タロット【´▽`】カードの解釈を話し合うスレ6

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1マドモアゼル名無しさん
タロット勉強中のみなさん、タロット占いをしていて
出たカードの意味がわからないときは
他人のリーディングを聞いてみるのも参考になります。

●自分なりの読みを書くこと。
○スプレッドの名前だけでなく、何を表す場所に出たのかも書くこと。
 (「相手の気持ち」「近い未来」など)

タロット勉強中のみなさん、タロット占いをしていて
出たカードの意味がわからないときは
他人のリーディングを聞いてみるのも参考になります。

●自分なりの読みを書くこと。
○スプレッドの名前だけでなく、何を表す場所に出たのかも書くこと。
 (「相手の気持ち」「近い未来」など)
前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1164889820/
タロット【´▽`】カードの解釈を話し合うスレ4
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1142694212/
タロット【´▽`】カードの解釈を話し合うスレ3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1113245260/l50
タロット【´▽`】カードの解釈を話し合うスレ2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1085360287/
タロット【´▽`】カードの解釈を話し合うスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1068377504/
2マドモアゼル名無しさん:2007/03/14(水) 17:23:17 ID:GYiRbM4m
前スレが容量オーバーで書き込めなくなっていたので建てました。
3マドモアゼル名無しさん:2007/03/14(水) 18:06:46 ID:GYiRbM4m
よろしくお願いします。
パートの面接に行ったところから、社員の誘いを受けて迷っています。
近所だし条件はまあまあですが、結婚してからブランクが一年弱あること、
人間関係がきつそうなこと、また会社の業種に興味がもてないことから
仕事をこなせるか不安です。
パートや派遣しつつ勉強して興味のある会社にもぐりこむ
ことを考えていたので、二者択一で占ってみました。

私の状態 世界 逆 あせっている、仕事を早く見つけたい
「社員」を選んだ時の状況 皇帝 逆 自信がなくなる、力不足を感じる
「社員」結果 太陽 うまくいく、仕事は定着する
「仕事探す」状況 女帝 逆 しばらく仕事は見つからない
「仕事探す」結果 力 しぶとく探せばいいものが見つかる

どちらを選んでも、最初はうまく行かないが、いい結果になるということでよいのでしょうか。
4マドモアゼル名無しさん:2007/03/14(水) 22:34:44 ID:0YuVSCf1
よろしくお願いします。
片思いしている女性がいるのですがその子はまわりのほかの男性にも愛想を振りまいていていまいち信用できないので、
ヘキサグラムで信用のできる人物か占ってみました。

過去 ペンタクルス10 先日みんなでバーベキューをしたのでそのことだと思います。
現在 ワンド8(R) 他の男性への思わせぶりな態度をみてストレスがたまっている。
未来 ソードクイーン わかりません。相手からその気が無いことをはっきり意思表示されるのでしょうか。
障害 ハーミット(R) なかなかあきらめられない自分の気持ち?
周囲の状況カップ10(R) 思わせぶりな態度をとることによって、他の女性から顰蹙を買っていることでしょうか。
自分の気持ち ワールド わかりません。
最終結果 カップナイト(R) 不誠実な人物?もしくは自分に対してその気は無いということでしょうか?

全体のイメージとしてあまり信用していい子ではないようなのですが、自分の気持ちのワールドがここに出てくる意味がわからないのでアドバイスをお願いします。
5マドモアゼル名無しさん:2007/03/15(木) 09:28:38 ID:Omn2JB6l
>>4
何か既に嫌われてる感じがするんだけど
棒8Rでその人の周囲に対する嫉妬で出しゃばって剣クイーンで嫌われる、みたいな
障害の隠者Rはあなた勘違いしてますよってことだと思う
金10→杯10Rで関係の破綻って気もするし
6マドモアゼル名無しさん:2007/03/15(木) 13:51:39 ID:HtWPZ1hB
>>5
レスどうも。
確かに嫌われているような感じはあるので、そのとおりだと思います。
自分としてはそういう状況があるから、身を引こうと考えているところです。
俺自身かなり思い込みが激しい性格なので、そのことで嫌な思いをさせたのかもしれません。
もう特に自分からアプローチをするつもりが無いので、このままいってみようと思います。
7マドモアゼル名無しさん:2007/03/15(木) 20:32:03 ID:HtWPZ1hB
>>5
でも周囲の嫉妬に対してでしゃばるようなことをしてはいないので、嫌われるにしても別件だと思います。
自分でも気がつかないうちに、何かしてしまったのかもしれませんが。
83:2007/03/15(木) 21:17:35 ID:6d6S3HU4
社員の申し出を受けることにしたのですが、
皇帝逆が気になります。
自信をもつよう心がけて仕事をすればよいのでしょうか。
それとも、周りが私を力不足と感じるということでしょうか。
太陽に向かうためには何に気をつければよいでしょうか?
9マドモアゼル名無しさん:2007/03/16(金) 00:05:40 ID:6KWCwUS8
新スレありがとうございます!!

>>3
私がコメントしてもいいのでしょうか?と思いつつ・・
ど素人ですので、どうか参考程度でお願いします。

> 私の状態 世界 逆 
(この?)仕事に対して、どことなく煮え切らない貴方の状況のような・・?

> 「社員」を選んだ時の状況 皇帝 逆 
貴方の解釈もありかもですが、私は会社の上司(多分♂)との折り合いの方が気になりました。
その相手は、貴方には「ワンマンなくせに役立たず(失礼;)」に見えるかもです。

> 「社員」結果 太陽 うまくいく、仕事は定着する
向上・発展の兆し。思っても見なかったスキルを身に付けられたりして?
貴方の子供の成長にも良い影響を及ぼすのかもしれないです。

> 「仕事探す」状況 女帝 逆 
確かに、難航するかもしれません。
貴方が望むようには言葉運ばない可能性も・・?

> 「仕事探す」結果 力 しぶとく探せばいいものが見つかる
まずは「ご自身を知る」必要があるようです。
自分が働くのは何のためで(何を一番に重視していて)、自分意は何が出来て、何が出来ないかetc・・
それを見極めればうまくいくかもしれないですし、
あるいは、この職探しがそれを見極めるキッカケになってくれるかもしれません。

続きます↓
10マドモアゼル名無しさん:2007/03/16(金) 00:07:24 ID:hgBZOKwp
誘われている仕事に関してですが、個人的には、
> 人間関係がきつそうなこと ←この辺りが予感的中しそうな印象です^^;
でも、何らかの形でそこをクリアできるならば、然程悪い話ではないかもです。

仕事探しは、すぐに良い職を見つけて働ける事を望むなら、
いろいろな意味で思い通りに行かず、少し大変かもしれないです。
ただし、ある意味「自身の長の為」とでも思い、ヒステリーを起こさずに忍耐強く頑張るならば、
悪くはないと思います。
ご自身の能力・本当の希望等を、きちんと吟味して行動した方が、よりスムースかもしれません?

いずれにせよ、どちらを選択しても、最悪の結果はまず免れそうですが・・

↓他の方のご意見・異論もお待ちしてます
11マドモアゼル名無しさん:2007/03/16(金) 08:44:44 ID:wWKfrPpE
ちょっと質問です。ノイローゼ状態を表すカードってありますか?星Rとかソード9か10あたり?
12マドモアゼル名無しさん:2007/03/16(金) 09:35:49 ID:mRrLUw6K
ソードキング逆なんかもそんな感じの説明あった気がする
>ノイローゼ
13マドモアゼル名無しさん:2007/03/16(金) 16:13:05 ID:G+der0je
>>3
>私の状態 世界 逆
新しいステップに進む準備ができてない
>「社員」を選んだ時の状況 皇帝 逆 
>「仕事探す」状況 女帝 逆
社員を選んだら仕事に力を注いで現状を打開する。
正社員の勘を取り戻すためにガムシャラになって家庭が疎かになるカモ。
仕事を探すを選んだら家庭に力を注いで現状を打開する。
自信を取り戻すまで楽な状態で過ごしそう。
んでもどっち選んでも最後は好転するんじゃない?
14マドモアゼル名無しさん:2007/03/16(金) 22:42:26 ID:6KWCwUS8
>>11
あと、カップクィーンとかもその気はあるような・・?
カップのペイジも。
言われてみると、カップ系のコートカードの逆位置って、場合によってはみんな当てはまりそうな気が。
(豊かな感受性と創造性が仇になるという感じ)

でも一番分かりやすいのはソード9っぽい気が・・個人的には。
15マドモアゼル名無しさん:2007/03/16(金) 22:45:03 ID:6KWCwUS8
>>13
ああ、確かに「皇帝=旦那さん」と考えると
「(忙しくて)家庭がおろそかになる→旦那さんが不満はありえますね。成程。
1611:2007/03/17(土) 07:51:51 ID:XyJ88EwH
色々回答ありがとうございます、ソード9は悲しみというよりノイローゼという印象ですかね。
17マドモアゼル名無しさん:2007/03/19(月) 13:11:40 ID:2EHBB8pe
職場で気になっている女性との関係について占ってみました。
過去に心身を病むほどの大失恋をして、恋愛どころではない、お先真っ暗な日々を送っていましたが
4ヶ月ほど前に相手が入社してきて、一目見かけた時から心情の変化が現れました。
互いに顔見知りではありますが、基本的に働く部署が異なるので、
なかなか話し掛けたり、親しくなる機会が無いことをネックに感じていました。
以下は大アルカナ22枚、ケルト十字法で「今後の指標」という意味で展開された結果です。

象徴『運命の輪R』→すれ違い。キッカケを失う。
対策『皇帝』→行動的になれ。積極性。
過去『審判』→過去の大失恋から立ち直りかける。
未来『力』→未来のビジョンを持つ。そのための努力を惜しまない。
潜在事柄『女帝』→相手のイメージ。あくまで自分が抱いているもの。
現状認識『星R』→自信の無さから来る失望感。過去のトラウマ。
心理状態『正義』→誠実・公明正大さ。自分自身の恋愛観?或いはそうありたい気持ち。
周囲『魔術師』→関心がある。第一印象は悪くない。
恐れ『戦車R』→消極性。今一歩踏み出せない。
最終結果『節制』→友情から愛情への変化。

展開されたカードを見る限り、実際はそれほど悪い状況ではない印象があります。
むしろ問題なのは自分自身の方な感じですね(苦笑)
実は相手も自分に関心を持っていて(魔術師)、親しくなるのに
それほどハードルは高くないんじゃないかと思いました。
キッカケが掴めないことを自分の消極性のせい(戦車R)にしていたら
『運命の輪R』のように気持ちがすれ違ってしまうというある種の警告なのか、と。。
『節制』には「友情→愛情」といった感情の昇華を意味する解釈があると以前読んだ本にあったので
それを実現するには『皇帝』のような行動力と『力』が示す強い意志が必要なのかも知れませんね。
総じて「勇気を出せ!」と言われているような気がしました。
かなり自分に都合の良い解釈をしてしまってると思われるので、第三者の意見を頂けたらと思います。
よろしくお願いします。
18594:2007/03/19(月) 17:59:34 ID:J0sNrat8
前のスレで好きな人が自分の友達の事(既婚者)を好きかどうか書き込みさせて頂いたものです
彼女が旦那の転勤で遠くに引越ししたという事で状況がかわりまして
彼の気持ちも変わったのかなと思い占ってみました。
 
表面意識 世界逆    月     死神
中間意識 金貨10逆  聖杯5   正義逆
潜在意識 棒のナイト逆 金貨クイーン 棒4
{恋愛感情}
大アルカナそれも逆が多いことでかなり落ち込んでいるようにも見えるのですが
恋愛感情の所で金貨のクイーンと棒4で彼女に安らぎをまだどこかで求めてるのかなと
思いました。恋愛とは違ってきたのかなと勝手思ってしまったのですが・・・
ただ私の使ってるタロットの金貨のクイーンに描かれている人物がすごく綺麗な女性なので
彼は彼女の事を憧れ的に見てるのかなとも思いました。
でもどうして潜在意識の所でいつも人物が出てくるのかがわかりません。
あと比較的大きなカードばかりなので読みにくいです
勉強にも役立てたいのでどうか解釈のほどよろしくお願いします。
19マドモアゼル名無しさん:2007/03/20(火) 23:08:48 ID:JljNq393
>>17
確かに現在、彼女は貴方に興味があるようですね(魔術師)。
「この人なら楽しくお付き合いできそう」という感じでしょうか?
意外に男性慣れ?してる人なのかも?
(直接的な男性経験が多い、という意味ではないですよ?念のため)

ただ、いきなり分かりやすく「男女の関係」を求めるのは早計かも・・
(運命の輪・星・戦車のR)
少しだけ、貴方がせっかちになりすぎている気もします。
お相手を守ってあげたり、リードしてあげるスタンスは悪くないと思うのですが(皇帝)
「彼女はこう思ってるはず。だからこうしてあげれば喜ぶはず」等の
ある意味「思い込み?」で突っ走ってしまうと、ちょっと危険かもしれないです。

ので、あくまでも最初は「相手の様子を観察しながら、楽しいムードで」
接近するのが無難かもです。

お互いに、度を越して自分の欲求や理想を押し付けたりせず、
思いやりをもって接しることができれば、良い関係になれるかもしれませんね^^(節制)
20チョコ:2007/03/21(水) 13:32:15 ID:yYgQwFgK
久しぶりです。新しくスレ立ててくれた方、どうもありがとう!

>>11様。
ノイローゼになっちゃってる人はね、カードで出るとするなら、寓者とかが代表選手。
これは狂気の沙汰とか、狂人とかって意味がある。あとは、馬鹿な振る舞いとか、盲目的に何かに執着するとか。
狂人一歩手前のわけのわからん前衛芸術家とかでも出る。(まあ馬鹿と天才紙一重って言うからな〜。)
何があったか知らないが、まあ脳みそプッツンきちゃって、廃人になるぎりぎり行ってるっていうか、
本当に目の色が変と言うか、気がおかしくなっちゃった人ってカンジかな。

これ、原因としては、まあ本人にとっては…なんだけど、
現在本人が置かれている状況があまりにも不条理で、自分で納得がいかない…ってのがあるかも。
ここは「世にも奇妙な物語」の世界なのか?こんな事はありえない、なのにある、これはどういう事だ〜?
わけがわからん…みたいな。(こういう状況下に長らく身を置いていると、だんだん精神が破綻してきて、このカードが出る。)
ベトナム帰還兵ヒッピー(もしくは、あの「引越し!」とか叫んでた騒音おばさん)の精神状態…ってイメージで想像してみて。
俺はこのリンゴは赤に見えるって言うのに、みんなはこれは黒だと言い張る、俺はこの味が辛いと思うのに、みんな甘いと言う、
みんながおかしいのか、俺が気が変なのか、でも狂人から見れば正常な人間はみんな気が狂って見えるって言うけど、
でも、狂人は正常な人間から見たらやっぱり狂人に見えるらしいし…俺の常識はココでは非常識なのか〜?と思っている印象が。
21チョコ:2007/03/21(水) 13:33:10 ID:yYgQwFgK
寓者でノイローゼであった場合は、気の毒なんだけど、まあ色々と不条理な苦労して、
精神引っ掻き回されて、脳内の整理も付かなくて、 世の中の事を「わけがわからない」ってカンジで、
それで本格的にサイコさんになっちゃうというか、心と脳がパンクしちゃったんだろうね。
(Rだと、そのツキモノが落ちたみたいに、ノイローゼが治ってスッキリとか。)
ちょっと解りずらいかな?

あと、悪魔とか、節制Rとかも、ちょっと精神病んでる…かも。
節制R、これ、カップクイーンのRとかとも似てるけど、
愛憎関係のもつれ(ヤキモチとか独占欲とか。愛情の渇望とか。)かなんかが主だった原因だけど、
それ以外にも、仕事が忙しかったりとかで、不規則&不摂生な生活が祟ってて…ってケースでも良く出る。
こっちはホルモン系統のバランス崩してる印象が。大人ニキビとか、脱毛症とかも併発している人が多い。
不眠症だの、リストカットだの、躁鬱症だので精神科に通院している女性って印象。
ハイになってみたり、逆に何もかも嫌になってみたり。おだやかと思えば急にヒス起こして八つ当たりしたり。
そのの落差が酷いかも。
悪魔は完全に精神科のお薬に依存しちゃって、なかなか止められない人で出る。(従って完治は難しい。)
連投ゴメン。
22マドモアゼル名無しさん:2007/03/21(水) 14:42:50 ID:geKkMkQG
スレ私物化Uzeeeeeee
23マドモアゼル名無しさん:2007/03/21(水) 22:28:04 ID:pJUx7L1d
自分の恋愛を占ってみました。
解釈のアドバイスをお願いします。デッキはウェイト版です

ヘキサグラム
1.過去・・・ワンド1
2.現在・・・ソード4逆
3.未来・・・ジャッジメント
4.障害・・・ペンタクルス1
5.周囲の状況・・・ハングドマン
6.自分の気持ち・・・ワンド7
7.最終結果・・・ソード2逆

周囲の状況のハングドマンが解釈しににくくて、よくわかりません。
それと現在と過去のカードが逆のように思えるのですが、これはどうリーディングしたらいいでしょうか?

1.恋愛に積極的になる気持ち。
2.長い失恋から立ち直る。でも上と位置が逆な気がします。
3.再度のチャンス?奇跡的な出来事?
4.金銭的な問題?
5.誰かが自分のために苦労してくれているということ?
6.勝負に出るという気持ちですかね。
7.事態が進展する。

結果はいい感じなのですが、障害と過去、現在、周囲の状況がうまく読めないのでアドバイスお願いします。
24マドモアゼル名無しさん:2007/03/21(水) 23:04:42 ID:kZpx9DtH
>>23
恋愛どころじゃない希ガス。
その前に身を入れる問題があるんじゃないかな。
25マドモアゼル名無しさん:2007/03/23(金) 07:54:59 ID:Lh5ZPBJU
>>23

障害・・・ペンタクルス1
異性に対する理想がすごく高かったりします?
2623:2007/03/23(金) 19:45:19 ID:h/UFYToP
>>25
理想高いかもしれないです。面食いなとこがあるので。
あとは明るく笑いあって、二人でじゃれあえるような相手ならいいなーくらい。
すごく高いかといわれると、ちょっとわからないです。

>>24
ありますね。転職するかどうかとか、貯金の問題もあるので。
27マドモアゼル名無しさん:2007/03/26(月) 02:02:29 ID:a26b0VM5
なんか、タロットとか占いっぽいな
星座や血よりはまだまともだと思う
28マドモアゼル名無しさん:2007/03/26(月) 12:05:58 ID:MFaQmdFn
一応、個別のケースについて考えてるからかな?
カードも78枚正逆有るし。w
でも、理論的には星座や血液型(ってか四大気質説)と通じるトコロもある。
中でも占星術が一番高尚とされてるみたい。。
293:2007/03/26(月) 20:18:28 ID:owOINnQl
アクセス規制のせいで書き込みが遅くなりましたが、
>9さん>13さん、解釈をありがとうございました。
仕事を始めて一週間経ちましたが、皇帝の解釈は
>9さんでも>13さんでも、どちらでもありえそうな感じです…。
どうも職場にガンな男性が一人いるらしいのと、
新しい環境に疲れて家庭の維持は大丈夫か?と感じたものですから。
でも太陽のカードに向かえるように気合入れてがんばりたいと
思います。
>9さんの「思ってもみなかったスキルを身に付けられる」という
可能性もありそうな感じでした。(ちなみに子供はいませんが、
将来欲しいなとは思っています)
それでは、本当にありがとうございました。
30マドモアゼル名無しさん:2007/03/27(火) 00:30:05 ID:FfN7mAIN
>>29
あ、お返事が・・・ありがとうございますm(_ _)m

お仕事始められたのですね。お疲れ様です。
聞く話によると、「太陽」は仮に逆位置でも、
それ程悲惨な意味にならない位、良いカードなのだそうです。
カード通りならば、きっと大丈夫だと思います^^
こちらこそ、ありがとうございました。
31チョコ:2007/03/27(火) 08:35:45 ID:BAwEVO/1
>>29=3様。
「世界R」は、有名大手一流企業とか、外資系とか、外交官とか、
(自分にとっての)花形職業(スチュワーデス)とか、
なんか物凄い「聞こえのいい所」に行きたくて高望み(失礼)してるけどそれが上手くいかない、ってイメージが。
なんか「夢」追うような事したいんだけどそれで食っていくのが難しいとか、
なかなか実力不足で「賞」が取れないとか、世間から認められない、そのジレンマや焦りがある…とかいう時にも良く出ますね。


「別の仕事探す/状況」で【女帝R】は、ムダに年齢を重ねてしまい「女の華の旬」の時期を逃してしまう、
或いは水商売っぽいような仕事で食いつないでいくハメになる…
「別の仕事探す/結果」で【力】は、見つかるしその仕事に関して一応自分で納得はするものの、
なんか力仕事とか肉体労働っぽいような仕事の印象が…

遅スレでゴメンなさいね。でも、勉強中の方、参考にしてみてね。
なんで、やっぱりどんなに人間関係でモメても「太陽」の出てる方(=現職の社員コース)を選んでオッケーかと思います。
「太陽」ってなんか物凄いガンガン出世するイメージあるから。頑張ってね!応援してます。
32チョコ:2007/03/27(火) 09:54:58 ID:BAwEVO/1
そういえば、最終結果で「太陽」は、
今の時点でそんなに魅力を感じる業種じゃなかったりしても、
仮にもしあんまり有名ってわけじゃない企業だったとしても、
今後その会社がすばらしく伸びる可能性がある、とも読めるね。
でも仕事的にはかなりバリバリ精力的にやらないと…って印象だけど、「太陽」は。
のんびりした印象はないかな。どっちかと言えば「モーレツ社員」(死語)ってイメージだから。

逆に、別の仕事で「力」の方は、こっちは例え希望通りの企業や職種であっても、
その業界の中では製造・生産業務に従事させられたり、他人に使われたりする仕事をまかされそうな気配。
「力」ってなんとなく、管理職ポストとか事務系ホワイトカラーとは程遠いからね。

でも、どっちの結果でも「力」とか「太陽」とか出てるし、「世界」もRだけど出てるから判断して、
>>39=3様は、女性だけど、性格的にかなり男性並みに「ヤル気」「根性」「闘争心」「向上心」「高い志」のある、
そういうタフな方なのかな〜とお見受けしました。努力するときは本気になって徹底的にやる人なんだろうなあ…。
どちらかと言えば頭脳戦とか陰謀柵術に長けたタイプではなくて、汗を流す事が嫌いではないタイプ、って印象が。
(でも、かなり頭もいいです…。「太陽」とか「世界」は天才的なひらめきや頭脳明晰なイメージがある。)
上司の男性が皇帝Rですから、そこんところをおだてて上手に手玉に取るのがポイントですかね。
がんばって下さい。連投ウザくてごめんなさい。
33マドモアゼル名無しさん:2007/03/27(火) 11:30:18 ID:zjh3N+N6
下らないと思われるかもしれませんが、
とある芸能人の応援をしてます。
その人は、私の顔と名前を認識していますが、
色々理由があって、私には直接的な応援が出来ない状態です。
今は手紙を書くだけなのですが、
これでも応援になってるのかと思い占ってみました。
どうか、解釈があってるか、見てみて下さい。
よろしくお願いします。
ライダーのホースシューです。

1、過去 カップ2
2、現在 カップ3
3、近い将来 女王
4、取るべき手段 剣2R
5、潜在意識 棒1R
6、妨害 カップ7R
7、最終結果 カップ女王R
34マドモアゼル名無しさん:2007/03/27(火) 11:31:47 ID:zjh3N+N6
カップの2,3が連続して出てるので、
その人は私のことを嫌ってない、
どちらかというと、好ましく思ってくれてるのでは、と思います。
未来の女王が出てるので、私の手紙の内容で、
何か実りになる事があるのかなと、思います。
取るべき手段の剣の2がよく分かりせん。
何かを決断するべき・・・なのかなと。
もしそうなら、それは私が判断すべきことなのでしょうか?
本によっては、周りが判断してくれる、とあります。
選択を迫られることになるんでしょうか?
潜在意識 棒1R 
直接応援出来ない理由があるので、出来ないと思っている。
妨害 カップ7R
どれを選んでいいのか、分からない。
最終結果 カップの女王R
応援を続けることにより、孤独が深まり、辛く悲しい事が増える。
こんな感じであってますでしょうか。
どうかよろしくお願いします。
35チョコ:2007/03/27(火) 18:09:03 ID:BAwEVO/1
>>33
ご自身の性別は男性?それとも女性ですか?
それから、その応援している芸能人の性別は?
いつもはそういうの知らないまんま関係なく読むんですが、今回限り、
ちょっとそれによってリーディングが全然違う風に分かれてしまうところがあるので…。

最初、てっきりあなた=男性、芸能人=女性…のつもりで読んで、一応コメント書いたんですが、
これ、性別違うって事もありえるし、違ってたら「読み」も全然違うものになるんで、消したんですよ。
差し支えない範囲内でオッケですんで、教えていただければ有難いです。
(いい加減な占い能力でゴメンなさいね。)
36マドモアゼル名無しさん:2007/03/28(水) 08:43:30 ID:nOr0ALk8
>35さま
私は女で、相手も女性です。
なるほど、たしかに性別関係ありですよね、
男と女なら、恋愛感情が湧く可能性もありですものね。
(過去アリスの人がファンと結婚なさったとか?)
残念ながら、同性同士です。
私は、その方には、恋愛感情は持ってません(w
37チョコ:2007/03/28(水) 09:45:15 ID:0uIf0C0k
>>33>>34>>36様。
過去〜現在にかけては、わりと親密さを表すカードが出てるので、(カップ2・3)
あなたの応援がとっても嬉しかったみたいです、彼女。
(異性同士だったら、これはカップルになる事を望んでいたっていうカードです。)
今はあんまり会えてなくても、あなたの「直接的な応援が出来ない」って事情はよくよく彼女、
承知&理解はしてて、その上で、そのあなたの応援は伝わってるみたいですね。
近くにいようが、遠くにいようが、あなたにはとても感謝してるんだと思う。
それから、彼女にとってあなたはただの「大勢のファンの中の一人」だけってわけではないみたい。
彼女、多分、あなたに相当精神的に依存してますよ。彼女の中であなたの励ましの言葉が大きいんだと思うな。
手紙とかも、適当にナナメ読みしてとかじゃなく、あなたからのは一句一字舐めるようにスミズミまで読んでるんじゃないかな?

ただ、【潜在意識/棒1R 】【妨害/カップ7R 】【最終結果/カップ女王R】このあたりから判断して、
彼女、今後の身の振り方や方向性について悩んでるというか、芸能活動止めちゃおうか、かなり迷ってる…かも。
あなたも、応援を今後続けようか、それも今みたいな形でいいのかなとか、そういう風に思ってて、
その2人の「どうしよう、やめようかな。」って思いが共鳴して、こういうカードが出たんだと思います。
彼女に関しては、芸能活動に関して、自信喪失気味…かも。ライバルも多いしファンも減ってるし仕事もハードなんでしょうか。(棒1R)
あと、家庭に入りたい(けどそれが上手くいかないかもという不安)があるような。(カップクイーンR)
全体として、彼女、本質的には、凄く可愛らしい、家庭的な愛情あふれる穏やかな性格の女性で、
芸能人稼業するよりは、「いち私人」としてのささやかだけど心が安らぐ人生の方が、「向き」っぽい印象が。
だけど、色々と芸能活動の「旨み」知っちゃってて(収入とか、チヤホヤ注目されて楽しいとか。他にも色々あるだろうけど。)
なかなか潔く辞める決断とかつかないんだろうね。(カップ7R)
38チョコ:2007/03/28(水) 10:15:03 ID:0uIf0C0k
【近い将来/女王】【取るべき手段/剣2R】この辺から判断して、
あなたには、彼女にとっての「母親」的な役割を求められているように感じる…。
気のせいかな?気のせいじゃないと思うが、どうでしょう?
ただ「いつも見てます、頑張ってね」みたいな、月並みな「いけいけゴーゴー」的な手紙ではなく、
本当に本当に自分の為を思って、心底親身になって、色々とアドバイスしてくれる人を求めているのでは?
39チョコ:2007/03/28(水) 10:16:25 ID:0uIf0C0k
多分さあ、彼女、物凄い性格的にめっちゃ淋しがりやなんだよ。(カップ2・3・クイーンR)
今の仕事、楽しいけど、孤独が骨身に染みて辛いって思ったりもしてるんだよ…。
その孤独を紛らわす為に芸能活動とかしてるけど、孤独を忘れるのはファンに囲まれて騒がれてる時だけで、
あとその時以外はどうしようもない寂しさをごまかすように派手に買い物してみたり豪遊してみたり(カップ7R)
でもこんな事やめなきゃ、質素でマジメになんなきゃって思うけど、
だけどやっぱりこういう事してたらお金続かないから芸能人も続けなきゃみたいに思ってみたり。
仕事してくたびれて家帰って、ファンからの手紙(「期待してます」とか「頑張って」とか)読めば読む程、
精神的に追い詰められちゃって、ファンを裏切るような引退なんて出来ないって思ったり。
その堂々巡りでかなり本人が(知らず知らず自覚症状無しに)苦しんでいる印象がある。このままいくと精神を病む可能性もある。
婦人病、もしくは家庭がうまくいかなくなる(離婚とか、結婚のチャンス逃したり)可能性も否めない。(カップクイーンR)
40チョコ:2007/03/28(水) 10:17:35 ID:0uIf0C0k
あなたは遠くにいる他人であっても、他人の気持ちを汲むのがとても上手な方なので、(カップ2)
その芸能人の方も、「あなたなら私の事を解ってくれる。」みたいに思って特別視してるんだろうね。
「剣の2R」は、その彼女の苦しい堂々巡りを、あなたが切ってあげれるものなら断ち切ってあげて、って意味だと思う。
そして、「女帝」のような、シッカリとし心身共に満たされて健康な女性になるよう、
彼女にアドバイスしてあげて、って事なんじゃないかな。
(ちなみに、彼女が聞きたいのは「頑張って」「いつも見てます」的なアドバイスではなくて、
 「あんまり無理しないで。健康第一だから。」とか、「一時休業して、それから考えてもいいんじゃない?
  それでも私はファンですから。」みたいな方のアドバイスを求めている…ように感じる。)
彼女が芸能活動を続けても辞めても再開しても、結婚しようが離婚しようが、
あなたと彼女は一生を通じて「善き親友としての交流」を深める関係にあると思いますが…。長め連投ゴメンよ。うう。
41マドモアゼル名無しさん:2007/03/28(水) 21:29:09 ID:nOr0ALk8
チョコさま
丁寧に見てくださって、ありがとうございます。
スミズミまで舐めるように(笑)
大変嬉しい一言です!
彼女が、喜んでくれてるのが、何より嬉しいです。
それから彼女、確かに、淋しがりやさんです。
ミュージカルのでチョイ役なんですが、
たまたまインタビューされる機会があったようで、
それを読む限りでは、相当な「甘えた」だそうです。
それから、おっしゃるようにファンも以前より減ってますし、
強力なライバルがどんどん出てきてて、
なのに彼女の扱いも悪くなってきたり。
仕事の休みも、スケジュールを調べる限り、ほとんどありません。
尊敬してた先輩のあっけない辞めさせられ方にも、
色々と感じたことも多いと思います。
なので、辞めたいと思う気持ちがあっても、
おかしくないと思います。
42マドモアゼル名無しさん:2007/03/28(水) 21:30:12 ID:nOr0ALk8
しかもぐるぐるしちゃう人らしく、苦労性な人みたいです。
最近、そこらへんがすごく心配なんです。
ぐるぐるしちゃうことについては、手紙に書いたことありますね。
あと私は手紙によく、体に良い物とか、リラックス出来るものとか、
そういうのも書いてるので、そこらへんも余計にお母さんですかね(w
ただ、プレゼントした時の郵送表に電話番号書いてあるのに、
電話してこないということは、この距離が丁度良いんでしょうね。
本当は、もっと彼女のことが知りたいんですけど、
それが出来なくて、辛いです。
そうしたら、ケースバイケースで触れたり何もしなかったり、
出来るんですけどね・・・。
だけど、これからも、暖かく、彼女のことを思って、
一生を通じての善き親友に書くつもりで、
手紙を書きつづけたいなと思います。
たくさん解釈をみてくださって、どうもありがとうございます。
とても嬉しかったです。勉強にもなりました。
心からお礼申し上げます。
本当にありがとうございます。
43チョコ:2007/03/29(木) 02:14:12 ID:4bMs+oQk
>>41>>42様。丁寧なお返事有難うございます!
「剣の2」は、一速触発ギリギリの平穏さとか、冷戦とか、そういう意味があります。
直接バトっちゃうのではなくて、火花は散ってるけど、手出しはお互いにしないで、
均衡を保ち、牽制し合いながらも、落ち着いて話し合いを続けるって印象でしょうか。
それ以外にも、知的でナイーブな愛、プラトニックな愛とか、友情って意味もあるし、
静かに哲学的な議論を交わす仲…って意味もありますね。
あとは、状態で「頑張って、今のまんま、現状維持しろよ。」って意味で出る時もあります。
44チョコ:2007/03/29(木) 02:15:59 ID:4bMs+oQk
このカードがR(逆位置)で、「取るべき手段」で出たと言う事は、可能性としては、

@思い切って2人はぶつかれ。結果、その時は気まずくても、後々雨降って地固まるから…って意味。
 変に遠慮しないで、本人(=その芸能人の方)にとって正しい事、本人の為になる事、
 本人が幸せになる事なのなら、多少残酷な事、厳しい事、キツイ事でも、
 あなたが本音で(手紙とかで)言ってあげるべき。
(「変に見得張らないでも、無理しないで今のお仕事、辞めてもいいと思うよ、私は…。」とか。
 逆に「甘ったれないでガンバ!私も苦労してるけど毎日キバってます!」とか、尻叩いて励ましてみたり。
 或いは、変なヌードになるような仕事引き受けそうな時は、「絶対ダメ!」とか言ってストップかけてあげたり。
 これ、芸能人してると、そういう事言ってくれる人、マジでいなくて、
 みんな自分のヌード手叩いて喜んで見たがるからね。そこをあなたが母親みたいな気持ちで止めてあげて。)

A「電話番号とか書いたけど連絡が無い」ってのは、彼女、今の所直接あなたに会いたいとは思っていないから、
 その気持ちをわかって欲しい、と思っている。またあなたもその彼女の気持ちを汲むべき。
(注:これは、あなたを避けているのではないよ。
 そうでなくて、どうやら彼女、他人と会える精神状態にないらしい、って意味ね。
 毎日べそかいてて、こんな状態で、人様に顔向け出来ないよう〜〜とか思ってるのかも…。)

…って所でしょうか。
@では2人は接近して関係を壊せ、みたいな事言って、Aで今度は距離を置け、みたいな事言って、
矛盾してるよと思われるかもしれませんが、その両方の可能性があると思います。
直接会ったり連絡取るのではなく、手紙だけでも十分彼女に通じているみたいなので、
手紙で親身になってアドバイスしてあげたらいいと思います。
直接接触なくても、あなたはなんとなく芸能人の方のシュチュエーションや心理状態が「汲める」、
そしてまたそれが「当り」な、そういう人なので、 あなたの判断でオッケーなんで、
手紙を(末永く!!)書いてあげるといいと思いますよ。返事長めでごめんね。
45マドモアゼル名無しさん:2007/03/29(木) 21:05:55 ID:qqyj+wuM
チョコさま
ますますどうもありがとうございます!
電話に関しては、忙しいのと、
向こうも私に理想を抱いてて欲しいという思いがあるのでは(w
とも思います。
もし、カードの通り、向こうが私に好意を抱いてるとしたら、
やはり理想を壊すことになるでしょうし。
なので、辛口でも、愛あるお手紙を書きたいと思います。
おっしゃる通りに、彼女の心理が汲めてれば良いのですが・・・
本当に本当に、どうもありがとうございました。
お礼しか言えないですが、本当に、どうもありがとうございます。
46マドモアゼル名無しさん:2007/03/31(土) 07:32:46 ID:6hKqrHrQ
転職活動中です。
A社(内定あり/条件等なかなか良いが契約/仕事内容は今までとかわらず)
B社(最終面接まで/条件はA社よりおとるが正社員/仕事内容はやってみたかったこと)
いきなり正社員で採用されることに自信が持てないのでA社に行こうと思いつつも
B社の業務に魅力を感じることを禁じ得ません。
A社を辞退してB社に採用されるのを待ったらどうなるか占いました。

秘密の十字架(ぜったい当たるタロットの本に載っていたもの)
ライダー78枚
1 YESの場合 ソード2 B社の業務を絵にしてみた感じ。海に関係があって
       ソードを武器にギリギリの所で渡り合っていく
2 NOの場合  ペンタクル4 せっかく掴んだ内定なので放したく無い。もうち
       ょっと給料が多ければいいなあ
3 考える事  ソードのエース 自分に自信を持つ。ソード2と関連付けると
       A社の方に行った方がいいのかも
4 対策    ペンタクルのクイーン 両社に対して誠実に接すること
5 結果    カップ3R B社の内定を断るがA社からは不採用になり結局
       他を探すはめに

どうもカード同士を関連させてみることが難しいです。特にエースやコートカードが出ると
お手上げ状態
47マドモアゼル名無しさん:2007/03/31(土) 13:40:23 ID:fF8c3JRH
>>46
似たように読んだ。
1 YESの場合 ソード2 不安もあるが魅力もある。内定選考は拮抗していて安心できない。
2 NOの場合  ペンタクル4 面白みはないが安定している。
3 考える事  ソードのエース 自分を生かすために思い切った選択をしたい。
4 対策    ペンタクルのクイーン 無謀な行動をとらず妥当な選択をすべき。
5 結果    カップ3R 2社の間に揺れているとどちらを選んでも満足できない。
48マドモアゼル名無しさん:2007/04/01(日) 00:38:01 ID:L2gauZlB
>>46
本当に難しいですね…個人的には

・Pクィーン=(母親・結婚してるなら妻)等、身近で頼りになりそうな女性に相談してみれば?

と読めました。

ソード2は「心の安定を得るために自分の本心を見ないふり」、カップ3は「怠惰に注意」って印象。
ソード1は「やっぱりああすれば良かった」と後悔しないように、覚悟を決めなされ!
と言ってるように見えました。

すみません、正直他は、私も良く分からない・・・
49マドモアゼル名無しさん:2007/04/01(日) 15:40:08 ID:50wJF7zJ
つかず離れずの男性がいて今お互いにパワーがなくて距離を置いています。
彼にトラブルが起こったのですが、本人から教えてもらったわけではないので
連絡をしていいものか占ってみました。
最初1枚引きでしたが、わからなかったのであとから追加で2枚引いてみました。

節制R 追加:ペンタ6R ワンドナイト

今はバランスが悪くて(節制R)、彼が望むものはあげられないから(ペンタ6R)
連絡しないほうがいい。ワンドナイトはそのうち彼から連絡あるかなと
読みました。ペンタ6Rは最近私を象徴するカードでよく出るのですが、
ケチケチせずに与えたら?という意味でしょうか。恋愛においての意味が
わからないのでわかる方がいましたらよろしくお願いします。
50マドモアゼル名無しさん:2007/04/01(日) 18:06:11 ID:dbxsYr9R
>>49
節制Rの時点で連絡しても適当に流されるとかとりあってもらえないとか、そんな感じだと思う。
ペンタ6Rは余計なお世話。
ワンドナイトは必死に問題に立ち向かっている彼自身。
つまり手出し無用ということなのでは。
51マドモアゼル名無しさん:2007/04/01(日) 18:49:29 ID:50wJF7zJ
>>50
49です。なるほどー。すべてのカードがつながりました。
トラブルの内容が彼のプライドにも関わることだし、
私にも連絡ないので知られたくないのかな、とは思っていました。
ペンタ6Rの意味も最近おせっかいが過ぎていたのでしっくりきました。
心して何もしないでおこうと思います。ありがとうございました。
5248:2007/04/02(月) 01:30:54 ID:fqa6UxuJ
>>46
いきなり閃いたので、追加。

多分、最終結果の「C3」は「二兎追うもの一兎も得ず」ってことなんだと思います。
要するに、いずれにせよ「生半可な覚悟で決めるな。決めるんなら、それをやりぬく覚悟で!」
みたいなことを言いたいんだと思います。

平たく言うと
「A社を蹴ってまでB社を選んで全く後悔しないほど、貴方は(少なくとも今は)覚悟決まってないんじゃない?」
ということを言いたいのではないかと・・・

もし気に触ること書いていたらすみませんorz
53チョコ:2007/04/02(月) 02:20:24 ID:QXLIyw2D
>>52様。
>多分、最終結果の「C3」は「二兎追うもの一兎も得ず」ってことなんだと思います。
それは本当に素晴らしいひらめきですね!な、なんか感動してしまった。(笑)
その読みは私も全く予測してませんでした。
これぞ、(52さんの)オリジナル・霊感(直感)でしょうか?あやかりたいものです。
もち、メモっときます。(笑)

でもやっぱ、タロットやってると、そういう自分の「カン」(霊感力とか直感力とか。)
めちゃ精度よくなってくるカンジしませんか?
瞬間的なイメージによる認識&判断能力が鋭くなるって言うか…。
情報処理の速度が何にせよ早くなった。あと的確にもなった。(私はね。)
他の方とかってどうなんだろうね。まあこれも個人差があるんだろうけど…。

54チョコ:2007/04/02(月) 02:44:19 ID:QXLIyw2D
追加。
>>46様の「考える事/ソードのエース」は、
>>52様の「最終結果の「C3」は「二兎追うもの一兎も得ず」ってこと」と絡めて考えれば、
「一つに的を絞っていけ。」とも読める…。
変に欲出してあれこれ手出ししないで、自分にとって最低限必要なモノ、絶対コレだけは外せないモノ
(それが何なのかは「対策/ペンタクルのクイーン」が象徴しているように感じる…。つまり収入とかって事ですかね。)
を、良く見極めた上で、それ以外の余計なモノは、価値観をシビアにして、思い切って捨てなさい。
…とも読める…。(連投すんません。)
5548:2007/04/02(月) 22:00:44 ID:fqa6UxuJ
>>53
ああ・・いつもレス読ませていただき、お世話になってますm(_ _)m

霊感・・というか、そんなに大したものではなく(苦笑)、
単に「このカード(C3逆)って、恋愛だと嫌な三角関係のときにも良く出てくるんだよね」
と考えつつ、「Sエース」との関係性を模索していたら、粋なる閃いた、という感じです(苦笑

勘、鋭くなってるかもしれませんね、確かに。
(あくまでも「当社比」ですが;)
自分の場合、的確になってるか?はちょっと分かりませんが、
比較的、何らかの形で答えに辿り着くのが早くなった気はします。

他の方は、どうなんでしょうね?確かに聞いてみたい気もしますが・・w
5648:2007/04/02(月) 22:07:34 ID:fqa6UxuJ
>>46
すみません、しつこいですが、もう一つだけ追加させて下さい。

本で調べたら、「C3逆」って「自分の能力に気付かない」という意味もあるそうで・・
もしかしたら、貴方には、まだご自身でも気付いてない
「素晴らしい能力」があるのではないでしょうか?

YES/NOあたりのカードを見るに付け、
失礼ながら、貴方は「B社でやるような仕事」がやりたい気持ちの強さのせいで、
ご自身の「真の能力」に気付けないでいるのでは・・?

「Pクィーン」に関しては、上記でチョコ様がといて下さった解釈
(Pクィーンからイメージするもの・こと=貴方にとって重要なもの)
の方が、私もしっくり来たので、そちらを参考にしていただければ幸いです。

何度もすみません。
57マドモアゼル名無しさん:2007/04/03(火) 13:56:00 ID:1pJjcFFX
すいません、ワンオラクルで1年くらい会ってない(距離的に離れてしまった)
人の気持ちを占ったのですが「私を覚えていますか?」と聞いたところ、悪魔の逆が出ました。
これは。。。もう忘れちゃってるということですかね?
58マドモアゼル名無しさん:2007/04/03(火) 14:29:51 ID:gnm9AYTI
>>57
名前が出れば「あー57。覚えてる」と思い出すけど、普段は思い出さない程度に忘れてる。
59マドモアゼル名無しさん:2007/04/03(火) 21:47:45 ID:1pJjcFFX
>58
レスありがとうございます。そんな感じですよね。。。orz
60マドモアゼル名無しさん:2007/04/05(木) 16:03:40 ID:A/ZoWHEK
私には今気になる人がいるのですが、その人の前だと緊張してわざと適当に振る舞ったり、ぱにくって意味不明な早口言語を言ってしまったりして…とにかく中々話せないんです;
その人が私をどう思ってるかスリーカード(過去や未来とかは関係なく)で占いました。
死神の逆位置。硬貨6の正位置。硬貨1の逆位置。
明らかに私を嫌ってますよねこれorz
何も思われてないならまだマシですが、こうも嫌われてると思うと悲しいです。ですが、うまく細かい解釈が出来ません。
皆さん、どう解釈するか教えてください。
61マドモアゼル名無しさん:2007/04/05(木) 17:09:21 ID:8Dh1S/dO
>>60
469 名無しさん@占い修業中 sage New! 2007/04/05(木) 17:02:52 ID:???
sage忘れましたすみません;
あとこのケルト十字で占う前に、男性が私をどう思ってるか、気持ちをスリーカード(過去未来など関係なく)で占ったのですが、その時は死神逆位置と硬貨6正位置と硬貨1の逆位置が出ました。
それで、彼は私を凄く嫌ってると解釈したのですが…ケルト十字だといい結果なので、びっくりしてます。

マルチうざい。
62マドモアゼル名無しさん:2007/04/05(木) 22:11:11 ID:9WND+T+c
>>60
別に嫌っているって程ではないんじゃないですかね?
でも失礼ながら、凄く見込みある!という感じでもないですね・・・
正直良く分かりませんが
63マドモアゼル名無しさん:2007/04/05(木) 23:05:27 ID:8Dh1S/dO
>>62
別スレで既に回答出てる。
放置で。
64マドモアゼル名無しさん:2007/04/05(木) 23:06:16 ID:Z2CTfGVG
>>57
そうかな?
ストーカー系の人物を占うときに、必ず悪魔(正逆かかわらず)が出るから、
自分は悪魔のカード=執着というふうに読んでいたよ。
悪魔は正逆あんまり変わらないっていうし…。
65マドモアゼル名無しさん:2007/04/06(金) 02:32:34 ID:FJV0LxYL
>>64
悪魔逆位置は執着や腐れ縁からの解放という意味がある。
66マドモアゼル名無しさん:2007/04/06(金) 10:50:32 ID:i/jYMa1o
告白はしてないものの、私の気持ちに気づいて重いなあ、と思われてて
転勤で離れて会わなくなって連絡取れなくなって「ああ、ようやく解放された♪」
って思われてたってことかな。orz
67マドモアゼル名無しさん:2007/04/06(金) 16:55:47 ID:iyAc99Jf
すみません、教えてください。

ワンオラクルで占った場合、結果の出る時期って
どれくらいって考えればいいのでしょうか?
未来あつかいで一ヶ月くらい?それとも現在扱いで1週間前後?
あと、近いうちに〜という場合もよくわかりません。

微妙にスレチでごめんなさい。
68マドモアゼル名無しさん:2007/04/06(金) 17:20:15 ID:FJV0LxYL
>>67
そういうのは予め期間を設定してやるべきじゃないのかね?
タロットなら大体一般的に見て一ヶ月から三ヶ月だと思うんだが。
6946:2007/04/06(金) 19:09:36 ID:Yl28qECJ
47様、48様、チョコ様
報告おくれてすいません。
覚悟を決めてB社に挑戦。
ペンタクルクイーン=頼れそうな女性のアドバイスを聞き、
また自分にとって大事なもの=正社員という安定と考えたのですが
まさにカップ3Rな結果に。目先の内定が大事だったようです。

ちなみに覚悟を決めてからじゃあB社とのかかわりはどうなっていくのか
占おうとしてカードに御機嫌伺いをするとことごとく否定的なカードが出ました。
結果が悪かったら覚悟が揺らぐので占うことを拒絶したのでしょうか。
これも剣エースっぽくて興味深かったです。
70マドモアゼル名無しさん:2007/04/06(金) 22:10:57 ID:FJV0LxYL
>>66
そこまで極端にとらなくてもいいのでは・・・。余程のトラブルがあった訳ではないのなら。
自分は>>58さんの解釈くらいが妥当だと思うんだけども。
質問が「覚えているか?」だから「何となく記憶の片隅にある」くらいじゃないのかなあ。
71マドモアゼル名無しさん:2007/04/07(土) 22:14:34 ID:FmndHFWI
よろしくおねがいします。
お付き合いしている彼との事を占いました。
ライダー・ウエイトでケルト十字です。

現在の影響 ラバーズ 正しい選択。いい出会い。
援助と妨害 カップの4 行動する前によく考えること。
過去    ワンドの5 彼とは今までけんかしたことがないのでよくわからないです
最近の出来事 ソードのA(逆) これからもいいお付き合いが出来るか不安があります。
起こりうる未来 (質問者が予想していることとしばしば一致する)
        カップの10 安定したお付き合いができる
近い未来(質問に対して次に何が起きるか) ワンドのA(逆) 次のステップに進むには困難が伴う
質問に対する考え ペンタクルスの3(逆) 努力が足りない 
家族やと友達の見解 ソードの6 私が家族に打ち明けないためトラブルは起きない?
質問者の期待と恐れ カップのクイーン 心のバランスをちゃんと自分で取れるか恐れている
最終結果 ソードの10 予期せぬことで上手くいかなくなる

起こりうる未来のカードと最終結果が正反対でよくわかりません。
本には最終結果が起こりうる未来のカードに指示されているか見ましょうとありましたが、
ちぐはぐは場合の見方は特に何も書かれていませんでした。

どんな風に解釈したらいいかアドバイスおねがいします。
72マドモアゼル名無しさん:2007/04/07(土) 22:16:44 ID:hCEa99rA
>>69
おおお・・こちらこそ遅れまして、すみません。
大変であろうところ、お返事ありがとうございます。感謝です。

そうですか・・もしかして余計なこと言ったかしらと少し反省・・すみません。
(無責任に言い放ったつもりはなかったのですが、って、言い訳ですね 苦笑)

これはあくまでも私個人の考えですが、
貴方の下半分の書き込みについて、上にも追加で書いたとおり、
多分貴方には、貴方自身、上手く気付けていない「生かすべき才能」が
あるような気がしてしまいます・・心当たりありませんか?

勿論、その技能を生かした職に就くべき!という強制は誰にも出来ないし、
するべきでもありませんが、一考の価値くらいはあるように思えます。
(カードは気付いて欲しそうに見えますが・・)

いずれにしても、強い意思と覚悟が必要なのでしょうね・・(剣A)
お疲れ様ですm(_ _)m
ありがとうございました。
73マドモアゼル名無しさん:2007/04/08(日) 00:06:34 ID:Ibmp90lq
>>71
ラバーズ・カップ10から、今は表立って喧嘩やいざこざがない状態。
現在のラバーズに対する障害のカップ4がネックなんじゃないかな。
平和ボケし過ぎたマンネリ夫婦のような感じを受ける。

ソードA逆・ワンドA逆・ペンタクルス3逆で、無意識に相手を傷つけるような言動してしまいがち
それが最終結果のソード10、破局につながると見た。

関係を維持するには常に相手を気遣う姿勢が大事とも読める。
まあ当たり前といえば当たり前なんだけど。
74マドモアゼル名無しさん:2007/04/08(日) 01:59:45 ID:XUiOhEtV
求職中の♀既婚です。仕事のことで、お願いします。

知人二人から、仕事の紹介がありました。
Aが夫の友人♂の紹介・Bが私の友人♀の紹介として、
どちらの方が有望か、二者択一で占いました。

問題の焦点 隠者 自宅でネット使って地味に仕事を探している私

Aの現状 ソード2 自分のレベルに合った仕事・連絡待ち
Aの未来 ワンドのペイジ 相手から連絡がきそうだ
Aに対して ペンタクルス5 薄給?
Aの最終結果 ペンタクルス6 メリットがある(金銭?人間関係?)

Bの現状 ワンドの女王 逆 友人もしくは女社長。わがままな女性
Bの未来 ワンド10 逆 信用できない
Bに対して 太陽 逆 嫌な仕事をおしつけられる
Bの最終結果 P9 逆 成功しない

Bの方は、あまり信用できない知人からの紹介で、
電話したときに対応した女社長も、あんまり感じがよくなかったので、
あまり深入りしたくないと思っています。

問題はAの方で、仕事の内容が自分の能力にあっていると思うので
期待しているのですが、
ペンタクル5がすごく気になります。
常識的な給料すら望めないような気がして。
ペンタ6につながるのが、すごく不思議です。

特に、Aの後半について教えていただけると嬉しいです。
75マドモアゼル名無しさん:2007/04/08(日) 14:56:58 ID:hlu6clQy
>>74
>Aの現状 ソード2 自分のレベルに合った仕事・連絡待ち
>Aの未来 ワンドのペイジ 相手から連絡がきそうだ
>Aに対して ペンタクルス5 薄給?
>Aの最終結果 ペンタクルス6 メリットがある(金銭?人間関係?)
古風な会社で、最近の会社にあるような待遇の良さは望めない。
sかしうまく付き合えば融通も利くので家庭と仕事の両立がしやすい。
バリバリ働きたいなら不向きだが家庭と両立したいなら悪くない。
Bの展開を見ると疲労が激しく子供に関して不安もある。
76マドモアゼル名無しさん:2007/04/08(日) 23:51:50 ID:JCk66CTQ
>>74
Aの会社に対して、今現在も「何か引っかかる事」があるのでは?(剣2)

金貨5は、薄給もそうかもだけど、
「世間的には悪くない会社なのだけど、貴方にとっては身も心も痛む場所」
なのかも??
棒が多いから、もしかして結構体育会系のノリなのかしら?
(額自体は悪くないけど)給料の割には、仕事がきつい、とか?
世間的にどうこうより「貴方の感じ方」の問題なのかも・・?
(感じ方ヤ価値観はそれぞれなので、仕方がないと思いますが)

といいつつ、結果的には、そんなに悪くない気もしますが・・・(棒A・金貨6)
少なくとも、世間的に悪い待遇はないと思います。
77マドモアゼル名無しさん:2007/04/08(日) 23:55:33 ID:JCk66CTQ
>>76補足
ちなみに、カードを見る限りでは、B社は話になりませんね(苦笑
環境が厳しすぎて逃げ出すか、ひたすら打算に走りそう・・・(失礼だったらすみません;)
貴方自身、B社に対しては、あまりやる気もないのでは?(太陽R)
78マドモアゼル名無しさん:2007/04/09(月) 00:08:32 ID:Eq3swoLo
>>73
ありがとうございました。
でも今もできるだけ気遣っているつもりです。
最終結果はやはり私が原因なのでしょうか?

7974:2007/04/09(月) 20:00:25 ID:azTvcnp0
>>75>>76 >>77
ありがとうございました。

>>75
Aはわりと新しいクリエイティヴな分野ですが、
私に紹介された仕事は、どこの会社でもある事務的な仕事内容のはずです。
やはり待遇は良くなさそうなんですね。
でも融通が利くのであれば、メリットです。
Bの方は、ひたすら大変そうなんですね。


>>76 >>77
「Aに対して引っかかること」というのは、
友人を通して打診があっただけで、まだ条件も聞いてないんです。
ですので、雇用契約を交わしたまともな仕事なのかな?という疑問があります。
体育会系、仕事がきつい、私の感じ方、ですか。。。
お金のためならきつくてもいいのですが、
給料が安いなら、時間などの面で、別のメリットが欲しいところです。
世間的に悪い待遇でないとしたら、単に私の欲が深いのかもしれないですね(笑
Bの方は、環境が厳しかったら、、、逃げます。そもそも、あまりやる気ないです。
というのは、贅沢いえる身分ではないので紹介されるまま履歴書を送りましたが、
紹介者を信頼していないからです。

給与に対する他の条件との釣り合いが、ネックになりそうですね。
参考になりました。
お二人に、感謝です。
8076:2007/04/09(月) 22:53:32 ID:NceboZ3y
>>79
お返事ありがとうございます。感謝です。

そうですか、まだ条件を聞いてないのですか。
確かにそれは不安ですね・・・・
だとしたら、もしかしたら例の「金貨5」は、単に「貴方の不安」とも取れるかも?
「もしこうなったらどうしよう??」というような。
どうか、そっちである事を願いたいものですがw

これは占い以外で感じることなのですが、きちんと条件を聞いて、
それなりに納得された上で、お仕事を受けるか否かを決めた方がいい気がしました。
ある意味当たり前なんですけどw

でも、「棒ペイジ・金貨6」とか見ていると、
そこまでやばい話が来るようには、私には見えませんが・・・
(あくまでも「カードの言い分を信じるなら」ですけど)

上手く行くといいですね。応援します。
ありがとうございました。
8174:2007/04/10(火) 02:36:23 ID:glrvs2KS
76さん、重ね重ねアドバイスありがとうございます。

やはり友人の紹介とはいえ、自分が主体になって
できることできないことの線引きはするべきですよね。
カードの言い分や自分の直感も参考にしながら、
さいごは理性的に判断したいと思います。
82マドモアゼル名無しさん:2007/04/10(火) 21:58:12 ID:dOCzyBpW
最近の後輩の態度に疑問を持ち、
後輩が私をどう思ってるのか、ワンオラクルで占ってみました。
私と後輩は女同士です。

金貨 4 
頑固で面倒な人だけど、
奢ってくれるし、アドバイスがタメになるから、
この関係を手放したくない。

「とってもタメになる人だから、大事にしたい・・・」だったら
嬉しかったのですが、
どっちかと言うと、上ですよね?
たまにお土産あげたり、食事を奢ったりしてます。
それとも、もう1枚ひいた方が分かりやすかったのでしょうか?
どうかよろしくお願いします。
83マドモアゼル名無しさん:2007/04/10(火) 22:55:22 ID:78xciOZK
>>82
彼女に何か堅固に守りたいものがあるのは分かるのだけど(当たり前かw)、
そのベクトルの方向が分からない・・・
障りのない程度でいいので、どう疑問を持ったのか、聞いてもいいでしょうか?
84マドモアゼル名無しさん:2007/04/10(火) 23:18:09 ID:dOCzyBpW
会いたいと思って、連絡をとるのですが、
いつも何か理由をつけて断られるんです。
最近、手紙を頂いたのですが、
(お菓子のお礼で、当たり触りのない文章)
彼女は字が汚いのですが、
前は汚いなりに丁寧だったのに、
今回は雑で書きなぐったような感じでした。
彼女がとても忙しいのも分かってはいるのですが、
私のアドバイスはかなりキツく細かいものなので、
嫌われたのかな・・・と思ったので。
守りたいのは・・・自分のプライドとかですかね?
それとも自分の環境?
私を嫌ってなければいいのですが。
よろしくお願いします。
85マドモアゼル名無しさん:2007/04/10(火) 23:56:31 ID:78xciOZK
>>84
なるほど、そうですか。私で大丈夫かな(不安

嫌われてるというか、
「今は自分がとにかく大事!」な状態なのではないでしょうかね?
もしかしたら彼氏が出来たとか、何らかの理由でプライベートが忙しくなったとかで
自分の時間が必要になったのでは?

すみません、一枚だけだと難しい・・・・・・・・・
他の方、何かあったら宜しくお願いします!


