◆◇◆◇●牡牛座と水瓶座-その4-●◇◆◇◆

牡牛座さんと水瓶座さんスレです。
お牛さんのいいところ、水瓶さんのいいところ
たくさん探してもっと仲良しになっちゃいましょう。


前スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1129567848/
前々スレ
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1098551923/

新スレ立てました
◆◇◆◇●牡牛座と水瓶座-その4-●◇◆◇◆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1193752267/

誤爆ですorz

>>1
おつかれぃ！

>>1
おつです！
瓶さん大好き！

>>5
ありがとう！
牛さん、大好き！（テレ〜）

牛♂の女好きどうしたらいいのだろうか。もう治らないよね？
別れよう！

水♂から連絡来なくなっちゃった。

告白したのに私はセフレで都合の良い女のポジションだったのでしょう。


水♂ビドイよ。
せめて『付き合えない』って振ってほしかった。

特定の女と付き合わないのは色々な女性とエッチしたいから？
飽きたらポイッ？

分からない、水♂…。

↑
牛はこんなふうに思うんだろうか？ｗ

水瓶♂さんって、好きな人にはどんな態度とります？
機嫌とったり、尽くす？水瓶さんミステリアスすぎだよ･･･

>>8
そういう男性は星座関係なくいます

>>10
尽くしてくれますよ
一途な人が多いんじゃないかな

付き合ったら一途かも知れないけど、付き合うまでの工程が自分でも意味不明
態度は何の変化もないです（客観視）

突然こっちから誘ったりします
ex,今度、食事に行きましょう、今度、あそこに出掛けましょう、休日何してますか？、暇ですか系

出逢ったばかりの水瓶♂に恋しそうな牡牛♀です。
私から連絡先を教えて、電話やメールする仲になれました。
ここから…どういう風にしたらいいですか？
水瓶♂さんは、あまりメールは好きではなさそうです。
私からも電話かけるようにしたほうがいいのかな…。照れてムリOTZ

>>13
いまはまだあなたに恋愛感情はないかも。
すんません。
でも、お友達感覚でのんびりふんわかコミュニケーションを
続けてみることをおすすめします。
重いのは苦手なんです。
水瓶は、革新的に考えすぎて悩みをループさせてしまうので、
牛さんの古いしっかりした考え方や粘り強い誠意に心が癒されることがある。
これはベスト相性といわれる双子や天秤にはなかなかできない芸当なのです。
謙虚に気長に優しくがキーですね。

>>14
ﾚｽありがとうございます!!
もちろん、まだ恋愛感情が芽生えるような仲になれているとは思っていません。
ただ、、、毎日のように電話をくれます。
メールではなく電話をくれる理由は、「ちゃんと自分の口で言いたいから」とのこと。
ますます好きになってしまいそうです。

粘り強い誠意…ですか。時間かけていかないといけないんですね。がんばります。

なんだ毎日電話くれるのか。
じゃ大丈夫じゃん。
でもゆったりねー。
そのゆったりさが最近のガメには魅力なんだと思う。

>>11,12
レスありがとです。
水瓶♂さんは一途なのですね。
恋愛感情は多分なかったと思いますが、何かと尽くしてくれて。
私がわがままな態度取ったりしても、余計に気遣ってくれたりだとか。
結局、もう会えないんだけどね。
笑いのつぼとかペースとか全然合わなかったけど、優しい人だなって思いました。

毎日電話がくる…か、かける関係なのに
どうやって『ゆったり』したらいいの？？
何気に積極的だよね。。。
しゃべってて安心するんだけど、水瓶♂の期待(?)に添えないかも〜っていうときは
けっこう焦ります。明日やっと初デートします。
行き先とか決まってないけど、ドキドキ楽しみ♪

なんか、嬉しくていろいろネットで相性調べたんですが。。。

水瓶×牡牛の相性って、悪いみたいですね。

水瓶Ｏ♂の最も相性悪い星座No.1が牡牛座でしたOTZ

相性でみるならホロスコープで見たらいいよ
自分は人間を１２で分けて一括りにするのはどうかと思うけど
ホロスコープなら千差万別だからね
恋愛なら金星や火星が大事みたいだし

ちなみに私は水瓶彼とうまくいってます
占いなんか関係ないと思うくらいに居心地もいいし仲良しだよ！
逆に相性良いと言われる山羊とか乙女とか全然駄目だった・・・

ほんとうですかっ？！
相性、最低ってわけじゃないんだー。
普段は占いとかしないのですが、恋すると、星座＆血液型程度の相性占いはやってしまいます。
以前は細木数子とかも見たことあります。

金星や火星？
調べてみます。

私は乙女座と付き合ったとき、けっこうハマりましたけどねー。
でもまぁ、同じ星座＆血液型の男性と続けて出逢った経験がありますが
決して同じではありませんでした。やはり性格は環境が作るものですよね。
そうは言っても好きな人との相性は気になるのが乙女心というものですｗｗ

そうそうw相性気になるからここにいるんだよww
でおかしい全然違うじゃんとか思うからおもしろかったり、ホロスコープ調べたりとか

同じ星座＆血液型でも全然違うよね。
それがわかりつつも占い見るのは、乙女心なのか、好奇心なのか、日本の文化なのか
矛盾だらけwまぁいいじゃーん

とか言いながら水瓶さん好きな私は、かなり放浪タイプの牛。

勇気をだして、牛さんを食事に誘ったら、
「今仕事忙しいから落ち着いたらにして」と
ムゲに断られたよ。orz

も一度、水瓶さんにお手紙書いた。

ストーカーと思われたら悲しいな。
(´・ω・｀)

私も水瓶とうまくいってるよ！
牛Ｂと水瓶Ｂ、２年強付き合ってるけど
付き合い初めよりもどんどん仲良くなっていって
好きになってるよ。
水瓶さんはマイペースだけど優しくて自然に尽くしてくれて
私の方が我侭で振り回してるのに大きな心で接してくれているよ。
不満が一切無くて、少し何かあっても「まあいいか」って思えるのがいいな。

水瓶座さん
いつも甘えてしまって
スミマセン
でも今日まで生き延びてこれてるのは貴方の
おかげです
本当に有難うございます

水瓶の女は可愛いんだけど喧嘩するとなかなか折れないよなぁ。

水♀って、好きじゃない人から告白されても、その後気になってその人の事が好きになったりする？

彼:七赤金星の牡牛座 私:九紫火星の水瓶座

相性最悪らしいけど、姓名相性は100%だった
(↑すごいよね)

すごいのは、姓名相性のことです。(うまく表示されなかった・・)

>>23自分も同じ断れ方したしｗ牡牛さんの断り方としてインプットした

おお、そうか、仕事を理由にして断るのか。
私もインプット完了ww

>>31
>>23だけど、同士だなｗ
諦めた方がいいのかな

>>33私は、もう電話すら出て貰えなくなっちゃいましたorz
話せる機会があるうちは、まだ大丈夫ですよー！
前スレの流れから、焦りは禁物！って感じです。
ゆっくり時間をかけて、距離を縮めるみたいな感じでした＾＾；

私の分も頑張って下さい(´∀｀）焦り過ぎて失敗した>>23より

↑ごめん！>>31だった。

水瓶の人と全く縁がない〜。てか、出会えないよ。

牡牛さん恰好良いからスキ☆w

>>37
いや、かっこよくない牡牛くんもいるからw
でもころころしてて（牡牛座は太りやすい）かわいいけどねw

僕水瓶。
恋愛ではないのだが牡牛座で激しく尊敬している人がいる。
不動だからどこか惹かれるのかもしれない。
作家とミュージシャン、誰かは秘密。

チャイコフスキーか

>40
違います。
尊敬し過ぎていえましぇん、ｽﾏｿ。
僕にとっての牡牛座はその二人のイメージ。心に響く二人。
実際の牡牛座の女性何人か知ってるけど、スローで体が丈夫な人が多い感じ。
スローだけどやるべきことはやるっていうか、悪くない印象。

誰のことか何となくわかったけど言わんとく

旧知の水瓶は2人とも、努力家で信頼のおける人物だ。
ただちょっと無理をしがちだなと思う。

水瓶から見ると、逆に牡牛座のほうが
器用でなんにでも順応性があるようにオモ。

そうかもね、瓶さんのできないことを、あっさりやってのけることがたまにあるよ
逆に私のできないことを、瓶さんがあっさりやってくれることもたまにあるよ

この組み合わせ凄く気になる
牛と瓶って頑固者同士ではないの？

牛は頑固だとｵﾓ。
お互い似てるけど、どっかが違うから合う合わないが極端

俺は合うんじゃないかと実は思ってる

byガメー

瓶カノは才能の塊みたいなひとだったな
尊敬できるし最高で最悪だった

>48
どんなところが最悪だった？

頑固って人によるよね。
年齢と共に丸くなっていくみたいに頑固も丸くなるんじゃないかな。

牛とｶﾞﾒって合うとこはぴったりすごく合うし、合わないとこは正反対に合わない。
その合わないとこをギャグにできて笑いあえたり、
そういう考え方もあるんだ、自分では考えつかないしすごいわ、って吸収しあえる二人だと、
かなり最高カップルになれると思うよ。
お互いに違った才能のある星座だし、日頃馬鹿やってても尊敬しあえる部分があるんだよね。

何かの本で、
この相性は指示灯や
管制塔の無い夜間飛行と書かれてた。


恋のサンテグジュベリですか

水瓶大好きですよ。
いつも惹かれるのは水瓶。
本当に考え方が違う。
でも時間がたてば理解できるんです。
牡牛座は貪欲に吸収していく星座だから、水瓶さんがゆっくり牡牛座さんが吸収していくのは待っててくれるととってもうまくいく組み合わせのような気がするな。
牡牛座遅いから。でも確実に自分のものにしていくから。どうか水瓶さん待っててください。

よほど愛情がなきゃ待ったりはしない。
基本的には、自分を中心に世界が回ってる水瓶座だから、難しい話だね。
どんな言葉よりも行動を重視し、その人に信頼を置ける価値があるかないか気にしてる。
水瓶は１ミリ単位の歪みも許さない厳格かつ完璧主義なやつが多い。
１つの歪みがやがて全体を狂わせる事を知ってるから。

厳しいんですね〜
水瓶座さん
待ったりはしないですか。
じゃあ無理ですね。
あわせようにもあまりにも価値観が違うから、時間たたないとあわせることできないんですよ。私はですけどね。
水瓶座さん大好きだけど、あわせる努力をしている最中に見切られるってことですね。
了解しました〜。
ま、あわせられた時みもう一度挑戦して敗退してすっきりしていきますよ。

私はあまり理解しようとは思ってないな
その場で話して議論したりすると突飛な意見がお互いでてきて面白いよ。
価値観てのもそんな違ってなさそうだし、根底にあるものが似てると感じる。

それに>>54さん、待っててくれる水瓶さんもいますよ。
けどそれに甘えないことだと思います。
>>54さんも自分のペースがあると思うけど、なるべく早くしてみよう、
あわせることができないって決めつけないで、できると思ってやるといいと思います。
あわせたいならね。あわせなくても結構うまく行くし。
そんな考えるほどたいしたことじゃないと私は思うけどな

あと、価値観はかわります。
星座によって決まるものでもない。

>水瓶は１ミリ単位の歪みも許さない厳格かつ完璧主義なやつが多い。

そーお？！
最終的にはどーでもよくなっちゃうんだけどw

変わり身が早い気がするよ
月が双子座だからかな

牡牛の人は与えられた役割でずぅーっと我慢しちゃえます？

私なんかさっさと見切り付けて、もっと違う環境探しちゃうんだけど..

頑固っていうのか、我慢強いんだと思う＞牡牛

水瓶の頑固って、直感と計算で解が出たら、誰が否定しても納得しない頑固かも
確信を得たら譲らない頑固さ

なんでそこまでｳｼさん・・・頑なにと思ってる水瓶より｡｡｡

＞５５さんありがとうございますね。
私は以前あわせようと思ってたけど、あわせるのやめて自分らしくしてたら、すごい楽になれました〜。
自分は自分。相手は相手。
なんていうか、生活リズムが違ってたから、それを理解するまで時間がかかりましたけど。
今はかなりマタ〜リした関係を持ってます。
意外に合う。
＞５６
牡牛座さんは与えられた役割我慢しますよ。ある程度は。
でもやっぱりだめなら見切りをつけます。
見切るまで時間がかかるだけですよ〜。
決断したら鬼のような速さで環境かえます。
決断が遅いだけですよ。ある意味慎重ある意味臆病ある意味マイペース。
ま、私だけかもしれませんね。
でも私は太陽も月も牡牛座。コミュニケーションをつかさどる水星も牡牛座。
しかも四月生まれの牡牛座。
も〜ど〜みても牡牛座ですね。

>>56
我慢しているつもりが無いのかもしれない。

水瓶さんはいつも楽しいところ探してるよね
牛は楽しいところに興味津々だけど、結局メンドクセってなるｗ

>>57
太陽月水星牡牛ですか！
私は見事にばらけてるな
金星は双子なんで、水瓶さんとは心地よく恋愛できてる

>>59
うちは探すのは逆かもw
好奇心旺盛な牛もいるもんで。
それか一緒に探してる

牛Aの前夫にストーカーされてる。
離婚してから二年目にも一度ストーキングされて
その時は弁護士から警告出してもらって何とか収まったが
ほとぼり冷めた頃を狙ってか、また近づいてきた。
てか、どんだけ執着心が強いんだ。もう離婚から三年だぞ。
証拠固めて警察に突き出したいけど、やり口が陰湿でボロ出さない。
今度は絶対許さない。もう好い加減氏んでくれ

牛も水瓶も受身同士だから発展しずらいね。
と、いう自分も受け身な牛A

でも瓶は基本受け身だけど
積極的に来られると引いちゃうタイプだよね
ほんと自分でも勝手だよなと思うんだけど・・・
牛さんはどうなのかな

>>63
私（牛）も来られると退く。

でも、受け身同士だと
お互いが不安にならない速度で近づける気がする。

瓶さんて受身なのかな。
突進してきた瓶さん達、結構な勢いだったよ

牡牛座の人って言いたいことがあっても言えないタイプですか？
周囲に牡牛座B♂、牡牛座O♀、牡牛座♂がいるんだけど
牡牛座O♀以外は言いたいことの半分も言ってない気がした

言わない、上手に自分の気持ち伝える自信ないし
そんな気なんてないのに人を傷付ける言い方しか出来ないし
我慢出来る事に対して我慢したり、気付かれないように流した方がまし

水瓶とは会話のテンポがいまいち合わない
が、それがお互い「ちょｗｗｗ」となって爆笑を誘うので良い

牛は現実主義、瓶は理想主義
牛は過程より結果、瓶は結果より過程を大事にする
牛は堅実・安定、瓶はどこかフラフラ不安定

これって合ってる？

>>69
自分牛はどちらかと言えば現実より理想主義だし不安定。合ってるとは言いがたいな・・・
牡牛＆水瓶の場合、そういう性格や星座的な断定はない気がする
個人を尊重するね
ここにいる牡牛群が自分に似てるとも思わないし、ただ牡牛＆水瓶というスレだから来てるという感じ

>>69
＞牛は過程より結果、瓶は結果より過程を大事にする
は逆だと思う

牡牛座は目的があって、そのために我慢する。
水瓶は理想があって、その過程を楽しもうとして脱線する。
そんな感じをうけるんですけど。
結局牡牛座は目的があって、我慢している時を水瓶がみて、なんでそんな苦しそうなの？って
なって、一緒にいて息苦しくなるって感じな気がする。
男の水瓶が女の牡牛座が重いし。
男の牡牛座は水瓶の女にもっと慎重にとか、もっとゆっくりとか思っているような気がする。
両方お互いの個性を受け止められるとうまくいくのかな〜。
こんな気がしたんですけど。
どうなんでしょうか？

>71
私牛♀は現実より物質主義。
ひたすら五感の快楽を追求する自堕落人間ですよ。

>72
水♂彼は時々苦行のようなことしてるけど、
見切ったときの切り替えが早い。ついていけないｗ
でも、基本はとても慎重で確実な人だと思います。
牛女からみた水瓶男なんで、違うのかもしれないですが。

多少ペースが違っても、考え方が違っても、それが気にならないくらい
相手に尊敬できるとか好きな所があればうまくいくよね。

自堕落か〜
私は牛女ですけど。
結構目標に向かって馬鹿みたいに努力しますよ。
堅い感じです。それが水瓶彼には、もっと楽に。
ストレスためすぎっていわれてるんです。
快楽主義に走る人と真面目すぎて肩に力はいりすぎてる人のどちらかに別れるんじゃないですかね？
私は真面目すぎて肩に力はいりすぎるタイプ。
そんなとこが、水瓶彼は重いみたいですけどね。
ど〜にもなおらないな〜・・・（笑

そんなこと報告してどうするの？聞きたくない人とかもいるじゃん？
自己中な振る舞いはやめようね。

おうし座とさそり座は付き合ってるけどみずがめ座関係ないし
別の学校ですよね？なんで仲間意識持つの？マジうざいんだけど


幼稚園児はこれだから困るな

>>75
独り言がだめってこと？
きっついね（笑
ごめんなさいね〜。

>>76
何をいっているのかわかりません。
別の学校ですよね？ってなんですかね？

謎なんですけど。
あなたも十分自己中ですよ〜。

zeJqZ/wLm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

見てるとさ、牡牛座って水瓶の事嫌いなんでしょ？
ここのスレ、無意味な気がしてきた。
結局、分かり合えない星座同士っていうことでＯＫ？
一歩間違うと戦争になる組み合わせだよな。

まず、牡牛座の人に聞きたいよ！水瓶座のどこが嫌いなのかを！

あっ、馬鹿にする好意はやめてね。けっこう、ここの水瓶我慢
してるから。

すげぇwww水瓶座の代表様が降臨されたwwwwwww
水瓶座の皆様wwwwwwに我慢させてたなんてwww
全然気付きませんでしたwwwwサーセンwwwwwwwwwwww

>>61
ちょｗｗｗｗｗｗカワイソスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アタシの近所に牡牛座いるけどマジきもいｗｗｗｗｗｗ
すぐに人を疑ったりするし、人の思い出したくないことを平気で叩くｗｗｗｗｗｗ
とにかく主観が強くて、いつも『結果論が全てなんだ！』とか言ってるｗｗｗｗｗｗｗｗ
牡牛座のせいでお隣の婆さんが引っ越したｗｗｗｗｗｗｗマジウンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

女子高生コンクリート殺人事件の主犯格とサブリーダーの誕生日を調べたら、やっぱり牡牛座だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/josikouseikankin.htm

牡牛に疑われちゃう前に、証拠貼っておきますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

子供と子供の喧嘩かよ（笑）
まぁ所詮は掲示板だしね。さようならー（笑）

誰も聞いてないのに捨てゼリフ吐いちゃう牡牛座(笑)

でもそんな水瓶が好きよ？

辛くても表に出さない水瓶さん(*^ーﾟ)b

めんどくさい方へ煽ろうとしてるひと
取り持とうとしてるひと
どっちも極端

天王星の水瓶大好き
金星の水瓶大嫌い
火星の水瓶普通

星人が違うだけでも好き嫌いはっきりわかれる..

牛さんはさ、自分の気持ちをうまく表現できないから、すごい自分勝手だって水さんに
思われちゃうとこないですか？
客観的な目とか本質を見抜く目は水さんすごいと思うので、牛の言動の論理性が全然理解できなくて、
自分勝手だの、自己中だのって思われやすいというか。

うまく表現できないのではなく、聞いている側である水瓶座の立場を考えていないのだろうな。
自分が話を聞く側だったらどうなのか、ってイメージしなきゃ。

私は牛だけど、瓶の彼と仲良いよ。
最初は喧嘩も多かったけど、お互いの事を理解して
退くところと押すところを見分けられるようになったら
喧嘩のない平和で楽しい日々を過ごせるようになった。

冷静沈着だけど、とても愛情深いし
頭が良くて話し上手だから、いつも笑わせてくれる。
喧嘩ばかりだった頃を乗り越えられて、本当に良かった。
そういうカップル、沢山いると思うよ。

うちも仲良しですよー！
喧嘩ははじめから全然しないﾏｯﾀﾘｶｯﾌﾟﾙでーす。
楽しいし幸せ！
相性がいいと言われる乙女や山羊ともつきあったけど
こんなに愛情感じられるのは初めてです。

>>92
間違いないですね。
聞いている側のことを考えて話をしたりしないと不快にさせてしまったりはしますね。
人それぞれ捕らえ方の違いがあるから相手の水瓶座さんの性格をきちんと理解してないと
間違った判断をしてしまうんです。
本質を見抜く目は水瓶座さんの右にでるものはいないかなとも思ってます。
相手の水瓶座さんの性格をきちんと理解した上で、相手の気持ちを考えて話しをしてみようと
思います。

>>92-93
うちも仲良し。
水瓶さんが愛情深いってのも同意。
喧嘩はしない。
水瓶さんは心が広くて大好きさ。

age

水瓶と恋がしたい。

牡牛座O型♀の人って、意地っ張りなとこあるでしょうか。

あと、恋愛苦手な人多い？
自分から言い寄らないようなプライドの高さを感じるんだけど…

　 ∧＿∧
　（ ´・ω・) 　　　誰かお茶持ってきてよ
　//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――ヽ

　　　　　　∧_,,∧　　
　　　　　 ( ´・ω・)　_｡_　　　　　　　　　　
　　　　　 /　 J つc(＿_ｱi!　< ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ　
　　　　　 しー-J　　　　 旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~

＜牛さん元気ですか？何してますか？家にいるんですか？ちょっとタイヘンだったね。しばらくゆっくりするのもありかもねー

タイヘンをヘンタイと読み間違えました。

水瓶は牡牛のどこに一番惹かれる？
逆に牡牛は水瓶のどこに一番惹かれる？

牛。
水に相談した時に的確なことをいってくれるから。ほへ〜と納得できる。
うだうだしてる自分にいい意見（違う視点からの）を教えてくれる貴重な人。

瓶♀。
牛に惹かれた理由は、
何を考えてるか分からないところ。
マイペース（悪く言えば自己中）。
クリスマスなのに、メールひとつよこさないところ。

終わた。。。。orz

>>105
つきあっているんですか〜？
つきあっていないならメールはしてこないんじゃないかな〜・・・・

>>105
牛は自己中なんだろうね〜。
それが牛にとって普通だったりもする。
自己中なのに好いてくれるっていうのは幸せなことですね。
牛わかってないよ。その自己中なの。
好きならがんばって〜！！

牛Ｏくんとデートしてきました。
珍しくあちらからのお誘い
なのに眠たい寒いを連発ｗｗｗ
お目当てだった動物園も閉まってたし(´･ω･｀)
いじけてぷんぷんしてたら｢しりとりしよう!｣とか言い出してきた

したら牛Ｏくん｢く･･･く･･･クロワッサン！あっ(;ﾟДﾟ)｣

みたいな感じで自爆したｗ
天然っぷりに可愛くて一気に和んだなぁ。そのあとはあっちがいじけてしりとりしなくなっちゃったけど･･･



なんでこんなに可愛いんですか。

この組み合わせって受け身同士ってあるけど
実際付き合ってる牛と瓶はどういう流れで
カップルになるのが多いのかな
なんとなく自然に？それともどちらかが積極的に？
付き合うまでの経緯をよかったら教えて下さい

たぶん見た目がタイプだったらつきあうって感じがする・・・・・
というか、周りで牡牛座と水瓶がくっついたパターンはお互いを知ってつきあうというより、
見た目でタイプだからっていうので、つきあって、喧嘩しながら続いてるっていう組み合わせ
しかしらない。
でも二組だけだから少ない情報ですいません。

私は牛くんは最初ぜんぜんルックスは好みじゃないけど、大好きですよ。
ポリシーや価値観が合っていたら問題なし。
>>104と同じ理由です。
結果うまくいくかどうかはしりません。

>>106
付き合ってますよー　一応。
向こうから言ってきて、あと少しで一年になります。
初めてのクリスマスなのに、連絡なし・・・。
相手はシフト勤務だからしょうがないって自分に言い聞かせて、
現実逃避してます（笑）

>>110
ウチもそんな感じです。
お互いを知らずに付き合いはじめました。徐々に仲を深めれば
いーかなっていう思いで。
けど、あと少しで１年経つのに、お互いをあまりわかってない
状態ですねー。このままで良いのかやや疑問なんですけど、
顔も好みなのでコチラから別れは言いたくないです（笑）

>>112
きちんと話あったほうがいいんじゃないかな〜って思いますよ。
私そんな関係でだらだらと流れてたらお互い自分は必要ない人なんじゃないかって思って
別れることになってしまった・・・・

昔の話だけど、別れたら2度目はないコンビだとも思うから、つきあってるうちにきちんと話して
お互い大事に思ってるってスタンスにしたらいいんじゃないかな・・・・

>>109
お互い知ってたけど全然話さなかった。
でもある日ﾒｰﾙが来て「好きなのでﾒｰﾙしてください！」って来たよｗ
どんだけ猛突進してくんのｗｗｗｗ
で、色々会って話したり遊んだりして付き合ったよ〜。
牛君すごすぎｗｗｗｗ

>>114
牛って、最初は猛突進だよね〜
お付き合いはどれくらいですか？　いまだに猛突進されて
ます？

牛女です
あちらから猛突進してきました。
今まで水瓶くん何人か見かけましたが、いづれも猛突進してきました。
びっくりしました。
思うに、普通に男だから、来るんですかね。
何座だから、ではなく。
女の子は受身が多いと思うし。

>>115
一年3ヶ月ぐらいですかねぇ〜。
今は全くと言っていいほど突進されません
牛男くんとはまったりと過ごしてますｗ
でもエッチのときだけは猛突進だなぁ・・・ｗ

牛♀です
水の彼は決断力があり、ユーモアも持ち合わせている為、
一緒に居て凄く楽しい＆安心します

しかし、職業柄か よく眠りますorz
一緒に居るのに８時間放置は当たり前
また、何かに集中しだすと放置されます

自分の自己中な面は理解していますが、さすがに寂しくて限界です(´;ω;｀)

(？？？？ ？？？

>>118
寝る人は星座問わず寝るよ。
嫌なら叩き起こすか、どっか出かけたり、自分も好きなことしたらいいと思うよ。
疲れてるのに無理して相手してほしくないでしょ。
そこに愛情を感じないほど寝るんだったら、帰って友達と遊んだらいいよ。

お互いわがままだから、うけとめあうとうまくいくと思う。
自分だけ我慢してるって関係はよくないんじゃないかな〜・・・・

a

牛さん瓶さんあけましておめでと☆
今年もなかよくしようね！
牛さんは恋愛運１位みたいだよー！

水さんの返事待ちの牛♂です。
これでこけたら一年間立ち直れない気がする…

瓶女です。
>>124
何の返事待ちですかー?

