山羊座ﾏﾀｰﾘ恋愛相談室part2

>>928
同じ大学生の彼から告白されて付き合ってまだ２週間なのに
彼からあまりメールしてこない場合は…、、本気に思われてないのかな？

付き合ってみたが消滅したい‥という結論に至ってるのかもね。

>>931
なるほど…嫌な奴ですね
私から別れを切り出してみます

なんか、自分の男を見る目のなさに嫌気がさしてきました
水瓶座は恋愛ベタなのかなorz

>>931
ずるいおとこやな。

>>933
たぶん彼は「誰かと付き合いたい」っていう欲求だけがあったのかも
彼曰く、中学の時以来、恋愛経験ゼロらしいので
社会人になる前に彼女が欲しいみたいな気持ちがあるんだと思う

あぁ、なんでいつも変な男に引っかかるんだろう…
今度こそはマシな人だと思ってたのにorz

つーか結論早すぎ
単にメールが苦手な人かも知れないのに・・・

>>934
ここでの一部の意見を聞いただけで恋人を嫌な奴と判断し
別れる決意までするあなたは男を見る目が無いのではなく
あなた自身に問題があるのだと気付け。

>たぶん彼は「誰かと付き合いたい」っていう欲求だけがあったのかも
彼曰く、中学の時以来、恋愛経験ゼロらしいので
社会人になる前に彼女が欲しいみたいな気持ちがあるんだと思う

本人に聞きもしないのに、よくまあここまで妄想できるもんだ。

そう言う所を見抜いちゃって疎遠作戦に入ったのかもね。
2週間で辟易とは相当だな…

例え思い込み通り「付き合ってみたいって言う欲求だけ」だったとしても
もしそうなら、いかにも付き合ってる事に至るまで
努力したり色々アクション起こすよ。逆にね。

みなさん、レスありがとう
>>835
その可能性もありますよね

>>836
私に問題はありますね。妄想っていうか、勝手に一人で考えて結論だして
決め付けるっていうか、勘違いが多いみたいな…直らない短所なんですよねorz

>>838
告白される前からあまり自分からメールしない人だったけど
デートに誘ってくれるのは９割方、彼なのですが、どうなんでしょうね

てか、夜中で頭が動転してて変な文章書いてごめんなさい
朝になって冷静に考えてみたら、もう少し彼と話す必要があるなぁと思ってきました
長文失礼しました。。

ていうか834はまだ初期の時期で既にそこまで相手を不審に思うのは、勘でなにか感じるものがあるからでしょ。
それってかなり当たりだろうし、あんたの中で疑問に思うのはやっぱり相手からの避けが伝わってくるからだろう。
遅かれ早かれ、それが現実になると思う、そういうもんだよ。
勝手にというより、そう思えるあんたは直しようないし無理に合わせても爆発するよ。
そういう性格と合わないって事じゃないの。

それから、変な男に‥と言いきれる神経の女だからやっぱり嫌われるのも道理。
変と感じる男と付き合う意味がわからん。ひっかかるとか。
そこまで思った時点で、やめたほうがいいのでは。

>>940
＞変と感じる男と付き合う意味がわからん
付き合う前、付き合ってる時は分からないんですがあとになって気が付くんです。
ﾓﾄｶﾚの時も毎回、別れて半年後に変だったなぁと気が付いたくらい鈍感なんで

てか、話それるんですが今日彼から長文メールが届きました(*´∀｀)
話聞いてみたら「あまりメールは好きじゃないからたまにがいい」との事。
私の思い過ごしでよかったです。みなさん、本当にレスありがとう！！

あとというか今既に言いきってる現実があるだろｗ
精神不安定のあんたは男以前にまず自分のメンヘラを治療すべき。

ころころと態度変えるあんたのヒステリーな奇妙な状態、ヤバいよ

>>942
私はメンヘラじゃないですよ
たしかに鬱病になったことあるけど今は平気だし

たぶん、昨晩は寂しさと苛立ちとで頭がおかしくなっただけです。。
でも本当にメンヘラじゃないので大丈夫です

>>909
最初のうちは超盛り上がったんだけど最近は沈黙もあったり。つまんないの？かな。
自分の話をしてるときの方がリラックスしてるのですかね。
話を振って話させたほうが近づけるのか、こっちがわりとしゃべっちゃってよいのか
ちょっと迷うときがあります。