86マドモアゼル名無しさん:2007/04/11(水) 06:44:56 ID:h6pLEOcs
女性が相談したりするのは、問題を解決したいというのもあるけど、どちらかというと
話を聞いてもらいたいというのがあるらしい。
それなのにこと細かくアドバイスをしたりしたら機嫌を損ねたりするかも。
87チョコ:2007/04/11(水) 12:59:59 ID:pPwgbqVJ
>>82>>84様。ペンタの4の別解です。(でも一寸キツイ内容なので、もし気に障ったんだったらごめんね。)

その後輩はあなたの事を「何かにつけ気前良く奢ってくれる人。」「お金持ち。」って思ってるかも。
でもそれと同時に、全く正反対ですが(でも結局同じ事なんでしょうが)
「でもさ、あの人、ケチな所あるよね。」「お金さえ払えば何してもいいって思ってない?」
「おごってくれるのは有難いけどさ〜、コッチにだって都合ってあるんだよねー。」って思ってるかも…。
これは要するに、その後輩が欲しい物やねだったりした物は買ってくれなかったり、
それなのにあなたが良かれと思った物やなんかは強引に奢ってみたり。
その後輩が行きたいレストランには連れてってはくれず、
自分が食べたい所や安めの所に無理やり決めてしまったり。
あなたが全部イニシアチブを取っている為(まああなたがお金を払うのである意味それは当然なのですが)
その後輩は、自分の意見が通らなかったり、思うように自分の言いたい事が言えなかったり。
88チョコ:2007/04/11(水) 13:02:34 ID:pPwgbqVJ
それから、「あんま私のプライバシーに干渉しないで欲しいんだけどなあ…」
「勝手に奢られてそれで私、先輩の厳しい事黙って聞いてなきゃいけないわけ?」
…っても思ってるかも。でも、奢ってもらったり親切にしてもらったりしている点前、
ちょっとそういう風に言えない…みたいな。
「タダ程高いモノは無い」という諺があるように、奢ってもらった後で、
イヤとは言えないのをいい事に(?)なんか頼まれごとをされてしまったり…。
なんで、一寸一緒にいるのが辛くなったんで、距離を置きつついい関係でいたいと思ってるのかも。

でもね、その後輩はね、一応最初は、奢ってくれるのは嬉しいし有難いし、
あなたの事をとってもいい先輩だと思って頼ってたんだとは思うよ。
だけどそんなこんなで、だんだんとそのあなたの「親切」が苦しいと思うようになってしまっている印象が。
それで、なんでこんなに私だけが苦しまなきゃいけないの、
だったらもっとあの先輩にも奢らせてもいいよね、とか、もっとおだてれば出してくれるかもとか、
最初の感謝の心は何処へやら、いつの間にかそんな風にまであつかましくなってて、
エスカレートしちゃってる(でも完全に憎みきれない、恩義に思っている部分も大きい)…かも。(残酷な内容ですみません。)
89チョコ:2007/04/11(水) 13:06:01 ID:pPwgbqVJ
でもね、これ、後輩自身にもちと(結構?いやかなり。)問題アル・・・と見た。
つまり、本当ならばその後輩も、そこまで自分が心苦しくなるような過度な「奢り」とかは
感謝しつつも引き受けないで丁重にお断りするか、もしくは受けたらばあとでそれ相応の
(受けた親切とつり合う程度の金額の者とかの)「お返し」をするか、
お金が無いんであれば、他のお金ではないような「善意」(何か手伝ったりとか。)でもってお返しして、
それで「借りてるお金も貸してるお金も無い、対等な関係」を保ちつつ、交流を深めるべきなのでしょうが、
…何だかんだ言って、その後輩、あなたからの奢りやプレゼントを、感謝はしていなくて、
ただ「ラッキー。」「得しちゃった。」「もっと奢ってくんないかな、へへ。」みたいに思っちゃってるかも…。
結局、彼女自身の中に、お金やおごりの魅力には抗えない性分があるんじゃないかな。
まあまだ幼いだけなのかもしれないけど。

そんなわけで、変な話ですが、あなたの「親切」が「仇」になって、かえって彼女の
「たかり根性」「守銭奴根性」を刺激している可能性もある。
モロにそういう性格丸出しの子ではないにしても、潜在的にそういう
「物欲様」な性格がちょっとある子だと見た。
90チョコ:2007/04/11(水) 13:23:54 ID:pPwgbqVJ
まあほら、スーパーとかだって、消費者の為を思って、良かれと思って、特売とか値引きとかするけど、
「まあこんなに安くして頂いて…。申し訳ありませんねえ、いつもいつも。」「有難うございます。」
とかって誰も思わないでしょ?
寧ろ、そういう事すればする程、かえって消費者は、
「なんだよ、ケチ臭いな。もっと安くなんないの?」「底値出せよこのぼったくりスーパーが。」
とか思ってあこぎになる。
男女もそういう関係の所ある(人はある。無い人は無いけど。)でしょ?
男が奢れば奢る程、女性は男性に感謝しないで、逆に女性特有の、
「もっと奢らせてやろう。(だってアタシが可愛いんでしょ?)」的根性に火をつけてしまったり、
それと同時に「でもさ、あっちが金払ったからって、なんで私がアイツの言う事聞いてなきゃいけないわけ?ムカつく。」
…とか思ってみたり。
(だったら、女も過度な「おごり」を受け取らないのがスジなんですが…。
 でもまあ、こういう女性は普通に多いけど、お金見ると反射的にヨダレが出ちゃうんですね。)
男は男で、これだけ奢ったんだからさーみたいに恩着せがましく思ったりね。

一枚だけのオラクルでは解りにくいんであれば、もう一寸複数カード引いてみるといいと思う。
最初は顕在的な意識から、だんだんと潜在的な意識へと、流れるようにカードが応えてくれます。
厳しい事をたくさん書いてしまってゴメンなさい。間違ってる部分もたくさんあると思うんで、そこは読み飛ばしてくださいな。
彼女、あなたを完全に嫌ってるとかではなくて(完全に嫌いになれないからこそ、苦しんでいるっぽい。)
感謝や尊敬といったポジティブな感情と、あなたといると身動きとれなかったり独占状態で苦しいってネガティブな感情と、
その両方が混在してて、本人が苦しくなっちゃってて、それで距離を置きたいって思ってるんだと思います。
そこをあなたが理解してあげたらいい関係になると思いますよ。長め連投許してね。(涙)
9184:2007/04/12(木) 01:16:25 ID:gmCghlxG
みなさま、ありがとうございます。
たくさんの方にご意見頂けて、嬉しいです。

チョコさま
とても丁寧にありがとうございました。
分かりやすくて、すっごく納得しました。
一応、彼女の欲しいものを聞いたりはするんですが、
「○○堂(お菓子屋)」くらいしか言わないから、
「○○堂」の中から適当にチョイスしたり、
自分のお勧めを持っていったりするのですが。
ただやはり、毎回何万もするブランドなんてあげられませんし。
職場での立ち居振舞いみたいなことも、
かなりキツク言ってるので、距離を置きたいのもあるかもしれないです。
(一応本人は、言ってくれてありがたいとは言ってくれてますが。)
それにたしかに、その後輩、かなり物を貰いなれてる子なので、
奢られるのも当たり前の感覚なんでしょうね。
高いブランド物をもらってるのを見てしまったんですが、
普通に「ありがとうございます」だけで・・・。
物の値段で判断しない子なんだと思ってたけど、
知り合いの話を聞いてる限り、
どんどん要求がエスカレートしてくる子な印象を受けました。
こちらは可愛いと思うから、色々としてるんだけど、
やはりまだ若いし、自分と合う子といた方が楽しいんでしょうね。
9284:2007/04/12(木) 01:17:12 ID:gmCghlxG

一応、あと2枚ひいてみました。
棒 ナイト
カップ ナイト

3枚ひこうかと思ったのですが、
どうしてもひけませんでした。
コートカードが出てくると、もうお手上げです。
昨日ひいたペンタクルの4と合わせると、
「>84はせっかちで人、夢見がちな人。
彼女(後輩)には好きな人がいて、そっちに夢中だからほっておいて」
って感じですかね?
どうかもう一度よろしくお願いします。

93チョコ:2007/04/12(木) 10:38:34 ID:z2RVHW/7
>>84様。解りやすい丁寧なお返事有難うございます!勉強になります。
さて、カードの方ですが、印象としてはその後輩さんは、
「何かにつけチヤホヤされるのが好きな人。」
「色々と(本当は自分がしなくちゃいけないイヤな事でも、誰かが)やってくれるのを期待している人。」
「みんな(これは男性諸君のみならず、同姓の友人先輩後輩含めて。)から、
 〇〇ちゃんってかわいいね、かわいいね、美人だね、いい子だね〜、
 ナデナデしてあげよう、あの子のワガママなら許しちゃう、あの子の要求ならなんでも聞いちゃう…
 ってされるのが好きな人。(そして>>84さんからはそういう愛情を勝ち取っているという確信がある子。)」
ってカンジがするよ。いい子いい子ナデリンコされたい子っていうか…。
平たく言えばモテ願望(というか周囲からの愛情を集めたがるというか)が強い子なんだと思う。
なもんで、そういう事してくれるあなたやあなた以外の周囲の人達に対して、
けっこう甘えっ子(しかも甘え上手)な態度の所あるのかな。
自発的にそういう事をおねだりしたり、「お褒めのコトバ」を相手から引き出すような会話に持ってったり、
しかも(周囲からイジメや批判を食わないでそういう事やるのが)かなり上手な子みたいよ。
そういう事するのもされるのも、もう慣れちゃって、感覚が麻痺しちゃってる部分もあるんじゃないかな。
(まあたまにこういう子っているわな。思うにその子、外見とか結構可愛い子で、
 その自覚も本人にだいぶある子なんじゃないの?)
やっぱり、食事や金品奢られたりするのは潜在的にかなり好きな子だと見た。
94チョコ:2007/04/12(木) 10:44:21 ID:z2RVHW/7
あと、男性の恋愛における色香ムンムンなカードが2連ちゃんなんで、
>彼女(後輩)には好きな人がいて、そっちに夢中だからほっておいて」
…ってのは可能性としてあると思う。これ、>>85さんも一寸触れてたけど…。(新しく彼氏でも出来たんかなあ?)
彼女、今、そういう恋愛や男性の事で、脳みそメロメロ&ラブラブ
&アタシってばモテちゃってどうしようこまっちゃ〜う、ああ…〇〇君好き好き…
ってなカンジで恋愛に酩酊ヘベレケ(ベロベロに酔っ払ってる)状態で、今、脳内快楽ホルモン
(ドーパミン?あの、恋愛中に分泌されて、それが分泌されると至上の快楽を味わえるって言う…。)
が激しく出ているんだろうな…。
ま、そんな状態なんでね、彼女、あなたの(理性的で正しいがシビアな)意見を「小うるさいなあ。」とか思っちゃってるかも。
ま、>>86さんも言ってたけど、すべからく女性ってのは、相談してるフリして、
実は別にアドバイスなんぞは求めてなくて、後押しやらチヤホヤとかだけ欲しいのかもね。

このままあなたとの関係(あなたが奢り&キツイ事言う関係)を進行させると、彼女、あなたの事を
「人の恋路ジャマするヤツは馬に蹴られてなんとやら。(死んじまえ?)」…みたいに恨んじゃう…かも。
(めちゃ失礼な話ですが。こっちはあなたの為を思っていいアドバイスしてあげているのにね。)
でもまだ若いし幼いから、大目に見るべき…なのかな。う〜ん。難しい所ですが。
痛い思いしないと判んないって言うんなら、本人がマジで痛い思いをするまでほって置くしかないのかも。
(出来れば痛い思いをして欲しくないし、痛くなってからではもう「手後れ」だから、言ってるんだけどね。)
95チョコ:2007/04/12(木) 12:02:15 ID:z2RVHW/7
でもね、そんな後輩の肩持つわけじゃないけど、
その後輩が、あなたと距離を置きたいって思ってるのは、彼女の「一抹の良心の表れ」だと思う。
要するに、心苦しいから、もう奢りやお誘いは結構です…って言いたいんじゃないかな。
なんだ、結構いい子じゃん。(笑)なんて私も甘いかしら?
(ま、世の中には本当に「もっと奢らせてやる。だって恨みあるし。」って女性はゴマンといるんでね。)
やっぱり彼女、あなたが好きなんだと思うよ。
あなたに対して、(自分の悪い性格である)「たかり根性」むき出しでいたくない、
そうやってあなたを嫌いになったりウザいって思えない、そういう風な気持ちになりたくない…だからこそ、
もうあなたから奢られたり誘われたりして小言は聞きたくない(だってそれ以上になるとあなたを恨んでしまいそうだから。)
って思ってる…んじゃないかな。
96チョコ:2007/04/12(木) 12:24:43 ID:z2RVHW/7
「食事や金品の奢り」「過度の親切」ってのは、有難いし嬉しい反面、辛いモノがあったりするんですよ。
言いたい事も言えなかったり、相手に独占されて束縛されるカンジがして、息苦しくなっちゃったり。
イヤって言ったり、お断り入れたりとかってできなかったり。それでどうしようもなくなると、
相手を恨むか憎むか、それができなければ相手から逃げ回るしかなくなっちゃう…。

本当は焼肉はカルビが好きで、タンとかレバとかモツとかってゲロ吐くほど嫌いなのに、
先輩が自分の奢りで自分そういうメニュウばっか一人でジャンジャンたのんでいっぱい食べて、とか言われちゃって、
それで涙目うるるになりつつ無理やり頬張って「美味しいです有難うございます。うう。」って言わなきゃいけなかったり。
本当は明日の日曜はずっと楽しみにしてた映画見に行こうって計画立ててたのに、
突然引越しの手伝いとか頼まれちゃって、それで夕飯奢ってもらって食べちゃった後だったからイヤって言えなかったり。
そういうのって本当はちゃんと業者の人とか頼むべきなのに、それ頼むと高くつくから、安く私をこき使いたいから、
だから千円の定食で私を買収したわけ?明日、私は日給1,000円のボランティアしに行かなくちゃいけないの?
…とかってヒネた考えになってきてしまったり…。
97チョコ:2007/04/12(木) 12:26:09 ID:z2RVHW/7
そんな感じで奢られると、まるでこのお肉の一口が〇円分、アッチのスープ一さじが〇円分、って重く感じちゃって、
それの代償として、あなたの(あんまり聞きたくない)キツイアドバイスや無理難題、小言を聞かなくちゃいけなくなったり。
そういう事繰り返してると、大好物だった天丼でも有名パティシエのスィーツも、みんな半分味になっちゃったり。
美味しい筈のゴハンが不味く感じられて、消化不良起こして、家帰って全部トイレで吐いて戻しちゃったり。
何にせよ、美味しく楽しくモノが食べられないってのは、辛いと思うんだよね。
そんなこんなで、「好きな人なのに、いい先輩だって思ってるのに・・・解ってくれない。」みたいな、
そんな気持ちがくすぶって、あなたの顔を見ると拒否反応(胃とかが)起こして、胃が痛くなったり…。

奢りや親切を、「される人」ってのは、どうしても「してくれた人」に対して≪ペコリ≫になっちゃって、
力関係では、 奢られた人 < 奢った人 …になっちゃうんですね。
それでなくても、あなたが先輩で、年上で…ってのは、ハッキリ言ってあなたの方がなにもかも主導権を握れちゃうんですよ。
それで言いたい事を相手にズゲズゲ言ったり、自分の勝手な親切で強引に誘ったり奢ったり…ってのも、
ある意味で、「親切」という仮面をかぶって、相手が弱い立場でイヤって言えないし断れないのをいい事に、
相手のプライベートな時間を独占して、自分がいいように振り回してる…とも言える。
だから、自分が相手より立場が上で力(権力)も強い、という場合は、あんまり自分前に出ないで、少し譲歩するというか、
なるべくイニシアチブは相手に取らせてあげるというか、こっちが手加減して相手に対して少し弱く出てあげないと、
相手は言いたい事も遠慮して中々言えないんじゃないかなと思う。
98チョコ:2007/04/12(木) 12:26:48 ID:z2RVHW/7
そういうわけで、あなたも後輩にあんまり金品で奢ったりプレゼントしたり…ではなく、
彼女の仕事を手伝ってあげるとか、そういう「お金」ではないところで、
彼女に親切にしてあげたらいいと思うんだ。その方が、対等でクリーンな関係を築けると思うの。
それと、彼女はまだ幼いかもしれないけど、幼いなりに彼女なりの意見や主張もあって、
(それはあなたの考えとは違うモノかもしれないけど)それはちゃんと耳を澄まして聞いてあげて、
認めるべき所は認めて、あなたが折れるべき所は折れてあげた方がいいと思う。
またそういう事を言いやすい状況にもってってあげるようにすればいいと思う。
(だとしたら、「あなたからの奢り」の席ではダメって事ですね…。)
エラそーな事長々綴ってゴメンちゃいね。間違えてたら気にしないでね…。
99マドモアゼル名無しさん:2007/04/12(木) 21:12:36 ID:g73uH2tC
友達と自分の彼氏がエッチをしたか見てみました。
その時(ヤッたを前提で)の二人の気持をスリーカードでみました。
1.過去→彼の気持
2.現在→友達の気持
3.未来→結論
に置き換えました。結果…。
1.魔術師
2.ワンド4
3.運命の輪

彼は私の友達に興味があって好奇心を持っていた。友達は彼と
エッチして幸せだった。(私が居ない時が)チャンスだと思って
ついついヤってしまった。
補助カードを引いたらソード3R…。
朝、彼の家に行ったら二人で裸で寝てたのです…。皆さんはどう解釈しますか?
10084:2007/04/12(木) 21:36:36 ID:gmCghlxG
チョコさま
本当にどうもありがとうございます。
ちょっと悲しいながらも、書かれたとおりだと思います。
彼女はとても綺麗でスタイルが良く、
そのお陰か性格が可愛いからか、
あまり仕事が出来ないのですが、悪く言われた事はありません。
更には、ちやほやされるのが、大好きだろうなってが滲み出てますね(w
私が一度、その事で大きく叱ったときに、
とても反省して、それ以来、
一応前向きに頑張ってくれてるのですが。
私は彼女の外見ではなく、そういう所が気に入って、
色々と可愛がってきたのですが、
やはり、上から押さえ込むというか、
最近は特に、「私の言うことが全て正しいんだから、
聞きなさいよ」的なアドバイスになっていたと、今更ながらに思います。

10184:2007/04/12(木) 21:37:30 ID:gmCghlxG
彼女にも、彼女の考えがあるとは、
頭の端にあるつもりだったんですけど、
でも、そうは言いつつ、上から物を言ってましたね。
お土産とかは、私自身がプレゼントをするのが好きだったんですけど、
彼女の同期にも同じようにあげてはいたのですが、
その彼女には、彼女とは違うアプローチでアドバイスしてたので、
余計に、嫌になってたのかもしれません。
(その子は見るからに繊細な子なので、
彼女にするようにキツイ言い方は出来ないんです。
その事は、繊細な子には言ってあります)
今は部署が違うし、彼氏関係には興味がなく、
全然話を聞いてなかったのですが、多分、恋人が出来たんでしょうね。
仕事はある程度はちゃんとやってるらしいので、
これからは、最低限のこれだけはって事だけ、言いたいと思います。
もちろん、彼女の言い分を先に聞いてから。
それにしても彼女が悪い子でなくて良かったです。
すごく綺麗な子で、変に人間関係の要領が良い子ではありますが、
根は素直な子で、そういう所は変わってないと思いたかったので。
色々と勉強になりました。
丁寧にレスして下さってどうもありがとうございました。
私自身も、反省するところはして、
彼女と、もっと良い関係を築きあげられたら、と思います。
本当にどうもありがとうございました。
102チョコ:2007/04/13(金) 02:21:55 ID:Lni43CPI
>>101=84様。お返事有難うございます。
カードの出方を見る限り、潜在意識であなたを嫌ってはいないので、
(どっちかと言えば結構好きなんだと思う。)大丈夫だと思います。
あなたからのアドバイスも彼女はためになってると思ってるし、
そんな先輩が好きだからこそ、尊敬しているからこそ、距離を置きたい…って事も世の中にはあるんだ、
そんな程度に理解してくれたら嬉しいです。
103チョコ:2007/04/13(金) 03:00:58 ID:Lni43CPI
実は私、その後輩さんみたいな立場でジタバタ苦しんだ事あるんですよ。
(正しくは、同じ職場の先輩・後輩関係とかでは全然なかったのですが。でもかなり「体育会系」の方でした。)
例の、家帰ってゲロ吐いたりとかは、私の実話です。胃潰瘍&半ノイローゼ(不眠症)までいきましたね。
それで、好きな方なのに、なんでこんなに私が一方的に苦しむ関係でいなきゃいけないんだろ、って真剣に悩みました。
私の場合、この人を憎んでしまうよりは、当たり障りの無い距離を置いた関係でいたいなと思いましたね。
むしろ憎めたら、どんなに楽だったか。
でも、同じ立場の友人で、「たかり根性」の強い子(いるんだ、こういうのが。)とかはそうは思ってなかったみたいです。
「ムカつくけど、金出してくれるから離れられない。」「ムカつく事言われたら、腹いせにアイツにもっとせびってやる。」
みたいな事みんなで陰で言って、その方を見下して馬鹿にしてました。聞いてて、私は唖然としましたけど。
何にせよ奢ってくれたり親切にしてくれる人を、感謝するならいざ知らず、
見下したりって、あんた達、よくもそういう事平気でできるね?って思いましたが…
まあ世の中にはそういう人もゴマンといるんだ、って勉強になりましたね。(彼女達は男関係は全部そんなもんでした。)
でも、相手は体育会系の方でしょ?パッと見たら、私みたいなのよりは、その表面だけゴマすって愛想よくて、
金せびる子達の方が、「礼儀正しくて目上を尊敬する、いい子達」だったわけですよ。まあ体育会系ですから。
それでそういうのとどうしても比較されちゃって、私は「付き合い悪い=礼儀なってない=礼儀を教えてやる。」
みたいに思われたりして。(「ヤキ入れたる。」ってヤツ?)ボロボロに泣いて帰った事もあります。
勿論、私はそれなりに受けた恩や奢りやプレゼントの類は、色々とこちらからも
それ相応の「お返し」はしてたんです。でも、それすると、ますます「縁」が切れないんですよ。(笑&涙)
個人的な事つらつらと書いちゃってゴメンなさい。でも参考にして頂けると嬉しいです。
104マドモアゼル名無しさん:2007/04/13(金) 08:30:07 ID:rD+R9ODa
>>99
占いどころじゃないよそれ・・・
そうゆう事する男とは別れたほうが無難だよ。
105マドモアゼル名無しさん:2007/04/13(金) 10:47:08 ID:Itfb/7HG
>>104
そうですよね・・・。
いきなり裸で寝てて、びっくりしたんです。二人を起こしたら
「何もして無い」って全否定してたけど、あの焦りっぷりはちょっと。。。
友達も友達ですよね・・・。異様に仲が良かっただけに何か怪しくて。

「男同士でキモイんだよ!!!!」って捨て台詞はいて逃げてきました。。。
あー、何か複雑な気分。。。しかも、カードもカードだし・・・。
106マドモアゼル名無しさん:2007/04/13(金) 15:05:15 ID:rD+R9ODa
>>105
男同士だったんですか???
107マドモアゼル名無しさん:2007/04/13(金) 15:40:43 ID:Itfb/7HG
>>106
はい。女の子だったらまだ分かるのですが、男同士・・・。
何があったのか聞いても答えないし。でも裸だった事を考えたら
どう考えてもヤッたとしか思えなくて。。。
ついつい真実が知りたくて調べたらこんな結果になった。。。

想像したら気持ち悪くて・・・。
108マドモアゼル名無しさん:2007/04/13(金) 16:58:49 ID:oLJqGVsE
三人でやればいいんじゃないの?
109マドモアゼル名無しさん:2007/04/13(金) 18:16:42 ID:Itfb/7HG
>>108
さすがにアノ場では裸にはなれませんでしたw
110マドモアゼル名無しさん:2007/04/13(金) 22:07:33 ID:BGwIsC+6
>>99
>>108
貴方・・素敵過ぎですw
つうか、男性同士だったのですねorz

カードの読みは、私も殆ど貴方と同意見です。
何か「これは運命の出会い!(運命の輪」とか思って盛り上がってるのかなー
という印象を持ってしまいました・・・

ソード3は、「以前にもこんな事があった為、確かにショックだけど傷は浅い」
「不幸中の幸い」辺りの意味だとは思っていたのですが、結構納得です。
確かに、貴方にとってはショックでしょうが、結婚とか、事が進んでからでなかっただけ
彼にとっても貴方にとってもラッキーかも・・・

恐らく、彼と貴方、お互いに別の明るい未来があるような気がします。
いやはや、お疲れ様でした・・・
11184:2007/04/13(金) 22:22:16 ID:OQ5rEd75
チョコさま
何度もありがとうございます。
とても辛い思いをなさったんですね。
かなりお若い頃の話しだと思いますが、
私のような単純な者から見ると、驚くような人たちがいるんですね。
あさましいと言うか、世渡りが上手いというか。
その中で、本当にお疲れ様でした。
人の気持ちって本当に難しいですね・・・。
彼女には、嫌われてなくて、本当に良かったです。
彼女の気持ちを尊重して、
大切に、良い関係を築いていきたいと思います。
お辛い話を思い出してお話して下さって、
本当にありがとうございました。
誠実で優しいお気持ちに、感謝の思いでいっぱいです。
ありがとうございました。
11299:2007/04/14(土) 06:23:47 ID:yTw27D7y
>>110
ありがとうございます。結局、真実は闇の中です。しかしソード3で何と無く
トドメを刺された感がありますが、傷は浅いと解釈すれば
私も少しは救われますねw いづれにしても近いウチに別れます。
そして友達とは10年来の友人でしたが縁を切ります。今考えれば
10年間、何も無かったて言うのも何か分かった気がします。

皆様ありがとうございました!
113マドモアゼル名無しさん:2007/04/14(土) 20:14:42 ID:yUZ+em9B
1年前に過去に両思いだったけど付合うこともなく終わった彼が
今、自分を思い出すことはあるか・完全に心にないかを占いました。
大アルカナのみです。

表面意識 死神(忘れている)
顕在意識 審判R(もう会えないだろうけどどうしているかな)
潜在意識 世界R(もう過去の人)

下の2枚はネガティブな未練という意味で心に浮かぶことはあると
読めますでしょうか?ご意見お願いします。
114マドモアゼル名無しさん:2007/04/14(土) 20:19:39 ID:03wu3px8
>>113
未練はなさそう。記憶は消えてないから機会があれば思い出すくらいだとオモ。
115マドモアゼル名無しさん:2007/04/14(土) 20:50:36 ID:uMX9Td6f
タロットで結構いい結果が恋愛において出たんだけど、
どうしても誘う勇気が出ない。
ほんとにタロット信じていいんだろうか?完全な勘違いだったら
どうしようか?
116マドモアゼル名無しさん:2007/04/14(土) 20:57:12 ID:wbOW47bV
タロットはあくまでキッカケに過ぎない。
やって後悔するか、やらずに後悔するか、結果は歴然。
活路は恐れず行動した者のみに拓かれる。
117113:2007/04/14(土) 20:59:20 ID:dNjGwjsv
>114
d、嫌いでも好きでもないって感じでしょうか?
よかったらもう少し詳しくキボン。
118マドモアゼル名無しさん:2007/04/15(日) 10:15:14 ID:Hs3u/fck
こんにちは。
今片思いの人がいてこれから二人の関係がどうなるのか占いました。
三年くらい友達状態が続き、一年前から片思い中です。
ちょっと片思いの期間が自分の中で長過ぎて、
最近モチベーションが下がりつつあります。
一回大げんかをして連絡を断ちましたがまた最近ちょくちょく遊んでいます。
自分ではどうしても偏りがちな解釈になってしまうので
どうかお願いします。
片思いを変えられる改善点など読み取れる事があったら知りたいです。
お忙しくなければチョコさんにも解釈して頂ければ嬉しいです。

過去、隠者
現在、カップのクイーン
未来、死神
最終、太陽
119マドモアゼル名無しさん:2007/04/15(日) 10:30:57 ID:IBEuM0Pp
つきあってたひとと曖昧でぐだぐだな関係で
また昔と同じような喧嘩したのでいい加減ちゃんとしよう別れようかたつけようという内容のメールを作成
そのメールをAおくるBおくらないで二者択一法

問題の焦点:正義逆
不公平で不安定で解決策がみつからない
Aの現状:ペンタクル9
将来への期待がもてる メールかいたことによってチャンスをつかんだ
Bの現状:ソード6逆
思うようにすすまない 焦って障害もたくさん
Aの未来:ペンタクル7逆
努力が実って大きなチャンスつかむ 慎重にかんがえてきめよう
Bの未来:ペンタクル8
ちいさな成功 1歩前進できてしばらくは平和
Aにたいして注意:塔
ぶっこわれて大きな問題ができる?嫌な関係をぶっこわせてあたらしい道へ?
Bにたいして注意:法皇逆
狭い視野で状況がみえなくてますます不安
Aの将来:カップ9
望みが叶うこのうえないしあわせ
Bの将来:恋人逆
不安定曖昧迷い悩みチャンスのがす

Aにたいする注意で塔がでてびびったけど
別れよう今の状態はもういやだという内容のメールをつくったわけなので
それを送って壊れるのは当然?
それ以外のAにでてるカードがいい意味というか前進できそうな意味のものばかりだと思うので
メールを送ることによって悪い方向へ進む、送らないほうがいいという意味にはならず
びびる必要はない?
送るといいよ という結果になるということでいいのかな
120118:2007/04/15(日) 11:53:34 ID:Hs3u/fck
すみません自分なりの解釈を書くのを忘れていました。
過去 隠者・・・片思いそのものの関係。
現在 カップのクイーン・・・お互いいとおしく思っている。
未来 死神・・・選択を迫られなくてはならない事が訪れる。
最終 太陽・・・上手く行く。

未来に出た死神と最終結果に出た太陽がどんな関わりがあるのか
私としてはちょっと興味深いと思いました。
121118:2007/04/15(日) 12:36:57 ID:Hs3u/fck
118です。たびたびで申し訳ないです。
あと、ライバルがいるのですが、その人と私の印象(?)を占ってみた結果
私・・・恋人、悪魔、皇帝
彼女・・・塔、死神、隠者
という結果になりました。

ちょっとこれは自分でも本当に解らなくてどなたかリーディング、
お願いします。気長に待っていますので
お時間ある時どうぞよろしくお願いしますm(_ _)m
122マドモアゼル名無しさん:2007/04/15(日) 13:09:34 ID:+w3/SoJX
細かい説明は省くけど、うまくいくんじゃね?
ただ、今のところは、あなただけがいとおしく思ってる状態だと思う(カップクイーン)
なので、現状維持しながらいくと、死神(転機が訪れて)
付き合うということかな。改善点出したいなら対策でカードを出してみれば?
123マドモアゼル名無しさん:2007/04/15(日) 19:38:45 ID:LFRBdiST
私は別解釈かなー。
カップクイーンってすごくもてるっていう風に解釈する。
それか、カップのクイーンにあらわされる相手がいるということ。

ライバルがその相手かはわからないけど、彼にはもう相手がいるんじゃない?
で、その事実が白日の元にさらされる、と解釈しました。
124チョコ:2007/04/15(日) 21:01:07 ID:uGRwaJ7V
>>121様。だいたいご自身の「読み」でオッケです。自分のリーディングに自信持っていいと思います。
最終結果で「太陽」なんで、もし別れるようになっても、それが悪い結果にはならない
(=つまりそれは別れた方がラッキーであったという関係ってことね。)ので安心していいと思います。
でも、そのまま彼と交際を続けて一緒にいても大丈夫なんだと思うよ、このカードの出方だと。
まああんまし無責任な事は言えないんだけどね。でもまあ、所どころ気になる所だけ。

未来の「死神」は、単純に「別れ話」「嫌いになってけんか別れ」「興味が失せる」
って読んでもいいけど、それだけじゃなくて、
>未来 死神・・・選択を迫られなくてはならない事が訪れる。
この可能性はかなりあると思います。
なんか物凄い残酷な隠し事や秘密があって、ずっと嘘ついて黙ってた事があって、
それが露見して、それでも見捨てないでこのまま付き合うかどうか…とかを選択させられるかも?
それで、あなたが彼に対して物凄く期待していた「何か」、普通のカップルならば当然の幸せの権利であった「何か」を、
泣く泣くお互いに諦めなきゃいけなかったり…とかもあるかも。
125チョコ:2007/04/15(日) 21:02:18 ID:uGRwaJ7V
ちなみに、この「隠し事」については、一応双方にその可能性はあるのですが、
どっちかって言えば≪彼の方に≫隠し立てしてる事があって(隠者)
それをあなたが知ってショックを受ける(死神)…っぽいイメージがある。
彼と以前ケンカしたっぽいような話ですが、なんか、もしかして、
彼のその「残酷な秘密」「人には言えないような事」の部分を、
あなたが(そうとは知らずに)微妙に突っついて冗談めかして笑っちゃったりとか、
そういう事が原因で…って可能性もあるんですが、心当たりないですかね?
なんて、心当たりあるわけないか、彼の秘密だとあなたも「知らない事」だもんなあ。(笑)
でも、もし彼がワケのわかんない事で突然キレて怒り出したり、
不機嫌になってあなたに八つ当たりっぽいような事したりとかってのは、
そういう可能性ってあるので、よくよく注意して考えてみてね。
それって多分≪そういう事≫なんじゃないかと思うんだけど…。
126チョコ:2007/04/15(日) 21:04:19 ID:uGRwaJ7V
でも最終結果で「太陽」なんで、あなたはそれ(彼の残酷な秘密)を受け入れて、
お互いに深いところまで理解しあえる、より「心の絆」の強いカップルになるか…
もしくは全く逆ですが、二人とも納得の上、嫌いあって別れるのではなく、
お互いの将来を尊重して別れる(でも遠くからお互いに思い合う関係ではある)か…
そのどちらかだと思われます。(前者の方が可能性としては高め。かな。)

ライバルに関しては、断然あなたの方が彼は好きみたいなので安心していいと思うよ。
彼、あなたに対しては恋愛感情をハッキリと持ってるしね。(恋人、カップクイーン)
ただ、イザとなったら全部あなたに話すかどうか、かなり選択を迷ってるんだと思う。(恋人、悪魔)
でも、全部オープンになっても、あなたからは尊敬されて今までどおりに付き合いたい…みたいな。(皇帝)
だけど、ライバルの方も、これまたビミョ〜に彼の「他人には知られたくない秘密」を当てこすりしたりして、
それで彼の心情としては、イライラが(恋の)モヤモヤに摩り替わってる…かも。
ちなみにライバルに対しては、あんまり自分の事オープンにしたくない、
自分の表面の、カッコいい所だけ見せていたいのに(死神、隠者)
(相手が)何かってーと俺のプライベートな部分に探り入れてきて、イヤんなるな(塔)
って思ってるかも。間違ってたらゴメン。ハズレてたら気にしないで。長々と連投すんませんでした…。
127マドモアゼル名無しさん:2007/04/15(日) 22:11:45 ID:xN2QKAGX
>>113
すんません、>>114さんじゃないですが・・・

(多分ですが)彼も「中途半端だったよなー」加減はあるような気がするのですが(審判・世界R)
でも、かといって「どうにかしたい・しよう」と思ってるって感じでもなさそう(死神)です。
言うなれば「そんなこともあったなぁ。まあ思い出だけどね、ははは^^;」みたいな感じ?

という訳で、基本解釈は114さんに同意です。
もし意に沿わない結果でしたらごめんなさいです・・・
128マドモアゼル名無しさん:2007/04/15(日) 23:07:08 ID:xN2QKAGX
>>119
すみません、素人ですので参考程度にお願いします。

>問題の焦点:正義逆
貴方とあまり変わりませんが、プラス「一方的な関係」。
>Aの現状:ペンタクル9
とにかく、このメール程度なら「策として有効」なんでしょうね?
多少公算は働いているようですがw決して悪どい手ではなさそう。
>Bの現状:ソード6逆
今までどおり。キツイまんま。
Aの未来:ペンタクル7逆
良くも悪くも(多分、いい方だと思うけど)方向転換。必要とすること・物が変わるor変わった?
Bの未来:ペンタクル8
一歩ずつ積み上げていけば、可能性はあり?
または「手に職」が付く可能性も???
Aにたいして注意:塔
感情的になってぶつかるのは危険。なるべく冷静・理性的に。
Bにたいして注意:法皇逆
男性の我侭・横暴にたいして甘い態度は良くないかも。信念と実行力持って、びしっ!と。
Aの将来:カップ9
現実問題はどうあれ、幸せで満ち足りた状態に。
Bの将来:恋人逆
相変わらず宜しくないダラダラ状態。選択の誤り。不誠実。

続きます↓
129マドモアゼル名無しさん:2007/04/15(日) 23:08:25 ID:xN2QKAGX
もしかして、貴方は今まで、彼を甘やかし過ぎてしまったのかな?
(決して!貴方の方が悪いのではないと思いますけど)

平たく言えば「送った方がいい」ということになるのでしょうけど、
私は単純に「貴方がそこまで、彼との関係に限界を感じてること」を「伝える」
ことに意義があるんじゃないか?と思いました。
(変な話、私はぶつかり合って後、また元鞘に納まるんじゃ?という気がしてしまったのですが・・)

もし話し合うのでしたら「なるべく理性的に」が良いようです。
130マドモアゼル名無しさん:2007/04/16(月) 00:08:14 ID:COpwb8DL
>124
よくそこまでグダグダ、どうでもいいことを織り交ぜながら文をかけるねw
もう少し読む側に読みやすい書き方を練習したほうがいいんじゃないの?
131マドモアゼル名無しさん:2007/04/16(月) 01:32:04 ID:TEzCoDS1
でも定評がいいっていうこともあるしね
あるしね
あるしね
132マドモアゼル名無しさん:2007/04/16(月) 10:28:59 ID:MbVYC1v1
>>130
全く以って禿同
133113:2007/04/16(月) 11:37:07 ID:c8q4nNoX
>127
ありがとうございます。多分そんな感じだと思います。
134118:2007/04/16(月) 11:43:42 ID:1Gd64XRl
遅くなりましたすみません。
皆さんありがとうございます。

>>122
たしかにw
片思い辛いですね〜。
でも現状維持できるように頑張ってみます。
上手く行けるように頑張ります。

>>123
カップの読みが面白かったです。
モテるひとかもしれないです。
でももう決まった人がいるのかぁ...うーん悲しい。

>>124
当たって..ます。と思います。
この前の大げんかから仲直りした時に
”私が傷つく事も言うかもしれないけど自分の思ってる事を伝えたい”
と言ってくれたのですが私は恐くて”傷つくならいやだ”と言ってしまいましたw
隠し事ってたぶんその事なのかな。
喧嘩の原因とその伝えたい事って凄く根本が一緒な気がするのですよ。
喧嘩する前より私は彼に対して冷静になったのでまた、
彼が話してくれるのを気長に待ってみようと思います。
前は焦ってましたww

本当にありがとうございました。
135マドモアゼル名無しさん:2007/04/16(月) 16:16:43 ID:c0QIHrAR
>>119
問題の焦点:正義逆 問題解決に断固とした態度がとれない
Aの現状:ペンタクル9 メールで関係が改善してほしい希望を持ってる
Bの現状:ソード6逆 断固とした態度を取って終わることをおそれている
Aの未来:ペンタクル7逆 希望通りに進まない
Bの未来:ペンタクル8 自分を見つめ直して再出発
Aにたいして注意:塔 関係が大きく変わる
Bにたいして注意:法皇逆 今まで通り曖昧な状態で耐える
Aの将来:カップ9 恋のチャンスが来る
Bの将来:恋人逆 同じ問題を繰り返す

彼に反省して欲しくてメールを送っても希望は叶わないけど、別の恋の可能性が出る。
メールを送らなかったら今の状態がずっと繰り返される。
136マドモアゼル名無しさん:2007/04/16(月) 21:40:43 ID:XL0zKq4S
彼の気持ちをナインカードスプレッドで占いました。
ちなみに彼は既婚者で奥様とは別居中。
私と彼はまだ男女の関係にはなっていなくてキス止まりです。
彼は気まぐれなのか忙しいのか1日に何回も連絡をしてきたかと思えば1ヶ月くらい音沙汰なかったり..。
私に対する気持ち+このまま待っていて連絡は来るのか?等彼の気持ちを詳しく知りたくて9枚のカードで展開しました

表面意識→1 剣3、2聖杯ペイジ(逆)、3剣5(逆)

中間意識→4女教皇、5力、6棒2

潜在意識→7剣6(逆)、8聖杯2、9正義
この場合潜在意識中の潜在意識の9番の正義のカードが重要。
1、4、7番目のカードはそれぞれの意識の中の表面意識。3、6、9番目のカードはそれぞれの意識中の潜在意識としてみます。

137136:2007/04/16(月) 21:50:35 ID:XL0zKq4S
続きです。

自分なりの解釈→彼はまだ様子を伺ってる感じ(正義のカードから)
力、聖杯2のカードからは私に対する愛情は比較的強め(2、5、8番目のカードに出た気持ちは本人がはっきり自覚しやすいので)
でも..表面意識に出た剣3含む覇気のないイメージから三角関係の恐れや将来の不安からあまり自分から積極的に連絡とれない。

自分のリーディングではそんな風に読みましたが、出たカードがやや統一性がないかな..と感じました(彼自身もまだ迷ってるのかも?)
皆様の解釈の助けが欲しいです。よろしくお願いします。
138マドモアゼル名無しさん:2007/04/16(月) 23:08:33 ID:Y50N2qc9
>>128>>129

>Aにたいして注意:塔
>感情的になってぶつかるのは危険。なるべく冷静・理性的に。
そうですね 気持ちを伝えようとはとても思えない程感情的な状態でした
そんなとききっかけになるようなことがおきて つき動かされるようにメールをつくりました 冷静に もうやめてくれと
>私は単純に「貴方がそこまで、彼との関係に限界を感じてること」を「伝える」
>ことに意義があるんじゃないか?と思いました。
そうかもしれません
それさえもする気にならなかったから
苦しくて嫌でたまらなかったけど 問題を解決しようとも思えなかった
>(変な話、私はぶつかり合って後、また元鞘に納まるんじゃ?という気がしてしまったのですが・・)
これ よくいわれますw
もう5ヶ月くらいグダグダな状態がつづいていて その間に3人に占ってもらったんですが
この相手とやっていく道もあるとか 大丈夫絶対うまくいくとか 微妙なのはつづくけど別れを進める程悪い相性じゃないとか
3人ともにいわれた
でももう
もうまったく信じられないのはどうやっても覆らないから
また同じことくりかえすのはめにみえてるから
明るい未来があるとはとても思えないから
離れたほうがもっとたのしく生きていけると思うから
感情的にならないように 冷静にびしっといくように気をつけます
ありがとう
139マドモアゼル名無しさん:2007/04/16(月) 23:09:38 ID:Y50N2qc9
>>135
ペンタクル7ていろんな解釈があるんですね ググりました
進展しないとか不安とかなげやりとか住む場所がかわるとか
関係を終わらせることに対してまったく不安がないわけではないけど
一緒にいても絶対しあわせになれないしもういやなので
関係を終わらせるために今の状態を改善したいという感じです
相手に反省してほしいとは思うけど
反省してもしなくても私が進みたいと思う方向はかわらないな
新しい別の恋の可能性か 正直もう しばらくはほしくないけどw
今の状態からぬけだせるなら大歓迎
もうくりかえすのは絶対いや
ありがとう
140128:2007/04/17(火) 03:53:22 ID:OwAaMa6b
>>138
お返事ありがとうございます。助かります。

ご本人は大変なのだろうから、こう言ってしまってはアレですが、
こういう感覚って、傍目にはちょっと愛しいですねw
一生懸命生きてますー!って感じで(気持ち悪いですか?すみません;)

> そうですね 気持ちを伝えようとはとても思えない程感情的な状態でした

うん、多分彼は、貴方が何も言わないのを良いことに、
好き勝手やってた(皇帝R)んだろうと思います。

> もう5ヶ月くらいグダグダな状態がつづいていて その間に3人に占ってもらったんですが
> この相手とやっていく道もあるとか 大丈夫絶対うまくいくとか 微妙なのはつづくけど別れを進める程悪い相性じゃないとか
> 3人ともにいわれた

あ、やっぱりそうですか。
良かったです、そう思ったのが私だけじゃなくてw
確かに「今の彼」は暴君そのもののようですが、多分「言えば分かる人」なんじゃないかな?(金貨8)と。
根は特に悪人でもなく、真面目でコツコツやるタイプなんだろうな、と思ったので、そう書きました。

でも、貴方ご自身は、どうもそう感じてらっしゃらないようですから
(もう理屈抜きでうんざりしてしまったんでしょうね?)
それならそれで構わないと思います。

幸せな日々が開けるといいですね
(気持ちを上手に伝える決心できるなら、恐らく開けるでしょうけど)
こちらこそ、ありがとうございました。
141マドモアゼル名無しさん:2007/04/17(火) 04:46:50 ID:OwAaMa6b
>>136
何だか、貴方の方が詳しそうなので恐縮ですが^^;、
私の印象としては、一言で言えば
「辛い事から逃げ出したくてこうした(してる)のに、やっぱり(もっと?)辛い」
という感じでしょうか?

「彼自身も迷ってるのかも?」は、私も賛成です。

「一応の成果を感じ、これ以上の発展を望みつつ(棒2」「何とか冷静に校正に純粋?に(正義・力・女教皇・聖杯2」と考えつつ
でも「痛くてしょうがない(剣3」「強引に進めてしまって結果、何もかも失ってしまいそうだ(剣5R」
けれどでも「すごく寂しかった(聖杯ペイジ」んだ・・・

・・・何というか、彼の混乱っぷりが伺えますね(苦笑

彼は、根は真面目そうですが、依頼心が強く寂しがり、で、
それを埋める存在に見えた貴方を気に入り、
でも、そこでまた、結局どうしたらいいのか分からなくなって苦悩してる、
という感じに見えてしまったのですけど

まあ一言で言ってしまえば「純粋で母性愛を擽るところはあるが、一緒になると苦労する」男性って印象です。
少なくとも今のところ、貴方の事を「遊び」とは決して捕らえていないようではありますが・・・

多分、ですが、彼が自身の問題に気付いて、自身をきちんと確立できない限り、
今後もゴタゴタを繰り返すのではないか?という危惧が・・・

というわけで、貴方の手腕が問われる関係になるような気がします。
あまり出過ぎず、求めすぎず、周囲(彼の家庭も然り)との関係性もしっかり考えて
やっていくことになるかも・・・
正直、私は(相手が家庭持ちというだけでも)あまりお勧めはしませんが・・・

良い事言えなくてすみませんorz
142137:2007/04/17(火) 08:01:57 ID:PVZaeGym
>141
解釈ありがとうございます。
確かに..という感じです。
別居している奥様には既に恋人がいるらしく、彼も寂しさを埋めてくれる人を探してた、という点は納得です。
でも遊びではない..と分かっただけ良かったです。

出たカードを見る限り、今私から連絡すると余計彼を混乱させてしまいそうなので、しばらく様子見でいきます。
「出過ぎず、求め過ぎず」をしっかり頭の中に入れておきます。
143マドモアゼル名無しさん:2007/04/17(火) 10:40:31 ID:BgyiXHnL
仕事がみつかるかどうか、ギリシャ十字で占いました。
最近では3社にアプローチし、そのうち本命は事務兼訳者の仕事で、
久々に本気でやってみたいと思える仕事内容でした。
とにかく3社ともまだ返事がないです。

現状-金貨4 障害-剣3逆 傾向-金貨1 対策-剣6 結果-女教皇

今の状態でお金に困ってないし、動きたくないという心情が金貨4。
傾向の金貨1については、貯蓄が今夫婦の間で一番の関心ごと。
障害-剣3逆 対策-剣6については、 
本命でないところから返事が来てしまうが、
その場合は本命のことは忘れて、そちらを受けた方が良い。
女教皇の読み方がわからなかったです。
よろしくお願いします。
144マドモアゼル名無しさん:2007/04/17(火) 10:54:01 ID:jH5dSriY
>>143
剣6 やりがいのある仕事を選ぶといい
剣3逆 中途半端な仕事は避ける
女教皇 誇りを持って勤めるといい
収入面の向上と安定を第一に考えて仕事を探してるようだが
金銭問題を優先するよりやりたい仕事を優先して働いた方がいい。
本命がだめでも妥協して決めるより、やりたい仕事に絞って探してはどうかな。
145チョコ:2007/04/17(火) 16:23:49 ID:zDWpnuQj
>>234=118様。お返事有難うございます。勉強になります。
恋愛占いで、最終結果もお互いの思いもいいカンジなのに、ごくまれに(特に潜在意識とかで)
ボチッと「死神」「悪魔」「隠者」が出ちゃう(正逆問わず)…って場合があるんですよ。
昔は私もこういうの、解釈に苦しんだんだけど、そういう場合って、
例えば、お互いに物凄く好きあっててプロポーズもされてるのに、女性が大病を抱えてて、子供が望めなかったり、
それを彼に言えないでずっと秘密にしてきて今まできてしまって、なのに彼は結婚後は子供を凄く望んでたり。
例えば、やっぱりお互いの愛情は揺るぎないんだけど、すごく辛い話ですが、
彼の家族に強盗殺人とか、そういう悪い事しちゃって刑務所に入ってる人がいて、
それをずっと彼女に隠したままでいるとか…。
それで、一緒に部屋でテレビで犯罪者の報道とか見て、何にも知らないで彼女が
「ああいう事する人って馬鹿だよね〜家族の顔とかみてみたいよ。社会のゴミだよね。」
なんて笑い飛ばしちゃって、それで彼が不機嫌になって怒ったり。(そりゃ怒るわな…。)
そういう場合が多いです。ま、私の占いの場合だけなのかもしれないけど。
まあ、もっと早く言わなきゃいけない事だったんだけど、これ、言えないよねえ…。
言ったら付き合ってさえくれなかったろうし。
でも、今更言ったって、相手だって苦しむだろうしね。別れても、一緒になっても。
これはケース・スタディなんですが、参考程度に。

>>143様。女教皇ってまさに「事務職」「翻訳などの仕事」「教員など、学校関係の仕事」って印象がある。
なんで、本命で上手い事いくんじゃないかな。本命でなくてもそういうポストに配属される可能性も大。
当ってなかったらゴメンね。ウザくてごめんなさいでした。
146141:2007/04/17(火) 22:45:26 ID:OwAaMa6b
>>142
お返事ありがとうございます。助かります。

奥様別居で既に恋人・・納得です。
(まあただ、タロット見る限り、奥様が一方的に悪かったわけでもなさそうですが;)

貴方はタロットに割と詳しそうな方なので、ストレートに書きますと、
貴方の取ると良い態度のイメージが「節制」だったんですよ。

事は当然ながら、彼が目の前の現実を、自身で上手く克服し、具体的な形でケリを付けられるか
(そう行動できるか)にかかってる気がするのです。

で、あくまでも「出過ぎ」というのは「我侭」範疇の事のようなので、
分かってるとは思いますが、言うべき事は、きちんと言って欲しいです。
(もし!彼の言動を見ていて「こりゃ駄目だ」と感じるようであれば、逃げちゃっていいと思います)

老婆心ですが、どうか良い意味で冷静さを忘れないで下さいね?

考えるだけで大変そうだな・・・
ありがとうございました。
147マドモアゼル名無しさん:2007/04/17(火) 22:57:32 ID:OwAaMa6b
>>143
もう一つだけいいですか?
女教皇って「隠された真実」って意味もあるんだそうです。
最終的には悪い結果にならないでしょうけど、
貴方的にはちょっとビックリな展開になる可能性が?

あと、何か気になることがあるようなら、それに関してきちんと調べてみる方が吉かも?

ついでに、あまり事を急ぎすぎない方がいいのかもしれないですね(剣6)
その筋で協力・相談を見込める人がいると心強いかも?
148142:2007/04/17(火) 23:03:02 ID:PVZaeGym
141様、アドバイスありがとうございます。

タロットは2年くらい前から勉強しているのですが、小アルカナについてはまだまだ初心者なもので今回このスレを利用させて頂きました。
私の取るべき態度は「節制」なのですね。あくまでも彼の前では穏やかに優しく..しかし焦らずに冷静に..といった感じでしょうか。

まあ、かれこれ彼からは1ヶ月以上連絡来ないので、私も動きようがないのですけどね..。
149マドモアゼル名無しさん:2007/04/17(火) 23:42:31 ID:BgyiXHnL
>>143です。

>>144
あ、逆に妥協しない方がいいんですね。
金銭面は、今もらってる失業保険よりも1円でも多ければ、
と思っていました。
前職が好条件だったため保険もけっこうの額が出てるので…
でもやりがいの方が、長く続けるには大事なことなのかも。
参考にします。ありがとうございました。

>>145 チョコ様
女教皇からイメージできるが事務兼翻訳に近いんですね。
本命でだめなら、この分野をもう少ししつこく探して見ます。
ありがとうございました。

>>147
隠された真実?妊娠とかだったらどうしましょう(笑
とにかくあまり急がずできるだけ人に相談しながら
そのときを待ちます。
女教皇、剣6とも、この解釈は知りませんでした。
ありがとうございました。
150マドモアゼル名無しさん:2007/04/19(木) 12:06:04 ID:c9qdJLMf
復活したい元カレとの今後を占いました。25歳女です。
大アルカナのみ、スプレッドはヘキサグラムです。
過去:塔→別れのショック
現在:戦車逆→勇気がなくて行動できない。うだうだしている
自分:月→もう一人気になる人がいて、迷いが生じている
相手:悪魔逆→今は恋愛の気分ではない
注意点:女教皇→冷静に!
未来:審判→復活のチャンスが訪れる
最終結果:世界→良い関係になれる

この彼とのことを占うと、いつも審判→世界のコンビが出ます。
もうダメだ〜と思ってもそうなので、ビックリします。
別の気になる人とのことを占ったときは、最終結果が隠者だったので
明らかにこの元カレのほうが相性よさそうですね…。
素人読みですので、他の方の意見もぜひお聞きしたいです。お願いします。
151マドモアゼル名無しさん:2007/04/19(木) 22:20:26 ID:aXEELP+I
>>150
現在:戦車逆→今動くと見切り発車になる、もう少し待って
相手:悪魔逆→意地を張って強情になっている
注意点:女教皇→遠く離れていても、彼にとってあなたは常に憧れの存在
未来:審判→彼から連絡がある

今、彼は強情になってしまっているので、
こっちから何をしても逆効果に終わる。
が、実はあなたのことが好きで仕方ないので、
彼から連絡を取ってくるのは時間の問題。
下手に出てお願いして、よけいに意固地にさせるよりは、
戻ってきたところをおおらかに受け入れる方が、
彼はますますあなたに惚れ、
今後の流れもあなたの望むように展開しやすくなる。
152マドモアゼル名無しさん:2007/04/20(金) 03:56:22 ID:hcgTo9UQ
はじめまして。
今年になってから占い始めたばかりの初心者です。
最近、ちょくちょく二人で飲みに行くようになった
彼との事を「ラバーズブリッジ」というので占いました。
彼はマメな人でなくて、我が道を行くタイプの人で、私も彼のことが好きなのかわからなくて、仕事がうまくいかずに寂しいから会っているのか
などを念頭に入れて占ってみました・・・。
本を見よう見真似なので、自分の解釈に自信がありません。
どなたかアドバイスお願いします。


現在の彼・・・愚者・・・つかみどころのない人だと思われてる。もしくは軽い好奇心しか持たれてない。
現在私・・・吊られた男・・・マメな人じゃないので期待していない。もしくは不安。

未来の彼・・・死神・・・私に対して興味自体なくなる。
その原因・・・皇帝R・・・ストレスを感じはじめる。

未来の私・・・力・・・彼と向き合おうとする?
その原因・・・法王・・・焦る気持ちが消える。 

架け橋・・・審判・・・一度連絡が途絶えるけど、友達として復活
障害(キー)・・・塔R・・・現状を維持するように。


こんな解釈しかできませんでした。
とにかく曖昧な状況なので、気になっています。
153150:2007/04/20(金) 11:52:52 ID:fP9Bsd2t
>>151
本当にありがとうございます!
悪魔逆、女教皇にはそういう解釈もあるのですね!勉強になりました…。
悪魔逆というと、やましい関係の彼女でもいて、最近別れたということかな、とか、
一般的にはそんな解釈が浮かんできてしまいがちですが、強情という読み方も
あるんですね!
女教皇のリーディングも、目からウロコです。
注意点にでているということで、気をつけるべき点なのかなと思ってしまい
ますが、彼の気持ちとかを表す場合もあるのですね。
そういう読み方は、やはり長年のリーディングで培われた勘のようなもの
なのでしょうか?初心者ですと、どうも教科書通りの読みになってしまう
ものでして…。教えていただきたいです。
本当に151さんには感謝です!
154マドモアゼル名無しさん:2007/04/21(土) 09:48:22 ID:zcXUqWji
約半年前に告白して振られた好きな人を忘れられず
大アルカナのみで占ってみました。


【現在の状況】
恋人

【私の気持ち】
皇帝(逆位置)

【相手の気持ち】
正義(逆位置)

【周囲からの影響】
隠者(逆位置)

【ハプニング】
愚者(逆位置)

【近い未来】
審判

【最終結果】



ものすごくプラス思考で考えれば彼は私を振ったものの
今になって私に心が揺らいでいる。(正義逆)
それ故、感情に任せた行動に出るかもしれない。(愚者逆)
近い未来二人の仲は好転し(審判)、今よりもよい関係になる。(星)
というような読みをしてみましたが、如何でしょうか?
やはり甘く考えすぎでしょうか?よろしくお願い致します。
155マドモアゼル名無しさん:2007/04/21(土) 09:50:36 ID:zcXUqWji
約半年前に告白して振られた好きな人を忘れられず
大アルカナのみで占ってみました。

【現在の状況】恋人
【私の気持ち】皇帝(逆位置)
【相手の気持ち】正義(逆位置)
【周囲からの影響】隠者(逆位置)
【ハプニング】愚者(逆位置)
【近い未来】審判
【最終結果】星

ものすごくプラス思考で考えれば彼は私を振ったものの
今になって私に心が揺らいでいる。(正義逆)
それ故、感情に任せた行動に出るかもしれない。(愚者逆)
近い未来二人の仲は好転し(審判)、今よりもよい関係になる。(星)
というような読みをしてみましたが、如何でしょうか?
やはり甘く考えすぎでしょうか?よろしくお願い致します。
156マドモアゼル名無しさん:2007/04/21(土) 09:52:09 ID:zcXUqWji
↑すいません、接続エラーが出たのでもう一回書き込んでしまいました。
157マドモアゼル名無しさん:2007/04/21(土) 13:50:15 ID:3rzrRFJY
25歳、会社員の女です。
高校時代に好きな先輩がいて、告白したのですが、相手が受験で忙しいとのことで
フラれました。
けど、告白後、彼も私のことが気になってきたと風の噂で聞きました。
それ以来音沙汰はなかったのですが、最近、共通の友人のツテで会えそうな話が
持ち上がっています。
この彼と恋愛に発展する可能性はあるのかを、大アルカナで占いました。
スプレッドはヘキサグラムです。

過去 恋人→お互いに気になっていた
現在 吊るされた男R→忍耐を必要とする?
未来 月→曖昧な関係になる
自分 正義→恋愛の気分ではないが、期待はある
相手 法王R→今のところ、結婚願望がない
対策 世界R→停滞に注意
最終結果 女教皇→いい友達の関係に

読みが難しく、正直よく意味がつかめません…。
結局、恋愛という感じではないということでしょうか?
どうか、アドバイスなどをよろしくお願いいたします。
158マドモアゼル名無しさん:2007/04/21(土) 18:49:59 ID:ccUUWnCH
タロットをシャッフルして好きなトコで割って一つの山にして展開していく前に 一番下のカードをチラって見るのは何か意味があるんでしょうか?? そのカードは何を意味するんでしょう(?_?)
159マドモアゼル名無しさん:2007/04/22(日) 00:26:56 ID:Hd0UkoYY
ネットでシャッフルして出るカードって信憑性ある?
160マドモアゼル名無しさん:2007/04/22(日) 01:18:52 ID:ReMemnri
>>152
素人ですので、どうか参考程度にお願いします。

> 現在の彼・・・愚者
あまり重くは考えていないよう。悪い言い方すると、凄く楽しいけど、先の事は「どうにかなるさ♪」的というか。
> 現在私・・・吊られた男
自己犠牲の形。彼の態度に何気に不安・不満持ちつつ、耐えている。
> 未来の彼・・・死神
諦めモード?良くも悪くも転換期なのかも・・・
> その原因・・・皇帝R
相手を幸せにしてあげられる力がないと思っているよう。
男性としての能力(経済力・行動力等)に自信がないのかも?
(只の自己中の場合もあるかもですが・・・)
> 未来の私・・・力
自身の欲求を抑えつつ頑張っている様子。思いやりもあり。
> その原因・・・法王
彼の理解者でありたいと思っているのかな?
優しい、包み込むようなイメージ。どちらかというと「恋愛<人間愛」みたい。
> 架け橋・・・審判
悪くないです。相手が、自身が生き生きとするためのキッカケになりそう。
> 障害(キー)・・・塔R
ちょっとしたイザコザがあるが、回避可能。「雨降って地固まる」可能性も?

続きます↓
161マドモアゼル名無しさん:2007/04/22(日) 01:19:35 ID:ReMemnri
彼は(本人の自覚の有無はともかく)、男性として、女性を幸せにする自信が無い様子。
今のところは「自分のことで精一杯」なのでは?
今、深い仲になるorなりたいと期待すると、残念ながら貴方は疲れてしまいそうな気がしますが、
「何かを学び合う?」関係でいられるなら、決して悪い間柄ではなさそう。

皇帝Rが「自己中暴力男」の意味である可能性もある(すみません;)ので、
もし、まだ彼のことをあまり良く知らないのなら、静かに観察してみるのもありかも・・

ただ、架け橋「審判」なので、物凄く悪い!というほどではないかも?ですね。
(改善の余地あり、というか)
162マドモアゼル名無しさん:2007/04/22(日) 01:56:17 ID:V0zMSowB
>>158
何カ所でマルチすりゃ気が済むんだw
163マドモアゼル名無しさん:2007/04/22(日) 14:31:09 ID:kKisByJH
>>154
相手の気持ち・正義(逆位置) は、彼はあなたも気になっているけれど、それと
同じ程度に他に気になる異性がいると読めます。
近い将来の審判は力強いカードですから、何かの弾みで親しくなれそうですね。
結果の星は精神性の高いカードなので、実際に交際できるかは判断が難しい
ですが、希望の持てる状況は訪れるのではないでしょうか。
164マドモアゼル名無しさん:2007/04/22(日) 16:29:19 ID:tNUkT2Of
>>163サン
>>154です。解釈して頂きありがとうございます。

成程「相手の気持ち=私に対する相手の気持ち」と考えていたのですが
もっと広く考えなければいけなかったのですね。

交際は難しいかもしれませんが、よい関係を築いていけそうでよかったです。
165マドモアゼル名無しさん:2007/04/22(日) 17:29:13 ID:Vx28AzdO
ケルトクロス・彼との関係のこれからについて。
他のカードに比べ最終結果の「太陽」のカード1枚が
ひときわ浮いている印象が強いので
周囲のカードと繋がらず解釈に迷っています。

@現在【ソード7R】
A援助・障害【ソード6】
B過去【ペンタクル3】
C未来【ワンド8R】
D潜在している事柄【カップ6】
E顕在しうる状態【ワンド9R】
F私自身【カップ7R】
G私の周囲【ワンド5R】
H私の可能性【ソード9】
I最終結果【太陽】

互いに関係に対しての視点が変わり
私自身は迷いが晴れて新しい境地〔ソード7・ソード6・カップ7R〕
関係の潜在には性愛というよりも情愛〔カップ6〕
未来の混沌とした状態、彼においても混乱、私自身も憂鬱
〔ワンド9R・ワンド8R・ワンド5R・ソード9〕
最終結果[太陽]

彼⇔私のカードを含めてこの関係の最終結果である「太陽」について、
どなたかご教授いただけると嬉しいです。
166152です:2007/04/22(日) 19:18:28 ID:LZBQ2S51
>>160


解釈ありがとうございます!
驚くほど今の二人の状況にどんぴしゃりな解釈をしていただいて
本当に参考になりましたm(__)m

彼は実際に前の彼女とも
自分が相手を幸せにする自信がないと一方的に別れたらしいので
私も覚悟はしてるんですが…。

なんだか掴めない人なので、ちょっと様子を見てみます…。

それと、流れに沿いながら「死神」の解釈もわからなかったので勉強になりました。
初心者の私だと、死神=終わり?
とか解釈しちゃうので、日々精進せねばです。。

本当にありがとうございました!
167マドモアゼル名無しさん:2007/04/23(月) 21:11:20 ID:mhzvQ49K
別れた恋人がどう思ってるかで、障害のところ(A番目のカード)がstarの正位置だったらどう解釈しますか?
168マドモアゼル名無しさん:2007/04/23(月) 23:59:05 ID:AlXh7U7R
>>167
新しい女性の存在がありそうです。きっと幸せなんでしょうね
それが障害です。
私はそう解釈しました;
169マドモアゼル名無しさん:2007/04/24(火) 14:17:25 ID:DbujS78b
死神の逆は『復活』を意味しますよね。同じく『復活』を意味する審判の正と、どう違うんでしょうか
170マドモアゼル名無しさん:2007/04/24(火) 16:51:15 ID:ltezZren
死神の逆を復活とは解釈しない。あ、私が展開した場合ですが。

死神逆はどうにもならないのにあきらめられない、ずるずる続いてしまう。
そういった物事への問題提起として出ることが多いかな。
171マドモアゼル名無しさん:2007/04/24(火) 22:35:18 ID:g/B0SNV2
〉〉165さん   私は太陽のカードは一番最悪な悪魔のカードととらえています。
172165:2007/04/24(火) 23:59:38 ID:r+mOdSyp
>>171さん
レスありがとうございました。確かに結果が最悪を示せば
解釈がスムーズなので、悪魔と捉えるどのような裏づけがありますか?
是非教えて頂きたいです。
173マドモアゼル名無しさん:2007/04/25(水) 01:20:47 ID:TRGAcpBq
今付き合っている彼が、これから私とどうしていきたいのかを占ってみました。
大アルカナのみです。

【現在の状況】女帝
【妨害】法王
【過去の気持ち】太陽逆
【現在の心理】魔術師
【潜在心理】戦車
【問題への関わり方の意識】運命の輪
【今後の気持ち】隠者

かなり漠然としかみれないのですが、私とはこれからもきちんと付き合っていきたいのかなぁと…。
太陽逆以外悪いカードが出てないので、勝手にいい方向に解釈しちゃってます。太陽逆は、私がバツイチとか仕事柄で、親とかに公表できないのを表してるのかなぁと…。

本当に漠然としすぎてるのでスミマセンがどなたかアドバイスお願いします。
174マドモアゼル名無しさん:2007/04/25(水) 16:08:54 ID:38ZKKYIL
太陽は光に照らされている部分だけは明るいが、他は真っ暗。人の気持ちを無視し、楽しい事(前だけ)にしか目を向けていない。裏は嘘や騙されている事にも気付かずに。
175マドモアゼル名無しさん:2007/04/25(水) 17:28:41 ID:8tSlOrf9
176マドモアゼル名無しさん:2007/04/25(水) 22:55:54 ID:HcKuR+7c
告白撃沈な女性との今後と対策を占いました。(ヘキサグラム)

現在 棒キング(R)
現在 愚者
未来 棒A(R)
最終結果 戦車

相手 金貨キング(R)
自分 棒9

失敗してしまった現在今後どうすれば恋愛関係になるのか
が一番知りたいと思い占いました。対策には棒3(R)と
来てるので慎重にかつ積極的にアプローチと解釈しました。
最終結果の戦車は、二人で歩んでいけるというふうに解釈しました。
超ポジティブ解釈ですw

しかし、彼女は現在金貨王のRなんで、告白後いい印象ではなくなってしまって
るようです。自分の棒9は、前向きな受動性といった感じで今の自分が
出てるなと感じます。しかし棒9は待機って感じなので、対策の棒3の要素
を出していけということなのかなと。けど、振られた今積極的にもなるわけに
もいかず、なんだかよく分かりません。
177マドモアゼル名無しさん:2007/04/25(水) 23:30:04 ID:34HPYXra
※同性愛についての内容なので、偏見の無い方のみアドバイスお願いします。
私は昔仲の良かった友達のことを好きになってしまったみたいです。たぶん恋です。
今はどちらかというと仲が悪くて、クラスも違うので全く関わりがありません。たぶん数年話してないと思います。
今までその子との関係を何度か占っていましたが、大抵いつも同じような結果でした。
でも今回は結果がいつもと違ったので、皆さんの解釈を参考にさせて頂きたいです。
ゴージャス・ケルト十字スプレッドです。

現在の状態「女教皇」正位置
障害・援助「コイン9」正位置
質問者の顕在意識「コインのクイーン」逆位置
質問者の潜在意識「ソード6」正位置
近い過去の状態「塔」逆位置
近い未来の状態「ソード4」正位置
質問者の今の立場「コイン6」逆位置
質問事項に対する相手の状況「ワンド10」正位置
質問者が恐れる、又は期待する結果「コイン10」正位置
最終結果「太陽」正位置
最終結果の補助「コイン8」正位置
問題改善のための対策「カップ5」逆位置
相手の気持ち一ヶ月後「ソード8」逆位置…悪い
二ヶ月後「悪魔」正位置…悪い
三ヵ月後「ソードのキング」正位置…気むずかしそうな印象を持たれる
四ヶ月後「世界」逆位置…中途半端な気持ち
相手との関係一ヶ月後「ソード2」正位置…友達に戻れる
二ヶ月後「審判」逆位置…また仲が悪くなる
三ヵ月後「ソード5」正位置…ケンカする
四ヶ月後「カップ4」逆位置…新しい関係になる
過去はもう終わった関係だったけど、今はそれなりに落ち着いている。近い未来に発展はなさそう。
私はもう一度昔の関係を取り戻したいと思っているけど、消極的になってしまい出来ない。
相手の状況は、何か苦労してる(?)対策は、未来に希望を持とう。
最終結果は良い関係になれる。
…よくわからないので、解釈お願いします。
178マドモアゼル名無しさん:2007/04/26(木) 00:59:54 ID:RDX+y/Ui
↑やめといた方がいいよ。うまくいくなら、カップがでるはず。
179マドモアゼル名無しさん:2007/04/26(木) 06:52:20 ID:eSbOM9fm
176もお願いします。
180マドモアゼル名無しさん:2007/04/26(木) 20:47:56 ID:hN/UlXGX
>176はおっさんですか?若者ですか?
181マドモアゼル名無しさん:2007/04/26(木) 20:48:16 ID:eSbOM9fm
おっさんですよ
182マドモアゼル名無しさん:2007/04/26(木) 22:00:13 ID:hN/UlXGX
おっさんのカードが2枚も出ているので、(正位置なら紳士ねw)
たぶん、あなたの魅力がその彼女に伝えきれていない状態なんだろうと
思う。
その彼女に対して、ギラギラオーラを出してるとマジで嫌われますよ。
一回引きましょう。それが、自然体のあなたの魅力を彼女に伝えられる方法
なのだと思います。

誰だって振った相手からいつまでもしつこく視線送ってこられたり、近づいて
こられたりしたら嫌でしょ?
ここで一回引くんです。そしたらあっちは「おや?」と思う。
「おや?」と思わせたそこからが、あなたのアタック再スタートなのですよ。
183マドモアゼル名無しさん:2007/04/26(木) 22:21:07 ID:eSbOM9fm
>>182
ありがとうございます。
一回引いてる現在の状況ですが、いつ再開したらいいのでしょう?
こちらから連絡しないかぎり何もおこるはずもないですし。
自然に会える状況でもありません。
184マドモアゼル名無しさん:2007/04/26(木) 22:28:45 ID:C4HUnbyq
現在片思い中の女性と幸せになれるか質問してみました。
ヘキサグラムでデッキはウェイト版です。

過去 マジシャン 恋愛の始まり
現在 ソードナイトR わかりません
未来 カップ10 付き合いの長い交際
障害 ペンタクルス5 幸せに気づかず逃げ出そうとしている
相手 ペンタクルス4 安全策をとっている
自分 ワンド7R 弱気、対決を避ける
最終結果 カップクイーン 恋愛をしている女性?自分を気にしてくれているかんじ。


お互いの気持ちが消極的になっているのに対して、現在でソードナイトが出ているのでこれは状況ですか?
ものすごい勢いで事態が進展しているととればいいのでしょうか?
私ならこう読むという意見、またアドバイスをお願いします。
185マドモアゼル名無しさん:2007/04/26(木) 22:34:41 ID:hN/UlXGX
>183
1回引く、ということは一度、彼女をあきらめるということです。
あきらめて自分探し、自身向上のための心の旅をしろということです。
心だけでは足りないと思うのならば体も磨きましょう。
そしてあなたの「売り」を確立するのです。

彼女のことだけを思い、くよくよして沈んでいる表情・生活では彼女を
手に入れることは難しいでしょう。 
戦車の意味するところは「自身の確立・りりしく魅力的な男になれ」
ということだと思います。
186マドモアゼル名無しさん:2007/04/27(金) 06:11:09 ID:aebuD6+8
>>185
そう解釈しましたか。
俺は、戦車は結果なんで、そういうふうに自然になるよと読みました。
対策の棒3R的なアプローチによって。
なので不安だろうが時間をかけてアプローチ。
187177:2007/04/27(金) 20:23:56 ID:J+Ks8vlD
>>178
ありがとうございます。
友達としても付き合えそうにないですか?
それが駄目ならせめて私に対する悪い印象を少しでも無くしたいと思っているのですが…
そういうのも無理そうな感じでしょうか?
188マドモアゼル名無しさん:2007/04/27(金) 23:09:57 ID:CuI7Q9+i
>>186
もしかして実占スレの女帝の人ですか?
189マドモアゼル名無しさん:2007/04/27(金) 23:23:27 ID:nlKitE+s
私もそうかと思った。女帝の人。
190マドモアゼル名無しさん:2007/04/28(土) 01:24:01 ID:Nd3g3S8f
>>184
ソード騎士は貴方自身の積極性や自信と解釈できませんか?
自分自身だとなかなかそう思えないかもしれませんが。
191160:2007/04/28(土) 13:00:39 ID:+yJu5pNb
>>166
お返事ありがとうございました。助かります。
早々にお返事くださったのに、ずいぶんと遅れてしまいました。本当にすみません!!
どうか見つけて下さる事を祈りつつ・・・

そうですか、やっぱり掴み所のない方なのですか。
愚者+皇帝Rのコンビで、表面的にはイケイケ(私語)だけど
内心は、意外とクヨクヨ考えがち・・・という人間像を想像してしまいました^^;
貴方と彼、上手い具合に相互理解出来る事を祈るのですが・・・
(方法さえ間違わなければ、多分それなりにできるはずなのですけど)

「死神」は・・確かに「停止」のイメージ強いですよね。
(何を隠そう、私もそうです^^;)
でも、人によっては、ある種の「生まれ変わり」を現す、とても良いカードと
解釈したりするらしいです。
私個人は、このカードが出るときは「痛い」思いをすることが多いので
「痛みを伴う改革w(変化・生まれ変わり」と解釈しているのですが。

