないけど、一般的に山羊は耐性が高いから刺激がなくなったからと
言ってポイ捨てしたり浮気して回ることはないよ。でも男性と女性は違うから男性なら
そこで浮気に走る人がいるのかもだけど、それは火星や金星や月の影響もあるかもだし。
自分の場合は、それらの星もぜんぶ山羊だし女だから。

760 ：740：2011/07/03(日) 23:26:57.10 ID:ZKcQyw24

>>740、>>745です。
この週末、偶然山羊A君の趣味の場所（体育館）で遭遇しました。
普段は違う体育館で練習していると聞いていたから、
山羊君のほうから挨拶されてびっくり。
山羊君が練習時間を終えるタイミングで私のほうへ寄ってきて話しかけてきて、
わずかな時間でしたが、一緒に練習しながら話しできました。
２か月こちらの誘いをスルーしていることをまったく気にしていない様子に
私は内心戸惑っていましたが、せっかく会えたので次のお休みにぜひと
誘ってやっと約束を取り付けることができました!!半歩前進です。
二人で会ってくれるということは、きらわれてはなさそうなので安心しました～
次のデート自然体でいってきます！

761 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/04(月) 00:32:27.95 ID:0Os+6qNd

>>760
>２か月こちらの誘いをスルー

これを具体的に詳しくきぼん。
メールや電話で誘っても電話メッセージ残しても返答無し、って感じだったのかな。
それとも「ごめん、いけない」ってな返事はあったのかな？
今後の参考までに。

762 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/04(月) 03:18:04.39 ID:aCxprycE

>>758
本当に欲しいと思ったら粘り強く追っかけると思うよ。

763 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/04(月) 12:26:01.87 ID:BKQQzb6x

好きになるまでは少々時間かかるが一度好きになったらすごいと思う

764 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/04(月) 14:35:10.44 ID:E8LtVv4C

初めて会った時から惹かれた山羊彼に食事に誘われてすぐに仲良くなり数ヶ月彼に好みのタイプを聞いたら「若い子」と言われ「そうなんだ～」とその時は軽く受け止めました。
ただ彼より少し年上の私(お互い30代)にはフラれたも同然の返事なのかな？と思いました。
それでも、趣味仲間を紹介してくれたり、月に2～4回はデートしています。
私は好意があるので焦らず2人の時間を過ごしていこうと前向きに考えていましたが、フッと街中で２０代の素敵な女性を見た時
彼が求めている女性は私では無いと思い知らされた気がしました。
惨めな思いをする前に距離をおいた方がいいのか悩んでます。
山羊座の男性の方よかったらご意見下さい。

長文失礼致しました。

765 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/04(月) 15:50:51.11 ID:oVxfs4H3

別に年齢と結婚するわけじゃないし、本当に好きになったら条件なんて吹っ飛ぶと思いますよー

766 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/04(月) 20:38:56.71 ID:bBPltUbP

今の時代
実年齢30歳で「おばさん」ってあだ名を付けられてるのもありきたりだし
実年齢40歳で「美人」で通る人も沢山居る
一昔前では考えられないほど老けかたに個人差が有る

>「若い子」
を「女子高生」「女子大生」なんて意味で言ったとすれば
ジョークを含むので
言葉尻を捕えてどうこうは、本質を見誤る事に繋がるかと

767 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/04(月) 20:40:48.36 ID:VYKWNa0i

そそ。好みなんて適当に言ってるし。
若い発言はむしろ突っ込みを求めてたかもしれない。
仲良くしたってください。

768 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/04(月) 20:43:17.62 ID:oVxfs4H3

まー、でも三十路女性に向かってあえて「若い子が好き」って言ってるんだから、
「あんたは対象外」って言いたいんだろうな、中にはへそ曲がりで照れ隠しで言う人もいるけど
額面通りの意味なら１０代とかせいぜい２０代まで、って意味だね
大半の男性は若い子が好きだからね、特に30歳以上の男性は

769 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/04(月) 20:50:08.26 ID:oVxfs4H3

皮肉やブラックジョークで言う人もいるからな、山羊の場合
相手がそういうひねりをきかせるタイプか知らないと、どこまで本気にするべきか
わからないね
突っ込んでみた方が良かったね

770 ：740：2011/07/04(月) 23:01:23.81 ID:xGkrkBSJ

>>761さん、遅くなりすみません。
あいまいな誘いのメールだと、山羊君から返事来ません。
それを学習したので、具体的な日を提示してメールすると、
「その日はもしかしたら大丈夫かもしれない」とだけ来たのですが
約束してもいいのかと確認の返信いれると、山羊君からﾚｽありませんでした。
メールじゃ埒があかないので電話くれとメールすると電話はかかってきて
時々話しするようになり、「大丈夫かも」と言っていた日が
休日出勤になってしまったこと、副業のﾊﾞｲﾄが忙しかったことを
説明していました。でも、具体的な約束のないまま。
体育館での偶然遭遇になりました。

「行けない」というマイナスの言葉を言いたくないのかな、
と私は取っています。
何も返してこないほうがひどいと私は思っていましたが、
会ったときにニコニコと何事もなかったかのように話しかけてこられて、
小さなことでカリカリしていた自分が恥ずかしくなりました。

771 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/05(火) 00:39:34.83 ID:+tlEqxyp

>>768
男側からの誘いとその後の関係を見るに
それはないだろう

772 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/05(火) 01:29:24.91 ID:sxOyDzk4

764です

皮肉ったジョークかも分からず、想定外の答えに突っ込む事もできないくせに気にしてる自分が情けない。
「対象外」これが核心を突かれた気がしますが…(涙)
でも自分から素敵だと思えた山羊彼と仲良くなれた事を今は大切にしてみます。
20代と張り合おうとするから惨めになるんですよねｗもし若い彼女が現れたなら、お譲りする位の余裕が出来るように頑張ってみます。

相談して良かったです。山羊座の皆さんレスありがとうございました。

773 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/06(水) 19:33:15.89 ID:O0P3cCK3

明日食事誘ってみます！
お昼ご飯だけど

774 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/12(火) 09:19:00.32 ID:z3ezBvbH

山羊Ｂくんに、メールを送っても前はなかなか返事が来なかったり、放置されることばっかりだった。
でも最近は、わりと早く返事を送ってくれる。
返事を期待していないようなメールでも、返事をくれるようになった。

暇になったのか、そういう気分なのか謎だ。

775 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/12(火) 12:38:19.97 ID:4VcWelpG

>>774
そういう気分なのでは？
自分の場合どうしてもやらなければいけないこと以外は
余程その気にならなければできない性分だもんで
いい傾向ではないかと思う

776 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/12(火) 13:51:00.01 ID:aBR4zRKm

>>775
774です。
だとしたらうれしいなあ…。レスポンスがないのが当たり前だ、と思いながらメールを送っていたので、最近はびっくりしてばかりです。

迷惑じゃないのかな。それならいいな。

777 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/12(火) 23:44:08.10 ID:DQMwL6zq

３回目のデートの約束とりつけられた！うれしい～山羊君ありがとー

過去２回、少しでも体が触れそうになるとビクッとなって
離れていっちゃう山羊君だけど、嫌われてはないと思いたい。

778 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/15(金) 14:43:04.04 ID:ohBSr7da

>>777

私もそれ山羊♂からされてるー！
服にゴミついてて見えない位置だったからとってあげようとしたら「ビクっ！」ってされて自分で取ってた。

そんなにふれられたくなかったんだ…と思ってちょっとショックでした…（泣）

779 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/15(金) 17:01:02.33 ID:ihdRX9C4

逆に気になる相手に急に触られたらビクッとなるけどな自分は

780 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/15(金) 23:36:52.09 ID:UhgwmctW

山羊は
「くすぐったがり」が多いのか？
私はくすぐったいのが大嫌いです
だから、不意に触られるのも好きではありません＠山羊♂

781 ：777：2011/07/15(金) 23:59:49.27 ID:uxSRXpjQ

並んで歩いているときに混んでて体が接近して手がちょっとかすっただけで
ビクッとなって離れるんです（涙）
不意に触ったというのと違うので、>>778さんのように、
触れられたくない触れたくないんだろうなってショックです。
急にだったら驚くの理解できるんだけどなぁ～
女性に興味ないのかなとさえ思えてくる。
このような態度は山羊♂さん理解できますか

782 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/16(土) 02:25:23.52 ID:qOu0YZ3v

あなたが相手を拒否したことは？
拒否って言うか遠ざけたり同じような事をしてるとか？

783 ：777：2011/07/16(土) 09:47:12.08 ID:u5PYzWCA

>>782さん　山羊君を遠ざけるようなことは、していないつもりです。
出かけた先で訪れた足湯に入るとき、私が先に座る格好になったら
山羊君は離れた向かい側に座ろうとしたので（泣）
あわてて隣に座り直しにいきました。

784 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/16(土) 11:14:07.92 ID:z9G9KMJc

好きって言われてちゅーして送迎もしてくれるのに付き合おうって言わないのはなんで？

785 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/16(土) 16:31:51.66 ID:uJAhcOng

>>782ID:qOu0YZ3v＝他スレへもずうずしく絡みでしゃばり成りすます基地外
岐阜射手座Ｏ婆　49歳

☆射手座近況報告スレ☆３
301 ：マドモアゼル名無しさん[sage]：2011/07/16(土) 01:18:39.82 ID:qOu0YZ3v
本スレ筋トレそういえば懐かしい気持ちになったな～、好きな人と出会った頃の思い出が走馬灯のように思い出された
8年前の夏なのに昨日のようだ想い出すのはやっぱ好きな証拠だよね、嫌いなら思い出したくないもんね

786 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/17(日) 04:29:01.69 ID:fyIrZxsA

>>777
それは童貞だな

787 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/17(日) 08:38:40.16 ID:DWEPtqyz

>>777
大体、３回もデートをするってことは少なからず好意があるってことだよ
嫌いなら２回もデートしない
手を握ることからゆっくりスキンシップを始めたら良いさ

788 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/17(日) 08:41:43.14 ID:DWEPtqyz

>>784

もう既に付き合っていると思っているからじゃない?
口にするのは恥ずかしいのか?
もしくは、付き合おうと言うタイミングを逃したか？

付き合ってって言って貰ってないよね？とカマを掛けてみたら

789 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/17(日) 09:11:49.61 ID:fyIrZxsA

>>784
え？「好き」って言ってチューを受け入れたんだから、それって付合ってることじゃん
何で付合ってるのにわざわざ付合おうって言うの？
それじゃまるでまだ付合ってないみたいじゃん
「ご飯食べるよ」って言って食べてる人に、ご飯食べようよって、言わないのと同じ

790 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/17(日) 10:14:44.17 ID:v+8qUWoG

>>788
>>789
えっ
そうなの？
んじゃ確認してみる

もし付き合ってると思っていたなら悪いことしたな。かなりの距離感で接していた。

791 ：777：2011/07/17(日) 11:10:29.55 ID:6Y5B6aL7

>>786さん、>>787さん、ありがとうございます。

>>786　ほんとうそうかも。だとしたら、星座関係ないかぁ～
30代の山羊君、慣れていない感じがかわいくて。
>>787　手をつなぐまで時間かかりそうだけど、頑張ってみます！
好意を持ってくれているならば嬉しいな。

792 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/17(日) 19:23:10.91 ID:23QsrD1S

>>790
いや、確認のしかたは、重苦しくたずねると、うまくいくものも逃げられるよ
これは男のサガ
確認どうしてもしたいなら、

1. 自分の友達に「私の彼なの」と彼の前で声に出して紹介する。これで正式に彼氏彼女になる。
2. 彼と「すごく盛り上がって楽しい時（ただしセックス中とか性的な時や飲酒時や睡眠中ではない）、
　「xxが彼氏になってくれてよかった」と彼に言う。これで正式に彼氏彼女になる。

とにかく相手に伺って主導権を与えるとだめ。男女関係で引導を渡されると逃げたがるのが男だから。

793 ：792：2011/07/17(日) 19:25:56.28 ID:23QsrD1S

ポイントは、「明るく」「軽く」言う、ってことな。
オドオド伺ってるような聞き方すると逆効果だから

794 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/17(日) 20:04:07.57 ID:v+8qUWoG

>>792
ありがとう！

まー確認しなくても楽しいからいいのかなぁ。
うーん。でも安心も欲しい。
難しいけど次会ったときやってみる！

795 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/17(日) 20:46:11.73 ID:KOk57Y6f

>>792
>>793さん
別ですが参考になりました！ありがとうございます。

私も大好きな山羊さんに｢ずっと一緒にいようね｣とか大好きと言ってくれて、付き合ってる状態だけど
｢付き合って｣と言う言葉はなくて…

おかしな確認をするところでした。

796 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/17(日) 23:41:17.78 ID:oHDCK6+T

私も曖昧なままなのかな　と思いつつ
先日　久しぶりに会えてじ―――っと彼を見てたら
彼が「何見てんだよ（ﾉ∀｀）てれっ」て言ったので
「え？彼氏の顔見つめて　何が悪いの？」と即答
勝手に関係成立だと思い込んでます(´∀｀*)

797 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/18(月) 00:01:00.27 ID:7jXigR+T

＞777
過去2回のデートはどこへ行ったのでしょうか？
並んで座ったら多少触れ合う事もあるのではと思ったのですが
男性恐怖症とかでは無いですよね？w避けた覚えが無いなら
あなたを意識するあまり避けてしまうのかも

798 ：777：2011/07/18(月) 00:26:05.95 ID:s/C1S269

>>797さん　過去2回は、お花見とダム見物です。
どちらもドライブ兼ねて、5～6時間の少し遠出をしました。
私は男性恐怖症ではないですが、こちらからくっついていこうとする感じは
出していないです、考えてみると。
触れそうになると離れる山羊君の態度は警戒心がありそうな感じなのに、
会ってる途中はお財布や鍵を私のカバンに預けてきて、よくわからない。
ほんまに、どうて(ry

799 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/21(木) 10:43:42.67 ID:tgElnWkT

何か進展はあったのだろうか?