>>125
告白の返事です。当方A♂
瓶さんは好きな人を聞かれるまで好意に気付いてなくて
驚いたらしく、返事待ち5日目です。不安でいっぱいだから
ﾒｰﾙや電話したいけど返事を待つべきですよねorz

>>126
125の瓶O♀です。
あくまで私自身のことなので、サラっと受け流してくださいね〜。

・ジラす等の駆け引きは苦手なので、付き合いOKだったら、すぐ返事します。
・その気がない人から追われると逃げます。
・しつこくされると大嫌いになります。

うーん、返事をしてこないってのが気になりますね〜・・・。
とりあえず、こちらからのメールや電話は、もうしばらく控えたほうが良いかも。

私の彼も牛A♂なんですよね。若干、放置されてます。
追われてた頃がなつかすぃ・・・。

>>127
告白の時は電話でして、「会った時にも一度言う」と言ってしまったために
相手が返事することができないのは原因の一つでしょうか？
でも、電話でも断るにしてもその時に出来るでしょうし…

もうちょっと待ってみます。これで返事ないなら再アタックします。

>>128
「会ったときにもう一度言う」と言われたら、こちらから
返事はできないですね〜。
で、その電話の時点で付き合う気がなかったら、翌日あたり
メールでやんわり断るかも。(私だったらね)
なので、５日も連絡ないってことは、相手も128さんからの
会う約束を待ってるかもよ。

さっきと言ってることが違っちゃうけど、そんな状況だったら、
まずは会う約束をしなきゃ！

>>129
やっぱりそうでしたか…
会う約束取り付けます。10日以降になると思いますが…

いろいろありがとうございました。

両親がこの組み合わせ。父が牡牛で母が水瓶、ホントに仲良し。
父は口数が少なく照れ屋だけど酔うと変身、お笑い系になる。
母は天真爛漫、かなりのプラス思考、楽しいこと大好き人間。
正反対の性格なのに喧嘩もしない。特に母が父にベッタリです。

私らカップルもケンカはしません。
なぜなら、牛を怒らすとコワイのを知ってるから・・・。
瓶の私があたたかーーーいキモチで常に接してます。

水瓶の女ですが、牡牛の男とはまったく合いません。
牡牛の一番嫌なところは、欲が深いところ。
鈍感で執着心が強いところもダメ。
過去に半ストーカーのようにしつこく付きまとわれたこともあり
最近では牡牛座と聞いただけで引きます。

>>133
そうなんだ・・・・
過去に水を追った経験があり。
確かに水にとっては鈍感なんだろうなって思うよ。
そんなに嫌われてるんだ・・・
なんでそんなに嫌われるようなことされたんだろうね？
その原因はやっぱ全部牛だったのかな？
執着心強いのも長所であり、短所でもあるから牛のそこを短所としか見えなかったってこと
なのかな・・・・
悲しいよ〜〜〜〜〜〜〜〜。

牛♂に片思い中です。
春まで忙しい人だからアプローチ継続もひっそりとメールだけですが
もはや一人芝居な感じです(返信こず、読んでくれてはいるみたい)。
こんなに積極的なの人生初めてだよー！胸が痛いorz

自分瓶B♂彼女牛O♀ですが、
いい感じですよ。
欲を言えば、日常生活でもう少し柔軟に対応してくれると助かるんですが・・・

>>125さんはおいくつくらいなんですか？

>>137　きいてどうする？

>>135ですが牛さん教えて下さい。

メールを返信しない訳って何がありますか？
普通に返し様がない、メールが嫌いの他にです。
彼は私の気持ちは知っています。
相手にしてみたらメール返信しないことで気付けよって感じなのかな(´;ω;`)

返信ないのにお疲れ様とか頑張ってとか労いメール送り続けたら
逆に嫌われちゃいますかね？

>>139
忙しいorすぐに返信が必要じゃないと判断したorあなたに慣れてきた。

2日以内にメールが来れば嫌われてはないと思いますが…。

>>139
相手によるんじゃないかな・・・・
嫌な相手だったら、返信しないことで、気づけよって思ってるかもしれないし。
嫌な相手じゃなかったら忙しくてそれどころじゃないとかそんな感じかもしれない。

気持ち知ってるっていっても告白したの？
好きとかいったんでしょうか？
たぶん気持ち知ってるじゃあ対応のしようがないっていうのもあるかもしれない。
気持ち言われてないんだもん、どう対応していいかわからないとかあるんじゃないですかね・・・・

>>140-141
ありがとうございます。

>>140
〉二日以内に
二日どころかもうずっと返信なしです…期待しちゃいけないと
思って疑問詞いっさいなしでお疲れ様、頑張ってがメインの内容にしてるからかもしれませんが…

>>141
相手によるってまさにそうですね。やっぱり気付けよだよなぁorz

彼とは同じバイトで週の半分は顔を合わすので、その時普通だと
送っても平気かなと錯覚してしまうのです(´;ω;`)

ただ何歳くらいの人か気になったので

女水→牛男
女牛→水男
って感じが多いね。
逆はいないのかな？

水Aさんに電話で告白までしたのに対応変わらんってさ・・・
確かに直接言ってないから、信用してないかもしれないけれど
こっちは会うたびにﾄﾞｷﾄﾞｷするから、逆に辛いｯｽ。
反応ないから、これ以上動くにも動きづらいし・・・

水瓶座から見た牡牛座の印象は、冷たい人。

牛は打算的だからね。というか水に牛の優しさが伝わらない。
そして水の優しさも牛には伝わらない。
価値観の違いからか・・・
ものすごい時間がかかってから水の優しさに気づいた。数年単位かかった。
>>146
つきあっている時、何度も優しさを出したがそれが水Ａには伝わらなかった・・・
何度もおまえは優しいのか？と聞かれたが、優しいと自分の周りには言われるが、
水瓶には通用しない優しさだった。
それがものすごい悲しかった。何がおかしかったのか、どれがまずかったのか、ものすごい考えた。
言い方が下手くそすぎたのかもしれない。
もっと表現をうまくできるようにしたいと水と別れて思った。
影ながら、優しさを大事にしていたんだけどね。
子供すぎたんだと思う。
という牛もいます。
優しさをはき間違えてたり、下手くそな表現しかできないところ牛にあって、すいません。
そこまで冷たいわけではないと思います。
誤解されやすいところがあります。
それを修正しつつある牛女でした〜。

へーいい話だね
どういうやさしさなのか
是非教えて欲しいな

牛なりの優しさとは・・・
私なりの優しさだけど（牛女）
疲れてる時は起こさずに、寝かせる。
かまって欲しい気持ちはとりあえず封印
相手の一人の時間を大事に考える
ほっといて欲しい時はほっとく。

仕事が忙しい人だったから、仕事の邪魔はしたくなかったから、
喧嘩した時でも何があった時も仕事を優先することには一言も文句はいわなかった。
電話中でも彼の会社の電話がなったのが電話の奥で聞こえたら、すぐ電話をきっていいよっていってた。その後
折返しの電話がずっとこなくても文句ひとつ言わず仕事を応援していた。
電話なんてほとんどできなかったけど、少し話ができただけでもうれしかった。
それを伝えるようにはかなり努力はしてた。話ができてうれしかったとはね。

続き。
あまりにも放置された時間が多かったから、寂しいと言ってしまったことがあった。
言ったらものすごく怒られた。
私は言葉が欲しかっただけ。
会えないならそれでもいいから、一言今日は疲れました。とか、おやすみとか
そんな一言でもいいから、私のことを考えてる時間を感じたかった。
それが、会いにきてくれないから寂しいといっているように捉えられてしまった。
会いたいという言葉が負担になるのを感じた。
だからそれについてはいわないように心がけていた。
彼が会える時間（暇がある時間）を最優先で考えていた。

でも、寂しい理由は遊んでくれないからだろ？といわれ、そうじゃないといったけど、聞く耳ももたれず、嫌われたくもなかったという思いからあやふやにしてたら、
関係がど〜にもならないところまでいった。

他の男で、かまってくれる奴だったら俺じゃなくていいんだろう？それなら他へいけと
何度も言われた。
違うと弁解しても違うとしか言えない表現力の乏しさを痛感した。

続き。
疲れてるのがわかるから、ゆっくり家で休んでいいよと思っていたけど。
外に出たい、一緒に遊んで欲しいと思ってんだろうと思われてしまって、違うよといっても
何が違うのかってうまくいえなくって、どうせこうだろう？という対応をされてしまった。
うまく自分の気持ちを彼に伝わるように表現することができるほど、余裕も男心もわかってなかった。
でてくる言葉は意味不明なことばかりで、だまって泣くことしかできなかった。
さらにその対応が論理的な彼を混乱させて居心地の悪い女になってしまった。

連投そして、長文すいません。
こんな感じでした。

太陽牛火星水瓶だけどもうちょっとまとめて書いて欲しいと思った。

理性を優先して、感情を抑えるから冷たいと思われてしまう。
でも友人の水瓶さん達には気持ちを言い当てられる。

まとめれなくてすいませんでした・・。
結論はあたってるけど、どういう経緯で、人がそう思うとかが伝わらないことが多々あった。
感情しか言わない私は、こうして欲しいってことだろうと誤解をよくされてた。
感情派代表と理論派代表なのか？牛と水は。
１を先に言う人が牛。１０を先に言う人が水。
そんな感じ。
その間についても説明をお互いあまりしなかったから、意味不明に終了してしまったようにも思う。
情報交換が牛と水にはとっても必要だと思う。

>１を先に言う人が牛。１０を先に言う人が水。

すごくよく分かりますｗ

どうなのかな。
片方の仕事が忙しい場合って、星座関係なくそうなることも多い。
お互いを思いやれるかどうかだから、感情とか理論とか関係ないと思うよ。

私も牛だけど、感情はかなり抑える方
なるべく分析して説明できるようにするかな。
何が感情だかよくわかんないけどさ、水瓶にだって感情はあると思うよ。
ないって言うけどさ、気付かなかったり、表現しないだけなんだとね。

追記になるけど、
感情の表現で言ったら牛の自分より瓶の方ができている気がする。
他の牛さんがどうだかわからないけど、私は感情表現が苦手なんで。
その点、うちの瓶さんは「嬉しい、楽しい、おもしろい、むかつく、つらい」
などの表現を素直に言いますね。

こういうのも、星座ではなく育った環境や経験が影響すると思うし、
何座だからとは安易に言えませんね。

>149です。
>155水が感情がないだなんて思ってないです。
とっても優しい人です。わかるまでかなり時間かかってしまったけど。
感情がないということではなく、私の場合はですけど、まだ幼すぎて発言する際に、「私は寂しかった」
しか言えないくらい、言葉が少なかったところがあったんです。

水は寂しいのは会えないからだろ？と解釈するんですけど、私がその時感じてた感情は、会えなくても私にことを考えてる時間を
感じたいからたまにはメールをくださいといいたかったんですよね。それで、私の気持ちは安定するし、愛情を感じることができる。
それをうまく表現できなかったんですよ。
なんで寂しいのか？って自分自信が説明できないくらい、幼かったんですよね。
上記にも言いましたが、牛の私はまず、先に寂しいという感情が頭にでてきて、その原因を特定する前に、寂しいという感情だけ、率直にいってしまう癖があったんです。
水の彼は、まず結論から先に言うんです。
だから彼からしたら、なんで寂しいのかを特定するのもつかれるくらい、論理性が私にはなかった。
逆に彼は結論からはいる人だから、どんな思いでその結論を出したのかがわかりずらく、
愛情をお互いが感じ取りずらくて、仕事の件も含め別れにいたった。

うお座と付き合いたい

牡牛座の男性でさりげなく胸を触ってくる人が二人いました。
友人だったのですが、気持ち悪いのでどちらとも縁を切りましたが。

普通友達の胸って触らなくない？
こっちが気付いてないとでも思ってるのかな。
己の欲求に従順すぎる人たちだったのかな。

>>159
自分に気があるように勘違いしてしまったんじゃないかと思う。かたや友達と思っている
かたや自分に気があるからいけると思っている。
そんな認識の違いだと思う。
両者とも不満はあったんだと思うよ。

>>160
気があると思われてたんならショックだわ〜。全然そんなつもりないのに。
私が酔ってる時とかうとうとしてる時にさりげな〜く触ってくるのがすごいキモかった。

牡牛座の男の人苦手になった。

そんなの何座でも嫌だよ。
牛だからって関係なくない？
それだけで牡牛男に苦手意識抱くの？
そんな瓶女嫌だわwと思わせたいの？

その男を嫌いになるのは良いが
牡牛座の男全てが苦手と
一まとめにされると良い気分じゃないんだが・・・
スレ見てるのは女だけじゃない。

胸さわられんのは、牛女も同じだよ〜。
そういうことがあるってことは少なからず自分にそういう隙があったというか、
いけそうな雰囲気を察知されたんだと思うよ。誤解であっても。
でも、そういうことしてくる人ってすごいいやだね。
そういう人は牛だからという理由ではなく縁を切ってＯＫだと思う。

問題外だよね。
普通触られないよね。
なんの雰囲気もなく触るなんて、痴漢だよ。

ごめん。
たまたまそういう人が二人とも牡牛だったからつい他の星座よりもそういう人が多いのかなぁって。
あと他の要因でも牡牛の人にかなり苦手意識を持ってたせいもあるかな。
やっぱ水瓶とは正反対だなぁと思う。

何はともあれ、胸を触らない牡牛座の男の人ごめんなさい。

>>166
水と牛はやはりあわないということですね〜。
残念。水と親しくなりたかったな。
個人的に今まで何度か水にあってきたけど、水は牛の私から見ると水の態度は思わせぶり
に見えてしまう。
実際は思わせぶりでもなんでもないのがだいたい慣れでわかってきたから勘違い
はしなくなってきたけど、最初の頃は思わせぶりだということに気づけず、謎な
人だなという印象があった。

告白してきた。牛男→水女。保留期間が辛いage

牛男に片思い中の瓶女です
思わせぶりばっかで言葉ではっきり言ってくれない
付き合えないならちゃんと言ってほしいよ

思わせぶり
というのはむずかしくて、
片思いをしている人はだいたい
思わせぶりに
みえちゃうんだな。

みてごらん
気持ちを沈めて
まわりをじっと見る
あの人の態度も他の人と
さして
変わらないことに気づく

とにかく、牛乳を、飲もう

片思いしていると勝手に思わせぶりに見えてしまうものなんだね。
となるとやっぱり受身が楽だな〜・・・・って思うよ。
勘違いしなくていいでしょ〜〜〜〜

水も牛も受身じゃね？

しかも、どっちも追われると逃げるしね　W

水Ａ♀×牛Ａ♂のカップル居ます？

受け身だからとちらかが歩み寄りの努力しないと成立しない組み合わせなのかな？ｗ

水♀と牛♂の体験談please

>>178
どんな体験談？？
水Ａ♀×牛Ａ♂のカップルです。
仲良いですよー。

>>179
どちらから歩み寄ったのですか？
出会ってから付き合うまでの経緯が知りたいです。

>>180
牡牛の彼から歩みよってくれたと思います。
全然ドラマチックじゃなくて申し訳ないんですが、
同じバイト先で、私に好意を抱いてくれ、
就職でバイトを辞めてから告白してくれました。
堅実な所に惹かれてオッケーしました。

>>181ありがとうございます。
性格が合わないと言うか、リズムが違うから合わないと
このスレに書いてあって少し不安で・・・
今、水Ａさんにアタックして保留中なんです。
合わないなぁ〜って感じることはありますか？

合わない

残念ながら話しがかみあわない。
なぜかおかしいくらいかみ合わない。
なんでそこでそ〜思うよ？ってことが多々ある。
そして同様に相手も思っていることが多い。

>>183-184
やはり合わないのですか・・・
性格が真逆なので、上手くいけばかみ合うと思ったのですが…
難しそうですが、水Aさんが好きなんで頑張ってみます。

>>182　181です。
保留中はちょっと辛いですね…
上手くいくように祈っています。
ちなみに私は３年程付き合っていますが、
合わないなと感じる所は、生活のリズムですね。
彼は朝型で、私は夜型。休みもなかなか合わないんですが、
仕事帰りにちょこっとでも会えるよう、お互い努力をしています。

彼が私の事を好きになったのは、
性格が真逆だから、なんですよw　

>>186
応援してくれて嬉しいのですが本日(18日)に会い、フラれてしまいました。
相手も真剣に考えてくれた上の結果です。好意には告白するまで気が付かなかったようですがｗ

真逆の性格だから好きになったとは…少し考え方似てますね。
フラレましたが、も少し頑張ってみたいと思います。次に好きな人が現れるまで。
ありがとうございました。

29日の間違いでしたorz 頭の中が今だ整理できてないですね・・・

牡牛男だいっきらいな水瓶女です。

勘違いされるような言動もしていないのに
牡牛男だけは勘違いしてしつこく追いかけてくる。
過去３人の牡牛男の共通して嫌だったところ。

・鈍感　→鈍い、頭の回転遅すぎる。
・のろい　→どんな時でもマイペースな動作にイライラする。
・欲が深い　→持ち物、食べ物なんでも人のものが欲しいらしい。
・心狭い　→自分には贅沢で、他人にはケチ。
・贅沢　→自分の欲求のためには贅沢するが、人には与えない。
・粘着質　→自分の欲求に執着する、少しは相手の迷惑も考えてね。
・面食い　→男女もバランスってものがある。
・うざい　→彼氏でもないのに毎日何通もメール攻撃、簡便して。

あと、魚男と蠍男も、執着してしつこかった。
今まで付き合ったのは、乙女、獅子、天秤でケンカもほとんどなし。

水瓶女を好きになった牡牛男は↑のことに気をつけるといい。
しつこく執着されると、水瓶はますます引く。
逆に放置されて、水瓶が少しさみしいと感じるくらいのがいい。
そうはいっても、水瓶女は一人でも平気、さみしがり屋ではないので
ベッタリ二人の世界の牡牛が、我慢できなくなりそう。
やっぱり、合わないんだと思う。

執着されるにはそれだけの理由がある。
そんだけの星座に執着されてきたのなら、よっぽど自分の性格に何かがあるはず。
Ａ型ですか？自分の意見が絶対と思っている典型的なＡ型ですか？
あなた側だけ考えれば本当お疲れ様いやな思いをされたんですね。
そして、執着した側の牛男さんにも本当お疲れ様だといいたい。
執着するほどの人であるのか見極められなかったんだろうね。

>>189

> ・面食い　→男女もバランスってものがある。


自分のことかわいいって言ってるようなもんじゃねえかｗ

牛側からみて水の批判ってあんまり見ないね。
牛側からみて、水は理屈っぽいと思うね。
こうすればいいじゃんっていう理屈を言うからさ、頭がいいな〜って思ったりもするんだけど、
人って機械じゃないから、屁理屈にしか聞こえない時がある。
理屈じゃ心は動かないんだよ。
そこを無視して理屈で攻めてくる水が結構いる。
自論をたくさん持っているからとっても格好いいな〜って思ったりもするよ。
でも実際問題それを実行できることはないでしょ。
卓上論で終わっているだけなんだよ。

結局は逃げ腰。そして、小心者。
理想の自分でありたいがために見栄ばっかりはって、現実との自分のギャップにさいなまれて、疲れて一人閉じこもる。
誰も俺のことはわかってくれないとばかりに自暴自棄になって荒れてみたり。
うまくいかなかったらすぐなげる。
俺にはあわないとね。
そう感じる言動は多々あったよ。
メンタルも弱いね。
器は結構狭いね。
人の批判はどこまでもするけど、自分に対してはものすごく甘い。
気分屋で自分勝手なところは水と牛そっくりな気もするのは私だけなのかな。

お互いを尊重すればうまくいく組み合わせになれるのかね？水と牛は。
鏡リュウジさんは情報交換をきちんとすればとってもいい組み合わせだと言ってたことが
あったんだけどね。

>>190
>>192
君がＡ型なのは良くわかった。

A型かどうかなんてどうでもいいから

>189だけど、水瓶Bです。
追いかけてきた牡牛は3人ともAだったかな。
水瓶は異性をあまり意識しないで誰とでもフレンドリーにするから
別に牡牛だけに特別な態度は取っていない、誰にでも同じように接している。
自意識過剰の牡牛だけ勘違いするから嫌になります。

付き合って、と言われてはっきりと断っているのに
毎日朝からおはようではじまるメールが何通も来るのってどう？
やっとメールが来なくなってホッとして半年くらい過ぎて忘れていたころに
街で偶然ばったり会い、その夜からまたメールが来るようになった。
一瞬誰かわからず、メールの内容でその牡牛だとわかった。
まだメルアド残してたんだ・・・唖然。
気持ち悪すぎ、ストーカー。

>191
私はそんなことない。
その牡牛が普段から女優さんとか外見を重視する発言をするので
自分はたいしたことないだろう？と思ったわけで。

>192
>メンタルも弱いね。
水瓶、精神面では強いと思うけど。

>器は結構狭いね。
牡牛と一緒にしないで。心は広い方です。

>人の批判はどこまでもするけど、自分に対してはものすごく甘い。
必要以上に執着されなければ批判もしない。
すぐ忘れる、批判なんてめんどくさい。

水Ｂ姉さん…
ズバズバ言いますなぁ。
だけど普段は皆に優しくて、頭の回転が早いんは憧れます。
自分には絶対出来ない事だから。
けど時々垣間見える冷たさが怖くなってしまうんよねぇ…。

私は水Oだけど>>192さんのレスに凄く頷ける。
頭で想像したことがポンポン口から出てくるけど、実行しようとはしない…というかできないｗｗｗ
自分でも口ばっかだなーと思います(つ∀｀)ｻｰｾﾝ


>>195さん、嫌な事あったのはわかったからちょっと落ち着いて＾＾；

義父が牡牛だが、>>192みたいなことを私に対しよく言う。
義父相手だから反論せずに傾聴しているが、腹の中で舌を出してるｗ

牡牛の行動力には感心させられるが、見通し甘すぎなんだよ。
好機を逃さないといえば聞こえはいいが、その実は考えなしに飛びついているだけ。
思い立ったが吉日はいいけど、識者や経験者の意見よりも自論優先。
で、失敗すると、反省一切なく、他人や状況のせいにして「自論は間違ってない」。
机上論を馬鹿にするが、机上で失敗がわかることには手を出すなよ、馬鹿。
同じ失敗を何度も繰り返して…　学習能力が搭載されてない。
頭でシミュレートできないなら、せめて経験則ぐらいは身に着けろ。

逃げ腰、小心者を笑うが、なんでもかんでもやりゃいいってもんじゃない。
自分の行動力に酔っている影で、家族や周囲がどれだけ助けているかは見えない。
で、成功すれば自分は偉い、失敗すると家族や友人に当り散らす。
上昇中は太っ腹な大人物ぶっているが、低迷するとみみっちくせせこましい。
いつも自分が輪の中心にいて、周囲を引っ張っていると勝手に思い込み、
自分の考えどおりに人が動かないと、とたんに不機嫌になる。
豪胆ぶっているが酒に逃げたり、本気の逆襲に遭うとオロオロする。
相手が反抗するなんてかけらも考えない傲慢な態度。

一言でいえば田舎者または田吾作。それが牡牛座。
蠍座と並んで牡牛座は、水瓶座とは合わない。
情報交換？　聞く耳持たない牡牛座には絶対無理でしょｗ

>>198
全く同じことを言われて水A女にふられた牛AB男がここにいる…
「俺のどこがいけないんだ、教えてくれ」と言ったら
「…考え方も行動も泥臭い。感覚的に合わないの。ごめんなさい」
その子はその後、同じ水と超楽しく付き合ってるorz
なにもかも合わないんだよな、牛と水って
体育教師と美術教師
大工職人とデザイナー
ADと女優
山田うどんとイタリアン
コンビニ肉まんとフカヒレスープ
発泡酒とベルギービール
トラックとオープンカー
それでも水が好きな牛がここにいる…

水瓶さんに対してツンデレになってしまう。
見透かされてニヤニヤされるんだけどね。

>197
朝から失礼しました。
思いだしたら腹が立ってきたんです。
が、PC閉じた瞬間にもう忘れてました(笑)

>198
ストーカー牛だけじゃなく、身内にも典型的な牡牛男がいます。
↓そのまんまです。
・成功すれば自分は偉い、失敗すると家族や友人に当り散らす。
・本気の逆襲に遭うとオロオロする。

ひとつ付け加えると、牛がやった後始末は決まって私達家族が片付けます。
偉そうにしてて自分一人では何ひとつ解決できません。
・同じ失敗を何度も繰り返して…　学習能力が搭載されてない。

☆各星座の嫌われる理由、面白いので読んでみてね。
くぐってくと恋愛パターンもあります。
http://www3.ocn.ne.jp/~izumi-m/seiza03.htm

瓶の割にはドロついてるなｗ

>197
です。
いろんなこといいましたが、私は水さんを尊敬しているんですよね。
確かにそう思うところはあったのは事実ですが、水さんの意見は私にとってはとても
ヒントになることが多かった。
謙虚な気持ちで話しを聞いていたら、二人の関係は問題がない。
牛は聞く耳をもたないところがありまね。
でも牛側がもっと柔軟に聞く耳をもって、水さんの知的な考え方も受け入れられる関係でいたら、
もっと違う形でつきあえるんじゃないかなって思ったりもします。
水さんがあまり周りにいないので、詳しいことはわかりませんが、水さんはとっても
魅力ある方だと思っています。

そして、全然違うけど、水と牛ってやっぱり気分屋なところと、自分勝手なところはにてると
思っちゃいます。
そう思うかたいらっしゃいませんか？

牛が泥臭いのは、昔の刑事みたいに、聞きこみが大事だって感じだからなのかもね。
やってみなきゃわからないとか思ってるからじゃないのかな・・・・

水はさ、今までの過去のデータをみて、このケースはこんな感じでしょって答えをあてる。
理屈から結論を出す。
水の感覚は理屈によって、導かれる。
牛の感覚は自分の五感で感じたものによって導き出す。

両者ともいいものもってると思うんですけどね。
周りに迷惑かけるのは牛だからとかじゃないと思いますよ。
それはその人が牛だっただけ。
牛でも周りに迷惑かけないように気をつけている人もいるので、牛だからそうだって
思われたらきっついです。
好きだから追いかけてしまった牛は、自分の欲望を満たすことに走ってしまったから、水にそう思われても
仕方ない。
水側だけ見れば間違いなく大迷惑だったと思います。
そんなことが立て続けに続いたら牛と聞くだけでも嫌ですよね。
理屈によって導く答えにとても残酷なものが多いとも水には感じます。
革命者である水は理想と現実との差異でループしているのをみて、牛からみると
助けてあげたいという思いになったりもしますが、ほっといたほうが関係はうまく
いきますね。

牛から手助けしたいと言われても絶対に断るなw
メチャクチャにされるのがわかるもん
そうやって何でもかんでも手や口を出したがるのも牡牛の悪い癖
牡牛からは放っておかれるぐらいが丁度いい距離感だな
牡牛の干渉は度が過すぎるから、風には不快感しか催させない

そうですね。
手助けして、なんとかしたいっていうのも牛側の自己満ですからね。
ほっとくくらいが丁度いい感じですね。余計なお世話極まりない。
ほっておく優しさが少し足りないかもしれない。
水側は、牛否定な発言が多いと感じますが、牛側は水の肯定を見つけるのですが、
水からみて牛にはいいところはやはり感じないんでしょうかね？

私は水瓶♂に冷たいと言われるんだけど…

干渉するしないにしろ相性よくないのかも知れないね

なんていうかあれだよ、人による

>>206
牡牛の長所…
我慢が利くので、組織に向いている。
考え方と行動が現実的で堅実。

牡牛は出来たら水瓶に関わらないで下さい。
やることなすこと迷惑なんです。

牡牛は一度手に入れたものは手放したくないという
所有欲が強いから何にでも執着するんだが
お金でも人のために出さないとまわってこないと言うし
自分が自分がではなくて人のためを考えて言動したらどうですか？
こんな牡牛を心、視野が狭いなと感じます。

>>201　って自分のことサバサバしてて男っぽい性格というウザ女っぽいね

身近にいる牛のパターン＝全ての牛のパターンという決め付けはやめろ
水瓶の場合もそう
人間なんて十人十色に決まってるだろ

やだなぁ〜みんな批判ばかりしちゃって〜
星座スレだけどね、同じ人なんていないじゃ〜ん
人の批判をする人は、もともと合わない人が多いだけだと思うよ〜
うちの牛瓶ｶﾎﾟｰはなかよしでーす

