【粘着ﾌﾞﾘｯｺ】魚座O型の女　Part7【一途ﾂﾝﾃﾞﾚ】

ご相談です。
同僚の魚ちゃんと去年の１０月にケンカしてから、まったくの疎遠になり、
魚ちゃんが会社の業務連絡をみんなに回すような感じだったのですが
私のところにはそのケンカ以来まったく来なくなりました。
同じ部門で、魚ちゃんは私の後輩ですが、頑張って上司になり、社長との
やり取りもほとんど魚ちゃんがして、社長の指示を下に回す感じだったのですが、
それすらも同じ部門なのにこなくなりました。

先日、社長、魚ちゃんを含めてそういったことで、話しあいというかケンカになり、
「私は射手ちゃんとはやっていけません。私がほしいのは、私のいうことを
ハイハイ聞いてくれるだけの人です。射手ちゃんは意見するので無理」と言われて
しまいました。

去年の１０月前からも、そんなに仲がいいっていうほど仲がよくはなかったのですが、
なんとなく魚ちゃんが私のことを嫌ってるのはわかってました。
（私は「ここはああしたほうがいいんじゃない？」とか言うので）

そこで、相談というのは、ケンカのとき私も言いすぎたなぁっていうのと
悪いことしちゃったなぁと思うことで、謝りたいのですが、ハッキリ言って
魚ちゃん的に余計なお世話でしょうか？
なにか、進展することなどあるでしょうか？それとも、憎悪する人に謝られても
余計むかついてしまうでしょうか？

超可愛くて超性格が良い
でも謎なとこが沢山あって全然つかめない
おっちょこちょいで頼りないと思えば
しっかりしててお嫁さんにしたいタイプ
ずっと片思いしてるのに全然振り向いてくれないなんでこんなにあいつがいいのか分かんないんだよねぇ
本当に困る

>>934

告白はしたの？

>>933
残念ながら何をしても無駄です

貴方の話だけで全てを把握する事は出来ませんが
魚に限らずそのように努力して仕事で認められてる人間ならば
その魚から見れば「意見だけして仕事は出来ない」と思われてる
部分があるのだと思います、思い当たる事はありませんか？

私もそうですが、以前すごく仲の良かった同僚が冗談めかして
「私ホント仕事が頭に入らなくて、全然出来ないわ〜」と
暢気に言ってる姿を見て「バカか」と思いました
仕事と言う言わば多方面において生活を支えてる事に対して
「出来ない」事を平然と言う人間が信じられないんです

まぁ何にせよ去年の10月からでしょ？
今頃どうこう言う必要なんて全然ないんじゃない？

ただ連絡事項等必要なのに連絡が来ないのは仕事に影響が出ます
それは上司と3者と言うよりは皆の前で堂々と言えばいいんじゃない？
それが本当の話なら周りがそれ相応の判断をするでしょ

少々キツい事を言うかもしれませんが射手も魚も関係なく「なぜ今更」って気もします
言い過ぎたから謝りたいという前に、言う前に言ったらどうなるか考えるべきでしょうね
言った言葉は取り消せませんから…

貴方自身、出来るならその事は忘れて彼女を抜く程仕事頑張ればいいんじゃないかしら？

レスありがとうございます。

どういうわけか、入社当時から彼女に嫌われている節があり、
私が使うために買ったパソコンを、会社に出勤したら、いつの間にか
魚ちゃんのデスクに移動されていたり（２回ほどこんなのがありました）
私のした仕事がそれなりの評価を受けると、横から入ってきて自分の
した仕事にしてしまうなどありました。

今回私が意見したのは、魚ちゃんが後輩のことを「奴隷部下」と呼び、
自分がしなければいけないことも、後輩にやらせ、そして自分がしたことの
ように社長に報告などしていて、もちろん、その後輩も自分の仕事をもって
いるので、自分の仕事もせねばならず、アップアップの切羽詰った状況で
後輩から「射手さん、どうにかしてください」と相談を受けたのが始まりでした。

これが一人なら、なんとか・・・て感じだったのですが、その当時、四人から
そういった似たような相談を受けたので、このままじゃ、仕事もスムーズに
行かないな・・・と思ったからです。

なので、魚ちゃんに「今のやり方だと、みんな困ってるし、違うやり方にしたほうが
いいんじゃないの？」とメールで送ったところ「私が後からきてウダウダ言ってんのが
ウザイんでしょ？」と返ってきて、いくら「そうじゃないよ」と言っても、「あ〜もう疲れた」というような感じでした。