800 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/21(木) 11:49:15.93 ID:TpRbvpjF

777
797です。勘違いしてました。あなたが女性なんですね。
多分人目を凄く気にするタイプじゃないですか？
でもデート2回目のときってそんな感じじゃないですか？
最初から恋人気取りでなれなれしくしてくる人や、
遠慮が無くなる人、言葉遣いが急に変わる人って自分は苦手なので。
ある程度の緊張感があったほうが新鮮さを保てると思うんだけど、どうですか？
馴れ合いになってマンネリ気味から新鮮さを取り戻すのって凄く難しいですから。
大事なものを預けるくらいだから警戒はしてないと思うし。
雰囲気的にはとてもフレッシュで良い感じだと思うけどなー。
でも、緊張感を解いてあげる事は必要かもですね。焦らず頑張って！

801 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/23(土) 10:16:55.93 ID:sLdV6MNu

山羊彼に「俺の最愛の女だよ」と言われてとても嬉しい。
でも、私は山羊ってそういうことを言わないイメージ抱いてるんだけどな。
山羊って照れくさくなるようなセリフ言えちゃうの？

802 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/23(土) 22:26:30.17 ID:We3RqULL

言えちゃうよ

803 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/24(日) 10:09:40.38 ID:6uFRSoPX

誰にでも言えちゃうよ

804 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/24(日) 11:53:55.42 ID:dBi0eNIT

言えちゃうのかー
タチ悪いねー

805 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/25(月) 00:20:52.77 ID:nXrC1fnS

たちは悪くない

806 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/25(月) 13:23:28.57 ID:7SbX+Xx2

自分は言えないかな
冗談でなら言えるが

807 ：ししえ♀：2011/07/25(月) 21:49:44.88 ID:QmEOd9OB

流れぶったぎってごめん

６つ年上のやぎおと付き合って３ヶ月。
しかし２週間に１度しか会えなくて寂しい
相手は仕事忙しいのはわかってるけど、家も近いし、会おうと思えば会える距離
毎日１通メールは来るけど、電話に出てくれたことはない
会うのも仕事や友達と会う約束優先で、その合間に…というかんじ。
山羊さんにとってはこれが普通なのかな？
できるだけワガママ言いたくないから黙っていたけど、すでに２週間会ってないし、次のデートの約束も未だなし
週末の私の誕生日も何にも言ってこないし…
信じるしかないけど、好かれている自信がまるでない。
けど、寂しいとか言われたら山羊さんどう思うんですかね？
やっぱ面倒だなと思うよね？

長文ごめんなさい。

808 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/25(月) 21:54:26.89 ID:YcZyGXcQ

毎日電話、週3食事は当たり前
金に余裕が有れば2～3ヶ月に一度は二人で旅行

一緒に住む前はこんな感じだったな～と

809 ：777：2011/07/25(月) 23:49:50.49 ID:px7oKgLA

>>800さん>>777です。応援ありがとうございます。
海の日の３連休、山羊君と一日出掛けてきました。
今回も手をつなぐことはありませんでしたが、お互いの家族のことや
子供の頃のことを話して、心の距離が少し近づいたような気がします。
友人は「30代なのに全く手を出してこないのはおかしい」といいますが、
私も奥手なタイプなので山羊君のペースが合っていると思います。
次に会う約束ができた上に、今週末の私の誕生日（>>807さんと同じですね)
を覚えていてくれたので、きらわれているわけではなさそうです。
引き続き高校生のように頑張ります（笑

810 ：807：2011/07/26(火) 02:02:06.47 ID:V1xOE88c

>>808
そうですか、やっぱり山羊さん特有というわけではないんだ。
自分の時間を大切にしたいのか、なんなのか…
どちらにせよ、彼の一番にはなれないんだなあと落ち込む日々です
とりあえず、誕生日までは何も言わず黙って待つべきかなあ

>>809
山羊さんとうまくいってるのですね！素敵ですね～
ちょっとずつ仲良くなっていけたらよいですね
お互いよい週末になるといいですね

811 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/26(火) 06:08:41.75 ID:zfhhQitw

>>810
彼の金星、水瓶ですか？

812 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/26(火) 08:30:59.44 ID:V1xOE88c

>>811
彼は月水瓶、金星射手、火星水瓶です
私は月双子、金星乙女、火星山羊です

813 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/26(火) 20:50:12.21 ID:p6A7qyM2

>>812
お互いの太陽が「クインカンクス」にさえ成っていなければ
凄く良い相性のような気がする・・・

814 ：812：2011/07/28(木) 01:21:15.95 ID:LQtBpgyo

>>813
うーん…獅子と山羊ってどうなのかなと自分でも思いつつ。
一度だけ、寂しいと言ってみたことあるけど「俺の性格考えたらわかるだろ」と一蹴された

けど、好きになってしまったし仕方ないね
ちょっと俺様さんだけど、頑張ってついて行きたいし
せっかく何かの縁で出会ってお付き合いしてるので仲良くしたいなと思います
とりあえず誕生日までは待ってみる
ただせめて会えなくても、誕生日は電話くらいほしいなあ…

みなさんいろいろありがとう

815 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/28(木) 10:56:02.01 ID:veVLhOCp

獅子と山羊って、山羊の努力しだいでどうにでもなるみたいですよ。
獅子を理解して、獅子の領域には踏み込まず、時々賢くアプローチ～
なぁ～んてd(ﾟΘﾟ*)ﾈｯ!

816 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/28(木) 23:00:23.68 ID:KIUOcEfq

>>814
人の星座の板でなんですが
山羊瓶とかれこれ５～６年つきあってるししえです
誕生日を祝ってくれたことは過去１回かな？
しかも初期ってわけでなく２年前ぐらいw　サプライズでしたね
とにかく誕生日を祝わないから愛が無いってわけではないです
信頼関係が築けたら、獅子と山羊さんは揺るがない気がします

817 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/29(金) 01:44:54.90 ID:N3rKq8aI

>>807

山羊がメール毎日ってのはすげえと思うよｗ
放置星座山羊が、まして雄ヤギが毎日メールってすごいと思う。

ただ、「やっぱり面倒かな？」とか付き合ってるのに、赤の他人同士のように
些細なことも、胸のうちも言い合えない
そんな風に思って気を遣ってしまう程度の相手なら
もう別れたら？オフを一緒に過ごす相手（彼氏）って感じしない。
会いにいける近い距離に住んでいるのに、会いにも来ないとか、扱いが雑だ。
自分の時間を大事にすることと、大事な彼女と一緒にいる時間を作る事は
また別の話だよ。
誰だってそりゃ自分ひとりの時間も欲しい。でも、彼女を寂しくさせるのは違うでしょ。
苦しんでる女や不安がってる彼女がいるのに、自分ひとりになろうとするのは
自己中でただのワガママだし
好きな子の誕生日を祝わないとかも異常。何かしてあげたいと思わんのかね。
黙ってたらダメだよ。黙ってて状況がよくなる勝率があるのなら別だけど
その予兆すらないじゃん。
>>816
信頼関係が築けたら揺るがないってのは山羊（他の土星座）もそうだから同意。
でも、６年も付き合ってて、彼氏がバースデイを祝ってくれたのが過去１回しかないって
世界的に見てもかなり奇特な少数派カップルであることは間違いないよ。
その基準を何の罪も無い一般の人に押し付けて
「大丈夫だよ」って言うのは、なんか違うと思う。現状として獅子座の彼女は
今の状態に不安や不満を覚えてる訳だから、その状態は要するに健全じゃないでしょ
ということ。

818 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/29(金) 12:13:16.27 ID:mibJ3Eaq

>>816
それって彼女なの？
私なら都合のイイ女としか取れない

819 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/29(金) 15:42:37.76 ID:M3tj8KDO

いろいろ考えてたけど…
とりあえずやっぱり誕生日まであと数日は黙っていようと思います
ただ、誕生日ほんとに見事にスルーされたら、もう黙ってられない
というか、たぶん間違いなくぷっつんキレる気がしてきた
817さんの言うとおり、扱い雑過ぎると思うし。

>>816
アドバイスありがとうございます
ただ私は誕生日祝ってもらえなかったら嫌、というより
家族や友達へ向ける気遣いを自分へも向けてくれないことの方が嫌なのかも
家族友達の誕生日や飲み会にはすごく力を注いでいる人なので。
その為には仕事前倒しにして頑張るのに、私の誕生日に
「仕事忙しい」を理由にされたらやっぱり嫌だなあ

820 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/29(金) 15:43:26.89 ID:M3tj8KDO

メ欄間違えたーorz

821 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/29(金) 16:53:39.98 ID:03kewppv

以前相談させていただいた>>764です
その後わかった事があったので、報告させていただきます。若い彼女がいました… 私と仲良くしている数ヶ月の間に彼女と付き合って、スグに別れたようですが彼女ができた事は言わないのに彼女の我儘について行けず嫌になって別れたとサラッと報告
別れた寂しさからか以前にも増して優しくなりお誘いも増えましたが要するに都合のいい女確定…。
久し振りに素敵な人だと思ったのになぁ～山羊♂不信になりそう

822 ：777：2011/07/30(土) 22:16:39.91 ID:Gi8B9WIC

>>777です
>>809に書いた通り、奥手の山羊君が私の誕生日を覚えていてくれて、メールくれました～!
普段、メールの返事はほとんどないから(会ったときにまとめて回答w)
メールくれたのが嬉しくて。次会うときに何かプレゼントするよ、って書いてあったんで、
あまりに驚いて携帯落としそうになってしまいました笑
海の日に会ったときも私が「これかわいい」とか「これいいね」って言うと
「買ってあげる」と毎度言っていたので、山羊君はキップがいい人なんだろうな。
（約１万円の家電を買おうかとかごに入れそうになってびっくりして断りました）
手が触れるほどの距離にも近づけていないのに、
好意的に思ってくれているのかと期待してしまう･･･
山羊♂さんはプレゼント好き?

823 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/30(土) 23:58:30.01 ID:3yH0Q0V9

ある風星座の持論
恋人同士や夫婦において
男が浮気や異性など夜の遊びをするのはOKで、そういったことも仕事の一部なんだ。
女は一切いかん。
と言われた為、それっておかしくないですか？と私は言った。
そうするとこれは差別でなく区別だと言い出した。
やはり一部の風星座とは全く合わない
不倫を長い間していた経験者だからこんななのか

824 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/31(日) 03:43:18.81 ID:hpunvpmL

>>818同意
自分はそれって付き合ってるんじゃなくて
付き合ってるフリ　されたセフレじゃねぇの？と思った。
男だけど、付き合ってる彼女にその対応って有り得ないよ。信じられんな。

825 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/31(日) 05:57:08.44 ID:QyE9v7+Q

>>823
話がごっちゃに成ってるよ

>男が浮気や異性など夜の遊びをするのはOK
これは今60代以上なら当たり前の事

ただし、玄人と遊ぶ事（芸者さん遊び等）に限定される話
学校で教えてくれない事を学ぶ場所が「夜遊び」なので
学ぶ事は少なくリスクの大きい不倫とかの「素人遊び」は完全に否定される
実際、その年代の金を使って遊んだ男は魅力的だよ

826 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/31(日) 06:58:56.76 ID:Sr5ikg0A

うちの射手父70代は、玄人遊びが凄かったので、家庭が崩壊した
やはり遊び人に魅力は無い

827 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/31(日) 11:35:53.56 ID:zN/eCU3N

玄人遊びしてた親を持つ男もまた酷い

828 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/31(日) 13:39:37.28 ID:9CzDCeAH

浮気と夜遊びを一緒くたにして語るあたり、単に都合のいい持論を振りかざしたいだけ

浮気が仕事の一環になるような職種って一体どんな仕事だｗ

829 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/31(日) 19:31:41.12 ID:Bap0Uhio

>>827
>玄人遊びしてた親を持つ男もまた酷い

んなこといったら日本の男の大半が醜いことになるじゃんw
父ちゃん世代は大半が風俗やキャバクラ遊び経験してるんだからな

830 ：マドモアゼル名無しさん：2011/07/31(日) 21:38:13.32 ID:QyE9v7+Q

>男が浮気や異性など夜の遊びをするのはOK

時代錯誤って言えばそれまでだからね～
今30代～40代の男親がやってたら結構厳しいものがあるよ

831 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/01(月) 06:30:01.30 ID:P7LSyxd+

>>829
父ちゃん世代とか関係ないよ
風俗は社会人ならほぼ間違いなく100％行ってると思っておきな。

832 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/01(月) 08:04:59.16 ID:/S22yFhD

>>831
>風俗は社会人ならほぼ間違いなく100％行ってると思っておきな。

30代独身男性の少なからぬ数が、童貞である事を知らない方ですか...

