エニアグラム雑談スレPart２３
６ｗ９。おれと吉野家の牛丼どっちが大事かはっきりしろよ。
俺はお前らより吉野家の紅生姜の方が大事だけどな。。。
俺はお前らより吉野家の紅生姜の方が大事だけどな。。。
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最悪の時代だな。
学校制度は害だ。
言語でしかものを見れなくなる。
あんな勉強まったく意味がない。
さあ。ソープでも行ってこよう。
ちんぽの皮。ちんぽの皮。
むけた！こないだむけました。
むけて最初にしたこと。その痛みを味わった。
本当に痛かった。亀頭がこんなに弱い存在だとは思わなかった。。。
俺は亀頭を守ってやらなくてはいけない。
劣悪な学校制度や、ソープ嬢から。
学校制度は害だ。
言語でしかものを見れなくなる。
あんな勉強まったく意味がない。
さあ。ソープでも行ってこよう。
ちんぽの皮。ちんぽの皮。
むけた！こないだむけました。
むけて最初にしたこと。その痛みを味わった。
本当に痛かった。亀頭がこんなに弱い存在だとは思わなかった。。。
俺は亀頭を守ってやらなくてはいけない。
劣悪な学校制度や、ソープ嬢から。
僕の息子の亀頭が今年、小学一年生になりました。
友達はできたの？
ときいても答えません。
どうやら学校で上級生にいじめられてるみたいです。
ゆるせません。
友達はできたの？
ときいても答えません。
どうやら学校で上級生にいじめられてるみたいです。
ゆるせません。
人間なんか信じられねー。
悲しい。悲しい。
常にひしひしと自分が冷遇されているような
距離感を感じております。
ええ。時々自分に友人ができそうにないので死にたくならないでもないです。
私こそ、どこに行っても。よそ者だ！
お前らの孤独なんか笑わせる！
愚民ども！私に一票入れろ！
人間は最悪です。怖い。人間怖い。
不気味。味気ない。
自分がしゃべってるのを眺めていると
まるで人工知能を持った冷蔵庫がしゃべってるみたいなんですよ。
結局は独白。
吐き気がしてくる。自殺の何が悪い？
なんでみんなあんな人とすぐ友人になれるんだ？何が腹を割って話せだ。
このお人よしのふりした極悪人ども！
このインテリヤクザども！
悲しい。悲しい。
常にひしひしと自分が冷遇されているような
距離感を感じております。
ええ。時々自分に友人ができそうにないので死にたくならないでもないです。
私こそ、どこに行っても。よそ者だ！
お前らの孤独なんか笑わせる！
愚民ども！私に一票入れろ！
人間は最悪です。怖い。人間怖い。
不気味。味気ない。
自分がしゃべってるのを眺めていると
まるで人工知能を持った冷蔵庫がしゃべってるみたいなんですよ。
結局は独白。
吐き気がしてくる。自殺の何が悪い？
なんでみんなあんな人とすぐ友人になれるんだ？何が腹を割って話せだ。
このお人よしのふりした極悪人ども！
このインテリヤクザども！
おれはおまえらが嫌いだ！
認識をひけらかすのはよせ！
おれまでお前らのお得意の低劣な知的合理化にあてはめないでくれ！
常識とか規範とか権威とか言うコンピューターが計算した。
なんてつまらないんだ！
本当につまらない！
で、こういうと、おまえらはおまえだってそうだろう。とかいう答えを
正解はこうだという風に持ってくる。
使えねえ！使えなさ過ぎるよ！
君たちの電卓！
認識をひけらかすのはよせ！
おれまでお前らのお得意の低劣な知的合理化にあてはめないでくれ！
常識とか規範とか権威とか言うコンピューターが計算した。
なんてつまらないんだ！
本当につまらない！
で、こういうと、おまえらはおまえだってそうだろう。とかいう答えを
正解はこうだという風に持ってくる。
使えねえ！使えなさ過ぎるよ！
君たちの電卓！
おまえらと会話してるぐらいなら、まだ、
幼児にいたずらでもしてたほうがましだ！
だから、今から小学生に放尿をあびせてくる！
さらばだ！ぶたども！
幼児にいたずらでもしてたほうがましだ！
だから、今から小学生に放尿をあびせてくる！
さらばだ！ぶたども！
で、おまえらだって、誰と会話してても本当につまらない
同じことのくりかえしだと感じてるんなら。
いいんだが。
なんてつまらないんだ！
永久にそんな会話をつづけていたら、
そりゃあじいさんやばあさんになるころにはぼけてしまうってもんだよ！
よし。僕はそうなりたくない！死のう！
同じことのくりかえしだと感じてるんなら。
いいんだが。
なんてつまらないんだ！
永久にそんな会話をつづけていたら、
そりゃあじいさんやばあさんになるころにはぼけてしまうってもんだよ！
よし。僕はそうなりたくない！死のう！
なんてつまらないんだ！
本当につまらない。つまらないという言葉だけでは足りない。
いっそのこと、俺を殺してくれないか？
本当につまらない。つまらないという言葉だけでは足りない。
いっそのこと、俺を殺してくれないか？
思考の限界点。
思考の限界点。
思考の限界点。
もういやだ。
何が思考だ！何が理知だ。
勝手にしてればいいよ。
おまえらが賢いのはわかったから、いい加減に死んでくれ。
どうして死なないんだ？
俺には理解できないんだよ。
ああ。こんな思考をした翌日は陰鬱だ。
よし。もう発狂しよう。
こうなっては仕方ない。駅でオナニーしよう。
駅員さんの気持ちを考えてみたら。
やっぱり最悪だと思うんですよね。
でも、仕方ないよ。わからせてやるんだ。みんなに
思考の限界点。
思考の限界点。
もういやだ。
何が思考だ！何が理知だ。
勝手にしてればいいよ。
おまえらが賢いのはわかったから、いい加減に死んでくれ。
どうして死なないんだ？
俺には理解できないんだよ。
ああ。こんな思考をした翌日は陰鬱だ。
よし。もう発狂しよう。
こうなっては仕方ない。駅でオナニーしよう。
駅員さんの気持ちを考えてみたら。
やっぱり最悪だと思うんですよね。
でも、仕方ないよ。わからせてやるんだ。みんなに
なんでみんな死なないんだろう？
もしかしたら幸せなのきゃ？
そうなのか。そうだったのか！
じゃあ、もうなきごというな！
うざったいから！
もしかしたら幸せなのきゃ？
そうなのか。そうだったのか！
じゃあ、もうなきごというな！
うざったいから！
ああ。意味がないんだ。ネットは。本当に。意味がないんだよ。
こんな書き込み。でもなんでかかずにいられないのか・
さびしいから？
かなしいからなのか？
きもちわるい。きもちわるがられるのはわかってる。
やさしいふり。あわれんでやれ。とでもいう目。
俺も病気なんだろうがおまえらもかなり病的なんだということを自覚しろ
幸せなやつらめ。
いいか！幸せになんかほとんど価値がないんだ！
イヒヒヒヒ
うそだよ？
この妄想ども！この支離滅裂な狂人ども！
おまえらなにいってるかわからねえよ。
こんな書き込み。でもなんでかかずにいられないのか・
さびしいから？
かなしいからなのか？
きもちわるい。きもちわるがられるのはわかってる。
やさしいふり。あわれんでやれ。とでもいう目。
俺も病気なんだろうがおまえらもかなり病的なんだということを自覚しろ
幸せなやつらめ。
いいか！幸せになんかほとんど価値がないんだ！
イヒヒヒヒ
うそだよ？
この妄想ども！この支離滅裂な狂人ども！
おまえらなにいってるかわからねえよ。
よし。ちぃんぽ。
ウフフフ！
僕は。安心できないのです。
おまえらを見てると本当に屑だなと思えます
ひがみやどもめ！
ウフフフ！
僕は。安心できないのです。
おまえらを見てると本当に屑だなと思えます
ひがみやどもめ！
せいぜい俺の動機でも読んでろ！
それがどうしたんだ？
それでなにかしら賢くなったとでも思ってるんだとしたら。
まあ、いいや。おまえらが不快になって陰鬱になって。
歯痛になって。
まあいいや。とにかくそうなればいいのに
それがどうしたんだ？
それでなにかしら賢くなったとでも思ってるんだとしたら。
まあ、いいや。おまえらが不快になって陰鬱になって。
歯痛になって。
まあいいや。とにかくそうなればいいのに
わ！おばあちゃんだ！しんだとおもってたのに！
ころさなきゃ！成仏してもらわなきゃ！
かあちゃん！包丁もってきてー
ばあちゃんがよみがえったからー
ころさなきゃ！成仏してもらわなきゃ！
かあちゃん！包丁もってきてー
ばあちゃんがよみがえったからー
http://tamari-bar.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uppp/img-box/img20070704200751.jpg
今日の晩飯は生まれたてほやほやの赤ん坊でした。
あんまり飢えていたので、醤油をかけるのを健忘してしまいました。
まだおなかいっぱいにならないので、どなたか親切な方。何か恵んでください。
あああ
気分は暗黒だよ。
今日の晩飯は生まれたてほやほやの赤ん坊でした。
あんまり飢えていたので、醤油をかけるのを健忘してしまいました。
まだおなかいっぱいにならないので、どなたか親切な方。何か恵んでください。
あああ
気分は暗黒だよ。
さいならー
もうこね
もうこね
>>69
＞で、こういう人が馬鹿にされてるのは馬鹿にしてるやつらの親のしつけがまちがってるからだとおもわんかね。
うーむ…
うちの両親に関して言えば、2人の性格を考えると意外だけど
近年した発言を聞くと、親父の方がそういう人らを小馬鹿にしてるっぽくてオカンはそうでもない。
中にはただ怠け癖が酷くてどうしようもなくてそうなる人もいるけど、
思いがけずふとした事から、ちょっと歯車が狂い始めてどんどん転落しちゃった人もいる。
あんたは決め付けたがるけど、一概にどうとかって言えないのよ。…と。
親父は基本的に、一面だけを見て決め付けて差別するような人間じゃないと長年思ってるけど
なんだか逆転しちゃってる感じだよｗ
しかし、かくいう母も昔は軽蔑してるような発言を軽く聞いた事もあったような気がしたんだけどな。
（今だって、電車内での乗客のマナーなんかにもしょっちゅう腹立ててるぐらいなのに（笑
思うに、ひょっとしたら我が一家やふがいない娘もそういう風になるかも知れない、と
近年思うようになってきたからではなかろうか…という気がしてならない。
そんな訳だからこれに関しては、私もかなりオカン寄りだな。
冗談抜きで私だってそうなる可能性はある。自分だってどうなるか分かったものじゃないから。
…要はホームレス達に自分を投影してその自分を哀れんでるだけか。やれやれ
＞で、こういう人が馬鹿にされてるのは馬鹿にしてるやつらの親のしつけがまちがってるからだとおもわんかね。
うーむ…
うちの両親に関して言えば、2人の性格を考えると意外だけど
近年した発言を聞くと、親父の方がそういう人らを小馬鹿にしてるっぽくてオカンはそうでもない。
中にはただ怠け癖が酷くてどうしようもなくてそうなる人もいるけど、
思いがけずふとした事から、ちょっと歯車が狂い始めてどんどん転落しちゃった人もいる。
あんたは決め付けたがるけど、一概にどうとかって言えないのよ。…と。
親父は基本的に、一面だけを見て決め付けて差別するような人間じゃないと長年思ってるけど
なんだか逆転しちゃってる感じだよｗ
しかし、かくいう母も昔は軽蔑してるような発言を軽く聞いた事もあったような気がしたんだけどな。
（今だって、電車内での乗客のマナーなんかにもしょっちゅう腹立ててるぐらいなのに（笑
思うに、ひょっとしたら我が一家やふがいない娘もそういう風になるかも知れない、と
近年思うようになってきたからではなかろうか…という気がしてならない。
そんな訳だからこれに関しては、私もかなりオカン寄りだな。
冗談抜きで私だってそうなる可能性はある。自分だってどうなるか分かったものじゃないから。
…要はホームレス達に自分を投影してその自分を哀れんでるだけか。やれやれ
私が行く道でホームレスの人を見かけると、近年
「自分がなる可能性はどうだろう…？」そればっかり考えてる。
けれど小さい頃はただ「うわー…どうやったらああいう人になるんだろう…？」と同時に
なんとなく、嫌だなぁという漠然とした気持ち。それしかなかったと思う。
「自分がなる可能性はどうだろう…？」そればっかり考えてる。
けれど小さい頃はただ「うわー…どうやったらああいう人になるんだろう…？」と同時に
なんとなく、嫌だなぁという漠然とした気持ち。それしかなかったと思う。
>>72
ン？あんたお前に嫌われようがどうでもいいとか言ってたぢゃないかｗ
まぁいつもの軽口ジャブだろうけどさ。
…なんか近頃下手な事言えないよｗ
てか吉野家って牛肉復活しとったんか。BSEで騒いで以来
吉野家が駄目なら松屋もあるしー
けど私ゃ大のラーメン党なんだ、すまん
ところで某ハンバーガー店の肉にはミミズが入ってるって本当？
ン？あんたお前に嫌われようがどうでもいいとか言ってたぢゃないかｗ
まぁいつもの軽口ジャブだろうけどさ。
…なんか近頃下手な事言えないよｗ
てか吉野家って牛肉復活しとったんか。BSEで騒いで以来
吉野家が駄目なら松屋もあるしー
けど私ゃ大のラーメン党なんだ、すまん
ところで某ハンバーガー店の肉にはミミズが入ってるって本当？
友達の定義って…自分の思い込みによるところも大きいよ
自分と付き合ってくれてる人間の多くは、自分仲間と思ってくれてないという事はしばしば…
＞なんでみんなあんな人とすぐ友人になれるんだ？
そういう人、羨ましいもんだな
自分と付き合ってくれてる人間の多くは、自分仲間と思ってくれてないという事はしばしば…
＞なんでみんなあんな人とすぐ友人になれるんだ？
そういう人、羨ましいもんだな
>>86
ブラクラかグロ画像かと思ったら…違った。ホッ。
ブラクラかグロ画像かと思ったら…違った。ホッ。
94 ：sanadamutu：2007/07/07(土) 12:17:22 ID:BsQN5H4M
６ｗ９の顔をひげもじゃでふけだらけでがたがたの不潔に欠けた歯に整形したら
６ｗ９も明日からホームレスのおじいさんだ。
誰も相手にしてくれない。
ざまあみろ。しんじまえ
このホームレス
６ｗ９も明日からホームレスのおじいさんだ。
誰も相手にしてくれない。
ざまあみろ。しんじまえ
このホームレス
95 ：sanadamutu：2007/07/07(土) 12:22:20 ID:BsQN5H4M
まあ、せいぜい段ボール駅に敷いて寝るこった。
昨日も明日もなく。
あほどもめ
昨日も明日もなく。
あほどもめ
96 ：sanadamutu：2007/07/07(土) 12:25:21 ID:BsQN5H4M
朝、始発電車が来た。ホームレスはめざめた。
漂流者しかいない無人島のようだった駅を、人々は愚痴いっぱいの心もちで歩いてくる。
奇妙なことに死ぬのはそれほど恐ろしくないと思われた。
漂流者しかいない無人島のようだった駅を、人々は愚痴いっぱいの心もちで歩いてくる。
奇妙なことに死ぬのはそれほど恐ろしくないと思われた。
97 ：sanadamutu：2007/07/07(土) 12:26:29 ID:BsQN5H4M
もっと基地外字見た考えをしたいんだが、難しい。。
あああ
くそ。誰も依存させやがらねえ
あああ
くそ。誰も依存させやがらねえ
>>68
ほんとどうしようか困ります。
誓約書でも書いてマジ付き合っちゃうか、
のんびり続けるか、数年間大人しくしとくか。
あーうー
＞目下の悩み？
非言語の段階からよく自己観察してみるといい・・かも。
>>80
＞思考の限界点。
非言語の段階から考えるとよいかと。
言語化された段階だと二元論ばっかで話にならん（解決しない）。
＞参考＠言語化
http://www.channeling.jp/guide/theory/varbalize.shtml
ほんとどうしようか困ります。
誓約書でも書いてマジ付き合っちゃうか、
のんびり続けるか、数年間大人しくしとくか。
あーうー
＞目下の悩み？
非言語の段階からよく自己観察してみるといい・・かも。
>>80
＞思考の限界点。
非言語の段階から考えるとよいかと。
言語化された段階だと二元論ばっかで話にならん（解決しない）。
＞参考＠言語化
http://www.channeling.jp/guide/theory/varbalize.shtml
>>98
そういう場合は、相手・女性側がどういうつもりでいるかを気にしなきゃねぇ…
その女性、かなり若いならまだ将来をきっちり決めてるって可能性は薄いかもね。
…これが20も半ばになってくると、むしろ女性の方が男性に対しそういうのが
気になって気になって仕方なくなるんだがｗ
無理矢理結論を迫って破局したらどうしようとかねー
非言語、言語化…また出たな。
リンク先、ゆっくり解読中だよ
さて、寝るか
そういう場合は、相手・女性側がどういうつもりでいるかを気にしなきゃねぇ…
その女性、かなり若いならまだ将来をきっちり決めてるって可能性は薄いかもね。
…これが20も半ばになってくると、むしろ女性の方が男性に対しそういうのが
気になって気になって仕方なくなるんだがｗ
無理矢理結論を迫って破局したらどうしようとかねー
非言語、言語化…また出たな。
リンク先、ゆっくり解読中だよ
さて、寝るか
100 ：マドモアゼル名無しさん：2007/07/16(月) 21:26:46 ID:PM8VOKmv
とんちんかんなリンク持ってくるなんて市ねばいいのに。
科学ニュースにこんなスレが立ってるね。
エニアの名前もごくわずかにある…
けれど下手に広まらないほうがいいと思う
【ネット】 “的中率９０％以上？” エゴグラム性格診断が話題
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184584758/
【ネット】 “的中率９０％以上？” エゴグラム性格診断が話題★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184677165/
エニアの名前もごくわずかにある…
けれど下手に広まらないほうがいいと思う
【ネット】 “的中率９０％以上？” エゴグラム性格診断が話題
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184584758/
【ネット】 “的中率９０％以上？” エゴグラム性格診断が話題★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184677165/
ああ。
みんなかくことなさそうだな。
明日地球が終わります。
終わる瞬間に、みんなで、おとなしくテレビでも見ていよう。
テレビからは、人々の人生がドキュメンタリーで流れていました。
みんなみんなテレビにでたがりました。
やつらのロボットのように退屈な人生を見ながら僕はなぜだか涙が出てきました。
終わり
みんなかくことなさそうだな。
明日地球が終わります。
終わる瞬間に、みんなで、おとなしくテレビでも見ていよう。
テレビからは、人々の人生がドキュメンタリーで流れていました。
みんなみんなテレビにでたがりました。
やつらのロボットのように退屈な人生を見ながら僕はなぜだか涙が出てきました。
終わり
明日世界が終わるなら。おれは強姦するだろうか？
しないとも言い切れないな。
そうだな。どうせ彼氏と仲良く終末をむかえたいとかいうロマンチックな女がいるだろうから。
俺はまず、彼氏を殺しに行くんだよ。
そっからこの話ははじまるわけだ。
しないとも言い切れないな。
そうだな。どうせ彼氏と仲良く終末をむかえたいとかいうロマンチックな女がいるだろうから。
俺はまず、彼氏を殺しに行くんだよ。
そっからこの話ははじまるわけだ。
>>102のアイディアは小説にできたら何か賞取れるかもな。
いいアイディアだと思うがね。〔口先だけ〕
いや、小説なんか書くのは面倒くさい。
おれは持続力がないからほとんどアイディアを形にできたことがないんだよＷ
確かに>>102は俺の感じている時代のあほらしさを映してるといえそうだが。
じゃあ。まず主人公を考えてみよう。
彼女は、にわとりのように臆病で、うつ病だった。
彼女は自責の念が強すぎると思われた。
〔そんなに自分を責めるんじゃないよ〕と気楽で陽気な男からは言われた。
その男はいつもにこにこ微笑をたやさなかった。彼は楽観主義者で、人の傷など見たくなかった。
彼女が自傷すると男は衝動的になって怒ったものだ。とかパチンコに行ったりした。
しかも、男は浮気していた。
いいアイディアだと思うがね。〔口先だけ〕
いや、小説なんか書くのは面倒くさい。
おれは持続力がないからほとんどアイディアを形にできたことがないんだよＷ
確かに>>102は俺の感じている時代のあほらしさを映してるといえそうだが。
じゃあ。まず主人公を考えてみよう。
彼女は、にわとりのように臆病で、うつ病だった。
彼女は自責の念が強すぎると思われた。
〔そんなに自分を責めるんじゃないよ〕と気楽で陽気な男からは言われた。
その男はいつもにこにこ微笑をたやさなかった。彼は楽観主義者で、人の傷など見たくなかった。
彼女が自傷すると男は衝動的になって怒ったものだ。とかパチンコに行ったりした。
しかも、男は浮気していた。
さて、こういう少し自分というものを勘違いした狂人が
巷にはいるわけなんですよ。
ああ。セックスしてえなあ。
シラミのように女のなまあたたかい血を吸いたいな。
巷にはいるわけなんですよ。
ああ。セックスしてえなあ。
シラミのように女のなまあたたかい血を吸いたいな。
糞みたいな肉体作業で憂鬱が鬱積したり
孤独で自己憐憫を覚えるのはいいことだよＷ
おれにとっては。
孤独で自己憐憫を覚えるのはいいことだよＷ
おれにとっては。
ああ。汁男優でもやってみようかな。
本当に何事でも体験なんだよ。
動物園か風俗店か精神病院で働きたいな。
本当に何事でも体験なんだよ。
動物園か風俗店か精神病院で働きたいな。
カニみたいにガシャガしゃスコップで働いて。
今日は筋肉痛と熱が出てしまったから休んだ。
日雇いだからいつ休んでもいいんだけど
毎日出た方があそこのおっさんには信用されるね。
それに金がほしいしなあ。。。
おもしろいんだよなあ。。。
フランツ・カフカと俺の人生どっちが苦しいかな？
フランツ・カフカだろうなあ。。。
俺も自殺しようと思うときしょっちゅうあるけど。
俺女としか友人になれないな。
恥ずかしい話。感覚的なもの。で、女も、
多分どうせ俺の存在なんか本質的には鼻にもひっかけてないのかもしれないけどね。。。
俺が粗暴な口きいたりするのも結局は自分で男らしくないのを知ってるからだ。。。
まったく悪夢みたい。
戦争時代も苦しかったと思うけど。
今の時代だってよっぽど苦しいと思うよ。。。
〔いまはくうもんがあるからいい〕ってババアじじいどもはいうがね
今日は筋肉痛と熱が出てしまったから休んだ。
日雇いだからいつ休んでもいいんだけど
毎日出た方があそこのおっさんには信用されるね。
それに金がほしいしなあ。。。
おもしろいんだよなあ。。。
フランツ・カフカと俺の人生どっちが苦しいかな？
フランツ・カフカだろうなあ。。。
俺も自殺しようと思うときしょっちゅうあるけど。
俺女としか友人になれないな。
恥ずかしい話。感覚的なもの。で、女も、
多分どうせ俺の存在なんか本質的には鼻にもひっかけてないのかもしれないけどね。。。
俺が粗暴な口きいたりするのも結局は自分で男らしくないのを知ってるからだ。。。
まったく悪夢みたい。
戦争時代も苦しかったと思うけど。
今の時代だってよっぽど苦しいと思うよ。。。
〔いまはくうもんがあるからいい〕ってババアじじいどもはいうがね
ね。あてにしてる社会や権威や学校制度や宗教はまったく
僕らを幸せになんかしてくれないわけだ。
で、そういう権威や制度のせいにするわけにもいかない。
結局悪いのは俺らなんだ。
そう考えると死にたくなる。なげやりに。
自殺。自殺ってのは屈辱的だ。自分の無意識に。敗北することなんだから。
ああ。恐怖。不安。恐怖。不安なんか見たくもない。
毒々しい。
自殺なんかするやつはまったく誰よりも劣る人間だ。
死んで当然のやつだよ。
かなしい屑だよ。弱い人間だ。障害者だ。
僕らを幸せになんかしてくれないわけだ。
で、そういう権威や制度のせいにするわけにもいかない。
結局悪いのは俺らなんだ。
そう考えると死にたくなる。なげやりに。
自殺。自殺ってのは屈辱的だ。自分の無意識に。敗北することなんだから。
ああ。恐怖。不安。恐怖。不安なんか見たくもない。
毒々しい。
自殺なんかするやつはまったく誰よりも劣る人間だ。
死んで当然のやつだよ。
かなしい屑だよ。弱い人間だ。障害者だ。
って歩行者は、即死したばかりの生ごみのようになった自殺者を見て、考えるわけだよ。
いや、俺は自殺者をこの前見たんだけどね。
おじいさんの死体だったよ。
吐き気がした。ぞっとした。アル中で所持品は酒だけだったよ
いや、俺は自殺者をこの前見たんだけどね。
おじいさんの死体だったよ。
吐き気がした。ぞっとした。アル中で所持品は酒だけだったよ
うそ。うそくさいね。やっぱりむずかしいね。
なにがかきたいんだろ。ああ。暗い妄想。やめたい。
はけ口がない。オナニーくらいだもの。はけぐちが。
なにがかきたいんだろ。ああ。暗い妄想。やめたい。
はけ口がない。オナニーくらいだもの。はけぐちが。
113 ：マドモアゼル名無しさん：2007/07/27(金) 01:24:36 ID:ljhg/qAh
寝付けない。タイプ１の連中は、こういうときでも努力不足のせいにすんの？
114 ：マドモアゼル名無しさん：2007/07/27(金) 23:55:21 ID:ljhg/qAh
つまらん話題だったか？ゴメンネ。以下漏れの偏見
タイプ３・・速攻、睡眠薬に頼ってそう
タイプ７・・寝られなかったら寝られなかったで馬鹿騒ぎしてそう
タイプ４・・悶々としてそう
タイプ５・・喜んで読書してそう
タイプ１・・不動の姿勢で寝ようとしてそう
タイプ９・・寝付けない自分に気がついてなさそう
タイプ３・・速攻、睡眠薬に頼ってそう
タイプ７・・寝られなかったら寝られなかったで馬鹿騒ぎしてそう
タイプ４・・悶々としてそう
タイプ５・・喜んで読書してそう
タイプ１・・不動の姿勢で寝ようとしてそう
タイプ９・・寝付けない自分に気がついてなさそう
115 ：sanadamutu：2007/07/29(日) 23:10:50 ID:8Y5H0OqR0
最近ソープ二三回泣く泣く〔俺みたいな貧乏人からすれば大枚〕はたいて
行ったけど、包茎のせいで、一回も、気持ちよくなかったぜ。いけんかった。
まるでほうきの柄でもつっこんでマンコを掃除してるようなもんだった。
残念。ちんちんがせまっくるしくていたいだけやった。
これって童貞捨てたことになるのか？
俺はならないと思う。納得がいかないし。
六万ぐらい合計でつかった。。。ものすごく行き当たりばったりに生活してるよ
ついでに書くと包茎はこの前直ったんだが。直ったばっかりだから、うまくいかないんだとおもう
セックスってそんなに気持ちいいのか？
最近悪夢ばっかり見ます。身の毛のよだつような。背筋が凍るような。
どうやら人生の危機らしい。笑ってしまう。
無意識というやつだろうが。無意識でしか不安を感じれないかのようだ。
無意識的には俺の不安の水位はアップアップだろうか。
まだ２１なのに
行ったけど、包茎のせいで、一回も、気持ちよくなかったぜ。いけんかった。
まるでほうきの柄でもつっこんでマンコを掃除してるようなもんだった。
残念。ちんちんがせまっくるしくていたいだけやった。
これって童貞捨てたことになるのか？
俺はならないと思う。納得がいかないし。
六万ぐらい合計でつかった。。。ものすごく行き当たりばったりに生活してるよ
ついでに書くと包茎はこの前直ったんだが。直ったばっかりだから、うまくいかないんだとおもう
セックスってそんなに気持ちいいのか？
最近悪夢ばっかり見ます。身の毛のよだつような。背筋が凍るような。
どうやら人生の危機らしい。笑ってしまう。
無意識というやつだろうが。無意識でしか不安を感じれないかのようだ。
無意識的には俺の不安の水位はアップアップだろうか。
まだ２１なのに
116 ：sanadamutu：2007/07/29(日) 23:24:24 ID:8Y5H0OqR0
人生。人生の意味なんか。まったくわからないな。
人生の意味を持ってると言い張ってるやつらを見ると
自分が死にかけの虫けらのように空虚でちっぽけなのを隠すために嘘をつきながら
無理やりその嘘を信じ込もうとしているように見えて仕方がない。
もちろん、俺がこんな思想や信念を正しいとか思ってるとか思わないでほしいな。。。
俺は確かにいくらか病気なんだろうな。
でも、そこまで病気だとも思わないんだけどな。
俺みたいな人ってよくいるとも思うんだが。
人生の意味を持ってると言い張ってるやつらを見ると
自分が死にかけの虫けらのように空虚でちっぽけなのを隠すために嘘をつきながら
無理やりその嘘を信じ込もうとしているように見えて仕方がない。
もちろん、俺がこんな思想や信念を正しいとか思ってるとか思わないでほしいな。。。
俺は確かにいくらか病気なんだろうな。
でも、そこまで病気だとも思わないんだけどな。
俺みたいな人ってよくいるとも思うんだが。
117 ：sanadamutu：2007/07/29(日) 23:48:07 ID:8Y5H0OqR0
エニアグラム。
ネットのエニアグラムなんか
その書いてる本人が自分のタイプ以外の事を書いてるなら大体、誤謬だといってもいいと思う。
役に立たないだろう。〔タイプ○○はなんだのこうだの〕
みんな自分のタイプはうまく、おもしろく語っていたと思うんだが。
ネットのエニアグラムなんか
その書いてる本人が自分のタイプ以外の事を書いてるなら大体、誤謬だといってもいいと思う。
役に立たないだろう。〔タイプ○○はなんだのこうだの〕
みんな自分のタイプはうまく、おもしろく語っていたと思うんだが。
118 ：マドモアゼル名無しさん：2007/07/29(日) 23:49:29 ID:0XgIrJRY0
ちっぽけじゃないと思いたがるのを辞めればいいんだよ
119 ：sanadamutu：2007/07/29(日) 23:59:56 ID:8Y5H0OqR0
ためしに他のタイプを俺が書いてみる。うまくいかないに違いない。
タイプ２の母親。
母はタイプ５の俺の兄からは、よくいいかえされていたり
理論の矛盾を指摘されていた。
そして、いいかえされるたびに、それをとりつくろうために
〔そんなつもりでいったんじゃない〕だとか
自分の言っていたことやしていたことをまったく改ざんしようとするのだが。
〔例えばそれは言葉のあやだとか言ったりして〕
兄はそれの矛盾を怜悧に指摘した。兄は理屈っぽかったし、
細かい点に注意するのであげあしをとるのは得意だった。
母は〔兄のいうとおりだ〕とかいったり
〔それはなんだか、あんたのおもいこみすぎ〕だとかいうのだが、
実際は母は実は兄の話は難しくてついていけてないらしかった。
ただ感情的に非難されるのが堪えられないらしくその感情が強く、
なんとか、なだめすかしたり、相手の感情を変えることができると思っているらしいのだ。
母親は確かに人とけんかしたり、したあと、相手が口もきかなければ、
あせって、話しかけたり、どうにかその〔しこり〕をとろうとしていた。
兄は母親が媚びると思っていた。
高校時代どういうわけか兄はほとんど母親や父親と口をきかなかった。
母親からすればそれははれものにでもさわるようだった。
にもかかわらず、干渉したかったに違いない。
さて、こんなこと書いてみたところで、このタイプが書けているとか同意が得られるとも思えないんだが
タイプ２の母親。
母はタイプ５の俺の兄からは、よくいいかえされていたり
理論の矛盾を指摘されていた。
そして、いいかえされるたびに、それをとりつくろうために
〔そんなつもりでいったんじゃない〕だとか
自分の言っていたことやしていたことをまったく改ざんしようとするのだが。
〔例えばそれは言葉のあやだとか言ったりして〕
兄はそれの矛盾を怜悧に指摘した。兄は理屈っぽかったし、
細かい点に注意するのであげあしをとるのは得意だった。
母は〔兄のいうとおりだ〕とかいったり
〔それはなんだか、あんたのおもいこみすぎ〕だとかいうのだが、
実際は母は実は兄の話は難しくてついていけてないらしかった。
ただ感情的に非難されるのが堪えられないらしくその感情が強く、
なんとか、なだめすかしたり、相手の感情を変えることができると思っているらしいのだ。
母親は確かに人とけんかしたり、したあと、相手が口もきかなければ、
あせって、話しかけたり、どうにかその〔しこり〕をとろうとしていた。
兄は母親が媚びると思っていた。
高校時代どういうわけか兄はほとんど母親や父親と口をきかなかった。
母親からすればそれははれものにでもさわるようだった。
にもかかわらず、干渉したかったに違いない。
さて、こんなこと書いてみたところで、このタイプが書けているとか同意が得られるとも思えないんだが
120 ：sanadamutu：2007/07/30(月) 00:16:42 ID:0upwWvj2
確かに俺は、母におせっかいや。ごまかしを感じていました。
けれども、彼女もそれほど悪い人ではありませんでした。
なかなか善良な人でした。
少し彼女の話に注意してみればわかるのだが母親は、苦労してきました。
学生時代から家の中では常に彼女は常にお手伝いをするいい子でなければなりませんでした。
それに重荷を感じていても、それを誰にも見せなかったそうです。
エニアグラムの性格タイプの分析の書くとおり、子供のころの両親との関係は、私の母の父親は遠く離れていました。
おじいさんは単身赴任していました。
母は感情的で理屈が通じないところがあるけども、それがどうしたっていうんでしょうか？
母は確かに自分があげたおかしを人がいらないというと
残念そうにします。負けん気すらおこすらしいです。これは確かに母特有のものです。
母は自分の作った料理を残したり断られると当惑したり、ヒステリックにすらなるかもしれません。
しかし、どうにも、家族と会うのは、もう恥ずかしいし、恐ろしいのです。
たまに手紙を書きますが、多分この先１０年もあわないでしょう。
そして１０年後に帰ってみれば、母親の背中はもっとずっと小さくなってるに違いない。
背負ってみればもっと軽くなっているでしょう。
多分今より目を悪くしているでしょう。
そう思えばなんだか寂しい気もしますが、
ああ。もういいですね。別に。
なんとか性格を書きたいと思いました。でも、愚劣な失敗だと思う。
が、もう気にしないでください。
けれども、彼女もそれほど悪い人ではありませんでした。
なかなか善良な人でした。
少し彼女の話に注意してみればわかるのだが母親は、苦労してきました。
学生時代から家の中では常に彼女は常にお手伝いをするいい子でなければなりませんでした。
それに重荷を感じていても、それを誰にも見せなかったそうです。
エニアグラムの性格タイプの分析の書くとおり、子供のころの両親との関係は、私の母の父親は遠く離れていました。
おじいさんは単身赴任していました。
母は感情的で理屈が通じないところがあるけども、それがどうしたっていうんでしょうか？
母は確かに自分があげたおかしを人がいらないというと
残念そうにします。負けん気すらおこすらしいです。これは確かに母特有のものです。
母は自分の作った料理を残したり断られると当惑したり、ヒステリックにすらなるかもしれません。
しかし、どうにも、家族と会うのは、もう恥ずかしいし、恐ろしいのです。
たまに手紙を書きますが、多分この先１０年もあわないでしょう。
そして１０年後に帰ってみれば、母親の背中はもっとずっと小さくなってるに違いない。
背負ってみればもっと軽くなっているでしょう。
多分今より目を悪くしているでしょう。
そう思えばなんだか寂しい気もしますが、
ああ。もういいですね。別に。
なんとか性格を書きたいと思いました。でも、愚劣な失敗だと思う。
が、もう気にしないでください。
>>116
非常に非常にたくさんいると思う。＞こういう人ってよくいるんじゃないか
てかしょせんそういう人間の方が下手したら多数派かも。
ただそれだからこそ、そういう人間ばかりとも思わない。
人はみな一様ではない。
所詮、どうせ、皆当然なんだと、だからと言って
その照準にあわせて放置したままで良いものでもないんだろうし、…。
これはさなだ君へのレスっつうより、
非常に怠惰な自分へのささやかな自戒めいたものを含むひとりごと。
ただ感銘を受けた事があったから引用してレスつけてるだけ。
ここでそんな事した所で何になる訳でもないけど…
でも、こんなさも自戒めいた事をあえて書きたくなるのは、
本心では何もかもから逃げたいからかもな…
「こう思える内はまだ自分は大丈夫」と思いたがってるからかも知れない。
非常に非常にたくさんいると思う。＞こういう人ってよくいるんじゃないか
てかしょせんそういう人間の方が下手したら多数派かも。
ただそれだからこそ、そういう人間ばかりとも思わない。
人はみな一様ではない。
所詮、どうせ、皆当然なんだと、だからと言って
その照準にあわせて放置したままで良いものでもないんだろうし、…。
これはさなだ君へのレスっつうより、
非常に怠惰な自分へのささやかな自戒めいたものを含むひとりごと。
ただ感銘を受けた事があったから引用してレスつけてるだけ。
ここでそんな事した所で何になる訳でもないけど…
でも、こんなさも自戒めいた事をあえて書きたくなるのは、
本心では何もかもから逃げたいからかもな…
「こう思える内はまだ自分は大丈夫」と思いたがってるからかも知れない。
＞母は確かに自分があげたおかしを人がいらないというと
＞残念そうにします。負けん気すらおこすらしいです。これは確かに母特有のものです。
＞母は自分の作った料理を残したり断られると当惑したり、
…（笑）けれどそれは私とてなるよなぁ。
確かに前から思ってたんだけど、「自分がしてあげた事に対し見返りが戻ってこないと
いやな気分になります」という記述、これタイプ2に限らず誰しも多少あるんでは？
と思ってたんだよね。そんな時に全く残念がらない人なんているのか？
＞残念そうにします。負けん気すらおこすらしいです。これは確かに母特有のものです。
＞母は自分の作った料理を残したり断られると当惑したり、
…（笑）けれどそれは私とてなるよなぁ。
確かに前から思ってたんだけど、「自分がしてあげた事に対し見返りが戻ってこないと
いやな気分になります」という記述、これタイプ2に限らず誰しも多少あるんでは？
と思ってたんだよね。そんな時に全く残念がらない人なんているのか？
123 ：sanadamutu：2007/07/30(月) 00:37:13 ID:0upwWvj2
母親は子供に聖書を読みきかせたり無理やり子供を教会につれていったりしました。
朗らかに賛美歌を歌いました。オルガンもひきました。
周囲から見れば、それは中流の幸せな家族に見えたでしょう。
が、中流の家にありがちなように、誰も自分のアイデンテティなどもっていませんでした。
教会には貧乏で不器量で、おまけに癲癇もちで、夫が働かないので生活保護を受けている人がいました。
こういった人はこういった中流の人間たちに負い目を感じていました。
いじいじしていて、おまけにこの、婦人ときたらうすばかで気がきかないのでした。
例えば台所でみんながせっせと働いてるところに帰ったり、会費をはらわなかったりしたものだ。
この貧乏神みたいな婦人の目の前では、みんなこのひとにやさしくしました。
が、その満面の笑顔の裏には、どこか一段下の人を見るような、よそよそしさ。いんぎんさをもっていました。
なぜわざわざ満面の笑顔やいんぎんにするかというと、
そうしている偽善者たち本人も無意識には自分たちが腹黒いものを持っているのを知っているからに違いありません。
朗らかに賛美歌を歌いました。オルガンもひきました。
周囲から見れば、それは中流の幸せな家族に見えたでしょう。
が、中流の家にありがちなように、誰も自分のアイデンテティなどもっていませんでした。
教会には貧乏で不器量で、おまけに癲癇もちで、夫が働かないので生活保護を受けている人がいました。
こういった人はこういった中流の人間たちに負い目を感じていました。
いじいじしていて、おまけにこの、婦人ときたらうすばかで気がきかないのでした。
例えば台所でみんながせっせと働いてるところに帰ったり、会費をはらわなかったりしたものだ。
この貧乏神みたいな婦人の目の前では、みんなこのひとにやさしくしました。
が、その満面の笑顔の裏には、どこか一段下の人を見るような、よそよそしさ。いんぎんさをもっていました。
なぜわざわざ満面の笑顔やいんぎんにするかというと、
そうしている偽善者たち本人も無意識には自分たちが腹黒いものを持っているのを知っているからに違いありません。
124 ：sanadamutu：2007/07/30(月) 00:41:50 ID:0upwWvj2
まあ、他のタイプだってなるかもしれないが。
例えば自分が非難されているとか相手から嫌われてると感じれば
〔これしてあげようか？〕とかしきりに親切をおせっかいなほどいうようになったりね。
これは他のタイプにはそうそうないと思うな。
例えば自分が非難されているとか相手から嫌われてると感じれば
〔これしてあげようか？〕とかしきりに親切をおせっかいなほどいうようになったりね。
これは他のタイプにはそうそうないと思うな。
125 ：sanadamutu：2007/07/30(月) 00:44:34 ID:0upwWvj2
というか。それは他のタイプにもあるだろうし。おれにもあるだろう。
そうだった。
そうだった。
文章にするのは難しいと思うなあ
あのリソとかいう人はうまいな。小説家になれるんじゃないかな
そうだった。
そうだった。
文章にするのは難しいと思うなあ
あのリソとかいう人はうまいな。小説家になれるんじゃないかな
126 ：sanadamutu：2007/07/30(月) 00:55:18 ID:0upwWvj2
母親は大人が子供に言い聞かせるみたいにその貧乏な婦人にいいきかせてたりしたな。
そうだ。母親は忠告や助言をおせっかいがましくしたがったようなところがあったようにおもえるな。
どんなこところか具体的におれはおぼえてないんだが。
おしゃべりに、相手の問題をわかったげにいいすぎるように
それとか人の噂話が大好きで、よく自意識過剰な兄に
〔もう、絶対俺のことは電話で言うな〕とかいわれてたな
にもかかわらず、兄がいないと思って、笑い話にしたりしてたな。
それでみつかったら〔あんたのことはなしてたんじゃない〕とか嘘をいったりしてたっけ。
〔ぷりぷりしてからに〕とかいってたな。
ああ。まあ、無理だな。性格描写なんか。
母親はタイプ６から見れば、信用できないかもしれない。
というのも、陰口みたいなのはしょっちゅういってたからだ。
タイプ６の兄はひきこもって家庭内暴力で母親の髪の毛をひっぱったりしてたな。
抜けた。そのころおれは小学生高学年くらいだったな。
母親は兄が脅してそれでなんでもほしいもの買い与えてたな。
兄は毎日毎日ピザだの。寿司だの。ステーキだの食ってたな。
そうだ。母親は忠告や助言をおせっかいがましくしたがったようなところがあったようにおもえるな。
どんなこところか具体的におれはおぼえてないんだが。
おしゃべりに、相手の問題をわかったげにいいすぎるように
それとか人の噂話が大好きで、よく自意識過剰な兄に
〔もう、絶対俺のことは電話で言うな〕とかいわれてたな
にもかかわらず、兄がいないと思って、笑い話にしたりしてたな。
それでみつかったら〔あんたのことはなしてたんじゃない〕とか嘘をいったりしてたっけ。
〔ぷりぷりしてからに〕とかいってたな。
ああ。まあ、無理だな。性格描写なんか。
母親はタイプ６から見れば、信用できないかもしれない。
というのも、陰口みたいなのはしょっちゅういってたからだ。
タイプ６の兄はひきこもって家庭内暴力で母親の髪の毛をひっぱったりしてたな。
抜けた。そのころおれは小学生高学年くらいだったな。
母親は兄が脅してそれでなんでもほしいもの買い与えてたな。
兄は毎日毎日ピザだの。寿司だの。ステーキだの食ってたな。
127 ：sanadamutu：2007/07/30(月) 01:03:21 ID:0upwWvj2
しかし、無理だな。性格描写なんか。
みんなよくできるよ。あんなの。
２とか３は自分の意見をすぐかえるみたいに見える。相手の意にそわないと。
結局相手によって自分を変えるやつらからすればなんでもかんでも〔言葉のあや〕や〔失言〕や〔いいまちがえ〕みたいなもんなんじゃないか
おれもそうだけどな
みんなよくできるよ。あんなの。
２とか３は自分の意見をすぐかえるみたいに見える。相手の意にそわないと。
結局相手によって自分を変えるやつらからすればなんでもかんでも〔言葉のあや〕や〔失言〕や〔いいまちがえ〕みたいなもんなんじゃないか
おれもそうだけどな
>>124
あ、それは言えてる。
相手が嫌ってると分かったらこちらもまちがいなく避けたくなるな。
けど「アテクシの親切を受けない人なんて！」と
怒り出してプイ、しそうな気もするんだけどそうではないんかな。
…やっぱ自分のタイプ以外の事はなかなかわからんもんだね。
あ、それは言えてる。
相手が嫌ってると分かったらこちらもまちがいなく避けたくなるな。
けど「アテクシの親切を受けない人なんて！」と
怒り出してプイ、しそうな気もするんだけどそうではないんかな。
…やっぱ自分のタイプ以外の事はなかなかわからんもんだね。
129 ：マドモアゼル名無しさん：2007/08/01(水) 03:17:01 ID:/eAeJ16+
ウィングって隣り合ったタイプしか付かないんじゃないの？
130 ：名無しの姉さん：2007/08/01(水) 21:14:17 ID:Wsnqdh9L
>怒り出してプイ、しそうな気もするんだけどそうではないんかな。
「怒りだしてプイ」はするよ。その場では……
凄い剣幕で怒っていた割に、数日たつと、
そんなに気にしていないかのように見える。
私なら、そこまでの剣幕で怒り、相手に対して
酷いことを言うのなら、そのあとは、完全に距離をおいていて、
相手との関係は、修復不可能に近いと思う。
が、タイプ２の人は、そうではない。
こういうことも、時と場合によっては、安心させられるところもあるけど、
精神状態が悪いとか健全度が低いとかいうタイプ２の人だと、
いわゆるストーカーに近いよ……
いきなり、激しく罵倒したかと思えば、
この間は悪かったとか何とかいい、それは、どうのこうのと
自己正当化して、しおらしい態度を見せる。
が、同じことを繰りかえして、決して、別れて（離れて）くれないのだ（笑）
自分に都合が悪いことは、忘れるみたい（本当に忘れているわけでもなく、
そのことを直視することを自動的に避ける性格構造を
しているので、深く考えられないのだろうと思う）
しかし、私から見れば、相手が覚えているって思わないのかな？と不思議
段階６分裂では、情愛深い豊かで人懐っこいという見せ掛けは消えうせ、
隠れていた激しい怒りと背信の感情が露わになる。
タイプ２は、こういった症状の出現を正当化し、忘れさる傾向があるが、
相手は決してそうしようとはしない（「性格タイプ」より）
「怒りだしてプイ」はするよ。その場では……
凄い剣幕で怒っていた割に、数日たつと、
そんなに気にしていないかのように見える。
私なら、そこまでの剣幕で怒り、相手に対して
酷いことを言うのなら、そのあとは、完全に距離をおいていて、
相手との関係は、修復不可能に近いと思う。
が、タイプ２の人は、そうではない。
こういうことも、時と場合によっては、安心させられるところもあるけど、
精神状態が悪いとか健全度が低いとかいうタイプ２の人だと、
いわゆるストーカーに近いよ……
いきなり、激しく罵倒したかと思えば、
この間は悪かったとか何とかいい、それは、どうのこうのと
自己正当化して、しおらしい態度を見せる。
が、同じことを繰りかえして、決して、別れて（離れて）くれないのだ（笑）
自分に都合が悪いことは、忘れるみたい（本当に忘れているわけでもなく、
そのことを直視することを自動的に避ける性格構造を
しているので、深く考えられないのだろうと思う）
しかし、私から見れば、相手が覚えているって思わないのかな？と不思議
段階６分裂では、情愛深い豊かで人懐っこいという見せ掛けは消えうせ、
隠れていた激しい怒りと背信の感情が露わになる。
タイプ２は、こういった症状の出現を正当化し、忘れさる傾向があるが、
相手は決してそうしようとはしない（「性格タイプ」より）
だから、我が家の母親は、あれだけ悪口雑言たれておきながら、
何事もなかったかのように、家に居座り続けたのであろう。
結局、わが母は、出て行ったよ。
「いつまでも、居候していても、迷惑だろうから」みたいな話をして。
しかし、聞くところによると、母の友人たちから、散々言われたかららしい。
出て行ったあとに、私も引っ越した。
また、ひょっこり顔でも出されたら嫌だから（笑）
本当に、ストーカー被害にあったかのような心地だな。
母に関しては……。
でも、とりあえず、一件落着。
まだ、引越しの片付けが終わってないけどｗ
何事もなかったかのように、家に居座り続けたのであろう。
結局、わが母は、出て行ったよ。
「いつまでも、居候していても、迷惑だろうから」みたいな話をして。
しかし、聞くところによると、母の友人たちから、散々言われたかららしい。
出て行ったあとに、私も引っ越した。
また、ひょっこり顔でも出されたら嫌だから（笑）
本当に、ストーカー被害にあったかのような心地だな。
母に関しては……。
でも、とりあえず、一件落着。
まだ、引越しの片付けが終わってないけどｗ
おお。お帰りなさいませちょっとばかり久しぶりでした。
＞私なら、そこまでの剣幕で怒り、相手に対して
＞酷いことを言うのなら、そのあとは、完全に距離をおいていて、
＞相手との関係は、修復不可能に近いと思う。
私なら、相手から熱心に謝られたり泣きつかれたらついグラつくけど
しこりは残り続けるだろうな…全く気にしない訳にはいかない。
しかし不健全ぽい2の行動って、6あたりでもありそう…と思えるのが多いな。私からすれば。
内面は大きく違ってるのかもしれないけど、少なくともハタ目から見る分には。
6も結構2つの両極端の間を揺れ動くしね。
＞私なら、そこまでの剣幕で怒り、相手に対して
＞酷いことを言うのなら、そのあとは、完全に距離をおいていて、
＞相手との関係は、修復不可能に近いと思う。
私なら、相手から熱心に謝られたり泣きつかれたらついグラつくけど
しこりは残り続けるだろうな…全く気にしない訳にはいかない。
しかし不健全ぽい2の行動って、6あたりでもありそう…と思えるのが多いな。私からすれば。
内面は大きく違ってるのかもしれないけど、少なくともハタ目から見る分には。
6も結構2つの両極端の間を揺れ動くしね。
>>131
ありゃ、出て行かれたのか…ははは。ｗ
意外とあっさり済んだようで、ひとまずはめでたし＆お疲れ様ってとこでしょうか。
母上さんの周りに、こういった事まで助言してくれる友人らがいた事もかなり良かったと思う。
ありゃ、出て行かれたのか…ははは。ｗ
意外とあっさり済んだようで、ひとまずはめでたし＆お疲れ様ってとこでしょうか。
母上さんの周りに、こういった事まで助言してくれる友人らがいた事もかなり良かったと思う。
>私なら、相手から熱心に謝られたり泣きつかれたらついグラつくけど
>しこりは残り続けるだろうな…全く気にしない訳にはいかない。
確かにね。私の場合は、内心「疑い」というか、「この人嫌だな」
とか「不快だな」とか思っていたとしても、
余程のことでない限り、相手に激怒したりはしないほう。
人間関係に誤解はつきものだと思うほうだ。
でも、度重なってくると、いままでの不快感を一気に引きずりだすように
激怒してしまうね。
いわゆる「堪忍袋の尾が切れる」（笑
そして、そこまで行くような人と修復できた試しはない。
でも、リソの「性格タイプ」のタイプ２の描写に、「操り上手」とある……
私からすると、
私の罪悪感や同情心を引き出したりして、完全に断ち切るのが
難しい相手だと思うよ。だから、凄くその関係が長引くのだと思う。
何より、そのときどきで、現実を再構築して、
「自分には全く問題がない」と思いこめるらしいので、
余計に、「私の勘違い？誤解？悪気にとって悪かったな〜」とか
思っちゃうんだよね……特に私は。
でも、通常は一旦、「切り離す」と腹をくくり、
直接的に通達する（「私はあなたが嫌いであり、今後一切関りたくない」）
と、かなり頑なになるので、一生修復はしないだろう。
そして、そういうときに、すっきりするな〜。ああ、解放された〜〜〜と。
というわけで、いまは、快適です。
やっと、家の中で、自由に空気が吸える気がする（笑）
では、片付けをしなくっちゃ。
>しこりは残り続けるだろうな…全く気にしない訳にはいかない。
確かにね。私の場合は、内心「疑い」というか、「この人嫌だな」
とか「不快だな」とか思っていたとしても、
余程のことでない限り、相手に激怒したりはしないほう。
人間関係に誤解はつきものだと思うほうだ。
でも、度重なってくると、いままでの不快感を一気に引きずりだすように
激怒してしまうね。
いわゆる「堪忍袋の尾が切れる」（笑
そして、そこまで行くような人と修復できた試しはない。
でも、リソの「性格タイプ」のタイプ２の描写に、「操り上手」とある……
私からすると、
私の罪悪感や同情心を引き出したりして、完全に断ち切るのが
難しい相手だと思うよ。だから、凄くその関係が長引くのだと思う。
何より、そのときどきで、現実を再構築して、
「自分には全く問題がない」と思いこめるらしいので、
余計に、「私の勘違い？誤解？悪気にとって悪かったな〜」とか
思っちゃうんだよね……特に私は。
でも、通常は一旦、「切り離す」と腹をくくり、
直接的に通達する（「私はあなたが嫌いであり、今後一切関りたくない」）
と、かなり頑なになるので、一生修復はしないだろう。
そして、そういうときに、すっきりするな〜。ああ、解放された〜〜〜と。
というわけで、いまは、快適です。
やっと、家の中で、自由に空気が吸える気がする（笑）
では、片付けをしなくっちゃ。
>>133
>こういった事まで助言してくれる友人らがいた事もかなり良かったと思う。
うん。私が、それとなく相談していたからね。
私が、母に直接話しても拉致があかないのは、とうにわかっていたから、
ダメ元で、母の友人にアクションを起こしていたのが功を奏したというべきか。
というか、今回色々助言してくれた母の友人の一人は、タイプ２の人のような。
家庭内の深い内容にまで、関りたがらない人が多いなか、
率先して、助言をしてくれたしね。
人のやりたがらないことを率先してできる
という意味では、タイプ２も、頼もしい存在ではあるね。
要するに、その人の健全度次第では、
真の意味で、人の役に立ち、助ける人になりえるが、
悪くすると、本人は「相手のため」だと手前勝手に勘違いしているだけで、
実は「厄介者」でしかない場合もあるというとこだろうね。
>こういった事まで助言してくれる友人らがいた事もかなり良かったと思う。
うん。私が、それとなく相談していたからね。
私が、母に直接話しても拉致があかないのは、とうにわかっていたから、
ダメ元で、母の友人にアクションを起こしていたのが功を奏したというべきか。
というか、今回色々助言してくれた母の友人の一人は、タイプ２の人のような。
家庭内の深い内容にまで、関りたがらない人が多いなか、
率先して、助言をしてくれたしね。
人のやりたがらないことを率先してできる
という意味では、タイプ２も、頼もしい存在ではあるね。
要するに、その人の健全度次第では、
真の意味で、人の役に立ち、助ける人になりえるが、
悪くすると、本人は「相手のため」だと手前勝手に勘違いしているだけで、
実は「厄介者」でしかない場合もあるというとこだろうね。
やあ。説教くさいスレですな。
いい加減にしてほしいものだ。
いい加減にしてほしいものだ。
そういえば俺は物事の何にでも特に他人が信じている信念をうそだと思うが、
これは洞察だろうか？それが他人の動機だとでもいうのか？
こう考えると何でもかでも心の裏返しということになってしまうわけだ。
ところが現実は他人の内面がどうなっているのかは私には見当もつかないが、
この俺が見ているもの、指摘しているものはまったく他人からすれば見当はずれでしかない
としか思えない。 どころかそれはひどい中傷でしかないような気すらする。
私は他人を見ていると気分を害する。それで、何か他人を中傷せずにおれないのだ。
これは洞察だろうか？それが他人の動機だとでもいうのか？
こう考えると何でもかでも心の裏返しということになってしまうわけだ。
ところが現実は他人の内面がどうなっているのかは私には見当もつかないが、
この俺が見ているもの、指摘しているものはまったく他人からすれば見当はずれでしかない
としか思えない。 どころかそれはひどい中傷でしかないような気すらする。
私は他人を見ていると気分を害する。それで、何か他人を中傷せずにおれないのだ。
結論から言うとみんなみんな
ひとりのこらず
俺と同じように本当は意味などないはずなのだから
楽しいふり、陽気なふりなどせず死んでしまえばいいのだ。
結局そういうことになる。
ひとりのこらず
俺と同じように本当は意味などないはずなのだから
楽しいふり、陽気なふりなどせず死んでしまえばいいのだ。
結局そういうことになる。
まあ、しらないですけどね。その母親を見たわけでもないし。
この人が感情的になって誇張して書いてないとも限らないしね。
はっはっは
この人が感情的になって誇張して書いてないとも限らないしね。
はっはっは
ああ。人生すりへっていくよ。
資本主義という巨大な家畜のわしらは餌だ。
幸福の青い鳥とはつまりは売春婦のことだ。
資本主義という巨大な家畜のわしらは餌だ。
幸福の青い鳥とはつまりは売春婦のことだ。
閉鎖病棟で来ない恋人でも永遠に待ちつづけてるみたいにしくしく泣きつづける女。
うつむいているので顔は見えないが美人そうだ。鶏のようなすすり泣きだ。
ある日その女がベッドに仰向けに寝ているのを見たらひどい歯の抜けまくったおばあさんだった。
だが、昔はひどく、まじめで、部屋はきれいすぎるぐらいで、法律を勉強していたらしい。
〔まじめだからあんなことになるんだ。〕〔やってられねえ〕と僕らは
その女をさんざん笑いものにした。
うつむいているので顔は見えないが美人そうだ。鶏のようなすすり泣きだ。
ある日その女がベッドに仰向けに寝ているのを見たらひどい歯の抜けまくったおばあさんだった。
だが、昔はひどく、まじめで、部屋はきれいすぎるぐらいで、法律を勉強していたらしい。
〔まじめだからあんなことになるんだ。〕〔やってられねえ〕と僕らは
その女をさんざん笑いものにした。
女が若かったころ、この国では精神病がはやりだした。
なんでも人口の９５パーセントは精神安定剤なしには暮らせなかった。
女の父親は死ぬまで、精神病患者ではなかった。
女が精神病になったとき父は女を隠そうとした。
〔このきちがい。〕
なんでも人口の９５パーセントは精神安定剤なしには暮らせなかった。
女の父親は死ぬまで、精神病患者ではなかった。
女が精神病になったとき父は女を隠そうとした。
〔このきちがい。〕
( =ω=) いがちきのこ
2の人ねぇ。たびたび書いていた不健全ぽい2の元友人なんだけど…
私のクヨクヨと後ろ向きな考えをたしなめたり、まぁそこまではまだいいんだけど
しまいにはそこがカワイイ〜！とか人を舐めたような事言ってきたり、
些細な事を大げさにやたらベタ褒めしてきたり。
（まぁ、私も最初色々信用して悩みや愚痴言ってたから自業自得なんだけど…）
そういう、上から物を言ったり説教したりする言動に耐えかねて私が切れて
「そういう言い方やめて。（色々中略）○さんは恩を着せたような言い方したりして、
自分の思い通りに人を操作するとこあるでしょ？」と言ったら
「そんな事ないよ！○ちゃんは猜疑心強い○ちゃんのままでいいんだよ！」…
あのー。私が言ってる事の趣旨を分かっていないようで…（汗
「分かった、なら○ちゃんに対しては気をつけるよ。だけど私の中でカワイイと思ってるだけならいいよね？」
としつこく食い下がってきて呆れた。
その人、自分のブログで「肯定してあげること」「人を褒める事」やら色々書いていてなんかモヤモヤ来る…
私のクヨクヨと後ろ向きな考えをたしなめたり、まぁそこまではまだいいんだけど
しまいにはそこがカワイイ〜！とか人を舐めたような事言ってきたり、
些細な事を大げさにやたらベタ褒めしてきたり。
（まぁ、私も最初色々信用して悩みや愚痴言ってたから自業自得なんだけど…）
そういう、上から物を言ったり説教したりする言動に耐えかねて私が切れて
「そういう言い方やめて。（色々中略）○さんは恩を着せたような言い方したりして、
自分の思い通りに人を操作するとこあるでしょ？」と言ったら
「そんな事ないよ！○ちゃんは猜疑心強い○ちゃんのままでいいんだよ！」…
あのー。私が言ってる事の趣旨を分かっていないようで…（汗
「分かった、なら○ちゃんに対しては気をつけるよ。だけど私の中でカワイイと思ってるだけならいいよね？」
としつこく食い下がってきて呆れた。
その人、自分のブログで「肯定してあげること」「人を褒める事」やら色々書いていてなんかモヤモヤ来る…
で、その後日もその事を触れた事があって、やりとりの一部始終は覚えてないけど
その時はけんかになったな。チャットでだけど。
「そんな事をカワイイって言われて嫌だと言われて、私の感性を否定された感じだった。
だって「あんたは私を馬鹿にしてる」って言われて凹まない人間がどこにいるの」だと。
…はぁ？いの一番に感じるのは「相手を傷つけてしまった！」という罪悪感じゃないのか？
「そうじゃなくて、そうやって人を見下すような見方そのものを改めなよと言ってるの」と言ったら
「馬鹿にしてるつもりはないって言ってるでしょ。人の生まれつき持つ感性を
変えろと言われて簡単に変えられると思う？」って。
…もう呆れてうんざりした。なんて自己中なんだろう。この人とはいくら話してもだめだなと。
なんかもう胸糞悪いのでこれについて書くのはしばらくやめておこう。ｗ
その時はけんかになったな。チャットでだけど。
「そんな事をカワイイって言われて嫌だと言われて、私の感性を否定された感じだった。
だって「あんたは私を馬鹿にしてる」って言われて凹まない人間がどこにいるの」だと。
…はぁ？いの一番に感じるのは「相手を傷つけてしまった！」という罪悪感じゃないのか？
「そうじゃなくて、そうやって人を見下すような見方そのものを改めなよと言ってるの」と言ったら
「馬鹿にしてるつもりはないって言ってるでしょ。人の生まれつき持つ感性を
変えろと言われて簡単に変えられると思う？」って。
…もう呆れてうんざりした。なんて自己中なんだろう。この人とはいくら話してもだめだなと。
なんかもう胸糞悪いのでこれについて書くのはしばらくやめておこう。ｗ
なんか、よくここ2の悪口大会ぽく見えてしまうかもしれないな。
名無し姉さんは身内にいらっさるから、どうしてもね。
私にしても近しい人に2自体がそんなに多くはいなくて、
ああいかにもこの人は2かな〜と思う人と出くわすとしたら、
あまり健全ではなさげな人である事が多かったような。
2の人って言動が非常に女性らしい人が多い気がするから、
私みたいな奴とはあまり接点がない事が多く（笑）、
私が気弱だから不健全な人に目をつけられたり
引っかかりやすいというのもあるんだろう。ｗ
名無し姉さんは身内にいらっさるから、どうしてもね。
私にしても近しい人に2自体がそんなに多くはいなくて、
ああいかにもこの人は2かな〜と思う人と出くわすとしたら、
あまり健全ではなさげな人である事が多かったような。
2の人って言動が非常に女性らしい人が多い気がするから、
私みたいな奴とはあまり接点がない事が多く（笑）、
私が気弱だから不健全な人に目をつけられたり
引っかかりやすいというのもあるんだろう。ｗ
>>140
資本主義ねぇ…
そのシステムからいくと私も落ちこぼれ、野垂れ死にだろうな。
けれどそういう「弱者」とやらを救おうというような思想の集まりの手合いは、
しばしばそれを逆手にとって悪利用しそれの利権をむさぼろうとする輩も多いからな。
それは彼らの利権で済むようなものではなく、それが原因でひいては
社会・国自体まで悪化するようなシナリオになるような事も多いらしくて。
そんな訳で選挙のたんびにどこに入れたもんかいつも迷うよね。ｗ
そういや先週選挙があったばかりな訳だが。
さなだ君が政界進出したら面白そうだな。ｗ
資本主義ねぇ…
そのシステムからいくと私も落ちこぼれ、野垂れ死にだろうな。
けれどそういう「弱者」とやらを救おうというような思想の集まりの手合いは、
しばしばそれを逆手にとって悪利用しそれの利権をむさぼろうとする輩も多いからな。
それは彼らの利権で済むようなものではなく、それが原因でひいては
社会・国自体まで悪化するようなシナリオになるような事も多いらしくて。
そんな訳で選挙のたんびにどこに入れたもんかいつも迷うよね。ｗ
そういや先週選挙があったばかりな訳だが。
さなだ君が政界進出したら面白そうだな。ｗ
２の悪口大会ね（笑）
私の場合は、母の悪口、愚痴を書き始めるととまらないな。
友達同士でいるときの母（いまや全くの他人であるが）は、
中村玉緒（２ｗ３）さんに雰囲気似ている。（顔カタチ自体は違うけど）
あの天然ボケっぽいところが、特に。
浅くつきあう分には、
大らかな人だと「おもしろい人ねぇ」みたいに呆れるほうが
先で、真面目に色々言う気になれないところがあったみたい。
でも、さすがに、ここ数年は、母の友人たちも、
あまりの非常識さに、色々意見してたみたい。
私の場合は、母の悪口、愚痴を書き始めるととまらないな。
友達同士でいるときの母（いまや全くの他人であるが）は、
中村玉緒（２ｗ３）さんに雰囲気似ている。（顔カタチ自体は違うけど）
あの天然ボケっぽいところが、特に。
浅くつきあう分には、
大らかな人だと「おもしろい人ねぇ」みたいに呆れるほうが
先で、真面目に色々言う気になれないところがあったみたい。
でも、さすがに、ここ数年は、母の友人たちも、
あまりの非常識さに、色々意見してたみたい。
母は、私と喧嘩しても、まるで全然気にしてないみたいな態度
で接してくてたし、「私は何も気にしてないよ」なんて
いかにも善良そうな態度で接してくるけど
実は、ちゃんと覚えていて、
どうかしたときに、「恨み言」めいたことを言いだしたりする。
（ここいらへんが「偽りの自己像」って奴なのかな？）
「娘のために出て行く」みたいに言っていたけど、
（私の幸福のために、自分のようなお荷物がついていてはいけないね、
といかにも自己犠牲っぽいことを言っておった（笑）
私からすれば、出て行ってくれれば、理由はどうでもよいから、
面倒くさそうに聞いていたので、母は、あまり長くどうこうとは
いわなかった。そして、私のほうはというと、冷淡な顔で事務的に
「いつ、どうやって引っ越す」とか等ということをだけを尋ねた。
引き止めることを期待してたような気もしたけど（笑）
終始一貫、取り付く島もない態度で、事を処理した
普通の人だったら、もう二度と会いにくるなんてない！
と思えるのだが、
彼女だと、また、ひょうっこり当たり前のように顔を出しそうで、
凄い不気味で、恐怖（マジです！）
なので、
彼女の関係者には、何も告げずに引っ越した。
彼女は私の友人関係やら仕事関係を殆ど知らない。
何しろ、物覚え（人の名前や会社名とか）が極端に悪くて、覚えられない。
ここさえ、引っ越せば、全く、私を探す手立てはないに等しいから、
これで、永遠にさらば〜と思うと、
喜びが込みあげて、上機嫌の私だ（笑）
これで、母の愚痴は終わりだ……ｗｗ
で接してくてたし、「私は何も気にしてないよ」なんて
いかにも善良そうな態度で接してくるけど
実は、ちゃんと覚えていて、
どうかしたときに、「恨み言」めいたことを言いだしたりする。
（ここいらへんが「偽りの自己像」って奴なのかな？）
「娘のために出て行く」みたいに言っていたけど、
（私の幸福のために、自分のようなお荷物がついていてはいけないね、
といかにも自己犠牲っぽいことを言っておった（笑）
私からすれば、出て行ってくれれば、理由はどうでもよいから、
面倒くさそうに聞いていたので、母は、あまり長くどうこうとは
いわなかった。そして、私のほうはというと、冷淡な顔で事務的に
「いつ、どうやって引っ越す」とか等ということをだけを尋ねた。
引き止めることを期待してたような気もしたけど（笑）
終始一貫、取り付く島もない態度で、事を処理した
普通の人だったら、もう二度と会いにくるなんてない！
と思えるのだが、
彼女だと、また、ひょうっこり当たり前のように顔を出しそうで、
凄い不気味で、恐怖（マジです！）
なので、
彼女の関係者には、何も告げずに引っ越した。
彼女は私の友人関係やら仕事関係を殆ど知らない。
何しろ、物覚え（人の名前や会社名とか）が極端に悪くて、覚えられない。
ここさえ、引っ越せば、全く、私を探す手立てはないに等しいから、
これで、永遠にさらば〜と思うと、
喜びが込みあげて、上機嫌の私だ（笑）
これで、母の愚痴は終わりだ……ｗｗ
( =ω=)
焼き肉
焦げない程度の肉が好き
２の人と以前焼き肉食べた
焦げない程度の肉で食べようとしたら
まだ焼けてない！って言われた
いや、これが好きなんだ と言ったら
だめ！焼かないとだめ！って言われた
オリは、ちょい焦げの肉をおいしく頂きますた
焼き肉
焦げない程度の肉が好き
２の人と以前焼き肉食べた
焦げない程度の肉で食べようとしたら
まだ焼けてない！って言われた
いや、これが好きなんだ と言ったら
だめ！焼かないとだめ！って言われた
オリは、ちょい焦げの肉をおいしく頂きますた
もうひとつだけ、独り言レスｗｗ
昔から私は、「切り離す」と決めた相手に対して、徹底的に冷たい態度がとれる
相手の言葉如何によって、変わることはないな。
ただ、自分の言動には縛らてしまう。
母との件にしても、つい同情してしまって、
一緒に住むことに同意したのは、他ならない私なんだから、
私にも責任があるし、闇雲に追い払うことができなかった。
にしても、自分とあまりにも違いすぎる人、いわゆる、
価値観も生きてきた経験（学歴、職歴）も年代も、性格も大幅に違い、
社会通念においても、共通認識があまりない
という人同居するのは、
ストレス以外の何者でもないと思い知った出来事だった。
私にとっては、責任とか信頼とかが一番重要なことだけど、
彼女にとっては、（彼女が勝手に定義した）「愛」で
すべてを処理できると思っているかのような人だった。
まぁ、「愛」っていっても、
自分自身が、愛される、大切にされる権利がある、という意味での
「愛」という言葉を振りかざしているだけのような気がしたけどね（笑）
昔から私は、「切り離す」と決めた相手に対して、徹底的に冷たい態度がとれる
相手の言葉如何によって、変わることはないな。
ただ、自分の言動には縛らてしまう。
母との件にしても、つい同情してしまって、
一緒に住むことに同意したのは、他ならない私なんだから、
私にも責任があるし、闇雲に追い払うことができなかった。
にしても、自分とあまりにも違いすぎる人、いわゆる、
価値観も生きてきた経験（学歴、職歴）も年代も、性格も大幅に違い、
社会通念においても、共通認識があまりない
という人同居するのは、
ストレス以外の何者でもないと思い知った出来事だった。
私にとっては、責任とか信頼とかが一番重要なことだけど、
彼女にとっては、（彼女が勝手に定義した）「愛」で
すべてを処理できると思っているかのような人だった。
まぁ、「愛」っていっても、
自分自身が、愛される、大切にされる権利がある、という意味での
「愛」という言葉を振りかざしているだけのような気がしたけどね（笑）
ねむい。しかも、ネカフェ。分裂症っぽいオバサンがなんか独白してるし。
こういうオバサンにまったくようしゃしない短気なオッサンとかってたまにいるよね。
〔うるせえんだよ くそばばああああ 市ねよ きちがい〕とかおらびだすような人ね
いや、いるんだよね。そういう人も。別に悪いことだとは思わないよ。
平気で障害者とかダウン症を〔おもしろい顔だな〕とか〔気持ち悪い〕とかいうんだよね
おれも真似したいけどできないなあ。。。なんでだろな。
まあ、こういう婆はむかつくよ
誰からも話聞いてもらえなくて、さびしいんだろうなとかかんがえるとイラッとくるね。ｗ
まあ、俺が似てるからかもね。
おれダウン症の障害者とか醜いとか心の根底で思ってるみたいだもの
こういうオバサンにまったくようしゃしない短気なオッサンとかってたまにいるよね。
〔うるせえんだよ くそばばああああ 市ねよ きちがい〕とかおらびだすような人ね
いや、いるんだよね。そういう人も。別に悪いことだとは思わないよ。
平気で障害者とかダウン症を〔おもしろい顔だな〕とか〔気持ち悪い〕とかいうんだよね
おれも真似したいけどできないなあ。。。なんでだろな。
まあ、こういう婆はむかつくよ
誰からも話聞いてもらえなくて、さびしいんだろうなとかかんがえるとイラッとくるね。ｗ
まあ、俺が似てるからかもね。
おれダウン症の障害者とか醜いとか心の根底で思ってるみたいだもの
そうだな。
俺がヤクザのおっさんでも物語や漫画なりにして描写するなら。
こういう場面からはじめるな。。。
役者はタイプ８だ。バスに乗ってるシーンで
基地外の婆が、延々夢見る乙女みたいな
独り言言ってるシーンからはじめてだね。
で、荒々しくバスのガラスでも割れそうなほど怒鳴り出して、バスの車内は、主婦だの、
子供だのは彼をはれものでさわるような目でみつめるわけだよ。
車内に緊張が走るわけだ。〔怖い人〕って感じで。
少し露骨すぎるかもしれない。
それで基地外の女にも、このヤクザのおっさんが、女でも容赦せずなぐりかかってくるかもしれないような
感じがして、じっと黙ってしまうわけだ
俺がヤクザのおっさんでも物語や漫画なりにして描写するなら。
こういう場面からはじめるな。。。
役者はタイプ８だ。バスに乗ってるシーンで
基地外の婆が、延々夢見る乙女みたいな
独り言言ってるシーンからはじめてだね。
で、荒々しくバスのガラスでも割れそうなほど怒鳴り出して、バスの車内は、主婦だの、
子供だのは彼をはれものでさわるような目でみつめるわけだよ。
車内に緊張が走るわけだ。〔怖い人〕って感じで。
少し露骨すぎるかもしれない。
それで基地外の女にも、このヤクザのおっさんが、女でも容赦せずなぐりかかってくるかもしれないような
感じがして、じっと黙ってしまうわけだ
ごめんなさい。くさいおならがでました
くさい。
くさい。
155 ：マドモアゼル名無しさん：2007/08/06(月) 12:45:44 ID:ov09e0cK
障害者を一社会の一人間として扱う、ってことは難しいと思うよ。
障害者を見れば大抵の人間が「可哀想」「キモい」としか思わないだろうし、
私自身もそういう部分はあるしね。
ダウン症の人間は独特の顔をしてるだけで、それは個性として割り切ってみてるから
別に彼らに対しては普通に接することはできるけどね。
書いてて自分で自分が嫌な奴、と実感できるな…。
でもそこからいい奴にもっていこうって考えられないし、行動できないのも自分。
そしてなんか問題が起これば理論武装（言い訳）を必死にする。
それが私という生き物だ。
障害者を見れば大抵の人間が「可哀想」「キモい」としか思わないだろうし、
私自身もそういう部分はあるしね。
ダウン症の人間は独特の顔をしてるだけで、それは個性として割り切ってみてるから
別に彼らに対しては普通に接することはできるけどね。
書いてて自分で自分が嫌な奴、と実感できるな…。
でもそこからいい奴にもっていこうって考えられないし、行動できないのも自分。
そしてなんか問題が起これば理論武装（言い訳）を必死にする。
それが私という生き物だ。
＞おれダウン症の障害者とか醜いとか心の根底で思ってるみたいだもの
＞障害者を見れば大抵の人間が「可哀想」「キモい」としか思わないだろうし、
＞私自身もそういう部分はあるしね。
私も同じ。そういう気持ちたくさんあるよ。
（小学生の頃道徳の時間に、障害者をじろじろ見てはいけません、さりとて
見ちゃいけないんだと強く意識してもいけませんみたいな事を先生に教えられて
じゃあどうすりゃいいのと思った記憶がある。概して、小学〜高校まで
学校の道徳の時間は嫌いだったな。どこか偽善的でケムたいんだもの。）
だってさ、一風様子の変わった人がいれば、気にして見ちゃうもん。
とっさにそう思ってしまうのは止められないじゃんね。
それは差別とか偏見とかそういうもんじゃないだろうよて。
ただ、それを「でもそれは言っちゃあいけない事」「そう思ってしまうのは良くない事」と
認識できるかどうか、でもだいぶ違うと思う。
いくらそういう気持ちがあっても、たとえ本人の目の前でない匿名掲示板と言えど平気で
「キモスｗｗｗ」とか吐いてる時点で、もう「良くない事」と思うモラルは崩壊してるんじゃないかと。
ここみたいに、単純に「ついそう思ってしまう気持ちがある」という事実の告白だけなら、まだ全然いいと思うけどね。
＞障害者を見れば大抵の人間が「可哀想」「キモい」としか思わないだろうし、
＞私自身もそういう部分はあるしね。
私も同じ。そういう気持ちたくさんあるよ。
（小学生の頃道徳の時間に、障害者をじろじろ見てはいけません、さりとて
見ちゃいけないんだと強く意識してもいけませんみたいな事を先生に教えられて
じゃあどうすりゃいいのと思った記憶がある。概して、小学〜高校まで
学校の道徳の時間は嫌いだったな。どこか偽善的でケムたいんだもの。）
だってさ、一風様子の変わった人がいれば、気にして見ちゃうもん。
とっさにそう思ってしまうのは止められないじゃんね。
それは差別とか偏見とかそういうもんじゃないだろうよて。
ただ、それを「でもそれは言っちゃあいけない事」「そう思ってしまうのは良くない事」と
認識できるかどうか、でもだいぶ違うと思う。
いくらそういう気持ちがあっても、たとえ本人の目の前でない匿名掲示板と言えど平気で
「キモスｗｗｗ」とか吐いてる時点で、もう「良くない事」と思うモラルは崩壊してるんじゃないかと。
ここみたいに、単純に「ついそう思ってしまう気持ちがある」という事実の告白だけなら、まだ全然いいと思うけどね。
>だってさ、一風様子の変わった人がいれば、気にして見ちゃうもん。
>とっさにそう思ってしまうのは止められないじゃんね。
>それは差別とか偏見とかそういうもんじゃないだろうよて。
これ、同感。
例えば、一人ごとをブツブツ言っていたら、やっぱ、つい咄嗟に見てしまうよね
その人が普通の人でも……。
それこそ、私が住んでいる閑静な住宅街で、過激なファッションをしている人
を見かけたら、やっぱ、つい振り返って見そうになるしさ
それと同じじゃないのかね〜
私は、『ただ、こんな人を見た』ってだけで、それ以上は何も考えないけど
なかには、その人の人柄まで想像して、アレコレ言う人もいる。
障害者ってだけでなくて、
その人自身の人柄やらは何も知らずに、目に見えた外見だけで、
判断して「偏見を持つ人」って、結構いると思うよ。
そういう人が、自分がそう思うもんだんから、
『ジロジロ見てはいけません』と言って、
「それは差別とか偏見とか」言うんじゃないのかな……と思ったりもしてｗ
>それを「でもそれは言っちゃあいけない事」「そう思ってしまうのは良くない事」と
>認識できるかどうか、でもだいぶ違うと思う。
しごく最もな意見かと……
>もう「良くない事」と思うモラルは崩壊してるんじゃないかと。
言ってしまって、後悔することは多々あるけど……
一度言った言葉は、もう一度口に戻して、なかったことにはならない
のだから、言葉って慎重に遣うべきだと思うね。
内容次第では、言われたほうにとっては、大きなダメージになることだってあるわけだし。
「私なら、そんなこと言われたって気にしない！」とか、
言った本人が開き直っちゃっう人もいるけど、
それは、あんたが決めることじゃないだろう…と（笑）
>とっさにそう思ってしまうのは止められないじゃんね。
>それは差別とか偏見とかそういうもんじゃないだろうよて。
これ、同感。
例えば、一人ごとをブツブツ言っていたら、やっぱ、つい咄嗟に見てしまうよね
その人が普通の人でも……。
それこそ、私が住んでいる閑静な住宅街で、過激なファッションをしている人
を見かけたら、やっぱ、つい振り返って見そうになるしさ
それと同じじゃないのかね〜
私は、『ただ、こんな人を見た』ってだけで、それ以上は何も考えないけど
なかには、その人の人柄まで想像して、アレコレ言う人もいる。
障害者ってだけでなくて、
その人自身の人柄やらは何も知らずに、目に見えた外見だけで、
判断して「偏見を持つ人」って、結構いると思うよ。
そういう人が、自分がそう思うもんだんから、
『ジロジロ見てはいけません』と言って、
「それは差別とか偏見とか」言うんじゃないのかな……と思ったりもしてｗ
>それを「でもそれは言っちゃあいけない事」「そう思ってしまうのは良くない事」と
>認識できるかどうか、でもだいぶ違うと思う。
しごく最もな意見かと……
>もう「良くない事」と思うモラルは崩壊してるんじゃないかと。
言ってしまって、後悔することは多々あるけど……
一度言った言葉は、もう一度口に戻して、なかったことにはならない
のだから、言葉って慎重に遣うべきだと思うね。
内容次第では、言われたほうにとっては、大きなダメージになることだってあるわけだし。
「私なら、そんなこと言われたって気にしない！」とか、
言った本人が開き直っちゃっう人もいるけど、
それは、あんたが決めることじゃないだろう…と（笑）
ダウン症のやつキモすｗ
おまえら
聞き上手だな。
人間ができてるんだろう
ああ。
聞き上手だな。
人間ができてるんだろう
ああ。
ぜんぜん話がとぶけど
俺の出身地の近所のあなぶきくんってやつは
親戚の知的障害者をエアーガンで撃って遊んでたらしいな。
ニコニコしながら。
おれはやってみたことないけど、やってみたら、結構おもしろいだろうな
とは思うけど。
あなぶきくんどうしてあんなことしてたのかな。
あなぶきくんにはそういう道徳観とかなんかそういうのがタブーとかそういう意識は
まったくないみたいだったな。
家柄かな。家によってはデリケートにその問題を扱ったり、
まるで下人でも扱うように障害者を扱ったりするわけだけどな。。。
フリークス。奇形児ショー。見世物小屋とか昔はあったらしいけどな。。。
まあ、こんな問題まったく知ったことじゃないわけだが。。。
まあ、たとえばの話。障害者の母親になったらどんな気持ちかなとか。
もし、自分の子供が障害者だったらどんな感じかなとかそんなの
モラルなんかよくわからんけど。
こういう話するのってなぜかしら変にうしろめたいな。
まあ、どうでもいい話なんでしょうが。。。
俺の出身地の近所のあなぶきくんってやつは
親戚の知的障害者をエアーガンで撃って遊んでたらしいな。
ニコニコしながら。
おれはやってみたことないけど、やってみたら、結構おもしろいだろうな
とは思うけど。
あなぶきくんどうしてあんなことしてたのかな。
あなぶきくんにはそういう道徳観とかなんかそういうのがタブーとかそういう意識は
まったくないみたいだったな。
家柄かな。家によってはデリケートにその問題を扱ったり、
まるで下人でも扱うように障害者を扱ったりするわけだけどな。。。
フリークス。奇形児ショー。見世物小屋とか昔はあったらしいけどな。。。
まあ、こんな問題まったく知ったことじゃないわけだが。。。
まあ、たとえばの話。障害者の母親になったらどんな気持ちかなとか。
もし、自分の子供が障害者だったらどんな感じかなとかそんなの
モラルなんかよくわからんけど。
こういう話するのってなぜかしら変にうしろめたいな。
まあ、どうでもいい話なんでしょうが。。。
まあ、俺も障害者みたいなもんだしな。
そんなのはわかってるよ。
僕は中学校のころ幼稚園の子にいばったりしてました
ええ。中学校では、どっちかといえば
いじめられっこでした。
弱者ってのは善良だからいじめられたり搾取されるんじゃないんだな。
気が弱いからだよ。
やられたらやりかえさなきゃだめだよ。
そんなのはわかってるよ。
僕は中学校のころ幼稚園の子にいばったりしてました
ええ。中学校では、どっちかといえば
いじめられっこでした。
弱者ってのは善良だからいじめられたり搾取されるんじゃないんだな。
気が弱いからだよ。
やられたらやりかえさなきゃだめだよ。
なんで私が幼稚園の子にいばったんでしょうか？
中学生にもなって。
なんで幼稚園の子にガキ大将みたいにいばったんでしょうか？
中学生にもなって。
〔いい子だからいじめられる〕ってのは本当でしょうか？
ある意味では本当かもしれませんが。
しかし、〔いい子〕なんてこの世に存在するか？
みんなからいい子っていわれる大体の子が俺には
恐怖症でそうしてるだけに見えてしまう。
そうだ。おれは恐怖症的だ。
中学生にもなって。
なんで幼稚園の子にガキ大将みたいにいばったんでしょうか？
中学生にもなって。
〔いい子だからいじめられる〕ってのは本当でしょうか？
ある意味では本当かもしれませんが。
しかし、〔いい子〕なんてこの世に存在するか？
みんなからいい子っていわれる大体の子が俺には
恐怖症でそうしてるだけに見えてしまう。
そうだ。おれは恐怖症的だ。
163 ：マドモアゼル名無しさん：2007/08/15(水) 17:07:20 ID:CE1rLw9Y
障害者をいじめ道具にするってのも
近所の人たちは注意しなかったんだろうか？
まぁ自分自身が同じ立場にたったとすれば
彼に注意する勇気はなかっただろうけど。
下手したら親呼び出されてこっちが悪者扱いされるデメリットもあるけどな。
…これはテレビの見すぎかな？
幼稚園児に威張るってのも気持ちはわからんでもない。
威張れる対象が幼稚園児しかいなかったから。
理由はそれだけだ。
近所の人たちは注意しなかったんだろうか？
まぁ自分自身が同じ立場にたったとすれば
彼に注意する勇気はなかっただろうけど。
下手したら親呼び出されてこっちが悪者扱いされるデメリットもあるけどな。
…これはテレビの見すぎかな？
幼稚園児に威張るってのも気持ちはわからんでもない。
威張れる対象が幼稚園児しかいなかったから。
理由はそれだけだ。
近所の人たち？
さあ？見つけたら怒るんじゃないの？
障害者ってのも４９歳ぐらいのおっさんで。
さあ？見つけたら怒るんじゃないの？
障害者ってのも４９歳ぐらいのおっさんで。
そういや。宇都宮病院で２０９人ぐらい昔ころされたらしいな。
そこの病院の院長精神医学の本出してるよ。なんか。ｗ
そこの病院の院長精神医学の本出してるよ。なんか。ｗ
重度の障害者の視点から見たら僕らは何なんだろうか？
やさしい人たち。あたたかい人たち。とかあいつら思ってるんだろうか？
障害者って何考えてるかまったくわからないもの。
おれは街中でエレファントマンみたいな人〔実際いる。〕や
植物人間みたいな人、見ても、なんか、うしろめたい気分になってしまうんだが。
〔見てませんよ〜〔見なかったことにしますよ〜〕みたいな。
誰かに〔見るなよな。〕と先生か親にいわれてるみたいな。
何かよそよそしい気分になってしまう。
で、何が書きたいのか？忘れました
やさしい人たち。あたたかい人たち。とかあいつら思ってるんだろうか？
障害者って何考えてるかまったくわからないもの。
おれは街中でエレファントマンみたいな人〔実際いる。〕や
植物人間みたいな人、見ても、なんか、うしろめたい気分になってしまうんだが。
〔見てませんよ〜〔見なかったことにしますよ〜〕みたいな。
誰かに〔見るなよな。〕と先生か親にいわれてるみたいな。
何かよそよそしい気分になってしまう。
で、何が書きたいのか？忘れました
まあ、あんなの障害者や障害者の親からしたら苦痛なんだろうか？
でも、障害者なんかどうだっていいよ。
あいつらのことなんかおれは考えたくもないよ！
なんかタブー視されてるから考えてみただけです。
ついでにかいとくとおれには友人もいないし恋人もいません。
駅前とかでロマンチックに目を閉じて抱き合ってるカップルとかいると
やっぱり腹が立つというかみじめにはなりますね。
毒々しい気分というか。
〔ああ。男の手が女のしりにさわってたなあ。。。〕とか。しみじみ思いますね。
でも、障害者なんかどうだっていいよ。
あいつらのことなんかおれは考えたくもないよ！
なんかタブー視されてるから考えてみただけです。
ついでにかいとくとおれには友人もいないし恋人もいません。