素敵な関係になるといいですね。
ありがとうございました。
そして、失礼しました・・・・・
192184:2007/04/28(土) 18:40:29 ID:pPzdDgZ7
>>190
レスありがとうございます。
自分の積極性や自信というと、根拠の無い自信とかでしょうか?
そういう自覚は無いのですが、出ているということはそうなのかもしれないです。
もしよかったら詳しい解説などお願いします。
他にも全体のリーディングに関する意見や、アドバイスとかしていただけるとありがたいです。。
193マドモアゼル名無しさん:2007/04/28(土) 20:05:31 ID:+yJu5pNb
>>184
無謀にもやってみます。どうか参考程度に。

なんか、状況に比べて、貴方が妙に結果を急ぎすぎてるように見えてしまうのですが・・・(剣ナイトR)

大変失礼ですが、もしかして、現在貴方は金銭に困ってたりします?
周囲との折り合いも、あまりいい状態ではないのでは・・・?(金貨5)
もしそうだとしたら、まずはそこを解消しないことには話が進まないかも・・・です。
(とりあえず金銭面を)

彼女は、どちらかというと自立していて、周囲の空気を良くすることを喜びとするような
思いやりのある女性のようですが、少々打算的なところもあるようでw
少なくとも「愛さえあればお金なんてなくたって!!」で突っ走れるタイプではないようですw

「お金がないのが嫌」というと語弊があるのですが、
とりあえず「貴方を自分が養うはめになる」というのだけは御免、な感じです。(金貨4)

とはいえ、未来、最終結果はいい感じなので、
貴方は「自分は不利な立場にいる」と感じてるようですが(棒7)、
条件さえ整えば、いい感じに発展していきそうな印象です。
全然違ったらすみませんorz
194チョコ:2007/04/28(土) 22:04:40 ID:viu9tM9o
>>169様。>>191=160様。
疑問に思っている事と一寸関係ない答かもしれないけど、
恋愛などの人間関係の占いで、相手の自分に対する気持ちで「死神」(正逆問わず)出た場合、
単純に興味なしとか嫌いって意味の他に、前世からの繋がりで再会している関係とかって意味もあります。
これは「審判」(正逆問わず)でも同じような意味がありますが…。
でも、こと「死神」の場合、なんと言うか、「死を乗り越えて出会う二人」ってイメージで想像してみて。
勿論、全てのケースでそういう意味ってわけじゃないんですが。
それ以外にも、「死神」が象徴するような、人の生死に関わる結構深刻な出来事が二人の間にあって、
それが大きな問題として2人の間に横たわっているってケースもありますね。
その問題をよくよく2人で話し合って理解して受け入れていかないと、どうにも絆が保てない仲…とかね。
この事については昔ちょこっと書いたんで、出来れば>>145も参考にしてみてね。

あと、まんま「死神」=「故人」って意味もあるよ。
つまり、もう亡くなってしまっている大事な方(母親とか)とか、
生きてはいるけどもう会えない、別の人と結婚してしまった、昔好きだった方と
質問者本人が、立ち振る舞いや口調や面影が似ているのか、つい思い出させるんですね。
どうしてもあなたの中にその亡くした方(故人=死神)のイメージをダブらせて、
もう会えない筈のなつかしい人と、それこそ「再会」しているような感覚であたたを見ている…とかね。
或いは、近しい人を亡くしてしまっている時にこのカードが出る場合などは、
その亡くなった方が何かメッセージを伝えたがっていて、それでこのカードが出る、って場合もあります。

まあでも、上に書いた事は一般的ではない読み方なんで、全てのケースで当てはまるってワケじゃないんだけど…。

195チョコ:2007/04/28(土) 22:18:53 ID:viu9tM9o
あと、似たような≪特殊な読み方≫として、
(やっぱり「相手は自分をどう思っているのか?」とかいう質問内容とかで)
「寓者」(正逆問わず)が出た場合、勿論、ちゃらんぽらんな人とか、馬鹿っぽいなとか、
面白い人、変わっている人、お笑い芸人のノリの人、プータローで将来性ないな〜この人…とかって意味もあるけど、
それ以外にも、「アイツ、俺の事、どうせダサいとかって馬鹿にしてるだろ?」とか思ってたり、
それの逆バージョン(受動態)として、逆位置の場合などは、
「あの人、アタシに馬鹿にされてる…って思ってるのかな。そんな風に思ってないのに、誤解なのに。」みたいな、
まあどっちにしても、≪馬鹿にしてる、見下してる(されてる)≫ってのがキーワードなんだけど、
そういうちょっと差別されてて被害者意識っぽいような「感情」がある場合にも出ます。
連投ゴメン。でも参考にしてくださいな。
196チョコ:2007/04/28(土) 22:21:11 ID:viu9tM9o
追加です。あと、「寓者」の場合、「アメリ」っぽいような、純粋で邪気の無い人…
ってイメージもあるよ。これ、結構前のスレで誰かが言ってて、なるへそと思ったんですが。
しつこくてすみません。
197マドモアゼル名無しさん:2007/04/29(日) 00:54:50 ID:K01fBiBZ
>>184 >>190
積極性や自信はソード騎士の正位置ですね。
逆位置なので意味は逆になって、自信のなさを表しているようです。
ペンタの5が障害の位置で出てますから、金銭面か貴方自身の気力が
続かない恐れを暗示してる気がします。
結婚を考えていれば金銭面の障害も分かりますが、今の時点では
後者の意味の方が当てはまりそうかと思います。

自信のなさは相手にも伝わってしまいますよ^^
頑張ってください。
198184:2007/04/29(日) 18:31:12 ID:qu953sWr
>>193>>197
ありがとうございます。
やはりそっちのほうがしっくり来ますね。
金銭面の問題はそのとおりです。
仕事をどうしても休まなければならない状況があって、収入が少ない時期が続いています。
これはもう少ししたら解決できそうですが、自信の無さはやはり自分の努力でしょうね。
ありがとうございました。
199マドモアゼル名無しさん:2007/04/30(月) 09:16:30 ID:s8ZCsAyw
恋愛占って彼女のところに力が出てきたんですが、
これって俺に対して前向きな気持ちが出てきたんでしょうか?
いつもこの場所には、おれに対する印象が出てきてました。
200マドモアゼル名無しさん:2007/04/30(月) 16:47:18 ID:3KQhHw8l
「好きな人の前でどんな風に振る舞えばいいか?」で占ったら女教皇の逆位置が出ました。
相手はクールな人が好きってことなんでしょうか?
アドバイスお願いします。
201マドモアゼル名無しさん:2007/04/30(月) 17:01:05 ID:8Y9mi6HI
>>200
女教皇=冷静で理知的 の逆位置 =冷静で理知的に見えながら感情を揺らされやすい
すなわち時代はツンデレだよ!
202200:2007/04/30(月) 17:28:26 ID:3KQhHw8l
>>201
ありがとうございます。ツンデレですか〜。
頑張ってみます。
203マドモアゼル名無しさん:2007/04/30(月) 17:52:29 ID:s8ZCsAyw
199もお願いします。
この力は、「彼女のこちらへの愛情」とうけとれるのか、
俺のアプローチを必死で抑え付けてるととれるのか、
それとも、俺に対して、無償の愛を自分に注いでいて、それをただ受け取る
だけなのか。
どれなんでしょう。
204160:2007/04/30(月) 18:58:10 ID:b7uY7ATp
>>194-196
情報ありがとうございました。参考にさせていただきます。
(にしても、やっぱり基本、いいカードとはとらない場合が多いのですかね?死神って・・)

205193:2007/04/30(月) 19:17:58 ID:b7uY7ATp
>>198
お返事ありがとうございます。助かります。

何だか大変そうなのですね・・・お疲れ様です(って言い方変ですが;)。
でも、流れ自体は悪くないようなので、変に焦らず問題解決できれば、
少なくとも、そこまで悲劇的な未来にはならないと思うのですけどね。

こちらこそありがとうございました。
206マドモアゼル名無しさん:2007/04/30(月) 19:23:17 ID:b7uY7ATp
>>203
決して悪くは思ってないと思いますよ。
多分彼女は、自分自身の弱点を弁えていて、
その弱点とも上手く向き合いつつ、かつ、貴方に対して思いやりも持ちつつ
向き合おうとしているのだと思います。
207マドモアゼル名無しさん:2007/04/30(月) 19:32:18 ID:s8ZCsAyw
>>206
そうですか。弱点てなんだろ?
つかず離れずの距離感でアプローチしてるんですが、
なかなかうまくいきません。というかうまくいかないんだろうけど。
208マドモアゼル名無しさん:2007/04/30(月) 19:36:47 ID:82nSI/qh
もしかして
>176=>199=剣5の人?
209マドモアゼル名無しさん:2007/04/30(月) 19:39:12 ID:s8ZCsAyw
違うよ
210マドモアゼル名無しさん:2007/04/30(月) 19:54:58 ID:b7uY7ATp
>>207
具体的に何が弱点かは分かりませんが、
相手を嫌ってないし、欲望のままに動いてないことだけは確かです。
これ一枚だけでは、力不足の私にはこれ以上分かりません^^;
すみません
211マドモアゼル名無しさん:2007/04/30(月) 20:01:37 ID:s8ZCsAyw
逆にいうと、欲望が生まれてるということですよね?
彼女の気持ちに変化がおきてるようですが、あとのカードは
焦らず慎重にいけ的なカードなんで、しばらくこのスタンスで
いこうと思います。
212チョコ:2007/04/30(月) 21:22:29 ID:Wyh5WN+P
>>199様。力の別解です。あなたは男性ですよね?
彼女の、あなたに対するの印象として「力」が出るって事は、
「けっこうこの人、頑張りやさんなんだな、偉いなあ。」「精神的にガマン強い人なんだな。」
「努力家だね、けなげだな。私だったら諦めちゃったり、周囲のせいにして腐ったりしそうなのに。」
って思ってるんだと思うよ。
あなたの努力家な部分や、あなたが「当って砕けて」も腐らないで前向きに一生懸命になる部分を、
彼女は(そしらぬふりして)ちゃんと見ていて、キチンと評価しているんだね。
これは、恋愛におけるアタックの部分もあるけど、それ以外の事(仕事とか、生活態度とか)も見ていて、
それで彼女はこういう風にあなたを見ているんじゃないかな。
例えば、みんながイヤがってサボるような仕事をあなたが不平不満一言も漏らさず、率先してもくもくとやったり、
例えば(周囲との比較で)あなたにそんなに収入とか無くて生活があまり豊かじゃなかったり、
例えばホワイトカラー的な存在や仕事じゃなくても、(失礼な事ばっかですみません。間違ってたら読み飛ばしてね。)
それでも、楽を追い求めて水商売っぽい仕事や、ヤバイ汚い仕事
(これは3K労働とかって意味じゃなく、「法に触れそうな仕事」って意味ね。詐欺とか。)に、
決してあなたが手出ししないで、日々をつましく明るく前向きに、生真面目に、
精一杯頑張って毎日を生きている姿とか、そういうあなたの「根性がある」「タフでマジメで頑張りや」な部分を、
彼女はかなり「買ってる」「認めてる」んだと思う。
213チョコ:2007/04/30(月) 21:30:22 ID:Wyh5WN+P
ただ「力」って、恋愛感情っぽい印象は薄い…んだよね。色っぽくないというかね。
恋愛感情があるなら、恋人とか、カップの1・2・3辺り、もしくは、
各コートカード(人物カード)のナイト・キング辺りが出るから。
(でも、「力」ってカードから判断して、「男性の性欲」っぽいモンは、
 彼女、うすうす感じてるみたい…ではあるけど。)

あとは、「力」の全く別の可能性としては、
「女性上位」を彼女が望んでいる、
(もしくはあなたの態度が、けっこう女性(彼女)に対しても、
 男性と対等にヤルべき事を求めている。)っても読める…。
214チョコ:2007/04/30(月) 21:36:21 ID:Wyh5WN+P
うーん、彼女の「あなたに対する印象」ではなくて(それは大体どんなモンかはある程度解ったんで。)
ワン・オラクル占いとかで、今度は、彼女がどういう男性を理想だと思っているのか?とか、
彼女の男性の好みは?彼女の結婚観は?人生観は?…とか、そっちをリサーチしてみて、
それにあなたが合わせる…って言っちゃ変だけど、それを「傾向と対策」にしたらいいんじゃないかな。
まあ恋愛って、どこまで相手に対して自分が妥協できるか、って所もあるしな〜。うーん・・・。
長め連投ゴメンなさいでした。失礼な事ばっか言ってすみません、外れてたら気にしないでね。
215チョコ:2007/04/30(月) 21:58:53 ID:Wyh5WN+P
追加。「力」これ、今のところ正位置で出てて、
だから彼女、あなたを悪くは思っていない(から安心してもいい)けど、
もし逆位置で出るようになったら、なんか強引すぎてイヤとか、
しつこいな、ハッキリ断ったらあなたが傷つくと思うからやんわりと逃げているのに、
この人それが解んないのかな、とか、デリカシー無いな、ガサツだな、とか、
そんな風に思っている可能性も出てくるので、注意…かも。(たびたび失礼な事ばっかですみません。)

まあ「追うな追わせろ。」は恋愛の鉄則(らしい。私もよくわからないけど。)んで、
「そのまんまの俺を愛して、認めてくれ。」ではなくて、
やっぱり相手の「希望」や「理想」を、事前に徹底リサーチして、
計画的に彼女の前でそれを「演じる」(そして引っ掛ける。なんて一寸コトバ悪いかな?)ってのも、
「最初の恋の取っ掛かり」を作るには、一つの「手」かもしれません。
深くなってきたら、自分を出してもオッケーもらえるんだろうけどね、恋愛ってさ。
216マドモアゼル名無しさん:2007/04/30(月) 22:45:31 ID:s8ZCsAyw
占いました。カップ10が出ました。
家庭的な男ってとこでしょうか。それを彼女に見せるのは
現在の状況では難しいですね。。
217マドモアゼル名無しさん:2007/04/30(月) 22:47:47 ID:s8ZCsAyw
あるいは、あふれんばかりの愛情表現かな。。
218チョコ:2007/05/01(火) 00:02:03 ID:Wyh5WN+P
>>216>>217=199様。(ですよね?)お返事有難うございます。勉強になります。
カップ10から判断して、勿論ご自身の読み
(家庭的な男性が彼女の理想/異性からの愛情表現が素直に嬉しいタイプ)も当ってるけど、
それ以外にも、自分(彼女)のワガママをヤンワリと包んでくれて、自分をサポートしてくれるような、
包囲力のある男性との、平凡でもいいけど、穏やかで、安定していて、
精神的・物質的両面において「満たされた」生活を望んでいるっぽい印象ですね。
結婚願望はかなり強めの女性だと思いますが。結婚したら、子供とかも欲しいんだろうね。

あと、何となくですが、カップ10って、
「自分と相手との協力・協調関係の融合。その成功。その完成。」という印象があります。
パートナーシップが功を奏して、円満でスムーズな人間関係…ってイメージですかね。
どっちかが出すぎとか、片方にばかり労力が偏ってしまうとか、
一方に引っ張られてしまう関係…っていう印象ではないです。

それと比較して、あなたの印象が「力」だから、そうね…
自分押せ押せとか、俺を認めてくれとか、俺は出来るんだぞとか、俺について来いみたいな部分
(がもしあなたにあれば、ですが)を一寸控えて(失礼な事ばっか言ってすみません。)
彼女の悩みや愚痴をさりげなく聞いてあげて、彼女を応援するような事言ってあげるとか、
仕事とかでも、彼女にメインの花形の立場を与えつつ、自分は一歩控えて、
でも彼女のサポートを徹底してやったり、彼女の下支えを労を惜しまず積極的にするとか、
(力ってそういうイメージもあるね。だから、あなたはそういう事、ヤレる人なんだと思う。)
そういう出方をしてみたらいい線いくんじゃないかな…。まああんまし無責任な事は言えないんですが。
219チョコ:2007/05/01(火) 00:02:37 ID:Wyh5WN+P
まーでも占いってせいぜい3ヶ月先くらいしか解らないし、人間の好みや気持ちなんてクルクル変わるものだから、
占いの結果悪くてもクヨクヨする必要は全くないと思いますが。
占いはね、「傾向と対策」に活用するのが一番有効なんだろうけどね。

ただ、気になる相手の事(自分と相手がこの先どうなるか?とかじゃなくて、
相手の理想とか、願望だとか、必要としている事は?とか、そういう占いね。)を
マメに定期的に占っていると、その人の願望や深層心理、秘密や、心の傷、
コンプレックスだとか、人には言えない事、昔あったイヤな出来事でトラウマになってる事
といったものが段々見えてきて、相手を心の底から深く理解していくにはいい手立てになります。
そうやって、よくよく相手の痛みや苦しみといったものまでをも理解した上で、
それでも自分は相手を愛しているか?とか、この人を幸せにしてあげる為に自分に何が出来るかな?とか、
もう一度自分に問いてみては?それだと、見えて来る事っていっぱいあると思いますが。
220マドモアゼル名無しさん:2007/05/01(火) 17:05:14 ID:OsR1uv68
人物カードのナイトやキング、カップの3も出てるんですけどね・・
けど、告白後は逆位置ばかり出て・・告白前は正位置だったのに。
年齢ばれてから逆位置になった感じですね。ナイトからキングに
変わったのにも驚いたけど。
でメールを重ねてようやく力が出たんですが。
けど、今朝占ったら金貨3逆が出て・・・またへこんで。
もうどうにもならないんだろうな。というか、彼女、もうすぐ結婚するのかも
しれないと状況が今日あって。あくまでも憶測だけど。
221チョコ:2007/05/01(火) 18:36:35 ID:BK5d1QMa
>>220様。丁寧なお返事有難うございます。勉強になります。

>年齢ばれてから逆位置になった感じですね。
>ナイトからキングに変わったのにも驚いたけど。
それは私もビックリです。ここまでダイレクトに素直にカードがビンビン答えてくるとは…。
タロットって正直者なんですね。

>彼女、もうすぐ結婚するのかもしれないと状況が今日あって。
それってまんまカップ10の事だったのかな、もしや。
彼女の未来の状況を一歩先取りした形で、そういうカードが出てしまったのかも…。

>今朝占ったら金貨3逆が出て
うーん、彼女、ひょっとして、あなたから聞かされている、
あなた自身の学歴とかキャリアとか、預貯金の残高までも、疑っているかも…。
年齢の事でごまかされた、ってのが尾を引いているんでしょうか。
失礼な事ばっかりでホントにゴメンなさいね。
でも、もしかしたら、彼女自身の中にもそういう事(学歴とかキャリアとか)に対する
深いコンプレックスがあって、顔や口には出さなくても、その事で毎日傷ついて、
自信喪失してしまって、疲れてしまっているのかもしれません。
だから、自力で戦って、学校や社会で第一線で認められるよう、ガンバル…
とかっていう路線は、もう泣く泣く諦めているのかもしれません。
今は彼女、現在の自分程度であっても、自分の存在価値をそれなりに認めてくれる、
家庭の専業主婦みたいな、平凡な人生を望んでいるのかも…。
それ故、頼りになりそうなシッカリした、自分より出来のいい男性=
自分より学歴や収入や家柄やキャリアが上の男性…との結婚…を望んでいる
(けど、彼女、そういう人と一緒にいるとコンプレックスも刺激されて辛い筈なんだけど。ペンタ3Rだと。)
ってカンジなのかな。違ってたらゴメンね。

まあ、結婚しちゃったらあと何も出来ないけど、彼女のコンプレックスが気になる。
そういう精神状態で、彼女、結婚しても幸せになれるんだろうか…。
まあ彼女が自分で結婚を納得してんなら、
今さら彼女の決心を揺るがすような事を吹き込むのも酷というものですが…。
222マドモアゼル名無しさん:2007/05/01(火) 19:05:51 ID:OsR1uv68
人物カードには驚きました。ナイトのときはいい結果だったんで、
もし年齢がわかる(決してごまかしたわけでなく、教える機会がなかった
だけです)前に告白したら一時的にはうまくいったのかもしれません。
ということは、今は結婚を考えてる状況は違うのかなとも思いますし。

結婚うんぬんはあくまでも憶測です。
彼女も結婚を考えられる状況ではないはずだというもうひとつの
状況もあるので。
ただ、そのことが分かってから占うと、自分のそういう気持ちが出たのか、自分のところに
剣8逆が出て、あきらめて気持ちが解放されたのかなって感じです。
彼女のところには剣2逆。均衡がくずれたみたいな感じですかね。
あとのカードは、もう消極的・否定的なものばかり。
ただ対策に皇帝逆、結果がカップAが正位置で出たので、
あきらめたら新たな恋が始まるのかなと思いました。
彼女とのこと占ったので、次の恋ってのもよく分からないんで、
都合よく解釈すると、自己中心的にいくと彼女とはじまる。
なわけないか、カップの2じゃないし・・・
223マドモアゼル名無しさん:2007/05/01(火) 19:08:00 ID:OsR1uv68
8行目のそのこと=結婚するのかもしれないってことです
224マドモアゼル名無しさん:2007/05/01(火) 19:45:27 ID:OsR1uv68
結婚違いました。彼女からのメールで分かりました
225チョコ:2007/05/02(水) 00:35:08 ID:tXsSo9bN
>>223>>224様。
結婚違いましたか。それは良かったですね。(なんてちょっと変な日本語ですが。)
んでもどっちにしろ彼女、結婚願望(安定したい願望?)は強めだと思う。
冒険を望むタイプではないですね。
あと(所詮世俗的な事で大した事ない話なんですが)彼女、
自分が社会の上位ではないというコンプもあって、
それなりにそういう事気にして暗くなって悩んでいるるように感じる…。気のせい?
その辺の彼女の深層心理を上手く利用(?)して
彼女にアプローチできたらいいんじゃないでしょうかね。
最終結果がカップAだから、お互いに「愛」「愛情」は確認し合うような事に至る、とは思う。
それが彼女となのか、別の女性となのか、付き合ってそうなるのか、
別れたとしても、お互い好きあっている事は解ってて、自分の恋に納得がいくのか…。
どういう形でなのか、とかはわからないけど。頑張ってください。
226マドモアゼル名無しさん:2007/05/02(水) 07:00:09 ID:BF50XiUV
>>225
社会的に上位ですか・・そんな願望をかなえられる人間じゃないから
困りましたね・・
彼女も俺も、安定を目指してて社会的には安定してる人間
じゃないので、そのへんをチョコさんは感じ取ったんですかね・・
カップAの解釈ありがとうございます。俺としてはAなんで一方的な感情だと
思っています。ただ最近はメールもくだけた感じになってきたんで、
ちょっとした自己満足な状態です。
227マドモアゼル名無しさん:2007/05/03(木) 23:03:49 ID:cLaR/Xd8
自分の恋愛を占ってみました。
バイト先に新しく異動してきた社員さんに恋しちゃったので…。

☆ヘキサグラム☆

過去→戦車(正)
気軽に話しかける
若い男性(社員さんは27歳)

現在→吊られた男(正)
我慢の時。(いまはまだ心を開いてくれない。)

未来→節制(逆)
ひかえめになる。
気持ちが不安定になる。

対応策→運命の輪(正)
チャンスがやってくるので、それに乗る。
考えていることはすぐに実行する。

周囲の状況→隠者(正)
感情を表に出さない。

願望→恋人(逆)
心変わりをしてしまうことへの不安

最終結果→女帝(正)
幸福

…全然カードの意味が読めないですorz
特に最後の三つ。
よろしくお願いします!
228マドモアゼル名無しさん:2007/05/03(木) 23:44:47 ID:WdylNKTT
>>227

過去→戦車(正):意識して話しかける
現在→吊られた男(正):行き詰まった状態
未来→節制(逆):このままだと、お付き合いにならない
対応策→運命の輪(正):チャンスを待つ
周囲の状況→隠者(正) :彼のことで読んで、恋人はいない
願望→恋人(逆) :軽い気持ちで付き合われるのは嫌だ
最終結果→女帝(正) :幸福、収穫

過去が戦車なので彼も意識していそうな感じがする。
彼女も居なさそうなので、>>227さんも書かれているとおり、
チャンスを待って、それに乗るのがいいのではないかと思う。
なので、自分からは無闇に動かないのがいいのでは。
そうすることで、うまくいく感じ。
229マドモアゼル名無しさん:2007/05/04(金) 10:51:48 ID:mYVIER15
>>228さん
ありがとうございます!
たしかにこの前、彼女はいない、って言っていました!びっくり…。
男まさりな性格なので、最終結果の女帝で、少し女性らしくなれるのかな?と思ってみたり…。
いまは耐えて頑張ります!
230228:2007/05/04(金) 23:39:41 ID:ClcNGKwI
>最終結果の女帝で、少し女性らしくなれるのかな?と思ってみたり…。
う〜ん、これはどうだろう。ちょっと難しい気が・・・

>いまは耐えて頑張ります!
頑張って下さい!!
231マドモアゼル名無しさん:2007/05/05(土) 01:40:40 ID:E0w7toyh
>>227
過去→戦車(正) :自制心を持った関係
現在→吊られた男(正) :優先順位の変更
未来→節制(逆) :不適当な行動
対応策→運命の輪(正) :理解すること、責任。
周囲の状況→隠者(正):他の人からの賢明なアドバイス。
願望・不安→恋人(逆):間違った選択。
最終結果→女帝(正):成長

あなたは恋愛ではうぶなんじゃないかな?男っぽいから恋人ができないとか言ってたりとか?
仕事上の付き合いと思ってた関係だったのに、自分の中でそれがひっくり返ってしまいどうしていいのか分かってない感じ。
間違った選択をしたくないから、慎重に動きたいところだけど、過激なこともしてしまいそう。
周りからのアドバイスを考慮して、自分自身を知り自分を表現する手段を理解することが大事。
女性として愛をそだてられるように成長していくでしょう。
232マドモアゼル名無しさん:2007/05/05(土) 11:51:46 ID:E0w7toyh
233マドモアゼル名無しさん:2007/05/05(土) 12:06:07 ID:E0w7toyh
>>184
彼女は独占欲が強いし、かなり実利的であなたも失うものを恐れずに与えることが必要。
そうすれば、彼女も愛情にこたえてくれるようになる。
234マドモアゼル名無しさん:2007/05/05(土) 18:38:28 ID:E0w7toyh
>>184
タロット教科書ていう本を読み進めてるけど、10枚目にコートカードが出たときには、小アルカナの1から10または
大アルカナが出るまでカードを足していくって書いてあるよ。
だから、このままだと10枚目のコートカードが何をしようとしてるかわからないんじゃないのかなあ?
235マドモアゼル名無しさん:2007/05/05(土) 23:01:17 ID:TGHt9+7U
>>230
やっぱり女性らしくは無理ですか…orz
でもまあ、ありのままの自分を好きになってもらえたら一番嬉しいですけどね♪

>>231
恋愛、片思い中は結構積極的なんですけど、両思いになると色々と恥ずかしがるタイプですね(笑)
好きな人のこと、誰にも相談してないんですけど、周りからのアドバイスってやっぱり必要なのかな…?
因みに、バイト先の仲良しさんに相談しようか最近悩み中…
236マドモアゼル名無しさん:2007/05/06(日) 19:53:04 ID:qFYFBp3A
よろしくおねがいします。
ライダー・ウエイトでケルト十字です。彼とのこれからを占いました。

現在の影響 力  コンプレックスの解消に成功
援助と妨害 カップのキング 尊敬しているカウンセラーが力になってくれる
過去    ソードの6リバース 過去の問題を解決しきれていない
最近の出来事 マジシャン 人生の目標を持つ
起こりうる未来 (質問者が予想していることとしばしば一致する) 
死神 何かが新しくなる
近い未来(質問に対して次に何が起きるか) 
ペイジのカップ 努力不足
質問に対する考え カップの6リバース あまり幸せではない過去と決別をする 
家族やと友達の見解 キングのソード ?
質問者の期待と恐れ ソードの3 傷つくことを恐れている
最終結果 ワンドの6リバース なかなか関係が発展しない

なぜか6のカードが3種類でて3枚ともリバースです。このような場合何か意味があるのでしょうか?

なかなか全体の意味がつかめないのですが実家との関係が彼との関係にも影響してくる可能性はあるということでしょうか?
237マドモアゼル名無しさん:2007/05/06(日) 20:04:25 ID:f0vq7YMV
>>236
6は全体的に移動の意味がある。
ワンドの6は周囲の義務に乗っかかっての移動(逆位置になると、自分一人だけが動いて全体の状況はあまり動いてないとか)、
ソードの6は攻撃を受けての移動(逆位置になると、攻撃を受けて移動したくても移動できない)、
カップの6は過去に向けての心理的移動(逆位置になると、そういう過去を放棄する状況になる、それで未来がうまくいくかどうかは別問題)。
全体的に何かを形にするべく行動を起こさないと状況が動かないのに行動を起こせない状態、みたいな感じ。
238マドモアゼル名無しさん:2007/05/07(月) 11:19:12 ID:vvQsZgPU
片思いの女性とのことを占ってみました。
デッキはライダー、ヘキサグラムです。
2人の現状を聞いてみたところ、こんなカードが出てきました。

過去 カップクイーンR 落ち込んでいる女性
現在 ソードクイーンR ヒステリー女?わかりません。
未来 ペンタクルスナイトR ゆっくり過ぎて話が前に進まない感じ。
障害 ソード9 悩みすぎ。気楽に行けという事?
相手 カップナイト 相手も自分のことを思ってくれている。
自分 ソード4 現状を打破できなくて、行動をやめる?
最終結果 テンパランスR お互いの気持ちがうまく伝えられていない。話が前に進まない。

コートカードばかりが出てしまって全体の流れがつかめません。
嫌われている感じではないのですが、これはどう読んだらいいのでしょうか?
全体的にはお互いの気持ちが伝えられていなくて、関係が前に進まない印象です。
具体的にどんな読み方をしたらいいのか、アドバイスお願いします。
239マドモアゼル名無しさん:2007/05/07(月) 19:54:06 ID:qq008v69
>>238
カードの本義を書きます。
過去 カップクイーンR 間違った夢・期待に浸っている。
現在 ソードクイーンR 間違った圧力の受け止め方をしている。
未来 ペンタクルスナイトR 脳内で金を稼ぐ見込みなし、金になる勝算なし。
障害 ソード9 周囲から強烈なプレッシャーを感じている。
相手 カップナイト 脳内で期待先行、夢いっぱい。
自分 ソード4 世間の波風から離れたところに身を置く。
最終結果 テンパランスR 妥協できない、意見の調整ができない。
240マドモアゼル名無しさん:2007/05/07(月) 20:13:53 ID:UzLEu7mO
>>238
過去 カップクイーンR 夢見がち。失恋。
現在 ソードクイーンR いらいらしている。
未来 ペンタクルスナイトR 消極的。奥手。
障害 ソード9 関係の悪化を恐れている。
相手 カップナイト 好きな男性がいる。理想がはっきりしてる。
自分 ソード4 行動しない。
最終結果 テンパランスR 関係は進まない。

行動力不足。嫌われてないが好かれてない。女性は238を意識していない。
恋愛経験を積んでる女性なので放置すれば次の恋を見つける。それは238ではない。
見てるだけでは何も変化しない。行動しれ。
241マドモアゼル名無しさん:2007/05/07(月) 21:16:36 ID:3BdyXlhr

ケルト十字、大アルカナ22枚で占いました。

1、現在の状況[隠者R]
2、当面の障害[女帝]
3、目標・希望[吊り人]
4、遠い過去[悪魔R]
5、近い過去[法王]
6、近い将来起こること[太陽R]
7、質問者の本心[死神R]
8、周囲の状況[正義]
9、将来の気持ち・願望[星]
10、最終結果[恋人]

現在、離婚することを考えています。
でも、自分の中で気持ちがまだ迷ってるので、
このまま離婚に突き進むとどうなるかを占ってみたのですが、
結果を見てると、私は本当は別れたくないのかな…とも思い始めて頭がグルグルです。
どうか率直な解釈をお願い致します。
242マドモアゼル名無しさん:2007/05/07(月) 21:48:32 ID:qq008v69
>>241
1、現在の状況[隠者R] 状況を暴露してしまっている
2、当面の障害[女帝] 自分から何もせずに、あれこれ世話してもらうことを期待している
3、目標・希望[吊り人] 忍耐
4、遠い過去[悪魔R] 実は既に欲求としては失せている
5、近い過去[法王] ルールの提示、哲学の提示
6、近い将来起こること[太陽R] 悪い意味で未熟、子供っぽい
7、質問者の本心[死神R] 状況を放棄しても良い頃合いだが諦めきれてない
8、周囲の状況[正義] ルールに従って行動している
9、将来の気持ち・願望[星] 夢があっていいね、でもそれが現実になるかどうかは別
10、最終結果[恋人] あなたの好きな道を進んでください
243マドモアゼル名無しさん:2007/05/07(月) 21:49:33 ID:qq008v69
>[太陽R] 悪い意味で未熟、子供っぽい
子供っぽいってか、ガキっぽいという方がしっくり来るかな。
244マドモアゼル名無しさん:2007/05/08(火) 01:37:36 ID:1cJNaqsr
>>239-240
レスありがとうございます。
やはりカップナイトをいい意味で捉えるのはおかしかったですね。
おっしゃるとおり行動していないわけではないのですが、思い切ったことはやってないので、
現状が停滞しているというのは当たってます。
どの程度踏み込むべきなのかとか、相手の反応がつかみにくくてどう動くべきかわからないのです。
相手の女性は周囲に思わせぶりな行動を取ることがあるので、真意がつかめず悩んでます。
自信がなくて相手からのサインを見送ってしまってる気もするんですが、結局動けてません。
というか、逆に突っぱねてしまっているかも。
自分の鈍さが少し嫌になるんですがアドバイスいただいたとおり、いろいろとがんばってみます。
どうもでした。
245マドモアゼル名無しさん:2007/05/08(火) 01:57:36 ID:r1RaqrKg
236
>>237 レスありがとうございます。
6が移動を指すのは知りませんでした。

カードは全体的によくない感じですが、ケンカをしているわけでもないので
余計わかりにくく感じているのですが何に一番注意することが重要なのでしょうか?

自分ならこう解釈するなどアドバイスお願いします。
246マドモアゼル名無しさん:2007/05/08(火) 06:37:51 ID:w29hYpRc
>>245
移動すべき時なのに移動できていないということなので、
何らかのアクションを起こしたり、何らかの解決をしないといけなかったり、
あるいはあなた自身の中で何らかの価値観の変更をしないといけなかったり
することがあるのに、それができていないので、そういう問題が根本にあって
問題全体に波及しているのではないかと。
247マドモアゼル名無しさん:2007/05/08(火) 07:24:41 ID:fWlQrWCc
意味が分からないまま距離置かれちゃってる(なんだか避けられてる)
彼がどうしたいのか占ってみました。
☆彼はどうしたいのか、キッパリ別れたいのか、気楽に付き合っていきたいのか、
私はどう対応したら良いか☆
ウェイトでジプシー十字。
@相手(彼)の気持ち 魔術師の逆
A私の現在の状況 力の逆
B取るべき対応策 審判
C二人の周囲の状況(ライバルの有無など) 塔
D最終予想 吊るされた男
です。
私の読みだと、彼は今すごい優柔不断になっている、気持ちの整理がついていない。
私の置かれてる状況は臆病、自信喪失、思い通りにならずイライラしている。
対応策は決断。(別れ?)
周りの状況がいまいち読みきれないんだけど全然よろしくない感じなのはわかります。
最終が(関係を)放棄したい、優先順位が変わった、(自分第一?)
シャッフル中2回この吊るされた男が正位置で飛び出てきました。

まだタロットをはじめて間もないんでグチャグチャですみません。
どなたか意見を聞かせて下さい。おねがいします…


248マドモアゼル名無しさん:2007/05/08(火) 07:26:22 ID:fWlQrWCc
247ですが、大アルカナ22枚で占いました。
どなたかご意見、助言をおねがいします…
249マドモアゼル名無しさん:2007/05/08(火) 13:16:40 ID:WLcbErtL
@魔術師R アナタに対して何かわだかまりがあるかも。
A力R   どうしてよいのか分からない。
B審判  彼と一度話し合えば?話したら仲直りできるかもね。
C塔   このままだと関係は悪化していく。
D吊男  別れる気がないなら耐えるべき。

審判は決断とかそーゆー意味だけど、仲直りとか復活・再生と言う意味もある。
決断=別れ では無く、話し合うことで解決する事もあるわけで。
とりあえず、モンモンとした日々を過ごしているなら占いの前に話し合おうよ。
意外と何でもないことで、すれ違いが生じているかもしれませんよ。
250マドモアゼル名無しさん:2007/05/08(火) 15:29:13 ID:fWlQrWCc
>>249
ありがとうございます。
わだかまり…確かに何かあるみたいです。話してくれないけど…
話し合いはしたいのですが、メールがあるかないかな感じで
話しもしてくれない状態です。本当、どうして良いか…
でも私は別れたくないので審判のカードに希望を持って粘ってがんばってみます。
本当にありがとうございました。「別れる気がないなら耐えるべき」
になんとなく救われました。


251マドモアゼル名無しさん:2007/05/08(火) 18:22:27 ID:l78vo461
>>241
確かに迷ってらっしゃいますよね(吊り人・死神R)

にしても、何より気になったのは、もしかして現在、
「貴方一人で何もかも抱えて悩みこんでる」(隠者R)のでは?ということ。
少々視野が狭く、偏った思考になっている可能性が・・・。
なので、近い将来にも出てますが、どなたか信頼できる(出来れば親類など身近な人)に
相談されては?と思いました。
どうしても思い当たらないなら、公共でそういう相談受け伝てるところもあると思いますし。

それから、肝心の旦那(奥?)さんとは、「離婚を視野に入れた」話し合いはされましたか?

とあるカウンセラーさんが仰ってましたが、
「『こいつと一緒にいるくらいなら死んだ方がマシだ』と思わない限りは離婚しない方が良い」
そうです。
もし突き進むのでしたら、それだけの覚悟とパワーを養うためにも、
具体的に、周囲に意見を求めてみてはいかがでしょうか?
252マドモアゼル名無しさん:2007/05/08(火) 18:23:35 ID:l78vo461
相談受け伝てるところもあると×
相談受け付けてるところもあると○
253マドモアゼル名無しさん:2007/05/08(火) 19:37:56 ID:w29hYpRc
>>247
@相手(彼)の気持ち 魔術師の逆 状況の把握ができていない
A私の現在の状況 力の逆 何か手をつける気ゼロ
B取るべき対応策 審判 埋もれていたもの、失っていたものを立て直す
C二人の周囲の状況(ライバルの有無など) 塔 本人達がつけあがっている
D最終予想 吊るされた男 苦難、忍耐
254マドモアゼル名無しさん:2007/05/08(火) 20:48:41 ID:9nzWQYmq
告白撃沈した女性とメールのやりとりをしていましたが、
返信が1日ありません。(今までは返信はその日のうちにあった)
このような状況で占ったのですが・・

過去 つられた男R
現在 愚者R
未来 棒6
対策 金貨8R
相手 棒のナイト
自分 星
最終結果 棒2

先に向けては悪い感じはないのですが、
対策の金貨8Rがわかりません。
努力しろなのか?努力してるふりをしろなのか?
努力するなということなのか?
255マドモアゼル名無しさん:2007/05/08(火) 20:54:29 ID:w29hYpRc
過去 つられた男R 忍耐
現在 愚者R あることから避けるために、別のことに無理矢理のめりこんでいる
未来 棒6 周囲の状況に乗って、自分のやるべきことをラクに進める
対策 金貨8R 効率の良い方法
相手 棒のナイト 義務を履行する気満々
自分 星 夢や目標はある(それが現実のものになるかどうかは分からない)。
最終結果 棒2 まわりが要求する責務の範囲の中での義務の履行
256マドモアゼル名無しさん:2007/05/08(火) 21:38:47 ID:BipoRdfn
>>254
過去 つられた男R ふられた
現在 愚者R 思い切れずにうろうろしている
未来 棒6 信頼を得る
対策 金貨8R 相談に乗る
相手 棒のナイト 良い友達or気になる異性がいる
自分 星 希望があると思っている
最終結果 棒2 お友達

彼女は異性として見てないんじゃないですかね。お友達って立場で。
メールがないのは気にする必要なさげですがそれより他の問題があるんじゃないですかね。
彼女から相談を持ちかけられるかもしれませんが「あなたいい人ね」で終わりそうですね。
いい人ポジションからの脱出が必要じゃないですかね。
257マドモアゼル名無しさん:2007/05/08(火) 21:39:42 ID:w29hYpRc
あ、ごめん。つられた男のRか。
じゃあ正しい意味は、耐える必要の無い忍耐。
258マドモアゼル名無しさん:2007/05/08(火) 22:19:29 ID:r1RaqrKg
>>246
レスありがとうございます。心当たりがありまくりです。
彼と付き合いだして今までの自分の価値観(いい年なのに
学生の頃の親の言いつけを無意識に守っちゃってるようなところ)
を変えていかないといけないんだと思います。

友達を占う時は以前よりカードを読めるようになってきたのですが
自分のことはいつも難しいです。

ありがとうございました。
259マドモアゼル名無しさん:2007/05/09(水) 14:51:01 ID:jB+HS+1F
>>256
正直相談されるような感じないんですよね。
棒6、棒2のような状況になりそうもないんですよね。
メールもこちらからばかり、2日返信なしという状態ですから・・・
260マドモアゼル名無しさん:2007/05/09(水) 21:13:16 ID:jB+HS+1F
メールきましたね・・・
しかし、棒6、棒2になるとは思えない内容・・・
こちらが送ってばかり、送った内容に答えるだけ。
もうメールするのやめよかな。
261マドモアゼル名無しさん:2007/05/10(木) 09:58:28 ID:MJb/83Vv
病気を持っている彼が、突然私から離れようとしています。
何も話してくれませんが病気が悪化して今は一人で向き合いたいと…
メールはしていますが、話し合いには応じてくれず、どうやら入院している
感じです。それは嘘か本当か大アルカナ22枚、ワンオラクルで占ってみました。
結果は死神…補足にもう2枚引いてみましたが、悪魔、吊るされた男が出ました。
本当に病気が良くないのでしょうか?今スゴク動揺しています…全て病気絡みのカードなので…
お願いします。みなさんのご意見お聞かせください…
262マドモアゼル名無しさん:2007/05/10(木) 10:18:52 ID:k5UUoqpl
病気か、女かどっちかでしょ?
一応、直接会って話をしてきたほうが>261さん的にも納得するでしょ。
263マドモアゼル名無しさん:2007/05/10(木) 19:31:35 ID:gCh9hBYb
友人との仲(彼女が私をどう思ってるか)を占いました。
女同士です。3オラクルです。

ワンド3 私が助言した事により、プロジェクトが成功。感謝してる。
ソードのキングR 色々助言してくれるのは嬉しいけど、
           間違えがあったりした。でも聞かなかったり、
           怒らせたら何されるか分からない恐い人。
           トラブルメーカーでもある。
ワンド8R 彼女の同期にも色々と助言してるので、嫉妬している。
分からなかったので、補助でもう1枚カードを引きました。
カップ5R 私から嫌われることがないと強い自信がある。

本を読みながら、一生懸命考えたのですが、
ワンドの8あたり、自信過剰な読み方ですよね・・・。
どうかよろしくお願いします。
264マドモアゼル名無しさん:2007/05/10(木) 19:47:12 ID:FPJYBsXW
>>263
ワンド3 刺激しあって親しかった。
ソードのキングR 口うるさい。
ワンド8R 口数が多い。妬み。
カップ5R 気持ちが薄れていく。

昔はアドバイスに感謝して良い関係を築いていた。
今は彼女も成長してアドバイス不要になっている。
でも263は気づかずに昔と同じようにアドバイスするのでイライラしている。
263の方が決断が早いので妬みもある。
このままでは友情は薄れてなくなり嫌な気持ちが残る。
口出し控えてはどうか?
265マドモアゼル名無しさん:2007/05/11(金) 12:52:30 ID:ruvts7n3
>>260 金貨8Rは努力するな、の方だと思います。
彼女は他に好きなひとがいるんじゃないかな?
これ以上の進展はないと思います。
>>254さんは希望をもっているようなので(星)
きつい内容で申し訳ないですが、
266マドモアゼル名無しさん:2007/05/11(金) 12:59:44 ID:ruvts7n3
>>261 彼があなたから離れたいという気持ちは本当でしょうね。
ただそれが病気が原因なのかはそのカードからはわかりません。
261さん自身が吊るし人になりそうです。
病気なのかを別にカードをひいてみてはどうでしょうか?
267マドモアゼル名無しさん:2007/05/11(金) 21:52:56 ID:EN+BJV9M
>264さま
どうもありがとうございます。
なるほど、口煩いですか。
ちょっとショックです。
口数が多いのはたしかにそうで、
彼女の意見を聞く前にこちらの意見を言ってしまう事がありました。
経験地が私の方が多いので、決断も早いんでしょうね。
カップ5Rは、私の持ってる本だと、
「希望が持てる」と「別れ」の両方が出てて、
どちらか分からなかったのですが、別れの方なんですね。
>264さまのおっしゃる通り、口出しは控えてみます。
彼女が何か言ってくるまで、ほっておきますね。
勉強になりました。どうもありがとうございました。
268マドモアゼル名無しさん:2007/05/12(土) 09:38:47 ID:W2pdlj++
>>263
ワンド3 まだ実際に環境が変わっているわけではないが、視線は既に新しい環境に向いている
ソードのキングR 横暴な強制力による支配者
ワンド8R 周囲から提供されている多くの義務をスルーしている
カップ5R 相手は期待しているようなことをしてくれないのだと理解した上で、状況を改善する
269マドモアゼル名無しさん:2007/05/12(土) 10:49:49 ID:F5sFEKrg
就職活動中です。第一志望の会社に入社できるかどうかを占ってみました。
(ケルト十字、大アルカナ22枚)
1、現在の状況[力]     →就職に意欲のある状態
2、障害または対策[太陽] →自分アピールが重要
3、現状認識[女教皇]    →資格が生かせる
4、潜在意識[悪魔]     →迷いがある
5、過去の状況[月R]    →進路の方向が見えた
6、近い未来[女帝]     →女性の多い職場に就職?
7、質問者の立場[恋人R] →他社も受けている
8、周囲の状況[審判]    →運が開ける
9、願望[正義R]       →適性が無い
10、最終結果[世界]    →目標を達成できる               

本と過去ログを参考に自分なりに解釈してみたのですが、いま一つカードの読みに自信が持てません。
過去ログに「世界」のカードの意味は「新たな変化」を意味するともあり、9の願望の「正義のR」と併せて考えると「他社に入社する」という結果になるようにも思えます。
みなさまの解釈を教えて下さい。どうぞよろしくお願いいたします。

270マドモアゼル名無しさん:2007/05/12(土) 10:55:17 ID:W2pdlj++
>>269
1、現在の状況[力]     何も形にはなってないが、やるつもりはある(と言うよりも、やる気はあるつもりだけど形になってないと言う方が適切かな?)
2、障害または対策[太陽] 子供っぽいエネルギー
3、現状認識[女教皇]    人間心理に対する理解
4、潜在意識[悪魔]     物欲
5、過去の状況[月R]    自分ではこれが正解だと思ってやっていることだが、周囲から見ると迷走している
6、近い未来[女帝]     専業主婦根性。自分は何もしなくても、幸せや物は他人が運んできてくれる。
7、質問者の立場[恋人R] 取っかかりとして良い選択をしていない
8、周囲の状況[審判]    過去に失われていたものや見落としていたものの復活
9、願望[正義R]       世間一般の常識からは外れている
10、最終結果[世界]    本人としては大満足
271チョコ:2007/05/12(土) 11:18:01 ID:YYyuGYqO
>>263様。別解です。

【ワンド3】れ一枚だけ正位置で出てて、尚且つ一番最初に引いているカードなので、
彼女、表面上は、あなたを結構ライバル視してる…のかな。
あなたの方が実力が上なのが悔しい、って思ってるかも。
ま、正位置なんで、それがイヤな風には出てないで、
>>263さんの言うようにまさに「刺激しあっていた。」って感じだったんだと思う。
その組織においてあなたの存在がとても必要で、もしあなたがいなくなってしまえば、
人間関係のバランス崩して大変なことになる…って、彼女もわかっているんだと思う。
あとナンバー3から判断して、あなたと彼女の他にもう一人、誰か絡んでいて、
その3人同士での人間関係において、あなたの影響が大きい感じですね。
3人でいつも一緒の仲良しこよし、って言うより(それだったらカップの3だもんね)
「3つ巴」で、なんか激しい対立構造があるっぽい感じ。(笑)
272チョコ:2007/05/12(土) 11:18:37 ID:YYyuGYqO
【ソードのキングR】これは彼女の中間意識ですね。
彼女、あなたを、「何でも自分が仕切りたがる人。」とか、
「能力は私達より高いかもしれないけどさ、ワンマンだし、言い方キツイ。」「恐い人。すぐキレるし。」
みたいに感じちゃってるかも…。あと、ソードのキングって所から判断して、あなたの「やり口」ってのが、
まるで刃物でスパスパ切るような、「人情味がまるで無い。」「温情措置っていうのはしない、冷酷な現実主義者。」
って印象がある。究極のリアリストっていうか、口先だけの奇麗事を言うのを嫌うタイプ…って言うかね。
あと、ソードキングって、一般に、仕事において、その管理や部下に対する指導やチェックが厳しい人、
組織のトップのお偉いさんで、自分に対して「へこへこ」「俺を尊敬しろ!」な態度を、周囲に平気で堂々と強要する人…っても感じるね。
まああなたは(多分)女性なんで、そこまでじゃないとは思うけど、心当りないかな?
なんで、あなたの判断は間違ってはいないけど(プロジェクト成功の為には仕方が無い部分もあるだろうしね)
そんな仕事っぷりを横で見ている周囲の人からは、「血も涙も無い、冷たい人だよね。」みたいに(本当はそうじゃないのに)
かなり誤解されちゃってるって言うか、恐れられているっていうか、あんまり周囲にはいい印象は与えてはいないみたいです。
けど、先のワンズ3と組み合わせて考えて、彼女、結構負けず嫌いで、あなたに対して「悔しい。」って思いもあるみたい。
だけど、あなたが抜ければこの組み合わせ、何もかもバランス崩れる…っていうのも、彼女、わかってる印象がある。
だから、あなたがヘッド(ソードキング)になって、なんとか無理やりまとめてる…んだろうけどね、多分。
273チョコ:2007/05/12(土) 11:19:17 ID:YYyuGYqO
【ワンド8R】…これ、あなたに対する、彼女の潜在意識ですね。 
うーん、一言で言えば、彼女、あなたに対しては、「即断即決、恐れ入った。」ってカンジで、感服してるんだと思う。
多分ではありますが、>>263さんはかなり頭が良く、仕事であれ重要事項の判断であれ、
神業のようにして瞬時に何事もスパスパやってしまい、そのスピード感が物凄いんだと思うな。
何と言うか、みんなが今日の事をチンタラやっている時に、一週間先の事まで先取りして、
全部自分が独占して済ましてしまったりね。(笑)
なんで、彼女、「凄い、コイツ…。ただ者じゃない。」って目を見張る思いと、
それと、どっかで「この人、やっぱり、恐い、逆らえない…。」って思いと、重複しているんだと思う。
正直、「私、あの人のやり方(速度)に、ついていけないよお〜」って思っているんだと思う。
しかもどれもこれもウジウジ悩んでいないでパッパと決める所がある。
その上おまけに、そのあなたの判断がかなり「的中」してるんだと思う。
上司とかからも、女性にしとくのがもったいない人だな〜って、思われているんじゃない?(笑)
274チョコ:2007/05/12(土) 11:22:28 ID:YYyuGYqO
【カップ5R】補助カードでこれが出たという事は、
彼女(及びもう一人の方)や、みんなに対して、愛情を持って、優しく寛大におなりなさいな…って意味だと思う。
今までみたいに、周囲は仕事上の(良くも悪くも)ライバルと思って張り合わないで、
むしろ大切な「仲間」だと思って、彼等と「歩調」「テンポ」を合わせた方がいい関係になるよ、って事なんじゃないかな。
どんなに自分が出来が良くても、自分だけアレグロの速度で独走するのではなく、彼女や周囲にいる人達を、
「彼等は自分の妹達、娘達。いわば血縁者。」だと思えば、自然とどう接していけばいいかわかるのでは?
なので、そのあなたのあふれんばかりの「神技的能力」を、
派手な「表舞台」で使って、自分ばっかり手柄独占…とかではなく、
地味だけど感謝される「裏方」として使うと言うか、彼等の仕事のサポートや、バック・アップ、
また、(愛情ある)教育などで使ったらいいと思いますが…。
連投&失礼な事ばっかりでゴメンなさい、ハズレてたら気にしないでね…
275チョコ:2007/05/12(土) 11:54:24 ID:YYyuGYqO
追加。ゴメンなさい、上に書いた事に一寸したミスがありました。

>>273の自分のレスですが、まあ大意はそのまんまでいいんですが、細かい所、ニュアンス違いました。
ワンド8、≪R≫で出てるんで、即断即決で仕事がスピーディーなのはいいんですが、
割と判断に「間違い」もあったり、大見得切ってただのハッタリかましだった…っぽい印象がある。
仕事は速いしかなり有能だけど、正確さや厳密さに欠ける、ってイメージでしょうか。
でも、ぜえんぶ間違いだらけ…ってわけでも無いカンジなんだよね…。このカードの出方だと…。
だいたい7対3(8対2ぐらいでもいいか)ぐらいの割合で、成功と失敗がミックス、みたいなカンジがするね。
(その「成功」ってのは、やっぱりあなたの強引にして瞬時の判断が功を奏している事は確か。
 「失敗」ってのもまた、そのあなたの早合点で正確さに欠けるのが災いして…って印象が。)
ただ、その失敗した事を認めなかったり、部下の不手際のせいにしてしまったり、
成功したらしたで全部手柄は自分のものにしてみたり…。
その失敗の後処理に対して、周囲から不信感を煽っているかもしれません。

【カップ5】が逆位置で補助カードで出てますから、
成功は自分の手柄、失敗は部下の責任という態度(がもしあれば、ですが)を改めて、
仕事で成功したら「これは私の成功じゃないわ、みんなのおかげよ、有難う。」と一言添えたり、
逆に失敗したら「私の判断が甘かったわ、ゴメンね。」と言えばいいんじゃないでしょうかね。
自分が主導権を握っているような、自分がリーダーの立場でいる場合においては、
(あくまでも、部下に騙されたり舐められたりしない範囲内で、ではありますが、)
勝ったらみんなのおかげ、負けたら自分の責任、私は自分の手柄や私利私欲の為に働いているんじゃなくて、
あなた達が気持ちよく仕事が出来るように、その成功の為に働いているのよ…という態度でいれば、
そんなに恨まれないし、逆に「この人の為だったら、私、どこまでも協力したい。」と思われる事もあると思いますよ。
失礼な事をたびたびすみません、間違えていたら読み飛ばしてね。
276269:2007/05/12(土) 14:12:32 ID:xS3tGvY0
>>270様、ありがとうございました。
 近い未来の[女帝] と質問者の立場[恋人R] と願望[正義R] と最終結果[世界]の解釈とつながりが、よく分からなかったのですが、それぞれのカードにこういう意味もあるのですね。
 厳しい内容でしたが、10枚のカード全体で警告の意味を表していたことが判りました。
 もう一度、就職活動の仕方を洗い直してみます。
 どうもありがとうございました。
277263:2007/05/13(日) 00:13:34 ID:tBM/PYi+
>268さま
ありがとうございます。
ちょっと抽象的すぎて・・・。
せっかく見てくださったのに、すいません。

チョコさま
びっくりする程当たってます・・・・。
私の知り合いですか?ってくらいに大当たりで、
ただ目を見張るばかりです。
特に、3人同士の人間関係って言うのが。
私と彼女と彼女の同期の子ことだと思います。
色んなプロジェクトがある中で、やはり良いものと悪いものがあって、
2人がどちらに入るか、あとポジションなどでも、争ってるようです。
お互いに表面上は仲良しですけど、
心中はやはり穏やかではないと思います。
私は二人にアドバイスをしてるんですが、
彼女はチョコさまのおっしゃる通り、非常に負けず嫌い、
だけど一言えば百頑張る子で、
その成果もこちらが思ってる以上のことを出す子です。
だからこっちも、ついビシバシとやってしまって、
必要以上にキツイ口調になってることが多いと思います。
口先だけの綺麗事、たしかに大嫌いです・・・。
あと、礼儀作法に関しても、彼女には期待してる分、
必要以上に細かく厳しくやってますね。
そういう所でも、やはり嫌がられてるんでしょうね。



278263:2007/05/13(日) 00:14:45 ID:tBM/PYi+
しかも組織の中では、自分がフリーで動くものになると、
たしかに浮きまくってます(w
自分が下っ端になるものだと、皆で仲良く出来るんですけどね・・・。
もう一人の子は、黙っててもキチンと良い出来の物を持ってくるので、
放し飼いというか、たまにアドバイスする程度ではあります。
その子は非常に仕事が出来る子なので、私も期待してますし、
逆に彼女は頑張れば最高の物を持って来るので、
つい尻を叩きたくなるんですよね・・・。
可愛いから、キツイ事を言いたくなる。
次のプロジェクトが始まらないうちに、次の課題を言い渡すことも多いです。
二つ重なっても、やりあげてくる子なので、
負けん気だけは本当に強いですね(w
彼女は同期に負けたくないみたいですが、
今の実力では負けてるので、私もそういう事をしてるんですけれども。
あと>275でおっしゃってた通り、
私はミスどころか、間違いが非常に多いです。
だから彼女、あんまり信用してくれなくなってきてるのでは・・・。
とちょっと思ってるんです。
ただ、これからも、彼女の面倒を見たいというか、
教えてないことも多いので・・・。
彼女だけではなくて、まわりの人に対しても、
優しく・・・出来るだけ暖かい対応をしたいと思います。
結構口調がぶっきらぼうで軍隊調なんですよね(w
柔らかく言う事、お礼の言葉とか、謝ることとか、
忘れないようにしたいと思います。
分かりやすく、丁寧な解釈を教えて下さって、
本当にありがとうございました。
3の数のとかも、びっくりしました。
本当にどうもありがとうございました。
279チョコ:2007/05/13(日) 03:10:54 ID:l6QxPubk
>>263様。丁寧なお返事有難うございます!!勉強になります。

【カップ5】これ、ちょっと読みにくいかもしれないけど、正逆問わずして、
「自己犠牲」「自己犠牲愛」とかが一番のメインのキーワードです。
その他にも、意外かもしれないけど、「親族関係。血縁関係。」って意味もありますね。
なんで、上記の事を絡めて読んで、例えば遺産が入ったり、無くなった親族からの保険が出たり、
先祖のものを相続したり、とかって場合でも出ます。
(自分の死を犠牲にしても、故人が血縁者に贈り物をする、ってイメージでしょうかね。)
それ以外にも、職場がなんか一族で経営してるような、ファミリー企業だったり、とかね。
あと、家族や親族の縁が濃くて、それに非常に執着のある人とか、
一家を背負って立たなければならない長男とか、先祖からの、有難いが重たい加護のある人、
また、自己犠牲愛にあふれる、非常に優しくて精神的にかなり高尚な人…とかでも出ます。

なので、Rだと、「このままいくとあなただけがみんなの犠牲になっちゃうよ、気をつけて。」とか、
「相続の事で骨肉の争いになるかも。借金なんかを押し付けられないよう、注意!」って意味にもなったりします。
280チョコ:2007/05/13(日) 03:14:24 ID:l6QxPubk
ただ、今回の相談内容(及び他のカードの出方)から判断するに、これがRで出てるって事は、つまり、
「自分がみんなの犠牲になるって事を、自分がみんなの下支えをするって事を、進んでやりなさい。」
「みんなを、自分の「血を分けた妹、娘。」だと思って、喜んで尽くしなさい。」「汝の敵を愛せよ。」
…って意味なんだと思います。
また、ナンバー5から判断して、そういう生き方をしていれば、
おのずと大アルカナの5番「法王」のような、周囲から尊敬されるような、みんなを指導するような立場にも立てるし、
またあなたにはその才覚も備わっている、いつかきっとそれが高く評価され、相応のポジションも上から与えられる、
その暁には、仕事をした時は「あなたが好きだからあなたの役に立ちたいの」という部下からの惜しみない協力も得られる…
…だからその為にも、今、一生懸命「他人(部下)の為に自分が犠牲になる事を、いとわないで積極的に喜んでやりなさい。」
って事なんじゃないかな。
281チョコ:2007/05/13(日) 03:15:23 ID:l6QxPubk
あなたが「自分上に立って、部下達を引っ張って」という形で、
結果的にみんなを持ち上げ、成功させる…という仕事のやり方もあるし、今まではそうしてきたんだろうけど、
逆に、あなたが「自分が部下達の下に入って、ヨイショと持ち上げる。」という形で、みんな持ち上げ、成功させる…
っていう仕事のやり方も、同じ上司の立場であっても、出来ると思います。
そして、そういう後者のような仕事っぷりの方をやった方がいいよ、って事だと思います。

>しかも組織の中では、自分がフリーで動くものになると、たしかに浮きまくってます(w
>自分が下っ端になるものだと、皆で仲良く出来るんですけどね・・・。
って事は、あなたが上司だったり、立場があなたの方が上だったり、フリーであっても、
何気にこっそりみんな(部下達)の「下」に入っちゃって動き回る(フリをする。)べき、
その方が何もかも思い通りでスムーズにいくし、相手を上手いこと転がして操れるから、
その辺賢く立ち回った方がベタですよ、って事なんだと思います。
まあまるで、自分は三つ指ついて男性の後ろに下がり、夫をいい気分にさせておきながらも、
その実、給料はシッカリ握り夫を手玉に取る妻、みたいですが。(笑)
まあでもこれ、いつか組織のトップに立つ人間なのならば、いずれ経験しなくちゃいけないことなんだろうし、
その辺を、神様かだれかに「試されている」んじゃないでしょうかね、263さんは…。

それと、ワンズの3から判断して、一本でも棒(=人)が抜ければばらばらに崩れてしまうって感じがする。
あなたが抜けちゃったら、まるで糸が切れたビーズのネックレスみたいにばらばらに散ってしまうんだね。
やっぱり、あなたはその組織の土台石として、必要な人材で、自分が引っ張るのではなく、
みんなを支える側で頑張ってみては???
282チョコ:2007/05/13(日) 03:16:24 ID:l6QxPubk
人間ですがら、失敗や判断ミスは誰でもしますし、それは仕方ないと思います。
それに、その事はじゅうじゅう部下も承知でしょうし、失敗をあなたのせいとかっては思ってはいないと思います。
大事なのは、その成功の後、失敗の後の言い方というか、フォローなんじゃないでしょうかね…。
部下のヤル気を発奮させる為には、「勝って奢らず、負けて腐らず。」じゃないけど、まあ前回言った事と重複するんですが、
「勝ったらみんなのおかげ、負けたら私が悪かったわ。」「みんなの為に私は自分を犠牲にしてもやってるのよ。」
みたいな、謙虚な態度でいれば、みんなホロリとくるっていうか、
あなたの下で働いている人達はきっと、あなたが大好きになると思うし、
10ある能力を、あなたの為に無償で20も30も提供したい、って思われると思いますが。
そうなれば、あなたはかなりの力を束ねて所有できる、「力持ち」になれると思いますよ。
大きなプロジェクトであればある程、その才覚は必要かと思うのですが…。

蛇足ですが、私は263さんと知り合いってワケではないし顔もわからない
(まあ当たり前なんですが、念の為。)ので、安心してくださいね。(笑)
連投&失礼トーク、すみませんでした、参考にしてみてくださいね。
283マドモアゼル名無しさん:2007/05/14(月) 21:33:54 ID:Y9X7/sKy
ある方との関係を占うと「ワンドの8逆位置」が必ず出ます。
近い未来や顕在しうる状態、将来の可能性・キーカード・・・
その位置は違えど、繰り返し出ます。
またキーカード(正逆問わず)の場合を除き、必ず逆位置です。
何か意味があるのでしょうか。
284マドモアゼル名無しさん:2007/05/14(月) 22:32:17 ID:nE7o0N8V
>>283
タロットの教科書には
「障害・争い・強制されるべきでない事への強制が暗示されています」
「でしゃばった行動は慎むように」
と書いてありました。
285263:2007/05/14(月) 22:54:02 ID:Jf43ttCB
チョコさま
お礼遅くなりすいません。
ちょっと余りにも当てはまることが多くて、
考えたくて、今になってしまいました、すいませんでした。
実は、最近、「自分の人生の意味」みたいな事を考えておりまして。
今の自分の人生を生きる意味は、(誰もが同じかもしれませんが)、
「愛すること、愛を与えること」なのかなと、思っていたんです。
一番早いのは、結婚などのパートナーや、子供ですよね。
でも、結婚や子供は諦めてる自分にとって、
親が子供に与える愛=無償の愛
(チョコさまは自己犠牲の愛といわれましたが)というのが、
何なのか、いまいち分からないし、
それについて悩んでいたんです。
というのも、他人にほんの少し、優しくするのも、無償の愛ですよね。
そうではなくて、親から子供に与えるような、無償の愛。
これが、どうしても今回のキーワードな気がして。
なので、カップの5の意味を教えて頂いて、
目から鱗が出た気分でおります。
これこそ、私の求めていたものなんだなって。
286263:2007/05/14(月) 22:55:14 ID:Jf43ttCB
彼女たちのこと、本当に可愛いです。
どうしてこんなに可愛いのか、分からないくらいに可愛いんです。
でも、ふと考えると、どうしてここまでやってあげなくちゃいけないの?
と悲しくなってくる時もあるんです。
彼女に対しては嫌われても構わないと思う瞬間もあるくらいに、
頑張って欲しいと思うんですけど、
変な隠し事されて、残業断られたりすると、
(それが大人のルールって分かってても)
用事があるなら、用事あるとキチンと言って欲しかったり。
次の仕事に役立ちそうだから、資料探したりするんですけど、
彼女に頼まれたわけじゃないんですよ。
お礼言われたいわけじゃないし(ちゃんと言ってくれますけど)
でも、ふと空しくなるんです。
なんでこんなことやってるのかな・・・って。
自分の地位は変わらないし、お給料も変わらない。
それなのに、どうしてここまでしなくちゃならないんだろう。
何も返ってこないのに・・・って。
そこで、このカードの意味を教えて頂いて、
すごく納得することが出来ました。
彼女たちを可愛がると同じに、他の人も立てて、
自分が一番大変な仕事をすることによって、
仕事が楽に回るようにしたり、
どうしたら、少しでも効率良く仕事が出来るか、
自分ではなく他の人にスキルアップしてもらうつもりで、
やってもらったりしてみようかと思います。
287263:2007/05/14(月) 22:56:50 ID:Jf43ttCB
組織のトップは・・・性格的に難しいとは思いますが。
それでもいつか、法王のように、皆に平等に優しく・・・なりたいです。
(ちょっと矛盾してますね(w 彼女たちのことを考えると)
「一本でも棒(=人)が抜ければばらばらに崩れてしまう〜
みんなを支える側で頑張ってみては???」のお言葉に、
すごく励まされました。
本当に、空しくて、実はそれで彼女の気持ちを占ったんです。
同期の子の事もあって・・・。
同期同士、私のアドバイスをどう思ってるのか、
仲が良いだけに、嫌がられてないか。
だけど、チョコさんのおかげで、ふっきれました。
明日からも、言葉は和らげつつ、
間違えたらちゃんと謝って、
自分の仕事も頑張りつつ、
彼女たちを支える事もに張りたいと思います。
本当にありがとうございました。
たくさんたくさん、アドバイス、心に沁みました。
どうもありがとうございました。
288チョコ:2007/05/14(月) 23:56:33 ID:a+VQ2/ox
>>263様。丁寧なお返事有難うございます。勉強になります。
カップ5についてですが、「犠牲」とか「自己犠牲」とかが根源的な意味なんですが、
そこから派生して、恋愛だと、尽しても報われない愛、とか、片思い、って意味にもなります。
それから、どうしようもない孤独感、喪失感、空しさ…とかって意味もありますね。
「自分だけ報われない。」「自分だけが、苦労してる。」みたいな感情があるからでしょうかね。
その原因が、一寸かわいそうな話なんですが、自分が誰かの犠牲になったからとか、
自分の不幸と引き換えに、自分じゃない誰かが幸せになってるからとか、そういうケースが多いんですが、
だからどうしても「自分≪だけ≫、どうして?」みたいな、
自分の現状に納得がいかないで、悩み考え込む感情が、出ちゃうんでしょうね。

