【非科学的】占いはデタラメ【詐欺行為】１

くだらないだのインチキだのなんだのと言い散らした所で、
需要があるということの説明には一切ならないんだよなあ。これがまた。
くだらないと思うなら、一切触れなければいいだけの話。

>>917

なんか、そういうのも変な話だよね。

日本特有なの？　それ。海外でも、そうなんだろうか？
だとしたら、根っこは深そうだけどね。かなり。

アングラな国際的ネットワークがここにはあるってことだから。
一時期、サイキックマフィアの本が話題になっていたが、それとドンピシャというか。

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やたら詐欺詐欺っていう人は占いというものをなにか勘違いしてるような。

陰謀論ヲタは板違いなのでオカ板あたり行って下さいませ。

あと、アングラな人たちがどうこうで、それが中核にドンピシャでいる、
という話なら、こちらの知識の範囲と合致しない。

物の本などでは散見できたりするでしょ。
海外の団体と日本の大物右翼人がどうこうとか、あるいはヤクザの親分が
占い師を頼って株で損した話とか。詳しくは言えないが、そういう人たちを
顧客に持ってる人と会って話したことがあるから、まったく天ぷらな話でもないんだろうとも。

そこでね、そもそもインチキだということが最初からわかって、仕掛けているなら、
そんなもの当てになんぞしないでしょ。どこまでも。みんなバカじゃないんだしなぁ。

やはり、わからない部分が相当残ってるんだよ。嘘をついている人たちは論外としてさ。
で、ものすごくいい加減な嘘をついている人たちが、突き詰める方向に行かせないから、
結局何にも生じないわけでしょ、としか思えないよ。

>>950
みんな孤独にはなれない生き物っつうこと。
嘘と分かっていても、多い方に流され、話題を作りたい。とかね

>>953
路上占い師のおばさんやおじさんはみんな●●ザの子供だよ。他で働けないという理由もあり、占い師しながら生計立ててるよね。

>>959

質問。

何でこんな儲からない仕事をしてるんだろう？　
路上でやっててもたいして儲からないでしょ。
そりゃ、普通のサラリーマンよりは稼げるだろうけど。

生きざまとして、自分なりに真理の探究としてやってるなら、
稚拙な嘘をつくのはそれこそ変に思える。

スクラップ＆ビルドを繰り返さなければ、
そんなものにたどり着けるはずなど無いんだから。

あと、前から言ってるけどサービス業のそれを
どうこう言うつもりはないよ。こちらは。けっこう首尾一貫してるはず。

細木数子だって、生まれはラブホテルの経営者の娘だし、●●ザの女だよ。バックにいる人もみんな●●ザだよ。
だから女でも派手に演出できるわけで、頭脳は余りよくないと思いますが。

あとさ、こちらが知ってる限りでは、ヤクザの親は自分の子どもに
出来る限り高い教育を与えようとする傾向があるんじゃないのかとしか思えない。

もちろん、それは、上層であって、そうでない人たちは違うのかも知れないが、
しかし、よりによってこういうものを積極的に選択しなくてもいいだろとは思うけどな。

なんか、そういう親がヤクザだからどうこうという要素よりも、人生の泥沼の中に入って、
グダグダ悩んでいるうちに、なんかの拍子に、占いに光明を見出した、職業にしてしまった、
というケースのほうが多いんじゃないの？　どっちかと言えば。

>>961
その辺の話は『魔女の履歴書』で読んだ。ただ、あの人はかなり特殊だよ。特殊。

もちろん、最初から相手を騙して大いに稼ぐつもりでやってる人もいるんだろうとは思う。

だが、そういう人よりも、むしろ、ここになにか見つけ出した人が、はまりきってしまって、
結果として職業に、というケースのほうが考えられるんだよな。
露木まさひろの著作を読んだ限りでは、まぁ、そういうケースのほうが多いだろうと。

あと、女性第一号の国会議員の趣味が占いだったりしたりするでしょ。
猪瀬直樹がインタビューしてたが、頭が悪い人が議員になれるはずもないし、
どうもなにか、本人も自覚できないなんかがあって、きちんと相対化するベクトルが
機能しなかったとしか思えなかった。もちろん、別の理由があるのかも知れないが。

以前は、いまのように体系だった情報伝達もなかったんだし、調べてもわからないし、
そもそも、横の情報交換なんて、ほとんど機能していなかったんだ、くらいしか想像できない。