833 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/01(月) 08:29:51.94 ID:7Qy8hw2T

風俗経験を童貞喪失と認めない傾向が有る
変な病気が蔓延しすぎて風俗を嫌う傾向もある
（昔はエイズって無かったし）
若い♂の貞操観念が急速に両極化してきてる
（♀もだけどもっと前からだし、もっとゆっくり）

834 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/01(月) 09:27:15.45 ID:/S22yFhD

風俗含め、性体験のまったくない30代男性が少なからぬ数存在することを知らない方ですか...

835 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/01(月) 09:48:10.64 ID:TMWyoJE9

このスレチ続けてるの皆山羊さん？

836 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/01(月) 09:53:04.88 ID:5g7HK2bF

夏休みでもうすぐ彼女に会える
山羊は遠距離むきな気がする

837 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/01(月) 09:56:30.92 ID:7Qy8hw2T

sageてないのは
相談者or荒らし、って見方が普通

下げてるのはたぶん山羊の暇つぶし＠私もそう

838 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/01(月) 10:56:18.89 ID:/S22yFhD

それは思い込み

839 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/01(月) 16:02:19.20 ID:d6Hc+yfR

長年都内の夜の世界にてNo.１として過ごし、お店を持ちママさんをやっていた人の本音では、風俗やキャバクラみたいに夜の世界に好んでくる男にロクなやつはいないよ！と言われたことがある。
実際に風俗経験の多い男性はエッチが自分勝手で下手な人が多い。

840 ：807：2011/08/01(月) 23:11:33.34 ID:fBsF9o81

以前相談した807です、報告します

結局、誕生日当日はデートどころか、「誕生日おめでとう」の一言すらもらえませんでした
しかし何故か日常報告のメールだけは届きます（彼は私の誕生日を知っています）

何か…こんな人もいるんだなとある意味勉強になりましたｗ
何となく、他に気になる女の子がいるような気配もします
このままじゃ都合のいい女確定だし、別れた方がいい気はしているのですが、
何故かまだ好きなのでもう少しだけ悪あがきすることにします

本当にいろいろとありがとうございました

841 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/01(月) 23:53:28.82 ID:4wLi5Oco

>>840
毎日連絡くれるのはすごいよ。
メールを打つ瞬間あなたの事を考えてる

自分でまだ頑張れるなら頑張った方がいいよ☆

今日まだ新月だし、新月のお願いしてみてもいいかも
獅子座の新月は恋愛のお願いが叶いやすいらしいよ
あ、しかも獅子座の人なら、今は獅子座の新月だから更に願いが叶いやすいかも！
お願いの仕方はネットで検索～
2ちゃんでも専用板あるし

842 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/02(火) 00:20:37.13 ID:4Sry4btV

>>840
男目線でいうと、完全に都合のいい女ですね。
繋ぎ止めるだけのサブの女には、好きじゃなくても毎日メールできます。
毎日メール来るから思われてると思ってたら
完全に間違いだと思う。付き合ってる彼女ならもっと大事にするよ。
メール好きな男なら毎日のメールは苦痛じゃないし。
でも誕生日はめんどくせぇって感じかな。本気じゃない
>>841
こんな状況なのにもっと頑張れ？よく言えるな。山羊座残酷すぎるだろ。
>>840
自分でもう答えは出てるよね。悪い縁を切らないといい縁は着ません。
そいつは絶対他に女がいる。同性だからわかる。
大事にしてる彼女への対応じゃないよ。
君は純粋でいい子だと思う。だから利用されて騙されてる。
冷静になってよく考えてみ

843 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/02(火) 00:47:50.43 ID:GhC11/Px

>>842と同じ意見
知ってるのに「おめでとう」の一言さえ言われない貴方を今後大事にしてくれるとは思えない

それでもって言うなら他の人にも目を向けながら頑張ってみたら？

844 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/02(火) 01:08:08.22 ID:4i+ZnlQ/

>>842

840の彼女の背中を押してあげたかったんだ。

絶対に自分のしたいようにした方が後悔しなくていいよ。
自分のしたい事を我慢して違うことして諦めるなんて余計苦しいよ。

842さんが優しい方でその意見も十分わかりますが…恋するとなかなか難しい。

すいません自分の経験で物を言ったので、色々言いましたが840さんの心が思ったことを大事にしていただければ。

私は蠍座なんですが、
山羊座しか発言したらダメだったら大変失礼しました。

845 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/02(火) 01:17:28.93 ID:b0YxUU3H

>>840
私誕生日だったんだけど…って言わないの？

846 ：840：2011/08/02(火) 01:35:05.85 ID:cb6ZLYEh

みなさんアドバイスありがとうございます

他に女の子がいるんだろうなとか、都合のいい女確定だなとか、自分でも思います
誕生日当日に、おめでとうの一言もなく日常報告メールが来た時は衝撃でした
その時から、流石に返信する気にもなれず、メールはしていません

正直、自分でもどうしたいのか、今はよくわからないです
少し時間がかかるかもですが、いろいろ気持ちの整理をしたいなと思います

>>842-843さん、率直な意見ありがとうございました
>>841さんも、アドバイス嬉しかったです、ありがとうございました
後悔しないよう、いっぱい考えて自分の意思で行動したいなと思います

>>845さん
誕生日なことは知った上で、恐らくわざとそこには触れないんです
だから、何となく自分からも言いづらくて。
忘れてる、とかじゃないと思います
誕生日当日、休みとれたらとる、と言ってくれてたので。
ですが、休みはとれなかったそうです
変わりに土曜日デートの約束だったのですが、ドタキャンされまして…

847 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/02(火) 01:50:35.89 ID:b0YxUU3H

>>846
大丈夫ですか？心配です。

848 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/02(火) 01:57:19.51 ID:LEs/sAzP

代わりに土曜日デートだたのにそれもドタキャンて
その男の背景が謎すぐる

849 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/02(火) 02:32:22.69 ID:cb6ZLYEh

本当にみなさんありがとうございます
>>847さんには心配までして頂いて…今は人の優しさがすごくすごく胸に響きます
正直、私史上最低の誕生日でしたｗ
けれど家族や友人をはじめ、ネット上でまで心配してもらって、とにかく感謝の気持ちでいっぱいです

>>848さん
ですよねｗ正直、私も謎です
土曜のドタキャンは要約すると「いろいろあって気分がのらない」みたいな理由でしたｗ
もともと、自分の世界がある人みたいなんですが
それでも、前はまだ頻繁にメールのやりとりがあったし、
忙しい合間でもデートの日にちを積極的に決めてくれてたんです
それが、数週間前のある時を境にパッタリ態度や雰囲気が変わりまして。
で、よくよく考えたら、同窓会に行ってくると言われた翌日から、メールが途絶えがちになったなあ、と。
学生時代からかなり長くお付き合いして結婚を考えていた方がいたようなので、その子に会ったのかなあ、とか…
ただの推測ですし、確かめようがないんですけどね

850 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/02(火) 02:34:54.29 ID:LEs/sAzP

同窓会で運命的な再会をはたしたんだろうね

851 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/02(火) 02:41:49.52 ID:LEs/sAzP

同窓会って、かわいくなってる子を発見したらそのままラブホや自宅にお持ち帰りする事が多いよな

852 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/02(火) 02:50:34.24 ID:b0YxUU3H

>>849
私も6つ上のやぎおと微妙な感じで…なんか他人事と思えない；

メールはいまだに毎日来るんですか？
そこに希望を見出だしたいけど…

山羊でもないのにごめんなさい。
お誕生日おめでとうございます。
来年にはこんな事すっかり忘れていますように。

853 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/02(火) 02:52:33.75 ID:LEs/sAzP

同窓会で何があったのか聞けばいいのに
キープで終わりかよ

854 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/02(火) 07:43:54.57 ID:/MTiaDR+

>>849 お誕生日、おめでとう
寂しいお誕生日になってしまってとても悲しかったですね
私も貴女と同じ悩みを抱えて数年になります
彼に聞いても、彼は幼なじみを彼女だとは言いません
私のことも幼なじみと同じように大切だと言います
私は彼が大好きなので、彼の幼なじみを思う気持ちを尊重して
その彼女も大事にしようと心掛けています
その人にとって大事なものを、私もまた大切に思って、全てを包み込みたいと願っています

それが物なら容易いのですが、人間愛として卓越しないと難しいですから
私は人にそれらをお薦めするわけではありませんが、これもひとつの方法です
自分が納得できる方法が見つかると良いですね

誕生日と言う毎年やってくるお祝いの記念日には
人として、できる限り相手に辛い想い出を残さないであげて欲しいなと思います
それは、長い間、毎年相手に悲しい思いをさせてしまう事になるし
お祝い事の日くらいは無条件に祝ってあげたいものです
849さんは、きっと、ひとつの歳と成長を受け取ったのではないでしょうか

855 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/04(木) 11:47:34.74 ID:XS+OuND5

>>852
遊び人の男なら「毎日のメール」を逆に利用するからね。
女が毎日メールしてくれるんだから、思われてるはず！と思ってくれるように
がんばるから。
男って女キープするためには、意外とマメになれるから注意だよ。

＞誕生日なことは知った上で、恐らくわざとそこには触れないんです
卑怯な性格してるよなｗ
自分を不幸にさせる男って早々に別れたほうがいいよ

856 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/04(木) 11:51:48.58 ID:XS+OuND5

＞絶対に自分のしたいようにした方が後悔しなくていいよ。
人間って自分のやりたいようにやっても、結果が悪かったらその行動に新たな「後悔」をするからね。

告白したい。そうしたくて行動→振られる→友情崩壊で気まずくなり疎遠に

→やっぱり告白しなかったらよかった

とか。そういう相談はゴマンと聞くよ。自分のやりたいようにやったって
後悔するときはするからね。「絶対」とか言ってますが、絶対なんてこの世にはないよ。

＞840の彼女の背中を押してあげたかったんだ。
いい方向へなら背中を押してやればいいと思うけど、このまま進んでも不幸になるのは
明白なのに、背中を押してやりたいとか酷いよな。文脈が蠍とは思えないけど。
>>845
知っててワザと触れてもこない男に誕生日宣言しても「へぇ、そうだったの」と言われるだけｗ
あまり相談者に可哀相なこといっちゃイカンよ

857 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/04(木) 14:14:05.25 ID:SlmObh9j

>>855
>>856
あなた山羊♂さん？

858 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/04(木) 16:09:01.35 ID:jxu5Xa4P

>>857
その人牡羊さんとこで迷惑がられてるけど結局何座なんだかね

859 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/04(木) 18:30:33.54 ID:r9Fw61k+

地属性の書き方じゃない罠ｗ

あーせー、こーせーがウザく感じる
同じ地属性だと
ウザく感じないんだよね・・・理由は分からないけど

860 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/04(木) 18:41:41.05 ID:JTk/R9XX

山羊さんって１つのことに夢中になると他が後回しになるタイプ多い？
例えば仕事が順調に回って忙しいと恋愛後回しとかその逆とか。

861 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/04(木) 19:36:23.39 ID:r9Fw61k+

>>860
私＠ヤギO＆連れヤギO
気持ちの上では恋愛の為に仕事を頑張る
見た目上は仕事優先を装う

親父＠ヤギO
恋愛（女遊び）と仕事は別物
「仕事優先」＝浮気の口実

連れ＠ヤギA
仕事と恋愛は別物
両方を無駄なくスケジューリング

結論
「ヤギだから」はない

862 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/05(金) 05:34:03.51 ID:WMx9inV3