あと、私の持ってるもう一つの別のアンチョコだと、それ以外にも、
嘘とかごまかし、それに対するジェラシーとか、愛の落胆、愛の幻想、
思いが通じない、あきらめきれない、未練、後悔、不平不満、
やった事が自分に返って来る、自分でとった行動が報いを受ける、妊娠中絶、
(Rだと古い恋人や知り合いとの再会、めぐり合う、和解する、話し合って理解し合う、など。)
そんなような意味もあって、263様の話となんか当てはまる事、多いカンジがするね…。
289チョコ:2007/05/15(火) 00:15:39 ID:EsE+QEZ3
でも、このカード、私から言わせたら、「ちょこっとオトナちっくなカード」なんですよ。
自分の不幸について、これだけ自分が犠牲になってる、ってわかってるのに、「塔」とかみたいに、
ひねくれたり、腐ったり、妬んだり恨んだり、イライラしたりって、全然していないんです。
めちゃ大変だし自分だけ貧乏くじ引いた、ってのもわかっているけど、そこは「自分は長男だから仕方が無いんだ。」と、
自分の夢を追う人生も何もかも、潔く諦めて、覚悟を決めて、家業を継いだり、親の介護を引き受けたり…みたいな話ですが。
自分の不幸を正面から受け入れ、認めながらも、むしろ、そこから自分の学ぶべき事は何かとか、
新たな方向性を模索してるんですよ。
今までの自己犠牲の意味について、自分で悟りを開こうとしてる瞬間に良く出ます。
ウェイト版の絵も、なんかしげしげと足元を見つめて思索にふける人でしょう?
だからって何か素晴らしいアイデアが浮かんだり、
今すぐ何か派手なアクション起こせ、ってカードではないんだけどね。
まあ人生の不調期間だから、何事も勉強と思ってやりなはれ〜ってカンジなのかな、このカードって。
「大殺界の上手な過ごし方」じゃないけれど(笑)
ま、長い人生には、そういうジックリと「哲学」する時間も必要なんだと思います。
それが無いと、浅はかな人間になってしまうからね。

自分の人生や仕事や友人達に、意味なんて無いんだと判っていても、どこかに意味を求めてみたり。
それが探した挙句つまらないもので、ガッカリしてみたり。
愛に対する「執着」、そして「諦め」…だけど、そこからまた新たに悟り、哲学を深め、
そして人間はどんな事があってもくじけずに、一歩前進していかなくちゃという、
新たな決意をも、このカードは促しています。
290チョコ:2007/05/15(火) 00:33:49 ID:EsE+QEZ3
多分、263さんは、自分じゃ自覚無いけど、かなり淋しかったんじゃないでしょうかね。
それでこういうカードが出ちゃったんだと思います。(なんて失礼な事言ってゴメンなさい。)

だけど、263さんは、もし結婚・出産してたら、彼女達とは出会っていなかった筈…なように感じます。
あ、これは、主婦やってれば仕事してないから、職場にも通わないし、だから出会わない…って意味じゃないですよ。
子供持ってたら、それは彼女達(もしくは彼女達と同等の魂の質の子達)だったから、って意味です。
子供持ってたら、今度は自分の子供の事で、やっぱり今と同じような内容
(「さっきのアレ、キツく言い過ぎたかしら。」とか、「信用されてるかしら、ママ、結構間違えた事も言っちゃったし。」とか、
 「あの子達、彼氏なんかいない、なんて私に嘘ついて、変な男と付き合ってないかしら」とか。
 「でも、心配なのよ、あの子達ホントまだ子供で、教えなきゃいけない事山ほどあるのよ。」とか思ったり。)で、
毎日(多分20年以上、子供達が嫁に行くまで)モンモンと悩む母親になってたんだと思います。
だけど263さんは、子供を持たなかったので、その辺で運命が今みたいな風に変わって、
だから今、そういう人間関係の出方をしているだけなんだと思います。
結局、社会に出ようが出ないで終わろうが、海外行こうが田舎に住もうが、あんまり人生って変わらないって言うか、
神様か誰かが、一人の人間に与えた「お勉強」って、同じなんですね。テーマは人それぞれではあるけれどね。
263さんが、仮にもし今とは仕事場違ってても、彼女達とは出会わなかったろうけど、
でも、きっと何処かで似たような子達と出会って、今と似たような人間関係になって、
今と全く同じ事で悩んでいたんじゃないでしょうかね…。

だから、263さんは、彼女達を自分の子供達のように愛しなければ、ってのは、
263さん(そしてあなたの職場の子達)の、「人生の課題」なんですね。
263さんが子供を産まなかったから、その引き換えとして彼女達と出会っちゃって、
それで今こういう「お役目」「お鉢」(=赤の他人だけど、お母さん役)が回ってきて、
そういう立場で仕事してるんだと思いますよ。
291チョコ:2007/05/15(火) 00:40:09 ID:EsE+QEZ3
仕事、何なのかはわかりませんが、官民問わず、成功もあれば失敗もあるし、大変だと思います。
努力したから必ず成功するか?と言われたら、そうじゃない(けどやらなきゃいけない)ものも沢山あるし、
誰がやったって負け戦って、最初っから解ってるのに無理やりまかされてしまう仕事もあると思います。
自社が生き延びて行く為に、他社を潰しにかかるってのも、よくある話だと思います。
それに、他人に尽したからって、必ず報われて、みんなから慕われるか、って言ったら、裏切られる事だって大いにあると思います。

だけど、嘘だと思うかもしれませんが、ケンカ別れした人とかとは、来世でも必ず会っちゃうんですね。(笑)
ま、宿題を、今やるか、後でやるかの差でしかないし、どんな簡単な宿題も積り積れば…なんで、本当はなるべく後回しにしないで、
出会った人達とは、簡単に「コイツ嫌いだから、酷い事言い合ってケンカして別れようっと。」は、しない方がいいんですよ。
とにかく、「決着」(これは、「勝敗を決める」って意味じゃなくて、「お互いに善き関係」を維持できるって意味ね。)が付くまで、
何回でも会っちゃうからね…。だから、「敵」を敵と思ってやっつけないで、なるべく「愛せよ。」というのは、私の自論なんですが。(笑)
もち、程度問題でもありますが…。どうしようもないヒモ男なら別れるべきだしね。(でも来世でも会っちゃうけどね。)
そういうケースってのはね、「愛する」のを、性関係を結ばすして、人間としてどこまで愛せるか?
相手の男性を、自分の息子と思って、どこまで相手をいい方向へ持っていけるか?
…ってのを「試されて」たんだけど、…まあ、早い話が簡単に性関係に至ってしまい、しかも、
その快楽に溺れてしまった「手落ち」が、女性側にあるんですね。ま、話がそれてしまいましたが…。
こんな話、信じないって場合はそれでいいんだけど、参考にしてくださいませ。
連投&失礼な事ばっかり言って申し訳ございませんでした…。お仕事がんばって下さいね!
292263:2007/05/15(火) 21:57:22 ID:UH+HglLp
何度も連投、申し訳ありません。
今回で最後にしますので、どうかお見逃し下さい。

チョコさま。
本当にどうもありがとうございます。
>自分が誰かの犠牲になったからとか、
>自分の不幸と引き換えに、自分じゃない誰かが幸せになってるからとか、
>そういうケースが多いんですが
まさしくその通りです。
本来なら、この相談の「彼女」は、私が面倒みる相手ではなかったんです。
成り行き上というか、知り合いに押しつけられたというか・・・。
何故か、私が面倒みているような流れになっていました。
何度か縁というか、少しでも関係を切ろうとしてみたものの、
何故か邪魔が入り、今にいたります。
293263:2007/05/15(火) 21:59:24 ID:UH+HglLp

ただ、上でも書いた通り、やらせればやる子なので、
今では可愛いいとは思いますが、それでも、そのせいで、
私のどうしてもやりたかった事が出来なくなくなってしまいました。
それも、自分のせいだ、仕方がなかったんだ、と諦めておりますが・・・。
でも、たまに思い出しては辛くなる時もあります。
チョコさまのおっしゃる通り、淋しくて仕方ないんですよ。
ただ、私も、チョコさまと同じように、
人生って何かを学ぶ場だと思ってます。
今回のでは何を学ばないといけないのか分かりませんが・・・。
(それこそ無償の愛だったりして(w )
やらなければいけない宿題は、さっさと切り上げた方がいいですよね。
来世に持ち越さないように、今回でクリアしたいと思います。
たくさんのこと、本当にどうもありがとうございました。
本当に、どうしてここまで当たるのか、驚いております。
読む人によるんでしょうけど、
カードって本当に不思議ですね。
チョコさまの読む力に驚きと感謝の気持ちでいっぱいです。
自分の心の底にあった気持ちを分かって頂いて、
とても嬉しかったです。
そして、このままこの道で頑張っていけばいいんだと、
後押しして頂いたのが、何よりも励みになりました。
本当に本当にどうもありがとうございました。
またいつか、お世話になるかもしれませんが、
どうかよろしくお願いします。

連投本当に申し訳ございませんでした。
294マドモアゼル名無しさん:2007/05/16(水) 00:23:55 ID:tq+OyGhB
聖杯の4の逆位置・新しい関係。とはどんな解釈をすれば良いでしょうか?
お願いします。
295マドモアゼル名無しさん:2007/05/16(水) 19:23:33 ID:48Q0vQEN
彼の気持ちを占ってみて
過去 聖杯のナイト(正)
現在 恋人 (正)
未来 皇帝 (正)
結果 棒1 (正)
補助カード2枚 聖杯のペイジ(正)と悪魔(正)
が出ました。
よくリーディングができるわけではないのですが、嬉しい結果に!
彼はラブラブだとみて間違いないですよね?
聖杯のナイトは前にも出て、彼は私のことをずっとつけ狙ってたとか言われたことがあります。
恋人たちはそのままラブラブと読むか、私を選択してくれたと読むか。
皇帝はドSな彼の性格を現している気がします。
棒の1はこれからも関係を続けようとする意思だったらいいなぁと思います。
聖杯のペイジは私のほうがちょっと年下なので可愛がってくれてるという感じで
二人の悪魔は性的な相性の良さでしょうきっと。
久々にやっていい結果が出たのでちょっと舞い上がってます。
296マドモアゼル名無しさん:2007/05/16(水) 19:25:02 ID:48Q0vQEN
× 二人の悪魔は性的な相性の良さ
○ 悪魔は二人の性的な相性の良さ

間違えました
297マドモアゼル名無しさん:2007/05/17(木) 04:30:08 ID:ubtxNQLS
夫の入学の合否についてお願いします。
夫は準エンジニアとして働いています。
今の会社から推薦を得て、新学期から2年間学業に戻り、
エンジニアになる勉強をするための、試験を受けました。
試験の点数も良かったので楽観視していたのですが、
現時点では「予備合格者」と知らされました。
本合格者が辞退した場合にのみ、入学できる可能性があります。

NAPO TAROT(ライダーに近いです)ケルト十字法で占いました。

質問の意味  ワンド6  今までの実績が認められ推薦を受けた
障害・対策  ソード3R  良い知らせの前に悲しみがある???
過去     カップ従者 エンジニアになるのは、若い頃からの夢だった
未来     女教皇R  今回の知らせにがっかりし、やる気を失う
潜在顕在   隠者R   学歴コンプレックス
顕在意識   ペンタ10  今の仕事は収入が安定している
質問者の姿勢 節制    今の職場では順調だ???
周囲     ワンド8  移動、海外出張
願望恐れ   世界    エンジニアという資格を得たい
最終・結果  カップ6R  過去の思いをたち、新しい世界へ

いま夫は海外出張中で、そこで「予備」との知らせを受けました。
そちらでの仕事の方は順調で、また3週間後に行くことになりそうです。
女教皇と隠者が逆位置なので学校は不合格かな、と思ってますが、
もしかしたら、仕事で発展があって海外に行くことになるのかな?と、
最後の4枚を見て思ったりしてます。
ご意見をお願いします。
298マドモアゼル名無しさん:2007/05/17(木) 04:39:00 ID:ubtxNQLS
×願望恐れ   世界   
○願望恐れ   運命の輪

間違えてしまってすみません。
世界だと思い込んでいたせいで、ますます意味が分からなくなりました。
よろしくお願いします。
299マドモアゼル名無しさん:2007/05/17(木) 06:51:12 ID:kyNPckU9
>>297
ひょっとして翻訳インターンのこと?

あそこは詐欺だよ。漏れは最初の試験の回答見本よりも
まともな日本語訳を送ったのに不合格扱いになった。
300マドモアゼル名無しさん:2007/05/17(木) 07:20:40 ID:ubtxNQLS
>>299
翻訳ではなく理数系の分野なんです。
学校も国立なので、いくらなんでも詐欺ってことはないと思います。

でも、ご忠告ありがとう。
301チョコ:2007/05/17(木) 11:14:25 ID:aPXKcRCY
>>297様。
予備合格者って、補欠合格みたいなもんなのかな?
そういう事、疎くてゴメンなさい。

過去でカップ従者が出てますから、まあまあそんなに収入面や仕事内容に不満はないにせよ、
立場が、誰かに仕えるようなポジションだったり、一寸出世コースとかってワケじゃなかったりしたのかな。
あと、カップって印象から、なんか新米ペーペーだとか、学生気分の抜けない感じ、
それから、金勘定や出世や権威権力に執着があって働いていたのではなくて、
自分の夢とか自己実現とかやりたい事、適性の為に、そこの職場にいて、働いていたっぽい印象がある。
そして、そのご主人の適性ってのが、カード全体から見ても(女教皇、隠者など)
利益追求が得意なヤリ手のビジネスマンとか、何事も汗水垂らして一生懸命やるのが好きな働き者、とかって言うよりは、
どっちかといえば真実追求の研究者肌(で、出来ればそっち方面で行きたいと思っている人)なんだろうね。
けど、出世コースのど真ん中、自分は他より超有利で、大手振って…ってワケじゃないにしろ、
幹部候補生の一人であったと言うか、ま、上から「目を付けられて」それで、期待されて(カップの従者)
だからこういう試験とか推薦されて、受けて…になったんだろうけどね。
302チョコ:2007/05/17(木) 11:17:34 ID:aPXKcRCY
隠者R、特に将来の女教皇Rは、試験に失敗する…とかって言うよりは(まあその可能性もあるのですが)
期待して進学したけど、例えば進学先で、あまりにも勉強がキツ過ぎて、
自分「落ちこぼれ」になってしまったり、気の会う先生とかいなかったり、
自分に合った授業や研究はしていなかったりして、遣り甲斐を感じなかったり。
あとは、そこに集まってきている他の人(学生とか)のレベルが、
低すぎたり(ものすごい不真面目でみんな遊んでばっかりだったり)
逆に高すぎたりして、そこで一緒にやっていくのが辛くなったり。
そこが、色々な意味で「期待はずれ」な環境だった…ってなりそう、ってイメージ。
それとか、後で、実力じゃなくて合格してたって事がわかったり
(裏口だったり、会社からのなんかちょっと「手心」あっての、だったり。
 ちなみに、国立でもどんな一流所でも、「裏口入学」「不正入学」って普通にある(らしい)ので、
 >>299さんの「詐欺」はオーバーだけど、当らずとも遠からずと言うか、
 まあ世の中、そういう事があっても不思議ではない…って位の覚悟はあった方がいいかも。)
もしくは、会社からの「期待」ってのが、自分の才能や能力に期待して…ってのではなく、
単に都合よく飛ばされた(?)って言っちゃ変だけど、ま、要するに何かかんかで会社にとってのメリットがあって、
その成果を挙げる事を「期待」されてて、それに自分が利用されただけだ、って事を知ってしまってガッカリ…とか。
あと、聞くだけ華々しいけど、実際は収入が減ったり、現地で差別や見下しの目線があったり、凄い治安が悪かったり、
そんなに「美味しい話」であったわけではなかったりして、「ヤル気」を無くしてしまいそう。
後でそれを知ってガッカリ、とかってイメージがあって、ヤル気を無くしてしまいそう。
303チョコ:2007/05/17(木) 11:36:03 ID:aPXKcRCY
願望・恐れで運命の輪が出てますから、コレを期に、ご主人の運命がいい風に変わって、
それで運が開けて出世してくれたら、っていう風に思っているんだろうね。
でも、これ(進学)が吉と出るか凶と出るか、顕在意識のペンタ10の経済状況が、
今後、どこまで保障されるか、かなり不安でもある。
質問者の姿勢で節制が出てますから、そんなに「進学ゥ?!あ、こりゃカッコいいし美味しそうだ」って
パッと飛びつくタイプではなく、自分の立場と会社の立場、メリットとデメリットを見極め、計算し、
その上で、会社命令も何もかも、海外出張も、素直に受けてきたっぽいイメージ。
多分、ご自身の性格が割りとクールで冷静な、賢い人なんだろうけど。
でも、質問の意味でワンド6が出てるから、今回の件(進学)で、自分の夫はそれが、出世
(これは単純に会社で偉くなる、とかって意味だけでなくて、キャリア・アップにとか、経歴や学歴が良くなるのかとか。)
のきっかけになるだろうか、勿論妻としてはそうなってくれる事をメチャ期待はしてるんだけど、
逆に進学するって選択が、例えば景気不景気のタイミング逃して結局卒業する時に凄い会社倒産になったり、
或いは同期から比べて明らかに出世が遅れてみたり、成果を挙げるんじゃなくて不祥事になりやしないかとか、
そういう手痛い失敗になりやしないかとか、金銭面での不安など、それが物凄い気になってた、って感じなのかな。
違ったかな。だったらゴメンね。
304チョコ:2007/05/17(木) 12:32:05 ID:aPXKcRCY
障害・対策でソード3Rが出てますから、
何かのメリットと引き換えに何かのデメリットがあるのは覚悟、って印象。
合格したけど、収入ダウンしたとか、会社からの「奨学金」で行ってるからいいやと当初は思ってたけど、
実際は、それはただの会社からの「借金」に他ならなくて、だから進学も合わないからって途中で辞めたり、
会社も辞めたりって出来ないで、勉強も仕事も、借金返済の為、血眼になってやらなきゃいけなかったり。
逆に、不合格だよガッカリ、って思っても、2年後には不景気の波が来て、会社つぶれたり就職難だったりして、
あの時、不合格でラッキーだったのかも、なんて思ってみたり。
まあ人生どうなるか、将来何あるか、世の中の流れなんて、わかんないもんねえ…。
もしくは、そこまで合格・不合格に一喜一憂して、執着して、ガリベンしてまで得た資格やキャリア等が、
世間一般的にはあんまり大した事ないって思われて、評価されなかったり、実際の収入は低かったり。
エンジニアになったはいいが、若い頃は第一線で収入もキャリアも何もかも、他と比べて調子いいけど、
まあこれ、エンジニアという仕事の宿命みたいな所あるけど、
中年でもう「最新の科学技術を知らない、ポンコツ時代遅れオヤジ。」扱いされて首切りにされて、
結局、子会社の工場なんかを渡り歩く、ホームラン・バッターみたいな漂流人生になったり…。
後でエンジニアのそういう事を知って、ガッカリしたりとか。
305チョコ:2007/05/17(木) 12:32:48 ID:aPXKcRCY
理系エンジニアって、まあ親戚にもいるけど、なんか常に「後から入った新人勝ちで、新陳代謝が激しい。」な所がある、らしい。
文系の営業職と違って、年功序列じゃないからいい、最初から給料いいし…って言うけど、理系エンジニアって、
30代40代で、会社から「役立たず」扱いされて、首切られる、そしてその頃だと、
もうすでに文系営業職の連中は結構出世してて自分よりも給料も良かったりする、
トータルで考えれば、理系エンジニアって、どんなに学歴良くても、会社から「使い捨て」されて損だ、って聞いたよ…。
(夢壊すような事言ってごめんね。)だからって、営業職がどんだけ競争やノルマがキツイし、夢もヘッタクレも無い世界か、ってのも、
じゅうじゅうわかってはいるんだけどね…。まあ今はどうか知らないし、職場にもよるのかもしれないけどね…。)

まあ、その辺の≪希望や夢≫と≪現実≫との折り合いを、後で後悔しない為にも、
どうやって自分で納得して割り切っていくか、を、問われているのかもしれません。

あと、ソード3の意味から考えても、なんか、何処に行ってもどうやっても、
根本的な、根源的なコンプレックスや心の傷、トラウマなんかが拭い去れないカンジがする。
306チョコ:2007/05/17(木) 12:34:18 ID:aPXKcRCY
あと、勉強とかをやめよう、とか、自分には無理なんだ、とか、こういう方向、あきらめよう、
とかいう、進学だの勉強だの仕事だの修行だの、真実追求の研究だのと言った、
≪苦しい≫が≪精神的な実り≫のあるような事に対して、挫折してきたと言うか、
「辞めよう、諦めよう。無理なんだ。」って気持ちが慢性的に足を引っ張ってきてて、
それでいつも勉強や仕事に身が入らなかったり、集中できなかったり…。
そんな感じがするね。これ、あなたなのか、旦那さんなのか、わかんないけど。
障害と対策でコレが出てるから、いつも何かって言えばそういう事あてこすりみたいな事あったり、
他人から言われたりして、誰のせいっていうんじゃないけど、それでいつも心が痛んだり。
でも、それに負けちゃだめですよ、人生、それとの闘いだからね、っていう意味なんだと思います。

周囲でワンズ8が出てるから、なんか凄い移動とかを強いられるかも。
進学先も遠方だったり、学校近くだった筈が結局、実験場がミネソタにあるから
あさってからそっちに赴くようにとか、言われたり。
妊娠してしまったのに、離れ離れで暮らさなくてはいけなかったりするかも。
最終結果でカップ6Rだから、最悪な結果では無いので安心してもいいですが、
彼の方は昔からの夢を自己実現できても、あなたの方がそれで不満を覚えてしまうかもしれません。
また、彼の無邪気だげど子供っぽい、家族に対する責任感の無い性格に、
どこまであなたが付いていけるか、その辺でも悩みそうです。
失礼&連投長文、ゴメンなさい、間違えてたら読み飛ばしてね…。



307チョコ:2007/05/17(木) 14:49:03 ID:aPXKcRCY
>>283様。とりあえず私の持ってる生ゴミ臭アンチョコから丸写ししてみました。

【ワンズ8】カードの象徴:自由の拘束。鎖。
正位置:目にもとまらぬ速さ。大きな望み。活動的。即決。ある出来事が起こる。
逆位置:夫の嫉妬。既婚者の場合は家庭内の口論。内部による異議申し立て。

尚、下は、別のアンチョコ(これも結構当る。)からの丸写しです。長いんで所々端折ったけど。

正位置:急速に事が動く。急用。速達、電報、急な知らせ。
    高速の乗り物。空の旅。海外旅行、冒険。
    拡大・発展する。大きな希望を抱く。
    早くやる、早く社会人になる。早く結婚する。また、そういう事を望む。
逆位置:激しい行動。エネルギーを早く使い切ってしまう。交代する。
    相手に負ける。不調、不和、苦しむ。騙される。騙し取る。盗む。
    遅れる、停滞する、腐る出来事。だらける、連絡がない、返事がない。

なんか、心当たりある回答とか得られたらいいんだけど、どうかしら?
う〜ん、何でしょう、正位置だと何事もタタタ〜〜〜と進むカンジ、
逆位置だとだらりらしちゃう、っていうイメージがあるね。他の方、ご意見あればどぞ。
308チョコ:2007/05/17(木) 15:05:12 ID:aPXKcRCY
>>294様。とりあえず私の持ってる生ゴミ臭アンチョコから丸写し、です。

【カップ4】カードの象徴:真実。
正位置:疲れが増す。愛情が冷える。嫌悪。浪費と損失がつきまとう。
逆位置:新しい関係、新しい物。新しい処理方法が見つかる。

別のアンチョコからです。(丸写しじゃなくて、ちょっと端折ったりしてます。)
正位置:不機嫌、停滞、うんざり、退屈、中だるみ、倦怠期。
    早すぎた結婚、早く子供を作りすぎた状態、見合い結婚。
    親の無理解。家庭に縛られた結婚生活。
    思うように遊べない、センスが悪い、つまらない生活。
    借金が中々減らない、生活水準が低い状態から抜けられない。
逆位置:新しい目的を持つ。新しい野心、新しい関係。
    新たに興味を持った分野への入学、進学。稽古事を始める。
    家に閉じこもらないで何かやる。郷里を離れる、海外へ出る。
    信仰、何かの団体に所属する。新しい思想にひかれる。

正位置だと、世の中の現実(真実)知って、それが結構想定外の事で期待はずれで、
ガッカリするような顛末で、あーあ、どないしよ、もうくたびれちゃったよ、って溜息。
逆位置だと、今まで引きこもりしてたんだけど、そこから「再チャレンジ」へ。
そんな感じでしょうか。何か思い当たるフシありますかね?連投すんません。
他の方、他の読みあったら遠慮無くどぞどぞ、です。
309マドモアゼル名無しさん:2007/05/17(木) 16:45:54 ID:/uBYadv+
>>308 チョコ様☆彡詳しくどうもありがとうございましたヽ(*゚▽゚)ノヾ(゚▽゚*)ノ
310マドモアゼル名無しさん:2007/05/18(金) 00:27:51 ID:1GO4WHy1
初めまして。自分だけではどうしても解釈に悩んでしまい、書き込みを致しました。
皆さんよろしくお願い致します。力をかして下さい。
長い間お付き合いしていた男性がいるのですが、今年の二月に、「他に好きな女の子ができたから別れてほしい」
と、言われ泣く泣く別れました。
それでも、私は彼が大好きで、今後私たちはどうなるのか、また付き合えるのか、
タロットのヘキサグラム・スプレッドで占いました。占ったのは今年の三月中旬です。

過去の状況・力(正位置) 自分の解釈・・・彼は情熱的な愛で突進した

現在の状況・月(逆位置) 彼は偽りの恋に気がついた。だんだん気持ちが近くなる。

近い将来・節制(正位置) 水が流れるように私と彼の愛情は深まる。

対応策・隠者(逆位置)  疑心暗鬼にならず、信じろ。

周囲の状況・吊るされた男(正位置)周りはただ耐えるしかない、試練と
                 思っている。

願望・世界(正位置)うまくいきたい。二人で幸せになりたい。

最終結果・太陽(正位置)二人は恵まれた幸福な恋愛ができるだろう。相思相愛になる。

良い風に解釈しすぎでしょうか。
彼にはもう彼女がいて、うまくいってるのかは知りませんが今も付き合ってるらしいです。
私の解釈からすれば、また彼と私でうまくいくような結果に思えてなりません。
皆さん、意見を下さい。
ちなみに、占ったのが三月なのですが、私の彼に対する想いは募っていくばかりです。
お願いします。
311マドモアゼル名無しさん:2007/05/18(金) 01:52:55 ID:mm9YtwJp
>>310
三月中旬に占って今五月中旬。
彼から連絡はあったのかい?進展はあったのかい?
それが答えじゃないかい。
312マドモアゼル名無しさん :2007/05/18(金) 13:12:52 ID:jNLkwrDK
「彼女(310さん)は僕がいなくても大丈夫」って思われてないですか?
彼に、復縁したいという気持ちを伝えたほうがいいかも。相手からは
動けない感じだから。
313マドモアゼル名無しさん:2007/05/18(金) 15:37:03 ID:YdklZ2Is
310に書きこみした者です。
311さん、312さん、ありがとうございます。先日別れてから初めて連絡をとりました。
312さんの言う通り、彼は私がもう前を向いて進んでいると思っていたようです。312さんは何故そうだとわかったのですか?
やはり良い風に解釈しすぎてたのでしょうか。
314マドモアゼル名無しさん:2007/05/18(金) 16:23:33 ID:Ul1wtCS1
実占でも良く出るんだけど、どうして付き合ってる人(配偶者)がいると吊るし人が
出るんだろうね??
315312:2007/05/18(金) 17:28:37 ID:jNLkwrDK
対応策・隠者(逆位置)

を見てそう思いました。一人で生きていける状態(隠者)とヤメロ(逆位置)と。
316マドモアゼル名無しさん:2007/05/18(金) 19:22:42 ID:hbCJu1iU
>>314
相性よろし、お互い好き勝手やってますってひとでも
コレでると実はお互い我慢してるんだろうなぁなどとしみじみ思うw
317マドモアゼル名無しさん:2007/05/18(金) 23:24:40 ID:1GO4WHy1
310です。
>>315さん
ありがとうございます。こいつは一人でも大丈夫と思われていた様ですが
復縁の気持ちとずっと好きだった事は伝えました。
一応315さんが言う、対応策はこなした事になるのかな。

 タロットは目安で半年先くらいまでの答えがでると存じ上げております。
 占ったのが三月なのでまだ時間をみるべきか、もう一度占うか迷っております。




それと、チョコ様。もし、いらっしゃいましたら解釈お願いしたいのですが、、
よろしくお願い致します。
318チョコ:2007/05/19(土) 00:58:26 ID:/YQaxp6D
>>310=317様。はーい、ここにおりますよ〜。
事情を詳しく知らないんで、あんまり自信は無いんですが、
「う〜ん、ココはこう読むかな〜私なら。」って所だけ。

>現在の状況・月(逆位置) 彼は偽りの恋に気がついた。だんだん気持ちが近くなる。
これは…「だんだん気持ちが近くなる。」じゃなくて、
「ますます“好き”って気持ちが深まってしまい、忘れたいのに忘れられない。苦しい。」なんだと思う。
なんか、彼に対するあなたの恋愛感情が、あまりにも強く深すぎるせいなんだと思いますが、
かなり「思い込み」な部分もあったり、何もかもその事で頭の中が鬱々としちゃってて、
何も手が付かなかったり、夜も眠れなかったり、人前なのに変と思われるような事口走っちゃったり、してないかなあ…?
空の雲を見ては彼の横顔に似てるな、とか、映画の台詞聞いてああ彼も昔コレ言ってたよね、とかで、
右を向いても左を向いても、彼の事を連想させて、吹っ切れない状態なんだと思います。
ただ、Rなんで、それはあんまりいい精神状態じゃないし健康や仕事・勉強に支障をきたすから、
なるべく自己努力して、そういう事はしないでいた方がいい、って事なんじゃないかな。
319チョコ:2007/05/19(土) 00:59:18 ID:/YQaxp6D
あと、好き好き、ってかなり情熱的に≪向こうから≫アプローチされたのに(力)
しかも結婚まで考えていた、めちゃ意気投合できた仲だったのに(世界)
それでラブラブだったのに…だけど、あまりに簡単にコロッと一方的に突然に別れを告げられたのが、
なんかその豹変ぶり・気まぐれっぷり(月)に、自分としては、ぜんッぜん納得がいかない
(から、納得してスッキリしたい、「覚醒」というか「目覚め」たい、
 だから「月」だけどモヤモヤした雲がスーッと晴れる「R」の方が出てる)
って思いが、あなたの中であるかも…。実は本当は、それでかなり苦しかったのでは?
それで、あなたとしては、相手と自分が今後どうなるか…とかを知りたい、って言うよりはむしろ、
「相手の心の中を、ちゃんと知りたいの。(隠者)それで、自分の脳内を交通整理したいの。」
「自分の失恋について、ちゃんと真相を知りたいの。(隠者)それで、納得したいの。
 納得できれば、彼については、もう悩まないでいられるし、吹っ切れるから。」っていう思いが、
知らず知らず、願望として潜在的にあって(世界=まるで「天上から覗いた世界地図」を完成させるかのように、
事の全てをスッコーンと解明したい)それでカードを引いたのでは?

なんというか、単純に振られたのがショック、って言うより、あまりに彼の考えている事が突発的で理解できなくて、
「好きな子が他に出来たから。」って言われても、でも昨日の今日まで凄い私とラブラブだったのに、どうして?とか、
それ以外に何か他に理由があるんじゃないかとか、自分になんか落ち度があったのかなとか、
そんな思いがグルグルしてそうな印象ですが。
320チョコ:2007/05/19(土) 01:01:05 ID:/YQaxp6D
>近い将来・節制(正位置) 水が流れるように私と彼の愛情は深まる。
これは…そうではない、と思います。相手と自分の愛情が深まるんじゃなくて、
洪水の後のようにドロドログチャグチャの今の精神状態が、いずれ時が経てば、
こっちは用水路、アッチが下水道、ここは垂れ流し禁止区域、みたいにして、
キチンと(脳内が)整備される、って事を暗示しているんだと思います。
つまり、自分の失恋に対して、冷静に受け止められる瞬間がやってくる、って事なんじゃないでしょうかね。
何がどうなってこうなったのか、とか、何故自分は振られて彼は別の子に走ったのか、その裏事情など、
彼とちゃんと話合う機会が得られたり。また、直接話し合いはしないでも、キチンと自分で分析できたり。
また別の可能性としては、周囲の人からそういう
「実はさあ、口止めされてたんだけどさあ、アイツね、本当は…」みたいな話が聞こえてきたりね。
321チョコ:2007/05/19(土) 01:01:45 ID:/YQaxp6D
対応策で隠者Rが出てるから、月Rと絡めて考えても、彼のその辺の「秘密」が露見する、
そしてそれを知ると、自分が振られた事に納得がいく…って可能性もあり、です。
また、それを知る事によって、自分は一人ぼっちでも大丈夫と思えたり、一人だけど孤独でもないかな、とか思えたり。
それで、モンモン・クヨクヨする事とはおさらばできそうです。
例えば、その別の女性が自分より美人だからとか気があったからだとか、それで自分を振ったとか、
そういう事だとばっかり思って、それで傷ついてクヨクヨしてたのに、
実はそうじゃなくて、すんごいしつこく言い寄られてて、「遊びでもいいから。」なんてい言われて、クラクラってしちゃったり、
断ったら逆恨みして家に放火でもされかねない雰囲気もあって、まあ嫌いじゃない子だし一回だけなら、って性関係になったら、
「できちゃったの。」なんて言われて、それで仕方なく男らしく、責任とって…とかね。
ま、これは完全にたとえ話なんだけど、そういう「事情」がわかれば、自分の失恋に納得って出来ると思うんだよね。

そういう事で、自分の恋愛に納得が出来て、しかもそれを認めた上で、愛し合う、って意味なんだと思います。
ただ、「節制」というカードの印象から、燃え盛るような恋愛ではなく、友情や人類愛や兄弟愛に近いけど、
それでもお互いにお互いを遠くから思いあい、幸せを願うような、「オトナの上手な付き合い」が出来る、
いい関係になりますよ、って事だと思うな。
それと、「節制」からして、深く付き合う、っていうんではなく、どちらかと言えばサラリとした関係だね。
322チョコ:2007/05/19(土) 01:02:29 ID:/YQaxp6D
周囲の状況の「吊るされた男」は、みんなはあなたの事を気の毒がってる、って事なんじゃないかな。
あと、「もう、そんな恋、忘れてやめちゃえば?」って言われてるんだけど、それできないでいるから、
自分で自分を余計に苦しめているように、みんなからは見えているみたいです。
ただ、あなたが「覚醒」するまではもう少しこの苦しい状態が続くかも。
あなたが「目覚め」るのには、どうしても必要な悩みや苦しみ、というカンジ。

最終結果での「太陽」は、ま、勿論「復縁」路線もありき…ですが、どちらかといえば、
「月R」→「太陽」の流れから言って、闇夜から燦燦と照る太陽が顔を出し、
今まで見えていなかった事が見えてきて、「あー、わかった!」とか
「そういう事だったの…、そうだったの。」みたいな顛末になれて、
ま、自分の失恋にようやく「納得」がいく答えを見つけるんだと思う。
その時には、ちゃんと心身ともに健康を取り戻し、
生活も恋愛も人間関係も、彼との関係も、復縁だろうが別れていようが、何もかも順調にいくし、
ハッピーエンドだから心配しなくていいよ、って事だと思う。間違えてたらゴメンね。
タロットは別に何回占ってもかまわないと思うけど、
事態に進展が無ければ何回も同じカード引いちゃうかも…。
323マドモアゼル名無しさん:2007/05/19(土) 01:29:44 ID:KWDFuIXE
>>297です。>>301>>306チョコさん、ありがとうございました。
>補欠合格みたいなもんなのかな
そうです、その方が正しい言い方ですよね、すみません。
夫の今の状況からお話しすると、
>新米ペーペー>自分の夢とか自己実現とかやりたい事、適性の為に、>上から「目を付けられて」
このあたりにあてはまると思います。
>他の人(学生とか)のレベルが、 逆に高すぎたりして、
これ心配ですね。夫は6年も学業から遠のいていますから。
>裏口だったり、会社からのなんかちょっと「手心」あっての
ありえます。企業推薦は、一般の学生と違って財源が保障されているので、
学費が出せなくて辞退する学生が出れば、補欠にチャンスが巡ってきます。
言われるまで、思いつきませんでした。
>単に都合よく飛ばされた
ありえない話ではないですよね。
学校行かせてもらう代わりに○年は会社をやめることはできない
(というのは当たり前だとしても)その間やすくこき使われたら、怖いです。
>コレを期に、ご主人の運命がいい風に変わって、それで運が開けて出世してくれたら
思ってますね。
324マドモアゼル名無しさん:2007/05/19(土) 01:33:19 ID:KWDFuIXE
>例えば景気不景気のタイミング逃して結局卒業する時に凄い会社倒産になったり
めちゃびびりました。
夫の会社、もしかしたら外資に買われるかも?ってホントっぽい噂があって、
「エンジニアになった頃には会社が人件費の安いインドに移転されてるかも」
「ていうかエンジニアになる前に買われたら、学費も打ち切りだな」とか、
そんな話があるんですよ、実際に。だから、
>顕在意識のペンタ10の経済状況が、今後、どこまで保障されるか
という話になってくるんですよね。
障害・ソード3の解釈がすごくリアルに思えてきました。
合格だとしてもどこかで損するし、
不合格でもいつか得だったと思えたりっていうのは、
そういうことなんでしょうね。
あと、前はエンジニアと準エンジニアですごい給料の違う会社だったんですけど、
今の会社は能力重視みたいなので、給料変わらないとか、ありえますよ。
325マドモアゼル名無しさん:2007/05/19(土) 01:34:25 ID:KWDFuIXE
>自分には無理なんだ、とか、こういう方向、あきらめよう、
>≪苦しい≫が≪精神的な実り≫のあるような事に対して、挫折してきたと言うか、
私の性格まんまですが、夫も、学生時代に1つ目の学校で落ちこぼれて、
2つ目の学校で準エンジニアになって、そこで「もういい年だから」ってことで
就職し、エンジニアになれなかった経緯があります。
>根本的な、根源的なコンプレックスや心の傷
でしょうね、きっとそれが。
負けないようがんばらないと、ですね。ま私もなんですが。
>周囲でワンズ8が出てるから、なんか凄い移動とかを強いられるかも
今の住居から30分の学校ですし、過程内容にも移動はないのですが、
今マンション購入を考えてて(チョコさんには、その節にもお世話になりました)
「じゃあなるべく学校に近いところで」と言う話になってます。
(だから、2択のマンションは結局どちらも買いませんでした)
>彼の無邪気だげど子供っぽい、家族に対する責任感の無い性格
うーん…(笑)確かに、こういう話になってくると、家族計画できませんからね。
それに、こういう不安を抱えてても、合格したら私には止める権利ないです。
もっと単純に「いい話じゃん!がんばれ!」って思ってたけど、複雑ですね。
326チョコ:2007/05/19(土) 18:08:45 ID:/YQaxp6D
>>297=323/324/325様=アパート様。(ですよね?)
丁寧なお返事有難うございます。勉強になります。

ワンド8、これ、>>307にも書いたけど、
「急な展開」ってのと「自由の拘束。束縛。」って意味があるから、
なんか物凄い変化はあるけど、それが、自由に動けるっていうんじゃないイメージ。
会社命令だったり、会社の方針に束縛された形で…って印象もあるね。

奨学金についてですが、まあ今は色んな奨学金制度があるんで、一言でどうって言えないんだけど…。
ただ、企業や、何か医療系の場合などで付属の病院などから出ているケース、
それからアート・パソコン・アニメ等の、コンテンツ産業なんかもそういうカラクリだけど、
要するに産業界側からの、「稼ぎっぷりのいい奴を出来るだけ安くこき使いたい、その人材を大量に確保しておきたい。」
っていう本音があるみたいなんですね。(そりゃそうだろうな。)
口先だけはどこも「優秀な人材育成」だの、「質の高い教育を」だのって言うけど、
その「優秀」ってのは、高い学歴をひけらかし、会社から法外な給料貰う人間の事ではなく、
馬鹿みたいに安月給でもしのごの抜かさず、プライド持ってガツガツ働く、
ただのプロレタリアートの事を指すのかな〜と。
企業側、産業界側、学校側ってのは、果たしてどっちの人材を「喉から手が出る程」欲しがっているのか、
…ものすごい疑問に思う事がありますね。
(ただ、そういう産業界側の姿勢も一概に非難できないけどね。
 もしみんなに高い給料を保証しちゃったら、車だってオーディオだって、
 一生かかってもとても買えない値段でしか提供できなかったでしょうしね。)
327チョコ:2007/05/19(土) 18:10:21 ID:/YQaxp6D
そういうわけで、奨学金ってのは、
実際は完全に「飼い殺し」の家畜(なんて言ったら言葉悪いけど)なんだそうです。
「学費もタダだし、就職だって保障されたようなもの、ルンルン。」ってなって、
そういうのに飛びつく人は多いんですが…。
でも、そういうので学校行っても、中退やら落第やらって出来ないし、
それしたら、タダで学校行ける筈の有難い「奨学金」が、
重たい「借金」として本人にのしかかってくる場合もあるし…。
(しかも、遊んで羽目外して作ってしまった「借金」ではなく、
 なんか苦労賃として出来た「借金」で、ワケわかんないんだけどね、これも。)
学費の心配はしなくていいけど、日中は学業に当てるし、仕事は出来ないから、生活費には困るし。
バイトって出来ないし、夜バイトして、それで楽チンクリアできるほど、勉強が甘くなかったり…。
やっと仕事就いても、それこそ学費分と称して会社からピンはねされて、安くこき使われるだけだったりね。

ま、企業(産業界)側からすれば、学校と手を組んで、学生時代の学費と仕事に就いてからの薄給とで、
ダブルで利益を挙げる為にそうしていたり…。その辺、叩いたら埃はすざまじいんだと思う。
結局、「奨学金」って言っても、そういうカラクリであるのが、一般的…かと思います。
これは、学校だろうが企業だろうが、国立・私立、名門・3流を問わずして、なんですが。
(どこも基本的に資金繰りが一番の懸案の、「儲け族」なんで。)
328チョコ:2007/05/19(土) 18:14:48 ID:/YQaxp6D
だけど、状況を聞く限り、やっぱり、「人事を尽して天命を待つ」といったカンジですかね。
まあ世の中こんなモンなんで、不合格でも全然腐らなくてもいいとは思うけど、
合格しても小躍りせず、気を引き締めた方がいいでしょうね。勿論、合格はして欲しいですが。
ちょっとキツイ内容でごめんなさいね。
でも、少しでもアパート様(及びここのスレの皆様)のコンプレックス(得に学歴などに対する)が
減るといいと思って、書いてみました。
実力で負けたんならそりゃ悔しいけど、入試とかって例え国立一流大であっても、
完全に純粋に公平に実力で比較ってしてるわけでも無いんだな…って思えれば、
そんなにコンプにならなくてもいいんじゃないかなと。
だけど、入試に仮にもし「裏口」ってあっても、卒業は、こればっかりは「実力」だし、
(基本的に「大学に入学する」ってのは、要するにそこにいる第一線の研究者達の「門下生」になる、
 古い言い方をすれば「弟子入りする」ってだけの意味ですからね。)
学歴が必ずしも全てズル、とは言えないし、第一、裏口で入った、って自分判ってたら、
そいつの学校生活は劣等感との闘いだよね。(気の毒に。うう。)「ラッキー」なんては思えない筈。
学校内で出会う人出会う人、全員自分より出来が良く見えたりね。同じ学校の女の子には声もかけられません。

なんで、本人だって血反吐吐く思いで努力はしてここまで(卒業)来てるんだな、って判れば、
そんなにイガイガしないでも、自分より学歴やキャリアのいい人に対しても、
敵意むき出しとか、逆にめちゃ引っ込み思案になったりなんかしないで、素直になれるかなと思って。

まあみんな苦労はしてるんだよね。(笑)長文連投ゴメンね。参考にしてみてね。
329マドモアゼル名無しさん:2007/05/21(月) 02:22:11 ID:oxWyDMPl
>>310=317です。
 チョコさん、ご丁寧な回答本当にありがとうございます。
見ず知らずの私のリクエストに答えていただき、光栄です。
チョコさんの見解は当たっていると思います!ビックリしました。
ずっともんもんとしており、彼の新しい彼女の事ばっかり妄想して、もんもんとした
日々を過ごしてまして、すごく辛い日々でした。月Rの状態ですね。
 チョコさんのいう、「秘密」とやらの真相はまだつかめてないので、まだ多々もやもやはありますが、
思い当たる節が一つ。
330マドモアゼル名無しさん:2007/05/21(月) 02:51:09 ID:oxWyDMPl
最近、彼と別れて初めて連絡をとり、その時に新しい彼女とうまくいったという事を彼からのメールで
知りまして、そこで感情的になり怒りでいっぱいになり、電話で暴言を吐きまくり、しまいに過呼吸になり倒れて意識が無くなり彼が
家に直ぐに来て助けてくれたという事件がありました、、、汗
初めて暴言を吐きまくった上、迷惑かけたので、もう嫌われたのを覚悟して(私はそれでも好きですが)
タロット占いのお店に行きました。
そこで占ってもらったら、やはり最終カードは太陽でした。同じです。。
で、その占い師の方に言われたのが、「あなたが思ってる程彼と新しい彼女は
うまくいってないし、お互いそこまで好きではないみたい。彼はあなたの事の方が好きですよ。」
もやもやしてた気持ちがスッコーンと飛んでいきました。
これってチョコさんのいう、節制の状況でしょうか。
まだもやもやはありますが、占い師さんからそう言われた事により、
脳内整理がだんだんできるようになり、冷静に別れを受け止められ、
考える事ができてきました。
チョコさんのいう秘密の露見は、この出来事に近いのかな??
331マドモアゼル名無しさん:2007/05/21(月) 11:13:31 ID:HNywl9HW
>>326->>328 チョコさん、ありがとうございます。
言っていただいたことは、心のどこかでひっかかっていたことで、
キツイとは感じませんでしたよ。
どっちに転んでも、損して得とれっていうことなんでしょうね。
夫も、その、会社のメリットが優先される部分は分かってると思うんです。
それでもやりたかったわけだから、合格しなかったら相当がっかりするだろうな。
なんとか乗り越えてくれるよう祈るばかりです。
332マドモアゼル名無しさん:2007/05/23(水) 20:15:29 ID:fOIR+gXB
チョコ様☆>>204ですが、>>308ありがとうございました。          彼氏との関係についてなのですが、
新しい関係ができるという事でいいでしょうか?お願いします。
333チョコ:2007/05/24(木) 00:14:09 ID:iklNNAuW
>>310=317=329=330様。丁寧なお返事有難うございます。勉強になります。
ご自身で「スッコーン」&脳みそ晴れ晴れスッキリ、っていう体験をしたんなら、
月R→太陽の、まさにその事だと思いますが、今後もそういう
「そうだったのか…。」的発見が、いくつか続く可能性があります。
なんで、感情に振り回されるような今までの生き方ではなく、ご自分で注意して、
“丁寧に生きる”(って、これでニュアンスが上手く伝わらないかもしれないけど)
を、なさってみてはいかがでしょうか?
とりあえず出ているカード全体から感じる印象としては、彼は、
あなたを「嫌い」になって別れた、というイメージではないので…。
なので、よくよく身辺を整理し、あんまり感情的にならず、
まずは何事も冷静で理性的になる事が第一ですが、しかし尚かつ(それだけでは不十分なんで)
同時に「素直な心」も合わせ持ち、何事も「自分に正直な、純真な心」で見つめる癖をつければ、
「些細な事にも気が付く、鋭くて敏感な感受性」も得られますよ。今後はそれで生きてみては?
そうすれば、いずれそういう「サイン」みたいなモンに気が付けると思いますよ。
タロットとかも、そういう心構えでもって引くと、正確に応えてくれます。(本当に的中率が上がる。)

「彼は、私をどういう印象の子だって思っていたの?」とか、「どうして彼は、私を振ったの?その理由は?」とか、
「彼は、私のどんな部分が不満だったの?」とか、「何故、別の女性を選んだの?そのいきさつは?」とか、
「彼は、一体、何を人生で一番欲しいって思ってたのかしら?」「彼は、どんな事が一番イヤだって思ってた人なのかしら?」
とか、そういうイメージで、彼の心の中をワン・オラクル占いとかで、マメに観て見ては?
(「今後、私と彼はどうなるの?その進展は?」っていう占いじゃなくてね。
  あくまでも、「彼」という人はどういう心の人間なのか、何を考えているのか、を理解する占いで。)
それをしているうち、だんだんと、自分の失恋に納得のいく答を得られると思いますよ。
説教臭くてすんませんでした。参考にしてくださると嬉しいです。
334チョコ:2007/05/24(木) 00:18:20 ID:iklNNAuW
>>331=アパート様。
旦那様の進学、私も影ながら応援しております…。
話は変わりますが、以前、留学してたんでしたよね?
語学、って、ちょっぴりタロット占いに近い、って事、気が付きました?(笑)
実際、語学の得意な人って、タロット占い、向いてるんですよ。
飲み込みも早いし、カードの意味も爆発的に覚えていくし、的中率もいいし。
(カードの意味を、文章やデータとしてではなく、「イメージ」で捉える、ってのが得意なんでしょうね。)
言語の研究者が、自分の研究の一端として、タロット占いを研究しているって人も、
あんまり珍しい話ではないです。スレチトークでゴメンなさいね。
335チョコ:2007/05/24(木) 00:19:04 ID:iklNNAuW
>>332様。彼氏との関係でカップ4Rが出た、という事でしょうか?
>新しい関係ができるという事でいいでしょうか?
…の読みで、いいと思います。ただ、この「新しい関係」ってのが、ホント色々あるんで、
あんまり詳しく事情を知らないので、これ以上は判らないのですが…。

以前、友人との関係(結構意見の食い違いが多かった。)で悩んでいた時、コレが出た時は、
暫くして、彼女、結構ヤバイ組織で結構ヤバイ事に手を染めてしまっていた(!)
…そして私に斡旋(&ソレをしないアンタは人間がなってない的叱咤)してきた事があって…。
後でその事を知ったというか…。そういう事だったのか〜って思った。
…なので、今、彼女とは、「新しい関係」です。
以前みたいに、私の価値観で親身になって彼女の事を考えて発言するってのはあんまりしないで、
(それだとあまりに「食い違う」んで)今は、「所詮、他人だし、価値観違うし」みたいにして、
あんまり咎めなくなった…。私が咎めてもしょうがないしね…。
これはケース・スダディなんですが、参考にしてみて下さい。長文連投ゴメン
336マドモアゼル名無しさん:2007/05/24(木) 00:35:42 ID:MVIwTtTS
>>335 チョコ様☆どうなるかまだ分かりませんが、ありがとうございました。
337マドモアゼル名無しさん:2007/05/24(木) 09:03:38 ID:kwbWMg/d
チョコさん、おはようございます。アパートです。
語学とタロット、似てると思いますね。
でも「この単語、いまいちどういう状況で使うかわからない」っていうのと
全く同じような感じで
「このカード、いまいちどういう状況で出てくるかわからない」っていうのがあって、
嫌なことまで良く似てるもんだ、と思いますね。
逆に「このカードは初めから感じがつかめる、読みやすい!」っていうのもあるのですが。
だから現時点では、私の読み方はすごくクセがあると思います。
どうしても自分に意味がハッキリ分かるカードを重視しちゃうので。
そこから先、苦手な単語も使いこなされようになるのが難しいのは、語学も同じ。
そういえば、鏡リュウジも翻訳やってますね。
338チョコ:2007/05/24(木) 11:22:01 ID:iklNNAuW
カードの意味を中々覚えられない、出たカードを複数繋げてリーディングするのがどうにも苦手、
…という方へ、アドバイスです。

「タロットは言語に似ている」って書きましたが、だからと言って、
間違えても、百均ショップから単語カードを山ほど買ってきて、
表側にマジシャンとか、裏側に「何か始める。想像力。進学する…」なんてツラツラ書いて、
それを全てのカード分作って、それを受験生の如く持ち歩きブツブツ唱える…
なんていう事は、やってはいけません。(笑)
ノートに、中学生が漢字や単語練習するみたいにして、何回も書いてみるとか、
どれだけ暗記できたかを自己チェックする為に、自分でテストしてみたりとかも、やってはいけません。
…ってやらないか、誰も。(笑)
でも実は昔、私これやってました。それで全然埒があかないな〜と思って…馬鹿でしょー?(笑)
まあみなさんは、くれぐれもこういうやり方をしないように。労多く益少なし、です、このやり方では。

いやこれ、この暗記(受験勉強の応用で、つまり丸暗記)の仕方で全然効果無いか?
って言えば、そんな事もなくて、多少は効果はあるんですが…。
でもねえ、このやり方って………うーんなんでしょう、例えるならば、
小学2年生の国語レベル(平仮名・カタカナ・基礎的な漢字が読める、書ける。)
ぐらいまでは確実に身につくけれど、あとその後は絶対に伸び悩んじゃうんです。
そういう努力の仕方だと、どんなに努力してもそれ以上は絶対に語彙数も増えないし、
絵本や簡単な児童書しかまともに読めなくて、文芸書も新聞も読めない、論文も書けない、
ニュースなんか聞いてても何言ってるかサッパリわかんない…みたいなもんなんですよ。
339チョコ:2007/05/24(木) 11:22:47 ID:iklNNAuW
個人的にお勧めなのは、前スレで書いた、≪自分専用の「タロット」辞書≫を作っていく、ってやり方。
(作り方:ノートの右側に、解釈を書いてある市販本等からのコピーを貼り付け
 (注・これは見開き一ページにつきカード一枚分やること。カードの絵もそのままコピーして貼っておくと尚良い。)
 左側に自分の解釈やケース・スタディ、実際当った事やそのカードが出た時の事の顛末等を書き込んでいく。)
これ、やっているうち段々量が増えてくるので、A4サイズのルーズリーフ式バインダーとかの方がいいけど、
実際占い師として仕事上、携帯して持ち歩いたりするんだったら、教科書サイズの100年日記帳みたいなヤツ
(よく年末になると文房具屋で売ってる、布張りの、可愛いアレです。)の方が、
がさばらないしプロっぽい(?)かも。

よく、まんま市販で売ってる本やら箱やら包み隠さず丸ごと持ち歩き、お客の前でも、
そこから出して占ってくれる占い師さんもいるんですが、別にそれが悪いってワケじゃないんだけど、
これだとお客さんから「私でもコレ買ってくれば出来そう。出版社は何処?」って思われる、かも…。
自宅で自分の為に占うんだったら、どうでもいい事なのかもしれませんが…。
ちなみに私は、100均バインダー派なんですが、バインダーケースとタロット・ポーチ、それから
シャッフルし易くする為のマット(小さいテーブル・クロスみたいなモン)は、
気に入ったピッタリのモノなんて売ってないし、仕方ないから、自分で作って使ってます。
340チョコ:2007/05/24(木) 11:23:47 ID:iklNNAuW
もう一つ、カードを暗記していくのでお勧めのやり方は、これは、お手持ちタロット・カードでいいのですが、
その絵の面を、コンビニ等で(可能な限りの)最小サイズでフルカラーで(まとめて並べて)コピーしてきて、
それを名刺サイズ大の表裏無地のカードの、だいたい中央に、貼り付けるんですよ。
(後ろに両面テープを貼り付け、ハサミでチョキチョキ切って、シール状にすると合理的。)
…そんでまあ、周囲の余白の所に、意味を書き込んでいくんです。
カードの中央に適当に横線を引き、正位置を上半分に、逆位置は下半分に書き込んでもいいんですが、
あんまり正逆にこだわらず、そのカードを見てて気が付いた事や象徴的な事等を、
どんどん矢印でメチャクチャになってもいいから、書きこんでいく、っていうのが、一番いいです。
(私のタロット・ノートはそういう風に自由自在に書き込んであります。
 コレが一番脳みそにいいって事が解ってから、学校の授業でも、どの教科であっても、
 こういうノートの取り方になって、ルーズリーフやノートも白無地しか使わなくなりました。)

これは「フィンランド・メソッド」(フィンランド式教育法)の
「カルタ」「カルタを開く」というやり方と、とてもよく似てるんですが、
アレは、人間の思考回路や脳の思考プロセスに一番近い形を再現しているので、
意味の暗記や理解、イマジネーションが爆発的に進むんだそうです。
「意味の3角形」ってのを、確実に踏まえているからでしょうか。
そう言えば、ダヴィンチ・ノートなんかも、そんなカンジで書かれてるね…。

名刺サイズでは小さくて、文字を書き込むのが苦しいんなら、
無地の葉書(100均で大量に安く売ってるよね、今は。)でもいいと思う。
半分にハサミで切って使ってもいいしね。
でもあんまり大きいと実占でシャッフルがキツイかも。
ま、タロット・ノートがルーズ・リーフなのなら、それバインダーから外して、
それをそのまんまタロットとして使っても、原理としては同じ事なんですが。(笑)
でも紙が薄いんでシャッフルではヘナヘナしちゃうかな。
341チョコ:2007/05/24(木) 11:30:46 ID:iklNNAuW
そうやって出来た、お手製タロット(あくまで練習用)で、占ってみてください。
だんだんと「カードの絵」と、「その絵にまつわる意味」を、セットで瞬間的にイメージできるようになります。
これやってると、「言語」ってのは文字通り、「言の葉(ことのは)」
=葉っぱ一枚一枚に書き込まれた単語、のことなんだよね…ってのが、身を持って解ると思います。
まるで一枚一枚のカードが、「リンゴ」だの「食べる」だの「お母さん」といった意味を持ち始め、
あとは自分で「〜が」とか、「〜の方へ」とか、「〜される。」「昔〜してた。」とかの助動詞・助詞をつけて、
質問者の相談内容に沿うように、カードの出たポジションや正逆を加味しながら、自然に繋げるだけです。
先に[apple]だの[red]だの[have]だの[not]だのってキーワードを出されて、
コレ全て使って英文作りなさい、みたいな問題(よくあるよね、こーゆーの。)と似てるけど。(笑)
まあ一種の英作文みたいなもんなのよ、タロットって…。
だから、タロットやってると、「タロット語」っていう言語をくっちゃべってるカンジがしてくる、
…ってのはそういう意味なんですが。
だけど、とももすれば、そのなんでもないただのバラバラな「言の葉」が、
未来の事までも「予言」してキーワードを先に持ってきてしまう(霊感?宣託?お告げ?)
って事があって、まあ霊能者も結局は脳内でソレやってる(思いついた、心の中に浮かぶ「言の葉」を、
ポロポロ口で言ってしまう。)だけなのかもしれないけど、
それをカードでやって、「占い」として活用されてる…っていうのが、タロットのカラクリかと思います。

個人的には、全然タロットとは関係ないただの英語の語学書なんですが、
大西泰斗(おおにし・ひろと)という方の参考書が、
かなりタロットを理解していく上で、「近い」ものがありました。
あとは、輸入タロットなんかの英文や仏文を翻訳しながらやっていく、ってのもお勧め。
語学と占いと、同時進行でモノに出来たらお得ですね。(笑)
長文連投ゴメン、でもこれでタロットの原理が少しでも理解できればと思って。参考にしてね。
342チョコ:2007/05/24(木) 12:04:52 ID:iklNNAuW
追加。そういや、ミュージシャンの綾戸智絵さんなんかも、
(この人も結構英語は堪能で、アメリカ生活の長い方なんですが、)
某英会話番組で、「英語ってのは、前の単語を言っている瞬間に、
もうすでに先に来る単語を(まだ口では言ってないのに)
雰囲気やイントネーション、微妙な前置詞なんかで、結構正確に
「指定してる」、その絶え間ない連続性がある。」って言ってました。
T wa…まで言いかけたら、「あーコイツは今、何か欲しいんだな。」ってのが、
聞いている人はすぐ察知できる、みたいなカンジらしいです。
でもこれって、まんま「未来を読む能力」=占い能力、なんじゃないかな。
連投しつこくてゴメンちゃい。
343マドモアゼル名無しさん:2007/05/24(木) 17:15:25 ID:n5apyAyZ
こんにちは!占術板に朝書き込みしたのですが、よければチョコさんの解釈知りたいです〜♪
344マドモアゼル名無しさん:2007/05/24(木) 21:44:11 ID:xvUf8PXG
しばらく連絡をしていない男友達に他の男性との橋渡しをお願いしたら
どう思うか(迷惑に思ってないか)を占いました。3枚引きです。

太陽   連絡がきてうれしいうれしい
カップ3R 何だ、他の男の話かよ...(ちょっと不満)
ペンタ10 協力するのがお互いの為には一番かな、と冷静に判断してくれる

人としては尊敬しているのですが、実際は何を考えているかあんまり
わからない人なのでカードで読み取れる他の意味があればお願いします。
345マドモアゼル名無しさん:2007/05/24(木) 22:34:35 ID:kwbWMg/d
太陽 彼を好きなことをオープンにして協力してもらいたい、という無邪気なあなた
カップ3R 三角関係 男友達はあなたのことが好き、もしくは彼をあなたに取られたくない
ペンタ10 もしそんな事態になったら古い友情の方を取るであろう彼
346マドモアゼル名無しさん:2007/05/24(木) 23:27:13 ID:xvUf8PXG
>>345
ありがとうございます。三角関係の可能性はあるかもなんですね。
(あ、でも男友達→彼というベクトルはないかもw)
実は過去に私がその男友達を好きだったのですが、悲しいくらい
私の気持ちは黙殺されるばかりでした。他の男性とくっつけようと
したり、誰かいい人いたら取り持つよくらいの扱いで...。
その一方的な片思い状態に絶えられなくて連絡しなくなりました。
今の彼も難しい人なので、冷静に判断して男友達に協力してもらうのが
最善と思ったのです。以前は協力するとは言ったものの、実際そうなると
内心複雑ということですね。なるほど、3枚のカードがつながりました。
ありがとうございます。
347チョコ:2007/05/25(金) 14:53:11 ID:f9P+Z0XR
>>343様。一応調べたのですが、発見出来ませんでした…。ゴメンね。
できれば出たカードを教えてくださると嬉しいです…。すんません。
348マドモアゼル名無しさん:2007/05/26(土) 20:03:00 ID:tlhnDY7H
占ってると、未来にあたるような部分のカードが大概希望に満ちてる件。
なんでだろう。
願望か。
349マドモアゼル名無しさん:2007/05/26(土) 21:56:44 ID:7yA8pE0F
2つのカードの解釈にアドバイスをお願いします。

@ワンドの7
有利な立場から現状を守ろうとする
周りの攻撃に奮起する

Aワンドの9
ハンディを受けても現状を守ろうとする
警戒し、守る姿勢でいること
350マドモアゼル名無しさん:2007/05/27(日) 19:39:57 ID:7kQFgnbr
出会い系であった女との今後を占った。ヘキサグラム
過去 剣10R
現在 剣キング
未来 剣6R
自分 カップペイジR
相手 剣女王
対策 カップ10R
最終結果 剣2R

おれ自身はあまり興味のない女。でも向こうは結構乗り気(といっても
軽いのりだが)な現状で占ってみたところ。こうなった。なんかとにかく
よく分からん。占う気持ちもなんとなく占ってみたいという気持ちが
出てしまったのかな。
351マドモアゼル名無しさん:2007/05/27(日) 20:13:39 ID:7kQFgnbr
俺はペイジRで確かにそうかな。
未来がよくわからんし、対策もよくわからん。
結果の剣2Rは別れるってことかな。相手も剣女王なんで、
どうも恋愛感情っぽくないし。
352マドモアゼル名無しさん:2007/05/27(日) 21:13:55 ID:IiQGMgOv
分からないなりに、自分の解釈を書くのがルールなんで・・・
そこんとこヨロシコ。
353マドモアゼル名無しさん:2007/05/27(日) 21:21:51 ID:7kQFgnbr
未来は出直し。対策は穏やかに?かな。
そうでないと、剣2R=別れる。
354マドモアゼル名無しさん:2007/05/28(月) 02:48:23 ID:3I9GXLhW
>>349
[ワンドの7]について、別に守勢と言う意味は特に無いだろうけれども、自分が、他者に対して長じている。
優位な立場である、と言う意味が強いと思う。
そういう意味では、追われる立場である、という事はできるかも。

[ワンドの9]についても、守勢と言う意味は無くて、最後の仕上げ、もう一押し、と言う状態を表わしている。
成し遂げるためには、「大いなる力」が必要。力不足ならば未達成となる。
どちらかと言うと、孤立無援、四面楚歌の状態、疎外感を表わす場合も多いかも。
355マドモアゼル名無しさん:2007/05/28(月) 04:25:17 ID:CBI4eka0
いや、この人はもうスルーするお約束なので、
そこのとこよろしく。
356マドモアゼル名無しさん:2007/05/28(月) 14:55:39 ID:H7tf/eyn
>>341 チョコさん
タロット他実占でやってるものです。実は英会話の学習方法に悩んでいて
普段なら開かないここをなにげなく覗いてみたら、とても素敵な情報が。

絵やカードを介した学習は得意なんで、これならやれる!と希望がもてました。
スレチだけどありがとー
357350:2007/05/28(月) 17:48:07 ID:QuSWBB14
一番分からないのは、相手の剣女王なんだよね。
相手はのり気なのに、剣女王って結構拒否的なイメージだから。
恋愛で乗り気な場合も、剣が出たりするもんなのかな?
棒だったらイメージぴったりなんだけど。
358マドモアゼル名無しさん:2007/05/28(月) 21:48:27 ID:H7tf/eyn
>>357 
乗り気がなさそうで思い込んだら一途な女って感じかと。<神話で言うならヘラとか恐妻系
カード全体の展開から見ても、気軽に手を出したら冗談じゃすまない空気に
なりそうな危ない橋って感じがする。浮気は許さないとか
359350:2007/05/28(月) 21:53:37 ID:QuSWBB14
う〜ん・・そんな感じではないかも。
やはり出会い系で会う女って、一途ではないし、
付き合いも一年続いたことないらしい
360マドモアゼル名無しさん:2007/05/28(月) 21:56:48 ID:m8wMlqHM
よろしくおねがいします。週末からいくつか変化があったので、近い未来について占ってみました。

ライダー・ウエイトでケルト十字です。

現在の影響 ペンタクルスのペイジ 新しく出会った人(独身の人を会社の人に紹介されました)
援助と妨害 ペンタクルスの10  金銭的な協力を必要とする?(もうすぐ家賃の更新があります(>_<))
過去    カップの7 (逆)   家族に関して大切なことに気づく
最近の出来事 ペンタクルス7(逆)支払いなどで苦労する
起こりうる未来 (質問者が予想していることとしばしば一致する) 
        カップの8(逆)新しい出会いを楽しむ。(今はお付き合いしている人がいるのでお付き合いするつもりは無いのですが…)
近い未来(質問に対して次に何が起きるか) 
ワンドの5  母親との対立(週末に母と話をしてボーダーの傾向に気づいてしまい距離をとりたいと思った)
質問に対する考え ワンドの2(逆) 母親と距離を置く努力をしても上手くいかない  
家族やと友達の見解 カップのペイジ(逆) ?
質問者の期待と恐れ カップの10(逆) 彼と上手くいかなくなることを恐れている。
最終結果      カップの3 今勉強していることは上手くいく。

なんだかとっ散らかった印象でとても浅い解釈しかできません。
最終結果の解釈もあっていたらいいなと思いますがいまいち確信がもてません。
スプレッドを見て思い違いをしているところや私ならこう読むなどありましたらよろしくお願いします。
361マドモアゼル名無しさん:2007/05/28(月) 22:57:07 ID:32H8vg8y
彼が自分をどういう女性だと思っているかを2枚引き占い、棒7と杯エースが出ました。
負けず嫌いで純粋な人と読みましたがどうでしょうか?
362マドモアゼル名無しさん:2007/05/29(火) 01:36:14 ID:WUAc4Nvo
>>310です。
チョコさん、ご丁寧な回答本当にありがとうございました。返事が遅れてしまいスミマセンでした。
私なんかのために時間をさいていただき、レス頂いて本当にありがたく思っております。
誠にありがとうございます。
チョコ様のおっしゃるように、冷静で素直な心も持ち合わし丁寧に生きる。。。
って難しいですが、私なりに努力できたら、、、、と思っております。
それで、ワンオラクルでチョコ様がおっしゃった彼が何を考えていたのか占ってみて身辺整理をしたら?
との事でしたが、私はそそっかしく間違って占いしてしまいました。

 1・彼は別れて数ヶ月経った今私に対してどう思っているのか
力(正位置)パワフルで健康な元の私にもどって欲しい
 2・彼と今つきあっている彼女との今の状況は?
世界(正位置)最高潮に良い感じ。相思相愛。
でした。
これは、御法度かもしれませんが、一つの質問にどうしても気になるカードが二枚ずつ現れたんで、ワンオラクルに
ならないのですが、二枚ずつ引きました、、、
1番目の質問・審判 復縁したいという気持ちもある
2番目の質問・恋人(R)私と今の彼女の間で気持ちが揺れている。
やはりワンオラクルなのに二枚ずつ引くなんて、NGですかね。
チョコ様のおっしゃるとおり、彼の考えていたこと、中身を次は占っていこうと思います。
でも、、、今回したワンオラクル占いに正直ショックも受けています汗
もっと冷静にならないといけないですね。
チョコ様はどうお考えですか。
ご面倒でなかったら、返信もらえると有り難いです。。。


363マドモアゼル名無しさん:2007/05/29(火) 02:30:16 ID:DkOI3ivP
>>350
失礼だったらお詫びしますが、剣10Rとか聖杯ペイジRとかを拝見する限り、
貴方はいかにも「出会い系」的な「割り切る」お付き合いには向いてないのでは?という気も・・・
以前、酷く傷付いたことがあって、そこから今、ようやく立ち直り気味なのではないですか?