でもまぁ、いまは時代が変わったからな、とは思うよ。それなのに、一部の人たちは、
なんだかわからんことを、確信犯的に、何時までもグダグダと、というか。

路上で行列作っているのは、全員さ●らなの。

入れ墨があるから●●ざとは限らない。
●●ざでも色々な種類がいるわけで、頭の良い人もいれば頭の悪い人もいる。
頭が賢い●●ざは入れ墨がないの。

>>965

まぁ、なんというか。でもそこに焦点を当てたら、わかるものもわからなくなるね。
サービス業にはさほど関心がないし、自分がお客様になるつもりもないでしょうし。

法外な荒稼ぎをしようとして、占いをベースに恫喝するなどすることなく、
普通に、淡々とやってる限り、特に語らなければならないようなことなどないし、
そこに何か問題が生じるとも思えない。

こちらが、こだわってるのは知識伝達におけるあからさまな嘘をつく人たちへの
違和感と異質感がベースにある。

特に、教える、という行為をなしている人たちへのそれがね。

>941
>コントロールグループも作れないのに。

これは嘘。
嘘を語る相手に対して、まともに対応する気は失せる。

>>967
どうぞ、ご勝手に。ああいえばこういうの典型だな。

あなたを信用するだけの材料など、現時点では皆無。

あー　材料を信じて用いる　か　・・・・　コアの部分だね

まったく逆の情報を与えたり、微妙にずらした情報を与えたグループを作ったり
そんなことがそれほど簡単にできるはずないでしょ。

広く一般に、ある種のシンボリックなイメージが流布されているんだから。たとえば、
A型はどうこう、B型はどうこうというステレオタイプなイメージがすでに浸透してしまってる。
しかも、特にさしたる根拠などなくね。メディアを通じて、広く浅くしかも繰り返して。

それを完全に書き換えて、しかも全く別のものを自然に信じ込ませるためには、
情報を与えたのと同じくらいの時間と手間暇が必要だよ。無理でしょ。それ。
どうやって、既存のメディア環境から長期にわたって隔離するのか？　というところから
考えなきゃならないし、ハッキリ言えば人権侵害じゃないか。そういう実験って。

じゃぁ、脱洗脳するか？　という話になっちゃうけど、それも無理だよね。ほとんど。
そもそも、外部から自己イメージを与えられているって部分すら意識化できていない人がほとんど。
じゃなきゃ、この板がこの惨状のはずがないだろうから。

そもそも、自分はたいして高い水準のことを書いてるとも思えないんだけど、
この程度まででいいから、きちんと意識化できる人たちばかりなら、
占い云々を巡るこの板は、最初からこんな幼稚なことにはなってない。
なんだかわからない本が、ベストセラーになることもありません。

この程度のことを意識化することであっても、それなりに考えたり、
きちんと訓練しなきゃ出来ない。

自己利益を最優先して妨害する人たちが、そういうことをよく知ってる。
その上で、あの手この手で誤情報をばらまいていたからこそ、こんなことになっちゃった。

正直、犯人捜しをしたいよね。誰が本当の仕掛け人なのか？　と言うことにも関心あるし。
米国国立公文書館を探れば、これから先も決して閲覧できないトップシークレットあつかいに
なってたりしてね。意外と、そういうオチもありそうだよ。

テレビで占い情報をこまめに流すスタイルの方法論は、どう考えてもアメリカが先だろうし、
日本はその後追いをしているだけでしょうから。

お前は〜だからどーのこーのって愚痴の代わりにするのは下らないと思うけどもね
占星術っていうのは、真理を探求してたら行きつくのが自然なくらいなんだよ。
アンチにはもっとまともに検証して欲しい。

実際に宇宙にロケット飛ばしたえらい人とか心理学の有名な人にも、占星術に注目してた人は多い。

無駄な権威主義的な発想は、間違いの元だよ。

まぁ、自分が書いていることも正しいとはおおいに限らないんだけど、
とにかく、心理戦争的なスタンスから、物事を眺めるのもいいと思うよ。

どう考えても、この板の人たちのほとんどすべては、騙されてる側です。
単純素朴すぎるというか。

まぁ、そのまま眠らせておけ、という考え方もあるし、そのほうが楽と言えば
そうなんだろうとは思うが、場所としてはつまらないなとなるだろうな。

マイニングするって言うんだから、不特定多数の人たちを対象にしてるはずなんだが、
そこで、既存のメディア環境から土石流のように与えられている情報を客観視できている
人なんてほとんどいない。自分には当然、無理。