>>924
その辺がわかりにくいですね(･∀･)。
あと、基本的に興味のないこと聞いてないことありません？
おいっ、聞いてる？？って時あるんですよね。
逆に細かいとこ食いついてくるときもあったりするし。

>たしかに鬱病になったことあるけど今は平気だし
('A`)

>>944
えっとね...要するに944さん考えすぎです。

いいですか、人との関わりは、時と場合によって、
確かに色々と工夫したり計算したり駆け引きしたり、etc...
ってあると思いますけど、もしそれ「ばっかり」だとしたらいつか破綻しますよ。
性格とか、環境とか色々あって難しいかもしれませんが、
素であたれる心地よさを是非知って下さい。
もしね、相手に素を出して欲しいなら、先に自分から出した方が楽です。
みんな意外と忘れがちですけど、人に心を開いて欲しかったら、自分も開かなければ絶対無理です。
相手がなかなか心を開かない（恥ずかしがりだったり、ただ様子見だったりね）ならなおさら自分からドーゾ。

ただね、相手のことをすごく考えているのは伝わってきます。
だからなんというか迷うんですね。憂うんですね。

厳しいことをいうようですけど、
「相手のことを考える」っていうのと、
「相手のことを想う」っていうのは
方向は似ていても、だいぶ差があると思いませんか？

んま〜、お幸せに。

山羊さんはあなたの為に頑張るとか
あなたがいたから頑張れたとか言われるの嫌いですか？
自分の為に頑張れよって思うタイプですか？

>>947あなたは何座ですか？

>>948
獅子座です。
山羊はそういうこと言われても嬉しくないですか？
心に響かないでしょうか？

>>946
考えすぎ…確かにありますです(^^;)自分自身はやぎさんといて、すごく居心地いいし、
だから惹かれるのですが
自分が無神経だったり抜けてるとこが多いのにくらべて
よく気が回るなぁ(逆にびっくりするくらい考えてないときもありますが)というのを感じることが
多い山羊さんなので、時々気になるんですよ。
自分は彼を好きだから会って楽しいけど相手も楽しいのかなぁって(--;)

自分の為に頑張れよって思う

>>947
自分は、自己中な割に尽くしたい願望が強いので「あなたの為に」なんて言われるのは嫌です。
でも、「あなたがいたから・・・」は言われるのはまだ嬉しいかな？
どちらにしてもプレッシャーが掛かって引きます。

でも、
「あなたがそばにいてくれるから・・・」
なら、最高に嬉しいです。自分の彼女に対する頑張りを認めてくれた気がするから。
自分の為に頑張ってるんだけど、貴方がいてくれて支えてくれるから頑張れる。
だと、尽くしまくってしまいます。

山羊O♂の自分は、好きな人は「お姫様」で自分はその幸せを守る忠実な「従者」みたいな
感覚があります。でも基本が自己中なので評価してくれないと、どっかで反乱を起こします。