>>212
おっとかぶった
こう、星座なんて関係ねぇって言う牛瓶さんの方が多い気がしてたんだけどね〜

>>210
交際費はけちらんよ。
金は普通に出す。多めにだすこともおごることもある。
人にもきちんと分け与える。自分だけが得をしようなんて思ってない。
人選んで対応かえてるだけかもよ。
水に関わらないで、くださいというが、水にとって都合が牛は悪い相手なのかな？
牛を否定することで、自分を正当化してるとこない？

俺、牡牛と結構相性いいよ。ホロが土ばっかっていうのもあるかもだけど
包容力があって安心する

私もです！月牛水星水瓶金星魚火星蠍で10天体だと火風5地水5
の割合ですが、ある牛さんとはある双さん二人より相性が
いいと出てたんですが、今のところは現実もそんな気がします。

牛さんは今年特に木星冥王星山羊土星乙女なので幸運が訪れ
やすい年のはず…。瓶さんは来年が木星水瓶でラッキーな年に
なるから今年準備の年だそうですよ。

○○座でも人それぞれ十人十色とか言い出したら

　占　い　の　意　味　な　い　よ

　占い板を覗く意味もなければ
　占い板に書き込む意味もなくなる

牡牛座は良くも悪くも現実主義及び経験主義だから
占いで括られるのを嫌う傾向にあるみたいね。
（まさか占い板でこんなこと言い出すとは思わなかったがｗ）
水瓶はこの手のインナーワールド大好きなんだよな。

こういうところでも合わないと思わざるを得ないんだよなぁ…

>>218
私は瓶だけど十人十色派だよ

だって１２種類にわけるって言われてもね
ホロとか見るとおもしろいと思うよ
同じ瓶でも全然違う結果になるし

牛男だが
十人十色派は占い板じゃないだろ。生活板行けば？
ホロだの細密なことまで考慮せにゃならんならメールでのやりとりだろ
太陽12星座でやってるのが前提なのに何言ってるんだ
だから、水は屁理屈だって言われるんだよ

屁理屈水瓶ウザス的な流れになってるけど
発端の２１２は水瓶なのか？
まあどっちでもいいんだけど俺は牛とは合わないなと思ってる
そんなもんだから傷つけない為にも占いは十人十色と俺も言っておきたい
少なくてもこのスレではね

なんか荒れてるってきいて来てみたんだけど
客観的に見て
ここの水瓶さん達ちょっと（いやかなり）キツイね。。。
リアル水瓶さんの平和主義を尊敬してるだけに、ちょっとがっかりだなぁ。

リアルでは物腰柔らかくて接しやすいけど、
匿名になると悪態吐きまくりなのかな。う〜ん。

222は蠍水瓶すれで牛の悪口投稿してたやん

>>223
イ？
煽りですか・・・書いてないし・・・むしろ逆だし
はぅ。なんか疲れた。

こんな時にageた俺が悪かった
蠍が釣れるとは思わなかった
牛さん帰ってきてくれ
また喧嘩しようぜい

じゃメシ食おうぜ

俺ラーメンな

すき焼きかしゃぶしゃぶなw

牛丼焼き肉がいいな
その後キャトルミーティレーション
荒れちゃったねｗ
俺モー来ないよ　　

お好み焼きか焼き肉が食べたいな。

荒れてると聞いてwktkしながら蠍が来たよw
でも、こんなのは荒れてるうちに入らないっつーの
蠍vs水スレなんて戦場だぜﾌﾜﾊﾊﾊﾊ orz
水はさ、合わないと感じたらサクッと離れるんだよ
で、追うと嫌うんだよ
蠍は離れようとする水の背中に「あの葡萄は酸っぱかったんだ」とトゲを刺すから、水に心底嫌われ、
牛は離れようとする水にクドクド説教するから、水に心底嫌われるんだよ

でも、牛はまだ、いいぜ
蠍なんか最近、まともに相手にもされなくなりつつあるんだからよ
水〜 牛なんて放っておいて 蠍と遊んでくれよ〜

>>231
お前も何か食えよ
リラックスすっぞ

やだー私さそりん苦手なの〜来ないでー！

１２星座水だけは本当苦手。
水に惹かれるけど、何度も何度も傷ついた。
これからは関わるのはやめようと思う。
魅力的だし、とっても惹かれるでも心底本当にあわないということを悟った。

あたしいつも色々な場面で牡牛座の男の人に助けられてるけどなぁ〜
尊敬できて大好きな人ばっかりだよ！

牛を好きだといってくれる水さんがいるのはうれしいですね。
牛さん水が嫌いってことはあまりないように感じますよ〜。
牛さんは水さんが大好き。
水さんがよければ牛は水を好きなような気がする。
私はとっても傷ついたからもう逃げ腰なので、関わらないでおこうと思うけど、
牛を嫌いな水って結構多いから、もうこちらからは関わりにいけないなって
思った。

スレの流れ的に牛が水大好きはないでしょw
>192の慇懃無礼みたいなのは水の一番嫌いな言いぐさだよ
あれ読んで心底牛とは合わないと思った
水が許せばというのは本当に当たってる
蠍のストーカー的なしつこさも不愉快だけど
牛のおためごかしな押さえ付けはもっと嫌
それを許せる水だったらうまくいくかもね
水でもかなり少数派だろうけど

私は水好きだよ。
まあ仲よしな人達もいれば
相性悪い人もいるさ〜。
会う人に会う人に星座聞く訳じゃないから
統計は分からないけど
水の星座の人といると何か落ち着くな。

ごめん水瓶座でした。

さすが、２ちゃん。
流れがおかしい。
水の批判連続によって牛が慇懃無礼になっているようにしか見えん。

俺は>>192はよく人を観察してるな、と思った
痛い所をつかれた感じだｗ

てか>>1見た？　
このスレって牛水お互い仲良くしていくためのスレじゃないのか？
仲を改善するためにこういうトコロは直して欲しい的な意見ならわかるけど、
心底合わないとか慇懃無礼とか屁理屈とか一方的に言ってるのってなんなんだよ
文句だけたれて互いに歩み寄る気のないやつはこんなとこに来るな
叩きスレでも作ってそこで言いたい放題言えばいいだろ　まるでガキのケンカだ

水瓶は平和主義だから好んでケンカなんかしないよ
ただちょっと勘繰る所があってすぐイラッとしちゃうわけ
俺は友達恋人とも過去に牛が多かったんだけど
水瓶からすると（ってか俺からすると）牛は親密になればなるほどしんどくなる
>>192はかなり水瓶の真実ついてる
この手のこと彼女に何度言われてゲンナリしたことか
ただ牛友は良い感じがする多分そんなに干渉してこないからだと思うけど
牛さんの「本当はのんびりしたいんだけど頑張って周りに合わせてる姿」
を見ると哀れに思うこともあるけど
自分も見習わなきゃとか何か手助けしたいなという気になる

>>242
２ちゃんだから仕方がない。

不動スレでは水瓶と牛は仲良さそうにみえるのにね。
書き込んでいる人が違うのかな。

相性悪いといいながらこのスレよく上がってるよね。

牛さんは忍耐力があって見習わないとーって思ってるよ。
あとすごいのは物事の本質が見えてる人が多いと感じる。

12星座じゃ牛さんが一番好きだぁー。
しかも面白いってか見てて笑いのセンスありっていうか
水を飽きさせない要素満載。
付き合い始めはわからなくても何年かたつとすごく良さがわかる。

彼氏が牛O、付き合って3ヶ月半
私としては別れたい…
自分にない部分を水に求めて付き合いを申し込んで来たのに
ああしろ、こうしろの指図にうんざり
私が自分の金でちょっと高価なものを買うのにも、もったいないと口出し
私の好きな小演劇やミニシアター系は意味不明だ、金と時間の無駄だとこきおろす
趣味仲間の男友達に嫉妬して、女友達と遊びに行くのさえ勘繰る
今までに2回別れ話をしたんだけどわかってくれない
牛はなんて言えば一発で別れを受け入れてくれますか？

もう別れたいんでしょ？
情も未練もなにもないんでしょ？
悪いとこ気をつけてくれてもこれからつきあっていく気ないんでしょ？
それならはっきりと断固拒否でいいんじゃない？

>>246
涙を流して土下座して別れてくれと訴えろ
俺はそれで牛と離れた

人間は物質であり機械である。
ゆえに心も機械である。
世界は理屈で動いている。
理屈屋で何が悪い。

さすがにそれは引くわ
BY水

いずれ貴方も気付くよ

悪くない
相手によっては世界が正しくないだけ

理屈っておもしろいと思うよ
何が理屈なんだかよくわからないんだけど瓶さんの話を聞いてるとおもしろいし楽しいよ！
人の見方っていろいろだからねぇ
人のどういうとこが嫌とかあんまし考えないというか気づかないというか
金星が風星座なのもあるかもしれないけれど恋愛や何ごとにも自由人な牛ですよ

私も水瓶女で、牛に追い回されたことあるからわかるけど
どうして牛はさっと引けないのかな？
恋愛というのは双方の気持ちがあってこそ成立するわけで
誰しも振られたら未練は残るよ、けど、そこで相手を巻き込まずに
一人で乗り越えるものなんじゃないの？
それに、しつこく追い回して徹底的に嫌われたら
せっかくの思い出まで汚れてしまうよ。

水瓶を愛してしまった牛さんへ参考までに。
>>231さんが語っているように、こちらに気持ちがなくなってるのに
感情で迫られると、更に引くということ。
付き合うのは無理な場合、又は恋人関係でも振られそうな場合
どうしても引き留めておきいたのなら、薄くつながること。
牛は重たいんですよ。

>246
話し合いしても、牛とは解決しないと思う。
「別れたい」ときちんと告げて
ごちゃごちゃ言ってきても、それ以上は相手にしない。

水瓶さんって、結構グチっぽいのね。

もういいよ。批判レスばかりで悲しい。

ここ数日で同じ人が批判してるんだと思うよ

連続ﾚｽごめん

別れ際の話してるけど、これって男女で違うと思うんだよね。
女は引き際早いよ
私も瓶さんに引きずられて今だにメール来るんだ
だからと言って相手にばかり非があるんじゃなくて、そうさせている自分も悪いと思ってる
ただこれは瓶さんに限らず、そういう男の人は他星座でもいっぱいいるよ

共通の友人(射手B女)に付き添って貰い、夜8時から5時間かけて、やっと別れて貰いました。
共通の友人が結構いるので、私としてはサッパリとした別れを望んでいたのですが駄目でした。
「俺はお前との結婚まで考えて歩み寄ってるのに、お前は自分勝手な個人主義だ」
と言われ、情けないやら呆れるわで、半ばキレ気味で
>>248さんにご助言頂いた通り、ファミレスで土下座して「お願いですから別れてください」とやりましたよ…
土下座なんて一生縁がないと思ってましたが、これで別れられるならって。
さすがに、別れを受け入れてくれました。
でも、別れ際の言葉が「俺はいつまでも待ってる。いつでも帰って来い」
思わず吹き出して「それはないんで早く新しい恋人見つけてください」
さっき、射手友に家まで送ってもらい、長風呂にして気持ちを落ち着けてました。
>>248さん、ありがとうございました

牛彼がいる水女だよ
うーん たしかにうちの牛彼も
保守的というか封建的だなあ
元々 相性が特に良いわけじゃないから
お互い様で努力しなくちゃいけないかな
>>246 も新しい恋ガンバレ〜

別れ話をして早々こんなとこに書き込んでる女もどうかと思う

>>249
最近そう思ってきた。牛だけど。

同じ瓶女だけど>>259みたいなのは嫌だな

まず深夜に友人に付き添ってもらう心理がわからん
しかも別れる話
甚だ迷惑だな。他人巻き込むなよ深夜に５時間も。
他人の事も考えられないような奴にいい恋愛できないよ
牛彼の言葉はサービストークかもね。
引き止められないのも女として悲しいでしょ

まぁネタだとしても釣られておく

>263
>引き止められなくても女として悲しいでしょ
状況をよく考えてからいってね。
牛と一発で別れるために、わざわざお友達まで巻き込んだのよ。
人の見てるファミレスで土下座してでも別れたいのよ。
わかる？
引き止められる方が悲しいに決まってるでしょう。

好きになった相手に土下座までさせるなんて考えられない。
別れ際に「待ってる」とか、相手の迷惑考えたら思ってても口には出さない。
牛の一方的な押しつけるだけの愛情にはうんざりしますね。

>>264
そこまでしないと別れてくれなかったんだ・・・・
ある意味すごい人ですね。その人。
発してる言葉の限りでは、牛のほうが、折れているんだよってことを言っている感じがする。
土下座までして別れるのって辛いね。
なかなか聞かないね。土下座までするって。
共通の友達いるカップルって別れるのたいへんそう・・・。
お疲れ様でした。
牛だけど、そこまではない。
というか普通なら土下座するとこまでいかないで、話し合いで終了するのに。
異様な光景だね。

牛だからってわけじゃないと思うよ
牛だけど自分のこと好きじゃない人なんかつきあいたくないしパッと別れるか気づいたら自分から別れるわ
土下座された人の話聞いたことあるけど、ある種ｽﾄｰｶｰ気質持った特殊な人なんじゃない？
そうじゃなければ切り出す方の別れ方が下手なんだよ
もっとうまくやればいいだけ。大袈裟にしすぎ。
別れたい雰囲気を出してれば相手もすぐ納得することのが多いし

>265
自分は246ではないです。
ただ、過去に似たような目にあいました。
別れを告げてから完全に別れるまでに、約半年もかかりました。
そのせいで、牛との楽しかった思い出は
すべて嫌な思い出となりました。

>>259>>264
お前らまだそんなこと言ってんのか
お前らの牛がイカれてるってことはもうわかった
だけどいい加減全ての牛が同様だみたいな考えの一方的な押しつけはやめろ
特に>>264はしつこい　牛に関わり合いたくないならここへ来るな

>266
そのストーカー気質が牛と蠍にとても多いのよ。
牛と蠍で、別れたい雰囲気出してさっと引いてくれた人なんていません。
うまくやるもなにも、話しても納得もしないし
無視すれば、うちまで押し掛けてきちゃう始末でした。
当時は、夢にまで出てきてうなされた。

そういわれても
ふられる度に相手の気持ちになって深追いせずに
涙を飲んできた牛子としては
納得いかんばい

みんな元気いいなあ

これ牛男くんの事でしょ。
女の子の場合は全然違うと思うなぁ。

私も重いのはだめなんだよねー
だから嫌になる気持ちはわかるよ

重いと感じた人の星座は色々でした

でそうなった時に、自分も見る目がなかったと反省したり、
つきあう前にはわからなかった部分があるとしても
私はこういう性格だから、こういうつきあいはできないから、ということを
伝えておけなかったことに反省したりする

人間嫌になると嫌な部分ばかり見えてしまうからね
好きになってつきあった人を大嫌いになりたくないし

そんな私は今水彼とはすごくいい関係でいます

>>259
遅レスになりましたがお疲れ様
ただ俺のアドバイスもちょっと足りないところがあって出来れば
水瓶＝悪者　牛＝被害者
という図式を徹底して別れて欲しかった
最後のセリフは余計だった気がします
ストーカーされないことを祈ります
水瓶は逃げるの得意だと思うので出来ると思いますが
万人には言えませんが牛は友達としては最高だと思ってます
深入りすると牛の嫌な面ばかり気になってしまうす水瓶が悪いんです

>>272
計算高いですね。
でも確かに。
水は自分が悪くないという姿勢がないから、牛執着するのかもしれんなと思った。
別れるのが嫌というより、水が自分は悪くないって姿勢にはらたったことはある。
逃げるのはうまいよね。
それをのがさんとばかりに牛は執着するんだよ。
不快なのはどっちも一緒。
牛は執着するところ反省したほうがいいし。水は自分は絶対わるくないってとこ
反省しないとたぶんずっと水と牛はこんな感じなんだと思う。

>273
>水は自分が悪くないという姿勢がないから、牛執着するのかもしれんなと思った。

あの、ただ別れてくれと言ってるだけで
↑の人なんて、土下座までして頭下げてるじゃん。
傲慢なのは牛の方でしょ。

話せば話すほど嫌いになるわ、牛は。

>>274
だったら来るなと何度言えば・・
水さんもこんな人が同星座でさぞ屈辱でしょうな

>>274
別れることに対して土下座したんでしょ。
別れるに至った過程についての自己反省はないから牛が執着するんだと思うよ。
別れるに至った過程について話をしたいのに、別れたいの一点張りだからじゃない？
自分は悪くないという姿勢が多々あるのは水だよ。
自分の非は認めないで、すぐ逃げるじゃん。話し合いすらなんないのは水にも原因があるんだよ。
好きだから、嫌なところもあってもつきあっていたいって思っている人にとっては、
その水の自己愛の強さと自論に間違いはないっていう傲慢さと、頑固すぎるところに腹を立てている牛だっている。
人当たりはいいと思うよ。深入りしなければね。
心の中の毒はひどいよね。水。
自己愛が強いから人を愛せないのは水なんだと思うよ。

>276
根本的に考え方が違うんですよね。
別れる理由を説明したら牛はすっぱり別れてくれるのですか？
私の実体験では、説得するのに半年もかかりましたよ。

別れたい理由といえば、相手にとって嬉しくないことを
言わないとなりませんね。
出来たら余計なこといって傷つけたくないんですよ。
この心理、わかります？
自分のことだけを考えて、逃げている訳ではないんですけど。

自分が愛した人に土下座されて、心が痛まないのですか？
私なら、ここまでしてでも別れてほしいのかと
すごく悲しくなります。

腐れ縁はさっさと断ち切るべき

土下座までされたら本当に心が痛む。それは牛も同じです。
相手にそこまでさせてしまったこと。そしてそこまでするまで気づけなかった
自分にも恥ずかしくなりますね。好きな相手をものすごく苦しめてたってことですから。
そんなことがあればですよ。

考え方が違うからこそ、別れる時に自分が納得することを言うのじゃなくて、
相手が納得する言葉を選んで言わないとだめなんですね。

と最近つくづく思う。

交際期間3年、結婚4年目の牛夫水嫁夫婦が通りますよー
一番大事なのは俺(牛夫)が水嫁を信じることだね
頭の良さ、機転では水瓶には敵わないと支配を受け入れるw
水瓶の支配って心地好いんだ、これが。
巧い具合に民衆wを引っ張ってくれる。
俺が月魚だからかもしれないがね。ちなみに嫁は月天秤。
彼女の尻に敷かれる覚悟がない牛男に水カノはおすすめできないよ。
亭主関白タイプの自覚があるなら、水瓶はやめといた方がいいんじゃね。
かかあ天下上等、ふみつけてくださいという俺みたいなM男には水瓶最高だw

水瓶は弱くて理想主義ですぐ逃げるダメな奴です
だから本当は一人の世界に閉じこもってるのがお似合いなんです

一人の時間を邪魔されたくないなんて、趣味に口出しされたくないなんて
ワガママなんだってわかってるんだよー
でもここは水瓶の生命線。我慢させられるとあなたを人として尊敬できなくなるんだよ
あなたを恋人や大事な家族としてではなく、自分を脅かす敵として見てしまうんだよー

でも客観的に考えるとどう見ても牛さんが正論＆水瓶のワガママ。
理屈で納得させられないと分かってるからこそ黙って逃げちゃうんです。ごめん。

>>281
牡牛は、水瓶の理論を理解する知性と想像力と柔軟性に欠ける、とも言えるよ
製造や生産は得意なんだけど、
想像や創造、企画力で水瓶の足元にも及ばないと自覚してる

亭主関白で自分の意見押しつけて曲げない牛。
瓶の基本は自分は自分、人は人。

牛は瓶に逃げられたくなかったら合せるしかない。
逃がしたくないならもう少し頭使え。
>280じゃないが、好きなら相手に合わせることも大切。
瓶が双子や天秤といった柔軟性のある星座と合う理由はそこにある。
つまらん嫉妬心も器が小さく見えるのでやめる。
寛大で尊敬される牛になれば瓶は逃げ出したりなんかしない。

このように水瓶さんの方はとても柔軟にとはいかないということ
これもあくまで一方的な価値観と認識。互いにかたくなにならないよう、どう克服するかだね

女子高生コンクリート殺人事件の主犯とサブリーダーは牡牛座。
米山ごうけん君殺害事件の犯人 畠山鈴香は水瓶座。

だって水瓶も不動なんですよ。柔軟なわけがないｗ
逆鱗に触れない限り寛容

牛さんはじっと我慢して我慢して、瓶のことよく見てるんだな
だからどこを刺されると痛いかがすごくよくわかってる

ちょうどタイムリーな表記見つけたｗ

＞水瓶はクールでそれこそ人間関係なんて・・・なんて感じですが、
＞実はシンパシーを感じる人や、縁が深い人との関係性は
＞絶対的な繋がりと信頼性があると信じています。
＞だからクールでいられるのね。絶対的な自信があるから。
＞だけどそれが揺らいだとき、
＞水瓶の人は逃げ出す、という方法でしか表現出来なくなったりします。
＞そういう方法でしか、自分を保つことが出来なかったりするみたいです。
ttp://blogs.dion.ne.jp/izabell/

逆にいうと牡牛はそのへん図々しすぎるのかね。
腹据えて追求したがるもんね。
水瓶とは仲良いから実感した事ないけど、
そのへんがスクエアたる所以なのかなーｗ

このスレで瓶攻撃してる牛って 本当に瓶と付き合ってないだろ？
瓶と付き合っていたら 屁理屈 逃げる が禁句なのわかると思うんだけど
うちは付き合って1年半だが 屁理屈なんて言ったら
議論の意志がない イコール コミュニケーションの意志がない として
一気に関係が冷え込む
水瓶は逃げてるのではなく
相手をする価値がないor興味を失っただけ
それがわからない牛は 瓶に近付くべきではないね
上の方で 牛に近付かないで欲しい と書いてる瓶は
瓶を理解しない牛の被害者だと思うよ

誰か瓶に攻撃なんかしてたっけ？

水瓶に恋する牡牛、牡牛に恋する水瓶は
まず自分の月・水星・火星・金星を調べよう
牡牛の場合、風星座が二つ以上あること
水瓶の場合、水星座または土星座が合わせて二つ以上あること
両方とも太陽星座の特性を弱める星を二つ以上は持っていないと交際は困難だ
また相手の月・水星・火星・金星星も見て、
牡牛に土星座が二つ以上ある場合、
水瓶に風星座が二つ以上ある場合は
永く交際するのはかなりの困難を伴うと覚悟をした方がいい

>>289
100レスほど遡って読んでもそう思えるなら鈍牛にも程があるw

>>290
一度フラレてる瓶さんと自分のを調べてみた
彼が「恋人としては合わないから」って断ったのはこういう意味か…orz
ヤケ飯行ってくるﾉｼ

太陽牡牛、月蠍、水星山羊、火星乙女、金星獅子
太陽水瓶、月双子、水星水瓶、火星牡羊、金星魚
ダメですか ダメですね
納豆チャーハン特盛いってくるﾉｼ

発端は、分かり合いたいと思ってくる人達のスレなのに、
一人の瓶が個人的な別れ話がこじれたのをここに持ち込んで、
牛はストーカー寄るな触るなと言い出したからでしょ。

牛のレスは大方は自分の欠点も認めたうえでの
冷静な意見に見えたけどね。
それこそ、288さんの言う議論の範疇では？

瓶さん達にも牛の言い分を理解してくれてる人はいるようだし。
闇雲に攻撃と思わずよく読んでみよう。

ちなみに自分は１０天体中７つとアセンも風。

火星金星が水瓶双子だから瓶と縁があるな。

今の恋人は太陽瓶で月牛だから仲良し。

太陽だけで判断できない場合もあるよねー

発端は>>189のイカレた水女だが
>>192の慇懃無礼牛が水瓶の怒りに火をつけて>>198となり
その後も牛が>>203-204とおためごかしを続け
一部水瓶が「合わない」「近寄るな」と拒絶し
牡牛が追い掛けてって感じだね
私としては>>192の一連の発言がなければ、一人のイカレた水女の暴走で済んだのにって感じ。
でも、合わないのは事実として、合わせる為にはどうすれば良いかという流れになって来たからいいんじゃない？
どうしても納得いかない、とことん追求したいなら、そういう流れになるだけですが？

水瓶と付き合うなら
屁理屈と切り捨てる冷静さと切替の早さを受け入れろ

牡牛と付き合うなら
慇懃無礼とおためごかしとストーキングを受け入れろ

…でFAだな
相手の欠点を飲み込めないなら交際は無理だよ
牛男×水女がうまくいかないのは、ここだろ

瓶さん、これだけは聞いて！
牛に慇懃無礼とかおためごかしなんて高度な考えはないんです
ただ、単純に気が利かなかったり、感性が鈍くて、繊細さに欠けるだけなんです
瓶カレが出来てわかったんだけど、うちら牛はそこらへんの感覚が鈍いんです
実利的な付き合いには自信があるんだけど、細やかな精神面では全然わかってないんです
だから、瓶さんも牛の無礼や失礼を大目に見てあげてください

>>192ってそんなに慇懃無礼か？
よくわかってるって同意してる瓶もいたようだけど。
>>198みたいなレスこそ攻撃的だよなー。

つーか既に瓶抜きで牛同士言い合ってるだけだね
私の彼氏は射手なんで退散しよう

>296
水瓶に「屁理屈だ」と文句を言うのは
郵便ポストに「赤すぎる」と言うようなもの。
屁理屈と感じた時点でそいつは水瓶とは向いてないね

>297
激しく同意！
牡牛はそこまで考えない。
水瓶に「泥臭い」と言われたが、全くその通り。
色んな面で水瓶みたいにスマートには出来ない。

>299
水瓶たちは牡牛に愛想を尽かして出ていったのかな…
ひょっこり帰って来るのを、のんびりと待ちます…

無視されるくらいなら、罵倒でもいいからかまってほしいよ…

水瓶が風星座同士で仲良くしてるのを見ると
いいなあ 私もあの中に入って水瓶と遊びたいと思うけど無理
水瓶が水星座に優しく接してるのを見ると
いいなあ 私も水瓶にいたわられたいと思うけど無理
切ないから味噌バターラーメン食ってくる

牛さん、あんまり食べてばかりいると太るよ W

瓶だけど見てるよ
ただ、この数日間で牡牛の考えがわかったので
観察モードに入っただけ

私は水瓶座だが、自分の考えを狂信している。

>>297
お前だけだろ

297の「だから」が何を受けての「だから」なのか、
何度読んでも謎なんだけどな。謙遜して書いてるのかもしれないけど、
これじゃ「やだよ！」という答えしか引き出せないような気がする。
「鈍感に見えるけど、こういういい面もあるかも知れないよ」のほうが、
説得力が出ると思う。全然占いと関係ないけどｗ

297の だから は
無神経なだけで
他意はない、悪意はない
との意味だと受け取った瓶A
だから、流れが収まったら私もまったり復活しようと考えていた
しかし、そう解釈してるのは私一人で
他の牛が「そんなのは>>297だけ」と言うなら
やっぱり牛とは合わないのだと結論づけるしかないね