初めまして！良かったら意見聞かせて下さい。
私が水瓶Ｏ♀、彼が山羊Ａです。
お互い一目惚れで彼の告白で付き合って４ヶ月です。

付き合い始めて１週間しない程から新居を用意して同棲していて毎日一緒にいます。
仕事の時間帯が全く違うんですが、私が帰ってくるまで家で大人しく待っていたり友人と出かけても私の帰宅までには必ず帰ってきてくれます。
節約を心がけたり職場まで迎えに来てくれたりと色々気にしてくれててすごく嬉しいんですが、山羊♂さんは毎日一緒に居て嫌になったり飽きたりしませんか？
無理してるのかな？って心配になります。
飽き防止になることや山羊♂さんが好きなこと、されたら嬉しいことあったら是非教えて下さい。
分かりづらかったり文章雑だったらすみません。

863 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/05(金) 06:21:22.51 ID:3Z/zVQ9/

そのまま自然体でいて欲しい。
無理に色々されたら引く。

864 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/05(金) 10:33:09.08 ID:mpJkO3MA

「職場まで迎えに来てくれたり」って客商売かなにかなの？
どうやったらそういういきさつになったんだろう
「男性が職場まで迎えに来るって」会社の人にバレたらクビか左遷に遭うよ

865 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/05(金) 10:48:55.09 ID:1d/DCcd0

>>864
んなこたない
退社時間に合わせて会社のそばまで迎えに来てもらうことくらいあるわ
それくらいでクビになるもんなの？

866 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/05(金) 10:49:50.69 ID:1Mr3+yqX

>>862
私の彼は山羊Ｏだけど、苦に思う事は無理してまで最初からやらないかな… でも本当に大事にしてくれるよだから色々考えずに山羊♂に甘えていいんじゃない？
私はいつも当たり前と思わずに感謝の気持ちを伝えてます

867 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/05(金) 11:03:36.26 ID:mpJkO3MA

>>865
うん、彼が門の外にきちゃって守衛さんにみつかって
人事にバレて問題になり「公私混同」ってかどで処罰で他部署に左遷された事がある

868 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/05(金) 11:05:05.99 ID:mpJkO3MA

学生時代のバイト先に彼が挨拶に来た時もマネジャーにばれて呼び出されてきつくしかられて
「二度と来させないように。今度あったらクビ」って怒られた。

869 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/05(金) 11:21:33.28 ID:mpJkO3MA

>>867は新入社員として入社早々のことね。で、それまで職場の上司の評価は良くて問題は
なにひとつなかった。左遷のあと、人事からそのことを言われた。彼を職場に呼んだわけでは
なく彼が勝手に門の外にきちゃってたんだよね。

>>868は別の彼だけど、バイト先に来たのはその一回だけね。運悪くたまたまマネジャーが
居合わせた時に彼が来ちゃった。そのバイトでも勤務評価は良くて何も他に問題は起こして
なかったよ。どっちの職場も風紀や規律が厳しいってのはあったと思うけど。

870 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/09(火) 04:54:17.66 ID:0dNicW8B

私もやぎ座なんだけど、ちょっと意見聞かせてください。

最近、昔から知り合いだったやぎ座♂が近くに引っ越してきて、
また仲良くなってきたんですが･･･
耳弱いの知ってて、耳わざと触ってきたりとか
カラダ触ってきたりとかってのが、ちょっとヒドい。
ビンタとかして抵抗したけど、一時的にやめただけ。
顔合わすと「また触っちゃうよ？」とか言ってくる。
ちょっとやめていただきたい。

メールきても返信しなかったり、連絡とらなきゃいいんだろうけど･･･
返さないと罪悪感があって返信しちゃう。

こういうのって、どうやったらきれいに逃げられるでしょうか

871 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/09(火) 07:25:59.57 ID:3ieDAgA4

お触りが酷くてやめて欲しくて、綺麗に逃げたいんですよね？
メールきても返信せずに、連絡とらなきゃいいと…
ご自分でわかってらっしゃるじゃないですか!
メールして連絡とって、触らせないと彼に悪いんですか？

872 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/09(火) 09:05:21.27 ID:oQrLlZsY

簡単に言ってしまえばそうなんだが実際にその時になってみると自分もなかなかできないんだよねー
でも解決するそれしかないと思う

山羊って♂と♀の違いをすごく感じるな

873 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/09(火) 12:03:05.20 ID:3ieDAgA4

そっか～、じゃぁ、移る病気持ちなんだけどって
彼に言えば？

874 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/09(火) 12:19:41.90 ID:QNxirFfP

ハッキリ言えはいいよ

隙があんだろ

875 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/09(火) 13:13:25.22 ID:JjjDQBP6

>>870
あなたの気持ちわかる
私もそういうタイプ
他人のことだったら「はっきり言えばいいだけじゃん」「ちゃんと言わないあんたも悪い」って思えるんだけど
その状況になれば拒絶できずに終いには逆恨みされたらどうしようとかまで思ってしまうｗ

876 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/10(水) 01:56:14.40 ID:dt6wNuI4

そういう人って痴漢にも触らせてあげちゃうの？痴漢ってやらせたままにしとくと
「この子はされたいんだ」って思って余計エスカレートするよ、最後はレイプまで。
あんたはそれでいいわけ？

877 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/10(水) 02:50:00.98 ID:I1sCIU6I

>>871
そうだよね…

>>872
うんうん！
しかも、そのひともやぎおで、自分もやぎおなんだけど、
考えてること全然わかんないわｗ

>>873
最悪、今度会う機会があったら試してみるｗ
極力こっちから連絡取らないようにしてる。

>>874
そうだろうね。だからやられちゃうんだと思う。
っていうか、ふたりきりになるのも悪いんだろうね

>>875
ありがとう。
多分、逆恨みはしない子だと思うんだけどねー…
確かにどこかに怖いって気持ちはあるのかもしれない。

>>876
それはもちろん嫌ですな。
やっぱ隙があるんだろな…
ってか、もうふたりで会わないようにするわ。
ありがとう。

878 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/15(月) 20:41:22.58 ID:8wJ48L+W

山羊A男さんに片思いの蟹A女です。
最初は連絡もマメで、向こうからきてくれたのですが
私が乗り気になってから、距離を置かれてる気がしてなりません。。
ランチや飲みに誘うのはいつもわたしで
なんとか約束を取り付けてもドタキャンされたりして
嫌われてるのかな？と思ったら、向こうから話しかけてくれたりで振り回されてます。
キズが浅いうちに手を引くか、もうすこしだけ頑張ってみるか悩んでます。

879 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/15(月) 21:02:48.91 ID:qTd+xc5v

>>878 同じような状況で私は山羊♂に二股かけられてました。山羊くんは要領がいいからね～

880 ：878：2011/08/15(月) 21:37:45.31 ID:8wJ48L+W

>>879
山羊さんって要領いいんですねー…
彼からは不器用そうな印象を受けてたので少し意外です。
それも彼の手段なんですかねw
879さんは結局どうされたんですか？

881 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/15(月) 23:42:10.38 ID:qTd+xc5v

山羊彼も不器用そうでスローモーな雰囲気です
たまたま相手が思ってた感じと付き合ったら違ったみたいで別れてくれましたがそれって私はキープ？ですよねｗ
でも山羊♂くんにベタ惚れなんで仕方ないです。

882 ：878：2011/08/16(火) 00:16:09.04 ID:NUxBMlT2

>>881
スローモーな雰囲気、わかります！！
そこに悶々としつつも、それがまたいいんですよねぇ。
嫌いだったら付き合ったりはしないと思うので羨ましいです。
今は仕事で正念場な人なので、彼のプライオリティを尊重しつつ
私自身も趣味を増やしたりして、あまり一喜一憂せずに
納得いくまで、もしくはウザいと言われるまでw
がんばってみようと思います。

883 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/16(火) 00:37:28.82 ID:ToyHG51r

山羊相手には、直球で好きだから付き合ってください！って言うのが１番良いと思うんだけど？

他人からの好意がどういう種類のものかなかなか判断できないのが山羊だと思う。

あの人すごい誘ってきてくれるけど好かれてるのかなー？遊ぶのに都合よいのかなー？わかんないや～、ははは～。っていつまでも思ってるっていう。

884 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/16(火) 00:55:12.35 ID:SW/gl/cl

山羊♂ってバカなの？

885 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/16(火) 02:12:08.71 ID:s9rUDvui

え？はっきり言わなきゃわからないの？
あとあんまりマメじゃないよね、山羊男。
好きだから付き合って！っていいづらいわ。

886 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/16(火) 03:15:23.03 ID:6GHm3r//

馬鹿とかマメじゃないとかじゃなくて
恋愛をそれ程重視してないだけ
かまってちゃん的な子には山羊は無理だと思う

887 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/16(火) 03:49:57.16 ID:xwMcNV0g

うんうん同意。
山羊は放置星座だしかまってちゃんや、恋愛に多くを求める人は
山羊とは付き合わないほうがいいと思うな。

仮にかまってちゃんじゃなくても、普通の子でも「山羊の放置がここまでとは…」
という意見が多いから、もうかなり孤独癖の強い人じゃないと
付き合うのは難しいと思う。寂しがりやはダメだろうねｗ

888 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/16(火) 03:52:08.58 ID:xwMcNV0g

＞他人からの好意がどういう種類のものかなかなか判断できないのが山羊だと思う。
これは山羊だけじゃないよ。
乙牛もそう。土星座は疑り深いし他人をなかなか信用しないし受身だから
進展って他星座よりも難しいんだよね。

889 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/16(火) 14:00:38.55 ID:5MoqYaw9

>>888
そうなんだ…たしかに太陽山羊月牛の彼にはオープンさが全くない

890 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/16(火) 15:51:57.42 ID:JsUahNlC

わかるわ～
いい雰囲気でもう周りから見たらつき合ってるって状態でも
はっきりした言葉がない限りはどこか不安に思っている
もっと言えばはっきりした言葉があったとしても疑う気持ちはすぐにはなくならないかもｗ

こんな性格なんとかしたいorz

891 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/16(火) 16:19:53.39 ID:5MoqYaw9

>>890
山羊女？

892 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/16(火) 16:23:51.70 ID:Veyxpqg5

>>890
山羊女？

893 ：マドモアゼル名無しさん：2011/08/16(火) 17:16:48.26 ID:JsUahNlC

>>891-892
山羊女

894 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/03(土) 21:45:46.99 ID:oImPx6UD

ヤギ男とカニ娘は
反発それとも一目惚れ？

どちらですか

895 ：777：2011/09/03(土) 23:31:29.33 ID:oT33DNiw

以前書き込みした>>777です。
山羊A君と山や水族館やアウトレットでのお買い物など、
これまで５回二人で出かけましたが、まだ手をつなげでいません（涙）
外出へ誘うのも、行先の希望もすべてこちらです。

硬い感じが消えてきて、食べ物をお互いにあーんって口に入れるのは
普通にやってくれるのに。
嫌われていないとは思うけど、好かれているとも思えなくて、こわくて
感情的な話ができません。
会っているときは休日を目いっぱい使ってくれるのですが
会っていないときは基本放置w
感情を表に出してくれないから、脈あるのかないのか、全然わかんないです。
奥手な山羊君には焦らずゆっくりと近づいていけばよいのでしょうか？？
５回会って進展ないと、友達判定済みで脈なしかしら。
進展する気配がなくて、ウダウダと足踏みしていてお恥ずかしい限りです。

896 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/05(月) 01:06:11.06 ID:sxpOyY/n

魅力ないんじゃない？

897 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/05(月) 02:16:18.65 ID:xxb+gyJy

やぎa♂ってがっつり遊んだりするのも始めは♂から誘ったりするよね
基本誘わないやぎaでも、なにげに誘おうとする
それに、女側がその気なさそうでも仲良く打ち解けてきてたら手繋ごうとしてきたりと結構スキンシップしたがり男だよ。
ましてや、このひとみたいに女がやる気満々というの丸出しなのに引いてるのは普通に脈ないだけっしょ。
奥手とか決めつけてるけど違うと思う

そう見せてるけど女好きだもん山羊a。奥手じゃないからね

898 ：777：2011/09/05(月) 06:23:49.49 ID:u5E50Zjc

>>896-897さん　レスありがとうございます。
山羊A♂の反応の薄さを、自分に都合のよいように考えていました。
昨夜、山羊君から電話がきましたが次に会う予定については全く触れられず、
何気ない会話だけで話が終わってしまってしまい、
私からがつがつ誘うのはやめようと思っていたところに
背中を押してくださるというか、しっかり現実を見なければならないと
はっとしました。ありがとうございます。

899 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/05(月) 09:50:27.58 ID:cLuWiPAW

でもさー普通に仲良くやってんだから焦らずにいけばいいと思うよ
全ての山羊A♂がガツガツ女好きとは限らないんだから

900 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/08(木) 18:05:38.38 ID:j1c+fKJn

山羊AB♂ってどんなタイプが好きですか？女遊びとかしますか？
初対面の山羊さんに酔った勢いで手繋がれてしまったのだけど、スキンシップなのかな…

901 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/08(木) 20:35:48.00 ID:A9C5aWBf