あ相手の女性は、今のところ冷静なんではないですかね?
割と独立していて明晰なタイプなのかも・・・
今のところ、貴方も彼女も公正、かつ冷静でおられるようですが、
未来を見ると剣の6、つまりは「今ある問題から逃れる事が出来ない」状況が訪れると予想されます。
まあ恐らく、最終的には良くも悪くも、何らかの結論は出ることになるでしょうけど・・(剣2)。

鍵は「自身の気持ちに素直になること」かもですねw
364マドモアゼル名無しさん:2007/05/29(火) 02:33:59 ID:DkOI3ivP
>>360
宜しければ「何について占った結果」なのか教えていただけると有難いです。
365マドモアゼル名無しさん:2007/05/29(火) 02:36:20 ID:1vvP9jYW
俺は20代で禿るかという問いでカードを引いてみたら世界のアップライトが出た。
これは禿ないとみていいのか??
366マドモアゼル名無しさん:2007/05/29(火) 02:41:03 ID:DkOI3ivP
>>361
カードの意味からいえば、
頑張るべき事のために一生懸命頑張ってる、かつ、優しくロマンチストな人、かな?
367マドモアゼル名無しさん:2007/05/29(火) 02:48:10 ID:DkOI3ivP
>>365
これだけでは何とも・・・^^;
世界はウイッシュカードだから「禿げない」とも、「世界=完璧=今が最高」とも取れるし・・・
とりあえず若ハゲは、努力でかなり防げるらしい(と聞いた)ので、
悩むより、予防策を捜して、そちらを頑張る方がいいかも、と思ったり・・・。
あと、今は皮膚科に行けば、効果ある禿対策の「飲み薬(だったはず」も処方してもらえるみたいですし。
(薬は少々高いらしいですけどね;)
368マドモアゼル名無しさん:2007/05/29(火) 02:52:18 ID:1vvP9jYW
>>367
レスthx!!
トライアングルで引いたんだが、  世界
              太陽    審判R  ですた。
369350:2007/05/29(火) 07:22:00 ID:wGEw++nS
>>363
割り切りとか、確かに無理ですね。もちろんいい人なら
出会い系でも盛り上がるでしょうが。
過去の嫌なことから、まだふっきれてません。好きな人いるんですよ。
それが剣6なのかも。
で、この出会い系の人とは何もなく別れるってことでしょうね。
相手は乗り気に見せてるという感じなんでしょう。
370マドモアゼル名無しさん:2007/05/29(火) 08:03:52 ID:aD11kVCr
360です。
>>364今の彼との事を占いました。
ただなんとなくそれ以外のことが出ているような気がして(家族のこととかお金に関して)考えたほうがいいのかな?なんて思いまして…
ケルト十字は質問に関する環境などをピックアップするというようなことを
タロットの教科書3で読んだとこもあるので、どんな風に読んだらいいかわからなくて書き込みました。
371チョコ:2007/05/29(火) 08:58:43 ID:P0U5IAz2
>>350様。別解です。
自分自身がカップペイジRだから、本当は自分に自信が無い、って思いが慢性的にあって、
堂々としていたいのに、どうしても引け目感があったり…ってタイプなのかな。
女性から、振られたり、断られたりするのが、必要以上に人一倍傷つく方、って言うか。
本質的には、感受性の強い、いや強すぎてそれでいつも苦労しちゃうぐらいな人で、
他人の痛みや苦しみなどを理解するのに優れている、とっても優しいピュアな心の人。
けど、子供っぽい所や甘えん坊な所、色々な意味で自立してないような部分もある…。
あと、自分が痛い思いをしたり、傷付いたり、惨めな思いをしたりってのを、
極端に恐がり、嫌い、避ける傾向の強い人なのかも。
「虎穴に入らんば虎子を得ず。」という諺があるけど、虎穴に入らなくちゃ虎子を捕まえられないんであれば、
「そもそも虎子なんて別にそんなに欲しくは無かったし、最初っから。」と、自分にいい訳(?)をして、
虎穴に立ち寄るタイプでは絶対ないですね。
でも、そんな感じでいつも素直になれてなくて(本当は素直な人なのに)
欲しいものを堂々と「欲しい!」って言えないし積極的に取りにも行けないし、
それでいつも本当に自分の欲しい物を逃したりして、歯がゆい思いをしてきたのかも…。
372チョコ:2007/05/29(火) 09:00:31 ID:P0U5IAz2
一方で、これは過去で、自分の価値観の大転換をしなければならないような、
めっちゃ手痛い失敗があったのか(剣10R)それがトラウマになってるのか、
こんな俺じゃだめなんだ、もっと別な強気の俺に生まれ変わらなきゃみたいな気になってるのでは?
それがどんなんか?って言えば、実はかなりプライドも高い(剣のキング)所もあったりして…。
…それでまあ、自分が「あ、いいな。」って思った女性に、自発的に声を掛けられないで、
どちらかと言えば、女性側から声を掛けられるのを待っている…
結局そういう、根本的には以前とあんまり変わらないタイプになってしまっている。
(のでこのジレンマに苦しんでもいる。)
なので、ネットなら抵抗無く、そういう事(出会い系で声かけたり)が出来た…みたいなカンジなのかな。
けど、ネットでも、自分から積極的に「狩り」に行ったのではなく、自分に興味を持ってくれて、
「向こうから」積極的に声を掛けてくれる子を探していた(待っていた?)ような印象が。
或いは、色々な相手の条件から判断して、あんまり高値の華には手出しせずに、
「この程度の女性なら、自分は振られないかも。」程度に思わせるかのような女性と言うか、
自分と比べてもレベルの低めの女性と言うか、かなり安値の華を「安心して」買ったか…そんな印象もある。
失礼な事ばっかり言ってごめんなさいね。外れてたら気にしないで…。
373マドモアゼル名無しさん:2007/05/29(火) 09:01:08 ID:czFV8xpb
>366
レスありがとうございました。
棒7は頑張っていると読むんですね!
374チョコ:2007/05/29(火) 09:12:08 ID:P0U5IAz2
≪相手≫剣女王…いやこれ、かなり気の強い女性だよ。(笑)あなたと違って、
私は自分の欲しいモノは全部自力で手に入れてきたのよ、何か文句ある?フン!
みたいな、かなり「女性上位」「男なんかに負けないわ。」な女性だね。
ヤンワリした所が全然無いし、彼女は彼女でプライド高いから、男性に媚売りみたいな態度も出来ないしね。
「こんな私だけど、欠点も含めて、丸ごと好きになって、認めて。」みたいな本心のある女性って言うかね…。
オマケにイチイチ傷付く事言ってくるし、色々な部分で「アタシの方が上ね。」みたいな態度取られたりで、
それであなたの繊細でデリケートな部分が傷つけられちゃうかも…。
でも、彼女、あなたと「恋仲」になるんなら辛い関係だけど、
例えば「仕事上でのパートナー」だったら、かなりいい関係になると思いますが。
(剣のキングとクイーンのカップリングなんで。)
なんで、そういう「友情路線」を崩さす付き合えばいいのかも。
ま、もしどうしても付き合うって事になったら、の話ですが。
375チョコ:2007/05/29(火) 09:21:47 ID:P0U5IAz2
まあそんな、「私の言う通りにしてよ。」「私の話を聞いてよ。」な女性ではありますが、
≪未来≫剣6R、≪最終結果≫剣2Rから判断して、「遠距離」と「自然消滅」とが
重なるような形で、「縁が無い女性だったんだね。まあ元々気もそんなに合わないしね。」
…なカンジで、スッと別れてしまいそう。
まあ結果的には、>>363様とほぼ同じ読みになってしまいましたが。(笑)

≪対策≫でカップ10がRで出てるから、これはつまりそういう結果なんで、
あんまり情欲出して深く付き合ったりしない方が、後々スムーズに別れられるよ、
下手に仲良くなっちゃうと、付き合ってる間もかなり厄介な女性ではあるけど、
別れる時も一悶着あるから、その辺上手に回避するように、って意味なのでは?
長文連投ゴメンなさい。
376チョコ:2007/05/29(火) 10:38:38 ID:P0U5IAz2
>>362様。だいたいご自身の読みでオッケです。(と思います。)
でもまあ、一寸出たカードを整理してみましょうか。
(ちなみに、何回引いても別にかまわないと私は思いますが、
 「念」をキッチリ込めないと、中々正直にカードは答えてくれないかも。
 なんで、一番最初に占ったヤツが一番「信憑性がある」んだと思います。)

@彼は別れて数ヶ月経った今私に対してどう思っているのか
【力(正位置)】→彼から見た≪あなた≫に対する、≪彼の顕在意識≫。
【審判】→彼から見た≪あなた≫に対する、≪彼の潜在意識≫。 

A彼と今つきあっている彼女との今の状況は?
【世界(正位置)】→彼から見た≪彼女≫に対する、≪彼の顕在意識≫。
(まあこれは単に、彼女との「状況」「現状」と読んでもいいでしょう)
【恋人(R)】→彼から見た≪彼女≫に対する、≪彼の潜在意識≫。
(彼の、彼女に対する「本音」って読んでもよさげですよね。)

どうですか。何かご自身でパッと見てみて、感じた事や気が付いた事なんかありますか?
(タロットでは、そういう「インスピレーション」を大事にして欲しいので。)

力は、健康になって欲しいってのもあるけど、あんまり「色っぽくない女性」ってイメージもありますね。
それから、審判ってのは、「前世で何か縁があった」っぽいイメージを匂わせます。
彼も、あなたとの「縁」には、何か強烈な思いいれがあるんじゃないでしょうかね。

世界は、相思相愛や結婚も考えてる、って意味にも取れるし、
なんとなくですが、マンネリ、もうこれ以上燃えるってできない…ってイメージもある。
恋人Rは…なんでしょうか、うーん…
あのさあ…こんな事言っていいのかな、って思うけど…(続きます。)
377チョコ:2007/05/29(火) 10:54:13 ID:P0U5IAz2
彼、結構、本質的に浮気者で、それでどうしようもない所、ある人なのかも…。
男だから仕方ないのかもしれませんが、常に恋愛において「刺激」「変化」「ドキドキハラハラ」
或いは「セクシャルなラブ・ハプニングやラブ・アクシデント」を求めているし、
それが無ければもう「恋愛」なんて言わねーだろ、ってどっかで思ってるって言うか…
いつもそういう、エロティックな男性向け漫画的展開(少年誌とか青年誌とかにありさげなヤツね)を、
(あんな露出度の高い女子にモテてウハウハなんて展開、現実にはありえないってのに、
 どっかでその主人公みたいになって、ドキドキハラハラしていたい願望があるっていうか)
女の子との付き合いにおいて、そういうのを期待してるっていうか…。
「情欲掻き立てる」みたいな事が立て続けにないと
(しかも段々エスカレートして、でないと)燃えられないし、燃えられなきゃこんなの恋愛じゃないし、
燃えない恋なんて俺が求めている恋とは違う、みたいなスタンスの男って言うか…。
378チョコ:2007/05/29(火) 11:02:14 ID:P0U5IAz2
なんかしかも、そういう男だ、って自覚が、本人にあんまり無いカンジもする。
自覚があれば、遊びと本気の区別がつくし、自分の情欲もコントロール出来るんだろうけど。
自覚無くて、一つ一つの出会いで胸キュンしちゃったヤツは全部本当の恋だ、と、
(ある意味)純粋に信じて、無責任にも「手当たり次第、自分の胸の高まり任せ、恋任せ」に
色んな女と付き合ってきた、…っぽい印象がある。
彼はどうやら、いっつも出会いがある度に、「この恋は本物だ〜」と思ってしまう
(から、女性もすっかり「マジメで誠実で、私を本気で愛してくれる人。」とカンチガイして、見も心も許してしまう。)
…けどその「本物」と匂わせる出会いが何度もある(だったら「本物」なんかじゃないじゃんねえ)
結果として、出会いの数だけ別れもある、「愛を求めてさすらう漂流者」…みたいな。
二股じゃないから自分は潔癖だと言いつつ、実は単に自覚症状無いだけでスケコマシというか…。
ブワーッと盛り上がって(この時点では女性的にはとてもいい相性のいい男性)
でもマンネリになるとすぐに飽きて、その頃にはすぐに別の女性と胸キュンし合って、
それで派手に元カノ振って、そっちに走ってしまう、って男だと思う。
今までそういう事、繰り返してきたり、また今まではそうじゃなくても、
これからそういう事を繰り返すようになる可能性もある。
(従って、今の彼女と仮にもし結婚まで行っても、長続きしない。)
379チョコ:2007/05/29(火) 11:04:55 ID:P0U5IAz2
ま、ホステスとかキャバ嬢って、実は純粋で根が純情な子が多い…っては良く言うけど、
それって要するに、自分としてはいやらしいつもりもセックスに溺れてる気もさらさらなくて、
ただスタンスが「ときめきトゥナイト」のランゼちゃんの延長線上でしかなくて、
「恋愛が全て」「この胸キュンが全て」の子達だから(…まあある意味純粋だよね)
…だから、男から遊ばれているのにそれがわかんないで本気になってみたり、
逆に自分は遊びのつもりで付き合ったのに本気で好きになっちゃったり、ヤキモチ焼いたり。
それで、そんな事を繰り返しているうちに、結果的に色んな男を渡り歩いて、身持ち崩した…んじゃないかと。
…彼は、職業としてはそうではないにせよ、精神構造的には、
それの男性版のような男だと考えれば、納得がいきますかね?

個人的には、こんな男(そう、言い方キツイけど、実は「こんな男」なんです。
あなたがぶっ倒れる程の思いいれをする価値が、全然無い「だめんず」なんです。
そこに気が付けば、もうあなたもモヤモヤしないでもいい、って事なんだと思う。)
恨む必要も無いけど、振る手間が省けたわ、ってぐらいに考えてみては?
うーん、これさあ、要するに別れてよかった(だから太陽)のでは?って思っちゃうんですが…。
長文連投ゴメン、キツイ内容で申し訳ありません。外れてたら読み飛ばしてくださいね…。
また、他の方、別の読みがあったら遠慮なくどぞどぞ、です。
380マドモアゼル名無しさん:2007/05/29(火) 11:08:13 ID:LN9yYwAK
チョコ様
いつもタロットの読み方など参考にさせてもらっています。
もしよかったら>>360 >>370も見ていただけると嬉しいです。
381チョコ:2007/05/29(火) 11:29:31 ID:P0U5IAz2
>>380様。
一寸読んでいて意味のわからない部分がありました。
「ボーダー」って何かしら?ママはスノーボーダーで、あなたはスキーヤーで、
趣味が違うんでケンカになりそう、って事?(無知でゴメンちゃい。)
それと、この「ボーダー」の母親は、実母ですか?それとも彼の母ですか?
あと、お付き合いしている所とか、少しだけでいいので、
差し支え無い範囲内で、説明していただけると有難いんですが・・・。ゴメンね。
382マドモアゼル名無しさん:2007/05/29(火) 11:44:17 ID:LN9yYwAK
チョコ様、レスありがとうございます。
380です。
今の彼とは半年くらいお付き合いしていて、今もいい感じなのですがこれからどうなるのかな?
とか気をつけたほうがいいことはあるかな?と思いカードを引きました。

ボーダーとは境界例のことで私の母です。少し精神的に不安定でつじつまの合わないことが多く
言葉がきついです。彼とのことでカードを引いたのは母にこのさき妨害されたら嫌だなぁという
気持ちもすこしありました。おすすめ2ちゃんねるのところに私が見ていた境界例のスレが載ってしまい
恥ずかしいのですが、もしよかったら少し見ていただけると境界例についてはわかるかと思います。
後からの説明が多くてすみませんm(__)m
383チョコ:2007/05/29(火) 12:34:46 ID:P0U5IAz2
>>380様。わかりました。あんまり他人に知られたく無いような、
プライベートな事を、無理やり言わせちゃってごめんなさいね…。
なんで、折角紹介してくれた境界例のスレですが、立ち寄らないまま、リーディングしてみます。
というわけで、大体事情はわかりましたが、見当違いもあるかも…。

ちなみに、カードを引く時は、なるべく具体的で明確な質問でもって臨んだ方が、ベターです。
ただ漫然と「私の人生どうかしら?」みたいなカンジで引くと、漫然としたカードの出方になっちゃいます。
別にそれで悪い、ってワケじゃないんだけど、初心者の内は特に、漫然としたカードの羅列から、
繋げて読むのは難しいんじゃないかな。
384チョコ:2007/05/29(火) 12:58:51 ID:P0U5IAz2
さてカードの方ですが、なんか、色々な悩みがこま切れに出ちゃった、って印象。
だけど、>>380さんが、本当に本気で悩んでて、ネックになっているのは、
男の事でもお金の事でも勉強や仕事の事でもなくて、本当は、実はお母さんの病気のことが
一番気がかりだったんじゃないかな。どうでしょう。
お母さんがそういう状態だ、ってのをあんまり他人に知られたくないとか、
知られたら嫌がられるかなとか、この先治る見込みがあるのかないのか、なさそうだなとか…
あと、彼が知ったらどう思うかな、振られちゃうのかなとか、
振られなくても、母親と上手くやっていけなくて、別れることになるのかなとか…
そういう思いがグルグルしてそうです。
あと、やたら「7」という、不安定を指し示すカードが連続でRで出てるんで、
かなり不安で、心細くて、毎日が焦りで落ち着かない状態だったのかな。
それと、「7年間」…てのもキーワードになりそう。7年間病気を煩ってるとかね。
>>380さんはかなり生真面目で、勉強も仕事もキチキチやろうという、
「気」だけは満マンなんですが、でも、その精神的な不安定から、
思うように勉強に集中できなかったり、してないでしょうか。(カップ7R)
それから、母親と毎日向き合っているうち、母親の精神状態が自分に移るって言うか、
自分まで少し精神的におかしくなりかけてみたり…。
ま、あなた自身がかなり「大人しい、いい子」できたのに、限界もあったのかもしれないけど。(カップ8R)
ワンドの5、ワンドの2Rから判断しても、母親とあなたがワン・ツー・マンで向き合う、ってのは、
あんまりいい関係にならないで、変に煮詰まっちゃう(んでもってシャレになんない事件になってみたり)
…って可能性も出てくる。だから、2人の間に少し風穴開けるというか、
勿論、距離を置くってのもあるし、それから、あなたもあんまり母親の言う事を間に受けないで、
「あーハイハイ。」と生返事にしておいて、あと上手に流して、下手に出ておだてて(カップペイジR)
だけど家の重要事項は自分がシッカリ握る、みたいにしていればいいのでは?
385チョコ:2007/05/29(火) 13:01:17 ID:P0U5IAz2
ただ、気になったのは、ペンタ10は不動産の所有を示すカードなんですね。
それで、ペンタの7もRで出ている…だから、ローンや家賃なんかの支払いを勝手に組まれたり、
保証人のハンコついたり、って絶対しないように注意、とも読めますね。
お母さんとも、その辺、意見が合わないようでしたら、お母さんの判断ではもうどうにもならないわけだから、
あなたがその辺、きちっと仕切るべきだと思いますが…。
でも大丈夫、最終結果でカップ3だから、自分・ママ・彼で、3人で仲良くできるから、安心していいと思いますよ。
もっと他に色々読めるカードとかあったんだけど、長くなっちゃったので、端折ってしまいました、あしからず。
連投長文ゴメンなさい、他の方、他の読みがあったらどうぞです。
386チョコ:2007/05/29(火) 13:16:29 ID:P0U5IAz2
>>362様。追加です。
あー、だからと言って、彼、性格の悪い男だとか、冷たい男だとかっていうワケじゃないですよ。
なんか、あんまりにも悪し様(?)に彼の事書いたんで(でも「当り」だと思うけど、恋人Rだと)
そこの所、カンチガイされたら、それは違うんで。私の書き方が悪かったのかも、ゴメンね。

なんでしょう…ま、男の方が、ロマンチストなんですよ。(笑)
387マドモアゼル名無しさん:2007/05/29(火) 13:44:26 ID:LN9yYwAK
チョコ様
>>380です。レスありがとうございます。
カードだけでここまで正確に今の状態を把握できることに衝撃です。
本当にそのままです。
ある人からも心細い気持ちでいるんじゃない?といわれたこともあり、
自覚はあまりできてなかったのですが、カードを見ていただいて自分で客観的に
不安感じても当たり前だなと思いました。
今取り組んでいることにもなかなか集中できなくて、自己嫌悪になったり
で私もすこし心が疲れ気味なのかもしれません。

7年にはあまり思いつくことがないのですが、
彼の家族と私の家族を足すとちょうど7人です(^^ゞ。

私と母と2人で話すと上手くいかないのもその通りなので、
出来るだけ2人のときは軽い話題にとどめるようにしてみます。

あと不動産関係のことも部屋の更新などが近いのでよく考えて行動します。
最終結果で希望がもてるので出来るだけがんばってみます。
本当にありがとうございましたm(__)m
388マドモアゼル名無しさん:2007/05/29(火) 18:42:20 ID:DkOI3ivP
>>368
こちらこそありがとうございます。
どのカードが、どの意味付けなのか分からないのでアレですが、
「太陽・世界」といい感じのカードが出てるから(太陽は「成長」だし)、
すぐに!という事は、恐らくはないような気がします。

ただし!ヤバイ生活してると、それ相応の結果が・・・(審判R)てことなんでは?
無理は決してしなくていいと思いますが、そこそこ楽しんでやれる範囲で、
普段の生活で気を使ってれば、ほぼ大丈夫なのではないでしょうか?
(すみません、ちょっと適当かもです^^;;)
389マドモアゼル名無しさん:2007/05/29(火) 19:06:22 ID:DkOI3ivP
>>369
お返事ありがとうございます。助かります。

そう、最初に訂正させてくださいね。剣6ではなく剣6Rでしたね。失礼しました;
(只の記入ミスなので、解釈の方は変わりませんが)

>過去の嫌なことから、まだふっきれてません。好きな人いるんですよ。
>それが剣6なのかも。

やっぱりそんな感じですかw

多分、彼女は貴方との「お付き合い」に興味あるのは本当だと思います。
ぶっちゃけ、この先付き合いが始まった場合、両者or貴方が相手に情が移ってしまい・・・
というのを想像したんですよ。

大切なのは多分、貴方自身が「自分自身を知る」こと、なんだと思います。
例えば、自分の弱点・本当に望むこと、なんかです。
見切り発車せず、自分の気持ちを素直に見つめて行動した方がいいのでは?と。

「対策」のところは、私は勝手に「恐れ」に変えて読みました。
貴方が、実は恐れ避けたいと思ってるのは「偽りの平安」なんでは?
「一緒にいるのに、何か寂しい・虚しい」と感じるような。

あと細かいところはチョコさんが見てくださったようなので、そちらを参考にしていただければ良いかと思います。
390350:2007/05/29(火) 20:56:05 ID:wGEw++nS
ちょこさん、ありがとうございます。
過去の失敗が怖くて傷つくのが怖い、
自分でもなんとかなりそうな、追いかけてくれそうな女性を求めている。これ当たってますね。
でも結局それでは自分が好きになる
ことはなくこのまま何事もなく終わりそうです。
気の強い女性かどうかも分からないような感じですが、
剣女王ってのが意外でした。自分の力で生きてきたってのは当たってるのかも
しれません。
391チョコ:2007/05/29(火) 21:03:26 ID:P0U5IAz2
>>388様。そう読みましたか…。私は…

もし禿げてもすぐまた「よみがえる」(審判)けど、
まあ、時間がかかるし根気がいるかもね。(Rだから)
…でも万が一禿げても、それがあなたの人生においては何の足引っ張りにもならないし、
(世界…なんかキレイに禿げそうなイメージもあるかも…スキンヘッドみたいな。)
仕事や女性関係に差し支えるという事も無いし、だから、安心していいよ、
だいたい>>368さんは、健康に恵まれてるんだから、禿げなんて病気じゃないんだし、
そんな小さな事で悩む事なかれ!(太陽)

…っても読みました。まあ深刻になるような悩みじゃないし(勿論、本人は気になるのでしょうが。)
それにあんまり「気にする」とよけい悪化するしね。
キツイ事言ってしまってゴメン、だけど>>368さん、もし見てたら参考にしてね。
大事なのは健康と人格と、あと男ならば(敢えて私はここで「甲斐性」とは思いませんが)
お金に清潔な事(借金が無いってことね)ですよ。
それさえ満たしていれば、堂々としてていいんじゃないでしょうかね。うん。

追伸。
濃く煮出したウーロン茶(100均とかで安く売ってるティーバックでいいと思う。)で
お風呂に入った時、毎日丁寧に「リンス」する、って結構いい、ってテレビで見たよ。
男性みたいにショートの場合は、これだけでオッケーで、シャンプーいらずみたいね。
もしシャンプーのたんびに抜け毛とか気になって、禿げが進行しそうでできない、
でもしないと色んな発毛剤つけてるから、油っぽいし、よけい抜ける、っていう、
悪循環で困ってるんだったら、試してみてね。あんまり責任持てないけど。
なんか、ウーロン茶は、毛穴の細かい油分までも全部洗い流してくれるみたい。
392チョコ:2007/05/29(火) 21:09:59 ID:P0U5IAz2
追加。禿げとか大人ニキビはホルモンバランスの崩れで起きます。
だから、精神的なストレスとかあれば、そっちを解決した方がいいかも。
「審判R」は、そういう精神的ストレスを取るように、ってイメージもある。
あと、嘘と思うかもしれないけど、とにかく睡眠時間をたっぷり取ってみて。
審判Rだから、「棺桶に戻って眠りを貪るミイラ」状態、って思って。
結構、「睡眠」って、これ、ホルモンバランス整えてくれるんですよ。

あと「審判R」は、医者の処方箋とかで「見立て間違い」があったり、
アッチコッチの医者を駆けずり回ってもいい治療が見当たらなかったり。
なんか色んなモノ(なんか凄いお金のかかる器具とか買ったり)に手を出して
失敗したりするかも、注意、っても読める。連投しつこくてゴメンね。
393初心者:2007/05/29(火) 21:41:37 ID:FFb0y21f
初心者でもわかりやすい カードは本屋で買うのがいいのかナ 値段高いですね 質問です口を開けたライオンを女性が被さるようにライオンの口を触ってますどんな意味かしら
394マドモアゼル名無しさん:2007/05/29(火) 22:57:11 ID:JW4zOLCt
改行と句読点をとsage覚えてから投稿しましょうね。
395マドモアゼル名無しさん:2007/05/29(火) 23:18:12 ID:FFb0y21f
迷惑かけてすみません。携帯から見るとパーフェクトなんですが、それよりいかがでしょうか。
396マドモアゼル名無しさん:2007/05/30(水) 18:55:56 ID:K9LtsWFM
こんにちは、現在の職場でやりがいを失っていたところ、
他社に勤める友人が、私を誘ってくれました。
彼の上司とも彼を通じた知り合いで、
私の能力を評価してくれていて、声をかけるように言われたそうです。
ただし「上司にそう言われたから声をかけた」ということで、彼自身は仕事のハードさから転職を強くは勧めていません。
私は仕事には自信をもっているのですが、
人付き合いが苦手で、現在の職場にくらべ人もかなり多いところなので、打ち解けることができるかが心配です。
もし彼自身が「私に来て欲しい」と言ってくれるのなら喜んで行くのですが。
私の持っている入門書で「十字・スプレッド」と紹介されている方法で占ってみました。
カードの後のコメントは気になったキーワードと私なりの解釈です

1、現在の状況 力逆 (無気力−現在の職場では正にその通りです)
2、妨害 運命の輪 (?)
3、顕在意識 正義 (心理的安定−現在の職場では仕事にやりがいはありませんが、人間関係は理想的で、それを保ちたいと思っています)
4、潜在意識 世界逆 (失敗 未完のまま終わる−もっと大きな事をしたいと思っていましたが、それはかないませんでした) 
5、過去の状況 星 (明るい見通し−現在の職場に勤め始めた頃はやりがいがあり、充実していました)
6、近い将来 太陽 (成功 活躍できる−転職すれば成功するという事でしょうか)
7、今後の変化 女教皇逆 (自己中心的 自身過剰−私の性格が問題で人間関係はうまく行かないということでしょうか)
8、周囲の状況 死 (失敗 不幸な出来事−友人が転職を進めてくれない事に当てはまるのでしょうか)
9、願望 皇帝 (リーダーシップ−転職先では目立った存在になりたいと思っています)
10、最終結果 悪魔逆 (解放される 自分のすすむべき道に進める−新しい職場に着くことで”解放されるのか”、
                もしくはその職場からも”解放され”さらに別の道に進むことになるのか?)
397マドモアゼル名無しさん:2007/05/30(水) 18:56:57 ID:K9LtsWFM
私にはまったく解釈できないのが2妨害に出た運命の輪です。
これ自体はいい意味のようですが、「妨害」という場所に出たことで、解釈が不明です。
また総合的には、仕事では成果はでるが、私の性格の問題から人間関係はうまく行かないということなのでしょうか。
それとも人間関係に気をつければ両方うまくいくというアドバイス的なものなのでしょうか。
自信過剰や、思いやりがない、という点は自覚があります。。。
直したいとは思っているのですが。つい感情的になってしまいます。
398マドモアゼル名無しさん:2007/05/30(水) 19:27:00 ID:VjKj660Z
>>397
基本的には障害のところに運命の輪のような良い意味のカードが出る場合、
自分がやろうとしていることは無謀なことであって、合理的・秩序的・常識的な
判断にそって考えれば、今からやろうとすることはやらないようにするのが
当然という意味に捉えた方が良い。つまり本人が挑戦しようとしていることが
迷走しているから、障害に良い意味のカードが入るわけ。
399マドモアゼル名無しさん:2007/05/30(水) 22:53:30 ID:mBMb9eCJ
>>396
すみません、素人ですので、どうか参考までにお願いします。
これ、個人的には「ケルト十字」に見えるんですけど・・・いいんですよね?

とりあえず手持ちの本によると、「悪魔R]は転職のカードらしいし、
周囲もそれらしきカード(運命の輪・太陽等)が出ているので、
恐らくは転職に踏み切るんでは?と思うのですが、
ただ、今後の変化(女教皇R)周囲の状況(死神)等を見ていると、
「孤立無援」っぽいイメージが少々・・・

(398さんの解釈を読んで、これはこれで「へー」と思ったのですが、ケルト十字ならここは「応援・妨害」の場所になるはずなので、
私は「応援=変化の時」と、良い解釈させていただきました)

恐らく、入社しばらくの間は、紹介してくれたご友人含め、他人の援助は当てに出来ないと思います。
それは別に貴方の性格のせい、というわけでもなく(多少は関係するかもしれませんが)、
単に周囲に余裕ないせいなんではないか?と・・・(あと、「多少」社員の人間性?もあるかも・・・)。
また「女教皇R」辺りを見ていると、貴方が思っている以上に、高いスキルを要求される可能性が考えられます。

なので、まずは、「その会社がどういう会社で、どのような仕事を任されるか」を、
そのご友人or社長さんに聞いても、webで調べても何でも良いですから、ある程度把握して、
必要ならば予め準備しておいた方が無難かもしれません。

前にも書いたとおり、転職自体はアリだと思うのですが、少々覚悟は必要になりそうな印象です。
少々厳しい言い方で申し訳ないです・・・
400マドモアゼル名無しさん:2007/05/30(水) 22:53:57 ID:KD+JYSW5
初心者ですがよろしくお願いします。ケルト十字で片思いの職場の女性についてです。

@現在の状況 ソード2R 関係は良好

A原因 聖杯8 恋をしている

B意識 愚者 惚れている
C潜在意識 ワンズペイジR 悩んでいる

D過去 金貨9R 安易に考えてた

E近未来 節制R 焦っている

F立場 ソード6 悪くわない

G環境 隠者 味方はいる
H希望 ソードACE 前向きに考えている

I結果 恋人 新しい恋に落ちる

女性には一度避けられていてまた話せる様になりましたが、他に気になる人がいる様子。
後、他の占いでも節制がキーワード的によく出るのですがどういう意味でしょうか?
現状維持かなと思っていましたが。最近はRが多いです。
401マドモアゼル名無しさん:2007/05/31(木) 02:57:01 ID:OVKrLvjR
よろしくお願いします
あの片想いの男性がいるんですが この人と恋の進展はあるのでしょう?店員とお客という関係なんですが。 どうぞよろしくお願いしますm(__)m
402396:2007/05/31(木) 06:24:08 ID:5qb33qLK
いろいろコメントありがとうございます。
決断するまでにはまだ余裕もありますし、
みなさのご意見を参考に、また良く考えてみようと思います。
403マドモアゼル名無しさん:2007/05/31(木) 23:32:15 ID:JuYhEWdk
>>402
お返事ありがとうございます。

はい、貴方の人生は貴方のものなので、
ゆっくり考えて、一番後悔のなさそうな結論出してくださいね。
どうもでした。
404マドモアゼル名無しさん:2007/06/01(金) 00:07:39 ID:5aCnRKpb
>>400
素人ですので、参考程度でお願いします。
最初に言っておきます。
全体的に、貴方に問題あるような書き方してますが、決してそういう意味ではないので、どうかご理解願います。
(カードは「彼女側に問題が」と言っていたし。割に依頼心が強い女性なのでしょうか?)

すみません、ストレートに言ってしまいますが、
貴方は過去に、理由はともあれ、彼女との仲を深めたいがために、策を弄して、
(非常に乱暴な言い方になって申し訳ないのですが)
彼女を「自分の思うように操ろう(?というか何というか)」としていた部分があったのでは?(金貨9R)
で、現在はそれを反省し、もう一度関係を修復したくて、結果仲が戻ったのではないでしょうか?(聖杯8・剣2R)
(違ったらすみません;)

今のところ、貴方は相手と「細部に囚われない楽しい関係を」と思いつつ(愚者R)、
このまま突き進もうと意欲に燃えてらっしゃるようですが(ソード1)、
反面、自分の思いを叶えて欲しい、自分を見て欲しい気持ちも燻っているのでは?(ワンドペイジ・節制R)

彼女は、貴方の事を特に嫌ってはないようですが、貴方という人を静かに見極めようとしているように見えます。
そして恐らく、その判断は的確なのではないかと思います(ソード6・隠者)。


続きます↓
405404続き:2007/06/01(金) 00:08:53 ID:5aCnRKpb
近い未来に、また貴方の過去に出ていたような「金貨9R」的な
「打算」や「策略」の芽が表に出始める可能性があります。
どうか自重していただけると幸いです。

感じ、将来は貴方・彼女両者の出方次第と思いますが、
いずれにせよ判断を誤って後悔する羽目になる事はないと思います(恋人)。

ちなみに「節制」は、個人的には「性差を超えた、思いやりに溢れた関係」みたいな解釈をしてます。
過度に何かを求めず、相手を静かに思い思いやるような。
逆に「節制R」は、「待つべき時に待てない」「相手の身になって考えるべきときに考えられない」的な
「我侭」を表すカードだと考えています。

すみません、ぶっちゃけ、あまり自信ないです;;
他の方、何かありましたらお願いします。
406マドモアゼル名無しさん:2007/06/01(金) 00:13:02 ID:5aCnRKpb
>>401
すみませんが、出来れば、どこかでご自身でカードを引いてきていただけないでしょうか?
(出来るなら、ご自身ありの解釈も添えて)

自分でカードを持ってない or webサイトのどこでカード引いて良いか分からないようであれば、
「タロット占い 無料」でググれば、色々相応しそうなソフトのあるHPがヒットします。
407チョコ:2007/06/01(金) 01:24:36 ID:0ssG/4Ct
>>400様。他の方ですが、助っ人的にやってみます。

最終結果は悪くはないんだけど、(恋人)
意識で寓者が出てるから、なんか、本気で好きとか、責任持ってつきあいたいとか、
そういうマジメなスタンスじゃなくて、いい加減な気持ちでホレたかな…っぽい印象。
(でもいい加減なりに純情?純粋???なのか、相手の事あんまり良く知らないで、
 「イイなぁ、アレ。」ってノリで「一目ボレ」する傾向にある人、っぽいカンジ。)
これ、恋愛だけじゃなく、あなたの生活や人生でも、そういう所、あるのかも。

でも、潜在意識でワンズペイジRだから、そういう自分は「孤独。」
「どうしても他人から理解されない。」っていう悩みがあったのかな。
環境で隠者Rも出てるし、みんなからは、「いっつも一人だよね。」「近寄りがたい人」って思われてたのかも。
(あとは、「彼女いないよな、アイツ。」って同性に思われていたのかも?)
もしくは、あなたが今、そういうポジションにいるとかね。(剣6…離れ小島、離党、ってイメージが。)
でもこれはRではないので、そんな変人扱いまではされていないので、安心して。
408チョコ:2007/06/01(金) 01:35:27 ID:0ssG/4Ct
あと、ペイジRって、棒剣杯金問わず、これ男性を指し示すカードで出た場合、
なんか物凄いコンプレックスがある男性…なんだよね。自分に自信が無いって言うかね。
あと、ワンズペイジは、私のノートだと、「変人、変態、変わり者。待ち伏せ。」
って意味まであるんだよね。なんかこれってストーカーっぽいですが…心当たりないですかね?
(好きになっちゃったんだもん、追いかけちゃうのは仕方ない、って部分もあるだろうけどね。
 その辺、私だって気持ちは判ります。)
でもそういうのってって一般に女性は嫌がるんで、あんまりしない方がベタかも…。

それと、現状で剣の2R、どう見ても私には「仲良し」には見えないんですが…うーん。
どっちかが避けて、どっちかが追いかけてるか、もしくは最初から「価値観の相克」が浮き彫りで、
口ゲンカする仲とかね…。でも「友情」って意味もあるし(Rだから、あんまり上手い事行って無いにせよ)
今のところ、「友達」の域を出ない仲…とも読める。
でもこれ、もしかして、アッチは随分警戒してるかも…。(失礼な事言ってごめんね。)
409チョコ:2007/06/01(金) 01:37:50 ID:0ssG/4Ct
近未来の節制Rは、これは…まんま、「節制なさいな。」って意味なんじゃないかな。
あんまり、乱れた(?)いい加減な、だらしないようなお付き合いに流されないように、
自分でなるべく努力して、「プラトニック」なお付き合いを、それも、できるだけ長期間引き伸ばしつつ、
付き合うように、でないと、生活も仕事も健康も、金銭面でもボロボロになってしまいますよ、って事なのでは?
(でも多分、>>400さんは、恋愛してるとそれに引きずり回されやすい、そういう傾向が結構強い人なのかな…。
 なんて、いい加減な事は言えませんが…。間違ってたら許してね。)
その予感があって、それでこういうカードがR=「警告」として出たんだと思うんだけど。
もし万が一、彼女と付き合う事になったら、そういう風にならないよう、ご注意くだされ。
410チョコ:2007/06/01(金) 01:41:13 ID:0ssG/4Ct
希望のソード1、それから原因のカップ8から考えて、
好きな女性と出あったから、好きになったのではなくて、
「女性とお付き合いしたい。」「もてたい。」っていうモヤモヤした思いがずーっと慢性的にあって、
(カップ8だから、理想が結構高めでシッカリあって、それでいいのが見当たらなかった印象も)
でも自分からは中々「狩り」には行けない、って所もあって、同性と比べて自分出遅れてるかな、
みたいな焦りもありつつ、でも「どこかにいい出会いないかな。」ってボンヤリと生きてたら、
丁度よさげなのが見つかった、っていうのが、この恋の「原因」っぽいんですが、どうでしょう。
(別に責めているワケではないですよ、恋愛なんて特に男性の場合、そんなようなのが殆どでしょうから。)
だけど、自分でもそんないい加減な恋でいいのかなとか、でもこの恋で本当の恋になれば、俺は頑張れるとか、
一人でもいいから自分の事を好きだと言ってくれる女性がいれば自分はマジメになれるかも、とかいうのが、
やっぱり心のどこかにあって(希望…剣1)それが、今のあなたの唯一の、この恋に対する「希望」なのかも。

なんでしょうね、例え「出会い」や「好きになった動機」はいい加減なものであっても、
どこかでロマンスを、一つの「人付き合い」の一環として、最終的には
「自分なりにちゃんとした、心の通い合う、マジメなもの。」にできれば…、
というあなたの願望もあったのかもね。
最終結果恋人は、そのあなたの願望は叶いますよ、って事なのかな。あんまり責任もてないんですが。
(でもその為には、節制R=プラトニックでガンバ、って事らしいです。
 この辺は、>>405さんの解釈を参考にしてみてね。)
長め連投ゴメンなさいでした。参考にして下さいませ。

411マドモアゼル名無しさん:2007/06/01(金) 06:58:37 ID:/Xb5m1Qk
振られた女性との今後の進展を占いました。
ヘキサグラム
過去カップ女王
現在 金貨2
未来 剣A
対策 金貨7
相手 太陽
自分 カップ6
最終結果 カップ3 
相手には彼氏がいるので、それが過去と相手のところに出てるのかな?
自分に対してだったらうれしいけど。現在の金貨2はメールの返信がないので
それをあらわしてると思う。
未来と最終結果から考えてメールがきて、一応友達的には付き合えるのかな。
対策は、今までの過去の経験から行動しなさいってことかと。つまり慎重に
いきなさい。
412マドモアゼル名無しさん:2007/06/01(金) 07:06:21 ID:/Xb5m1Qk
ちなみにメールのやりとりが1ヶ月ほど続いたあと、今10日ほど
返信が無い状態です。自分的にはほとんどあきらめかけ・・・
413マドモアゼル名無しさん:2007/06/02(土) 22:46:59 ID:g8doSfNm
>>411
素人ですので参考程度でお願いします。

・・・とりあえずぱっと見、その彼女に好かれてるように思いますが・・・。
ただ、周囲の状況=太陽なので、関係を維持したい反面、艶っぽい雰囲気はほぼ皆無かも^^;
彼女はどちらかというと大人しく控えめで、思いやりのある女性なのかな?(カップ女王)
そして、貴方は現在、彼女とのことは「美しい思い出」として・・みたい気持ちになっているのですかね?(金貨7)

未来・最終結果共にいいので、多少問題を孕みつつも、実質的な関係は良好かと思います。
ただ、カップ3は、まんま「三角関係」を表す事も多いので、そういう意味では注意が必要かもしれません^^;
これが正位置で出た際、仮に、彼女を独り占めしたい!と思っているようでしたら、熱くなる前に、
相手(彼女)の人間性をある程度は「しっかりと!」把握してからの方がいいかもしれないです。
(なぜこんなことを言うかというと、結果としては、三角関係っぽくいた方が良かったりする場合も多いからです)

貴方は恐らく「頑張った結果がこれかー」みたいな感じで不満なのでは?(金貨7)
とりあえず「自分は本当はどうしたいか?」を、まずはしっかりご自身で自覚されては?と思います。
そして、もう一度、今後どうするか、ゆっくり考えてみてはいかがでしょうか?

メールのやり取りが途絶えたのは、私が想像するに「彼女なりの誠意」なんではないか?と。
ダラダラキープみたいに扱ったらいけないな、と思ってるのかも・・?

ちょっと今、頭ボーっとしてるので凄く怪しい文章ですみません;;
414マドモアゼル名無しさん:2007/06/02(土) 22:48:47 ID:g8doSfNm
あ、間違えた・・・

彼女とのことは「美しい思い出」として・・みたい気持ちになっているのですかね?(金貨7) ×
彼女とのことは「美しい思い出」として・・みたい気持ちになっているのですかね?(聖杯6) ○
415マドモアゼル名無しさん:2007/06/03(日) 00:00:23 ID:SIsZmAdz
ずいぶん私にとっていい解釈ありがとうございます。
三角関係は嫌ですが、そこまで進んだ関係になれるならいいですね。
ちょっと日本語おかしいですが。
メールの返事がこないことには、もうどうにも動けない状態です。
対策の金貨7は、理想と現実を見きわめろってことかも。
そうすればカップ3(友達になれる)にってことかもしれんですね。
自分としては、やはり付き合いたいですね。とりあえず
三角関係でもいいんで。
416マドモアゼル名無しさん:2007/06/03(日) 00:42:55 ID:TrbFgFZd
というか、また自分から送るべきか否かで悩み中なんですよ
417マドモアゼル名無しさん:2007/06/03(日) 15:37:40 ID:fq7OTazo
会社の既婚男性とのことを占ってみました。

1) 現在 : ソード6R
2) 対策 : 節制
3) 過去 : 運命の輪R
4) 未来 : 法王
5) 顕在意識 : カップ・エース
6) 潜在意識 : ワンド5R
7) 質問者の状態 : ペンタクルス・クイーンR
8) 環境 : カップ・キング
9) 期待と恐れ : ソード3R
10) 結果 : 吊られた男

以前片思いだった人なのですが、既婚ということで気持ちに区切りをつけてあきらめました。
最近になって、食事に誘ってもらったりして前より親しくなりました。
それ以上の関係は直前に思いとどまり、持ってないです。

見込みのない行き詰った感じでしょうか。
ペンタクルス・クイーンRとソード3Rに、自分の優柔不断さと不安が出ているかなと思います。
感情に流されず慎重に、一線越えずにいたほうがいい関係でいられる、
ほどほどにして、このままあきらめなよーという意味でしょうか?
418マドモアゼル名無しさん:2007/06/03(日) 19:01:59 ID:gMNqAu61
好きな人にある事を打ち明けるべきか、否か、二者択一で占いました。

好きな人との関係は、2人で出かけたりするようになったけど
最近彼に他に出会いがあったみたいで、でも彼もはっきりしなくて
今はちょっと距離を置いてる状態です。(でも彼とは毎日顔を合わせます)

A…彼にある事を話す場合。
B…彼にある事を話さない場合。

【焦点】剣の8逆
制限やハンディキャップが消えこれからの自分が見えてくる。恋愛面に置けるチャンス到来?
【Aの現状】太陽逆
行き当たりばったりで計画性が無い。他の女性の登場で、順調に進んでいた関係が急に白紙に戻った。
【Bの現状】棒の女王
彼を傷つけるかもしれないから話さない方がいいかもと考えてる。話さない方が彼との距離が近付く?
【Aの未来】隠者
孤独を感じる。彼との距離が広がる?
【Bの未来】金貨の1逆
決定的な行動に踏み切れなくて悩む。
【Aに対して】棒の8逆
仕事等が忙しくなり間違った選択をしてしまう。何事も慌てずに冷静に判断すべき。
【Bに対して】棒の王子
不安があっても彼を信用してみる。ゆっくりと状況を分析できる心のゆとりが生まれる。

続きます。
419マドモアゼル名無しさん:2007/06/03(日) 19:06:32 ID:gMNqAu61
418の続きです。

【Aの結果】聖杯の9
もう駄目だと思ったときに望んでいる状況が現実のものとなる。好きな人と恋人関係になれる??
【Bの結果】剣の9逆
不安が事実でない事がわかり安心できる。壊れた人間関係を修復できる。

彼にある事を打ち明けるのは、一種の賭けのような物で
中途半端な現状に対して良くも悪くも何かしらの変化を望んでの事です。
【Aに対して】の棒の8逆は彼に打ち明けるのは間違いだという意味でしょうか?
ただどっちの結果を見ても、彼は他の女性とは上手くいかないのかな?と思いました。
Aの方が私と彼の距離は近付きそうではありますが…
また、二者択一では大アルカナが多い方を重視した方がいいのでしょうか?

どうか皆さんの解釈を聞かせてください。
420マドモアゼル名無しさん:2007/06/03(日) 19:09:47 ID:CasjlZX8
剣の9は周囲からのプレッシャーによる精神的苦痛。
逆位置になると、自分の中から出てくる恥や後悔などによる精神的苦痛の意味になる。
あと、カップは全体的に「想像力旺盛」という意味と「現実ってこんなもんだよね」という
2つの意味が混じるから、後はそれをベースに考えてみる。
421マドモアゼル名無しさん:2007/06/03(日) 22:07:27 ID:5c4AQFZU
>>415->>416
お返事ありがとうございます。

>対策の金貨7は、理想と現実を見きわめろってことかも。
>そうすればカップ3(友達になれる)にってことかもしれんですね。

確かにそう取ればスムーズですね。そうかもw
「三角関係でもいいので付き合いたい」かぁ・・・
いつもなら多分止めるんですけどw(その間に、他の出会いを見逃してる事になるので)、
この展開なら、友達としてならいいのかな・・・?

どうしても気になるようなら、貴方の方から再度メール入れてみては?
何回か入れても返事が来ないようなら、「自分の事思いやってくれたんだ」と考えて
引くのも手かも?ですね。

ただし、熱くなる前に「彼女という人」がどんな人か、見極めるのを忘れないで欲しいな、と
個人的には願います。
あと、はっきりする前に関係を進めるのも、個人的には止めたいところです^^;;

なるべく良い結果に結びつくよう祈ります・・・。
ありがとうございました。
422マドモアゼル名無しさん:2007/06/03(日) 22:30:28 ID:Fj7PqEpt
バイト先の好きな同僚(♀)と恋愛関係に発展するか占ってみました。
ケルト十字、大アルカナ22枚

1) 現在 : 悪魔R
2) 対策 : 星
3) 過去 : 女教皇
4) 未来 : 世界
5) 顕在意識 : 吊るされた男R
6) 潜在意識 : 審判R
7) 質問者の状態 : 太陽
8) 環境 : 正義R
9) 期待と恐れ : 魔術師R
10) 結果 : 隠者

最近、彼氏の存在を知りました。。。orz
このことで彼女に対する不信感(はぐらかしていたので)がカードにも出ているような
気がします。しかし、まだまだ彼女のことが大好きなのもわかりますね・・・
近い未来に世界、最終結果に隠者なのであまりいい結果は望めそうもありませんね。
誰か解釈お願いします。
423マドモアゼル名無しさん:2007/06/03(日) 22:56:00 ID:TrbFgFZd
>>421
彼女のことは、深いところは分かりませんが倫理観はたぶん
しっかりした人だと思います。
メールは、もう少しまってみて、それでも来ないようなら
こちらから入れてみようかと思います。
424マドモアゼル名無しさん:2007/06/04(月) 07:41:32 ID:wmYX6dTU
>>422
このスレと実占勉強スレを掛け持って、同じこと何回も占う人が多いですけど、
展開が違うからマルチじゃないでしょ、ってことではなく、
同じことを何回も占うと、結果が二転三転して、どんどん核心から離れていきますよー。
やめたほうがいいですよ。
425マドモアゼル名無しさん:2007/06/04(月) 07:45:46 ID:P2zFVstn
違うよ。カードの解釈の仕方が核心からどんどん離れていく人だから、何回も同じことを占うんだよ。
426マドモアゼル名無しさん:2007/06/04(月) 07:47:59 ID:wmYX6dTU
まぁそうとも言えるんだけど、そんなこと当の本人に言っても多分わかんないんじゃないかなー。
427マドモアゼル名無しさん:2007/06/04(月) 21:02:56 ID:4urCNG6z
>>421
411ですが、メール来ましたね。。
あれからこっちから久々に送ってその返事としてですが。。
彼女いろいろ忙しく気が急いてたようです。


返事がきて、送っちゃいけないというわけでもないことがわかった
ことが一番今はうれしいです。
428マドモアゼル名無しさん:2007/06/05(火) 20:03:30 ID:x4o3tCtm
>>400です。
>>404-さん、チョコさん詳しい解説ありがとうございます。
10枚のカードからそこまで読めるとは驚きです。そしてお二方の読みはほとんど当たっております。
去年はその娘とほとんどしゃべらなかったのが、今は向こうから話かけて来る事もあるので嫌われてはいないと思います。
ただ話しててちょっと壁と言うか距離感を感じるので、まだ警戒されてるのかもしれません。
現状はちょっと話せる職場の人て感じなのでしょうか。もう少し様子見た方が良さそうですね。
429400:2007/06/05(火) 20:39:35 ID:x4o3tCtm
一応>>428の続きです。
チョコさん、今の職場は男ばかりで若い女の子はその娘一人です。最初は結構話してたので、その流れでいいなぁと思ったのでしょう。(愚者)
そういや昼休みにコンビニ付き合わされたり、ご飯誘ってとか言われたんだよなぁ。向こうはあんま深く考えてなかったかも知れないけど。
棒ペイジですが、確かにイレ込むと周りが見えないかも知れません。一回気になりだしたらそれが頭から離れないみたいな。
その娘が他の男と話してるだけで無性に気になってしまうところはあります(苦笑)最近は落ち着いてますがw
ちょっと前まではそんな感じだったので節制Rはそういう事なのでしょうか。
その娘との現状は上に書いたとおりで、仲良して程ではないですね。そういやGWの予定を聞いただけなのに先客がいるみたいな言われ方されたり(苦笑)
きっかけはどうあれ、付き合ったからには真面目に行きたいとは思っています。それが希望に出たのかな?
結果の恋人はやはり悩みます。素直に受け取っていいのかなぁ。現状から発展するのだろうか。とりあえずもう少し時間かけて見ます。
ありがとうございました。
430400:2007/06/05(火) 23:52:27 ID:SWhq3mUV
>>427>>428
お返事ありがとうございます。助かります。
申し訳ないのですが、ここ最近、どうも頭がボンヤリしていて
上手くまとまらないので、後日改めてお返事させていただきますね。
本当に申し訳ありません・・・・
431マドモアゼル名無しさん:2007/06/08(金) 09:58:55 ID:6a1F0oau
少し気になってる男性がいるんですが、その人に物を渡してから
急に喋りかけて来たり、挨拶して来るようになり
もともと少し暗く無口な人なのでそういう行動をとられびっくりしたのですが
次会った時は前のような行動はなく逆に避けられました。
何を考えているのかわからず彼の私に対する気持ちを過去、現在、未来で占いました。

過去の気持ち 
星   聖杯1逆
現在の気持ち 
女帝逆 剣の9
未来の気持ち
金貨の10 棒の4

過去はなんとなく好かれてたんじゃないかなとは占う前から思ってた事もあったので
それがカードに出てるのかなと思いました。自意識過剰じゃなければですが
現在は私が彼にとって描いてた理想の相手とぜんぜん違っててそれに失望したのでしょうか?
ただ私は何も彼にしてはいないし、そんなに会話したわけでもないので、何に失望したのでしょうか?
未来は読めませんでした。
どうかこのもやもやな状況を改善したく彼の心情を占いました。自分で解釈するとどうも良い方向に考えてしまうので
どうかみなさん少しだけ力貸していただけたらありがたいです。よろしくお願いします。

       

432マドモアゼル名無しさん:2007/06/10(日) 01:49:02 ID:0AMJqntW
チョコ様>>大変遅くなりました、362です。一身上の都合ゆえに、折角ご回答頂いたのに返事遅くなって
申し訳ありません。
さっき読まして頂きました!!ご丁寧に本当にありがとうございます。
チョコ様の読みは、びっくりする程当たってます。私が彼を善い様に思いすぎているせいもあり、そこまで
深くよんでませんでした。
彼は人間的には素晴らしいのですが男としては確かに??です。
が、彼の潜在意識で審判、彼の今彼女の対する思いが恋人R、
私も諦めようと思いまして旅行に行ったり楽しい事したりして気持ちはびっくりするぐらい
落ち着きましたが、それでも彼のことが好きと改めて思ってしまいました。
前みたく(月R)の状態ではなくチョコさんが言っておられた(節制)の状態に
ドンピシャです!!(ビックリですここまで当たるとは)
彼のことやっぱり好きなんで、もう少しゆとりが持てるようになれば彼の気持ちを
奪回してやろーと思ってます。。。。
433マドモアゼル名無しさん:2007/06/10(日) 01:54:03 ID:0AMJqntW
432です。
チョコ様へ>>書き忘れました、彼の潜在意識と今彼女に対する思いを
みると私にもまだ少なからず希望があるのかな、、、、と思いました。
力もでているので、彼に優しく女性らしく接してみようと思っております。
434マドモアゼル名無しさん:2007/06/12(火) 05:00:01 ID:ZcMN10xU
水がはいった桶をのぞくと 自分が写っていますそれは?
435マドモアゼル名無しさん:2007/06/14(木) 09:13:01 ID:fQkWTqlV
こんにちは23歳の♀です。
一年くらい前から好きな人がいます。
付き合っているような状態になったのですが、
ちゃんとは付き合っていませんでした。
五ヶ月前に喧嘩をして私の方から連絡を連絡を断ち、
その時出たカードが「審判」でした。
その後深い話し合いも無いまま、
仲直りをし、私は友達としてやっていこうと思ったのですが、
少し前に自分がやはり彼が好きなのだという事に気付きました。
そこで占ってみた結果です。

私自身・・・星
彼自身・・・太陽
ライバルがいるとしたらその人自身・・・隠者
彼の私に対する気持ち・・・恋人
彼のライバルに対する気持ち・・・死神

二人の未来については恐いので占いませんでしたw
ライバルというのは彼の元カノです。
何となく心にひっかかることがあったので一緒に占ってみました。
印象、解釈ををお願いします。
チョコさんにもお時間あれば占って頂きたいです。
よろしくお願いします。
436マドモアゼル名無しさん:2007/06/14(木) 09:13:54 ID:14M7TCpH
婚前性交を他の男性と繰り返しした娘さんをお持ちのご両親の方は
一度話し合って娘さんがいつどこで何人の男性とセックスをしたのか
お聞きください。学生時代、隠れ妊娠してお小遣いや友達のカンパ等
で中絶経験もあるかもしれませんね。そのほか猛威を振るっている
HIV感染しているかどうかチェックしてください。
娘さんに問いただして何人の男性と婚前性交を何回行ったかお聞きく
ださい。そしてもれなくこれから付き合おうとしている男性にご報告
してください。必ず娘さん本人から言わず、親御さんから付き合う男性
に直接お話ください。

1日に3.7人がHIVに感染している
これが日本の現状です
http://redribbon.yahoo.co.jp/
をご覧ください。
437マドモアゼル名無しさん:2007/06/14(木) 09:15:54 ID:KZ+Zq1Ox
>>436
分かったから、もう貼るな。
438チョコ:2007/06/14(木) 15:51:30 ID:AZ+KPvTb
>>429=440様。丁寧なお返事有難うございます。勉強になります。
カップ8、これ、「贅沢」とか「美食」とかって意味もあるよ。だから、
彼女から「ゴハンおごって〜」って言われた会話が、「恋」の「原因」だったのかな。
節制Rは、彼女からおだてられて、たかられて、ついいい気分になっちゃって、
彼女の求めるままにホイホイ奢っちゃったりして、財布がスッカンピンになったりしないよう、
ご注意を!という意味だったのかも。
最終結果の「恋人」は、ハッピーな恋愛関係になれる、というよりは、その彼女のことで、
色々と迷うとか、どっちを選んだらいいかモンモン悩む、みたいな印象かもしれませんね。
その際は、「節制R」がキーワードになるかもしれません。いい加減な占い能力でゴメンね。
439チョコ:2007/06/14(木) 16:10:57 ID:AZ+KPvTb
>>431様。
過去の気持ちとしては、彼はあなたの事を、
可愛いなって思ってて気になってたけど(星)、
あんまり向こうはその気じゃなくて、俺の片思いなのかな(カップ1R)
っていう思いがあったかも。
現在の気持ちで≪女帝逆≫が出てるから、
昔は彼、あなたに対しては、結構勝手な想像で突っ走っていたのが
(星=きっと今まで男の人と付き合った事もない純粋な女性なんだとか、
 きっとけっこうお嬢様な育ちや家柄に違いないとか、色々)
実際ちょっと話をするようになったら、なんか思っていたよりも現実的な女性だった
(けっこうお酒とか飲んだり、カラオケとかが趣味だったりするんだーとか。)
それでガッカリ、ってのがあるかもしれない。
ま、上に書いたカッコ内の話は全部たとえ話なんだけど、心当たりないかな。
440チョコ:2007/06/14(木) 16:13:50 ID:AZ+KPvTb
あと、彼、本音としてはあなたにセクシャルな関係を求めている(女帝)けど、
それが叶わない、諦めなくちゃ(けど叶えたいというジレンマ)という思いがあるのかも。(剣の9)
あと、私のアンチョコ だと、ジェラシーとか、嫉妬、妬み、とかいう意味もあるんだけど。
彼の前で昔ちょっと縁のあった男性の話とかしたり、或いは仕事や勉強では自分の方が上だったりとか、
しないとそういうのを彼の前で見せちゃったりとかって、ないかな?どうでしょう。
或いは、自分の事もそうだし、家柄や親戚の自慢(?)って言ったら変だけど、
自分としては自慢に値しないと思って、何気なくそういう話とかしちゃったりとかね。
それで彼は男としての自信をくじかれて、内心で悔しい、みたいな思いがあるのかも。
でもあんまりストレートにアタックするのもどうかなとか思ったり、また、
そういうふうにも出来ないなって思ってて(自信がないから=剣9R)
だから「じらす」作戦に出ているのかもね。

未来の気持ちで金貨の10、棒の4が出てるから、恋愛感情としてはあんまり燃えないけど、
友人の域を出ない関係であれ、恋人であれ、安定した、穏やかな関係を築けます。
彼は「裏切る」って事はしない(特に金銭面やなんかかんかの契約事において)
かなり誠実な男だから、安心して付き合っていいと思います。
仕事上の付き合いだけでも勿論、信用していい男だけど、もし結婚してもハッピーな関係だと思う。
(個人的にはペンタ10、ワンズ4共に、めちゃ結婚に「お勧め」な男性です。)
間違えてたらゴメンね、他の方他の読みがあったらどぞ。

>>434様。それは「星」だと思います。
441チョコ:2007/06/14(木) 16:37:03 ID:AZ+KPvTb
>>435様。
「星」は、これ、>>439でも書いたけど、顔立ちやなんかがわりと幼い印象の残る、
典型的なアイドル系「クラスで一番カワイ子ちゃん」の代名詞みたいなカード。
(同じ様に、モテ系クラスの「カワイ子ちゃん」だと、女教皇とかあるけど、
 ちょっとコッチはもっと年相応な雰囲気の、生真面目な優等生っぽいかもね。)

彼から見たあなたの印象が「星」だから、かなり彼はあなたが可愛いなーって思ってる証拠だと思う。
「美人で自慢の俺の彼女」って思ってて、男友達に見せびらかしたい、なんて思ってるかもね。
彼自身は自分で自分を「太陽」だと思ってるわけだから、色々と彼は有能で、
内心で、そんな俺はカッコイイし何もかも俺が一番!とか思ってるかも。
…んでまあ、そんなカッコイイ俺を、「きゃあかっくいい。」ってカンジで「ヨイショ」してくれ
(「太陽」のようにして燦然と輝く俺の、その周りで瞬く無数の「星」でいてくれ、みたいな)
…っぽい気持ちもある(し、多分、あなたと彼は今、そういう関係)のでは?(笑)

ライバルに関しては、ほとんど心配無用ですね。なのになんで気になるの?ってぐらい。
元カノはこれ、存在感のめっちゃ薄い、隠者・死神共に出てるし、だとすれば、
こりゃもう完全に彼の中で元カノはフェイド・アウトしちゃってるから。
(しかも、元カノ自身の印象が「隠者」だから、これは…知的だけど、
 けっこうインドアで理屈っぽい、なんか精神を病んでるような、暗い女性で、
 彼としては、あんまりにも「俺とは趣味が合わない」ってカンジだったのかも…。)
それと比較しても、あなたに対しては燦然と輝く、「星」「恋人」が出てる。
あなたの方が、彼の中では、断然存在感が強いんですね。
こんな所ですけど、間違えてたら許してね。長め連投ごめんなさいでした。
442マドモアゼル名無しさん:2007/06/14(木) 16:39:45 ID:0YfMUJFd
チョコ様よろしければお願いします。18歳女です。
大学を辞めた場合と続けた場合それぞれどうなるか二者択一で占いました。

焦点:剣9→悲観している
辞める場合
 過去:聖杯4R→社会との接触を取り戻した(高校時代不登校だったが,大学に入学)
 現状:棒9→以前経験したトラブルがまた別の形で襲ってきている(うまくいかなくて学校に行かなくなる)
 対策:剣9R→困難から抜け出ることができない
 未来:金貨ナイトR→辞めても定職に就けない
続ける場合
 過去:剣4→孤独の中にいた
 現状:棒2R→自分に失望している(友達もできず,勉強も周囲についていけない)
 対策:皇帝→今の状況を見極めて着実に目標に到達するように努力するべき(資格取得など)
 未来:剣クイーンR→優柔不断で過去に拘って幸せを感じることができない
443チョコ:2007/06/14(木) 17:50:56 ID:AZ+KPvTb
>>442様。
まずこれは、占いとかとは話がずれるのですが、
よほどのイジメ(殴られてケガしたとか、大金カツアゲされたとか。
物理的な被害が出るようなイジメね。)が無い限りは、私は断然、
どんな学校であれ、「辞めない方」をお勧めします。
「陰口」「悪口」「厭味」「シカト」や、「友達がいない」なんてのは、
別に痛くも痒くもないし、(勿論、実際はかなり辛いのはわかりますが)
そんなのはイジメの内に入らない、って思って下さい。

それから、「学校や校風が合わない」とか、「いい先生や気の合う友人がいない」「孤独」
なんぞを理由に、学校を辞めちゃダメですよ。(まあこれも、よっぽど先生にレイプされたとか、
そこの校風が軍役中の男子寮並の規則だらけの生活であったとか、
典型的ヤンキー学校で、万引きやバイク暴走など、常に軽犯罪を犯してないと
なめられてイビリ殺されかねない環境だった、とかってのは例外ですけど。)
でも、それ以外の「孤独」なんてのは、これ、学校を「辞める理由」にしちゃいけませんて。
「孤独」なんて言ったら、孤独じゃない人間なんていやしないんだから。(ホントです。)
なんで、以下のコメントは少し厳しい内容かもしれませんが、あしからず…。
444チョコ:2007/06/14(木) 18:33:36 ID:AZ+KPvTb
焦点で「剣9」が出てるので、自分としてはかなり、新しい学校生活に「期待」して進学した
(この学校はとってもいい学校で、いい友達やいい先生に恵まれるにちがいない、とか。
 進学すれば何かかんかのスキルや資格が取れて、きっと未来への扉が開かれるに違いないとか)
…のに、「裏切られた」「進学説明会で就職率〇〇%とかって言ってるけどウソばっかり。」
「学費だって高いのに、このままこの学校いても、無駄なんじゃない?」
って思いがあって、それが自分としてはすんごい納得いかないし、
こんなんだったら、辞めた方がいいのでは?って思いがあったのかな。どうでしょう。
この剣の9ですが、「辞める場合」での「対策」でも出ているし、正直な所、
本音では「もう、こんな学校、辞めたい」って方にかなり傾いているのでは?