駅前とかでロマンチックに目を閉じて抱き合ってるカップルとかいると
やっぱり腹が立つというかみじめにはなりますね。
毒々しい気分というか。
〔ああ。男の手が女のしりにさわってたなあ。。。〕とか。しみじみ思いますね。
まあ、何か会話もぎこちないのを意識してるし
目もろくにあわせられないんだな。
常に恐怖感を持ってるんだな。
感性的に恐怖を感じ取ろうとするとわかるんだけど。
目もろくにあわせられないんだな。
常に恐怖感を持ってるんだな。
感性的に恐怖を感じ取ろうとするとわかるんだけど。
169 ：マドモアゼル名無しさん：2007/08/15(水) 19:32:46 ID:CE1rLw9Y
>>166
もしそうだとすると障害者の人たちも切ないよな…
んでもって少しでも悲観的な要素が入ると
悲しい気持ちになる自分はタイプ2なのか4なのか。
自分だったら「どうせテメェらオレを白い目でみるんだろ？」
「はいはいどうせオレはキモい存在ですよ」
という気持ちで他人と接するけどね。
だから他人が愛想いい反応すると若干戸惑う。
そのクセ「自分は繊細な美少年」と思い込んで
妄想の世界で母性あふれる年上の女性と戯れるあたり
自分はとてもキモい存在なんだろな。
もしそうだとすると障害者の人たちも切ないよな…
んでもって少しでも悲観的な要素が入ると
悲しい気持ちになる自分はタイプ2なのか4なのか。
自分だったら「どうせテメェらオレを白い目でみるんだろ？」
「はいはいどうせオレはキモい存在ですよ」
という気持ちで他人と接するけどね。
だから他人が愛想いい反応すると若干戸惑う。
そのクセ「自分は繊細な美少年」と思い込んで
妄想の世界で母性あふれる年上の女性と戯れるあたり
自分はとてもキモい存在なんだろな。
170 ：マドモアゼル名無しさん：2007/08/15(水) 23:09:24 ID:cMO/Qr67
障害者ってひとくくりにしてもわからないのでは。
一人一人考えていることも違うし。自分は別にすれ違っても、障害者だと認識
するだけで、何も感じないな。
助けを必要としているなら助けるし、そうでないなら関係ない。それは障害者
相手でも健常者でも同じことだと思う。
見世物にされている人を見に行く気にはなれない。
一人一人考えていることも違うし。自分は別にすれ違っても、障害者だと認識
するだけで、何も感じないな。
助けを必要としているなら助けるし、そうでないなら関係ない。それは障害者
相手でも健常者でも同じことだと思う。
見世物にされている人を見に行く気にはなれない。
障害者ねぇ…色々、思うところもないではない。
もちろん私自身の場合は、到底障害だなんて言える様な物じゃなく
なんともヌルいものなんだろうけど。
ちょっと遺伝的にも気になる不安材料が最近出てきたのでね…。
ああ、色々が千々に乱れてまとめる力もないや。
変わりに、好きな言葉でも載っけておこう。
「障害を持った子どもが生まれたら、協力して育てていこうと
誓い合えるような男女でなければ、結婚してはいけない。
それは『愛してるよ』という言葉を口にすること異常に大切なことである。」
（「もてない男」より）
障害を持った子どもが生まれると、離婚してしまう夫婦って実に多いらしいんだよね。
もちろん私自身の場合は、到底障害だなんて言える様な物じゃなく
なんともヌルいものなんだろうけど。
ちょっと遺伝的にも気になる不安材料が最近出てきたのでね…。
ああ、色々が千々に乱れてまとめる力もないや。
変わりに、好きな言葉でも載っけておこう。
「障害を持った子どもが生まれたら、協力して育てていこうと
誓い合えるような男女でなければ、結婚してはいけない。
それは『愛してるよ』という言葉を口にすること異常に大切なことである。」
（「もてない男」より）
障害を持った子どもが生まれると、離婚してしまう夫婦って実に多いらしいんだよね。
俺は心臓が少々怪しい。。。不整脈も出た。
あとはアレルギー体質と乾燥肌だな。
＞障害を持った子どもが生まれると、離婚してしまう夫婦
単純に遺伝子的な組み合わせで障害児が出来やすいって場合もあるって考えると、
別れて然るべきとも思う。
続けて障害児が生まれるってことも結構あるみたいだからねぇ。
障害児が生まれにくい遺伝子的関係かどうかを見抜ければいいんだけどなー。
ここらは難しいなあ
あとはアレルギー体質と乾燥肌だな。
＞障害を持った子どもが生まれると、離婚してしまう夫婦
単純に遺伝子的な組み合わせで障害児が出来やすいって場合もあるって考えると、
別れて然るべきとも思う。
続けて障害児が生まれるってことも結構あるみたいだからねぇ。
障害児が生まれにくい遺伝子的関係かどうかを見抜ければいいんだけどなー。
ここらは難しいなあ
173 ：マドモアゼル名無しさん：2007/08/16(木) 12:30:28 ID:hisYdlDn
ここで建前を持ち出すと
障害はいってようとそれは神様がくれたかけがいの無い授かり物だから
2人で責任もって育てるべき、っていう風になるんだがね。
自分は… 子供が障害持ってたら逃げ出すかもしれない。
というかもう結婚したくないわ。
結婚しないどったらしないで後々色んな不都合が生じるんだろうが
障害はいってようとそれは神様がくれたかけがいの無い授かり物だから
2人で責任もって育てるべき、っていう風になるんだがね。
自分は… 子供が障害持ってたら逃げ出すかもしれない。
というかもう結婚したくないわ。
結婚しないどったらしないで後々色んな不都合が生じるんだろうが
>>172
＞単純に遺伝子的な組み合わせで障害児が出来やすいって場合もあるって考えると、
＞別れて然るべきとも思う。
そうは言ってもこれは生まれちゃってる場合だもん。ｗ
子どもが出来る前、あるいは結婚なり何なりする前にそういう異常な素質がある事が
分かってから別れるんならともかく、生まれたものはもうどうしようもないでショ。
別れたって、すでに生まれてしまった子どもの養育はどうするのか？という事。
そんな子どもは絶対生みたくない！というなら、一緒になる前に徹底的に調べるべき。
＞単純に遺伝子的な組み合わせで障害児が出来やすいって場合もあるって考えると、
＞別れて然るべきとも思う。
そうは言ってもこれは生まれちゃってる場合だもん。ｗ
子どもが出来る前、あるいは結婚なり何なりする前にそういう異常な素質がある事が
分かってから別れるんならともかく、生まれたものはもうどうしようもないでショ。
別れたって、すでに生まれてしまった子どもの養育はどうするのか？という事。
そんな子どもは絶対生みたくない！というなら、一緒になる前に徹底的に調べるべき。
＞障害児が生まれにくい遺伝子的関係かどうかを見抜ければいいんだけどなー。
それは劣性遺伝の遺伝病やね。
それだと、いくらそういう家系で当人が患者or因子保有者でも
相手さえその病気持ちor因子持ちですらでもない全くの正常ならば
子どもに病気が出る事はないんだよね。
でも、ここ何代かの家系内に出てなくとも、実は因子持ちって場合があるからそれが怖い。
両家系ともにそれを知らずの因子持ちだと、子どもに病気が現れてしまう可能性がある。
けど、そうやって同じ遺伝子が赤の他人同士の家系で偶然合わさる事ってのは
近親婚じゃないからそんなに簡単にはないもんだけどね。
一方優性遺伝だと、病気の因子を片親からもらっただけでもすぐ病気が現れてしまう。
（私が心配してる自分自身のそれも、おそらく優性ぽいんだよな…で、明らかな障害ではなく
これが異常！というはっきりした境界線がなく、傾向・程度問題なんだよね…
だけどそういった事を思うにつけ、私には子孫を残す資格なんてない人間なんだろうか、
多分よしておいた方がいい人間なんだろうな…と思い悩む事がよくある。ずっと抱え続けるだろうな）
遺伝に関する相談に乗ってくれる機関って、おそらく大学病院とかにあるんじゃないかな。
それは劣性遺伝の遺伝病やね。
それだと、いくらそういう家系で当人が患者or因子保有者でも
相手さえその病気持ちor因子持ちですらでもない全くの正常ならば
子どもに病気が出る事はないんだよね。
でも、ここ何代かの家系内に出てなくとも、実は因子持ちって場合があるからそれが怖い。
両家系ともにそれを知らずの因子持ちだと、子どもに病気が現れてしまう可能性がある。
けど、そうやって同じ遺伝子が赤の他人同士の家系で偶然合わさる事ってのは
近親婚じゃないからそんなに簡単にはないもんだけどね。
一方優性遺伝だと、病気の因子を片親からもらっただけでもすぐ病気が現れてしまう。
（私が心配してる自分自身のそれも、おそらく優性ぽいんだよな…で、明らかな障害ではなく
これが異常！というはっきりした境界線がなく、傾向・程度問題なんだよね…
だけどそういった事を思うにつけ、私には子孫を残す資格なんてない人間なんだろうか、
多分よしておいた方がいい人間なんだろうな…と思い悩む事がよくある。ずっと抱え続けるだろうな）
遺伝に関する相談に乗ってくれる機関って、おそらく大学病院とかにあるんじゃないかな。
>>173
そりゃあ好き好んでのっけから障害児を生みたいなんて奴なんざいないよ。
そういうお子さんを育てる事の辛さを否定はしない。きっと想像を絶するものがあるだろう。
健常児のお母さんだって、育児ストレスで「床に叩きつければ…」「タオルで口を塞げば…」と
思う事だって珍しくもないからね。
私もひがみっぽい性格だから、いざそういう事になったら
「なんで私がこんな目に合わなきゃいけないの」と思う事も必至だろうね。
しかしそういう身もフタもない本音があるからと言って、実際の行動を
その照準にあわせてばかりいて良いものでもない。
そういうドロドロしたものがある事は認めた上で、どうやって克服していくか、だ。
それを表面に見える言動だけで受け取って、偽善とか奇麗事呼ばわりするのは勝手だがね。
…あ、言われなくても分かってるってか。けどね。
>>171で引用した書物の文にしても、神から授かったった尊い命…的な奇麗事論というよりは
一つ屋根の下に暮らしていかなければならない夫婦となるからには、
惚れた晴れたの浮ついた気持ちだけで安易にくっつこうとするのでなく
そこまでの覚悟をしなくてはならないよ、そこをよく考えなさいって感じの主旨だったし。
そりゃあ好き好んでのっけから障害児を生みたいなんて奴なんざいないよ。
そういうお子さんを育てる事の辛さを否定はしない。きっと想像を絶するものがあるだろう。
健常児のお母さんだって、育児ストレスで「床に叩きつければ…」「タオルで口を塞げば…」と
思う事だって珍しくもないからね。
私もひがみっぽい性格だから、いざそういう事になったら
「なんで私がこんな目に合わなきゃいけないの」と思う事も必至だろうね。
しかしそういう身もフタもない本音があるからと言って、実際の行動を
その照準にあわせてばかりいて良いものでもない。
そういうドロドロしたものがある事は認めた上で、どうやって克服していくか、だ。
それを表面に見える言動だけで受け取って、偽善とか奇麗事呼ばわりするのは勝手だがね。
…あ、言われなくても分かってるってか。けどね。
>>171で引用した書物の文にしても、神から授かったった尊い命…的な奇麗事論というよりは
一つ屋根の下に暮らしていかなければならない夫婦となるからには、
惚れた晴れたの浮ついた気持ちだけで安易にくっつこうとするのでなく
そこまでの覚悟をしなくてはならないよ、そこをよく考えなさいって感じの主旨だったし。
…しかし、こんな事書いてる私だってその時になってみないと分かったもんじゃないね。
人一倍葛藤に弱いし、話が通じない人とは早々と接触・理解を放棄する傾向もあるし。
逃げ出すのも分かる気がする。
けれどこうして机上で思考をめぐらして練りだす文は、
「いや、こうしなきゃダメだ！」という方向性になる事が多いんだな。
ひょっとしたら本能と逆なのかもしれないしね。
人一倍葛藤に弱いし、話が通じない人とは早々と接触・理解を放棄する傾向もあるし。
逃げ出すのも分かる気がする。
けれどこうして机上で思考をめぐらして練りだす文は、
「いや、こうしなきゃダメだ！」という方向性になる事が多いんだな。
ひょっとしたら本能と逆なのかもしれないしね。
ああ。何か書こうと思うんだけど。書くことがないや。
おれは恐怖症的人間だ。常に緊張している。
おれが穏やかにするのは〔恐ろしいとき〕なんだ。
たとえば僕がケンカを売ってきた精神障害者を
〔あの人はかわいそうなひとなんだ。ゆるしてあげよう〕と理性的に
考えるとする。
しかし、それは自分の恐怖心をなだめるために感情が思考させたのか
それとも理性的な思考や同情なのか私にはわかりません。
というより、わたしは恐怖心だとにらんでおります。
わたしは決して穏やかな人間などではありません。
わたしは恐怖心に支配されております。
他人の言いなりにならないと怖いのです。
それが私の自我。トラウマ。演じてきた役割なのです。
わたしはわたしが良心だとおもっていたものや、かって、わたしの考えたりしゃべったりした道徳
あるいは〔やさしい自分〕というものが
一切信じられなくなりました。
にもかかわらず、わたしは他人からいい人だといわれることを欲しております
多分同じタイプの人間にならわかってもらえるとおもうのですが。。。
おれは恐怖症的人間だ。常に緊張している。
おれが穏やかにするのは〔恐ろしいとき〕なんだ。
たとえば僕がケンカを売ってきた精神障害者を
〔あの人はかわいそうなひとなんだ。ゆるしてあげよう〕と理性的に
考えるとする。
しかし、それは自分の恐怖心をなだめるために感情が思考させたのか
それとも理性的な思考や同情なのか私にはわかりません。
というより、わたしは恐怖心だとにらんでおります。
わたしは決して穏やかな人間などではありません。
わたしは恐怖心に支配されております。
他人の言いなりにならないと怖いのです。
それが私の自我。トラウマ。演じてきた役割なのです。
わたしはわたしが良心だとおもっていたものや、かって、わたしの考えたりしゃべったりした道徳
あるいは〔やさしい自分〕というものが
一切信じられなくなりました。
にもかかわらず、わたしは他人からいい人だといわれることを欲しております
多分同じタイプの人間にならわかってもらえるとおもうのですが。。。
そうです。わたしは自我からぬけだせないのです？
もう死んでしまいたい。
何もかも重荷だ。
真綿で首をしめられながら生きている。
公園のハトみたいに自由になりたい。
高層ビルの屋上から飛んでやりたい。
機関銃を乱射したい。
女という女を強姦したい。
もう死んでしまいたい。
何もかも重荷だ。
真綿で首をしめられながら生きている。
公園のハトみたいに自由になりたい。
高層ビルの屋上から飛んでやりたい。
機関銃を乱射したい。
女という女を強姦したい。
今日、作業場で、ひどい暑さだった。
８月の終わりごろもうセミが死に始める時期だった。
皆さんもアスファルトの熱くなったとおりで、セミの死骸が、こときれていたり
死にかけているのを見たかも知れない。きっと町を歩いていたら街路樹の下なんかでセミの死骸をひろうことができるだろう。
ところが、俺が今日偶然ひろったのはセミの幼虫の死体だった。
それは中身の在るセミの抜け殻だった。
つまり、何らかの理由で、成長し切れなかった、羽化できなかったセミもいるのだ。
俺はカッターでそれを開けてやろうと思ったけど作業中なのでやめておいた。
俺の横のおっさんは金遣いが荒かった。もらったらすぐパチンコで使い切ってしまうのだ。
６０にもなるのに土工をひいひいやっていた。身を、灰色の粉にして働いて、
８月の終わりごろもうセミが死に始める時期だった。
皆さんもアスファルトの熱くなったとおりで、セミの死骸が、こときれていたり
死にかけているのを見たかも知れない。きっと町を歩いていたら街路樹の下なんかでセミの死骸をひろうことができるだろう。
ところが、俺が今日偶然ひろったのはセミの幼虫の死体だった。
それは中身の在るセミの抜け殻だった。
つまり、何らかの理由で、成長し切れなかった、羽化できなかったセミもいるのだ。
俺はカッターでそれを開けてやろうと思ったけど作業中なのでやめておいた。
俺の横のおっさんは金遣いが荒かった。もらったらすぐパチンコで使い切ってしまうのだ。
６０にもなるのに土工をひいひいやっていた。身を、灰色の粉にして働いて、
こういったひとたちに共通しているのはみな
お金を子供のようにパッと使ってしまうこと、
自己憐憫的なこと。若者をうらやむことだ。
そこの土工はみんなそうだった。
もぐらのように顔や衣服を土で汚して働いていた。。。
お金を子供のようにパッと使ってしまうこと、
自己憐憫的なこと。若者をうらやむことだ。
そこの土工はみんなそうだった。
もぐらのように顔や衣服を土で汚して働いていた。。。
やめとこう。こんな事書くのは。
嗚呼。
ガしゃーん
ぎしーん
しこしこ
ぴゅ
嗚呼。
ガしゃーん
ぎしーん
しこしこ
ぴゅ
おれは気楽なやつらが嫌いだよ。
たいていの場合、ポジティブなものってのは確かに嘘をふくんでいるからな。。。
たとえば〔めしがうまいから私は幸せだ〕とか
〔かみさまをしんじているからわたしはしあわせだ〕とかなんだってそうですよ
まあ、どうだっていいな。
俺は不幸なんだから。
明日世界が終わっても誰も悲しまないんじゃないかな。
醜い不幸な世界の残骸だけが、廃墟になった地球に残っている。
たいていの場合、ポジティブなものってのは確かに嘘をふくんでいるからな。。。
たとえば〔めしがうまいから私は幸せだ〕とか
〔かみさまをしんじているからわたしはしあわせだ〕とかなんだってそうですよ
まあ、どうだっていいな。
俺は不幸なんだから。
明日世界が終わっても誰も悲しまないんじゃないかな。
醜い不幸な世界の残骸だけが、廃墟になった地球に残っている。
朝の駅、コンセントやプラグみたいに会社員たちは急いでいる。
で、まあ、その駅の、すみっこには、ホームレスが、ゴロゴロ
社会のひりだした糞みたいにねっころがってるんですね。
ダンボールしいて。〔たばこすいたいな〕とか考えながら。
〔図書館に行こうかな〕とか。〔今日はどこにいってぶらぶらしようか。。。〕
さあ、せんずりこいて、寝て、明日は作業に行こう。
明日は午前中は賽の河原で石を積む作業だ。
午後は墓場で運動会だ。
帰宅したら誘拐してきた幼女とセックスするんだよ。
ダンボールの家の中で。
もっと面白いことがかけないものかと思う。
で、まあ、その駅の、すみっこには、ホームレスが、ゴロゴロ
社会のひりだした糞みたいにねっころがってるんですね。
ダンボールしいて。〔たばこすいたいな〕とか考えながら。
〔図書館に行こうかな〕とか。〔今日はどこにいってぶらぶらしようか。。。〕
さあ、せんずりこいて、寝て、明日は作業に行こう。
明日は午前中は賽の河原で石を積む作業だ。
午後は墓場で運動会だ。
帰宅したら誘拐してきた幼女とセックスするんだよ。
ダンボールの家の中で。
もっと面白いことがかけないものかと思う。
最近象徴の概念を本で読みました。
おもしろかったです。
僕はきちがいです。
おもしろいでしょう。
この前は幼女を包丁をもっておいかけました。
でも、その幼女の正体が実は悪い狸だったので僕は警察につかまらずにすみました。
僕らはみんなで仲良く狸汁を食いました。
と、思ったら僕は刑務所で目を覚ましました。
〔このやろう精神病の真似するなよな〕
違うんです。僕は本当に狸だと思ったんです。
僕があの少女、Cちゃんを殺したのは僕が悪い狸に化かされたのです。
おもしろかったです。
僕はきちがいです。
おもしろいでしょう。
この前は幼女を包丁をもっておいかけました。
でも、その幼女の正体が実は悪い狸だったので僕は警察につかまらずにすみました。
僕らはみんなで仲良く狸汁を食いました。
と、思ったら僕は刑務所で目を覚ましました。
〔このやろう精神病の真似するなよな〕
違うんです。僕は本当に狸だと思ったんです。
僕があの少女、Cちゃんを殺したのは僕が悪い狸に化かされたのです。
僕はCちゃんを食べました。
Cちゃんは、本当にかわいい子でした。。。
二度も、その日の前日職務質問されました。
〔お前ことのしんこくさがわかってるのか？〕
僕にはことの深刻さなんかわかりません。。。
Cちゃんは、本当にかわいい子でした。。。
二度も、その日の前日職務質問されました。
〔お前ことのしんこくさがわかってるのか？〕
僕にはことの深刻さなんかわかりません。。。
その日刑務所で僕はなきました。
〔ゆるしてくださいゆるしてください〕
なんでも医療鑑定する精神科医によれば、こういう風に犯罪者が年齢退行すること
自分のした行為を認めようとしないことがよくあるそうです
このあと、たいていの犯罪者はかんしゃくをおこしたり、ケロリとしたりするそうです。
〔ゆるしてくださいゆるしてください〕
なんでも医療鑑定する精神科医によれば、こういう風に犯罪者が年齢退行すること
自分のした行為を認めようとしないことがよくあるそうです
このあと、たいていの犯罪者はかんしゃくをおこしたり、ケロリとしたりするそうです。
けれども僕の悲しみはどうしようもありませんでした。
なんだか本当に悪夢を見ているみたいでした。というのも、僕はその少女を愛していたからです。
うっとりとほお擦りしたくなりました。それにしてもどうして僕はあの少女を殺してしまったのでしょうか？
よくおぼえていないのです
なんだか本当に悪夢を見ているみたいでした。というのも、僕はその少女を愛していたからです。
うっとりとほお擦りしたくなりました。それにしてもどうして僕はあの少女を殺してしまったのでしょうか？
よくおぼえていないのです
僕が悲しいと書いたのは嘘で、僕は
現実に存在するすべてのみなさんが僕を責めるのが恐ろしいから悲しいふりをしただけです。
本当はどうでもいいのです。狸にだまされたと言ったときは僕はすぐに失言だと思って
その嘘をとりけしたいくらいでした。。。しかし、そうすらばつじつまがあわず、
しりめつれつなので、僕は狸にだまされたふりをしたのでした。
みなさん、僕をせめないでください。
僕は本当におぼえていません。僕は彼女をしめころしました。
現実に存在するすべてのみなさんが僕を責めるのが恐ろしいから悲しいふりをしただけです。
本当はどうでもいいのです。狸にだまされたと言ったときは僕はすぐに失言だと思って
その嘘をとりけしたいくらいでした。。。しかし、そうすらばつじつまがあわず、
しりめつれつなので、僕は狸にだまされたふりをしたのでした。
みなさん、僕をせめないでください。
僕は本当におぼえていません。僕は彼女をしめころしました。
マジレすすると今度風俗店で働くかもしれません。
親戚が見つけてくれれば。。。
親戚が見つけてくれれば。。。
ああ。自分の話ばっかりしてるやつは醜いですね。
放置してね。ｗ
放置してね。ｗ
193 ：マドモアゼル名無しさん：2007/08/20(月) 23:53:25 ID:lROz2qZn
現実の厳しさってものが恨むべきなのか感謝すべきなのかわからなくなることがある。
時々 不幸な境遇に経たされたことに対し運命を恨んだこともあれば
そんな現実に感謝することもある
現実の厳しさから恐れて逃げたい、と思うこともあれば
現実に適応しなければ、自分はこのままでいいのか？と思うこともある。
善の心と悪の心が相互に入り混じってるだけなのか、
劣等感を感じなくするための気休めなのか、そんなのはわからないけどね。
時々 不幸な境遇に経たされたことに対し運命を恨んだこともあれば
そんな現実に感謝することもある
現実の厳しさから恐れて逃げたい、と思うこともあれば
現実に適応しなければ、自分はこのままでいいのか？と思うこともある。
善の心と悪の心が相互に入り混じってるだけなのか、
劣等感を感じなくするための気休めなのか、そんなのはわからないけどね。
うふふ。つよいんだな。
しんじゃえ。。。
ありんこめ。
って巨人にものすごい形相でにらまれて言われたらどうするの？
ああ。しょうもない
なんで文体やしゃべりかたがわざとらしくかわるんだろう？
あしたさぎょうにいけるのか?かねがなくなっちゃうよ。
いや作業に行くよ。おかあさん。おれさぎょうにいくよ。
ひきこもりはいやだ。なんでこんなに自己没入的なかきかたするのか？
考える頭がない。つかれてる。みんな確りした方で確りした文章かいてらっしゃる。
さすがボランティアで僕を監視してるだけのやつらはある。
しんじゃえ。。。
ありんこめ。
って巨人にものすごい形相でにらまれて言われたらどうするの？
ああ。しょうもない
なんで文体やしゃべりかたがわざとらしくかわるんだろう？
あしたさぎょうにいけるのか?かねがなくなっちゃうよ。
いや作業に行くよ。おかあさん。おれさぎょうにいくよ。
ひきこもりはいやだ。なんでこんなに自己没入的なかきかたするのか？
考える頭がない。つかれてる。みんな確りした方で確りした文章かいてらっしゃる。
さすがボランティアで僕を監視してるだけのやつらはある。
いや、あんたがたのことなんかしりませんし、しりたくもありませんが
私に限っていえばわたしはこのままではだめなのです。。
わたしはこのままだとすればしんだほうがましです。
ええ。。。。私は穴に落ちてしまって出られない状況でございます。
あがいてもあがいても。で、しょうがなしに憂鬱でないたりしますが。
それとて気休めといわれても仕方がありません。
私は本当はあがいてすらないのです。叫びすらしない。
穴の中でひきこもりのように沈黙しています。
もうどうしようもないのだ。
明日こそ死んで見せる。と神様のようなものに思ってみたりもするのです。
けれども、しねません。私は穴の中にひきこもってなにもしないでいたいのですが。
どうしてそうしたいのかはわかりません。
だから、まるっきし悪夢のように私の人生は不合理です
私に限っていえばわたしはこのままではだめなのです。。
わたしはこのままだとすればしんだほうがましです。
ええ。。。。私は穴に落ちてしまって出られない状況でございます。
あがいてもあがいても。で、しょうがなしに憂鬱でないたりしますが。
それとて気休めといわれても仕方がありません。
私は本当はあがいてすらないのです。叫びすらしない。
穴の中でひきこもりのように沈黙しています。
もうどうしようもないのだ。
明日こそ死んで見せる。と神様のようなものに思ってみたりもするのです。
けれども、しねません。私は穴の中にひきこもってなにもしないでいたいのですが。
どうしてそうしたいのかはわかりません。
だから、まるっきし悪夢のように私の人生は不合理です
と。かっこつけてみました。
要するにおまえらは罠におちいってんのよ！
鳥が鳥もちにおちいるみたいに
ぬけだせるのか？
まあ、１００人に一人もぬけだせねえにちがいねえよ！
ぬけだせるのはもっともっと少ないよ。
で、絶望的だとかおれはいいたいんじゃないわけで。
おまえらしだいだ。とかおれがいったとしたらどう思う？
おれは自分のことを棚にあげたいんですよ。
ええ。気持ちいいよ。おまえら俺を責めるなよ！おれはおまえらを責める権利があるんだけど
おまえらにはないんだ。なぜっておまえらはくずだからだ！
要するにおまえらは罠におちいってんのよ！
鳥が鳥もちにおちいるみたいに
ぬけだせるのか？
まあ、１００人に一人もぬけだせねえにちがいねえよ！
ぬけだせるのはもっともっと少ないよ。
で、絶望的だとかおれはいいたいんじゃないわけで。
おまえらしだいだ。とかおれがいったとしたらどう思う？
おれは自分のことを棚にあげたいんですよ。
ええ。気持ちいいよ。おまえら俺を責めるなよ！おれはおまえらを責める権利があるんだけど
おまえらにはないんだ。なぜっておまえらはくずだからだ！
勝手にしろ。弱虫ども。
俺は死ぬとも。俺は自殺するぞ！今月中にだ！
それか銀行強盗でもしてみせる。
ねむいしつかれてる。ごめん。
俺は自殺したい。自殺。確かにしたい。
いや、こわくないんだよ。なんにもこわくない。
世界に存在する何もかも最悪よ。
別にパンクとかそんなの標榜してるわけじゃないんです。
あんまりつまらないんです。ええ。感動したからなんだってんだ。
おれはつかれてる。とにかくつきすすまなきゃいけないのは知ってる。
でも、なんでしたくないのか？というよりすればいいだけなのにどうしてできないのか？
おまえらがうらやましい。うらやましすぎる。
おまえらなんかどうせ、美しい人生でも生きるんだよ。
星が美しい。だの。金玉が美しい。だの。音楽が最高だの。
おい！きいてんのか！ぼんくらあああああああ！
俺は自殺してみせるぞ！
何が、生きろ。だ。
俺はおまえらが死ぬんなら生きてやるよ。世間どもめ
俺は疲れてるんですよ。ごめんなさいね。誰でも目の前にいるやつの気分を害したいね
惰性でパソコンしてるんですよ。普段はいいやつなんですよ？本当ですよ。さよなら
俺は死ぬとも。俺は自殺するぞ！今月中にだ！
それか銀行強盗でもしてみせる。
ねむいしつかれてる。ごめん。
俺は自殺したい。自殺。確かにしたい。
いや、こわくないんだよ。なんにもこわくない。
世界に存在する何もかも最悪よ。
別にパンクとかそんなの標榜してるわけじゃないんです。
あんまりつまらないんです。ええ。感動したからなんだってんだ。
おれはつかれてる。とにかくつきすすまなきゃいけないのは知ってる。
でも、なんでしたくないのか？というよりすればいいだけなのにどうしてできないのか？
おまえらがうらやましい。うらやましすぎる。
おまえらなんかどうせ、美しい人生でも生きるんだよ。
星が美しい。だの。金玉が美しい。だの。音楽が最高だの。
おい！きいてんのか！ぼんくらあああああああ！
俺は自殺してみせるぞ！
何が、生きろ。だ。
俺はおまえらが死ぬんなら生きてやるよ。世間どもめ
俺は疲れてるんですよ。ごめんなさいね。誰でも目の前にいるやつの気分を害したいね
惰性でパソコンしてるんですよ。普段はいいやつなんですよ？本当ですよ。さよなら
198 ：水銀燈 ◆Lb.nc17Jro ：2007/08/22(水) 12:40:56 ID:vCz9wypD
?
199 ：マドモアゼル名無しさん：2007/08/22(水) 12:41:39 ID:vCz9wypD
?
200 ：マドモアゼル名無しさん：2007/08/22(水) 13:16:20 ID:BpHRroN4
Ａ型 Ｂ型 Ｏ型 嫌いな血液型投票☆ ＦＩＮＡＬ
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1186235136/l50#tag425
基地外、嫌われ者、ストーカーＢ型に投票ねがいます。
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1186235136/l50#tag425
基地外、嫌われ者、ストーカーＢ型に投票ねがいます。
嗚呼。
ぼくストーカーだけどAB型ですよ。
嗚呼。
嗚呼
嗚呼
嗚呼
おれそういえば東南アジアとかそんなかんじの外人女性としかマンコしたことないや。
安いソープランドっていったらそんなんなんですよ。
おにいさんマッサージどですか？
とか。駅前で血水コウモリみたいに言ってくるやつら。
いや、でも、なんか、少しだけ。ああいう国の人っていったら知能遅れてるのか？
だって、一万円で、毎晩毎晩男に体売ることもないだろ？
バイトすればいいのに。。。まあ、女なんかそんなものなのか？
俺。結構みんなああいう生活に慣れ得るんじゃないかなと思うけどちがうのかな。
愛だのなんだのかんだの歌ってるやつらとかも。
基地外嫌われ者ストーカー
嫌いな血液型なんかないよ。血液型占いなんか信じてるやつらはき違いなんだよ。
精神障害者だよ。
この前献血しました。鉛筆の芯くらい針がふとかったから怖かった。
パックの中の俺のなまあたたかい血は美しかったです。
呑みたいくらいでした。何か、でも、ああいう献血っていったら針に変な病気とかついてないか心配に
やっぱりなります。絶対、ああいう医者どもっていったらそういう手落ちがあったら
ごまかそうとするようなやつらなんですから。
〔ありがとうございました〕とかいいながら、そんなの思ってませんから。
人の血を採取しといて、ジュース二本くらいで騙すなんて
やくざでもそんなことしませんよ。やくざ並だよ。
ぼくストーカーだけどAB型ですよ。
嗚呼。
嗚呼
嗚呼
嗚呼
おれそういえば東南アジアとかそんなかんじの外人女性としかマンコしたことないや。
安いソープランドっていったらそんなんなんですよ。
おにいさんマッサージどですか？
とか。駅前で血水コウモリみたいに言ってくるやつら。
いや、でも、なんか、少しだけ。ああいう国の人っていったら知能遅れてるのか？
だって、一万円で、毎晩毎晩男に体売ることもないだろ？
バイトすればいいのに。。。まあ、女なんかそんなものなのか？
俺。結構みんなああいう生活に慣れ得るんじゃないかなと思うけどちがうのかな。
愛だのなんだのかんだの歌ってるやつらとかも。
基地外嫌われ者ストーカー
嫌いな血液型なんかないよ。血液型占いなんか信じてるやつらはき違いなんだよ。
精神障害者だよ。
この前献血しました。鉛筆の芯くらい針がふとかったから怖かった。
パックの中の俺のなまあたたかい血は美しかったです。
呑みたいくらいでした。何か、でも、ああいう献血っていったら針に変な病気とかついてないか心配に
やっぱりなります。絶対、ああいう医者どもっていったらそういう手落ちがあったら
ごまかそうとするようなやつらなんですから。
〔ありがとうございました〕とかいいながら、そんなの思ってませんから。
人の血を採取しといて、ジュース二本くらいで騙すなんて
やくざでもそんなことしませんよ。やくざ並だよ。
おれはユングで言う直感型だな。〔図書館でかじり読んだ〕
直感の人間は現実と触れ合いたくないらしいな。
タイプ４もユングで言う直感型だったっけな。。。
彼らは次々に種をまいて、それをほうっておいていってしまう。
実が出るのを恐れるそうだ。
そうだ、そのとおりだな。
俺はしんだりなんかしない。しにたいやつらははやくしぬべきだ。
しにたいしにたいいってるやつらにはうんざりだ。
直感の人間は現実と触れ合いたくないらしいな。
タイプ４もユングで言う直感型だったっけな。。。
彼らは次々に種をまいて、それをほうっておいていってしまう。
実が出るのを恐れるそうだ。
そうだ、そのとおりだな。
俺はしんだりなんかしない。しにたいやつらははやくしぬべきだ。
しにたいしにたいいってるやつらにはうんざりだ。
今度銀行強盗しますよ。ええ。何事も体験だからね。
刑務所いっても別にいいや。
おまえらわかんないだろ？前科がつくのなんかそんなに怖いか？
どうだっていいじゃねえか。弁護士とかにはなれないだろうけどさ。
いや、本当はちょっと怖いけどね。。。
金がほしいんじゃなくて刑務所がどんなとこか身をもって知りたいんですよ。
つまりわざと逮捕されてやるんだよ。
みんな海外旅行とか行って〔あれは体験だった〕とかいうけどね。
体験ってそういうもんじゃないんだよ。
体験は普通高くつくんだよ。
何で作家とかめざしてるやつらがこういう考え方しないのかまったく不思議だ。
まあ、もっとも、刑務所でホモに襲われたらどうしようかとかそれだけが俺怖いんだけどね。
ホモは何人かいるらしいよ。あそこは。
刑務所いっても別にいいや。
おまえらわかんないだろ？前科がつくのなんかそんなに怖いか？
どうだっていいじゃねえか。弁護士とかにはなれないだろうけどさ。
いや、本当はちょっと怖いけどね。。。
金がほしいんじゃなくて刑務所がどんなとこか身をもって知りたいんですよ。
つまりわざと逮捕されてやるんだよ。
みんな海外旅行とか行って〔あれは体験だった〕とかいうけどね。
体験ってそういうもんじゃないんだよ。
体験は普通高くつくんだよ。
何で作家とかめざしてるやつらがこういう考え方しないのかまったく不思議だ。
まあ、もっとも、刑務所でホモに襲われたらどうしようかとかそれだけが俺怖いんだけどね。
ホモは何人かいるらしいよ。あそこは。
冗談だよ。
おまえら。〔おまえらとはだれのことか？〕
人物の性格とかを描写したいなら。
正反対の人物同士を対立や対比させることだ。
そうすることによって、各々の性格が白黒はっきりする。
人物が勝手に動き出して反応してくれるわけだよ。
漫画家や小説家やはみんなそうしてるわけだし、
エニアグラムでもあの著者もそんなことしてたと思う。
どうしてそうなるのかは知らない。
だけどとにかくそうなんだから。仕方がないではないか。
そういう方法論があるんだからしかたないじゃないか。
大学とかでは教えないらしいけど。とにかくそうなんだな。
まあ、何か物語とか漫画とか作ってる人で人物の動かし方がわからないとか
〔人物が動く〕っていうのがどういうことかわからないってひとは
そうやってみるといいよ。まあ、こんなの書いても誰もやらないと思うけどね。ｗ
もしかして俺の発見って言うより当たり前のことだったかしら？
おまえら。〔おまえらとはだれのことか？〕
人物の性格とかを描写したいなら。
正反対の人物同士を対立や対比させることだ。
そうすることによって、各々の性格が白黒はっきりする。
人物が勝手に動き出して反応してくれるわけだよ。
漫画家や小説家やはみんなそうしてるわけだし、
エニアグラムでもあの著者もそんなことしてたと思う。
どうしてそうなるのかは知らない。
だけどとにかくそうなんだから。仕方がないではないか。
そういう方法論があるんだからしかたないじゃないか。
大学とかでは教えないらしいけど。とにかくそうなんだな。
まあ、何か物語とか漫画とか作ってる人で人物の動かし方がわからないとか
〔人物が動く〕っていうのがどういうことかわからないってひとは
そうやってみるといいよ。まあ、こんなの書いても誰もやらないと思うけどね。ｗ
もしかして俺の発見って言うより当たり前のことだったかしら？
いつもどおり俺は人ごみにまぎれてあるいていた。
生きながら死んでいた。
ゆうたい離脱しながら。
俺の魂は犬のように四つんばいになって路上を歩いていた。
生きながら死んでいた。
ゆうたい離脱しながら。
俺の魂は犬のように四つんばいになって路上を歩いていた。
時々俺の魂は路上で眠ったりした。
ある日には清掃局に燃えないごみとしてもっていかれそうにもなった。
おれはまずい飯を食ってむかむかしていた。
作業で疲れていた。インターネットカフェにたちよって
〔自殺したい〕とか掲示板でほめのかしたりした。
アル中が酒に酔うようにおれもインターネット上では饒舌になった。
まったく都会のビルは砂場遊びみたいだ。
こういった砂場遊びにいったい何の意味があるのか？
なにもないではないか。
とか考えた。死にたかった。穴があったら、入りたかった。
まったく何かに依存したくて依存したくてたまらなかった。
多分親の愛情が足らなかったのだ。
俺は授乳をもとめていた。
そこで俺は安い東南アジアの女を買ってみた。
駅に行けば彼女たちはいつでもそこにいた。年増だった。
誰からも、どんな下衆野郎からも馬鹿にされ仲間はずれにされる片言で。。。
俺だって馬鹿にしている。やつらときたら本当にあさましいのだ
ある日には清掃局に燃えないごみとしてもっていかれそうにもなった。
おれはまずい飯を食ってむかむかしていた。
作業で疲れていた。インターネットカフェにたちよって
〔自殺したい〕とか掲示板でほめのかしたりした。
アル中が酒に酔うようにおれもインターネット上では饒舌になった。
まったく都会のビルは砂場遊びみたいだ。
こういった砂場遊びにいったい何の意味があるのか？
なにもないではないか。
とか考えた。死にたかった。穴があったら、入りたかった。
まったく何かに依存したくて依存したくてたまらなかった。
多分親の愛情が足らなかったのだ。
俺は授乳をもとめていた。
そこで俺は安い東南アジアの女を買ってみた。
駅に行けば彼女たちはいつでもそこにいた。年増だった。
誰からも、どんな下衆野郎からも馬鹿にされ仲間はずれにされる片言で。。。
俺だって馬鹿にしている。やつらときたら本当にあさましいのだ
おお。
結局自分をさらけだそうとするなんてのは恐ろしいことなんだよ。
おれしってる。病的なことなんだよなｗ
でも、読む価値がある文学ってのはそういうのだけだろう。
俺も匿名だからやってみようと思っただけだ。
そうだ。時々雑踏の中〔マンコ！〕とか叫びだしたくなるのは俺がその中では匿名だからだ。
しんじまえ。しんじまえ。おまえらなんかしんじまえ。
とネット弁慶がいいました。顔も見ていない相手なら何を恐れることがある？
おまえらは卑屈な男。おまえらが顔につばを吐きかけても言い返せないような男がこういうのを聞いてどう思うだろうか？
俺からみたらおまえらは娑婆でなんだかんだいって、生きてる。
いや、お前らが生きていようが生きていまいがどうだっていい。
お前らはおれとおなじようにいきていないのだ！毎回毎回それをみて俺は安心する。
お前らがあいも変わらず死ぬほど臆病ものなのをみて。
お前らが自殺したら？おれはよろこぶだろう。本当に。心のそこから。
それがおれにとっては、いい意味で期待をうらぎってくれたことになるのだ。
精神病患者や、ヘッドギアをつけた障害者。弱い人間。収入も家もない老人を見ていると
安心する。と同時に哀れまなければその人たちに申し訳ないような気がしてくる。
彼らは直感的に私に対して、猜疑心でいっぱいである。
臆病な人たち。しいたげられたひとたち。実際彼らにとって
誰かの手助けなしでないといきられないというのは屈辱なのだ。
みんな愛に満ちた人たちはそれをすることによっておおげさに芝居がかっておおよろこびする
結局自分をさらけだそうとするなんてのは恐ろしいことなんだよ。
おれしってる。病的なことなんだよなｗ
でも、読む価値がある文学ってのはそういうのだけだろう。
俺も匿名だからやってみようと思っただけだ。
そうだ。時々雑踏の中〔マンコ！〕とか叫びだしたくなるのは俺がその中では匿名だからだ。
しんじまえ。しんじまえ。おまえらなんかしんじまえ。
とネット弁慶がいいました。顔も見ていない相手なら何を恐れることがある？
おまえらは卑屈な男。おまえらが顔につばを吐きかけても言い返せないような男がこういうのを聞いてどう思うだろうか？
俺からみたらおまえらは娑婆でなんだかんだいって、生きてる。
いや、お前らが生きていようが生きていまいがどうだっていい。
お前らはおれとおなじようにいきていないのだ！毎回毎回それをみて俺は安心する。
お前らがあいも変わらず死ぬほど臆病ものなのをみて。
お前らが自殺したら？おれはよろこぶだろう。本当に。心のそこから。
それがおれにとっては、いい意味で期待をうらぎってくれたことになるのだ。
精神病患者や、ヘッドギアをつけた障害者。弱い人間。収入も家もない老人を見ていると
安心する。と同時に哀れまなければその人たちに申し訳ないような気がしてくる。
彼らは直感的に私に対して、猜疑心でいっぱいである。
臆病な人たち。しいたげられたひとたち。実際彼らにとって
誰かの手助けなしでないといきられないというのは屈辱なのだ。
みんな愛に満ちた人たちはそれをすることによっておおげさに芝居がかっておおよろこびする
それが奉仕の心ってもんだ。
おいおい。ねじまがってても。
俺の倫理が破綻していようがどうだっていいじゃないか。
感情をもちながら思考することはできないんだから。
俺は思考が苦手だ。人々が健全だなんて私はまったく信じたくない！
たえられない！この世界に私よりまともなひとたちがいるなんて！
おいおい。ねじまがってても。
俺の倫理が破綻していようがどうだっていいじゃないか。
感情をもちながら思考することはできないんだから。
俺は思考が苦手だ。人々が健全だなんて私はまったく信じたくない！
たえられない！この世界に私よりまともなひとたちがいるなんて！
よく警察に身なりが汚いので職質された
だらしない。らしい。確かに彼らは清潔だよ。
坊主頭をきれいにかりあげて清潔な香水をつけてたり。
ピシッとしてる。
彼らからすればわたしはのんべんだらりと
人生をまじめに考えていないように見えるでしょう。
ええ。どうだっていいじゃないですか。
だらしない。らしい。確かに彼らは清潔だよ。
坊主頭をきれいにかりあげて清潔な香水をつけてたり。
ピシッとしてる。
彼らからすればわたしはのんべんだらりと
人生をまじめに考えていないように見えるでしょう。
ええ。どうだっていいじゃないですか。
210 ：マドモアゼル名無しさん：2007/08/25(土) 17:01:57 ID:hIfSJEPv
どうして自分のブログとか作らないの？そこで書かないの？
ここまでメンヘルだとエニアグラムの何タイプであるかとか全く関係ないでしょう。
スレタイを読んでくださいませ。
ここまでメンヘルだとエニアグラムの何タイプであるかとか全く関係ないでしょう。
スレタイを読んでくださいませ。
昔は結構ただのつぶやきにも拾ってレスする人がいたもんだけど
今はあまり人もいないからね…
人の中傷さえなければ、基本的に何でもありかとは思うけど
どんな文章にでも、エニアの材料って転がってるかもしれない。
確かにずっと前はうんこだのちんぽだのは「何じゃこりゃ」とも思ったがｗ
>>202
あ、これ私もそうらしい。＞直感型
他の性格分類ツールでそう出た。
＞直感の人間は現実と触れ合いたくないらしい
＞彼らは次々に種をまいて、それをほうっておいていってしまう
げげ。当たってるよ…特に前者。
また鬱材料が増えた。仲間まして伴侶を求めちゃいかん人間なんだろうかなぁ…
今はあまり人もいないからね…
人の中傷さえなければ、基本的に何でもありかとは思うけど
どんな文章にでも、エニアの材料って転がってるかもしれない。
確かにずっと前はうんこだのちんぽだのは「何じゃこりゃ」とも思ったがｗ
>>202
あ、これ私もそうらしい。＞直感型
他の性格分類ツールでそう出た。
＞直感の人間は現実と触れ合いたくないらしい
＞彼らは次々に種をまいて、それをほうっておいていってしまう
げげ。当たってるよ…特に前者。
また鬱材料が増えた。仲間まして伴侶を求めちゃいかん人間なんだろうかなぁ…
212 ：マドモアゼル名無しさん：2007/08/26(日) 02:02:16 ID:QHghfwDi
どこかで見たようなありふれた長文の投下がなければ雑談も出来るんだけどさ。
人も居なくなるわけだよ。
Wikipediaのバーナム効果読んでから自己分析がなんか恥ずかしくなった。平凡？
人も居なくなるわけだよ。
Wikipediaのバーナム効果読んでから自己分析がなんか恥ずかしくなった。平凡？
213 ：マドモアゼル名無しさん：2007/08/27(月) 01:23:48 ID:yMS6mkXa
>>211
慰めて欲しい、理解して欲しい、自分がかわいそうでしょ、というのが感じ取れる
上に、慰めても共感を示しても人の話を聞かなそうな呟きでは拾いようがない。
>>212
たとえバーナム効果でも、それで自分の一面に気づいて、より良くなれる方向にいける
のなら恥じることはないと思う。プラシーボも立派な薬の効果だ。
慰めて欲しい、理解して欲しい、自分がかわいそうでしょ、というのが感じ取れる
上に、慰めても共感を示しても人の話を聞かなそうな呟きでは拾いようがない。
>>212
たとえバーナム効果でも、それで自分の一面に気づいて、より良くなれる方向にいける
のなら恥じることはないと思う。プラシーボも立派な薬の効果だ。
>>212>>213
それまでのスレの流れなんてそんなに意に介さないで
気づきでもなんでも、エニア的ネタがあれば自由に投下すりゃあいいじゃないの。
書き込みしてる人に必ずレスしなきゃいけないなんてこたないんだから。
既存の書き込みに興味持てないならそのまま普通にスルーすればいいし、
あなた方の投下したレスが、人々の興味を引くものならば
また色々な人からレスもつくだろう。何もかもを人のせいにするんじゃない。
スレに参加もしてない奴にどうこうしろと文句言われてもねえ。
そんな誰が見てるかも分からない不特定多数の意向なんて知るかよ。
スレの雰囲気は投稿者で作っていくものだ。
そこまでする気もないんだったら、スレにどうこうしろと直接文句言う資格はない。
それまでのスレの流れなんてそんなに意に介さないで
気づきでもなんでも、エニア的ネタがあれば自由に投下すりゃあいいじゃないの。
書き込みしてる人に必ずレスしなきゃいけないなんてこたないんだから。
既存の書き込みに興味持てないならそのまま普通にスルーすればいいし、
あなた方の投下したレスが、人々の興味を引くものならば
また色々な人からレスもつくだろう。何もかもを人のせいにするんじゃない。
スレに参加もしてない奴にどうこうしろと文句言われてもねえ。
そんな誰が見てるかも分からない不特定多数の意向なんて知るかよ。
スレの雰囲気は投稿者で作っていくものだ。
そこまでする気もないんだったら、スレにどうこうしろと直接文句言う資格はない。
215 ：マドモアゼル名無しさん：2007/08/27(月) 05:30:51 ID:yMS6mkXa
コテが長文投下すると参加しにくい雰囲気になるんだよ。
まあ、確かに書き込みしてる人間がスレを作っていくんだから、好きにやればいい。
邪魔したな。
まあ、確かに書き込みしてる人間がスレを作っていくんだから、好きにやればいい。
邪魔したな。
＞コテが長文投下すると参加しにくい雰囲気になるんだよ
だからんなもん知るかと言うにｗ
それはそう思ってる連中が勝手にそう思いこんでるだけ。
自分じゃ何もしないで、自分好みの雰囲気になるのを
自然に待つばかりじゃどうしようもないよ。
それではあんたなら万人に受けるスレの雰囲気を作れるのか？
以前は以前で、チャットみたいなノリが駄目だったと言ってるのがいたし。
だからんなもん知るかと言うにｗ
それはそう思ってる連中が勝手にそう思いこんでるだけ。
自分じゃ何もしないで、自分好みの雰囲気になるのを
自然に待つばかりじゃどうしようもないよ。
それではあんたなら万人に受けるスレの雰囲気を作れるのか？
以前は以前で、チャットみたいなノリが駄目だったと言ってるのがいたし。
217 ：マドモアゼル名無しさん：2007/08/27(月) 08:16:13 ID:kizHCuee
>>214
だからスルーしてたし、「人が居ない」理由を考えてレスしたんだけどな。
何もかもを人の所為にする、とか断定的すぎやしないか？ このスレの書き込みが世界みたいに。
ま、いいや。とりあえずご立派な意見で結構なことです。専ブラばんざい。
だからスルーしてたし、「人が居ない」理由を考えてレスしたんだけどな。
何もかもを人の所為にする、とか断定的すぎやしないか？ このスレの書き込みが世界みたいに。
ま、いいや。とりあえずご立派な意見で結構なことです。専ブラばんざい。
コテが長文投下すると人がきにくくなるんですか？
でも、わるいけどしりません。
ごめんなさい。
だって。俺は病人なんですから。
あなたなんかシューティングゲームの中ボスみたいなもんですよ。。。
だって。他人がどれだけ迷惑だろうがこの空間では知ったことじゃないんです。
ええ。他人が迷惑しようがここでは僕が支配者なんですから。
ああ。ああ。
別に常識がないのをかっこいいとも思ってません。
ええ。思ってません。しかし、もうどうしようもないんです。
常識のある人たちがその分迷惑するというのなら。
迷惑するそのひとたちにすがるしかないんです。。。
でも、わるいけどしりません。
ごめんなさい。
だって。俺は病人なんですから。
あなたなんかシューティングゲームの中ボスみたいなもんですよ。。。
だって。他人がどれだけ迷惑だろうがこの空間では知ったことじゃないんです。
ええ。他人が迷惑しようがここでは僕が支配者なんですから。
ああ。ああ。
別に常識がないのをかっこいいとも思ってません。
ええ。思ってません。しかし、もうどうしようもないんです。
常識のある人たちがその分迷惑するというのなら。
迷惑するそのひとたちにすがるしかないんです。。。
ああ。人が来にくくなる。きちがいがいると。そうかもしれないな？ｗ
そうだ。確かにブログでもいいだろうか？
いや、おれはよくない。おれは他人が読むのかどうか知らないけども。
婉曲に他人に〔というよりはおまえら〕対して独り言を言いたいのだ。
それが俺の目的なのだ。
おまえにこの中途半端な気持ちがわかるだろうか？
多分わからないでもないと思うのだが。。。
よっぽど話し相手に飢えてるうえにしかも、人見知りときている人間なら
こういう気分によく陥ると思うんだが。
はたから見てとおまわしでもったいぶっていて見ていてうっとうしいだろう。
俺は壁に対してなら選挙演説もできるのだ。
しかも、選挙演説することを欲しているのだ。。。
ああ。あほらしい。
そうだ。確かにブログでもいいだろうか？
いや、おれはよくない。おれは他人が読むのかどうか知らないけども。
婉曲に他人に〔というよりはおまえら〕対して独り言を言いたいのだ。
それが俺の目的なのだ。
おまえにこの中途半端な気持ちがわかるだろうか？
多分わからないでもないと思うのだが。。。
よっぽど話し相手に飢えてるうえにしかも、人見知りときている人間なら
こういう気分によく陥ると思うんだが。
はたから見てとおまわしでもったいぶっていて見ていてうっとうしいだろう。
俺は壁に対してなら選挙演説もできるのだ。
しかも、選挙演説することを欲しているのだ。。。
ああ。あほらしい。
友人がいるってどんな気分なんだ？
想像もできないな。
おまえらが〔友達にだけは救われた〕とかなんだか
谷底からおちそうなところを命綱に助けられたみたいに言ってるのを見ると。
大げさな気がしてしまうんだが。
おまえらからすれば何にも大げさじゃないらしいんだからな。
とにかく俺には理解できない感じだ。
あほらしい！
想像もできないな。
おまえらが〔友達にだけは救われた〕とかなんだか
谷底からおちそうなところを命綱に助けられたみたいに言ってるのを見ると。
大げさな気がしてしまうんだが。
おまえらからすれば何にも大げさじゃないらしいんだからな。
とにかく俺には理解できない感じだ。
あほらしい！
あああ。感情におもむいて愚痴をいってただけで理解してほしいとは思っても
なかったし。第一他人から説教とかされるとムカムカするんだよな。
〔この低脳〕ってかんじで。〔虫のよいこといいやがって。〕
〔おれを知的におまえより劣ってるみたいにあつかいやがって〕
〔おれをいたわれ〕〔おれはすくいようがないんだ。かっこいいだろう〕
とか思って書いてました。
やりきれなくてかきました。
とにかく人の反応がほしかったのかもしれません。
まあ、とにかく。おれはたしかにあんたがたの話なんかあんまりはきいてない。
耳が痛くなりそうだし、心もいたくなりそうだからな。
過剰反応がさらに過剰反応を生みだしそうで、もう、どうにも。。。
泥沼です。一言で言えば自分の感情は泥沼だ。
おまえら別に泥沼じゃないんだろう？余裕いっぱいに書いてるんだろう？
理性げに。〔私はこいつより冷静だ。よって、私はこいつより正しい〕
とでもいいたいのか？そういいたいんだろう？
じゃあネットなんかやめろよ？というわけですか？
何が見苦しいだ。
おれはなんとか貴様らの感情を害してやりたいんだがな。
なかったし。第一他人から説教とかされるとムカムカするんだよな。
〔この低脳〕ってかんじで。〔虫のよいこといいやがって。〕
〔おれを知的におまえより劣ってるみたいにあつかいやがって〕
〔おれをいたわれ〕〔おれはすくいようがないんだ。かっこいいだろう〕
とか思って書いてました。
やりきれなくてかきました。
とにかく人の反応がほしかったのかもしれません。
まあ、とにかく。おれはたしかにあんたがたの話なんかあんまりはきいてない。
耳が痛くなりそうだし、心もいたくなりそうだからな。
過剰反応がさらに過剰反応を生みだしそうで、もう、どうにも。。。
泥沼です。一言で言えば自分の感情は泥沼だ。
おまえら別に泥沼じゃないんだろう？余裕いっぱいに書いてるんだろう？
理性げに。〔私はこいつより冷静だ。よって、私はこいつより正しい〕
とでもいいたいのか？そういいたいんだろう？
じゃあネットなんかやめろよ？というわけですか？
何が見苦しいだ。
おれはなんとか貴様らの感情を害してやりたいんだがな。
で、こういうと
〔わたしたちはそんなインターネットみたいな場所で感情的になったりはしない〕
とでも言うんだろう。そのくせ、母親や父親や友人には
自分たちがインターネットでこういうことを
書いてるとかそんな内容は隠したがるんだろう？
違うのか？
お前らはお前ら自身が思ってるよりはどこか幼稚なんだ。
〔わたしたちはそんなインターネットみたいな場所で感情的になったりはしない〕
とでも言うんだろう。そのくせ、母親や父親や友人には
自分たちがインターネットでこういうことを
書いてるとかそんな内容は隠したがるんだろう？
違うのか？
お前らはお前ら自身が思ってるよりはどこか幼稚なんだ。
ああ。まあ、合理的であればあるほど賢いってことになるんだな。
そう。そのとおりさね。おれももっと合理的な人間に生まれたかった。
矛盾や優柔不断さなんか感じないで生きられたらどんだけいきやすいかな。
何もかも合理的にだよ。
〔自分は不合理なものに悩まされ支配されている〕
だとかいうやつらなんかほっておけ。自分で自分も支配できない屑なんだから。
思考が一番だ。思考は最も合理的でコントロールできるものだからな。
そう。そのとおりさね。おれももっと合理的な人間に生まれたかった。
矛盾や優柔不断さなんか感じないで生きられたらどんだけいきやすいかな。
何もかも合理的にだよ。
〔自分は不合理なものに悩まされ支配されている〕
だとかいうやつらなんかほっておけ。自分で自分も支配できない屑なんだから。
思考が一番だ。思考は最も合理的でコントロールできるものだからな。
まあ、つまりおれはおまえらに、よっかかりながら、
愚痴を言ってる酔っ払いだ。
まあまあ、普段はおとなしい、いい人なんだから、このぐらい大目に見てもらえませんかね？
せいぜい、飲み会が終わったあとでは
〔あいつはどうしようもない人間だ。屑だ〕とでも吐き出すがいいよ。
愚痴を言ってる酔っ払いだ。
まあまあ、普段はおとなしい、いい人なんだから、このぐらい大目に見てもらえませんかね？
せいぜい、飲み会が終わったあとでは
〔あいつはどうしようもない人間だ。屑だ〕とでも吐き出すがいいよ。
俺も酒飲んだときだけ強気になってるような人間は軽蔑してしまうよ。
あいつらの真っ赤な顔にあらわれる、ずうずうしさ。敵意。
酒を飲んでいないときなら恐ろしくてとてもじゃないが反抗できそうにもない何かに対する反抗心。。。
ああ。ネットの俺も同じですが。。。へい。生意気いってすいません。
すいません。
あいつらの真っ赤な顔にあらわれる、ずうずうしさ。敵意。
酒を飲んでいないときなら恐ろしくてとてもじゃないが反抗できそうにもない何かに対する反抗心。。。
ああ。ネットの俺も同じですが。。。へい。生意気いってすいません。
すいません。
ああ。合理的な人たち。人生がまっすぐなさしでひいたような直線の人たち。
ロボットみたいに合理的な人たち。うらやましいですね！
満員電車の中で俺が汚いかっこうしているのをみずぼらしそうに
不快そうに見る方々。清潔なかたがた。厳格な方々。
整理整頓のできる人たち。厳粛に、まじめに、人生を生きている人たち。
ロボットみたいに合理的な人たち。うらやましいですね！
満員電車の中で俺が汚いかっこうしているのをみずぼらしそうに
不快そうに見る方々。清潔なかたがた。厳格な方々。
整理整頓のできる人たち。厳粛に、まじめに、人生を生きている人たち。
反面おれはもう、どうだっていいや。
こんなのまじめに生きる価値なんかあるのか？
みんな地に足ついてるけど、おれはわけがわかんない。
どうして地に足つける気になれるのか？
俺には本当に。。。わかりません。
ただただ脱帽します。
といっても、何に脱帽してるのか？
人々のどういう目的に向かって脱帽してるのかすら俺にはわかりませんがね。。。
ええ。おれからすれば戦時中に
国民が全員〔天皇陛下に敬礼〕していたように見えてしまうんです。
人々が目指している人間として当然の義務ってやつが。。。
とにかくおれにはわからないのです。みんなが当然そうしなければならないというところの義務が。
こんなのまじめに生きる価値なんかあるのか？
みんな地に足ついてるけど、おれはわけがわかんない。
どうして地に足つける気になれるのか？
俺には本当に。。。わかりません。
ただただ脱帽します。
といっても、何に脱帽してるのか？
人々のどういう目的に向かって脱帽してるのかすら俺にはわかりませんがね。。。
ええ。おれからすれば戦時中に
国民が全員〔天皇陛下に敬礼〕していたように見えてしまうんです。
人々が目指している人間として当然の義務ってやつが。。。
とにかくおれにはわからないのです。みんなが当然そうしなければならないというところの義務が。
合理的な人たちはですね。
社会の誤った部品を修理することができると信じ込んでるのですよ。
それでそれができないと〔あの人はもうほっておこう。精神病院にまかせよう〕
ということになるわけですよ。
アハハハハ。
で、精神病院ってどんなところかしってんのかよ！
社会の誤った部品を修理することができると信じ込んでるのですよ。
それでそれができないと〔あの人はもうほっておこう。精神病院にまかせよう〕
ということになるわけですよ。
アハハハハ。
で、精神病院ってどんなところかしってんのかよ！
ぷ
狭いものの見方
狭いものの見方
230 ：マドモアゼル名無しさん：2007/08/27(月) 11:55:06 ID:q+mmfDnb
【森内俊之(将棋棋士)】
O型
天秤座
水星人
壁宿
タイプ5(推測)
同い年であり小学生からのライバルでもある羽生善治(天秤AB)より先に18世名人位を獲得。
森内の将棋は研究将棋でネチッコイから多分タイプ5。
そういうおまえがタイプ５
生きる望みあるで。
前元気なかっただけでね。。。
前元気なかっただけでね。。。
お国のためにがんばります。
なんでも、俺の好きな作家の考えによれば
セックスの役割は人間の社会的接触をたすけることらしいね。
そういえば、セックスに対しておおらかな風潮をもっているといわれている国
のほうが生産率が高いらしいね。
おれがなんでこんなにチンポだのセックスだのいうかおしえてやろうか？
溜まってるからだ。
おれはいっぺんもうまいことやったことないんだな。
ぜんぜん、おまんこ、気持ちよくないんだな。
なんかいれても亀頭がかゆいだけでね。
ソープ上が〔でる？〕〔でそう？〕ってなんべんもきくんだけど
一向に出る気配がないんだよね。普通の客だったら１５分ぐらいで出すんですか？
俺はぜんぜんそんな様子がなかった。
ソープ情も何か心配やら同情やら気をもんだりするのが精一杯だったな。
この前なんかソープ情が見てる前でオナニーして帰ってきたぐらいだからな。
〔自分でやるよ〕っていって。なかなかでなくて、腕が疲れたよ。
台湾人のソープ情も最善を尽くしてくれたんだけどまあ、最善を尽くそうが
尽くすまいが泥仕合は泥仕合でね。何とか元を取ろうとおれもシコシコやったけど
金どぶにすてたようなもんだったよ。
ここの、若い、気の毒なくらいもてないらしい男どもが言ってた、何かそういうニートの世界観が変わるような
感動とか快感っておれいっぺんもあじわったことないんだよな。
だからまあ、俺の定義ではおれは童貞なんだけどな。。。
セックスの役割は人間の社会的接触をたすけることらしいね。
そういえば、セックスに対しておおらかな風潮をもっているといわれている国
のほうが生産率が高いらしいね。
おれがなんでこんなにチンポだのセックスだのいうかおしえてやろうか？
溜まってるからだ。
おれはいっぺんもうまいことやったことないんだな。
ぜんぜん、おまんこ、気持ちよくないんだな。
なんかいれても亀頭がかゆいだけでね。
ソープ上が〔でる？〕〔でそう？〕ってなんべんもきくんだけど
一向に出る気配がないんだよね。普通の客だったら１５分ぐらいで出すんですか？
俺はぜんぜんそんな様子がなかった。
ソープ情も何か心配やら同情やら気をもんだりするのが精一杯だったな。
この前なんかソープ情が見てる前でオナニーして帰ってきたぐらいだからな。
〔自分でやるよ〕っていって。なかなかでなくて、腕が疲れたよ。
台湾人のソープ情も最善を尽くしてくれたんだけどまあ、最善を尽くそうが
尽くすまいが泥仕合は泥仕合でね。何とか元を取ろうとおれもシコシコやったけど
金どぶにすてたようなもんだったよ。
ここの、若い、気の毒なくらいもてないらしい男どもが言ってた、何かそういうニートの世界観が変わるような
感動とか快感っておれいっぺんもあじわったことないんだよな。
だからまあ、俺の定義ではおれは童貞なんだけどな。。。
安いソープランドのあの童貞を不安に興奮させる暗い部屋。いかがわしい感じの。
あれって電気暗いの三十代のソープ嬢達が顔ごまかすためなんですかね。
まあ、なんていうか。童貞って見たらわかるらしいね。
人相がたまってる感じらしいんだよね。影があるっていうか。
常に社会全体に対して、無意識になんか抑圧された不満がある感じっていうか。
俺もそうだと思うんだけどな。渋谷とかにいそうなアクセサリーとかしたモテそうなやつらからみたら。
俺ああいうのみたら〔くるのか？くるんならこいよ〕とか思ってしまうな。。。
おれは本当に社会から疎外されてるやつの例に漏れず臆病でその上その自分が臆病なのを恥じてるんだな。
あれって電気暗いの三十代のソープ嬢達が顔ごまかすためなんですかね。
まあ、なんていうか。童貞って見たらわかるらしいね。
人相がたまってる感じらしいんだよね。影があるっていうか。
常に社会全体に対して、無意識になんか抑圧された不満がある感じっていうか。
俺もそうだと思うんだけどな。渋谷とかにいそうなアクセサリーとかしたモテそうなやつらからみたら。
俺ああいうのみたら〔くるのか？くるんならこいよ〕とか思ってしまうな。。。
おれは本当に社会から疎外されてるやつの例に漏れず臆病でその上その自分が臆病なのを恥じてるんだな。
まあ、あいつらでも、体格のやせてるやつらなんかは怖がるみたいなんだけどね。
うふふふ。なんか力ないやつでも男前だともてるんですね。。。
ああいうやつを一番痛い目にあわせてやりたいな。。。
嫉妬ですね。
しょうもないですね。まあ、気にしないことだよな。。。
あと、よく職質されるなあ。
ああ。雑踏は結構怖いなあ。
俺も雑踏まったく怖くなったら一人前だなあ。。。
っていうのは、そうなったら俺に友人か何かができたってことだからね。
うふふふ。なんか力ないやつでも男前だともてるんですね。。。
ああいうやつを一番痛い目にあわせてやりたいな。。。
嫉妬ですね。
しょうもないですね。まあ、気にしないことだよな。。。
あと、よく職質されるなあ。
ああ。雑踏は結構怖いなあ。
俺も雑踏まったく怖くなったら一人前だなあ。。。
っていうのは、そうなったら俺に友人か何かができたってことだからね。
そうそう。セックスが社会に人間をつなげてるらしい。
まあ、そうなのかな。しらんけど。ここのいかにもモテナサソウナやつらが
言ってるの聞いて本当にそうなのかなとか思ったわ。
まあ、そうなのかな。しらんけど。ここのいかにもモテナサソウナやつらが
言ってるの聞いて本当にそうなのかなとか思ったわ。
人ごみいたら無意味に緊張するな。まったく平和ぼけしやがって！
ジャップどもめ！
ジャップどもめ！
アメリカからしたら原爆落としたのなんかジャップの顔につばはきかけたようなもんだって
アメリカの中学生が言ってたよ。許していいのか？
アメリカの中学生が言ってたよ。許していいのか？
240 ：マドモアゼル名無しさん：2007/08/27(月) 23:34:25 ID:WEU39+i7
>>214
＞だからスルーしてたし、「人が居ない」理由を考えてレスしたんだけどな。
…一個人の考えとか言う割には「人もいなくなる訳だよ」などと
偉そうに決め付けた明らかな言い方するね。
断定的で大げさなのはそっちだろう。
＞このスレの書き込みが世界みたいに。
当たり前だ。スレに直接参加もしないのにどうだこうだ言ってる奴こそ
勝手に自分の脳内だけで世界を作ってそれに沿って文句を言っている。自分を棚に上げるな。
>>218
＞コテが長文投下すると人がきにくくなるんですか？ でも、わるいけどしりません。
私も知らんかったよｗ私も病気なんかいな？（笑）
＞だからスルーしてたし、「人が居ない」理由を考えてレスしたんだけどな。
…一個人の考えとか言う割には「人もいなくなる訳だよ」などと
偉そうに決め付けた明らかな言い方するね。
断定的で大げさなのはそっちだろう。
＞このスレの書き込みが世界みたいに。
当たり前だ。スレに直接参加もしないのにどうだこうだ言ってる奴こそ
勝手に自分の脳内だけで世界を作ってそれに沿って文句を言っている。自分を棚に上げるな。
>>218
＞コテが長文投下すると人がきにくくなるんですか？ でも、わるいけどしりません。
私も知らんかったよｗ私も病気なんかいな？（笑）
241 ：マドモアゼル名無しさん：2007/08/27(月) 23:37:23 ID:WEU39+i7
でも、まぁ。
スレ上で固定ハンドル同士ばかりがレスしてるとそれ以外の人が
入りづらさを感じる人が増えてくる、というのは場合によっては十分分かる気もする。
例えばオフ会スレなんかがそうだな。こういう所は親睦が第一目的だからね。
2ｃｈ以外のそういう所で、「あまりスレ上で親しげに内輪ネタっぽいレスの応酬が続くと
他の人が入りづらくなってくるだろうから、連絡を取り合うなら個別にメールでしておいて
スレ上での応酬は控えめにしておいた方がいいかも？」と軽く他の参加者に言ってみた事もある。
私個人の感性を言えば、ここのエニアスレで言えば長文の羅列より
以前何人かいた時のような、半ばチャット状態みたいだった時の方が入りづらく感じる。
新参の人で住人に話しかけてきた人がいたのにスルーされてた事があって、
それを見てちょっと何だかなぁと思ったけど、まぁ忘れられてただけかもしらん。
一方、誰とも言わず不特定多数に向けられてる長文を羅列しようが、
それは別にスレのスタンス的には気にならない。
その内容遺憾によっては色々な感情の反応を引き起こす事はあれど。
カチンと来たりとかねｗ
それはまぁ、タイプつうか個人の感性の違いなんだろう。
私などは興味あるレスがあると「あ、それって…」とすぐに絡みたくなるので
人によってはそれがウザく感じられるかも知れないが、
さなだ氏はいくら長文書いたって、別に人に絡んでは来ないしな。
スレ上で固定ハンドル同士ばかりがレスしてるとそれ以外の人が
入りづらさを感じる人が増えてくる、というのは場合によっては十分分かる気もする。
例えばオフ会スレなんかがそうだな。こういう所は親睦が第一目的だからね。
2ｃｈ以外のそういう所で、「あまりスレ上で親しげに内輪ネタっぽいレスの応酬が続くと
他の人が入りづらくなってくるだろうから、連絡を取り合うなら個別にメールでしておいて
スレ上での応酬は控えめにしておいた方がいいかも？」と軽く他の参加者に言ってみた事もある。
私個人の感性を言えば、ここのエニアスレで言えば長文の羅列より
以前何人かいた時のような、半ばチャット状態みたいだった時の方が入りづらく感じる。
新参の人で住人に話しかけてきた人がいたのにスルーされてた事があって、
それを見てちょっと何だかなぁと思ったけど、まぁ忘れられてただけかもしらん。
一方、誰とも言わず不特定多数に向けられてる長文を羅列しようが、
それは別にスレのスタンス的には気にならない。
その内容遺憾によっては色々な感情の反応を引き起こす事はあれど。
カチンと来たりとかねｗ
それはまぁ、タイプつうか個人の感性の違いなんだろう。
私などは興味あるレスがあると「あ、それって…」とすぐに絡みたくなるので
人によってはそれがウザく感じられるかも知れないが、
さなだ氏はいくら長文書いたって、別に人に絡んでは来ないしな。
あれ？クッキー切れてる。まぁいいけど。
243 ：マドモアゼル名無しさん：2007/08/28(火) 15:40:29 ID:VKnQYjvx
６ｗ９とだむつが好きに話すのはいいが、もうエニアグラム雑談スレではないな。
エニアグラムとは関係ないしな。次スレは立てないか、エニアグラムの文字を抜いて
欲しい。そしたらエニアグラムスレと間違って来た奴が文句を言うこともなくなる
だろう。お前らは好きに話せるわけだ。
＞だからスルーしてたし、「人が居ない」理由を考えてレスしたんだけどな。
長文スレには入りにくいというのは、あらゆるスレで言われているから事実の可能性
は高いと俺も思う。
エニアグラムとは関係ないしな。次スレは立てないか、エニアグラムの文字を抜いて
欲しい。そしたらエニアグラムスレと間違って来た奴が文句を言うこともなくなる
だろう。お前らは好きに話せるわけだ。
＞だからスルーしてたし、「人が居ない」理由を考えてレスしたんだけどな。
長文スレには入りにくいというのは、あらゆるスレで言われているから事実の可能性
は高いと俺も思う。
ああ、もう…また同じ事の繰り返しになるなぁ。何度言ったら分かるんだろ。
ちゃんと人の文の趣旨を読んでるのか、日本語が分からないのか…
＞長文スレには入りにくい
それはその人らが参加もしない内から「雰囲気」なるものを自分の脳内だけで勝手に作って
そう思ってるだけ。そんなもの知るか。
やっぱ、何も行動しないと妄想ばかりがどんどん膨らむもんなんだな。
（…これは普段リアルでの私についても言える事だなｗ自戒自戒。
ちゃんと人の文の趣旨を読んでるのか、日本語が分からないのか…
＞長文スレには入りにくい
それはその人らが参加もしない内から「雰囲気」なるものを自分の脳内だけで勝手に作って
そう思ってるだけ。そんなもの知るか。
やっぱ、何も行動しないと妄想ばかりがどんどん膨らむもんなんだな。
（…これは普段リアルでの私についても言える事だなｗ自戒自戒。
長文が続いてるからと言って、それが具体的に何の実害をもたらすんだ？
入りづらい？だからそれは単なる勝手な思い込み。
さなだ氏なんか、だらだら長文書いてたって人に直接絡んでくる訳じゃないだろう。
（彼、よくよく見てると誰かと誰かのやり取りが続いてる間は、しばらく自分の書き込みを控えてたりもするし。
ただまぁ、スレは結構潰してしまうけどね…）
そんなら、それまでのスレの状況など意に介さずネタを振ればいいじゃないか。
そのネタが多くの人の興味を引くものであれば、そこからまたレスが続いていって
賑わっていくだろう。そして、逆に単なる個人のつぶやきをダラダラ書くだけの人の方が
入りづらくなる、という事にだってなるかもしれないし。
そうして、スレの流れってのは自然とできてくるものだ。
＞長文スレには入りにくいというのは、あらゆるスレで言われているから事実の可能性は高いと俺も思う。
だから何だっての？その一部の意見に合わせて長文は一切やめろとでも？
そんな雲をつかむような不特定多数の事なんか完璧に念頭には置けないよ。
（一応私も、文章を投下する時には色々考えてセーブしてる部分もあるんだが…）
入りづらい？だからそれは単なる勝手な思い込み。
さなだ氏なんか、だらだら長文書いてたって人に直接絡んでくる訳じゃないだろう。
（彼、よくよく見てると誰かと誰かのやり取りが続いてる間は、しばらく自分の書き込みを控えてたりもするし。
ただまぁ、スレは結構潰してしまうけどね…）
そんなら、それまでのスレの状況など意に介さずネタを振ればいいじゃないか。
そのネタが多くの人の興味を引くものであれば、そこからまたレスが続いていって
賑わっていくだろう。そして、逆に単なる個人のつぶやきをダラダラ書くだけの人の方が
入りづらくなる、という事にだってなるかもしれないし。
そうして、スレの流れってのは自然とできてくるものだ。
＞長文スレには入りにくいというのは、あらゆるスレで言われているから事実の可能性は高いと俺も思う。
だから何だっての？その一部の意見に合わせて長文は一切やめろとでも？
そんな雲をつかむような不特定多数の事なんか完璧に念頭には置けないよ。
（一応私も、文章を投下する時には色々考えてセーブしてる部分もあるんだが…）
＞６ｗ９とだむつが好きに話すのはいいが、もうエニアグラム雑談スレではないな。
＞エニアグラムとは関係ないしな。次スレは立てないか、エニアグラムの文字を抜いて
＞欲しい。そしたらエニアグラムスレと間違って来た奴が文句を言うこともなくなる
＞だろう。お前らは好きに話せるわけだ。
…ナンセンスすぎて話にもならない…（呆れ）ｗ
ならば、そう文句つける連中で実際にスレに参加して、万人に受け入れられる高等なエニアスレを作るこったな。
「新参者はレス投下しちゃ駄目」だなんて誰がいつ言った？
「〜にくい」「しづらい」だなんて、ただの妄想にすぎないんだよ。
もう一度言うが、文句言うぐらいなら自分から良いネタ振ること。
（それをするのに、他人の長文なんかが具体的に何の障害になる？）
そうして良質のレスにはまた良質のレスがつくもんで、そうやってやり取りが続いていけば
そのうち低レベルな人の方が自然と参加しづらくなる、という事にもなるかもしれないじゃない。
もしブツブツと独り言や長文を投下する者が出てきても、よほど意味のない罵詈雑言のみで荒らしたり
人に絡んでさえ来なければ、そのまま捨て置けば良いじゃないか。
…ついこの間まで、エニアらしい話も再び出てきてたじゃん？
それが今は少し途切れているだけ。また誰かが来ないとも限らないのだし。
ネタが途切れている事に文句言うぐらいなら、それこそそう言う奴がネタを振れよと。
要するにだ、うがって見させてもらえば「雰囲気に配慮しろ」だなんて体の良い言葉を使って
単に気に入らない奴が目障りで出て行って欲しいというだけの事なんじゃないの。
他人の排他性を批判しているつもりでいて、実はそれを言わしめてるのは
相手の鏡に映った自分の排他性という事なんじゃないかね。
何度も何度も言っても趣旨を分かってもらえてないので、はっきり言ってウンザリだ。
この問題について、これ以降全く同じようなレスがついても一切無視する。
＞エニアグラムとは関係ないしな。次スレは立てないか、エニアグラムの文字を抜いて
＞欲しい。そしたらエニアグラムスレと間違って来た奴が文句を言うこともなくなる
＞だろう。お前らは好きに話せるわけだ。
…ナンセンスすぎて話にもならない…（呆れ）ｗ
ならば、そう文句つける連中で実際にスレに参加して、万人に受け入れられる高等なエニアスレを作るこったな。
「新参者はレス投下しちゃ駄目」だなんて誰がいつ言った？
「〜にくい」「しづらい」だなんて、ただの妄想にすぎないんだよ。
もう一度言うが、文句言うぐらいなら自分から良いネタ振ること。
（それをするのに、他人の長文なんかが具体的に何の障害になる？）
そうして良質のレスにはまた良質のレスがつくもんで、そうやってやり取りが続いていけば
そのうち低レベルな人の方が自然と参加しづらくなる、という事にもなるかもしれないじゃない。
もしブツブツと独り言や長文を投下する者が出てきても、よほど意味のない罵詈雑言のみで荒らしたり
人に絡んでさえ来なければ、そのまま捨て置けば良いじゃないか。
…ついこの間まで、エニアらしい話も再び出てきてたじゃん？
それが今は少し途切れているだけ。また誰かが来ないとも限らないのだし。
ネタが途切れている事に文句言うぐらいなら、それこそそう言う奴がネタを振れよと。
要するにだ、うがって見させてもらえば「雰囲気に配慮しろ」だなんて体の良い言葉を使って
単に気に入らない奴が目障りで出て行って欲しいというだけの事なんじゃないの。
他人の排他性を批判しているつもりでいて、実はそれを言わしめてるのは
相手の鏡に映った自分の排他性という事なんじゃないかね。
何度も何度も言っても趣旨を分かってもらえてないので、はっきり言ってウンザリだ。
この問題について、これ以降全く同じようなレスがついても一切無視する。
エニアの話ねぇ…
私も、もう少し色々投下したい気持ちもあるんだけれどね。。。
相変わらず、他の心理学との比較・関係やら色々な著名人の人物像やら
色んな現象との関連付けなんかを脳内で色々とやってみては、
ああ面白いな〜と思ったり色々気づいた事もあったりするんだけど
何せ膨大な量で、それらをここ以外に他で何らかの形で書き綴るのもいいかな、
という考えも多少あったりで、果たしてどのレベルまでオープンに書けばいいかな…とか
色々考える折、一方実生活で他に色々優先事項もあったりで、
それらを上手に手早くまとめるのも結構大変でなかなか出来ずにいるという感じだ。
私一人で生い立ちとか自分の個人的な事だけを長文で延々と書き続けるってのも、
そこはやっぱりさすがに気が引けるという事もあって。ｗ
他にもそういう人がいれば、それに乗って話もするんだけど…。
私も、もう少し色々投下したい気持ちもあるんだけれどね。。。
相変わらず、他の心理学との比較・関係やら色々な著名人の人物像やら
色んな現象との関連付けなんかを脳内で色々とやってみては、
ああ面白いな〜と思ったり色々気づいた事もあったりするんだけど
何せ膨大な量で、それらをここ以外に他で何らかの形で書き綴るのもいいかな、
という考えも多少あったりで、果たしてどのレベルまでオープンに書けばいいかな…とか
色々考える折、一方実生活で他に色々優先事項もあったりで、
それらを上手に手早くまとめるのも結構大変でなかなか出来ずにいるという感じだ。
私一人で生い立ちとか自分の個人的な事だけを長文で延々と書き続けるってのも、
そこはやっぱりさすがに気が引けるという事もあって。ｗ
他にもそういう人がいれば、それに乗って話もするんだけど…。
象徴言語についてならあれだ。
エーリッヒフロムの夢の精神分析って本読んだらいいと思うよ。
俺は買う価値がある本だと思うけど
図書館とかにあるんじゃないかな。
まあ、人ってのは人がすすめる本を読みたがらなかったりするものらしいから
勝手にしてくれ。
おれは俺の興味があるものおもしろいとおもったものを他人に知ってほしいし
自慢したいのだ。ひけらかしたい。。。
前はランボーの詩なんか分かるもんじゃないとか思ってたけど最近読めるようになった。
前はランボーなんかブルジョアというか、なんか気取ったやつらがわかりもせずに
勝手にちやほやしてやがるんだろうぐらいに思ってたんだが。
というか、詩なんか分からない。
短すぎて小説に劣ると思ってたんだけどそうじゃないことがわかった。
やっぱり、国語教師は、馬鹿だと思う。遅鈍だ。エーリッヒフロムの夢の精神分析は国語教師ども
読むべきだ。
象徴。象徴は難解でとおまわしな手段じゃない。
でも、寝ているときに見る夢はやっぱり、おきているときの自分からすれば難解で、とおまわしだと思うけどね。
まあ、夢分析に興味を持つのなんか俺のむきあわなければいけない問題からすれば、
やっぱり地に足がついてない、非生産的な、事なんだが。。。
たとえば、俺は作業していても、〔ここやって〕といわれた一ヶ所の掃除が終わらないうちに
次の場所にうつってたりする。
それでいつまでも終わらなかったりする。
つまり注意が拡散してるということになるんだろう。
そうでない人間からすればなんとも愚鈍にみえるだろうが何事につけてもおれはこういう神経で物事をなす習性がある。
たとえば本でも一冊読まないうちに次の本に手を出したりしてたものだ。
よみかじりまわってた。
エーリッヒフロムの夢の精神分析って本読んだらいいと思うよ。
俺は買う価値がある本だと思うけど
図書館とかにあるんじゃないかな。
まあ、人ってのは人がすすめる本を読みたがらなかったりするものらしいから
勝手にしてくれ。
おれは俺の興味があるものおもしろいとおもったものを他人に知ってほしいし
自慢したいのだ。ひけらかしたい。。。
前はランボーの詩なんか分かるもんじゃないとか思ってたけど最近読めるようになった。
前はランボーなんかブルジョアというか、なんか気取ったやつらがわかりもせずに
勝手にちやほやしてやがるんだろうぐらいに思ってたんだが。
というか、詩なんか分からない。
短すぎて小説に劣ると思ってたんだけどそうじゃないことがわかった。
やっぱり、国語教師は、馬鹿だと思う。遅鈍だ。エーリッヒフロムの夢の精神分析は国語教師ども
読むべきだ。
象徴。象徴は難解でとおまわしな手段じゃない。
でも、寝ているときに見る夢はやっぱり、おきているときの自分からすれば難解で、とおまわしだと思うけどね。
まあ、夢分析に興味を持つのなんか俺のむきあわなければいけない問題からすれば、
やっぱり地に足がついてない、非生産的な、事なんだが。。。
たとえば、俺は作業していても、〔ここやって〕といわれた一ヶ所の掃除が終わらないうちに
次の場所にうつってたりする。
それでいつまでも終わらなかったりする。
つまり注意が拡散してるということになるんだろう。
そうでない人間からすればなんとも愚鈍にみえるだろうが何事につけてもおれはこういう神経で物事をなす習性がある。
たとえば本でも一冊読まないうちに次の本に手を出したりしてたものだ。
よみかじりまわってた。
本屋でカップルのリュック背負った女が男に
〔わたしいっつも３さつは本はいってる〕って男に認めてほしそうな感じで言ってたよ。
男に迎合するような甘ったれた声で。。。
男は男前のめがねで、やせててどっちも大学の文学部でも行ってる文学少女文学青年ってかんじだったが
内心嘲笑した。
〔おまえらなんかどうせファッションでよんでるんだろう〕とか思っちまった。
俺は教養のためになんか読んでるんじゃない。
先生にほめてもらうために読んでるんでもない。
おもしろいから読んでるだけだ。
文学を教養や勉強のためとか思ってるやつらは馬鹿なんじゃないのか？
まあ、おれは、ずっと孤独で、ひがみっぽくなったんだから、
このくらいの高慢な、他人に対する、見下しは見逃してくれや。。。
最近の小説家なんか
太宰治やドストエフスキーと比べたら女のヒモみたいなもんなんじゃないのか？
〔わたしいっつも３さつは本はいってる〕って男に認めてほしそうな感じで言ってたよ。
男に迎合するような甘ったれた声で。。。
男は男前のめがねで、やせててどっちも大学の文学部でも行ってる文学少女文学青年ってかんじだったが
内心嘲笑した。
〔おまえらなんかどうせファッションでよんでるんだろう〕とか思っちまった。
俺は教養のためになんか読んでるんじゃない。
先生にほめてもらうために読んでるんでもない。
おもしろいから読んでるだけだ。
文学を教養や勉強のためとか思ってるやつらは馬鹿なんじゃないのか？
まあ、おれは、ずっと孤独で、ひがみっぽくなったんだから、
このくらいの高慢な、他人に対する、見下しは見逃してくれや。。。
最近の小説家なんか
太宰治やドストエフスキーと比べたら女のヒモみたいなもんなんじゃないのか？
最近の小説家っていってもいろいろあるよな。。。
何の事指すかっていったら〔話題の新刊！〕
とか〔本当の純文学〕とか行って店先に並んでるやつらだ。
ブックオフで
地下室の手記でも買って読んだほうがはるかに面白いと思うんだが。
〔といっても、あんまり最近の読んだことない気もするけど〕
地下室者の手記の地下生活者なんか、タイプ４の兄にそっくりだったよ。
江川卓って人の訳がいちばんいいだろう。他の訳も見てみたけどあんまりいいのなかったと思う。
感動するかどうかは人によるだろうけど、俺は感動した。〔別にしたからなんだっていうんじゃないけど〕
嗚呼。。。おまえらおれがこんなのしゃべってるのいたいたしかったり
目障りだと思うけどよう。。。
まあ、電車の中で、不潔な格好した猫背のやつがぶつぶつ独り言、言ってるんだよ。
それも誰にも話聞いてもらえないから必死で。
女子高生なんかキモいと言い出す始末だ。ハッハッハ
もう、三日も風呂入ってないんですよ。
いや、昨日本当に満員電車の中で〔前のやつキモい〕っていわれましたよ。
で、おれは勇気をふりしぼって〔お前頭悪いからって調子のるんじゃねえ〕っていいましたよ。
そしたら、びびって、女のやつ携帯でメール打ってましたよ。
〔なにこいつーなにいってるかわかんなーい〕っていいながらも身を守るように携帯をいじってましたよ。
おれだって、自分で女の子相手にああいうの言っている自分は絵的に異様な感じがすると思うから、
怖いし恥ずかしくて泣きそうな気すらしたが。またその女の子が美人だったんだよ。
わがままで、高慢で、何でも〔日本人の男って背低いよねーかっこわるい〕だそうだ。
俺はそれ聞いた瞬間タイプ４っぽいなとか思ったけど。
ああいう女は男がいたら〔男にやっつけてもらおうとする〕んだよ。
何の事指すかっていったら〔話題の新刊！〕
とか〔本当の純文学〕とか行って店先に並んでるやつらだ。
ブックオフで
地下室の手記でも買って読んだほうがはるかに面白いと思うんだが。