＞意見だけして仕事は出来ない
に関してですが、これは実績から言ってそうではないと思ってます。
私が凝り性なので、仕事のペースは遅いのですが、仕上げた仕事で
テレビ取材や顧客からの問い合わせなども来てたので。
技術面で私は社長に評価をされています。

では、なんで魚ちゃんが上司なの？と思うでしょうが、それは前に出る
人間か、後ろでサポートする人間かで社長の判断だったと思います。


連絡事項については、その魚ちゃんの立場や、周りの対応が引いてしまったり
するのが嫌だったので、あえて今までなにも言いませんでした。


＞なく「なぜ今更」って気もします
そうなんですよね。自分でもなぜいまさらって感じなのですが、このままじゃ
周りも巻き込めかけないな・・・と思ったからです。


でも、無理のようならあきらめることにします。

貴重なご意見ありがとうございました。

う〜ん…その話だけで判断すると
私自身の魚性格ではあり得ない話です…
私は女には優しいんでｗｗｗ
女同士のライバル意識ってくだらないと思ってる派ですから

自分の世界を大事にはしてるけど
仕事においては、自分が間違っていればそれを素直に受け入れ
そして二度と同じ注意を受けないように絶対気を付けると思うんで…
残念ながらその人は魚とは関係ない類かと思いますね
ただひとつ、要領がいいと言うところは否定しませんが…

ま、何にせよ努力の結果は必ず繋がっていきますよ
頑張ってください

批判するつもりじゃないけど、その魚は仕事上で勘違いしてるとこもある。

自分の意見に反対ならイラナイ人間とか判断してるところで、もうワンマンでしょ
仕事ってチームでしてるなら、一人の意見が必ずしも正しい訳じゃないと思うし。

多分、周りも気がつきつつも、さわらぬ神に祟りなしって状態なんだと思う。

なので、あなたもそうした方がいいと思うよ。
その方がこじれずにすむと思う。

>>939女に優しくしてるのに、かえってそれがナメられるか利用されるかで
裏切られやすくないですか？
男より女に優しくしてる気がする。

>>941
あ〜裏切りですか…
裏切りと言えるのかわかりませんが、自分ではそんなつもりなくても
実は結構妬まれてたって事はありますね、知った時は結構凹みましたよ
なんかコンパとかで汚れ役やってるのに何故か携番聞かれたりするんで…
ずるいとかちゃっかりしてるとか思う人もいるみたい

う〜ん、うまく言えないんだけど男に特別厳しい訳じゃないですよ？
ただ女同士で飲みに行ったり、女同士で何かって時は
割と自分が送り迎えしたりとか都合を相手に合わせちゃうとこあります

でももうかなり大人なのでキツい事でもはっきり言うし
腫れ物を扱うような優しさではないですよ
それは面倒臭いｗ
自分を悲劇のヒロインにしてる人とか嫌いなんでｗ

ただ>>933の言ってる魚みたいな同性を敵対視する事はあり得ない
基本自分と人を比べる事はまずないんで
ある意味ライバルは存在しないと思ってますから…
って言うと性格悪く見えがちですけど、同じ人間なんていないってだけです

なんかちょっと支離滅裂な長文になってしまった…ｽﾏｿ

>>942そうなんですよね〜。最初私を利用するつもりで(男関係とかで、しかもそれを私にばれないように)、近づいてきて初めは
相手が調子づいてるけど、942と同じく、
汚れ盛り上げ役？とかをしてるのに一人勝ちしちゃったりして
けっこうやっかまれますよね。一番美形に番号聞かれちゃったりとか。

妬まれやすいから、あとから傷つけられるのかもしれません(女の復讐みたいなやつ)。
それから、同性を妬んだりしないですよね。めんどくさいから、そこまで考えてない。
魚Ｏ女ってそんな感じが多そう。

じゃあすればいいじゃん。

>>933
そいつ最悪だね！
あなた何も悪くないじゃない、なぜ謝ろうとするのか。
上司に報告して、そいつに辞めてもらった方が良いじゃない。

>>942-943
恋愛絡みとは少しだけ違うんだけど、友達を喜ばせたくて引き立て役を頑張って上手く行ったんだ。
でも最初は感謝してたけど段々当たり前のようになって来て、そろそろいい加減にしてもらおうと計画中。
凄く良い人なんだけど、今はいい気になってて有頂天なのかも知れないな。

>>946そのうち有頂天全開になって、恩を仇で返されるかもしれないから、魚Ｏって繊細で傷つきやすいから被害に遭わないうちに
離れたほうが良いかもしれないですね。
同性に恋愛じゃなくても全面的に協力した結果、仇で返されることが多いんですよね。