これって別に占いに限らず、自分で考えたことがないことを判断するのは無理でしょ。

だから、世論操作などがメディアを通じて活発に行なわれてるのだし、
なんだかわからないままに、それに流されるのだし。先の郵政民営化の選挙もそう。

そもそも、マイニングしてなにか結果が出たとしても、まず疑わなきゃならないのは、
日本の既存メディアの情報の影響でしょう。それから疑わなきゃ。

それを排除するには、脱洗脳でなくとも、例えば他国の全く異なる文化圏の人を
対象にしてどうこう、というやり方はあるだろうとは思うが、まずその人達に、
日本の情報と同じ情報を与えたり、異なる情報を与えたり、そういう具合に情報を刷り込む
ことからやらなきゃならない。だって、日本の占いなんて全く知らないでしょ。関心もないだろうし。

そういう人たちに、ただ心理的なデータをとるために長期にわたって、
心理的に束縛の強い情報を与えるような続ける実験をやるわけ？　と。
もちろん、被験者という自覚を持たせないままにさ。残酷だよね。非人間的というか。

まぁ、日本人がやられていたことも、皮肉な言い方をすれば、そういうことにも思えるけどね。
いつの間にやらつけ込まれて、嘘を教えられた、と。国内にもそれに乗っかる人たちがいたんだろうけど。
別に、これ、占いだけに限らないけど。

んー　でんつー　に　訊けばー？

　しかないね　・・・　でも　アメリカってさ　ゆっちゃ悪いけど

パワーはあっても　文化なんて無いから　いじってる割には　

　　　　　　　　　　　　　　結果を解析するには　まだまだ無理っ(笑)　

アメリカは余裕でクリアでしょ

国益を意識しながら　でーたまいにんぐ　したって

　　　　　　　　　　　　　　　　　　わかるわけねーよね

イラン見てても　パキスタンときや　クェートんときといっしょじゃん

モスリムって　そんな　甘くない　・・・　

　　　　　　　　　　　エジプト落とすしか無いの　奴等わかってる筈

支配してんじゃなくて　国益を産ませたくて　レイプしてるだけ
　

占い師はより多くのカネを取るために根拠なく不安を煽っている。
奴ら詐欺師に決してカネを渡してはいけません。

オリックス、点数取られすぎだよ

まぁ、占い師さんが、普通に生活できる程度に、稼いでるぶんにはいいんじゃないの。
別に、ほら、カウンセリングでもお金もらうんだし、知らない他人の愚痴を
ひたすら聞くのも疲れるでしょ。対価はもらっていい。ぼったくらなければ。

問題は、路上でも占いハウスでも、新宿西口でも、場所は何でもいいんだけど、
実践的な場所で地道に他人と向き合ってる人たちではなく、
彼らが書物というスタイルで取得している知識を、
自らの欲得のために、あまりにも不当に制限している人たちだよ。

ぶっちゃけていえば、たいした根拠も無しに、身勝手な本を書いている人たちです。
いわゆるセンセーと呼ばれる人たちと、その取り巻き。

彼らこそがむちゃくちゃだよ。本当にあんな不当な情報制限はないって、とか思った。
馬鹿馬鹿しいの一言としか言えない。

書物なんてものは、書いた瞬間から批評や批判される対象になるんだから。当たり前だよ。
それを受け止められないなら、本を書くべきではないと思う。

編集者は、基本的には著者を守ろうとするし、味方になるんだけど、
それは、最低限、著者が自らの信念において情報を発信している、という前提があるわけ。

まるで信じてないことを、でっち上げて書きました、とかそういう話は、さすがに編集者だって大迷惑だろ。

こんな最低限のことすらわからない人たちが、本を書くのは止めるべきなわけ。

世の中には、自分の名刺代わりに本を書く人もいるし、
そういう薄っぺらい本が結構あるとは思うし、食ってくためには
売り上げるために、版元もそういう本も出さなきゃならないだろうけど、
その本を編集している編集者は、誰だって、好んでそんな本を作りたいわけじゃない。

最低限のラインはあるし、ここから先には踏み込むことは許さない、というのはあるが、
ご飯を食べるためには仕事としてやらなきゃならないことが誰だってある。妥協に次ぐ妥協だよ。どこまでも。

ただね、本を作るって点で、筆者が信じていないことを書いたら、
もうその本は出せないよ。それは、著者との無言かつ暗黙の契約たる
大前提なんだから、自らが信じていない本を各著者なんてのは、
どう考えても契約違反なんです。稚拙でもいいし、間違っていてもかまわないから、
最低限、自らが書くことを信じていなきゃならない。特に儲けを考えない本は、そうなっちゃうわけ。

