【思考】エニアグラムタイプ５の人大集合【分析】

同じタイプ５の人じゃないと分かり合えない事とかいっぱいあるはず
さあ、スタート！

2ｹﾞﾄ。

3

前スレはやたら長寿だったけど、レスが伸びないで終わったな･･。
たぶん、もしスレに来ても眺めるだけで終わっちゃうんだろうな。

お、久しぶりに立ってる。保守

>>1
スレ立ておつ！

7

適職診断
http://www.neutra.go.jp/diagnosis/

エゴグラム
http://www.egogram-f.jp/seikaku/

ｽﾞｻｰ

5の人達って結婚願望とかなさそうですよね

俺は多少はあるけど、それを維持する能力がなさそうなので諦めてる。
できないなら願わない。

>>11
20代後半♀だけど全然ない。

前ｽﾚは結構いっぱい人いたのにみんなどこいったんだろう・・・・・・

>>11
全然ないね

>>14
「タイプ５の教室」
あれ、誰もいないのかなと扉を空けてみるとみんな椅子に座っている。

皆さん　どうゆうとこがタイプ５だと思うの？

>>16
それいえてるw

>>17
無口、目立たない、行動力がない、人見知りする、友達が少ない
無関心、一人でいる時が一番すき、・・etc

>>18　それって、４や９にも共通してるような…
　　　５ｗ４あたり？


タイプ５番の特徴

・聡明。
・分析力が優れている。
・集中力がある?忍耐力がある。
・独立独歩。
・冷静沈着。
・視野が広い。
・物事を見抜く知性を持つ。
・鋭い理解力がある。
・関心を引いたものに没頭する。
・簡潔明瞭に表現できる。
・他者に権限を委譲できる。
・問題を分析した提案が上手。
・他人の失敗を責めない

僕は昔タイプ５だったのだけど、帰属意識という鎖に縛られ、タイプ６に
なってしまった。orzご飯は感性までも変えてしまう。

>>20
いや。
エニアの世界では、タイプは変わらんらすぃ
５ｗ６なんじゃまいか？

。

>>20
タイプが変わるなんて事ありえないよ

自分は本当は5じゃないんじゃないかと思って再度判定テストをやってみたが
タイプ5のほとんどの質問項目にチェックがついた

>>19
それかなり段階の高い５の特徴じゃないですか？
私にはあまり当てはまりません

質問

タイプ５に生まれてきてよかったと思いますか？

しつもん

全タイプに一言！
1
2
3
4
5
6
7
8
9

1 人に厳しすぎてあまり好きじゃない
2 ５の自分から見たらおせっかいさがいい
3 仕事人間て感じがする
4 よく分からない
5 打ち解けたら仲良く慣れそう
6 よくわかんない。普通の人って感じ
7 陽気でつきあい易い
8 怖い。職場とかにいて欲しくない
9 柔和でいい感じ

>>21
>>23
レスありがとう。
タイプが変わるというのは無いのだね。僕は何度かwebサイトでテストしたんだ。
そしたらタイプ５なんだ。でもそれはひょっとして顕在的な願望であるのかも。
超然としてないんだ。タイプ５にしてはｗ

そして最近テストしたらタイプ６だったの。ウイングというのがあるのだね

俺もｗ４が強いのか本能のサブタイプがセクシャルだからか
かなり感情面の動きも強くて衝動的なとこもあるけど。

>>29
５になりたい気持ちわかるよ。
いつも目に見えてあたふたしてる６の自分からして
５の超然として見える態度は憧れるものがある

６以外ならどのタイプでもいいや
そんなふうに考えていた時期が
俺にもありました（AA略

(´-ω-`)

　　　　　　　　, ――‐‐ ､
　　　　　　　　/ r ､　　　　 ＼
　　　　　　　　!_ﾉ　!　　　　　　＼
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　　　　　　　　 　 ｜　　　／　, ――――――‐､┘
　　　　　　　　　　 |　　／　／:.::.:: :､. : : : : : ､: : : : ヽ
　　　　　　　　 　　| ／　／.: : : : : : | !! !:.::.::.:|l : : : : |
　　　 　 　 　 　 　/　／ : : : : : : _,_,j lj└‐‐└― 7〈
　　　 　 　 　 　 　!_/: : : : :.::r‐'‐'　 　 　 　 r´ﾊヽl ､l
　　　　　　　　　　 /.::r‐ ､ : :l /7´ハ　　 　 ゝ-' 　V | 　　　あなたたち　どうして…
　　　　　　　　 　 /: : l　　|: .:!　ゝ- '　　　 ′　 　 ﾊ ! 　　　そんな枠に嵌りたがるの？
　　　　　　　　　　!: :/:ヽ__|: _ヽ　　　　　　^　 　／_).:l 　　　あたしが遊びで創作しただけよ
　　　　　　　　　　l: :!: : :r‐､: _)＞　――‐‐ ＜: : . ::/ 　　　 もう。気にしなくてもいいわ。。
　　　　　　　　　　 ｀l: : : : :ﾉ／　　　　　人　　 ｀ヽ/
　　　　　　　　　　　 ｀ｰ‐ﾆこ￣￣￣￣　　 ￣￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　　て　　　 　 　 　 　 ≡ !
　　　　　　　　　　　 　 l ＿ ／　　　　　 　 　 　 　 !
　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　r‐､　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　ゝ‐､- ､＿＿＿_ノ､＿__／
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 と＿　 　 ､‐z__,､__う
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ￣￣　 |　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　!　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　ー‐　　|＿__）
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー――‐ ′

竜頭さんのサイトだったかな、あっちだったらタイプ４になった。
自分に自信がなくてオドオドしてる人はタイプ５ではない？
他の本やサイトのタイプ５の質問だと２０問中、１８は〇付くのに。

エニアのテストいろいろやったけど何回やっても５・・・・

ウイングマニアのサイトでもバッチリ5
ただ他のテストよりは5の要素少なめ
だからといって4が増えるわけでもなかたな…

ウィング6の人います？
聞きたいんですけど職場での対人関係とかどうやってますか？

俺はW4だけど、仕事が終わった瞬間に帰宅しています。
飲み会などで、貴重な俺の時間を人のために費やすなんて論外。

カラオケなんかに強制的に誘われると、「この時間に本が読めるのに」と考えて
提案した奴を発作的に殴りそうになります。

>>39
同意。何で会社の人間と仕事以外でまで付き合わなきゃいけないんだ！
と俺も思う。

これは多くの5の人にとって頷ける内容だと思う。
でもさ、そういう付き合いがないと人間関係が気まずくなる・・・

>>39-40
全面的に同意。仕事以外の時間は好きに過ごしたい。
けど、そんなことばっかりやってたら会社で浮く。
これは５の多くの人にとっての課題だと思う。

何で社会に出ると社交性がある人間の方が好かれるの？

>>39
うほっ、あるある
>>42
馴れ合いだから

>>41
凄い同意。
せめて行動力の無さをなんとかしたい。
独りで出来る仕事に就きたかったorz

で、タイプ５の皆さんに質問。

竜頭や鈴木のエニアだとタイプ５は感情がない、あるいは感情に向き合っていないとされているわけですが。

小生ならびに小生の周りの５を見ている限り、タイプ５に感情がないというのはあり得ないのです。
ぶっちゃけ全てのタイプの中でもっとも堪忍袋の沸点が低いと思うのですが。

とくに予定外に仕事を課せられた場合、瞬さつで怒鳴るんですが。
小生の周り以外のタイプ５は違うんですかねえ。

あと人のことは言えないんですが、見（けん）にまわっている他の５が語ってくれる嬉しいことこのうえないです。

>>45
竜頭のエニアはあてにならないよ。あと、タイプ５に感情がないわけではない
人前でださないだけ。時間がたって一人になったときに楽しかった、嫌だった
などの気持ちが沸いてくる
けど、それを他のタイプは無関心、無気力と誤解しがち。
このあたりが多くの５の人にとっての課題。
あなたも５なら理解できるでしょ？

>>44
独りでできる仕事なんてなかなかないですよ。
敢えて挙げるならPGやSE。でもあれは激務だからねえ。

>>45
そりゃ人間だもの感情がないなんてことはありえない
竜頭は偏見の塊なんじゃね？

>>46
独りで出来る仕事なんて実質有り得ないのは、
よくよく分かってるんだ。
口に出して周りに言った事もないし。
人間的に成長するには、
ここら辺を折り合いつけないといけないんだろうね。
感情の話が出てたけど、自分の場合
無いと言うより別の所にしまって置く感覚だなあ。

>>48
つまらない話でも無理にでもあわせる必要があるんでしょうね。

ああ、職場で浮きっぱなし・・・・

(´-ω-`)

同じような事考えてる人がいっぱいいる。なんだかこのスレ落ちつきます

なんでもない話が苦手・・・
飲み会でも盛り上がれない・・・

理系大学いって専門職に就けばよかったと思う今日この頃。。。。

>>52 一緒です。
飲み会まじで辛い。
少人数なら楽しい時も有るけど、大勢だと最悪。
カラオケの画面ボーッと独りで見てたりする。

現在どんな職業に就いていますか？
また、理想の職業はなんでしたか？

〉〉５４ 公務員になりたかったよ

東洋医療技術者・・・の見習い。

一人で働けて人にも命令されず、患者から先生と呼ばれる仕事と思っていましたが。
人とのコミュニケーションがもっとも必要とされる仕事でした。
毎日消耗しながら働いています。

理想は自給自足で晴耕雨読。自動的に収入のはいる不動産を持っているのならなおよし。

>>54
研究職になりたかったよ

タイプ５に多い趣味ってあるだろうか？
俺は読書と映画鑑賞。
読書と言うと他にすることないの？と言われたことが。
暇だから、でなく読みたいから読んでるんだけど・・・

>>54
何かひとつを徹底的に研究するような仕事に就きたい。
そのうえでできるだけ折衝能力が問われないような。

そんな仕事あるんだろうか？

一人でできる仕事あるよ

株・・・・・・・・命がけだけど・・・・・・・

何でこんなに人少ないの？
エニアもっと普及して欲しいよ！

人が少ないのではなく、書きこむ人が少ない。

みんな基本的に観察の人だからね。

タイプ５って基本的にオタ・・・もとい職人気質なんだろうな
仕事は嫌いではないが他者との関わりが煩わしい
労働意欲はあるんだが会社に行きたくないんだよね

エニアって人種や国に関係なく、性格傾向が９つに分類できるって前提だよね。
陽気なラテン系の中にもタイプ５とかそれなりに居るんだろうか。
まあ性格は環境に大きく影響受けるわけだけど。

>>64
それ俺も疑問。ラテン系とか南国の人たちにタイプ５がいるとは想像もつかないよ。
いることはいるんだろうが。。。
やっぱり俺たちみたいにしらけて愛想笑いでもしてるんだろうか？

ダビンチとかガリレオとかマキャベリとか　イタリア人・・・・・・・・・

>>62
掲示板は書く人１に対してみる人１００っていいますもんね。

>>63
良く言えばスペシャリスト。逆に捉えればオタク。

>>64
私的にはエニアとエゴグラム両方やってみたらそのひとの
より正確な性格が見えてくるんじゃないかななんて思います。
段階１や２にいる人を除けばみんなそうなんじゃないですかねぇ。

68

思いつくまま芸能人のタイプを考えてみた

１草野仁　逸見政孝
２
３ダウンタウン浜田
４ダウンタウン松本・レイザーラモンHG
５
６小堺カズキ(字が分からない)
７ビートたけし
８やしきたかじん・大竹まこと
９

>>69
小堺「一機」ね。

松本はウイング５の４な感じがする。
ＨＧは、ああ見えて実は体育会系っぽい気がするので
個人的には１か６（ウイング７）という感じかな。

んじゃ俺も

1.児玉清・吉永小百合・かとうかずこ
2.楠田枝里子・新山千春・ボビー・バレンタイン
3.古館伊知郎・松岡修造・松浦あや
4.京本政樹・中島みゆき・椎名林檎
5.タモリ・松尾貴史・真鍋かをり
6.藤井隆・ボブ・サップ・和久井映見
7.高田純次・ロンブー淳・梨花
8.ダウンタウン浜田・細木数子・野村沙知代
9.落合博満・糸井重里・深田恭子

こんな感じか？けっこう難しい…

タイプ５が芸能界で生き残っていくのって難しそう・・・
>>71
佐野史郎も５っぽい気がする
あなたかなりの芸能界通だね。

>>70
松本４ｗ５は同意。
HGが１って事はないと思う。１だったらあんなにふざけたりしそうになさそう


なんか芸能界ってその場その場で色んなキャラを作れるタイプ３
が一番多い気がします。
その次に７あたりかな？

松本ってああみえて１人で映画館入れないらしい…
誰か付き添いがいないと駄目らしい。
単独行動好きにみえる４にも、やっぱこういう人いるのかな。

荒川静香って何タイプだろうね？
何か1ｗ9って感じがする。イチローとおなじだね

荒川は確かに1ｗ９だね。王貞治の娘かと思った

　　　　ｉ　 ＿＿＿＿＿＿＿_　　　　ﾟ　　　　　　　　　　　　　ｉ
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　 .　　　　 || ∧,,∧ ||／ 。 　 ||　　　
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゜　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|；　　　　　　　　　　　　　　　゜　　　　。
　ｉ　゜　　￣￣￣゜￣￣￣￣￣　　　　　；　　　　゜　　ｉ
　　　　　　　ｉ　　　　　　ｉ　　　　　　ｉ

>>69
それ全員タイプ６。
ボビー・バレンタインはタイプ７

荒川静香はタイプ４

(´-ω-)

流れがおかしくなったね。

話題提供

みなさんの趣味や息抜きはなんですか？

もいらの息抜きはうまいティーを飲むことさ

酒。

飲むのではなく酒の製法や文化、薬理作用などについての研究。
酒に関する文献を読んだり、酒蔵や工場を見学したり。

>>84
いかにも！タイプ�Dといった感じですね

タバコが嫌いだ臭いし煙いし最悪だ
だがタバコが持つ効能や効果
パッケージの変遷などには興味がある
でもやっぱりタバコは嫌い

自分でもなんでかなーと思ってたけど
そっかタイプ5だからなのね

>>84
>>86
同じだ。
ｸｽﾘとか煙草でも、その性質に目がいくし手は出さない。

>>84
酒蔵見学って最後に必ず試飲があるじゃん？
あれが苦手でござる

ワイン工場のはいかったけど

もいらの研究対象はもっぱら動植物と遺伝・発生でござる

何か高学歴の人が多そう・・

タイプ５の統合の方向といえば８でしたね。

>>89
そうでもないよ
学歴と学力は違うし

エニアの本にタイプ５はオタクって書かれてた。
ただ普通のオタクと違って視野は狭く無さそう。
物事を色んな面から見れるというか。

でわ、普通のオタクはタイプ何だろう？

自分の趣味に保守的な６とかなのでは

>>92
そうかね？興味範囲が狭く深くなりがちって書いてあるけど。
まぁ確かに4〜6はオタクが多そうだね。
逆にオタクになりそうもないのは3や8？

>>92
５は全タイプ中一番お宅になりやすいと思いますよ

>>95
オタクになりにくそうなのは２，３，７，８あたりだと思います

ふうと気がついた。５の人は顔文字を使わない

>>77
>>80
とか。でも確かに結構すくないかもね

このスレッドの雰囲気いいなあ。タイプ５には勉強好きとか学者という
固いイメージがあったのですけれど和めますね。

>>96
7は意外となる時はなると思うよ、オタクにも。凝る時はとことん熱中する。
最もオタクを馬鹿にしそうなのは3で、8も馬鹿にすると言うよりは
「こんなせせっこましいこと、やっとれるか！」てな感じだけど
7は「オタクキモ！」みたいな固定観念や偏見すら抱かなさそう。
「おっなんか見た事ない世界で案外面白そうじゃん？」と何にでも気軽に突っ込む。
でも冷めるのも早そうだけどね。

周りの人間を見ている限り、オタには遊離型（４，５，９）が多い。
あとタイプ６も多い。

逆に見かけないのはタイプ８。
オタの世界は明確な地位が存在しないので、競争する価値がないと思うのではないかと。

正直５だけだと空気がピリピリするので、９が側にいてほしいところ。

>>97
（@�u@）ﾉｼ

>>100-101
エニアを極めてるって感じがしますね。これもまた５っぽい特徴

個人的には７の楽観主義が羨ましすぎる

なんかこのすぐ熱くならない雰囲気が心地いい。
仮に的外れなこといっても、ボロクソ叩かれ無さそうで、安心できる。
受容性の高さはもっと長所として取りあげてもいいと思う。

情報収集・観察・分析といったタイプ５の特徴がこのスレにモロに出てて、面白い。
よそのタイプのスレ見たいけど、無いんだよな、残念なことに。

情報を集めて、多角的な視点から物事をみようとすると、どうしても現実のやなとこが目についてしまう。
どうしても石橋を叩いて渡らない、石橋を叩いて割れる、ってなりやすい。
楽観的な人がほんとにうらやましい。