>>951-952
レスありがとう
やっぱりそういうの好きじゃないんですかね

なんか自分のカキコミみたら女みたいですよねw
私は男なので女性の意見も聞かせて下さい

>>953
好きな人から言われたら嬉しいかもしれません。
何とも思ってない人だとちょっと引きます。

>>949 嬉しいじゃないですか。
頑張ってる姿を見て惚れ直す。情にもろい方なのでいろんな面でも感動しやすい。

>>954-955
好きな人や彼氏なら嬉しいということですね
仲のいい友達関係の人に言われてちょっとドキドキするなんてことはないんですかね？

>951は女なんだけど、、そして>952に同意する

>>956
ない。
引く。

>>947
恋人だったら嬉しい。男女関係無しの本当の親友でも嬉い。
親友とまでは言えない友達なら微妙、相手による。
下心見え見えだとアウト。

９４３・・・・・・・・・・







きもい

>>956
ドキドキさせたいだけ？

>>961
いや本当に思ってることなので
そういう言葉で気持ちを伝えらればいいと思うのですが。
本当に支えになってるので。友達だけど…

話が下手なので、わかりにくい長文でしたらすみません。どうか聞いて下さい。
私は働いて半年の職場を今月末に退社します。
そこに片思いの年下の山羊A♂さんがいます。確信がない程度に気付かれているかもしれない、片思いです。
ここ二ヶ月位奇妙な間柄です。四ヶ月位前はとても話をしたりして仲良かったのですが、その時期にいつの間にかあまり話かけられなくなりました。
私も好き避けをややしてしまいました。
それから現在まで、二人きりの時を除きほとんど挨拶しかしません。
少し前は、私に対して優しさと不機嫌が交互に態度にでる時期があって、余計話さなくなりました。（険悪ではない程度）
嫌われたかなと考えていましたが、月に二回位突然夜にメールを頂きました。
内容は、○○を安く買えるところ知らないですか？とか短文です。
今月は、私が退社する事を伝えたあと、『せっかく一緒に働いていけると思ってたのに』
『（職場の悩みを）相談してくれればよかったのに、でも話せないんだよね、あと少し頑張ってね』
ってきました。
それに対して私はメールで初めて、少し本音や悩みと、御礼の気持ちををあかしました。
出会えた事は本当に嬉しかったとも書いてしまいました。
でも翌日に職場で会って例え二人きりになって話がちょっとはずんでも、お互いに決してメールでした内容の話はふれないのです。これはいつもです。
そしてほとんど話かけられず、話かけない。
そのあとは、『本当にやめちゃうの』っていうメールが最後です。
最近私は多分、職場の悩みで神経が擦り切れて暗い顔で失礼をしたりしている気がします。
話どころか目をそらして一人ぼっちが多いです。（仕事は責任もってやってます）
何がいいたいかといいますと、山羊さんと会えるのがあと僅かで、もう恋愛感情なんて贅沢は言わないから、
うまく接することができない私に対して 優しい山羊さんが傷ついていないかという事と、
私自身がこんな態度のくせに言うのも申し訳ないけれど、
どんな気持ちの流れが私に対してあったんだろう？と同じく山羊さんのご意見を頂きたく書きました。
最後に会える日、できれば素敵な別れ方をしたいです。
でも少し怖いです。何も愛情表現できない受け身な自分に泣けてきます。
下手な長文を本当にすみません。
宜しくお願い致します。

肝心なことは言わずにぼかしたままま
空気嫁、みたいなこといわれても
誤解したらイタイだけだしお断り。
返事がほしけりゃ言葉で言うこと。
自分は安全圏にいながら期待しないでほしいな。

さんざん思わせぶりな言動してうるさい奴に
しかたなくこちらから 一緒にいきたいの？とか
一緒に住みたいの？とか、好きなの？とか
水を向けると、違うというバカも多いからねえ。

>>964さん
>>963の私へ下さったレスでしょうか？？

>>962じゃ素直に言ってみたら？詳しい状況はわからないけど感謝の気持ちは嫌がらないと思うよ。

>>963
>何も愛情表現できない受け身な自分

って、受け身でも気持ちは伝えられる。
好きですってメールで送信しなよ。
ボタン一つであなたの気持ちは伝える事が出来るし、山羊さんは優しいから、あなたの気持ちに真面目に答えてくれますよ。

ほぼ>>963と同じ状況だった、そんなで好きな山羊さんとうまくいってる受け身な俺のチラ裏ｽﾏｿ。

>>963
なんていうかうざい感じだね‥、その文の感じが。
傷なんかつかないし、たぶん自分に好意もたれてるのを山羊はわかってるから相手してもらえそうだからメールしただけでは。
ごく普通であって特別な何かは感じない。