〔といっても、あんまり最近の読んだことない気もするけど〕
地下室者の手記の地下生活者なんか、タイプ４の兄にそっくりだったよ。
江川卓って人の訳がいちばんいいだろう。他の訳も見てみたけどあんまりいいのなかったと思う。
感動するかどうかは人によるだろうけど、俺は感動した。〔別にしたからなんだっていうんじゃないけど〕
嗚呼。。。おまえらおれがこんなのしゃべってるのいたいたしかったり
目障りだと思うけどよう。。。
まあ、電車の中で、不潔な格好した猫背のやつがぶつぶつ独り言、言ってるんだよ。
それも誰にも話聞いてもらえないから必死で。
女子高生なんかキモいと言い出す始末だ。ハッハッハ
もう、三日も風呂入ってないんですよ。
いや、昨日本当に満員電車の中で〔前のやつキモい〕っていわれましたよ。
で、おれは勇気をふりしぼって〔お前頭悪いからって調子のるんじゃねえ〕っていいましたよ。
そしたら、びびって、女のやつ携帯でメール打ってましたよ。
〔なにこいつーなにいってるかわかんなーい〕っていいながらも身を守るように携帯をいじってましたよ。
おれだって、自分で女の子相手にああいうの言っている自分は絵的に異様な感じがすると思うから、
怖いし恥ずかしくて泣きそうな気すらしたが。またその女の子が美人だったんだよ。
わがままで、高慢で、何でも〔日本人の男って背低いよねーかっこわるい〕だそうだ。
俺はそれ聞いた瞬間タイプ４っぽいなとか思ったけど。
ああいう女は男がいたら〔男にやっつけてもらおうとする〕んだよ。
〔私は大きくなったら絶対にこんな電車なんかのりたくない〕だとか
〔おりろよな。半分くらい〕だとか。もう一人の友達にいってたよ。
〔ほら。わたしは意見を主張できるのよ〕とでもいう感じなのかな。
いらただしげに、また、自分の好き嫌いを主張するふうに言ってたよ。
実際彼女はいらだってたんだろう。デリケートなんだ。
〔こんな電車のりたくなかった〕
って短絡的にいってたもの。つまり、感情的になってたんだろう。
どうだろう？まあ、こんなの一瞬見ただけの憶測以下だけど俺はあの女タイプ４だと思うな。
あれを見たならたいていの人間はこういう風に考えると思う。
〔あまやかされてそだったんだな〕とか〔未熟なんだ〕とか〔がきになにがわかる〕とか
帰りの電車でね。まあ、実際親が本当にあの女に愛情を持ってるかどうかは分からないが
ほしいものは何でも買い与えた金持ちの家のイメージをあの女に持つと思うんだよ。
今度強姦してやりますよ。。。
まあ、チャンスがあってもしないけど、もし、したら、精神病院にでもいくだろうね
ああいうのは。いけばいいんだ。
おれをウスノロだとでも思ったんだろうが。
で、俺が電車をおりたあとあの女はどうせもう一人の友人に〔まじちょうきもい〕とでも
感情的に叫んだんだろう。まるで俺がばい菌でもあるみたいにな。
俺の住んでるところでもあのアマが知っていれば、彼氏や男友達に
屈辱から、俺を襲わせようとするだろうな。女子高生なんてそんなもんだよ。
で、男どもも、女がかわいかったら操られるんだよな。。。
〔おりろよな。半分くらい〕だとか。もう一人の友達にいってたよ。
〔ほら。わたしは意見を主張できるのよ〕とでもいう感じなのかな。
いらただしげに、また、自分の好き嫌いを主張するふうに言ってたよ。
実際彼女はいらだってたんだろう。デリケートなんだ。
〔こんな電車のりたくなかった〕
って短絡的にいってたもの。つまり、感情的になってたんだろう。
どうだろう？まあ、こんなの一瞬見ただけの憶測以下だけど俺はあの女タイプ４だと思うな。
あれを見たならたいていの人間はこういう風に考えると思う。
〔あまやかされてそだったんだな〕とか〔未熟なんだ〕とか〔がきになにがわかる〕とか
帰りの電車でね。まあ、実際親が本当にあの女に愛情を持ってるかどうかは分からないが
ほしいものは何でも買い与えた金持ちの家のイメージをあの女に持つと思うんだよ。
今度強姦してやりますよ。。。
まあ、チャンスがあってもしないけど、もし、したら、精神病院にでもいくだろうね
ああいうのは。いけばいいんだ。
おれをウスノロだとでも思ったんだろうが。
で、俺が電車をおりたあとあの女はどうせもう一人の友人に〔まじちょうきもい〕とでも
感情的に叫んだんだろう。まるで俺がばい菌でもあるみたいにな。
俺の住んでるところでもあのアマが知っていれば、彼氏や男友達に
屈辱から、俺を襲わせようとするだろうな。女子高生なんてそんなもんだよ。
で、男どもも、女がかわいかったら操られるんだよな。。。
まあ、制服も着てなかったが、どうせ高校は馬鹿校だろう。
〔クラブ〕とかいってるみたいな格好だった。
おれはそんなところ近づいたこともないけど。
親は金もちだと思ったけど、それもイメージだろうが。
で、ああいう女が勉強ができないのは頭が悪いからじゃなくて、
家の環境や事情が悪いからその隠れた反抗なんかだと思うけどね。
〔まあ、勝手に頭の中で人物を作り上げてるだけだけどね。〕
あんなにかわいいなんて思わなかった。
もしかしたらおびえてる表情がよかったのかもしれない。
あの女はおれが反撃してくるとなんか思ってなかったみたいだからな。
あんなやつは強姦されても仕方ないんですよ！
まあ、わざと気持ち悪がらせるために書いてるんですがね。。。
しかし、ああいう女を、強姦してやったら、ひどく気持ちいいとは思うけどね。。。
俺みたいな奴隷根性の持ち主が考えそうなことでしょ？
ええ。そう思いませんか？
強姦は法律で許すべきなんですよ。
ところで僕はイメージで人を見すぎですかね？自分でそう思う。
実際結構、初対面の人の印象をしょっちゅう見誤ってる。
〔クラブ〕とかいってるみたいな格好だった。
おれはそんなところ近づいたこともないけど。
親は金もちだと思ったけど、それもイメージだろうが。
で、ああいう女が勉強ができないのは頭が悪いからじゃなくて、
家の環境や事情が悪いからその隠れた反抗なんかだと思うけどね。
〔まあ、勝手に頭の中で人物を作り上げてるだけだけどね。〕
あんなにかわいいなんて思わなかった。
もしかしたらおびえてる表情がよかったのかもしれない。
あの女はおれが反撃してくるとなんか思ってなかったみたいだからな。
あんなやつは強姦されても仕方ないんですよ！
まあ、わざと気持ち悪がらせるために書いてるんですがね。。。
しかし、ああいう女を、強姦してやったら、ひどく気持ちいいとは思うけどね。。。
俺みたいな奴隷根性の持ち主が考えそうなことでしょ？
ええ。そう思いませんか？
強姦は法律で許すべきなんですよ。
ところで僕はイメージで人を見すぎですかね？自分でそう思う。
実際結構、初対面の人の印象をしょっちゅう見誤ってる。
たとえば地下室者の手記とか人間失格とかは
感動するというとなんか勘違いされそうだが、
生々しいんだよな。
〔感動〕っていう言葉はなんか
２４時間テレビのマラソンみたいな感じを他人にあたえるだろうからな。
でも、他に感想を書く言葉が見つからないんだな。
〔感動する〕って書くと、〔私は感動しているのを見せびらかすために感動している〕
とかとられかねないんだよな。愛とか言う言葉と同じで胡散臭い言葉なんだよな。
感動するというとなんか勘違いされそうだが、
生々しいんだよな。
〔感動〕っていう言葉はなんか
２４時間テレビのマラソンみたいな感じを他人にあたえるだろうからな。
でも、他に感想を書く言葉が見つからないんだな。
〔感動する〕って書くと、〔私は感動しているのを見せびらかすために感動している〕
とかとられかねないんだよな。愛とか言う言葉と同じで胡散臭い言葉なんだよな。
車内はみんな男は痴漢と勘違いされないように
あらぬ嫌疑をかけられないように手すりに手をやったり、
手を上に上げてたりするような
そんな込み具合だったんだ。人面犬の檻だった。
あらぬ嫌疑をかけられないように手すりに手をやったり、
手を上に上げてたりするような
そんな込み具合だったんだ。人面犬の檻だった。
255 ：マドモアゼル名無しさん：2007/08/31(金) 14:24:47 ID:wWFjrWJF
まぁ相手にもいろいろ問題はあるだろうけど
いくらなんでも犯罪に走るのはよくない。
強姦罪とか、罪は重いだろうし
余計あんたの評判さげるだけだ。
こうかいてると自分自身もけっこう打算的な所ある、と思ったが…
自分も邪魔な存在があったら
多分その女と同等に、なんらかの免罪符を盾にとるかもしれない。
そして免罪符という安全地帯から先のとがった長い棒で
相手を徹底的に甚振る。
すると相手は
「ごめんなさい、オレが間違ってたんだ！！許してくれ！！」
と涙ぐみながらこっちが痛快に思うほどの土下座を見せてくるんだ。
そして自分はそいつに対する征服感を覚える。
まぁ、こんなコト現実にやったら余計とばっちり喰らうからやらんわけだけど。
頭の中じゃそういう妄想で一杯だ。
いくらなんでも犯罪に走るのはよくない。
強姦罪とか、罪は重いだろうし
余計あんたの評判さげるだけだ。
こうかいてると自分自身もけっこう打算的な所ある、と思ったが…
自分も邪魔な存在があったら
多分その女と同等に、なんらかの免罪符を盾にとるかもしれない。
そして免罪符という安全地帯から先のとがった長い棒で
相手を徹底的に甚振る。
すると相手は
「ごめんなさい、オレが間違ってたんだ！！許してくれ！！」
と涙ぐみながらこっちが痛快に思うほどの土下座を見せてくるんだ。
そして自分はそいつに対する征服感を覚える。
まぁ、こんなコト現実にやったら余計とばっちり喰らうからやらんわけだけど。
頭の中じゃそういう妄想で一杯だ。
256 ：マドモアゼル名無しさん：2007/08/31(金) 19:09:26 ID:Gig+ICrB
さなだむつ ってタイプなになの？
おれは タイプ９だよ。
まあまあ、どうだっていいことだがね。
まあまあ、どうだっていいことだがね。
多分ボブディランやドストエフスキーが俺の書き込みを読んだら。
彼は言葉を覚えたばかりの人間にありがちなようにわざと陰鬱にしてる。ように見える
とでもいうかもしれないな。
彼は彼なりに悩んでいるかもしれないが本当には苦しんでいない。
目立つためにわざと過激なことを書いている。とか。
実際そういうところがある。いや、そうなのかもしれないな。
自分の実感になんか自信がもてないな。
たいしたことじゃないと思えてしまう。
本当には何にも苦しんでいないのかもしれない。
苦しまないのを目的に生きているのだと思うな。
苦しみ。苦しみって何だろうか？
アル中。アル中は酒を呑んでいる間だけはひどいイライラや、
不安や、どうしようもない悲しみや憂鬱から逃げれるらしい。
彼は言葉を覚えたばかりの人間にありがちなようにわざと陰鬱にしてる。ように見える
とでもいうかもしれないな。
彼は彼なりに悩んでいるかもしれないが本当には苦しんでいない。
目立つためにわざと過激なことを書いている。とか。
実際そういうところがある。いや、そうなのかもしれないな。
自分の実感になんか自信がもてないな。
たいしたことじゃないと思えてしまう。
本当には何にも苦しんでいないのかもしれない。
苦しまないのを目的に生きているのだと思うな。
苦しみ。苦しみって何だろうか？
アル中。アル中は酒を呑んでいる間だけはひどいイライラや、
不安や、どうしようもない悲しみや憂鬱から逃げれるらしい。
思うに俺は絶望するにはまだ若すぎる。
俺は結局絶望はしていない。絶望はできてない。
まだ日没の死影はおれの年齢には差し迫ってきてないようだとでもいおうか。
〔ああ。象徴を使ってみようかと思ったら気取った書き方になっただけだった〕
自殺する。とほめのかしてみても、できそうにもない。
俺にはアル中の先のないおっさんや棺おけに片足つっこんだじじいどもがみるような死神は見えない。
自殺。自殺と書くとなんだかかっこがつくから書いてみただけだ。
自殺するとどういうわけか尊敬されるみたいだ。どんなゴミでも。
自殺と書くとテーマがまじめげに聞こえてくるから不思議だ。
でも、安易な言葉だ。自殺なんて。
犯罪者や自殺者にはどういうわけかあこがれる。
あこがれる？あこがれるというよりは、かっこいいなと思う。
本当は、あこがれない。わからない。まったく実感がわかない。
まったく、現実感がない。自殺も犯罪も近いうちにやってみようと思う。
どちらもどうせ俺は死ねないだろうし、犯罪者になったとしても、
すぐ、刑務所から出てくるだろうから。
俺は結局絶望はしていない。絶望はできてない。
まだ日没の死影はおれの年齢には差し迫ってきてないようだとでもいおうか。
〔ああ。象徴を使ってみようかと思ったら気取った書き方になっただけだった〕
自殺する。とほめのかしてみても、できそうにもない。
俺にはアル中の先のないおっさんや棺おけに片足つっこんだじじいどもがみるような死神は見えない。
自殺。自殺と書くとなんだかかっこがつくから書いてみただけだ。
自殺するとどういうわけか尊敬されるみたいだ。どんなゴミでも。
自殺と書くとテーマがまじめげに聞こえてくるから不思議だ。
でも、安易な言葉だ。自殺なんて。
犯罪者や自殺者にはどういうわけかあこがれる。
あこがれる？あこがれるというよりは、かっこいいなと思う。
本当は、あこがれない。わからない。まったく実感がわかない。
まったく、現実感がない。自殺も犯罪も近いうちにやってみようと思う。
どちらもどうせ俺は死ねないだろうし、犯罪者になったとしても、
すぐ、刑務所から出てくるだろうから。
俺は強姦なんかしませんよ？
俺はPTSDの女には同情しますからね。
女。ここんとこ。
女にはまったく泣きっ面に蜂みたいな目にばっかりあわされてるんでね。
多分、俺の無意識の性欲と、不潔な身なりと顔が悪いんだろうが。
まあ、せいぜい、AVでも見て発散してやりますよ。
俺はPTSDの女には同情しますからね。
女。ここんとこ。
女にはまったく泣きっ面に蜂みたいな目にばっかりあわされてるんでね。
多分、俺の無意識の性欲と、不潔な身なりと顔が悪いんだろうが。
まあ、せいぜい、AVでも見て発散してやりますよ。
ここ。女見てるからいいかっこしたかっただけだ。ｗ
本当は文学なんか読みもしませんよ。
きちがいどもめ。
本当は文学なんか読みもしませんよ。
きちがいどもめ。
僕の友達は牛丼とカレーだけです。
AVは恋人です。
仮想敵国は この世界全体です。
死ね。
俺はお前らに話しかけているのではない。
吉野家の牛丼に話しかけているのだ。
俺の話を勝手に盗聴しないでくれ
AVは恋人です。
仮想敵国は この世界全体です。
死ね。
俺はお前らに話しかけているのではない。
吉野家の牛丼に話しかけているのだ。
俺の話を勝手に盗聴しないでくれ
世界の中心で愛を叫ぶっておもしろいんですか？
みんな。愛。愛。って歌の歌詞なんかで馬鹿殿さまみたいに、いうけどね。
愛って言う言葉が陳腐に聞こえたりするのはね。
みんなその内容や感情を表現できてないからだと思うんだよ。
愛って言う言葉は愛の内容じゃないわけなんだよ。
おれはだからまったくみんな
その言葉〔というより文字〕に洗脳されてるみたいに見えてしまうんだよ。ｗ
ホストクラブ愛の愛も
世界の中心で愛を叫ぶの愛
も、同じなんだよ。だって言葉だけだからな。。。
まあ、こういうことだよ。〔あの映画よかったよね〕とかみんなが言ってたら
その映画が無内容でもみんなそれに迎合したりするだろ？
みなさんがどういう神経で生きてるのかまったく想像がつきかねますがね。。。
みんな結局耳も目も感受性も理解力もないのか？
そのくせなんらか〔詩的〕なとか〔教養〕とかいうものにはあこがれてるわけですか？
で、あいつらの詩といったら〔愛〕とかいう言葉だけなんだろうが。
陳腐だし不可解だよ。まったく。まあ、僕が大人になったらわかるんですかね？
みんな。愛。愛。って歌の歌詞なんかで馬鹿殿さまみたいに、いうけどね。
愛って言う言葉が陳腐に聞こえたりするのはね。
みんなその内容や感情を表現できてないからだと思うんだよ。
愛って言う言葉は愛の内容じゃないわけなんだよ。
おれはだからまったくみんな
その言葉〔というより文字〕に洗脳されてるみたいに見えてしまうんだよ。ｗ
ホストクラブ愛の愛も
世界の中心で愛を叫ぶの愛
も、同じなんだよ。だって言葉だけだからな。。。
まあ、こういうことだよ。〔あの映画よかったよね〕とかみんなが言ってたら
その映画が無内容でもみんなそれに迎合したりするだろ？
みなさんがどういう神経で生きてるのかまったく想像がつきかねますがね。。。
みんな結局耳も目も感受性も理解力もないのか？
そのくせなんらか〔詩的〕なとか〔教養〕とかいうものにはあこがれてるわけですか？
で、あいつらの詩といったら〔愛〕とかいう言葉だけなんだろうが。
陳腐だし不可解だよ。まったく。まあ、僕が大人になったらわかるんですかね？
今日は俺の畑のキュウリが腐るほど暑苦しい日でした。
と、吉野家の牛丼と会話しながら、吉野家の牛丼を食べ終わりました。
いっつも会話の途中でいなくなってしまうんです。。。
牛丼ちゃんは。。。
話が終わったら、告白しようと毎日思ってるのに。
店員が何か金儲けのために悪さをしてるんじゃないかと時々思うんですけど。
証拠がないし、うたぐりすぎなんですかね？
いっつも会話の途中でいなくなってしまうんです。。。
牛丼ちゃんは。。。
話が終わったら、告白しようと毎日思ってるのに。
店員が何か金儲けのために悪さをしてるんじゃないかと時々思うんですけど。
証拠がないし、うたぐりすぎなんですかね？
もう愛なんて
何か脳がしんどくなるような言葉はやめて。
世界の中心でおめこが叫ぶ。っていうのでいいではないか。
〔山形の方言ではおめこのことを、まっちょといいます〕
世界の中心でまっちょがさけぶ。
俺は
父と母の愛の結晶じゃなくて
父と母のおめこの結晶なんですよ。
〔だって、おれが生まれる前はもう、二人ともとっくに愛し合ってなかったですからね。ｗ〕
何か脳がしんどくなるような言葉はやめて。
世界の中心でおめこが叫ぶ。っていうのでいいではないか。
〔山形の方言ではおめこのことを、まっちょといいます〕
世界の中心でまっちょがさけぶ。
俺は
父と母の愛の結晶じゃなくて
父と母のおめこの結晶なんですよ。
〔だって、おれが生まれる前はもう、二人ともとっくに愛し合ってなかったですからね。ｗ〕
本当に俺を抑圧するやつらに対する俺の臆病で卑屈な怒りは
重荷です。なんで人間って弱い人間。
すねに傷を持った人間に平気でずけずけつけこむんですか？
はったりだ。何もかも。
死ぬ気で立ち向かっていけ。〔笑〕
なんであんな臆病ものどものハッタリがこんなに怖いんだろう？
重荷です。なんで人間って弱い人間。
すねに傷を持った人間に平気でずけずけつけこむんですか？
はったりだ。何もかも。
死ぬ気で立ち向かっていけ。〔笑〕
なんであんな臆病ものどものハッタリがこんなに怖いんだろう？
人間は最低です。おまえらは最低です。
せいぜいハッタリでもはってろ。
せいぜい声が小さかったり弱かったりする人間にはあたりちらしてりゃいいよ。
この俺みたいに。
おまえらの心の醜さ、臆病さ、といったら、ある意味、犯罪者よりたちわるいよ。
善人どもめ。
せいぜいハッタリでもはってろ。
せいぜい声が小さかったり弱かったりする人間にはあたりちらしてりゃいいよ。
この俺みたいに。
おまえらの心の醜さ、臆病さ、といったら、ある意味、犯罪者よりたちわるいよ。
善人どもめ。
自己嫌悪のほうがまだましだ。
自己満足してる幸せなやつらよりは。
絶望のほうが確かにましだという気がしてくる。
誰かが救い出してくれるとか、自分以外の力はまったく望まないことだ。
しかし、それでも、何か、本当にくだらないものに、祈ってしまうがね。。。
怠慢とからだのみというやつか。
だって、自分なんかまったくあてにならないじゃないですか？
いや、どういうわけか、自分で歩くのだけは怖いんです。
自発性が欠如してるんですよ。。。
自己満足してる幸せなやつらよりは。
絶望のほうが確かにましだという気がしてくる。
誰かが救い出してくれるとか、自分以外の力はまったく望まないことだ。
しかし、それでも、何か、本当にくだらないものに、祈ってしまうがね。。。
怠慢とからだのみというやつか。
だって、自分なんかまったくあてにならないじゃないですか？
いや、どういうわけか、自分で歩くのだけは怖いんです。
自発性が欠如してるんですよ。。。
ここは日記につかえるけんええな。
まあ、どうだっていいじゃないか。
しばらくこないさ。
まあ、どうだっていいじゃないか。
しばらくこないさ。
みんな僕のことを電波。でんぱというけども、みんなだってなにかわけのわからない
支離滅裂なことを発信しようとしてるではないか？おまえらだって電波なんだ。
まるでNHKの朝のニュースの時間ににこにこぷんがやっているようなものだ。
誰もお前らの話なんか聞いていない。電波とはつまりは空虚感のことだ。
一種の死体のメルヘンだ。
小人とお花畑をてくてく歩きました。。。しばらく歩くと小人はもじもじしながら
〔僕。ほもなんだ。きみのことがすきなんだ〕と、秘密をうちあけたときの人間のきれいな目で、うれしはずかしそうにいいました。
気持ち悪いので僕は小人と絶交しました。のみならず翌日には小人のことが頭からはなれなくなりました。
子供のころ見た夢です。じゃじゃ丸とぴっころが交合していました。
今では僕は殺人鬼です。でも、警察にはつかまりません。
まあ、電波ぶってみました。社会をうらんでいますが僕は正常です。
支離滅裂なことを発信しようとしてるではないか？おまえらだって電波なんだ。
まるでNHKの朝のニュースの時間ににこにこぷんがやっているようなものだ。
誰もお前らの話なんか聞いていない。電波とはつまりは空虚感のことだ。
一種の死体のメルヘンだ。
小人とお花畑をてくてく歩きました。。。しばらく歩くと小人はもじもじしながら
〔僕。ほもなんだ。きみのことがすきなんだ〕と、秘密をうちあけたときの人間のきれいな目で、うれしはずかしそうにいいました。
気持ち悪いので僕は小人と絶交しました。のみならず翌日には小人のことが頭からはなれなくなりました。
子供のころ見た夢です。じゃじゃ丸とぴっころが交合していました。
今では僕は殺人鬼です。でも、警察にはつかまりません。
まあ、電波ぶってみました。社会をうらんでいますが僕は正常です。
みんな電波人間より恥ずかしい人間なんだよ。
ネットアイドルよりイタイやつらばっかり。
おい。もうおれにおまえらのいたいたしい姿を見せるなよ。
おまえらの笑顔ときたら。いついかなるときも最低なんだよ。
おまえだけだよ。相手にうけいれられてるとか、一瞬でも思ってる人間は。。。
利用されてるだけだよ。
骨までしゃぶられて、最後には、風俗店でおっさんのちんぽをしゃぶってやがれ。
とマクドナルドではしゃぎまわるギャルどもに思いましたとさ。。。
ネットアイドルよりイタイやつらばっかり。
おい。もうおれにおまえらのいたいたしい姿を見せるなよ。
おまえらの笑顔ときたら。いついかなるときも最低なんだよ。
おまえだけだよ。相手にうけいれられてるとか、一瞬でも思ってる人間は。。。
利用されてるだけだよ。
骨までしゃぶられて、最後には、風俗店でおっさんのちんぽをしゃぶってやがれ。
とマクドナルドではしゃぎまわるギャルどもに思いましたとさ。。。
みんな。僕のことどう思いますか？今。A地点から書き込んでるんですが。
B地点の田村さんはどう思いますか。。。？
え？田村君。死んじゃったの？
じゃあC地点のどんぐり君はどう思いますか？
え？どんぐり君も死んじゃったの？
じゃあ。。。僕の友達は一人も生き残っていないんですね。。。
B地点の田村さんはどう思いますか。。。？
え？田村君。死んじゃったの？
じゃあC地点のどんぐり君はどう思いますか？
え？どんぐり君も死んじゃったの？
じゃあ。。。僕の友達は一人も生き残っていないんですね。。。
嗚呼。嗚呼。僕の事を尊師と呼ぶ人間が東京ドーム一杯に集まりました。
〔三回回ってワンと泣け！〕
みんなワンワン泣きました。
でも、終いにはみんな飽きて帰ろうとしました。
が、出口は封鎖してありました。。。
なぜってもちろん俺の妄想世界だからですよ。
〔三回回ってワンと泣け！〕
みんなワンワン泣きました。
でも、終いにはみんな飽きて帰ろうとしました。
が、出口は封鎖してありました。。。
なぜってもちろん俺の妄想世界だからですよ。
早く冬が来ればいいのに。
寒い寒い。
クリスマスには。都内で一番安い喫茶店でコーヒーのんだろ。
そんで１０時間も店ん中おろう。
おまえらが、いわゆる。まともなクリスマス送りよる間。わしは。
えーきつねに、つままれたような思いで、血のように苦いコーヒーのんだる。
〔あの人狂ってるんじゃないかしら？ひとりでセックスしてるらしいわ？〕
店内には警官が来ました。
おはよう！おまわり！
寒い寒い。
クリスマスには。都内で一番安い喫茶店でコーヒーのんだろ。
そんで１０時間も店ん中おろう。
おまえらが、いわゆる。まともなクリスマス送りよる間。わしは。
えーきつねに、つままれたような思いで、血のように苦いコーヒーのんだる。
〔あの人狂ってるんじゃないかしら？ひとりでセックスしてるらしいわ？〕
店内には警官が来ました。
おはよう！おまわり！
で、おれは、おまわりさん！結婚してください！ってその
首にうぶげのある、どう見ても２０代の色白の若いおまわりに言ったろ。
高校卒業後、すぐ警官になったようなやつに。
〔おまわりさん。結婚してください！〕
わかったか。おまえら。俺は今からこんなにやさぐれてるんだ。
おまえら。おれを黙らせたかったら。。。
おれの金玉を神とあがめろ！
そして親戚や友達にもこの宗教をひろめろ！
首にうぶげのある、どう見ても２０代の色白の若いおまわりに言ったろ。
高校卒業後、すぐ警官になったようなやつに。
〔おまわりさん。結婚してください！〕
わかったか。おまえら。俺は今からこんなにやさぐれてるんだ。
おまえら。おれを黙らせたかったら。。。
おれの金玉を神とあがめろ！
そして親戚や友達にもこの宗教をひろめろ！
サッカーしようぜ！！〔おれのきんたまで〕
公約
女子便所でうんこして
流しません
女子便所でうんこして
流しません
女子便所でうんこして
流しません。
女子便所でうんこして
流しません
女子便所でうんこして
流しません
女子便所でうんこして
流しません。
ああーもっと低脳なことがかけんかなーーー
なあ。
死んでもゾンビになっていっしょにいきかえろうな！
と去年心中掲示板で誓い合って一緒に樹海に行ったあの弱弱しかったAちゃんが
今年結婚するそうです。
おめでとうAちゃん！
相手は、何と。あの事件のときAちゃんを助けた救助隊員です。
俺を〔男のくせに女まもらんとなにしよる！〕とかいって殴った
九州のかっこええやつです。
〔おまえ。そんなまもってやるだけがあいとちがうぞ〕といってました。
しかし、僕の心中という依存的で病的な愛は結局、ああいう男にかなうわけもなかったというわけです。
Aちゃん！天国で待ってるぞ！
死んでもゾンビになっていっしょにいきかえろうな！
と去年心中掲示板で誓い合って一緒に樹海に行ったあの弱弱しかったAちゃんが
今年結婚するそうです。
おめでとうAちゃん！
相手は、何と。あの事件のときAちゃんを助けた救助隊員です。
俺を〔男のくせに女まもらんとなにしよる！〕とかいって殴った
九州のかっこええやつです。
〔おまえ。そんなまもってやるだけがあいとちがうぞ〕といってました。
しかし、僕の心中という依存的で病的な愛は結局、ああいう男にかなうわけもなかったというわけです。
Aちゃん！天国で待ってるぞ！
嗚呼
自殺はしないなあ。。。
だって、生きるために、できる手段を全部はしてないもの。
生きるためにできる手段をしないのは防衛のためです。。。
けども、終いには、その防衛の方が、最初もっていた恐怖の原因などよりはるかに大きくなるのです。
自殺はしないなあ。。。
だって、生きるために、できる手段を全部はしてないもの。
生きるためにできる手段をしないのは防衛のためです。。。
けども、終いには、その防衛の方が、最初もっていた恐怖の原因などよりはるかに大きくなるのです。
俺は死なない。俺は自殺だけはしないだろう。
しないんじゃなくて、どうしても、できない。
夢から覚めることも、永遠に眠ることもできそうにない。
不眠症の夢遊病者。
しないんじゃなくて、どうしても、できない。
夢から覚めることも、永遠に眠ることもできそうにない。
不眠症の夢遊病者。
おっす！おらごくう！
なんだかんだいって
まじめにはたらきます！
よくみろ！ごくう！
お・いちごがら。
いまどきいちごがらのぱんてーなんかはいてるやついるのか？
それがいるみたいなんだよ。
おれいまいちごがらのぱんてー作る工場で働いてるもの。
ベルトコンベアーで流れてくるもの。
最初はよく、昼飯の時間、トイレで吐いてたよ。
なんだかんだいって
まじめにはたらきます！
よくみろ！ごくう！
お・いちごがら。
いまどきいちごがらのぱんてーなんかはいてるやついるのか？
それがいるみたいなんだよ。
おれいまいちごがらのぱんてー作る工場で働いてるもの。
ベルトコンベアーで流れてくるもの。
最初はよく、昼飯の時間、トイレで吐いてたよ。
おっす！おらあさはらしょうこう！
信者６０億人！
みんなーうたえー
今夜はおまつりじゃ！
麻原マーチを歌うことを特別に許可する。
みなのものうたえ
信者６０億人！
みんなーうたえー
今夜はおまつりじゃ！
麻原マーチを歌うことを特別に許可する。
みなのものうたえ
ワンワン暴走族。
おにゃんこ暴走族。
こえー。
こえー。
あいつらにはかかわらんほうがいいぜ。
おにゃんこ暴走族。
こえー。
こえー。
あいつらにはかかわらんほうがいいぜ。
そして麻原マーチの歌いすぎで麻原しょうこうが死にました。
一日五時間の麻原マーチ三唱はガン予防と糖尿病予防にきくことが
医学的に証明されていますが。
彼はどうやらメロンを食べ過ぎたみたいです。
一日五時間の麻原マーチ三唱はガン予防と糖尿病予防にきくことが
医学的に証明されていますが。
彼はどうやらメロンを食べ過ぎたみたいです。
僕は低のうにはなれないんですか？
脳が戦艦ポチョムキンみたいに沈没すればいいのに。
いひひひ
もう遅いぞ。さなだむつ。
おまえが分裂症になるまで後三日だ。
そんな怖いこと言わないでください。。。
脳が戦艦ポチョムキンみたいに沈没すればいいのに。
いひひひ
もう遅いぞ。さなだむつ。
おまえが分裂症になるまで後三日だ。
そんな怖いこと言わないでください。。。
人気のない海水浴場に俺の魂浮かんどるわ
泳いだらおぼれるで。
泳いだらおぼれるで。
投影の引き戻しやってるだけで疲れるね
単純に「i love you」重ねるだけの方が無駄は無い
なんかかなり大きめの地震来そうだってさぁ
大丈夫かなぁかなぁかなぁ
真田も低脳ロールなんぞやってないで普通にしてろｗ
単純に「i love you」重ねるだけの方が無駄は無い
なんかかなり大きめの地震来そうだってさぁ
大丈夫かなぁかなぁかなぁ
真田も低脳ロールなんぞやってないで普通にしてろｗ
ななしごがかまってくれたのでななしごには一兆億円と
AV１０００本をあげます。
あと
名無しごをうんでくれた家族にもAV１０００本あげます。
AV１０００本をあげます。
あと
名無しごをうんでくれた家族にもAV１０００本あげます。
うぉぉぉぉ
さびしい。さびしすぎる。
もしも俺が山椒魚だったら
どうしよう。
どうしようかなあ。。。
糞してねる
さびしい。さびしすぎる。
もしも俺が山椒魚だったら
どうしよう。
どうしようかなあ。。。
糞してねる
昨日麻原しょうこうが言ってました。
地球が終わるそうです。
麻原が言ってたので確かなことだと思います。
終わるまでに一生分オナニーしようと思います。。。
スーパーのティッシュは俺が買い占めた。
お前ら人間のくずにはやらない
地球が終わるそうです。
麻原が言ってたので確かなことだと思います。
終わるまでに一生分オナニーしようと思います。。。
スーパーのティッシュは俺が買い占めた。
お前ら人間のくずにはやらない
おまえらがオナニーしてる姿見て。
食い物なくなったゴキブリが自分の糞とか卵食ってる話思い出した。
僕はよく神様と話するのですが。神様も言ってました。。。
〔日本人はかっこわるいなあ。。。〕
〔殺そうよ。こいつら。〕と僕がいいました。
食い物なくなったゴキブリが自分の糞とか卵食ってる話思い出した。
僕はよく神様と話するのですが。神様も言ってました。。。
〔日本人はかっこわるいなあ。。。〕
〔殺そうよ。こいつら。〕と僕がいいました。
ああ。まじめにやります。
地道にバントの練習とかしようと思います。
おふくろ。。。
おれ。。。野球選手になるわ。
地道にバントの練習とかしようと思います。
おふくろ。。。
おれ。。。野球選手になるわ。
今朝オナニーしようとしたら。。。
親指がなくなっていました。
そうです。
ここの所自暴自棄で
酒を飲みながら作業をしていたら工場の作業で失ってしまったのです。。。
誰かぬいてくれないか？
どっかに
かゆいところに手の届く女。いねえかなあ。。。
まあ、風俗いけばいるんですよ。
こないだアル中の女を騙して犯しました。。。
財布まで盗みましたよ。
その金でさらに風俗まで行ってやろう。というわけだ。
俺って賢いだろ。
いや、全部。うそなんですけどね。。。
俺は案外お人よしでそういうことができません。
どうだ。おまえら。かっこ悪いだろ。
まあ、女なんかごみみたいなもんだけどな。
親指がなくなっていました。
そうです。
ここの所自暴自棄で
酒を飲みながら作業をしていたら工場の作業で失ってしまったのです。。。
誰かぬいてくれないか？
どっかに
かゆいところに手の届く女。いねえかなあ。。。
まあ、風俗いけばいるんですよ。
こないだアル中の女を騙して犯しました。。。
財布まで盗みましたよ。
その金でさらに風俗まで行ってやろう。というわけだ。
俺って賢いだろ。
いや、全部。うそなんですけどね。。。
俺は案外お人よしでそういうことができません。
どうだ。おまえら。かっこ悪いだろ。
まあ、女なんかごみみたいなもんだけどな。
女はごみだと思うなあ。。。
氏ね。女。
やれ足の裏が臭いだの。
〔おえー〕だの〔きもい〕だの。
死姦して埋めるぞ！
氏ね。女。
やれ足の裏が臭いだの。
〔おえー〕だの〔きもい〕だの。
死姦して埋めるぞ！
おれぐらい不幸な人間はいないよ。
知らない。
まあ、事実はどうあれ、これが俺にとっての主観的な事実なんでね。
俺より不幸でみじめな人間はいない。
〔戦争の孤児や生まれつき目も耳もきかないひとをみたことあるか？
とか、親に強姦された人をみたことあるか？〕
とかいってるやつら。
おれはおまえらよりよっぽどましな考え方をしてると思うぜ。
俺は正直者だ。
おれより不幸な人間なんかこの宇宙中探してもいない。
知らない。
まあ、事実はどうあれ、これが俺にとっての主観的な事実なんでね。
俺より不幸でみじめな人間はいない。
〔戦争の孤児や生まれつき目も耳もきかないひとをみたことあるか？
とか、親に強姦された人をみたことあるか？〕
とかいってるやつら。
おれはおまえらよりよっぽどましな考え方をしてると思うぜ。
俺は正直者だ。
おれより不幸な人間なんかこの宇宙中探してもいない。
それから、貴様らより不幸な人間もいない。
まあ、自分にいいきかすんだろうが。。。
〔私はあの人よりしあわせだ〕とか
〔それなりにしあわせだよ〕とか
笑ってしまう。
まあ、自分にいいきかすんだろうが。。。
〔私はあの人よりしあわせだ〕とか
〔それなりにしあわせだよ〕とか
笑ってしまう。
こう考えるとおれってのは結構高等な生き物なんじゃないのかなとか思えてくるよ。
ああ。俺は賢いなあ。。。
鏡を見て、そのインテリジェンスな整った顔にうっとりとしてしまうよ。
おえー
ああ。俺は賢いなあ。。。
鏡を見て、そのインテリジェンスな整った顔にうっとりとしてしまうよ。
おえー
バーナム効果おもしろかったよ。ｗそうだ。こういうのはあるね
バーナム効果。
「これは当たってますか？はい・いいえでお答えください」の時点で、
数年間は黙り込むだろう。
「これは当たってますか？はい・いいえでお答えください」の時点で、
数年間は黙り込むだろう。
おい。本当にリソのエニアグラムの分裂のもっとも下の方の人間の描写は正確みたいだよ。
悲惨だよ。戦争より悲惨なんじゃないかって
おれのことじゃないよ
極端な話小さいころ性的虐待をされて。そのあと、まったく、思いやりのない人間〔というより性犯罪者など〕になぶられ続けた人間が
２０歳ぐらいにはどうなってると思う？
しかも、その２０歳で、もっと破壊的な人間と出会ったりしたら。
そういうことが現実にはあるんですよ。
ええ。まあ、よい見世物ですがね。ネットでそいつの話を読んでる分には。
悲惨だよ。戦争より悲惨なんじゃないかって
おれのことじゃないよ
極端な話小さいころ性的虐待をされて。そのあと、まったく、思いやりのない人間〔というより性犯罪者など〕になぶられ続けた人間が
２０歳ぐらいにはどうなってると思う？
しかも、その２０歳で、もっと破壊的な人間と出会ったりしたら。
そういうことが現実にはあるんですよ。
ええ。まあ、よい見世物ですがね。ネットでそいつの話を読んでる分には。
いや、本当。すさまじいよ。化け物みたい。
おれなんかまだ父や母に感謝しなきゃなあ。。。
とか思ってしまったもの。
おれなんかまだ父や母に感謝しなきゃなあ。。。
とか思ってしまったもの。
誰だか分からん女の影。
小学校のときの給食委員で話したか話してないか。
ダッシュで委員会に向かってたのだけ覚えてる。
確か１つ年下だったか。
あの時の躍動は異常だった。
女性の声がちょっと上ずったりするのもこっちに多少気がある場合か。
上ずった声にぐーっと引き込まれてフォールイン。
惚れる相手は惚れるもの同士で繋がるのかなあと思うと過去を悔やむ。
卑猥な話、特にエロイ妄想じゃなくても男性器が激しく反応するような相手。
単なる自慰で激しく反応するってことはないしな。
うーむ。
小学校のときの給食委員で話したか話してないか。
ダッシュで委員会に向かってたのだけ覚えてる。
確か１つ年下だったか。
あの時の躍動は異常だった。
女性の声がちょっと上ずったりするのもこっちに多少気がある場合か。
上ずった声にぐーっと引き込まれてフォールイン。
惚れる相手は惚れるもの同士で繋がるのかなあと思うと過去を悔やむ。
卑猥な話、特にエロイ妄想じゃなくても男性器が激しく反応するような相手。
単なる自慰で激しく反応するってことはないしな。
うーむ。
306 ：マドモアゼル名無しさん：2007/09/14(金) 01:02:06 ID:iAgNBXjP
なんか悲惨は話してるもんだな、考えただけで気分悪くなる…
自分の妻がＡＶ女優やってるとなると、受け入れられる自信は全然無いな。
だからといって結婚前に身元を探ると嫌がるだろうし、
だったら本人が結婚するまえに潔く申し出てくれたほうが助かるものだ。
しかしだったら相手もわざわざその決断をしたわけだから、
こっちもいい加減な気持ちで「ＡＶ女優なんかと付き合えるかよ」なんていうこともできんわけだけどな。
―まぁようはハナから深く関わらないほうがいいワケだ。
こういってしまうと、人間自体に失礼すぎる気がするワケでもあるけどな…
自分の妻がＡＶ女優やってるとなると、受け入れられる自信は全然無いな。
だからといって結婚前に身元を探ると嫌がるだろうし、
だったら本人が結婚するまえに潔く申し出てくれたほうが助かるものだ。
しかしだったら相手もわざわざその決断をしたわけだから、
こっちもいい加減な気持ちで「ＡＶ女優なんかと付き合えるかよ」なんていうこともできんわけだけどな。
―まぁようはハナから深く関わらないほうがいいワケだ。
こういってしまうと、人間自体に失礼すぎる気がするワケでもあるけどな…
殺人は悪いことじゃないですよ。
殺人をしたやつらは大抵
被害者より気の毒な人間たちなんですから。
本当ですよ。ええ。そうじゃないか。
殺人は悪いことじゃない。
ああ。
どうしようもないよ。本当に。
殺人をしたやつらは大抵
被害者より気の毒な人間たちなんですから。
本当ですよ。ええ。そうじゃないか。
殺人は悪いことじゃない。
ああ。
どうしようもないよ。本当に。
もしかしたら、近い未来に
外国対外国じゃなくて国の内側同士で殺し合いが起こって、
それで人間は滅亡するかもしれないな。
これから
精神病はもっともっと増えるだろうし破壊的になっていくだろうから。
外国対外国じゃなくて国の内側同士で殺し合いが起こって、
それで人間は滅亡するかもしれないな。
これから
精神病はもっともっと増えるだろうし破壊的になっていくだろうから。
>>306
まあ、君がもてなかったら〔というかここで風俗いってるとか書いてた名無しならもてないんでしょう〕
AV女優でもつきあっちゃうんじゃないのかな。
もてる人間ならまずつきあわないだろうけどね。。。
余裕のあるやつらなら
まあ、君がもてなかったら〔というかここで風俗いってるとか書いてた名無しならもてないんでしょう〕
AV女優でもつきあっちゃうんじゃないのかな。
もてる人間ならまずつきあわないだろうけどね。。。
余裕のあるやつらなら
おれはタイプ９だが。タイプ９と付き合うかもしれない。しかも相手は男だ。。
どうなっているかというとこのタイプ９の男は解離性人格なんとかになってしまった。
俗に言う多重人格だろうか。
俺は当然こいつが同じ性格だったときは嫌いだった。のだけども、
最近タイプまで変わったように俺には見えてしまう。彼は彼女になってしまって
タイプ９だった最初の彼は本当に消えてしまったように見えて仕方がない。ｗ
まあまあ、ひかれる。〔おれが孤独すぎるせいかもしれないがｗ〕
俺は本当にホモとかじゃないのだが。ついでに書いておくとおれは彼女とおまんこしないと思う。
というか、同じタイプに俺は直感的に同属嫌悪のような気配を感じたのだけど
この人には感じなくなった。
もっといえば本当にタイプ４になってしまったように見える。
〔元からタイプ４だったのではないか？〕といわれるかもしれない。
でも、俺はそうじゃなかったと思う。。。まあ、俺の見当なんか間違うことがあるだろうけども。。。
多分この人が小さいころ虐待されたときに〔自分がされたんじゃなくておねえちゃんがされたんだ〕とか思ったのかもしれない。
それで同じように彼の内部でその人格が育ったんじゃないだろうか。。。
本当に前の人格が消えてしまったように見える。
タイプは生まれてから変わることがないというけども。どうだろか。。。
俺は本当に変わってしまったように見える。。。
本当におれはほもではないんですよ。。。
むしろほもとかは嫌いで、それで、どうしようか迷ってる。
なんだか下手な映画にありそうなもので設定だけ複雑な感じだが。
事実だったりするｗ
どうなっているかというとこのタイプ９の男は解離性人格なんとかになってしまった。
俗に言う多重人格だろうか。
俺は当然こいつが同じ性格だったときは嫌いだった。のだけども、
最近タイプまで変わったように俺には見えてしまう。彼は彼女になってしまって
タイプ９だった最初の彼は本当に消えてしまったように見えて仕方がない。ｗ
まあまあ、ひかれる。〔おれが孤独すぎるせいかもしれないがｗ〕
俺は本当にホモとかじゃないのだが。ついでに書いておくとおれは彼女とおまんこしないと思う。
というか、同じタイプに俺は直感的に同属嫌悪のような気配を感じたのだけど
この人には感じなくなった。
もっといえば本当にタイプ４になってしまったように見える。
〔元からタイプ４だったのではないか？〕といわれるかもしれない。
でも、俺はそうじゃなかったと思う。。。まあ、俺の見当なんか間違うことがあるだろうけども。。。
多分この人が小さいころ虐待されたときに〔自分がされたんじゃなくておねえちゃんがされたんだ〕とか思ったのかもしれない。
それで同じように彼の内部でその人格が育ったんじゃないだろうか。。。
本当に前の人格が消えてしまったように見える。
タイプは生まれてから変わることがないというけども。どうだろか。。。
俺は本当に変わってしまったように見える。。。
本当におれはほもではないんですよ。。。
むしろほもとかは嫌いで、それで、どうしようか迷ってる。
なんだか下手な映画にありそうなもので設定だけ複雑な感じだが。
事実だったりするｗ
金玉はついてる。
胸はある。。。
勘違いしないでほしいけど
演技とかそういう次元じゃない感じなんですよ。
俺が〔でも、体が男なのは気持ち悪い〕とか言ったら本当に死ぬほど傷ついてしまった。。
どうやら本当に女にのっとられたらしい。
しかも、俺のことが好きなんだそうだｗ
以上、人間の、性格タイプが変わりうるかもしれないという例でした。。。
胸はある。。。
勘違いしないでほしいけど
演技とかそういう次元じゃない感じなんですよ。
俺が〔でも、体が男なのは気持ち悪い〕とか言ったら本当に死ぬほど傷ついてしまった。。
どうやら本当に女にのっとられたらしい。
しかも、俺のことが好きなんだそうだｗ
以上、人間の、性格タイプが変わりうるかもしれないという例でした。。。
でもね。演技って言うか。俺が間抜けだからだまされてるかもしれないとか思うでしょ？
まあ、元から女っぽい男だったんだよ。
性的アイデンテティみたいなのはあいまいだったよ。
世の中にはひどいやつがいっぱーーいいてね。
こいつはたまたまひどいやつにしか会わなかったみたいだよ。
しかも、極端なぐらい。
まあ、元から女っぽい男だったんだよ。
性的アイデンテティみたいなのはあいまいだったよ。
世の中にはひどいやつがいっぱーーいいてね。
こいつはたまたまひどいやつにしか会わなかったみたいだよ。
しかも、極端なぐらい。
今日は特別なこと何もしてないのに凄い疲れる。
なんだろう〜
てか1人暮らしで引きこもってるだけだよ１ヶ月以上
探索進んでるような一切進んでないような
最も大きな問題は”たった１つしかないものの扱いに関する複雑性”っぽい。
これがまたなんだかなー
>>307
この前の歯科医師一家の殺人事件がそんな感じだねぇ。
家族は加害者弁護。被害者は攻撃的だった云々略
>>310-311
もまいはどっからどこまで作り話なのか分からん。ｗ
なんだろう〜
てか1人暮らしで引きこもってるだけだよ１ヶ月以上
探索進んでるような一切進んでないような
最も大きな問題は”たった１つしかないものの扱いに関する複雑性”っぽい。
これがまたなんだかなー
>>307
この前の歯科医師一家の殺人事件がそんな感じだねぇ。
家族は加害者弁護。被害者は攻撃的だった云々略
>>310-311
もまいはどっからどこまで作り話なのか分からん。ｗ
314 ：マドモアゼル名無しさん：2007/09/16(日) 02:12:55 ID:GDbb2PID
タイプ９は子どもを作んな。
すんごい意見に禿げた。
だいぶ前、由美かおるとかいう芸能人タイプ１だとか思った。
あくまで、あくまで、俺のイメージ
あくまで、あくまで、俺のイメージ
人生の脱走兵。
人生の大根役者。
ああ。
夢のような世界に逃げてしまいたい。
もちろん無理だなあ。。。
若いころ生きなかったやつ。は
結局年取って死ぬとき一番死を恐れるタイプの人間になるそうだ。
年取っておれアル中になってるかも。。。
人生の大根役者。
ああ。
夢のような世界に逃げてしまいたい。
もちろん無理だなあ。。。
若いころ生きなかったやつ。は
結局年取って死ぬとき一番死を恐れるタイプの人間になるそうだ。
年取っておれアル中になってるかも。。。
おれ
子供つくりましたよ。
子供つくりましたよ。
うそー
本当
うそー
本当。
本当
うそー
本当。
そうそう。名無し姉さんには太宰治が志賀直哉に言ったことと同じようなことを言いたいな。
そんなに強いのがえらいのか！とｗ
そうそう。あんな感じだな。俺が持ってた感情も。
俺はあの人がだな。ビーズのアクセサリーが売れたとか言ってた時も
ひがんでたんだよ。
〔ふん。なんだこのおんなども。しかも、それをほめてるやつもおべっかいってら〕
とか影で思っていたのでした。
まあ、とにかくタイプ８のやつらには
まったく、なんだか、見ていて話にならないところがあります。
ええ。お話になりません。やつらとは。
あいつらは馬鹿です。結構馬鹿だと思います。
そんなに強いのがえらいのか！とｗ
そうそう。あんな感じだな。俺が持ってた感情も。
俺はあの人がだな。ビーズのアクセサリーが売れたとか言ってた時も
ひがんでたんだよ。
〔ふん。なんだこのおんなども。しかも、それをほめてるやつもおべっかいってら〕
とか影で思っていたのでした。
まあ、とにかくタイプ８のやつらには
まったく、なんだか、見ていて話にならないところがあります。
ええ。お話になりません。やつらとは。
あいつらは馬鹿です。結構馬鹿だと思います。
おれが男にせよ女にせよタイプ８に惹かれるというのはうそです。
おれは心の底ではやつらが大嫌いだと思います。
自分にないものを求めているというのもうそです。
表面的にはやつらにお体裁をいい。やつらをほめますが
それはやつらが怖いからそうしてしまうんだと思います。。。
まあ、もういやです。今度殴り合いになるでしょう。どうせ負けます。
なるほどやつらにもいいところはいっぱいあるけど。
おれはやつらには文学はまったくわからないと思います。
俺はやつらのそういうところがいやになりました。あいつらは何か勘違いしています。
ええ、。私は言い返せませんがやつらは何か勘違いしてます。違いありません。
おれは心の底ではやつらが大嫌いだと思います。
自分にないものを求めているというのもうそです。
表面的にはやつらにお体裁をいい。やつらをほめますが
それはやつらが怖いからそうしてしまうんだと思います。。。
まあ、もういやです。今度殴り合いになるでしょう。どうせ負けます。
なるほどやつらにもいいところはいっぱいあるけど。
おれはやつらには文学はまったくわからないと思います。
俺はやつらのそういうところがいやになりました。あいつらは何か勘違いしています。
ええ、。私は言い返せませんがやつらは何か勘違いしてます。違いありません。
しかし、あいつの目つきと来たら、ぎらぎらしてる。
おまけになんだか俺を見ると〔かわいい〕だの言って来る。
おれが怖くてペットみたいに媚びて笑ってるのを見てそう思うらしい。
俺は媚びるのがうまくて。あいつらは単純なやつらだからな。。。
ある意味では素朴とかいえるのかもしれないが。
そうだ。あいつらは俺のそういう反応を見て価値を見出すらしいが。
おれはそんな自分が大嫌いだｗというのも恐怖からそうしてるからだ。
まあ、一度敵対関係になったら、多分、俺は消されるんだろう。
多分、あの輪からすらはずされるだろう。
まあ、別にそれはそれでいいや。
俺はやつらに怒りを表明するとき、多分、恐怖で胸がつまりそうになるだろう。
もしかしたら、〔今日は。。よいお天気ですね〕とか言って帰ってきてしまうかもしれない。。。
おまけになんだか俺を見ると〔かわいい〕だの言って来る。
おれが怖くてペットみたいに媚びて笑ってるのを見てそう思うらしい。
俺は媚びるのがうまくて。あいつらは単純なやつらだからな。。。
ある意味では素朴とかいえるのかもしれないが。
そうだ。あいつらは俺のそういう反応を見て価値を見出すらしいが。
おれはそんな自分が大嫌いだｗというのも恐怖からそうしてるからだ。
まあ、一度敵対関係になったら、多分、俺は消されるんだろう。
多分、あの輪からすらはずされるだろう。
まあ、別にそれはそれでいいや。
俺はやつらに怒りを表明するとき、多分、恐怖で胸がつまりそうになるだろう。
もしかしたら、〔今日は。。よいお天気ですね〕とか言って帰ってきてしまうかもしれない。。。
おれはやつらが大嫌いなんです。いばりかえって！
まあ、どのタイプも嫌いだし。こっちが何か言えば簡単に傷つけることもできるということを
わかってないやつらばっかりですがね。
あいつらを傷つけることなど簡単なことだ。
みんなすねに傷を持ってる臆病な生き物だ。
はははは
俺だけじゃない。それをまるで俺だけ。みたいに言うのが。
世の中のやつらのやり方なんだ。
別におれは他人より弱いわけでもない。駆け引きやはったりが下手なだけだ。
あいつらを全員殺してやることもできる
まあ、どのタイプも嫌いだし。こっちが何か言えば簡単に傷つけることもできるということを
わかってないやつらばっかりですがね。
あいつらを傷つけることなど簡単なことだ。
みんなすねに傷を持ってる臆病な生き物だ。
はははは
俺だけじゃない。それをまるで俺だけ。みたいに言うのが。
世の中のやつらのやり方なんだ。
別におれは他人より弱いわけでもない。駆け引きやはったりが下手なだけだ。
あいつらを全員殺してやることもできる
俺は脇役の人間が好きなんですよ。ええ。脇役の人間が好きです。
男前でもなく。おでんやの屋台のおっさんや
影のうすい聞き役の人間が。。。
彼らは実に自分たちの立場とか。自分たちの話の無価値さをわかってますからね。
ええ。彼らこそ価値がある。
我が。我が。我が。いってるやつらなんか
なんのおもしろみもないんですよ。
やつらに言いたいのは人生に脇役なんか存在しないんだってことだよ。。。
ええ。へったくそな駅前の高校生が歌ってるのや。
人をしんらつげに何時間も何時間も批評してるやつらを見ると思うのは。
男前でもなく。おでんやの屋台のおっさんや
影のうすい聞き役の人間が。。。
彼らは実に自分たちの立場とか。自分たちの話の無価値さをわかってますからね。
ええ。彼らこそ価値がある。
我が。我が。我が。いってるやつらなんか
なんのおもしろみもないんですよ。
やつらに言いたいのは人生に脇役なんか存在しないんだってことだよ。。。
ええ。へったくそな駅前の高校生が歌ってるのや。
人をしんらつげに何時間も何時間も批評してるやつらを見ると思うのは。
で、たいてい押しの強い。
批評家には〔そうよね。そうよね〕とかいってやる腰ぎんちゃくがついてるものなんだよな。。。
おれはそいつらも嫌いだな。
まあ、とにかくこの世は大体俺の敵だ。
俺は人生の脱走兵なのだから。
よく落書きしていたら兵士の絵を描いてたりするわけだが。
そういえばおれは兵士になれない人間だ。
おれだって、愛国心を持ってまじめにみんなと同じように
お国のために戦いたい。しかし、俺にはそれができないのだ。
おまえらにはできる。おまえらはこの社会といっても祖国といっても
どちらでもよいが、それのために戦い生きることができてる。
おまえらはそうでないといったとしても、自然おまえらはそうしているのだから
しかたないではないか。そのとおりなのだ。
批評家には〔そうよね。そうよね〕とかいってやる腰ぎんちゃくがついてるものなんだよな。。。
おれはそいつらも嫌いだな。
まあ、とにかくこの世は大体俺の敵だ。
俺は人生の脱走兵なのだから。
よく落書きしていたら兵士の絵を描いてたりするわけだが。
そういえばおれは兵士になれない人間だ。
おれだって、愛国心を持ってまじめにみんなと同じように
お国のために戦いたい。しかし、俺にはそれができないのだ。
おまえらにはできる。おまえらはこの社会といっても祖国といっても
どちらでもよいが、それのために戦い生きることができてる。
おまえらはそうでないといったとしても、自然おまえらはそうしているのだから
しかたないではないか。そのとおりなのだ。
ああ。あああああああああああああああああああああああああああああ
まんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
まんこ！まんこ！まんこ！
まんこ！まんこ！まんこ！まんこ！まんこ！
まんこ！と一万回書き込んで死にます。
まんこ！
まんこ！
まんこ！
まんこ！誰か止めてください。まんこ！
冗談です。一万回もはさすがに低脳の僕もかけません。一万回も書き込んだら僕は
もう脳障害になった証拠です。
まんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
まんこ！まんこ！まんこ！
まんこ！まんこ！まんこ！まんこ！まんこ！
まんこ！と一万回書き込んで死にます。
まんこ！
まんこ！
まんこ！
まんこ！誰か止めてください。まんこ！
冗談です。一万回もはさすがに低脳の僕もかけません。一万回も書き込んだら僕は
もう脳障害になった証拠です。
思うに女性器をまんこって誰が名づけたんでしょうか？
俺は女が名づけたんじゃないと思うんです。
このネーミングセンスは男側が名づけたんだと思います。
ええ。。。
ちんこ。って女がなづけたんでしょうか？
おれはこのネーミングセンスって男が名づけたんだとやっぱり思うんです。
というかこういうものをなづけるのをためらわないのは
やっぱり男だと思うんですよ。
女なんか今でもやっぱり拘泥してるもの。
まあ、どうだっていいんだけど。
うるさいしね！
俺は女が名づけたんじゃないと思うんです。
このネーミングセンスは男側が名づけたんだと思います。
ええ。。。
ちんこ。って女がなづけたんでしょうか？
おれはこのネーミングセンスって男が名づけたんだとやっぱり思うんです。
というかこういうものをなづけるのをためらわないのは
やっぱり男だと思うんですよ。
女なんか今でもやっぱり拘泥してるもの。
まあ、どうだっていいんだけど。
うるさいしね！
僕はきちがいのまねをして受けをねらいたい。
でも、むりです
僕はめがねをはずすとまあまあ男前らしいですよ。
ええ。
よかったですね。
ああ。もてませんね。もてない。
おれよ！もてろ！もてなきゃしね！
でも、むりです
僕はめがねをはずすとまあまあ男前らしいですよ。
ええ。
よかったですね。
ああ。もてませんね。もてない。
おれよ！もてろ！もてなきゃしね！
ホスト死ね！
歌手死ね！
うおおおおおおおおおおおおおおおおお
おれは生きる！
歌手死ね！
うおおおおおおおおおおおおおおおおお
おれは生きる！
あー。PCがやられちゃってえれぇ目にあった。久しぶりにここ見た。
おい、さなだ、きみ私限定でウイルス捲いただろ。ｗ
いや、単なる寿命なんだが
おい、さなだ、きみ私限定でウイルス捲いただろ。ｗ
いや、単なる寿命なんだが
なんで僕がそんな
好きな女子にうまく自分の気持ちを言い表せなくて
その女子にいじわるいことするみたいなことをあんたにしなきゃいけないんだ？
本当にしつれいしちゃうわよ。
私こうみえても女なのよ
好きな女子にうまく自分の気持ちを言い表せなくて
その女子にいじわるいことするみたいなことをあんたにしなきゃいけないんだ？
本当にしつれいしちゃうわよ。
私こうみえても女なのよ
おれ、おまえのパソコンと百回セックスしたからな。
百回目でパソコンが想像妊娠しだしてな。
たぶん。それがいかんかったんだと思う。
でも、あいつは俺にあえて幸せやったで。。。
百回目でパソコンが想像妊娠しだしてな。
たぶん。それがいかんかったんだと思う。
でも、あいつは俺にあえて幸せやったで。。。
>>305-306
その手の話ならAV板にごろごろあるよ。
確か「AV女優と結婚できますか？」てなスレがあったような。
18歳以上なら見てみるがよろし。（何で知ってんだ私）
元AV嬢か…友達の知り合いぐらいに一人いるな。
旦那は知ってるけど親戚にはバレてないみたい。
何か知らんけど、企画ものってやつに数本出た程度だからかな。
その手の話ならAV板にごろごろあるよ。
確か「AV女優と結婚できますか？」てなスレがあったような。
18歳以上なら見てみるがよろし。（何で知ってんだ私）
元AV嬢か…友達の知り合いぐらいに一人いるな。
旦那は知ってるけど親戚にはバレてないみたい。
何か知らんけど、企画ものってやつに数本出た程度だからかな。
＞俺はあの人がだな。ビーズのアクセサリーが売れたとか言ってた時も
これまた非常に懐かしいな〜ｗ
そのくだり、私もモノ作りが好きだったりするんで興味深く読んでいた。
詳しい話聞いてみたいかも、と思っていた。
これまた非常に懐かしいな〜ｗ
そのくだり、私もモノ作りが好きだったりするんで興味深く読んでいた。
詳しい話聞いてみたいかも、と思っていた。
６ｗ９が
AVに出たら教えてください。
お願いだから教えてください
というか出てください。
お願いします。
AVに出たくないと感じてる女が逆にAVにでてるのを見たいという歪んだ心理。
からそう思います。
AVに出たら教えてください。
お願いだから教えてください
というか出てください。
お願いします。
AVに出たくないと感じてる女が逆にAVにでてるのを見たいという歪んだ心理。
からそう思います。
もしも、おれをふりやがったあの女がAVに出てたら悲しいと思うなｗ
抜きたくは、ないけどやっぱり抜いてしまうと思うよ。
その歪んだ感じがまたマスターベーションの快楽をたまらないものにしてくれるにちがいありません。
奇妙な現実感。となんらか断絶される感じ。
抜いた後はむなしいと思いますよ。
抜きたくは、ないけどやっぱり抜いてしまうと思うよ。
その歪んだ感じがまたマスターベーションの快楽をたまらないものにしてくれるにちがいありません。
奇妙な現実感。となんらか断絶される感じ。
抜いた後はむなしいと思いますよ。
女なんかどいつもこいつもポルノになってしまえばいいんだ。
私は…８はまぁまぁ好感触かなぁ。
私の周りの８らしき人が皆（２人位だけだけど）健全寄りっぽいからかもしれないけど。
確か「性格と神経症」に、８は搾取性の強い性格と書いてあったけど
私は個人的に、それは３の方にもっと強く感じる。
３や８は自分の魅力や強さで人を「来させる」タイプで
６なんかはそういう人を追っかけちゃう方じゃないかな。９もかな？
２と８って一直線上で繋がってるけど、この２つが似てるかなと思うのは
自分を慕ってくれる人には、報いを返す事を忘れないところかな。
ただし８の場合は、不健全寄りでなければの話で。
そして２は、段階が下がるにつれて恩に着せてきたり心理操作が出てくるのがちょっとね。
けれど７とか３とかは、来させるだけ来させてそのまんまって感じがする。
私の周りの８らしき人が皆（２人位だけだけど）健全寄りっぽいからかもしれないけど。
確か「性格と神経症」に、８は搾取性の強い性格と書いてあったけど
私は個人的に、それは３の方にもっと強く感じる。
３や８は自分の魅力や強さで人を「来させる」タイプで
６なんかはそういう人を追っかけちゃう方じゃないかな。９もかな？
２と８って一直線上で繋がってるけど、この２つが似てるかなと思うのは
自分を慕ってくれる人には、報いを返す事を忘れないところかな。
ただし８の場合は、不健全寄りでなければの話で。
そして２は、段階が下がるにつれて恩に着せてきたり心理操作が出てくるのがちょっとね。
けれど７とか３とかは、来させるだけ来させてそのまんまって感じがする。
おれは恥ずかしいからやめとくわ。
おまえのほうが得意やろ。そういうの。
おまえのほうが得意やろ。そういうの。
俺はやっぱり。恥ずかしいもん。
おまえら恥ずかしくないんでしょう。
おまえら恥ずかしくないんでしょう。
http://kjm.kir.jp/pc/?p=42481.jpg
なんとなくかきました
なんとなくかきました
俺の彼女に排泄行為を教えるのは大変なことでした。
結論から言うと。排泄行為。それは愛と同じでした。
saaneyou
もうすぐ刑務所につかまりそうです。
ええ。おまわりさんは僕が犯罪さえおかしてなければ市民として
友人としてみてくれるそぶりをする。
もっと絶望的になってやろうと思う。
逃げたいんですよ。ええ。多分こういう人間は死ぬ寸前に後悔しますよ。
若いうちに生きなかった人間ほど死ぬ寸前後悔するって。。。
しかも、その後悔は避けようがないらしい。
しかも年をとってみなきゃわからないらしいんです。
大した生きかたしてないんですから。
僕はホームレスになる前からホームレスの生活がたいした苦しい生活でない
甘い生活なのを心のどこかで知っていました。。。ぬくぬくとした生活です。。。
ええ。絶望？なんてありません。
平和です。甘い生活です。冬になればそれもわかりませんよ。
絶望ってのは太宰治みたいなのをいうんだと思う。
おれにはよもしかしたら苦悩する能力さえないのかもしれない。
もっとも、元、男だったひどい目にあって男だった人格を消失してしまった女とつきあうかもしれません。
本当に彼女はタイプが変わってしまったみたいなんです。。。
逃げ続けることはできない。できたとしても無駄。無駄なこと。
自分で自分の人生を捨てるなんて。。。捨てたい。生まれてくるんじゃなかった。
生きたくない。というより生きられない？
生きないほうばかり俺は選択する。
ええ。おまわりさんは僕が犯罪さえおかしてなければ市民として
友人としてみてくれるそぶりをする。
もっと絶望的になってやろうと思う。
逃げたいんですよ。ええ。多分こういう人間は死ぬ寸前に後悔しますよ。
若いうちに生きなかった人間ほど死ぬ寸前後悔するって。。。
しかも、その後悔は避けようがないらしい。
しかも年をとってみなきゃわからないらしいんです。
大した生きかたしてないんですから。
僕はホームレスになる前からホームレスの生活がたいした苦しい生活でない
甘い生活なのを心のどこかで知っていました。。。ぬくぬくとした生活です。。。
ええ。絶望？なんてありません。
平和です。甘い生活です。冬になればそれもわかりませんよ。
絶望ってのは太宰治みたいなのをいうんだと思う。
おれにはよもしかしたら苦悩する能力さえないのかもしれない。
もっとも、元、男だったひどい目にあって男だった人格を消失してしまった女とつきあうかもしれません。
本当に彼女はタイプが変わってしまったみたいなんです。。。
逃げ続けることはできない。できたとしても無駄。無駄なこと。
自分で自分の人生を捨てるなんて。。。捨てたい。生まれてくるんじゃなかった。
生きたくない。というより生きられない？
生きないほうばかり俺は選択する。
だから。まあ、何にも思い迷わず実行すればいいのだ。
そうやって思い迷っていることのほうが実は変なのだ。
いひひひ
隣の姉ちゃんの香水いいにおいすんな。
そうやって思い迷っていることのほうが実は変なのだ。
いひひひ
隣の姉ちゃんの香水いいにおいすんな。
>>340
淑女に向って何を言う。
淑女に向って何を言う。
ああ。
痴女だったんか。
さいきん痴女多いなあ。
こわいわー。五歳の子外あるかせられへんわ
痴女だったんか。
さいきん痴女多いなあ。
こわいわー。五歳の子外あるかせられへんわ
まあ、書きすぎた気もする。
ごめん
ごめん
あああああああああああああああああああああああああ
保健室の先生！傷薬塗ってください！
保健室の先生！おれをおれを。。。
いたわってください！
なんだか学校の保健室で寝たい気分だよ！
今日は糞みたいな作業だった。疲れた。
俺はまじめな生徒ではなかったが、そういえば学校の保健室のベッドで寝た記憶がない。
よく不良〔田舎の中学の不良って半端〕が行っては断られてましたが。
白いシーツで、ふとんもふかふかで、なんか気持ちよさそうでした。
でも、保健室の先生は、ぶすでした。決してアンジェラアキみたいな人を想像してはいけません。
保健室の先生はぶすでした。しかも、あんまり、僕とは気が合いませんでした。
保健室の先生！傷薬塗ってください！
保健室の先生！おれをおれを。。。
いたわってください！
なんだか学校の保健室で寝たい気分だよ！
今日は糞みたいな作業だった。疲れた。
俺はまじめな生徒ではなかったが、そういえば学校の保健室のベッドで寝た記憶がない。
よく不良〔田舎の中学の不良って半端〕が行っては断られてましたが。
白いシーツで、ふとんもふかふかで、なんか気持ちよさそうでした。
でも、保健室の先生は、ぶすでした。決してアンジェラアキみたいな人を想像してはいけません。
保健室の先生はぶすでした。しかも、あんまり、僕とは気が合いませんでした。
でも、保健室のベッドで寝たいなあ。
なんだかくたびれた気分からあのぐっすり眠れそうなベッドを連想したのでした。
おれの足の裏は、ちょっと形容しがたい酸っぱい匂い。
風俗情がおれの靴下を脱がしたら、心の中でキレそうな匂い。
まあ、なんというか、にがずっぱいといって伝わるだろうか？
足の裏の皮の腐った臭い。
風呂には三日ぐらい入ってない。
今月の目標は風呂に入らないことです。
駅が騒然となるぐらいのにおいになってやろう。
保健所が来て俺を風呂にいれるぐらいの臭いになってやろうと思う。
おれの感じやすい心はなんと言うか、そのぐらい。この都会に傷つけられてきたのだから。。
なんだかくたびれた気分からあのぐっすり眠れそうなベッドを連想したのでした。
おれの足の裏は、ちょっと形容しがたい酸っぱい匂い。
風俗情がおれの靴下を脱がしたら、心の中でキレそうな匂い。
まあ、なんというか、にがずっぱいといって伝わるだろうか？
足の裏の皮の腐った臭い。
風呂には三日ぐらい入ってない。
今月の目標は風呂に入らないことです。
駅が騒然となるぐらいのにおいになってやろう。
保健所が来て俺を風呂にいれるぐらいの臭いになってやろうと思う。
おれの感じやすい心はなんと言うか、そのぐらい。この都会に傷つけられてきたのだから。。
いやあ。なんっていうのかな。
僕もね。リストカットする少女たちの気持ちがわかるんですよ。
はははははは
ぶーーーす
どうしようもねえな！
って言ってやりましたよ。この前。
〔死ねよ！ぶす！〕
って耳元で叫んだら。。。。
駅のトイレの壁だったよ。
どうやら呑みすぎたらしい。
赤いペンで落書きしてあった。
〔今から死にます。 K〕
僕もね。リストカットする少女たちの気持ちがわかるんですよ。
はははははは
ぶーーーす
どうしようもねえな！
って言ってやりましたよ。この前。
〔死ねよ！ぶす！〕
って耳元で叫んだら。。。。
駅のトイレの壁だったよ。
どうやら呑みすぎたらしい。
赤いペンで落書きしてあった。
〔今から死にます。 K〕
いや、俺もね。ようやく最近リストカットする少女たちの気持ちがわかるようになりましたよ。
あれはねえ。。。
みんなみんな。。。
俺に相手にしてほしくてみんなやってるんですよ。
うん。そうに違いない。
あはははは
いや、手に取るようにリストカットする少女の気持ちがわかるのですよ。
あはははは
勝手に死んでろ。
彼岸花のように散って見せろ。
あれはねえ。。。
みんなみんな。。。
俺に相手にしてほしくてみんなやってるんですよ。
うん。そうに違いない。
あはははは
いや、手に取るようにリストカットする少女の気持ちがわかるのですよ。
あはははは
勝手に死んでろ。
彼岸花のように散って見せろ。
とっとと死ぬ死ぬいってるやつらが死ねばいいのに。
クリスマスの晩に〔ほら。外は明るいよ〕とか
わけのわからないことインターネット掲示板に書き込んで
窓から飛び降りて、それっきり
行方不明になればいいのに。電波どもめ。ボーダーラインどもめ。
俺の方が孤独じゃい。俺の方が苦しいわ！
しぬんやったらおまんこさせろや！
クリスマスの晩に〔ほら。外は明るいよ〕とか
わけのわからないことインターネット掲示板に書き込んで
窓から飛び降りて、それっきり
行方不明になればいいのに。電波どもめ。ボーダーラインどもめ。
俺の方が孤独じゃい。俺の方が苦しいわ！
しぬんやったらおまんこさせろや！
人間やめて。
鳥になりたいわ。
それも、普通の鳥やないで。
おまえらが見たこともない鳥や。
無人島に一羽だけ住んでいて、餌は漂流者の死骸。
あれ。なんか諸星大二郎先生の漫画みたいになってきたな。。。ぱくりやな
鳥になりたいわ。
それも、普通の鳥やないで。
おまえらが見たこともない鳥や。
無人島に一羽だけ住んでいて、餌は漂流者の死骸。
あれ。なんか諸星大二郎先生の漫画みたいになってきたな。。。ぱくりやな
嘘ですよ。リストカットするやつらの気持ちなんかわかりません。
わかると思うけど冗談で書いただけです。
〔おまえ！本人たちは真剣に悩んでいるのにそんな冗談なんか言っていいと思ってるのか！〕
わかると思うけど冗談で書いただけです。
〔おまえ！本人たちは真剣に悩んでいるのにそんな冗談なんか言っていいと思ってるのか！〕
つけめんがくいたい。
つけめんがくいたい。
嫁を質屋にいれてでもつけめんがくいたい。
嫁を質屋にいれてでもつけめんの替え玉が食いたい
つけめんがくいたい。
嫁を質屋にいれてでもつけめんがくいたい。
嫁を質屋にいれてでもつけめんの替え玉が食いたい
今日はバールのようなもの。とセックスします
バールのようなもの。は、テクニシャンです。
バールのようなもの。とのセックス。最高です。
おまえらバールのようなものとセックスしたことないだろ！
この童貞
バールのようなもの。は、テクニシャンです。
バールのようなもの。とのセックス。最高です。
おまえらバールのようなものとセックスしたことないだろ！
この童貞
今日はずっと寝てたけど。
見た夢。
立ってる女性がいて、ストレートに性器舐めにいった。
しかし心底の欲求に近いらしいのが事実。
数年の自己探求の成果がこれだとしたらなんと表現したものか。
>>333
知り合いにいますかそうですか。
大勢出演してるのにひょっこり出てても気づかないだろうなあ
見た夢。
立ってる女性がいて、ストレートに性器舐めにいった。
しかし心底の欲求に近いらしいのが事実。
数年の自己探求の成果がこれだとしたらなんと表現したものか。
>>333
知り合いにいますかそうですか。
大勢出演してるのにひょっこり出てても気づかないだろうなあ
むかし風呂で父親に尋ねた恐ろしい質問
局部を見て、「どうして黒いの？」
そして黙殺された。
局部を見て、「どうして黒いの？」
そして黙殺された。
俺は部屋の中でゲームボーイをみつける
やって、みる
主人公はポケモン。
主人公の家から出る。
と草むらで敵がでてくる。
敵はドラクエのなんかキメラとかそんなのがにひき。
攻撃しあう。一のダメージを敵に俺は与えた。
次に敵にひきから一づつくらう。
しょぼいたたかいやなあ。
と思ってたら主人公がやられた。
やって、みる
主人公はポケモン。
主人公の家から出る。
と草むらで敵がでてくる。
敵はドラクエのなんかキメラとかそんなのがにひき。
攻撃しあう。一のダメージを敵に俺は与えた。
次に敵にひきから一づつくらう。
しょぼいたたかいやなあ。
と思ってたら主人公がやられた。
なんとも低いレベルの戦いだなと後でその夢を思った。
しかも、主人公は負けている。
で、あとからこの夢を考えてみたら、この夢の中の主人公は俺のことだった。
主人公は仲間も一人もいない。家をでたばかりで彼の冒険ははじまったばかり。
そして〔おそらくは仲間がいないために〕
ざこきゃらとの低レベルな戦いで彼は負けているのだ。
これは何とも俺の現実をいろいろな面であらわしている。
おそらく彼の冒険はちっともすすんでいないのだ
しかも、主人公は負けている。
で、あとからこの夢を考えてみたら、この夢の中の主人公は俺のことだった。
主人公は仲間も一人もいない。家をでたばかりで彼の冒険ははじまったばかり。
そして〔おそらくは仲間がいないために〕
ざこきゃらとの低レベルな戦いで彼は負けているのだ。
これは何とも俺の現実をいろいろな面であらわしている。
おそらく彼の冒険はちっともすすんでいないのだ
彼は低いレベルで堂々めぐりしている。というわけだ。
夢を解釈するときは、夢の、前後関係を組み立てなければならない。
それから、自分が、何のためにこういう夢を見るのか？を考えてみることだ。
この夢だって、多分、表面的にはくだらない夢だと思われそうだが、
決してくだらない内容ではないと思う。
まあ、もっとも、俺に夢が解釈できているのかどうかも疑問だが。
夢を解釈するときは、夢の、前後関係を組み立てなければならない。
それから、自分が、何のためにこういう夢を見るのか？を考えてみることだ。
この夢だって、多分、表面的にはくだらない夢だと思われそうだが、
決してくだらない内容ではないと思う。
まあ、もっとも、俺に夢が解釈できているのかどうかも疑問だが。
無意識のやつ本当に断行的だ。
おれは他人の夢に興味がある。
みんな夢をくだらないものだと思ってる。
たいていの夢が個人的な言語で書かれている。
あまり普遍的象徴は出てこないようだ
みんな夢をくだらないものだと思ってる。
たいていの夢が個人的な言語で書かれている。
あまり普遍的象徴は出てこないようだ
俺は自分にそぐわない役を演じている。
自分というものを持とうとしている人間には
何とも軽薄な人間に見えるだろう。
だが、仕方ない。
俺は本当にまるで、実感がない。
何とも言いようがない。
俺は自分にそぐわない演技をしようとする。
なんとも、ちぐはぐだ。
俺の書いていることや言っていることはすべてうわっすべりだ。
自分というものを持とうとしている人間には
何とも軽薄な人間に見えるだろう。
だが、仕方ない。
俺は本当にまるで、実感がない。
何とも言いようがない。
俺は自分にそぐわない演技をしようとする。
なんとも、ちぐはぐだ。
俺の書いていることや言っていることはすべてうわっすべりだ。
だが、おまえらに何がわかるのか？
おまえらの言い方ややり方なんぞ何の役にも立たない。
俺の一番悪いてんは他人の助言をあおごうとすることだ。
一番正しいのはおまえらおれが反動からあまりにも極端な意見を持つようになったとでも思うかもしれないが
一番正しいのはいつでも俺の内面の直感だったよ。
俺のどうしようもない点は自分のそれにだけは従うのが怖いことだ。
おまえらの言い方ややり方なんぞ何の役にも立たない。
俺の一番悪いてんは他人の助言をあおごうとすることだ。
一番正しいのはおまえらおれが反動からあまりにも極端な意見を持つようになったとでも思うかもしれないが
一番正しいのはいつでも俺の内面の直感だったよ。
俺のどうしようもない点は自分のそれにだけは従うのが怖いことだ。
みんなみんな導師や権威やに教えを乞おうとする。
〔彼らは知っている〕という。
どうして自分に聞かないのか？
と、ある聖者は言っていた。
本当にそのとおりだったんだ。何にもいいすぎでない。
もっとも、こんな教え誰ができるのか？
しかし、本当にそのとおりなのだ。
〔彼らは知っている〕という。
どうして自分に聞かないのか？
と、ある聖者は言っていた。
本当にそのとおりだったんだ。何にもいいすぎでない。
もっとも、こんな教え誰ができるのか？
しかし、本当にそのとおりなのだ。
もっとも直感が何か？というのすら説明しがたいのだが
人間の一番悪いてんは何かに依存しなければ生きていけないことだ
>>361
でも、どうして黒いの？
でも、どうして黒いの？
ここから先は勇気を出して一線を踏み越えるしかない
俺の想像力は貧弱だ
>>372
１．「元から黒いんだよ」
２．「お前が生まれたからだよ」
３．「老化による色素沈着だよ」
４．「セックスのやりすぎだよ」
５．「オナニーのやりすぎだよ」
６．「ママに聞いてごらん」
７．「どうしてだろう？」
８．「お前も大きくなったら分かるよ」
９．「昨日ぷらむちゃんが参ったからだよ」
１．「元から黒いんだよ」
２．「お前が生まれたからだよ」
３．「老化による色素沈着だよ」
４．「セックスのやりすぎだよ」
５．「オナニーのやりすぎだよ」
６．「ママに聞いてごらん」
７．「どうしてだろう？」
８．「お前も大きくなったら分かるよ」
９．「昨日ぷらむちゃんが参ったからだよ」
だいたいの人間関係の問題はエニアに当てはめられる
なんか解決した気になってみんな健全に向かってるということにしたくなる
これって妄想的だよなあ
エニアの毒気に当てられすぎたか
なんか解決した気になってみんな健全に向かってるということにしたくなる
これって妄想的だよなあ
エニアの毒気に当てられすぎたか
mixiのマイミク
外界より大きいと認識するタイプの人（２５８）がマイミク数の増加が激しい。
ついで外界と同等（３６９）、外界より小さい（１４７）って順だね。
この辺りの理論は結構的確みたいねぇ
ふーん
外界より大きいと認識するタイプの人（２５８）がマイミク数の増加が激しい。
ついで外界と同等（３６９）、外界より小さい（１４７）って順だね。
この辺りの理論は結構的確みたいねぇ
ふーん
378 ：マドモアゼル名無しさん：2007/09/28(金) 23:03:31 ID:WF6vglS3
タイプ8って大袈裟で男らしいこと考えてるイメージが強いから
ネットはあまりやらなそうなイメージ強いんだよなぁ
まぁ思いっきり偏見、ってことはわかってるんだけど
ネットはあまりやらなそうなイメージ強いんだよなぁ
まぁ思いっきり偏見、ってことはわかってるんだけど
>>377
えええ！？そうか？ｗ
５やら８は、ただの暇つぶしとか、やたら闇雲に交友関係を広げるとか
そういう無駄な事には時間を割かなそうに思うけどねぇ。
ネットやらないって事はないと思うけど、調べものとか、必要な事にだけ使う感じ
２は交友好きだけど、生身の人間と接してる方がもっと楽しそう。
７なんかは割と屈託なく増やしそうなイメージかな？ｗ
えええ！？そうか？ｗ
５やら８は、ただの暇つぶしとか、やたら闇雲に交友関係を広げるとか
そういう無駄な事には時間を割かなそうに思うけどねぇ。
ネットやらないって事はないと思うけど、調べものとか、必要な事にだけ使う感じ
２は交友好きだけど、生身の人間と接してる方がもっと楽しそう。
７なんかは割と屈託なく増やしそうなイメージかな？ｗ
>>376
＞だいたいの人間関係の問題はエニアに当てはめられる
うん、これは自分にも当てはまるよ
ときどきクセのように頭よぎるんだよね…ヤバいかしらん？
＞なんか解決した気になってみんな健全に向かってるということにしたくなる
これは全然違うなぁ。
大抵の人は4あたりで機能してる、らしいけど
私はずっと前から到底そうは思えず、更なる自己探求の結果
案の定5以下である可能性が強いと分かったところだよ…。
＞だいたいの人間関係の問題はエニアに当てはめられる
うん、これは自分にも当てはまるよ
ときどきクセのように頭よぎるんだよね…ヤバいかしらん？
＞なんか解決した気になってみんな健全に向かってるということにしたくなる
これは全然違うなぁ。
大抵の人は4あたりで機能してる、らしいけど
私はずっと前から到底そうは思えず、更なる自己探求の結果
案の定5以下である可能性が強いと分かったところだよ…。
いや。
あんたレベル五以下じゃないように見える
あんたレベル五以下じゃないように見える
レベル。レベルね。
あれは難しいと思う。
なんでって。ためしに
俺はどのくらいか？
俺？俺は。精神状態は、よくないとは思う。
段階？段階というよりは。
俺の傷のある部分は低い段階だということになるんじゃないだろうか。。。
例えば、中学校のころに受けた影響下でおれは他人を避けるようになった。し、
それに小さい頃の影響下にもあるのだろう。
で、日常の活動全般におれは低い段階ですごしているかどうか。。。？
どのくらいですごしているか？
俺の問題対処能力は低いと思う。
対人関係も、ぎこちなく硬直しているのを感じる。
で、こういう俺に健康な部分はないのか？
あれは難しいと思う。
なんでって。ためしに
俺はどのくらいか？
俺？俺は。精神状態は、よくないとは思う。
段階？段階というよりは。
俺の傷のある部分は低い段階だということになるんじゃないだろうか。。。
例えば、中学校のころに受けた影響下でおれは他人を避けるようになった。し、
それに小さい頃の影響下にもあるのだろう。
で、日常の活動全般におれは低い段階ですごしているかどうか。。。？
どのくらいですごしているか？
俺の問題対処能力は低いと思う。
対人関係も、ぎこちなく硬直しているのを感じる。
で、こういう俺に健康な部分はないのか？
あるいは俺の人格はまだ形成されていないのか？
まあ、こんなことはあの著者は考えているに違いない。。。
こんな反論や疑問があるのはわかりきったことだったろう
いや、おれはあのエニアグラムをよく読んでなかった。
段階。段階も。もっと何か。どこを軸にしているか？
いや、あるいは俺は自分がひどく低いところを軸にして生きているのを見るのが
不快で、こんな反論をこころみてるのかもしれないな。
おおむね。俺の生き方は幼稚だろう
こんな反論や疑問があるのはわかりきったことだったろう
いや、おれはあのエニアグラムをよく読んでなかった。
段階。段階も。もっと何か。どこを軸にしているか？
いや、あるいは俺は自分がひどく低いところを軸にして生きているのを見るのが
不快で、こんな反論をこころみてるのかもしれないな。
おおむね。俺の生き方は幼稚だろう
例えばある問題があって。おれはそれから逃走しながら生きてるわけだ。
さあ。どうだろう。
つまりそれが生きる姿勢というわけですか？
この辺に私の軸がどの辺かも見て取れるというわけですか？
さあ。どうだろう。
つまりそれが生きる姿勢というわけですか？
この辺に私の軸がどの辺かも見て取れるというわけですか？
そういえば段階の低い人間を
何々性人格障害という描写であの著者はあらわしていたな。
つまり生き方全般がそうなって医者にそう診断されたりするわけだな。
何々性人格障害という描写であの著者はあらわしていたな。
つまり生き方全般がそうなって医者にそう診断されたりするわけだな。
>>381
いや、断言できる。自分の事は自分がよく分かる…
この掲示板ごときで、まだ十分自分の事を正確に書ききれてないしね。
まぁ、どういう印象を持つかは自由だけど
最近精神的に麻痺というか全体的に鈍磨してる感じだよ
年のせいもあるんかなー
痛みがなんとか浮上しないようにに脳が感受性を麻痺させてるんじゃないかと
でもまた時期が来たらそれがガーっと浮上してくるんだろうな…
最近、精神疾患とか障害とかそういったものの類で「あ、自分はこれだろう！」と
確信できるものが見つかったんだな。ごく軽度だろうけど。
まぁ、そういうものは大なり小なり誰しも何かしらのものは持ってるだろ、という説もあるけど
となるとその具体的な名前のある異常に対する、ちゃんとした機関での加療とかの方が
エニアで自己探索云々よりも大事な訳で…
「段階5以下の人にはエニアは無意味」と言われてる理由が一部よく分かったような気がする。
いや、断言できる。自分の事は自分がよく分かる…
この掲示板ごときで、まだ十分自分の事を正確に書ききれてないしね。
まぁ、どういう印象を持つかは自由だけど
最近精神的に麻痺というか全体的に鈍磨してる感じだよ
年のせいもあるんかなー
痛みがなんとか浮上しないようにに脳が感受性を麻痺させてるんじゃないかと
でもまた時期が来たらそれがガーっと浮上してくるんだろうな…
最近、精神疾患とか障害とかそういったものの類で「あ、自分はこれだろう！」と
確信できるものが見つかったんだな。ごく軽度だろうけど。
まぁ、そういうものは大なり小なり誰しも何かしらのものは持ってるだろ、という説もあるけど
となるとその具体的な名前のある異常に対する、ちゃんとした機関での加療とかの方が
エニアで自己探索云々よりも大事な訳で…
「段階5以下の人にはエニアは無意味」と言われてる理由が一部よく分かったような気がする。
ああ。そうか。たいへんだね。
あああ。ひまだなあ。寝よう。寝て。。。
そういえば昨日はよっぱらいました。
僕は酒になれてないのでよっぱらってふらふらでした。
ちんちんを出していたときや大声で歌ってたときはまだ意識があった。
日ごろの目立たない鬱憤をはらしていた。
俺を笑うカップルとかいたら〔調子にのるな。不細工〕っていったり
男の方が弱そうだったら〔おい。ここまでいってもかかってこれないのか〕とかいいました。。。
〔ふるえてるぞ！女の前で！〕とかギターかついだやせっぽちに言ったときがおれの全盛期でした。。。
そのあととうとうどうしようもなくて
駅で寝ました。。。
それでも財布を裏ポケットにいれて抜かれないようにするだけの意識はありました。
野犬の群れのようにホームレスがいっぱいいて酔って寝ている馬鹿は
財布をぽっけから抜かれるから。
明け方なんか警備員二人に殴られた気する
〔俺も相手の嫌がること傷つくことを選んでいったのだろう。〕
で、しかえしもせずに寝てしまうほどだった。〔足元も見えなかった〕
なんかあいつら二人だったら強気だったが、そのあと、一人でいるところを
〔もちろんよった勢いで〕殴りにいったらえらいよわってたな。じいさんの警備員が
〔許して許して〕とすこぶる怖そうに言ってました。
小心者にかぎってなんか二人でいるときとか威張るとはこの事だ。
なんか酔ってても心のどっかに意識はあって顔とか腹は怖くて殴れなくて
背中をごんごん殴った気がする。
が、よくおぼえてない。。。
ちょっとでもこっちが弱みを見せたら威張るようなやつらばっかりで
腹が立つ。というか、俺は多分この世界で生きるには善人過ぎるのだと思う。
そういえば昨日はよっぱらいました。
僕は酒になれてないのでよっぱらってふらふらでした。