>>106
ですよねぇ。明るくて行動力がある人が羨ましい限り。実に

石橋を叩いて渡らず帰る、ってのはまさに身に覚えがありますなぁ

ワールドカップさえまったり見てしまう。

俺も行動力ないなぁ。
色々な情報を詰め込みすぎているのか、遅熟なのか…
どうしても色々理屈で考えてしまう。

何かこのスレ３、４人くらいしかいないような気がしてきたｗ

まあ、それもよいではないか。

>>112
自分としてはもっと来て欲しいですね

俺は旅行に行かない

基本的にロム専門の方が多いみたいですね。
日常生活においても、色々考えているのに結局口に出さずに終わることが多い。

ところで話は変わりますが、タイプ５は読書好きそうなイメージ。
好きな作家、好きなジャンルはどんなものがありますか？
今後読書をするに当たって参考までに･･･

>>115
ノンフィクションや経済誌など。
ＳＦとか非現実なジャンルに興味を持つタイプ５っているんでしょうか？

＞１１５
僕は最近、冒険投資家ジムロジャース世界大発見を買いますた。
小説は読まない事に決めますた。

旅行が好きで経済も勉強したいと思ってるから。　

宗教書、中国哲学、魔術、仏教、古神道など。

Wが４だと現実から離れた物に興味がいくよ。

小説は現実的なのが好き。
アン・タイラーとか。
最近は海外作家のティーンエイジャー向けにはまってる。
SF、ミステリー、ファンタジーは苦手。
傑作と名高いフィリップ・プルマンの「黄金の羅針盤」もいまいちのれず。
国語の先生とかタイプ５多そう。

SF、伝奇、宗教、哲学とか好き
そして政治、経済、軍事関連も好き

そんな自分はw4だ

主に政治思想やミリタリーをがっつりと。フィクションは全く興味なし。
小さい頃はよく地図を眺めていて、自分の空想でよく架空の地図を作っていた。

オイラはｗ6。

>>115
図鑑・辞典・地図が好きだ
特に図鑑
>>116
ぶっちゃけ小説はラノベファンタジーしか持ってねえ
長い年月続いてるシリーズがあって、それを惰性で…

改めてタイプ５は読書が好きだということを再認識するこの流れ・・・

では、職業は皆何やってたりするの？

＞１２５
研究職です。こういえばタイプ５ぽいでしょうかｗ

僕はプログラマです。裏山でしょ

>>126
激務だけどタイプ５には向いてるでしょうね

＞１２７
社内ＳＥです。全然激務じゃないですよ。業界に入る前に業界を研究して
入りますた。

思ったよりレスが付いててちょっと驚き。ちゃんと人いるんですね〜
ｗが４か６かで意見がはっきり分かれて面白かったです。
ちなみに私は４でミステリ・宗教・哲学を中心に読みます。神話･童話も好き。
フィクション好き。夢野久作とか（上で挙げたｼﾞｬﾝﾙ関係なしｗ）

>>125　職業学生、日本近代文学専攻です。

実はタイプが違うけど、ウィングが５なので来ている奴も居たり。ﾉｼ
自タイプのスレは昔すぐに落ちてしまったみたいでねぇ。

>>128
月に何時間くらい働いてますか？残業代は出ますか？
参考に教えてくれたらありがたいのですが。。

＞１３１
月に１８０以下です。残業代は全額でます。社内ＳＥは良いですよｗ

月に180…それでも十分多いと思いますが。脱帽。

失礼、180とは残業時間でなく全労働時間でしたか。

タイプ５で文系だったらつらそう。ってか俺だｗ

天性のものを表すのが占いで、エニアグラムが表すのは環境によって変わってきた
本質を表してるんでしょうか？

>>136
エニアは親に対するはじめの印象じゃないんですか

親ですか？自分は父親似とは思うけれど、どうなんだろう。。

ホントタイプ５は傍観者なんだな。全然伸びない

5w4のプログラマーです。

好きな読書ジャンルは
古典文学作品、自己啓発本、ビジネス系、哲学系、あとブログ、コンピュータ関連です。

まとまりがない読書遍歴。
あれもこれも読まなければという強迫観念に駆られている・・・・。

またーりいきましょう。

各タイプスレの中では長くもってる方じゃないか？
他タイプのスレってもうみんな落ちてるんじゃなかったっけ。
昔は4とか6とか9もあったような気がする。

蒼天の郭嘉はタイプ５．

>>140
一日何時間くらい働いていらしゃいますか？
対人関係はどのくらい要求されますか？
ＰＧも就職に検討したいので。

さしあたり俺から言えることは
対人サービス業だけは止めておけ。

まともに仕事していても、他のタイプから「君はもっと人にふれるべきだ」
とか「君は人に対して距離を置きすぎる」とか言われるから。

正直やってられんよ。

>>144
営業とかにも向いてないわけですか？

>>145
営業が一番向いていない。
日常生活を拷問に変えたいのなら止めはしないが。

道は困難だが、学者や著述業・特殊技術の習得者など
を目指した方がいい。

うちの親父が5か9ぽいんだが、営業やってたよ。
新規開拓等がそう必要でなく、あらかじめほぼ決められた
ルートの巡回がほとんどのやつだったのかも知れないな。
それとも9なのかな…直接タイプ判定テストやらせた訳でもないからよく分からない。

>>146
学者や作家や特殊技術関係の仕事は確かに５には向いていそうだけど
そうなれるのなんてほんの数％じゃないですか？

営業職は流石に５にはきついだろうけど接客や販売ならいけそうな気がする。
仕事と割り切ってスマイルで。
けど同僚達との何気ない会話が続かなくて困る。
バイトですらそうだから。

>>149
バイトの方がそういうのは気にしないだろ。

>>144
あるあるある

タイプ５って他の板いってもROMばかりですか？

ほかのタイプのスレが落ちていることからして
書きたがりだと思うよ

あるいは書き込むに値する知識を多少なりとも蓄えているというか
「やばい巨人負けてる」とかそういう書き込みはしなさそう

type5ですが
会社では窓際ですよ
実行力がないから。

>>140
強迫観念ではなくて、あらゆる知識を手に入れるぞと思ってるから…。
そういう俺もそう。いろんなもの読み漁ってる。

タイプ５ならではの武器っていうものがあると思う。
エニアに精通してるなら、各タイプごとに対応を変えるとか
そういうのが５は得意だと思う。

後は行動力のなさが多くの人にとってネックだと思う。
でもこればっかりは本人次第・・

>>153
それいえてる。独り言みたいな事は書かない。
ニュー速とかなんであんなに人が多いのか理解できない。

タイプ５はこのスレのように細く長く

タイプ5のみなさん結婚願望ありますか？

あるといえばある。
ないといえばない。

さしあたり「必要以上に干渉しない人」であることが最低条件。

>>158
ないよ。どうして興味がある？思うに結婚にはタイミングある。
願望があるから結婚出来るものではない。古い言葉で縁です。

これはタイプ５でも測れないｗ測れる人がいるなら僕に教えてください。

結婚で重要なのは

「勤務地」と「居住地」　子供についての概念
頭のよさについての理解と偏差値の本質
夜の相性　金銭感覚

>>143
まだ入社したての新人なので、なんともいえない。
スマソ。

>>158
全然ない。なんでだろ？もう２７なのに

>>158
タイプ２の女の人と結婚したい。お互いない部分を補えそう。

>>164
禿同。

情緒豊かな人が必要な気がする。

本当の５が全くいないのは気のせいか？

我輩は５ｗ４である

俺も５W4ですが。

しかもタイプ４との境目ぐらいの。

5w4は5w6よりウェットなイメージだね。

今話題のオシムはタイプ5ですか？

>>158
全然ないｗ
>>166
気のせいでしょ

自分かに座なんだけど、かにの性格が感情的と知って苦笑。
５の性格とまるで正反対。
占いなんて当てになんないと改めて思った。

>>169
細身でないから違う

>>171
太陽星座だけじゃねえ…

血液型はともかく星座なんてただ生まれた日で性格がわかるなんておかしい。
タイプ５としてそう思う。

いや今まで占ったところでは生年月日からの占いが一番当ってるとタイプ５としてそう思う。

>>158
結婚したいとは思うんですが

子供時代のタイプ５は家族にあまり構われない寂しさか、過干渉のための煩わしさを感じ、感情的な渇望感や動揺が重荷になった経験がある。
そこで感情的なものから遠ざかるようになった。

鈴木秀子の本の一節だけど、すごい当たってると思った。

子供時代のことなんか覚えていない。
覚えた知識に全て洗い流されてしまった。

俺は変な知識ばかり身についてしまってる

たしかに

タイプ５の男性を好きになってしまいました。
どうしたら付き合ってもらえますか。
ちなみに私はタイプ９です。

友人が５なんだが、
見事にそいつが書きまくってるようなスレだな。
淡々としてる。

５の泰然としてるところは本当に憧れる。
俺みたいな４は ちょっとの事で
激昂したり根に持ったりするから我ながら無様で困る。

>>182
４の人よ。５の俺から見ると４の感情さが羨ましいんだよ。
５は白け過ぎてしまってるからね。
俺に限らないと思う。

>>181
さりげないところの優しさとかをアピールすればいいと思う。
多分反応はないに近いと思うけど内心は喜んでいるはず。

181です。
さりげない優しさですかー・・
では思い切って好き好き光線を出すよりは、
控えめにしてた方が安心しますかね、タイプ５は。。

好きすき光線をモロに受けると、逃げ出したくなる。

181です。
なるほど、、じゃあ光線出すのはやめておきます。
実は明日初めてタイプ５の人と二人で食事に行く約束をしています。
今まではいつも数名で、だったんですけど。
勇気を出して私から誘ったのですが、タイプ５が誘いに応じてくれる時は、
かなり期待していいのかな？と思っているんですけど、その辺はどうなんでしょうか。

>>186
消極的で孤独が好きなタイプ５が応じるなら喜んでるはず。
もしかしたら彼は素っ気無くて淡々とした態度を取るかもしれないけど、
それだけで脈なしと判断するのは早合点なんで、気をつけてくださいね。

個人的にはタイプ９の穏やかさ、優しさが好きなんで、そんなあなたに好かれる
彼がうらやましいなんて思ったり。

star wars見てたんだが
1,5はジェダイ向きだな。
逆に4,8は簡単にダークサイドに落ちそうだ

4.8は共同で新勢力作りそうだけどなｗ
ジェダイもダークサイドも信用ならん。

186です。
昨日タイプ５の彼とお食事しました。
確かに終始淡々としてましたけど、私は楽しかったので
今日御礼メールを出したところ
「また行きましょう。以上」
というそっけないお返事が・・（涙）。
これってどうなんでしょう。
また誘っていいんでしょうか。

ストレス解消にどんな事してますか？皆さん

>>190
タイプ５が「また」ということは、本人にとって非常に楽しかったということ。
楽しくなかったのなら社交辞令でもそんなことは言わない。
そもそも嫌いな人間には近づくことすら嫌がるのだから、
一緒に食事をした時点でかなり好感度が高いと見て良い。

>>191
現在は山登り。
以前は飲酒だったが、身体をこわした。

いつもは自信のないタイプ９ですが、少し自信が出てきました。
頑張ってまたお誘いしてみます。
タイプ５の方って、根はすごく優しいですよね。
あと真面目で不器用なところもかわいくていいです。
どうもありがとうございました！

>>191
趣味に没頭すること
まあ趣味はといえばパソコンいじりや読書という超インドアなんだが
家にいてもつまんないでしょ､とか言われると個人の勝手だろ、とちょっとカチンとくる

タイプ５って人間関係がとにかく不器用なんだよな・・・

>>191
ずっとスロットだったが今は趣味がなくなってしまったｗ

タイプ5の趣味は、引きこもって独りでできることが多いよな・・・。
別に楽しいからいいけど。

何かあるたびに自然に表情がでるほかのタイプがうらやましい

日本一当たるナンバーズサイト（＞＜）http://www006.upp.so-net.ne.jp/kouji/
検索サイトで「光ナンバーズ」っていれる

おい、おまえのメールいうとおり、俺がたくさんいるわ。
人と付き合うのがめんどい。孤独好き。人に関心がない。
適職は学者や作家。分析力があり、聡明。会社で浮く。
俺の特徴にぴったりだ。でもな俺は最近エニアグラム５の
欠点をこと細かく分析して、それを乗り越えようと努力している。
エニアグラム５の人間が５の欠陥を補正すればどういう人間になるか、
さらに５の長所を損じることなくそれを実行することを考えている。
�@人との付き合いを嫌がらない。
�A物事に客観性を求めるより、人の顔色をうかがうことに徹し、客観性は自分の心の中にしまっておく。
�B社交辞令や礼儀を嫌がらない、むしろ人の顔色をうかがうためにそれらをよりよく行う。
をやってみようと思う。でももとが晴耕雨読の生活で十分に満足できるので、欲がないので、
うまくいくかどうかはわからんが。。。。

＞３８
俺はタイプ５のウィング６だ。会社での人間関係は仕事上でうまく人間関係ができている
ふりをする。個人的には付き合わない。個人的に付き合う場合は。相手がよっぽど好きな
人間しか付き合わない。それも相手が誘ってきた時だけな。でもなそれじゃあ会社では浮くんだ。
少なくとも好きな人には自分から誘っていくほうがうまく人間関係がいくと思う。

>199

経験者として言わしてもらうと、
その生活を続けると自分の長所がどんどん摩耗していく。
思考は鈍重になるし、周りの人間に対して不安感が増す。

タイプ５は基本的に「自分が世界に対してうまく機能できない不安」があるので
自己に対する自信もなく、人に接すると
そのうち不安に押しつぶされる。

自分に自信がないって５にも当てはまるのか。

小説とか映画の登場人物のタイプ５って中々見当たらないね。
銀英伝のヤン・ウェンリーは５じゃないかな。

>>203
ヤン・ウェンリーは６w５って感じがする
というか作者の田中芳樹が６ｗ５に見えるからそう感じるんだが

「Xファイル」のフォックス・モルダーはタイプ５らしい

オーベルシュイタインはタイプ５ウィング６だがヤン・ウェンリーは微妙だなあ。

ごめんオーベルシュタインね。彼は５ｗ６だと思う。
友達も少なそうだしね。

ほんとだ、ヤンはかなり６っぽい。
６についての記述がかなり当てはまってると思った。
　
オーベルシュタインの方が確かに５っぽいね。
なるほどモルダーが５か、言われてみれば。

基本的に５は消極的なんで主人公に向かないんだろうな。

タイプ５は物語において、主人公を補佐する、あるいは助言を与える役をこなすタイプ。

アーサー王におけるマーリーン、三国志における諸葛孔明など。

ノベルならば「ロードス島戦記」におけるスレインがわかりやすい。

「ジョジョの奇妙な冒険」の空条丞太郎はどうだ？

>>208
孔明は絶対５じゃない
おそらく４だろ

大体５にあんな主役を食うような人気は出ない
５好きは渋好みのマニア

流れを読まずにカキコ。
久し振りに好きな人ができた。
俺は５ｗ４で、相手はおそらく２ｗ３か３ｗ２。

意外なほど嫉妬に悩まされ、自分が５であるのか疑わしくなったんだが、
昨日突然に、「この感覚を形容する言葉は『胸がひりつく』だ！」とひらめいて
妙にすっきりした気分になった。
なんか自己完結的なことだけど、
「理解する事で安心する」とかいう５の特色を考えて笑った。

いかにも５っぽいですねw
感情を理解することで納得できるんだよね。
自分の感情すら観察しようとする。
まあ客観的な人ってみんなそうかもしれないけど、特に５は分析に取り掛かるのが
早くて、感情に振り回される時間が短いと思う。
それは冷静さや我の抑制になる反面、消極性にもつながるんだよなあ。
感情のまま突っ走れたら楽だろうな、って思うときもある。

自分の感情を分析し、客観しするあまり、そんな他人事みたいに、
って言われたことのある人多いのでは？

それはそうと２１１さん、がんばって。

オタク仲間でオフ会あったので参加
二次会でカラオケ大会になった
普通の人ができることをなしてオタクがやらなあかんねん
せっかくオタク同士で集まったんだからオタク会話したかったよ
こういうふうに思うのは
おいらがディープなオタクだからなのかタイプ5だからなのか

>>212
脳の障害で感情的な部分の機能をなくした患者に対して医者が
「次の診察日はこの日とこの日のどっちにしますか？」って聞いたら、
患者はその選択によって起こり得るあらゆる可能性を
猛然とリストアップし始めたって話を読んだ事がある。
これは極端な例だけど、思考優位の５も似たような部分があるよね。
些細なところで、あるいは肝心なところで踏み止まって考えちゃう。
そして後でしっかり後悔するｗ

>>213
サンクス。がんばります。

ほんの少し感情出したときすら、もっと慎重に考えてれば、って思ってしまう。
もし感情を優先してたらもっともっと後悔するだろうな。

>>210
賈クなんてどうよ?

>217
カクはどうみても５ｗ６だろ？人と私的にまじわることもほとんどなかったというし、
生活も質素そのものだったと正史に書いてたから。。。。

「蒼天航路」のカクは間違いなく５だな。

主君を担いで自信の知略を試したいというのは
タイプ５なら誰でも考えるはずだ。

ＲＯＭってる人はいるんじゃないかと思うけど、書き込む人は少ないね。

書こうとすると色々考えすぎて結局書けないで終わっちゃうとか・・

話題があればね。

エニアグラム5番でしたー
そうだなぁ…私にとって友情とかはあまり大切じゃないかな。ぬるま湯に浸かってるのも良いけど､一人でぼーっと孤立してるのも楽しいし。
なんか…自分だけが自分を理解してれば良いし､他人はあんま気にならない。
仕事はー､ペース配分さえされてればどんな困難な事でもいけそう。(な気がする
…規則とかはそれなりに守るけど､率先して皆を引っ張って行くタイプじゃないかなぁ。
こんな考えだと周りに「ヘラヘラしてて良くわかんない」とか思われそうだけど､
それは周りの人にに出してないだけで､自分の中ではそれなりに理念とか有るのになーって思う。
…撤回するのが面倒だからしないけど。でも結構心の中では相手の事小馬鹿にしてる。

…5番の人ってみんなこんな感じ?