あの・・・・なんで水瓶が上から目線なんですか？
牛の私から見たら上から目線にしか見えないな・・・・
>>281
趣味に没頭しても一人の時間がなきゃだめなのも全然いいと思いますし、それについて
一言も文句をいったことはないですよ〜。
水さんは頭がいいとか天才とか占い上で言われているけど、牛は馬鹿だと思っている
から上から目線なのかな？
たぶん牛が怒ってるのは、水さんの屁理屈とかじゃなくて、上から目線でこちらを馬鹿
にしたような態度があるから、それを受止めつつ、慇懃無礼な態度とってるだけのようにも
感じるんですが、それはどうなんでしょうか？
知性があるのはわかるのですが、牛にも知性はありますよ。
泥臭いとか、いろいろいわれていますが、知性はありますよ。
そこがわかりません。
全面的に水にはこうだと合わないとかよく見るけど、牛と水だと水が上なの？？
それは確定？？？

太陽星座のみで見れば相性が特に良くないのは言うまでもないこと
ここは太陽星座のみで語るスレであるならば"互いに乖離した存在で合いません。"
で結論でてるしさっさとスレ終了させれば？

合うか合わないかと訊かれればぶっちゃけ合わない
考え方も感性も違い過ぎる

しかしだからこそ自分にないものを相手に見付けて
｢牛さん(瓶さん)のこんなところが素敵。尊敬する｣
って認めあおうというのがスレ主の主旨だったのでは

人は他人を否定したり罵倒する方が楽だから、そちらに流れやすいのは分かり切ってる
それを踏まえた上で
｢お互いのいいところを探して仲良しになろう｣
とスレを立てた>>1さんの意向を組み取ろうではないのよさ

ｱｯﾁｮﾝﾌﾞﾘｹ

水の切り替えの早さについていけない牛が執着するという結論だね。
水の切り替えの早さが非道と感じる牛が怒って執着するという結論だね。
屁理屈上等。
水のよさ。
理屈を言わせればＮＯ１．
牛のよさ、忍耐強さＮＯ１
こんな感じです。
テンポの違いにより結局辛い目にあうのは牛だという結論でした。

>>307
自分も感じる〜
牛の子達も仲良くやりたいからって下手（したて）に出すぎで気持ち悪い。

水を好きな牛が水をわかってない牛はだめだ〜的に牛が牛を批判してんのがうける。
水は牛をわかっているってスレがあまりない。
3年半つきあって、土下座で別れた女もそんだけつきあったんだから、牛のよさわかるんじゃね？
牛とのいい思いでが消えましたとかいってないで、ここにきてるなら、牛のよさもいって
みたらいいんじゃね。
牛は忍耐強いとかそんなことよりもっとわかりやすい牛らしいとこでいいとこ水目線から教えて欲しいな。
とりあえず牛は水をよいしょしてるけど、２ちゃんなんだから、いいたいこと言えばいいんじゃね。
牛は水に対して本音言ってないでしょ。だから慇懃無礼になるんだよ。
牛かなり我慢してんじゃね〜の。

私は牛B、彼が瓶Oなんだけど
このスレの流れ同様、性格の違いで喧嘩ばっかりしてたよ。
向こうは「なんで、もっと考えて行動しないんだ」
私は「これぐらいの事でブツブツうるさいな」
こんな感じで、衝突ばっかりしてた。

でも、付き合いも長くなれば、瓶のそういう所に助けられるし
彼も私の能天気さに救われた事もあるらしく
こうやって、お互いの無い部分を助け合えばいいんじゃ？と
今じゃ喧嘩もせず、価値観の合う部分で盛り上がったり
価値観の合わない部分は、お互い干渉せず･･･で楽しくやってる。

まぁまぁ　みんな土下座好きのクソ女にかき回されすぎだぜ
牛も水も不動なんだからドッシリ構えていくんだぜ
ああいう中華思想自己中悲観主義クズヌケド池沼チョンは星座に関係なく即刻あの世に消えるべきなんだぜ

さぁ、次へ行こう！

土下座させたほうは無視かよ
なかなか進展せず平行線だな
馴れ合いを望むにしても相手の気持ちいいツボが外れるよこれじゃ

誰か牛のこと追いかけてあげたら？
追いまわす＝追いかけられたい願望かも。
つまりは、人間は自分がされて嫌なことは人にはしない。
水瓶が相手を束縛したりしつこくしないのと同じで。

結論：合わない
合わないもんは合わないのがよくわかった週末だった
>>1のお互いの良いところを云々という時点で
合わないのを自覚してるんでしょ
合うんならそんなことを一々書かないわな
合わないから、わざわざ書いてるんでしょ
合わないもんは合わない
それでいいんじゃね
互いに教訓を活かし関わらないようにしようよ

合わないんだねーやっぱりorz
わかってはいたけどこうなると凹むわby牡牛

♪やめて よして 触らないで 垢がつくから〜
あんたなんか嫌いよ〜 顔も見たくない(フンッ)♪
(ビビデバビデブの替歌)

なんか思い出しちゃったから書いてみた

もうこのスレ落としちゃおうよ。

いらない

合わないから打開策を見つけようってスレでしょ。
じゃあ見つけるまで続けてみようよ。
個人的に、水は、自論に感情をいれてみよう。
牛は追うなしつこくするな、自分の中でこれでもか、これでもかってくらいほっといて、
水と丁度いい。

打開策を見つけようとしてる人が見当たらないのだが…

共有の不動スレがあるんだし、別にこのスレは無くても良いような気がする。

なるべく関わらないようにするいうのが結論なら。

なんか荒れてるのかな？
そりゃ誰だって嫌いな人に追いかけ回されるのはイヤだよね。

瓶は自分で気に入った人としかつきあいたくないところがあるから、
牛さんは追いかけ回すエネルギーを、自分磨きに使えばいいと思うよ。
「惚れる　より　惚れさせろ」じゃないと無理だと思う。
惚れさせられなかったら、潔くあきらめろ！ｗ

私は、太陽：水瓶、月：魚、金星・火星：射手、水星：山羊だけど、
牛さんは落ち着くから好きだよ。趣味も合うしね。
牛さんは、その場を取り繕うための小さな嘘をつくところがあるけど、
そういうのには目をつぶってるかなｗ。責めたりもしない。
まぁ、気にいってる牛さんの場合だけだけどね。

好きなったのが水瓶さんでこのスレ来てみたら
"相性が悪い、相性が悪い"ってさ。
読んでみたら後半からアドバイスもなにも
個人の愚痴吐き場みたいになっててちょっとショックだ(´･ω･｀)

正直相手の水さんの事もまだ分からないし、合う合わないも分からないけど
好きだから頑張ってみるよ。

>>324
マジレス

嫉妬を抑えろ
見栄を張るな
虚栄心を無くせ
執着は程々に
物欲、金銭欲は適度に
視野を広く
経験主義だけで物事を計るな
新しい事柄に拒否反応を示すな

以上、8つのうち6つ以上を守れる牡牛なら水瓶とうまくやっていける
無理だと思うなら諦めろ
追われる水瓶が不幸になるだけだ

自分だって完璧人間じゃないのに相手に要求しすぎだろ
でも牛相手だと余裕が消えちゃうのは水瓶としてわかるｗ

牛さんもう１年近く大好きなのにな…

>>324
瓶♀の傾向として、尊敬できる人を好きになりやすいというのがあります。
仕事でもいいし趣味でもいいし、何かに一生懸命打ち込んでる姿や、自分にできないことをさらりとやられてしまうと素直に凄いなあと尊敬してしまいます。

基本的に博愛主義なので、他の異性とも親しげに話したりしますが、どんなに仲良さげでも相手に恋愛感情を持ってるとは限りません。
単なる友達にヤキモチを焼いたりしないよう気をつけましょう。

あとは寛大さかな‥
瓶はのびのびできる環境でないと窮屈に感じて逃げ出したくなります。
どっしり構えて穏やかに見守ってあげて下さい。

瓶に共通しやすいのはこんなとこでしょうか。
健闘を祈ります！

いやいや >>325 は牡牛による水瓶攻略法としては ひじょうに正しいと思うぞ
ここまでシンプルでわかりやすいのはなかなかないw
>>325 まで上から目線などと言い掛かりをつける牛がいたら
その時こそ このスレを棄てて 不動スレでやるしかないんじゃないか

なんやかんやで盛り上がってるね。過疎スレよりはましだやね。
前にテレビで畜産業の女性が牛の肛門に手を突っ込んで
内臓をつかんで何かを調べる（熱を測るんだったかな）
ってのを見た俺はその女性に惚れた。
>>328の言う自分には出来ないことをやられてしまうと確かに惚れます。

>>324
まずは笑いのセンス
一緒にいて楽しい仲間であることから始めよう

次に知的好奇心を高めて
水瓶女性は知的レベルが高い男に惹かれる
学力や学歴じゃないよ？
どんな話にでも合わせられ、知らない世界を教えられる雑学王を目指す
何時間話しても飽きないぐらいの引き出しを持って

あとは>>325と>>328を参考にして頑張って
あまり相性は良くないからこそ努力がいるよ

結局は上から目線じゃないか
屁理屈生意気女にそこまでして好かれなくてもけっこう

通りすがりだが、女は損だね
同じことを男が言ったら生意気とは書かれないんだよな

>>332
そうそうそれで良いと思うよ。
ただ水瓶が同じ「俺様体質」の獅子や水瓶同士で仲良くやれるのは君は理解できないだろうね。
すっごい嫌味な言い方して申し訳ない。
デリカシーがないのは反省するけどこれが本音。

合わない合わないと言ってるけど
レスみてる限り合うと言う人も結構いるし
好きだと言ってる人も結構いるのをちゃんと見てるかい？
うちの水牛ｶｯﾌﾟﾙもうまくいってるよ

このスレざっと読んだけど、
水瓶って牡牛に物事を要求＆期待しすぎてない？
牡牛の人間性をもっと尊重してほしいわ。

そんな自分は牡牛♀、相手水瓶♂。
付き合ったり別れたりでかれこれ７年。
こっちが放置すること多し。今も。
オレ様＆要求多すぎ＆自分に都合のいい物事しか選ばない（自分磨きをしない）という相手の態度に私がキレた。

自分磨きの定義がそもそもかけはなれてる気がするな
牡牛座：苦手なことを克服する
水瓶座：好きなことをとことん極める

太陽水瓶月天秤でアセン牡牛
牛さんの地道で堅実な生き方やり方にはすごく憧れているんだけど
今までの経験から言うと牛の人には近寄るとへとへとになっちゃう
とても良くしてくれてると思うのに変なところで譲ったり合わせてあげられない
同じだけのものを返してあげられなくて自己嫌悪
最後には傷つけあっちゃうことも多くてかなしい
だから遠くから友人として尊敬していたい

>>336
水は牛に求めすぎに激しく同意。
相手の立場になってものを考えろ馬鹿と牛に対して以前いっている人が
いたが、それをそのまま、水に返したい。
水の攻略法だけがレスにのってるから上から目線に見えるんだろうね。
というか、水はよく話すね〜。
流して話聞いてるけど、求めてるものすべてをかなえてあげられるほど、暇じゃないし
優しくもないよ。牛は。
牛が、水を追っかけもせず、干渉もしない。
これで二人の関係はいいんじゃね？
あとは、勝手に水が話しをしてくれるでしょ〜。

議論は得意でも対話の出来る人が意外と少ないのが残念な水瓶

いや、自分が相手の立場だったら…と考えるから駄目なんだｗ
牛は価値観がまったく違う人間であることを水は絶対に忘れるべきではない
あと、身内になるばなる程水の甘えが出るから
喧嘩になったら「親しき仲にも礼儀あり」と繰り返すこと

>>338
聞いてくれるだけで嬉しかったりするから
全部どころか何もかなえようとしなくたっていいよｗ

>>325
連投スマソ。
その攻略法は牛の性格を 理解した上で牛のためにいっているのか？他星座に対しても言えることなのか？

水の性格いいところは、牛にとって水はいつも考えつかないことを教えてくれること。
それはヒントになる。しかしヒントになるだけだ。
だから水を尊敬はしているが、上としてあがめる存在だとは思ってない。
牛は根気よく続けるのがいいところでもあるんだよ。
柔軟性がない分コツコツと努力をしてボキャブラリーを増やしていたり。
牛なりに欠点はカバーしようとしているのだが、水はいいところを伸ばすやり方だか
ら偏っているってことでしょ。
一つのことを続ける牛、さらにはボキャブラリーを増やして対応できるように
努力している牛。
泥臭いといって上から目線で終了させられるほど、牛は馬鹿だと思うのか？
牛は自分に対してドＳだよ。
水は自分に対して甘く人に対してドＳ。
だから牛からおまえ自分に甘いよなとか逃げ腰だよなって皮肉を言われて嫌になって逃げるんだよ。
自分にとって都合のいい人を周りに置きたいだけなんだろ？
一般常識的に話し合いをしていて、どちらがまともなのか考えてみろよ。
牛と水の話し合いを。
水のわがままをかなり流してくれている存在でもあるんだぞ牛は。

人に１から１０教えてもらってどうするの？
オリジナリティーってものがなくなるよ。

はあ？

みんなおっはよー！
ドMの牛が通りますよ〜
努力はする方だと思う！
苦手なことはできるだけ避ける！
好きなことはする！
水さんは自分磨いてると思いますよ！
定義とかそれぞれだし結果磨かれればいいと思いまーす！
人に「君はこうだ」とか言えるほど立派な人間じゃないけど、
悩んでいる人に「こういう方法もあるかも！」のご提案はしたいと思ってまーす。

てかみんな元気だけど、私は他人どうこうと考えることがないというか、
自分のことでいっぱいなんだけど、余裕ないってことなのかなぁ。。あせってきたぞー

まぁいいや！今日も頑張ろうっと！

｢愚痴吐き場みたいでショックだ」って上で言われたのに、まだやってるんですか‥
欲してる人にアドバイスしただけで上から目線だの求めすぎだの言われたらもう何も言えませんね

瓶への批判ばかりで、同胞の恋愛を応援するレスが一つもないのが少し残念です

自分は水瓶だけど、水瓶で良かったと思ったことない。
自分も含めて変な奴ばっかと思いますが。


寒い時期に生まれたから母体の血行が悪かったかなと思ってる。

>>325はどう考えても牛用だろw
嫉妬深い、ケチ、視野が狭い、経験主義、保守的
どれも水瓶彼女に注意されてることばかりだ
水瓶は反省してないように見えて、ちゃんと反省するよ
ただ、わかりにくいだけ
本当に水瓶と付き合ったことがある人ならわかると思うんだけどなあ？

水瓶の態度が悪い、上から目線だ、牛は馬鹿じゃないってレスしてる人(多分、女)は
実際に水瓶と恋愛したことあるの？
あんたが出てくると話ややこしくなるんだよね
あと、あんたは水瓶とは合わないヒステリー気質の代表だから

牛さ〜ん、牛さんの攻略法もひとつヨロシク！Ｗ

>>345
牛の提案に乗ってはみたものの最終的には水批判になるんだよねｗ
コンビネーションが悪いっつうか
双子あたりとはかなりキャッチボールできるんだけどなぁ
「自分はこういう考えを持っています」と水が言ったら返しは
「私はそれはこうだと思う」ってなると思うんだけど
やれ上から目線だ求めすぎだと話の腰折ってばっか
気に喰わない意見だったらスルーするか自分語りに切り替えてくれた方が良い
例えば別角度からの水批判でも良し
いちいち話の腰を折るレスポンスは水は一番嫌いだと思う
>>348がなかなか良いパスをあげてくれているぞ

>>346
自分も同じ
水瓶って自分に甘くて上から目線だから自分好きに思われるが自分嫌い多いと思う
自分に甘い＝だらしがないから
上から目線＝意見に感情入れると白熱してついこうなる
だから誤解される

>>299 >>339 笑いすぎてお腹すいた！納豆スパ食ってくる。

スルーすれば「逃げてる」
相手すれば「屁理屈」「上から目線」
挙げ句には「牛批判ばかりだ、褒めろ」
牛の長所をあげた水のレスだってあるだろ？
でも、それは認めず、「水は牛の批判ばかりだ」「反省が足りない」
相手に「長所を挙げろ」と強要する、その考えがまず理解できない
この図々しさが風にはわけわからん
やっぱり水瓶は双子や天秤との方が合うんだよね

>>351 そうかなあ？あたしはここのスレ見ると牛の観察眼に関心するけどなあ。指摘が的確すぎて、笑わせてもらえるし。

あるあるｗｗｗと思いながらも耳と心が痛い
なのにまた覗いてしまう
なんというＭ瓶ホイホイスレ

牛彼と５年続いてる私が通りますよ。

最初は良く分からない人だなーってお互い思ってた所は
あるけれど、長く付き合えばこんなに相性が良かったんだ！
って思うようになるよ。もちろん喧嘩になったらトコトン話し合い。
牛は決めたことをキチンとするし、見習いたいと思うことが多々ある。
そんなふうに相手を尊敬できるならば続けれる関係になると思うよ。

水女向け牛男攻略法
とにかく褒めろ、立てろ

水女向け牛男攻略法
牛男が間違っていても指摘しない。
まずは牛男のやりたいようにやらせる。
失敗しそうでも忠告や警告はせず牛男のやりたいようにやらせる。
失敗したとしても「だから言ったでしょ」は禁句。「今度は大丈夫だよ」と励ますこと。

水女向け牛男攻略法
常日頃からいかに牛男様を愛しているかを熱く語る
トラブルが起きたら泣いて赦しを乞う
それでも駄目なら土下座をする

この流れ読んでて>>343が一番最悪のレスだな

牛さんと自然に合うのは、星座でいうと何なの？星座本の受け売りじゃなく、リアルな体験意見を聞きたい。

>>355>>356 自分の日頃の言動と真逆だぁorz

水女向け牛男攻略法
携帯電話のアドレス帳から男のデータは全て消す
携帯電話の位置情報サービスを利用し、自分の現在地点を1時間おきに報告
貞操帯を装着し、鍵はもちろん牛男様に所持していただく

>>359
乙女と山羊

牛男だけど水女をいい意味で放置してるよ
信頼してるし、されてる　と思う

真面目に牛男攻略法
せかさない
あせらせない
あわてさせない

真面目に水女の攻略法
せかさない
干渉しない
感情をぶつけない

水とつきあったことがあって、さらに家族に水瓶がたくさんいて、さらに友達も水瓶がいる。
だからこそ、水瓶の逃げ腰などすべて見えてきた。
屁理屈であることも流す。
いいところはある。
優しいところあんだよね。わがままだけど。でも本当優しいとこあるんだよね。
かなり時間かかったよ。理解するまで。
放置してると勝手に連絡がくる。
そんな関係でほんわかしている。

水瓶の攻略法は書き込むな
「水瓶は注文ばかり。牡牛は水瓶の我儘にどれだけ我慢してると思ってる」
って怒られるぞ

牛男攻略法について。
そんなん同じ牛でも嫌だわ。

>>363 あー嬉しいね。水は酸素と自由がないと生きていけないんだけど、決して奔放という訳じゃなく、信頼で深く繋がっている何かがあってこそ、安心して広がっていけるんだよね。あなたの彼女は幸せだと思う。

>338
>水は牛に求めすぎに激しく同意。
>相手の立場になってものを考えろ馬鹿と牛に対して以前いっている人が
>いたが、それをそのまま、水に返したい。

状況わかってないよね。
水瓶の愛は完全にさめてるのに、牛はまだ水瓶を愛しているから
牛の立場になって考えて、愛してもないのに付き合ってあげろってこと？
しかも、うるさい干渉や束縛すべて受け入れるんだよね。

愛情もない人と、自分を偽って付き合う方が相手に失礼じゃない？
そんなみじめな愛でも、所有欲の強い牛は嬉しいのかもね。
牛にとってはがんじがらめに縛って、手に入れることだけが愛だものね。
愛とは与えるもので、手に入れればいいってもんじゃないよ。

何も悪いこともしてない、性格の不一致で別れたいだけで
土下座しないと別れられないなんて普通じゃない。

>>370 愛の実態は惜しみなく奪うもの。って聞いたことがあるような。与える愛って理想論でさ、なかなかそうはいかなくね？執着の終わりに時間差があるのは仕方がないこと。牛とは付き合った事ないから解らんけど、ストーカーまがいなら他星座もいたよ。

>>370
批判されましたレスを書いたものですが、それはつきあっている時にもとめすぎって
意味で書いたのですが・・・
攻略法についての流れに変わっていたからさ。

愛がないのにつきあえという意味ではないですよ。
好きでもないのにつきあうのはそれこそ失礼ってかなり同意できますよ。
あなたはもしや土下座して別れた女性ですか？
土下座しないと別れないって牛からみてもおかしいよ。

>>370
あなたも「牛が憎い」って気持ちに執着しすぎてるよ。
こわかったよね。たくさん傷ついたよね。理不尽な思いもたくさんしたよね。
でももう過去のことだから大丈夫だよ。今は自分を癒してあげなね。

水男向け牛女攻略法

自由奔放を抑えろ。
仕事も私生活も堅く。
ルールや常識や慣習を生真面目に遵守しろ。
趣味につかう時間を牛女のために捧げろ。
趣味につかう金銭を牛女のために捧げろ。
金額＝愛情に応じた贈り物をしろ。
水の感情表現は牛にはわかりづらいので、泣いてわめいて全身で愛情を爆発させよ。

惚れてくれれば、あとは牛女から勝手にアクションを起こす。

水瓶女向け 牡牛男攻略法

牡牛男以外とは口をきかない、目にはいらないぐらいの気持ちで
とことん牡牛男を褒めて褒めて褒めまくる。
そして、牡牛男の言うことには絶対に逆らわず、全てに恭順の意を表す。
牡牛男のやること全てに「凄い」「素敵」と感嘆し、この世で牡牛男以上に素晴らしい男性など存在しないと讃える。

牛の攻略法書いてる人同じでしょ？
傲慢すぎるよ。
同じ牛だけど、そんなん水じゃなくても嫌だって。
不快だよ。書き方が。
そういう押し付けが水は嫌なんだと思ってるけど。
相手を思いやった言い方の上で、こうしてもらえるとうれしいなって
感じじゃないと歩み寄ろうかなって思ってた思いもすべて消え去るよ。
だからこそ見きられるんだよ。他星座にも水にも。

>371
愛の形は人それぞれ違うか、、、。
愛が憎しみに変わるのと同じで長所も短所に変わるんですよね。
愛より尊敬が強い方が男女はうまくいくと思います。

そう思うのは、いま付き合ってる人のことは心から敬愛しています。
考え方違うなとか、こうしてほしいなとか
思うことは多々あるけれど、不思議と不満ではないのです。
自己主張しようという気持ちもおきません。
彼にすべて任せておけば安心だと自然にそう思えるのです。
自由奔放な私が、こんな風に思えるなんて
自分が一番驚いていたりします。

間違っても、彼は牛じゃありませんよ(苦笑)

まぁまぁ
あの戦争は満州を狙うソ連が黒幕だったんだよ　要は満州事変は２回目の日露戦争だった
当時中国の軍閥が満州で暴れまくってたから日本が自衛も含めて満州を守ってやったんだ　朝鮮や台湾と同じさ
でも今回はアメリカのまわりにスパイを送り互いに支那を支援して日本に勝たせようとしていた
当時のアメリカ大統領ルーズベルトが親ソで日本を滅亡させることしか眼中になかった
大体日本は石油などの資源輸入の大部分をアメリカに頼ってたんだぜ？
普通に考えれば日本側から攻撃するわけがないだろう
真珠湾攻撃はすでにアメリカ首脳部は知っていて、わざと知らないふりしていたのさ
結局アメリカ・ソ連の陰謀により最終的に日本は負けてしまった

しかし朝鮮戦争が始まったことでアメリカは気づいた
開国以降日本がなぜ日清・日露戦争をしたのかを
それはソ連を中心とした共産勢力から日本を守るための自衛策だったのだ
戦後支援したはずの中国は共産化し、アメリカは日本から負の遺産だけを背負っただけだった
それが朝鮮戦争・ベトナム戦争へとつながっていく

そもそもこの戦争は白人人種対有色人種の戦いであった
中国はソ連の傀儡であったので、今現在えらそうにアジアにいれる資格はない
ちなみに日本は戦時中東南アジアの独立も手助けしている

自分は右翼ではない　ただ教科書の歴史捏造だけは許せなかった
日本は決して侵略したわけではないことを多くの人に知っててほしい

>>375.うははは！受けた！教祖と信者の心得みたいｗ今、平成だよー明治じゃないんだからさー。もちろん冗談＆言うだけタダだ、のノリでしょ？でもさ、それマジレスだったら、明治の平塚らいてふ先生（←水瓶）にも一蹴されるよ。

>>377 とっても同意。結局最後に残るのは人間愛。

牡牛をなめてる生意気な水瓶女にはこれぐらい言わきゃわかんねーと思うぞ
すぐに逃げ出す軟弱な屁理屈水瓶が
行動と信念の人である牛と付き合いたいなら
ひざまずいて涙を流してお願いをしろ

水さんと交際中の牛女です。

牛が束縛すると書いてあったりするんですけど
私かなり自由奔放なタイプなんですよね

水さんと交際中の牛さんたちはどんな感じなのかな？
私と同じ様に放浪牛が多いのかな。。

>>324です。スレの伸びが凄いですね…
アドバイスありがとうございます。325さんのが一番参考にできるみたいですね。
その全てが出来る程キッチリ人間ではないので頑張れる範囲で気をつけます。

牡牛男攻略読みましたが、さすがに375は笑いましたｗ
自分なら逆に気を使ってしまいます。褒められても、どう対応して良いか分からないですし…

>>381
この人、牛さんなのかな。。

なんか大黒摩季の歌にこういうのあったねえ
でも水ってたまに本気で惚れるとアホのよーに尽くすのいるわー
そうなると相手だけじゃなくて周囲巻き込んで自爆するｗ

>>384
同意。
牛の攻略法とか書かないのが牛の性格なんだと思うな。
だって牛は自分を客観視できない性格でもあるから。
自分の攻略法かけない性格なんだと思うな。
誰なんだろう？
水を崇拝している蠍さんかな？

>>383
良かった
来てくれたんですね

あまりの流れに愛想尽かしてもう来ないかと思った

なんだか口調が職場の好きな人(星座不明)と似てるので、ぜひ想いを成就させて欲しい

牛さん頑張れ〜

>380
男とか女とか言う以前に
一人の人間として尊敬できる
これ重要ですよね。

牛男攻略法シリーズ(？)は最初は冗談と思って読んでいたんだけど、
確かに牛男の希望を過激にまとめたらこうなるなと思ったよ。

急かすな、焦らせるな、慌てさせるな、は本当にそのとおり。
自分が納得いかないと動けないし、動きながら考えるのは超苦手。
考えてる最中に急かされるとイラッとくる。

>>384 あたしも同意。直観的に、牛はこの流れでこれは書かないなと。もしかして水女かな？とおもた。

ところで
水瓶が牡牛の長所をあげる
はいつ 始まるんですか？
wktkで待っているんですけど？

↑そんな難しい要求しないこと。

性格悪そうなレスは水女って。。。

ほら、牡牛様が誉め言葉をご所望でございますわよ〜
誉め千切って差し上げなければね〜

私はこの流れをギャグとして楽しむよ、もうw

なんか見てると牛っぽくないレスがいっぱいあるんだよね
他星座がまぎれてなりすましてる気がする
牛から水瓶への批判レス、よく見るとなんか違うっていうのがチラホラ
なぜならば私は過去現在つきあった人の批判は絶対にしない
少しの期間でも自分が認めた人だからだ
友人の場合も同じ
喧嘩ってしないからね