ちんちんを出していたときや大声で歌ってたときはまだ意識があった。
日ごろの目立たない鬱憤をはらしていた。
俺を笑うカップルとかいたら〔調子にのるな。不細工〕っていったり
男の方が弱そうだったら〔おい。ここまでいってもかかってこれないのか〕とかいいました。。。
〔ふるえてるぞ！女の前で！〕とかギターかついだやせっぽちに言ったときがおれの全盛期でした。。。
そのあととうとうどうしようもなくて
駅で寝ました。。。
それでも財布を裏ポケットにいれて抜かれないようにするだけの意識はありました。
野犬の群れのようにホームレスがいっぱいいて酔って寝ている馬鹿は
財布をぽっけから抜かれるから。
明け方なんか警備員二人に殴られた気する
〔俺も相手の嫌がること傷つくことを選んでいったのだろう。〕
で、しかえしもせずに寝てしまうほどだった。〔足元も見えなかった〕
なんかあいつら二人だったら強気だったが、そのあと、一人でいるところを
〔もちろんよった勢いで〕殴りにいったらえらいよわってたな。じいさんの警備員が
〔許して許して〕とすこぶる怖そうに言ってました。
小心者にかぎってなんか二人でいるときとか威張るとはこの事だ。
なんか酔ってても心のどっかに意識はあって顔とか腹は怖くて殴れなくて
背中をごんごん殴った気がする。
が、よくおぼえてない。。。
ちょっとでもこっちが弱みを見せたら威張るようなやつらばっかりで
腹が立つ。というか、俺は多分この世界で生きるには善人過ぎるのだと思う。
酒はまずい。。。
本当まずい
飲み屋で二千円ぐらい使った。
青春に一夜、自由になろうとしたけど
結局はねずみ花火のようにやっぱり無力だったな。
雑踏のやつらは本当に腹が立つな。
あいつら感受性は鈍いわ。
本当まずい
飲み屋で二千円ぐらい使った。
青春に一夜、自由になろうとしたけど
結局はねずみ花火のようにやっぱり無力だったな。
雑踏のやつらは本当に腹が立つな。
あいつら感受性は鈍いわ。
まるで、俺だけ、
大雨が降っていても、ぬれねずみになりながら、かさも持たず
町をあてもなくさまよいヘラヘラ笑ってるきちがい
でも見るように
あいつらと来たら嘲笑し、ある意味で気の毒な人だ
とか
思うらしい。頭がいいつもりらしい
大雨が降っていても、ぬれねずみになりながら、かさも持たず
町をあてもなくさまよいヘラヘラ笑ってるきちがい
でも見るように
あいつらと来たら嘲笑し、ある意味で気の毒な人だ
とか
思うらしい。頭がいいつもりらしい
〔常識だろ〕〔きちんとしろ〕があいつらの口癖みたいなもんだよ。。
流行ばっかおっかけて。
流行に乗り遅れた人間は、不審者扱いだよ。
ああ。もてたい！
流行ばっかおっかけて。
流行に乗り遅れた人間は、不審者扱いだよ。
ああ。もてたい！
今日は安部公房の燃え尽きた地図を読み終えて泣いてしまった。
こんなに俺を感動させた話はない。
どうだ、ざっとうどもめ。鈍いのはむしろおまえらなんだぞ！
俺をほめろ！おれをそんな、一瞥にもあたいしないやつみたいな目で見るな！
お願いだからやめてくだせえ！
こんなに俺を感動させた話はない。
どうだ、ざっとうどもめ。鈍いのはむしろおまえらなんだぞ！
俺をほめろ！おれをそんな、一瞥にもあたいしないやつみたいな目で見るな！
お願いだからやめてくだせえ！
まあ、あいつらは数が多いもの。
〔世間〕があいつらにはついてるもの。
世間体というやつ。何でもおれみたいなやつはアメリカのえらい人なんかが
日本を視察しに来たとき恥らしい
あいつら、アメリカ人に認められたいから。
〔なんかアメリカ様に粗相があってはいけない。こら。あっちいってろ馬鹿。〕
〔世間〕があいつらにはついてるもの。
世間体というやつ。何でもおれみたいなやつはアメリカのえらい人なんかが
日本を視察しに来たとき恥らしい
あいつら、アメリカ人に認められたいから。
〔なんかアメリカ様に粗相があってはいけない。こら。あっちいってろ馬鹿。〕
まあ、要するに。臭いものには蓋したいのかね？
え？そんな感じがしますね。みなさんがた。
何が〔はやく大人になってください〕だ。
てめえらが、強気なのは、今だけだ。今に俺にひれ伏すようになるよ
え？そんな感じがしますね。みなさんがた。
何が〔はやく大人になってください〕だ。
てめえらが、強気なのは、今だけだ。今に俺にひれ伏すようになるよ
スターバックスでコーヒー呑むのをおしゃれだと思ってる男女どもはだ。
俺を踏み台にして、幸せらしい。おれみたいな小汚いのがいるから
自分たちのロマンスが画になる。とでも思ってるらしいや。
〔きゃーこわいーこじきよー〕
勘違いスンナよ。スターバックスは不味いし高いんだよ。
あんなのアメリカ人からしたらおしゃれでもなんでもないんじゃないの？
現代っ子どもめ！
俺を踏み台にして、幸せらしい。おれみたいな小汚いのがいるから
自分たちのロマンスが画になる。とでも思ってるらしいや。
〔きゃーこわいーこじきよー〕
勘違いスンナよ。スターバックスは不味いし高いんだよ。
あんなのアメリカ人からしたらおしゃれでもなんでもないんじゃないの？
現代っ子どもめ！
誰か俺に同意しろよ！孤独なおれに。
孤独？孤独って言う言葉を使うと格好がついちゃうな。。。
〔大丈夫。君もがんばればまともになれる〕とか
自分たちが正しいとか思ってるやつは、なんというんでしょうか？
あなたたち思いやりって言う言葉を知ってるつもりでいるんですか？
あなたたちは思いやりでつながってるつもりなんですか？
孤独？孤独って言う言葉を使うと格好がついちゃうな。。。
〔大丈夫。君もがんばればまともになれる〕とか
自分たちが正しいとか思ってるやつは、なんというんでしょうか？
あなたたち思いやりって言う言葉を知ってるつもりでいるんですか？
あなたたちは思いやりでつながってるつもりなんですか？
お前らに思いやりや愛なんてねえよ。
あってたまるかってんだ！
何だ？思いやりや愛って。。。？
そうやって自分たちを美化するがいいや！
あってたまるかってんだ！
何だ？思いやりや愛って。。。？
そうやって自分たちを美化するがいいや！
ああ。いい加減に書きました。。。
ごめんなさい。わかってませんね。わかってないでかいてるね。。。おれは
もう何が書きたいのか。ごめんなさい。陳腐で。陳腐な僕で。
ごめんなさい。わかってませんね。わかってないでかいてるね。。。おれは
もう何が書きたいのか。ごめんなさい。陳腐で。陳腐な僕で。
さっきネットカフェのカウンターの女がきれいだった。
目を見たらなんか通じ合うものがあるきがした。
今度安いアパートを借りるかもしれない。
借りたら、くればいいのに。畜生。おれがこんなことを考えてるのを
あの女が知ったらどう思うか？ストーカー予備軍だと思うだろうか？
そんな殺生なことをいわないでください。やりたいとは思いません。
なんか話したい。。。
目を見たらなんか通じ合うものがあるきがした。
今度安いアパートを借りるかもしれない。
借りたら、くればいいのに。畜生。おれがこんなことを考えてるのを
あの女が知ったらどう思うか？ストーカー予備軍だと思うだろうか？
そんな殺生なことをいわないでください。やりたいとは思いません。
なんか話したい。。。
404 ：マドモアゼル名無しさん：2007/10/01(月) 17:40:21 ID:YNGmJ5x8
自分たちが正しいと思ってる人間たちは人種が違うからね。
あれは違う世界の住人。だから関わらないほうがいいんだ。
下手に関わると本性を曝け出して「甘ったれるな！」と突き放されるに決まってる。
あれは違う世界の住人。だから関わらないほうがいいんだ。
下手に関わると本性を曝け出して「甘ったれるな！」と突き放されるに決まってる。
>>379
違うかも。
結論付けが強引過ぎた。
>>380
段階に関する今現在の見解です。
いちばん違和感覚えるのは、
健全方向の特性の言語付けが肯定的なものばかりで、
不健全方向の特性の言語付けが否定的なものばかりということ。
よくある言い換えの方法で、
のろま＜＞慎重
せっかち＜＞俊敏
って風に変えられるわけで、
健全方向の特性に否定的言語付けして、
不健全方向の特性に肯定的言語付けしようと思えばできるんじゃないかなあと思ってしまう。
段階５の対人関係支配ってのが支配というより単純な典型的交流パタンに過ぎず、
過補償＜＞不均衡の原因 （過補償に応じることが不均衡の原因になる
侵害＜＞他者貢献 （侵害に応じることが他者貢献に見える
妄想脅迫衝動＜＞心理的受容 （妄想を心理的に受容
病理的破壊＜＞解放 （死と生
ってペアに見れるかなあと。
分類の基礎になってる”親との関係”が段階５の”対人関係”って言葉に当たるんじゃないかと踏んでいる。
気のせいかもなー
違うかも。
結論付けが強引過ぎた。
>>380
段階に関する今現在の見解です。
いちばん違和感覚えるのは、
健全方向の特性の言語付けが肯定的なものばかりで、
不健全方向の特性の言語付けが否定的なものばかりということ。
よくある言い換えの方法で、
のろま＜＞慎重
せっかち＜＞俊敏
って風に変えられるわけで、
健全方向の特性に否定的言語付けして、
不健全方向の特性に肯定的言語付けしようと思えばできるんじゃないかなあと思ってしまう。
段階５の対人関係支配ってのが支配というより単純な典型的交流パタンに過ぎず、
過補償＜＞不均衡の原因 （過補償に応じることが不均衡の原因になる
侵害＜＞他者貢献 （侵害に応じることが他者貢献に見える
妄想脅迫衝動＜＞心理的受容 （妄想を心理的に受容
病理的破壊＜＞解放 （死と生
ってペアに見れるかなあと。
分類の基礎になってる”親との関係”が段階５の”対人関係”って言葉に当たるんじゃないかと踏んでいる。
気のせいかもなー
健全妄想（健全なあり方の確定）と不健全妄想（不健全なあり方の確定）
がペア。
一方決め付けると自動的に他方が決め付けられる。
あーあ。
社会的に価値があると決め、侵害から守る
心理的に受容させ、妄想として植えつける
解放され、破壊する
こわ〜い。
この辺の解釈とかは誰も信じないだろうねぇ〜
かなり危険だと思いますこの段階至高は。
がペア。
一方決め付けると自動的に他方が決め付けられる。
あーあ。
社会的に価値があると決め、侵害から守る
心理的に受容させ、妄想として植えつける
解放され、破壊する
こわ〜い。
この辺の解釈とかは誰も信じないだろうねぇ〜
かなり危険だと思いますこの段階至高は。
もっと善意的に解釈できんかなー
どうも何か罠がある気がしてしまうね。
自分が罠仕掛けてるからかなあ
確かにいつもどこかに意図混ぜてしまってるか。。
うまいこと言って自分の欲求を通そうとする罠。。。。
ああごめんなさい。
どうも何か罠がある気がしてしまうね。
自分が罠仕掛けてるからかなあ
確かにいつもどこかに意図混ぜてしまってるか。。
うまいこと言って自分の欲求を通そうとする罠。。。。
ああごめんなさい。
しかし「これが健全」って押し付けて、
それがその人が殺すものだったら。
米を食べるのがストレス解消になる人と、
米を食べると蕁麻疹が出る人。
にゅ〜
そういうもんじゃないのかなあ
ねむい
それがその人が殺すものだったら。
米を食べるのがストレス解消になる人と、
米を食べると蕁麻疹が出る人。
にゅ〜
そういうもんじゃないのかなあ
ねむい
訂正
>それがその人が殺すものだったら。
それがその人を殺すものだったら。
欲求を上段階、恐怖を下段階へ向かうものとしてるんだよね。
欲求を誘惑、恐怖を畏怖と呼んでみると、意味がだいぶ変わってくる。
畏怖の念を忘れて誘惑に駆られる。これやいかに。
偏見かなあ。。
>それがその人が殺すものだったら。
それがその人を殺すものだったら。
欲求を上段階、恐怖を下段階へ向かうものとしてるんだよね。
欲求を誘惑、恐怖を畏怖と呼んでみると、意味がだいぶ変わってくる。
畏怖の念を忘れて誘惑に駆られる。これやいかに。
偏見かなあ。。
＞よくある言い換えの方法で、のろま＜＞慎重 せっかち＜＞俊敏って風に変えられるわけで、
＞健全方向の特性に否定的言語付けして、
不健全方向の特性に肯定的言語付けしようと思えばできるんじゃないかなあと思ってしまう。
なるほどねぇ…
ただ私の「私は段階低い」について言えば、それとはまた違うものなんだよね
色々タブーにも触れそうだからちょいと伏せとくけど
＞健全方向の特性に否定的言語付けして、
不健全方向の特性に肯定的言語付けしようと思えばできるんじゃないかなあと思ってしまう。
なるほどねぇ…
ただ私の「私は段階低い」について言えば、それとはまた違うものなんだよね
色々タブーにも触れそうだからちょいと伏せとくけど
411 ：マドモアゼル名無しさん：2007/10/04(木) 04:29:21 ID:nPB250Tn
自信満々のタイプ7が受験とかに失敗したら一体どうなるんだ？
もちろん知らないよ。
来年がんばろうとか思うんではないか。
来年がんばろうとか思うんではないか。
自信満々ってことはどうせ予備校とかで彼女とか作ってるわけだから。
彼女にふられて自殺すればいいのに。そんなやつｗ
彼女にふられて自殺すればいいのに。そんなやつｗ
自殺はしないでしょ。
あいつらなら頭はいいから
大学でなくても仕事や運転は習得できるだろ。
でも、親がアル中とかだったらアル中にでもなったりするのかな。
あるいは大学にはいけなかったにしても専門学校でもいくのかな。
歌手になるとかいいだすかもしれないな。
まあ、そんなのわからないけど。
暇すぎて答えてみた
あいつらなら頭はいいから
大学でなくても仕事や運転は習得できるだろ。
でも、親がアル中とかだったらアル中にでもなったりするのかな。
あるいは大学にはいけなかったにしても専門学校でもいくのかな。
歌手になるとかいいだすかもしれないな。
まあ、そんなのわからないけど。
暇すぎて答えてみた
アル中になってある中でありながらも長距離トラックの運転手をしていました。
〔俺は運転がうまいから少々スピードを出しても大丈夫だ〕
事故で子供をひきころしました。
終わり。おれってやさしいだろ
>>411の心理テストみたいに曖昧な質問にも答えてやるんだから。。。
ああ。やさしい。そしてむなしい。むなしい。ひまだよ。
〔俺は運転がうまいから少々スピードを出しても大丈夫だ〕
事故で子供をひきころしました。
終わり。おれってやさしいだろ
>>411の心理テストみたいに曖昧な質問にも答えてやるんだから。。。
ああ。やさしい。そしてむなしい。むなしい。ひまだよ。
むなしいっていうか
生きるのめんどうくさいよ。
めんどうくさい。誰かひもにしてくれないかな。。。
たすけてくれや。。。
うう。ここんところは嫌なことが結構あったぞ。
生きるのめんどうくさいよ。
めんどうくさい。誰かひもにしてくれないかな。。。
たすけてくれや。。。
うう。ここんところは嫌なことが結構あったぞ。
いやな思いしなかった日なんかないな。
生活がしたくもないことをしながら単調なのが一番最悪だ。
みんなこんなことしながらいきてるのが偉いと思う。。。
ってのは大嘘だよ。
何が、偉いもんか。。
生活がしたくもないことをしながら単調なのが一番最悪だ。
みんなこんなことしながらいきてるのが偉いと思う。。。
ってのは大嘘だよ。
何が、偉いもんか。。
でも、そういう人間が偉いってことになってるんだからね。。。
ニート？ニートと比較して？
ああ。ニートよりは偉い？かなあ？
偉い。っていうよりは、かっこいいな。。。
偉いもんか。
何のために生きてるんだ。
とか言ったら、ゲラゲラ笑われるに決まってる。
ニート？ニートと比較して？
ああ。ニートよりは偉い？かなあ？
偉い。っていうよりは、かっこいいな。。。
偉いもんか。
何のために生きてるんだ。
とか言ったら、ゲラゲラ笑われるに決まってる。
みんなため息つきながら
〔そんなのはわからないけど〕とか遠い目でいうんだよな。
そのあと〔そんなのよりおまえのことは〕っていうんだよな。。。
〔そんなのはわからないけど〕とか遠い目でいうんだよな。
そのあと〔そんなのよりおまえのことは〕っていうんだよな。。。
どうだっていいや。
ニートは死んだらいいよ。
ニートは死んだらいいよ。
http://kjm.kir.jp/pc/?p=43612.jpg
http://kjm.kir.jp/pc/?p=43613.jpg
漫画は難しい
最近の漫画家って最近の小説家よりはずっと努力してて面白いとか思うよ。
漫画家はえらいなあ。。。
http://kjm.kir.jp/pc/?p=43613.jpg
漫画は難しい
最近の漫画家って最近の小説家よりはずっと努力してて面白いとか思うよ。
漫画家はえらいなあ。。。
なんもおもいつかない
井上雄彦の漫画はあんま面白いと思わないな。
あの人タイプ９のような気もするな。
何かキャラを無理して癒し系にしようとしてるようなとこが。
何かあのバガボンドってのは人物があんまりうまいと思えない。
へたなくせにネットで漫画批評家。馬鹿まるだし。。。
ププ
あの人タイプ９のような気もするな。
何かキャラを無理して癒し系にしようとしてるようなとこが。
何かあのバガボンドってのは人物があんまりうまいと思えない。
へたなくせにネットで漫画批評家。馬鹿まるだし。。。
ププ
僕はみんなが好きだといってるものを自分が好きじゃないとそれを言うのがすきなんですよ。。。
なんだか自分がみんなと違うような。
ちょっとだけ迎合する波に逆らえているような気がするんでしょうね。。。
よく嫌味とかわざと言ってるんだろ見たいに思われるんじゃないかと思うけどね。。
なんだか自分がみんなと違うような。
ちょっとだけ迎合する波に逆らえているような気がするんでしょうね。。。
よく嫌味とかわざと言ってるんだろ見たいに思われるんじゃないかと思うけどね。。
まあ、結局は小心な日陰者の。
あてこすりですよ。
あてこすりですよ。
>>410
＞色々タブーにも触れそうだから
ほほう。なんだろう。
--
なんかもう最近分裂してる気がしないでもせず危ないわー
己をタイプ５の段階６あたりに置いておきたい。ｗ
スレで誰かに言われてた（ｗ）けど５ｗ４あたりでいいんかなー
生活リズムの破綻でだるねむ
前にいたむっくた〜んはもういないよなあ
なんか引っかかる点が解決しそうな気がするんだけど。
誰かアドバイザー募集！
＞色々タブーにも触れそうだから
ほほう。なんだろう。
--
なんかもう最近分裂してる気がしないでもせず危ないわー
己をタイプ５の段階６あたりに置いておきたい。ｗ
スレで誰かに言われてた（ｗ）けど５ｗ４あたりでいいんかなー
生活リズムの破綻でだるねむ
前にいたむっくた〜んはもういないよなあ
なんか引っかかる点が解決しそうな気がするんだけど。
誰かアドバイザー募集！
人間。。。ですかねえ。。。
おれは？こんなので人間といえるんですかねえ・・・？
ほら！お前らが聞きたかったのはおれのこの卑屈な態度や言葉なんだろ？
俺に謝罪してほしいんだろう？普通なら平身低頭謝罪しなければならないはずだ
とか。
おれは？こんなので人間といえるんですかねえ・・・？
ほら！お前らが聞きたかったのはおれのこの卑屈な態度や言葉なんだろ？
俺に謝罪してほしいんだろう？普通なら平身低頭謝罪しなければならないはずだ
とか。
恋愛体験がないのが致命的
分析的に結論出してもあんま意味無いだろー
とにかく自分の臆病心＋先入観が大敵
どんな臆病心かっていうと、
前妻への囚われから抜け出せないような心
前妻ってのは母親を象徴化したようなもんだね。
マザコン的。
前付き合ってた女の影が拭えず・・みたいにぐだぐだ
それをスパッ！と裁断できる意思決定力が重要のようです
まる
分析的に結論出してもあんま意味無いだろー
とにかく自分の臆病心＋先入観が大敵
どんな臆病心かっていうと、
前妻への囚われから抜け出せないような心
前妻ってのは母親を象徴化したようなもんだね。
マザコン的。
前付き合ってた女の影が拭えず・・みたいにぐだぐだ
それをスパッ！と裁断できる意思決定力が重要のようです
まる
あれ。。。？もしかして僕
みんながおれを変な目で見てるんじゃないかってのは？
かんちがいだったんですか？おれの。。。
ああ。。。。
みんながおれを変な目で見てるんじゃないかってのは？
かんちがいだったんですか？おれの。。。
ああ。。。。
というか字汚すぎやな。
みんなすごいわ。。。。
働けて何がえらいって嫁さんもらえるのがえらいんだろう
そんぐらいじゃないのか。。。
みんなすごいわ。。。。
働けて何がえらいって嫁さんもらえるのがえらいんだろう
そんぐらいじゃないのか。。。
嫁もらうのって子孫繁栄ということ。
生物一代の最終目的じゃないか。
現代の謎の風潮は実際生物があるべき理に反している。
少子化やらが起こるのは理に逆らった社会が展開されているから。
セックス観に関してはクリスチャンのほうがいいんじゃないの？
生物一代の最終目的じゃないか。
現代の謎の風潮は実際生物があるべき理に反している。
少子化やらが起こるのは理に逆らった社会が展開されているから。
セックス観に関してはクリスチャンのほうがいいんじゃないの？
機関銃もった基地外の米軍兵士がおれの唯一の友人だ。
街中で俺をあざ笑った女をミンチにしてくれる。
街中で俺をあざ笑った女をミンチにしてくれる。
でも、世界中では人口過剰だけどね。。。
自然の理に逆らってるかどうかなんかわかるのかな。ｗ
人口過剰の状態が自然の理に反しているのか
人口が減少しているのが理に反しているのか。そんなの。。。わかるか。
いや、生めよ増やせよ。ってのがあんたがたの言いたい自然なんだろうか。。
そもそも自然な状態なんてないのよ。。。
自然の理に逆らってるかどうかなんかわかるのかな。ｗ
人口過剰の状態が自然の理に反しているのか
人口が減少しているのが理に反しているのか。そんなの。。。わかるか。
いや、生めよ増やせよ。ってのがあんたがたの言いたい自然なんだろうか。。
そもそも自然な状態なんてないのよ。。。
ああ。女の見てる前でね。男を議論でやりこめたいのよ。
俺の賢いところ。６w９見てるか？七誌ねえさんみてるか？
ああ。もてたい。もてたい。こんな場所ですら。。
MO TE TA I
そしてこれを書いている男は
童貞のまま死んだ。
おしまい
俺の賢いところ。６w９見てるか？七誌ねえさんみてるか？
ああ。もてたい。もてたい。こんな場所ですら。。
MO TE TA I
そしてこれを書いている男は
童貞のまま死んだ。
おしまい
何か誰かが暗くてね。暗い生活送ってて。。。
それで救われるまでの話を読んでもね。最近ではむかつきを。嫉妬をおぼえます。
〔ああ。もうこの人は大丈夫になったんだ。。。ああ。足をひっぱりたい。くそ。。。
ああ。この人は嫁さんにすくわれたんだ。その嫁さんをレイプしてやりたい。。。〕
とか。
それで救われるまでの話を読んでもね。最近ではむかつきを。嫉妬をおぼえます。
〔ああ。もうこの人は大丈夫になったんだ。。。ああ。足をひっぱりたい。くそ。。。
ああ。この人は嫁さんにすくわれたんだ。その嫁さんをレイプしてやりたい。。。〕
とか。
まあ、これも少し的確じゃない気がするね。。。
何かその嫁さんをそいつと出会うまでの経過をすべて抜きにして奪ってやりたいような
無人島にでも連れて行くか薬でダメにするか。監禁するか。。。
自暴自棄。支離滅裂。
単純に言うと僕はそんな苦しかった人間も結局今の僕を馬鹿にしてるようにみえるのかもしれないな。。。
何かその嫁さんをそいつと出会うまでの経過をすべて抜きにして奪ってやりたいような
無人島にでも連れて行くか薬でダメにするか。監禁するか。。。
自暴自棄。支離滅裂。
単純に言うと僕はそんな苦しかった人間も結局今の僕を馬鹿にしてるようにみえるのかもしれないな。。。
まあ、結局俺は俺が救われないような気がしてしかたないんだよ。
どこかで絶望を受け入れなければいけないような。
いや、絶望という言葉じゃかっこがついてる。
絶望というよりどこかで〔おまえのしてきたこと言ってきたことはすべて負け惜しみだった。おまえは低のうだ。無能だ。
何もかももうだめだ。どうだ。俺たちの言ったことが正しかっただろう〕と
みんながみんなから嘲笑され。
どこかで絶望を受け入れなければいけないような。
いや、絶望という言葉じゃかっこがついてる。
絶望というよりどこかで〔おまえのしてきたこと言ってきたことはすべて負け惜しみだった。おまえは低のうだ。無能だ。
何もかももうだめだ。どうだ。俺たちの言ったことが正しかっただろう〕と
みんながみんなから嘲笑され。
新訳の地下室の手記はダメだよ。
文体が。
主人公が〔俺〕になってるけど
あれじゃあ。主人公が少しかっこよく〔というよりかっこつけて〕聴こえちゃうんだよ。
文体は
〔僕〕のほうがひがみっぽくてぷりぷりおこってるような感じが出るだろう。
それに自然だ。新潮社の訳者はその辺わかってて訳してたと思うけどな。。。
〔俺〕じゃあなんだか主人公の独白がかっこつけて聴こえちゃうんだよね。
その辺が地下室の手記が好きな俺としてはむかつく点だったな。
でも、読んで人はおもしろいとも思うけどね。
俺は別に旧約を難しいとも思わない。
が、新訳は簡単な言葉を使ってるそうだ。
旧約と比べて耳障りだよ。まあ、新訳だとかなんだとかやって
売り上げのばしたいんだろ。あいつら。
ああ。ダメ人間の薀蓄ですよ。
文体が。
主人公が〔俺〕になってるけど
あれじゃあ。主人公が少しかっこよく〔というよりかっこつけて〕聴こえちゃうんだよ。
文体は
〔僕〕のほうがひがみっぽくてぷりぷりおこってるような感じが出るだろう。
それに自然だ。新潮社の訳者はその辺わかってて訳してたと思うけどな。。。
〔俺〕じゃあなんだか主人公の独白がかっこつけて聴こえちゃうんだよね。
その辺が地下室の手記が好きな俺としてはむかつく点だったな。
でも、読んで人はおもしろいとも思うけどね。
俺は別に旧約を難しいとも思わない。
が、新訳は簡単な言葉を使ってるそうだ。
旧約と比べて耳障りだよ。まあ、新訳だとかなんだとかやって
売り上げのばしたいんだろ。あいつら。
ああ。ダメ人間の薀蓄ですよ。
でも、単なる俺の主観かもしれないな。
僕。の方がなんとなく自信がなく、卑下して聴こえると思う。
ぷりぷり起こって聴こえると思えてならない。
新訳はちょっと読んでみて腹が立った。
というより読む気がしなかった。何だか主人公がナルシストにきこえてくる。。。
なんだか出版社や訳者があさましく作品というものを理解してないように見えた。
まあ、もちろん、社会不適格者の負け惜しみですよ。この批評も。
僕。の方がなんとなく自信がなく、卑下して聴こえると思う。
ぷりぷり起こって聴こえると思えてならない。
新訳はちょっと読んでみて腹が立った。
というより読む気がしなかった。何だか主人公がナルシストにきこえてくる。。。
なんだか出版社や訳者があさましく作品というものを理解してないように見えた。
まあ、もちろん、社会不適格者の負け惜しみですよ。この批評も。
週三日は働いてる。未来何したらいいかはわからない。。。ｗ
なんとかはたらいてて
今にも俺はくびになるんじゃないか。とか
つねに俺のくびをきろうと現場主任なんかはうかがってるんじゃないのか
とかひやひやひやひやおどおどおどおどしながら
さなだむつくんは働いていますとさ。派遣ではたらいていたときは
よく自分より年下の女の子に〔しっかりしてよ〕みたいな
なんというか失望と軽蔑のいりまじったような顔でみられました。
年下の女の子といっても彼女は結婚していました。
それがまた俺にとって屈辱でした。男と毎晩毎晩やってるかと思うと。
なんだか悩ましいのでした。自分というものが汚いような。
しかも、こうやって、自分を責めているところを彼女に見せびらかして
いたわられたいような。。。母性愛でもくすぐりたいような
そんな依存心がわきました。ええ。ダメなんです。
で、家に帰って彼女でオナニーしようとしましたが
どうにもうまくいきません。
どうしても、毎日ガッツり働いてる彼女の夫の型枠大工の男が出てくるのです。
私には自信というものがなかったのです。。。
なんとかはたらいてて
今にも俺はくびになるんじゃないか。とか
つねに俺のくびをきろうと現場主任なんかはうかがってるんじゃないのか
とかひやひやひやひやおどおどおどおどしながら
さなだむつくんは働いていますとさ。派遣ではたらいていたときは
よく自分より年下の女の子に〔しっかりしてよ〕みたいな
なんというか失望と軽蔑のいりまじったような顔でみられました。
年下の女の子といっても彼女は結婚していました。
それがまた俺にとって屈辱でした。男と毎晩毎晩やってるかと思うと。
なんだか悩ましいのでした。自分というものが汚いような。
しかも、こうやって、自分を責めているところを彼女に見せびらかして
いたわられたいような。。。母性愛でもくすぐりたいような
そんな依存心がわきました。ええ。ダメなんです。
で、家に帰って彼女でオナニーしようとしましたが
どうにもうまくいきません。
どうしても、毎日ガッツり働いてる彼女の夫の型枠大工の男が出てくるのです。
私には自信というものがなかったのです。。。
おれは自分で男前でないというのになかなか気づかなかった。
ずっとまあ、、、男前なんじゃないのか。とか思ってた。
おれって結構もてるのかな？とか。。。
あの。まあ、きもい。っていわれるのは分かってて。書いてますから。。。
なんていうのかな。あの。正直に書くことによって、
自分の書くものに性格を与えたいんですよ。
何かナルシストとかいうよりは自虐ですから。ｗ
ずっとまあ、、、男前なんじゃないのか。とか思ってた。
おれって結構もてるのかな？とか。。。
あの。まあ、きもい。っていわれるのは分かってて。書いてますから。。。
なんていうのかな。あの。正直に書くことによって、
自分の書くものに性格を与えたいんですよ。
何かナルシストとかいうよりは自虐ですから。ｗ
でね。その女の子は仕事できるんだよ。
すばやくてね。ぱぱーっとね。やっちゃうの。
おれより頼りになるんだな。
おれはといえば。頭の中でなんか空想ばっか思いついてたな。
だから〔のろま〕だった。
ミス多かったなあ。それでその空想の内容と言ったら
女の子がね俺のこと好きなんじゃないのかとか〔最初のころは結婚してるの気づかなかった。女子高生と思ってた〕
いや、そしたらねえ。。。裏では完全な不細工の暗い馬鹿キャラで通ってたみたいだよ。
すばやくてね。ぱぱーっとね。やっちゃうの。
おれより頼りになるんだな。
おれはといえば。頭の中でなんか空想ばっか思いついてたな。
だから〔のろま〕だった。
ミス多かったなあ。それでその空想の内容と言ったら
女の子がね俺のこと好きなんじゃないのかとか〔最初のころは結婚してるの気づかなかった。女子高生と思ってた〕
いや、そしたらねえ。。。裏では完全な不細工の暗い馬鹿キャラで通ってたみたいだよ。
だからね。おれは女の子の目見れなかったね。見たら赤くなりそうでね。
まあ、正直に書きたいのはいいことだと思うが言葉が的確でないかもね。。。
ある言葉ってのはやっぱり避けてしまうみたいだね。
だから書きたい内容はもっと他人が見たら恥ずかしい内容なのに
言葉によって美化されてるかもしれないな。
まあ、正直に書きたいのはいいことだと思うが言葉が的確でないかもね。。。
ある言葉ってのはやっぱり避けてしまうみたいだね。
だから書きたい内容はもっと他人が見たら恥ずかしい内容なのに
言葉によって美化されてるかもしれないな。
文体によってはおれも美化されてるんじゃないかな。こういうしゃべりかた。
まあ、みぶりてぶりおれのありさまをかいてみようか。。。
ぼくは。童貞です。だ、だれかやらせてくれませんか？
やらせてーなーー
って冗談っぽくいってもだめかにゃ〜？
〔＾＾〕お〜い。元気だせ☆
おれがおまえらを元気にしてやるぜ。
ううううううううううううううううう
気持ち悪い。
これが俺の実感なんでしょうか？
いや。まあ、ここまで現実離れして自信はない。はず。
あつかましさはあるだろうけど。。。
まあ、みぶりてぶりおれのありさまをかいてみようか。。。
ぼくは。童貞です。だ、だれかやらせてくれませんか？
やらせてーなーー
って冗談っぽくいってもだめかにゃ〜？
〔＾＾〕お〜い。元気だせ☆
おれがおまえらを元気にしてやるぜ。
ううううううううううううううううう
気持ち悪い。
これが俺の実感なんでしょうか？
いや。まあ、ここまで現実離れして自信はない。はず。
あつかましさはあるだろうけど。。。
誰にも話さない恥ずかしい空想はいっぱいあるなあ。。。
しかも。それを自己嫌悪。してることによって許してほしいような。
〔忌まわしい。やめて！やめて。うわああ。。。〕
考えないようにしても絶対。考えてしまう
たえきれなくなって
〔ああ〕とか〔うわ〕とか急に独り言で言ったり。して他人は
おれが何か恥ずかしいこと思い出したのきづいてるのかきづいてないのか。
それともなんとも思ってなくてきもいとおもってるだけなのか。
しかも。それを自己嫌悪。してることによって許してほしいような。
〔忌まわしい。やめて！やめて。うわああ。。。〕
考えないようにしても絶対。考えてしまう
たえきれなくなって
〔ああ〕とか〔うわ〕とか急に独り言で言ったり。して他人は
おれが何か恥ずかしいこと思い出したのきづいてるのかきづいてないのか。
それともなんとも思ってなくてきもいとおもってるだけなのか。
まあ、もっとうまくかきたいな
yo---si
俺はおちるところまでおちるぞーーーー
俺はおちるところまでおちるぞーーーー
批判対象になった経験も批判経験も少ない。
批判に滅法弱い。
涙は気持ちいいんだけど不安に慣れてないな。
安定の中にいすぎたらしい。
これから不安定な時期が続くのかなあ
欝だ
批判に滅法弱い。
涙は気持ちいいんだけど不安に慣れてないな。
安定の中にいすぎたらしい。
これから不安定な時期が続くのかなあ
欝だ
>>433
＞現代の謎の風潮
だいたい想像はついた。ほんと不思議・不気味だよねあれは。
実はそのメッカには時々出かけるよ。
現代人はかなり多くの部分、本能が死んじゃってるというけど
あの集団はその最たるものだろうな。
ヒトはさらにこれからもどんどん頽廃していくんじゃないかな。
＞現代の謎の風潮
だいたい想像はついた。ほんと不思議・不気味だよねあれは。
実はそのメッカには時々出かけるよ。
現代人はかなり多くの部分、本能が死んじゃってるというけど
あの集団はその最たるものだろうな。
ヒトはさらにこれからもどんどん頽廃していくんじゃないかな。
確かに、従来の生物学の観点からすれば自然の摂理に逆らってると言えるけど
しかし人間なんて生態系からズレた存在だしね。
現代人はこれからもどんどん本能が退廃する傾向にあると思うけど
それは進化しすぎたが為の結果じゃないかと。
しかし人間なんて生態系からズレた存在だしね。
現代人はこれからもどんどん本能が退廃する傾向にあると思うけど
それは進化しすぎたが為の結果じゃないかと。
>>427
＞色々タブーにも触れそうだから
＞ほほう。なんだろう。
精神医学の分野で、ある疾患（とは言えず、個性の範疇のものかも知らんが）に関する
文献を色々読んでいたんだけど、それの症状というか特徴が、エニアのあるタイプの
低い段階の様子（主にリソの本を参考）に、結構多くの部分がどうも酷似してるのよね。
でも、こういう切り口って本来エニアの正しいやり方からしたらタブーだと思う。
○○症があるからタイプ◎、と決定するんじゃなくて（ただこれもかなり参考にはなると思う。
おおまかにいくつかのタイプには絞れてくると思うんだけどね。だから、リソの本でも
△△人格障害はタイプ◎の段階Xで表れる、という一つの指標があるし）
これまでの自分の行動とか癖とか反応とかを自己探索する事によって、
囚われを探し出して腑に落ちないといけないのよね。
（まぁ、私にもこれらしきものはあったようなないようなだけど…）
こういうやり方が蔓延すると、「○○症持ちはタイプ◎」みたいなレッテル貼りが横行すると思う。
そんな、実際に精神系の疾患を実際に持った人がワークとかに来るのって開催側も迷惑だろうな。
5以下の人間はやっても駄目、というのは、こういった事もあるのかも…と憶測してみたり。
だったらカウンセリングや医療機関に行きなさいっつーことで。
＞色々タブーにも触れそうだから
＞ほほう。なんだろう。
精神医学の分野で、ある疾患（とは言えず、個性の範疇のものかも知らんが）に関する
文献を色々読んでいたんだけど、それの症状というか特徴が、エニアのあるタイプの
低い段階の様子（主にリソの本を参考）に、結構多くの部分がどうも酷似してるのよね。
でも、こういう切り口って本来エニアの正しいやり方からしたらタブーだと思う。
○○症があるからタイプ◎、と決定するんじゃなくて（ただこれもかなり参考にはなると思う。
おおまかにいくつかのタイプには絞れてくると思うんだけどね。だから、リソの本でも
△△人格障害はタイプ◎の段階Xで表れる、という一つの指標があるし）
これまでの自分の行動とか癖とか反応とかを自己探索する事によって、
囚われを探し出して腑に落ちないといけないのよね。
（まぁ、私にもこれらしきものはあったようなないようなだけど…）
こういうやり方が蔓延すると、「○○症持ちはタイプ◎」みたいなレッテル貼りが横行すると思う。
そんな、実際に精神系の疾患を実際に持った人がワークとかに来るのって開催側も迷惑だろうな。
5以下の人間はやっても駄目、というのは、こういった事もあるのかも…と憶測してみたり。
だったらカウンセリングや医療機関に行きなさいっつーことで。
>>451
なんだ！？
具体的には想像してなかった。
>>453
精神系疾患と身体系疾患の関連性もある気がします。
メンヘル気味のほうとアレルギー気味のほうの違い。
「行動化しない」っていう方向はアレルギー気味のほうに多く、
メンヘル気味のほうは行動化してしまう感じ？
考えすぎて食欲落ちる、考えずに食べてしまう
みたいな？
自己基盤の偏りっぽいんだけど。。。。。
ＡＶを代替手段にするほうと、風俗を代替手段にするほうの違い、といいますか。
ここは最近思ったところです。
なんだ！？
具体的には想像してなかった。
>>453
精神系疾患と身体系疾患の関連性もある気がします。
メンヘル気味のほうとアレルギー気味のほうの違い。
「行動化しない」っていう方向はアレルギー気味のほうに多く、
メンヘル気味のほうは行動化してしまう感じ？
考えすぎて食欲落ちる、考えずに食べてしまう
みたいな？
自己基盤の偏りっぽいんだけど。。。。。
ＡＶを代替手段にするほうと、風俗を代替手段にするほうの違い、といいますか。
ここは最近思ったところです。
迷いの放棄を謡う宗教と、
囚われの放棄を謡う宗教が、
言うことが真っ向から対立してる感じ。
>405-あたりの段階の解釈ともかぶります。
自己基盤からすると、
迷いを放棄することばかりに躍起になってしまう癖が自己基盤になってるほうと、
囚われを放棄することばかりに躍起になってしまう癖が自己基盤になってるほう、
の違い。
どうも具体性が持たせられなくて分かりにくいんだけど。。。
結局こういう思考って最終的に役に立たないっぽいしね。
真のリアルの存在する中庸の点は、
どうやら狂気と正気の対決が垣間見られます。
昨日は思考が狂気的で頭がふらふらしてた。
人間をヤジロベーみたいに捉えれば、
右に左に傾きながら最期は止まってしまう感じなのかなあと思っております。
囚われの放棄を謡う宗教が、
言うことが真っ向から対立してる感じ。
>405-あたりの段階の解釈ともかぶります。
自己基盤からすると、
迷いを放棄することばかりに躍起になってしまう癖が自己基盤になってるほうと、
囚われを放棄することばかりに躍起になってしまう癖が自己基盤になってるほう、
の違い。
どうも具体性が持たせられなくて分かりにくいんだけど。。。
結局こういう思考って最終的に役に立たないっぽいしね。
真のリアルの存在する中庸の点は、
どうやら狂気と正気の対決が垣間見られます。
昨日は思考が狂気的で頭がふらふらしてた。
人間をヤジロベーみたいに捉えれば、
右に左に傾きながら最期は止まってしまう感じなのかなあと思っております。
漫画。漫画もやっぱり、リアリティだったんだな。
性格描写だよ。。。
何でも根底に性格があるわけだよ。本当。
問題はそれを、どう書くべきかだ。
俺は頭がいいと思うよ。自分で。いや、本当。
世の中のやつもちっとはおれのことを認めるべきなんだよ。。。
ああ。まあ、能書きばっかたれてないで。
ってやつだ。
人間の見る夢は、眠っている間のあらゆる精神活動だ。
いろいろなテーマの夢を見る。
人間は眠ってる間も思考してる。
それも目覚めているときより優れた思考や洞察をしている。
なぜ眠っているときにより一層優れたそういうものが現れるのか？
確かに不可解だ。なぜ眠っているときにそんなものがあらわれなければならないのか？
しかし、実際そうなのだから仕方がない。
おまえらはまったく無意識というものをあてにしないだろう。
何かしら俺が常識だとか教育だとか学歴だとかそんなものを
劣等感から逸脱して飛躍しようとしているように見えるに違いない。
ああ。しかし、そのとおりだ
性格描写だよ。。。
何でも根底に性格があるわけだよ。本当。
問題はそれを、どう書くべきかだ。
俺は頭がいいと思うよ。自分で。いや、本当。
世の中のやつもちっとはおれのことを認めるべきなんだよ。。。
ああ。まあ、能書きばっかたれてないで。
ってやつだ。
人間の見る夢は、眠っている間のあらゆる精神活動だ。
いろいろなテーマの夢を見る。
人間は眠ってる間も思考してる。
それも目覚めているときより優れた思考や洞察をしている。
なぜ眠っているときにより一層優れたそういうものが現れるのか？
確かに不可解だ。なぜ眠っているときにそんなものがあらわれなければならないのか？
しかし、実際そうなのだから仕方がない。
おまえらはまったく無意識というものをあてにしないだろう。
何かしら俺が常識だとか教育だとか学歴だとかそんなものを
劣等感から逸脱して飛躍しようとしているように見えるに違いない。
ああ。しかし、そのとおりだ
思うにみんなが自分のタイプを誤認したがるのも
無意識を意識化したくないからだ。
という事も出来るだろう。。。
もっとも、他人がこういうのを押し着せることは出来ないわけだが。
無意識を意識化したくないからだ。
という事も出来るだろう。。。
もっとも、他人がこういうのを押し着せることは出来ないわけだが。
夢。寝ているときに見る夢を作り出したのはあんたがたの精神なんだぜ。
醜い人間だなあと自分を思う。本当に思う。。。
しかも、ナルシストみたいな面もあるみたいだし。
おれはそれを恥じている。
何かに自信があったり、何かに対して、軽蔑を感じたりした場合
おれはその恥じているものを隠すためにわざと卑屈にへりくだる。
が、そういう演技はすぐにばれる。。。
しかも、ナルシストみたいな面もあるみたいだし。
おれはそれを恥じている。
何かに自信があったり、何かに対して、軽蔑を感じたりした場合
おれはその恥じているものを隠すためにわざと卑屈にへりくだる。
が、そういう演技はすぐにばれる。。。
他人はこういう点がないだろうか？
あればいいのに
あればいいのに
友達か恋人がほしい。だれだってそうか。。。
夢。夢や直感などまず教育を受けた人間は迷信だというだろう。
だが、学校教育こそおれは迷信に他ならないと思う。
直感以外後は殆ど何もいらないだろう。
ただ俺は一歩を踏み出すのが怖いだけだ。
だが、学校教育こそおれは迷信に他ならないと思う。
直感以外後は殆ど何もいらないだろう。
ただ俺は一歩を踏み出すのが怖いだけだ。
意識面ではそんなものしんじるのは迷信だ
溺れるものが藁にすがってどうするという感じだ。
けどもじじつだ
溺れるものが藁にすがってどうするという感じだ。
けどもじじつだ
想像力はすべて現実の体験にねざしている
俺は想像力がないわけじゃなく、足りない要素があるだけだ。
それを才能がないとはいわないだろう。
というより、才能のないやつらは、それを才能と信じ込んでるんだろう。
才能のない人間がいると俺は思えない。みんな知らないだけだ。
俺は想像力がないわけじゃなく、足りない要素があるだけだ。
それを才能がないとはいわないだろう。
というより、才能のないやつらは、それを才能と信じ込んでるんだろう。
才能のない人間がいると俺は思えない。みんな知らないだけだ。
ここに書いてるのは日ごろみんなに逆らうのが怖くて吐き出さない。
大体俺の本音だ。内緒話だ。
現実でもし誰かが俺と会って〔あなたはこんなことをネットに書いてましたね〕
とつきつけられれば〔いや、あれはおおげさにかっこつけてかいたんだ〕
とおれはそれが事実なのに恥ずかしがるだろう。
みんなに逆らうのやそういう考えを正しいと思っていることを俺は恥ずかしがらないのが恐ろしいのだ。。。
もちろんこういう事を書けば猜疑心いっぱいに
どいつもこいつも見るに違いないのだが。
おれは本当にこうだと思っている。
大体俺の本音だ。内緒話だ。
現実でもし誰かが俺と会って〔あなたはこんなことをネットに書いてましたね〕
とつきつけられれば〔いや、あれはおおげさにかっこつけてかいたんだ〕
とおれはそれが事実なのに恥ずかしがるだろう。
みんなに逆らうのやそういう考えを正しいと思っていることを俺は恥ずかしがらないのが恐ろしいのだ。。。
もちろんこういう事を書けば猜疑心いっぱいに
どいつもこいつも見るに違いないのだが。
おれは本当にこうだと思っている。
いや、実際、そうなんだから仕方がない。
みんなが合理的だと思っていたり常識だと思っていることは大体感情的なものだ。
あんたがたが正しいとか信じてるものは感情にすぎない。
感情はその感情のトーンによって事物に価値を与えるわけだ。
あんたがたが正しいとか信じてるものは感情にすぎない。
感情はその感情のトーンによって事物に価値を与えるわけだ。
俺は自分を信じて生きたい。
いきあたりばったりでも。
俺はまだ若いんだからな。。。
嗚呼。
それができないので俺は苦しんでいる。頼むから俺に指図するな。
おまえらが〔わたしたちのいうことをきかないからそうなったんだ〕といったところで
後悔なんか誰がするものか。
いきあたりばったりでも。
俺はまだ若いんだからな。。。
嗚呼。
それができないので俺は苦しんでいる。頼むから俺に指図するな。
おまえらが〔わたしたちのいうことをきかないからそうなったんだ〕といったところで
後悔なんか誰がするものか。
おれは自分を信じなかったことで何よりも後悔するだろう。このままでは。
その後悔は決して小さくないに違いない。
おまえら若いうちはその後悔なんか想像もできないんだよ。
生きなかった人間ほど死ぬ前に苦しめられるんだよ
その後悔は決して小さくないに違いない。
おまえら若いうちはその後悔なんか想像もできないんだよ。
生きなかった人間ほど死ぬ前に苦しめられるんだよ
おととい見た夢
私の父が何か建設している。見ると巨大な廃墟か墓の古墳のようだ。
それは私が小学生のころの話だ。
私は電柱をのぼっている。てっぺんには女の子がいる。
わたしは小学生で、女の子は女の子なのに大人の女性だ。
〔これは矛盾しているようだが夢の中の言語では矛盾していない。〕
女は電柱からおりられなくなって困っている。
私は誰か他の人に助けを求めるがわたしにやれとみんないう。
というよりわたししかいないのだ。。。
私は恥ずかしかったり自信がなかったりしぶしぶ女をおろそうとする。
落としたらどうしようと考える。女をおろすには片手で女をかついで、
もう片手ではしごをおりなければならない。わたしはトビ職の人みたいに腕力があればなと考える。
私は一度女を落としかける。が、ついには最後までおろすことができた。
しかし、私はその後その女に話しかけるのがいやらしく恥ずかしいような気がする。
私は水彩画でクリスマスカードを書いている。が、いやらしく恥ずかしいような気がするので
その女にはださなかった。 それは現実の私の女に対する態度だった。なんだか
女にかっこつけるのが恥ずかしいことだと俺は思うのだ。
というよりそう思わなければいけないと思うのだ。
私の父が何か建設している。見ると巨大な廃墟か墓の古墳のようだ。
それは私が小学生のころの話だ。
私は電柱をのぼっている。てっぺんには女の子がいる。
わたしは小学生で、女の子は女の子なのに大人の女性だ。
〔これは矛盾しているようだが夢の中の言語では矛盾していない。〕
女は電柱からおりられなくなって困っている。
私は誰か他の人に助けを求めるがわたしにやれとみんないう。
というよりわたししかいないのだ。。。
私は恥ずかしかったり自信がなかったりしぶしぶ女をおろそうとする。
落としたらどうしようと考える。女をおろすには片手で女をかついで、
もう片手ではしごをおりなければならない。わたしはトビ職の人みたいに腕力があればなと考える。
私は一度女を落としかける。が、ついには最後までおろすことができた。
しかし、私はその後その女に話しかけるのがいやらしく恥ずかしいような気がする。
私は水彩画でクリスマスカードを書いている。が、いやらしく恥ずかしいような気がするので
その女にはださなかった。 それは現実の私の女に対する態度だった。なんだか
女にかっこつけるのが恥ずかしいことだと俺は思うのだ。
というよりそう思わなければいけないと思うのだ。
さて、この夢を解釈してみようか。〔解釈はしきれていないだろう〕
俺の父は、俺が小学生のころ
建設会社の社長をしていて、忙しかった。忙しくなりだした。
その会社は結局父の努力もむなしく俺が中学生のころつぶれてしまった。
父が忙しかったせいで家の中で多く問題が起こった。父はワーカーホリックだった
俺はあのころの父がつめたかったのをおぼえているし。
今だってあの人はおかしい。〔もっともおれの悪い点は父に似ている〕
さて、この女の子だが、この女の子は、俺の小学校のころ隣に住んでいた親戚だ。
俺より１歳年上だったけ。その女の子が大人になったものだ。
この子は美人だったし、どことなく影があったが、今でも淡いあこがれだ。
俺は過去にとらわれる人間だ。
この女の子と親戚で落とし穴を裏の空き地に掘ったことがある。
小便だのなんだのをいれた。話でその場にいなかった俺の兄を落とそうということになった。
兄は落とし穴に来た。が、みんなが見ているし、そこに落とし穴があるのはばればれだった。
俺は日ごろから兄を恐れていた。が、そのときはさからって兄をつきおとしたわけだ。
というのも、その女の子が見ていたからだ。
俺は兄に悪いことをしたと思うし、自分のそういう女にいいとこを見せたいような面を
俺は自分で恥じている。
俺の父は、俺が小学生のころ
建設会社の社長をしていて、忙しかった。忙しくなりだした。
その会社は結局父の努力もむなしく俺が中学生のころつぶれてしまった。
父が忙しかったせいで家の中で多く問題が起こった。父はワーカーホリックだった
俺はあのころの父がつめたかったのをおぼえているし。
今だってあの人はおかしい。〔もっともおれの悪い点は父に似ている〕
さて、この女の子だが、この女の子は、俺の小学校のころ隣に住んでいた親戚だ。
俺より１歳年上だったけ。その女の子が大人になったものだ。
この子は美人だったし、どことなく影があったが、今でも淡いあこがれだ。
俺は過去にとらわれる人間だ。
この女の子と親戚で落とし穴を裏の空き地に掘ったことがある。
小便だのなんだのをいれた。話でその場にいなかった俺の兄を落とそうということになった。
兄は落とし穴に来た。が、みんなが見ているし、そこに落とし穴があるのはばればれだった。
俺は日ごろから兄を恐れていた。が、そのときはさからって兄をつきおとしたわけだ。
というのも、その女の子が見ていたからだ。
俺は兄に悪いことをしたと思うし、自分のそういう女にいいとこを見せたいような面を
俺は自分で恥じている。
この前も兄に市役所にパスポートを作りに行って。
〔そこの受付のお姉さんと話しているときのお前の態度。。。なんか
かっこつけてるっていうか。。。あのおねえさんかわいかったよな？〕
とうたぐられた。
しかも、それは図星だった。 だからすごく恥ずかしかった。
恥ずかしさのあまり、俺がかっこつけようとしてたのは明白だったのに兄に怒り出した。
というより自分でも兄に指摘されるまでは意識してなかったのだ。
夢を読むときは前後関係を組み立てなければいけない。
これ以上の解釈はなんだかめんどうくさくなってきた
し、恥ずかしい。
しかし、夢に意味がないなんていうやつはどこのどいつだろうか？
バカどもめ。
〔そこの受付のお姉さんと話しているときのお前の態度。。。なんか
かっこつけてるっていうか。。。あのおねえさんかわいかったよな？〕
とうたぐられた。
しかも、それは図星だった。 だからすごく恥ずかしかった。
恥ずかしさのあまり、俺がかっこつけようとしてたのは明白だったのに兄に怒り出した。
というより自分でも兄に指摘されるまでは意識してなかったのだ。
夢を読むときは前後関係を組み立てなければいけない。
これ以上の解釈はなんだかめんどうくさくなってきた
し、恥ずかしい。
しかし、夢に意味がないなんていうやつはどこのどいつだろうか？
バカどもめ。
これは肯定的な夢のほうだ。
〔夢は私の小学校のころの傷とコンプレックスをあらわしているものの
救いがあるように思える。〕
もっとも、解釈が希望的観測にいろどられていなければのはなしだ。
俺は悲惨な夢ばかり見るがそれにも意味があるのを知っている。
が、解釈したくない。。。目をそむけたくなる
〔夢は私の小学校のころの傷とコンプレックスをあらわしているものの
救いがあるように思える。〕
もっとも、解釈が希望的観測にいろどられていなければのはなしだ。
俺は悲惨な夢ばかり見るがそれにも意味があるのを知っている。
が、解釈したくない。。。目をそむけたくなる
どうやらわたくしは思考中枢が弱いようでございます
やっと気付きました。ｗｗｗｗｗ
どうぞお叱りください！
やっと気付きました。ｗｗｗｗｗ
どうぞお叱りください！
あーこれから大変だよほんと
ほんと思考中枢使ってこなかったみたいよ
先が思いやられるｗｗｗｗｗｗ
どうやら勘違いだらけのようです。
あははー！
ほんと思考中枢使ってこなかったみたいよ
先が思いやられるｗｗｗｗｗｗ
どうやら勘違いだらけのようです。
あははー！
しかしこれは内的空虚のほうの気もする
わっかんねー！
どうも自身を客観的に評価するのは不可能らしい
虚心ないし無心状態だとエニア消えるしね
とりあえずおいらはどっかが空っぽさーｗ
わっかんねー！
どうも自身を客観的に評価するのは不可能らしい
虚心ないし無心状態だとエニア消えるしね
とりあえずおいらはどっかが空っぽさーｗ
候補
１３４５
効率は悪いこと、論理への執着を考慮すると１５
思考中枢働いてなかったらしいことを考慮すると１
質の正当化への意識も強いな。あと偽善者への意識
どうなんかなー
１３４５
効率は悪いこと、論理への執着を考慮すると１５
思考中枢働いてなかったらしいことを考慮すると１
質の正当化への意識も強いな。あと偽善者への意識
どうなんかなー
とりあえず頭の中は静かになった
幼年時の状態に戻っただけだけど
もともと何もなかった頭の中に偏見積み上げてただけでした
くだんねー
幼年時の状態に戻っただけだけど
もともと何もなかった頭の中に偏見積み上げてただけでした
くだんねー
479 ：マドモアゼル名無しさん：2007/10/22(月) 21:59:39 ID:7nbFRalp
480 ：マドモアゼル名無しさん：2007/10/22(月) 22:29:53 ID:qutJRg8w
これあるのに新しいの建てたんだな
なんか恐怖心発見
6ぽーい感覚
6ぽーい感覚
482 ：マドモアゼル名無しさん：2007/10/22(月) 23:30:10 ID:g/eTvxLn
>>480
どこに？
どこに？
リアル世界での自己成長を選択し、一年経ちました。
久々に覗いてみました☆ 色んなことがありましたが、充実している毎日です。
ここの板での過ごした日々が、今ではとてもいい経験になっています♪
あの頃よりも、ずいぶん、自分を好きになり、自分を信じる力がつき
落ち込みからの立ち直りも相当早くなりました(笑)
幸せとか、ありがとうとかそういう気持ちが溢れていて、自分の人生をとても愛しく思います。
それはこのスレの皆さんのおかげでもあるんです。
ここで巡り会った皆さんに心から感謝しています。
本当に本当にありがとうございます!!!!
久々に覗いてみました☆ 色んなことがありましたが、充実している毎日です。
ここの板での過ごした日々が、今ではとてもいい経験になっています♪
あの頃よりも、ずいぶん、自分を好きになり、自分を信じる力がつき
落ち込みからの立ち直りも相当早くなりました(笑)
幸せとか、ありがとうとかそういう気持ちが溢れていて、自分の人生をとても愛しく思います。
それはこのスレの皆さんのおかげでもあるんです。
ここで巡り会った皆さんに心から感謝しています。
本当に本当にありがとうございます!!!!
本当に本当に、エニアは「使い方次第」なんですね。それを思います。
いざ不健全になると出てくる行動は確かにエニアで学んだことが役に立ちます。
私の性質なのかもしれませんが、いぜんはエニアの自己探求で、
自分を見つめる作業ゆえに、「闇を見つめすぎて、闇に飲まれて自家中毒」ということが頻繁に起こってました。
すると、「その間違えた欲求を手放そうとして藻掻いている自分」の現実を、
自分の手で、作り上げてしまっていたのではないか？と思います。
段階によってオートマチックもいえる間違った欲求やセルフイメージを持って行動すると、
自然と周りの人間もその波動の影響を受け取りますから、
その人に対しての見方も接し方もかわり、その通りの現実を作り上げていくのは当然ですもんね。
逆に、
「既に私は欲しいものを手にしている、完全である」という気持ちでいた方が良いのではないか？
と思いましたが、どうでしょうか？
自分の現状に満足し、欲しいものを既に手にした自分の感情を、イメージで、創造するんです。
「欲しい状態」を作り上げてしまうと、そういう現実を作るだけのような気がします。
間違った欲求を持っている自分に気付くことが大事なのではないかと思うのです。
いざ不健全になると出てくる行動は確かにエニアで学んだことが役に立ちます。
私の性質なのかもしれませんが、いぜんはエニアの自己探求で、
自分を見つめる作業ゆえに、「闇を見つめすぎて、闇に飲まれて自家中毒」ということが頻繁に起こってました。
すると、「その間違えた欲求を手放そうとして藻掻いている自分」の現実を、
自分の手で、作り上げてしまっていたのではないか？と思います。
段階によってオートマチックもいえる間違った欲求やセルフイメージを持って行動すると、
自然と周りの人間もその波動の影響を受け取りますから、
その人に対しての見方も接し方もかわり、その通りの現実を作り上げていくのは当然ですもんね。
逆に、
「既に私は欲しいものを手にしている、完全である」という気持ちでいた方が良いのではないか？
と思いましたが、どうでしょうか？
自分の現状に満足し、欲しいものを既に手にした自分の感情を、イメージで、創造するんです。
「欲しい状態」を作り上げてしまうと、そういう現実を作るだけのような気がします。
間違った欲求を持っている自分に気付くことが大事なのではないかと思うのです。
今日も今日とて相変わらず他愛もない考察ごっこ。
なぜこういう事が楽しいんだろうな…（苦笑
今ＭＢＴＩってのをかじってて、それに引き続きユングの本も今日借りてきた。
それで色々発見はあれど、精神的になかなか書き込みもできない事も多く、
実際それが何になるのって事だな。
実際こういうのにハマるのは、自分に対するエクスキューズにしちゃってる側面はあるだろう。
だけどそれだけでなく、自分自身に関係する事でなくとも、
色々な分野をかじっているとふと「あ、あの心理学で言う所のあの記述と通じる！」と、
それらがポロポロと繋がっていく感覚が純粋に楽しくてｗ
5のような知的探求心と言ったらうぬぼれすぎかな。（笑
なぜこういう事が楽しいんだろうな…（苦笑
今ＭＢＴＩってのをかじってて、それに引き続きユングの本も今日借りてきた。
それで色々発見はあれど、精神的になかなか書き込みもできない事も多く、
実際それが何になるのって事だな。
実際こういうのにハマるのは、自分に対するエクスキューズにしちゃってる側面はあるだろう。
だけどそれだけでなく、自分自身に関係する事でなくとも、
色々な分野をかじっているとふと「あ、あの心理学で言う所のあの記述と通じる！」と、
それらがポロポロと繋がっていく感覚が純粋に楽しくてｗ
5のような知的探求心と言ったらうぬぼれすぎかな。（笑
>>485
どうもw。
>段階が下がる一方だ
そうですか。私も段階が下がる時がありましたが、
その時期があったからこそ、今の私があると思えます。
>当時リアルでは参加してなかった奴だけど、おめでとう。
ありがとうございます。
人のことをおめでとうって素直にいえるなんていいですね。
どうもw。
>段階が下がる一方だ
そうですか。私も段階が下がる時がありましたが、
その時期があったからこそ、今の私があると思えます。
>当時リアルでは参加してなかった奴だけど、おめでとう。
ありがとうございます。
人のことをおめでとうって素直にいえるなんていいですね。
>>486
>色々な分野をかじっているとふと「あ、あの心理学で言う所のあの記述と通じる！」と、
>それらがポロポロと繋がっていく感覚が純粋に楽しくてｗ
あっ、わかります。
私も今はエニアよりも別の分野寄りですが、
以前エニアで勉強していたことに繋がるところがあると、
本当に楽しいです。純粋にね。
あらゆる分野の体系は、すべてひとつの線で繋がっているんだと思います。
>色々な分野をかじっているとふと「あ、あの心理学で言う所のあの記述と通じる！」と、
>それらがポロポロと繋がっていく感覚が純粋に楽しくてｗ
あっ、わかります。
私も今はエニアよりも別の分野寄りですが、
以前エニアで勉強していたことに繋がるところがあると、
本当に楽しいです。純粋にね。
あらゆる分野の体系は、すべてひとつの線で繋がっているんだと思います。
で、ユングで言ったら私も直観…？まだ読んでないからよく分からないけど
少なくとも、ＭＢＴＩの感覚（Ｓ）直観（Ｎ）の二択で言ったらバリバリ直観優位だな。
エニアのタイプで言えば、4ｗ5、5、9ｗ1なんかに多そう？
ほかのタイプでもありえない事はないと思う。6なら、ｗ5だとこちらが強くなるかも。
感覚より直感優位の人は、一方に比べてやや本能が弱い気がする。
上でさなだ君が書いていた、＞現実の人間と触れ合いたくないらしい ってのは本当だな〜と感じた。
もっとも現代人は、総じて徐々に本能が死にゆく傾向にあるらしいけど…
近頃私、感覚に根ざす欲求がどんどん薄れてってる。
最近ますます考察ごとにのめりこんでからのような気もする。
いや本当の原因なんてわからずあくまで推測でしかないんだけど。
加齢のせいもあるかもしれないけどｗ、それだけにこれは非常にまずい…
やっぱり頭でっかちって良くないのかもね。
少なくとも、ＭＢＴＩの感覚（Ｓ）直観（Ｎ）の二択で言ったらバリバリ直観優位だな。
エニアのタイプで言えば、4ｗ5、5、9ｗ1なんかに多そう？
ほかのタイプでもありえない事はないと思う。6なら、ｗ5だとこちらが強くなるかも。
感覚より直感優位の人は、一方に比べてやや本能が弱い気がする。
上でさなだ君が書いていた、＞現実の人間と触れ合いたくないらしい ってのは本当だな〜と感じた。
もっとも現代人は、総じて徐々に本能が死にゆく傾向にあるらしいけど…
近頃私、感覚に根ざす欲求がどんどん薄れてってる。
最近ますます考察ごとにのめりこんでからのような気もする。
いや本当の原因なんてわからずあくまで推測でしかないんだけど。
加齢のせいもあるかもしれないけどｗ、それだけにこれは非常にまずい…
やっぱり頭でっかちって良くないのかもね。
>やっぱり頭でっかちって良くないのかもね。
うん、それは正しいです。私もそう思います。
最近は考えるよりも、自分が望む良いイメージすることの方が好きですね。
あともうひとつ。気を付けていることは、「言葉」「口癖」です。
肯定的な言葉を日頃から使うようにしていたら、自然に運が良くなりましたよ。
一番簡単な方法なんじゃないかと思います。
うん、それは正しいです。私もそう思います。
最近は考えるよりも、自分が望む良いイメージすることの方が好きですね。
あともうひとつ。気を付けていることは、「言葉」「口癖」です。
肯定的な言葉を日頃から使うようにしていたら、自然に運が良くなりましたよ。
一番簡単な方法なんじゃないかと思います。
>>487
ははは。ｗ
根っからありったけの本心で言う事ももちろんありますが、
何年か前ぐらいから、本心より多少大げさに演技がかってるぐらいでも
少しでも人にこの類の事を多く言うようにしています。
優れた・優しい性質に生まれつかなかったのは仕方ないけど、そうする事によって
少しでも良い反応が得られ、徐々に少しずつでも本物になっていくかもしれないと。
でも、なかなか思うように追いつきませんね。
やっぱり生まれもった人間性は、根幹からは変えられないんだろうな…とも考えてしまうんだけど。ｗ
ははは。ｗ
根っからありったけの本心で言う事ももちろんありますが、
何年か前ぐらいから、本心より多少大げさに演技がかってるぐらいでも
少しでも人にこの類の事を多く言うようにしています。
優れた・優しい性質に生まれつかなかったのは仕方ないけど、そうする事によって
少しでも良い反応が得られ、徐々に少しずつでも本物になっていくかもしれないと。
でも、なかなか思うように追いつきませんね。
やっぱり生まれもった人間性は、根幹からは変えられないんだろうな…とも考えてしまうんだけど。ｗ
あ、リロードしてみたら。似たような事が！ｗ
＞肯定的な言葉を日頃から使うようにしていたら、
けど、まださっぱりです（笑。
やっぱりそこからどう繋げて実行するかも大事だな。
＞肯定的な言葉を日頃から使うようにしていたら、
けど、まださっぱりです（笑。
やっぱりそこからどう繋げて実行するかも大事だな。
>>484
＞「既に私は欲しいものを手にしている、完全である」という気持ちでいた方が良いのではないか？
それ、タイプによっては…というか人によってはまずくないかな？と懸念しました。
できるもんならそうしたいのですけどね（笑
本当に根っから自分に厳しい人間にはそれは有効かもしれませんが、甘い人間にはどうかな？と。
辛いだの悩んでるだのいくら言ってても、口でそう言う程には自分を責めてないという事もありえます。
本当は、そう言ってただ同情や肯定をしてもらいたいだけかも。
多分いや確実に私も、「本当は現状のままでいたいのに、そうは許されないから」
という辛さから生じる負の感情が主なんだろうな…と考えています。
そうなると、ますます逃避癖が強くなる（爆
＞「既に私は欲しいものを手にしている、完全である」という気持ちでいた方が良いのではないか？
それ、タイプによっては…というか人によってはまずくないかな？と懸念しました。
できるもんならそうしたいのですけどね（笑
本当に根っから自分に厳しい人間にはそれは有効かもしれませんが、甘い人間にはどうかな？と。
辛いだの悩んでるだのいくら言ってても、口でそう言う程には自分を責めてないという事もありえます。
本当は、そう言ってただ同情や肯定をしてもらいたいだけかも。
多分いや確実に私も、「本当は現状のままでいたいのに、そうは許されないから」
という辛さから生じる負の感情が主なんだろうな…と考えています。
そうなると、ますます逃避癖が強くなる（爆
>>491
あはははっ。全然いいと思いますよ。
私も人の祝福を素直に喜んじゃうことにしてますが、
なんかその姿勢は個人的にはとても好ましいです。
そうしていく内に自分がそうなっていくってあります。
地道にしつこいくらいイメージしてゆくことが大事ではないのでしょうか？
>>492
ふふ、シンクロですねぇ♪(^〜^
たぶんあなたがきづいていないだけで、少しずつ変化が起きているのでは？
でも何かを選択すると、思いも寄らない困難や壁にぶち当たることもありますが、
そこで凹む必要はないと思います。
それはラッキーなこと、
ある意味、「ギフト」というか、良いことのサインだと思って信じ続けていいんだと
思えました。それは最終結果ではなく、過程なのですからね。
あはははっ。全然いいと思いますよ。
私も人の祝福を素直に喜んじゃうことにしてますが、
なんかその姿勢は個人的にはとても好ましいです。
そうしていく内に自分がそうなっていくってあります。
地道にしつこいくらいイメージしてゆくことが大事ではないのでしょうか？
>>492
ふふ、シンクロですねぇ♪(^〜^
たぶんあなたがきづいていないだけで、少しずつ変化が起きているのでは？
でも何かを選択すると、思いも寄らない困難や壁にぶち当たることもありますが、
そこで凹む必要はないと思います。
それはラッキーなこと、
ある意味、「ギフト」というか、良いことのサインだと思って信じ続けていいんだと
思えました。それは最終結果ではなく、過程なのですからね。
＞段階によってオートマチックもいえる間違った欲求やセルフイメージを持って行動すると、
自然と周りの人間もその波動の影響を受け取りますから、
その人に対しての見方も接し方もかわり、その通りの現実を作り上げていく
うん…これはよく分かります。
ただ、その自己評価があながち誤りとは言えない事もあるし
エニアやっててはっきりタイプが分かると、人によっては
その長所にすっかり有頂天になるだけで終わってしまったり、
逆にタイプによっては、囚われを解放する為には逆に
自分に対する満足感を捨てなければならない場合もあるんじゃないかという気がするけれど…、
あ、そもそもいっそ全タイプとも「自分には囚われがもうない」ぐらいの気持ちでいた方がいいって事か？ｗ
…いや違うかな。ああ、良い頭が欲しい。
自然と周りの人間もその波動の影響を受け取りますから、
その人に対しての見方も接し方もかわり、その通りの現実を作り上げていく
うん…これはよく分かります。
ただ、その自己評価があながち誤りとは言えない事もあるし
エニアやっててはっきりタイプが分かると、人によっては
その長所にすっかり有頂天になるだけで終わってしまったり、
逆にタイプによっては、囚われを解放する為には逆に
自分に対する満足感を捨てなければならない場合もあるんじゃないかという気がするけれど…、
あ、そもそもいっそ全タイプとも「自分には囚われがもうない」ぐらいの気持ちでいた方がいいって事か？ｗ
…いや違うかな。ああ、良い頭が欲しい。
>>493
>それ、タイプによっては…というか人によってはまずくないかな？と懸念しました。
なるほど。でも自分を騙すことと、本当に心からそう思うことは、また違う問題だと思います。
>本当に根っから自分に厳しい人間にはそれは有効かもしれませんが、甘い人間にはどうかな？と。
なるほど。一理ありますね。ですが、厳しい人間も、甘い人間も、形が違うだけで、
「本当の意味で欲求が満たされていない」という点では、根底は同じではないでしょうか？
>辛いだの悩んでるだのいくら言ってても、口でそう言う程には自分を責めてないという事もありえます。
論点がズレますが、最近になって思うのが、何も自分を責める必要はどこにもないということです。
自分を痛めつけて責めることで何かを償おうとしているのも、ある意味、現実逃避だと思います。
>本当は、そう言ってただ同情や肯定をしてもらいたいだけかも。
ああ、そういうことってありますけどね(笑)
どこかで、そんなことないよとかいってほしいって望んでしまう言葉などが、ありますよね。
それはやはり、自分の欲求が満たされていないからなのではないでしょうか？
>それ、タイプによっては…というか人によってはまずくないかな？と懸念しました。
なるほど。でも自分を騙すことと、本当に心からそう思うことは、また違う問題だと思います。
>本当に根っから自分に厳しい人間にはそれは有効かもしれませんが、甘い人間にはどうかな？と。
なるほど。一理ありますね。ですが、厳しい人間も、甘い人間も、形が違うだけで、
「本当の意味で欲求が満たされていない」という点では、根底は同じではないでしょうか？
>辛いだの悩んでるだのいくら言ってても、口でそう言う程には自分を責めてないという事もありえます。
論点がズレますが、最近になって思うのが、何も自分を責める必要はどこにもないということです。
自分を痛めつけて責めることで何かを償おうとしているのも、ある意味、現実逃避だと思います。
>本当は、そう言ってただ同情や肯定をしてもらいたいだけかも。
ああ、そういうことってありますけどね(笑)
どこかで、そんなことないよとかいってほしいって望んでしまう言葉などが、ありますよね。
それはやはり、自分の欲求が満たされていないからなのではないでしょうか？
>>493
>ただ、その自己評価があながち誤りとは言えない事もあるし
>エニアやっててはっきりタイプが分かると、人によっては
>その長所にすっかり有頂天になるだけで終わってしまったり、
>逆にタイプによっては、囚われを解放する為には逆に
>自分に対する満足感を捨てなければならない場合もあるんじゃないかという気がするけれど…
そうですね、まさにその通りだと思うんです。たぶん思っていることは同じです。
私の性格の傾向から、ああいう言葉が出てしまいましたが、
もちろんそれはタイプによっての問題は違うから、そのそれぞれの問題がつきまとうんですよ。
どのタイプも囚われているという点では一緒だから、そこをいいたかったんです。
>ただ、その自己評価があながち誤りとは言えない事もあるし
>エニアやっててはっきりタイプが分かると、人によっては
>その長所にすっかり有頂天になるだけで終わってしまったり、
>逆にタイプによっては、囚われを解放する為には逆に
>自分に対する満足感を捨てなければならない場合もあるんじゃないかという気がするけれど…
そうですね、まさにその通りだと思うんです。たぶん思っていることは同じです。
私の性格の傾向から、ああいう言葉が出てしまいましたが、
もちろんそれはタイプによっての問題は違うから、そのそれぞれの問題がつきまとうんですよ。
どのタイプも囚われているという点では一緒だから、そこをいいたかったんです。
たとえばタイプ２は段階によって自分は他人に愛される必要される存在でありたいと思う欲求が出てきます。
そうすると「自分はそのままでは愛されてない存在である」ということを、
自分自身で認めていることになり、どんどんその現実を作り上げてゆきます。
自分は何もしなくても愛されてる、と心から思えればいいのです。なかなかむずかしいことではありますが。
そうすると「自分はそのままでは愛されてない存在である」ということを、
自分自身で認めていることになり、どんどんその現実を作り上げてゆきます。
自分は何もしなくても愛されてる、と心から思えればいいのです。なかなかむずかしいことではありますが。
>>498
これに対する個人的意見ですが、逆に言えば、ある意味で、
どの段階にしろ、
「どんな自分の欲求でも欲求通りのことが叶っているんだな、すごい」と思いましたよ。
不幸な出来事が起きて、こんなこと望んでいない！と思いつつ、
どこかで信じて望んでいたりする自分がいるから、
それが起こるんですよ！
それに気付いたらすごくないですか？
だからこそ、人の望む力や想いのパワーってすごいんだなと私は思うんです。
だからこそ、その力をうまくいい方向に使っていきたいですね♪
そういうことが、いいたかったんです。
自分のいる今の状況や現状も含め、よく考えてみてください。
思考や先入観などから、自分が望んだ通りになっているはずですから。
これに対する個人的意見ですが、逆に言えば、ある意味で、
どの段階にしろ、
「どんな自分の欲求でも欲求通りのことが叶っているんだな、すごい」と思いましたよ。
不幸な出来事が起きて、こんなこと望んでいない！と思いつつ、
どこかで信じて望んでいたりする自分がいるから、
それが起こるんですよ！
それに気付いたらすごくないですか？
だからこそ、人の望む力や想いのパワーってすごいんだなと私は思うんです。
だからこそ、その力をうまくいい方向に使っていきたいですね♪
そういうことが、いいたかったんです。
自分のいる今の状況や現状も含め、よく考えてみてください。
思考や先入観などから、自分が望んだ通りになっているはずですから。
６ｗ９さん、今日は、私の書き込みにつきあっていただきありがとうございました。
おやすみなさい！
おやすみなさい！
>>499
＞これに対する個人的意見ですが、逆に言えば、ある意味で、どの段階にしろ、
＞「どんな自分の欲求でも欲求通りのことが叶っているんだな、すごい」と思いましたよ。
＞不幸な出来事が起きて、こんなこと望んでいない！と思いつつ、
＞どこかで信じて望んでいたりする自分がいるから、それが起こるんですよ！
＞それに気付いたらすごくないですか？
これ、一日中考えてみたけど、あまりよく解らなかった。悔しいｗ
それに…自分一人の「思い」がそれほどの力があるというのは、まだちょっと信じがたいね…
確かに自分の思い込みゆえに、自分と関わりのある周囲までもが
それに合わせて動き、現実までそうなってしまうって事も多いものだけど
世の中の出来事全体からしたら、もっとめぐり合わせ的なものが大きいと思ってるし…
統合するには、最初から環境も良くないと、どうしても限界があるんじゃないかなぁ。
＞これに対する個人的意見ですが、逆に言えば、ある意味で、どの段階にしろ、
＞「どんな自分の欲求でも欲求通りのことが叶っているんだな、すごい」と思いましたよ。
＞不幸な出来事が起きて、こんなこと望んでいない！と思いつつ、
＞どこかで信じて望んでいたりする自分がいるから、それが起こるんですよ！
＞それに気付いたらすごくないですか？
これ、一日中考えてみたけど、あまりよく解らなかった。悔しいｗ
それに…自分一人の「思い」がそれほどの力があるというのは、まだちょっと信じがたいね…
確かに自分の思い込みゆえに、自分と関わりのある周囲までもが
それに合わせて動き、現実までそうなってしまうって事も多いものだけど
世の中の出来事全体からしたら、もっとめぐり合わせ的なものが大きいと思ってるし…
統合するには、最初から環境も良くないと、どうしても限界があるんじゃないかなぁ。
私ひとりが変わったところで、周囲のいくらかぐらいなら
私の変化によって彼らの反応も同時に変わるかもしれないけど
社会全体や世界が変わるわけじゃないもの。
そして、タイプによる正確の濃さって10代以降の環境だけじゃなく
いやそれより、もっと小さい頃の環境や生まれつきでかなり決まるものだと思う。
各タイプの各段階の様子についての記述を読んでると、タイプによっては、
段階5あたりから諸々の精神疾患の兆候が出始めてる感じなんだよね。
それらを持って生まれた人というのは、残念ながら出生時すでに段階5とかではないのかな…
そういう人は、もう無菌室か南の島にでも行って暮さなきゃやってけないんじゃないかと思う事も（笑
自分を生かすだけで精一杯って感じでね。
私の変化によって彼らの反応も同時に変わるかもしれないけど
社会全体や世界が変わるわけじゃないもの。
そして、タイプによる正確の濃さって10代以降の環境だけじゃなく
いやそれより、もっと小さい頃の環境や生まれつきでかなり決まるものだと思う。
各タイプの各段階の様子についての記述を読んでると、タイプによっては、
段階5あたりから諸々の精神疾患の兆候が出始めてる感じなんだよね。
それらを持って生まれた人というのは、残念ながら出生時すでに段階5とかではないのかな…
そういう人は、もう無菌室か南の島にでも行って暮さなきゃやってけないんじゃないかと思う事も（笑
自分を生かすだけで精一杯って感じでね。
あ、>503で入れるべきものが途中で途切れてしもうた。
段階5以下はエニアは無意味、と言われているのも分かる気がする。
あまりにひどい状態なら、医学的に治療をする機関に行った方が話が早い。
確か以前にも全く同じ事書いたけどね。
その副次的な治癒法として、エニアも役に立つかも？とは思うけどね。
段階5以下はエニアは無意味、と言われているのも分かる気がする。
あまりにひどい状態なら、医学的に治療をする機関に行った方が話が早い。
確か以前にも全く同じ事書いたけどね。
その副次的な治癒法として、エニアも役に立つかも？とは思うけどね。
>>484の
＞自分の現状に満足し、欲しいものを既に手にした自分の感情を、イメージで、創造する
いい事だよね…それが許されるんならどんなにいいか。
そして私の場合は、これをしちゃかえっていけないような気がした。
「成功してる・もうすでに自分が欲しいものを手に入れる自分の姿」を空想しちゃって
その空想で満たされてしまって行動しなくなる癖がかえってひどくなってしまう、というタイプもある。
それはもう単に「とにかく、 行 動 し ろ ！ それ以上何もない」と言うしかない訳で…
でも、ああ、行動しなきゃいけない…と思うとその段取りの面倒さを思うと憂鬱感がひどくなってしまう
ああどうすればいいのかスパイラル…
まぁ、やるべきことを放置しまくって溜めてきたが為の自業自得でもあるんだけど
＞自分の現状に満足し、欲しいものを既に手にした自分の感情を、イメージで、創造する
いい事だよね…それが許されるんならどんなにいいか。
そして私の場合は、これをしちゃかえっていけないような気がした。
「成功してる・もうすでに自分が欲しいものを手に入れる自分の姿」を空想しちゃって
その空想で満たされてしまって行動しなくなる癖がかえってひどくなってしまう、というタイプもある。
それはもう単に「とにかく、 行 動 し ろ ！ それ以上何もない」と言うしかない訳で…
でも、ああ、行動しなきゃいけない…と思うとその段取りの面倒さを思うと憂鬱感がひどくなってしまう
ああどうすればいいのかスパイラル…
まぁ、やるべきことを放置しまくって溜めてきたが為の自業自得でもあるんだけど
私みたいなのは、きっと本当はあんまり過度な夜更かしもしちゃいかんのだよな。
ところが「あ、あれやらなきゃ」という事を寝る頃になって思い立つ事も多く…
いかん。第一にこれも直さないと。ｗ
あと、生きるためのエネルギー総量も人より低いのかもな。
なるたけ無駄な時間つぶしは省いて、半ば強制的に「やるべきこと」を少しずつでいいから増やしてみて、
そうすれば、それが続けられたら達成感や自信を得られて、徐々に何をするにも億劫な感じが減っていく…かな。
なんせ、最近気力体力の低下がすんごいからね…
ああ。昨日から頭痛くてフラついてるんだ。知恵熱かな。寝よう。
ところが「あ、あれやらなきゃ」という事を寝る頃になって思い立つ事も多く…
いかん。第一にこれも直さないと。ｗ
あと、生きるためのエネルギー総量も人より低いのかもな。
なるたけ無駄な時間つぶしは省いて、半ば強制的に「やるべきこと」を少しずつでいいから増やしてみて、
そうすれば、それが続けられたら達成感や自信を得られて、徐々に何をするにも億劫な感じが減っていく…かな。
なんせ、最近気力体力の低下がすんごいからね…
ああ。昨日から頭痛くてフラついてるんだ。知恵熱かな。寝よう。
おいらは気力体力低下しきって空っぽになりましたよ
四半世紀生きて赤子状態でございます
ばぶー（＞＜）
四半世紀生きて赤子状態でございます
ばぶー（＞＜）
ハーイ チャーン
逝てきまーす ドン
逝てきまーす ドン
いくらちゃんｗｗｗｗ
しかしおいらのタイプがよく分からん
タイプ４の否定要素は「絵」に関するところ
「太陽を書くひとはいない」って言うんだよねぇ
だいたいなんか絵描くとき太陽から書くし
肯定要素は涙もろさと引っ込み思案な対人関係
タイプ３の肯定要素は「嘘くさいのが大っ嫌い」
とか言いつつ投影乙なところ
「絵」に太陽書くってところ
否定要素は効率と悪さと量より質志向の点
タイプ５の肯定要素は論理への執着と多少の分析癖
対人関係略
否定要素は戦略の甘さと本に入り浸れない点
タイプ１の肯定要素は対人緊張とすぐ肩に力入る点
論理機械的な点
否定要素は社会的な勤勉さに欠ける点
タイプ６の肯定要素は石橋を叩いてわたらない
脳内準備に時間がかかる点
否定要素は気遣いや社会規範への意識が薄い点
しかしおいらのタイプがよく分からん
タイプ４の否定要素は「絵」に関するところ
「太陽を書くひとはいない」って言うんだよねぇ
だいたいなんか絵描くとき太陽から書くし
肯定要素は涙もろさと引っ込み思案な対人関係
タイプ３の肯定要素は「嘘くさいのが大っ嫌い」
とか言いつつ投影乙なところ
「絵」に太陽書くってところ
否定要素は効率と悪さと量より質志向の点
タイプ５の肯定要素は論理への執着と多少の分析癖
対人関係略
否定要素は戦略の甘さと本に入り浸れない点
タイプ１の肯定要素は対人緊張とすぐ肩に力入る点
論理機械的な点
否定要素は社会的な勤勉さに欠ける点
タイプ６の肯定要素は石橋を叩いてわたらない
脳内準備に時間がかかる点
否定要素は気遣いや社会規範への意識が薄い点
タイプ８の肯定要素は屈服したがらない点
否定要素は怒りに関して抑圧的な点
タイプ９の肯定要素は能動的自己主張が弱い点
否定要素はいいなりになるのを嫌う点
タイプ２の肯定要素は高慢ちきな助言をしたがる点
否定要素は自分の欲求中心な点
タイプ７の肯定要素は快楽の渇望
否定要素は楽観的な見通しはあまりしない点
どれにでも当てはめようとすれば当てはめられるかもなあ
この現在の検討態度を評価すると論理解決（１３５）的？
各々のタイプに関して平等に検討（むしろ無理に平等に評価しようとしている）
って点を考えると、公平主義の１が妥当と思えるところ
どうなんざんしょ
否定要素は怒りに関して抑圧的な点
タイプ９の肯定要素は能動的自己主張が弱い点
否定要素はいいなりになるのを嫌う点
タイプ２の肯定要素は高慢ちきな助言をしたがる点
否定要素は自分の欲求中心な点
タイプ７の肯定要素は快楽の渇望
否定要素は楽観的な見通しはあまりしない点
どれにでも当てはめようとすれば当てはめられるかもなあ
この現在の検討態度を評価すると論理解決（１３５）的？
各々のタイプに関して平等に検討（むしろ無理に平等に評価しようとしている）
って点を考えると、公平主義の１が妥当と思えるところ
どうなんざんしょ
全タイプの内面記述でいちばん醜く見えたのがタイプ３だったなあ
３でいいのかなあ
３にしとこう
自愛のひとでしょう
３でいいのかなあ
３にしとこう
自愛のひとでしょう
あー決まらん
普段対人関係は遊離的
興味の湧く友人がいると遊びに誘いまくりんぐ
誰か適当に決めてくれ
普段対人関係は遊離的
興味の湧く友人がいると遊びに誘いまくりんぐ
誰か適当に決めてくれ
ああ。エニアグラム自己改善に役に立つかな。
おれは立たないと思うな。。。
おれは立たないと思うな。。。
考えてみれば。無意識だのなんだのかのは。
やっぱり素人には分からないよ。自分で掘り出すのは無理だ。
俺も頭が悪いくせに夢分析だのなんだの。読んでみた。
そんでこんなとこでひけらかしたりそれがきゅうに恥ずかしくなって自虐してるんだな。
ああ。
夢はまあ、寝ている間の思考ぐらいに考えといた方がいいな。
数学者が寝ている間におきてる間解けなかった数式を解いたりするわけだよ。
つまり寝てる間も人間は精神活動してるというのは、俺も納得が行く。
人間が自分の無意識の感情に気づくのは。
きづくとするなら、意識とそれが分裂している時。葛藤を起こしている時。
にそれを身体が感じているとかそういった場合くらいだ。
例えば
小さい頃から外界に反応してきた子供がいるとする。
その子は常にぎこちなく心臓をどきどきさせているような
「常に命令を待っているような顔」をして生活しているわけだが
これが大きくなるにつれて、本人も意識しなくなるわけだ。
けれども、本人の感情は押し殺されているわけだ。
なるほど本人は気づかないだろう。その子供の怒りは抑圧されるわけだ。
が、確かに身体は、彼が大きくなっても、それが恐怖だと理解しているだろう。
やっぱり素人には分からないよ。自分で掘り出すのは無理だ。
俺も頭が悪いくせに夢分析だのなんだの。読んでみた。
そんでこんなとこでひけらかしたりそれがきゅうに恥ずかしくなって自虐してるんだな。
ああ。
夢はまあ、寝ている間の思考ぐらいに考えといた方がいいな。
数学者が寝ている間におきてる間解けなかった数式を解いたりするわけだよ。
つまり寝てる間も人間は精神活動してるというのは、俺も納得が行く。
人間が自分の無意識の感情に気づくのは。
きづくとするなら、意識とそれが分裂している時。葛藤を起こしている時。
にそれを身体が感じているとかそういった場合くらいだ。