「気がする」や「それなりに」の辺り、タイプ5からは遠いような…

>>224
ですよね。自分でもタイプ5じゃないと思います。
セカンドタイプが9なので､そっちの色が強いんでしょうか…。

友情は大切だけど馴れ合いはイヤ
ぬるま湯に耐えきれず必然的に孤立
規則を守るのは破る方が面倒だから
膨大に理念も理想もあるが、端から理解されないと判っているので沈黙
そもそもヘラヘラしないといけないほど他者の側に近付かない

実際のタイプ5だとこんな感じかな

これは単なる印象だけど、>>223の文は５よりも９に近いと思った。
書いてあること自体は５的な要素があるけど、
書き方から伝わる雰囲気のようなものが９っぽい感じ。
まあ>>223が実際にどちらのタイプかはともかく、
９が自分を５だと思うケースは多いらしいね。

９は悪くすると惰性になるらしいけど、５もまた意欲的とはいいがたい。
虚無感がその要因の一つとなるのが５の特徴かな。

>>226のように断定的にまとめられると、やはり自分はタイプ5なんだなと再認識。

ちなみにwは4。

タイプ毎に結婚率を算定したら、５は低そうだなあ。
でも離婚率は低い気がする。

一度結婚したら離婚するのがめんどくさいからね。

その前に結婚するとなれば、絶対に離婚しないであろう相手選ぶし

今思ったんだがこのスレ、女性の５はいなそうだね

>>232
禿同。

徹底的に相手と自分を分析するね。

５の女です。たった今このスレ見ました。
女で５って結構辛いよ。同年代の明るい女の子達のテンションについていけないし
第一合わせたくもない

まあ、なんだ。
遊離型（タイプ４，タイプ９）の女の子と仲良くするのが良いよ。

タイプ４は個性的で面白いし、タイプ９は一緒にいてなごむからね。
同じ遊離型だからあいたくないときも会わなくていいし。

そのかわりこっちから声をかけなければ、関係が即座に終わるがな。

>そのかわりこっちから声をかけなければ、関係が即座に終わる
warotaww

ポンポンポンポン話題が変わってく軽やかな会話がしたい。
でも一つの話題を掘り下げる方向へ行ってしまって、なんか澱んでしまう。

>>233
なぁに？
>>235
あるある

>>238
年食ってくればできるようになるよ

タイプ5女ですが…一人の時が一番テンション上がります。

俺も一人の時の方が感情の揺れを感じれる。
誰かと一緒にいる時は感覚が鈍くなってる感じ。

どこかのサイトで見たけど、タイプ5は「自分に疑いを持たれると、その人間は
もーどうでもいい奴になる」になるんだってね。


…愛想つかされたかも。もうダメポ　orz

ｗ４ならまだ希望があるかもよ。
ｗ６よりは対人志向が強くて人を求めてるから。
まぁ感情が強い分、必要以上に殻にこもっちゃった可能性もあるけど。

より正確に言うのなら
「自分に対して敵対したと認識したなら、出来る限り関わらないようにする」

人生は短く学ぶことは多いからね。
敵対した人間と接触する時間やエネルギーがもったいない。

うーん、ほんとここ見ると自分が何人もいるよう・・・

占いという非論理的な板にこのスレは非常に場違いな気もする

w4かｗ6かは分かりづらいな…その人がおそらく5と思った理由は
彼女の使っているニックネームで他所にタイプ5という事で
書き込みされているのを偶然見つけたので。もしかすると偶然で人違いかも知らんが。
でも私から見たら、1ぽいような気もするんだけどね…これぞ5！ってとこもあるんだが。
ただもう彼女はエニアからはすっかり興味は離れている模様。

敵対などではなく、むしろ友達として、好意と信じたいからこそ、もし万が一
そうでなかったらどうしようと思うと不安で仕方ないんだ、て事を切々と伝えたつもりなんだけどね。
私と他の友人とが揉めていて、最初は5？友人も共に文句も言っていたんだが
何度か話している内に、あなたも敵味方極端に分けずもうちょっとあちらとも
仲良くやってみたらどうだ、みたいなアドバイスを貰ったんだが、
「好意だと信じたい。だけど、こんなうっとおしい奴は離してもうあいつらにくっつけとけ、
という誘導だったらどうしようかとつい…そうじゃないよね！？」と聞いてみた。
すると「そういう言い方されるなんて凹んだよ、被害妄想強すぎ」と言われてしまった。
色々窘められた後、最後に一応「あまり深読みしないで、嫌いになったとかではないから」
とは言ってもらえたけれど…たぶんもう距離は広がったんだろうな。

こんな感じのいきさつですた。長々とすんません。

今までタイプ5だと思ってたのに今回テストしたらタイプ4だった。
そっちの結果の方が思い当たるフシが多かった。
前やったときは正直に答えてなかったということなのかなぁ？

自己診断ほどあてにならないものはない
特に５や４は誤認しやすいタイプだと聞く
ついでに下がりすぎてるので上げてみる

>>248
タイプ5と4の誤認はあまりないみたいだけどね
ひょっとして才気煥発なタイプ９とかいうことはない？

遊離型であることだけには確信持てる。

双方のウイングが強すぎると簡単に区別のつかないことがある。

自分が危機的状況に陥ったとき、どちらの行動をするのか確かめてみるとよい。

なおタイプ５は４のウイングが強くなればなるほど、精神世界や神秘的なもの
あるいは論理や公式の美しさに惹かれる。

また４のウイングが強くなればなるほど、努力を継続することに困難を覚える。

５Ｗ４は５Ｗ６に比べて努力が続かないのはそのため。

>>249
おいおい、自分のタイプってのは自らじっくり学んで自己を分析して
自分で決めてくしかないんだぞ。
他人が決めるだなんてそれこそ某究（ｒｙじゃないんだから…

簡易式遊離型判定テストを作ったからこれで判断するんだ



問い：「みんなが幸せになるにはどうなればいいですか？」、という質問の答えを10秒間だけ考えてください。


　　　　　_,,..,,,,_　　　　　　　　
　　　　./ ,' 3　`ヽｰっ　　　　10秒間考える ・・・・・・
　　　　l　　 ⊃　⌒_つ　　 　
　 　　 `'ｰ---‐'''''"


思いついた答えが、

「世界中の人々が争いをやめればいい」、等、理想論でまったく役に立たない考えを思い浮かべた人はタイプ９

過去の歴史を検証したり、生物学的な見地から思考したりと、実際的かもしれないが答えが出ないであろうことを細々と分析しようとしたならタイプ５

「みなの幸せはともかく、自分が幸せになることなんてあるのだろうか？」、と自己中心的で暗い考えを抱いたちょこっと痛い子はタイプ４

エニア５だった。　しかもカバラも５

第三者の幸せばっか考えて身の回りの幸せ考えてなかった自分は何になるんだろうか

幸せって何だっけって思った
その人によって違うだろうしねぇ…とも思った

>>257
ポン酢醤油のあるうちさ

診断時にタイプ5とタイプ4が同点だったらどう判断するべき?

>>251
「確信を持てる」＝妄想性人格の可能性も

>>259
後退時にタイプ２に移行するかタイプ７に移行するかで判断する

難しいですね。今回はここ↓でテストしてタイプ4（芸術家）・W3（達成者）
ダイナミクス＋時タイプ1（改革者）−時タイプ2（助ける人）で、
どこにもタイプ5は出てきませんでした。
ttp://homepage3.nifty.com/tak-morita/sennnenndou/

いくつかのサイトでテストしてみないと本当のところは分からないのかな・・？

本当のところは、自己意識だけ探索すれば出てくるよ。
資料は一切要らない。

>>259
過去が気になるか(タイプ4)未来が気になるか(タイプ5)で判断する

タイプ5の過去スレっていくつありますか？
No2はぐぐって見つかったのですが、1とかは見つかりませんでした。
できればログ欲しいな。2、なかなかの良スレだと思ったので。

俺の知る限りでは１と２の２つだけ。
ログはないけど、１も２と同じような雰囲気だったよ。
落ちてもすぐに次スレを立てる人がいないのが慣例。

過去スレ1欲しいです。。。(´･ω･`)

266の言うとおり。

>>268
2のログは検索したら出てくるんだけどね。

a

a

エニア５のスレは良スレになる事多いよね。
なんでだろ？

無駄なことより理屈を好むから、だと思う。

むしろ意味のない会話が出来ないから、だと思う。

何をもって良スレというのか

自分の欲求によりよく迎合するスレ。＝良スレ
その逆＝糞スレ

タイプ５ならリベラルが多いのか。
思想の正しさよりも、それに至る理論・思考過程に興味がある感じで。
そうなると議論でも論点がわかれば満足で、専ら黙って聞いてるだけになりそう。

５は結論より思考すること自体に重きを置く人が多いだろうね。
相手に論争で勝とう、って意気込みもなさそう。
それにしてもリベラル派は旗色が悪い、肩身が狭い時代になったな。

つまりタイプ５は社会的に不適合な人間が多いってこと？

全てのタイプには向き不向きがあるし、適した職業がある。

タイプ５は一人で黙々と研究、探求することを好む。
ゆえに研究者や技術者などにつくことを望むし
サービス業や人間関係を構築しなければならない仕事には向いていない。

しかしそれをもって社会不適合とするのは誤っている。

5のスレは誤字が見当たらないし全体的に中性的。
文意を汲みやすいし、的を射た適確な表現が多い。

たまに考えてることを口に出すと「ごもっとも」って言われる。
たまに夏休みの宿題を踏み倒すと「うわ、意外」って言われる。

５の人はレスしようかと考えても、結局「大した意見じゃないな」とか自分で思って
やめちゃうことが多いんじゃないかな。
それはスレの（表面的な？）過疎化にも繋がるけど、
自分による検閲を通過することで>>281の言うような良いレスが出来る原因にもなる。
まどろっこしい感じもするけど、まぁこれでいいんだろうね。

>５の人はレスしようかと考えても、結局「大した意見じゃないな」とか自分で思って
やめちゃうことが多いんじゃないかな。

これもろに当てはまるわｗ途中まで書きかけて止めることしょっちゅう。
あと冷静じゃない状態のときに書くと長くなったり大げさになったりで、後悔することもしばしば。

>>283
あるあるｗ

書き込み少なくて下がっていっても、いいところで保守されて長続きしてるね。
みんないつも静かに見守ってるのかな。

私は5のそのままの性格でいると友達できなくて寂しいから人前では天然ぶってる。
変な顔したり飛び上がったり。無自覚を装った辛口発言とか。
それも十分浮くし痛いんだけどｗ、とりあえず一部の人はかまってくれる。
人と歩いてるときと単独で歩いてるときのギャップが凄い。

一時的に侵入許可ですが、知らないほうが良いこととなってしまいました
こちらは一人なので次も一人でないと恥だと出ていますが
中学ロ号棟、ここまで平然、新しいビルいくらでも次のかいに移動できます
真っ黒の巨大な表示、あれが1階です、その上は更に上です
同じかそれ以上の感性でないともたないのが事実だそうです
逆転二頭と反転一点、概念ではなく感覚でないと保証はない、だそうです

>>284
天然じゃないってバレたときの周りの反応が心配ですが・・・

辛口の人多いのかな？
タイプとは関係ないけど毒舌と思われてた。
人を批判したり裁いたりするつもりはなくて、意見言っただけのつもり・・・
というわけで柔らかい物言いを頑張ってる。

>>272
少なくとも自分は同意。考えるとゆう作業をもって結論を出す事が大事。人間同士の勝ち負けで安心感を得たり逆に劣等感を持つ事は殆ど無いし変わる必要も無いかな。と…

>>284
俺も､意図的にテンションを上げるというか相手に対する反応を強くする｡
相手の望む対応を見越してその通りに演技する感じ｡
ずっとそれやってると疲れるんで、いつの間にか素に戻ってしまうんだがなー

ポーズをとるってやつね
でもこれってw6だけの特徴じゃなかろうか

疲れたときは、家で憂鬱になってだらだらして、一晩寝ると直る。
疲れがピークに達したときは、人前でも無表情＆沈黙。（幽霊みたい
でもそれは周りが気を使うから、やっぱり帰るまでは頑張ってる。
w6です。4が6ポイント、5が10ポイント、6が7ポイント、って感じで微妙だけどね。

僕はあまり意識的に盛り上げようとしない。それは自然な姿じゃないし、
こんな僕でも少数派だけど、好いてくれる人も居るから。思うんだけど、
対人関係において、それが自然かあるいは不自然かは分かると思うな。
以前も書いたけれど、好むと好まざるとに関わらず、多少の本音や建前は
使い分けてる。みんな。それはとても自然な事だし、それが出来ないのは、
社会人としての資質に欠ける事だし。僕の様な凡人は必死に社会に適合
するしかないｗジョディーフォスター監督の映画の台詞。

自分がタイプ４，５，６のどれに当てはまるのか迷ってます
診断テストではタイプ５になったけど

小学校のとき、絵の具を購入する機会があって、AタイプとBタイプが選べるようになっていた
先生がAタイプがおすすめといったせいかまわりのみんなはAタイプを選んだが、あえて自分は
Bタイプを選んだ
しかし後になって自分以外の全員がAタイプだったことがわかって急に不安になってきた
家に帰ってからその不安が強くなり泣き喚くようになり、結局親に電話してもらってAタイプに
変えてもらった

↑のエピソードから考えると自分はどのタイプになるんでしょうか
分析得意なタイプ５の方、教えてください

>>492
その中だとエピソードからして6に近いのでは？
話から集団への帰属意識が高いわけだと予測できる
4ならあえて違う方を選びそうだし5ならあまり気にしないのではないだろうか

>>293
そうですよね
自分もタイプ６っぽいかなと思ってました
多数派集団は嫌いだけど完全に独りになるのも怖い

でも小泉が5ってなんだか信じがたいなぁ
皆は合点がいきます？

全然

同じく。
どう見ても直情型なんだが・・・
ただ、分かりやすいのが受けると仮面を被ってた可能性はあると思う。
どんなに理論が優れていても、理屈っぽいと大衆的人気は得られないと知ってたのだろう。
それはさておきエニアの本の著者やサイトの作成者が何を持って５だと判断してたのか
気になる。

若いころはよく国会図書館に通ってたそうで
議員の中では一番らしい

だがそれをもって５とは言えない

５と判断してたのが５ではないとは言える

あと、人付き合いが非常に悪く、食事などもいつも一人だったとも聞いた事がある。
しかしそれも5とする理由としては弱すぎる。というかそれしきの事は全く当てにならない。

部下に仕事を丸投げ
自分は自分、他人は他人（息子が芸能人でも関係なし）
とかかなり５っぽいけどなぁ

こうゆうタイプ○に当てはまる有名人は・・・みたいなのって適当に判断してるんだろうね。
本当はテストくらいは受けないと。
まあいわば遊びでやってることだから、適当でいいと思う。

しかし、リソ派の判定はかなり信憑性は高いと思うな。
本人に聞いた訳ではなくとも、なるたけ伝記やら色んな資料から
正確な本人像が浮かび上がるよう調査・分析してるらしいし

>>299
ふつう国会議員がよく通うのは自分の選挙区。
ところが小泉議員は地元にはほとんど戻らず、陳情はいっさい受け付けない。
普通の議員は年末年始といえばあいさつ回りで忙しいのだがそれもやらずに読書だ
そうで選挙で当選する気があんのか思われてた。

そうだ。

ううむ。
変人振りは伺えるが、そもそも最高権力者の座に５年も
居座るということ自体が５説を否定するように思えるのだが

統合の方に動いていればタイプ８の特性がつくわけだから
日本国のトップでも問題ないだろう。

独裁者とか言われてたし

自分とは話が合いそうにないなあ
あ、小泉のことね

５の政治家ってむしろ野党に回って為政者の政策が理に合わんと批判するのが似合うと思う。
舌鋒するどく紛糾せず、じっくり訴えるような。
まあそもそも政治家が似合うとは思えない。権勢欲なさそうだから。

現代政治は詳しくないが、小泉の発言は首尾一貫性を無視した
大衆受けするフレーズの連発だったんだろう？
そういう５もいるんかいな

>>309
というと共○党タイプ？

５の人って顔文字使わないよね

ワンフレーズ・ポリティクスってタイプ５っぽくないか
言いたいことを簡潔にまとめるって。

「他人に説明する気はない」

わからない人間は説明してもわからないし
わかっている人間に説明するのは時間の無駄だから。

>>311
不○が5w6で、志○が1w9

>>315
それは何か正式なソースがあるの？

>>316
見たことない。

>>314
わからない人間には分かる可能性があるはずだが。
まぁ君が君の規定する「わからない人間」であるなら言うだけ無駄だが。

まあ分かり合おうとする努力は必要だよね。
その過程で感情が揺れ動くのが重荷にも感じるけど。
でもそれがあるから心の琴線に触れることもあるし。
といってもどうしても水と油ってことは、ままあるから仕方ない。