牡牛さんの長所

経済観念がしっかりしていますよね。
自分に必要か不要かをちゃんと見極め、無駄遣いをしない。

水瓶は趣味に無駄遣いしがちなので偉いなと思います。

牛の良いところ
　我慢強い（１２星座中１番じゃないかな。水瓶はビリだろな）
　嫉妬する（悪い意味もあるが良い意味もある）
　人の失敗を馬鹿にしない（水瓶はするんよこれが）
　付き合いが良い（たまに無理してる時もないか？）

ざっと思い浮かんだのはこんなもん

ありがとう〜
誉められると嬉しいなぁ〜

水は３等星座なんだから１等星座の牛にかなうわけない
属座らしく牛様をほめつくしなさい

やった〜褒められた〜。
水さんのいいところ。
知的だし、いろんなことしってる。
一緒にいて楽しい。
悩みを相談すると的確なことを教えてくれる。
尊敬してます。

なんかさっきから牛様とか偉そう。

みんな偉そうにしてる牛なんてスルーして仲良くいきましょう

牛子ちゃんは一度信じてくれたら
とことん信じてくれるよね
ありがとう！

>>393 ごめんごめん、なーんか直感でそう思っちゃったんだよ。悪気は無い。

真面目に牡牛の男を落としたいなら、ただ一言！

良妻賢母

これに勝るものはなし。
煽りじゃなくて、尽すタイプにはいちころだよ。

牛はいつでもどっしり構えてて、慌てない
自分の中でしっかり物事を練ってから手を付けるから大きい失敗もないし
スピーディではないけど、着実にこなすから信頼度が高い

水瓶は思いついたらとりあえずやってみようと勢いだけで突っ走りがちｗ
気が付いたら全然違う方向に行ってたりして「まあいいか」とそのまま進むのが悪い癖

牛が方向を定めて一直線に進むクルーザーだとしたら、水瓶は風向き次第であっち行ったりこっち行ったりするヨットだな

長い付き合いになるのが水瓶。
付かず離れずの友達関係で七年目。
これを言ったらオワリということにお互い触れない。

これを言ったらオワリってことを言ってるつもりはなくても
なぜか牡牛にとって「？？？」なことでオワリになってしまうのが水瓶。
水瓶のオン・オフスイッチは牡牛にはまったく理解不能。

んでもってキレまくって謝罪を求めてくる水瓶。
しかし牡牛は鈍感＆頑固なのでアタフタ;;＆なんで謝る必要が？(-_-;)
とか思っている間に時が流れ、結果的にスルー状態に。

そうこうしているうちに牡牛はじっと待つ人に。
そんな牡牛を「反省しているんだなイヒヒ」と最初はせせら笑っていた水瓶も
あまりのスルー加減にあわて始める。
そのうち水瓶から「えっと・・・元気？」などとトンマな連絡が入ってきてﾌｶｰﾂ。
完全に牡牛の勝ちです。

これが牡牛座の皆さんが望む流れであり空気ですか？

仲良くなれればいいだけで、勝ち負けとかはないだろ。
406の最後の文はいらない。

>>406
それ本当に水瓶？
鈍感牛がぜんぜん気付かないから
わざと嫌われる、怒らせる、ような言動はしても
謝罪求めて復活とかまずない。
冷めたらサッと引く。
牛の都合よい自意識過剰もほどほどにした方がいい。
牛のじっと待つ人は水瓶から言わせたらストーカーでしかない。
牡牛攻略シリーズも気持ち悪すぎる。

わざと嫌われたり、怒らせるようなこと水するよね。
人の見きりの速さは水が一番だよ。
本当に気の合う友達はいるみたいだけど、
すごい速さで、人を見きるよね。
だから水に関しては受身に徹する。何度も見きってきたとこ見てるから怖い存在
だと思ってるよ。
信用するのに、水は他の星座の数倍は時間がかかる。

>>410
＞わざと嫌われたり、怒らせるようなこと水するよね。
いや、勘違い。怒られるの面倒くさいもの。わざとはないな。

ていうか、なんでそこまでして一緒にいるの？
自分から離れちゃえばいいじゃん。
ていうか、見切るとか信頼とか恐怖を伴う仲とか、まるでヤクザみたい。

>>410
「見切られるかも・・・」と言う、自分個人の恐怖心を、
他人のせいにしないでくださいよ。

>>410
そうだね。私の個人の恐怖だね。
見切るってことに過敏に反応してるってことはやっぱあたってんだね。
その関わってる知り合いは私の性格を理解していない。
わかったら必ず見切るよ、その知り合いの性格なら。
流して流して流し放題な私しか好きじゃないから。
仲良くしてたいから、流すしかないだろうなって思うよ。
たまに会う悪友みたいな感じなんだよね。

>>413
独りでも自分を貫いて強く生きていけるくらい毅然としてたら
おのずと人は近寄ってきますよ。
本当の自分をさらけ出せるくらい、いい女になりなよ。
独りになる事への恐怖を他人のせいにするなよ。

>>411マジでキレるまでさんざん逆なでしたあげく揚げ足取っていらないものをわざと見せつけて陥れたあんたがキレてる人に対して何がヤクザだ勘違い月水瓶座死ね
月水瓶座がヤクザだ
>>410:マドモアゼル名無しさん :2008/02/06(水) 08:52:41 ID:i5R6ywiW
＞わざと嫌われたり、怒らせるようなこと水するよね。
人の見きりの速さは水が一番だよ。
本当に気の合う友達はいるみたいだけど、
すごい速さで、人を見きるよね。
だから水に関しては受身に徹する。何度も見きってきたとこ見てるから怖い存在
だと思ってるよ。
信用するのに、水は他の星座の数倍は時間がかかる。

ほら、月水瓶座がヤクザみたいだからね

つまりアレだろ？　>>413は

「私の性格の悪いところも、最悪な部分も
　全〜部ひっくるめて受け止めてくれそうにない、
　水瓶友人は信頼の置けない人だわ！
　素晴らしい人格の人なら受け止められるはずだもの！
　誰か私を最悪のまま受け止めて〜！！」

て。ことだろ？

性格直すか、受け止めてくれる友達つくれよ。
それと、そんな事できるのはフツー本人の母ちゃんくらいだよ。

>>42水瓶座が同じ事を言ってたよ
>>410＞わざと嫌われたり、怒らせるようなこと水するよね。

だから他人(水瓶座)のせいにしたくなる

水瓶座は自己中すぎで相手の火に油を注いだあげく人の傷口をえぐる最悪な奴
思いやりも無いし無神経すぎるんだよ

畠山鈴香(水瓶座)は
無差別や犯罪隠蔽にさらに何にも悪くないごうけん君(牡牛座)を危めた

水瓶座は負けず嫌いでガラスを割ったら隠蔽にガラスを割って捩伏せようとするから最悪
被害拡大

て言うか、ここＡ♀多いね。

>>412
＞「見切られるかも・・・」と言う、自分個人の恐怖心を、
＞他人のせいにしないでくださいよ。

どう考えても他人のせいにしてるのは>>410でしょ

自分個人の恐怖でも突き放すのではなく、相手がどうしてその感情になってしまったのかを考えるのが優先すべきでしょう？

ホントに水瓶座はバカな見切り方で無神経すぎるんだよ
対処の仕方も非常識

ていうか、牛Ａ♀は神経過敏で何にも言えないねって感じ。
ご友人も同じくらい言いたい事言えず我慢してるのでは？
自分だけ我慢してると思い込む人って・・・・・て感じ。

>>410>>413
>>400
仲良くすんじゃなかったの?

>>416
水瓶座らしい発言だね。
すばらしい人格の人じゃないと私を受け入れられないわなんて思ってるって結論
の出し方が水瓶だなって思うよ。
ちょっとしたことで結論を出すのも水瓶の特徴だよ。
今までその結論全部あたってた？
誤解を解く暇すら与えないところが信用できないんだよ。
好きなことを言えばいいよ。
別にそれで嫌いになんかならない。
こちらが好きなことを言えばすぐ結論だして見切るのも特徴でしょ。
だから受身になるんだよ。

>>422
「私をありのまま受け止めてくれそうにないから信頼できない」
「私を感情的にさせるからアナタが悪い」
「私が感情的になった理由を考えてくれない人はバカ」
「私の常識範囲内の対処法を施してくれないからそっちが悪い」

アナタ（水瓶友人）が悪い、悪い、悪い、悪い！
全部。人のせい？

なのに恨みを抱いたまま「嫌いにはならないよ」と友人関係を続ける。

なぜそこまで自虐的な友情を続ける？

なぜそこまで全部、理解されようとする？　

人はヒト一人、丸々、誤解なく理解できる優秀な生き物？

あなたはご友人を誤解なく理解できてる？

これらを、自分に問いかけてみなよ。何か答えが見つかるはずよ。

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文鳥いいよね。かごから出したらどっか飛んでったけど

なんだか、瓶さんも牛さんも、若い子が多いのかな？？？

つーか、水瓶知人に内心嫉妬してる牛子が、
本性知られて捨てられる恐怖でおかしくなってますーって感じ。

何座と何座が喧嘩してるの〜？

あ、そうそう、我慢のことなんだけど、
私の場合は我慢していることに気づかないんだよね。
我慢している自覚がないから、我慢強いとは思ってない
こうして知らないうちに貯まってしまった我慢みたいなものが（ストレスかな？）爆発して
体をこわしたり鬱になったりすることがある。
そしてそうなっても、我慢だったのか気づかないんだ。
親や友人に「君は我慢強いね、我慢しないで話していいからね」と言われて、
そうなのかなと考えたりする

ちなみに>>423はちょっときつめだけど、一種のカウセリングに見えるけど。
感情ぶっとんでる時に、理性に戻すために、原因見つける質問するのよ。
「なぜ？」てね。

>>422
あなた、そのお友達のことが好きなんじゃないですか？
案外、本心を出しても嫌われないかもしれませんよ。
水瓶ってけっこうアバウトだからｗ

あ〜あるあるｗ
相手は「引かれるかも…」と思ってたことが水瓶にしてみりゃ「なーんだ、そんなことｗ」っての

>>422は一人で悶々としてるけど、ご友人は口には出さねど422が本音を押し殺してるのに気付いているのでは？
そういうとこ、結構敏感だよ、水瓶は
ただ、本人が言わない限りはこっちも突ついたりしないだけで

422はご友人を信用できないと言ってるが、水瓶も人を信用するまで相当時間がかかるタイプ
それはお互い様な気がする
まるっと信頼しあうだけが人付き合いじゃないと思う

>>417 お前が必死なのは解ったけどさ、この流れでスズカは関係ねーぞ？関係ありなら、史上最悪のコンクリの主犯格2名牛、をどう説明するんだい？

なんか話が枝分かれして何がなんだかわからなくなったな。
嵐も湧いたし。

とりあえず、ずっと過疎スレだったから
お互い興味ないのかと思ってたけど
案外気にしてる水・牛がいたんだな。

続き。小学生がケンカで相手に負けそうになると、チビだのデブだの、論点からずれたところを責めるだろ？あれと一緒だ。恥ずかしいから、そういう事を言うのはやめろ。お前が小学生なら話は別だが、大人でしょ？

ここの掲示板なに？
お互いを潰し合う場所ですか？

拾ってきた

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　　　 `ヽ､::::ﾉ　 ,' 　.i　 　ﾊ　 i＼/　',　/　i　　/ i ,.イ´./i　　　!　 i　／　　 .か
_____　 　,,.イ　　 i 　 i 　./　ｧ'"￣`ヽｰ/　　|　/,ｧ''"￣`ヽﾊ　　ﾊ　∠_　　 　よ
　　　 ∧　'"　／|　ﾉ　,ハｲ 　 i'´'`i 　　　　ﾚ' 　i'´'`i. 　 ﾄ|　/　i　　ヽ7　　 り
＼∧/　 Vi／　 |_,. -‐ｧi/　 　 !__,ﾘ　 　 　 　 　 !__,ﾘ 　 ' ﾚ'_ン　　i　/へ
　　　　　　　　　　　　/ | 　 `'' ｰ-　　　　　　　　 -‐ ''´　 i ハ' 　 ﾊ　　　i＼/V＼/
　　　　自　　何　　∠,ﾊ　""　　　　　　 `　　　 　　　""〈　,.ｲ　./　!　 　 ',　　---─
　　　　分　　が　　　/从　　 /´￣`' ｰ--‐ '"´￣`ヽ 　 ﾊ ノ　/‐ ､'　 　　ヽ.
　　　　を. 　 好　　 /_ ,.へ.　i　`'' ｰ- ー─-‐‐ ''"　i ,.ｲ人iハr'　　 ヽ､. ヽ.　',　-　..,,__
　　　　語　　き　　　／|　 .ﾉヽ､r'´ 　　　　　 　｀`ン'7 i　ノ　　　　　　 ヽ. ﾍ/
　　　　れ　　か　　く　 |/　i::::::｀i＞.､.,,_______,,.. イ:::::::iヽへi　　　　　　　　Y　　　＼
　　　　よ　　で　　　 >　 ,ｲ::::::::::|ヽ､.,____l_」___,.イi::::::::>-く　　　　　　　　　|　',　　　＼
　　　　!!!　　　　　 ＜　　|/:::::::::::|_____　 |o|　　　__rへi_ン-‐ｧ　　　　_r'-イ>　',

仲悪すぎワロタ

　　　　', 　　　　　　　 ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_ﾊ_,,. -┐　　/　 　 　 ／
　　　　 ',　　　___,,.へ./:::::::/＼:::::::::::::__::::::::::::::::::::_;;:-‐''"　　　　　|_____　　　 ／
　　　　　',　 「　　　　　｀` ヽ､_ﾊ-'ｧ´　ﾊ⌒ヽ-''"　 _,,.　　　　　　　　　/　／
　　　　　　rｿ　　　　　＼__　　＞''｀'ｰ---─'--＜　　　_;:イ___　　 　/　　_,､∧／
＼ 　　　　く　　　＞'"::;:- '"´￣｀ヽ､::::-─-　'"´￣　｀ヽ､:::::::::｀"'＜　 「
　　　　　 　ﾉ＞'"_:;ア´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､::::::::::::＜
　　　 _,,.:::''":::::ｱ´ /　 , '´　　　/　　　　 i　　　 ',　　　 i　　 　Y:::::::::::::_;＞　水
..,,_　く;::::::::::::::/　 /　 / 　 i.　､,'　　ﾊ　　,ﾊ　　　,i　　　ﾊ_　　　iヽ;__;;;:::::> 　 瓶
　　　 `ヽ､::::ﾉ　 ,' 　.i　 　ﾊ　 i＼/　',　/　i　　/ i ,.イ´./i　　　!　 i　／　　 ！
_____　 　,,.イ　　 i 　 i 　./　ｧ'"￣`ヽｰ/　　|　/,ｧ''"￣`ヽﾊ　　ﾊ　∠_　　 　
　　　 ∧　'"　／|　ﾉ　,ハｲ 　 i'´'`i 　　　　ﾚ' 　i'´'`i. 　 ﾄ|　/　i　　ヽ7　　
＼∧/　 Vi／　 |_,. -‐ｧi/　 　 !__,ﾘ　 　 　 　 　 !__,ﾘ 　 ' ﾚ'_ン　　i　/へ
　　　　　　　　　　　　/ | 　 `'' ｰ-　　　　　　　　 -‐ ''´　 i ハ' 　 ﾊ　　　i＼/V＼/
　　　　　　　好　　∠,ﾊ　""　　　　　　 `　　　 　　　""〈　,.ｲ　./　!　 　 ',　　---─
　　　　　　　き　　　/从　　 /´￣`' ｰ--‐ '"´￣`ヽ 　 ﾊ ノ　/‐ ､'　 　　ヽ.
　　　　　　　だ　　 /_ ,.へ.　i　`'' ｰ- ー─-‐‐ ''"　i ,.ｲ人iハr'　　 ヽ､. ヽ.　',　-　..,,__
　　　　　　　！　　　／|　 .ﾉヽ､r'´ 　　　　　 　｀`ン'7 i　ノ　　　　　　 ヽ. ﾍ/
　　　　　　　　　　く　 |/　i::::::｀i＞.､.,,_______,,.. イ:::::::iヽへi　　　　　　　　Y　　　＼
　　　　　　　　　　　 >　 ,ｲ::::::::::|ヽ､.,____l_」___,.イi::::::::>-く　　　　　　　　　|　',　　　＼
　　　　　　　　　　 ＜　　|/:::::::::::|_____　 |o|　　　__rへi_ン-‐ｧ　　　　_r'-イ>　',

上で俺が牛に対して発言した「話の腰を折る」を水瓶がやってしまっている・・・・・
牛さんごめん
スレが伸びるのは楽しいが星座性格判断ってやつで偶像に文句言ってるようなレスは楽しくない
現実にいたこんな水牛
好きになったこんな水牛
嫌いになったこんな水牛
みたいな話が良いな〜
まあ俺がモ〜ここ来なきゃいいんだな

牛さんて美声な人多くない？
ちまちまストレス貯めてるのこっちにもわかるから
気分転換にカラオケに誘うんだけど、うまい人が多い！
他星座だったら蠍とかも美声。

牛さんとカラオケ行く
牛⇒ストレス発散
水⇒牛の美声でストレス発散

てことになるんだけど（笑）

「水瓶は冷徹に切り捨てる」っていう牛は水瓶をわかってねーな
水瓶は「区別」をするだけなんだよ
合うか合わないかでいえば、合わないなら距離を置く
ただ、それだけ

嫌うほどパワーを使おうとも思わなければ
ましてや憎むなんて、しち面倒臭いことしない
あんたはあんた、俺は俺と境界線を引くだけ
こちらに影響してこなければ、何をしても気にしないし、勝手にやってればいい
ただ、それだけ

その区別や境界線のことを「切る」というなら、そりゃもうしょうがねーなw
それが嫌なら水瓶には近付かないほうがいい
それを直してほしいというなら、こんなところでグジグジ書き込んでないで当の本人に直接言えよ

結論をすぐにつけたがるというより、熟考型の牛、直観型の水瓶というタイプの違いとしか言えないしね
(直感じゃねーぞ、直観だからな)

モーゥ♪

水と牛って芸術的感性があるから音楽とかアート的な話をすると楽しいんだな！

>>439
わかるｗ牛は声に色気あるよな。いつもそれで惹かれてしまうよ
女性でも低めの声が美しい牛が多い

牡牛女性の美的センスは高いと思うぞ
前衛的なものについてはともかく、
時代を超越した普遍的なものについては確かな審美眼をもっている
残念ながら牛男は微妙な奴が多いけどw
(中年牛男は成金趣味が多いねぇ)

周りの牛さんには洋裁とか陶芸とかの習い事を長く続けてる人が多いな
革のバッグとかフツーに作っちゃう子いてマジ尊敬

片想い中の水瓶Oくんと二人で遊びに行く時は美術館が多いな
イチャイチャ度は皆無だけどお茶や食事しながら芸術の話で盛り上がれる
でも、映画になると合わないんだよね〜泣

牛さんの、うるんだような瞳も好き！
牛さんって、少し首をかしげた感じで、
じぃーーーーーっと人のこと見るから照れちゃうよw

>422
あなたも水瓶のこと決めつけてる。
自分の性格をよく理解して
ふさわしい相手を見つけたらどうですか？

それにしても、牛ってすごい。
信用できない相手と、付き合っていられるんだもの。
相手を信用できなくなったら水瓶は終わり。
信頼感こそ愛の証。

一概には言えないけど、みんなそうじゃないの？

>>447
そんなの当たり前　水は牛様に利用されるべきなんだよ
大体牛様が虫ケラと同程度の水ごときを信用するわけがないだろう
クソ水はもっともっと暴言吐いて牛様の評判をあげるのに貢献してくれよな！
それが下等水の生きる道！はっはっは！

>>447
＞信頼感こそ愛の証。
禿同

>>440
超禿同

荒れる原因は星座のせいじゃない。449みたいな輩が悪いんだ。
水も牛も対等。449が牛なら牛の自分は立場ない、文章が痛々しい…

>>451
遠くに飛ばしといたよ
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　>>449　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ↓／
　 　　　　　　　　　　　　 　―― ★ -ー――
　　　　　　 ガッ！　　　　　　／/ | ヽ
　　　　／　　∧＿∧　　 ／　/　|　 ヽ
　 ／／ ／　（　　　 ） 　　 　/　 .|
　（￣￣二⊂ 　　彡⊃　 カキーン!!
　 ￣￣　　　ｙ　　人　　
　　　　　　ミ（__＿）__）,,　

牛の部分を抜けば>>440は水瓶系統全部のテンプレとして使えそうだ

>>449は水瓶から、一番嫌われる性格だよね
視界に入るのも駄目なくらい避けられてそう

他の星座でいい人探したらどうだろうか

440を牛さんに迷惑かからない文章に直して
テンプレとして持っていっていいだろうか？
あまりにも秀逸だからさー。

うしおくんと付き合ってるけどほんとゆっくりしてるね
マイペースすぎるし気分屋でドタキャンとか多いから最初は
すごい戸惑った（'A｀）別れようかと思ったけど何とかここまで来てる。
会いに行くね！とか言っても何時間後とかにやっぱ行けないとか。
理由聞いたら用事済んでないって言ってきたり。
ちゃんとひとつの事が終わってから約束とかして欲しいな〜
不器用なんだから無理しないで欲しい。
そんな焦らなくてもがめこは待ってますよ、逃げませんよ（´・ω・｀）

何か荒れまくってるけどあたしはこの相性いいと思うけどな。

>>452
サンキュー。
この牛に好かれた水瓶は地獄だわ。

>>456
スーパーマイペースな牛ですね。
焦ってそれだけスローなのってあり得ない(爆)

>>457
もう慣れましたけどねｗｗｗ
たまにケツ思い切りしばき倒したいときあるけどｗｗｗｗｗ

>>452
ﾜﾛﾀｗｗｗ

水瓶♂と4年付き合ってるけど、お互いの事を
「噛めば噛むほど味が出てくるスルメ」と言ってる。

>>416
クズ水ごときとの約束なんて牛様がしっかり守るわけないだろ
その必要性がわからん
使えないクズ水が待ってますよだって？　笑わせるな
牛様は頭脳労働してるんだよ　知能のないクズ水は体動かすしかないじゃん
別に逃げていいよ　使えなくなったら次がいるし
牛様を上回るなんて愚かな水じゃ無理無理　せいぜい牛様に操られてナンボ

　　 　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　　　はいはいわろすわろす
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　⌒ ⌒

>>440本人だけど
適当に使ってくれて結構だよー

今日の飲み会は牡牛2、魚2、乙女1、蠍1の水瓶1(俺)でモツ鍋
牛子ちゃん2人がスープ飲みすぎで〆のチャンポンが出来なかったw
美味しいといつの間にか食べちゃうんだよね〜
こういう時の牛子はマジ可愛いな
蠍男がかなり怒ってたのは内緒にしといたw

いい流れになってきたね！
ここ数日荒れてたけど一部の輩がムキになってたんだろね。
うまくいってる水牛ｶｯﾌﾟﾙも多くて安心したよ。
流れの遅いスレだったけど、今回ので、見てたけどレスしてなかったような人が書き込みしやすくなったかな？
水も牛も受身だし、しょっちゅう書き込むタイプでないし。

水と牛って惹かれあったら強いと思うんだよね。
何か違うんだけどそこに惹かれる。
自分にないものがあり、それが光っていれば尊敬や好きな部分になる。
そしてそれは、相性がよいという人より、数倍多くなる。
長くいればいるほど、発見できるだろう。

自分は水とつきあって、今までにはない部分が引き出せたり、
今までの恋人にはできなかった事がたくさんできるようになった。
それは全て水のおかげ。

長文ｽﾏｿ

>>463
鍋いいなぁ〜！
スープおいしくてついつい食べちゃうんだよね・・
すき焼きも食べたいなぁ

食いしん坊な牛ですいません。
牛は声がいい人多いかもしれませんね。
自分でいうのもなんですが、声だけで落とした男性は結構います。
声フェチな人結構いるんですか？水さんは。
水彼も私の声が好きだといっていました。
好きになってくれる要素が少しでもあってよかったです。
水さんは噛めば噛むほど味がでるかもしれませんね。
知り合って３年でやっとつきあえました。

>>463
それ、うちの牛彼と全く同じだわw
鍋やるとスープ飲んじゃうから、〆のおじやもうどんも出来ない
私は酒をちびちびやりながら鍋をつつくのが好きなんだけど、
牛彼は白飯をわしわしかっこみながら鍋を食べちゃうから〆関係ないんだよね〜
何度も「スープ残してって言ってるでしょー」と言ってるんだけど、
「あ、ごめん」で済まされるんだな、これが〜
こないだ、私の女友達が来た時、カニ鍋やったんだけど、
またスープのんじゃったから、友人の前で喧嘩してしまったよw

スープ対策

・〆用にとっておく
・飲むように別の器にいれ「これだけ飲んでいいよ」と言っておく
・別のドリンクを飲ませおなかいっぱいにさせる
・スープを大量につくっておく
・スープを水で薄め量を増やす

流れ的にまた過疎りそうだね。

まったりモードに入ったと思えばいいんでね？Ｗ

幸せなスレに変わるとやっぱり過疎るのか・・・・
荒れてるほうが意見が言えるのかな？
牛もまた〜りしちゃったよ〜。
水さんとは最近関わりがないよ〜。
水さんの最近は調子いいですか〜。
牛はめきめき調子よくなってきてますよ〜。

試合結果

牛>>>>>>>>>>>>>>>水

牛、水>>>>>>>472

ちょっと早いけど牛にチョコ渡してきた。頭ん中で脳内反省会が始まって。もう恥ずかしくて会えない。気持ちだけ伝えたからもういいかも(´・ω・｀)

まったりムードのとこ水さして悪いが

>>472
>牛>>>>>>>>>>>>>>>水

↑振られまくりの牛が笑えた。
水瓶は、牛攻略シリーズよむときもくなる。
牛はうっとり。これがさらにきもい。
どうせなら、牛撃退シリーズ、牛とスムーズに別れる方法知りたい。

完全無視。
着信拒否とかじゃないかな・・・・
あと、本当きもち悪いから離れてとかの言葉じゃないかな？
嫌いだってことをきちんと伝えないとわかんないと思うよ。牛さんは。
という私は牛です。
私ならこれだといっぱつで離れますね。

>>475
またお前か

すいませんウシですがガラガラ声です美声でなくてすみません(´・ω・`)

>>476
キモイ、嫌いだなんてはっきり言われて
そのあと生きていけるか？？
自分も牛だけど、そこまでされたら生きるのすらイヤになっちゃうね。
立ち直れないよ。
牛ってのんびりしてそうだけど、かなりプライドあって傷つきやすいし、
人の言葉や態度に考え込むタイプだと思うんだけど。
根に持つしさｗ

牛のプライドは高いぞ〜w
馬鹿にされたと気付くのは遅い鈍牛だが
馬鹿にされたとわかるとと猛牛と化す
しかも、長期戦w
疲れ知らずで攻撃の手を緩めず
勝ち負けハッキリつけて
相手を完全に屈服させる

つまり、水瓶と正反対
合わないからこそ、互いに理解が必要なんだよ

半年前に水瓶O男に告白したけど ごめんなさい されて
再告白のチャンスを待ち続けています
自分でも合わないのはよくわかってるんだよ〜
だけどさ、自分とは全然違うからこそ気になるし好きになっちゃうんだよ〜
無いものねだりっていうの？よくわかんないけど
直観っていう言葉、調べたけどマジで水瓶くんにぴったり
それでまた凹むわけですよ
私と付き合った場合の先が見えてるんだろーなーとか
自分でも意識してない欠点や短所を見透かされてんのかなーとか
頭悪いとかとろいとかしつこいとか重いって思われないようにしてるんだけど
どんなに頑張っても双子ちゃんや天秤ちゃんや射手ちゃんたちみたいにはなれない
魚ちゃんや乙女ちゃんみたいに可愛く頼ったり甘えたりできない
あーもう！自分でも自分が嫌です