例えば
小さい頃から外界に反応してきた子供がいるとする。
その子は常にぎこちなく心臓をどきどきさせているような
「常に命令を待っているような顔」をして生活しているわけだが
これが大きくなるにつれて、本人も意識しなくなるわけだ。
けれども、本人の感情は押し殺されているわけだ。
なるほど本人は気づかないだろう。その子供の怒りは抑圧されるわけだ。
が、確かに身体は、彼が大きくなっても、それが恐怖だと理解しているだろう。
結局、もしも人間がそれに気づく事が出来るなら
無意識なんかないわけだ。
無意識なんかないわけだ。
おれは本当に馬鹿だなあ。。。
頭の中から奇声が聞こえるよ。（といいつつそんなものきこえないが。）
きこえたとしても多分自分の自意識過剰な声だろう。
どうして友人もいないんだろう。
おまえらは友人がいるんだよなあ。。。
ああ。なんだって。こんな。おれは、ややこしいことになってるんだ。
と、時々めんどうくささで自殺を考えます。
いやあ、僕も結構、重い問題持ってるんだよ。
おれはおまえらが嫌いだね。嫌いだし、おまえらの悩みなんか！
くだらない！
とでもいってやりたくなる。おまえらは病気を自慢もしてるんだ。
だが、おれの病気はまったく自慢にならない。
まったく。
頭の中から奇声が聞こえるよ。（といいつつそんなものきこえないが。）
きこえたとしても多分自分の自意識過剰な声だろう。
どうして友人もいないんだろう。
おまえらは友人がいるんだよなあ。。。
ああ。なんだって。こんな。おれは、ややこしいことになってるんだ。
と、時々めんどうくささで自殺を考えます。
いやあ、僕も結構、重い問題持ってるんだよ。
おれはおまえらが嫌いだね。嫌いだし、おまえらの悩みなんか！
くだらない！
とでもいってやりたくなる。おまえらは病気を自慢もしてるんだ。
だが、おれの病気はまったく自慢にならない。
まったく。
せめて自分の怒りに自分で気づく事ができたらいいのに。
僕にも人権があります。
と、
と、
舞台や映画においては役者のパーソナリティがすべてだよ。
エニアグラムがおおいに役立つのはその分野じゃないかな。
エニアグラムがおおいに役立つのはその分野じゃないかな。
簡単な健全かどうかのチェック法
エニアグラム思い出してるときは不健全
あとは知らんｗ
エニアグラム思い出してるときは不健全
あとは知らんｗ
うるさい！このどきちがいども！
静まれ！静まらないとぶちころすぞ！
何がえにあぐらむだ！何がわたしはタイプ何かもしれないだ！
おまえらなんか全員奇形児だ！
おまえら脳の腐った奇形児にタイプなんか在ると思ったのか？
わはははは
わたしは神だ。神の言うことは絶対だ。
静まれ！静まらないとぶちころすぞ！
何がえにあぐらむだ！何がわたしはタイプ何かもしれないだ！
おまえらなんか全員奇形児だ！
おまえら脳の腐った奇形児にタイプなんか在ると思ったのか？
わはははは
わたしは神だ。神の言うことは絶対だ。
ああ。かわいそうに。
いつもはもっと。素直だったでしょ？
なんで普通にできないの？
いつもはもっと。素直だったでしょ？
なんで普通にできないの？
普通？普通ってなんだ？あんたがたののぞみどおりにすることか？
そうだ。そのとおりだ。普通にしても普通じゃないし。
その間逆をやったところでただの反抗にすぎないんだ。
その証拠に間逆の事をどれだけやったところでおまえは恐ろしいし恥ずかしいだけだろう？
結局おまえはちょうどよい母親のあやつり人形だし、一生そのままでおとなしくしていればいいのだ。。。
それがおまえだ。
そうだ。そのとおりだ。普通にしても普通じゃないし。
その間逆をやったところでただの反抗にすぎないんだ。
その証拠に間逆の事をどれだけやったところでおまえは恐ろしいし恥ずかしいだけだろう？
結局おまえはちょうどよい母親のあやつり人形だし、一生そのままでおとなしくしていればいいのだ。。。
それがおまえだ。
いひひひひ
狂ったふりをするのも楽しいものだなあ。
と全然楽しくないのに笑ってみた。
なぜわらったかというと恥ずかしかったからだ。
どうしてはずかしかったんだろう？誰も見ていないのに。
狂ったふりをするのも楽しいものだなあ。
と全然楽しくないのに笑ってみた。
なぜわらったかというと恥ずかしかったからだ。
どうしてはずかしかったんだろう？誰も見ていないのに。
さてみなさんに質問です。
みなさんは金持ちでいらっしゃる。
健常者でいらっしゃる。
それは素晴らしい事です。
本当にすばらしいことです。
みなさんは金持ちでいらっしゃる。
健常者でいらっしゃる。
それは素晴らしい事です。
本当にすばらしいことです。
オらア！がきい！
調子にのるんじゃねえぞ！
すいませんだと。このやろう。
おう！さけかってこい
調子にのるんじゃねえぞ！
すいませんだと。このやろう。
おう！さけかってこい
なんじゃこりゃあ。
酒の呑みすぎやな。
酒の呑みすぎやな。
いや。まあ、文体ってなんだろな。とか。
結局僕がいう個性ってのは自意識の産物なんだよ。
反動形成というやつだ。
僕がどれだけ素朴な人間達をうらやむか。
反動形成というやつだ。
僕がどれだけ素朴な人間達をうらやむか。
あまりにも自分の内面の感覚がなさすぎる。
のは確かに無意識の恐怖によって硬直しているようだ。
つまり刻一刻と自分は恐怖を感じていてそれに反応なり順応しているのだが
自分が操り人形だということにすら自分は気づかないわけだ。
無意識の枠組みの中にいるんだ。
というより感情を抑圧し、その生き方が上手になりすぎた結果
自分はその感情にまったく気づかなくなったのかもしれない。
のは確かに無意識の恐怖によって硬直しているようだ。
つまり刻一刻と自分は恐怖を感じていてそれに反応なり順応しているのだが
自分が操り人形だということにすら自分は気づかないわけだ。
無意識の枠組みの中にいるんだ。
というより感情を抑圧し、その生き方が上手になりすぎた結果
自分はその感情にまったく気づかなくなったのかもしれない。
自分が何かを映画の中の主人公にでもなって演じてるとする。
それを想像してみる。
多分、まったく、その演技は、ぎこちなくわざとらしいだけだろう。
多分、それはまったく映画にならないだろう。
というのも、まったく、自分の個性というのは、素朴でなく。
自分が素朴だとか粗野だとか直情的だとか感じた人間から吸収したイメージだった。
それらは子供だったり、中学生の頃の男らしいガキ大将だったり、するわけだが。
（はかないあこがれというか、恥ずかしい空想だ）
すべてからいばりでぶりっこだったりする。
自分がないものだから。他人のそういった点を切り貼りして自分の反応にするさまは
多重人格のようにうつろなものがある。
まるで、自分であることを意図的に避けている何者かが内側で自動的に働いているかのようだ。
もちろんうつろでおまけに混沌としている。
それを想像してみる。
多分、まったく、その演技は、ぎこちなくわざとらしいだけだろう。
多分、それはまったく映画にならないだろう。
というのも、まったく、自分の個性というのは、素朴でなく。
自分が素朴だとか粗野だとか直情的だとか感じた人間から吸収したイメージだった。
それらは子供だったり、中学生の頃の男らしいガキ大将だったり、するわけだが。
（はかないあこがれというか、恥ずかしい空想だ）
すべてからいばりでぶりっこだったりする。
自分がないものだから。他人のそういった点を切り貼りして自分の反応にするさまは
多重人格のようにうつろなものがある。
まるで、自分であることを意図的に避けている何者かが内側で自動的に働いているかのようだ。
もちろんうつろでおまけに混沌としている。
いわば自分のとる反応全てが
恥ずかしい幼稚な子供じみた投影でしかない。
例えば、恐ろしい時は、僕は子供のように反応するかもしれない。
あたかも退行したかのように。
どうして僕はこうなってしまったのだろうか？
みんなが僕みたいだとは僕は思えない。
しかも、外から見れば、自分は病気に見えないのだ。
誰にも多分わかってもらえないだろう。
自分は今まで一度も幸せだと感じた事がなかった。
恥ずかしい幼稚な子供じみた投影でしかない。
例えば、恐ろしい時は、僕は子供のように反応するかもしれない。
あたかも退行したかのように。
どうして僕はこうなってしまったのだろうか？
みんなが僕みたいだとは僕は思えない。
しかも、外から見れば、自分は病気に見えないのだ。
誰にも多分わかってもらえないだろう。
自分は今まで一度も幸せだと感じた事がなかった。
それも無理のないことだと自分は思うわけです。
仕方がない。何故って内面の感覚を殺しながら生きてるわけですから。
もっともおしつけがましいおせっかいな他人どもには想像できないかもしれない。
しばしば内面を殺しながら生きてる子供を見たことがある。
周囲はそれが不幸だとすら気づかない。
下手をするとその子供だって気づかない。
一種の殺人ですらあるように思えてならない。
「まあ、みんなそんなものだ」とか「思い込みだ」とかその周囲の
親だとか家族だとか友人は言うだろう。
（自分達の夫が浮気しているのや家庭内暴力や、自分達が無意識にしていることはまったく棚にあげて）
しかも、その悲惨さが理解できてもいないのに思いやりをこめてすら
「大丈夫よ」とか言うだろう。 （それは自分達に都合よく言い聞かせているようにもみえる）
自分が幸せだと思ったのは恐怖に逆らって怒りを表せた時だけだった。
もしも、あのエネルギーがある状態で生きられないのなら、別に、自殺しても良いとおもってる。
自殺は何にも苦しい事だと思えない。
本当に自殺はよく考えたりこういった問題を考えれば別に悪い事だと考えられない。
もっとも、こういう場合は、多分、自殺という結論をうち出した思考という機械を使う事自体がそもそも間違っているのだ。
思考は実は自分で考えているように見えて機械的なものなのだ。思考は事実でない。
くせに「これが事実だ。現実だ」というわけだ。思考がどれだけ恐ろしいものだかおれには
仕方がない。何故って内面の感覚を殺しながら生きてるわけですから。
もっともおしつけがましいおせっかいな他人どもには想像できないかもしれない。
しばしば内面を殺しながら生きてる子供を見たことがある。
周囲はそれが不幸だとすら気づかない。
下手をするとその子供だって気づかない。
一種の殺人ですらあるように思えてならない。
「まあ、みんなそんなものだ」とか「思い込みだ」とかその周囲の
親だとか家族だとか友人は言うだろう。
（自分達の夫が浮気しているのや家庭内暴力や、自分達が無意識にしていることはまったく棚にあげて）
しかも、その悲惨さが理解できてもいないのに思いやりをこめてすら
「大丈夫よ」とか言うだろう。 （それは自分達に都合よく言い聞かせているようにもみえる）
自分が幸せだと思ったのは恐怖に逆らって怒りを表せた時だけだった。
もしも、あのエネルギーがある状態で生きられないのなら、別に、自殺しても良いとおもってる。
自殺は何にも苦しい事だと思えない。
本当に自殺はよく考えたりこういった問題を考えれば別に悪い事だと考えられない。
もっとも、こういう場合は、多分、自殺という結論をうち出した思考という機械を使う事自体がそもそも間違っているのだ。
思考は実は自分で考えているように見えて機械的なものなのだ。思考は事実でない。
くせに「これが事実だ。現実だ」というわけだ。思考がどれだけ恐ろしいものだかおれには
久しぶりの連投だな。
後日熟読して、またぽそぽそ書くかな。。。
後日熟読して、またぽそぽそ書くかな。。。
結局みなさんがたがここで書き出したことはすべて。。。
せいぜい、名無し姉さんの、「母親を追い出してやる！」といった
書き込みぐらいしか実行されなかったわけであり。
すべて、無意味で非生産的で不毛で消極的なものだったのです。
それなのに何故みなさんはこんな事をやっているのでしょうか？
皆さんは多分、何にも得ることがなかったに違いないと思うわけだ。
そのくせ、自分達の得た知識の有意義さを認めさせたいのだ。
不毛なゴミ以下の知識を。
（いや、それは君じゃないか。）
そう、僕のことだ。そんなの僕だけだ。
いや、というより、どうして、僕はこんなことをやっているのでしょうか？
なぜでしょうか？
僕に関しては、僕には自分のこういったことを話せる友人や話し相手がひとりもいないからであり
いや、違う。
僕は他人に僕が賢い事を認めさせたいのだ。
しかし、どうして実行しもしない、生き方や目標やより良い生の話ばかりしているのか？
何故その議論ばかりしているのだろうか？
何でもこの世界では天国の入り口の部屋の前は一人もいないくせに
天国の入り方について机上の議論する部屋の前はいっぱいなんだそうだ。
天国のマニアや実存主義のフリークはいっぱいいるくせに、
天国にいった人間や実存主義者は多分一億人に一人もいないだろう。
一人残らず不幸であわれでみじめで不毛で空虚で孤独で
まるで「人間よりは虫けらの方がまだましだ」って感じだ。
せいぜい、名無し姉さんの、「母親を追い出してやる！」といった
書き込みぐらいしか実行されなかったわけであり。
すべて、無意味で非生産的で不毛で消極的なものだったのです。
それなのに何故みなさんはこんな事をやっているのでしょうか？
皆さんは多分、何にも得ることがなかったに違いないと思うわけだ。
そのくせ、自分達の得た知識の有意義さを認めさせたいのだ。
不毛なゴミ以下の知識を。
（いや、それは君じゃないか。）
そう、僕のことだ。そんなの僕だけだ。
いや、というより、どうして、僕はこんなことをやっているのでしょうか？
なぜでしょうか？
僕に関しては、僕には自分のこういったことを話せる友人や話し相手がひとりもいないからであり
いや、違う。
僕は他人に僕が賢い事を認めさせたいのだ。
しかし、どうして実行しもしない、生き方や目標やより良い生の話ばかりしているのか？
何故その議論ばかりしているのだろうか？
何でもこの世界では天国の入り口の部屋の前は一人もいないくせに
天国の入り方について机上の議論する部屋の前はいっぱいなんだそうだ。
天国のマニアや実存主義のフリークはいっぱいいるくせに、
天国にいった人間や実存主義者は多分一億人に一人もいないだろう。
一人残らず不幸であわれでみじめで不毛で空虚で孤独で
まるで「人間よりは虫けらの方がまだましだ」って感じだ。
しかも、こんな賢げな気取った文体にどうしてなるんだろう？
ナルシシストだな。
うう。恥ずかしい。
ナルシシストだな。
うう。恥ずかしい。
おれの現在の状態は抑鬱病だか無力症だか知らないが
これが治ったなら、もしも、あのエネルギーがある状態で生きられるなら
仕事なんかなんでも良いと思う。
けども、これも、空想をいいわけにしてるだけだと、多分いわれるだろう。
まあ、どうだっていいか。。。
もしかしたら、僕が死にたいのは友人がいないからでもしも、友人や恋人がいたなら
まるっきし僕の気も変わったりするのだろうか？
他のタイプ９を見る限りあまり、そうは思えない。
その上僕にはまったく、もう他人と係わり合いになる気なんかないのかもしれない。
というよりチャンスがないのかもしれない。
これが治ったなら、もしも、あのエネルギーがある状態で生きられるなら
仕事なんかなんでも良いと思う。
けども、これも、空想をいいわけにしてるだけだと、多分いわれるだろう。
まあ、どうだっていいか。。。
もしかしたら、僕が死にたいのは友人がいないからでもしも、友人や恋人がいたなら
まるっきし僕の気も変わったりするのだろうか？
他のタイプ９を見る限りあまり、そうは思えない。
その上僕にはまったく、もう他人と係わり合いになる気なんかないのかもしれない。
というよりチャンスがないのかもしれない。
他のタイプ９の思考を見るとなんてのろまなんだろうと思えてならない。
僕みたいな人非人がこんな事言ってるのはほほえましいだろうが
僕みたいな人非人がこんな事言ってるのはほほえましいだろうが
まあ、僕も、僕の書いていることが間抜けきわまりないのなんかわかっている
わかっててわざとかいただけです。
でも、本音です。
わかっててわざとかいただけです。
でも、本音です。
３だな
たぶん３
>>511と、言葉→イメージ→行動化、の勢いの速さが半端ない
感情切って機械的対応可能
さて３ｗ４か３ｗ２かだとどっち？
スターっぽいかプロフェッショナルぽいかという話ですが
キャリア志向がプロフェッショナル？
成功志向がスター？
社交性はないと思うけど
スターって社交的なんしょ
だがあの娘の方がプロフェッショナルっぽい
スターは違和感なるなー
まぁピリピリうじうじは相対的傾向という気もする
正真たるときはピリピリもうじうじもないっしょ多分
にゃーん
たぶん３
>>511と、言葉→イメージ→行動化、の勢いの速さが半端ない
感情切って機械的対応可能
さて３ｗ４か３ｗ２かだとどっち？
スターっぽいかプロフェッショナルぽいかという話ですが
キャリア志向がプロフェッショナル？
成功志向がスター？
社交性はないと思うけど
スターって社交的なんしょ
だがあの娘の方がプロフェッショナルっぽい
スターは違和感なるなー
まぁピリピリうじうじは相対的傾向という気もする
正真たるときはピリピリもうじうじもないっしょ多分
にゃーん
３ｗ４ぽいかなー
正真たるときピリうじ傾向がないというのはありげ
HAHA〜
正真たるときピリうじ傾向がないというのはありげ
HAHA〜
ああ。おれは自分を再生してやるからな。。。
自然や風景や何かを観察するなら
目を動かさないで見ることだ。
目を動かさなかったらいろんなものが見えてくる。
目を動かさないと頭の中の思考が静かになる。
注意を持ってじっくりみたなら、もっとよく見えるだろう。
目を動かさない事だ。
目を動かさないで見ることだ。
目を動かさなかったらいろんなものが見えてくる。
目を動かさないと頭の中の思考が静かになる。
注意を持ってじっくりみたなら、もっとよく見えるだろう。
目を動かさない事だ。
ドライな対応を意識してしまうとドライに
ウェットな対応意識してしまうとウェットになるぽいな
この中庸開拓は真実の声と繋がるのに重要
濡れ過ぎた声と乾き過ぎた声
喘ぎ声と渇いた叫びか？
うーむ
ウェットな対応意識してしまうとウェットになるぽいな
この中庸開拓は真実の声と繋がるのに重要
濡れ過ぎた声と乾き過ぎた声
喘ぎ声と渇いた叫びか？
うーむ
もっとも、そういった自然などを見ていてそういったものがおもしろかったり心が動かされても
別に私は幸せではないわけだ。
よく昔のえらい画家なんかが「何をみてもおもしろい」とかいってたりするわけだが。
それは何も芸術家に限ったことでないわけですよ。（もっとも彼らは観察力を訓練してるが）
目を動かさないで見ることですよ。
散歩とかいった時にやってみろ。
以上本の受け売りでした。。。
何かを観察するときに思考ってのは邪魔になるわけだよ。
別に私は幸せではないわけだ。
よく昔のえらい画家なんかが「何をみてもおもしろい」とかいってたりするわけだが。
それは何も芸術家に限ったことでないわけですよ。（もっとも彼らは観察力を訓練してるが）
目を動かさないで見ることですよ。
散歩とかいった時にやってみろ。
以上本の受け売りでした。。。
何かを観察するときに思考ってのは邪魔になるわけだよ。
＞目を動かさない
なんか「目が据わってる」って言われたよｗ
いつも見抜いてやるーと躍起になってたからなあ
今考えると投影かつ鉛の法則
なんか「目が据わってる」って言われたよｗ
いつも見抜いてやるーと躍起になってたからなあ
今考えると投影かつ鉛の法則
つまり、感官と思考や直感ってのはもちろん別物な訳だよ。
人間、目が動くと思考が働き出すんだよ。
おれからしたら、いわゆる自然のきれいな土地に天然生活とかいう雑誌の
何かモデルみたいな女が行って写真を撮ってるのなんか欺瞞ですよ。
あんなの。。。表面的なもんで、何にもわかってないんじゃないか？
とか思ってしまうよ。ｗ
もちろん目が動いてしまったり、注意がそれたりはするけど。
感官ってのはこういうものなんだと思うよ。
人間、目が動くと思考が働き出すんだよ。
おれからしたら、いわゆる自然のきれいな土地に天然生活とかいう雑誌の
何かモデルみたいな女が行って写真を撮ってるのなんか欺瞞ですよ。
あんなの。。。表面的なもんで、何にもわかってないんじゃないか？
とか思ってしまうよ。ｗ
もちろん目が動いてしまったり、注意がそれたりはするけど。
感官ってのはこういうものなんだと思うよ。
相手凝視して「人と対すると頭が空っぽになる」っていったあたりだよｗ
「目が据わってる」って言われたのは
＞人間、目が動くと思考が働き出すんだよ。
これかもなあ
「目が据わってる」って言われたのは
＞人間、目が動くと思考が働き出すんだよ。
これかもなあ
>>548
真意はわかりません
言われたことですから
↓の（３）か？
すわ・る 0 【座る/▼坐る/据わる】
（動ラ五［四］）
(1)膝(ひざ)を折り曲げたり、腰をかけたりして席につく。
「畳に―・る」「いすに―・る」
(2)人がある位置・地位などにつく。
「部長のポストに―・る」
(3)ぐらぐらしないで、安定する。《据》
「腰が―・る」「赤ん坊の首が―・る」
(4)一か所に定まって動かなくなる。《据》
「目が―・る」
(5)落ち着いて物に動じなくなる。《据》
「肝の―・った人だ」「性根が―・る」
(6)船が座礁する。
「フネガ―・ル/日葡」
(7)文字などがしっかりと書かれる。《据》
「検閲の印(しるし)の―・つた手紙/良人の自白（尚江）」「衣の端に金色の文字―・れり/謡曲・三輪」
(8)（膳(ぜん)などが）すえられる。《据》
「ゼンヲ―・ル/日葡」
［可能］ すわれる
真意はわかりません
言われたことですから
↓の（３）か？
すわ・る 0 【座る/▼坐る/据わる】
（動ラ五［四］）
(1)膝(ひざ)を折り曲げたり、腰をかけたりして席につく。
「畳に―・る」「いすに―・る」
(2)人がある位置・地位などにつく。
「部長のポストに―・る」
(3)ぐらぐらしないで、安定する。《据》
「腰が―・る」「赤ん坊の首が―・る」
(4)一か所に定まって動かなくなる。《据》
「目が―・る」
(5)落ち着いて物に動じなくなる。《据》
「肝の―・った人だ」「性根が―・る」
(6)船が座礁する。
「フネガ―・ル/日葡」
(7)文字などがしっかりと書かれる。《据》
「検閲の印(しるし)の―・つた手紙/良人の自白（尚江）」「衣の端に金色の文字―・れり/謡曲・三輪」
(8)（膳(ぜん)などが）すえられる。《据》
「ゼンヲ―・ル/日葡」
［可能］ すわれる
いや。前々から目が据わってるの据わってないの話をひとがしてたら
あんまわからないのに。聞くは一時の恥。聞かぬは一生の恥というやつで
聞かずに生きてきたもので意味がわかりません。。。
まあ、検索すればすむことだがそれも面倒くさいので。。。
説明がめんどうくさかったらいいです。。
あんまわからないのに。聞くは一時の恥。聞かぬは一生の恥というやつで
聞かずに生きてきたもので意味がわかりません。。。
まあ、検索すればすむことだがそれも面倒くさいので。。。
説明がめんどうくさかったらいいです。。
>>550
(4)だなｗ
(4)だなｗ
ああ。目が据わるってこういうことか。
ヤクザの親分みたいやな。
ヤクザの親分みたいやな。
ありがとうございました。
今度知的障害者がいたらこの知識を自慢して優越感にひたってやります
今度知的障害者がいたらこの知識を自慢して優越感にひたってやります
ヤクザの親分はそれが仕事ていってました。
まあ、彼もかわいそうな人でしたよ。。。
死ぬ間際には、孤独で苦しんでいました。
どうしても、他人を怖がらせずに、他人と接せないのが悩みらしかったです。
（娘なんかとです）それをいうときは空虚で孤独そうでした。
娘は父親を好いてはいたが同時に常に恐れている風だったが、父親はそれには心を配らなかった。
実際彼は「でぶだ」とか娘の事をあけすけと平気で言ったりした。娘はもちろん繊細な年頃だし傷ついていた。彼は素朴で白黒はっきりしていたが、言うことはいちいち、怖い所が合った。
死ぬ間際になって過剰防衛的なものとして自分の怒りを感じている風に見えた。末期の癌だった。死ぬ間際になって海や花なんかを見るのが好きだそうだった。
（これは何かいやらしい気取りや美化による慰めでなく本当にそう感じている風だった）
まあ、かわいそうな人といったって、この人はヤクザだった頃は人を殺してたりもしたそうですがね。。。
学歴は低かったけど頭はよかったよ。おれは何を書こうとしてたのか。。。
いや、人間って本当、あわれな生き物だ。
実際この人は怒ったりある人間が嫌いになったり気が合わないと徹底的で残酷になった。彼に対して私が怒りを感じているのを彼が知って、もしそれを表したらどんなことになっただろう？
実際彼を馬鹿にしている面も私にはあった。
まあ、彼もかわいそうな人でしたよ。。。
死ぬ間際には、孤独で苦しんでいました。
どうしても、他人を怖がらせずに、他人と接せないのが悩みらしかったです。
（娘なんかとです）それをいうときは空虚で孤独そうでした。
娘は父親を好いてはいたが同時に常に恐れている風だったが、父親はそれには心を配らなかった。
実際彼は「でぶだ」とか娘の事をあけすけと平気で言ったりした。娘はもちろん繊細な年頃だし傷ついていた。彼は素朴で白黒はっきりしていたが、言うことはいちいち、怖い所が合った。
死ぬ間際になって過剰防衛的なものとして自分の怒りを感じている風に見えた。末期の癌だった。死ぬ間際になって海や花なんかを見るのが好きだそうだった。
（これは何かいやらしい気取りや美化による慰めでなく本当にそう感じている風だった）
まあ、かわいそうな人といったって、この人はヤクザだった頃は人を殺してたりもしたそうですがね。。。
学歴は低かったけど頭はよかったよ。おれは何を書こうとしてたのか。。。
いや、人間って本当、あわれな生き物だ。
実際この人は怒ったりある人間が嫌いになったり気が合わないと徹底的で残酷になった。彼に対して私が怒りを感じているのを彼が知って、もしそれを表したらどんなことになっただろう？
実際彼を馬鹿にしている面も私にはあった。
私は彼に対して怒りを感じていて、それをかくしていたからそれを心の中で馬鹿にする形でしかあらわせなかった。
もっとも彼は６０歳だった。と言ってもこれもレッテルでしかないわけだが。
この親分のある面は嫌いだったが、ある面はやはり自分と正反対の素朴さで好きだった。
娘には実感がない感じがした。常に父親といると緊張していなければならないようだった。
何かしら彼には血生臭さがはなれなかったのかもしれない。彼は本妻以外に愛人が何人もいた。
し、それが彼にとって男というものだった。
彼が指をつめさせるといったら本当に出刃包丁をもってつめさせるだろう。
そういう迫力があった。まあ、６０歳だが去年死んだんだよ。
あの１６歳の娘は見ていてかわいそうだが。あの父親も別に好きだった。
善人か悪人かそんなのは、判断をくだせないな。。。
実際俺は自分が男らしくないと感じながら生きているものだからそういった暴力性すら何か男らしいと美化してしまうようなところがあるんだろう。。。
俺は、安心させるのか、まあまあ仲良くなった。ああ。何かあるタイプを描写しようとか思ったんだが。別にうまくいかないな。ｗ
もっとも彼は６０歳だった。と言ってもこれもレッテルでしかないわけだが。
この親分のある面は嫌いだったが、ある面はやはり自分と正反対の素朴さで好きだった。
娘には実感がない感じがした。常に父親といると緊張していなければならないようだった。
何かしら彼には血生臭さがはなれなかったのかもしれない。彼は本妻以外に愛人が何人もいた。
し、それが彼にとって男というものだった。
彼が指をつめさせるといったら本当に出刃包丁をもってつめさせるだろう。
そういう迫力があった。まあ、６０歳だが去年死んだんだよ。
あの１６歳の娘は見ていてかわいそうだが。あの父親も別に好きだった。
善人か悪人かそんなのは、判断をくだせないな。。。
実際俺は自分が男らしくないと感じながら生きているものだからそういった暴力性すら何か男らしいと美化してしまうようなところがあるんだろう。。。
俺は、安心させるのか、まあまあ仲良くなった。ああ。何かあるタイプを描写しようとか思ったんだが。別にうまくいかないな。ｗ
でも、この人の事は前にも書いたんだった。。。
実際こういう俺の本音を知ったら彼は傷つくだろう。
「裏切られた」とか思うかもしれない。
俺は他人を受け入れたり安心させるコツのようなものを知ってたので。。
仲良くなった。冗談言い合った。おれはそれでわざと失礼な事を言って怒らせようともした。
何だか自分の正体を隠しているのに信用されているのが怖かったし、自分で自分が腹黒い気がしたのだ。
が、彼は怒らなかった。急になつかしくなってきた。
実際こういう俺の本音を知ったら彼は傷つくだろう。
「裏切られた」とか思うかもしれない。
俺は他人を受け入れたり安心させるコツのようなものを知ってたので。。
仲良くなった。冗談言い合った。おれはそれでわざと失礼な事を言って怒らせようともした。
何だか自分の正体を隠しているのに信用されているのが怖かったし、自分で自分が腹黒い気がしたのだ。
が、彼は怒らなかった。急になつかしくなってきた。
あの１６歳の娘は「父親を好きだった」と思い出でいっているが
それを言う時はまるでそれが思い出したくない記憶ででもあるかのような表情で言うわけだ。
意識の上では彼女は父親を好きだったが、死ぬほどの恐怖を感じているし、かなりの怒りも内攻化させている。
とでもどこぞの精神科医なら分析するのかもしれない。
彼女が食べて肥満するのはその辺に原因があったのかもしれませんね。。。
彼女の家は問題だらけだという風に見えた。
それを言う時はまるでそれが思い出したくない記憶ででもあるかのような表情で言うわけだ。
意識の上では彼女は父親を好きだったが、死ぬほどの恐怖を感じているし、かなりの怒りも内攻化させている。
とでもどこぞの精神科医なら分析するのかもしれない。
彼女が食べて肥満するのはその辺に原因があったのかもしれませんね。。。
彼女の家は問題だらけだという風に見えた。
もちろんレッテルで適当にこさえたものだ。実際中がどうなってるのかなんか
彼女の未来がどうなるかなんか俺は知りもしない。
精神科医の真似してかいただけだ。
馬鹿な低学歴が。。。。
さあ。寝よう
彼女の未来がどうなるかなんか俺は知りもしない。
精神科医の真似してかいただけだ。
馬鹿な低学歴が。。。。
さあ。寝よう
ここやいろんなところでぐだぐだ饒舌したが全てまったく無意味なものに過ぎない。
それは自分自身にとってすら無意味なものだ。
まったく賛成も反対も出来ない、嘘か本当か自分でも信じてもいない
本当はどうだっていいことを、ただ、他人に合わせて書いただけである。
僕は誰かとしゃべりたかったのだ。。。
自分は自分の言っていることの意味が別に分からない。
みんながやっていることの意味などまったくないと思う。
どうせ、みんな自分の永遠に来ない明日の毎日の無意味さを隠すために議論をしているだけだろう。
自分は、もしかすると、ひどく自分が鈍感で面の皮が厚いのを隠すために
それで苦しんでいるふりをしただけだ。
苦しみがないからといって苦しみがないことにならない。
無痛症の人間に痛みがないわけではないはずだ。
恐怖がないからと言って恐怖が存在しないことにはならない。
僕がここでわめきたてたのもうるさいだけの話だ。
結局、もし、運悪くあんたがたが、人間以下の存在！
蛆虫や、モグラに生まれたとしての話。
あんたがたは醜い、蛆虫やモグラ以上の一生を求めるわけには行かない。
統合だの精神的成長だの、あんたがたは夢を見ているのだ。天につばはいているのだ。浮世離れしているのだ。
なあ。。。どうして世俗的一生やこういった徒労に満足できないんだ？
それなら。。。結局。。。自殺でもするしかないじゃないか。
おまえらモグラに神様が（おまえらがその存在を否定しようがおまえらは宗教じみているのだ）
翼を与えるとでも思ってるのか？ロマンチックですね？
夢みがちですね？
それは自分自身にとってすら無意味なものだ。
まったく賛成も反対も出来ない、嘘か本当か自分でも信じてもいない
本当はどうだっていいことを、ただ、他人に合わせて書いただけである。
僕は誰かとしゃべりたかったのだ。。。
自分は自分の言っていることの意味が別に分からない。
みんながやっていることの意味などまったくないと思う。
どうせ、みんな自分の永遠に来ない明日の毎日の無意味さを隠すために議論をしているだけだろう。
自分は、もしかすると、ひどく自分が鈍感で面の皮が厚いのを隠すために
それで苦しんでいるふりをしただけだ。
苦しみがないからといって苦しみがないことにならない。
無痛症の人間に痛みがないわけではないはずだ。
恐怖がないからと言って恐怖が存在しないことにはならない。
僕がここでわめきたてたのもうるさいだけの話だ。
結局、もし、運悪くあんたがたが、人間以下の存在！
蛆虫や、モグラに生まれたとしての話。
あんたがたは醜い、蛆虫やモグラ以上の一生を求めるわけには行かない。
統合だの精神的成長だの、あんたがたは夢を見ているのだ。天につばはいているのだ。浮世離れしているのだ。
なあ。。。どうして世俗的一生やこういった徒労に満足できないんだ？
それなら。。。結局。。。自殺でもするしかないじゃないか。
おまえらモグラに神様が（おまえらがその存在を否定しようがおまえらは宗教じみているのだ）
翼を与えるとでも思ってるのか？ロマンチックですね？
夢みがちですね？
結局事実がどうにせよ。
人生が、徒労で、無意味で、人間の存在なんか虫けら以下だというのが
この世界にとっての心理的事実だ。信仰だ。
人間が「これのために生きている」と語るときの笑顔はすべて
「自分は機械じゃないぞ」と証明するための機械的な行動だとしたら。。。
つまり、そのロボットは
（それはロボットで、ロボットの存在と言ったら無生命なのだからしたがって虫けら以下だから）
つまり、人間は、自分がロボットでない事を演じようとするために作られたロボットなのだ。
人生が、徒労で、無意味で、人間の存在なんか虫けら以下だというのが
この世界にとっての心理的事実だ。信仰だ。
人間が「これのために生きている」と語るときの笑顔はすべて
「自分は機械じゃないぞ」と証明するための機械的な行動だとしたら。。。
つまり、そのロボットは
（それはロボットで、ロボットの存在と言ったら無生命なのだからしたがって虫けら以下だから）
つまり、人間は、自分がロボットでない事を演じようとするために作られたロボットなのだ。
どうしてこんなに絶望的なことばかり書こうとするのか？
この世界全体に対する塞ぎこんだ人間が抱きがちな嫉妬。おれもおまえたちも同じ人間でおまえらはそれから目をそむけてるだけじゃねえか！
いかにも情緒不安定で空気を読まない親に我慢する事を教えられなかった子供がいいそうなことだ。
なるほど、みなさんがたがいうとおり。それもあるだろう。
この世界全体に対する塞ぎこんだ人間が抱きがちな嫉妬。おれもおまえたちも同じ人間でおまえらはそれから目をそむけてるだけじゃねえか！
いかにも情緒不安定で空気を読まない親に我慢する事を教えられなかった子供がいいそうなことだ。
なるほど、みなさんがたがいうとおり。それもあるだろう。
が、僕はこの事実を僕がこの若い年で見つけたことに、希望や夢や優越感も感じているのだ。
けれども、もちろん、人間が、そういった、
規則的に働かなければいけない。
規則的に憂さ晴らしをしなければいけない。
それ以上の夢や、自分に与えられた以上の夢を見ようとするのは、
よほど「哲学者さん」か「理屈屋さん」なんだろう。。
なるほど。僕は口先ばっかりの哲学者（自称）だ。概して非生産的だ。
僕もこういう人間を嫌っている。。。何より幼稚で恥ずかしくいたいたしいじゃないか。。。
けれども、もちろん、人間が、そういった、
規則的に働かなければいけない。
規則的に憂さ晴らしをしなければいけない。
それ以上の夢や、自分に与えられた以上の夢を見ようとするのは、
よほど「哲学者さん」か「理屈屋さん」なんだろう。。
なるほど。僕は口先ばっかりの哲学者（自称）だ。概して非生産的だ。
僕もこういう人間を嫌っている。。。何より幼稚で恥ずかしくいたいたしいじゃないか。。。
と、今日も自分で勝手に墓穴を掘りました。
自分で勝手に自分の思考を恥じて自分の思考を非難して
（そうしなければみなさんに笑われるので僕は自己弁護したし自己懲罰したのです。みなさんのせいです！）
自分で勝手に自分の思考を恥じて自分の思考を非難して
（そうしなければみなさんに笑われるので僕は自己弁護したし自己懲罰したのです。みなさんのせいです！）
極端な状況経験すると実際に精神分裂起こすっぽいからねぇ
統合作業が必要になってしまう。。。
おいらの裏の分裂？人格は純情な女の子な感じ
女というのは文化的偏見的規定だけど
いやーん♪って感じのやつですよ
激しい罵倒も「罵倒しちゃダメよ♪」って感じで受け取るやつ。
痛いのはいやぁ＞＜だけどｗ
http://www.d4.dion.ne.jp/~yanag/anima.htm
あるいはこれか
統合作業が必要になってしまう。。。
おいらの裏の分裂？人格は純情な女の子な感じ
女というのは文化的偏見的規定だけど
いやーん♪って感じのやつですよ
激しい罵倒も「罵倒しちゃダメよ♪」って感じで受け取るやつ。
痛いのはいやぁ＞＜だけどｗ
http://www.d4.dion.ne.jp/~yanag/anima.htm
あるいはこれか
文化的偏見的規定ってどういう意味ですか
すんごい適当です。。
「感じ」で読んでください
一応説明を試みると
日本文化において女性視されている資質を先入観として用いた場合の「女」であって、
かならずしも女性の本質を表した資質ではない
女という言い方は偏見であることは否定できないが
ここではそれを女として規定している
って意味か？
文化的偏見的規定
「感じ」で読んでください
一応説明を試みると
日本文化において女性視されている資質を先入観として用いた場合の「女」であって、
かならずしも女性の本質を表した資質ではない
女という言い方は偏見であることは否定できないが
ここではそれを女として規定している
って意味か？
文化的偏見的規定
すいません。聞きなれない言葉だったもので。。。
ああ。ステレオタイプな女。。。
まあ。そんな女、ちょっとおれは見たことないけど。
まあ。そんな女、ちょっとおれは見たことないけど。
例えば馬鹿にされてる。とか感じながらも
いじられキャラを自認しているというか。そんな感じなんだろうか？
いじられキャラを自認しているというか。そんな感じなんだろうか？
さて、飛躍かもしれないがそういう女の子がいるとしてその根底に在るのは僕のイメージでは
友達ですらもしかすると信じられないかもしれないという恐怖や疑念なのだが
（もっとも誰でもそうかもしれない。僕にもそういうところはある）
友達ですらもしかすると信じられないかもしれないという恐怖や疑念なのだが
（もっとも誰でもそうかもしれない。僕にもそういうところはある）
ところでこういった点に名無しごと６ｗ９に俺は共通点のようなものを見出そうとしてしまうわけだ。
もっともこれは僕がただ単にこじつけで
動機をどうにか無理にひり出そうとしているだけなのだが。
要するにおまえらをおれは無理にエニアグラムにあてはめてやりたいのだ。ｗ
ところで僕は６ｗ９が自分で自分の事をいじられキャラみたいに言っていたのを覚えてる。
名無しごにもそういう同じ感想を持つわけだ。。。。
君たちの動機までは僕にはわからないが君たちには共通点があるように見えるね。。。
もっともこれは僕がただ単にこじつけで
動機をどうにか無理にひり出そうとしているだけなのだが。
要するにおまえらをおれは無理にエニアグラムにあてはめてやりたいのだ。ｗ
ところで僕は６ｗ９が自分で自分の事をいじられキャラみたいに言っていたのを覚えてる。
名無しごにもそういう同じ感想を持つわけだ。。。。
君たちの動機までは僕にはわからないが君たちには共通点があるように見えるね。。。
日本文化も思い込みだからあまり意味はない
あー
にゃんにゃん
あー
にゃんにゃん
他人を当てはめるのは比較的簡単なんだけどねｗ＞エニア
当てはめてそれを公言してもあまり受け入れられないみたいだから
今は言わないようにしているけど
基本的に「感じ」でさーっと読み流してタイプ仮定
自分を当てはめるのが極端に難しい
自身を空っぽにすることはできても、
客観的に判断することはできない。。。
うほっって感じですよ
当てはめてそれを公言してもあまり受け入れられないみたいだから
今は言わないようにしているけど
基本的に「感じ」でさーっと読み流してタイプ仮定
自分を当てはめるのが極端に難しい
自身を空っぽにすることはできても、
客観的に判断することはできない。。。
うほっって感じですよ
いや、実を言えば、おれはおまえらを同じタイプだと勝手ににらんでいたのだ。
最初から。俺の女の友達や高校の頃の教師と似ているとか勝手に思っていたのだ。
だからこういった連想や質問はおよそ俺の出した結論に対する誘導尋問的なものだ。。。。
もちろん、おまえらが、同じ人間だとは思わない
俺はおまえらの動機なんかよく知らない。第一エニアグラムをそこまで熱心に読んだわけではない
最初から。俺の女の友達や高校の頃の教師と似ているとか勝手に思っていたのだ。
だからこういった連想や質問はおよそ俺の出した結論に対する誘導尋問的なものだ。。。。
もちろん、おまえらが、同じ人間だとは思わない
俺はおまえらの動機なんかよく知らない。第一エニアグラムをそこまで熱心に読んだわけではない
まぁ客観的にい判断できないとすれば
主観的に判断しておけばいいだけの話
「自分がどうしたいかだけ」が焦点になる
ある意味では上段階へ上がる「欲求」と言えるのか？
にゃんにゃん
主観的に判断しておけばいいだけの話
「自分がどうしたいかだけ」が焦点になる
ある意味では上段階へ上がる「欲求」と言えるのか？
にゃんにゃん
単純な性欲やらと性格論的欲求の体現の差異部分が分かりにくい
「こころ」の位置をどこにあると感じますか？
「こころ」の位置をどこにあると感じますか？
「統合」はキーワード？
どこぞの理論だと対抗摂取
どこぞだとアニマアニムス
どこぞだとイナーチャイルド
どこぞだと内なる教師
etc
たぶんやることは同じだよねぇ
どこぞの理論だと対抗摂取
どこぞだとアニマアニムス
どこぞだとイナーチャイルド
どこぞだと内なる教師
etc
たぶんやることは同じだよねぇ
動機みたいな深いところまではわからないけども
あんたがたの様式は似ていないかしら？
共通点が在ると思わないかなあ？
あんたがたの様式は似ていないかしら？
共通点が在ると思わないかなあ？
こころなんか存在しないんですよ
性欲を感じてる時にはそうやって行動するだろうし。
性格にとらわれてるときはそうやって行動するんじゃないのかな。。。
いつでも、性欲にとらわれてるわけじゃないだろう。
性格にとらわれてるときはそうやって行動するんじゃないのかな。。。
いつでも、性欲にとらわれてるわけじゃないだろう。
エニア自体妄想という説
当てはめようとすれば当てはめられる点
まぁそういってしまうと始まらないので前提として採用することにします
ヒント：性格似ているらしい女の子
母親に対してママ、父親は糞親父と呼んでいた点をそのまま受け取ると、
母親に肯定的＝３で妥当
>>540と合わせて己も３が妥当
しかし空っぽと認めたがらないのが３ということを考慮すると、
３ではない、か、健全な３、ということになります
まあ仮に健全状態だとしても赤子同然で
そもそも健全という言葉に特別な肯定感を持たない状態
不健全という言葉にも特別な意味を持たないっしょ
３ではなさそうなら他にご提示ください
健全のレッテルと不健全のレッテルは、一定の正真という点で同一視できます
果たして正真たるべきかというと謎
心理と言語の一体が正真というわけでもなく
何が正真なのかというと謎が多い
なんか現在エニアに逃避傾向
彼女にアタックしてる時の方が大変だったね
とりあえず神経症的にピリピリしてたのが多少和らいできた
またーり
当てはめようとすれば当てはめられる点
まぁそういってしまうと始まらないので前提として採用することにします
ヒント：性格似ているらしい女の子
母親に対してママ、父親は糞親父と呼んでいた点をそのまま受け取ると、
母親に肯定的＝３で妥当
>>540と合わせて己も３が妥当
しかし空っぽと認めたがらないのが３ということを考慮すると、
３ではない、か、健全な３、ということになります
まあ仮に健全状態だとしても赤子同然で
そもそも健全という言葉に特別な肯定感を持たない状態
不健全という言葉にも特別な意味を持たないっしょ
３ではなさそうなら他にご提示ください
健全のレッテルと不健全のレッテルは、一定の正真という点で同一視できます
果たして正真たるべきかというと謎
心理と言語の一体が正真というわけでもなく
何が正真なのかというと謎が多い
なんか現在エニアに逃避傾向
彼女にアタックしてる時の方が大変だったね
とりあえず神経症的にピリピリしてたのが多少和らいできた
またーり
>>579
まず自身が客観視できないのでわかりません。。。
ある気がしないでもないけど不明
うちは家庭環境がおそらく母６父９
エニアの前提だと３の統合の方向が６で
分裂方向が９
なんか女になる方向が健全ということになって危険
父親側に流れる、男になると分裂状態ということに
OH,NO
養育者に肯定的な３の母親が６ってのはエニア的には良い状態と言ってしまうのか？
ただの母子癒着ちゃうんかと
しかもがちがちの規則縛りで殺されますよ
主観
まず自身が客観視できないのでわかりません。。。
ある気がしないでもないけど不明
うちは家庭環境がおそらく母６父９
エニアの前提だと３の統合の方向が６で
分裂方向が９
なんか女になる方向が健全ということになって危険
父親側に流れる、男になると分裂状態ということに
OH,NO
養育者に肯定的な３の母親が６ってのはエニア的には良い状態と言ってしまうのか？
ただの母子癒着ちゃうんかと
しかもがちがちの規則縛りで殺されますよ
主観
究エニ
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/active/page14.htm
こういうの見ると偏見助長される
実際難解な点。。
本性を性格に置いてるのが間違えだろうと思うけど
個体的特長に目を向けると、男は男、女は女
３７８（女）は自身にペニスが欲しいと思うのか？
一番繊細な部分（感情機能）は相当に女性的だと思うけど
その開示が最も困難というやつか
よほど自己の全体性と繋がっていないと男性化を試みてしまうのだろうか
同様に解釈すれば１２６も略
＞父親や権威者に、「努力を認められたいタイプ」
のほうから、その父親自体、権威者自体になる過程だな
エニア風に言えば健全状態
実際どうなのかは定かでない
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/active/page14.htm
こういうの見ると偏見助長される
実際難解な点。。
本性を性格に置いてるのが間違えだろうと思うけど
個体的特長に目を向けると、男は男、女は女
３７８（女）は自身にペニスが欲しいと思うのか？
一番繊細な部分（感情機能）は相当に女性的だと思うけど
その開示が最も困難というやつか
よほど自己の全体性と繋がっていないと男性化を試みてしまうのだろうか
同様に解釈すれば１２６も略
＞父親や権威者に、「努力を認められたいタイプ」
のほうから、その父親自体、権威者自体になる過程だな
エニア風に言えば健全状態
実際どうなのかは定かでない
実際
うちの６的母は女性的でもあるし男性的でもある
追従タイプのストレス化の猛烈な攻撃性って男性的なところ
自己主張タイプのストレス化の感情発散は女の子っぽい
遊離タイプが立ち上がったときって特に個体そのもの的なのではなかろうか
さて現在わたくし自身の状態は良くなさそう。。。
にゅー
うちの６的母は女性的でもあるし男性的でもある
追従タイプのストレス化の猛烈な攻撃性って男性的なところ
自己主張タイプのストレス化の感情発散は女の子っぽい
遊離タイプが立ち上がったときって特に個体そのもの的なのではなかろうか
さて現在わたくし自身の状態は良くなさそう。。。
にゅー
全体性と繋がるとアニマアニムス消化しきって”ほんもの”になりそうなところ
言語との一体性は多少解除してちょうどいいくらいなのか
にゃんにゃんいこうにゃんにゃん
言語との一体性は多少解除してちょうどいいくらいなのか
にゃんにゃんいこうにゃんにゃん
自身で分かりにくいところ
感情切っての対応と
正真たろうとしているのと
この２つの差異がわかりにくい
どうも正真と思い込んでる対応は
単に感情センター切っての論理解決らしい
OH!
このあたりが非常にうほうほしている
感情切っての対応と
正真たろうとしているのと
この２つの差異がわかりにくい
どうも正真と思い込んでる対応は
単に感情センター切っての論理解決らしい
OH!
このあたりが非常にうほうほしている
いや５っぽい気もするんだけど
んー自分のタイプに関しては放置の一手しかなさそう
永遠自己確認できません
自分がどうしたいかに焦点当てると
謎
あっひゃっひゃひゅひゅ
行動力落ちがちな点を考えると３とは判断しがたい
ｗｗｗｗ
アホな５あたりが無難かー
んー自分のタイプに関しては放置の一手しかなさそう
永遠自己確認できません
自分がどうしたいかに焦点当てると
謎
あっひゃっひゃひゅひゅ
行動力落ちがちな点を考えると３とは判断しがたい
ｗｗｗｗ
アホな５あたりが無難かー
しかし先入観ちょっと変えると全く別人に見えてしまうのは相手の女の子
この辺りの判断力が頭悪い
よく観察して分析判断するなという話になります
うほ
この辺りの判断力が頭悪い
よく観察して分析判断するなという話になります
うほ
>>520
かなりおいしいとこ突いてる。
かなりおいしいとこ突いてる。
>>537
＞もしかしたら、僕が死にたいのは友人がいないからでもしも、友人や恋人がいたなら
＞まるっきし僕の気も変わったりするのだろうか？
＞他のタイプ９を見る限りあまり、そうは思えない。
そうだな。人と一緒にいても、囚われから解放されつつある健全よりという事でなければ
タイプ特有の囚われによって一体化してるのだろうから。
人の間に居て何かをやっていようとも、それは自分の存在感をはっきり感じている上での
それではないのだから、根本的な前進にはなっていない。
あくまで、自分自身の本当の意思に気づきそれにより自分の足で立つ事を実感する事が必要なんだ。
言葉で上手く表現できないけど、6の「絆」と9のなんとなーく分かってきたような来ないような…
9のは、自分ひとりだけで自己の存在を確認する為だけに他人がいる、みたいな感じ？
6ほどには真に相手のニーズに注意を払っている訳ではないような。
ただ、そんな感じで受動的であろうとも他人だよりで自分の意志でなかろうとも、
向こうからやってくる・関わってくれる人間が全くいないよりは全然マシだと思う。
段階のそれ以上の下落を防ぐのも、また囚われなんだな。
老人なんかでも、話しかけられもせず全く無視されるとぼけがどんどん加速するらしいし
＞もしかしたら、僕が死にたいのは友人がいないからでもしも、友人や恋人がいたなら
＞まるっきし僕の気も変わったりするのだろうか？
＞他のタイプ９を見る限りあまり、そうは思えない。
そうだな。人と一緒にいても、囚われから解放されつつある健全よりという事でなければ
タイプ特有の囚われによって一体化してるのだろうから。
人の間に居て何かをやっていようとも、それは自分の存在感をはっきり感じている上での
それではないのだから、根本的な前進にはなっていない。
あくまで、自分自身の本当の意思に気づきそれにより自分の足で立つ事を実感する事が必要なんだ。
言葉で上手く表現できないけど、6の「絆」と9のなんとなーく分かってきたような来ないような…
9のは、自分ひとりだけで自己の存在を確認する為だけに他人がいる、みたいな感じ？
6ほどには真に相手のニーズに注意を払っている訳ではないような。
ただ、そんな感じで受動的であろうとも他人だよりで自分の意志でなかろうとも、
向こうからやってくる・関わってくれる人間が全くいないよりは全然マシだと思う。
段階のそれ以上の下落を防ぐのも、また囚われなんだな。
老人なんかでも、話しかけられもせず全く無視されるとぼけがどんどん加速するらしいし
>>572
＞ところで僕は６ｗ９が自分で自分の事をいじられキャラみたいに言っていたのを覚えてる。
＞名無しごにもそういう同じ感想を持つわけだ。。。。
うーん…私いじられ天然キャラでーす☆なんて事をそんなに嬉々として言ったかな。ｗ
よく打ち解けた旧知の仲間内でなら、もうこいつはそういうタチだからしょうがないね、
みたいな感じで快く付き合ってもらえて、私もついそれに甘えてツッコまれたくて
ちょっとボケかましてみたり（わざとの時もあるし、しかし今でも頭の回転の鈍さから来る
どこかちょっとズレた感じはどうしても出てしまうらしくて…わざとのボケはともかく
後者は本気で治したいとも思ってる。20そこそこぐらいまでならボケを売りにするのもいいけど
いい年してそんなのを売りにするのはイタくて馬鹿でしかないよ…）もするけど
それ以外の場所では、そういう感じの扱いってマジでイヤだよ。もろヘンな奴丸出しじゃんｗ
そんなんされたら、その当座はすぐ気付かなくてもどんどん溜まってきてしまいにゃ本気で怒るよ。
（それに似た理由で、よく話に出してたタイプ２友人にマジギレした訳だし…これも昔書かなかったっけか）
前にも再三書いてるけど、中学の頃とかは空気が読めなかったり人のニーズを察せなかったりで
冗談を真に受けて怒り出したりでいじめられた事もあった訳だしね…
昔に比べたら、引かれない程度に自分を笑い飛ばして流す事も身につけたよ。。。
＞ところで僕は６ｗ９が自分で自分の事をいじられキャラみたいに言っていたのを覚えてる。
＞名無しごにもそういう同じ感想を持つわけだ。。。。
うーん…私いじられ天然キャラでーす☆なんて事をそんなに嬉々として言ったかな。ｗ
よく打ち解けた旧知の仲間内でなら、もうこいつはそういうタチだからしょうがないね、
みたいな感じで快く付き合ってもらえて、私もついそれに甘えてツッコまれたくて
ちょっとボケかましてみたり（わざとの時もあるし、しかし今でも頭の回転の鈍さから来る
どこかちょっとズレた感じはどうしても出てしまうらしくて…わざとのボケはともかく
後者は本気で治したいとも思ってる。20そこそこぐらいまでならボケを売りにするのもいいけど
いい年してそんなのを売りにするのはイタくて馬鹿でしかないよ…）もするけど
それ以外の場所では、そういう感じの扱いってマジでイヤだよ。もろヘンな奴丸出しじゃんｗ
そんなんされたら、その当座はすぐ気付かなくてもどんどん溜まってきてしまいにゃ本気で怒るよ。
（それに似た理由で、よく話に出してたタイプ２友人にマジギレした訳だし…これも昔書かなかったっけか）
前にも再三書いてるけど、中学の頃とかは空気が読めなかったり人のニーズを察せなかったりで
冗談を真に受けて怒り出したりでいじめられた事もあった訳だしね…
昔に比べたら、引かれない程度に自分を笑い飛ばして流す事も身につけたよ。。。
…75氏は最近猫になったのか？
鍋に入っちゃいなさい
鍋に入っちゃいなさい
そんな事言う６ｗ９が入ればいいのに。
強姦してえ。
うひひ。。。
こういう冗談や空想をどこだかで本当に実行にうつすかもしれないな。。。
強姦してえ。
うひひ。。。
こういう冗談や空想をどこだかで本当に実行にうつすかもしれないな。。。
強姦はいい事だと思う。
もっともっと行われて欲しい。
その結果、若い女が鬱病になって、自殺したとしても
強姦は男側の当然の権利だと
俺は考える。
もっともっと行われて欲しい。
その結果、若い女が鬱病になって、自殺したとしても
強姦は男側の当然の権利だと
俺は考える。
何にもおれの本性でもなんでもない。
極端な思考をはいてみただけだ。
「そんなこといってる人間は女に嫌われて当然だ」という女どもに
従うのがかっこ悪い気がするからこんな事を書いてみただけだ。
いわばいやがらせというか相手にしてほしいだけなのかもしれないぞ。
極端な思考をはいてみただけだ。
「そんなこといってる人間は女に嫌われて当然だ」という女どもに
従うのがかっこ悪い気がするからこんな事を書いてみただけだ。
いわばいやがらせというか相手にしてほしいだけなのかもしれないぞ。
強姦についてどう思うか？
おれは正直昼間暇なときなんか、人妻なら強姦したくてたまらないときがある。
おれはこの前、強姦魔の供述で。人妻はまず、警察に訴えでないというのを読んだ。
おれは「やってみようか」と一瞬思った。もちろんやらないのは自分でも分かっていたが
「勇気をだせ」とも考えたのも事実だ。
実際そういう衝動を感じたものだ。
今日ある会社員の若い嫁さんが、出産した話を聞いた。
おれは嫉妬を感じた。まったく、
その若い美人の嫁さんが俺のことなどなんともおもっていないどころか
敬遠や警戒すらしているのを知っているからなおさら嫉妬を感じた
もちろん強姦とかそういうものがひどい苦痛なのは分かる。
大体強姦された人間はそのあと鬱病になっている。
別段いいじゃねえかへるもんじゃねえし。
とも俺は思わない。
おれは正直昼間暇なときなんか、人妻なら強姦したくてたまらないときがある。
おれはこの前、強姦魔の供述で。人妻はまず、警察に訴えでないというのを読んだ。
おれは「やってみようか」と一瞬思った。もちろんやらないのは自分でも分かっていたが
「勇気をだせ」とも考えたのも事実だ。
実際そういう衝動を感じたものだ。
今日ある会社員の若い嫁さんが、出産した話を聞いた。
おれは嫉妬を感じた。まったく、
その若い美人の嫁さんが俺のことなどなんともおもっていないどころか
敬遠や警戒すらしているのを知っているからなおさら嫉妬を感じた
もちろん強姦とかそういうものがひどい苦痛なのは分かる。
大体強姦された人間はそのあと鬱病になっている。
別段いいじゃねえかへるもんじゃねえし。
とも俺は思わない。
そういえばルソーとかいう人はその告白録で露悪してるそうだ。
ありもしない自分の罪状をかいてるそうだ。
おれにもそういうところがある。から、そういった事情は良く分かる気がする。
実際。別に強姦したい。と言ったとしても、俺はそれを他人が
「へえ。さなだむつくんって正直なんだね」と感心したなら
まったく恥ずかしい事だと思わない。
それにもし俺が戦争にでも行ってその家の女を強姦してそれがうまくいったとする。
多分おれは罪悪感を感じないだろう。
むしろ
「みんながやってることだから」とか「これで俺も男になった！」
とか思うかもしれない。俺はおれを保護なり支持なり安定させてくれる人間が
それを非難さえしなければ、その結果誰かが僕の属している集団にいじめられて
そのあげく悲惨に自殺したとしても、僕はその集団に賛同するだろう
ありもしない自分の罪状をかいてるそうだ。
おれにもそういうところがある。から、そういった事情は良く分かる気がする。
実際。別に強姦したい。と言ったとしても、俺はそれを他人が
「へえ。さなだむつくんって正直なんだね」と感心したなら
まったく恥ずかしい事だと思わない。
それにもし俺が戦争にでも行ってその家の女を強姦してそれがうまくいったとする。
多分おれは罪悪感を感じないだろう。
むしろ
「みんながやってることだから」とか「これで俺も男になった！」
とか思うかもしれない。俺はおれを保護なり支持なり安定させてくれる人間が
それを非難さえしなければ、その結果誰かが僕の属している集団にいじめられて
そのあげく悲惨に自殺したとしても、僕はその集団に賛同するだろう
反対なんかしてみろ。仲間はずれにされ恐ろしい事になる。のが想像できる。
どころかありありと見える。「おまえだけいいこぶってんじゃねえよ」
それで、僕はまったくそういった行為をしても、まったく何の罪悪感を覚えないだろう。
そういった場合完全に自分を正当化できる。
みんなと同じ事をしていれば大丈夫なのだ。
どころかありありと見える。「おまえだけいいこぶってんじゃねえよ」
それで、僕はまったくそういった行為をしても、まったく何の罪悪感を覚えないだろう。
そういった場合完全に自分を正当化できる。
みんなと同じ事をしていれば大丈夫なのだ。
良心や正義感や僕の意見や信念というものはひどく弱い。
というよりないかもしれない。にもかかわらず、僕は戦争があった時代には
自分でも何の実感もなく、みんなと同じ意見を言っていたに違いない。
その上自分でそれを信じていないのも知らずに、それを信じているつもりになったかもしれない。
というよりないかもしれない。にもかかわらず、僕は戦争があった時代には
自分でも何の実感もなく、みんなと同じ意見を言っていたに違いない。
その上自分でそれを信じていないのも知らずに、それを信じているつもりになったかもしれない。
これは暴露というよりむしろ多分馴れ合いだ。。。
おれはおまえらに賛同をもとめているのだ。
おれは「自分でもわかってるのですが。。。」とかあえて自虐して見せながら
おまえらの同意がどうしても必要なのだ！
だから結局おれはおまえらにおもねっているのだ。。。
俺はおまえらから非難されることなんか耐えられない！それはひどく怖い事だ。
おれはおまえらに賛同をもとめているのだ。
おれは「自分でもわかってるのですが。。。」とかあえて自虐して見せながら
おまえらの同意がどうしても必要なのだ！
だから結局おれはおまえらにおもねっているのだ。。。
俺はおまえらから非難されることなんか耐えられない！それはひどく怖い事だ。
おまえらなんか死ねば良いのに！
おれは四六時中他人やこの世界をなだめすかし。
あの手この手で演技に奔走しているのだ。
嘘をつくコツはなんですか？ときかれたら。
「自分にとって都合の悪い事もいってあいつらを説得する事だ」とおれはいうだろう。
実際しゃべったり書いたりする実感がない。真面目ぶって書いているがそれだってかっこつけてみただけなのだ。。。
かっこさえつけば、自分の病気や気持ち悪いマザコンだって
「傷つきやすさ。」「繊細さ」「純粋なんだ」とか
言ってくれるのをもちろん僕は期待している。計算にいれている
あの手この手で演技に奔走しているのだ。
嘘をつくコツはなんですか？ときかれたら。
「自分にとって都合の悪い事もいってあいつらを説得する事だ」とおれはいうだろう。
実際しゃべったり書いたりする実感がない。真面目ぶって書いているがそれだってかっこつけてみただけなのだ。。。
かっこさえつけば、自分の病気や気持ち悪いマザコンだって
「傷つきやすさ。」「繊細さ」「純粋なんだ」とか
言ってくれるのをもちろん僕は期待している。計算にいれている
それでこういった人間がもっとも他人からそうみられようと苦心惨憺してあこがれている点は
「素朴さ」だ。僕はこういった人間を何人でも知っている。。。
やつらときたら、例えばあるぶりっ子は自分が子供のように無邪気に見られるために「いーーだ」とでもいうのを僕は見た。
それが彼女のとりいれた、「子供みたいな感じ」なのだ。
もちろんそんなのは見ていておまけに彼女がブスで、計算高いのが見え見えだっただけに
気持ち悪くて寒気がした。
実際、素朴な人間が僕にはひどく映画の中のジャックニコルソンとかそんな名優があたかも目の前にいるようにひきつけられて仕方がない。
そういう人間を見ると感動してしまうし、彼らが受け入れられていて自分はまったく受け入れられていないように見えて仕方がない。
即興的に演技をして、しかも、計算高いやつらより何もかもうまくいっているように見えてしまう。
僕はしょっちゅう「粗野」になろうとそうふるまおうとしたものだ。
が、うまくいくわけもなかった。
「素朴さ」だ。僕はこういった人間を何人でも知っている。。。
やつらときたら、例えばあるぶりっ子は自分が子供のように無邪気に見られるために「いーーだ」とでもいうのを僕は見た。
それが彼女のとりいれた、「子供みたいな感じ」なのだ。
もちろんそんなのは見ていておまけに彼女がブスで、計算高いのが見え見えだっただけに
気持ち悪くて寒気がした。
実際、素朴な人間が僕にはひどく映画の中のジャックニコルソンとかそんな名優があたかも目の前にいるようにひきつけられて仕方がない。
そういう人間を見ると感動してしまうし、彼らが受け入れられていて自分はまったく受け入れられていないように見えて仕方がない。
即興的に演技をして、しかも、計算高いやつらより何もかもうまくいっているように見えてしまう。
僕はしょっちゅう「粗野」になろうとそうふるまおうとしたものだ。
が、うまくいくわけもなかった。
こういった自分でない自分に対する、あせりからくる反動が今の俺だ。
が、これだって無駄なのは知っている。
俺の一番嫌いな言葉は「きみはきみのままでいいんだよ。」かもしれないな。
が、これだって無駄なのは知っている。
俺の一番嫌いな言葉は「きみはきみのままでいいんだよ。」かもしれないな。
＠６ｗ９氏
前にいた６か９かと言ってた、むっくたんもと同タイプかもね
そのかたはわたくしに投影しやすいと言っておりました。。
>>592
無理に出すと痔になりますよ（やや痔持ち
>>595
猫はアニマの解放の一部です。ｗ
＿＿＿
けっこうアドバイスの類も投影だったり偏ったものだったりだねぇ
本来はピリピリもうじうじもなかったはずなのだ
自分（おそらく５ｗ４？）のケースだと母親（おそらく６ｗ７）側から貰ったドライな命令に従ってドライ化したらしい
姉（おそらく７ｗ８）のほうは父親（おそらく９ｗ８）からウェット側を引き継いでる模様
母方の父がウェット、叔父がウェット、祖母がドライっぽい
統合というと適切な中間状態の開拓
前にいた６か９かと言ってた、むっくたんもと同タイプかもね
そのかたはわたくしに投影しやすいと言っておりました。。
>>592
無理に出すと痔になりますよ（やや痔持ち
>>595
猫はアニマの解放の一部です。ｗ
＿＿＿
けっこうアドバイスの類も投影だったり偏ったものだったりだねぇ
本来はピリピリもうじうじもなかったはずなのだ
自分（おそらく５ｗ４？）のケースだと母親（おそらく６ｗ７）側から貰ったドライな命令に従ってドライ化したらしい
姉（おそらく７ｗ８）のほうは父親（おそらく９ｗ８）からウェット側を引き継いでる模様
母方の父がウェット、叔父がウェット、祖母がドライっぽい
統合というと適切な中間状態の開拓
ウェット側のほうが現実主義（拝金主義）的っぽい？
ドライ側は理想主義的でお金こんなにもらっていいのかなあってほうみたい？
適当
分裂させても意味無いな
統合しよう統合
とうごう〜
ドライ側は理想主義的でお金こんなにもらっていいのかなあってほうみたい？
適当
分裂させても意味無いな
統合しよう統合
とうごう〜
しかし統合作業が必要なのは分裂しやすいからであって
分裂病質なんじゃないかということになる
５が妥当？
うーっほ
分裂病質なんじゃないかということになる
５が妥当？
うーっほ
そうすると、
そもそも統合を健全の方向と定義付けること
分裂を不健全の方向と定義付けること
これらは分裂病質の人間の投影と考えても支障ない？
ん？
確かエニアの人はリソとハドソンは４ｗ３と５ｗ４って言ってたっけ
どうも６らしき人が４ｗ３と自称する傾向が強い
６を特別に恐怖型と対抗恐怖型と分ける点
これは４ｗ３と誤認している６の投影か
さてこう考えるとかなりこの理論は逝っている
作者達の投影だけでできてる？
あっはっは！
これが本当ならとんだ妄想理論だな
知らないけど！
そもそも統合を健全の方向と定義付けること
分裂を不健全の方向と定義付けること
これらは分裂病質の人間の投影と考えても支障ない？
ん？
確かエニアの人はリソとハドソンは４ｗ３と５ｗ４って言ってたっけ
どうも６らしき人が４ｗ３と自称する傾向が強い
６を特別に恐怖型と対抗恐怖型と分ける点
これは４ｗ３と誤認している６の投影か
さてこう考えるとかなりこの理論は逝っている
作者達の投影だけでできてる？
あっはっは！
これが本当ならとんだ妄想理論だな
知らないけど！
違和感を感じたのは５の記述にもあった
「天才とはこうこうであり、狂人とはこうこうである」と
何この定義。。。。とオモタ
さて、あなたは、
大勢に認められているリソ理論と
一部に認められている究極のエニアグラムと
誰にも認められていない俺と
あなた自身と
何を信じますか？
うっひっひひひ
まじっすかー
「天才とはこうこうであり、狂人とはこうこうである」と
何この定義。。。。とオモタ
さて、あなたは、
大勢に認められているリソ理論と
一部に認められている究極のエニアグラムと
誰にも認められていない俺と
あなた自身と
何を信じますか？
うっひっひひひ
まじっすかー
さて現在他者を攻め立てるような心理状態になっているらしい？
かなり落ちてるねぇ
回復の方向は他者の尊重？
むつかしいねぇ
かなり落ちてるねぇ
回復の方向は他者の尊重？
むつかしいねぇ
「わたしはばか」って思っておくと楽
♪わたしばかよね おばかさんよね
バカ晒すのに慣れると対人関係もストレス少なにいけるっぽいね
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/static/page05.htm
＞頭のよくない人間を軽蔑する
身体活動も視覚活動他略も頭の中の出来事に過ぎないって思っておくと楽
人間一人一人が違った知性（戦略）を持ってるって公平に解釈すると楽
自身が内向思考なら、外向思考の公平主義の考え方の対抗摂取？
♪わたしばかよね おばかさんよね
バカ晒すのに慣れると対人関係もストレス少なにいけるっぽいね
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/static/page05.htm
＞頭のよくない人間を軽蔑する
身体活動も視覚活動他略も頭の中の出来事に過ぎないって思っておくと楽
人間一人一人が違った知性（戦略）を持ってるって公平に解釈すると楽
自身が内向思考なら、外向思考の公平主義の考え方の対抗摂取？
逆のパタンだと、
全部心無き人形世界だと思っておくと楽？
切れやすいほうらしい？
んー
全部心無き人形世界だと思っておくと楽？
切れやすいほうらしい？
んー
＞ストレス発散のためにその場限りの快楽を求める。
これが結構危険な性癖っぽい
＞特定の人に思い入れや肩入れをしない。
この逆説に、特定の人にのめり込みやすいってのがあるとは思われる。。。
>>512,>>594かも？
思い入れしないよう肩入れしないよう・・としてると飢えて来る
興味を持つと物凄い勢いで略
この分裂状態を統合できるとどうなる？
これが結構危険な性癖っぽい
＞特定の人に思い入れや肩入れをしない。
この逆説に、特定の人にのめり込みやすいってのがあるとは思われる。。。
>>512,>>594かも？
思い入れしないよう肩入れしないよう・・としてると飢えて来る
興味を持つと物凄い勢いで略
この分裂状態を統合できるとどうなる？
>>616
更に飢えるとまさにヲタク志向が出てくるっぽい？
肩入れの対象がアイドルなりなんなりになって執着しだすと
って似た経験あるんだけど・・ｗｗ
ＨＡＨＡＨＡ
聞かれて、基本的にヲタクです
って自分で言ってたしなあ。。。
あっはっは！
更に飢えるとまさにヲタク志向が出てくるっぽい？
肩入れの対象がアイドルなりなんなりになって執着しだすと
って似た経験あるんだけど・・ｗｗ
ＨＡＨＡＨＡ
聞かれて、基本的にヲタクです
って自分で言ってたしなあ。。。
あっはっは！
一番疲れる原因が
客観的に説明しようとしだすと疲れる・・・
客観性意識すると疲れる
主観的な情緒的な感情を同等に重要視するといいみたいよ
みんな現在の状態でできうる限りのことをやってるって認識がいいみたい？
なんだかんだいって資力尽くして頑張ってますよ
何もしてないように見えるその人も内面でかなり能動的に問題解決してるとか
ただ攻撃してるだけに見えるその人も略
みなさまお疲れ様です。。。
客観的に説明しようとしだすと疲れる・・・
客観性意識すると疲れる
主観的な情緒的な感情を同等に重要視するといいみたいよ
みんな現在の状態でできうる限りのことをやってるって認識がいいみたい？
なんだかんだいって資力尽くして頑張ってますよ
何もしてないように見えるその人も内面でかなり能動的に問題解決してるとか
ただ攻撃してるだけに見えるその人も略
みなさまお疲れ様です。。。
学問的な知性はそこそこにして、
何か純粋な知性を追い求めていたのはある
けっきょくどうでもいいような日常の細々とした事と繋がるのがいいっぽい？
客観的に自身が役立ってるかどうか判断しようとしだすと注意力が落ちる
５ｗ６のほうかもなあ
わからんドライorウェット
とりあえず自身は渇いてるのか濡れているのか
涙ぼろぼろ？
涙が出やすいことを考慮すると濡れている
湿度調整して動き出すのが吉
行動遅いよ〜
何か純粋な知性を追い求めていたのはある
けっきょくどうでもいいような日常の細々とした事と繋がるのがいいっぽい？
客観的に自身が役立ってるかどうか判断しようとしだすと注意力が落ちる
５ｗ６のほうかもなあ
わからんドライorウェット
とりあえず自身は渇いてるのか濡れているのか
涙ぼろぼろ？
涙が出やすいことを考慮すると濡れている
湿度調整して動き出すのが吉
行動遅いよ〜
社会への適応力の低さを考慮すると５ｗ４側に近い
しかし因習打破したい思いも問題解決したい思いもあるぞえ
自身の欲求に焦点当てるとどちらもある
資質の記述を見ると５ｗ４のほうが近いポジションの気もする
渇けば５ｗ４側、濡れれば５ｗ６側？
状況をドライに打破（分断的）しようと思えば５ｗ４的
状況をウェットに解決（調停的）しようと思えば５ｗ６的
だなあ
にゅふん
しかし因習打破したい思いも問題解決したい思いもあるぞえ
自身の欲求に焦点当てるとどちらもある
資質の記述を見ると５ｗ４のほうが近いポジションの気もする
渇けば５ｗ４側、濡れれば５ｗ６側？
状況をドライに打破（分断的）しようと思えば５ｗ４的
状況をウェットに解決（調停的）しようと思えば５ｗ６的
だなあ
にゅふん
さてこれはエニアの先入観に沿って客観的に妥当と思われるものの選択において葛藤している
執着心を手放すのが吉？
エニアサンサヨウナラ
と
あっひゃはｙははｈ
にゅ〜にゅ〜
うにゅ〜
執着心を手放すのが吉？
エニアサンサヨウナラ
と
あっひゃはｙははｈ
にゅ〜にゅ〜
うにゅ〜
私達は行為によって生きている。
反応様式に従った行為。習慣的な行為。動機に基づいた行為。
こういった何の検証も加えられない行為によって生きている。
動機を探るというのは、それら検証のくわえられていないものを
観察し検証し見えないものを見ることのようだが。
それらを観察しようとするときにはむしろエニアグラムや、心理学の知識。
そういったものはむしろ邪魔になってくる。
「私の動機は心理学によれば、性欲だ。」とか「これは抑圧に違いない」
というのは言葉の上だけの事で、実は、僕らはその事実を観察などしていないのだ。
それらを自分の中に見出すには、そういった言葉の上だけの先入観や知識は
むしろ邪魔なものだ。
反応様式に従った行為。習慣的な行為。動機に基づいた行為。
こういった何の検証も加えられない行為によって生きている。
動機を探るというのは、それら検証のくわえられていないものを
観察し検証し見えないものを見ることのようだが。
それらを観察しようとするときにはむしろエニアグラムや、心理学の知識。
そういったものはむしろ邪魔になってくる。
「私の動機は心理学によれば、性欲だ。」とか「これは抑圧に違いない」
というのは言葉の上だけの事で、実は、僕らはその事実を観察などしていないのだ。
それらを自分の中に見出すには、そういった言葉の上だけの先入観や知識は
むしろ邪魔なものだ。
僕の動機が本当に内攻された怒りかどうかは僕は正直言うと分からない。
理解できない。納得が行かない。
そして、なるほど説明されるとうなづけるが。（それは理解というよりも暗示に似ている）
こういった知識の上だけの理解はまったく僕にとって正直な所意味がない。
知識とともに置き去りにされているだけだ。
やつらは、「あなたは無意識ではこう感じているのだ」とか知的ぶっているが毒にも薬にもならない！
役立たずだが、どういうわけか、僕はこういったものをありがたがったり
知的なものだとあがめていたようだ。が、意味が無い。
何の血肉もない知識。をどうしてありがたがってるのか？
どうしてそんなものにおれが頼ってすがっているのか？
エニアグラムの考えが僕らにとってまったく役に立たないのもあたりまえの事だ。
というのは、本当は自分は自分を観察などしていないからだ。
理解できない。納得が行かない。
そして、なるほど説明されるとうなづけるが。（それは理解というよりも暗示に似ている）
こういった知識の上だけの理解はまったく僕にとって正直な所意味がない。
知識とともに置き去りにされているだけだ。
やつらは、「あなたは無意識ではこう感じているのだ」とか知的ぶっているが毒にも薬にもならない！
役立たずだが、どういうわけか、僕はこういったものをありがたがったり
知的なものだとあがめていたようだ。が、意味が無い。
何の血肉もない知識。をどうしてありがたがってるのか？
どうしてそんなものにおれが頼ってすがっているのか？
エニアグラムの考えが僕らにとってまったく役に立たないのもあたりまえの事だ。
というのは、本当は自分は自分を観察などしていないからだ。
自分を観察するには。そういった一切の権威や先入観から自由にならなければいけない。
自分の行為の中にそれを見出さなければいけない。
そうするにはどうすればいいのだろうか？
まあ、ここまでが本の受け売りだ。し、実際このとおりだ。
そういった知識はまったく何の役にも立たない。
自分の行為の中にそれを見出さなければいけない。
そうするにはどうすればいいのだろうか？
まあ、ここまでが本の受け売りだ。し、実際このとおりだ。
そういった知識はまったく何の役にも立たない。
自分の動機を見るには。エニアグラムの事だって、
それを観察する時には忘れていなければならない。
いや、実際エニアグラムは自分を観察するのには役に立たない。
それはおれにとって邪魔になっている。
それを観察する時には忘れていなければならない。
いや、実際エニアグラムは自分を観察するのには役に立たない。
それはおれにとって邪魔になっている。
>>608
ああ、いらっしゃったね確かそういう方が。
前ログ見ると、確か何人かとリアルで会ってるんだよね？ｗ
オイラも辛い物好きなんで痔は少々気になるよ。
エネルギー水準が低く代謝が弱いから好むんだろうかな。
最近気力の低下が激しくて空恐ろしいよ。やらなきゃいけない事はたくさんあるのに
それに対して意外とのほほんと構え危機感が足りてない所がまた妙に空恐ろしい…
ああ、エネルギッシュな自己主張タイプとかｳﾗﾔﾏｼｽ
ああ、いらっしゃったね確かそういう方が。
前ログ見ると、確か何人かとリアルで会ってるんだよね？ｗ
オイラも辛い物好きなんで痔は少々気になるよ。
エネルギー水準が低く代謝が弱いから好むんだろうかな。
最近気力の低下が激しくて空恐ろしいよ。やらなきゃいけない事はたくさんあるのに
それに対して意外とのほほんと構え危機感が足りてない所がまた妙に空恐ろしい…
ああ、エネルギッシュな自己主張タイプとかｳﾗﾔﾏｼｽ
>>622-625
何と言うか、すごく分かるかも。じわじわ来る…ｗ
実際にその場で五感を通じて感じ取る・行動してる時って
立ち止まって頭で作戦を考える・こうして机上で理屈を練ってる時とまた勝手が違うもんね。
だから、サイト上でのタイプチェックなんかをやると、
本当のタイプとは出ず分裂の方向のタイプに出たりとかして。
そういう人って多いんじゃないかな。
自分の特徴やら性格やらを、文字を使って表すって事をやってると
どんどん本来の自分とかけ離れてってしまう事ってありそう。
気をつけないと…
あと人からの評価もそのままには額面通りに取らない事かな
子供の頃なんかだとそんな事難しいけど。
けれどあまりに人から同じ事を言われて（特に複数から）問題起こしてるようであれば
それはちゃんと受け止めた方がいいと思うけどね。
何と言うか、すごく分かるかも。じわじわ来る…ｗ
実際にその場で五感を通じて感じ取る・行動してる時って
立ち止まって頭で作戦を考える・こうして机上で理屈を練ってる時とまた勝手が違うもんね。
だから、サイト上でのタイプチェックなんかをやると、
本当のタイプとは出ず分裂の方向のタイプに出たりとかして。
そういう人って多いんじゃないかな。
自分の特徴やら性格やらを、文字を使って表すって事をやってると
どんどん本来の自分とかけ離れてってしまう事ってありそう。
気をつけないと…
あと人からの評価もそのままには額面通りに取らない事かな
子供の頃なんかだとそんな事難しいけど。
けれどあまりに人から同じ事を言われて（特に複数から）問題起こしてるようであれば
それはちゃんと受け止めた方がいいと思うけどね。
>>625
エニアグラム自体を観察しよう。
>>626
お一方のみでございます。。
自身（ないし母親像）を激しく投影してたらしい。。
ネットの言語だけのやり取りは投影の塊になるっぽいから、
かなり危険に思います。。
リアルのコミュニケーションは非言語的なものが８割以上とかで、
言語だけのやり取りは、確実ながら情報量が少なすぎるようです。。
辛いものは発汗がきもちいいんだけど実家だと出ない。。
自己主張タイプはエネルギーゆえ暴動巻き起こしやすいっぽいね。。
うちの姉は７っぽいけど、敵作りまくって集団がうちに押し掛けてきたり他略あったらしい
エニアグラム自体を観察しよう。
>>626
お一方のみでございます。。
自身（ないし母親像）を激しく投影してたらしい。。
ネットの言語だけのやり取りは投影の塊になるっぽいから、
かなり危険に思います。。
リアルのコミュニケーションは非言語的なものが８割以上とかで、
言語だけのやり取りは、確実ながら情報量が少なすぎるようです。。
辛いものは発汗がきもちいいんだけど実家だと出ない。。
自己主張タイプはエネルギーゆえ暴動巻き起こしやすいっぽいね。。
うちの姉は７っぽいけど、敵作りまくって集団がうちに押し掛けてきたり他略あったらしい
いちいち自分の意見の正当性ばかりに固着するとどんどん現実から離れる
いやぁん
いやぁん
９の人の「人生の殆どを寝てすごしたと気づく」ことと
同様のことは他タイプにおいてはどんなことか
５の人は「人生の殆どを考えるだけで過ごしたことに気付く」とか？
３の人は「人生の殆どを社会的評価を追うだけですごしたことに気付く」とか？
略
これぞ性格の誘惑によって空っぽの人生に気付かない点
まあどちらにせよ空っぽっぽいけど・・・・
同様のことは他タイプにおいてはどんなことか
５の人は「人生の殆どを考えるだけで過ごしたことに気付く」とか？
３の人は「人生の殆どを社会的評価を追うだけですごしたことに気付く」とか？
略
これぞ性格の誘惑によって空っぽの人生に気付かない点
まあどちらにせよ空っぽっぽいけど・・・・
日常の細々とした事と繋がることを健全視しようとするのは
その繋がりを軽視しがちだからか
MBTIのN気質か
んー
その繋がりを軽視しがちだからか
MBTIのN気質か
んー
どうも礼が激減している
仁義礼智
目が重い
仁義礼智
目が重い
http://www.enneagraminstitute.com/matrix.asp
ここら辺おもろいね
全部読むとなると８１ページｗｗｗ
とりあえず自身を５と仮定して５付近を読んでいる
にょほほ〜
ここら辺おもろいね
全部読むとなると８１ページｗｗｗ
とりあえず自身を５と仮定して５付近を読んでいる
にょほほ〜
正確には８１＞４５？
あっはっはー
いちばん自身にとって自然な方法を開拓しよう。。。
にゅふん
あっはっはー
いちばん自身にとって自然な方法を開拓しよう。。。
にゅふん
http://www.enneagraminstitute.com/dis_sample_36.asp
ネット翻訳使いつつ。。。
Type 1 Type 2 Type 3 Type 4 Type 5 Type 6 Type 7 Type 8 Type 9
6 2 4 7 7 3 1 3 3
４＝５＞１＞３＞略
>>477で候補に上げたものと一致
まぁそういう傾向に囚われているということでFA
ネット翻訳使いつつ。。。
Type 1 Type 2 Type 3 Type 4 Type 5 Type 6 Type 7 Type 8 Type 9
6 2 4 7 7 3 1 3 3
４＝５＞１＞３＞略
>>477で候補に上げたものと一致
まぁそういう傾向に囚われているということでFA
今日ようやく悟りました。。。
僕は前世でコオロギでした。
リンリンと泣きました。
やがて秋が終わって冬が来ました。例年以上に寒い日でした。
よし！人間どもに革命を起こそう！
智恵子は自殺しました。。。
僕は前世でコオロギでした。
リンリンと泣きました。
やがて秋が終わって冬が来ました。例年以上に寒い日でした。
よし！人間どもに革命を起こそう！
智恵子は自殺しました。。。
http://tamari-bar.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img-box/img20070925204147.jpg
人間とは思えない！怖い！怖すぎる！気が狂いそうだ！牢屋の中の殺人鬼を見ているみたいだ。
殺される！たすけて！モンゴイカ。。。そうだ。やつからすれば人間なんかみんなモンゴイカみたいなものなんだ。。。
下等な。やつは宇宙人に違いない。黄色い反吐がでた。恐怖で。紫色の味がした。
ずうずうしい。下等で下品なドレイ。虫けら。。。服を脱げ！と命令されれば
彼女は脱ぐだろう。。。永遠にそのままだろう。。。福沢諭吉。
醜悪な福沢諭吉の娘
人間とは思えない！怖い！怖すぎる！気が狂いそうだ！牢屋の中の殺人鬼を見ているみたいだ。
殺される！たすけて！モンゴイカ。。。そうだ。やつからすれば人間なんかみんなモンゴイカみたいなものなんだ。。。
下等な。やつは宇宙人に違いない。黄色い反吐がでた。恐怖で。紫色の味がした。
ずうずうしい。下等で下品なドレイ。虫けら。。。服を脱げ！と命令されれば
彼女は脱ぐだろう。。。永遠にそのままだろう。。。福沢諭吉。
醜悪な福沢諭吉の娘
あれ。誤爆した。。。写真は別に俺の知り合いとかじゃない。。。
し、おれでもない。。。
なんか自動筆記している。
ひまだし書くことが思い浮かばないから。金玉！金玉に虫がいる！
し、おれでもない。。。
なんか自動筆記している。
ひまだし書くことが思い浮かばないから。金玉！金玉に虫がいる！
将来個展でも開くか？
畜生。酒だ！ババア！
違いと思う→近いと思う
診断だとJP同値くらいになりがち
診断だとJP同値くらいになりがち
７５先輩は。。。
75先輩は。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
ヤンキー
75先輩は。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
ヤンキー
スタイルはPっぽいか。。
おやすみ真田君CHU
おやすみ真田君CHU
>>642
YMCA
YMCA
>>642
掲示板からのパッと見では分かりにくい事だけど、JかPかならPかもしれないね。＞君
私もINは絶対固定だな。時によってバラバラに出るけど
一番多いのはFP、これはオフでの私かな。
親睦が目的でない2ｃｈなどの掲示板とかだとTPかTJ的…ｗ
掲示板からのパッと見では分かりにくい事だけど、JかPかならPかもしれないね。＞君
私もINは絶対固定だな。時によってバラバラに出るけど
一番多いのはFP、これはオフでの私かな。
親睦が目的でない2ｃｈなどの掲示板とかだとTPかTJ的…ｗ
あ。あとFJも結構あるかも知らん。。。
>>646
Y/N：イエス・ノー
S/M：サディスト・マゾヒスト
C/F：キャプテン・フレンド
A/D：アグレッシブ・ディフェンシブ
YMCA型とすると、あーｗ
先鋭的にリードするも、マゾヒストのイエスマン
だな、うむ
Y/N：イエス・ノー
S/M：サディスト・マゾヒスト
C/F：キャプテン・フレンド
A/D：アグレッシブ・ディフェンシブ
YMCA型とすると、あーｗ