タイプ5の人ってどんな資格取得の勉強してます？

>>314
確かにバカに何言っても無駄なんだからバカには説明しない。誤解されてもしらん
相手にするほうが無駄損マイナス。

５が主人公の映画とか小説ないですか？

>>320
公務員の勉強してたけど今は無職さｗ

タイプ５が統合に向かうにはタイプ８の
良い点を取り入れていく必要がありますよね。
皆さんはタイプ８のような「強さ」をどうやって取り込む
ようにしてますか？

「強さ」っていうより、「行動力」じゃないの？

行動力か、なるほど！
324さんじゃないけど、「強さ」ってなんか引っかかってて、
そんなに５に必要なものなのかな〜とか、
強さが加わったらどうなるのかな〜って思ってた。
行動力は確かに欲しいな。

我々は総じて腰が重いからなあ。

>>327
だよねぇ

>>322
「Ｘファイル」、「ジョジョの奇妙な冒険第３部」

・・・って、両方とも映画でも小説でもないな

遊離型は皆腰が重そうなイメージがあるんだけど

９→頑固
５→観察
４→ヒッキー

腰重そうだな。

鈴木著書本でタイプ５だったのでココを覗きました。
自己診断なので断定はできませんが、
ココの人たちとの共通点が多いので投稿します。

赤ん坊の頃からあまり泣かず、目を大きく開いてジッと辺りを見渡してる、
ちょっと気味の悪い子だったと親に言われました。
現在の趣味は読書で（だいたい週１０冊のペースで読む）
物語よりも実用書や専門書が好き。
最近は小説の書き方を綴ったテキスト本を好んで読んでますが、
実際に小説を書く気はありません。

ちなみにタイプ別性格診断でＩＳＴＰだったのですが皆さんはどうですか？
私は結果内容の的中率半々でした。

俺はたぶんＩＮＴＪ
ＩＮＴＰと出る場合があるがそんなに論理的じゃない

ここ伸びないねぇ

なにしろ５だからね。

伸びないけどなくなったら寂しい

誰かを見て
『５っぽい人だな』
とは思えても
いざ自分のことになると
判断しにくいですエニアグラム…

自分が５と思う相手は
周りに人の少ないときに
意外と話してくれる
それも ポソポソって感じで

誰とでもうちとける感じでないだけに
知りたいことがいっぱいあって
とても気になる存在

>>332
ISTPだった
75％くらいは当たっていると思った
手先は器用じゃないと思う

俺はＩＮＴＰ。
ＰとＪが微妙なバランスだけど。

>>337
俺も個人的に会話する時は相手が一人の状態を好むね。
相手が誰かと一緒にいたり、話してる途中で誰かが来ると、
「俺はまぁいいか」などと若干意味不明なことを思って立ち去る。

>>332
俺もISTPだった
大体は納得できる内容だけど､記念日や行事を好むという箇所だけは納得できない

俺は最近、その日が何の記念日かとか見てみるの好きだよ。
今日は１１９番の日らしい。
あと牛丼と、ベルリンの壁崩壊と他色々。

みなさんは恋愛してますか？

自分はタイプ5w4だけど、絶望的に恋愛できないんじゃないかと思ってしまう。
人間関係を築くのがかなり苦手で、他人には踏み込まれたくない領域があるから。

また、好きだと思える人と一緒にいたい反面、独りでいたいと思うような自己矛盾に
苛まれる・・・。

>>342

深刻に悩まず気楽にいこうよ。
俺も５Ｗ４で恋愛からほど遠いが、あんまり気にしていない。
以前よい雰囲気になった人もいたが、ある一定の距離以上に近づかれたとき自分で突き放した。

アンビバレンツはタイプ５の宿命だから、深く考えずにいこう。

>>342
恋愛してるよー。
彼はなんだか正反対の性格で、やってもらったらタイプ３だった。
わたしは５Ｗ６っぽいんで引っぱってくれる３が良かったのかも。
予想つくだろうけど、相手からのアプローチではじまった。

６の部分は彼についていこうとしていて、
５の部分はそんな自分と相手を観察しつつ批評している感じ。

両思いだと確信できれば自分からも行動できるんだけど、
大抵は片想いの相手を観察するだけの自己満足・自己完結で終わる･･･。

>>343
自分で突き放したとき、後悔しませんでしたか？

>>344
自分も自己満足・自己完結で終わってしまいます・・・。

５ｗ４。
なんか時々、自然にというか、反射的に突き放した態度を取ってたりする。
数分後になってから「アレはまずかった」ってようやく気付く感じで、
本性が現れるってこういうことなのかなぁって思ったり…。
俺は４の影響が強いのか、大事な相手とは結構深く関わりたいと思う方なんだけど、
こういうことしてるから関係が不安定になって疲れてしまう。まぁ自業自得。

恋愛はともかく、結婚や同棲はしたくないな。
２、３日一緒にいたらもうお腹いっぱい。

皆さん結婚願望とかあります？

あるけど狭いアパートで自分の部屋がないとかだったら発狂するかも

嫁より書庫がほしい。

この膨大な本を何とかしないとそのうち圧死してしまう。

>>349
間違いなく発狂する

>>350
要らない本は捨てないと居場所が無くなる

いらない本…たまには整理して不要になったと思われるものは捨てないとな。

面倒な事をどんどん先延ばしにしてしまう事ってありますか？

本を床に置いてるし掃除をしてなくて足の踏み場所がない
しなきゃしなきゃと思いつつ先延ばしのISTP
INTJ型たぶんきれいにしてると思うが

先延ばしてばっか・・・
本も棚に入りきらない・・・
書庫には憧れるな。薄暗い小部屋で小さな窓から光が入って小さな木の机があって、
みたいなの。

よく読む本は自室に。
たまに読む本は隣の部屋に。
年に一度しか読まないが資料として取っておきたいものは倉庫に。
内容を全部理解し覚えた本は捨てる。

結婚の話がいつの間にか本の話にｗ５らしいなｗ

やっぱり引きこもれる書斎が欲しいね。

むしろ引きこもって思うさまに論文の書ける環境がほしい。

本を買うことと飯が食えればそれ以上の金は要らない。
仕事する時間があれば、本を読んで論文を書きたい。

皆さんどんな本読んでるの？

自己をみつめる

アメリカ人の小説が多いな。普通の人の平凡な日常を描いたのが好き。

西洋の学術書の日本語訳が圧倒的に多い。小説と違って内容がくそ難しい
から読むのに時間が非常にかかってそんなに読むことはできないが、一番知的刺激が
多い。今読んでいる本を読み終わったら、「木を見る西洋人、森を見る東洋人」よいう
アメリカの学者が書いている本を読むつもりだ。（すでに購入済み）、もう音楽ＣＤと本で
だらけで部屋にあんまり場所がない。ちなみにエニアグラムは５ｗ６．
仕事は大手企業情報調査会社で信用調査をしている。

西洋の学術書の日本語訳が圧倒的に多い。小説と違って内容がくそ難しい
から読むのに時間が非常にかかってそんなに読むことはできないが、一番知的刺激が
多い。今読んでいる本を読み終わったら、「木を見る西洋人、森を見る東洋人」という
アメリカの学者が書いている本を読むつもりだ。（すでに購入済み）、もう音楽ＣＤと本
だらけで部屋にあんまり場所がない。ちなみにエニアグラムは５ｗ６．
仕事は大手企業情報調査会社で信用調査をしている。
友達は少ない。かわりに猫７匹と休日は遊んでいる。というかあんまり家から出たくない。
嫌いなことはアホのご機嫌をとる事と討論すると怒り出す人間。

うつ病に関する代替医療の情報を
纏めたブログです。
http://ameblo.jp/s0-what/
必ず参考になると思いますのでご覧ください。

昼だね

タイプ5w4、ＩＮＴＰ型

w4はN型が多く、w6はS型が多い。

age

>>348
タイプ５♀ですが結婚しましたよ。
ダンナさまはタイプ６
結婚しても一人の時間はたっぷりあるので快適ですよ。
友達にはどこか心を閉ざしてしまうし、何気ない会話って苦手だけど
ダンナとだけは自然な会話が出来ます。
逆に、タイプ５の私は結婚して安定したと思います。

このスレなんで名無しばかりなの？

|ー｀)ノ コテならここにいる。君もコテハンになってみてはどうだ？
君の名前は【行動しない思索者】これで君もタイプ５コテの仲間入り！

コテつける意味とは？

個人の識別だ。

個人の識別に意味あるのか?

意味なんてどうでもいいと思うけど
なんだかとってもタイプ５らしい流れだね

>>371
してみたよ。
それにしても俺らしすぎる名前だなぁ。
段階５・・・orz

>>374
ある程度固定がいたほうがスレが盛り上がる気がします
人それぞれでしょうけど

>>373
あなたスレ主になって盛り上げてくださいよ

クリスマスにケーキ食べたりチキン食べたりする事に興味はないけど、
そのルーツには興味ある。
タイプ５らしいでしょ？

>>377
別にスレ主は必要ないだろう。コテが何人かいればいい。

興味があるのはカキコの内容

誰が発言したかは問題でない。
各人は観察を主とするために、人に自身のことを知られるをの嫌う。
ゆえに発言や身元を特定される固定名をタイプ５は好まない。

それが今までこのスレにコテハンのなかった理由なのだが。

タイプ５であるにもかかわらず、一体なにゆえにコテハンを使おうと思ったのか。

コテハンも匿名だ。恐れることはない。失言しても、リアルには影響しない。
名無しよりも残るものがあると思ったからだ。名無しより学べることが多かった。

タイプ５は必ず傍観者だというわけではない。
自分から行動したほうが多くを知ることが出来ると思えばそうするし、自分の考えを試したがる。

コテつける→雑談盛り上がる→スレが盛況

この流れが欲しかったんじゃない？
雑談好きな５もいるのね。
ふらふらと立ち寄ってぼそっと独り言残すのが５っぽいと思うけどｗ
コテで馴れ合うにしても、新参の人がいつでも入ってこれるような雰囲気は残しといて欲しいけど。

>各人は観察を主とするために、人に自身のことを知られるをの嫌う。

これ当てはまる。透明な感じが望み。
とりとめない雑談って掲示板でも苦手、というか人の発言に興味があって、こっちから投げかけるのにはさほど関心ない。

とりとめない雑談のはずが討論になってた
のパターンならあるかもね
雑談つもりでいるけど端から見れば討論とか

エニアってマイナーだよね。リアルでエニアの話した事一回もない

今日クリスマスパーティーがあって行ってきたんだけど、やはり端っこのほうで周りを見ているのがとても落ち着く。

クリスマス＝キリスト教なのに祝ってる連中が不思議でたまらない。

キリスト教徒なんだろふ


ちなみに元々はキリストの行事じゃなくて、ヨーロッパの土着の行事だったらしいぜ
クリスマスツリーはユグドラシルらしい

アレだよ
厩戸皇子

みなさんの得意分野って何ですか？

自信を持って得意だと言うにはかなりの熟達が必要だ。

「得意」の定義から考え始めるタイプ５・・・

>>391
初対面の人がエニア何なのかを考えるスピード

>>393
俺も俺もｗ

>>391
ナンバーリンク

>>395
パズル系ですか。
いかにもな感じですね。

同じエニアスレでも総合スレは荒れてるね。５は喧嘩が嫌いなのかな？

議論と喧嘩、意見と罵倒の区別がしっかりついているだけだろう。

では荒れそうな話題を振ろう。
なぜエニアを信じたのだろうか？エニアは本当に正しいのだろうか？
エニアは心理学ではないと言われているが、科学的根拠があるのかただのオカルトなのか？
そして我々はただ思い込んでいるだけでなく本当にタイプ５なのだろうか？
自己達成予言、性格占いを信じてタイプ５に相応しい思考をしているだけではないのか？

５であることが自分のアイデンティティってわけじゃないから、オカルトだろうが５じゃ
なかろうがいいけね、まあエニアを趣味くらいに考えてるからｗ
言われてみれば、５だと思い込んだがために無意識に５っぽくしてる可能性はある。
ただ、このスレ見てすごいしっくり来たんで、やっぱ５かな。
他のタイプはなんか違和感あるんだよな。

例えタイプ５に相応しい行動を意識的にしていたとしても
それが自然ならいいと思うよ
こんな社会的に生きにくい性格
思い込みだけで続けるのは大変だもん

>>399
自分を知る良いきっかけになった。長所も短所も

やっぱりみんな社会的に生きにくいと思っているんだ・・・。
正直社交的で感情豊かな人に激しい嫉妬を覚える。

>>399
エニアグラムを知る前は、徹底的に自己分析をして
なぜ自分は非社交的なのだろうかと悩んでいたけど、
5であることを認識してから結構気が楽になった。
正直、明確な根拠はなくてもいいかなと自分も思う。

>>399
エニアって９つの性格傾向のうち、どの性格が一番強いかで区別してるからね。
極端に言うと、性格の強さを10段階で評価して、タイプ５の強さが10だとしても、
その他のタイプの強さがそれぞれ9ということもあり得るということだから。
まんまタイプ5の性格、思考をしてる人は案外少ないかもしれない。

エニアグラムって伝承や図があり神秘的な側面はあるけど
結局は経験則的な類型論だもんな

言い換えてしまえば、エニアは科学的根拠がはっきりとしていない帰納法であるから、
演繹的思考を好むタイプ５とは、相性が悪い可能性が高い気はするな

エニアの本読んだとき、これ自分にぴったりだ！という嬉しさはあったな。
感情を表に出さないために変に思われてたけど、そんなタイプがあってほっとした。
人と別れて一人になったときに今日の出来事を反芻したりするとか、細かいトコまで当てはまって驚いた。

>>405
たしかに演繹法的に考えた場合、たとえばユングの分類の方が理にかなってる。
でもエニアはより実際的だし、体系的でないにしても一つの見方として面白いと思う。

エニアって質問項目多いから、当たるのも当然って感じする。

テスト法自体はYGやエゴグラムと大して変わらんから
これが心理学じゃなかったら他のも心理学じゃなくなると思う

微妙にIDに5が出現する率が高いような・・・。

「囚われ」についてはどうだろう？
確かに私は泥沼のように知識に囚われて他のことを軽視している。
現状打開しようと考えるとさらに知識に突き進む。

私がタイプ５になった原因を分析してみると、答えは明白だ。
私の父親も祖父もタイプ５なのだ。これは脳の構造が遺伝したに違いない。
性格タイプもまた遺伝するものなのだ。

>411
俺も昔は泥沼のように知識にとらわれたが、エニアグラム５の特有の知識や分析は
現状を打開するための一つの手段にしかすぎない、知識や分析でものごとのすべて
が解決できるわけがない。最近は頭のよさより愛嬌や容姿の端麗さや親が金持ちで
あることや勇気や実行力を持つ人間や物事に執着できる人間が現状を打開できるのではないか？
と考えるようになった。頭の良い人間は上記の特性を持つ人間を必ずしも現状の打開と
いう面で凌駕してるとは限らない。頭の良さはむなしいもんだ、俺はエニア５ｗ６だが
最近は頭が良い人間より、美男に生まれて愛嬌がある努力家になりたかったわ・・・・

知識や分析はむなしいものだ。頭が良くても容姿や愛嬌や忍耐や勇気や努力は
手に入るとは限らない。現状を打開できる素晴らしい道具は頭のよさと関係の
ないところにたくさん存在する。むなしいもんだ・・・・・上記の素晴らしい道具
があってこそエニア５ｗ６の頭のよさが生かせるのに・・・・・

知識や分析をすればするほど現実から乖離する。現状を打開しようと美しい容姿
はなぜ就職や結婚で有利なのかを詳しく分析する、しかし自分は美しくはなれない。
上司に媚をすろうと愛嬌をどうやって振りまくか研究するのに、実行する気にならないし、
どうやったら勇気がでるか研究するのに、死ぬことや傷つくことの恐怖を克服できない。
知識や分析はそれだけでは意味がない。現状打開どころか、空想癖の一つでしかない。

頭の良さだけでは自分の心を含む人間の心は変えれるとは限らない。
美しくもなれない。

いつの間にかコテが増えてたんだな

>>411
カマキリの質問はいつも漠然としすぎている
もう少し論点を絞ってくれないと話しにくい

>>413
昔の書き込みとあわせて考えるに、
あなたの場合は囚われとかどうこういう問題ではなく、
現在の仕事が向いていないというだけなのではないか？
性格を語る前に、転職することをお勧めする

もっと増やそう。君もコテになってみないか？
君の名前は【熟視】これで君もコテハンの仲間入り！

>>413
俺もそう思うよ。知識だけでは実生活では役に立たない
自然に社交性や感情の豊かさを持ったほかのタイプのほうが
社会に出て通用する。そんなに知識がなかったとしても

まあ、パーチクリンよりはイイだろう

引かぬ媚びぬ省みるで行こうぜ

しかも、サウザーのように強くもないｗ

お師さん・・・もう一度・・・ぬくもりを・・・

>>414
エニアは人の気質・性格を示すのであって、
間接的に、知識を集めることで頭がよく見られることはあっても、
直接的に頭が良いというわけではない。
それを考えると、IQなどの潜在的な知的能力(いわゆる頭の良さ)も一つの道具だといえる。