水瓶なんて浮気性のひねくれものの糞生意気な変人だ！
口八丁手八丁で飲み込みが早くて
正義感が強くて公平で弱者に優しく、強者に立ち向かって…
畜生！だからムカつくんだよ！
完全に嫌えない存在だから気になって気になって仕方がない
あームカつく！

　　 　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　　　はいはいわろすわろす
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　⌒ ⌒

>>480
正直、最初から関わりたくない人種だと思った。

>>481
文章読んだかぎりでは嫌な感じしないけどなー。

>481
一回振られてるのに再告白のチャンス待っても無理でしょう。
断られた理由にもよるけど、それが本当の理由かどうかもわからないし
別の人探したほうがいいと思いますよ。
言い方きついかもだけど、何度チャレンジしても断られると思う。
諦めきれない気持ちはわかるけど、それを実行にうつしてしまうのはどうかな。

>>480
同じ牛から見たって、アナタのよう小さい人は嫌いだよ。
ちょっと馬鹿にされたからって小さすぎる。

最近、勝ち負けで物事語る牛が増えたけど、何があったの？
人間関係は勝ち負けではないし、喧嘩腰になっても良い事ないでしょ。

プライド高いからこそ、はっきり本当無理って言わないとわかんないんじゃないかな〜
って思う。
完全無視が一番いいのかもしれないけど、本当無理だから離れてとか
言われて自己反省して、前に向いていけるのが牛なんじゃないかな？

>>482
大好き！　＞▽＜

>>480
自己分析できて相手との距離を量れるなら水瓶とも上手く付き合えるかもね


基本、水瓶はがっかりはあっても馬鹿にすることはしないけどね
悪口言うのも聞くのも好きじゃない。｢怒哀｣よりも｢喜楽｣に時間をさきたい
人は人、自分は自分。得意、不得意は誰にでもある
人と比べて自分が勝ってた場合は相手は普通で自分がスゴイと思ってるｗ
自分大好き、ナルシストと言われるゆえんなのかも

水瓶はストレートだから辛らつな言葉なだけで、
馬鹿にはしてない可能性も高いよ。

>>487
>自己反省して、前に向いていけるのが牛なんじゃないかな？

ああ〜〜〜〜自分絶対無理だわこれ。
理想論だよ〜〜〜
自己反省はするよ、自己嫌悪としてはね。
でも前に向いていくのは難しいな〜〜〜〜

恋には一途だけど、プライド高いし、みっともない自分が嫌いだから、
フラれるなら相手にもう恋人が出来た、って言うのが一番きくかな、自分（牛女）なら。
わざわざ愛人になろうとか絶対思わないしね。
相手がフリーなのに、単に「嫌い」とかきっぱり言われるのは一番きつい。

自己反省、自己嫌悪は常にしてる。
んで、一人で落ち込んで皆の前では平然とする。人前で弱みは見せない。
けど、好きな人には弱音だって吐くしむしろ知って欲しいから自分からドンドン話していく。

フラれる時は、はっきり言って欲しいな…曖昧に断られると逆に引きずってしまうから。

きついよね。そして嫌いっていう人はなかなかいないよね。
相手にそこまで非道になれる人っていないかも（笑
牛から離れる方法として一番てっとりばやいのは完全無視か嫌い発言だと
思うんだけどな〜。
新しい人できたっていっても待ってるっていう牛もいそうだし。
牛って我ながら思うけど、あきらめないでしょ？それを執着とも言うけど。
私だけなのかもしれないけど、嫌いって言われたほうが楽な時ってあるなって
思うよ。
へんな優しさだされるよりね。
最後は笑って別れましょうとかはできない人多いんじゃない？
自分が好きで振られる時はね。
そこが水が嫌いなところでもあるんですよね？

　 ∧ ∧　　　差し入れだお
　( ´・ω・)
　（　∪ ∪ 　 ,.-、 　　,.-、 　　,.-、　　 ,.-、　　　 　,.-、　　　　　　,.-、　　　,.-、
　と＿_）__） (,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■) 　　　　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　 梅干　　 高菜　 おかか　 こんぶ　 ごはんですよ　 わさび漬け　 焼たらこ
　　　　　　　　　　,.-、 　　,.-、 　　　　,.-、　　　　　,.-、　　 ,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、
　　　　　　　　　 (,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　　　 鶏飯　 明太子　 ちりめんじゃこ　 ゆかり　　柴漬　　 塩辛　 牛肉しぐれ
　　　　　 ,.-、　　 ,.-、 　　　,.-、　　　 ,.-、　　　 ,.-、　 ,.-、　　　 ,.-、 ,.-、　
　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　 (,,■)　
　　　　　 鮭　 鶏ごぼう 野沢菜　　 天むす　 ツナマヨ　 エビマヨ　 鮭マヨ　 具なし

>>494
すごい癒されました〜ありがとう！！
水さんに質問で〜す！！
人は人。自分は自分ですよって言葉水さんによく言われます。
共通の知り合い夫婦に対して干渉しあわないからいいんだよ〜って言ってるのも言われてます。
その夫婦はお互い浮気し放題です。
そして、おくさんは愛人をしてお金をもらう仕事をしています。
そのおくさんが子宮癌になりました。
私はそのおくさんとは昔からの知り合いなので、愛人の仕事については何も
いいませんでしたが、子宮癌になってからは、ネットでいろいろ検索した結果、複数
との性交渉で子宮癌になる人もいるというのを見つけてしまったのもあって、
子宮癌になった後も浮気を繰り返していた友達にいいかげん、やめろよっていって
しまったことに対してものすごい水さんに怒られました。
余計なお世話だよってことなんですか？
そのおくさんは昔からの友達なんです。
友達として、これ以上体に負担をかけて欲しくなかったから、はじめて、強い口調
でいってしまったんですが、やっぱり私が悪かったのでしょうか？

私を気にいってくれていると思われる牛に
高級フレンチのお店の食事に誘われた。
この時はまだ牛と知り合って間もなかったため
牛の性格をよく知らなかったため気軽にＯＫしてしまう。

コースで私が魚を選んだのを見た牛は迷わず肉を選ぶ。
メインの肉と魚が運ばれてくると、牛は両方を嬉しそうに眺めて
半分個ずつしようと言われたる。
えっ、こんな高級な店でそんなことしてる人いなければ
だいたい人の皿の食べ物なんて欲しくない。
牛の発言を無視して、自分は魚を全部食べ終わって
牛の皿を見るとひとかけらの肉が残してあった。
私の分らしいが、いらないといって断る。

夜に別の用事があった私は早めに帰りたいのでと伝えると
もう一件、帰り道にお茶だけしようと言われたので
それくらいはと付き合うことにする。
私は店はどこでもよいと言っているのに
牛が店にこだわり、喫茶店を見つけてもなかなか決めないので
またイライラしてきた。
迷いに迷った挙句、牛の納得した店に入りお茶とケーキを食べるが
ここでも欲深い牛は私とは違うケーキを頼び、半分個しようといってきた。
もちろん、ここでも断った。
帰り別れる時に、また食事に行こうと誘われたが
二度と行くものかと思っていたが、まあ、適当に返事しておいた。
その三日後、案の定、牛から遊びに行こうとお誘いが。

牛は何でこんなに人のものがほしいんだろうか。
私が嫌がって断っているのに、何回も同じこと聞くのにも驚いた。

>>495
自分のケツは自分で拭くも覚悟の上なんだと思います
癌になってしまったものは仕方ないと開き治ってるのかも知れません
(短い人生を有意義に好きなことに使いたいなど)
正直、自分のことは自分がよく知ってるので他からさらに追い撃ちを受けたくないんだとも思います


説教は貴方が水瓶さんを思ってことなので、その場では怒ってしまっても
後をひいてるワケじゃないと思います。彼女は彼女で癌になって不安でしょうから
水瓶さんとの接し方は黙って見守ってあげるのが１番かな？
弱音を吐きたい時には自分から近寄ってくると思います(猫みたいなもんですから)


早期発見、早期治療で治る確率もあるので本人は重く受け止めてないのかも？
病は気からといいますし、あまり気を負わせずに付き合って上げて下さい

>>497
ありがとうございます。なんとなくそんな感じなんだろうなと思ってましたが、はっきり
お話を聞くと落ちつきました。
親切にありがとうございます。

本人が弱音をはいてきた時に対応できるように今は見守っていますね。
ありがとうございます。

>>496
水さんの女性の方は牛批判が多いですね。
関わらないほうがいいのではないでしょうか？
食べ物を交換するのが嫌だったんですか？→いろんなの食べたかっただけなんじゃないですか？
高級料理店で体裁上恥ずかしいからですか？→雰囲気考えてって言えばすむんじゃないですか？
両方ですか？→私に不快な思いさせないで、つきあってあげたんだから。こんな感じ？

私が仕方なくつきあってあげたらこんなんだった〜って
高飛車な女に見えますよ。
そんな男いました〜。
私は惹かれませんでした〜でいいんじゃないですか？

感情的な水さんって女性に多いんでしょうかね？

>498
私は二度と関わらないつもりでいても
牛の方から誘ってくるんですが。

仕方なく付き合ってあげたとまでは思ってないが
牛は相手が今何を望んでいるかを考えるより
自分の欲求に貪欲なんだよね。

半分個を断られたら、二度も三度も同じこと聞いていかない。
用があるので早めに帰りたいと言われたら、お茶したくても誘ったりせず真っ直ぐ送っていく。
私なら、こうする。

牛のことが好きなら、今いったことを牛に伝えるかもしれないが
今後も遊びに行きたいと思わない相手には、めんどくさいので言わない。
それ以前に、鈍欲な人は水瓶の好みではないんだが。

正直ここの牛批判ってあまり水っぽくないなと思う
どっちかっつーとなりきり牛の水叩きの方が水っぽいｗ

高級フレンチとか恋人でもないのにいきなり行かないぜ
これは水とか牛とか関係なく田舎者感覚だからな気がします

>高級フレンチとか恋人でもないのにいきなり行かないぜ
そういう考え方のが田舎くさい。

とりあえず、誘われたらよほど嫌じゃない限り行く。
暇な時など、まあ、いいかってなかんじ。
行って楽しかったら、また行きたいと思うしそうじゃなければ二度と行かない。
高級だろうと、食事行くらいでいちいち意識してない。

恋人は特別の存在でまた別もの。

確かに高級フレンチもファーストフードも同列だわｗ
どっちを誰と行くとかも気にしてないし。　水瓶♀

うむ。甘いな、田舎が解ってない。

そっかぁ
うち田舎だから高級フレンチとかすげー重いわ
対象外に誘われたらフェードアウトの準備開始なくらい

>>500
それは感じてた
そしてそういう視点で見るあんたは水っぽいな
水＝罵倒してるレス　って感じするもんね
そんで水→牛に対して文句言ってるのがなぜか自分にも当てはまるｗ
「しつこい」批判は当てはまらないけど「のんびり」批判は水の自分も当てはまる
むしろ牛から「マイペース」って批判されたこともあるしｗ

貧乏田舎大学生にとって都会の高級フレンチとか超未知の領域
一食で一ヶ月の家賃払えたらどうしようｗｗｗﾃﾗｺﾜｽｗｗｗｗ

て言うか私は>>505にも>>500にも同族感をかんじないんだけど。
>>502には同じ匂いを感じるよ、水瓶的直観で。

>>507
性別血液型の違いかな？
それともこの手の性格判断が信用ならないのか
当方水Ｏ♂です

長文でだらだら説教や自慢を繰り返す
水瓶の言葉の暴力にうんざりする

それは違う。
うんざりしたのは、どちらかと言えば射手座。
A型だったからなのかもしれない。
それは仕方がなかった。わたしは常識知らずだったから。

私たち気が合わない最悪の仲ってことでいいと思います
やっぱり双子と天秤が好きです　　by水瓶ＡＢ

水瓶座が社交的と言われてるけど、まったく思ったことないからなぁ
むしろ引きこもりタイプだし、異性を取っ替え引っ替えしてる水瓶見ると別人かと思うくらい
社交関係は水瓶でくくるより他に現れるんじゃないかと思う


>502の感覚はないな。高級レストランなんて、そんな重いとこ
どうでもいい人と行ってもつまらないことは目に見えてるから行かない
>506の意見の方がわかるｗそんなものに使うより他に使うことあるだろとか思う


>509
来るものは選ぶけど、去るものは追わない水瓶だから
本当に嫌なら離れた方がいいかもね。あっさり別れられるよ

読みづらいから、アンカーちゃんと付けて欲しいなぁ…

>>509
よく見ろよ
牛も水を罵倒してるから
そうじゃないと俺が言ってることが成立しなくなっちゃうｗ

さっきの田舎者ですけど水Ｏ女ですｗ

よく考えたらフレンチとか高級とか関係なく
好きでもないのに食事とかめんどくさかった
だから「面倒なの承知で行ったんじゃないのか？」とか思っちゃったみたいです

水Ｏスレでそういうのがあまりに共通認識ぽいから忘れてたけど
他の水瓶は社交的なんですねえ

>>496
> 牛は何でこんなに人のものがほしいんだろうか。

いやぁ、あの、その言葉の前までの経緯・・・、「牛ってこうだわー！」
って、星座単位で一括にまとめられるものじゃないと思うんだけど。
お相手と496さんの性質と関係性の問題で≠牛と瓶じゃないような気が。

そんなに相手が嫌いなら切ればいいんだよ、ついでに牛メンは「あっち、
あっちがゲート！」ってガツガツ誘導すればそっちに行ってくれるので
ラクですよ。

>>496さんの発言は女の怖さなんじゃないかと。
だから水男さんと水女さんでも意見わかれるんじゃない？
牛の私も誘われたらホイホイいくよ。食べ物大好きだも〜ん。
でも高級料理はいかないな。打算的かもしれないけど、高いお金を出させて
逃げるのは気持ち的に申し訳ない。
自分も結構気に入ってる人とか気持ちにこたえられそうな人な時にしかいかないかな。
>>496さんタイプはもてる人なんだと思うけど、牛以外でも同じことされて嫌な目に
あったりするタイプだとも思うよ。
金を出すにはそれなりの理由があるんだよ。
ご馳走様でした〜って逃げれるほど簡単ではないっていうのを少しわかっていただけると
いいなと思った。

金使わせてるのだから下心あるに決まってるとか
貧乏くさい発想、そんな男ばかりではない。

落とすために金つかってるといよりも
グルメなところが牡牛のスタイルなんだと思ってた。
私のために高級フレンチを用意したというより
自分が美味しいもの食べたいだけなんじゃないかとすら思った(笑)

水瓶も高級フレンチだから恋人と行くという発想もない。
恋人とはもっと精神的な部分で繋がっているので
プレゼントの値段とか、見てくれとかで相手を判断しない。

三日後に誘われ、すぐ断りました。
楽しくなかったので。

忘れました。

フレンチは美味しかったでーす。
牡牛さん、御馳走様。

>>496
フランスにおいても
コースで1人前150ユーロ以上（2.5万円以上）の高級店ならともかく、
それ以下のフレンチだったら、食べ物をシェアするのは非常識ではない。
ただし、シェアできる関係（親しい友人同士、家族など）ならばね。

同じ水だから厳しく言わせて貰うけれども、
シェアできないような関係でフレンチに行くなよ。

フレンチのコースのあとにまたケーキ？？？
大衆店の1万円ぐらいのコースであっても、
デザートが出るのが常識だろうが。

なんか言ってることがチグハグなんだよね。
牡牛はケチとか欲張りと主張したい【作り話】だろ。
騙るんだったら、もう少し、フレンチのこと勉強してからにしろよ。
おまえみたいなもの知らずが語るのを、水瓶は呆れるだけだ。

　 ∧＿∧
　（ ´・ω・) 　外、雪がすごいお
　//＼￣￣旦＼ 　　動くの、まんどくさ〜
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――ヽ

>>520
牛をケチなんて一言も書いてないけどな。
人の皿の食事を半分個しようというマナーのない所はＮＧだけどね。
食事は誘ってきた方が払うのなんて常識でしょう。

高級フレンチの値段にこだわってるようだけど
その牡牛君、お金もちだし、全然気にしてないみたいだったけど。
ここでブツブツ文句いってるのは貧乏な牡牛でしょ？

あと、よく読んでね。
お茶はせずに帰りたかったのに牛が行きたいというから付き合ったの。
買い物もしたかったし、夜はまた別で予定もあったから
ランチして別れる予定が、デパートまで車で送ってくれて、
うちまで送るからって、買い物終わるまでずっと待ってるんだよね。
待ってなくていいって言ってるのに。
だから、お茶くらいいいかなと思って付き合っただけ。

ちょっとした手助けとか、お菓子とか、親切とか
そういうのでお返ししたいとすら思えない相手に奢られたりしたくない
親切されっぱなしとか重い。めんどい。時間もったいない

とまあ、貧乏水Ｏがブツブツ言ってみた

牛くんが、玉の輿だったから食事行ってみたけど
価値観が全然ちがって駄目だったって話だろ



玉の輿は女なら多少のってみたいのはわかるが、星座に当て嵌めて話す話題じゃないと思う
これ以上の論争は無駄だな

>>519
忘れてないからここに書いてるんでしょ。
忘れましたっていう水女前にもいたよね。
水と牛の喧嘩の発端になった女。
同じ人か？って感じもするけど、これが水女なんだね。
水女には関わらないようにします。
違いを理解する気になれない。
もっと違いタイプの水女がいることを望みます。

>>496って>>189と同じ人？
文体とか言っていることとか同じに感じるんだけど・・・・
水女さんの特徴？
それとも同じ人？

牛の悪口ばっかりいってる人どう考えても水瓶じゃないと思う。
愚痴じたい嫌いだし、聞くのもいやだから自分も言わないし。

水さんをみてますと、表面的な毒は吐きますけど、
嫌な物には近寄らず関わらないようなので、
ネチネチと人に対しての文句は言わない気がしますが、
色々な方がいるのですね

お食事の件ですが、基本的に食べたいものを選びまして、
量が多いときは水彼が食べてくれますし、
シェアリングという食べ方は、共に色々な物を食せますので、
いい手段と思います

高級料亭やコース料理に関しまして、
分けあって食すことは、多くの人がお店の色々な味を体験できますので、
作り手の方も悪くは思わないでしょう

高級なものを食べるのもいいですが、そのお金で水さんとたくさん遊べますし、
記念日に少々こじゃれた店にいければ満足ですね。

>>527
同意

それと、なんかもう外食話いいじゃん　と思ってしまう。

>>496と>>189は同じ人。
水Ｂ女確定！！
だっていろんな男にしつこくされた人だもの。

自分が納得することで解決するんじゃなくて、相手が納得することを
言って終了させてないから同じこと繰り返すんだよ。
しつこくされる原因は自分が納得する方法でしか断っていないからそれに確定！！

牛は教育のきく星座だよ〜。
水とつきあい長くなってきてから、水の性格が若干うつってきている牛でした〜☆

>>529
掲示板だしタイムラグがあるのはしょうがないんじゃね？
月瓶らしいけど太陽星座は何？

その人、風スレに居たから太陽も風星座だと思う。

>>525>>526>>530
オラ、たいして親しくもない男とフレンヂなんか行かねーだよ

俺は水瓶と牡牛は合わないと思っているが、
それにしても、>>496みたいなのは水瓶の恥だね。

「合わない」と思ったら、サッと距離を置くのが水瓶。
いつまでもグチュグチュ言う>>496は風星座ですらない。

牛×水と蠍×水のスレを見てると
合わないとしか思えないなー
ただ、蠍×水スレの方が言いたい放題ながらも笑いがある
牛×水スレはドロドロした長文が目立って救いがないw

一人で何度もレスしてるのがほとんどだと思うけどね
２ちゃんのスレなんて荒らしてなんぼだからw
だいたい世間でうまくやってる人間は占いなんて気にしないっつのw
占いでムキになる奴とか笑えるwwwwww
俺は波風立てて楽しんでるんだけどねw

そだね。
ごめ〜ん。
昨日と今日にかけて連続レスしますた。
波風たてて。
面白いよ。いろんなレスが見れて。

agaってきたから初めてこのスレみたけど、マジで牡牛大嫌いだわｗ

一匹蟹O型も混ざってるけどねｗ

やっぱり双子が好きだよ。牛や蟹の反対の性格で。

蟹はまだいい。　蠍と牛はありえない。

>535
蠍と瓶のスレは「合わない？んなの当たり前だろ！」と開き直ってるのに比べ
ここは「お互いの長所を〜」「瓶は牛の悪口ばかり」とウザい流れだからなw
蠍と瓶のスレの「アンドロイドと妖の恋」みたいな名言は生まれないだろ

マジレスだが
牛男と瓶娘はありえない
牛娘と瓶男はありえる
蠍男と瓶娘はありえない
蠍娘と瓶男はありえる

>>542
ちっとも名言に思えないｗ　ダサ！

まさか蠍以上に水瓶と合わない星座があるとは思わなんだ
悔しいと思ってしまう俺はひねくれものの蠍w

個人的に太陽蠍・月牡牛のO型が一番嫌いだ

同意
リアルでも２chのノリで、こっちが正々堂々と正面から向き合ってるのに
お茶らけながら人を馬鹿にして返事することが、
格好良いとでも思ってる礼儀知らずは、大抵、蠍・牛O♀だ。
才能も実力もないのにプライドと勝負根性だけはたくましい。
恥知らず。

>>547
具体的にどんなところが蠍と牛Oの才能も実力もなかったのか教えて欲しいな。
どこまであなたに才能と実力があるのかも教えてくれると客観的に判断しやすいな。

そしてあなたの中の才能と実力の定義も教えて欲しいな。

しつこくてキメェｗｗｗｗｗｗ
そうやってすぐムキになって釣れるところだよ>>547ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なに釣りレスにムキになってんのｗ
ちなみにあんた等の手法だからねこれｗｗｗｗ

>>549 少しもちつけ（ ´・ω・)

牡牛座を責めないでくれるかな
ここではアンチ牛の書き込みも
牛による反省の書き込みも
全て牛の気に入らない流れや書き込みは
生意気で性格の悪い水瓶女の発言にされる

他星座×水瓶スレ覗いたけど
こんな流れはこのスレだけだよ

ここの牛どもは
瓶が引くことばかり言ってるからなw
明らかな煽りは除いても
>>190、>>192、>>203-204、>>307、
>>336、>>338、>>341、>>410、>>422
ここらへんの感覚は瓶に嫌われたいとしか思えん

なにが楽しいのか分からないけど

牡牛の愚痴ばかりいってるつまらない人間が

二度とここに来ませんように　合掌

牛を好きな水瓶は
水瓶の中でも変わり者
水瓶の短所がないかわりに
水瓶の長所もなくしている

水瓶を好きな牛は
一時の気の迷いに執着
自分にない感覚を求めた無いものねだり
自分が相手の負担になるかわからない

>>551
同意

牛叩きはもうやめてくれ
叩くなら瓶を叩いてくれ
変に勘繰られるなら
叩かれる方がまだマシだ

このスレの水瓶も大分わかってきたみたいですね
最初からそういう態度なら牡牛も許せるんですよ
さあ、また互いの長所を認めあいましょう！(*^o^*)

また牡牛の勝ちという流れか
理屈ばかりで行動が伴わず
飽きっぽくて不利になるとすぐ逃げ出す水瓶は
現実でもネットでも牡牛には勝てない

牡牛の勝ちで結構ざぁます
さあ、また互いの長所を認めあいましょう！(*^o^*)

叩いてるのはただのアンチや野次馬で
牛水同士じゃないように思える。
つきあってたり好きな人がいるからスレにくるなら叩きあったりしないだろw

過去の恋愛の愚痴を吐きにくる奴はよっぽど経験が少ないのかね。
いい別れなんてそんなにないんだよ
合わないとか嫌いになって別れるのはどんな星座でもあると、そのうち分かるんじゃね？

勝ち負けとかどうでもいいしw

うんうん！勝ち負けなんてどーでもいい。
うちの牛水は今のところうまくいってる♪

このレスの流れで水とは現時点で仲良くやれないことに気がついた。
水さんと牛さんで仲良くやっていける人達本当すごい。
水さんのレス理解できない。まだ自分の頭じゃ理解できない。知能を高めてから
またいつかきます。

付き合ってるからこそ出てくる愚痴はどうなるの？
それには目をつむれと？
より良くしたいなら改善や改良する点を
助言したり指摘することも必要では？

このスレじゃ攻略のための助言も
「水瓶は上から目線」
「水瓶は牛に求めすぎ」
「牛がどれだけ我慢してると思ってるんだ」
と返されるんだから

ま、いいや
牡牛座の完全勝利ですよ
ハイハイ…

人生とは理不尽なことの塊なのです！Ｗ

つい3時間前に水O♀に告白して
玉砕したばかりの牛AB♂ですよ
流れ的に書き込んじゃ駄目そうだね…
冷凍餃子焼いて食う…

>>562
まず、

＞「水瓶は上から目線」
「水瓶は牛に求めすぎ」
「牛がどれだけ我慢してると思ってるんだ」

これを誰が返してるのか考えたらいいんじゃないかな
少なくとも自分牛はそんなこと少しも思ってないからw
牛が返してるのか知らんけど、一人が必死に言ってるような気もするしw

ここ数日の流れで愚痴とか言うのは危険かもね。
アンチやなりすましが沸いてくるよw

>>564
餃子はやめとけ
焼肉食っとけ

スルーだ、スルー

>>564
煽られてもスルーできるなら書き込みなよ

>>564
煽られてもスルーできるなら書き込みなよ

>>564
水瓶批判ならバンバン書け
わかるよな？
空気読めよ？

牛さん大好きだよー

月瓶の人だからかな…

水瓶に文句あるなら直接言えば？
関係ない牛さんまで巻き込むな

完全勝利とか言ってるの牛じゃないだろ

子供の頃から12星座中一番嫌いなのが牡牛
なのでこのスレがあること自体数年前から腑に落ちなかったが
ようやく他の人も牡牛の悪さがわかってくれて嬉しい
牛は水瓶になにもかも押し付けすぎ

>>573
水瓶好きな牛は、牛っぽくないし
牛好きな水瓶は、水瓶っぽくないよ

水瓶の私と付き合ってた牛男は牡牛の中の牡牛だったが？

どこからそんな話しが出たんだ
そういう気持ち悪い見解が嫌われるんだって

水瓶座はツンデレなんだから牡牛座もその辺悟らないとしんどいだけだぞ
牡牛座も思い込みで切り離そうとしたって、このスレには水瓶座と牡牛座しか居ないんだから
それだったらスルーしろよ。

どっちもあーそうなんだ。でいいじゃないか。あほみたいな争いごとをageてやんなアホか

水さんと牛さんのいいところ
惹かれたところ
うまくいっているカップルさんのオノロケとか聞きたいな。
出会ったきっかけとかさ。
明るい話しをしよう。
いいところみていこうよ！！

出会いは大学の音楽系サークル
同期のみずおくんが楽器を一から教えてくれた
でも、その時は「厳しすぎる」と思ってたw
忘年会で嫌なOBにセクハラ気味に絡まれた時、
みずおくんがかばってくれたのをキッカケに私が惚れてしまう。
でも、それから半年間は片想い…
夏休み合宿で告白してやっと実る。
以来、ゆったり愛してくれるみずおくんにメロですw