先鋭的にリードするも、マゾヒストのイエスマン
だな、うむ
http://sq-life.jp/enneagram/
タイプ1 タイプ2 タイプ3 タイプ4 タイプ5 タイプ6 タイプ7 タイプ8 タイプ9
6 2 4 5 6 6 1 3 3
日本語訳のサイトでやったら
１＝５＝６＞４＞３＞略
>>635と平均値とると
５＞１＝４
内向思考＞外向思考＝内向直観
か？
メイン思考サブ直観、か
タイプ1 タイプ2 タイプ3 タイプ4 タイプ5 タイプ6 タイプ7 タイプ8 タイプ9
6 2 4 5 6 6 1 3 3
日本語訳のサイトでやったら
１＝５＝６＞４＞３＞略
>>635と平均値とると
５＞１＝４
内向思考＞外向思考＝内向直観
か？
メイン思考サブ直観、か
なんか５は居心地悪いなーｗ
３か４あたりにしてよいかね
３か４あたりにしてよいかね
>>651マジかｗｗｗ
>>652
久しぶりにその類のテストをやってみた。ワシはこうなった
タイプ1 タイプ2 タイプ3 タイプ4 タイプ5 タイプ6 タイプ7 タイプ8 タイプ9
6 2 3 7 3 6 2 1 6
しかし5はもっと高くていいと思ったんだけどな…
ほかのテストでも456が高かった事が多かったし。
>>653
過去に他の人から言われた推測としては、6？、または9？と言われてた事があったよね。
>>652
久しぶりにその類のテストをやってみた。ワシはこうなった
タイプ1 タイプ2 タイプ3 タイプ4 タイプ5 タイプ6 タイプ7 タイプ8 タイプ9
6 2 3 7 3 6 2 1 6
しかし5はもっと高くていいと思ったんだけどな…
ほかのテストでも456が高かった事が多かったし。
>>653
過去に他の人から言われた推測としては、6？、または9？と言われてた事があったよね。
午前様ってなんだ
656 ：マドモアゼル名無しさん：2007/11/18(日) 15:37:12 ID:1d9bGRSX
>>652のやってみた
タイプ1 タイプ2 タイプ3 タイプ4 タイプ5 タイプ6 タイプ7 タイプ8 タイプ9
6 2 5 5 3 3 7 2 3
集中力散漫なくせに完璧主義で色んなところに手垢つけまくる欲張りって感じかね
タイプ1 タイプ2 タイプ3 タイプ4 タイプ5 タイプ6 タイプ7 タイプ8 タイプ9
6 2 5 5 3 3 7 2 3
集中力散漫なくせに完璧主義で色んなところに手垢つけまくる欲張りって感じかね
>>654
もうめんどうだからタイプ俺でいいよね
>>655
ごぜん-さま 4 05 【午前様】
〔「御前様」をもじった語〕酒を飲んだりして遊び回り、帰宅が夜中の一二時を過ぎた人のこと。
だってさ
>>656
外界より小さいタイプ（１４７）が多いねぇ
究エニだと防御タイプ
もうめんどうだからタイプ俺でいいよね
>>655
ごぜん-さま 4 05 【午前様】
〔「御前様」をもじった語〕酒を飲んだりして遊び回り、帰宅が夜中の一二時を過ぎた人のこと。
だってさ
>>656
外界より小さいタイプ（１４７）が多いねぇ
究エニだと防御タイプ
午前様かよ。アバズレなのか。。。
アバズレじゃねーよー。女同士で食事してきただけさ
面子の中でいつも私が一番飲食街から家が遠いんだもんよ…
キャッチがウザいけどスルースルー
…いっそそんぐらい大胆になりたいもんだ。
私は、輪に加えてもらうのは好きだけど、実は酒自体にはさほど興味がないな。家じゃ飲まないし。
酒飲むとちょっと調子狂っちゃうし、本当は抜きでじっくり話とかしたいんだけど
本当に少量でもぶっ倒れる訳でないんなら、飲まないのはなんとなく白けるかもだしねー
ビール１杯でもうすでにクラクラ来てるんだけど、顔に出ないのが辛いｗ
はしたないけど、酒よりうまいもん食う方が好きだ（爆）
合っとるんだかどうだか分からん本日の考察。
本能が強い人の方が酒好き・酒に強くて、酒嫌いの人は本能弱い人が多いんじゃないかな。
総じて、酒の好きな人の方が総じてあっちもお盛んだと思う…ｗ電気街のオタクの人たちって酒弱いもんな。
これは何年も前から感じていた事なんだけどね。
近頃色々な精神医学心理学系をかじってみたところ、
感覚優位の人より、直観優位の人の方が本能が弱いんじゃないかと思う。
エニアで言えば遊離タイプか。
面子の中でいつも私が一番飲食街から家が遠いんだもんよ…
キャッチがウザいけどスルースルー
…いっそそんぐらい大胆になりたいもんだ。
私は、輪に加えてもらうのは好きだけど、実は酒自体にはさほど興味がないな。家じゃ飲まないし。
酒飲むとちょっと調子狂っちゃうし、本当は抜きでじっくり話とかしたいんだけど
本当に少量でもぶっ倒れる訳でないんなら、飲まないのはなんとなく白けるかもだしねー
ビール１杯でもうすでにクラクラ来てるんだけど、顔に出ないのが辛いｗ
はしたないけど、酒よりうまいもん食う方が好きだ（爆）
合っとるんだかどうだか分からん本日の考察。
本能が強い人の方が酒好き・酒に強くて、酒嫌いの人は本能弱い人が多いんじゃないかな。
総じて、酒の好きな人の方が総じてあっちもお盛んだと思う…ｗ電気街のオタクの人たちって酒弱いもんな。
これは何年も前から感じていた事なんだけどね。
近頃色々な精神医学心理学系をかじってみたところ、
感覚優位の人より、直観優位の人の方が本能が弱いんじゃないかと思う。
エニアで言えば遊離タイプか。
何か日本人って感じがする。
そんな話。俺は人と飲み会とか行った事がない
から、うらやましい
本能とかそんな話はよくしらないっす。
うほおお
強姦してえ。ぐへへ
そんな話。俺は人と飲み会とか行った事がない
から、うらやましい
本能とかそんな話はよくしらないっす。
うほおお
強姦してえ。ぐへへ
661 ：マドモアゼル名無しさん：2007/11/19(月) 17:42:45 ID:cjzxD8Zo
(；＾ω＾)
『 もし「私」が「あなた」を理解したいと思うなら
「私」は受動的に見詰めていなければならない
そうすると「あなた」の方で
自然にあなたの素性を語りかけてくるものなのである
受動性・・・それは怠惰や眠りではなく
極度に研ぎ澄まされた鋭敏さである』
クリシュナムルティ（ネットからの引用）
「私」は受動的に見詰めていなければならない
そうすると「あなた」の方で
自然にあなたの素性を語りかけてくるものなのである
受動性・・・それは怠惰や眠りではなく
極度に研ぎ澄まされた鋭敏さである』
クリシュナムルティ（ネットからの引用）
引用はあんまりしたくないんだけどな。。。
何か、虎の威をかるキツネって感じがして。。。
まあ、実際そうなんですが。
そういえば、俺は自分で何かを発見した事や
自分で何かを考えた事ってない。
常に
正しい教えとかは探してるわけで。依存的だし。権威的だなあ。。
それにこういったことも結局何にもならないかもしれない。
毒にも薬にもならない。
いや、むしろ何らかの中毒なのかも知れない。
何でわしらは心理学の知識やらを求めるんやろか？
すぐには答えが出せない。
何か、虎の威をかるキツネって感じがして。。。
まあ、実際そうなんですが。
そういえば、俺は自分で何かを発見した事や
自分で何かを考えた事ってない。
常に
正しい教えとかは探してるわけで。依存的だし。権威的だなあ。。
それにこういったことも結局何にもならないかもしれない。
毒にも薬にもならない。
いや、むしろ何らかの中毒なのかも知れない。
何でわしらは心理学の知識やらを求めるんやろか？
すぐには答えが出せない。
いや、というより。むしろ。何で、賢くなろうとするんだろうか。。。
というより。なんで、他人から賢いとか、思われたくて思われたくてたまらないのか？
何で俺は他人からインテリだとか博識だとか考え方が人と変わってるとか。
視点がおもしろいだとか思われたいんだろうか？
俺には分からない。まったくその原因が分からない。
（それはあなたの内側が、何々だから）とか（思いやりがないから）だとか
（もっと他人の話を聞くべきだ）とか（コンプレックスですよ）
だとかえらそげに即答するんだろうが。
というより。なんで、他人から賢いとか、思われたくて思われたくてたまらないのか？
何で俺は他人からインテリだとか博識だとか考え方が人と変わってるとか。
視点がおもしろいだとか思われたいんだろうか？
俺には分からない。まったくその原因が分からない。
（それはあなたの内側が、何々だから）とか（思いやりがないから）だとか
（もっと他人の話を聞くべきだ）とか（コンプレックスですよ）
だとかえらそげに即答するんだろうが。
何で俺は（正しい事を知っている。）とかいいたいのか。
そう。結局。こんな知識をひけらかすのも。
オウム真理教の勧誘と、あんまり違わないんですよ。
【（勇気のいることだが）俺は正しい指導者についている】とか言ってね。。。
何で他人にそれを宣伝するのかね。。。？
ええ。。。なんででしょうか。
そう。結局。こんな知識をひけらかすのも。
オウム真理教の勧誘と、あんまり違わないんですよ。
【（勇気のいることだが）俺は正しい指導者についている】とか言ってね。。。
何で他人にそれを宣伝するのかね。。。？
ええ。。。なんででしょうか。
なんであんたがたは、（コンプレックスですよ）だとか
（君の思い込みだよ）とか（馬鹿なんだ。分かりきったことじゃないか）
とか。
言って悦にひたってるんですか？
そんなに答えを出すのが気持ちいいのか？
（君の思い込みだよ）とか（馬鹿なんだ。分かりきったことじゃないか）
とか。
言って悦にひたってるんですか？
そんなに答えを出すのが気持ちいいのか？
雑談してえ。ぐへへ。今度研修行くけどここんとこ働いてない。
ここ一週間、強姦とオナニーくらいしか仕事らしい仕事をしていません。
おかげでパソコンの半径五メートルくらいは、ものすごい臭いで蛆虫が湧きました。
そのぐらいオナニーばっかりしているのです。。。
いや。。強姦は嘘です。。。
いや、
別に女性蔑視をしたいわけじゃないんですがね。。。
でも、俺はAV女優だったら麻美ゆまとか好きな人間ですから。。女の敵ですよ。。
そんな人間なんですから。。
麻美ゆまって検索したらわかるだろうけど雌牛みたいな女優だよ。
最新の麻美ゆまさんのDVDを見ていたら。最初より、
表情が。なんか、微妙に機械的になってるような気がしたんですよね。。
おれはそういうのを見ているとオナニーを中断してしまいます。何か暴力的な感じがしてね。。
何かかわいそう。っていうんじゃないですけどね。
演技なんですよね。演技。あれが演技だと思ったら、何か萎えてしまいますね。
後、何か激しいピストンも本当は女優は
（あんなに激しくされてたらものすごく痛いだけで女優はプロだから演技してる）
という女優の話を聞いてからヌケなくなりました。
一瞬「みんながこんなことしてるからって、本当はこんなことは許されることじゃないんだぞ」
って、まあ、そういう良心の声みたいなのも。結局は。俺がオナニーをやめない
という点で偽善なんですけどね。金で強姦されてるっていやあ。。
元々ああいう生き物で好んでああいう生き方をしていて別にそんなの何にも深刻ぶったことじゃないのかな。
麻美ゆまを見てると何か強姦や親に小さい頃いたずらされたりしてんじゃねえかなあ。。。
とかそんな連想をしてしまいますね。。。グヘへ。。。
まあ、結局金次第で女はなんでもするのか。どうか、俺は知りませんがね。
ここ一週間、強姦とオナニーくらいしか仕事らしい仕事をしていません。
おかげでパソコンの半径五メートルくらいは、ものすごい臭いで蛆虫が湧きました。
そのぐらいオナニーばっかりしているのです。。。
いや。。強姦は嘘です。。。
いや、
別に女性蔑視をしたいわけじゃないんですがね。。。
でも、俺はAV女優だったら麻美ゆまとか好きな人間ですから。。女の敵ですよ。。
そんな人間なんですから。。
麻美ゆまって検索したらわかるだろうけど雌牛みたいな女優だよ。
最新の麻美ゆまさんのDVDを見ていたら。最初より、
表情が。なんか、微妙に機械的になってるような気がしたんですよね。。
おれはそういうのを見ているとオナニーを中断してしまいます。何か暴力的な感じがしてね。。
何かかわいそう。っていうんじゃないですけどね。
演技なんですよね。演技。あれが演技だと思ったら、何か萎えてしまいますね。
後、何か激しいピストンも本当は女優は
（あんなに激しくされてたらものすごく痛いだけで女優はプロだから演技してる）
という女優の話を聞いてからヌケなくなりました。
一瞬「みんながこんなことしてるからって、本当はこんなことは許されることじゃないんだぞ」
って、まあ、そういう良心の声みたいなのも。結局は。俺がオナニーをやめない
という点で偽善なんですけどね。金で強姦されてるっていやあ。。
元々ああいう生き物で好んでああいう生き方をしていて別にそんなの何にも深刻ぶったことじゃないのかな。
麻美ゆまを見てると何か強姦や親に小さい頃いたずらされたりしてんじゃねえかなあ。。。
とかそんな連想をしてしまいますね。。。グヘへ。。。
まあ、結局金次第で女はなんでもするのか。どうか、俺は知りませんがね。
セックスシンボル。ポルノ。
セックスの化身。俺のあたらない人相学では。（おれのイメージでは）
麻美ゆまの人物についてはまったく知らないがあの女の外観から受ける印象はタイプ６じゃないかな。と思ってる。
マリリンモンローは自殺したっけ。
セックスの化身。俺のあたらない人相学では。（おれのイメージでは）
麻美ゆまの人物についてはまったく知らないがあの女の外観から受ける印象はタイプ６じゃないかな。と思ってる。
マリリンモンローは自殺したっけ。
勘違いしないと思うが念のために書くと。
タイプ６がヤリマンだとかいいたいんじゃない。
その逆の例に。
俺がタイプ６だと感じた人間で大学の頃強姦されてひどい鬱病になった人間を実際に見たこともある。
心理学者なんかの説によると幼少期に性的虐待なんか受けた人はそれを売り物にしたりするとかいう
よく分からないし、適当だけど、小さい頃なんかに父親からそういうことをされると
権威がそうなるのかもしれない。（適当。）
タイプ○なら、そんな行動は、とらない。とかは言えない。。。
タイプ６がヤリマンだとかいいたいんじゃない。
その逆の例に。
俺がタイプ６だと感じた人間で大学の頃強姦されてひどい鬱病になった人間を実際に見たこともある。
心理学者なんかの説によると幼少期に性的虐待なんか受けた人はそれを売り物にしたりするとかいう
よく分からないし、適当だけど、小さい頃なんかに父親からそういうことをされると
権威がそうなるのかもしれない。（適当。）
タイプ○なら、そんな行動は、とらない。とかは言えない。。。
量で攻める
どのタイプか決めるだけで四苦八苦
自身自体の直接観察ができない点のせい
誤ったタイプを信じ込んで9時間探索するより
9タイプ1時間ずつ探索した方が、1時間は確実にな方向性ってことになる
まあ全部投影と投影の引き戻し
量戦略だとしたら３っぽいなー
６７９に近似できる人間は家族にいて、差異は比較的明らか
２的友人との差異も比較的明らか
８っぽい人との差異も比較的明らか
そうすると１３４５が候補に残る
自動感覚
「自分が中心」「自分のほうが上」」「自分に関係ない」
「関係ない」ってスタイルだったら
そもそも無闇に他人にレッテリングしたりしないだろって話
そうすると１３
>>511一行目あたりは直観的なところで、
あまり論理的に信用する材料にはなりにくいんだけど。。。
そもそもそういう感情なり直観っぽいのを無視する傾向にあるとしたら、
３の線が濃厚に
どのタイプか決めるだけで四苦八苦
自身自体の直接観察ができない点のせい
誤ったタイプを信じ込んで9時間探索するより
9タイプ1時間ずつ探索した方が、1時間は確実にな方向性ってことになる
まあ全部投影と投影の引き戻し
量戦略だとしたら３っぽいなー
６７９に近似できる人間は家族にいて、差異は比較的明らか
２的友人との差異も比較的明らか
８っぽい人との差異も比較的明らか
そうすると１３４５が候補に残る
自動感覚
「自分が中心」「自分のほうが上」」「自分に関係ない」
「関係ない」ってスタイルだったら
そもそも無闇に他人にレッテリングしたりしないだろって話
そうすると１３
>>511一行目あたりは直観的なところで、
あまり論理的に信用する材料にはなりにくいんだけど。。。
そもそもそういう感情なり直観っぽいのを無視する傾向にあるとしたら、
３の線が濃厚に
>>669
http://www1.bbiq.jp/kokoro/anatawa01.htm#世話役の子
この場合｢まるで夫婦のような｣関係は、父親による性虐待を招く事があるからです。
このへんが男と女の性行動の違いで、母親と息子との性関係は実際には殆ど生じませんが、
男親は娘を性的対象にする事があるのです。
この流れで売り物化ってあるかもなあ
典型的男性像がそうなってしまったら、
見方が廃れてそうなっておかしくない。。。
http://www1.bbiq.jp/kokoro/anatawa01.htm#世話役の子
この場合｢まるで夫婦のような｣関係は、父親による性虐待を招く事があるからです。
このへんが男と女の性行動の違いで、母親と息子との性関係は実際には殆ど生じませんが、
男親は娘を性的対象にする事があるのです。
この流れで売り物化ってあるかもなあ
典型的男性像がそうなってしまったら、
見方が廃れてそうなっておかしくない。。。
最高状態とされてる
「信頼できる人間」
これを見くびってる所がある。
たかが信頼できるだけの人間になんの価値があるの？
この疑問だけで涙が出てくる
それを価値がないとすれば、
「信頼できる人間」を騙す側となって、
自分から他人から搾取していく
まさに自己投影の世界の発端
根源的疑問の終端符・・か？
幼児期は非言語的な形で抱いていたものでしょう
結局、幼児期から今でも引きずってるものが最も根源的で
言語付けがようやく為されて来たってところ？
「信頼できる人間」
これを見くびってる所がある。
たかが信頼できるだけの人間になんの価値があるの？
この疑問だけで涙が出てくる
それを価値がないとすれば、
「信頼できる人間」を騙す側となって、
自分から他人から搾取していく
まさに自己投影の世界の発端
根源的疑問の終端符・・か？
幼児期は非言語的な形で抱いていたものでしょう
結局、幼児期から今でも引きずってるものが最も根源的で
言語付けがようやく為されて来たってところ？
しかし有能な立ち回り方の９パターンって考えると、
ぜんぶかなり感心してしまうような戦略だねぇ
自分が思いも付かないような戦略を持ってるよ
へぇボタンがあったら押しまくりたい
ぜんぶかなり感心してしまうような戦略だねぇ
自分が思いも付かないような戦略を持ってるよ
へぇボタンがあったら押しまくりたい
いや感情から目を背けがちなのか、
感情に入り込みがちなのか、
その区別も明確でないのはかなりバカっぽいんだけど
実際どっちへ行くべきか分かりにくい
他人から見ればどっちが客観的に妥当か明らかなのかと思うと、
かなり虚しい探索であるｗ
あっはっはー
感情に入り込みがちなのか、
その区別も明確でないのはかなりバカっぽいんだけど
実際どっちへ行くべきか分かりにくい
他人から見ればどっちが客観的に妥当か明らかなのかと思うと、
かなり虚しい探索であるｗ
あっはっはー
どうもここ最近、
３ってレッテリングした旧友が夢の中に出てきてる気が
最近オナ禁ｗしてるんだけど
欲望注視してたら
「セックスしたい」って純粋に求めてるっぽいねｗ
小学四年生かそこらから、
先生が女って意識しただけで”元気”になったり
体育の授業なんかは略
プールでもぐってわざと女の子にぶつかったりしてた気もする（曖昧な記憶
男の運命。。。。
３ってレッテリングした旧友が夢の中に出てきてる気が
最近オナ禁ｗしてるんだけど
欲望注視してたら
「セックスしたい」って純粋に求めてるっぽいねｗ
小学四年生かそこらから、
先生が女って意識しただけで”元気”になったり
体育の授業なんかは略
プールでもぐってわざと女の子にぶつかったりしてた気もする（曖昧な記憶
男の運命。。。。
http://www1.ocn.ne.jp/~iyasiro/maji/sincro2.html
シンクロシニティ
たまに起こる
どうでもいいような声中心だけど
なんかボーっとしてるときに浮かんでることとか
特に意識せず言い出したこととか
その辺りがシンクロしやすいらしい
悟りっぽい感覚の日からシンクロしやすくなってるっぽいんだけど
むしろ批判的シンクロ（？）がきっかけでの気付き
シンクロシニティは重要そうですよ
シンクロシニティ
たまに起こる
どうでもいいような声中心だけど
なんかボーっとしてるときに浮かんでることとか
特に意識せず言い出したこととか
その辺りがシンクロしやすいらしい
悟りっぽい感覚の日からシンクロしやすくなってるっぽいんだけど
むしろ批判的シンクロ（？）がきっかけでの気付き
シンクロシニティは重要そうですよ
普通に考えると、３ぽい人とはパタンが違う
対人関係の非積極性考慮すると４５の方が優位
don't think,feel
って言葉がパッと来ない。
暗黙の前提でどちらかというと”感じ”で処理する傾向にあり、
思考は後天的に使ってきたもの（中２あたりから意識的）という自覚
don't feel, think
そうすると４
まあタイプ付けより職探しなんだけど。。。
適職もようわからんのよなあ
そもそもモチベーションが空っぽだから
適当な自己啓発で動機付けしたほうがよさげ
思考スタイルは普通に悲観的のような単に危機予測的なような
あんま楽観視する方ではなさげなんだなー
ううむ
対人関係の非積極性考慮すると４５の方が優位
don't think,feel
って言葉がパッと来ない。
暗黙の前提でどちらかというと”感じ”で処理する傾向にあり、
思考は後天的に使ってきたもの（中２あたりから意識的）という自覚
don't feel, think
そうすると４
まあタイプ付けより職探しなんだけど。。。
適職もようわからんのよなあ
そもそもモチベーションが空っぽだから
適当な自己啓発で動機付けしたほうがよさげ
思考スタイルは普通に悲観的のような単に危機予測的なような
あんま楽観視する方ではなさげなんだなー
ううむ
どちらかというと悲観視というと１４５６あたり？
トップより二番以降のが楽ってのはあるんだよなあ
ちっさいトップならちょくちょくやってた気もするけど
トップはトップでおもしろいねぇ
好きなように動かせるｗ
どうでもいいような友人達とのゲームでは何故か勝ちキャラになっとる。。
なんか連携組んででもおいらを倒そうとしてくることが
いや〜んやめて〜ん
アニマ（？）のイメージとしては、
トップの人間の近くでペットと遊んでる少女
たまに不思議な助言を与える
謎
トップより二番以降のが楽ってのはあるんだよなあ
ちっさいトップならちょくちょくやってた気もするけど
トップはトップでおもしろいねぇ
好きなように動かせるｗ
どうでもいいような友人達とのゲームでは何故か勝ちキャラになっとる。。
なんか連携組んででもおいらを倒そうとしてくることが
いや〜んやめて〜ん
アニマ（？）のイメージとしては、
トップの人間の近くでペットと遊んでる少女
たまに不思議な助言を与える
謎
テレビで「ちゃらせん」云々やってたけど
４６８の話し合いみたいな感じだったな
反応解決同士で感情誘いやすい？
８「わたしの団体のルール守れないなら解散」
６「ルールとか嫌い」
４「自分嫌い、団体好き」
８「そう思ってくれてるとは知らなかった」
６「それならわたしも従う」
みたいな感じの流れだったか
簡略すぎかｗ
聞いてた感じだと、
典型的「自分嫌い」の４的な傾向は自身と違う気がするなあ
自分嫌いで苦しんだ覚えはない
容姿がそこまで好きではないってのはあるけどｗ
むしろ「ぶさいく〜」って言って不細工な顔して遊びたいくらいだからなー
４潰すと１３５が残りそうなところ
論理解決タイプしか残らんがな
まあ論理解決は認めていいのかー？
あと直観的に言った「嘘くさいのが大っ嫌い」って台詞
投影と解釈すればまさに嘘くさい３の可能性
４６８の話し合いみたいな感じだったな
反応解決同士で感情誘いやすい？
８「わたしの団体のルール守れないなら解散」
６「ルールとか嫌い」
４「自分嫌い、団体好き」
８「そう思ってくれてるとは知らなかった」
６「それならわたしも従う」
みたいな感じの流れだったか
簡略すぎかｗ
聞いてた感じだと、
典型的「自分嫌い」の４的な傾向は自身と違う気がするなあ
自分嫌いで苦しんだ覚えはない
容姿がそこまで好きではないってのはあるけどｗ
むしろ「ぶさいく〜」って言って不細工な顔して遊びたいくらいだからなー
４潰すと１３５が残りそうなところ
論理解決タイプしか残らんがな
まあ論理解決は認めていいのかー？
あと直観的に言った「嘘くさいのが大っ嫌い」って台詞
投影と解釈すればまさに嘘くさい３の可能性
ファザコンかマザコンか分かりにくい
人生の方向性として、
父親に習ってたところはある
怒りを意識したタイミングは覚えてる
怒られた記憶でなく、
自身の側から怒りを持った記憶だけど
その怒りが独善的なものなら
可能性あり
自身が偽善者という認識はある
にゅ〜ん
人生の方向性として、
父親に習ってたところはある
怒りを意識したタイミングは覚えてる
怒られた記憶でなく、
自身の側から怒りを持った記憶だけど
その怒りが独善的なものなら
可能性あり
自身が偽善者という認識はある
にゅ〜ん
あとアイデア探しに夢中になるてのもあるっぽい
これは５が一番近い気はする
ぬ〜ん
あんま単純に判断しない方がいいかー
頭でっかち的に評価されることはちらほら
ぬ〜ん
これは５が一番近い気はする
ぬ〜ん
あんま単純に判断しない方がいいかー
頭でっかち的に評価されることはちらほら
ぬ〜ん
普段無表情っぽいのはあるらしい？
無理に抑え付けてた点
善意識から笑顔作っておく１と
基本的にチャーミングな３とはズレるかなあ
すると５が残るよ〜ん
ごごごごご
無理に抑え付けてた点
善意識から笑顔作っておく１と
基本的にチャーミングな３とはズレるかなあ
すると５が残るよ〜ん
ごごごごご
あと今日見た夢からすると
地に足が着いてない点と
頭だけ切り離されてる点
５っぽい感じはするなー
にゅふん
地に足が着いてない点と
頭だけ切り離されてる点
５っぽい感じはするなー
にゅふん
７らしき姉に聞いた話だと、
幼い頃の父親との記憶はほとんどないらしい
自己主張タイプ（３７８）にその傾向があるとしたら？
記憶に関して自身はどちらかというとあまり偏ってはいない気はする
そうすると３は潰せる
「くさはらだ もっととおくへ いってみよう」
から始まるのが昔書いてた４コマ
世界探索と捉えると５的か。
にゅ〜ん
にゃんにゃんにゃん♪
幼い頃の父親との記憶はほとんどないらしい
自己主張タイプ（３７８）にその傾向があるとしたら？
記憶に関して自身はどちらかというとあまり偏ってはいない気はする
そうすると３は潰せる
「くさはらだ もっととおくへ いってみよう」
から始まるのが昔書いてた４コマ
世界探索と捉えると５的か。
にゅ〜ん
にゃんにゃんにゃん♪
５ 入念すぎる説明にこだわり、廻りから隔絶して没頭するようになっても、通常のタイプ５は、
自分が正しい結論に近づいているのではなく、自分の考えに歪曲を持ち込み
始めていることを認識している。自分の思考過程に関する理解力が、それ以上堕落し、
現実から遊離してしまうのを防いでくれる。健全な観察能力は自分の考えを再評価する助けと
なり、洞察力はよりバランスの取れた健全な状態に復帰する助けとなる。
これか？
エニアのタイプ決定自体は現実において「正しい結論への接近」とはいい難い。。。
これ自体現実逃避「現実から遊離してしまう」だねｗ
エニアは堕落のためのツールかい！
自分が正しい結論に近づいているのではなく、自分の考えに歪曲を持ち込み
始めていることを認識している。自分の思考過程に関する理解力が、それ以上堕落し、
現実から遊離してしまうのを防いでくれる。健全な観察能力は自分の考えを再評価する助けと
なり、洞察力はよりバランスの取れた健全な状態に復帰する助けとなる。
これか？
エニアのタイプ決定自体は現実において「正しい結論への接近」とはいい難い。。。
これ自体現実逃避「現実から遊離してしまう」だねｗ
エニアは堕落のためのツールかい！
とか言いつつどうやら性格的問題の言語付けには役立つっぽいね
性格に関する言語表現を学ぶツールとしては十分有用
にゅ〜〜〜＾〜＾〜〜
性格に関する言語表現を学ぶツールとしては十分有用
にゅ〜〜〜＾〜＾〜〜
なんかいつも同じようなこと言ってる気がするｗ
おばっかっさん♪
おばっかっさん♪
いまNLPの本読んでます
参考になりそうですよこれ
びっくらこいた
参考になりそうですよこれ
びっくらこいた
ウィングの原因分かったよ
調整は可能みたい
おもろー
調整は可能みたい
おもろー
うちの家族エニア的に分類するなら
５ｗ４，６ｗ５，７ｗ８，９ｗ１っぽいな
究エニ的に言うと変人ｗ的な５ｗ４と７ｗ８
５ｗ４のほうが現実に疎くて、７ｗ８のほうが現実主義者
しかしウィングは羽ばたく翼のごとく調整できる模様
命名者はそういう意味でウィングって名付けたんだろうけど
さてさて
５ｗ４，６ｗ５，７ｗ８，９ｗ１っぽいな
究エニ的に言うと変人ｗ的な５ｗ４と７ｗ８
５ｗ４のほうが現実に疎くて、７ｗ８のほうが現実主義者
しかしウィングは羽ばたく翼のごとく調整できる模様
命名者はそういう意味でウィングって名付けたんだろうけど
さてさて
うちの家族は9ｗ1、1ｗ9、6ｗ5or9ｗ1 だな
そういえば、私は小さい頃父親と歩き方やら仕草や癖がよく似てると
身内や近所の人などから言われた事が時々あったな。
確か昔のエニア関連スレだったか、プロのFAはその人をパッと見た感じでも
もう大体タイプが分かると聞いた事がある。
必ずって訳じゃないだろうけど、これまんざら真っ赤な嘘でもないね。
その根拠は割と分かる。その理由はあえて書かないけど。
しかしウィングって最近では否定するエニア研究者もいるらしいね。
そういえばそれほど盛んに聞かれないぞ
そういえば、私は小さい頃父親と歩き方やら仕草や癖がよく似てると
身内や近所の人などから言われた事が時々あったな。
確か昔のエニア関連スレだったか、プロのFAはその人をパッと見た感じでも
もう大体タイプが分かると聞いた事がある。
必ずって訳じゃないだろうけど、これまんざら真っ赤な嘘でもないね。
その根拠は割と分かる。その理由はあえて書かないけど。
しかしウィングって最近では否定するエニア研究者もいるらしいね。
そういえばそれほど盛んに聞かれないぞ
おれはウィングはあると思うな。
ウィングがない人もある感じもするけど。
７ｗ８とか７ｗ６とか。
７ｗ８のほうが素朴でもっと猥雑な感じがするな。
ウィングがない人もある感じもするけど。
７ｗ８とか７ｗ６とか。
７ｗ８のほうが素朴でもっと猥雑な感じがするな。
７ｗ８を見てると本当に、うらやましくなった。
ホームレスのじいさんだったんだが。
ほれぼれしてしまった。
目つきとか動作がなんか野性的って言うか。。
話聞いてると若い頃はセックスばっかしてたらしい。
というか中毒だったらしい。給料のほとんどをつぎこんでたそうだ。
ホームレスのじいさんだったんだが。
ほれぼれしてしまった。
目つきとか動作がなんか野性的って言うか。。
話聞いてると若い頃はセックスばっかしてたらしい。
というか中毒だったらしい。給料のほとんどをつぎこんでたそうだ。
例えば。全国に刑事や市役所職員がいるけど。
A町の刑事とB町の刑事とC町の市役所職員は顔よく似ていて物腰なんかもにていたりする。
A町の刑事とB町の刑事とC町の市役所職員は顔よく似ていて物腰なんかもにていたりする。
>>691
訂正
全員究エニで言うピリピリ側っぽい？
５ｗ４，６ｗ７，７ｗ６，９ｗ１
うちの家庭自体ドライな傾向という可能性
http://iwao-otsuka.com/dw/indexdw.htm
このドライのほうが究エニのピリピリ
ウェットの方がうじうじのほうっぽいよ
この２傾向がウィングって概念に押し当てられてる模様
ドライウェットって湿度みたいなもんでしょ？
水を与えればウェットになるし、光に照らせばドライになる
激しい恋になりやすいのが、
極端にドライ＋ウェットな状態の関係じゃないの
うまくエネルギー交換が成立すれば程よい湿度になる
ＮＬＰの本だとウェット側が連合体験（インタイム
ドライ側が分離体験（スルータイム
っぽい
まだ読んでる途中ですいつも読むの遅いｗ
訂正
全員究エニで言うピリピリ側っぽい？
５ｗ４，６ｗ７，７ｗ６，９ｗ１
うちの家庭自体ドライな傾向という可能性
http://iwao-otsuka.com/dw/indexdw.htm
このドライのほうが究エニのピリピリ
ウェットの方がうじうじのほうっぽいよ
この２傾向がウィングって概念に押し当てられてる模様
ドライウェットって湿度みたいなもんでしょ？
水を与えればウェットになるし、光に照らせばドライになる
激しい恋になりやすいのが、
極端にドライ＋ウェットな状態の関係じゃないの
うまくエネルギー交換が成立すれば程よい湿度になる
ＮＬＰの本だとウェット側が連合体験（インタイム
ドライ側が分離体験（スルータイム
っぽい
まだ読んでる途中ですいつも読むの遅いｗ
いや一冊読むのに何ヶ月もかかったりする
一応リアリティチェックに重きをいている（つもり
大量の本の中でのその本自体の傾向とかは分からんけど
本選びは観だ
なんかうまいこと選べるようにできてる（？）っぽいけど
めったに興味を持つ本はないｗ
めんどくさー
一応リアリティチェックに重きをいている（つもり
大量の本の中でのその本自体の傾向とかは分からんけど
本選びは観だ
なんかうまいこと選べるようにできてる（？）っぽいけど
めったに興味を持つ本はないｗ
めんどくさー
なんかシンクロかどうか不明だけど
予見力なら気持ち悪い
まぁどうでもいいよね
読書は一切進んでいない
ネットで曖昧な情報検索ばっかだなー
予見力なら気持ち悪い
まぁどうでもいいよね
読書は一切進んでいない
ネットで曖昧な情報検索ばっかだなー
シンクロシニティ
＊ フランク・ジョセフの１７の分類 ＊
１、物品（物体に関連して起こる現象）
２、数字（特定の数字の組合せや、同じ数字が繰り返し目の前に現れる）
３、環境および動物に関する前兆
４、予兆（虫の知らせ）
５、夢
６、導き（何かに迷っている時などに起こる、決心がつくような出来事）
７、テレパシー
８、パラレル・ライフ（二人以上の人間が、人生において何回か関わりを持つ）
９、ルーツ（人間のルーツを明らかにするような働き）
１０、芸術（芸術が要素になって起こるシンクロニシティ）
１１、警告（危険を回避するよう働く偶然の一致）
１２、死（死の前兆）
１３、救済（困り果てたとき、突如として差し伸べられる救いの手）
１４、生まれ変わり（前世の証拠になるような偶然の一致）
１５、天職（偶然の出来事を通して、自分の天職を知るような場合）
１６、謎（謎全般）
１７、人生を変えるような出来事
何か経験あるひとー！
＊ フランク・ジョセフの１７の分類 ＊
１、物品（物体に関連して起こる現象）
２、数字（特定の数字の組合せや、同じ数字が繰り返し目の前に現れる）
３、環境および動物に関する前兆
４、予兆（虫の知らせ）
５、夢
６、導き（何かに迷っている時などに起こる、決心がつくような出来事）
７、テレパシー
８、パラレル・ライフ（二人以上の人間が、人生において何回か関わりを持つ）
９、ルーツ（人間のルーツを明らかにするような働き）
１０、芸術（芸術が要素になって起こるシンクロニシティ）
１１、警告（危険を回避するよう働く偶然の一致）
１２、死（死の前兆）
１３、救済（困り果てたとき、突如として差し伸べられる救いの手）
１４、生まれ変わり（前世の証拠になるような偶然の一致）
１５、天職（偶然の出来事を通して、自分の天職を知るような場合）
１６、謎（謎全般）
１７、人生を変えるような出来事
何か経験あるひとー！
夢の警告はみんなあるだろ。
きづかないだけで。
きづかないだけで。
今二つの人格との対話を試みている
頭痛い
男側人格と女側人格の自己への統合
７５（男側？平素）の携帯打ちがマナだからマナと女側を命名ｗ
まな→愛？ｗ
男側：名乗るほどのものではございませんタイプ
女側：自分のことを名前で呼ぶタイプ
さあなんか良い方法は。
差し当たり対話くらいしかー
どうも普段男側を固持してるせいか、
ちょっと女側と対話するだけで頭痛くなるらしい？
はじめは心臓ばくばくだった
こりゃなんか危ないよ〜
頭痛い
男側人格と女側人格の自己への統合
７５（男側？平素）の携帯打ちがマナだからマナと女側を命名ｗ
まな→愛？ｗ
男側：名乗るほどのものではございませんタイプ
女側：自分のことを名前で呼ぶタイプ
さあなんか良い方法は。
差し当たり対話くらいしかー
どうも普段男側を固持してるせいか、
ちょっと女側と対話するだけで頭痛くなるらしい？
はじめは心臓ばくばくだった
こりゃなんか危ないよ〜
いやただ一種の内省してるだけで心臓ばくばくって妙じゃないですか。
自己像の問題？
>>678っぽい気もするんだけどー
「何者であってもかまわない」って思いから二回目のスピリチュアル感が来たんですよ
なんかヒントくれー
自己像の問題？
>>678っぽい気もするんだけどー
「何者であってもかまわない」って思いから二回目のスピリチュアル感が来たんですよ
なんかヒントくれー
どきどきも思考で制御できるってか？
いやそうだとするとかなりアレだぞ
誰にでもどきどき可能ってのはそうらしいけど
単純に自己像の問題と考えればよいのか？
むー
いやそうだとするとかなりアレだぞ
誰にでもどきどき可能ってのはそうらしいけど
単純に自己像の問題と考えればよいのか？
むー
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/017/lovers_requirement_man/
なんだかんだいって男女とも”性格が合う”を１位に挙げてるね
で、エニア
http://www.enneagram.ne.jp/koibito/koibito.htm
ここ参考にするると、
実際に同タイプ選びやすいのは。。。
タイプ２の男性→タイプ２の女性
タイプ５女性→タイプ５男性
だけっぽい？
同タイプじゃない場合は
タイプ２女性（最も感情的？）＜＞タイプ５男性（最も論理的？）
ここが双方向になってるねぇ
たぶん性格合わなくても双方楽なんだろうなあ
こっち場合は単純な同一性より”噛み合う”ってほうだね
どっちの合いかたが良いのかは謎だけど
人類最後の２人だったら性格どれでも一切関係ないだろうしなｗ
なんだかんだいって男女とも”性格が合う”を１位に挙げてるね
で、エニア
http://www.enneagram.ne.jp/koibito/koibito.htm
ここ参考にするると、
実際に同タイプ選びやすいのは。。。
タイプ２の男性→タイプ２の女性
タイプ５女性→タイプ５男性
だけっぽい？
同タイプじゃない場合は
タイプ２女性（最も感情的？）＜＞タイプ５男性（最も論理的？）
ここが双方向になってるねぇ
たぶん性格合わなくても双方楽なんだろうなあ
こっち場合は単純な同一性より”噛み合う”ってほうだね
どっちの合いかたが良いのかは謎だけど
人類最後の２人だったら性格どれでも一切関係ないだろうしなｗ
同タイプは選ばない。と思う。
人間関係をマニュアル化して助言しようとするのは。
観察の浅いエニアグラム研究家どもの、あほらしいとこだ。
ペット飼育の説明書かなんぞのように
あるいはときメモの攻略本みたいに。
そんなのは自分で考えさせろ。って言いたくなるな。
助言したがりのおせっかいなやつはなんでかむかついてくる。
そんなレッテルを貼るより。何で他人を観察させないんだと。
そんなんだから、知識が邪魔になってそういうレッテルでしか人を見れなくなる。
とか言ったら「エニアグラムはそういうものではない」とかいうんだろうけど。
そもそも、そういう本を書いているやつらの根底にはそういうものがあるんちゃうんかと。
無理な事ですよ。どういうことになるだろうか？
何でもかんでも、こういう動機でやってる。とか単純な話。になってしまいそうだ。
実際「これはこういう動機なのかな。」とか、見当違いの推理をしてしまう刑事みたいに考えるので、
もう観察の邪魔になってるのを感じる。
エニアグラムを疑り深くいらただしいものにしているのは
エニアグラムはそういうものではないとかいうエニアグラムの著者なんじゃないかな。
欺瞞だ。欺瞞。きもい
人間関係をマニュアル化して助言しようとするのは。
観察の浅いエニアグラム研究家どもの、あほらしいとこだ。
ペット飼育の説明書かなんぞのように
あるいはときメモの攻略本みたいに。
そんなのは自分で考えさせろ。って言いたくなるな。
助言したがりのおせっかいなやつはなんでかむかついてくる。
そんなレッテルを貼るより。何で他人を観察させないんだと。
そんなんだから、知識が邪魔になってそういうレッテルでしか人を見れなくなる。
とか言ったら「エニアグラムはそういうものではない」とかいうんだろうけど。
そもそも、そういう本を書いているやつらの根底にはそういうものがあるんちゃうんかと。
無理な事ですよ。どういうことになるだろうか？
何でもかんでも、こういう動機でやってる。とか単純な話。になってしまいそうだ。
実際「これはこういう動機なのかな。」とか、見当違いの推理をしてしまう刑事みたいに考えるので、
もう観察の邪魔になってるのを感じる。
エニアグラムを疑り深くいらただしいものにしているのは
エニアグラムはそういうものではないとかいうエニアグラムの著者なんじゃないかな。
欺瞞だ。欺瞞。きもい
あいつらがまるで
「愛情深い助言者」みたいに助言してるのを見ると気持ち悪くなってくる。
大抵そんなの個人個人の問題から、いわせれば、何の役にも立たないのに。
「あなたは怒りが抑圧されてるんじゃないですか？」とかいいやがるんだろう。
まるで、その本でなまかじった知識を、自分の洞察や観察みたいにあいつらはいいやがるんですよ。
おれだってそうだけどね
「愛情深い助言者」みたいに助言してるのを見ると気持ち悪くなってくる。
大抵そんなの個人個人の問題から、いわせれば、何の役にも立たないのに。
「あなたは怒りが抑圧されてるんじゃないですか？」とかいいやがるんだろう。
まるで、その本でなまかじった知識を、自分の洞察や観察みたいにあいつらはいいやがるんですよ。
おれだってそうだけどね
本で読んだ知識を本で読んだとおりになるはずだというので適用しようとするわけだね。
「これこれの結果がでるはずだ」って。
で、まあ、そうするしかみんな脳がないわけだね。。。
でも。こんな知識による助言は、人間の精神や人生はほとんど助けになってないだろ？
（まあ、人間が人間を助けるなんてのがそもそも無理なのかもしれないが）
こういったやつらがさも見識をもっているかのように自分達を言って商売してるのを見てると
むかついてくる。
「これこれの結果がでるはずだ」って。
で、まあ、そうするしかみんな脳がないわけだね。。。
でも。こんな知識による助言は、人間の精神や人生はほとんど助けになってないだろ？
（まあ、人間が人間を助けるなんてのがそもそも無理なのかもしれないが）
こういったやつらがさも見識をもっているかのように自分達を言って商売してるのを見てると
むかついてくる。
自分達を権威化したいんだね。
崇高に見せたいんだね。
だから大抵こういうやつらの話し振りと言ったら。
おだやかで丁寧で悟りすましたように。
慇懃なんだよ。
牧師だとか精神科医だとか。教授だとか。医者だとか。。。教師だとかカウンセラーだとか
（すべてこうだとはいわないがね。）
「高慢な野郎だ」といったら謙虚げに
「いえ。わたしはそんなつもりはありません。」とかしらばっくれやがるだろう。
「あなたも困った人だ。」とか
紳士面しやがる。
超俗的なふりをするだろうが。まったくの無能。欺瞞。人生に対する怠慢。。
自分の人生から眼をそむけてる。
キリストが言ったように「自分の目の針をとってからでなければ他人の眼のちりはとれない」
ってやつかね
崇高に見せたいんだね。
だから大抵こういうやつらの話し振りと言ったら。
おだやかで丁寧で悟りすましたように。
慇懃なんだよ。
牧師だとか精神科医だとか。教授だとか。医者だとか。。。教師だとかカウンセラーだとか
（すべてこうだとはいわないがね。）
「高慢な野郎だ」といったら謙虚げに
「いえ。わたしはそんなつもりはありません。」とかしらばっくれやがるだろう。
「あなたも困った人だ。」とか
紳士面しやがる。
超俗的なふりをするだろうが。まったくの無能。欺瞞。人生に対する怠慢。。
自分の人生から眼をそむけてる。
キリストが言ったように「自分の目の針をとってからでなければ他人の眼のちりはとれない」
ってやつかね
エニアグラムの著者の中にもいかにも自分が統合したかのように
見せかけようと必死の指導者面したやつらも何人かはいることだろう。
見せかけようと必死の指導者面したやつらも何人かはいることだろう。
まあ、大抵の場合。社会的に仕事さえしてりゃ
誰からも文句言われることはないからね。
それにエニアグラムの「恵み」
とやらも。それを得てない人間からすりゃあ。。。想像。空想。あるいは自分にとって都合の良い妄想。
みたいなもんだからな。。。
不思議なのはね。何で自分たちの人生が空しいのに空しくないふり。背伸びをして
他人より幸せだというので、悦に浸ろうと人間はするんですかね？
頭が悪いんだよ。。。おれもだが
誰からも文句言われることはないからね。
それにエニアグラムの「恵み」
とやらも。それを得てない人間からすりゃあ。。。想像。空想。あるいは自分にとって都合の良い妄想。
みたいなもんだからな。。。
不思議なのはね。何で自分たちの人生が空しいのに空しくないふり。背伸びをして
他人より幸せだというので、悦に浸ろうと人間はするんですかね？
頭が悪いんだよ。。。おれもだが
>>706->>711
確かに。うなずけるところは多いね・・・
創始者に始まって、エニアの理論を練り上げてきた人、エニア自体は全く罪はないんだ。
問題はそれを利用する側だな。
エニアグラムでコーチングを、てな事を標榜にしている団体にはよく
「○タイプの人はこんな性格です。・××である、・○○されるのはいやだ。」
なんてのの羅列があるけど、その文面を目にすると確かに
それはちと単純すぎないか？と感じる事は多いね。
ただこれは言語・文章というメディアの性質上、どうしてもそうなってしまうんだろうなーと思う。
五感を使って体感対処するという事柄を、あるいはその場面で感じた事を
理論構築・言語での表現を試みて、それをまたリアルで五感を使って体感対処するという場面でその
「机上で練ったもの」を適用しようとすると少々おかしな事になってしまう。
その一つの言語によって潰されたファジーな部分、理屈で割り切れないもの、
あるいは頭の中で勝手に想像したもの等が多分に入っているからね。
これは五感で感じるものの理屈づけ・言語化→リアルでの適用をする事についての弊害だと思う。
確かに。うなずけるところは多いね・・・
創始者に始まって、エニアの理論を練り上げてきた人、エニア自体は全く罪はないんだ。
問題はそれを利用する側だな。
エニアグラムでコーチングを、てな事を標榜にしている団体にはよく
「○タイプの人はこんな性格です。・××である、・○○されるのはいやだ。」
なんてのの羅列があるけど、その文面を目にすると確かに
それはちと単純すぎないか？と感じる事は多いね。
ただこれは言語・文章というメディアの性質上、どうしてもそうなってしまうんだろうなーと思う。
五感を使って体感対処するという事柄を、あるいはその場面で感じた事を
理論構築・言語での表現を試みて、それをまたリアルで五感を使って体感対処するという場面でその
「机上で練ったもの」を適用しようとすると少々おかしな事になってしまう。
その一つの言語によって潰されたファジーな部分、理屈で割り切れないもの、
あるいは頭の中で勝手に想像したもの等が多分に入っているからね。
これは五感で感じるものの理屈づけ・言語化→リアルでの適用をする事についての弊害だと思う。
リアルでの人間関係なんてのは、元々ファジーなもんで直接五感を使って体感するもの。
＞そんなのは自分で考えさせろ。って言いたくなるな。と>>706でも言ってるように、
理屈ではなく、自分の体一つで体感させるというのが本来は適している。
（それに社会的スキルってのは実際に自分で苦しみぬいて身につけるものであって、
上から目線で言われても腹立つだけなんだよね。なかなか納得できないから。）
しかし、中にはそれが人一倍不得手だったり、自分の性格や対人関係などで
何かどうしても手に負えない事が出てきた時には、
こうしたとりとめもないファジーでとらえ所のないものを
あらかじめ頭で理解しておきたいと思うようになったりする事もある。
その指標を分かりやすくする為の、大まかなアウトラインと考えれば良いんじゃないかな。
自分に合わないと思ったら、切って捨ておけば良い。
しかしまぁ、商業色の強い団体だと引きずり込む手腕もなかなかだからね…タチ悪いと思う
＞そんなのは自分で考えさせろ。って言いたくなるな。と>>706でも言ってるように、
理屈ではなく、自分の体一つで体感させるというのが本来は適している。
（それに社会的スキルってのは実際に自分で苦しみぬいて身につけるものであって、
上から目線で言われても腹立つだけなんだよね。なかなか納得できないから。）
しかし、中にはそれが人一倍不得手だったり、自分の性格や対人関係などで
何かどうしても手に負えない事が出てきた時には、
こうしたとりとめもないファジーでとらえ所のないものを
あらかじめ頭で理解しておきたいと思うようになったりする事もある。
その指標を分かりやすくする為の、大まかなアウトラインと考えれば良いんじゃないかな。
自分に合わないと思ったら、切って捨ておけば良い。
しかしまぁ、商業色の強い団体だと引きずり込む手腕もなかなかだからね…タチ悪いと思う
…私に言わせれば、エニアスレで「言動から動機を勝手に決め付けるな！」という発言をした人達も、
ほぼ全員、それを他人に対して面と向かって大いにやっちゃってる。
…「掲示板のルールを守ってない！」「矛盾を見つけるのが生きがい！」だなんて、私いつそんな事言った？ｗ
「愛情深い助言者」みたいに助言してる！というのも妄想な訳で。
人に対しての恩着せではなく、例えば主張する思想に拘りがあるのかもしれないし。
無論私だって、頭の中では大いにそれをしちゃってるけどね。＞他人の動機を勝手に推測
色々のリスクを避ける為などで、他人の動機を推測するというのは誰でもがする事だからな。
動機なんてのは究極に言っちゃうともう本人しか知らない訳で。
けれど、本人に面と向かって聞いてみても、本音を教えてくれるかどうかは分からない。
大人には腹芸ってのがあるからね。
ほぼ全員、それを他人に対して面と向かって大いにやっちゃってる。
…「掲示板のルールを守ってない！」「矛盾を見つけるのが生きがい！」だなんて、私いつそんな事言った？ｗ
「愛情深い助言者」みたいに助言してる！というのも妄想な訳で。
人に対しての恩着せではなく、例えば主張する思想に拘りがあるのかもしれないし。
無論私だって、頭の中では大いにそれをしちゃってるけどね。＞他人の動機を勝手に推測
色々のリスクを避ける為などで、他人の動機を推測するというのは誰でもがする事だからな。
動機なんてのは究極に言っちゃうともう本人しか知らない訳で。
けれど、本人に面と向かって聞いてみても、本音を教えてくれるかどうかは分からない。
大人には腹芸ってのがあるからね。
確かに、商業目的である事を隠して人に寄っていって、弱みに漬け込んで搾取したり
好意を盾にして誤った方向に導いていったりする手合いは本当に困ったものだけど、
（私もそういう奴は嫌いだ。実際そういう風にされた事も何度もあるからね）
統合に近づいたかも！知識を得たぞ！性格のしくみについて分かったぞ！と自分の中だけで満足してるだけの人に
「何得意がってんのバーカｗ」と嘲笑うのは大きなお世話だと思う。
得意がりたいんだろ？とか、そこまでしつこく裏をほじってほじってそれが何になるの？だから何？
それこそエニアで人が分かった気になってる手合いと同じだ。
それで人にあれこれするようになったら問題だけど、
それで人間関係しくじるのは本人なのだから、そんなもん捨て置けばよい。
本人の心身の安定に役立っているのなら、人に迷惑をかけない限り何だろうがいいじゃんて。
好意を盾にして誤った方向に導いていったりする手合いは本当に困ったものだけど、
（私もそういう奴は嫌いだ。実際そういう風にされた事も何度もあるからね）
統合に近づいたかも！知識を得たぞ！性格のしくみについて分かったぞ！と自分の中だけで満足してるだけの人に
「何得意がってんのバーカｗ」と嘲笑うのは大きなお世話だと思う。
得意がりたいんだろ？とか、そこまでしつこく裏をほじってほじってそれが何になるの？だから何？
それこそエニアで人が分かった気になってる手合いと同じだ。
それで人にあれこれするようになったら問題だけど、
それで人間関係しくじるのは本人なのだから、そんなもん捨て置けばよい。
本人の心身の安定に役立っているのなら、人に迷惑をかけない限り何だろうがいいじゃんて。
まあ、それで本人どもがいいんならいいんだろうがね。
本当に幸せか？おまえら。っていいたくなるね。ｗ
感情的にね
本当に幸せか？おまえら。っていいたくなるね。ｗ
感情的にね
おれから言わせりゃあね。思想に拘りがあるんならなお悪いんだよ。
自分の思想を他人におしすすめるなってね。
こだわってるだけにそういう物の見方しかできなくなってる。
非現実的に固執する。
あ。まあ。おれもそういう人間だがね。
自分の思想を他人におしすすめるなってね。
こだわってるだけにそういう物の見方しかできなくなってる。
非現実的に固執する。
あ。まあ。おれもそういう人間だがね。
思想に拘りがあるんだろう？
正しい事を他人に教えてあげているつもりなんじゃないのか？
おれの思い込みすぎもあるだろう。
例えばそうでない場合でも、そういう言い方をされているように
自意識過剰に思い込み激しく俺は確かに
感じているだろう。相手はそんなつもりで言ってない。
のにおれがそう感じてしまう。という事もあるに違いない
いや、まあ、こういう人間なのは自覚してる。
正しい事を他人に教えてあげているつもりなんじゃないのか？
おれの思い込みすぎもあるだろう。
例えばそうでない場合でも、そういう言い方をされているように
自意識過剰に思い込み激しく俺は確かに
感じているだろう。相手はそんなつもりで言ってない。
のにおれがそう感じてしまう。という事もあるに違いない
いや、まあ、こういう人間なのは自覚してる。
といってももちろんおれとて>>716みたいな人間なのを自分で知ってるわけだが。
６ｗ９がおれほど。そういう人間に対して腹が立たないからどうしたというのか？
おれはどうしようもない。これからもそういう人間には、むかつきつづけるであろう。
「だから何？」って言いたいのはこっちだｗ
６ｗ９がおれほど。そういう人間に対して腹が立たないからどうしたというのか？
おれはどうしようもない。これからもそういう人間には、むかつきつづけるであろう。
「だから何？」って言いたいのはこっちだｗ
理屈じゃないものに理屈を押し進めてこられても困る。
そういうのをまさしく、揚げ足とりっていうんだ。。。
（もちろんおれだってそうだが）
なるほど。確かに僕とて、こういう義憤を他人に同意してもらおうとはしている。
同意してもらえたらすばらしかっただろう。よろこばしかっただろう
そういうのをまさしく、揚げ足とりっていうんだ。。。
（もちろんおれだってそうだが）
なるほど。確かに僕とて、こういう義憤を他人に同意してもらおうとはしている。
同意してもらえたらすばらしかっただろう。よろこばしかっただろう
そんなので苦しみを回避してる（といいはる）やつらはむかついて仕方がない。
なんでって、おれも同じだとしても、おれは回避できないもの。
おれは、キリスト教徒じゃないが、キリスト教のやつらがむかついてむかついて仕方がない。
なんでって、おれも同じだとしても、おれは回避できないもの。
おれは、キリスト教徒じゃないが、キリスト教のやつらがむかついてむかついて仕方がない。
だから。この感情を非生産的。だといわれても。
おれはやつらにむかつきつづけるであろう。
つまり、これは、おれの傷口からできているのだ。
人間。どんなに、非生産的だといわれても。傷口をかきむしりつづけるものだ。
声を大にしていいたい！
おれはそういう、やつらの欺瞞のせいで傷つき続けている!
おれはやつらにむかつきつづけるであろう。
つまり、これは、おれの傷口からできているのだ。
人間。どんなに、非生産的だといわれても。傷口をかきむしりつづけるものだ。
声を大にしていいたい！
おれはそういう、やつらの欺瞞のせいで傷つき続けている!
まあ、どうしようも、ないことなんだろう。
おれが、愚かしいからどうしたというのか？
おれが、愚かしいからどうしたというのか？
そうだ。結局やつらも。おれのような馬鹿と同じなんだ。
（おれからしたらやつらの神経は理解できないが。どういうわけか同じなのだろう。）
で。あんたもおなじだ。
何が違う？
何が違うか言ってみてください？
興味が在るから。
（おれからしたらやつらの神経は理解できないが。どういうわけか同じなのだろう。）
で。あんたもおなじだ。
何が違う？
何が違うか言ってみてください？
興味が在るから。
まあ、結局どうしようもない事に、
噛み付いてるんだろうか。
人間ってそういう生き物だもの。とでも言ってる風。
おれは人間の娯楽や依存するものは結局全部むなしいものだと言い切って。
嫌うことも別にできない事もないと思う。
実際、おれはパソコンを熱心に楽しみながら、それを楽しんでいる自分を恥じている。
エニアグラムの知識をそれを信じながらも他人に適用している自分を恥じている。
結局何もかもオナラのようにむなしくてあほらしいことなのだ。。。
噛み付いてるんだろうか。
人間ってそういう生き物だもの。とでも言ってる風。
おれは人間の娯楽や依存するものは結局全部むなしいものだと言い切って。
嫌うことも別にできない事もないと思う。
実際、おれはパソコンを熱心に楽しみながら、それを楽しんでいる自分を恥じている。
エニアグラムの知識をそれを信じながらも他人に適用している自分を恥じている。
結局何もかもオナラのようにむなしくてあほらしいことなのだ。。。
結局何もかも。自己満足や。偽りでしかない。
しかも、人間は、それにすがらずに生きていけない！
生きていけないんだから仕方ないじゃないか！
とでも言いたいんだ。みんな。
興ざめするこというな。
あほが。低脳。気持ち悪いんだよ。純粋ぶるな。と。
いや、別におれだけがこれに気づいてるわけでもないし。
みんな知ってる事だ。
でも、みんなは、それのせいで自殺したくなるわけでもない。
結局おれは純粋だとかいうより。
皆が一時的にせよ熱狂している何を見ても、興ざめしかおこさせない。
だから、ねたましい。
でも、
おまえらが熱中してるものなんか全部オナラみたいなもんだよ。
（あたかも、イソップ童話のキツネが食べれなかったぶどうをあんなぶどうどうせすっぱいといったように）
幼稚だ。俺の方がそれを自覚してるぶんおまえらより大人だ。。。
見ない振りしても無駄なんだよ。どうせみんな死ぬんだ。
（まあ、理屈にかなってないのを承知で。こちら側の言い分のみを書きました。）
なんで、理屈にかなっていないからって、自分の言い分や信念を理屈に適合させなきゃだめなんだ？
しかも、人間は、それにすがらずに生きていけない！
生きていけないんだから仕方ないじゃないか！
とでも言いたいんだ。みんな。
興ざめするこというな。
あほが。低脳。気持ち悪いんだよ。純粋ぶるな。と。
いや、別におれだけがこれに気づいてるわけでもないし。
みんな知ってる事だ。
でも、みんなは、それのせいで自殺したくなるわけでもない。
結局おれは純粋だとかいうより。
皆が一時的にせよ熱狂している何を見ても、興ざめしかおこさせない。
だから、ねたましい。
でも、
おまえらが熱中してるものなんか全部オナラみたいなもんだよ。
（あたかも、イソップ童話のキツネが食べれなかったぶどうをあんなぶどうどうせすっぱいといったように）
幼稚だ。俺の方がそれを自覚してるぶんおまえらより大人だ。。。
見ない振りしても無駄なんだよ。どうせみんな死ぬんだ。
（まあ、理屈にかなってないのを承知で。こちら側の言い分のみを書きました。）
なんで、理屈にかなっていないからって、自分の言い分や信念を理屈に適合させなきゃだめなんだ？
多分脳に、欠陥があるのだろう。
みんなが価値だといってるよろこんでいるもの全部。
おれは価値だと感じられない。
そんなのより楽に死ねる薬の方が価値が在るとしか思えない！
ざまあみろ！
みんなが価値だといってるよろこんでいるもの全部。
おれは価値だと感じられない。
そんなのより楽に死ねる薬の方が価値が在るとしか思えない！
ざまあみろ！
なんかマナちゃん出すといきなり涙目になってきたりでアレだ
そもそもどうにかすべきなのかは謎
とりあえずイナーチャイルドってことにして声を聞きます
男女の偏見に基づいて自己内で分裂しちゃっただけなのか
ねむい
とりあえずキャラロールって事にしておこう
まなねー
にゃーん♪
そもそもどうにかすべきなのかは謎
とりあえずイナーチャイルドってことにして声を聞きます
男女の偏見に基づいて自己内で分裂しちゃっただけなのか
ねむい
とりあえずキャラロールって事にしておこう
まなねー
にゃーん♪
まなねーまなねー
どうしよう？
わっかんないよ↓
どうしよう？
わっかんないよ↓
皆が本当に欲しがってるのは本当は
楽に死ねる薬なんじゃないかな。。。
楽に死ねる薬なんじゃないかな。。。
まあ、むなしくても、どんなにあほらしくても、
生きなくてはいけないらしいからな。
もちろんこんなの全部。負け惜しみや愚痴でした。。。
もちろん、こんな、おれだって。
おれの思想を何とかおまえらに伝えようとしているわけだよ。
でも、こんな思想が正しいわけがない。
おれとてもちろん。
おまえらの理想に適合した媚びた説をものわかりよく書く事も出来るだろう。
おまえらが想像している以上に物分りよく聞き分けよくする事だってできないこともないだろう。
生きなくてはいけないらしいからな。
もちろんこんなの全部。負け惜しみや愚痴でした。。。
もちろん、こんな、おれだって。
おれの思想を何とかおまえらに伝えようとしているわけだよ。
でも、こんな思想が正しいわけがない。
おれとてもちろん。
おまえらの理想に適合した媚びた説をものわかりよく書く事も出来るだろう。
おまえらが想像している以上に物分りよく聞き分けよくする事だってできないこともないだろう。
＞楽に死ねる薬
永遠の命の方を欲するほうもいるでしょ
不老不死の薬
永遠の命の方を欲するほうもいるでしょ
不老不死の薬
あああ
まあ、何か。自分の説を
うまいこと言おうとしただけです。
舌先がすべってすべって。。。
とりあえず仕事をしなければならないんだが
僕は出来るのか。
まあ、何か。自分の説を
うまいこと言おうとしただけです。
舌先がすべってすべって。。。
とりあえず仕事をしなければならないんだが
僕は出来るのか。
まだバイトもしてねー
気力減衰しすぎ
困ったまなちゃん
まなどうしようー
気力減衰しすぎ
困ったまなちゃん
まなどうしようー
二重人格とかいかにもキチガイっぽくていいね
まなねーまなねー
まななんだよー
まなねーまなねー
まななんだよー
夢。親戚に葬式の仕事を手伝わないかといわれてそれをどうしようか。迷っていた日の夜見た夢。
こないだ死んだ祖父が出てくる。夢の中祖父は死にかけ。しなびてまるはだかの体は熱病らしい。
おれはそれを見取っている。生前おれは祖父にやさしくしなかったのだが。
死ぬ寸前だけ看取ったら偉い感謝して死んだ。その時冷ややかな事に祖父の病床には母も誰もいなかった。
偉く感謝される事が自分でも申し訳なくて
そんなに感謝されたら困る。お母さんの方がおじいさんの面倒をみてたんだから
というと。「いやいや。ほんまにありがとう。。。」そして空しく死んだ。
むなしい一生だと思った。
この夢で、おれは葬式の仕事をやってみようかなとも思った。
夢は前日の出来事や自分の今現在行っている行為に関係して見たりするものらしい。
こないだ死んだ祖父が出てくる。夢の中祖父は死にかけ。しなびてまるはだかの体は熱病らしい。
おれはそれを見取っている。生前おれは祖父にやさしくしなかったのだが。
死ぬ寸前だけ看取ったら偉い感謝して死んだ。その時冷ややかな事に祖父の病床には母も誰もいなかった。
偉く感謝される事が自分でも申し訳なくて
そんなに感謝されたら困る。お母さんの方がおじいさんの面倒をみてたんだから
というと。「いやいや。ほんまにありがとう。。。」そして空しく死んだ。
むなしい一生だと思った。
この夢で、おれは葬式の仕事をやってみようかなとも思った。
夢は前日の出来事や自分の今現在行っている行為に関係して見たりするものらしい。
まな。さなだむつくんと。おまんこがしたいの。
ああ！あああ！
おまんこおおおおお
ああ！あああ！
おまんこおおおおお
行くのが嫌で隠れたとき、無理矢理引っ張り出されたときに分裂したっぽい？
まな行きたくないよ〜TT
心の欲求と体が分裂
うひぃ
まな行きたくないよ〜TT
心の欲求と体が分裂
うひぃ
人間として自分をどうかと思うよ。
色んなとこで分裂しとるんかなー
ななし人格のほうは一人で探索する決意したときに生まれたらしい？
超分裂してるんですけどー
ななし人格のほうは一人で探索する決意したときに生まれたらしい？
超分裂してるんですけどー
分裂耐性付けておかんとどんどん分裂しかねん！
主には自身の心情と行動の一致性っぽいけどねぇ
まなー
主には自身の心情と行動の一致性っぽいけどねぇ
まなー
ただ。この夢は解釈しきれてない。夢を解釈するのは面倒くさい。やってみると
まあ間違ってるかもしれないが。祖父。あの祖父で思い出すのは
あまりの熱病で死んだ平家の平将門だ。平将門は、栄耀栄華を誇っていたし。
女も持っていた。に違いない。天下を取ったのだから。
しかし、死ぬ時はあまりの熱で、服を脱ぎ、それは看取っている医者も触れないほどの高熱だったらしい。
祖父。祖父は、若い頃はかなり自分のしたいようにして目の見えない祖母を
困らせたり哀しませたりしていた。つまり、ここまでは祖父の死ぬ寸前の苦しみを表してるように思える。
まあ間違ってるかもしれないが。祖父。あの祖父で思い出すのは
あまりの熱病で死んだ平家の平将門だ。平将門は、栄耀栄華を誇っていたし。
女も持っていた。に違いない。天下を取ったのだから。
しかし、死ぬ時はあまりの熱で、服を脱ぎ、それは看取っている医者も触れないほどの高熱だったらしい。
祖父。祖父は、若い頃はかなり自分のしたいようにして目の見えない祖母を
困らせたり哀しませたりしていた。つまり、ここまでは祖父の死ぬ寸前の苦しみを表してるように思える。
夢で音楽の単位落として留年してるのを何度も見た気がする
音楽やらなあかんのかなあ
悩みどころ
音楽やらなあかんのかなあ
悩みどころ
祖父の死ぬ前を見ていた。病院のベッドで。マスクをしていて。
「こんなしにかたいやや」
「はずしてくれーはずしてくれー」とマスクをいっていた。
呼吸マスクをはずすと祖父は死んでしまう。
家族は結構ひややかだった。祖父は子供を困らせても居たから。。。
おれはあの病院で。こんなのなら祖父の意思を尊重して殺したほうがましなんじゃないか
とか思ったりした
「こんなしにかたいやや」
「はずしてくれーはずしてくれー」とマスクをいっていた。
呼吸マスクをはずすと祖父は死んでしまう。
家族は結構ひややかだった。祖父は子供を困らせても居たから。。。
おれはあの病院で。こんなのなら祖父の意思を尊重して殺したほうがましなんじゃないか
とか思ったりした
なんか楽器をサボってる
ピアノ？吹奏？謎
ピアノ？吹奏？謎
記憶の膨大な貯蔵庫
その中では人間は過去から忘れているものは。
何一つとしてない。瑣末なものまで記憶しているらしい。
この記憶の貯蔵庫は人間が目覚めている間は、ふたがあけられていない。
夢の材料はその記憶の膨大な貯蔵庫から作られる。
その中では人間は過去から忘れているものは。
何一つとしてない。瑣末なものまで記憶しているらしい。
この記憶の貯蔵庫は人間が目覚めている間は、ふたがあけられていない。
夢の材料はその記憶の膨大な貯蔵庫から作られる。
自身が知ってる言葉だと「宇宙図書館」と呼んでる
無意識かそれ以上のつながり自体？
わけわからん
まなまなまな
まなー♪
無意識かそれ以上のつながり自体？
わけわからん
まなまなまな
まなー♪
エゴグラム観察 ヒューマンプレイヤー
ってCM
エゴグラムの流れでそのうちエニアが展開されたらおもろいなｗ
オハコが一般論になったら楽だしなー
ってCM
エゴグラムの流れでそのうちエニアが展開されたらおもろいなｗ
オハコが一般論になったら楽だしなー
結局動機なんて見えない。
でも、じゃあ。何で動機があるとわかるんだろう？
例えば。おれはただ単にごろごろしたい。昼寝したい。パソコンしたい。
無為に散歩でもしていたい。あるいは、もう、こういう、自分を見ているのも苦しいから
死んでしまいたくもなったりする。本には僕のタイプを「生きたくないからそうする」
と書いてある。それでそうなのかもしれない。と思う。が、判然とはしない。
と、これがまあ、おれの一日だったとしようか。。。
動機が見えるのは。。。動機。動機や隠れた意図なんか見えない。
分類。分類することによって。これこれのタイプは
無意識的に同じようなものを求めて行動している。。。
と、いうことは、まあある程度、分かるのかも知れない。
おれの見た感じ。タイプ９はとぼけていて、どことなく、ぎこちなく。
ぎこちないだけでなく、わざとらしく見えてしまう。
しかし、これだけでは何も分からない。
なぜそうするのかは本人にも分からないだろうし。
説明されても分からないだろう。
動機。動機なんかどうすればわかるか？
例えばエニアグラムの集会なんかにいけば、自分と同じタイプの人たちを見て
何か分かるのかもしれない。。。確かに。６ｗ９の動機なんかわかりもしないのに
書いたのは馬鹿だったと思う。
おれは本に書いた事を知ったかぶってただけで別に動機なんか見たこともない。
しかも、得意げに書いたっけ。
でも、まあ、別にそこまで悪い事したとかは思ってない。ただ知的ぶりたかったわりには間抜けだなとは思う。
でも、じゃあ。何で動機があるとわかるんだろう？
例えば。おれはただ単にごろごろしたい。昼寝したい。パソコンしたい。
無為に散歩でもしていたい。あるいは、もう、こういう、自分を見ているのも苦しいから
死んでしまいたくもなったりする。本には僕のタイプを「生きたくないからそうする」
と書いてある。それでそうなのかもしれない。と思う。が、判然とはしない。
と、これがまあ、おれの一日だったとしようか。。。
動機が見えるのは。。。動機。動機や隠れた意図なんか見えない。
分類。分類することによって。これこれのタイプは
無意識的に同じようなものを求めて行動している。。。
と、いうことは、まあある程度、分かるのかも知れない。
おれの見た感じ。タイプ９はとぼけていて、どことなく、ぎこちなく。
ぎこちないだけでなく、わざとらしく見えてしまう。
しかし、これだけでは何も分からない。
なぜそうするのかは本人にも分からないだろうし。
説明されても分からないだろう。
動機。動機なんかどうすればわかるか？
例えばエニアグラムの集会なんかにいけば、自分と同じタイプの人たちを見て
何か分かるのかもしれない。。。確かに。６ｗ９の動機なんかわかりもしないのに
書いたのは馬鹿だったと思う。
おれは本に書いた事を知ったかぶってただけで別に動機なんか見たこともない。
しかも、得意げに書いたっけ。
でも、まあ、別にそこまで悪い事したとかは思ってない。ただ知的ぶりたかったわりには間抜けだなとは思う。
無理 って切り捨てちゃうとその時点で終わるから
一応前提として「可能性はある」信頼したほうが探索の成功率は上がると思われる
まなもそう思うよ！
一応前提として「可能性はある」信頼したほうが探索の成功率は上がると思われる
まなもそう思うよ！
まぁ、ね…私も
人にそんな事言ってるけど、エニアやってると特定のタイプに対して
嫌悪感を感じる事ってのは多々あるらしいけど、私にも正直言って大いにある。
自分の状態にもよるけど、そのタイプだと感じると、
どんどんどんどん悪い方向へと捉えようとしてしまう自分がいる。
いくら人にごり押ししてなくても、自分の内部でそういうのがあったら
全然自己の観察・向上になんか役立ててない訳で、エニアの弊害を実践しちゃってる事に変わりはないよな。
あちゃー…こりゃまずいよな〜と時々思う。
ただ、自己の観察の中で人間関係が絡む事だと、
それに付随して他人のタイプも気にせざるを得ないんだよな…
ちなみに自分が一番「人にそう言っておいて同じ事すんじゃねーよ！」と感じ憤ったのは
以前ある人に「お前は6じゃなくて2だろｗ」とか言っていた手合い（複数形）だな。
人にそんな事言ってるけど、エニアやってると特定のタイプに対して
嫌悪感を感じる事ってのは多々あるらしいけど、私にも正直言って大いにある。
自分の状態にもよるけど、そのタイプだと感じると、
どんどんどんどん悪い方向へと捉えようとしてしまう自分がいる。
いくら人にごり押ししてなくても、自分の内部でそういうのがあったら
全然自己の観察・向上になんか役立ててない訳で、エニアの弊害を実践しちゃってる事に変わりはないよな。
あちゃー…こりゃまずいよな〜と時々思う。
ただ、自己の観察の中で人間関係が絡む事だと、
それに付随して他人のタイプも気にせざるを得ないんだよな…
ちなみに自分が一番「人にそう言っておいて同じ事すんじゃねーよ！」と感じ憤ったのは
以前ある人に「お前は6じゃなくて2だろｗ」とか言っていた手合い（複数形）だな。
でもやはり、エニアは出会って良かった、と思う事も多い。
エニアの他にも、他の性格分類や精神医学やら、他にも色々かじっているうちに
それらの複数の分野にそれぞれ関連性を見つけ繋がってくのが面白くて、
自分ってこういう人間なんだな、というのも少しずつ見えてきて、
嫌でしょうがなかった自分の性質にも、少しずつ愛着が出てきたよ。
自分はこれができないから欠陥品だ、とどん底にまで落ち込んで泥沼にはまらずに
向き不向きと考えよう、と捉えられる事が多くなった。まだ全部は割り切れてないが。
プラスとマイナス、どっちが大きいんだろうかな…
エニアの他にも、他の性格分類や精神医学やら、他にも色々かじっているうちに
それらの複数の分野にそれぞれ関連性を見つけ繋がってくのが面白くて、
自分ってこういう人間なんだな、というのも少しずつ見えてきて、
嫌でしょうがなかった自分の性質にも、少しずつ愛着が出てきたよ。
自分はこれができないから欠陥品だ、とどん底にまで落ち込んで泥沼にはまらずに
向き不向きと考えよう、と捉えられる事が多くなった。まだ全部は割り切れてないが。
プラスとマイナス、どっちが大きいんだろうかな…
まなって誰やねん。75のカノジョ？それとも新手のキャラ？ｗ
７５が、ケツの穴に、腕をつっこまれたショックで幼児退行して
分裂したもう一つの人格。
分裂したもう一つの人格。
７５に聞いたら
「まなは。食べちゃったんだ。だからおれがまななんだ」
って言ってた。
「まなは。食べちゃったんだ。だからおれがまななんだ」
って言ってた。
アニマ様と向き合うと危険そうです
鬱まででてきたよ
毎朝鬱だったけどね
朝起きること事態が
根本的に解決する方法が謎だ
たぶん精神病認定されるのも楽勝だと思うよ
鬱とまな出せば余裕
いやちょっと恥ずかしい
>>754
>>702DEATH
まなはまなだよー
>>755
それ違うよ（笑
女だったら解放してるらしい人格とおも
鬱まででてきたよ
毎朝鬱だったけどね
朝起きること事態が
根本的に解決する方法が謎だ
たぶん精神病認定されるのも楽勝だと思うよ
鬱とまな出せば余裕
いやちょっと恥ずかしい
>>754
>>702DEATH
まなはまなだよー
>>755
それ違うよ（笑
女だったら解放してるらしい人格とおも
イナーチャイルドなり内なる教師なりそういう言い方するもんだとは思う
分裂は関係ないかもなー
分裂は関係ないかもなー
とりあえずどのタイプと決め付けられても「OK!」って受け入れられるくらいの構えが良いと思うよ
なんか対処法が防衛的だなあ
なんて言われても「わたしは○○よ」って返すのが細木流か
ここがウィング的な分かれ目か？
なんて言われても「わたしは○○よ」って返すのが細木流か
ここがウィング的な分かれ目か？
友人との会話
友「俺は天才なんだよ」
自「俺のほうが天才だが」
馬鹿な会話だｗ
友「俺は天才なんだよ」
自「俺のほうが天才だが」
馬鹿な会話だｗ
細木流？
人物「こういう場合はどうするべきでしょうか」
生徒「こうこうだと思う」
人物「いいえ違います。こうこうです」
問題解決者（５ｗ６）ちっくな方法なのか？
慣習維持的なほう？
いやタイプ付けは適当だけど
５ｗ６っぽい社長が「俺は社長だぞ」って言ってたのが
「わたしは細木よ」って言い方に似てたんだよなあ
答えを出す
逆ウィングのほうは慣習に否定的なほうか
慣習見つけては打破
慣習の否定的な言い方が因習？
因習打破の人（５ｗ４）
答えをぶっ壊す
中庸は？
わかりません！
人物「こういう場合はどうするべきでしょうか」
生徒「こうこうだと思う」
人物「いいえ違います。こうこうです」
問題解決者（５ｗ６）ちっくな方法なのか？
慣習維持的なほう？
いやタイプ付けは適当だけど
５ｗ６っぽい社長が「俺は社長だぞ」って言ってたのが
「わたしは細木よ」って言い方に似てたんだよなあ
答えを出す
逆ウィングのほうは慣習に否定的なほうか
慣習見つけては打破
慣習の否定的な言い方が因習？
因習打破の人（５ｗ４）
答えをぶっ壊す
中庸は？
わかりません！
考え方コロコロ変わる方がドライ側ウィング
逆がウェット側ウィングか
コロコロ変えてどうにか因習打破
答えを決めておいて問題解決
みたいな方法？
ん。
逆がウェット側ウィングか
コロコロ変えてどうにか因習打破
答えを決めておいて問題解決
みたいな方法？
ん。
まな解放するよー
なんか聖剣伝説みたいだなｗ
まな疲れたー
ちょっと憂鬱
明後日面接だってさあ
履歴書作らなきゃ
手書きがアレだから印刷でいいよね
いちおう書道習ってたんだけどね
あんまり眠たい感じがしないよう
生活リズムよくないよー
ぶーぶー
なんか聖剣伝説みたいだなｗ
まな疲れたー
ちょっと憂鬱
明後日面接だってさあ
履歴書作らなきゃ
手書きがアレだから印刷でいいよね
いちおう書道習ってたんだけどね
あんまり眠たい感じがしないよう
生活リズムよくないよー
ぶーぶー
エニアを特別視するとめんどうなことになるんだよ
狭量な人を１って言って
高慢な人を２って言って
別におかしなことでない
少し暗号化してるだけで言ってることは同じ
「あの人は狭量だ」→「あの人は１だ」
別に特別な決めつけってこたぁないだろ
ただの暗号化された言語付け
「あの人は男だ」
「あの人は女だ」
って決め付けと大差ないっしょ
エニアのタイプ付けの決め付けだけ特別視するのは
偏見甚だしいかと
狭量な人を１って言って
高慢な人を２って言って
別におかしなことでない
少し暗号化してるだけで言ってることは同じ
「あの人は狭量だ」→「あの人は１だ」
別に特別な決めつけってこたぁないだろ
ただの暗号化された言語付け
「あの人は男だ」
「あの人は女だ」
って決め付けと大差ないっしょ
エニアのタイプ付けの決め付けだけ特別視するのは
偏見甚だしいかと
A「父は男性である」
B「決め付けるのは良くないよ」
A「ハァ？」
だろ。
B「決め付けるのは良くないよ」
A「ハァ？」
だろ。
決め付けるな決め付けるなとうるさいくせに細かい決めつけしまくってる馬鹿がいるのか
はーい♪まなでーす
まなはまなだよ！
まなはまなだもーん
馬鹿はお前だ！
ぐへぇ
まなちゃんごめんなさい
べぇーだ
ばーか！
うわーん（つ-と）
一人分裂漫才。。。。
物語とかドラマ化に成功すると金儲けになるんだよねｗ
はーい♪まなでーす
まなはまなだよ！
まなはまなだもーん
馬鹿はお前だ！
ぐへぇ
まなちゃんごめんなさい
べぇーだ
ばーか！
うわーん（つ-と）
一人分裂漫才。。。。
物語とかドラマ化に成功すると金儲けになるんだよねｗ
まあ男で女役も記述してる奴なんてうようよいるだろｗ
漫画なり小説なり
ちょっとまなちゃんで書いただけでどうこう言うのは視野が狭いと思うよ
漫画なり小説なり
ちょっとまなちゃんで書いただけでどうこう言うのは視野が狭いと思うよ
まな視野狭いもーん。
あなたしか見えない♪
嘘くさいぞｗ
やーん♪
あなたしか見えない♪
嘘くさいぞｗ
やーん♪
魂の振動数を高める、とかいうの、
連合体験（ウェット）と分離体験（ドライ）の統合じゃね？
エニアで言えばウィング
両ウィング統合って言ったら、
まさに羽ばたく鳥のような姿
鳥だって物凄い勢いで羽ばたかないと飛べないっしょ？
日常語で近いもので言えば、
客観と主観
思考と感情
etc
いくらでもあるよなあ
男と女
さぁばっさばっさと羽ばたくのは無理だから、
足で歩こう。。ｗ
連合体験（ウェット）と分離体験（ドライ）の統合じゃね？
エニアで言えばウィング
両ウィング統合って言ったら、
まさに羽ばたく鳥のような姿
鳥だって物凄い勢いで羽ばたかないと飛べないっしょ？
日常語で近いもので言えば、
客観と主観
思考と感情
etc
いくらでもあるよなあ
男と女
さぁばっさばっさと羽ばたくのは無理だから、
足で歩こう。。ｗ
連合体験（ウェット）側が切れやすいってのはそうみたいだなー
分離体験（ドライ）側は他人事
調整は可能
分離体験（ドライ）側は他人事
調整は可能
スーパードライのほうは経験済みだけど
スーパーウェットの方をあまり経験してないらしい
濡れ濡れしたい〜ｗ
スーパーウェットの方をあまり経験してないらしい
濡れ濡れしたい〜ｗ
統合すべきかどうか謎なんだけど〜
アニマは統合すべき？それとも女性に関する先入観として放置すべき？
誰か分かる人〜！
アニマは統合すべき？それとも女性に関する先入観として放置すべき？
誰か分かる人〜！
そもそも生物自体雌雄分化したのが二元論の発端だろ
細胞分裂すんなよｗ
細胞分裂すんなよｗ
とりあえずエニアの扱いは>>765
くらいでちょうどいいだろ
わざわざ世界見回るのめんどう（恐怖？）だから
内面側から日常生活と密着する形で探索しよう
っていつのまにか決断してた気がするなー
元々非言語的な形で存在する性格構造に言語付けしなきゃ言語上の分類ができん
意味不明なようわからん赤ん坊の言葉理解するようなもんじゃないの
自分において赤ん坊の頃から永続してる欲求を見抜かなければならない
大変だ〜
足が冷える
くらいでちょうどいいだろ
わざわざ世界見回るのめんどう（恐怖？）だから
内面側から日常生活と密着する形で探索しよう
っていつのまにか決断してた気がするなー
元々非言語的な形で存在する性格構造に言語付けしなきゃ言語上の分類ができん
意味不明なようわからん赤ん坊の言葉理解するようなもんじゃないの
自分において赤ん坊の頃から永続してる欲求を見抜かなければならない
大変だ〜
足が冷える
つか自分が女ロールやってもきもいんだよ
女の子にやってもらったほうがかわゆい
とりあえず女の子探すべ女の子
女の子にやってもらったほうがかわゆい
とりあえず女の子探すべ女の子
癖
略
説明端折りたくなるらしい？
略
説明端折りたくなるらしい？
まなちゃん心理に近い方は「またね♪」
７５心理に近い方は無言で絶縁
７５のほうは冷たいよｗ
まなちゃん活用しようまなちゃん
楽しいときはまなちゃん側とうまく繋がってるときっぽいｗ
７５心理に近い方は無言で絶縁
７５のほうは冷たいよｗ
まなちゃん活用しようまなちゃん
楽しいときはまなちゃん側とうまく繋がってるときっぽいｗ
別に本そんな好きじゃないんだなー
今の時代、前世代の本に該当するものがゲームになってる？
今の時代、前世代の本に該当するものがゲームになってる？
まなを
殺して食べよう。
殺して食べよう。
殺られる前に殺るから安心してね♪
仲間ゆきえとかいうのと
田中美佐子とかいう女優が俺は
９w１だと思うんだ。。。
あんまり映画とかドラマ見ないしこの女優達が好きなわけじゃないけどね
田中美佐子とかいう女優が俺は
９w１だと思うんだ。。。
あんまり映画とかドラマ見ないしこの女優達が好きなわけじゃないけどね
パブリックイメージは
「控えめな性格で、あまり目立ったことが好きではない。
私生活でも早寝早起き、何かに熱狂的になるということはなく、よく言えば静かに、悪くいうと他人にあまり興味が無いタイプ」。
仲間ゆきえのウィキペディアに書いてあった。。。
ついでにかいとくと俺が９だと思ったのはこれを読む前だった。（何気に自慢してる）
まあ、わからんけど俺はそう思うなあ。
俺からいわせればこの人のギャグ自体は俺は別におもしろくない。
キャラはたってるんだろうが。
まあ、俺は、いろんな点から言ってこの世界から孤立してるし、
成功してるやつらが兎に角気に食わないのだ。。。
かわいいかわいいちやほやされてるやつらが！
「控えめな性格で、あまり目立ったことが好きではない。
私生活でも早寝早起き、何かに熱狂的になるということはなく、よく言えば静かに、悪くいうと他人にあまり興味が無いタイプ」。
仲間ゆきえのウィキペディアに書いてあった。。。
ついでにかいとくと俺が９だと思ったのはこれを読む前だった。（何気に自慢してる）
まあ、わからんけど俺はそう思うなあ。
俺からいわせればこの人のギャグ自体は俺は別におもしろくない。
キャラはたってるんだろうが。
まあ、俺は、いろんな点から言ってこの世界から孤立してるし、
成功してるやつらが兎に角気に食わないのだ。。。
かわいいかわいいちやほやされてるやつらが！
まあ、タイプ９でも努力し。
成功してるやつがいるってこった。。。
思うに。こうやってネットで考える思考ってのは意味が無い。
書きながら。。。あるいは何かしながら。
だと集中してはやっぱり考えられない。
おれは自分の思考に耳を澄ましていたら自分で感動することがあるｗ
書きながらそうするのは出来ない。
思考ってのは。
やっぱり行動に関係してる。みたいだ。。。
思考は人間に感情を与えるんですよ。。。大抵の場合思考が与える感情と言ったら
不安や憂鬱ですが。。。
俺は自分が反抗的な口調でしゃべっているときそれが「さまになってない演技」なのを知ってる。
成功してるやつがいるってこった。。。
思うに。こうやってネットで考える思考ってのは意味が無い。
書きながら。。。あるいは何かしながら。
だと集中してはやっぱり考えられない。
おれは自分の思考に耳を澄ましていたら自分で感動することがあるｗ
書きながらそうするのは出来ない。
思考ってのは。
やっぱり行動に関係してる。みたいだ。。。
思考は人間に感情を与えるんですよ。。。大抵の場合思考が与える感情と言ったら
不安や憂鬱ですが。。。
俺は自分が反抗的な口調でしゃべっているときそれが「さまになってない演技」なのを知ってる。
早くねなければ。。。
糞なかまゆきえのように。
糞なかまゆきえのように。
でも、俺は才能があるし努力して役者になった人だとも思うよ。
ねたましすぎるがね。
ねたましすぎるがね。
なんかネットで情報漁ってたりすると尿意とか放置されてたりするんですよ
生理的欲求を無視しがちらしい
飯とか食うのめんどうになったり
いちばん充実してた（記憶に残ってる）のは誰かと共同作業してたときだ
姉との共同
３らしき旧友
４らしき旧友
６らしき旧友
９らしき旧友
連合体験側の記憶？ウェット側？ｗ
あらん？
んー
前提と噛み合わない？
んー？
どっちやねん
まなちゃん側はウェット、７５側はドライっぽい？
統合というか両方生かして羽ばたけばよいのか？
ん？
生理的欲求を無視しがちらしい
飯とか食うのめんどうになったり
いちばん充実してた（記憶に残ってる）のは誰かと共同作業してたときだ
姉との共同
３らしき旧友
４らしき旧友
６らしき旧友
９らしき旧友
連合体験側の記憶？ウェット側？ｗ
あらん？
んー
前提と噛み合わない？
んー？
どっちやねん