だけど…これは>>422さんだけじゃなくて、世の中全体を見回して思う事だけれど、
みんな、進学する時は、まるで夢物語のような、過剰な期待を(学校及び学校生活に)
しすぎているんじゃないかな。( ま、ドラマやマンガの影響もあるんだろうけど。)
445チョコ:2007/06/14(木) 18:34:19 ID:AZ+KPvTb
「学校」ってのは基本的に、どんな一流所であれ、「修行の場」「自分を鍛える場」だから、
針山登ったり滝に打たれたり断食したり、苦しい思いをしなくちゃいけないのは「覚悟」で、
それ覚悟してみんな入試を受ける、ってのは「前提」としてある筈
(そして「学校側」はそう思って「募集」をかけている。だから、
 後で生徒から学校の悪口言われるのは「じゃあなんでこの学校志望したのさ?!」と、
 これもこれで先生は不満だし納得いかないし、そんな悩みはとりあわないと思う。)なのに、
…みんな、まるでディズニーランドのチケットでも買って、楽しいアトラクションがあると思って、
入場している気分で、ルンルン気分で、まるでトレンディ・ドラマや少女マンガのような、
「おいおい、いつ勉強してるんだ。」とツッコミたくなるかのような、バイト&恋愛&サークルでの人間関係中心の、
「憧れのキャンパス・ライフ」を期待して、学校に進学していやしないかな、と。
(そりゃもんのすんごい「カンチガイ」なんですが…。
 それに、学生時代遊んだ人は遊んだなりの、色々な意味で「貧しい人生」に入るよ。)

まあ過剰な期待をすればこそ、「ガッカリ」もするわけで…。
だからまあ、今からでも遅くないから、気持ち入れ替えて、なんとか頑張れないかな。
キツイ事言ってごめん、違ってたら許して。
446マドモアゼル名無しさん:2007/06/14(木) 18:49:15 ID:0YfMUJFd
>>443-445
そうですね、入学する前はとても期待していました。
友達もできて、バイトでお金も稼いで勉強も頑張れるだろうなと思っていました。
裏切られたと思ったり、就職に関して失望したりというのはありませんが、
自分が思っていたのと雰囲気が違って馴染めない、授業も難しいと感じたことはあります。
確かに辞めたいという気持ちが強いです。
物理的な被害が出るようないじめは受けていないですし、勉強も努力が足りなかったです。
ご意見ありがとうございました。
447チョコ:2007/06/14(木) 18:57:37 ID:AZ+KPvTb
あと、やたらナンバー9のカードが頻出してるので、
大アルカナの9番=隠者=孤独な研究者…をイメージさせます。
本質的には、>>422さんは、向学心や研究心の強いタイプなんだと思うな。
だから、このまま学校で頑張って、学問の世界に食いついた方がいいと思う。
ただ、直接「隠者」ってカードは何処にも出てないのよね。
だから、勉強しなくちゃってのはわかってるけど、
イマイチその「勉強」の目的が自分ではピンときてないで、漠…としちゃってる学校生活。
なんで「語り合う友」がそのピントボケを少しクリアにしてくれるんじゃないかな、
って思ってたのかな。だけど実際は、やっぱりそんなに都合良くはいなくて
期待ハズレでガッカリ(カップ4)だったみたいだけど…。
あと、ナンバー9ってなんか
追い詰められたり、切羽詰ったり、そういう「焦り」がある印象がある。
(でも何かをギリギリまで考えて、「追い詰める」みたいな、探究心の強い精神の一側面でもある。
 あと、隠者から考えても、孤独が身に染みる…みたいなイメージも。)
多分、「勉強しなくちゃ、しなくちゃ」「でもどうしよう、一人ぼっちだよ。」
って「焦り」が邪魔をして、本当にしなくちゃいけない勉強に集中できないでいる状態みたいです。
高校の時もそうだったのかな。

それと、そういう自分と、みんなとが、あまりにも「合わない」みたいで、
それが物凄い辛いみたい。みんなはあんまり「学究肌」じゃないから、
高校の時も、みんなと全然話が合わなかったんじゃないかな。
(話の合う、勉強好きな人達が集まっている、と期待して大学進学したのかな。)
なのに、今の学校でも、みんはは全然勉強してないし、そういう知的な話題もしてないのに、
いい点数取ったり要領良く楽しく学校生活するのだけ、自分よりもはるかに上手で、
そこでコンプレックスになったりね。
448チョコ:2007/06/14(木) 19:15:13 ID:AZ+KPvTb
ああごめんなさい、サンドイッチになっちゃったね。(でも当ってたみたいでよかった。)

辞めるにしろ、辞めないにしろ、未来はどっちもどっち、一長一短ってとこ。
だけど、どっちか選べ、って言われたら、やっぱり辞めない方がマシかな。
剣のクイーンRも孤独で厳しいけど、キャリア・ウーマンっぽい印象もあるしね。
そっからいくと、ペンタナイトRはさあ…もうこれ、どうしようもないよ。
「金のかかる(もしくはすんごくかかってるのにそれペイしない)引きこもり」
に、逆戻り…って印象。折角「引きこもり」脱出したのに意味ないわね、ってなっちゃう。
(あるいはそういう男性と縁が出来てロクでもない事になったりとかね。)
449チョコ:2007/06/14(木) 19:16:40 ID:AZ+KPvTb
それから、「過去」でどちらの選択肢でもナンバー4が出てるから、
「4年間」ぐらい不登校、だったのかな。
それと、辞めない方で出てる対策で「皇帝」は、これもナンバー4ですから、
いい指導者、指導教官にめぐり合えるから、大学「4年間」頑張れ!って事だと思う。
資格に関しては、今、資格資格とみんな騒ぐけど、それに乗せられず、
あなたはあなたの今の学校の勉強をしっかりとやった方がいいと思います。
結局、「資格」って言っても、みんな取ってりゃ就職でも何の「差別化」にもならないし、
だとすれば、そんなに稼げないからね。またそういうのを取得するんだってお金はかかるし。
その時はもてはやされても、一時代過ぎたら何の価値も無い資格だったり、っていう場合だって多いです。
それよりは、普遍的な「学問」を、4年間、しっかりみっちり今のうちにすべきだと、
ナンバー4は言ってるんだと思いますよ。
それは、あなたのお父さんもそう思ってて、だから一生懸命稼いだお金を、
あなたの為にはたいて学校行かせてるんだから、
サボらないでちゃんとマジメに学校行って取れるだけ目いっぱい単位取りななさい!!
…と、皇帝が言っております。(笑)
今は見えてこない学問の意義でも、そのうちやってればみつかるし、
とにかく今は勉強する時期ですよ、って事なんじゃないでしょうかね。
長め連投説教臭くてすんません。でも辞めないで頑張る事を祈っております。
450マドモアゼル名無しさん:2007/06/14(木) 21:20:38 ID:RZqhxYTn
>>447-449 チョコ様
携帯からのためIDが変わっていますが、>>442です。
なるほど、カードの番号で小アルカナと大アルカナを繋げるのですね。
研究心の強いタイプというのは以前別の占いでも似たようなことを言われました。
自分ではそうなのかどうかよくわかりませんが・・・。
勉強の目的がピンときていないというのは当たっていると思います。
焦りが邪魔をして勉強に集中できていないというのもまさにその通りです。
高校の時も、不登校になってからは「一人」というのが寂しくて勉強が辛くなりました。
みんなと全然話が合わないということはありませんでしたが・・・。
あと、私が通っている大学はそこまでレベルは高くないので、
勉強好きな人たちが集まっているかもという期待も抱いてはいませんでした。
でも、楽しく大学生活を送っている周囲にコンプレックスを抱いているのは事実です。
なるほど、金貨ナイトRはそういう風に解釈するのですね。
確かにどうしようもないですね・・・。
不登校だった期間は4年間ではないです。
月単位で考えても4ヶ月ではないですし・・・。
確かに資格よりも大学の学問の方を頑張ったほうがいいですね。
そうですね、大学に入学できたのは親のおかげですしサボっている場合ではないですよね。
親身なアドバイス、本当にありがとうございました。
451435:2007/06/15(金) 01:54:50 ID:dyg8+Yng
>>チョコさま
詳しい解釈どうもありがとうございます。
凄く良い結果で浮かれてしまいそうですwww
確かに彼の男友達には良く紹介されます。友達としてですけどw
対策や、未来の事に関しては恐くて占えなかったのですが、
付き合うためにはこのままの関係を続けていずれ・・・って感じで良いでしょうか?
前に一回、「ちゃんと付き合いたい」って言ってふられてしまったので
なかなか自分からアプローチができないでいます。
一時連絡を断った時から関係が一回リセットされたと感じています。
さんさんと輝く彼を側でキャーキャー言いながら支えていって
いずれ付き合えたらなぁと思うのですが
452431:2007/06/15(金) 09:09:43 ID:o0jn4xc5
チョコ様見て頂いてありがとうございました。
実は私には3年付き合っている遠距離の彼がいるのですが今相談した相手は遠距離の彼の弟です。
とても複雑なのですが私の方も少しばかり彼の弟が気になっています。
でもやはり兄と付き合っている以上表面的にしか接する事ができず、冷たい態度に見えたのかもしれません。
もし占い通り好かれているのならチョコ様の言った通り剣の9の意味もわかるような気がします。
そしてチョコ様の言った通り真面目な人ですね。でももう嫌われてしまったかもしれないですが
あとお聞きしたいのですが女帝や皇帝は人物を表す事の方が多いのですか?





453チョコ:2007/06/15(金) 16:34:09 ID:jX+6SoQt
>>452様。丁寧なお返事有難うございます。勉強になります。
>今相談した相手は遠距離の彼の弟です。
…って事は、恐らく彼は、初対面でパッと目を引いたというか、
結構可愛いなー、俺より年下かな、アレ…なんていう風にあなたの事は思ってたけど(星)
兄の彼女だし、って知って(最初から知ってたのか、後から知ったのかはわからないけど)
って事は最初から自分見込みないな…でも、好きな女性ならば尚更、
その女性の幸せ壊すような事しちゃいけない、諦めなくちゃ、(カップR)
ってカンジだったのかな。
女帝Rは、思ったよりあなたがぐっと「年上」だったとか、
まあその弟さんとは同い年とか年下とかでもいいけど、
結局立場としては「兄嫁」になるかもしれない女性なんだという諦め、
それから、すでにステディー(先客)のいる女性だったとかで、このカードが出たんだと思う。
剣の9は、その弟さんはあなたの事が本心では好きなんだけど、
勿論、好きなのに諦めなきゃいけないのが悔しいって思いもあるでしょうが、
「家内モメ」は避けたいから、ホレちゃうのを自制したい、って思いなんじゃないかな。
欲望に自分でストップかけてるっていうか。だから急に冷たくなったりしたのでは???

454チョコ:2007/06/15(金) 16:54:04 ID:jX+6SoQt
未来で出たワンズ4、これは平和で美しい牧歌的な生活とかって意味。
ペンタ10は、結婚、って意味があります。(カップとの違いは、その焦点が感情や愛情ではなく、
もっと現実的な側面が強調され、住まいや生活環境、不動産の入手、親戚関係を結ぶという事、
それから、結婚というシステムによってもたらされる社会的地位の変化、等に向いています。)
だから、彼は、将来もし、あなたが今遠距離恋愛中のステディ(=彼にとっては兄)…と結婚するようになったら…
っていう視野も含めて、色々と「あんまり近付きすぎちゃいけない。」って思って気を遣って「避けてる」のかも。
「もしかしたら義理の姉(女帝R)になる人かもしれないんだから。」
「親戚付き合い(ペンタ10)で兄とモメたりってのは避けたい(ワンズ4)」…みたいなさ。

まあ、仮にもしアナタがその弟さんと好き合っちゃって、結婚しちゃったら、
…これ、法事だナンダで元カレ(=兄)とも顔合わせちゃうってのは避けられないよねえ…。
他の親族の前でもうその顛末だの兄弟で仲悪い事だのってもうバレバレだし、恥さらしになっちゃうし。
それに、大変恐い事ですが、もし仮にそうなったとして、あなたに弟さんとの子供が出来たら、
子供から見たら「親戚のおじさん(パパの兄)」が「昔ウチのママと付き合ってた。」ってなるし、
…それって倫理的にみて、かなり問題(というか複雑というか)なんじゃないかな、と。
455チョコ:2007/06/15(金) 17:00:22 ID:jX+6SoQt
なんて勝手にあなたと弟さんをくっつけてしまってゴメンなさい。
(勿論、今の時点でそこまでに至る関係じゃないって事は承知で書きましたが。)
でも、コレ、もしつつがなく兄と結婚したとしても、弟さんとあなたの間に、
僅かながらでも「恋愛感情」があれば、これは、やっぱり揉めると思う。
赤の他人との3角関係よりよけい始末悪い状態になるよ。
だから、態度が急変して冷たくなったりしたってのは、
その辺のトラブルを事前に予測して、それで最悪な結果は避けたい、っていう
弟さん側の、愛情なんだと思いますよ。
だから、あなたもあんまり弟さんを「誘惑」(って言うと語弊があるかもしんないけど)
しないで、「親しき仲にも礼儀あり」じゃないけど、
必要以上に接近するのは、控えた方がベターなんじゃないかな。
あなただって、遠くにいる兄より、
いつも近くにいる弟の方を「好きになっちゃう」って可能性だってあるわけだし。
でもそれはどう転んでもいい結果にならないんで、なるべく自制した方がいいと思いますよ。
失礼な事ばっかりですみません。間違えてたらゴメンね。

>あとお聞きしたいのですが女帝や皇帝は人物を表す事の方が多いのですか?
そうです。女帝だったらその占いの相談内容に関係してくる女性、皇帝だったら男性です。
456葉月:2007/06/15(金) 17:12:52 ID:/Lsvl9Ci
>>417 私でよければ。
1) 現在 : ソード6R 飛び込むのを避ける、不倫を避ける
2) 対策 : 節制  節度をもったほうがよい、やめといたほうが良い
3) 過去 : 運命の輪R 区切りをつけてから誘われるというタイミングのずれ
4) 未来 : 法王 よき理解者・別の男性を紹介される
5) 顕在意識 : カップ・エース 純粋に好き、という気持ち
6) 潜在意識 : ワンド5R  くすぶり続ける
7) 質問者の状態 : ペンタクルス・クイーンR  手放せない・忘れられない
8) 環境 : カップ・キング  既婚者の男性のカード。不倫OK
9) 期待と恐れ : ソード3R  傷つくのはわかっている、だから踏み込まない
10) 結果 : 吊られた男  気持ちはゆれるが、どうしようもない

優柔不断なのではなく、傷つくのはわかっているので踏み込まないが、好きな
気持ちをなかなか手放せなく、彼に執着してしまう、という感じです。
でも身動きとれない、というつらさ。
457葉月:2007/06/15(金) 18:21:27 ID:/Lsvl9Ci
やはり、対策の節制は、不倫におぼれるのではなく、節度を持った付き合いに
しなさい、ということなのだと思うので、つらくても、節制を意識されるといいと
思います。環境のカップKは悪くないのですが、包容力のある男性・既婚者の男性
によく出ます(私の場合)。優しくて器が広いゆえに受け入れ幅も広いということです。
今のままの関係のほうがうまくいきそうです。
未来に法皇があるのが明るいです。今の彼よりも自分にとって良い方が現れる可能性
あります。紹介・合コン・お見合いなど積極的に参加してくださいね。
458431:2007/06/15(金) 23:24:01 ID:pTEDC6sc
チョコ様ありがとうございました。
彼は私が兄と付き合っている事は二年くらい前から知っています。
チョコ様のアドバイス通り自制するようがんばって行こうと思ってます。
弟の事はまだ気になる程度なので今、避けられている事を自分の為だと思い
まっすぐ向こうと思ってます。ほんとにありがとうございました。


459マドモアゼル名無しさん:2007/06/16(土) 02:06:56 ID:E7LjmsUT
 
460417:2007/06/17(日) 02:01:43 ID:K4y+Q2QA
>>456-457 葉月様
見てくださってありがとうございました。
カップKはそのように読むのですね。
今は、ある程度の間をおきながら、
仕事上は今までのように快適にしていける適度な距離を探っています。
法皇を支えに、節制を心がけてがんばります!
もっと他に目を向けていこうと思います。
うれしかったです。ご親切にありがとうございました。
461マドモアゼル名無しさん:2007/06/17(日) 17:00:40 ID:9npAbtML
はじめまして。
中途半端な間柄の彼との関係に迷い、昨日この関係をどうしたらいいかを彼に聞いたところ
友人としては絶対に別れたくないと言われつつも、昨日初めて体の関係を持ってしまい、ややこしいことになってしまいました。
彼には後日また話し合いたいし、いつでも会いたい言われたのですが、マイペースな上に気まぐれな人間なので私が心労でもう話し合う余地がない気がして、どうしたらいいか占いました。
自分なりの解釈もかきますがよろしくお願いします。
ちなみに、彼の体の関係がある前の希望は友人のままで、私は彼に情しかない気がして、他にも気になる人がいます。
その後の彼の気持ちと話し合う余地があるかを中心にしてみました。
どなたか助言をお願いします。

ケルト十字です。

現在の状況・・・法王R・・・彼のマーペースさに心労がきてる。
過去の状況・・・月・・・相手がどう思っているか見えない。
顕在意識・・・恋人R・・・一時の気まぐれな感情だったのではと思っている。
潜在意識・・・死神R・・・もう一度話し合いたい気があるが、繰り返しだと思ってる。
未来の状況・・・塔・・・話し合うも私が別れを言い出すもお互いに傷つく。
私の立場・・・魔術師R・・・振り回されて疲れていても、優柔不断。
彼の状況・・・力・・・長時間の話し合いと体の関係から以前よりも私を理解した気でいる。
私の能力・・・愚者R・・・どうどう巡りだろうと話し合いも避けたい!?
結果・・・節制R・・・迷いが多く、自己を抑えるにも今はつらいが、話し合う余地なし!?
障害・・・正義R・・・優柔不断
462マドモアゼル名無しさん:2007/06/17(日) 18:45:35 ID:nEFvv8AE
>>461 

参考までに。

現在の状況・・・法王R・・・自分のことをだらしがないと思っている。
過去の状況・・・月・・・同意。他に、二人の関係が不安定とか、はっきりしないとか。
顕在意識・・・恋人R・・・同意。惰性に流されるとかの状況も表している希ガス。
潜在意識・・・死神R・・・彼との縁をすっぱり切って再スタートしたいと思っているが、自信がない。
未来の状況・・・塔・・・きれいさっぱり終わらせた方がいい
私の立場・・・魔術師R・・・同意。
彼の状況・・・力・・・体の関係を持ったことから、前よりも自信をつけた。
           強引に押せば自分の思い通りになると思っている。
私の能力・・・愚者R・・・成り行き任せ、行き当たりばったりは避けた方がよい。
結果・・・節制R・・・平和的な解決は無理そう。相手に気を遣っていては解決できない。
          自分中心に解決を目指すと良い。
障害・・・正義R・・・同意。

全体的に、優柔不断、状況に流されやすいという感じのカードが多く出ている。
また、相手は気まぐれとのことだし、あなたに対して「強気で押せばいける」と変な自信もつけて
しまったようなので、相手のことは気にせず、ビシッと言って別れた方がよいと思う。頑張れ!
463マドモアゼル名無しさん:2007/06/17(日) 19:35:28 ID:h4YP5so1
>461
その彼天秤座?
464マドモアゼル名無しさん:2007/06/17(日) 21:21:07 ID:9npAbtML
>>462
ありがとうございます!
>潜在意識・・・死神R・・・彼との縁をすっぱり切って再スタートしたいと思っているが、自信がない。
これは気がつかなかったです。
そうですね。考えすぎておかしくなりそうなときあるので、根底ではそう願っていると思います。

未来の状況を見ても、むしろお互いにいいことがないだろうし
462さんが結果で解釈でしてくれたことは、とても勇気付けられました!
彼が体の関係を避けたがっていたのに、なんで自信がついたのかがわからなかったのですが
そういうわけなんでしょうね・・・。

冷静になって別れを選ぶことにします!
ありがとうございました!

>>463
彼は4月14日生まれなんで、何座なんでしょ・・・・?
すみません。わからないです。

465マドモアゼル名無しさん:2007/06/19(火) 11:30:23 ID:st3jX8Lv
3年前から知り合いで最近、恋愛を意識し始めた彼がいます。
彼は仕事や男友達優先する人なので、
なかなか会えないので思い切って返事はまだいらないけど・・・
って感じで酔った勢いで告白だけしてしまいました。
私は今後、急がなくてもデートを重ねて付き合いたいとは思ってるんですけど
彼の気持ちが全然わからなくって占ってみました。
初心者ですのでカードの読み方のおかしいところを
ガンガン言ってもらえると有難いです!!
ちなみに、ラバーズブリッジというやり方でやってみました!

過去の彼→死神逆 そろそろ彼女が欲しいと思ってはいるが進めない
その理由→恋人逆 積極的に出られない
現在の彼→女教皇 こちたの気持ちは信頼してくれてる
未来の彼→節制  ?です
その理由→戦車逆 同じ業界内にいるので人目を気にする
私過去→魔術師 この人ならフィーリングが合うと思ってる
その理由→力逆 過去に投げ出した恋があるため
現在の私→太陽 将来を考えてるほど思い入れてる
未来の私→世界逆 進展しなくてイライラ
その理由→愚者 無計画に彼とせっするため
二人の架け橋→隠者 付き合ったとしても同じ業界なのでコソコソしないといけない
障害→正義逆 いつも気にしすぎて逆効果

すみません。
かなり解釈がめちゃくちゃなのですけど、
これで精一杯なのでお手伝いしていもらえると嬉しいです・・・。
あと、彼は5年ほど彼女がいないので過去にはそれ合わせてみたのですが。
よろしくお願いします!!!
466マドモアゼル名無しさん:2007/06/19(火) 14:40:35 ID:xoLJAqZ6
私、彼、その友達の今の状況をそれぞれ
ワンオラクルで占ってみたら、

私=ワンドナイトR
彼=ソードナイトR
友達=ペンタクルナイトR

でした。
みんな仕事が忙しそうだなあ…。
467マドモアゼル名無しさん:2007/06/20(水) 19:07:00 ID:IyzNNGSi
>>465
おりも初心者だからわがんね。
468マドモアゼル名無しさん:2007/06/20(水) 19:10:17 ID:RnWAc70T
てか465の日本語変だよね
469マドモアゼル名無しさん:2007/06/21(木) 00:31:29 ID:ScGKFUlo
前職から離れて転職活動中に、以前、短期で働いたことのある会社から、 社員採用の申し出がありました。
正直この仕事はもう遠慮したいと、一度は断ったのですが、 もう無職も長く、そろそろ地に足をつけたいのと、 強烈に誘いを受けたので面接したところ、ほぼ採用のような成り行きになっています。
この仕事をうまくやることができるかどうか、ケルト十字で占いました。

質問の意味  ソード王
…???(私は女性です)
障害・対策  法王
…上の意向にまかせ、出すぎたまねをしないこと
過去     ワンド女王R
…相手の申し出をかたくなに拒んでいた
未来     ワンド従者
…仕事への興味が高まる
顕在意識   ワンド7
…有利な立場で話を進めている
潜在意識   ワンド4
…地に足をつけた行動
質問者の姿勢 ソード2R
…自体が動き出し、明らかになった
周囲     正義
…感情ではなく、ビジネスライクな判断
願望・不安  カップ6
…過去の人間関係を維持できれば嬉しい
最終結果   吊るされた男
…やれば将来のためになるが、孤独で援助がなく、苦痛な仕事

法王と正義で契約はかたそうなのですが、吊るされた男を見ていると、 なかなか成果が出せず肩身の狭い思いをするような気がします。
吊るされた男は努力が報われる、というような解釈をよく読みますが、 根性なしの私には嫌なカードです。
これは、うまくやっていくことはできないと読んだ方がいいのでしょうか?
470マドモアゼル名無しさん:2007/06/21(木) 16:01:21 ID:rrnDMu7V
ある店員さんに好意を寄せられたのですが、彼の自分に対する感情を78枚で占うとソードキングと皇帝が必ず出ます。
この2枚から彼がどんな人柄かわかりますか?一見頼りなく気が弱そうな物静かに見えるので一致しない気がして。
471465です。:2007/06/21(木) 16:02:03 ID:Is8q1yia
なんだか書き方がおかしかったようでごめんなさい。

でも、真剣に占ったので、どなたか良かったら
アドバイスをお願いしますm(__)m
472マドモアゼル名無しさん:2007/06/21(木) 19:45:56 ID:qIVRdFiF
>>465
ラバーズブリッジを知らんっていうのもあるが、
スプレッドのイメージが全然湧かん・・・
473マドモアゼル名無しさん:2007/06/21(木) 21:33:25 ID:HKXVXrUR
>>465 なんかガチャガチャしててイメージわかない
474マドモアゼル名無しさん:2007/06/21(木) 22:18:22 ID:dWZVcurz
会社の先輩を好きになりました。彼も私に好意的に接してくれており、
先日、初めて体の関係を持ちました。でも彼は既婚者です。子供は
いないのですが今まで聞いていた雰囲気では夫婦仲がそれほど悪いようには
思えませんでした。彼の本当の気持ちが知りたくて初めて占いました。
ケルト十字です。 あきらめた方がいいのでしょうか・・?
軽い気持ちではなく本当に好きになってしまっているのでアドバイスを
お願いします。

現在の状況・・塔・・破壊の警告。
過去の状況・・運命の輪・・運命の相手。
顕在意識・・星・・希望を感じる恋愛。
潜在意識・・愚者R・・奇妙な関係、愚かな行為。
未来の状況・・正義R・・二人を愛して罪悪感がない。愛人関係。
立場・・節制R・・相手と感情的混乱。
相手の状況・・隠者R・・常識に欠ける、秘密の関係。
能力、可能性・・月・・前途多難、三角関係。
結果・・力・・強い絆、強い愛。
障害、対策?・・女教皇・・品行方正??

アドバイスをお願いします。
475マドモアゼル名無しさん:2007/06/22(金) 01:18:36 ID:fMmLg9d5
チョコ様へ

初めまして。タロット初心者のです。
3ヶ月付き合っていた彼がいたのですけど、一緒にいてもお互いに仕事が手付かずになってしまったので
仕事を頑張ってほしいと私の方から別れを告げてしまいました。
友人から彼が落ち込んでいることは聞かされるのですが、詳しいことを教えてくれないので、カードに頼って
彼が今、どのような気持ちでいるのか知りたいし、仕事をちゃんとしてくれるなら戻りたいと思い復縁も考えています・・・。
ケルト十字で彼側からの見方で占ってみました。ちなみに、大アルカナのみで占いました。
彼側から占いいはしたのですが、「質問者の立場」「質問者の能力」が
彼のことか私のことを解釈したらいいのかがわかりません。
ですので、空欄ですが、どうぞよろしくお願い致します。
復縁した方がいいのでしょうか?



過去 吊られた男R お互いに無理をしている。
現在 運命の輪R 予期しない状況に戸惑っている。
妨害 月 戻ったとしても彼が私を信用しきれない。
表面意識 太陽R 信用していたのに裏切られた気持ち。
潜在意識 節制R 落ち着いて考えられなくて、先に進めない。
近い未来 塔 もう会いたいとも思わない。
質問者の立場 魔術師 
周囲 死神R
質問者の能力 法王
結果 戦車R 完全に諦めた。
476マドモアゼル名無しさん:2007/06/22(金) 01:32:15 ID:FlpmI0Wi
全部逆位置とか9割がた逆位置が出ることが多いんですが、
なんか意味あるんでしょうか?
自分に問題があるのかな・・・
477GraveDigger ◆x93HPBKLQ2 :2007/06/22(金) 02:11:50 ID:hfmLn7WS
>>474
現在の状況・・塔・・遊ばれている。先のない恋。
過去の状況・・運命の輪・・よい相手と巡り会えたと思った。
顕在意識・・星・・希望を感じてはいるが先が見えない。
潜在意識・・愚者R・・愚かな行為だと内心認識している。
未来の状況・・正義R・・いずれあなたとの関係がばれて彼の家庭が混乱する。
立場・・節制R・・節度を無視している。
相手の状況・・隠者R・・常識に欠ける、秘密の関係。(同意)
能力、可能性・・月・・先行き不安でつかみ所がない。
結果・・力・・強い絆、強い愛で奥さんと結ばれているのであなたが入り込む余地はない。
障害、対策?・・女教皇・・品行方正にすっぱりとあきらめる。

と見ましたがどうでしょう。
478チョコ:2007/06/22(金) 11:05:53 ID:lQlLCuP2
>>475様。
質問者の立場で魔術師が正位置で出たという事は、あなたが、復縁を望んでて、
「もう一度、イチからやり直したい。」っていう願望が出たんでしょうね。

過去の吊られた男Rは、彼が「あなたから振られた(涙)」って事だと思います。
運命の輪R、太陽Rから考えても、彼は、あなたから復縁の申し出があれば、
「是非受けたい。」って思ってはいるんだと思う。だから、オッケーはもらえると思う。
けど、Rが多いから、復縁しても、過去の事で「一抹のぎこちない感」(不信感?)は否めないかもね。
ただ、妨害月、それから近い未来で塔が出てる事などから判断して、
この先、もし上手く復縁したとしても、お互いのワガママが許せなかったり、
価値観の相違やら誤解やらで「ケンカ」になりそうな感じがする。
あと、月も塔もヤキモチとか、イライラとか、(特に月だと)ワガママ言ったりすねてみたり、
気まぐれで相手を自分のいいように振り回していないと不機嫌になる人、って印象がある。
月ってどちらかと言えば女性的なカードなんだけど、これ、彼がそうだったんじゃないかな。
それでそんな子供のような彼の、「聞き分けの無い、物分りの悪い、仕事そっちのけでごねる」
ような部分が、あなたと付き合っている間、あまりに増長しちゃってて、耐えられなくなったのでは?
また、彼のそういう部分に触発されて、元々はあなたはマジメな方だったのに、
あなたまで仕事がいい加減になってきたりして、さすがにこりゃアタシもヤバイよ、
って自覚して、別れた…のかな。
479チョコ:2007/06/22(金) 11:06:56 ID:lQlLCuP2
彼の表面意識太陽R…これ、彼、自分が振られた事に全然納得がいっていないみたい。
「なんでだよ、俺の何処が不満だったんだよ〜!!」って思ってますね。
自分で自分は「イケてる方。」「結構俺って男前。」って自惚れが、
自分じゃ自覚なくても、実は内面で相当ある男だった(今現在も)っぽい印象。
ま、プライド高いんだろうけど。
だから、あなたから振られた、ってのを謙虚に受け止められないで、
自分を全て否定されたみたいに感じちゃって、逆切れしてるんだね。
それにしても彼、なんで自分振られたのか、自分の何処が悪かったのか、
全然わかってないみたいなんだよね。振る時、ちゃんとそういう事言ったかな?
ま、あなたは言ったつもりでも、あっちは耳にも心にも届いていないかもね。
潜在意識でも節制Rが出てるから、まあそういう「自己の欲求をコントロールする。」
「自分の感情を自制する。」「公私混同を極力避ける」ってのが、できない男みたい。
(なんか、あなたが彼を振った気持ちが私もわかってきちゃった…。)
480チョコ:2007/06/22(金) 11:07:38 ID:lQlLCuP2
周囲の死神Rは、あなたの周りのみんなは、「またあのダメ男とヨリ戻そうっての?
辞めればあ?せっかく別れられたんじゃん。」って思ってるか、彼の周りのみんなが、
「アイツ、この間振られて、まるで死人みたいになってたけど、最近はマシになったよな。」
って思ってるか、その両方かと思います。
結果の戦車Rは、「負け戦、ふたたび」というか、「もとのもくあみ」というか、
現在の運命の輪Rから考えても、レースのスタート地点に「振り出しに戻る」って印象が。
…まあつまり、また同じ事で悩んで、モメて、同じ事でケンカして、別れる…
を繰り返すって事なんじゃないかな。うーん。
コレ、正位置だったら逆に仕事キッチリバリバリだけど、逆位置だから、またしても!!!
仕事がダメになる…っぽい印象が。
なんで、個人的には「切った」まんま、復縁しない方がベタかと思うんですが。
間違えてたらゴメン、長文連投許してね。
481チョコ:2007/06/22(金) 11:08:44 ID:lQlLCuP2
追加。彼の能力は「法王」なんで、本当は学校の先生とかお坊さんとか、
なんか公務員っぽい、穏やかな、人を導くような、地味な仕事向きなんだけど、
「戦車」が出てるから、民間のいち企業戦士っぽい、ノルマがあるような仕事についてる
(でもRだし、「合ってない」)のかな、今。
だけど、そういうハードな仕事についておきながら、
恋愛と両立できる、って思ってるのは、彼、一寸「考えが甘い」かもね。
まあもし彼が、仕事も恋愛も両立してやっていきたいんであれば、
もう少し仕事が楽で安定しているものにしないと、これは難しいでしょうね。
あんまりもう彼とは「縁」作んない方がいいんだけど、もしなんかかんかで
話をする機会があれば、「元カノ」として、その辺、アドバイスしてあげて下さい。
482チョコ:2007/06/22(金) 11:18:39 ID:lQlLCuP2
P.S.
「質問者の姿勢」「質問者の立場」っていうのが、
自分の事なのか相手の事なのか解らないって時は、

@質問内容に合わせて都合良く意味を汲んでゆく。(この辺は、>>341を参考にしてね。)

A女性性のあるカード→占いに関係してくる女性、
 男性性のあるカード→占いに関係してくる男性、と読む。

Bこれは、どちらか側が、とか、誰が、とかではなく、
 二人に「共通」した、一つの「テーマ」として出るので、そう読む。

…の、いずれかの可能性を「脳内検索」してみてください。連投ゴメン。
483マドモアゼル名無しさん:2007/06/22(金) 12:49:45 ID:GDeYjmvT
470も良かったらお願いします
484マドモアゼル名無しさん:2007/06/22(金) 22:36:29 ID:fMmLg9d5
チョコ様へ

>>475でございます。
丁寧な解釈をありがとうございます。

占うための彼と私の経緯を断片的にしか書かなかったのに
ずばりと当たっていて、ひたすら驚くばかりでした。
それと、自分の解釈の勉強の足りなさも本当にわかったので勉強に勤しみます。。

おかしいのかもしれないのですが
ちょっとでも、私と別れたことを彼が悲しんでくれていたらって、変な願望があったんです。
・・・ってことは、やはり、質問者の立場の「魔術師」はやはり私の願望なんでしょうかね?

確かに、彼はなんで別れを切り出されたかわかってないと思います。
向こうは「これから」って思ってたみたいなんで・・・。

周囲の状況ですが、正に解釈いただいた通り
友達からは付き合い初めからずっと反対されていました。
だから、もしも戻ったら呆れるんだろうなあ・・・と。

彼は同じ業界の人間なんですが、今の仕事に意欲を出さずにいるし、なかなか結果も出ないので
私が言うのも冷たいのですがあまり向いていないと思うんです。
でも、やめるつもりがないみたいで、どうしたらいいか・・・です。

気持ちが今、揺れ動いているのですが
未来の「塔」や結果の「戦車R」のように戻らない方が
お互いのためでしょうか?
なんか解釈を通り越して人生相談になっています;
すみません・・・。

でも、本当に解釈をありがとうございます。
とても考えさせられました。
485マドモアゼル名無しさん:2007/06/22(金) 22:47:15 ID:v92Vnqxz
ライダーウエイト版大アルカナのみで仕事について3枚引きをしました。

原因 死神 今までとはタイプの違う職種だったので、新しいスタートを切った?
現在 世界 目標とするところまでこれた?
未来 審判 ?

最初勉強したいところがあり、ダブルワークとして始めたバイトでしたが
1年の間に方向性が変わってしまい、現在は時給がいいから続けているだけ
というような感じになっています。
ダブルワークをやめて、もっと勉強する時間をもったほうがいいのか、
まったく得るところが無いわけではないし、収入にもなるので続けたほうがいいのかを占いました
全て正位置で結果はいいカードに見えますが、(死神)仕事をやめることによっていい最終結果になるのか?
業務のないようが変わってくることをさすのかがよくわかりません。
よろしくお願いします。
486チョコ:2007/06/22(金) 23:05:55 ID:lQlLCuP2
>>470様。ソードキング&皇帝の組み合わせ、可能性としては、
@一見ナヨナヨしているように見えて、実は彼は、
「黙って俺について来い!」「俺を立てて欲しい。」って思ってるような男である。
Aこれは「彼」ではなく、「彼から見たアナタ」が、
 かなり強気で勝気な女性だなあ、と思っている。
って所かなあ…間違えてたらゴメンね。
 ちなみに、彼も結構強気なんで、強い者同士手を組んで、一緒に何か「事」(ビジネスとか)
を起こすとき、あなたが力強い味方になるかもしれない、
だからあなたとは上手くやっていきたいし、上手くやっていけると思っている、
…って可能性もあるんだけど。
あんまり恋愛感情に近いカードではないので、あなたに言い寄っているのが、
「恋」目的ではなく、「同志を欲しがっている」っていうのが目的なのかもしれません。
487マドモアゼル名無しさん:2007/06/22(金) 23:23:25 ID:v92Vnqxz
チョコさま
よかったら485もお願いします。

最近タロット解釈実践辞典も買って少しずつ読んでいるのですが三枚引きでも難しいです。
何に注意すると解釈できるようになってくるのか注目すべきポイントのようなものがあれば
教えていただけないでしょうか?
488チョコ:2007/06/22(金) 23:35:02 ID:lQlLCuP2
>>484=475様。丁寧なお返事有難うございます。勉強になります。

これ、>>484様のみならず、「彼が子供なのお〜」っていうので
悩んでいる女性みんなに聞いて欲しい事なのですが、
彼がもうすこし大人になるまで…とか、彼、今はこうでも、いつか大人になってくれるかな…
とかいう、「彼の成長」「私の愛で彼が変るかも。」なんかを期待する淡い気持ちが、
もしかして女性の中にあるのかもしれませんが、それはスッパリと捨てましょう。

そういう、「私の愛で彼をいい方向へ教育したい。」ってのは、あくまでも、
性関係を絶対に結ばない状態(即ち「清い付き合いをしているだけの友達」の域を出ない仲)
でしか、通用しないワザなので…。
性関係を持ったが最後、女性側からの「ありがたいお説教」の一切通じない関係、
即ち彼と「同罪」になりますから。
何故って、性関係(セックス)を結ぶってのは、あれは、その瞬間に、
二人の関係性が、もう完全に、男性上位になっちゃう事を言うんですよ。
細木カズコさんも、アレ、鑑定相手の男性が、恋の相手でもなければ性関係も一切無いから、
だからこそ、ああして怒鳴って上からガミガミ怒れるし、聞いてる方も「はは〜ッ」ってひれ伏すんです。
(これ、細木さんと鑑定相手の間に性関係があったら、ああいう忠告、言えないし、
 言った所で相手も「何だとこの女、生意気な〜」としか、思わないでしょうね。)
489チョコ:2007/06/22(金) 23:36:33 ID:lQlLCuP2
あなたが彼とヨリ戻した場合、また「(性関係のある)恋仲」には絶対ならない、
何が何でも「プラトニック」を貫いてやる…っていう、強い意志があなたにあれば、
また会ってもいいんでしょうけど…。
でも、彼の方は「太陽R×節制R」だし、それは通じないかもね。
彼、いくらあなたが頑張って身持ち崩さないようにしても、好きだからいいだろとか甘い事言ったり、
昔性関係はあったんだからいいだろ的な事言い張って、「無理やりそういう関係を求める」し、
「自分の思うようにいかない、断られたり」ってすれば、逆切れして手に負えない、って感じ…。
ヨリを戻すか戻さないかは、最終的にはあなたの判断で決めていいと思うけど、
私は止めた方が無難だと思う。
性関係なんぞ無くても、引きずられちゃう場合もあるだろうしね。
結局、彼と復縁しちゃうと、
運命の輪R×戦車R=「また同じ事の繰り返し」になるから。
それじゃ折角あなたが辛い別れを告げた意味が、まるで無いし、
彼は勿論、あなた自身にとってもプラスではないので…。
彼には、もう少し≪一人ぼっち≫で「人生修行」をしてもらい、
もっと苦労してから、恋愛してもらった方がいいみたいです。
連投&キツイ事言ってゴメン。でも人生相談も占いの内と思ってくだされ。
490チョコ:2007/06/23(土) 00:09:44 ID:eW9cnxHQ
>>485様。
私もあんまり自信は無いんですが、カード全体から受ける印象として、
あなたはどちらかと言えば、何か、自分にとっての遣り甲斐のある
「夢」や「希望」を追い求める…というか、むしろ、どちらかと言えば、
≪追っているその最中が楽しい≫…ってタイプの人なのかな???
…んでまあ、それが到達しちゃうと、今度はその実現してしまった「夢」が、
あんまり思ったよりも、そんなイイもんじゃなかったり、って事を知って、
ちょっとガッカリしてみたり、空しくなったり、他の人が羨ましくなったり…。
その頃になると、また自分なりに別の形の「目標」を見つけ、方向転換をしてソレを追う…
そういう事を繰り返してきたか、またはそういう事を繰り返し易い人なのかな。
違ってたらゴメン。(全然自信無いの、今回は。)

何でこんな風に感じたかっていうと、3枚のカードが≪世界≫を挟んで、
≪死神≫と≪審判≫にサンドイッチになってるから。
なんかいかにも、≪死≫と≪再生≫、≪別れ≫と≪出会い≫、
≪挫折≫と≪夢、再び≫を繰り返しつつ、そのはざまで、
まるで、永遠にはずむ「ゴムまり」か、堂々巡りの「振り子」のように、
あなたの≪夢≫や≪希望≫や≪目標≫が、いったりきたり…って感じが、しませんか?

ちなみにこれは、それがいいとか悪いとかって話のつもりじゃないんです。
ただ、あなたはどちらかと言えばそういう「傾向」がある、ってだけの事なんで…。
だけどもし全然違ってたらどうしよう。(笑)まあその時は、見逃してください。
491チョコ:2007/06/23(土) 00:15:36 ID:eW9cnxHQ
>>485様。追加です。自分のスレですが、もしまだ見てなければ、良ければ、
>>338>>339>>340>>341>>342辺りを参考にしてみて下さい。
ちょっと難しい内容だったかな?
でも、きっとタロット勉強中の人には、いい手立てになると思うんですが。
492マドモアゼル名無しさん:2007/06/23(土) 00:16:56 ID:6rwK4GgF
チョコ様へ

>>484です。

今、チョコ様の文を読ませていただいて涙が出そうになりました。
グっときました・・・。そうですね。
将来、2人の成長はないですよね。
実際、いい大人の癖に恥ずかしい話、体の関係はまだなかったのですが
なかったとしても、チョコ様の言う、「また同じ事の繰り返し」には変わりない気がしてきました。
結局は、「彼が仕事を頑張ってくれたら、復縁を・・・」などといいながら
このことを利用しているだけで、私自信が寂しいだけなのかもしれないと思い始めました。
彼にすぐに新しい彼女ができたら嫌だとか、いらないことをグルグル頭で考えて
面倒な女です。はい。
「太陽R」と「節制R」で彼が少なくとも私と別れたことでショックを受けてくれて
今でも心の隅にでも残っていてくれていそうなので、
もうこのままにした方が良さそうですね・・・。

本当にチョコ様、何度もお返事ありがとうございます。
なんとお礼を言ったらいいものか・・・。
493470:2007/06/23(土) 08:04:57 ID:0kL1Zyiu
>>486
チョコ様レスありがとうございます。
そうですね…私はどちらかといえば強気男勝りな所がありますね。
彼はソードキングとすると、今はちょっとしたバイト店員のようですが、実は頭がきれ頼りがいがある社会経験も豊富な人なんでしょうか?それともただ単に強気なだけとか。
なんか一見声も小さくてボーッとしてて軽そう、頼りなさそうな印象なので…

ところで同士が欲しいとは何か自営などビジネスをしようとしている男性なのですか? よろしくお願いします。
494マドモアゼル名無しさん:2007/06/23(土) 08:47:22 ID:rhzhfDJU
485
チョコ様
レスありがとうございました。
チョコ様の解釈通りです。
興味がわくとプロを目指して勉強するのですが、自分で納得のいくレベル(プロになれるレベルではなく)
に達すると自然と違うものに興味がわきます。
ただ内容は似た感じのものが多いので相乗効果というか、遠回りして理解することもあったりするのですが…

タロットの読み方、読みました。なかなか道は長いですね。
ここのスレを参考に勉強したいと思います。
ありがとうございましたm(__)m
495チョコ:2007/06/23(土) 10:28:37 ID:eW9cnxHQ
>>492=485様。丁寧なお返事有難うございます。
あと、何かキツイ、失礼な言い方になってしまってて、申し訳ありません…。(ペコリ。)
あなたと彼の間に性関係≪無し≫ってのは、これ、(年齢関係なく)恥なんかじゃなくて、
それは、あなた側がパーフェクトに潔癖で文句のつけようの無い、
あなた側には一切落ち度って無い状態を言うのだから、むしろ堂々としてていいと思います。
≪無≫で、逆にラッキーでしたね。不幸中の幸いっていうか。これ、≪有≫だったら、
付き合おうが別れようが、復縁しようが、かなり「厄介」だったろうから。

…それにしても、彼の「人間像」ってのが、
≪太陽R×節制R≫≪月×塔≫≪運命の輪×戦車R≫≪魔術師×法王≫の組み合わせから言っても、
実は他人に仕えるのが大嫌いな、常に自分がイニシアチブを取ってないと不愉快になる男で、
本当は自分、大した事ないレベルのくせに(なんて失礼)ものすごいプライド高くて、
自分の事となると、わがままに思えるくらい神経質になって、だれかれかまわず攻撃してみたり、
(彼、自分で自分の事を「俺って結構神経質だから。」とか言ってなかった?)
そのくせ、かなり無神経で、あなたの為を思って…っていう言動が一切無くて、
いっさいがっさい「俺の為」を求める、どーしようもない男…って言うかね。
(まあ、自称「自分は神経質。」って言う人ほど、他人に対しては、
 不愉快極まりない言動を繰り返す無神経って言うからなー。)違ってたらゴメンね。
496チョコ:2007/06/23(土) 10:32:38 ID:eW9cnxHQ
特に自分のプライドに障るような事があれば、すぐにイライラするタイプの男っぽく感じるんですが。
それで、イライラしたり、自分の思い通りにいかないって思ったが最後、周りが一切見えなくなって、
ありとあらゆるワガママをゴネてブー垂れてみたり、他人に対しては無神経な位、配慮に欠けてみたり。
そういう、「常に≪自分の事でだけ≫神経尖らせて、それで頭が悶々」な男…みたいな感じするんだけど。
これ、あなた、付き合ってて辛かったろうな…。(違ってたらゴメン。)
それと、彼、かなり怒りっぽい、自分の意見を譲るって一切しない男かも
本当は自分が悪かったり、自分に落ち度がある癖に、他人(あなたとか)のせいにしたり、
自分の失敗を自分で認められないで、プンスカ怒って八つ当たりしたり。

もし、彼が別の女性と付き合ってても、あなたがヤキモチ焼くまでも無い話だと思うけどね…。
あなたが彼と付き合ってた時にした「苦労」を、別の女性が思い知るだけだしね。
497チョコ:2007/06/23(土) 10:33:31 ID:eW9cnxHQ
なんか彼の事を悪く書きすぎたけど、彼、根はなかなか働き者の誠実な人なんだよ。
法王とか魔術師とか、戦車も出てるし、太陽も節制も、これ、Rじゃなきゃ、
かなり精度のいいアクセルとブレーキのある、高級車のような男ですよ。
ただ、Rが多いのと、男性上位のような強気なカードが多発してる事から判断して、
彼、≪自惚れ≫が相当強いんだと思うな。
んでもって、その「裏返し」である、コンプレックスも何気に強いと見た。

彼が人間的にもっと大人になってもらう為には、彼、≪一人ぼっち≫で、
他の男達と混じって、社会の荒波に揉まれるか、もしくは、
彼が、自分よりも更に「子供でワガママでどうしようもない性格」の女性とお付き合いして、
しかもそういう精神が最低レベルの女性なのに心底ホレちゃって、散々相手に振り回される…
そういう辛酸舐める経験しないと、彼、自分が大人になれない男なんだと思います。
あなたと一緒にいるってのが、あなたの方が大人である為に、皮肉な話ですが、
彼の成長をあなたが(甘やかしてしまうため)阻害している、って所もあったのかも。
それで、あなたも彼のワガママに振り回されて、とばっちり食ったりね…。
突き放す、ってのも愛情だと思ってみてはいかがでしょう。キツイ事たびたび申し訳ありません。
498チョコ:2007/06/23(土) 10:44:00 ID:eW9cnxHQ
>>493=470様。丁寧なお返事有難うございます。勉強になります。
ビジネスって場合もあるけど、例えばの話、一緒に趣味(チーム組んで、バンドとか)
やりたいとかってのもあるし、単純に一緒に語り合いたいとかって場合もあると思う。
でも、話を聞く限りでは、
Aの可能性(彼があなたを「気の強い子だなあ。」って思ってる。)ってのが、高めかな。
間違えてたらゴメン。
499493:2007/06/23(土) 11:26:17 ID:0kL1Zyiu
>>498
チョコ様ありがとうございました。私はソードキングとまで強さは当てはまらないと思いますが、相手のこともまだ内面はよく知らないので様子をみてみたいと思います。
500マドモアゼル名無しさん:2007/06/23(土) 12:10:26 ID:6rwK4GgF
チョコ様へ

>>492です。
度々、助言ありがとうございます。
全く失礼なんかではありません!むしろ、周りの友達からは彼のことを止められていたので
もう相談できない状態なのです。ですので、いろいろ言っていただいて本当に有難いのです。

確かに彼は自分で神経質だと思っています。口癖が「オレ、気使いだから」でした・・・。
でも、チョコ様の言うとおり、私から見ていると無神経でリードをとりたがる癖に無責任で子供・・・
って感じでしょうか。わかっているなら付き合うな!って感じですね。はい。
きっと、今回のことも私のせいにしている気がしてきました;

>実は他人に仕えるのが大嫌いな
>本当は自分、大した事ないレベルのくせに(なんて失礼)ものすごいプライド高くて
>彼、≪自惚れ≫が相当強いんだと思うな。

正にそうです。業界が自由業なんですが、もっとちゃんとしないと仕事が取れないのにって
いつも遠まわしにアドバイスはしていたのです。

最初にご相談させていただいたときよりも少し冷静になれました。
お互いのために距離を置いたままにしてみようと思います。

ありがとうございます。。
501マドモアゼル名無しさん:2007/06/23(土) 13:11:21 ID:pKRzJy+Q
チョコさん、質問です。
実際、タロットで解釈したことって現実に起こるのでしょうか?
相手の気持ちを占うにはいい占いだと思いますが、それが
実際具体化しないような気がするのです。
502チョコ:2007/06/23(土) 13:44:33 ID:eW9cnxHQ
>>501様。
>相手の気持ちを占うにはいい占いだと思いますが、それが
>実際具体化しないような気がするのです
実は私もそう思う事が多いです。
私も、どちらかと言えばタロットは「未来」を予測するっていうより、
その相手にまつわる「過去」や、相手が心の中で思っている事やなんかを、
探り入れる(って言うとちょっと言葉悪いけど)っていうのが「得意」なんです。
でもこれ、タロットだけじゃなくて、ほぼ全ての占いの系統がそうなんじゃないかな。
占いってので見える「未来」ってのは、実はかなりモニャモニャのぐにゃぐにゃで、
「不確か」な物なんですよ。
相手の心中とシュチュエーションと、過去から現在までの「時の流れ」から判断すると、
現行のままでいくと、このままだと、こうなる「確率」が高いですよ…ってだけの話で。
(まあ、「確実」なのって、「過去」=昔の事、しかないんだよね。
 「現在」は、一瞬でしかないし、「現在」ってのは全て「過去」に流れるものだしね。)

なんで、自分が最初タロット始めた頃は、本格的に神がかって未来を読むつもりではなくて、
どちらかと言えばカウンセラーと言うか、「ちょっと聞いてよ生電話」のみのもんた的お役目(笑)
のつもりでしたね、あくまでも。(ま、今でもね。)
特に、最初の頃はもうハッキリと、占いなんて所詮そうでしかないんじゃん、とか、
あんまりそういうオカルトにのめり込んじゃうのって危険かも、とか(これは今でも思ってますね。)
周り見えなくなってしまって、半分宗教に手突っ込んでるようなヤバイ占い師とかにはなりたくない…
って思ってましたね。だから、自分の事しか占いって、しなかったんですよ。
でもそのうち「占って〜」って、冗談半分に知人から依頼が来るようになって、
なので、そういう風に最初に断言(一応「責任持てないから。」って「お断り」というか、
承諾してもらってから)割り切って、来る占いこなしてました。

503チョコ:2007/06/23(土) 14:02:01 ID:eW9cnxHQ
だけど、だからって、未来が「全然当らない」か、って言うと、そうでもない、
…ってのは、タロットの面白い所かもね。
私の場合は、相手の気持ちや、過去なんかはかなり(9割方)「打率」行ってる
(と勝手に思ってる)けど、未来…となると、これ、ガクッと打率は落ちます。
それでも5〜6割はいくのかな、最近は…。

まあ、なんでしょうね、例えるならば、「株」を買う場合は、
その会社や同業他社、或いは経済の国際状況なんかを色々と、
情報集めて、徹底リサーチするじゃない?
そのリサーチの作業が、タロット占いで言うならば「相手の気持ち」だの、
「過去」だの、「状況」だの、っていうのの情報を集める、みたいなもんなのよね。
(まあ勿論、「集めてる」ってワケじゃなくて、出たカードで「読む」んだけど。)
株の場合、そうして集めた情報を「分析」して、このままでいけば〇社の株は安全だとか、
×年後にはダメになるかも、みたいな「目星」をつけて、売買する…。
占いもまた同様で、今までの段階で解っている情報を「分析」して、
未来の所で出たカードの暗示も参考にしつつ、自分の人生経験も参考にしつつ、
「このままいくとこうなるかも。」ってのを、「予測」するわけです。
504チョコ:2007/06/23(土) 14:22:54 ID:eW9cnxHQ
自分のスレで恐縮ですが、>>338>>339>>340>>341>>342ら辺を見て頂ければ、
私の言わんとしている事は解ると思います。
「(教科関係無く)イメージで理解していく」「イメージで学習する。」
…っていうのが、普通に学校で教えられるようなやり方で学習するよりも、はるかに効率がいいばかりか、
爆発的に記憶力が良くなったり、情報処理のスピードが早くなったり、
そればかりか、傍から見たら霊感っぽく思われても仕方ないかのような、
「直感力」(将棋で言うところの「大局観」っての?)ってのがめっちゃ鋭くなっていく…
って事に気が付いて、そっち方面に興味を持ったのも大きいかも。
実はそれが「タロット占い」って作業と非常に似ている、って事に気が付いてから、
けっこうやり込むようになりましたね。 

別に超能力者やニュータイプや天才になりたい、そういう風になって世間からチヤホヤされたい、
…っていう、大それた願望(笑)があるワケじゃなくて(いやむしろ、一生地味につつがなく生きて行きたい方)
どちらかと言えば、「安全航海」の人生の、いい「羅針盤」になれば…的願望かな。
でも個人的には、未来を予言しよう、っていうよりも、未来に起こり得る危険が解ってれば、
それ回避しよう、って思ってて、(だから当然ながら、占いと実際未来で体現する事には、
「ズレ」が生じる)その為に占ってる、ってカンジかな。
ま、イヤな結果なら外れた方が幸せだしね。
505チョコ:2007/06/23(土) 14:26:09 ID:eW9cnxHQ
まあ江原ひろゆきさんも、「霊感とかがあるかないか(未来がわかるかわかんないか)より、
そのジャッジメント、判断やアドバイスが難しい。」って言ってたしね…。

過去がいくら解ってても、未来わかんなきゃ占いの意味ないじゃん、
って言う人もいるかもしれないけど、
「未来」を予測するには、膨大な「過去」というデータの集積が必要なんですよ。
例えば、Aさんという人はいつもどういうわけか食事となると、寿司屋に行き、
必ず最初に河童巻きをたのむ、…それが3回立て続けば、「Aさんの行動パターン」を、
一つの「データ」として、脳内メモリーに保存できるわけです。
そうすれば、これから先、その人と会食する時には、寿司屋で河童巻きだろうなーっていう、
「未来の予測」が立つわけです。まあこれ、すんごい単純化して言ったけど。
つまり、「未来予測」には、「過去」のデータ集積が欠かせない、
もっと言うなれば、「過去、どうあったか」でおのずと未来が決まっていく、
だから「過去」も大事である…ってのは、おわかりいただけたでしょうか?
納得できない回答だったらゴメンね。長文連投ゴメンなさいでした。
506マドモアゼル名無しさん:2007/06/23(土) 16:59:58 ID:pKRzJy+Q
ありがとうございます。
相手の気持ちがわかるだけでもすごいことだと思ってタロットを
してるんですが、どうも未来が具体化しないので、結局どうにも
ならないなと地団駄ふんでます。
前、別件で占ったときに、ほかはよかったんだけど、最終結果が
よくなく、そのとおりになりました。
流れでタロットは読むものだと思ってましたが、やっぱり最終結果は
大事なんだなと思いました。
507マドモアゼル名無しさん:2007/06/23(土) 17:15:29 ID:pKRzJy+Q
こんなレスも他スレにありました。真偽はわかりませんが、
これは長期にわたる結果だし、過去の積み重ねの結果としての
未来とはいいがたいものを啓示したわけですよね。
こんなことがタロットでほんとにわかるのでしょうか?

>>:名無しさん@占い修業中:2007/06/04(月) 11:02:21 ID:???
私もタロットは侮れないと思う。
デザインとか意味とかの神秘性に憧れて、特に絵柄が気に入ったセットを購入。
毎日、色々なスプレッドの練習をしていた。

で、ある日、恋愛とか相性とかを観るのにいいというスプレッドに挑戦してみた。
当時新婚で、自分と夫の相性くらいしか興味がなく、付属の本のスプレッドで
それだけ試してなかったので、食わず嫌いはいけないと思いやってみた。

練習だから、夫のほかに恋愛感情もない昔の同級生とか順番に占ってたんだけど
たまたま新しい職場の同僚との相性を占っていたらものすごい結果が出た。
今の環境ががらりと変わる。配偶者も変わる。その同僚こそ運命の相手!
と、何かのテンプレにしたいくらい見事な結果。

その同僚とは、ろくに話をしたこともなく、顔は知っていると言う程度だったから
「うわー、すごい結果でちゃったー。こんなこともあるんだねー。」と一人大うけ。

で、数年後、タロットの結果通りになったよ。今の夫はその同僚。
不倫とかじゃなくて、数年後、本当に環境が変わり、子供のないまま離婚。
今の夫とは付き合った結果の結婚と言うより、ほとんどデートもなしに結婚話へw
で、あっというまに結婚、妊娠、出産、新築、と事が運んだ。

その後、時々タロット占いをしてたけど、今は捨ててしまった。
いい結果が出ない時、それを受け入れるだけの心の強さがないんだよね。
「あ、そういえば混ぜ方が足りなかったかも」とか「置き方間違ったかも」とか心が乱れてしまう。
だから、もう占いはしないよ。タロットは信じるけど。
508マドモアゼル名無しさん:2007/06/23(土) 17:56:54 ID:AGX8wMFM
長い付き合いの彼氏がいるのですが、ある男性が気になって仕方ありません。
自分でもどうしてこんな気持ちになったのか戸惑いもあり、彼氏への罪悪感もあり、悩んでいます。
気になる男性との関係を占ってみました。
逆位置が多いし、あまり深入りせずに忘れた方がいいでしょうか?

ケルト十字78枚

質問の意味…棒A逆→積極的に動けない
障害や対策…死神逆→深入りしない方がいい
過去または原因…聖杯騎士逆→浮気心
近未来…剣騎士逆→進展はない
見えていないこと…金貨5逆→?
表に出ていること…棒7→道ならぬ恋を叶えたい願望
質問者自身…剣4→自分から積極的に動かない
周囲または相手…棒4逆→?
質問者の願望または恐れ…恋人→心惹かれているが、それが恐ろしくもある。選択を迫られる
最終的な総意…正義→彼氏に対して誠実であるべき
509マドモアゼル名無しさん:2007/06/23(土) 18:18:19 ID:TQZV5Byg
目移りした相手の人に会ってない間は好意を持っているが、
いざその人を目の前にすると、何をする気もない。
510マドモアゼル名無しさん:2007/06/23(土) 19:13:23 ID:TQZV5Byg
あとは、たぶんあなたが潜在的に「他の誰の言いなりにもならない、ならない」と自分に言い聞かせているので、
相手の人から何か言われてもシカトしてしまうんじゃないかな、と。
相手の男性は、彼氏の話に対しても理解するとは思います、と言うかあなたが普通の女性じゃないことを理解して
いるっぽいですねぇ。
511マドモアゼル名無しさん:2007/06/23(土) 20:27:50 ID:pKRzJy+Q
>>508
その人とはどういう付き合いなの?


あなたからは動くつもりはないみたいだけど、その男性と
恋仲になりたい願望があるようですね。障害の死神は
この流れから解釈すると、中途半端な感情ってとこでしょうか。
最終的には、正義だから、とにかく自分で決めるって感じでしょうか。
どっちに転ぶか分からない感じですね。深入りしないほうがいいか
どうかまでは分からない。そういう占い方をしてるとは思えないし。

>>509さん

510の内容はどのへんでそう思ったのですか?そこまで深く解釈できるのは
すごいなと思いまして
512マドモアゼル名無しさん:2007/06/23(土) 20:37:03 ID:pKRzJy+Q
>>508
それと、その男性からのアプローチはあったのですか?
513508:2007/06/23(土) 22:05:50 ID:AGX8wMFM
解釈ありがとうございます。
>>509-510
>いざその人を目の前にすると、何をする気もない
>相手の人から何か言われてもシカトしてしまうんじゃないかな、と

はい、その男性の前ではちゃんと受け答えができなくなってしまいます。
ドキドキするからというのもあるし、浮気心を起こしてしまう自分が怖いというか。
もっと仲良くなりたい衝動がある一方でブレーキをかける自分がいます。

>相手の男性は、彼氏の話に対しても理解するとは思います、と言うかあなたが普通の女性じゃないことを理解しているっぽい

過去に「一筋縄ではいかない女」「変わった人」と言われたことがあります…。
自分でも変わってると思います。
相手の男性が彼氏の話を理解〜というのは、どういうことなのでしょうか?
彼氏持ちの女だけどちょっと付き合ってみたいと思ってるってことですか?
514508:2007/06/23(土) 22:06:50 ID:AGX8wMFM
>>511->>512ありがとうございます
>どういう付き合いなの?

仕事がらみです。

>その男性からのアプローチはあったのですか?

好意のようでもあり社交辞令のようでもあるのですが、いつも相当親切にされる、笑わせようとしてくれる、必要以上に近寄ってくる、後ろ姿をガン見される、という感じです。

>障害の死神はこの流れから解釈すると、中途半端な感情

私自身は彼氏への気持ちとその男性への気持ちで中途半端な状態です。
もしかして相手の男性の気持ちも表しているのですか?