モテない女だらけだな…
酔って手繋いだくらい何の意味もないよ
山羊とかABとか関係ない。

902 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/08(木) 20:38:29.11 ID:9n6xuiEi

初対面でしかも酔った勢いならそれ以上の意味は無いでしょ
でも男が手を繋ぐってかなり好印象ではあると思う
男の場合は軽いスキンシップを求めるほど愛の証拠だと思うな
オパイ触るなら誰でもいいわけで

903 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/09(金) 02:02:58.21 ID:bnY6ItwE

>>901
私はモテないから、時間の無駄ですよって伝えたんですけどね。
その場は笑ってすごしましたけど。

>>902
好印象...。まじですか。その山羊さん有名企業に勤めるエリートで華やかな業界の人なんです。
女だってごまんといる世界で生きてる彼が、どこにでもいるモテない女を相手するのか？
と思ってしまうんです。
もし体許したら、いいように利用されちゃうのかなーと思ったり。

904 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/09(金) 23:19:13.70 ID:lZZ2cEfy

告白はしてないけど想いはバレてる。
優しいし頼りになるけどネガティブなところが異性として見れないと言われました。
ただ、友達としては大好きらしいです。友達からは進展出来ないのかな？

双月天火星山羊金星獅子A、彼女は山月山火星金星射手Aです。
モテるこだから男友達と会話してるだけでもこっちはヘコんでしまいます

905 ：相談　♀：2011/09/18(日) 08:54:03.60 ID:hE86xpQB

誘導で移動してきました
良ければ回答お待ちしてます

○恋愛観の違いについて相談させてください○

（私たちはお付き合いはしていませんが）最近彼のこんな恋愛観を聞き
いい雰囲気だったのですが、価値観の違いに戸惑っています。
仮に付き合ったとしても上手くいかないような気がし凹んでます。

人を思いやれない自分ばかりの現代人が多い昨今。
私は、自分のことよりも相手（他人）を思いやれること、人は、人間として尊いと思っています。
またそれは恋愛の醍醐味であり、いい＆悪い部分でもあると思います。
しかし彼曰く
「自分のことよりも相手（他人）が大事になるんだよね？
これは依存だと思うけどなー。」
「もし相手がいなくなったら自分しか残らないんだよ？自分より他人が大事という状態が依存じゃなくて何なの？」

「そんな状態でいるから何らかの形で相手を失った時
自分を見失って前に進めなくなるんでしょうが。自分の核や軸がしっかりしてる人は失恋しても自分を見失ってないし
自信をなくしたりしないよ。悲しんだりはするけど。」

といわれました。
お互いに恋愛観や失恋、カップルについてなど「恋愛」の話をしていたときの会話です。
かなり距離を感じてしまいました。

自分より相手を思いやることが「依存」・・・・かなりドライな価値観に目からウロコでした。
それでも好きなんですが、相手を大事に思うことって依存なんでしょうか？？
山羊さん達の客観的な意見が聞きたいなと思い、長文ですが相談してみました。

906 ：相談　♀：2011/09/18(日) 08:54:45.86 ID:hE86xpQB

＜補足＞

彼の意見で自分が同意できるのはこれだけです。

＞自分の核や軸がしっかりしてる人は失恋しても自分を見失ってないし
＞自信をなくしたりしない

これにはその通りだし同意なのです。他は正反対です。
そして彼からは「尽くす」という行為も依存だと言われました。

山羊さんには、多少自己中の自分本位になって、相手には重いといわれそうなので一切尽くしたりせず
厳しく放置し
相手を思いやることも（依存といわれるので）きっぱりとしないほうがいいみたいですが
それだと恋愛ができないと思うんだけど、どう対処すればいいですか？

907 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/18(日) 09:19:46.18 ID:++B4GQRM

>>907　相手を思いやる行動は、依存じゃないと思う。
逆に見返りを求める行為のほうが、依存しているが故なんじゃないでしょうか
無償の愛が湧き続ける関係なんて(親子ですら)ありえないとおもうし
それを依存している状態と感じるのでは。

個人的には、誰でも打ったら打ち返して欲しいものだと思うし
それが続いていくと信頼が生まれると思う
(山羊は臆病なので時間かかるけど、お腹見せたら早いよｗ)

>>906を見ると、あなたの山羊座観ちょっと決めつけ入りすぎてませんか…？
その彼がそう思うってだけの事に、振り回されていると思います。
貴女がぶれずに、行動で示し続けていけば
脈があれば、彼なりに考えて返してくれると思いますが…大変そうなお相手ですね。

908 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/18(日) 20:08:44.27 ID:875Smwz6

>>905 山羊ではないけど、自分よりも相手が大事な人にもいくつかがあって
相手の自分でもできるような細かい事も全てを自分がすることによって
実際の潜在意識下では、相手を支配誘導しようとしているタイプや
相手によって、実は自分の存在意義や優位性を保とうとしている
実際は、「相手の為」を大義名分とした自己中心的なタイプみたいな
真に相手の成長などを考えての事ではなく、実際は自分のことしか考えてないみたいな
人間的には薄いタイプがあるんだよ
相手によって自分が合わせることが、貴女の優しさではなく
彼には自分がない人と感じられたのかもしれないし
彼が欲してないものは、必要以上の干渉に受け取られることもあるかもしれないし
彼は、過去の経験上で、自己よりも相手を大事に思うことが依存(自己中心的や我儘)と思える何かが
あったんではないかな？それをあなたは価値観が違うと、彼に離れた距離を
感じたわけですよね？彼を理解したいと思うのであれば
その時に、彼に尋ねてみようと思えるのが、相手を大事に思っていることなのではないかしら？
なぜ、貴女はそこで彼に聞いてみなかったのですか？
その距離感は、繊細な彼も感じたはずですよ
山羊くんが自分の気持ちを話していると言うことは、それだけで
貴女に信頼を置いている凄いことだと、私には思えます

909 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/18(日) 22:33:23.36 ID:zuycvay6

自分はヤギなんで、彼が何考えてこういったか
わかる気がする。
質問者の「相手を大事にすること、思いやること」が
奇麗事に聞こえたんだろう。
男性とうまくいかない女性にありがちなんだけど
「大事にするのは尽くすこと。あなたが好きだからお菓子や料理を作ってあげる。得意だから」って。
男からみると「それあんたの自己満足だから。大事っていいながら
俺が本音言ったりするだけで、気持ち揺らいじゃうんだろ？」
ってげんなりする。
菓子とかもらって喜んだ振りしなきゃって、気を使うのも疲れるんだよ
相手の女が、そういう一人相撲タイプだと、質問に出てきたヤギ男みたいな答えかたするね。
ほんとに相手のこと思いやる女は「なにかしてあげる」って発想はない。
だから安心してこっちも話せるし「価値観が違う」とかあほなことすぐ言い出さない。
俺を受け止めてくれたと信頼することが出来る。
質問読んでるだけで、このひと疲れる
って思ったよ。彼にがっかりしたみたいだが、
彼もいらいらしてたんとちゃうかな。
男をいらっとさせる理由が質問者の言動には、ちゃんとあるんだよ。

910 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/19(月) 02:49:40.18 ID:yXUi8B0I

>>905
「依存」という言葉の使い方は、彼がうまく表現できなかったから使った言葉だと思うな。
その言葉を使ったということは、前後の会話がわからないから推測でしかないけれど、
>>909がある程度真をついていると思う。

きれいごとに聞こえた。
たぶんね。
山羊って、ある部分凄くリアリストだから。
でも反面、夢見るふわふわした部分も持ってるよ。
そのふわふわじゃなくて、一言で言えば、>>905が偽善者に見えたのかもしれない。

そういうのは嫌う。つか嫌いだ。

911 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/19(月) 04:41:13.72 ID:s39qt/Dj

相手を思い遣ることを正しくできてるなら依存じゃないけど大半の人が履き違えてて　誰か書いてたけど、自己満足やかまってちゃん、してあげてるのに～みたいな自己中的言動や行動ばっかりだから、
質問者がそれに当てはまると彼は見てるんじゃないの。レス内容からしたらうざそうだし、勝手に付き合う設定まで妄想したり‥。

だけど彼が、短絡的に依存(くだらない言葉をやたら使う奴は多いからな。)とか投げつけてきた頭でっかちな決めつけ野郎の場合もあるし、関係性が判らんから何とも言えないが、
個人的には勝手に人の性格を悪く決めつける言葉を容易く吐く人間は好かん。あんたが依存体質なのかもしれないのはさておき、
全く的外れでも他人にくだらない言葉を吐く奴も又多いのがよくあるパターン。彼がその手の性格の持ち主で、歩み寄る気持ちもないような人間なら、あんたとは無理でしょ。
かなり屁理屈タイプみたいやし、そういう人は頭ｶﾞﾁｶﾞﾁやから。その考えに無駄にこだわるし、くだらなく説きふせようと変な討論になっとるしね。

彼に好かれたいからって媚びても無駄だよ。多分貴方の何かが嫌いなんじゃないかな。気の合わない人とやりとりするにしても、この男みたく持論押し付けタイプは相手の事を思い遣るとか絶対ないね。

依存以前の問題で、話にならないタイプっぽい。広がりも楽しさも成長もなさそうw 弱そうな男だし。

912 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/19(月) 04:55:57.84 ID:2mVOTn7n

彼にどういう風なかんじでいったのかが気になる。言葉の口調などもふくめて
書いてみて

わたしも　かれには　きれいごとに　きこえたとおもわれる口調　言葉をいったんだとおもわれ

913 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/19(月) 05:26:34.54 ID:3jbpC90B

実際、尽くされまくると不安になる
この人の自分に尽くすエネルギーはいつか切れるのでは？と。
使うだけつかって、ポイって捨てるのも気がひけるし。
後に、労力に対する報酬を求めてくるかもしれないのが、面倒くさいから
最初からそういうタイプとは、近づきたくないんだよね
質問者は甘えたいみたいだから、そういうのもちょっと面倒ｗ

適度に距離感を持った、自立した人が好き

914 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/19(月) 05:32:24.55 ID:dGVXHT4Z

>>912 貴方自身の問題が心配なら、貴女から先に内容を書くべきなんじゃないの？
905の場合は、彼を理解しようとする前に、表面上だけ彼に合わせようとしている考えに
"自分が"彼に嫌われたくないとか、"自分が"彼に好かれたいとか
彼と真剣に向き合わずに、自分のことだけを良く見られようと考えているところを
彼は察知して、それは思いやりではない(真の愛情ではない)と指摘したんだと思えます

915 ：906：2011/09/19(月) 07:39:48.40 ID:ebtozgJd

山羊さんたち沢山レスありがとー＾＾

さすが。参考になります。
これから出勤なので、またレスします。
時間がないので少しだけ話の輪郭と関係に触れておきます。

私たち→　数年前に恋愛関係で揉める。結局両思いだが付き合えず終了。
　　　　　「両思いだったのに付き合えなかった」恋愛は引きずるようでお互い
　　　　　それが現在までわだかまりで残る。彼も苦しむ。私もかなり苦しむ。
　　　　　しかし今年になってから少しずつ昔の古傷も癒えていい感じに。
　　　　　私は数年前の件で引越し。
　　　　　現在は簡単には会えない仲。元々は職場が隣同士。

ちょっとかなりふくざつーーな関係なので、ややこしいので今はここまでしかかけません。
これだけでは全く意味がわからないかと思います。また詳しくは次回にさせて下さい。
それでは仕事なので落ちます！

916 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/19(月) 09:10:13.46 ID:Qu+wdVv9

>>909
自分はヤギ女で、この文章にはちょい違和感を感じる

＞ほんとに相手のこと思いやる女は「なにかしてあげる」って発想はない。
私バツイチで三人の子を育ててるんだけど
私の子への思いって「～してあげたい」だよ？
やっぱり裕福じゃないから友達が持ってる同じ物を揃えてやることがなかなかできない
子供らもウチが自転車操業だってことは熟知しているから
長ずるにつれて「アレ買ってコレ買って」と子供の時のように思ったらそのまま口に出すってことは段々しなくなった。
それが不憫でならす゜心の中で「待っててね・・・」
「次の給与が入ったらまずあの子には随分待たせてるアレを買って・・・その次の給与で・・・・」
ってそこが生きがいになってる部分もある
喜ばせてやりたいんだよね
これって自己万なんだろうか
根本的な愛だと思ってるんだけども

917 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/19(月) 09:15:32.34 ID:Qu+wdVv9

女の愛は母性愛でしょう

918 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/19(月) 09:43:27.11 ID:Qu+wdVv9

>>914
うーん

「905お前は自己陶酔になりやすいタイプじゃないのか？
あるいは、共依存に陥りやすい傾向を持ってないか？」
と
905さんに自己客観視を促している、彼の思いやりにも見えるよ

919 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/19(月) 09:44:09.20 ID:Qu+wdVv9