タイプ5は話すと図々しい人が多い。もう少し人に心から頭さげたほうがいいね。

図々しい訪問者あらわる？

タイプ５の一部はマイペースだからね

図々しいというよりは、他人をみていないだけだろう。

「君の行為は非常に図々しいモノだ」とタイプ５に指摘してみると
大概は「そんなつもりはなかった」と言うぞ。

そもそも「図々しい」とはどういう意味か？わかりやすく説明してくれ。

相手より態度が上にでてるんだよ。本人はそうじゃないかもしれないけど。
人を気にする感情タイプとかにわ、きついんじゃないか。よく職場でもなんか
ギクシャクしてるしな。

タイプ5は、他人をみてないようで実はかなり意識してるぞ。相手の気持ちに鈍感
なタイプ5は、ほかのタイプがタイプ5に合わしてる事を意識しなければならない。
そういう感情のやりとりが苦手だから周りから図々しく見える。さらに自分が
世界の中心に考えるタイプだから、なおさらだ。

観察者：默考・分析・調査が得意。内向的。皮肉屋。有益性を重んじる。

５の人はどんな音楽聴いてますか？

>>426
それは図々しいやつのことでタイプ５のことではない
後退的タイプであるタイプ５が他のタイプより図々しいとは思えない。

>>431
某氏によるとおいらはタイプ5じゃなくなるらしいが、ゲームの音楽が一番多いな
それ以外では懐メロ（85年前後）

観察者の集まりだから定期的に話題を出す必要があるな

>>431
音楽は不要。脳を破壊する危険で無益なものだ。

>>431
オタクなんでアニソンとか。あとキンモクセイ好き。
クラシックだとドビュッシーみたいな印象派（だったかな？）が好き。
人が貸してくれるとなんでも聞くけど自分から求めて聞くことはほとんどない。

俺はロック

>>434
俺もそう思うんですよ。そうしないといつ落ちるかわかりませんからね

>>436
オタクとはいえ5は二次元系にははまらないかと思ってた
実は9という事はないか？

どこのエニアグラムやっても５と出るアニヲタが来ましたよ
ウィングは４。

現役オタクやってる５が通りますよ
そーいや自分もウイングは４だw
つか二次元と三次元を区別するのって
あまり意味ないと思う
嗜好対象として扱うならどっちも等価値だ

もとラノベオタで現エロゲオタの５が観察してますよ。

同じくウイングは４で、ウイングの強さが大きい。。

現実世界でも地に片足をつけつつ生活しています。

やはりw4が諸悪の根源というか、足を引っ張る強敵なのだろうか？
もし私にw4的な要素がなかったら、もっと優秀な人間になれたように思える。

自分と周りのオタ仲間見るかぎりオタには５と４が多いとおもてたよ

ｵﾀってアニオタ？
スポーツ系なら１や８が多そう

アニオタじゃないよ
ゲーオタだよ

高得点を出すとか謎を解くとか、純粋にプレイする事にオタクなのはわかるけど
「萌え〜」みたいな妄想オタは５にはいないと思ったが。

>>445
5w6だけど、野球オタやってるよ。配球やら戦略予想やらデータ収集が楽しいし、
結構、スポーツオタな５も多いんじゃないかな。まあ、実際に自らスポーツすることは稀だがw

>>447
それ、当てはまるな。
傾倒はしているけど、「萌え」のように熱にうかされた状態ではなく、
あくまでも客観的に、オタク対象物を捉えているような。

競馬はスポーツかな？

>>448
>>445はもちやる方ね
5はスポーツのイメージ無い

マニアと言う方がニュアンスは近いと思うけど、傍からみたらオタクに違いない

間違って途中で書き込んでしまったらなんか感じ悪い文になってしまった。
気を悪くした人がいたらすみません

５ははまりやすいし、色々周辺知識も調べたくなるからオタになりやすい気質だと思う。
オタクと呼ばれるかどうかは要は分野次第だけど。
萌えとかは５にはなんか合わないような気がする。

w4ってタイプ４の感情に関する記述を読んである程度理解できるのかな

丁度ウイングの話が出ているので便乗。
ウイングの判定基準というのはどういうものか説明できる方はいるだろうか？
自分なりに調べてみたが、ウイングとは何か、またウイングは貴方のタイプの隣にものになる（５なら４か６）
等のウイングそのものの定義はあるもののウイングを決める判断基準が見当たらない。
または極めて曖昧な基準しか上げられていない。
タイプ判断時に二番目に高いポイントを示したものを選べばよいのかもしれないが、私の場合５が飛びぬけて高く、
ついでタイプ１、その次に４と６が同じという形になっている（が、５以外のポイントそのものはとても低い）
とあるサイトでは５ｗ６と判定されたが、そのサイトは質問に答えるとタイプだけではなくウイングも同時に
表示される為、何を持ってウイングを判断したのかわかりづらく、その結果が比較的正しいのかどうか自己判断が
できない。
何か参考になる本などがあったら教えていただきたい。

＃タイプ５ではあるのだろうと思う。このスレは異常なまでに居心地がいい。

ドン・リチャード・リソの『性格のタイプ』によれば、
ウィングの割合は人によって異なり、ほとんど無視できるほど小さいものもあるらしい。
ウィングが判断できないほど小さいなら、純粋なタイプ５だと思えばいいのではないか？

5の次は8が高いからウイングなぞ信じない

５が統合の方向に動けば８になる。
それだけのことだろ。

６に当てはまる数が５とほぼ拮抗してたｗ６だけど、６のスレにはここのようなしっくりくる感じなかったし、５だと実感。
タイプの個別スレがもっと多いといいんだけど。
タイプの特徴がでるか見てみたい。

>>454
１つは>>367　（自分のレスではないが）
もう１つは4w5か6w5のうちで近いのを考えて、
それから5w4か5w6かを(ry

５の人はお正月はお正月らしい事しますか？

雑煮くらい食うぜ

でも栗きんとんは一年中食べたいと思ってるぜ

年賀状とかは数年前から一切出さなくなった。
ほとんど知り合いからこないし。

うーむ。ウイングなんぞたいして当てにならんということか。
結局しっかしりとした指標はないんですな。
もしかしてタイプ判断ではＸ判定なのにＹの特徴を持つという人が
たくさんいて、その為の説明（言い訳）に
作り出したものだったりするのだろうか＞ウイング

元旦にお雑煮ぐらい食べる。
年賀状なんて小学生のころから出したことはない。
返事を出さなければ送られてくることもなくなってくるので好循環。

漫画家から年賀状を頂いたことがある。
その人のスレで自慢したくてウズウズしてたけど、迷惑かもと思い自重した。

今年もあとわずかです。皆さんよいお年を

良いお年を。
私にもタイプ５で、
ウイングがどちらかわからないくらい４・６傾向がある友人がいるが、
雰囲気的にとてもあなたたちに似たものを感じる。

ところでｗ５の４はどんな感じかな？

>>466
親友が４ｗ５なんだが少なくとも５よりは外交的で感情も豊か。
突然何年も前の話を持ち出してああだったよなぁとか言い出す

おい、野郎ども
当然、忘年会は苦痛だったよな

新年会もな

タイプ５の人って、好きな人とか出来ますか？
もし出来たら、どういう行動を取りますか？

まず「好きになる」ことについていろいろ考える。

5w6でした
読書されてる方が多いようですね
俺は読書はほとんどしません
結果違うんじゃないかと思いましたが
5w6は懐疑的な面もあるそうで…

>>470
俺は10年以上片思いです
勿論行動出来ていません

タイプ５の男性に元日の夜「あけおめメール」を出したけど
返事がこない・・・。
年末に一緒に飲みに行ったりしたし、多分嫌われてはいないと
思うんだけど、これ以上は近づかないでほしいって事ですかね。

>>473
返事を返さない理由
１．>>473のメールが「あけましておめでとう。今年もよろしく」程度の特に内容のないものだったので、
俺ルールによりこのメールは返答不要だと判断した。
２．返そう返そうと思って文章を推敲しているうちに時間が経過してそのまま放置。悪気はある。
３．>>473のことは嫌いではないが、面倒だったので返信はなし。>>473なら返事がなくとも許してくれるだろう。

とか？

>>473
飲みの席で余程気に障る事がなければ、嫌いになったとは考えにくい

おそらく、メール自体に気づかずに元日を終えたのではないかと思う
そうなると、今更送っても意味ないとなってるんじゃないかな？

何かに熱中してるときなんかはタイプ5だと結構あるケースだと思う

その男が５だと仮定すると、好き嫌いは先に来ない。
すなわち
飲みに行く＝好き
返事を出さない＝嫌い
といった考え方はしないと思う

MBTIで言う知覚型だとそう簡単に判断できない。まして感情は
何にしろ結論を急ぐのは良くない

皆さん、分析どうもです。
飲みに行った後に、その時に話題になったHPのURLを送ってくれたり
したので、わりと好感をもってくれてるのかと思ってたけど、
単なる私のカンチガイだったのかな。しばらくほっときます。

タイプ5は、ハッキリ言って頭が悪い。想像力や直感がなさすぎる。ワンテンポ遅い
自分達は頭がいいみたいに思っているが、悪い。仕事でももうほかのタイプがわかってい
る事を永遠と語る。タイプ5は自分の頭の悪さを認識しなければならない。
どうでもいいことにこだわる。屁理屈が多すぎる。タイプ6や7のほうが頭が切れるし
対応力とか5とは比べものにならない。7が一番実践的だと思う。

タイプ7乙

釣り乙。

で釣りにマジレスする。
タイプ５の頭の良さは探求や研究の頭の良さなのでね。金を稼ぐとか、人に好印象を抱かせるとか
実利的なモノではないよ。その種の頭の良さはタイプ３や７の方がずっと上だよ。
で、そんなことは君に指摘されなくても各員重々承知している。

あと入力は得意でも、他人にわかる形での出力は苦手でね。
解りやすく説明する気がない上に、言ってもわからない奴には説明する気が失せるから。

タイプ５は人付き合いの下手さや実利に価値を見いだせないという代償を払って、
探求し思索する思考を手に入れたわけで。
逆説的に言えば、名誉や財産に執着するタイプ５は存在しない。

各タイプごとに得手不得手があるわけだから、何事も自分を基準に考えない方が良いと思うよ。

5！

実践的
[形動]自分で実地に行うさま。実行するさま

タイプ５は考えるだけで行わないから
行動過多のタイプ７の対極にある。

面白いな

>タイプ5は、ハッキリ言って頭が悪い。
>自分達は頭がいいみたいに思っているが、悪い。
これは頭のいい>>478の言うとおり。

>想像力や直感がなさすぎる。
だがw4は有りすぎて困る場合が多々ある。

480　いや悪いと思う。言わしてもらうけど、頭がいいと言う意味でタイプ5が
ほかのタイプとくらべて勝るものといえば、知識以外ないと思う。
その知識ですらほかのタイプが本気で覚えようとすれば、ほかのタイプのほうが
ずっと上をいくだろう。あと物事の本質をみきわめるのがとても苦手そうにも見える
だからほかのタイプがわかっててあえて口にださないのにタイプ5だけは、みんなが
わかる事を口にするのだ。もうその時点でほかのタイプは将棋のように何十手も先
を読んでるんだ。後タイプ5の男で論理的でない女とか小ばかにしたような口調してたけど
俺から言わしてもらえばその男のほうが馬鹿だ。
女のほうが超論理。もうこちらの事なんて言わなくてもわかるんだよね。彼女の手の平
で踊らされてるだけなんだな。そこをわからず小ばかにしてるやつがいて痛いやつとおもた。
経験を積んだタイプ5は、馬鹿になれるやつもいた。
簡単なようで馬鹿になると言うのはタイプ5にとってとても難しいと思う。すごく頭を使うし
そういうタイプ5は俺からいわしてもらうと頭がいいと思うし尊敬する。
ほとんどは、自分本位でわけのわからん知識ぶらさげてえらそうに見えるやつばっかだな。

ふーん。



で？

この種の議論をする場合、用語の意味合いを設定する必要があるな。

さしあたって「頭が良い」の意味合いをどのように捉えるかだが。

万物を研究する頭の良さと、他者のニーズを感じ取る頭の良さは明らかに別なわけで。

で、同じことを言うが実利的な頭の良さは３や７の方がずっと優秀だよ。
我々（自分の意見を大多数の意見のように言うのは好きではないが）は、人付き合いが苦手なことも、
それで人生損してることも完全に自覚している。
宗教だの科学だのに時間を費やすより、その時間で技能を習得して金を稼いだ方が
勝ち組になれるくらいみんな理解している。

しかしなんだ。自覚してても修正がなかなか出来ないのだな。
それはタイプ１に対して「人に説教するな」とかタイプ４に「もっと明るく生きろ」とか
タイプ７に「一つのことに専念しろ」とかタイプ８に「人様と仲良く生きろよ」と言うのと同じわけで。

それが出来れば各タイプ共に統合の方今に進めるんだろうが。
難儀な話だ。

追記
あなたがタイプ５と本気で議論したいのなら、議論のイシュー（問題）を明確にしていただきたい。
タイプ５の頭が悪いことを主張したいのか、タイプ５が知識に拘泥していることを批判したいのか
それとも男のタイプ５は女の論理を理解できないと断言したいのか。

女のタイプ５はどうなるんだろ

俺も頭がいいほうじゃないから議論する気はないし自分の意見をのべただけ。
ただいえることは、タイプ5でも社交的な職業についてて成功しているやつも
いるということだ。その人は苦手ながらも懸命に生きてるしタイプ5の成長
タイプ8の面にいき生きてるやつもいるということだ。
実体験を重視し知識と分析だけになるべくこだわらず、感情を表に少しずつだが
出していた。そういうふうに行動的に見えるタイプ5を見たりしてきた。

タイプ5はもっと素直に書いたほうがいいんじゃない？いかにも自分が頭良さそう
に書いてるけど、自分達の頭の悪さの裏返しにしか見えない。
そんな事よりもっと自分が自然体になれるほうが重要なんじゃない
そういうタイプ5は自分から馬鹿になって立派に社会に溶け込んでるよ。
これが俺的の意見だ。

>自分本位でわけのわからん知識
これがタイプ５。

>>488
「余計なお世話だ、てめーのおせっかいなんかいらねーよ」
というのが、おおかたのタイプ５の意見だろう

タイプ５は超然としていて干渉されるのを好まない
つまりは、わざわざ５スレまで出向いて訓示を垂れるような、
健全度の低いタイプ１みたいな奴は相手にしたくない
もっとも嫌いなタイプの人間だ

まあ、本質的には議論好きの負けず嫌いだから、誰か相手にしてくれると思うけど

議論好きの負けず嫌いとして何か言おうかと思ったが、めんどっちくなっちまった。
要するに「お前等は馬鹿」「他人と打ち解けろ」と言ってるんでしょ？
後者だけなら、ただの余計なおせっかいに聞こえなくもないんだけどね。

>>488
なんで社交的じゃなきゃいけないんだろう。
488は社交的か否かで人の価値を判断してるように感じた。

> タイプ5はもっと素直に書いたほうがいいんじゃない？いかにも自分が頭良さそう
> に書いてるけど、自分達の頭の悪さの裏返しにしか見えない。

これが既にタイプ５にとっての自然体とも言えなくもない。
素直な表現で社交的にやったほうが色々上手く回るのかもしれないけど
自分を偽って頑張るのはしんどいんだよ。（それでもいつか慣れるのかな）
精神的に破綻がくることもある。
環境と状況によって、どっちを選んでもいいじゃん？

そもそもエニアと頭のよさは別問題だと思うけどね。
５は自分が頭いいと思い込んでる、というのは偏見。
思考や客観的分析が好きなだけ。
素直に感情を表に出した方がいい、という点には同意するけどそんなもんは散々言われてるし、皆自覚ある。
上から目線で訓示垂れたり非難する人には、はあ、そうですか、だから何？としか言いようがない。

でも実際5も上から目線だな。本人達は自覚してないんじゃないか？
かなり自分本位に仕事進めたり、無理して頭良さそうに話してるやつ多いな。
そうですか、だから何？とかじゃなく社会で関わる以上直せと言ってるんじゃないか。
別に無理な問題でもないでしょ、このレベルなら。

面倒だけど、うん、といっておけばいいのかな…

今の議論（？）からは少しズレるけど、
他人のタイプを判定するコツってあるの？
エニアのタイプって
人のかなり根底的なところを表してると思うから、
結構深く付き合ってる相手でも俺は判断を躊躇う。
大抵の人は外面を取りつくろってるだろうしさ。

まとめ
タイプ５の得意とする分野は客観的に情報を比較分析すること（論理性）
社会で必要とされることは仕事相手とうまく立ち回る気転のよさ（社会性）

どちらも一般的に言われる「頭のよさ」を司る前頭葉の能力の一部分なので安易に優劣をつけることはできない
よってタイプ３、７は彼らなりに、タイプ５はタイプ５なりに資質を伸ばしていって、お互いに歩み寄る姿勢が大事

タイプ1　努力し勉学に励む頭のよさ。
タイプ2　全体把握能力があり相手の感情を読み取り指揮できる頭のよさ。
タイプ3　自己主張し物事を効率よく素早くやりとげる頭のよさ。
タイプ4　固定観念にとらわれず独創性や個性感性を重視する頭の良さ。
タイプ5　知識論理的に分析し指揮できる頭の良さ
タイプ6　頭の回転が速くソツがなく言語能力が優れてる頭の良さ。
タイプ7　実戦的で要領がよく行動力がある頭の良さ。
タイプ8　物事の本質を理解し相手にストレートに主張できる頭の良さ。
タイプ9　人を見る能力に優れコミニュケ-ション能力が優れてる頭の良さ。