好意があればとりあえず飯くらい誘ってるはずだし。

自意識過剰だよ

>>967さん
ありがとうございます。
967さんは勇気をだして、今も山羊さんの側にいられてるんですね。
うらやましいです。
本当に山羊さんは優しいですね。私、五歳も年上で女なのに、格好悪い姿や情けないを沢山見せて、
でも優しい笑顔を見せてくれる山羊さんになんとなく守られてる気分になってます（妄想ですね）。
いくじなしで恥ずかしい。
好きだなんて丸裸の言葉だと 心臓が飛び出しそうだから
うまい表現をなにか、考えて見ようかな‥
頭のいい山羊さんは、もう私の気持ちに気付いているかもね。
優しいレスを本当にありがとう。

>>968さん
ご意見ありがとうございます。
そうですね、勝手にひとりよがりで自意識過剰かなと自分でも重いなという認識多少ありました。
ストレートなご意見で、ちょっと冷静になれました。
知らない人に向けてなれない文字を書いたので、くどくど細かくなったかもしれません。
ですが、読んでくれてレスありがとうございました。
実生活で、そんな風に思われないように、気をつけたいと思います。（うざいって）

>>969
ストレートに伝えたほうが良いよ、俺の好きな山羊さんは駆け引きみたいなのは大嫌いだし、受け身同士、白黒ハッキリさせない時はウヤムヤで終わるパターンになるから。
仕事がかわっても、良い友達でいましょうなら、回りくどくて良いのですが…

>>963
>>952の山羊O♂なんで、参考になるか分かりませんが、

山羊は恋愛に対してとても消極的です。そして好きな人であればある程相手に気を使います。
「私が好きなのを察してよ！」ってのは無理です。察しても察してない振りをします。
とても好きな人にでも。だってそれが勘違いだったら相手に凄く失礼だから。

でも、相手のことが好きでなければ「察してよオーラ」を出されただけで離れますし
露骨に避けますが、好きであれば相手の態度に内心オロオロ。
とっても受身なのでその時期に「好き避け」なんて態度をとられてしまうと、自分が勘違いして嫌われた
と思い距離を置いてみたり、でも一緒にいたいので近づいてみたり。
近づく時も避けられるのが怖いので不機嫌な態度で接したり、でもビビリながら優しくしてみたり。

自己中でその欠点を嫌と言うほど自覚しているので、大切な人程自分の渦に巻き込みたくない
のですが、自己中な自分を捨てても良いくらい好きな人には自分を相手の渦に巻き込んで欲しい
ので好きな人が悩んでいる事を話してくれなかったりすると、「心を開いてくれない＝好かれていない」
と思って落ち込みます。

基本的に山羊はどうでもいい人には調子のいい事何でも言ったりやったりできますが、本気で好きな人
には恋の駆け引きなんて全く出来ません。>>952で書いたように本気で好きな人は山羊にとって
「守るべきお姫様」で自分は「忠実な従者」ですから、君主と駆け引きする事なんて出来ないのです。
本人は「騎士」のつもりなんですけどね。

貴方のレスを読んでいると彼は大分貴方の事を気にしていると思います。
でないとそんな態度とりません。実は自分が本気で好きだった人に>>963と全く同じ事をしてました。
読んでて自分か？と思ったぐらい。一度、ハッキリと貴方が好きだと伝えてみてはどうですか？

>>971さん
はい、私も裏があるような言い方とかは嫌なので、なんというか、ワンクッションおいた表現と思っています。
これからもお互いに良い関係でいられたらいいな的な（言葉通りの意味）。
私が今 仕事の事で本来のポジティブなエネルギーが皆無な為、勇気がないのも正直なところです。

レスを頂いてなんだか冷静になってきました。
まず自分の状態をしっかりさせるのが先ですね。
多分、山羊さんは爽やかで活発な明るい子が好みかと思うので
まず自分をしっかり させなきゃって今頃思いました。
それから明るい雰囲気で好きだと言えたらいいな。