↑
自己客観視をするよう促している　ね

920 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/19(月) 14:16:56.58 ID:dGVXHT4Z

>>918 914です。事実は、彼の言葉に愕然としたにもかかわらず
彼への理解ではなく、どうしたら彼に気に入って貰えるのかの
対処的行動の外観部分を彼に合わせようと、ここで尋ねようとしていた彼女がいたわけで
彼の彼女への発言は、そう言う彼女に対して、しっかり自分を持ちなさいと言う
彼女への忠告と気遣いからだったと、私には思えました
私が指摘と書いたのは、そう言う意味のことね
実際の彼の思いは、彼に尋ねてみなければわからないでしょうし
ここであれこれ言ったところで、彼女自身も直接彼の言葉で聞かない限りは
納得できないでしょう

共依存に陥りやすい傾向を持ってないか？とまで具体的に考えるのは行き過ぎに思えて
失礼ながら、それは918さん自身が自分自身に向けて必要だと
その傾向を思う言葉のように私には見えます
なぜなら、人は他人にはなれませんから、それらはいくら考えたところで
あくまで自分枠内での言葉であって、愚痴もアドバイスにしても
自分自身を逸脱するものではありえませんので

921 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/19(月) 15:25:40.41 ID:ZkBnameN

山羊さんと遠距離恋愛をしています。
彼が最近あんまり連絡をくれなくなったんですが、
これは気持ちがなくなったからでしょうか？
また、気持ちを聞いたら
山羊さんはきちんと言ってくれますか？

922 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/19(月) 18:34:20.17 ID:COGfNPYp

>>916 >これって自己万なんだろうか
少しでも自己万を疑わないところが男にはきつい
　　　こういう固定観念を持った女性は、結婚生活もうまく行かなくなる
　　　

923 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/19(月) 18:39:03.40 ID:COGfNPYp

２ちゃんする時間に、バイトをひとつでも増やして
金稼ぐ母なら子供も信用するだろう。
それもせず
＞「次の給与が入ったらまずあの子には随分待たせてるアレを買って・・・その次の給与で・・・・」
ってそこが生きがいになってる部分もある」

ふざけるな、ババア。てめえで酔ってるだけじゃねえか

924 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/19(月) 19:16:26.21 ID:s39qt/Dj

>>915の都合の良い部分だけの(両思いだが付き合えなかったとか)内容からしか判断不能だし、むしろもう他の情報いらんやろという雰囲気が読みとれたんだが‥この事から言うとだね、無理でしょう。
今は離れているが元々隣の職場という恵まれた状況にも関わらず、付き合えなかった点から見ても両想いだった？とか怪しいと。
元から離れていたりなら、互いに連絡や関わりが困難で、スレ違いもあろうが、近くにいながら疎通が出来ず付き合いに至らない両想いとか、現在離れてるなら更に無理ですがな。

にも関わらず、自分はともかく相手もひきずってる‥とは如何に？彼が言ったのかは不明だけど果たしてそうかな。あんただけが未練みたいな気がするのだが。

何にせよ、職場隣という恵まれた中で駄目な上に、考え方も完全に相入れないと今は判ったのだからそれこそ彼に入れ込み依存して様子伺う段階ではなくて、もう結果が出てるからの彼の発言では。
つまり、もう依存してこないで、という気持ちから出た(彼はそう感じてたんでしょ)ような。諦めた方が身の為じゃない。
そんな言われようしても機嫌をとりたい、この発想からの相談に見えるが、その辺が彼は嫌なんじゃないの。
彼が人の意見に耳を傾ける人間なら悩む価値もあるが、彼はないでしょ。だから相談しようが機嫌とろうが結果は同じでうまくいかないで、あんた一人が虐げられて終了だよ
他の男のほうが良いね

925 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/19(月) 21:03:05.79 ID:GdhWu1tm

もっと言い方って無いもんかねぇ・・・

926 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/19(月) 22:19:29.91 ID:ONm6DSmS

すみません

質問があります。

山羊Aさんに
彼女いるの？とメールで聞いたところ

返事が来ません。

なぜだか教えて下さい。
よろしくお願いします。

927 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/19(月) 23:39:58.27 ID:3jbpC90B

>>917　母性愛も父性愛も都合のいい嘘だよｗ
それがないと失格って決め付けられて、苦しい思いをする人が増えるだけです
人それぞれの愛し方があると思うよ。

928 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 00:39:45.49 ID:9sb3h1+6

>>915　なんというか、たくさんのレスに対し
　　　　それらを読んで、どう思ったかがまったく書かれておらず
　　　　自分の言いたいことだけ書いて退散することに唖然とした。
　　　　理解のための会話という、一番大切なコミュニケーションが欠けている。
　　　　このひとは「恋愛」なんてできない。
　　　　たぶん、もらったレスが自分のほしいものと違って
　　　「あたしが言い足りないだけ」と更なる情報提供予告をしてるが
　　　>>924のいうように「いらんやろ」
　　　
　　　　
　　　

929 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 01:11:37.35 ID:KK4WncVE

>>920
ん～
まずあなた自身の中に思い込みがあるように見受けられるんだよね
ここ＞どうしたら彼に気に入って貰えるのかの対処的行動の外観部分を彼に合わせようと

905-906さんが彼から気に入られたいと　あなたが勝手に思い込んだだけでは？
私には905-906さんが彼を理解したいが為に
自分には理解できない思考回路を人に聞いているだけのように思えるよ

930 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 01:20:53.38 ID:KK4WncVE

>>923
それは浅知恵というもの
バイトを増やすことで短期ならば身体も持つが
そのうち定職とバイトのかけもちで身体を壊す
適度にリラックス(2ch含む)を入れつつストレスとのバランスをとるほうが肝要

>>926
あなたとの距離感じゃないかな
距離感ゼロの関係があった上で問うなら、彼も答えるかもだけど
そうでなければ
何の権利で土足で人の心の中に踏み込んでくるのか？
と失礼に感じ取ったかもしれないですよ

>>927
ちなみに山羊は父性愛と占い本にはよく出てるね
人それぞれ愛の形はあると思うけれど
私は究極女の愛は保護本能だと思うので
悪いけど撤回しないw

931 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 01:24:54.14 ID:KK4WncVE

ここの回答者は906さんにえらくきつくあたる様子だね
ほんとのところ
906さんの906後半四行にムッとしてるだけじゃないの？
私は全然気にならないけどなw
頓珍漢なレスも回答欲しさから極端なことをかいてみたって感じに見えるし

932 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 01:43:46.80 ID:9sb3h1+6

>>930
>>916 >やっぱり裕福じゃないから友達が持ってる同じ物を揃えてやることがなかなかできない
子供らもウチが自転車操業だってことは熟知しているから
長ずるにつれて「アレ買ってコレ買って」と子供の時のように思ったらそのまま口に出すってことは段々しなくなった。

子供が可哀そう過ぎるよ。
ばか母は２ちゃんで結婚の失敗の憂さを晴らしてんだろうが
せめて友達が持ってるものは、この時間にでも内職して買ってやれよ

933 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 02:02:29.04 ID:pC3ckD9X

>>930　女なのに・男なのに母性父性・保護本能がないとか言い出して
他人を攻撃しないでくれれば、別にいいと思うよｗ

934 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 03:44:01.48 ID:8Eh0hSbg

母性愛とか父性愛とか、山羊恋愛相談からどんどん離れていってるでござるw

母子家庭のお母さん。
大変なのはわかるけど、かなりピントがずれているので、少し黙ってて欲しい。

935 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 04:45:30.45 ID:pC3ckD9X

えらく伸びてると思ったらID:Qu+wdVv9＝ID:KK4WncVEがいっぱい書いてたのか。
あまり家庭の事を2chに書かないほうがいいと思うんだが…

>>915　こんなにレスついてるのに、これ以上関係や経緯やらを
書き連ねるなくていいと思う。
>>921　彼に直接聞くべし。星座というより個人の問題では。
>>926　いつまでたっても答えをはぐらかしてくるようなら、そういうことです

936 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 06:44:49.15 ID:pSf19rTS

辛いねぇ人生は

937 ：相談者　915：2011/09/20(火) 10:28:04.74 ID:T3ZJZmpS

おはようございます。まず諸注意を。

予想以上に、た～～～くさんレスがついていて、驚きました。
２つレスつけばいい方だし満足。と期待せず投下したので、ありがとうございます。

全てピックアップするのも（こちらは１人ですし＾＾；）その全てには対応しかねますが
自分なりに書かせて頂きます。
以下、沢山レスついていたので、お返事も多くなりますので、面倒な方はスルーしてください。

また自分のレスについてはお返事などは求めてませんので、スルーしたい方はスルーして下さい。

938 ：相談者　915：2011/09/20(火) 10:30:16.88 ID:T3ZJZmpS

さすがヤギーズです。辛口意見ですっきりしました。
私もここからは辛口で対応しますね。

>>928　>>931　＞ID:9sb3h1+6様　（>>922 >>923辺りの下品なレスも同一人物ですね。）

まず、言葉もありません。よく読みもせず独りでに怒り出し、当方を攻撃するのは止めてください。
そこまでされる方からのレスは当方も端から希望してなどおりませんが、何をカンチガイしたのでしょうか。

「自分の言いたいことだけ書いて退散することに唖然とした。」とありますが
字は読めない方なのでしょうか。わたくしはちゃんと断っておりますが･･･？
証拠としまして>>915参照のほど

＞これから出勤なので、またレスします。
＞時間がないので少しだけ話の輪郭と関係に触れておきます。
批判するときは、筋の通った批判でお願いします。スルーしたほうが良かったレスだったかもｗですが一応。

939 ：相談者　915：2011/09/20(火) 10:31:13.88 ID:T3ZJZmpS

>>929
「905-906さんが彼を理解したいが為に
自分には理解できない思考回路を人に聞いているだけのように思えるよ」

ありがとう(涙)
まさに動機がその通りです。ぶっちゃけ彼に気に入られたいとか　そんなの甚だないな。
相手を理解したいだけだよ。理解したいからこそそれを知るために質問しました。
相手に気に入られたいが為に自分を演じるなんか死んでも御免だし、自分もそれを人にされると心底萎えますのでねｗ

（仮にそれやって一時的に好かれようと本当の自分を好かれてないから意味がない上に
化けの皮が剥がれて失笑ではありませんか。虚しいよね。まったくそんな行為には
興味すらわきません。そこまでして相手に縋る人は自分がないね。）

940 ：相談者　915：2011/09/20(火) 10:33:19.39 ID:T3ZJZmpS

>>931
頓珍漢はわたくしのことでしょうかｗ？すみません。
しかし私も不必要にきつく当たられてるには同感です。>>905 >>0906程度の内容で
そこまで恨まれる覚えもないし、内容もさして大した事はないようなものだ。
何故そこまで>>928のように
「お前は恋愛ができない。コミュニケーションが欠けてる」とまで全否定で言われなきゃならんのかと逆に疑問。
と失笑しましたね。よくぞ他人にここまで暴言吐けるものだなあ。と。
私、なにか間違っておりますでしょうか。>>925酷いですよね。>>924さん

だから自分も酷い人には辛口でいかせて貰いますね。自分に攻撃的な人に、わざわざ優しくする理由も恩もないので。>>905 >>906では私は普通に質問しているわけで
高圧的に改行もなしに見にくい醜いレスで批判してきたのは
あちらから>>924なので、理由として正当ですし、正当防衛です。

941 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 10:44:53.05 ID:pSf19rTS

山羊は頭固いから
決めつけて全否定するクセあるし
性格冷たいし口も悪いよ。でも人には礼儀を求めるとこあるからさw

なんで山羊座に恋愛相談なんかするのか。ナゾ
というかあんた阿呆だね

942 ：相談者　915：2011/09/20(火) 10:50:13.93 ID:T3ZJZmpS

>>924
＞付き合えなかった点から見ても両想いだった？とか怪しいと
勝手に決めつけて全否定されても・・・どこから突っ込んでいいのか判らないけど
当事者でもないのに、他人を勝手に決めつけていうのはﾔｷﾞさんは嫌う行為じゃないの？
人にはしていいの？
レスありがとう。一応両思いは本当ですよｗそんな事わざわざ嘘ついてどうすんのさ‥。
昨日は電話で話し合って、最終的に告白飛び越えて、結婚して欲しいとプロポーズされましたが、お断りして、結論から言うとお別れしました。
やっぱりムリだなあと思います。

＞だから相談しようが機嫌とろうが結果は同じ
なんか山羊スレは自己妄想で決めつけて批判する人が多くて疲れますが
私は彼の相談はしても、機嫌を取ろうとなんかしてませんけど。性格的にそういうの嫌いなので。

943 ：相談者　915：2011/09/20(火) 10:53:32.57 ID:T3ZJZmpS

>>920
ええっと、そういうのは私は考えてません。私は私ですので。

自分と思想のことなった価値観を理解しようと、興味を持つことがなぜ
「彼に気に入って貰えるのかの対処的行動の外観部分を彼に合わせようと、ここで尋ねようとしていた」になるのでしょうか？