こんな感じ？各タイプの頭の良さって

タイプ1　不器用で馬鹿正直な頭の悪さ。
タイプ2　自分は何も問題無くて相手が悪いと思う頭の悪さ。
タイプ3　相手の感情を無視して励ます頭の悪さ。
タイプ4　物事をマイナスに考えすぎる頭の悪さ。
タイプ5　解からない言葉を使い相手の気持ちに鈍感な頭の悪さ。
タイプ6　すぐ相手のせいにして自分が一番駄目なのにきずかない頭の悪さ。
タイプ7　相手の話を聞かず物事を自分本位に持ってく頭の悪さ。
タイプ8　ストレートに表現しすぎて相手をを怖がらせてる事にきずかない頭の悪さ。
タイプ9　相手に合わせすぎて自分の意見がない頭の悪さ。

こんな感じ？各タイプの頭の悪さって

>>498
頭のよさの部分はわからないけど
頭の悪さの部分はそのとおりだと思う

>>490
すごいわ〜
>>488とか読んで、まさに「ビッグなお世話なんだよ！」って思ったところだったから

>>498
2が全体は空く能力があるとは言いがたいような…
どっちかっつうと視野狭いような
好意さえあれば何でも正当化されると思っているフシがあるし

2はあるだろ全体把握能力。周りの人に遠慮してるからそう見えないだけ。
リーダーになれば、人を把握したり先を読む能力なんかすごいぜよ。

独り善がりのタイプ２。

感情タイプって独り善がりになりがちなような。
てか甘やかして育てると感情タイプになりそう。

竜頭さんに4ｗ5と判定されたましたが、自分ではタイプ5だと思う者です。
竜頭さんのエニアでは、タイプ5は、感情が薄い・泣かない・甘えない・他人の目を気にしないなど、
かなり感情が薄いように書いてありますが、皆さんはどうですか？

私は、鈴木さんのエニアでは質問項目中19題にチェックが入りますし、鈴木さんのタイプ5の解説を読むと共感するところばかりですが、
自分が感情が薄いとは思えません。 (態度には出しませんが)
たしかに大抵のことは面倒で興味がないので淡々としていることが多いですが、興味のあることに関しては感情の沸点はとても低いです。
特定の人には甘えるのが好きですし、また無様なことは嫌いなので他人の目はとても気にします。
これは4か6のウイングのせいなのでしょうか・・。

あの人、なんとなく偏見の塊って人な気がする
「5はそうそういねえ」と頭から決め付けちゃってる気がする

>>506
あそこは八代亜紀をタイプ５に判定してるとこだから(笑)
こういうチェックもあるよ。
http://www.enneagramassociates.com/sg/check_test/checktest.html

>>506
私もあそこでは４になりました。
私も他人の目は気になります。
５の感情は薄いとか、細かい決めつけが多く、しかも断定的というのが印象的でした。
あと５は自分に自信がある、自信がない人は５でなく４、ということも書かれてたと思います。
なんというか、相対的でなく絶対的基準で分類されてるように感じました。
エニアの本やサイトを色々見ましたけど、竜頭さんのとこだけ毛色が違うように感じましたね。

ウイング自体胡散くせーって思ってる

>>506
究極での４ｗ５は、究極以外の５。
ならば、５だと認識すればいいのでは。
そもそも、学会による考えの違いはあるのだから、
違う学会でそのような結果が出るのは当然。

ちなみに、学会問わず思考タイプなら、このような考えになる可能性があり、
あなたのメイン気質が思考タイプである可能性を低くしている。

>究極について
別に、究極を指示する気はないが、
究極で示す５が、他学会では当てはまるタイプが微妙なのも事実。
だが、ここでの書き込みを見る限り、
究極において５と判別されるような文章もなくはない。
対して、究極では５とは判別される可能性がない文章が多々。
その違いを究極以外では説明できないのも事実ではないだろうか。

どちらが正しいのか時間をかけて判断できるのが
究極の指す５という人なのだろう。


ちなみに
この文章は多少意図的に５らしく書いたが、私は５ではない。
これ以上に堅い文章が究極では５だという事を主張しておく。

511の補足

＞ちなみに、学会問わず思考タイプなら、
＞このような考えになる可能性があり、

『このような考えに〜』より『上記のような考え方になる』の方が分かりやすい。

また、上記は嘘を書いた。
学会での判定が正しく、その学会の思考タイプが本当に思考タイプならばだ。

＞これ以上に堅い文章が究極では５だという事を主張しておく。
これ以上に合理的で、乾いていて、堅いって意味だ。
また、私は５ではないから、理論の出発点となる着目点や、
理論の展開の仕方は当然５らしくは感じられないかもしれない。
そこはスルーすること。
究極で示す５ならば、書かなくてもスルーするはずだが。

続き

ちなみに、究極での判定において私は思考中枢で、ウィング方向も思考中枢。
このような文章を書けない人、読んでイラつく人ならば、
その人は究極の示す思考中枢ではない可能性が高い。
そして、これ以上の文章を書く（書ける）人が存在しているのも事実。
では、思考中枢＆思考タイプのウィングを持つ私の文章以上に
合理的な理論の文章を書くのはどのようなタイプか考えてみる。
そもそも、私が馬鹿なだけかもしれない。
だとしたら、私のような考えが出来ない人達は一段と馬鹿ってことになる。
私自身、自分を馬鹿だと認識している。
しかし、そんな個人の頭の良さではなく、エニア的に考えるべきだろう。
それが究極の示す５なのではないのだろうか。

また、究極を駄目なエニアだと切り捨てるのは究極の示す５は行わない行為だろう。
確かに、具体的なデータが開示されてない、理論的ではない、
ウィングの度合いで変化が様々という曖昧さ、といった究極の示す５ですら嫌う要素はある。
しかし、切り捨てる材料がないし、調べる要素や検討の余地が豊富なことから
究極に関心を持ち調べ続け、検討し続ける可能性も考えられる。
究極が誕生してからの年月では切り捨てるには早いと、
究極の示す５ならば思うのではないだろうか。
これが該当しないならば、究極の示す５ではないし、
このような考え方をするものが存在しているという事を知らないという事でもある。
また、５ではない私より、５の考えから遠いとこに位置しているという証拠でもある。

R乙

タイプ5とあろう者があそこのエニアをも大真面目に参考材料にしてるのか。
いろんな派があるとはいえ、あそこは理論なんてないようなもので
滅茶苦茶で話にならないような。自分はぶっちゃけ他タイプだけど
あそこはおかしいとすぐに思ったよ。

>>506
思考センターに属するタイプ(5,6,7)は不安に対処しようとするので
未来が気になり、感情センターに属するタイプ(2,3,4)はアイデンティティ
に問題を抱えているため過去が気になる。
ちなみに本能センターに属するタイプ(1,8,9)の関心は現在にある。

究極wwwwwwwwwwwwwww


エニアグラムを漫画かなんかと勘違いしてる阿呆の事が
こんな真剣に議論されてる事がまずウケるなww


きゅ、究極wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

究極で示す５ならば、５だからこそ究極に見切りをつけない。
実際は、自分のタイプなんてどうでもいいってのが究極の示す５かもしれない。
仮に「あなたのタイプは２です」と正反対のタイプを言われても
全く気にしないぐらいかもしれない。
なぜならば、他学会の示す５は自分に強い関心を示すが、
究極で示す５は自分には一切関心がないから。
客観的ではある５だが、自分の性格と人の性格の比較などを
行ったことがないってのが正解だろう。

また、究極で示す５が、究極に見切りをつけるならば、
他学会をも見切りをつける。
理由は、学会問わず科学的根拠がないため、真実は分からない。
それは心理学全般に言えることだ。
科学的根拠のない心理学を好むという傾向は究極で示す５には当てはまらない。
むしろ、科学的根拠のない現在では、関心のないものだろう。
また、究極で示す５は人に興味がないのだから、心理学にも興味はない。

そもそも５は、時間をかける事で答えが出ると考える。
時間をかけずに至った答えには誤謬があると考える。
時間をかけて答えが出ないってのが現実で、
彼らはそのまま死んでいく勢いだろう。
なので、515氏が他のタイプであるのは当然だ。

私は５ではないが、生きているうちに答えが出てくる事を願っている。
どの学会もがんばれ〜
（適当なシメで終了。意味不明に長文書いて疲れたから、もう書かない。
　あらしっぽかったら申し訳ない〜）

>>518

ずいぶんとタイプ５を誤解されているようで。

タイプ５は少々人付きが悪く偏屈なだけで
感情を廃したロボットでもなければ、
目的達成のために延々と努力するスーパーマンでもない。

悩みもあれば不安もある。他のタイプと変わらぬふつうの人間だよ。

タイプ5は単細胞。ほとんどの物事を単純にとらえ過ぎる。

率直と言ってもらいたいなぁ

>>519
「感情を排したロボット」「目的達成のために延々と努力するスーパーマン」
うーむ、良い言葉だ。まさに人類の理想と言える。そんな風になれたらどれだけいいか。

４と５で迷ってる人は５w４の可能性が
高いと思います
僕は４w５ですが、エニアグラムを知ったと
ほぼ同時に確信が持てるほど分かりやすかったです
自分のタイプが分からない４は
少ないと思いますよ
２なんかもそうですが

タイプ5のみなさんはお酒好きですか？
毎日のように飲む方いますか？

飲まない
ついでにタバコも吸わない
質素な生活です

同じく

飲めるが飲まない

>>518
こういうウザい長文がいかにも某所の信者くさい…ｷﾓ('A`)

飲めない、たばこ吸わない、コーヒーと紅茶はよく飲む

なんかここんとこ荒らしっぽいというか、煽りが多い気がするけどここ反応薄いですね。

みなさんお返事ありがとうございます。
タイプ5の人はお酒あまり得意ではないみたいですね。

馬鹿だなタイプ5は、俺の周りは酒好きのタイプ5がわんさかいるよ。
決め付けるところが全然なってないな。

>>531
ここに来てるのが全員タイプ5とは限らない訳だが。

>>529
反応薄いのは5だからじゃないかね

荒らし君、何やっても無駄だぜ

荒らしてるんじゃないよ。俺は真実を言ってるの。わかってない連中が多すぎる。
いわば思考タイプだけじゃわからん事を伝えてやってるんだよ。

酒好きだろうがなかろうがどうでもいいことだし。

外肺葉型(やせ型)でなければタイプ５ではない
調べようもないし、まったく例外が無いとは言わないが
太ってるとか筋肉質でがっちりしてる奴はタイプ５ではない

なんか荒れてきたね。みなさんおちついて＾＾
冷静なタイプ５らしくありませんよ

>いわば思考タイプだけじゃわからん事を伝えてやってるんだよ。
「〜してやっている」という恩着せがましさに加えて、馬鹿や無能呼ばわり等、
タイプ５の怒りを買いそうなことばかりして、君は何を構ってほしいの？
煽りや荒らしでなく、老婆心からの行動なら君は余りにもタイプ５を知らなさ過ぎる。
タイプ５についてばかり言及してるけど、君のタイプを逆に知りたいな。

>>536
痩せ型である根拠が判らない

>>537
いいんじゃないですか、たまには。
ずっとROMってきたけど、「恋はしますか」「趣味はなんですか」「結婚観は」等、
定期的に同じような質問が繰り返されるばかりで面白みに欠けるスレでしたし。

>>538
なんか君疲れるね…

>>536
偏見って知ってる？
>>537
おいら冷静ですよ
あれきしで煽られてる荒らし君がいるだけです

>>540
シェルドンって知ってる?

タイプ５は議論が好きだなあ。でも議論と喧嘩は違いますよ

あと究エニだけは俺もおかしいと思う・・

バカや無能でおおいに結構ではないか
普通・常識からほど遠く、バカでいるからこそ、天才とも紙一重の距離でいられる
これこそがタイプ５だろう？

馬鹿になれる方が偉いんだよ。

タイプ５にとっては人間関係の構築はやはり問題だろうか。
皆はどう解決しているのだろう？

私は職場の人間関係が煩わしくなって、
研究職（半導体）→長距離トラック（超短期）→翻訳家（技論）と
着実に浮世離れをしつつ、ついに視界内に他人の家がない環境に。
山の中。隣の家まで徒歩１時間。誰もいません。陸の孤島。

人としては間違っているのだろうが、かなり幸せ。
インターネットの発達はタイプ５にとって福音である。

あと２０年ぐらいたったら寂しいとか感じるようになるのだろうか。
……何かトラブルがあったら誰にも気付かれず確実に死体になれる
生活環境が天国と感じるのは難儀なものだが、
そのうち離島に引っ越すかもしれない。

ここにいる皆がこうならないように願う。

君の状況が言葉どおりなら、これほどうらやましいことはない。

人にかかわらずに自己の生存を確立できる状況が作れるのならば
これに勝る幸福はないだろう。

『そこに生じるのは、環境から来る潜在的な脅威
--つまり、自分が有害で脅威であるとするものすべて--
から憑かれたように自分の身を守ろうとするようになって、
善なるものをすべて追い払うという結果である。』
リソ「性格のタイプ」より。

タイプ5は人と関わるのが苦手、でも2ちゃんに
書き込んでいるということは、ある程度はｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝも
欲しているということなのでしょうか。
顔も名前も知らない人間とのこうしたやり取りだと気が楽ですか？

かなり楽

閉鎖がらみで何か動いてるタイプ５はいるのかな

>>545
マジですか？人と関わらずに食べていける技量を持ってる人にしかできない芸当ですね。
そんな所でもネットできるんですね。いやでもそこまでできるのはすごいと思います。
うらやましい反面、全然人と交流ないのはちと自分には無理です。

>>546一人がいいならコジキにもなれ。おまえ一人で生きてると思って
るんじゃねーぞ。おまえみたいな考え方はな迷惑なんだよ。

こじきにもルールとかテリトリーとか色々あるんだよ

タイプ5に喧嘩ふっかけるだけ無意味
勝敗に関する基準が他タイプと違うから
タイプ5を完膚無きまでに叩きのめしても無意味
叩かれたという事象について考察する方に興味が向くから

ほら言うじゃん
のれんに腕押し

>>554つまり屁理屈しかいえない人なんだね。こじきにも色々とかいって、
誰もいないところでこじきにもなればいいだろが。屁理屈がおおいんじゃ。
体験もしてないくせにえらそうに分析するな。

こ‐じき【乞食】
《「こつじき」の音変化》１ 食物や金銭を人から恵んでもらって生活すること。

これはタイプ５ではない

>>555
誰もいないところでどうやってオモライすんの？？ｗ

明らかに５じゃない人が混じってるね。まあいいけど

「明らかに５じゃない」とか決定付けるのは５的ではない悪寒。
まぁ単なる仮定だろうけど。

>>「明らかに５じゃない」とか決定付けるのは５的ではない
竜頭さんのエニアの場合はそうかもしれませんね。
あの見解のタイプ5は、無関心・無感覚の権化のようですから。

ただ竜頭さんの見解は、タイプ5に関してはあまりあたっていない気がしますよ。
竜頭さん曰く、「タイプ5はほとんど居ない」とのことですが、
それは竜頭さんの考えるタイプ5は人間設定として無理があるからだと思います。

・20年連れ添った妻でも、赤の他人でも、タイプ5にとっては同じ。
・息子が殺されてお葬式の後に詩作に励む母。

・・・人間として無理がありますよね？
竜頭さんのタイプ5がほとんど居ないのは当然の帰結だと思います。

単にタイプ5の知り合いがいないだけと違うか…

リソ信者が究エニ叩いてるなら笑い話だが。
内容の水準としては殆ど変わらない。
偉い人の引用が多いのがリソ系、
個人からの引用が多いのが究エニってとこかね。
その点を考慮すると、リソ系が伝統主義的、
究エニは個人主義的と言える。

まぁ他の理論と比べ合ってどちらが優位とかいってる奴は、
その偏見から見直す必要あるだろうな。
偏見に肯定的な説明を与えるなら、
信用されやすい状態にあるものと信用されにくい状態のあるものの区別ができる
と言えるが。
まぁ人生において偏見視が障害にならない性格傾向も考えられるから、
特に言いたいことはない。ｗｗｗ

また究極エニくさいのが現れたな。
究エニとリソ始め他の派の違いってそんなんじゃないよ。＞伝統主義的・個人主義的
究エニの問題点は過去の専用スレでさんざん指摘されてる通り。

究エニとそれ以外の派は練られた物が違いすぎ。

缶コーヒーのCMで「この星の八代亜紀は泣ける」っていうやつが
あるけど究エニじゃ八代亜紀はタイプ５。

>・20年連れ添った妻でも、赤の他人でも、タイプ5にとっては同じ。

こんな奴が他人を泣かせる歌を歌えるわけない

Rはタイプ5を人間扱いしてない
差別ニダ！ｗｗｗ

究極のエニアグラムのタイプわけにはちょっと違うんじゃないかと思っています。
しかし、我が家のタイプ５の娘は、兄の葬式の後に何か沢山書きつずっておりました。
書く事によって気持ちの整理をしているようでした。