>>947
そうなんだよね。
自分も女性に優しいけど、女性のそういう所が大嫌いだわ。
今後なるべく、あまり一緒に行動しないようにするつもり。

私はしてあげた、とかいう感覚が大嫌いなので、
何かあってもお互い様という感じ。
射手ちゃんも長文書くんだね、射手っぽくなくてﾜﾛﾀw
奴隷部下なんて自分の首を絞めるような事言うのいるのかなw
よくそんなので上司になれた感じ。漫画みたいだね。私にはありえない。
そんな人はほっといても、上司から外されるでしょ。
わざわざここに相談しに来なくても大丈夫だよw

>>949
そう思う、その内に辞めさせられるかもね。

レスありがとうございました。

＞女同士のライバル意識

これは、全然考え付きませんでした。
ただ、私のこと生理的に嫌いでいじめてるのかな？という感覚でした。


>>942

そうですね、このままのほうがこじれずにすむのかな。
本当に１０月の時点で、こういう風に、謝ろうと思えばよかったと自分も意地を張りすぎたと、反省してます。

>>949

>そんな人はほっといても、上司から外されるでしょ

いま、その何歩か手前の状態です。
私としては、今までの連絡不通のことや、当時の部門にいた人たちの
不満から始まって、今の状態になってしまったというのを社長の前で言いました。

社長はその後、「魚も困ったな。このままじゃ誰も残らないぞ」と考えてるところだそうです。
（去年１０月当時にいた５名はもう辞めてしまいました。（その中で相談受けたのが
４名））
実際、彼女が上司になってから半年持つ人がいなく、魚ちゃん的な考えは
「ただその人たちのレベルが低くて、付いて来れないだけでしょ。そんなレベルの
人いらないし、いてもらっても迷惑」なのだそうです。

>漫画みたいだね

私もつくづくそう思います。漫画の話はよく分からないのですが、安野モモコ？の描いた
働く女性の漫画が大好きみたいです。
「プラダを着た悪魔」を絶賛してたので、もしかしたら影響されやすいのかもしれませんね。

>>945>>950

＞なぜ謝ろうとするのか
魚ちゃんを追い詰めてしまった感がすごく強かったからです。
なんとなく、私からみる魚ちゃんって、強がりだけど寂しがりに見えるんですよ。
周りを巻き込みのも嫌だけど、周りと魚ちゃんがおかしくなるのも嫌・・・みたいな。
すごい偽善者ぽい考えですが・・・・。

本当にレスありがとうございました。

長文にお付き合いいただき、レスをもらい魚Ｏちゃんは本質的に
やっぱり優しいんだな、と思いました。

魚Ｏさんたちに感謝します＾＾

なんとなく、その魚さんを上に、あなたをサポート役に回した社長の考えもわかった。

その魚さん、それだけ強いならほっといても大丈夫。

あなたも忘れたほうがいいと思う。

まだ、辛かったりすることがあるんだろうけど、そういう気持ちは時間が
解決してくれるよ。

>>953
凄い良い人だ、読んでて泣きそうになった…。
確かに寂しがりやとか強がりとか、あるのかも知れませんね。
でもやっぱり、それで周りに迷惑掛けるのは絶対良くないですよね。
あと、その相手の「安野さんの漫画」や「プラダ〜」が大好きって事から
「キャリアウーマン気取り」「アテクシはデキる女」という勘違いがヒシヒシと伝わって来ましたが…ｗ
漫画キャラや映画スターに憧れるのも解るけど、自分の身の程をわきまえて
夢と現実の区別は付けましょうねって感じですよねｗ
自分と同じ位、そこそこ仕事デキる人なら山程いるだろうし
上には上がいるという事を自覚した方が良いよね。
社会の成り立ちには人間関係も大事な要素だし、自分に誰もついて来てくれなかったら終わりだって事もね。

長文スマソ。

次スレタイトル

【強がり】【寂しがり】でもいいかもね。
ギャップが結構あるみたいだから、ちょうど正反対みたいな感じで。
でも、アンチぽくないみたいな

>>956
そう言えば、そろそろ次スレ立ての時期なんだね。
それも悪くないかもね。

テスト…(´･ω･｀)

>>929
それは事実だね
計算しないでバカ正直に付き合っていくと
ロクな目に合わないんだよね
それでその後引きずってグダグダになるし。
結局結果が一番大事だってことに気付いた。

>>956
強がりははっきり言ってすんごく当たってる
が、そんな寂しがりではない気がするんだが…
自分の空間大事にしてるし、マイペースだし
無駄にテレビつけっ放しにしないしｗ
結構自立心の強い方だと思うけどなぁ…ま、自分の場合だけどね