>最終的には、正義だから、とにかく自分で決める

彼氏ひとすじでいくか、別れて積極的になってみるか、はっきりしないといけないと思っています。

>深入りしないほうがいいかどうかまでは分からない。そういう占い方をしてるとは思えないし

「相手の男性との関係が今後どうなっていくか」と占いました。
書き方わかりにくくてすみません。

>そこまで深く解釈できるのはすごいなと思いまして

私も同じこと思いました。
515マドモアゼル名無しさん:2007/06/23(土) 22:35:06 ID:pKRzJy+Q
まぁ、あなたのレス見てると、気持ちはその男性にいってるようだね。
あとは、あなた次第では?その選択がいいか悪いかも自己責任ってことで。

ほかの占い(西洋や四柱推命やインド)で相性見てみるとか、あなた自身が
そういう分岐点にきてる
とか、その分岐点以降の運勢も見てみるとか。占いで、そこまで見るのも
なんともいえないし、見たところで気持ちが動いてしまえばどうにも
ならないかもしれないかもだけど。
516チョコ:2007/06/24(日) 00:51:45 ID:3uBpSKEn
>>506様。
≫相手の気持ちがわかるだけでもすごいことだと思ってタロットを
≫してるんですが、どうも未来が具体化しないので、結局どうにも
≫ならないなと地団駄ふんでます。
これ、気持ち、すごーいよく解ります。(笑)かつて自分もそうでしたよ。
でも、私の場合、大概そういうケースって、何の変化も無いのに同じ事たて続けに占ってみたり、
それで同じようなカードの出方しかしなかったり、そういう事しちゃってたかもしれません。
まあ「占いなんかで人生変わんない。」って言うけど、それ逆手に取って言うなれば、まさに!
「別に何にも現実で変化なんかないんだから、占ったって進展なし。」って所でしょうか。
まあある意味、何もアクション起こしてなけりゃ、当然なんだけどね。

タロットで煮詰まって堂々巡りで、どうしようもないかもなーって時は、
色々なスプレッドで占うのはちょっと控えて、ワン・オラクル占いに切り替えてみて下さい。
色々なスプレッドで、あらかじめわかってしまう、過去だの相手の立場だの…っていう、
余計な先入観を持たせてしまうような≪ヒント≫は、今回は無し、って事で…。
純粋に、自分自身の「占い能力」「霊感」「直感」だけを信じて、思い切って引いてみてね。
まあ、1枚で難しいんであれば、2枚とか3枚でもいいけど。
517チョコ:2007/06/24(日) 00:52:35 ID:3uBpSKEn
ちなみに、その際には、例えば恋占いだったら、私と彼、この先どうなるの?
みたいな、未来予測的な占いよりは、もっとタロットの特性をウンと生かした、
相手の心の中や相手の過去の経歴知るような占いをマメに重ねる(「彼の好みは?」とか、
「彼は、どういう人生設計を考えてたの?」とか、「昔どういう子供だったの?」とか。)
っていう方をお勧めします。(この事は、>>333にもちょっと書いたんで、参考にしてね。)
それやってると、段々と、相手を深い所まで理解できるようになるし、
そうしてくると、相手と自分が繋がってくるようなイメージが沸くのか、
それとも、これも一種の憑依現象が起きてくるせいなのか、
「相手の気持ち」ってのが、手に取るように判ってくるんですね。
その勢いで、まるで≪自分の目玉がそっくり相手の目にくっついてしまっている≫気分になって、
相手目線で自分を眺めてみたり、昔自分が相手に言った言葉や、
その時の相手の反応を思い出してみて。
きっと、多くスプレッド並べていた時とは全然違った、発見がある筈です。
タロットでだんだんと煮詰まってきた、ってのは、
「もうそろそろ、カードの出方だけに頼るんじゃなくて、
 あなたの中に眠る、潜在的な「霊感」を目覚めさせ、
「第三の目」で、判断してもいい頃なんじゃない?」
っていうサインだと思いますが。

あとは、スランプだったら、そういう「一回」でズバッと出ちゃう系の、他の占い
(おみくじとか、聖書のページを適当に引いて、そこでパッと目についた言葉を「お告げ」と取ってみたり)
を試したりするのも、いいと思いますよ。長め連投ゴメンなさい、参考にしてね。
518508:2007/06/24(日) 01:15:45 ID:LTbsRskJ
>>515
そうですね、今はその男性に気持ちが傾いている状態です。
それが夕立みたいな一時的なものかはわかりませんが。
占星術なんかも参考にして、よく考えて決めます。
ありがとうございました。
519508:2007/06/24(日) 01:20:20 ID:LTbsRskJ
すみません、チョコさん、もしよろしければ>>508の解釈について後学のためにご意見いただけないでしょうか?
今まで大アルカナばかり使っていたので、小アルカナが出るとお手上げ状態です
520マドモアゼル名無しさん:2007/06/24(日) 02:07:28 ID:Iymxvztq
>>465

チョコ様

はじめまして!
書き方がはちゃめちゃと皆さんにご指摘を受けて
ご迷惑をかけたのですが、もし良かったら少しでも解釈のお手伝いをしていただけないでしょうか?

本当にすみません!
521マドモアゼル名無しさん:2007/06/24(日) 05:41:58 ID:2jSb7hOw
チョコさま

アドバイスお願いいたします。
タロット初心者です。

学生時代に憧れの先生がおり、告白して振られてしまいましたが忘れられません。
現在別の男性と結婚していますが、その先生とはときどき会ったりしています。
もちろん恋愛・肉体関係ではありません。
会うことは旦那も理解をしめしてくれています。
ですがモヤモヤした気持ちが募っています…。

最近距離を置かれているようなのでケルト十字スプレッドで占ってみました。
大アルカナ22枚のみです。

過去   正義R  片思い
現在   力    慕っている
妨害   教皇R  気持ちが独りよがりになっている
表面意識 魔術師R 相手に空回りしている
潜在意識 節制   一歩引いて付き合おうと思っている
近い未来 女帝R  精神的に不安定になる
質問者の立場 戦車R 独断的になり嫌われる
周囲   世界R   呆れている
質問者の能力 月R  新しい展開が待っている
結果   愚者   すっぱり忘れる

結婚しているし旦那だけを考えていけばよいんでしょうね…。
チョコさま、よろしくお願い致しますm(__)m
522マドモアゼル名無しさん:2007/06/24(日) 09:02:46 ID:ZT6+oWq3
>>516,517
確かに何回もしてしまいますね。。
ただ、傾向としては似たようないい傾向で出るんです。
で、自分でするとだめなのかな?と思い、人に頼んでも
いいのが出る。行動もしてるのに、進展はしない。
なので地団駄って感じなんです。

自分の直感では、まだまださらに踏み込むのは無理っぽいので
やめときます。
523チョコ:2007/06/24(日) 13:17:53 ID:3uBpSKEn
>>508様。だいたいご自分の読み&ここのスレの他の方の読みで、当ってると思います。
でも、まあ、気になる所だけ。

見えてないこと→金貨5R…これはなんとも恐ろしいカードが出ましたね。(笑)
金貨5、これ、正逆問わず、「♪貧乏・貧乏・涙〜の貧乏〜」ってカードです。(ひ〜。)
借金があるとか、その返済で首が回んない状態だったり、貧困から抜け出せなかったり。
経済的にかなり苦境に立たされている人なんかで良く出ますね。(気の毒に。うう。)
これが、しかもRで、「見えてないこと」で出ちゃった、って事は、
…これは、あなたなのか、その男なのか、わかんないけど、その男…なんじゃないかな。
その男、実はかなりお金で困ってて、根底では「俺の人生恋愛どころの騒ぎじゃないよ。」
っていう風に思ってるかもね。一見羽振りが良さげでも、実はローンがあるとかね。
見えている事で棒の7が出てるから、表向きは「俺のカッコイイ所だけ見せていたい。」
なんて思って、あなたに彼氏がいるのをわかってるくせに、モーションかけてきた、
(しかも、あなたが好きだから…っていうより、俺はモテたい願望、と言うか、
 俺の魅力でギャルをキャーキャー言わせていたい願望…が、そいつにはあるような…。)
そういう、あまり心がけのよろしくない男のような気もします。
その男、自分は経済的に苦しい、っていう内面の「焦り」「コンプレックス」が慢性的にあって、
その腹いせ(?)というか、ストレス解消してやるみたいな勢いで、
女にモテなきゃこんな人生やってられっかよ…みたいな気持ちもあったかも。
まあその「ストレス解消」の為に、派手に飲食してみたりギャンブルしてみたり、
それでまた借金が…っていう、堂々巡りにいる可能性もある。間違ってたらゴメン。
524チョコ:2007/06/24(日) 13:19:27 ID:3uBpSKEn
sageって書き忘れてました、ゴメンね。

周囲または相手→棒4R…これは、あなたの今付き合ってる彼氏の方の気持ちだと思う。
彼との関係は、若干マンネリ入ってるのかな?あんまり刺激やときめきの無い関係。
でも、悪い関係じゃなくて、穏やかな、大変良い関係です。
ちなみに彼は、あなたの「誠実」を1ミリも疑ってませんね。
あなたに他に好きな人がいるって知らないし、気が付いてもいないんだね。
あなたを信じてるんだと思いますよ。

乙女心を「誘惑」するかのような、いけない事なのにクラクラきちゃうような、
そういう浮気心っぽいようなカードが多発しちゃってるんですが、(恋人、カップナイトR、)
未来で剣ナイト、最終結果で正義だから、今の彼に忠誠尽すべきですね。
この剣ナイト、その浮気相手の男だと思うんだよね…。
ちなみに、剣ナイト、「自己破産」「ヒモのような年下の男」とかって意味もあります。
きっと、金使いの荒い男なんじゃないかな。最初気前良く奢ったりプレゼントしてくれたりしても、
それが実は全部カードで借金だったり、後であなたからお金をせびったり。
もし付き合ったら、そういう風になっちゃうかも。
まあこんなトコだけど、個人的には、あなたの乙女心を刺激しちゃうようであれば、
その浮気相手とは接触避けた方がいいと思う。連投長文ゴメン。他の方、他の読みがあればどぞです。
525チョコ:2007/06/24(日) 15:55:55 ID:3uBpSKEn
>>520様。あんまり自信ないんで、当ってなかったら恐縮ですが…。

彼は仕事優先な男らしいですが、あなたも、どっちかといえば、仕事優先な女性ですよ。
正逆ごちゃ混ぜで色々あるけど、魔術師・力・太陽・世界から判断しても、
自分じゃそんなつもりなくても、「なんかこれがお金になるかも。」って思うと、
「脳みそ仕事モード」にカチッっとスイッチ入っちゃって、がぜんムラムラ来て、
けっこうヤル気出してバリバリ、男性職員を圧倒させてまでも、お仕事する、
なかなかどうして、女だけど男よりもタフでバイタリティがあって、鼻息も荒くて、
仕事の出来る、ガッツのある、凄腕の、女にしとくには惜しい、「大した女」です。(笑)
職場でも、周囲から期待されてるんじゃいかな?

ただ、所々Rで出てるし、仕事でも恋愛でも、
今一歩「ケアレスミスが多い」「ツメが甘い」って所もあるのかな…この出方だと。
いつもいい線まではいくのに、最後の最後で「天下取り」のチャンス逃したり(世界R)
「押し」が強すぎて、結局失敗してみたり。(力R)
その原因ってのは、「寓者」が出てる所から判断して、なんか行き当たりバッタリで、
無計画で盲目になって取り組んでしまうというか、長期スパンで考えてはいない、
その時の気分任せで動いているから…っぽいのですが。(失礼な事言ってすみません。)
あと、恋愛がいつも「足引っ張り」になって、仕事がミスったり、
逆に仕事がいつも「足引っ張り」になって、恋愛ポシャったり。
それを繰り返していないかな?どうでしょう。
526チョコ:2007/06/24(日) 16:06:56 ID:3uBpSKEn
結論から入っちゃうと、2人の架け橋の「隠者」は、仕事同士でのコアなお付き合い、って印象。
恋愛感情は薄いのに、なんかマニアックなまでの仕事(もしくは趣味など)の話なんかで、
首までドップリ(しかも何気にそれが「役に立ってた」り、「面白かった」り。)
…っていう「お付き合い」になりそうな予感。
しかも、なんか、彼の方が、アナタよりも「弱い、女性的な男」っぽいんですが。(笑)
障害で正義Rは、「仕事」と「私生活(恋愛や結婚など)」との兼ね合いが
上手く行かなくなっちゃうかも、って事なんじゃないかな。
付き合えても、仕事中心で色っぽくないお付き合いのみになるか、
恋愛の愛憎劇に引きずられて仕事スチャラカになってしまうか…。
そのどっちかになってしまう予感。
個人的には、隠者と絡めても、前者になるんじゃないかな、と。
なんでしょうねえ、あなたは結構「有能な、頑張り屋の、まっすぐな、いい女」
なんじゃないかとは思うし、その点は彼も「買ってる」とは思うけど、
残念ながら、彼の好みが、そうじゃないんですね。
彼はもっとどっちかと言えば、大人しくて可愛くて、けなげな、自分より弱い、
女の子女の子した子が好きなんじゃないかな、と。(女教皇、恋人)
それ自覚してるから、あなたとあんまり深くならないようセーブしてる(節制・正義)
ようにも感じますが…。
あと、戦車Rから言って、あなたと彼は、「恋のお相手」っていうよりも、
「ライバル」同士ってイメージが…。(しかも彼の方が「負け戦」で焦ってる、みたいな。)
個人的には、あなたのような有能な女性にはむしろ、「お仕事」一本に腰据えて、
バリバリやった方が、あなたらしいし、その方がいい気がするんですが…。
連投ゴメンね。外れてたら気にしないで。
527508:2007/06/24(日) 17:01:33 ID:LTbsRskJ
>>523-524チョコさん、解釈ありがとうございます。

>金貨5、これ、正逆問わず、「♪貧乏・貧乏・涙〜の貧乏〜」
>剣ナイト、「自己破産」「ヒモのような年下の男」

なるほど…。
実は私自身も今困窮しておりまして。
見習い中で給料少ないんですよ。
相手の男性も金に困ってるんじゃないかな…。
給料の割に、家賃の高いマンションに住んでたり持ち物や身なりがよかったりするんで、借金拵えてるかなあとは前から思ってました。
お互い自分のことを貧乏だと言わないので「見えていないこと」なんですかね。

>俺はモテたい願望、と言うか、俺の魅力でギャルをキャーキャー言わせていたい願望…が、そいつにはあるような…

あると思います。
第一印象で「ホストみたいな人」と思いました。
華やかな男、というのを自分で意識してる感じですね。
最初はそれが気味悪かったんですが、だんだん気になってしまって。
ちなみに、相手の男性は私に彼氏いること知りません。

多分いないと思ってます。

↓続きます。
528508:2007/06/24(日) 17:03:18 ID:LTbsRskJ
>周囲または相手→棒4R
…これは、あなたの今付き合ってる彼氏の方の気持ちだと思う

なるほど、それで「休息、穏やか」な意味のカードが出てきたんですね。
彼氏とは長いので、恋人というより家族みたいな感じです。
確かにマンネリ…それでも不満があるわけじゃないんです。
すごく大事にしてくれて感謝しています。
それなのに私ときたら…。
先月も、あの男性のことは忘れようと心に決めたのに、すぐ後ろに近寄られたらまた気になって。
本当に彼氏に悪いと思います、彼氏には何も落ち度はないのにこんなことになって…。
彼氏に知られて悲しませる前に、あの人に会わないで済むように仕事のシフトをずらす方向で動いてみます。

小アルカナ同士、特に金貨5から棒7、剣騎士の関連はとても参考になりました。
ありがとうございました。
529チョコ:2007/06/24(日) 18:52:06 ID:3uBpSKEn
>>521様。
妨害の教皇R、これ、法王じゃなくて女教皇の事ですかね?
どっちにしろその先生は、「尊敬できるいい先生×おりこうさんの、素直ないち女生徒」
ってお付き合いのスタンス、絶対に崩したくないみたい。
思うに、結構、その先生、意外と「カッコつけマン」というか、
特に教え子の前ではポーズ決めてたい、って、もんのすんごーく思ってる人かも…。
恋愛にうっすらと引きずられやすいような気配のカード、
出ている事は出ている(魔術師、女帝)から、一応その先生も、
あなたと会ってて「恋のモヤモヤ」は無いワケじゃないんだけど…。
だから、所帯持ちのあなたなのに、「会う」って事を拒否しないんだろうけど。
でも、ハッキリとした愛情を示すようなカンジのカードは出てないんで、
その先生も、自分でかなり「あなたに対する慕情、これは浮気で、本気の「好き」じゃない。」
って判ってて、セーブしてるんだと思う。(立派な男ですね。)
530チョコ:2007/06/24(日) 18:53:38 ID:3uBpSKEn
でも、思うに、この先生は、ソレ(恋愛感情やら慕情やら)よりも何よりも、
社会的地位やらを絶対に死守したい(でないとみんなから尊敬してもらえない、って思ってる)
ってタイプの男なんじゃないかなーと。
また、そういう自分の「先生」っていう立場やなんかもわかって欲しい、って思ってますね。
…けど、あなたはそういう先生の秘められた内情は加味せず、
まっすぐに正直に自分の感情をぶつけてくるような部分があって(力)先生からしたら、
「判ってくれない。」「あなたと一緒にいるのが辛い。」(戦車R、教皇R、魔術師R)
って思ってるかもね…。

このまま付き合いを深めちゃうと、その先生から、
「俺の仕事や人生ジャマしたいのかよ?」っていう風に思われかねないので、ご注意を…。
ま、スキャンダルなんかで(月R)ステイタス失うのが何より恐い(戦車R)
って思ってる男なんでしょうね。
最近、「先生稼業」は風当たり強いし、周囲の目も恐いんだろうな。
531チョコ:2007/06/24(日) 18:55:48 ID:3uBpSKEn
周囲の世界Rは、あなたの周りのみんなは、
「折角掴んだ自分の幸せを、自分で壊して、どうするつもり?」
って思ってる、って事なんじゃないかな。
≫結婚しているし旦那だけを考えていけばよいんでしょうね…。
まあ、ご自分で結論が判ってるんなら、その通りでしょうね。
最終結果で寓者、それからご自身の能力で月Rが出てるから、
今は恋愛感情があってモヤモヤしてるけど、そのうち冷静になって、
いずれすっぱりきっぱりと「冷める」って事なんだと思いますが。
後になって「なんであんな男好きだったんだろ、バカ(=寓者)みたい。」って思ったり、
昔自分がついつい思い余って取ってしまった行動(=旦那いるのに告白しちゃったり)とかを、
自分で振り返って、「恥ずかしい…。出来れば、消したい過去。」って思っちゃうとか。
あと、月Rから考えて、今は相手の先生のカッコいい部分だけ見ちゃって、盲目状態でも、
そのうちその「憧れの先生」が実は幻滅しちゃうような、ガッカリしちゃうような、
情けない所が見えちゃったりなんぞして、そんなに「お熱」は上がらなくなっちゃうかも。
キツイ事沢山言ってしまってごめんなさい、自信は無いんで、間違えてたら許してね。
532521:2007/06/24(日) 19:17:42 ID:2jSb7hOw
チョコさま

アドバイスありがとうございます!
先生がカッコつけたがり…当り過ぎてただただビックリしております。

先生が未だに独身なので期待しちゃう自分がいて…告白はしていないです。
自分も子供がいないのでフラフラ気持ちが浮ついていていけませんね。
旦那がとても優しいのに甘えてばかり。
その気持ちに応えられるような妻になれればと思います。
先生には深追いせず、距離感を持って良いお付き合いというスタンスでいきたいと思いました。

チョコさま、本当にありがとうございます!
533マドモアゼル名無しさん:2007/06/24(日) 20:50:58 ID:4X4jYbcl
高3のとき好きだった先生のことが忘れられません。
毎晩夢に出てくるほどです。
先生はもう私のことを思い出すことはないのか占いました。

表面意識:吊し人 聖杯7R 棒ペイジ
中間意識:聖杯エース 皇帝R 剣10
潜在意識:剣ペイジR 力 金貨8

私のことは卒業した生徒としてしか思っておらず思い出すことはない?
今は仕事に夢中で、家族にも愛情を注いでいる。
すみませんなんだか全然よめないです。
解釈お願いします。
534マドモアゼル名無しさん:2007/06/24(日) 21:05:08 ID:h9U1+e+W
上司との関係が最近うまくいっていない気がして
上司が私をどう評価しているのか占ってみました。
どう解釈すればいいのかわかりません…

上司の気持ち過去 悪魔
上司の気持ち現在 隠者
上司の気持ち未来 棒4
障害 聖杯7R
結果 剣9

上司自身が会社全体に関する問題を色々と抱えていて、部下にまで気が回らないのかもしれませんが
それがだんだん落ち着いていくという感じなのでしょうか。(→過去〜未来)
今まで私は上司を信頼して仕事を続けてきたのですが
私の足を引っ張ろうとする存在が上司に何か吹き込んだのではないかと思う程
上司の私に対する態度が変わりました。(→過去悪魔?)
それで私は上司への信頼が揺らいでいます(→聖杯7R)

上司の気持ちに出たカードはだんだん良くなっていくようですが
結果が剣9になってしまったので私の上司への信頼は戻らないのか、
このまま上司との関係が良くなる事はないと読むのでしょうか?
でも未来は棒4だし…

どなたか解釈をお願いします。
535マドモアゼル名無しさん:2007/06/24(日) 21:12:39 ID:T5PtT8pa
>>469です。
すごい勢いで流れちゃったんですが、どなたかコメントいただけたら嬉しいです。
536マドモアゼル名無しさん:2007/06/25(月) 02:10:43 ID:mt9zyksA
チョコさまへ

>>520です。

ありがとうございました!

チョコさまの全体と流れを見て解釈をしてくださるのを
見て、私の解釈とか書き方じゃ皆さんが呆れるわけだなぁと反省しました・・・。

特に未来の「節制」が本当にわからなかったので勉強になりました。
しつくこくてごめんなさい!
やはり、「隠者」などから見ても彼にお付き合いの告白や
やたらめったらメールは控えたほうがいいと言っていると解釈したら
おかしいのでしょうか?
本当に何度もごめんなさい。
537マドモアゼル名無しさん:2007/06/25(月) 10:30:06 ID:t/0GLO5C
もう時間が経っている(3〜4日)ので一部、記憶に残ってないのですが
78枚・ヘキサグラムで自分の現在請け負ってる仕事(商品の委託販売)を占いました

過去 世界(正)
現在 棒6(どっちだっけ・・・?)
未来 ?
対策 悪魔(逆)
周囲 月(正)
自分 塔(逆)
最終結果 剣4(正)


・・・どこかに希望は無いもんでしょうか(´;ω;`)
もうちょっと続けたいと思ってたのにな・・・

ひとりで自営業やってて、他所から請け負ってしてる仕事は
1件(今回の占った対象)だけなのです。
自営やってること自体には、すごく良いカードしか出ないんですけどねぇ・・・
538チョコ:2007/06/25(月) 14:12:01 ID:f+xpSgxB
>>535=469様。
もう恋愛やら結婚やら、やりたい仕事とか夢追ったりとかを諦めている自分にとっては
今回こそは現実をちゃんと見て、今度こそ上手く仕事に馴染めて、
色々な意味で「自立」したい(ソードキング)、「地に足のついた」人生にしたい(ワンズ4)…
んでも出来れば、そこで頑張って出世したいんだけど(ワンド7)…っていう「欲」だけはあったのかな。
なんて、実は結婚してたり夢や目標があって頑張っているんだったらごめんなさいね。
でも、なんかその誘われた仕事、ソードキングから判断して、
それなりに「やったらやっただけ、ちゃんと稼げる」っていう系統のお仕事ではあるにせよ、
理想だけではこなせないような、他人から嫌がられたり唾吐かれたり、見下されたり、
憎まれたり嫌われたり叱り飛ばされたり、ってのも仕事の内、みたいなお仕事だったり、
めっちゃシビアで現実的な、ライバルも多いような、上下関係が軍隊並みにキツイのは当然ながら、
お客との人間関係もなにもかも、めっちゃ厳しいお仕事っぽい印象。
デスクワークでも、ノルマがあったりだとか。そんな感じがするんだけど。
…んで、そんなようなお仕事だし、自分の状況も状況だし、ってんで、
自分の社内での出世以外は、全く仕事や職場には「期待」してませんね。
特に社内で同僚からのラブ・ハプニングとかってのは、あるわけ無いでしょ…
ってどころか、たとえそういう申し出とか同じ社員からあったって、
「別にそんなのいらないし。」(←1オクターブ低く、ボソっと、陰険な声で言って下さい。)
…ってすら、思ってるのかも…。(そんなに期待できない職場なのかな?)
最初っからその仕事に対しては、何の期待もしてなくて、もうしょっぱなから
「諦め」を潔く決めこんじゃってて、それ覚悟で採用受けた(ソード2R、正義)みたいな感じ。
539チョコ:2007/06/25(月) 14:24:04 ID:f+xpSgxB
過去でワンズクイーンのRが出てるから、若い頃は躍起になって色々頑張ったんだけど、
中々、自分の目標としているような仕事(或いは結婚)にはつけなかったり、
またつけても、思ったより稼げない仕事だったり、と、「挫折」と「夢追い」繰り返しているうち、
年取っちゃった、ってカンジかな。でも中々の働き者ではあったみたいですが。
ワンズでR、って所から判断して、自分は憧れ持ってやっていた事が、知的というよりは額に汗して、っぽい事で、
失礼な話ですが、それが、レベル低いよね、みたいに他人に思われちゃったりして、
それが辛いんで転職繰り返しちゃった、って体験をしたのかも。
未来でワンズペイジは、最終結果の吊るされた男と合わせて考えても、
なんか、なかなか出世もできないばかりか、どんどん社会的地位やらは落ちるわ、
低賃金重労働ってのはますます酷くなるし、かといって、止めれない…っていう風になっちゃうかも。
あと、ワンズ2は「対立」をイメージさせます。
何か、上司と徹底的に意見合わなかったり、同僚とかの間でも、「浮いた」存在になって苦労しちゃうかも。
でも正位置なんで、結局、嫌だ嫌だを言いつつ、頑張り通すハメになる予感。
そういうの、偉いとは思うんですが、何か他の手立てがあれば、他の可能性を当った方がいいのでは?
540チョコ:2007/06/25(月) 14:25:33 ID:f+xpSgxB
障害・対策の法王は、あなたの長所である「理想主義者」での判断や価値観が、
今回の仕事場では逆に短所というか、それがネックになってしまうかも、って事なんじゃないかな。
そういう、個人の「正しい」が「ご無理ごもっとも」な言い分の全く通らない職場だったり、
そういう事、自分はいい意見だと思って、みんなの為にもなるって思って発言したのに、
周囲からは「甘いよね。」「何キレイ事言ってんの、仕事もこなせないくせにさ。」
みたいに、ヒンシュク買っちゃうかも…。
「法王」は、第3者の仲介とか心正しい指導者って意味もあるから、
親とかでもいいし、誰か、頼りにできそうな、博識の相談相手を見つけて、
そういう人にコミュニケーション取ってマメに言いたい事を吐き出しとかしないと、
ストレス爆発して、精神を病んでしまったり(鬱とか)になってしまうかも。
また、お見合いでいい縁掴んで、「結婚」っていう逃げ道に逃げる、ってのも「手」です。
こんなところだけど、間違えてたら許してね。(涙)自信無いので、今回は。
541マドモアゼル名無しさん:2007/06/25(月) 16:11:41 ID:Tey503Xx
1年ほど片思いしている男性がいて
その方とは趣味が合うので友達として仲良くしていますが
どうしても恋人同士になれそうにない雰囲気でいます。
一緒にいると心地よく、気が置けない仲なのですが
離れていると一切向こうから連絡などありません。
そんななか、最近、彼に迷惑をかけ、亀裂が入ったのでは?
と思うような出来事がありました。
心から謝罪し、彼も受けてくれましたが
その後、自分自身申し訳なくて連絡がとりずらい心境になってます。

「ライダーウェイト版の大アルカナ22枚で「相手の心を知る」と手法で
5枚引き ◆自分の現在と未来
     ◆彼の現在と未来
     ◆キーカード1枚
で行ってみました。

自分の現在に女帝 (とても愛情に満ちている)
   未来に恋人(R)(違う異性と葛藤?する)

相手の現在に月  (迷惑かけられてから信用できない。不安定な気持ち)
   未来に運命の輪(R)(あまり良い方向(恋人なんてもっての他)に気持ちは向かない)

キーカードに皇帝(R)(解釈がどうもわかりません)

がでました。

どういう方向に行くのか、キーカードの解釈が理解できずらいので
こちらで教えて頂きたいです(´;ω;`)



542マドモアゼル名無しさん:2007/06/25(月) 16:58:23 ID:b4GfK628
>>538>>539>>540
あ...当たりです。恐るべしチョコさま。
今まで理想を追っかけて仕事が安定せず、
知的というよりは額に汗して仕事してまして、
給料も上がらないし、こんなへたれになんで仕事が来るのかわからないんですが、
(やっぱり安くこきつかえるからでしょうか?足元見られてるのでしょうか?)
レベル低...と自分で思ってるんです。
結婚はもうしちゃってるので、そっちの方はもう「別にそんなのいらないし。」なんですけど、
ライバルも多く数字がモノをいう世界で、そういうガツガツするのが性に合っていない。
ただもう、人並みにお給料がもらえて毎日お茶くみでも、私はいいのですが、
そういう仕事は回ってこないんです。
お給料は、多分、他の職業の人以上にはもらってるんですが、競争が激しくて、一番にはなれない。
同業の他の人はもっともっともらってるんです。
幸い上司が母親のような人なので、慰めてもらうことにします。
一つ一つ列挙するスペースがないのですが、当たりまくっていました。
ありがとうございました。
543マドモアゼル名無しさん:2007/06/25(月) 17:32:08 ID:IRj1Y/hC
>>541
直感で全体のバランスを見て解釈してみました。

>自分の現在女帝→彼に本気
>未来恋人R→また言葉のトラブル。三角関係の暗示
>相手の現在月→他の女の人も気になっている
>未来運命の輪R→思い通りにならない。すれ違い
>キカド皇帝R→しっかりしていない男性。見掛け倒しの男性

あなたは、彼と付き合いたい、仲直りしたいと強く思っているのではないでしょうか(女帝)。
でも彼は他にも興味のある女がいるのか(月)、はっきりした態度をとらない(皇帝逆)。
女帝と皇帝逆を見比べると、あなたの方が性格が強く、彼は優柔不断な性格またはルーズなように見受けられます。
彼は良く言えば優しい人ですが、反面決断力に欠けるところもあり、あなたの期待する彼像とは実際違うのかも(皇帝)。
未来に恋人逆、運命の輪逆が出ており、あなたが期待するような関係になれる可能性が少ないと思います。

続きます
544マドモアゼル名無しさん:2007/06/25(月) 17:34:07 ID:IRj1Y/hC
特に彼の未来の運命の輪逆からしても、相変わらず彼の姿勢はかわらない感じがします。
皇帝逆は彼の性格の象徴とも読めますし、さらに言えば、
あなたに合うのは皇帝正位置のような年上のリーダーシップある男性だとも読めます。
他の男性にも目を向けてみるといいかもしれません。
この先彼とうまくやっていきたいなら、コミュニケーションを大事にして言葉のすれ違いによるトラブル、誤解をうまないように注意するといいと思います(恋人逆、運命の輪逆)。
以上はあくまで私の直感による解釈なので、間違っていたらごめんなさい
545チョコ:2007/06/25(月) 19:14:51 ID:f+xpSgxB
>>530=520様。
>彼にお付き合いの告白や やたらめったらメールは控えたほうがいい
…と思いますよ。ま、実際するかしないかはあなたが決めていいんですが。
仮にもし告白しても、「かわされる」かもね、隠者だと。
直接断られるとかじゃなくて、故意にやんわりと話の論点を仕事の事にずらしたりね。
でもなんとなくあなたは「恋」に生きるのではなく、
とりあえず今は、「仕事」の方を完璧にこなす生き方をするのが、
いいと思うんですが…。参考にしてみてね。
546チョコ:2007/06/25(月) 19:16:44 ID:f+xpSgxB
>>537様。あんまり状況はよく判らないし、従って自信ゼロなんですが…。
あなたは自分の昔からの「夢」を自己実現してて、すごく楽しく遣り甲斐のある事
(自営…だっけ?)をしてるのに(世界)それなりに成果も上がってるのに(棒6)
まわりのみんなは、「したい事して飯食えるなんていい身分だよね。」みたいに思ってるかも。
だけどあなたは、それは心外だ、自分には自分なりの苦労があって頑張っているのに…って思って、
相手は悪気があって言ってるんじゃないってのは判っても、それでも神経に障るって言うか、
心がイライラする事もあるのかな。(月、塔R)
あと、この占いで見た今回の取引先ですが、押し付けっぽく委託販売頼んできたり、
また、ちゃんと契約通りに支払いや納入してくれないみたいな(悪魔R)
双方の「お金」と「信用」にヒビ入っちゃうようなトラブルもあって(月)
この先、ここと取引続けるべきか、悩み中…なのかな。
剣4、悪魔Rから考えても、「相手の企業体質」がそういうんだ、ってのを加味して、
それなりに現実的にシビアになって、割り切ってやらなきゃいけない対応を迫られるかも。
「夢」を叶える(というか維持するというか)には、ある程現実的な考え方も必要で、
そのバランスをとっていかなければいけないかもしれません。間違ってたらゴメン。
547マドモアゼル名無しさん:2007/06/25(月) 20:00:32 ID:Tey503Xx
>>543 >>544

ご丁寧に解釈をして頂いてありがとうございます!
――ものすごい、当たっててびっくりです!!!!!!
仰るとおり、コミュケーションが大事だ!!と
思い知らされた問題でしたのですっごい、この言葉、痛感しました。
やはりそうでしたか…。
しかし、運命の輪のRなので、あまりいい方向には向かない気配ですね。
相手は、優柔不断ですし、物事をはっきりと決めたりできず
仕事以外では、他人任せが色濃く見えます。

私は確かにどちらかというと強い方だと思います。
月のカードは他にも異性の興味の対象がいて揺れている事なのですね……。


そして、今、改めて出たカードをみたらキーカードの1枚!
……ごめんなさい、私間違えておりました……
皇帝と書きましたが、Vの「法皇」でした!
本当すみません!
自分自身では、「法皇R」は
秩序や押しつけの親切、と解釈してますが、、、、、

自分自身の問題なのか、相手自身の問題なのかが
いまいち、解りかねます。

もし、お暇な時間がある時で構いませんので
再度キーカードの解釈をお願い致します。
お手数おかけしてすみません(´;ω;`)

548チョコ:2007/06/25(月) 20:29:36 ID:f+xpSgxB
すいません、質問です。ひょっとして、>>547さんは、>>537さんですか?
同じ泣きべそかいてるワンちゃんっぽい絵文字
(´;ω;`) (←コレ、可愛いですね!)が出てるので…。
別に責めてるとかってんでは全然違うの。ただ、もし仮にそうだとするならば、
>>541のスレで出たスプレッドは恋愛を見たのでしょうが、それからでも、
仕事の事であっても、もっと総合的に読めたりできそうだったので。
別人だったらそれはそれでいいんですが…。(私のカンチガイかな。)
549547:2007/06/25(月) 20:53:14 ID:Tey503Xx
>>チョコ様

初めまして、こんばんわ。
自分は>>537さんとは別の人間です。
今みたら確かに同じ顔文字使ってしまってましたね、
かわいいんですがwちょっとややこしいですね、スミマセン!
はい、>>541では 恋愛についてのスプレッドでした。
もし、チョコ様なりの解釈がございましたらお願い致します。



そして>>541で占った問題を「今後どうしたらいいか」ということで
問題解決占法で 大アルカナ22枚で、3枚引きしてみました。

1枚目 問題は何かを示す     「力」
2枚目 対応、取るべき行動を示す 「隠者」
3枚目 結果解決方法を示す    「愚者」

全部正位置ででました。

問題は私自身が強引な行動で問題になった
今すべき事は、お互い距離を置き、精神的な繋がりを心がける。
結果、解決方法の愚者が、わかりません。

こちらの方も、お時間の許す時にでも
リーディング頂けましたらよろしくお願い致します。



550マドモアゼル名無しさん:2007/06/25(月) 21:50:54 ID:EPkRpsY4
以前リーディングしてもらった>>227なのですが、対応策の「運命の輪」って、「転換」っていう意味もありますよね?
好きな社員さんが仕事を辞めようとしてるんですが、これって「転換」に入るんでしょうか?
「運命の輪」の意味に「転職」とかってあるんでしょうか…?
カードの意味をもう一度調べたんですけど、よくわからなくて;
質問ばかりでごめんなさい。
もしその点をリーディングできる方がいたら、教えてください。
551マドモアゼル名無しさん:2007/06/25(月) 22:26:54 ID:rKbmnJ87
すみません、どなたか
>>534の解釈を聞かせてください。
お願いします。
552マドモアゼル名無しさん:2007/06/25(月) 22:28:25 ID:IRj1Y/hC
>>547
あ、皇帝じゃなくて法王でしたか。
法王にもいろいろ意味がありますが、私がパッとひらめいた感じでは、「広い心を持って接しなさい」だと思います。
スローペースな彼をせかさない事でしょうね。
私と付き合う気があるの?みたいに早く関係をはっきりさせようとすると彼の気持ちが離れていきそう。
あと、月の解釈ですが、三角関係の他にトラブルという意味もあるので、必ずしも彼に意中の女性が他にいるとは限らないです。
女だとしても、例えば、あのコンビニのレジの子かわいいんだよな〜ぐらいの気分かも。
彼がはっきりしないのは、決してあなたの魅力が足りないからではないと思います。
あくまで彼自身の性格の問題かと。
あなたは女帝ですが逆位置ではないので、彼より強いけれどそれほど強烈な女性ではなさそう。
あなたが彼の性格を受け入れ、アバウトにドーンと構えて接するのが大事だと思います。
553マドモアゼル名無しさん:2007/06/25(月) 22:35:58 ID:0RBf4mwF
>>533もお願いします・・・。
554マドモアゼル名無しさん:2007/06/25(月) 22:43:22 ID:IRj1Y/hC
>>550
私の直感で…。
運命の輪をチャンスととらえる、つまり、社員さんが転職するこの機会にメアドゲット頑張りましょう、と解釈しました。
同じ社内にいると、噂が気になったりしてなかなか個人的な関係を作り辛いですよね。
なのでこの機会にぜひ。
でも、未来の節制逆がひっかかるかな。
社員さんはこれから人生の大事な転機を迎え、忙しくなるかと思います。
だからあまりしつこく誘いすぎず、温かく応援するくらいがいいでしょう。
555マドモアゼル名無しさん:2007/06/25(月) 22:56:30 ID:IRj1Y/hC
>>549
またまた私が直感で…。
今回のトラブルの根本は温度差。
あなたは彼に熱をあげているが(力)、彼は関係をはっきりさせようとしない。
ここはちょっと冷静になって、焦らないこと(隠者)。
二人の関係について突き詰めて考えすぎず、ルーズで気楽な付き合いでいられるなら(愚者)、彼とつながっていられそう。
556547:2007/06/25(月) 23:45:28 ID:Tey503Xx
>>552さん

うわあ、、、ものすごく勉強になります!!!
そして、まさに全てにおいて仰るとおりだと感じてます…
法皇の「広い心を持ちなさい」との解釈が気持ちよく受け入れられました。
相手を急かしたり、早急に形にしようとするのを
相手は嫌がり、逃げていくタイプだと実感していたので
スローペースな彼をせかさない事、ドーンとした広い心を持っていれば
仲良くはいられるとの解釈ですね、、、、
「月」の解釈も、1つ勉強になりました。
コンビニの子可愛いな〜 はあるかもしれないですねw
女性問題以外に、「トラブル」という事も考えられるのですね。
今回トラブルがあって、彼とは距離をおいてしまったので
まさに、このカードが出たのだと思いました。

まさに>>555さんのリーディングも同じことを仰ってますよねー!


(続きます)
557549:2007/06/25(月) 23:46:53 ID:Tey503Xx

>>555さん リーディングありがとうございます!

まさに!……温度差は感じてました。
そして、隠者の解釈が解りました。
少し距離といいますか、焦らずにゆっくりと
時間をかけていくのが大事なのですね。
そうすれば、気楽で、突き詰めた関係にはならないけれど
友達としては繋がっていられる、との解釈ですね。。。。
色っぽい展開は難しそうですね、、
悲しいですが、彼の気持ちがそういう形なのは薄々感じてました。

ありがとうございます、今後の展望がみえてきました。
自分の行いを少し決めていけるいい時間になりました。
また解らないことがあったら、是非よろしくお願いします。




558マドモアゼル名無しさん:2007/06/26(火) 00:02:39 ID:7ojfHkR8
>>557
一つだけ補足です。
彼はあなたを女性として見ていないわけではないと思います。
まどろっこしい言い方ですみません。
イマイチ彼のはっきりした意志がカードから感じられないのです。
彼の場合、吟味しすぎて決断が遅くなるタイプではなく、物事を曖昧にしておくタイプなのでは…。
あなたにも女性として興味はあるけど、これが彼の付き合い方なのかな、という印象です。
タロットではあまり先のことはわからないので、もしかしたら、この事態を乗り切ったしばらく先に彼がやっと動き出すかも。
だから今は我慢の時として考えてはどうかなと思いました。
頑張って下さいね!
559537:2007/06/26(火) 15:59:24 ID:z3c3MbG4
>>546 >>548 チョコさん
なるほど、そう読むんですね〜・・・ 6行目まではかなり合ってます。

この取引先、お金に関するコトは私以上にきちんとしてくれてますw
委託された業務は具体的に言うとネットショップの運営代行なんですが
必要な情報を出してくれなくて困ることがあります。開設当初から。
情報が無かったらページの作りようが無いじゃん! って感じ。
「相手の企業体質」、なるほど・・・了解です。

カード展開で「悪魔」「塔」「月」「(過去に)世界」って
どんだけ「先が無い」んだーーー!!! とガックリ来てました。
近いうちにこの業務が無くなるのかと。

なんかスッキリしました。 これで仕事もがんばれそう。
ありがとうございました!!

p.s. 私、この板には537しか書き込んでません。
   547さんとは別人ですよ〜
560マドモアゼル名無しさん:2007/06/26(火) 16:17:59 ID:7NR4ik2z
>>550です
>>554様、ありがとうございます!!
メアド、前に二回ほど手紙で聞いたんですが、教えてくれませんでした(´・ω・`)
その時、自分のアドレスは書いておいたんですけどね。
また聞くと、三回目になっちゃいから、しつこい女と思われちゃうかな…。
でもチャンスなら聞かないとなぁ(;´д`)
561557:2007/06/26(火) 16:29:10 ID:zFzpYNM3
>>558さん

あ、ありがとうございます!
そのようなことまでリーディングできるのですか!
すごい、、です。。。
自分では全然わかりませんでした。
ただ、自分でもなんとなく感じられたのは、
558さんと同じように彼の意思が感じられるカードがないので
全く異性としてみられていないのだろう、、という事でした。
そうだとしても、半年に1度ぐらい
なんとなく………いい感じになったりする時もあったりで
仰る通り、曖昧にしておきたい人なのかもしれない、というお言葉に痛感しました。
まだしばらくは我慢時みたいなので、がんばります。
心が軽くなりました。
リーディングの勉強にもなりました。重ねて感謝!です。




562チョコ:2007/06/26(火) 16:45:30 ID:tsVhJ1jV
>>547=>>549様。>>550=>>537様。両氏共々、別人だったようで失礼しました。

>>547様。私も殆ど>>555さんの「直感」の読みと同じです。
キーカードの「法王」は、もしかしてこのスレの事かも?
良心的な事言ってくれるような人がいれば、
第三者のアドバイスを参考にするといいかも、って意味かも。
563チョコ:2007/06/26(火) 16:48:44 ID:tsVhJ1jV
>>550様。丁寧なお返事有難うございます。勉強になります。
「悪魔R×月」、これ、その取引先の≪象徴≫なんだろうけど、
なんか「個性的」「オリジナリティ強い」んだけど、「マイペース」な印象がある。
マイペース、って一口に言っても色々あるだろうけど、
決してこれは「のんびりした、ゆったりした人。」って意味じゃないです。
「自分の狭いが深い世界に首までドップリ」「自分のスタンスを保つ人」って意味のマイペースね。
仕事の依頼の仕方とかも、かなり「一般的」「常識的」じゃないかもしれない。
でも、それはある意味、コッチもこういうやり方だから、あなたのやり方もあなたなりでいいよ、
っていう風に、あなたの自由も認めちゃってる部分もあって、
ま、「好きにいじってもいいよ。」っていう意味かも。
でも悪魔Rから考えて、仕事任せる時は野放しにしてくれたのに、
後からリテイク(やり直し)も入れそうな、少しこだわり派のめんどうな相手、っぽい。
なんてあんまり無責任な事言えないんですが。
「月×悪魔R」から判断して、向こうは、
けっこうあなたのデザインとか感性とか、やり方に依存してるのかも。
それにしても「お金」に関しては「キッチリ」な取引先みたいで良かったですね。
これで心配事の半分は吹っ飛んだも同然、と思って、気を取り直し、お仕事頑張ってください。
これで全然違ってたらゴメンね。(笑)今回は、めっちゃ自信無いので。
564マドモアゼル名無しさん:2007/06/26(火) 17:05:47 ID:EIoMypxX
ある女性に告白、彼氏がいるとのことで振られました。
「その女性と付き合えるか?」で占いました。ヘキサグラム

過去 金貨ページ この恋愛にまじめに取り組む俺
現在 剣8R    どうにもならない状況だが、何をすべきか分かってきた
未来 剣ページR  予期しない出来事
対策 金貨9R   金より愛を語れ??
最終結果 女帝   女性上位??
相手 力      彼氏との恋愛状況がいい
自分 女教皇R   理性的でない

どうですかね?これが一番しっくりくるかな。
都合のいい解釈としては、
相手 俺と相思相愛
自分 取り越し苦労
最終結果 付き合う
565537=559:2007/06/26(火) 17:39:42 ID:z3c3MbG4
>>563 チョコさん またまたありがとうございます。

>なんか「個性的」「オリジナリティ強い」んだけど、「マイペース」な印象がある。
>「自分の狭いが深い世界に首までドップリ」「自分のスタンスを保つ人」って意味のマイペースね。

スミマセン めちゃくちゃ笑ってしまいました。
そのまんまです。当たり過ぎてます(^^;

悪魔Rと月の組み合わせってそういう意味があったんですねぇ。
なんとかリーディング(忘れた・・・)とかいう、2つ以上のカードの組み合わせで
ひとつの意味ができあがる読み方ですよね。
勉強になりました。
566マドモアゼル名無しさん:2007/06/26(火) 18:13:15 ID:HNIf4myh
>>564
>相手 俺と相思相愛
>自分 取り越し苦労
>最終結果 付き合う
都合よすぎるにもほどがあるw

>未来 剣ページR  予期しない出来事
>対策 金貨9R   金より愛を語れ??
>自分 女教皇R   理性的でない
思いこみを行動に移さないようになー
567マドモアゼル名無しさん:2007/06/26(火) 18:51:49 ID:EIoMypxX
564ですが、チョコさんどうですか?
最終結果の女帝がとくにわかりません。
彼女の力もわかりませんし。。
対策が、なんともこれもわかりません。
568マドモアゼル名無しさん:2007/06/26(火) 21:59:45 ID:7ojfHkR8
>>560
>メアド、前に二回ほど手紙で聞いたんですが、教えてくれませんでした

そうでしたか。
周囲に隠者正が出ているので、職場恋愛禁止なのかなと思いました。
社員はバイトに絶対手を出しちゃいけない、みたいに。
もしそうなら、退職する時がチャンスかと。
あと、隠者正は社員さんを表している可能性もあります。
そうだとすると恋愛モードじゃないかも。
この辺よくわかりません、ごめんなさい。
前回の占いからもう2カ月近くなるので、改めて占ってみるのもいいかもしれません。
今度は質問の内容を絞って具体的に聞いてみるといいかもです。
569マドモアゼル名無しさん:2007/06/26(火) 22:06:47 ID:7ojfHkR8
>>561
頑張って下さい!
570チョコ:2007/06/26(火) 22:12:11 ID:tsVhJ1jV
>>567様。全然自信無いんですが、気になる部分だけ。(でもちょっとキツイ内容かも。)
まず、カード全体から見て、アナタの中での「彼女像」ってのが、かなり理想化されてるっぽい。
最終結果の女教皇Rは、「♪可愛い顔してババンバ〜ン」(古くてゴメン)じゃないけど、
相手の力、最終結果の女帝と絡めて考えても、その彼女、
「育ちの良い、大人しい、お嬢様。」なんかじゃなくて、もっと土臭い女で、
そういう本当の彼女の姿知って、思ったより所帯じみてて、
おまけに清純じゃなかったりして(結構男性遍歴が凄かったり)幻滅…って印象が。
その女性、多分、本質的には、結構「ドスコイ系」の気合入った女ですね。(笑)
性格は悪い…ってんじゃないんだけど、あなたを指し示すカードがいずれもペイジですから、
「合わない」「対等ではない」かもね。
なんて言うか、男女のカップルとしてはあんまりにも吊り合い悪い、っていうかね。
彼女、本音で、女のアタシでこれだけちゃんとしてんだから、
男のアンタがそれでどうする?!って思ってる所、あるかも。
571チョコ:2007/06/26(火) 22:13:25 ID:tsVhJ1jV

でも、なんか金貨のカードが乱発してるし、
…もしかして彼女、あなたの「金回りいい」って所だけ、がめつく食らいついてるかも。
対策で出る「金貨9R」は、彼女を掴んでいたいのなら、金払い良く気前良く奢るといいよ、
っても読めるし、逆に、女帝ってカードと絡めても、彼女は内心で、
「男は金だろ。」「(本命以外には)男に貢がせてナンボ。」「男の金で贅沢したい。」
「男からの奢りやプレゼント=アタシへの愛のバロメーターだろ。」「世の中、金だろ金。」
って思ってて、あなたが「いいカモ」になってしまわないよう、注意!!!
…っても読める。(なんか、個人的には、後者の方が強いと見た。)
なんだろ、…あなたを指し示すカードでペイジが出てるから、
彼女、根底であなたの事を「男として見てない」というか、
見下したり馬鹿にしたりしてるかも。(なんて、失礼な事言って、ゴメンね。)
「自立してないくせに、親からお金だけ貰ってるんでしょ。」みたいなさ。
剣ページRは、「自己破産」って意味もあるから、彼女の言うままに奢ってしまって、
財布スッカンピンになったり、、無理やりローン組まされたり、お金で困ったりしないよう、注意!!!かも。
残酷な内容でゴメン。外れてたら気にしないでね。。。
572マドモアゼル名無しさん:2007/06/26(火) 22:20:20 ID:EIoMypxX
564ですが、正直今回は当たってないかも。。
今までチョコさんの解釈は納得みたいなことが多かったんですが。。

まず俺には金がないです。そして彼女は俺におごられることを
望んでいません。(彼氏いるんで会ってくれませんから)
男性遍歴も少ない人です。
理想化してるってのは当たってるかもしれません、彼女の内面を
よく知らないんでなんともいえませんが。

チョコさんだったら、うまく解釈してるかなと思ったのですが。
自分に厳しい結果だったからというより、ちょっと彼女の実像と
かけ離れてる内容だったんで。。

573チョコ:2007/06/26(火) 22:21:34 ID:tsVhJ1jV
ごめんなさい、ミスです。>>570の≫最終結果の女教皇R…
これ、最終結果ではないですね。ま、大意はそのまんまでいいんですが。

女帝って、性的な女性、年上の女性、贅沢好きの女性、って意味もあります。
だから、あなたがもし(体の関係もある)お付き合いを始めてしまえば、
お金ベロベロ取って行かれるし、彼女は彼女で他の男と付き合ったり。
それでも良ければ。。。って事なのかもね。控えた方がよさげですが。
他の方、他の読みがあればどぞどぞです。
574チョコ:2007/06/26(火) 22:22:49 ID:tsVhJ1jV
>>572様。当ってないみたいなら、そうなんだと思います。
あんまり自信は無かったもので。。。
575チョコ:2007/06/26(火) 23:01:44 ID:tsVhJ1jV
>>572様。スプレッドとかあなたからのコメントとか、色々眺めてて、ちょっと閃いたので追加です。
女帝×力、いかにも「おかあちゃん。」「女性上位」っぽい、
シッカリ者の女性、ってイメージもあるのね。
それと、金貨でも剣でも両方ペイジで出てるから、あなたに対しては、
子供っぽく扱ってるというか、自分お姉さん気取りじゃないけど、
だからあなたに「奢り」とかせびったりとかはしないのかも。。。
ただ、そういう性格(彼氏に対して貞操誓ってるとか、お姉さん気取りとか。
金銭面でも、以外と気前が良くて、男性にせびる、ってしない、)って、
前レスで書いたような、お金と色恋にまみれたような性格と、
何気に≪紙一重≫だ、って事は、頭の片隅に入れてた方がベタかも…。
結構、女性って、一様に「お金に執着がある。」んで。。。
あと、あなた自身は自分でお金ない、って思ってるけど、でも、「困ってもいない。」ような。
金貨のペイジ、大金持ちとは程遠いが、「小金持ち」とか、
「自分の稼ぎじゃないけど、小遣い貰ってる」って印象も。
女教皇R、これはやっぱり、理想がガラガラ崩れるイメージがあります。

さっき言った事と全然逆じゃん、って思うかもしれないけど、
一枚のカードの「象徴」としては同じ事なんですよ。
ただ、それにスポットライトが当れば、
その光と影が色濃くハッキリ出ちゃう、ってだけで…。
いい加減な占い能力でゴメンね〜。(笑)外れてたら気にしないで。
結局は、カード引いた自分の直感で解釈したのが、一番合ってると思いますよ。
576マドモアゼル名無しさん:2007/06/26(火) 23:46:30 ID:a0xt+4WP
>>564 >>567 >>572
まず、あなたの指名に対して時間を割いて解釈してくれたチョコさんに
お礼を言うべきだと思うんですが。

地味というかおとなしめで真面目な彼女が気に入って告白したけれど(過去 金貨ページ)、
とりつく島もなし。でも、そんな現状が受け入れられなくて、急に会いに
行ってみたり、連絡を取ってみたり、色々動いてはみるけれど成果は特になし。(現在 剣8R)
しばらくは「自分の気持ちは絶対彼女に伝わるハズ!!」って感じの根拠のない
確信で思い込んだ行動を取ってしまいそう。(未来 剣ページR)

行動が自己中になりがちなので、自分のことより彼女を第一に考えること。
何かしようと思ったら、まず一呼吸おいて。(対策 金貨9R)

対策に十分気を付けることができれば、彼女はあなたのことを見直してくれそう(最終結果 女帝)

彼女については、芯が強くて好きな人が出来るとよそ見しない。結構精神的にも
大人で、あなたに対しても我慢強く応対。(相手 力)
一方、あなたはあんまり人のアドバイスを聞かなさそうな…。彼女のことも
等身大の彼女っていうより、自分の中で美化した彼女を好きになっていそう。(自分 女教皇R)

最終結果が良くても、そこに至るまではかなりハードルが高いです。
彼女は基本的に気持ちがブレない感じなので。
577マドモアゼル名無しさん:2007/06/26(火) 23:57:39 ID:EIoMypxX
564です。チョコさん、576さんありがとうございます。

確かに彼女気持ちがぶれなさそうです。
相手の力ってのは彼女自身なのか、俺に対する印象なのかが
よくわかりません。今までこの位置には明らかに俺に対する印象の
コートカードが出てたので。
なので、これは彼女自身というより、俺への印象かな、と思っている
のですが。。今回は違ったということですかね。。
一呼吸はかなり置いてますよ。実際、彼女のメールの返信も遅いけど、
それに耐えてる感じです。
最終結果の女帝は、自分的にはいい結果だとは思ってなくて・・
彼女主体で物事が進むってことの暗示なのかなぁと。だいぶ前もこのカードが
結果に出てうかれてたんですが、現在になっても事態は
いっこうに進展せず。。そういえば力も同じ位置に出てて。。ほかの
カードがそのときとは違ってるんで、とまどっているんですが。
なんにしてもありがとうございました。
578マドモアゼル名無しさん:2007/06/27(水) 08:17:03 ID:MhRtrRFZ
>>568さん、ありがとうございます♪
社内恋愛は禁止ではないんですが、基本的にうちの店は既婚パートさんばかりで、正直社員さんには出会いは無いですねぇ(笑)
バイト♀も、あたし合わせて二人だし(;´д`)
前に見てもらった時は、隠者正を社員さんとして見て、「彼女はいない」とリーディングされました。
確かに彼女さんはいないみたいです。

もう一回、占ってみようかと思います。
前回占った最終結果がよかったので、ちょっとためらっていたんですが…(笑)
579チョコ:2007/06/27(水) 11:33:03 ID:kbeAod6T
>>534様。見てるかな?どうでしょう。
未来で棒4が出てるので、いずれその上司からの「誤解」は解けますが、
最終結果の剣9から判断して、関係が良くなるとか和解するっていう風にはならないかもしれません。
上司としては、一度あなたに対して厳しい態度になってしまったのを、
あとから修正したり部下であるあなたに謝罪したりって、なんかシャクに障って出来ない人なのかも。
なんで、そういう上司の「意地っ張り」な部分を判ってあげた方がいいのかも…。
障害でカップ7Rだから、「気にしない、クヨクヨしない!」っていう、
何があってもへこたれないで明るくお仕事するぞ、って位の、明るさと強さを持ってください。
カップ7R、これ、潔癖すぎてマジメすぎる、って意味です。
それが「障害」で出てるから、あなたのその、純粋さから来る感受性の強さ、
傷つき易い心持ちが、今回ばかりは「仇」となってしまいそうなので…。
なんで、その辺努力して「鈍感」「アバウト」でいてください。
(カップ7Rだと、あなたも他人の一挙一動に「気にしすぎ」な所、あるんで。)
多少厳しい事言われても、恨んだりしないで、「そうですね。」と明るく素直に受け止め、
イヤな事をイヤだと受け止めないように、適当に心の中で「流す」努力をしましょう。
580チョコ:2007/06/27(水) 11:34:43 ID:kbeAod6T
あと、カップ7がR=幻想から目覚める…って意味から判断して、そのうち、
「あ、もしかしてコレが原因?」って事に自分で気が付きそうです。
…でもそれがやっぱり、「自分の落ち度」というよりは、
恨みそねみ嫉妬というか、スキャンダルというか根拠の無い噂だったり…っぽい。
自分の友人とかが、故意なのかそれとも無意識に言ってしまったのか、わからないけど、
その上司に「あの人(あなたの事ね)ってさあ、〇〇(その上司の事ね)さんの事を…」みたいに
ボロっと愚痴ったのが、原因だったり。そういう事ってあるからね、実際。

上司の気持ちで悪魔、隠者が出てるから、一見穏やかそうな人だけど、
けっこう細かい所細かかったり、職人肌で気難しい所もあったり。
それから、現実主義者・現場主義者…っぽいです。
多分あなたがカップ7Rだから、あなたの潔癖さ・純潔さが、
「理想ばっかり言う人」みたいに感じて、「そんな甘くちゃ仕事やってられないよ。」
みたいに感じちゃってるのかな…。
581チョコ:2007/06/27(水) 11:35:32 ID:kbeAod6T
悪魔、これ、「陰で悪い事や、人には言えないような不正しちゃってる。」って意味もあるんですよ。
可能性としては、あなたが至極マットウな、ごく一般的な事だと思って、
糾弾・批判した社会悪とか、大手企業や政治家の不正とか欺瞞とかを、
実はその上司自ら、会社の為に、自分で手を染めていた…っていうのも、あるんですが。(笑)
あと、悪魔×剣9Rと絡めても、その上司自体が、けっこうあなたの事を、
(何かの理由で)実は羨ましい、って思ってて、妬んでいるのかもしれません。

もし、どうしても上司の態度の変化の原因が判らないようだったら、
ご自分で原因を探る為に、「一体何が原因なの?」と強く念じて、
ワン・オラクル(2枚・3枚引きでもいいけど)で、
(日を一日置いたりして)マメに見てみて下さい。
それから、「私の落ち度は?」「上司の落ち度は?」「周囲のみんなの落ち度は?」
っていう風に、質問の角度を変えて、占う…ってのも、お勧めです。
それやってくうちに、納得できる答えが見つかると思いますが。間違ってたらゴメン。
582チョコ:2007/06/27(水) 13:27:07 ID:kbeAod6T
>>533様。
あなたに対しては、モヤモヤしたものはあったにせよ、
それはハッキリした恋愛感情ではなくて、
なるべく生真面目なお付き合いのスタンスは崩したくない(カップ7R)
あと、先生だから何事もマジメにしなくてはみたいに思ってるけど、それがけっこう苦しいのかも。
本音では、愛に恋に(カップ1)と、自分の思うまま心のまま、自由に生きたいけど、
ソレ先生稼業の人間がやっちゃったらヤバイよな〜(吊し人、皇帝R、剣10)
って自覚がある男なんだろうな。

男性の(比較的若い)先生、って、教壇に立ったとたん後光が射して見えるのか、
そういうのをすぐ好きになっちゃう女生徒、って多いと思うし、その乙女心は判りますが…
だけど、これ、一歩就職間違えて、民間にお勤めだったら、けっこう情けない男だったりした筈、
って「恋」も、多いと思うんですが…。先生って呼ばれたとたん、カッコ良く見えるだけなのでは?
いくら学校でえばってても、家じゃ多分、いいおっさんだよ、先生なんて…。
生徒から変なあだ名で呼ばれるしさ…。
その辺、本当に「かっくいい」男なのか、冷静になって考えてみて。
583チョコ:2007/06/27(水) 13:28:45 ID:kbeAod6T
表層意識でワンズペイジが、潜在意識でソードペイジRになってるから、皇帝Rと絡めて、
これは、あなたの事だったら、「いい≪いち生徒×先生≫でいたいんだけどなあ…。」
って思ってる、って事だと思う。
でも、ソードペイジRって事は、けっこう先生はあなたに対しては、「手を焼いた」のかな。
あと、もう一つの可能性としては、これは何もあなたに対して、だけではないのですが、
ひょっとして、その先生、生徒に対しては、
表面上はみんな平等にいい子達…みたいに扱ってきたけど、
内心では「ったく、これだからこの学校に集まる生徒は学力無いし、レベル低いんだよな。」
みたいに、見下してた可能性もあり。(残酷な内容でゴメン。)もしくは、今、そういう、
ちょっとレベル低いような学校に赴任中(飛ばされてる)とかなのな。

もしくは、全く別の可能性としては、これ、自分の子供(息子とか)って場合もあります。
なんか、やんちゃで可愛いし可愛がらなきゃ(棒ペイジ)って思ってるけど、
親のいう事を聞かず勉強嫌いで暴れまわる問題児で、「いい子」とは程遠いのかな。(剣ペイジR)
力、金貨8は、今のお仕事(教育者)だったりポジションだったりで、
いろいろ不満やストレス(もっといい学校で教えたいとか)はあれど、それもこれもみーんな、
「お仕事の内。」「お金稼ぐ為。」「だって子供育てなきゃなんないし。」
と割り切って、頑張ってやってくかー、って思ってるのかもね。

あなたに対して、何にも思ってない、って事はないけど、
恋愛感情として思ってはいないのと、あと、日々の雑務に忙殺されてんのかも。
連投&キツイ事言ってごめん。間違えてたら気にしないでね…。
584547:2007/06/27(水) 16:06:55 ID:l+BRaQ/e
>>562 チョコ様

こんにちわ。
お言葉添えして下さってありがとうございます。
そう云われますと思ってもいなかったのですが、、、、
確かに「法王」の解釈がここの板の事かもしれないですね!<実感

ここで相談させて頂いて、随分と気持ちの持って生き方を学べました。
そして、あまりいい事ではないのですが
今日もまた占ってみたのです。
そうしたら、ウェイト22枚大アルカナで3枚引き過去・現在・未来で
「相手がどう思っているか」ということで占ってみた所
過去・力
現在・世界
未来・隠者

が全部正位置ででました。
世界のカードがでたのにはビックリしました。

もしかしたら、こちらでリーディングして頂いた結果を
私自身の気持ちの持っていき方次第で、
現状が良くなっていくということなのかな?と前向きに捉えてみました。
「ラブラブな恋愛!」だとか解説によく書いてありますが
そんな事になる原因もありませんのでw
自分なりには「新しい始まり」という風に捉えてみました。
未来に隠者があるのが、やはり曖昧にしておきたい彼の気質の表れかな…?と……。


>>569

ありがとうございます。おかげ様でとても救われました(^ω^)!
585533:2007/06/27(水) 18:25:19 ID:JQbuuEM6
>>582-583 チョコ様
>本音では、愛に恋に(カップ1)と、自分の思うまま心のまま、自由に生きたいけど、
>ソレ先生稼業の人間がやっちゃったらヤバイよな〜(吊し人、皇帝R、剣10)
>って自覚がある男なんだろうな。
確かにそういう印象はします!
そうですね、中学含めてその先生以外の先生のことも好きになったことはありますが、
「先生」だから輝いて?見えたっていうのはあると思います・・・。
でも忘れられないんです。
>でも、ソードペイジRって事は、けっこう先生はあなたに対しては、「手を焼いた」のかな。
その通りです!具体的には言えませんが・・・めんどくさい生徒だったと思います。
>内心では「ったく、これだからこの学校に集まる生徒は学力無いし、レベル低いんだよな。」
>みたいに、見下してた
これもその通りです。すごいです。
実際授業中になんか馬鹿にしてるなぁって感じの発言も少しありました。
一応進学校を謡ってはいるもののレベルは低いし、その中でも特にひどいクラスの授業も担当されていましたし。
>「お仕事の内。」「お金稼ぐ為。」「だって子供育てなきゃなんないし。」
>と割り切って、頑張ってやってくかー、って思ってる
これもまさしく先生が思っていそうなこととぴったりです。
チョコ様本当にありがとうございます!勉強になりました。
586マドモアゼル名無しさん:2007/06/27(水) 21:16:41 ID:/Y33vPz7
チョコさまへ

はじめましてm(__)m
今、好きな人がいて、お付き合いしてほしいと告白したいと思っています。
告白した場合の相手からのお返事を大アルカナだけのケルト十字で占ってみました。
よかったらアドバイスよろしくお願いします。


1.過去→節制R…お互いに恋愛は意識していない
2.現在→世界…告白されて悪い気はしていない
3.表面意識→魔術師R…正面きって告白の勇気なし
4.潜在意識→死神R…元カレを忘れて始めたい
5.未来→吊られた男…進展なし
6.質問者→隠者R…本当は彼を真面目過ぎと思ってる
7.相手の状況や周囲→月…私の気持ちが本気かわからない
8.質問者のこと→審判…運命を感じている
9.対策→法王…恋愛として見ない方がいい
10.結果→力R…告白してもかわされる

以上です。
彼は私の気持ちは知っているのですが、まだお付き合いは申し込んでいません。
アドバイスお願いしますm(__)m
587マドモアゼル名無しさん:2007/06/27(水) 21:40:33 ID:MhRtrRFZ
>>227 >>550 >>560 >>578です(>_<;;)
最初占った日から月日が経ったので、もう一回、別の内容で占いなおしてみました。

好きな社員さんが(転職や異動などで)店にいなくなってからも、関係をもつ(メールできたり会えたりすること)はできるのかどうか。

☆ヘキサグラム☆

過去→女教皇(逆)
片思いになやみ、好きな人(社員さん)の前では何も言えない

現在→死神(正)
終わり。社員さんとの別れ(転職?)