まなちゃん側はウェット、７５側はドライっぽい？
統合というか両方生かして羽ばたけばよいのか？
ん？
たまに「俺はこう思うぜ」みたいな人格（７５側）がでてくる
胴体側の人格が平素の人格か。どちらかというとあるがまま？
まなちゃんサイドはらぶらぶモード。
恋人を「○○ちゃん♪」って呼ぶほう
まなちゃんを投影して相手を呼んでるわけか
にゅふん
胴体側の人格が平素の人格か。どちらかというとあるがまま？
まなちゃんサイドはらぶらぶモード。
恋人を「○○ちゃん♪」って呼ぶほう
まなちゃんを投影して相手を呼んでるわけか
にゅふん
男に対して７５人格、女に対してまなちゃん人格で対応しがちらしいよ
やはり男女の偏見だなあ
何か攻撃受けるとでてくるっぽい？
安定性を脅かされるとでてくる？
んーあまりに内面側で解釈しようとしすぎかねぇ
まぁどちらにせよ、
男に関する先入観も女に関する先入観も存在している
ストレス化の何か。
http://www1.bbiq.jp/kokoro/enneagrams.htm
◆タイプ４【特別でユニークな存在でありたい人】に”ストレス”がかかった時は？
相手の愛が自分自身の空虚さや孤独感を埋めてくれると信じ込み、他人を操作して、自分に行為を抱かせようとする。
自分自身の必要を否定し、偽善的な行為を好む。
過度に依存的になる。
周囲の注意を引いたり、独特な存在と認められることに執着する。
◆タイプ１【完全でありたい人】に”ストレス”がかかった時は？
自分自身や他者が、自分の期待に応えないことで憤りを感じる。
自分の怒りを自分の内面に向け、自己批判的になるので憂鬱な状態になりやすい。
自信を失い、自分には、”愛される価値がない”と感じる。
自分がもっていないものを熱望し、それを得る見込みがないと絶望感を感じる。
これはなんか近い気がするんだけど〜
◆タイプ５【知識を得て観察する人】に”ストレス”がかかった時は？
衝動的に新しい企画を引き受ける。
考えに取り留めがなく、分別がなくなる。
これは意味不明
やはり男女の偏見だなあ
何か攻撃受けるとでてくるっぽい？
安定性を脅かされるとでてくる？
んーあまりに内面側で解釈しようとしすぎかねぇ
まぁどちらにせよ、
男に関する先入観も女に関する先入観も存在している
ストレス化の何か。
http://www1.bbiq.jp/kokoro/enneagrams.htm
◆タイプ４【特別でユニークな存在でありたい人】に”ストレス”がかかった時は？
相手の愛が自分自身の空虚さや孤独感を埋めてくれると信じ込み、他人を操作して、自分に行為を抱かせようとする。
自分自身の必要を否定し、偽善的な行為を好む。
過度に依存的になる。
周囲の注意を引いたり、独特な存在と認められることに執着する。
◆タイプ１【完全でありたい人】に”ストレス”がかかった時は？
自分自身や他者が、自分の期待に応えないことで憤りを感じる。
自分の怒りを自分の内面に向け、自己批判的になるので憂鬱な状態になりやすい。
自信を失い、自分には、”愛される価値がない”と感じる。
自分がもっていないものを熱望し、それを得る見込みがないと絶望感を感じる。
これはなんか近い気がするんだけど〜
◆タイプ５【知識を得て観察する人】に”ストレス”がかかった時は？
衝動的に新しい企画を引き受ける。
考えに取り留めがなく、分別がなくなる。
これは意味不明
＞これは意味不明
あー高１のときに近い気もする
さぶー
あー高１のときに近い気もする
さぶー
なんか５に置くとむずむずして落ち着かない？
にゅふん
にゅふん
知性を追ってることを隠して知性を追いたい
などという謎願望がある、あるいはあった
しかあし、学生時代は単にアイデア探しだけであった
ほとんど具現化してねーよ
ここんとこは独創的であらねばならない４的な囚われの気もするんだけどなー
アイデア探しの辺りは特に
知性云々は５っぽいほう
ちなみに他人からの評価（mixi紹介文
＞独特の世界観を持つ男。
＞時々奇声を発します。かなり危険。
＞哲学の探求をしています。
＞あとよく叫んで暴れますねーｗ
＞ナゾの行動で笑わせてくれますぉ
＞理系なのか文系なのか。
＞要は意味がわからないんだよ。
＞そしてこの人の特徴である、あまりに難しい言葉遣いは他人にはマネできません。
＞数学の試験で文系の彼に理系の私が負けたことを記憶しております（たぶん）
＞昔はそんな勤勉家？でした
＞頭よさそうな人です
謎ながら勤勉、って印象？
一応純粋に理系なんだけど、文理混同されがちらしい
それっぽいのはやはり４ｗ５か５ｗ４あたりしか〜
あとは自己探求になってるか世界探求になってるかの差なんだけど
さてどちらでしょう
などという謎願望がある、あるいはあった
しかあし、学生時代は単にアイデア探しだけであった
ほとんど具現化してねーよ
ここんとこは独創的であらねばならない４的な囚われの気もするんだけどなー
アイデア探しの辺りは特に
知性云々は５っぽいほう
ちなみに他人からの評価（mixi紹介文
＞独特の世界観を持つ男。
＞時々奇声を発します。かなり危険。
＞哲学の探求をしています。
＞あとよく叫んで暴れますねーｗ
＞ナゾの行動で笑わせてくれますぉ
＞理系なのか文系なのか。
＞要は意味がわからないんだよ。
＞そしてこの人の特徴である、あまりに難しい言葉遣いは他人にはマネできません。
＞数学の試験で文系の彼に理系の私が負けたことを記憶しております（たぶん）
＞昔はそんな勤勉家？でした
＞頭よさそうな人です
謎ながら勤勉、って印象？
一応純粋に理系なんだけど、文理混同されがちらしい
それっぽいのはやはり４ｗ５か５ｗ４あたりしか〜
あとは自己探求になってるか世界探求になってるかの差なんだけど
さてどちらでしょう
ttp://myvalue.en-japan.com/
大脳生理学に基づき、XXXXさんの得意分野を分析しました。
とてもバランスがとれている人格の持ち主です。
異なった環境にも溶け込みやすく、他人に対しても深入りせず距離をとった関係を築くタイプです。
無難さを求めているとも言えます。
何事も冷静さをもって行動し、大きな決定を下す際も数字やデータをもとに、
現実的に理論立てて結論を出します。
知的好奇心が旺盛ですので、難しい課題や分析も積極的に関わり解決に導きます。
孤独に強く、1人でも業務を遂行できますが、しかし周りに対して温かい言葉をかけるのが苦手で、
冷たい印象を与えがちです。
キーワード
分析力 探究心 データ好き 独断的
だってさ。この結果は５っぽい感じ？
大脳生理学に基づき、XXXXさんの得意分野を分析しました。
とてもバランスがとれている人格の持ち主です。
異なった環境にも溶け込みやすく、他人に対しても深入りせず距離をとった関係を築くタイプです。
無難さを求めているとも言えます。
何事も冷静さをもって行動し、大きな決定を下す際も数字やデータをもとに、
現実的に理論立てて結論を出します。
知的好奇心が旺盛ですので、難しい課題や分析も積極的に関わり解決に導きます。
孤独に強く、1人でも業務を遂行できますが、しかし周りに対して温かい言葉をかけるのが苦手で、
冷たい印象を与えがちです。
キーワード
分析力 探究心 データ好き 独断的
だってさ。この結果は５っぽい感じ？
タイプ１には必ずこだわりの場があり、そこでは並々ならない執着を見せる。
得意な部分では一切妥協をしないし、自分の望むレベルに達するまで努力を続ける。
さらに自分が正しいと思うことを相手にも実践してほしいと願う押し付けがましいところがあり、
ゆえに普通の会話でも何となく説教じみた口調になってしまいがちであり、それが無視されると苛立ちを感じる。
これじゃねーの？ｗ＞執着の場
得意な部分では一切妥協をしないし、自分の望むレベルに達するまで努力を続ける。
さらに自分が正しいと思うことを相手にも実践してほしいと願う押し付けがましいところがあり、
ゆえに普通の会話でも何となく説教じみた口調になってしまいがちであり、それが無視されると苛立ちを感じる。
これじゃねーの？ｗ＞執着の場
>>474の思考センターから遠いらしいこととは繋がる
二度目の霊的感覚が、自他の生存戦略の公平性の発見で、
他者にとやかく言う必要がないと知ったところ
逆にとやかく言っても、それに”押し付け”の意図を入れなければ気楽
一度目悟った時点で探索打ち切る罠は有りそうかも
やった〜悟りきた〜で終了しかねんだろ
次へ進みませう。。。。
それは一つのおもちゃに飽きた赤ん坊がそれを投げ捨てるように
ぽいっ
二度目の霊的感覚が、自他の生存戦略の公平性の発見で、
他者にとやかく言う必要がないと知ったところ
逆にとやかく言っても、それに”押し付け”の意図を入れなければ気楽
一度目悟った時点で探索打ち切る罠は有りそうかも
やった〜悟りきた〜で終了しかねんだろ
次へ進みませう。。。。
それは一つのおもちゃに飽きた赤ん坊がそれを投げ捨てるように
ぽいっ
やってみないと分からないって傾向が強いのは本能センターか？
もはや泥沼的恋愛欲求しかないな
逝き過ぎてるぜ。。。
もはや泥沼的恋愛欲求しかないな
逝き過ぎてるぜ。。。
おねえたまに甘えるか年下ちゃんとプラトニックらぶとか
何からぶした〜いらぶらぶらぶらぶ
元から男性性への意識が強くて女遊びやらはあんま興味なかったのかもね
そろそろ恋愛衝動は極限的
うひ〜
何からぶした〜いらぶらぶらぶらぶ
元から男性性への意識が強くて女遊びやらはあんま興味なかったのかもね
そろそろ恋愛衝動は極限的
うひ〜
仲間ゆきえが演劇、ガラスの動物園のローラをやったなら見てみたい。
あの人は演技力もありそうだし。
何より性格が合致するんだろうから
ぴったりだろう。多分。。。うまくいくだろう。
俺なら演技指導とかは出来ないだろうが配役ならうまくする自信がある。
(まあ、もっとも、ある程度責任をともないそうで怖いが)
劇団は西田利行を欲望という名の電車のスタンリーに配役したりするんだから
俺は金を捨ててるような物だと思う
テネシーウィリアムズの戯曲は全部実際に誰かが演じてるのは見たことなくて文庫本で読んだだけだが
普遍的だと俺は思う。テネシーウィリアムズの戯曲が認められなかったのは脚本家が悪いからではない。。。
全く俺はガラスの動物園のローラに似たところがある。
あんなふうだ。何か仕事をしようとすると。実際ああいう女の子や女の人はいる。
俺はあんなふうに頼りにならないし、問題を隠そうとしたものだ。。。し、あんなふうにいいわけしたものだｗ
ローラみたいな風に緊張症だ。あれを読んだなら６ｗ９は自分をタイプ９だともしかしたら
思わなくなるかもしれない
俺はローラみたいに美人じゃないけど。まったく同じような行動様式を持ってる。
彼女の馬鹿さがものすごく読んでいて身にしみた。
でも、彼女は女で俺は男だという違いはまあまあ大きいだろう
欲望という名の電車のほうが悲しかったし絶妙だったけど。
あの人は演技力もありそうだし。
何より性格が合致するんだろうから
ぴったりだろう。多分。。。うまくいくだろう。
俺なら演技指導とかは出来ないだろうが配役ならうまくする自信がある。
(まあ、もっとも、ある程度責任をともないそうで怖いが)
劇団は西田利行を欲望という名の電車のスタンリーに配役したりするんだから
俺は金を捨ててるような物だと思う
テネシーウィリアムズの戯曲は全部実際に誰かが演じてるのは見たことなくて文庫本で読んだだけだが
普遍的だと俺は思う。テネシーウィリアムズの戯曲が認められなかったのは脚本家が悪いからではない。。。
全く俺はガラスの動物園のローラに似たところがある。
あんなふうだ。何か仕事をしようとすると。実際ああいう女の子や女の人はいる。
俺はあんなふうに頼りにならないし、問題を隠そうとしたものだ。。。し、あんなふうにいいわけしたものだｗ
ローラみたいな風に緊張症だ。あれを読んだなら６ｗ９は自分をタイプ９だともしかしたら
思わなくなるかもしれない
俺はローラみたいに美人じゃないけど。まったく同じような行動様式を持ってる。
彼女の馬鹿さがものすごく読んでいて身にしみた。
でも、彼女は女で俺は男だという違いはまあまあ大きいだろう
欲望という名の電車のほうが悲しかったし絶妙だったけど。
まあ、口だけかね？
あー1で正解かも
理由は感情びりびりきたエロゲｗ
理由が情けないっちゃ情けないけどｗ
体験版やってやたら気になって買ったやつ。。。
特にタイトルの意味も知らず。。。
てことで悟り＋受容を一時的に体験した１ってあたりだろ
元々開いていたものを閉じたから開いたのか
それとも一方向的な悟りの道なのかは分からんけど
元々開いてたとしたら戻っただけで特に意味なし
一方向的な道だとしたら死へのロード？
ぬぅ
理由は感情びりびりきたエロゲｗ
理由が情けないっちゃ情けないけどｗ
体験版やってやたら気になって買ったやつ。。。
特にタイトルの意味も知らず。。。
てことで悟り＋受容を一時的に体験した１ってあたりだろ
元々開いていたものを閉じたから開いたのか
それとも一方向的な悟りの道なのかは分からんけど
元々開いてたとしたら戻っただけで特に意味なし
一方向的な道だとしたら死へのロード？
ぬぅ
しかし特に関係ない気もする
あーわからんｗ
あーわからんｗ
おまんこ。おまんこが何よりも重要です。
九州の女性がかわいい
>>801
…９って皆緊張症なのかね？
いやはや、おまいさんは自分の観察力や洞察力とやらになぜかそこまで自信あるかね。（苦笑
本人見た訳じゃないのに、掲示板なんかで勝手に人の事を想像しあくまで人の考察は否定したいのだな。
君の考察で、おお、鋭い！と感じた事はちっともないよ。抽象的で散文的で何を言いたいのか分からんし。
小さい頃〜成人したばかりの頃の私を見たなら
さなだ君は私をタイプ６とは思わなくなるかもしれない。なんてね。
＞あんなふうだ。何か仕事をしようとすると。実際ああいう女の子や女の人はいる。
＞俺はあんなふうに頼りにならないし、問題を隠そうとしたものだ。。
（そして、↓はググって探してみたサイトから）
＞極度の内気で、コレクションのガラス細工にのみ心を許し、
＞仕事も得られず婚期も遅れている。
ガラスの動物園とかいう作品は全く知らないが、ローラとやらについての
この下りを読んだ感じの限りでは、非常に私に合致するよ。「ああいう」ってのは何のことやら知らんけど。
成人する頃までの私なら尚更で、今では多少表向きの対処力はついてきたと思うものの
根本的には変わってないな…と痛感する。十分名残がある。
ついさっき、設定や簡単なあらすじが書かれたいくつか見てきて
げっ、これって私と酷似してないか！？うえ〜イヤだよキモい…と背筋が寒くなったぐらいだ。
…９って皆緊張症なのかね？
いやはや、おまいさんは自分の観察力や洞察力とやらになぜかそこまで自信あるかね。（苦笑
本人見た訳じゃないのに、掲示板なんかで勝手に人の事を想像しあくまで人の考察は否定したいのだな。
君の考察で、おお、鋭い！と感じた事はちっともないよ。抽象的で散文的で何を言いたいのか分からんし。
小さい頃〜成人したばかりの頃の私を見たなら
さなだ君は私をタイプ６とは思わなくなるかもしれない。なんてね。
＞あんなふうだ。何か仕事をしようとすると。実際ああいう女の子や女の人はいる。
＞俺はあんなふうに頼りにならないし、問題を隠そうとしたものだ。。
（そして、↓はググって探してみたサイトから）
＞極度の内気で、コレクションのガラス細工にのみ心を許し、
＞仕事も得られず婚期も遅れている。
ガラスの動物園とかいう作品は全く知らないが、ローラとやらについての
この下りを読んだ感じの限りでは、非常に私に合致するよ。「ああいう」ってのは何のことやら知らんけど。
成人する頃までの私なら尚更で、今では多少表向きの対処力はついてきたと思うものの
根本的には変わってないな…と痛感する。十分名残がある。
ついさっき、設定や簡単なあらすじが書かれたいくつか見てきて
げっ、これって私と酷似してないか！？うえ〜イヤだよキモい…と背筋が寒くなったぐらいだ。
私は過去に何回か仕事をダメになってる。プータロー期間が結構長かった時期もある。
今の職場はなんとか勤められてるのは、色々良い条件が重なってるからだろう。
それも、誰にでもできる仕事でペーペーだしこの年にしては恥ずかしいほどの薄給だし。
過去に契約を打ち切られる時、会社側から明らかに宣告されるまで
仕事で行き詰まりを感じていても、このままじゃお払い箱かな〜…と
実は潜在意識下では薄々感じつつも、なんでもないフリをしてなんとなくやりすごし、
ひたすら口をつぐんで両親にも誰にも何も言えなかった。
もっとも、今だから俯瞰的に見てそう言えるのであって、その当座は
「私は問題を見過ごしているぞ。放っておいてよいのか！？」という意識・危機感すら持ててなかった。
今の職場の上司とはまぁまぁ相性があっているみたいで、雑談もできるまでになった。
これは普通の私からはちょっと考えられない事だ。
今の職場はなんとか勤められてるのは、色々良い条件が重なってるからだろう。
それも、誰にでもできる仕事でペーペーだしこの年にしては恥ずかしいほどの薄給だし。
過去に契約を打ち切られる時、会社側から明らかに宣告されるまで
仕事で行き詰まりを感じていても、このままじゃお払い箱かな〜…と
実は潜在意識下では薄々感じつつも、なんでもないフリをしてなんとなくやりすごし、
ひたすら口をつぐんで両親にも誰にも何も言えなかった。
もっとも、今だから俯瞰的に見てそう言えるのであって、その当座は
「私は問題を見過ごしているぞ。放っておいてよいのか！？」という意識・危機感すら持ててなかった。
今の職場の上司とはまぁまぁ相性があっているみたいで、雑談もできるまでになった。
これは普通の私からはちょっと考えられない事だ。
私はかなり口べたで、話の分からない・通じない人と感じたらもうその人とは一切口をききたくなくなる。
相手に分かるように詳しく説明するのがもう面倒で面倒で。場面を思い出すだけで辛いし。
よく女はストレスたまるとおしゃべりになるとか言うが、私は誰とも話したくなんかなくなる。
これが掲示板とかならまた別なんだが。
話の分かる一部の友人に言えるようになるのは、ひどい泥沼からは抜け出して多少状態が良くなってからだよ。
仕事がダメになるたんびに親にはこう怒られたな。（ほんと学習能力ない…
「そんな風に言われるまでなんで気付かなかったんだ。普通兆候があるでしょうが」
「あんたって子供の頃からそうだったよね、問題が起こってもずーっと親に何も言わないで
ある時ドカンと一気に持ち上がって、先生とかから初めて聞いていつも私ビックリしてたの。
なんであんたって学校や会社であった事を話したがらないのかね？
そのくせ、学校で習ってきた事とかくだらない事はペラペラ話すのに…」
…ああそうだった。私についてのイジメ問題が持ち上がった時もそうだったんだよな。
でも「まったくの仲間外れにされるよりは」なんて思って
イジめたりからかったりする仲間でもヘラヘラとくっついていたもんだった…ｗ
現在では、きちんと相手を見極めるようにしている。
相手に分かるように詳しく説明するのがもう面倒で面倒で。場面を思い出すだけで辛いし。
よく女はストレスたまるとおしゃべりになるとか言うが、私は誰とも話したくなんかなくなる。
これが掲示板とかならまた別なんだが。
話の分かる一部の友人に言えるようになるのは、ひどい泥沼からは抜け出して多少状態が良くなってからだよ。
仕事がダメになるたんびに親にはこう怒られたな。（ほんと学習能力ない…
「そんな風に言われるまでなんで気付かなかったんだ。普通兆候があるでしょうが」
「あんたって子供の頃からそうだったよね、問題が起こってもずーっと親に何も言わないで
ある時ドカンと一気に持ち上がって、先生とかから初めて聞いていつも私ビックリしてたの。
なんであんたって学校や会社であった事を話したがらないのかね？
そのくせ、学校で習ってきた事とかくだらない事はペラペラ話すのに…」
…ああそうだった。私についてのイジメ問題が持ち上がった時もそうだったんだよな。
でも「まったくの仲間外れにされるよりは」なんて思って
イジめたりからかったりする仲間でもヘラヘラとくっついていたもんだった…ｗ
現在では、きちんと相手を見極めるようにしている。
私が堂々と振る舞えるのはよほど慣れてる仲間内のみだ。
こんな仲間を見つけられたのは本当にに貴重な事だったな…私の特性からして。
思春期のトラウマで人間嫌いだったし、人見知りだってするし、得意分野意外では口が重い奴だけど
これはと思った人には勝手に美化して何も考えず突っ込んでってしまうような所もあった。
この時にすでに、見苦しい所を色々見せちゃってるので、よほどひどい事でもしない限りは
これで嫌われちゃったらどうしようとか、今更そういう心配する必要がほとんどなくて。
話の分かる年上の人たちがほとんどだったから、ガキだった当時には色々注意もしてくれて。
その集まりとか、ネットで集まった同じ趣味の人達とオフで接する事とかで徐々に人慣れしていった。
ちなみに、割と収集癖もあるな。小さい時にはきれいな石ころなんか。
＞コレクションのガラス細工にのみ心を許し っておお、結構似てるじゃんｗ
年取って多少落ち着いては来たかと思いきや、今復活してるものがある（苦笑
最近とみに、幼児退行を感じる…
こんな仲間を見つけられたのは本当にに貴重な事だったな…私の特性からして。
思春期のトラウマで人間嫌いだったし、人見知りだってするし、得意分野意外では口が重い奴だけど
これはと思った人には勝手に美化して何も考えず突っ込んでってしまうような所もあった。
この時にすでに、見苦しい所を色々見せちゃってるので、よほどひどい事でもしない限りは
これで嫌われちゃったらどうしようとか、今更そういう心配する必要がほとんどなくて。
話の分かる年上の人たちがほとんどだったから、ガキだった当時には色々注意もしてくれて。
その集まりとか、ネットで集まった同じ趣味の人達とオフで接する事とかで徐々に人慣れしていった。
ちなみに、割と収集癖もあるな。小さい時にはきれいな石ころなんか。
＞コレクションのガラス細工にのみ心を許し っておお、結構似てるじゃんｗ
年取って多少落ち着いては来たかと思いきや、今復活してるものがある（苦笑
最近とみに、幼児退行を感じる…
前にも書いたけど、思春期の頃からずっと、私はおかしくて欠陥がある、
一体何なのだろう…と思い続けて時々思い出しては調べてきたのだが、
最近ついに「…これかも！」と思うものが見つかったのだ。
その特性からしたらば、どうもタイプ６とはあまり考えにくいんだよね…結構かけ離れてる。
もちろん、タイプ○は絶対にそれにはならない、とは言い切れないと思うけど…
でも具体的な事は伏せる。あまり詳細な事を書くとバレるしね。
（ただ、こういった道に明るい人なら、私の書き込みからピンと来た人はひょっとしたらいるかも。
昔、６スレにいた頃から結構自分の事を色々書き散らして来たしな…
まぁ、こんな辺境スレなんざどれだけの人が見てるのかは分からんがね。ｗ）
しかし、匿名掲示板と言えどこれを言うのはさすがに恥ずかしい、と思う所は
書かずにセーブしている部分だってたくさんあるしさ。
だからもっとセーブしておいた方が良いかと思いつつ、
自分について説明しようとしてつい書き込んでしまう…ｗ
一体何なのだろう…と思い続けて時々思い出しては調べてきたのだが、
最近ついに「…これかも！」と思うものが見つかったのだ。
その特性からしたらば、どうもタイプ６とはあまり考えにくいんだよね…結構かけ離れてる。
もちろん、タイプ○は絶対にそれにはならない、とは言い切れないと思うけど…
でも具体的な事は伏せる。あまり詳細な事を書くとバレるしね。
（ただ、こういった道に明るい人なら、私の書き込みからピンと来た人はひょっとしたらいるかも。
昔、６スレにいた頃から結構自分の事を色々書き散らして来たしな…
まぁ、こんな辺境スレなんざどれだけの人が見てるのかは分からんがね。ｗ）
しかし、匿名掲示板と言えどこれを言うのはさすがに恥ずかしい、と思う所は
書かずにセーブしている部分だってたくさんあるしさ。
だからもっとセーブしておいた方が良いかと思いつつ、
自分について説明しようとしてつい書き込んでしまう…ｗ
もちろん、完全に６の線がなくなった訳ではないと思う。
（健全度はいかほどかというならば、６である方がかえって喜ばしい事だ。ｗ）
私の友人で典型的な９で間違いないだろうなーと思う子がいるけど、
その子に比べたら、多少私は性格キツい面もあるなぁ、かなり６くさいな〜と思う事も多いよ。
けどこれは実際に相手本人を見ての事だからね。
最近では、最初に疑った４的要素も結構あるかもな、かえって６より近かったりして？とも思ったり。
そんなこんなで、自分について知るという目的では、エニアは徐々に用済みになりつつある。
さっき書いた「これか？」と思ったものを医学的にどうにかする方向で行こうと思う。
これ、病院とかで調べてもらわない事にはケリがつかないんだけど（それでも分からない事はあるらしい）
色々先立つものが都合付かずで今ちょっと保留している。
こうして、足りない頭なりに色々ほかの文献を読んだり考えたり観察してる内に、自分を知るというなら、
エニアだけを見ないで他もかじってみた方がかえって良いんじゃないかな？と最近思うようになったんだ。
それでも、他愛もない考察は色々止まらないけどねｗ
（健全度はいかほどかというならば、６である方がかえって喜ばしい事だ。ｗ）
私の友人で典型的な９で間違いないだろうなーと思う子がいるけど、
その子に比べたら、多少私は性格キツい面もあるなぁ、かなり６くさいな〜と思う事も多いよ。
けどこれは実際に相手本人を見ての事だからね。
最近では、最初に疑った４的要素も結構あるかもな、かえって６より近かったりして？とも思ったり。
そんなこんなで、自分について知るという目的では、エニアは徐々に用済みになりつつある。
さっき書いた「これか？」と思ったものを医学的にどうにかする方向で行こうと思う。
これ、病院とかで調べてもらわない事にはケリがつかないんだけど（それでも分からない事はあるらしい）
色々先立つものが都合付かずで今ちょっと保留している。
こうして、足りない頭なりに色々ほかの文献を読んだり考えたり観察してる内に、自分を知るというなら、
エニアだけを見ないで他もかじってみた方がかえって良いんじゃないかな？と最近思うようになったんだ。
それでも、他愛もない考察は色々止まらないけどねｗ
あと…本能センターは「自立に関する問題を抱えている」とあるけど
私もこれを第一に抱えてるような気がする。
こうしてみたらどうか、って程度のアドバイスでも
「指図されてる」「ケチつけられてる」「馬鹿にされてる」と感じてピキっと来る事が結構ある。
シチュエーションにもよるけどね。
自分に向けられてるものでなくとも、自分に向けられてるように感じてムカッときたりとか。
で、やたら「自分は利口なんだぞ！」と見せたがるようなところも。
（それが、この掲示板にもどことなく表れてる気がするんだが…ｗ
当人はイヤがるだろうが、誰かさんとは時々通じるものを感じてるんだよ。ｗ
でもあくまでこの掲示板上のみで感じた事で、私と同じだ！と決めつけるつもりはないからね。）
年齢進んだ今となっては言われる事もあまりなくなったけど、子供のころ、
私が常識などの事についてまずい事をやらかしても、
母親からの「これはいけないでしょ、こうしなさい」と言われても
「うるさいな！」とか言ってなかなか聞き入れず直らなかった。
だったらうるさく言われないようにきちんとすればいいものを、今にして思えば馬鹿だった。
このせいで、自己成長をずいぶん妨げてきたなぁと思うよ。克己心ないなぁ…
（まぁ、母親の言い方も良いとは言い難いし、本当に理不尽なものもあったとは思ってるけど…ｗ）
「うるさく言われないように改善しよう、さすればうるさく言われなくなるのだから」
という頭がなんでなかったんだろ。
「母（or父、両親）＝権力者、言う通りにしてれば大丈夫だ」という気持ちもなかった。
私もこれを第一に抱えてるような気がする。
こうしてみたらどうか、って程度のアドバイスでも
「指図されてる」「ケチつけられてる」「馬鹿にされてる」と感じてピキっと来る事が結構ある。
シチュエーションにもよるけどね。
自分に向けられてるものでなくとも、自分に向けられてるように感じてムカッときたりとか。
で、やたら「自分は利口なんだぞ！」と見せたがるようなところも。
（それが、この掲示板にもどことなく表れてる気がするんだが…ｗ
当人はイヤがるだろうが、誰かさんとは時々通じるものを感じてるんだよ。ｗ
でもあくまでこの掲示板上のみで感じた事で、私と同じだ！と決めつけるつもりはないからね。）
年齢進んだ今となっては言われる事もあまりなくなったけど、子供のころ、
私が常識などの事についてまずい事をやらかしても、
母親からの「これはいけないでしょ、こうしなさい」と言われても
「うるさいな！」とか言ってなかなか聞き入れず直らなかった。
だったらうるさく言われないようにきちんとすればいいものを、今にして思えば馬鹿だった。
このせいで、自己成長をずいぶん妨げてきたなぁと思うよ。克己心ないなぁ…
（まぁ、母親の言い方も良いとは言い難いし、本当に理不尽なものもあったとは思ってるけど…ｗ）
「うるさく言われないように改善しよう、さすればうるさく言われなくなるのだから」
という頭がなんでなかったんだろ。
「母（or父、両親）＝権力者、言う通りにしてれば大丈夫だ」という気持ちもなかった。
そういや二言目には「干渉しないで！」「放っておいて！」を親に毎日のように言っていたな。
ところが。家の外で友人たち相手となると、とたんに言えなかったんだな。
「○さんはこうだから駄目なんだよ〜」と決めつけられるように言われたり
少々見下されたような事を言われても（今だからこう俯瞰的に見て言えるけど）
その場の雰囲気にのまれて、「ふんふん、そんなもんかな？」と
その当座は何も疑問を感じず流してしまったりとか。
一瞬引っかかるものを感じる感覚はあったけど、感じなかった事にしたりして。
で、後になって「…あれって馬鹿にされてたんだろうか。くそぉ！」とじわじわ蘇ったりして。
ところが。家の外で友人たち相手となると、とたんに言えなかったんだな。
「○さんはこうだから駄目なんだよ〜」と決めつけられるように言われたり
少々見下されたような事を言われても（今だからこう俯瞰的に見て言えるけど）
その場の雰囲気にのまれて、「ふんふん、そんなもんかな？」と
その当座は何も疑問を感じず流してしまったりとか。
一瞬引っかかるものを感じる感覚はあったけど、感じなかった事にしたりして。
で、後になって「…あれって馬鹿にされてたんだろうか。くそぉ！」とじわじわ蘇ったりして。
親に対しては「うるせぇ！」とガツンと言えるのはなぜかというと
親に対してどう当たろうと、親子の縁ってのは切れる訳じゃないからね。
赤の他人の友達なら、気まずい事をすると縁を切られる恐れがあるからだ。
（それでもタイムリミットが来ると、途端にキレて暴走しちゃったりもしたけどね。
いじめられたのは、その様子がおかしかったってのもあったんだな。ああ思い出したくない…ｗ）
外でおとなしい分、そのせいで親にはつい辛く当たったりもしちゃったな。
もっとも、これも過去に起こった事だから俯瞰的に見てこう言えるけど。
もっとも、どうしていいのか分からず、解決方法のヒントが欲しくて自分からあえて
「アドバイスを下さい」と出向いていく事もある。そんな場合はまた別だけどね。
親に対してどう当たろうと、親子の縁ってのは切れる訳じゃないからね。
赤の他人の友達なら、気まずい事をすると縁を切られる恐れがあるからだ。
（それでもタイムリミットが来ると、途端にキレて暴走しちゃったりもしたけどね。
いじめられたのは、その様子がおかしかったってのもあったんだな。ああ思い出したくない…ｗ）
外でおとなしい分、そのせいで親にはつい辛く当たったりもしちゃったな。
もっとも、これも過去に起こった事だから俯瞰的に見てこう言えるけど。
もっとも、どうしていいのか分からず、解決方法のヒントが欲しくて自分からあえて
「アドバイスを下さい」と出向いていく事もある。そんな場合はまた別だけどね。
>>814
＞「干渉しないで！」
「干渉すんな！」って親によう言ってたわ。。。
で、鉛の法則かなんかだったのか、
好きになった娘に同じような言葉投げられて、
涙ぼろぼろ出てきたよｗ
それからは、そういう意図は消えましたとさ。
＞「干渉しないで！」
「干渉すんな！」って親によう言ってたわ。。。
で、鉛の法則かなんかだったのか、
好きになった娘に同じような言葉投げられて、
涙ぼろぼろ出てきたよｗ
それからは、そういう意図は消えましたとさ。
http://www1.bbiq.jp/kokoro/enneagrams.htm
ここだと敢えて特質に内気って書いてあるのは５だなあ
＞極度の内気で、コレクションのガラス細工にのみ心を許し、
相手の女の子のフレーズで気になったもの「お人形のお葬式」？
お人形にだけ心許していたのか・・・・？
おいらはと言えば誰にも心許してないところがあって略
まあしかし現状はだいぶ楽だ。
うち‐き【内気】
「うちき」を大辞林でも検索する
［名・形動］気が弱く、人前では、はきはきしない性格。また、そのさま。「―な人」
酒に任せて激しく解放したら一次会で置いてかれたわｗ
込めた気を無闇に解放するのも無理があるらすい
どうしろっちゅうねん
ここだと敢えて特質に内気って書いてあるのは５だなあ
＞極度の内気で、コレクションのガラス細工にのみ心を許し、
相手の女の子のフレーズで気になったもの「お人形のお葬式」？
お人形にだけ心許していたのか・・・・？
おいらはと言えば誰にも心許してないところがあって略
まあしかし現状はだいぶ楽だ。
うち‐き【内気】
「うちき」を大辞林でも検索する
［名・形動］気が弱く、人前では、はきはきしない性格。また、そのさま。「―な人」
酒に任せて激しく解放したら一次会で置いてかれたわｗ
込めた気を無闇に解放するのも無理があるらすい
どうしろっちゅうねん
＞「まったくの仲間外れにされるよりは」
おいらは逆に”折れるよりは”と敵対しまくってたよｗ
まあ当時のガキ大将もおいらより小さいし痩せちゃってたし。。
いちばんむかつくやつは目さえ合わせてこなかったなあ
まあ今度会ったらダチモードで肩組んで首絞めようとおもっちょる。
まあ現実化されるかは知らんけどｗ
かなりの恐怖心を伴うねぇ。
以前にダチモードでいったら震えてる？ような人がいたから
相手も同じような恐怖心を抱いてる可能性あり？
って考えると気楽かも？
まあこういう葛藤もよくある葛藤なんだろうねｗ
知れば知るほどただのひと
おいらは逆に”折れるよりは”と敵対しまくってたよｗ
まあ当時のガキ大将もおいらより小さいし痩せちゃってたし。。
いちばんむかつくやつは目さえ合わせてこなかったなあ
まあ今度会ったらダチモードで肩組んで首絞めようとおもっちょる。
まあ現実化されるかは知らんけどｗ
かなりの恐怖心を伴うねぇ。
以前にダチモードでいったら震えてる？ような人がいたから
相手も同じような恐怖心を抱いてる可能性あり？
って考えると気楽かも？
まあこういう葛藤もよくある葛藤なんだろうねｗ
知れば知るほどただのひと
どうも身体的問題が生じると、
過剰に休息をとる傾向があるぞ
兵役に狩り出されるより身体能力に頼らず頭で解決したいという欲求
これを正当化するのに身体の欠損は打ってつけ
http://7745.web.fc2.com/indextest.html#link10
幼少期に傷つけられて、(特に、身体的能力の)自信が損なわれてきた程度に応じて、
彼らは、私的な精神世界(ある種の代替の現実)をつくり出し、それに熟達しようとし始める。
通常から不健全のタイプ５は、自信を得るために―そして、自分の私的空間を侵害されないように、
数学からピアノ演奏、チェス、あるいは、コンピューターゲームなどの何かに熟達しようと試みるかもしれない。
ここら辺と被るのかねぇ
現在ぷよぷよ（ネトゲ）熟達中。。ｗｗ
過剰に休息をとる傾向があるぞ
兵役に狩り出されるより身体能力に頼らず頭で解決したいという欲求
これを正当化するのに身体の欠損は打ってつけ
http://7745.web.fc2.com/indextest.html#link10
幼少期に傷つけられて、(特に、身体的能力の)自信が損なわれてきた程度に応じて、
彼らは、私的な精神世界(ある種の代替の現実)をつくり出し、それに熟達しようとし始める。
通常から不健全のタイプ５は、自信を得るために―そして、自分の私的空間を侵害されないように、
数学からピアノ演奏、チェス、あるいは、コンピューターゲームなどの何かに熟達しようと試みるかもしれない。
ここら辺と被るのかねぇ
現在ぷよぷよ（ネトゲ）熟達中。。ｗｗ
病むのを過剰に恐れて病んでいく図
だいじょうぶさぁ〜と気楽に構えてる方が長生きするよ
全て愛と捉えれば、無償の与えきりの愛で満ちた世界ってことになるよ
愛の形を決め付けちゃうと、途端に愛がなくなってしまう
単純ながら難しい世界でございます
だいじょうぶさぁ〜と気楽に構えてる方が長生きするよ
全て愛と捉えれば、無償の与えきりの愛で満ちた世界ってことになるよ
愛の形を決め付けちゃうと、途端に愛がなくなってしまう
単純ながら難しい世界でございます
しかあし、逆に考えると、何をしたって愛と捉えられる、となってしまう
んなわけねーよとんだ妄想だな
何をすべきか
基準にできそうなのは、望むか望まないかの問題くらいしか
その時点で望むかどうか、将来的に考えが変わって望むかどうか
自分を愛他的と定義して、相手の望むことだけに集中すると、
半ば高慢な聖人
自身が愛情と思いこんでやってることが、
愛他的と受け取られるとは限らない
むしろ逆の行為が愛他的と捉えられるケースもある
そうするとコミュニケーション能力ですか？
あうあうあうあうあうあう
姪がにゃんにゃん喋ります
にゃんにゃん
んなわけねーよとんだ妄想だな
何をすべきか
基準にできそうなのは、望むか望まないかの問題くらいしか
その時点で望むかどうか、将来的に考えが変わって望むかどうか
自分を愛他的と定義して、相手の望むことだけに集中すると、
半ば高慢な聖人
自身が愛情と思いこんでやってることが、
愛他的と受け取られるとは限らない
むしろ逆の行為が愛他的と捉えられるケースもある
そうするとコミュニケーション能力ですか？
あうあうあうあうあうあう
姪がにゃんにゃん喋ります
にゃんにゃん
>>817
正当なエニアのやり方から言えば、内気だから即5、というのとは違うと思うけどね
あくまで自分の行動などから根源的恐れを見つけるという事で
>>818
その文面から見るに、そうは書いててもガキ大将とは和解してるっぽい？
私はいじめた奴は多分一生許せんな
しかし相手はそんなのおそらくきれいさっぱり忘れてるだろうし
正当なエニアのやり方から言えば、内気だから即5、というのとは違うと思うけどね
あくまで自分の行動などから根源的恐れを見つけるという事で
>>818
その文面から見るに、そうは書いててもガキ大将とは和解してるっぽい？
私はいじめた奴は多分一生許せんな
しかし相手はそんなのおそらくきれいさっぱり忘れてるだろうし
>>819
ぷよぷよ…私もそれ昔ハマったよ懐かしい（笑 連鎖作るのがすんごく楽しくてさ。
まずはゲーセンでハマって、バイトした金でゲーム機に初めて手を出した（笑
確か17連鎖まで作ったな。でもこれは一人でやるモードで実践じゃせいぜい12までだったか
ゲームにはまる癖って自分にもあるな。（あーあヲタクｗ
だからと言って私がタイプ5って訳じゃあるまい。断片的にはかなり似たとこもあるけど…
ネトゲにはまだ手出してない。ハマると怖いから（笑
知り合いの男性に、ぷよぷよ始めパズルゲーム全体が神のように上手い人いるけど
ほんとゲームばっかやってるよ。そんでバリバリの理系。いつまでも子供っぽい。
今やたら友人宅へ泊まり歩いてゲーム三昧だったり外へ遊びまわったり
仕事もそこそこに日本全国旅行に行きまくってたり。5か7かどっちかか…？
さて、塗料の臭気吸って気分悪いので今夜はここらで寝よう。
ぷよぷよ…私もそれ昔ハマったよ懐かしい（笑 連鎖作るのがすんごく楽しくてさ。
まずはゲーセンでハマって、バイトした金でゲーム機に初めて手を出した（笑
確か17連鎖まで作ったな。でもこれは一人でやるモードで実践じゃせいぜい12までだったか
ゲームにはまる癖って自分にもあるな。（あーあヲタクｗ
だからと言って私がタイプ5って訳じゃあるまい。断片的にはかなり似たとこもあるけど…
ネトゲにはまだ手出してない。ハマると怖いから（笑
知り合いの男性に、ぷよぷよ始めパズルゲーム全体が神のように上手い人いるけど
ほんとゲームばっかやってるよ。そんでバリバリの理系。いつまでも子供っぽい。
今やたら友人宅へ泊まり歩いてゲーム三昧だったり外へ遊びまわったり
仕事もそこそこに日本全国旅行に行きまくってたり。5か7かどっちかか…？
さて、塗料の臭気吸って気分悪いので今夜はここらで寝よう。
>>822
許すほうが悟りの道に近づくっぽいよう
正確には、相手を許す、ってより、
抵抗する力が足りなかった自身を許す、ってほうかも？
んで、自己改革をば。。。
>>823
１７連鎖て・・ｗｗ
http://www.hey-to.net/puyo2ch/puyo-net-020920-1.swf
ちなみにこれ
他のネトゲは高校大学と軽めのやってたけどハマるね
許すほうが悟りの道に近づくっぽいよう
正確には、相手を許す、ってより、
抵抗する力が足りなかった自身を許す、ってほうかも？
んで、自己改革をば。。。
>>823
１７連鎖て・・ｗｗ
http://www.hey-to.net/puyo2ch/puyo-net-020920-1.swf
ちなみにこれ
他のネトゲは高校大学と軽めのやってたけどハマるね
相手を許すことを通じて自分を許し、
相手を受容することを通じて自己を受容し、
って感じっぽかったかなあ＠霊的感覚二回
元から防衛機制のせいで投影（エニアだと３５６）的で、
相手を通じて自分を見てしまっているのか。
どこぞでは鏡の法則って呼んでたけど
そもそも投影的でない人には当てはまらないんじゃ。
真に他者と会話するには投影解除せにゃならんのか
さて牛乳飲んで寝よう。。。ママの（略
相手を受容することを通じて自己を受容し、
って感じっぽかったかなあ＠霊的感覚二回
元から防衛機制のせいで投影（エニアだと３５６）的で、
相手を通じて自分を見てしまっているのか。
どこぞでは鏡の法則って呼んでたけど
そもそも投影的でない人には当てはまらないんじゃ。
真に他者と会話するには投影解除せにゃならんのか
さて牛乳飲んで寝よう。。。ママの（略
「折れるよりは」
てか友人作るときは折れる必要あってだね
友人の趣味取り入れたりして、
折れてみれば楽しめるというのを中２あたりで実感
悟り云々考えてたのもそのあたり
出家なんぞしないでも可能だろうということにして略
つーかほんとボケ老人のごとく同じようなこと言うようになってるでよ。。。
新しい経験に飛び込みたいところだけど
どうも異性への興味が空回りして惑わされる。。。。
恋愛する方が脳が活性化される（頭よくなる）らしいね
実際、自己改革意欲が高まるのはある
いい恋愛探そう。。。。らぶですよらぶ
てか友人作るときは折れる必要あってだね
友人の趣味取り入れたりして、
折れてみれば楽しめるというのを中２あたりで実感
悟り云々考えてたのもそのあたり
出家なんぞしないでも可能だろうということにして略
つーかほんとボケ老人のごとく同じようなこと言うようになってるでよ。。。
新しい経験に飛び込みたいところだけど
どうも異性への興味が空回りして惑わされる。。。。
恋愛する方が脳が活性化される（頭よくなる）らしいね
実際、自己改革意欲が高まるのはある
いい恋愛探そう。。。。らぶですよらぶ
>>827
いやいやそこはおいらみたいなイイ男に恋しないと。
どこがええ男やねんというツッコミはさておいて。。。
恋愛も分析的に対処しようとするとおいらみたいに歪みます。。。。
いや学生時代から何か恋愛衝動の根拠見つけようとしてたんだけど。。
そんで恋愛衝動を操作できるように、と。
噂によると、結婚後に激しい恋愛衝動に駆られて、
両思いでもお互いに家庭があって、
子供の立場も思うがゆえに不倫もせず、とか
そういうこと思うとですね、
そうなる前に激しい恋愛衝動を自身の管理下におかねばならない
原因を突き止めねばならない
そのためには激しい恋愛衝動の最中に置かねばならない。。。
で、現在分析できるの原因はといいますと、
いやいやそこはおいらみたいなイイ男に恋しないと。
どこがええ男やねんというツッコミはさておいて。。。
恋愛も分析的に対処しようとするとおいらみたいに歪みます。。。。
いや学生時代から何か恋愛衝動の根拠見つけようとしてたんだけど。。
そんで恋愛衝動を操作できるように、と。
噂によると、結婚後に激しい恋愛衝動に駆られて、
両思いでもお互いに家庭があって、
子供の立場も思うがゆえに不倫もせず、とか
そういうこと思うとですね、
そうなる前に激しい恋愛衝動を自身の管理下におかねばならない
原因を突き止めねばならない
そのためには激しい恋愛衝動の最中に置かねばならない。。。
で、現在分析できるの原因はといいますと、
・相手が、切り捨てた自己部分を平常に保っているから
後天的に「こうしなきゃならない」って思い込みがあって、
そんなことしなくても生きられるんですよと知る
生存戦略の幅が広がります
自己の全体性に立ち返る助けになります
しかし最後にどうしても解決できないのが男女の差異！
男に生まれた喜び苦しみ
女に生まれた喜び苦しみ
その深みに気付き始めるとやばいらしい？
丸々経験できない人生の片割れと結びつくわけで・・・激しい
まあ大雑把な洞察です
後天的に「こうしなきゃならない」って思い込みがあって、
そんなことしなくても生きられるんですよと知る
生存戦略の幅が広がります
自己の全体性に立ち返る助けになります
しかし最後にどうしても解決できないのが男女の差異！
男に生まれた喜び苦しみ
女に生まれた喜び苦しみ
その深みに気付き始めるとやばいらしい？
丸々経験できない人生の片割れと結びつくわけで・・・激しい
まあ大雑把な洞察です
ちなみにおいらの文章が抽象的で分かりにくくなるのは、
名詞化のし過ぎかもしれない（NLPの本の受け売りｗ）
以下コピペ
例文１：
教育に携わる著述家が抽象概念の曖昧さについて寛大であろうとする傾向は、多くの興味深い難題を提起します
例文２：
教育関連の著述家たちがなぜあんな抽象的な文章を受け入れているのか、頭を悩ませます。
抽象的な水準でまとめていって、そのまま繋げると、抽象的な名詞だらけの文になってしまう。。
名詞で表現された概念の水準から、噛み砕いた文章に落とす作業を端折りすぎるとそうなる。
↑の二行自体がまたそんな感じが。。。
つかそろそろマジ一人で探索するのは限界っぽいよう
ひと探そうひと
名詞化のし過ぎかもしれない（NLPの本の受け売りｗ）
以下コピペ
例文１：
教育に携わる著述家が抽象概念の曖昧さについて寛大であろうとする傾向は、多くの興味深い難題を提起します
例文２：
教育関連の著述家たちがなぜあんな抽象的な文章を受け入れているのか、頭を悩ませます。
抽象的な水準でまとめていって、そのまま繋げると、抽象的な名詞だらけの文になってしまう。。
名詞で表現された概念の水準から、噛み砕いた文章に落とす作業を端折りすぎるとそうなる。
↑の二行自体がまたそんな感じが。。。
つかそろそろマジ一人で探索するのは限界っぽいよう
ひと探そうひと
通常段階云々の人はボーっとしていてワークにならないだのなんだのって言う話があったでしょ
内面世界に注意を払ってる状態と、
外面世界に注意を払ってる状態、
その２つの差異って考えが妥当らしい
自身の内面に強く意識がいってる方が
自身に対してより目覚めてるっていう話
外界に対しては眠って見える状態
より自身に関して目覚めているほうが、
外からは眠って見えてしまうという話
よって、そのボーっとして見えてしまうほうが、
より自身に気付いている可能性が考えられるわけで。。。
より自身に気付いている人たちを除外して行うワークって
かなり寒い話だと思いませんか。。。
こんなワークの罠があるならワークなんて行っても無駄でしょう。。
NLPの本読書中です。。。
内面世界に注意を払ってる状態と、
外面世界に注意を払ってる状態、
その２つの差異って考えが妥当らしい
自身の内面に強く意識がいってる方が
自身に対してより目覚めてるっていう話
外界に対しては眠って見える状態
より自身に関して目覚めているほうが、
外からは眠って見えてしまうという話
よって、そのボーっとして見えてしまうほうが、
より自身に気付いている可能性が考えられるわけで。。。
より自身に気付いている人たちを除外して行うワークって
かなり寒い話だと思いませんか。。。
こんなワークの罠があるならワークなんて行っても無駄でしょう。。
NLPの本読書中です。。。
>>831
通常段階云々の人はボーッとしてるからワークにならないって？
段階5以下の人にはエニアは役に立たない、じゃなかったっけ？
常に健全に重心がある人ってわずかなんだよね。
タイプについての詳細な記述読んでると、タイプによっては
段階4あたりからすでに精神疾患とかの兆候が見てとれるような感じがする。
そうなると、エニアで云々するより医療機関にかかった方が建設的だよね。
すでに何度か言ったけど…
通常段階云々の人はボーッとしてるからワークにならないって？
段階5以下の人にはエニアは役に立たない、じゃなかったっけ？
常に健全に重心がある人ってわずかなんだよね。
タイプについての詳細な記述読んでると、タイプによっては
段階4あたりからすでに精神疾患とかの兆候が見てとれるような感じがする。
そうなると、エニアで云々するより医療機関にかかった方が建設的だよね。
すでに何度か言ったけど…
社会的適応のための人格形成？
エゴグラムで言う”へ”型を目指せという話
究エニの２ｗ１大量説
ともに”奉仕するひと”
これは後天的性質に分類されそうなところです。
実際に２ｗ１らしきひと（旧友）は、過剰適応に苦しむかもしれない。。
放っておいても気質に任せればどんどん奉仕してしまうわけだからねぇ。。
適応は楽だけど止めてくれる人がいない？
エゴグラムで言う”へ”型を目指せという話
究エニの２ｗ１大量説
ともに”奉仕するひと”
これは後天的性質に分類されそうなところです。
実際に２ｗ１らしきひと（旧友）は、過剰適応に苦しむかもしれない。。
放っておいても気質に任せればどんどん奉仕してしまうわけだからねぇ。。
適応は楽だけど止めてくれる人がいない？
>>832
役に立たないって決め付けちゃうのもアレだよなあ。。。
一種のピグマリオン効果ってやつで、
役に立たないって決め付けたら役に立たなくなっちゃうよ
と、まな様が申しております。
医療機関はあまりお勧めできない。。。
実際に病から回復するきっかけって言うと、
恋愛なりなんなりってケースが圧倒的でしょ
あんま現実的じゃないようで現実的なのが恋愛問題のようです。。。
健全に重心置きたければ、健全に重心かけてみればいいんでないの？
他者貢献のためにはどうするか、他者貢献のためにはどうするか
心理的に受容するには？
解放されるには？
重心がある（状態）
重心をかける（能動態？）
とにかく行動しろ！（能動的たれ）ってのともちょっと被るかも。。。
役に立たないって決め付けちゃうのもアレだよなあ。。。
一種のピグマリオン効果ってやつで、
役に立たないって決め付けたら役に立たなくなっちゃうよ
と、まな様が申しております。
医療機関はあまりお勧めできない。。。
実際に病から回復するきっかけって言うと、
恋愛なりなんなりってケースが圧倒的でしょ
あんま現実的じゃないようで現実的なのが恋愛問題のようです。。。
健全に重心置きたければ、健全に重心かけてみればいいんでないの？
他者貢献のためにはどうするか、他者貢献のためにはどうするか
心理的に受容するには？
解放されるには？
重心がある（状態）
重心をかける（能動態？）
とにかく行動しろ！（能動的たれ）ってのともちょっと被るかも。。。
能動的に重心移動できるなら
徐々に重心かけてって、上段階へ重心が移るきっかけを通じて移る
のか
下段階へ移るきっかけも同様？
恐怖に甘んじて手抜きしたい手抜きしたい
下段階へ移るきっかけ（トラウマ）に甘んじ、落ちる
欲求を満たすために立ち向かいたい立ち向かいたい
上段階に上がるきっかけを探し、見つけると上がる
関係ないけど３っぽい気がする
競争心に身を委ねた時期は覚えている
徐々に重心かけてって、上段階へ重心が移るきっかけを通じて移る
のか
下段階へ移るきっかけも同様？
恐怖に甘んじて手抜きしたい手抜きしたい
下段階へ移るきっかけ（トラウマ）に甘んじ、落ちる
欲求を満たすために立ち向かいたい立ち向かいたい
上段階に上がるきっかけを探し、見つけると上がる
関係ないけど３っぽい気がする
競争心に身を委ねた時期は覚えている
３７８
母親側からの愛情得るために、
自然と父親側から学んでしまっている？
男性集団から女性集団見てるほう
男女の偏見乗り越えて解放されれば、
母親に愛情求める男性的立場から解放される
女性性的な傾向を抑圧気味？
１２６
父親側からの愛情得るために
自然と母親側から学んでしまっている？
女性集団から男性集団見てるほう
男女の偏見乗り越えて解放されれば、
父親に愛情求める女性的立場から解放される
男性性的な傾向を抑圧気味？
防衛機制に抑圧：１３７８９
投影：３５６
投影＋抑圧＝３
ｗ
母親側からの愛情得るために、
自然と父親側から学んでしまっている？
男性集団から女性集団見てるほう
男女の偏見乗り越えて解放されれば、
母親に愛情求める男性的立場から解放される
女性性的な傾向を抑圧気味？
１２６
父親側からの愛情得るために
自然と母親側から学んでしまっている？
女性集団から男性集団見てるほう
男女の偏見乗り越えて解放されれば、
父親に愛情求める女性的立場から解放される
男性性的な傾向を抑圧気味？
防衛機制に抑圧：１３７８９
投影：３５６
投影＋抑圧＝３
ｗ
＞恋愛なりなんなりってケースが圧倒的でしょ
例えば、
＞そんなタイプ３も、理屈抜きに相手に惚れると、自分の感情と向き合うことになり混乱してしまう。
こういうのが該当するケースかな。
この場合、感情と向き合うことが健全性への第一歩なら、
惚れた場合の混乱ってのは好ましい混乱でしょう。
例えば、
＞そんなタイプ３も、理屈抜きに相手に惚れると、自分の感情と向き合うことになり混乱してしまう。
こういうのが該当するケースかな。
この場合、感情と向き合うことが健全性への第一歩なら、
惚れた場合の混乱ってのは好ましい混乱でしょう。
ん〜感情の非効率とかは考えてないから３の可能性はないか〜
てうだうだ続けすぎ・・・´Д｀
自身は見えないから、同タイプっぽい人を探すのが手っ取り早いんだけど、
自身と同タイプなのか自身だと非常に分かり難い。。。
むっくたんが投影しやすいって言ってたのと、
真田が言ったおいらと６ｗ９氏はなんか様式似てんじゃないの
ってくらいのヒントしかないよぅ
どうやら同タイプ（？）の女性側は6or9って自己判定しやすいらしい、と。
おいらは〜謎 謎
エニア開始当初、直観では１か４あたりと同一化してたかな
３５辺りはその後。
てうだうだ続けすぎ・・・´Д｀
自身は見えないから、同タイプっぽい人を探すのが手っ取り早いんだけど、
自身と同タイプなのか自身だと非常に分かり難い。。。
むっくたんが投影しやすいって言ってたのと、
真田が言ったおいらと６ｗ９氏はなんか様式似てんじゃないの
ってくらいのヒントしかないよぅ
どうやら同タイプ（？）の女性側は6or9って自己判定しやすいらしい、と。
おいらは〜謎 謎
エニア開始当初、直観では１か４あたりと同一化してたかな
３５辺りはその後。
防衛機制、置き換え
置き換えが進行すると、リアルの身近の女性から、アイドル、はたまた二次元へと移行していく
技能訓練も、身体能力から、勉強、ゲームへと移行していく
これはやってるっぽいかなあ
投影は間違いなくやってる（当初は同属嫌悪って呼んだりしていた
置き換えが進行すると、リアルの身近の女性から、アイドル、はたまた二次元へと移行していく
技能訓練も、身体能力から、勉強、ゲームへと移行していく
これはやってるっぽいかなあ
投影は間違いなくやってる（当初は同属嫌悪って呼んだりしていた
どちらにせよ一人で居ると感情見えにくくなるってのはあってだね
おいらの感情どこさいった〜と
罠
先入観入れ替えると他人が変わって見える！ってやつ
私は１です
って言ってた人が
私は３です
って言っても、根源的なパーソナリティは不変な部分なわけで
人格が変わって見えてしまうなら、先入観に左右されてるってこと
さて自身においては自身が変わって見えてしまう。。
自身に関する先入観が根深い
あんま人の輪に置いてこなかったからなあ
がちがちで身動きとりにくい
他者に対すると、頭空っぽで返って楽
にゅ〜
おいらの感情どこさいった〜と
罠
先入観入れ替えると他人が変わって見える！ってやつ
私は１です
って言ってた人が
私は３です
って言っても、根源的なパーソナリティは不変な部分なわけで
人格が変わって見えてしまうなら、先入観に左右されてるってこと
さて自身においては自身が変わって見えてしまう。。
自身に関する先入観が根深い
あんま人の輪に置いてこなかったからなあ
がちがちで身動きとりにくい
他者に対すると、頭空っぽで返って楽
にゅ〜
＞自身に関する先入観が根深い
自身の内面傾向に関する先入観、かねぇ
あんま自然な感情に任せてなく、がっちがち
親から「感情停止」の禁止令受けたせいっぽいけど。。
あ〜めんどくせぇ
人間ぽくないとか言われるし
余計なお世話だよおっさん。。。
自身の内面傾向に関する先入観、かねぇ
あんま自然な感情に任せてなく、がっちがち
親から「感情停止」の禁止令受けたせいっぽいけど。。
あ〜めんどくせぇ
人間ぽくないとか言われるし
余計なお世話だよおっさん。。。
なんか子供がテーブルに頭ぶつけて泣いてても笑ってるんですよ
うちの家族。。。。
こりゃあ全員ドライ傾向なのかなあと思ってしまう
痛みに同情するってあり方がない
みなさんはどうですか。。。
ここんとこ偏ってる気がするんですよぅ
うちの家族。。。。
こりゃあ全員ドライ傾向なのかなあと思ってしまう
痛みに同情するってあり方がない
みなさんはどうですか。。。
ここんとこ偏ってる気がするんですよぅ
いや単純化しすぎか
一つ一つの事象で単純化して、
部分を全体ってことにしてしまう癖はあるらしい？
全体の把握は難しいのだ
一つ一つの事象で単純化して、
部分を全体ってことにしてしまう癖はあるらしい？
全体の把握は難しいのだ
http://yukiduke.jp/takinnsirei.html
禁止令
＞子どもの気質＋環境（親からの刺激）＋子ども自身の決断＝禁止令
子どもの気質が、エニアでいうタイプか
環境的要因は、トラウマだったりなんなり
子ども自身の決断は幼児的で現実的でない傾向がある、と
禁止令
＞子どもの気質＋環境（親からの刺激）＋子ども自身の決断＝禁止令
子どもの気質が、エニアでいうタイプか
環境的要因は、トラウマだったりなんなり
子ども自身の決断は幼児的で現実的でない傾向がある、と
内面へ意識を向けた状態にはまり込みやすい
NLPだとトランスって呼んでた
トランス状態に入りやすい
フッと我に返る感じですよ
NLPだとトランスって呼んでた
トランス状態に入りやすい
フッと我に返る感じですよ
http://blog.livedoor.jp/m_sato1025/archives/20876684.html
女って高校生で半分近くはヤってるらしいな
男より女の方が生殖活動に積極的なのか
普通は男の方が性欲強いって言うけど
嘘だよなあ
まあセックスする方が健康にはいいみたいだから
性病対策しつつヤったほうがいいのは事実か
ここが非開示的な現実だな。。
女って高校生で半分近くはヤってるらしいな
男より女の方が生殖活動に積極的なのか
普通は男の方が性欲強いって言うけど
嘘だよなあ
まあセックスする方が健康にはいいみたいだから
性病対策しつつヤったほうがいいのは事実か
ここが非開示的な現実だな。。
>>834
＞実際に病から回復するきっかけって言うと、恋愛なりなんなりってケースが圧倒的でしょ
ええ！？そうかねぇ？圧倒的ってのは言いすぎだと思うけど…
他にも、趣味とか能力で認められるとかたくさんあるじゃない。
そこまで恋愛にウエイトの重きを置いてる人間の割合って、
巷で喧伝されてる程には案外多くないと思う。
中にはそういう体質の人ももちろんいるだろうけどね。
まぁ、類は友を呼ぶって事で、交遊関係ってのは似たような人間同士でつるむもんだから
自分の属してる場所を基準に考えがち。
＞実際に病から回復するきっかけって言うと、恋愛なりなんなりってケースが圧倒的でしょ
ええ！？そうかねぇ？圧倒的ってのは言いすぎだと思うけど…
他にも、趣味とか能力で認められるとかたくさんあるじゃない。
そこまで恋愛にウエイトの重きを置いてる人間の割合って、
巷で喧伝されてる程には案外多くないと思う。
中にはそういう体質の人ももちろんいるだろうけどね。
まぁ、類は友を呼ぶって事で、交遊関係ってのは似たような人間同士でつるむもんだから
自分の属してる場所を基準に考えがち。
私は必ずしも恋愛で癒されるとはとても思えんな。
生涯伴侶はぜひとも絶対欲しい（笑）けど、
好きな感情が芽生える前から相手さがし！相手さがし！って言い立ててると
自分を好いてくれるなら、さびしさを埋めてくれる人なら誰でもいいやってエゴの方が
先立ってる気がするのでイヤだな。
…しかし。どうやらこういう考えは甘ちゃんのお姫様であるらしい事を近年悟ってきた。
恋愛と一口に言っても、あくまで関係性の一つであって
その一組一組を見てみれば、どれ一つとして同じものはないのが現実。実際には。
ただ、若い男女の作る関係性だから全部ひっくるめて恋愛と言っているんだなーと
周りのケースや人からのアドバイスやらで薄々分かってきた。
何せ、大昔は今よりも増して人間関係より趣味などにまっしぐら人間だったんで、
類は友を…ってやつでそのあたりの実情をろくに知らなかったのだ（爆
そりゃそうだよ。漫画じゃないんだから、初めて会った時から両方とも好きとか
自分から好きになった人に自分と全く同じように好いてもらえるとか
そうそう簡単にありえるはずがない。
他にも、共依存みたいなのを勘違いして恋愛と認識されてるとかね。
「好きと言ってくれてるから、食いぶち候補はとりあえずつないでおこう♪」
という打算が本人も気付かぬ内に入っててだましだまし付き合ってたりとか。
でも、巷で広義に言えばそういうのも含めて「恋愛」と言われてて
それも間違ってるという訳じゃないんだろうな…と。
生涯伴侶はぜひとも絶対欲しい（笑）けど、
好きな感情が芽生える前から相手さがし！相手さがし！って言い立ててると
自分を好いてくれるなら、さびしさを埋めてくれる人なら誰でもいいやってエゴの方が
先立ってる気がするのでイヤだな。
…しかし。どうやらこういう考えは甘ちゃんのお姫様であるらしい事を近年悟ってきた。
恋愛と一口に言っても、あくまで関係性の一つであって
その一組一組を見てみれば、どれ一つとして同じものはないのが現実。実際には。
ただ、若い男女の作る関係性だから全部ひっくるめて恋愛と言っているんだなーと
周りのケースや人からのアドバイスやらで薄々分かってきた。
何せ、大昔は今よりも増して人間関係より趣味などにまっしぐら人間だったんで、
類は友を…ってやつでそのあたりの実情をろくに知らなかったのだ（爆
そりゃそうだよ。漫画じゃないんだから、初めて会った時から両方とも好きとか
自分から好きになった人に自分と全く同じように好いてもらえるとか
そうそう簡単にありえるはずがない。
他にも、共依存みたいなのを勘違いして恋愛と認識されてるとかね。
「好きと言ってくれてるから、食いぶち候補はとりあえずつないでおこう♪」
という打算が本人も気付かぬ内に入っててだましだまし付き合ってたりとか。
でも、巷で広義に言えばそういうのも含めて「恋愛」と言われてて
それも間違ってるという訳じゃないんだろうな…と。
…と。>>837を読むと、「恋愛なりなんなりってケースが圧倒的でしょ」についてのニュアンス、
私の解釈がちょっと違ってたかな。
「愛なんて後付けだ 人間なんてみんな自分が一番可愛いんだから
自分の欲求を満たしてくれる人を好きになってしまうもんなんだ」 〜by「ＮＡＮＡ」のタクミ〜
…うろ覚えだけど、ほぼ間違ってないと思う。
エニアで言う所の根源的欲求。
人の役に立っている、世話したいという強い欲を満たしたくてしょうがないからとか。
その欲求が先にあって、それが叶いそうな相手を意図的に狙うとか、あるいは
先にそれを満たしてくれた人だから繋ぎ止めておきたくなったとか、ね。
私の解釈がちょっと違ってたかな。
「愛なんて後付けだ 人間なんてみんな自分が一番可愛いんだから
自分の欲求を満たしてくれる人を好きになってしまうもんなんだ」 〜by「ＮＡＮＡ」のタクミ〜
…うろ覚えだけど、ほぼ間違ってないと思う。
エニアで言う所の根源的欲求。
人の役に立っている、世話したいという強い欲を満たしたくてしょうがないからとか。
その欲求が先にあって、それが叶いそうな相手を意図的に狙うとか、あるいは
先にそれを満たしてくれた人だから繋ぎ止めておきたくなったとか、ね。
でも時には、そういう本来の自分の根源的欲求抜きで異性に惚れるという事ってのが、
ひょっとしたら誰にでもありうる事なのかもしれない。
それが、本っ当の意味での「恋愛感情」なのかな！？と思ってみたり。
例えば、それこそ容姿が良いとかナイスバデーにゾクッと来てどんどん惚れたとか
かすかに放つ体臭がいい香りで、とにかくそれら全部込みでいつの間にか惚れたとか。
好きとか愛には色々あって、さっきの「根源的欲求を満たすため」の関係性なら
先ほどみたいに文で説明もできるけど、
こういうのは本当に、理屈なんて絶対につけられない生理的なものだよね。
（…あ。でもこれじゃ性欲とも間違えられやすいね。）
例えば、自信家で、自分から魅力的だと思う人をピンポイントで追いかけるより
不特定多数に魅力を撒き散らし、向こうから来させるのを事を好む（多分）3とかでも、
よほど魅力的でゲロマブ（笑）で自分の好みにズギャーン！ホワ〜ンｖと
生理的にくるような異性が現れるなんて事は多分ありうるだろう。
そうなるとそんな3でも即「惚れました！あなたについていきます〜！」と迷わずなりうるのか。
いや、それとも、頭で常日頃考えてる・自覚してる欲求とは食い違うので
そこから葛藤が起こって苦しむのか…どうなんだろうか
…私、9は受け身と言うより「動機不足」と捉えてる。
ひょっとしたら誰にでもありうる事なのかもしれない。
それが、本っ当の意味での「恋愛感情」なのかな！？と思ってみたり。
例えば、それこそ容姿が良いとかナイスバデーにゾクッと来てどんどん惚れたとか
かすかに放つ体臭がいい香りで、とにかくそれら全部込みでいつの間にか惚れたとか。
好きとか愛には色々あって、さっきの「根源的欲求を満たすため」の関係性なら
先ほどみたいに文で説明もできるけど、
こういうのは本当に、理屈なんて絶対につけられない生理的なものだよね。
（…あ。でもこれじゃ性欲とも間違えられやすいね。）
例えば、自信家で、自分から魅力的だと思う人をピンポイントで追いかけるより
不特定多数に魅力を撒き散らし、向こうから来させるのを事を好む（多分）3とかでも、
よほど魅力的でゲロマブ（笑）で自分の好みにズギャーン！ホワ〜ンｖと
生理的にくるような異性が現れるなんて事は多分ありうるだろう。
そうなるとそんな3でも即「惚れました！あなたについていきます〜！」と迷わずなりうるのか。
いや、それとも、頭で常日頃考えてる・自覚してる欲求とは食い違うので
そこから葛藤が起こって苦しむのか…どうなんだろうか
…私、9は受け身と言うより「動機不足」と捉えてる。
>>838
＞むっくたんが投影しやすいって言ってたのと、
＞真田が言ったおいらと６ｗ９氏はなんか様式似てんじゃないの
んー…私は全然似てると思えないけどな（苦笑
まず一つ、人を求める理由が違うと思うし。
>>840の、一人で居ると感情見えにくくなる ってのも全然逆だな。
人と会ってる時もそれなりに楽しいんだけど、それは時たまだからこそ。
あまり人と居すぎると、一人でたっぷり内省したり頭を整理したりする為の充電をしたくてしょうがなくなる。
まさに内向的…（苦笑
そのむっくタソについてはよう知らんけど。
以前私は友と思っている人にはよく悩みを打ち明けるとか、よく書いていたけど
それは未熟で世間知らずな私に具体的な解決のヒントが欲しいからだ。
「君は大丈夫だよ！元気出して！」みたいな軽々しい気休めはいらないな。むしろ結構腹立たしい。
もちろん、あまり頭ごなしにお前が悪いとか言われちゃ凹むし
理屈抜きで励まして癒してくれるのも悪い気はしないし、むしろたまには十分効果的なんだけど…
＞むっくたんが投影しやすいって言ってたのと、
＞真田が言ったおいらと６ｗ９氏はなんか様式似てんじゃないの
んー…私は全然似てると思えないけどな（苦笑
まず一つ、人を求める理由が違うと思うし。
>>840の、一人で居ると感情見えにくくなる ってのも全然逆だな。
人と会ってる時もそれなりに楽しいんだけど、それは時たまだからこそ。
あまり人と居すぎると、一人でたっぷり内省したり頭を整理したりする為の充電をしたくてしょうがなくなる。
まさに内向的…（苦笑
そのむっくタソについてはよう知らんけど。
以前私は友と思っている人にはよく悩みを打ち明けるとか、よく書いていたけど
それは未熟で世間知らずな私に具体的な解決のヒントが欲しいからだ。
「君は大丈夫だよ！元気出して！」みたいな軽々しい気休めはいらないな。むしろ結構腹立たしい。
もちろん、あまり頭ごなしにお前が悪いとか言われちゃ凹むし
理屈抜きで励まして癒してくれるのも悪い気はしないし、むしろたまには十分効果的なんだけど…
以前、話の流れで男友達に「甘ったれた女は嫌いって？じゃあ私もだね」と言ったら
男「え？君、甘えるのヘタじゃんか」
私「え…！？私あれほど悩みとかぶち負けてるじゃない」
男「だから、君は悩み聞いてもらうだけでそこで終わりでしょ。
それ以降、悩み聞いてもらって相手をどうこうしようというのがないじゃない」
うーん…
またある時は
「私ってボーダー（境界性人格障害）かな？」
男「いや、それはないと思う。ボーダーってのは周りの人をどんどん巻き込んでいく感じなんだけど
君はどんどん離れていく感じがする」 …あ、確かこれ以前書いたね。
男「え？君、甘えるのヘタじゃんか」
私「え…！？私あれほど悩みとかぶち負けてるじゃない」
男「だから、君は悩み聞いてもらうだけでそこで終わりでしょ。
それ以降、悩み聞いてもらって相手をどうこうしようというのがないじゃない」
うーん…
またある時は
「私ってボーダー（境界性人格障害）かな？」
男「いや、それはないと思う。ボーダーってのは周りの人をどんどん巻き込んでいく感じなんだけど
君はどんどん離れていく感じがする」 …あ、確かこれ以前書いたね。
>>848とか読んでても、私はかなりの夢想家じゃないか？ｗ
見た感じだけど、75氏の方が現実見れててそれに根ざした行動のような気がする…
で、あとこれも推測だけど、75氏も一番考えられそうなのは6か9あたりかもね
何の明確な目的もなくただ惰性で掲示板に来てる、書き込みをする、
そういった非生産的な行動がありえなさそうなタイプ、はこそげ落とされるかも。なんつて。
>>838
＞どうやら同タイプ（？）の女性側は6or9って自己判定しやすいらしい、と。
そうかい？6や9は傍からも自己診断も難しいってあちこちで聞いたような気がするぞ
見た感じだけど、75氏の方が現実見れててそれに根ざした行動のような気がする…
で、あとこれも推測だけど、75氏も一番考えられそうなのは6か9あたりかもね
何の明確な目的もなくただ惰性で掲示板に来てる、書き込みをする、
そういった非生産的な行動がありえなさそうなタイプ、はこそげ落とされるかも。なんつて。
>>838
＞どうやら同タイプ（？）の女性側は6or9って自己判定しやすいらしい、と。
そうかい？6や9は傍からも自己診断も難しいってあちこちで聞いたような気がするぞ
ドライなのか何なのか…よく分からないね
しかしそのぐらいで笑ってる家庭は普通にあるような気がするけど
うちの家庭も同情ってあんまりないかもな。
よほどの事で、本人に少しも落ち度がないならそれもあるけど
「そんなときゃこうすればいいんだよ」という各自のご高説開陳か
「あんたが悪い」と責めたり叱ったりがメインかも（笑
>>846
その手のデータは信用しない方がいい
しかしそのぐらいで笑ってる家庭は普通にあるような気がするけど
うちの家庭も同情ってあんまりないかもな。
よほどの事で、本人に少しも落ち度がないならそれもあるけど
「そんなときゃこうすればいいんだよ」という各自のご高説開陳か
「あんたが悪い」と責めたり叱ったりがメインかも（笑
>>846
その手のデータは信用しない方がいい
>>847
＞類は友を呼ぶ
これはほんとあるねぇ
たまに違う種族の人と関わってみると面白いね
妙に強気なとこと妙に弱気なとこが全く違ったりして
客観的な言語付け獲得するには他種族とも話したほうがよさげ
>>848
＞人間関係より趣味などにまっしぐら人間
ｗｗおいらもその筋ですよ。。。
大学さえ趣味の延長に過ぎず。
＞お姫様
そうそう、霊的体験二回目のきっかけの女の子がお姫様モードなんだよ・・・ｗ
おいらはおいらで裸の王様（By,SMAP）なんだけど・・・ｗｗｗ
♪まだまだ甘っちょろくて裸の王様なんです
＞「好きと言ってくれてるから、食いぶち候補はとりあえずつないでおこう♪」
これなんて女の本性かねぇｗｗ
この対応は本当に好きだった気持ちもなくなって、男側も打算になるよ
打算の頂点の最も酷い対応が”ヤリ捨て”だろうね
とりあえず繋いでおこう＝とりあえずヤっておこう
って考えると似たようなもんだなあ
＞不特定多数に魅力を撒き散らし、向こうから来させるのを事を好む
こりゃ相手の子がやってるっぽいなあ。。。
不誠実な対応にうんざりしてきたところ。。。
＞「惚れました！あなたについていきます〜！」
初めはこんな感じだったけど。
＞類は友を呼ぶ
これはほんとあるねぇ
たまに違う種族の人と関わってみると面白いね
妙に強気なとこと妙に弱気なとこが全く違ったりして
客観的な言語付け獲得するには他種族とも話したほうがよさげ
>>848
＞人間関係より趣味などにまっしぐら人間
ｗｗおいらもその筋ですよ。。。
大学さえ趣味の延長に過ぎず。
＞お姫様
そうそう、霊的体験二回目のきっかけの女の子がお姫様モードなんだよ・・・ｗ
おいらはおいらで裸の王様（By,SMAP）なんだけど・・・ｗｗｗ
♪まだまだ甘っちょろくて裸の王様なんです
＞「好きと言ってくれてるから、食いぶち候補はとりあえずつないでおこう♪」
これなんて女の本性かねぇｗｗ
この対応は本当に好きだった気持ちもなくなって、男側も打算になるよ
打算の頂点の最も酷い対応が”ヤリ捨て”だろうね
とりあえず繋いでおこう＝とりあえずヤっておこう
って考えると似たようなもんだなあ
＞不特定多数に魅力を撒き散らし、向こうから来させるのを事を好む
こりゃ相手の子がやってるっぽいなあ。。。
不誠実な対応にうんざりしてきたところ。。。
＞「惚れました！あなたについていきます〜！」
初めはこんな感じだったけど。
>>851
＞んー…私は全然似てると思えないけどな（苦笑
これは同意だったけどねｗ
ところどころ似た対応方法がるってのはそうらしい？
＞あまり人と居すぎると、一人でたっぷり内省したり頭を整理したりする為の充電をしたくてしょうがなくなる。
＞まさに内向的…（苦笑
自分場合は「折れるよりは」で孤立してる期間の方が長いんですよ（多分
人といすぎる前に孤立しますよｗ
なんかいざこざがあると人といてもすぐ内面に引きこもる
>>853
おいらは社会的現実の方から離れた探求しすぎて超現実に逝っちゃってるんですよ
＞非生産的な行動がありえなさそうなタイプ、はこそげ落とされるかも。
利益的タイプ（３７８）はたぶんやる可能性低いね
物凄い自己主張的だから来たらすぐ分かるっぽい
６（母）と９（父）は両親で、よく観察してるので相対的差異は比較的明らかです。
気遣い（６のこだわり）の水準も目に見えて違います。水準が高いのでかなりきつい。
９（葛藤を避ける）との差異は、
問題が生じるといきなり話題変更する９と、問題解決のための戦術を練りだす違い、かなあ
＞んー…私は全然似てると思えないけどな（苦笑
これは同意だったけどねｗ
ところどころ似た対応方法がるってのはそうらしい？
＞あまり人と居すぎると、一人でたっぷり内省したり頭を整理したりする為の充電をしたくてしょうがなくなる。
＞まさに内向的…（苦笑
自分場合は「折れるよりは」で孤立してる期間の方が長いんですよ（多分
人といすぎる前に孤立しますよｗ
なんかいざこざがあると人といてもすぐ内面に引きこもる
>>853
おいらは社会的現実の方から離れた探求しすぎて超現実に逝っちゃってるんですよ
＞非生産的な行動がありえなさそうなタイプ、はこそげ落とされるかも。
利益的タイプ（３７８）はたぶんやる可能性低いね
物凄い自己主張的だから来たらすぐ分かるっぽい
６（母）と９（父）は両親で、よく観察してるので相対的差異は比較的明らかです。
気遣い（６のこだわり）の水準も目に見えて違います。水準が高いのでかなりきつい。
９（葛藤を避ける）との差異は、
問題が生じるといきなり話題変更する９と、問題解決のための戦術を練りだす違い、かなあ
まあ男女は誤解しあうようにできてるんでしょう。
誤解の連続の許容が最大の理解か
しかしほんと名詞化が多いなあ。。
分かりにくくなる原因でありかつ自他共にトランス状態に入れやすいらしい？
やーん
誤解の連続の許容が最大の理解か
しかしほんと名詞化が多いなあ。。
分かりにくくなる原因でありかつ自他共にトランス状態に入れやすいらしい？
やーん
まぁ相手の女の子への批判も投影みたいなもんなのか
なかなか難しいところでございます
なかなか難しいところでございます
すぐ響きの言い言語ばっか使いたがって、
相手が理解しやすいようにという配慮が少ない
これもおいらの言葉が理解しにくくなる原因のようです
なでそんな響きばっかり・・というと、
NLPで言うと聴覚的言語を持っているのかも知れない
相手が理解しやすいようにという配慮が少ない
これもおいらの言葉が理解しにくくなる原因のようです
なでそんな響きばっかり・・というと、
NLPで言うと聴覚的言語を持っているのかも知れない
なんか最近誤字脱字が増えてきたなｗ
以前は気になりすぎてて間違えないようやたら慎重だったけど
ある意味では進化だがある意味では退化だ。。。。
以前は気になりすぎてて間違えないようやたら慎重だったけど
ある意味では進化だがある意味では退化だ。。。。
>何かの本で読んだけど女は生理的に受け付けないってあるけど男は無いらしいね
>女は孕む方だから本能がすごいらしい
姉さんが生理的に受け付けないだのよう言ってましたが。。。
こりゃ男にゃ分かりかねるんだよなあ
うちの母もなんか似たようなこと言ってた気もする。。
さてどうでもいい話
このスレで、嬢だの団長だの適当に愛称付けてましたが
なんか適当に観察してるとそのうち浮かぶようです
その相手の女の子についた愛称は”姫”でした。。。ｗ
教祖もなんかそういう由縁があるとか言ってましたが。。。
何か集合無意識？様が教えてくれるのでしょうか。
実際に的を得ているとは限らないけど。
相手がしっくり来ると感じるかどうかの反応も確認して決めてます。
この機能はなんなんでしょうｗ
>女は孕む方だから本能がすごいらしい
姉さんが生理的に受け付けないだのよう言ってましたが。。。
こりゃ男にゃ分かりかねるんだよなあ
うちの母もなんか似たようなこと言ってた気もする。。
さてどうでもいい話
このスレで、嬢だの団長だの適当に愛称付けてましたが
なんか適当に観察してるとそのうち浮かぶようです
その相手の女の子についた愛称は”姫”でした。。。ｗ
教祖もなんかそういう由縁があるとか言ってましたが。。。
何か集合無意識？様が教えてくれるのでしょうか。
実際に的を得ているとは限らないけど。
相手がしっくり来ると感じるかどうかの反応も確認して決めてます。
この機能はなんなんでしょうｗ
しかし全部自分で現実確認できるわけじゃないしなあ。。
どの文献を信用してどの文献を信用しないって決める最終判断材料がない。
ここら辺でパーソナリティの登場でしょうか
どの指標を信用して生きるかという一応の拘りがあった方が大変楽です。
そういう意味では性格機能様は非常にありがたいんですよ。
どの文献を信用してどの文献を信用しないって決める最終判断材料がない。
ここら辺でパーソナリティの登場でしょうか
どの指標を信用して生きるかという一応の拘りがあった方が大変楽です。
そういう意味では性格機能様は非常にありがたいんですよ。
なんか親の分析まで入れてしまうことがある
「この人は３の親を持った５だろう」的な
８の親を持った略
４の親を持った略
などなど
これなんかはかなり妄想的で、
相手自体から親まで洞察するのは無理ありますが。
後天的に獲得してる言葉からある程度分かったりする模様
たぶん
両親読んで更に先祖まで読めたら
http://www1.ocn.ne.jp/~iyasiro/maji/sincro2.html#最終話
４、宿命通
自分や他人の、何十、何百万という前世を知ることが出来る。
だなｗここまでやるのは最早尋常でない
言葉の一つ一つをNLPで言うアンカーと捉えて、
その言葉１つ１つが先祖代々行っていることと仮定すれば、
少しは分かるかもしれない？
案外普通の学問的対処で分かるのかもしれない。
「この人は３の親を持った５だろう」的な
８の親を持った略
４の親を持った略
などなど
これなんかはかなり妄想的で、
相手自体から親まで洞察するのは無理ありますが。
後天的に獲得してる言葉からある程度分かったりする模様
たぶん
両親読んで更に先祖まで読めたら
http://www1.ocn.ne.jp/~iyasiro/maji/sincro2.html#最終話
４、宿命通
自分や他人の、何十、何百万という前世を知ることが出来る。
だなｗここまでやるのは最早尋常でない
言葉の一つ一つをNLPで言うアンカーと捉えて、
その言葉１つ１つが先祖代々行っていることと仮定すれば、
少しは分かるかもしれない？
案外普通の学問的対処で分かるのかもしれない。
どうでもいい世界観だけど
人生は神との知恵比べだと思ってるよ
人生は神との知恵比べだと思ってるよ
75氏の話はさっぱりわからん事が多い
分かる人の方が多いんかな？
分かる人の方が多いんかな？
単に説明下手なだけですよ（´Д｀）
あまりに曖昧な思考の流れに任せてしまうのが原因だと思います
思考は元来非言語的なもの、ってやつですよ。
言語登場前の思考が非言語的だったのは当たり前だけど。。
あまりに曖昧な思考の流れに任せてしまうのが原因だと思います
思考は元来非言語的なもの、ってやつですよ。
言語登場前の思考が非言語的だったのは当たり前だけど。。
職場？から休憩中皆に見られないように背後にびくびくしながら書き込んでるから
こまかくかけないけど綾小路きみまろが７ｗ８だと思うんだな。
思うに芸風や語り口がうまくないとうまくいかない。。。なんにせよ
こまかくかけないけど綾小路きみまろが７ｗ８だと思うんだな。
思うに芸風や語り口がうまくないとうまくいかない。。。なんにせよ
綾小路きみまろの言ってることの発想なんかはそこまで、すごいと思わないけど。
芸風とかなんか語り口は好きだなあ。。
芸風とかなんか語り口は好きだなあ。。
でも、間違ってるかもしれないけどね。。。
俺がもし、きみまろの真似をしても、たとえ
俺の言ってることがきみまろより発想自体はおもしろかったとしても
えらい、ひんしゅくを買うだけだと思う。
さまにならない。
これは実際に
自分でネタを考えて動画にして他人にやってみてわかったことだ。
自分のコンプレックスなどでしかおれは笑いを取れないと思う。
エニアグラムは自分を改善することにはあんまり役に立たないと俺は思う。
が、役者や芸人や映画監督や演出家などにとってはとても役に立つものになるだろう。
俺がもし、きみまろの真似をしても、たとえ
俺の言ってることがきみまろより発想自体はおもしろかったとしても
えらい、ひんしゅくを買うだけだと思う。
さまにならない。
これは実際に
自分でネタを考えて動画にして他人にやってみてわかったことだ。
自分のコンプレックスなどでしかおれは笑いを取れないと思う。
エニアグラムは自分を改善することにはあんまり役に立たないと俺は思う。
が、役者や芸人や映画監督や演出家などにとってはとても役に立つものになるだろう。
と、ネットでは。。。なんか賢げに。しゃべってみましたが。
現実では、すごいものありますね。。。
ええ。女がおれを軽蔑したり避けるのも当然ですよ。
ええ。。。怒り。怒りを感じるというか腹立つときもあるけど。
俺にそんなこという資格はないんだ。と。。。塩水をかけられ。なめくじみたいに
弱弱しく怒るおれは溶けてしまう
なめくじみたいな男。女々しい情けない男。好きな女を外の男に犯されて
泣きながらせんずりする。好きな女がヤクザに強姦されて、ヤクザに脅されて
ごめんなさい！と謝る男
現実では、すごいものありますね。。。
ええ。女がおれを軽蔑したり避けるのも当然ですよ。
ええ。。。怒り。怒りを感じるというか腹立つときもあるけど。
俺にそんなこという資格はないんだ。と。。。塩水をかけられ。なめくじみたいに
弱弱しく怒るおれは溶けてしまう
なめくじみたいな男。女々しい情けない男。好きな女を外の男に犯されて
泣きながらせんずりする。好きな女がヤクザに強姦されて、ヤクザに脅されて
ごめんなさい！と謝る男
女が泣いている横でなぐさめ善人面する。。。
助けようか助けまいか迷いとまどい。優柔不断な間に女はもうひどいことになってる
しかも、女が犯されてる間恐ろしさで小便を漏らしたりヤクザに敬語を使う。
〔はい！すいません！〕
まあ、そんな無能な無力症的な人間なら俺は演じれるかも知れない。。。
怒り。。。怒り。。。ひどい悪循環。
死にたい。
助けようか助けまいか迷いとまどい。優柔不断な間に女はもうひどいことになってる
しかも、女が犯されてる間恐ろしさで小便を漏らしたりヤクザに敬語を使う。
〔はい！すいません！〕
まあ、そんな無能な無力症的な人間なら俺は演じれるかも知れない。。。
怒り。。。怒り。。。ひどい悪循環。
死にたい。
ああ。想像力で自虐やコンプレックスを誇張しすぎた。
これは兄の俺に対するいじめ方だったよ。
あいつらはこの人生が子供のころから囚人で
おまえはネズミ捕りにかかったねずみのようなものだと言う思想を教え込む
救いようのないたとえ話だけはうまかったな。
これは兄の俺に対するいじめ方だったよ。
あいつらはこの人生が子供のころから囚人で
おまえはネズミ捕りにかかったねずみのようなものだと言う思想を教え込む
救いようのないたとえ話だけはうまかったな。
ああ。想像力で自虐やコンプレックスを誇張しすぎた。
これは兄の俺に対するいじめ方だったよ。
あいつらはこの人生が子供のころから囚人で
おまえはネズミ捕りにかかったねずみのようなものだと言う思想を教え込む
救いようのないたとえ話だけはうまかったな。
これは兄の俺に対するいじめ方だったよ。
あいつらはこの人生が子供のころから囚人で
おまえはネズミ捕りにかかったねずみのようなものだと言う思想を教え込む
救いようのないたとえ話だけはうまかったな。
宗教を信じることをまるでみんな何か汚してはいけない美しいことみたいに言うが
おれはまったくそうは思えない。。
まあ、大体が人間の信じてるものなんてそんなものなのだが。
みんなそれを無邪気だと言い張る。
確かに無邪気だが、それがどうしたのか？
夫は何人もめかけを囲っている。
愛も何もかもに失望したような、むなしいさびしい、おばあさんがいるとする。
彼女の孤独や空虚感や、疲れは癒されない。。。
彼女は毎晩毎晩仏様に嗚咽する。ヒステリックに。
そのおばあさんがある日、死ぬ。
おばあさんはようやく救われると思う。仏様。神様が迎えに来ている。。。