＊　＊　＊

自分が、占い師さんを普通のサービス業としてはべつにかまわないんじゃねーの？
とかいうのは、他人の生活を阻害する権利など持たないし、お互い様だからな、
という観点しか持てないから。その部分では、もう仕方が無いじゃないか、と。

×各著者
○書く著者

失礼。

自分は、とある海外の団体のトップをやってる、占い師さんに占いを教えている女性と、
一時期、一緒にご飯を食べる程度には懇意にしていたが、
知識水準は、それなりに凄かった。もう、ずいぶん前の話だが。

占いに関わる人たちは、決してバカじゃない。知識の幅は偏ってるけどね（オレモナ）。
それなりに、自分に出来る限りで、前向きに考えようとする人が多いのではないの。
別に、予測技術に対する興味って、そんなに特殊な概念でもないんだし。

＊　＊　＊

問題は、あーだこーだと自由闊達に語ろうとしたときに、数の力や、組織的な暴力をちらつかせながら、
あまりにも不当に恫喝する人たちなわけ。ここでも、ヤクザがどうこうというのが出てきましたが、
そういうものとは別に、もっともっとめんどくさい人たちがいたりするんじゃないの。

そういうアンフェアな人たちが、どこの世界にもごく一部にだがいて、
彼らがあまりにも不当に周囲を睥睨するからみんな萎縮して、黙ってしまう。

そういうのは、よくないわけ。どう考えても。自分にわかること／わからないことはきちんと切り分けなきゃ
先が見えないし、何かを主張する相手を信頼するためには、そういう厳密な切り分けが日常的な
マナーとしておたがいのあいだになければ、とても無理なんだよ。

俺の霊力はすごいぞー

俺が>>864で話してる奴に冷たくしたことで謝ってないから、因果応報はまだ続くのかなって思ってるけど。
考えてみればそいつは俺が惚れる前からずっと、人にキモイとか言って弱いもの苛めしてたから、俺がそいつへの因果応報の駒って気もする。
そして高校でも、友達に金借りて返さない奴だという噂も出たくらいだし。

だから俺にこれ以上応報は来ない！　と思いたい。

占い師はより人間の不安心理に付け込む悪質な詐欺ビジネスです。
奴ら詐欺師に決してカネを渡してはいけません。

なんでもいいから俺は再び、皇帝の資格を得たい。

無名の著者が、汗水流して作り上げた作品を出版者に持っていった際、スタッフらが、内容がテーマに優れている作品だと思えば、有名作家の元にその情報が流れてしまい、自分の作品にされてしまう、びどい世界なんだよ。
勿論一番偉い社長に会い抗議しに行ったらしい。問題はそれがゆるされるのも、社会性の強い男ではないと通用されない。「あなた方がしている行為は万引きしているのと変わりがない」と抗議しに行ったよ。
それが●崎●の☆ニョの作品。

俺はあと、３キロ増やせるかな？
俺、痩せすぎなんだよ

155センチもあるのに、体重が63しかないんだよ
ガリで困ってるんだ

>>989
宮崎駿のポニョって、そうだったの？
どこからそんな情報が？

占いは心理的弱さに付け込み不安を煽る悪徳ビジネスです。
奴ら詐欺師に決してカネを渡してはいけません。

>>992
お前の職業は？

最低最低最低

嘘の世界

霊力信じてるから嘘言ってるつもりねえし

予知能力はどういう証言だ
おまじないが効くというのもどういうことだ。

霊力は存在するんだ

予知能力じゃなくて予知夢だ
正夢ともいうけど、何故そんなのが存在するんだ。

因果応報が存在するのは何故だ。
人に言ったこととそっくりそのままの言葉を、違う人から言われたりすることもある。
科学だけが全てではないのだ。

霊力だって

あははははははは

じゃ何で霊能者のぎぼ愛子や、鈴木良子は死んだの？霊能者なら、自分の命は回避できなかったの？プロとして。江原啓之のあの太り方も異常だし、霊能者なら、自分の体型コントロールできないの？プロとして。
天国に行ったおばあさんの手紙は、スタッフが書いている文章を読んでいるだけなのに、それでも霊能者なの？嘘が多いな…

霊力あれば不死身だと誰が言ったんだよｗ
そしたら大昔の祈祷師とかみんな生きてるだろうがｗ


そして俺は１０００？

それにぎぼ愛子が本当に霊力があるかどうかなんて知らん。
俺にはあるｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。