近い未来→吊られた男(逆)
実りのない付き合い。社員さんとは何もないまま終わる。
対応策→愚者(逆)
思い切った行動をする

周囲の状況→節制(逆)
(社員さんのことでよんで)安定した仕事に転職する。

願望→魔術師(正)
付き合いを始めたい

最終結果→皇帝(正)
積極的にアタックする
年上の人(社員さん?)と縁がある

相変わらずうまくリーディングできませんorz
特に対応策!!
どうしたらいいんだあたしは(泣)
ほんと、どなたか助けてください!!!
588マドモアゼル名無しさん:2007/06/27(水) 23:56:07 ID:pZ5lp7+V
本人は別の内容っていってるけど 考えてることは同じでしょ

対応策リードして教えたって それを実行せずに困ったらまた同じこと占って
ここに聞きに来て 聞くだけ聞いて何もせず どうせまた同じことの繰り返し
読むことに何の意味があるんだろう 不毛だ
589マドモアゼル名無しさん:2007/06/28(木) 00:08:57 ID:ZLq4JP9s
>>587
昨日は隠者の読みが外れてすみませんでした。
以下、今日の展開についてです。

あなたは、社員さんに興味がありもっとコミュニケーションを取りたい、付き合いたいと望んでいます(魔術師正)。
過去にアプローチしたものの、気持ちの行き違いでうまくいきませんでした、社員さんの腹の中もわかりませんでした(女教皇逆)。
今までは社員とバイトの関係でしたが、社員さんが仕事をやめれば、仕事がらみではなくなります(死神正)。
社員さんと個人的につながりたいなら、今あなたからアクションを起こすことが必要になります(皇帝正)。
しかし社員さんは転職を控え公私ともに忙しく、精神的に余裕がない状態です(節制逆)。
好き好きビームを出したり今すぐ異性として付き合いたいという気持ちを出しすぎると失敗するかも(愚者逆)。
社員さんのペースを優先してメールやお誘いをするようにしましょう(皇帝)。
社員さんが落ち着くまでしばらく時間がかかりそうで、その間あなたはなかなか構ってもらえず我慢の日々が続きそう(吊られた男逆)。
590マドモアゼル名無しさん:2007/06/28(木) 00:10:14 ID:ZLq4JP9s
↑上の続きです

あなたは何歳でしょうか?
大学生くらいでしょうか?
若い、まだ世間を知らない女性という印象を受けます。
この社員さんとお付き合いし
たいのなら、もっと大人になりましょう。
社員さんは今若い子とイケイケな恋愛ができる状態じゃないです。
20代半ば過ぎの男性の転職は、人生設計の面など大変なことなのです。
今すぐ恋愛モードに持っていくのではなく、まずはメル友からという感じで社員さんを温かく静かに応援してあげて下さい。
すぐにメールの返事が来なかったりしてあなたには辛い時期がしばらく続くと思います。
あなたの態度次第で社員さんとあなたの関係が深まるかその逆になるか決まってくると思います。

以上です。
間違ったらごめんなさい…
591チョコ:2007/06/28(木) 00:47:54 ID:gm7rT06c
>>586様。あんまり自信はないんですが。。。
結論から先に言っちゃうとね、(今は)止めて、もう少し様子見たほうがいいと思う。
今の流れで告白しても、単純に振られる…っていうより、
未来の「吊るされた男」、最終結果の力R、それから隠者R、月等から判断して、振られた後、
結局ぎこちない関係になってしまって、「友情」すら逃しかねないから。
相手からオッケー貰うには、あなたの魅力がまだ相手には十分通じてないというか(月、隠者R)
「力不足」だったわ私…(力R)って思って、告白しちゃった事を、後になってから
「こんなんだったら止めとけばよかった…(涙)」って、後悔しそうなんだよね、どうも。
対策で法王が出てるから、もっと彼の事をチヤホヤ尊敬するかのような態度を取って、
何かにつけて色々褒めてみたり、すごいねすごいね、って言ってあげたりして、
相手を「まんざら(あなたからそういう風に言われるのが)イヤじゃないかも。」
みたいな「いい気分」に、十分浸らせ酔わせてあげてから、それからアクションを起こした方がいいかも。
今のままだと時期尚早かも、早まる無かれ…ってところですかね。
仮にもしオッケー貰っても、お互いのアラが目立っちゃったり、理想と違ったりトラブル多かったりして、
「なんか違うかも。」「しっくり来ない。」ってお付き合いでしょうね、このカードの出方だとね。
592チョコ:2007/06/28(木) 00:51:23 ID:gm7rT06c
もしかして、告白は控え、暫く時間置いている内に、冷静になってきて、
考えが変ってくるかもしれません。告白するもしないも、それからでいいのでは?

あと気になったのは、カード全体から感じる今のあなたのモチベーションかな。
あなたは、結構、根が淋しがりやで惚れっぽくて、「この人!」って思うと、
運命の相手だと思って、よけいに深く相手にのめり込んじゃいやすい性格…なのかな。
(魔術師R、死神R、審判、世界)でも、Rも多いし、結構それがすぐ行動や態度には出ないで、
誰にもそういう所は見せないけど、実は家で一人モンモンと悩んでる…
ってのが凄くある人なのかも…。結婚願望(運命の相手を見つけたい願望?)も強いのでは?
「恋愛」や「彼氏のいる状況」に常に自分の身を置いてないと、不安になり易いタイプっていうか。
違ったかな。違ったらごめんね。
別にそれが悪いとかって言いたいわけではないのですが、ご自分でそういう性格が仇となって、
自分で自分の人生足引っ張りしちゃったような、ちょっと傍から見ると要領悪いような事、
多くなかったですかね?なんかそんな感じがしたんで。
一見冷静でマジメそうで、恋とか愛とか異性とか、興味ない…っぽく気取ってるけど、
内面じゃメラメラ、メソメソ、モンモンしてる、って言うかね。
相手の男性は、そんなあなたの内面を、全然わかってないか(隠者R)
もしくはたまに感情的になるあなたの事がよくわからない人、って思ってるか(月)
そんなとこなんじゃないかな、と。
失礼なことばっかり言ってごめんなさい、間違えてたら許してね。(涙)
593マドモアゼル名無しさん:2007/06/28(木) 10:37:13 ID:a2FllSVZ
>578-581
チョコさん、ありがとうございます。534です。

>581の前半部分、心当たりがあります。
仕事に関しておかしいと思っていた事を同僚達と一緒に上司に相談したら、
上司はわかっていたようで私を犠牲にして他の部分をおさめていた事がわかりました。
それを上司は明かしたくなかったのかもしれませんね…

上司が私を羨ましく思い妬んでるとは思いもよらない事でしたが
私と上司は誕生日が同じなせいか「僕と似てる所がある」と言われた事があって
上司も本当は潔癖な人で、でも中間管理職ならではのツライ立場で色々抑えてるせいかもしれません。

また、職場には誰かが退職する度に「〇〇さんが虐めて辞めさせたんですー」と部長達に言うお局がいて
先月辞めた人の原因を今回は私のせいにされたのかも?と上司の態度から思いました。
だとするとチョコさんの読み通り「自分の落ち度」というより妬み・根拠のない噂が原因…という事になりますね。
以前も私に関して根拠のない噂を流された事があり、その時は上司に相談したら「僕はちゃんとわかってるから心配しなくていい」と言って頂いたのですが…
そこまで言ってくださった上司なので、最近の態度は本当に悲しく思います。

聖杯7R=幻想から目が覚めるという事は私の上司への信頼が幻想だったという読みも出来ますか?
考えたくないですが、噂により上司が私への信頼が幻想だったと思っている…とか。

明るさと強さ、必要ですね。
同僚男性からも今回の件とは別の件ですが「気にしすぎです」と言われた事があります…
適当に流すのがなかなか出来ないんですよね…
でもそれじゃこの先辛くなるばかりだろうし、変わっていきたいと思います!
594マドモアゼル名無しさん:2007/06/28(木) 10:39:48 ID:a2FllSVZ
534です。
>581のチョコさんのアドバイス通りワンオラクルをしてみたら
剣7Rが出ました。

会社で色々ゴタゴタして上司が疲れていたのが原因という事でしょうか?
でもRなので時期に落ち着くと読めばいいでしょうか。
595チョコ:2007/06/28(木) 11:49:55 ID:gm7rT06c
>>594様。丁寧なお返事、有難うございます。勉強になります。
剣7R、とりあえず私の生ゴミ臭アンチョコから丸写ししてみますね。
(注・()内は私の勝手なコメントです。そこは丸写しじゃないよ。)

【剣7】
カードの象徴:一時的平静。凪。(←なぎ、と読むようですが、少しの間、波風収まることらしいです。)
正位置:苦痛・苦悩の終わり。精神的・物理的苦痛からの解放。
    疑い。悪質さ。
    新計画の芽生え。願望。望みがわく。期待が持てる。信用できる。
逆位置:相談。中傷。(←なんか、思い当たるフシありますね!)
    機密漏洩。(←会社の極秘情報を彼、握ってるんじゃない?)
    失望。家庭への失望。(←大変そうね…。)地位の変化。(←会社にも失望してそうですね。)
    良いアドバイスが得られる。(←…なんか、心当りあります?)
596チョコ:2007/06/28(木) 11:59:01 ID:gm7rT06c
もう一つ、別のこれも良く当るアンチョコからの写しです。カッコ内は私の勝手な妄想です。

正位置:@旅行、冒険、脱出。家を離れる。上京。(←家庭内で離婚とかモメてる?
     子供が大学生で一人暮らしの為、アパート代がかさみ、その準備に追われてる?)
    A転勤、転居、長期間の出張。(←何気に一人暮らししなくちゃアカンのは上司本人?)
    B寮に入る。下宿生活。女性の一人暮らし。(←そういう相談を社員から受けている?)
    Cスポーツ上の良い成果。テストの良い結果。
    (←会社での成果をもっと挙げるよう、上から厳しく言われてるのでは?)
    D野心が増す。冒険的な仕事を好む。スポーツを好む。(←出世したいんでしょうなあ…。)
    Eギャンブルに熱中する。(←まあ、ビジネスも人生かけたギャンブルみたいなもんだよね。)
    F現状に満足できない。(←このへんもありさげでは?) 
    G留学。海外での仕事。商社。(←外国(中国とか)に支社作ろうとしてたり、
     会社ぐるみで外国の株を買って資産運用してたり、その為の勉強をしてるのかも。)
逆位置:@抜け目無くやっていく。損をしないでやっていく。
    (←会社の株やお金や不動産を、けっこう厳しい状況ながらも、
     上手に「やりくり」しなくちゃいけない立場なのでは?)
    A慎重な態度。金銭面をうまく運用する。金を溜め込む。(←これまんま正解なんじゃない?)
    B良い知恵が働く。(←これ、働けばいいけど、中々いいアイデアや打開策が沸かないのでは?)
    C安全な旅行プランを立てる。(←立ててるかもね。社員旅行とかね。でもこれ、けっこうめんどいよ。)
    D自己の態度をハッキリ出さない。(←なるへそ。)
    
まあこんな所ですが、ご自分で考えてみて、いかがでしょうか?
597チョコ:2007/06/28(木) 12:01:35 ID:gm7rT06c
個人的には、まず、けっこう会社が今、とても厳しい財政状況にあるのかな、と。
あとそれから、彼は、会社の為に致し方無く、
なんか本当は悪い事だってわかってるのに不正をしてしまったか、
或るいは不正を知ってて見逃しているような。(んでその辺をあなたが「こすって」しまったか。)
それと、「上からのプレッシャー(もっと成果あげろ。)」ってのと、
「下(現場の部下達)からの文句、人間関係」で板ばさみですね。
あとその上司の家庭も、愛情面でも金銭面でもどん詰まり、っぽいんだけど。
職場内での人間関係もどろどろだったんだろうね。かわいそうに、八方塞がりだったんだね。
…ってイメージ沸いちゃったんだけど、間違えてたらゴメン。
598586です:2007/06/28(木) 12:43:29 ID:2SZHlf6s
チョコさまへ


丁寧な解釈ありがとうございましたm(__)m
もう少し様子見てみます!
チョコさまの言う通り、根が寂しがりなんで、恋に対して恋したいだけなのかもです(*_*)
599マドモアゼル名無しさん:2007/06/30(土) 19:25:18 ID:kMmHMLzH
彼の気持ちを占ったら聖杯のキングの正位置と棒のナイトの正位置が2回も出ました。
これって2枚とも彼の気持ちを表しているのでしょうか?
それとも1枚は彼で、もう1枚は別の人を表すとかでしょうか?
私なりの解釈は優しい父のような愛情を持っていて(聖杯キング)、
かつ情熱的に私を見てくれている(棒ナイト)のかなぁと思ったのですが。
600マドモアゼル名無しさん:2007/07/01(日) 22:40:28 ID:ZvHAt9Ez
コンビニの女の子と付き合えるかで占いました。
1年くらい通ってますが、だいぶ前に目線を感じ、話しかけられて、
緊張からかそっけない態度をとってしまい、それ以来彼女は
怒って話かけてくれません・・・で、そこからだいぶ時間も
経過し、現在は普通の接客状況です。ただ、以前のことが
あるので少しぎこちないし話しかけてくることはありません。。
しかし、店に行くと、彼女の目線は感じます。。彼女が怒ってたときは、
自分としてはあまり興味の無い女性だったので気にしてなかったのですが、
最近、妙に気になります。というかきれいになってきてるなと感じます。

過去 カップ7R 決心がつく??(よくわかりません)
現在 金貨ナイト 着実な前進??
未来 つられた男R 彼氏がいるのかな、やっぱ・・
対策 剣9R 取り越し苦労だ、前進しろ
彼女 棒ナイトR 頼りない男?
自分 剣ページR さぐりをいれてる??
最終結果 カップ8R 彼女と新しい恋愛になる??

ちょっとよくわからないことになってしまいました。最終結果の
カップ8Rは、私がまだ好きなほかの女性のことに頭がいってるので
それは忘れてコンビニの彼女との恋愛のことかな、と。実はこれ
2回目の占いで、1回目は、最終結果が審判だったんです。
で、けんかみたいになってる状態からの復活かなと思ったんですが。
1回目の展開は忘れましたが、これよりいい傾向で、もっとわかりやすかった
んですが・・
601マドモアゼル名無しさん:2007/07/01(日) 22:59:39 ID:ZvHAt9Ez
彼氏はたぶんいません。コンビニに入ってる状況から推測ですが、
またこういう探りを入れてるのが剣ページRかなということで
当たってると思います。ただ気になるのがナイトばかりで
彼女俺のこと若いと思ってるっぽい。見た目若く見えるんで。。
実際の年齢知ったら、展開かわりそうな予感・・
602マドモアゼル名無しさん:2007/07/02(月) 00:29:20 ID:1zS3i+J9
チョコ様

以前、>>475 >>492 >>500 でお願いした者です。
実は、あんなにアドバイスをいただいたのに
今日(日付変わって昨日)彼と偶然ばったり再会してしまいました。
ある仕事の会場で会ったのです。向こうから話してくれる様子がなかったので
思い切ってこちらから話したら、私も予想以上に動揺してしまい
「こんなに早く会うとは思っていなくて・・・」から言ったものの、
向こうも「元気にしてましたか?」と、まだ10日くらいしか経ってないのに言われて、なんだかギクシャクしてしまいました。
で、「また前みたいに普通に連絡を・・・」と私は『友達』の意味合いで
言ったのに彼は、頷いてくれずに、見つめてくるばかりで、この先彼にまた友達に戻りメールしたり
していいものかと、会った彼の反応も含め占いました。
何度もすみません・・・。よろしくお願いします。

ケルト十字です。

過去 力 仕事に向かおうとしていた
現在 節制R お互いにセーブできないくらいに動揺している
妨害・対策 正義 友達として再スタートするなら徹底すること
表面意識 星 私は友達でいたい
潜在意識 愚者 また振り回されそうで怖い、見抜けない
近い未来 運命の輪R 結局悪い繰り返し、また別れる!?
質問者の立場 女帝 再会によって気持ちが戻りそう
相手の周囲 魔術師R せっかく回復したから私とは切ってほしい 
質問者の能力 月 今回の相手の反応と先がわからない
結果 隠者 落ち着いてメールするくらい(深入り厳禁)なら良い

やっと仕事をやらないとと、土曜あたりから気合を入れた矢先だったので
半分はこんなにも早く再会したくなかたのと、こんなに早く会うのは何か縁があるのかな?とも思ったりします。


603チョコ:2007/07/02(月) 03:17:43 ID:3hZeR+1L
>>602様。殆どご自身の読みで当ってます。自分のリーディングに自信持っていいと思います。
でもまあ、気になる所だけ。

相手の周囲で魔術師Rが出てますから、彼は、一見すると周囲から慕われているかのような、
才能があって後輩から尊敬されてるかのような、
いかにも「俺はカッコイイんだぞ。ふん。」「俺って凄いだろ。えへん。」っぽい、
≪雰囲気≫だけはバッチリかもし出していてるようですが…。
(そしてそういう「俺について来い」「俺は雲の上の天才なんだぞ。」的な雰囲気やオーラに
 「目くらまされ」「騙されて」しまって、「どこまでもついていきます!」
 ってなってしまっている人(あなたは勿論、カールフレンドとか、同性の後輩とか、
 仕事依頼してくれた人とかでも)も、いるっぽい感じですが…。)
おまけに彼、自分でもいかにも有能な上司ぶる態度を取りがちな所がある。

…でも、過去の占いのスプレッドも含め、魔術師がRで出てる所から判断しても、
実は彼、結構周囲の人間からもかなり不評を買ってるというか、
「信用が無い」「信用されて無い」男、っぽいです…。
大した事無いくせに、ちょっと才能があるのをひけらかして鼻にかけてるのか、
もしくは仕事をはじめ「気分屋でスッポカシやハッタリが多い、約束事を守ってくれない。」
って部分があるのでしょうか。誠実さ・勤勉さ・謙虚さに欠ける男、と思われているようです。
そのくせ、負けず嫌いで、目的の為なら手段を選ばず、あの手・この手で攻防だけはやるんで、
ま、ライバル達からは「頭はいいけど、やり口の汚い男。」
「才能はあるかもしれないが、下品で卑怯な男。」って思われてる、っぽいです。
お金とかも、みんな内心で「アイツには絶対貸したくない。」って思ってますね。
604チョコ:2007/07/02(月) 03:24:57 ID:3hZeR+1L
一方で、あなたの能力で「月」が出てますから、あなたは芸術的な素養が高く、ロマンチストで、
人付き合いに関しては、基本的には控えめで、尚且つ順応性の高い人。
ある程度、どんなワガママな人でも、どんな偏屈な人でも、縁のあった人達とは、
平等に平らに誠実に、「お付き合い」って出来る、博愛精神の強い人なんです。
ただ、大勢でワイワイというタイプではなく、一人とかに「的」を絞って、深い付き合いをする傾向が。
でもそれは表面上だけで、内面は全然違いますね。
本当はかなり気分屋だし、ヤキモチも人並み以上に焼くし、
感受性が強すぎて、何気なく他人の言い放った
色んな事がイチイチ「気に障る」「傷つく」「イライラ・メソメソ・クヨクヨ」するし、
普通の人以上に人の好き嫌い・合う合わないの、めっちゃ激しい人なのよね。
他人(同性の女友達)とかと付き合ってても、表面上はニコニコして、相手に合わせてるけど、
後で家に帰って、「なんであの人、ああいう人を傷つけるような事、平気で言うの?」
みたいに思って、一人で泣いてみたりね。そういう経験、多いんじゃないかな。
本当は、あなたのような細やかな神経の人こそ、「神経質」って言うんだろうね。
605チョコ:2007/07/02(月) 03:29:50 ID:3hZeR+1L
あとあなたは、まあ持ち前の感受性の強さがそれをさせているんでしょうが、
相手の思っていることや感じている事を読むのが上手く、さらにその上、
持ち前の高いコミュニケーション能力と、優しさから、ついつい、
「相手にとって、聞いていて≪耳に心地よいこと≫」
「相手が≪こう言って欲しいな〜≫と内心で物凄く期待している事」を、
言ってあげてしまっていないでしょうか?(まあ早い話が「お世辞」なんですが。)
ただ、問題は、あなたが本心で思っている事とはかなり違う内容であっても、
あなたはいかにも本気で思ってるっぽい言い方をする上に、態度もヤンワリで、
相手の話を≪否定しない・断らない≫の大原則でコミュニケーションを取ってしまっているので、
すっかり相手は、いい気になってしまうようです。それで彼も「甘やかし」てしまったっぽいですが。

それと、「月」のようなカードに象徴される人ってのは、
基本的に自分で自分のプライベートな事をぺらぺらと他人には話しません。
それは、別に、ミステリアスないい女ぶってたい…というわけではなくて、
自分がこんだけ「相手の気持ちを察する。」って能力に長けているから、周りのみんなだって、
私が何も言わなくたって、それやってる(できる)んじゃないか、と思っているのと、
何かにつけ「自分が、自分が」という態度って、ちょっとみっともないかも、と思ってるのと、
それから、根が結構ヤキモチ焼きなんで、自分の本当の姿をさらけ出したくない、
(他人から値踏みと言うか、比較・検討ってされたくないから。)って思ってるみたい。
ま、自分に自信が無い、不安…っていうのが、根源的な感情として、
漠としてあなたを包んでいるみたいなんだよね。
606チョコ:2007/07/02(月) 03:41:20 ID:3hZeR+1L
だけど、これじゃあ、あなた、魔術師Rの「彼」に随分引きずりまわされるのも当然かも…。
勿論、諸悪の根源は彼の方にあるし、彼の方に大部分の問題は集積してるけど、
あなたも、あなた自身の、自分に対する自信の無さが「呼び水」になってしまって、
かえって彼の「思いあがり根性」を発奮させてしまっていたりします。
自分の事を言葉尽して説明ってしないだけ、かなり誤解もされてるみたいです。
潜在意識での「星」…これ、彼から見たあなたの印象だと思うんだけど、
やっぱり可愛いな、けなげだな、いい子だな…って思う気持ちと同時に、
「コイツ俺のことやっぱり好きなんだろう。」って思ってますね。(笑)
本当はあなたは「月」なのに、その辺をカンチガイして、あなたをてっきり「星」だとと読んでしまう…
っていう、この誤解の落差も凄いんですが。(笑)
寓者×隠者、これからしても、ぜんぜんあなたの事が解ってないし、
何を考えているのか、さっぱり読めてませんね。
彼、内心ではあなたの事を「よくわからない人」って思ってるかも。
まあそれは、あなたが自分の事をあまり「言わない」ってのも原因としてはあるけど。
607チョコ:2007/07/02(月) 03:45:13 ID:3hZeR+1L
彼が魔術師Rだとするならば、ま、過去で占ったスプレッドの配置から言っても、
かなりの「スケコマ氏」なんで、言い寄ってきて自分をヨイショしてくれる女性がいれば、
すぐにでも「手を付けそう」な男ですね。
まあ根が単純な、お世辞と本気の見分けのつかない男なんだろうなあ…。
妨害・対策で、正義が出てますから、現在の節制Rと絡めて読んでも、
>友達として再スタートするなら徹底すること
これは勿論なんですが、もっと自分の価値判断に自信を持ち、相手に翻弄されず、
シビアな白黒はっきりした態度で出て、彼を甘やかさないように…って事なのでは?

なんて言ったらいいのかな…彼は魔術師R=自信過剰、あなたは月=自信なさ過ぎ、
なんですが、これ、まるで磁石のプラスとマイナスがどうしても引き合ってしまうように、
お互いにお互いの足りない部分を、欲しがって、補い合うかのような関係なんですね。
だから、「縁」があるし、偶然出会っちゃったりしてるんだと思う。
ただ、全然正反対の性格なのに(だから?)共鳴しあっちゃってると言うか、
それが≪双方にいい効果を出していない縁≫なんですね。お互いの成長や発展を阻害し合う仲、と言うかね。
あなたはあなたで、彼のワガママにいいように引きずられて、人生目茶目茶になる。
彼は彼で、あなたの甘やかしのせいで、いつまでたっても大人になれないし、仕事もちゃらんぽらん。
一緒に居ると、お互いにお互いの「不幸」を徴発してしまうかのような仲、と言ったところでしょうか。
長め連投ゴメンちゃい。ハズレてたら許してね。
608チョコ:2007/07/02(月) 04:01:41 ID:3hZeR+1L
追加です。>>607で「縁がある」って書いちゃったけど、これ、
ロマンティックに取らないで欲しいかも。そんな美しい「縁」じゃないんで…。
亜因縁、厄病神か貧乏神と不幸にも出会ってしまった善人、
(もしくは羊とオオカミが出会ってしまった(あらしのよる?))というヤツです。

結果はご自分の読み通り、運命の輪R=もとのもくあみ、同じ事の繰り返し…なんで、
あなたは、徹底したお友達路線を崩さずには付き合えても、だからと言って、
昨日の今日までやわやわとした態度のアイドルだったのが、イキナリ急に、同じ相手に向かって、
キツイ事や厳しい事をガンガン言う細木かずこさんみたいには、なれないんだと思う。
だったらもうメールも何もかも、会う約束も、一切取らない方がいいと思う。
だって、ご自分で仕事まで差し支えるようになったら、ますます彼に説教垂れられなくなるよ。
だからって開き直って、自分の仕事が差し支えるのはおろか、空が青いのもポストが赤いのも、
あれもこれもそれも、ゼーンブ彼か悪いんだ〜!!!って言い張れるくらいワガママにも、なれないでしょうしね。
609マドモアゼル名無しさん:2007/07/02(月) 12:44:24 ID:1zS3i+J9
チョコ様へ

>>620 です。

丁寧且つたくさんの解釈とアドバイスありがとうございます。
そうですね。
彼は自分を過大評価しているのが普段から態度に出ています・・・。
別に態度がでかいのでなくて、さも、「後輩の面倒を見てやってる」って感じで。
でも、わかってる人はわかっているみたいで・・・。お金も確かに貸し借りに対してルーズです。
私に関しては・・・よく周りからは「気にしすぎ」と言われます。。そうなんです。それで、
気にしすぎのようで、気分屋だったり、相当なヤキモチヤキですね。
「星」のカードの解釈、勉強になりました。
てっきり、私の願望がそのまま出ただけなのかと思っていたのですが
それだけではないのですね。あの時の状況を思い出すと、ギクシャクしていてお互いにヘラヘラ
愛想笑いをするだけで、沈黙状態なのに、向こうは離れようとしなくて、
私から「じゃあ!」と言って去りましたから・・・。
「運命の輪R」が出たのもこれから先、悪循環で恐ろしいです。
一度、ケジメをつけたのに再会とは・・・。
今回のことからして、また再会してしまうと思うのですが、メールは見送ります。。。


610マドモアゼル名無しさん:2007/07/02(月) 15:20:36 ID:/wVinrG4
タロットって所詮『おみくじ』だろ?目の前にいるヤツ占うのは百歩譲ってまだいいよ。けど「電話で占いますぅ」っていう馬鹿占師、『霊感タロット』って一体何だ?。この詐欺師がっ!!。
611マドモアゼル名無しさん:2007/07/02(月) 17:31:25 ID:jNN5S9Om
電話占いは客もイタイヤツが多いんじゃないの。
このスレで何回も同じこと占って何回も解釈聞いてくるヤツもいるわけだし。
612マドモアゼル名無しさん:2007/07/02(月) 22:28:19 ID:ZoIK7Yiw
チョコさん、593-594(534)です。
仕事が忙しくなり検証が遅くなってしまいました。申し訳ありません。

色々とびっくりしています。
>596のチョコさんの読みにあるように、私は会社の不動産を扱う部門で働いています!
私の上司は、知識と経験は誰よりあるのに社歴が短いため表向きの肩書はそれほど高くありません。
上司の上司はその能力を非常に買っているようですが、
その間の人達には多少やっかまれている部分があるみたいです…
また、私と上司のいる部署で突然1人異動になり人員が減りました。
その人事は上司も不本意だったようです。
それが>596の正位置2にあてはまるかも…

こうして見ると、上司にとって私自身がどうとかとゆー問題はあまりないような気がしますね…
チョコさんのアドバイス通り「鈍感」「アバウト」でいるよう努めたいと思います。
ありがとうございました。
613マドモアゼル名無しさん:2007/07/03(火) 14:02:16 ID:eYmaOWxk
このスレ見てカキコちゃんしてる時点で>>611 も同じイタイヤツ仲間さ〜♪ハッピー
ってか、タロットスレなんだから、なんかのカードの話を1枚もでいいからしてケロー。
614チョコ:2007/07/03(火) 15:49:08 ID:2EoEJtCt
>>609様。今ちょっと閃いたのですが、障害と対策「正義」は、
@カードの女神が手にしている剣でばっさりとやるように、
 「もう彼とは一切の縁を切れ。(復縁もやめなさい。)」って事か、もしくは、
Aもう片方の手に持ってる天秤で、ジワジワと損得を押し測るかのように、
 「絶対に深入りしちゃダメ。乙女の揺れる心はグッとガマンして、常に対等な関係を心がけなさい。
  本音や本性をさらけ出して、相手に弱みを見せてはいけません。即、つけこまれますよ。
  仮にもし、彼側が、あなたと付き合ったせいで、「損」をする事はあっても、
  あなたが「損」をするような事には、何が何でもならないように、いなさい。」って事か、
そのどちらかを選べ、って事かも。
最終結果で「隠者」だから、これは双方「一人身に戻り、自分の仕事を黙々とやるべし。」
とも言えるね。(だとしたら、@の方が可能性高いかな。)

「月」子さんてのは、根が淋しがりやで、周囲の圧力に弱くて、強い事言う他人に逆らえなくて、
特にカリスマティックな存在感のある他人(専ら太陽・魔術師・皇帝・戦車…等など)に、
めちゃくちゃ「弱い」(言いなりになってしまい易い、って事)です。
他人に流されやすい方(のくせ、無個性か?っていうとそうではない。)なので、
淋しい…とかいう乙女の「悪しき(?)本能」を、今回ばかりはグッとこらえ、
冷静に現実的になって、自分なりに仕事に昇華しては?しつこくてゴメンちゃいね。
615マドモアゼル名無しさん:2007/07/03(火) 16:13:43 ID:KqANj3kb
>>613 いや してるけど?
616マドモアゼル名無しさん:2007/07/04(水) 02:46:07 ID:Vw/omPYn
話豚切りすんません
今月の参院選挙カモワン22枚で自民が勝つかどうかみてみました。
1、過去→世界R→4、月正
2、現在→愚者正
3、未来→塔R→5、法王正→6、星R→7、恋人R
まず、過去は世間から総スカンくらって(世界R)、ただ今内部で二手に別れて紛争(月)しました。
現在はとりあえず大臣入れ替えていろいろ手をつくしてはいますが、高望みのようです。(愚者正)
未来は自公連立崩壊か?(塔R)寛容すぎてしまりがないように見える安倍チャンの人事と希望のみえない政策つまり年金問題(星R)を調整してうまくもっていくことができない(恋人R)
解決策としては、伝統を踏襲する人物が出ることが必要(福田復活?)(法王正)
なんか大負けって感じなんですけど、解釈としてはいいですかね。
617マドモアゼル名無しさん:2007/07/04(水) 07:33:51 ID:sTkLbtIe
彼氏が浮気してるかを占ったところ彼の気持ちにカップの6がでました。
どのように考えればいいですか?
618マドモアゼル名無しさん:2007/07/04(水) 11:18:23 ID:OQ0QJqtp
>>617さん
ただいま浮気相手と恋愛中ともとれるけど、他のカードも
書いてもらったほうが、レスがつきやすいと思いますが。
619マドモアゼル名無しさん:2007/07/04(水) 12:18:10 ID:pmU7lD3B
チョコ様へ

>>609です。

いえいえ。
ありがとうございます!

「正義」も奥が深いのですね・・・。
両方とも参考にさせていただきます。
またもし会ってしまったならば、Aで
このまま何もなかったら@にします。

ちょっと「月」子的な性格を抑えないとですね・・・。
また何度も聞いたら他の方に怒られそうですが・・・
この今回の展開の中では相手方の
願望はでているのでしょうか?
すみません。
最後の質問です。
本当にすみません・・・。
620マドモアゼル名無しさん:2007/07/04(水) 12:47:24 ID:sTkLbtIe
>>618
ありがとうございます。
やっぱりカップ6は恋愛のよい状態と考えられるのですね。
意味として、思い出や郷愁とあるので、どう読めばいいかと。
ちなみに私は月の逆位置です。
621チョコ:2007/07/04(水) 12:59:08 ID:Nc37bvsI
>>620様。
カップ6って、何となく「幼馴染など、昔、≪縁≫あった人とくっついてる。」
とか、「元カノとヨリを戻す」っぽいイメージあるね。
でも、一方的に懐かしんでる、一人で慕情にふけってる、って印象もあるんで、彼の片思いかも?
月に関しては、「月」子さんってどういう印象か、>>604>>605>>606
及び>>614らへんに書いたんで、参考にしてみてね。
ただ、あなたはRだから、正位置みたいにモヤモヤしてるのではなくて、
夢や幻想から目覚めてて、割りと現実的で、結構シビアな人なのかも。
違ってたらごめんなさいね。
622チョコ:2007/07/04(水) 13:22:10 ID:Nc37bvsI
>>619様。
相手方の願望としては、女帝…がそうかも。
女帝、これ、女性を指し示すカードなんですが、セクシャルなイメージがある。
なんで、女性側が自分で自分をどう思ってるの?って時に出ると言うよりは、
「男目線」で、どういう女性か?(どういうハプニングを期待している女性か?)
って時に出やすいカード。
んでまああなたが「月」子さん(表向きは「星」子ちゃん)だから、
…まあ、相手の男の性格(魔術師R)から考えても、
彼はあなたを物凄い≪自分に都合よく≫仕立て上げて、理解してるかもね。
まー、「月」って母性(と言うより女性の≪生理≫性)の象徴でもあるし、
女帝も母親って意味もあるし…「性的」な関係を求めていたのでは?
それと、こんな俺でも最後に帰る家や波止場が欲しいっていうか、
色々と「甘やかして」「慰めて」「励まして」欲しかったんじゃないかなと思うんですが。

「星」ってね、まあこれは彼の「あなたにはこうあって欲しい。」という願望
(「あなたは俺に対してこうなんだろう。」ってカンチガイ?)なんだろうけど、
何て言うか、ミニスカートにポンポン持って踊るチア・リーディングっぽいんだよね。
ヒーローな俺の回りで俺の事できゃあきゃあ騒いで欲しい、って思ってるって言うか。
俺のワンマン・コンサートの時は、俺の唄に合わせて一生懸命ウチワやペンライト振る、
「俺サマ応援隊」「俺サマファンクラブの会員」(笑)でいてくれ、ってイメージもある。
違ってたらゴメン。

623チョコ:2007/07/04(水) 14:11:49 ID:Nc37bvsI
>>616様。面白い占いですね!私も練習がてら、そういう政治経済の今後を占ったりしますよ。
でも、そういう事を占う時、ただ漠然と政治の未来を占うのではなくて、
もっとタロットという占いの特質を活かした、政治家個人の人間の過去や心の中を見るような、
「〇〇さんはどうしようと思っているの?」という質問の角度で見るのがいいです。
それ以外にも、自宅でひっそり有名人(芸能人とか)の
「恋の行方」なんかを見たりするのも、≪練習≫にはいいです。
でも、「荒れる」原因になるから(熱狂的なファンもいたりするし)あんまり個人名出してこういう所では
やらない方がベターだなあとは思ってますが。(まあ良心的な範囲内ならいいのかな。)
これだと検証してもらわなくてもいいし、結果は、テレビ見てりゃいずれ判るからね。
624マドモアゼル名無しさん:2007/07/04(水) 14:33:30 ID:Vw/omPYn
>>623
ご丁寧にご教授いただきましてありがとうございます。
なるほど〜質問の仕方かあ。
気がつきませんでした。今度からやってみます。
芸能人もおもしろそうです。チャレンジしてみます。
お忙しい中、レスしていただいてありがとうございました。m(__)m
625チョコ:2007/07/04(水) 14:53:38 ID:Nc37bvsI
>>624様。なんか私の書き方悪かったかも、すまぬ。…と、自分のスレ(>>623)見て反省…。
健全で良心的な範囲内なら、そういう占い(政治とかね)で占うのって凄くいいと思います。
(けど、思想的な事が絡むので、けっこうスレとかでやるのは(やれるもんならやりたいが)
 色々と誤解されたり反発食らったりして、荒れて、厄介かも?って意味だったのでした。)

個人的にカードを見て、思った事や気になった事だけ、ちょっと。
(この際、当選するかしないかとかいう「あたりハズレ」は度外視、って事で。)
「月」これは「スキャンダル」「不正などが明るみになる。」「隠された秘密」
って意味があります。年金なんぞは序の口で、もうありとあらゆる全ての分野で「不正」はあって、
叩けばホコリが出ないわけ無い、ってぐらいなんだと思います。そしてそれは総理も知っている…。
でも、それ全部追求してしまったら、下手すれば北海道から沖縄まで、
田舎のちょっと町職員みたいなのまで、公務員は明日、全員逮捕!…になりかねないので、
さすがにそれは、ってんで、知ってても「しらんぷりを決め込む」っていうイメージもありますね。
あと「恋人R」これは女性問題で失脚しないよう注意!(笑)とも読めるけど、ありがちかな。
ま、セクハラとか失言とかね。(笑)いやあ、恐い恐い。
626チョコ:2007/07/04(水) 15:20:33 ID:Nc37bvsI
それから、「寓者」これは、フール=ピエロ=操り人形、無類のお人よし…
って印象がありますね。これ、安部さんじゃないかな。
国民の言いなりになってるとか、世論に踊らされてるとか…そういう感じがするけど。
それから、誰か陰の大物(って誰?)に、弱み握られてたり、恩着せられてたり、
何か色々と首根っこ掴まれてて、ただの≪スポークスマン≫というかベロ(舌)屋さんと言うか、
≪国民のクレーム処理≫≪国民なだめだましすかし専門所の看板男≫として、
不本意ながら誰かに(って誰よ?ホントに。)「操られている。」ってイメージも。
それで、結局から回りしたり損したりしてるのは、彼…っぽいんですが。

一方で、このフール=今さえ良きゃいいやの働くのが嫌いな若者、
ノンポリ、無党派層、愚民、無責任、大馬鹿者、大たわけ者…ってイメージも。
これはつまり、国民と総理、双方を、一枚の鏡(=「寓者」というカード)で
2重に映し出しているのではいかな?と思うのですが。
まあ、国民にも問題がある、って所が、あるんだとは思いますね。
627チョコ:2007/07/04(水) 15:21:22 ID:Nc37bvsI
「塔R」「世界R」…なんか、世界的な紛争や革命やテロに、
日本がどこかで巻き込まれる予感がします。
世界がひっくり返っちゃう(世界R)、上のモノが下に落っこちる(塔R)、
王様縛り首にして乞食(フール?)を王様に祭り上げる、その狂気のカーニバルみたいな。
(まあこれは極端だけど、普通に国内の話であっても、
 「え?何であの雲の上のお偉いさんが?」「あの絶対安全と言われた〇〇が?」みたいな人が、
 失脚したり倒産したり、とにかく「上にあるものだったのに、下に落ちる。」
 「下の者が上の者を抑圧してのし上がる」「下克上」「安全神話の崩壊」を匂わせますね。)
ただ、マジで軍隊とか戦争っぽい「戦車」のカードは出てないから、
そんなにすぐに戦火に巻き込まれるような事態にはならないとは思うけど…。

まあこんな所ですが、外れていたらゴメンね。
628マドモアゼル名無しさん:2007/07/04(水) 17:02:50 ID:Vw/omPYn
>>626-627
おおー、詳しい解釈までしていただいてありがとうございます。
なるほど愚者が安倍ちゃんとすると視線の先にみているのは塔R
安倍内閣崩壊、首相からの転落を怯えているのかもしれませんね。
チョコ様のいう愛人スキャンダルや秘密の暴露、次から次へと降り掛かる難題を解決するのは法王
これは自公連立崩壊じゃなくて安倍内閣が倒れる
そのために安倍ちゃんが、ダブル選挙で議員に脅しをかける
もめる自公は分裂危機、そこで登場するのは庶民の王
ひゃあ〜これはすごくおもしろくなりそうですね。
いやはやリーディングは奥深い、わざわざ時間さいていただいて、丁寧によんでくださり本当に有難うございました。
勉強になりました。
629マドモアゼル名無しさん:2007/07/04(水) 17:35:49 ID:sTkLbtIe
>>521
チョコ様、ありがとうございます。
でも、自分ではなんとなく、彼は年下の女の子と…な気がします。
もうダメかな…私。
630マドモアゼル名無しさん:2007/07/04(水) 17:50:50 ID:sTkLbtIe
すみません!
↑は、>>621チョコ様宛でした。
631チョコ:2007/07/04(水) 18:19:27 ID:Nc37bvsI
>>628様。丁寧なお返事有難うございます。勉強になります。
>>628様のスレ興味深く拝見しました。

んで、今フッと思ったのですが、法王は…これ、学閥とか宗教とか、大学とか、教職員とか、
とにかくそういう世界出身の、「学校の先生」がらみの人…っぽいんですよね。(公明党?)
まあ特に何処の党、ってのはなくて、なんか元大学教授みたいな人が、総理の「ツルの一声」で、
内閣とかに抜擢されてしまうかも?(そしてそいつの影響力が強いかも?)
でも星Rは、あまり国民の支持を得ないとか、人気が無いとか世論が安定しないとか、
そういうカンジしますね。(「星」については>>622参照。)
なんか、星がRだと「落ち目」「ファンクラブ脱退が相次ぐ。」ってカンジ、しませんか?(笑)

あと、その「法王」さんは、(もしかしたら安部さん本人の可能性もあるのですが)
根は良心的だけど、奇麗事ばっかり言って使い物にならなかったり、
自分手を汚すのを嫌う人かも。思想的に社会党・共産党っぽい、って言うか、上品過ぎる、って言うか。
法王、って、上司とかトップとしては理想的な人格者ではあるにせよ、
それはかなり安定した時代にのみ求められる王様像なのであって、
戦争だなんだかんだで国内すったもんだの時代には、そぐわないトップかもしれませんね。
実際はそういう人って、政治家よりは、学校の先生止まりのお仕事してた方が「向き」なんだよね…。
私はそういうの好きじゃないし、そういう人、全然いいとは思わないけど、
実際は、政治家って、少しドスの効いたようなヤクザっぽい根性って言うか、
ド根性クソ根性・任侠ハッタリ腹黒・ごり押し野次飛ばし精神(うわ〜)が必要だったりもする
(ソレが無いと出馬もできなかったり。)んじゃないかなとは思いますね。
でも今回の「法王」さんは、それが欠けてたり、もしくは、星R=スター性に欠ける人、
が、王位(?)に就くかもしれませんね。

…なんて外れてたらゴメンちゃいね。(笑)でもそういう人がトップには立たないでも、
けっこう「幅効かす」のかも。ちなみに私は特に何の宗教にも関係してませんし、
特にどの政治政府思想を支持してるってのも無いんで、お気にめさなかったらあしからず。。。
632チョコ:2007/07/04(水) 18:47:18 ID:Nc37bvsI
追加です。フール、誰かに操られてる、ってイメージあるって書いたけど、
>>628 ≫そのために安倍ちゃんが、ダブル選挙で議員に脅しをかける
…って可能性もあるね、確かに。にゃるへそです。
でも逆に、安倍ちゃんは、誰かに脅されて政策立てたりしてる、って可能性もあります。
あの「美しい国ニッポン」とかいうスローガン…
あれ、安倍さんが考えたんじゃなくて、他の誰かが考えたもので、
あらかじめ用意された原稿を国民の前でただ読みあげるように「脅されてる」のかも。

…私の深読みかもね、っても思うんだけど、
なんか、安倍さんって、いい人なんだろうけど自分損しててお気の毒、っていうか、
色んな人(国民もそうだし、総理である自分よりも偉い人、決して表舞台には出てこないが、
自分総理だけどへコへコしなくちゃいけない更に恐い人だっているのでは?)の
ご機嫌伺い・気使いながら政治してるっぽいんで。連投ゴメン。
633マドモアゼル名無しさん:2007/07/05(木) 00:08:43 ID:tD3huq5/
>>631-632
チョコ様ありがとうございます。いやあ面白い、これはリーディング当たったら面白いですね。
タロットはこのリーディングの深みが面白くてついなんだかんだやってしまうのですが、読みが下手で自分はよくはずします(恥
チョコ様の法王の解釈、なるほどです。確かに安倍ちゃんの背後には後ろに怪しい人物いて采配ふるってるような感じしますね。
自民もカリスマ首相たてられなくて人気低迷か…
この先混乱しますね。どうなることやら、参院選を待ちたいと思います。
634マドモアゼル名無しさん:2007/07/05(木) 01:51:59 ID:44B9Nzhp
周りがバタバタと結婚していて、かなり焦っているのですが、
3年近くになる遠距離の彼との関係の今後を占いました。
彼は恋人としては充分魅力的なのですが、
だからといって彼との結婚を望んでいるかと言えばそうでもありません。

1現在:カップキングR
    彼のこと。相手も結婚まで踏み切る決心は出来ない
2対策・障害:カップペイジ
       ワクワクする気持ちを大切に?
3過去:ワンド6
    ある程度お互いのことを認め合ってやってきた
4未来:恋人
    結婚か彼か。選択するきっかけがある。
5潜在している事柄:ペンタクル4逆
          お互いに、自分の生活や自分のお金は守りたい
6顕在している事柄:星逆
          結婚には期待が持てない
7立場:愚者
    色々考るのをやめ、流れまかせ
8周囲:ワンド9
    相手も私が焦っているのは知っているので、警戒している
9恐れ・願望:月
       時間が過ぎれば、私やっぱりこのままでいいの?と迷いと不安。
10最終結果:世界
       関係に展望を見つけられる

名指しで大変失礼ですが、チョコさまに見解を頂けると嬉しいです。
もちろん皆さんからのご意見も真摯に拝見させて頂きます。
635チョコ:2007/07/05(木) 02:55:10 ID:6Z/YraBf
>>634様。だいたいご自身の読みでオッケです。自分のリーディングに自信持っていいと思います。
でもまあ、所どころ、気になる部分だけ。

彼の現在の象徴である、カップキングRから判断して、「大人になれない」(大人になりたくない?)
ってのが、どうも彼の心の根底にあるみたいですね。どっかで「永遠の少年」でいたい、というかね。
一見すると、ちゃんとガマンする事をわきまえた、包容力のある大人ぶってるけど、
本当は、まだ自分のしたい勉強や、夢を追う人生をあきらめきれない…っていう、「諦めの悪さ」があるね。
それから、「結婚」する事によって、親戚付き合いとかも頭イタイけど、
他人の(あなたや、あなたに子供ができたらその子達まで)人生背負い込んで責任取る…
ってのに、2の足踏んでるんだと思います。まあ、ピーターパン・シンドロームといいますか、
頭の中でのテーマ・ソングで、光ゲンジの「パラダイス銀河」が流れてるっぽい、かな。
636チョコ:2007/07/05(木) 02:56:47 ID:6Z/YraBf
潜在している事で金貨4Rが出てますから、彼、金運は悪くないし困ってる、ってワケじゃないけど、
今下手に動くと、無駄にお金が出る、って思ってるかも。これは恋愛でもビジネスでもそうなんですが。
結婚資金とかで貯金が減るのがイヤだな、と思ってるかもね。
金貨4ってね、正逆問わず、「金運の良さがいいイメージを招いていない。」って意味なんですよ。
お金はあるけど、どっか不満足なんですね。金持ちだけど、本当に必要で欲しいモノは手に入ってなかったり。
また、金持ちが故、そのお金を減らさないように、普通の貧乏人以上の質素やケチをしたり。
お金はあるけどー、…っていう、どっかで「けど」が付くんですね。
10あるシアワセのうち、殆どの人は3も揃わないのに、自分は9揃ってる、
けどその9個のシアワセは、見た目派手でリッチそうだけど、どうでもいいシアワセばっかりで、
肝心の一番大事な一つが揃わない(そして大概みんなはそれは持っている)…みたいなさ。
まあ、みんなは結婚してるから、他で揃わなくてもシアワセしてるけど、
自分達は「結婚」を欠いている関係だから、他でいくら埋め合わせても、
一抹の「満たされない感」は残ってるのかもね。

それから、持ってるお金を増やそうと、虎視眈々と不動産や株などをやってる人にも出ます。
正位置だと堅実に蓄財するとか、抜け目無く財テクやってく、みたいな印象だけど、
Rだとギャンブルに溺れる、とか、見切り発車みたいないいかげんなビジネスに投資してしまう、
…て場合もある。彼、内緒で株とかやってるのかも。(でもRだから、スッてしまったような…。)
637チョコ:2007/07/05(木) 02:57:47 ID:6Z/YraBf
顕在で星R、これは…「お互い老けたよな。」って思ってる、って事なのかも。
遠距離とかだと、いつも会ってるってワケじゃないんで、なんか久々に合ったら、
顔が老けてたとか、シワが増えたとか、そういうの、目に付き易いとは思うんだよね。
また、昔出合った頃みたいな、はちきれんばかりの初々しさ・フレッシュさ、
無邪気さ、純粋さが無くなったとか、そんな風に感じてるのかも。
これは、肉体的にもですが、精神的にもね。

ワンド6が過去で出てますから、カップペイジ・金貨4R・星Rと絡めても、
なんか、彼、独立でもしたのかな。もしくは、その仕事で出世したとかね。
でも、出世したはいいものの、お金の面では現状維持で悪戦苦闘してますね。
なんか、仕事にお金がかかるため、あなたとの結婚は避けてるっぽいですが。
638チョコ:2007/07/05(木) 03:01:44 ID:6Z/YraBf
一方で、あなたなのですが、月が出てるから、
「独身貴族のきままでリッチで優雅な生活。」だけど「淋しい、孤独」な人生と、
「愛のある、心が通い合う結婚生活。」だけど、「お金も無くなるし、束縛される」人生とで、
どっちを選ぶべきか、かなり迷ってます。(恋人。)
どっちも魅力的だし、だけど、どっちも長時間してたら辛い。だから、どっちもいい所だけ取ったら、
今みたいな生活(独身、遠距離恋愛)に落ち着いてしまっていた、というカンジです。
それはそれで居心地が良かったんだけど、そうこうしている内に年食ってしまい、
居心地良さと結婚と、どっちにするか天秤にかけたら、結婚という苦労を今更抱えたくない…みたいな。

立場の寓者…これは「いい加減、自分がどの程度の存在なのか、何歳なのか、わきまえなさい。」
っていう立場にいる、って事かも。(厳しい言い方で申し訳ない。)
若いうちだけ独身貴族ってお金に余裕もあって楽しいけど、年取ったら結構ヤバイ、って事かも。
そういう事を、回りのみんなはせっつかないですかね?
あとまあ、ワンズ9、「待ちくたびれる。やってこないチャンス。」って意味もある。
彼もあなたも、なんか一気に事が運ばない、そのきっかけが無い、と思ってるのかも。
あなたはあなたでプロポーズを待ってるけどしてくれない、
彼は彼でプロポーズしたいんだけど、するチャンスもあなたに隙もない。みたいなさ。
最終結果で世界は「幸せな結婚。」って意味がある。人生のゴール。
だから、もしあなたに結婚する意志があれば…だけど、
彼の前で自発的に「隙」みたいなものを、作ってみてはどうでしょう?
「地味婚でもオシャレな喫茶店とかで2人だけで食事会とかでも、いいかも。」とか、
「お金をかけないけど、可愛い手作りの結婚式だったら素敵かも。」とか、
ボロっと言ってみるとかね。
結婚を決めれば、「寓者」のスタート地点も何処かわからずウロウロしてる今の状態から、
「世界」という、人生のゴールに、たどり着けると思いますが。
こんな所だけど間違ってたらゴメン。他の方、他の読みがあればどぞどぞです。
639マドモアゼル名無しさん:2007/07/05(木) 11:46:47 ID:6LzYyEL/
チョコ様へ

>>619 です。

丁寧なお返事ありがとうございます!
改めて参考になりました・・・。

時間が解決してくれると思うのでこのまま
じっとしています!

本当にたくさんのアドバイスをありがとうございました!
感謝です。
640マドモアゼル名無しさん:2007/07/05(木) 20:26:47 ID:dnoWxHzJ
来週から仕事を始めるんですが、
小さい会社なので一人でやる仕事の内容が幅広く、大まかに
A既にいる顧客との事務的なやり取り(営業補佐) B営業、顧客拡大
の二つに分かれます。
どちらの仕事により力を入れるべきか二者択一で占いました。

自分自身ソード2   相手の出方を見ている
A現在 ソ―ド1   こっちの仕事がしたいという意思は伝えた
 未来 ソ―ド8R  プレッシャーがなく能力が発揮できる
 対策 世界     常に完璧をめざすこと
 結果 法王     よきアドバイザーがあらわれる
B現在 ワンド8R  周囲の希望は本人に反してBにある
 未来 ペンタ2R  最低限の仕事をするのが精一杯
 対策 ソード従者R 悪い方へ考えすぎ 無能
 結果 塔R     予想通りの悪い結果

Aの方が良さそうだというのは読み取れるのですが、
対策に世界が出た場合の解釈がわかりませんでした。
それから、Aの仕事がやりたかった私にとっては良い結果なのですが、
Bの結果が塔Rなので、そちらの影響で首があやうくならないか心配です。
よろしくお願いします。
641マドモアゼル名無しさん:2007/07/05(木) 21:44:52 ID:tD3huq5/
>>640
自分自身ソード2 はっきり選択するのが困難な状態
A現在 ソ―ド1 目的ははっきりしている、意志は決まっている
 未来 ソ―ド8R 徐々に仕事に慣れてゆく
 対策 世界 仕事に対する責任は自分できちんと取ること
 結果 法王 人の意見に惑わされないこと

B現在 ワンド8R こちらの仕事につくことに抵抗がある、こちらに動きたくない
 未来 ペンタ2R 嫌々やることで苦痛を味わう
 対策 ソード従者R 仕事を覚えようとあせるあまりミスをおかす
 結果 塔R 失敗する

Aのほうがよさそうですが、仕事についた場合、640さんと似たような年代の女性か男性かはわかりませんが人がいて
その人と比較されてアレコレ言われそうな暗示があります(ソード2)
違ったらごめんなさい、責任持って仕事すれば成功する暗示があるのでAの仕事につけたらいいですね。
ただ、Bの最後の塔Rには雨ふって地固まるみたいな意味もあるので
丁寧にしっかり仕事を覚えていけば、できないことはないと思います。
642マドモアゼル名無しさん:2007/07/05(木) 22:02:15 ID:tcip9FHj
「私の恋愛の今後」について占いました。
ケルト十字、ライダー版です。

前提として現在の状況です。
妻帯者と不倫をしていましたが、
これでは誰も幸せにならないと、別れをつげました。
同じ職場のため、毎日が辛く、精神的には不安定な状況です。
また、最近、以前お付き合いしていた彼(独身)から、
アタックされています。

続きます
643642です:2007/07/05(木) 22:02:52 ID:tcip9FHj

1現在:金9(R)・・・喪失感で一杯。
2援助:妨害:審判・・・苦しみから解放される。転職すればよい?
3過去:棒1・・・欲望(=不倫)的行動を開始したから今の苦しみがある
4最近の出来事:金クイーン(R)・・・精神的にかなり不安定な状態
5起こりうる未来:金5(R)・・・好転。転職?
6近い未来:剣クイーン・・・自立する。一人で生きる?
7私の心理:剣8(R)・・・不倫や失恋から解放されつつある
8周囲の見方:カップ10(R)・・・職場の人は、別れたことに気付いている
9期待と恐れ:剣2(R)・・・彼(独身)と付き合うかどうか選択することを恐れる
10最終結果:女帝(R)・・・結局誰とも付き合わず、一人でいる


(R)が多いことから、とっても精神的に不安定だと思います。
個人的には、今の仕事内容・収入に満足しており、
転職はしたくありません。

私はこのまま一人で生きるのでしょうか・・・。切ないです。

内容が内容だけに、厳しいご批判あるかと思いますが、
解釈いただければと思います。
何卒よろしくお願いします。

644マドモアゼル名無しさん:2007/07/05(木) 22:32:00 ID:tD3huq5/
>>642-643
1現在:金9(R)・・・挫折、望むものが手に入らなかった
2援助:妨害:審判・・・別れた不倫相手と縁が復活
3過去:棒1・・・情熱的な恋の相手だった
4最近の出来事:金クイーン(R)・・・ひがみ、無気力、自分に自信が持てない
5起こりうる未来:金5(R)・・・持ち物が失われる、孤立する
6近い未来:剣クイーン・・・恋愛よりも仕事に充実感を覚える、過去の不倫相手しか意識できない
7私の心理:剣8(R)・・・本当はどうしたらいいかわからない、八方塞がり
8周囲の見方:カップ10(R)・・・秩序をみだしている
9期待と恐れ:剣2(R)・・・今のアタックしてくる彼についていけなくなり、
元の不倫相手に気持ちがいってしまうことを恐れている
10最終結果:女帝(R)・・・アタックしてくる彼とつきあっても満たされない

過去の不倫相手の方に気持ちが残っていて、アタックしてくる彼には
あまり好意を持っていらっしゃらないような感じがします。
結婚にはいたらないと(女帝R)出てるので、いずれ貴女のほうが気持ちをはっきりさせるでしょう。
ただ、今は過去の痛手からアタックしてくる彼を心を慰めてくれる相手として
悪い言い方ですが利用しようとしているのかもしれません。
周囲はあまり好意的にはみていないようですので、今は仕事に打ち込むことで
明るい未来が見えてくるかもしれません。
645634:2007/07/05(木) 22:49:10 ID:44B9Nzhp
チョコさま。
早々にありがとうございました。ビックリするほど当たってます。

>>彼、人生背負い込んで責任取る… ってのに、二の足踏んでる
確かに一見すると、ちゃんとガマンする事をわきまえた、包容力のある大人なんですけど、
まだまだ諦めきれない部分も確かに伺えます。お相手は32歳なんですが(ちなみに私27)、
テーマソングは「パラダイス銀河」!!とってもわかりやすくてワタシ的にその表現が大好きですw

>>彼、独立でもしたのかな。もしくは、その仕事で出世したとかね。
驚きました!彼、最近(聞いたのは3、4日程前)仕事で昇進したらしいです。私その会話を
すっかり忘れてて、お返事を読んでから思い出しました。あ〜そう言えば彼そんなこと言ってたよなと。。。
ズバリ言い当てられビックリです!

>>お金の面では現状維持で悪戦苦闘・・仕事にお金がかかるため、あなたとの結婚は避けてるっぽいですが
お互いの住んでる所が遠く、会うだけでも飛行機代はバカになりませんし、それについても言えるかもしれません。
また仕事にお金がかかるため結婚を避ける理由として、
現在は会社から家までワンメーター範囲に住んでおり、一人暮らしの普通のマンションですが、
場所柄結構な家賃だろうと思われます。
仕事が多忙になると帰宅が深夜になったり徹夜が多いことが、会社の近くに住む理由のようです。
(ちなみに彼は株は未経験とのことです。追伸までに)

つづきます
646634:2007/07/05(木) 22:50:41 ID:44B9Nzhp
>>「お互い老けたよな。」って思ってる。無邪気さ、純粋さが無くなったとか
書かれているまさにその通りです。彼はお腹が出てきて気にしていますし(笑)
もちろんそういうものだけじゃありませんよ、チョコさんの書かれていることが本当に良く思い当たります。

>>回りのみんなはせっつかないですかね?
今は田舎の実家にいるもので、その辺がかなり厳しいです。両親も冗談を含ませつつ
「もうそろそろ真剣に考えないと・・」とせっついてきますし、地元の同級生は子供がいたりして、
私も結婚を意識しないわけにはいかず焦っている次第です。

>>どっちもいい所だけ取ったら、 今みたいな生活(独身、遠距離恋愛)に落ち着いてしまっていた
確かにそうです。彼とのこの関係は、良くも悪くも楽です。ただだからこそ「彼と結婚がしたいか?」となると
「しなくても、このままでいいんじゃないと」なってしまう。

>>寓者…これは「いい加減、自分がどの程度の存在なのか、何歳なのか、わきまえなさい。」 っていう立場にいる
 結婚を決めれば、何処かわからずウロウロしてる今の状態から人生のゴールに、たどり着ける
立場を自覚しているつもりでも、前述のように「今のままでもいいのかな」みたいな気持ちもなきにしもあらずなのは
考え物です。ただ正直この環境の中で30すぎてまで独身でいるだけの勇気はなく、チョコさまの言うとおり結婚も視野に入れて
彼と向き合ってみたいと思います。

お忙しいところ、本当にありがとうございました。
647642です:2007/07/05(木) 23:36:51 ID:tcip9FHj
>>644さま

早速の解釈、ありがとうございます!
すごい・・・読む人が読むと、全然違うのですね。
初めてなので、感動してます。


>ただ、今は過去の痛手からアタックしてくる彼を心を慰めてくれる相手として
悪い言い方ですが利用しようとしているのかもしれません。

当たっています。
その通りです。

ご迷惑でなければ、伺ってよいでしょうか?

私は不倫彼とは「絶対に戻りたくない」と思い、【審判】の
カードを、現状からの解放と読みました。
これを「復活」と読まれているのには、何か理由があるのでしょうか?
またヨリが戻って失恋するのかと思うと、かなりショックで・・・。
648マドモアゼル名無しさん:2007/07/06(金) 00:18:52 ID:opMKRN8o
>>647様644です
あまり良い意味での解釈ができなくてすみません。
リーディングの力がある方ならきっとこの先こうしたほうがいいという所まで見ることが
できるだろうと思いますが、そこまで読めないので元彼に気持ちを残していることしかわかりませんでした。
審判には解放とか変身などの意味がありますが、カードの下に両親にはさまれ、棺からよみがえる子供の絵がかかれているように
一度死んだものが生き返る、再生の暗示もあります。
つまり一度死んだもの(切れた彼との関係)が、よみがえる(復活)する可能性もあるわけです。
配置されたカードから元彼への思いのほうが強く出ていたので、復縁もありかと読みました。
ただ、これはご自身も自覚なさっているように、良い暗示ではありません。
ですから復縁は幸せな将来への妨害とみるべきで、
審判を援助の意味として考えた場合、物事を視る視点をかえる、方向転換するというほうがいいかもしれません。
元彼ではなくて、今アタックしてくる彼を大事にしたほうがいいのではないかと暗示しているのかなとも思うのですが
ご自身の気持ちはアタックしてくる彼にはあまりないようなので、
お付き合いはないかなと思いました。
心の痛手から立ち直るにはまだ時間が必要かもしれませんね。
いろいろ言ってすみません。
そんなもんかな程度に考えてくださいね。
649マドモアゼル名無しさん:2007/07/06(金) 19:33:17 ID:aGJoPYZr
>>641です。 >>640さんありがとうございました。

世界はそういう読み方もできるんですね、良くも悪くも自給自足ということでしょうか。
法王の解釈なんですが、一般には人の意見をよく聞くよう促すような解釈が多いですよね。
今回どうしてこのような解釈になったのか教えていただけると嬉しいです。

Bの方はソード従者Rの読みに納得でした。塔Rにも上手くつながりますね。
雨降って地固まるのであれば、必要な過程といえるのかもしれません。
丁寧に仕事を覚えるつもりで、こちらもできるだけの努力はしようと思います。

ソード2の解釈で思い出したのですが、
確かにBの仕事だと、少し前に入ったばかりの同年代の男性とかぶるところがあります。
Aの仕事は現状別の女性がやっていて、その人のできない部分を私が補佐します。
どちらも、私がやるのは隙間産業みたいな感じです(笑)
なんとか自分の居場所をつくれるよう頑張ります。
650642・647です:2007/07/06(金) 20:07:00 ID:x8X/KL/A
644・648様

>あまり良い意味での解釈ができなくてすみません。

とんでもないです!
レスいただき、ありがとうございました!

衝撃的(?)でしたが、返って自分を戒める気持ちが
強くなり、むしろ解釈いただいてよかったと思っています。
そういう、凶事を避けるのに役立てるのも、占いの
使い方だと思っております・・・。

それにしても、リーディングって難しいですね。
ご意見伺えて、本当に参考になりました。
ありがとうございました。
651マドモアゼル名無しさん:2007/07/06(金) 20:52:22 ID:opMKRN8o
>>649
641です
>結果 法王 人の意見に惑わされないこと

法王には伝統、アドバイスをする、保守的などの意味があります。これは常識とか、法律を守る、宗教の教義を逸脱しないなど
慣習に従うなどの意味に通じます。
個人に限定していうと法的に認められた結婚、あるいは反社会的行動をしない、今までと同じ生活をする
などと解釈することもできます。
つまり現状を維持するということです。
世界には成功に到達するという意味もありますが、成功に到達する途中の状態という意味もあります。
ソード2が一人の女性が二本の剣を持っているように
これは一つの仕事に二人がつくともとれます。
そして結果は法王なので、おそらく649様に対して、もう一人が仕事を教えたり、アドバイスを行うともとれます。
その時に、世界が示すように仕事は成功し、うまく職場にもなじめるが、まだそれは途中であり、
469様に対して、回りの仕事仲間あるいは先輩の意見や注意があることを法王は示すわけです。
その時に469様が仕事を完成するためにきちんとしていればいいわけで(世界)、ミスがあったとしても、はじめから完璧に仕事をできる人はいない
真面目に努力していれば、それは許されるわけです(法王)
ですから、469様には現状のまま、熱意をもって仕事をすれば大丈夫。
回りから何か落ち込むようなことを言われてもきにしないで、望んでほしいという意味で
人の意見に惑わされないほうがいいと解釈しました。
652マドモアゼル名無しさん:2007/07/06(金) 21:00:58 ID:WUzUQIpV
パーソナルタロットとソウルタロットってのがあるそうなんだけど…
調べたら自分のタロットは戦車で、妹は星だった。
何で妹に勝てないのか解った気がする。
承太郎に対するポルナレフなのか私は…
653マドモアゼル名無しさん:2007/07/06(金) 22:11:34 ID:2dSPID/k
>承太郎に対するポルナレフなのか私は…
コーヒーふいたがなw
654マドモアゼル名無しさん:2007/07/06(金) 23:26:53 ID:HKHCCS+p
前スレで、応援してる女優さんをこのまま応援し続けて良いのか、
アドバイス頂いたものです。
最近、その女優さんの活躍が大きくなってきたのですが、
相変わらず、情報など手に入り辛い状況で、
辛いというか、悲しい思いが続いています。
(直接応援出来ない理由は、
当時の友人が応援してた女優さんのファンと勘違いされ、
私が二股かけてると思われて、
私の応援したかった女優さんのファンクラブの人に嫌がらせされたためです。)
今の状態でこのまま彼女の応援をしていった方がいいのか、
占ってみました。
見て頂けたら幸いです。

ケルト十字
1、現在 剣10R
2、妨害 剣1R
3、顕在意識 法王R
4、潜在意識 金貨4
5、過去 魔術師
6、近い未来 金貨ペイジ
7、今後の変化 某7R
8、周囲 カップ8
9、願望 星
10、最終結果 棒8

655マドモアゼル名無しさん
現在、色々と傷ついたこともあったけど、乗り越えて、応援している。
妨害、ファンクラブの人達(権威)
顕在意識、応援を辞めたい。
潜在意識、彼女をしっかり守りたい。
過去 (ファンレターを介して)面白い人と好感を持たれていた。
近い未来 暖かく見守っていく。
今後の変化 変な噂を流されるなど、ファンクラブから嫌がらせされる。         
周囲 早く私がいなくなればいいと思っている。
願望 彼女の傍で応援したい。
    彼女に希望を与えられる存在でありたい。
最終結果 彼女に色々と良い変化が起きる(役付きが良くなるなど)から、
       コインのペイジと併せて、暖かく見守ってあげて大丈夫。

ついでに、彼女が私をどう思っているのか、3オラクルで見てみました。
1、コイン7R
2、運命の輪R
3、カップ3

1、自分のこと、本当にこれからも応援してくれるのか不安。信頼してない。
2、タイミングが悪い人。ちょっと勘違いしやすい。
  このままずるずる腐れ縁状態で続いていきそう。
3、もう一人の女優さん(この人のファンが元凶で直接応援出来なくなった)と
  3人で今の状態でやってけばいい。

こんな感じで読んだのですが、如何でしょうか。
初心者なもので、外れが多いとは思いますが、
どうかよろしくお願いします。