ケチつけるつもりは全然ないんだけどちょっと言いたかった、ｽﾏｿ

うん、結構スレタイ当たってない場合が多いので、
やっぱりシンプルがいいと思うな。
あんまり目立ちたくない＆でも楽しく会話したいっていう感じ。
寂しがりだけど、一人の時間は不可欠なので。
誤解の方が多くなりそうなので、飾りのスレタイなしに一票です。

後少しで次スレな訳ですが…
にも関わらず取り立てて埋める気もなく
かと言って全く放っておくわけでもなく
このまったりした、波があるような無いようなスレの流れが
魚Oの性格を見事に表してる気がしますｗ

多分998とかになった時、全然拘りないけど、折角だからちょっと踏んでみる？
みたいな感覚で、でも決して「1000」とは書かないようなｗ
気持ち狙ってみるけど誰が踏んだところで全然問題ない
誰かが踏んだ時点で全部過去ｗさぁ新スレの始まりね♪と淡々と進めていくのでせう

そんな気がする私も魚O♀です♪

スレタイはシンプルが
(･∀･)ｲｲ!!
拘ったスレタイは余計なイメージが付きそうでちょっと…
そういうのはテンプレにでもしてしまえ

最近全然いいことない
好きな人にはめんどくさいようで連絡ないし
お金も今までで一番ないし
困った人生だ

連絡すればいいじゃん
働いて稼げばいいじゃない

イイ事なくても悪い事がないならそれでよしじゃね？
金は出てけば入ってくる、入れば出ていく
金も世の中も同じ所を巡り巡ってるだけだな
まぁ何にせよ、自分が動かな周りも変わらんわね

しかし、表面上なのか利用されてるだけなのか
仲良すぎて恋愛感情があるのか得意の八方美人のうちなのか・・・判断がつかん(´･ω･`)

>>967
詳しくきぼん

魚O女って
一途に思ってる彼に浮気されたらどんな行動にとりますか？
相手の女性に対抗心燃やしたりしますか？
彼に対してはどんな行動とりますか？
浮気仕返しとかはどうなのかな。

>>969
浮気してるの？ｗ

本気で好き好きで尊敬できるくらいの相手だと、自信をなくして身をひいちゃうかな(･_･､)相手が何度も謝って自分を必要としてくれてたら戻る。
若干その気持ちが劣る相手だと怒り狂うかな。
対抗心は少し持つが持つだけで。他に気になってる相手がいたら遊びに行くかな。
別れの道を選ぶ。

あくまで私の場合です。

尊敬しててめちゃくちゃ好きなら怒りながらも許しちゃうかな？
好きでも少し見下してたら絶対許さないか、浮気仕返す。

魚Oさんにしつもんです。蠍ってセクシーと良くきくんですが、どんなところがセクシーですか？たまは蠍のどんなところが好きで、どんなところが嫌い、または治してほしいですか？

美しい日本を汚さないため、日本男と中国女と白人女を日本から追放せよ！！
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>>969
昔、大好きだった彼が浮気してるのがわかって激怒。
その直後に彼の職場まで殴り込みに行った
みんなびっくりしてた。
でも一番びっくりしたのは自分。
冷静になってから考えるとﾄﾝﾃﾞﾓﾅｲ事しちゃったなー
杉田かおるみたい…

>>973
自分のまわりにいる蠍座♀は体が
がっしりしてて色が黒い人が多い
男らしいと思う。
でも私は全然好みじゃないのでセクシーだと感じないな

↑間違った、♀じゃなくて♂だった。

>>975
わかるわかるw
私も怒りだしたら止まらないかも
もう徹底的にやっつけたくなるような。。。

とことん痛めつけないと気がおさまらない
あとですっごく後悔するけどね・・・

魚Ｏと仲がいい人ならわかると思うが、その本性を知ってると
普段の八方美人、愛想ふりまくりをみてるとイラッとくるは人はおおいはず

そうかな？
愛想が無いとよく言われるけど
ほかに知ってる魚Ｏ女もそんな感じだった。

痛め付けるとか恐すぎ。
どうでもいいよ。またageてるし、そうやってまた荒れてくるんだから。
本当に魚O？いい加減にしたら？しつこい。

もうそろそろ次スレですね〜。スレに鍵があればいいのにね。
ちなみに私も愛想はない方かもね。でも喋ったら全然違うと言われる。大人しく見えるらしい。

なぜか私はおばちゃんに好かれる。なぜだろう？
おばちゃんて何であんなに愛想がいいのだろう？年輪の差を感じるわ・・素敵。