>>576
水瓶と牡牛以外もいるだろw
もしかしたら水瓶と牡牛以外で成り立ってるかもよw

>>49
亀レスで多分憶測ですが多分…上から目線w

牛にはかないません…おおむねかないません。
時にとんでもなく軽率なときがあるけど、こつこつがんばる姿勢は心から尊敬する。
口に出してほめないと、すぐ「上から目線」ってひねくれられそうだけど、ほんと尊敬してます。
苦手なことからすぐに逃げ出す水瓶とちがっていろいろ根気強くやるので、結果的に器用なんだよね。

>水瓶座はツンデレなんだから
この世で水瓶ほどツンデレから程遠い星座はないと思う

>>581
あんた絶対に水瓶じゃないでしょｗ

>>554
> 牛を好きな水瓶は
> 水瓶の中でも変わり者
> 水瓶の短所がないかわりに
> 水瓶の長所もなくしている

えええええー？
私は良くも悪くも水瓶って感じですが、牡牛座好きだよ？
土の星１個しかないけど、「嫌い」とか、「コイツ意味不明」の
方向にいる牡牛人は男女とも今までいない。

・・・ここが実は嫌いあうふりをしながら、じゃれ合う牛と水の
スレとかだったら、場違いな発言をしてすみませーん。

私も水瓶だけど、身近に一人も牡牛がいない・・・・

>>581
当方「割り切る」はあっても「逃げ腰」はないな
一度目標決めたら、けっこうしつこいよ水瓶はｗ

>>583
いや、瓶なんだなこれが…
上から目線って言われること多いんだよね。
全然そのつもりなくて、ただ一生懸命はなしてるつもりなんだけど。

>>586
まるで蠍かなんかのような瓶ですねあなた

関係ないけどさ、上から目線て笑えるよねw
上司から教わったりするのも上から目線なのかなw
話してる時に「うわ〜こいつ上から目線じゃん！」とか考えてるってこと？
考えなければただの善意じゃね？

>>584

＞・・・ここが実は嫌いあうふりをしながら、じゃれ合う牛と水の
スレとかだったら、場違いな発言をしてすみませーん。

そういうスレですw

おいらの好きな瓶♂Ｂさん。最初はむしろ大嫌いだった。

職場の先輩なんだけど、なんか上から目線だし、
人の事平気でけなすし、自分の考えだけが正しいって言い方するし、
おまけに｢そんなこと言っていいのかよ！？｣って思うような事言うし、

きっとやばい人なんだと思ってた。

でもイヤだなと思うところを「この人はこういう人なんだ｣
と割り切ったら、むしろその人の顔色を一切無視した
某若無人な発言が面白くなってきた。

続く

続き

で、本当はすごい優しい人だとわかった。
ちゃんと気遣ってくれるし。マナーや常識もきちんとわきまえてるし。
こっちの痛烈なツッコミにも大笑いで応えてくれる、寛大な人だし。

こっちが根拠を含めてした注意や、指摘したことも、
きちんと直していてびっくりした(相手年上)。

Ｂ型ってのもあるのかも、ひどい事言っていても口だけで、
単に思いついたことをぽんぽん言っちゃうだけみたいで、
根は素直でいい人だ。

そんなおいらは牛♀Ａですが、
いつも向こうから話しかけてくるし、
引き止められたり、誘われたりして、
仕事の後も毎日長々と喋ってる。
前に告白して振られてるんだけど、
話してる分には楽しいと思ってくれるらしく、
仲良くやってます。

>>578
かっけぇぇぇ〜！！

おめでとう！
末永くお幸せに

>>590
わかる、わかるw
水瓶って上から目線で態度でかいし口が悪いから
最初はどうしても引いちゃうんだよな
付き合いが深くなれば悪意はないとわかるんだが

俺がふられた水A♀もそうだったよ
最初は綺麗だけどきっついなー生意気だなーと嫌ってたが
付き合いが長くなると、あねご肌で信頼出来るとわかった

俺をふる時も「牛くんには私みたいにがさつな女じゃなくて
もっと優しくて、牛くん黙ってに従ってくれるような子がいいわよ」
と親身になって何時間もアドバイスしてくれたしなー
水瓶♀は優しくてかっこいい女性が多いと思う

水瓶は男も女も「上から目線」が普通
その代わり、誰に対しても「上から目線」
牛としてはカチンとくるけれど
それさえクリヤーすれば楽しくて優しいよね

うちの水瓶ダーリンは上から目線じゃないけどな？
いつも穏やかな口調で一度も怒鳴られたことない
あと、全然逃げ出さない
凄い集中力で最後まで頑張り抜く
仕事の〆切が迫ると人間離れしてくるんで
妻としては心配でしょうがないよ
会社の検診で胃カメラやった時
胃に8ヶ所も潰瘍の痕があったけど
本人は胃なんて気合いで治るって病院行かないし
食べたり寝たりをあそこまで我慢出来る人知らないよ

文化大革命（文革）1966-1976
この時期に中学生以上だった中国人は現在44歳以上。

六四天安門事件(天安門事件)1989
この時、高校生〜大学生だった中国人は現在34歳以上。

つまり、中国政府の中枢であり、中国経済を動かしている層は、
文革に生き残った無知で学が無い壮年以上か
天安門事件で政府に逆らうことの恐怖を知る中年層。

中年以上に腐った人材しかいない中国に
自浄作用など望めるわけもない。

>>596は誤爆
申し訳ない

>>593
A型だからじゃないですか？気の強いA女性は女王キャラだから。
私の周りの水瓶さんは普通の態度だし、フレンドリーですよ。
もしくは怒らせるから強い態度の出てくるのでは？

ここを見る限りでは、牛の方が上から目線で、口も悪いように見える。

600!

うちは自分牡牛で、兄貴も彼氏も水瓶Ｏ型なんだけど、
何事にも短気＆単純なところと、
瞬間湯沸かし器のようにいきなり意味不明なツボでキレるところと、
格闘技好き＆ゲーム好きなところがそっくり。
なんか人間として器も小さいし、底が浅い。

格闘技好きだからか、特にキレかたが尋常じゃなくて怖い。
兄のほうは怒鳴りながら食卓をひっくり返すとかよくやってた。
結婚してから奥さんにはそんなことしてないみたいだけど、
奥さんが蟹座で、操縦がうまいのかも。

牡牛は穏やかなのを好むし、
水瓶とはどの星座を見てもまったく合わない気がする。
彼氏とは別れる方向で調整中。
水瓶のあのキレかたには、我慢強い自分もちょっとついていけない。

格闘技嫌いですが、なにか？

交際3年めの私の彼氏も水瓶Oでプロレス好きで日本拳法やってるけど
私の前では声を荒げたことすらないよ？
私が八つ当たりしても怒らないし、笑顔で許してくれる。
もちろん、上から目線wでもないし。
人生で出会ったどの人より公明正大で優しいから、私がベタボレしたw

ただし、彼の古い友人いわく、中学〜高校は喧嘩ばかりしてたそうだけどね
本人は自分から絶対に昔の悪かった頃の話しないから
かなり悪かったんじゃないかなと思うw

>>593
俺がフラレた水Oもそんな感じ。
会社の同期なんだが、仕事では先輩や上司が相手でも遠慮なくズバズバ言う。
体育会系だった俺は「こんな女いるんだ？」って驚いた。
まあいろいろあって、俺が好きになって告白したけどアウトw
二回目の告白の時もアウトだったんだが
俺と本当に合う女性のタイプとか、そういう女性のおとしかたとかいろいろとレクチャーしてもらった。
レクチャーのおかげなのか、今は山羊Aと付き合ってる。
でも、今も水Oを諦めきれないんだよな…

好きになる人と自分と合う人は違うってことなんですね〜
追っかけさせるくらいの魅力的な男性になってくださいな。
そしたら〜奇跡が起こるかも・・・（笑

605
感じ悪い
水瓶女って高飛車だよな

すいません。
>>605ですが、牛です。水さんではないです。
自分に合う人を水女さんに見極められてるってことは
その水の女性は追いかけられる謎な人が好みなのかなと思ってそういってしまい
ました。
あきらめられないってレスあったので、じゃあ〜その水さんにとって魅力ある人
になって落としてしまえ〜って話でした。
すいません。言い方悪かったですね。

水瓶女さんは牛女を装うのをいいかげんにやめてください
上から目線の言葉遣いでわかるんですよね
どこまで牛を馬鹿にしてるんですか
星座に上とか下とかあるんですか
牛にだって頭が良くて勘が良い人はいるんです
牛を馬鹿にするのもいいかげんにして
水瓶女 大嫌い！

>>605と>>606はやっぱり水瓶だったか
牛嫌いならこのスレくるなよ

上から目線とか批判してるのって本当に牛なの？
私の中には上から目線って感覚ないからよくわかんないんだよね〜
喧嘩嫌いだし批判とか文句言うこともあまりないし
まずそういう感覚がないから他人に文句浮かばないんだよ。
同じ牛だと思えないな〜

>>608さんは
>>607
を水女さんだと思ってのコメントですかね？
すいません、本当に牛です。
上から目線になってたのならすいません、そんなつもりはなかったです。
本当に牛女です。むしろ太陽月ともに牛女です。さらには水星までの牛女です。
水女さんそんなに出てきてないような気がしますよ。
なんか最近ここででてきてる人、水なのか牛なのかも不明。
そしてまぎれこんでる人もいそうだし。
よくわからないですが、私は牛女なので、水女さんではないので、そこはご了承
ください。

牛彼に誕生日スルーされた瓶女が通りますよ。
初めての誕生日だったのにな。
言葉だけでも欲しかったorz

>>612
あららら・・・・
私は彼氏さんの牛ではないですが、誕生日おめでとうございます。
何か牛さんのほうにあったのかもしれないですしね。でも彼女としては悲しいですよね。
元気だしてくださいも〜う。

>>611
へぇ〜３つも牛なんだかっこいいね！
私は牛は太陽だけだ〜バランスよく配合されてる。

>>612
ﾖｼﾖｼ( ´･ω･`)ﾉ(´Д｀)
それはさみしいよね。。当分ご飯おあずけの刑だよね。
もしかしたら牛くんも忙しくて余裕がなかったのかもしれないよ
できたら誕生日だったことを伝えてみるといいと思うよ。
お誕生日おめでとう！

なんか誰が誰なのかわかんない。このスレ水と牛以外の人多すぎ。

>>613　>>614
ありがとうございます！
私の牛彼はお金と仕事に余裕がないのは承知なんですけど、
せめて言葉が欲しかったな〜。物はどーでもいーんです。
気持ちですよね、気持ち。(気持ちがないからスルーされてる
可能性もあるか)

バレンタインのチョコどーしよっかなぁ。。一応、買ってあるが。

このスレ ちょーウケるw

もう水瓶の9割はROMか、このスレ見捨ててるだろw

ちなみに俺は水瓶じゃないよ
無論、牛でもない

>>616
そうだね、気持ちだよね。。
誕生日の事は伝えてあったのかな？
誕生日とかの数字を覚えられない人ってたまにいるから、
あまり誕生日の話を今までしてなかったら、本当に忘れてるか、誕生日間違えてたり・・・

自分に近寄ってくる人間は男も女も牡牛座が多い。
誕生日を教えてもらい、牡牛座と判明したら、即逃げる。←これ重要。

>>616
チョコ渡してあげなよ
その時一緒にねぎらいの言葉をかけつつ、誕生日忘れられて淋しかった気持ちも素直に伝えるといいよ

おもしれーから他星座がここまでを整理してやる

【牡牛から見た水瓶】
水瓶は上から目線で牡牛を馬鹿にする
牡牛はいつも水瓶の我儘を我慢している
水瓶は牛に求めすぎる
水瓶はすぐに逃げる口先ばかり
水瓶はアイデアはあっても実行力はない
態度が悪くて口が悪い

結論：性格の悪い発言は全部水瓶女

【水瓶から見た牡牛】
ストーカー気質
牛を切るなら泣いて土下座
行動やセンスが泥臭い
感覚が田舎臭い
牛はいじきたない

結論：合わないから近寄るな

水瓶は上から目線の発端は>>307だね。
これは流れ的に牡牛で間違いないでしょ。
次は>>322だけど、本当に牡牛か微妙
>>341は牡牛
>>590もまあ牡牛
>>593は微妙
結論として「牡牛は水瓶を上から目線と感じ不愉快に思う」だね

性格が悪いとこのスレでは言われがちな水瓶女としては
別に悲しくもないし、がっかりもしない
牡牛はそういう風に感じるんだと受け止めるだけ

今までの流れは「牡牛と水瓶は合わない」という観念を植え付けたい他星座のなりすましだったのかな？


とでも言わせたいかのようなレスw

>>622

都合の良いレスだけ抽出し勝手に結論作戦w

>>610とかはスルーなんですかw

そういう余裕のかましかたが水瓶女が可愛くないところだ
泣いたりすねたりすれば可愛いのに

あがって来たから目に付いた他星座だけど、
すぐ泣いたりすねたりする女って風的にはウザイ存在だわ。
とくにすねる女。

>>621
まとめてくれてありがたい
良かったらあなたの星座おせーて

発端の>>307が牡牛なのは鉄板だろ
>>610なんて、水瓶は上から目線と言い尽された後のフォローだから意味なし
牡牛の本音は「水瓶は上から目線でむかつく」なんだろ？
いまさら取り繕うなよw

>>622の水女さん他意はないんだと思うよ。牛からみたら上から目線に見えるのかって
理解しただけなんじゃないの？
上からでもなんでもないんじゃないのかな・・・・
水さんこなくなっちゃうよ〜。
もう全然いないよ〜〜〜〜〜。

これは水瓶？>>622

だとしたらこれまでの流れを見ると、自分の考えと違うレスを読もうとしない水瓶女に問題があると思われるw
批判レスは牡牛っぽくないとの書き込みや、なりすましじゃないかという書き込みは一切無視w
聞き耳もたないっていうか、自分が正しいとしか思ってないのかw

「上から目線て書いているのは牛じゃない」と何度も牛が言っているのに勝手に結論w


これ本当に水瓶女？

>>628が上から目線とレスしまくった本人だったら面白いwww

>>625
さんざん上から目線とか言っといてこの発言て‥

結局は自分が優位にいたいだけなんだね

「上から目線」だけ抽出して時系列に並べてみた。

>>307　牡牛が水瓶に上から目線と批判(2/4)　※「上から目線」初登場
>329　水瓶か牡牛か不明
>332　内容から牡牛と読み取れる
>>338　牡牛による水瓶批判
>>341　牡牛による水瓶批判
>345　水瓶による牡牛批判
>>347　牡牛による牡牛批判
>349　水瓶による解決案
>351　水瓶による牡牛批判
>562　水瓶による愚痴
>>565　牡牛が「上から目線」は誰が書いたか疑う(2/7)

牛♀の友達見てると・・・。
口論とかになると、自分を下に下げてこちらを認めるような素振りを見せる。
人のこともすごく褒める。お世辞だなってミエミエでも褒める。
人をランクつけてこの人は上、この人は下って態度、見て取れるよ。

自分は瓶だけど、上下で考えるアタマ無いから違和感持つだけだけど。

牛さんは仕事の質がプライドの高さと比例してるから、別にいいやと思っちゃうけどね。


下に見ていたのに対等に接してくるから「上から目線」と感じるのかも？
納得していないのに合わせてくれて、なんとなく不快になることがある。
あわせて欲しいんじゃなくて、討論したり、お互いが納得する道を見つけたりしたいんだけどね。
それができないなら、今後の発展は無さそうだから、「切る」ってことになっちゃうなぁ。

>>580牡牛
>581水瓶による反省
>586　水瓶による反省
>588　流れ的に水瓶？による「上から目線」批判
>>590　牡牛による体験談
>>593　牡牛による体験談
>594　牡牛による水瓶分析
>595　牡牛による水瓶フォロー
>599　不明星座による牡牛批判
>>608　牡牛による水瓶批判
>>610　牡牛による「上から目線」への疑問提起(2/11)
>611　牡牛による謝罪
>621　他星座によるまとめ
>622　水瓶による「上から目線」発言分析　
>628　不明星座
>629　牡牛による水瓶フォロー
>630　牡牛による>622批判
>631　不明星座による>628揶揄
>632　不明星座による>625批判

>>635

>>588
これ自分。牛ですよww

あえて牡牛とも水瓶とも名乗らず、分析してみると、

>307,>338,>341は牡牛座による発言の可能性が高い。
他星座の荒らしとしては長文で手が込んでいる。

>565以降に関しては、牡牛を名乗ってはいるが
他星座による荒らしも多いのではないだろうか。

こうやって抽出されたのを遡って読んでいくと
「水瓶は上から目線」と言い出したのは明らかに牡牛だな…

どうでもいいけど、一人か数牛の発言でなにやら決めるのはやめてくださいよw
自分みたいに「上から目線？意味不明w」の牛も多数いるようですから

上から目線も飽きたし他の話題になったらまた来るか

だから、なに？
俺も水瓶は上から目線と感じてる一人だが？
今更取り繕う気もないよ
だって本当に水瓶は上から目線じゃないか
水瓶はいったい何様のつもりなんだよ

牡牛の後だしジャンケンがダサすぎw
あれだけ水瓶を上から目線と書いてたのに
いまさら「あれは他星座だ。牡牛じゃない」ってwwww
狂牛病で脳味噌がスポンジになったんじゃねーの

うわwこえー！
同じ牛だとしてもこれはこわいわww

>>642は>>640ねw

>>641もこわいしww

世の中こわい人だらけw

ちょっと待てよ
元々、牡牛批判を仕掛けてきたのは水瓶だろ？
>>189のキチガイ水Bはどうなるんだよ？
上から目線と言われるだけのこと書いてるじゃないか

本当に反省しないよな！ 水瓶って！
屁理屈ばかりですぐに丸め込もうとする！
根っからの上から目線ばかりだよ

上から目線
屁理屈
生意気
口先だけ
逃げる

じゃあ、水瓶に近付かなきゃいいじゃんw
まして恋愛感情なんてもつなよw
わけわかんねーなw

瓶Oの彼。

会社の昼食タイム、女子達が菓子パンを食べているのを見て
「そんなものばかり食べちゃダメだよ」「野菜も食べなきゃ」と注意。
女子達に笑って「なんかお母さんみたい」と言い返される。

私にも「これはよく噛みなさいよ」「爪、切りなさいよ」と言う。
本当にお母さんみたいだと思う。

ある意味、上から目線かとｗ

おいら別に知り合い瓶の「上から目線」にもう不愉快感じてないよ。
もともと先輩だしね･･･

個人の性質かもしれんけど、おいらはいつも人の顔色気にして
卑屈になってしまうから、
知り瓶さんのそういう堂々としたところは憧れるし、好きでもある。
考え方とか性質が違うほうが、面白い。

それにあくまで知り合いのそういう性質の人が、瓶だったってだけで、
他の瓶の事は知らないし。

｢上から目線｣っていい言葉じゃないし、
いわれたほうもいい気持ちがしないと思うけど、
そう感じてしまうのだからしょうがない。
それで牛合わないって言われるのも仕方ない。

ただ全部が全部うまくやれないってことでもないと思う。

発端の>>307に同意した>>308は私です
実際会う水瓶に上から目線などと感じたことはない
皆いい友人です

上から目線を感じたのは307以前の「レスの書き方に対して」というだけ。
307自体もそういう文意だと思います。
それがいつの間にか水瓶全体が上から目線だ、と言ったように
解釈されてしまったみたいですね。

↑一行目308じゃなく>>311だった　ゴメン

別に謝罪も反省も要求してない

ゴメンって、レス番間違った事に関してですよ　念のため

元々は>>189の頭がおかしい水瓶B女が発端なんだから
牛さんが謝罪や反省をするのはかえっておかしい
別に私は水瓶代表じゃないけど
同じ考えの水瓶は少なくないと思う

荒れたおかげで互いの真意がよくわかって良かったじゃない？
表面的に褒めあうだけじゃわからなかった、
互いの本心がわかったんじゃないかな？

今まで何度か出てきたけど
本来、牛さんと水瓶は、さそりんと水瓶と同じぐらい合わない組み合わせ。
それを無理して合わせようとするところに
そもそもの問題があったんだよ。
今後は蠍と水瓶スレを参考に悪口や批判もしていいようにしてはどうでしょう？

牡牛は誰も謝罪や反省なんかしていない
する必要がない
水瓶の許してやるという偉そうな態度が意味不明
そういうのが上から目線なんだとなぜわからない？
水瓶は頭が良いんだろ？
馬鹿な牡牛でもわかることを賢い水瓶がわからないのか

早とちりと我田引水
勝手に幕引きして勝利宣言
それが駄目ならさくっと逃げ出す
水瓶のそういうところが嫌い

揉め事が始まった時点で>>652さんのように書き込んでくれてたらなあ。
水瓶さんたちは牛の反論に沈黙してしまったから、
掲示板という性質上、沈黙＝水瓶全体が同意　と思うしかなかったんだよね。
牛としては。
それでますますヒートアップw

でも、揉め事からは距離を置く水瓶と、
我慢が限度を越えたら攻撃的になる牛、
お互い持って生まれた性質なんだから、認め合って理解するしか仕方ないよね。

牡牛は一線を踏み越えて
猛牛化しちゃってるからなw

それこそ水瓶が謝罪と反省をしなければ
収まりはつかないレベルに達しているよ

温厚な牡牛をここまで怒らせるんだから
水瓶もいい性格をしてるというかw

なんだかんだで一番勝ち負けにこだわってるのは牛さん？
ここまできたらどっちが悪いとかないと思うんだけど。
でも友達に牛子がいるのでどういう態度をとったらﾀﾞﾒというのが参考になったよ。さんきゅー！

水瓶は知的だとしても考え方が飛躍しすぎていて誰もついていけないというか
本当の理解者がいなさそうな印象を受けるな。
エジソンレベルの天才かオノヨーコばりのお金持ちでない限り
結果的に自分でも持て余してしまうのが周囲に見放される原因では。
乙女や牡牛のようにもうちょっと足元を見たほうが受け入れられやすいですよ。

>>657
IDｶｺﾖｽ

牛とか乙女って自分を卑下するような態度とってまで集団に居たがるもんな。。。
見てて不思議に思うもん。そこまで自分を落とすこと無いのにって。
属する集団を選ぼうよーみたいな。
できる人おおいのにさ。

水瓶はそれぞれがそれぞれの領分で生きていれば良いってのがが基本の考え方で
「自分を受け入れてもらう」というのを最良とは考えてないよー。だからさくっと離れていくのよ。

さくっと引くというのは、その人物に対して思い入れもないということか？
集団に属そうとするのは、その中にいい人がいるから。人にはいいところと悪いところ
全部あるから、悪い一面を見ても流すし、たまには卑下もするよ。
相手をたてるためだとか、空気を読んで、平和に流れるようにね。
そういうことはしないってこと？水さんは。

>>661
人が二人以上いたら気遣いと思いやりは必要だよ。
でも集団に貴意するために個を潰すなんて思いやりではないね。
自分も相手も個を尊重したい。
それが自分なりの親切。
自分で決めたのならまだしも、
集団の為に、人に我慢を強いるとここそ我侭だと思う。
そうしたい人同士が勝手にやるなら問題ないけどね。

不出来な人間が優秀な人間に「ダメなところに目を瞑り、我慢しろ」と
言い出すのも傲慢だと思う。身の丈にあってない。
魅力があれば、おのずと人は近づいてくるものよ。

ああ、それと、
＞集団に属そうとするのは、その中にいい人がいるから。
その良い人とだけ付き合えばいいじゃん。

あくまで優先順位の問題ね。しないというのではなく。
自分がそう思っていないのに、相手を持ち上げたりはできないけど。

友達の牛とか乙女は愚痴聞いてると、良いトコ全然無いのに無理して属してる感があるのよ。
無理矢理良いトコ見つけてます、みたいな。
良いトコを挙げていても、ホントにそう思ってるようには見えないというか。。。
私が勘ぐりすぎなのかも知れないけど、辛そうなんだわ。なんとなく。

そういう意見なんだ〜水さんは。了解。確かにそうは思うよね。
本質を見極められるからこその苦悩がありそうだね。
いい人とだけつきあうことができれば、人生楽だな〜って思うよ。
そういうところあんまり器用にできないので、ストレスは溜まるな〜。
了解。ありがとう。参考にさせていただきます。

無理して一緒に居られても、申し訳ない気がして、居心地悪いからね。

「あの人、かっこいいよね。性格悪いけど」と言ったとすると

牛が言いたいのは「性格が悪い」←批判だけど、褒めてあたりをやわらかくする。
瓶が言いたいのは「かっこいい・性格が悪い」←思ったまま言ってる。

こんな感じ。

水瓶にとっての集団とは
個人と個人の繋がりが大きくなったもの

牡牛はまず集団という概念ありきで
その中に自分を収めようと考える

牛も思ったことを言ってると思うよ。
自分からみて、かっこいい、自分からみて性格が悪く見える。
主観的な発言がお牛。

客観的にみて、世間一般的にみてかっこいい。
世間一般的にて性格が悪い。
って感じが水さんなのかなと思ってたんですが、どうなの？

馬鹿の一つ覚えみたいに「上から目線」って
牛には敬語でも使えと？
牛は何様？って感じを押し付けるばかり
牛様なのかな
とにかく牛とは牛からストーカーされるの怖くて
ビクビクした付き合いしか出来ない

つかもうどうでもよくね？



私は瓶♂と付き合って一年ちょっと経つけど、付き合ってみて、放置、気分屋、プライドが高い、天の邪鬼って所は似てると思う。


そして私の場合は、自分が食べて美味しいと思ったものは、相手にも食べさせようとする傾向にあるｗｗ

押し付けｗｗ

瓶とつきあって、気分屋なところとプライド高いところはつくづく似てると思った。
ものすご〜く腹たってたんだけど、いつからか、そ〜いえば自分もそうだと思って
からは、なんか放置したりしてたらいい関係になった。

生春巻きは美味しかった。

>>671
それは押し付けじゃないよ「幸せの共有」だな
でもそれで相手が「おいしくない」って言ってるのに「そんなわけない」
って否定したら押し付け

スレ見てると同星座でも意見分かれてることがあってなかなか収拾つかないね

水瓶をコントロールできる牡牛は最強
できない牡牛は最低

牛は牛にコツを乞え

正直、水瓶側からは牛と共通点を見つけ出せない。
「上から目線」や「プラドド」の持ち方が全然違う。
牛はツンツン棘のある感じだけど、水瓶はやたら尊大な態度とりやがると思われてそう。
水瓶的には他者との係わり合いでの上下関係や顔立てに興味ない。
牛はこだわりがありそう。

誤字訂正
「プライド」ね。

>>674
前半は同感出来るが後半はいただけない
簡単に他人に最低なんて言うなよ‥

こんだけ喧嘩してるんだからうまくいってる牛水ｶｯﾌﾟﾙは運命的なんだ☆

見てると恋愛している牛さん瓶さんの書き込みは少ないみたいだけど
水♂と牛♀ｶｯﾌﾟﾙは結構うまくいってるみたいだね！
化学反応だ〜

>>618
誕生日のことは出会った当初に、二月とだけは話してたけど、
日にちまでは言ってないんですよ。私的には、二月付近に
なったら彼から「もうすぐ誕生日だったよね〜」みたいな
言葉をかけてくれると期待してたのですが。　見事にスルーw

>>620
そーですね、せっかくチョコ買ったんだから、あげようかな〜。
好きな人相手に、損得勘定しちゃダメですね。
でも、誕生日のことはプレゼント催促してるみたいで言えないかも。
まっ、そんな彼を好きになったわけだから、しょーがないか。　　
　