少し斜め上から他人の心情を邪心で持って決めつけ過ぎですし、私に大変失礼な発言だなと思いますが。
回答は求めて質問も致しましたが、粗末な妄想による批判は要求しておりません。

＞実際の彼の思いは、彼に尋ねてみなければわからないでしょう
尋ねて参りました。「尽くしは依存である。自分より相手が大事になる事も依存である。」
と言われました。変わっておりません。
>>918
「そのような思いやりは無用である。貴方は私を客観視しているかもしれないが
実はなにも見えてなどおりません」「私はいつも自分を客観視・分析し、また同時に
貴方のことも冷静に分析していた。色々な角度から貴方を見てきた。その上での判断である。」
とまぁ簡単に書けばそういいました。昨日ね。
電話で４時間29分通話しました。そしてお別れ。
>>916
それはジコマンゾクではないですね。確かに愛情故の行為だと思います。
そんなことまで自己満足といわれれば、世は思いやりのカケラもない世界になりますよね。
なのでこれ同意です。

944 ：相談者　915：2011/09/20(火) 10:55:53.69 ID:T3ZJZmpS

>>914
私が男に「表明上だけあわせる女」と言いたいのか。なんと言う無礼。
私はそんなことしたことないですよ。
一番嫌いな行為だし。バカにするのもいい加減にして欲しいですね。という感想しか‥
>>913
成る程。＞この人の自分に尽くすエネルギーはいつか切れるのでは？と。
ネガティブ思考になんだね。根本が。
尽くされまくると不安になる人というのは、尽くされる事で幸せや喜びを感じる属性じゃないから、精神的には不幸ですよね。
いいことしてもらっても「いつまで続くのかねｗ」「いつかしなくなるんじゃない？？」
と感謝よりも邪推が先に働いてしまうという性質なんですよね。
これは可哀相だ。

＞質問者は甘えたいみたいだから、そういうのもちょっと面倒ｗ
甘えられるのも甘えるのも苦手です・・・すみません。
ヤギ座さんは「考察」というのは当たってないので苦手かもですね＾＾；
読みの深さと的確さは乙女くらい抜群と信頼を置いていたいので、ちょっと意外かも。

945 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 11:14:00.12 ID:vv7lk1MC

>>944
彼山羊Ｏ？

946 ：相談者　915：2011/09/20(火) 11:27:55.43 ID:T3ZJZmpS

>>945
彼はヤギBです。月は牛さん････
素敵な人なんですが。大好きなんですが。「ここが合わないと一緒に年齢重ねて行けないし
結婚と言われても無理だよね」という部分。「ソコ」が決定的に合いませんでした。

本当に残念だけど、まぁ思想の問題なのでしょうがない。
どっちが悪いとか正解という話ではなく、個人の価値観の問題なので彼を否定はしたくはないのです。
でも
「依存」と決め付けられたのは、私への否定発言です。傷つきました。

947 ：相談者　915：2011/09/20(火) 11:30:19.00 ID:T3ZJZmpS

>>911
すごい。ちょっと的中してます。大笑いで読ませて頂きました。ありがとうｗ
＞気の合わない人とやりとりするにしても、この男みたく持論押し付けタイプは相手の事＞を思い遣るとか絶対ないね。
＞依存以前の問題で、話にならないタイプっぽい。広がりも楽しさも成長もなさそうw 弱そうな男だし。

彼は確かに弱い男です。表面上は頼りがいのある強そうな人に見えるけど
実はとても繊細で虚勢を張って強がってしまう人です。
そういうのも見越した上で、好きだったんですけどね。
頭ごなしに怒ってくるところがあったので、疲れました。相手を理解しようと相手の考えを私みたいに興味を持って「知ろう」というタイプでも、その努力をするわけでもなく
「俺はこうなの、わかった？」みたいなところがあって、今まではそこも受け入れて
愛情でラッピングしてたんだけど、もうその材料が（私は）無くなってしまいました。
許容できないのですね。
３年がんばったので、もう十分。いいかなと思っています。

948 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 14:59:20.27 ID:pC3ckD9X

>>915は何座なの？

949 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 15:16:16.40 ID:pSf19rTS

もう別れるて決心ついてるんだし、解決したからほっとけば？
意味なくない？
>>945 >>948は
「相談に乗らないのに人の個人情報は先に聞きたがる」
打算山羊だからスルー推奨。
なんか解答してて、その上で星座聞くならまだしもさ。

自分の星座いわないほうがいいよ。（アンタ以外のその星座の人にも迷惑かかるし）山羊お得意の先入観で
アンタが星座いった途端
「あー、◆◆座ならわかるわ」「◇◇◇座ってこんな奴多いよねぇ」とﾈﾁﾈﾁ
揚げ足取りSTARTするからね見ててみなw
私からの最後のアドバイスじゃ。

950 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 16:30:06.01 ID:pC3ckD9X

別れるもなにも、二転三転して
結局まだ新たに恋愛関係始まってないって、設定じゃなかったっけ。
勝手に終わったみたいだから、もうこないだろうけど。

>>949　>>1

951 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 17:36:06.23 ID:7zvQj8Xg

よーし。次いってみよーっ

952 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 17:54:03.43 ID:s/YfYDvA

私もこんななのかなぁ…ｗ

953 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 18:02:41.97 ID:pSf19rTS

>>950 >>1
アドバイスする山羊も星座書けとあるねw
他人に尋ねるときは、自分からはマナー
何座か知りたいならまず自分から

954 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 18:10:38.97 ID:pC3ckD9X

>>953　星座にかこつけた叩きや批判意見で荒らすのはやめましょう。

955 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 18:34:07.18 ID:vv7lk1MC

>>946さんありがとう。
私の彼も山羊牛で、そういうよくわからんこだわりを発揮したりするｗ

とにかく、お疲れ様でした。
彼は惜しい女を逃したと思うｗ

956 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 20:38:47.33 ID:KK4WncVE

>>932
無知から来る先入観っぽい感じするw
多分あなた未婚で子供いなさそうだし、青そうだ(笑
スレ展開内容からすると横の話なのでこれだけにしとくw

>>934
ズレてないよ？
905さんへに答えた人達のレスの一部914～がピントずれてるから
そこ指摘したまで
思い込みありきから発想スタートさせてるんだから
私は>>911読んでて苦笑してたよ
＞個人的には勝手に人の性格を悪く決めつける言葉を容易く吐く人間は好かん。
と言いながら自分は
＞この男みたく持論押し付けタイプは相手の事を思い遣るとか絶対ないね。
と、舌の根もかわかない内に同じ事をしてっから(笑
他人の姿はよく見えるが自分の姿はわかりにくいものとしても
モラハラっぽいレス群ばかりだなぁと苦笑してたー

957 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 20:43:18.02 ID:pSf19rTS

>>954
いつの間にか論点すり替えられてるが
自分が相手の星座を知りたい場合は、まず自らのを述べるのが筋だろ
というだけの話。

958 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 20:48:40.81 ID:KK4WncVE

>>940
＞頓珍漢はわたくしのことでしょうかｗ？
いえ906後半四行のことですよ
こちら↓
>山羊さんには、多少自己中の自分本位になって、相手には重いといわれそうなので一切尽くしたりせず
>厳しく放置し
>相手を思いやることも（依存といわれるので）きっぱりとしないほうがいいみたいですが
>それだと恋愛ができないと思うんだけど、どう対処すればいいですか？

この文章で、ヤギはみなこうだ　と自分達のことを言われたみたいな
そんな錯角をした人たちがあなたに攻撃的モラハラ調レスを書いたように見受けたの
実際　自己本位で思いやりをしない、と彼が言ったようにあなたは書かれたけれども
それは過大解釈のように思えましたので　釣りかな？と思いながらも
頓珍漢とかかせてもらいました
ごめんね(笑

959 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 20:48:43.33 ID:fkfKjXIS

>>929

「そして彼からは「尽くす」という行為も依存だと言われました。
山羊さんには、多少自己中の自分本位になって、相手には重いといわれそうなので一切尽くしたりせず
厳しく放置し、相手を思いやることも（依存といわれるので）きっぱりとしないほうがいいみたいですが
それだと恋愛ができないと思うんだけど、どう対処すればいいですか？」

と彼女は、自己の尽くしを思いやりだと主張しているのに
その自己の態度を通して貫くよりも、変えるような表現(外観表現)を聞いてる矛盾があるよ
彼に実際に尋ねた結果、彼側の意見が変わらなかったと、実際の自分は変えずに
彼を価値観が違うと一刀両断受け入れもせずに、強い言葉で「彼は変わりませんでした」と
彼の方が変わる事を希望している…これが彼への理解や尽くしとは、私には言い難い
実際の私は、尽くすことは=思いやりだと、実は思っています
ただし、彼女の思いやりが、真実の尽くしている=思いやりなのかが私には疑問でした

私だったら、根本のもっと深い部分を知ろうとするし、彼からは離れないです
彼に必要とされるときには手を差し伸べられる位置にいるようにして彼を見守るでしょう
尽くすことも、彼に合わせることも、本当は思いやりや優しさです
ただし、相手への尽くしを貫けなくなった時点で、人は自己を選んでしまったことになります
なのに、尽くすことや思いやりを大義名分にしている人達が多いように、私には思えます
「本当に、相手の為に尽くす事って何か？」
これらは、その問題を投げかけてくれたように感じました

960 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 20:56:14.07 ID:CcG+M4N/

自分で相手に尽くしてるって思ってるところが若干の不快さを感じる
そもそもよかれと思ってやってるなら相手のリアクションなんてどーでもいいと思うんだが
期待するから不満になる
むしろ思ってることを素直に言った彼の方に好感を持つ

961 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 20:59:28.08 ID:fkfKjXIS

追伸;質問者には申し訳ないけど、彼女と彼は、思慮の深さが違うと思えます
たぶん、実際の彼は真理をついているだけで、ドライなどではないでしょう
恐らく、二人の、人としての真実と成長する姿を望んでいたでしょう
ここに、山羊座が老成化している星と言う、若い世代での他との温度差を私は見た気がします
長レス、失礼しました

962 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 20:59:36.66 ID:KK4WncVE

>>941
言えてるね～
＞決めつけて全否定するクセあるし
＞でも人には礼儀を求めるとこあるからさ

同属嫌悪というのか同じヤギととして、自分の姿を見た気がするw
視野狭くなりがちで、思い込んだらそれが絶対正しいと頑固なとことかね
そして、＜お前が悪いのだ＞と罪悪感の植え付けで支配しようとしていく辺りの過程が
いかにもヤギでただただ苦笑

963 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 21:07:40.63 ID:KK4WncVE

>>947
>「俺はこうなの、わかった？」みたいなところがあって、今まではそこも受け入れて
>愛情でラッピングしてたんだけど、もうその材料が（私は）無くなってしまいました

うまい表現に感心してしまった
歩み寄ろうという意志が何一つないのならば
結婚したところで、一人同士って感じで意味ないわね
賢名な処置かも。さびしいけどね・・・

964 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 21:16:58.01 ID:KK4WncVE

>>959
まずこの部分があなたの誤読に思う
＞と彼女は、自己の尽くしを思いやりだと主張しているのに

>>905-906をもう一度読まれたら？
905さんは彼に＜尽くしてはいない＞ってことが分かるから。
905では＜思いやりは依存か＞について
906で更に彼が＜尽くしも依存＞と追加していってきたって話
あくまで
905さんは自分の話としてではなく一般論として＜思いやりは尊いよね＞ってな話をしたら・・・ってな展開だしょ

965 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 21:21:14.72 ID:bYKsqT5B

読む気しねえ

966 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 21:23:47.24 ID:KK4WncVE

>>959
だので
あたなの思い込みは、「905さんが彼に尽くしているのに、依存と拒否され萎えたことに対して本物の愛情なんかじゃないね」
と
905さんに非がある　と思っている
そのレス全体に漂ってる

967 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 21:24:29.70 ID:pC3ckD9X

>>957　山羊との相性の観点から
質問者の星座はなんだろうとは思いましたし、質問もしたけれど
別にあなたの星座が知りたいとは思ってません。
あなたが教えろといってると、勝手に思い込んでるだけです

察しがよい人なら、>>１だけで理解できると思いましたので
あえて細かく書きませんでした。

968 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 21:28:08.74 ID:KK4WncVE

要するに959さんの勘違いですよ全部ね
あと
確かに「～してあげる」という言葉に嘘くさいものを感じる心理はわかる気もする
だけど人間はまずは自己愛から端を発し、その対象を徐々に広げ他己愛へと拡大していく
愛する人がいながら自己愛だけで完結する独りよがりを「～してあげる」に見る気はわかる
だけどそれって多少被害妄想な気もする