〔なむあみだぶつ。なむあみだあああぶつ。。。〕と臨終のおばあさんは無邪気にとなえる。
親族や子供たちはそんなおばあさんを見て何かしら生き仏のように安らかなものを感じ感動する。。。
そしておばあさんは、いきを引き取る。
そのあと死んだおばあさんは。
阿鼻叫喚の地獄で鬼に永遠に追い回される。。。
とまあ、これが俺の考える宗教というものだ。
あんなに信心してたのに。
おれからしたら宗教に救いを求めるなんて虫がよすぎる。無理だ。
じゃあ、このおばあさんが生きている間、いったい何に救いを求めればよかったの？
何か解決はあったの？
ときかれても、もちろん俺は知らない。けども、宗教なんて汚いだけのものじゃないだろうか？キリスト教もオウムも。仏教も。なんでも。そう思えてならない。
俺はそんな解決なんかもちろん知らない。ただ宗教や人間が作り出した神様なんてそんなものだっていいたいだけだ。
おれはまったくそうは思えない。。
まあ、大体が人間の信じてるものなんてそんなものなのだが。
みんなそれを無邪気だと言い張る。
確かに無邪気だが、それがどうしたのか？
夫は何人もめかけを囲っている。
愛も何もかもに失望したような、むなしいさびしい、おばあさんがいるとする。
彼女の孤独や空虚感や、疲れは癒されない。。。
彼女は毎晩毎晩仏様に嗚咽する。ヒステリックに。
そのおばあさんがある日、死ぬ。
おばあさんはようやく救われると思う。仏様。神様が迎えに来ている。。。
〔なむあみだぶつ。なむあみだあああぶつ。。。〕と臨終のおばあさんは無邪気にとなえる。
親族や子供たちはそんなおばあさんを見て何かしら生き仏のように安らかなものを感じ感動する。。。
そしておばあさんは、いきを引き取る。
そのあと死んだおばあさんは。
阿鼻叫喚の地獄で鬼に永遠に追い回される。。。
とまあ、これが俺の考える宗教というものだ。
あんなに信心してたのに。
おれからしたら宗教に救いを求めるなんて虫がよすぎる。無理だ。
じゃあ、このおばあさんが生きている間、いったい何に救いを求めればよかったの？
何か解決はあったの？
ときかれても、もちろん俺は知らない。けども、宗教なんて汚いだけのものじゃないだろうか？キリスト教もオウムも。仏教も。なんでも。そう思えてならない。
俺はそんな解決なんかもちろん知らない。ただ宗教や人間が作り出した神様なんてそんなものだっていいたいだけだ。
人間は何かを信じようとする。そしてその信じているものをまるで何か汚してはいけない
もののように言おうとする。そう。確かに何かを信じている人間というのはちょうど自分で自分に
催眠術をかけてるのと同じで確かに無邪気だろう。。。金を追い求めてるにせよ。
女を追い求めてるにせよ。神を追い求めてるにせよ。。。心理学を信じているにせよ。仕事を追及するにせよ。
彼らは熱心にそれを追求する。
ああ。。。まあ、どうだっていいか。。。でも、みんな死ねばいいのに。。。
とか空気を読まないことでも言ってやりたくなってくる。
みんながあがめてる仏像にしっこでもかけたくなる。
みんな興ざめするというか変なやつを見る目、軽蔑する目で俺を見るでしょうし袋叩きにされるかもしれない。
〔あんなこといってるおまえだって何かは信じてるだろう？〕といわれるだろう。
俺は誰もが 自分が生きていないことで苦しむべきだと思う。
というのも俺は苦しいからだ。たとえばインドなんかでは苦行僧がいる。
針の山に座ったり。断食したり。日本にも荒行したお坊さんがいる。
でも、あんなの見世物とまったく同じで、
実際は鬱病の人間の方がたぶん彼らより苦しんでいる。にもかかわらず救われていない。
中国の精神病院にはひどい鬱病で月２０００円ぐらいで毎日１杯のジュースと
ひどい副作用のある精神安定剤だけで暮らしている人間がいる。
まあとにかくだからあんなのはうそなんだ。暴走族の総長が根性焼きや根性試しをしているのとまったく変わらない。
僕らが苦しめばいつかは救われると信じてる一切の苦しみはもしかしたらまったくの無駄なのかもしれない
もののように言おうとする。そう。確かに何かを信じている人間というのはちょうど自分で自分に
催眠術をかけてるのと同じで確かに無邪気だろう。。。金を追い求めてるにせよ。
女を追い求めてるにせよ。神を追い求めてるにせよ。。。心理学を信じているにせよ。仕事を追及するにせよ。
彼らは熱心にそれを追求する。
ああ。。。まあ、どうだっていいか。。。でも、みんな死ねばいいのに。。。
とか空気を読まないことでも言ってやりたくなってくる。
みんながあがめてる仏像にしっこでもかけたくなる。
みんな興ざめするというか変なやつを見る目、軽蔑する目で俺を見るでしょうし袋叩きにされるかもしれない。
〔あんなこといってるおまえだって何かは信じてるだろう？〕といわれるだろう。
俺は誰もが 自分が生きていないことで苦しむべきだと思う。
というのも俺は苦しいからだ。たとえばインドなんかでは苦行僧がいる。
針の山に座ったり。断食したり。日本にも荒行したお坊さんがいる。
でも、あんなの見世物とまったく同じで、
実際は鬱病の人間の方がたぶん彼らより苦しんでいる。にもかかわらず救われていない。
中国の精神病院にはひどい鬱病で月２０００円ぐらいで毎日１杯のジュースと
ひどい副作用のある精神安定剤だけで暮らしている人間がいる。
まあとにかくだからあんなのはうそなんだ。暴走族の総長が根性焼きや根性試しをしているのとまったく変わらない。
僕らが苦しめばいつかは救われると信じてる一切の苦しみはもしかしたらまったくの無駄なのかもしれない
姪が８っぽいんだけど、なんか既にオヤジくささが少し。。。
究エニでいうお父さん気質？
めたくたかわいいけどね
究エニでいうお父さん気質？
めたくたかわいいけどね
うちの家系は1、5、6、9あたりが多そう。
一方3とかはなんだか出そうにないな。
で、30代後半、あるいは40代で独身が何人かいる… ｏｒｚ
本能弱いんじゃないかなー。
一方3とかはなんだか出そうにないな。
で、30代後半、あるいは40代で独身が何人かいる… ｏｒｚ
本能弱いんじゃないかなー。
エニアの専門家になる！という事であればエニアのみでよいけど、
「自分を知る」ならばエニア以外にも色々読んでみた方が良いと思う。
その方が、より自分という人間の輪郭がくっきり浮かび上がってくると思う。
特定のタイプに固執して盲目的になる事の非が色々言われる事があるけど
それ以前に、エニアのみに執着するという事自体それなのかもしれない。
でもこれも、他の分野も覗いていけばいずれ脱するよ、多分。
根源的恐れの洗い出しと言っても、常にそれ一つとは思えないし
鉛の法則にしても、タイプ外の人でも誰でもやる事はあるんじゃないかと思うし
程度問題でその性向は誰しもあるよ…と思うものも多い。
こうして、自己観察とか言っても人によってはなかなかキリがない。
結局、エニアは余裕のある人のお遊びなのかもな…とｗ
切迫して具体的な問題が迫ってる事があるなら、んな事してる内に具体的な解決策を考えなよって事でｗ
「自分を知る」ならばエニア以外にも色々読んでみた方が良いと思う。
その方が、より自分という人間の輪郭がくっきり浮かび上がってくると思う。
特定のタイプに固執して盲目的になる事の非が色々言われる事があるけど
それ以前に、エニアのみに執着するという事自体それなのかもしれない。
でもこれも、他の分野も覗いていけばいずれ脱するよ、多分。
根源的恐れの洗い出しと言っても、常にそれ一つとは思えないし
鉛の法則にしても、タイプ外の人でも誰でもやる事はあるんじゃないかと思うし
程度問題でその性向は誰しもあるよ…と思うものも多い。
こうして、自己観察とか言っても人によってはなかなかキリがない。
結局、エニアは余裕のある人のお遊びなのかもな…とｗ
切迫して具体的な問題が迫ってる事があるなら、んな事してる内に具体的な解決策を考えなよって事でｗ
うちの家系は２０代中盤〜後半くらいで結婚してるなあ
まぁ無難なラインかもしれない
エネルギー解放したい
外に出ると物凄い勢いで解放できるんだけど
しかしどうも自身のあるべき内的男性像と、アニマと、
共に両親の投影みたいなんだけど。
つか防衛機制に抑圧、投影、置き換えって３だな。ｗ
この３つはよく利用しています´Д｀
まぁ無難なラインかもしれない
エネルギー解放したい
外に出ると物凄い勢いで解放できるんだけど
しかしどうも自身のあるべき内的男性像と、アニマと、
共に両親の投影みたいなんだけど。
つか防衛機制に抑圧、投影、置き換えって３だな。ｗ
この３つはよく利用しています´Д｀
人生の尺度を勝ち負けで計るところはあるしなぁ
勝った記憶に依存
負けるとくそっこのやろっ的な
３の線は結構濃厚
５に関する違和感は、
別に孤独好きではないこと。ｗ
勝った記憶に依存
負けるとくそっこのやろっ的な
３の線は結構濃厚
５に関する違和感は、
別に孤独好きではないこと。ｗ
いやしかし抑圧は使ってるかどうか不明かも？
置き換え投影はかなりリアルに使ってる
抑圧か分離か？っていうと分離の方なのかなあ
抑圧して仕事に取り組むってより、人から離れて趣味に没頭、
って傾向の方が強い気も
置き換え投影はかなりリアルに使ってる
抑圧か分離か？っていうと分離の方なのかなあ
抑圧して仕事に取り組むってより、人から離れて趣味に没頭、
って傾向の方が強い気も
http://7745.web.fc2.com/indextest.html#link10
タイプ１：
主要な防衛機制：抑圧、反動形成、置き換え。
タイプ２：
主要な防衛機制：同一視、反動形成、否認。
タイプ３：
主要な防衛機制：抑圧、投影、置き換え。
タイプ４：
主要な防衛機制：取り入れ、置き換え、分裂、自己嫌悪。
タイプ５：
主要な防衛機制：置き換え、投影、分離。
タイプ６：
主要な防衛機制：同一視、置き換え、投影。
タイプ７：
主要な防衛機制：抑圧、外在化、行動化。
タイプ８：
主要な防衛機制：抑圧、置き換え、否認。
タイプ９：
主要な防衛機制：抑圧、解離、否認。
これね。
タイプ１：
主要な防衛機制：抑圧、反動形成、置き換え。
タイプ２：
主要な防衛機制：同一視、反動形成、否認。
タイプ３：
主要な防衛機制：抑圧、投影、置き換え。
タイプ４：
主要な防衛機制：取り入れ、置き換え、分裂、自己嫌悪。
タイプ５：
主要な防衛機制：置き換え、投影、分離。
タイプ６：
主要な防衛機制：同一視、置き換え、投影。
タイプ７：
主要な防衛機制：抑圧、外在化、行動化。
タイプ８：
主要な防衛機制：抑圧、置き換え、否認。
タイプ９：
主要な防衛機制：抑圧、解離、否認。
これね。
>>880は面白くないかもｗ
>>879
エゴグラム周辺（交流分析・脚本分析・禁止令・幼児決断・イナーチャイルドetc）と、
MBTI（ユングの分類・内なる教師・対抗摂取）やらが分かりやすいねぇたぶん
エニアを前提にすると、MBTIの16分類を先天的とするのとは矛盾してくるけど
エニアの表現（完ぺき主義、助ける人etc）の方がMBTIの記号表現（ESFJだのINTPだの）より直観的に分かりやすい
が、段階的に分類するのはMBTIのほうが楽。二択＊４だから
エニアのほうは３択が何パタンかでごっちゃになっててやりにくい
本能１８９・思考５６７・感情２３４
外界より大きい２５８・外界と調和３６９・外界より小さい１４７
肯定解決２７９・反応解決４６８・論理解決１３５
下の２つは各論あり？
遊離型４５９・追従型１２６・自己主張型３７８
依存的２６７タイプ・攻撃的タイプ１３８・遊離的タイプ４５９
ほんと死に瀕したひとほど神秘体験（臨死体験）するっていうから、
余裕ない人ほど役に立たせる可能性ある気がします
ほんと背水の陣（一歩下がれば死）の状況
戻る道はねーよ
>>879
エゴグラム周辺（交流分析・脚本分析・禁止令・幼児決断・イナーチャイルドetc）と、
MBTI（ユングの分類・内なる教師・対抗摂取）やらが分かりやすいねぇたぶん
エニアを前提にすると、MBTIの16分類を先天的とするのとは矛盾してくるけど
エニアの表現（完ぺき主義、助ける人etc）の方がMBTIの記号表現（ESFJだのINTPだの）より直観的に分かりやすい
が、段階的に分類するのはMBTIのほうが楽。二択＊４だから
エニアのほうは３択が何パタンかでごっちゃになっててやりにくい
本能１８９・思考５６７・感情２３４
外界より大きい２５８・外界と調和３６９・外界より小さい１４７
肯定解決２７９・反応解決４６８・論理解決１３５
下の２つは各論あり？
遊離型４５９・追従型１２６・自己主張型３７８
依存的２６７タイプ・攻撃的タイプ１３８・遊離的タイプ４５９
ほんと死に瀕したひとほど神秘体験（臨死体験）するっていうから、
余裕ない人ほど役に立たせる可能性ある気がします
ほんと背水の陣（一歩下がれば死）の状況
戻る道はねーよ
姪に「ばーか！」って言ったらすんごいニコニコしてたんですよ
いやにこにこしながら言ったんだjけどねｗ
赤ん坊には非言語の方がよく伝わるのは本当だと思います
いやにこにこしながら言ったんだjけどねｗ
赤ん坊には非言語の方がよく伝わるのは本当だと思います
エニアのタイプ自体はともかく、
実際にどの防衛機制を使ってるか知って、
その防衛機制を解いていくのが重要ぽ？
防衛機制は現実曲解の手段になるから
真に理解するには、幼児期の”ありのままの観察”状態への回帰は必要か
実際にどの防衛機制を使ってるか知って、
その防衛機制を解いていくのが重要ぽ？
防衛機制は現実曲解の手段になるから
真に理解するには、幼児期の”ありのままの観察”状態への回帰は必要か
作ってしまった禁止令・信念の解除だなあ
言語化されてるものは元より、言語化に至っていないものはどうやって見つけられるか
おそらくは頻繁に思い出す記憶自体が言語化に至っていない信念？
ほんと非言語的なものを言語で表現するのは大変ですね
現在主観的動機の言語化に停滞中。。。。
あ〜何もしてないのに徒労する
ピシッとせい！
言語化されてるものは元より、言語化に至っていないものはどうやって見つけられるか
おそらくは頻繁に思い出す記憶自体が言語化に至っていない信念？
ほんと非言語的なものを言語で表現するのは大変ですね
現在主観的動機の言語化に停滞中。。。。
あ〜何もしてないのに徒労する
ピシッとせい！
”ありのままの観察”ってのは、先入観なしに観察することだから、命の危険を伴う
観察ってのは感覚器官による観察全てを観察という
視覚聴覚嗅覚味覚触覚、思考感情本能
毒薬は危険って先入観放棄して味覚で再確認（味覚による観察）しようとしたら死ぬから、
ありのままに観察することができない
親というものは、そこで危険から遠ざけてくれる役割をしていた
親の作った環境を信頼することで、ありのままの観察が可能だったのだ
そして次の時点では、その親、環境を構築する側にまわらなくてはならない
死への対抗策として毒物を遠ざける、言語環境を作る、etc
観察ってのは感覚器官による観察全てを観察という
視覚聴覚嗅覚味覚触覚、思考感情本能
毒薬は危険って先入観放棄して味覚で再確認（味覚による観察）しようとしたら死ぬから、
ありのままに観察することができない
親というものは、そこで危険から遠ざけてくれる役割をしていた
親の作った環境を信頼することで、ありのままの観察が可能だったのだ
そして次の時点では、その親、環境を構築する側にまわらなくてはならない
死への対抗策として毒物を遠ざける、言語環境を作る、etc
なんか前にも同じこと書いてなかったか？
なんか記憶がぐちゃんぐちゃん
同じようなことちょっと変えるだけでまた書き直したりしてるんですよ
拘りの領域だとすんごい細かいのか？ｗ
自己開発＝観察
自身の機能の訓練になる点で同じ？
なんか記憶がぐちゃんぐちゃん
同じようなことちょっと変えるだけでまた書き直したりしてるんですよ
拘りの領域だとすんごい細かいのか？ｗ
自己開発＝観察
自身の機能の訓練になる点で同じ？
名無しごの話は全然わからない。
あと６ｗ９の話も全然わからない。
まあ、二人とも最初はまともだったんだがいつの間にか気が狂ってしまったらしい。
気の毒だ。若いのに。まあやつらはきちがいの例にもれず疑り深いから
俺がこうかくと〔いいね。まともで。〕とか〔見下してるんだろう！偽善者！〕とか絶対卑下するだろう。。。
いえいえ。。。信じてもらえるかどうかわからないんですけど本当にあなたがたやあなたがたの親御さんたちを気の毒だと思ってますよ？
見下してませんよ？見下すって何のことですか？
同情？いや、偽善者とか言わないでくださいよ。。。
いいひとぶってなんかいないって。
本当にお前らのことかわいそうだと思ってるよ。
まあ、水と薬飲んで寝なさい。
あと６ｗ９の話も全然わからない。
まあ、二人とも最初はまともだったんだがいつの間にか気が狂ってしまったらしい。
気の毒だ。若いのに。まあやつらはきちがいの例にもれず疑り深いから
俺がこうかくと〔いいね。まともで。〕とか〔見下してるんだろう！偽善者！〕とか絶対卑下するだろう。。。
いえいえ。。。信じてもらえるかどうかわからないんですけど本当にあなたがたやあなたがたの親御さんたちを気の毒だと思ってますよ？
見下してませんよ？見下すって何のことですか？
同情？いや、偽善者とか言わないでくださいよ。。。
いいひとぶってなんかいないって。
本当にお前らのことかわいそうだと思ってるよ。
まあ、水と薬飲んで寝なさい。
ああ。冗談のつもりで書いたんだけど。。。
まあ、怒らんでほしい。。。別にお前らの性格タイプがどうのこうのの話で書いたわけじゃなくて。。。
こういうあおりかたをしてみたかっただけなんです。。。〔本当に！〕
正直
名無しごの話はよく読んだらわかる。。。
でも、ややこしくて、わからない部分があって、
なんだかこの人はほめのかしたり、わざとわかりにくくかいてるのか
とか思ったりしてしまった。。。〔でも、たぶん、別にそういうわけではないのだろう。本人がそういうわけでないといってるし本人も悩んでるみたいだから。〕
６ｗ９の話は読めばわかる。
言葉もあんまり難かしいのは使ってないように見える。
わかるけどでも、あんまりは、読んでない。
まあ、みんな長文ばっかりで、俺は細々している印象を受けて。
あんまりは読んでない
自分が糞みたいな長文を投下しておきながら。
まあ、怒らんでほしい。。。別にお前らの性格タイプがどうのこうのの話で書いたわけじゃなくて。。。
こういうあおりかたをしてみたかっただけなんです。。。〔本当に！〕
正直
名無しごの話はよく読んだらわかる。。。
でも、ややこしくて、わからない部分があって、
なんだかこの人はほめのかしたり、わざとわかりにくくかいてるのか
とか思ったりしてしまった。。。〔でも、たぶん、別にそういうわけではないのだろう。本人がそういうわけでないといってるし本人も悩んでるみたいだから。〕
６ｗ９の話は読めばわかる。
言葉もあんまり難かしいのは使ってないように見える。
わかるけどでも、あんまりは、読んでない。
まあ、みんな長文ばっかりで、俺は細々している印象を受けて。
あんまりは読んでない
自分が糞みたいな長文を投下しておきながら。
俺が目の前のものに対して恐怖があるにせよ怒りを表明すれば
確かにエネルギーが沸いてくるのは知ってる。
それも日常俺を見ていてのろまだと思っているやつらが、驚くくらいなのも知ってる。
本当に身振り手振りや感情をもつのだ。
自意識過剰でもなくなる。。。意味のない演技をやめる。
硬直した役割から自体目覚めるわけだ。
でも、怒ることが出来ない。もしも、俺が日常感じたり考えている
〔あるいは無意識に抑圧している怒りを〕すべて本当の意味で表明したなら。
その時には、めざましく感情豊かに、それも、素朴になるだろう。
その上エネルギーがある。怒りを抑圧している限り、俺は実感を何にも持っていないのを俺は知っている。
本当に。まったく。まったく持っていないのである。女に対する欲求も微弱になる。
これはなんら幻想でないのだ。。。実際そうだった。。。
普通は子供や動物に対しては無関心なのだが、
それがさめているときには本当にそれがかわいかったりする。それが自然に素朴にわいてくるのだ。
そういう感情がわきあがってくる。
にもかかわらず、おれにとって、それは恐ろしい。しかも恐ろしいという言葉だけではない
確かにエネルギーが沸いてくるのは知ってる。
それも日常俺を見ていてのろまだと思っているやつらが、驚くくらいなのも知ってる。
本当に身振り手振りや感情をもつのだ。
自意識過剰でもなくなる。。。意味のない演技をやめる。
硬直した役割から自体目覚めるわけだ。
でも、怒ることが出来ない。もしも、俺が日常感じたり考えている
〔あるいは無意識に抑圧している怒りを〕すべて本当の意味で表明したなら。
その時には、めざましく感情豊かに、それも、素朴になるだろう。
その上エネルギーがある。怒りを抑圧している限り、俺は実感を何にも持っていないのを俺は知っている。
本当に。まったく。まったく持っていないのである。女に対する欲求も微弱になる。
これはなんら幻想でないのだ。。。実際そうだった。。。
普通は子供や動物に対しては無関心なのだが、
それがさめているときには本当にそれがかわいかったりする。それが自然に素朴にわいてくるのだ。
そういう感情がわきあがってくる。
にもかかわらず、おれにとって、それは恐ろしい。しかも恐ろしいという言葉だけではない
恐ろしい上に恥ずかしい。
俺は今この瞬間にでも目覚めようと思えば目覚めれるのだ。。〔じゃあやってみろ〕
別に相手から殴られたり嫌われるのが怖いわけじゃない
何かに対して怒りを表せば、感情や豊かなエネルギーを取り戻せるのは知ってる。
しかも、それは自分の体裁をつくろうような怒り方。
怒りながら他人の欲求に従うような怒り方ではないのだ。。。
タイプ９の中には自分の怒りをどうにかごまかそうと、当てこすりや、
何か、ちょっとした皮肉を怒りの代用にしようとするようなやつや。
可愛く怒るというか。なんというか、、、怒りながらも自分を善人に見せようとするやつがいる。
たとえばヤクザかよっぱらいが殴るぞ！こら！といってきたら。
〔なぐるんならなぐれよ〕と怒りながらも、自分の何か、役割のようなもの。捨てるのは怖いものは守ろうとしているようなやつがある。
思うにこういうタイプ９からすれば殴られるのは自分が悪者になったり、自分が相手に殺意のようなものを持っているのを表明するのよりは
たぶん恐ろしいことではないのだ。 やつらは、もしかしたら、自分が小さいころから持ってきた役割に逆らうのが恐ろしいのかもしれない。
周囲は彼らに役割を着せてきたしタイプ９もその役割に従順に迎合してきた。ところが怒りを表明することは、その周囲すべてに逆らうことなのだ。
今言ったようにやつらは〔というより僕は〕何とか。自分の怒りを、どうしても、うまいこと、避けようとする。
こういうのは怒りとは言わない。
つまり
その結果、抑圧はとかれないままだ
俺は今この瞬間にでも目覚めようと思えば目覚めれるのだ。。〔じゃあやってみろ〕
別に相手から殴られたり嫌われるのが怖いわけじゃない
何かに対して怒りを表せば、感情や豊かなエネルギーを取り戻せるのは知ってる。
しかも、それは自分の体裁をつくろうような怒り方。
怒りながら他人の欲求に従うような怒り方ではないのだ。。。
タイプ９の中には自分の怒りをどうにかごまかそうと、当てこすりや、
何か、ちょっとした皮肉を怒りの代用にしようとするようなやつや。
可愛く怒るというか。なんというか、、、怒りながらも自分を善人に見せようとするやつがいる。
たとえばヤクザかよっぱらいが殴るぞ！こら！といってきたら。
〔なぐるんならなぐれよ〕と怒りながらも、自分の何か、役割のようなもの。捨てるのは怖いものは守ろうとしているようなやつがある。
思うにこういうタイプ９からすれば殴られるのは自分が悪者になったり、自分が相手に殺意のようなものを持っているのを表明するのよりは
たぶん恐ろしいことではないのだ。 やつらは、もしかしたら、自分が小さいころから持ってきた役割に逆らうのが恐ろしいのかもしれない。
周囲は彼らに役割を着せてきたしタイプ９もその役割に従順に迎合してきた。ところが怒りを表明することは、その周囲すべてに逆らうことなのだ。
今言ったようにやつらは〔というより僕は〕何とか。自分の怒りを、どうしても、うまいこと、避けようとする。
こういうのは怒りとは言わない。
つまり
その結果、抑圧はとかれないままだ
ところが、
その周囲が着せてきた役割ときたら。ひどく不自由でぎこちなくきゅうくつな薄汚いものなのだ。
言葉ばかりの理想とか。眠った状態の宗教とか。。。閉鎖病棟の友達とか。
支配的だが、本当はみじめで、かわいそうなお母さんとか。
閉鎖病棟に友達がいて、彼らはその友達のために自分がそこから出たくないとか言い出すだろう。
実につまらないごみのようなもののために。しかも、その友達を本当に彼が救いたいなら
彼はまずその閉鎖病棟からでなければいけないはずなのだ。
彼らが保守しようとしてるものや理想はすべてごみのようなものだと思うし。
それにかれらじしんそれにまったく価値を感じてはいないのである。
タイプ９が本来持っていたものからすれば。それはまったく糞にも等しい。
その周囲が着せてきた役割ときたら。ひどく不自由でぎこちなくきゅうくつな薄汚いものなのだ。
言葉ばかりの理想とか。眠った状態の宗教とか。。。閉鎖病棟の友達とか。
支配的だが、本当はみじめで、かわいそうなお母さんとか。
閉鎖病棟に友達がいて、彼らはその友達のために自分がそこから出たくないとか言い出すだろう。
実につまらないごみのようなもののために。しかも、その友達を本当に彼が救いたいなら
彼はまずその閉鎖病棟からでなければいけないはずなのだ。
彼らが保守しようとしてるものや理想はすべてごみのようなものだと思うし。
それにかれらじしんそれにまったく価値を感じてはいないのである。
タイプ９が本来持っていたものからすれば。それはまったく糞にも等しい。
いや、しかも、誰しも。たぶんそうなのだ。
898 ：マドモアゼル名無しさん：2007/12/11(火) 22:43:33 ID:qXJbUn3y
sanaさん、タイプ教えて。俺は2に向かいがちな4と見た。で、5のウィング。どう？
>>885
＞エニアのほうは３択が何パタンかでごっちゃになっててやりにくい
いや、私はこれも一つの分類方としては参考になってるよん
本能・感情・思考センターのどれを使ってる・上手く使えないか、という事と
他の精神医学の知識と合わせると、自分の性向とか弱点がよく分かったりする。
＞エニアのほうは３択が何パタンかでごっちゃになっててやりにくい
いや、私はこれも一つの分類方としては参考になってるよん
本能・感情・思考センターのどれを使ってる・上手く使えないか、という事と
他の精神医学の知識と合わせると、自分の性向とか弱点がよく分かったりする。
つか、75君は普段リアルでの会話でもこのレスみたいな感じなの？
まさかそうではあるまい。
なんで普通に会話するように噛み砕いて書けないんだ？
わざとじゃないんなら謎だ。
まさかそうではあるまい。
なんで普通に会話するように噛み砕いて書けないんだ？
わざとじゃないんなら謎だ。
901 ：蟹携帯：2007/12/12(水) 01:04:00 ID:m9z0hqM1
普段会話なんて殆どないですよ
たまに家族と話す程度
あとは寝ながら内省かここで分析か
読書かゲームか
基本的に口下手です。
少しの言葉も話すかどうかで躊躇します
作業報告まで躊躇する
日常だと非言語交流が好きですから、
赤ん坊と気が合います。ｗ
これ関係の話できる友人いないし。
これから会社行ったりすればいると思うけど。
話せばいくらでも話せそうだけどｗ
講義形式で一方的な気が〜
９っぽい友人には一方的に説明し続けたことがあります
エニアを
興味あるひとがいればいくらでも話せると思うけど、今はいない。
これ系のネタを討論できる人材は募集中です。ｗ
たまに家族と話す程度
あとは寝ながら内省かここで分析か
読書かゲームか
基本的に口下手です。
少しの言葉も話すかどうかで躊躇します
作業報告まで躊躇する
日常だと非言語交流が好きですから、
赤ん坊と気が合います。ｗ
これ関係の話できる友人いないし。
これから会社行ったりすればいると思うけど。
話せばいくらでも話せそうだけどｗ
講義形式で一方的な気が〜
９っぽい友人には一方的に説明し続けたことがあります
エニアを
興味あるひとがいればいくらでも話せると思うけど、今はいない。
これ系のネタを討論できる人材は募集中です。ｗ
つーか普段は頭の中の会話で完結します
人との会話は本当に特別なことです
特に激しい自己分析始めてからは
発話する感じで書いてるわけでなく、
脳内で展開される分析を書いています。
発話の感じで書くと
あ〜
ん〜
とかで、特に何も浮かびません（´Д｀）
人との会話は本当に特別なことです
特に激しい自己分析始めてからは
発話する感じで書いてるわけでなく、
脳内で展開される分析を書いています。
発話の感じで書くと
あ〜
ん〜
とかで、特に何も浮かびません（´Д｀）
作ってしまった感情表現の禁止令が原因だと思います
かつては自然に発声してた気もしますが分かりません
かつては自然に発声してた気もしますが分かりません
家庭環境自体、言語量が豊富じゃなかったんですよ
おとなしかったと自称する母（６、タイプは推定）と、ほとんど家では寝てばかりの父（９）でしたから
比較的よく話す姉（７）がいたのは救いだと思います
トラウマも全部一人で抱え込んでましたよぅ。。。２０年くらい。
おとなしかったと自称する母（６、タイプは推定）と、ほとんど家では寝てばかりの父（９）でしたから
比較的よく話す姉（７）がいたのは救いだと思います
トラウマも全部一人で抱え込んでましたよぅ。。。２０年くらい。
いやなんか事実を誇張してる気もしますｗ
実物はエネルギー有り余ってて解放したいただの好青年ｗです。
実物はエネルギー有り余ってて解放したいただの好青年ｗです。
どうも評価に関する複雑性が強い
原因は対人能力より技能優先してきたところかなあ
小学生のときから、テストの点数を自身の素にしてきたところはあった
算数のテスト速攻（いちばん）で提出して１００点取るのが趣味でした
１００点で当たり前
少しミスるとすんごい悔しいのｗ
ノートのページ数を点数にする先生には参った（３００ページ書けば３００点
テストでクラス１だったのに
４だったとき。これまでの努力の積み重ねの成果がテストじゃないのかよ。
意味わかんねーよ死ねよって感じでしたマジで
それからテストへの関心は減少傾向
まぁ女教師だったけど。。。それも男子校に逃げ込んだ原因かなあ
あのノート＝点数って意味不明な評価は勘弁していただきたい。
ノートに残らない努力を無視するんですか？
教科書１００回読んでも１点とも評価されないってことじゃない
おいらの予習方法は読むってパタンが普通だったし
まともに評価されないと腹立つわ
むかつくー
原因は対人能力より技能優先してきたところかなあ
小学生のときから、テストの点数を自身の素にしてきたところはあった
算数のテスト速攻（いちばん）で提出して１００点取るのが趣味でした
１００点で当たり前
少しミスるとすんごい悔しいのｗ
ノートのページ数を点数にする先生には参った（３００ページ書けば３００点
テストでクラス１だったのに
４だったとき。これまでの努力の積み重ねの成果がテストじゃないのかよ。
意味わかんねーよ死ねよって感じでしたマジで
それからテストへの関心は減少傾向
まぁ女教師だったけど。。。それも男子校に逃げ込んだ原因かなあ
あのノート＝点数って意味不明な評価は勘弁していただきたい。
ノートに残らない努力を無視するんですか？
教科書１００回読んでも１点とも評価されないってことじゃない
おいらの予習方法は読むってパタンが普通だったし
まともに評価されないと腹立つわ
むかつくー
その時はがむしゃらにページ数だけ多い女子とかが５とってたわけですよ。。
どっからそんなページ数出てくんねんって感じです
まぁ評価なんぞ目当てに自信を得ようとするのがいかんのだけど
友人関係がスムーズだったっときはそんな気にしてなかった気もするしね
どっからそんなページ数出てくんねんって感じです
まぁ評価なんぞ目当てに自信を得ようとするのがいかんのだけど
友人関係がスムーズだったっときはそんな気にしてなかった気もするしね
２ぷよ（ぷよぷよ２ちゃんねるｗ）で３男？ｖｓ４女？の論争を見た
http://www.h2.dion.ne.jp/~knada/arakaruto/aishou.htm
＞大切な人〔４〕の目に成功者と映って欲しいのに、わかってもらえない。
この感じだったよ
４：成功失敗の尺度で測るのが嫌だの
３：ゴミみないな奴に自信をつけてやっただの
みたいなこと言ってたか
成功者と分かってもらえない？と徐々に金だの要求したり物凄い非難が展開されていた
結局、自他に関して、いいと思ったところも悪いと思ったところも同じ点ってケースが多いみたいね
自立的に良いと気付いて熱くなって惚れて自立的に悪いとも気付いて冷める
要は、無理して抑制する必要はないが、出す必要もない、と気付く過程
っぽい
ありのままの状態に向かいやすくなる過程
たぶん〜
ありのままの心臓は常にどきどきしてるわけで
心音が聞こえるときは何か騒音がかき消えて純粋な観察に至ってる時だと思われる？
先入観から離れて観察するときはどきどきです
走り回ってもどきどきするけど違う質？
謎謎みすてり〜
恥＋どきどきは自己像と評価と感情センター？
不安症候群＋頭真っ白は思考センターと安全と自信と〜だっけか
怒り＋脱力と本能センターと自立
謎謎
http://www.h2.dion.ne.jp/~knada/arakaruto/aishou.htm
＞大切な人〔４〕の目に成功者と映って欲しいのに、わかってもらえない。
この感じだったよ
４：成功失敗の尺度で測るのが嫌だの
３：ゴミみないな奴に自信をつけてやっただの
みたいなこと言ってたか
成功者と分かってもらえない？と徐々に金だの要求したり物凄い非難が展開されていた
結局、自他に関して、いいと思ったところも悪いと思ったところも同じ点ってケースが多いみたいね
自立的に良いと気付いて熱くなって惚れて自立的に悪いとも気付いて冷める
要は、無理して抑制する必要はないが、出す必要もない、と気付く過程
っぽい
ありのままの状態に向かいやすくなる過程
たぶん〜
ありのままの心臓は常にどきどきしてるわけで
心音が聞こえるときは何か騒音がかき消えて純粋な観察に至ってる時だと思われる？
先入観から離れて観察するときはどきどきです
走り回ってもどきどきするけど違う質？
謎謎みすてり〜
恥＋どきどきは自己像と評価と感情センター？
不安症候群＋頭真っ白は思考センターと安全と自信と〜だっけか
怒り＋脱力と本能センターと自立
謎謎
けっきょく性格は曲解構造で〜
現実への対抗手段です
極端に善を目指すと極端な悪に惹かれたりするらしい
逆に惚れるというのはよくあることらしく
しかしこうやって先入観を拡大していくと自然な衝動が遠ざかる
>>909を見た感じでは３のパタンは激しく異なる気がする
４も違うっぽいし〜
消去法で行くと５しか残らんのは消極的事実である。
能力を隠しておいてできるだけ自分のために使いたいなどという強欲さがあるのか？ｗ
http://7745.web.fc2.com/indextest.html#link17
「性格と神経症」
１「怒りと完全主義者」
２「高慢と演技性人格」
３「虚栄、ごまかし、「市場志向性」 」
４「羨望と抑うつ的・被虐的性格」
５「強欲と病的離脱」
６「臆病、妄想的性格、非難」
７「貪食、まやかし、「自己愛的人格」」
８「サディスティックな性格と情欲」
９「精神的・霊的無気力と過剰適応気質」
この強欲の意味がよく分からなかったんだけど。
現実への対抗手段です
極端に善を目指すと極端な悪に惹かれたりするらしい
逆に惚れるというのはよくあることらしく
しかしこうやって先入観を拡大していくと自然な衝動が遠ざかる
>>909を見た感じでは３のパタンは激しく異なる気がする
４も違うっぽいし〜
消去法で行くと５しか残らんのは消極的事実である。
能力を隠しておいてできるだけ自分のために使いたいなどという強欲さがあるのか？ｗ
http://7745.web.fc2.com/indextest.html#link17
「性格と神経症」
１「怒りと完全主義者」
２「高慢と演技性人格」
３「虚栄、ごまかし、「市場志向性」 」
４「羨望と抑うつ的・被虐的性格」
５「強欲と病的離脱」
６「臆病、妄想的性格、非難」
７「貪食、まやかし、「自己愛的人格」」
８「サディスティックな性格と情欲」
９「精神的・霊的無気力と過剰適応気質」
この強欲の意味がよく分からなかったんだけど。
しかし徹底的にわかりにくいなあ
説明能力の欠如と表現されます。。。
あーうー
説明能力の欠如と表現されます。。。
あーうー
おなごを観察したい。
徹底的に観察したい。
もっと近くで〜もっと
もっと近くで
解放だの言ってみるとなんかわけ分からんことするみたいに聞こえるけど、
赤ん坊の時から一貫してることの発見、って言ったらわかるべ？
徹底的に観察したい。
もっと近くで〜もっと
もっと近くで
解放だの言ってみるとなんかわけ分からんことするみたいに聞こえるけど、
赤ん坊の時から一貫してることの発見、って言ったらわかるべ？
>>893
説明（言語的）することより探求（非言語的）を優先させてたから、
説明能力が不十分なのかと思います。
てかこの点は分かっていても探求を優先させたいのが欲ないし恐怖
>>896
＞支配的だが、本当はみじめで、かわいそうなお母さんとか。
なんかうちの母親を重ねてしまった。。。
説明（言語的）することより探求（非言語的）を優先させてたから、
説明能力が不十分なのかと思います。
てかこの点は分かっていても探求を優先させたいのが欲ないし恐怖
>>896
＞支配的だが、本当はみじめで、かわいそうなお母さんとか。
なんかうちの母親を重ねてしまった。。。
自省録って本はなんか気質に近い感じがした
皇帝の個人的なメモ帳が元らしい。
誰々から何々を学んだ、って並びが印象に残ってる
自己分析の資料に役立った
自省録自体が皇帝の自己分析みたいな感じ？
と思う
話がすぐ変わるのはいつものことだけど
８っぽい女のひとの「セックスもするけど、ほんとうは手を繋ぐだけでどきどき」
と
８っぽい姪が母や婆の手を引く姿がかぶる
赤ん坊からの一貫性への回帰が解放の道という説は濃厚です
実際自由に振舞っていた赤子の頃は解放的だったのです。
いつからか激情に駆られ始めたのだ。。。
皇帝の個人的なメモ帳が元らしい。
誰々から何々を学んだ、って並びが印象に残ってる
自己分析の資料に役立った
自省録自体が皇帝の自己分析みたいな感じ？
と思う
話がすぐ変わるのはいつものことだけど
８っぽい女のひとの「セックスもするけど、ほんとうは手を繋ぐだけでどきどき」
と
８っぽい姪が母や婆の手を引く姿がかぶる
赤ん坊からの一貫性への回帰が解放の道という説は濃厚です
実際自由に振舞っていた赤子の頃は解放的だったのです。
いつからか激情に駆られ始めたのだ。。。
趣味の合う友人がいないのは困った
友人多かった時期は自分から趣味合わせ（一時的に苦痛）したとき
一時の苦痛を乗り越えれば友人は増えるのだ。。
初期コストとでも言うのか？
ぶっちゃけなんでもいいからハマって見れば面白いという人生観
熱しにくく冷めにくい傾向
朝が苦手で夜寝付き悪い
何か好奇心に満ち満ちてると生活リズムも整うんだけどなあ
楽勝だと見切ってしまうとやる気なす
難しすぎても気力低下
適度な難易度は重要らしい（NLP受け売り？ｗ
友人多かった時期は自分から趣味合わせ（一時的に苦痛）したとき
一時の苦痛を乗り越えれば友人は増えるのだ。。
初期コストとでも言うのか？
ぶっちゃけなんでもいいからハマって見れば面白いという人生観
熱しにくく冷めにくい傾向
朝が苦手で夜寝付き悪い
何か好奇心に満ち満ちてると生活リズムも整うんだけどなあ
楽勝だと見切ってしまうとやる気なす
難しすぎても気力低下
適度な難易度は重要らしい（NLP受け売り？ｗ
何か後世に役立つ知恵を残したいって言うのはあるんだよねぇ
実質的に人生と結びつく知恵の探求をしたいという欲
まだなんも形になってないんだけどなあ
自身にとってnever give upの精神は重要なのか？
人が一人去るだけで酷く落ち込んだりすることがある
自身が去る場合の動機を投影してるみたいだけど・・・・
防衛機制の分離の投影？
むふ
実質的に人生と結びつく知恵の探求をしたいという欲
まだなんも形になってないんだけどなあ
自身にとってnever give upの精神は重要なのか？
人が一人去るだけで酷く落ち込んだりすることがある
自身が去る場合の動機を投影してるみたいだけど・・・・
防衛機制の分離の投影？
むふ
しかし正当かどうかわからない知的直観みたいなのはなんかやだなあ
合ってたらやだなことだったりすると特に
自身の洞察力の正しさという点では肯定的だけど、受け入れたくないという点では否定的なこと
肯定的なことのパタンが繋がって事実として浮き上がってくると嬉しいけど
否定的なことのパタンが繋がってしまって・・・うわーだと最早恐怖
真実は
合ってたらやだなことだったりすると特に
自身の洞察力の正しさという点では肯定的だけど、受け入れたくないという点では否定的なこと
肯定的なことのパタンが繋がって事実として浮き上がってくると嬉しいけど
否定的なことのパタンが繋がってしまって・・・うわーだと最早恐怖
真実は
しかし相手に関する洞察力高めると、
自身に関する洞察力も高まるみたいじゃない
逆もまた然り
己の人生を徹底的に見抜けば他者に関しても見抜きやすくなる模様？
人生自体肯定的ルーチンに入れたいところ
否定的ルーチンはエニアでは下降といって
最も恐れていることが現実化される。。。って言ってるね
では肯定的ルーチンはどうなのさ〜
最も欲していることが現実化される？
んー
自身に関する洞察力も高まるみたいじゃない
逆もまた然り
己の人生を徹底的に見抜けば他者に関しても見抜きやすくなる模様？
人生自体肯定的ルーチンに入れたいところ
否定的ルーチンはエニアでは下降といって
最も恐れていることが現実化される。。。って言ってるね
では肯定的ルーチンはどうなのさ〜
最も欲していることが現実化される？
んー
しかし実際妄想的側面が強いのは事実でだなー
かつては洞察なんてもんは存在しなかったし〜
経験は重荷だな
かつては洞察なんてもんは存在しなかったし〜
経験は重荷だな
段階ガタ落ち中。
…次スレ、一応立てとこうね
…次スレ、一応立てとこうね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%87%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD
俺もこんな人間に生まれたかったな。。。
俺もこんな人間に生まれたかったな。。。
おれは中学校の時自分でもホモじゃないかと思うくらい男らしく快活なやつが好きだった。
おれはなんとかちかづきたいとか思いながらもちかづかなかった。
学校では俺が一番自意識過剰だった。。
なんとか自分のキャラを作ろうと必死だったが俺がキャラを作れば作るほどみんな
ひいていった。人間には無意識か意識的にか素朴さに対する感覚があるのだ。
どんな演技者も演技者は一生みじめなままだ。それは自慰でありナルシズムとして陰口を言われるだろう。
そのうえ、彼らは、一生人一倍孤独だろう。他人は彼を阻害しさげすんでいるように感じるだろう。
なんでも、父親が、子供に感情を持っていなかったり無関心だとおれのようになるそうだ。
おれはなんとかちかづきたいとか思いながらもちかづかなかった。
学校では俺が一番自意識過剰だった。。
なんとか自分のキャラを作ろうと必死だったが俺がキャラを作れば作るほどみんな
ひいていった。人間には無意識か意識的にか素朴さに対する感覚があるのだ。
どんな演技者も演技者は一生みじめなままだ。それは自慰でありナルシズムとして陰口を言われるだろう。
そのうえ、彼らは、一生人一倍孤独だろう。他人は彼を阻害しさげすんでいるように感じるだろう。
なんでも、父親が、子供に感情を持っていなかったり無関心だとおれのようになるそうだ。
実際父は、俺が中学校の時忙しくまったく相手にしなかったし。感情を持っていなかったように思うのだ。
家では男の子どもの間でいろんな問題が持ち上がっていた。し、彼らはたぶん一生苦しみ続けるだろう。
家では男の子どもの間でいろんな問題が持ち上がっていた。し、彼らはたぶん一生苦しみ続けるだろう。
俺は父親が病気で病気のために巨大な廃墟を必死で建設している夢を見たことがある。
実際父の会社は建設会社で、その会社は膨大な、借金を残してつぶれてしまった。
父親は一生懸命あせみずく。身を粉にして、寝る間もおしんで借金を建て直そうとしてたそうだったが。
父はワーカーホリック的だ。
こういった苦しみは家が貧乏だったとかそんな苦しみのように簡単に他人にいえるものでないし。
また理解してもらえないものなのだ。しかし、こっちのほうが苦しいのではないかと思う。
俺が父親を嫌いだというと頭の悪いやつらは。おまえの家は別に貧乏だというのでもなかったんだろ
というのだ。貧乏で苦労したやつにかぎってそういうのだ。。。
実際父の会社は建設会社で、その会社は膨大な、借金を残してつぶれてしまった。
父親は一生懸命あせみずく。身を粉にして、寝る間もおしんで借金を建て直そうとしてたそうだったが。
父はワーカーホリック的だ。
こういった苦しみは家が貧乏だったとかそんな苦しみのように簡単に他人にいえるものでないし。
また理解してもらえないものなのだ。しかし、こっちのほうが苦しいのではないかと思う。
俺が父親を嫌いだというと頭の悪いやつらは。おまえの家は別に貧乏だというのでもなかったんだろ
というのだ。貧乏で苦労したやつにかぎってそういうのだ。。。
まるでおれがまったく苦労してこなかったように。
そういうやつらはたいてい俺の顔に醜い烙印のようにべったり押されている恥や自意識なんかおれほどはないのだ。
それで俺は何も言い返せなくなる。
思うに家が貧乏でも父親か、父親的存在がいれば、その子供は立派に自立するだろう。
〔もちろんそうでない例もあるだろうが〕
俺は父親をむなしい人間だと思っている。
実につまらない人間だと思っている。実際自分で話術がうまいと思っていて自分の有能さをべらべらしゃべろうとするのだが。
それも不適応感と恥に突き動かされてそうしているように見える。
彼は他人が自分の意見に反論したり、すると、ひどい恥辱を感じ耐えられないようだ。
彼はよく他人に意見の間違いを指摘されると恥から必死の大あわてで自分の意見を
子供じみたやり方で訂正しようとする。正しい答えを出せなければ彼は不適応感を感じる。
自分の意見なんか結局彼にはないように見える。
他人に対してまるで鏡の前で自分の顔でも見ているようにニッカリと歯を見せて男らしく笑おうとする。
まったく素朴さの欠けた演技過剰なスマイルなのだ。。。
こういう人間というのは他人がそういうのを見ぬいていないと本当に信じ込んでいるのだろうか？
彼は家に帰れば一日中書斎で、本を読んで勉強している。
父の本棚にはたくさんの本がある。が、いったいあんなにいっぱいの本が彼にとって何の役に立っているのか？
〔ビジネス経営術〕だの、〔人は見た目が9割〕だの
〔ビジネス必須英語〕だのそんな、見ていて俺をムカムカさせるような本ばかりである。。。
まあ、父も自分を商品として売り物にすることしかできないみじめな人間ではある。おれはこの問題や父の性格をうまくはかけていない。
し、間違った描写もあると思ってる。。
だから反論とか助言をするのだけはムカムカするのでやめてほしい。
〔大人は醜くて自分だけきれいで純粋なつもりか！〕とかそんな反論や意見は俺の現実で感じている自己嫌悪や自虐からすればまったく的外れなのがどうしてそいつらにはわからないのだろう？
そういうやつらはたいてい俺の顔に醜い烙印のようにべったり押されている恥や自意識なんかおれほどはないのだ。
それで俺は何も言い返せなくなる。
思うに家が貧乏でも父親か、父親的存在がいれば、その子供は立派に自立するだろう。
〔もちろんそうでない例もあるだろうが〕
俺は父親をむなしい人間だと思っている。
実につまらない人間だと思っている。実際自分で話術がうまいと思っていて自分の有能さをべらべらしゃべろうとするのだが。
それも不適応感と恥に突き動かされてそうしているように見える。
彼は他人が自分の意見に反論したり、すると、ひどい恥辱を感じ耐えられないようだ。
彼はよく他人に意見の間違いを指摘されると恥から必死の大あわてで自分の意見を
子供じみたやり方で訂正しようとする。正しい答えを出せなければ彼は不適応感を感じる。
自分の意見なんか結局彼にはないように見える。
他人に対してまるで鏡の前で自分の顔でも見ているようにニッカリと歯を見せて男らしく笑おうとする。
まったく素朴さの欠けた演技過剰なスマイルなのだ。。。
こういう人間というのは他人がそういうのを見ぬいていないと本当に信じ込んでいるのだろうか？
彼は家に帰れば一日中書斎で、本を読んで勉強している。
父の本棚にはたくさんの本がある。が、いったいあんなにいっぱいの本が彼にとって何の役に立っているのか？
〔ビジネス経営術〕だの、〔人は見た目が9割〕だの
〔ビジネス必須英語〕だのそんな、見ていて俺をムカムカさせるような本ばかりである。。。
まあ、父も自分を商品として売り物にすることしかできないみじめな人間ではある。おれはこの問題や父の性格をうまくはかけていない。
し、間違った描写もあると思ってる。。
だから反論とか助言をするのだけはムカムカするのでやめてほしい。
〔大人は醜くて自分だけきれいで純粋なつもりか！〕とかそんな反論や意見は俺の現実で感じている自己嫌悪や自虐からすればまったく的外れなのがどうしてそいつらにはわからないのだろう？
村上春樹は文章がうまいけどそんなに面白いとは思えない。
スノッブなあれだが。感動させられない。。。まあひがみで馬鹿が書いてるんですよ。
金原ひとみのほうがまだ好きかもしれない。感情的で。。。
というよりおれは金原ひとみが美人だから好きなのかもしれないけど。。。
まあ、なんか、あんな病気っぽい女にあこがれるようなとこ。そういう文体や雰囲気を好くようなところがおれにはあるんでしょう。
まあ、どっちも２、３ページ読んだだけできちんと読んだことないが。。
ドストエフスキーの死の家の記録やヘンリー・ミラーの本みたいにすべてのページが生きてるような
どこを読んでも感動させられたり笑わされ、人物が生きているのを感じ、そのうえ非常に現実を感じさせられるような本は現在はないみたいだ。
俺から言わせれば、あんなに小説が刊行されているが、たぶん誰も読んでないんじゃないかと。
まあ、小説も最近は読んでない。。。どんな本を読んでも感動させられる。が、現実生活でははっきしいってまったく！まったく！役に立たない！
最近４時間しか寝られてない。
スノッブなあれだが。感動させられない。。。まあひがみで馬鹿が書いてるんですよ。
金原ひとみのほうがまだ好きかもしれない。感情的で。。。
というよりおれは金原ひとみが美人だから好きなのかもしれないけど。。。
まあ、なんか、あんな病気っぽい女にあこがれるようなとこ。そういう文体や雰囲気を好くようなところがおれにはあるんでしょう。
まあ、どっちも２、３ページ読んだだけできちんと読んだことないが。。
ドストエフスキーの死の家の記録やヘンリー・ミラーの本みたいにすべてのページが生きてるような
どこを読んでも感動させられたり笑わされ、人物が生きているのを感じ、そのうえ非常に現実を感じさせられるような本は現在はないみたいだ。
俺から言わせれば、あんなに小説が刊行されているが、たぶん誰も読んでないんじゃないかと。
まあ、小説も最近は読んでない。。。どんな本を読んでも感動させられる。が、現実生活でははっきしいってまったく！まったく！役に立たない！
最近４時間しか寝られてない。
>>923-926
＞男らしく快活なやつ
と
＞父親
の２つの像が表裏一体になってる？
あとは自分で自分を育て直せ、って話かねぇ
＞父親的存在がいれば、その子供は立派に自立するだろう
この父親的存在に自分がなる、と。
一種の投影の引き戻しか。
＞男らしく快活なやつ
と
＞父親
の２つの像が表裏一体になってる？
あとは自分で自分を育て直せ、って話かねぇ
＞父親的存在がいれば、その子供は立派に自立するだろう
この父親的存在に自分がなる、と。
一種の投影の引き戻しか。
圧力感じると逃げ出したくもなるけど、
ある程度圧力がないとやる気にならないという罠
その間の適度な状態の維持ってのが大変だなー
ある程度圧力がないとやる気にならないという罠
その間の適度な状態の維持ってのが大変だなー
930 ：マドモアゼル名無しさん：2007/12/13(木) 14:29:46 ID:i7TPtq+f
普段は小声で喋る、人前だといい子ちゃん。気心が知れた人の前だと、愚痴や悪口が出る。大体、真面目だが爪が甘いところがある。怒ると強気に出る。
私のタイプはなんですか？
自分では５か４だと思いますが、よくよく考えると全てに当て嵌まっていて混乱してます
私のタイプはなんですか？
自分では５か４だと思いますが、よくよく考えると全てに当て嵌まっていて混乱してます
わかりません。
どのタイプと認識してみても一貫してるものが自身の傾向ですよ
恋愛衝動には慣れていない。。
将来的に嫁貰った後に衝動が来ようもんなら狂気の沙汰だ
明確に成り立ちを探っておきたいところ。
小学校時代は〜
一度心臓バクバクするようなおなごがいた
確か一つ上の学年だった気が。一つ下だっけ？
この時は、
「まだ準備不足で、今新しく生まれる命もあるだろう。。。
あえてその人を選ぶ必然性はないし、
きちんと家庭を守れる力もない。せめて就職するまでは修行しよう。。。
今度こういうことあったら好きをいっぱい投げよう」
とか考えてたかなあ。
中学時代は観察一辺倒
守備範囲は広そうながら、強く興味を引かれたのは一部だな。
自身と同じように観察してる感じを見ると非常に気になる。
なんかしばらく目があってる感じとかあったなあ
かわいいと思うとボーっと注視してしまったりする。。。
明確な論理的根拠を欲していたところはある。。。
一応論理的根拠は立ててみたが、
恋愛衝動の歯止めとしては物足りない
今の状態だと激しい衝動には勝てないなあ
本心見失わないよう「自分のやりたいこと（真に欲求を満たすもの）は何か」とずっと探していた
エニア風に行ってみれば根源的欲求探してたってことになるのか？ｗ
本格的（？）に探し始めたのは中２か。友人関係の楽しさを深く味わってからだ。
意識操作ないし自己洗脳してやる気を出そうという試みは失敗している（この点は３の否定要素
悟り云々を考えていたのもこの時期である
将来的に嫁貰った後に衝動が来ようもんなら狂気の沙汰だ
明確に成り立ちを探っておきたいところ。
小学校時代は〜
一度心臓バクバクするようなおなごがいた
確か一つ上の学年だった気が。一つ下だっけ？
この時は、
「まだ準備不足で、今新しく生まれる命もあるだろう。。。
あえてその人を選ぶ必然性はないし、
きちんと家庭を守れる力もない。せめて就職するまでは修行しよう。。。
今度こういうことあったら好きをいっぱい投げよう」
とか考えてたかなあ。
中学時代は観察一辺倒
守備範囲は広そうながら、強く興味を引かれたのは一部だな。
自身と同じように観察してる感じを見ると非常に気になる。
なんかしばらく目があってる感じとかあったなあ
かわいいと思うとボーっと注視してしまったりする。。。
明確な論理的根拠を欲していたところはある。。。
一応論理的根拠は立ててみたが、
恋愛衝動の歯止めとしては物足りない
今の状態だと激しい衝動には勝てないなあ
本心見失わないよう「自分のやりたいこと（真に欲求を満たすもの）は何か」とずっと探していた
エニア風に行ってみれば根源的欲求探してたってことになるのか？ｗ
本格的（？）に探し始めたのは中２か。友人関係の楽しさを深く味わってからだ。
意識操作ないし自己洗脳してやる気を出そうという試みは失敗している（この点は３の否定要素
悟り云々を考えていたのもこの時期である
悟りを探求するに当たって
出家のようなものは考慮したが
「別に日常生活で悟れんじゃねーの」と普通に探求することに
偉人達の成し遂げたことに実りがあるなら、
既に全人類に行き渡っていて、
あえてそういった特別な人物を当たる必要はないだろう、
と考えた
そこら辺の友人一人一人が文献みたいなもんだと考え、
読書より会話を重視しようとは考えていた
ある意味では手抜きだが、ある意味では信頼
書物をケチっていて、浪人時代に一冊買ったのが「神経症」云々の本だった
この時期は予備校に通いながらひたすら内省を行っていた
過去の記憶ないしトラウマの整理
特にヒントもなく、とりあえず一人暮らしをしながら大学へ通うことに
一人暮らしとして離れてみると両親に対する客観性は嫌でも高まる
いつもは親がやってたことを全部自分でやるのだ。。。
分からないことがあると親に電話したりしたこともあった
なかなか普通の人間である
出家のようなものは考慮したが
「別に日常生活で悟れんじゃねーの」と普通に探求することに
偉人達の成し遂げたことに実りがあるなら、
既に全人類に行き渡っていて、
あえてそういった特別な人物を当たる必要はないだろう、
と考えた
そこら辺の友人一人一人が文献みたいなもんだと考え、
読書より会話を重視しようとは考えていた
ある意味では手抜きだが、ある意味では信頼
書物をケチっていて、浪人時代に一冊買ったのが「神経症」云々の本だった
この時期は予備校に通いながらひたすら内省を行っていた
過去の記憶ないしトラウマの整理
特にヒントもなく、とりあえず一人暮らしをしながら大学へ通うことに
一人暮らしとして離れてみると両親に対する客観性は嫌でも高まる
いつもは親がやってたことを全部自分でやるのだ。。。
分からないことがあると親に電話したりしたこともあった
なかなか普通の人間である
ヒントといえば親から学んできた家庭環境の作り方である
当時は「雨にも負けず」を人生の指標としていて、
禁欲的な生活を送ろうとしていた。。が、エロは別である。
きっと悟るに当たってエロ放棄は必要ないだろうと踏んでいた
ネットではエロの収集し放題だった
何かアイデアを探しながらも全くブレイクスルーはなかった
いよいよ就職である
困った
まず自己表現に困った
文献を当たった
自己分析云々の本から１つの理論
「フルカップ理論」というもの
自身を満たしてこそ他者も満たせる、というようなもの
おらどっこい
こっから自身を満たそうと具体的に始めたのだ
そこでエニアグラム登場
直観で１ということにした
多分ここら辺でエニアスレに出没し始めている
当時は「雨にも負けず」を人生の指標としていて、
禁欲的な生活を送ろうとしていた。。が、エロは別である。
きっと悟るに当たってエロ放棄は必要ないだろうと踏んでいた
ネットではエロの収集し放題だった
何かアイデアを探しながらも全くブレイクスルーはなかった
いよいよ就職である
困った
まず自己表現に困った
文献を当たった
自己分析云々の本から１つの理論
「フルカップ理論」というもの
自身を満たしてこそ他者も満たせる、というようなもの
おらどっこい
こっから自身を満たそうと具体的に始めたのだ
そこでエニアグラム登場
直観で１ということにした
多分ここら辺でエニアスレに出没し始めている
当時は正社員で仕事つくだけでいいやと考えていたが、
アルバイトしてみることにした
対人が苦手なのを知っていたのを考慮し、接客
２５〜３０人程度の客が相手の講師の補佐みたいなもん
会場の鍵を任されたことが良いプレッシャーとなり、
時間に遅れることなく勤めていた
転機は客からのアンケートである
「挙動不審だな。友達いなさそうだな」って客
アンケートで”名指し”て「挙動不審だった」
と書かれていた
この名指しがグサッと刺さって、
酷くぽっかり穴の開いた自尊心を発見した
励ましてくれるおばちゃん
どうも１のような意思の強固さはないらしい、と
おばちゃんのほうが１か？とか考えつつ
その日が投影の発見日か
挙動不審だと思った人に挙動不審だと名指しで・・・と
シンクロシニティか
しかしこれがきっかけで、
徹底的に脳内自己を叩きのめしてみたら、
脳内にしか住んでいなかった自己を発見したのである
それまでの人生は本の表紙に過ぎず、
その中身である人生はまっさらであった
アルバイトしてみることにした
対人が苦手なのを知っていたのを考慮し、接客
２５〜３０人程度の客が相手の講師の補佐みたいなもん
会場の鍵を任されたことが良いプレッシャーとなり、
時間に遅れることなく勤めていた
転機は客からのアンケートである
「挙動不審だな。友達いなさそうだな」って客
アンケートで”名指し”て「挙動不審だった」
と書かれていた
この名指しがグサッと刺さって、
酷くぽっかり穴の開いた自尊心を発見した
励ましてくれるおばちゃん
どうも１のような意思の強固さはないらしい、と
おばちゃんのほうが１か？とか考えつつ
その日が投影の発見日か
挙動不審だと思った人に挙動不審だと名指しで・・・と
シンクロシニティか
しかしこれがきっかけで、
徹底的に脳内自己を叩きのめしてみたら、
脳内にしか住んでいなかった自己を発見したのである
それまでの人生は本の表紙に過ぎず、
その中身である人生はまっさらであった
霊的感覚というものは非常に困った
この時点ではエニアスレでの表現で精一杯であった
あるいは他者に公言することで、何か誤解が生じることを恐れ、
極めて個人的に探索していた
相談相手もおらず、むしろ相談して解決するとも思えず
ここから二年間は何一つ進歩がなかった
分かってきたことは、
感情に触れると涙が溢れること。
特に女の子がいると声を出すことに抵抗が生じること
自身の心捨てて代弁者となろうとした
苦しみと悲しみの歌
もはやこの時点で半ば精神衰弱状態であり、
気力は殆どなかった
予感は「経験はありますが、この形でやるのは初めてです」
って感じの自己紹介
自身のバンド加入の自己紹介が、
その女の子の自己紹介に非常に似通っていたのだ
予感は的中した
この時点ではエニアスレでの表現で精一杯であった
あるいは他者に公言することで、何か誤解が生じることを恐れ、
極めて個人的に探索していた
相談相手もおらず、むしろ相談して解決するとも思えず
ここから二年間は何一つ進歩がなかった
分かってきたことは、
感情に触れると涙が溢れること。
特に女の子がいると声を出すことに抵抗が生じること
自身の心捨てて代弁者となろうとした
苦しみと悲しみの歌
もはやこの時点で半ば精神衰弱状態であり、
気力は殆どなかった
予感は「経験はありますが、この形でやるのは初めてです」
って感じの自己紹介
自身のバンド加入の自己紹介が、
その女の子の自己紹介に非常に似通っていたのだ
予感は的中した
出会った瞬間
審美眼に囚われていた己の脳内には
パッと見「大したことないな」と浮かんだ
しかし本能は理解しがたい
それからほとんど釘付けであった
過去の自分を見るように
今の自分を見るように
いつもはチェック万全なのに
部屋に忘れ物
その娘も忘れ物。。。
何か探すような視線
仲間と共に速度を落とす己
その娘は仲間と共に速度を上げる
帰り道
仲間は解散していく
偶然か、その娘と２人残った
ポカンとしてしまって何も話すことさえ浮かばず
改札を出ようとした
乗り継ぎ用の間違った改札だった
その娘も同じように間違えた
審美眼に囚われていた己の脳内には
パッと見「大したことないな」と浮かんだ
しかし本能は理解しがたい
それからほとんど釘付けであった
過去の自分を見るように
今の自分を見るように
いつもはチェック万全なのに
部屋に忘れ物
その娘も忘れ物。。。
何か探すような視線
仲間と共に速度を落とす己
その娘は仲間と共に速度を上げる
帰り道
仲間は解散していく
偶然か、その娘と２人残った
ポカンとしてしまって何も話すことさえ浮かばず
改札を出ようとした
乗り継ぎ用の間違った改札だった
その娘も同じように間違えた
自然なペースで改札へ向かう
その娘との距離が離れる
振り返るも、相当にスピードを落としているその娘
自分は改札を出た
その娘はうつむいたまま改札の向こう
なんで止まってるのかな？
と思いながら反応を待ってボーっと見ていた
言葉もなくバイバイ。手を振った。
何か不思議な感じだった
その仕草に愛おしさを感じた
ネット上でメールアドレスを知らせた
繋がった
相手がどんな人物であるかの洞察が空回りしていた
その決意は、命繋がれなくとも構わない、と
それほど惹きつけられていた
何か欠けていたものがドカン！と来た
心臓が張り裂けそうなほどに来たのは一人ベッドの中
とんでもない心臓の鼓動
これは死んでもおかしくないのではと思った
それから更に衰弱していった
絡まっていた糸は解れていった
その娘との距離が離れる
振り返るも、相当にスピードを落としているその娘
自分は改札を出た
その娘はうつむいたまま改札の向こう
なんで止まってるのかな？
と思いながら反応を待ってボーっと見ていた
言葉もなくバイバイ。手を振った。
何か不思議な感じだった
その仕草に愛おしさを感じた
ネット上でメールアドレスを知らせた
繋がった
相手がどんな人物であるかの洞察が空回りしていた
その決意は、命繋がれなくとも構わない、と
それほど惹きつけられていた
何か欠けていたものがドカン！と来た
心臓が張り裂けそうなほどに来たのは一人ベッドの中
とんでもない心臓の鼓動
これは死んでもおかしくないのではと思った
それから更に衰弱していった
絡まっていた糸は解れていった
とりあえずいじょう。
恋愛至上主義というわけではないが、
小学生のときの心音ばくばくと、
最後の心音ばくばくが、
なんか似たような感じらしいよ
たぶん本能的なもん？
http://r25.jp/index.php/m/WB/a/WB001120/id/200712061112
これって、、精子の時点で既にエニア的性格傾向あるのか？
恋愛至上主義というわけではないが、
小学生のときの心音ばくばくと、
最後の心音ばくばくが、
なんか似たような感じらしいよ
たぶん本能的なもん？
http://r25.jp/index.php/m/WB/a/WB001120/id/200712061112
これって、、精子の時点で既にエニア的性格傾向あるのか？
一応ずっと真剣にやってるんですよ。。。
朝の憂鬱はまだ抜けていない
朝の憂鬱はまだ抜けていない
>>940
エニアのタイプ（というか根本的な性格）って、生まれた時から、いや
受精時で決定してると思うよ（笑
そりゃそうだよ、卵子と精子に遺伝情報が入ってるもの。
生まれてからの環境はあくまでそれの色づけ、方向づけ。
エニアの本にはよく、タイプ○は対外人生の危機を体験してるとか
こういう仕打ちを受けてきたのだろうとか、親にこうされて育ったのだろうとか
生まれてからの環境でエニアのタイプが決まっていくみたいな事が書いてあるけど
それはあまり信じていないなー。
エニアのタイプ（というか根本的な性格）って、生まれた時から、いや
受精時で決定してると思うよ（笑
そりゃそうだよ、卵子と精子に遺伝情報が入ってるもの。
生まれてからの環境はあくまでそれの色づけ、方向づけ。
エニアの本にはよく、タイプ○は対外人生の危機を体験してるとか
こういう仕打ちを受けてきたのだろうとか、親にこうされて育ったのだろうとか
生まれてからの環境でエニアのタイプが決まっていくみたいな事が書いてあるけど
それはあまり信じていないなー。
>>942
遺伝子的に解析して性格遺伝子どうこう言ってるとこはあったねぇ
事実かどうかは知らないけど
一歳くらいになるともうだいたいエニアぽい性格的な動きはほぼ明らかみたいね
腹の中で既に段階みたいなもんが上下したりするのか？
何がきっかけで上下動するか分かりにくくなる
つーか段階って何？
解放って何？
ちなみに二回目の霊的感覚は、
なんか卵子に精子が入った直後の、ぐわっって感じ？のなんか変な映像（とも言いがたい何か）が浮かんでたんだよ
魂って表現したりもしたけど、謎
赤ん坊から〜って適当に言ってた
受精卵から一貫してるって言った方がいいのか
あるいは精子からか卵子からか
友人の超アイデア
「遺伝子も変わるんじゃねーの？」みたいな
なんか突然変異、癌化の原因ともなる紫外線
自立的に遺伝子変容できるなら恐ろしい
しかしとんでもない癌が治るってケースもあるみたいじゃない
何か超心理作用でどうにかなってしまうことは結構あるのか
チャクラとか？
ん。
遺伝子的に解析して性格遺伝子どうこう言ってるとこはあったねぇ
事実かどうかは知らないけど
一歳くらいになるともうだいたいエニアぽい性格的な動きはほぼ明らかみたいね
腹の中で既に段階みたいなもんが上下したりするのか？
何がきっかけで上下動するか分かりにくくなる
つーか段階って何？
解放って何？
ちなみに二回目の霊的感覚は、
なんか卵子に精子が入った直後の、ぐわっって感じ？のなんか変な映像（とも言いがたい何か）が浮かんでたんだよ
魂って表現したりもしたけど、謎
赤ん坊から〜って適当に言ってた
受精卵から一貫してるって言った方がいいのか
あるいは精子からか卵子からか
友人の超アイデア
「遺伝子も変わるんじゃねーの？」みたいな
なんか突然変異、癌化の原因ともなる紫外線
自立的に遺伝子変容できるなら恐ろしい
しかしとんでもない癌が治るってケースもあるみたいじゃない
何か超心理作用でどうにかなってしまうことは結構あるのか
チャクラとか？
ん。
http://7745.web.fc2.com/indextest.html#link14
＞タイプ５が一体化できるものは世界の中に何一つ存在しないし
タイプ５の美徳って”無執着”って言ってなかった？
ん？一体化＝執着っしょ
執着心を捨てようとしてはいたが、再び執着心が芽生えた？のがあの娘か？
ん〜謎。胎内の記憶？
どうも変な定義がちらほらある気がしてしまうエニアさん
普通の友人の助言の方が適切だったりする気が。
最後の探求は非言語的で解決できません
全身身震いするような快感の感覚を引き起こすことができる
とりあえず論理的思考しようとはするけどそこまで得手ではない（学識不足
ほとんど抽象的な人格とかばっか見てしまう
本を読むなら、文脈読むのは得手ではないが、筆者の人格推定のほうが得手
たぶん
あやふやな内面にばっか意識向けてきたのが原因っぽいけどなー
面倒な状態だ
＞タイプ５が一体化できるものは世界の中に何一つ存在しないし
タイプ５の美徳って”無執着”って言ってなかった？
ん？一体化＝執着っしょ
執着心を捨てようとしてはいたが、再び執着心が芽生えた？のがあの娘か？
ん〜謎。胎内の記憶？
どうも変な定義がちらほらある気がしてしまうエニアさん
普通の友人の助言の方が適切だったりする気が。
最後の探求は非言語的で解決できません
全身身震いするような快感の感覚を引き起こすことができる
とりあえず論理的思考しようとはするけどそこまで得手ではない（学識不足
ほとんど抽象的な人格とかばっか見てしまう
本を読むなら、文脈読むのは得手ではないが、筆者の人格推定のほうが得手
たぶん
あやふやな内面にばっか意識向けてきたのが原因っぽいけどなー
面倒な状態だ
945 ：マドモアゼル名無しさん：2007/12/14(金) 12:55:40 ID:tIKCVIbY
気質と環境、両方の組み合わせってのも聞く。自我と性格は似て非なるものかな。
946 ：マドモアゼル名無しさん：2007/12/14(金) 13:13:46 ID:tIKCVIbY
75は悟りたいの？動機知りたい。
外界の人間関係は自分を映す鏡となるんだろうか。。。
>>946
「悟りたい」って感じとは違うかなあ
動機を探ること自体が動機というのもあります
＞「自分のやりたいこと（真に欲求を満たすもの）は何か」
とりあえず、体験したことを悟り（一回目）と覚醒（二回目）と呼んでみてはいます。
頭の中がクリアになったので、終わり（でありかつ幼児期の起点）かなと思います。。
「悟りたい」って感じとは違うかなあ
動機を探ること自体が動機というのもあります
＞「自分のやりたいこと（真に欲求を満たすもの）は何か」
とりあえず、体験したことを悟り（一回目）と覚醒（二回目）と呼んでみてはいます。
頭の中がクリアになったので、終わり（でありかつ幼児期の起点）かなと思います。。
>>947
鏡とすれば鏡になるし、味方にすれば見方になると思う（ピグマリオン効果？
鏡とすれば鏡になるし、味方にすれば見方になると思う（ピグマリオン効果？
おれがおまえが即答したことに対して嫌悪や人の話をきかないやつだなと感じ冷笑したり
こいつには友達がいるのか。いるんだろうなあ。。。こんなやつでもとか考えたのは
いったい何なんだろうか？
おまえとおれの関係やこういった感情はおれ自身の何かを映しているのか？
こいつには友達がいるのか。いるんだろうなあ。。。こんなやつでもとか考えたのは
いったい何なんだろうか？
おまえとおれの関係やこういった感情はおれ自身の何かを映しているのか？
951 ：マドモアゼル名無しさん：2007/12/14(金) 21:03:50 ID:tIKCVIbY
自分を知りたいってことでいいのかな。
最後の一文は、頭の中がクリアになったとき、悟り、探求は完了って意味？
最後の一文は、頭の中がクリアになったとき、悟り、探求は完了って意味？
>>950
洞察って投影的側面が強い（事実と合致するかどうかは別）っぽいね
>>951
どうやらただ赤ん坊のときの原点に戻るだけっぽいので、
特に意味はないようです
ずっと一貫してるものがその原点だから、
あえて原点に戻らずとも一貫はしています。
てかこの点はほんと困るとこなんですよ。。。（´Д｀）
この一連の体験のために時間取らされたのも事実で、
それを就活で説明するとなると難儀なわけですよ。。。。
開き直って全部説明しようと試みようと思ってます。
たぶん壁みたいなもんで、
先に進むに当たって壁があれば崩す必要あるだろうし、無ければそんな必要は無いと思います
分厚い壁であればあるほど達成したときの感覚が大きい。。のかなあ
東大一直線で勉強しまくって、受かったときの達成感みたいな？
実際のところは、わけわからん探求せずとも不意に神秘的感覚が来るってのはあるらしいので
よくわかりません。
たぶん、内省して作ってしまった禁止令を、内省して解いただけのような気がします
まぁどちらにせよ、人生の刺激の一種でしょう。。。
洞察って投影的側面が強い（事実と合致するかどうかは別）っぽいね
>>951
どうやらただ赤ん坊のときの原点に戻るだけっぽいので、
特に意味はないようです
ずっと一貫してるものがその原点だから、
あえて原点に戻らずとも一貫はしています。
てかこの点はほんと困るとこなんですよ。。。（´Д｀）
この一連の体験のために時間取らされたのも事実で、
それを就活で説明するとなると難儀なわけですよ。。。。
開き直って全部説明しようと試みようと思ってます。
たぶん壁みたいなもんで、
先に進むに当たって壁があれば崩す必要あるだろうし、無ければそんな必要は無いと思います
分厚い壁であればあるほど達成したときの感覚が大きい。。のかなあ
東大一直線で勉強しまくって、受かったときの達成感みたいな？
実際のところは、わけわからん探求せずとも不意に神秘的感覚が来るってのはあるらしいので
よくわかりません。
たぶん、内省して作ってしまった禁止令を、内省して解いただけのような気がします
まぁどちらにせよ、人生の刺激の一種でしょう。。。
953 ：マドモアゼル名無しさん：2007/12/14(金) 22:43:33 ID:tIKCVIbY
よく分かんないけど、もう悟りは完了してるの？一回目だけが完了したの？ごめん、理解力なくて。
954 ：マドモアゼル名無しさん：2007/12/14(金) 22:45:10 ID:tIKCVIbY
少し難易度落として話して貰えるとありがたい。
955 ：マドモアゼル名無しさん：2007/12/15(土) 00:18:27 ID:Ass/9FFg
>>sana
自分の人間関係なら何かを映してるんじゃない？感情はもう自分そのものって感じじゃない。言いたかったことと違う？詳しく聞きたい。
自分の人間関係なら何かを映してるんじゃない？感情はもう自分そのものって感じじゃない。言いたかったことと違う？詳しく聞きたい。
>>953
まず悟りというものがどういうものかは明確には定義されてません
更に完了したかのどうかの明確な定義があるわけでもありません
そもそも、元から開いていたものを自分で”閉じて”しまったから、
悟りを”開く”必要があったという説もございます。
要するにわけわかんねーよって話
俺はただピュアハートに従っただけだｗ
純粋で真っ白で真っ黒な欲望
まず悟りというものがどういうものかは明確には定義されてません
更に完了したかのどうかの明確な定義があるわけでもありません
そもそも、元から開いていたものを自分で”閉じて”しまったから、
悟りを”開く”必要があったという説もございます。
要するにわけわかんねーよって話
俺はただピュアハートに従っただけだｗ
純粋で真っ白で真っ黒な欲望
957 ：マドモアゼル名無しさん：2007/12/15(土) 00:35:01 ID:Ass/9FFg
いや、75のいう意味でってこと。頭の中がクリアになったから終わりって75のことじゃないの？
958 ：マドモアゼル名無しさん：2007/12/15(土) 00:43:46 ID:Ass/9FFg
やたら自分の知性を誇張したがるのは5の癖？ちょっとめんどくさいw
959 ：マドモアゼル名無しさん：2007/12/15(土) 00:45:41 ID:Ass/9FFg
誇示か。どっちでも良さそうだけど。
抽象的な経験の解釈にのめり込みすぎて具象化して言語化するのは非常に大変らしいよ
たぶん
赤ん坊の振りでもして一生過ごしたいくらいに
ばーぶ
たぶん
赤ん坊の振りでもして一生過ごしたいくらいに
ばーぶ
材用→材料
つーか俺は寝る
つーか俺は寝る
963 ：マドモアゼル名無しさん：2007/12/15(土) 01:09:22 ID:Ass/9FFg
俺の質問の答えにはなってるの？全然分かんない。
難しいことを簡単に説明できる人と、簡単なことを難しく説明する人だったら、前者の方が賢いよね。普通に喋ってくれないか。内容、質で賢いと言わせてくれ。正直全然分かんない。
難しいことを簡単に説明できる人と、簡単なことを難しく説明する人だったら、前者の方が賢いよね。普通に喋ってくれないか。内容、質で賢いと言わせてくれ。正直全然分かんない。
賢いと言わせるつもりは無いからｗ
基本的にバカですし、説明能力の不足は承知している
しかしおまえは脳が足りんだけだろ
俺に噛み砕けって言う前に理解する努力しろ
基本的にバカですし、説明能力の不足は承知している
しかしおまえは脳が足りんだけだろ
俺に噛み砕けって言う前に理解する努力しろ
965 ：マドモアゼル名無しさん：2007/12/15(土) 01:47:16 ID:Ass/9FFg
そうかもな。
いやその点が最もネックなのは分かってても中々進歩しないだけなんだけどなあ
長年自身に引きこもってたからめんどうなことになっておる
就活でネックなのも説明能力の点だからなー
言語付けに関しては細かく吟味してるので
多分説明はできるだろうが、図かなんかがないと説明しにくいなあ
長年自身に引きこもってたからめんどうなことになっておる
就活でネックなのも説明能力の点だからなー
言語付けに関しては細かく吟味してるので
多分説明はできるだろうが、図かなんかがないと説明しにくいなあ
言葉を使うに当たって言語付けの点から細かく吟味しすぎて説明困難になってしまった
自業自得。。。
気が向いたらなんか書いとくわ。。。
自業自得。。。
気が向いたらなんか書いとくわ。。。
どっかの本読めば載ってる気もするしなあ
本読むの端折って自分で分析しとっただけですわ
しか本は言葉で書かれてるわけだから、
読むにしても言葉の解析から始めなければ・・・と
まぁやりすぎると返って社会に適応しにくくなるから普通に生きた方が賢明だわな
本読むの端折って自分で分析しとっただけですわ
しか本は言葉で書かれてるわけだから、
読むにしても言葉の解析から始めなければ・・・と
まぁやりすぎると返って社会に適応しにくくなるから普通に生きた方が賢明だわな
969 ：マドモアゼル名無しさん：2007/12/15(土) 02:38:51 ID:Ass/9FFg
75のタイプって7？5？6w9もそうだけど、矢印で隣り合うタイプが、隣につけてるのは何故？そのタイプに向かう意思を表してるの？
ハンドルの成り立ちは、
名無しご（名も無い子供の意）→７７４５→７５
省略が進んでいる
＋まな
まなはイナーチャイルドへの与えた名
いじょうです
名無しご（名も無い子供の意）→７７４５→７５
省略が進んでいる
＋まな
まなはイナーチャイルドへの与えた名
いじょうです
タイプ付けと言語付けの基本的なところは同じです
ある木材で作られた家具に「机」という言葉を割り振るのと、
ある人物の性格に「タイプ５」を割り振るのは、
基本的な言語付けの点では同じです
ある木材で作られた家具に「机」という言葉を割り振るのと、
ある人物の性格に「タイプ５」を割り振るのは、
基本的な言語付けの点では同じです
見た目で机だと思っていたがかじって見たらチョコレートだった
自称タイプ５と言っていたがよく観察してみたらタイプ４だった
言語（付け）自体は表象に過ぎず、
誤解が生じることがございます
よって、言語付け自体は全て仮定であると言っています
自称タイプ５と言っていたがよく観察してみたらタイプ４だった
言語（付け）自体は表象に過ぎず、
誤解が生じることがございます
よって、言語付け自体は全て仮定であると言っています
おいらは誰でも既に知ってることを分析しようと試みています
詳細に説明しようとしすぎると、
簡単すぎる問題が哲学的となってしまって返って難しくなります
詳細に説明しようとしすぎると、
簡単すぎる問題が哲学的となってしまって返って難しくなります
何かの論理体系を考慮する際、そこにある定義を、
仮定として採用するかどうかからが問題になります
仮定として採用するかどうかからが問題になります
自分で判断できないところを親の判断に任せてしまっただけかなあ
自己の自己による再教育と信念の再選択？
まさに０から・・・（´Д｀）
あっはっふー
自己の自己による再教育と信念の再選択？
まさに０から・・・（´Д｀）
あっはっふー
976 ：マドモアゼル名無しさん：2007/12/15(土) 21:49:38 ID:FU1JkPBX
棚から腐った体育会系の夫婦４３ [メンヘルサロン]
nanikore真田君ｗ
nanikore真田君ｗ
意志の強さの不足と身体的な力の不足はどうしようもなかった
不足していた点は親や他者に圧倒されて当然だ
力をつけよう。
不足していた点は親や他者に圧倒されて当然だ
力をつけよう。
>>969
あー…その手の質問はもううんざりだから答えんぞー、と昔言ったけど
スレも変わってる事だしもいちど説明しとこう。
昔6スレにいた頃、あぁ〜6か9かワカンネ、じゃあ6ｗ9ってHNつけちゃえ！と軽い気持ちでつけたもの。
他に特に深い意味はないっす。
他ハンドルも考えてみた事もあったけど、他にいいのも思いつかんのでそのまま。
しかしね…絶対に6だ！と思って疑ってなかった頃から、自分の統合の方向は
9というのはピンと来なくて、むしろ3の方にそれを強く感じてたものだったよ。
あー…その手の質問はもううんざりだから答えんぞー、と昔言ったけど
スレも変わってる事だしもいちど説明しとこう。
昔6スレにいた頃、あぁ〜6か9かワカンネ、じゃあ6ｗ9ってHNつけちゃえ！と軽い気持ちでつけたもの。
他に特に深い意味はないっす。
他ハンドルも考えてみた事もあったけど、他にいいのも思いつかんのでそのまま。
しかしね…絶対に6だ！と思って疑ってなかった頃から、自分の統合の方向は
9というのはピンと来なくて、むしろ3の方にそれを強く感じてたものだったよ。
相手に”こうすべき”って期待をかけずに、ただ観察すると良いらしい
言語交流も観察の一環
なかなか面白い
言語交流も観察の一環
なかなか面白い
５ってああいう感じなのか・・・とオモタ
自身の洞察を信用しすぎるとどんどん妄想的になって現実から遊離するのか。
こわーい
自身の洞察を信用しすぎるとどんどん妄想的になって現実から遊離するのか。
こわーい
洞察と直観の違いは
ん。
ん。
どうさつ 0 【洞察】
（名）スル
(1)鋭い観察力で物事を見通すこと。見抜くこと。
「結果を―する」「―力」
(2)〔心〕
(ア)新しい事態に直面したとき、過去の経験によるのではなく、課題と関連させて全体の状況を把握し直すことにより突然課題を解決すること。見通し。
(イ)自己の行動パターンを意識化し、その原因や意味を理解すること。心理治療や問題行動の改善において重要な過程。
「自己―」「―療法」
ちょっかん ちよくくわん 0 【直観】
（名）スル
〔哲〕〔intuition〕推理を用いず、直接に対象を捉えること。一般には感性的知覚をいうが、直接的に全体および本質をつかむ認識能力としてプラトンの「イデアの直観」以来、哲学上さまざまな形で高い位置が与えられてきた（スピノザ、シェリング、ベルクソンなど）。
「知的―」「アウグスチヌスが神は不変的―を以て万物を―するといひ/善の研究（幾多郎）」
（名）スル
(1)鋭い観察力で物事を見通すこと。見抜くこと。
「結果を―する」「―力」
(2)〔心〕
(ア)新しい事態に直面したとき、過去の経験によるのではなく、課題と関連させて全体の状況を把握し直すことにより突然課題を解決すること。見通し。
(イ)自己の行動パターンを意識化し、その原因や意味を理解すること。心理治療や問題行動の改善において重要な過程。
「自己―」「―療法」
ちょっかん ちよくくわん 0 【直観】
（名）スル
〔哲〕〔intuition〕推理を用いず、直接に対象を捉えること。一般には感性的知覚をいうが、直接的に全体および本質をつかむ認識能力としてプラトンの「イデアの直観」以来、哲学上さまざまな形で高い位置が与えられてきた（スピノザ、シェリング、ベルクソンなど）。
「知的―」「アウグスチヌスが神は不変的―を以て万物を―するといひ/善の研究（幾多郎）」
自信（安堵）の根源にしてる記憶が不安の原因らしいよ
残る術は今現在の直観と洞察を信じる程度
直観洞察が正しかった経験を自信の元にしてしまうとまたよろしくない
今現在において再構築しよう
残る術は今現在の直観と洞察を信じる程度
直観洞察が正しかった経験を自信の元にしてしまうとまたよろしくない
今現在において再構築しよう
984 ：マドモアゼル名無しさん：2007/12/16(日) 02:20:32 ID:9RsciRmn
いい感じで鬱。
あー
にゃんにゃん
ワケ ワカ ラン♪
さて。
にゃんにゃん
ワケ ワカ ラン♪
さて。
どうもイナーチャイルドの擁護に精を出しすぎたらしい
ちょっと鬱。。。。
女性擁護してるつもりがイナーチャイルドの擁護だったっぽいね
じゃあどうしろと？
小学生んときに作った禁止令のいくつかのせいか。。。
自業自得。。。。ぐふっ
ああどうしようどうしようどうしよう
この歳でこの展開はどうかと
寝る
ちょっと鬱。。。。
女性擁護してるつもりがイナーチャイルドの擁護だったっぽいね
じゃあどうしろと？
小学生んときに作った禁止令のいくつかのせいか。。。
自業自得。。。。ぐふっ
ああどうしようどうしようどうしよう
この歳でこの展開はどうかと
寝る
けっこう初対面でも意気揚々と話すんだよなあ自分
５っぽい人見たらなんか違う気が〜
ん？タイプなくなっちゃうよ？
５の人も外交用のペルソナで１やら７っぽい感じなことがあるとも聞くけど
タイプなしでいいすかね
５っぽい人見たらなんか違う気が〜
ん？タイプなくなっちゃうよ？
５の人も外交用のペルソナで１やら７っぽい感じなことがあるとも聞くけど
タイプなしでいいすかね
修正
初対面１対１だと普通に話す
初対面複数人だと話さない
ん？なんだこれ？
友人複数人だと話す
友人一人だと頭空っぽ
ん？
なんか妙なギャップが
初対面１対１だと普通に話す
初対面複数人だと話さない
ん？なんだこれ？
友人複数人だと話す
友人一人だと頭空っぽ
ん？
なんか妙なギャップが
いやなんか嘘かもしれない
寝る
寝る