沢山レスを書かせて貰ってすみません。

>>972さん
レスありがとうございます。
972さんが彼本人ではないとわかっていながら、正直嬉しい内容でした。
私の方は、恋愛の期待以上に『嫌われてしまった』『傷つけてしまった』という心配がすごくあったのです。
実は話をしなくなる以外にも、私の中でそう思う理由があって、
例えば私が突然話かけたら（業務的な事）凄く焦って目をそらされたり
赤くなって（緊張して赤くなりやすいかも）言葉がでてこない時期があったんです。
逆に、向こうが私にただ『お疲れ様』というだけで、どもったりすることが時々あって（今はないです）、
こういうのって、私の冷淡な態度が威圧してたのかと思ってしまったんです。
普段の彼はすごくお喋りです。他の女の子とかとも引っ切りなししゃべっていて、笑いがたえないし、物おじしないです。
みんなに必要とされている位仕事も自信を持っていて努力家で積極的なタイプです。
私がかかわるときにおどおどしたりイライラしたりするように見え、
私も焦ってコミュニケーションをとろうとしては空回り‥
最近は私が黙々と仕事をしていてコミュニケーションがなくても、
どもったり話かけて焦ったりはしません。
数少ないコミュニケーションの時は凄く優しいです。
山羊さんはそんなに受け身なんですね。
一つ質問をさせて頂いてもいいですか？
>>972さんがもし好きな人ができて、私と私の好きな山羊さんの様になって、
その人が私の様に何もはっきりしないまま退社したら、そのままなすがままにしますか？気持ちはわりと解決できますか？
これは変な意味ではなく、興味での質問です。

私の恋愛とは関係なしに、山羊さんて自分の片思いを言えなくて、苦しくなったりすることあるのかな。
よかったら聞かせて下さい。
長文すみません。

>>974
消極的なので自分から連絡取ったりなんてできませんが、相手の事が本気で好きになってしまってたら
ズ〜ッと好きです。次にその相手以上に好きになれる人が現れるまでは。

自分の場合を話すと、14、5年で本気で人を好きになったのは2人だけ。

最初の一人は、職場で上とぶつかり辞めて８ヶ月程で関係が切れたのですが、最後の方は自分の嫉妬と
気持ちの重さに自分が疲れ果てて不機嫌に接してしまい関係は最悪でした。
後で振り返ると、辞めたのも彼女の側に居たくなかったからかもしれません。
で、新しい出会いを求めてみたものの、いいな〜と思える人やこっちに好意を持ってくれた人もいるにはいた
のですが、好意を持ってくれた人は、彼女以上にどうしても好きになれず踏み込みまずに離れました。
年齢的にこの人なら！と思えた人は彼氏がいるか結婚するかしていたのも原因ですが、なれるかも？
という人が現れると彼女が夢に出てきて自分がまだ好きだって自覚させられて結局７年引きずりました。

次に好きになれた人は山羊Aさんでした。
消極的な山羊なりに頑張ってみたんですが（友人が驚いていました。）駄目でした。悲しいくらい空回りし続けて。
でも前みたいに後悔したくないから諦めたくなくて2年程頑張りましたが職場の同僚以上にはなれませんでした。
その上どうしても彼女に対して許せない事が起きて話せなくなりました。もう１年以上話してません。
２ヶ月程頑張ってみたんですけど言葉が出なくなりました。
彼女から離れる為にまた職場を変えようかと悩んでみたり、友人に女の子を紹介してもらったりしてみたものの
年齢的にもう転職する訳には行かず、彼女の姿を見るたびに自分から離れて彼女を傷つけたのにまだ好きな
自分がいて他の子を好きにもなれず、彼女が別の誰かと仲良く話しているのをみては落ち込んでます。
最近は彼女が夢に出てくるようになりました。

>>974
山羊は片思いをず〜っと引きずります。苦しくなってボロボロになってもず〜っと引きずります。
自分から連絡をとる勇気なんて無いので都合のいい奇跡を望むばかり。
そのまま退社されたら、ず〜っと好きなまま、でもなすがまま、彼女を思い出せなくなっても苦しくなって落ち込んで。
ですから気持ちは全く解決できません。
もう少し器用だと恋愛も人生も楽で良いのですけどね、仕方ありません。

通りすがりの山羊O女です

>>976は自分のことを言ってくれてるみたいだ…
大好きな人が今でも忘れないよ…。

へぇ意外。
自分は山羊Ａだけどそこまで引きずらないや

山羊O女だけど、私は全く引きずらないな。