>>965
わかるw スマソ

969 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 21:37:20.81 ID:KK4WncVE

>>960
確かに「尽くす」のこの単語には自己犠牲のｲﾒｰｼﾞがあって
古臭い昭和の匂いというか、ウェットで、違和感を感じる
自己犠牲=自己陶酔=精神的奴隷　みたいな
マイナスイメージがなんか
～したいからする　これだとシンプルで犠牲的な印象がない

でも「～したい」も　
またジコマンだと言い出せば　じゃあ何を持って愛とするかってな話で
相手の喜ぶ顔が見たい=他己愛ってことでいいんじゃないの
頭で考えすぎなような

970 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 21:43:00.45 ID:KK4WncVE

>>961
私はまさに逆に思ったな
>>905の彼と彼女のやりとりの中で

彼女：思いやりは尊いよね　恋愛の醍醐味よね
彼　：　「自分のことよりも相手（他人）が大事になるんだよね」

私は905さんには申し訳ないけど
この彼の思考の飛躍っぷりと思い込みにちょっとビックリした
彼の中で
「一般論としての思いやり＝自分より他人大事」といきなりイコールになっちゃってて
これズレてますよ
私なら「はぁ？」という
誰が自分より他人が大事とかそんな話したって？って言いたくなる

971 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 21:49:05.80 ID:KK4WncVE

>>961
思慮深いというより正反対で
短慮浅慮でしょむしろね

思いやりを「自分より他人大事」に一時が万事自分＜他人の構図に置き換えて受け取る拡大解釈っぷりと
その後もテーマ「思いやり」からそれて
「自分より他人大事」をテーマに勝手に変えて、「それは依存・・・」とか展開しちゃってるんだから
ただの馬鹿と違うか・・・みたいな
大変に失礼で申し訳ない　いまだ読まれていたら＞905さん

972 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 21:51:06.91 ID:9GZ70+3a

価値観が違って会話が上手く伝わらなかったんだね～
まあどっちも言ってることはわかるよ
彼と彼女は難しいのかもね

973 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 21:56:13.35 ID:pC3ckD9X

書ききれていないところや、はしょった所も多々あるだろうし
彼がどうしてそういう考えに至ったかもわからんし
両方から意見聞かないと、どうにも…　これ以上はネットじゃ無理じゃないかな　

次の相談どうぞー

974 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 22:08:31.97 ID:RlwsFizn

ID:pSf19rTSは☆射手座近況報告スレ☆３にもいたが何なんだよ

975 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 23:00:35.49 ID:kJd0Iu97

もっとﾏﾀｰﾘとした恋愛相談のスレだと思っていたのに固いなーｗ
山羊ながらめんどくせーｗｗ

976 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 23:09:13.10 ID:fkfKjXIS

>>970
>>971
解説すると
「私は、"自分のことよりも相手（他人）を思いやれること"、人は、人間として尊いと思っています
またそれは恋愛の醍醐味であり(～)しかし彼曰く」と905さんが続けていますから
(～)の部分には、当然、彼女の"この私の意見を彼に伝えたところ"と解釈できるわけです
なので、この彼は「思いやりが自分より相手を思いやる(大事にする)事」と
この後の話が展開したんですね。したがって、彼の話はテーマズレではないと私には思えます
しかしながら、一般的な話の中で、この記述にはハッキリ説明のない(～)部分のような理解は
一部の山羊さん達の頭の中では、はしょられてしまうか？になって
それを飛ばすか「相手に確認」する前に、自分枠の思考の中でアグレッシブに解釈した話が進んでしまうところが
あるのかもしれないなぁと、970-971さんの意見は、山羊さん達に説明する時の
私自身の言い回しの参考になりました。私の中で、ポイントが具体的に理解しやすかったです
有意義なご意見ありがとうございました

977 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/20(火) 23:47:01.30 ID:fkfKjXIS

>>964
>905さんは自分の話としてではなく一般論として＜思いやりは尊いよね＞ってな話をしたら・・・ってな展開だしょ
>あなたの誤読に思う>もう一度読まれたら？…について

「人を思いやれない自分ばかりの現代人が多い昨今。(←一般的な話の中で)
(ここからは彼女個人の話→)私は、自分のことよりも相手（他人）を思いやれること、人は、人間として尊いと思っています。
【中略】
山羊さんには、多少自己中の"自分本位になって"、相手には重いといわれそうなので一切尽くしたりせず厳しく放置し
(↑この場合、普通、"なって"が示すものは、いままでは違う…"なってなかった"と言うことだから
いままでは、なっていない部分と言うのは逆の「自分本位じゃなかった」ってことで
それは、この文面からは隠れている感じになっててハッキリは見えないかもですが
"自分のことよりも相手（他人）を思いやれること"をいままでの私はしてたと言う意味になるんだよ)

978 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/21(水) 00:01:24.46 ID:fkfKjXIS

追伸;なぜなら、"自分のことよりも相手（他人）を思いやれること"の部分は
彼女自身のポリシーを示しているものとして解釈できるから、普段に彼女が心掛けていることで
一見、一般論の蓑に自分を隠した
(世論は自分の意見のが多いのだから自分は間違ってないでしょう？と
一般論を先に味方につけた上での、彼女の目算があっての話)
彼女自身の話と私には受け取れます

979 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/21(水) 01:09:59.27 ID:8Vtx1gHV

菩薩になりたかったけど、なりきれなくて
愛して欲しかったけど、相手にその気がなくて
彼ばかりか他のヤギーズにまで、侮辱されたわ！って
怒ってるようにしかみえないや

男女逆転して、おなじような立場だったから彼が言いたいことなんか分かる。
ただ、違ったのは～してあげたい心が、依存とは思わなかったし
折れる部分はお互いに譲歩しあって、違いを受け入れて
今は幸せにやってます、だけど。
単に彼が905を好きじゃなかったから、色々踏み切れなかったんだろうなと思う

980 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/21(水) 02:02:29.62 ID:dYzB0RMP

>>975
固いつーか、無理やり面倒な話に持っていきたがってる人が２名ほどいる。
理屈っぽいとよく言われる山羊Ａから見ても、この流れは異常。

981 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/21(水) 08:50:11.62 ID:/HeJhbhb

>>975同意
なんかゴチャ2面倒な男だよね
山羊ながらこういう屁理屈男はムリだわ。別れて正解だよ。
むしろよく３年も頑張れたな。

982 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/21(水) 08:58:07.11 ID:/HeJhbhb

>>959
お前、面倒臭い
こういう女には誰でも離れて欲しいよ

983 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/21(水) 11:51:02.73 ID:CazbSF9z

>>971ここは恋愛相談なので、「罰位置子供三人あり
子供には満足にみんなのもってるものを買ってあげられない」
男で失敗したおばさんが一生懸命連投で投下してるアドバイスは
参考にならないどころか、ピントがずれてる
あらしに思える

984 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/21(水) 12:36:58.99 ID:hqH0n4x4

もうさ、解決したっぽいんだからいいじゃん？
あんまり批判的だったり感情的に意見するのやめよー

985 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/21(水) 14:47:50.34 ID:/HeJhbhb

上に同意ｗ
>>983は意見じゃなくて私情と私怨
バツイチ女性に自分の意見反論されたからって、やり方が逆恨みだな。
気違いに絡まれたものよ

986 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/21(水) 15:40:39.00 ID:YLy+cpaX

スルーしたほうがいいｷﾁ物件のようだけど
遡って読んでみると面白い。
相談スレなのにいつの間にか住人への個人攻撃スレになってる。ﾓﾁﾂｹ

しかし荒しの女、相当へんな奴だな。性格も頭も悪そう。
この辺でそ
　↓
>>922
>>923
>>927
>>928
>>933
>>935

※とりあえず関係のないバツイチや鬼女批判は他所でやってくれｗ
そして批判は未婚だの既婚だのバツイチだのと
低次元で争ってんじゃなくて
基本的にレスの内容でしろよと。話にならんしアホらしいわ。

987 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/21(水) 15:56:05.44 ID:YLy+cpaX

>相手への尽くしを貫けなくなった時点で、人は自己を選んでしまったことになります
なんか今日複雑にこんがらがってるよなｗ

男のほうは(早い話）女に尽くされるのが嫌な奴だったんだろ？
彼女は自己の態度を通して貫くよりも（貫きたくても）
相手が嫌がってるか「尽くしとは依存行為」とか抜かす。だから彼は嫌がってるし自分はもう
やめたほうがいいのかなと。例の相談者はそう思って山羊ｽﾚに相談に来た訳だろ。

988 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/21(水) 15:57:31.89 ID:YLy+cpaX

ぶっちゃけ普通の女だったらこの時点で「ウゼー男」と感じて去るよな。自分ならガチで去るわ。
依存なんて一方的に決めつけられると重いんだよ。切るね。面倒だし相談スレ来ないわ。。
しかし相談者は相手を見捨てないで最後に理解してみようとした訳だろ。

だからこの相談者はまぁこの時点ですでに相手に譲歩はしてるなとは思う。精神的にも。
それに優しさがないとは感じないけどな。
でも上手くイカンわな、と悟って別れたんだろ。まぁよくある男女の話だなｗ

>>959は自分の偏った意見で他人を批判しすぎてて、荒しの女と文脈やスタイルが似ているな。
悪いけど個人的にはそう感じたｗｽﾏｿ

989 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/21(水) 17:30:23.81 ID:feDWvusH

え？？wwww
ちょwww
しばし見てなかったけど、相談とかいう依存どうのの女まだやってたの？！！(遡って読む気しないが)
しつこい女だな。
神経質そうだし依存とかじゃなくて神経症かなにかでは。

990 ：1：2011/09/21(水) 18:27:08.11 ID:Qe72CfdH

レベルが足りなくて次スレ立てれませんでした。
テンプレ貼っておくので、どなたかよろしくお願いします。

991 ：テンプレ1：2011/09/21(水) 18:28:06.64 ID:Qe72CfdH

少しでもヤギーズに恋する人たちの手助けになればいいな。
引き続きヤギーズとの恋愛お悩み相談どうぞ～。

※注意
●書き込む際にはアドバイスしやすいように、
相手のヤギーの性別・血液型と自分の星座・性別・血液型、
出来る範囲での詳しい状況や関係などを書いてね。
●アドバイスするヤギーズも性別・血液型を書いてくれると
相談している人の参考になりやすいかも。
●ヤギーズ以外の他星座の方がアドバイスする場合は、
ヤギーズからのアドバイスなのかヤギーズを客観的に見てのアドバイスなのか
混乱を避けるため自分の星座を書いてくれると助かります。
●どの相談・質問に対する答えなのか出来るだけわかりやすいようにしてくださいね～。
●アンチスレではないのでﾏﾀｰﾘでお願いします。
星座にかこつけた叩きや批判意見で荒らすのはやめましょう。

【前スレ】
山羊座ﾏﾀｰﾘ恋愛相談室 part7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1269877525/

過去スレ>>2
関連スレ>>3

992 ：テンプレ2/3：2011/09/21(水) 18:29:18.68 ID:Qe72CfdH

【過去スレ】
山羊座ﾏﾀｰﾘ恋愛相談室 part6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1245991991/
山羊座ﾏﾀｰﾘ恋愛相談室 part5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1209454642/
山羊座ﾏﾀｰﾘ恋愛相談室 part4
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1192896591/
山羊座ﾏﾀｰﾘ恋愛相談室part3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1188293768/
山羊座ﾏﾀｰﾘ恋愛相談室part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1180053774/
山羊座ﾏﾀｰﾘ恋愛相談室
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1167301935/

993 ：テンプレ3/3：2011/09/21(水) 18:30:07.43 ID:Qe72CfdH

994 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/21(水) 19:33:10.63 ID:YLy+cpaX

スルーしたほうがよさそうな煽りだけどｗ
>>989
うん。もう終わりにしたいのにね。荒らしが引っ張るんだよ。
相談者不在なのに続けても意味が無いよね。
不毛すぎる。

995 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/22(木) 13:42:40.67 ID:zxY4tSRh

わざとらしい>>989

996 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/22(木) 16:31:24.96 ID:EtXL1APC

↑
何？
さっぱり分からない
気持ち悪いから絡まないで貰いたい。

被害妄想は他の人にして、こういう勘違いの張り付きカスは腹が立つわ
巻き込むなカス

997 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/22(木) 16:50:04.73 ID:2OnRjauB

多分、ｷﾁ害でしょう=995
相談者か山羊かしらねーが、
とりあえず、糞だな。しつけーよ

998 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/22(木) 18:12:08.37 ID:9YUCcrJO

次スレは平和に楽しくいきましょう
おかしなのはスルースルー

999 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/22(木) 18:34:37.35 ID:2OnRjauB

んだね
うめるか

1000 ：マドモアゼル名無しさん：2011/09/22(木) 18:35:21.67 ID:2OnRjauB

☆

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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