ポエムに決まっておる
おいらも辛い時はポエムを書いてみるものさ…

ポエミィな名前だね

ウニョラー

トッピロキー

>>566>>567
私も辛い時は状況を文章に起こして心の整理をしますよ。
気持ちも晴れ、対処方法も見つかり、一石二鳥です。
私はｗ６だから箇条書きにしますが、
ｗ４でしたら素敵な詩や小説ができそうですね。

究エニ云々の流れに便乗させて頂くが、
俺は基本的には究エニを支持する立場を取る人間なのだが、
このスレには>>566の様に、究エニを疑問視・批判する意見があるが、
究エニと他のエニアでは、
エニアをどういうものだと捉えるか自体が既に違ってはいないだろうか？
そういった根本的な事が違えば、各タイプの性格に対する見方にも違いが生じるのは無理もないと思うんだがな。

究エニに於ける性格は先天的なものであり、遺伝子によって決まり、
人以外の動物にも存在するものだと考えられており、
犬・猫・猿・馬等までなら判定できるそうだ。
他のエニアでは必ずしもエニアをそういうものとして見ている訳ではない気がするのだが、
このスレの住人は、その辺の事をどう考えるのかを御聞かせ頂きたい。

斯く言う俺は他のエニアに関しては余り知らず、物を尋ねるなら予め十分に調べるべきなんだが。

>>572
究エニ５の性格定義は偏見が入ってると思います。
その反面、人の気質（ここはあえて性格とは申し上げません）は
先天的なもので、遺伝で決まるとも思っております。

ただ、このスレには到底タイプ５に見えない人が混ざっており、
その人達は自分を５だと思い込みたいがために、狭い定義の究エニを
批判しているのでは…と思わせる発言が目立ちますね。
５がこれほど灼熱した長文で自己主張を繰り広げるとは思えませんから。
（純粋な６なら、そのような事もありえると思いますが。）

別に思い込みたくねーよ
診断テストやる前は9だと思ってたし

>>573
ぶっwww激ﾜﾛｽwwwwwwww
自分を5だと思いこみてー奴なんかいねーよwwwww
5とか一番つまらんしwwwww何の魅力があるんだよwwww

>>573
>その人達は自分を５だと思い込みたいがために、狭い定義の究エニを
>批判しているのでは…と思わせる発言が目立ちますね。

笑止千万。どこをどういう風にみたらそんな風に見えるレスがあったかな。
ぶっちゃけ自分は違うタイプなんだが、5の人と話がしたくて、
または5の事が知りたくてここに来る事もある。

>>572
>エニアをどういうものだと捉えるか自体が既に違ってはいないだろうか？
>そういった根本的な事が違えば、各タイプの性格に対する見方にも
>違いが生じるのは無理もないと思うんだがな。

それは全くその通り。だから究エニのみをメインに信じる人たちとは
とても同じ土俵では話せたものじゃないから、究エニスレだけ専用スレが出来たんだよ。
普遍的な本来のエニアは各派とも、ずっと遡ってグルジェフ等
色んな学問や哲学を織り成して完成させられたもので
表面に見える言動ではなく、その動機（根源的恐れ・囚われ）でタイプを分けている。

究エニは主催者が、既存のエニアの各タイプの特徴を表面だけ見て
自分の主観的な感性でタイプ分けやタイプ判定を行っている。
そういうのはもはやエニアじゃない。と言っても論理自体が間違ってると言う訳じゃなく、
何もエニアの名に拘らずとも「竜頭性格学」とでも名づけておけばいいものを。

確かに本物の5なら、自論の正しさを主張する為に熱弁を振るう事に情熱は持たないだろうが
単純に事実誤認の訂正とか、エニアの正しい定義・起源の説明のみなら情熱とか関係なしに、
持ち前の知識・分析力できちんとやってしかるべきだと思うんだが。
度々究エニ支持者が他スレに現れてそれをベースに話をしだすから不毛なんだよな。

>>572
いわゆるエニアグラムはエニアグラムの図形にオスカー・イチャーゾが
七つの大罪、二つの罪を結びつけてタイプ分け(passion)したことにはじまる。

>人以外の動物にも存在するものだと考えられており、
>犬・猫・猿・馬等までなら判定できるそうだ。

犬・猫・猿・馬に七つの大罪、二つの罪は当てはまらない。

>>573
＞自分を５だと思い込みたい

そんな奴この世にいんの？

７とか４には憧れた事あるけどなー
へー５ってこんな事考えてるんだ
意外とナルシスト＆DQNだな
でもお前が思ってるより遥かに周りから見た５は
凡庸で無味乾燥だからな
残念ながらそんな風に思われる事はないのであったw

皆さん怖いです…^^;

>>578
「自分は頭がいい」「思慮深い」と思いたい人間が説明文を見て誤認することはよくあるはずだ。

その点では4か9だと思っていたけどな

>>573は５かな？
思いこみたくないのは同意。５にもいろいろいる

なりたくないタイプベスト3

タイプ2
タイプ1
タイプ5

なりたいタイプベスト3

タイプ7
タイプ9
タイプ4

なりたくないタイプベスト3

タイプ2
タイプ5
タイプ3

なりたいタイプベスト3

タイプ9
タイプ7
タイプ8

>>583>>584君達さ他人自分目線で見ただけでこのタイプがいいなんて判断やめたら？
どのタイプもそれなりに悩みかかえてんのにいいとこばかりとってなりたい
なんて幼稚だね。まあ俺はタイプ2でよかったよ。小さい事ウダウダ気にしないし
神経図太いし、いいたい事いえるし、このタイプはストレスたまらんわな
体も丈夫だしな。

突っ込んだら負けだと思ってる

ていうかさ相手に伝わるように文章書けないヤツは、ただの馬鹿だろ？
相手がわからない単語ばかり使う人は、自分の頭の悪さのコンプレックス。
自分本位で適当にごたく並べてるだけ、ほんとうに頭がいい人は、単純に
物事の本質を理解し余計な事を言わず短く相手にわかりやすい言葉を使う。

>>585
タイプ2必死だなwwwwwwwwwwwwwwwww

＞小さい事ウ(ry
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

俺は５ｗ４だけどできれば５に生まれたくなかった
３とか７だったらもっと明るく物事を考えれただろうし
９だったらどちらかというと内向的だけど何か人を安心させるような
雰囲気あるし

>>587
俺もそう思う。短文がいい

リソの水色の分厚い本読んでから語って欲しい。
タイプのなかにランクがあって上のほうの人が羨ましい。知ったからと言って
上がってはいないかも、ただ面白いので嵌ってしまった。

タイプ５の人に質問、絶対音感があったり、ジャグリング得意だったりする人
いますか。

>>590
お前は俺かｗ
リソ氏の辞書みたいな４５００円くらいの本何回も何回も読み漁ったよ
あれはそれぐらいの価値があるよね
まあ俺も段階４〜６あたりをいったりきたりしてるんだが・・・
段階２や３あたりの記述見て俺もこんな時期あったなって思ったりもしたよ
「健全な５は自分の研究分野を楽しそうに話す」
っていうくだりが一番記憶に残ってる

>>591
ゲーセンのドラムやギターだったらやるよｗ

>>591
それはない

なんか良くも悪くもタイプ5に幻想抱いてる人がいる気がする

>>591
絶対音感あるよ。精度悪いけど。

タイプ５の人って、バレンタインにチョコもらったら嬉しい？

>>589
　　ふ〜ん俺のまわりに5ｗ4らしき人いるけど自分大好き人間だったぞ。
　　かなり経験と努力して自信をもったんじゃない？
　　なんかのエニアの本で人はみなタイプ10になれると書いてあったけど
　　それに限りなく近づけたんじゃない？
　　じいさんばあさんは、タイプ10なんじゃないのか？人生の経験値が違う。


　　　　　　　



　　　　　

精度が悪いものは絶対音感ではない。
音楽家でも絶対音感を勘違いしている人は非常に多いが。
５ならば、その勘違いは起こりにくいから、５ではないかもよ。

>>598
音楽の専門家に、お前は絶対音感があると言われただけ。
精度悪いのが絶対音感じゃないなら、別にそれで構わない。

亀レスで済まない。

>>573>>576>>577
一応は分かった。それなりに丁寧な御回答を有難う。
そもそも、こんな見苦しい問い掛けをすべきではなかった。

>>597
あんまり自分に自信がないんですよ。内向的で行動力がないという
５の典型的な欠点に加えて４のウイングがじゃまで悲観的なんです
まあ自分のせいですね・・

タイプ１０は５００円くらいで売ってる鈴木秀子さんの本じゃなかったっけ？
８で物凄く段階が高いのか物凄く面倒見がよくてみんなから慕われてる
人がいました。そういうのがタイプ１０なのかも知れませんね

タイプ5で占いについて語ってみて

１６の性格では、エニアでタイプ５は16の性格ではタイプ2かな？
内向感覚思考決断型。タイプ２（一人でこつこつ努力する人）だね

血液型とかは統計学的な根拠があるからまだ分かるけど
星座とかはただ生まれた日で性格や運命がどうこうなんておかしいと思う
細木数子も信じない

>>603
その１６の性格ってなんですか？

10なんて数字は存在しない
あるとしたらタイプ0だな

ほかに１６の性格って本がでてるんだけどエニアグラムとは関係なしにあるんだよ
かならず自分が当てはまるタイプが見つかるよ。パソコンで検索してみな。

ちなみに分析好きのタイプ５に、１６の性格ではエニアでどのタイプにあてはまるか書いて
ほしいね

なんだMBTIじゃないか
これで言えば前も書いたが10か12

ああ間違えたかな
一般論なら2、6，10，12あたり
Sはw6,Nはw4

>>604
血液型教は統計学なんて言葉使えないほどいいかげんなものなんだよん

>>611
これだけ世の中に伝統的に普及し、新聞や雑誌、果てはテレビの天気予報と同じぐらいの
レベルで親しまれているというのに、血液型診断を決定的に覆す反論がなされないのは何で？
俺は完成度の違いはあれ、血液型も重要な心理要素だと思うぞ。
将来はエニアグラムのように、行動分析→ラベリングの心理学と、
血液型診断・遺伝子診断のように、個の形成要素→ラベリングのすり合わせがなされると思う。
楽しみだ。

タイプ5の人は家族とはどんな感じ？

しかし5ってタイプ1に似てるよな？特に1ｗ9。うちの兄ずっと5だと思ってたけど、
最近なんか５じゃなく1っぽく見えてさ。特徴あげると、協調性がなくいい意味で頑固で偏屈、
職人肌で地味にコツコツ仕事をこなす。まがったことが嫌いで正義感がある
家族には自分を合わせない、マイペース。で1と思ったのは5より完璧主義者で他人には
なるべくいい顔で通ってるような感じがするんだが。

>>612
いくらでもされていて君が知らないだけ
この板にも沢山否定スレがあります。見るべし

なお信じる者を「血オタ」と呼ぶ

>>614
両者が○○すべきと考える（言う）時に
１は善悪とか倫理的な面を指し、
５は真偽とか論理的な面を指す

だからいわゆる「人間的に立派な人、人格者」は
５にはあまり当てはまらない

>>614
ISTJだな

タイプ２釣り場はここですか？

遊びに来たらずいぶん皮肉の多いスレで驚いたよ。
他所のお宅で無礼を働いちゃ良くないぜ。

1w9ですが、タイプ５の娘と一卵性親子と言われました。顔似てないのに
雰囲気似てるのかな。姉もタイプ５で２人とも家の中では怒りんぼうなんだけど
自覚はないようです。皆さんはどうですか。

>>619
どうでもいいテリトリーだと思うが。

>>620
まったく怒らないよ。
面倒な感情とは向き合わないから腹さえ立たない。
家族にも友人にもポーカーフェイスだと言われている。

私は社交上、計算ずくで７か９のように振舞うことが多いのだけど、
準備時間さえあれば８以外、全タイプできると思う。
職場では５ｗ６のように振舞っているけど本当は５ｗ４だしね。
人によっては１のように振舞っているかもしれないよ。

>>620
俺は怒るよ

俺も怒りっぽい。

いかんとは思うのだが、バカをみていると腹が立ってしかたがない。
おそらくウイングによっても感情の巾が異なるのではないか。

怒らない。
腹が立ったり、カチンとくるときはあるけどどかーんと爆発することはない。
怒ってもしょうがないと思うようになって、感情を沈めるくせがついてた。
ｗは６。

>>624馬鹿を見みると腹が立ってしかたないと書いてあるが、それは自分にも
当てはまる、自分自身のやな部分が他人がしてるからでしょ。

自分の浅はかさには腹が立つが、他人の浅はかさは、どうでも良い。
（実害を出されて被害をこうむったら別だが）

我が家もタイプ5(私)、タイプ1(父)がいるのですが、
たしかに雰囲気は結構似ていますよね。

でも内面にはかなり違いがある様な気がします。
どちらも協調性がない場合がありますが、その理由として
タイプ1→正しくないことはできない
タイプ5→興味がないことはやらない
といった違いです。

>>620
私も怒りっぽいです。すぐ醒めますけれど。

主に理不尽が怒りの対象

とにかく理屈に合わないことがあると怒れる
あと、仕事や理論をバカにされても怒れる
後ろのふたつは直さなければいけないんだけどね

>理不尽、理屈に合わない
まさにこれ

怒りを通り越すと次は呆れる
無理にでも理解しようとする時もある

しかしタイプ5でこっちがわからんのに何だこんなのもわかんないのかよって
見下す態度はなんなの？呆れるっていうより相手を馬鹿にしてるようにしか
おもえんだよね。はっきりいってタイプ5の説明はなんであんなに下手糞なんだ。
いってる意味がわかんなすぎる理解させようとしないほうがいい。

日本語で(ry

テレビでコメンテータがまぬけなこと言ってると怒る

興味がないことはやらないって当たってら
つーか基本的に5の人ってクールなとこあるのかもね。なんか話通じやすくていいわ、ここ

私は馬鹿が何を話し、どう生きようと勝手だと思う。
素直に耳を傾けられる相手になら、理論を解するまで丁寧に説明する場合もある。

ただ、感情論や希望的観測と理論を混同する人、
抗論に勝ちたいだけで真実を追究しない等々の理不尽な人々に、
しつこく理解を求められるとキレる。

>>622
私は１の正義感と７のお茶目さを社交の術として演じてるよ。
４に大きくｗが伸びてる人だと可能でしょう。
５のままでは生きにくい社会だからしょうがない。

タイプ5はいつもおこった顔してるからほかの人間は耳を傾けたくても傾けられないだろ？
なんでもかんでも自分本位に考えをまとめすぎでしょ。

>>635
ああ、それはある

あと志村の動物虐待企画も

俺４w５だけど５大好きだよ
自分がなりたいかって言ったらあれだけど

論理的な話ができる人はほんといいね
何より５は自分の意見と合わなくても感情的に
ならないからほんと楽
俺自身５のウイングがすごく強いから
周りの奴らがすごく愚かに見える
ちょっとした事ですぐ息を荒げたり怒ったり
論点放り投げて闇雲に言い返すだけの馬鹿になったり

なんでこんな知性のない奴ばかりなんだろうな

いや5はね自分の思いどうりに相手が動かなかったり、以外な返事したりするとすぐ
感情的になるね。自分の範囲以外の事されるとキレるし愚かなのは5のほうだね
それに5がわからない事をこっちが質問したらヒステリーになるし。わからないのに無理
してわかるふりして嘘つくし。あんたの見る目間違えてるよもう少し勉強しな

乙

自分は４ｗ５と相性いいです。　
なにより理論が通じるのにドラマティックなところが好きです。　
５同士だと無言になったちゃいますから。

>>638>>622
君たちは余程状態の良いｗ４だと思う。　
普通レベルだったらもっと内向的で不器用だ。
そしてソーシャル型と予想。

タイプ５の
自己保存型 ：真に孤独を好む人。できるだけ社会的な接触を避ける。

セクシャル型：これが自分の世界だという独特の世界を通じて人と親しくなろうとする。

ソーシャル型：社会的なかかわりとして知的な技術やアートなどの手段を用いる。

>>642
それまんま２じゃん

タイプ５のひとはプライドが高いから気軽に付き合うのは難しい。
愛想もないから取っつきにくいけど、話してみるとなかなか愉快な人が多い。
特に、彼らの得意分野の話は聞いてみる価値がある。
得意分野に関しては普段とは別人のように情熱的に語る。
彼らの理論にうかつな突っ込みは禁物。
こっちの都合はお構いなしで、彼らが納得するまで議論に付き合わされるから要注意。

端から見るとこんな感じかな。

>>638>>622>>645
小泉元総理は、その手で化けてやがったのかな？

>>648
「うかつな」ツッコミされた時点で、議論相手にしない。
「聞いて【みる】価値がある」程度にしか人の話を聞かない相手に、
語る手間と時間がもったいないと思ってしまう。
５は語るより聞き手だしな。

>>646
○○型という考え方があるのか。知らなかった。
検索かけてみたらたくさん出てきたのでしばらく楽しめそう。

>>545氏が、自己保存型ですかね。

ここが詳しく扱ってるね
ttp://www.enneagramassociates.com/index.html

タイプ５に質問したい。

本では得られないあるいは独学では手に入れられない知識や技術を習得するために
人に頭を下げることは出来るか。
師匠の荷物を持ったり、タバコの火をつけたり出来るか。

俺はどうしても学びたい技術があるので、出来ないことを無理矢理こなしているが。
他のタイプ５がどうであるのか、知りたい。

いやそもそも「独学では手に入れられない」って事は無いだろう。
観察者的には「見て盗む」ほうかと。
自立（能動）的に知恵を盗むほうであって、
教えを請うほう（受身）にはなりにくい悪寒。