水瓶男と牡牛女は、付き合うまでの
高いハードルさえ乗り越えれば
長く付き合い続けられると思うよ

うしおくんってお金にルーズじゃない？
いつも返す返す！っていいながら結局返してもらってないｗｗｗ
金にルーズな男は嫌いじゃい！
気分屋だからかなーなんて思ってるけど。

>>681
牛に限らず金にルーズな男は切って正解
うちの弟が牛Ｂだが散財癖が半端ない。お金もないのにどうでもいいものに使いまくる
借金ある癖に去年パソコン買ってダンボールに入れたまま使ってないとか
どんなに怒られても反省の色なしで新たに借金作ってくるよ


痛いめでも見ない限り目が覚めることないと思う(その頃には何もかも遅いと思うけど…)
貸した金は手切れ金だと思って早めに切ってしまえ
相手は、無利子無返済の銀行ができたくらいにしか思ってないよ

６７３＞生春巻き美味しいよね！私も大好きよ

水瓶♀の趣味にかける無駄遣いの方が酷い
俺が付き合ってた水Oは
コンサート、ライブ、CD、DVDで
月に五万以上は遣ってた
彼女の言い分は
自分で稼いだ金だからいいでしょ
俺にすると
将来結婚した時にこいつは大丈夫か
という感じだったよ
結局、彼女から俺の束縛を理由に
別れを告げられたが
今から考えると
あの娘とは別れて正解だった

水瓶怖い

牡牛だけど、牡牛がなんで水瓶を好きになるかわからない
だって合わないでしょ
水瓶女付き合ってる牡牛は
水瓶の変態SEXが目当てなんじゃない？と勘繰ってしまう
でも水瓶はSEX弱くて牡牛はSEX強いから
牡牛は満足できないんじゃないの？

君みたいなオツムが弱い人間は水は眼中ないし。安心してぐっすり寝てください。

水瓶♀は気が多い
男友達が多いし仲良くしすぎるんだよ
彼氏ができたら少しは男友達を整理しろ
そういうところがルーズなんだよ
ヤリマンが！

↑下品だね。嫉妬丸出し。可哀相な女。

経済感覚は育った環境と親の教育
性癖は生来のものか幼少のころの経験

>686
水瓶旦那に満足してる牡牛妻として聞き捨てならないぞw
たしかに旦那はスケベだ
しかし、変態じゃない(多分w)
たしかに旦那は回数は多くはない
しかし、一回一回が濃い(と思うw)
エッチの相性も大事な要素のひとつだけど
精神的な満足感がもっと大事だ！
(もしかして私は釣られてる？)

マジレスしよう。男というと牛さんは色眼鏡かけてみるんでしょうが、あくまで人としての付き合い。整理する必要なんてない節度ある男友な訳で、節度ない男を友達には選ばないし、また、自分のパートナーもそういう的外れな嫉妬をする人間は選ばない。

水瓶は暴言を突っ込まれると『思ったことを言っただけー』と逃げるねー

でもさー、逆の立場になると絶対に撤回するまで粘着するんだねー

水瓶のA型は特にこの傾向が強いから直すといいのにねー

バイト先の水瓶O店長に片想い中
水瓶Oって本当に面白い
職場をいつも明るくしてくれる
あと人の使い方がすごく上手
人の性格を見抜いて、その人に合った部署に配属してくれる
でも、私は10歳も年下だからなのか
恋愛対象としては見てもらえてないのが寂しい

牡牛は、とりあえず仲間だからと友好的に近寄ってはくるが、
本音では水瓶みたいなタイプを信用していないのがわかる。
嫌いなら寄って来なければいいのに、体裁や立場を繕うためなのが見え見え。
嫌うと明確な謝罪を求め、謝罪するまでは相手を踏みにじり続けるサディスト。


水瓶ってこういう風に思ってたんだね

>>684
自分で稼いだお金だからいいんじゃない？収入の範囲内で使えてるなら問題ないと思う。
彼女には必要な出費なんじゃないの？
お金をつかいまくりだけど、やりくりできる人とできない人では違うと思うよ。

>>692
同意！
牛女だけど、人としてのつきあい大事にするよ〜。
それが男だろうと女だろうと気があえば大事にする。
彼氏に男だから遊ぶのはだめと言われると辛いって思うんだよね。
男と遊ぶから＝ヤリマンという定義はない。
誰とでもやっちゃうからヤリマンなんでしょ？
節度をもった人は男性にも女性にもいますよ。
その人達と仲良くすることもだめと言われると究極の束縛と感じる牛子もいます。

>>695
注意：コピペする時は文前に＞をつけるのが礼儀
牡牛は礼儀知らず常識知らずが多いね


牡牛は常に誰かの悪口を言っている、店員とか通りすがりの人のまで
そのくせ人が悪口言うのは嫌いとか言って許さない
自分の恋人を過大評価して神聖化して冷めると悪口三昧
この間まで自分の恋人褒めまくってたのに別れた途端悪口だらけ
信用できるわけない

>>697
いいんじゃないの〜。
コピペって名前にしてるんだから一応気をつけてはいるじゃん。
礼儀しらずで、常識ないって言えるほど、その牛さんの情報もないしね。
決め付けるにはまだ早い。

あなたが愚痴ってる牛さんよっぽど切羽詰ってるんだね。
悪口しか人と話しをするネタがないのか、自分が人に認められていないと思ってて、
悪口を言うことで、自己顕示欲を満たそうとしてるのかもね。
悪口ばっか聞くのは気分が悪いよね。
牛は自分を客観視できないところがあるから、自分を客観的に見てみなよ
って一言でだまるかもしれないよ〜。
悪口言われ続けるのは気分が悪い気持ちはとってもわかる。

>>697
牡牛が悪口好きなのは同意
牡牛Aと付き合ってた時、酔うと悪口と愚痴ばかり
日頃、我慢している分、ストレス溜ってるんだろうね

牡牛は行儀や礼儀やマナーはいい
外面がいい&見栄っぱりというのもあるんだろうけどw

牡牛に限らず、人間を多面的に見た方がいいよ

牡牛Oだが友人から酒乱と言われる。
酔うと記憶がないタイプなのだが、
誰彼構わず絡んで説教をかまし、
誰彼構わず暴言を吐きまくり、
全てのことに対し悪口を言いまくるらしい。
日頃仲の良い女友達も飲み会では
俺の近くの席には座りたがらない…

>>692
あたしも凄く同じですよ。
だから束縛嫌いだし自由でいたいのかも。

>>700
気の毒とは思うが、それは自業自得だろう
酒乱はマジ最悪だぞ

何に対しても「なんで？」って聞いて来て
説明しても解らない人がいて「この人アスペなのかな」と思っていたが
牡牛のデフォなのだと知った
ちゃんと発言してないことは牡牛には伝わってないらしい
どうりで何かにつけて牡牛は「自分は××だから」とイチイチ言うはずだ
単なる中二病なのかと思っていたら
事前に何でも口に出すのが牡牛のデフォなんだね
水瓶は感覚で生きるから何もかも正反対だ

自分は説明だと思っていても、相手には妄想としか理解できない
ことが多々あることを忘れちゃいかんよ。
長いこと水瓶をやっていると、このあたりのギャップをいつも心に
とどめておくことが肝要だったりする。

>>703
発言してないことは牡牛座には伝わってないことに気づいてなかった
この文に水瓶さを感じる。
言わなくてもわかれといわれてきれたことがあったが、こっちからしたらわかるはずが
ない・・・・
すまない。わかれないものはわかれない。
感覚が違うすぎるんだもん。
せめてお互い譲歩しあって、あわせあおうよと思って理解しあおうとして、なんで？とか聞いたりするんだが、
それに対しても中ニ病だと思ったとか言われて、さすがにせつね〜と思った。

自分牛♂で前に水♀に告白してフラれたんだ。
脈ないの分かってたのに相手は一ヶ月保留して考えてくれたからありがとうって言ったよ。
それで、フラれてから連絡取らなくて次会った時に気まずい気がしたのと話したくて電話した。告白前みたいにね。
相手には次の日バイトあるのに、2時間電話してくれてさ…気を遣わせたかもって思ったら悪い気がしたから
「少し気遣わせてる？」って敢えて自分から地雷踏んでいった。そしたら
「○○(俺)は○○、私は私。何も変わらんやん。」って言ってくれてさ。何だかさ…感謝の言葉しか出なかった。
自分なら振った相手と長く話せる自信ないからさ…感覚が違うんだろうね。

別に相性が良いとは思ってない。多分相手が合わしてくれてるから上手くいってるだけだと思うから。
>>688みたいに男友達多いとか思うけど、>>692さんみたいな本心を知れるからこのスレに感謝してる。
性格が真逆だから、単純に上手くいくわけないからさ。だからこのスレがあると思うんだ。
多少荒れてても、為になるレス探してる人も居るからさ。それだけは知ってて欲しいんだ。

長文＆スレ汚し申し訳ないm(_ _)m

たしかに、牡牛には一から十まできっちりと、
牡牛ペースに合わせて説明しないと駄目だね

親父が牡牛なんだが、はしょったり、かいつまんだりすると、
とんでもない誤解を生じて家庭内に大波乱が起きるw
これが理解出来ない頃は親父は理解不能の生物だった…

ちなみに生真面目な堅物で、やっぱり酒乱気味w
ストレス溜めて酒の力を借りて爆発って流れも牡牛には多いのかね

>>704
なんとなく納得
でもその言い方だと牛さんは何言ってんだか分からないかもしれないｗ

>>706
君はいい奴だ、うん


牛さんに聞きたいんだがこういう板だしいいと思うんだけど
牛さんと相性がいい星座って何？もしくはどんな人と合う？
できれば表面的な好き嫌いではなく恋人友達同僚などで関係性が長続きしてる相手は？
そしてその人の傾向は？
理想を語ると水瓶から「注文が多い」って言われかねないから
実際現実にウマが合った相手のパターンを教えて教えて

牡牛A男
人生で一番長い付き合いの友人は、山羊A
小学生からだからもう20年超
お互いの実家も近いからなにかにつけ話している

親友といえば大学時代からの乙女O
相談事は全部こいつにしてる

尊敬してる先輩は牡羊Aと山羊O

付き合った女性は、魚A、蠍O、蟹A
魚が一番長く続いたが、魚の引越による遠距離で、魚からふられる
蠍とは合う時は合うのだが大喧嘩が続き終了
蟹は頼み込むようにして付き合ったが、互いの感情が行き違い、最後は大喧嘩
今は水瓶Aに片想い中だけど見込みは薄いんだろうな

>708
二行目、またいちいちトゲのあることをw

占い的に言うと同じ女性星座の土・水星座だよ。
でも意外にも天秤座とつきあっている人が多いらしい。

私の場合、長い付き合いは蟹乙女獅子蠍山羊
水瓶も長いけどお互い踏み込まない性格だから会った時楽しむだけかな
前述の星座は相手からどんどん来てくれるので自然に深まる

>>709>>710
レスありがとうございます
トゲは気をつけるようにします。つい出ちゃうんですよねｗ

聞いといてなんですが自分あまり星座詳しくなかったりするんですが
行動派の頑固者みたいな人とウマが合うんですかね？
リーダー的というか自分が主役って思ってる人のいい参報になる感じなのかな
読みが浅いかな。まだまだ勉強不足っす

行動派っつーか
熟慮、熟考タイプの落ち着いてる人と合う
あと常識的な考えや行動の人
遠慮がちな人、口がうまくない人とも合うな
実際、中高時代からつるんでる仲間は
山羊×2、魚、蟹、乙女だ
俺の場合、親友2人とも山羊で特に合う

恋愛だと魚と付き合うと長続きするし
すごく居心地がいい
だが、魚からフェードアウトする結末ばかりだ

>>709>>712
えーっと、水瓶とは合わない典型だと思うんだけど…
今、水瓶に気があるとしても、一時の気の迷いみたいなもんだよ
早く目を覚ました方が、本人と相手のため

牛Ｂ♀

友人　蠍座Ａ型・獅子座Ａ型・牡羊座Ｏ型・山羊座Ａ型
　　　牡牛座Ｂ型（順不同）

恋人　水瓶座Ｂ型・水瓶座ＡＢ型・天秤座Ｏ型・双子座Ａ型
　　　（前から合う順）

合う合わないってあまり考えない牛です
なので、結果的なものを。

男女ともに嫌いになったのは、山羊です。

つき合って長く続いたのは乙女と射手でしたが、乙女についてはすぐ別れたこともあり。
あとあげるとしたら、魚座は恋愛対象にはならないかな、という感じ。

共通点があればどの星座もＯＫ．
話し合いができればいい。
自分の意見を持っている人。
折れることができる人。
欠点がわかりやすい人。
要は完璧主義者はだめなんだ。自分が完璧ではないので。
要求にこたえることが辛くなってくる。
適度な放置。適度な距離感。
適度な自由。
それがあれば、幸せだな〜と思う。牛

最初の印象･･･好みではないが何故かそそられる
付き合ってみる･･･性格的に合わない、見かけによらずキツイ
７年後（現在）・・・愛しい
以上、牛O女性と付き合って７年目の水A♂です。
紆余曲折ありましたが、時間がたつほど彼女の大切さが身にしみます。

牡牛♀水瓶♂は会いそうだね
牡牛♂水瓶♀は・・・

牛さん達ありがとうございます勉強になります
でもよく考えてみるとここは水×牛スレなので
水瓶と関わった人がそりゃ多くなりますよねｗ

牛であっても双子要素が強かったり、
水瓶であっても山羊要素が強かったり　という場合もあるから、
一概には言えないよね。
>>716に共感。

当方瓶AB♀、相手は牛A♂です。
付き合って約半年ですが、喧嘩は物凄く多いです。
1ヶ月に1回は喧嘩します。
しかも大体は私の我侭だったり、逆ｷﾞﾚだったり。
いつも別れるだの嫌いだの云々と罵詈雑言を浴びせる私…orz
頭では自分が悪いって解ってるのに、謝るにしても変にﾌﾟﾗｲﾄﾞが高くてなかなかかないません。
それでも喧嘩の度に根気よく説得しれくれる彼です。

そう考えると牛Aくんは我慢強いのかな、と思うんですが。
じゃなきゃまだ続いていないだろうし。
ここにいる牛くんや牛Aくんは我慢強いの?

895 ：マドモアゼル名無しさん：2008/02/15(金) 02:29:35 ID:wcrntprW
「ウォイテッツ（アダルトチルドレン）の１３の心理的特徴」

�@正しいと思われる事に疑いを持つ

�A最初から最後まで、一つの事をやりぬくことができない

�B本音を言えるようなときにウソをつく

�C情け容赦なく自分を批判する

�D何でも心から楽しむ事ができない

�E自分の事を深刻に考えすぎる

�F他人と親密な関係を持てない

�G自分が変化を支配できないと、過剰に反応する

�H常に承認と称賛を求めている

�I自分を他人とは違っていると感じている

�J過剰に責任を持ったり、過剰に無責任になったりする

�K忠誠心に価値がないことに直面しても、過剰に忠誠心を持つ

�L衝動的である。行動が選べたり結果も変えられる可能性があるときでも、お決まりの行動をする。
その衝動性は、混乱や自己嫌悪や支配の喪失へとつながる。
そして混乱を収拾しようと、過剰なエネルギーを使ってしまう

ここの牛の特徴です

721成りすまし自演　乙

>>721
自分も瓶AB♀、相手は牛A♂で付き合ってました
最後は相手のＤＶで別れました
それまで凄く良い人だと思ってなのに
なのでそれ以来牡牛座の人が怖いです
嫌いじゃなくて、怖い

>>724
DVは星座とは違うと思いますよ
私も経験ありますが、他星座の男性です
家庭環境もあるだろうし、牡牛座を怖がることはないですよ
つらいですよね。そういう男性とは別れるのも大変ですし。
ですが、そのことで牡牛座男性を怖いというのは、誤解を招くことになるので、
徐々に気持ちを変えられるといいですね。
今現在彼氏がいるかわかりませんが、いい人と一緒にいることで傷が癒えると思います。
お互い頑張りましょうね！

牛はヒステリーだから無理

ていうか725の文章きったねー！

私も牡牛座の男に殴られた事あるわ。最低じゃない

>>722
アダルトチルドレンとかさ、うつ病チェックとか、自己愛性人格障害とか
いろんな診断したんだけど、全部それなりにあてはまった。
元気だし、病んでもいないし。生活に支障はでていないんだけど、あれってさ、あてはまる人
結構多い気がするな〜。
よくわかんね〜んだもん。私はあてはまってますと強く言えるまでは自信がない。
でもあてはまってないとも言いきれない（笑

牡牛座って人間のクズしかいないな

>>724
偶然だけど、私も牛Aの夫からDV受けて別れたよ。
話し合いにもならなかったし、水Bの私のやることなすこと全てが
気に入らなくて罵倒される毎日だったな。
暴力振るったのは後にも先にもこの男だけ。
前の彼氏も今の彼氏も（牛じゃないけど）DVなんかしないし、
長い付き合いの同僚の牛O男はいい男だ。
今は何となく牛男（特にA）は避けてしまうけど
あなたも、たまたま運悪くハズレを引いてしまったんだと思って
早く忘れようね。

ここの牛さんよ　譲歩はもういいじゃんか
少なくともここの水瓶共は仲良くする気なんてないようだからな
だったら牛側だってとことんやってやろうじゃねえか！
やっちまえ！　水瓶を叩きのめせ！

お、、、出ました！
闘牛の本能ｗｗｗｗｗｗ
モーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

水瓶座に生まれて本当に良かったｗｗｗｗｗｗ
牡牛座に生まれなくて本当に良かったｗｗｗｗ

少なくともここの闘牛共は、突進するみたいだからな

だったら水瓶側だってケツ振ってやろうじゃねえか！
やっちまえ！ お尻を叩いてイヤン！

水と牛はよっぽど相性が悪いのかな・・・
思ったこといってみたり、相手を理解しようと思って理解したことをいって見たり。
でも歩みよりがお互いできないのは不動宮だからなのかな？
歩みよりはどうすればできるんだろうかね？
お互いの原点までもがわからない。
どこまで歩み寄っても近づけない。
それが牛と水の相性なのかもね。
吹雪の中で遭難者を探すかのように。
先も見えず連絡もとれず、その中に必死で相手を探してもみつかる気配すらない。
ある意味すごい相性。
なんとか遭難者を見つけたいもんだよ。
↑遭難者っていうの悪い意味で捕らえないでくださいね。
たとえだから。

“心までは縛れない”というのが人の本質だお＾＾
支配的なものには、絶対に屈しないお＾＾
牛角を振り回し、前足で地団太を踏めおｗｗｗｗｗｗ

mYofQ9hr痛すぎ
たのむからお前が俺と同じ水瓶だってことを公表しないでくれ
本当は水瓶じゃないと思いたいところだが

75 ：水瓶座：2008/02/15(金) 21:30:28 ID:mYofQ9hr
水瓶座と牡牛座スレから来ました。

心配して見回りに来たけど、案の定、牡牛座が暴れててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

77 ：水瓶座：2008/02/15(金) 21:39:16 ID:mYofQ9hr
他星座が来ては行けないというルールはありませんよねｗｗｗスレタイは読めますよｗｗｗｗｗ
私は他人に左右されませんよ。
よって、消えませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


いっそ同星座にやられてしまえ

mYofQ9hr
ど〜みても痛い。

牡牛って「自分××だから」ってイチイチ言うとこが痛い

あと何でも人のせいにする、一生反省というものはしないんだろうな
「反省はするけど後悔はしない」が口癖だったけど
反省してるとこ見たことない
何かあったら全て誰かのせい、そして攻撃する

ただのアンチばかりか・・・

まぁ２ちゃんだからね
なりすまし、なりきり、釣り上等

牛や水に振られたんだか、とられたんだか、ひどいことされたんだか知らんけど
２ちゃんねるの占い板で必死に文句書いてる自分を鏡で見てみたらいいよ

まぁ俺は上記よりマシってことでw

>>740
自分って××だからって理解を求めてるか、こういう性格だから、あなたと違いがあるでしょう？
ってことなんだと思うんだけど。

>>741
ごろにゃ〜ンというように甘えるのも甘えだけど、愚痴をいったりするのも甘えだと思う。

>>737は牡牛座の自演ｗｗｗｗｗｗ

>>743
＞こういう性格だから、あなたと違いがあるでしょう？
誰でもそうだろうってことを自分だけ特別って感じに言うの
＞愚痴をいったりするのも甘えだと思う
私にじゃなくて誰かのせいにしてその人を苛めているのを何度も見たの
虐めのボスはだいたい牡牛のことが多い

あいかわらず牡牛は何でも都合の良いように脳内変換するね

ここのスレタイは偽りだな
真のスレタイはアンチ牛いらっしゃいってとこか
所詮現実では牛の足元にも及ばないクズの集まりに違いないが

>あいかわらず牡牛は何でも都合の良いように脳内変換するね

あー、それ自分あるな。
でもそのお陰で誰かを悪く思ったりすることが少ないので、
平和に暮らせていると思う。
ちょっとしたことをすごい悪意に捉えて怒っている人を見ると、
生き辛そうで可哀想になる。

水瓶の男性は面食いが多いから
気に入られたければ整形するといいよ。

水瓶の男といえば金正日とか出川
喜び組とか元レースクイーンとか確かに面食いだねえ

>>745
私だけ特別か〜。
そんなふうには私は思ってないな〜。
悪口いいまくってる牛って多いみたいだね。
そんなに悪口言わないな〜。
嫌なことあったら言うこともあるけど、基本は悪口聞くほうになるからな。
悪口聞くのも楽じゃあないよね。
お疲れ様です。
いじめのボスが牡牛座か。
そんなおうし周りにいたら嫌だね。
いじめとか嫌だし。私は。
なんかイマイチその状況つかめないから浅はかなことしか言えないんだけど、
全部の牛がそのような人だと思わないでいただけたらうれしいな。
そんなことしない牛も結構私の周りにはいるので。

私の牡牛の友達、みんな美人だよ。
誰にでも愛想が良くて、どちらかというとオヤジ受けする美人さん。
整形必要ないっすよ。

短期バイトやってたんだけど、同期の人全員（９人）が水瓶座だった。
ちょっと驚いた。

水瓶座とは何かしら縁があることが多い。

地球が汚れるのは牡牛座のせい

（　＾ω＾）…

うしこですけど、いじめとか悪口とか悲しいなぁ。
私はいじめられてたことがあるし、悪口は大嫌いです。
職場なんかで誰かが小声で話してたりするのを見ると、私の事を言ってるんじゃないかと不安になったり。
悪口を吐いてる場にいて、どう反応しようか困ったり、合わせて反応しないと嫌われるかもと考えたり。
そんな自分が嫌ですね。

自分をいじめていた人達や悪口を言っている人について
誕生日とか星座なんて特に聞かないし聞いても覚えてないので、どの星座に多いとかよくわかりません。
大人になっていじめをする人は特異でしょうから、あまり関係ないのかなとも思います。

自分だけは白でありたい極悪牡牛座のキレイゴトｗｗｗ

もはや誰も>>1を見てないようだ

>>747
＞でもそのお陰で誰かを悪く思ったりすることが少ないので
自分の好きな人は全部良い方に受け取るのに
嫌いな人のことは何でも悪く受け取るよ牡牛

私は女の子同士特有の、ジメジメしたいじめとか大嫌い。
陰口言うのも好きじゃないし、嫌いになる人なんてめったにいないし。

っていつも言ってる牡牛ちゃんは、後輩イビリで有名です。ここ1年で2人も仕事辞めてる。

もうちょっと、客観性をもったほうがいいよー。機嫌の良い悪いを対外的に出しちゃだめだよー。

>>759
そうそう、××が嫌いって言ってて自分が一番××な人であることのが牡牛座
そして虐めのボスは大体牡牛座

牡牛座に怨みを持ちすぎな人が多いな。
もうちょっと明るい話題でいこうぜ。
水さんが牛にいっているのか？
自分の星座を言うようにしていただきたい。
よくわからん。

私は獅子座です
牡牛座死ね

牛アンチスレにしてしまえばいいじゃん。
牛も必死にならないようにね。

>>1の趣旨とはかけ離れた

なりきりと牛アンチ水瓶が集る痛いスレになってるけど

>>１の意見は？

牛への暴言は牛アンチ水瓶で
水への暴言は牛なりきりなんだ？

なんだそりゃw

それを言うなら
牛への暴言だって水なりきりもあるだろうし
水への暴言だって水アンチ牡牛もあるだろうが

ここの牡牛はどうしても水瓶は性格悪いでまとめたいわけ？

…ま、別にそれでもいいかと思うのが水瓶なんだけどねw
馬鹿に説明する労力は使いたくないのが本音だから
でも、牡牛の視点と思考はアンフェアというのも自覚しろや

どうでもいいと前置きしても言わずにいられないのが水瓶

ここと蠍×水瓶スレは

12星座で合わないとされる組み合わせは
やっぱり合わないと証明していることを検証するスレ

他星座まで入組んで荒らされてる状態じゃなんとも言えんな

おーい、まだやってるの？

久しぶりにきてみたらコレかぁ。
争うの良くないぜ。仲良くしよう。

だまれゴミガメ

ID:rO7tgJpH

私も１さんの意見に賛同して、よい関係が築けるように
お互いのいいところ、あるいは直したほうががいいところ、
相手に対して気をつけるべきところとかが聞けたらいいなと思ってたけど。

感情的な悪口ばっかりでがっかりだな。

よい関係を築こうと思わない、
近づいて欲しくない、って人は来なくていいんじゃないのかな。
ここで言ったってしょうがないんだし。

牛の悪口を書き込んでるのは水瓶女から始まり
上から目線だ生意気だ弱いからすぐに逃げ回ると続き
挙げ句には来なくていいですか

ここまで嫌われるといっそ清々し…くねーよw

上から目線発言の検証もそうだったけど
牡牛って本当にアンフェアだね
マジ汚いね、牡牛のやり方って！

【WARNING！】
このスレは牡牛×水瓶の煽りあいスレです。
恋愛相談は不動スレにてどうぞ。
では、水瓶嫌いの牡牛、牡牛嫌いの水瓶、
双方 遠慮なく叩きあってください。
fight！

上がってるからざっと読んでみたんだけどさ
牛と瓶ってマジで合わねーんだな
合わなさすぎてﾏｼﾞ笑える

取り合えず、このスレ最近スレ違いな発言する奴多すぎ
>>1読めって(ヽ'ω`)

あげんなよ
馬鹿瓶

ここまできたら>>1なんか関係ねーよ

牡牛VS汚水亀の全面戦争だ

汚水どもを完全に叩きのめせ

一日平均して約60レスか
すごいね、どうもw
残り220発言ぐらい3〜4日で消化するな

もう、このスレはこれでいいんじゃねーの？
1000までいっても新スレ立てないで
数ヵ月は不動スレでほとぼりを冷まそうぜ

ちなみに俺は牛ね
また、水瓶は逃げるとか言い出すアホが出るの嫌なんで

ここでやめたら
牛に
「水瓶はすぐに逃げ出す」
と書き込まれるぞ

ここは牡牛に言われ続けた
性格の悪さと
生意気さと
上から目線と
得意の屁理屈で
1000スレまで頑張れ

>>773
(・∀・)ｵﾁﾂｹ
本当に牡牛が書き込んだかどうかわかんないだろ？
ってか、>>773が本当に水瓶かどうかもわかんねーがw

>>779
(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?
このスレを正常化させようとしても、もう無駄だと思う
真面目な恋愛相談は不動スレに誘導しよう

>>780
(´・ω・｀)ｼﾗﾝｶﾞﾅ
水瓶は面倒なの嫌いなんだってーの