実際に師匠に仕えるって経験なくて想像になるけど、できると思う。
よほど理不尽な扱いとか納得いかないことされない限りは。
頭を下げるのは別に苦じゃないな、個人的には。
他者に敬意を払っているんで、自然と下がる。

相手の人柄にもよると思うなり
理不尽な相手ならワンパン入れて逃げるなり

西遊記

三蔵法師　9
孫悟空　　7
猪八戒　　6
沙悟浄　　5

体も丈夫だしな

小さい事気にしないしな

体も丈夫だしな

言いたい事言えるしな

体も丈夫だしな

体も丈夫だしな

？

体も丈夫だしな

体も丈夫だしな

>>652
それが最善の道だと頭で理解したなら、やるだろう。

頭とか体が丈夫なうちに、やることやっとけよ

　

２が理不尽だというんかコラ。2もな大変なんだぞ、攻撃タイプだから相手の間違えてる所を主張したく
なるけどな、相手が上司だと相手の真の欲求にこたえたり相手の気持ちを考えて行動せなあかん
生意気にみえない様、努力してペコペコ生きとるんじゃ。おまえら5にはできんげいとうじゃ。
5は少しは自分の考えを控えろや図々しいんだよ。

>>656
あの厳しいおっしょさんが９とは思えない。たぶん１。

>>669
誰も言ってねえ、つーの

>>671
2は勝手に逆ギレキャラだからしょうがないよw

>>672
逆ギレって確かに攻撃タイプでしかも、他人から普段は甘く見られてないとだめだしね。

タイプ5にいいたいけどなんであんなに冗談が通じないんだ？逆ギレキャラは5だろ。
自分が追い詰められると言い訳するしなんなんだ？

人付き合いが少ないから人間関係の能力が発達してないんだ。
冗談などというものは無意味で無価値でくだらないものだから、
そんな悪い癖はやめるように勧めたい。

だから5は周りから自己中に見られるんだよ。冗談もつうじん変人とは仕事も一緒に
したくないと思う人まわりにいっぱいるんだよ。自分では無意味と思う事が
周りからしたら冗談も大切なコミニュケ−ションと思ってる人も沢山いんのよ
そこをわかってないからそういう言葉が平気でてくるんだね。一人で生きるなら
全然かまわんが社会に関わるならなおせ。自分本位で物事決め付けるな。

別に俺は5じゃないけどな
つーか2必死杉だろww
上の方でも言ってるが何にしろ2は一番嫌われ者なんだよ
てめーが嫌われるのはてめーの責任だから周りに当たりまくってんじゃねーよカス

>>677なに？おまえになんかいってないけどなにいきなりしゃしゃりでてきてるの？
なんで全然しらんあんたにカス呼ばわりされないといけないの？別に当たってないけど
勝手な妄想されちゃあ困るんですけど。

【宇宙】火星に水流の痕跡　米グループ、高解像度画像で確認
　火星の大峡谷にかつて水が流れたらしい痕跡を、米アリゾナ大グループが見つけた。
１６日付の米科学誌サイエンスに発表する。

　米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）の最新鋭火星探査機マーズ・リコネッサンスが撮影した高
解像度画像で、層状の地形の所々に入った亀裂に沿って、白っぽい帯状の部分を
確認した。地球の類似地形との比較などから、水に含まれる物質で、岩石の表面が
セメント化したか白く変色したと考えられるという。

>>677なんとか言えやゲス野郎

体も丈夫だしな

arienaitomoiikirennna

>>676
>自分では無意味と思う事が
周りからしたら冗談も大切なコミニュケ−ションと思ってる人も沢山いんのよ

５だけどここは同意。
協調性を養おうとしてる５も沢山いるだろう。
それにしても攻撃的だな。５を煽っても時間がもったいないだけですよ、ほんと。

体も丈夫だしな

協調性がほしいタイプは防御タイプと調和タイプでしょ。攻撃タイプははっきり
いって協調性はほかのタイプより重視してないと思う。自分だけの力で物事を解決したいし他人に
頼りたくないというのが攻撃タイプの本音だと思う。でもそれだと周りから浮いたり非難される存在になるから
なるべく協調できるよう努力する。一番ウザイのは6のやつで、俺は一人でなんでもできるオーラ
だしてるやついたけどほんと口だけ達者なのね。結局自分がピンチになると仲間達のいる所にいって
グループで相手を攻撃するのね。攻撃タイプの俺からしたらできもしないこと無理してやるなと
いいたくなるわ。攻撃タイプに言わせてもらうけど協調性をもつ事の大切さをわかってほしい
タイプ2は偽りの協調性を持つ人が多いから相手の真の願望にきずいて協調性をもってほしい。以上

6はそんな嫌いじゃないけどな

嫌い
↑
2
1
3
8
4
6
5
9
7
↓
好き

ちょっと5の皆さんに質問。
5って左利きの人多いですかね？
左利きが多いタイプってあるんでしょうか。

【生物】オス誕生のカギ、「オトコ気」遺伝子を発見

　生物はもともと女性で、男性は女性から変化して生まれた――。

　生物進化の過程でオスが誕生する鍵となった遺伝子を、日本の研究グループが世界で初めて発見した。
新遺伝子は、ＯＴＯＫＯＧＩ＝侠気（おとこぎ）＝と命名され、１９日付の米科学誌カレント・バイオロジーで報告した。

　男女間で生殖する有性生殖は、性が異なる二つの細胞がくっついて遺伝子を交換する「同型配偶」から出発、
その性が後に、精子を作るオスと卵子を作るメスへと進化したと考えられている。

>>687
右利きと左利きの出現確率は50％づつ。基本的に
でも日本ではあらゆるものが基本的に右利き用に作られているので
親が直しちゃう
だから、どんなタイプでも右利きが多いはず

左利きの神格化も迷信だと思う

ふーんじゃあ左利きは親に矯正されなかった珍しい人達というわけか
そりゃびっくりｗｗ

右利きを左利きに直す親はあんまりいないと思うし

はあ？ｗｗ
とりあえずお前身の回りの人間に本当は左利きだけど右利きに矯正されたって
奴がどれだけいるか探してこい
お前の持論だと半数近くの人がそうだと答えるらしいけどなｗｗ

私も左利きだったけど右利きに直させられたよ。
おかげで箸は右、ラケットは左、筆記は両方ＯＫの
中途半端な両利きになってしまった。

利き手を変える訓練ってさせないほうがいいらしいよ。
発達途中の脳が混乱起こして、最悪の場合は言語障害を起こすから。
利き手はその子の脳の個性でもある。自然に逆らわない方がいい。

>>692
君の周りって左利きの方が多いのｗ？

直された人は多いよ（キミ最近の若者だけで考えてない？）
多いとは言った（事実だし）でも半数近くなんて言ってないよ？

またタイプ2か…？
なんだか常にケンカ腰だし

おいおいID見ろよ。俺は2が嫌いな人間だ

仮に左利きが全体の5%だとして、お前の考えだと本来50%いたはずだから
45%の人間が矯正したって事になるだろ。だから半数近く
左利きが幼少期に矯正するって話は聞いた事はあるがさすがに45%はアホだろ
俺の家族は5人全員生まれつき右利きだが、お前の考えに照らし合わすと
かなり珍しい家族という事になっちまうなｗ

熱血だなー
そんなに確かな利き手情報が欲しかったら
検索しまくったり、図書館で調べまくったり、
専門家の所に問い合わせればいいじゃん。
それとも誰かと討論したいだけ？
後者なら面倒臭い人ですね。

それにしても５の少ないスレだな
５スレだってのに

>>695
サンプリング少数過ぎ
偏って当たり前

それに左利きの人間が珍しがられることが多いってことは
左利きが少ないってことだろ？

利き手の割合が50％だというのは、個人的持論じゃなくてよく知られた説なんだけどな
知らんの？

ソース出せ
そんなに珍しい左利きが本来50%て時点でおかしいだろが
日本人の半分近くは右利き矯正？？アホちゃう？

ググれ

↑お前は誰やねんｗｗ

ググれ

>>697さんはタイプ５ですか？
徹底的に調べ上げ固めた情報を出さず、
通説で語られるので違うような気もするのですが…ｗ４ですか？

私はタイプ５に人に質問があるのですが、いらっしゃいますかー？

誤字訂正
×私はタイプ５に人に
○私はタイプ５の人に

>>702
ﾉｼ　５ｗ６です
質問はいいけど不毛な討論はお断り

人が猿から進化した事を前提にするならば・・・の話

猿は約70％以上。
正確な数値は言い切れないが80〜85％を通説となるのかな。
なのに、人が半々ってのはおかしいのでは？

矯正をさせられたって、
脳の働きの優位によって、自然に左手を使おうとするだろ。
だから、矯正されて左利きの自覚がないって事もありえないのでは？
よく知られた説かは知らないが、
自然に左手を使う人間の少なさを考えれば、その説は怪しいのでは？

↑すまん、重要なとこ抜けてる。

猿は約７０％以上『が右利き』。

>>700とかタイプ７に見えた。なんか神経質そうで臆病そうな発言だ。１００パーセント
防御タイプだな。

持論が否定されたからって必死だなw

【人体の不思議】「冬だから眠い」は「うつ病」の兆候

冬になると朝起きるのが辛い、日中やたら眠いなどと感じることはないだろうか。
朝起きるのが辛いのは寒さに勝てないから、日中の眠さは暖房の効きすぎた室内
にいるから…要因としてはこれらも考えられるが、これらはある「病気」の兆候
でもあるのだ。

その病気とは「冬季性うつ病」。眠気の他、過食気味になる、気分の落ち込みなど
の症状が見られるようになるそうだ。この病気は春になると回復してしまうため、
本人の自覚がないことが多いそうだ。

原因は日照時間の減少と言われており、日照時間が短くなる北欧や豪雪地帯で多く
見られるとのこと。欧米では女性、日本では男性に多いそうだ。

書き込みなくなったね

>>708
おまいさ、なんでグーグルの一つも使おうとしないの？

ただ、誰でもいいから叩きたいだけじゃないの？

叩きたい奴には叩かせておけばいい
喧嘩腰の言い合いは不毛なだけだよ

むしろ一週間以上前のレスに喧嘩振ってる馬鹿の方(ry

へぇ、アドバイスがケンカに見えるのか

どんな荒んだ環境で生きてるんだろう
お里が知れますよ

>>714おまえ6か7だろ？暇なんだな。屁理屈や嫌味だけは一人前なんだよ思考タイプは。
よこからコソコソしゃしゃりでてくるところから臆病なタイプなんだな。構ってもらえなくて
寂しいのかい？

細かい言動だけでタイプを決め付けて推論するのはｲｸﾅｲ

>>716だから思考タイプは鈍感なんだよ。わずかな言動じゃなく上の文章を通じて
分析してるの、書いてるやつの癖とか性格とか思考タイプは、相手の考えてる気持ち
とか見抜く能力がなさすぎる。こっちがわかってる事を口にだしすぎ控えたほうがいい

良い悪いの基準で物事を判断するのは内向思考的というより外向思考的。

あるやり方はこ利点Aと不利点Bがあり、
正反対のやり方は利点Cと不利点Dがあり、
利点Aには肯定的側面Eと否定的側面Fがあり、
不利点Bには肯定的側面Gと否定的側面Hがあり、
って感じで無限に展開して決断能力が鈍りがちになる傾向かな。
＞内向思考的

Aは善、Bは悪、ってぶった切ってくのは外向思考的なんかね。
こっちのほうがいい、そっちはよくない、だの。

とりあえずなりきりは死ねということで。ｗｗ

人格Aの肯定的側面に否定的側面、
人格Bの肯定的側面に否定的側面、
んなこと考えてたらどんどん分裂してっておかしくない感じはするな。
分裂人格的。

人格Aは善、人格Bは悪と、決め付けて善の方向のみに猛進するのは強迫性人格的か。

ぬるぽ

|ー｀)っ)｀д´)ｶﾞｯ>>720

「バカとは議論しないことだ。
なぜなら自分自身もバカに見えるから」

どこかの名言集にあったな。

>>719、720とりあえず自分にしか意味がわからん屁理屈書くなよ。外向、内向それぞれ
悩みがあるんだよ。相手がなりきりになるあんたの態度が勘違いを生むのわかる？
自分の都合のいい方にばかり物事運ばんでしょあんたの考えは単にわがままだよ。

つ投影

現状を整理しよう。まず>>687の質問に>>689が意外な回答をした。
ググっても左利きの割合は１割くらいと低いという情報ばかりが出る。
>>689が間違っているのだろう。

ところが、ずいぶん経ってから>>711>>714が>>689を擁護する形でレスをした。
それに対して>>715が・・・この先は理解できない。誰か解説を頼む。

某国関係の人が某スレで容赦なく斬りすてられたので
八つ当たりでタイプ5叩きをしている
ここなら優越感に浸れると思っているのだ

なんてね

>>725
いい加減構うのやめたら飽きるんじゃないのー？
「だから思考タイプは」って論点ずらしていちいち叩くならこのスレ見んなよ面倒臭え
馬鹿低脳の構って粘着は即あぼんだよ、俺。

流れを読まずにタイプ５の仲間達に質問

恋愛はやっぱ受身？
情熱的になることってある？

自分はウケミン。情熱的になかなかなれない。
一度でいいから萌えるような･･･じゃなくて燃えるような恋をしてみたかった。
でも好きになると炭火のようにじわじわ長く続く。

>>728
恋愛経験なし。誰かを好きになった経験なし。情熱って何だろう？
子孫を残すために必要だが、情熱的である必要はない。
愛し合うより、できるだけ多くの知恵や財産を子に残せるよう協力して欲しい。

親でさえ避けて、一人きりでいたいと思うからな・・・
こんな私と付き合う人が可哀想だよ
それなら最初から付き合わないほうが無難
お互いの為にもね

一人きりになりたいわりには、周りをチラホラ見てるだろうがー5わよ。ほんとに一人きり
になりたいと思うなら最初からずっと一人きりでいきるだろうがー、無理すんなよ
ほんとは周りとも仲良くしたいんだろうがーなに自分に嘘ついとんじゃ

>>729
情熱は、自分のイメージだと、
もー好きで好きでしょうがない〜！って身悶えするような感じ。
ちょっと自分勝手で、考えたら相手に迷惑かもしれないけど
押さえ切れなくて突っ走っちゃうみたいな。

たしかに、情熱的である必要もないなーとは思うけど経験してみたいのよ。
でもこういうのってなろうと思ってなれるもんでもないよね･･･
性格的に無理･･･？

>>730
まあ一人は気楽だ。５じゃなくてもそういう人多いんじゃないかな。
でもそのうち付き合ってみてもいいかなーって思える人に出会うかもしれんし
そういうおまいでも好きだ！って人とか似たもの同士とか色んな人いるし
人生どうなるかわからん。

>>731
一人きりであって独りきりじゃないのがいいのかも？
孤独は集団の中でこそ感じるもの、ってどこで見たんだっけかな。

2w1のキモさは異常

>>733おまえさ２ｗ１に嫉妬しすぎだよ。2に憧れを抱くのは構わんがいちいち突っかかるなよな。
おまえが子供タイプで幼稚で臆病で神経質って事わかったからさ、いくらここに書いても
無駄だよ直接2に不満があるならぶつけろやわかった？

>>734おまえさ５に嫉妬しすぎだよ。５に憧れを抱くのは構わんがいちいち突っかかるなよな。
おまえが子供タイプで幼稚で臆病で神経質って事わかったからさ、いくらここに書いても
無駄だよ直接５に不満があるならぶつけろやわかった？

ぶつけろ　やわかった？
と読んでしまった。

2w1ってなんでいつもこんな必死なんだ？

体も丈夫なのに

２キモ杉wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

このスレには昔2にいじめられた人やつが多くて今ごろになって、ネチネチ嫌味か？笑わせるな
かわいそうにな

|ー｀) ･･････

５のスレで２叩きする意味がわからない；

体も丈夫だから

タイプ９が半分以上混ざってんだよな。とっとと消えてくれない？

体も丈夫だしね

体も丈夫だから

そうだねプロテインだね

プロテインタイプ２

体も丈夫なのは

>>728
タイプ５で燃えるような恋愛がしたいのであれば、ボーダー（境界性人格障害：普通はタイプ３）の女しかないんじゃないか。
タイプ５は基本的に自分に自信があり、壊れることがないから、ボーダーの自分の自信がないのに振り回されると本当に自分の知らない世界が見えてくる。
ある程度距離をおいたつきあいをしないと嫌われるし、向こうがしゃべりっぱなしでこちらは聞いて反応すればいいだけだから、会話も最高に成立する。
普通の恋人はなかなかできないので、シングル率も高い。
ただ、よほど自分が強くないと壊されるので、それなりの注意は必要だ。

本当に「愛を知る」ことができるよ。

ボーダーってタイプ２に多くいると思う。
タイプ３は自己愛だとおもう。

最近はエニアの知識がメチャクチャなのがたくさんいるな。
３はむしろ段階が下がれば下がるほどに
自分の悪い所や本性なんか隠しまくるのに。
境界例〜はタイプ４の段階７、タイプ６の段階９で出る。
リソの各著書より。